Голосование

Считаете ли вы, что училище нужно переводить в ВМФ

Мне все равно
1 (1.9%)
Считаю
26 (48.1%)
Не считаю
22 (40.7%)
Да пошли вы все......
5 (9.3%)

Проголосовало пользователей: 46

Автор Тема: ВМФ  (Прочитано 281097 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1841
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
ВМФ
« : 20.12.2005 22:01 »
Интересно узнать мнение людей по этому поводу.
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Володя

  • Координатор
  • Старший форумчанин
  • *******
  • Сообщений: 448
  • Пол: Мужской
  • это я в 1983 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #1 : 21.12.2005 00:39 »
Серый, ну ты и тему поднял. У нас с поступления слухи ходили, что училище будет морским. И не забывай, что оно сейчас летунов не выпускает и называется ЕВВАУ, как видишь без "Л"
Володя Бурейко.   Выпуск 1986 г.

Split

  • Гость
Re: ВМФ
« Ответ #2 : 21.12.2005 10:22 »
А по мне: тема как тема. Но, на мой взгляд, она должна расматриваться исключительно в общей концепции подготовки пилотов летательных аппратов в целом, а далее по ступенькам (step by step): направления, целевае, типажи, спецификация, конкретика... А поскольку на сегоднешний день, по крайней мере, я не вижу ВООБЩЕ какую-либо концепцию подготовки пилотов, то и вопрос сам собой отпадает... Нет, он не отпадает, он еще будет ох какой стоячий ;D , но не сегодня! А вообще, не считаю систему нашей подготовки верхом совершенства, хотя... Американская система подготовки более ЖЕСТКАЯ (!!!) и намного экономичнее, но тоже есть о чем поговорить в плане универсальности и массовости.
Нет, тема, сама по себе, замечательная. Вот только сейчас ли? когда ЕВВАОЛУЛ значительно сократился в аббревиатуре?

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1841
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #3 : 21.12.2005 17:33 »
Так  потому и поднял тему,что ЕВВАУ  а не ЕВВАУЛ.Я  смотрю постепенно армия оживает.И учитывая что в стране одно летное училище,Которое очевидно и будет готовить пилотов для ВВС.Типа как в  Штатах .Одна  Академия для ВВС.Так почему бы не вернуть училище в ВМФ.Тем самым ,Вмф получит пилотов обученых выполнять задачи с морской спецификой.Лучше базы чем Ейск быть не может.Это так же поможет сохранить училище.По крайней мере мне так кажется.
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Володя

  • Координатор
  • Старший форумчанин
  • *******
  • Сообщений: 448
  • Пол: Мужской
  • это я в 1983 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #4 : 22.12.2005 01:34 »
Может, Серый, это когда-ниб и сделают. Но не думаю, что скоро.
Володя Бурейко.   Выпуск 1986 г.

питон

  • Гость
Re: ВМФ
« Ответ #5 : 26.12.2005 02:02 »
Для возрождения училища это было бы не плохо, хотя ВМФ это не сахар, особенно в организации лётной работы. Особенности полётов над морем есть и  этому надо учиться. Всё зависит от обороннной концепции, которая к сожалению зависит от "чубарят-новодворских". Хотя отдельное спасибо Нигерии, Северной Корее, Норвегии и т.д., за показательные аресты наших судов. Может граждане президенто-министры задумаются о государственной "мускулатуре", которой являются ВС. Конечно, если до передачи дело дойдёт, то концепция будет несколько иная, нежели та, к которой мы привыкли. Хотя восстановили бы училище, а с концепциями разберёмся.

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1841
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #6 : 26.12.2005 06:40 »
Согласен с Питоном на 200%.
Будущее просто обязано быть прекрасным!

sashilov

  • Гость
Re: ВМФ
« Ответ #7 : 28.12.2005 19:02 »
СЕРЫЙ РАЗГОВОР ПОМНЮ!!!
РЕАЛЬНО!!!
ТОКА НУЖНО НЕМНОГО УПЕРЕТЬСЯ!!! С МОЕЙ СТОРОНЫ!!!
ВЕСНА-ЛЕТО-ЛУЧШИЙ СЕЗОН ДЛЯ ПЕРЕЛЁТОВ!!!
С НАСТУПАЮЩИМ!!!

Дикан Вадим

  • Гость
Re: ВМФ
« Ответ #8 : 29.12.2005 15:58 »
Джентльмены!
Я думаю, что нас может спасти только чудо. Или Воланд. Все знают как он умеет решать проблемы.
Если серьёзно, то я даже рад, что училище полностью не расформировано-растащено, а хоть в усечённом варианте, но остаётся действующим. И вот почему. Тамбовское училище, к примеру, уже не восстановить. Всё разграблено, казармы в руинах. На территории Барнаульского ВВАУЛ, которое, на мой взгляд, было вторым по уровню подготовки в ИБА, сейчас расположена ... ни за что не поверите! - школа милиции, а на постаменте, где стоял Як-28 (это их атрибут типа нашего Су-7Б, одно время на нём летали курсанты-выпускники), по слухам, установлен милицейский бобик.
Вот поэтому хорошо то, что хоть как-то эксплуатируются здания, столовая, баня и другие вспомогательные службы. За это можно сказать Михайлову спасибо, пусть хоть в таком виде, но училище не закрыто. Радует также то, что продолжает работать уникальный аэродромный комплекс. Где вы ещё встречали из отечественных училищ такие ВПП?
Теперь хочу остановиться на специфике подготовки лётчиков морской авиации. У нас нет военной доктрины, Верховный Главнокомандующий не может внятно её изложить. Какие операции на море могут выполнять пилоты одно-двухместных самолётов? Что им там вообще делать? Раньше было замечательное училище, готовившее пилотов МРА и ПЛС (боюсь ошибиться, но это расшифровывается, видимо, морские ракетоносцы и противолодочные силы), летавших сначала на Ту-16, затем на на Ту-22 различных модификаций, теперь уже ни на чём. У меня есть хороший знакомый, командир полка морских ракетоносцев, служивший в Монгохто, сейчас на пенсии, он говорит с болью, что прежние задачи, которые мы успешно решали, сейчас уже не актуальны. Их никто не решает, потому что они нахрен никому из властей не нужны. Поэтому и случаются коллизии вроде недавней погони наших рыбаков в Баренцовом море. Потому что их никто не защищает. Вот его слова: "Горжусь,что был морским летчиком. В морях и океане амеры нас сильно уважали. По прибытию на ТОФ, в авиации имелось 2 генерала (Ком.,зам). Сейчас авиации - нет, командующего- нет (есть нач.авиации), но генералов до недавнего времени было 5 или 6". Вот это и называется реформой.
Говоря о тактике морской авиации в настоящее время, нельзя не заметить того, что появившиеся самолёты пятого поколения позволяют решать полный комплекс атакующих действий и тактика ИБА в прежнем виде стала уже анахронизмом. Тогда возникает вопрос: по какой программе готовить морских лётчиков и зачем они вообще нужны? Открытость наших границ, воздушных и морских, в виду ограниченных сил и средств авиации и флота, подтверждает линию руководства на отсутствие программы развития. Всё взаимосвязано: нет национальной идеи - нет военной доктрины - незачем готовить профессионалов - незачем строить новые самолёты, танки, корабли. Хорошо хоть, что потихоньку ставят на дежурство новую ракету "Булава", только это ещё удерживает потенциальных агрессоров. Извините, что опять перешёл на политику.
 Министр Обороны радовался как ребёнок, когда выбил для армии 36 новых танков (из общего количества, находящегося на вооружении, 20 тысяч). Вот неполный список училищ, готовивших лётчиков, штурманов и авиатехников, на территории бывшего СССР, закрытых ныне (хочется верить, что не навсегда):
Технические училища, средние и высшие:
Пермское ВАТУ
Ачинское ВАТУ
Ломоносовское ВАТУ
Калининградское ВАТУ
Курганское ВВАПУ
Харьковское ВВАИУ
Даугавпилское ВВАИУ ПВО
Киевское ВВАИУ
Рижское ВВАИУ
Кировское ВАТУ

Летные и штурманские:

Ейское ВВАУЛ (готовит только штурманов)
Качинское ВВАУЛ
Черниговское ВВАУЛ
Харьковское ВВАУЛ
Ворошиловградское (Луганское)ВВАУШ
Ставропольское ВВАУЛШ
Оренбургское ВВАУЛ
Тамбовское ВВАУЛ
Саратовское ВВАУЛ
Уфимское ВВАУЛ
Борисоглебское ВВАУЛ
В единственном лётном училище (в Краснодаре) курсанты начинают летать с третьего курса (из пяти). Туда идут в основном, чтобы откосить от армии. Вот вам и реформа в действии.
И всё же я хочу закончить оптимистично: если наше училище, пусть и без самой важной буквы - "Л", ещё живёт, значит, могут настать времена, когда оно опять начнёт готовить лётчиков. Но для этого необходимо всё то, о чём я сказал выше.  :'(



 
« Крайнее редактирование: 29.12.2005 16:06 от Дикан Вадим »

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1039
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #9 : 07.01.2006 23:49 »
Поправка (пост от 29.12.2005 в 15.58)!
Аббревиатура ПЛС расшифровывается так: "противолодочный самолёт".
В список лётных училищ, закрытых в настоящее время, необходимо добавить Барнаульское ВВАУЛ, о котором вы уже читали выше.
Прошу извинить за неточности.
« Крайнее редактирование: 07.01.2006 23:52 от Maestro »
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн Володя

  • Координатор
  • Старший форумчанин
  • *******
  • Сообщений: 448
  • Пол: Мужской
  • это я в 1983 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #10 : 08.01.2006 12:59 »
Поправка (пост от 29.12.2005 в 15.58)!
Аббревиатура ПЛС расшифровывается так: "противолодочный самолёт".
В список лётных училищ, закрытых в настоящее время, необходимо добавить Барнаульское ВВАУЛ, о котором вы уже читали выше.
Прошу извинить за неточности.

Вадим, поищи в посте, что ты хочешь исправить, кнопочку "править" (должна быть такая) и сам подправь свой пост.
Володя Бурейко.   Выпуск 1986 г.

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1039
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #11 : 10.01.2006 12:55 »
Володе
Мне приходится выходить на форум с разных компьютеров (из дома, своего офиса и офиса знакомых). На некоторых компах эта кнопка не отображается почему-то. 
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн Володя

  • Координатор
  • Старший форумчанин
  • *******
  • Сообщений: 448
  • Пол: Мужской
  • это я в 1983 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #12 : 10.01.2006 17:56 »
Володе
Мне приходится выходить на форум с разных компьютеров (из дома, своего офиса и офиса знакомых). На некоторых компах эта кнопка не отображается почему-то. 

А потому, что ты как гость иногда заходишь. А форум позволяет только свои посты редактировать. С любого компа введи свои логин и пароль и на нем будешь "маэстро"  :)
Володя Бурейко.   Выпуск 1986 г.

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1039
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #13 : 10.01.2006 18:57 »
Понял, спасибо.
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1841
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #14 : 24.01.2006 23:39 »
Нужны ли России авианосцы ?

Добавил Выморков Wednesday, August 17, 2005 (RST)

Статья Владимира ГУНДАРОВА, «РИА Новости», опубликованная в Российском Военном Обозрении (май 2005 года - выпуск № 5). 
 Вместо предисловия.

На мой взгляд, статья крайне актуальная. Утверждаю это, как человек учавствовавший в испытаниях, госприемке и включении ТАвКР "Кузнецов" в состав ВМФ и прослуживший в его экипаже четыре года в должности командира группы РТО (Боевого управления авиацией).

Выморков И.Ф.

 

С ПРОДАЖЕЙ «АДМИРАЛА ГОРШКОВА» у России остался только «Кремль» – так называется проект тяжелого авианесущего крейсера (ТАВКР) «Адмирал Флота Советского Союза Кузнецов». Как бы доказывая, что корабельная авиация вместе с крейсером еще не умерла, Главный штаб ВМФ планирует вскоре отправить ТАВКР на очередную боевую службу. «Наша задача – подготовить корабль, экипаж, летчиков палубной авиации к тому, чтобы снова выйти в океан и продемонстрировать всем российский военно-морской флаг», – сказал заместитель командующего Северным флотом вице-адмирал Владимир Доброскоченко корреспонденту «РИА Новости». При этом, добавил он, пока преждевременно называть предполагаемый район плавания, «все будет доведено до СМИ своевременно».

Осторожность адмирала специалистам понятна. Техническое состояние ТАВКР таково, что далеко от родных берегов ему будет трудновато. Корпусу «Кузнецова», его забортной арматуре и прочему «железу», скрытому у причала гладью воды, уже 22 года.(Выделено мной. Выморков)  И все это время из-за отсутствия денег ТАВКР пребывал на текущем «техобслуживании», хотя как ресурсный корабль должен проходить заводской ремонт раз в десять лет. В прошлом году после героических усилий флота и промышленности крейсер удалось «выпихнуть» в Северную Атлантику. В его подготовке к походу участвовало несколько десятков предприятий. Общая сумма затрат, по некоторым сведениям, составила несколько сотен миллионов рублей. Но, как говорили в кулуарах штаба тыла Северного флота, финансирование было произведено в том минимальном объеме, которое позволяет отремонтировать авианосец для выполнения ближайших задач, а не для того, чтобы привести в абсолютно нормальное состояние. Полная же стоимость технической «реанимации» могла конкурировать с годовым бюджетом всего Военно-морского флота.
Есть надежда, что в текущем году «Кузнецов» снова выйдет в дальний поход. На совещании с членами Правительства РФ 21 марта Президент России Владимир Путин сказал: «Нужно обеспечивать финансами все равно… Мы не будем флот у причала держать». Как бы в подтверждение этих слов в конце марта экипаж ТАВКР сдал курсовые задачи в Баренцевом море, было проверено техническое состояние крейсера. А в апреле он принял участие в командно-штабном учении Северного флота под руководством главкома ВМФ адмирала флота Владимира Куроедова.

 

Последний осколок империи
«Кузнецов» называют последним осколком советской империи. На протяжении многих десятилетий отечественная промышленность не была готова к строительству авианосцев. И вот, когда показалось, что экономика может справиться и с этой гигантской задачей, страна рухнула. В последние дни ее существования «Кузнецова» удалось вывести из территориальных вод Украины и таким образом сохранить для России.
Вся история тяжелых авианесущих крейсеров – а их у нас было пять – свидетельствует, что мало построить корабли,надо еще создать систему базирования. А на нее-то денег постоянно не хватало. Поэтому четыре крейсера «выбили» моторесурс на рейдах. И только для пятого, «Кузнецова», нашли причал на акватории завода «Севморпуть» в Мурманске. Ранее построенная специально для крейсера в поселке Видяево инфраструктура на деле не справилась с обеспечением гигантского корабля водой, паром и электроэнергией. (Выделено мной. Выморков) История поучительная для тех, кто сегодня вновь вынашивает планы строительства авианосного соединения.
Идея создать авианесущий корабль родилась в России в начале прошлого века. Во время войны 1914–1918 годов мы впервые применили корабли-матки для гидросамолетов – предшественники авианосцев.
Программой строительства «большого океанского флота» на период 1938–1947 годов предусматривалось заложить в 1942 году два авианосца: по одному для Северного и Тихоокеанского флотов. Однако в 1940 году они были исключены из программы. Во время Великой Отечественной войны вновь вернулись к этой теме. В 1943 году ЦКБ-17, а ныне Невское проектно-конструкторское бюро (ПКБ) приступило к проектированию авианосца, близкого по тактико-техническим элементам к серийному американскому типа «Эссекс». Авторы проекта послевоенной программы военного судостроения на период 1946–1955 годов пришли к выводу, что в современных условиях вооруженной борьбы на море почти нет задач, которые могли бы решаться без участия корабельной авиации.
Однако все, чего удалось тогда добиться главкому ВМФ Адмиралу Флота Советского Союза Николаю Кузнецову, – это включить авианосцы в десятилетний план проектирования кораблей, утвержденный правительством осенью 1946 года. Проектировать начали в 1955 году, но вскоре… прекратили. В 1960-м Главное управление кораблестроения ВМФ пришло к выводу, что корабельная истребительная авиация не является перспективным средством ПВО соединений надводных кораблей, поэтому затрата больших материальных средств на ее создание не оправданна.
Так, вместо авианосцев в 1967–1969 годах в составе ВМФ появились противолодочные крейсера-вертолетоносцы «Москва» и «Ленинград» (проект 1123 «Кондор») водоизмещением около 15 тыс. т (в 1992 году оба крейсера продали в Индию на металлолом).

 

Новая метла…
С приходом к власти Леонида Брежнева, Алексея Косыгина и Николая Подгорного ситуация резко изменилась. Брежнев хорошо ориентировался в военно-промышленной политике, поскольку раньше работал секретарем ЦК «по оборонке». Косыгин обладал феноменальной памятью. Он знал чуть ли не все заводы, которые были в СССР. Его богатый опыт работы в должности заместителя председателя Совета по эвакуации в 1941–1942 годах, министра финансов СССР в 1948-м, 1-го заместителя Госэкономкомиссии в 1959–1960 годах позволил ему стать, пожалуй, самым эрудированным и компетентным Председателем Совета Министров СССР за всю историю Советского Союза. В 1967 году Леонид Брежнев назначил министром обороны СССР Андрея Гречко. И вновь заговорили о содании авианосцев с самолетами катапультного взлета, не уступающими по летно-техническим характеристикам зарубежным аналогам.
Однако секретарь ЦК КПСС Дмитрий Устинов, отвечавший за оборонную промышленность, справедливо полагал, что в строительстве авианосцев мы безнадежно отстали от США, а паровую катапульту – ключевое взлетное устройство – наша промышленность просто не в состоянии создать.
Другое дело – самолет вертикального взлета и посадки (СВВП). В 1967-м его показали военно-политическому руководству страны. Это был Як-36. Устинов предложил создать на его базе корабельный штурмовик. Так появился компромиссный вариант – не авианосцы, а всего лишь авианесущие крейсера проекта 1143 «Кречет». Названные «Киев», «Минск» и «Новороссийск» имели водоизмещение 40 тыс. т. Чуть позже к ним добавился авианесущий крейсер «Адмирал Горшков» – проекта 11434 «Кремль» – водоизмещением 55 тыс. т. Недолгой была жизнь на флоте первых трех крейсеров. Через 15 лет эксплуатации их вывели из состава ВМФ и продали: два – Китаю, один – Южной Корее.
В 1971–1972 годах Невское ПКБ выполнило научно-исследовательскую работу по теме авианосца (проект 1160) с различным составом вооружения и типами главной энергетической установки, с водоизмещением от 40 до 100 тыс. т. НИР стала фундаментом последующих работ в 1974–1991 годах.
Став министром обороны, Дмитрий Устинов положил конец всем работам, связанным с созданием авианосца с катапультой. Вместо него начали строить «Кузнецов», а чуть позже «Варяг» – для самолетов-истребителей с укороченным взлетом.
«Кузнецов» сейчас в боевом состав Северного флота, а «Варяг», который был готов уже на 80%, остался в Украине, и в 2000 году его продали в Китай. 25 ноября 1988 года на стапеле Черноморского судостроительного завода заложили тяжелый атомный авианосец «Ульяновск» проекта 11437 «Орел». С его созданием отечественная промышленность выходила на мировой технический уровень, достигнутый американскими судостроителями.
На корабле водоизмещением около 75 тыс. т планировалось разместить до 70 летательных аппаратов: самолеты Су-27К, Су-25, Як-141, Як-44 и вертолеты. Для взлета и посадки самолетов предполагалось использовать две катапульты, трамплин и аэрофинишеры. Ядерная энергетическая установка должна была обеспечить скорость хода около 30 уз. К концу 1991 года сформировали треть корпуса. Завершить строительство планировали в 2002 году. После прекращения финансирования корабль разрезали на стапеле. Пошел в переплавку и металл, предназначенный для второго корпуса.
В целом расходы, связанные со строительством пяти авианесущих крейсеров в период с 1971 по 1991 год, по мнению специалистов, не вышли за пределы 10% в общей структуре затрат на военное судостроение. Для сравнения: доля расходов на строительство атомных подводных лодок в тот же период составила примерно 55%. Но и вклад атомных субмарин в стратегическое ядерное сдерживание оказался неизмеримо больше. Благодаря им страна достигла ядерного паритета с США и НАТО, в то время как наши авианесущие крейсера решали более скромные задачи.


Разговор с финансистом о фантастике
Сегодня с новой силой разгораются споры о том, зачем нам нужен «Кузнецов» и вообще авианесущие крейсера. 25 марта в Военно-морской академии им. Н.Г. Кузнецова прошла научнопрактическая конференция на тему «История, перспективы развития и боевого применения авианосных кораблей (авианосцев) ВМФ России».
Поводом для ее проведения стал проект Федеральной целевой программы «Авианосное соединение», переданный на рассмотрение Верховному Главнокомандующему Вооруженными Силами РФ Президенту России Владимиру Путину. Полная стоимость проекта пока не разглашается. Но можно не сомневаться, что на его реализацию потребуется не меньше денег, чем на ФЦП «Переход к комплектованию военнослужащими, проходящими военную службу по контракту, ряда соединений и воинских частей» на 2004–2007 годы.
А материальных ресурсов – неизмеримо больше, потому что для строительства авианосцев и самолетов палубной авиации различного назначения – истребителей, штурмовиков, противолодочных и радиолокационного дозора – потребуется создать специальные производственные корпорации, систему базирования кораблей, подготовки летных кадров и многое другое. Известно, что министр финансов РФ Алексей Кудрин весьма скептически отозвался о возможности реализовать проект в ближайшем будущем. А в отдаленной перспективе – роль палубной авиации в борьбе за воздушное пространство над морем может оказаться второстепенной с развитием оружия, основанного на новых физических принципах.
Между тем авторы ФЦП уверены: авианосное соединение России необходимо, если она намерена сохранить статус океанской державы. Местом строительства авианосцев они предлагают избрать ОАО «Балтийский завод» в Санкт-Петербурге либо производственное объединение «Северное машиностроительное предприятие» в Северодвинске. Причем последнее – наиболее предпочтительно, так как сегодня здесь на индийские деньги набираются опыта в модернизации авианесущего крейсера «Адмирал Горшков» по проекту 1143 для ВМС Индии.
Однако у обоих предприятий есть свои технологические проблемы. Стапельное производство не позволит заложить корабль водоизмещением более 55 тыс. т. (Выделено мной. Выморков) Кстати, один из цехов «Севмаша» в свое время проектировался как раз под авианосцы, однако в процессе строительства его размеры были уменьшены с расчетом на создание самых больших в мире тяжелых ракетных подводных крейсеров проекта 941 (по натовской классификации Typhoon).
Кроме того, для осуществления ФЦП «Авианосное соединение» предстоит восстановить прежнюю численность специалистов, прежде всего сварщиков и такелажников. Другими словами – обучить несколько тысяч человек, для чего открыть новое производственно-техническое училище.
Но все это мелочи по сравнению с теми проблемами, которые потянутся, как нитка за иголкой, вслед за закладкой первого корпуса. И первая из них – возможности российского производства и в целом экономики до 2025 г. построить два перспективных авианосца, как это предлагают авторы ФЦП «Авианосное соединение».
Все познается в сравнении… Валовой внутренний продукт (ВВП) США составляет примерно 9,5 трлн долларов. Расходы на военные нужды – 401,7 млрд долларов. За каждый миллиард бюджета ВМС американцы поддерживают в строю корабли с суммарным водоизмещением около 30 тыс. т.
Наш ВВП в 2004 году оценивался в сумму примерно около 534 млрд долларов (при курсе доллара 28,66 рублей). На национальную оборону было выделено около 14,4 млрд, что составляет 2,69% ВВП. Если бы пропорции распределения бюджета Минобороны по видам Вооруженных Сил были, как в США, наш флот получил бы около 5 млрд долларов. Но до 30% доли ВМФ в бюджете Минобороны нам никогда не дотянуть, так как в отличие от США у России огромная сухопутная граница.
Будет хорошо, если флот получит в пропорциональном отношении хотя бы половину, то есть около 2,5 млрд долларов. Тогда по американским нормам содержания флота мы можем иметь 9 кораблей, 30 палубных самолетов, 120 боевых блоков на подводных ракетоносцах. Однако, по мнению экономистов, курс доллара у нас на рынке сильно завышен. Чтобы определить его реальную «цену», предлагается привязать к рублю среднюю стоимость гамбургера в сети ресторанов Макдоналдс, разбросанных, как известно, по всему миру. В итоге получаем реальный курс доллара – около 15 рублей. Соответственно мы можем удвоить силы флота и содержать 18 кораблей, 60 палубных самолетов и 240 боевых блоков на подводных ракетоносцах.
С другой стороны, в случае выделения на нужды ВМФ 10% бюджета Минобороны флот получит около 300 млн долларов на строительство новых кораблей. Если за 1 кг водоизмещения платить по 100 долларов, общий тоннаж новостроек составит 3000 т в год.
Однако в реальной жизни финансированием обеспечено строительство лишь 800–1000 т объемов, снаряженных вооружением.
Таким образом, в период с 2010 по 2025 год, при сохранении структуры сегодняшнего военного бюджета, можно построить в лучшем случае один корабль водоизмещением 45 тыс. т, ну а в худшем – 12 тыс. т объема, снаряженного вооружением. ВВП после 2010 года должен удвоиться, соответственно может удвоиться и общий тоннаж военного судостроения. Но в любом случае этих средств не хватит на два авианосца, если, конечно, флоту не дадут столько денег, сколько он попросит. Однако это уже из области фантастики.


