Тема: От слов, к делу! Первые шаги создания Общественной организации "Братство ЕВВАУЛ"

[Бобер]

Господа офицеры! Друзья!

Не смотря на то, что, на дворе лето, и на форуме не так много народа, считаю необходимым обратиться к вам с этим посланием! Прошу вас отнестись к  нему со вниманием, обсудить то, что мы предлагаем, и оказать посильное содействие.
Мы  очень долго обсуждали идею создания Братства выпускников нашего училища. Оптимизм и уныние сменяли друг друга.
Но вот, кажется, дело сдвинулось с мёртвой точки. Для начала удалось определиться с символикой. Наши знаки находятся в работе, по моим сведениям на Феодоровском заводе уже приступили к изготовлению пресс-форм, как для большого, так и для малого знаков.
Нам обещали, что к концу июля, или в начале августа мы сможем увидеть первые образцы в металле. Кстати, вот это и есть крайний срок, до которого вам необходимо определиться с заказом. Как только будут готовы образцы, мы уточним тираж и больше заказов принимать не будем. Все подробности о знаке и способах сделать заказ вы можете узнать на ветке: http://evvaul.com/forum/index.php?topic=417.0
Параллельно, по многочисленным просьбам трудящихся, занимаемся вопросом изготовления футболок, бейсболок, сумок и т.п. Но это всё мелочи. Наверное, настала  пора обсудить главные цели и задачи, ради которых мы пытаемся создать наше Братство выпускников ЕВВАУЛ.
И так:
Во-первых, необходимо создать банк данных о наших выпускниках. Эта задача частично уже осуществляется с помощью нашего сайта и форума, а также по инициативе выпускников разных годов выпусков, например: выпуск 1974 года, где по инициативе Бориса Рыбалко составлен список всего выпуска. Сейчас список корректируется с учетом настоящего времени. В ближайшее время мы сможем его предоставить (только без конфиденциальной части).
Я думаю, есть смысл заняться подобным делом выпускникам последующих выпусков, коль мы собираемся издать книгу о выпускниках ЕВВАУЛ.   
Во-вторых, создать активные взаимосвязи на деловой основе между нами.
Остановлюсь на этом подробнее. Многие из тех, кто оставил службу,
нашли свою нишу на «гражданке». Некоторые вполне успешны. Однако есть наверняка наши товарищи, которые нуждаются в поддержке, но по понятным нам соображениям молчат и стараются в одиночку решить все свои проблемы.
Мы все из одной среды, бывшие или действующие военные, нас объединяет альма-матер и у нас много общего, независимо от года выпуска и профессий. Естественно, что нам легче доверять друг другу, что не мало важно в любом деле, каким бы мы не
стали заниматься.
Считаю целесообразным, наконец, встретиться и наладить деловые контакты. До сих пор такие встречи происходили в основном по годам выпуска и, что там говорить, сводились к банальной дружеской попойке, хотя это не возбраняется. Надо изменить эту традицию и назначить общую встречу выпускников разных лет в Ейске.
3адача вполне осуществима, было бы желание. С другой стороны многие наши товарищи, кто только что уволился со службы или собираются это сделать в ближайшее время, находятся на распутье и тоже нуждаются в поддержке. Братство сможет оказать эту поддержку к взаимной пользе и выгоде обеих сторон. Например, помочь в  трудоустройстве. К сожалению, есть и ещё категория наших товарищей, которые попали в беду или просто оказались на обочине жизни по каким-либо другим причинам.
Если идея нашего Братства заработает, если мы сможем получать какие-то дивиденды от нашей общей деятельности, то мы сможем оказывать некую
помощь и этим людям. Помните! Каждый из нас мог и может оказаться на
их месте.
Короче говоря, пора переходить от слов к делу! Предлагаю обсудить дату
встречи. Дату можно и нужно обсуждать, а вот место встречи - Ейск выбрано ещё и
вот по каким причинам:
•   необходимо, наконец, наладить контакт с нашим училищем и его руководством. Думаю, что нет     необходимости объяснять, зачем;
•   вручить училищу наш знак;
•   подобрать материал для создания задуманной нами книги;
•   обсудить празднование предстоящего 95-ти летия ЕВВАУЛ и других проектов, в которых, наше Братство могло бы поучаствовать совместно с училищем опять же с взаимной выгодой и пользой. Не скрою, что мы уже предприняли некоторые действия к налаживанию таких контактов.
В-третьих, поднять престиж ВВС, а так же попытаться осуществить заветную мечту каждого лётчика-выпускника ЕВВАУЛ - возвращение училищу статуса лётного. Какой бы призрачной не казалась эта мечта, но она стоит наших усилий! И, кто знает, может быть, сегодняшние мальчишки, как когда-то мы, смогут обрести крылья и стать военными лётчиками  в старейшем лётном училище страны, в нашей альма-матер!
Прошу обдумать сказанное, жду ваших предложений, дополнений, комментариев и поддержки. Со своей стороны обещаю организовать прибытие на встречу в Ейске заинтересованных товарищей старших лет выпусков.                     


Исполняющий обязанности  председателя правления
ОО "Братство ЕВВАУЛ", выпускник 1974г.,
подполковник Сергей Сутурин

[Pilot1]

Читал слева-направо, сверху-вниз, справа-налево, быстро и медленно.... думал... Может по причине сегодняшней погоды, но ничего более умного не пришло в голову. НЕЧЕГО ДОБАВИТЬ! Всё правильно. Кто то сейчас может, кто то потом, но в любом случае надо формировать "общак". Потому как это независимость от различных "негативных форм проявления общества".

[Казьма]

От слов к делу!!!!
Я за. Буду в Ейске с 10.08.07 недели две-три. Уже "совратил" на встречу двух однакашиков. Самодурова Виталика из Вологды и Бузько Сергея из Москвы
День Авиаци хороший повод пообщаться и с руководством училища.

[Володя]

Полностью поддерживаю. Давно об этом говорили, но как-то затихли, занялись знаками))).

[Воробей]

Я конечно же за!!!!Спасибо активистам из Северной Столицы!

[Раду]

Надеюсь быть в Зернограде числа 5-7 августа. По сему прошу пару номеров сотовых телефонов, чтоб связатся, и по возможности , если получится приехать в Ейск, встретится, а дальше... без коментариев!

[Бобер]

Друзья!

Хочу высказать свое мнение по поводу даты сбора. В связи с тем, что многие сейчас в отпусках, у других это светлое пятно впереди, одни отдыхают за границей-Родину берегут, другие осваивают Черноморское побережье или иные регионы России. Есть предложение дату встречи перенести на более поздний срок. Ориентировочно на сентябрь-октябрь.  Не стоит комкать отпуск своим близким, особенно тем, кто давно уже все спланировал заранее. Думаю неделю в счет будущего отпуска, или за свой счет смогут взять многие. Это мое мнение. Вносите предложения, будем обсуждать. 

[Раду]

К сожалению я приезжаю в Зерноград раз в год , после практики дочки. Это 5-7 августа по 18-20 августа , это к родителям супруги. Так ,что буду рад любой встречи в этот период, повторюсь - пару номеров телефончиков для связи. Мне с Молдавии не так просто кататся туда- сюда...

[samurai]

Ребята!

Не спешите!
Кататься всем не просто, Раду.
Мы тоже должны преодолеть 2000км, чтобы вас всех увидеть. И очень хотим встретиться, только с максимальной пользой для общего дела!

Есть резон в словах Бобра.
1. Нам нужно встретиться с руководством училища. А у них тоже отпуска летом.
2. Мы хотели успеть привезти всем наши знаки, а если получится и кое- что другое.
3. Проблемы купить билеты на конец августа.

Пожалуйста, не спешите, давайте обсудим дату встречи, учитывая все пожелания и доводы!

Володя, помоги сообщить форумянам о наших затеях!
Сейчас мало народа здесь, а по мылу, может, откликнутся.

[Раду]

Галина! Проблема не в растоянии, а в учёбе детей и 3-х границах. Да несколько других мелочах из которых складывается большее.
  А к руководству училища , думаю что не нужна очень многочисленная делегация, это не та акция, для поддержки которой, нужны массы.
  Если не прав - извиняйте-, прийму любую критику.

[Володя]

Володя, помоги сообщить форумянам о наших затеях!
Сейчас мало народа здесь, а по мылу, может, откликнутся.

Давай текст сообщения, я его по адресам разошлю...

[samurai]

Володя!
Первое сообщение Бобра в этой теме копируй и давай адрес ветки.
Это лучше всего.
 
А каждый сам пусть мозгует, отсидеться, дожидаясь, пока хорошо будет, или хотя бы в обсуждение включиться.

Друзья, я понимаю, что не каждый будет здесь писать, возможно, и не обязательно это. Но хотя бы со своими товарищами обсудите. Может быть кто- то один выскажется за однокашников. Важно мнение всех, и лётчиков, и штурманов, и тех, кому просто не всё равно, тех, кому за пол- ста, и тех, кому едва четверть...

Раду, я понимаю тебя.
Кстати, там в августе будет народ, как я слышала.

Но у нас есть определённые цели, давайте думать, как и когда лучше собраться для дела.
Как будет лучше для всех.

[Раду]

Так если есть время обсудить сейчас, до встречи с руководством, - в чём проблема? Потом же будет проще тем кто сможет приехать тогда , когда все будут на месте , и говорить на конкретную тему , а не распылятся . " КРАТКОСТЬ СЕСТРА ТОЛАНТА".

[Володя]

Володя!
Первое сообщение Бобра в этой теме копируй и давай адрес ветки.
Это лучше всего.
 

Отослал рассылку, теперь буду от неотправленных писем отбиваться...уже 200 шт. (( Перейдем на новый хост - буду бороться с теми у кого неправильные адреса указаны. Правда адрес ветки забыл дать...надо еще послать ))

[2GARIN]

Мы собираемся в Ейск ориентировочно 8-12 августа с семьями на машинах ("мы" это Макаров Андрей, Лопачёв Игорь, Луковкин Олег и возможно ещё кто-то подтянется, все 89-го года выпуска). Контакты всех  есть вот здесь:  http://evvaul.com/forum/index.php?topic=89.0.
Если чем-то можем помочь то обращайтесь, постараемся сделать.

[samurai]

ВСЕМ ГОДАМ ВЫПУСКА!

ПОЖАЛУЙСТА, ПРОВЕРЬТЕ КОНТАКТНЫЕ ЭЛЕКТРОННЫЕ АДРЕСА, ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЕ НА ФОРУМЕ!
Увы, не все бывают на форуме, но вы же как- то общаетесь?!
Из-за устаревших данных мы не можем вовремя проинформировать всех форумян!!!

Подойдите к вопросу ответственно!

[Oryn-82]

А к руководству училища , думаю что не нужна очень многочисленная делегация, это не та акция, для поддержки которой, нужны массы.
 

  Поддерживаю здравую мысль и развиваю:
  - каждый выпуск на своей ветке предлагает (в крайнем случае, назначает), обсуждает кандидатов в ДЕПУТАТЫ на 1-й СЪЕЗД (СБОР, СОБРАНИЕ ...) БРАТСТВА и утверждает кандидатуры;
  - если место сбора определено (Ейск), то и депутатов желательно избрать из "близ лежащих сел" (Ейск, Таганрог, Батайск, Зерноград, Ростов);
  - ни в коем случае не ущемлять право быть избранным и горящим желанием побывать на 1-ом СЪЕЗДЕ всех желающих (НЕ из "близ лежащих сел");
  - после определения точной даты встречи - оповестить всех депутатов, выдать им наказы для обсуждения на встрече;
  - ОБЩИЕ встречи выпускников ВСЕХ ГОДОВ предлагаю приурачивать к 5-ти летним юбилеям АЛЬМАМАТЕР - 95 (ближайший), 100, 105 ..

 
    

[Раду]

Ну вот , уже есть деловые предложения. А по кандидатурам на встречу,   предлагаю простой вариант:
 - кто изьявляет  желание самому там быть - это и есть первые в списке ;
 - если не наберётся "достаточное", по мнению всех, кандидатов  - тогда назначить волевым решением, но всётаки учитывать растояния и
   возможности назначаемых;

[shil]

Имею серьёзные намерения выдвинуться в сторону Ейска в середине второй декады августа 2007 года. Прогнозируемое время прибытия в конечную точку маршрута конец второй декады августа 2007 года. Так долго и неопределённо потому что маршрут движения будет проходить через населённые пункты, где проживают однокашники
Идею превращения братства в реальную силу, поддерживаю целиком и полностью, мало того лично при помощи нашего сайта удалось реализовать пару - тройку "проектов", нереальных в одиночку
Кжись тута применимо понятие "синергия" :
Всем привет
Мой мобил: 8-913-968-40-81

["тасачный"]

БРАТАНЫ! как вы связываетесь между собой пребывая в Ейске? Хочу впервые приехать, и конечно по-больше всего узнать. Если регистрация общественного объеинения будет в ЮФО, то может чем помогу по процедуре оформления документов в юстиции. С ув., "Тасачный"

[Shah]

Согласен целиком и полностью со всем сказанным в самом начале ветки, пора объединяться хоть в группы, хоть в кланы, ну а уж в братство или там общество - тем более. Иначе и быть не может. Поддержу любую дату сбора, кроме августа, и хотелось бы заранее знать, хотя бы за пару недель.

[Володя Бурейко]

Администратору: Волдя возьми на себя функцию попробуй этот вопрос  обговорить с ген. м-р  Кругликовым Е.Н
 ну для поддержки 2-3 человека а дальше опобликуй что необходимо постараемся поддержать.
                                                                          Фролов А.И. выпуск-1976г.

[Абакумов]

   Всё более чем ПРАВИЛЬНО !
   Давно пора!
   Цели и задачи определены.
   При всех далее обсуждаемых (кулуарно, лично и обще) моментах,проектах и ........ - необходимы:
        1. Командиры;
        2. ШТАБ (анализирующий и т.д. орган!), в котором будет "совет старейшин"!
 
   Иначе - все усилия родять прутики, а не ствол!

 :

[Володя]

Администратору: Волдя возьми на себя функцию попробуй этот вопрос  обговорить с ген. м-р  Кругликовым Е.Н
 ну для поддержки 2-3 человека а дальше опобликуй что необходимо постараемся поддержать.
                                                                          Фролов А.И. выпуск-1976г.

мне с украины сложно это сделать

[Элен]

Администратору: Волдя возьми на себя функцию попробуй этот вопрос  обговорить с ген. м-р  Кругликовым Е.Н
 ну для поддержки 2-3 человека а дальше опобликуй что необходимо постараемся поддержать.
                                                                          Фролов А.И. выпуск-1976г.

Ну, к нему не так-то просто на приём попасть, а по телефону такие вопросы не решают.Не просто будет и "поймать" его.Сами понимаете, нач училища на месте не сидит.Вход на территорию училища по пропускам.Т.е. свободного входа нет.Муж, чтобы пройти к сыну всегда брал командировочное, а ребята-одноклассники с КП дивизии делали пропуск.
Не проще ли это сделать тем, кто живёт в Ейске?А уж тем, кто ещё служит, ещё проще.
Да и при всё этом...необязательно совсем админу этим заниматься, достаточно инициативной группы.

   Всё более чем ПРАВИЛЬНО !
   Давно пора!
   Цели и задачи определены.
   При всех далее обсуждаемых (кулуарно, лично и обще) моментах,проектах и ........ - необходимы:
        1. Командиры;
        2. ШТАБ (анализирующий и т.д. орган!), в котором будет "совет старейшин"!
 
   Иначе - все усилия родять прутики, а не ствол!

 :

Славик, сразу чувствуется армейская закалка..Это как прививка...на всю жизнь...Я в хорошем смысле ... этого слова

[GEV]

Чтоб  выкружить тему , общаться надо не с Кругликовым, а с Ломовым(его зам, возможно сядет на его кресло)
После ухода Михайлова, Кругликову не дадут долго работать... Да у него сейчас своих проблем хватает.....
Жалко поздно я прочитал енту страничку, просто завтра уезжаю обратно на севера, а такбы, пока на месте (в ейске) нашёл бы кого подключить.....   А вообще Михайлов сейчас в ейске... живёт....

[Казьма]

Так оно и есть. У Кругликова, насколько мне известно, проблемы со здоровьем. А вот кто будет...пока не знамо. Поищу выходы на Ломова.

[GEV]

80% Ломов, его к етому готовили, а там конечно, как карта ляжет

[Pilot1]

Так вроде Слава Ершов был при делах в Ейске. Его концы есть в адресах!

[питон]

Замы - это конечно хорошо, но они всегда заняты. Надо общаться с более свободными людьми, но все же приближенными к руководству. Могу дать Телефон Юрия Артюшенкова

А кого Артюшенков нынче изображает?

[Элен]

А кого Артюшенков нынче изображает?

Мы с Юрой ещё в Германии служили, где и познакомились.Замечательный человек, настоящий друг и отличный семьянин!
Сейчас он-доцент,кафедра тактики и общевоинских дисциплин.
Мы до сих пор тесно общаемся.

[Бобер]

Друзья!

С 27.07.07 г. по 13.08.07 г. буду находиться в отпуске. Периодически, как позволит обстановка буду появляться на сайте. По финансовым вопросам, по изготовлению значков обращаться к Самураю.

[samurai]

У меня очень много новой информации для нескольких тем.
Я сейчас её подготовлю и постараюсь постепенно вас всех обо всех новостях проинформировать.

Обязательно следите за моими сообщениями по Братству, потребуется ваше участие.

[Володя]

У меня очень много новой информации для нескольких тем.
Я сейчас её подготовлю и постараюсь постепенно вас всех обо всех новостях проинформировать.

Обязательно следите за моими сообщениями по Братству, потребуется ваше участие.

Следим, следим...и...поучаствуем 

[samurai]

Господа офицеры!

Смею высказать некоторые соображения, которые мы тут достаточно активно между собой обсудили.

Во- первых, огромная просьба ко всем, кто вхож в нашу святая святых и в состоянии напрямую договориться с руководством училища о том, чтобы приняли нашу делегацию.
Я отлично понимаю всеобщую занятость и, отчасти, инертность. Но кто- то из наших "южан" должен послужить на благо всех и взять на себя эту миссию.

Мы, кто в Москве и в Питере, находимся далеко.
Ребята, кто в Ейске, или кто рядом, сделайте, договоритесь о приёме!

Этот приём будет не только деловой, но и торжественный. Мы же собираемся вручить наш знак! И если успеем до встречи сделать, то хотели бы ещё кое- что подарить.

Мы хотели бы обсудить с руководством училища наши планы возможного сотрудничества, о которых уже писал Сергей Сутурин.

Мы хотели бы посетить музей, как для того, чтобы помогли нам с материалами для книги, так и для некоторых других инициатив.

Наконец, мы просто хотели бы познакомиться друг с другом, неправда ли? 

Хотела бы повторить слова с этой ветки Oryn-82:

  - каждый выпуск на своей ветке предлагает (в крайнем случае, назначает), обсуждает кандидатов в ДЕПУТАТЫ на 1-й СЪЕЗД (СБОР, СОБРАНИЕ ...) БРАТСТВА и утверждает кандидатуры;
  - если место сбора определено (Ейск), то и депутатов желательно избрать из "близ лежащих сел" (Ейск, Таганрог, Батайск, Зерноград, Ростов);
  - ни в коем случае не ущемлять право быть избранным и горящим желанием побывать на 1-ом СЪЕЗДЕ всех желающих (НЕ из "близ лежащих сел");
  - после определения точной даты встречи - оповестить всех депутатов, выдать им наказы для обсуждения на встрече;
  - ОБЩИЕ встречи выпускников ВСЕХ ГОДОВ предлагаю приурачивать к 5-ти летним юбилеям АЛЬМАМАТЕР - 95 (ближайший), 100, 105 ...

Исключительно здравая и ценная мысль по нашему мнению. Когда я говорю о "нас", я имею ввиду инициативную группу отнюдь не только Питерцев. Нас несколько человек из совсем разных городов, но и мы с Серёжей и Валерой в их числе.

И ещё я хотела бы, чтобы вы знали и понимали, что ни одного слова по Братству я не сказала предварительно не обсудив с товарищами, а иногда просто озвучиваю их идеи, просто потому, что у меня это более складно получается.

Я видела, что эту ветку просмотрели несколько сотен человек, но свои сообщения оставили единицы. Лично меня это совершенно не удивляет и не очень огорчает. Я не ожидала массового самопожертвования.

Но я вам хочу напомнить, кто будет в августе в Ейске, или около, а так же наиболее сейчас важное:

Казьма:
Буду в Ейске с 10.08.07 недели две-три. Уже "совратил" на встречу двух однакашиков. Самодурова Виталика из Вологды и Бузько Сергея из Москвы

Раду:
Надеюсь быть в Зернограде числа 5-7 августа. По сему прошу пару номеров сотовых телефонов, чтоб связатся, и по возможности , если получится приехать в Ейск...

2GARIN
Мы собираемся в Ейск ориентировочно 8-12 августа с семьями на машинах ("мы" это Макаров Андрей, Лопачёв Игорь, Луковкин Олег и возможно ещё кто-то подтянется, все 89-го года выпуска). Контакты всех  есть вот здесь:  http://evvaul.com/forum/index.php?topic=89.0.

shil
Имею серьёзные намерения выдвинуться в сторону Ейска в середине второй декады августа 2007 года. Прогнозируемое время прибытия в конечную точку маршрута конец второй декады августа 2007 года.  Мой мобил: 8-913-968-40-81

тасачный
БРАТАНЫ! как вы связываетесь между собой пребывая в Ейске? Хочу впервые приехать, и конечно по-больше всего узнать.

Shah
Поддержу любую дату сбора, кроме августа

Фролов А.И. выпуск-1976г.
Володя...опобликуй что необходимо постараемся поддержать!

Pilot1
Так вроде Слава Ершов был при делах в Ейске. Его концы есть в адресах!

Вяликов Николай
Могу дать Телефон Юрия Артюшенкова   

Вроде бы ещё Сергей Воробьёв и товарищи из его выпуска.

Ребята!

Так созвонитесь и спишитесь, встретьтесь и сделайте там всё возможное, чтобы организовать встречу представителей нашего Братства с училищем! Обговорите время, оттуда нам сообщите, мы оперативно обсудим.

Далее давайте на самом деле по предложению Oryn-82 выберем уполномоченных от выпусков. Пусть от наиболее активных будет не один, а несколько человек. Ну а те из выпусков, кто не сможет или не захочет, в конце концов на это тоже имеют право.

Сейчас вот это и есть две главные задачи на данный момент. Пожалуйста, начните их решать немедленно. Ваши поездки и ваши встречи уже не за горами!


Коля Мырсов, к тебе: знаю, что ты в ближайшие дни встретишся с Бобром в Москве, постарайся максимально обсудить все вопросы, касающиеся наших дел. Если возможно, то хотя бы по телефону переговорите о деле и с другими нашими москвичами.

И по дате: давайте исходить из того, что нужно обязательно встретиться с руководством училища! И учитывайте реальные сроки изготовления наших знаков. Полагаю, что полный тираж мы получим не ранее 15-20 августа.

Есть ещё очень важные соображения по книге. Считаю нужным открыть специальную тему для её обсуждения.

КОНТАКТЫ

Председатель правления Братства (Санкт- Петербург)
Сергей Сутурин, выпуск 1974года ((ник на форуме- Бобёр)
Контактные телефоны: (812) 580 9578- домашний
                                  +7- 901 304 8849- мобильный
E- mail:  ssuturin@mail.ru


Николай Мырсов (Москва)(ник на форуме- Николай)
Контактные телефоны: 8-499 240 1794- прямой домашний с городского (без набора кода   Москвы)
                                 +7-499 240 1794- прямой домашний с мобильного
                                  (495) 235 8092- служебный в Москве
                                 +7-916 757 6213- мобильный
E- mail:  nmyrsov@mail.ru


Галина Вабищевич (Санкт- Петербург)(ник на форуме- samurai)
Контактные телефоны: 8-921-775-61-99
                                  (812)-730-71-52
E- mail: marcell-wacc@inbox.ru
           mail@quella-cat.ru
           samurai-bengal@yandex.ru
все адреса и телефоны действующие.

[Абакумов]

Для возможных в будующем совместных проектов, прошу обратить внимание на следующий сайт грузоперевозчика:
http://www.autotrading.ru/ и его ветку (тут - Москва): http://www.autotrading.ru/filial.asp?city=Москва

Проверенно, использовано, работает. И даже оч-ч-ч-ч-ч-ч-ч-ень!

 :

[Раду]

Господа, и братья по альмоматру!!! Август вот он!!! Призыв Samuraia, смотрю, остался без каких либо инициатив, ну понятно, инициатива в армии наказуема, считаю только не в этом случае. Поэтому давайте обсудим , тезисами , какие вопроссы должны решить с руководством училища, только в кратце, без демомогогии, расшсиренная болтовня будет с руководством, если получится встретится. Время идёт - действий никаких!!!    Мне интерестно почему за нас больше волнуется , не в обиду Samuraiu, а в пример, не мы окончившие это училище , а совсем другие люди!!???
Где гордость за это училище, много восвхоляющее на форуме , на сайте и вообще .       да ладно , думайте ..., размышляйте...

[Oryn-82]

давайте обсудим , тезисами , какие вопросы должны решить с руководством училища, только вкратце, без демагогии,

1. Возврат училищу статуса ЛЁТНОГО.
 