С палубы в небо – путь неблизкий
Второй комплекс проблем связан с перспективами развития корабельной авиации – авиастроением и подготовкой корабельных летчиков.
В аванпроекте и других материалах НИР впервые в нашей стране определили оптимальную структуру авиационного вооружения, проекты самолетов катапультного взлета: истребители, штурмовики, противолодочные и радиолокационного дозора. Однако в 1988 году производство СВВП-штурмовиков Як-38 из-за сложности эксплуатации и низкой боевой эффективности было прекращено. Летно-морские испытания опытных экземпляров СВВП-истребителей Як-141 после аварии одного из них также прекратили. Серийный выпуск многоцелевого истребителя МиГ-29К до сих пор не начался. А самолеты противолодочные, радиолокационного дозора, разведки и целеуказания даже не строили. (Выделено мной. Выморков)  В результате возможности оставшихся в корабельной авиации самолетов Су-27К (он же – Су-33), которые до сих пор превосходят по своим летно-техническим характеристикам зарубежные аналоги, оказались сильно ограничены. По техническому паспорту на «Кузнецове» могут базироваться и обслуживаться шестнадцать самолетов Як-41М, которых никогда на нем не было, и двенадцать Су-27К, а также более двух десятков вертолетов Ка-27РЛД, Ка-27ПЛО и Ка-27С. Из самолетов в 279-м отдельном корабельном истребительном авиационном полку (ОКИАП) осталось около десятка Су-27К. Если в России начнут создавать авианесущие корабли, то параллельно предстоит проектировать и строить разнотипные самолеты катапультного и трамплинного взлета и, конечно, восстанавливать всю систему подготовки корабельных летчиков. Причем эту работу придется начинать с нуля.
Исследования показали: по инфраструктуре наиболее подходят базы бывшего Ейского авиационного училища летчиков и бывшего Таганрогского центра истребительно-бомбардировочной авиации. По физико-географическим и климатическим условиям это единственное в России наиболее подходящее место. Кроме того, здесь удачно расположены взлетно-посадочные полосы: в Ейске – две полосы уступом, в Таганроге V-образная ВПП. На одной из них, без остановки боевой подготовки находящихся здесь авиационных частей ВВС, в ближайшие четыре года предлагается построить новый научноисследовательский тренировочный комплекс авиационный (НИТКА) – взамен оставшегося в Крыму.
Есть и другие преимущества. Как утверждает заместитель начальника кафедры тактики ВВС и ПВО Военноморской академии им. Н.Г. Кузнецова, кандидат военных наук полковник Геннадий Рыжов, если в качестве учебного авианосца использовать ТАВКР «Кузнецов» с базированием в Новороссийске, то оба этапа обучения молодого летного состава – наземный и морской – замкнутся в непрерывный цикл, который будет выгодно отличаться от существующих сегодня раздельных двух этапов из расчета стоимость – эффективность.
Сейчас первый этап, наземный, проводится в Крыму. За аренду объектов НИТКА в Саках нам приходится «отстегивать» Украине кругленькую сумму в твердой валюте. Несвоевременная оплата аренды ставит под срыв летную подготовку. Так было в 2003 году, когда воздушный эшелон, дойдя до рубежа Остров – Бутурлиновка и прождав три недели, вернулся не солоно хлебавши к месту постоянного базирования в Североморск-3.
Второй этап, морской, проходит в жестких гидрометеорологических условиях Заполярья. По мнению летчиков-испытателей ОКБ «Сухого» и Государственного летного испытательного центра, посадка на авианосец в условиях Баренцева моря в 1,5–2 раза сложнее, чем на Черноморье. Оценка погодных условий над Кольским полуостровом показывает, что метеорологическая обстановка, соответствующая простой, которая желательна для первоначального обучения, составляет не более 25% дней в году.
С учетом того что перерыв между этапами, связанный с перебазированием полка из Крыма на Север, длится от двух недель до месяца, нарушается принцип освоения молодыми летчиками корабельной программы «от простого к сложному». В частности, по этой причине, отмечает Геннадий Рыжов, в течение последних пяти лет на Северном флоте так и не смогли восполнить естественную убыль летчиков корабельной истребительной авиации, уволенных по возрасту, состоянию здоровья либо переведенных к новому месту службы. Сегодня в России летчиков палубной авиации меньше, чем космонавтов. Завтра мы рискуем остаться без «палубников», а без них теряет смысл содержать в строю единственный авианесущий крейсер, из последних сил поддерживающий тонкую связь между морем и небом.


«Авианосец – это перо политики»
Выражение, которое журналисты приписывают президенту Биллу Клинтону, в образной форме отражает внешнюю политику Соединенных Штатов второй половины XX – начала XXI веков. В ее орбиту все чаще попадают страны, удаленные на тысячи километров от американского побережья. Тем не менее они объявляются жизненно важными
для США районами.
У нас другие задачи: нам бы свои территории защитить, наш континентальный шельф, богатый нефтью и газом, нашу экономическую зону с ее биоресурсами – это 200 морских миль от берега, или 370 км. И тут открываются некоторые удивительные обстоятельства. Оказывается, что глубина поля обнаружения средств воздушного нападения на больших и средних высотах относительно береговых аэродромов истребительной авиации позволяет организовать прикрытие кораблей, находящихся на удалении максимум 250 км от берега, из положения «дежурство в воздухе».
Иными словами, наши корабли, подводные лодки из состава ударных и поисково-ударных групп и морская ракетоносная авиация вдали от родных берегов остаются без авиационного прикрытия, что, по мнению доцента кафедры тактики надводных кораблей Военно-морской академии им. Н.Г. Кузнецова контр-адмирала запаса Виктора Лякина, на 30–50% снижает эффективность их действий.
Научные исследования и командно-штабные учения, проведенные в академии, показали, что без истребительного прикрытия в морском бою с авианосной ударной группой потери наших подводных лодок и самолетов морской ракетоносной авиации, участвующих в ударе, существенно увеличатся. И наоборот, создание морских маневренных районов ПВО, что, по мнению некоторых специалистов возможно только при наличии авианосцев, повышает боевую устойчивость подводных лодок в 3–4 раза, а морской ракетоносной авиации – в 2,5–3 раза.
Одним словом, флот, лишенный авианосцев, в лучшем случае будет способен действовать лишь в ограниченных прибрежных акваториях и то лишь до тех пор, пока целы аэродромы. Вывод, кажется, сделать нетрудно. И он, конечно, в пользу авианосцев. Только ведь сами по себе они еще более удобная мишень, чем наземные аэродромы. Для защиты авианосца, считает Виктор Лякин, достаточно 3–5 кораблей охранения, составляющих вместе с ним корабельную авианесущую группу.
Исследования показали, что в боевой обстановке через каждые 24–36 часов для восстановления и поддержания боеспособности авианосца необходимо пополнять запасы, в первую очередь авиационных ракет класса «воздух-воздух» и авиационного топлива. Поэтому в состав группы обеспечения следует включить до двух транспортов вооружения и до трех танкеров, а также корабль комплексного снабжения. Кроме того, совместно с авианосцами должны действовать корабли радиолокационного дозора и управления авиацией. Моделирование военно-стратегической обстановки и вариантов развития военных конфликтов показало: на Северном и Тихоокеанском флотах надо сформировать по авианосному соединению нового поколения в составе 1–2 авианосцев, 5–6 кораблей охранения, 5–6 кораблей радиолокационно-го дозора и управления, а также 4–5 судов обеспечения. Эти предложения уже были заложены в кораблестроительную программу ВМФ в 80-х годах, что подтверждает почти достроенный «Варяг» и атомный авианосец следующей серии «Ульяновск». По указанию главкома ВМФ была разработана теория применения принципиально нового авианосного соединения и апробирована в ходе командно-штабных учений под руководством главкома ВМФ в 1986–1988 годах.
Реально Северный флот сейчас может сформировать только один элемент боевого порядка – корабельную авианосную группу во главе с «Кузнецовым», в составе которой четыре корабля непосредственного охранения. Но в великих делах уже само желание – достаточная заслуга.


Вместо заключения
По мнению участников прошедшей в стенах Военно-морской академии научно-практической конференции, авианосец и в XXI веке сохранил то положение во флотах ведущих морских держав, которое он занял в период Второй мировой войны. Более того, нет необходимости доказывать военно-политическому руководству страны право на его существование в составе Военно-морского флота. Ведь в основополагающих документах, определяющих государственную политику Российской Федерации в области военно-морской деятельности, высший приоритет отдается «строительству ракетных подводных лодок стратегического назначения, многоцелевых подводных лодок и многоцелевых надводных кораблей, в том числе авианосцев… с эффективными авиационными комплексами различного назначения…». На основе этих документов были разработаны проект Концепции строительства ВМФ РФ до 2020 года и проект Федеральной целевой программы «Авианосное соединение».
А вот будут ли авианосные соединения в составе будущего Военно-морского флота, зависит от многих обстоятельств, в том числе от формирования единства взглядов на их роль и место в общей концепции применения ВМФ России.

 
 
 

 
 

Комментарии:  Плоское Вложенное Поточное Внедренное   Старые сначала Новые сначала 

Нужны ли России авианосцы ?
Создано Выморков Friday, August 19, 2005 (RST) 
Кому интересна тема Российских авианосных крейсеров рекомендую почитать:

http://www.cnw.mk.ua/weapons/navy/aircraft/kuznet.htm -
Интересная статья, как я понимаю одного из сотрудников Невского ПКБ (головной разработчик) об истории строительства и испытаний авианесущих кораблей с фотографиями.

http://airforce.ru/photogallery/dundin/kuznetsov2004/index.htm -
Фоторепортаж о выходе «Кузнецова» в море в 2004 году

http://economics.pravda.ru/economics/2003/7/23/333/7044_admiral.html -
На мой взгляд – откровенное вранье помощника командира корабля по живучести Канишевского. Hо почитать прикольно.

http://lja-boomba.narod.ru/photoalbum.html -
Частный фотоальбом (много фотографий «Кузнецова»)

http://aviaros.narod.ru/adm_kuzn.htm -
Короткая историческая справка, ТТХ, и список литературы

www.worldweapon.ru/flot/1143.php -
Еще ТТХ.

http://www.logistics.ru/9/6/i77_4007p0.htm -
Статья об авианосцах вообще и о «Кузнецове» в частности.

http://legion.wplus.net/guide/air/i/su33.shtml -
О российской палубной авиации

http://www.sukhoi.org/planes/military/su33/history/ -
Историческая справка на сайте ОКБ «Сухой»

http://www.waronline.org/IDF/Articles/su33.htm -
Любопытная статья израильских летчиков о встрече с самолетом из состава корабельного полка, базирующегося на «Кузнецове», в Средиземном море.

http://avia-museum.narod.ru/history_aviation/ukraina/an-71.html -
О разрабатываемом для «Кузнецова» самолете ДРЛО Ан-71, который так и не поступил на вооружение.


Ответить на комментарий
 

Добавить комментарий

 
 
   
 
 
 
 


TBN.ru
Новые публикации

Смотрите фильм "Курсанты"
На портале "Океан-Электрон" размещены все 10 серий фильма Валерия Тодоровского "Курсанты". Мы уверены, что за последние 20 лет - это лучший фильм не только про Великую Отечественную войну, но и о призвании "Родину защищать".


М.А. Крупский - организатор подготовки специалистов флота
У истоков подготовки специалистов ВМФ.

Статья о первом (после объединения в 1960 г.) начальнике ВВМУРЭ - М.А. Крупском.


Постановление правительства Российской Федерации.
О повышении денежного довольствия военнослужащих.


 
 

 

 
 

   
 
   
 
 
 
     
 
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1039
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #15 : 25.01.2006 14:29 »
Если мы лишимся нашего единственного ТАКРа, это будет невосполнимой потерей. Авианосец - это не только оружие нападения. Это - достаточно эффективное средство защиты против стратегической авиации противника. По тактике действий они пускают свои ракеты, не входя в зону противодействия сил ПВО. Например, ракеты типа Х-55 имеют дальность до 3-х тысяч километров. Кто-то же должен встречать эти самолёты!!!
Нельзя нам уповать только на межконтинентальные ракеты, строя свою защиту, что, похоже, делает Иванов и Ко.
То, что Кудрин "относится весьма скептически", означает полное отсутствие понимания им задач армии в современных условиях. Этому косвенно способствует также отсутствие внятной военной доктрины. Мы имеем несметные богатства. Если их не сможем защитить только потому, что Кудрин этого не хочет, тогда, действительно, к чему строить ТАКРы? Что говорит лошадь, когда не добегает до финиша? Ей стыдно, она только повторяет: "простите меня, не смогла". Так же скажет и Кудрин, объясняя всем причины очередного провала. Не следует забывать, что он во многом формирует мнение Путина на финансирование крупных проектов, к которым можно отнести и этот. Греф тоже будет против. Иванова, видимо, достали годами нерешаемые им армейские проблемы, от которых он сбежал в правительство. Как известно, на двух стульях не усидишь. Поэтому я не вижу того, что стукнет башмаком по трибуне и скажет: "Да вы что здесь, совсем охренели?! Над нами на всех морях и океанах издеваются! У нас границы открыты! Если мы сегодня не заложим хотя бы по одному авианосцу на каждый флот, то завтра у нас может не быть! Вы уже армию развалили, хотите теперь страну добить?!". Дальше следует пара непечатных фраз, которые мы опускаем.  ;) Ну, или что-нибудь в том же духе.  
Если в Ейске построят комплекс НИТКА, училище наверняка станет морским, по крайней мере, часть курсантов будет носить морскую форму. Боюсь только, что светлая мысль, выстраданная г-ном Выморковым, так и останется просто красивой идеей.
 В середине 90-х годов наши гениальные конструкторы разработали и построили СВВП Як-141, не имеющий аналогов в мире. Первый в мире сверхзвуковой СВВП. Английские Харриеры и рядом не стояли по характеристикам. Почему он в серию не пошёл?
Вот сравнительные характеристики этих самолётов:
http://www.cnw.mk.ua/weapons/airforce/svvp/index.htm
Даже в настоящее время Як-141 является венцом инженерной мысли для самолётов с вертикальным взлётом и посадкой.
Не уверен, что Верховный главнокомандующий внесёт позитив в решение этой важной задачи. 
« Крайнее редактирование: 25.01.2006 21:07 от Maestro »
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн Элен

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 893
  • Пол: Женский
  • Даже самое маленькое из кошачьих - совершенство.
    • ICQ клиент - 336024781
    • Просмотр профиля
    • Моя школа
Re: ВМФ
« Ответ #16 : 25.01.2006 15:42 »
Не знаю,как на территории тех училищ,что перечислил Вадим,а вот,что творится на территории Ворошиловградского училища,я видела.Наворачиваются слёзы,особенно при виде тех руин,которые остались в Багерово.На сайте http://bagerovo.narod.ru/ мы предоставляли печальные фотографии.Всё,что осталось от Багеровского училища и полка,так это ВПП.Ну и естественно те захоронения,которыми многие до сих пор интересуются.А в Луганске на базе училища сделали школу милиции.Какая-то непонятная тенденция превращать лётные училища в милицейские заведения.
За 3 года пока учится сын в Ейске слухи ходили разные.Когда он поступал название было-Филиал академии Монинской.Затем переименовали обратно в училище.Он будет учиться почти 5 лет.Говорили,что вот-вот будет набор ребят,которые будут учиться  почти 4 года.Слухов столько,что надоедает их воспринимать.Не пойму,зачем растянули на 5 лет?Неужели для того,чтобы изучать химию,экологию,русский язык(причём на первом язык не учили)?Это всё так нужно при управлении?Наверное я чего-то не допонимаю....


Когда мы с кошкой играем, еще вопрос, кто с кем играет - я с ней или она со мной.
Мишель де Монтень

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1039
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #17 : 25.01.2006 16:48 »
Я тоже не знаю, зачем их учат пять лет. Нам вполне хватало 4 года. И, как показало время, дураков среди нас не было.
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1841
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #18 : 25.01.2006 17:36 »
Народ .Я думаю пора как в 1915 году,по новому организовывать школу морских летчиков.Только так как то можно восстановить училище и его былую славу.Необходимо задействовать административный ресурс.Ведь много же героев,партийных функционеров.Выпускники ЕВВАУЛ есть и в счетной палате и в МО .Да и просто бизнесмены.Что вы думаете?
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1039
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #19 : 25.01.2006 18:07 »
Ты поднимаешь очень важную тему. Даже в 80-х годах такой вопрос обсуждался.
Здесь усилий этих людей будет недостаточно. Можно всколыхнуть общественное мнение, но, без принятия военной доктрины и обозначения роли и места государства в мире, дело не сдвинется. Этот вопрос - в компетенции первых лиц государства.

Вопрос ко всем.
Кто знает примерное количество лётчиков, выпускающихся из Краснодара? Сколько среди них попадёт в ИА и сколько в ВТА?
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

питон

  • Гость
Re: ВМФ
« Ответ #20 : 25.01.2006 21:26 »
Это вопрос не первых лиц государства. Это вопрос лиц, которые этих первых лиц организовывают. Если они скопом поймут, что их бизнесу и благополучию что-то угрожает, и для ликвидации её нужна АУГ (авианосная ударная группа), будьте уверены, она появиться завтра!!! Поэтому, надо рассказывать гражданам, что границы России не являются неприкосновенными, что «звериное» лицо глобалистов только и жаждет, как этот бизнес у наших "бизнес-овечек" забрать, что лучше охранять на дальних подступах и вести боевые действия на чужой территории. А, лучше всего гоняться пугалом в составе АУГ, как делают ребята из USA, всеми своими 15 или 17 авианосцами, и не доводить дело до этих боевых действий. Мыслим, конечно, по старинке.…  Хотя…
В мире всё значительно грустнее. Мировая финансовая система в том виде, в котором она сейчас существует, т.е. в виде евро-долларовой пирамиды, требует, мягко говоря, некоторой коррекции, при осуществлении которой, необходимо иметь неплохие, хорошо вооружённые силы. Только так можно обеспечить неприкосновенность границ (читай бизнеса). В противном случае наших "бизнес-овечек" «обуют» по всем законам от Маркса, с его «Капиталом», до самого Бжезинского and comp., а тут ещё трудящиеся с юга интересовались…Цинизм и прагматизм в международных отношениях вот залог успеха.… Но это уже другая история.
« Крайнее редактирование: 09.02.2006 19:14 от питон »

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1841
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #21 : 25.01.2006 22:58 »
Цинизм и прагматизм в международных отношениях вот залог успеха.… Но это уже другая история.


Во-во и я о томже!Нет друзей ,братьев славян,братьев грузин итд.

ЕСТ ИНТЕРЕСЫ!!!!И чем в Росси быстрее поймут о необходимости создания нормальных ВМС,Не нейтрального ВМФ а ВМС   наступательно характера,тем лучше.
В феврале выходит оффициальный документ пентагона о военной доктрине,по радио слышал сегодня вроде ,приоритеты направлены против Китая.Вот так вот,однако подождем ...
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1039
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #22 : 28.01.2006 03:48 »
Серёжа, Питон подытожил сказанное. Полностью поддерживаю.
Я думаю, когда власти поймут, что существует угроза их бизнесу, будет поздно.
Попробую объяснить на абстрактном примере. У меня есть следующая версия. Правда, получилось немного длинно
Родился экспромт, этакое жёсткое порно. Считайте это как угодно - фантастическим рассказом, например. Вот что я думаю обо всём этом.

Сейчас бизнес властей развивается весьма динамично, мировая экономика движется вперёд, цены на сырьё растут и падать не собираются. Если у американцев окончательно сорвёт башню (лопнет терпение, рухнет доллар или что-либо в этом роде) и они совершат ещё одну ошибку, напав на Иран, в мире может начаться кризис энергоресурсов. Надвигающийся кризис в США будет провоцировать руководство страны на поиски какой-либо идеи, могущей отвлечь своих сограждан от тяжёлой действительности. Поясняю.
Все мы знаем, когда в стране серьёзные проблемы, есть немало способов, чтобы снять напряжённость народа, переключив его внимание. Например, на маленькую победоносную войну. Вспомните, что после Великой Отечественной войны наша страна лежала в руинах, но народ был крепче гранита, общая беда всех сплотила. Если всё же случится нападение на Иран, о чём не раз говорил Буш, экономику США начнёт лихорадить по-взрослому.
   Этим сразу воспользуются враги. Ослабевших американцев начнёт по всем фронтам теснить Китай. Думаю, что сейчас в противостоянии Россия-Китай именно США являются сдерживающим фактором, загоняя китайцев в более-менее цивилизованные рамки при помощи своих поправок. Американцы прекрасно понимают, что недооценивать китайцев уже нельзя.
    Из истории мы хорошо знаем, что китайцы не любят долго думать. Это раньше они могли веками строить свою стену для защиты от внешнего мира. А позже они сообразили, что лучшая защита - это нападение. Они не будут ждать, когда США вновь станет сильным государством. Что может предпринять Китай? Он полезет к нам. Это не будет война в её привычном виде. Скорее, экономический "наезд". Они уже сейчас пытаются получить контроль над нефтяными вышками. Ходорковский первым понял выгоду такого сотрудничества. К счастью, ничего сделать не успел. Помню, с похожими предложениями в правительство обращались и другие олигархи. Китайцы могут для этого объединиться с Индией, те тоже страдают от нехватки как территории, так и энергоресурсов. Что будет дальше? Дальше начинается самое интересное. Дальше будет классика жанра.

     Почувствовав угрозу своему бизнесу, гарант конституции вызвал своего друга, работающего по совместительству министром обороны, и спросил:
     -Косоглазые оборзели. Чем ответим? Что мы можем? Опять придётся просить братву Могилевича? Скажи - как он нам помог-то с газом, а? - Восхищённо сказал он. - Я бы, например, никогда не додумался покупать его по 230 баксов, бодяжить с туркменским за 60, продавать по 95 и ещё навариваться на перепродаже. Вот это полёт мысли! Может, и тут они что-нибудь придумают?!
   Тот призадумался слегка, затем сел на телефон и начал обзванивать земляков из Рособоронэкспорта, затем из Генштаба, Министерства иностранных дел, даже зачем-то в прокуратуру, потом чётко и уверенно доложил:
   -Братва едва ли поможет. Армии Китая и Индии на 75% вооружены нашим новейшим вооружением, их самолёты Су-27 долетают без посадки до Домодедово, у них имеется несколько авианосцев, два из которых Индия приобрела именно у нас под видом плавучего металлолома. У них есть новейшие комплексы ПВО, про разные чудотанки и пушки уже и не говорю. Мы же тогда всё продавали, надо было как-то жить вашему шефу. Вот, теперь пожинаем плоды.
   Гарант встрепенулся в кресле:
   -Не понял, а что есть у нас?!
   Опустив глаза в паркет из сибирской лиственницы, тот ответил:
  - Буду краток: почти ничего. А то, что осталось, уже выработало свой ресурс.
   Президент сделал страшное лицо, министр почти шёпотом закончил мысль:
  -Мы же сами отказались от авиации, ТАКРов, подлодок. У нас же "Булава" и "Сатана" есть!
   - Скажи мне, милейший, если тебе в метро наступят на ногу, ты что - за это уничтожишь город, где живёт твой обидчик? Чем ответишь на грубость?
   Главный вояка страны прошептал, втянув голову в плечи:
    - Я на метро не езжу.
   Президент выругался:
  -Тьфу, идиот! Ты что - на самом деле такой тупой?! Ты же сам мне докладывал, что у тебя всё хорошо, граница - на замке, ключ - в кармане. Теперь что получается - у нас нет границы, что ли? Или её охранять некому?
   Министр собрал волю в кулак и ответил по-военному чётко:
   -Граница есть, мы подписали соглашения со всеми приграничными странами, вот только...
   - Что только? -Грозно спросил гарант нашей уверенности в завтрашнем дне.
   - На бумаге всё это. Не охраняется она толком нигде. У нас же нет доктрины, мы всем объявили, что ни на кого нападать не собираемся. Хотя..., одну минуту, я уточню. - Он набрал телефон Главкома ВВС. Главком не был земляком министра, но это не значит, что он мог решать что-либо самостоятельно. Набрав нужный номер, спросил: - Подскажи, сколько у нас авиаполков ПВО от Мурманска до Анадыря? И где они расположены?
    Услышав ответ, побледнел:
    - Как ни одного?! Мончегорск, Талаги, Рогачёво, Норильск, Тикси - что, ничего не осталось?! - Вспомнил министр северные аэродромы. - А как же мы Север от нападения защищаем? Послушай, ты что там вообще делаешь?! Да я ...
    Президент рявкнул:
   - Хватит строить из себя истеричку! Вместо того, чтобы армией заниматься, последнее время только перед телекамерами крутишься! У тебя солдат пополам распиливают, а ты даже толком объясниться на публике не можешь! Ты видел когда-нибудь, что я что-то ляпнул не по теме? Вон - когда у нас "Курск" затонул, я, хоть и отпуск не прервал, но и в Видяево потом съездил, и лодку достал, и общественность успокоил. А ты хоть знаешь, в какой стороне Челябинск находится? Что - так занят, что туда слетать на полчаса не можешь? О чём ты вообще думаешь? - Спросил президент, пытливо всматриваясь в маленькие бегающие глазки министра. - На моё место хочешь? А что ты можешь? Развалишь же всё, что мы все с таким трудом тут пытаемся сколотить.
    Министр опустил глаза в пол и тупо разглядывал свои новые ботинки. 
    - Учти, с такими показателями я тебя из правительства выкину в один миг. Тут ничего делать не хочешь, и там ваньку валяешь. Ладно, забудем, - видя, как министр обороны начал закатывать глаза. - Скажи - сколько нужно времени, чтобы вооружиться? И сколько для этого нужно денег?
  -Чтобы построить авианосец, нужно не меньше 10 лет, - начал бормотать воевода. - Чтобы построить его быстро, пусть и с недоделками, можно сократить эти сроки вдвое. Правда, не уверен, что он куда-нибудь доплывёт, зато будет считаться, что на вооружении числится. Да! - Хлопнул министр себя по лбу: - Идея! Мы про него кино снимем и будем врагам показывать - пусть боятся! - Захихикал он. Президент веселья не понял. Министр продолжал: - Есть небольшой нюанс. Завод, выпускающий для него турбины (валы, винты, оборудование, двигатели и т.д.), сейчас производит стиральные машины (велосипеды, кастрюли, игральные автоматы). Чтобы перестроить оборудование опять для оборонки, дело-то непростое, займёт не один год, надо вернуть на завод старых рабочих, их осталось очень мало, молодёжь-то на завод не загонишь. Квалифицированных кадров всё равно не хватит, придётся заново открывать техникумы, восстанавливать преподавательский состав, это вопрос не одного года. Кроме этого, по идее, на авианосцах должны находиться самолёты. Во всяком случае, так написано в учебнике по тактике, мне её недавно показывали.
    Президент сделал добрую улыбку, не поверив другу, и быстро переспросил:
    - Какого цвета эта книжка? Имею в виду обложку? Ну! Быстро отвечай! В глаза смотри!!
    Министр заюлил:
    - Такая... светлая, по-моему. Там... темно было, точнее не скажу.
    Президент ободряюще кивнул, что-то помечая в блокноте:
    -Ну, ну! Продолжай!
    - Самолёты мы сейчас для себя не строим, всё гоним за границу. КБ разваливаются, конструктора разбегаются. Смею напомнить, что самолёты без лётчиков не летают. Наш эксперимент по подготовке пилотов по американскому образцу успешно провалился. В единственное лётное училище в Краснодаре поступают, чтобы откосить от армии, курсанты не знают, с какой стороны стремянка ставится.
    Гарант схватился за голову. В это время мобильник министра начал исполнять гимн России. Выслушав звонившего, радостно заулыбался:
  -Вот тут мне Главком ВВС случайно позвонил, подсказал, чтобы подготовить первоклассного лётчика-истребителя, нужно 7-8 лет, миллионы долларов и не одна тысяча тонн керосина.
  При этих словах президент насторожился:
  -Тогда что  же здесь смешного?
  -А он предложил использовать одноразовых лётчиков!
  -Это как?! - Удивился гарант. - Взлёт-посадка, что ли?!
  -Нет, ещё эффективнее! Только взлёт!
  -Как у японцев?! - Изумился президент.
  -Ну, да. А что?! Иначе подготовить не успеем. Да и денег жалко. Да вы вспомните, - с жаром принялся докладывать министр, - у японцев это было эффективное оружие! А мы чем хуже?! Денег жалко, мало их, - повторил министр. - Наш друг опять яхту закладывает, просил подсобить чутка. Как отказать хорошему человеку?! Он столько добра нам сделал, вы же знаете.
  -Да, мы знаем, - подтвердил гарант. - А сколько всё-таки денег-то надо?
  -Куда-куда, а в финансы я не лезу. Хватит с меня того, что мы каждый год перевыполняем  план по возврату денег в госказну, - гордо поведал министр. - В том году, например, сэкономили 60 миллиардов рублей!
  -Вот за это ты молодец. На, держи, честно заработал. - Президент вырвал лист из блокнота, написал на нём число со многими нулями и размашисто расписался. - Возьмёшь у министра финансов. Кстати, позови-ка его сюда.
  Приходит ещё один земляк и близкий друг президента:
  -Сколько у нас денег?
  -У нас или в казне? - Не понял вопроса он.
  -А какая между ними разница?! - Президент посмотрел на своего друга с мягкой печалью.
  -Да, действительно, - смутился министр. - Опять ляпнул, не подумав. Значит так. Поскольку доллар рухнул, а вместе с ним и большая часть нашего Стабфонда, то, можно сказать, нисколько. Так, жалкие пара миллиардов. Они нам погоды не сделают. Неприятно, конечно, но народ не догадывается.
  -Надеюсь, наших денег это не коснулось? - С нажимом на второе слово вкрадчиво уточнил президент, держа в руках массивную пепельницу.
   Президент не курил, но пепельница была нужна ему для других целей. Казначей видел, как она попала в голову министру транспорта, неудачно обронившего неделю назад в докладе, будто наши гражданские авиалайнеры лучше зарубежных. Быть грушей почему-то не хотелось. Министр финансов, на всякий случай, подвинул поближе к себе толстую папку и чётко сказал:
  -Нет, конечно.
  -Ладно. Живи пока.
  Видя, как враз поскучнел министр, поправился:
  -Шучу, конечно. Смотри какая тема появилась - ты в курсе, что наш бизнес под угрозой? Можно даже сказать, что совсем накрылся.
  Не зная последних новостей министр осторожно произнёс:
  -В общих чертах.
  -Понятно. - Президент отложил пепельницу в сторону и начал объяснять: - Пришла беда откуда не ждали. Нет, в принципе, прогнозы были, СВР (служба внешней разведки) подсказывала, но мы опять не угадали, что американцы всё-таки влезут в Иран. Ирака им было мало. Индия оказалась отрезанной от нефтяной трубы. Вместе с Китаем она попёрла к нам. Сделали предложение ряду ключевых министров, от которых те не смогли отказаться. Сам знаешь, как наши чиновники любят деньги. Не мне тебе объяснять. Короче, ситуация вышла из-под контроля, дипломаты ничего сделать не могут. Пора защищать завоевания Октября, да нечем. Тут был у меня министр обороны, он прямо сказал, что нам нечем воевать. Что скажешь?
  Повисла тревожная тишина. Министр в сильном волнении снял очки и близоруко уставился на шефа.
  -И некому, - после некоторого раздумья добавил президент.
  -А...ракеты? Вроде, мы их ещё не все разрезали, что-то должно остаться, нет? - Выдавил министр финансов, показывая свою осведомлённость в военных вопросах.
  Президент отмахнулся:
 -Какие ракеты? По мирному соседу?! У него тоже ракеты имеются, кстати. И у его союзников тоже. Да не простые, а ядерные.
  Министр финансов прикусил язык. Гарант потянулся к пепельнице, министр съёжился и прижал уши, стараясь быть маленьким и незаметным.
  - Понимаешь, земеля, весь мир тогда восстанет, и поверь, отнюдь не голодных и рабов, а вообще все, - осторожно поделился президент своим прогнозом, - нас просто не поймут. Да и конвенцию о неприменении мы первыми подписали. До сих пор не пойму - нахрена это надо было Ельцину?! Не иначе, с будуна был, как всегда.
  Казначей нервно захихикал.
  -Нет, тут нужно развивать обычные виды вооружений, - менторским тоном поучал гарант, прохаживаясь по кабинету. - Министр обороны сказал, что на постройку авианосца нужно 10 лет и кучу денег. Ну..., там ещё есть некоторые мелкие проблемы, вроде подготовки лётчиков, - замялся президент, разглядывая снежные узоры на окне. - Но это мелочи, они мне не показались серьёзными. Так, чепуха одна. Да, кстати, - внезапно оживился гарант, подбрасывая на ладони пепельницу. - Помнится, пару лет назад к тебе подходили эти вечно голодные оборонщики. Они утверждали, что ты не стал им давать денег на корабли, самолёты и на научные исследования. Вроде как зачитали тебе даже доклад на международную тему, говорили о возможной опасности с Востока. Но ты их слушать не стал. Было или нет?
   Министр хотел провалиться сквозь землю, догадываясь, что ждёт его в следующую минуту.
  -Ты понял теперь, что наш бизнес уже поздно спасать? Придут китайцы и всё поотбирают к чёртовой матери!
  -Так ... это ..., - залепетал хранитель общака, - вы же сами не разрешили! Сказали, что перетопчатся.
  -Ещё вякнешь хоть слово - нае@ну пепельницей, - ласково пообещал президент. - Мало ли что я говорил! Надо было настоять на своём! Как деньги у меня клянчить - здесь вы все мастера, в очередь вставали ни свет, ни заря, а как додуматься сохранить их - так в кусты!
   Министр вконец растерялся, не понимая, какой ответ хочет услышать вождь. Из оцепенения его вывел следующий пассаж:
  -Смотри наши перспективы: бизнесу, похоже, конец. Удержать его не сможем. Всё разваливается на глазах.
  Министр хотел возразить. Президент повысил голос:
  -Не сможем! И не перебивай! Поэтому, приказываю - срочно переводи все активы Центробанка за границу, золото вывози на кораблях, задействуй весь флот, все силы, слышишь? Иначе оставлю без штанов. Дальше. Пока не поздно, надо объявить тендер и выставить на продажу все наши нефтяные и газовые компании. Газовую, - поправился президент. - Сколько предложат, за столько и продавай, иначе один хрен даром возьмут.
  -Это … не ко мне, это к министру экономики и торговли, - жалобно проблеял министр финансов.
  -Вот и передашь ему привет! Он что - думает отсидеться, что ли?!
  -А...как же ...армия, народ? - Рискнул вклиниться, заикаясь, в рассуждения президента министр.
  -С каких пор ты о народе стал думать?! - Опешил президент. - При чём здесь народ? Ему не привыкать. Он у нас двужильный! Гы-гы!
  Президент вспомнил недавнюю поездку по стране. Покупая у лоточницы мороженое, спросил:
  -Как жизнь?
    Лоточница, лейтенант ФСБ, заученно выпалила:
   -Жизнь хорошая, спасибо Вам за Вашу заботу....
   Гарант расчувствовался, дождался запыхавшегося фотокорреспондента, вытащил из кармана 500 рублей, покрутил купюру перед собой и заплатил девушке под громкие аплодисменты. Правда, жаль, что камера в этот момент не сместилась чуть левее - стоявшая за оцеплением старушка упала в голодный обморок. Этот сюжет промелькнул в новостях местной телестудии, после чего студию по странному стечению обстоятельств закрыли.
Вспомнив свой благородный поступок, улыбнулся. Министр финансов воспринял улыбку как предчувствие расправы и потерял сознание. Дежуривший в коридоре врач быстро привёл его в чувство. Дождавшись, когда тот станет распознавать родную речь, президент, словно гвозди, начал вбивать слова в голову казначея:
   -Чем твоя армия будет воевать? Выдашь всем рогатки? Ты же сам ничего не давал! Что мычишь?! Дай ему ещё нашатыря, - распорядился президент, видя, как министр опять стал медитировать.
   -Он в сознании, - доложил врач, хлопая финансиста по щекам.
   Намётанным взглядом разведчика президент определил симуляцию и обиделся по-взрослому:
   -Пошёл вон! Если через месяц армия не получит два полка истребителей-бомбардировщиков, поедешь в санаторий к Ходорковскому. Нет, три полка, - прикинув мысленно, что два полка - несложная задача, добавил он.
   Министр пополз в сторону двери. Президент крикнул вдогонку:
   -Ещё дашь денег на две дивизии средних танков, 100 десантных вертолётов и один авианосец! Если жить хочешь, найдёшь, где купить, и у кого, - вежливо сказал гарант на прощание.
  Финансист дополз до стены. Держась за неё руками, кое как встал, обернулся, достал трясущейся рукой из кармана очки, одел их и внимательно посмотрел на шефа. Затем неожиданно зло выкрикнул:
   -А летать на них ты будешь?! Где возьмёшь столько пилотов?! Полк лётчиков первого класса стоит столько же, сколько и авианосец, на котором они будут летать. Ты это хоть понимаешь? И летать они должны не один раз в месяц, иначе не будет никакого толку, а 1 раз в день. Да ещё и не по одному полёту, а по 5-6! Что, тебе мало было позора осенью, когда целый майор, имеющий квалификацию "Лётчик 1-го класа", попав в маленькое облачко на маршруте, бросил исправную машину стоимостью 30 миллионов долларов? Какой ты сделал вывод - запретить полёты? Ты вообще о чём-нибудь думаешь, кроме своего бизнеса?! Ты знаешь, что у тебя страна вымирает? Твоя сытая, довольная жизнью и ростом благосостояния, страна каждый год теряет 1 миллион твоих граждан, которых ты, именно ты, обещал сделать счастливыми! Где твоя честь? Где слово офицера? Спрятал по самым прозрачным в мире схемам??!!
  Президент побледнел, ослабил ворот рубашки и нажал на кнопку вызова охраны. Министр финансов схватился за сердце, вскрикнул и упал. Прибывший врач констатировал смерть... 

Ну, вот такое у меня мнение...
Коллеги, если посчитаете, что нужно убрать - уберу незамедлительно.     
       

« Крайнее редактирование: 13.02.2006 20:36 от Maestro »
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1841
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #23 : 03.02.2006 01:37 »
Более 10 лет российские адмиралы ждали этого момента. Главком Военно-морского флота России Владимир Масорин объявил вчера о начале полномасштабного переоснащения состава боевых кораблей страны. Причем сделал он это на предприятии «Северная верфь» в Петербурге, во время закладки корабля нового поколения класса «фрегат» (проект 22350). Ему уже и имя дали - «Адмирал Флота Советского Союза Горшков» (в бытность Горшкова Главкомом ВМФ наш флот был на пике боевой мощи).
 
Новый фрегат станет самым крупным надводным кораблем, заложенным у нас после распада СССР. Он предназначен для ведения боевых действий как вблизи  наших берегов, так и в далеких океанских зонах.
 
Вот его основные тактико-технические характеристики:
 
Длина - 130 м.
Ширина - 16 м.
Водоизмещение - 4,5 тыс. тонн.
Дальность плавания - более 4 тыс. миль.
Вооружение: «крылатые ракеты» и зенитные комплексы. Фрегат также будет нести вертолет Ка-32.
 
«Адмирал Горшков» должен быть построен до 2009 года. В ближайшие годы планируется спустить на воду еще 3 - 4 фрегата этого проекта, а в перспективе - 20 (по 5 на каждый флот).
 
Главком Масорин заявил даже, что в перспективе у России будет несколько авианосцев. Нам не нужно иметь их 12, как у США, но такие корабли у нас должны быть.



Виктор БАРАНЕЦ   baranez@kp.ru 

Началось господа Даешь ЕВВМАУЛ!!!!!!!



Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Николай

  • Форумчанин
  • ***
  • Сообщений: 123
  • Пол: Мужской
  • Николай
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #24 : 03.02.2006 10:21 »
Всем привет!
Вадим! По твоему последнему материалу:
По моему как раз Китай и является сдерживающим фактором от американской аннексии Сибири и Японской аннексии Курильского шельфа, Уже один раз Курильский «кердык» он остановил…
И еще: я думаю, что самые сложные времена для нас наступят, когда после 2012 г. мы будем  вынуждены выводить с боевого дежурства наши подгнившие и поржавевшие средства доставки … А взамен то что-? Булава, которой мы  размахиваем как Буслай оглоблей, или супертанк,  который мы таскаем на трейлере с показа на показ…
Иногда в воспаленном мозгу мелькает мысль, что Афганом , Чечней, и неизвестно какими будущими сварами нас заранее сознательно готовят  к нормальному и безразличному восприятию массовых необоснованных потерь в численности населения в случае неблагоприятного для России изменения международной остановки, Плюс пятая колонна удачно работает по полной дискредитации нашей армии…
А еще подумай, может на «Круглом столе» обсудим пути искоренения т.н. дедовщины и дедовщина ли это на самом деле?
Всё, что мы делаем-мы делаем ПРАВИЛЬНО, а правильно потому-что МЫ это делаем!

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1039
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #25 : 03.02.2006 13:39 »
Николаю
Считаю, что дедовщину можно искоренить. Всё зависит от отношения командира части к этой проблеме. Ему по силам сделать так, что старослужащие будут шёлковыми. Вопрос - почему этого не происходит? Нельзя же всё сводить только к фразе: "как платят, так и работаем". Зарплаты военных сейчас, конечно, относительно небольшие, но и не нищенские. Значит, дело не только в этом?
Предлагаю перейти на ветку "Круглый стол", вот ссылка: http://evvaul.com/forum/index.php?topic=50.40

То, что заложили фрегат - здорово. Может, и до авианосцев дойдёт очередь? Так как, кроме Кубинки, больше никто в стране по-взрослому не летает, может, задумаются и о подготовке кадров? Вот тут альтернативы Ейску не видно.
Как вы считаете - каких пилотов для ВМФ должно готовить ЕВВАУЛ? Палубных или вообще всех, кто выполняет задачи над морем?
« Крайнее редактирование: 03.02.2006 14:16 от Maestro »
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

питон

  • Гость
Re: ВМФ
« Ответ #26 : 06.02.2006 02:24 »
ЕВВАУЛ должен готовить хотя бы просто пилотов... А каких... Завтра окажется, что нужны робяты на Цессны, возить толстосумов к девкам... Всё зависит от доктрины!!! Есть доктрина??? Нет доктрины, т.к. нет плана развития государства. Его кто-нибудь из присутствующих видел? Нет плана, нет узких мест, нечего защищать... "Всё хорошо прекрасная маркиза!" Заложили фрегат блеск, а на уя? Для конкретных целей или для освоения средств? Для у.е.? В тендере на освоение средств победили надводники?! Завтра придет новый Вася-президент и продаст всё в Китай-Индию... А так хочется!!! Нет преемственности в развитии государства. Всё только по карманам. Выгодно будет осваивать средства постройкой авианосцев, будут авианосцы... Граждане от дворника до президента должны понимать, что такое "великая российская мечта" и как за неё бороться. Где угрозы? Что делать, чтобы их предотвратить? Возвращаясь к уже напечатанному. Пока угроза, увы, только потерять бизнес. Но к основной массе трудящихся, и не очень, это не имеет ни какого касательства. Повторюсь. Мировая финансовая система требует коррекции. Мы, к сожалению, подыгрывающие. Работают совсем другие «механизмы».

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1039
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #27 : 06.02.2006 17:35 »
Питон, мы немного отклонились от темы  :)
Воробей поставил вопрос о целесообразности перевода ЕВВАУЛ из ВВС в ВМФ.
Получается, что в существующих условиях училище, прекратившее выпускать лётчиков, не может быть передано в ВМФ. А если, скажем, опять начнётся подготовка лётчиков, тогда, возможно, наш мини-опрос подтолкнёт к этому переводу военных строителей, тех, кто отвечает за развитие армии и флота. Может такое быть? ??? Вполне. Правда, немного непонятно - как они будут строить, не имея плана, то бишь, доктрины? ???
Воробью.
Перечитывал сейчас твоё сообщение от 25 January, 2006, в 17:36 и вспомнил, что наши выпускники есть не только в счётной палате и госдуме, один из них является Главкомом ВВС. Не думаю, что его устраивает нынешняя боеготовность. Видимо, он просто ничего не может сделать. Или уже не хочет. Похоже, и правда - один в поле не воин.  :'(
« Крайнее редактирование: 07.02.2006 16:41 от Maestro »
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

питон

  • Гость
Re: ВМФ
« Ответ #28 : 06.02.2006 21:48 »
Государствостроители сами не знают чего "хочут". Или знают? Соответственно и военностроители также с трудом осознают своё место в строю. Получается, по А. Райкину: "Надо что-то делать?", "Что, что делать?", "Что делать не знаю, но что-то делать надо..." Всё значительно грустнее. Не понятно кто, из этих строителей, за кого играет?! Здесь и сейчас!? Нормальной логике многие вещи не подвластны, если мыслишь со стороны «красных» (не политпристрастия, а по карте обстановки),  но становится понятно, если мыслишь со стороны «синих». Михайлов и другие упомянутые выпускники, и мы, в том числе, можем дебатировать на тему, как надо сделать, чтобы было, но государствостроители, которые за «красных», должны осознавать и всем довести: ДЛЯ ЧЕГО….  Если они не понимают или понимают в другую сторону, то необходимо ставить вопрос об их профпригодности, мягко говоря,…  Конечно мы, на первый взгляд, отклонились от темы, но без более широкого осмысления происходящего, будет лишь ностальгирование на тему: «Как было бы хорошо, если бы…». Любое строительство начинается с вопроса ДЛЯ ЧЕГО? Дом для жилья, дачу, завод и т.д. Далее планы, схемы, материалы…. Расчистка площадки…. У нас худо-бедно был дом ВВС-ВМФ - и т.д. Разваливают, расчищают площадку. ДЛЯ ЧЕГО? По какому плану, до нас не доведённому? Вопрос - не знают? Читай профнепригодность. Или знают? Читай «синие». Сваливать всё на извечное российское раздолбайство!!! Очень удобно!!! «Может в консерватории что-нибудь поменять?»
« Крайнее редактирование: 06.02.2006 21:52 от питон »

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1039
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #29 : 07.02.2006 16:53 »
Питону.
Я заметил, что обсуждение любого вопроса, любой проблемы впоследствии обязательно переводится в политическую плоскость. Что это? Системный кризис? Или что-то у нас с мозгами?
Воробей ставил перед собой простую цель: выяснить мнение выпускников о перспективах училища. Не думаю, что при этом он преследовал цель позвать всех на баррикады. Почему туда? По-другому, похоже, вопрос не решится, ибо "государствостроители" думают иначе.
Люди, которые думают, что управляют страной, не больно-то горят желанием думать о его будущем. Отсюда и тупые приказы, постановления, непродуманные действия, ошибки во внешней политике. Тогда всё логично. Всё укладывается в простую схему" Не живи, где гадишь, а где гадишь - не живи". Вот они и не гадят на Западе, им там жить.
Эх, Питон, опять меня не туда понесло, извини. Я ведь хотел в тему ветки про училище поговорить...
« Крайнее редактирование: 07.02.2006 16:55 от Maestro »
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1841
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #30 : 07.02.2006 18:14 »
Да.вот на баррикады не надо.А перспективы училища действительно волнуют.Ведь не всем повезло в жизни закончить такое училище как ЕВВАУЛ.Кстате всегда хотел быть морским летчиком.Но блин ,не сложилось.У нас препод был Тепляков.Он командовал Як-38 на крейсерах,иногда выпадало с ним дежурить в УЛО.Всегда ходил в морской форме.Так вот ,много рассказывал про жизнь на флоте,как фильм снимали СЛУЧАЙ В КВАДРАТЕ 36-80.Так что и там наши выпускники руку приложили.
И народ прав Маэстро .Давайте по теме ,а то получается винигрет,и люди начинают конфузится.Мы же не одни
Будущее просто обязано быть прекрасным!

питон

  • Гость
Re: ВМФ
« Ответ #31 : 08.02.2006 13:41 »
Коротенько, на ход ноги! Системный кризис существует и давно. Мы в нём непосредственные участники потому, что ждали всегда чуда, с открытым ртом. Выход в том, что мы, сейчас, хотя бы, обсуждаем, включаем головы и задумываемся: "А кто они, "короли"? Может у них, помимо прав, есть и обязанности? Может и я, что-то могу? Для начала не быть "агнецом"!!! Может моё слово, есть кирпич в добротное здание, а не тот тяп-ляп-строение, которое ваяют Тяп-Ляп-государствостроители?" Конечно, я безнадёжный "уклонист". Нагорело. Большие думы рождают большую печаль. Но иначе нельзя. Нас учили Родину защищать, не щадя живота своего. Крылья нам подрезали, но это не значит, что их в банку, как вставные челюсти. Не зову на баррикады, результат известен. Один клоун, недавно, на броневичке (танке), с будунка, голосил: "Берите суверенитета, сколько хотите, памаишь!!!"  И, что любопытно, брали!!! Потом опять танки, площадь «Минутка». Конечно, мы сейчас изображаем демонстрационную группу, но на то и карась, чтоб щука не дремала, а если караси стаей (основной боевой порядок ИБА, ША), то можно и подавиться. Аппетиты, должны соответствовать…. Щуки то, может, тоже демонстрационные?... Понесло…. Закипело….

На этой ветке надо, действительно, вернуться к истокам темы, исходя из того, что цели ясны и задачи поставлены….
Отдышусь, возле трибунки, попью водички….
« Крайнее редактирование: 08.02.2006 23:36 от питон »

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1039
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #32 : 08.02.2006 15:42 »
Питону
Ты не одинок. Я думаю точно также. Нас, между прочим, не двое ;D
Нас - многие тысячи, но ... нам "вождя не доставало"  ;D ;D
У нас даже пятая колонна имеется, в стране вероятного противника  :D , живёт в Чикаго, всё есть, но чего-то не хватает. :o  Говорит, шухер не за горами! Вот только непонятно - на чьей стороне тогда окажемся?

Воробью
Не хочу бросить тень и обидеть остальные рода войск, но я всю жизнь уважаю только моряков и лётчиков. А когда всё это в одном флаконе, то более героической профессии, наверное, уже и не придумаешь.  ???
Когда мы учились в училище, постоянно ходили слухи, что училище переводят в морское, кто-то уже и приказ видел, кто-то - форму морскую с кортиками.
Наверное, в стране всё-таки должно появиться одно морское лётное училище, которое готовило бы и разведчиков, и торпедоносцев, и штурмовиков, и, конечно, палубников. В Ейске накоплены громадные традиции морской авиации. Не думаю, что всё это бездарно расстрачено и забыто. В Ейске имеется уникальный по размерам аэродромный комплекс (если лётное поле не застроено коттеджами, конечно. Тогда становится понятно, что Главком ВВС построил дачу возле моря именно рядом с аэродромом - полётов-то нет, сам постарался, вот никто и не шумит, не гудит над ухом, не мешает отдыхать после завершения трудного, но так необходимого Родине служения). Хотя, говоря откровенно, я не заметил прорыва в авиации, когда Михайлов стал Главкомом. Обещал замену Л-39 - не дал. Принципиально нового построено не было. Модернизация - это не новое, а, так сказать, послепродажная доработка старого. Ладно, оставим его в покое, не буду нашего выпускника расстраивать, ему один трояновский случай чего стоил, во всяком случае, вистов не добавил точно.
Поэтому - почему бы и не начать эксплуатировать заново наш училищный аэроузел так, как он для этого и был задуман, правда? Даже само расположение училища от моря, около 400 метров, подсказывает об этом.   
 
« Крайнее редактирование: 08.02.2006 16:05 от Maestro »
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн Абакумов

  • Младший форумчанин
  • **
  • Сообщений: 83
  • Пол: Мужской
  • Слава
    • ICQ клиент - 492280895
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #33 : 08.02.2006 15:57 »
Пятой колонне (и не токмо Чикагской), в виду ожиддания шухера, уж давно сказанно. И вывод подсказан: "Домо-о-о-ой!!!!". Встретим как родных!   ;D  ::)
Не был бы Человеком,
не был бы и носителем тех или иных Идей!
                                                       (Я)

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1039
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #34 : 08.02.2006 16:03 »
Славе Абакумову
Я с ним вчера по телефону общался, у него нет гражданства российского. Сам знаешь, как у нас тут с этим делом  ;D
Легче стать дважды американцем, чем получить гражданство России русскому беженцу из, скажем, Узбекистана. Замордуют так, что бросишь всё и уедешь поднимать западную экономику ::)
Поэтому он опять от нас сбежит ;D ;D ;D
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн Абакумов

  • Младший форумчанин
  • **
  • Сообщений: 83
  • Пол: Мужской
  • Слава
    • ICQ клиент - 492280895
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #35 : 08.02.2006 16:11 »
Блин, пусть токма намекнёт. Даж в г.Волжском прописку сгондабим. Мэр даёт Воробьёву ДОБРО!!!  ;D  ::)
Не был бы Человеком,
не был бы и носителем тех или иных Идей!
                                                       (Я)

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1841
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #36 : 08.02.2006 16:38 »
Ага ,мэр как увидит место последней прописки г.Душанбе ул. Айни ,так блин реакция будет непредсказуемой.
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Абакумов

  • Младший форумчанин
  • **
  • Сообщений: 83
  • Пол: Мужской
  • Слава
    • ICQ клиент - 492280895
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #37 : 08.02.2006 17:35 »
Серёга не дрейфь! Он тож ту же прописку в паспорте имае, токма потом поставил ещё Уральску, а уж затем мэром г.Волжского стал. Городок небольшой, тихонькой: http://admvol.vlz.ru. Его и в Физтехе, и в МГУ, и в МАИ, и особенно в ХАИ все знают. Будешь как дома, как родной.  ;D  ::)
« Крайнее редактирование: 08.02.2006 17:54 от Абакумов »
Не был бы Человеком,
не был бы и носителем тех или иных Идей!
                                                       (Я)

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1841
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #38 : 08.02.2006 18:11 »
Ну если душанбинец.то нет проблем.Мы как евреи.Нас мало.Привет передавай,обрадуется.
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Крошила

  • Гость
Re: ВМФ
« Ответ #39 : 08.02.2006 20:32 »
Серый,я шось не розумию, ты тикаешь с Чикаго?

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1841
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #40 : 08.02.2006 20:53 »
С чего ты взял?Или ты думаешь что живя в одном месте нельзя в другом?Я как в аникдоте-живу везде!Но тема вроде ВМФ,а не где я живу.Огород не засоряй эфир!
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1039
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #41 : 09.02.2006 16:16 »
Воробей прислал мне адрес, где человек из Минска приводит свою программу развития ВМФ. Как вы понимаете, если мы хотим видеть училище морским, то нам необходимо знать, как живут моряки. А живут они, оказывается, ещё хуже, чем лётчики.
Вот сайт, где опубликовано сообщение белоруса:
http://www.vko.ru/article.asp?pr_sign=archive.2005.21.25
Серёжа, а что сам не опубликовал здесь?
Получается, что у нас и морфлота как такового нет. Странно, почему на нас не нападают? ??? ??? ???
« Крайнее редактирование: 09.02.2006 16:24 от Maestro »
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1841
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #42 : 09.02.2006 16:58 »
Вадим если бы кровожадные Американцы хотели напасть,то они это бы сделали в момент когда Ельцин перенацилил  ракеты.Помнишь такой момент.Вопрос ,а смысл?Под боком 30 миллионов канадцев практически бесзащитных,но никто не трогает их.А природных ресурсов ,может немного поменьше чем в России.И территориальные проблемы  есть тоже с ними,зацепка есть.
Мне кажется что на западе многие понимают что гораздо проще создавать наднациональные корпорации жить в сравнительно мирном мире и делать бабки.Порядочность и стабильность помогает осуществлять армия и флот.Не малая причина захвата Ирака лежит именно в плоскости не только нефти а как мне кажется ,в плоскости выпадения Ирака из бизнеса.А так же попыток перейти в расчетах с доллара на евро,ну и личная неприязнь клана Бушей.Нефть хоть и не второстепенное значение имеет ,но не главное.
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1039
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #43 : 09.02.2006 17:13 »
Судя по отношениям канадцев и американцев, это, похоже 52-й штат.
А разве в Канаде нет нефти и газа?
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1841
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #44 : 09.02.2006 17:16 »
Да нет не 52.Нефти игазу навалом,и золота и всего остального.И на такую территорию 30 миллионов людей
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1039
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #45 : 09.02.2006 17:18 »
Тогда зачем им Ирак с Ираном?!  ;D
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1841
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #46 : 09.02.2006 18:22 »
Иран опасен ядерным оружием,которое он использует без угрызений совести.Поэтому  лично я стою на том что ядерный центр  должен быть уничтожен,если они не хотят его добровольно закрыть.Ядерное оружие в руках дикарей проблема большая.