 2. Создание на нашем форуме ветки, которую будет посещать командование училища (что-то типа круглого стола).
 3. Предоставить командованию копии документов о нашей регистрации как общественной организации (если таковые уже будут).
 4. Предусмотреть в Правилах приема в училище (если они так называются) хоть малюсенькие льготы  для детей членов Братства (КАКОВО ВАМ  )
 5. Довести до сведения о наших планах (встречи, съезды, выпуск книг, знаков и пр.)

[Элен]

1. Возврат училищу статуса ЛЁТНОГО.
 
 2. Создание на нашем форуме ветки, которую будет посещать командование училища (что-то типа круглого стола).
 3. Предоставить командованию копии документов о нашей регистрации как общественной организации (если таковые уже будут).
 4. Предусмотреть в Правилах приема в училище (если они так называются) хоть малюсенькие льготы  для детей членов Братства (КАКОВО ВАМ  )
 5. Довести до сведения о наших планах (встречи, съезды, выпуск книг, знаков и пр.)

Всё это конечно замечательно, только как можно вернуть лётный статус училищу, если оно не выпускает лётчиков??
Мой сын поступал в филиал академиии им Гагарина(а заканчивать будет ЕВВАУ) ...Тогда б уже этот статус вернули...
Вы считаете командование будет посещать сайт?Скорее всего будет (если будет) назначен кто-то, кто будет отвечать на наши вопросы...
А какие манюсенькие льготы Вы видите для детей членов Братства??...Конкурса-то нет в училище...В Памятке для поступающего в училище много чего написано...вот мне б только найти эту памятку...я её размещу здесь тогда...И вообще интересно узнать, хотел бы кто-нибудь на форуме, чтоб его сын учился в военном училище??...Большинство, думаю, ответит "нет"...может я и ошибаюсь
Я не критикую Вашу программу, просто...рассуждаю в слух

[Oryn-82]

как можно вернуть лётный статус училищу, если оно не выпускает лётчиков??
Вы считаете командование будет посещать сайт?
А какие манюсенькие льготы Вы видите для детей членов Братства??...Конкурса-то нет в училище...
И вообще интересно узнать, хотел бы кто-нибудь на форуме, чтоб его сын учился в военном училище??...Большинство, думаю, ответит "нет"...может я и ошибаюсь

Естественно, вернуть не только статус, но и лётное обучение и еже с ним..
 Если заинтересовать командование, то будут в очереди стоять на ветку...
 Я не знал, что в России никто не хочет поступать в военные заведения - у нас в Украине ЖУТКИЙ конкурс - поступают только ЧЬИ-ТО кандидаты...
 А наши сыновья, я думаю, хотели бы продолжать наши традиции, но... создать бы еще условия...

[Олег Митенков]

   Я не знал, что в России никто не хочет поступать в военные заведения - у нас в Украине ЖУТКИЙ конкурс - поступают только ЧЬИ-ТО кандидаты...
 

Поступают и учатся насколько я знаю только для образования а по окончанию мало кто остается служить в Армии. А бывшее знаменитое Харьковское летное( ныне военный институт) , так вообще выпускает летчиков, которые только на тренажерах и летали

[Бобер]

Я не критикую Вашу программу, просто...рассуждаю в слух

Меньше рассуждений, больше дела!!!   Это словоблудие как зубная боль! Хватит наверное.

[Раду]

Согласен с Бобром на все 1.000.000 %. Уехаввшие в Ейск , на отдых ,- молчат ,ну понятно найти вечерком , или в переыве от отдыха,  "Интернет салон", почти не возможно - верю, " во веки веков " и сразу , верю!!! Живущие там, ( в Ейске) - жизни не подают ,- у них соотвественно свои ... , ну не до ентого!!?? 
  У Oryona-82 очень хорошие и мысли, и желания, а главное, как говорили раньше "Энтузазизм", для воплощения в жизнь , " приятных воспоминаний"... Все же знаем , что ближайшие Энное кол-во лет зависит не от нас , имеется в виду выпуск лётчиков из ЕЙСКА...
 Но встретится  с руководством училища , - это конечно да!
 В Зернограде буду 7.08. постораюсь выйти на форум. В Ейске , или до 12.08 или после 13.08 . Тоже постораюсь держать связь.            Так, что голос , как говорится, для поддержки , обеспечю !

[Володя]

Меньше рассуждений, больше дела!!!   Это словоблудие как зубная боль! Хватит наверное.

Да нет, по моему не хватит. Пусть каждый свое мнение высказывает.
Правильно она рассуждает. Мне кажется не от нас это зависит быть ЕВВАУЛу летному или нет и даже не от руководства училища. Эти вопросы решаются намного выше. И общественного мнения здесь не спрашивают.
Я хочу чтобы оно было летным, и знаю, что оно будет летным, потому что такой стране как Россия нужны летчики, но это произойдет не по нашему желанию.  Можно создать партию прихода лета 2008 года и когда оно придет приписать это как заслугу своей партии. 
Это были, так, мысли вслух. Думаю никого не обидел. 
А так я за все начинания нашего Братства и связь с училищем надо налаживать и помощь нашим выпускникам надо как-то организовывать. Молодцы ребята из нашей инициативной группы, может когда-нибудь наше Братство и примет ту форму функционирования как мы задумывали.

[Oryn-82]

 А бывшее знаменитое Харьковское летное( ныне военный институт) , так вообще выпускает летчиков, которые только на тренажерах и летали

Напрасно, батенька, напрасно ВЫ так думаете.
Даже во время написания этих строк надо мной гудят Л-39 - идут полеты у 4-го курса. Довозят до уровня сложного пилотажа, б/пр по В.Ц., МВ, гр. слет. - то есть, вполне ЛЁТНЫЕ выпускники.
 Правда, сейчас 3-й курс отправили в отпуск - проблемы с керосином существуют, но после отпуска заряжают их по полной программе.
 Да, и институт уже стал университетом.  

[samurai]

Володя, я бы тебя назвала сдержанным оптимистом.

Я- реалист, и поэтому никогда не ставлю себе невыполнимые задачи. Уверяю, что роль личности в истории, тем более личностей, очень велика. И я ни секунды не сомневаюсь, что от нас ЗАВИСИТ, будет ли училище лётным. Другой разговор, насколько серьёзное влияние мы сможем оказать на этот процесс. Пока очень маленькое, но если мы окрепнем, начнём взаимодействовать с определёнными структурами, то сможем менять порядок вещей, устанавливаюшийся свыше.

Только не нужно опережать события.

А мнения нужны разные. Мы ждём конструктивного диалога ото всех!

[Элен]

Меньше рассуждений, больше дела!!!   Это словоблудие как зубная боль! Хватит наверное.

Можете называть меня пессимистом, но я смотрю на вещи реально...Тем более не совсем-то и со стороны...В Ейске бываю часто..Получилища одноклассников...и друзей...В полку и дивизии одноклассники мужа...Ситуацию в училище знаю относительно хорошо...чтоб рассуждать, а не словоблудить..
Это чё Вы мне таким образом  рот затыкаете??..Не нравлюсь что ли? ...так собственное мнение у нас ещё не отменяли...как и демократию...
Никакое это не словоблудие, между прочим...Сейчас не нужны ни лётчики, ни штурмана(я не открываю этим Америки) и одного нашего или вашего желания здесь мало...Скажите спасибо Михайлову, что училище вообще не сократили...Это только его заслуга, если Вам это неизвестно...А, если у Вас зубная боль..так это к врачу надо обращаться, а не валить с больной головы на здоровую...4-5 курс живёт в городе из-за того, что нет казарм…Кормят отвратительно…За парашютные прыжки надо договариваться…За полёты надо договариваться..Были выпуски, когда ребятам вообще не удавалось полетать..С 3 курса обещали выдать парадку, а ребята так и ходят в комужляже…Не хватает средств на элементарное…Сколько раз училище переименовывалось..?? Мой сын поступал в филиал академии им Гагарина, а заканчивать будет ЕВВАУ..(повторюсь)
Можно подумать я против того, чтоб училищу вернули статус лётного…Но для того, чтоб быть лётным, училище должно выпускать лётчиков…Лётчики у нас в Краснодаре...Значит базу надо вернуть обратно из Краснодара в Ейск…
Ну и тд и тп…Я понимаю, когда рассуждают люди невоенные, но, когда говорят об этом непростом вопросе сами лётчики…пусть пенсионеры, но лётчики..то кто из нас словоблудит, надо подумать…
Давайте тогда уж и поднимем вопрос возврата Крыма Россие…А что?...Ещё более глобальная тема…
Говорить можно о многом..Вернуть статус – это не перепечатать документы и исправить названия…
............
Олег Митенков
Согласна, что многие учатся, а потом мало, кто служит...Учатся ради образования? Какого образования?С дипломом училища никуда не берут на гражданке.Училище не даёт гражданской специальности.Даже, чтобы перейти на диспетчера гражданского ЗЦ в Ростове надо закончить курсы в Питере, Москве или Ульяновске.
..............
Если б от меня что-то зависело, чтоб училищу вернули статус лётного, то я б сделала всё, что могу.

[Дмитрий Елизаров]

Так, интересно..........
Лена уже меняет ориентацию и становится на ПРАВИЛЬНЫЙ путь. Скоро буду принимать в Клуб закоренелых пессимистов.

[Элен]

Так, интересно..........
Лена уже меняет ориентацию и становится на ПРАВИЛЬНЫЙ путь. Скоро буду принимать в Клуб закоренелых пессимистов.

Дима. Вы глубоко ошибаетесь...мне не грозит ЭТА...смена ориентации..Даже. если б Клуб очень пожелал меня принять в свои ряды..ему б не повезло..Я ВРЕДНАЯ..и противная...до определённого момента...я же РАК по гороскопу...и Вам это как никому другому должно быть понятно..Ну, если только директор клуба Дм.Елизаров, то я так и быть подумаю..

[Дмитрий Елизаров]

Элен
Думайте-думайте............
ВРЕДНЕЕ и ПРОТИВНЕЕ, чем я трудно найти даже на южном полушарии.

[Элен]

Элен
Думайте-думайте............
ВРЕДНЕЕ и ПРОТИВНЕЕ, чем я трудно найти даже на южном полушарии.

Интригуете??.."вреднее".."противнее"...Чем определяется и в каких единицах измеряется Ваш коэффициент вредно-противности??...ой-ой-ой... ;-) ..

[samurai]

Оба вы- две прекрасные романтические бабочки!
Совершенно не вредные и не противные!
Лена вообще беззащитное создание.
А Дима, конечно, настоящий мужик, но всё равно...

Только ребята, давайте про пессимизм и псевдовредность здесь не будем. Я прошу вас. Только конструктивно и по делу.

[Дмитрий Елизаров]

Ну, вот, как и следовало ожидать, Самурай на страже. Сейчас будет шить дело о нарушении темы и санкциях.
Странно как-то у Гали. Всё должно быть строго по теме и по делу без выкрутасов влево-вправо и лирики.
Вот, например, знакомлюсь с барышней и я не должен её приглашать там в кино или, типа, в театр. Начинать знакомство должен приблизительно так:
- Девушка, здравствуйте,....меня зовут Дима, у Вас такие длинные ноги и такой обалденный бюст, что я хотел бы Вас оттрахать сегодня же вечером, но если у вас технические проблемы, то через пару дней. Как Вы на это смотрите?

   Галя, а что Вы скажете?

[Бобер]

Если б от меня что-то зависело, чтоб училищу вернули статус лётного, то я б сделала всё, что могу.

Так сделайте хоть маленькую толику! Что толку-то, что Вы бываете в Ейске? Почему бы Вам не подключиться, а не смотреть со стороны? Почему бы Вам не привлечь...получилища одноклассников...и друзей...В полку и дивизии одноклассники мужа... Почему?  Раз зацепило за живое, значит толк будет.

[Воробей]

Крутая дисскусия у вас народ получилась.В этом споре я несомненно на стороне "оптимистов"
То что нету одезды и жрать нечего,так и у нас в 92 то же самое было.Ничего,летали........
Если будет нормальная организация с влиятельными людьми,то и до статуса летного не далеко.Скоро будут разворачиваться битвы за Арктику и Антарктику,и хош не хош а морскую авиацию надо поднимать.Где её поднимать? С 1915 года это было в нашем училище ,почему не продолжить традиции.
теперь по поводу не реальности.Если бы мне кто то сказал в 88 году что Союза не будет и я буду в Штатах,я бы подумал что человек-дебил. Как говорит Матэус-"Если бы знал Воробей что ты в Штаты смоешься,подушкой бы тебя на первом кусе задушил..."
Так что самое невероятное сбывается.Главное верить и действовать.У нас есть люди в счетной палате.депутаты.космонавты,испытатели.Ну не лоховское в самом деле то училище.....
Просто надо всех обьединить.Чем и старается заниматься Бобер и компания.(респект и уважуха им  за это)
Кстате по поводу Михайлова.Думаю будет правильно дать ЗНАК  номер один ему.Он действительно спас училище от придурков!

[samurai]

Кстати, ребята, прошу по вручению символики на той ветке тоже высказывать предложения.

У нас пока всё идёт, как нельзя, лучше.
Даст Бог, к 15 авг. тираж фрачного сделают. Возможно, к 20-му и парадный одолеют.
Орденские книжки уже тоже заказали. Надо решать.

[Бобер]

Крутая дисскусия у вас народ получилась.В этом споре я несомненно на стороне "оптимистов"
То что нету одезды и жрать нечего,так и у нас в 92 то же самое было.Ничего,летали........
Если будет нормальная организация с влиятельными людьми,то и до статуса летного не далеко.Скоро будут разворачиваться битвы за Арктику и Антарктику,и хош не хош а морскую авиацию надо поднимать.Где её поднимать? С 1915 года это было в нашем училище ,почему не продолжить традиции.
теперь по поводу не реальности.Если бы мне кто то сказал в 88 году что Союза не будет и я буду в Штатах,я бы подумал что человек-дебил. Как говорит Матэус-"Если бы знал Воробей что ты в Штаты смоешься,подушкой бы тебя на первом кусе задушил..."
Так что самое невероятное сбывается.Главное верить и действовать.У нас есть люди в счетной палате.депутаты.космонавты,испытатели.Ну не лоховское в самом деле то училище.....
Просто надо всех обьединить.Чем и старается заниматься Бобер и компания.(респект и уважуха им  за это)
Кстате по поводу Михайлова.Думаю будет правильно дать ЗНАК  номер один ему.Он действительно спас училище от придурков!

Воробей!
Ты не Воробей, ты ВЕЛИЧИНА, с которой нельзя не согласиться. Как говориться если навалимся всем миром, смотришь и сдвинем Дело с мертвой точки.

[Казьма]

Насчет Михайлова я не против, но как вариант, может отыщем самого "древнего" выпускника какого сможем. Хотя скорее это утопия....

[samurai]

Самого древнего отыскали- Мельников в Питере. О других сведений нет.

В прошлом году умер дедушка в 104 года, тоже в Питере. Я просто локти кусаю, что упустили возможность хотя бы увидеть этого человека. Но постараюсь через Егорова как- то связаться с семьёй. Надо обязательно и всенепременно написать о нём в книге.

Но одно другому не мешает.

[Казьма]

Вот это было бы к месту! 104 это он 1903 г.р. Вся история СССР прошла перед ним...
А господину Мельникову сколько сейчас?

[samurai]

Девяносто лет.
Он окончил наше училище, но он, увы, не лётчик. Он работал по комиссарской части, хотя ни к каким репрессиям отношения не имел.
Написал очень много книг, в т.ч. и о Ейских лётчиках и морской авиации. Работал в Военно- морской Академии. Принимал до последнего времени активное участие в жизни. Говорят, его прекрасно знает Катанов.

Я только жду нашего знака и сразу же свяжусь. Я ещё это обещала сделать для ДМЛ. Но дважды не хочу старика дёргать. Вот жду, надеюсь, деду сделали удачную операцию, ему должны были вшить электростимулятор сердца.
Молю Бога, чтобы всё обошлось.

[Воробей]

Да все ангелами были,никто к репрессиям отношения не имел.......только миллионы згнили в лагерях.......Не считаю  этого кандидата  претендентом номер один.Извините если кого то обидел  ,но это мое мнение,не считаю функционеров от партии достойными ,тем более он  не совсем  летчик.Хочет,пусть покупает на общих основаниях.В ЕВВАУЛЕ много достойнейших людей.Квочур,Пугачев,Джанибеков,семья Апакидзе наконец.

[Oryn-82]

У нас есть люди в счетной палате.депутаты.космонавты,испытатели.Ну не лоховское в самом деле то училище.....
Просто надо всех обьединить.Чем и старается заниматься Бобер и компания.(респект и уважуха им  за это)
Кстате по поводу Михайлова.Думаю будет правильно дать ЗНАК  номер один ему.Он действительно спас училище от придурков!

Все очень правильно, присутствие наших выпускников практически во всех сферах власти и организациях, которые обеспечивают ее деятельность, - залог нашего будущего успеха.
 Знак № 1 Михайлову - "за".

[питон]

Да все ангелами были,никто к репрессиям отношения не имел.......только миллионы згнили в лагерях.......Не считаю  этого кандидата  претендентом номер один.Извините если кого то обидел  ,но это мое мнение,не считаю функционеров от партии достойными ,тем более он  не совсем  летчик.Хочет,пусть покупает на общих основаниях.В ЕВВАУЛЕ много достойнейших людей.Квочур,Пугачев,Джанибеков,семья Апакидзе наконец.

13 Пилат же, созвав первосвященников и начальников и народ,
14 сказал им: вы привели ко мне человека сего, как развращающего народ; и вот, я при вас исследовал и не нашел человека сего виновным ни в чем том, в чем вы обвиняете Его;
15 и Ирод также, ибо я посылал Его к нему; и ничего не найдено в Нем достойного смерти;
16 итак, наказав Его, отпущу.
17 А ему и нужно было для праздника отпустить им одного узника.
18 Но весь народ стал кричать: смерть Ему! а отпусти нам Варавву.
19 Варавва был посажен в темницу за произведенное в городе возмущение и убийство.
20 Пилат снова возвысил голос, желая отпустить Иисуса.
21 Но они кричали: распни, распни Его!
22 Он в третий раз сказал им: какое же зло сделал Он? я ничего достойного смерти не нашел в Нем; итак, наказав Его, отпущу.
23 Но они продолжали с великим криком требовать, чтобы Он был распят; и превозмог крик их и первосвященников.
24 И Пилат решил быть по прошению их,
25 и отпустил им посаженного за возмущение и убийство в темницу, которого они просили; а Иисуса предал в их волю.
===================================================================

3 Тогда Иуда, предавший Его, увидев, что Он осужден, и, раскаявшись, возвратил тридцать сребренников первосвященникам и старейшинам,
4 говоря: согрешил я, предав кровь невинную. Они же сказали ему: что нам до того? смотри сам.
5 И, бросив сребренники в храме, он вышел, пошел и удавился.
6 Первосвященники, взяв сребренники, сказали: непозволительно положить их в сокровищницу церковную, потому что это цена крови.
7 Сделав же совещание, купили на них землю горшечника, для погребения странников;
8 посему и называется земля та "землею крови" до сего дня.
9 Тогда сбылось реченное через пророка Иеремию, который говорит: и взяли тридцать сребренников, цену Оцененного, Которого оценили сыны Израиля,
10 и дали их за землю горшечника, как сказал мне Господь.

http://www.magister.msk.ru/relig/bible/newtest.htm

[Николай]

Всем привет!
Предложение: Знак с маркировкой  «№ 1» - в музей Училища.
Всем,  по кому  курултаем будет принято решение вручить знак за личные заслуги-вручать знаки с маркировкой «Почётный» ( без номера, ибо этим снимем всё побочное типа-мне 5-й, а кому 4-й и т.п.).

[Володя]

Всем привет!
Предложение: Знак с маркировкой  «№ 1» - в музей Училища.
Всем,  по кому  курултаем будет принято решение вручить знак за личные заслуги-вручать знаки с маркировкой «Почётный» ( без номера, ибо этим снимем всё побочное типа-мне 5-й, а кому 4-й и т.п.).

если для кого-то важна нумерация знаков и чтобы исключить возможные обиды по этому поводу надо маркировку начать с 10 или 37  , и знаки распределять как в игре ЛОТО - скинуть их все в мешочек и по одному доставать, кому какой номер достанется - так и будет. Вообще-то я не думал, что по поводу нумерации вопросы возникнут, это все так не важно.

[Элен]

если для кого-то важна нумерация знаков и чтобы исключить возможные обиды по этому поводу надо маркировку начать с 10 или 37  , и знаки распределять как в игре ЛОТО - скинуть их все в мешочек и по одному доставать, кому какой номер достанется - так и будет. Вообще-то я не думал, что по поводу нумерации вопросы возникнут, это все так не важно.

Володь, я об этом говорила ещё, когда только начинали говорить, что значки будут номерные и именные.
Ну, давайте, в крайнем случае...всем почётным представителям отдадим первые номера, а затем по выпускам в порядке возрастания...

Возможно, действительно,Николай прав, первый номер подарить музею...

[Володя]

Володь, я об этом говорила ещё, когда только начинали говорить, что значки будут номерные и именные.
Ну, давайте, в крайнем случае...всем почётным представителям отдадим первые номера, а затем по выпускам в порядке возрастания...

Возможно, действительно,Николай прав, первый номер подарить музею...

так об этом же и речь, ты пишешь "Возможно, действительно,Николай прав, первый номер подарить музею", а кто-то считает по-другому, вот, чтобы прекратить споры, давать знаки из общего мешка по принципу - кому какой достанется, чтобы не сочинять шкалу значимости и заслуг того или иного человека.

[Элен]

так об этом же и речь, ты пишешь "Возможно, действительно,Николай прав, первый номер подарить музею", а кто-то считает по-другому, вот, чтобы прекратить споры, давать знаки из общего мешка по принципу - кому какой достанется, чтобы не сочинять шкалу значимости и заслуг того или иного человека.

Да, "шкала значимости" это что-то из пережитков прошлого...Какая разница, кому какой..номерок...Кто-то захочет первый, а кто-то не захочет 13, 666,.... А без номеров никак было нельзя?..Строгий учёт??..

Я представила, как говорит Николай, по типу "лото"...доставать номерки...
ВОТ КОГДА Б СМОГЛИ ВСЕ ВЫПУСКНИКИ СОБРАТЬСЯ ВМЕСТЕ!
А нельзя как-то нумерацию соотнести с годом выпуска..Например, 1986..и дальше добавлять 01,05..и тд Зато было б понятно, какой год выпуска..по первым 4 цифрам..
Или необходимо счёт вести по факту?

[Воробей]

Согласен с предложением вобще без нумерации,а то еще год договариваться будем.Просто и демократично.

[Воробей]

Можно так же по буквам .Первая сотня -А,вторая- Б итд.

[Николай]

Всем привет!
Добавлю к своему предыдущему предложению немного конкретики:
В музее Училища хранится знак с номером «1-1915»
Кому решим дарить знаки-знаки без номеров или год создания Братства- «2007».
Всем кто на сегодня в списке  например «2-1975», это знак П. Беленина.
«3-1975»- знак В.Березняка и т.д
Т.е. первая цифра-номер по алфавиту в списке в пределах года выпуска, вторая-год выпуска, в последующем, если возникнет необходимость дополнить  тираж-сквозная нумерация  от последней цифры в пределах  выпуска.
На знаке невыпускников-Николай, Самурай и пр.-просто год создания Братства-«2007».

[Абакумов]

Всем привет!
Добавлю к своему предыдущему предложению немного конкретики:
В музее Училища хранится знак с номером «1-1915»
Кому решим дарить знаки-знаки без номеров или год создания Братства- «2007».
Всем кто на сегодня в списке  например «2-1975», это знак П. Беленина.
«3-1975»- знак В.Березняка и т.д
Т.е. первая цифра-номер по алфавиту в списке в пределах года выпуска, вторая-год выпуска, в последующем, если возникнет необходимость дополнить  тираж-сквозная нумерация  от последней цифры в пределах  выпуска.
На знаке невыпускников-Николай, Самурай и пр.-просто год создания Братства-«2007».

   Всем привет!
   По идее и по существу - всё вроде бы верно, окромя одной неучтёной заморочки! А именно (из сундучка мал-мал знаний о литейно-штамповом производстве):
            - При изготовлении штампов номер тудыть не вгоняитьси, поэтому любое отклонение от партии - это скорее всего доп. работы с соответствующим доп. финансированием и доп. временем на это производство.
    Если сие так (уточнить бы у Самурая!), то надо ли это нам на сегодняшний момент? Итак ..................................... 

 :

[samurai]

Самурай разберётся, примет решение, вынесет на обсуждение.
Самурай, как всегда, прав по определению.

Самураю нравится идея выделить почётные знаки без номеров , но с записью в реестре в порядке даты выдачи. Подобные знаки оформляются приказом, как награда.

Самураю нравится идея четырёхзначных номеров года выпуска (серия) + через дефис № знака в выпуске по розыгрышу. Но это очень трудновыполнимо.

Самурай предвидит большие трудности в начеканке (не отливке, это совсем не выполнимо) номеров иначе, как на заводе. Трудно ведь предусмотреть, сколько точно будет владельцев знаков, мы их делаем с запасом, и когда- нибудь сделаем доп тираж. Поэтому более заслуженные люди могут получить большие номера. Ну и что страшного?

Короче, Самураю кажется, что не смотря на все уверения участников дискуссии о безразличии к тому, какой номер окажется лично у него, каждый втайне этим вопросом озабочен. Иначе, что обсуждаем и за чьё самолюбие переживаем?