Про Ирак я уже писал.Могу добавить что Ирак тоже имел свою ядерную программу,и представлял опастность нефтяным корпорациям.Напав на Кувейт  Саддам подписал себе приговор.Очень много денег было потеряно,за что и поплатился.Кстате деньги 50 миллиардов потраченых на первую войну 91 года ,вернула Саудовская Аравия.
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1039
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #47 : 16.02.2006 15:28 »
Вот перед вами морская доктрина России до 2020 года:
http://www.mil.ru/articles/article8816.shtml
А здесь - основы политики в военно-морской деятельности до 2010 года:
http://www.mil.ru/articles/article9260.shtml
Опубликована в 2000 году, пошёл 7-й год реформ. Кто видит прорыв?
   Из всего огромного набора слов непонятен механизм реализации этой доктрины. Соответственно, невозможно определить приоритетную задачу. По-моему, опять хотят объять необъятное.
Вот и про авиацию вспомнили:
   "б)строительство многоцелевых подводных лодок и надводных кораблей, в том числе авианосцев, с повышенными боевыми возможностями, оснащенных высокоточным ударным ракетным ипротиволодочным оружием, средствами обороны, эффективными авиационными комплексами различного назначения, а также универсальных десантных и минно-тральных кораблей;
в) создание многофункциональных летательных аппаратов (самолетов, вертолетов, беспилотных средств) корабельного и берегового базирования, универсальных береговых разведывательно-ударных комплексов".
    Все эти направления были утверждены Указом Президента Российской Федерации от 4 марта 2000 г. № 471с, т.е. на третьем месяце его пребывания на посту и.о. Верховного главнокомандующего (выборы Президента были 26 марта 2000г), что само по себе тогда вызывало уважение. Жалко, что на этом же сайте нет информации о реализованных проектах данной политики. Я, к сожалению, не могу припомнить ничего, что говорило бы о положительных моментах, связанных с авиацией.   


« Крайнее редактирование: 16.02.2006 18:12 от Maestro »
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.


Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1841
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #49 : 02.03.2006 20:45 »
Ну что сказать?Идиоты тупые,особенно  Курвоедов.
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Кузьмич

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 293
  • Пол: Мужской
  • Кузьмич-1980
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #50 : 08.03.2006 21:31 »
Иран опасен ядерным оружием,которое он использует без угрызений совести.Поэтому лично я стою на том что ядерный центр должен быть уничтожен,если они не хотят его добровольно закрыть.Ядерное оружие в руках дикарей проблема большая.

Воробью!
Да дикари, в руках которых атомное оружие - опасно. А американцы (в нашем понимании - цивилизованные люди) разве не несут угрозу миру? Их желание подчинить себе все и вся настораживает. Особенно, когда мы видим что твориться в Грузии, Молдове, Украине и т.д. Их стремление захватить страны, которые добывают нефть - безгранично. Почему они не стремяться захватиь Китай? Руки коротки. Получат по морде. Пора Америке дать понять, что они не самые главные на этом празднике жизни!!!
Вчера было рано, завтра - поздно, а сегодня некогда.

Оффлайн Кузьмич

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 293
  • Пол: Мужской
  • Кузьмич-1980
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #51 : 08.03.2006 21:33 »
Про Ирак я уже писал.Могу добавить что Ирак тоже имел свою ядерную программу,и представлял опастность нефтяным корпорациям.Напав на Кувейт Саддам подписал себе приговор.Очень много денег было потеряно,за что и поплатился.Кстате деньги 50 миллиардов потраченых на первую войну 91 года ,вернула Саудовская Аравия.
Цитировать

Воробью!
Да дикари, в руках которых атомное оружие - опасно. А американцы (в нашем понимании - цивилизованные люди) разве не несут угрозу миру? Их желание подчинить себе все и вся настораживает. Особенно, когда мы видим что твориться в Грузии, Молдове, Украине и т.д. Их стремление захватить страны, которые добывают нефть - безгранично. Почему они не стремяться захватиь Китай? Руки коротки. Получат по морде. Пора Америке дать понять, что они не самые главные на этом празднике жизни!!!
Иран опасен ядерным оружием,которое он использует без угрызений совести.Поэтому лично я стою на том что ядерный центр должен быть уничтожен,если они не хотят его добровольно закрыть.Ядерное оружие в руках дикарей проблема большая.

Вчера было рано, завтра - поздно, а сегодня некогда.

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1841
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #52 : 08.03.2006 22:16 »
Дорогой  Glualku ,Вы затронули очень много емких и не однозначных тем ,что ответить мне вам трудно .Причиной всего что вы описали ниже,на мой взгляд, является тупая ,не дальновидная ,предательская  политика Советского ,а позднее Российского руководства,приведшее к ситуации когда перестал существовать баланс сил.
« Крайнее редактирование: 09.03.2006 00:17 от Воробей »
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1039
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #53 : 11.03.2006 14:30 »
Кстати, а ведь наши так и не смогли убедить Иран обогощать уран на наших заводах. Если там начнётся заварушка, баланс сил в мире может резко измениться.
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

питон

  • Гость
Re: ВМФ
« Ответ #54 : 11.03.2006 16:21 »
Мы при любом раскладе в минусе. Никто не будет считаться со страной, у которой нет внятной внутренней политики, где воровство возведено в ранг добродетели, где армия и флот, наука, культура, образование влачат нищенское существование. Ни один здравомыслящий политик не будет уничтожать эти государствообразующие институты. Возможно, к нам будут обращаться, те или иные мастера от политики, но только чтобы использовать как пугало для достижения своих целей. Самое печальное, что этим не побрезгуют даже , так называемые, третьи страны, а мы хотим, чтобы Иран с нами считался. Иран, други мои, это персы, а они в отличие от нас историю свою чтят и помнят, и не забыли своих великих походов, и будут делать, при любой возможности, то что посчитают выгодным, невзирая на имена и звания. Мы нигде реально повлиять ни на что не можем, ни финансово, ни в военном отношении и все это прекрасно понимают. Не будем строить иллюзий. Осознание болезни, это первый шаг к выздоровлению.

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1039
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #55 : 13.03.2006 18:13 »
Осознание болезни, это первый шаг к выздоровлению.
    Вот это - как раз то, чего наши политики не хотят замечать. Пока они хорошо научились считать наши деньги в своём кармане, до государства ли им сейчас?
   Считаю, что не следует бояться наличия атомной бомбы у Ирана. Истерия США в этом вопросе очевидна: они продолжают терять своё влияние на Ближнем Востоке. Приход к власти в Палестине «Хамас» - тоже звено в этой цепи. Американцы по уши завязли в Ираке, осталось им ещё засунуть хвост в Иран. Надеюсь, что в Иране хватит здравого смысла, чтобы случайно не обронить эту бомбу на одну из соседних стран. Кстати, у Пакистана есть ядерное оружие, но он же не использует его в своих территориальных претензиях к Индии, правда?
     Буш только и может поддерживать свой рейтинг, законтренный на пол-шестого, как такими маленькими "победоносными" войнами, которые на самом деле только подталкивают остальной мир к мысли: "Кто следующий?" и заставляют объединяться непримиримых врагов, словно в старой шутке: «Что общего у фашиста и еврея? Они оба ненавидят арабов»…

Glualku.
Всем американцам, кроме Воробья, может противостоять только Россия. Её угасающий потенциал, как ни странно, ещё способен быть сдерживающим фактором. Даже китайцы пока ещё этого уровня достичь не могут. Другое дело, что все заработанные непосильным трудом деньги вывозятся за границу, где наши госдеятели благополучно прописываются. Зачем гадить в доме, в котором будешь жить? Этим, думаю, во многом объясняется тупая политика Кудрина, не подпускающего к Стабфонду никого. Вкладывать деньги в Россию - признак дурного тона. Можно это делать только в краткосрочные проекты. Кто на самом деле знает сечение финансовой трубы, чтобы сосчитать вливающиеся туда деньги? Нам периодически называют цифру, сравнивать не с чем, приходится верить на слово. Сегодня нашёл в "КП" такие цифры: из-за инфляции Стабфонд усохпо одним данным (Счётная палата) на 60 млрд. рублей, по другим (Институт стратегических исследований) - 99,6 млрд. рублей, а одна из консалтинговых компаний и вовсе считает, что из нашего общака вынули 132 млрд. рублей (статья "У Кудрина отберут Стабфонд"). Истина, видимо, где-то посредине. И это не считая тех денег, которые уводятся из России по "прозрачным и легальным" схемам! Ну как же мы можем развиваться?!
   После таких заявлений министр финансов обязан подать в отставку, как минимум. Любая домохозяйка знает, что делать со свалившейся буквально с неба халявой. Тогда почему же Кудрин упирается? Или он тупее домохозяйки? Вряд ли. Значит, он не хочет вкладывать эти деньги в производство, в дороги, в здравоохранение, просвещение, наконец.
   На ежегодном Российском экономическом и финансовом форуме, который по традиции проходит в чисто конкретно русском городе Цюрихе, "келдыши от экономики" додумались вкладывать деньги Стабфонда в корпоративные ценные бумаги нескольких сотен иностранных компаний, что даст казне дополнительно 2 млрд. долларов в год. Кроме этого, они нас убеждают, что эта схема абсолютно прозрачна (это опять же из этой статьи). Если сравнить наши потери (100 млрд. рублей или 3,5 млрд$), то прогресс налицо - мы начнём терять "всего" 1,5 млрд.$. В то же время на наши деньги западные компании начнут развиваться с утроенной силой и все свои товары и услуги, а также самые смелые надежды, будут реализовывать в России. При падении цены на нефть до 30$ за баррель, в России люди опять выйдут на барикады.
   Я думаю, что главой на переговорах с Ираном не случайно был крупнейший физик-ядерщик современности, бывший премьер-министр эпохи ЕБНя, а ныне - глава Росатома Кириенко. Худшей кандидатуры придумать невозможно. Думаю, логическая линия может быть такой:
-американцы просят нас сделать всё возможное, только чтобы Иран не начал обогащать уран у нас
-мы, естественно, отказать другу Джорджу не можем
-Кириенко совершил невозможное, провалив переговоры
-мы теряем выгодный контракт в Бушере, где строим АЭС
-американцы блокируют Иран экономически, затем, не исключаю, постараются нанести ракетные удары по промышленным объектам, не входя в прямое боестолкновение - Ирак всё же чему-то их научил. Причём несколько ракет разорвутся на строящейся АЭС
-мы немного шумим в Госдуме, Жириновский клеймит позором мирового жандарма, МИД вызывает на Смоленскую площадь пообедать американского посла, где выражает озабоченность по всей форме
-американцы говорят, что не стоит расстраиваться, мол, вы всё равно больше пропиваете, и предлагают в обмен на это благородный жест - вступление России в ВТО
-вступление России в ВТО грозит параличем экономики, ибо мы не в состоянии конкурировать с Западом по всем товарам, кроме газа, нефти и фигурного катания.
  Возможно, порядок может быть иным, суть одна - это продолжающаяся сдача страны.   
 
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн Кузьмич

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 293
  • Пол: Мужской
  • Кузьмич-1980
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #56 : 14.03.2006 11:15 »
Россия старается занять любую появившуюся нишу в политическом пространстве мира, которая появляется там, куда не успели влезть американцы. И заигрывание с "Хамаз" и Иран - это звенья одной цепи. Настораживает толь одно - как только нас начинаю зажимать, мы поднимаем руки и уходим по английсски, не прощаясь. Это мы все видели на примере Ирака.
А что вы скажете по поводу того, что находящаяся у нас под боком бывшая советская республика - Грузия, полностью легла под американцев и все делает для того, чтобы нагадить России?
Вчера было рано, завтра - поздно, а сегодня некогда.

Оффлайн Николай

  • Форумчанин
  • ***
  • Сообщений: 123
  • Пол: Мужской
  • Николай
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #57 : 14.03.2006 12:16 »
Всем привет!
Глухову:
А мне кажется, что ни о какой попытке заполнить политическую нишу речи быть не может, силенок нет, нет и единой политической доктрины. После Ирака ни один нормальный политик с нами дело иметь не будет, т.к. мы сдали страну, с которой у нас был военный договор о взаимном сотрудничестве и военной помощи…
А что касается Ирана и Хамаз-тоже не новость в истории, во все века отчаявшаяся в  военном успехе сторона применяла  «живой щит», только у нас как всегда всё по Черномырдину и вместо временной передышки за счет «живого щита» мы похоже начинаем получать у себя в тылу исламские заградотряды  (сам видишь, как  муфтият стал вклиниваться в любую внутриполитическую проблему).
А что касается Грузии-так опять история повторяется…Очередная попытка создания санитарного пояса вокруг нашей страны с перспективой расположения ударных группировок на минимальном удалении от наших  жизненно важных центров. Восточную зону они перекрыть не могут-там уже интересы Китая  (который уже фактически создал свои рубежи). Поэтому фактически просматривается  предстоящий раздел империи по сырьевой топографии где-то по Уральскому хребту (тоже кстати не новая идея-так нас уже делили немцы с японцами…). Прогнозируем и временной фактор этих игрищь-период принудительного вывода  нашего ядерного щита, а булавой-так это только в сказке Илья Муромец в одиночку одной дубиной всё бусурманское войско одолел…
В общем как в том самом анекдоте: Мы-то уж как-нибудь, вот только детей жалко…
Всё, что мы делаем-мы делаем ПРАВИЛЬНО, а правильно потому-что МЫ это делаем!

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1039
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #58 : 14.03.2006 13:03 »
Абсолютно согласен с Николаем.
Добавлю, что сейчас американцы раскачивают Азербайджан и северный Иран одновременно. В Иране проживает больше азербайджанцев, чем в самом Азербайджане.
А грузины, надеюсь, сообразят, что Саакашвили - не друг и не родственник. Лишь бы поздно не было.
   Страшно другое. Мы не хотим ввязываться в историю и помогать абхазам и южным осетинам. Так могут делать только власти, которые не думают о завтрашнем дне своей страны.
 
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн Абакумов

  • Младший форумчанин
  • **
  • Сообщений: 83
  • Пол: Мужской
  • Слава
    • ICQ клиент - 492280895
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #59 : 14.03.2006 13:11 »
Цитата из Maestro:
   Мы не хотим ввязываться в историю и помогать абхазам и южным осетинам. Так могут делать только власти, которые не думают о завтрашнем дне своей страны.

   Да! Похоже всё это происходит на планете КЛЮК (если на ситуацию смотреть глазами избранников народа).
Взгляд на вершину Олимпа наводит на мысль: "...да хотят ли там вооще чего-то дельного в данной ситуации?"  >:(

 ::)
« Крайнее редактирование: 14.03.2006 13:15 от Абакумов »
Не был бы Человеком,
не был бы и носителем тех или иных Идей!
                                                       (Я)

Оффлайн Николай

  • Форумчанин
  • ***
  • Сообщений: 123
  • Пол: Мужской
  • Николай
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #60 : 14.03.2006 15:42 »
Всем привет!
Абакумову: Слава! По моему вопрос поддержки наших братьев меньших стоит гораздо шире, чем считает Маэстро. А кто сдал Свободу и Ярузельского ? А а арабских, латиноамериканских и африканских  лидеров? Линия-то вырисовывается интересная-МЫ МЕТОДИЧНО, ОДНОГО ЗА ДРУГИМ СДАВАЛИ СВОИХ ВНЕШНИХ СОЮЗНИКОВ и делалось это еще до перестройки, а впоследствии введя себя в изоляцию, организовали внутренний коллапс, и по настоящему занялись  внутренним развалом, а ведь все это делалось при прежней, коммунистической власти а современные «вожди» просто пляшут на  пепелище, делая вид, что усиленно гасят головешки…
В истории нашей страны уже такое было, но чтобы Россия узнала  своих Минина и Пожарского видимо надо как можно быстрее сдать Кремль...
А вообще-то обидно, что в свое время при аналогичной ситуации в стране португальские полковники оказались гораздо умнее наших генералов, постоянно гордящихся своим нейтралитетом. Зато теперь видно, где по рейтингу ООН Португалия, и где Росиия (рифмовать не хочется)... :(
Всё, что мы делаем-мы делаем ПРАВИЛЬНО, а правильно потому-что МЫ это делаем!

Оффлайн Абакумов

  • Младший форумчанин
  • **
  • Сообщений: 83
  • Пол: Мужской
  • Слава
    • ICQ клиент - 492280895
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #61 : 14.03.2006 18:20 »
Отвечу словами "классика паркетных аллей": ".... Хотели - как лучше, получилось - как всегда. М-да ....."  >:(

 ::)
Не был бы Человеком,
не был бы и носителем тех или иных Идей!
                                                       (Я)

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1039
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #62 : 15.03.2006 16:51 »
Господа, уклоняемся от обсуждения!
Обсуждаем переход училища в ВМФ, выясняется, что оно вообще может быть закрыто. Дальше понятно: здания - на кирпичи, аэродром - на плиты.
 Кубань строится, однако...
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн Кузьмич

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 293
  • Пол: Мужской
  • Кузьмич-1980
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #63 : 15.03.2006 23:29 »
Так вот что такое ВМФ?! А я думал, что эта аббревиатура расшифровывается как - Все Мы Фанаты ЕВВАУЛ.
Вчера было рано, завтра - поздно, а сегодня некогда.

Оффлайн Саша(Белый)

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1489
  • Пол: Мужской
  • Белорецк
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #64 : 17.03.2006 19:45 »
Были и у нас,естественно,разговоры о переводе в моряки...У нас тогда эскадрилья была-ниже капитана-никого..ну,то есть лейтенантов не было..Тогда во время культурной пьянки у меня такая шутка родилась:"Толян,как твое звание по- морскому звучит?"-капитан-лейтенант...Ну,что ...лейтенант,сгоняй за водкой...Эскадрилья была каламбурная,все это было в толпе, красивой пьяной шуткой...(Толян не даст соврать).
С уважением,Александр Белов

Оффлайн Кузьмич

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 293
  • Пол: Мужской
  • Кузьмич-1980
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #65 : 19.03.2006 08:43 »
Сейчас из наших моряками остались, если не ошибаюсь: П.Кретов и В.Пугач.
Вчера было рано, завтра - поздно, а сегодня некогда.

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1841
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #66 : 19.03.2006 17:12 »
Пока мы тут обсуждаем ,Китай не дремлет!    http://lenta.ru/articles/2006/03/14/carriers/
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1841
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Саша(Белый)

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1489
  • Пол: Мужской
  • Белорецк
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #68 : 20.03.2006 07:46 »
Сейчас из наших моряками остались, если не ошибаюсь: П.Кретов и В.Пугач.
Кузьмич,моряками у нас выпускались Кретов,Ларионов,Коротков...Павел,Евгений,Борис...
С уважением,Александр Белов

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1039
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #69 : 20.03.2006 17:44 »
Анекдот по теме:
    Плывет наш противолодочный корабль, акустик докладывает командиру:
  - Под нами неопознанная подводная лодка!
Командир вызывает штатного аквалангиста, приказывает погрузиться и выяснить принадлежность лодки. Через несколько минут вынырнувший подводник докладывает:
   - Лодка японская!
   - Почему?! - Удивляется командир.
     - На корпусе нарисованы иероглифы!
   - Недостоверно, - заявляет командир, - сегодня японцы производят N-процентов такой техники, у кого ее только и быть не может?! Ныряй по новой!
   Аквалангист ныряет, выныривает, докладывает:
   - Лодка английская!
   - Как узнал?!
   - Я ухо к борту приложил - там по английски разговаривают!
   - Да сейчас большинство подводников говорит по-английски! Ныряй снова!
   Аквалангист ныряет, выныривает, докладывает:
   - Лодка была чукотская!
   - Почему?
   - Я постучал в люк, а они и открыли...

« Крайнее редактирование: 21.03.2006 16:16 от Maestro »
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн Кузьмич

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 293
  • Пол: Мужской
  • Кузьмич-1980
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #70 : 21.03.2006 10:52 »
Белый! Да, но к ним добавился еще и Пугач, сейчас служит в Острове. А Коротков и Ларионов, если не ошибаюсь, уже уволились.
Вчера было рано, завтра - поздно, а сегодня некогда.

Оффлайн А.Седов

  • Младший форумчанин
  • **
  • Сообщений: 57
  • Пол: Мужской
    • ICQ клиент - 313
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #71 : 22.03.2006 22:43 »
Я тоже служил на Балтике. Не понравилось. В ВВС ситуация на лётных должностях была куда лучше.

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1039
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #72 : 23.03.2006 14:50 »
  Моё личное мнение - не надо было распылять авиацию по ведомствам: ПВО, ВМФ, РВСН, КГБ и пр. Надо было всё сосредоточить в рамках ВВС и сделать подведомства (ну, или как-то иначе назвать).
   Попробую пояснить. Говорю только про ПВО. Начальства прибавилось, но краснопогонники в авиации мало что понимали. Создавалось впечатление, что и с материально-техническим снабжением тоже были проблемы, т.к. авиация в структуре ПВО была явно не приоритетным направлением развития.
   Кроме этого, в ежеквартальных сборниках ЛП и ПЛП в авиации ПВО не указывались лётные происшествия в  ВВС. А ведь это очень важно: понять причину и сделать правильный вывод. Без разбора полётов не может быть авиации.
   Вообще, как показывает жизнь, там, где пытаются создать из одного целого несколько клонов, эффекта не приносит.
« Крайнее редактирование: 23.03.2006 23:14 от Maestro »
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн Кузьмич

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 293
  • Пол: Мужской
  • Кузьмич-1980
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #73 : 24.03.2006 11:00 »
Почему у нас такое удручающее положение с палубной авиацией, неужели иметь мобильную ударную силу для МО не выгодно, или нет соответствующей авиатехники и летноподъмного состава?
Вчера было рано, завтра - поздно, а сегодня некогда.

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1039
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #74 : 24.03.2006 14:34 »
   Скоро "Кузя" встанет на прикол, как крейсер "Аврора", новых авианосцев не закладывают.
У нас даже нет наземного комплекса "Нитка" (как в Саках). Лётчикам негде тренироваться.
Видимо, военная доктрина, вернее, её отсутствие предполагает такой исход.
Может быть, наши решили взять курс на строительство АПЛ? Хотя наличие авианесущей группы является фактором сдерживания и способно остудить даже самые тупые и горячие головы. Вот, нарыл:
 http://www.armscontrol.ru/subs/history/rus/nvo0703.htm
 
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн А.Седов

  • Младший форумчанин
  • **
  • Сообщений: 57
  • Пол: Мужской
    • ICQ клиент - 313
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #75 : 24.03.2006 21:43 »
Почему у нас такое удручающее положение с палубной авиацией, неужели иметь мобильную ударную силу для МО не выгодно, или нет соответствующей авиатехники и летноподъмного состава?

На мой взгляд, Россия не слишком морская держава. Незамерзающих портов очень мало, а из существующих только Владик имеет свободный выход в мировой океан. Авианосцами нам негде маневрировать, в отличие от амеров, у которых вся береговая линия открыта.  Авианосцы без эскорта очень уязвимы. Асимметричный ответ в виде АПЛ более эффективный и дешёвый путь для России. У вас другое мнение?

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1841
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #76 : 26.03.2006 01:15 »
Первая посадка на палубу.Как это было.
Решение о посадке было принято тремя людьми во время заводских испытаний авианосца "адмирал Кузнецов"Эти трое .поистине совершили подвиг.и рисковали многим.Ген .директор ОКБ Сухого-Симонов,представитель ВМФ-Устьянц,и директор Николаевского завода Макаров.
Взлетая с аэродрома Саки,выпускник нашего училища Пугачев,не знал что ему будет дана команда на посадку.Он дролжен был только пройти над палубой.
И вот 1 ноября 1989 года В.Пугачев совершил посадку.Руководил полетами Захаров.Командовал авианосцем -Ярыгин.Свидетелями посадки стали 4 000 человек находящихся на борту .
В строительстве аквианосца принимало участие 16 министерст и более 700 предприятий.

Теперь про выгоды авианосцев.

Авианосцы позволяют в короткий срок перекинуть до 60 военных самолетов в зону конфликта,не запрашивая разрешения  сопредельных стран ,и не согласовывая условия использования их аэродромов.
не ужели не понятно тупым головам?
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1039
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #77 : 26.03.2006 04:05 »
Правильно.
     Авианосец способен в современных условиях (включая корабли сопровождения) погасить достаточно крупный конфликт. Во всяком случае, его контролировать. Отсутствие внятной военной доктрины России, вероятно, направлено на то, чтобы ни во что не вмешиваться и никому не помогать - а вдруг будет хуже?! Главное, заработать денег побольше. Себе. С такой доктриной стыдно высовываться, тут я с ними согласен.
    Поэтому мы не можем даже выстроить нормальных отношений с Белоруссией. Думаю, что это всё же временно. Придут нормальные, адекватные политики, всерьёз думающие о будущем великой страны, и большая часть Союза вернётся под прежние  границы. Все в настоящее время пытаются объединиться, даже Южная Осетия откопала какой-то договор от 1772 года, но всё без толку. России она не нужна.Так же, как Крым, Приднестровье, Абхазия. Путина волнуют совсем другие вопросы...
« Крайнее редактирование: 26.03.2006 04:14 от Maestro »
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1841
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #78 : 26.03.2006 19:26 »
Всем рекомендую фильм ГРОМ НАД ПАЛУБОЙ,обалдеть.
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Кузьмич

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 293
  • Пол: Мужской
  • Кузьмич-1980
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #79 : 27.03.2006 11:11 »
Всем рекомендую фильм ГРОМ НАД ПАЛУБОЙ,обалдеть.
Где его можно найти?
Вчера было рано, завтра - поздно, а сегодня некогда.

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1841
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #80 : 27.03.2006 18:09 »
Кузмич вот здесь    http://ship.bsu.by/main.asp?id=5107 равно как и другие фильмы.
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1039
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #81 : 27.03.2006 20:26 »
Серёга, у меня не открывается, модем слабый.
Это документальный фильм?
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1841
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #82 : 27.03.2006 20:55 »
Да Вадим ,документальный.Если не можешь скачать дай адрес я тебе в формате DIVX  по почте вышлю.
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1039
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #83 : 27.03.2006 20:58 »
Воробью.
Maestro250@yandex.ru
Если не трудно. Спасибо.
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1841
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #84 : 27.03.2006 21:15 »
Вадим ,не компьютерный адрес ,а нормальный .На ящик я тебе 3 дня перекидывать буду.Или хочешь я Николаю на домашний пошлю а ты у него потом возьмешь.
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1039
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #85 : 28.03.2006 16:19 »
Давай. Мне с ним встретиться легко. У нас даже офисы рядом.
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1039
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #86 : 30.03.2006 18:28 »
   Случайно наткнулся на фотографии заброшенного аэродрома авиации ВМФ Найтиф, вот, полюбуйтесь:
http://www.c25.ru/photos.php?queryString=&FilterValues%5Bgal_dict_param%5D%5B%5D=-1&FilterValues%5Bgal_dict_param%5D%5B%5D=51&FilterValues%5Bgal_dict_param%5D%5B%5D=-1&FilterValues%5Bgal_dict_param%5D%5B%5D=-1&FilterValues%5Bgal_dict_param%5D%5B%5D=-1&FilterValues%5Bgal_dict_param%5D%5B%5D=-1&FilterValues%5Bgal_dict_param%5D%5B%5D=-1
Сколько ещё таких аэродромов по всей стране оказались лишними?

   Вот здесь можно прочитать об истории развития авиации ВМФ, которая по инерции развивалась до 1996 года:
http://www.navy.ru/science/sma2.htm
   Вот здесь - посмотреть на фотографии самолётов и вертолётов:
http://www.navy.ru/mess/photo-ac.htm
   Здесь - авианосные корабли:
http://www.navy.ru/mess/photo-av.htm
   Нашему единственному авианосцу "Адмирал Кузнецов" повезло несказанно - он был принят флотом аккурат в 1991 году, ещё бы год-другой и отправили бы в Китай или Индию на металлолом, как нескольких его младших братьев, которых не успели достроить.
   Развитие авиации ВМФ находится в прямой зависимости от развития самого ВМФ, который находится сейчас примерно в таком же положении, что и вся армия, т.е. в плачевном. Закладка нескольких кораблей, о чём недавно с помпой говорил Иванов, не может кардинально изменить ситуацию, равно как и модернизация двух десятков Су-27, которые собираются в этом году передать в ВВС. Модернизированный самолёт - это самолёт, у которого в очередной раз продлили ресурс узлов и агрегатов. Он по определению не может считаться новым, значит, опять будут экономить на лётчиках. Раньше говорили: "Самолётов много, ещё настроим, ежели что", сейчас акцент сместился: "Беречь народное добро!". А ведь тогда у нас не было такого стабфонда, как сейчас, да и золотой запас был существенно меньше.
   Поэтому не думаю, что настало время говорить о возрождении авиации ВМФ. Разве только помечтать...
« Крайнее редактирование: 30.03.2006 19:28 от Maestro »
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1841
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #87 : 02.04.2006 20:06 »
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1039
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #88 : 11.04.2006 19:55 »
   Вот почему нас раньше уважали. Предлагаю выдержку из одной книжки (данные рассекречены). После таких учений можно вообще лет 20 бить баклуши, пока у вероятного противника пройдёт испуг.

Летно-тактические учения частей Дальней авиации с практическим применением ядерного оружия

   Важнейшее событие 1962 г. - проведение летно-тактических учений (ЛТУ) двух тяжелых бомбардировочных полков с практическим применением находящихся на вооружении ВВС термоядерных авиационных бомб (изделий). Проведение этого учения было предписано соответствующим постановлением ЦК КПСС и Совета Министров СССР.
Задачами ЛТУ являлись:
- проверка готовности авиаполков Дальней авиации, вооруженных самолетами-носителями Ту-16, к боевому применению ядерных боеприпасов;
- определение наиболее целесообразных боевых порядков при действиях с применением ядерного оружия;
- проверка подготовленности экипажей самолетов-носителей и расчетов к подготовке и применению изделий;
- испытания находящихся на длительном хранении изделий на работоспособность ;
- определение фактической мощности взрыва и воздействия взрыва на самолеты и их экипажи в полете.

    Учения проводились под руководством комиссии, в которую входили представители управлений ВВС, ВМФ, Дальней авиации, полигонов и разработчиков изделий:
председатель - первый заместитель командующего Дальней авиации генерал-полковник Туркель И.Л.;
заместители председателя:
инженер вице-адмирал Фомин П.Ф.;
генерал-лейтенант Бирюков К.С.;
генерал-лейтенант Чернорез В.А.;
члены комиссии:
генерал-лейтенант Кудрявцев Г.Г.;
генерал-майор Быхал В.А.;
генерал-майор Лобанов Ф.Я.;
инженер контр-адмирал Яковлев Ю.С.;
инженер-полковник Клопов Л.Ф.;
инженер-полковник Куликов С.М.
  Самолеты Ту-16, участвующие в проведении ЛТУ, были серийными выпуска 1955-1956 гг. В 1959 г. самолеты были дооборудованы в заводских условиях средствами защиты от воздействия поражающих факторов взрыва в соответствии с рекомендациями, выработанными по результатам испытаний на 71-м полигоне и натурных ядерных испытаний.
    Подготовку специального бомбового вооружения и средств защиты самолетов, действия экипажей при выполнении полетов в условиях применения ядерного оружия необходимо было проводить по руководствам, разработанным для строевых частей ВВС с участием специалистов 71-го полигона.
   Изделия, выделенные для проведения ЛТУ, являлись серийными выпуска 1959 г., находились на хранении и эксплуатации в частях Минобороны. С ними проводились периодические проверки и регламентные работы в соответствии с требованиями эксплуатационной документации. Перед поставкой на аэродром 'Оленья' изделия специальными формированиями Минобороны были переведены в состояние полной боевой готовности. Следует отметить, что эксплуатационная документация по работе с этими изделиями в подразделениях Минобороны была также отработана в ходе летно-конструкторских и наземных испытаний при непосредственном участии наших специалистов. Таким образом, ЛТУ были своеобразным экзаменом и для специалистов 71-го полигона.
    По плану ЛТУ для обеспечения необходимых измерений в боевом порядке полков предусматривалось использование отряда самолетов-лабораторий Ту-16 от авиагруппы (спецавиагруппа 71-го полигона 4-х эскадрильного состава, 2 эскадрильи - носители и 2 - лаборатории, базировалась на аэродроме "Оленья"). За 6-7 дней до намеченной для каждого авиаполка даты ЛТУ отряд самолетов этого авиаполка (три самолета Ту-16, включая самолет-носитель) перебазировался на аэродром 'Оленья', где проводилась организационно-методическая работа по подготовке самолетов и их экипажей к участию в Л ТУ. В этой работе кроме комиссии по испытаниям принимали участие наши специалисты: Воскресенский М.Г., Новиков Е.И., Мезелев Л.М. и Щербина Б.Г. Каждым экипажем самолетов-носителей из отрядов Дальней авиации были выполнены тренировочные полеты для отработки взаимодействия с отрядом самолетов-лабораторий, ЦКП и опытным полем полигона. При этом был проведен облет цели с выполнением маневра сбрасывания изделия с самолета-носителя по дублеру.
   Подвеска изделий на самолеты-носители и окончательная подготовка их к полету были выполнены расчетом воинских подразделений на аэродроме 'Оленья' в день проведения ЛТУ. Полет отряда самолета-носителя и отряда самолетов-лабораторий осуществлялся по маршруту: 'Оленья' - мыс Канин Нос - Рогачево -Панькова земля; цель - мыс Канин Нос - 'Оленья'. Общая протяженность маршрута составляла 3350 км. Основная группа самолетов полков взлетала при ЛТУ с запасных аэродромов, расположенных вблизи аэродрома 'Оленья'.
   Отряд самолета-носителя и самолетов-лабораторий с боевым порядком полков встречался в р-не мыса Канин Нос. Связь в полете осуществлялась с командными пунктами аэродрома 'Оленья' и полигона о-ва Новая Земля. Отряды самолетов-носителей располагались в центре боевых порядков полков. Впереди отряда самолета-носителя шел отряд самолетов-лабораторий на удалении 6-7 км, а перед самолетами-лабораториями - отряд самолетов обеспечения. За отрядом самолета-носителя следовали две эскадрильи самолетов на удалении 50 км в боевом порядке 'колонна отрядов' с дистанцией 6 км.
    Первое ЛТУ было проведено 15 сентября 1962 г. в составе 24 экипажей на самолетах Ту-16, а второе - 16 сентября 1962 г. в аналогичном составе. В этих полетах в общем строю, кроме самолетов Дальней авиации, находилось еще по три само лета-лаборатории Ту-16 с летчиками-испытателями 71-го полигона. При учениях в соответствии с заданием на полеты бомбометание изделиями проводилось по цели Д-2 на о-ве Новая Земля с высоты 11300 м при задании высоты взрыва 2200 м над целью.
   Летно-тактические учения были выполнены в строгом соответствии с планом учений и заданиями на полеты. По результатам самолетных и наземных измерений было установлено, что мощность взрыва изделий в обоих случаях соответствовала основным техническим характеристикам изделий (несколько мегатонн). Воздействие взрыва на самолеты Ту-16 отряда носителя проявилось в повреждении светозащитного покрытия самолетов, разрушении посадочных фар и стекол бортовых аэронавигационных огней и обгорании обтекателей антенн радиолокаторов. Полученные [151] повреждения не повлияли на безопасность полета самолетов. Подразделения самолетов Ту-16 боевого порядка, находившиеся в момент светового воздействия на удалении 50-75 км и ударной волны - от 35 до 50 км, затруднений в пилотировании самолетов не имели. Обход радиоактивного облака взрыва экипажами самолетов, следовавших за носителем, осуществлялся на расстоянии от кромки облака не менее 25 км. Радиоактивного облучения и загрязнения самолеты и экипажи при этом не получили. Комиссия по ЛТУ отметила, что боевое применение изделий соответствующего типа с серийных самолетов Ту-16, имеющих светозащитное оборудование, обеспечивается. Перед выполнением повторных вылетов на задание требовалось проводить ремонт поврежденных узлов и восстанавливать защитное лакокрасочное покрытие самолетов. Была подтверждена достаточная подготовленность частей Дальней авиации к боевому применению ядерного оружия.
   Основной состав участников проведения ЛТУ
Носитель: п-к Попов А.А., п-к Попов Б.П.
Дублер: п/п-к Пономарев Н.Л., п/п-к Солдатенков К.С.
Лаборатория 1: п/п-к Мартыненко В.Ф. п/п-к Мартыненко В.Ф.
Лаборатория 2: п/п-к Воскресенский М.Г. п/п-к Лясников К.К.
Лаборатории 3: М-р Лазаоев В.М. К-н Коровкин Б.И.

Источник:
http://www.avia.ru/cgi/discshow.cgi?id=8029895468624518655621139844550&page=1
    На этой ветке морские лётчики вспоминают "добрым" словом нынешних видных военачальников во главе с Верховным. Многие из нас догадываются, но не знают, что, цитирую: "Это не шутка, на данный момент у нас группировка ВВС и ПВО на Северо-Востоке, в которую входит истребительный полк (Миг-31) и САП (Ил-38,Ан-12,Ан-26 и вертолёты Ка-27 и Ми-8).У свистков осталось реально живых два борта,а в Морском полку по одной единице на каждый тип.Вот и судите сами,кому у нас защищать 2 эскадры стратегов !!!".
    "Свистки" - это МиГ-31 (на сленге дальников и стратегов) - моё примечание. Они, лётчики морской авиации, то ли в шутку, то ли всерьёз, собираются написать Бушу-старшему, тот служил в морской авиации, правда, по другую сторону окопа -да и какая разница?! Сейчас - не война, надо хвататься за любую соломинку.  ;D Не должен же он отказать коллегам в святой просьбе остановить наш развал?!  :'(
    Становится ясно, что, возможно, мы вплотную подошли к роковой черте, перешагнув которую, окажемся без будущего. Ибо у нас всё в полном загоне, к сожалению...
   Страшно, господа...

« Крайнее редактирование: 11.04.2006 20:28 от Maestro »
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн Split

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 352
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК 75
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #89 : 05.05.2006 23:08 »
К теме  www.moravia.ru

Оффлайн Саша(Белый)

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1489
  • Пол: Мужской
  • Белорецк
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #90 : 30.07.2006 19:55 »
С праздником,моряки!!! ;D
С уважением,Александр Белов

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1841
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #91 : 18.08.2006 20:12 »
Вот тут сайт морской авиации.Володя,может поставишь их к нам в ссылки http://www.moravia.ru/?page=links.У них там код кнопки есть
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1841
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #92 : 18.08.2006 20:14 »
Что то не могу выйти на главную страницу сайта?????
Будущее просто обязано быть прекрасным!

питон

  • Гость
Re: ВМФ
« Ответ #93 : 25.12.2006 02:00 »
Прогнозы:
'К 2016году: окончательный смертельный удар будет нанесен морской авиации ВМФ, в которой останется 55-60 самолетов. Останутся одни воспоминания о морской ракетоносной и штурмовой авиации, а противолодочная будет представлена шестью самолетами Ту-142м.'

Владимир Васильевич Пучнин - профессор Военно-морской академии имени Н.Г. Кузнецова, доктор военных наук, профессор.

Независимое Военное Обозрение. 22.12.2006

http://www.youtube.com/watch_fullscreen?video_id=nhj8ITvp-pw&l=58&t=OEgsToPDskIpHQcwtQXZZHmKD-qpchtR&fs=1&title=TU-22%20Backfire%20vs%20Aircraft%20Carrier

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1039
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #94 : 25.12.2006 12:21 »
Прогнозы:
'К 2016году: окончательный смертельный удар будет нанесен морской авиации ВМФ, в которой останется 55-60 самолетов.
  Подполковник Михерский (кто общается на Авиа.ру знают его под логином Morlet), бывший замкомандира тяжёлых бомбардировщиков (сейчас на пенсии), считает, что мы уже прошли точку возврата. Профессор Пучнин явно приукрашивает ситуацию.
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

питон

  • Гость

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1039
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #96 : 26.12.2006 11:13 »
Питону
  По-моему, статья об авианосце "Адмирал Горшков" написана несколько лет назад. Его давно продали, нет?
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

питон

  • Гость
Re: ВМФ
« Ответ #97 : 28.12.2006 01:11 »
Питону
  По-моему, статья об авианосце "Адмирал Горшков" написана несколько лет назад. Его давно продали, нет?

Было наше: http://commi.narod.ru/bmc/r/av3.htm

Стала ... "VIKRAMADITYA":
 http://www.bharat-rakshak.com/NAVY/Vikramaditya.html

питон

  • Гость
Re: ВМФ
« Ответ #98 : 28.12.2006 01:28 »
Из морской доктрины РФ:

"При решении задач защиты и охраны Государственной границы Российской Федерации на море предусматриваются:

обеспечение соблюдения физическими и юридическими лицами режима Государственной границы и пограничного режима;
охрана внутренних морских вод, территориального моря, исключительной экономической зоны, континентального шельфа Российской Федерации и их природных ресурсов;
выполнение задач Пограничной службы Российской Федерации по координации деятельности федеральных органов исполнительной власти, осуществляющих охрану внутренних морских вод, территориального моря, исключительной экономической зоны и континентального шельфа Российской Федерации и их природных ресурсов;
контроль за деятельностью судов иностранных государств во внутренних морских водах, в территориальном море, исключительной экономической зоне и на континентальном шельфе Российской Федерации;
реализация достигнутых двусторонних и многосторонних договоренностей между государствами по расширению мер доверия в пограничной области, обмену информацией по нелегальной миграции и пресечению контрабанды оружия, взрывчатых и наркотических веществ..."

Могу предложить семена и рассаду бананов, кукурузу уже сеяли... :'( :'( :'(

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1841
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #99 : 28.12.2006 17:52 »
Печально,весьма печально.
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1039
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #100 : 28.12.2006 18:25 »
    Всё идёт к тому, чтобы в случае необходимости решать приграничные конфликты при помощи ядерного оружия. Как-то жутко представлять, что события, скажем, на о.Даманском решались бы именно так.
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

Оффлайн Раду

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 322
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986. Как молоды мы были, как верили в себя
    • ICQ клиент - 387996134
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #101 : 10.01.2007 00:58 »
Будучи абитуриентами, старшие товарищи,  уже выпускники, говорили, что когда они поступали, на складах лежала форма ВМФ и кортики, эту байку и нам передовали, и мы тоже собирались чистить кортики. Мы выпускались другим передовали. Надеюсь ситуация изменилась и кортики всётаки есть.   А на счёт ядерного оружия, это хорошим не кончится!!!
Пока самолёт тяжелее воздуха он всегда будет падать на землю (это закон). Друзей не надо иметь, с ними надо дружить(это жизнь)!!!

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1841
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #102 : 10.01.2007 02:13 »
Смотреть всем .http://www.youtube.com/watch?v=9J05XhJ-N_U&eurl=

Песня хорошая.И сьемки
Будущее просто обязано быть прекрасным!

питон

  • Гость
« Крайнее редактирование: 17.01.2007 00:44 от питон »

Оффлайн саня

  • Младший форумчанин
  • **
  • Сообщений: 80
  • Пол: Мужской
  • Жить будем!
    • ICQ клиент - 473266460
    • Просмотр профиля
Re: ВМФ
« Ответ #104 : 17.01.2007 22:06 »
ктовидел настоящий ноль высоты?

[вложение удалено администратором]

Оффлайн саня

  • Младший форумчанин
  • **
  • Сообщений: 80
  • Пол: Мужской
  • Жить будем!
    • ICQ клиент - 473266460
    • Просмотр профиля
Re: ВМФ
« Ответ #105 : 17.01.2007 22:10 »
вот такой он в действительности

[вложение удалено администратором]

питон

  • Гость
Re: ВМФ
« Ответ #106 : 05.02.2007 12:39 »

питон

  • Гость
Re: ВМФ
« Ответ #107 : 11.03.2007 13:19 »

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1841
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #108 : 11.03.2007 17:02 »
Помню полковника Теплякова.Я с ним много раз в дежурство по УЛО ходил.Так он был большим фанатом ЯК-38.Очень много и вдохновенно рассказывал.И о фильме случай в квадрате 36-80.
Будущее просто обязано быть прекрасным!

питон

  • Гость
Re: ВМФ
« Ответ #109 : 11.03.2007 22:28 »
"Во всяком случае, в Малаккском проливе, печально известном частыми нападениями пиратов на торговые суда, наши моряки чувствовали себя спокойно – полеты советских боевых самолетов отрезвляюще действовали на местных разбойников".

http://aviapanorama.narod.ru/journal/2005_2/Yak-38.htm
« Крайнее редактирование: 11.03.2007 22:41 от питон »

питон

  • Гость
Re: ВМФ
« Ответ #110 : 29.03.2007 15:02 »
 Выпускники Ейска! Эх, были времена... :'( :'( :'( :'(

 МиГ-15 и МиГ-17 ВВС ВМФ.
Первая половина 50-х годов.




питон

  • Гость
Re: ВМФ
« Ответ #111 : 25.05.2007 13:56 »
Если бы об этом писали раньше, то и в авиации ВМФ было всё иначе и ЕВВАУЛ не закрывали.

http://nvo.ng.ru/forces/2007-05-25/3_avia.html

питон

  • Гость
Re: ВМФ
« Ответ #112 : 17.07.2007 10:11 »
Сегодня 91-я годовщина Морской Авиации!

Поздравляем и желаем!


"Этот праздник со слезами на глазах..."
Шесть лет со дня гибели Тимура Апакидзе....

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1841
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #113 : 19.07.2007 18:18 »
Крылья над морем, часть 1

В начале XX века внимание ведущих флотов мира привлек самолет. Новый аппарат попытались "прописать" на корабле

Летательные аппараты давно используются ведущими флотами мира. Еще в XIX веке на кораблях появились воздушные шары и воздушные змеи, применявшиеся для наблюдения и сигнализации. В результате, к началу XX века, когда в США и Европе были созданы первые самолеты, моряки уже накопили немалый опыт воздухоплавания. Появление "аппаратов тяжелее воздуха" немедленно вызвало интерес "больших флотов", увидевших в самолетах достойную замену аэростатам и воздушным змеям.

В 1908 году военно-морской атташе США во Франции составил доклад, обосновывающий полезность самолетов для флота. Офицер предлагал два способа запуска самолетов: с катапульт, установленных на боевых кораблях, или со специальных настилов на вспомогательных судах.

В следующем году один из основоположников авиации, француз Клеман Адер, издал книгу "L'Aviation Militaire", в которой предсказал появление специализированного корабля - авианосца. Адер предвидел все основные элементы устройства таких кораблей - широкую полетную палубу по всей длине, ангарную палубу, лифты-самолетоподъемники, и другие системы. Фактически Адер создал концепцию авианосца, подобно тому, как несколькими годами ранее итальянский инженер Куниберти и британский адмирал Фишер независимо друг от друга создали концепцию линкоров "All big gun ship", ныне известных как дредноуты.

Воплощение концепции на практике началось чуть больше года спустя. 14 ноября 1910 года американский гражданский пилот Юджин Эли на самолете Curtiss D взлетел с 25-метрового деревянного настила, смонтированного в носовой части крейсера "Бирмингем". После взлета самолет "просел", коснувшись колесами воды, но все обошлось благополучно. Пролетев чуть больше четырех километров, Эли приземлился на летном поле Уиллоуби Спит.

Успешные опыты Эли убедили флотское командование в перспективности новой техники. К началу 1914 года ВМС США имел в своем распоряжении шесть самолетов. Тогда же состоялось их "боевое крещение" - морская авиация выполняла разведывательные полеты в интересах армии в ходе конфликта в Мексике.
Клеман


Практически параллельно с американскими опытами создание палубных самолетов шло в Великобритании. 2 мая 1912 года лейтенант Чарльз Сэмсон совершил взлет с движущегося 10-узловым ходом корабля "Ирландия". Этот опыт подтвердил большую безопасность взлета с идущих кораблей - скорость носителя, таким образом, прибавлялась к скорости самолета.

В первой Мировой войне на долю морской авиации не досталось громких дел. В отличие от своих сухопутных собратьев, активно использовавшихся для завоевания господства в воздухе и бомбардировки неприятельских позиций, морские самолеты в основном применялись для разведки и корректировки огня. Иногда морскую авиацию использовали в операциях против вражеских портов. Так, например, гидросамолеты российского Черноморского флота применялись для бомбардировки Трапезунда, Зонгулдака и других турецких портов.
Корабль
Корабль Его Величества "Аргус". Фото с сайта maritimequest.com
Вместе с тем, эффективность бомбардировщиков, применяемых против наземных целей, навела многих офицеров-летчиков на мысль о возможности использования авиации против кораблей.

Тогда же стало ясно, что гидросамолеты, взлетающие с катапульты, и совершающие посадку на воду, не являются идеальным вариантом. Требовался корабль, построенный в соответствии с концепцией Адера, способный выпускать самолеты с палубы и принимать их на нее же. Первый "классический" авианосец, построенный в соответствии с концепцией Адера, вошел в состав британского флота в августе 1918 года. Корабль, перестроенный из пассажирского лайнера "Конте Россо", получил имя "Аргус".

Принять участие в боевых действиях "Аргусу" не довелось, война закончилась меньше чем через три месяца после его вступления в строй. Способность самолетов топить корабли также осталась без подтверждения.

Линейный
Линейный корабль "Остфрисланд". Фото с сайта sms-navy.com
Состоятельность нового вида оружия в войне на море взялись доказать за океаном. 21 июля 1921 года Уильям Митчелл, один из создателей американской авиации, доказал способность самолетов топить корабли. После двух суток налетов, получив 19 попаданий, в том числе два попадания 907-килограммовыми бомбами, был потоплен линейный корабль "Остфрисланд", переданный ВМС США в счет репараций с Германии.

Мнения специалистов разделились - одни полагали, что эксперимент с неподвижным кораблем и в отсутствие противодействия ничего не доказывает, другие считали, что найдено новое "абсолютное оружие" морской войны. Неизвестно, чем бы закончился этот спор, и какова была бы судьба авианосцев и самолетов, но новому классу кораблей помогла политика - подписанный в 1922 году Вашингтонский договор, жестко ограничивший развитие линейных кораблей, вынудил адмиралов обратить внимание на авианосцы
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1841
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #114 : 19.07.2007 18:19 »
Крылья над морем, часть 2

20-30-е годы стали для авианосцев "временем поиска".

Несмотря на успешный опыт Митчелла и появление все более совершенных самолетов, авианосцы не спешили признавать оружием будущей войны. Линейный корабль по-прежнему оставался в глазах адмиралов и политиков главной силой, решающей исход морских битв и определяющей господство на море. В результате, именно линейные корабли стали основными жертвами Вашингтонского соглашения, первого в мире договора об ограничении стратегических вооружений.

Вашингтонский договор, подписанный 6 февраля 1922 года, наложил ограничения на характеристики кораблей и их общий тоннаж в составе флотов. Значительное количество кораблей всех классов, не укладывавшихся в рамки соглашений, было отдано на слом во всех странах, подписавших договор - Великобритании, США, Японии, Франции и Италии.

Авианосцы также попали под ограничения - Великобритания и США имели право содержать корабли этого класса суммарным водоизмещением не более 135 тысяч тонн для каждой из сторон, Япония - не более 81 тысячи тонн, Франция и Италия - не более 60 тысяч тонн. Но, в отличие от линкоров, для авианосцев Вашингтонский договор стал "путевкой в будущее" - их ТТХ не подверглись ограничению (за исключением артиллерийского вооружения, второстепенного для этих кораблей).

Впрочем, на момент подписания договора, о большом будущем авианосцев мало кто задумывался. Новый класс кораблей виделся оптимальным вариантом решения разведывательных задач, и вдобавок - приемлемым способом сэкономить деньги, переоборудовав линкоры и линейные крейсера, попадающие под договорные ограничения.

Авианосец
Авианосец "Глориес". Фото с сайта maritimequest.com
В результате, к таким экспериментальным авианосцам, перестроенным из транспортных судов как британский "Аргус", американский "Лэнгли" или японский "Хошо", прибавились крупные, довольно быстроходные бронированные корабли. Из кораблей линейного класса были перестроены "Лексингтон" и "Саратога" в США, "Кага" и "Акаги" в Японии, "Глориес", "Фьюриес", "Корейджес" и "Игл" в Великобритании. Первые, "экспериментальные" АВ, водоизмещением чуть выше 10 тысяч тонн, имевшие скорость 18-20 узлов, лишенные бронирования и несущие не более 18-20 самолетов, были обречены на вспомогательную роль. В отличие от них, новые корабли, водоизмещением от 20 тысяч тонн и выше, со скоростью от 23 до 33 узлов, имеющие броню и способные нести авиакрыло в 30-70 самолетов, претендовали на роль части главных сил флота.

Использовать такие крупные и дорогостоящие боевые единицы в качестве носителей разведывательных самолетов было нерационально, и, в результате, основные морские державы - Великобритания, США, Япония - начали разработку специализированных боевых самолетов палубной авиации. Одновременно началась разработка тактики боевого применения авианосцев.

Авианосец
Авианосец "Рейнджер". Фото ВМС США
Практически одновременно с "перестроенными", в составе ВМС ведущих держав появились первые авианосцы специальной постройки. Японский "Рюхо", британский "Гермес" и чуть запоздавший американский "Рейнджер" по размерам не ушли далеко от остававшихся в строю "протоавианосцев" - "Лэнгли", "Хошо" и "Аргуса". Но, в отличие от перестроенных транспортов, они имели нормальные силовые установки боевых кораблей, обеспечивающие высокую скорость хода и более мощное зенитное вооружение.

С постройкой первых специализированных авианосцев оформилось разделение этого класса кораблей на подклассы. Экспериментальные авианосцы предназначались для обучения личного состава, а в военное время должны были эскортировать транспорты. Корабли, перестроенные из линкоров, стали флагманами авианосных соединений, предназначенных для нанесения торпедных и бомбовых ударов по вражескому флоту и береговым целям. Новые авианосцы специальной постройки предназначались для сопровождения главных сил флота - линейных кораблей, обеспечения ПВО и разведки.

Наибольшее развитие тактика авианосцев получила в Японии, где к руководству военно-морскими силами пришел адмирал Исороку Ямамото. Роль этого человека в становлении японского авианосного флота столь же велика, как роль Гудериана в становлении германских танковых войск.

Адмирал
Адмирал Ямамото. Фото с сайта answers.com
Японские авианосцы были выделены в отдельное соединение - 1-й воздушный флот (1-й Коку Кантай). Второй воздушный флот (2-й Коку Кантай) объединял бомбардировщики-торпедоносцы береговой авиации.