Склоняюсь выделить почётные наградные знаки, как предложил Николай, остальные по жребию, по возможности придерживаясь лет выпуска, но не строго. Вести отдельные реестры. Над этим предложением стоит подумать...

№1- в музей училища, это моё мнение.
№2, наверно, справедливо Михайлову.

Об остальном:

Ребята, ну дорогие мои!
Во- первых, я не думаю, что для тех людей, кому мы собираемся вручить наши (условно) ПОЧЁТНЫЕ знаки будет принципиально "5 или "3". Главное- №1, потому- в музей его.

Во- вторых, я ЗА Джанибекова и других, но звёздность этих людей- их звёздность! Если вдуматься, чем хуже тот же Сутурин, Елизаров и очень- очень многие другие наши боевые лётчики, рисковавшие жизнями, выполняя свой долг?!!! Соответственно думаем в ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ о тех, кто БОЛЬШЕ СДЕЛАЛ ДЛЯ УЧИЛИЩА, пусть даже тихо и не всемирно известно.

Это моё ИМХО.
Докажите, что я не права, я немедленно соглашусь.

[samurai]

Внимание!

Как мне только что удалось выяснить:

Мельников Владимир Тарасович (92 года, окончил ЕВВАУЛ в 1936 г.), о котором я вам говорила, полковник в отставке, лётчик- интруктор с 1937 по 1944 год. Вылетал в районы боевых действий со своими подопечными, подготовил более 300 лётчиков, воевавших на фронтах Великой Отечественной. Жив, сейчас на даче под Питером.

Минаков Василий Иванович (87 лет, окончил ЕВВАУЛ в 1940 г.), генерал- майор, Герой Советского Союза!, морской- лётчик- торпедоносец, воевал на Чёрном море, потопил несколько десятков судов противника, по сей день достаточно активный человек.

Коробицин Александр Иванович, генерал- майор, лётчик, к сожалению, умер в октябре прошлого года, недожив несколько дней до своего 104- летия.

Все преподавали в Военно- морской Академии.

С первыми двумя ветеранами реально встретиться. Егоров Владимир Дмитриевич, хранитель музея морской авиации пообещал содействие.

Ждём из отпуска Сутурина и в гости Мырсова.
Коля, Егоров тебя помнит, уважает, ждёт.

Так что по приезде Сергея, я звоню Егорову, договариваюсь о встрече с ним для начала. Возможно, мне удастся взять интервью у Минакова, если он согласится, и написать о нём в нашей книге.

Познакомилась пока по телефону с Курочкиным Константином Васильевичем, хорошо знавшим Владимира Шостенко. Очень надеюсь, что получится взять согласие на то, чтобы написать о Шостенко и Дроздецком. Жду согласия их родственников.

Всех прошу подумать, о ком мы обязательно должны вспомнить!
Помогайте, пожалуйста!

[Воробей]

Еще раз по поводу.......Я за знаки без номеров.Сзади можно  напечатать-серия 2007 года и все.Если уж с номерами ,то мне лично можете выдать номер 999 или дальше ,мне пофигу,это по поводу самолюбия.........Но лучше без номера(для меня ,я не обижусь)

Самурай ДУМАЕТ  ,что он прав по определению
Самурай НЕ может принять единоличного решения
Никакие памятные знаки не выдаются никакими приказами!

Самураю слишком много кажется и помоему Самурай немного зарывается.............

[Николай]

Всем привет!
Всё нормально, с нумерацией потихоньку выгребаем на форватер.
Наверное достаточно будет - на одном знаке, который планируем передать в музей, с  тыльной стороны выбить "1915-2007", по остальным-не тратить лишние деньги на гравировку.

[samurai]

Серёжа (Воробей), ну ты уже шутки от серьёзного отличай, пожалуйста!      

Что у тебя в сигнатуре написано? Получается, что ты прав?!   
Значит, ты тоже прав по определению! 


Нас мало в обсуждении участвует, а хотелось бы не ошибиться.
Что касается меня, то лишь привожу аргументы, а соглашусь с большинством без всяких оговорок. Но я всё- таки за номера.

Не потому, что баба- Яга против. Это всё же памятный знак, мне кажется должен быть список владельцев. А иначе, как на базаре купили.

Или какое- то компромиссное решение надо искать.

[питон]

Еще раз по поводу.......Я за знаки без номеров.Сзади можно  напечатать-серия 2007 года и все.Если уж с номерами ,то мне лично можете выдать номер 999 или дальше ,мне пофигу,это по поводу самолюбия.........Но лучше без номера(для меня ,я не обижусь)

Самурай ДУМАЕТ  ,что он прав по определению
Самурай НЕ может принять единоличного решения
Никакие памятные знаки не выдаются никакими приказами!

Самураю слишком много кажется и помоему Самурай немного зарывается.............

Pardon - te, не надо на Samurai-я моих "попугаев" вешать; про номера это я взбаламутил общество:
http://96.0.104.114/forum/index.php?topic=124.240

А про остальное....; один неплохой паренёк у нас здесь написал: "Улыбайтесь чаще - это раздражает!" - сильно и симпатично; мыслю, что вопрос про "зарывание" исчерпан!

[Воробей]

С чего это вы Питон взяли "что я паренёк не плохой?"  Я ни не плохой ,я просто ужасный.И характер у меня склочный и отвратительный. If you wanna be rich
You've got to be a bitch
По поводу шуток.Если кто то шутит,то на форумах,принято соответственно в виде смайликов выражать эмоции.Если это шутки,то соответственно вставляется улыбающийся колобок и тогда все понятно,человек прикололся.Если их нет ,То для меня(ну туповат с детства ,простите),этот  человек говорит серьезно.Я же не вижу  лица,не улавливаю интонацию звука.Обычно ,в случае с Самураем,она ими(смайликами) пользуется умело.Простите ,но в посте о котором идет речь я этого не заметил.Еще и слеп.............

Что бы избежать споров опять подчеркиваю.Не надо этих б..ских номеров,это клубный знак,который един для всех.Это не орден и не медаль.Нахрена номера?Коллекционная ценностЬ?Вы хотите что бы коллекционеры поубивали нас нахрен всех ,пока не найдут НОМБЕРО УНО?
Да и дешевле штамповка,не надо каждый раз накручивать номер.

[Воробей]

Во- вторых, я ЗА Джанибекова и других, но звёздность этих людей- их звёздность! Если вдуматься, чем хуже тот же Сутурин, Елизаров и очень- очень многие другие наши боевые лётчики, рисковавшие жизнями, выполняя свой долг?!!! Соответственно думаем в ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ о тех, кто БОЛЬШЕ СДЕЛАЛ ДЛЯ УЧИЛИЩА, пусть даже тихо и не всемирно известно.

Это моё ИМХО.
Докажите, что я не права, я немедленно соглашусь.(Самурай)


---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Вы Самурай не правы,на мой взгляд.Все исполняли ,как вы говорите -"свой долг",хотя не думаю что Бобер или Дмитрий были кому то уж очень, что то должны ;DДавайте без пафоса............
Комуто ,что бы дойти до " звездности"надо год ,кому пять,кому всю жизнь.Кто то хотел,а кому то и нахрен это не надо.Ну не надо и все. :oЛюди предпочитают жить спокойно.
Те же ,кто в силу ряда причин ,каким то образом стал славным человеком,может и не напрямую,но косвенно ,прославили училище.И наверно больше тех кто и непосредственно делал что то для училища.Именно по ним судят о уровне нашей "бурсы".По первым Героям Советского Сюза,по Героям Космонавтам и испытателям ,коих знает весь мир.Одна "Кобра Пугачева" чего стоит.А ЧЕлюскинцы ,а первый удар по Берлину.Поэтому не корректно и провокационно кого то с кем  то сравнивать.Вы понимаете  о чём это я;)

У Димы и Бобра все впереди!Дима вернется на Родину ,станет Министром гражданской Авиации ,а не вернется Министром  в Конго,ну а Бобер станет Президентом ! Объединенного Авиационного Союза Авиаторов  России! 

[Володя]

Я еще раз настоятельно рекомендую выдавать знаки бессистемно, т.е. кому какой знак попадется - так и будет. Мы никогда не договоримся кто более "велик" и кому давать более "почетные" номера. №1 в музей - согласен.
Единственно что, не хотелось бы получить знак №13 или №666 вот эти номера стоило бы обсудить. Может кто-то и желает получить знаки с этими номерами (хотя №666 пока не актуален, у нас заказ 200 будет) .
Но все-таки некоторые из нас имеют пристрастие к некоторым номерам. Мне, к примеру, нравятся номера 7, 14, 25. Как предложение: может каждый напишет номера, что ему нравятся и не нравятся и, по возможности, наши организаторы будут придерживаться этих пожеланий? Это, правда, будет дополнительной нагрузкой на организаторов.
Но, все, же я придерживаюсь мнения - номера давать в "случайном" порядке.

[Pilot1]

Брейк! Разойдись по углам!!!!
За №-ратость знаков однозначно! Во первых-статус, во вторых-не обыденность, в третьих.. ну и т.д. №1-в музей! 13-й нумбер-запретить к выпуску. Выдачу знаков проводить путем "лотто", кому какой выпадет. "В составе комиссии в лице....." и с двумя понятыми (Серега! Смайлов достаточно, или добавить? Пожалуй добавлю)
Так, что номер не означает "статуса", это всего лишь "индивидуализация" знака (устал печатать предыдущее слово )ОН ОДИН В СВОЕМ НОМЕРЕ!
Первому по алфавиту может достаться и 199-й и 002-й. Чистый фарт!

ПыСы. А давайте майки то же прономеруем?!!
Со смайлами не перехреначил?

[Pilot1]

Смотрим результаты голосования...

[Oryn-82]

Нумерация - да !!!
Проголосовал за № 1 - в музей и + выделить почетную группу (здесь без учета заслуг - кому какой № достанется - главное - внимание).

[Николай]

Всем привет!
Pilot1: Валера! немного напутал, но в масть!
Брейк-это то, что у нас сейчас на ветке (брейк-данс...)
А в боксе команда -БРЭК! (освобождение от взаимного захвата с обязательным шагом назад и принятием исходной стойки)

[Абакумов]

Самурай ДУМАЕТ  ,что он прав по определению
Самурай НЕ может принять единоличного решения
Никакие памятные знаки не выдаются никакими приказами!

Самураю слишком много кажется и помоему Самурай немного зарывается.............

   Смело! Открыто! С долей сорказма, но по существу! 
   Ценю.
   Но не рационально:
             - а если Самурай харакири сделаеть? Кто тоды за ДАНКО у нас будет? 
   Тщательнее ребята (по Жванецкому) надоть быть, тщательнее как то!

   Давайте жить дружно! : : : : : : : : :

[Вася]

Это я, ваш Вася, шалю!   

Серёжка Воробьёв, ты молодец, клянусь! 
Ты только меня каждый раз озадачиваешь внезапными наездами на ровном месте.
Давай дружить! Ну с тётей Галей не хочешь, давай с Васей!   

Кстати, я бы закончила училище в 1982 году. Наверное, попала в Афган. И чёрт его знает, наверно, погибла, я же шальная, сама погибай, а товарища выручай! И не узнали бы вы, что бывают сумасшедшие Самураи, которым не наплевать, которые не думают о себе, и которые ищут и находят выход в безнадёжной ситуации.

№13- МНЕ!!!!!
Это серьёзно. Вот и нашёлся для меня номер, я даже рада!
Я от Бога и от Дьвола в одном флаконе. Сегодня лишний раз убедилась в этом (форум сдесь не при чём). У меня суперическое настроение!!!
Вообще- то я плохой пьяница, давление шалит, но я готова была бы даже напиться в хорошей компании, жаль не с кем! Но только сегодня! 

Голосование- это правильно!
Кстати, ведь я всегда и максимально возможно прибегала к голосованию и обсуждению. Потому что у нас Братство!

Вот я сейчас выйду, войду как Самурай и проголосую. 

[samurai]

Серёжа, я тебя очень уважаю. На самом деле.
Ты просто плохо меня знаешь, но это не страшно.

Мне зарывательство не грозит.
Я давно уже не на Земле... Увы, увы...
И зареклась спускаться на Землю...

№13- МНЕ!
Похадатайствуйте за меня, кто в силах. Можете даже проголосовать, если хотите.

[Воробей]

Галя ,не сомневаюсь что вы хорошая ,просто ваши "оторванные от Земли "  ,"небесные" посты вводят меня в штопор.Я понимаю,интернет,форум,что мы немножко все в METRIX  ,так сказать виртуально.Но ..............ладно.Мы не чего друг другу не докажем,просто в следующий раз ставте смайлики,для меня лично,пожалуйста.А то получилось что вы своим личным приказом хотите награждать клубным памятным знаком все ЦК КПСС 
Если общество решит знаки с номерами ,чему я ярый теперь противник,то если можно мне номер 77 или99.

[Воробей]

Могу с огласится с тем ,что бы номер один в музей ,остальные без номеров.Чисто символически.

[Казьма]

Вот это кононада!!! А-Б-А-Л-Д-Е-Т-Ь... 
Друзья, а в обратном порядке можно выпустить партию?
Воробью - 999 остальным по желению, из лукошка с закрытыми глазами 
В музей -№1, сделать еще с десяток на подарки именно заслуженным людям. Предлагаю зарезервировать отределенные номера типа 1-100
Вручать по результатам прений. В первую очередь ветеранам. Рядом с ними и Михайлову не зазорно будет стоять и Джанебекову да и всем нам!
Вообще-то весь этот тарарам не к месту. У нас уже слава богу есть председатель, который взвалил на себя груз проблем по знаку. Так что, мы здесь можем кричать хоть до скончания дней, в конечном итоге, нравится нам это или нет, как он шепнет исполнителю нашего заказа так и будет. 

[Володя]

Ну, что, по итогам голосования (на сегодняшний день),  приходим пока к такому(промежуточному) решению:
1. Знаки делаем с номерами.
2. Знак №1 - в музей.
3. Остальным выдаем знаки с нумерацией в случайном порядке, если кто себе желает определенный номер, то пусть здесь напишет, по-возможности просьбу удовлетворят. Я эти номера помечу в общем списке http://evvaul.com/mydata/znak.htm
Спорные вопросы, если возникнут, будем решать здесь.

[Oryn-82]

№13- МНЕ!
Похадатайствуйте за меня, кто в силах. Можете даже проголосовать, если хотите.

Голосую "ЗА", как у нас говорят в Украине "Якщо гарна людина просить, чому б їй не піти назустріч ?"
 Меня номер знака сильно не волнует - согласен по жребию.

[Олег Дриленко]

Друзья и подруги, добрый день и с наступающим праздником!
По поводу знаков и какими им быть.
Если мы братство, то какие могут быть номера? Мы же не ГАИ получаем знаки. Мы братья и музей наш - это тоже "мы", т.е. те те кто писал, пишет и будет писать историю училища своими поступками и жизнями. Считаю, что и музею должен достаться знак с №_ и все знаки сделать с таким же номером - история училища продолжается и она не может окончиться № 1 или № 999 сегодня.

[Володя]

Друзья, не забывайте, что нумерация касается только больших знаков на которые будут выписываться удостоверения. Будет конкретно прописано, что знак № такой-то выдан тому-то. Это получается как именной знак и моральная его ценность в связи с этим возрастает. Мне нравится идея нумерации. А идея "почетной" нумерации не нравится.

[Pilot1]

А идея "почетной" нумерации не нравится

И "по нечетной" то же!:)

[Володя]

И "по нечетной" то же!:)

вот я и говорю, что нумерация "по нечетной" лучше, чем "ПОчетной" 

[Омарыч]

А может нумерацию ввести только на удостоверениях? А знаки выпустить без номеров.
Не против иметь номер 14. Но соглашусь с любым номером.

[Лукошюс Валерий]

Ессть предложения знаки нумеровать позывными. У меня, кстати был (только не памню то ли в училищи, то ли в ДОСААФе) 413 (честно говоря запутался - в "Погорелово- Батайске" был, если не ошибаюсь, 508) - "позывной .... Помоему будет оригинально.

[Бобер]

Вот это было бы к месту! 104 это он 1903 г.р. Вся история СССР прошла перед ним...
А господину Мельникову сколько сейчас?

Казьма!
Наших с тобой пальцев на руках и ногах, вместе взятых, не хватит чтобы посчитать сколько этому уважаемому человеку было лет. Согласен с Самураем, тут мы "лоханулись". Это еще раз говорит о том, что у нас потеряна связь между поколениями.

[Бобер]

Голосую "ЗА", как у нас говорят в Украине "Якщо гарна людина просить, чому б їй не піти назустріч ?"
 Меня номер знака сильно не волнует - согласен по жребию.

Oryn-82, привет!
Хочу до тебя "достучаться", но к, сожалению не удается. Сбрось мне на "мыло" свои координаты, пообщаемся.

[Бобер]

 
   Но не рационально:
             - а если Самурай харакири сделаеть? Кто тоды за ДАНКО у нас будет? 
 

Следующий будет Бобер и еже к ним примкнувшие. Устраивает?

[samurai]

Бобёр, Серёга, а слабо организовать Самураю полёт на машине с двойным управлением?! Ну хоть не в стратосферу, я ж у нас тоже по лётному возрасту пенс.  А на каком- нить небесном тихоходе! Обещаю, что справлюсь. 

Меня тут уж не один раз звали на спортивных полетать, я всё отказывалась по старости    А сейчас решила- пора!  Хоть по рулёжке покрутиться...

Друзья, посмотрите здесь моё крайнее сообщение от 8 авг. ~ 3 часа ночи
http://96.0.104.114/forum/index.php?topic=124.new#new

Вот он первый маленький шажок нашего Братства!!! 

[Володя]

Ессть предложения знаки нумеровать позывными. У меня, кстати был (только не памню то ли в училищи, то ли в ДОСААФе) 413 (честно говоря запутался - в "Погорелово- Батайске" был, если не ошибаюсь, 508) - "позывной .... Помоему будет оригинально.

Ребята, но и предложения нужно делать рациональные. Кто же вам будет подбирать нумерацию вразнобой по позывным или еще по чем-то, машина выбивает номера по-порядку. А потом, как знак получите - идите к граверу и он вам нарисует на нем все, что захотите, даже имена любовниц

[Элен]

Ессть предложения знаки нумеровать позывными. У меня, кстати был (только не памню то ли в училищи, то ли в ДОСААФе) 413 (честно говоря запутался - в "Погорелово- Батайске" был, если не ошибаюсь, 508) - "позывной .... Помоему будет оригинально.

А что делать тем, кто не летал??..У меня на работе-то тоже есть позывной, вернее был..На новом месте позывного не будет...
.............
Пусть уж сама машина...штампует номера...а потом-то всё равно партиями будут отправлять значки...а там кому чего достанется и ладно...Тем паче, что номера будут тока на парадные знаки?
............

[samurai]

Номера будут только на парадные знаки. Да.
Думаю, что мы здесь соберёмся и просто покидаем жребий. Никому не будет обидно. Возможно, немножко примем во внимание годы выпуска, хотя бы на эту партию, и пожелания, если будут. И зарезервируем первые номера для наградных знаков.

Завтра позвоню на завод для выяснения текущих дел. Если будут новости, отпишусь.

[Лукошюс Валерий]

А хотя, действительно, пусть будут знаки по номерам - ведь заказ будет небольшой и в последствии эти знаки станут раритетом. Но знак № 1 нужно точно отправить в МУЗЕЙ, а все остальныеи кому какой достанется (и БОГ с ним). Главноет что будет память!!!!!!!!! 

[питон]

А хотя, действительно, пусть будут знаки по номерам - ведь заказ будет небольшой и в последствии эти знаки станут раритетом. Но знак № 1 нужно точно отправить в МУЗЕЙ, а все остальныеи кому какой достанется (и БОГ с ним). Главноет что будет память!!!!!!!!! 

А № 2 в Военно-Морской музей в Питер, как-никак у училища корни морские! Заодно спровоцируем экспозицию об училище, т.к. музей будут переводить из здания Биржи, то можно "пошустрить", тем паче, что там есть экспозиция об Апакидзе, да и некий Коротков Борис, образец 1980г. - "специалист по тарелочкам" там, якобы, упоминается!  

[Николай]

Если уж говорить о №2-то я предлагаю его сюда направить.
http://foto.mail.ru/mail/evvaul90/312/?page=1

[samurai]

Да!
Вот глубокоуважаемый Питон (один ум хорошо, а 38 лучше) мыслит в правильном направлении, как всегда!    
Необходимо продолжить обсуждение кандидатур для вручения знаков (кроме нашего списка).

Поступили разные предложения, наиболее поддержанные из них:
1. №1- вручить училищу.
2. Остальные вручить, избирая номера по жребию.
Примечание: Бурейко заказывал  или- или 7, 14, 25
                   Воробей 77 или99
                   Самурай- 13                  
Учтём по возможности?
3. Полагаю разумным всё же первые номера в этой партии 1-12 зарезервировать за почётными кандидатами.

Среди таковых назывались:
1. Директор училища Михайлов
2. Космонавт Джанибеков
3. Ветеран Мельников (36 г. выпуска)
4. Ветеран Минаков (40 г. выпуска)
5. Директор Музея училища Катанов
6. № 2 в Военно-Морской музей в Питер

7. Добавлю ещё- Музей Государственный Эрмитаж. Объясню- это самое надёжное и одно из самых почётных хранилищ, а кроме того там самая большая коллекция монет и наград в России. Наш знак утверждён в Герольдии, соответственно мы можем один из знаков предложить в экспозицию Эрмитажа.

Только, друзья, у нас пока что не так много денег, мы не можем вручить много знаков.
Есть ещё фрачные значки. Они тоже могут послужить благим целям и быть вручены от нашего имени избранным кандидатам.

Вот я предлагаю:
1. №1- в Музей училища
2. №2- в Эрмитаж
3. №3- Михайлову
4. №№ 4-12 резервируем.
Среди обладателей этих знаков могут быть только особо выдающиеся выпускники училища: наши ветераны Минаков и Мельников, в случае, если нам ещё удастся с ними встретиться, и такие люди, как Джанибеков, наверно, найдутся и другие. А так же государственные музеи.
В отношении каждого решение принимать ПОИМЁННО голосованием.
7. №13- Самураю (чёрт с ней, пусть ей будет пусто, заразе)  
8. №14- Бурейко (наш админ, кто не знает)
9. №77- Воробью
Омарыч, надеюсь, отнесёшься с пониманием, хоть и высказал своё пожелание.  
10.Остальные номера присвоить согласно жребию, придерживаясь годов выпуска по- возможности, но не строго.

По фрачным знакам:
Кандидатами на вручение могут быть наши заслуженные выпускники, директор музея училища Катанов, вдовы и дети погибших при выполнении задания и другие.  
Любой из нас может предложить своего кандидата на вручение фрачного знака. Здесь и обсудим. Но я бы ещё предложила оставить за председателем (Сергей Сутурин в настоящий момент) право принимать решение о вручении фрачных знаков без предварительного обсуждения.

Может быть такое моё предложение подойдёт?  

Коля, выйди в чат со мной. Надо уточнить время и место встречи. А то у меня в башке два дня назад ураган пролетел, всё к чёрту вынесло. А мне надо Егорову звонить, не говоря о Сутурине и Малышеве.

[Oryn-82]

Вот я предлагаю:
1. №1- в Музей училища
2. №2- в Эрмитаж
3. №3- Михайлову
4. №№ 4-12 резервируем.
В отношении каждого решение принимать ПОИМЁННО голосованием.
7. №13- Самураю (чёрт с ней, пусть ей будет пусто, заразе)  
8. №14- Бурейко (наш админ, кто не знает)
9. №77- Воробью
10.Остальные номера присвоить согласно жребию, придерживаясь годов выпуска по- возможности, но не строго.
Любой из нас может предложить своего кандидата на вручение фрачного знака. Здесь и обсудим. Но я бы ещё предложила оставить за председателем (Сергей Сутурин в настоящий момент) право принимать решение о вручении фрачных знаков без предварительного обсуждения.

 Лично я - "ЗА", как гарица, АДАБРЯМ!!!

[Володя]

Полагаю разумным всё же первые номера в этой партии 1-12 зарезервировать за почётными кандидатами.

Я против "почетной резервации", и по опросу видно, что большинство, пока, тоже. Но я за то, чтобы отмечать нашим знаком заслуженных людей. И, честно говоря, не вижу принципиальной разницы между номерами "почетной группы" и остальными. Прошу меня понять, вы пытаетесь разделить людей и выстроить градацию "почетности" №2 у вас "почетнее" №3 и т.д. А закончится резерв "почетных" номеров и найдется какой-нибудь заслуженный ветеран и вам придется ему знак давать с 3-х значным номером, и куда денется ваша "почетность"? А этот ветеран, что, должен обижаться, что не вошел в список награжденных "почетными" номерами? Так вот, еще раз предлагаю: №1 - в музей, остальные - как попало, включая и Эрмитаж (не факт, что они его еще и возьмут за ненадобностью). Насчет Эрмитажа, как мне показалось кто-то пошутил, а мы подхватили. Учесть пожелания по номерами - согласен.
№1- в Музей училища
№13- Самураю 
№14- Омарыч
№7 или 25- Бурейко
№77- Воробью
Кто еще хочет себе номер выбрать - пишите, пока не поздно.

[Элен]

...остальные - как попало, включая и Эрмитаж (не факт, что они его еще и возьмут за ненадобностью). Насчет Эрмитажа, как мне показалось кто-то пошутил, а мы подхватили.