В рамках воздушного флота авианосцы были разделены на дивизии ("Сентай"). Каждая дивизия насчитывала два авианосца, число дивизий росло со вступлением в строй новых кораблей (в середине 30-х годов Япония перестала соблюдать ограничения Вашингтонского договора).

Авианосцы первого воздушного флота комплектовались лучшими летчиками Японской Империи. Во второй половине 30-х годов пилоты палубной авиации Японии проходили длительный и крайне жесткий курс обучения, включавший несколько тысяч летных часов, многочисленные учения в самых разных условиях и командировки "на боевое применение" в Китай. Итогом стало создание к 1941 году трех элитных соединений - 1-й, 2-й и 5-й дивизий авианосцев, насчитывавших шесть кораблей и более 400 самолетов.

В то же время Великобритания и США, где у руля флота по-прежнему находились специалисты "старой школы", видя в авианосцах достаточно серьезную силу, все же не решались сделать на них главную ставку. Роль авианосцев, по мнению командования британского и американского флотов, сводилась к нанесению повреждений линкорам и крейсерам противника с целью облегчить задачу главных сил, разведке и ПВО соединений, и добиванию подранков, уцелевших в бою с линкорами. В итоге, британский Королевский флот (Royal Navy) и американский флот (US Navy) не уступали японскому флоту (Imperial Japanese Navy) по числу авианосцев "главных сил" - в середине 41 года в строю этих флотов, так же, как и в японском, было по шесть тяжелых авианосцев. Но, Великобритания и США проиграли первый этап битвы за господство в воздухе над морем на стадии подготовки к войне
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1841
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #115 : 19.07.2007 18:20 »
Крылья над морем, часть 3

Во время второй Мировой войны авианосцы стали главной силой флота.
-Поднимайтесь на гору Ниитака!

Объявление о планах возрождения российского океанского флота станет, наверное, главной военной новостью июля. Особенный интерес вызывает выбор авианосца в качестве основы боевой мощи новых соединений ВМФ. В связи с этим, Лента.Ру продолжает начатую в прошлом году серию статей, рассказывающих о возникновении, развитии и значении авианосцев.

Первые два года второй Мировой войны, в течение которых события разворачивались в основном в Европе и окружающих ее водах, казалось, подтвердили предвоенные тенденции. На море безусловно доминировал линейный корабль. Крупнейшие морские сражения этого периода - между англичанами и итальянцами у Калабрии и Матапана, между англичанами и французами (после капитуляции Франции перед Германией) в Мерс-Эль-Кебире, между англичанами и немцами в Нарвике, в Северном море, в Датском проливе, к западу от Бреста - подтвердили прежнюю точку зрения на могущество морской артиллерии. Более того, первое столкновение линкора с авианосцем закончилось поражением последнего: 8 июня 1940 года, авианосец британского Королевского флота "Глориес", идущий в сопровождении двух эсминцев - "Ардент" и "Акаста", был перехвачен двумя линейными крейсерами Кригсмарине - "Шарнхорст" и "Гнейзенау", и в ходе короткого боя уничтожен.

Подводные лодки, как и в первую мировую войну, представляли собой угрозу прежде всего для торговых судов. Военные корабли становились их жертвами в случае откровенного пренебрежения техникой ПЛО (противолодочной обороны), или ограниченные в маневрировании и скорости. Случаи потопления подводной лодкой современного крупного боевого корабля, свободно маневрирующего в открытом море, можно было пересчитать по пальцам.

Авиация также зарекомендовала себя в качестве серьезной угрозы для торговых судов и боевых кораблей без брони или с легким бронированием (эсминцы и крейсера), однако, 11 ноября 1940 года произошло событие, ставшее предвестником будущих коренных изменений в войне на море. Двадцать самолетов-торпедоносцев "Суордфиш", взлетевших с палубы авианосца "Илластриес", атаковали базу итальянских ВМС Таранто. Половина самолетов была вооружена бомбами и использовалась для подавления средств ПВО, остальные, с подвешенными торпедами, пошли в атаку на линейные корабли "Реджиа Марины".
Авианосец
Авианосец "Илластриес". Фото с сайта regiamarina.net

Итогом стали пять торпедных попаданий в три корабля - новейший "Литторио", и модернизированные ЛК времен первой мировой - "Кайо Дуилио" и "Конте ди Кавур". Ремонт "Литторио" занял четыре месяца, "Кайо Дуилио" - полгода, а затонувший в гавани "Конте ди Кавур" хоть и был поднят, но так и не вошел в строй до самой капитуляции Италии летом 1943 года.

Англичане, добившиеся громкого успеха, не смогли тем не менее должным образом изучить последствия - доступ офицеров Его Величества на итальянские базы был, по понятным причинам, закрыт. Но он был открыт для союзников Италии по Оси - японцев. Офицеры японского флота тщательно изучили последствия атаки самолетов на Таранто, сделав ряд полезных выводов. В частности, по результатам изучения, японские авиационные торпеды были снабжены деревянными насадками, позволявшими использовать их на мелководье, там где обычные торпеды после сброса зарывались в морское дно.

Гром грянул утром 7 декабря 1941 года, когда авианосцы японского флота атаковали базу ВМС США Перл-Харбор. В состав японского соединения - первой в мире специализированной авианосной ударной группировки - входил 1-й Коку Кантай (Воздушный флот), насчитывавший шесть тяжелых авианосцев в трех сентаях (дивизиях). Первую дивизию составляли авианосцы "Кага" и "Акаги", перестроенные из линейного корабля и линейного крейсера соответственно. Эти корабли водоизмещением около 40 тысяч тонн могли нести каждый по 90 самолетов. Вторая дивизия состояла из авианосцев "Хирю" и "Сорю", водоизмещением по 19 тысяч тонн, каждый из которых вмещал по 70 машин. Пятая дивизия была укомплектована новейшими авианосцами "Секаку" и "Дзуйкаку", водоизмещением по 30 тысяч тонн, ангары которых вмещали по 84 машины. Реальная укомплектованность однако была несколько меньше штатной - всего японские авианосцы несли к Перл-Харбору 391 самолет.

Кроме трех дивизий авианосцев, в состав 1го воздушного флота входили корабли сопровождения - легкий крейсер "Абукума" и девять эсминцев. Дальнее прикрытие воздушного флота осуществляло специально выделенное соединение поддержки в составе линкоров "Хией" и "Кирисима" и тяжелых крейсеров "Тоне" и "Тикума". Кроме того, в операции были задействованы восемь танкеров и кораблей снабжения и два эсминца, специально выделенных для отвлекающего обстрела базы на острове Мидуэй. Все эти корабли вместе взятые были объединены в "соединение Перл-Харбор" под командованием адмирала Тюити Нагумо.

Адмирал
Адмирал Нагумо. Фото с сайта answers.com
В базе Перл-Харбор, ставшей целью японских авианосцев, находились около ста кораблей, включая восемь линкоров, восемь крейсеров и 29 эсминцев. В силу различных причин, база не была подготовлена к отражению налета.

Итогом налета стало уничтожение двух линкоров - "Аризона" и "Оклахома", корабля-мишени "Юта", эсминцев "Кэссин" и "Даунс". Линкоры "Вест Вирджиния", "Невада", "Калифорния" и минный заградитель "Оглала" сели на грунт, но позднее были введены в строй. Линкоры "Теннеси", "Мериленд", "Пенсильвания", крейсера "Хелена", "Гонолулу", "Рэли", эсминец "Шоу", гидроавиатранспорт "Кертисс" и плавучая мастерская "Вестал" отделались более или менее тяжелыми повреждениями. На аэродромах было уничтожено 188 самолетов и 159 повреждено. Погибли 2403 человека и 1178 были ранены.

От повторного налета Нагумо отказался, опасаясь внезапного контрудара американцев - в гавани Перл-Харбора не оказалось ни одного авианосца, и их местонахождение не было известно. В результате, не были разрушены некоторые важные объекты, в частности - гигантские склады горючего, вмещавшие более трехсот тысяч тонн нефти.

Потери японцев составили 29 самолетов - 15 пикировщиков, 5 торпедоносцев и 9 истребителей. Также были потеряны пять сверхмалых подлодок и одна океанская подлодка типа I, принимавшие участие в операции. Людские потери составили 55 человек.

Разгром сил союзников на Тихом Океане этим не закончился. 10 декабря, на другой стороне океана, у побережья британской Малайи, взлетевшие с авиабазы в Сайгоне бомбардировщики-торпедоносцы G-3 и G-4 топят новейший британский линкор "Принс оф Уэллс", на борту которого за четыре месяца до того была подписана знаменитая "Атлантическая хартия" и линейный крейсер "Рипалс". Легкость, с которой самолеты уничтожили два тяжелых быстроходных корабля в открытом море, стала большим шоком, чем разгром неподготовленного к бою Перл-Харбора.

Линкор
Линкор "Принс оф Уэллс". Фото с сайта wikimedia.org
С этого момента господство в воздухе становится определяющим фактором успеха в борьбе на море, а авианосец перенимает у линкора звание главной силы флотов. Японцы, воодушевленные успехом налета на Перл-Харбор, продолжили развитие флота по доказавшей свою состоятельность концепции, а союзники, потерявшие практически все линкоры, имевшиеся на тихоокеанском театре военных действий, были вынуждены строить флот вокруг "оставшихся в живых" авианосцев.

События, развернувшиеся вслед за Перл-Харбором и уничтожением английской эскадры у берегов Малайи, подтвердили потенциал авианосцев. Стремительный захват Японией Филиппин, Индонезии и многочисленных островов в западной части Тихого океана был в первую очередь обеспечен благодаря умелому применению морской авиации, и прежде всего - прославившегося 1-го воздушного флота. Звездным часом соединения Нагумо стал рейд в Индийский океан весной 1942 года, в ходе которого были нанесены новые поражения британскому флоту. Первый в мире настоящий авианосец "Гермес", о котором упоминалось в предыдущей статье, погиб за 10 минут пребывания под "бомбовым дождем", получив свыше сорока попаданий - точность бомбометания летчиков японской морской авиации 42 года достигала 90 процентов!

Однако ситуация скоро начала меняться. В мае 1942 года в бою в Коралловом море впервые сошлись авианосцы Японии и США. С американской стороны в сражении участвовали авианосцы "Лексингтон" и "Йорктаун" в сопровождении восьми крейсеров и 11 эсминцев. Японцы, намеревавшиеся высадить десант с девяти транспортов в базе Порт-Морсби, выставили для обеспечения десантной операции ударное соединение в составе 5-го сентая ("Секаку", "Дзуйкаку"), трех крейсеров и шести эсминцев, а также соединение поддержки в составе легкого авианосца "Сехо", шести крейсеров и девяти эсминцев.

Бой в Коралловом море закончился вничью. 5-й сентай, летчики которого, относительно недавно завершившие подготовку, имели меньший опыт, чем их коллеги из первой и второй дивизий с долгим довоенным стажем, понес тяжелые потери, оба авианосца были повреждены. Легкий авианосец "Сехо" был потоплен. Потери в самолетах составили 105 машин. Американцы потеряли "Лексингтон", а второй авианосец - "Йорктаун" - также был поврежден. Кроме "Лексингтона" флот США потерял танкер "Неошо" и эсминец "Симс". Потери авиации США составили 83 машины. Японцы, опасаясь продолжать бой, отказались от высадки десанта.

Авианосец
Авианосец "Дзуйкаку". Фото с сайта wikimedia.org
Месяц спустя после боя в Коралловом море состоялся бой у атолла Мидуэй, ознаменовавший конец японского превосходства над силами союзников. Подробное описание этого сражения потребует отдельной книги, поэтому имеет смысл остановиться лишь на наиболее значимых моментах сражения.

Командование американского флота заранее располагало информацией о планах и намерениях японцев благодаря эффективной работе службы дешифровки, благодаря чему сумело в тайне от противника заранее сосредоточить силы на месте будущей битвы. Кроме того, неожиданно для японцев, США сумели в рекордно короткие сроки отремонтировать и ввести в строй поврежденный в бою у Кораллового моря авианосец "Йорктаун", тогда как японцы запаздывали со вводом в строй "Танцующего журавля" ("Секаку") и "Счастливого журавля" ("Дзуйкаку"). В результате, к Мидуэю японцы привели четыре авианосца 1 и 2-го сентаев с 257 самолетами, американцы имели на трех авианосцах и аэродроме Мидуэя 360 машин.

В итоге, если рассматривать основные факторы, повлиявшие на победу в бою, то мы получим следующую картину:

1. Для победы нужно опережать противника в развертывании - американцы развернулись первыми.
2. Необходимо знать расположение противника и его намерения - американцы читали японские радиограммы, и следили за их авианосцами с вечера 3 июня 1942 года, тогда как японцы не знали о расположении врага до 7:30 4 июня.
3. Знать силы противника - в силу предыдущего пункта американцы знали, что японцы располагают четырьмя АВ, японцы же считали, что американцы располагают только двумя авианосцами.
4. Иметь превосходство над противником - 360 самолетов на четырех ВПП одна из которых непотопляемая (остров), обеспечивают превосходство над 260 машинами на четырех авианосцах.
5. Превосходить противника выучкой - единственный аспект, в котором японцы имели превосходство. Такое, что оно, по мнению многих, едва не перекрывает предыдущие четыре пункта. Но блестящей выучки оказалось недостаточно для победы.

В ходе боя у Мидуэя японский флот потерял все четыре задействованных тяжелых авианосца, сумев уничтожить лишь один - "Йорктаун" все же не ушел от судьбы. От этих потерь японцы оправиться не смогли. Они еще наносили американцам болезненные удары - в 1942 году флот США потеряет еще немало кораблей, в том числе и два тяжелых авианосца, но, эти потери уже не смогут вернуть Японии превосходства.

Авианосец
Авианосец "Йорктаун". Фото с сайта delsjourney.com
Могущество промышленности обеспечило постепенное накопление сил, позволившее США в 1944 году перейти в решительное наступление, завершившееся уже у берегов самой Японии летом 1945 года, и основную роль в этом наступлении будут играть все более многочисленные авианосцы типа "Эссекс", которые на несколько десятилетий вперед станут основой мощи ВМС США.

В общей сложности к окончанию войны ВМС США располагали 19 тяжелыми, девятью легкими (перестроенными из крейсеров) и семьюдесятью одним (!!!!) эскортным авианосцем, которые были перестроены из транспортов и использовались для противолодочной обороны торговых и десантных конвоев. Еще несколько эскортных авианосцев США построили для ВМС Великобритании, но даже без учета этих боевых единиц, США превосходили по числу авианосцев все страны мира, вместе взятые, сменив Великобританию на посту "Владычицы морей".

С таким багажом американский флот вступил в холодную войну с противником, который в 1945 году располагал ничтожным по своим возможностям флотом, вдобавок "размазанным" по четырем удаленным театрам военных действий. С 1945 года "потенциальным противником" для американских авианосцев становятся корабли ВМФ СССР.

Продолжение следует
Илья Крамник
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1841
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #116 : 19.07.2007 18:31 »
Выпускники Ейска! Эх, были времена... :'( :'( :'( :'(

 МиГ-15 и МиГ-17 ВВС ВМФ.
Первая половина 50-х годов.





Да Великая Слава и гордость ЕВВАУЛ!

Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Oryn-82

  • Форумчанин
  • ***
  • Сообщений: 101
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1982
    • MSN клиент - OSV_1960@mail.ru
    • Yahoo клиент - Орынко+Сергей+Вмкторович
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #117 : 20.07.2007 13:14 »
Проголосовал за перевод училища в ВМФ только при условии восстановления статуса и сути летного - по моему мнению ВВС уже ЕВВАУЛ как летное училище не интересует.
С уважением, Орынко Сергей

Дриленко Олег

  • Гость
Re: ВМФ
« Ответ #118 : 24.07.2007 15:36 »
Сергей, я в голосовании не участвовал, но на личном опыте знаю, что большинство адмиралов в штабах не знает, что авиация может и что с нею делать, когда она у тебя под рукой. Вспомни ТОФ, когда вы - наша однокашники в пехоте уже получали 2, 1 класс и осваивали полигон со сложных видов в строю - мы только добрались с горем пополам ко 2-му классу, да и то не все. Но в это же время полк Апакидзе летал очень хорошо.
Считаю, что с флотом нужно быть очень внимательно.
Лучше готовить всех для суши, а самых сообразительных сажать на корабль. А всем остальным давать просто морскую подготовку и ввести это отдельным видом подготовки в КБП.

Оффлайн Oryn-82

  • Форумчанин
  • ***
  • Сообщений: 101
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1982
    • MSN клиент - OSV_1960@mail.ru
    • Yahoo клиент - Орынко+Сергей+Вмкторович
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #119 : 24.07.2007 17:06 »
Считаю, что с флотом нужно быть очень внимательно.
Олежа, я голосовал, конечно, с точки зрения пехотного летчика, но в последнее время насмотрелся и у нас и  в России на отношение к ВВС - хочется сказать : "Если Вам не нужна авиация - сократите ее к е...ний фене и не мучайте простых исполнителей (летчиков, техников и к ним причастных)"  >:( >:( >:(
 Потому и голос за ВМФ отдаю, т.к. нет другой альтернативы (я имею ввиду в голосовании), например - отдать ЕВВАУЛ в ВВС США, Канады, Австралии... или ВМФ Великобритании, Японии.. 
С уважением, Орынко Сергей

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1841
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #120 : 24.07.2007 17:48 »
В ближайшее время начнутся в мире разборки за Арктику и Антарктику.Если с Арктикой все вроде понятно,то что с антарктикой?Как без авианосцев?Китай и тот К 2020 году штук 10 иметь будет.

А это мультик    http://www.youtube.com/watch?v=bJLeMlZb7DI&mode=related&search=      так для размышлений
Будущее просто обязано быть прекрасным!

питон

  • Гость
Re: ВМФ
« Ответ #121 : 24.07.2007 21:54 »
Сергей, я в голосовании не участвовал, но на личном опыте знаю, что большинство адмиралов в штабах не знает, что авиация может и что с нею делать, когда она у тебя под рукой. Вспомни ТОФ, когда вы - наша однокашники в пехоте уже получали 2, 1 класс и осваивали полигон со сложных видов в строю - мы только добрались с горем пополам ко 2-му классу, да и то не все. Но в это же время полк Апакидзе летал очень хорошо.
Считаю, что с флотом нужно быть очень внимательно.
Лучше готовить всех для суши, а самых сообразительных сажать на корабль. А всем остальным давать просто морскую подготовку и ввести это отдельным видом подготовки в КБП.

Если Вы имеете ввиду полк в Саках, то они летали не совсем лихо, если мягко говорить. Не слушайте сказок, загляните в лётные книжки. С флотом действительно надо быть внимательным, но проблема была не в адмиралах, а в "тяжёлых" генералах. Ваш полк залетал когда пришёл г.-м. Акпорисов, а "зелёный" Шапошников  угробил всё ИБА. Всё не так однозначно.
На пароход надо готовить с "детства". 

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1841
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #122 : 24.07.2007 22:25 »
С детства-однозначно!Как то с 1915 по 56 год все было нормально.
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Олег Дриленко

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #123 : 25.07.2007 13:54 »
Добрый день, друзья.
Если готовиться с "детства", то мозги должны работать у всех в одном направлении и с пониманием конечной цели, начиная от курсанта и заканчивая главкомом. И все должны понимать, что это особые полеты, и что потери людей и техники будут неизбежны, а посему разбор происшествий не должен прерывать процес подготовки на недели и месяцы. И отцы - командиры в первую очередь должны думать о готовности летного состава, а не дрожать за свою задницу (пардон), как был у нас один ком. полка - Таенков, если можно его так назавать (хозяин своего слова), который в первую очередь думал, а как бы чего не случилось?
Олег Дриленко

Оффлайн Split

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 352
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК 75
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #124 : 25.07.2007 13:58 »
...(хозяин своего слова)...
Это в смысле "хозяин" - мог дать и мог тут же забрать его в зад? ??? Ну, так ТАКИХ хозяев - пруд пруди!!! ;D ;D ;D ;D

Оффлайн Олег Дриленко

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #125 : 25.07.2007 18:08 »
Но согласись, что это для ком. полка не самое лучшее свойство характера.
Олег Дриленко

питон

  • Гость
Re: ВМФ
« Ответ #126 : 25.07.2007 22:27 »
Но согласись, что это для ком. полка не самое лучшее свойство характера.
 
При Таенкове ваш полк летал вполне нормально, поэтому я бы не стал так голословно говорить, тем более что всех нюансов Вы не знаете. Возможно, претензии надо предъявлять к управлению эскадрильи, качеству планирования, наличию спарок, особенностям метео? Причины неудовольствия, видимо, были, но, думаю, что это не тема для публичного обсуждения с людьми, у которых своих служебных закорочек было достаточно.
Проблемы МА лежат совершенно в другой плоскости. А по полётам и классам? - поинтересуйтесь у своих друзей из Бирофельда, например.
 

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1841
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #127 : 25.07.2007 22:39 »

Если Вы имеете ввиду полк в Саках, то они летали не совсем лихо, если мягко говорить. Не слушайте сказок, загляните в лётные книжки. С флотом действительно надо быть внимательным, но проблема была не в адмиралах, а в "тяжёлых" генералах. Ваш полк залетал когда пришёл г.-м. Акпорисов, а "зелёный" Шапошников  угробил всё ИБА. Всё не так однозначно.
На пароход надо готовить с "детства". 


Вот тут я с вами не согласен Питон,Шапошников  угробил не только ИБА,он грохнул всю авиацию вцелом  :'( :'( :'( :'(
Будущее просто обязано быть прекрасным!

питон

  • Гость
Re: ВМФ
« Ответ #128 : 25.07.2007 22:58 »

Вот тут я с вами не согласен Питон,Шапошников  угробил не только ИБА,он грохнул всю авиацию вцелом  :'( :'( :'( :'(

В 1991г. он грохнул однодвигательные боевые самолёты, на которых, практически, и летало ИБА, а всё остальное было позже. Деятельность многих деятелей высшего эшелона военного руководства, в те "славные" 90-ые, требует пристального изучения правоохранительных органов. Хотя...., написал про правоохранительные и разрыдался, - а судьи кто?  :'( :'( :'(

Оффлайн Олег Дриленко

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #129 : 26.07.2007 11:23 »
Уважаемый Питон, про руководство эскадрилий, полка, метеоусловиях и качестве планирования с учетом малого количества спарок я говорю не голословно, а как летчик этого бедного полка. И по истине командирами у него было всего два человека; это первый командир, которому пришлось ставить полк на крыло - Пристинский и последний, которому досталась самая тяжелая участь - Грибушенко, расформировывать то, что он в должности зама 10 лет своими руками делал.
А вот вы точно рассуждаете видя все со стороны.
Ко дню ухода Таенкова преподавать в академию в полку по настоящему залетало две АЭ, но это благодаря усилиям тогдашнего руководства ВВС ТОФ, планирования в АЭ-ях и полкового звена. А потом пришел октябрь месяц и из боевых АЭ сделали "обрубки"- все перетасовали, что сыграло не малую роль в катастрофе, которая произошла в январе 1991 года.
Если помните, существует поговорка, что хорош не тот начальник (руководитель), при котором все хорошо и гладко, а тот, в отсутствие которого все остается хорошо и гладко.
Олег Дриленко

питон

  • Гость
Re: ВМФ
« Ответ #130 : 26.07.2007 13:06 »
Ко дню ухода Таенкова преподавать в академию в полку по настоящему залетало две АЭ, но это благодаря усилиям тогдашнего руководства ВВС ТОФ, планирования в АЭ-ях и полкового звена. А потом пришел октябрь месяц и из боевых АЭ сделали "обрубки"- все перетасовали, что сыграло не малую роль в катастрофе, которая произошла в январе 1991 года.
Если помните, существует поговорка, что хорош не тот начальник (руководитель), при котором все хорошо и гладко, а тот, в отсутствие которого все остается хорошо и гладко.

Эскадрилий у вас стало четыре ещё при Таенкове: две чисто лётных и две ИАС плюс ТЭЧ, если уж быть до конца пунктуальными; на мой взгляд, весьма удачный эксперимент: "усилия ВВС ТОФ" основывались на личном отношении Акпорисова, тогдашнего командующего.
Любопытно, а в АЭ-ях у вас были мастеровитые планировщики?

Оффлайн Олег Дриленко

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #131 : 27.07.2007 11:13 »
Эксперимент деления эскадрилий на летные и технические - это одно из положительных решений, которые принимал Акпарисов и это произошло уже при Мосичеве А.Г.
Но как при этом взвыли технари.
Если помните, то в планировании принимали участие ком. АЭ - Тимашов Ю.П. и Лысенко Г., их замы - Хачиров С.Д. и Баландэу А. (это все воспитаники ВВС, т.е. прежде чем прийти в полк они уже послужили и полетели в сухопутных полках, а Толик Баландэу пришел к нам уже почти с первым классом из училища, но судьба ему уготовила погибнуть в январе 1991 года при столкновении 2-х спарок над морем). Так же активно принимали участие в планировании ком. звеньев - Кобзарев С. (погиб в одном полете с Баландэу, был на второй спарке), Бондаренко Е., Пивненко Ю.. Большую методическую работу проводил зам. по летной Новиков О.Г., который активно приветствовал приемственность и воспитание грамотных планировщиков. Можно считать, что Кобзарев С. и Пташко С. его воспитаники в этом вопросе.
Олег Дриленко

питон

  • Гость
Re: ВМФ
« Ответ #132 : 27.07.2007 12:54 »
Эксперимент деления эскадрилий на летные и технические - это одно из положительных решений, которые принимал Акпарисов и это произошло уже при Мосичеве А.Г.

Вас делили ещё при Таенкове, Вас очень память подводит.   ;) ;D

Оффлайн Олег Дриленко

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #133 : 27.07.2007 16:07 »
На счет дележа спорить не буду, да и не к чему это.
А под "обрубками", я подразумевал то, что были разбиты слетанные пары, звенья и вся многолетняя работа практически свелась к "0". В результате (вынужден повторяться) - катастрофа.
В 1993 году я увольнялся, но так и не понял, что же произошло в воздухе? Если у вас есть ясная мысль по этому поводу, то прошу ее выложить на соответствующей ветке. Прошу меня об этом поставить в известность.
Олег Дриленко

питон

  • Гость
Re: ВМФ
« Ответ #134 : 29.08.2007 14:33 »
"Вооруженный мятеж на Балтфлоте"

http://nvo.ng.ru/history/2004-08-20/6_bunt.html

питон

  • Гость
Re: ВМФ
« Ответ #135 : 05.09.2007 10:41 »
В Японии спущен на воду первый авианосец со времен Второй Мировой войны, сообщает Defense News.

Корабль проекта 16DDH, стандартным водоизмещением 13500 тонн и полным - 18 тысяч тонн, способен нести авиакрыло из 15-25 летательных аппаратов, включая вертолеты различных типов и самолеты укороченного взлета и посадки типа F-35.

По официальной классификации новый корабль отнесен к вертолетонесущим эсминцам, однако по размерам и характеристикам он соответствует легким авианосцам типа "Инвинсибл", "Принсипе де Астуриас" и другим боевым единицам этого класса.

Спущенный на воду авианосец получил имя "Хьюга" (Hyuga) в честь линейного корабля японского флота, принимавшего активное участие в боях Второй Мировой войны. Он должен войти в строй в 2009 году. В общей сложности Япония намерена построить четыре корабля этого класса. Перспективные авианосцы оснащаются системой AEGIS и вертикальными пусковыми установками для зенитных ракет и противолодочных ракето-торпед.

До кучи:
http://www.newsru.com/world/14may2007/zakon.html
« Крайнее редактирование: 05.09.2007 10:52 от питон »

Оффлайн Фланкер

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 261
  • Пол: Мужской
  • Фланкер
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #136 : 05.09.2007 16:45 »

Вот тут я с вами не согласен Питон,Шапошников  угробил не только ИБА,он грохнул всю авиацию вцелом  :'( :'( :'( :'(

Я бы тут не согласился с вами обоими.
Авиацию и в частности ИБА в основном "похоронил" Дейнекин ,Шапошников тока его решения одобрял находясь недолго на посту МО.
Если вспомните,как  и откуда появилось решение перевести фронтовую авиацию на двухдвигательные ЛА-то тогда все встает на свои мяста.Откуда у страны в тот период были бы такие ресурсы???
Вот это и было военноавиабанкротство или авантюра,когда Военпром захлебнулся от  невозможных заказов по объемам и емкостям,но без должного финансового обеспечения.
А стране было уже не до авиации и тем более ИБА-шел 1993год,надо было выживать основной массе народа,а будущим олигархам побыстрее нахапать народные ресурсы и достояние.
« Крайнее редактирование: 05.09.2007 16:52 от Володя »

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1841
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #137 : 05.09.2007 17:28 »
Фланкер ,при всем к вам уважении........
http://mvvpou.hostingby.org/index.php?nma=catalog&fla=stat&nums=29&cat_id=1&page=1

Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1841
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #138 : 05.09.2007 17:50 »
Дык Питон,кто б сомневался.Есть страны-вечные шетерки(ни кого не хочу обидеть),а есть у которых в крови имперские амбиции.Япония одна из них.Не надо забывать 1905 год,когда маленькая Япония настучала по башке России!При усилении Китая Япония не может просто так все наюлюдать и не хрена не делать.Плюс забрать назад курилы и остров сахалин это дело чести каждого Самурая, ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D(если что не так Галина  поправит)
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн GranD

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 827
  • Пол: Мужской
  • ЕВВАУЛ 74
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #139 : 05.09.2007 19:17 »
Авиацию и в частности ИБА в основном "похоронил" Дейнекин ,Шапошников тока его решения одобрял находясь недолго на посту МО.
Если вспомните,как  и откуда появилось решение перевести фронтовую авиацию на двухдвигательные ЛА-то тогда все встает на свои мяста.Откуда у страны в тот период были бы такие ресурсы???

Не сходится по времени. На Су-24 ИБАшников начали сажать аж в 75-м. Причем сам самолет долго пытались впихнуть бомберам. А авиацию, как и всю армию и страну похоронили мы сами, плетясь за теми, кто только и мог, что кричать ДОЛОЙ!, а потом западу глазки строить-гебин зи мир битте.

Оффлайн samurai

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 3119
  • Пол: Женский
  • достоинство и честь
    • ICQ клиент - 491453364
    • Просмотр профиля
    • SAMURAI
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #140 : 11.09.2007 12:35 »
На СУ- 24, как я поняла, сажали как ИБАшников, так и лётчиков чисто бомбёров. Вот и нахлебались проблем. Ну плюс ещё разные недоработки конструкции. Возможно, столь успешному внедрению в ВВС СУ- 24 обязано своей катапульте. Потому что при испытаниях и первых полётах в войсках было слишком много катастроф и происшествий, снискавших этому самолёту не очень хорошую славу поначалу. Об этом пишут и сами представители ОКБ Сухого.

Ну ладно.

Совсем недавно я пыталась рассуждать с одним бывшим лётчиком о перспективах авианосцев и морской авиации России вцелом. И он сказал:

А зачем вообще России авианосцы? Это дорогостоящие машины, но при этом очень уязвимые и легко уничтожаемые современными средствами. У России нет далёких островных колоний, над которыми нужно обеспечивать контроль. Использование их во внутренних морях типа Чёрного, Балтийского и пр. бессмысленно, поскольку эти моря  может контролировать авиация с ближайших "сухопутных" аэродромов. То же касается океанского побережья. Да и вообще, Россия- это суша, суша и ещё раз суша.

Это мнение меня обескуражило и очень удивило. У меня нет комментариев.
Если ты слышишь колокол, не спрашивай, по ком он звонит. Он звонит по тебе...

Оффлайн Дмитрий Елизаров

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1234
  • Пол: Мужской
    • ICQ клиент - 390458475
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #141 : 11.09.2007 14:02 »
Ну, Галя, Вам, как профессионалу, надо было настучать по башке этому бывшему(лётчик, как и офицер, по умолчанию не может быть БЫВШИМ).
Тут, видать, менталитет уровня Мухостанска, к сожалению.
По поводу уязвимости авианосцев. В наряде сил на уничтожение авианосной группы для полка истребителей - бомбардировщиков стоял прочерк. Это значит, что 40 самолётов Су-17М3 даже групповым массированным ударом не в состоянии уничтожить авианосец.

Оффлайн GranD

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 827
  • Пол: Мужской
  • ЕВВАУЛ 74
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #142 : 11.09.2007 14:07 »
Тёзка опять опередил.
Коментарий есть. Человек просто наслушался совковой прапаганды и теперь, якобы, имеет своё мнение. А нацелена была  дэза на то, чтобы скрыть от народа тот факт, что мы не в силах угнаться за мереканьцами в постройке сложнейших авианесущих комплексов.
А то, что с авианосцами они имеют полное превосходство в воздухе над морем(т.е. нас имеют)-это факт.

Оффлайн samurai

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 3119
  • Пол: Женский
  • достоинство и честь
    • ICQ клиент - 491453364
    • Просмотр профиля
    • SAMURAI
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #143 : 11.09.2007 14:23 »
Ребята, поймите меня правильно, мне очень трудно рассуждать на подобные темы.
Тем более кому либо настучать по башке, ввиду неравенства сил, как физических, так и элементарных знаний по теме. :)

Гран.Д, я думаю, что тот человек так рассуждал, имея ввиду развал ВВС в целом. То есть : До авианосцев ли нам, если у нас почти не осталось авиации.

Наверно, это имелось ввиду.
Если ты слышишь колокол, не спрашивай, по ком он звонит. Он звонит по тебе...

Оффлайн GranD

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 827
  • Пол: Мужской
  • ЕВВАУЛ 74
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #144 : 11.09.2007 14:59 »
Наверное. Но я привожу высказывания времён советских, когда мы были первыми в космосе и совтский транзистор был самым большим транзистором в мире!

Оффлайн samurai

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 3119
  • Пол: Женский
  • достоинство и честь
    • ICQ клиент - 491453364
    • Просмотр профиля
    • SAMURAI
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #145 : 11.09.2007 15:42 »
Ну да.

Типа стоит догнать Америку, но ни в коем случае не обгонять, иначе она увидит на нашей жопе заплаты.
Если ты слышишь колокол, не спрашивай, по ком он звонит. Он звонит по тебе...

Оффлайн GranD

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 827
  • Пол: Мужской
  • ЕВВАУЛ 74
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #146 : 11.09.2007 15:53 »
Примерно так, но морячкам от этого не легче. :'(

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1841
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #147 : 11.09.2007 17:34 »
Галя,привет тому летчику передавайте от "Нейви",если человек не понимает стратегииЮ,то все в результате имеют проблему.США тоже не имеют колоний.Но прекрасно с авианосцев запускают ГАРПУНЫ по Багдаду.Подлетное время ,как вы понимаете снижено втрое.И если,как правильно заметили ,нет бабла,то не надо это прикрывать тупостью и гнилыми отмазками.
Это мне напоминает нашу давнюю дисскусию о "излишествах",когда в СССРе неспособность поставить товары народного потребления,прикрывали излишеством и мещанстаом.

Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн samurai

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 3119
  • Пол: Женский
  • достоинство и честь
    • ICQ клиент - 491453364
    • Просмотр профиля
    • SAMURAI
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #148 : 11.09.2007 19:29 »
Ну мне понятно значение авианосцев при ведении наступательных операций в удалённых районах, при отсутствии вблизи сухопутных баз.

Но представляется, что одно из важнейших назначений плавающих аэродромов- обеспечение прикрытия с воздуха военных и гражданских морских конвоев, защита  судов с воздуха от нанесения ударов авиацией предполагаемого противника в случае развёртывания военных действий.

Да и вообще само наличие того или иного вида современного вооружения должно быть не столько залогом победы в возможной войне, сколько залогом недопущения по крайней мере глобальных вооружённых конфликтов.

Если ты слышишь колокол, не спрашивай, по ком он звонит. Он звонит по тебе...

Оффлайн Бобер

  • Братство ЕВВАУЛ
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 569
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1974 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #149 : 11.09.2007 23:54 »
В наряде сил на уничтожение авианосной группы для полка истребителей - бомбардировщиков стоял прочерк. Это значит, что 40 самолётов Су-17М3 даже групповым массированным ударом не в состоянии уничтожить авианосец.

Зато одын малэнкий, но очэн храбрый Су-тэмнадцать му 3 с одной малэнкой, но очен силной бонбой - ядреная называется, могет навернуть всэх в  авьяносной групэ сразу, если конэчно долетит до них.
Что небо? Там же пусто! Там нет опоры!!!

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1841
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #150 : 12.09.2007 00:16 »
Да ужжж,с дальностью в 1500 Энто надо сильно постараться. ;D ;D ;D ;D ;D ;DИ домой по морю пешком....как Джизис! ;D ;D ;DИ не забыть парашют,а то за него потом надо будет отдуваться..... ;D ;D ;D ;D ;D
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1841
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #151 : 12.09.2007 00:21 »
Да и храбрых не осталось.......порэзали...... :'( :'( :'( :'( :'(
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Maestro

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1039
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #152 : 12.09.2007 01:05 »
По поводу уязвимости авианосцев. В наряде сил на уничтожение авианосной группы для полка истребителей - бомбардировщиков стоял прочерк. Это значит, что 40 самолётов Су-17М3 даже групповым массированным ударом не в состоянии уничтожить авианосец.
   Может и так, но что-то память подсказывает немного другое: полк ИБА способен уничтожить авианосец. Вот только обратно никто не вернётся. По теории только 1-2 самолёта могут долететь до авианосца и сбросить на него спецбомбу (по-другому он не затонет). Мы на 4-м курсе рассчитывали эти события. Наверное, с тех пор наука шагнула вперёд и появилась возможность завалить авианосец.
"Нет ничего выше Родины и служения Ей".
                                                   Колчак А.В.

питон

  • Гость
Re: ВМФ
« Ответ #153 : 12.09.2007 01:19 »
   Может и так, но что-то память подсказывает немного другое: полк ИБА способен уничтожить авианосец. Вот только обратно никто не вернётся. По теории только 1-2 самолёта могут долететь до авианосца и сбросить на него спецбомбу (по-другому он не затонет). Мы на 4-м курсе рассчитывали эти события. Наверное, с тех пор наука шагнула вперёд и появилась возможность завалить авианосец.

Точно! А ежели на каждый аэроплан ещё по шапке-ушанке на внешнюю подвеску, то тонуть супостату только от одной мысли о нашем подлёте! ;D ;D ;D

Оффлайн samurai

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 3119
  • Пол: Женский
  • достоинство и честь
    • ICQ клиент - 491453364
    • Просмотр профиля
    • SAMURAI
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #154 : 12.09.2007 04:18 »
Вот читаю я и думаю, что эти рассуждения похожи на решение вопроса, кто сильнее лев или тигр.

Наверное, любое устройство можно уничтожить, вопрос времени и, пардон, цены вопроса. Потом что такое "уничтожить"? Затопить? Вывести из строя, как боевую единицу вообще с разрушением ВПП, устройств ПВО, палубных надстроек и пр.? Вывести из строя на время, как средство взлёта и посадки самолётов? Это разные задачи, не так ли?

Кроме того, почему мы говорим только об атаке авиациией? Кажется субмарин с тем самым загадочным оружием тоже никто не отменял.

Ну и, наконец: ситуация. Количество и качество сил, выполняющих задачу по иничтожению и пр.

Так, наверное?..
Если ты слышишь колокол, не спрашивай, по ком он звонит. Он звонит по тебе...

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1841
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #155 : 12.09.2007 05:25 »
Самурай ,ну конечно же так.На исходной точке стоят сабмарины с запрограмироваными боеголовками на дежурстве.В час Х они пуляют все это дело и уже всплывать нет смысла.И авианосцев не будет и вобще не хрена не будет.Обычным вооружением авианосец не взять,только ядерным,соответственно ракеты гораздо эффективнее.Но! нахрена эти авианосцы как цели нужны?Пожар в океане устроить?
Первыми кто попадает под раздачу с обоих сторон это пункты управления,системы связи,уничтожаются спутники,АЭС,ГРЭС,короце Пи.........ц всему.

Другое дело локальные конфликты за сферы влияния.Например у Росии кость в горле Грузия.Вот например подплывает такой  авианосец к побережью Грузии ,входит в территориальные воды,и сколы Сталина начинают методично утюжить все подряд.Плюс бортовая артилерия (типа линкора  Нью-джерси в Триполи)и начинают все сравнивать с землей.Короче карусель.Тут взлетит эскадра под руководством Маэстро из Абхазии,и докончит  начатое дело ;D ;D ;D ;DВторой авианосец,стоит у Босфора и ни кого не пускает на разборки.По пути освобождается от турецкого ига Константинополь и присоединяется к Болгарии,те придурки на радостях как и в прошлые мировые войны,обьявляют России войну.Третий авианосец начинает утюжить пляжи Варны а за одно и Констанци.Украинцы увидев такой беспредел,опять "добровольно " входят в состав России ,опять "на ВЕК! разом"( и не минуты больше)
Американцы в расстеряности.Кому продавать  "Висту" и "кока колу" а так же жувачку "риглес сперминт".Мак дональдс разворачивает полевые кухни по обеим линиям фронта и зарабатывает не мыслимые бабки на "фаст фуде"Нигде как на войне важно калорийное "быстрое питание" Все под эгидой красного креста и зеленого полумесяца. ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Тут в войну ввязывается Армения и присоединяет к себе Карабах и гору АРАРАТ!!!Все молчат.Калифорния ликует и требует наградить президента России медалью конгресса США ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Видя свою беспомощность ,Китай добровольно входит в состав Российской империи!!! :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o
Дания и Канада добровольно отдают Арктику.Америка что бы выжить после обвала доллара продает за 8 миллионов рублей Аляску России.Эскимосы в ужасе сваливают в Канаду. ;D ;D ;D ;D ;DНо от туда их "добровольно" депортруют в Россию и ссылают на крайний юг ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

И вот так ,благодаря мощи ВМФ Россия возвращает свои территории .А делов то ,на 3-4 авианосца.........
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Бобер

  • Братство ЕВВАУЛ
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 569
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1974 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #156 : 12.09.2007 08:56 »
И вот так ,благодаря мощи ВМФ Россия возвращает свои территории .А делов то ,на 3-4 авианосца.........

Воробей! Так надо уже начинать, что время зря тянуть. Надо успеть, пока Ющенко не нашел кто ж его траванул!
Что небо? Там же пусто! Там нет опоры!!!

Оффлайн Split

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 352
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК 75
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #157 : 12.09.2007 09:08 »
Да-а-а-а-а-а-а...... :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o
Ну с Бобром УСЁ ясно!!! СП - столица ЛСД. Но что так в ЧИКАГО конопля расцвела буйно... ::) ::) ::) Не уж то на Аганской первооснове?  :-\ :-\ :-\ Али просто с бодуна...? :-\ ;) ;) :D :D :D :D :D :D ;D ;D ;D

Оффлайн samurai

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 3119
  • Пол: Женский
  • достоинство и честь
    • ICQ клиент - 491453364
    • Просмотр профиля
    • SAMURAI
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #158 : 12.09.2007 12:32 »
ДАААААААА!!!

План Нью- Барбаросса!

 :D :D :D :D :D :D :D
Если ты слышишь колокол, не спрашивай, по ком он звонит. Он звонит по тебе...

питон

  • Гость
Re: ВМФ
« Ответ #159 : 12.09.2007 13:07 »
...И вот так ,благодаря мощи ВМФ Россия возвращает свои территории .А делов то ,на 3-4 авианосца.........

        ОБЪЯВЛЕНИЕ.

Министерству Обороны РФ требуется:

1. Начальник Генерального Штаба

Требования к кандидату:

1. Возраст не имеет значения;
2. Дыханее через раз;
3. Неадекватное мышление;
4. Знание ПК на уровне пользователя форума ЕВВАУЛ;
5. Умение работать столовыми приборами до первого стакана;
6. Имеющего голову для ношения фуражки и рот для еды;
7. Орлиный взгляд на женщин;
8. Хоть какую-нибудь походку;

Зарплата договорная;
Предоставляется социальный пакет.

Срок подачи заявок не ограничен.
 
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
« Крайнее редактирование: 12.09.2007 13:13 от питон »

Оффлайн Split

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 352
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК 75
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #160 : 12.09.2007 13:27 »
Ошибочка, питон, однако вкралась. Нельзя перепичатывать объявления с сокращениями!!! >:( >:(
Абзац:"1. Начальник Генерального Штаба" следует читать "1. Начальник Генерального Штаба Воробей" и далее по тексту.
 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

питон

  • Гость
Re: ВМФ
« Ответ #161 : 12.09.2007 13:56 »
Ошибочка, питон, однако вкралась. Нельзя перепичатывать объявления с сокращениями!!! >:( >:(
Абзац:"1. Начальник Генерального Штаба" следует читать "1. Начальник Генерального Штаба Воробей" и далее по тексту.
 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Pardon-те! А тендер?! Я тоже хочу побуянить за государев счёт! ;D ;D ;D
« Крайнее редактирование: 12.09.2007 14:06 от питон »

Оффлайн samurai

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 3119
  • Пол: Женский
  • достоинство и честь
    • ICQ клиент - 491453364
    • Просмотр профиля
    • SAMURAI
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #162 : 12.09.2007 16:06 »
А почему
7. Орлиный взгляд на женщин???  ???  :-\

А орлиный взгляд на мужчин и моя буйная кандидатура?  ;)  :D :D :D
По моему справлюсь?

Да и вообще, тут у нас народу и не на три- четыре авианосца хватит.

Ну если на должность Нач ген штаба не подойду, то какую- нибудь другую должностишку дайте порулить. Ну там капитаном флагманского авианосца...
Если ты слышишь колокол, не спрашивай, по ком он звонит. Он звонит по тебе...

Оффлайн Split

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 352
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК 75
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #163 : 12.09.2007 16:06 »
А, ну да... Тоже ведь и столицы ЛСД? ??? ??? ???
Вот уж к теме "...чудак выращивал розы, а рос исключительно МАК!!!" ;) ;) ;D ;D ;D

питон

  • Гость
Re: ВМФ
« Ответ #164 : 12.09.2007 16:11 »
Продолжаем разговор!
 
Потенциальный противник
http://lenta.ru/articles/2007/08/24/enemy/

Оффлайн samurai

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 3119
  • Пол: Женский
  • достоинство и честь
    • ICQ клиент - 491453364
    • Просмотр профиля
    • SAMURAI
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #165 : 12.09.2007 16:15 »
Это ты, Сплитушко, завидуешь!  :D :D :D

Если ты слышишь колокол, не спрашивай, по ком он звонит. Он звонит по тебе...

Оффлайн GranD

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 827
  • Пол: Мужской
  • ЕВВАУЛ 74
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #166 : 13.09.2007 13:06 »
Продолжаем разговор!
 
Потенциальный противник
http://lenta.ru/articles/2007/08/24/enemy/
Вот тут я не понял. Противник-мериканьский летчик, МАКС или корреспондент?
А вернуться к теме можно. Про расчеты(правда немного не ВМФ).
Как-то на КШУ(или уже КШВИ назывались), зашёл я к кубинцам, они всей дивизией авакс мочат. Жалятся-ничё не выходит, сил на обеспечение не хватает. Предложил помощь. План такой- пока вы аваксу мозги дурите, я один вертолетик с УРами втихаря ему к месту базирования. Сел под кустик и затихорился. Когда-нидь и авакс кушать захочет, тут я его ракеткой и накормлю, даже не запускаясь.  ;D ;D ;D Посмеялись, зато на доклад в хорошем настроении пошли.

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1841
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #167 : 13.09.2007 17:28 »
В России сменился главком ВМФ
Главнокомандующий Военно-морским флотом РФ адмирал флота Владимир Масорин ушел в отставку по выслуге лет, на его место назначен 52-летний адмирал Владимир Высоцкий, который до последнего времени командовал Северным флотом, сообщает агентство "Интерфакс" со ссылкой на информированный источник в силовых структурах.

По его словам, 24 августа Масорину исполнилось 60 лет, а это предельный срок службы для военачальника. Напомним, на должность главкома ВМФ Владимир Масорин был назначен в сентябре 2005 года. Источник РИА Новости в военном ведомстве подтвердил сведения об отставке Масорина.

Новый главком ВМФ Владимир Высоцкий родился в августе 1954 года в селе Комарно Львовской области Украины. В 1976 году окончил Черноморское высшее военно-морское училище, а в 1982 году - Высшие специальные офицерские классы. На Тихоокеанском флоте служил командиром группы, командиром боевой части, помощником командира крейсера, старшим помощником командира тяжелого авианесущего крейсера.

Окончил Военно-морскую академию. На Тихоокеанском флоте служил командиром тяжелого авианесущего крейсера, заместителем командира, а затем и командиром дивизии ракетных кораблей. В 1999 году окончил Военную академию Генштаба.

Был назначен на Северный флот начальником штаба, а затем и командиром Кольской флотилии разнородных сил. В августе 2004 года стал начальником штаба Балтийского флота, где и работал до сентября 2005 года, пока не был назначен командующим Северным флотом
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн GranD

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 827
  • Пол: Мужской
  • ЕВВАУЛ 74
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #168 : 13.09.2007 17:44 »
В России сменился главком ВМФ


Новый главком ВМФ Владимир Высоцкий родился в августе 1954 года в селе Комарно Львовской области Украины. В 1976 году окончил Черноморское высшее военно-морское училище, а в 1982 году - Высшие специальные офицерские классы. На Тихоокеанском флоте служил командиром группы, командиром боевой части, помощником командира крейсера, старшим помощником командира тяжелого авианесущего крейсера.
Если старпомство не забыл, может и с авиацией дружить будет. ( В 1982году он учился не в классах а на курсах в Солнечногорске.)

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1841
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #169 : 13.09.2007 18:57 »
SPLIT,вот вы говорите что обкурились. ;DНу курнул,ну с кум не бывает,так сказать сбор урожая..... ;D ;D ;D ;D
И тем не менее,посмотрите что творится,львовские рулят целым флотом России!
И как говорит Дима Белан-я знаю то, что невозможное возможно....... :) :) :) :) :) :) :) :) :) :)





                                                                СКАЖИ НЕТ -НАРКОТИКАМ!!!!!!
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн samurai

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 3119
  • Пол: Женский
  • достоинство и честь
    • ICQ клиент - 491453364
    • Просмотр профиля
    • SAMURAI
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #170 : 13.09.2007 21:37 »
Если ты слышишь колокол, не спрашивай, по ком он звонит. Он звонит по тебе...

питон

  • Гость
Re: ВМФ
« Ответ #171 : 13.09.2007 21:49 »
Флудим! >:(

питон

  • Гость
Re: ВМФ
« Ответ #172 : 14.09.2007 14:58 »
Сегодня день рождения Николая Ильича КАМОВА (1902 - 24.11.1973), конструктора вертолетов.


Инструктаж о пилотировании вертолёта:

"...Представь, что пытаешся удержать вертикально бильярдный кий перевёрнутый толстым концом вверх, при этом сидишь на табуретке, привязанный подтяжками, ногами моешь посуду в тазике, а ребёнок над ухом ноет и просит срочно решить задачу по векторной геометрии!!!..."   ;D ;D ;D

Оффлайн GranD

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 827
  • Пол: Мужской
  • ЕВВАУЛ 74
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #173 : 14.09.2007 16:41 »
Ещё забыл- табуретка стоит на вибромассажёре. Хотя это даже полезно-камни в почках не откладываются :o :o ;D

питон

  • Гость
Re: ВМФ
« Ответ #174 : 14.09.2007 17:17 »
Ещё забыл- табуретка стоит на вибромассажёре. Хотя это даже полезно-камни в почках не откладываются :o :o ;D

Потихонечку складывается методическое пособие по технике пилотирования вертолёта! ;D ;D ;D

Оффлайн GranD

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 827
  • Пол: Мужской
  • ЕВВАУЛ 74
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #175 : 15.09.2007 10:37 »
При желании-обращайтесь. Дам полный курс. Крайние 20 лет ссылки ими рулил.
Только ветку поменяем. Мемуары сухопутчика на ВМФ напоминают фильм
 о лётчиках-водолазах. :'( ;D

Оффлайн samurai

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 3119
  • Пол: Женский
  • достоинство и честь
    • ICQ клиент - 491453364
    • Просмотр профиля
    • SAMURAI
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #176 : 15.09.2007 13:43 »
Если есть что сказать по теме, открывай новую ветку, да и всё. :)
Если ты слышишь колокол, не спрашивай, по ком он звонит. Он звонит по тебе...

Оффлайн Split

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 352
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК 75
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #177 : 16.09.2007 09:51 »
...обкурились. Ну курнул,ну с кем не бывает,так сказать сбор урожая..... И тем не менее,посмотрите что творится...

Ну дык, не только ведь в Чикагу урожайный год!!!  ::) ;) :D :D :D

СКАЖИ НЕТ -НАРКОТИКАМ!!!!!!

Так все и говорят: НЕТ! НЕТ! НЕТ, низачто и никогда не бросим!!!  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

А по поводу "Молоко конопляное"... видел в Феодосии в чайном ларьке коробочку вот из линейки "Принцеса Нури" в точности такой же коробок, только лист конопли и название "Принцеса Дури"... :P :P Не купил - думаю подделка... :-\ :-\ ;D ;D ;D ;D

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1841
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #178 : 16.09.2007 18:17 »
Во как надо!
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1841
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Будущее просто обязано быть прекрасным!

питон

  • Гость
Re: ВМФ
« Ответ #180 : 24.09.2007 23:01 »
20.09.2007г. ТОФ - Романовка - ДОФ :'( :'( :'(

« Крайнее редактирование: 24.09.2007 23:07 от питон »

питон

  • Гость
Re: ВМФ
« Ответ #181 : 26.09.2007 10:44 »
А в это время у них....

В США началась постройка первого авианосца нового проекта, сообщает Defencetalk.

Авианосец нового типа станет самым дорогим кораблем в истории ВМС США - его стоимость может превысить изначально запланированный рубеж 11 миллиардов долларов, который сам по себе является рекордным.

Корабль, уже получивший имя "Джеральд Форд", станет 78 по счету авианосцем ВМС США, и первым авианосцем нового типа, который войдет в состав флота с 1975 года, когда ВМС получили головной корабль предыдущей серии - "Честер Нимиц". Последний "Нимиц" - CVN-77 "Джордж Буш" войдет в строй в 2008 году, а передача флоту CVN-78 планируется на 2014-15 год. Он должен заменить в строю построенный в 1961 году авианосец "Энтерпрайз".

По размерам и внешнему виду новые корабли будут близки к авианосцам типа "Нимитц", отличаясь перенесенной в кормовую часть надстройкой-"островом". Они будут оснащаться боевыми информационно-управляющими системами AEGIS, что значительно повысит возможности ПВО и ПРО авианосных соединений.