Они-то может и возьмут...Если у них там коллекция различных знаков...И наш знак тоже будет в тему...

..Эрмитаж, Военно-Морской музей...

Больше всего мне понравилась фраза Самурая.."мы соберёмся и кинем жребий" - вот уж чудесный повод для встречи..А иначе никого не соберёшь..Вообще-то на многих форумах, самые активные форумяне встречаются(слёт) и активно проводят время...

[питон]

Я против "почетной резервации", и по опросу видно, что большинство, пока, тоже. Но я за то, чтобы отмечать нашим знаком заслуженных людей. И, честно говоря, не вижу принципиальной разницы между номерами "почетной группы" и остальными. Прошу меня понять, вы пытаетесь разделить людей и выстроить градацию "почетности" №2 у вас "почетнее" №3 и т.д. А закончится резерв "почетных" номеров и найдется какой-нибудь заслуженный ветеран и вам придется ему знак давать с 3-х значным номером, и куда денется ваша "почетность"? А этот ветеран, что, должен обижаться, что не вошел в список награжденных "почетными" номерами? Так вот, еще раз предлагаю: №1 - в музей, остальные - как попало, включая и Эрмитаж (не факт, что они его еще и возьмут за ненадобностью). Насчет Эрмитажа, как мне показалось кто-то пошутил, а мы подхватили. Учесть пожелания по номерами - согласен.
№1- в Музей училища
№13- Самураю 
№14- Омарыч
№7 или 25- Бурейко
№77- Воробью
Кто еще хочет себе номер выбрать - пишите, пока не поздно.

Согласен!

[samurai]

Насчёт Эрмитажа- совершенно не шутка!
Попробовать стоит. Я просто немного знакома с ентими делами. На халяву музеи любят принимать подарки. Но большой музей может отказать только по одной причине- отсутствие фонда по соответствующей тематике.
Вопрос беру на себя. Займусь, как только пойдёт тираж.

Я принимаю предложение не выделять почётную группу!
Поэтому переформулирую своё высказывание:

1. №1- в Музей училища
2. №7- Бурейко
3. №13-Самураю
4. №14-Омарычу
5. №77-Воробью
6. Остальные номера присвоить согласно жребию, придерживаясь годов выпуска по- возможности, но не строго. Если будут пожелания, то учесть при возможности.

------------------------------------------------------------------------
Володя, сформулируй опрос, пожалуйста.

Знак за №1 мы отдаём в Музей училища на хранение!
Кому наше Братсво ещё считает нужным вручить памятные парадные знаки?
1. Директор училища Михайлов
2. Музей Эрмитаж
3. Ветеран Мельников, 36 года выпуска, полковник, лётчик.
4. Ветеран Минаков, 40 года выпуска, генерал- майор, лётчик.
5. Военно- морской музей в Питере.
6. Музей морской авиации.
7. Центральный музей ВВС в Монино
8. Космонавт Джанибеков, года выпуска (замени мой вопрос годом)
9. Директор Музея училища Катанов

Если есть что добавить, добавляйте.
Друзья, предлагаю всё же выбрать только 4-х кандидатов, + №1- в музей училища, итого будет пять. С Музеем всё ясно, можно не голосовать. Средства пока не позволяют выделить больше. Ведь за счёт излишков мы увеличиваем тираж, учитывая тех, кто опоздал по каким- то причинам это сделать вовремя. И надеемся на возврат денег в казну Братства.

Однако, у нас есть ещё фрачные знаки.

Кандидатами на вручение могут быть наши заслуженные выпускники, вдовы и дети погибших при выполнении задания, те, кто окажет нам помощь и содействие в работе, и другие. 
Любой из нас может предложить своего кандидата на вручение фрачного знака. Здесь и обсудим. Но я бы ещё предложила оставить за председателем (Сергей Сутурин в настоящий момент) право принимать решение о вручении фрачных знаков без предварительного обсуждения.

Может быть вот так примем?

Дозвонилась на завод по поводу эмалей, есть и ещё новости. Сейчас одно дело проверну и напишу всё.   
---------------------------------------------------------
Внесла правку 12.08.2007 в 0ч.16мин.

[Бобер]

Если уж говорить о №2-то я предлагаю его сюда направить.
http://foto.mail.ru/mail/evvaul90/312/?page=1

Я "ЗА"!!!

[samurai]

Сергей, позвони мне, я с Мырсовым только что говорила.

-------------------------------------------------------

Этот музей, друзья, еле дышит. У них отобрали помещение, большая часть фонда- в подвале Морской Академии. Я бы не торопилась, хотя Колино предложение внесла. Сейчас позвоню Егорову (И.О. директора как раз этого музея). Нам предстоит с ним встреча по приезде Николая.

[Муха]

Так если книгу писать то целая энциклопедия выйдет, а может так и назвать, "Энциклопедия ЕВВАУЛ".

Дело не в званиях, я например ничего против не имею против того что будет указано что генерал или отчислен с 3-го курса. Если решили о нем написать, значит достоин.

Представтье себе к примеру читателя, или молодого курсанта, видит он историю Пупкина, и начинает гадать, а не тот-ли это Пупкин котроый генерал, и понеслась, искать другие источники.

Пока нет ясности что будет написано, в каком объеме из каких соображений  и т.д.
Нужно начинать организовавать структуру книги.
Предложите хоть какой шаблон (алгоритм)(рыбу) для обсуждения и доработки.

В случае с энциклопедией, нужно:
1. указать номер издания
2. Сохранить шаблон
3. Разработать четкие и ясные критерии, по которым производиться отбор.
4. Обеспечить приемственность (т.е. механизм вовлекающий новое поколение людей, переиздание с дополнениями)

Тогда это будет гораздо ценнее.
Тут думать и думать....................

[Володя]

по поводу книги, Муха, не переживай, мы ее еше не меньше года обсуждать будем. 

[samurai]

Вы пока обсуждайте, а мы- то уже работаем!   

Энциклопедия- это сильно. Не уверена, что сдюжим.
Но я уже подумываю о варианте альманахов- ежегодников. Или раз в пол- года.
Причём не задаваться целью за раз написать всё!
А издавать сборники очерков по мере накопления материала.

Если сможем ТАК, то потом когда- нибудь всё сможем систематизировать и тогда уже думать про энциклопедию.

Я пока что ищу контакты, собираю материалы, думаю над концепцией.
Работа идёт, друзья! Работает и Жанна в Москве.

Как только начнёт вытанцовываться, наверное открою новую ветку, чтобы обсудить.

[ДМЛ]

Если Вы предлагаете Эрмитаж и Военно-морской музей, тогда надо и в Центральный музей ВВС в Монино, соответствующий фонд там есть.
И ещё. Сегодня был на авиационном празднике в Монино. супер зрелище. Это те немногие моменты, когда всплывает позабытое уже чувство гордости за страну и наши ВВС.  на празднике видел двух тёток в майках с надписью АВВАКУЛ. Хоть и простенькие, но сразу видно кто откуда. И сразу можно найти тех, с кем учились. Так что делайте и особенно над рисунками не замораивайтесь.
Всех кто причастен с праздником-95-летием наших ВВС!!! Неба миллион на миллион и пусть число взлётов всегда будет равно числу посадок!!!
С уважением

[samurai]

Про музей в Монино принято к обсуждению.
Своё вчерашнее сообщение исправила.
Попросила Володю сделать опрос в понедельник.

 

[Муха]

Да, всякое резервировние есть:
a. головная боль
б. какой смысл?
с. а им или кому еще не пофигу
д. сразу ставит вопрос о том что есть лучшее и худшее вместо равного (эквивалентного)

Мне все равно, но вдруг бы я был склочный и начал битву за то чтобы мне номер лучше достался,  ведь это всего лишь цифра.

Думаю не нужно создавать проблему на ровном месте.

[Олег Митенков]

 Правильно! Решили №1 в музей а остальные  кому какой достанется. За это я смотрю большинство и проголосовало :

[Муха]

(беда России делить на лучших и не лучших, лохов и т.д.)  бросайте это дело.
Представьте себе, я говрю Воробью что я лучше чем он, бред полный.
(или мы правда отупели тут)

А можно еще проще, мне и правда все равно, а кому охота, пусть бьются.

К счастью моя жизнь никак не зависит от номера и уж что что, а номер не сможет сделать ее лучше.
Дайте номера тем кому важно те номера какие они хотят и дело с концом.

Вопрос отпадет сам собой.

Тут проще так сказать, если при разливе кто скажет что ему больше положено потому что номер лучше, да пожалуйста, просто больше с такими товарищами не разливать, вот и все решение проблемы.

Ваще не вопрос. 

По книге, интересная затея. Может что и выйдет. Но нужно идею, замысел более четко сформулировать.
Книга ради книги или все таки как-то историю делать историей.

Летопись военной школы, или что?
Новое дело. Нужно постарться так все сконструировать, чтобы продолжение имело, последователей.
Тогда все кто это затеял, действительно большое дело делают.

[samurai]

Друзья, спасибо за ваше мнение.  
Думаю, что мы так и сделаем: №1- в музей училища, остальные вначале по жребию, а потом по порядку.

Теперь немного иная постановка вопроса. Кроме этого знака №1,  мы кому- то ещё вручаем знак? (Извините, безваздмездна, т.е. даром)  
Вот я об этом хочу спросить. Порядок номеров уже оставим в покое, будем считать, что вопрос решили.  

Мы договорились из этой партии вручить пять знаков от имени нашего Братства.

Возможно, Вяликов прав в какой- то мере по поводу ветеранов. Но с нашей стороны шёл разговор не просто о ветеранах, а о самом старейшем из них. Это просто предложение было, его можно и не принимать.   Будем голосовать, каждый отдаст свой голос, как сочтёт нужным, кто за какие музеи, за Михайлова, либо за другое. Только не пропустите голосование.  

Есть ли ещё какие- то предложения по кандидатам?

[Муха]

Нет вопросов.
Друзья, думаю что мало кто знает ветеранов чтобы голосовть.
Решайте из своих соображений.
Думаю у вс цель сделать хорошо, можно довериться без проблем.
Вопрос скорее всего вы изучили, а тут я, (к примеру), берусь живо обсуждать то, чего не особо знаю.
Думаю со мной согласятся.

Если нет, так форум открыт для дискуссий....

[samurai]

Сергей, я очень прошу, как можно больше высказываться! И других попросить заходить на эти ветки.

Не смотря на все мои веселящиеся смайлики, мне очень непросто вести наш корабль, хотя бы даже при вашей помощи и при неусыпном контроле и руководстве Бобра.

А то как со знаками. Хорошо, что Володя и Воробей вовремя забдили, что цвет надо поменять! Я успела! А ведь сколько я всех трясла, чтобы подумали и высказались, каждое мнение очень ценно, даже если мы его и не примем!

[Муха]

Правильно, мнений лишних не бывает, даже если его не примут.

Ок, мне пора, поеду к немцам, пивка попью.
Я ткут подсел на Warsteiner, Hacker Pschorr  as well as the famous Weissbier, рекомендую.
Сегодня по плану Weissbier. (т.е. пшеничное пиво).

[Володя]

Чтобы начать новое голосование необходимо подвести итоги старого. 
На вопросы голосования "Как распределяем знаки по номерам? " ответили так:
- №1 в музей. - 11 голосов.
- Знаки давать в случайном порядке без "почетных". - 6 голосов.
- Выделить "почетную" группу номеров для "почетных обладателей. - 3
- Знаки делать без номеров. - 3
Всего проголосовало 13 человек (вот эта цифра очень показательна тем, что все чем мы здесь занимаемся нафиг никому не нужно  )
Решение по итогам голосования:
1. Знак №1 - в музей ЕВВАУЛ.
2. Знаки давать в случайном порядке без "почетных" групп и номеров.

[Володя]

Ну вот, новое голосование по просьбе Самурая сделал.
Но сам с ним немного не согласен. Я вот о чем думаю. Опять мы не тем занимаемся, появилось немного денег и мы начинаем выискивать, кого бы нашим знаком отметить, а денег всего на 5 поздравительных знака. И опять будем решать, кто почетнее, тому и вручим по знаку. Поздравляем, типа, вас от Братства ЕВВАУЛ, нас аж 15 человек, которые решили вас поздравить. Я немного утрирую, но давайте, перед тем, как кого-то отмечать знаком Братства создадим настоящую организацию, хотя бы виртуальную, с настоящим членством, которое подразумевает уплату членских взносов и участие в обсуждении решаемых в Братстве вопросов. Далее большим знаком предлагаю "почетно" не отмечать никого. Для этого может служить малый знак. Кому давать знак решать только коллегиально, единоличных решений быть не должно. А как обсуждать вопросы и принимать решения Братства можно обсудить отдельно. Хотя этого вопроса мы уже касались, но к окончательному решению так и не пришли.

[Воробей]

Согласен с тобой!

[samurai]

Володя, 13 человек- это всё- таки уже кто-то! Да учитывая, что на дворе август, народу на форуме мало. Вон тираж знаков уже пришлось увеличить! И деньги поступают до сих пор. А ведь мало, кто верил. 
-------------------------------------------------
В нашем предложении выделить почётные знаки был один подводный камешек.
Если коротко, то престиж и всё тот же статус.

Ну а голосование на то и есть, принять или нет.

Давайте- ка в свете Володиного предложения обсудим, как нам быть вот с тем самым "коллегиально". Я тоже постоянно думаю о том, что нужно бы выбрать несколько человек, которые бы могли посовещаться хотя бы и по скайпу.

Очень давно думаю об этом. Потому что есть вопросы серьёзные, определяющие судьбу всего дела, которые выносятся на общее голосование. А есть мелкие вопросы, но требующие обсуждения.

Ну да вот хоть бы знаки.
ОК! Если мы ограничимся №1, но примем решение в каких- то случаях вручать малые фрачные знаки, стоит ли устраивать общее голосование? Наверно, нет. Раздавать их направо и налево никто не будет, ясно. 

Давайте этот вопрос создания "СОВЕТА БРАТСТВА" (название условное) обсудим. 

Меня сейчас волнует и конкретный вопрос: Вот мы идём в Военно- морской музей и не на экскурсию, как вы понимаете, а для обсуждения взаимо- полезного сотрудничества. И было предложение Николая вручить один из знаков туда. Как быть?   

[Муха]

Для истории может и неплохо.
Как всегда нужно больше информации.

Я туповатый, и понимаю только когда звучит так.
Я хочу в данном случае один из значков отправить в (мною увжаемый) музей.
Этим самым ....что?........
Потому что ... что?.......

Смысл мероприятия? Вобщем и целом понятно, а конеретнее копнул, и не понимаю.
Где знак будет? Как представлен? Где находиться? Как его там ри случае увидеть?

Но в целом идея хорошая.
Мой голос в любом случае ЗА!

[Oryn-82]

Энциклопедия- это сильно. Не уверена, что сдюжим.
Но я уже подумываю о варианте альманахов- ежегодников. Или раз в пол- года.
Причём не задаваться целью за раз написать всё!
А издавать сборники очерков по мере накопления материала.

Не забывайте о том, что книги о ЕВВАУЛ уже существуют, в частности у многих есть книга, выпущенная к юбилею училища в 1978 (??) году.

   В голосовании участие принял.

[Володя]

Вот Муха правильно пишет. Можно знак в музей отдать, а они его в дальний ящик типа урны засунут и никто его не увидит. Я уже писал по поводу Эрмитажа.  В музеях в экспозиции не представлены все их экспонаты, так стоит ли пополнять те экспонаты, что не выставлены. Если они скажут, что знаку найдут достойное место в экспозиции, то тогда и можно давать. Это мое мнение.

Далее по поводу "Совета Братства". Выбрать 5-7 постоянно находящихся на форуме человек и активно обсуждающих проблемы Братства. Все вопросы в Совете обсуждать открыто на форуме, решения принимать голосованием Совета на форуме. Для этого сделаем ветку Совета, где кроме них никто писать не сможет, а читать будут все.

[Oryn-82]

Далее по поводу "Совета Братства". Выбрать 5-7 постоянно находящихся на форуме человек и активно обсуждающих проблемы Братства. Все вопросы в Совете обсуждать открыто на форуме, решения принимать голосованием Совета на форуме. Для этого сделаем ветку Совета, где кроме них никто писать не сможет, а читать будут все.

 Очень правильное решение! Поддерживаю.

[Казьма]

Личное впечатление по поводу Дня училища в этом году-удручающее. С утра построили л/с и на этом все. Никого никуда не пускали. Вот и сравните с тем что было при Михайлове.
Насчет почетных знаков. Я за ветеранов. Но исходить надо из реалий. На сегодня мы можем себе позволить определенное количество. Дальше будет видно.
Совет тоже нужен. По сути он уже есть. Необходимо только как-то это формализировать. Володино предложение поддерживаю.

[Володя]

Перешу присланное мне письмо сюда.

Положительно отношусь к данной инициативе, однако к подобным вещам можно продвинуться с помощью сбора(съезда) скажем в Ейске, с целью определения рабочего управления и правил существования (прямо это взносы). Вобщем необходимо пройти путь создания партии (братства), зарегистрировать её, определить механизм движения, а со временем и программу (а может сразу), народ со временем подтянется, незримое братство уже существует, рабочий комитет мог бы стать той ниточкой, способной в оптимальном направлении консолидировать усилия.  А значки -футболки этот конечно хорошо, но реально практического "выхлопа" не даст в рамках той задумки. Так что назначайте сбор большого "хурала", думаю те кому не безразлична судьба училища, судьбы сотоварищей обязательно подтянуться!   

[samurai]

У меня вот какое предложение, исходя из прочитанного:

1. Объявим выборы совета. Можно открыть для этого специальную тему, чтобы не валить всё в кучу! Это дело серьёзное. Пусть народ предлагает кандидатов. Думаю, что нужно включить наш актив и попросить ребят из всех выпусков обсудить своих кандидатов. При этом, если какой выпуск предложит 2-3, а какой- то никого, ну так пусть и будет, заставлять никого не надо.

Потом поставить на голосование поимённо! Возможно следует всех форумян оповестить и не спешить с подведением итогов голосования.

Количество Совета, возможно и не стоит ограничивать 5-7. Потому что имеет смысл какие- то полномочия этому совету делегировать. Ну просто глупо обсуждать всякие мелочи всенародным собранием. И иногда нужно решения принимать быстро. Мы просто замучаем людей пустяковыми обсуждениями, и это надоест. Вообще никто читать не будет, так каждый вопрос превратится в многостраничную тягомотину без конца. Лучше пусть в самом совете будет достаточно активных людей, которым доверяют (иначе зачем вообще кого- то избирать).

2. Наверное, не стоит открывать закрытых тем для Совета. Есть лички и телефон, всё равно не всё Совет будет обсуждать публично, нет смысла засорять форум (а вовсе не из соображений секретности). ЭТА тема Братства у нас есть, тут можно и общаться, а по важным вопросам открывать отдельные темы. Я думаю, что совет может генерировать идеи или предложения, а потом уже их выносить на обсуждение или голосование. Надо чтобы люди главное прочитали, а не черновики, раскапывая горы мусора в поисках главных мыслей.

3. На форуме Братство сделать собственный раздел "Архив".
Туда скоро пойдёт, наверно, тема Символики, а объявление о знаках повесим отдельно. Возможно и первая тема о Братстве последует туда же. Почитать смогут все желающие, но новички или те, кто давно не заходил, будут знать, что тема уже не актуальна, и ушла в историю.



По поводу "выхлопа", как выразился Vany, от значков и маек. Всё так, согласна! Только стадию "Дайте денег на хорошее дело!" мы уже прошли. Все помнят результат. 

Клич собраться в Ейске тоже ажиотажа не вызвал! Народ ждёт, что будет, если начнёт что- то получаться, тогда и подтянутся. 

А вот эти мероприятия позволят хотя бы заинтересовать людей тем, что нужно конкретно им. Ну и за счёт небольшого "кусочка масла" сверх цены, а так же благодаря тем, кто немножко больше прислал, у нас будут накапливаться пусть не большие, но реальные средства. 

Мою идею собрать материалы для издания об училище и его выпускниках поддержали очень многие! Я рада. Это будет тоже камешек в фундамент Братства. 

Вот так камешек- "цемент"  , ещё камешек- "цемент"... и начали с Богом!
Это уже конкретные дела. 

[samurai]

Ну вот ещё на ветку Символика зашла, и подумала: Я увидела сообщения Володи, Воробья, ну и Лены по поводу замены цвета эмали знака, быстро приняла решение, оценив ситуацию и приняв часть ответственности за изменение решения, за которое, между прочим, проголосовали. 

А если бы я была трусливой формалистской, или бюрократкой, я бы попросила тебя, Володя, устроить голосование. Ну и уплыл бы шанс что- то изменить.   

Это небольшой аргумент за то, что Совет должен быть мобильным и уполномоченным принимать решения, а не разделять коллективную безответственность.   

Как думаете?

[питон]

...Это небольшой аргумент за то, что Совет должен быть мобильным и уполномоченным принимать решения, а не разделять коллективную безответственность.   

Как думаете?

"Вы здесь подумали, а я решил!"   

[samurai]

А что было делать? 
Не я решила, а ребята попросили и аргументировали, а я разделила ответственность своим решением поддержать просьбу!   

А в моей цитате речь идёт о Совете! 

[Oryn-82]

"Вы здесь подумали, а я решил!"   

И правильно "решил" !!! Критиковать все мы мастера .

[Володя]

Это небольшой аргумент за то, что Совет должен быть мобильным и уполномоченным принимать решения, а не разделять коллективную безответственность.   

Как думаете?

Я  считаю, что Совет должен быть мобильным и уполномоченным принимать решения, и подчиняться решению большинства, если такое будет, например, по итогам голосования.

[Володя]

Схему работы "Братства" пожно сделать примерно такой:
1. Членство в Братство будет добровольным и по просьбе самого человека, с его согласием ежегодно уплачивать взносы в размере 50 у.е. Составить списки на сайте и контролировать поступление этих денег. Кто платит взносы, тот будет иметь право участвовать в голосованиях по поводу расходования этих средств. Все отчеты по финансам предоставлять на сайт, чтобы люди знали куда идут их деньги.
2. Избрать "Совет Братства" 5-7 чел (представители от каждого выпуска не обязательны) общим голосованием. Текущие вопросы Совет будет обсуждать на своей ветке, решение принимать по итогам голосования. Своя ветка для Совета нужна, чтобы и решения и обсуждения не утонули в потоке информации от не членов совета и легко их было найти. Срочное (тактическое) решение Совет может принять без голосования, обсудив его среди членов Совета по техническим средствам связи или при личной встрече.

[Олег Митенков]

  Полостью согласен с Володей  Думаю по 50 у.е. в год это приемлимые взносы. На эти деньги и можно будет решать организационные вопросы. Ну а насчет Совета братсва так он уже давно нарисовался, я думаю и меня поддержат многие что это будут те, без которых создания знака  братства ЕВВАУЛ так и осталось бы на языке ( в смысле поболтали на форуме на отм все и закончилось)

[Воробей]

Таки да согласен с Володей.

[Элен]

Проголосовала за Михайлова(при нём училище процветало, в этом его заслуга) и Джанибекова(единственный из ЕВВАУЛ, кто стал космонавтом)....

Но считаю, а чем хуже Борисюк??Комдив Ейской дивизии...мой бывший командир по ПрибВО...Лётчик о Бога...человек прекрасный!!!..И потом - выпускник ЕВВАУЛ...
Поверьте, я знаю, он сделал немало...для России...

[Воробей]

Лена при всем к вам уважении,но по моим данным у нас как бы пять 5! космонавтов пока.....Джанибеков ,единствеенный живой дважды Герой Советского Союза.Лена и Самурай я все понимаю,но Николай имеет офигительную страницу по истории училища.Вы иногда туда заходите почитывайте.Кто мы от куда ...........как все начиналось........
Кстате ДИРЕКТОРА училища никогда не было,как то все больше начальники..... ;DНе сочтите за грубость...

Борисюк ни  чем не хуже.Наверное хороший человек,расскажите что он сделал для России.Поместите очерк о нем,интересно же.

[samurai]

Серёжа, я принимаю твоё замечание.
Единственным оправданием моих ошибок является то, что я о своей принадлежности к НАШЕМУ училищу узнала всего год назад. 

Даже курсанты учатся 4 года, и не все доучиваются.
А я за год экстерном, могу немного попутать, но исправлюсь. Чессс слово!   

Зато как летаю!!!! Уууууууу!!!! 

-------------------------------------------------------

А если серьёзно сейчас начала шерстить все ветки потихоньку как раз для "повторения" материала. Это в рамках подготовки книги/журнала. 

[Воробей]

Позвольте полюбопытствовать,а какая пренадлежность?

[Элен]

Даже курсанты учатся 4 года, и не все доучиваются.

Галя, курсанты уже давно учатся 5 лет...

[Элен]

Лена при всем к вам уважении,но по моим данным у нас как бы пять 5! космонавтов пока.....Джанибеков ,единствеенный живой дважды Герой Советского Союза.Лена и Самурай я все понимаю,но Николай имеет офигительную страницу по истории училища.Вы иногда туда заходите почитывайте.Кто мы от куда ...........как все начиналось........
Кстате ДИРЕКТОРА училища никогда не было,как то все больше начальники..... ;DНе сочтите за грубость...

Борисюк ни  чем не хуже.Наверное хороший человек,расскажите что он сделал для России.Поместите очерк о нем,интересно же.

Замечание принимается...я скорее всего неправильно выразила мысль...единственно живой, и о нём много в музее училища материала...

Рассказать про Борисюка?...Хорошо как-нить расскажу..Ну для начала скажу то, что он - Герой России...А вот за что он получил Героя наверное никто не знает...

Ну, а формулировка "директор училища" уже давно режет глаз...Да, Михайлов вроде и не "директор", а уж больше как "отец родной"..Плохо училищу без него...

[samurai]

Позвольте полюбопытствовать,а какая пренадлежность?

Серёжа, ну я ведь поставила кучу смайликов там (в своём сообщении)!  
Но у меня много товарищей, закончивших ЕВВАУЛ.  

Лена, в то время, когда я по возрасту могла бы там учиться, ну если бы...то учились 4 года.  

Ладно, если серьёзно, то когда я говорила о Совете Братства, я имела ввиду существующее сейчас положение, виртуальное. Для оперативных консультаций, чтобы быстрее принимать решения. Сейчас из- за отпусков и народу нет. Вот в голосовании приняло участие всего 12 человек и трудно по такой маленькой выборке сделать однозначный вывод.

[Oryn-82]

Вот в голосовании приняло участие всего 12 человек и трудно по такой маленькой выборке сделать однозначный вывод.

 Значит, остальным - по барабану!!
 Предлагаю срочные вопросы решать по имеющимся результатам голосования (живым голосованием среди участников инициативной группы, которая уже сложилась в ходе работы над знаком), а те вопросы, что могут потерпеть, - потерпят...

[Николай]

Всем привет!
Привет из Питера!
Бог даст-сегодня вечерком соберёмся Бобёр, Пилот1, Самурай и я.
А у меня пока предложение: Снять вообще голосование-кому давать знак, чтобы не устраивать рейтинг по живым людям. Эта штука всегда болезненно проходит. Бобёр меня в этом тоже поддерживает.
Поэтому-когда определимся, что у нас будет какой-либо руководящий орган-пусть там и выносится решение-кому чего давать.
А до этого-Знак за №1 – В музей Училища и а по остальным кандидатурам пусть решает  созданный руководящий орган, а появятся у них разногласия- выносим на совет стаи

[Бобер]

Как и обещали....

[samurai]

Слева направо ( вдруг не все знают): Николай Мырсов, Сергей Сутурин, Валерий Малышев.

[Pilot1]

Ну у меня и рожа.....

[Бобер]

Ну у меня и рожа.....

Николай, Валера. Елы-палы я по сравнению с вами дюймовочка. А как хотелось быть наравне! Наверное в детстве мало каши ел.

[Pilot1]

Вот если б я на Су-24 летал..... Левый вираж легче выполнялся бы.. А если бы Коля щтюрманом был, тянуууть бы на выравнивании РУС до характерного звона!

[Бобер]

Вот если б я на Су-24 летал..... Левый вираж легче выполнялся бы.. А если бы Коля щтюрманом был, тянуууть бы на выравнивании РУС до характерного звона!

Валер, боюсь, что хода РУС на посадке не хватило бы.

[Казьма]

Хорош стебаться.... Это в нашем АУЛе во все времена здорово получалось.  Молодцы что собрались!
Я вот завтра попытаюсь  до руководства ущилища добраться. Результаты докладу!

[Дмитрий Елизаров]

Так, бляха-муха, тут я вижу полный атас, у некоторых "зеркальная болезнь"  3-ей степени.
Стыдно должно быть, господа офицеры. И вы хотите иметь топмоделей с ногами от ушей? Денег не хватит..............
Махом на диету, уменьшить Пыво на 50%, пробежки-прогулки, охота(и когда ей охота тоже)......

[Бобер]

Так, бляха-муха, тут я вижу полный атас, у некоторых "зеркальная болезнь"  3-ей степени.
Стыдно должно быть, господа офицеры. И вы хотите иметь топмоделей с ногами от ушей? Денег не хватит..............
Махом на диету, уменьшить Пыво на 50%, пробежки-прогулки, охота(и когда ей охота тоже)......

Дима, уменьшим усе, акромя пыва!!!

[Oryn-82]

Наконец-то Форум увидел  своих героев в НАСТОЯЩУЮ величину !!!
 Я считаю, что для Совета Братства вполне ПРЕДСТАВИТЕЛЬНО!

[samurai]

По книге/ журналу: Надо бы решить, какие мы туда включим разделы.
Жанне удалось добыть контактные телефоны наших знаменитостей!


Я прекрасно понимаю, что у нас тут пока (всвязи с отпусками) междусобойчик, но время на месте не стоит.

Сергей Орынко, я телефоны твои на ветке срисовала, но по мобиле да ещё в другую страну на роуминг разоришься. Есть варианты не закрытого мыла?

[Казьма]

В ущилище сегодня никаких празнеств нет. Двери все задраены и выставлены часовые. Короче мрак и непонятки. Добраться до руководства мне пока не удалось. Кругликов  продалжает рулить.

[Mateus]

Серега!
А  может  это  от  вас  прячут  курсантов!  Чтоб   они  не  видели  безобразиев?

[samurai]

На фото Курочкин Константин Васильевич, лётчик, выпускник Качинского училища 1976 года. Служил вместе с В.Шостенко (86 г.в.) и  А.Дроздецким (87 г.в.) в Смуравьях. Мы сегодня  встречались и разговаривали довольно долго о наших ребятах, обстоятельствах их жизни и о последнем полёте... Константин был другом Шостенко, поэтому история гибели этого экипажа ему хорошо известна.

Я бы сказала, что Константин Курочкин лётчик- интеллектуал. Мы говорили и об истории авиации с самого начала, и о лётчиках во время Великой Отечественной, и о том что было всего несколько лет назад, проводя исторические параллели и сравнивая с подходом других стран к подготовке лётчиков и организации полётов.

Мы договорились, что он постарается написать свои воспоминания о друге Владимире Шостенко и о жизни в то время, когда они служили в Смуравьях.

[samurai]

Наши были в музее в Монино. Вот фрагмент письма:

"В субботу был в Монино и разговаривал на предмет, хотели бы они получить в подарок знак. сказали, что с огромным удовольствием. Фонд знаков насчитывает. кажется ок.8 тыс. Временно они не выставляются из-за известных событий. А вообще, периодически выставлялись в экспозиции."

Т.е. экспозицию своей коллекции знаков в музее Монино периодически выставляют для посетителей. Соответственно наше пожелание, чтобы знаки не пылились в фондах, будет соблюдено, как я поняла. Если проголосуем "ЗА".

[Oryn-82]

Сергей Орынко, я телефоны твои на ветке срисовала, но по мобиле да ещё в другую страну на роуминг разоришься. Есть варианты не закрытого мыла?

Да я, вроде, и не закрывал его: OSV_1960@mail.ru (после OSV - пробел "_")

[Элен]

Музей ВВС в Монино

http://www.monino.ru/index.sema?a=pages&id=1

А музей открыт для посетителей? А то мне говорили, он закрыт в виду своего плачевного состояния..

[samurai]

Серёжа, зайди на страничку своего профиля и проверь, что ты там указал, что нет, ну и измени настройки!    
Галочку в квадратике "скрыть ваш Е-мэйл" надо снять, как минимум.   

[Oryn-82]

Серёжа, зайди на страничку своего профиля и проверь, что ты там указал, что нет, ну и измени настройки!    
Галочку в квадратике "скрыть ваш Е-мэйл" надо снять, как минимум.   

 Галочка, извините, Вы оказались правы! Впрочем, как всегда, за редким исключением.
 "Галочку"  СНЯЛ 

[ДМЛ]

Музей открыт, состояние отличное. Сгоревший корпус восстанавливается.

Не совсем так. открыта для посетителей только экспозиция самолётов. Отремонтирован один из рухнувших корпусов, когда откроется-неизвестно, возможно, ближе к зиме. Туда , как и в старые добрые времена, будут перведены самолёты Великой Отечественной войны. Они благодаря героической работе энтузиастов-рестореров покрашены и приведены в божеский вид. Когда будет восстановлено здание самого музея, сгоревшее два года, назад не знает никто. Это информация от зам.нач. музея. Кстати, там имел честь познакомиться с Su-15

[ДМЛ]

Это официальная информация, а если зайти в музей в выходной день (воскресенье) и заплатить сторожу рублей 100-200, то вся экспозиция будет Вашему вниманию.
Проверено

Вы меня конечно извините, но музей-это не только открытая экспозиция. Раньше (до пожара) Экскурсия по музею начиналась с 6 залов, которых сейчас нет Вся история авиаци была именно в этих залах, включая личные вещи лётчиков ПМВ и наших выдающихся лётчиков, в частности М.Громова, и где частенько выставлялась коллекция знаков и значков

[ДМЛ]

не хотелось бы Вас разачаровывать, но были Вы в 8-м ангаре, а это далеко не здание музея. Пустить Вас туда не могут. просто потому, что здания музея не существует. кроме административного, который в выходные дни закрыт и опечатан

[ДМЛ]

в музее я не был до пожара

http://www.monino.ru/index.sema?a=articles&pid=2&id=25

[samurai]

Вот крайняя инфа по моим поискам относительно катастрофы Шостенко- Дроздецкого.


Александр Дроздецкий на последних для него занятиях в полку...
Фото прислала его сестра Ольга.

Я сегодня разговаривала с Распутиным Павлом Константиновичем.
Павел- лётчик 1 класса, выпускник Борисоглебского ВВАУЛ, летавший в Смуравьях с 1989 по 2002 год. Он хорошо знал и Сашу и Володю.


Павел был помощником руководителя полётов в тот злополучный день, так что был непосредственным участником событий и знает всё о расследовании катастрофы...

Кроме того я получила двухчасовую запись съёмок полётов и полковой жизни в Смуравьях конца 90-х начала 2000-х. Запись очень интересная, правда качество оставляет желать лучшего.

И наши ребята там живы и здоровы и ничто не предвещает беды. Впереди виделась долгая и счастливая судьба, но небо... Небо, которое они оба беззаветно любили, решило иначе.


"...Про всю Сашину жизнь можно сказать одно: он жил в небе, мечтал о небе и был счастлив только, когда летал."

                                      Ольга Антонова (Дроздецкая)

[Лукошюс Валерий]

Я СЧИТАЮ, ЧТО ЗНАК №1 НЕОБХОДИМО ПОМЕСТИТЬ В МУЗЕЙ ЕВВАУЛ - В ЧЕСТЬ ПОГИБШИХ НАШИХ  НАСТАВНИКО (ИНТСРУКТОРОВ, КОМАНДИРОВ ЗВЕНЬЕВ и КОМЭСок)  И ТОВАРИЩЕЙ.

[samurai]

Я сегодня позвонила маме Тимура Апакидзе Марии Марковне. Написала тут:
http://96.0.104.114/forum/index.php?topic=762.new#new

[samurai]

---------------------
Я сегодня целый день, как больная, лазила по авиационным сайтам и форумам училищ, а между делом фильм 60- летию нашего училища качала. Этот фильм уже Коля Мырсов нам показывал. Ну а я скачала и себе.

Блиииин! Одни Сызранские вертолётчики более или менее. Краснодар вопит, Армавир вопит... бардак и безобразия по сокращениям, растаскиванию и пр. продолжаются. Борисоглебск, Чернигов, Кача тихо льют слёзы... Блиииин!

А у нас великие радости по пусканию пыли в глаза: МАКС очередной, да полк, патрулирующий океан... Пугаем ёжиков голой задницей! Ага...а в других полках из 20 единиц боевой техники 6-8 на крыле, инструкторов нет, а соответственно и лётчиков не будет.

Извините, но наше Ейское вроде даже ещё и в счастливчиках, не совсем закрыли таки. И у меня даже надежда затеплилась, а вдруг стране понадобятся лётчики...

Пусть меня сочтут крэйзи, но даже мне, не учившейся...и не летавшей было очень больно читать обо всём развале подготовки кадров ВВС. Просто слёзы душили.

[питон]

---------------------
Я сегодня целый день, как больная, лазила по авиационным сайтам и форумам училищ, а между делом фильм 60- летию нашего училища качала. Этот фильм уже Коля Мырсов нам показывал. Ну а я скачала и себе....

Там показан, в основном, курс выпуска 1979г., которые на 3-м курсе остались летать в Ейске. Многих уже нет.

[samurai]

Очень жду, когда вернётся из ледового похода товарищ "нашей журналистки" Жанны. Есть надежда найти качественные записи Училища и выпускников, старые.

Жанна работает по нашим ВЕЛИКИМ, живым и погибшим. У неё уже много данных собрано. Я, кстати, сегодня набрела на сайт испытателей. Море информации.

[Split]

2 питон
"Там показан, в основном, курс выпуска 1979г., которые на 3-м курсе остались летать в Ейске..."

Ты узнал ребят? Я смотрел этот фильм, но никого не признал, а вот "к 60летию" говорит о том, что ПЕРВЫЙ показ как минимум должен был быть в 1975 году!!! Наш вывуск был уже в Тагане и Милерово, следовательно артисты из выпуска76... Ну никак не 79 - они ещё "пеший по лётному" на плацу отрабатывали Мне так "каиттся"...

2samurai
"...больно читать обо всём развале подготовки кадров ВВС. Просто слёзы душили."

...Не рви душу - было это всё уже! Было-о-о-о!!! С 60 по 64 год вообще ни одного выпускника не было: всем дали младшего и ... А сократили "миллиондвести"... Всё станет на свои места, вот жаль только что для этого нужна встряска, а любая встряска, априори, предусматривает жертвы... Да, да, жертвы без всякого переносного значения.

[samurai]

Вот и я о том, что пока не прикрыли, надежда есть и побороться тоже смысл есть.
Хотя бы по мере скромных возможностей.

А вот разграбленные расформированные училища уже не восстановить...

[питон]

2 питон
"Там показан, в основном, курс выпуска 1979г., которые на 3-м курсе остались летать в Ейске..."

Ты узнал ребят? Я смотрел этот фильм, но никого не признал, а вот "к 60летию" говорит о том, что ПЕРВЫЙ показ как минимум должен был быть в 1975 году!!! Наш вывуск был уже в Тагане и Милерово, следовательно артисты из выпуска76... Ну никак не 79 - они ещё "пеший по лётному" на плацу отрабатывали Мне так "каиттся"...

Как "историк историку" скажу, что фильм снимался в 1978г., т.к. по официальной советской исторической науке училище ну никак не могло быть образовано в тёмное царское прошлое, то образование училища было назначено на 1918г.

[samurai]

     И не иначе, как где- то там мелькал в кадре Питон.

А мы то и не узнали.

[питон]

    И не иначе, как где- то там мелькал в кадре Питон.

А мы то и не узнали.

питон в кадрах не мелькал; кадры решили иначе, он в другой стае....

[Split]

Как "историк историку" скажу, что фильм снимался в 1978г., т.к. по официальной советской исторической науке училище ну никак не могло быть образовано в тёмное царское прошлое, то образование училища было назначено на 1918г.

...А я то думал... А думать то - вредно!!! Извини, дорогой, "Краткий курс ВКПб" осилил не полностью Да-а-а-а... История НЕПРЕДСКАЗУЕМАЯ!!!

[питон]

...А я то думал... А думать то - вредно!!! Извини, дорогой, "Краткий курс ВКПб" осилил не полностью Да-а-а-а... История НЕПРЕДСКАЗУЕМАЯ!!!

Ну-у, что-же: ликвидировать пробелы начнём с азов!

[Воробей]

Ужос нах.......

[Split]

Ну-у, что-же: ликвидировать пробелы начнём с азов!

Нетушки, батенька!!! Нах...нах...нах...нах...нах...нах... Не надо ликвидировать - это УЖЕ лишнее

[Rybalko BN]

...А я то думал... А думать то - вредно!!! Извини, дорогой, "Краткий курс ВКПб" осилил не полностью Да-а-а-а... История НЕПРЕДСКАЗУЕМАЯ!!!

  Нет,ребята не все так просто, дело в том , что на известной Гутуевской дамбе было две школы морских летчиков, и в 1918 году они работали параллельно,вот и закралась ошибка.

[samurai]

Сверху страницы опрос!!!

Я сегодня сократила количество пунктов, убрала явно не проходные. Оставила набравшие максимальное количество голосов.

Пока проголосовали 30 человек. Результат не однозначный.

Давайте уж до конца определимся! Вы можете выбрать одну или несколько (до 3-х) позиций.

Нужно принимать уже решение! Пожалуйста, проголосуйте, кто ещё не сделал этого!

[Бобер]

Ну вот чё моно сделать
У Гарика Головахина проблем, выпуск 90, шейные позвонки сдвинулись в результате аварии, и походу нижняя часть отключилась.
Реабилитация стоит от 150 до 300 рублей в месяц без гарантии, тупо я так понимаю надо миллион собрать.
Нужно счёт открыть куда наш брат будет деньги отправлять.....................

Вот это правильно, таких ребят надо поддерживать. Пора опять возобновить разговор о "Братстве", создать совет организации и собирать членские взносы, чтобы постоянно были деньги для непредвиденных случаев.

Господа офицеры!
Раз сказали "А", то надо говорить и "Б". Проблема озвучена. Начинаем выдвигать предложения по сути дела. В начале как сказал Володя, необходимо создать Совет. Давайте предложения.

[Воробей]

Предлагаю совет!
Все лица  оплатившие членские взносы ,имеют право учавствовать в "братстве".Для них создать специальный форум в дополнение к общему.И видимый только действительным членам общества для решения насущных проблем без лиц не желающих в нем учавствовать.

Предлагаю назначить Бобра,как одного из вдохновителей,и на деле доказавшего что что то делает,ПРЕДСЕДАТЕЛЕМ.Замом -Валеру.Секретарем-Самурая.Казначеем Маэстро.

Так же предлагаю организовать иностранные секции-Украинскую,Белорусскую,Североамериканскую,Британскую.
Кстате орлы с 85 года выпуска,кто у вас в штатах?

[RVM]

Предлагаю совет!
Все лица  оплатившие членские взносы ,имеют право учавствовать в "братстве".Для них создать специальный форум в дополнение к общему.И видимый только действительным членам общества для решения насущных проблем без лиц не желающих в нем учавствовать.

Предлагаю назначить Бобра,как одного из вдохновителей,и на деле доказавшего что что то делает,ПРЕДСЕДАТЕЛЕМ.Замом -Валеру.Секретарем-Самурая.Казначеем Маэстро.

Так же предлагаю организовать иностранные секции-Украинскую,Белорусскую,Североамериканскую,Британскую.
Кстате орлы с 85 года выпуска,кто у вас в штатах?

Ну что, тема правильная и назревшая, теперь вопрос по размеру взносов, периодичности уплаты и способе сбора. По способу сбора думаю пластиковая карточка на физлицо самый простой и надежный способ, по периодичности - раз в квартал, а вот по сумме думаю надо решить голосованием, какая сумма наберет большинство голосов, той и быть, но сумму определять только членами совета.
Руководящий состав думаю соответствует, а вот в совет обязательно должны войти представители всех годов выпуска, а далее по предложению представителей совета с дальнейшим голосованием.
Воробью: с нашего выпуска я что-то не припомню кого-либо в штатах.

[samurai]

Друзья!

По предложению Серёжи: Валера Малышев ближайшее время будет катастрофически занят и не в городе. Я с ним сегодня разговаривала на эту тему. Что касется финансов, то сейчас отработана хорошая схема, удобная и надёжная. Деньгами должны заниматься люди, которые могут быть легко доступны. Вадик постоянно в разъездах. Сбор денег на знаки показал, что Сутурин- Мырсов это надёжно, чётко, и постоянно в контакте на форуме.

Очень понравилось предложение выбрать региональных представителей. Это даже более эффективно и разумно, чем представители по выпускам, хотя одно не исключает другого.

Теперь по совету: Мне думается, что имеет смысл выбрать постоянный совет из нескольких человек (7 например, как говорили) и расширенный совет, который привлекается для обсуждения важных решений, которые далее выносятся уже на общее голосование, если таковое требуется.

По кандидатурам (расширенный совет):

1. Сергей Сутурин- 74 г.в.          Бобёр
2. Борис Рыбалко- 74 г.в.           Б. Рыбалко
3. Дмитрий Грановский- 74 г.в.   Гран.Д.
4. Павел Беленин- 75 г.в.           Фланкер
5. Владимир Березняк- 75 г.в.     Split
6.                            - 79 г.в.     Питон
7. Александр Белов- 80 г.в.      Саша (Белый)
8. Сергей Орынко- 82 г.в.         Orun 82
9. Роман Мизин- 85 г.в.            RVM
10.Владимир Бурейко- 86 г.в.    Володя
11.Вадим Дикан- 86 г.в.            Maestro
12.Сергей Казьменко- 86г.в.      Казьма
13.Раду Ожог- 86 г.в.               Раду
14.Вячеслав Абакумов-86 г.в.   Абакумов
15.Александр Агафонов- 87 г.в.
16.Евгений Климишин- 87 г.в.
17.Валерий Лукошюс- 87 г.в.
18.Канат Шаукенов-89 г.в.
19.Владимир Пересунько- 89 г.в.
20.Валерий Малышев- 89 г.в.
21.Сергей Марчуков- 90 г.в.
22.Игорь Аксаков- 91 г.в.
23.Сергей Воробьёв- 92 г.в.
24.Николай Вяликов- 2000г.в. 
25.Николай Мырсов

Ну себя не выдвигаю, если достойна, слово за вами.
Возможно кто- то возьмёт самоотвод, или наоборот, кто- то добавит чью- то или свою кандидатуру. Сейчас уже очень поздно, извините, если кого- то упустила, добавьте, пожалуйста.

Я бы предложила сначала обсудить расширенный совет, а потом из его числа выбрать постоянный совет из нескольких человек, как мы уже обсуждали.

За людей, которых мы выдвинем, я бы преложила голосовать поимённо, а не списком.

Далее расширенным советом принимать решения о взносах и других наших делах.

Извините, ежели сказала что не так, но вот такие мои предложения.

[Володя]

Объясните мне, пожалуйста, необходимость представителей годов, уже не первый раз предлагают. У нас же не Дума и не Верховный совет, никто никого обделять по признаку года выпуска не будет, мы все в одинаковом положении в Братстве. Вот региональных представителей можно выбирать, хотя, тоже лишнее, эти люди сами определятся, они нужны больше для координации (связи с людьми в регионах).
Вообще я думал над таким вариантом: небольшой орган (совет), он функции не совещательные, а исполнительные больше делать будет (работа с деньгами, подписание необходимых документов). А сам совет в прямом смысле слова будем мы все члены Братства. Все решения можно будет принимать прямым голосованием на форуме по большинству голосов в течение дня. Интернет нас всех объединяет во всех точках Земли и это сложно не будет. Давайте начнем с малого, создадим хоть что-то. Запуситим его в работу, а потом по ходу дела будем корректировать.
Предлагаю диференцировать решение вопроса. Решаем их поэтапно.
1. Сначала определимся с советом. Каким ему быть компактным (5-7 чел.) или расширенным (с региональными представителями и представителями выпусков.)
2. Выбрать людей в совет, определиться с правами и функциями совета. (Мне, кстати, больше нравится не совет, а администрация Братства)
3. Сумма и периодичность членских взносов.
4. Порядок принятия решений на выделение денег с кассы.
Ну и другие вопросы, что возникнут в процессе.
Если вы за такую схему, то буду делать соответствующие голосования на этой ветке и за недельку мы эти вопросы порешаем. Если нет, то продолжим городить различные предложения одно лучше другого, а реальная работа нужна уже сейчас.

[Николай]

Всем привет!
Предлагаю:
-Действовать по Володиной схеме с небольшим дополнением- с учётом временных поясов-голосование по оперативным решениям взять двое суток.
-Выдвижение кандидатур-до вечера 14.10.07.
-Первое лицо выбираем прямым голосованием, распределение обязанностей-внутреннее решение избранных членов совета.
-По совету голосуем с 15.10.07 до 17.10.07, с 18.10.07 начнут работать.
-До 12.10.07 определяемся с порядком и размером взносов, чтобы совет сразу это мог утвердить.
PS. И убрать с ветки результаты голосования по знаку №1

[samurai]

Друзья!

Открыла новую тему по Игорю Головахину и все соответствующие сообщения без потерь перенесла туда. http://evvaul.com/forum/index.php?topic=790.new#new
------------------------------------------------------------------------------------
Опрос по передаче наших знаков закрываю.
Результаты такие:

Вопрос:   Знак за №1 мы отдаём в Музей училища на хранение! Кому наше Братство ещё считает нужным вручить памятные парадные знаки?       

1. Генералу Михайлову                                     10 (20%)
2. Музей морской авиации.                           9 (18%)
3. Центральный музей ВВС в Монино               14 (28%)
4.Только в музей ЕВВАУЛ и больше никому.    17 (34%)

Всего голосов: 33

Соответственно по итогам знак №1 безвозмездно передаём в Музей нашего училища.
Остальные знаки распределяются заказчикам исключительно после внесения обозначенной суммы. Остальная информация касательно знаков появится на соответствующих ветках.
---------------------------------------------------------------------------------------

[Лукошюс Валерий]

Друзья!

По предложению Серёжи: Валера Малышев ближайшее время будет катастрофически занят и не в городе. Я с ним сегодня разговаривала на эту тему. Что касется финансов, то сейчас отработана хорошая схема, удобная и надёжная. Деньгами должны заниматься люди, которые могут быть легко доступны. Вадик постоянно в разъездах. Сбор денег на знаки показал, что Сутурин- Мырсов это надёжно, чётко, и постоянно в контакте на форуме.

Очень понравилось предложение выбрать региональных представителей. Это даже более эффективно и разумно, чем представители по выпускам, хотя одно не исключает другого.

Теперь по совету: Мне думается, что имеет смысл выбрать постоянный совет из нескольких человек (7 например, как говорили) и расширенный совет, который привлекается для обсуждения важных решений, которые далее выносятся уже на общее голосование, если таковое требуется.

По кандидатурам (расширенный совет):

1. Сергей Сутурин- 74 г.в.          Бобёр
2. Борис Рыбалко- 74 г.в.           Б. Рыбалко
3. Дмитрий Грановский- 74 г.в.   Гран.Д.
4. Павел Беленин- 75 г.в.           Фланкер
5. Владимир Березняк- 75 г.в.     Split
6.                            - 79 г.в.     Питон
7. Александр Белов- 80 г.в.      Саша (Белый)
8. Сергей Орынко- 82 г.в.         Orun 82
9. Роман Мизин- 85 г.в.            RVM
10.Владимир Бурейко- 86 г.в.    Володя
11.Вадим Дикан- 86 г.в.            Maestro
12.Сергей Казьменко- 86г.в.      Казьма
13.Раду Ожог- 86 г.в.               Раду
14.Вячеслав Абакумов-86 г.в.   Абакумов
15.Александр Агафонов- 87 г.в.
16.Евгений Климишин- 87 г.в.
17.Валерий Лукошюс- 87 г.в.
18.Канат Шаукенов-89 г.в.
19.Владимир Пересунько- 89 г.в.
20.Валерий Малышев- 89 г.в.
21.Сергей Марчуков- 90 г.в.
22.Игорь Аксаков- 91 г.в.
23.Сергей Воробьёв- 92 г.в.
24.Николай Вяликов- 2000г.в. 
25.Николай Мырсов

Ну себя не выдвигаю, если достойна, слово за вами.
Возможно кто- то возьмёт самоотвод, или наоборот, кто- то добавит чью- то или свою кандидатуру. Сейчас уже очень поздно, извините, если кого- то упустила, добавьте, пожалуйста.

Я бы предложила сначала обсудить расширенный совет, а потом из его числа выбрать постоянный совет из нескольких человек, как мы уже обсуждали.

За людей, которых мы выдвинем, я бы преложила голосовать поимённо, а не списком.

Далее расширенным советом принимать решения о взносах и других наших делах.

Извините, ежели сказала что не так, но вот такие мои предложения.

Я во по поводу своей кандидатуры!! Не будет ли народ против - ведь я, всетаки,  вместо выпуска 1987 года "катапультировался" в 1986 году (усилиями Гоги)!!
Против других кандидату я не возражаю - всеми четермя за!!! (Мое голосование, хоть и с опозданием)

[Приходько Андрей]

Лука, не бзди...
ты не пЁс, а Гога собака, а мы на какой хрен, поддержим.

Я тя не уговариваю, а сам пнимашь приказываю, хоть и права не имею, б...я.
Ты перец подвижный, давай валяй, вперед. Меньше опсасывать вопросы, а больше дело делать. 

[Казьма]

Я за Володино предложение. А если еще  будут и в регионах неранодушные люди, так это только жирный плюс. По сути, приблизительно такая структура сейчас и действует.
Но мне более нравится Совет - администрация как-то слишком уж формально, хотя суть дел должна быть именно такой.

[Володя]

Предлагаю начать определяться с Советом Братства ЕВВАУЛ, который будет распоряжаться финансами нашего Братства, иметь представительские функции, воплощать пожелания выпускников в жизнь и т.д.
Для этого создано голосование. Прошу выскажите в нем свое мнение.

[Вова П.]

Володя поддерживаю твое предложение.
Считаю что для совета достаточно 7 человек, год выпуска я думаю что значения не имеет, а вот по регионам можно.

[Maestro]

   Я проголосовал за второй пункт. Здесь я поддерживаю Вову П. потому что нам нужны представители по регионам, а год выпуска при этом неважен. В Совете, на мой взгляд, должно быть человек 9-11. Кроме того, надо ещё помнить, что некоторые выпускники живут сейчас за дальним кордоном и они не должны быть обделены нами.

[samurai]

Я тоже так думаю.

[Раду]

Как тупой Молдованин, считая просто, костяк должен быть в России, Санкт-Петербург, Москва, Ростов не важно, основная масса выпускников нашего альмаматра всё-таки в России, вот на это и надо опиратся. Да и вся помощь, или  какая- ета другая информация по этому вопроссу будет стекатся туда, т. е. в Россию, вот из этого и надо исходить.   А регионы или ближнеее или дальное зарубежье, всё это по мере необходимости...

[Воробей]

Подумай !!!Что ты сделал для братства?

[Pilot1]

Определенно 7 человек. ПАХАН-Бобер! Подмастерья-по регионам. По каждой кандидатуре отдельным голосом. Типа по той схеме, как мы определяли Знак №1.

[marchukov]

почему 7? да еще так однозначно?

[Абакумов]

почему 7? да еще так однозначно?

   Просто данная цыфра у славян (и не только) несёт в себе положительно-сакральное значение!!!!! 
   Из народного фольклора:
             "- Тов. комадир! А крокодилы летают?
              - А что на это Ком.полка сказал?
              - Сказал шо летають!
              - А, ну да, ну да; Тильки нызэнько-нызенько!"
   Проводя данную аналогию, и закончив суппер анализ ситуёвины;
   Предлагаю:
              - Считать Админа, при постановке таких вопросов - Ком.полка, тьфу ты ну ты - Ком.Сайта!!!!

[Шаукенов Канат]

Я за пункт второй. Представители по регионам, на мой взгляд - грамотное решение. Также по моему необходимо начать обсуждать размер членских взносов.

[Абакумов]

По голосованию:
   1. Голосовал за пункт №1, т.к. более эффективен для быстрого принятия решений и "малоголословен" (по-моему мнению);
   2. Региональщики (активные) голову всё одно поднимут - тут их "Братская семёрка смелых" и обременит в момент!  (т.е. система - саморегулируемая и самонастраивающаяся)

   Решение всех задач, при данном раскладе, полное и наиболее быстрое. При этом, так же, имеется персонифицированная (от слова - "Персона") личная ответственость у принимающих решения!

 :

[samurai]

Я попрошу всех зайти на ветку http://evvaul.com/forum/index.php?topic=762.0
Мы вчера были в гостях у Марии Марковны Ильенковой, матери Тимура Апакидзе.

[Бобер]

Господа офицеры!!!

Что-то голосование вялотекущее! Из этого можно сделать два вывода: первый-дюже тщательно обдумываете, второй-все до лампочки.

[arat]

Со всем изложенным согласен. Что в моих силах, сделаю! Правде не знаю, каким макаром это делать с Украины. Бываю в Тагане. Всем огромный привет. Чуб, лентяй, нет времени ему зайти на сайт. Не давно звонил ему, всем передавал привет. Саня Глухов, как дела? Давно не писал, также, как и я.

[Сокол]

Определенно 7 человек. ПАХАН-Бобер! Подмастерья-по регионам. По каждой кандидатуре отдельным голосом. Типа по той схеме, как мы определяли Знак №1.

Схема конечно хорошая, но есть предложение: представители в регионах (Москва, СПб, Ростов, и тд) должны выбиратся людьми живущими в этом регионе. Получится, что совет выберет самых активных, и точка - а как поддерживать с ними связь, а как расказать о наболевшем или о своей боли человеку которого ты ни разу в своей жизни не видел.
Я считаю что надо:
1 Определить лидера который бедет координировать совет (как я понял , с этим проблем нет)
2 По самым активным 3-4 регионам провести встречи (на месте), желающих принять участие в дальнейшем развитии и приобщении людей живущих в данном регионе. Выбрать старшего.
3 После проведения встречи в регионах провести на базе Ейска "слёт активистов" и разработать СОВМЕСТНО, в непосредственном ощении дольнейшую стратегию развития региональных сетей.
4 А дальше всеё будет на много легче.

[Pilot1]

C Регионами-согласен! Местные должны избираться на местах!

[Володя]

Продолжим обсуждение вопроса.
Вот итоги голования по количеству членов Совета.




По итогам голосования в Совет выберем около 7 чел. Предварительную работу samurai сделала и я привел ее список, если есть дополнения, прошу предлагать фамилии кандидатов, мы их внесем на голосование.
Голосование заблокировано пока не определимся со списком.

[Олег Митенков]

  Поясните мне недалекому А как тут голосовать

[Split]

  Поясните мне недалекому А как тут голосовать

Ну готовый член ГосДумы!!! Пожизненный и без всяких выборов - им, помнится, тоже "в первом" чтении досконально объясняли как пользоваться ТРЕМЯ кнопочками и ,смотри, таки за последние десяток лет освоили... : : : : Хотя, по-моему, не надо было так всё усложнять: одной кнопочки вполне бы хватило: если поддерживаешь и голосуешь "за" - жмёшь на ЭТУ кнопку с усердием, если "против" - жмёшь на неё же без усердия, при этом монитор подключён к серверу, который работает автономно и результаты голосования выдаёт, для удобства депутатов, вне звисимости от усердия оных... Вот это ВЕЩЬ - это по "Наши"му!!!

[RVM]

  Поясните мне недалекому А как тут голосовать

Олег,читай внимательно выше: "Голосование заблокировано пока не определимся со списком."

[Олег Митенков]

Ну готовый член ГосДумы!!! Пожизненный и без всяких выборов - им, помнится, тоже "в первом" чтении досконально объясняли как пользоваться ТРЕМЯ кнопочками и ,смотри, таки за последние десяток лет освоили... : : : : Хотя, по-моему, не надо было так всё усложнять: одной кнопочки вполне бы хватило: если поддерживаешь и голосуешь "за" - жмёшь на ЭТУ кнопку с усердием, если "против" - жмёшь на неё же без усердия, при этом монитор подключён к серверу, который работает автономно и результаты голосования выдаёт, для удобства депутатов, вне звисимости от усердия оных... Вот это ВЕЩЬ - это по "Наши"му!!!

Ну дык правильно Я на Украине живу, а у нас тут в отличии от Ваших ГосДумовцем депутаты Верховной Рады вааааще  три года определится не могут, кому руливать, наверное таких кнопочек не подвезли, а может кнопки от усердия при нажатии поломали, а давить продолжают по привычке

[Володя]

Открыл голосование, выбираем 7 кандидатов, прошу выбирать активных людей, активность можно посмотреть здесь http://forum.evvaul.com/index.php?action=stats

[samurai]

Ну не только по активности, Володя.

Ребята, выбиирайте тех, кому доверяете и считаете, что эти люди будут делать что- то, а не только болтать на форуме.

И старайтесь, чтобы было представительство разных возрастов и регионов. Короче, не торопитесь, сначала подумайте, потом жмите кнопочки.

[Володя]

Ну не только по активности, Володя.

Ребята, выбиирайте тех, кому доверяете и считаете, что эти люди будут делать что- то, а не только болтать на форуме.

И старайтесь, чтобы было представительство разных возрастов и регионов. Короче, не торопитесь, сначала подумайте, потом жмите кнопочки.

естественно в первую очередь надо выбирать тех, кому доверяем, но я имел ввиду, что нужны люди регулярно посещающие наш сайт, в противном случае теряется смысл этого Совета...

[Yu507]

А как вдвинуть в список кандидата от нашего 1983 года -Андрея Патрушева (Zepellin)-а

[ikar]

Я так !!! ДУМАЮ !!!
         =Мкртчан Фрунзик=

[Раду]

Не стал бы выдвигать никаких больше кандидатур.   На форуме всё равно народу мало, имею в виду в повседневном общении, болтовне, спорах и прениях.
 По этому предлогаю - неделю, до 1-го декабря голосование, - интенсивное-.
 Далее, максимально, первые 12 человек по рейтингу, будут балотироватся в 7-ку.
 И довайте до Нового Года изберём совет.
  Или опять как со знаком , растянем на год, или может на года............
  Получится как с Аляской, " Продаётся на век",  на 100 лет или навсегда, получилось на всегда, жалко Да?

[Володя]

А как вдвинуть в список кандидата от нашего 1983 года -Андрея Патрушева (Zepellin)-а

Если честно, то пару предыдущих недель мы этим и эанимались, т.е. вносили кандидатов в список. Но твое пожелание учту и вношу его в список. У нас же демократия 
Кстати, свои голоса можно менять. Если кто голосовал за Питона, он снял свою кандидатуру, то можно переголосовать, а то у нас в пустой клетке значатся 2 голоса.

[Казьма]

У меня предложение. Давайте составим расширенный список из набравших наибольшее количество голосов. До нового года, а лучше до конца рождественской недели. Отголосим еще разок и опустим шлагбаум.

[Володя]

Подведем итоги голосования по выбору Совета.


Выбраны в Совет (по кол-ву голосов в порядке убывания)

1. Вабищевич Галина                samurai           - 43
2. Сергей Сутурин- 74 г.в.         Бобёр              - 40
3. Владимир Бурейко- 86 г.в.     Володя            - 37
4. Николай Мырсов                   Николай           - 26
5. Павел Беленин- 75 г.в.         Фланкер           - 21
6. Александр Белов- 80 г.в.      Саша (Белый)    - 17
7. Сергей Воробьёв- 92 г.в.      Воробей            - 17

[Володя]

Следующим этапом предлагаю определиться с кругом обязанностей, или правильнее сказать, с правами Совета.
Главное, по моему мнению, будет то, что Совет будет принимать решение куда тратить деньги Братства. Предлагаю определить порядок принятия решения, а также на что можно тратить эти деньги.

Далее определиться с источником финансирования Братства. Мое предложение - составить список братства и определить сумму ежегодных взносов в размере 50$. Если кто захочет внести большую сумму - это его право. Учет наличия, прихода и расхода денег вести подробно с обнародованием информации на форуме в виде таблицы.

Есть предложение юридически оформить Братство как общественную организацию. С правом коммерческой деятельности.

[Володя]

а чего здесь все притихли?  давайте обсудим, кого будем набирать в организацию Братства ЕВВАУЛ. И давайте быстро и конструктивно. Предлагайте варианты, затем проголосуем. Например:
1. Любой желающий.
2. Любой желающий мужского пола.
3. Только выпускники ЕВВАУЛ.
4. Выпускники ЕВВАУЛ и активные участники на сайте ЕВВАУЛ.

Варианты представлены в голосовании, но пока идет обсуждение и внесение предложений, голосование будет заблокировано.

[samurai]

Я бы предложила для начала ещё раз конкретно сформулировать цели и задачи создания Братства. Ну хотя бы освежить в памяти тех, кто  давно на форуме и дать инфу тем, кто недавно. А уж далее можно обсуждать предложенный Володей вопрос о членстве.

В связи с этим хотела бы дополнить голосование простым, но логичным пунктом:

5. Любой человек, поддерживающий идею создания Братства и готовый участвовать в достижении целей и задач, поставленных Братством.

[проба]

работает  что-то питон напутал..

[Володя]

Я бы предложила для начала ещё раз конкретно сформулировать цели и задачи создания Братства. Ну хотя бы освежить в памяти тех, кто  давно на форуме и дать инфу тем, кто недавно. А уж далее можно обсуждать предложенный Володей вопрос о членстве.

Цели и задачи это хорошо. Но само название организации за себя говорит. Ну, если хотите, если не углубляться, для меня первоочередные задачи организации - сбор денег на поддержку сайта (здесь денег не много, но все же доить одного человека считаю неправильным. многие деньги предлагают, вот их и надо собрать в одну кучу ) и сбор денег для поддержки нуждающимся нашим выпускникам (вот здесь денег надо много). Вот почему я настаиваю на членских взносах. 

[Володя]

В связи с этим хотела бы дополнить голосование простым, но логичным пунктом:

5. Любой человек, поддерживающий идею создания Братства и готовый участвовать в достижении целей и задач, поставленных Братством.

Галя сформулируй короче, типа: Любой человек, поддерживающий цели и задачи, поставленных Братством.

[Володя]

Воробьев Сергей взял самоотвод от участия в Совете. Из состава Совета его исключаю и ввожу следующих по списку, набравших по 14 голосов Лену Головачеву и Абакумова Славу. Думаю, возражений не будет.

[Воробей]

5.любой выпускник или человек учившийся но незакончивший ЕВВАУЛ,
А так же лица неразрывно связаные с училищем(члены семей перечисленых выше , работники училища и члены их семей)
Членами братства так же могут быть и люди не связаные с ЕВВАУЛ,но получившие статус ДРУГ ЕВВАУЛ от Совета братства ЕВВАУЛ,единогласным решением при личном поручительстве не менее 3 деыствительных членов совета.
Все выше перечисленные категории могут быть членами братва при условии
1.Своевременноы уплаты взносов,установленых братством
2.Соблюдении устава 

[Утя]

Думаю, небезинтересно будет ознакомиться с сайтом "Боевое Братство" - Всероссийская организация ветеранов. Полезные идеи есть смысл использовать на мой взгляд

[Фланкер]

Схема конечно хорошая, но есть предложение: представители в регионах (Москва, СПб, Ростов, и тд) должны выбиратся людьми живущими в этом регионе. Получится, что совет выберет самых активных, и точка - а как поддерживать с ними связь, а как расказать о наболевшем или о своей боли человеку которого ты ни разу в своей жизни не видел.
Я считаю что надо:
1 Определить лидера который бедет координировать совет (как я понял , с этим проблем нет)
2 По самым активным 3-4 регионам провести встречи (на месте), желающих принять участие в дальнейшем развитии и приобщении людей живущих в данном регионе. Выбрать старшего.
3 После проведения встречи в регионах провести на базе Ейска "слёт активистов" и разработать СОВМЕСТНО, в непосредственном ощении дольнейшую стратегию развития региональных сетей.
4 А дальше всеё будет на много легче.

Мне кажется ,что здесь зарыто рациональное зерно.
Я думаю,что скопления небольшие наших выпускников сосредоточены все же в областных центрах или районных,но с профильным уклоном(по типу Ейска,Таганрога,Липецка,Твери).Среди них нужны инициативные  товрасчи-евваульцы,кто сможет не только свой выпуск регулярно(или по требованию -велению времени) собрать,но и подтянуть туда же выпуски других лет,которые также компактно проживают в одном месте.Через такие встречи или центры или активное звено  Совет Братства и должен проводить свои идеи и распространять их на остальных членов Братства.Так к этому добавить и еще связь по И-нету и телефону.

[navigator-01]

Вполне понятно, что в Братство, должны входить люди имеющие хоть какое-то отношение к нашему доблестному ЕВВАУЛу. Хотя, для того, чтобы отметить День Авиации,  как полагается, однажды  мне пришлось посвятить в авиаторы танкиста, пограничника и еще кого-то.

[питон]

питон , ты не прав, все работает  

ПонЯ-Я-л... Это у меня по другим каналам давили. Уже разобрались: виновные награждены, неучаствующие наказаны, вообщем, как положено!

[Володя]

ПонЯ-Я-л... Это у меня по другим каналам давили. Уже разобрались: виновные награждены, неучаствующие наказаны, вообщем, как положено!

ок, и я все тоже проверил  , но правильно сделал, что среагировал, вдруг действительно не работало.

[Володя]

Самурай, Воробей, ваши предложения внес, предварительно отредактировав. Если не согласны и чуствуете, что смысл ваших предложений искажен - сформулируйте ваши предложения в том виде, в котором они должны быть в голосовании. Но предельно локанично (коротко). 

[Казьма]

Считаю членские взносы краеугольным камнем! На них надо развивать Братство и помогать его нуждающимся членам. А в остальном, достаточно желания учавствовать в организации и соблюдать устав.

[Казьма]

И еще, думаю идею с региональными представителями или ячейками надо доработать до логического завершения. Тобиш Совету назначить на его взгляд наиболее активных в том или ином регионе. Есть еще мнения?

[ikar]

Считаю членские взносы краеугольным камнем! На них надо развивать Братство и помогать его нуждающимся членам. А в остальном, достаточно желания учавствовать в организации и соблюдать устав.

Я - ЗА членские взносы !!!

[samurai]

Друзья!

Когда я на ветке «Заседания Совета» предлагала определиться с членством в Братстве, я скорее подразумевала обсуждение соответствующего пункта будущего Устава юридической организации.
Наш Совет был избран «всенародно» для работы. В него уже входят женщины, в него входят не выпускники ЕВВАУЛ . Потому, мне кажется, что  первые три пункта голосования вообще ни к чему.

«Стая», как Фланкер сказал, для того и выбрала Совет, чтобы мы в рабочем порядке решили наиглавнейшие вопросы, связанные с Братством, а не мордовали всех бесконечными обсуждениями. Наша задача сформулировать конкретные предложения и выдвинуть их на обсуждение и утверждение, как говорят в Парламентах, в первом чтении.

Наиглавнейший из вопросов:
Надо ли нам создать настоящую юридическую организацию?!
Все дальнейшие действия так или иначе зависят от этого. Я думаю это пока нужно обсудить как раз на ветке «Заседание Совета», взвесив все «за» и «против», прикинув наши расходы на создание и содержание юридической организации. Определить возможные финансовые поступления, в том числе и размер взносов, исходя из реалий,  в т.ч. возможного первоначального количества действительных членов организации.

В случае отрицательного ответа на вышепоставленный вопрос, остальное по Уставу и членству отпадает само собой. Братство в его нынешнем виртуальном состоянии уже выбрало свой Совет для решения финансовых и других проблем. В нашем виртуальном Братстве уже есть вполне реальные деньги, отчёт о поступлении которых я даю регулярно. Мы на Совете можем (и УПОЛНОМОЧЕНЫ) решить, как их тратить (за исключением конкретных поступлений на знаки и футболки). Я могу уточнить суммы, которыми Совет уже сейчас может распоряжаться в интересах содержания сайта. А это одна из первоочередных задач, которую ставит наш админ.

Какие- то средства ещё будут поступать от реализации знаков и пр. Ну а далее для поступления денег на конкретные цели придётся кидать клич ко всем на форуме, как это делалось ранее (без деления, пардон, на членов и не членов). Это если мы останемся в виртуальном состоянии.


Потому, может быть пока отменим это голосование?!
И предложим другое: Надо ли нам создать настоящую юридическую организацию?!
Только предварительно всё обмозговать на Совете, как я писала выше.

Но если уж говорить о членстве в реальном Братстве, я  бы предложила (в том числе для внесение в проект Устава) обсудить вот это предложение Сергея Воробьёва, которое вошло в Голосование в кратком виде, как пункт №6 :

…любой выпускник или человек учившийся но незакончивший ЕВВАУЛ,
А так же лица неразрывно связаные с училищем(члены семей перечисленых выше , работники училища и члены их семей)
Членами братства так же могут быть и люди не связаные с ЕВВАУЛ,но получившие статус ДРУГ ЕВВАУЛ от Совета братства ЕВВАУЛ,единогласным решением при личном поручительстве не менее 3 деыствительных членов совета.
Все выше перечисленные категории могут быть членами братва при условии
1.Своевременноы уплаты взносов,установленых братством
2.Соблюдении устава 

Это самое ёмкое и самое разумное предложение. Его формулировку можно уточнить и потом просто поставить на голосование «за» или «против» в числе прочих пунктов Устава.

Чтобы определиться с размером членских взносов, нужно прикинуть наши необходимые и возможные расходы: регистрация, .обслуживание счетов, содержание сайта и прочее. Исходить нужно из самого пессимистического прогноза на количество готовых сброситься (называй их хоть членами, хоть жертвователями). Думаю, что из расчета $50 можно ожидать поступления от 40 000 до 60 000 в год на начальном этапе. (Это по имеющемуся опыту с учётом активности участников форума, если не проявится крупных спонсоров). Это так, к сведению.

Теперь попытаюсь саккумулировать квинтэссенцию уже высказанных мыслей по целям и задачам:

Воробей
             Re: Заседания Совета
« Ответ #8 : 16 Декабря, 2007, 19:30 »   Цитировать:

На мой взгляд задача номер один-возвратить статус летного училищу.
Задача номер два -выбить средства ,для того чтобы отремонтировать Альма матер,а то выглядит оно как руины.изовать сотрудниче
Задача номер три-организовать сотрудничество с советом ветеранов и советом училища.

   
Бобер
            Re: Заседания Совета
« Ответ #9 : 16 Декабря, 2007, 19:31 »   Цитировать:

Согласен с Николаем и Володей. 95-летие училища будет серьезной проверкой на работоспособность выбранного Совета. Устав сварганить недолго, долго его будет народ обсуждать. Нужно будет ограничить время обсуждения Устава, ибо это может затянутся на долгие месяцы.

для меня первоочередные задачи организации - сбор денег на поддержку сайта …и сбор денег для поддержки нуждающимся нашим выпускникам

Вот такие мои конкретные мысли и предложения. 

[Казьма]

В нашем теперешнем состоянии юридическое оформление организации вряд ли что-то добавит. Чего мы не можем делать сейчас такого  что сможем сделать в юридическом статусе. Простите за тафталогию. На мой взгляд, необходимо делать наше общее дело и только. Соберется нас столько что потребуется бухгалтер, отчеты и тд и тп тогда и оформимся.
По членству- согласен с Самураем формулировка Сережи Воробьева наиболее емкая.

[Казьма]

Единственное, как-то насчет друга....Если есть друг должен быть и враг.
"Членами братства так же могут быть и люди не связаные с ЕВВАУЛ, но получившие ЭТОТ статус от Совета братства..." далее без изменений

[Саша(Белый)]

Ну что мудрить по-членству? В любой общественной(некоммерческой) организации.. членом организации может быть гражданин ...достигший..соблюдающий Устав.., регулярно уплачивающий членские взносы..в члены организации принимает в конечном счете Общее собрание, в промежуточном орган,которому делегированы права Общего собрания (президиум, правление, совет)-он и сортирует..кого-никого и соответственно, предлагает на утверждение Общему собранию (читай рекомендует..не 3-мя, а в данном случае 7-ю..).Вот порядок вступления в члены можно обсудить, в то братство, которое уже существует сейчас,  с обязательной уплатой вступительного членского взноса.

[RVM]

Действительно, чего разводить демогогию, для чего избирали координационный совет, если щас опять каждый будет освещать видение сего вопроса со своей колокольни, то мы дай бог будем по одному пункту принимать в год. И уж точно все доведут до конца те выпускники, которые еще не родились

[Воробей]

Ну тогда-фанат ЕВВАУЛ!

[Саша(Белый)]

Хотите или нет в России общественные организации создаются в соответствии с этим законом..http://dopbelgu.narod.ru/default.files/pages/exam/laws/organ.htm   

[Володя]

Согласен, есть рациональное зерно в том, чтобы с членством в Братстве разобрался Совет.
Тогда, когда определимся с пунктами голосования, по ним проголосуют только члены Совета. Но имейте ввиду, что берете на себя ответственность, могут потом возникать вопросы по этому поводу.
Хочу ответить Самураю, что считаю даже виртуальная организация должна иметь реальных членов, если хотим иметь дело с деньгами. Когда будет известно кол-во членов организации, то можно будет знать на какую сумму денег в год организации можно "железно" расчитывать, если кто-то даст больше денег - хорошо, но на сумму с членских взносов можно расчитывать всегда. Исходя из этого можно планировать расходы. Первые 3 пункта убирать не будем, пусть будут, если они не нужны, то за них никто не проголосует.
По прежнему жду конкретных предложений по изменению, уточнению или добавлению пунктов голосования. Обсуждаем их, это хорошо, а предложений, что в этом пункте это уточнить или добавить не вижу. В конце недели проголосуем пункты на ветке Совета, пройдет только один пункт.

[Саша(Белый)]

Имеет место только пункт 5, примерно в следующей редакции: Членом общественной организации может быть гражданин Российской Федерации,достигший 18 летнего возраста (можно не указывать, если не потребует регистрирующий орган-в законе указано),признающий настоящий Устав, регулярно уплачивающий членские взносы.... Все это будет звучать шире.Цели и задачи- отдельно в соответствующем разделе Устава.

Но у нас люди по всему миру... ближнего и дальнего зарубежья, поэтому в соответствии с этим Законом не савсем получается, т.к. в нем отражены объединения от Федерального уровня и ниже..Нам нужно выше..

[samurai]

Ребята, как бы мы не формулировали определение члена Братства, но реальные люди, вступая или раздумывая о вступлении в организацию, должны знать цели, задачи этой организации. Иначе будет по поговорке: Вступил не то в дерьмо, не то в Армию...

Потому параллельно с членством надо внятно и конкретно по пунктам сформулировать направление деятельности, цели и задачи.

Володя, обсудим и проголосуем тоже?!
Может, составишь начальный текст для обсуждения?!

Конечно, в общем все всё понимают, но всё- таки лучше, если товарищи будут видеть конкретику. Как думаете, друзья?

[Саша(Белый)]

Ребята, как бы мы не формулировали определение члена Братства, но реальные люди, вступая или раздумывая о вступлении в организацию, должны знать цели, задачи этой организации. Иначе будет по поговорке: Вступил не то в дерьмо, не то в Армию...

Потому параллельно с членством надо внятно и конкретно по пунктам сформулировать направление деятельности, цели и задачи.

Володя, обсудим и проголосуем тоже?!
Может, составишь начальный текст для обсуждения?!
Конечно, в общем все всё понимают, но всё- таки лучше, если товарищи будут видеть конкретику. Как думаете, друзья?

Опачки..Вот и приплыли к тому, что обсуждать нужно Устав, лучше хорошо сваренный.Думаю, что он или скелет скоро появится..Слава чиркни в личку.

[Абакумов]

Слава чирикает:

   Лучше не изобретать велосипед по новому, а уж если его самому делать, то по проверенному образцу (копия).
   К чему сие? Пробую заполучить проверенный из уже работающей аналогичной местной организации. Надеюсь проблем не должно быть. Запрос сделан - ожидаю ответ-вспоможения. Получение - доложу и переправлю обществу (т.е. Вам).

 

[Бобер]

Слава чирикает:

   Лучше не изобретать велосипед по новому, а уж если его самому делать, то по проверенному образцу (копия).
   К чему сие? Пробую заполучить проверенный из уже работающей аналогичной местной организации. Надеюсь проблем не должно быть. Запрос сделан - ожидаю ответ-вспоможения. Получение - доложу и переправлю обществу (т.е. Вам).

 

О, це дило! А мы уж постараемся его обмазать салом применительно к нам.

[RVM]

О, це дило! А мы уж постараемся его обмазать салом применительно к нам.

Да, уважаемые господа товарищи братья хохлы, не забудьте его еще и русской икоркой сверху присыпать, применительно к нам

[Бобер]

Да, уважаемые господа товарищи братья хохлы, не забудьте его еще и русской икоркой сверху присыпать, применительно к нам

Рома, то ж мы, москали, пiд хохлiв маскiруемси! Ну, а икоркой помазать святое дело.

[Абакумов]

Да, уважаемые господа товарищи братья хохлы, не забудьте его еще и русской икоркой сверху присыпать, применительно к нам

   Так уж вышло, я полукровка: хохлушка - маму, москаль - папа. Т.е. я - кацап! 
   Но, я думаю, сие делу не помеха. Сникерс по Украински - один хер САЛО, ток в шоколаде.

   Кто тут по икорке? Чёрную пж-ста! 

 

[питон]

Рома, то ж мы, москали, пiд хохлiв маскiруемси!

[RVM]

Эх парни, где ж они сейчас те истинные хохлы, одни слюни от них остались, посмотрите на их парламент, они ж там все как дешевые прости.утки пересрались кому бы отдаться.
P.S. к вам и другой  дружественной категории граждан - не относится.

[RVM]

   Кто тут по икорке? Чёрную пж-ста! 

 

Про черную забудьте, разве что глаз у кильки наковырять, красненькая нынче актуальна и доступна.

[samurai]

Друзья, тема серьёзная, не флудить! 

                         ваше недремлющее око
                                  (подпись)

 

[Бобер]

Ну вот, други!
Немножко отвлеклись, развеялись, а теперь за дело. Давайте-ка будем шагать далее по пути создания Братства. Ждем-с предложений.

[Бобер]

                         ваше недремлющее око
                                 

 

Если ОКО ТОКА с пивом, заходииии!!!

[RVM]

Если ОКО ТОКА с пивом, заходииии!!!

Я молчу...

[Shah]

Придерживаюсь пункта №5.

[Володя]

Эх парни, где ж они сейчас те истинные хохлы, одни слюни от них остались, посмотрите на их парламент, они ж там все как дешевые прости.утки пересрались кому бы отдаться.
P.S. к вам и другой  дружественной категории граждан - не относится.

попрошу поаккуратнее выражаться по отношению к парламенту любой страны, поверьте все намного сложнее. отдельных личностей обсуждайте - пожалуйста и желательно с фактами, а не огульно.

[Володя]

Имеет место только пункт 5, примерно в следующей редакции: Членом общественной организации может быть гражданин Российской Федерации,достигший 18 летнего возраста (можно не указывать, если не потребует регистрирующий орган-в законе указано),признающий настоящий Устав, регулярно уплачивающий членские взносы.... Все это будет звучать шире.Цели и задачи- отдельно в соответствующем разделе Устава.

Но у нас люди по всему миру... ближнего и дальнего зарубежья, поэтому в соответствии с этим Законом не савсем получается, т.к. в нем отражены объединения от Федерального уровня и ниже..Нам нужно выше..

Саша, мы же уже говорили, что речь не идет о юридической организации, какие граждане Российской Федерации? наши выпускники живут уже по всему миру сам написал. создаем пока сообщество единомышленников в тех рамках, какие создадим мы сами.

Сформулируй по другому, если настаиваешь, помещу отдельным пунктом в проект голосования.

[Саша(Белый)]

Саша, мы же уже говорили, что речь не идет о юридической организации, какие граждане Российской Федерации? наши выпускники живут уже по всему миру сам написал. создаем пока сообщество единомышленников в тех рамках, какие создадим мы сами.

Сформулируй по другому, если настаиваешь, помещу отдельным пунктом в проект голосования.

Я доказываю, что только пункт №5..и всЁ.. и нет никакого голосования..только приказание и в шутку, и в серьез 

[Володя]

Ребята, как бы мы не формулировали определение члена Братства, но реальные люди, вступая или раздумывая о вступлении в организацию, должны знать цели, задачи этой организации. Иначе будет по поговорке: Вступил не то в дерьмо, не то в Армию...

Потому параллельно с членством надо внятно и конкретно по пунктам сформулировать направление деятельности, цели и задачи.

Володя, обсудим и проголосуем тоже?!
Может, составишь начальный текст для обсуждения?!

Конечно, в общем все всё понимают, но всё- таки лучше, если товарищи будут видеть конкретику. Как думаете, друзья?

Галя, организация пока создается на основе выпускников ЕВВАУЛ. Цели и задачи мы уже обсуждали, но не голосовали их. Давайте, чтобы не распыляться, двигаться последовательно. Обсудим пункты голосования по членству в Братстве, запустим голосование и сразу приступим к обсуждению устава, если настаиваите.

[Володя]

Я доказываю, что только пункт №5..и всЁ.. и нет никакого голосования..только приказание и в шутку, и в серьез 

Саша, ну а зачем так, может это для тебя и очевидно, но у людей может быть другое мнение. Проголосуем и выясним это.  Результаты голосования как документ я сохраню и на них всегда можно будет ссылаться.

Ну так как сформулируешь по другому или вставлять в голосование как есть? 

[Саша(Белый)]

Саша, ну а зачем так, может это для тебя и очевидно, но у людей может быть другое мнение. Проголосуем и выясним это.  Результаты голосования как документ я сохраню и на них всегда можно будет ссылаться.

Ну так как сформулируешь по другому или вставлять в голосование как есть? 

Давайте голосовать..

[Саша(Белый)]

Для разминки...http://www.bbratstvo-stav.ru/viewpage.php?page_id=4 Это высокий уровень, но опуститься не трудно..

[Дмитрий Елизаров]

Вообще, хорошо бы(особенно Совету) проштудировать вот этот Закон

http://www.consultant.ru/popular/obob/

Там, во-первых, и иностранцам с космополитоми(это мне) не воспрещается.
Во-вторых, выбрать форму обьединения. Ну, типа, это организация, движение, фонд, политическая партия. Можно как с образованием юридического лица, так и без оного.

 Да, вот тут ещё демократические ужесточения от 2005-го года

http://www.rg.ru/2006/01/17/nko-poryadok-dok.html

[Саша(Белый)]

Вообще, хорошо бы(особенно Совету) проштудировать вот этот Закон

http://www.consultant.ru/popular/obob/

Там, во-первых, и иностранцам с космополитоми(это мне) не воспрещается.
Во-вторых, выбрать форму обьединения. Ну, типа, это организация, движение, фонд, политическая партия. Можно как с образованием юридического лица, так и без оного.

 Да, вот тут ещё демократические ужесточения от 2005-го года

http://www.rg.ru/2006/01/17/nko-poryadok-dok.html

Дим, этот закон в верхнем моем посту.ответ №273 А в главе 4 предложенного мной образца есть место и тебе и Воробью.ни говоря уж о ближнем зарубежье .А по закону 95 года я консультирую людей..

Выдержка из того, что никто не прочитал
4. Членство в Организации.


Права и обязанности членов Организации
4.1. Членство в Организации является добровольным. Членами Организации могут быть физические лица, а также юридические лица - общественные объединения.
Учредители Организации являются ее членами. Все члены Организации имеют равные права и несут равные обязанности.
4.2. Членами Организации - физическими лицами могут быть граждане Российской Федерации, иностранные граждане и лица без гражданства, достигшие 18 лет, признающие и соблюдающие Устав Организации и ее программные документы, выполняющие решения ее руководящих органов, принимающие непосредственное участие в деятельности Организации и уплачивающие членские взносы.
4.3. Членами Организации - юридическими лицами могут быть общественные объединения, признающие и соблюдающие Устав Организации и ее программные документы, выполняющие решения ее руководящих органов, принимающие непосредственное участие в деятельности Организации, в том числе путем финансирования проводимых ею мероприятий, и уплачивающие членские взносы.
4.4. Прием физических лиц в члены Организации осуществляется на основании их письменного заявления решением определенного настоящим Уставом органа регионального (местного) отделения Организации или решением Исполнительного Комитета Организации.

[Саша(Белый)]

Саша, мы же уже говорили, что речь не идет о юридической организации .

  Re: От слов, к делу! Первые шаги создания Общественной организации "Братство ЕВВАУЛ" так называется тема по которой я веду обсуждение, а голосовать готов за те пункты, которые обозначены. Общественная организация одна из форм общественных объединений, предусмотренных законодательством.. И еще, я бы давно перестал обсуждать, но вы меня избрали - я отрабатываю свой хлеб..
 

[Yu507]

Вроде на главной хорошо сказано, кого относить к Братству:
Дорогие выпускники Ейского ВВАУЛ всех времен и народов, а также все, все, все, кто имеет какое-либо отношение к училищу. Этот сайт создан для вас, .......

[samurai]

Саша (Белый), возьмись за подготовку проекта Устава. 
С твоим опытом и имеющимися заготовками сам Бог велел.
Ты в курсе всех дел, всего, что тут писали и пишут, ребята!

Вопрос назрел, сам видишь.

Елизарову: Дима, спасибо, что подключился к обсуждению! Ты на ветках Братства "светился" мало, а мне всегда хотелось услышать твоё мнение.

[Володя]

  Re: От слов, к делу! Первые шаги создания Общественной организации "Братство ЕВВАУЛ" так называется тема по которой я веду обсуждение, а голосовать готов за те пункты, которые обозначены. Общественная организация одна из форм общественных объединений, предусмотренных законодательством.. И еще, я бы давно перестал обсуждать, но вы меня избрали - я отрабатываю свой хлеб..

Саша, я или плохо доношу свои мысли, или в чем-то не прав. я согласен и на юридически оформленную организацию и на все те, правильные, вещи которые вы обсуждаете. Но это обсуждение, по моему мнению, длится довольно долго и движется по кругу. Поэтому я и предложил сделать хоть какую нибудь, назовем ее, например, "виртуальную" организацию. Запустим ее в работу и на основе ее будем двигаться дальше и к юридической организации и к статусу училища летного, и к создании партии "ЕВААУЛ", и к избранию президентами России, США, Украины, Молдовы, Латвии, Кахахстана и др., выпускников ЕВВАУЛ, и к переименованию Луны в "Планета ЕВВАУЛ", и к другим целям, на которые хватит фантазии.

Все, запускаю голосование на ветке Совета.

[samurai]

Ребята, у нас есть тактика и стратегия, одно другому не мешает.

Адрес ветки голосования по вопросу членства в нашей виртуальной организации http://forum.evvaul.com/index.php?topic=871.20;viewResults  (для членов совета)

А над уставом начинаем работу параллельно?!!
Кто согласен? 

[Володя]

Ребята, у нас есть тактика и стратегия, одно другому не мешает.

Адрес ветки голосования по вопросу членства в нашей виртуальной организации http://forum.evvaul.com/index.php?topic=871.20;viewResults  (для членов совета)

А над уставом начинаем работу параллельно?!!
Кто согласен? 

я всегда согласен 

[Бобер]

Для разминки...http://www.bbratstvo-stav.ru/viewpage.php?page_id=4 Это высокий уровень, но опуститься не трудно..

Ну очен-но круто!

[Petrov A.]

Братья!
Хочу поделиться своим некоторым опытом по созданию гиперобщественных организаций. Украина, 1992 год, идет ломка: кто за Украинскую армию, кто за СССР. Я в это время служил в Политотделе 24 ВА ВГК г.Винница Начальником отдела оргпартработы (летную стезю закончил в Марах-2). Не совсем глупые люди стали в маштабах частей Украины создавать так называемую общественную организацию СОУ (Союз офицеров Украины). Не буду обсуждать их лозунги, дело прошлое.Конечно это все делалось в качестве подпорки для организации своих ВС Украины. Но наш штаб стал организатором создания другой всеукраинской организации НАО-Независимая ассоциация офицеров. Основная идея-объеденить офицеров против набирающего  силу национализма в наших частях. Была проведена работа по всей Украине: от пехоты до моряков (ну, авиация, конечно в инициаторах). Я входил в инициативную группу, объездил столько гарнизонов, что всех не упомнишь. Как сейчас помню 26 октября 1992 года. Винницкий Дом офицеров. Забит полностью. Командующие самых различных видов, их замы, делегации гарнизонов. Я вел организационное собрание. Как вышел на сцену в 8.00, так и слез с нее в 22.00 (с перерывом на обед). А у меня в этот день День рождения. Коротче, несмотря на архи сложность, утвердили Устав, структуру, выбрали все органы, чуть не развалили все дело из-за названия. Но все успешно закончилось.Через некоторое время зарегистрировались в Минюсте, отстаивали свою позицию на различных совещаниях у Министра и т.д. К чему все рассказываю....Конец печальный. Организация благополочно распалась (СОУ тоже распалась, но нервы людям потрепала). Основные причины распада:
-отсутствие реальной идеи (идея была большая,но не реальная-  противостоять катку развала СССР )
-отсутствие реального дела;
-отсутствие реальных денежных средств. Все остальные причины -производные от всего этого.
Думаю, что многие из нас имеют подобный опыт. Хочется, чтобы Совет учел его в своей работе и искал живые формы работы с людьми. Тогда выжевем и может людям поможем. В чем и желаю нам всем дачи.

[Саша(Белый)]

Братья!
Хочу поделиться своим некоторым опытом по созданию гиперобщественных организаций. Украина, 1992 год, идет ломка: кто за Украинскую армию, кто за СССР. Я в это время служил в Политотделе 24 ВА ВГК г.Винница Начальником отдела оргпартработы (летную стезю закончил в Марах-2). Не совсем глупые люди стали в маштабах частей Украины создавать так называемую общественную организацию СОУ (Союз офицеров Украины). Не буду обсуждать их лозунги, дело прошлое.Конечно это все делалось в качестве подпорки для организации своих ВС Украины. Но наш штаб стал организатором создания другой всеукраинской организации НАО-Независимая ассоциация офицеров. Основная идея-объеденить офицеров против набирающего  силу национализма в наших частях. Была проведена работа по всей Украине: от пехоты до моряков (ну, авиация, конечно в инициаторах). Я входил в инициативную группу, объездил столько гарнизонов, что всех не упомнишь. Как сейчас помню 26 октября 1992 года. Винницкий Дом офицеров. Забит полностью. Командующие самых различных видов, их замы, делегации гарнизонов. Я вел организационное собрание. Как вышел на сцену в 8.00, так и слез с нее в 22.00 (с перерывом на обед). А у меня в этот день День рождения. Коротче, несмотря на архи сложность, утвердили Устав, структуру, выбрали все органы, чуть не развалили все дело из-за названия. Но все успешно закончилось.Через некоторое время зарегистрировались в Минюсте, отстаивали свою позицию на различных совещаниях у Министра и т.д. К чему все рассказываю....Конец печальный. Организация благополочно распалась (СОУ тоже распалась, но нервы людям потрепала). Основные причины распада:
-отсутствие реальной идеи (идея была большая,но не реальная-  противостоять катку развала СССР )
-отсутствие реального дела;
-отсутствие реальных денежных средств. Все остальные причины -производные от всего этого.
Думаю, что многие из нас имеют подобный опыт. Хочется, чтобы Совет учел его в своей работе и искал живые формы работы с людьми. Тогда выжевем и может людям поможем. В чем и желаю нам всем дачи.

Все верно, Александр..Ставить очень высокие задачи- возвращение ЕВВАУ, статуса летного, например,...различные противопоставления кому-либо никогда ничего хорошего в результате не давала..Если честно в нашей сегодняшней ситуации-юридическая организация, в какой форме бы она не  была-мертворожденное дитя..поэтому не хочется тратить силы на "изобретение" Устава, но мы попробуем, чтобы убедиться..Мы его заобсуждаем, потому что общность у нас одна, а вот менталитет разный..Много пишем про кухарку, про сапожника и пирожника, ну то есть каждый должен заниматься своим делом и управлять должны те, кто знает как..Как управлять общественной организацией на 99% виртуальной, не знает никто, поэтому живого процесса не получится..Следовательно нужно планировать только "живые" мероприятия, которые поддерживаются основной массой виртуального Братства, и воплощаются..У меня перед глазами вчершний раскол на Общем собрании..это в живую, по дороге размышлял о том, о сем...

Лучший выход-План работы, выбранного Совета, в котором первым пунктом, после голосования нужно определиться с членством..здесь еще непочатый край работы.

 

[samurai]

Если честно в нашей сегодняшней ситуации-юридическая организация, в какой форме бы она не  была-мертворожденное дитя..

Потому и не спешим , Саша.

но мы попробуем, чтобы убедиться...

И правильно, ведь если не пробовать что- то сделать, то точно ничего не получится!

общность у нас одна, а вот менталитет разный...каждый должен заниматься своим делом и управлять должны те, кто знает как...

Абсолютно верно. Кстати, неплохо бы было хотя бы приблизительно определить круг обязанностей и ответственности хотя бы для нас в Совете.

нужно планировать только "живые" мероприятия, которые поддерживаются основной массой виртуального Братства, и воплощаются... 

Точно так. Проведение пусть небольших, но успешных живых мероприятий, которые всем понятны, и в которых все заинтересованы, помогут нам научиться взаимодействовать, понимать друг друга, да перезнакомиться, наконец! А то у нас народ из разных годов выпуска общается только если вместе служили.

Лучший выход-План работы,

Мне кажется уже пора набросать основу плана, потом предложим обсудить и дополнить всем, не только членам Совета.

[Раду]

Пару слов, для  так , может пригодится.
 Имею честь быть в обществе Афганцев,(есть свой устав, надо достану), хотя и без меня , нас не мало,   состою в обществе "Союза ветеранов ВС РМ, ( ну типа Республики Молдова), тоже есть свой устав, ( надо достану), короче говоря---- этих уставов пруд пруди...
   Сколько раз сталкивался со всеми организациями, все начинали с одного ------ с устава, потом , взносы, потом, - а давайте попробуем займёмся Pepsi- Koloi, ( именно той старой),металом, Коньяком,- не прошло( президент???), вином, яблоками, пщеницой, опять блин( ?  он везде),.
  Все  вновь зарегистриррованные организации типа Афганской, ( она уже
 была,  и уже давно под контролем ), и другие, должны пройти свой контроль через наши доблестные органы, имеется в виду после регистрации  у юриста , в налоговой и т.д и т.п.
  И не надо доказывать , что в Росси уже по другому..........Всё это проходилось и не раз, я не писимист, всю жизнь был оптимистом, за что на меня жена до сих пор имеет неприятность, со мной общатся на эту тему, в принципе я  не об этом....
   Граждане ЕВВАУЛьцы, сколько раз не пробовал, сторался из кожи вон , почти лез, никогда, ( в наше время), добро добром не воздаётся, хотите верьте хотите нет.
  Видит Бог не призываю ко злому умыслу или не подоянию неимущим.......
 

[Виктор Лукашов]

Раду! Все воздается , если дело Богу-угодное ! Делаем все скопом и гуртом, а расхлебываем в одиночку.

[Раду]

Да пробывали и скопом и в одиночку всё одно, г...о.....

[Раду]

А то, что раслёбываем, енто уже никому не отнять, хоть завались, по самые детородные.........

[Раду]

Вообщето начинается в "одиночку", потом преврощается в маленькие массы, далее массы рассасываются по норам, по своим ,( набравшись опыта), и далее,( период очень маленький, зависит от кол. народа , от 1 года до 3-х лет, ну может 5, что врятли), развивать тему дальше не буду, как говорится- " ну не ХАЧУ !!!

[Абакумов]

Правы все.
Метания видны (оправданы печальным опытом прошлых лет).
Текст роится в голове, выложить не готов.
Думаю как его оформить в слова.
При готовности - на суд общественности.

 

[Казьма]

Мне кажется, заниматься коньяком, пепси.... и т.д. и т.п. было бы не очень разумно, поскльку это все бизнес. Возможно какие-то начинания или контакты на этом сайте дадут ростки и люди которые уже занимаются этим бизнесом смогут взрастить их и положить какую-то копеечку в общее дело, памятуя что деньги пойдут только на помощь Братству.

[Maestro]

     Я думаю, что разумнее всего пока создать некий банк на взносах для помощи нуждающимся (Гарик, например). Чтобы заниматься бизнесом необходимо жить в нём (в бизнесе). Кто готов на это пойти?

[Раду]

Очень хотелось, бы верить в доброе, честное, вечное...........
Те, у кого Бизнееес, !!??? шшщщас помогут??? , только всё брошу, и сразу займусь.                   
 Заметте, не  я сказал, помогают почти не имущие и очень бедные, они все через енто прошли, и ценят ДРУЖБУ - это не " фуфло"  !!!

[Казьма]

Раду, неужели ты хочешь сказать, что если на этом сайте ты, к примеру, познакомишся с технологией или людьми, которая(рые) позволят тебя выйти на новый уровень в твоем бизнесе и при всем при этом, ты ничего не отправиш в фонд Братства? Именно это я имею ввиду! Не кто-то там, ворочающий непонятно чем, а мы с вами. Каждый в меру возможностей. И Гарик тому пример. Кто смог тот уже помог, кто еще не помог обязательно поможет!

[Воробей]

 

[Саша(Белый)]

,  а должно быть-

[Раду]

Раду, неужели ты хочешь сказать, что если на этом сайте ты, к примеру, познакомишся с технологией или людьми, которая(рые) позволят тебя выйти на новый уровень в твоем бизнесе и при всем при этом, ты ничего не отправиш в фонд Братства? Именно это я имею ввиду! Не кто-то там, ворочающий непонятно чем, а мы с вами. Каждый в меру возможностей. И Гарик тому пример. Кто смог тот уже помог, кто еще не помог обязательно поможет!

Если брать откровенно, и не спрыгивать с ума, хочется сказать многое, но словами делу не поможешь, чем могём тем и помогаем, хотелось бы большим , но увы.
   Как говорил герой фильма " Маэстро", =я лучше в бою скажу=

[Володя]

Дорогие друзья, Советом Братства был принят Временный Устав организации. На основани его будем создавать саму организацию - Братство ЕВВАУЛ.

ВРЕМЕННЫЙ УСТАВ ВИРТУАЛЬНОЙ ОРГАНИЗАЦИИ "БРАТСТВО ЕВВАУЛ"

1. Виртуальная организация "Братство ЕВВАУЛ" создана для облегчения общения между выпускниками ЕВВАУЛ, их семьями, родственниками и друзьями и оказания всесторонней помощи.
2. Членом организации  может быть любой человек, поддерживающий цели и задачи, поставленных Братством и уплачивающий членские взносы.
3. Членские взносы и другие денежные средства полученные организацией, будут расходоваться на оплату текущих затрат на содержание данного сайта и на другие цели определенные Советом, а также на основании предложений от членов организации по итогам общего голосования.
4. Решение по голосованию считается принятым к исполнению если в его голосовании приняло участие не менее 2/3 членов организации и из них более 50% голосов положительные.

Чтобы стать членом организации необходимо написать письмо-заявку в произвольной форме на ветке организации, регистрация на форуме при этом обязательна. При уплате первичного членского взноса происходит зачисление в ряды организации и занесение в общий список членов организации, дается право голоса в общем голосовании. При неуплате членского взноса в течение календарного года, в следующем году членство в организации приостанавливается до факта оплаты членского взноса.

Пока со счетами для перевода денег еще не определились.

[Володя]

Дорогие друзья. Мы много говорили о создании организации "Братство ЕВВАУЛ". Организация будет пока "виртуальная", но с реальными денежками, которые мы будем собирать в виде членских взносов.
Устав организации можно прочитать на ветке: http://forum.evvaul.com/index.php?topic=933.0
Принято решение собирать членов этой организации. Для этого необходимо оплатить членский годовой взнос в размере 1000р на счет или передать деньги тем, кто их собирает: http://evvaul.com/mydata/vznosy.htm
Представителям из Украины взнос составит 200гр, представителям других стран ориентироваться на эквивалент 40$.
Напишите о своем желании вступить в организацию и об отправке денег, укажите свои ФИО и ник на форуме на этой ветке. Если нет регистрации на форуме, то не будет возможности принимать участие в голосованиях по вопросам "Братства". Проконтролируйте прохождение денег до адресата, на ветке "Братство ЕВВАУЛ" в разделе членских взносов: http://evvaul.com/mydata/fin.htm 

[RVM]

RVM (Мизин Роман Валерьевич) - желаю вступить "Братство ЕВВАУЛ".
Взнос в размере 1000р. передам 2-го июня Мырсову Николаю.
28.05.2008
Подпись.

[samurai]

SAMURAI (Вабищевич Галина Эдуардовна)- я уже давно там! 


В настоящий момент мы с Админом Володей готовим уточнённый и исправленный Отчёт по средствам, поступавшим на все объявленные счета Братства (наличные и безналичные) по доходам и расходам, с тем, чтобы упорядочить отчётность и сделать её абсолютно прозрачной для всех участников.

На каждого сдававшего деньги ведётся индивидуальный учёт. Скоро вы сможете ознакомиться.

[Володя]

RVM (Мизин Роман Валерьевич) - желаю вступить "Братство ЕВВАУЛ".
Взнос в размере 1000р. передам 2-го июня Мырсову Николаю.
28.05.2008
Подпись.

хорошо, Рома, как твои деньги в Братстве появятся - занесем в список, возможно будешь первым, не считая Самурая, который там всегда был, даже когда и организации не было...

[RVM]

хорошо, Рома, как твои деньги в Братстве появятся - занесем в список, возможно будешь первым, не считая Самурая, который там всегда был, даже когда и организации не было...

Что-то народ не торопится, как бы не оказаться единственным

[Володя]

Что-то народ не торопится, как бы не оказаться единственным

раскачается народ, не будешь один, у нас совет из 7 чел., вот уже и 8 набегает...

[samurai]

Чуть не забыла показать вам календарик на этот год.
Они есть в музее училища в Ейске у Катанова, немного ещё у меня и у Коли в Москве.
Ну и у выпускников 83 года, кто приезжал на юбилей.

На обороте написан текст с приглашением на сайт и форум, которые я позаимствовала у Володи с Главной сайта, с указанием интернет- адреса. 

И ещё одну идею Воробья тоже частично использовала...
Серёжа, помнишь свой эскизик знака? Ну вот.   

[Yu507]

В Казначейство Братства:
Подскажите - есть ли возможность перекинуть взнос кому-нибудь с помощью платёжной системы Вестерн Юнион ??
Тому, кому перекинут, придется с паспортом сходить в сберкассу или в банк, где функционирует эта система, остальные способы передачи взносов, в частности для меня, довольно хлопотные.

[samurai]

Не вопрос.
Юнион, так юнион.
Но думаю, что передашь вместе с дисками, если не против.
Там решим.

[Казьма]

...Чуть не забыла показать вам календарик на этот год.
...И ещё одну идею Воробья тоже частично использовала...
Серёжа, помнишь свой эскизик знака? Ну вот.   

Весьма презентабельно, на мой взгляд. Я бы даже сказал СУПЕР.

[RVM]

Взнос как и обещал передал 2 июня Мырсову.
И что, на этом все встало? Народ - передавайте бабло в казну

[samurai]

Народ передаёт, но не очень активно и втихаря. 

[samurai]

Серёжа, позвони мне, надо маленьких знаков заказать. Я с Палычем созвонюсь, тебе форму притащить надо будет, а я деньги передам.

Я собираюсь съездить в Ейск. Или с Малышевым Валерой отправим на 88 год выпуска. Ещё календариков закажу на следующий год немного.

Я подготовила полные и исчерпывающие отчёты по финансам, Володя набивает таблицы сюда. Взносы есть у меня наличкой. Что- то у Мырсова. Надо с ним сконтачиться. Ему никак не доехать к нам в Питер, он бедненький сильно травмировался, на больничном сидит.

Осенью народ будет активнее!

[samurai]

Так вот, причина выхода на связь достаточно серьёзная-многие, наверное, знают, что с нашим братом Витькой Ничуговским случилась беда-инсульт (потому он и не приехал на 25 лет). Его частично парализовало. Я устроил его в Институт неврологии при Рос.Академии наук на Волоколамском шоссе в Москве. Позавчера его положили. Ему надо пройти курс реабилитации ( и не один). Для этого надо заплатить. У него денег не хватит. Я решу все проблемы, но нужна помощь. Предложение такое: деньги можно перечислить через систему денежных переводов CONTACT на моё имя (Антюфеев Владимир Анатольевич) с получением по адресу: АКБ "Первый инвестиционный" (г.Москва, Бескудниковский б-р, д.36.) Все фамилии помогавших я опубликую на сайте. Это реальная возможность проверить наше войсковое братство.
Спасибо заранее.

Товарищи!
Возможно, настала пора как- то использовать те скромные накопленные средства, которые появились благодаря знакам?

Я этого Виктора никогда не видела, хоть он и с "моего" года выпуска, но зато я знаю Володю Антюфеева. Он зря обращаться за помощью не будет.

Члены совета Братства в первую очередь, поддержите моё предложение выделить из наших средств посильную помощь Виктору Ничуговскому. 

[Володя]

Товарищи!
Возможно, настала пора как- то использовать те скромные накопленные средства, которые появились благодаря знакам?

Я этого Виктора никогда не видела, хоть он и с "моего" года выпуска, но зато я знаю Володю Антюфеева. Он зря обращаться за помощью не будет.

Члены совета Братства в первую очередь, поддержите моё предложение выделить из наших средств посильную помощь Виктору Ничуговскому. 

Надо выделить денежек, сколько сможем, ну и в Братство надо взносы отслать на такие вот случаи.

[Бобер]

Товарищи!
Возможно, настала пора как- то использовать те скромные накопленные средства, которые появились благодаря знакам?

Я этого Виктора никогда не видела, хоть он и с "моего" года выпуска, но зато я знаю Володю Антюфеева. Он зря обращаться за помощью не будет.

Члены совета Братства в первую очередь, поддержите моё предложение выделить из наших средств посильную помощь Виктору Ничуговскому. 

Что за вопрос? Мы создали Братство и одним из пунктов нашего будущего Устава будет обязательный пункт об оказании помощи в подобных случаях. Я так думаю...! Как когда-то сказал Мимино-Кикабидзе. В данном случае есть возможность выделить  некую сумму. Члены Совета надеюсь не будут против.

[Абакумов]

За!

[samurai]

ВНИМАНИЕ!!!

Представляю вам отчёты по знакам и другим финансовым делам Братства.
Их можно найти по этой ссылке в виде зип- архивов:  http://evvaul.com/index.php?option=com_content&task=view&id=118&Itemid=53

Там вы найдёте полный известный мне на 30 сентября реестр парадных знаков. А так же можете там познакомиться с отчётами по движению денег, которые заключены в доступные пониманию таблицы, разбитые на периоды по времени.

Все, кто сдавал деньги, там есть. На каждого заведена строка, где можно увидеть состояние своего, так называемого, лицевого счёта: в какой период сколько сдавалось денег и сколько осталось.

Там же указано количество реализованных и оставшихся знаков, а так же все расходы на их изготовление и сопутствующие расходы Братства.

В конце каждого отчёта даны общие итоговые сведения по деньгам Братства.

Прошу всех заинтересованных ознакомиться с отчётами, проверить правильность информации и свои личные счета, которыми вы можете распорядиться по вашему усмотрению вплоть до отзыва. В случае обнаружения ошибок или необходимости что- то дополнить, прошу обращаться ко мне в личку или писать в теме http://forum.evvaul.com/index.php?topic=779.460

Уже в октябре нами были заказаны часы с символикой выпускников ЕВВАУЛ. Ниже ссылка на информацию о всех наших коммерческих проектах. А так же были выделены безвозмездно ещё 5 000 рублей на помощь тяжело больному лётчику, командиру вертолёта, геройски воевавшему в Афгане Александру Дундичу (по ходатайству Павла Беленина, 75 г.в.). Сведения об этих и других движениях денег, а так же исправления и дополнения к моим отчётам, если таковые понадобятся, я внесу в следующем квартале (с октября по декабрь 2008 года).

Коротко и ясно вся информация о приобретении знаков, часов и других предметов с символикой Братства изложена на ветке http://forum.evvaul.com/index.php?topic=812.msg42469#msg42469

Всем членам Совета Братства!
Прошу зайти на ветку Совета, ознакомиться с предложениями и высказать свои соображения! 

[Бобер]

Более года прошло с того дня, как мы создали «Братство ЕВВАУЛ», которое вначале существовало как виртуальное, но постепенно начало приобретать материальные очертания. И в этом наша с вами заслуга друзья.
Пришла пора подвести итоги, которые мы достигли за столь короткий промежуток времени. Что получилось, что нет и почему.
         
Жизнь показала, что многие цели, которые мы перед собой ставили, были слишком трудно достижимы. Причиной тому продолжающееся чёткое разграничение между группами выпускников. Народ желает тесно общаться только в своём кругу, среди однокашников своего выпуска, либо среди своих сослуживцев. И с большим трудом идёт «в люди», т.е. на контакт с теми, кого не встречал на жизненном пути, не совпал по времени. Хотя мы все вылетели из одного гнезда, нашего ЕВВАУЛ, и по идее должны бы лучше идти на контакт друг с другом.
         
С другой стороны, положительные тенденции тоже имеются. За какой- то год нашлось очень много наших однокашников, которые регулярно встречаются. И пусть в этом нет великой заслуги Братства в целом как организации,  но всё-таки лётное братство в высоком понимании этого слова не только существует, но и постоянно крепнет! Во многом этому поспособствовал наш сайт и форум выпускников, а значит и наше «Братство ЕВВАУЛ».
         
Наши инициативные товарищи создали и продолжают непрерывно пополнять банки данных выпускников многих (хотя, увы, пока не всех) выпусков. Ясно, что они не находятся в открытом доступе, всё- таки не кулинарный техникум мы закончили. Но отрадно, что теперь гораздо легче найти нужных людей. Ещё более радует, что появились среди нас и старейшие наши однокашники, окончившие училище, аж в 60- е годы. Во многом благодаря своим детям, верным традициям отцов, они вновь вернулись в свою крылатую юность. Всем им за это большое спасибо!
         
 К сожалению, жизнь довольно жестоко нас ставит на место и слишком мало мы можем влиять на события, происходящее в стране. Не исключение и предстоящие реформы ВС и возможные перемены в Альма- матер. Причиной тому не только объективные обстоятельства, но и всё та же наша разобщённость, инертность, а порой равнодушие и пофигизм. Многие считают, что от них ничего не зависит, значит и не обязательно что-то делать. И вообще молчать на всякий случай! Это категорически не правильная позиция! Если все мы, действующие офицеры, военные пенсионеры, будем активнее обсуждать наши проблемы, принимать какое-то участие в жизни нашей с вами и, между прочим, страны, то у нас больше шансов быть услышанными и как-то менять ситуацию в лучшую сторону.
         
Но то, что мы уже можем  достаточно активно и оперативно участвовать в жизни друг друга это большой плюс нашего Братства. Я имею в виду в первую очередь не радостные события, а те тяжёлые моменты, когда очень необходима помощь нашим товарищам, попавшим в беду! И мы это делали и делаем. Здесь лётчики были, есть и будут всегда на высоте! Вот только помощь должна приходить вовремя. А пока собираются деньги, драгоценное время уходит. Для того чтобы можно было быстрее реагировать на клич о помощи, необходимо создать резервный фонд Братства, и Совет этим занимаемся. Пока этот фонд ещё очень мал, но уже удалось оказать посильную помощь двум тяжело больным лётчикам. Она была бы гораздо больше, если бы вы, дорогие коллеги, откликнулись и пополнили этот фонд.
         
Это можно сделать, отправив безналичные средства на счёт или передать лично нашим уполномоченным, о которых сообщу ниже. Это могут быть благотворительные пожертвования, причём любой суммы, которую вы готовы вложить. Пусть это будет 50  или 50 000 рублей, они будут приняты с благодарностью и мы (Совет Братства), обязательно отчитаемся за каждую копейку, потраченную нами из этого фонда.
         
Однако, мы очень надеемся, что многие из вас пожелают лично принять участие в решении наших общих дел и вступить в наше «Братство ЕВВАУЛ»! Все мы разные, но у нас много общего, так давайте объединим усилия! Вступление в Братство накладывает пока только одну обязанность: уплачивать ежегодные членские взносы, которые сейчас составляют всего лишь одну тысячу рублей, или 40 долларов США, кому так удобнее. Но зато это даст вам права участвовать в нашем общем деле! Мы очень вас ждём!

          Среди ближайших дел, которые мы на Совете Братства наметили выполнить, абсолютно реальные проекты:
1.   Знаки, часы и другие предметы с символикой выпускников ЕВВАУЛ.
2.   Фонд помощи больным и тяжело травмированным товарищам.
3.   Подготовка к юбилею нашего училища.
4.   Решение финансовых и иных вопросов, связанных с действием и развитием нашего сайта и форума.

Ну, а на какие-то «стратегические» проекты будем замахиваться тогда, когда нас станет больше, когда многие из вас придут в наше Братство!
         
Хочу отдельно отметить выполнение первого пункта. Мы очень долго раскачивались, но, в конце концов, наши знаки не только увидели свет, но выпущена уже вторая партия как фрачных, так и парадных знаков. Причём парадные знаки почти все на данный момент реализованы. Практика показала высокую заинтересованность наших выпускников в этом проекте. Он проходит очень успешно, и это нам позволило аккумулировать некоторую сумму денег, которая теперь используется для решения следующих задач. Если даже кто-то не сможет иным способом поучаствовать в нашей деятельности, то, по крайней мере, приобретая знаки и часы, вы тоже поможете пополнить те средства, которые в конце концов, будут направлены на благородные цели, которые я назвал выше, и которые, едва ли у кого-нибудь вызовут сомнение.   
         
Что касается юбилея нашего училища - это и есть прекрасный повод наконец-то  встретиться и познакомиться  многим из нас, чтобы продолжить общение и взаимодействие! Предлагаю заняться подготовкой сразу же после Нового года. Может быть, страна переживает и не лучшие времена, но второй жизни нам не отпущено, поэтому давайте жить так, чтобы дети и внуки гордились нами и знали, в каком учебном заведении нам повезло учиться. Будем надеяться, что ЕВВАУЛ будет жить!

         В заключение даю необходимые ссылки и убедительно прошу ознакомиться с их содержанием.

         1. Финансовые отчёты «Братства ЕВВАУЛ» и реестр парадных знаков.
             http://evvaul.com/index.php?option=com_content&task=view&id=118&Itemid=53
         2. Коммерческие проекты (знаки, часы и пр.)
             http://forum.evvaul.com/index.php?topic=812.0
         3. Список членов Совета Братства http://forum.evvaul.com/index.php?topic=894.0
         4. Временный Устав Братства.
             http://forum.evvaul.com/index.php?topic=933.msg69453#msg69453
         5. Реквизиты для отправки членских и благотворительных взносов.
             http://evvaul.com/mydata/vznosy.htm

[Воробей]

Народ!Может Путину петицию напишем о сохранении ЕВВАУЛ?    http://premier.gov.ru/biography/

[Мартынов.А]

А по твоему кто это всё придумал с сокращением?

[Rybalko BN]

Народ!Может Путину петицию напишем о сохранении ЕВВАУЛ?    http://premier.gov.ru/biography/

Вчера исполнилось 70 лет Краснодарскому училищу им Серова. Если считаешь, что 70 старше 95 , то можно суетиться, имено суетиться,...ЭХ 

[Воробей]

Вчера исполнилось 70 лет Краснодарскому училищу им Серова. Если считаешь, что 70 старше 95 , то можно суетиться, имено суетиться,...ЭХ 

А если суетится начнут Квочур ,Пугачев, Джанибеков, Михайлов,другие Герои........почему не настоять о идее перехода всех не под Краснодар а под Ейск?

[samurai]

Эти суетиться точно не будут. Иначе бы сделали это раньше. А вот если менее заметные, но не менее авторитетные при массированной поддержке "масс", то, пожалуй, попытаться стоит.

Я даже думаю, делегацию бы выслушали. По крайней мере...
Как говорится там в Библии: Спасись сам и вокруг тебя спасутся многие.
Перефразирую: Спаси то, что рядом, если сосед спасёт то, что рядом с ним, то спасётся многое.

Вовсе не так глупо, как кажется на первый взгляд.

[Воробей]

Мне конечно трудно судить какие у ВАС порядки, но думаю пробовать всегда стоит.Про делегацию тоже хорошо.

[Бобер]

Эти суетиться точно не будут. Иначе бы сделали это раньше. А вот если менее заметные, но не менее авторитетные при массированной поддержке "масс", то, пожалуй, попытаться стоит.

Галя, попытка не пытка. На самом деле, ведь к ним никто из нас не обращался и мы не знаем их мнение по этому вопросу. У меня большие сомнения в том, что они знают о существовании нашего сайта. Я думаю надо снарядить ходоков из числа москвичей пусть они прояснят обстановку. Естественно, сильно рассчитывать на них не стоит, больше ставку делать надо на самих себя, но иногда, подмога приходит совсем не оттуда, откуда ты ждешь.

[samurai]

Думаю, что о сайте знают. А ходоков надо отправлять из числа однокурсников, с кем учились и становились на крыло. Пусть это будут и не Москвичи.

Попитка- не питка,- усмехнулся товарищ Сталин...
Но я уверена, что какие- то действия вполне можно предпринимать в этом направлении. Жаль, что пока что желающих поучаствовать не "шибко много" наблюдается.

[Бобер]

Думаю, что о сайте знают. А ходоков надо отправлять из числа однокурсников, с кем учились и становились на крыло. Пусть это будут и не Москвичи.

С не москвичами дело сложнее. Надо искать местных.

[Слай]

Эти суетиться точно не будут. Иначе бы сделали это раньше. А вот если менее заметные, но не менее авторитетные при массированной поддержке "масс", то, пожалуй, попытаться стоит.

Я даже думаю, делегацию бы выслушали. По крайней мере...
Как говорится там в Библии: Спасись сам и вокруг тебя спасутся многие.
Перефразирую: Спаси то, что рядом, если сосед спасёт то, что рядом с ним, то спасётся многое.

Вовсе не так глупо, как кажется на первый взгляд.

 Первый раз слышу, что С.Саровского занесли в Библию...   Это звучит примерно так; -"Спасись ты,  и тысячи вокруг тебя спасутся''.
 До сих пор многие эту фразу объясняют всяк по-своему... В основном - "Начни с себя"... А кто говорит, что она о смирении... и т.д.

 Как-то, выложил один человек (не будем показывать пальцем) , пост-рассказ одного курсанта Краснодарского ВВАУЛ... Не помню на какой
 ветке ( Карина помнит). Там был "крик души" о состоянии и быте в КВВАУЛ...  Пост "Кому в КВАУЛЛ" между Евгением и Фанатом...
 http://www.forumavia.ru/forum/0/4/1947827173287768387981142376204_1.shtml
 И все тогда промолчали, хотя многие наши там отметились... можно было написать письмо от нас, с ответом на Форум...
 Есть у нас и писатели и составители... Так ребятам, может после нашего письма хоть душевые починили бы, или в столовой кормить
 лучше стали... И пусть даже пост от 2006г, но судя по-всему, ничего не поменялось...
  Смотрим сюда...http://www.forumavia.ru/forum/5/9/342423835177427957971224443359_1.shtml?topiccount=7
 И в самом конце: - Спи сынок, всё будет хорошо...
 Вот такая безнадёга, а вы ВВП хотите написать... Может есть смысл начать с  Пелипенко??  За нашими подписями?

 1-й пост... http://avvakul.ru/forum/viewtopic.php?t=3091&sid=adda6614a9c3b1aedf83ae5ae5d01ee6
 
 

[Володя]

Всем привет.
 Я только "ЗА" за помощь своим товарищам - друзьям.  Но, прожииваю я на Украине. Как мне перечислить деньги и на чьё имя? Пишите мне на электронку. Всем ещё раз большой привет!!!  

галя, напишешь?

[samurai]

Володя, я напишу, а ты, когда сможешь, дай- ка бегущую строку вверху, чтобы народу сподручнее было инфу находить. 

[Володя]

Володя, я напишу, а ты, когда сможешь, дай- ка бегущую строку вверху, чтобы народу сподручнее было инфу находить. 

мы же хотели туда инфу с часами и знаками поместить...
да и рассылку дали со ссылкой с инфой куда посылать деньги, думаешь в бегущей строке понятнее будет?

[samurai]

Дай все пять ссылок, что в обращении Сергея Сутурина, И маленькую фотку часов. Если часы "не влезут", ну и ладно. А ссылок будет достаточно.

[samurai]

Здесь http://forum.evvaul.com/index.php?topic=790.new#new я сообщила, как Игорь Головахин распорядился деньгами, которые мы собрали ему в помощь.

[Бобер]

Здесь http://forum.evvaul.com/index.php?topic=790.new#new я сообщила, как Игорь Головахин распорядился деньгами, которые мы собрали ему в помощь.

Ну вот и на душе как легче становится от того, что нашему собрату по крылу оказали помощь. Верным путем идем дорогие други.

[Фланкер]

Вот и  правильна!

[samurai]

Отчет о вручении денежной помощи семье Дундич А.А.в размере 15000руб-конкретно-его жене Ольге Васильевне Дундич 6.11.08 в офисе своей компании.
В т.ч.5000руб-соедства Братства ЕВВАУЛ,2000руб-Yu-507.

Паша, и сюда фото.

[samurai]

Георгий, я не знаю, почему робот избрал именно эту тему, но содержание рекламы было фармакологического направления. За полтора суток мы общими усилиями убрали много сотен сообщений, пока Админ не заблокировал тему несколько дней назад. Но забанить источник спама не получается из- за того, что IP- адрес постоянно меняется.

Может обратиться на Сервер?! Как то же вычисляются эти подонки?

[Володя]

Может обратиться на Сервер?! Как то же вычисляются эти подонки?

а почему сервер с большой буквы? в знак уважения?
не хочу к ним обращаться, они англоязычные и очень бюрократизированы. с ними тяжело.

[Володя]

Данный форум работает в архивном режиме!!!
Продолжение общения идет на новом форуме.