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1841
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #182 : 26.09.2007 18:28 »
В Сан-Диего с Матэусом наблюдали авианосец "МИДУВЭЙ",он сейчас стал музеем.Впечатляет конечно!Красивая громадина! :o
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1841
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн 2GARIN

  • Форумчанин
  • ***
  • Сообщений: 124
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #184 : 02.10.2007 23:26 »
Немного интересного из прошлого:
Я учился с 85-89, наше отделение планировали в морскую авиацию, причем планировали основательно, по этому случаю в училище пригнали 3 Яка-38, один собирались порезать на макет, второй поставили в ангаре на кафедре двигателей и еще один вроде собирались на тренажер приспособить. На третьем курсе когда началась специализация мы усиленно изучали Як, однако что-то там на верхах случилось за это время, заказ ВМФ отозвало и в результате на четвертом курсе нам пришлось еще более усиленно изучать МиГ-27.
В общем не удалось нам в морской форме пощеголять :)
Но планы были как видите серьёзные.
Олег Луковкин выпуск 89 (82144)43760 дом (82144)57016 раб

Оффлайн samurai

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 3119
  • Пол: Женский
  • достоинство и честь
    • ICQ клиент - 491453364
    • Просмотр профиля
    • SAMURAI
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #185 : 13.10.2007 21:11 »
Ну вот только что показывали авианосец "Киев", который был продан Россией на металлолом за 1 600 000, посредники на него накрутили, в итоге купил Китай за 8 000 000 и сделал там некий развлекательный комплекс.

"Продавцы" хреновы. И денег не наварили и корабль угробили. :(
Если ты слышишь колокол, не спрашивай, по ком он звонит. Он звонит по тебе...

Оффлайн Раду

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 322
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1986. Как молоды мы были, как верили в себя
    • ICQ клиент - 387996134
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #186 : 13.10.2007 23:03 »
Ну вот только что показывали авианосец "Киев", который был продан Россией на металлолом за 1 600 000, посредники на него накрутили, в итоге купил Китай за 8 000 000 и сделал там некий развлекательный комплекс.

"Продавцы" хреновы. И денег не наварили и корабль угробили. :(

А самое прикольное показали позже, что нынешний "директор" Рублёвки когда-то стырил с десяток исторических книг общей стоимостью в 150 миллионов долларов , вот где парадокс-  одна книга на много дороже авианосца...
Пока самолёт тяжелее воздуха он всегда будет падать на землю (это закон). Друзей не надо иметь, с ними надо дружить(это жизнь)!!!

Оффлайн Бобер

  • Братство ЕВВАУЛ
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 569
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1974 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #187 : 13.10.2007 23:50 »
Ну вот только что показывали авианосец "Киев", который был продан Россией на металлолом за 1 600 000, посредники на него накрутили, в итоге купил Китай за 8 000 000 и сделал там некий развлекательный комплекс.

"Продавцы" хреновы. И денег не наварили и корабль угробили. :(


Бизнес по-русски!!!
Что небо? Там же пусто! Там нет опоры!!!

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1841
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #188 : 31.10.2007 19:08 »
Командование ВМФ переведут в Санкт-Петербург
Командование военно-морского флота России будет переведено в Санкт-Петербург, пишет в среду газета "Коммерсант".

Представители Миноброны сообщили изданию, что распоряжение подготовить план переезда министр обороны Анатолий Сердюков уже отдал главкому ВМФ Владимиру Высоцкому. По их данным, перевод командования военно-морского флота должен начаться в апреле 2008 года и завершиться в 2009 году. Главкомат ВМФ планируется разместить в здании Адмиралтейства, где до революции находились Морское министерство и Главный морской штаб.

По данным из неофициальных источников, пишет "Коммерсант", на переезд в Санкт-Петербург ВМФ планирует получить не менее 15 миллиардов рублей, из которых более половины пойдет на приобретение жилья для сотрудников. Кроме того, потребуется заново создавать инфраструктуру главкомата ВМФ, в первую очередь основной и запасной командные пункты, существующие в Москве. Значительные затраты - не менее 100 миллионов рублей - потребуется на реконструкцию Адмиралтейства.

Официально информацию о переезде командования военно-морского флота из Москвы в Минобороны пока не комментируют. Руководство Высшего военно-морского инженерного училища имени Дзержинского и штаба Ленинградской военно-морской базы, занимающих в настоящий момент Адмиралтейство, сообщили изданию, что пока не получали распоряжений о переезде.

Если информация о переводе командования ВМФ РФ в Санкт-Петербург подтвердится, то это станет вторым случаем переезда государственного учреждения из Москвы в северную столицу. К марту 2008 года переезд в Санкт-Петербург должен завершить Конституционный суд. По официальным данным, расходы на перевод КС из Москвы составят не менее 221 миллиона рублей.
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн RVM

  • Братство ЕВВАУЛ
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 722
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-85
    • ICQ клиент - 370318724
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #189 : 09.11.2007 01:20 »
А почему бы им не переехать например в Хабаровск или Владивосток?
Мизин Роман

Оффлайн Олег Дриленко

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #190 : 12.11.2007 14:24 »
Ген. штаб и МО очередной раз обложались с переводом Главкома со всем его табором в Питер. Подлетное время до Москвы было около 20мин, а тут и подлетать не надо, чтобы флота оставить без управления. И они "поехали" кому как взбрелось. О чем думают?
Мы очередной раз объявлены врагом для штатов К.Райс.
Олег Дриленко

питон

  • Гость
Re: ВМФ
« Ответ #191 : 25.12.2007 16:29 »
Декабрь 2007г.








Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1841
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #192 : 25.12.2007 19:03 »
Super!
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Дмитрий Елизаров

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1234
  • Пол: Мужской
    • ICQ клиент - 390458475
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #193 : 25.12.2007 19:44 »
Херово покрашено.  Стыдно будет в Средиземном море в порты заходить. Ну, хоть народ отогреется........

питон

  • Гость
Re: ВМФ
« Ответ #194 : 25.12.2007 20:47 »
Херово покрашено.  Стыдно будет в Средиземном море в порты заходить. Ну, хоть народ отогреется........

Покрашен как все наши пароходы, как положено - шаровой! На скорость не влияет. Что внутри твориться, вот вопрос? Котлы штука серьёзная, да ещё конструктивные недостатки, заложенные ещё на кульмане, грубо говоря и мягко выражаясь. Народ-то отогреется, да и самому пароходу отогреться не помешает.

Оффлайн samurai

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 3119
  • Пол: Женский
  • достоинство и честь
    • ICQ клиент - 491453364
    • Просмотр профиля
    • SAMURAI
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #195 : 25.12.2007 20:48 »
 Но фотки супер!  %4
Если ты слышишь колокол, не спрашивай, по ком он звонит. Он звонит по тебе...

Оффлайн Дмитрий Елизаров

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1234
  • Пол: Мужской
    • ICQ клиент - 390458475
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #196 : 25.12.2007 21:14 »
питон
Ниже пятой палубы конкретные катакомбы, куда даже диггеры не рискнут спуститься.
А вообще, можно почитать, например, тут

http://legion.wplus.net/typhoon/1999/kuz.shtml

Галя, фотки соответствующим образом облагороженного навоза, можно тоже назвать Super, но сути НАВОЗа это не поменяет.

Оффлайн Утя

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 810
  • Пол: Мужской
    • AOL клиент - Утя
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #197 : 25.12.2007 21:24 »
питон
Ниже пятой палубы конкретные катакомбы, куда даже диггеры не рискнут спуститься.
А вообще, можно почитать, например, тут

http://legion.wplus.net/typhoon/1999/kuz.shtml

Галя, фотки соответствующим образом облагороженного навоза, можно тоже назвать Super, но сути НАВОЗа это не поменяет.
Димон, но ведь,к сожалению, другого то неть :'( :'( :'( :'( :'( :'( %6

Оффлайн samurai

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 3119
  • Пол: Женский
  • достоинство и честь
    • ICQ клиент - 491453364
    • Просмотр профиля
    • SAMURAI
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #198 : 25.12.2007 21:39 »
При грамотном использовании навоз- весьма полезная вещь.

И потом я всего лишь о фотках. :)
Остальное обсуждать- не компетентна, вот вас всех послушаю лучше.
Если ты слышишь колокол, не спрашивай, по ком он звонит. Он звонит по тебе...

Оффлайн Дмитрий Елизаров

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1234
  • Пол: Мужской
    • ICQ клиент - 390458475
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #199 : 25.12.2007 22:05 »
 Утя
Да, к сожалению............
Но Варяг с Ульяновском можно было спасти.
И как говорится, один самолёт - это не самолёт, два самолёта -это полсамолёта, а вот три самолёта - это самолёт. Также и с кораблями.

Галя, в навозе я тоже специалист, так как в отрочестве перелопатил его будь-здоров.
А Супер фото Супер авианосцев можешь посмотреть тут

http://ziza.ru/2007/01/29/avianoscy_25_foto.html

Оффлайн Бобер

  • Братство ЕВВАУЛ
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 569
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1974 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #200 : 26.12.2007 00:15 »
Димыч!
Будем сравнивать их и наш когда побывем у нас и у них. А так только простое сотрясание воздуха. Я не думаю, что у них все там блестяще. Наверняка и у них там своего дерьма достаточно. Как говорится встретим по одежке (то бишь по внешней окраске), а проводим по качеству и количеству дерьма на борту.
Что небо? Там же пусто! Там нет опоры!!!

Оффлайн RVM

  • Братство ЕВВАУЛ
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 722
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-85
    • ICQ клиент - 370318724
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #201 : 26.12.2007 01:53 »
Мне недавно рассказали как делают корабли в бутылках. В бутылку засыпают силикатного клея, говна и трясут. Получаются разные странные штуки, иногда корабли. :D :D :D
Мизин Роман

питон

  • Гость
Re: ВМФ
« Ответ #202 : 26.12.2007 02:01 »
Мне недавно рассказали как делают корабли в бутылках. В бутылку засыпают силикатного клея, говна и трясут. Получаются разные странные штуки, иногда корабли. :D :D :D

Кто "правильно" трёс в 90-ые %24, то они сейчас на таких лодках рассекают: 

 http://www.wyg.ru/brokerage/offers/benetti52

« Крайнее редактирование: 26.12.2007 02:05 от питон »

Оффлайн RVM

  • Братство ЕВВАУЛ
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 722
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-85
    • ICQ клиент - 370318724
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #203 : 26.12.2007 02:03 »

Кто правильно "трёс", те сейчас на таких лодках рассекают:

 http://www.wyg.ru/brokerage/offers/benetti52

Есть такие, только там в кадр не влезла эскадра сопровождения и обеспечения %4 %4 %4
Мизин Роман

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1841
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Бобер

  • Братство ЕВВАУЛ
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 569
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1974 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #205 : 26.12.2007 09:09 »

Кто "правильно" трёс в 90-ые %24, то они сейчас на таких лодках рассекают: 

 http://www.wyg.ru/brokerage/offers/benetti52


Да, Питоша!
Посмотрел фото. Сколько же надо было этого "добра" в бутылку напихать и как хорошо трясти, чтобы получить такую игрушку?
Что небо? Там же пусто! Там нет опоры!!!

Оффлайн Утя

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 810
  • Пол: Мужской
    • AOL клиент - Утя
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #206 : 26.12.2007 10:59 »
Да, Питоша!
Посмотрел фото. Сколько же надо было этого "добра" в бутылку напихать и как хорошо трясти, чтобы получить такую игрушку?
Видать, Серёжа, у нас с тобой руки не с того места растут, или не под то заточены %4 %4 %4 8) :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6

Оффлайн Бобер

  • Братство ЕВВАУЛ
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 569
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1974 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #207 : 26.12.2007 11:05 »
Видать, Серёжа, у нас с тобой руки не с того места растут, или не под то заточены %4 %4 %4 8) :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6
Или слабовато у нас то место, откуда берется это добро и пихается в бутылку.
Что небо? Там же пусто! Там нет опоры!!!

Оффлайн Олег Дриленко

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #208 : 26.12.2007 13:28 »
Нет, мужики, Вы не правы. И руки у нас заточены как положено, и бутылки подходящие, и все остальное в норме. Дело в том, что катерочек этот как раз подходит под "откупные" за достойную цену "Киева". А присмотритесь к фото нашего доблестного флагмана и обратите внимание как он себя прекрасно демаскирует - не надо никаких радаров, чтоб его засечь. Кто-то тоже наверняка получил "на лапу" и на грудь орден за столь грамотное техническое решение. :) %7 %13 :'(
Олег Дриленко

Оффлайн Бобер

  • Братство ЕВВАУЛ
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 569
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1974 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #209 : 26.12.2007 15:24 »
А присмотритесь к фото нашего доблестного флагмана и обратите внимание как он себя прекрасно демаскирует - не надо никаких радаров, чтоб его засечь. Кто-то тоже наверняка получил "на лапу" и на грудь орден за столь грамотное техническое решение. :) %7 %13 :'(

Олег, это особая тема.
Что небо? Там же пусто! Там нет опоры!!!

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1841
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #210 : 26.12.2007 18:22 »
In 2004, India also bought Admiral Gorshkov from Russia for US$1.5 billion    http://en.wikipedia.org/wiki/Aircraft_carrier#Indian_Navy
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Утя

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 810
  • Пол: Мужской
    • AOL клиент - Утя
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #211 : 26.12.2007 19:16 »
Нет, мужики, Вы не правы. И руки у нас заточены как положено, и бутылки подходящие, и все остальное в норме. Дело в том, что катерочек этот как раз подходит под "откупные" за достойную цену "Киева". А присмотритесь к фото нашего доблестного флагмана и обратите внимание как он себя прекрасно демаскирует - не надо никаких радаров, чтоб его засечь. Кто-то тоже наверняка получил "на лапу" и на грудь орден за столь грамотное техническое решение. :) %7 %13 :'(
Олег, да любой авианосец далеко не иголка и маскировать его особого смысла просто не имеет. Влюбой момент времени, думаю и местоположение любого америкоса известно. Дело ведь не в маскировке, а в уязвимости и живучести (не важно, чьей принадлежности корабель) ;) 8) %6

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1841
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #212 : 26.12.2007 19:36 »
Я лично люблю авианосцы,конечно,использование их с серьезным противником,имеюшим всякие там хитрые ракеты,весьма затруднительно.Но папуасов поганять,в самый раз.И не надо их иметь 100 штук,думаю 2 в Средиземном со 100 самолетами на бору,3 в Тихом,и один в черном,смогли бы обеспечить покой .Но с СУ-27 ,который способен пару тройку часов повисеть в воздухе.
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Бобер

  • Братство ЕВВАУЛ
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 569
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1974 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #213 : 27.12.2007 09:12 »
один в черном,смогли бы обеспечить покой .Но с СУ-27 ,который способен пару тройку часов повисеть в воздухе.

В Черном море смысла нет держать авианосец, тесновато для него, да и Су-27 и его последующие модификации с лихвой перекрывают данный ТВД с прибрежных сухопутных аэродромов.
Что небо? Там же пусто! Там нет опоры!!!

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1841
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #214 : 28.12.2007 08:14 »
это если защищаться.......а если прийдется атаковать цели например на ближнем востоке?А в западной Европе?А босфор блокировать?Не надо один.... %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Утя

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 810
  • Пол: Мужской
    • AOL клиент - Утя
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #215 : 28.12.2007 08:20 »
это если защищаться.......а если прийдется атаковать цели например на ближнем востоке?А в западной Европе?А босфор блокировать?Не надо один.... %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6
Серёга, с одной стороны ты,безусловно прав. Но,если вспомнить, что выход из Черного моря то один, и дадут-ли выйти оттуда? %7 %7 %7 %6 %6 %6 %6

Оффлайн Бобер

  • Братство ЕВВАУЛ
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 569
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1974 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #216 : 28.12.2007 09:20 »
это если защищаться.......а если прийдется атаковать цели например на ближнем востоке?А в западной Европе?А босфор блокировать?Не надо один.... %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6

Серж, я говорю, Су-27 и его модификации свободно перекроют и Ближний Восток с аэродромов Краснодарского и Ставропольского краев. Утя правильно сказал, вход и выход из Черного моря один и чтобы с него выйти надо по обе стороны пролива создать плацдармы в глубину минимум километров по 15-20 в обе стороны, а то расстреляют прямой наводкой и в добавок протралить, так как наверняка он будет заминирован.
Что небо? Там же пусто! Там нет опоры!!!

Rybalko BN

  • Гость
Re: ВМФ
« Ответ #217 : 28.12.2007 20:37 »
    А кто хочет поработать в Ейске на благо  авиации ВМФ??? Не слабо?

питон

  • Гость
Re: ВМФ
« Ответ #218 : 28.12.2007 22:55 »
    А кто хочет поработать в Ейске на благо  авиации ВМФ??? Не слабо?

Легко! Ведомым? Ведущим? Генералом? Лейтенантом? Огласите весь список! Брошу всё  8) 8) 8)

Оффлайн GranD

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 827
  • Пол: Мужской
  • ЕВВАУЛ 74
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #219 : 28.12.2007 22:56 »
Боря, это ты о посещении Ейска министрами? Расскажи, что там было. Это очередной вывод войск или действительно реорганизация? :>

Оффлайн samurai

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 3119
  • Пол: Женский
  • достоинство и честь
    • ICQ клиент - 491453364
    • Просмотр профиля
    • SAMURAI
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #220 : 28.12.2007 23:00 »
Боря, разведай как следует, что и как, и расскажи, пожалуйста!!!   %4  %6 %6 %6 %1
Если ты слышишь колокол, не спрашивай, по ком он звонит. Он звонит по тебе...

Оффлайн RVM

  • Братство ЕВВАУЛ
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 722
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-85
    • ICQ клиент - 370318724
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #221 : 28.12.2007 23:57 »
    А кто хочет поработать в Ейске на благо  авиации ВМФ??? Не слабо?
Это стеб или конкретные предложения?
Мизин Роман

питон

  • Гость
Re: ВМФ
« Ответ #222 : 29.12.2007 00:10 »
Это стеб или конкретные предложения?

С кадрами нынче проблемы, и авиация не исключение, тем паче морская.
Безусловно, если делать центр по уму , то его целесообразно организовывать на Дальнем Востоке.

Оффлайн RVM

  • Братство ЕВВАУЛ
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 722
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-85
    • ICQ клиент - 370318724
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #223 : 29.12.2007 00:15 »

С кадрами нынче проблемы, и авиация не исключение, тем паче морская.
Безусловно, если делать центр по уму , то его целесообразно организовывать на Дальнем Востоке.
Тут скорей всего они идут по пути наименьшего сопротивления, т.е. в Ейске и вода рядом и хорошая учебная база готовая.
Мизин Роман

Оффлайн Дмитрий Елизаров

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1234
  • Пол: Мужской
    • ICQ клиент - 390458475
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #224 : 29.12.2007 01:14 »
RVM
Мне почему то кажется, что как раз наоборот, идут по пути большего разворовывания.
Какая учебная база ??? ??? Какая вода ??? ??? Ейский мелководный лиман ??? ??? Два километра надо топать, пока вода не дойдёт до левого яйца.  %21 %19

питон

  • Гость
Re: ВМФ
« Ответ #225 : 29.12.2007 01:25 »
RVM
Мне почему то кажется, что как раз наоборот, идут по пути большего разворовывания.
Какая учебная база ??? ??? Какая вода ??? ??? Ейский мелководный лиман ??? ??? Два километра надо топать, пока вода не дойдёт до левого яйца.  %21 %19

Ну-у, не водолазный колледж ваять собираются, а сверху глубиннояйцовые изыски по ...,- по ним же! %4 %4 %4

Оффлайн RVM

  • Братство ЕВВАУЛ
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 722
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-85
    • ICQ клиент - 370318724
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #226 : 29.12.2007 01:39 »
RVM
Мне почему то кажется, что как раз наоборот, идут по пути большего разворовывания.
Так это и есть путь наименьшего сопротивления, минимум вложений (реальных), максимум (по бумагам)

Какая учебная база ??? ??? Какая вода ??? ??? Ейский мелководный лиман ??? ??? Два километра надо топать, пока вода не дойдёт до левого яйца.  %21 %19

Правильно Питон написал, не корабли ж ходить должны, главное чтоб ДИСС в память уходил, да ночью небо было и сверху и снизу.
Мизин Роман

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1841
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #227 : 29.12.2007 05:48 »
Да.......,простите а сколько солнечных дней в году на востоке?А цунами,а шквалы,а погода никогда не знаешь какая будет через минуту.

По поводу мелкого моря....а нахрена море то глубокое,авиация всетаки....и идеальное море для постановки палубы для тренировок.Нормальная база,славные традиции.

И если действительно замаячила перспектива воссоздания ЕВВАУЛ думаю надо радоваться. %6

Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1841
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #228 : 29.12.2007 06:00 »
Питон !Не зря якорь на знаке рисовали!!! %26 %26 %26 %2 %2 %2 %2
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Split

  • Старший форумчанин
  • ****
  • Сообщений: 352
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК 75
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #229 : 29.12.2007 07:47 »
Ох, не спешил бы я так радоваться... Чтойто...как-то...по типу:свежо придание, да серется с трудом. :-X :-X :-X Хотя... вот мне уж точно не понятно: казино будут открывать в АУЛе или АУЛ откроют в казино? ??? ??? ??? :o Другими словами: правая рука ТОЧНО знает что делает левая? :-X :-X :-X А то на НАШ беднягу Ейск как-то ВСЁ сразу свалилось, не придавило бы ненароком. :> :>  %6 %6 %6 :D :D :D

Оффлайн Бобер

  • Братство ЕВВАУЛ
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 569
  • Пол: Мужской
  • Выпуск 1974 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #230 : 29.12.2007 09:19 »
RVM
Какая вода ??? ??? Ейский мелководный лиман ??? ??? Два километра надо топать, пока вода не дойдёт до левого яйца.  %21 %19
Димыч, а на хрен нужна глубина, этож не подводные лодки. Построят трамплин рядом с полосой и будут прыгать как с "Кузнецова", а летать над водой. Вот и вся проблема. Ну, а если, что случиться (не дай Боже), так пешком до берега дотопает. Одни плюсы!!!!
Что небо? Там же пусто! Там нет опоры!!!

питон

  • Гость
Re: ВМФ
« Ответ #231 : 29.12.2007 17:35 »
Да.......,простите а сколько солнечных дней в году на востоке?А цунами,а шквалы,а погода никогда не знаешь какая будет через минуту.

Ну-у, дык! Как в море-океяне, чай не к куротным полётам готовиться будут! %4
Про якорь: курочка по зёрнышку, к осени весь двор загаженный! %4 %4 %4 Сначала центр, затем выяснится, что училища морского лётного нет, глядишь и устаканится всё на круги своя.
Бубнить надо чаще, где надо, что и .... ;) ;) ;)



питон

  • Гость
Re: ВМФ
« Ответ #232 : 29.12.2007 17:38 »
Чтойто...как-то...по типу:свежо придание, да серется с трудом. :-X :-X :-X

Поправочка: "Свежо ПИТАНЬИЦЕ"..., - далее по тексту! %4 %4 %4

Оффлайн Олег Дриленко

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #233 : 29.12.2007 18:22 »
Был на востоке один гарнизон - Романовка, где базировались вертикальщики, наш штурмокой полк и эскадрилья Ту-16, но полосы уже нет - в конце 90-х ее вскрыли и вели открытую добычу угля. А как потом оказалось пласт не очень толстый. А полоса была прелесть - ближний с одной стороны 600м от торца, с другой 400, а далее пошло Японское море. Погода неустойчивая в период с мая по начало августа, но отбоев полетов из-за погоды в процентном отношении ко всем остальным причинам можно соотнести как 15%-20%. Но это юг приморья , а км 200 севернее уже цивилизации нет, я имею ввиду дорог, железных дорог - все везут морем и это вплоть до Сов. Гавани (траверс Сахалина). Так что там училища не будет - накладно. А в Ейске - курорт, любой генерал поедет имея перспективу домик отхватить, да еще недалеко от будущего южного российского Лас Вегаса. Да и учебная база базой, а городок новый строить придется.
« Крайнее редактирование: 29.12.2007 18:25 от Олег Дриленко »
Олег Дриленко

Оффлайн Виктор Лукашов

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1134
  • Пол: Мужской
  • Виктор Лукашов, выпуск 1988 г.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #234 : 29.12.2007 22:45 »
Опускаю все и скажу Дмитрию Елизарову! Не трогай Ейский лиман... Он бывает разный! Иногда дельфины заходят, Менты и Браконьеры и депутаты кормятся, Народ живет и простые люди за литр водки покупают три кило судака иногда больше! ну да ладно, я пьян.

питон

  • Гость
Re: ВМФ
« Ответ #235 : 30.12.2007 01:08 »
АС "Пристань"








Гарнизон "Романовка"



« Крайнее редактирование: 30.12.2007 01:28 от питон »

Rybalko BN

  • Гость
Re: ВМФ
« Ответ #236 : 30.12.2007 20:26 »
  Ну в общем, где-то все так. Речь ведется о переносе небезызвестного комплекса НИТКА из Саки в г Ейск, уж больно много приходится платить нам за его использование. Вопрос решен.Деньги выделены.

Оффлайн Дмитрий Елизаров

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 1234
  • Пол: Мужской
    • ICQ клиент - 390458475
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #237 : 30.12.2007 21:00 »
 Виктор Лукашов
Эээээээ, он пьян, панимаешь, а за поросятами кто следит %6 %6 ??? ???

А какие раки там были в речке Ея :o :o, что впадает в лиман.Я отваривал в бельевой выварке сразу ведро и потом их пывом......пывом... Плять, две трёхлитровых банки высасывал. Это когда у тёщи на побывке был. Она живёт в пятиэтажке в микрорайоне, аккурат возле дальнего, если с курсом 258*. Хреновое место, эти курсанты, мать их, на трубах типа Су-7Б над домом нызенько носятся и шумят сильно.

питон

  • Гость
Re: ВМФ
« Ответ #238 : 03.01.2008 03:23 »
Вот так стращают западных обывателей мирно пашущей росийской техникой...  %7 %7 %7 :> :> :>     

http://www.youtube.com/watch?v=IWn3T5XIbNk&feature=related

Западный обыватель

  • Гость
Re: ВМФ
« Ответ #239 : 03.01.2008 04:53 »
Страшно аж  жуть, пойду памперс поменяю.... :o :o :o :o :o :o %6 %6 %6 %6

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1841
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #240 : 03.01.2008 04:57 »
Ох уж эти западные обыватели...... %7 %7 %7 %7 %7
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Воробей

  • Moderator
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 1841
  • Пол: Мужской
  • ВЫПУСК-92
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #241 : 03.01.2008 06:29 »
Будущее просто обязано быть прекрасным!

Оффлайн Серёга правак

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Пол: Мужской
  • Каждый день как пятница ...
    • ICQ клиент - 271459503
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВМФ
« Ответ #242 : 04.01.2008 17:52 »
Сайты ВВАУЛов не территории СССР :
• Армавирское: http://www.avvakul.ru/index.php?id=6
• Балашов : http://b-vai.boom.ru/etapi_razv/main_godi.htm ; http://www.bvai.narod.ru/ ; http://gora-777.narod.ru/ -88г.
• Борисоглебское : www.bvvaul.ru
• Барнаульское : http://bvvaul.aviasibir.ru/ + http://aviabvvaul.narod.ru/ + http://avia.altai.ru/ + http://www.bvvaul-barnaul.narod.ru./
• Ворошиловградское: http://www.vvvaush.nm.ru/
• Ейск: http://evvaul.battlenet.ru/index.htm + http://www.evvaul.com/
• Кача: