-
Цхинвал: "Господин президент Медведев, помогите нам, если успеете"
Ytro.ru
* Грузия официально начала войну
* На сочинском пляже прогремел мощный взрыв
* Авто.Утро: лучшие модели сезона. ФОТО
Граждане России, находящиеся в подвалах и убежищах Цхинвала взывают о помощи к правительству России. Осетинское радио получило сообщение отправленное с мобильного телефона из бомбоубежища в центре Цхинвала: "Мы небольшая группа женщин и детей взываем о помощи, господин президент Медведев. У каждого из нас в карманах и сумках паспорта Гражданина Российской Федерации. Мы находимся на своей земле, каждый из нас родился здесь и вырос. Нас уничтожают грузинские агрессоры. Мы, находясь в подвале дома под бомбежкой, не чувствуем сейчас, что являемся гражданами великой страны. Мы слышали, что у России великая авиация, отличные самолеты. Помогите нам, если успеете".
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Вопрос-Изменилось ли что нибудь?Предаст или не предаст Россия своих граждан?
-
Кокойты: мы собираемся победить
02:47 «Вести.Ru»
Президент непризнанной Республики Южная Осетия Эдуард Кокойты заявил: «Мы собираемся победить и опозорить Грузию своими силами и пока не будем обращаться за помощью к России».
Он также сообщил, что грузинским подразделениям не удалось продвинуться ни на шаг, передает агентство «Интерфакс».
Как сообщает РИА Новости со ссылкой на Министерстве обороны и чрезвычайных ситуаций, грузинские формирования пока не проникли в Цхинвали. «Грузинских сил в городе нет, однако ситуация такая же плохая, как и была раньше. Обстрел города грузинской стороной продолжается и ведется из всех видов оружия», — сообщили в министерстве. Силовые структуры Южной Осетии ведут ответный огонь. «Грузины обстреливают город со всех сторон, в том числе из населенного пункта Никози», — отметил представитель силового ведомства.
В центре Цхинвали все еще слышатся разрывы артиллерийских разрядов, продолжается обстрел из установок залпового огня «Град».
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
А вот шо там делают хлопцы с Незалэжной... :-X :-X
Обзор сетевых СМИ
19 украинских военнослужащих пройдут курс горно-пехотной подготовки на базе специализированного учебного Центра горной подготовки Вооруженных сил Грузии .
КИЕВ, 6 августа. 19 украинских военнослужащих пройдут курс горно-пехотной подготовки на базе специализированного учебного Центра горной подготовки Вооруженных сил Грузии, которая находится вблизи города Сачхере. Об этом сообщает пресс-служба Министерства обороны Украины. По данным ведомства, главная цель курса учений заключается в подготовке украинских военных по вопросам организации и проведения подготовки подразделений к действиям в горах, усовершенствовании навыков тактики действий подразделений в горах. Во время учений на международном курсе украинские спецназовцы ознакомятся с системой подготовки специалистов по вопросам организации и проведения подготовки подразделений к действиям в горах, учебно-материальной базой Центра горной подготовки, организационно-штатной структурой горно-пехотных подразделений стран-партнеров НАТО, организацией взаимодействия между разными подраздел ...
Группа украинского спецназа проведет учения в Грузии на базе центра горной подготовки, расположенного вблизи города Сачхере. Об этом сегодня сообщила пресс-служба Минобороны Украины, отметив, что в указанном центре начался "международный курс горно-пехотной подготовки".
Напомним, что ранее глава МВД Южной Осетии Михаил Миндзаев обвинил Украину и США в подготовке грузинских снайперов, ведущих обстрел югоосетинской территории. Министерство обороны Украины эти обвинения опровергло.
Группа из 19 украинских спецназовцев пройдет подготовку к действиям в горах. Они ознакомятся "с опытом горно-пехотных подразделений стран- партнеров НАТО и организацией взаимодействия во время осуществления операций в горных районах, овладеют соответствующими стандартами армий государств НАТО".
Группу возглавляет командир роты отдельного полка специального назначения капитан Иван Мамчур, отмечает "Обком".
Украинский спецназ пробудет в Грузии до 24 августа, передает ИТАР-ТАСС.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Хорошо там,где нас нет... 19 человик... так и поверим. %21 %28
-
http://news.mail.ru/politics/1932093
Внизу 217 коментов на 4 утра...
-
Плииииз!
Я на работе без новостей до 7 вечера, пишите, хоть сюда, что там делается.
-
Меня удивляет....обстрел градами и 2 убитых.....Я в непонятках! Миша отрабатывает америкосовское бабло...
-
Грузинские самолёты утром бомбили окрестности Цхинвали.
-
У кого "стрелы" есть? Надо бы братьям помочь мочить грузиняк!
-
А вот пишут, что в Грузии обьявлена ВСЕОБЩАЯ мобилизация.
Это маленькая, но война, однако...... %34 %28
-
Вот тут можно ознакомиться с разведданными о состоянии ВС Грузии
http://www.warandpeace.ru/ru/hots/view/25258/
-
А можно и не знакомиться-все одно понятно,что Ю.Осетию они задавят целенаправленно.
Вот то,что РФ обещает ответить- и где оно -"Ответ?"
М-да,Дмитрию будет тяжело сразу с невоенным образованием такие судьбоносные решения принимать и почти вначале своей президентской карьеры.
Вроде и не влезть-значит своих кинуть и влезть-тоже не фонтан получается.А золотой середины здесь быть не может.Америкосы следят за каждым аэоропортом-чуть тока откуда-нть взлет-все на весь мир и сразу тебе Совет Безопасности в ООН организуют.Не такой, как сегодня ночью,канечна.
Пазорная ООН и лживая Америка с Грузией!!!
-
Слов нет!
У меня такое ощущение, что поделили сферы: чтобы Абхазию оставили в покое (Олимпиада и пр.), Грузии на откуп сдали Осетию. И это только репетиция большой делёжки и отнюдь не перед маленькой войной... Для Грузии- это трагедия, для Осетии- катастрофа.
Не могу думать ни о чём, кроме того, как там наши...
-
Ну, вот, уже расхерачили Вазиани, Марнеули. Можно трахнуть и по Ширакам, чиста для порядка, так как они далеко от района БД.
Да, нехило, однако...................
-
А можно и не знакомиться-все одно понятно,что Ю.Осетию они задавят целенаправленно.
Вот то,что РФ обещает ответить- и где оно -"Ответ?"
М-да,Дмитрию будет тяжело сразу с невоенным образованием такие судьбоносные решения принимать и почти вначале своей президентской карьеры.
Вроде и не влезть-значит своих кинуть и влезть-тоже не фонтан получается.А золотой середины здесь быть не может.Америкосы следят за каждым аэоропортом-чуть тока откуда-нть взлет-все на весь мир и сразу тебе Совет Безопасности в ООН организуют.Не такой, как сегодня ночью,канечна.
Пазорная ООН и лживая Америка с Грузией!!!
Э, нет... Медведев уже посоветовался с Путиным...
А Путин,как мы знаем любит "мочить в сортирах"... подождём...
Тем более там наши миротворцы...
Даже в древности во времена Олимпийских Игр войны прекращались... тока не для Саакашвили... %29 %28
-
По радио передали, что со стороны России двигается войсковая колонна в сторону Ю.О., ну и добровольцы из Северной Осетии вроде уже там.
Где бы нормальные новости послушать?!
Ссакашвили- фффтопку! Козёл! Он не только Ю.О. он собственный народ гробит, скотина.
-
http://voanews.com/russian/2008-08-03-voa2.cfm
-
Писанина- не оперативно, и давно известно.
Набрала утром в Яндексе "Цхинвали", выдаёт статьи старые- престарые. Отстой!
Слушать регулярно в прямом эфире!!!
-
Галина... смотри на время статей... не путай с историей событий...
http://www.vsesmi.ru/news/1929154/
-
Ну вот, как 150 танкоф с российской стороны подошли с "пркрышкой" 58 -й армии... сразу другой разговор.
Несколько часов назад Грузия заявила о временном прекращении огня в зоне грузино-осетинского конфликта. Как сообщил журналистам государственный министр Грузии по вопросам реинтеграции Теймураз Якобашвили, "Грузия в одностороннем порядке временно прекращает ответный огонь в регионе".
Он пояснил, что только что вернулся из Цхинвали, где провел переговоры с командующим российскими миротворцами Маратом Кулахметовым.
По итогам консультаций Грузия приняла решение некоторое время воздержаться от открытия ответного огня. По его словам, Грузия еще раз попытается убедить осетинскую сторону в том, что эскалация напряженности может привести к большим и бессмысленным жертвам. Таким образом, Грузия пытается не допустить масштабных столкновений в конфликтной зоне, отметил Т.Якобашвили.
http://top.rbc.ru/society/07/08/2008/216633.shtml
-
http://www.utro.ru/georgia.shtml
http://lenta.ru/
-
Путин.
http://www.dni.ru/polit/2008/8/8/146963.html
Медведев...
http://www.vz.ru/politics/2008/8/8/194594.html
http://www.vz.ru/top/
-
Грузия еще раз попытается убедить осетинскую сторону в том, что эскалация напряженности может привести к большим и бессмысленным жертвам. Таким образом, Грузия пытается не допустить масштабных столкновений в конфликтной зоне, отметил Т.Якобашвили.
Это о чём!!!!!!
Добивают наших раненых!
Сссцуки, блин, мать их.....
-
Галя, ты не нервничай, это Большая и Гов@нная политика. Но кровь пущена.
И попробуй сейчас выясни, кто кого там добивал(ты же не видала, правда).
А ведь всё могло быть как раз наоборот. С территории ЮО начали обстреливать грузинские сёла. Миротворцы-поджигатели молчат(нету приказа). Грузины ждали-ждали и начали мочить туда, откуда мочили по ним. Вот и всё. И кто начал стрелять первым, мы не узнаем, так как и тех, и других уже покосили.
-
Дима, я не хуже тебя знаю, что политика- дело грязное... и мёртвые не расскажут.
Но...
-
Галя, ты не нервничай, это Большая и Гов@нная политика. Но кровь пущена.
И попробуй сейчас выясни, кто кого там добивал(ты же не видала, правда).
А ведь всё могло быть как раз наоборот. С территории ЮО начали обстреливать грузинские сёла. Миротворцы-поджигатели молчат(нету приказа). Грузины ждали-ждали и начали мочить туда, откуда мочили по ним. Вот и всё. И кто начал стрелять первым, мы не узнаем, так как и тех, и других уже покосили.
Дима
А смысл, ЮО обстреливать грузинские сёла... Им бы затихарится и тихо поживать...
Всё в точности донаоборот... euronews сообщает о начала агрессии со стороны Грузии...
Другой вопрос, когда Саакашвили решил зачистить ЮО, на что он надеялся...
Сейчас бы туда Г.Жукова - он бы зачистил всю Грузию... Как он предлагал Сталину до атлантики прбежаться... но у амеров появилась бонба...
-
Воронежские казаки набирают добровольцев в Южную Осетию
Москва. 8 августа. INTERFAX.RU — Казаки Воронежского казачьего округа (ВКО) Всевеликого войска Донского (ВВД) начали набор добровольцев для оказания содействия Южной Осетии, сообщил «Интерфаксу» в пятницу атаман ВКО Николай Сапелкин.
По его словам, «казаки не могут остаться безучастными к судьбе братской республики». «В условиях агрессии со стороны Грузии донские казаки Воронежской области, которые поддерживают курс властей Южной Осетии на независимость, готовы встать в ряды защитников республики», — заявил он.
«Все добровольцы будут доставлены автобусом в Ставрополь, где уже действует мобилизационный штаб ВВД. Оттуда отправятся в Южную Осетию, где будут по контракту служить в спецподразделениях, в частности в ОМОНе», — рассказал Сапелкин.
-
Воронежские казаки набирают добровольцев в Южную Осетию
Москва. 8 августа. INTERFAX.RU — Казаки Воронежского казачьего округа (ВКО) Всевеликого войска Донского (ВВД) начали набор добровольцев для оказания содействия Южной Осетии, сообщил «Интерфаксу» в пятницу атаман ВКО Николай Сапелкин.
«Все добровольцы будут доставлены автобусом в Ставрополь, где уже действует мобилизационный штаб ВВД. Оттуда отправятся в Южную Осетию, где будут по контракту служить в спецподразделениях, в частности в ОМОНе», — рассказал Сапелкин.
Казаки-добровольцы-контрактники %13 интересная схема ...
Мне только интересно сами осетины воевать будут? или всё больше на рынке...
-
В Ю.О. гибнут российские и осетинские дети, а наши ублюдки по РТВ показывают не менее ублюдочное Кривое Зеркало!
Ну не понимаю я этого. Не понимаю.
-
Казаки-добровольцы-контрактники %13 интересная схема ...
Мне только интересно сами осетины воевать будут? или всё больше на рынке...
Карина, они и воюют... мало их только...около 50 тыс...вместе с женщинами детьми и стариками...
Вот тут расклад...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%B6%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%9E%D1%81%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%8F
-
Карина, они и воюют... мало их только...около 50 тыс...вместе с женщинами детьми и стариками...
Вот тут расклад...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%B6%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%9E%D1%81%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%8F
Беда..
-
Авиаудары по Вазиани и Марнеули.
http://www.akado.com/news/document24970/
http://news.mail.ru/politics/1933873/
Артудары и танковые.
http://news.mail.ru/politics/1933944
http://life.ru/video/4932
США.
http://news.mail.ru/politics/1934004/
Киев.
http://news.mail.ru/politics/1932861/
-
Войска Абхазии подошли к границе с Грузией и начали обстрел. К ночи ожидается наступление пехоты.
Абхазия начала обстрел Грузии. Как сообщил LIFE.RU министр обороны республики Мират Кишмария, войска прошли уже дальше села Очамчыра, которое находится у самой границы с Грузией.
- Все нормально. Уже отработали и будем отрабатывать еще, - говорит Мират Кишмария. - Выстрелы уже были. И не один, а больше. Пехота пойдет позже, но скоро. Мы уже находимся дальше Очамчыри. Мы почти на территории Грузии.
-
Войска Абхазии подошли к границе с Грузией и начали обстрел. К ночи ожидается наступление пехоты.
Абхазия начала обстрел Грузии. Как сообщил LIFE.RU министр обороны республики Мират Кишмария, войска прошли уже дальше села Очамчыра, которое находится у самой границы с Грузией.
- Все нормально. Уже отработали и будем отрабатывать еще, - говорит Мират Кишмария. - Выстрелы уже были. И не один, а больше. Пехота пойдет позже, но скоро. Мы уже находимся дальше Очамчыри. Мы почти на территории Грузии.
Это что "вызываем огонь на себя"???
-
США не смогут оказать значительной помощи Грузии в военном конфликте в Южной Осетии, говорится в заявлении американской организации Stratfor, специализирующейся на развединформации и которую в США называют «теневое ЦРУ».
«У югоосетинских сил нет шансов против Грузии без помощи России, у Грузии нет шансов против российских сил без помощи США», - говорится в заявлении Stratfor.
«А поскольку армия США занята в Афганистане и Ираке, значительной помощи со стороны США не будет», - подчеркивается в документе.
В настоящее время, по данным Stratfor, Грузия стянула в район конфликта свои миротворческие силы, которые являются внутренними войсками и пятый батальон грузинской армии.
Однако, временное прекращение огня, которое было объявлено в середине дня в пятницу, аналитики Stratfor расценивают как выигранное время для сил Грузии отступить со своих позиций и уйти от прямого столкновения с российской армией.
«Москва хочет сделать из этого конфликта пример. Ей нужно убедить Запад, что манипуляции у ее границ это не то, что она будет терпеть, а прозападная Грузия уже давно является бельмом на глазу, от которого Россия хочет избавиться», - подчеркивается в заявлении Stratfor.
Об этом сообщает РИА «Новости».
http://www.vz.ru/news/2008/8/8/194754.html
-
...У меня такое ощущение, что поделили сферы: чтобы Абхазию оставили в покое (Олимпиада и пр.), Грузии на откуп сдали Осетию.
Нет. Всё иначе и проще. Батоно Миха без разрешения США в туалет не ходит. Все понимают, возврата территорий назад не будет. Только за какие-то (и немалые!) преференции. Эта акция направлена на то, чтобы Грузию быстрее протолкнули в НАТО, т.к. наши всё равно будут защищать осетин, тем более, что наших погибло уже не менее 12 человек, а, значит, стрелять по грузинам.
Это нужно пиндосам для закрепления на Кавказе. Затем будут провокации в Абхазии и срыв Олимпиады-14, т.к. в проблемный регион спортсмены не поедут.
Американцы просчитывают ходы не на 4 года или 8 лет, а надолго.
Вадик,там вроде грузины войнушку развязали.....ты идеш добровольцем?
Серёга, а ты будешь помогать нам? Встань хотя бы с плакатами у Белого Дома, встряхни своих соплеменников. Новая Родина тебя будет помнить долго. И мы тут тоже молчать не будем.
-
Вадик, а что ты делал в Абхазии, если такие плохие прогнозы?!
Я думаю, что всё не так просто!
И американцы прекрасно знают, что у России за крайние годы зубы тоже отрасли!
Галя, насчёт зубов ты погорячилась.
В Абхазии сейчас всё спокойно.
Прогнозы неутешительны, да. Следствие политики за крайние 10 лет.
Когда прогнозы сбываются, то это не прогноз, а стратегия. Ну не нужна России ни Абхазия, ни Ю.Осетия. Неужели это непонятно?
-
По моим сведениям пока в Абхазии дела идут в плановом порядке.
Вадик, а что ты делал в Абхазии, если такие плохие прогнозы?!
Я думаю, что всё не так просто!
Мы все прекрасно знаем, кто даёт отмашку Ссакошвили. Но кретину иногда и команды не надо, он надеется на одобрение. А только устное одобрение может вылиться и в крупные неприятности. И будет это зависеть от того, что из заворушки получится.
Американцы прекрасно знают, что у России за крайние годы зубы тоже отрасли! Потому и в Украину пока не лезут уж слишком откровенно, а больше тихой сапой. Мнение общественное готовят.
И почему ты решил, что так просто дадут Олимпиаду сорвать?! И почему это грузинам на руку? А если "сумасшедший" камикадзе да по Тбилиси, да сам знаешь чем?!
Чем думает этот твой батон поганый?!
-
Галя, насчёт зубов ты погорячилась.
В Абхазии сейчас всё спокойно.
Прогнозы неутешительны, да. Следствие политики за крайние 10 лет.
Когда прогнозы сбываются, то это не прогноз, а стратегия. Ну не нужна России ни Абхазия, ни Ю.Осетия. Неужели это непонятно?
Вадик, ну прости меня, но не политик ты!
Почему ты решил, что эта заварушка в какой- то степени не выгодна России?
А может Дима Елизаров прав, никто не знает, как всё было на самом деле.
Ну? Как такой расклад?!
И выдвижение абхазов за Очамчиру спланировано, а так как?! А?!
Может всё жестоко цинично, но с политической точки зрения грамотно?!
А мы тут кудахчем, как кухарки, и мы- тётки, и вы...?!...
-
А вам не приходило в голову, что России в первую очередь не нужна такая Грузия, а не Ю.О. и А.!!!
-
Вадик, ну прости меня, но не политик ты!
Почему ты решил, что эта заварушка в какой- то степени не выгодна России?
Твой земляк сегодня говорил грозно и правильно, как всегда и его предшественник: "мы накажем, мы защитим, мы посадим (Миху)...". Тогда НИ ОДИН СНАРЯД НА ЦХИНВАЛ НЕ УПАЛ БЫ!!! Где логика действий?
А наши парни там гибнут, между прочим.
Ты же знаешь, что я опираюсь на факты и имею право так говорить. А ты мне: "политик никудышный...". Да я никогда туда не полезу, в политику эту грёбаную, когда говорят одно, думают другое, а простые люди, которые продолжают верить в эту х@йню, погибают.
Я вижу и знаю чуть больше, чем то, о чём нам вешает СМИ. Вот и всё.
-
Галя! А что простые жители Грузии думают об этом?
-
Я вижу и знаю чуть больше, чем то, о чём нам вешает СМИ. Вот и всё.
А я чувствую "чуть больше, чем то, о чём нам вешает СМИ. Вот и всё"! Я- Кассандра!
Я бегала взад- вперёд, как раненая кошка ещё месяц- два тому назад и вопила, что война будет!
Хоть кто- то слышал?! А?!
-
Грузинам я сочувствую тоже. Простым грузинам.
А что они думают, понятно и так: кому хочется умирать, или терять близких?!
Остальное не важно для простых граждан.
-
12 УБИТЫХ И 150 РАНЕНЫХ НАШИХ РЕБЯТ.
Бушара давно бы за это всем я...а открутил.
Что-то с каждым часом я к этой СУКАшвили все болший и болший непериязн испитываю. И куда он пашол....... (надо послать еще дальше)
Когда смотрю на его выступления, вспоминаю кадры выступлений Гитлера, Муссолини и Пиночета. Что-то уж больно многое он от них взял. Наверное очень хочет быть четвертым....... Только где?.....
Вооот. Один за великую джорджию уже долетался. Хреново наверное в Ейской аэропланной школе учился. Вместо тактики наверное винище пил да подеффкам бегал, камандыра не слушал.
-
Эта акция - оплеуха России. По-другому выразить свою боль не могу, извините.
-
И ещё.
Если Грузии со стороны России и при поддержке остальных стран, в т.ч. наших заклятых друзей американцев, не будет объявлен реальный бойкот, а Украине выражена озабоченность в грубой и нецензурной форме за то, что суёт туда хобот, тогда все поймут реальную силу и желание руководства страны, которую лишь случайно не назвали Гондурасом.
Ещё раз прослушайте вечернее интервью вождя. Вызывает слёзы радости фраза: "Виновные будут наказаны". Предшественник (дед, не папа) высказывался более конкретно: "даю руку на отсечение"...
Значит, поставить на место "маленькую, но гордую страну" Россия не может. А если бы по Южной Осетии проходила труба?
-
А украинские спецзасланцы на учениях не новые ли америкосовские снайперские винтовки по движущимся мишеням пристреливали? Примерно как прибалтийские сучки в Чечне.
-
А украинские спецзасланцы на учениях не новые ли америкосовские снайперские винтовки по движущимся мишеням пристреливали?
Об этом и речь. Удивляет также размер военного бюджета Грузии - 980 миллионов долларов США. Их же надо на ком-то "взлохматить" и отчитаться!
На постсоветском пространстве больше только у Украины (более 2-х млрд), не считая России. У Казахстана примерно в 2 раза меньше, кстати.
Я бы ещё как-то понял этот акт агрессии развалом в самой России (как в начале 90-х). Но меня постоянно уверяют в том, что Россия сильна как никогда и её зубы острее бритвы. Наверное, чего-то не понимаю.
Вот и думайте где собака порылась...
-
Нет. Всё иначе и проще. Батоно Миха без разрешения США в туалет не ходит. Все понимают, возврата территорий назад не будет. Только за какие-то (и немалые!) преференции. Эта акция направлена на то, чтобы Грузию быстрее протолкнули в НАТО, т.к. наши всё равно будут защищать осетин, тем более, что наших погибло уже не менее 12 человек, а, значит, стрелять по грузинам.
Это нужно пиндосам для закрепления на Кавказе. Затем будут провокации в Абхазии и срыв Олимпиады-14, т.к. в проблемный регион спортсмены не поедут.
Американцы просчитывают ходы не на 4 года или 8 лет, а надолго.
Серёга, а ты будешь помогать нам? Встань хотя бы с плакатами у Белого Дома, встряхни своих соплеменников. Новая Родина тебя будет помнить долго. И мы тут тоже молчать не будем.
Тююююююю,Вадик,ты еще не на передовой?Истинный парторг, поговорить 'то -да,а как до дела так возьми Серега плакат и иди к Белому дому.......а я типа в Московском кабаке посочувствую......
При чем здесь Америка?Фланкер и Вадик,подумайте на досуге .........Грузия является базой для подготовки военнослужаших ,которые едут в Ирак.Не говоря за аэродромы подскока.Терять все это как то не с руки.... другое дело что национальный кадр отбился от рук......
Теперь посмотрим кому это выгодно.Американцам?У них своих проблем выше крыши,и выборы и две войны.
А вот России ,маленькая победоносная война , ну ни как не помешает.И цены на газ повысятся и на нефть, а то они как то упали со 150 до 115,не порядок............так и без бабла можно остаться.....Да и территории присоединить........потерянные по своей же тупости.......в далекие 90е.........
А люди?Да кто их считает..............и кому их жаль?Разве что нам здесь присутствующим.......
При развале СССР не надо было давать указания брать независимости сколько надо, черевато...............
-
Убиты Российские граждане,согласно конституции и указам,Россия уже давно должна была обьявить войну Грузии и к вечеру пить кофе в Тифлисе.........
-
Кстате,убиты типа тысячи мирных граждан.Где фотки ,где приглашения иностранным СМИ что бы посмотрели что Миша начудил?Почему всего этого нет.Ведь опять будут пинать.....геноцид,окупанты,детоубийцы.......херово работают российские СМИ.............
Почему до сих пор не стерты с карты грузинские военные базы,что в Энгельсе нет керосина? %7 %7 %7 %7 %7 %7
-
Я вот подумал на ночь глядя, может даже и не бред...... %8 %8
А если А и ЮО скоординировав силы и от усталости от постоянного нагнетания решат сообча повалить насильника. Россия тут официально не при чём, а добровольцы - так они и в Испании добровольцы.
И на два фронта попрут на противника. Я думаю за два дня без проблем дойдут до Кахетии и будут пить кахетинское в Шираках. Завоёванные территории поделят по братски. Станет Большая ЮО и Большая А. Неплохо, да?
Ну, а грузинский народ будет у них на правах автономии, как и они раньше много лет.
Сракошвилли за яйца подвесим для профилактики. %4 %4
-
Сракошвилли за яйца подвесим для профилактики
--------------------------------------------------
За голову по надежней будет............................. %34 %34 %34 %34.
-
Тююююююю,Вадик,ты еще не на передовой?Истинный парторг, поговорить 'то -да,а как до дела так возьми Серега плакат и иди к Белому дому.......а я типа в Московском кабаке посочувствую......
Воробей
Не хотел говорить, вынудил. Твою позицию не разделял раньше и продолжаю делать это сейчас. Полностью не комментирую твои слова, чтобы формат ветки не менять.
Ты уже не раз в своих ответах оправдывал "своих", но не хотел понять тех, кто нашёл в себе силы остаться на своей многострадальной Родине тогда, когда хотелось выть от безысходности. Ты не смог этого сделать. Так бывает. Я тебя за это не осуждаю и ты это знаешь. Каждый делает свой выбор. Но нельзя забывать свои корни. Родина там, где тебе хорошо?
Прошу: не надо подгонять официальные ответы ваших геббельсов и скудные мысли из интернета под свои, под то, что все мы здесь видим и ощущаем буквально на собственной шкуре, общаясь с теми, кто сейчас находится там.
Что лично я должен делать в Осетии сейчас? С грозными словами на грузин обрушился наш президент. По твоей логике он должен немедленно занять место в окопе после убитого нашего миротворца? Совсем уже охренел?
Да, абхазы тоже встрепенулись. У меня в Абхазии - несколько знакомых Героев. Общаясь сегодня с ними понял и укрепился во мнении, что всё это могло произойти ТОЛЬКО с ведома США. Грузия - это даже не Пакистан, понятно?
Хреново, если и опять не поймёшь. А по английски я объяснить не смогу...
-
Как Грузия готовилась к войне и кто ей помогал
08.08.2008 10:11 | Известия.RU
После вчерашнего очередного ночного обстрела грузинскими военными Цхинвали руководство НАТО призвало Грузию и Южную Осетию не прибегать к насилию и проявлять сдержанность. Но Тбилиси уже перебросил в район противостояния около 20 грузовиков с солдатами, три БМП, три ракетные установки залпового огня и несколько артиллерийских орудий. Грузинская армия - одна из самых подготовленных на постсоветском пространстве. В основном за счет западных друзей.
Большинство грузинских офицеров и простых военнослужащих прошли подготовку в США и Турции или обучались инструкторами из этих стран. По линии американских программ подготовки кадров прошли обучение более 8 тысяч грузинских военнослужащих. За последние 4 года военные расходы страны выросли в 30 с лишним раз, достигнув 9-10% ВВП (в России - 2,9%), а общий военный бюджет на 2008 год составляет почти $1 млрд. Это совсем немало для государства, получающего значительную часть военно-технической помощи из-за рубежа. Причем безвозмездно. Среди стран, оказывающих такую помощь Тбилиси, - США, Турция, Болгария, Чехия, Израиль, Босния и Герцеговина, Сербия, Украина.
США выделили Грузии по программе "Предоставление военной помощи на военные нужды иностранным государствам" безвозвратных кредитов на сумму $40,6 млн.
Турция оказала грузинским силовым ведомствам (Минобороны и департаменту по охране границы) финансовую помощь на сумму около $45 млн. Планируется, что Анкара поставит до 100 боевых машин; до 50 переносных ракетно-зенитных комплексов (ПЗРК) "Анза-2" пакистанского производства; катера типа "Кылыч-2"; ракетные катера типа "Доган"; два тральщика и два десантных корабля; систему раннего предупреждения о воздушном нападении и управления зенитными средствами SkyWatcher; 80 автоматов МР5 MTS A6; 1800 ручных гранатометов М-72, 2000 подствольных гранатометов, 10 млн патронов калибра 5,45, 160 пистолетов-пулеметов МР5А3, 25 тыс. комплектов снаряжения.
Болгария планирует поставить 250 ракет к противотанковому ракетному комплексу "Фактория"; 50 тыс. снарядов к 122-мм гаубицам Д-30 и другую продукцию военного назначения.
Чехия, возможно, предоставит 10 самолетов L-159 "Alca"; 620 тонн боеприпасов (до 500 тыс. 7,62-мм патронов к снайперской винтовке СВДМ; до 350 тыс. 12,7-мм патронов к пулеметам ДШК; до 60 тыс. 12,7-мм патронов для устанавливаемых на вертолетах Ми-24 пулеметов; до 50 тыс. 30-мм снарядов для АГС-17/30; до 60 тыс. снарядов к пушке на БМП-2; до 50 ПТУР 9м114 "Штурм" для вертолетов Ми-24/35; до 1 тыс. НУР С-8КОМ для 20 ствольных блоков В8В20А.
Всего странами НАТО передано 175 боевых танков, 126 бронемашин, 67 артиллерийских орудий, 4 боевых самолета, 12 вертолетов и 8 боевых кораблей и катеров. К передаче готовится 100 бронемашин, 14 самолетов (из них 4 истребителя "Мираж-2000"), 15 вертолетов Black Hawk и 10 кораблей разных классов.
Дмитрий Литовкин
-
...А если А и ЮО скоординировав силы и от усталости от постоянного нагнетания решат сообча повалить насильника...
Дим, а в чём фишка? Водрузят над тбилисским рейхстагом флаги и напишут на стенах свои имена?
А дальше? И при чём здесь народы?
-
http://mr-miloslavsky.livejournal.com/214236.html
(http://p-userpic.livejournal.com/75550466/12042250)
-
Эта мысль тоже, по-моему, имеет право на жизнь, коммент из вечернего интервью президента (взял из авиа.ру):
"Медведев заявил, что не допустит убийства мирных жителей и миротворцев, в то время как многие мирные жители и некоторые миротворцы уже были убиты. Т.е., как явствует из его слов, он их оживит. Тут двух мнений быть не может. Ведь обещает: не допустит. Ну чем не Грабовой?".
-
Воробей
Не хотел говорить, вынудил. Твою позицию не разделял раньше и продолжаю делать это сейчас. Полностью не комментирую твои слова, чтобы формат ветки не менять.
Ты уже не раз в своих ответах оправдывал "своих", но не хотел понять тех, кто нашёл в себе силы остаться на своей многострадальной Родине тогда, когда хотелось выть от безысходности. Ты не смог этого сделать. Так бывает. Я тебя за это не осуждаю и ты это знаешь. Каждый делает свой выбор. Но нельзя забывать свои корни. Родина там, где тебе хорошо?
Прошу: не надо подгонять официальные ответы ваших геббельсов и скудные мысли из интернета под свои, под то, что все мы здесь видим и ощущаем буквально на собственной шкуре, общаясь с теми, кто сейчас находится там.
Что лично я должен делать в Осетии сейчас? С грозными словами на грузин обрушился наш президент. По твоей логике он должен немедленно занять место в окопе после убитого нашего миротворца? Совсем уже охренел?
Да, абхазы тоже встрепенулись. У меня в Абхазии - несколько знакомых Героев. Общаясь сегодня с ними понял и укрепился во мнении, что всё это могло произойти ТОЛЬКО с ведома США. Грузия - это даже не Пакистан, понятно?
Хреново, если и опять не поймёшь. А по английски я объяснить не смогу...
Вадик,да бы действительно не менять формат ветки,скажу просто-когда ты судил свою растерзанную и униженую Родину-мать за какие то вонючие пайковые,я работал по 16 часов в сутки.И когда ты работал по черным схемам с зарплатой в конверте, я исправно платил налоги.Но что бы ты не забывался, друг, напомню тебе, что гутарим о Грузии а не о тебе и не обо мне.Хочешь поговорить обо мне открой ветку, поговорим........
Я высказал свое мнение, я свободный человек в свободной стране.А не нравится ,извини,ничем помочь не могу..........А английский учи........с китайским.................... %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6
-
http://mr-miloslavsky.livejournal.com/214236.html
Про Жирика и его "Не сметь стрелять по Багдаду..." ещё вспоминали на ветке "Украина - в НАТО" пост № 363 стр.37.
Сейчас об этом все вспоминают... И про ноги в Индийском Океане.
http://keats-n.livejournal.com/114522.html
Немного цитат от прорицателя...
http://ru.wikiquote.org/wiki/%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%92%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%84%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87_%D0%96%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9
-
http://news.mail.ru/politics/1934307/
http://news.mail.ru/politics/1934209/et
http://news.mail.ru/politics/1934323/
Смотрите euronews - там всё показали, и раненых и убитых, и горящие танки и изрешечённые дома и школы.
Вот только насчёт Гааги пока не слыхать, кто Караджича сменит...
-
http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/532036-echo/
-
Лично я бы Караджича выпустил, а пидарка "американского" Мишу туда.. Лапти плести!
-
Я вот подумал на ночь глядя, может даже и не бред...... %8 %8
А если А и ЮО скоординировав силы и от усталости от постоянного нагнетания решат сообча повалить насильника. Россия тут официально не при чём, а добровольцы - так они и в Испании добровольцы.
И на два фронта попрут на противника. Я думаю за два дня без проблем дойдут до Кахетии и будут пить кахетинское в Шираках. Завоёванные территории поделят по братски. Станет Большая ЮО и Большая А. Неплохо, да?
Ну, а грузинский народ будет у них на правах автономии, как и они раньше много лет.
Сракошвилли за яйца подвесим для профилактики. %4 %4
Когда началась заваруха, такая мысль мелькнула. Но я размыслила и быстро её откинула.
Для осетин- самоубийственно, для абхазов- не нужно. У них другие планы. Можно было бы поподробнее, но, я думаю, что здесь люди умные, сами понимают.
-
Складывается ситуация, когда грузины воюют уже не столько с осетинами и нашими миротворцами, сколько с регулярными российскими частями. Почему наши не сработали на опережение сразу же после первых обстрелов?
Понятно, что министр обороны больше занят сейчас подсчётом рыночной стоимости выпущенных снарядов и расхода солярки при движении танка на марше, чтобы поймать нечистых на руку тыловиков, чем выслушиванием докладов наших разведчиков об инциденте и принятием взвешенных решений. Но ведь не все же там НЕПРОФЕССИОНАЛЫ??!!
-
При чем здесь Америка?Фланкер и Вадик,подумайте на досуге .........Грузия является базой для подготовки военнослужаших ,которые едут в Ирак.Не говоря за аэродромы подскока.Терять все это как то не с руки.... другое дело что национальный кадр отбился от рук......
Теперь посмотрим кому это выгодно.Американцам?У них своих проблем выше крыши,и выборы и две войны.
А вот России ,маленькая победоносная война , ну ни как не помешает.И цены на газ повысятся и на нефть, а то они как то упали со 150 до 115,не порядок............так и без бабла можно остаться.....Да и территории присоединить........потерянные по своей же тупости.......в далекие 90е.........
А люди?Да кто их считает..............и кому их жаль?Разве что нам здесь присутствующим.......
При развале СССР не надо было давать указания брать независимости сколько надо, черевато...............
Думаю, что Америке ни к чему участие в конфликте, но само его наличие на руку.
В парадокс, возможно и России это в какой- то мере на руку, но тоже бы без откровенного объявления войны.
Почему? Потому что ситуация тупиковая и застарелая, всем давно надоела, потому что все пытаются личико соблюсти, а надо же как- то развязывать узелки. И в этом Дима прав.
-
Думаю, что Америке ни к чему участие в конфликте, но само его наличие на руку.
samurai
У нас, военных, научилась таким ответам??!! Твоя фраза напомнила эпизод из фильма "День выборов", когда генерал говорил про морскую мину: "Вот точно такая же, только меньше и другая...". %8 %8 %8
-
Что лично я должен делать в Осетии сейчас? С грозными словами на грузин обрушился наш президент. По твоей логике он должен немедленно занять место в окопе после убитого нашего миротворца? Совсем уже охренел?
Да, абхазы тоже встрепенулись. У меня в Абхазии - несколько знакомых Героев. Общаясь сегодня с ними понял и укрепился во мнении, что всё это могло произойти ТОЛЬКО с ведома США. Грузия - это даже не Пакистан, понятно?
В Осетии тебе делать точно нечего! ;) %6 :D
с ведома США- это не одно и то же, что при поддержке США. Потому что последствия не прогнозируемы. Ведь официально вмешаться в конфликт сейчас Бушу ну совсем ни к чему. А допустить и попотворствовать заварушке- на руку. А в случае неудачи, они здесь не при чём.
Кстати Батон- в какой- то степени сам- жертва. Ему наобещали, он купился, всё в лучшем виде обстряпал. Но его кинут. Я так думаю. Слишком борзых и угодливых не любит ни один хороший хозяин. Поиспользуют на всю катушку, потом Батоном задницу вытрут, или просто выбросят.
Складывается ситуация, когда грузины воюют уже не столько с осетинами и нашими миротворцами, сколько с регулярными российскими частями. Почему наши не сработали на опережение сразу же после первых обстрелов?
Понятно, что министр обороны больше занят сейчас подсчётом рыночной стоимости выпущенных снарядов и расхода солярки при движении танка на марше, чтобы поймать нечистых на руку тыловиков, чем выслушиванием докладов наших разведчиков об инциденте и принятием взвешенных решений. Но ведь не все же там НЕПРОФЕССИОНАЛЫ??!!
Вадик, ну мы ж ведь не знаем, чем он занимается. Может, он уже втихаря окоп роет! :o :o :o %6 :D :D :D
samurai
У нас, военных, научилась таким ответам??!! Твоя фраза напомнила эпизод из фильма "День выборов", когда генерал говорил про морскую мину: "Вот точно такая же, только меньше и другая...". %8 %8 %8
Нет, Вадик. Ты, как человек тонко чувствующий оттенки речи, отлично понимаешь, в чём разница. ;) 8)
Hawk
Само наличие массы оружия не гарантирует победы. Даже численное превосходство этого не гарантирует.
Всё будет зависеть от того, на чём большие дяденьки из богатых стран договорятся. В противном случае по- любому Грузии будет хреново. Ну а Ю.О. просто перестанет существовать.
Ну и по Новодворской (до кучи и Ссакошвили).
Можно быть человеком умным, даже и гениальным, но при этом иметь расстройство психики, т.е. попросту быть сумасшедшим. :P :D :D :D
Кстати, это серьёзно. Люди с диагнозом "шизофрения" в периоды ремиссии могут быть абсолютно адекватными. Они и в Университетах учатся. Да- с. Что уж говорить о меньших проблемах с собственными головами у некоторых, создающих глобальные проблемы другим... Ага... Так то! %7
-
Вот ещё на какую деталь хочу обратить внимание.
С самого утра смотрю новости по евроньюс. Этот канал всегда оперативно реагирует на события, но до сих пор там крутят только ночные кадры, повторяя одно и тоже. Возможно, ситуация в ЮО сейчас резко ухудшилась и новых репортажей сделать невозможно. А нам говорят по другим каналам, что мы уже всё контролируем. Хотел бы я ошибиться.
http://www.euronews.net/ru/article/09/08/2008/georgia-plans-martial-law-and-a-state-of-emergency/
-
http://www.newsru.com/russia/09aug2008/two.html
Что мог делать в зоне конфликта миротворческий Ту-22? И как вообще такое могло произойти? Неужели степень подготовки наших лётчиков таким стал или речь может идти о неисправности АТ?
Значит, нам на самом деле ничего не сообщают. И всё намного серьёзнее.
-
http://interfax.ru/news.asp?id=26095
09.08 14:02 Грузинская артиллерия возобновила обстрел Цхинвали
http://lenta.ru/news/2008/08/09/pilot/index.htm
Вот приличные ресурсы.
-
http://www.newsru.com/russia/09aug2008/two.html
Ужас, война идёт сутки, а русские лётчики уже гибнут!!! Как я поняла с грузинской стороны в авиации потерь нет...
Су-25, Ту-22...
Господи! поднять Су-24 и изничтожить все аэродромы Грузии!!!
-
Есть у них потери, Карина.
-
...Су-25, Ту-22...
Допускаю мысль, что в пресс-службе ВВС работают друзья-мебельщики Сердюкова, которые не различают типы самолётов. Возможно, речь идёт о Су-24.
-
Есть у них потери, Карина.
Галя, ну от этого легче не становится... Ребят жаль, хотя это и есть их профессия!
-
Так, кто начальник штаба? Вот карта-километровка Цхинвали. Неплохо бы нанести расположение войск, да? Когда пойдём на восток выложу до самой Алазанской долины.
(http://s61.radikal.ru/i173/0808/8e/c67332657183t.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i173/0808/8e/c67332657183.jpg.html)
Кладу в превью, кому надо увеличьте, но большая простыня, 2.5 метра.
-
Выборы Президента США в ноябре,Михуил понимает что если будет Обама,то его режиму кранты.Вот и спешит успеть порешать вопросы.
-
http://www.akado.com/photos/83/24883/470x.jpg
http://www.akado.com/news/document25055/
-
Грузинской стороной задержаны трое пилотов, катапультировавшихся со сбитых над территорией Грузии российских бомбардировщиков, передает ИА REGNUM со ссылкой на грузинские телеканалы. В настоящее время летчиков перевозят в Тбилиси. Кроме того, грузинская сторона назвала имя одного из пилотов, который управлял бомбардировщиком и был сбит в районе Гори, передает "Интерфакс" также со ссылкой на грузинские СМИ: это полковник Игорь Зинов
-
http://milkavkaz.net/forum/viewtopic.php?p=9956#9956
-
Министр иностранных дел России Сергей Лавров обсудил с госсекретарем США Кондолизой Райс и другими высокопоставленными представителями западных стран ситуацию, сложившуюся в Южной Осетии. "Мы обсудили, что можно сделать в этой ситуации, особенно с учетом того, что на протяжении последних нескольких месяцев пытались убедить Тбилиси подписать соглашение о неприменении силы, - сказал Лавров. - Я думаю, американцы весьма старались предотвратить кровопролитие и по косвенной информации, поступающей из Вашингтона, мы можем сделать вывод, что там шокированы действиями господина Саакашвили".
"Мы призываем США, ЕС, других членов международного сообщества, Францию, Германию, ОБСЕ подключиться к миротворческим усилиям", - сказал Лавров. - Мы не можем позволить нарушать соглашение о миротворчестве".
-
Дорогие Россияне прикратите пожалуйста оккупацию Джорджии,половина штата уже ходит в памперсах и ищет русские танки на улицах Атланты!!!! :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6
-
Я вот о чем подумал: если бы был жив Тимур Апакидзе, его сердце в эти дни могло не выдержать боли...
-
Держись, Серёжка!
А то побьют, как русского! %13 %6
-
Игорь, я считаю, что эта война- на самом деле не меньшая трагедия для грузин.
Южная Осетия- это крошечный анклав, площадь республики всего 3900 кв. км, т.е. где- то около 80-90 км по размеру всего- то. Население около 72 000 чел. было. Из них больше 40% осетин, русских около 3 %.
Методы, которые использовали грузинские войска те же, что и в Абхазии 15 лет тому назад. Совершенно фашистские. Удары начали наноситься из установок залпового огня по жилым городкам, а уж после по нашим миротворцам. Эта война- позор Грузии. Что бы там не говорили в западных СМИ, время всё обязательно расставит по местам. Такие преступления не остаются безнаказанными.
Саакашвили- маньяк, желающий любой ценой добиться своих дурацких целей!
Не приведи Боже втянуть в эту войну Украину!
Это была бы самая страшная трагедия! Тогда действительно Украину порвут на части.
А теперь прочитайте ещё, в шеститысячи триста тридцать пятый раз то, что написано под каждым моим сообщением
Если ты слышишь колокол, не спрашивай, по ком он звонит. Он звонит по тебе...
-
Воробей, очень весело... но не сегодня... >:(
Людям помощь нужна... Четвёртый пост сверху от Барса...
http://milkavkaz.net/forum/viewtopic.php?t=28&postdays=0&postorder=asc&start=1425
Цхинвал.
http://milkavkaz.net/forum/viewtopic.php?p=6498#6498
Ещё раз о группировках... инфы много не бывает...
http://milkavkaz.net/forum/viewtopic.php?p=7002#7002
Леонид Рошаль о раненных...
http://news.mail.ru/politics/1935102
Ещё карты...
http://mapk38.narod.ru/map2/indext.html
-
Владимир Ильич, конечно, гением был, но его "ленинская национальная политика", по которой территория бывшей Российской империи делилась по национальному признаку - полное дерьмо.
-
Представитель НАТО в Тбилиси не едет
Москва. 9 августа. INTERFAX.RU - НАТО не направляет своего представителя в Тбилиси в составе миссии ОБСЕ, США и ЕС, сообщил "Интерфаксу" в субботу постпред Дмитрий Рогозин. "Постпредство России при НАТО информирует о том, что представители Организации Североатлантического договора не принимают участия в поездке коллективной миссии ОБСЕ, США и Евросоюза в Тбилиси", - сказал Д.Рогозин.
-
samurai
Галя, на рiдной неньке рвать будем на части тiльки бандеровцев и УНАновцев, деФФок не тронем... %4 %4 %4
-
Приезжай, Дима, чё ты там загораешь?!
Вон тут что творится.
-
Держись, Серёжка!
А то побьют, как русского! %13 %6
Да я сам кого хочешь побью! %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6
-
Тогда предлагаю побить Ссакашвили! :> %6 ;D ;D ;D
Достойный объек для такого дела!
-
samurai
Галя, загораете там вы,...... а то, что в Грузии - так это бои местного значения, вот.
А я выполняю важную миссию на дальних рубежах..... %14 %14 %14
-
Долго терпел, читая твои выходки, уважаемый Ворбей. Почему тебе ещё никто не ответил по-русски? Терпеливые мы все-таки. Хорошо, что ты улетел и живешь в "свободной стране", которая свою "свободу" всему миру навязывыает при помощи силы. У нас одним воробьем меньше стало. Ну и слава Богу. Похвально, что ты работал по 16 часов и исправно платил налоги, работал то ведь на " свободную страну". Куда уж нам грешным, работающим на РОДИНУ, хоть бывало и с "черной" зарплатой и голодали многие и на стороне подрабатывали,но... мы остались ДОМА. По поводу советов зучать английский, китайский... Знаем. И много других знаем. У нас народ талантливый. А ты все-таки русский не забывай. Пригодится ещё...
А если о главном, то, ребята, к чему так много размышлений кто прав, кто виноват, кто первый начал осетины или грузины? Главное кто с нами, тем более рядом и дружественный,того мы и должны защищать. Это ведь все ближе к России. Нам понятно кто такой Саакашвили и чьи интересы он продвигает на Кавказе. Не зря он заканчивал в США колледж, откуда народик потом в ЦРУ набирают. "Свободная страна" США ни у кого не спрашивает когда нападает на Вьетнам,Афган, Ирак, Югославию и им наплевать на чьё-то там мнение. А какую цензуру для своей прессы устраивают они?! У них свой интерес. Так вот должен же и у нас быть СВОЙ. Осетия гораздо ближе к нам, чем Афган и Ирак к Штатам. Иначе доживемся, что и на нашей территории начнётся, если сейчас не остановить...
Yважаемый МиГ , что я русский, я не забываю, главное что бы вы тоже.......а то как член КПСС вы строили очивидно новый тип советского человека,интернационалиста?Забыв на время о соотечественниках русских на окраинах империи.Вы недоедали и получали черный нал в Москве в это время.....Вы остались ДОМА, а кое у кого ДОМ разбомбили или разламали или просто отобрали,с армии сократили и выпустили со свободными дипломами без гражданства и средст к существованию.Вы свои эмоции в шкатулочку спрячте.....некоторым повезлу смуту в армии пересидеть,за границей советником по неясным вопросам побывать............. мне нет.......
И вобще это был мой разговор с Маэстро, с вами я разговаривать даже близко не собираюсь, с уважением............
-
Серега! Вспомнилась одна беседа из боевика: Сука ты Американец, и я тоже сука что с тобой за одним столом сижу. Прав ты Американец, но твою правду я принять не могу и т.д. %7 %13 %6
-
Тогда предлагаю побить Ссакашвили! :> %6 ;D ;D ;D
Достойный объек для такого дела!
Галя, поддерживаю!Идиот полный, подставил всех.
-
Серега! Вспомнилась одна беседа из боевика: Сука ты Американец, и я тоже сука что с тобой за одним столом сижу. Прав ты Американец, но твою правду я принять не могу и т.д. %7 %13 %6
%6 %6 %6 %6 %6 %6 %6
-
http://s46.radikal.ru/i111/0808/03/0d54ceda03c9.jpg
Даю ссылкой по цензурным соображениям. Прислали товарищи.
-
МиГ
Немного не так, Воробей нормальный парень и кто-кто а он не забывает что он русский... и морально и материально помогает попавшим в беду...
При этом не вобиде на свою страну, которая обошлась с ним круто после выпуска из училища... Всё пробился и добился самостоятельно, и при
этом остался человеком... Иногда шутит, как наприме ответ Маэстро... тут молчать нельзя было, у всех судьба разная...
Если ты заметил, пост 819, я ему обьяснил что не смешно... Так что всё нормально... Все остаются друзьями...
Воробей.
Давай иногда соблюдать субардинацию и уважая собеседника, - отвечать как можно корректней... Тем более человек ещё не вкурсе кто есть кто...
Вообщем - ТОВАРИЩИ ОФИЦЕРЫ !
МиГ.
Насчёт - "Кто прав,кто виноват" - тут понятие растяжимое... Неправ лидер Грузии ... Ну нельзя так вопрс решать силовыми методами, после Олимпиады
только мирными переговорами... Так. А теперь кто ответит за погибших в конфликте который ещё не закончен?
Вот о чём мы тут беседу ведём...
Слай ты же знаешь что я за мир во всем мире! %6
-
Мы знаем, Сергей.
А каково сейчас Изольде?!!!
У неё там, в Грузии, родственники. Думаю, что не у неё одной...
-
В Москве не исключили, что грузинские военные могли сбить сверхзвуковой российский бомбардировщик Ту-22 системой ПВО С-200. Как сообщил «Интерфаксу» представитель оперативного штаба российской группировки, эти системы есть на вооружении у ПВО Украины.
Российские военные подозревают, что Тбилиси получил это оружие от Киева, так как раньше Грузия не могла сбивать боевые самолеты дальнего радиуса действия, а бомбардировщик Ту-22 «невозможно поразить средствами ПВО ближнего радиуса действия». Переносные зенитные ракетные комплексы бьют максимум на 5 километров, а Ту-22 «выполняет боевые задачи на гораздо больших высотах».
http://www.vz.ru/politics/2008/8/9/194893.html
-
Ну у нас и у грызунов танки, например, одни и те же, говорят, и автоматы наши, а не американские. Вооружили на свою голову...
-
Транзит азербайджанской нефти через два порта в Грузии временно приостановлен, сообщает РИА Новости со ссылкой на заявление президента Государственной нефтяной компании Азербайджана (ГНКАР) Ровнага Абдулаева.
"Вывоз и ввоз нефти через порты Батуми и Кулеви остановлен с прошлой ночи", - сказал Абдулаев в субботу вечером. По его словам, ГНКАР рассмотрит возможность экспорта нефти через нефтепровод Баку-Новороссийск. При этом он отметил, что у российского нефтепровода низкая пропускная способность.
-
Потери грузинских ВВС:
На авиабазе Марнеули уничтожены 4 Су-25. Ещё 2 сбиты над и около Цхинвала соответственно. Первый был сбит вчера вечером то ли Су-27 ВВС РФ, то ли осетинским расчётом ПЗРК "Игла". Это точно неизвестно. Точно можно говорить о том, что пилот катапультировался и был расстрелян осетинами. Второй был сбит в районе 9 утра. Теперь уже точно расчётом ПЗРК "Игла". Судьба пилота неизвестна.
Кроме того, появлялись данные о поражении одного УТС L-39C "Альбатрос" и 3 военно-иранспортных UH-1H "Ирокез". Но эти данные не имеют подтверждения.
Грузинское видео
http://uk.youtube.com/watch?v=BRRORgUIoJQ
http://uk.youtube.com/watch?v=sDwu-fcnrF8
http://uk.youtube.com/watch?v=dxgs-Mzajr0
-
Политические результаты
В настоящий момент проигравших в политическом плане в этой патовой ситуации нет. Парадокс, но эта война стала для главных фигурантов выгодным дельцем.
Наверняка Россия ограничится разрушением военной инфраструктуры Грузии, и не будет переходить государственную границу. Медведев, как и Путин в начале карьеры получил в подарок маленькую победоносную войну, справедливость которой освячена кровью миротворцев, которых политики не предупредили, что война на пороге. Россия дала отпор главному союзнику США на пост-советском пространстве, показала миру возросшую боеготовность своих вооруженных сил. Наконец, растущие националистичесчкие настроения в российском обществе получили мощную подпитку. Неуравновешенный и импульсивный Саакашвили сделал Кремлю подарок, первым спровоцировав конфликт. Теперь для России будет делом принципа закрепить за собой то, что она де-факто за собой закрепила на Кавказе - Южную Осетию и Абхазию.
Опереточный режим Кокойты получил индульгенцию и вечную власть, став символом сопротивления агрессорам.
Ничуть не меньше выиграл Михаил Саакашвили. Да, военная операция провалилась из-за ошибок верховного командования, да, армия понесла тяжелые потери, да, Южная Осетия теперь никогда не вернется в состав Грузии. Но внешнеполитические результаты великолепны. На самом деле, вернуть Осетию в лоно Грузии после многолетнего конфликта и вопреки воле жителей - было изначально утопической задачей в нынешних условиях. Зато теперь Михаил Николаевич имеет международный имидж "борца с российским империализмом". Более того, США и страны НАТО открыто поддержали грузинскую дипломатию в конфликте. Так что потери грузинской армии в технике будут возмещены с лихвой. Аргументы для вступления в НАТО добыты в бою, а это означает дальнейшее расширение и экономической помощи. Проект нефтепровода из Азербайджана в Поти получил дополнительную мотивацию. Ну и с внутриполитической точки зрения все просто превосходно. Грузинская нация стала свидетельницей, как грузинские войска захватили Цхинвали. Армия показала высокую боеспособность. Ведь в 90-х Грузия была унижена изгнанием своих солдат и мирных жителей из той же Южной Осетии и Абхазии. Поэтому российская контратака воспринята не просто как похищение законной военной добычи, а как акт агрессии. Дальнейшие авианалеты на Грузию вызовут только все большее единение с наполеоновскими планами Саакашвили.
В общем, все участники довольны, но продолжают для усиления эффекта бряцать оружием и словами. Игра сделана. Большая геополитическая игра. Скоро ее дополнят мифами с обеих сторон, чтобы навсегда скрыть правду, и многими пышными фразами, чтобы полностью лишить их содержания. Войну станут прославлять, а смерть героизировать. Первое, что убивают на войне - это здравый смысл…
Источник: Юрий Бутусов censor.net.ua
-
Конфликт в Южной Осетии: Украина готова помочь Грузии.
«Новые Известия»
Заместитель министра иностранных дел Украины Константин Елисеев заявил, что Киев готов оказать Грузии гуманитарную и политическую помощь.
Это заявление он сделал девятого августа на брифинге в Гори, уточняет Лента.ру.
Елисеев отметил, что пока Украина не планирует оказывать Грузии военную помощь, но добавил, что Киев «посмотрит, как будут развиваться события». По словам замминистра, украинский президент Виктор Ющенко каждый час получает детальные сообщения о ситуации в Грузии.
Ранее российский МИД выступил с заявлением, в котором ответственность за действия Грузии в Южной Осетии частично возлагались на Украину, поставлявшую Грузии оружие. При этом российские власти подчеркивали, что Украина не имеет права на свою роль в урегулировании конфликта, напоминает информационный портал.
Специалисты из оперативного штаба российской группировки девятого августа выступили с предположением, что российский бомбардировщик Ту-22 мог быть сбит грузинскими военными при помощи системы ПВО С-200, которую, предположительно, Грузии поставила Украина.
О поддержке Грузии заявила также Эстония. Министр иностранных дел Эстонии Урмас Паэт сообщил о намерении в ближайшее время посетить Грузию, а также о готовности эстонских специалистов оказать Грузии помощь в отражении кибератак.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
-
Путин.
Пройдет время, и сам грузинский народ даст объективную оценку деятельности своего сегодняшнего руководства. Думаю, что и в Грузии, и в России, да и во всем мире стало теперь совершенно очевидно, что стремление грузинского руководства вступить в Североатлантический альянс, в НАТО, продиктовано не желанием стать частью глобальной системы международной безопасности и внести свой посильный вклад в укрепление международного мира. Стремление вступить в НАТО продиктовано совершенно другими соображениями — попыткой втянуть другие страны и другие народы в свои кровавые авантюры.
http://news.mail.ru/politics/1935369
-
http://milkavkaz.net/forum/viewtopic.php?t=28&postdays=0&postorder=asc&start=1665
-
Как сообщает источник портала «Евразия» в Сухуми, на данный момент удачно развивается операция со стороны Абхазии. Кодорское ущелье полностью перешло под контроль абхазских сил самообороны.
-
http://milkavkaz.net/forum/viewtopic.php?t=28&postdays=0&postorder=asc&start=1665
Уже не открывается %7 зацензурили 8)
-
Просто перегружен. Я читаю всё время в режиме он- лайн.
Что интересует, расскажу.
Спрашивай.
-
А ваще, нехило бы провести небольшой разбор полётов. А в пехоте сами разберуться. %4
Как выясняется, сбит был Ту-22М3Р. Для дам - это стратегический ракетоносец в конфигурации разведчика, нашпигованный разными видами оборудования, который за один пролёт над США зафиксирует ВСЁ по радио-видео-кино-инфра и т.д.
Возникает вопрос и два тезиса(как говорил п-к Вяликов).
1. Какой мудак дал приказ послать такой самолёт в зону БД в Грузии(маленький такой локальный конфликт) без анализа о состоянии ПВО и без мероприятий по выводу из строя этой ПВО хотя бы с применением РЭБ. Ведь уже 25 лет назад была аппаратура для постановки радиопомех, при работе которой из телевизора шёл снег, а вкюченный в сеть утюг плавился. И С-200 просто ничего бы не увидел бы. Может быть не было данных по ПВО? Это как? А что там делает армейская разведка(это та, которую мы раньше шёпотом называли ГРУ). И ведь только ленивый не знал, что Украина продала ЗРК в Грузию.
2. Что вообще там надо было разведовать? Ведь это наша бывшая территория. Всё известно с точностью до метра и до калибра.
3. И что, нельзя было послать Су-24МР, или Миг-25Р для разведки с недосягаемой стратосферы.
4. По экипажу. Командир корабля - полковник, возраст 50 лет. Это как?????? В 50 лет надо быть генерал-лейтенантом(что б не стыдно было) и командовать воздушной армией. Это значит, что даже не нашлось капитана или майора на рядовой вылет.
Полковников не напасётесь, если война не дай Бог случится.
В общем так - это позор. Больше нечего сказать. Оценка - НезачОт.
Отговорки типа, а забросаем, как фаршем-пушечным мясом не принимаются.
-
....зону БД в Грузии(маленький такой локальный конфликт) без анализа о состоянии ПВО и без мероприятий по выводу из строя этой ПВО хотя бы с применением РЭБ. Ведь уже 25 лет назад была аппаратура для постановки радиопомех, при работе которой из телевизора шёл снег, а вкюченный в сеть утюг плавился. И С-200 просто ничего бы не увидел бы. Может быть не было данных по ПВО? Это как? А что там делает армейская разведка(это та, которую мы раньше шёпотом называли ГРУ). И ведь только ленивый не знал, что Украина продала ЗРК в Грузию.
Вот, то что у всех в голове ты озвучил... на других форумах тоже наверно этот вопрос мучает...
Кто объяснит факт сбития... сначала не поверил... пока не показали интервью пилотов... на лицах конкретные синняки, особо у майора.
Насчёт п-ка - не уверен... Интервью им давать никаким СМИ не надо было... могли потом наложить любую озвучку...
http://uk.youtube.com/watch?v=BRRORgUIoJQ
http://uk.youtube.com/watch?v=sDwu-fcnrF8
Дима.
Насчёт ГРУ - они всегда впереди...это их работа. Если увидишь по euronews парней в "сферах" - это ГРУ или Ашники - они тоже там...
-
Уже не открывается %7 зацензурили 8)
Олег, надо поймать время, открывается, но не всегда... Там у ребят не на шутку распалились споры...
Плотно контролируют события ...
http://milkavkaz.net/forum/viewtopic.php?t=28&postdays=0&postorder=asc&start=1875
-
А ваще, нехило бы провести небольшой разбор полётов. А в пехоте сами разберуться. %4
Как выясняется, сбит был Ту-22М3Р. Для дам - это стратегический ракетоносец в конфигурации разведчика, нашпигованный разными видами оборудования, который за один пролёт над США зафиксирует ВСЁ по радио-видео-кино-инфра и т.д.
4. По экипажу. Командир корабля - полковник, возраст 50 лет. Это как?????? В 50 лет надо быть генерал-лейтенантом(что б не стыдно было) и командовать воздушной армией. Это значит, что даже не нашлось капитана или майора на рядовой вылет.
Полковников не напасётесь, если война не дай Бог случится.
В общем так - это позор. Больше нечего сказать. Оценка - НезачОт.
Отговорки типа, а забросаем, как фаршем-пушечным мясом не принимаются.
Дима дамы немножко понимают что за самолётик Ту-22МЗР.
И даже догадываюся откуда он прилетел, а там в 50 лет просто командир корабля - это нормально, и звание полковника дают после получения 1 класса. %4 %4 %4
-
Да, они следят за событиями. Иногда дают вести с мест по телефонным звонкам, но в основном собирают сведения из СМИ.
Я облазила все известные мне авиа. форумы, ничего не нашла внятного по действиям авиации, кроме того, что вот тут приводили я, Слай и Дима, ну, может быть с разными вариациями.
Сведения противоречивые.
Багапш говорит, что абхазская авиация бомбит район Зугдийди (ВПП авиазавода и др. полувоенные и военные объекты), а также Кодори. Другие СМИ говорят, что это делает российская авиация.
Говорят бомбили военные объекты Поти (есть реальные очевидцы) и даже Тбилиси. Но по Тбилиси, мне кажется, пропаганда.
Из Зугдийди грузинские беженцы переходят временно в Абхазию.
Реально абхазские ВС контролируют весь Галльский район, но, думаю, дальше, за границу, пока не выходили и ограничиваются ракетными ударами по ВО в районе Зугдийди и Кодори.
Говорят, из Краснодара в Грузию вылетели 6 самолётов Су- 24. Но куда на самом деле, не ясно.
В Цхинвали продолжаются уличные перестрелки, идут зачистки. Но грузины там ещё есть, потому что не все жители, оставшиеся в подвалах, смогли их покинуть.
В Очамчире высадился наш десант. Но опять не факт. Другие говорят, что корабли пока стоят на рейде. Даже не видно в акватории из города.
Вобщем, пока что не ясные сведения.
Понятно одно, что на данный момент оправдываются мои слова, что Ссаку кинут американцы.
Хорошо бы, чтобы сами грузины его повесили за я..., потому что в международном трибунале ему "грозит" сочувствие. Не фиг. Пусть от своих получит, проститутка политическая. Гы...
-
Дима дамы немножко понимают что за самолётик Ту-22МЗР.
И даже догадываюся откуда он прилетел, а там в 50 лет просто командир корабля - это нормально, и звание полковника дают после получения 1 класса. %4 %4 %4
Да, на кавказском форуме подробно об этом говорили.
Офиц. сайт Ю.О.
http://cominf.org/
Официоз ВС РФ
http://mil.ru/info/1069/index.shtml
Портал Евразия. (но много контрпропаганды, надо фильтровать инфу)
http://www.evrazia.org/
-
Что интересно, так это то, как СОВЕТ БЕЗОПАСНОСТИ ООН и ЕС позасовывали языки себе в задний проход и не могут даже членораздельно промычать что-то, так как ясно, что Милошевич ангел по сравнению с Сааки, которого надо вздёрнуть на ближайшем суку.
-
Что интересно, так это то, как СОВЕТ БЕЗОПАСНОСТИ ООН и ЕС позасовывали языки себе в задний проход и не могут даже членораздельно промычать что-то, так как ясно, что Милошевич ангел по сравнению с Сааки, которого надо вздёрнуть на ближайшем суку.
Дима
Глянь в тему "О спорте..." - я там оставил... от 2003г. постановлениние ООН в период Олимпиад... Поэтому и молчат.
-
Украинские братья подливают масло ...
http://news.mail.ru/politics/1935886/
-
Реальные условия - реальная политика... Кому-что не ясно...? Заказ просматривается...
http://news.mail.ru/politics/1935812
-
http://mil.ru/info/1069/details/index.shtml?id=49344
http://mil.ru/info/1069/details/index.shtml?id=49340
http://www.abkhazeti.ru/
-
http://www.russia.ru/report/osetia/?656
-
...дамы немножко понимают что за самолётик Ту-22МЗР.
И даже догадываюся откуда он прилетел, а там в 50 лет просто командир корабля - это нормально, и звание полковника дают после получения 1 класса....
Я думаю, что это был один из замов дивизии. Если не командир полка. Вообще командиром корабля может быть и главком ВВС при наличии соответствующего допуска.
Посмотрел интервью по ссылкам, что дал Слай. Если это не инсценировка, то наши парни явно были неподготовлены. Ни к чему. Даже к тому, чтобы вменяемо отвечать на вопросы журналюг.
Сказать, что мне хреново, значит, ничего не сказать. Я в шоке...
-
http://vatsons.livejournal.com/58404.html?thread=927268&style=mine#t927268
-
Умные вы, мальчики!
Вот представь, Вадик, тебя бы отправили бомбить Стрыю (тьфу, тьфу, тьфу)...
А тебя, Дима, скажем по заданию республики Конго, находящейся в состоянии вооружённого конфликта с Россией, отправили в разведывательный полёт над Сиверской. Гы... Гы...Гы... Гы... Гы... Ой, ржунимагу. Ну ладно.
Так вот, чтобы вы говорили бывшим своим, говорящим с вами на русском языке и оказывающим вам какую- никакую мед. помощь? А обосраться и попасть в плен (быть сбитым) может любой на войне, каким бы он мастером ни был, всего не предусмотришь!
К тому же, судя по всему, наши там неплохо с воздуха поработали, аккуратно довольно. Ну а эти ребята... ну не повезло...
http://inopressa.ru/inotheme/2008/08/10/11:30:59/usa
-
Ну вот и негры объявились...
http://news.mail.ru/politics/1936189
-
...А обосраться и попасть в плен (быть сбитым) может любой на войне, каким бы он мастером ни был, всего не предусмотришь!
...Ну а эти ребята... ну не повезло...
samurai
Бред. Полный бред. И извиняться не буду, даже и не предлагай.
Не везёт только тем, кто не имеет своего мнения. Если не уверен и не можешь, но надо (!) - не лезь в кабину. Чувство ложного стыда за возможный исход всегда у лётчиков заменяло любой приказ. Это же прописные истины.
Или уровень подготовки был таким, что боевая задача была бы выполнена при любых вводных, но жизнь оказалась ещё круче? Либо неучёт данных разведки, а значит, неудовлетворительная подготовка к полёту. В это верится с трудом, если честно. Наши лётчики всегда были на высоте (исключая Троянова).
Могу допустить только одно: нам врут те, кто ОБЯЗАН говорить правду. С этой мыслью жить легче, потому что не хочется верить в то, что уровень подготовки сегодня недостаточен даже для того, чтобы выполнить полёт на разведку. Да и кому нужен такой полёт, если из космоса можно прочесть автомобильные номера?
-
А чего извиняться то?
Вот вернут этих парней, узнаем, как было... или не узнаем.
"Не везёт только тем, кто не имеет своего мнения."
Вот ты своё мнение имеешь, а тебе везёт?
Даже Гы... гы... не буду говорить. Съел?
И не проси, извиняться не буду!!! %17 %16 %12 %30 %30 %30 :D :D :D :D :D
Смотрите, что говорят очевидцы: "Сегодня утром мы сломали склад с оружием. Теперь почти у каждого есть ствол. Наконец прибыли российские войска. Оцепили весь город. Грузин выбили восвояси. Теперь занимаем позиции по городу.
Сегодня отправили оставшихся женщин и детей. Очень много погибших.
Пленный грузин сказал, что вчера из 500 танкистов выжило только 100. Он сам механик на танке. Их танк ребята отняли, его посадили за штурвал и поехали стрелять в грузин. Пленный сражался изо всех сил."
http://rupor-naroda.livejournal.com/
Всё- таки эта война- просто бред, созревший в головах идиотов!
Потому и такие бредовые истории со всеми пленными... %7 %7 %7
-
Да и кому нужен такой полёт, если из космоса можно прочесть автомобильные номера?
100 %!!!
-
Серёжа, ты там американцам тоже сообщи, чтобы внимательнее из космоса смотрели номера и маркировки танков!!! Чтоб не путались, кто на кого напал! Ну и т.д. :D :D :D :D :D
-
Я тут немного выпил и подумал.....вот учили нас на кафедре тактики уважаемей п-к Пароконный и другие уважаемые учителя, что при ведении боевых действий, в первю очередь уничтожаются
-Средства ПВО
-Пункты управления
-склады вооружений и ГСМ
-Порты
-госучериждения
-дамбы
-ГЭС
Вопрос,почему это не сделано?Где беспилотники для разведки ,где высокоточное оружие?Или его нет?И все по телевизору понты? %7 %7 %7 %7 %7 %7 %7 %7 %7 %7 %7 %7 %7 %7 %7
-
Да тут уже тоже с Миши охреневают,но признать что он дебил не признают, союзник ............
-
Грузия объявила о прекращении огня
Президент Грузии Михаил Саакашвили отдал приказ о прекращении огня в зоне грузино-осетинского конфликта. Об этом говорится в ноте, которую Министерство иностранных дел Грузии вручило консулу РФ Андрею Смаге. Министерство утверждает, что грузинские войска выведены из Южной Осетии.
-
Всё не совсем так. Но, говорят, что губернахер Зугдийдского района ведёт переговоры с командующим миротворческих сил СНГ в Абхазии. Без присутствия прессы. Думаю, обсуждают, как Зугдийди примкнуть к Абхазии и проситься в Россию, либо, как лучше Миху кокнуть. :D :D :D :D :D
Министры иностранных дел России и Грузии так же ведут переговоры.
-
Вот ты своё мнение имеешь, а тебе везёт?
samurai
Ты из меня верёвки вьёшь. И пользуешься этим...
Трудно сопротивляться. Попробую снова. :> Догадываюсь, что опять получится неудачно... %8
Ты же умеешь играть в преферанс. Жаль, ни разу не довелось сыграть с тобой. А, может, и к счастью. ;D
Забыла закон, который разграничивал личное с общественным?!
Напоминаю: нельзя путать работу и жизнь.
Дальше додумаешь общий ход мыслей?! %6 :> %8 %8 %8
-
Вааааадик!
Ну я же ж хорошо тебя знаю.
Тебе ж нравится, когда из тебя вьют верёвки?! :> :> :> :D :D :D
Тем более я, да ещё и лично, без посредников! :o :o :o %17 %16 %30
А в плане общественного, так я и побить могу! И всё исключительно ради обоюдного удовольствия. Поиграем?! >: %5 %11 %20 %20 %20
-
А что умилило..... %4 %4, дядя Сэм жевал-жевал сопли и выдал, типа, рассияне используют неадекватную и чрезмерную силу в этом конфликте. %4 %4
Право, иногда луЧЧе жевать, чем говорить. Дураки и даже негры знают, что на войне патронов МНОГО не бывает.
Почитываю тут русскоязычный сайт братьев-грызунов(бывших). Так они в панике. Я так понял, они давно знали(видать слухи были), что Сукашвилли нанесёт удар под дых России, а дядя Сэм(ну, как Большой Папа) сразу придёт и даст шелобан. Но, тайный сценарий, видать был иной.
Ну что, делаем блиц-тотализатор ??? ??? ??? ???
вперёд на тбилиси
И наплевать на шамкающий СовБез %4 %4 И наложим вето %14 %14
-
И ещё. Посмотрим, как они обьяснят присутствие гражданина США(темнокожего, а по русски негра), который был взят в плен и находился в качестве инструктора-подрывника в грузинской армии. Типа, американо-туристо, да?
-
...И всё исключительно ради обоюдного удовольствия. Поиграем?! %20
samurai
Мазохистка, не иначе! %4 %4 %4
Не уводи народ налево. А то меня не поймут...
-
В стане врага упадок. Надо душить до конца и на здании правительства на Руставели водрузить флаг %14 %14
Вот тут один пишет на их сайте
2008-08-10 23:56:07
tengo kalandia
Я разочарован
Сегодня я испытал то же чувство что и 27 сентятября 1993 года
Миша если мужчина должен уйти в отставку
на его совести гибель стольких людей
Главная и непростительная ошибка Саакашвили то что он дал русским возможность войти и укрепиться в Южной осетии
Сегодня он должен уйти не нужно дурачить народ
никакая европа, ООН, украина не помогут Грузии
нас использвали как презерватив и выкинули
У меня инфа что в Статах были трехсторонние переговоры между грузинской, русской и американской сторонами, где четко выяснилось что мы одни. Нам ясно дали понять что русские фашисты, убийцы, и все такое все зают но Грузии ничем не помогут. Против России не пойдем. Таким был их ответ
НАС ИСПОЛЬЗОВАЛИ
НАШИХ ВОЙСК НУЖНО ВЫВЕСТИ ИЗ ИРАКА И АФГАНИСТАНА
-
В стане врага упадок. Надо душить до конца и на здании правительства на Руставели водрузить флаг %14 %14
Отличная мысль, насчёт флажка на Руставели! Но боюсь до этого не дойдёт, так попугать немножко на танках прокатиться по столице ещё куда ни шло, а флажок неа не станут вешать... %8 %8 %8
Теперь мы на море показали кузькину мать... катерам грузинским!
http://news.mail.ru/politics/1936512
-
Всё таки Ту-22М3Р как я предполагала был из Ахтубы.
http://www.ahtubalove.clan.su/news/2008-08-10-171
-
4. По экипажу. Командир корабля - полковник, возраст 50 лет. Это как?????? В 50 лет надо быть генерал-лейтенантом(что б не стыдно было) и командовать воздушной армией. Это значит, что даже не нашлось капитана или майора на рядовой вылет.
Фото с авиа.ру
http://s53.radikal.ru/i141/0808/82/19c080b4ceac.jpg
Должность немного не понятна: "Начальник службы-старжий летчик ???????????"
-
Ну, то, что из Ахтубы - уже давно понятно было. Тут даже грузины не врали.
А чем плоха должность "начальник службы- ст. лётчик-испытатель"?
Это вроде начальник отдела и + на лётной работе.
Вопрос. Какого хрена из Ахтубы самолёт туда полетел? Испытывать суперсекретную разведаппаратуру в боевых условиях?
Война - это не прогулка по кара-кумскому полигону от Астрахани до Джезказгана.
-
Дима, дай ссылку!
А то у них всё какие- то мудачные сайты. И те забанили. А путёвого, где вменяемый народ (грузины) не попалось. Я почитаю, что пишут. Сама поискать собиралась.
-
samurai
Мазохистка, не иначе! %4 %4 %4
Не уводи народ налево. А то меня не поймут...
Главное, чтобы меня понимали. %6 :D :D :D
А налево- это потом. Да и вообще, кругом война, а ты про лево?! %7
Только вперёд! Как Дима Елизаров советует! И я тоже ЗА!!! %6 %6 %6
-
Та,......ради Бога %4 %4
Успокоительных тока поглотай %14 %14
http://www.abkhazeti.ru/gb/usr/guestbook.php?action=viewpage&did=1&page=1
-
Дима, ну мы ж солдаты...
Что мне успокаиваться, я ж у нас булатная. Гы...
Спасибо за ссылку, посмотрю на работе.
Всем спокойной ночи! :> :D :D :D
-
Знаете что ещё удивляет?
Агрессия грузин против Абхазии ничему не научила осетин. Те же самые ошибки. Так же тупо сидят в подвалах и ждут смерти. Показывают здоровенных жлобов, при виде которых в подворотне сердце останавливается, а тут сидят и ... ждут. Так и хочется посоветовать: оторви, брат, оглоблю от телеги, да встань в строй. Или уезжай с глаз долой...
Абхазы в 92-м были без оружия. Зато сейчас у них нет дома, в котором не будет, как минимум, автомата.
Если у меня есть автомат, но я всё равно хочу сидеть подвале, то что бы обо мне подумали окружающие, когда кругом война?
Какойты (президент ЮО) горазд на резкие заявления. Это, кстати, вообще характерно для Кавказа. Как говорится, если бы понты светились, то на Кавказ никогда не опустится ночь. Слова к делу не пришьёшь. Но жить в проблемном регионе и не готовиться к войне?! Как-то всё это странно и нелогично...
-
Начиная военные действия против Южной Осетии, грузинский президент, похоже, не понимал, с ответной реакцией какой силы он столкнется. Было выбрано "удобное" время: Медведев в отпуске, Путин – уехал на открытие Олимпиады в Пекин. К тому же расчет, судя по всему, строился и на мифе о "конфликте" в высшем руководстве России. Дескать, Медведев не захочет ссориться с "международным сообществом", и Россия "сдаст" Южную Осетию, в качестве дополнительного бонуса потеряв остатки своего влияния в Центральной Азии.
Первые пятнадцать часов казалось, что нечто подобное и происходит: жалкие попытки добиться поддержки в СБ ООН, захват и разрушение грузинскими войсками югоосетинской столицы, убийства мирных жителей и российских миротворцев на фоне молчания высшего руководства страны. Однако в середине дня пятницы картина резко изменилась, и сегодня – через три дня после начала штурма Цхинвала – можно говорить не только о существенном изменении расклада в зоне конфликта, но и о том, что Россия "выучила уроки" первой чеченской войны и освоила опыт, преподанный всему миру на Балканах.
Под существенными изменениями подразумевается освобождение Цхинвала и прилегающих к нему осетинских сел, четкая и оперативная организация помощи беженцам, урон, нанесенный грузинским вооруженным силам на территории Южной Осетии, целевые удары по военным объектам в Грузии, блокирование морских границ Грузии, открытие "второго фронта" в Абхазии. В ответ Саакашвили объявляет призыв резервистов, проводит митинги в поддержку своей политики и говорит, что "Грузия находится в состоянии войны с Россией". Но, как справедливо заметил постоянный представитель РФ в НАТО Дмитрий Рогозин, грузинский президент "совершенно не представляет себе, что это такое – быть в состоянии войны с Россией".
Ведь даже в итоге "побуждения к миру" Грузию может ожидать полный военный разгром, а Саакашвили – крах его режима. Перед лицом такой перспективы грузинскому президенту остается только взывать к своим западным покровителям и просить Медведева о переговорах, чтобы "прекратить это безумие". И выслушивать условия, которые ставит Россия: "Грузия должно отвести войска на линию 1992 г., что предусмотрено Дагомысскими соглашениями, и подписать договор о неприменении силы. После этого можно было бы серьезно поговорить о дальнейшем".
Не менее важным, чем военные и гуманитарные мероприятия, является информационно-идеологическая поддержка российских действий. Уже в первый день, 8 августа, обстрел территории Южной Осетии, в том числе и позиций российских миротворцев, был назван "вероломным нападением" и "актом агрессии". Затем, на основе данных о жертвах среди мирного населения и показаний беженцев, действия грузинской стороны были квалифицированы как геноцид, а ситуация в Южной Осетии – как гуманитарная катастрофа. При этом предложение расследовать преступления грузинской стороны и учредить специальный трибунал, который должен "разобраться в том, кто отдавал приказы о разрушении Цхинвала и уничтожения людей и кто конкретно эти преступления совершал", были синхронно высказаны уполномоченным по правам человека в России Владимиром Лукиным и премьером Владимиром Путиным.
Что позиции касается "военной агрессии" России против Грузии, на этот счет уже в первый день было сказано, что Россия "решает задачу по понуждению грузинской стороны к миру, защищает жизнь и достоинство своих граждан, как этого требует Конституция, законы Российской Федерации, правовые нормы любой цивилизованной страны". На следующий день это заявление президента было конкретизировано премьером: "С юридической точки зрения наши действия являются абсолютно обоснованными и легитимными. В соответствии с действующими международными соглашениями, в том числе соглашением 1999 г., Россия не только выполняет функции миротворческого характера, но и обязана в случае нарушения одной из сторон соглашения о прекращении огня взять под защиту другую сторону, что мы и сделали – в данном случае применительно к Южной Осетии".
И главный вывод: напав на Южную Осетию, грузинские власти совершили преступление перед ее народом (геноцид) и нанесли удар по целостности своей страны – после геноцида осетинского населения разговоры о вхождении республики в Грузию уже не имеют смысла. В этой ситуации уже совершенно иначе выглядит вопрос о признании независимости двух непризнанных государств или об удовлетворении их просьбы о вхождении в Россию.
Еще одним следствием войны на Кавказе стало новое позиционирование России в мире, показателем чего служит изменение направления внешнеполитических коммуникаций. Убедившись, что ей больше не о чем разговаривать с США и их союзниками, Россия начала решать свои проблемы без оглядки на западных партнеров. И результат налицо. Теперь не российские политики добиваются контактов с Вашингтоном, НАТО или ЕС, а Буш звонит Медведеву, Кондолиза Райс обрывает телефон в кабинете Сергея Лаврова, по нескольку раз в день звонит в Москву лидер председательствующей в ЕС Франции Николя Саркози, а представители высшего руководства НАТО добиваются встреч с Дмитрием Рогозиным. Что касается добивающегося разговора с Медведевым Саакашвили, то от каких-либо контактов с ним президент России отказывается вообще.
Все эти изменения кавказского и мирового расклада очень хорошо понимают на Западе, где на фоне истерики в связи с "агрессией России против маленькой Грузии" и требований "навести порядок на Кавказе силами НАТО" появляется и любопытная аналитика. Так, британская The Times пишет, что исход борьбы на Кавказе "определит курс России по отношению к своим соседям, сформирует стиль президентства Дмитрия Медведева и будет иметь решающее значение для отношений Кремля с Западом". В то же время "поражение Грузии станет знаком конца правления Саакашвили", а "Россия получит полный контроль над громадными запасами нефти и газа в Средней Азии".
Но эти оценки, несмотря на их относительную адекватность, нацелены на мобилизацию "демократических государств" на борьбу с российской экспансией. Они как бы говорят: "Вы посмотрите, что делается! Сегодня они хозяйничают на Кавказе, Медведев на глазах превращается во "второго Путина", а завтра нас выкинут из Центральной Азии. Нужно срочно что-то делать".
Впрочем, более серьезные эксперты уверены, что "сегодня США не располагают необходимыми средствами для каких-либо действий" и "им лучше заткнуться". Это мнение Джорджа Фридмана, директора центра Stratfor, занимающегося геополитическим анализом и разведкой. При этом независимый эксперт констатирует, что Россия "впервые с момента распада СССР предприняла решительные военные действия и изменила ситуацию. Она сделала это в одностороннем порядке, и все страны, которые так долго искали прибежище на Западе, чтобы запугать россиян, в настоящее время вынуждены подумать над тем, что только что произошло".
Т.е. осмыслить случившееся и выработать новую политику, а не устраивать антироссийскую истерию и не пытаться – как это предлагает погрязший в лицемерии Евросоюз – "вернуть ситуацию в состояние, предшествовавшее конфликту". А куда в таком случае девать тысячи погибших и десятки тысяч беженцев? И хотя сегодня еще трудно говорить о том, как далеко готова зайти Россия в военном конфликте с Грузией, одно совершенно ясно: отступить, даже перед лицом консолидированной атаки "мирового сообщества", она просто не может себе позволить.
Иначе в 2014 г. Москву будет бомбить НАТО, а кто-нибудь из западных лидеров выразит сожаление в связи с тем, что это происходит в день открытия Олимпиады в Сочи.
-
Ошибочно утверждать, что Бог никогда не поддерживает войну. Иисус не является пацифистом. Иногда война необходима для предотвращения большего зла. Если бы Гитлер не был поражен во Второй мировой войне, то сколько миллионов иудеев было б уничтожено? Если бы не произошла Гражданская война в США, сколько бы еще афроамериканцы страдали в рабстве? Мы должны помнить об основании нашей веры на Библии, а не на эмоциях (2 Тимофею 3:16-17).
В книге Екклесиаста 3:8 говорится: «Время любить, и время ненавидеть; время войне, и время миру». Некоторые войны являются более «оправданными», нежели другие, но все они всегда являются результатом греха. Христине не должны желать войны, но также и не должны противостоять властям, поставленным Богом над ними (Римлянам 13:1-4; 1 Петра 2:17). Самое важное, что мы можем делать во время войны, – это молиться о Божественной мудрости для наших лидеров, о безопасности наших солдат, о быстром разрешении конфликта и минимальных потерях с обеих сторон конфликта (Филиппийцам 4:6-7).
-
http://www.rosbalt.ru/2008/08/11/511966.html
-
Ну, то, что из Ахтубы - уже давно понятно было. Тут даже грузины не врали.
Вопрос. Какого хрена из Ахтубы самолёт туда полетел? Испытывать суперсекретную разведаппаратуру в боевых условиях?
Война - это не прогулка по кара-кумскому полигону от Астрахани до Джезказгана.
Могу ошибаться, но не думаю что в полках есть самолёты оснащённые аппаратурой как в Ахтубе, да и экипажей подготовленных так как там тоже думаю нет. А испытывать новую аппаратуру в этих услових, в самый раз, с пользой для дела. Другое дело, что разведка подкачала и про все средства ПВО у грузиняк видимо не знали.
-
Та,......ради Бога %4 %4
Успокоительных тока поглотай %14 %14
http://www.abkhazeti.ru/gb/usr/guestbook.php?action=viewpage&did=1&page=1
Сегодня выдаёт эррор, забанили что ли или перегружен?
Вообще- то я вчера поспешила тебе ответить. Я, конечно, была на этом сайте, читала кое- что. На него изначально было много ссылок с других ресурсов.
На Кавказе хрен разберёшь, что и как. Потому я давно уже поняла, что нужно действовать в своих интересах. Потому что жевать сопли и разводить слюни и нигде- то не стоит, а уж в отношении этого региона и тем более. Пошла читать новости...
-
Кавказ - это, прежде всего, ГОСТЕПРИИМСТВО !!!..., но в любом государстве, всегда, обязательно, найдется банда уголовников, которые, взаимозачётом за свои грехи, исполнят любую волю правителя!
Не сможет нормальный человек убить старика, беззащитную женщину или ребёнка!
Жаль, нет в живых нашего однокашника - Багирова Мишки (грузин). Он, бы, расставил всё по своим местам!
-
Ну, наконец- то!!!
Всем почитать репортажи с мест событий от очевидцев, касающиеся авиации.
http://vsem-pipets.livejournal.com/
-
Ну, наконец- то!!!
Всем почитать репортажи с мест событий от очевидцев, касающиеся авиации.
http://vsem-pipets.livejournal.com/
%26 Прочитала. Понравилось, что за Тушку ответят.
-
Копирую всё, а то могут убрать, или будет недоступен (зависнет или ещё что).
Хроника событий глазами очевидцев:
Начало. Война в Южной Осетии
Aug. 11th, 2008 at 12:41 AM Про это не раскажут по ТВ, и не покажут в новостях.
Специально для вас, ребята переслали по электронке... Орфография и пунктуация авторская...
""Извиняюсь, что под чёрным ником. Под "белым" не комильфо. Разговаривал с СК.
Он сейчас в Осетии на аэродроме **** 45км от Цхинвали. Творится ПЦ. У осетин вся "броня" - парадная. Три танка перегнали на север и половину БМП-2. бэхи-1 бросают и пытаются поджечь. Миротворцы стреляют едва ли на поражение, отбивают у осетин БМП-1 и гонят на север. Один прогонял мимо их базы в одиночку мехвод. Су-25 грызунов зашёл на него и опустошил пару КМГУ. Попал, ессно. Без вреда, ессно. Приехал без краски с торчащими в броне иглами и осколками. Не знаю, что свистит МИД, пара МиГ-29 - разведчиков летает регулярно. Посты миротворцев 7 раз запрашивали поддержку с воздуха. 4 вылета Ми-24*** у них было. Один его. Перехватывал и отгонял грызуна - "грач". Тот с напрягом летает, стал дразнить и провоцировать, так неумело, что, заходя в атаку, почти всё времия подстовлялся под ГШ-23 и воздух. Сам РВВ не нёс. Подвеска - КМГУ и многобалочные с сотками, ими более эффективно бомбить, чем крупнокалиберными. Ракет нет. После предупредительной очереди перед превосходящим противником отступил. Подошли МиГ-*1 антикварный и Су-25"Жидофайтер" (дословно) (заапаный Израилем). Узнал по РВВ - вместо 60 или 73 похожие на Р-3(13) воздухи. Пилот опытный, заставил СК повертеться, держа для "невест" и пушки оператора. РВЗ и НАР не нёс тоже - бомбы и КМГУ. Отошли, тот вернулся, боится как будут с опером отчитываться за пустые звенья в ленте. Ругает всё на свете. С 45 км виден столб дыма и "небо белое" от инверсионных следов акаций и градов. Группа у них очень сильная, с современным воздухом и землей, даже вместо НАР - 8Кор. Общался с пилотами мигов. Грызуны не умеют воевать - складируют возле градов ракеты в штабеля - С-8 или пушка, и артточки нет. Колонны идут по 70-80 машин и танков без шилок и ЗРК как цель. Говорят, что для их вертов, три минуты работы. Штаб не мычит не телится. Пригнали на базу пару тунгусок. Несмотря на сие, грач гузей подлетал к ним на выстрел рогатки. У вертов двигатели греются, чтоб ВСУ не запускать 3мин, наливники стоят рядом. Но опять без РВЗ и РВВ - СПБ не попадёт. ПЗРКшники и тунгуски сопровождали его, но грач действовал на нервы, как Камикадзе, не понимая, что не успеет даже катапультироваться. Верты с РВВ и "иглами" стояли прогретые. Улетел. Ждут приказа. Смотрят на горящий Цхинвал. Мимо идут наши танки. "Фаворит" в горах кроет всё до тбилиси.
О потерях. Вночале грызуны корркектировали грады еврейскими БПЛА, потом сбили, как выразился, три штуки электромагнитными пушками, ИМХО, целевые наводчики помехи, потеряв связь с опером, ДПЛА бьётся. Сбили под цхинвалом "иглой" грача осетины. Грузы заявили вначале, что российский, потом, что их Су сбит нашим 29й, но это ложь. Три ирокеза потеряли. От стрелкового оружия, или у экипажей наших БМП-БМД нервы сдали - 30мм для вьетнамского картона, слишком. Осеты, которых он слышал, говорят что видели апач или кобру, но их по определению у грызунов нет. Если учесть незнание, аэрофобию с паникой и то, что кобра - апдейт ирокеза, становится понятно, что Ю-эйч-1 с подвесками.
В цхинвале до 30 грузинских Т-72 горит, всё РПГ. Осетинские танкисты разбежались первыми. Грызуны заманили сами себя в котёл и полность подставились под верты и авиацию. НАШИ ЖДУТ ПРИКАЗА.
И чуть позже
***** сам назвонил. ППЦ!!!! Парой 24х расстреляли колонну на подступах к цхинвалу. за 30 машин, из нмх танков3 и бмп/бтр 8. Убили по два блока 8Кор и 12 атак на двоих. СК ирокез располовинил. Лежат 2 Су-25, один Мигарь, другой, атаковав верты, получил "невесту"."
Вот такие дела, невесёлые.
-
АТАКОВАНЫ АЭРОДРОМЫ ГРЫЗУНОВ
Aug. 11th, 2008 at 12:54 AM Ещё инфа. Что атаковали сегодня ночью. Опять со слов однополчан.
"1. Марнеули (несколько штурмовиков уничтожены на стоянках), ВПП не пригодна к взлетам б/авиации;
2. Вазиани (разрушена ВПП, инфраструктура);
Прочие объекты поражения:
3. Сенаки (база + аэродром);
4. Болниси (здесь правда только аэроклуб с Як-52)
5. системы ПВО Тбилиси;
6. военно-морской порт Поти
Удары с ночи наносит ДА (Ту-22м), готовы к ударам 7 Ту-160
Сегодня с утра "проутюжили" Кодорское ущелье, осетины пока туда не заходят, сильная задымленность, все горит."
ТУ-22 и С- 200
Aug. 11th, 2008 at 12:55 AM Сбит один Ту-22м, что очень странно, они в зону ПВО не заходят, летчики штурмовиков утверждают, что под Тбилиси накрыли батарею С-200, но у грузин их быть не могло.
Южная Осетия. День второй.
Aug. 11th, 2008 at 12:56 AM Всё что ниже, из вторых рук...
Вообщем, попытался разобраться в почте... По поводу Кодорского ущелья, действительно ребята погорячились, как собственно и Саак погорячился, никто туда не входил, никаких боестолкновений, грят, воздушное минирование подступов к Абхазии, чтоб поводов не было... боезапас был лишний, скинули... короче врут обе стороны...
По поводу Цхинвали, наши говорят, что Псковичи и Ивановцы (десантура) пока не работают, ждут бронетехнику по железке... На окраинах бои, авиация и танкисты вмешиваться не могут, своих положат... Вторая версия, что осетины прочёсывают подвалы, много гражданских, пока всех не выведут, наши будут тупо ждать... местные особенности... типа как отличить...
ПВО России кроет подступы далеко за Тбилиси, вмешиваться запрещено, только наведение истребителей... воздушный щит родины, секретность...
Генерал по телевизору не врал, в Цхинвали один выстрел за 20-30 мин со стороны грузии, это норма... сильно хвалят 58-ю, типа оперативно, туда куда надо... сааков подавили конкретно... есть проблемы взаимодействия с осетинами... прочие нехорошести.
Пока всё, слухи кончились...
-
Прочитал, стало ещё туманнее. Пока с очевидцами не поговоришь, никакой картинки не будет. Сильно сомневаюсь, что ещё и Ту-160-е задействовали. В локальных приграничных конфликтах использовать стратегическую авиацию?
Тогда уж лучше сразу скинуть на Тбилиси атомную бомбу.
-
ВОЙНА В ЮЖНОЙ ОСЕТИИ
Aug. 11th, 2008 at 12:58 AM Со вчерашнего дня грузинской авиации больше не существует, как и не существует авиапрома. Американский хваленый Патриот3 вокруг Тбилиси не помог.
Дальняя авиация больше не задействуется (пока), подвезли "крылатки" меняют боекомплект.
Разговаривал с командиром корабля который перебрасывал Псковских десатников, все офицеры и прапорщики, срочников ни одного человека, вооружены и упакованы по последнему слову, грит, второй Чечни не будет.
Про Гори откровенная сааковская ложь, штурмовики накрыли артилерийские склады с самоходками, в них загрузили боекомплект, что категорически запрещено, и оставили в боксах. Соответственно всё сдетанировало и разлетелось по городу.
Хроника боевых действий
Aug. 11th, 2008 at 1:00 AM Ночью грузины попытались показать свою круть и на четырех каноэ (зачеркнуто) катерах атаковали малый ракетный катер Черноморского Флота Росси возле Поти. Как и следовало ожидать, после получения в борт одним из грузинских катеров ракеты (свойство противокорабельных ракет - попадать точно в середину корпуса чуть выше ватерлинии) и последовавшего затем разлета обломков по большой площади остальные три на максимальных ходах рванули на базу. Об экологических последствиях разлива топлива с потонувшего катера не сообщается.
Ночь прошла удивительно спокойно - грузины зализывают раны и отдыхают - резервов, чтобы сменить войска первой линии у них, можно сказать нет. Третий за вчера штурм Цхинвала ближе к ночи был благополучно отбит, грузинские потери - 10 единиц тяжелой бронетехники сожжено, 2 - захвачено. По пехоте сказать трудно, но, если брать в общем, из 3,1 бригад грузинской армии одну вычеркиваем. Человек 700 убитых, 3500-4000 человек - санитарные потери разной степени тяжести. Объявленная мобилизация и призыв резервистов - это туфта. Это - мясо. Выбиты наиболее профессионально и тщательно готовившиеся американскими и израильскими инструкторами части КАДРОВОЙ грузинской армии. А то, что призывается - это так, массовость создать, на хозработах задействовать. По кадрам хроники - старые советские "калаши", форма, которую даже я не сумел опознать и определить принадлежность - видимо какой-то Попуасии из вылежавших срок хранения, бронежилеты не предусмотрены, каски советские шестидесятых годов.
Кстати, по хронике. Так как на украинском ТВ идут репортажи преимущественно с грузинской стороны, то могу сказать - школа Геббельса. Только у него больше профессионализма было. А тут репортажи рассчитаны на лохов. Когда показывают жилой дом и говорят, что русский штурмовик сбросил на него бомбу, в результате взрыва которой в ОДНОЙ квартире выбиты стекла и возник пожар, сразу хочется спросить - это вы кому, мне? Почему не сказать честно, что по уже пустым казармам артполка в Гори были сброшены 4 шт ФАБ-500 (фугасная авиабомба 500 кг), а уж от них сдетонировшими боеприпасами в нескольких не сумевших выйти из парка самоходках вынесены стекла в окрестных домах и возникли пара пожаров. Не хрен для отчетности грузить боекомплект в машины, которые не заведутся.
Теперь по обстановке вокруг Цхинвала - если кому лень было смотреть на карту. Город находится на равнине, сразу за ним севернее, угом к городу влево-вправо начинаются горы. Он на входе в воронку вроде. Южная граница города - это линия соприкосновения с грузинами. Из города на север уходит дорога на Рокский перевал - там тоннель, единственная дорога, связывающая Цхинвал с Россией. Дорога эта на протяжении полутора десятков километров тоже грузинская - анклав из трех сел. Есть объездная дорога, в обход этих сел.
Что произошло? Грузины силами примерно батальона -двух бригады внутренних войск (их элита) при приданной бронетехнике (танках и самоходках) рванулись на тоннель. Но оказалось, что на этом пути их ждала основная масса осетинских войск. Ударная группа получила по рылу и рассеялась вдоль дороги в "зеленке" по ущелью. Впереди - упор, сзади - Цхинвал. Цхинвал предварительно "стерли" артиллерией, а потом через него, для обеспечения связи ударила основная масса грузинских сил. И захлебнулась, дошли уже до северной части города, и выдохлись. И откатились при слухах о приближающихся русских танках. Танки шли не через тоннель, они уже были на территории Осетии, недалеко от входа в тоннель стояли. И самоходная артиллерия там же. И несколько вертолетов. Незаконно, зато действенно. Иначе войскам Северо-Кавказского округа ни за что невозможно было успеть проделать трехсоткилометровый марш в нужное время.
Грузины оказались разделенными на 2 группировки Вчера южную группировку дважды бросали на Цхинвал для обеспечения соединения с северной и вытаскивания ее из жопы (зачеркнуто) окружения. Не получилось. Сегодня и далее не получится еще более. Так что все закончится тем, что северная группировка, бросив тяжелую технику будет тропами по склонам выходить из окружения сама. Ее при этом будут потихоньку отстреливать и ловить. Чем сейчас активно и занимаются подразделения армейской разведки и спецназа ГРУ. Это - не армейская работа. Южная группировка после вчерашнего второго штурма, но это как по мне, полностью потеряла на пару дней боеспособность и человеческий облик, потери у них страшные для самих же грузин, и поэтому в сегодняшнюю утрешнюю "утку" о наступлении осетинских войск на Гори (это на юг от Цхинвала, километров 50) я бы воспринял, так выразимся, с формулировкой "достойно внимания, чтобы отследить".
Но Цхинвал уже не актуален - оттуда долго и неудобно. Перешли в наступление абхазы, вычистив не очень уж большие по численности грузинские подразделения из Кодорского ущелья, и теперь грузинам светит такая... Там - прямой путь, удобный, по равнине к Кутаиси. А это - центр всех коммуникаций. Со взятием Кутаиси Грузия разрезается надвое. И армия Абхазии будет значительно посолиднее осетинской.
Так что сейчас все замерли в ожидании - какой приказ пройдет из Москвы - кончать совсем, или пусть помучится.
Вчерашние потери россиян - 2 танка, 2 человека убитыми. Это в Цхинвале. В других местах не знаю. Одному танку к вечеру движок заменят, второй вытащат позднее.
Самые большие потери понесла разведка. Но все - санитарные. Это за сбитую ТУшку. Сесть наверняка никто не может, а тем, кто не взял с собой вазелин совсем туго. Ничего, не надо было "Буки" зевать."
-
СИСТЕМА ГРУЗИНСКОГО НАВЕДЕНИЯ
Aug. 11th, 2008 at 1:01 AM На тридцатикилометровом участке дороги между Цхинвалом и Джавой расположены почти сросшиеся между собой грузинские села: Тамарашени, Хейти, Ачабети, Курта, Кехви. Село Тамарашени непосредственно примыкает к северной окраине Цхинвала. Население этих сел старше 30 лет практически поголовно участвовало в боевых действиях против осетин в 1990-1992 годах.
Эти села прекрасно оборудованы, в том числе стационарными бетонными укреплениями.
В сёлах Тамарашени и Хейти созданы позиции для 81, 82 и 120 мм миномётов, которые пристреляны на километровый радиус вокруг цхинвальской больницы (ориентиром служит труба больничной котельни).
Население этого так называемого Лиахвского коридора хорошо вооружено. Оружие, включая гранатометы, пулеметы и минометы, складировалось в Курте и Кехви на протяжении 10 лет. Там же находятся и полевые вагончики военной разведки Грузии, оборудованные американскими средствами радиоэлектронного и радиолокационного контроля.
Основная же развединформация поступает из американского центра радиослежения, построенного в Гори. Этот центр способен отследить все радио- и телефонные переговоры в регионе, включая городскую сеть Цхинвала. Организованный в ноябре прошлого года всего в десяти километрах от югоосетинской столицы Цхинвала возле деревни Дзевера лагерь служит базой для подготовки резервистов-боевиков выходцев из анклавов. Руководство осуществляется инструкторами США.
Дядьки "в черном" бомбить категорически запретили, сказали - "живьем брать демонов", очень там много всяческих секретов американских...
Цензура пропустила в СМИ инфу по поводу потопленного грузинского катера. Зря, надо было сразу сказать...
Командывание (со слов), грит долбить пока у грузии одни автоматы остануться.
-
С-300 и ФАБ-1000
Aug. 11th, 2008 at 1:04 AM Ребята только что написали, что два комплекса С300 развернули, закрыли всю территорию Грузии, говорят готовиться "телега" грузинам о прекращении любых полетов над территории Грузии. Говорят, что уже турекций флот в известность поставили.
Ребята пишут, что сегодня второй налёт на военный аэродром Тбилиси был, ФАБ-1000ТС на полосу кинули, воронка десятиметровая и в глубину три метра, бетон рядом "гармошкой" сложился, тепереча тока капитальный ремонт усея полосы.
Ой, народ пишет, что вроде как дождались прилёта и улета америкосов, а потом только по международному аэропорту долбанули.
МНЕНИЕ ПЕНДОСА О ГРУЗИНСКИХ СОЛДАТАХ В ИРАКЕ
Aug. 11th, 2008 at 1:06 AM "В субботу Тбилиси объявил, что отзывает домой 2000 своих военнослужащих, находившихся в Ираке в составе международных сил. Они считаются одним из самых боеспособных подразделений грузинской армии. Но вот какой отзыв о них нам удалось разыскать на одном из блогов в США. Американский военнослужащий под ником Dominique сообщает о своем опыте общения с грузинскими солдатами в Ираке: «...Несмотря на то, что они одеты в форму, похожую на американскую, вооружены американским оружием, они не имеют ничего общего с частями армии США. С дисциплиной огромные проблемы. Они крадут все, до чего только могут добраться. Включая радиостанцию и антенну с бронемашины HMMWV. Когда обратились за разъяснением к их командиру, он сделал невинные глаза... На базе в Кувейте их постоянно ловили на воровстве в других подразделениях. Они взламывали контейнеры и тащили из них оптические прицелы, форму. Пару раз из-за них случались возгорания, потому что они курили там, где это было запрещено, и т. д. Пока они не прекратят всю эту свою х..., никаких разговоров об их приеме в НАТО и быть не может... Вот говорят, что, получив помощь от США, грузинская армия готова вернуть Осетию и Абхазию... Да я бы не доверил им даже готовить мясной фарш в «Макдоналдсе». Офицеры - дрянь. Похоже, их больше интересует то, что можно выпросить или спереть у американцев... Им потребуется как минимум лет 5 - 10, чтобы перестроить свою армию. А до этого их надо держать от НАТО как можно дальше...»
----------------------------------------------------
Вот оригинальный американский сайт - http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?s=ee099c59787ca0d668dbd2e5bdf26fcf&t=132442&page=2
вот этот именно текст - http://www.militaryphotos.net/forums/showpost.php?p=3183091&postcount=19
С этого вообще валялся - From what I've seen, if I were the Russians, I wouldn't be worrying about them starting a war, but I would be checking my pockets to see if I still had my wallet, or if the tires were still on my car in the morning. ( это этот американский солдат про грузин пишет )"
-
Ту-160
Aug. 11th, 2008 at 1:11 AM "Около 23-00 взлетели и взяли курс на Тбилиси четыре стратегических бомбардировщика Ту-160. Истребителей сопровождения нет, значит на борту "крылатки", в зону ПВО заходить не будут.
Справка:
В двух внутрифюзеляжных грузоотсеках Ту-160 размещается различная целевая нагрузка: стандартно - 22500 килограммов, максимально - до 45000 килограммов, включая две барабанные пусковые установки с шестью стратегическими и тактическими крылатыми ракетами Х-55 и Х-55М, две барабанные пусковые установки с 12 аэробаллистическими управляемыми ракетами малой дальности Х-15 с ядерными и неядерными боевыми частями, корректируемые авиационные бомбы различных типов до КАБ-1500, термоядерные и обычные бомбы, мины."
Народ пишет - "Привет, Тбилиси! Это наш подарок за сбитый Ту-22м" Какая то истерия милитаристская... Ладно, завтра с утра узнаем, что в Грузии очередной раз не бомбили...
-
Да, ну вот весна подходит, снег тает и видно становится, кто где нагадил.... %4 %4
США признали, что под Цхинвали была разбита американская армия
Американцы признали, что фактически в Южной Осетии была разбита не грузинская, а американская армия. Дело в том, что её инструктора четыре года работали над её подготовкой к агрессии против российских граждан. Однако США отказались помочь Саакашвили, поскольку истинная цель новой кавказской игры совсем иная.
Эксперты из так называемого "теневого ЦРУ" или организации Стратфор, занимающейся стратегическими прогнозами, с горечью констатировали тот факт, что российская армия не только сохранила свою боеспособность, но и доказала всему миру то, что она может успешно бить противника, вооруженного по последнему слову техники и обученного инструкторами из США.
В частности, в докладе аналитиков Стратфор говорится следующее: "Операцией в Южной Осетии Россия продемонстрировала три вещи. Первое: она показала, что ее армия способна осуществлять успешные операции, в чем сомневались многие зарубежные наблюдатели. Второе: русские показали, что могут побеждать натренированные американскими советниками силы. И третье: Россия показала, что США и НАТО находятся не в той ситуации, чтобы вмешиваться в конфликт в военном плане".
Вместе с тем, эксперты считают это военной демонстрацией России, направленной на бывшие республики Советского Союза, включая Украину, "весь Кавказ и центральную Азию". Кроме того, в этом они видят предупреждение Польше и Чехии, готовым разместить у себя американскую систему ПРО. Однако они исключают, что Москва организует против кого-то из них интервенцию и лишь стремится "пересмотреть мнение о корреляции сил в регионе".
К этому надо добавить также то, что наряду с американцами грузинскую армию готовили и израильтяне. Те и другие тренировали её личный состав и поставляли ей современную боевую технику. Однако все оказалось тщетно.
Заявление Стратфора даёт Грузии понять, что борьба фактически закончена и что американцы не намерены из-за неё переходить красную черту в отношениях с Россией. Надежды Саакашвили на то, что из-за "самой демократичной" после Америки страны НАТО ввяжется в конфликт с Россией, растаяли как дым. Почему же Вашингтон, четыре года готовивший грузинскую армию как раз для борьбы с Россией и поддерживаемыми ею странами, так быстро признал свое поражение?
Скорее всего, потому, что США, организовавшие вторжение грузинских войск в Южную Осетию, преследовали иные цели, нежели создание "Великой Грузии". Во-первых, на носу выборы американского президента и чтобы сохранить за собой пост главы государства, республиканцы пошли на провокацию, чтобы в очередной раз выставить Россию этаким монстром, обижающим бедных невинных соседей. Это уже сыграло на руку их кандидату Маккейну, выступающему за "обуздание имперских амбиций России".
В любом случае, США избрали Грузию как разменную карту в отношениях с Россией. В числе возможных "тем обсуждения" может быть и поддержка Москвой Ирана в свете возможной операции Вашингтона и Тель-Авива против Исламской Республики и слишком тесные связи с лидером Венесуэлы Уго Чавесом.
Сергей Балмасов
pravda.ru
Саакушвили использовали, как презерватив в очень большой групповой политике.
Жаль грузинский народ, отброшенный теперь на много лет в нищету.
-
Ну нормально,я думаю.
Почитал-отпустило.А то я уж начал плохо думать- что не отвечаем адекватно.
И за Ту-22м3 и за три "грача"-надо так вдуть...Чтобы этому Сааку снилось еще ближайшее время самое кошмарное.Свои должны его порешить,это ж надо додуматься пойти войной...
Точно башки нет-одно дерьмо,проамериканское.
Теперь его иракские силы пусть пешком до Тбилиси добираются. :D
-
Маймуна, бля...
-
http://www.vz.ru/society/2008/8/11/195468.html
-
В статье неполные данные по потерям авиации Грузин. Сказано, что 2 сбиты над и около Цхинвала. Напомню: На авиабазе Марнеули уничтожены были ещё 4 Су-25. Сегодня сбит ещё один и, говорят, 2 вертолёта недавно.
-
Нда, однако.......
Возникает вопрос, дойдёт дело до уличных боёв в Тыбылиси или сдадутся в плен? А как же гордость горцев?
Дядюшка Джо в гробу переворачивается..... %4 %4
И, ясен пень, уже надо идти до конца.
Вот что потом делать? Може им генерал-губернатора поставить, как в НЗ или Канаде, где формально глава страны - британская королева. А российский президент будет над ним старшим.
Да, нехило закручен сюжет........ %14 %14
-
Посмотрим.... И, что самое интересное, свежей инфы по ящику нет! Гоняют одно и тоже. В то время как там (чую своим "пятым" прибором) дела идут в полный рост...
-
Дядюшка Джо и соплеменников давил с неменьшим азартом. Масштабный был... космополит.
-
No comment
http://ru.youtube.com/watch?v=g8K0UTKJUvw
-
Грешно смеяться над больным человеком. %13 :P ;D ;D ;D
Этот хомячковый дучо- просто трус и садист, как и все тираны.
-
Грешно смеяться над больным человеком. %13 :P ;D ;D ;D
Этот хомячковый дучо- просто трус и садист, как и все тираны.
http://community.livejournal.com/ru_politics/14864030.html
-
Посмотрим.... И, что самое интересное, свежей инфы по ящику нет! Гоняют одно и тоже. В то время как там (чую своим "пятым" прибором) дела идут в полный рост...
Ты прав,Pilot1,..не могу распространяться..а то ветку изничтожат..твой "пятый" прибор тебя не подводит..
-
Питон! Хорошие ссылки даешь! То что он больной пол беды, другое настораживает, его компашка. Всех нужно на дурочку отправлять.И уколы болючие в голову с аминазином.
-
Лена, народ в эфире чего только не говорит. А за те секреты, которые мы все тут знаем, в т.ч. и ты, ветку не изничтожат! ;) Какие уж это секреты... Гы...
Но лучше подождём развития событий. А то даже военные участики событий говорят разное. Ситуация всё время развивается, с каждым часом.
-
Мне прикольно, что именно француз приехал во Владикавказ. Опыта, поди- ка, набираться.
У него там алжирцев пол- страны, да и других всяких. Вот и учится, что делать, ежели взбунтуются. Гы...
-
http://news.mail.ru/politics/1936745/
Саакашвили пытался совершить самоубийство
01:27 «Твой день»
По данным «Твоего ДНЯ», Михаил Саакашвили пытался наложить на себя руки, сочтя войну проигранной. - Полный трёп! Это театральный трюк на прессу, чтоб вызвать жалость к своей персоне. Такие, как этот выродок грузинского народа, на это не способны. Слишком труслив.
Охранник выбил у него из руки пистолет в последний момент – психическое состояние президента Грузии медики считают неадекватным. - А надо ли было это делать. Лучше бы уж помог. Героя грузинского народа уже не получилось - так войди в историю как Гитлер. А охранник стал бы героем.
– Саакашвили держится только на сильных психотропных препаратах. У него глаза сумасшедшего… - Только ли глаза? А как же мысли и поступки?
-
... за те секреты, которые мы все тут знаем ветку не изничтожат! ....
Я тоже так думаю. В зоне конфликта сейчас несколько моих однокашников. Вот что они там делают мы не знаем точно. Нет никакой информации. Не хочется гадать на кофейной гуще, узнаем всё в ближайшее время.
С большим интересом смотрел сегодня в новостях как министр обороны пришёл с докладом о положении дел в зоне конфликта к Верховному Главнокомандующему.
Диктор: "Встреча прошла в напряжённой дискуссии...". Показывают при этом: главнокомандующий жестом предложил сесть министру и сам начал говорить о том, что сделано за последнее время в войсках и лично им, что-то типа отчёта о проделанной работе. Министр с видом студента-второгодника слушает его с нескрываемым интересом, хотя в глазах такая тоска.... Возможно, министр просто чего-то не понимает в военном деле, вот ему Главнокомандующий и объясняет. Не могу это комментировать дальше.
Сталин, хоть и мочат в сортире его родину, вращается в гробу со скоростью пропеллера...
-
Вроде военные, а как маленькие дети....... %4 %4
Одно дело подискуссировать о ситуации вообще, и совершенно другое, что несмышлёный боец шлёт с мобильника СМСку, что, типа, завтра со сранья атакуем Поти. Или лейтенант с Су-25 также шлёт жене, что завтра с восходом солнца всем полком летят бомбить большую цель......
Галя, хочется знать о ситуации на поле боя он-лайн? Так надо и быть на поле боя %4 и слушать свист пуль(если слышишь, то это не твоя пуля, а та, что твоя - не услышишь) в окопе %14 %14
Это для ветеранов
(http://s52.radikal.ru/i135/0808/11/8e5d74c817e1.jpg) (http://www.radikal.ru)
А это для любителей ЛАНЕЙ
(http://s59.radikal.ru/i165/0808/c3/b1fa1c896c90.jpg) (http://www.radikal.ru)
Перевод - Даже и не пытайся - она может быть шпионом.
-
http://www.russia.ru/report/osetia/?656
http://life.ru/
http://news.mail.ru/politics/1938849
-
Ну не нужна России ни Абхазия, ни Ю.Осетия. Неужели это непонятно?
%7 %7 %7 %7 %7 %7 %7 %7 %13 :-X ??? ???
11.08.2008 18:20
О войне....
Война это очень плохо..:((((
Зато теперь все увидели кто есть америкосы и еропейды- им н@срать на чью либо жизнь приследуя свои цели, т.е. если бы не Россия сракашвили мог бы убивать осетин скока угодно и никакая ..лядь европейская страна ему ничего не сказала...
так че с вопросом о нато и европейской интеграцией все законченно....УА может больше не агитировать, что представляют собой европейские институты все увидели воочаю...
ПыСы- прикольно было смотреть как сракашвили убегал во время интервью, когда самалеты увидел или просто так обоср@лся..:)))) все стояли а он как подорванный ламонулся, герой мля..
http://www.top.lg.ua/forums/?mode=showquestion&questionid=163174&S=69c046e9ba27c59ef5d8b8ebdd6da530
-
Вроде военные, а как маленькие дети....... %4 %4
Одно дело подискуссировать о ситуации вообще, и совершенно другое, что несмышлёный боец шлёт с мобильника СМСку, что, типа, завтра со сранья атакуем Поти. Или лейтенант с Су-25 также шлёт жене, что завтра с восходом солнца всем полком летят бомбить большую цель......
Галя, хочется знать о ситуации на поле боя он-лайн? Так надо и быть на поле боя %4 и слушать свист пуль(если слышишь, то это не твоя пуля, а та, что твоя - не услышишь) в окопе %14 %14
И опять ты прав на все 100%.
Я именно это и думала, когда читала многие сообщения в СМИ.
Поразительная неподготовленность наших бойцов в этом плане. %7 %13
Кстати, я прочитала в одном очерке очевидца (впоследствии беженца) журналиста из Цхинвала, что у них практически сразу отобрали все мобильники и другие средства связи наши миротворцы, как только они попали в их расположение.
Ну а что касается поля боя... от меня там толку мало. :P :> %8
Было желание смотаться в Джабу или Очамчиру пожурналажничать. Но не с кем. Говорят "Пуля дураков лечит".
Как хотите относитесь к этому, но я бы съездила. 8) %6
-
Грузия просит помощи у Китая!!!
Не найдя понимания в Европе, Грузия обратила свои взоры на восток
Грузия обратилась к Китаю с просьбой помочь в разрешении конфликта с Россией. Посол Грузии в Китае Заза Бегашвили встретился 11 августа с министром иностранных дел Китая Ян Цзечи и попросил поддержки. После встречи, в ходе брифинга для ограниченного числа иностранных и китайских журналистов Бегашвили выразил надежду, что Китай как великая держава сделает правильные выводы. При этом он не стал говорить о реакции Китая на просьбу Грузии, выразив уверенность, что Китай признаёт границы Грузии, а также, что она является независимым государством и членом ООН. По словам грузинского дипломата, он уверен, что Китай, будучи членом Совета безопасности ООН, выразит своё неприятие "агрессии против независимого государства", передает Voice of America.
Как ранее сообщало ИА REGNUM, официальный представитель МИД Китая Цинь Ган 9 августа озвучил серьезную озабоченность Китая ситуацией в Южной Осетии и призвал стороны конфликта сохранять сдержанность и незамедлительно прекратить огонь. При этом Китай выразил надежду, что "конфликтующие стороны сумеют урегулировать разногласия путем мирного диалога ради обеспечения мира и стабильности в этом регионе".
Стоит также напомнить, что 11 августа с подобным призывом - поддержать ее сторону в конфликте - Грузия обратилась к Евросоюзу. Представитель страны в ЕС Саломе Самадашвили упрекнув Европу в отсутствии "заявления с правильными формулировками, которое четко показало бы России, что она должна остановиться и что она рискует будущим своих отношений с ЕС, если не остановится", выразила надежду, что международное сообщество предпримет какие-нибудь действия, чтобы "защитить государственность Грузии".
Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/1039854.html
01:30 12.08.2008
Версия для печати | Версия для PDA
-
Слай
А куда это ты заныкал один танк %4 %4
И БТРов не 30, а 20. У нас всё подсчитано, да.
Вот тут полный расклад. Самое серьёзное из того - это станции обнаружения Кольчуга.
И дружище,....что есть супер-пупер секретный комплекс ПВО С-100 ??? ??? ;D ;D
Как бывший зенитчик:
- С-75 - знаю(даже изучал)
-С-125 - знаю
-С-200 - знаю
-С-300 -знаю
-С-400 - знаю
Эээээээ,.....С-100,....не брал, не знаю %8 %8
http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/26030/
-
Грузия просит помощи у Китая!!!
Парень роет себе могилу с помощью экскаватора.
Я боюсь неточности переданных слов Р.Рейгана но он говорил помоему ТАК -Самосо изрядный подлец НО он наш подлец !!
Слай
Путин вчера в интервью его назвал "мерзавец". На самом деле Сомосу обозвали "Сукин сын". Возможно, вольный перевод с английского допускает такие неточности.
Кстати, есть информация (нужно её проверить), что один самолёт (Су-25) был сбит нашими. Лётчика пытались добить в воздухе, пока он спускался на парашюте, но, к счастью, не попали. Об этом я прочитал вчера в газете "МК". Якобы лётчик не ответил на запрос "Свой-чужой". Насколько я знаю, лётчик на запросы не отвечает. За него это делает аппаратура.
Не знаю, может, за 10 лет что-то поменялось?
-
Добивают...
http://news.mail.ru/politics/1939935
-
http://blogs.mail.ru/mail/grant-pravo/
-
Упиваясь чужой кровью, надо помнить, что кто- то упьётся твоей...
Законы гор...
(http://cache.boston.com/universal/site_graphics/blogs/bigpicture/georgia_08_11/georgia31.jpg)
Российский самолёт в Сухуми.
Из блогов http://community.livejournal.com/georgian_war/46079.html#cutid1
(http://cache.boston.com/universal/site_graphics/blogs/bigpicture/georgia_08_11/georgia24.jpg)
Хотела бы ещё сказать о врачах, работающих там, и особенно о медиках в Цхинвали. Надо им низко поклониться... У нас тут много народу, у кого есть близкие- представители этой профессии.
-
Радару писец.
http://www.life.ru/video/4978
-
Немного об оружии.
Нас не победить!!! Никогда!!! )))
----
Такое ощущение, что наши разработчики боевой техники и вооружения немножко издеваются над своими зарубежными коллегами. В смысле названий создаваемой ими техники. Вот у Германии есть танк "Леопард". У Израиля - "Меркава" (Боевая колесница). У Америки танк "Абрамс", у Франции "Леклерк", оба в честь знаменитых генералов. А у нас - Т-72Б "Рогатка". В честь рогатки. Не понятно почему, зато понятно, что КВН мог родиться только у нас.
Или, например, берут американцы и называют свою самоходную гаубицу "Паладин". А англичане свою называют "Арчер" (Лучник). Все путем. Тут подходят наши и говорят: смотрите сюда. Вот самоходные гаубицы 2С1 "Гвоздика", 2С3 "Акация", самоходный миномет 2С4 "Тюльпан" и дальнобойные самоходные пушки 2С5 "Гиацинт" и 2С7 "Пион", способные стрелять ядерными снарядами. Нюхайте, пожалуйста, букет.
Вот американцы берут и называют свою противотанковую управляемую ракету "Дракон". А другую называют "Шиллейла" (Дубинка). Все логично. Тут подходят наши и говорят: а вот гляньте-ка. Вот противотанковые ракеты 9М14М "Малютка", 9М123 "Хризантема" и противотанковая ракета "Метис" с ночным прицелом "Мулат". А чтоб вам совсем стало непонятно и страшно, была у нас еще ракета под названием "Кромка".
А чтоб вы еще больше задумались, тяжелую боевую машину поддержки танков мы назвали "Рамка".
А чтоб у вас башка закружилась, новейший ракетный комплекс береговой обороны мы назвали "Бал".
А чтоб у вас идиотская улыбка на репе образовалась, наш самый мощный в мире 30-ствольный самоходный огнемет называется ТОС-1 "Буратино".
А чтоб вас прям сегодня же в дурдом увезли - наш подствольный гранатомет ГП-30 имеет название "Обувка".
От последнего даже я, человек привычный, охреневаю...
upd А ежели что, то есть еще 82-мм автоматический миномет 2Б9 "Василек", ротный миномет 2Б14 "Поднос", миномет 2С12 "Сани", межконтинентальная баллистическая ракета "Курьер" с ядерным зарядом, межконтинентальная баллистическая ракета РТ-23 УТТХ "Молодец" с десятью ядерными зарядами, атомная подлодка проекта 705 "Лира", система управления артиллерийским огнем "Капустник", контейнерная система управления ракетами "Фантасмагория", самоходное орудие "Конденсатор" и граната для подствольного гранатомета 7П24 "Подкидыш".
-
Ещё оружие...
--------------------------------------------------------------------------------
дизельный Т-80 - "Берёза"!(есть мысль почему - кто имел с ними дело, меня поймут)
система пуска дымовых гранат «Туча» (натуральная такая тучка, заныкаться всем танком можно)
125-мм противотанковая самоходная пушка 2С25 «Спрут-СД»(на базе бмд-3)
самоходный артиллерийско-миномётный комплекс "Нона"(швыряется и снарядами и минами)
120-мм самоходное орудие 2С31 “Вена”.(на базе БМП-3)
130-мм самоходный артиллерийский комплекс 2C9 «Берег» (на базе 8-ми осного МАЗа поставили башню от "Мсты")
"дети" "Катюши" ракетные комплексы "Смерч" и "Ураган"(самые правдивые названия для "катюш" 300 и 220 мм)
зенитные ракетные комплексы "Бук", "Тор", "Триумф"
...кстати, если не изменяет память - югославы сбили истребитель стелс - нашим "Куб"ом;)))))))))))))))))))))))))))))
зенитные ракетные комплексы "Волга", "Вега", "Печора", "Оса"
зенитный ракетно-артиллерийский комплекс "Тунгуска"
зенитный артиллерийский комплекс "Шилка"
реактивный пехотный огнемёт "Шмель"(точно никто не догадается - "палисатый мух" не в состоянии разносить здания и ДОТы в куски)
реактивный противотанковый гранатомёт "Муха"(ну нефиг всякому гомну по нашим весям разъезжать;)))
73 мм реактивный противотанковый гранатомёт РПГ - 16 "Гром"
противотанковые комплексы "Фагот" и "Конкурс"
ПТУР 9M119M "Рефлекс"(прально - нехрен угрожать - рефлективно ответим;))))
автоматический 30мм-й станковый гранатомёт "Пламя" (замечание афффтора - лучше подходит "жопа", ибо очередь из гранат на дальность 400 м - весьма неприятный сУприз)
зенитный крупнокалиберный пулемёт "Утёс"
ротные пулемёты "Печенег" и "Барсук"
автомат "Абакан"
автомат "Вал"
автоматическая винтовка "Винторез"
пистолеты-пулемёты "Бизон", "Каштан", "Кедр", "Кипарис"
пистолеты "Дрозд", "Гюрза"
противопехотная мина "Лепесток"("сеется" из контейнеров с воздуха по площадям, ходить по таким "пашням" - оставаться инвалидом)
тактические ракетные комплексы(с возможностью применения тактического ядерного боеприпаса)"Луна", "Ока"(у микролитражки серьёзные родственники;)), "Эльбрус", "Точка", "Точка-М"(видимо уточнили кому придёт точка;)), Искандер
железнодорожный ракетный комплекс “Молодец” (адназначна!)
межконтинентальная баллистическая ракета “Тополь”
Противокорабельные ракеты “Яхонт” (”Оникс”), "Базальт", "Гранит"(любят они камушками в плавающие калоши швыряться)
Да и у милиции с юмором нормально, на одном из заводов резиновую дубинку назвали - изделие "Аргумент"
...общая цепь с поводками для заключённых - "Букет"
-
Слай
Ну, набрал,....Вега,....установка выпрямительная.... %4 %4
Ты не путай наименование ЗРК (то бишь, зенитно-ракетный комплекс) с аббревиатурой системы полков.
-
И смех и грех... (из стыренного)
"В комнате главы западных государств. Все сконфуженно молчат и смотрят на дверь. Из-за нее доносятся глухие удары и невнятные крики.
-Да-а… Нехорошо как-то получилось…-говорит кто-то.
Все разворачиваются к Бушу.
-Чего вылупились? Я один, что ли все это придумал?! Все же орали – «давай над Михаилом приколемся!». А теперь я крайний! Пошутили, называется.
Главы правительств отвернулись. В углу потея дрожит Ющенко. Буш (раздраженно):
-Ну, а тебя, мудоёб, кто за язык тянул?!
-Трохи денег хотелось.
Открывается дверь и в комнату вползает плачущий Саакашвили, весь в крови и со спущенными штанами. Все бросаются к нему.
-Ну как? Живой?
-Терпи казак.
-Не сцы! За одного битого – двух не битых дают! – крикнул Саркози и покосился на Ющенко.
Буш:
-Жив, и слава Богу! Не реви. Утри сопли. Ты же джегит! Или уже нет?..
Саакашвили, растираю по роже кровь кепкой:
-Звэри!
Вах!
Путин даже слушать нэ стал! Сразу в бубен с наги.
А Медведев, тот вааще… Загнали меня в угол и… и… -отводя глаза. – и отпустили…
Меркель (ехидно):
-В угол – это еще ничего! Могли бы и в Кремль загнать. Там бы они тебя еще не так бы… гм.. отпустили.
Саакашвили, всхлипывая и подтягивая штаны:
-Вах! Я же кричал условный сигнал: «Памагитэ!» А ви нэ помогли…
Буш (возмущенно):
-Почему не помогли? На весь демократический мир кричали про то, что эти подонки с тобой сделали. Грозились всячески. Вон, посмотри, Виктор за тебя уже было полез в драку. И мы на шухере стояли. Но ты же знаешь этих варваров.
-Тэпэрь знаю.
Ющенко зажмурился и втянул голову в плечи. Саакашвили, молитвенно протягивает руки.
-Памагитэ хатя бы матэриально!
Буш кладет ему в руки банку с вазелином.
-Чем можем – всегда поможем!
Вдруг над дверью загорается лампочка и в комнату заглядывает Путин. Все встают.
- Всем ПРЕВЕД! Ну, кто там следующий?
Буш Ющенко:
-Твоя очередь.
Меркель (ехидно):
-Щас они тебе фарватер в Севастопольскую бухту прочистят!
Саакашвили, протягивая вазелин Ющенко:
-Дэржи кум. Тэбе нужнее.
Ющенко пошатываясь уходит к двери. Меркель в полголоса напевает: "Мишка, Мишка где твоя улыбка, полная задора и огня." Саакашвили всхлипывает. Саркози (задумчиво смотрит в сторону двери):
-Интересно, а кто следующий?
И все посмотрели на Буша"...
-
РОССИЙСКИМ ВОЕННЫМ УДАЛОСЬ ВЗЯТЬ ЖИВЫХ КАТАПУЛЬТИРОВАВШЕГОСЯ ПИЛОТА ГРУЗИНСКОГО САМОЛЕТА СУ 25
/Росбалт.RU/
Российским военным удалось взять живых катапультировавшегося пилота грузинского самолета Су 25, подбитого в небе над Цхинвали, сообщает 10 августа ИА 'ОСинформ'.
После неудачного приземления пилот сломал обе ноги и, возможно, повредил позвоночник. Он находится в сознании, но не понимает ни по-грузински ни по-русски, сейчас ведет его допрос с помощью английского переводчика.
Предполагается, что он может оказаться выходцем из арабских стран.
ПИЛОТЫ СБИТОГО НАД ГРУЗИЕЙ САМОЛЕТА ТУ-22М3 БЫЛИ ИНСТРУКТОРАМИ УЧЕБНОГО ЦЕНТРА
/КоммерсантЪ/
По информации "Ъ", полковник Игорь Зинов и его, судя по всему, погибший коллега Игорь Ржавитин служили штурманами-испытателями летно-испытательного центра ГЛИЦ МО РФ им. Чкалова в Ахтубинске (Астраханская область).
Центр официально занимается научно-исследовательской и научно-испытательной работой.
Командование центра и пресс-служба ВВС вчера отказались подтвердить эту информацию и прояснить, почему разведывательный полет над Грузией выполняли инструкторы научного центра. Родственники пилотов и большинство их коллег по ГЛИЦ вчера отказались от общения, ссылаясь на запрет командования. Однако бывшие сокурсники плененных российских летчиков указали на ряд неточностей в информации грузинских и российских СМИ.
Так, сокурсник Игоря Ржавитина по челябинскому Высшему военному авиационному краснознаменному училищу штурманов Владимир Шиляев отметил, что даже если стратегический бомбардировщик Ту-22 был "разведывательной модификации", как официально заявило Министерство обороны РФ, "не совсем понятно, почему в разведку послали 50-летних штурманов научного центра". Другой коллега российских пилотов отметил, что на фотографии в удостоверении, показанном грузинскими телеканалами, Игорь Ржавитин одет в форму, которая была отменена еще в 1980-е годы, поэтому подлинность этого документа у него вызывает сомнение.
-
Любопытная статейка, рекомендую.
http://www.utro.ru/articles/2008/08/12/758834.shtml
-
РОССИЙСКИМ ВОЕННЫМ УДАЛОСЬ ВЗЯТЬ ЖИВЫХ КАТАПУЛЬТИРОВАВШЕГОСЯ ПИЛОТА ГРУЗИНСКОГО САМОЛЕТА СУ 25
/Росбалт.RU/
Российским военным удалось взять живых катапультировавшегося пилота грузинского самолета Су 25, подбитого в небе над Цхинвали, сообщает 10 августа ИА 'ОСинформ'.
После неудачного приземления пилот сломал обе ноги и, возможно, повредил позвоночник. Он находится в сознании, но не понимает ни по-грузински ни по-русски, сейчас ведет его допрос с помощью английского переводчика.
Предполагается, что он может оказаться выходцем из арабских стран.
Намана!
Это и есть чернокожий грызун... :-[
-
Любопытная статейка, рекомендую.
http://www.utro.ru/articles/2008/08/12/758834.shtml
Бесподобная армия у грызунов: наркоши во главе с энцефалопатом!
-
Друзья, здесь на стр. 17 http://forum.evvaul.com/index.php?topic=946.160 я копировала инфу с другого сайта. Там уже всё вычистили, у нас осталось! Так то.
-
Пиздёжь всё.........(Извините за мой французкий)....Давайте жить дружно!
-
Слай
Ну, набрал,....Вега,....установка выпрямительная.... %4 %4
Ты не путай наименование ЗРК (то бишь, зенитно-ракетный комплекс) с аббревиатурой системы полков.
Дима, не "выпрямительная" %8, а "миротворческая"... :) :)
Так что, броник, калаш - и на инструктаж... :) :)
Мона, конечно поговорить об С-100, но ссылка и цитата не моя, да и кто скажет чем сбили... по-позжее узнаем.
С-100 является предшественником С-200, ЗРК, состоявший из элементов систем С-50, С-75. %6
Боец на инструктаже.
(http://s59.radikal.ru/i163/0808/93/9f282584a4b6.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
Брошенная грызунами в исправном состоянии дорогая и ценная техника - 155-миллиметровые самоходные установки Dana чешского производства
(http://s43.radikal.ru/i102/0808/89/8c0f5dd28b2c.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
Это просто дерьмо по сравнению со стоимостью Ту-22М3! К сожаленью...
-
ПОМЯНЕМ ПОГИБШИХ... И ЛЁТЧИКА ТОГО ТУ- 22 СРЕДИ НИХ...
(http://s61.radikal.ru/i174/0808/05/941eb6487a6f.gif) (http://www.radikal.ru)
-
ПОМЯНЕМ ПОГИБШИХ... И ЛЁТЧИКА ТОГО ТУ- 22 СРЕДИ НИХ...
Их двое погибло из четверых.
Земля пухом...
-
Да, ты прав.
Второй скончался в грузинском госпитале, как раз тот, кто постарше.
У него голова была разбита.
-
Любые ответы наших официальных лиц оставляют после себя больше вопросов, чем реальной информации. Один из них:
http://art-bloggin.livejournal.com/9725.html
-
Слай
Ладно, хрен с ними, с ЗРК, ты от них, я вижу, далёк..... %4 %4
По разбору полётов(политическая сторона дела).
Чё то я тут на южном полушарии не слыхал призывов Батьки порвать грызунов, как тузик грелку, за геноцид осетинского народа?
Може он прихворал, тебе там виднее на местах ??? ??? ;D ;D
Или был занят заменой памперсов(в собственных штанах) ??? ??? ;D ;D
Странно, не правда-ли %7 %7
-
Я прошу прощения, но вот с того самого сайта Абхазети:
"Мир судя по всему очухался и спроецировал наконец то беспредел российских агрессоров на свою шкуру...по последней информации - русские оккупанты отошли от всех занятых накануне позиций и укрепились на территориях непризнанных "государств". Тбилиси НИКОГДА не падет перед лицом российских агрессоров. Весь город сегодня как один выйдет на улицу и поддержит своего отважного президента, который чуть ли не один на один отстаивал вчера будущность Грузии, наших детей... Я приношу огромную благодарность той международной силе - которая вчера ночью заставила российских оккупантов покинуть подступы Тбилиси...НО - даже если бы этого не произошло, мы все были готовы умереть под танками агрессора и тем самым наверняка обрести Рай в Царстве нашего небесного Отца...а мир...мир бы в тот миг прекратил свое существование. Я в этом уверен. А Грузия при таком раскладе навечно вошла бы в аналы мировой истории - как древнейшая цивилизация, ПОПЫТАВШАЯСЯ на собственном примере ПРЕДУПРЕДИТЬ мир о возможных сценариях его неминуемой гибели по формулам кремлевских сатанистов и брошенная на произвол из соображений нефте-газовой зависимости от Расистской Педерации... Вчера Президент Грузии с сожалением отметил перспективу ТАКОГО отношения мира к событиям, происходящим в Грузии. НО - судя по всему, мир в эту ночь пришел в себя. Русские танки покинули свои позиции перед Тбилиси. В 3 часа дня весь город выйдет перед зданием парламента поддержать своего президента. И это сделают ВСЕ - и его сторонники и его непримиримые оппозиционеры. Российская агрессия добилась главного - абсолютной консолидации грузинского общества перед лицом общемировой катастрофы. "Карфаген" должен быть разрушен - иначе будущего у мира нет...
(с) абхазети"
"Все уже с ума свихнулись, даже кто безумен был.
И тогда Глав врач /Медведев/ телевизер отключил."
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
-
(http://s57.radikal.ru/i158/0808/4c/5c244d00aec6.jpg)
-
М-да, дорогая редакция.... Видимо, книжки про англо-саксов ему в детстве не попадались... %13
http://www.polit.ru/news/2008/05/07/coolwar.html
-
Дима, кстати...
Будующие президенты США растерялись по вопросу ЮО, а ты Батьку пытаешь чего он молчит... :) :)
У него и так проблем с США по Венесуэле, и с Европой по опозиции и с Россией по газу.
Ты вот ещё 2 БТРа на него повесил... :-\ Что ему ещё надо сделать для полного счастья?
Давай лучше с Дрющенко разбирайтесь, а то Сака всех сдаст перед поездкой на курорт в Гаагу...
Караджича через 15 лет отловили... подождём...
А вот Юля затихарилась - это точно,как станет первой - всем путёвки в ту степь выпишет. :)
http://lenta.ru/articles/2008/08/12/opinions/
Вот и получается, что ООН не даст добро на самоопределение А и ЮО...
Так как те сразу на Саку подадут...А эти головные боли никому не нужны.
Надо будет цеплять и поставщиков ружей...
-
http://www.dpni.org/articles/lenta_novo/9727/
http://news.mail.ru/politics/1941487
http://briansk.ru/world/2008812/161380.html
-
13 августа - день траура в России в связи с событиями в Южной Осетии
МОСКВА, 12 авг - РИА Новости. Президент России Дмитрий Медведев подписал указ об объявлении в среду траура в связи с гуманитарной катастрофой в Южной Осетии.
"Выражая скорбь по погибшим и соболезнуя их родным и близким, президент постановил объявить 13 августа 2008 года Днем траура в Российской Федерации", - сообщила пресс-служба Кремля.
В День траура на всей территории страны будут приспущены государственные флаги РФ, а учреждениям культуры и телерадиокомпаниям предложено отменить развлекательные мероприятия и передачи.
http://www.rian.ru/osetia_news/20080812/150322774.html
-
Чё то я тут на южном полушарии не слыхал призывов Батьки порвать грызунов, как тузик грелку, за геноцид осетинского народа?
Може он прихворал, тебе там виднее на местах ??? ??? ;D ;D
Или был занят заменой памперсов(в собственных штанах) ??? ??? ;D ;D
Странно, не правда-ли %7 %7
http://www.vz.ru/politics/2008/8/12/195933.html
-
Питон
Глянь 218 пост , третью ссылку... Вроде бы получилось "Рондо", то бишь повтор, может быть не заметил? :'(
-
Питон
Глянь 218 пост , третью ссылку...
"Глянул"... И что?
-
(http://pics.pokazuha.ru/p3442/2/7/5320345u72.jpg)
что-то схожее есть
-
А вспомните, как наци пришли к власти в 1933-м? При попустительстве всей Европы.
И потом, как наши заигрывали с ними...
На фига перед самым конфликтом было открывать воздушное сообщение с Грузией? Ну и что получили?
Только бы наши дипломаты опять не подставили свою Армию.
Что- то мне не нравится то, что сейчас говорят.
И эту тишину в эфире надо чем- то заполнить, а то начнётся взрыв воплей, которые действительно будет уже трудно унять. Ступили на позицию силы, с неё нельзя сходить. А то получится, как в Косово при Ельцине, одним полком ворвались, все, как дураки, махали радостно флажками, какие мы умные. А потом отползли, сдали позиции... Оно, конечно, тогда было не до войны в Косово. Да и время показало, что они нашей возможной крови не стоили. Но сейчас, сказав А, мы должны сказать В. Иначе завал.
А Ссакашвили нельзя было допускать до власти любым путём. Тоже минус всем нашим политикам. А теперь свои недоработки и расхлёбываем.
Не нравится мне всё это.
Ну- с, подождём. Терпение.
-
Кстати, ребята! Вчера был день ВВС России. С этими делами как-то все забыли. А по-моему, лучше поздно, чем никогда. Поздравляю россиян! И всех причастных.
-
О наших 4-х "потеряных" что-то просочилось,а сколько "грузинских" сбили?
-
Три СУшки в воздухе, четыре на аэродроме + несколько вертушек.
По моим сведениям, почерпнутым с кавказского форума. Возможно, и больше, но сведений точных нету, только предаположительные (по аэродромным потерям самолётов).
-
Празднование отменено в связи с
Президент России Дмитрий Медведев подписал указ об объявлении в среду траура в связи с гуманитарной катастрофой в Южной Осетии.
:'(
-
А сколько всего единиц БТ ВВС у "носатых" было?
-
А кто приехал к Мише слюни вытирать? Лабасы, Хохлы и Пшеки! %27 %27 %27 %34 %34
-
Кстати, есть информация (нужно её проверить), что один самолёт (Су-25) был сбит нашими. Лётчика пытались добить в воздухе, пока он спускался на парашюте, но, к счастью, не попали. Об этом я прочитал вчера в газете "МК". Якобы лётчик не ответил на запрос "Свой-чужой". Насколько я знаю, лётчик на запросы не отвечает. За него это делает аппаратура.
Не знаю, может, за 10 лет что-то поменялось?
Вадик, ты меня иногда удивляешь. Кроме кода для аппаратуры "свой-чужой", на предполетных всегда давали и цифры запроса-ответа в двух вариантах 5-ти и 3-х значных, с помощью которых летчик, в случае запроса по радио, должен ответить, что он свой (цифирками).
-
Самурай!!Спасибо за инфу о "потеряных",как упоминал Фланкер,что летают в полках только 3-4 с-та.А остальные без з/ч,хотя горючки хоть залейся--По этому и потери такие с нашей стороны,летать надо минимум 2-3 раза в неделю.
-
Тина Канделаки
http://mediaua.com.ua/detail/29939
-
Думы тов. Шиварднадза: http://aif.ru/politic/news/24354 (http://aif.ru/politic/news/24354) - глубОко думалось!
:>
-
Вадик, ты меня иногда удивляешь. Кроме кода для аппаратуры "свой-чужой", на предполетных всегда давали и цифры запроса-ответа в двух вариантах 5-ти и 3-х значных, с помощью которых летчик, в случае запроса по радио, должен ответить, что он свой (цифирками).
Володя
Мы тут все постоянно удивляемся, так что не удивляйся. ;) %6 ;D
То, о чём ты пишешь, справедливо для мирного времени. После этого дневные (может, и декадные, не помню точно) цифры на всём СССРе сразу меняли. Как это происходит на войне - не знаю. Из воевавших у нас на сайте в авторитете Дмитрий Елизаров, пусть подскажет. Считаю, что отличия должны быть, иначе враги, зная цифры (эфир-то прослушивается), могут этим воспользоваться.
-
А ищё (штоб враг не подслушал) пускали ракетки разноцветные в хитрой комбинации..:)
-
И крылышками по разному махать.......................... ;D
-
А сколько всего единиц БТ ВВС у "носатых" было?
Из материалов деловой газеты "Взгляд"
Численность всей грузинской регулярной армии не превышает численности усиленной дивизии военного штата.
По наиболее распространенным оценкам, в настоящее время вооруженные силы Грузии насчитывают(НАСЧИТЫВАЛИ!) свыше 30 тысяч человек, в том числе более 20 тысяч – в составе сухопутных войск.
На вооружении сухопутных войск Грузии имеется(ИМЕЛОСЬ!) более 200 танков, в том числе 40 Т–55 и 165 Т–72, которые в настоящий момент проходят модернизацию. Кроме того, в репортажах с места событий периодически фигурируют танки Т–80, возможно, закупленные на Украине, хотя эта техника официально не упоминается в Реестре ООН, где фиксируются сведения о международных экспортно-импортных сделках с оружием
Помимо танков, сухопутные войска располагают примерно 200 боевыми бронированными машинами, в том числе около 180 БМП и БТР. Артиллерийскую поддержку сухопутным войскам могут оказать 120 артиллерийских орудий калибров 122–152 миллиметра, 40 реактивных систем залпового огня (российские «Град» и израильские LAR–160), 180 минометов.
В составе ВВС Грузии имеется 4–5 боеспособных штурмовиков Су–25 Scorpion (модернизированы в Израиле), 15 учебно-тренировочных самолетов L–29 и L–39, которые могут ограниченно использоваться в качестве легких штурмовиков, и 30 вертолетов, в том числе 8 боевых М–24 (остальные – Ми–8 и UH–1).
В последнее время Тбилиси предпринимал особые меры для усиления своей ПВО. Так, вероятно, на Украине в прошлом году был закуплен дивизион ЗРК средней дальности «Бук» и 48 ракет к нему, а также большое количество переносных зенитно-ракетных комплексов, в основном клонов советских систем восточно-европейского производства.
Четыре из пяти грузинских пехотных бригад прошли обучение по американским программам подготовки GSSOP и GTEP. Причем первая бригада сейчас проходит обкатку в Ираке (в скором времени ее должна сменить 4-я бригада), где уже побывали 21-й и 22-й батальоны 2-й бригады, а 32-й батальон 3-й бригады в 2007 году вернулся из Косово.
Грузия потеряла значительную часть своей авиации и как минимум половину военного флота (состоящего всего из двух боевых единиц – ракетных катеров, один из которых был потоплен).
Менее болезненны потери в бронетехнике – по имеющимся на данный момент сведениям, в Цхинвали и окрестностях сожжено самое меньшее 12 грузинских танков, плюс по крайней мере несколько единиц бронетехники (среди них – новейшие бронеавтомобили Cobra) достались в качестве трофеев осетинам.
Теперь Грузии необходимо решить, что делать со своими вооруженными силами (ВС).
Восстановление военного потенциала потребует денег, и немалых, а кроме того, поставщиков. Готовых технику продать. Из их числа определенно можно исключить Израиль – страна и ранее отказалась отдавать Тбилиси танки «Меркава», а теперь и вовсе заявила о прекращении поставок наступательного вооружения.
Ранее в прессе появлялась информация о закупках Грузией во Франции истребителей Mirage-2000, но далеко не факт, что в изменившихся условиях Париж согласится их продать.
Таким образом, среди возможных поставщиков тяжелого вооружения остаются страны Восточной Европы, избавляющиеся от запасов техники времен СССР, и Украина. Однако запасы советских танков конечны, а модернизированные образцы, выпускающиеся, например, в Польше, стоят как западные.
-
На системах ПВО Грузии работали украинские расчеты
15:55 «Вести.Ru»
Самолеты ВВС России, участвовавшие в операции по принуждению к миру в Грузии, были сбиты средствами ПВО, поставленными Украиной и другими странами.
«По имеющимся у нас данным, дальний сверхзвуковой бомбардировщик Ту-22 и несколько штурмовиков Су-25 были сбиты из поставленных Украиной Грузии зенитно-ракетных систем С-200 и “Тор”. При этом на системах ПВО работали украинские расчеты», — приводит «Интерфакс» слова члена российской военной делегации на завершившемся в среду в Душанбе заседании координационного комитета по вопросам ПВО при совете министров СНГ.
Согласно данным экспертов, помимо украинских средств ПВО Грузия получила зенитно-ракетные комплексы на безвозмездной основе от США и других стран НАТО. Кроме того, в модернизации средств ПВО, находящихеся на вооружении Грузии, участвовал Израиль (который накануне принял решение немедленно прекратить все поставки вооружения в Грузию). В то же время начальник штаба ВВС Украины генерал-лейтенант Николай Петрушенко ранее заявил, что не располагает данными о поставках украинского вооружения в Грузию.
Накануне Украина сообщила об эвакуации из Грузии 21 военнослужащего, которые находились там с целью проведения международных военных учений. Минобороны Украины заявило, что на территории Грузии не осталось ни одного украинского военнослужащего, кроме пяти военных наблюдателей миссии ООН, трое из которых находятся там в плановых отпусках.
По официальным данным Минобороны РФ, российские ВВС потеряли в воздушном пространстве Грузии четыре самолета: один бомбардировщик Ту-22 и три штурмовика Су-25.
http://news.mail.ru/politics/1943474/
-
А доказательства?
А вобще мне кажется что США и Россия видимо договорились что Америка не лезет в Грузию, а Россия в ИРАН,поживем увидим.....
-
А доказательства?
А вобще мне кажется что США и Россия видимо договорились что Америка не лезет в Грузию, а Россия в ИРАН,поживем увидим.....
Воробей, мы уже всё это поднимали (см.начало).
В ссылках, фигурирует: поставки си ПВО... , учения (!) СпН... убитые афроамеры...
Накануне Украина сообщила об эвакуации из Грузии 21 военнослужащего, которые находились там с целью проведения международных военных учений. Минобороны Украины заявило, что на территории Грузии не осталось ни одного украинского военнослужащего, кроме пяти военных наблюдателей миссии ООН, трое из которых находятся там в плановых отпусках.
Здесь тоже ребята трут...Москит,Настя и др... http://2000.net.ua/forum/viewtopic.php?p=36677
-
А доказательства?
А вобще мне кажется что США и Россия видимо договорились что Америка не лезет в Грузию, а Россия в ИРАН,поживем увидим.....
А в этом есть какое-то на мой взгляд рациональное зерно...
Очевидно, что определенная договренность была.Но наши пошли вперед(хотя не должны были по определению,америкосовскому в обмен на то,что в Иран не полезут амеры).Потому-что спокойно смареть на это со стороны-кащунство! :o
А вот теперь,если шевеление начнется с амеровской стороны,то догадка верхняя становится явью. :-[ ;D
-
Думаю, что США с Ираном труднее будет, чем России с обосранным Михуилом. Не в политическом, а в самом, что ни на есть, военном смысле.
-
Ну пусть попробуют...
Теперь мы понаблюдаем... 8)
-
Если янки еще и в Персию полезут... Придется законопачивать страну на ухнарь, а то туда скопом полезут камикадзе и 11 сентября будет у них повторяться ежедекадно...
-
Если янки еще и в Персию полезут...
Жирик об этом же... (см. Жириновский: это пожар 21-го века ).
http://www.russia.ru/elka6/
-
убитые афроамеры...
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Слай не уверен что это правда.В частном порядке да, но в военном ...врятле.Кстате не удевлюсь если и русские за грузин воевали.В Чечне было такое,и в Афгане. А ссылочку про это можно?
-
убитые афроамеры...
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Слай не уверен что это правда.В частном порядке да, но в военном ...врятле.Кстате не удевлюсь если и русские за грузин воевали.В Чечне было такое,и в Афгане. А ссылочку про это можно?
Здесь...http://www.regnum.ru/news/fd-south/osetia/1040350.html
-
Серёжа, я ссылку не дам, но сведения исходят и от офиц. и неофиц. источников. Показывали не только фото и видео кадры, но и удостоверения. До начала войны, поправьте, если ошибусь, в Грузии работало 137 инструкторов в основном из США, но и Израиля.
Все беспилотники и кое- какое вооружение- из Израиля. Но эти сразу откорячились, что в боевых действиях не участвовали, а сейчас отказали в дальнейшей поставке вооружений в Грузию. США признали наличие инструкторов и тоже пытались откорячиться, но есть убитые не только афроамериканцы, но и белые с удостоверениями США. От этого не откорячишься.
Хотя, честно говоря, всё предыдущее меня совершенно не впечатляет. Это можно было ждать. Ну и это в определённом смысле нормально, не удивительно. Поставки оружия Украиной на меня тоже впечатления не производят. Грузия- была в СНГ, дружила с Украиной. Формально тут нету смысла возмущаться, что рябой поставлял "пушки" придурошному. Меня даже не возмущает и не впечатляет, что там добровольцы из УНСО и пр. Этого следовало ожидать, типа добровольцы. НО!!! С- 200, сбивший ТУполь управлялся украинским расчётом. Вот тут у меня вскочил вопрос к официальным властям Украины. Это уже не добровольцы.
-
Цитата:
Разговаривал с медиками из Владика. Неофициальная на данный момент. В моргах находится порядка 100 российских ВС. Предварительно по оценкам - еще может быть 20-30 человек. Назвали опознаных. Потери осетинских ВС - около 400 человек. Погибли почти все, кто защищал Цханвал в первый день. Раненых наших и осетин (военные) - 500 человек. Большинство русские. Раненых осетин почти нет. Добивали на месте. Раненых грузин в наших госпиталях (пока не могут разделить - где гражданские, где не гражданские. Некоторые негражданские снимали камуфляж и оставались в трусах) - около 100 человек. Данные по госпиталям и больницам ЮО и РСО. Человек 20 тяжелых ушло в Москву. Оценки по грузинам - только в Цхинвали найдено около 200 тел. При этом считается, что в перые 2 суток у них осуществлялся вывоз тел погибших. В связи с этим оценивают потери в боях за Ц. до 10 августа - минимум 500 человек.
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1670518.htm
А турки Ссаке показали фигу. Чуть ли не первые осудили. Гы...
-
Саакашвили начал обвинять лидеров Запада
20:46 РИА «Новости»
«Запад не сумел заранее проанализировать намерения России, и они (лидеры Запада) не сумели быстро отреагировать на то, что происходит сейчас», — заявил Саакашвили.
ВАШИНГТОН, 13 авг — РИА Новости, Аркадий Орлов. Президент Грузии Михаил Саакашвили в среду в эфире телекомпании Си-эн-эн выступил с критикой лидеров Запада, заявив, что они несут свою долю вины за кризис в Грузии.
«Запад не сумел заранее проанализировать намерения России, и они (лидеры Запада) не сумели быстро отреагировать на то, что происходит сейчас», — заявил Саакашвили.
Подчеркнув, что со стороны Запада «ответ является неадекватным», президент Грузии сказал, что «те, кто не реагируют на это, они тоже несут частичную ответственность».
«Сейчас нам нужны миротворцы на месте, нам нужна интернационализация процесса», — подчеркнул грузинский президент.
Грузия 8 августа развязала боевые действия в зоне грузино-осетинского конфликта, погибли мирные жители, миротворцы. Цхинвали практически полностью разрушен в результате грузинских обстрелов. Россия вынуждена была начать операцию по принуждению Грузии к миру. Во вторник было объявлено о завершении этой операции.
http://news.mail.ru/politics/1944093
Один из коментов:
Женя13-08-2008 23:47 (ссылка)
Re[2]: БОЛЬШЕ ВСЕГО ВИНОВАТ АИСТ, КОТОРЫЙ МИШИКО ПРИНЁС :-)
Да не, на самом деле СЦУКАШВИЛЯ - это выкидыш главного америкоса + рябой хохол))) Народ жаль, страдают всегда люди... Этим перикам по-барабану сколько замочили, главное всех выстоить... Россия великая стана...и она сможет за себя постоять даже если останется без союзников))). А по СЦУКАШВИЛЮ висяк плачет. Да отдать его на суд людей как Чеушеску, вот тогда и посмотрели кто чего стоит. И народ Грузии не виновен в том что произошло, главное это понять. Удачи всем)))
Все кадры событий...
http://go.mail.ru/search_video?q=Война:%20Россия%20-%20Грузия
-
Сегодня случился конфуз.Все каналы передали что Россия опять наступает на Тбилиси!Обсерон полный!А на деле оказалось что просто ехали по обьездному автобану и потом свернули на Осетию!У вас там что GPS нету?Не пугайте Мишико, у нас в магазинах памперсы кончаются..... %6 %6 %6 %6 %6
-
Серёга, вы, самое главное, своего там "орла техасского" убедите, что Ссаку обижать нельзя- он юродивый, хоть и буйный.
А то этот ссыкун Ссака заскулит, а Жоржик уже сразу ему пряник обещает. А Саака глюпий, не понимает, что пообещать и дать- вещи разные. Оставшись без пряника, не исключаю, что хомячковый дучо не только России, но и Америке грозить начнёт. Что делать будете, когда все памперсы неблагодарным грызунам пошлёте?! Оставьте Жоржику упаковку! Пригодятся, когда Ссака мстить за бездействие приедет! %13 :D :D :D :D :D
Надеюсь, Обама быстро подружится с нашим Ведмедиком, когда придёт к власти. А Кондолизу отправит детей рожать и мужа удовлетворять. Гы...
%6 %6 %6 %6 %6 :D :D :D :D :D
-
А Кондолизу отправит детей рожать и мужа удовлетворять. Гы...
--------------------------------------------------------------------
Не думаю что ее кто то захочет.............
%21 %21 %21 %21 %21
Но сказать честно, информационную войну Россия проигрывает.Мишико где то раздобыл телефон СИЭНЭН и звонит 5 раз на день.......жалуется......
Кстате , а где фотографии 2 тысяч убитых , почему не показывают ?
-
Вернемся к украинским засланцам и снайперским винтовкам. Сказано вскользь, что и украиночки там участвовали. Наверное из "мирно отдыхающих" в горах дивчаток. Копайте ребята-следователи. Ждем подтверждений.
-
Вадик, ты меня иногда удивляешь. Кроме кода для аппаратуры "свой-чужой", на предполетных всегда давали и цифры запроса-ответа в двух вариантах 5-ти и 3-х значных, с помощью которых летчик, в случае запроса по радио, должен ответить, что он свой (цифирками).
Володя, про цифирки в таком ключе здесь сейчас неуместно. А для разрядки зайди на "Прикольные рассказы". Там разъяснение на эту тему с АВИА.РУ
-
http://newsland.ru/News/Detail/id/285792/cat/42/?utm_source=marketgid&utm_medium=tizer-xchng
-
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/international/newsid_7559000/7559826.stm
-
Вот так придурок отбился от рук, теперь надо клеить атмазки.........http://news.bbc.co.uk/hi/russian/international/newsid_7559000/7559886.stm
-
А Кондолизу отправит детей рожать и мужа удовлетворять. Гы...
--------------------------------------------------------------------
Не думаю что ее кто то захочет.............
%21 %21 %21 %21 %21
Но сказать честно, информационную войну Россия проигрывает.Мишико где то раздобыл телефон СИЭНЭН и звонит 5 раз на день.......жалуется......
Кстате , а где фотографии 2 тысяч убитых , почему не показывают ?
Место на сайте не резиновое! Представь: 2-ве тыщщи фото!!!! :o :o :o :o :o А ведь тела ще сложить по отдельности трэба! :'( :'( :'( :'( :'(
Давай родне оставим их, пока!? %7
Было! :( :-[ Уж поверь пока "на так"! :-\
:>
-
Сегодня утром по ящику показали, как ночью российские войска оставляли г. Гори. И ничего бы в этом не было любопытного, если бы на протяжении всех прошедших дней на самом высоком уровне не утверждали, что нет там никаких войск... Интервью давал командующий...
-
Володя, про цифирки в таком ключе здесь сейчас неуместно. А для разрядки зайди на "Прикольные рассказы". Там разъяснение на эту тему с АВИА.РУ
Насчет неуместности не знаю, просто напомнил, что и такая возможность есть подтверждения, что ты свой.
В "Прикольных рассказах" почитал, смешно, но, насколько я знаю, 5-ти значный номер не запрашивался полностью, там другой алгоритм был. И что интересно, не все летчики знали как этими кодами пользоваться. :)
-
valery
Шпильку вставляете, уважаемый ??? ??? %7 %7
По какому ящику ??? По зомбоящику Незалежной ???
Я скажу просто. Если Россия - это тюрьма народов(это не моя фраза), то Незалежная - это бульварная девка с широко раздвинутыми ногами( а вот это моя фраза) %14 %14
-
Вопрос:
В чем разница между войной России в Чечне ,
и войной Грузии в Осетии??
Большой разницы не вижу.
-
Вспомни Михалыч историю Скобелева... Не нужно ждать когда война прийдет в твой дом, тем более с другого материка. А разница в том кто под кем ходит и кого терпит. Есть ряд национальных особенностей у многих стран (народов), прилипалы липнут к сильным, кто кормит, а некоторые матерей продают как только сиську из рта вытащили.
-
Сегодня утром по ящику показали, как ночью российские войска оставляли г. Гори. И ничего бы в этом не было любопытного, если бы на протяжении всех прошедших дней на самом высоком уровне не утверждали, что нет там никаких войск... Интервью давал командующий...
В Гори их не было. Опровергла сама мин. ин. дел Грузии. Сегодня все каналы передали, включая прогрузинское Эхо. А я его, как ты знаешь, тоже слушаю. Возле Гори подразделение ликвидировало склад боеприпасов. Гори и возле Горе- всё- таки не одно и то же.
Соответственно было опровергнуто так же и грузинской стороной факты мародёрства в и бомбёжек Поти и Гори. Я слышала сама.
Вчера по Эху звонили в прямом эфире всякие провокаторы, было, жуть прикольно. Спрашивают журналюги: "Ну как там у вас в Поти обстановка, вы получаете вести с места событий?!"
Ответ: "Да, звоним каждые пол часа и в Поти, и в Тбилиси, и в Гори, и в Зугдийди. Везде паника, и в Тбилиси, и в Поти, и в Зугдийди бомбят, мародёры, кажется, казаки и батальон "Восток" там всё из домов тащат, вещи, компьютеры, убивают мирных жителей..."
Журналист: "Стоп" В Тбилиси нет РА, там спокойно, только что связывались. Как там в Поти?!
"Да, я и говорю всё бомбят, Поти бомбят, мародёры, кажется, казаки и батальон "Восток" там всё из домов тащат, вещи, компьютеры, убивают мирных жителей..."
Ту "нашу" журналистку Эха зовут Натэлла. Гы...
Я понимаю, что типа "мирные жители" инфу дают и пр... Но фильтровать всё надо. Не тянуть в рот, что попало. Вы- военные бывшие и нынешние.Нельзя каждую новость принимать на веру. В эфире кроме хищных уток разной национальности, летают ещё обосранные трусливые утки с богатой фантазией.
-
Поставки оружия Украиной на меня тоже впечатления не производят. Грузия- была в СНГ, дружила с Украиной. Формально тут нету смысла возмущаться, что рябой поставлял "пушки" придурошному. Меня даже не возмущает и не впечатляет, что там добровольцы из УНСО и пр. Этого следовало ожидать, типа добровольцы. НО!!! С- 200, сбивший ТУполь управлялся украинским расчётом. Вот тут у меня вскочил вопрос к официальным властям Украины. Это уже не добровольцы.
А что тут впечатлительного ;D Всем известно , что наша укранская армия в полной ж... т.к. давно уже все распродано поэтому и не удивительно. Только почему все молчат откуда в Грузии росийский "Град" взялся ??? Наверное из Зимбабве прислали %7
-
Олег, ты не понял. Наличие нашего- вашего оружия меня не волнует. Пропаганда для дураков. Ясно, откуда.
Наличие рассчёта. Вот! Или тоже там наводили типа боевики УНА УНСО?
Ни к чему было Ющенко даже за деньги в грязь лезть. Вот я о чём.
Ну ты понял. ;)
-
А я вот опять же про разбор полётов. Мысли, так сказать, вслух..... 8) 8)
Парниша Сааки, конечно, влип по уши. Если его не зарежют осетины и он сам не застрелится(что маловероятно, так как стреляются только порядочные офицеры), то ждёт его Международный уголовный трибунал.
Югославия была сильным бельмом в Европе и для неё был сделан временный трибунал, но это, ясен пень, не серьёзно. Что это за правосудие под заказ ??? И вот после этого очень резво сделали этот МУТ. Кстати, очень хорошо и быстро вышло, всего за 5 лет. Но у любой палки ведь два конца.
И никто и ни в каком кошмарном сне не мог подумать, что такое сочетание Грузия -Россия может выйти.
И сейчас тот МУТ сильную думку думает. Кстати, дяди Сэма, России и Китая в этом суде, как членов нет. Вот список членов
http://www.icc-cpi.int/asp/statesparties.html
А вот и Грузия там
http://www.icc-cpi.int/asp/statesparties/country&id=94.html
И Протокол ратифицирован, значит ВСЕ деяния на территории Грузии подпадают под Римский Статут, а геноцид и военные преступления там на первом месте.
Ну, если удастся доказать, что Россия совершила геноцид, тогда Медведева под суд. А если потерпевшая сторона все доказательства соберёт и передаст эту сотню томов в МУТ, то будем посмотреть. А прокурор и судьи там в основном из Латинской Америки, американцев нет, у судей оооооочень высокий статус. Ну, еому нахер нужен такой вонизм из-за Сааки? Собственно, даже если он и умрёт из-за сердечной недостаточности, то это МУТ не должно остановить, ведь были и исполнители приказов.
Вобчем, состав преступления с полным комплектом обьективной и субьективной стороны преступления, субьекта и обьекта преступления налицо. Подождём результатов расследования и подачи материалов Прокурору МУТ. Странно, почему он сам не инициирует возбуждение уголовного дела.
Нюанс. Сааки, пока президент, имеет иммунитет,.... нет-нет, это не против пули, а просто МУТ не имеет право его арестовать, пока он президент.
-
http://www.newizv.ru/news/2008-08-14/95966/
-
В 1801 Грузия, измученная набегами горцев, турецких и персидских войск, добровольно принимает российское подданство.
Стремясь установить нормальное сообщение с новыми закавказскими территориями, Россия пытается взять под свой контроль горные регионы Северного Кавказа.
Происходит столкновение интересов России, Турции, Ирана и Великобритании.
Наиболее ожесточённые военные действия происходили в период 1817—1864 гг. Основные направления — Западный(Адыгея) и Северо-Восточный(Чечня, Дагестан) Кавказ. Периодически вооруженные столкновения между горцами и царскими войсками происходили на территории Закавказья, Кабарды и Карачая.
Россия в конце концов ценой значительного кровопролития смогла подавить вооружённое сопротивление горцев, в результате чего многотысячное местное население, не принявшее российской власти, было вынуждено покинуть родные места и перебраться в Турцию и на Ближний Восток.
На Кавказе установился хрупкий мир, чему способствовало закрепление России в Закавказье и ослабление возможностей для получения мусульманами Кавказа финансовой и вооружённой поддержки от своих единоверцев. Спокойствие на Северном Кавказе обеспечивало присутствие хорошо организованного, обученного и вооружённого казачьего войска.
В 1860 году по указу императора Александра II создана Терская область, в состав которой вошли Чеченский, Ичкерийский, Ингушский и Нагорный округ.
Битва за Цхинвал.
http://www.russia.ru/report/osetia/?670
-
Учитывая что вот это все движется на Иран http://sl-lopatnikov.livejournal.com/ , а Ющенка начал дергаться , похоже что и его слили России.
-
Cоюз грузин России выступил с обращением к осетинскому народу, в котором осудил режим иСаака и зверства его приспешников. «Нам стыдно, что грузинская мать родила таких нелюдей, как иСаак и ему подобных. За красивыми словами скрывались планы маленького фюрера, который превратил нашу Грузию в агрессора, уничтожающий сегодня осетинский и грузинский народы и втянувший их в братоубийственную войну», говорится в обращении.
Можно сравнить с заявлением Бубы-Мимино, отказавшегося от ордена Дружбы Народов.
-
Этот козёл распространил инфу о лётчике Ту-22М3Р и его семье.
http://rutube.ru/tracks/923783.html?v=08501035f6d1d9cdc79cd99b3a8cd1f6
-
Мюнхенский эксперт по международному праву Даниэль-Эразмус Канн разъясняет правовую подоплеку конфликта и говорит о том, почему Россия не заинтересована привести больше оснований для своих действий: http://www.inopressa.ru/spiegel/2008/08/14/14:32:36/pravo (http://www.inopressa.ru/spiegel/2008/08/14/14:32:36/pravo)
-
Некий гражданин Украины, Сергей Ковалев, после сообщений СМИ о захвате в плен российских пилотов, выложил на всеобщее обозрение данные на полковника Игоря Зинова ("русского оккупанта") - его фото, год рождения, место проживания и службы, учебные заведения, а также аналогичные данные о дочери Игоря Зинова.
Сергей Александрович Ковалев, дата рождения 18.04.1982, проживает и работает в Киеве (предположительно, в компании "Сиклум" Дания)
Выглядит вот так:
(http://s59.radikal.ru/i165/0808/dd/c69af8b789e6.jpg) (http://www.radikal.ru)
Какая мерзкая рожа!
-
Чем же эта рожа мерзкая?
Глупая рожа, забывшая о том, что главный суд свершается на небесах...
"...Есть грозный суд, он ждёт,
он не доступен звону злата,
и мысли и дела он знает наперёд..."
-
Морда лица, как морда лица ;D ;D
Чего в ней мерзкого-то %7 %7
Так что, Карина, ничего личного, это просто бизнес( так сейчас модно говорить)
Вопрос в другом. Офицеру, находящемуся на военной службе в современных условиях, нехило иметь в голове мозги и извилины на ней.
А то дослужился до полковника, а у компа, как первоклассник. Это я к тому, что доподлинно известно, что всё о себе и семье он(или его дети) выложил на одноклассниках.ру %4 %4
Как известно, за всё надо платить. Ну и чтобы что-то заработать, надо инвестировать(или украсть).
-
Ну народ, я понимаю -охота на ведьм, но свединия о себе палкан сам выставил на одноклассники,под дулом пистолета никто его не заставлял этого делать. Так что не надо валить с больной головы на здоровую.Даже у нас на сайте почитайте правила.Нехотел говорить, но эти правила немного мы все нарушили, обмениваясь инфой по военным действиям.Так мне кажется.
-
Насчет неуместности не знаю, просто напомнил, что и такая возможность есть подтверждения, что ты свой.
В "Прикольных рассказах" почитал, смешно, но, насколько я знаю, 5-ти значный номер не запрашивался полностью, там другой алгоритм был. И что интересно, не все летчики знали как этими кодами пользоваться. :)
Володя! Ты немного меня не понял. Неуместно было мне выкладывать этот рассказ здесь.
А по поводу цифирек напомню. У каждого в НПЛе были квадратики для записи цифирек. Доводились на предполетных указаниях. Верхние и нижние, "запрос - ответ", смена по времени. В случае сомнения в поступающих командах или действиях запрашиваешь две любых из верхнего ряда, а ответ должен быть двумя нижними, теми, что под запрошенными. В наши времена об этом знали все.
-
Ага,......и ещё "два-три левый крена и зелёная ракета".
Вот интересно, кто долго инструкторил на Элке, пробовал кто-нить при полёте парой отстрелить ракету, а ведомому её увидеть, про цвет уж и не говорю %7 %7
-
Парниша Сааки, конечно, влип по уши. Если его не зарежют осетины и он сам не застрелится(что маловероятно, так как стреляются только порядочные офицеры), то ждёт его Международный уголовный трибунал.
И сейчас тот МУТ сильную думку думает.
И Протокол ратифицирован, значит ВСЕ деяния на территории Грузии подпадают под Римский Статут, а геноцид и военные преступления там на первом месте.
Вобчем, состав преступления с полным комплектом обьективной и субьективной стороны преступления, субьекта и обьекта преступления налицо. Подождём результатов расследования и подачи материалов Прокурору МУТ. Странно, почему он сам не инициирует возбуждение уголовного дела.
Нюанс. Сааки, пока президент, имеет иммунитет,.... нет-нет, это не против пули, а просто МУТ не имеет право его арестовать, пока он президент.
Дима! Прочитав на нашем сайте твои страшилки, продажная грузинская девка МАШИКО, вспомнив историю, решила не рисковать. Переоделась в мужское платье и слиняла из Тибилиси в неизвестном направлении (наверное к тем, кто платил). Возможно дальнейшее развитие событий по этому сценарию?
-
А не затем ли американцы и приехали?! :-X
Кондолиза из своего гардеробчика платьице подарит Машико, и две подружки свалят на Майами. После чего Машико "случайно" помре... утопнет в Гудзоне, например. Гы...
-
Морда лица, как морда лица ;D ;D
Чего в ней мерзкого-то %7 %7
Ребята, вы чейто недослухали %7 Эта немерзкая рожа специально собрал сведения и выложил их с призывом отомстить "российским окупантам" и их семьям. Это уже не правила поведения на форуме.
Так-что рожа у него УГОЛОВНАЯ.
-
http://skovalyov.livejournal.com/
Вы правы Карина Дмитрий, приношу извинения.
-
Я думаю, что таким засраным воякам вполне достаточно было бы посетить один из военных моргов. Желательно вблизи боевых действий. И заставить вывесить репортаж в своём блоге.
Думаю, что пыла бы поубавилось, как и у резервистов "отдельных" стран. Которые теперь клянутся, что не знали, что едут воевать, и счастливы до усёру, что в плен попали... к русским, а не осетинам. Г- мммм...
Честное слово подобные превентивные меры многих сопляков бы сделали пацифистами.
-
Володя! Ты немного меня не понял. Неуместно было мне выкладывать этот рассказ здесь.
А по поводу цифирек напомню. У каждого в НПЛе были квадратики для записи цифирек. Доводились на предполетных указаниях. Верхние и нижние, "запрос - ответ", смена по времени. В случае сомнения в поступающих командах или действиях запрашиваешь две любых из верхнего ряда, а ответ должен быть двумя нижними, теми, что под запрошенными. В наши времена об этом знали все.
Понял я все. И рассказ тот на месте. :)
Разговор этот началчся с того, что кто-то из летчиков засомневался, что существует устный запрос-ответ. Вот я и напомнил про эти цифры, что на НПЛ писали. :) И больше этим ничего сказать не хотел. :)
Но раз разговор продлился, то мне стало интересно. Ты правильно описал алгоритм пользования этими цифрами. Но я встречался с тем, что некоторые летчики не знали этого. Цифирки-то все писали, но думали, что запрос будет всеми пятью цифрами, и отвечать надо пятью (как в том рассказе). Слышал и такой вариант: в запросе летчиком добавляется третья цифра (крайняя номера позывного), в ответе ему - две цифра значащие, а третья - любая. :)
-
http://www.forexpf.ru/_newses_/newsid.php?news=315790 (http://www.forexpf.ru/_newses_/newsid.php?news=315790) - о деньге, от тов. Путина. %6
"Россия не намерена использовать свои огромные валютные резервы с целью инфильтрации западных экономик или недобросовестного инвестирования в акции западных компаний, сообщил сегодня Владимир Путин американским и европейским наблюдателям. Он отметил, что Москва планирует тратить свои обширные золото-валютные резервы на восстановление внутренней инфраструктуры, ремонт дорог, портов, железнодорожных путей сообщения, на строительство нефте и газопроводов, повышение пенсий и стимулирование развития малого бизнеса. В последнее время правительства западных стран были крайне обеспокоены тем, что Россия может использовать свои огромные резервы - третьи по величине после Японии и Китая - с целью покупки стратегически важных активов, в частности, акций компаний аэрокосмической или энергетической промышленности, преследуя национальные интересы. В прошлом месяце Германия сообщила о своем намерении принять закон, направленный на защиту немецких компаний от поглощений со стороны иностранных инвесторов, в особенности, российских, китайских и ближневосточных государственных фондов"
:>
-
Грузины ругали свое правительство, русские - свое. Собравшиеся у российского консульства россияне так и не дождались вразумительного ответа: что им делать, раз уж Россия и Грузия оказались в состоянии войны. "Выбирайтесь кто как может", - посоветовали нам в посольстве. Россия объявлена в Грузии оккупантом, авиасообщение между странами прекращено, вооруженное противостояние вышло за зоны конфликта, российские военные защищают права российских граждан в Цхинвали, а о нескольких тысячах соотечественников во "вражеском" Тбилиси - просто забыли... Билеты в любом направлении от Тбилиси отсутствовали на месяц вперед. Так что многим россиянам пришлось пережидать войну в самом Тбилиси.................http://utro.ru/peredovica/
-
Ну прам как в Душанбе................ :'( :'( :'( :'(
-
18:27 (15 августа)
Минобороны ничего не знает о судьбе летчиков, сбитых над Южной Осетией
Судьба двух летчиков со сбитых над Южной Осетией самолетов остается неизвестной, заявил в пятницу официальный представитель Минобороны России генерал-лейтенант Николай Уваров.
По данным Генштаба ВС, во время боевых действий в Южной Осетии ВВС России потеряли четыре самолета - один Ту-22 в варианте разведчика и три Су-25.
«Мы надеемся получить информацию о них (летчиках) после обмена списками без вести пропавших, а также задержанных и сдавшихся. Судьба остальных летчиков нам известна, среди них есть потери», - сказал Уваров, не уточнив числа потерь.
Представитель Минобороны подчеркнул, что у грузинской стороны практически нет российских и югоосетинских военнопленных, потому что они их в плен не брали. «Я подозреваю, что кроме наших двух летчиков у грузин больше никого нет. Всех раненых осетин и миротворцев они добивали на месте», - сказал генерал.
«Мы можем предполагать, основываясь на сообщениях СМИ, что два сбитых российских летчика в первый день войны находятся в грузинском плену. Однако официальными данными мы пока не располагаем», - говорит Уваров. // РИА «Новости»
-
http://life.ru/video/5061/
-
Стырено с авиа.ру
Пятидневная война
Думаю, именно под таким названием в историю, войдёт война между Россией и Грузией.
Сейчас слышны восклики, мол что за война, меж огромной Россией и маленькой Грузией, мол нашли кого побеждать.
Что ж по порядку от начала.
Что из себя представляла армия Грузии к ночи на 9 августа.
22 тысячи человек, основа - силы спецназначения 8 тысяч человек.
На Цхинвали наступала 1 и 4 пехотные бригады, прошедшие обучение по американской программе GSSOP II.
120 танков Т-72 модернизированных израильскими специалистами.
T-72-SIM-1 является модернизированной версией танков Т-72 различных модификаций,
Модернизация включает в себя: замену средств связи, установки датчика "свой-чужой",
навигационной системы основанной на использование GPS, установки двух (для механика водителя и наводчика)
тепловизоров, установка комплекса для применения управляемого вооружения а также установки новой брони.)
Для неспециалистов, поясню этот танк превосходил, да же американские и немецкие.
Последние 10 лет грузинскую армию, готовили, оснащали, учили американские и израильские инструкторы.
То есть по состоянию на 9 августа, это была маленькая американская армия с американскими же инструкторами.
9 августа операция "чистое поле".
За полчаса до полуночи артиллерийская бригада, начинает ураганный обстрел позиций осетин и наших миротворцев.
В 3.00 1 и 4 пехотные бригады, перходят в наступление.
Американские и израильские инструктора, следуют в боевых порядках армии.
К 12.00 взяты господствующие высоты над Цхинвали, половина города и пять окрестных сёл,
грузинская армия вышла к рубежу 7 км до границы России.
Осетинские ополченцы, отчаянно сражаются в окружённом Цхинвале, отступив к базе миротворцев.
Наши(400 чел с учётом раброса по постам 150чел), неся потери, бьются насмерть.
К грузинской артилерии, присоединилась авиация. Положение безнадёжное.
14.00
Русская авиация, очищает небо над Южной осетией, сбив в воздушном бою 2 грузинских самолёта.
2 усиленных батальна(800 чел.) 58 армии, начинают пробиваться к Цхинвали.
Россия вступила в войну.
Грузины, отходят в свои опорные пункты и укреплённые позиции.
К исходу дня, за грузинами остаются 4 горы нависающие над Цхинвалом и его южные окраины.
Последующие 3 дня, основную роль, играла русская авиация.
200 самолётов Закавказского Военного Округа, уничтожили все аэродромы Грузии,
бомбили да же два поля аэроклубов.
К 11 августа, уничтожили всю грузинскую авиацию.
А именно:
10 штурмовиков Су-25КМ "Мимино" (модернизированных израильской фирмой Elbit system)
2 штурмовика Су-25УБ
12 учебно-боевых L-39
9 учебно-боевых L-29
1 Ми-35
3 Ми-24П
4 Ми-24В
2 Ми-14
16 Ми-8
6 Bell-212
6 UH-1H
2 Ми-2
И того 33 самолёта и 42 вертолёта.
Отдельно остановлюсь на уничтожении русским флотом ВМФ Грузии.
Базировался он в Поти, причал №7, состав
ракетный катер Диоскурия (быв. La Combattante II), вооружение - 2х35-мм АУ Oerlikon, 4 ПКР Exocet, два 533-мм торпедных аппарата;
(подарен Грецией)
ракетный катер Тбилиси (быв. РК пр. 206МР), вооружение - 1х76-мм АУ АУ-176, 1х30-мм АУ АК-630М, 2 ПКР П-15М;
(подпрен Украиной)
артиллерийский катер Акмета (быв. торпедолов пр.368Т), вооружение - 2х37-мм зенитных автомата 70-К, РСЗО БМ-21,
сторожевые катера Иверия и Местиа (быв. спасательные катера), вооружение - 2х23-мм зенитных орудия ЗУ-23-2;
сторожевой катер Кутаиси (быв.), вооружение - 1х40-мм АУ Bofors, 1х23-мм зенитное орудие ЗУ-23-2, 2х12,7 пулемета;
cторожевой катер Цхалтубо (быв. катер связи ЧФ), вооружение - 1х37-мм зенитныq автомат 70-К;
сторожевой катер Гали, (быв. разъездной катер пр.371У), вооружение - 12,7-мм пулемет;
малые десантные корабли Гурия и Атия (быв. МДК пр.106К), вооружение - 2х23-мм зенитных орудия ЗУ-23-2;
патрульный катер Гантиади (быв. сейнер), вооружение - 2х23-мм зенитных орудия ЗУ-23-2, 2х12,7 пулемета;
сторжевые катера турецкой постройки 11 штук( альбатрос в амер. варианте)
(подарены Турцией)
Везло грузинам с подарками.
Бомбили их дважды, уцелело лишь 4 и именно они начали атаку на наш флот.
Собственно, так и непонял, то ли это были камикадзе, то ли наши корабли были вне их видимости, но
наши корабли, потопили один из катеров.
С 9 по 12 августа русские самолёты, совершили 2,5 тыс боевых вылетов, уничтожив авиацию, флот,
тыловые базы грузин.
Утром 12 августа, русские войска, начали наступление в Цхинвали.
К этому времени, они захватили, господствующие горы и начали наступление на грузинские опорные пункты.
Перелом в войне наступил, совершенно неожиданно для русского войска.
Утром в грузинский г. Гори (40 км от линии фронта), приехал грузинский президент в сопровождении
финского и французского премьера, что б показать все ужасы бомбёжек мирного города.
На минуточку, в город было стянуто 60 тыс. резервистов, коих размещали в школах и детских садах.
И когда красноречивый президент, выступал перед журналистами, началась бомбардировка, одной из 3х баз под городом.
Президент, жутко испугался и быстро сбежал в Тбилисси.
Через 3 часа, за ним проследовал штаб грузинской армии.
В 16.29 Русские войска прорвали фронт, захватив опорные пункты.
В 18.47 две осетинские БМП доехали до окраины Гори.
Грузины, видимо решили, что это русская разведка и......
Войска больше не было, грузинские солдаты, сбившись в огромное стадо, стали отступать к Тбилисси,
Бросая уже ненужные пушки, амуницию и всё что не могло ехать или мешало.
13 августа глава России, объявил о окончании войны.
Потери сторон.
Русская армия потеряла.
1 Ту-22, 3 Су 25.
72 солдата( в основном это те на кого обрушился удар артилерии 8-9 августа)
У пяти солдат были отрезаны гениталии и выколоты глаза.
Грузинская армия.
33 самолёта и 42 вертолёта
Точное количество погибших солдат неизвестно, но поле боя осталось 57 убитых.
34 взяты в плен.
Потери США
2 убитых( инструкторы, находившиеся в боевых порядках грузин в Цхинвали)
2 пленных.
Один, находился в составе разведгруппы, негр, специалист по подрывному делу.
Второй, был ранен и оставлен грузинами на улице Цхинвали, представился журналистом.
Вот такая она была война, между маленькой "американской армией" укомплектованной грузинами и русской армией.
(Игорь Матвеев)
оригинал сохранённая копия
-
Услышав из мировых СМИ о блокаде Россией чего-то под названием Georgia, некоторые американские пользователи Интернета оказались в сложном положении. Возмущение тем фактом, что российские войска непонятным образом оказались на территории штата, привело даже к предложениям подвергнуть Джорджию ядерному удару. Как свидетельствует доска объявлений на портале Yahoo! News, их больше всего заинтересовал вопрос, что делают российские войска в штате Джорджия. "Что делают русские войска в Атланте (столица штата)?" - недоумевают простые американцы. "Мне нужны ответы, черт возьми", - требовательно вопрошает один. "Русские - вон из США", - откликается другой. "Это действительно ужасно, даст бог, они уйдут", - пытается обнадежить третий. Другой, очевидно, не питающий теплых чувств к штату Джорджия восклицает: "Так это значит, джорджинцы продались коммунякам? Давайте нанесем по ним ядерный удар!". Панику активно нагнетают русскоязычные пользователи Интернета, которые под видом американцев сообщают о падении городов в Джорджии под ударами российских соединений. Некоторые американцы верят.
"Моя сестра живет в Колумбусе (город в Джорджии. - Ъ). Надеюсь, она в порядке", - пишет один из них. Джорджия? Я не знаю, где это в Джорджии советские войска.
- Это все результаты политической игры, затеянной Бушем.
- А вот Картер никогда бы не впустил русские подразделения в свой родной штат.
- Интересно, когда Клинтон впустил русские войска в Сербию, это была идея получше?
- Если русские выведут войска из Джорджии, там начнется рост терроризма и для борьбы с ним придется посылать американские войска. А это опять жертвы.
- Русские, убирайтесь из США немедленно!!!!
- Джорджия сегодня... кто следующий? Флорида? А потом?? Это надо остановить!!!!
- Слушай, когда ты последний раз определял свой ай-кью?
- Я что, по твоему похож на д*била???
- Почему войска Путина в Атланте? Просто шизею, как это ужасно!..
- Русские войска надо вывести в Нью-Мексико и в Аризону, защищать наши границы. В Джорджии они больше не нужны.
- Почему русская армия в Атланте? Я жду ответа, черт возьми!
- Ума не приложу, почему Россия держит войска в Джорджии. Это действительно ужасно, лучше бы они ушли.
- Наш сенатор говорил, что русские обещали вывести войска через три года, но он не дал бы за это обещание и ломаного цента.
- Американские войска в Европе, а советские - в США. Это судьба.
- Насколько помню, их впустил Билл Клинтон. Идиот!
- Американцы, вы что, тупые? Вы что, всерьез считаете, что в статье про ту Джорджию, что в США?
- Это открывает Джорджию для вторжения. Во Флориду вторгнутся с юга, а в Теннеси и Южную Каролину с севера. Без русских войск Атланты падут, как пали Афины. Начинается эпоха нового переустройства мира.
- Буш, как ты посмел! Как ты решился отдать Джорджию русским?
- О, нет!!! Я надеюсь, они не нападут на Атланту!!!
- Моя сестра живет в Джорджии. В Колумбусе. Надеюсь, что с ней будет все в порядке.
- Пошлите штурмовики в Атланту! Защитим грудью Джорджию!
- А почему Джорджия? Это новая холодная война с русскими? И почему именно Джорджия? Я еще понимаю - Нью-Йорк, но Джорджия?
- Почему нам ничего не сказали? Никто и словом не обмолвился, что коммунистические солдаты обосновались в одном из наших южных штатов. И как их теперь вывести оттуда?
- Я поехал в Атланту. Надеюсь застать там какие-нибудь русские войска целыми, прежде чем они уберутся.
- Моя слышала, Джорджия это Россия. Временами.
- Атланта готова - подавайте сюда русских! Мы спустим толпы наших амбалов на их задницы!!!
- Сначала Джорджия, завтра Алабама! Мы должны защитить себя. Русские идут!!!
- Почему мы разрешили сделать это одному из штатов? Все международные договора должны утверждаться на федеральном уровне!
- Северная Каролина тоже в панике. - Не исключено, что Россия нападет на Кроуфорд.
- Гы
- Гы! Подумать только, американцы прокололись с Джорджией. Ни за что бы не мог подумать. Они, небось, и Джорджию на карте США не найдут. Ухохотаться.
- Наезжать на Джорджию - значит, наезжать на всех нас. Здесь СОЕДИНЕННЫЕ Штаты, мои славянские друзья! Мы все будем заодно с нашим братским штатом!
- Русские хорошие люди. Так же, как китайцы, северокорейцы и венесуэльцы. Да здравствует освобождение! Да здравствует Че Гевара! Да здравствуют секс-меньшинства!
- Читать всем тупым задницам. Они же пишут об отделившейся после распада СССР республике Джорджия, а не об американском штате. Попробуйте подняться выше пятого класса.
- Я могу понять, если бы Россия пошла на Алабаму. Но что за напряг с Джорджией... что эти миролюбивые персикоеды сделали России?
- Русские когда-то были союзниками южан. Возможно, они снова хотят столкнуть их с северными штатами.
- Это что значит - южане с коммунистами?
- Слава России! Сегодня это единственная страна, которая не дает миру быть ввергнутым в американский Гулаг!
- Киньте бомбу на Джорджию! Атомную! Они прогнулись под русских! Уничтожить всех (censored)!!!!
- Доброе утро. Говорят, тут инвайты раздают? Можно и мне один?
- Джорджия - это не штат США! Джорджия - это страна в Европе!
- ПРЕВЕД, АМЕРИКАНЧЕГИ!
- Тут русский что-то написал на своем языке. Никто не может перевести?
- Я пробовал изучать русский алфавит, но не осилил. В нем слишком много букв. Почти как в китайском.
- Каждому американцу срочно купить глобус Америки.
- Дорогие товарищи американцы. Вы не беспокойтесь. Наши войска находятся в Джорджия, потому что существует договоренность между нашими странами. В Джорджия находится много наши танки. Мы очень хорошо относиться к мирное население, но в случае нападений на наши войска всегда готовы дать надлежащий отпор. Мало не покажется. Спасибо за внимание.
- Мужик, да ты почитай, что эти придурки пишут!!! Они думают, что войска в штате Джорджия!!!
- А зачем мы уходить из Джорджия? Я школьник из Москва, Россия. Я не понимай, зачем уходить из Джорджия. Это наши войска, и мы их выведем, когда надо. Это не ваше дело. Извините несовершенный английский, я начал учить недавно.
- Ща опять не поймут. Они ж тупые до невозможности, зазомбировали их по полной.
- Все ясно. Русские не собираются уходить из Атланты. У них приказ.
- Да! Да! Да! Ты прав!!! И Флорида - следующая! Мы завоевываем США! Спасайся, кто может! А-аааа!!!!
- Я русский офицер. Сейчас я и мои солдаты строим базу в Атланте, но могу сказать, что в три месяца мы придем в ваш штат. Желаем приятных выходных. Ст. лейтенант. И. Ванько. Короче, кранты вам.
- Народ... кому вы объясняете? Они еще не дай бог подумают, что правительство скрывало от них в течении дофигаканного времени, что их Джорджия была советской республикой!!!
- Американцы! Мы вас любить! Но власти Джорджия останавливать четырех наших солдат и незаконно посаживать их в тюрьму. Теперь их надо освободить. Это не занимать много время.
- Всем русским в Джорджии я скажу: расовая сегрегация сегодня, расовая сегрегация завтра, расовая сегрегация навсегда.
- Сейчас передали - Россия закрывает сообщение с Джорджией! Янки, вам конец! Русские вас сделали! Спасайте свои задницы!
- Вау! Никак Буш уже стал коммунистом и учит гимн Союза Советских Социалистических Штатов!
- Говорит штаб персиковой революции в Атланте. Восстаньте, жители Джорджии! Боритесь с русскими, пока не вышвырнете их из города. Неважно, чего нам это будет стоить - мы будем драться до последнего человека, до последнего патрона, до последнего персика. Помните киевский майдан!
- Русские! Хватит базарить! Вперед, на Флориду!
- Помогите! Русские солдаты у моего дома! Боже! Боже! Я заметила несколько русских солдат у моего коттеджа в лесу! Помогите! С ними идет Медвед с балалайко
- Все это русская провокация. Вас обманывают, чтобы скрыть правду. Русские наступают на Атланту, штат Джорджия. Мы получили официальное воззвание американского правительства ко всему народу - ищите убежища, берите с собой только самое необходимое, в первую очередь кока-колу и гамбургеры. Да пребудет с вами бог. Мы будем молиться за вас!
- Дураки! Американцы просто шутят! Да! Да! Да!
- Нет никакой русской армии в США, идиоты! Какие же вы тупые... да посмотрите в Интернете, там же еще одна страна, что у вас называют "Джорджия", она очень далеко от США, так что нет никаких русских в вашем штате...
- Я офицер НОАК. Китайские войска уже движутся по шоссе 66 на помощь русским братьям.
- Буш, (censored), развязал третью мировую. Трааандееец!!!
- Русские солдаты захватили моих соседей. Я слышу крики ужаса из их дома. Пробовал звонить по 911, но кабель перерезан. Помогите кто-нибудь! И еще я только видел на улице комиссара в кожанке и возле куча стреляных гильз.
- Я сейчас звонил моим приятелям в Атланту, они этого не подтвердили. Там все идет своим чередом. Все учреждения продолжают работать. Может, чего-то и случилось, но до Атланты пока не дошло. В любом случае - это пугает! Что они там делают? Кто их послал? Где, черт, возьми, наш президент? Ну и почему Джорджия? Целая куча вопросов и ни одного ответа.
- Добрый день, дорогие жители штата Джорджия! Спешим вас уверить, что оккупация Джорджии продлится не больше трех-четырех лет. Это необходимо, чтобы найти спрятанное химоружие. Разумеется, необходимо пояснить: наши солдаты будут отбирать деньги, драгоценности, красивых женщин, телевизоры и прочее. Мы будем добрыми соседями!
- Кто-нибудь может что-то сообщить? Где они? Где наши войска? Где президент? И почему, черт возьми, никто ничего не знает о русских войсках???
- Знаете, оказывается, русский президент из Санкт-Петербурга! Это многое объясняет: это же рядом, в штате Флорида.
- Последние новости оккупации. Русскими миротворцами захвачен Капитолий, Диснейленд, мемориал Мартина Лютера Кинга, студия Си-Эн-Эн и фирма Микрософт, после чего все ранее выданные лицензии на windows объявляются недействительными. Будьте хорошими мальчиками и девочками и мы не причиним вам вреда.
- Вы таки не в своем уме. Джорджия - это часть России!!! Я вот сорок лет назад, как из Жмеринки в Израиль выехал, а до сих пор помню.
- Что русские собираются дальше делать? Я в Алабаме очень нервничаю. Надеюсь, они двинутся на юг или восток.
- Товарищ Командующий! Сиэтл под контролем. Начинает действовать военный комиссариат Сиэтловской области. Полковник Исаев.
- Россия не получит ни пяди Джорджии! Никогда!
- Джорджия - это не штат, вы, дауны. Вот, почитайте на сайте ЦРУ, Джорджия на Кавказе. Ну как вы можете быть такими тупыми? Никто не собирается посылать войска в вашу паршивую страну. Пока вся Франция спорит, будет ли война между Россией и Джорджией, вы сидите на своем острове так называемой свободы и весь мир над вами ухохатывается.
- Джорджия - не штат? А где же тогда Атланта?
- Требую незамедлительно выдворить советские войска и военные базы из Атланты и Джорджии!!!
...
И далее в том же духе... :)
-
http://news.mail.ru/politics/1949533/
-
...доподлинно известно, что всё о себе и семье он(или его дети) выложил на одноклассниках.ру %4 %4
На авиа.ру тоже писали о погибшем лётчике..со ссылкой на газету "новый регион"
ЛЕТЧИК ИГОРЬ РЖАВИТИН, ПОГИБШИЙ В ЮЖНОЙ ОСЕТИИ, БЫЛ УРОЖЕНЦЕМ СВЕРДЛОВСКОЙ ОБЛАСТИ
/Новый регион/
Погибший в ходе операции в Южной Осетии летчик полковник Игорь Ржавитин оказался уроженцем Свердловской области. Как передает корреспондент 'Нового Региона', штурман сбитого бомбардировщика Ту-22 родился и окончил среднюю школу в уральском городе Ревда.
Ревдинскую среднюю школу №3 Игорь Ржавитин окончил в 1986 году, после чего поступил в Челябинское Высшее авиационное училище штурманов. После окончания ЧВАКУШ в 1990 году Ржавитина направили в в/ч 40440, где два года он прослужил штурманом на бомбардировщике Су-24. Затем летчик был переведен в в/ч 40332 на аэродром Озерная пать. До момента своей гибели в Южной Осетии полковник Ржавитин проходил службу в должности штурмана-испытателя Службы летных испытаний истребительной авиации 929-го Государственного летно-испытательный центр Минобороны им. Чкалова.
9 августа этого года бомбардировщик Ту-22МЗ-Р, в котором находились Игорь Ржавитин, полковник Игорь Зинов и еще два члена экипажа, был сбит грузинской ПВО под Цхинвалом. Чуть позже раненый Зинов был захвачен в плен, тело мертвого полковника Ржавитина было также захвачено грузинскими подразделениями. В том, что пилот погиб, сомнений нет - телеканал 'Рустави-2' демонстрировал его тело, рядом с которым лежал окровавленный шлем с надписью 'Ржавитин'. В Ахтубинске у полковника остались жена и двое детей.
'Новый Регион' связался с администрацией Ревды, где агентству подтвердили, что Игорь Ржавитин - их земляк. Тем не менее, руководство муниципалитета пока даже не в курсе, что летчик родился и учился в Ревде. 'Об этом знаю только я, - сказала агентству одна из сотрудниц горадминистрации. - Ржавитин был одноклассником моей подруги. Не думаю, что кто-то у нас знает об этом еще'.
Добавим, что судьба двух других членов экипажа сбитого самолета в настоящее время неизвестна. По некоторым данным на борту бомбардировщика Ту-22 находилось новейшее разведывательное оборудование, до последнего времени проходившее испытание на базе 929-го ГЛИЦ ВВС России.
..А про одноклассники.ру уже давно писали, как ненавязчиво у всех вытянули всю инфу о нас самих же...
............
КРАСНЫЙ КРЕСТ ПОСЕТИЛ ПЛЕНЕННЫХ РОССИЙСКИХ ПИЛОТОВ В ГРУЗИИ
/РИА Новости/
Представители Международного комитета Красного Креста (МККК) получили возможность встретиться с двумя российскими летчиками, ранеными в Грузии и попавшими в плен, передает Швейцарское телеграфное агентство (ATS).
По словам представителя Красного креста, россияне передали сообщения, которые доставят их родственникам.
Представители организации указали на то, что военнопленные и раненые не должны стать объектом плохого обращения и что с ними должны обращаться гуманно.
Красный крест также заявил о намерении репатриировать тело погибшего российского пилота.
-
Политический анализ
читать всем!!!
http://left.ru/2008/8/stolz177.phtml 8)
(http://s41.radikal.ru/i092/0808/22/74d447177b1d.jpg) (http://www.radikal.ru)
(Мишико зажевал галстук.)
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7564591.stm :D :D :D
Там новостное видео, посмотрите.
-
Элен
Лена, да ничего и вытягивать-то не надо. Всё построено на психологии человеческих слабостей(сильных-то ведь мало) %4 %4
Сами, мчащиеся впереди своего визга, всё рассказывают. Особенно те, кто добрался до какого-то уровня, с которого можно попинать тех, кто внизу, тем самым щекотя своё собственное
Я
Надо почаще детям и некоторым взрослым читать русские сказки, басни, поэмы, тосты,...нет тосты - это из другой оперы.
Ну, например, про лягушку путешественницу, Иванушка дурачка и т.д.
-
Не могу ничего коментировать. Нет слов...
http://www.youtube.com/watch?v=BRRORgUIoJQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=BRRORgUIoJQ&feature=related#
-
Не могу ничего коментировать. Нет слов...
http://www.youtube.com/watch?v=BRRORgUIoJQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=BRRORgUIoJQ&feature=related#
ужасно, конечно...И когда ж будет обмен пленных??...уже вроде поднимали этот вопрос...А что ждёт наших ребят дома?...дадут им служить дальше?
-
ужасно, конечно...А что ждёт наших ребят дома?...дадут им служить дальше?
Вот! Меня тоже волнует этот вопрос! Что их ждёт дома! Увы наше государство умеет наказывать СВОИХ (бей своих чтоб чужие боялись!). А служить... да дали б жить спокойно. Это америкосы в любом случае своих встречают как героев, а у нас всякое может быть... Хоть с подводниками... хоть с лётчиками... Ну будем надеяться...
-
Не, вы уважаемые дамы ваще...........
Если не дадут Орден Сутулова с закруткой на спине, то после разбора полётов оформят нахождение в плену, как профилакторий в Кобулети за свой счёт.
(Раньше мы говорили....
Прощай жена,
Прощайте дети,
Ваш папа едет
В Кобулети!!!!!!)
А у америкозов бы дали медаль "За достойное поведение в плену", положенную зарплату, суточные и т. д.
Я как-то ещё в СССР занимался делами после катастрофы Су-24. Это кошмар. При том, что в ВВС ежегодно билось 100 самолётов, большинство вопросов не урегулировано. Маленький пример. Экипаж погиб, лётное имущество, типа комбенизоны, лётные куртки и т.д. дома у семьи. А положено сдать. Вот вы придите к убитой горем жене и предложите ей сдать эти шмотки. Все разом списать на катастрофу ведь невозможно. Вот я ходил-ходил, плюнул на всё и оформил всё приказом, как будто погибшие немного раньше были переведены в другой полк со всеми шмотками. У ОБАТО ведь свои правила.
Это, типа, пока ты там катался на фронте в тёплом танке, я в тылу в нетопленном продскладе ноги обморозил..... :D :D
-
Не, вы уважаемые дамы ваще...........
Если не дадут Орден Сутулова с закруткой на спине, то после разбора полётов оформят нахождение в плену, как профилакторий в Кобулети за свой счёт.
Мне чего-то Высоцкий вспомнился...
Когда пустым захлопнется капкан
И на земле забудутся потери,
Мне самый лучший в мире капитан
Опустит трап, и я сойду на берег.
Я затею такой разговор там
И научу кой-кого,
Как человека за бортом
Не оставлять одного.
В. Высоцкий, 1969 г.
-
Сракашвили не хочет забрать своих погибших из- под Цхинвала.
http://voinodel.livejournal.com/21953.html#cutid1
-
Сракашвили не хочет забрать своих погибших из- под Цхинвала.
http://voinodel.livejournal.com/21953.html#cutid1
Года 2 назад по телеку была передача о наших подводниках. Не помню как называлась лодка которая затонула у берегов Америки, а СССР не признал этого факта и отказался забрать погибших моряков. Их хоронили в Америке, на гробах были советские флаги и хоронили со всеми воинскими почестями исполнив советский и американский гимны, чтобы Союзу стало стыдно, стыдно стало, но уже России этому и посвящалась передача.
Нашла статью об этом. http://www.enet.ru/~ocean/K_129.htm
Вот интересно как наши поступят в этом случае? Здесь нет героев, но есть воины выполнявшие дурные приказы... а как говорил русский князь Святослав (сын Ольги и Игоря) "Мёртвые сраму не имут!"
-
Я слыхала дня три назад интервью с американцем, который вёл процедуру захоронения.
Стыдно за наших. А погибшим- вечная память...
-
М-да!
Грустно все это-расхлебывать такие потери за пять дней боев,из них три чисто авиационных.
Понятное дело,что разведывать их ПВО было просто некогда.Отсюда и расклад.
А где агентурные данные о средствах ПВО ваще-то.Там наших грузинских разведчиков должно быть на каждом бывшем оставшемся аэродроме из числа местных жителей.
Но то,что нас там покрошили-надо признать...к сожалению.Против их одного Су-25 пущено было не менее 6х ПЗРК и все ушли в никуда.И самоль цел(доработанный израильским комплексом "Скорпион").А наши,если бы не бортовая броня-....все МЗА крупного калибра.
М.б. подумают об ИБА???
Все таки и скорость выше и маневренность -одно плохо выучки нет,готовы %7 к таким боям...вот они все на пензиях прозябают. ??? ??? ???
-
http://cinemaxx.ru/18/3994-dvojjnye-standarty-ili-sovbez-oon-po-osetii-2008.html
-
:D :D :D
Эстонский десант торопится на Кавказ
Самая неторопливая в мире группа поддержки Саакашвили отправилась в Тбилиси
Владимир ВОРСОБИН — 16.08.2008
Оказывается, даже на войне можно встретить противника, чье появление на фронте вызывает не страх, а ироничную усмешку...
В общем, Грузия все-таки дождалась подмоги - прибытия эстонской группы «быстрого реагирования». 45 добровольцев из таллинского Объединения офицеров-резервистов высадились вчера в Тбилиси и теперь, видимо, еще пару-тройку дней будут искать уже несуществующий российско-грузинский фронт.
Столь «небольшая» для спокойных прибалтов задержка добровольцев объясняется тем, что эстонский десант вдумчиво решал, как ехать в Тбилиси (наконец решили - через Ереван) и, главное, стоит ли лететь вообще.
Премьер-министр Эстонии Андрус Ансип сразу заподозрил, что от прибытия эстонских Рэмбо в Тбилиси русские получат только удовольствие. «У нас нет никакой необходимости подкармливать враждебную Эстонии пропаганду разными ляпами», - предупредил он добровольцев.
Те ответили, что им мнение России «без разницы», и отправились в путь.
Теперь российским войскам надо быть настороже. Эстонская группа «быстрого реагирования» - штука страшная.
Не исключено, что через месяц, к ужасу уже примирившихся Тбилиси и Москвы, она объявится у Цхинвали (путь-то из Тбилиси не близкий) и поддержит операцию Саакашвили, начатую 8 августа. То есть пойдет в неторопливую атаку против изумленных осетин.
Надо как-то донести до эстонских товарищей, что для Грузии война закончилась. Ну хоть как-нибудь...
http://kp.ru/daily/24147/364141/
-
Россия и Грузия обменялись военными
11:35 «Вести.Ru»
Грузинская сторона во вторник передала российским представителям пятерых задержанных военнослужащих, включая двух пилотов, сообщило МВД республики.
По данным грузинского МВД, российская сторона передала 13 задержанных. Обмен военнослужащими состоялся в районе населенного пункта Игоети в Горийском районе, информирует «Интерфакс».
-
:D :D :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 http://www.youtube.com/watch?v=1qsq9Xk1XN8
-
:)
http://www.youtube.com/watch?v=1qsq9Xk1XN8&eurl=http://forum.ahtubinsk.ru/index.php?s=64442373acfd49ca937eb217d05744da&showtopic=2707&st=0&#entry74065
-
Блин...! Я что- то пропустил? Там что, на Кавказе заварушка какая-то?
И кто участник?
Кто победил или побеждает?
Что будет дальше?
%7 %7 %6 %6
-
Блин...! Я что- то пропустил? Там что, на Кавказе заварушка какая-то?
И кто участник?
Кто победил или побеждает?
Что будет дальше?
%7 %7 %6 %6
Вы всё проспали! :) :) :)
Участники: ... бывшие патрнёры...
А победа будет за НАМИ!!! %14 %14 %14
-
Из стыреного (через вторые рученьки; типа - от Друга прийшло! %4):
Политическая Сказко
-
Вы всё проспали! :) :) :)
Участники: ... бывшие патрнёры...
А победа будет за НАМИ!!! %14 %14 %14
Партнёры? Это как? %7
...будет... - так что, ещё нет? А точно будет? НАМИ - это кто? :D
Или рановато я проснулся? :( ???
:) %6
-
...будет... - так что, ещё нет? А точно будет? НАМИ - это кто? :D
Или рановато я проснулся? :( ???
:) %6
Будет точно, пока только Грузию немного успокоили, но есть ещё места где россиян забижают...
Проснулись Вы рановато, спокойной ночи! %14 %14 %14
-
Что общего между Кавказом и Эстонией? Я вот думаю, а кого послали из Эстонии в Грузию?
слабонервным не читать! Или хотя бы приготовить валидол...
Россияне с эстонским гражданством вступают в войска НАТО, чтобы не служить в армии РФ
Некоторые граждане Печорского района Псковской области, имеющие двойное эстонско-российское гражданство, предпочитают проходить службу в армии Эстонии, а не в российской. Таким образом, граждане России оказываются военнослужащими войск НАТО. Об этом заявил начальник Пограничного управления ФСБ России по Псковской области Иван Бобряшов, который считает этот факт "одним из серьезных моментов".
"Парни призывного возраста в настоящее время предпринимают попытки и практически осуществляют прохождение военной службы в вооруженных силах Эстонии - члена HАТО, чтобы уйти от нашего срока службы", - сказал он.
Отметим, в войсках НАТО срок службы в армии по призыву составляет всего 8 месяцев, тогда как в России до недавнего времени солдаты-срочники служили два года, а в настоящее время - один год. "Естественно, мы не можем не замечать эту проблему и спокойно смотреть на нее", - заявил начальник Погрануправления ФСБ.
По его словам, имена всех, кто служит в войсках НАТО, известны. В дальнейшем они не смогут устроиться в России ни на службу в госструктуры, ни в правоохранительные органы. "Эти молодые люди поставили крест на своей карьере", - подчеркнул Бобряшов.
Кроме того, Бобряшов опасается, что политика властей Эстонии в отношении Печорского района Псковской области может повредить национальным интересам России, сообщает "Интерфакс".
"Проводимая политика Эстонии в отношении Печорского района является рычагом, с помощью которого эстонские власти и неправительственные радикальные структуры, опираясь на данную категорию граждан (с двойным гражданством), смогут прибегнуть к реализации своих устремлений в экономической и политической экспансии в отношении территории РФ", - сказал Бобряшов. Он выразил беспокойство в связи с тем, что более 10 тыс. жителей региона имеют двойное гражданство РФ и Эстонии, однако при этом между Москвой и Таллином до сих пор не заключен договор о государственной границе.
"Причиной его отсутствия является нерешенный вопрос в отношении нашего, я подчеркиваю, нашего Печорского района", - сказал Бобряшов. Анализ обстановки, по его словам, показывает, что "власти Эстонии ведут активную деятельность по расширению своего политического, экономического, социального и информационного влияния в Печорском районе".
Он считает, что работа лиц с двойным гражданством в органах местного самоуправления, в государственных учреждениях и в правоохранительных органах "может быть использована в различных целях, в том числе и направленных против российских граждан и государства в целом".
Серьезной проблемой, влияющей на социально-экономическую и демографическую ситуацию в Печорском районе, Бобряшов также считает увеличение фактов пересечения границы через пункты пропусков жителями района после вступления Эстонии в Евросоюз. Печеряне используют паспорт гражданина Эстонии для выезда в Эстонскую Республику, а затем во все страны Западной Европы.
Псковская область - единственный субъект в РФ, который граничит с тремя государствами, два из которых являются членами Евросоюза и HАТО. Общая протяженность государственной границы в регионе составляет 882 км, из них 248 км - граница с Эстонией, 281 км - с Латвией и 353 км – с Белоруссией.
С 1992 года в Печорском районе активно идет процесс предоставления жителям эстонского гражданства. К настоящему времени более 10 тысяч печерян имеют гражданство РФ и Эстонии. Лица с двойным гражданством баллотируются на выборах в местное самоуправление, проходят службу в правоохранительных органах, работают в государственных учреждениях, отмечает Delfi.
По словам Бобряшова, "проводимая политика Эстонии в отношении Печорского района является рычагом, с помощью которого эстонские власти и неправительственные радикальные структуры, опираясь на данную категорию граждан, смогут прибегнуть к реализации своих устремлений в экономической и политической экспансии в отношении территории РФ".
http://www.newsru.com/russia/21may2008/nato.html
Вот еще про "закоренелых националистов":
"В Силах самообороны Игорю понравилось. Комната на четверых человек, у каждого свой ключ. Язык общения преимущественно русский, но команды отдаются только на эстонском. Устав на двух языках - все понятно. Приличное денежное довольствие - 500 крон (1300 руб.), правда, за утерянное или испорченное снаряжение деньги вычитают автоматически. Если на выходные не отпускают домой - это самое страшное наказание, потому что ни «дедовщины», ни землячеств в этой армии нет. Можно шланговать в лазарете, можно дома остаться на неделю, только с больничным приехать.
- Брательник приезжал меня навестить, говорит: у вас тут, как в пионерлагере. А он у меня еще при Советах служил, в стройбате в Бурятии. В общем, есть с чем сравнивать.
По словам моего собеседника, оружие у них было сборное - израильские винтовки «Галил», чешские и китайские «калашниковы». У меня все крутился на языке один вопрос, и, когда я его задал, Игорь не удивился:
- За кого воевать пойдешь, если с НАТО будет конфликт?
Игорь, до этого шутивший без остановки, ответил серьезно:
- Воевать буду за тех, кому давал присягу".
http://www.kp.ru/daily/24116.4/339080/
-
Что общего между Кавказом и Эстонией? Я вот думаю, а кого послали из Эстонии в Грузию?
слабонервным не читать! Или хотя бы приготовить валидол...
- За кого воевать пойдешь, если с НАТО будет конфликт?
Игорь, до этого шутивший без остановки, ответил серьезно:
- Воевать буду за тех, кому давал присягу".
http://www.kp.ru/daily/24116.4/339080/
Да... Отдельные личности на этот вопрос отвечать будут долго... Потому как присягу давали неоднократно :D :D :D
-
Хрен им, а не Пыталовский район!
Во- первых, во всей Эстонии около 1 миллиона человек всего. Из них в столице- около 300 тысяч. Для сравнения, в моём родном городе Петрозаводске столько же, а его в России даже не все знают.
Во- вторых, по дороге от Нарвы до Таллинна поражает запустение. На такое население им и этой территории предостаточно, ещё и жирно будет. Нарва и Кохтлаярве почти русские города. Так что, сомневаюсь, что там будут молчать, если правительство какую- нибудь срань устроит. Хотя вполне возможно, что и спровоцируют что- то подобное Цхинвалу. Но вряд ли.
Их Армия не шибко приспособлена для боевых действий, скорее для выполнения полицейских функций, ну и для проформы. Твоя ссылка, Валера, это лишь подтверждает, вот и в казармах- пионерлагерь. Разве что снайперы у них хорошие, да и то сучки. Мужики даже на это не годятся.
А вообще прикольные они. Я уже рассказывала, как мы приехали на выставку, нас устроители просили говорить на любом языке Евросоюза, только не на русском, чтобы их не обвинили в русофилии. Гы... Ну припёрлось их телевидение, мы спрашиваем: "Шпрехен зи дойч?!" "Ду ю спик Инглиш?!" Эти козлы нихт фирштее, дон`т спик, нон парло Итальяно, нон парлато Эспаньоло... даже по- фински не говорят. Я правда по- фински тоже не говорю. Гы... Гы... Гы... Но пришлось читать на камеру монолог по- английски, потому что этот баран- журналюга не знал ни одного иностранного языка.
Молодёжь, правда, чешет по- английски, но только столичная. Захожу в магазин и издевательски задаю вопросы по- английски. А между собой говорим по- русски. Так они сами просят нас говорить по- русски. Правда в кафе на английский реагируют.
Валера, а ты, будто, радуешься, что в Пыталовских колхозах политические трудности?! С чего бы? У вас что, своих трудностей не хватает? Ну а если всё хорошо, так и у нас не плохо! Чего и всем желаем! Гы... Гы... Гы...
(http://friends.kz/uploads/posts/2008-08/1219200573_79612866.jpg)
Неукротимая Гондо...лиза
Готовится провокация.
http://rian.ru/defense_safety/20080820/150542694.html
-
valery
Какой валидол? Это особо хитрожопым перкеле нужно готовить вазелин, так как они сами сядут на кол, который готовят себе.
С точки зрений права в РФ можно иметь двойное гражданство, а вот у перкелей низзя(это я к тому, что у палки как минимум два конца). И чтобы получить его, нужно хорошо знать эстонский язык и минимум 5 лет жить на территории Эстонии.
Так что будем посмотреть.....
Хосподи, какая в баню присяга ??? ??? ???
Кто больше заплатит, на той стороне и будут воевать. С детсва знаю этих чухонцев, так как брат отчима был женат на чухонке.
-
Валера, а ты, будто, радуешься, что в Пыталовских колхозах политические трудности?! С чего бы? У вас что, своих трудностей не хватает? Ну а если всё хорошо, так и у нас не плохо! Чего и всем желаем! Гы... Гы... Гы...
Люблю повеселиться, особенно поспать! :D
Вот от кого не ожидал столь поверхностного взгляда на события. Радоваться? Честно говоря, не знаю. Мелковато для радости, но достаточно для улыбки :)
Я ведь привёл это в качестве информации для размышлений. Когда здесь все (или почти все) радостно изливали чувства от маленькой победоносной войны, я молчал и ждал, - когда же наступит конструктив, и кто-нибудь попытается ответить на главный вопрос - причины происшедшего. Не дождался. Видать, не созрели. А ведь это главный вопрос и в расследовании ЛП! На основании чего определяются мероприятия по недопущению в будущем... В т.ч. с худшими последствиями...
Аргументы (что это всё мелко, несущественно и вообще что я дурак) в данном случае несостоятельны. Поскольку это - ПРЕЦЕДЕНТ! Что мешает сейчас, в условиях резко обострившейся междунарадной обстановки, всем окрестным государствам начать раздавать россиянам свои паспорта? И что из этого получится? А кто создал этот прецедент? И где будут целые регионы России? Как будем доставлять танки в Калининград? :)
И это далеко не единственный аргумент-проблема... Давайте смеяться и радоваться дальше. 8)
В тему предлагаю одну ссылочку. Она определённо не должна никого обидеть. Но прочитать желательно внимательно.
http://compromat.ru/main/saakashvili/osetiagambit.htm
%6 %6 %6
-
.
А вообще прикольные они. Я уже рассказывала, как мы приехали на выставку, нас устроители просили говорить на любом языке Евросоюза, только не на русском, чтобы их не обвинили в русофилии. Гы... Ну припёрлось их телевидение, мы спрашиваем: "Шпрехен зи дойч?!" "Ду ю спик Инглиш?!" Эти козлы нихт фирштее, дон`т спик, нон парло Итальяно, нон парлато Эспаньоло... даже по- фински не говорят. Я правда по- фински тоже не говорю. Гы... Гы... Гы... Но пришлось читать на камеру монолог по- английски, потому что этот баран- журналюга не знал ни одного иностранного языка.
:D :D :D Эстонских НАТОвских офицериков видела, обхохоталась. Смуравьи находятся на границе с энтим НАТОвским государевством, и они частенько в рамках комиссий ОБСЕ к нам приезжали в часть. Командир наш правда их не пускал куда им не след, они жалились, ругались, но их провожали с миром ничего практически не показав из того что ребятки хотели бы увидеть.
Как то иду в часть (с обеда) , а мне на встречу парочка разодетых попугаев (форма у них вся в каких-то "логотипчиках"), думаю: "Так вот вы какие вражины НАТОвские!"
Но эти ребятки поравнявшись со мной вдруг обратились ко мне: "Дичина кажи нам идэ ж здэсь мотель? А то шо то мы блудыляемо по вашему лису, а мотеля нэ бачим!"
Немая сцена...
Когда речь вернулась, спрашиваю: "НАТО ???"
Ответ с улыбкой от уха до уха:" Та НАТОж, НАТО !!!"
Говорю: "Ну тогда вам прямо по дорожке до городка, а там вас ждёт гарнизонный мотель, практически "пентхауз" без горячей воды, но с крысками и прочими прелестями, надеюсь долго вы там не проживёте!"
-
Люблю повеселиться, особенно поспать! :D
Вот от кого не ожидал столь поверхностного взгляда на события. Радоваться? Честно говоря, не знаю. Мелковато для радости, но достаточно для улыбки :)
Я ведь привёл это в качестве информации для размышлений. Когда здесь все (или почти все) радостно изливали чувства от маленькой победоносной войны, я молчал и ждал, - когда же наступит конструктив, и кто-нибудь попытается ответить на главный вопрос - причины происшедшего. Не дождался. Видать, не созрели. А ведь это главный вопрос и в расследовании ЛП! На основании чего определяются мероприятия по недопущению в будущем... В т.ч. с худшими последствиями...
Аргументы (что это всё мелко, несущественно и вообще что я дурак) в данном случае несостоятельны. Поскольку это - ПРЕЦЕДЕНТ! Что мешает сейчас, в условиях резко обострившейся междунарадной обстановки, всем окрестным государствам начать раздавать россиянам свои паспорта? И что из этого получится? А кто создал этот прецедент? И где будут целые регионы России? Как будем доставлять танки в Калининград? :)
И это далеко не единственный аргумент-проблема... Давайте смеяться и радоваться дальше. 8)
В тему предлагаю одну ссылочку. Она определённо не должна никого обидеть. Но прочитать желательно внимательно.
http://compromat.ru/main/saakashvili/osetiagambit.htm
%6 %6 %6
А чего ты ждал, Валера?!
Многострочных выкладок с анализом политических и экономических составляющих аспектов наших взаимоотношений с соседними государствами?! Этого?!
Видишь ли, ты не похож на клубного лектора времён застоя. Потому простыми словами, которыми с тобой пытались разговаривать, тебя не проймёшь. Гы... Гы... Гы... А устраивать политдебаты здесь дело бесперспективное. Это форум, как ни крути, военный. И никто (умный) не будет раскладывать карты, ни выкладывать своих мыслей, ни, тем более, предполагать перспектив. И поддерживать разговоры в стиле правозащитника Ковалёва и пр. здесь тоже не будут, не зависимо от того, чью точку зрения поддерживают.
В три тысячи тридцать третий раз надо повторить, что политика- дело грязное. Хорошо, когда это грязное дело преследует и эффективно решает интересы своей страны. При этом предполагается, что и партнёры исходят из тех же принципов, а не тешат свой кошелёк или свои амбиции. Потому если стороны способны взаимодействовать на взаимовыгодной основе- они побеждают вместе. А если нет, то побеждает тот, кто опередил в серой закулисной игре. Ну очень упрощенно.
Ну я внимательно, очень внимательно прочитала статью. Хорошая статья. Ну и что? И какие откровения мы там должны были узреть?! Я бы и больше могла сказать, а зачем?!
И лично мне гораздо интереснее проблем Пыталовского района (здесь всё предельно ясно), как Осетинско- Абхазский прецедент отзовётся в Приднестровье. Что- то об этом сейчас не говорят. А я вот вспомнила.
Что касается Украины и Крыма... ну я не думаю, что здесь возможны аналогии в развитии событий. Это было бы всеобщим безумием.
Как гражданин своей страны я могу сказать, что когда- то, после развала Союза, мы, кто- то доверчиво, а кто- то из сильно корыстных (Гы... Гы... Гы...) соображений, пытались заигрывать с Западом и играть в демократию. Но не в ту цивилизованную демократию, к которой были абсолютно не готовы, а в уродливую. Россию надо было поддержать в её стремлении встать на цивилизованный путь развития, но не мешая ей. Вместо этого нам одной рукой давали подачки, другой топили. Мы выплыли. Не обессудьте.
Дальше можно было бы поговорить об особом географическом положении России, об исторических параллелях и прочее... НО! Россия заставила с собой считаться. Россия в состоянии решать не простые многоходовые комбинации. И всё, что кажется вполне очевидным доморощенным агитаторам (типа от России отвернулся весь западный мир), вовсе не так очевидно. Стоило бы призвать доброхотливых политиков из других стран повнимательнее и повдумчивее проанализировать уроки истории. Я об этом тоже неоднократно напоминала.
И ещё, хочу вот Серёжу Воробьёва спросить, как там обстакановка с Мак- Кейном?! Что- то мне подсказывает, что если его выберут, то США попадёт в закритическую точку спада, откуда выравнивание уже станет невозможным без глобальных потрясений. А вот последствия этого уже будут кудааааа серьёзнее, чем полторы сотни погибших в Осетии.
Вы уж простите меня, но я привыкла относиться ко всему со здоровой долей цинизма.
Так, Валера, ты это хотел услышать? Гы... Гы... Гы...
-
и кто-нибудь попытается ответить на главный вопрос - причины происшедшего. Не дождался. Видать, не созрели.
Журналист: "Скажите, ...., какая основная причина, подтолкнувшая Вас к совершению столь гениального открытия?
Нобелевский лауреат: "Тяжёлое материальное положение!" %6
Старина! Предлагаю порыться в не очень толстых книгах, либо набрать в инете - генерал Ли, генерал Грант - и прояснить причины войны между Севером и Югом. %6
-
ПРЕЦЕДЕНТ! Что мешает сейчас, в условиях резко обострившейся междунарадной обстановки, всем окрестным государствам начать раздавать россиянам свои паспорта? И что из этого получится?
Ну так и что же мешает? Ответь, справедливый наш! Предлагаю подтолкнуть проклятых супостатов к этому шагу! :D :D %6
-
Относиться ко всему со здоровой долей цинизма - залог психического здоровья.
Что политика грязное дело слышали все, но фантазии не хватит, чтобы представить насколько.
В своих рассуждениях мы можем докопаться до правды событий, но нам не дано познать их мотивы. Они не просто засекречены - захоронены в головах принимающих решения.
Некоторые говорят, что паспорта осетинам и абхазцам выдали по политическому недомыслию. Может и так. А может эти паспорта стали охранной грамотой для целого народа и если б не они, то сепаратистам уже давно пришёл бы конец. Я так думаю. Есть другой вариант, нездорОво циничный - при случае вмешаться в заварушку и поправить свои пошатнувшиеся дела на Кавказе. Вот как сейчас. Можно придумать и ещё. Вся трескотня в любых СМИ направлена только для создания общественного мнения и тиражирования левых гипотез. Что-то все замолчали, почему с самого начала грызуны не разобрались с Рокским тоннелем если у них был план навести конст.порядок с 58-й армией под боком? Почему не было серьёзного сопротивления в следующие дни? Значит ли это, что был сговор по Ирану? А может по Польше? Тут уж журналистское расследование не поможет. Маленькая войнушка, какие-то погибшие кавказцы - зато кукловоды замаскировались.
Лично меня интересует лишь будущее страны, где будут жить мои дети. Нет никакого мирового сообщества в газетном смысле этого слова, есть лишь борьба за контроль над ресурсами одного мощного государства, коим сейчас являются США и примкнувшие к нему сателлиты, подбирающие крошки со стола. Остальным добро пожаловать в страны-изгои (с). Кто сильный к тому и липнут. Если Россия сумеет подняться на скопленных денежках, сумеет обойти или хоть на кривой козе объехать всю эту нынешнюю мировую компанию, то и к нам союзнички подтянутся. Так уже было много раз и я не вижу, почему должно быть как-то иначе. Может статься и по-другому. Тогда, видимо, придётся начинать с какого-нибудь Суздальского княжества лет через 300.
-
Коллеги, вы упускаете один момент.
Наша армия не воевала с сопредельными государствами более 40 лет (пожалуй, со времён конфликта на о. Доманский). Афган не считается, потому что там мы не защищали нашу землю или наших людей, т.е. не отстаивали свои интересы, а помогали навести порядок по просьбе "братского народа".
На днях произошло событие, о котором очень осторожно сказали в нашей прессе, практически его проигнорировали. Речь идёт о том, что на заседании глав МИД стран НАТО грузинскую агрессию фактически поддержали. Почему? Разве сильного можно обидеть? Иначе как пощёчиной России это назвать никак нельзя. Вот то-то и оно.
Ни на одной пресс-конференции Сердюков не появлялся. Потому что ему сказать миру абсолютно нечего. А ведь инцидент, можно сказать, знаковый для страны! Первый почти за полвека! В плюс это идёт нынешнему режиму?
За всех отдувался, как обычно, лётчик (Наговицын), но делал это достойно, на мой взгляд. Честь ему и хвала за это.
Нам говорят: в Ю.О. всё спокойно, грузин к миру "принудили" (выражение "принуждение к миру" - бред какой-то!), войска выводятся, идилия, короче. Но, когда мир, то военных действий не бывает, так ведь? В Абхазии на траверзе Н. Афона стоят несколько наших кораблей. По ночам (до сих пор) они лениво дают залпы куда-то за Сухуми. И, похоже, сниматься с якоря пока не собираются. Вряд ли они отстреливают выслужившие свой срок боеприпасы по дельфинам. Как тогда всё это можно понимать?
Остальное вы всё видели сами...
-
Как будем доставлять танки в Калининград? :)
Как обычно, морем. Наверно географию в школе не учили ;)
-
Как обычно, морем. Наверно географию в школе не учили ;)
%26 %26 %26
А в разбитом Цхинвале концерт, Гергиев в ударе (первая скрипка по моему тоже). Декорации строгие торжественные - красиво, хоть и страшно - на руинах разбитого города симфонический оркестр...это вам "уважаемые" не Кикабидзе обиженный на Россию - это Гергиев!!!
-
Гергиев- это Гергиев, конечно. В первую очередь по ситуации- возможность пропаганды на Западе. А Кикабидзе- это Мимино. Для России тоже что- то значит. На его месте никто бы не взял орден Дружбы народов в такой ситуации. И это его драма. Увы, увы...
-
Это интересно: http://news.mail.ru/society/1960331/
— Ванга никогда не говорила о конце света, — уверяет сподвижница прорицательницы Бойка Цветкова. И приводит другую цитату, удивительно подходящую к нынешней ситуации вокруг Грузии: “Все чаще будете вы встречать людей, которые глаза имеют, да не видят, уши имеют, да не слышат. Брат против брата пойдет, матери будут бросать детей своих. Каждый будет искать способ спасаться поодиночке…” Впрочем, Грузию Ванга помянула и напрямую. Многие рассказывают, будто бы приезжал к ней Звиад Гамсахурдиа, первый президент этой страны, — он тоже воевал с Южной Осетией. Интересовался будущим. А Ванга только переспросила: “Грузия?” И добавила: “Не вижу в будущем такой страны…”
-
Российские ВВС оказались попросту не готовы к войне с Грузией
...Операция против Грузии выявила массу недостатков и изъянов в подготовке войск и их управлении. Основной из них — слабая готовность отечественных вооруженных сил к внезапному началу войны. Равно как и медленное развертывание сил для ответной операции: 12-14 часов — это очень много для современного боя в условиях, когда боевые действия идут буквально в двух шагах от дислокации основных сил. Не было предпринято и попыток поддержать — хотя бы и с воздуха — российский миротворческий батальон, который находился под уничтожающим огнем противника. Выходит, констатирует The New Times, в бой вступила не армия XXI века, а советская — образца 60-80-х годов прошлого века. Потому вместо бесконтактной войны получились классические общевойсковые бои.
http://news.mail.ru/politics/1962521/et
Туалетная бумага, доставленная в Грузию с партией гуманитарной помощи из США...
http://www.vz.ru/news/2008/8/21/199053.html
-
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2008/08/21/158669
-
А вот и американцы на Чёрном море...
http://rpl.net.ua/2008/08/21/amerikanskijj_jesminec_makfol_napravljaetsja_k_beregam_gruzii.html
-
Запасайся поп- корном, будем играть в Морской бой!
:> :> :> :D :D :D :D :D :D :D
-
А вот и американцы на Чёрном море...
http://rpl.net.ua/2008/08/21/amerikanskijj_jesminec_makfol_napravljaetsja_k_beregam_gruzii.html
Россия - Франция.
http://www.lenta.ru/news/2008/08/14/sea/
НАТО.
http://newsru.co.il/world/21aug2008/nato500.html
-
http://www.utro.ru/articles/2008/08/22/761650.shtml
А ни этот ли человек обьявлен в Федеральный розыск?Чудны дела твои- Господи!
-
http://pics.livejournal.com/ax5/pic/0000g18t
-
Воробью: Хорошее интервью. Коротко и предельно ясно.
На очень нехорошие мысли наводит.
-
http://www.utro.ru/articles/2008/08/22/761650.shtml
А ни этот ли человек обьявлен в Федеральный розыск?Чудны дела твои- Господи!
Сейчас проверим....... Сейчас....... Сейчас......
Нет, во всяком случае на настоящее время этого человека нет в федеральном розыске.
-
Что же, глянем его по оперативным учетам....
Точно, был боевиком в первую чеченскую, потом перешел на сторону федералов, был комендантом Гудермеса.... Вроде из одного тейпа с Кадыровым...
-
Российские ВВС оказались попросту не готовы к войне с Грузией
...Операция против Грузии выявила массу недостатков и изъянов в подготовке войск и их управлении. Основной из них — слабая готовность отечественных вооруженных сил к внезапному началу войны. Равно как и медленное развертывание сил для ответной операции: 12-14 часов — это очень много для современного боя в условиях, когда боевые действия идут буквально в двух шагах от дислокации основных сил. Не было предпринято и попыток поддержать — хотя бы и с воздуха — российский миротворческий батальон, который находился под уничтожающим огнем противника. Выходит, констатирует The New Times, в бой вступила не армия XXI века, а советская — образца 60-80-х годов прошлого века. Потому вместо бесконтактной войны получились классические общевойсковые бои.
http://news.mail.ru/politics/1962521/et
Больше The New Times слушайте.
А вот заместитель министра обороны Грузии Бату Кутелия с этим не согласен:
"... по его словам, Тбилиси хотя и обладал информацией о том, что грузинская армия не располагает достаточной мощью, чтобы противостоять авиации и тяжелой бронетехнике противника, все же направил свои войска на штурм Цхинвали. «К сожалению, мы не придали большого значения этому факту. Мы не готовились к такого рода событиям», — заявил чиновник, пояснив, что военное ведомство и не предполагало, что Россия — член Совбеза ООН и ОБСЕ — отреагирует таким образом.
http://news.mail.ru/politics/1963864
А вот задержка в 12-14 часов - это интересно. С одной стороны Медведев в отпуске, Путин в Пекине, пока информация туда-сюда прошла, пока решение приняли..., да и до Цхинвала доехать надо. С другой стороны слишком резкая реакция наводит на мысли о спектакле, поэтому пауза в политических целях была не лишней.
Ну и ещё от себя. Слышал от участников, что авиация участвовала ночью в поддержке. Только не знаю, просто ли бомбили по вспышкам с гп или всё-таки вешали САБы.
Другие проблемы применения авиации тут уже обсуждались. В том смысле, что масштабное подавление ПВО предполагает состояние войны с Грузией, которой не было, а было понуждение к миру. Поэтому подавление артиллерии оказалось важнее подавления ПВО, даже с учётом большого риска для лётчиков.
-
Сейчас проверим....... Сейчас....... Сейчас......
Нет, во всяком случае на настоящее время этого человека нет в федеральном розыске.
КАВ, при всем к вам уважении .............. http://www.lenta.ru/news/2008/08/06/sulim/
-
КАВ, при всем к вам уважении .............. http://www.lenta.ru/news/2008/08/06/sulim/
Видимо уже не разыскивают.........а вы что ,дело вели его, когда он в Питере шуганул две фирмы?Начато было следствие , а потом все тихо умолкло.......http://peoples.ru/military/hero/sulim_yamadaev/index.html
-
Видимо уже не разыскивают.........а вы что ,дело вели его, когда он в Питере шуганул две фирмы?Начато было следствие , а потом все тихо умолкло.......http://peoples.ru/military/hero/sulim_yamadaev/index.html
Да, Сергей, Вы правы. Вот, что значит утратить оперативную смекалку, "руками водящая" работа оплавляет жиром мозги видимо. Посмотрел его по фамилии и тому имени, какое указано в интервью, у журналистов, а только по фамилии посмотреть с первого раза не допер... А он оказывается не Сулим, а Сулейман...
Не.... правильно народ говорит, что у всех ментов только одна извилина, и та штрихпунктирная от фуражки.
Действительно объявлен в федеральный розыск по ст. 105 ч. 1 УК РФ Гудермесским РОВД 13 августа с.г.
Возможно интервью было взято до этого времени.....
-
Ну что вы , в самом деле....У кого кого , а вам извилин не занимать............
Кстате он интервью дает без проблем.Правда находится в данный момент в Грузии(Осетии) и чисто технически его там поймать не могут.......... :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 .................Грузия большая........иди свищи в горах....... :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 Розыск то ФЕДЕРАЛЬНЫЙ........ так что все правильно!
-
Классика жанра....((((((
http://www.youtube.com/watch?v=taaWqHyifzk&feature=related
-
Я тоже за здоровый цинизм. Только вот мой компьютер вчера этого понять не захотел - когда я уже набрал своё циничное сообщение, он, зараза, заглючил и не захотел его отправлять! Дождётся он у меня, куплю новый, послушный! :)
Ну я внимательно, очень внимательно прочитала статью. Хорошая статья. Ну и что? И какие откровения мы там должны были узреть?! Я бы и больше могла сказать, а зачем?!
В очередной раз убеждаюсь: каждый видит и слышит лишь то, что хочет. На фоне того, что даже на этом форуме военных профессионалов некоторые всё ещё писают в потолок от радости за такую победу, найти истину практически невозможно, а судя по твоему уточняющему вопросу, и не хочется. Всё устраивает как есть, а что будет потом - это будет потом...
Теперь по полочкам. Будем реалистами: в войне у Грузии против РФ не было никаких шансов, как и у ЮО против Грузии. Какие аргументы приводит РФ для обоснования своей агрессии против Грузии? Забота о народе ввиду агрессии Грузии против ЮО. В статье (рад, что ты признаёшь её объективность) не только высказывается мысль, но и обосновывается, что эта "агрессия" розовощёкого мальчика Миши была спланирована и организована из Кремля! Для обоснования последующего вмешательства ВС РФ! И плевать им всем на народ! Правда, не всё пошло как хотелось. А хотелось, наверняка, сбросить Саакашвили, соответственно организовать себе очередную горячую точку, но избежать грядущего присутсвия НАТО.
Впрочем, зачем вам это знать? Важно ощущение ВЕЛИЧИЯ, ПОБЕДЫ! Всё остальное мелочи. Пусть об этом лошадь думает, - у неё голова большая... "Россия заставила с собой считаться"... Конечно заставила! Обезьяна с гранатой тоже заставит с собой считаться! Патриотизм и национализм в хорошем смысле слова присущи всем странам и народам. Только вот другие гордятся историей, культурой, экономикой, демократией, памятниками.... Попытайся как-нибудь представить себя гражданином другой страны, и как бы относилась к этой средневековой дикости, которая творится в наше время. Добавь к этому мародёрство. Весь мир ухохатывался, когда мародёрцы грабили отделение банка в Гори. Не знали они, что там работают камеры видеонаблюдения.... Шмотки на БТРах... И ложь, ложь, ложь.... Причём не только в эти дни. Я даже не могу вспомнить, чтобы хоть что-то сказали правду! Ту-22... Каким надо быть идиотом, чтобы этот самолёт послать фотографировать поле боя! Естественно, сшибли. И не факт, что грузины. Кто виноват? Так ведь есть потенциальный противник! Хохлы! С-200! И расчёт хохляцкий! Заодно - их спецназ в Кадорском ущелье! Ну, не спецназ, так хотя бы наёмники! И, конечно же, насилуют абхазских женщин! Все довольны, все смеются... Ну, не нашли подтвержднения - неважно, важно услышать то, что хочется.
А как уверяли, что воюют только контрактники? Что Кадорское ущелье освобождала только армия Абхазии? Что потери мирного населения в Цхенвале тысячи... Корреспондент "Новой газеты" - 100-150 человек... А что 100 человек военных - это вообще неуважение к погибшим. Что теперь будут думать те, кто остался в живых? Но кому это хочется знать? Важно знать лишь то, что хочется!
А я по простоте душевной всегда считал: единожды солгавши, - кто тебе поверит! Верьте, ребята своим великим полководцам. Они вас всегда утешат...
Надеюсь, цинизм мой не запредельный %11
И лично мне гораздо интереснее проблем Пыталовского района (здесь всё предельно ясно), как Осетинско- Абхазский прецедент отзовётся в Приднестровье. Что- то об этом сейчас не говорят. А я вот вспомнила.
А вот это уже конструктив. Не в том смысле, что могу обрисовать ситуацию. Хотя отсутствие новостей - это уже хорошая новость.
Жаль, что "наш человек" оттуда категорически избегает политики. Но я о другом.
Когда тот регион бурлил и взрывался, Приднестровье просилось в состав Украины. Для этого были свои исторические и этнические основания. Будучи молодым и глупым, я радовался: вроде как прирастаем, это ведь здорово! А руководители Украины не клюнули, заняли абсолютно нейтральную позицию. Сейчас вижу, как они были правы! Насколько я знаю, де-факто они сейчас автономия с безграничными правами, и только в международных делах используют молдавские печати. Это же предлагал и Саакашвили А и ЮО, по типу Тайваня.
Теперь переносимся на Кавказ, где сопредельное государство не захотело быть нейтральным. Что видим? Правильно, камни, которые появляются везде, где Россия борется за мир. Трупы, злоба, бандитизм. И этот геморрой надолго, и неизвестно, чем всё закончится.
Всё, на сегодня квоту цинизма выбрал. :)
%6 %6 %6
-
Я тоже за здоровый цинизм.
Теперь по полочкам. Будем реалистами: в войне у Грузии против РФ не было никаких шансов, как и у ЮО против Грузии. Какие аргументы приводит РФ для обоснования своей агрессии против Грузии? Забота о народе ввиду агрессии Грузии против ЮО. В статье (рад, что ты признаёшь её объективность) не только высказывается мысль, но и обосновывается, что эта "агрессия" розовощёкого мальчика Миши была спланирована и организована из Кремля! Для обоснования последующего вмешательства ВС РФ! И плевать им всем на народ! Правда, не всё пошло как хотелось. А хотелось, наверняка, сбросить Саакашвили, соответственно организовать себе очередную горячую точку, но избежать грядущего присутсвия НАТО.
valery, поскольку истинных мотивов происходящего мы не знаем, то каждый просто верит верит версии каких-то СМИ, а другие версии, соответственно, считает бредовыми.
Шансы-то у грузин были хорошие. Суди сам: новейшая техника, помощь советников и инструкторов лучших (по версии опять тех же СМИ) армий мира, поддержка "мировым сообществом", выбор благоприятного момента. Опять же, насчёт боеготовности российской армии сложено много анекдотов. И что? Бедным и несчастным грузинам кто-то помешал...
Ах, да, эта акция была спланирована из Кремля. Но как же быть с ужасающим состоянием русских войск? Ведь там же моральное разложение!
А наши политики, которые, по идее, дожны были быть заняты пилёжкой бюджета и театральными разборками между президентом и премьером? Как они могли асилить такую хитрую комбинацию? Весь прогрессивный мир тащил Саакашвили в светлое будущее, собирал баксы, производил всякие военные игрушки... А тут вдруг бац - приехали осетины на трофейных БТРах, с какой-то матерью и всё, ну абсолютно всё, что нажито непосильным трудом американских налогоплательщиков - забрали, сволочи. Даже Хаммеры не вернули. Какая наглость!
Ты думаешь, эти самые осетины не прокатились бы до Тбилиси за головой МС если б не было команды? Легко. Но зачем? Зачем из идиота делать мученика? Пусть лучше изображает президента. Пусть амеры подтянут ему ещё игрушек, если деньги девать некуда. Лишний козырь рос.пропаганде. Я бы сказал - браво!
Но это, уважаемый valery, лишь газетные страницы. Поп-корн для публики. Гораздо интереснее знать, зачем американцы так настойчиво лезут именно в эту точку земного шара? Допустим, это единственное место, откуда сейчас можно накрыть Иран. Но ,опять же, зачем?
Вот разбомбили и заняли Афган и Ирак. Зачем? Что это даёт, кроме контроля над регионом?
Тем временем народ переваривает медиакорм.
Впрочем, зачем вам это знать? Важно ощущение ВЕЛИЧИЯ, ПОБЕДЫ! Всё остальное мелочи. Пусть об этом лошадь думает, - у неё голова большая... "Россия заставила с собой считаться"... Конечно заставила! Обезьяна с гранатой тоже заставит с собой считаться! Патриотизм и национализм в хорошем смысле слова присущи всем странам и народам. Только вот другие гордятся историей, культурой, экономикой, демократией, памятниками.... Попытайся как-нибудь представить себя гражданином другой страны, и как бы относилась к этой средневековой дикости, которая творится в наше время. Добавь к этому мародёрство. Весь мир ухохатывался, когда мародёрцы грабили отделение банка в Гори. Не знали они, что там работают камеры видеонаблюдения.... Шмотки на БТРах... И ложь, ложь, ложь.... Причём не только в эти дни. Я даже не могу вспомнить, чтобы хоть что-то сказали правду!
Русские тоже гордятся и памятниками, и истоией, и победами. Если ты равняешь обезьяну и Россию - это твоё дело. Нравится тебе испытывать чувство вины в нашей постсоветской стране - пожалуйста. Другие страны - вот образец. Мы тож так хотим. Давай со всеми помиримся, попросим прощения у всех, начиная с обиженных татаро-монголов, раздадим все долги, отступим от всех спорных территорий. Что я ещё забыл? Да, правительство и президента в отставку, сразу цветную революцию бутылочного цвета. Дальше само пойдёт. 90-е, дубль 2. Везде будет только правда из Нью-Йорк Таймс и ничего кроме правды. Когда мировое сообщество позовёт нас воевать с неверными, то мы в армию отправим только выпускников Гарварда, каждому подразделению вместо батюшки придадим правозащитника. Он будет рассказывать, надобно ли стрелять во вражий танк сразу или сперва дождаться, когда из него выберется экипаж. Нач штаба будет водить за собой представителя страховой компании, чтоб немедля брать под учёт захваченное имущество. А то ведь что получается? Осетины решили, что на войне можно трофеи забирать! Это в 21-м то веке! И русские туда же, пол-армии суверенной страны с собой утащили. И ещё! О ужас! Взялись было мародёров стрелять! Своих же! Прямо на месте! И никакого следствия и 2 лет в СИЗО. Слава Богу, мировое сообщество велело мародёров не трогать.
Ту-22... Каким надо быть идиотом, чтобы этот самолёт послать фотографировать поле боя! Естественно, сшибли. И не факт, что грузины. Кто виноват? Так ведь есть потенциальный противник! Хохлы! С-200! И расчёт хохляцкий! Заодно - их спецназ в Кадорском ущелье! Ну, не спецназ, так хотя бы наёмники! И, конечно же, насилуют абхазских женщин! Все довольны, все смеются... Ну, не нашли подтвержднения - неважно, важно услышать то, что хочется.
valery, я не часто тут появляюсь, поэтому не знаю, какое ты имеешь отношение к авиации. А свой профайл ты, видимо, не посчитал нужным заполнить.
Так вот, с чего ты взял, что Ту-22 летал на разведку? Тебе так в интернете написали? У тебя связи в УВД?
По другой версии, которая не слишком распространена, этот самолёт в группе других бомбил очень важный объект, т.е. применялся по назначению. Да, по ряду причин ПВО заблаговременно не подавили. Один самолёт из группы был потерян. Как лётчик скажу, что это нормально на войне. Я готовился к таким же заданиям. Скажу больше, изучаяя ещё в училище противоборство ПВО и самолёта, я знал уже в 18 лет, что даже при организованном налёте на противника шансы не вернуться довольно высоки. Это такая работа, понимаешь? А потерянный самолёт по политическим мотивам выгоднее приписать к разведке. Враньё, конечно. А ты против?
А как уверяли, что воюют только контрактники? Что Кадорское ущелье освобождала только армия Абхазии? Что потери мирного населения в Цхенвале тысячи... Корреспондент "Новой газеты" - 100-150 человек... А что 100 человек военных - это вообще неуважение к погибшим. Что теперь будут думать те, кто остался в живых? Но кому это хочется знать? Важно знать лишь то, что хочется!
Именно тебе, похоже, нравится цифра 50 погибших мирных осетин. Ты не одинок. Ну, да, Кокойты говорит, что будто подсчёты ещё продолжаются, будут перезахоронения. Но ты, сидя у своего компа, уже знаешь, кто врёт. 50 - это не 1500, значит потери не велики. Не очем и говорить. Значит, если "мировое сообщество" пришло к выводу, что на самом деле Россия напала на Грузию, то это и есть правда. Подумаешь, молодой грузинский демократический президент ошибся, а мудрая и сильная Россия сразу отняла у него все игрушки и спички, даже отшлёпала. Ни с кем не посоветовалась! Ведь мишу может шлёпать только мамка, Конди Райс. Вобщем, поступила непедагогично, значит виновата.
В чём же правда? Почему для России должны быть благодатью базы НАТО в Грузии и политически (я подчеркну - пусть даже политически) лояльные России территории ЮО и А там же? Зачем нам американские ракеты в Польше? Наверное правду говорят в Госдепе США, это всё не против России. Кто хочет, пусть верит.
И если уж совсем цинично, то если у малых народов судьба быть разменной монетой в полит.играх, то пусть лучше они лежат в нашем кармане. Простите.
-
...Теперь переносимся на Кавказ, где сопредельное государство не захотело быть нейтральным. Что видим? Правильно, камни, которые появляются везде, где Россия борется за мир. Трупы, злоба, бандитизм. И этот геморрой надолго, и неизвестно, чем всё закончится.
valery
Из этой огромной "квоты цинизма" согласен только с крайним предложением. Да, всё только начинается. Там, где Россия, появляются не только трупы, камни и т.д.
Поясню, как сумею. Россия не борется за мир. Вернее, борется, но не так, как это должно быть. Беда России в другом. Она борется за трубу. Свою трубу. Нынешнему режиму народ нужен и интересует только с точки зрения как обслуживающего персонала для обеспечения реализации своих целей. Это если очень упрощённо говорить. Забота о собственном народе? Я тебя умоляю...
Что сделано, то сделано. Как это было сделано - мы можем судить даже по тем отрывочным сведениям, что нам соизволили продемонстрировать. Настоящая правда гораздо ужаснее и хорошо, что многие из нас её не знают.
Но если бы не был отдан приказ о "принуждении к миру" - вот тогда бы мир точно удивился ещё больше.
Позволю себе провести небольшой экскурс в историю. В 60-х годах в Африке в одной из стран восставшие аборигены захватили в плен несколько советских военных советников, работавших в стране официально. В ответ Брежнев долго не думал, к мировому сообществу почему-то не обращался и ноты протеста в ООН годами не сочинял, а просто подогнал к африканским берегам кораблик и 3 сотни десантников пару дней позагорали на местных пляжах. Даже у туземцов хватило мозгов и наших офицеров отпустили моментально.
Что или кто мог помешать подогнать к грузинским берегам пару десантных кораблей из Новороссийска? Если Сердюков назначен в МО в качестве ревизора или аудитора, что, несомненно, говорит о крайнем разложении вышележащей группы "товарищей" и системы в целом, то проплыть пару сотен километров от Новороссийска на юг - не велики затраты, наверное, бюджет мог их выдержать. Десантники позагорали бы, попили бы чачи, глядишь - и не было бы этой агрессии.
Нет, блин, у нас опять всё через анус делается! Или всё же нет?! На восстановление разрушенной инфраструктуры выделены гигантские суммы. Понятно, что до потребителя дойдёт не более 20% или даже меньше (для сравнения - на реализацию национальной программы восстановления сельского хозяйства в России лишь 6,5% средств доходят до потребителя, остальные тупо разворовываются внутри МКАДа). У меня создаётся впечатление, что все эти события - бизнес, не более. И батоно Миха в доле.
По-другому думать почему-то не получается...
-
Только вот мой компьютер вчера этого понять не захотел - когда я уже набрал своё циничное сообщение, он, зараза, заглючил и не захотел его отправлять! Дождётся он у меня, куплю новый, послушный!
Видишь, даже твой комп протестует против того, что ты тут выкладываешь!!!
%23 %30 :D :D :D :D :D
В очередной раз убеждаюсь: каждый видит и слышит лишь то, что хочет.
Чем кумушек считать трудиться...
Ты сам видишь только то, что хочешь видеть, и многое очевидное сознательно (что хуже) или по недомыслию даже не хочешь принять во внимание, не то, что понять. %15 %7 :-X
На фоне того, что даже на этом форуме военных профессионалов некоторые всё ещё писают в потолок от радости за такую победу, найти истину практически невозможно, а судя по твоему уточняющему вопросу, и не хочется. Всё устраивает как есть, а что будет потом - это будет потом...
С чего ты так решил, что всё устраивает?! Просто не считаем нужным некоторые вещи обсуждать публично. Ну а если некоторые всё ещё писают в потолок от радости за такую победу, то другие злятся и плюются. Ну и что? Сам же пишешь найти истину практически невозможно. Тем не менее пытаешься нам разложить
Теперь по полочкам.
и при этом глядишь с деревенской колокольни на белый свет. %31 Или не так? ;) ;D ;D ;D
В статье (рад, что ты признаёшь её объективность) не только высказывается мысль, но и обосновывается, что эта "агрессия" розовощёкого мальчика Миши была спланирована и организована из Кремля!
Нет, там вовсе не написано так. Пересказывать статью и цитировать не буду, желающие сами прочтут. А что Россия готовилась к провокации- вполне очевидно и без твоих разоблачений.
Правда, не всё пошло как хотелось. А хотелось, наверняка, сбросить Саакашвили, соответственно организовать себе очередную горячую точку, но избежать грядущего присутсвия НАТО.
Это с чего ты решил? Вот не слушаешь ты наших аналитиков. Ну не слушаешь. %7
Нам не выгодно, чтобы Ссака ушёл из власти. Где гарантия, что на его место придёт трезвомыслящий и конструктивно настроенный управ? Скорее, наоборот. И это мыслящие люди в нашей ситуации понимают.
Слушай, Валера, больше умных людей, а не переключай каналы телевидения. Там гонят пропаганду для электората. И в принципе правильно делают. %20 %20 %20
Обезьяна с гранатой тоже заставит с собой считаться!
Ну тогда Украина- обезьяна без гранаты, вот хочет выпросить у НАТО, но ей пока только обещают, хотя и могут ведь дать! Ссаке то дали, почему бы и Юща не спонсировать. :> :D :D :D :D :D
Так намана?! Съел? %30 %30 %30
А тебе и твоим кумирам хотелось бы, чтобы Россия была глупой дойной коровой? Пааааанятненько. %12 Подоили- подоили, потом и шкуру можно содрать! Ах, не нравится тебе, корова, такая перспектива? Ах, бодаешься ты?! Так вот мы тебе рога- то спилим, плёткой отстегаем и в стойло! %28 %28 %28
Очки некоторым не мешало бы напялить, чтобы коров и обезьян с Россией не путать! %15 %5 %5 %5
Попытайся как-нибудь представить себя гражданином другой страны, и как бы относилась к этой средневековой дикости, которая творится в наше время.
Это к какой дикости? В Ираке или в Афганистане?
http://forums.airbase.ru/2008/08/t63384--V-noch~-s-18-na-19-avgusta-Frantsiya-pon.html
Поизучай на досуге. Наших вынудили убраться из Афгана, ну вот и хлебают теперь. Хотя французов жаль. Тоже играют не в свои игры. %13 %13 %13
Добавь к этому мародёрство. Весь мир ухохатывался, когда мародёрцы грабили отделение банка в Гори.
А никто и не отрицает, что мародёры были. Только с чего ты взял, что из российских войск? Грабили осетинов грузины, грабили грузинов осетины. Ну и что? Над чем весь мир ухохатывался? Над тем, как бендеровец ложку серебряную где- то спёр, а наши заставляли его вернуть? Смотрела тоже этот ролик, щас ссылку не найду уже. Надо было тебе вовремя показать, но ты бы сказал: "Всё подстроено". Я сочла эту мулю не достойной внимания. А оказывается весь мир ухохатывался! :D :D :D
Вспомни комедию "Ревизор". Великий хохол написал! Очень люблю Гоголя. "Над кем смеётесь?! Над собой смеётесь!!!" 8) :D :D :D :D :D
Ну на тебе http://www.kp.ru/daily/24149/365429/
Мелочь, конечно. %12 %12 %12
А сколько там было добровольцев, неучтённых со всех сторон... :-X %7
Ну и что? Это военные действия. Всех не учтёшь. Мы понимаем. %7 :D :D :D
Что потери мирного населения в Цхенвале тысячи... Корреспондент "Новой газеты" - 100-150 человек... А что 100 человек военных - это вообще неуважение к погибшим. Что теперь будут думать те, кто остался в живых?
Здесь есть неувязки, согласна. Потому мониторю инфу везде. Потому в своём сообщении, если ты внимательно читал, писала о полутора сотнях. Остальные- не опознаны. Сколько их, точно не известно. Но здесь в своём цинизме ты всё- таки не удержался на грани допустимого. Тебе замечание. -1.
Ту-22... Каким надо быть идиотом, чтобы этот самолёт послать фотографировать поле боя!
Болезненно. Ошибка. Оскользнулись.
Но по большей части Ю.О. операцию всё же сработали не плохо.
Верьте, ребята своим великим полководцам.
И тебе того же желаем! Вот и будет тебе прямой путь туда, куда устлана дорога благими намерениями. Если не перестанешь сидеть в своих шорах нелюбви к России. Именно к России! Это чувствуется. Ведь ты нигде больше и не светишься, ни в одной положительной теме. >: >: >:
Трупы, злоба, бандитизм.
Давай, каждый начнёт с себя! Вот ты займись своими украинскими националистами, ладно? Видишь ли, мой второй муж терпеть не мог коммунистов, но бандеровцев ещё больше. Потому что он с ними сталкивался по жизни (он был много старше меня). В Полесьи они много нагадили.
Я верю, что при твоём участии Украина станет самостоятельным, не зависящим ни от кого, ни от дядюшки Сэма, ни от Обезьн с Гранатой, ни от полоумного Грызунишки, жующего галстук, так вот самостоятельным, богатым просвещённым государством, свободным от всякого рода националистов и идиотов, подогревающих ненависть к сопредельным народам. Гы... Гы... Гы... %22 %22 %22 %22 %22
-
samurai
Ну ты прям как Господь Бог!
Истина в последней инстанции. Всё по полочкам, разложила оппонента как паталогоанатом.
Даже жутко становится ;)
-
Вадюша, ну ты же знаешь, что я всегда права! %22
Только моя правота не всегда сразу очевидна. %7 %12 %12 %12
Там, где Россия, появляются не только трупы, камни и т.д... Беда России в другом. Она борется за трубу.
А остальные не за трубу борются? Американцы, например. А?! 8)
Вот в этом- то и проявляется грязь политики.
И батоно Миха в доле.
Так ясен пень. Тока хотел всех сосать, а надо было выбирать, американская сиська была жирнее. Но пока что вместо сиськи какая- то писька получилась. 8) :D :D :D :D :D
Вадик, выступи на радио Эхо. Ты будешь хитом! Честное слово! Будешь там клеймить антинародный режим! %28 %28 %28
Вот назовите мне хоть один народный режим в нашей Истории?! Горько усмехаюсь. 8) ;D
Валера, ты не ухохатывайся! С вашими режимами ещё рыдать и рыдать безутешно. :'( :'( :'(
Да. Что касается Кавказа- это вечный геморрой на заднице у России. Но без задницы никому ещё жить не удалось! :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
-
Вадюша, ну ты же знаешь, что я всегда права! %22
Только моя правота не всегда сразу очевидна. %7 %12 %12 %12
А остальные не за трубу борются? Американцы, например. А?! 8)
%4 %4 %4 Причём Россия за свою трубу борется! а америкосы за цузую! %4 %4 %4
-
Шансы-то у грузин были хорошие. Суди сам: новейшая техника, помощь советников и инструкторов лучших (по версии опять тех же СМИ) армий мира, поддержка "мировым сообществом", выбор благоприятного момента. Опять же, насчёт боеготовности российской армии сложено много анекдотов. И что? Бедным и несчастным грузинам кто-то помешал...
Ах, да, эта акция была спланирована из Кремля. Но как же быть с ужасающим состоянием русских войск? Ведь там же моральное разложение!
Если не возражаешь, отвечу коротко. Против лома нет приёма. Если нет другого лома.
И ещё. За время службы ты много видел грузин-коллег? Лично я только одного: Матиашвили, к.з. в Ейске. Уверен, что ты понял мою мысль.
Но это, уважаемый valery, лишь газетные страницы. Поп-корн для публики. Гораздо интереснее знать, зачем американцы....
Понимаю и согласен. Именно поэтому нужно составить своё мнение сейчас, по горячим следам. Пока "некоторые" не подчистили и не зачистили. ОРТ, например, объявил, что в 2006-м году с Грузией разорвали все связи по причине неуплаты каких-то взносов. Но меня уже не обманешь. А кто-то "сам обманутым быть рад".
И ещё. Вообще так, по жизни, - допускаешь, что есть люди, для которых судьба униженных, угнетаемых, оскорблённых небезразлична?
Русские тоже гордятся и памятниками, и истоией, и победами. Если ты равняешь обезьяну и Россию - это твоё дело. Нравится тебе испытывать чувство вины в нашей постсоветской стране - пожалуйста. Другие страны - вот образец. Мы тож так хотим. Давай со всеми помиримся, попросим прощения у всех, начиная с обиженных...
Во-первых, разговор был на уровне цинизма. Какие могут быть обиды? Во-вторых, обезьяна с гранатой - это образ, существующий уже десятки лет, характеризующий объект как непредсказуемый, способный на самые радикальные, самоубийственные поступки вопреки здравому смыслу. В-третьих, - я имею право на такое сравнение, и дали мне его те, кто не задумывается о своих словах, высказываясь о моей стране. :)
Мириться и просить прощения...? Если я буду знать, что виноват - сделаю это без колебаний. Хотя бы потому, что это один из христианских столпов. Так что тут мы в корне расходимся во взглядах.
Так вот, с чего ты взял, что Ту-22 летал на разведку? Тебе так в интернете написали? У тебя связи в УВД?
А потерянный самолёт по политическим мотивам выгоднее приписать к разведке. Враньё, конечно. А ты против?
Я впервые слышу о такой версии. Но это уже претензии к СМИ, Генштабу, Наговицину, пилоту, грузинам, которые лучше знали ситуацию, где его сбили. Пока все говорят одно и то же, я считаю организаторов идиотами. Имею на это право?
Именно тебе, похоже, нравится цифра 50 погибших мирных осетин. Ты не одинок. Ну, да, Кокойты говорит, что будто подсчёты ещё продолжаются, будут перезахоронения. Но ты, сидя у своего компа, уже знаешь, кто врёт. 50 - это не 1500, значит потери не велики. Не очем и говорить.
Я подозревал, что цинизм доведёт до обвинений даже в условиях предварительной договорённости. Я не говорил, что потери невелики. Я говорил о вранье. Зачем было говорить о цифрах потерь ещё когда там шли бои? Сам и отвечу, поскольку врядли дождусь ответа от других. Нужно было сформировать общественное мнение. А тут уж все средства хороши. В том числе ложь. И врядли кто задумывается, независимо от цифр, что минимум половина этих потерь от российских средств поражения.
И если уж совсем цинично, то если у малых народов судьба быть разменной монетой в полит.играх, то пусть лучше они лежат в нашем кармане. Простите.
А в нынешней России много малых народов... Может, не будем об этом?
Р/S. а вообще-то было интересно свежее мнение.
-
И ещё. Вообще так, по жизни, - допускаешь, что есть люди, для которых судьба униженных, угнетаемых, оскорблённых небезразлична?
Извини, я по горячим следам тоже отвечу.
Я допускаю. Например, Россия вступилась за осетин и абхазов. Но ведь ты не веришь?! :D
Если я буду знать, что виноват - сделаю это без колебаний.
А если до конца своих дней не узнаешь. Но не прав. Отвечать придётся за свои заблуждения на Страшном суде. Не боишься?!
Я впервые слышу о такой версии. Но это уже претензии к СМИ, Генштабу, Наговицину, пилоту, грузинам, которые лучше знали ситуацию, где его сбили. Пока все говорят одно и то же, я считаю организаторов идиотами. Имею на это право?
Я тоже читала об этом у Стрижей от боевых лётчиков с мест событий, как наиболее вероятную версию. Вообще много не ясного даже для участников событий. Ну да не обязательно каждой кухарке знать и лезть в управление государством. А кто ищет, тот инфу нужную найдёт. Надо только знать, где искать.
Считать организаторов идиотами ты вправе. %6 %6 %6 :D :D :D
Ты- не идиот, потому и не среди организаторов. Видишь, как всё просто. 8) :D
И врядли кто задумывается, независимо от цифр, что минимум половина этих потерь от российских средств поражения.
Ты считал? Сам? Лично?
Если нет, то почему пишешь
Я говорил о вранье.Зачем было говорить о цифрах потерь ещё когда там шли бои? Сам и отвечу, поскольку врядли дождусь ответа от других. Нужно было сформировать общественное мнение.
Ведь часть покойников захоронены и ещё не обсчитаны. Не говоря о том, чтобы идентифицировать происхождение поражавших их средств. Не говоря о том, что средства- то были весьма идентичны по многим позициям. Даже самолёты, не говоря о калашах.
-
Это русские раздолбали Цхенвал... И свалии на Саку. Так? Где аргументы?- аргументов нет... %7 %7
Слай, какие аргументы?! Всё просто: "баба- Яга против!" :D :D :D :D :D
-
Блин...! Я что- то пропустил? Там что, на Кавказе заварушка какая-то?
И кто участник?
Кто победил или побеждает?
Что будет дальше?
%7 %7 %6 %6
Галя! Пять баллов мудрому Самураю.
Ты обратила внимание на то, ЧТО ВЫШЕ?
Такое ощущение что товарищ (чи пан) то-ли под дурака косит, то-ли на самом деле в эти дни голову в песок засадил. А может был в передовых рядах... и владеет всей инфой с места событий? Так подробно обо всем знать! Это нам лоховскую инфу через ящик да газетенки гонят. А мы её глотаем да фильтруем каждый по-своему. Только не так, как надо, Или не так,как кому-то хочется. Короче все мы му..ки, а один умный, он то точно знает, что, где и как.
Откуда такая озлобленость я знаю. На себе проходил в начале 90-х. На тех, кто это протаскивал, не в обиде. Просто время показало кто есть кто. Больно было видеть это тогда, так же больно и сейчас осознавать, как нас разносит по разным орбитам всё дальше и дальше. Вот и еще один пример. Сужу с гражданской позиции "совка". Так нас модно сейчас называть. Только если бы была возможность знать сколько кровей в каждом из нас замешано, тогда бы не делились на украинцев, русских, грузин и т.д. А так, оно конечно выгодно, когда сегодня фамилия была Весёлый, а завтра уже призвище ВЭСЭЛЫЙ, и давай москалей клятих проклинать во всех смертных грехах. Клял, клял, вроде уже крыть и нечем, ну тоди мы кращще усих спиваемо. Вот и выслужился перед новым начальством. Зачтется ли?
Особенно "приятно" осознавать себя агрессором. Наверное с Бердянщины видней? Вот и к ТРУБЕ плавно приплыли. Когда разводились с Россией, то на Майдане и всех перекрестках только и слышно было как заживем сытно и багато без России. За несколько лет, то, что еще оставалось, успешно вывезли в Москву!!!??? и Польшу. А дальше? А дальше серый виноват. Т.е. Россия. Виновата в том, что слишком много природных богатств? Вот бы отхапать. И не вы одни зубы точите. С этим вопросом лучше к стоматологу. Виновата в том что, после пьяной игры ЕБНя на барабанах, заиграли немного по-другому? Конечно, не все идет, так как хотелось и виделось каждому, но идет. Зависть замучала? Так сыграйте сначала на барабанах, или в бубен, кому следует, и вперед, дорогие ПЕРЕМОЖЦИ ЗМАГАНЬ! Готовы соревноваться. Может и мы, глядя на ваши достижения, переймем что-то стоящее. А пока "Бачили очи шо купували". Вот и приходится на ТРУБЕ играть. Так цэ ж на халяву уже не проходит. Ну что, поддержим Грузию и её героя-мученика Саакашвили. Российские агрессоры - вон ото всюду. Наверное пан про це розмовляв?
-
http://www.rian.ru/osetia_mm/20080819/150499201.html
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
«За период нахождения Саакашвили у власти происходило плановое и целенаправленное повышение военного потенциала Грузии. Военные расходы выросли в пять раз и достигли 8,5% ВВП. Был сделан акцент на наращивание именно наступательных вооружений, доля которых достигла 40%. За период с 2005 по 2008 год количество танков у Грузии выросло в три раза, БМП – в полтора раза, артиллерии и вертолетов – в три раза, самолетов – на 30%. Любое государство не может долго пребывать в состоянии милитаристской готовности – или нужна война, или настроенная на военный лад экономика на выдержит», - высказался по этому поводу Ноговицын.
http://www.vz.ru/society/2008/8/22/199501.html
-
США подыскивают замену Саакашвили?
10:47 ИА REGNUM
Экс-спикер парламента Грузии, президент «Фонда демократического развития» Нино Бурджанадзе 23 августа отправится в Вашингтон, где по приглашению демократической и республиканской партий будет присутствовать в конвенциях NDI и IRI, поведет встречи с политическими лидерами.
В рамках визита Бурджанадзе проведет встречи в Госдепартаменте США и ООН. Планируются также ее встречи с представителями международных СМИ. Отметим, что в США направляется и председатель парламента Грузии Давид Бакрадзе , который 24 августа будет присутствовать на конференции американских демократов.
Напомним, ранее в интервью Reuters Бурджанадзе заявила, что «после того как уйдут российские танки, грузинские лидеры столкнутся с трудными вопросами по поводу трагической ситуации, в которой оказалась страна». «Я боюсь, что правительству будет не очень легко ответить на все вопросы», — подчеркнула Бурджанадзе, имея ввиду последствия вооруженных действий в Южной Осетии.
Нино Бурджанадзе возглавляла партийный список правящей партии «Единое национальное движение» на парламентских выборах 21 мая 2008 года, однако в последний день регистрации списков в ЦИК отказалась от участия в выборах. Причину своего отказа Нино Бурджанадзе не конкретизировала, как и свои дальнейшие планы относительно того, останется ли она в рядах правящей партии. В конце июня Нино Бурджанадзе пояснила, что с момента своего заявления она уже не является членом команды президента Грузии Михаила Саакашвили . 7 июля Нино Бурджанадзе провела презентацию основанного ею Фонда развития демократии, который, по ее словам, будет заниматься «глубинным анализом процессов и проблем, которые ныне существуют в стране», вопросами, связанными с институциональными реформами, с правами человека и т.д. В ходе презентации Нино Бурджанадзе подвергла критике нынешнее качество демократии в Грузии.
-
Свежак... Посол США признал правоту России
«Российские войска вполне обоснованно ответили на нападение на миротворцев России в Южной Осетии»
...Между тем, Байерли не первый раз разделяет позицию Москвы. Еще 12 августа он согласился с представленной Россией хронологией
событий в Южной Осетии.
http://www.vz.ru/politics/2008/8/22/199364.html
-
Подбиваем итоги "баталии" на промежуточном этапе:
...Maestro 3... близоруко думать только об энергоресурсах в этом конфликте.
Пример помощи с Новороссийска и "загорающими десантниками" неудачен... по причине - поздно....
Слай
Как же так?! Только троечка? Может, хоть 4 с минусом поставишь, а?! Ведь я даже на поле брани выезжал, опять же готовился к ответу...??? ;D %4
Прочитай моё сообщение ещё раз. Там не про трубу. Там я говорю о том, что болезнь легче предупредить, чем потом лечиться. Тем более, если болезнь с трудом поддаётся лечению...
...Вадик, выступи на радио Эхо. Ты будешь хитом! Честное слово! Будешь там клеймить антинародный режим!
samurai
Не поверят. Потому что рейтинг твоих земляков неприлично высок. Люди не хотят знать правду о проблемах, с которыми сталкиваются ежедневно. Там можно выступать только Жванецкому. Или министру обороны, например. Он тоже знает много интересного и поучительного...
...Экс-спикер парламента Грузии, президент «Фонда демократического развития» Нино Бурджанадзе 23 августа отправится в Вашингтон...
....В рамках визита Бурджанадзе проведет встречи в Госдепартаменте США и ООН. Планируются также ее встречи с представителями международных СМИ.
...Причину своего отказа Нино Бурджанадзе не конкретизировала, как и свои дальнейшие планы относительно того, останется ли она в рядах правящей партии.В ходе презентации Нино Бурджанадзе подвергла критике нынешнее качество демократии в Грузии.
Скорее всего, речь идёт о будущем президенте Грузии. Маврик сделал своё чёрное дело, получит выходное пособие и уедет в демократическую западную страну. Угадайте в какую?
-
Вадик, ты не в курсе!
Эхо- как раз то, что нужно для клеймения антинародного режима.
Я ж не только подконтрольные моим землякам СМИ смотрю и слушаю.
Кстати, пока Валера там обмозговывает свой ответ Чемберлену (под видом, что комп опять заглючил), подкидываю материалец.
Украинские боты ("ботаники", как детки говорят теперь) обсуждают заявление МО Украины, последующее за приказом Ющенко по Черноморскому флоту от 14.08.2008г. Там, конечно, сплошной флуд, но попадаются и интересные вещи. Изучаю, так сказать, мнение электората дружественной страны. Гы...Гы...Гы...
http://censor.net.ua/go/viewTopic--page--10--id--240809
Можете присоединиться. Я ещё несколько форумов подчитала, везде примерно одно и то же пишут. Но на этой странице есть интересная ссылка, вернее перепечатка статьи из "The Financial Times", Великобритания.
Стратегическая ошибка Запада в отношении Грузии ("The Financial Times", Великобритания)
России очень далеко до того, чтобы стать основным оппонентом для Запада
Кишоре Махбубани (Kishore Mahbubani), 21 августа 2008
Порой малозначительные события предвещают большие перемены. Одним из таких событий может стать грузинское фиаско. Оно возвещает конец эпохи, наставшей после "холодной войны". Но оно не означает начала новой "холодной войны". Оно означает нечто гораздо более важное: возвращение истории.
Эпоха, пришедшая на смену "холодной войне", началась на ноте западного триумфализма, символом которого была книга Фрэнсиса Фукуямы "Конец истории". Название было смелым, но отражающим умонастроение Запада. История закончилась триумфом западной цивилизации. У остального мира не было выбора, кроме как капитулировать перед наступающим Западом.
В Грузии Россия громко провозгласила, что она больше не будет капитулировать перед Западом. Россия воспрянула после двух десятилетий унижения. Вскоре за ней последуют и другие силы. Пользуясь своей подавляющей силой, Запад сумел вторгнуться в геополитическое пространство дремлющих стран в других частях мира. Но они больше не дремлют, особенно, в Азии
Партнеры
Действительно, большая часть мира озадачена западным морализаторством по поводу Грузии. Америка не потерпела бы вторжения России в ее геополитическое пространство в Латинской Америке. Поэтому латиноамериканцы четко видят двойные стандарты США. Равно как комментаторы из мусульманских стран, которые отмечают, что и США незаконно вторглись в Ирак. Ни Индия, ни Китай не выражают России протестов. Это показывает, насколько изолированной является позиция Запада по Грузии: мир, по его мнению, должен поддержать слабого, Грузию, против России. Разрыв между логикой Запада и остального мира никогда еще не был так велик.
Поэтому для Запада крайне важно вынести из ситуации в Грузии верные уроки. Он должен стратегически подумать о том, что имеющиеся у него варианты действий ограничены. После распада Советского Союза западные мыслители исходили из того, что Западу никогда не придется идти на геополитические компромиссы. Он сможет диктовать условия. Теперь он должен признать реалии. Население Запада, то есть, Северной Америки, Европейского Союза и Австралазии [Австралии и Новой Зеландии - прим. пер.], составляет 700 млн. человек, примерно 10 процентов населения планеты. Остальные 90 процентов из объектов мировой истории превращаются в субъекты. Financial Times в своем заголовке от 18 августа 2008 г. провозгласила: "По вопросу Грузии Запад выступает единым фронтом". Нужно было читать это так: "По вопросу Грузии остальной мир не поддерживает Запад". Почему? Из-за отсутствия стратегического мышления.
Мао Цзэдун, при всех его недостатках, был великим стратегическим мыслителем. Он говорил, что Китай всегда должен заниматься основным оппонентом и идти на компромисс со второстепенным. Когда основным оппонентом был Советский Союз, Мао пошел на сделку с США, несмотря на унизительность контактов с державой, признававшей Чан Кайши законным правителем. Запад должен подражать прагматизму Мао и сфокусироваться на основном оппоненте.
России очень далеко до того, чтобы стать основным оппонентом для Запада. Реальный стратегический выбор заключается в том, с чьей стороны придет главный вызов - исламского мира или Китая? После 11 сентября 2001 г. Запад действовал так, будто главный вызов бросает исламский мир. Однако вместо того, чтобы сформулировать долгосрочную стратегию, призванную склонить на его сторону 1,2 млрд. мусульман, Запад просто бросился в исламский мир без какой-либо стратегии. Отсюда грядущие неудачи в Афганистане и Ираке и усиление враждебности исламского мира.
Многие европейские мыслители четко понимают безрассудство многих политических шагов США. Но им неохота задумываться об опасностях передачи США функций по обеспечению их безопасности. В сфере безопасности география важнее культуры. В силу географии Европу должно тревожить недовольство мусульман. Атлантический океан позволяет американцам не беспокоиться.
В США ведущие неоконсервативные мыслители считают своим основным оппонентом Китай. Однако они также страстно поддерживают Израиль, не осознавая, что эта позиция - геополитический подарок для Китая. Она гарантирует США враждебность исламского мира, отвлекая их внимание от Китая. Несомненно, Китай больше всех выиграл от 11 сентября. В его окружении воцарилась стабильность, а внимание США было переключено.
Западные мыслители должны решить, откуда исходит долгосрочный вызов. Если из исламского мира, то США должны прекратить вторгаться в геополитическое пространство России и выработать политику долгосрочного взаимодействия с Китаем. Если из Китая, то США должны склонить на свою сторону Россию и исламский мир и разрешить израильско-палестинский вопрос. Это позволит правительствам исламских стран более тесно сотрудничать с Западом в борьбе с "аль-Каидой".
Важнейший парадокс, с которым столкнулся Запад, заключается в том, что сегодня, наконец, возможно создать более безопасный миропорядок. Еще никогда не было столько стран, желающих стать "ответственными игроками". Большинство из них, включая Китай и Индию, хотят сотрудничать с США и Западом. Но отсутствие у Запада долгосрочной последовательной стратегии в отношении мира и неспособность идти на геополитические компромиссы являются крупнейшими препятствиями на пути создания стабильного миропорядка. Западные лидеры утверждают, что мир становится все более опасным, однако мало кто их них признает, что к этому ведет их ущербное мышление. Грузия иллюстрирует результаты отсутствия стратегического мышления.
Кишоре Махбубани - декан Школы публичной политики имени Ли Кван Ю в Национальном университете Сингапура, автор недавно опубликованной книги "Новое азиатское полушарие: неотвратимое смещение глобальной силы на восток".
------------------------------------
Призадумайтесь, друзья, западный мир- всего лишь 10 % населения планеты...
:> :> :> :D :D :D
-
Да нехило вы тут наколбасили, пока я развозил не вынимая "резиновое собачье дерьмо" по джунглям.
Но по ключевым словам разьясняю.
Из обезьян боятся только горилл ростом 2м 50см, причём даже тигры. Но ниггер, вооружённый калашниковым - не боится её. Если эта обезьяна окажется с гранатой в руке, то прицельно косится на максимальной дальности. Далее - на шашлык.
Маленькие бибизьянки вручную разрезаются пополам, как курицы и на барбекю или коптятся на солнце(воняют, правда немыслимо, но чёрные братья их почему-то любят).
Вот такой расклад.
Хорошо, конечно, что Россия в этой ситуации вроде как не обкакалась(ну, разве что слегка). Если бы начать расстреливать взяточников, то дядя Сэм точно бы понял, что кранты ему.
-
Да не заглючил! просто букофф много здесь накропали. А я их не все знаю...
Извини, я по горячим следам тоже отвечу.
Я допускаю. Например, Россия вступилась за осетин и абхазов. Но ведь ты не веришь?! :D
Не верю. Поскольку была возможность сделать это без крови.
А если до конца своих дней не узнаешь. Но не прав. Отвечать придётся за свои заблуждения на Страшном суде. Не боишься?!
Нет.
Ты считал? Сам? Лично?
Если нет, то почему пишешьВедь часть покойников захоронены и ещё не обсчитаны. Не говоря о том, чтобы идентифицировать происхождение поражавших их средств. Не говоря о том, что средства- то были весьма идентичны по многим позициям. Даже самолёты, не говоря о калашах.
А кто считал? А данные уже гремят вовсю! Но разве об этом речь? Повторяю: о вранье. При наличии определённых интересов.
P\S. Помнишь мою прогнозируемую реакцию на инакомыслие здесь? :) Не грех бы меня поздравить с даром ясновидения. :D :D :D
Даже ввиду прямых оскорблений ни на кого не обижаюсь. И оценки исправлять не буду :) Взгляды зависят от точки приложения. Здесь они вот такие. Войска на чужой территории - оккупанты. Если воюют - агрессоры. И с этим ничего не поделаешь. А нам, ненавистным хохлам, нужно подумать о своей безопасности. Чтобы потом не было поздно. Но об этом как-нибудь в другой теме.
Ко всем с уважением!
%6 %6 %6
-
P\S. Помнишь мою прогнозируемую реакцию на инакомыслие здесь? :) Не грех бы меня поздравить с даром ясновидения. :D :D :D
Валера, мой второй муж (мудрый был человек) говорил: "Если кому- то кажется, что все кругом дураки, то это повод задуматься..."
Так вот, если на всех- один инакомыслящий (при том, что здесь не сборище ботов, а очень неглупые люди)- это тоже повод задуматься. Как ты думаешь, о чём?
И я думаю, что руководят тобой вовсе не убеждения, или протест, или чей- то заказ. Тобой руководит страх, который липкими крупными каплями холодного пота стекает по спине. Страх- не лучший советчик. Вспомни, что ты- лётчик! Будь достоин!
Это говорю я- Самурай!
-
В центре Цхинвали произошла серия взрывов
18:19 ИА REGNUM
Несколько сильных взрывов произошли сегодня, 23 августа, в Цхинвали рядом с лагерем, разбитым сотрудниками Министерства по чрезвычайным ситуациям РФ и республиканской центральной больницей. Как сообщает ИТАР-ТАСС, предположительно взорвались боекомплекты или склад боеприпасов. По данным агентства, к месту происшествия выехали пожарные машины.
Рядом с местом скопления изъятой техники, где раздались взрывы, находятся также и места расположения журналистов.
-
http://www.staroverec.lv/index.php?a=vesti&m=116&l=1
Расслабтесь......................................
-
Валера, мой второй муж (мудрый был человек) говорил: "Если кому- то кажется, что все кругом дураки, то это повод задуматься..."
Заметь: я о дураках никогда не говорил! :D
Так вот, если на всех- один инакомыслящий (при том, что здесь не сборище ботов, а очень неглупые люди)- это тоже повод задуматься. Как ты думаешь, о чём?
О том, что являясь гражданином и защитником другой страны, нужно везде отстаивать её интересы. Даже в одиночестве. :)
И я думаю, что руководят тобой вовсе не убеждения, или протест, или чей- то заказ. Тобой руководит страх, который липкими крупными каплями холодного пота стекает по спине. Страх- не лучший советчик. Вспомни, что ты- лётчик! Будь достоин!
Это говорю я- Самурай!
Я своё уже давно отбоялся. И не согнусь, не сомневайся. Только что мы опять на личности?
А назваться Самураем может каждый... ;D
%6 %6 %6
-
О том, что являясь гражданином и защитником другой страны, нужно везде отстаивать её интересы. Даже в одиночестве. :)
Дорогой дон`Кихот!
Ветряные мельницы- это не тайное оружие великанов. %12 %30
А назваться Самураем может каждый... ;D %6 %6 %6
Назваться может!
А быть- не каждый! (http://s50.radikal.ru/i128/0808/10/8c1b30c16d9d.gif) (http://www.radikal.ru)
-
Я вот в растерянности....... %4 %4
Вот начнётся мочилово, и меня, потомственного хохла, простого питерского парня, выдернут из резерва защищать рiдну неньку от проклятых москалей %4 %4
И шо робыть ??? %7 %7
Я ж у них до сих пор числюсь, как боевой штык, так как уволился несписанным, а будучи в ДОСААФе ваще в горячем резерве были.
Даже сейчас, когда был в отпуске, зашёл в военкомат побакланить с начальником отделения. Говорю майору, показав ему титаново-силиконовую ногу, типа, может меня перевести из резерва в отставку(опять же, уже за полтишок).
- Ни хрена, - говорит,- Ты у нас боевом резерве, как штык считаешься.....
Ну, не козлы, а?
-
Я вот в растерянности....... %4 %4
Вот начнётся мочилово, и меня, потомственного хохла, простого питерского парня, выдернут из резерва защищать рiдну неньку от проклятых москалей %4 %4
И шо робыть ??? %7 %7
Дима, а главное то, как звучит.."МЕНЯ ПОТОМСТВЕННОГО ХОХЛА, ПРОСТОГО ПАРНЯ"... Дима, вас не тронут...МЫ не позволим!!!!!...поверьте...и это правда...ЕСТЬ , кому..сейчас быть на страже и защите..ДИМА, ПОБЕРЕГИТЕ СЕБЯ ДЛЯ ДРУГОГО!ДЛЯ ДРУГИХ!!!!!!
-
Элен
Лена, не надо выкидывать слово "ПИТЕРСКИЙ" из песни..... %8 %8 %8
И Вы хотите сказать, что не будете стрелять в меня очередями....??? ???
Терзают смутные сомнения.... %7 %7 %7
-
Лена ни в кого очередями и даже одиночными стрелять не будет.
Она будет помогать наводить. При этом даже и знать не будет, кто летит: ты, или другой. %7 :'( :'( :'(
Война- эттто война! 8) %14 %14 %14
Так что давай, брат, к нам, в С.-З. регион. Во- первых, наверняка спишут. Будешь в удовольствие просто для себя летать. Может даже свой клуб сделаешь. Крайнее время, гляжу, народ на эту тему оживляется, а спрос рождает предложение. %6 %6 %6
Ну и родина всё- таки. Мы тоже будем рады! И уж точно не пристрелим! К чему такими кадрами разбрасываться?! Такие кадры надо беречь!
А Лену попросим обеспечить безопасный коридор, когда перелетать с Конголезчины в Питер будешь. Она не даст в обиду одинокого африканского льва! :> %17 %20 %20 %20 %1
-
МАКСИМ КАЛАШНИКОВ. БИТВА ЗА НЕБЕСА.
...Такое соотношение сил делает в принципе ненужной дипломатию (о бессмысленности которой при наличии
"большой дубинки" так убедительно говорит Мадлен Олбрайт) и международное право как таковое, ибо серьезное
желание реализуется прямым действием. Неважно каким - информационным или военным. "Юристы - это для слабых".
Для сильных признание за другими странами и народами каких-либо прав не нужно. Любые, даже самые
фундаментальные права человека (в том числе и право на жизнь) признаются США де-факто, а значит, и существуют лишь
в той степени, в которой не противоречат "национальным интересам" США..."
http://anikvn.homedns.org/%CC%E0%EA%F1%E8%EC%20%CA%E0%EB%E0%F8%ED%E8%EA%EE%E2/%C1%C8%D2%C2%C0%20%C7%C0%20%CD%C5%C1%C5%D1%C0.txt
-
Ну и родина всё- таки. Мы тоже будем рады! И уж точно не пристрелим! К чему такими кадрами разбрасываться?! Такие кадры надо беречь!
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Дима не ведитесь, пристрелят нахрен как хохла ....... :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6
Помнится в тридцатые года, народ начал возвращаться на Родину.Ну Родина и встретила их ....................даже Горького, и того отравили нахрен.Восьмой отдел затаскает.Самурай вас просто выманивает ..........такая у нее работа.......... :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6
-
Ну и родина всё- таки. Мы тоже будем рады! И уж точно не пристрелим! К чему такими кадрами разбрасываться?! Такие кадры надо беречь!
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Дима не ведитесь, пристрелят нахрен как хохла ....... :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6
Помнится в тридцатые года, народ начал возвращаться на Родину.Ну Родина и встретила их ....................даже Горького, и того отравили нахрен.Восьмой отдел затаскает.Самурай вас просто выманивает ..........такая у нее работа.......... :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6
Вот это врядли! Если они действительно на Родину собирутся тама их никто не достанет! Псковские леса самые непроходимые! %4 %4 %4 Затерявшийся хуторок в них оЧЧень проблемно найти будет! Так что на Родину можно возвращаться смело! :D :D :D
-
Вадим, ну,читаю - курсивом выделяю... и непонимаю..
Если выезжал, так рассказал бы... а то я думал ты в Абхазии был, а ты в ЮО...
...
А ты предлагаешь, корабли подогнать и что... через Абхазию в ЮО. Это точно было бы "через анус"...
Слай
Ну какой же ты непонятливый! %7
Я говорю о том, что легче предупредить тряску, чем выводить из штопора. Это же не 41-й под Вязьмой! Неужели нас жизнь ничему не учит? Те же американцы - прежде чем что-то предпринять, проведут огромную подготовительную работу - разведка, войска и флот подгонят, пушки зарядят снарядами и т.д. События в Кувейте в 90-х - яркий тому пример. Про Ирак и Афган (имею в виду агрессию тех же американцев там) не говорю, потому что народ победить невозможно.
В ЮО я не был, приезжал в Абхазию. Про свои ощущения и увиденное говорить не хочу, чтобы никому не навредить. Перефразируя Воланда: "Скоро будет интересная история!". Ничего не закончилось, всё только начинается.
Про долю батоно Миха. Скажи мне, Слай, какие преференции получила Россия от США за потопленный "Курск"? Вот и додумай сам остальное.
Политика, как говорит samurai, грязное дело. Очень грязное дело...
-
Воробей
Да я понимаю,..... %4. Так что хрен нае...., пардон обманете... %8 %8
Ну, кроме того, я ещё хорошо помню места схронов красных лужских и пскобских партизан, где они отлёживались, попивая самогон и ожидая, пока Красная Армия выгонит немцев из Скобаристана.
Там есть такие топи, что не зная не пройдёшь. А может уже всё и высохло?
Ну, посмотрим на ситуацию с южного полушария. Торопиться не надо, будем ждать......(товарищ Саахов, Кавказская пленница)
-
Дима не ведитесь, пристрелят нахрен как хохла ....... :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6
Помнится в тридцатые года, народ начал возвращаться на Родину.Ну Родина и встретила их ....................даже Горького, и того отравили нахрен.Восьмой отдел затаскает.Самурай вас просто выманивает ..........такая у нее работа.......... :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6
Ох, Серёжа! ;)
Мы с тобой хоть и на разные разведки работаем, но какая- то корпоративная солидарность должна присутствовать?! >: %12 %12 %12
Я тебе не мешала грызунов кидать?! А ты мне не мешай Диму выманивать!
А то мы тут с ног сбились в поисках партизанских схронов времён ВОВ. В Осетии поиздержались (сам видишь, уже надувным оружием собираемся воевать!), может, хоть с помощью Елизарова, наконец, как следует, вооружимся! 8) :P :P :P
Так что не мешай, пожалуйста!
Я ещё тебе пригожусь, когда Мак` Кейн объявит охоту на русских. Обеспечу прикрытие!
%6 %6 %6 :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
-
....Я ещё тебе пригожусь, когда Мак` Кейн объявит охоту на русских.
Не объявит. Негр победить должен. Иначе пиндосы загнутся.
-
Маразматик не отстаёт сейчас в предвыборной гонке.
В случае его прихода к власти, будет всем плохо. Ты не первый, кто это сказал ;)
-
Мыслю, что надо быть внимательнее в терминологии: "грызуны", "хохлы", "чехи". Всё это проходит на ветках доброжелательно-бытовых, но не здесь. Кто всё организовывает, тот этого и добивается, чтобы мы так и начали себя вести по отношению друг к другу. Человек по своей натуре бывает: слаб и глуп, тщеславен и лжив; а посему и творятся сии мерзости по взаимоуничтожению. Следите за финансовой составляющей конфликтов. Нудю постоянно, уже всем надоел - мировая финансовая система себя изжила, но менять всё значит лишить финансовых привилегий отдельные группы держателей. Битвы эти длятся не год и не десять, это длится веками, и не видно этому конца. Всё как обычно - скучно и мерзко.
В 1992 г. в академии, когда одни шли в РФ, другие уже в МО Украины, я сказал: "Главное, чтобы мы никогда не стали смотреть друг на друга через перекрестие прицелов" - на меня посмотрели как на идиота…- лучше бы я остался идиотом, это я перенесу, но…
Трудно бывает удержаться от ненависти, иногда невозможно - сам не умею, но надо стараться.
http://rutube.ru/tracks/944961.html?v=4db2964b3291b4d77b277899163f8e70
-
Дима самый ценный кадр на Украине.Единственный боевой дееспособный ледчик.Как Украина то против москалей (пардон Питон),воевать будет без поддержки авиации?Да он один против дивизии устоит!!!Главное шоб кирасин ни кончился! :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 %6
По поводу Мака и Хусейна.Шо один придурок шо другой.Внатуре лучше бы Хилари............,
посмотрите на вице президента Обамы,в Тбилиси недавно был.Клоун еще тот.Бедная страна Америка..... :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :-\ :-\ :-\ :-\ :-\
-
http://www.regnum.ru/news/1045434.html
-
По поводу Мака и Хусейна.Шо один придурок шо другой.Внатуре лучше бы Хилари............,
посмотрите на вице президента Обамы,в Тбилиси недавно был.Клоун еще тот.Бедная страна Америка..... :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :-\ :-\ :-\ :-\ :-\
По последним данным, Мак на 8% опережает Обамчика (пока тот отдыхал)... это не показатель, но...
Мака сбили во Вьетнаме нашими ЗРК (возможно наш расчёт)...
С тех пор он русских терпеть не может... А после 5-ти лет плена... ему все вьетконговцами кажутся + старость, сужение сосудов мозга...
Вообщем - парень не подарок... А Хиллари, это был бы неплохой вариант, но поезд ушёл...на 4-е года... :-\
-
Слай
Буквы в ответах похожи, но говорим на разных языках. Так бывает. Может, я что-то не так объясняю?
... а то ты говорил что на "поле брани" выезжал (опять же глянь свой пост).
В Кодорском ущелье тоже битва была. Фамилии командиров ещё сказать, что ли?! Слай, в самом деле, хватит цепляться к словам! Думай ширше!
Не хочу всё раскладывать по полочкам, как другие. Есть соглашения РФ с ЮО и с А о помощи при форс-мажоре. При этом мы можем ввести туда столько войск, сколько надо. Почему этого не было сделано можно уточнить в Кремле. Но там тебе никто не ответит. Значит, идёт игра, в которой нужно было отдать несколько тысяч жизней.
Поражает бездействие югоосетинских властей - вот они точно оказались не готовы к агрессии. Отсюда и многочисленные жертвы. После первых обстрелов (задолго до 08.08) необходимые меры приняты не были. Получили то, что получили.
Кстати, об этом вскользь упомянул и говорящая голова МО Ноговицын.
-
Почему этого не было сделано можно уточнить в Кремле. Но там тебе никто не ответит. Значит, идёт игра, в которой нужно было отдать несколько тысяч жизней.
Почему, почему? - Потому! Металлоломом меньше торговать надо было....
"Кананчикова дача" на выезде:
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1010774
-
Нудю постоянно, уже всем надоел - мировая финансовая система себя изжила, но менять всё значит лишить финансовых привилегий отдельные группы держателей. Битвы эти длятся не год и не десять, это длится веками, и не видно этому конца. Всё как обычно - скучно и мерзко.
В 1992 г. в академии, когда одни шли в РФ, другие уже в МО Украины, я сказал: "Главное, чтобы мы никогда не стали смотреть друг на друга через перекрестие прицелов" - на меня посмотрели как на идиота…- лучше бы я остался идиотом, это я перенесу, но…
Питон
Насчёт "видения через прицел" ты уже говорил об этом, помню даже на НАТОвской ветке кто-то даже цитировал...
А что насчёт "мировая финансовая система себя изжила" - это первый раз слышу... И что взамен...? А как народ...?
Помнишь у Л.Филатова про Федота-стрельца -"Утром мажу бутерброд - в голове, а как народ?"
Народ, вот первый принцып государства, народом управляют выбранные из народа уважаемые и образованные члены сообщества в целом, народ дает свой труд и свои сбережения доверенным лицам, те в свою очередь вкладывают эти деньги под свою ответственность в предприятие, где народ вкладывает свой труд, затем произведенный труд продается другому народу или внутри народа и так получается прибыль, которая распределяется между всеми участниками его производства. Что тут можно изменить... тока направление денпотоков... За всё остальное - Нобелевская. %6
-
Почему, почему? - Потому! Металлоломом меньше торговать надо было....
"Кананчикова дача" на выезде:
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1010774
Металоломом торговали все, включая даже наше училище........................ :'(
-
А что насчёт "мировая финансовая система себя изжила" - это первый раз слышу... И что взамен...? А как народ...?
Помнишь у Филатова -"Утром мажу бутерброд - в голове, а как народ?"
Народ, вот первый принцып государства, народом управляют выбранные из народа уважаемые и образованные члены сообщества в целом, народ дает свой труд и свои сбережения доверенным лицам, те в свою очередь вкладывают эти деньги под свою ответственность в предприятие, где народ вкладывает свой труд, затем произведенный труд продается другому народу или внутри народа и так получается прибыль, которая распределяется между всеми участниками его производства. Что тут можно изменить... тока напрвление денпотоков... За всё остальное - Нобелевская. %6
Ничего Нобелевского: отойти от виртуальной экономики к реальной - расчёт капитализации не по вложенным средствам, а по конечному результату, разрабатывать альтернативные углеводородам энергоносители и т.д. (на пальцах при первом приближении, лежащее на поверхности).
-
Металоломом торговали все, включая даже наше училище........................ :'(
Ага, особливо недавний пенсионер руку приложил. >:(
Нигде не говорилось о том, что в Кодорском ущелье нашли боеприпасов НЕСКОЛЬКО СОТ ТЫСЯЧ ТОНН.
Это секрет Полишинеля, не боись.
-
Ага, особливо недавний пенсионер руку приложил
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
К великому сожалению да............
-
На ночь глядя или, как говорит Питон: "Разминайтесь!".
http://za-cccp.narod.ru/3.html
и ещё в тему:
http://worldcrisis.ru/crisis/485985
-
Мыслю, что надо быть внимательнее в терминологии: "грызуны", "хохлы", "чехи". Всё это проходит на ветках доброжелательно-бытовых, но не здесь.
полностью поддерживаю...и еще некоторые с аргументации съезжают на личности, иногда противно такое читать...
-
...и еще некоторые с аргументации съезжают на личности, иногда противно такое читать...
Володя
Нельзя не отметить, что мы стали толерантнее относиться друг к другу. Вот только эмоции иногда захлёстывают, так ведь и жить стали в разных странах, хотя и учились в одной.
За державу обидно...
-
Перечитала свои сообщения, вроде ничего не писала оскорбительного (за исключением глубоко неуважаемого президента Грузии). Только отвечала на выпады.
Согласна с Маэстро, иногда вырывается.
Особенно, когда начитаешься альтернативных источников информации. Вот рекомендую:
http://milkavkaz.net/forum/viewtopic.php?t=245&start=0
Хотела дать выдержки, но воздержусь. Сами прочтите.
Думаю, увы, всё только начинается.
http://www.evrazia.org/n.php?id=3513
Тоже можно почитать. Но на 100 % доверять нельзя, инфу фильтровать.
-
Я подозревал, что цинизм доведёт до обвинений даже в условиях предварительной договорённости. Я не говорил, что потери невелики. Я говорил о вранье. Зачем было говорить о цифрах потерь ещё когда там шли бои? Сам и отвечу, поскольку врядли дождусь ответа от других. Нужно было сформировать общественное мнение. А тут уж все средства хороши. В том числе ложь. И врядли кто задумывается, независимо от цифр, что минимум половина этих потерь от российских средств поражения.
Чем желание знать правду отличается от любопытства?
Если до конца быть гуманистом, то даже если бы там не было убито ни одного человека - всё равно это преступление. Стрельба средствами поражения по местам возможного нахождения людей нигде не разрешена. Для эксперимента можно попробовать пострелять в переулке из дробовика. Милиционеры примут сразу минимум по статье хулиганство. Если будет ущерб имуществу - придётся платить. И т.д. Ружьё точно отберут. (примечание: некоторым можно всё).
Так что ты абсолютно прав, сообщения о потерях делаются для формирования общественного мнения, которое сейчас является разновидностью оружия массового поражения. Это информационная война, которую, как говорят, Россия всегда проигрывает "мировому сообществу. Не потому ли, что врёт меньше? Или реже?
С общественным мнением надо умело работать. В этом "виде спорта" мы просто дети. Если бы грузины осуществили задуманное, то "цивилизованным людям" сказали: арт.установки были надувные, в городе взрывались петарды на радостях, а некотоые строения разрушились от утечки бытового газа. Все довольны, а несогласные топчутся у посольств и пишут в ООН.
Таковы правила игры в международную политику. Без краплёных карт не стоит и садиться. Цель игры - сделать свой народ как можно более лояльным, желательно за счёт соседей. А для этого нужны не только патриотические речи, но и ресурсы.
-
ШУТКА!
Но, с Мимино в гл. Роли: http://smotri.com/video/view/?id=v3439330f8 (http://smotri.com/video/view/?id=v3439330f8) :D :D :D
:>
-
25 августа 2008 года 13:12
Медведев заявляет о хороших шансах на решение проблемы Приднестровья
Москва. 25 августа. INTERFAX.RU - Президент РФ Дмитрий Медведев заявил президенту Молдавии Владимиру Воронину, что видит хорошие шансы на урегулирование приднестровской проблемы. "Резонно обсудить приднестровскую проблему уже сегодня, я вижу хорошие шансы ее урегулировать", - сказал Медведев на встрече с Ворониным.
http://interfax.ru/politics/news.asp?id=28954
Вот я всегда на шаг впереди!
Только вспомнила, ан, уже и президент меня услышал! :D :D :D :D :D
Если серьёзно, то не дай Бог никому добиваться признания независимости, или же, наоборот, территориальной целостности такой ценой, как в обсуждаемом конфликте.
Любому государству непременно аукнется любая бездумная политика, как захватническая, так и либеральная.
Только взаимовыгодное экономическое и политическое сотрудничество между свободными и независимыми государствами, имеющими признанные границы и власть закона внутри!
А Саакашвили пытался решить проблему путём "Нет человека- нет и проблемы". Сегодня слышала прогрузински настроенных корреспондентов. Не смотря на все обвинения России, признают, что Грузия попала в этот преплёт, потому что отказала Ю.О. в возможности нормальных контактов с доминионом, воспрепятствовало торговле, обмену, пересечению границы. Сделала осетин и другие народы вторым сортом. Вместо того, чтобы обеспечить цивилизованный контроль над территориями, которые считали своими (грузинскими).
Совершенно понятно, что нынешний Кавказ- милитаризованный и криминальный регион. Что проблемы в Чечне, Дагестане и др. не решены (а это Россия). Совершенно понятно, что все нестабильные слабые республики и анклавы с их амбициями создают дополнительные трудности в наведении порядка. Потому что действуют по принципу : И нашим и вашим за копейку спляшем. Совершенно понятно, что многие проблемы имеют далёкие и уже не всегда видные и осязаемые корни. Самые поверхностные, как мы уже говорили, это бездумное территориальное деление бывшего СССР. В нашем случае, когда провели черту между Ю. и С. Осетиями. Хотя там, если почитать, сплошная черезполосица в селениях. Но вот в Абхазию Грузины хлынули уже после придания ей статуса автономии при союзной республике, какой сделали Грузию. Угадайте, кому в угоду?!
Вот все эти бездумия оборачиваются обидами и кровавыми разборками для потомков. И неизвестно, сколько это всё будет продолжаться. Возможно, всегда.
http://interfax.ru/politics/news.asp?id=28637
22 августа 2008 года 15:08
Абхазская армия уже вывезла из Кодори около 40 КамАЗов с трофейным грузинским оружием
Москва. 22 августа. INTERFAX.RU - Абхазская армия захватила огромное количество трофейного грузинского оружия и боеприпасов в ходе операции в Кодорском ущелье. "Из верхней части Кодорского ущелья уже вывезено 36 большегрузных КАМАЗов оружия и боеприпасов, но это меньшая часть, доставшегося абхазской армии военного трофея", - сообщил начальник Генштаба вооруженных сил Абхазии Анатолий Зайцев на пресс-конференции в Сухуми.
По словам Зайцева, "количество боеприпасов для стрелкового оружия, оставленного грузинскими войсками в Кодорском ущелье исчисляется миллионами, а различных снарядов - десятками тысяч". "Так что мы теперь можем не экономить боеприпасы во время проведении учений", - отметил генерал.
-
Шахматистам рекомендую:
«Бомбить нельзя отменить!» Смысл предложения меняется на противоположный только с помощью одной запятой, куда её поставит Вашингтон? Причём, что добавляет трагизма этому выбору, так это то, что куда не поставь запятую, мир ожидают колоссальные потрясения, в одном случае будут падать бомбы, в другом доллары. Мы стоим на их пороге.
http://worldcrisis.ru/crisis/485985/article_t?PRINT_VIEW=2
-
"Пусть счётчик щёлкает, пусть, всё равно в конце пути придётся рассчитаться" пел В. Высоцкий 30 лет назад. Расплата придёт, конечно. Но почему нашими жизнями?
-
Готовтесь к очередному профициту бюджета.
-
Серж, ну что здесь сказать то можно, акромя как "КОЗЁЛ, фильтруй базар!!!"
Ты уж извини, но уроды бывают в любом обществе, а у автора сих постов весенне-осенние обострения бывают раз этак семь на год и заметь различной длительности. Не обращай внимания, хотя и не обращать внимания на брызгающего слюной тоже противно... %7 %7 %7
-
Володя
Нельзя не отметить, что мы стали толерантнее относиться друг к другу. Вот только эмоции иногда захлёстывают, так ведь и жить стали в разных странах, хотя и учились в одной.
За державу обидно...
Что то не заметил....................ВЕСЬМА ТОЛЕРАНТНО.
Кавказ
« Ответ #52 : 08 Августа, 2008, 17:20 »
ПроцитироватьЦитировать Редактировать сообщениеИзменить Удалить сообщениеУдалить
маэстро
Не хотел говорить, вынудил. Твою позицию не разделял раньше и продолжаю делать это сейчас. Полностью не комментирую твои слова, чтобы формат ветки не менять.
Ты уже не раз в своих ответах оправдывал "своих", но не хотел понять тех, кто нашёл в себе силы остаться на своей многострадальной Родине тогда, когда хотелось выть от безысходности. Ты не смог этого сделать. Так бывает. Я тебя за это не осуждаю и ты это знаешь. Каждый делает свой выбор. Но нельзя забывать свои корни. Родина там, где тебе хорошо?
Прошу: не надо подгонять официальные ответы ваших геббельсов и скудные мысли из интернета под свои, под то, что все мы здесь видим и ощущаем буквально на собственной шкуре, общаясь с теми, кто сейчас находится там.
Что лично я должен делать в Осетии сейчас? С грозными словами на грузин обрушился наш президент. По твоей логике он должен немедленно занять место в окопе после убитого нашего миротворца? Совсем уже охренел?
Да, абхазы тоже встрепенулись. У меня в Абхазии - несколько знакомых Героев. Общаясь сегодня с ними понял и укрепился во мнении, что всё это могло произойти ТОЛЬКО с ведома США. Грузия - это даже не Пакистан, понятно?
Хреново, если и опять не поймёшь. А по английски я объяснить не смогу...
Кавказ
« Ответ #91 : 09 Августа, 2008, 13:10 »
ПроцитироватьЦитировать Редактировать сообщениеИзменить Удалить сообщениеУдалить
Цитата: Воробей от 09 Августа, 2008, 11:48
МиГ-
Долго терпел, читая твои выходки, уважаемый Ворбей. Почему тебе ещё никто не ответил по-русски? Терпеливые мы все-таки. Хорошо, что ты улетел и живешь в "свободной стране", которая свою "свободу" всему миру навязывыает при помощи силы. У нас одним воробьем меньше стало. Ну и слава Богу. Похвально, что ты работал по 16 часов и исправно платил налоги, работал то ведь на " свободную страну". Куда уж нам грешным, работающим на РОДИНУ, хоть бывало и с "черной" зарплатой и голодали многие и на стороне подрабатывали,но... мы остались ДОМА. По поводу советов зучать английский, китайский... Знаем. И много других знаем. У нас народ талантливый. А ты все-таки русский не забывай. Пригодится ещё...
А если о главном, то, ребята, к чему так много размышлений кто прав, кто виноват, кто первый начал осетины или грузины? Главное кто с нами, тем более рядом и дружественный,того мы и должны защищать. Это ведь все ближе к России. Нам понятно кто такой Саакашвили и чьи интересы он продвигает на Кавказе. Не зря он заканчивал в США колледж, откуда народик потом в ЦРУ набирают. "Свободная страна" США ни у кого не спрашивает когда нападает на Вьетнам,Афган, Ирак, Югославию и им наплевать на чьё-то там мнение. А какую цензуру для своей прессы устраивают они?! У них свой интерес. Так вот должен же и у нас быть СВОЙ. Осетия гораздо ближе к нам, чем Афган и Ирак к Штатам. Иначе доживемся, что и на нашей территории начнётся, если сейчас не остановить...
Предлагаю за наезды забанить Маэстро и МиГа!
Самураю и Воробью вынести суровое порицание и последнее предупреждение за оскорбления президентов суверенных стран, всенародно избранных своими народами, а так же за оскорбления этих самых народов!Выражения ГРЫЗУНЫ,Хохлы,Москали считать запрещенными на сайте .Кто за?
-
ВО...? А куда же делись "цитаты"? К чему такая подстава? Теперь появились... :-X :-X :-X Что за игры? >:( Золотое правило: дёрганья хуже дресни (припардоньте за выражопывание) - решение принимается ОДИН раз!!!!!!!!!!
-
Серж, ну что здесь сказать то можно, акромя как "КОЗЁЛ, фильтруй базар!!!"
Ты уж извини, но уроды бывают в любом обществе, а у автора сих постов весенне-осенние обострения бывают раз этак семь на год и заметь различной длительности. Не обращай внимания, хотя и не обращать внимания на брызгающего слюной тоже противно... %7 %7 %7
Дык не фильтруют........ :'( :'( :'( :'(
-
ВО...? А куда же делись "цитаты"? К чему такая подстава? Теперь появились... :-X :-X :-X Что за игры? >:( Золотое правило: дёрганья хуже дресни (припардоньте за выражопывание) - решение принимается ОДИН раз!!!!!!!!!!
Володя, редактировал я, а тут уже такая быстрая реакция пошла..............я тормоз простите, пишу одним пальцем! ;D ;D ;D %6 %6 %6
-
Тогды нормалёк!!!
-
Предлагаю за наезды забанить Маэстро и МиГа!
Самураю и Воробью вынести суровое порицание и последнее предупреждение за оскорбления президентов суверенных стран, всенародно избранных своими народами, а так же за оскорбления этих самых народов!Выражения ГРЫЗУНЫ,Хохлы,Москали считать запрещенными на сайте .Кто за?
Я против!
Не надо никого банить (парить, саунить тож не надо), порицать тож не надо все хорошие!
%4 %4 %4 ;) ;) ;) %14 %14 %14
-
Предлагаю за наезды забанить Маэстро и МиГа!
Самураю и Воробью вынести суровое порицание и последнее предупреждение за оскорбления президентов суверенных стран, всенародно избранных своими народами, а так же за оскорбления этих самых народов!Выражения ГРЫЗУНЫ,Хохлы,Москали считать запрещенными на сайте .Кто за?
Ну, Серёжка, ты даёшь! :o :o :o ;)
Это мы с тобой, как король Генрих четвёртый франзузский, наденем власяницы и пойдём каяться, побивая себя кнутами?!. Это чё, новый вид мазохизьма такой? Интересненько! :> :> :>
Маэстро и МиГу тоже предупреждение. Остальное- я- за!
Действительно, давайте воздерживаться, особенно на серьёзных и взрывоопасных ветках. %6 %6 %6
Надо только допустить публиковать изображения документальных материалов, например, уважаемого и всенародно избранного президента Грузии, жующего галстук. Он же сам жевал? Так что это не поклёп! Я так и подписывать теперь буду: Уважаемый всенародно избранный президент независимой республики Грузия Михаил Николаевич Саакашвили, прилюдно зажевавший свой галстук! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
Сплит!
"Козла", как выражение, тоже давай отменим! А то одни- козлы, другие- не козлы! Либо уж всем не козлить никого, либо всем козлить всех... мона! %6 %6 %6 %6 %6
Да и потом, хто иво знаит. Сегодня президент, завтра- козёл, или наоборот. Тут надо какое- то единое правило, Сплит! :> %14 %14 %14
Прямо гамлетовский вопрос вскочил: Козлить или не козлить?! Вот в чём вопрос! :-X %7 :D :D :D :D :D
-
Я так и подписывать теперь буду: Уважаемый всенародно избранный президент независимой республики Грузия Михаил Николаевич Саакашвили, прилюдно зажевавший свой галстук! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
%4 %4 %4
Есть ещё вариант:
""Уважаемый демократически и всенародно избранный, уважаемыми грузинами, президент совершенно ни от кого независимого государства Грузия Михаил (можно Майкл на это он не обидется) Саакашвили - временно страдающий булимией!" :'( :'( :'(
-
%4 %4 %4
Есть ещё вариант:
""Уважаемый демократически и всенародно избранный, уважаемыми грузинами, президент совершенно ни от кого независимого государства Грузия Михаил (можно Майкл на это он не обидется) Саакашвили - временно страдающий буолемией!" :'( :'( :'(
Ну приболел немного.................. :D :D :D :D %6 %6 %6
-
Шахматистам рекомендую:
http://worldcrisis.ru/crisis/485985/article_t?PRINT_VIEW=2
Подлётное время до Тегерана 1.15-1.30+\-; на V=880; маршрут однако через Турцию, либо Грузия -Армения, либо Грузия-Азербаджан. Увлекательны договорённости? Подобные операции не готовятся на коленке, следовательно, предварительная подготовка должна быть проведена и согласована. С кем? Когда? Сколько цена вопроса? Каковы гарантии оплаты? Страховки? Бизнес на востоке - дело тонкое.
(Данная "болтовня" не базируется на закрытых источниках информации, сие есть из разряда ж... репочесания! %6 %6 %6)
-
http://u-96.livejournal.com/1469118.html
Так наши возвращались в Севастополь.
Однако, Флагман Черноморского флота России, ракетный крейсер Москва, сегодня выйдет из Севастополя в направлении Новороссийска, сообщили в штабе флота.
При этом в штабе Черноморского флота Российской Федерации не сообщили причин выхода крейсера к берегам Новороссийска.
Наш источник на ЧФ пояснил, что в ситуации, когда НАТО наращивает присутствие своих кораблей у берегов Грузии, для российских моряков снова актуально патрулирование абхазского побережья и сейчас будет происходить ротация кораблей ЧФ – одни будут уходить к Новороссийску, другие возвращаться в Севастополь.
С Милкавказа.
-
При этом в штабе Черноморского флота Российской Федерации не сообщили причин выхода крейсера к берегам Новороссийска.
http://www.interfax.ru/news.asp?id=29056
-
И ещё. За время службы ты много видел грузин-коллег? Лично я только одного: Матиашвили, к.з. в Ейске.
Вопрос был к А.Седову. Но позвольте уж мне на него ответить.
Хотя, скорее это не ответ, а просто воспоминания (или мысли вслух, грузины, но не в свете последних событий).
Сколько его - Кавказа? Сколько Грузии? Сколько грузин-летчиков? Наверное очень мало, по сравнению с другими. А сколько их - грузин всего? Что обязательно им всем быть летчиками? А может быть лучше великими врачами, артистами, певцами? Да и мандаринами кому-то торговать надо. Однако ведь были грузины-летчики, и неплохие.
Если по истечении 35-ти лет помню этого грузина, летчика, учителя, человека - значит он не из тех, которые привели Грузию к сегодняшним событиям. Уверен, что он и дети его не стоят в одном ряду с отморозками Грузии, как и многие другие грузины. Не хочу и, не буду, из-за немногих, судить обо всех.
Итак. 1973-й год, ГСВГ, аэр. Гроссенхайн, начальник разведки полка майор ЦАГАРЕЙШВИЛИ Заур Митрофанович. Вот это настоящий кавказец, грузин, офицер, летчик, специалист, в котором сочетались кавказское достоинство с природным юмором, выдержка с рассудительностью, терпение к нам, молодым балбесам-лейтенантам. Он учил нас летной жизни и не только. Здесь и уважение к старшим, и исполнительнось, и дисциплина, и отношения в семье, к жене,к детям. И жена у него была образованная, умная, рассудительная женщина, наши молодые лейтенантши многому у неё научились Мам ведь рядом не было, а житейские вопросы надо было решать.
А еще у него был друг, нач. ВОТП полка майор БУРЕЙКО Владимир Егорович. Пара эта всегда была вместе. На полеты идут рядом, в столовую рядом. И в классе подготовки всегда вместе сидели. А уж приколоть кого-нибудь по-доброму, без злобы, тут им равных не было. А сколько партий в волейбол вместе было, да еще на пиво. Не раз пришлось поездить с ними на полигон, да и полетать вместе на Ути МиГ-15. Заменился он в ЛенВО. Думаю там должны были его помнить, те, кто служил рядом.
Дорогой Заур Митрофанович, уважаемый мною грузин, через 35-ть лет спасибо тебе за науку жизни. До сих пор помню наш разговор, когда вместе дежурили. И никакая Саака не изменит моего отношения к тебе, твоей семье и грузинскому народу.
-
И ещё.
Много ли летчиков-грузин? Мало. Но есть Тимур АПАКИДЗЕ.
Много ли летчиков-украинцев? Было много. Но есть Анатолий КВОЧУР.
Много ли летчиков-дагестанцев? Мало. Но есть Магомед ТОЛБОЕВ.
Много ли ............?
Сообща, список только наших будет очень длинным. Думаю у любого народа хоть один, да найдется.
Главное, что мы были, мы есть и останемся летчиками! И при чем здесь национальность?
-
И ещё.
Много ли летчиков-грузин? Мало. Но есть Тимур АПАКИДЗЕ.
Много ли летчиков-украинцев? Было много. Но есть Анатолий КВОЧУР.
Много ли летчиков-дагестанцев? Мало. Но есть Магомед ТОЛБОЕВ.
Много ли ............?
Сообща, список только наших будет очень длинным. Думаю у любого народа хоть один, да найдется.
Главное, что мы были, мы есть и останемся летчиками! И при чем здесь национальность?
1000%
-
Президент Буш озабочен решением российского парламента
03:11 «Вести.Ru»
В заявлении президента Буша, распространенном понедельник Белым домом, говорится, что президент США «глубоко озабочен» по поводу обращения российских Совета Федерации и Государственной Думы к президенту РФ о признании независимости Южной Осетии и Абхазии.
«Я глубоко озабочен призывом Совета Федерации и Государственной Думы к президенту РФ Дмитрию Медведеву признать грузинские регионы Южную Осетию и Абхазию в качестве независимых государств», — цитирует текст заявления президента США ИТАР-ТАСС. «Я призываю российское руководство выполнять взятые им на себя обязательства и не признавать эти сепаратистские регионы», — подчеркивается в документе.
Как дополняет РИА Новости, в заявлении также говорится, что «США будут продолжать стоять плечом к плечу с народом Грузии и их демократией, а также поддерживать ее суверенитет и территориальную целостность».
Парламент России поддержал Сухуми и Цхинвали в их стремлении к независимости. Государственная Дума и Совет Федерации собрались в минувший понедельник на внеочередные заседания и приняли обращения к президенту РФ, в которых говорится о необходимости признать Абхазию и Южную Осетию самостоятельными государствами.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://www.dni.ru/polit/2008/8/25/147882.html
-
http://www.georgians.ru/news.asp?idnews=11760
-
Ну приболел немного.................. :D :D :D :D %6 %6 %6
%4 %4 %4
Булимия - это очень мучительно. Чувство насыщения исчезает, исчезает и контроль над количеством съедаемой пищи: начав есть, человек не может остановиться. Понимая, что с ним творится что-то неладное, булимик, поглощая очередную порцию, утешает себя, что с понедельника он уж точно начнет новую жизнь. Разумеется, этот понедельник так и не наступает.
Булимик не способен сосредоточится на работе, он не может думать о личной жизни: все помыслы сосредоточены на еде. Дорвавшись до стола, он не остановится, пока не опустошит все тарелки, после чего, окинув кухню жадным взглядом, переходит к уничтожению всего провианта, до которого может дотянуться.
Булимия - неукротимое обжорство - Нервная булимия - настигает свою жертву в возрасте 25-30 лет. Болезненно чувствительный, встревоженный человек успокаивается, пожевывая что-нибудь. Первоначально едят при стрессе, затем стресс уже "не требуется": любой дискомфорт вызывает тягу к еде. Мысли о пище становятся главным содержанием жизни. Это уже заболевание: нервная булимия.
Разумеется, необязательно каждый, кто при стрессе испытывает приступы голода, является булимиком. Но если этот симптом появляется с завидным постоянством, мешает работать, мешает жить, стоит обратить на него самое серьезное внимание и показаться врачу.
-
Господа.
Это просто время собирать камни.
Вы вспомните, ну, чёрт возьми, да вспомните же, наконец, историю!
Грузия в конце 18- го века и много веков до этого находилась в жерновах окружавших её мусульманских государств. С запада- Османская империя, с Юга- Персия, с Востока прикаспийские страны, с севера Кавказсский хребет, где малочисленные, но крайне воинственные горцы. России с большим трудом, ведением кровопролитнейших и затяжных войн этап за этапом удавалось покорять Кавказ, отбивая земли у турок и персов. При Александре Первом, если не ошибаюсь, Грузия присоединилась к России. Однако, понадобилось после ещё 35 лет кавказской войны, чтобы занять восточные побережья Чёрного моря, чтобы можно было обеспечить нормальное сообщение между Россией и Грузией.
Горцы отчаянно сопротивлялись. Там на Черноморском побережьи и в горах всегда, ну абсолютно всегда, были стычки. Представьте себе, что даже начальные византийские хроники, которые нам не сохранили крупиц исторической памяти, чтобы мы сейчас могли как- то идентифицировать вехи образования пракиевского государства, Киевской руси (с 5 по 8 в.н.э.), так вот эти хроники сохранили бесчисленные свидетельства истории бесконечных войнушек и стычек за обладание кусочками черноморского побережья и Кавказа бесчисленными племенами Востока и Запада!
Итак в результате кавказских войн середины 19 века территория нынешней Абхазии была покорена к 1864 году. Абхазы наряду с другими горцами, черкесами, лезгинами, чеченцами, отчаянно сопротивлялись, но в результате были вынуждены уступить многотысячной российской армии. Таким образом грузины получили гарантии свободы и государственности на русских штыках в обмен на вхождение в Российскую империю.
Абхазы и черкесы не пожелали христианизироваться, с трудом переносили новые условия существования. Потому сочтено было за благо выселить их на территорию Османской империи. И куда бы вы думали? На земли между Болгарией и Сербией! Естественно часть абхазов и тогда и до сих пор живёт непосредственно в Турции.
Таким образом получением территории нынешней Абхазии, то же касается и Аджарии и Южной Осетии (о ней вообще отдельный разговор) Грузия целиком и полностью была обязана России. Сейчас трудно судить, кто был прав, кто виноват в тех войнах. Нам не так блестяще известны политические обстоятельства того времени. А историки политики разных стран, современные тому времени (как это происходит и сейчас) не в состоянии дать беспристрастный анализ. Впрочем, оставим это...
-
Но русские всегда были щедры на пролитие собственной крови за други своя, за братьев- христиан, которые, как выясняется, намертво забыли о своих спасителях. После частичного освобождения побережья от населявших его народов (хотя ради справедливости, и от турок, которым здесь нечего было делать), на земли Абхазии начали переселяться грузины и русские. До того грузин здесь практически не было по понятным причинам.
Прошло чуть более 50- ти лет, и тут началась революция. Естественно, всё это разбередило Кавказ сызнова. Частично большевики смогли использовать воинственных кавказцев в своих целях. Не буду вспоминать и фамилии, они всем хорошо известны. Трудно преуменьшить их вклад в установление советской власти. Но революция и гражданская война дали горским народам в то же время возможность попытки изменить политические реалии отношения к России.
Их бедой всегда было то, что они сопротивлялись не вместе. Каждое село, каждая горная деревня были самостоятельными боевыми единицами и разрозненными бастионами. Так было во всех кавказских войнах. Вот разве что современные события в какой- то степени привели к взаимодействию отдельных кавказских народов. А тогда опять сопротивление малочисленных и во многом уже изменивших свой статус за время вхождения в Рос.Имп. кавказцев было подавлено.
И уже во- время второй мировой, страх перед возникновением до конца не решённого кавказского вопроса заставляет Сталина в спешном порядке и самым бесчеловечным образом переселить часть горских народов и народов Прикавказья на Восток, в Казахстан и Сибирь. Я думаю, он хорошо понимал, зачем и почему это ему было нужно...
Промежутки времени, происходившими между этими событиями, укладывались в жизнь одного поколения. То есть были живы свидетели предыдущих событий. И хотя Россия, как бы то ни было, многое и дала горцам, абсолютно равные права, образование и пр. Всё- таки изжить память и воиснственный характер горцев никто не смог.
Таким образом, когда при распаде Советского Союза в 1991 году разбежались республики, у абхазов вновь появился шанс получить самостоятельность. Может- быть, если бы грузинские власти повели себя корректнее, то заваруха закончилась бы мирным путём и получением в конце- концов автономии абхазов в составе Грузии. Тем более, что этнические абхазы не составляли большинства населения. Там было очень много и грузин, и армян, русских, были даже и греки. Войны на своей территории не хочет никто. Однако, Грузия сама переживала, мягко говоря, не стабильность. Борьба за власть и все передряги Шеварднадзе- Гамсахурдиа пришлись как раз на то время. Но это были не разборки абхазов. И сидели бы они спокойно, но Шеварднадзе надо было устроить бойню и геноцид в Абхазии. Он прекрасно понимал, что если уж огромной России не удалось цивилизованным путём до конца решить кавказский вопрос, то слабой, погрязшей в разборках, прямо скажем, бандитской Грузии решить этот вопрос иным путём, кроме как поголовное истребление абхазов, т.е. геноцид, не удастся.
-
Главное, что мы были, мы есть и останемся летчиками! И при чем здесь национальность?
Главное, чтобы мы оставались людьми.
-
Летом 1992 года началось массированное вторжение грузинских войск в Абхазию. Сухопутным путём со стороны границы с Грузией на Сухуми и морским десантом в Гагре, чтобы взять в клещи столицу Абхазии. В Сухуми до сих пор воочию видны следы войны. И если Гагра за счёт близости к границе хоть как- то восстановилась, хотя и там масса разрушенных и запустевших домов, не до конца восстановленная инфраструктура, разве что приличные дороги, то Сухуми всем своим видом и сейчас показывает, что здесь была тяжёлая война.
Грузинские соединения более напоминали не армию, а сборище отморозков. Что они вытворяли, не приснится и в страшном сне. Как в Средневековье, после захвата Сухуми, город просто попал под тотальное разграбление. И даже лучше не вспоминать, что делали с его жителями, вначале абхазами, но досталось и армянам. Это был самый обыкновенный фашизм! И реванш за тогдашнее поражение нынче готовило новое уже "западное" и "просвещённое" правительство Грузии во главе с Уважаемым всенародно избранным президентом независимой республики Грузия Михаилом Николаевичем Саакашвили, прилюдно зажевавшем свой галстук!
Поначалу ЕБН и Грачёв вполне лояльно смотрели на всё это безобразие. Но тут зашевелились по эту сторону Кавказского хребта чеченцы. Вот это уже было серьёзно. Если вмешательство в решение грузинского вопроса, очевидно, было возможностью восстановить контроль над Закавказьем, то свои проблемы заставили на всё посмотреть с другой стороны. Дело пахло керосином. С большим трудом Грачёву удалось вывезти Шеварднадзе из Сухуми.
Вообще- то участие России в том конфликте было достаточно противоречивым. С одной стороны, поддерживалось, как надеялись, в будущем марионеточное правительство Шеварднадзе, с другой стороны вооружалась Абхазия. Собственно и победила она в той войне благодаря русскому оружию. Ведь вначале негласно "с попустительства" русского командования (не будем уточнять, как), а потом уже и полуофициально и официально Россия поддержала Абхазию.
Надежды на Шеварднадзе не оправдались. Хотя трудно было от него (даже если не рассматривать коррупционные составляющие его правления) ожидать наведения порядка. Помню, тогда Грузии предъявляли претензии, что на её территории проходят подготовку и восстанавливаются банд формирования, участвовавшие в чеченской войне в России. Только сейчас, мне кажется, уже и обывателям понятно, сколь глупо и преступно заблуждались наши политики, когда мечтали захватить Грозный одним десантным полком. Потому что в этот Кавказский пылающий котёл, быстренько сориентировавшись, начали подбрасывать поленья все, заинтересованные стороны, начиная от самих сепаратистов всех национальностей, проживавших на территории, заканчивая, как всегда, заокеанскими благодетелями.
Через границы, не охраняемые особо никем, хлынули потоки наёмников всех мастей. Смешно было бы ожидать, что седовласый дедужко- номенклатурщик советского образца справится со всем этим. Единственное, что он мог, это поставить заплатку на свой карман и получать за своё бездействие мзду, ну хотя бы чисто из приличия, и обозначать своим правлением суверинитет Грузии, формально не давая возможности России хоть как- то пересекать потоки людей, оружия, наркотиков и пр., двигавшихся через неподконтрольную территорию Грузии через перевалы Кавказа к нам, в Чечню.
-
Кстати, чеченские формирования на начальном этапе первой абхазо- грузинской войны участвовали в освобождении Абхазии. Однако, после известных событий в Будённовске и прочих уже чисто бандитских вылазок, ореол борцов за национально- освободительное движение повял на головах чеченских сепаратистов. И в этом была их стратегическая ошибка. Абхазы отказались от их помощи и в дальнейшем только препятствовали проникновению банд формирований через свою территорию за Кавказский хребет, чем очень помогли России (конечно в том числе за счёт присутствия российских же войск на территории Абхазии). Кстати, это наглядный пример того, чем отличаются сепаратисты и борцы народно- освободительного движения от бандитов, с какой стороны на них не посмотри. Одни воюют, как подобает мужчинам, а другие берут в заложники и уничтожают мирное население.
Таким образом умные абхазы, вместо того, чтобы устраивать эскалацию напряжения и вспоминать старые обиды, сориентировались и установили взаимоотношения с Россией. Они были терпеливы. Хотя, проявив большую лояльность, в отличие от других горцев Закавказья, они считали себя вправе ожидать от России более действенной поддержки, вплоть до признания независимости, но они действительно были терпеливы. Россия сама ещё до конца не понимала, какая ей нужна была Абхазия, да и была ли нужна вообще. И поначалу участвовала и в экономической блокаде Абхазии, и формально поддерживала международные санкции против неё. Но на деле, а главное, по- человечески, симпатии России были на стороне Абхазии.
Ну а с приходом к власти Уважаемого всенародно избранного президента независимой республики Грузия Михаила Николаевича Саакашвили, прилюдно зажевавшего свой галстук, в Грузии вроде бы начал наводиться порядок на американские деньги. Но на "якорной" территории, как выразилась госпожа Меркель. В сепаратистских анклавах власть (или её отсутствие) Грузии не принадлежали ни у какой мере.
Только грузины не могли расстаться с мыслью воссоединить Грузию в советских границах. Хотя, если честно, то Абхазия после распада Советского Союза практически постоянно существовала как самостоятельное государство! А воспоминания о грузинском совершенно бандитском нападении 92- 93 года (как бы ни относиться к сепаратизму Абхазии с точки зрения международного законодательства) навсегда перечекнули любые возможности сосуществования абхазов и Грузин в рамках одного государства. Но Грузия крепла и копила силы, авансируясь обещаниями западной поддержки в любых своих начинаниях в отношении своей территориальной целостности. Не знаю, как бы было вот теперь с Ю.О., если бы Грузия вовремя отступилась от Абхазии и признала её независимость. История не знает сослагательного наклонения. Но ничему не учит...
Хотя нет. Абхазов она научила. Они терпеливо ждали, потому что им надо было показать себя с самой благоприятной стороны, республикой, желающей не только быть самостоятельной, но и жить в мире с соседями. Потому даже когда Грузия предприняла захват Кодорского ущелья, Абхазия не стала устраивать конфликт. Тем более, что в этот конфликт были бы втянуты и российские миротворческие подразделения, которые по договору были бы обязаны вмешаться при возникновении военных действий на подконтрольной территории. И сегодняшний визг и писк и вопли (понятно с чьей стороны) тогда бы звучали гораздо сильнее и имели бы более серьёзные последствия для России, чем сотрясения воздуха, как сейчас. У нас тогда была Чечня.
А умные и терпеливые Абхазы вооружались. Они знали, что рано или поздно война вновь повторится. Только тогда они даже в самых фантастических мечтах врядли предполагали, как будут проходить эти боевые действия. Что заваленное практически до горных вершин грузинским оружием Кодорское ущелье практически без боя возвратится под контроль Абхазии.
-
Шансы Обамы пошли в гору, после...
Подробнее о покушении на Барака Обаму
10:08 «Новые Известия»
Четыре человека задержаны в американском городе Денвер (штат Колорадо) по подозрению в подготовке покушения на жизнь лидера президентской гонки у демократов Барака Обамы.
Денверский телеканал CBS34 со ссылкой на заявление местных властей сообщил, что один из задержанных мужчин признался, что они «собирались застрелить Обаму… из винтовки с расстояния 750 ярдов (685 метров)».
Попытка убийства сенатора-демократа должна была произойти в четверг во время официального объявления об избрании Обамы единым кандидатом на пост президента США на съезде Демократической партии США, открывшемся в понедельник в Денвере в преддверии президентских выборов 2008 года.
Поводом для расследования послужило обнаружение полицейскими в арендованном пикапе двух винтовок.
Адвокат Трой Эйд в интервью местным СМИ выразил уверенность в том, что в настоящее время «нет никакой опасности для кандидата (Обамы), съезда демократической партии или жителей Колорадо».
Расследованием дела о покушении на Барака Обаму занимается Секретная служба, обеспечивающая охрану кандидатам в президенты и вице-президенты США от Республиканской и Демократической партий на время предвыборной кампании, и ФБР, сообщает РИА «Новости» со ссылкой на агентство Франс Пресс.
-
На нашего перед выборами тоже покушались, даже дырка от пули в заднем крыле автомобиля
имелась ;D
-
С Обамой вам сюда http://forum.evvaul.com/index.php?topic=936.50
Не валите всё в кучу! ;)
-
Продолжим.
Таким образом нынешняя территория Абхазии, бывшая много сотен лет тому назад ядром древнего Абхазского царства (как считают Абхазы), в последствии оккупированная Византией и Османской империей, была отвоёвана Российской империей. Хотя в отношении горских народов это тоже можно назвать оккупацией. До революции абхазсская земля никак не выделялась границами, чтобы эту территорию считать хоть сколько- нибудь законной территорией Грузии, а была частью губерний и уездов Рос. Имп. И только при законодательном учреждении Грузинской советской республики, Абхазия была ей придана в качестве автономии. Чисто формально.
При распаде Союза опять же формально Абхазия вместе с Грузией отделилась в самостоятельное Грузинское государство, которое в результате беспорядков не смогло вообще хоть сколько- нибудь реально управлять этой частью страны и вскоре фактически потеряло право считать Абхазию своей территорией. Таким образом де юре, находясь в признанных границах Грузии, де факто Абхазия впервые за многие сотни лет стала, пусть не признанным, но самостоятельным государством.
И вы думаете, после таких мытарств, она поступится такой возможностью, получить собственные границы и признание?! Я так не думаю. Только поголовное истребление народа, как правильно думает грузинское руководство, может заставить какой- либо народ Кавказа и Прикавказья лишиться мечты стать свободным. И только авторитет, сила доминиона и взаимозаинтересованность может достаточно эффективно держать эти народы в составе федерации. Но не насилие.
И Кавказ всегда будет пороховой бочкой. Потому, учитывая менталитет, необходимо занимать горцев подходящими им занятиями. Те же чеченские батальоны, участвовавшие в военных действиях в Ю.О., как никто, быстро, хотя и по- своему разобрались с ситуацией. К сожалению, на Кавказе, с трудом получается по закону. Скорее по- понятиям. По крайней мере пока.
Насаждая мироустройство в Грузии по западному образцу уважаемый всенародно избранный президент независимой республики Грузия Михаил Николаевич Саакашвили, прилюдно зажевавший свой галстук, европейски образованный, вобщем- то и не глупый, хотя и не совсем здоровый, не учитывал уроки Истории. Он просто не ту историю учил в Западных Университетах.
-
Что-то у нас здесь всё слишком серьёзно... %13
И смех и грех... :D :'(
Разминайтесь:
Евреи скрыли факт грузинского происхождения Христа
Депутат грузинского парламента Герман Пацация заявил в интервью газете "Ахали Таоба" ("Новое поколение"), что Пресвятая Дева Мария была грузинкой, сообщает "Благовест-инфо".
"Она родом из Каппадокии, которая принадлежала в те времена Грузии, - сказал депутат. - Именно поэтому она поручила апостолам Симону Кананиту и Андрею Первозванному идти с проповедью Христа в Грузию, именно поэтому грузинская земля была названа "уделом Богоматери", - утверждает Герман Пацация.
На вопрос о том, как быть с общепринятым мнением о том, что Богоматерь происходила из еврейского рода царя Давида, Герман Пацация, по свидетельству журналиста, перекрестившись, поклялся детьми, что Христос не был евреем.
"Евреи скрывают факт грузинского происхождения Христа, - убежден депутат, - Иисус был грузином, Сыном Бога и Девы Марии, и Его земное явление было закодировано таким образом, чтобы не раскрывать Его грузинское происхождение", - утверждает Герман Пацация.
http://www.religio.ru/arch/30Sep2003/news/6611_print.html
-
Ну то, что сказал Питон, лишний раз подтверждает, что попытки возвеличивания одного народа над другим смехотворны, и всегда выглядят либо наиглупейшим, либо злостным образом. Историю не перепишешь. Рукописи не горят...
Ну так продолжим. Что представляет из себя Грузия, чтобы в этой территории был кто- то заинтересован, кроме как в плацдарме для своих военных баз? Ничего, в отличие от Ирана и Ирака, например, где можно поживиться нефтью. Ах, да! Тут же транзитом проходит азербайджанская труба! Ну это временно. Ну ещё бывшие курорты, благословенная Абхазия, которую они потеряли. Ну и всё, пожалуй. Вино, Боржоми... Без этого можно всем остальным обойтись.
Я даже могу поверить, что уважаемый всенародно избранный президент независимой республики Грузия Михаил Николаевич Саакашвили, прилюдно зажевавший свой галстук, действительно мечтал сделать Грузию европейской страной. Ради этого он пожертвовал добрососедскими отношениями с Россией, потому что она не могла ему дать то, что ему могли дать США и в значительно меньшей доле западные страны.
Чистенький розовый мальчик, как его называли в одной из приводимых здесь ссылок, наверняка, до смерти боится вида крови! Но ради благополучия Грузии, ради исполнения своих предвыборных обещаний, он готов был по глотку измараться кровью своих бывших соотечественников. Потому давно готовился к тем событиям, которые и произошли недавно.
И когда я теперь читаю обличения исследователей нынешнего конфликта, дескать война началась не со штурма грузинскими войсками Цхинвали, а с посыла навести порядок и прекратить бесконечные вылазки и вялотекущие перестрелки на территории Ю.О., провоцируемые "преступным" режимом Кокойты (а на деле Кокойты в какой- то степени находился в подобном положении, что и когда- то Шеварднадзе, т.е. попросту не мог воспрепятствовать, так сказать, народному "волеизъявлению" с определёнными интересами для себя), когда мне говорят, что в Ю.О. стреляли со всех сторон ещё 6 и 7 августа, чем провоцировали грузинское правительство начать боевые действия... тогда я спрашиваю, а понимал ли всенародно избранный президент независимой республики Грузия Михаил Николаевич Саакашвили, прилюдно зажевавший свой галстук, что для наведения порядка ему придётся уничтожить всех, повторяю, всех, кто участвовал в этих беспорядках с той стороны?
И вот внимательно изучив всё, что касается этой войны, приняв во внимание все доводы со всех сторон, я утверждаю, что он прекрасно это понимал и сознательно на это шёл. И вот это понимание, что ему придётся сделать попытку уничтожить население неподконтрольных республик, независимо от благости его целей придаёт неповторимый сладковатый и смертельный привкус его намерениям. Сам ли додумал, или кто научил, но в мученическом венце, а предатель идеалов человечности, по- своему, мученик, ибо навеки проклят, всенародно избранный президент независимой республики Грузия Михаил Николаевич Саакашвили, прилюдно зажевавший свой галстук, чуть не сгубил свой собственный народ.
И не факт, что это не аукнется будущим поколениям Грузин...
-
Ну самурай! Ну ..................
Снимаю Шляпу!!!!!!
1 000 000 000%!!!!!!!!!!!!!!!!!
:>
-
http://life.ru/video/5420
-
Абхазия рано или поздно, но скорее всего приобретёт статус независимого государства. Какие события произойдут вслед за этим? Попросится ли она в состав России? А это надо России или Абхазии? Она и так будет поддерживаться заинтересованным в её независимости по крайней мере от Грузии соседним государством, т.е. Россией. Думаю, что никому не надо такое объединение, хотя оно и возможно.
Что касается Южной Осетии, то это более сложная тема. Потому что фактически не существует границы между Ю. и С. Осетиями. Соответственно, признав независимость Ю.О., Россия приобретает в перспективе неотменный вопрос об объединении обоих Осетий, автоматически становящихся частью России. А далее?
Далее, если мы положительно не решим вопрос взаимоотношений с Грузией, то ничто не будет мешать продолжению вялотекущего конфликта на Кавказе, транзиту через территорию Грузии всякого рода пакостей, подогревающих напряжённость по эту сторону хребта, в Чечне, Ингушетии и Дагестане (хотя Дагестан- отдельная тема). Причём неизвестно, что хуже, американское ли присутствие (которому сама- то Грузия на фиг не нужна, нужна только её территория для складов оружия, баз, аэродромов подскока, удобных портов и пр., ну и труба, повторюсь, временно) или самостоятельность Грузии, обречённой на нищету в случае изоляции и продолжения антироссийских настроений, чего допустить никак нельзя, ибо "друзья" обязательно найдутся, только менее предсказуемые, чем та же самая Америка.
Таким образом, чем быстрее Грузия осознает неизбежность налаживания конструктивных взаимоотношений с Россией, или, правильнее сказать, чем быстрее ей это подскажут сделать заокеанские товарищи, тем лучше будет для всех, и для Грузии, и для России, и, как ни странно, для США. Впрочем, учитывая полное непонимание Кавказских реалий Европейскими странами и США (я не говорю о профессионалах- аналитиках, которые при всей своей гениальности, не могут просчитать все ходы, как они ошиблись и на этот раз), трудно ожидать, что конфликт с Грузией быстро уладится.
Хотя, я думаю, что это всё- мелкая разменная карта, шестёрка, в совсем другой большой игре. Никто на неё всерьёз не ставил, как думал страдающий манией величия (наверное, сам лично породивший Христа) всенародно избранный президент независимой республики Грузия Михаил Николаевич Саакашвили, прилюдно зажевавший свой галстук.
Настоящая игра только начинается. Чтобы не проиграть эту игру, придётся России оставить свой контроль над территорией Грузии, хочет этого кто- то или не хочет. Акценты мировой политики сильно смещаются на Восток. И порядок в Кавказском регионе нужен не только России, но и Грузии (!). В противном случае она останется полигоном между противоборствующих сторон, чьи интересы столкнутся вблизи от её границ. Ибо при столкновении интересов Востока и Запада просто попадёт под удар гораздо худший, чем то, что она получила сейчас в результате собственной глупости и благих намерений (если даже это предположить, в чём лично я сомневаюсь).
-
Грузия уже проиграла. При любом раскладе и при любом развитии событий. Что приобрела или потеряла Россия? Поживём- увидим.
Я только точно знаю, что всё только начинается...
-
Чем желание знать правду отличается от любопытства?
Вопрос, конечно, интересный :)
Любопытство - сиюминутный интерес, который не влечёт за собой никаких последствий либо даже эммоций. Знание правды - основание для принятия решений, формирования мировоззрения. отношений между людьми и государствами.
Так что ты абсолютно прав, сообщения о потерях делаются для формирования общественного мнения, которое сейчас является разновидностью оружия массового поражения. Это информационная война, которую, как говорят, Россия всегда проигрывает "мировому сообществу. Не потому ли, что врёт меньше? Или реже?
не берусь судить кто врёт больше или меньше. Один из моих личных принципов - всё подвергай сомнению. Так вот, если мне скажут, что Запад врёт более умело, мне нечего будет сказать. Не знаю. А вот то, что Кремль врёт на каждом шагу - это достоверный факт, причём с длинной "бородой". И никого это не удивляет, не возмущает, даже сами придумываем отмазки для этого вранья. Но что ещё хуже - верим! И правду зачастую знать не хотим, потому как не всегда она имеет желательные тона. :)
Ладно, это лирика.
Главное, что мы были, мы есть и останемся летчиками! И при чем здесь национальность?
Попробую объяснить. Так вот, когда здесь кипели победные марши в адрес победителей, когда грузин пренебрежительно называли "грызунами" и восторгались успехами армии РФ, ещё тогда я знал и говорил: зря, поскольку грузины плохие воины. И в этом нет ничего зазорного! Возможно, они лучше всех в мире выращивают мандарины, делают вино или поют песни. Но война - не их дело! Так же, как и летать может далеко не каждый.
Все ли знают, что во всех училищах в былые времена для народов Кавказа и Закавказья бронировалось 25% мест? Т.е. они были в заведомо превилигированном положении? И где они?
Израильтяне уже давно знают, что лучшие снайперы - славяне, выходцы из бывшего СССР. Даже родившиеся в Израиле. Национальный признак, чего все так избегают!
В Краснодаре, когда обучали народ со всего мира, лучшими курсантами всегда были немцы.
Или рассказ Витьки Кольца. Когда они закончили программу на МИГ-17 с курсантами из Гвинеи, один из них ему выдал:
- Ну всё, товарищ... Если ты к нам прилетишь, я тебе покажу... (в общем, прорезались перья)
Не долго думая, Кольца предлагает: давай, попробуем. Только ты будешь на спарке, сзади кого-нибудь посадим. Т.е. заведомо предлагает преимущество, поскольку управляемость спарки намного выше. Курсант доволен. Сзади сел Кубышкин. Воздушный бой: при первой же приличной перегрузке курсант вырубается. Коля взял управление. И так раза 3 - 4... После полёта:
- Не прилетай, товарищ...
Это я всё привожу в подтверждение мысли: в войне национальность имеет значение. Умные люди это учитывают.
%6 %6
-
Ну что ж.....Поздравляю жителей Южной Осетии и Абхазии с Днем Независимости, и желаю им избежать внутренних разборок и борьбы за власть!!!Удачи в становлении стран! %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6
-
Что-то у нас здесь всё слишком серьёзно... %13
И смех и грех... :D :'(
Разминайтесь:
Евреи скрыли факт грузинского происхождения Христа
Депутат грузинского парламента Герман Пацация заявил в интервью газете "Ахали Таоба" ("Новое поколение"), что Пресвятая Дева Мария была грузинкой, сообщает "Благовест-инфо".
"Она родом из Каппадокии, которая принадлежала в те времена Грузии, - сказал депутат. - Именно поэтому она поручила апостолам Симону Кананиту и Андрею Первозванному идти с проповедью Христа в Грузию, именно поэтому грузинская земля была названа "уделом Богоматери", - утверждает Герман Пацация.
На вопрос о том, как быть с общепринятым мнением о том, что Богоматерь происходила из еврейского рода царя Давида, Герман Пацация, по свидетельству журналиста, перекрестившись, поклялся детьми, что Христос не был евреем.
"Евреи скрывают факт грузинского происхождения Христа, - убежден депутат, - Иисус был грузином, Сыном Бога и Девы Марии, и Его земное явление было закодировано таким образом, чтобы не раскрывать Его грузинское происхождение", - утверждает Герман Пацация.
http://www.religio.ru/arch/30Sep2003/news/6611_print.html
Чему удивляться?Мне тут намедне украинцы доказывали что Волт Дисней украинец,чехи тоже , что он чех.
А одна казашка заявила , что Америку открыли казахи.Русские утверждают что первый паровоз -Черепановский, первый самолет-Можайского, и первый телефон-Пирогова.Где правда? %7 :D :D :D %6 %6 %6 %6
-
Абхазия рано или поздно, но скорее всего приобретёт статус независимого государства. Какие события произойдут вслед за этим? Попросится ли она в состав России? А это надо России или Абхазии? Она и так будет поддерживаться заинтересованным в её независимости по крайней мере от Грузии соседним государством, т.е. Россией. Думаю, что никому не надо такое объединение, хотя оно и возможно.
Что касается Южной Осетии, то это более сложная тема. Потому что фактически не существует границы между Ю. и С. Осетиями. Соответственно, признав независимость Ю.О., Россия приобретает в перспективе неотменный вопрос об объединении обоих Осетий, автоматически становящихся частью России. А далее?
Галя!
я не могу так умно и красиво выражать свои скудные женские мысли, но меня тревожит один момент...
Признание независимости ЮО и А, без последующего их воссоединения с Россией, не только превращают их в содержанцев старшей сестры, но и подают дурной пример...
А если завтра Америка признает независимость Якутии (которая Саха и в ней полно алмазов, это не задрипаная Грузия), или например Адыгеи (что находится в Краснодарском крае и давно имеет свое мнение что город Туапсе не совсем русский)...
Мне как-то тревожно, в СССР мы уже жили...
Ты можешь меня успокоить по этому вопросу, а ?
-
Карина, успокоить тебя я не могу. Потому что, как я говорила, всё только начинается.
НО! Пожелание республик быть независимыми может быть отмотивировано вполне справедливыми аргументами крайних притеснений и обид, нанесённых Грузией и желанием от неё отделиться. А вот объединение с Россией тут же вызовет закономерный вопрос, а не для того ли, прикрываясь миротворческой миссией, Россия устроила заварушку, чтобы оттяпать кусочки от Грузии.
Хотя для меня, например, нет сомнений в том, что России именно сейчас по крайней мере этот конфликт не был нужен. Я стопроцентно уверена, что мы были втянуты в него, но не вмешаться просто не могли. И я очень надеюсь, что через какое- то время всё- таки удастся это доказать и пресловутому мировому сообществу, как бы предвзято оно не относилось.
Есть и другие существенные аргументы, но я пока их озвучивать не буду.
Я сегодня звонила нашим в Абхазию. Передаю от них привет всем, кто переживал за их судьбу! Могу вам сообщить, это уже не секрет, что то количество оружия, которое нашли в Кодорском ущелье, которое тайно свозилось туда Грузией, настолько огромно, что не поддаётся никакому вразумительному объяснению. Этого бы хватило для того, чтобы просто стереть с лица земли несколько таких территорий, как Абхазия, и для того, чтобы спровоцировать тектоническую катастрофу в случае детонации в процессе военных действий, например, с участием бомбардировочной авиации. Можете верить, это не сплетни очамчирских старушек.
-
Не хотелось бы сыпать соль на раны, но попалась интересная статья-размышление в уважаемом российском издании абсолютно в тему. По поводу Запада. Чтобы её прочитать - надо иметь терпение. Чтобы что-то понять - мужество. Чтобы согласиться - быть изгоем в России. Или жить за её пределами...
http://www.gazeta.ru/column/gevorkyan/2817215.shtml
-
Признание независимости ЮО и А, без последующего их воссоединения с Россией, не только превращают их в содержанцев старшей сестры, но и подают дурной пример...
Хотела ответить, отвлеклась и забыла.
Абхазия самостоятельно может стать исключительно богатой страной при дружественных отношениях с Россией, но сохраняя некоторые особенности своего законодательства, с которым я знакома. И может познакомиться любой желающий, прочитав их. В случае воссоединения с Россией, её конституция стала бы приоритетной по отношению к законодательству Абхазии, а это в сложившихся условиях пока не приемлемо по крайней мере для абхазов в этой республике. Это главный аргумент.
Южная же Осетия неминуемо если не юридически, то фактически станет частью России, но думаю, что и юридически, только дело времени, и конечно станет реципиентом. Но она настолько мала, и фактически давно датируется Россией, что на нашей экономике изменившийся её статус практически не скажется.
-
Моя приятельница вчера вернулась из Эстонии с соревнований по стрельбе из лука. Говорит, что все предельно доброжелательны, вежливы и приветливы. О политике не спрашивали. Их просто это не интересует.
После соревнований пили пиво под барбекю, танцевали на дискотеке. Были финны, шведы, датчане, украинцы, латыши, эстонцы, литовцы, русские, кто ещё, не помню.
На паспорт никто не плевался, батоны продавали. :D :D :D
Главное!!!
Почему- то не требовали Пыталовский район!
Вот незадача?! :o :o :o :o :o %7 %14
http://interfax.ru/news.asp?id=29255
-
По мнению экс-главы Румынской службы безопасности, до декабря 2008 года, когда Украина должна получить План действий по членству НАТО, изменения могут произойти и в этой стране. Вполне возможно, что Украина развалится, а на ее территории появятся новые государственные образования.
Самая западная ее часть все-таки вступит в НАТО, для которого станет «троянским конем». Именно после этих событий возможно изменение всех границ Украины: Россия вернет себе Крым, подаренный Хрущевым, и будет жизненно заинтересована присоединить к себе и Приднестровье. В обмен Москва вернет Молдавии Буджак (Южную Бессарабию). В этом контексте, заключает Войкулеску, Румыния заберет себе Северную Буковину http://www.nr2.ru/pmr/192836.html
-
valery
Почитал, осилил.........
А какая соль и на чьи раны? Бабёнка намесила что-то, что и сама, видимо, не понимает.
При чём здесь Прага-68? Врач-хирург в Йоханнесбурге( а он чех и мой одноклассник, и прекрасно помнит 1968 год), который спас мне ногу, по логике этой бабёнки должен был(узнав, что я в оригинале РУССКИЙ) оттяпать мне ногу по правое яйцо, но он фактически сделал чудо и я его должен поить до гробовой доски. Что я и пытаюсь делать при каждом визите в ЮАР.
Мне совершенно наплевать, как живут французы или бельгийцы со своей дерьмократией. И если в Бельгии грандиозная проблема между валлонами и фламандцами(о чём я знаю не по прессе, а от друга бельгийца, который сам не переваривает эту Бельгию), грозящая расколом страны, то в Рязани и Гадюкино об этом даже не знают и не будут соваться, потому что это их семейное дело.
Поэтому пусть этот EU засунет сам себе(или друг другу) языки в задний проход и помалкивает.
И я подтверждаю высказывание Волина, что Европа и США хотят видеть ВСЕХ славян серыми, нищими и убогими и цинично горевать по этому поводу. А вот когда славяне богатые, сильные и здоровые, то они начинают нудеть и выражать недовольства, хотя когда русские приезжают к ним и тратят бешеные деньги не жалея их, то не против заработать.
-
Не хотелось бы сыпать соль на раны, но попалась интересная статья-размышление в уважаемом российском издании абсолютно в тему. По поводу Запада. Чтобы её прочитать - надо иметь терпение. Чтобы что-то понять - мужество. Чтобы согласиться - быть изгоем в России. Или жить за её пределами...
http://www.gazeta.ru/column/gevorkyan/2817215.shtml
Почитал... и что? Какой вывод должны сделать?
Чехи полякам могут счёт выкатить за Судеты, я личный счёт могу выкатить красным латышам, которые моего прадеда к стенке приладили, чехам тем же могу; венценосному семейству английскому за то, что не спасли родственника своего Николая II, а дали еврею Юровскому на поругание. Продолжать?
Чушь давайте не будем обсуждать. Я предлагал почитать толстые книжки, ссылки какие-то давал, всё надеялся, что по существу будем разговоры вести, а не глупости обсасывать.
Почему глупость? Потому, что нельзя сравнивать уважаемого, толкового и умного человека - Александра Ду́бчека, с несовсем адекватным Мих. Саакашвили. Да, в Праге мы накосячили, но мы не прессовали Прагу "Катюшами". Кстати, очень удобно, не взявши нитолики ответственности за деяния нашей бывшей общей страны СССР, теперича клеймить и обличать. Не забывай, что и выходцы с нынешней Украйны развлекались в тех передрягах, первой скрипкой кто был?
Я могу разговоры сии вести, ибо "пепел Клааса стучит в моё сердце".
-
Я могу разговоры сии вести, ибо "пепел Клааса стучит в моё сердце".
Ой, я же ж давно порываюсь сказать!
Кроме одного пра- пра- дедушки поляка, у меня есть пра- пра- бабушка грузинка. :o :D :D :D
Так что я с полным правом могу сказать, что всенародно избранный президент независимой республики Грузия Михаил Николаевич Саакашвили, прилюдно зажевавший свой галстук,- предатель моего народа!!! 8) Оп- паньки! :> ;) :D
-
Президент России Медведев подписал указы о признании независимости Южной Осетии и Абхазии.
Нравится кому-либо, не нравится, но факт свершился.
Будем наблюдать, как Кокойты будет 3 литра вина принародно пить... обещал! %6
-
Нда, нехило рулим.......... 8) 8)
Как-то подозрительно нагло пинают и плюют на запад. Может появилось супер секретное оружие XXI века ??? %7
Ну, что-нить типа кривого дула или подводного авианосца ??? %14 %14
-
Нда, нехило рулим.......... 8) 8)
Как-то подозрительно нагло пинают и плюют на запад. Может появилось супер секретное оружие XXI века ??? %7
Ну, что-нить типа кривого дула или подводного авианосца ??? %14 %14
Если волка загнать в угол, то он либо перегрызёт загонщику глотку, либо погибнет.
"Им" говорили - не надо. Не поверили. Не до Сталинграда же обжиматься.
-
Ну а что Запад может России сделать? НИХРЕНА!
Штаты погрязли в войнах и выборах,Европа вся обдристалась и не успевает памперсы менять.......
А вот Раша......я тут почитал на досуге.........перекрыть воздушное пространство.ВВести эмбарго на мясо,уменьшить туризм в Европу(Куба нет проблем),прикрыть транзиты,и наконец закрыть кран , и продавать газ и нефть в Кетай и Индию.
Европа в полной Ж......на время конечно.
Но выгоды то нет! Поэтому я думаю так все и будет медленно бродить в собственном соку.Россия на мой взгляд , на данный момен , в лучшем положении.И к ней потянутся......
-
Валера, у меня сестра в Марианских Лазнях в Чехии живет, сам я прожил 4 года.....нормальные чехи люди.Не злые.К русским относятся нормально.Хотя еб...ный Брежнев и его Днепропетровский обком(Украина) отнеслись к ним не по дружески.Мне родившемуся в 70 году и то как то неприятно от тупости Лени.Дед рассказывал как их чехи в 45 встречали........внатуре как братьев, а мы им такое гавно в 68 году.
Но сравнение с Грузией, прямо ни в какие двери.Почитайте что по этому поводу сказал Вацлав Клаус на прошлой неделе и Вацлав Гавел.
-
Нда, нехило рулим.......... 8) 8)
Как-то подозрительно нагло пинают и плюют на запад. Может появилось супер секретное оружие XXI века ??? %7
Ну, что-нить типа кривого дула или подводного авианосца ??? %14 %14
Это Вольфович, ось земли менять собрался................. %6
-
Нда, нехило рулим.......... 8) 8)
Как-то подозрительно нагло пинают и плюют на запад. Может появилось супер секретное оружие XXI века ??? %7
Ну, что-нить типа кривого дула или подводного авианосца ??? %14 %14
А мож так рулим от того, что с азиатами договорились? Мож казахи, киргизы, узбеки (сомневаюсь) и кто-нибудь есчё поддержит эту независимость ЮО и А от (как там наш Самурай говорит, счаз скопирую) "всенародно избранного президента независимой республики Грузия Михаила Николаевича Саакашвили, прилюдно зажевавшего свой галстук"? А вдруг с Китаем договорились...? хотя дорого... %13 %13 %13
-
А мож так рулим от того, что с азиатами договорились? Мож казахи, киргизы, узбеки (сомневаюсь) и кто-нибудь есчё поддержит эту независимость ЮО и А от (как там наш Самурай говорит, счаз скопирую) "всенародно избранного президента независимой республики Грузия Михаила Николаевича Саакашвили, прилюдно зажевавшего свой галстук"? А вдруг с Китаем договорились...? хотя дорого... %13 %13 %13
Не ...у Китая Тибет.......низя.
-
Ну а что Запад может России сделать? НИХРЕНА!
Штаты погрязли в войнах и выборах,Европа вся обдристалась и не успевает памперсы менять.......
А вот Раша......я тут почитал на досуге.........перекрыть воздушное пространство.ВВести эмбарго на мясо,уменьшить туризм в Европу(Куба нет проблем),прикрыть транзиты,и наконец закрыть кран , и продавать газ и нефть в Кетай и Индию.
Европа в полной Ж......на время конечно.
Но выгоды то нет! Поэтому я думаю так все и будет медленно бродить в собственном соку.Россия на мой взгляд , на данный момен , в лучшем положении.И к ней потянутся......
Говорил я тебе: "думай о приезде на Родину! Своих всегда тут ждут."
Было?
Всё в силе! :D %6 :D %6 :D %6 :D %6 :D %6
Думай.
А то в той Амэрыке, ще и не такое могёть произойтить :o : http://www.forexpf.ru/_newses_/newsid.php?news=274855 (http://www.forexpf.ru/_newses_/newsid.php?news=274855) ;D ;D ;D ;D ;D
:>
-
Не хотелось бы сыпать соль на раны, но попалась интересная статья-размышление в уважаемом российском издании абсолютно в тему. По поводу Запада. Чтобы её прочитать - надо иметь терпение. Чтобы что-то понять - мужество. Чтобы согласиться - быть изгоем в России. Или жить за её пределами...
Рекомендую как версию
http://www.izvestia.ru/world/article3119708/
http://megamashina.livejournal.com/30296.html
(пробегитесь и по комментам)
А это для Витька Лукашова (когда же он, наконец, уже появится?), так сказать: Религия- в жизнь!!!
http://www.anti-glob.ru/st/apok.htm
И на дессерт
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1013491&NodesID=5
-
А Маэстро, как всегда, вовремя видел мозоль (Нахождение Нашего СтабФонда в ценных гос. бумагах стран ЕС и США), но, видимо, не так верно оценивал силу такого шага (или рычага воздействия!): "США угрожают кошелькам российской элиты" - http://www.dni.ru/economy/2008/8/27/148032.html (http://www.dni.ru/economy/2008/8/27/148032.html).
Как всегда - Палка то о двух концах!!! :o ;D
Тов-щи: Путин-Медведев уже высказывали мысль о возможном Возврате данных средств в востановление инфраструктур РФ!!! И это не смотря на возможные последствия для Экономик пользователей наших $ сегодня у себя!
А ещё и так $ трэба: http://www.dni.ru/economy/2008/8/27/148029.html (http://www.dni.ru/economy/2008/8/27/148029.html)
:>
-
Вот взято тут с нашего боевого сайта и ИБА.Почитатйте,проанализируйте-ход мыслей оччень даже привлекательный...
Хок196
Втянувшийся
А вот грамотный анализ, возможно, ждуть нас скоро удивительные скаски ШИХИРИЗАДЫ
Мировой кризис:бомбить нельзя отменить! Бомбить нельзя отменить!
23 августа 2008 г. Игорь Бощенко
Предупреждение: Данная статья является аналитической и не базируется на закрытых источниках информации. Недостающие факты выведены аналитическим путём и обозначены курсивом.
Мы живём в сложное время, напряжение экономики и политики на абсолютном пределе, уже грохочут пушки и падают бомбы, уже пылают финансовые войны и банкротства. Только что закончился (?) конфликт в Южной Осетии. Но что-то не сходится, постоянно вылезают какие-то факты, которые разрывают информационную ткань, которую ткут СМИ всего мира.
Начнём рассматривать ситуацию с того момента когда грузинская армия бросив технику бежала от Цхинвала и Гори. Что бросилось в глаза, прежде всего, когда показывалась подбитая и захваченная грузинская техника и оружие, то где-то на границе сознания бродил один вопрос, неужели эти железки стоят почти миллиард долларов? Которые Грузия потратила в последнее время. Все, что было показано по ТВ и в Интернете тянет на несколько сот миллионов долларов, а примерно половину не видать. Нет, я понимаю, грузины не лучше нас, и коррупция у них тоже есть, но скорее всего, Грузия получала технику оплаченную США, а не деньги. Тогда где же деньги? Кое-что стало проясняться после того как была показана уничтоженная нашими войсками под Тбилиси американская модульная РЛС, оснащённая новейшим оборудованием не только для локации, но и для дальнего привода воздушных объектов. Это действительно очень дорогой и очень секретный комплекс, он может не только обнаруживать цели, но и осуществлять наведение и управление своей авиацией по зашифрованным каналам связи. Это своего рода наземный «АВАКС».
А теперь снова смотрим новости, 19 августа российские войска задерживают 22 вооруженных грузинских военнослужащих, которые как выяснилось, везли из порта Поти некое электронное устройство(ва) к границам Абхазии. Буквально через несколько часов Кондолиза Райс требует от российских военных немедленно вернуть некое радиооборудование являющееся собственностью Пентагона. Спустя несколько часов, а именно рано утром 20 августа группа российской бронетехники и 100 солдат входит на территорию порта Поти и проводят досмотр неких складских помещений. Вечером 20 августа по новостным лентам проходит новость о том, что США срочно перебрасывает военно-транспортным самолётом с военной базы в Германии некое оружие для грузинской армии....
Вам не смешно? Какое оружие? Какая-такая срочность? Россия отводит войска, с кем воевать? Кто будет воевать? Деморализованные ополченцы? Ага, только вот отдышатся от быстрого бега. Столько лет не торопясь вооружали к чему-то готовились, даже допустим к войне за Осетию и Абхазию. Американцы были настолько добры, что не спрашивали денег за поставляемую технику. Ага, американцы и денег не считали. Как объяснить американским налогоплательщикам, что деньги пошли на «освобождение» какой-то Осетии, которую 99,99% американцев и на карте не найдут, а у самих экономический коллапс на носу. Но чего уж там о «пустяках», продолжим складывать факты.
Сразу после того, как российская армия отбросила грузинские войска от Цхинвала, от Гори, от Поти, от Сенаки и фактически разделила территорию Грузии пополам, в США случилась форменная истерика, главный её лейтмотив «Немедленно выведите войска с территории Грузии, а не то мы вас...». Мы отвели войска на позиции зоны миротворцев и истерика как по мановению волшебной палочки прекратилась. Ещё один интересный факт, он касается «гуманитарной» помощи. А многие ли обратили внимание, на тот факт, что упакована она была в контейнеры, в которые точно входит та самая разбомбленная американская модульная РЛС? На такой пустяк как металлические крепёжные системы для большого веса. Наши военные посетовали, что никому, ни одному журналисту не показали эту «гуманитарную» помощь. А ведь какой пропагандистский повод, ан нет, молчок. Другой интересный фактик, в Чёрное море направляются два американских плавучих госпиталя «Мерси» и «Комфорт» .... Водоизмещением в 69000 тонн, на более чем 4000 койко-мест каждый. Правда Турция не даёт разрешения на проход через Босфор, но ещё не вечер. Грузины драпали так, что обгоняли наши пули, их медицинская инфраструктура не пострадала, ориентировочно сотня, вряд ли две раненых, справиться с таким количеством своими силами не проблема. В эти плавучие госпитали можно уложить всех здоровых солдат грузинской армии. Зачем? Деньги девать некуда? Дальше ещё смешней, наши войска опубликовали список вложения одного из контейнеров в Поти. Наши СМИ и военные громко потешались, мол туалетная бумага и парфюмерия нужны были грузинам когда они от нас драпали. Поупражнялись в остроумии, но не проанализировали этот факт. А если бы взяли типовой контракт военнослужащего США, то увидели, что эти предметы входят в стандартный набор американского военнослужащего и гарантируются контрактом. У грузинских войск такого контракта нет, ну не нашли туалетной бумаги и косметики в Гори, тогда вопрос, для кого лежит этот груз? Так же очень любопытен факт того, что в грузинской армии были обнаружены немецкие спецназовские винтовки G36, которые Грузии не продавались, но продавались США.
Итак, объективных фактов набралось немало, а теперь попробуем сложить из них некую не противоречивую версию, отличную от того, что вещает СМИ, но объясняющую наблюдаемые факты.
Итак, Версия : «Night sting of scorpio»
Группа грузинских военных, на 5-ти хаммерах выдвинулась в сторону Абхазии имея на борту помимо стрелкового вооружения некие устройства являющиеся радиомаяками дальнего привода и системой локальных координат. Это сложное электронное радиоустройство, предназначенное для создания защищённой системы радионавигации в условиях РЭБ (Радио Электронной Борьбы) и радиомолчания воздушного судна. Радиомаяк посылает радиосигналы на секретной частоте и с т.н. шумоподобным сигналом с распределённым спектром. Этот радиомаяк имеет приёмник GPS причём не тот гражданский, который даёт большую погрешность, а военный с секретным дополнительным дешифратором, который повышает точность позиционирования до десятков сантиметров. Будучи жестко установленными на поверхности и получив свои координаты от GPS, они могут переизлучать свои координаты на другой секретной частоте, образуя локальную, высокоточную координатную сеть. Зачем это делается? Дело в том, что система GPS вполне уязвима в условиях РЭБ, существует методика, с помощью которой можно модифицировав и усилив сигнал сбить систему позиционирования воздушного судна или крылатой ракеты. Если РЭБ ведёт наземная станция большой мощности, то она в состояние нарушить позиционирование в радиусе сотни километров и более. Такие системы приводят к тому, что крылатая ракета улетает «не туда», что наблюдали во время атаки на Ирак в 2003 году. Для того, чтобы такое не повторялось, создаётся локальная система координат, которая в предвоенное время точно устанавливается, привязывается и далее является системой позиционирования для которой у противника нет РЭБ. Радиомаяки используются и для формирования точного воздушного коридора, когда самолёт «идёт по компьютеру» строго соблюдая маршрут и временной режим с точностью до секунд. Это очень важно т.к. позволяет реализовывать сложно согласованные мероприятия по прикрытию малозаметных воздушных отметок с помощью разного рода уголковых отражателей, выстреливаемых с земли и заглушающими уровень сигнала от малозаметной отметки в заданном секторе радиолокационного контроля. Таким образом, российские войска, поняв, что за оборудование попало им в руки и допросив пленных, выяснили откуда у них радиомаяки американских ВВС. Естественно тогда и был организован утром 20 августа рейд бронетехники в порт Поти, для обнаружения аналогичных устройств, разбираясь с грузами, военные обнаружили тот самый пресловутый с туалетной бумагой, о чём и сообщили 21-го на пресс конференции. Потеряв завезённые ранее в Грузию радиомаяки, США 20 августа вечером, военно-транспортным самолётом, срочно доставили новые, с базы Рамштайн в Германии. По-видимому, уже 21 августа они были установлены и активированы. Завезенная ранее, под видом «гуманитарной» помощи, модульная РЛС к 22 августа запущена. Полностью готовы к выдвижению два плавучих госпиталя. Установка радиомаяков позволяет создать систему воздушных коридоров, по которой могут проследовать через Грузию и Азербайджан с выходом на Каспийское море бомбардировщики Б-2 с последующим ударом по территории Ирана. Дело в том, что северное направление наиболее уязвимо у Ирана, основные силы ПВО расположены с востока, юга и запада. Однако, согласно заключённым межгосударственным соглашениям, между Россией и Ираном, поставки и разворачивание комплексов С-300 должны быть завершены до конца 2008 года. При этом первая партия, по-видимому, будет развёрнута уже в сентябре и преимущественно на северном направлении. Таким образом, окно возможностей безнаказанного «удара в спину» закроется в сентябре. Олимпийские Игры завершаются 24 августа, соответственно окно возможностей для США имеет ширину в 1,5 - 2 недели с постоянным его сужением, максимум до октября 2008г..
Соответственно плавучие госпитали и склады туалетной бумаги и прочих грузов, включая винтовки G36, являются элементами системы тыла армии США на северном направлении против Ирана. По-видимому, территория Азербайджана и/или Армении может стать плацдармом диверсионных подразделений американских коммандос, которые небольшими группами могут сконцентрироваться на границе с Ираном.
Иран в свою очередь, тоже делает недвусмысленные намёки о готовности к жесткому ответу, так 17 августа он заявляет о запуске искусственного спутника, демонстрируя при этом ракетоноситель с обводами более характерным для старой китайской баллистической ракеты DF-5 ("Дунфэн-5") нежели гражданского ракетоносителя.
Таким образом, согласно изложенной версии, события в Грузии были операцией прикрытия, обеспечивающей подготовку к нанесению удара по Ирану в интервале конец августа, начало сентября 2008 года. Однако, вместо небольших провокаций и напряженности в Южной Осетии и Абхазии, которые начались 1 августа с пулемётных и миномётных обстрелов с грузинской стороны. Руководство Грузии, возможно с подачи Вашингтона, решило усилить воздействие, повысив обоснование увеличения поставки военных грузов и похода плавучих госпиталей поближе к Ирану, что и обусловило эскалацию вокруг Цхинвала с 8 августа 2008 года. Но не рассчитало и «пережало», что вызвало резкую и решительную реакцию Росси, что в свою очередь серьёзно ударило по планам подготовки США к военной операции против Ирана, поставив их под угрозу срыва, прежде всего из-за вскрытия созданной военной инфраструктуры и возможности перегруппировки части сил ПВО Ираном.
Но не всё так просто, удар, в настоящих условиях, по Ирану крайне опасен для США, равно как и не удар, т.к. это ставит под серьёзную угрозу Израиль, который является единственным надёжным союзником США на Ближнем востоке. Иран, продолжая развивать свои ядерные возможности и средства доставки, но имея надёжную ПВО, станет очень скоро недоступным для силового давления, т.к. будет в состояние нанести неприемлемый ущерб как Израилю, так и США, становясь при этом региональным лидером мусульманских стран, что серьёзно ущемляет интересы США в регионе.
Но для США в нанесении удара есть и бонусы, в случае нападения, Иран обещал перекрыть Ормузский пролив, прекратив экспорт нефти, как своей, так и других прилегающих стран. Так как основным потребителем из этого региона является Европа и Китай, то сокращение поставок нефти приводит с одной стороны к проблеме в экономике стран импортёров, что способствует перетеканию капиталов из валюты этих стран в валюты других, преимущественно в доллары США и ценные бумаги, номинированные в них. Всё это даст возможность стабилизировать экономическую ситуацию в США на несколько месяцев. Учитывая предстоящие в ноябре 2008 года в США президентские выборы этого вполне достаточно, для того чтобы нация сплотившаяся вокруг республиканцев выбрала новым президентом США Джона МакКейна, а не Барака Обаму. Но сплочения просто так быть не может, сплачиваются вокруг «хороших парней» а не агрессора. Здесь плавно выходим на очень важный момент. Формальный повод.
Начать войну просто так, послав телеграмму «Иду на Вы!» сейчас не получится, 20-й век научил, что войны зачастую начинаются с провокации. Для такой войны нужна очень серьёзная провокация или причины. Провокация может быть прямой «террористический» акт против США следы от которого ведут к объекту агрессии. Но для разыгрывания такого сценария не хватает времени. Но может быть и косвенная провокация. Например, поражение гражданского самолёта Израиля «иранской» ракетой, войска США, проводящие «учения» в этом регионе представят некие документальные данные, что ракета была с территории Ирана. Это создаёт предпосылки для нанесения «удара возмездия» по иранской территории силами ВВС Израиля. Немедленно следует резкий ответ Ирана, и тут вмешиваются США, «случайно» проводя учения возле Ирана. Но нанеся первый разоружающий удар с севера, а затем методично бомбя территорию. Хотя и не исключён полностью вариант «договорной войны». Дело в том, что при определённых параметрах бомбардировок выиграют все стороны конфликта. США получат обоснованные основания для «затягивания гаек», Иран получает венец мученика, но фактического победителя и все легальные основания для вхождения в ядерный клуб. Проигрывает Европа и Китай, а также мирные граждане, жизни которых будут брошены на алтарь «великой шахматной доски».
-
Ну, что-нить типа кривого дула ... ?? %14 %14
Дима.
Россия закупает "Corner Shot".
Кстати, у этой штуки интересная судьба... Придумал его наш пр-к Александр Голодяев из Воронежа.
Но России это показалось не надо... теперь закупают у Израиля для нашего СПЕЦНАЗа.
http://forum.army.lv/viewtopic.php?p=30047&sid=f328a20d28476863b0b5e6da6ed85898
Если волка загнать в угол, то он либо перегрызёт загонщику глотку, либо погибнет.
"Им" говорили - не надо. Не поверили. Не до Сталинграда же обжиматься.
Питон.
Так и есть. Цхинвал, с 1932 до 1961г. назывался городом Сталина - Сталинири.
Говорил я тебе: "думай о приезде на Родину! Своих всегда тут ждут."
Было?
Всё в силе! :D %6 :D %6 :D %6 :D %6 :D %6
Думай.
А то в той Амэрыке, ще и не такое могёть произойтить :o : http://www.forexpf.ru/_newses_/newsid.php?news=274855 (http://www.forexpf.ru/_newses_/newsid.php?news=274855) ;D ;D ;D ;D ;D
:>
Абакумову.
А почему наш Воробей не может стать президентом США ( см. Арни )... а дети его ? %6 Мысль понятна?
Даже знаю кому-какие должности может предложить... %6
А это для Витька Лукашова (когда же он, наконец, уже появится?), так сказать: Религия- в жизнь!!!
http://www.anti-glob.ru/st/apok.htm
Туда же...
http://zhurnal.lib.ru/a/afanasxewa_i_w/kornershot.shtml
-
Продолжение:
Но абсолютно не факт, что события будут развиваться именно так, возможны и другие варианты, но концептуально их два типа. Прямая и косвенная провокация.
Но любое решение задачи аналитическими методами необходимо проверять через перекрестные условия. В качестве такового предлагается классический случай реализации инсайда. Совершенно очевидно, что о планах военной операции знает достаточно широкий круг лиц входящих в государственную и финансово-экономическую элиту. Зная о предстоящем событии и имея некие активы, они естественно подстрахуются от возможных личных потерь, а ещё постараются на этом заработать. Следовательно, перед началом военной кампании должно иметь место некое явление на финансовых и товарных рынках, которое инициируют крупные игроки и которое идёт против рынка. Если посмотреть на рынок золота за последние две недели, то совершенно очевидно, что многие крупнейшие игроки выходят из «коротких» позиций по золоту и встают в «длинные». Это происходит тогда, когда ожидается значительный рост цены актива. И что же мы видим, «бумажное» золото (расписки) дешевеет, а физическое просто исчезло. Даже монетный двор США прекратил чеканить золотые монеты из-за отсутствия физического золота. Казалось бы, раз цена на золото падает, значит на него низкий спрос, это азы рынка. Но то, что наблюдается в последние дни прямо противоположно, золото дешевеет, но найти его очень трудно. Да, конечно есть «бумажное» золото и есть физическое, но тогда получается, что они никак не соотносятся и цена физического золота значительно выше, значит, его кто-то скупает, избавляясь от «бумажного». Есть очень старое и надёжное правило, во время войн, а особенно перед ними, резко дорожает золото. Это древнейший способ сохранить капитал в условиях военных невзгод. Но тут не только военные проблемы, США поразил сильнейший экономический кризис, который, судя по всему, затмит по своей силе знаменитую Великую депрессию 30-х годов 20-го века. Как удержать социальную ситуацию в стране в контролируемых рамках, в таких условиях, без жестких полицейских мер, совершенно непонятно. Но для введения жестких полицейских мер нужны серьёзные основания, в этом случае война вполне может служить инструментом консолидации нации с одной стороны, а с другой объяснением экономического краха. Не важно, как это на самом деле, важно как это, просто, объяснит телевизор. Главное правильно «поджечь свой рейхстаг».
Но вернемся к заглавию статьи «Бомбить нельзя отменить!» Смысл предложения меняется на противоположный только с помощью одной запятой, куда её поставит Вашингтон? Причём, что добавляет трагизма этому выбору, так это то, что куда не поставь запятую, мир ожидают колоссальные потрясения, в одном случае будут падать бомбы, в другом доллары. Мы стоим на их пороге.
Когда статья уже была написана, 23 августа пришли новые сообщения в подтверждение выдвинутой версии. Так 22 августа через пролив Босфор проследовал эсминец ВМС США "Макфол" с грузом «гуманитарной» помощи для Грузии. Кроме того, как ожидается, в ближайшие дни к эсминцу присоединятся сторожевой катер "Даллас" и командный корабль 6-го флота США "Маунт Уитни", которые также везут «гуманитарную» помощь, а также ожидается прибытие американского фрегата "Тейлор" и ещё двух боевых кораблей. Зачем? Гуманитарную помощь возить эсминцами и фрегатами? А может сразу авианосец подогнать с палубной «гуманитарной» помощью? Американский военный кулак стремительно продолжает сжиматься, видимо атака уже неотвратима. А Грузия? Грузия? Ах, да, там уже запущен механизм рокировки «Безумного Саака» на «чугунную Нино», кто-то должен ответить за провал порученного хозяином дела, тут уже не галстук есть, а использовать его иным способом...
Дополнено 26.08.2008
http://top.rbc.ru/politics/26/08/2008/229716.shtml
Генштаб: В начинке "Хаммеров" из Грузии "очень много интересного"
В автомобилях "Хаммер", задержанных российскими миротворцами в Грузии, содержится "очень много интересного", сообщил заместитель начальника Генерального штаба Вооруженных сил России Анатолий Ноговицын.
"Не случайно Пентагон так вступается за свои "Хаммеры" - мы нашли в начинке этих автомобилей очень много интересного и теперь продолжаем работу", - сказал генерал.
http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=29154 Генштаб РФ: группировку боевых кораблей стран НАТО в Черном море планируется довести до 18 единиц
26 августа 2008 года 13:17
Москва. 26 августа. INTERFAX.RU - Российские военные обеспокоены наращиванием группировки военных кораблей НАТО в Черном море и не верят в то, что в Грузию они доставляют гуманитарную помощь. "Вызывает недоумение чрезвычайная активность военно-морских сил НАТО, которая продолжает наращивать свою группировку в акватории Черного моря", - сказал журналистам в Москве замначальника российского Генштаба генерал-полковник Анатолий Ноговицын.
По его словам, если днем 25 августа в акватории Черного моря было 9 кораблей НАТО, то к вечеру пролив Босфор прошел еще один фрегат ВМС США. "Более того, как нам стало известно, в ближайшее время ожидается прибытие еще 8 боевых кораблей стран НАТО", - сказал генерал.
26 августа в Генштабе РФ сообщили, что численность кораблей НАТО вблизи абхазского побережья стремительно растет и к первым числам сентября составит не меньше 18 единиц. "Вызывает недоумение чрезвычайная активность ВМС НАТО в акватории Черного моря", - сказал журналистам замначальника российского Генштаба генерал-полковник Анатолий Ноговицын. По его словам, если днем 25 августа в акватории Черного моря было 9 кораблей НАТО, то к вечеру пролив Босфор прошел еще один фрегат ВМС США. "Более того, как нам стало известно, в ближайшее время ожидается прибытие еще 8 боевых кораблей стран НАТО. Наращивание группировки НАТО в Черном море нас очень тревожит ", - сказал генерал.
http://www.izvestia.ru/armia2/article3119879/ 18:27 26.08.08 Российские военные не намерены возвращать Вашингтону американскую военную технику и оборудование, захваченные в Южной Осетии в ходе операции по принуждению Грузии к миру. Об этом заявил замначальника Генштаба Анатолий Ноговицын, назвав попавшее в руки Российской армии имущество "военными трофеями". На их возврате настаивал Госдеп США, причем особенно активно требовал от России шесть джипов "Хаммер". "Известия" выяснили, почему именно эти машины столь ценны для военных. Среди полученной техники, как отмечают эксперты, есть и очень ценное для нашей армии оборудование: система точной расшифровки сигнала спутниковой навигации GPS, система распознавания "свой-чужой", средства закрытой радиосвязи и разведки. - Никуда мы трофеи раздавать не собираемся, - сообщил Ноговицын. - Мы посмотрим, что это за трофеи. _____________________
Вот интересно, а когда танки будут доставлять «гуманитарную» помощь? Это как? Гуманитарная миссия? И на что бы обратил внимание, что использование военной техники как транспорта просто смешно, прежде всего, экономически. Дело в том, что отношение стоимости транспортировки одной тонны груза к сожженному топливу, не считая расходования моторесурса и зарплату экипажу, в несколько десятков раз больше, чем фрахт обычного сухогруза. Таким образом, гуманитарная помощь это не более чем риторика для телевизора и тех, у кого нечем подумать, реальная цель уже совершенно очевидна. Пока нет ответа на вопрос, Когда? Хотя ясно, что очень скоро. Вот подстрелят кандидата в президенты и найдут Коран, так сразу и начнут.....
( написано 23.08.2008, опубликовано 23.08.2008)
Обсуждение (126 реплик) ...
Приведу полностью:
-
Но если глянуть на карту,то у авторов данного материала с географией не клеитца:-Заход по северу Ирана никак не через Поти,там как минимум еще две страны-Армения и Азерб-ан надо по воздушному коридору договариваться.А судя по тому,что Иран и Азерб.-это соседи,ходят через границу друг-другу в гости-то у амеров не шибко все там сложитца,в сжатое для них время.
:DНо...поживем,поглядим.
Порыть окопы в огороде что-ли??? 8)
-
Паша, я очень внимательно поизучала карту. И почитала все аргументы и за и против. Возможно, подавить Иран- и не самая главная задача. А вот чтобы устроить большую заварушку на Ближнем Востоке, чтобы и Россию до кучи втянуть- вот для этого Грузия- самое то. Ибо ни в Пакистан, ни в Азербайджан, ни тем более в Ирак мы не полезли бы.
Впрочем, есть и худший вариант. Это нападение на Осетию, затем Абхазию, чтобы втянуть Россию в полномасштабные военные действия. И изматывать её. Ну разве думали, что первая часть Марлезонского балету так быстро закончится. Думали, что на первый случай у Всенародно избранного (и так далее) оружия хватит. Ну обсчитались. Теперь вот на 18 военных кораблях "гуманитарную помощь" везут. И, возможно, полезут и сами. Вот этого бы не хотелось.
Я лично уже засомневалась, что это не возможно.
http://www.dni.ru/polit/2008/8/27/148037.html
А я думаю, не это пугает всенародно избранного президента независимой республики Грузия Михаила Николаевича Саакашвили, прилюдно зажевавшего свой галстук! Я думаю, что он чувствует, что пузырь с полонием за чашкой чая в Лондоне (или Вашингтоне, но, скорее, в Европе, не повезут его в Америку, чтоб не мараться и не оскандалиться), так вот пузырь такой готов. Ну не с полонием, так ещё что- то. Потом свалят на Россию. Как будто это "отработанное топливо" ещё кому- то нужно, кроме как вот для такой вот провокации.
Так что не зря боится этот батоно, накрошивший столько крошек не на того, кого надо. А знает он, судя по всему, много. Поскольку он- истероид, попади в лапы России, всё расскажет. Это, кстати, единственный способ спасти свою шкурку.
-
Абакумову.
А почему наш Воробей не может стать президентом США ( см. Арни )... а дети его ? %6 Мысль понятна?
Даже знаю кому-какие должности может предложить... %6
ГЕНИАЛЬНО, блин!!!!!!!!!!
И почему же мне самому такая мысля сразу в голову не пришла???? %7 ??? %7 ??? %7 Знаю, просто я не Гений как Слай! :'( :'(
А про должностя, моно поподробней? :-[ ;D
:>
-
Говорил я тебе: "думай о приезде на Родину! Своих всегда тут ждут."
Было?
Всё в силе! :D %6 :D %6 :D %6 :D %6 :D %6
Думай.
А то в той Амэрыке, ще и не такое могёть произойтить :o : http://www.forexpf.ru/_newses_/newsid.php?news=274855 (http://www.forexpf.ru/_newses_/newsid.php?news=274855) ;D ;D ;D ;D ;D
:>
Слава, своих никто никогда не ждет.Своим , паспорт получить, прописка нужна , а вот Абхазам и Осетинам почемуто нет......странно, не находишь? %7 %7 %7 %7 %7
Как Родина "любит " все знают................. %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6
-
не берусь судить кто врёт больше или меньше. Один из моих личных принципов - всё подвергай сомнению. Так вот, если мне скажут, что Запад врёт более умело, мне нечего будет сказать. Не знаю. А вот то, что Кремль врёт на каждом шагу - это достоверный факт, причём с длинной "бородой". И никого это не удивляет, не возмущает, даже сами придумываем отмазки для этого вранья. Но что ещё хуже - верим! И правду зачастую знать не хотим, потому как не всегда она имеет желательные тона. :)
Ладно, это лирика.Попробую объяснить. Так вот, когда здесь кипели победные марши в адрес победителей, когда грузин пренебрежительно называли "грызунами" и восторгались успехами армии РФ, ещё тогда я знал и говорил: зря, поскольку грузины плохие воины.
Я предельно корректно прошу пояснить по вранью Кремля. Выбери любых 2-3 шага и озвучь, пожалуйста. Обсудим. Желательно в рамках обозначенной темы. Было бы хорошо заодно подкрепить факты вранья Кремля словами правды со стороны ВИП НРГ МНС (всенародно избранного президента независимой республики Грузия Михаила Николаевича Саакашвили, прилюдно зажевавшего свой галстук) грешен, люблю аббревиатуры :) Допустимо так же приводить цитаты любых ВИП и любых СМИ.
Спасибо.
-
Впрочем, есть и худший вариант. Это нападение на Осетию, затем Абхазию, чтобы втянуть Россию в полномасштабные военные действия. И изматывать её. Ну разве думали, что первая часть Марлезонского балету так быстро закончится. Думали, что на первый случай у Всенародно избранного (и так далее) оружия хватит. Ну обсчитались. Теперь вот на 18 военных кораблях "гуманитарную помощь" везут. И, возможно, полезут и сами. Вот этого бы не хотелось.
Я вот думаю, если президент и правительство США (не буду называть оппонентов некорректно ))), белым днём возят гуманитарную помощь на эсминцах и не спешат при этом обратно на прерванное боевое дежурство, то это почему?
Где доклады Вашингтона о сказочно оздоровительном отдыхе моряков на благодатных пляжах Грузии?
А если они там по делу, то где вопли (простите, благородное негодование) западных правозащитников, протестующих против начала стрельбы в какую бы ни было сторону? Может, не те сайты смотрю?
Неужто и вправду флот США призван защитить ВИП НРГ МНС от возможной агресии России? И через 3 недели спокойно покинет ЧМ, потомучто этот максимальный срок гарантирует Турция своим международным авторитетом?
Но если это всё из за выборов в Америке, то вы меня, господа, простите. Ни фига себе рекламмная кампания тов. Маккейна :-X Вот это я понимаю, политтехнологии и ПР-акции :> Таких фейерверков мир ещё не видел.
-
Расскажи, пожалуйста, как выглядит кризис в Америке изнутри? Если не лень )))
Читаешь экономистов - будто бы инфляция была 3,8%, стала 4,2. Другие говорят, если считать по-другому, то все 15. Будто бы сокращаются рабочие места, лопаются банки, растут неплатежи по кредитам. А что реально происходит? И что ждут от нового президента?
-
Расскажи, пожалуйста, как выглядит кризис в Америке изнутри? Если не лень )))
Читаешь экономистов - будто бы инфляция была 3,8%, стала 4,2. Другие говорят, если считать по-другому, то все 15. Будто бы сокращаются рабочие места, лопаются банки, растут неплатежи по кредитам. А что реально происходит? И что ждут от нового президента?
Видимо, книжек по МЛП не читал? Там крупно по белому писано: "Капитализм загнивает!" - нам вот только так погнить всё не удаётся... :'( :'( :'(
-
Ну что сказать....ситуация критическая,сродни той что была у вас в 98 году.Расскажу очень грубо, как работает капитализм на примере рынка недвижимости.
В один момент сильные мира сего , решили что пора как бы срубить бабла немного................
И как по команде , все ВЕДУЩИЕ ипотечные канторы, начала вытворять немыслимое.Выдавать кредиты всем на лево и на прво,даже бомжам.За ними, что бы не потерять бизнес, потянулись и мелкие со средними банки и кредитные союзы.Началось это все в 2003-2004.За это время крупные игроки нажрались, и спрыгнули с рынка,когда цены достигли уже несуразных цифр, произошло это- март 2007.Я работал в то время в Ферст Нашинал Банк Оф Аризона в департаменте как раз ипотечных заемов.И мы изо всей силы старались скопировать лидеров индустрии.
После того как ЛИДЕРЫ спрыгнули, малинькие обезьянки , попали на бабки.Конечно и лидеры для приличия стали повизгивать что и они попали..............помалкивая сколько они заработали за 4 года бума.
Теперь как это выглядит в цифрах .И так ,канторы которые выдавали ипотеки http://ml-implode.com/ 276 кантор приказало долго жить.
Теперь банки, которые попали и тоже приказали долго жить http://bankimplode.com/ около 30!
Теперь как это выглядело с позиции НИЗОВ.
Приходила в кантору по ипотечному заему тетя Мэрри,которая зарабатывала немногим более 5 баксов в час и просила дать ейкредит в 150 000 на покупку дома.Кантора писала в апликации на кредит , что Мэри зарабатывает50 000 в год и является менеджером по уборке небоскребов.Передавала это банку, и банк верил на слово.И естественно выдавал кредит.Через пол-года Мэрин дом вырос в цене и Мэри его продала за 200 000.Заработав порядка 50 000 грязными.150 000 она отдала банку.Воодушевленная успехом Мэри покупает в следующий раз уже два дома по 200 000 тысяч, благо 50000 у нее своих есть.Через год, она их пуляет по 300 000 !!!Возвращает банку 400 000 , и ложит на карман 200 000 плюс 50 000 с первой трансакции.И того у нее 250 000 .Она думает что она САМАЯ КРУТАЯ!Тут она решает не мелочится и покупает дом за 1000000 долларов! Берет ипотеку на один год, под процент 2!(на 30 лет процент 6-8),через год продает дом за 1 500 000!!!
И того у нашей уборщицы в кармане 750 000 долларов.И ВОТ ТУТ НАДО ОСТАНОВИТЬСЯ!!! Но нет ....тетя Мэри думает что она сильный игрок на рынке недвижимости, и она покупает уже два дома по 1 500 000 с ипотекой на один год, и дав первичный взнос в размере 300 000 за каждый дом (20%), и вот приходит март2007 года.Умные ребята ,кто все это затеял,спрыгнули до этого.аА наша тетя Мэри, до сих пор пытается продать эти два дома , которые уже стоят не 1500 000 а 700 000 и процент у нее не 2% который был только на один год а уже 8-12% .И осталась она как и прежде с ведрами и тряпками..... :'(
-
Ну что сказать....ситуация критическая,сродни той что была у вас в 98 году.Расскажу очень грубо, как работает капитализм на примере рынка недвижимости.
В один момент сильные мира сего , решили что пора как бы срубить бабла немного................
И как по команде , все ВЕДУЩИЕ ипотечные канторы, начала вытворять немыслимое.Выдавать кредиты всем на лево и на прво,даже бомжам.За ними, что бы не потерять бизнес, потянулись и мелкие со средними банки и кредитные союзы.Началось это все в 2003-2004.За это время крупные игроки нажрались, и спрыгнули с рынка,когда цены достигли уже несуразных цифр, произошло это- март 2007.Я работал в то время в Ферст Нашинал Банк Оф Аризона в департаменте как раз ипотечных заемов.И мы изо всей силы старались скопировать лидеров индустрии.
После того как ЛИДЕРЫ спрыгнули, малинькие обезьянки , попали на бабки.Конечно и лидеры для приличия стали повизгивать что и они попали..............помалкивая сколько они заработали за 4 года бума.
Теперь как это выглядит в цифрах .И так ,канторы которые выдавали ипотеки http://ml-implode.com/ 276 кантор приказало долго жить.
Теперь банки, которые попали и тоже приказали долго жить http://bankimplode.com/ около 30!
Теперь как это выглядело с позиции НИЗОВ.
Приходила в кантору по ипотечному заему тетя Мэрри,которая зарабатывала немногим более 5 баксов в час и просила дать ейкредит в 150 000 на покупку дома.Кантора писала в апликации на кредит , что Мэри зарабатывает50 000 в год и является менеджером по уборке небоскребов.Передавала это банку, и банк верил на слово.И естественно выдавал кредит.Через пол-года Мэрин дом вырос в цене и Мэри его продала за 200 000.Заработав порядка 50 000 грязными.150 000 она отдала банку.Воодушевленная успехом Мэри покупает в следующий раз уже два дома по 200 000 тысяч, благо 50000 у нее своих есть.Через год, она их пуляет по 300 000 !!!Возвращает банку 400 000 , и ложит на карман 200 000 плюс 50 000 с первой трансакции.И того у нее 250 000 .Она думает что она САМАЯ КРУТАЯ!Тут она решает не мелочится и покупает дом за 1000000 долларов! Берет ипотеку на один год, под процент 2!(на 30 лет процент 6-8),через год продает дом за 1 500 000!!!
И того у нашей уборщицы в кармане 750 000 долларов.И ВОТ ТУТ НАДО ОСТАНОВИТЬСЯ!!! Но нет ....тетя Мэри думает что она сильный игрок на рынке недвижимости, и она покупает уже два дома по 1 500 000 с ипотекой на один год, и дав первичный взнос в размере 300 000 за каждый дом (20%), и вот приходит март2007 года.Умные ребята ,кто все это затеял,спрыгнули до этого.аА наша тетя Мэри, до сих пор пытается продать эти два дома , которые уже стоят не 1500 000 а 700 000 и процент у нее не 2% который был только на один год а уже 8-12% .И осталась она как и прежде с ведрами и тряпками..... :'(
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Я так понимаю ваша тётя Мэри была знакома с Лёней Голубковым, пиар-агентом МММ :D :D :D :D :D :D
-
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Я так понимаю ваша тётя Мэри была знакома с Лёней Голубковым, пиар-агентом МММ :D :D :D :D :D :D
Вы правы Карина!
В нашем деле , главное вовремя спрыгнуть! :D :D :D %6 %6 %6 %6
Короче потери составляют порядка 3 триллионов долларов, некоторые уверяют шесть!!! Это шесть годовых доходов России.Или целый год Америкала работала на этих парней.
-
Бредятина, однако. Как можно продать квартиру, находящуюся под обременением: выплата кредита банку? И как банки дают кредиты по липовым справкам о доходах? Или в банках нет служб безопасности? Хотя... Вы же до сих пор в Санта Клауса верите... :D
-
Мы выдавали липовые справки о зарплате в банки для взятия кредитов на машины и не раз. Причём очень многие банки устраивают справки в произвольной форме. Печати ставили настоящие, а за дир. и гл. бух. расписывался кто угодно, только не они.
Ну вот звонят из службы безопасности: У вас такой- то работает?
Отвечаем: А как же!
Ну и ладно!
Иногда задавали ещё один- два вопроса: сколько лет работает и правда ли, что у этого товарисча такая зарплата?
Почти никто не спросил даже кто им отвечает! Может быть уборщица, а может вообще случайный человек.
Тщательно прикапывались на моей памяти только в сбербанке. В результате кредита и не дали. А остальные все в шоколаде.
-
Бредятина, однако. Как можно продать квартиру, находящуюся под обременением: выплата кредита банку? И как банки дают кредиты по липовым справкам о доходах? Или в банках нет служб безопасности? Хотя... Вы же до сих пор в Санта Клауса верите... :D
Как как, продаете, что должны банку -отдаете, а навар себе.
Как дают по липовым справкам? Да очень просто.......... служба безопасности это у вас, а у нас кредитная история и проверка на кредитоспособность.У нас разные банковские системы.Если человек перестает платить по кредитам, то у него его кредит падает, соответственно никто ему больше его не даст денег по крайней мере года четыре или семь.
Здесь была такая система.Ты приходишь , говоришь, подписываешь что это правда и все! Если обкакался , то тогда это твои проблемы и вот ТОГДА! с тебя спросят по всей строгости закона.Но всегда можно прикрыться банкротством.За долги в Америке не сажают!
-
Мы выдавали липовые справки о зарплате в банки для взятия кредитов на машины и не раз. Причём очень многие банки устраивают справки в произвольной форме. Печати ставили настоящие, а за дир. и гл. бух. расписывался кто угодно, только не они.
Ну вот звонят из службы безопасности: У вас такой- то работает?
Отвечаем: А как же!
Ну и ладно!
Иногда задавали ещё один- два вопроса: сколько лет работает и правда ли, что у этого товарисча такая зарплата?
Почти никто не спросил даже кто им отвечает! Может быть уборщица, а может вообще случайный человек.
Тщательно прикапывались на моей памяти только в сбербанке. В результате кредита и не дали. А остальные все в шоколаде.
Вот именно так это и работает!Галя как всегда вкурсе!
-
Я предельно корректно прошу пояснить по вранью Кремля. Выбери любых 2-3 шага и озвучь, пожалуйста.
-полёты НЛО над Абхазией, неразорвавшиеся б/припасы
-сбитие "средствами ПВО" Абхазии грузинского беспилотника
-участие в войне "исключительно в/с по контракту"
-освобождение Кадорского ущелья "исключительно в/с Абхазских ВС"
-участие украинцев
-отрицание захвата грузинских территорий
-потери
Хватит? Это я так, сильно не вдаваясь в нюансы.
4 - 1!!! Это Динамо(Киев) - Спартак!!!
-
Вы же до сих пор в Санта Клауса верите...
------------------------------------------------------
Вы же до сих пор верите в идеи Коммунизма. не понимая что это лохотрон...................и даже не вникая кто и зачем его создал...... %6 %6 %6 %6 %6 %6 Я там раньше ссылочки давал почитайте на досуге как все было и кто все это дело профинансировал.
-
Воробей, там букавак многа. Я даканца ниасилила.
НО!
Для ленивых советую вспомнить настоящие фамилии (а не партийные и конспиративные погоняла) и биографии деятелей коминтернов, интернационалов, революций и пр. и др. Это подтвердит изложенное в фундаментальном труде, на который ты довал ссылку.
Весь мир до сих пор ведёцца!
-
Я предельно корректно прошу пояснить по вранью Кремля. Выбери любых 2-3 шага и озвучь, пожалуйста. Обсудим. Желательно в рамках обозначенной темы. Было бы хорошо заодно подкрепить факты вранья Кремля словами правды со стороны ВИП НРГ МНС (всенародно избранного президента независимой республики Грузия Михаила Николаевича Саакашвили, прилюдно зажевавшего свой галстук) грешен, люблю аббревиатуры :) Допустимо так же приводить цитаты любых ВИП и любых СМИ.
Спасибо.
Валера, плиииз, приведи просимые аргументы на затребованные тобою факты.
Иначе это будет совсем не то, на что тебя призывают.
Я тоже "предельно корректно прошу" пояснить: в чём конкретно враньё.
Потому что "вы всё врёте, и тут, и тут, и тут..."- это не аргумент. Нужно сравнение, хотя бы в какой- то интерпретации. По- моему Саша просит именно об этом!
-
-полёты НЛО над Абхазией, неразорвавшиеся б/припасы
-сбитие "средствами ПВО" Абхазии грузинского беспилотника
-участие в войне "исключительно в/с по контракту"
-освобождение Кадорского ущелья "исключительно в/с Абхазских ВС"
-участие украинцев
-отрицание захвата грузинских территорий
-потери
Хватит? Это я так, сильно не вдаваясь в нюансы.
4 - 1!!! Это Динамо(Киев) - Спартак!!!
Ну у Вас, милейший "valery", безусловно, самые присамые источники, кто бы спорил, но...
1). Полёты, сбитие, освобождение, захваты - Вы из Смольного института? - или так задемократизировался, что считаетаешь, что надо все оперативные планы на форумах или по телеку пообсуждать?
2). Участие украинцев - почему нет? Докажи обратное.
http://ru.youtube.com/watch?v=q8mAvikRMoU
http://ru.youtube.com/watch?v=DG269HM-tI8&feature=related
3). По-контракту: возможны разночтения, бардак, раздолбайство, невыплнение указаний по ранее перечисленным причинам, особенностями подписания контракта срочниками, Вам неизвестными.
4). Потери - какие?- военнослужащих? - бардак в подсчётах был всегда; гражданских? - сгоняй в Цхинвал, определишься на месте, там всё покажут, расскажут, сам с калькулятором походишь.
5). Динамо-Спартак: Динамо (Киев) всегда была гордостью, так теперь ещё и с нашим Сёминым!
-
http://www.youtube.com/watch?v=Gxg0_hl1yLg&NR=1 %21 %21 %21 %21
-
Шото не спешат признавать Абхазию и ЮО %7
-
http://www.youtube.com/watch?v=Gxg0_hl1yLg&NR=1 %21 %21 %21 %21
Ужас здесь, к сожалению:
http://www.youtube.com/watch?v=01Sa-4BOXHI&feature=related
-
Ужас здесь, к сожалению:
http://www.youtube.com/watch?v=01Sa-4BOXHI&feature=related
Аху...ть ...........а все блядское толерантное воспитание.Драться нельзя, обижать других нельзя.....судят русских офицеров,судят скинов и русских патриотов.Русских депортируют а Абхазам и Осетинам дают гражданство.
эх...........
-
-полёты НЛО над Абхазией, неразорвавшиеся б/припасы
-сбитие "средствами ПВО" Абхазии грузинского беспилотника
-участие в войне "исключительно в/с по контракту"
-освобождение Кадорского ущелья "исключительно в/с Абхазских ВС"
-участие украинцев
-отрицание захвата грузинских территорий
-потери
Занятненько
Ну, можно начать и с этого.
1. Перед войной было сбито около десятка беспилотников над Абхазией. Кто в теме - знает. Абхазы оказались в этом деле очень изобретательны. Валили и ЗСУ и даже со своих Л-39. У Валерия, надо думать, упоминается видео, где участвует самоль,похожий на МиГ-29. Что ж, допускаю, что это имело место. Неизвестный лётчик отрабатывал тактику захода на малоразмерную, нескоростную бесплатную цель. Полётами беспилотников грузины многократно и систематически нарушали соглашение о запрещении полётов в этой зоне. Возможно, Россия отвечала тем же. Отлично понимаю, что грузинам позарез нужна была развединформация, они были вынуждены посылать свои аппараты. Естественно, их сбивали. Это справедливо. Грузия решила сделать из этого полит.скандал, несмотря на то, что своё рыльце в пушку, наши политики, соответственно, кое-что отрицают в интересах России. За то им деньги платят. Не всё ж воровать, надо и работать. А что, где-то не так?
2. В наших СМИ, не помню где, проходила информация, что в составе 58 армии были срочники дагестанцы. Допускаю, что не только дагестанцы. Надёжных данных нет. Если рассуждать, то в тыловых подразделениях срочников иметь полезно. Есть караульные, писарские, поварские обязанности. Офицеры и контрактники на передовой. Контрактников в нашей армии ещё не так много, чтоб они были везде. (Я не уверен, что экономически в России это вообще возможно) Была информация, что основные потери РА понесла на марше от авиации и артиллерии. Кого-то из зелёных могло накрыть. Очень жаль. Не верю, что кто-то сознательно посылал их в атаку на Цхинвал.
3. По Кодорскому ущелью не могу ничего сказать, в каком масштабе россияне помогали абхазам. Всё из интернета. То ли было, то ли нет. Характерно, что из СМИ эта тема быстро съехала. Взяли Кодори - и взяли. Я бы так сказал: если б не помогали и позволили оставить там весь арсенал и гарнизон, то были бы идиоты. Куй железо, пока горячо. Не думаю, что хоть какое-то гос-во, воспользовавшись коньюнктурой, трубило бы об этом. Пожалуйста, пример: американцы, воспользовавшись ситуацией, дожали Польшу по размещению ракет. Поляки рады, что развели Штаты на деньги для перевооружения. Может и получат, если Штатам опять дадут взаймы. Опять же расширение НАТО на Восток, вопреки обещаниям, данным Горбачёву...
4. По Украине Питон высказался. Кстати, Украина нашла деньги за проданное вооружение? ))) И как же вы теперь обойдётесь без Бука? Теперь покупайте Патриоты. Дорго, конечно, зато иномарка.
5. Захват грузинских территорий... Каких именно? ЮО и А грузинская территория? Или что российские миротворцы окопались, например, в районе Поти? Войска регулярной армии и миротворцы - разные вещи. Есть миротворческий мандат, районы патрулирования и всё такое. У Грузин был шанс дружить против России по-тихому. Нормальный международный бизнес. Они американцам лояльность и стратегические плацдармы, им взамен бабки для строительства дорог и всю остальную евромишуру. Какое-то время жили бы уютно. Заползли бы в НАТО. Мож когда-нибудь американцам удалось бы найти экономический подход к Багапшу с Кокойты, сделали бы и там евроремонт на халяву. Заранее извиняюсь перед ними, поскольку это мои фантазии. Ну, Россия в очередной раз утёрлась бы. А получилось по-другому. Теперь наша очередь банковать. Вы против? Тогда вам в Евросоюз. Не пугает, что доля мирового ВВП ЕС снизилась с 30% до 8? Не пугает, что аналитики рекомендуют сдавать европейские и североамериканские дензнаки, а покупать сингапурские, швейцарские и (о ужас) русские? Украина настолько хочет удержать подаренный Крым, что готова кормить на своей земле чужую армию? А что она получит взамен? Поссориться с Кремлём несложно, нужно просто начать быковать, прикрываясь знакомым хулиганом, а потом в случае чего прикинуться маленькой точкой на глобусе. Очень удобно.
Короче, Россия, Восточная Европа и Кавказ - объединяйтесь. Самое время.
-
...3. По Кодорскому ущелью не могу ничего сказать, в каком масштабе россияне помогали абхазам.
Саня, подскажу немного.
Наши помогали (десантура, авиация), но боестолкновений практически не было - грузины побросали всё и свинтили оттуда по-английски, забыв попрощаться.
"Видели ли вы, как дочь Билли Грэма на днях участвовала в ток-шоу, посвященном событиям 11 сентября?
МиГ
А кто такой Билли Грэм?
-
МИГу: А какие молитвы в школах России будут читать и кто? Попы, муллы, раввины, пасторы?
А если девушку изнасиловал какой-то упырь - надо запретить ей делать аборт?
Может осудим художников эпохи Возрождения за изображения обнаженных тел?
Как всемогущий бог не мог проникнуть в какую-то школу, дабы предотвратить убийство?
-
Мы выдавали липовые справки о зарплате в банки для взятия кредитов на машины и не раз. Причём очень многие банки устраивают справки в произвольной форме. Печати ставили настоящие, а за дир. и гл. бух. расписывался кто угодно, только не они.
Ну вот звонят из службы безопасности: У вас такой- то работает?
Отвечаем: А как же!
Ну и ладно!
Иногда задавали ещё один- два вопроса: сколько лет работает и правда ли, что у этого товарисча такая зарплата?
Почти никто не спросил даже кто им отвечает! Может быть уборщица, а может вообще случайный человек.
Тщательно прикапывались на моей памяти только в сбербанке. В результате кредита и не дали. А остальные все в шоколаде.
Я думал в Питере эти ребята покомпетентнее... Проверить-то элементарно: забираешься в базу Пенсионного фонда и ... абзац! Или в ИФНС данные об уплаченном ЕСН. А с предпринимателями исчо проще: попроси копию декларации и усе...
Кстати, пардон. Я забыл на какой ветке и увлекся... :D %6
-
Я думал в Питере эти ребята покомпетентнее...
Они компетентные. И прекрасно понимают, что часть работников имеют недекларируемые доходы. Моя официальная з/плата - 60 000 руб. в год (по декларации. Неофициальная... Ну ты понял.
Потому чем меньше проценты за кредит, тем строже проверка. И наоборот.
А в Америке, возможно, вообще на честном слове? Как Серёжа?!
-
МИГу: А какие молитвы в школах России будут читать и кто? Попы, муллы, раввины, пасторы?
А если девушку изнасиловал какой-то упырь - надо запретить ей делать аборт?
Может осудим художников эпохи Возрождения за изображения обнаженных тел?
Банзай
Игорь, ну МиГ-то здесь при чём?! Он же не Бог и даже не Билли Грэм...
....Моя официальная з/плата - 60 000 руб. в год (по декларации. Неофициальная... Ну ты понял....
samurai
На Ваш вх. от 13.30 28.08.2008г. (цитирую документ по памяти, адресат, думаю, понятен) отвечаем:
"Вы совершили серьёзное правонарушение. За Вами придут, товарищ, будьте готовы. И с Вами будут говорить в другом месте. По-другому. Странно, что Вы ещё не помогаете вдевать нитку в иголку Михаилу Борисовичу. Для нас нет разницы - недоплата налогов на 100 рублей или на 500 миллиардов. Закон суров и для всех один."...
-
Нии дакажите!
Вигвам. Гы... Гы... Гы...
-
Нии дакажите!
Вигвам. Гы... Гы... Гы...
А вот туточки нетушки: На самом деле ТАМ усё подсчитано! УСЁ. Просто пока не время "Ч", да и Дама: "РАЦИОНАЛЬНОСТЬ" требует "постэпэнности и избранности, для показушности и целенаправленного продвижения (на основе примеров) к заданной цели и в заданном направлении"! Главное же не процесс, а цель конечна. И желательно без массовых всплесков! :o :-[ ??? %7 %13 :'( :'( :'(
:>
-
Грузинская армия не просто бросила ценное оборудование, она фактически вскрыла систему безопасности США. http://www.izvestia.ru/armia2/article3119879/
-
Ну, всё,......попёрло.....
Через пару дней ЕС примет санкции против России методом вливания деньжат в Украину и вот она .....ХАЛЯВА.
Главный пшек(это президент Польши) покатил уговаривать прибалтов.
Пензии нам поднимут до уровня европейских или выше, вот. А как же, там цены на продукты с января выросли аж на 3%, а на ридной неньке всего лишь на 20%.
-
Саня, подскажу немного.
Наши помогали (десантура, авиация), но боестолкновений практически не было - грузины побросали всё и свинтили оттуда по-английски, забыв попрощаться.
Вадим, десантура и авиация - это понятно, но шо конкретно?
Вот тут раньше ссылочка была http://expert.ru/printissues/russian_reporter/2008/31/iz_abhazii_v_gruziyu_i_obratno
Там журналист катался из Абхазии в Грузию с контрабандистами:
"Вопреки официальным заявлениям, война в Кодори была. Были и жертвы, и возможно, не два человека. Впервые я услышал об этом в одном из местных ОВД. Боевые потери здесь фиксируют следующим образом — просто возбуждают уголовное дело по факту убийства. Позднее один высокий чин абхазской армии после долгой беседы сказал мне, что русские десантники действительно понесли в Кодори потери.
Видел я и оперативную карту, на которую были нанесены позиции грузинский войск. По свидетельствам сотрудников МВД, грузинам после нескольких столкновений удалось уйти из ущелья «с честью» — своих раненых и убитых товарищей с поля боя они забрали. Так лично для меня был развенчан миф о том, что «грузины — трусы, а их армия при виде абхазов убегает как зайцы» — весьма распространенный среди местного населения."
Может и заказуха. Что толку, что журналист там был? Может, наврали ему "сотрудники МВД". Может, те сотрудники тоже только слухами питаются? Проверить невозможно. Штабные сводки пока секретны, слава Богу.
А до куда дошёл наш десант в Абхазии?
-
"Видели ли вы, как дочь Билли Грэма на днях участвовала в ток-шоу, посвященном событиям 11 сентября? На вопрос ведущей Джейн Клэйсон: "Как Бог мог позволить такому случиться?" Анна Грэм дала очень глубокий и проницательный ответ. Она сказала: "Я верю, что Бог так же, как и мы, глубоко скорбит о том, что произошло. Но ведь мы годами выгоняли Бога из наших школ, из нашего правительства, из нашей жизни. И я думаю, что Бог, будучи джентльменом, просто отступил. Можем ли мы ожидать от Бога благословения и защиты, если мы при этом требуем, чтобы Он нас оставил?" Давайте вспомним... По-моему, все началось, когда Мэдлин Мюррэй О'Хара (она была убита, ее тело было найдено недавно) заявила, что в школе не место молитве, и мы сказали: "Хорошо". Потом кто-то сказал, что лучше бы в школе не читать Библию (Библию, в которой сказано: "Не убивай", "Не кради" и "Возлюби ближнего твоего, как самого себя"!). И мы сказали "Хорошо".
Затем доктор Бенжамин Спок сказал, что нам не следует применять телесные наказания к нашим детям, когда они плохо себя ведут, потому что этим мы повредим их маленьким личностям - мы можем испортить их чувство собственного достоинства (сын доктора Спока покончил жизнь самоубийством). И мы сказали: "Он - специалист и знает, о чем говорит". И так мы сказали: "Хорошо".
Потом кто-то сказал, что учителям и директорам нельзя наказывать наших детей. А администрации школ строго-настрого запретили своим преподавателям даже касаться провинившихся учеников, потому что им не нужна плохая реклама и уж тем более они не хотят отвечать за это перед судом (есть большая разница между наказанием и прикосновением, поркой, унижением, битьем и т.д.). И мы сказали: "Хорошо".
Затем кто-то сказал: "Давайте разрешим нашим дочерям делать аборты, если они этого хотят. Им даже не придется рассказывать родителям". И мы сказали: "Хорошо". Тогда какой-то мудрый член школьного совета сказал: "Мальчишки всегда будут мальчишками и всегда будут этим заниматься. Так что давайте дадим нашим сыновьям столько презервативов, сколько они хотят, чтобы они могли развлекаться, как им угодно. А нам не придется рассказывать их родителям, что они получили их в школе". И мы сказали: "Хорошо".
Потом кто-то из нами же выбранной верховной власти сказал, что неважно, что у нас в частной жизни, если мы хорошо делаем свою работу. И, соглашаясь с этим, мы сказали, что нам неважно, кто (включая президента) чем в частной жизни занимается, если у нас есть работа и с экономикой все в порядке.
Тогда кто-то сказал: "Давайте печатать журналы с изображением обнаженных женщин и будем называть это здоровой практической высокой оценкой красоты женского тела". И мы сказали: "Хорошо". Тогда некоторые пошли с этой высокой оценкой еще дальше и начали публиковать фотографии обнаженных детей, а затем и еще дальше, поместив их в Интернет. И мы сказали: "Хорошо, у них есть свобода слова".
Затем индустрия развлечений сказала: "Давайте делать фильмы и телепрограммы, пропагандирующие насилие, богохульство и запрещенный секс. И давайте записывать музыку, поощряющую употребление наркотиков, изнасилования, убийства, самоубийства и сатанизм". И мы сказали: "Это всего лишь развлечение, негативного эффекта эта музыка не несет, всерьез ее никто не воспринимает, так что продолжайте в том же духе".
И теперь мы спрашиваем себя, почему у наших детей нет совести, почему они не могут отличить плохое от хорошего, почему они, не задумываясь, убивают незнакомцев, своих одноклассников и самих себя. Возможно, если мы всерьез и надолго задумаемся, то мы сможем в этом разобраться. Я думаю, что здесь дело в том, что "что посеешь, то и пожнешь".
Один молодой человек написал: "Дорогой Господь, почему Ты не спас маленькую девочку, убитую прямо у себя в классе? Искренне Твой, беспокоящийся студент". Вот ответ: "Дорогой беспокоящийся студент, Меня не пускают в школы. Искренне твой, Бог".
Смешно, как людям легко избавляться от Бога, а потом удивляться, почему мир превращается в ад. Смешно, когда мы верим тому, что говорят газеты, и сомневаемся в том, что говорит Библия. Смешно, когда все хотят попасть на небеса, при этом не веря, не думая, не говоря и не делая ничего из того, о чем говорит Библия. Смешно, когда кто-то говорит "Я верю в Бога", но сам следует за сатаной, тоже, между прочим, "верящего" в Бога. Смешно, когда нам так легко судить и так трудно быть судимыми другими. Смешно, когда посланные по e-mail'у шутки распространяются со скоростью света, но люди дважды подумают, пересылать ли дальше сообщения, в которых говорится о Боге. Смешно, когда все непристойное, грубое, похотливое и вульгарное спокойно находится в Интернете, а в школе или на работе открытая дискуссия о Боге невозможна. Смешно, когда можно быть "всеми руками за" Христа по воскресеньям, но быть незаметным христианином всю остальную неделю. Вы еще не смеетесь? Смешно, что, пересылая это письмо, вы его отправите не многим из вашей адресной книги, потому что вы не уверены, что знаете, во что они верят, или что они подумают о вас после этого письма. Смешно, что меня больше заботит, что думают обо мне другие люди, чем-то, что думает"
А причем здесь ветка КАВКАЗ?Это в ветку о религии надо постить.
-
Тбилиси не прекращает сбора разведданных и проведения диверсий и терактов на территории Южной Осетии. Об этом сооющил и.о. главы МВД признанной республики Михаил Миндзаев. По его информации, сегодняшней ночью над Цхинвалом был сбит грузинский беспилотник.
Миндзаев рассказал, что грузинский беспилотник пролетал около 00:10. Подразделения Минобороны республики открыли заградительный огонь по летательному аппарату, в результате чего он был сбит.
По словам Минздаева, в окрестностях Цхинвала находятся бандитские группы, перед которыми грузинские власти поставили задачу проведения диверсий и терактов. "Для пресечения диверсий и терактов силовые структуры республики, в том числе и МВД, формируют специальные отряды и бригады", - рассказал и.о. главы МВД Южной Осетии.
Минобороны России накануне обвинило Тбилиси в нарушении воздушного пространства Южной Осетии. По словам замначальника Генштаба ВС РФ генерала-полковника Анатолия Ноговицына, во вторник, 26 августа, российские миротворцы, находящиеся в зоне конфликта, зафиксировали полет грузинского беспилотного самолета. В границах ответственности российских миротворцев летательный аппарат находился около получаса.
Ноговицын уточнил, что беспилотник залетел на территорию Южной Осетии с юга и проследовал на север. Движение грузинского самолета полностью совпало с маршрутом миротворческих сил, отметил генерал. Ноговицын подчеркнул: последние действия Грузии говорят о том, что Тбилиси не намерен отказываться от своих агрессивных замыслов
Не додавили...........
-
А причем здесь ветка КАВКАЗ?Это в ветку о религии надо постить.
Мыслю, что здесь весьма к месту, потому что человекам периодически целесообразно смотреть внутрь себя, а не только на свои новенькие автомобили.
-
Последовательность ссылок важна!:
http://news.mail.ru/politics/1978668/ (http://news.mail.ru/politics/1978668/)
http://news.mail.ru/politics/1978578 (http://news.mail.ru/politics/1978578)
http://news.mail.ru/society/1978298/ (http://news.mail.ru/society/1978298/)
:>
-
Мыслю, что здесь весьма к месту, потому что человекам периодически целесообразно смотреть внутрь себя, а не только на свои новенькие автомобили.
Питон вот вы умный человек, вот обьясните мне, почему махровые коммунисты , которые учили нас безверию, вдруг стали такими набожными и чуть ли не фанатами белого движения России.Как это из воинов интернационалистов вдруг многие стали чуть ли не националистами.Смотреть в нутрь себя?Некажется ли вам что это надо было делать постоянно?А может потому что у многих появились новенькие машины, они стали задумываться и смотреть внутрь?Вот чисто интересно.Метамрфозы ?
http://www.youtube.com/watch?v=ySAaVkbAs44 Послушайте на досуге.........................................................................
-
Воробей
Ну, что ты к Питону пристаёшь? Можно подумать, что сам не понимаешь. Давай на африканскую ветку, я те про малярию расскажу, раз ДЕСЯТЬ подцеплял уже (в натуре, как триппер) :D :D
Да, и лихо эта пятидневная война расставила акценты и сдвинула лавину. Вот тут учёный горячий финский парень пишет про Эстонию, что типа, скоро таковой не будет.
http://talks.guns.ru/forummessage/33/355102-0.html
И в догонку анекдот:
После отделения ЭSSтонии на улице таллина встречает эSSтонка русскую женщину с полной сумкой туалетной бумаги.
-Ниффикаа ссибеее, с каакихх эттто пор фы русские жоппу пааттирать стали?
-Да с тех самых, как вы перестали нам ее вылизывать.
-
Москва. 28 августа. INTERFAX.RU - Белоруссия в ближайшее время может объявить о своей поддержке независимости Абхазии и Южной Осетии, сообщил журналистам белорусский посол в Москве Василий Долголев.
"Что касается поддержки, то - мы же союзники и этим все сказано. Будет заявление президента, в нем будет все сказано. Я думаю, это будет буквально сегодня, а если не сегодня, то завтра", - сказал он, отвечая на вопрос о том, признает ли Минск независимость Южной Осетии и Абхазии.
http://www.interfax.ru/news.asp?id=29704
-
Вадим, десантура и авиация - это понятно, но шо конкретно?
..........................................................
А до куда дошёл наш десант в Абхазии?
Саня, я не буду здесь конкретизировать эти события. Тебе придётся только или верить мне на слово, или нет. Не хочу проблем, их и так хватает.
... Белоруссия в ближайшее время может объявить о своей поддержке независимости Абхазии и Южной Осетии...
Затем Венесуэла и Куба. И, пожалуй, всё. Остальные страны, в т.ч. и СНГ, не торопятся это сделать. В принципе, так и ожидалось.
-
Не думаю.
Слушала, что ШОС говорят... Выжидают, кто первый кинется России на шею.
Не скжу, что все, но потихонечку со временем на тормозах... Многие ждут, чем великое стояние на реке Воже (ам. кораблей в ЧМ) закончится. Так думаю.
-
Напоминает картину, когда Сталин умер, но вслух всё равно боялись признать его ошибки.
Это я к тому, что Штаты всё больше напоминают колосса на глиняных ногах, но сказать об этом вслух многие боятся. Отчасти даже из-за того, что некоторые страны имеют схожие проблемы, в т.ч. и развитые европейские - Испания, Великобритания, Греция и Турция, Бельгию тоже лихорадит.
Кстати, а Медведев по-моему тоже не подписал Указ о независимости.
-
Италия тоже.
-
Ещё не вечер!
-
Мы не то что войну проиграли – всё проиграли, честь проиграли, грузинство проиграли, лицо проиграли, человечность проиграли, самое жестокое то, что проиграли вы, проиграл я и вынудили проиграть грузинских солдат, которые всё выиграли, такое жестокое чувство, которое сейчас у них, думаю ни у кого не будет – выиграли всё и кто-то прижал коленом по шее и заставил проиграть… расстрелял бы я вас всех, будь на их месте и правительство – в первую очередь…
Почитайте- ка http://liza-valieva.livejournal.com/86797.html Война глазами грузина.
-
Не думаю.
Слушала, что ШОС говорят... Выжидают, кто первый кинется России на шею.
Не скжу, что все, но потихонечку со временем на тормозах... Многие ждут, чем великое стояние на реке Воже (ам. кораблей в ЧМ) закончится. Так думаю.
Абсолютно ничем. Таким составом просто не воюют
-
26.08.2008, 13:54:49 Версия для печати | PDA/КПК
Дэвид Милибэнд во время посещения лагеря грузинских беженцев из Южной Осетии. Фото AFP
Не надо шутить с войной
"Лента.Ру" публикует перевод статьи Анатоля Ливена из лондонской The Times
После начала вооруженного конфликта в Южной Осетии глава британского внешнеполитического ведомства Дэвид Милибэнд оказался в числе западных политиков, обвинявших Россию в "неприкрытой агрессии" против Грузии. На 27 августа запланирован визит Милибэнда в Киев, где министр планирует обсудить значение грузинского кризиса для Украины и постсоветского региона в целом. Разумеется, одной из главных тем должны стать перспективы вступления Украины и Грузии в НАТО. Во вторник в лондонской The Times была опубликована статья "Не вступайте в схватку, которую не сможете закончить, мистер Милибэнд", посвященная предстоящей поездке. Автор - Анатоль Ливен (Anatol Lieven), журналист и политолог, профессор Королевского колледжа в Лондоне, бывший корреспондент The Times в Советском Союзе. "Лента.Ру" предлагает читателям русский перевод статьи.
По приезде в Киев министру иностранных дел следует помнить об угрозах, которые несет в себе расширение НАТО на восток.
Перед тем, как Дэвид Милибэнд на этой неделе выступит в Киеве с речью о политике в отношении России, ему стоило бы обдумать совет, данный одним из его великих предшественников. Лорд Солсбери, министр иностранных дел и премьер-министр времен Британской империи, располагал колоссальной глобальной мощью, но не позволял себе с этой мощью общаться легкомысленно.
Когда Солсбери предлагали какой-то политический шаг, чреватый большим уроном для интересов других великих держав, министр, глядя коллегам в глаза, задавал простой вопрос: "Вы действительно готовы воевать? Если нет, то не проводите такую политику".
Если события последних двух недель что-то продемонстрировали со всей возможной ясностью, так это то, что Россия, столкнувшись с ущемлением своих жизненно важных интересов в бывшем Советском Союзе, воевать будет. А Запад - нет, да он и не сможет, если учесть продолжающиеся конфликты в Ираке и Афганистане.
Другие угрозы Запада столь же пусты. Россия сама прекратила сотрудничество с НАТО. Она покинет и G8, если ей всерьез пригрозят исключением оттуда. Тем более, что этот клуб, не включая Китай и Индию, имеет все меньше смысла. Угроза отказа во вступлении во Всемирную торговую организацию чуть более весома; однако и вступление в ВТО потеряло значительную долю притягательности, ведь без членства в этой организации России удается успешно развивать экономику.
Москва напомнила о том, что без ее доброй воли НАТО и США лишатся пролегающего через Среднюю Азию маршрута поставки грузов для операции в Афганистане. Если это произойдет, НАТО будет всецело зависеть от маршрута, проходящего по территории Пакистана. С моей точки зрения, это не слишком хороший вариант развития событий, а я наблюдаю за происходящим из пакистанского города Пешавар.
Если Россия безоговорочно встанет на сторону Ирана, она сможет тем самым уничтожить любую возможность компромисса между Тегераном и Западом и подтолкнет США к военному нападению, которое для интересов Запада будет губительным, а для российских – чрезвычайно полезным.
Впрочем, если только господин Милибэнд согласится со сказанным, он может использовать выступление в Киеве как великолепную возможность выстроить британскую политику в отношении России на основе трезвого реализма. Она должна заключаться в том, чтобы укрепить единство Запада и проявить решительность в таких вопросах, как ограничение нашей энергетической зависимости от России. Вместе с тем, необходимо отказаться от пустых обещаний и отложить недостижимые цели – такие, как восстановление грузинского суверенитета над Южной Осетией и Абхазией или изменение российской Конституции для экстрадиции Андрея Лугового, обвиняемого в убийстве бывшего агента КГБ Александра Литвиненко.
России, в свою очередь, придется отбросить или оставить на время ее собственные безнадежные цели, такие, как восстановление суверенитета Сербии над Косово и изменение британских законов, которое позволило бы экстрадировать Бориса Березовского и чеченского лидера Ахмеда Закаева.
Самое главное, господину Милибэнду надо хорошо подумать перед тем, как Великобритания примет на себя обязательство поддержать вступление Грузии и Украины в НАТО. Ему нужно как следует рассмотреть распространенное на Западе убеждение в том, что Россия в Южной Осетии "устроила для Грузии ловушку". Никакой ловушки со стороны России не было. В последние годы Москва неоднократно и во всеуслышание давала понять, что если Грузия нападет на Южную Осетию, Россия будет воевать.
Все по сюжетам
Война в Южной Осетии
--------------------------------------------------------------------------------
Урегулирование конфликта в Южной Осетии
Зато очевидную ловушку поставил для Запада президент Саакашвили. Ловушка была построена на его уверенности в том, что с началом войны за контроль над потерянными территориями Запад придет ему на помощь. Это не сработало так, как хотел господин Саакашвили, потому что мы на стороне Грузии не стали воевать. С другой стороны, каждое заявление западных правительств с предложением Грузии членства в НАТО подразумевает обещание, что в будущем при необходимости мы будем вступать в войну на ее стороне. Как можно давать такое обещание человеку, который пытался втянуть нас в войну, даже не спросив нашего мнения?
Что касается Украины, господину Милибэнду следует внимательно изучить ряд достойных доверия социологических опросов, показывающих, что примерно две трети рядовых украинских избирателей настроены против членства в НАТО. Не только потому, что они хотят хороших отношений с Россией, но и потому, что боятся быть втянутыми в разрушительные американские войны с мусульманским миром.
Даже в том, что касается более отвлеченной идеи о предпочтительной ориентации на Запад, а не на Россию, ее сторонники на Украине оказываются в незначительном большинстве – 53 процента против 47, если судить по результатам последних украинских выборов. Нам уже следовало бы извлечь урок из истории Боснии и других мрачных примеров и понять, что такого маленького численного преимущества недостаточно, когда речь идет о фундаментальных вопросах существования страны.
Другими словами, именно движение НАТО на восток, а не амбиции России, создает самую большую угрозу стабильности и единству Украины. Реалистичная британская политика в отношении Украины должна включать искреннюю готовность помочь ее экономическому, социальному и политическому развитию таким образом, чтобы постепенно добиться ее сближения с Западом и однажды сделать возможным ее вступление в Европейский Союз. При этом ни в коем случае не следует ввергать Украину в разрушительный кризис ради альянса с НАТО, который все равно не сможет ее защитить и не защитит.
Наблюдение за нынешним конфликтом из Пакистана позволяет сделать интересные наблюдения. Во-первых, абсолютным безумием выглядит готовность Запада, с его трудноразрешимыми проблемами в мусульманском мире, еще и раздувать кризис в отношениях с Россией.
Кроме того, поражает тот факт, что пакистанские СМИ, несмотря на их традиционную враждебность в отношении Москвы, освещали кризис вокруг Южной Осетии очень взвешенно.
Неужели они вдруг начали любить Россию? Ничего подобного. Причина в том, что, когда речь заходит о нарушении международного права, запугивании и агрессии, пакистанцы уже не делают большой разницы между Россией и Америкой. Поэтому морализаторство западных лидеров больше не находит значительного отклика в Пешаваре. Или где-либо еще за пределами самого Запада.
Перевод с английского "Ленты.ру"
Ссылки по теме
Don't pick a fight you can't finish, Mr Miliband - The Times, 26.08.2008
Глава МИД Великобритании сообщил о начале процесса вступления Грузии в НАТО - Lenta.ru, 21.08.2008
Великобритания обвинила Россию в нарушении обещаний - Lenta.ru, 20.08.2008
Страны НАТО договорились пересмотреть отношения с Россией - Lenta.ru, 19.08.2008
Грузии обещано место в НАТО - Lenta.ru, 12.08.2008
Сайты по теме
Сайт Дэвида Милибэнда
-
«Мы были изгнаны из наших земель нашими соседями, они ничего не оставили нам, а аланы (предки нынешних осетин) нас пожалели и приютили, дали нам земли и приласкали, обучили нас своему военному делу, передали свою культуру, свои обычаи, защитили нас от внешних врагов»
Геронти Кикодзе, грузинский ученый, философ, доктор исторических наук, газета «Сакартвело», 1917 г.
-
Америка готова восхищаться Россией. Подобные утверждения противоречат информационному потоку, который формируют ведущие российские СМИ. В самом деле, нам без конца показывают и рассказывают о том, что ведущие западные СМИ необъективно подают информацию о конфликте в Южной Осетии и, что называется, «вешают всех собак» на Россию, представляя Грузию «белой и пушистой» юной демократией. США в зеркале наших СМИ выглядят как страна, грозно нависшая над Россией всей своей несокрушимой военной мощью.
Между тем реальная тональность западных и, прежде всего, самих американских обозревателей вовсе не так однозначна. Джорджа Буша не ругает только ленивый. Ему пеняют на военную авантюру в Ираке, которая послужила примером волюнтаристского подхода в политике и развязала руки для подобных действий другим государствам, в том числе и России.
Так, обозреватель Маурин Доуд выступила в International Herald Tribune со статьей под знаковым заголовком «Россия – не Ямайка», в которой подвергла уничижительной критике всю внешнюю политику Джорджа Буша и его экспертов: «Конди, Чейни и Рамми» (госсекретаря Кондолизы Райс, вице-президента Дика Чейни и министра обороны Дональда Рамсфельда). По ее мнению, Белый дом, движимый после терактов 11 сентября не столько разумом, сколько эмоциями, пустился в деструктивную авантюру в Ираке, увязнув там без малейших перспектив решить проблему по уму. И пока Америка все глубже увязала в болоте и теряла внешнеполитические очки, Россия и Китай развивались и росли. «Китай купил такую значительную часть США, что американцы превратились бы в мертвых пекинских уток, если бы Китай забрал свои инвестиции с нашего рынка. Россия же благодаря нашей зависимости от нефти трансформировалась из нации нищих в страну с множеством миллионеров», – констатирует Маурин Доуд.
Далее она развивает мысль о том, что Буш и его «эксперт» (эксперт в кавычках!) по России Кондолиза Райс с самого начала вели дело с Москвой неправильно, доверяя бывшему агенту КГБ (Владимиру Путину) и пытаясь увидеть в нем «хорошего парня». Теперь же они пожинают плоды своей доверчивости, выступая с осуждающими демагогическими заявлениями, подкрепить которые им нечем. Что касается Грузии, по мнению обозревателя, Буш испытывал сентиментальную симпатию к этой стране по той причине, что она послала две тысячи солдат в Ирак – в поддержку наспех сколоченной американцами коалиции. Последняя в статье прямым текстом названа «коалицией фигового листа». Ну и не забудем о тесных связях Буша-папы и первого президента Грузии, экс-министра иностранных дел СССР Эдуарда Шеварднадзе.
Что же касается Путина, в статье совершенно определенно прочитывается если не восхищение, то, по крайней мере, уважение к злому гению, «сделавшему» компанию недотеп. В заключение приводятся слова американского автора Майкла Спектера, много пишущего о России: «Был короткий пятилетний период, когда мы могли обращаться с Россией, как с Ямайкой. Он кончился. Сейчас мы имеем дело со страной, которая повзрослела и обладает ядерным оружием в больших объемах, чем кто-либо в мире, за исключением нас».
Под стать этому – и отзывы читателей, отобранные редакцией для публикации. Некий Николо Калдраро из Сан-Франциско в своем письме, озаглавленном: «Американский провал», пишет, что после тридцати лет американской бравады и демонстрации превосходства над такими государствами, как крохотная Гранада, США мгновенно спасовали в серьезной ситуации перед лицом серьезного противника. «Русские разгромили вторгшихся грузин, и грузинская армия испарилась в минуты. Грузинская авантюра, закончившаяся полным провалом, постыдна для США. Этот разгром явился вполне определенным посланием миру, особенно – Китаю. Эта ситуация возвращает нас к кубинскому ракетному кризису: Америка отступает».
Надо заметить, что эти настроения во всей полноте отражают некие ментальные константы американского восприятия, которые никогда не озвучиваются напрямую. Главная из них – США уважают только силу. Тот, кто многого добился, достоин внимания и интереса, а какими методами достигнут успех, – это уже второстепенный вопрос. Страны «фиговой коалиции», конечно, нужны Соединенным Штатам, но никакого уважения эти союзники не вызывают, потому что они примкнули к США в надежде прислониться к «сильному парню» и сами по себе ничего стоящего не представляют.
Одновременно российским читателям важно понимать: «средний американец» видит во всей этой ситуации с Грузией исключительно то, что американский президент на словах готов победить всех и вся, а на деле сел в лужу. И это заставляет среднестатистического американца испытывать чувство дискомфорта и неловкости за своего национального лидера. Такое восприятие собственной власти весьма характерно и для России, так что нам должны быть понятны эмоции американцев.
Россия и Грузия имеют тесные связи с давних времен. Наши народы долго жили вместе, наши культуры тесно интегрированы, и десятки тысяч российских граждан имеют в той или иной степени грузинские корни или связи с Грузией. Одновременно и осетины для России – свои, родные граждане, связавшие свою судьбу с Россией сотни лет назад. Половина осетинского народа живет на территории России – все это очевидно для любого россиянина. И все это делает совершенно абсурдными попытки подходить с одной меркой к американскому вторжению в заокеанский Ирак и российскому вводу войск в Осетию. Ни российские, ни грузинские граждане совершенно не хотят конфронтации и конфликта, к которым привели провалы в политике обеих сторон и мегаломания Михаила Саакашвили, увидевшего себя исторической фигурой. Однако все это лежит вне сферы внимания и интереса среднего американца. Он видит только одно: наш президент Буш выглядит слабаком. И именно отсюда проистекают резкие выступления Буша и Райс, пытающихся отвечать запросам американских сограждан, точно также желающих наслаждаться громкими победами и молниеносными маршами, как и россияне.
Стоит отметить, что американские обозреватели все чаще называют Россию и Китай через запятую, полагая, что обе страны отражают некие новые мировые тренды и при этом связаны друг с другом определенным сходством идеологических подходов и менталитетов. Вообще Восток (куда американцы с готовностью включают и Россию) с его огромными человеческими ресурсами и бурно растущей экономикой является в высшей степени привлекательным объектом для Запада. Москву, Бомбей, Гонконг, Шанхай называют новыми столицами роскоши.
Западные обозреватели с завистью пишут о том, что количество миллионеров в Москве больше, чем в Нью-Йорке, да и сама публика в престижных нью-йоркских районах зачастую говорит с русским или китайским акцентом. А это значит, что надо повернуться лицом к «новым деньгам» и наводить мосты с новыми миллионерами и миллиардерами – русскими, китайцами, индийцами. Недаром та же Herald Tribune поместила большую статью о Даше Жуковой, очень смахивающую на то, что в России называется «джинсой».
В статье рассказывается о любви невесты российского олигарха Романа Абрамовича к искусству и о ее планах построить огромную галерею современного творчества в Москве, а также о ее намерении углублять собственные знания в этой сфере. Забавно, что при этом Жукова названа дочерью бывшего члена правительства Александра Жукова, «сделавшего деньги не нефти». По-видимому, эта путаница вполне отражает представления американцев о российских реалиях.
Кому-то может показаться, что валить в одну корзину реакцию США на ситуацию в Южной Осетии, статьи о Даше Жуковой и зависть к российскому шику абсурдно. Однако никакого абсурда тут нет. Все это складывается во вполне ясную картину: вектор российско-американских отношений определяется лишь тем, будет ли наша страна развиваться, богатеть и процветать, вызывая зависть и желание приобщиться к успеху. И тогда уже на особенности «суверенной демократии» будут смотреть сквозь пальцы. Если же страна будет нищать и разворовываться, то тогда хоть с ног до головы увешайся демократическими ценностями и либеральными свободами, а все равно для США будешь «Ямайкой».
-
Я тут одному вам известному товарищу две недели назад сказала, что Мир хорошо слышит только звон золотых червончиков. Остальное- Бла- бла- бла...
Я, как и всегда, права...
-
Я тут одному вам известному товарищу две недели назад сказала, что Мир хорошо слышит только звон золотых червончиков. Остальное- Бла- бла- бла...
Я, как и всегда, права...
И эти слова,можете положить в банк!
-
... Джорджа Буша не ругает только ленивый. Ему пеняют на военную авантюру в Ираке, которая послужила примером волюнтаристского подхода в политике и развязала руки для подобных действий другим государствам, в том числе и России.
Вот это и есть то, что называется поражением в информационной войне. И пока будут такие репортажи мир не станет думать иначе.
....Почитайте- ка http://liza-valieva.livejournal.com/86797.html Война глазами грузина.
Достаточно реалистично и искренне. Да и по нашим потерям (в авиации) тоже душой особо не кривил, хотя цифры говорящей головы МО РФ Ноговицына с этими данными слегка расходятся.
Другое удивило: грузин говорит о кассетных АБ, которые запрещены ООН. Возможно, его свои бомбили. Может, и ошибаюсь.
-
Мне тоже понравилась эта исповедь грузинского резервиста своей искренностью. Хотя его рассчёты по потерям чисто умозрительные. В том числе и по грузинской армии. Не думаю (пока), что по крупной технике (самолёты, танки и пр.) можно было бы скрыть информацию. Всё равно всплывёт. Потому врать нашим (пока) нету смысла.
Вот тоже любопытная статья, довольно беспристрастный взгляд из Латвии http://www.rian.ru/osetia_review/20080825/150657865.html
-
http://www.rian.ru/politics/20080828/150771441.html (http://www.rian.ru/politics/20080828/150771441.html) - здорово держался! Давно Наши руководители так не выглядели. Молодец!
-
Почитайте- ка http://liza-valieva.livejournal.com/86797.html Война глазами грузина.
Хоть этот парень и реваншист, (знал, за чем шёл), понять его можно. Грузинскую армию кинули, когда нарушились планы. Это наша Чечня 1.
Допустим, была уверенность, что США резко вмешаются. Когда поняли, что надеялись зря, то мнения разделились. Вояки, зная свои возможности, хотели всё-таки додавить до тоннеля. Маловероятно, конечно, что они могли истребить там всю 58 армию. В крайнем случае десантуру никто не отменял, да и отбомбиться отдуши по артиллерии на высотах тоже было можно. А вот администрация сразу струхнула. ВИП НРГ МНС стало понятно, что если быковать и дальше, то скоро будет очень больно. Грузинская армия легла бы вся, а за это пришлось бы отвечать уже перед своими. Нашим бы тоже, конечно крепко досталось. А уж как чесались руки у осетинских ополченцев и добровольцев - боюсь представить.
В этом конкретном случае закончилось как-то необычно удачно. Армия разбежалась, хоть и опозорилась, сохранив жизни и себе и всем, кто попал бы под раздачу. Наши как-то удивительно корректно пошуровали в Грузии, особо никого не обидев. Думаю, кровников за это себе не нажили. Попугали и ушли. Никаких козырей МНС не оставили.
Удивительно!
-
Кое- что http://community.livejournal.com/inosmi_ru/128087.html?page=1#comments
А вот ещё http://www.inosmi.ru/stories/06/06/13/3482/243622.html
-
....Маловероятно, конечно, что они могли истребить там всю 58 армию.
...
Удивительно!
Удивительно, конечно! Разве мало в мире примеров, когда побеждали не числом, а уменьем??!!
Становится жутко, если бы грузинам удался этот план. Понятно, что наши всё равно бы победили в результате, но только победа досталась бы большой кровью.
Надеюсь, что итоги кампании в войсках разберут досконально. Ведь не все же там мебельщики...
-
Маловероятно, конечно, что они могли истребить там всю 58 армию.
...
АДНАЗНАЧНА!!! ОТ СОСУТ!!!!!!
-
Финляндия и Швеция вдруг захотели в НАТО... С чего бы это?
-
Финляндия и Швеция вдруг захотели в НАТО... С чего бы это?
valery
Как узнал?!
-
Финляндия и Швеция вдруг захотели в НАТО... С чего бы это?
Видимо,украинский пример больно заразительным оказался :D :D :D :D :D :D :D
А если серьёзно, тема то почти себя исчерпала. Кризисы между странами всегда были и будут. Причём это скорее прогресс, в противном случае жили бы ещё по законам Хамурапи. Сейчас Россия, по большому счёту,гораздо ближе к Западу в том смысле, что признав две республики, она автоматически отходит от принципа незыблемости границ. В мире уже давно ходят мысли, что устройство мира надо поменять. Скорее всего (на радость Валерию) к декабрю и Украину и Грузию протащат в НАТО - ещё один кризис в межгосударственных отношениях, ну будет мир выглядеть по-другому, что не смертельно. Произойдёт дальнейшая косолидация ШОС, к ней примкнут наблюдатели типа Ирана и т.д. Никто не допустит сейчас доминанты Штатов За что боролись, на то и напоролись.
-
Наверное, хотят в Ираке послужить, погреть косточки.
http://nvo.ng.ru/history/2008-08-15/6_tbilisi.html
Ещё немного истории.
-
valery
Как узнал?!
http://www.rambler.ru/news/press/europress/565609256.html
-
Чудная ссылка!
У них нету денег на горючее, о как!
Ну тогда им- в НАТО!
Думаю, ну почему скандинавы такие богатые?! Как- то не знала. А они не тратились на оборонку! Вот о чём, Валера, задумайся!
-
Ну, что ты к Питону пристаёшь? Можно подумать, что сам не понимаешь. Давай на африканскую ветку, я те про малярию расскажу, раз ДЕСЯТЬ подцеплял уже (в натуре, как триппер) :D :D
Летчик без малярии...., что соловей без голоса.
-
Скорее всего (на радость Валерию) к декабрю и Украину и Грузию протащат в НАТО - ещё один кризис в межгосударственных отношениях, ну будет мир выглядеть по-другому, что не смертельно. Произойдёт дальнейшая косолидация ШОС, к ней примкнут наблюдатели типа Ирана и т.д. Никто не допустит сейчас доминанты Штатов За что боролись, на то и напоролись.
Увы, это не радость. Это вынужденная мера. Возможность обойтись без крови и сохранить отношения хотя бы для будущих поколений. Лично я вынужден признать, что в советские времена политики были разумнее. До Афгана.
Сейчас вижу какую-то истерическую радость. Не понимаю. Особенно с учётом полного отсутствия таких понятий, как ЧЕСТЬ и ДОСТОИНСТВО. Вместо этого оправдание жизни по понятиям, закона ЧЧВ, главенства силы. Что же, - пожуём - увидим!
%6 %6
-
Ребёнок ты, Валера. Просто ребёнок.
Ничего так и не понял из того, о чём многие говорили.
Ну да ладно. Время покажет. И как и все, от души надеюсь, что всё будет хорошо!
-
Видимо,украинский пример больно заразительным оказался :D :D :D :D :D :D :D
А если серьёзно, тема то почти себя исчерпала....
Утя
Старина, готов поспорить, что тема Кавказа в ближайшее тысячелетие останется без изменений. Чтобы сделать этот вывод, нужно понять их менталитет. Сужу по знакомым из Абхазии. Моя логика: как-то так получилось, что на Кавказе на одну и ту же территорию претендуют горячие парни самых разных кавказских национальностей. Когда у одних больше аргументов, те и приходят к финишу первыми.
Кавказ - это то, что нам, русским, не понять 200 лет. Проблема в том, что сами они тоже разобраться уже не могут.
Ранее как-то я упоминал, что в Абхазии зреет конфликт между абхазами и армянами, двумя титульными нациями.
На днях вернулся из этой мятежной республики. Независимость от Грузии, поддержанная обеими палатами России, предполагает дополнительный трамплин именно для армянской диаспоры. Об этом никто не знает. Но это не является секретом, просто не принято в высшем обществе говорить, поэтому и пишу вам. Имею право. Прожил в этой стране не один месяц.
-
Лично я вынужден признать, что в советские времена политики были разумнее. До Афгана.
Сейчас вижу какую-то истерическую радость. Не понимаю. Особенно с учётом полного отсутствия таких понятий, как ЧЕСТЬ и ДОСТОИНСТВО. Вместо этого оправдание жизни по понятиям, закона ЧЧВ, главенства силы. Что же, - пожуём - увидим!
%6 %6
Ну да до Афгана был разумный политик Никита Хрущёв...и ракеты на Кубе...и ботинком по трибуне...разумнее, ессессно и радости истерической небуло...
А честь и достоинство... да откуда помилуйте...это только у всенародно избранного президента независимой республики Грузия Михаила Николаевича Саакашвили, прилюдно зажевавшего свой галстук...ну и пожалуй у Вас...наверное :'( :'( :'(
-
Утя
Старина, готов поспорить, что тема Кавказа в ближайшее тысячелетие останется без изменений.
.
Я за другое: что сделано, то сделано. И изменению уже сейчас не подлежит, как бы это кому не хотелось. Мир стал другим уже после Косова, посему надо учиться жить в новых реалиях.
-
Ну да до Афгана был разумный политик Никита Хрущёв...и ракеты на Кубе...и ботинком по трибуне...разумнее, ессессно и радости истерической небуло...
А честь и достоинство... да откуда помилуйте...это только у всенародно избранного президента независимой республики Грузия Михаила Николаевича Саакашвили, прилюдно зажевавшего свой галстук...ну и пожалуй у Вас...наверное :'( :'( :'(
Карина! Ну зачем выставляешь себя в таком... юном для политика свете? Ладно, проинформирую. Хрущёв ушёл в октябре 1964-го. Он развязал один конфликт - Венгрия, 1956 год. Далее - Брежнев. Чехословакия 1968-й, Афган - 1979-й. Удивишься, но Сталин до 1953-го по своей воле развязал только один конфликт - с Финляндией!
Ну, а современную историю, надеюсь, помнишь. И её главных действующих лиц.
Для желающих помыслить предлагаю некоторые справочные данные. Для Самурая - настоятельно. Поскольку, в сочинении трудов праведных, а также поучении присутствующих, (как я заметил) на это дело не хватает времени. Мелочь, но интересно... :)
Абхазия
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%...%B7%D0%B8%D0%B8
Население по переписи 1989 года:
грузины - 239 тыс.
абхазы - 93 тыс.
всего - 525тыс (в т.ч. русских - 74 тыс.)
Т.е. грузин почти половина и более, чем вдвое больше абхазов
Население по переписи 2003 года уже:
абхазы - 94 тыс
грузины - 45 тыс
всего - 215 тыс (в т.ч. русских - 23тыс)
%6 %6
-
Вадим абсолютно здесь прав!
Зная историю и реалии Кавказа, подтверждаю. Скажу больше, жду разборок... Увы...
Теперь к Валере.
http://www.litsovet.ru/index.php/author.galleries?author_id=1531&galleries_page=3
http://www.litsovet.ru/index.php/gallery.view?gallery_id=1243
(http://www.litsovet.ru/images/galleries/1531/1243/1ec99eb1_small.jpg)
Только не надо приводить встречных ссылок. На Кавказе всегда будут разборки, ещё раз подтверждаю слова Маэстро (хотя я опередила, и давно это уже сказала), желает Украина в этом поучаствовать?!
-
Валера, я в отличие от тебя не вырываю куски из истории, а читаю и знаю её в комплексе и в развитии во времени! %6
Ты мои ссылки либо не читаешь, либо на них никак не реагируешь! Так ты почитай, как абхазсскую землю отобрали у абхазов, выселили их. На это место и заселились только не грузины, а менгрелы. А это не одно и тоже (как русские и россияне), Впрочем, тебе всё равно, лишь бы своё долдонить. Ну чисто ребёнок. Руками уши оттянул, глаза закрыл, язык высунул и нам всем бе- бе- бе показываешь. И что?! Ну мы то пока посмеёмся... А если мы действительно страшные (ой, ну просто ужаааасные агрессоры!). Придёт Путин в Бердянск и уши тебе надерёт! :D :D :D :D :D :D :D
-
Если разборки - это полбеды. Лично я ожидаю гораздо худшего, результатом чего может быть начало атомной войны. Где-то в ссылке, по-моему Сергея, предсказания Ванги. Пока всё к этому идёт.
Кстати, до сих пор никто не привёл проект сценария будущих событий. И если это начать всерьёз - не до хихикания будет. Наивно полагать, что всё закончилось...
Ссылки я действительно читать не люблю. А историческую дребедень - тем более. Особенно если учесть, что ныне живущих гораздо больше затрагивает наше время.
Кстати, ты тоже ссылки читаешь постольку-поскольку. В ссылке об отношениях с Западом только и заметила отношение чехов в советские времена. А это не главное! Впрочем, специально сейчас выберу цитаты. Чтобы не было много букоФФ. :)
%6 %6
Да, а что опять на личности-то? Слабо?
-
– Мы вам поперек горла с нашими принципами, требованиями, наблюдателями и прочими радостями демократии? Вам претит, что мы кидаемся защищать Грузию, которая вашему Путину поперек всего, как и Украина? Вам не нравится, как мы тут живем, как думаем, как оцениваем ситуацию? Вам не нравится то, что вы там у себя сквозь зубы называете Западом? Ну так валите отсюда. Чего вы сюда едете, скупаете пол-Лондона, французскую Ривьеру, Италию. Почему чем больше вам всем дружно здесь все так не нравится, тем больше вас здесь становится?
Если Россия доказывает свою силу танками на территории чужого государства и идет на прямую конфронтацию с Западом, до этого рассматривавшим Россию как партнера, то никому из россиян, давно уже живущих на два и более домов и работающих в более чем одной стране, от этого лучше не становится. Становится хуже, потому что рано или поздно кто-то решится напомнить, что у Запада, против которого Россия истерит вот уже который день подряд без передышки, есть некоторое количество аргументов в разговоре с русскими, куда весомее бряцания оружием.
Российские могущественные олигархи держат в западных банках сотни миллиардов долларов. Они много потеряют в случае противостояния в стиле холодной войны, которое, по логике вещей, на определенном этапе может вылиться в замораживание подобных счетов Западом.
Интересы отдельных граждан страны, интегрированных тем или иным способом в западную жизнь, оказывается, могут стать аргументом в международной политике. Открывшись, мы стали уязвимее. Это факт, о котором не стоит забывать, вступая в политический спор с мировыми державами на повышенных тонах. Особенно если учесть, что в основе всей нашей политики в последние годы – минимум нравственности и максимум денег.
Не стоит надеяться – это не сильная, а потому опасная Россия, как хотелось бы российскому руководству. Это агрессивная, хамоватая, самоутверждающаяся – то есть слабая и потому опасная страна. И чем дольше она подчеркнуто пренебрежительна к мнению мира вокруг себя, тем в более сложную ситуацию она ставит тех своих сограждан, которые уже стали частью этого мира.
Европа вышла бы защищать слабую Осетию от сильного Тбилиси, если бы еще более сильная Россия не решила продемонстрировать всю свою военную мощь, «отражая агрессию» куда более слабой Грузии. А теперь Европа будет защищать Грузию. Она в этом виновата? Это на уровне людей на улице.
на нравственном уровне европейцы могут не понимать, как это можно так сильно не любить Запад и одновременно хотеть пользоваться его благами. Чем, кстати, в основном пользуется здесь, в Европе, российская элита, которая, как здесь логично полагают, несет ответственность за происходящее на ее родине. Понятно почему так нервно выступила французская дама? Потому что, с ее точки зрения, или вы не любите Запад вместе с вашей партией и правительством, на что имеете полное право, и тогда вам сюда и не надо. А если вам хочется и рыбку съесть, и остальные удовольствия получить, то вам, как минимум, иногда будет на этом Западе неуютно. Потому что последние десять дней ни для кого не прошли бесследно.
-
Валера!
Ты это кому?
Ты цитатой из грузинской тётеньки Березовскому что ли грозишь?
Мы что все в Лондон жить переехали и оттуда пилюёмся что ли? Может мы туда переехать собираемся, или у кого- то из нас деньги в тамошних банках? Может у тебя там денюжки вложены бооооольшие? И вообще, ты о чём?! Сам то понимаешь?!
Чего ты за олигархов- то переживаешь?!
-
valery
Не видел, что там Ванга сказала про атомную войну, но доподлинно зафиксировано, что когда к ней приехал Гамсахурдия, типа, спросить про перспективы у Грузии, она сказала, что нетути перспектив. На его недоумённый взгляд пояснила, что она не видит в перспективе такого государства.
Лет 10 назад я бы не поверил. А сейчас думаю, что к этому и идёт.
И вины России тут нет. Есть вина отчасти СССР, что оно дотациями развратило грузинский народ и они разучились работать, а привыкли(как и на Украине к халяве)
Я там жил почти 10 лет и всё это знаю.
А на мнение Британии, Польшы и прочая-прочая лично мне наплевать. А британцы со своей демократической монархией пусть раз@бываются сами. Умники тоже.... %14 %14
-
:) :) :)
Спокойной ночи!
-
Из редакционной статьи "Колонии в Абхазии". Журн. "Моамбе", 1898, № 1, с. 96-110
"Всея Абхазия" находится на восточном берегу Черного моря, начиная от маленькой реки Гагра и до реки Енгур...
Вот эта во всех отношениях богатая страна до 1864 года была густо заселена народом, который сам себя именует "апсуа", а мы, грузины, называем -"абхаз". Апсуа свою страну именуют Апсны, однако с 1864 года Абхазия наполовину была опустошена. Одна часть Абхазии - Гумистинская - была оголена полностью. Так что здесь не встретить ни одного абхаза. Целью же данной статьи является ознакомить читателей с некоторыми данными по этой части Абхазии. Эта наилучшая часть Абхазии начинается от прекрасной и прозрачной реки Гумисты и простирается до вечно мутной реки Кодор. Ширина этой части Абхазии на берегу моря составляет до 30 верст. Кроме вышеперечисленных рек, эту страну орошают Сибаш /по-русски Беслетка, по-абхазски -Басла/, которая протекает почти в центре Сухума; вечно сумасшедшая и беспощадная, словно вражеский меч, Келасури, Мачара и правый приток Кодора - Амткел, прославленный драгоценной форелью. У каждой из этих рек дивные, изящные ущелья. Ущелья Кодера и ее притока Амткел, Келасури и Мачара у Кавказского хребта приближаются друг к другу и имеют общее название "Дал" и "Цабал", именуемые русскими Цебельдой.
Эта небольшая часть Абхазии является истинным нерукотворным раем. Всевышний здесь полностью проявил свою творческую мощь. Подошвы гор покрыты дорогими лесами. Чего только не увидит здесь глаз человека: огромные двухсотлетние дубы, сосну, ель, красное дерево, самшит и т.д. и т.п. Все это оставляет неизгладимо прекрасное впечатление увлеченного их обозрением человека. Эти богатые леса полны различными зверями.
На этой земле прекрасно вырастает все. Вино, кто умеет его готовить, получается очень высокого качества. Из культурных растений, что только здесь не произрастает: яблоки, груши, гранаты, персики, различного вида черешня, грецкий орех, айва и другие. На берегу же моря прекрасно растут даже тропические растения. Здешний "абхазский" мед прославлен на Кавказе. В Дале и Цабале имеется очень здоровый климат, на берегу моря же - малярийный.
Вот эта малая часть сравнительно большой Абхазии была очень густо заселена абхазами, которые почти все были магометанами. На почве политики село восстало против села, фамилия против фамилии, племя против племени, князь против князя, в результате чего число жителей сократилось на половину. Кто уцелел... переселился в Турцию, где большая их часть погибла. Если кто и уцелел от смерти, и те были проданы /женщины и дети/.
Таким переселением в шестидесятых годах Дал и Цабал были полностью опустошены. Не ушли только живущие у берега моря абхазы. И эти последние в 1877-1878 годах часть добровольно, часть насильно были переселены в Турцию, где полностью погибли гак же, как и ранее переселившиеся. Если и кто вернулся назад, на свою Родину, то были заселены в частях Кодера и Гудауты.
Таким образом, несколько десятков тысяч абхазов исчезло с лица земли.
Говорят, что и сейчас в Турции имеется два или три абхазских села. Достоверно о них ничего не знаем.
Так или иначе, в течение десяти-пятнадцати лет эта изумительная и густо заселенная часть Абхазии опустела. Страна с прекрасными садами, огородами, виноградниками была разорена, опустошена.
Поредела лоза, великолепные яблони, персики и гранаты забрал лес, сады заросли колючкой, исчезли изгороди. Над пацхами абхазов раздается душераздирающий вой шакалов. Теперь их бывшими местами обитания, их землей, обагренной потом и кровью их предков, овладели другие.
После установления мира между Россией и Турцией первой на эту опустевшую землю ступила нога мегрела, который осел там. Вначале местное правительство встретило их мягко и поселило в нескольких селах на свободные государственные земли. В дальнейшем бедным мегрелам, страдавшим на своей родине от безземелья, запретили селиться на государственных землях. Поэтому безземельный мегрел, беженец из Одиши, был вынужден обращаться к частному землевладельцу и там селиться. Ниже мы постараемся рассказать читателям, как укоренились здесь мегрелы.
Конечно, в то время отсутствовала не только аробная дорога, но и даже тропа. Поэтому мегрелы были вынуждены селиться на побережье. Помимо близости моря, причиной тому послужило и то, что прибрежные земли давали хороший урожай кукурузы. Тогда, в 1880 г.для поселения мегрелов правительство выделило три деревни- Абжаква, примыкающую к Сухуму с востока, Мерхеули и Пшапи. Потом мегрелы купили всю "Николаево-Анастасьевское" /по мегр. Наа32/ у русских, поселенных правительством. Однако они не могли ужиться и были вынуждены направиться на север. Затем мегрелам с большим трудом удалось закрепиться в Келасури и Акапа…
Первое село Абжаква. В это село поселились мегрелы в 1880 г.... Этому селу отведено 665 десятин земли, третью часть которой все же занимают никем не использованные леса и обрывы. Сюда заселились очень бедные крестьяне из Сенакското уезда, выходцы из горных местностей. Если они что-либо и имели в прежних селах, этот о им не хватало даже на расходы дороги. Никакой поддержки, кроме земли, они ни от кого не получали. Этих полураздетых, обнаженных никто не вспомнил. Они поселились на опустошенных, превратившихся в леса и заросли селищах. Правда, до переселения абхазов в Турцию, Абжаква состояла сплошь из садов, огородов и виноградников, но достаточно было всею нескольких лет, чтобы здешние места опустошались... Несмотря на препятствующие причины, абжаквовцы вес же в течение двух-трех лет здесь закрепились. И земли здесь каждому жителю раздали совсем мало: по пять десятин и для жилья и для пашни. К этому добавьте еще то, что в начале малярия уничтожила новоселов, каждый день хоронили по четыре, пять покойников в селе. Старание, бережливость и энергия мегрела взяли свое, сейчас войдете в это село, и не поверите, что это превращенное в сад, прекрасное село обустроилось всего за 17-18 лет. Недалеко от церкви в хорошем смещении имеется одноклассная приходская светская школа... К сожалению, здесь детей не обучают предметам по-грузински. Село несколько раз просило, чтобы дали возможность обучать своих детей и грузинской грамоте, но им категорически отказали: вы, мол, не грузины. Удивительно, Боже милостивый...
В соответствии с ростом села растет и цена на землю. Поэтому село решило выкупить усадьбу князя 3. Ерисави, которая находится близ Сухума. Эта усадьба составляет 1200 десятин и лежит у берега моря в десяти верстах от Сухума. Раньше усадьба была большая, но несколько ее участков - проданы по частям. Абжаквовцы за эту усадьбу давали 90 тысяч рублей, которые они должны были заплатить в течение 6 лет по частям. Но, к сожалению так не вышло: усадьбу купил какой-то московский богач Смецкой! После этого нам стали не понятны слова уважаемою князя: "Мы не должны пускать чужие руки в наши усадьбы. Кто к нам придет для покупки земли мы должны сказать: "Руки прочь"!.. Здесь же я не могу не отметить, что у князя Еристави и в Гудаутском участке имеется прекрасная усадьба, кажется до 800 десятин... Желательно, чтобы уважаемый З.Еристави на этой усадьбе поселил наших. Этим он окажет большую услугу нашему народу, который здесь нуждается в большей заботе... В селе Абжаква 100 Дворов.
Второе. На государственных наделах расположено село Мерхеули, которое находится в 14 верстах к северо-востоку от города Сухума. Село обосновалось в 1880 году в ущелье реки Мачара, в семи верстах от моря. Мерхеули состоит из 60 дворов. Здесь поселенцы опять те же нищие мегрелы... Многие здешние крестьяне у частных владельцев купили усадьбы и живут сравнительно богато. Через это село проходит шоссейная дорога, которая идет в Цабал. В этом селе имеется много частных дворянских наделов, на которых заселено 60 дворов мегрелов. Из них многие закупили земли в собственность у помещиков.
В Мерхеули оставшиеся несколько семей абхазов прекрасно усвоили мегрельский язык и находятся с мегрелами в хороших взаимоотношениях.
Третье. На государственных наделах заселено так же село Пшапи, оно расположено к востоку от Сухума на 15 верст. Пшапи заселено в 1882 г. близ монастыря Дранда /Цкаби/. Село Пшапи расположено на прекрасном возвышенном холме... И это село ничем не уступает здешним своим сородичам.
Четвертым самым примечательным селом или - селами своей историей является Николаево-Анастасьевское, или Наа. Как мы сказали выше, в это село правительство заселило русских и оказало им как можно больше поддержки: раздало скот, деньги и т.д. Как бы то ни было более двух-трех лет русские не смогли вынести тяжелый для них здешний климат; если что имели, распродали и снова вернулись в Россию.
В тот период переселения, в 1882 году, по разрешению правительства, русские продали мегрелам свои права на "землю", а также все имевшиеся у них лачуги и навсегда отдалились от малярии в Абхазии.
Очень тяжело было здесь закрепиться мегрелам... Но энергия и прилежание взяли свое. Мегрелам способствовало и другое обстоятельство, а именно - каждому жителю досталось достаточно земли - по десяти десятин или по 27 кцева пашни и лес...
Пятое и шестое села - на государственных землях, Келасури и Акапа. Эти села располагаются в ущелье реки Келасури в 7 верстах от Сухума, заселились в 1882 году. В селе Келасури имеется 15 семей, в Акапа - 60. Оба эти села составляют одно общество...
Они устроены очень хорошо, ничем не уступают своим здешним сородичам.
А теперь коротко обо всех новоселах - мегрелах, которые поселились на усадьбах частных лиц…
Из этих частых лиц самую большую по размеру и качественную усадьбу имеет князь Георгий Шервашидзе, бывший губернатор Тифлиса. На его усадьбах расположены села Варча и Бабушера, где число жителей превышает 200 дворов. И в этих "надельных" селах живут неплохо, устроились хорошо. Но у них нет ни церкви, ни школы.
И в селе "Багажв-иашта" на усадьбах князя Прокофия Шервашидзе и графини Шервашидзе-Соллогуб живут 50 дворов мегрелов. И у "Багажв-иаштинцев" нет ни церкви, ни школы.
В селе "Мачара-Гульрипши" живут 70 семей мегрелов. Многие из них у частых владельцев купили земли, другие живут на землях помещиков. И они лишены школы и церкви.
Близ села Мерхеули, на усадьбах графини Толстой, живут 70 дворов мегрелов. Это село называется «Гурзеули», и здешняя мегрельская община устроилась хорошо. И эти не имеют школу и церковь. И на усадьбах города Сухум живут 50 дворов мегрелов. В долине же Мачары, в селе Багмарани, живут 25 поселенцев - мегрелов. Из этих большая часть живет на землях помещиков, остальные - на выкупленных землях.
Мегрелы так же арендуют и поместье князя Г. Шервашидзе в селе Гумиста.
Вообще, здешние мегрелы, как бы трудно не было, в какую бы беду ни попали, все же не падают духом, наоборот, прибавляемся энергия, дни и ночи проводят в неустанном труде, с глубокой верой в то, что если не сегодня, то завтра преодолеют все беды. Если бы мегрелам правительство дало возможность заселиться здесь на свободных землях или землях частых владельцев, тогда наполовину разоренные земли они превратили бы в цветущие края, что имело бы большое значение как, для крестьянства, так и для государства. Вот почему мы упомянули частных владельцев: почти все самые хорошие земли в этой части Абхазии находятся в руках частых владельцев, когда-либо служивших в Абхазии. Все, а так же князья Шервашидзе свыше в подарок получили "наделы" в соответствии с рангом и заслугами.
Вот эти частные наделы семь, восемь лет назад продавались десятина за 10-15 рублей. Частные владельцы оказали бы огромную помощь, если бы они дали возможность крестьянам купить по более доступным ценам. Кроме мегрелов, как мы знаем, очень нуждаются в землях гурийцы, имеретинцы, рачинцы и сваны и будет очень хорошо, если наша общее общественность, всегда равнодушная ко всем общественным делам, хоть сейчас предпримет сколько-нибудь усилии, поможет нашему крестьянству в покупке земли и заселении ею в этом крае. Для рачинцев лучше всею будет заселится в Дале и Цабале, которые по климату во многом схожи с тем же Рача - Лечхумом. Правительство благосклонно отнеслось здесь к грекам, которые заселились в 12 селах. Вообще здешние греки хорошо обстроились. Они больше занимаются выращиванием табака, который дает хороший урожай. Здесь есть еще одно армянское село и несколько арендаторов. И армяне проявляют большое усердие. Я не знаю, в чем причина, но факт, то, что здешние армяне, кроме выращивания табака больше ничего не умеют. Посудите сами, у них нет даже простых огородов.
Между прочим, здесь есть одно село болгаров, два - русских и в нескольких селах живут эсты /эстонцы/. Они ничем не проявили себя, хотя им дали много льгот и дают сегодня.
Вот, что говорит об этом русском селе "Полтавское" газета "Черн. вест." /1897 г. №206/:" Село "Полтавское" простирается по равнине покрытой лесом. Все лачуги скособочились, млад и стар одеты в лохмотья, по всем женщинам и мужчинам видно, что употребляют водку, у всех - печать болезни. Эти сюда пришли в 1884 году. В первое время больше года им выдавались продукты. Как только они пришли, администрация раздала рабочий скот каждому жителю, дали также по одной корове. Кроме того, на территории села оказались самшитовые и дубовые леса. Казалось, что через несколько лет эти люди вздохнут и обогатятся, но ничего подобного - богатство так и не пришло к ним. Государственная еда, дармовой скот, богатый лес, который давал хороший доход, все это сделало их ленивыми... Правительство перестало их кормить, но и это не заставило работать дармоедов..."
-
(http://i031.radikal.ru/0805/2b/1c78701674e2.jpg)
Россия спасла Грузию от вымирания. Грузины отблагодарили.
-
Красиво Вы , братцы, обо всём гутарити, и про Абхазию , и про Грузиию, ( лично я против её действий), хотелось не сильно распылятся............НО!!!
Как говорится, Имея подлинную информацию о противнике, ты не победим!!!
Имею под рукой рукописи генерал- лейтенанта КГБ СССР, стоящего на посту, и владеющего информацией обо всем и всех , до 2000 года...
= кто развалил советский союз=
" В самом деле к развалу СССР приложили услиия правительственные круги США... что конечно никому и не ново!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Это выводы солидных аналитиков начальника аналитического управления советской разведки генерал-лейтенаната Н.Леонова и начальника
аналитического управления контрразведки В.Широнина "КГБ - ЦРУ.
Ещё в 50-е годы Дж. Вулси повторял в приказе заповеди основателя и первового руководителя ЦРУ Аллена Даллеса:
Посеяв в Советском Союзе хаос, мы Незаметно подменим их ценности на фальшивые и найдём союзников и помошников в самой России.Мы будем всячески поддерживать и поднимать , так называемых художников, которые станут насаждать культ секса, насилия , садизма, предательства - словом всякой безнравственности.Мы будем незаметно , но активно способствовать самодурству чиновников,взяточников, беспринципности. Бюрократизм и волокита будут возводится в добродетели."
А далее столько всего , что волосы, на разных частях тела, подымаются без команды...
Тут конечно играл большую роль известный политолог Збигнев Бзежинский,( ярый борец против коммунизма), он ещё писал президенту :" Децентрализовать советскую империю - значит вызвать её распад. Реальные конфликты, преждн всего,могут возникнуть в прибалтийских республиках, на Украине, и особенно на Кавказе и среднеазиатских республиках".
Такое чувство, что он смотрел недавние новости.............
Кому интерестно , как далее цепочка Горбачёв - Яковлев, Шеворнадзе - Козырев, а за тем Ельцын - Гайдар -Чубайс, вот основная цепочка , под давлением США развалила полностью СССР .........
А самое интерестное, США продолжают далее развал СНГ ,( которого уже и так почти нет), и давление на Россию....
И все выступления , этой Райс, и её прихвостней , это уже из зо страха перед Россией, которая подымается, и это ой как не нравится црушникам, убедившимся не примере Грузии и Абхазии, что ловить им тут нечего.....
Но борьба спец служб продолжается, и она будет всегда.........
-
"но ясновидцев, впрочем, как и очевидцев, во все века сжигали люди на кострах" (В.С.В.)
???? на ясновидца - не тянет, от очевидца - отказывается, %31. только шашкой машет.
- Мы вам поперек горла с нашими принципами, требованиями, наблюдателями и прочими радостями демократии? ( с чего ты взял? У нас и своих хватает.) Вам претит, что мы кидаемся защищать Грузию, которая вашему Путину поперек всего, как и Украина? Вам не нравится, как мы тут живем, как думаем, как оцениваем ситуацию? (живите спокойно, только нам не мешайте. Если жаба часто приходит- гоните её, гоните.) Вам не нравится то, что вы там у себя сквозь зубы называете Западом? Ну так валите отсюда. (Запад нравится. Насчет остального - не помню, чтобы Восточное Биндюкино стал Западом. Хотя мечтать не вредно.) Чего вы сюда едете, скупаете пол-Лондона, французскую Ривьеру, Италию. Почему чем больше вам всем дружно здесь все так не нравится, тем больше вас здесь становится? (да не едем мы туда, не хочется, да и денег нет. А насчет остальных, так ты среди "своих" пошуруй. А то несолидно, с западным косоглазием, все про восток, да про восток. Может бревно и вынеш, полегчает.)
- Если Россия доказывает свою силу танками на территории чужого государства (тю на Вас. Чии то хлопчики в составе ограниченного контингента помогают "проводить демократию в жизнь" для тех. кто её не понимает, чи то за гроши?) и идет на прямую конфронтацию с Западом, до этого рассматривавшим Россию как партнера, (партнера ли?) то никому из россиян, давно уже живущих на два и более домов и работающих в более чем одной стране, от этого лучше не становится. (в отличии от некоторых, работающих во всех странах, в т.ч. и России -но только не в своей.) Становится хуже, потому что рано или поздно кто-то решится напомнить, что у Запада, против которого Россия истерит вот уже который день подряд без передышки, есть некоторое количество аргументов в разговоре с русскими, куда весомее бряцания оружием. (становится хуже - полечись. Молчание западных ягнят, переросшее в черноморскую истерию и запугивание бонбой. Аргумент - это как член в штанах. Пугал, пугал, заинтриговал, а достал, девки рассмеялись. Интригуй,но не срамись.)
- Российские могущественные олигархи держат в западных банках сотни миллиардов долларов. Они много потеряют в случае противостояния в стиле холодной войны, которое, по логике вещей, на определенном этапе может вылиться в замораживание подобных счетов Западом. (повторяю. Пошуруй среди "своих". Или фамилии напомнить? Зайди в Сильраду, там их всех и встретишь.)
- Интересы отдельных граждан страны, интегрированных тем или иным способом в западную жизнь, оказывается, могут стать аргументом в международной политике. Открывшись, мы стали уязвимее. Это факт, о котором не стоит забывать, вступая в политический спор с мировыми державами на повышенных тонах. Особенно если учесть, что в основе всей нашей политики в последние годы – минимум нравственности и максимум денег. (вашей политики - это какой, Западной?)
- Не стоит надеяться – это не сильная, а потому опасная Россия, как хотелось бы российскому руководству. Это агрессивная, хамоватая, самоутверждающаяся – то есть слабая и потому опасная страна. И чем дольше она подчеркнуто пренебрежительна к мнению мира вокруг себя, тем в более сложную ситуацию она ставит тех своих сограждан, которые уже стали частью этого мира. (из этого вывод - Москалив трэба зныщиты. Это уже звучало на днях. К слову, Ваше имя не Машико? Свои слова, или конспектировал кого?)
- Европа вышла бы защищать слабую Осетию от сильного Тбилиси, если бы еще более сильная Россия не решила продемонстрировать всю свою военную мощь, «отражая агрессию» куда более слабой Грузии. А теперь Европа будет защищать Грузию. Она в этом виновата? Это на уровне людей на улице. (вышла бы, если бы. Вначале вся Европа молчала, засунув язык в сааку, а потом раздалось тявканье, но вразнобой. Наверное из амерокормушки по-разном накатили? Может России накатить всей Европе и, отдельным в частности, больше - смотришь, и опять Родину поменяют.)
- на нравственном уровне европейцы могут не понимать, как это можно так сильно не любить Запад и одновременно хотеть пользоваться его благами. Чем, кстати, в основном пользуется здесь, в Европе, российская элита, которая, как здесь логично полагают, несет ответственность за происходящее на ее родине. Понятно почему так нервно выступила французская дама? (полный пушной зверёк.) Потому что, с ее точки зрения, или вы не любите Запад вместе с вашей партией и правительством, на что имеете полное право, и тогда вам сюда и не надо. А если вам хочется и рыбку съесть, и остальные удовольствия получить, то вам, как минимум, иногда будет на этом Западе неуютно. Потому что последние десять дней ни для кого не прошли бесследно. (насчет рыбки и на удовольствие присесть - так это к своей западной соседке на консультацию, если своих примеров недостаточно.)
А вообще, проанализировав изложенное, пришел к выводу - диагноз тяжелейший. Ну ничего, история все вылечит. И тебя вылечит, и меня вылечит.
-
Если разборки - это полбеды. Лично я ожидаю гораздо худшего, результатом чего может быть начало атомной войны.
valery
Если бы США и НАТО прекратило бы махать дубиной по всей планете и решать кому-что можно, кому нельзя, то ты бы не думал о ядерной катастрофе, не переживал бы за свою семью, а спокойно растил на пенсии внуков в тихом приморском Бердянске...
А США "борется за мир", всёравно что трахается за девственность, - всех имеет... 17 лет Украина жила независимо без НАТО и никто не нападал на неё...
Вот здесь Миша Пореченков правильно говорит о наших "стратегических интересах"...
http://life.ru/video/5507
-
Источник -InoPressa от 30.08.08 - издание далеко не пророссийское и не отличающееся пылкой любовью к РФ
Западу придется "изобрести" мир с Россией
Обзор прессы
В центре внимания зарубежной прессы остается конфликт в Грузии. Ситуация в регионе нормализуется, однако российские войска до сих пор окончательно не ушли с территории соседнего государства. Действия Москвы по защите своей "сферы влияния" были вполне предсказуемыми, и негодующий Запад ничего не сможет им противопоставить, подчеркивает пресса. По словам экспертов, Россия подтвердила, что способна играть важную роль на мировой арене, и с подобной державой следует сотрудничать, а не идти на конфронтацию.
К субботе российские войска ушли из Гори, однако они оставались в основном грузинском порту Поти, сообщает The Independent. Соглашение о прекращении огня, выработанное при посредничестве президента Франции Николя Саркози, позволяет России создавать блокпосты в "буферной зоне" вокруг границ Южной Осетии и Абхазии. Однако по плану эта зона простирается лишь примерно на 4 мили от границы, а уже сейчас россияне создают долговременные посты за ее пределами.
Продолжающееся присутствие России на территории Грузии вызовет недовольство США и многих стран Европы, которые потребовали вывести войска, признает газета. Но Запад не в состоянии ничем подкрепить свой гнев, и поэтому Россия, вероятно, будет и дальше делать то, что ей заблагорассудится.
Ситуация в Грузии, по-видимому, успокаивается, однако это не значит, что конфликт разрешен, указывает Newsweek. Спорный южноосетинский регион еще больше обособился от Грузии, расширен и рассредоточен по территории страны контингент российских миротворцев. Михаил Саакашвили недооценил ответную реакцию России и переоценил поддержку, которую, как он думал, ему окажут США и другие страны, констатирует автор статьи Ричард Хаасс.
Возможно, Россия больше не сверхдержава, но она остается крупной страной, способной оказать влияние на события первых десятилетий XXI века. В распоряжении России примерно половина всего ядерного оружия в мире. Эта страна – крупнейший добытчик природного газа и второй по величине добытчик нефти, крупный экспортер современных вооружений. Объем ее долларовых резервов подбирается к 300 млрд. Заседая в Совбезе ООН, она может облегчить или сорвать добрую часть внешнеполитических манипуляций США.
В администрации Буша говорят, что до тех пор, пока Россия занимает грузинские территории, возврата к "обычному формату" американо-российских отношений не будет. Стало быть, из-за расхождений по одному конкретному вопросу страдают двусторонние связи во всех без исключения сферах. Это сомнительная стратегия, указывает Хаасс. Американская политика должна быть, наоборот, направлена на сотрудничество двух стран в тех областях, где это возможно. США следует умерить требования к России для ее вступления в ВТО и перестать думать об изгнании Москвы из "большой восьмерки". Американская внешняя политика должна быть нацелена на то, чтобы заставить Россию играть по правилам, а не пытаться их обойти, отмечает аналитик.
Разыгрывающаяся на Кавказе психологическая драма – это отложенный финальный этап холодной войны, полагает профессор Рональд Стил, статью которого публикует The New York Times. И если Советский Союз в том эпическом столкновении проиграл, то Россия вышла на "бис" победительницей – да так, что можно сказать наверняка: в будущем Вашингтон будет относиться к происходящему с куда большей серьезностью. Грузинский конфликт показал, насколько рациональны опасения России по поводу американских попыток влезть в ее традиционную сферу влияния. Стало ясно, что лучше бы Вашингтону начать относиться к России как к великой державе, коей она по-прежнему является.
С окончанием холодной войны русские, скрепя сердце, отказались от своего "санитарного кордона" в Восточной Европе. Но они все еще считают этот регион важной зоной своего покровительства. Восстановив при помощи нефтегазовых ресурсов свое благосостояние, рано или поздно русские неминуемо должны были дать отпор, и импульсивный президент Грузии дал им отличный повод. По этому случаю Вашингтон начал упражняться в лицемерном негодовании. Однако великие державы живут по иным правилам, чем остальные, отмечает Стил. Им необходимо уважение – и покорность – слабых соседей. Великие державы ревностно охраняют то, что они привыкли благосклонно именовать своей "сферой влияния". И ни одна страна не требовала от соседей уважения к своим интересам с такой настойчивостью, как США.
Видимо, предел отступления России, начавшегося после окончания холодной войны, уже достигнут, полагает эксперт. Процесс смещения баланса сил зашел слишком далеко, чтобы с ним можно было мириться. Нынешние московские лидеры полны решимости защищать то, что они воспринимают как свои жизненные интересы. Задача американских лидеров – не в том, чтобы делать вид, что этих интересов не существует или что их можно безболезненно игнорировать. Их задача в том, чтобы умерить пафос и вернуться к диалогу с Россией.
Похоже, Россия сама разберется с Грузией, и Запад бессилен с этим что-либо поделать, отмечает политолог Клиффорд Гэдди, также написавший материал для Newsweek. Западная "риторика силы" на деле превратилось в блеф и пустые разговоры, поэтому возникла необходимость найти другие способы наказать Россию. В поисках рычага воздействия на эту страну многие политики заговорили об экономических санкциях. Но это ошибочный подход, заверяет Гэдди. Обсуждаемые меры в лучшем случае окажутся неэффективны, а скорее всего – и контрпродуктивны. Они нанесут западу больший ущерб, чем русским. В конечном итоге мы можем получить Россию, с которой иметь дело сложнее, а не легче, чем прежде.
С точки зрения Путина, грузинский вопрос – это в конечном итоге вопрос безопасности России. Поэтому, не имея возможности стребовать с России экономическую цену достаточно большую, чтобы коренным образом изменить ее поведение, мы можем навредить себе самим. Обрубать экономические связи с Россией означает терять возможности. Кроме того, использование экономических рычагов в качестве оружия против России ставит под угрозу саму мировую экономическую систему. Энергетические ресурсы и финансовые резервы России делают ее ключевым игроком, которого необходимо полностью вовлекать в систему, а не выталкивать на ее периферию.
В последнее время много говорится о возрожденной советской агрессивности, а политики создают из России нового монстра, которым можно воспользоваться в ходе предвыборных кампаний, пишет итальянская La Stampa. Но если в Европе вновь встает русский вопрос, так это потому, что холодная война в 1989-1990 годах закончилась неудачно. То, что Запад называл миром, Россия воспринимала как угрозу и унижение.
После воссоединения Германии Горбачеву было обещано, что новая европейская безопасность действительно будет общей и что НАТО не будет расширяться. Но союз был непродолжительным. Идея общего порядка исчезала, а в ответ на тревоги российской стороны следовала рассеянная реакция. Затем произошло расширение НАТО, в ходе которого с Россией обошлись как с побежденной страной. Тогда Запад и представить себе не мог, что Москва восстановит экономический и политический потенциал. Когда же Буш задумал расширение НАТО за счет Украины и Грузии, возмущение России достигло верхней точки.
Москва не в одиночку эксгумировала труп холодной войны. По словам Кремля, это сделал Вашингтон, когда воздвиг новую стену в Европе, сместив ее на восток. Ослабить напряженность – задача Европейского союза, считает издание. Нельзя игнорировать страхи восточноевропейских стран, требуется общая система обороны, которая их защитит, но необходимо прояснить один момент. Политические курсы, которым следовали до последнего времени, создавали хаос, а не мир. Чтобы иметь более эффективную безопасность, Европе надо сегодня изобрести мир с Россией, а не против нее, и усилить автономность от Соединенных Штатов, а не сокращать ее, резюмирует издание.
Также по теме:
Холодная война давно окончена (Newsweek, Сергей Лавров)
Россия считает исход войны с Грузией доказательством своего господства (The Los Angeles Times)
Сварливая Россия сумеет испортить жизнь Западу (Обзор прессы)
Москва требует уважения (Обзор прессы)
-
Где-то в ссылке, по-моему Сергея, предсказания Ванги. Пока всё к этому идёт.
Ну выкладывал раз пять ссылку о пророчествах Ванги... Журналюги пишут якобы с ЕЁ слов, что где-то 30.10.2010г. начнётся 3-я Мировая...
Сначала простым оружием, затем перейдут на ядерное, корни конфликта начнутся с маленькой заварушки в 2008г.
По-моему в войне победт ислам (!), которые на завершающем этапе применят химоружие...
Вообщем у Ванги 75% (опять же со слов спецов) попаданий... а это высокий показатель.
Положу, кто не видел, фильм на ветку "синема", кто хочет может глянуть.
-
А вот ещё из той же инопрессы за 30.08.08.
И в Европе, и в Азии НАТО оставляет за собой шлейф разрушений
Саймон Дженкинс
Этот устаревший военный альянс играет с огнем в России. А в Пакистане и Афганистане он играет с динамитом
НАТО ни на что не годится. Ему не удалось стабилизировать обстановку ни в Афганистане, ни в Сербии. Альянс просто занимается битьем посуды. Он показал себя никчемной военной силой – раздосадованные американцы в Кабуле вот-вот посадят НАТО на скамейку запасных. Не лучше достижения альянса и на дипломатическом поприще – достаточно понаблюдать за его неуклюжей политикой в отношении стран Восточной Европы. В послевоенные годы альянс годился на роль западного оплота сопротивления ядерной угрозе со стороны Советского Союза. Но теперь он превратился в своего рода олимпиаду для дипломатов, в организацию, не имеющую практического применения, но временами принимающуюся нелепо важничать.
Вчерашняя встреча министров иностранных дел стран НАТО в Брюсселе – это фиговый листок, призванный прикрыть недавнее фиаско: альянс не смог ничего противопоставить предсказуемой российской интервенции в Грузию. Организованное якобы для того, чтобы защитить граждан России в Южной Осетии, это вторжение на самом деле преследовало цель внушить Грузии и Украине, что им не позволено играть в игрушки с Западом у российских границ. НАТО, к которому Россия могла (и должна) была бы присоединиться после распада Советского Союза, теперь превратилось в ходячую провокацию по всей восточной периферии Европы.
У НАТО не было никакой стратегической необходимости привлекать в свои ряды страны Балтии и пограничные государства к югу, давая им соответствующие гарантии безопасности. Нет никакой стратегической необходимости и в размещении американских пусковых установок в Польше или Чехии. Это не более чем стремление к величию со стороны НАТО, из которого пентагоновские ястребы черпают ресурс для лоббирования своих интересов.
Эти шаги не могли не разъярить крайне чувствительных русских, что и произошло. Высказывания влиятельных западных политических обозревателей о том, что продвижение НАТО к границам России не имеет ничего общего с демаршем времен холодной войны, когда советские ракеты были размещены на Кубе, бессмысленны. Российские националисты считают, что это явления одного порядка.
Неубедительны и замечания политических обозревателей о том, что меры по защите российского меньшинства в Грузии в корне отличаются от действий НАТО, когда альянс вторгался для защиты курдской диаспоры в Ирак или албанской – в Сербию. С точки зрения России, опять же, здесь есть прямая аналогия.
В августе Джордж Буш заявил, что "прошли времена сфер влияния". В таком случае, зачем подталкивать наиболее мощную сферу влияния – НАТО – к российским границам? И на какой такой теории сфер влияния базируется выдержанный в духе неоконсерватизма план Буша по насаждению демократии в мусульманском мире?
И Россия, и Иран, эти два главных американских жупела современности, имеют основания чувствовать себя в окружении враждебных сил. Как бы плохо они себя ни вели, их политический курс тоже подвержен влиянию иррациональных страхов. В обоих государствах существуют рудименты демократической активности, но плюрализм вызывает параноидальный страх.
Лидеры НАТО ответили враждебными и бойкими речами: мол, "эти люди" понимают только жесткие заявления и язык большой дубинки. Но ведь это зеркальное отражение российского подхода к Грузии и Украине, – который Россия, по крайней мере, в состоянии реализовать.
Россия не представляет собой угрозы для Запада. Превращение границы этой страны в место для взаимных запугиваний (зато теперь НАТО может вывесить на фасаде своей штаб-квартиры десяток новых флагов!) оказалось дестабилизирующим фактором и создало почву для провокаций. Наверное, интеллигентность, как и нравственные устои, – это та дань, которую сила должна принести в жертву соображениям целесообразности. Россия уже проявила себя в достаточной степени грубым и агрессивным государством. Так зачем ее в этом поощрять?
В случае с Россией НАТО играет с огнем. В случае с Афганистаном и Пакистаном, которые всегда следует рассматривать в паре, альянс играет с динамитом. Тут Усаме бен Ладену и Дональду Рамсфельду впору посмеяться вместе: одному потому, что благодаря военным действиям НАТО против "Талибана" пополнились ряды "Аль-Каиды" в Пакистане, а другому потому, что все сказанное им о построении государства подтвердилось. "Быстро войти и быстро выйти" – вот главный принцип его стратегии, и он оказался прав.
Может быть, уход Первеза Мушаррафа – это хорошая новость для пакистанских демократов. Но для проконсулов НАТО, засевших в укрепленных кварталах Кабула, это ужасная новость. Высокая вероятность политической нестабильности в Пакистане лишь усилит идейное единение поддерживающих "Талибан" племен с Афганистаном на всем протяжении его немалой границы с Пакистаном, а значит и добавит шансов на эскалацию войны.
Политика НАТО в данном регионе ужасна. Этот нерешительный миротворец не показал единства ни в даваемых советах, ни в руководстве, ни в правилах применения вооруженной силы. Альянс не принял к сведению мнение американского генерала в Косово Уэсли Кларка, что войска США никогда больше не должны подчиняться международному командованию. Международное командование – это отсутствие какого бы то ни было командования.
Генерал Барри Маккафри, автор доклада, опубликованного на прошлой неделе Пентагоном, подвергает критике недостаточное единство командования в Кабуле. "Афганистан пребывает в бедственном положении, – говорится в докладе. – На афганском театре отсутствует разумная согласованность всех политических и военных элементов операции".
Говорят, существует план введения в Афганистан дополнительно 12 тыс. американских солдат, что позволит организовать "рывок" вроде того, который состоялся в Багдаде, причем без участия НАТО. Возможно, сама идея, что тактика, применявшаяся в городских условиях против боевиков в Ираке, может оказаться действенной против орудующего в сельской местности "Талибана", абсурдна – но она рассматривается всерьез. В результате такого рывка по измученной стране будут рыскать сразу три враждующие армии – афганская, натовская и американская. Настоящий подарок врагу.
Снова торжествующая в Исламабаде коалиция, должно быть, тоскует по временам, когда в афганском подбрюшье царило спокойствие. Режим "Талибана" жил за счет торговли опиумом и помощи Саудовской Аравии, и со стратегической (чего не скажешь о террористической) точки зрения у Запада опасений не вызывал. Американские беспилотники Predator не бомбили деревни, ЦРУ не прослушивало телефонных разговоров, никто не подкупал офицеров пакистанской разведки, не было никакого вмешательства со стороны. Возможно, сфера влияния Пакистана не всем была по вкусу, но там в общем и целом царила стабильность.
А теперь шестая по площади страна мира, имеющая на вооружении ядерные боеголовки, будет втянута во внутренние беспорядки – из-за того, что НАТО устроило у ее границ обреченную на провал авантюру. Подразделения "Талибана" не таясь орудуют в южных и восточных областях Афганистана в нескольких милях от столицы – Кабула, полностью опровергая всю ту лживую чепуху, которую представители НАТО несли на протяжении последних двух лет.
Похоже, западные правительства не учатся на своих ошибках. Такого рода войны с повстанцами никогда не приносят положительных результатов, если затягиваются. В лучшем случае после них остается ослабленное, коррумпированное и обанкротившееся государство вроде Ливана и Косово (а вскоре эта участь ожидает и Ирак). В худшем случае альянс ожидает поражение. Если Америку где-нибудь и ждет второй Вьетнам, то в Афганистане, который быстро занимает место Ирака в качестве Мекки для всех мыслимых антизападных фанатиков на Земле.
Мир в Афганистане, возможно, не так уж важен. Но его отсутствие серьезно дестабилизирует Пакистан, а это обстоятельство чрезвычайной важности. Суждено ли этой кампании пополнить список достижений НАТО?
-
Ну, вот уже и глухому, и слепому стало понятно, что якобы борьба с коммунистической угрозой была просто ширмой, на самом деле идёт борьба за территорию России.
Неужто Роме Абрамовичу не понятно, что как только раздеребанят Россию, то он автоматически станет швейцаром у дешёвого отеля в Лондоне. Ведь он не лорд и не граф, а мелкий воришка. Так купи, плять, эскадрилью истребителей для ВВС России, а не яхты и картины для Машки Жуковой, мудак!!!!
-
valery
Не видел, что там Ванга сказала про атомную войну....
Ванга: "Грузия? Не вижу такой страны в будущем..."(продолжение по ссылке)
http://kp.ru/daily/24146/363694/
-
По-моему Европе и другим, не хватает правильной оценки сегодняшней России!
Неужели они там ещё мыслят такими картинками: http://community.livejournal.com/aerostatique/ (http://community.livejournal.com/aerostatique/)? :-[ ??? %7
Ну и запужал же их, в своё время, дедушка Ленин! :o :o :o ;D ;D ;D :D :D :D :D
-
.....Неужто Роме Абрамовичу не понятно, что как только раздеребанят Россию, то он автоматически станет швейцаром у дешёвого отеля в Лондоне. Ведь он не лорд и не граф, а мелкий воришка.
Поддерживаю, замечательно сказано.
-
А про этих... про всяких там... Мишико, Конди, Жорку Буша, ВВП и пр. ... можно? ??? :)
ВВП и ДАМ нельзя, для вашего же блага Банзай.А то собирут революционеров из Тагана и Бердянска....... как вы с Валерой ..и к стенке под шумок....так сказать -принуждение к спокойствию................. :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 Так что вы уж начните правильно понимать политику партии......а то уже один ......галстук сожрал......... :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6.........
-
Звиняйте !!! Захожу редко, пока всё прочтёшь, - воды , как в море, утонуть можно........ Кого задел - за ранее ИЗВИНЯЮСЬ !!!!!!!
Про открытие новой темы "КГБ-ЦРУ", и т.д и т. п. , моё мнение, не стоит , во первых:
- чтоб говорить о каких либо событиях и не называя конкретных имён, нужна достоверная информация, это может дать только человек работающий или работавший в системе или органах СИБ, КГБ, ФСБ и так далее.
во вторых:
- эту информацию никто не даст, пока она не будет рассекречена, а если информация выйдет раньше времени, это статья , - Разглошение госсударственной тайны.
- в третьих :
если появится такой смельчак, - он уже покойник........
А о том , что написано уже в книгах, даже для служебного пользования, об этом знают все , кроме людей живущих в этой стране.
Это что большой секрет, когда НАТОвцы знали о новейшей техники СССР больше чем офицер советской армии?
С одной стороны правильно, попадёшь в плен, замучают досмерти , один хрен ничего не скажешь, потому что не знаешь, но они , гады , не поверят , что ты не знаешь..................
-
СИБ - это что? Не слыхал про такую спецслужбу.. %7 А переоценивать значимость нашей информации на этой ветке не стоит. Да и еще. Если в их вузы сейчас поступают за деньги (информация не из разряда государственной тайны), то каким образом они собираются в будущем отбивать эти деньги, а? Это я про наших. А если бы они охраняли государственную безопасность по настоящему, то государство бы не развалилось в 91 годе. Не нашлось холодной головы с горячим сердцем и чистыми руками в свое время, которая грохнула бы в Беловежской пуще эту пьяную банду...
-
СИБ - это у нас в Молдавии, ( Служба Информации и Безопасности), это нехрен делать с деньгами некоторым и выдумывают , короче , раньше было КГБ, ( в России стало ФСБ, в Молдавии СИБ), приёмы работы, задачи, способы вербовок, стратегия и тактика выполняемых задач не изменилась, изменился статус, - приравняли , ПРИДУРКИ , к "ментам", и то временно , что будет дальше - предсказуемо - , вот и уходит старый, опытный и преданный своему делу контингент.
-
Кавказ - это то, что нам, русским, не понять 200 лет. Проблема в том, что сами они тоже разобраться уже не могут.
Ранее как-то я упоминал, что в Абхазии зреет конфликт между абхазами и армянами, двумя титульными нациями.
На днях вернулся из этой мятежной республики. Независимость от Грузии, поддержанная обеими палатами России, предполагает дополнительный трамплин именно для армянской диаспоры. Об этом никто не знает. Но это не является секретом, просто не принято в высшем обществе говорить, поэтому и пишу вам.
Тут, в коментах после статьи, об армянской диаспоре упоминается.
http://community.livejournal.com/inosmi_ru/133291.html
"Но вместо того, чтобы строить его, вы отдадите Сухуми русским колонизаторам и армянам."
Ответ:
Хочу сказать от армян. Вообще-то в Абхазии армяне - 2я по численности нация. Живут давно и ладно с абхазами. В т.ч. во время 1й войны сформировали батальон "Маршал Баграмян", который сыграл важную роль в грузино-абхазской войне. Знаю про это не понаслышке: близкий друг родом из Сухуми. Он рассказывал, как вы-грузины, претендующие на то, чтобы называться "культурной нацией" измывались в Абхазии над стариками и женщинами, как в 1988м над нами азербайджанцы (я родом с Кировабада, резня до сих пор снится). Вы, которые в те непродолжительные промежутки истории, когда вас не насиловали турки (Грузия были при них вилайетом Гюрджистан), арабы, монголы и прочая, в такие моменты в вас просыпается национализм, вы начинаете орать про Великую Грузию - кстати, для определения размеров Иберии-Грузии советую посмотреть карту древнегреческого историка Страбона, там исконные размеры вашей Грузии. Остальные области - Ю.Осетия, Абхазия, Аджария, Джавухетия были "притянуты" к вам во времена СССР. В Джавухетии, населенной вплоть до последнего времени на 90-95% армянами, вы стали отбирать у армян древние церкви, перебивая надписи на грузинские. Вы стали заселять эту область турками-месхетинцами. Мне очень жаль, что в Армении пришли к власти проституки, которые до сих пор не высказали своей позиции как по поводу геноцида, учиненного Вами над осетинами, так и по поводу постоянных убийств в Джавухетии армян и выдавливания их из церквей. Это при том, что в Тифлисе первую больницу и многие важные коммуникации строили армянские купцы. (Кстати, после блокады Армении Азербайджаном, у армян одна сухопутная дорога - через Грузию, но по ней армяне предпочитают не ездить из-за того, что вы, называя, когда это удобно армян братским народом, измываетесь так, что все предпочитают лететь на самолете, платя за билет из Москвы такие деньги, на которые можно долеть до того же Каира). Продолжать могу долго. Просто хочу обратить внимание на то, что ни с кем, кто вас окружает вы не можете спокойно жить. Ну, разве что с азербайджанцами, потому, что зависите от их нефти (хотя, насколько я знаю, в Болниси и Марнеули вы их тоже притесняете). Да с турками, которые периодически вырезали вас, о чем вы быстро забыли, равно как и то, кто вас прикрыл от полного уничтожения - я о России.
Ещё в 50-е годы Дж. Вулси повторял в приказе заповеди основателя и первового руководителя ЦРУ Аллена Даллеса:
Посеяв в Советском Союзе хаос, мы Незаметно подменим их ценности на фальшивые и найдём союзников и помошников в самой России.Мы будем всячески поддерживать и поднимать , так называемых художников, которые станут насаждать культ секса, насилия , садизма, предательства - словом всякой безнравственности.Мы будем незаметно , но активно способствовать самодурству чиновников,взяточников, беспринципности. Бюрократизм и волокита будут возводится в добродетели."
С той же ссылки...
ВСЕ кто идет за Америкой - продажные . Их всех КУПИЛИ за зелень. Самое главное - это понять, чего хочет Америка. Америка хочет чтобы все жили как они. А что несет американский образ жизни? Лично меня от ихних фильмов про молодежь, которая только и думает, как бы побыстрее лишиться невинности просто трясет. Все эти слоганы про безопасный секс, которые к сожалению приживаются у нас ведут только к одному - деградации молодежи. Ее со всех экранов убеждают, что это нормально. А она по молодости верит. Педерасты - тоже в основном американское изобретение . У них все на продажу. Даже когда падали их башни и показывали плачущих людей, я вдруг заметил, что они плачут, но помнят что их снимают и плачут НА КАМЕРУ. Даже горе - и то на продажу. Про РЭП вообще вспоминать не хочу. В Америке живут менеджеры и продавцы.
-
http://www.dni.ru/society/2008/8/29/148160.html
-
Попытайся как-нибудь представить себя гражданином другой страны, и как бы относилась к этой средневековой дикости, которая творится в наше время. Добавь к этому мародёрство. Весь мир ухохатывался, когда мародёрцы грабили отделение банка в Гори. Не знали они, что там работают камеры видеонаблюдения.... Шмотки на БТРах... И ложь, ложь, ложь.... Причём не только в эти дни. Я даже не могу вспомнить, чтобы хоть что-то сказали правду!
Вот попалась хорошая ссылка, написано в нашей газете, нашим журналистом и ещё 18.08.2008 года. Почитай, тут- то уж правда. И ухохатывайся на здоровье вместе со своим всем миром над горем и грузин и осетин и русских...
http://www.novayagazeta.ru/data/2008/60/05.html
-
http://arbaletfire.livejournal.com/
-
Ау, братцы! Я чего-то не догоняю! Я обвинил Россию в отсутствии ЧЕСТИ, и никто не возмущается! %7
Конечно, под этим словом я подразумевал ЧЕСТНОСТЬ, - но это ведь практически одно и то же! Ну заступитесь за неё, Великую! А то подумаю, что здесь со мной согласны!
К чему это я? Нашёл интересную статью - о войне из уст первых руководителей.
http://www.ej.ru/?a=note&id=8360
Так вот, (о ужас!) - ненавистный Саакашвили мне показался гораздо убедительнее светоча - Дивного Гения! Может, это потому, что некоторых я уже не представляю честными? :D
P.S. Сейчас появится Самурай (смотрите: 25 часов в сутки косит зелёным глазом %14) и начнёт уводить вопрос в сторону. Ох, тяжёлая это работа... из болота тащить бегемота! :D
%6 %6 %6
-
Ну, нельзя обвинить кого-то в чём-то, если этот кто-то не имеет понятия о том, в чём кого-то пытается обвинить... %14 %14 %14
-
Ну, нельзя обвинить кого-то в чём-то, если этот кто-то не имеет понятия о том, в чём кого-то пытается обвинить... %14 %14 %14
%26 %26 %26 %26
Браво! А я-то думал, что меня не удивишь!
шёпотом: тише, Самурай думает...
-
Ау, братцы! Я чего-то не догоняю! Я обвинил Россию в отсутствии ЧЕСТИ, и никто не возмущается! %7
Конечно, под этим словом я подразумевал ЧЕСТНОСТЬ, - но это ведь практически одно и то же! Ну заступитесь за неё, Великую! А то подумаю, что здесь со мной согласны!
К чему это я? Нашёл интересную статью - о войне из уст первых руководителей.
http://www.ej.ru/?a=note&id=8360
Так вот, (о ужас!) - ненавистный Саакашвили мне показался гораздо убедительнее светоча - Дивного Гения! Может, это потому, что некоторых я уже не представляю честными? :D
P.S. Сейчас появится Самурай (смотрите: 25 часов в сутки косит зелёным глазом %14) и начнёт уводить вопрос в сторону. Ох, тяжёлая это работа... из болота тащить бегемота! :D
%6 %6 %6
Мы бы охренели, если бы из Ваших уст прозвучали в адрес России дифирамбы. А так.. Собака лает - караван идет. Ну и у дедушки Крылова что-то этакое есть про маленький такой наивный собачка. "Моськ" у нее погоняло...
-
Ау, братцы! Я чего-то не догоняю! Я обвинил Россию в отсутствии ЧЕСТИ, и никто не возмущается! %7
Конечно, под этим словом я подразумевал ЧЕСТНОСТЬ, - но это ведь практически одно и то же! Ну заступитесь за неё, Великую! А то подумаю, что здесь со мной согласны!
К чему это я? Нашёл интересную статью - о войне из уст первых руководителей.
http://www.ej.ru/?a=note&id=8360
Так вот, (о ужас!) - ненавистный Саакашвили мне показался гораздо убедительнее светоча - Дивного Гения! Может, это потому, что некоторых я уже не представляю честными? :D
P.S. Сейчас появится Самурай (смотрите: 25 часов в сутки косит зелёным глазом %14) и начнёт уводить вопрос в сторону. Ох, тяжёлая это работа... из болота тащить бегемота! :D
%6 %6 %6
Да неинтересно, маккартизм какой-то. Книжек не читаешь и не хочешь, историей не интересуешься, аналитика соответственно основывается на телике, аргументация такая же.
Коли борец такой за правду, сгоняй до Цхинвала, пошукай впечатлений.
Кроме интеллигентского протеста, ещё боль внутри должна быть, вопрос мучить должен - почему? А у Вас есть все ответы на все вопросы. Кстати, среди нас не только русские.
Он обвинил Россию в отсутствии Чести... или Честности... Это кого? - Каспарова, Новодворскую, Чубайса? Бабу Маню, дядю Федю - кого? Что можно обсуждать? Если для Вас эта войнушка началась с прохода 58-ой армии через Рокский тоннель, а не с "Градов" 7-го числа в 23.36 по Цхинвалу. О чём?
Кто Вам сказал, что мы здесь идиотики, которые боготворят правителей и "едят" всё без разбора?
Он обвинил... И что? Мы должны забиться в самобичевательной истерике?
-
Почитал лирику Сааки... %4 %4
Ибрагим Оглы(кино Угрюм-река), читая письма Анфисы Козыревой к Петру, утирая слезу, рвя их, бросая в реку и качая головой:
- Ох,.... харашо пышэт........сволочь .....
Там пониже в комментах небольшой анализ фантазийного вранья Мишико.
- Нет связки,....связки, говорю нет,- произнёс задумчиво Штирлиц.
-
Забыл. Про экономику. Ети твою мать, экспортёр электроэнергии. Ингурскую ГЭС (мощи которой хватает на Урюпинск с двумя доильными аппаратами) )делят пополам с Абхазий и то, что берёт Абхазия, посчитал за экспорт. Мелкий жулик и воришка!!!!
-
(http://s56.radikal.ru/i151/0808/93/7f42ea4b5a13.gif) (http://www.radikal.ru) Говорила тебе, Валера, не слушай страшных сказок на ночь! (http://s45.radikal.ru/i110/0808/d0/a01a43e79391.gif) (http://www.radikal.ru)(http://s45.radikal.ru/i110/0808/d0/a01a43e79391.gif) (http://www.radikal.ru)(http://s45.radikal.ru/i110/0808/d0/a01a43e79391.gif) (http://www.radikal.ru)
Не послушался.
Ну не плачь, не плачь!
Я тебе куплю галстук не хуже, чем у всенародно избранного президента независимой республики Грузия Михаила Николаевича Саакашвили, прилюдно зажевавшего свой галстук. Будете жевать вместе. Лучшее лекарство от страха!!! Пожевал, и отпустило! %21 %21 %21 %30 %11 :D :D :D
-
(http://s56.radikal.ru/i151/0808/93/7f42ea4b5a13.gif) (http://www.radikal.ru) Говорила тебе, Валера, не слушай страшных сказок на ночь! (http://s45.radikal.ru/i110/0808/d0/a01a43e79391.gif) (http://www.radikal.ru)(http://s45.radikal.ru/i110/0808/d0/a01a43e79391.gif) (http://www.radikal.ru)(http://s45.radikal.ru/i110/0808/d0/a01a43e79391.gif) (http://www.radikal.ru)
Не послушался.
Ну не плачь, не плачь!
Я тебе куплю галстук не хуже, чем у всенародно избранного президента независимой республики Грузия Михаила Николаевича Саакашвили, прилюдно зажевавшего свой галстук. Будете жевать вместе. Лучшее лекарство от страха!!! Пожевал, и отпустило! %21 %21 %21 %30 %11 :D :D :D
Договорились! Учти, ты прилюдно пообещала! %2 Заодно посмотрим, кто его ещё жевать будет :) Уступлю без сомнений!
%6 %6 %6
-
Пока Самурай спит:
Ингушетия (пока потихоньку) обращается к мировому сообществу с просьбой исключить из состава России. Поскольку с осетинцами у них отношения на ножах.
По-моему, скоро начнут искать стрелочников... ;D
-
Пока Самурай спит:
Ингушетия (пока потихоньку) обращается к мировому сообществу с просьбой исключить из состава России. Поскольку с осетинцами у них отношения на ножах.
По-моему, скоро начнут искать стрелочников... ;D
Ага, Ингушетия: население около 500.000, дотаций из федерального центра под 90%; княжество Аля Монако или внутреннюю Швейцарию они явно не осилят, Евросоюз им не светит, НАТО тоже, вот в качестве бузотёра, то это да. Вопрос дилетанта: при их депрессивной экономике, осилят ли они хотя бы мировые цены на энергоносители?
-
Договорились! Учти, ты прилюдно пообещала! %2 Заодно посмотрим, кто его ещё жевать будет :) Уступлю без сомнений!
%6 %6 %6
От Юдашкина или Зайцева не обещаю. Пожалуй, из военторга тебе подойдёт! Если ещё там кому надо пожевать, так чего мелочиться. Заказывай, в разумных пределах скинемся, оптом дешевле выйдет. И жуйте себе на здоровье!
Вчера твои фотографии посмотрела. Решила, так сказать познакомиться. Мужик, как мужик, вроде. И чего тебе этак "скособочило"?! %7 :-X %6 %6 %6
-
Ау, братцы! Я чего-то не догоняю! Я обвинил Россию в отсутствии ЧЕСТИ, и никто не возмущается! %7
Конечно, под этим словом я подразумевал ЧЕСТНОСТЬ, - но это ведь практически одно и то же! Ну заступитесь за неё,
Валера, блин, ну зачем народ провоцировать? Вот и получаешь. Твоя точка зрения понятна, она как и у большинства стран запада, которые недовольны агрессией России против Грузии, забыв о том, что сама Грузия начала улаживать свой внутренний конфликт, уничтожая при этом город с мирным населением.
-
Валера, блин, ну зачем народ провоцировать?
Ну, а почему бы и нет? Пусть по провоцирует, тем более поддержка то вон какая! Даже не КАКАЯ, а КАКЕННАЯ!!! Чего только одна Райс стоит !!! ("Молчать, господа офицеры" - слова поручика Ржевского с весьма известного анекдота).
А то, что Валера провоцирует... Ну так, ясный пень... Ну, а как иначе можно говорить о вещах ОБЩЕИЗВЕСТНЫХ и ВСЕМИ понимаемых? А поговорить ХОЧЕТСЯ!!! Только тема то НЕПОДЪЁМНАЯ во всех плоскостях: как территориальной, так и в исторической, а равно морально-нравственной... и прочих-прочих плоскостях. Поэтому то, Валера, и молчат, что понимают всю эту глыбу проблем... А, ты, говоришь, ЧЕСТЬ задел, что ли? Ой, не парьте мозги такой мелочью на ВОЙНЕ!!! %7 %7 %7 Ну, тогда почитайте "Война и мир" Л.Толстого или же воспоминания командира самолёта "Энола Гей" капитана Тибетса, а так же "Тени на мосту Айойи"... А кто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО читает ДОСТОВЕРНУЮ информацию, такую же как и ты читал в СВОЁ время под названием "Опыт боевых действий в ххххххх", тем не до мелочей - им надо извлечь опыт и сделать выводы. Сужу исключительно по себе: ТОГДА мне было интересно ТОЛЬКО КАК воевали, а кто с кем и за какие цели... и прочая мишура. А посему, на данный момент можно только высказаться по одному вопросу: поддерживаю или не поддерживаю. Кого? А вот в этом и ВЕСЬ вопрос!!! %7 %7 %7 :-X
%2
-
А посему, на данный момент можно только высказаться по одному вопросу: поддерживаю или не поддерживаю. Кого? А вот в этом и ВЕСЬ вопрос!!! %7 %7 %7 :-X
%2
Яснее вряд-ли написать %4 %4 %4 %6 %6 %6 %6
-
Валера, блин, ну зачем народ провоцировать? Вот и получаешь. Твоя точка зрения понятна, она как и у большинства стран запада, которые недовольны агрессией России против Грузии, забыв о том, что сама Грузия начала улаживать свой внутренний конфликт, уничтожая при этом город с мирным населением.
Володя! Если волнуешься за меня - не надо! Если есть более существенные основания - скажи, и я заткнусь. Но ведь и я не слепой: и пиар на крови вижу, и непонятные восторги, и несправедливость.
Если ты про галстуки - :D я смеюсь вместе со всеми. Но не только по приколу, но и по тому, как ловко НЕКОТОРЫЕ товарищи уводят щепетильные темы в сторону, забалтывают их, дабы не понеслось инакомыслие. :) Например, перед этим я от души посмеялся, как замяли вопрос о возникшем стремлении Финляндии и Швеции в НАТО :D Да и что скажешь? Это противных хохлов (пардон, ребята, это я о себе) можно бичевать, а фины и шведы - авторитет! Какие тут могут быть аргументы? Прийдётся признать хоть что-то!
Приведу одну цитату - полностью выражает моё мнение в данном отрезке времени. Сказано оригинально, я бы так не смог...
Победить и взбесить Саакашвили – это неимоверно важно. Насолить американцам – это вообще святое, иногда кажется, что российская политическая элита только для этого и существует. Все получилось. Но это как раз тот случай, когда лучше не спрашивать, по ком звонит колокол. Он звонит по тебе, страна, в очередной раз подведенная к краю пропасти своими политиками-победителями, страна, празднующая очередной успех и не желающая замечать стратегических последствий блестящих тактических решений своей власти.
Виталий Портников
%6 %6 %6
-
Например, перед этим я от души посмеялся, как замяли вопрос о возникшем стремлении Финляндии и Швеции в НАТО :D Да и что скажешь? Это противных хохлов (пардон, ребята, это я о себе) можно бичевать, а фины и шведы - авторитет! Какие тут могут быть аргументы? Прийдётся признать хоть что-то!
И что? Брякнули некоторые робяты: "Хочу в НАТО!" - пусть идут, кто против? Только вопрос не в том - хотят, не хотят вступать, - а в том, что бюджетик хотят подвернуть под военные статьи, модернизироваться-то периодически надо даже им, и всех делов-то: очень им это НАТО надо. Тем более - Швеция. Конечно, можно допустить, что Швеция хотела бы вернуть себе территории, и Финляндию в том числе. Нам-то до Швеции какое дело? С таким же успехом можно возродить претензии Англии на континентальные французские территории, за которые бились ещё в Столетнюю войну (на самом деле было три конфликта, объединенных в термин "Столетняя война").
Так что, я не отреагировал, потому что глубины в вопросе нет: то, что Вам кажется увлекательным, то для меня фоном, т.к. это не есть долгосрочная позиция, а попытка под шумок сформировать общественное мнение для решения шкурных внутренних финансовых вопросов, точнее, связать финансы внутренним военным заказом, для снижения инфляционной нагрузки. Пардон-те, за много букофф! %6
-
Приведу одну цитату - полностью выражает моё мнение в данном отрезке времени. Сказано оригинально, я бы так не смог...
Победить и взбесить Саакашвили – это неимоверно важно. Насолить американцам – это вообще святое, иногда кажется, что российская политическая элита только для этого и существует. Все получилось. Но это как раз тот случай, когда лучше не спрашивать, по ком звонит колокол. Он звонит по тебе, страна, в очередной раз подведенная к краю пропасти своими политиками-победителями, страна, празднующая очередной успех и не желающая замечать стратегических последствий блестящих тактических решений своей власти.
Виталий Портников
%6 %6 %6
Пожелание: если даёте цитату, то ставьте её в кавычки и давайте ссылку, а то некорректно получается - вырванная из контекста ссылка может дать неправильное понимание направления мысли автора, а статья, на самом деле, любопытная.
Полный её текст:
http://censor.net.ua/go/viewTopic--id--244840
-
Ну-у-у-у-у настоящие благодетели рода человеческого! Чистые в своих ........... и с (видимо) чистыми и мОзгами: "Полеты в воздушном пространстве Грузии представляют опасность для гражданских воздушных судов" http://v102.ru/accidents/6146.html (http://v102.ru/accidents/6146.html) :o %7 :o %7 :o %7
:>
-
Это противных хохлов (пардон, ребята, это я о себе) можно бичевать...
Ну дык я тож про сэбэ... Валера,ну что же ты так мечешься? "...что за ужимки и прыжки?" как писал по этому поводу дедушка Крылов. Умеющие читать - начитались, умеющие слышать - наслышались, умеющие видеть - насмотрелись... И что ты хочешь? Чтобы КАЖДЫЙ дал оценку происходящему? А сам то ты сможешь? Никто ведь и не намерен выступать с победными реляциями. Ощущения такие, какбудь-то бы дал довольно сильную затрещину малолетнему юнцу, который хамовито и нагло все приставал и приставал, постоянно оглядываясь на своих здоровенных родителей и родственников стоящих рядом и не принимающих никаких действий, ссылаясь на то, что "он же маленький". А вот после затрещины..."Да как вы могли? Какой же вы сякой..." и прочая. А вы то где раньше то были? Что же не смотрели? Или ждали покуда он нож не возьмёт для своих играшек? Не приходилось в таких ситуациях быть? ИМХО, ну очень похоже!!! %7 У Битструба есть набор рисунков, когда отец забирает у ребёнка часы, чтобы он их не разбил, но все родственники дружненько его стыдят и детё получает эти часы и... конечно, разбивает!!! И хотя эта серия была написана по поводу Мюнхенского соглашения, на мой взгляд актуальна и сегодня.
А в принципе, для меня более актуальны взаимоотношения Украина-Россия... И всё что ты пишешь о российском чиновничестве, государственном устройстве... и прочая. Всё это ЗЕРКАЛЬНО в Украине. "И нечего на зеркало пенять"! %7 :-\ :D :D :D А что там Швеции иль в Финляндии... как и в племени Юмбу-Тумбу... НАТО- не НАТО... Каждый решает исключительно СВОИ проблемы. И стоит помнить, что больной СВОЙ зуб будет ВСЕГДА беспокоить намного больше, чем...
А по разбросу мнений по конкретному случаю, на мой взгляд, эта ссылка весьма показательна http://www.ej.ru/?a=note&id=8351 (http://www.ej.ru/?a=note&id=8351)
Расслабься, всё будет нормалёк - так устроин мир и живет значительно дольше чем о нём знаем. %2
-
а статья, на самом деле, любопытная.
http://censor.net.ua/go/viewTopic--id--244840
Особенно откровения о том, как хорошо жилось абхазам и осетинам под Грузией
-
Знаешь, Валера, я с 8 августа как-то утратил нормальный ритм жизни. Работу забросил, шарю по интернету как безумный, смотрю ящик, слушаю радио. Всё подряд. Пытаюсь, так сказать, найти зёрна истины. И не могу.
Я почему именно тебе всё это пишу? Потому что ты несогласный по определению. Ты здесь выступаешь как представитель нации, вставшей на верный путь против нации агрессивных варваров. Хотя форум тут у нас совсем другой - лётчиков-пенсионеров и примкнувших к ним. Были вроде как интернационалисты, а теперь плюёмся друг в друга.
Вобщем, зацепиться в этой кавказской истории не за что. Интернет велик и есть в нём много-много точек зрения. Вроде бы и факты есть, но всё время что-нибудь не вяжется. Всё выглядит как в хорошем детективе - пока до последней страницы не дочитаешь, не догадаешься, кто злодей. В нашей ситуации последние страницы вырваны и засекречены. При жизни мы не узнаем, как, а главное - для чего всё было на самом деле. И вся жизнь так устроена. Мы многого не знаем, но во что-то верим. Это заменяет нам твердь знаний.
Я вижу, что ты поверил в коварство Путина, не вдаваясь в его мотивы. Злодей и всё. А мы, соответстенно, обдолбились пропагандой и топаем за ним. Что ж, будь по-твоему.
А по-моему нас всех просто разводят. В данное время разводят подальше бывшие союзные республики. Всё происходит будто бы само собой. Империя зла угнетала и притесняла, потом как-то вдруг развалилась, но не совсем, на кой-то чёрт зависли там и тут автономии. Все выскочили белые и пушистые, но только не Россия. Тут мы и давай каяться. Всё насквозь переиначили. Завели президента и парламент как в Америке, позвали учить нас лучших экономистов, вплоть до Сороса, разогнали почти всю армию, порезали ракеты всевозможной дальности, открыли для всеобщего обозрения небо и землю. Сдали рынки. Распустили по добру по здорову всех бывших союзников. Закрыли базы. Прекратили экспорт коммунизма. Разогнали КГБ и КПСС. Было дело и в НАТО хотели поступить. Рвёмся в ЕС, ВТО и прочее. Я что-то упустил?
Первая цветная революция случилась как раз в Советском Союзе. Так что мы по этому пути первые идём. Всё делали, как нам скажут. Экономику развалили и распродали по цене металлолома. Всё ждали, придут с западной стороны умные дяди и научат, как работать и мирно процветать. Я дак очень верил в это, наивный чукотский мальчик. А что теперь? Оглянемся. Восточная Германия так и не дотянулась до уровня Западной. Какие-то непонятки с будущим экономики прибалтийских республик. Польша пытется навариться на перепродаже бразильской буйволятины в Россию, вместо того, чтобы заняться бизнесом посолиднее. Может, кто дополнит список. Что-то я не вижу, что бы на страны Восточной Европы пролился золотой дождь. Каждая страна выживает водиночку. Может, на Украине по-другому? Вроде бы родственники не сообщают. Наверное, коммунисты мешают, а их кормят в Москве.
А мы тут, в России тем временем, не дождавшись инвестиций, на продуктовые талоны переходили. Как-то вдруг Чеченский кризис образовался. Вроде сам собой. А у власти был известный демократ Ельцин Б.Н., которого так ласково вспоминают сегодня интеллигенты. И ведь отстапились, дали таки свободолюбивому чеченскому народу широкую автономию после неудачной войны. Прислушались к международному сообществу. Выбрали они себе президента, правительство. Опять же - своя армия. Оружия навалом. Живи и расцветай. Так, глядишь, и отделились бы. А удумали что? Джамаат построить. Что т никто не вспоминает об этом. Осталось клеймо кровавой расправы и больше ничего.
И пришли мы, Валера, куда пришли. В Европе чего-то производство падает и она всё больше заселяется арабами. Вот итальянцы на днях решили откупиться от ливийцев. Дали 10 000 000 000 (именно миллиардов) евро за то, чтобы прекратилась миграция. Сам слышал. Поможет ли?. В Америке с финансами тоже как-то стрёмно. Никто их не изолирует, а насдак падает. Внешний долг почти 10 и 12 нулей. Израиль парится в бесконечной войне, которую Европа и Америка пытались остановить десятки лет. Ты думаешь такая Европа, блестящая и благополучная как сейчас, сможет сохраниться при этом раскладе? Я бы не ставил на такую лошадь. В своё время, при прошлой великой депрессии, придумали глобализм и выкрутились. Это была отличная идея. Сегодня глобализм съел экономику в Европе и Америке. У кого реальное производство, тот и прав будет в конечном итоге. Я всё время думаю, какую новую идею изобретёт Запад, чтобы не потерять мировое лидерство? Я не экономист и не политик, вряд ли придумаю. Есть только чувство, что как и идея с глобализмом, это будет делаться не за свой счёт. Поганое чувство. То что в России дела идут криво и косо, я , поверь, знаю. Но живу тут.
Мы тут обсуждаем, какие слова произносят Саакашвили и Медведев. Всё это интересно, конечно. Патриотизм, гуманизм, империализм... Опять тот же поп-корн для народа. Нам отсюда не доведётся увидеть, кто именно шевелит палкой в муравейнике. Мир явно меняется, независимо от сегодняшнего состояния России. И русские правы, и грузины, и украинцы, и американцы. Кто окажется правее, тот будет в шоколаде. Кто-то сумеет к этому "правому" записаться вассалом. Остальные "страны-изгои" будут медленно вымирать и с гарантией вымрут или сгорят в танках и в окопах. Можно выбирать. Такое в истории случалось не раз и я не вижу, что сейчас должно быть по-другому.
А ты, Валера, как видишь себе будущее Украины?
-
У кого реальное производство, тот и прав будет в конечном итоге.
О!
Сколько раз я об этом долдонила!!! %6
Вообще, Саша, молодец. Хватает у тебя добра и мудрости всё так спокойно раскладывать.
Ещё хотела сказать респект Сплиту.
Очень правильно было сказано!
К вашим постам шибко и добавлять нечего... %4 %14 %14 %14
-
Саша твой ответ- это ответ человека с работающей функцией анализа. Приятно видеть что есть люди с исправной головой. Процесс отражения человека можно сравнить с системой охлаждения автомобиля. У неисправной системы жидкость движется по малому кругу. Возник вопрос- и вот получи готовый ответ, благо дядя его приготовил и разжевал, глотай карась , не поперхнись! Все крсиво и правдоподобно! И все понятно (а я то дурак не знал!) Вся мощь медиа на моей стороне! Следствие - зацикливание, перегрев, и канцер! двигун спекся. Исправный мотор, открывает термостат и включает радиатор-альтернативный теплоагрегат. Начинается поиск ответа с привлечением других источников, режим устанавливается, вырабатывается способ обработки информации, складывается собственное мнение. Собственно это отличие экстраверта от интраверта.
Похоже то что Ося Шпенглер предсказывал в 30-х годах прошлого века начинает претворяться в жизнь . Толковый был ученик у Лебона. Европейская цивилизация уже летит по канализации, а некоторые новые ЧЛЕНЫ тлкаются на краю унитаза (дерутся кто первый прыгнет) .
-
http://zhurnal.lib.ru/m/marchenko_r_a/q1.shtml
Анализ первых дней конфликта. Вооружения, подразделения и потери участников конфликта.
http://www.inosmi.ru/translation/243659.html
Мнение об отношении Турции.
Ну и так http://www.dni.ru/polit/2008/8/30/148202.html
-
Вобщем, зацепиться в этой кавказской истории не за что. Интернет велик и есть в нём много-много точек зрения. Вроде бы и факты есть, но всё время что-нибудь не вяжется. Всё выглядит как в хорошем детективе - пока до последней страницы не дочитаешь, не догадаешься, кто злодей. В нашей ситуации последние страницы вырваны и засекречены. При жизни мы не узнаем, как, а главное - для чего всё было на самом деле. И вся жизнь так устроена. Мы многого не знаем, но во что-то верим. Это заменяет нам твердь знаний.
А по-моему нас всех просто разводят. А ты, Валера, как видишь себе будущее Украины?
А что нам прикажешь было делать...? Бросить своих 350 миротворцев и российских граждан ... и забыть что они там были???
Валеру мы уже спрашивали на НАТОвской ветке... Он за НАТО... Почему, он тоже обьяснил...
Вся фишка, Саша, - в глобализации Европы... этнос там меняется и смешивается очень быстрыми темпами... Был в Европе и видел сколько
туда понаехало турков, югов (с бывшей Югославии), и других пойтэшев... Вытеснение местного населения с рабочих мест за счет прибытия более
дешёвой рабсилы... Москва неисключение...
Демьян правильно излагает... .
Европейская цивилизация уже летит по канализации, а некоторые новые ЧЛЕНЫ тлкаются на краю унитаза (дерутся кто первый прыгнет) .
Это идёт медленно но уверенно к тому...
Цитирую.
Появление большого количества мигрантов в сознании большинства населения прямо связано с процессами глобализации и создает благоприятную почву для активизации антиглобалистов. Они пытаются противостоять формированию общества «одной пятой», где четыре пятых населения не имеют достойной работы и живут крохами со стола элиты, контролирующей все ресурсы. При этом против глобализации выступают, прежде всего, молодые представители средних слоев населения, испытывающие страх перед перспективой потерять свой достаток и социальные гарантии. Этот страх, как пишут немецкие исследователи Г.-П. Мартин и Х. Шуманн, представляет собой «бомбу замедленного действия, сила взрыва которой не поддается оценке. Демократии угрожает не бедность, а страх перед бедностью» . И такому страху подвержены представители средних слоев как титульной нации, так и национальных меньшинств.
В этой ситуации в США и Западной Европе все чаще проявляются процессы объединения национальных меньшинств вокруг экономических и политических призывов к защите своих прав и социальных гарантий, а лишь затем происходит осознание возможности создания еще и этнической «защитной оболочки» для малых групп населения, позволяющей совместно противостоять давлению окружающей жизненной среды.
Смотрим например, как дела обстоят в Голландии... И это расклад на 2003-2005г.
http://demoscope.ru/weekly/2006/0243/analit05.php
-
РСН | 13:57:26
Русские американцы не довольны тем, как СМИ США освещают события в Грузии. С таким заявлением выступил Конгресс русских американцев. Соответствующее письмо направлено в Белый дом и Госдепартамент. Наши соотечественники, проживающие в Америке, называют подход американской прессы к событиям в Грузии и однобоким, и пропагандистским.
-
Должна заметить, то, что говорит Слай- и есть палка о двух концах. Западная цивилизация давно вобщем исчерпала возможности интенсификации экономики собственными трудовыми и интеллектуальными ресурсами. Конечно, можно ожидать новых технологий, удешевляющих некое производство, но это не происходит соответствующими запросам повышения уровня жизни темпами. А жить хочется не хуже, а лучше, чем предыдущие поколения.
Чтобы сохранять себестоимость продукции (а ещё надо учитывать подорожание сырья, т.к. сырьевые страны тоже хотят жить кучеряво, а колонии давно отменены) титульные нации и мирятся с притоком дешёвой рабочей силы. Эти люди оседают в странах- работодателях, приобретают гражданство, а уж их дети становятся и вовсе полноправными гражданами. В то время как общество зачастую к ним относится всё равно, как к людям второго сорта. А если и не так, то как к пришлым, создающим опасность для спокойствия страны. Это не в полной мере относится к США. Хотя если дойдёт дело до полномасштабного кризиса, вполне могут повылазить и межнациональные противоречия. Так всегда бывает в подобных ситуациях, вспоминаются старые обиды, унижения... и кто- то это непременно подогреет не без пользы для себя.
Процесс этот начался не так уж давно, потому не развернулся в полной мере. И если некоторые страны уже приблизились к потолку своего развития, то другие только поднимаются с полу, вот они и начнут расталкивать верхних, отвоёвывая пространство. Такая своеобразная конвекция. Тёплый воздух вылетает в форточку, в то время, как холодный поднимается вверх и нагревается. Начнётся очередная перекройка мира.
Чтобы не было вытеснения представителей титульной нации с рабочих мест, надо, чтобы её представители соглашались работать за те деньги, которые на этих местах платятся. Поэтому нельзя назвать собственно вытеснением, а можно говорить о том, что уровень жизни достаточен для того, чтобы не соглашаться на неквалифицированную низкооплачиваемую работу, на которую с удовольствием идут люди из третьих стран. Ведь не идём мы мести вокзалы и работать подсобниками на стройке, а делать это кто- то должен.
Так вот когда эти кто- то и уже их полноправные в стране дети лет через 20- 30, начнут обозначать свои интересы, отличные от основного народа, этим и пользуются разного рода политические и экономические проходимцы. И хотя эти противоречия в значительной мере стираются через одно- два поколения (50- 100 лет) при снижении уровня жизни, их можно умело возбудить извне.
В случае Западной Европы- всё только начинается. Одни ещё неясно видят свой потолок, но почти к нему приблизились (Англия, Германия и пр.). Естественно, этого не видят те, кто под ними и рвутся вверх (Польша, Венгрия, Чехия и пр.). Потому либо надо открывать форточку, чтобы кто- то вылетел, либо тесниться. Либо рассесться по полочкам смирненько и радоваться тому, что есть (Швейцария, Норвегия, Швеция...).
Так что насчёт унитаза по идее верно, но по делу, скорее, в форточку. Это в какой- то степени обнадёживает, всё- таки есть шанс зацепиться за карниз. Или даже попасть балконом ниже и занять чью- то чужую площадь.
%6 %6 %6 :D :D :D :D :D
-
...Другое удивило: грузин говорит о кассетных АБ, которые запрещены ООН. Возможно, его свои бомбили. Может, и ошибаюсь.
Нет, не ошибся. Нашёл подтверждение своим словам:
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.gzt.ru%2Fworld%2F2008%2F09%2F02%2F103958.html
Евросоюз осудил действия руководства России. Наверное, нужно было как в Югославии: пока половину не перебьют (причём не сами, а при помощи США), вступаться нельзя.
-
Да, интересный расклад получается. Это я про потолок в Европах. Хотя и из Конго многие стремятся туда, как будто там рай.
Обьясняешь, да, там будет зарплата 1500 евреев за профессию мойщика туалетов, из них 1000 отдашь сразу за жильё, а 500 на гамбургеры и трамвай. Ресторан в прейскурант не вписывается.
И наступит тот день, когда подплывёшь на параходе к Конго и скажешь:
- Я не кушал 6 дней, дайте, силь ву пле, несколько бананов.
-
Особенно откровения о том, как хорошо жилось абхазам и осетинам под Грузией
Ага!
-
Ещё Менделев предсказывал, что мадам Европа в будующем может получить импульс к своему дальнейшему существованию - продолжению развития - только за счёт совместного развития с Россией.
И он ПРАВ.
Всё что было до сих пор, есть потуги сей дамы вырулить на дороге жизни самостоятельно, но ЗА СЧЁТ России (колониальность сказывается!). НЭ рулится!!!
Поэтому - только вместе!
Вот и вопрос в моей башке: А почему ж тоды не (нигде-) рассматривается такой вариант? Почему всегда Мы крайние? Что совместно НИ,НИ? Разумненько и соответсвененько вложеному? История мешает или распальцовка?
-
..... (весь текст!!!)
%26 %26 %26 %26 %26 %26 %26 %26 %26 переходящие в буйные!!! %7 %26 %26 %26 %26 %26
Но, Саша, ЭТО ведь плагиат!!! >:( >:( >:( Это МОИ мысли, а ты их только так ловко выложил!!! %7 %7 :-X :-X Начинаем бомбить!!! %13 %13 %13 %13
:D :D :D :D :D :D :D %11 %11 %11 %11 %11
-
А что нам прикажешь было делать...? Бросить своих 350 миротворцев и российских граждан ... и забыть что они там были???
Слай, я считаю, правильно вмешались. Но добавлю. Было 2 выхода: плохой и очень плохой. Мы выбрали плохой. Я уверен, что ты понимаешь, о чём я говорю, но всё же поясню своими словами.
В мире 6 млрд жителей, из них 10% называют себя цивилизованным демократическим миром и пользуются 90% планетарных ресурсов. Исповедуя идеи равенства, свободы и гуманизма, "золотой миллиард", однако, не спешит делиться поровну. И правильно делает. Да простят меня правозащитники, но люди различаются как по расовой принадлежности, так и организации мозговой деятельности. Так же отличаются и народы. Некоторые стремятся к прогрессу и экспансии, другие (и их значительно больше) исповедуют патриархальность. Ни денежными вливаниями, ни организацией демократических выборов народ по-быстрому расшевелить нельзя. Зато можно использовать искусственно выращенные правительства для извлечения выгоды для народов, идущих по пути прогресса. Я специально опускаю здесь все народно-антинародные соображения. С помощью всяческих политических манипуляций можно создать такой баланс в мире, что и овцы целы и волки сыты. Жаль, что на корткое время. В конце-концов право на ресурсы - сомнительное право и его приходится отстаивать силой. Хитрые политики маскируют это в разные фантики. Чисто абстрактно меня восхищает американская политика. Нельзя не признать их реальные прорывы в медицине, электронике, космических исследованиях, гражданских технологиях. Много чего. Для этого они создали лучшие условия. Обратная сторона медали - изыскание для этого ресурсов. Если не делать этого любой ценой - пузырь прогресса несомненно лопнет. Конечно же, в последнее время цена прогресса всё выше и всё больше платится кровью. Такую цену готовы платить не все. Военная машина США крутится на максимальных оборотах и вряд ли может позволить себе открыть ещё фронт, и ещё, и ещё. Как справедливо отмечает Самурай, сырьевые страны тоже хотят жить кучеряво. Тупик? Россия, выступая против движений штатов на Ближнем Востоке, обрубает им болшУю часть ресурсов. Есть ли у них выход, кроме как сократить свои расходы, урезать программы, оставить союзников? Это решается сейчас. Кто в случае чего станет мировым лидером? Угадайте с 3 раз. Тот, кто не делал шума и дал в долг Америке более 500 млрд, тот, кто фактически может сделать любую вещь, тот, кто может купить специалиста любого уровня. Увы, это не Россия, которая расправилась с коммунизмом и 10 лет лежала в руинах, упиваясь свободой, вместо того, чтобы те же 10 лет тяжело, со скрипом, а, наверное, и с кровью - реформироваться. Плохо, что с кровью, но может быть меньше бы спилось и сторчалось, больше бы родилось. Может быть... Но мы пёрли на баррикады, нам срочно надо было колбасы... И теперь мне говорят, что народ никогда и ни в чём не бывает виноват. Но мы же сами тупо пробежали в указанном направлении, разбрасывая на пути всё, что создавали.
Увы, действуя против Америки, мы вбиваем ещё один гвоздь в гроб экономики Запада, тех англо-саксов, на которых мы, всё-таки, похожи. Они хоть и наглые, но цивилизованные, более предсказуемые, что ли. Но Пекин тянет Пуп Земли к себе. Рано или поздно перетянет. Когда это случится, самое большое значение будет иметь, думаю, вес, который Россия успеет набрать к этому моменту. Мы не знаем, как будут относиться к ослабевшим европейцам китайцы, зато у России появился шанс занять место под солнцем получше, при грамотном полит.раскладе. Ведь если мы увязнем в разборках со Штатами, китайцы вполне могут организовать независимость Сибири и ДВ. Наша война в ЮО наруку только китайцам. Не знаю, может ли кто из наших политиков договориться с ними? Думаю, что это не просто. Заточка нужна другая.
А Валеру я не про НАТО спрашивал. Это же не самоцель, в Нато вступить. Допустим, Украина этим застрахуется как-то против кровожадной соседки. А дальше-то как? В чём, так сказать, экономическая фишка? На чём процветать собираемся? Неужели и в правду на экономии средств на военные расходы, как в Швеции? ХитрО!))) Может, мы чего пропустили?
-
Но, Саша, ЭТО ведь плагиат!!! >:( >:( >:( Это МОИ мысли, а ты их только так ловко выложил!!! %7 %7 :-X :-X Начинаем бомбить!!!
Спасибо. Наверное, нас хорошо учили. Так хорошо, что мы научились отличать плохое дерьмо от хорошего.(((
-
Саня!
Присоединяюсь (типа: подмазываюсь) к твоим постам!
Они как это:
(http://s.rimg.info/5f1a68ae0a10b77d3a2210ff93b4fda9.gif)
Мысль - это иногда и Кувалда! Но если только - Верная Мысль!
-
Ещё Менделев предсказывал, что мадам Европа в будующем может получить импульс к своему дальнейшему существованию - продолжению развития - только за счёт совместного развития с Россией.
И он ПРАВ.
Всё что было до сих пор, есть потуги сей дамы вырулить на дороге жизни самостоятельно, но ЗА СЧЁТ России (колониальность сказывается!). НЭ рулится!!!
Поэтому - только вместе!
Вот и вопрос в моей башке: А почему ж тоды не (нигде-) рассматривается такой вариант? Почему всегда Мы крайние? Что совместно НИ,НИ? Разумненько и соответсвененько вложеному? История мешает или распальцовка?
Слав, ты же знаешь, что в своём отечестве пророков нет. Скока лет Восточная Европа получала импульс к дальнейшему существованию. В конце, правда, заблудились.
Думаю, что Европа хотеть-то хочет, только чтоб Россия с ней, а не она с Россией. Может, тоже заблудиться боится?
Первый вариант называется вступление в мировое сообщество. Европа в плюсах, Россия в ... том же месте.
Второй вариант - великодержавный шовинизм. За это не давать окорочков пожизненно.
-
Короче: "Полундра! В ЕвроХраме правит балл тётя ЖАДНОСТЬ!"
Есть слова в одной молитве: "..... не лиши меня Господи ума!
не дай вне порчи: не отличать пищщу от дерьма! ......"
Не прислушиваются!
-
А.Седов
<Мы не знаем, как будут относиться к ослабевшим европейцам китайцы, зато у России появился шанс занять место под солнцем получше>
И даже не сомневайся. %4 %4 И европейцам гнилым и россиянам сделают харакири. Ну, нам может на кладбище получше дадут местечко. У них память многовековая, в отличие от нас, не помнящих родства. :D :D
-
Так, ну Кавказ Кавказом, но у меня Аларм вопит на лаптопе. Так как прямая связь с биржей. Цена на нефть падает так, что дух захватывает. Уже 107.75$. Кто не в теме, 4 месяца назад была 145$.
-
А 8 месяцев назад была около 85$. Да?
-
Абакумов
Ага. Вот уже 107.49....
-
Три дня прошло а какой незалежный ......... ашо дальше будет?От рук не отобьется?
На территории Абхазии не будет новых военных баз. Черноморский флот РФ также не будет базироваться в республике. Об этом заявил президент Абхазии Сергей Багапш, сообщает РИА Новости.
Президент Абхазии добавил, что российские военные останутся в республике и "будут находиться на территории баз, которые уже были все эти годы", уточняет "Интерфакс". Комментируя ситуацию с Черноморским флотом, Сергей Багапш сказал, что в республике будут только наземные войска. Также он высказался за демилитаризацию Абхазии и Грузии.
Поступали ли Багапшу официальные предложения от российских властей по строительству на территории республики новых военных баз, не уточняется. В конце августа российские СМИ со ссылкой на некий источник в военно-дипломатических кругах сообщили, что Россия рассматривает возможность строительства военных баз в абхазских городах Гудауте и Очамчире.
Ранее президент Южной Осетии Эдуард Кокойты предложил России построить на территории республики несколько военных баз. Ожидается, что соответствующая договоренность будет официально достигнута 2 сентября.
Признанные Россией республики Абхазия и Южная Осетия и ранее демонстрировали противоречия относительно дальнейшего сотрудничества с Москвой. Помимо строительства баз, представители Южной Осетии говорили о возможном вхождении республики в состав РФ. Власти Абхазии же неоднократно подчеркивали, что республика останется независимой и становиться частью Российской Федерации не намерена.
За исключением России, ни одна страна мира не признала независимости Южной Осетии и Абхазии. Евросоюз, США и Грузия уверены, что обе республики являются частью грузинской территории.
-
А.Седов
И даже не сомневайся. %4 %4 И европейцам гнилым и россиянам сделают харакири. Ну, нам может на кладбище получше дадут местечко. У них память многовековая, в отличие от нас, не помнящих родства. :D :D
По харакири вроде японцы специализировались)))
-
А.Седов
Ну, значиЦЦа так, не хочешь харакири по японски, назовём сеппуко по китайски. Япошки - это детский сад ещё по сравнением с Древним Китаем, который много столетий использовал этот священный обычай. Ну, это он для них священный. А нам просто повспарывают животы и всё.
-
А.Седов
Ну, значиЦЦа так, не хочешь харакири по японски, назовём сеппуко по китайски. Япошки - это детский сад ещё по сравнением с Древним Китаем, который много столетий использовал этот священный обычай. Ну, это он для них священный. А нам просто повспарывают животы и всё.
Без вариантов?
-
Абакумов
Ага. Вот уже 107.49....
Подождём выполнения обещаного ОПЕК и Венесуэлой сокращения добычи! ;D Ещё не вечер!
-
А.Седов
То, как катится сейчас - вариант один(это чтобы не вспороли брюхо), а именно - АССИМИЛЯЦИЯ с практическим выполнением разреза глаз и брака с китаянкой (китайцем).
Нет...нет...нет...нет
Не хотим сегодня...... :D :D
Ну, тогда вспарывание %4 %4 %4
И это не смехуёчки %8 %8 Ведь те из наших, кто был в Китае, но не тогда, когда стреляли на Даманском, а сейчас, тихо балдеют от увиденного. И этот рывок был всего за 30 лет без смены КПК, оранжевых революций и прочей дребедени.
Вы ржали, когда они все бегали и за неделю поубивали всех воробьёв? Ну, вот скоро они ржать будут. Потому что даже главное в примере с воробьями - это ДИСЦИПЛИНА, а не российский пох@изм.
Я тут в Конго вижу в магазинах товары на 80% из Китая, даже плитку возят, российских, кроме двух уже убитых Миг-23 нет ничего. Калаши, и те китайские.
Качество, да пока хромает, но это вопрос решаемый достаточно быстро.
Ну, я же пессимист.
-
Во страсти разгорелись! Не знаю как и вклиниться. Пока всё прочитал - всё в голове перемешалось. Но теперь у меня какое-то время есть, беру в руки красную тряпку... :D Шутка, шутка, - для тех, кто не понял! :D
Вчера твои фотографии посмотрела. Решила, так сказать познакомиться. Мужик, как мужик, вроде. И чего тебе этак "скособочило"?! %7 :-X %6 %6 %6
Ну вот видишь... Ты там повнимательней, не увлекайся моими фотками, а то ведь знаешь... дело такое, от ненависти до любви один шаг... :D Зачем тебе лишние проблемы? :) Сказала бы - я какие-нибудь фотки скособоченные нашёл, чтобы не разочаровывать. :'( Ну, там... рога, копыта... В крайнем случае грязью вымазался - она у нас вроде как лечебная! ;)
Ты ведь не ждёшь ответа на вопрос? Правильно, что толку лить из пустого в порожнее...
Ну и в данном контексте не могу не ответить на закидон в мой адрес.
А valery неплохо было бы быть покорретней с женщинами, офицер ведь все-таки. Или забыл о своей чести и достоинстве? А учишь целую РОССИЮ. Почему такой злой и недобрый?
"Не делайте умное лицо, вы же всё-таки офицер!"
Знакомая шутка? Есть варианты.
В прошедшую субботу друзья попросили меня помочь в подготовке лицея к учебному году на самом высокоинтеллектуальном участке - переноске тяжестей. Поскольку мужицких рук там явно недостаток. Было несколько лицеистов, от приколов которых я часто готов был согнуться пополам, а вынужден был давиться смехом, не подавая вида.
В классе учительница даёт восьмикласснику развалившийся стул на металлической основе и просит отнести его в актовый зал, где собирают такой хлам - самому или в кем-то из друзей. Он несёт это дело на вытянутых руках, и в дверях встречается с изящной одноклассницей, и, не меняя выражения лица:
- Маша, бери...
Без малейшего намёка на изменение мимики Маша берёт железяку:
- Чего это?
- Да мне сказали найти парня покрепче, отнести это...
- А-а-а-а...
К чему это я? К пожеланию: осмотрись вначале, потом оценивай. Без обид.
Будучи заклятым другом тех, о ком ты волнуешься, уверяю - они крепкие парни. :)
И ещё - ума не приложу: как это я "учу целую РОССИЮ"? %7
Свои посты на всякий случай перечитал. Криминала не вижу.
Не прощаюсь! %6 %6 %6
-
И что? Брякнули некоторые робяты: "Хочу в НАТО!" - пусть идут, кто против? Только вопрос не в том - хотят, не хотят вступать, - а в том, что бюджетик хотят подвернуть под военные статьи, модернизироваться-то периодически надо даже им, и всех делов-то: очень им это НАТО надо. Тем более - Швеция. Конечно, можно допустить, что Швеция хотела бы вернуть себе территории, и Финляндию в том числе. Нам-то до Швеции какое дело?
...
Так что, я не отреагировал, потому что глубины в вопросе нет: то, что Вам кажется увлекательным, то для меня фоном, т.к. это не есть долгосрочная позиция, а попытка под шумок сформировать общественное мнение для решения шкурных внутренних финансовых вопросов, точнее, связать финансы внутренним военным заказом, для снижения инфляционной нагрузки.
Как-то всё просто получается. 60 лет ничего не нужно было, а сейчас вдруг засуетились? Возникает простой вопрос: с чего бы это именно сейчас? Далее: а кто мешает модернизировать армию без НАТО? И ещё: кто сказал, что модернизация будет за счёт НАТО, т.е. других стран? Сами-сами! За свои кровные, да ещё отстёгивать на содержание структур! Зачем им это надо? Снижать инфляцию с помощью увеличения военных расходов - это, конечно, оригинально, но Швеция и Финляндия - это не Германия 33-го года. Какая у них военная промышленность? Ведь всё закупать прийдётся!
Да и об этом ли я речь вёл? Это - аргумент. Сразу по двум направлениям. С одной стороны - реакция мира, с другой - ответ на вопрос: НАТО друг или враг? И если в этом вопросе нет глубины, снимаю шляпу, которой никогда не носил. :)
-
Как-то всё просто получается. 60 лет ничего не нужно было, а сейчас вдруг засуетились? Возникает простой вопрос: с чего бы это именно сейчас?
Валера, не забивай голову... %6
----------------------------------------------------------------------------------------------
Вот тут 8 сентября Рубикон...Председательствующий в Евросоюзе Н. Саркози посетит Москву. Об этом Саркози объявил во время пресс-конференции после завершения экстренного саммита ЕС. Сопровождать его будет верховный представитель по внешней политике и безопасности ЕС Хавьер Солана.
Ребята едут уговаривать Медведева отказаться от признания А и ЮО... Какой будет ответ (!)?
Анекдот на эту тему:
- мандализу спрашивают: - за что вы так ненавидите Россию?
- А че они на каждое замечание хреном в морду тычут: «вот вам ФАК т на лицо, вот вам ФАК т на лицо»
-
Ну вот видишь... Ты там повнимательней, не увлекайся моими фотками, а то ведь знаешь... дело такое, от ненависти до любви один шаг... :D Зачем тебе лишние проблемы? :) Сказала бы - я какие-нибудь фотки скособоченные нашёл, чтобы не разочаровывать. :'( Ну, там... рога, копыта... В крайнем случае грязью вымазался - она у нас вроде как лечебная! ;)
Ты ведь не ждёшь ответа на вопрос? Правильно, что толку лить из пустого в порожнее...
Валяйся в грязи, или ходи в баню, рога и копыта от этого не отвалятся! :D :D :D :D :D :D :D
Не парься!
Валера, я тебя и так люблю, в любом виде. Гы... :> :D :D :D
А насчёт "ненависти", я вообще не испытываю такого чувства. Вполне серьёзно говорю. Ни к кому. Другие какие, может быть. Но не ненависть. %7 %14
Об отношении Германии к конфликту http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/26923/
-
ответ на вопрос: НАТО друг или враг?
Ответ в соответствуюшей ветке http://forum.evvaul.com/index.php?topic=913.msg76048#msg76048
-
Об отношении Германии к конфликту http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/26923/
Комент понравился: Ежик в тумане на все это сказал бы "Психи" (с).
-
Привет! ВСЕМ! Можно вклиниться?
-
Привет парни! Можно присоедениться?
-
Привет парни! Можно присоедениться?
Можно и вклиниться и присоединитца! %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6
-
Валяй!
Девчонки тоже "ЗА"! %6 %6 %6
-
Привет парни! Можно присоедениться?
А почему нет? Расскажи что нибудь, ежели в теме. %6
-
Так, устали от прозы, я тут стырил у разведчиков стишки :D :D :D
СААКАШВИЛИ:
Георгий? Это я, Саакашвили!
Я вас прошу начать обстрел Москвы!
БУШ (не понимая):
Обстрел чего?
СААКАШВИЛИ:
Ну, мы же все решили!
Что типа если мы... то сразу вы!
Ну, вспомнили? Когда мы вас встречали?
И я тогда сказал на торжестве,
Что если я стреляю по Цхинвали -
То сразу вы ответно по Москве!
Я подарил вам рог, папаху, вымпел,
И вы сказали: можно на Цхинвал!
БУШ:
Не может быть. Я столько бы не выпил.
Я вам такого слова не давал.
СААКАШВИЛИ (раздосадованно):
Ну как же так! Ведь вы под чахохбили
Сказали после пятого куска,
Что если б россияне нас бомбили,
То НАТО бы ввело туда войска!
БУШ:
Нет, Михаил. Мы пили только воду!
И я еще заметил, Михаил,
Что мы готовы защитить свободу,
Но про войска я вам не говорил!
СААКАШВИЛИ:
Ну да, свободу, если вам угодно...
Я за свободу всякого порву!
Я обстрелял Цхинвал вполне свободно,
И значит, ваш черед бомбить Москву.
БУШ:
Послушайте. Сейчас я вам втолкую.
Свободу мы, конечно, бережем,
Но ввязываться в третью мировую...
Я понял бы - за нефть. Но за боржом?!
СААКАШВИЛИ (чуть не плача):
Но как же так, Георгий! Я в отпаде!
Еще когда мы пели 'Сулико',
Сказали вы: 'Зайти свободы ради
Ты можешь сколь угодно далеко!'
БУШ:
Да, я сказал, и в этом нету фальши,
И ныне повторяю толмачу:
Прошу тебя пойти как можно дальше
И побыстрей, а то я спать хочу.
(Кладет трубку.)
СААКАШВИЛИ:
Чего-то получилось плоховато.
А говорил: 'Ты нужен! Ты любим!'
(После задумчивой паузы кидается к телефону.)
Алло, Москва! Меня кидает НАТО.
Давайте мы их на фиг разбомбим?
-
Правильно сказал Путин! - Нам их колбаса и на ... не нужна! И поехал на Дальний Восток! Скоро будем есть Восточную колбасу!
-
Серьёзных людей дядя Сэм посылал в качестве инструкторов(стырил у разведчиков)
О том, что в штабе грузинской группировки были найдены документы гражданина США, объявил замначальника Генштаба России Анатолий Ноговицын. Предъявив прессе ксерокопию паспорта Майкла Ли Уайта, генерал-полковник пояснил:
- В районе Земо-Никози была создана исходная для вторжения (на территорию Южной Осетии) группировка. С какой целью среди спецназа находился этот господин и чем занимается на сегодняшний день, я ответить пока не могу.
- Мы искали хозяина паспорта, но не нашли его. Известно, что он проживает в штате Техас, - добавил генерал-полковник.
Паспорт № 133951943, год рождения 1967, выдан Texas City of Houston 11 октября 2001 года, срок действия - до 10 октября 2011. В паспорте стоит открытая виза республики Казахстан.
- С какой целью данный гражданин находился в Южной Осетии и чем занимается сегодня, я ответить не могу, но он находился среди спецназа грузинского МВД в этом помещении, - безапелляционно заявил Анатолий Ноговицын.
LIFE.RU удалось узнать, кто же такой на самом деле Майкл Ли Уайт.
Карьера
LIFE.RU подробно изучил послужной список Майкла Ли Уайта.
Первое, что бросается в глаза: «Graduated from ‘Air Assault' airborne training school in 1993» - «получил диплом «Тактика воздушного боя в 1993 году» и служба в элитной 101-й дивизии ВДВ США. Согласно официальному заявлению организаторов курса Air Assault, «школа также занимается подготовкой военных разведчиков, обучая навыкам проникновения в расположение противника, перехода границы, выброса десанта («The school also trains and qualifies military SPIES masters in the application of infiltration and extraction techniques».)
Выдержки из резюме Майкла Ли Уайта свидетельствуют о богатом военном опыте американца
101-я воздушно-десантная дивизия (101st Airborne Division). Форт Кэмпбелл, штат Кентукки. Кличка: «Кричащие орлы» (Screaming Eagles). Специализируется на ведении боев с помощью вертолетов Black Hawk, поддерживаемых вертолетами Apache. Наибольшую славу снискала после операции «Буря в пустыне» в Ираке в 1991 году, оставив за собой горы трупов и выжженную землю. Грузинская операция «Цминда вели» («Чистое поле») ставила перед собой не менее амбициозную задачу - стереть с лица земли Южную Осетию.
Ставит себе в заслугу Майкл Ли Уайт и участие в операции НАТО в Боснии в 1996 году. Масштабная военная операция под кодовым названием «Объединенные усилия» (Operation Joint Endeavor), которая, как уже очевидно, ставила своей задачей не осуществление мира в Боснии и Герцеговине, а укрепление собственных позиций в Европе, используя Балканы как плацдарм.
По результатам службы Майкл Ли Уайт был неоднократно награжден, в том числе и медалью за заслуги перед НАТО.
Книга
Обучение в разведшколе Майкл Ли Уайт усвоил хорошо. Легенда, под которой он жил, позволяла скрывать то, чем он на самом деле занимался. Кстати, выяснилось и происхождение казахской визы: мистер Уайт некоторое время работал в Алма-Ате в Англо-Казахском центре инструктором. Период работы удивительным образом совпадает с временем активных переговоров руководства НАТО с властями республики на предмет возможного размещения военных баз на территории Казахстана.
За все годы своей двойственной жизни Майкл Ли Уайт стал еще и автором одного любопытного исследования - «Национальности», ряд глав которого может представлять интерес не только для историков. Как-то уж не верится, что об этом мог писать специалист, не побывавший на месте событий: к примеру, глава 2 - «Почему мы создаем национальности?» или Глава 10 - «Эволюция российского национального самосознания». Кстати, одной из стран, национальные противоречия которой «исследовал» мистер Уайт, была и Грузия.
Мать
Как оказалось, таинственного Майкла Ли Уайта искали не только в России. В США, узнав о том, что найдены документы на имя 41-летнего американца, забеспокоились и его родственники, для которых жизнь члена их семьи была много лет покрыта завесой тайны.
Мать Майкла Ли Уайта, узнав о страшной находке российских военных, позвонила на американскую радиостанцию Coast to coast. LIFE.RU приводит выдержки из беседы несчастной женщины с ведущим радиошоу. Своим родным Майкл Ли Уайт рассказал, что улетает из страны заниматься преподавательской работой, после чего неожиданно исчез. Родственники до сих пор в шоке, узнав о том, над чем на самом деле работал Майкл.
- Доброе утро, со мной произошло что-то невообразимое, - волнуясь, начала говорить женщина. - Это действительно ужасно. В газетах пишут, что в зоне конфликта российские войска нашли паспорт американского гражданина из Техаса и сейчас обвиняют Америку в том, что там произошло. Имя человека в паспорте, который они показали сегодня, - это имя моего сына Майкла Ли Уайта. На днях он улетел в Китай и там бесследно исчез.
ВЕДУЩИЙ: О, я не знаю об этой истории. То есть вы утверждаете, что русские нашли этот потерянный паспорт и собираются использовать его в качестве свидетельства, что американское правительство замешано в том, что произошло в Грузии?
ЖЕНЩИНА: Да. Он работает в Китае около 2 лет. Он преподает английский и пишет книги.
ВЕДУЩИЙ: Вы сообщили это в Государственный департамент? Они знают о том, что произошло?
ЖЕНЩИНА: О да, они знают.
На этой же версии настаивает и старший брат Майкла - Дэвид Ли Уайт. И он, так же как и мать, обеспокоен тем, что родственник таинственно исчез после того, как о том, что его документы были найдены российскими военными, было объявлено официально.
- Нам кажется, что это странное совпадение, - говорит Дэвид.
Однако на вопросы о военном прошлом (или настоящем?) родственники предпочитают отмалчиваться. Хотя такие факты просто совпадением не назовешь.
США
Официальный Вашингтон отказывается признавать тот факт, что против Южной Осетии на стороне грузинской армии воевали граждане США. Однако что теперь скажет Госдепартамент, когда к заявлению российского Генштаба прибавится реальная история жизни Майкла Уайта - в обычной жизни преподаватель английского по всему миру, 41-летний американец обучал грузинских военных мастерству воздушного штурма.
Судя по всему, таинственное исчезновение Майкла Ли Уайта, пропавшего по пути в Китай, является явным свидетельством того, что в США эта странная история уже перешла в разряд тех, которые власти прячут под грифом «Секретно».
-
Серьёзных людей дядя Сэм посылал в качестве инструкторов(стырил у разведчиков)
О том, что в штабе грузинской группировки были найдены документы гражданина США, объявил замначальника Генштаба России Анатолий Ноговицын. Предъявив прессе ксерокопию паспорта Майкла Ли Уайта, генерал-полковник пояснил:
- В районе Земо-Никози была создана исходная для вторжения (на территорию Южной Осетии) группировка. С какой целью среди спецназа находился этот господин и чем занимается на сегодняшний день, я ответить пока не могу.
- Мы искали хозяина паспорта, но не нашли его. Известно, что он проживает в штате Техас, - добавил генерал-полковник.
Паспорт № 133951943, год рождения 1967, выдан Texas City of Houston 11 октября 2001 года, срок действия - до 10 октября 2011. В паспорте стоит открытая виза республики Казахстан.
- С какой целью данный гражданин находился в Южной Осетии и чем занимается сегодня, я ответить не могу, но он находился среди спецназа грузинского МВД в этом помещении, - безапелляционно заявил Анатолий Ноговицын.
LIFE.RU удалось узнать, кто же такой на самом деле Майкл Ли Уайт.
Карьера
LIFE.RU подробно изучил послужной список Майкла Ли Уайта.
Первое, что бросается в глаза: «Graduated from ‘Air Assault' airborne training school in 1993» - «получил диплом «Тактика воздушного боя в 1993 году» и служба в элитной 101-й дивизии ВДВ США. Согласно официальному заявлению организаторов курса Air Assault, «школа также занимается подготовкой военных разведчиков, обучая навыкам проникновения в расположение противника, перехода границы, выброса десанта («The school also trains and qualifies military SPIES masters in the application of infiltration and extraction techniques».)
Выдержки из резюме Майкла Ли Уайта свидетельствуют о богатом военном опыте американца
101-я воздушно-десантная дивизия (101st Airborne Division). Форт Кэмпбелл, штат Кентукки. Кличка: «Кричащие орлы» (Screaming Eagles). Специализируется на ведении боев с помощью вертолетов Black Hawk, поддерживаемых вертолетами Apache. Наибольшую славу снискала после операции «Буря в пустыне» в Ираке в 1991 году, оставив за собой горы трупов и выжженную землю. Грузинская операция «Цминда вели» («Чистое поле») ставила перед собой не менее амбициозную задачу - стереть с лица земли Южную Осетию.
Ставит себе в заслугу Майкл Ли Уайт и участие в операции НАТО в Боснии в 1996 году. Масштабная военная операция под кодовым названием «Объединенные усилия» (Operation Joint Endeavor), которая, как уже очевидно, ставила своей задачей не осуществление мира в Боснии и Герцеговине, а укрепление собственных позиций в Европе, используя Балканы как плацдарм.
По результатам службы Майкл Ли Уайт был неоднократно награжден, в том числе и медалью за заслуги перед НАТО.
Книга
Обучение в разведшколе Майкл Ли Уайт усвоил хорошо. Легенда, под которой он жил, позволяла скрывать то, чем он на самом деле занимался. Кстати, выяснилось и происхождение казахской визы: мистер Уайт некоторое время работал в Алма-Ате в Англо-Казахском центре инструктором. Период работы удивительным образом совпадает с временем активных переговоров руководства НАТО с властями республики на предмет возможного размещения военных баз на территории Казахстана.
За все годы своей двойственной жизни Майкл Ли Уайт стал еще и автором одного любопытного исследования - «Национальности», ряд глав которого может представлять интерес не только для историков. Как-то уж не верится, что об этом мог писать специалист, не побывавший на месте событий: к примеру, глава 2 - «Почему мы создаем национальности?» или Глава 10 - «Эволюция российского национального самосознания». Кстати, одной из стран, национальные противоречия которой «исследовал» мистер Уайт, была и Грузия.
Мать
Как оказалось, таинственного Майкла Ли Уайта искали не только в России. В США, узнав о том, что найдены документы на имя 41-летнего американца, забеспокоились и его родственники, для которых жизнь члена их семьи была много лет покрыта завесой тайны.
Мать Майкла Ли Уайта, узнав о страшной находке российских военных, позвонила на американскую радиостанцию Coast to coast. LIFE.RU приводит выдержки из беседы несчастной женщины с ведущим радиошоу. Своим родным Майкл Ли Уайт рассказал, что улетает из страны заниматься преподавательской работой, после чего неожиданно исчез. Родственники до сих пор в шоке, узнав о том, над чем на самом деле работал Майкл.
- Доброе утро, со мной произошло что-то невообразимое, - волнуясь, начала говорить женщина. - Это действительно ужасно. В газетах пишут, что в зоне конфликта российские войска нашли паспорт американского гражданина из Техаса и сейчас обвиняют Америку в том, что там произошло. Имя человека в паспорте, который они показали сегодня, - это имя моего сына Майкла Ли Уайта. На днях он улетел в Китай и там бесследно исчез.
ВЕДУЩИЙ: О, я не знаю об этой истории. То есть вы утверждаете, что русские нашли этот потерянный паспорт и собираются использовать его в качестве свидетельства, что американское правительство замешано в том, что произошло в Грузии?
ЖЕНЩИНА: Да. Он работает в Китае около 2 лет. Он преподает английский и пишет книги.
ВЕДУЩИЙ: Вы сообщили это в Государственный департамент? Они знают о том, что произошло?
ЖЕНЩИНА: О да, они знают.
На этой же версии настаивает и старший брат Майкла - Дэвид Ли Уайт. И он, так же как и мать, обеспокоен тем, что родственник таинственно исчез после того, как о том, что его документы были найдены российскими военными, было объявлено официально.
- Нам кажется, что это странное совпадение, - говорит Дэвид.
Однако на вопросы о военном прошлом (или настоящем?) родственники предпочитают отмалчиваться. Хотя такие факты просто совпадением не назовешь.
США
Официальный Вашингтон отказывается признавать тот факт, что против Южной Осетии на стороне грузинской армии воевали граждане США. Однако что теперь скажет Госдепартамент, когда к заявлению российского Генштаба прибавится реальная история жизни Майкла Уайта - в обычной жизни преподаватель английского по всему миру, 41-летний американец обучал грузинских военных мастерству воздушного штурма.
Судя по всему, таинственное исчезновение Майкла Ли Уайта, пропавшего по пути в Китай, является явным свидетельством того, что в США эта странная история уже перешла в разряд тех, которые власти прячут под грифом «Секретно».
С лёгкой руки генерал-полковника Ноговицына (а особенно — после путинского заявления о гражданах США "прямо в зоне боевых действий") в Америке принялись судорожно разыскивать Майкла Ли Уайта, чей паспорт был предъявлен журналистам на брифинге в РИАН в минувший четверг. Нашли довольно быстро: назавтра в 7:40 утра Госдеп дозвонился его младшему брату Джону в Остине, а потом уже и журналисты местных изданий взяли след. Оказалось, что паспорт у Майкла Ли Уайта был украден ещё в 2005 году, на борту самолёта, летевшего из Москвы в Нью-Йорк. По всей видимости, казахская виза в этом паспорте действительно присутствовала, так как бывшая жена загадочного Уайта была гражданкой Казахстана.
Очевидно, если Майкл Уайт и находился среди спецназа грузинского МВД в селе Земо-Никози, то отдельно от своего украденного паспорта. Возможно, прикрытием американцу служили украинские дипломатические номера, найденные всё тем же Ноговицыным при разборе добытого в Грузии имущества (правда, злые языки клевещут, что номера оказались транзитными, но кто ж им теперь поверит).
После таких находок начинает казаться странным, что до сих пор никто в Генштабе не обратил внимание на подозрительно большое скопление камней на всей территории Грузии. Давно уже британские спецслужбы не работали так топорно
http://dolboeb.livejournal.com/1327196.html
-
Так вот вы кто мистер Уайт..........http://baraban.ua/ru/actors/item/4275/
Точно он :o :o :o :o :o :o :o :o СМИ сообщали о чернокожих наемниках США в грузии.........................
А может все таки грузинские барсеточники? http://www.rian.ru/world/20080831/150827154.html
http://news.israelinfo.ru/world/26725
-
С лёгкой руки генерал-полковника Ноговицына (а особенно — после путинского заявления о гражданах США "прямо в зоне боевых действий") в Америке принялись судорожно разыскивать Майкла Ли Уайта, чей паспорт был предъявлен журналистам на брифинге в РИАН в минувший четверг. Нашли довольно быстро: назавтра в 7:40 утра Госдеп дозвонился его младшему брату Джону в Остине, а потом уже и журналисты местных изданий взяли след. Оказалось, что паспорт у Майкла Ли Уайта был украден ещё в 2005 году, на борту самолёта, летевшего из Москвы в Нью-Йорк. По всей видимости, казахская виза в этом паспорте действительно присутствовала, так как бывшая жена загадочного Уайта была гражданкой Казахстана.
Очевидно, если Майкл Уайт и находился среди спецназа грузинского МВД в селе Земо-Никози, то отдельно от своего украденного паспорта. Возможно, прикрытием американцу служили украинские дипломатические номера, найденные всё тем же Ноговицыным при разборе добытого в Грузии имущества (правда, злые языки клевещут, что номера оказались транзитными, но кто ж им теперь поверит).
После таких находок начинает казаться странным, что до сих пор никто в Генштабе не обратил внимание на подозрительно большое скопление камней на всей территории Грузии. Давно уже британские спецслужбы не работали так топорно
http://dolboeb.livejournal.com/1327196.html
Стало быть супервоенспец потерял свой паспортишко в самолёте? Занятно. Игра в недомолвки.
- послужной список Майкла - выдумка, на самом деле он мирный писатель, исчезающий на 2 года поработать.
- находка паспорта в Земо-Никози - выдумка, на самом деле паспорт был подброшен ФСБ самизнаетедлячего
- ваш вариант.
Нужное подчеркнуть.
Мистер Уайт, на сцену!!!
-
Мистер Уайт, на сцену!!!
:D :D :D :D :D
Ну да, без грима и дублёра!
:D :D :D :D :D
-
Знаешь, Валера, я с 8 августа как-то утратил нормальный ритм жизни. Работу забросил, шарю по интернету как безумный, смотрю ящик, слушаю радио. Всё подряд. Пытаюсь, так сказать, найти зёрна истины. И не могу.
Я почему именно тебе всё это пишу? Потому что ты несогласный по определению. Ты здесь выступаешь как представитель нации, вставшей на верный путь против нации агрессивных варваров. Хотя форум тут у нас совсем другой - лётчиков-пенсионеров и примкнувших к ним. Были вроде как интернационалисты, а теперь плюёмся друг в друга.
Начну с конца. Честно говоря, это выражение меня не просто задело - покоробило. Здесь даже от самых юных ("тот не был глуп, кто не был молод") я не видел воинствующей вражды, и сам ничего даже приблизительно похожего не испытывал. Иначе бы просто не был здесь. А желание объяснить или доказать - это ведь нормально.
Этот твой крик души я прочитал ещё позавчера. Вчера пытался ответить. Ни черта не получилось. Всё как-то мелко и убого. Решил, как водится, с проблемой переночевать. И знаешь, к какому пришёл выводу? Наверное, удивишься. Если бы первые три строчки своего поста ты написал недели две назад, я бы, может, в тему и не влазил. Или был нейтрально-обходителен. Сейчас вынужден признать, что те, кто молчит - правы. Не нужно сыпать соль на раны. Не в равных мы сейчас условиях. Если я просто интересуюсь новостями по ящикам, спокойно сплю и реально меня всё это пока не коснулось, то у тебя это уже жестокая реальность.
Перечитал начало темы. Не мог не заметить, что из ныне присутствующих там не было ни тебя, ни питона, ни Абакумова, ни Раду... Да и я не влазил.
Ещё вернусь к этому твоему посту, поскольку есть концептуальное несогласие, дв и вопрос повис. Но сейчас беру тайм-аут.
-
http://www.ej.ru/?a=note&id=8301
-
Читайте, пока кто-то в таймовом ауте (по-русски: дайте время перегрупироваться, резервы подтянуть!): http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/26891/ (http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/26891/) и http://regnum.ru/news/1049102.html (http://regnum.ru/news/1049102.html)
:>
-
Читайте, пока кто-то в таймовом ауте (по-русски: дайте время перегрупироваться, резервы подтянуть!): http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/26891/ (http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/26891/)
:>
Слав, интересная статья.
Там, под ней, в комментах, тоже)))
-
Начну с конца. Честно говоря, это выражение меня не просто задело - покоробило. Здесь даже от самых юных ("тот не был глуп, кто не был молод") я не видел воинствующей вражды, и сам ничего даже приблизительно похожего не испытывал. Иначе бы просто не был здесь. А желание объяснить или доказать - это ведь нормально.
Согласен, перебор. Не плюёмся, - обвиняем друг друга во лжи. Так не коробит? Оно конечно, обвиняем власти, но зеркалит всё равно на нас всех. У нас тут своя холодная война. Если ты про это.
Перечитал начало темы. Не мог не заметить, что из ныне присутствующих там не было ни тебя, ни питона, ни Абакумова, ни Раду... Да и я не влазил.
Ещё вернусь к этому твоему посту, поскольку есть концептуальное несогласие, дв и вопрос повис. Но сейчас беру тайм-аут.
В начале темы я не участвовал. Обычно у меня на интернет нет времени. Так, новости просмотрю и всё. После 8-го начал углубляться. Читал и мировые СМИ и блоги. По мне - так в СМИ факты с пропагандой и долей правды, в блогах факты с матом и той же долей правды. Позже зашёл и сюда. Понравилось. Нет тупого упорства и масса ссылок на любые расклады. Так что спасибо всем. И уж только потом, когда муть в моей конкретной голове осела, решился писать.
Сейчас я думаю, что ни украинский народ, ни украинское правительство не имеют морального право обвинять Россию в агрессии. Когда будут факты, что 3000 российских танков 7.08 прошли Рокский тоннель, я передумаю. Так же я не принимаю обвинений в нарушении границ Грузии. Уверен на 100%, что если бы постеснялись, то через 2 часа грузины продолжили бы обстрел ЮО из района Гори, а потом и из всех остальных стволов. Потери нашей армии через месяц бесполезных перестрелок составили бы 64*10 человек убитыми. Дальше это тянулось бы 5-7 лет в виде диверсионно-партизанской войны со всеми вытекающими. Зато Европа была бы довольна. Все соглашения соблюдены, начинаем попытки замирения. Россия занята, не беспокоить.
Так что ли лучше?
Объясни мне, Валера, чем мы обидели Украину? Саакашвили кум Ющенко? Тем, что газ подорожал? Вспоминаете Советский Союз - тюрьму народов? Севастополь жмёт? Теперь у вас свои демократические руководители, они ведут вас примкнуть к Европе. Ну и удачи. Вы туда ближе. Наверняка пшеничка будет продаваться аж бегом. В НАТО какой смысл? В нагрузку что ли? От кого НАТОм защищаться будете?
Выдвигаю бредовую гипотезу: когда дойдёт до войнушки, то не хохол на москаля пойдёт, а солдат НАТО, который на дежурстве окажется. Чтоб не было угрызений совести. ))) Извините, служба.
-
И ещё.
Эффективный метод от Литераторов, но в применении к жизни, политике и т.д. и т.п.: http://www.vokrugsveta.ru/telegraph/history/417/ (http://www.vokrugsveta.ru/telegraph/history/417/)
Траектория финансового развития РФ до 2020г. (вероятное направление): http://rosfincom.ru/analytics/29050.html (http://rosfincom.ru/analytics/29050.html)
И про зерно (опять недовольны нашими начинаниями ......): http://rosfincom.ru/world/news/25797.html (http://rosfincom.ru/world/news/25797.html), наверное Мы опять какието дем. принцыпы нарушим! :-[ :o ??? %7 %13 :-\ :'( :'( :'( :'(
-
http://grani.ru/Politics/Russia/m.139995.html
Интересно, практически как у Виктора Суворова (Резуна) в " Ледоколе" получаеться.
-
Интересно, практически как у Виктора Суворова (Резуна) в " Ледоколе" получаеться.
Цитата отттуда:
"А Путин с Медведевым сегодня на коне - демонстрируют миру добрую волю и великодушно готовы к уступкам. Все в белом. Какая славная виктория российской державной политики".
Их сегодня не пинает только ленивый. Даже слегка жаль по-человечески. Давление со всех сторон. Если не сломают, то выйдем из этой ситуации достойно. Выйдут...
-
Почитала Сашу Седова и Валеру...
Вот и я писала стоооооолько... Мне, например, противно, мне действительно хочется взять за шиворот и долго трясти того, кто мне смеет говорить, что я оболванена пропагандой слушаю и верю, как мне нагло врут и пр. и др. Я и не о нас здесь, вернее не только о нас. Вот в одной из ссылок там Нателла Болтянская пишет. Я её частенько по радио слушаю. Там абсолютное неверие одним, но зато несомненная вера другим, или заказная видимость такой веры. Допускаю, что это реакция на то, что Валера тут назвал "единожды солгавшему, кто поверит..." Но так тоже нельзя! Тем более, что изрядная доля вранья с другой стороны совершенно очевидна! Однако же даже не подвергается критическому анализу.
Я, как и Саша, даже намного раньше начала лазить по всем источникам. Хотя бы потому, что мне были близки события в Абхазии. Я слушала всё, разное, со всех сторон. Я непрерывно анализировала. И мне в какой- то степени было сложнее, потому что ещё какое- то время требовалось, чтобы понять бесконечные аббревиатуры в сводках. Я копала историю конфликтов на Кавказе. Я рылась в картах. Кстати, по истории кавказских войн я когда- то (лет ещё 15 назад) прочитала целую документальную книгу, и неотвратимость возврата этих проблем была абсолютно понятна тогда и всегда. Вобщем сделала всё, что могла, чтобы понять.
Помню, когда появилась свобода слова у нас, с жадностью читала всё, что только могла, и всё время боялась, что вот- вот окно захлопнется, а я не успею что- то прочесть, посмотреть и узнать... и запомнить. Потому что самое страшное для меня быть дурой! Я всегда привыкла владеть ситуацией хотя бы информационно, просто понимать, что происходит максимально, насколько возможно.
Моя знакомая немка когда- то говорила: "Объясните мне, почему я, родившаяся в 40- м году, должна отвечать за грехи моего отца и моего деда?! Только за то, что они были немцами. Они были просто солдатами и уже понесли наказание за всё."
Вот меня не покидает чувство оскорбления за то, что мне пытаются вчинить в вину то, что не только я не совершала, но и мои родители и мои деды. Почему я должна доказывать, что я не хуже и не глупее кого- то? Что я заслужила уважения и доверия к себе по крайней мере! И если бы разговор шёл только обо мне, или о Саше, или о ком бы то ни было... Разговор идёт об этой стране, далеко не худшей. У нас в России постоянно каются. И от нас ждут каких- то покаяний, отталкивая, постоянно пытаясь втолковать, что мы должны постоять в сторонке в наказание за неблаговидные дела в прошлом, заслужить допуск в "цивилизованное" общество. Тем самым, как говорит Питон, загоняя волка в угол.
Как- будто все другие белые и пушистые, одни мы обос- лись перед всем человечеством. Пусть Саркози, например, покается за дела Наполеона. И пусть так делает каждый французский президент! Абсурд?! Ну да, абсурд! А почему нам теперь всё время тычут нашей Историей. И что хуже всего, те, кто и сами являются частью её, и творили эту же историю вместе с Россией?!
На Кавказе всё продолжается. В который раз это повторяю. Но там обтяпать порядок, как на Балканах, не получится. Там задето слишком много интересов, праведных и неправедных. И пытаться разобраться в их конфликтах с общими мерками не получится. Кажется и в чеченской войне некоторое отрезвление в претензиях к России наступило после того, как Запад ужаснулся от вида четырёх отрезанных голов... своих... А потом ещё был Беслан... сегодня годовщина... Мы этого ещё раз должны были дождаться?! И опять оказаться виноватыми за то, что не упредили...
-
Ну, что, процесс пошёл.
Правительство Никарагуа признало независимость Абхазии и Южной Осетии.
Щас и Гондурас признает, а там и рiдна ненька, ну, повыкобенивается маненько, как порядочная хохлушка.
Тут ведь, когда процесс пошёл, долго ждать тоже хреново, бо всем ясно сразу, что тугоумы и длинный фитиль. %7 %7 %7
-
http://forums.ng.ru/world/2008/08/26/www.ng.ru,world,2008-08-26,7_eu.html#a5#forum
-
Случайно нашёл заметку о нынешней Белоруссии. Поскольку информации оттуда очень мало, предлагаю желающим.
http://www.gazeta.ru/comments/2008/08/25_x_2821001.shtml
-
Случайно нашёл заметку о нынешней Белоруссии. Поскольку информации оттуда очень мало, предлагаю желающим.
http://www.gazeta.ru/comments/2008/08/25_x_2821001.shtml
Ну не совсем так!
Вот выдержки знакомого. По Асе общался с Белорусами в те дни. Там кой чё есть!
-
Случайно нашёл заметку о нынешней Белоруссии. Поскольку информации оттуда очень мало, предлагаю желающим.
http://www.gazeta.ru/comments/2008/08/25_x_2821001.shtml
Валера, спасибо за ссылку... Живу в маленьком провинциальном городе Минске и ничего не знаю... :) :)
А какую инфу ты бы хотел получить...? По-моему уже не раз излагал, что Белоруссия - это последний форт-пост СССР.
Такое же мнение и приезжих... И у Д.Буша..."Американский президент Джордж Буш 5 мая накануне своего европейского турне в интервью латвийскому телевидению назвал Белоруссию «последней диктатурой в Европе»".
А все административно-подковёрные игры народ не шибко интересуют...То что произошло после взрыва,перестановка кадров...
- это популистская необходимость... Оставлю ссылку, если кому интересно о первых шагах Бацьки... И вы поймёте, что еслибы его
энергию и политазарт да на место Горбачёва... то Союз бы не развалился, и никакой гражданской войны бы небыло... до неё бы просто
недошло... Была бы Империя без иномарок и сникерсов, но ею бы продолжали гордиться и уважать... То есть баланс сил был бы не нарушен...
Ну а всё остальное по списку...
Букв много, но многие читают с интересом...http://www.yabloko.ru/Themes/Belarus/belarus-34.html
http://www.km.ru/file/index.asp?data=12.05.2005%2018:00:00&archive=on
-
Меня больше интересуют действия России после 8.09.
Понятно, что Медведев пошлёт... Николя, спросить мнения у А и ЮО... а дальше?(!)
А дальше Саркози доложит Бушу, что сделал всё что мог... А 6-й флот США незря подгребает...
Остаётся заняться подсчётом... кто на стороне России... %13
http://www.bagnet.org/news/scene/time/2008-08-23/4730
-
... Оставлю ссылку, если кому интересно о первых шагах Бацьки... И вы поймёте, что еслибы его энергию и политазарт да на место Горбачёва... то Союз бы не развалился, и никакой гражданской войны бы небыло... до неё бы просто недошло... Была бы Империя без иномарок и сникерсов, но ею бы продолжали гордиться и уважать... http://www.yabloko.ru/Themes/Belarus/belarus-34.html (http://www.yabloko.ru/Themes/Belarus/belarus-34.html)
Ну дык ясен пень: от .....(для господ офицеров не уточняется %7) до космоса - на все руки мастак!!!
А ведь так и было! Сколько же надо времени чтобы подготовить спеца? Да где-то 10-15 лет!!! И лётчика тоже! А, смотришь, этакий балбес закончил ВПШ (для забудьковатых: Высшая Партийная Школа) и УСЁ - готов!!! Нуменклатура! И в с/х, и в авиации, и в металлургии... и в геникологии тоже!!! Ну везде руководящий работник. ОН ведь во всём ентом разбирается - ВПШ ведь закончил!!! А батька просто один из них.
-
"Малахит."
http://www.regnum.ru/news/1041015.html
Расклад сил в ЧБ...
http://www.rambler.ru/news/politics/nato/565557172.html
Корабли США.
http://shop-box.ru/?DD%A0-_963_SPRUANCE
Наше оружие...
http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=22&p=1957004
-
Split .
Ну так а кто спорит... %7
Вспомни с какого ставропольского колгаса Миша-подкаблучник... Все ВПШ заканчивали... И Боря-алкаш-дерижор... Друг Била...
Или Жора Буш с каккой фазенды, али ранчо... А ежели в историю углЫбиться...(окружение вождя)... То, и кухарка должна уметь страной управлять...Так? Рейгана - артиста... помянем..., а ведь самый популярный до сих пор...
Ты вот всё ёрничаешь, а где выхлоп...? Давай, выдвигайся...мы поддержим! %6
(http://s61.radikal.ru/i174/0809/22/9918d905c654.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
У нас тут правозащитники с катушек съезжают.
Россия довела известную журналистку Новодворскую до предельного просветления. Мне довелось послушать её на Эхе Москвы в прошлую пятницу. Вобщем-то обычная риторика, если бы не один пассаж. Тотальное давление российского режима доводит хороших людей до состояния аффекта. Эти хорошие люди - люди чести - вынуждены протестовать. Благородный Шамиль Басаев демонстрирует свой протест всему миру. Но Запад беспечно относится к выходкам России, не вмешивается, не реагирует. И тогда в отчаянии Шамиль 1 сентября идёт в Беслан.
Это не цитата. К сожалению, у меня нет ссылки. На следующий день главреж Венедиктов снимает и ролик и расшифровку с сайта, а так же банит Валерию Ильиничну до конца года. Как ни странно, его мнение, что Басаев бандит и он не позволит делать из него благородного рыцаря. В студию звонят рассерженные слушатели и отчитывают Алексеича.
Занавес закрывается.
Признаюсь, я не испытал злорадства. Я всё же слушал периодически и Новодворскую тоже, хоть меня и мутило. Меня тошнит от оголтелого плюрализма, но пусть он будет. Я испытал огорчение. Правозащитники, коль скоро берут такую миссию, обязаны быть добрыми. А тут одна злоба. Желающие ознакомиться с прочим творчеством г-жи Н могут сделать это на грани.ру
Есть добрый правозащитник. Ковалёв. За 1 минуту он выговаривает не более десятка слов, настолько тщательно фильтрует. Уже 9 или 10 августа он высказывал своё особое мнение на том же Эхе. Он уже тогда точно знал, что Россия агрессор. Нос-то по ветру.
Кто же они, настоящие российские правозащитники?
-
Американцы завозят гуманитарную помощь в Грузию, а наши Илы на Кубу везут... от "Густава" спасают...
-
Американцы завозят гуманитарную помощь в Грузию, а наши Илы на Кубу везут... от "Густава" спасают...
Спасатели......Ираку 12 миллиардов простили, а кубинских братанов пресуете?
Россия отсудила у Кубы 330 миллионов долларов [Запомнить эту страницу!]
"Эхо Москвы" | 11:11:19
Международный коммерческий Арбитражный суд при Торгово-промышленной палате России обязал Центробанк Кубы выплатить $330 млн Международному инвестиционному банку. Теперь Международный инвестиционный банк, крупнейшим акционером которого является Россия, сможет накладывать арест на кубинские активы по всему миру.
Однако в банке утверждают, что арестовывать активы не собираются, но не исключают продажи долгов Кубы на вторичном рынке
-
Седов
Нет, ну товарищи офицеры, в натуре, как детский сад %4 %4
Лейтенантами в липецкую Чайку ходили %7 %7, трюльник оркестру бросали ???, он сразу вам бойко пел:
Птица счастья завтрашнего дня,
Выбери меня, выбери меня.....
Разжёвывать хватит ??? ??? :o :o
Боря Березовский содержит Грани.ру, поэтому рупоры Наводворская и прочие мудаки и отрабатывают денежку, крича направо и налево.
Резюме: Скажи, кто платит тебе - и я скажу кто ты. %14 %14 %14
-
Ну дык ясен пень: от .....(для господ офицеров не уточняется %7) до космоса - на все руки мастак!!!
А ведь так и было! Сколько же надо времени чтобы подготовить спеца? Да где-то 10-15 лет!!! И лётчика тоже! А, смотришь, этакий балбес закончил ВПШ (для забудьковатых: Высшая Партийная Школа) и УСЁ - готов!!! Нуменклатура! И в с/х, и в авиации, и в металлургии... и в геникологии тоже!!! Ну везде руководящий работник. ОН ведь во всём ентом разбирается - ВПШ ведь закончил!!! А батька просто один из них.
Э нет.. Он единственный, кто не вылизывает, пардон, промежность охреневшим ковбоям. И как кость им в горле!
-
Седов
Боря Березовский содержит Грани.ру, поэтому рупоры Наводворская и прочие мудаки и отрабатывают денежку, крича направо и налево.
Резюме: Скажи, кто платит тебе - и я скажу кто ты. %14 %14 %14
А я тащусь когда вижу и слышу эту жабу по ящику!
-
Седову: Слыхала интервью этой жабы, как Игорёк говорит. Не удивилась. Когда она свой пассаж начала с того, что Шамиль Басаев- правозащитник и известный демократ, я даже угадала, что этим закончит. Но и это не всё. Оказывается, Басаев протестовал против преступного режима Аслана Масхадова (всенародно избранного, кстати, как и ВИП НРГ МНС ПЗСГ - в простонародьи Ссака), пошедшего на сговор с Россией и предавшего народ Чечни. Ну и так далее.
А вобщем тётка прикольная. Такую дурь несёт, что я уж и не знаю, кто её серьёзно воспринимает. Хотя если посмотреть совсем со стороны, то пусть себе говорит. Всё- таки хорошо, когда никому рот не затыкают, как раньше. Но даже её интервьюер и то с ней как- то так прощался, типа не знал, как избавиться.
-
Международный коммерческий Арбитражный суд при Торгово-промышленной палате России обязал Центробанк Кубы выплатить $330 млн Международному инвестиционному банку. Теперь Международный инвестиционный банк, крупнейшим акционером которого является Россия, сможет накладывать арест на кубинские активы по всему миру.
Однако в банке утверждают, что арестовывать активы не собираются, но не исключают продажи долгов Кубы на вторичном рынке
Ну да, это наверно, чтобы Кубе и в голову не пришло от гуманитарной помощи отказаться. :D :D :D :D :D
-
У нас тут правозащитники с катушек съезжают.
Благородный Шамиль Басаев демонстрирует свой протест всему миру. Но Запад беспечно относится к выходкам России, не вмешивается,
не реагирует. И тогда в отчаянии Шамиль 1 сентября идёт в Беслан.
Как ни странно, его мнение, что Басаев бандит и он не позволит делать из него благородного рыцаря.
Военный Амир моджахедов Абдуллах Шамиль Абу-Идрис он же Шамиль Басаев, на Беслан не ходил... Он взял на себя ответственность за
Беслан... дабы "не отрекаться от своих братьев-Шахидов"... согласно Корану.
Немного напомню кто такой БШС... он действительно стоял в августе 91г. в ополчении у "Белого дома"...
Со слов В.И.Новодворской - << это МЫ его сделали террористом №1>>... ??? :-X
Коротко.
В 1982 году окончил среднюю школу. С 1983 около четырех лет (с перерывами) работал разнорабочим в совхозе «Аксайский» Волгоградской области. В 1983—1985 гг. проходил срочную службу в Советской армии (наземные части обеспечения ВВС). По окончании службы, в 1987 году поступил в Московский институт инженеров землеустройства, но в 1988 году был отчислен за неуспеваемость.
Во время пребывания в Москве работал контролёром в общественном транспорте и сторожем в закусочной. В 1989—1991 гг. работал в кооперативе, организованном чеченцами, в торгово-посреднической фирме. Предпринимательская деятельность оказалась безуспешной - задолжав крупную сумму денег, Басаев вернулся в Чечню. По другой информации, учился в Исламском институте в Стамбуле. Занимался спортом, получил 1-й разряд по футболу.
19—21 августа 1991 года участвовал в защите Дома правительства РСФСР («Белого дома») во время путча ГКЧП. В интервью газете «Московская правда» 27 января 1996 года Басаев говорил: «Я знал, что если победит ГКЧП, на независимости Чечни можно будет ставить крест…».После поражения ГКЧП вернулся в Чечню.
Ну а дальше... Грозный, Будённовск,угон из МинВод Ту-154, Нагорный Карабах, Абхазия - Гагры, Аргун, Урус-Мартан, Дагестан, Нальчик, Грозный...
это не все его операции и терракты...
Для некоторых он герой... для Валерии Ильиничны, например... А для тех, кто от него пострадал - это демон... В 2006 г. погиб от взрыва...
А я тащусь когда вижу и слышу эту жабу по ящику!
Банзай, есть фото, но...шокирующее... :D %21 %15
А вобщем тётка прикольная. Такую дурь несёт, что я уж и не знаю...
Точно прикольная... Для Рубенса материал %15 %32 %27
(http://s42.radikal.ru/i098/0809/c6/df7744afb641.jpg) (http://www.radikal.ru)
Азербайджан - молодцы... ! %6
http://news.mail.ru/politics/1996442/
-
"Между тем видный бельгийский политик, заместитель председателя комиссии Сената Бельгии по международным делам и обороне Жози Дюбье назвал грузинского президента Михаила Саакашвили военным преступником. "Саакашвили, несущий главную ответственность за этот бедлам (грузинскую военную операцию в Южной Осетии), является военным преступником и к тому же полным сумасшедшим, и он должен восприниматься именно как таковой", - заявил сенатор в статье, опубликованной местной прессой". (с)
http://news.mail.ru/politics/1994968/
http://www.dni.ru/polit/2008/9/4/148477.html
-
:D :D :D %6 %6
-
http://www.dni.ru/polit/2008/9/4/148477.html
По-моему пошёл отбой "накатов" на Россию... и это радует, надолго ли?
http://www.dni.ru/polit/2008/9/3/148401.html
http://news.mail.ru/politics/1995968/
Цхинвал - дубль 2 в Минске... сходить нету времени... надо хоть по ящику в новостях глянуть...
http://news.mail.ru/sport/1995737/ Не думаю, что здесь им будет лучше чем в Москве...
-
По-моему пошёл отбой "накатов" на Россию... и это радует, надолго ли?
Теперь до следующего раза. Похоже, эти ребята надеялись, будто что-нибудь всплывёт. Ан нет. Оно всплыло всё сразу.
Может теперь растолкуют всё-таки, что такое непропорциональный ответ.
-
А вобщем тётка прикольная. Такую дурь несёт, что я уж и не знаю, кто её серьёзно воспринимает.
Очень даже воспринимают и верят. 5 колонна искренне уверовавших в неолиберальные сказки у нас будь здоров. Вот вот ещё повалят один-другой антинародный режим и наступит "то самое завтра, о котором я что-то слышал вчера" (М. Науменко)
-
Очень даже воспринимают и верят. 5 колонна искренне уверовавших в неолиберальные сказки у нас будь здоров. Вот вот ещё повалят один-другой антинародный режим и наступит "то самое завтра, о котором я что-то слышал вчера" (М. Науменко)
Ни о чём...Просто всплыло в межушном пространстве... :'( :'( :'(
http://dyrdom.narod.ru/
-
По-моему пошёл отбой "накатов" на Россию... и это радует, надолго ли?
Печально только то, что если бы Запад не оценил экономический ущерб от санкций, то не осудили бы они Саака.
Думаю сценарий был просчитан с обеих сторон, а сейчас идет "подчистка хвостов". Но у Чейни задача оказалась сложнее. Сам прилетел исправлять.
-
Товарищи офицеры, несколько непонятен ДУХ этой ситуёвины %8 %8 ??? ???
Какие ПЕЧАЛИ, ГРУСТЬ и подобное ??? ??? %4 %4
Идёт ВОЙНА на уничтожение или это не понятно %7 %7
Я не люблю чекистов, но ВВП хорошо сказал CNN про Грузию - "дали в рыло", и тогда Запад заголосил. Не видел оригинала, но должно было быть сказано, как muzzle.
У зачинщиков был расчёт на вероятность успеха 0,8. Обосравшись, получили 0,8 , но с МИНУСОМ. Сейчас нужно как-то зализать это дело.
Но те, которые не дураки, понимают, что когда пострадавшая сторона вывалит в Международный трибунал 200 томов материалов расследования ГЕНОЦИДА, проведённого по всем правилам УПК, то надо будет признать это, так как в МУСе больше 150 стран, включая Гватемалу и Гондурас. И как будем вешать Мишу, как Хусейна ??? ???
Ведь пули он не достоин. Я уверен на 200%, что это случится, ну, если его не зарежют по правилам кровной мести ранише. %14 %14 %14
-
Товарищи офицеры, несколько непонятен ДУХ этой ситуёвины %8 %8 ??? ???
Дима, это фигура речи. Меня просто тупость западных политиков не радует. Их разводят как лохов. Про уничтожение понятно, но не со стороны же грузии. И про 200 томов верно, но сдается мне, что и на этом, те кто это затеял, свой гешефт поимеет. И это не мы с вами.
-
Да, я понимаю про фигуру. %4 %4
Мы - дети СССР стыдились того, что про нас западная демократия говорила, что мы шепчемся только на кухне, думаем одно, подразумеваем другое, а делаем третье.
Так мы и в натуре дети по сравнению с западной демократией, состоящей на 50% из цинизма, а на другие 50% из лицемерия.
По мне "дать в рыло" - это хук слева или справа в пятак с брызгом крови, а не хирозаплетённая фраза "принуждение к миру".
Я так полагаю, изнасилование будем называть фразой "принуждение к любви"? Хорошо, в один прекрасный день мы будем делать это на территории США. Заодно посмотрим, что они скажут про НЕПРОПОРЦИОНАЛЬНЫЙ ответ.
Вон Конда, которая Лиза, потарахтела в вояж по Африке. Уже встречается с полковником Каддафи. И вроде как не враги. Бакланили как раз в той резиденции, которую американцы расхерачили в 86-ом. И Кондо так по демократичному, типа, у США не бывает вечных врагов. Она шибко плотно изучала славян, кои не есть злобивые. А надо было бы и прикоснуться к обычаям Востока. Там память тысячелетняя.
Так может удовлетворить желание полковника и поставить ему эскадрилью Ту-22М3 или Ту-160?
-
Банзай, есть фото, но...шокирующее... :D %21 %15
(http://s42.radikal.ru/i098/0809/c6/df7744afb641.jpg) (http://www.radikal.ru)
Ах какой шарман!!! Сделаю фоновым рисунком рабочего стола! %6
-
Ведь пули он не достоин. Я уверен на 200%, что это случится, ну, если его не зарежют по правилам кровной мести ранише. %14 %14 %14
А вот это попадание в точку. Недаром там Виталий Калоев крутился... :D :D
-
Недаром там Виталий Калоев крутился... :D :D
В.Калоев с СО сразу метнулся на фронт воевать за ЮО...
Он слышал по радио голос российского премьер-министра Владимира Путина: ни один из тех, кто стреляет в российских граждан, не останется безнаказанным. Эти слова должны были стать девизом Калоева в тот день, звуча в унисон с его чувством справедливой мести.
«Вы должны понимать, – заявил он журналисту немецкой газеты Die Zeit после возвращения с короткой войны, – кто бы ни напал на меня, он получит сполна».
На Кавказе правит принцип кровной мести – никто не доверяет полиции, судам и государству. Восстановление справедливости – дело личное.
Когда он приехал на прошлой неделе, чтобы присоединиться к своим южноосетинским собратьям, его вышло встречать все местное правительство. Он солдат, чья война еще не кончилась. Вернувшись на грузинский фронт, Калоев повторял: «Кто бы ни напал на меня, он получит сполна».
http://www.nr2.ru/volga/193764.html
-
Жирик жжот.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=207087&cid=5
Никогда не поймёшь, когда он шуткует - когда всерьёз говорит...
http://www.ldpr.ru/events/society/4249/
-
Можно только представить, в каком режиме сейчас работает дипкорпус, разведка и РВСН...
Турция является хранительницей и гарантом безопасности проливов. Именно на таких условиях русские в свое время не взяли Константинополь.
Но у Турции существуют обязательства перед блоком НАТО. Что произойдет, если они войдут в противоречия друг с другом?
http://izvestiya.ru/politic/article3120257/
Москва нащупала политическую «болевую точку» Вашингтона
http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=11&t=102784
-
Товарищи офицеры, несколько непонятен ДУХ этой ситуёвины %8 %8 ??? ???
Какие ПЕЧАЛИ, ГРУСТЬ и подобное ??? ??? %4 %4
Идёт ВОЙНА на уничтожение или это не понятно %7 %7
..........................................................................................
Но те, которые не дураки, понимают, что когда пострадавшая сторона вывалит в Международный трибунал 200 томов материалов расследования ГЕНОЦИДА, проведённого по всем правилам УПК, то надо будет признать это, так как в МУСе больше 150 стран, включая Гватемалу и Гондурас. И как будем вешать Мишу, как Хусейна ??? ???
Ведь пули он не достоин. Я уверен на 200%, что это случится, ну, если его не зарежют по правилам кровной мести ранише. %14 %14 %14
Интересное, продолжение, событий: http://top.rbc.ru/politics/08/09/2008/238453.shtml (http://top.rbc.ru/politics/08/09/2008/238453.shtml)
Похоже принцып Лучшая оборона есть Нападение жив. Надо посмотреть.
Опять Дмитрий Пророком выступает! %6
И всё это на фоне Инфы о ценах на нефть http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20080908001714.shtml (http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20080908001714.shtml). А цена-то красная - Соточка!
:>
-
....Он слышал по радио голос российского премьер-министра Владимира Путина: ни один из тех, кто стреляет в российских граждан, не останется безнаказанным. ...
Как говорится, если бы понты светились, над Кремлём всегда стояло бы солнце. Неуклюжие попытки объяснить глобусу свою правоту допускают то, к чему сейчас пришёл Запад. Если раньше как-то робко пытались указать на неправоту Саакашвили, то сейчас рассматривают уже идеи ответных мер против России. Чего даже в июле ещё не было. И не повода искал Запад.
Почему это происходит? Не знаю. Очевидно, знают наши слабые места, о чём не принято говорить. И правда может не всплыть никогда.
-
..............................................................................................
Неуклюжие попытки объяснить глобусу свою правоту допускают то, к чему сейчас пришёл Запад.
Если раньше как-то робко пытались указать на неправоту Саакашвили, то сейчас рассматривают уже идеи ответных мер против России.
Чего даже в июле ещё не было.
И не повода искал Запад.
Почему это происходит?
Не знаю. Очевидно, знают наши слабые места, о чём не принято говорить.
И правда может не всплыть никогда.
"Почему это происходит?"
1. Ресурсы "Объекта-цели" - ВЕЛИКИ - По любому: ОКУПИТСЯ!!!
2. Не "воевали" (на Инфо поле) наши, заранее подготовив 5-ю колонну (Например: Берёза, .............................., и т.д.). Не было такой ЗАДАЧИ даже в планах!
3. Соответственно Инфо поле на их пространстве Им же и подконтрольно!!!
Остальное и так понятно.
Как бы не был обхаян Ленин, но его тактика Захвата Власти (Почта, Телеграф, Телефон, ...) - самая верная!
Ты считаешь надо было, в начале, Курс Истории КПСС, вспомнить и применить?
Вот тогда бы ...............................
Опять Доброта Русская сработала!
-
...Но те, которые не дураки, понимают, что когда пострадавшая сторона вывалит в Международный трибунал 200 томов материалов расследования ГЕНОЦИДА, проведённого по всем правилам УПК, то надо будет признать это, так как в МУСе больше 150 стран, включая Гватемалу и Гондурас. И как будем вешать Мишу, как Хусейна
Самое интересное и печальное: пострадавшей стороной вполне могут признать Грузию. И станет тогда Саакашвили Герой НАТО и кавказский Че Гевара.
Питон дал ссылку про заместителя председателя комиссии Сената Бельгии по международным делам и обороне Жози Дюбье, который в числе немногих на Западе осудил батоно Миху. Так ведь по-другому он и сказать-то не может: Бельгия сама на днях развалится. Зачем же ему вбивать очередной гвоздь в собственную крышку от гроба?
Интересно было бы понаблюдать за реакцией незабвенной Конди и тов. Маккейна (похоже, он и придёт к финишу первым), если бы наши реанимировали РЛС на Кубе и поставили несколько ракет с умной формулировкой: чтобы пресекать пролёт северокорейских и всяких других ракет к дружественным США. Пусть докажут, что мы несём демократию и мир своим заклятым друзьям. %7 %8 %8 ;D
-
Я уже выражал нижайшую признательность лично Конди и прочим импортным трудящимся за то, что они помогают некоторым "заблудшим овечкам" от либерализма, освободиться от иллюзий безграничной трогательной любви западных "демократий" к демократическим потугам наших либерастов.
Всяко ясно - Конди наш человек в ихней стае! %13 %6 8)
-
...Всяко ясно - Конди наш человек в ихней стае!
Если уклониться от хода обсуждения: на что вообще рассчитывает Конди? Каковы её перспективы? Зачем она так надрывается?
-
Если уклониться от хода обсуждения: на что вообще рассчитывает Конди? Каковы её перспективы? Зачем она так надрывается?
Следите доллар, нудил уже! %6
-
Оперативно подсуетились....
12:48 РИА «Новости»
ГААГА, 8 сен — РИА Новости, Андрей Поскакухин. В понедельник в Международном суде ООН в Гааге начались слушания по вопросу о временных мерах, на принятии которых настаивает Грузия, в связи с ее иском к России, которую она обвиняет в нарушении международной Конвенции об устранении всех форм расовой дискриминации.
Суд, прежде всего, должен определить, обладает ли он юрисдикцией в отношение поданного Грузией иска и отвечает ли ситуация условиям, в которых следует потребовать принятие временных мер.
В понедельник будут заслушаны первоначальные выступления истца и ответчика. Во вторник и среду последуют ответные выступления.
В направленном 12 августа в Международный суд ООН обращении Грузия настаивает на том, чтобы на основе этой Конвенции «были полностью гарантированы и защищены личные права всех лиц на территории Грузии».
Грузинская сторона утверждает, что «Российская Федерация через свои государственные органы и другие учреждения, исполняющие государственную власть, официальных и других лиц и через югоосетинских и абхазских сепаратистов, действовавших по указанию или под руководством и контролем Российской Федерации, совершила серьезные нарушения своих фундаментальных обязательств по Конвенции».
В грузинском обращении утверждается, что Россия «нарушила свои обязательства по Конвенции в определенные периоды своего вмешательства в Южной Осетии и Абхазии с 1990 по август 2008 года».
Грузия просит Суд ООН «обязать Российскую Федерацию принять все необходимые меры для соблюдения проистекающих из Конвенции обязательств». В качестве основы для юрисдикции Суда Грузия ссылается на статью 22 этой Конвенции.
В обращении также говорится, что Грузия оставляет за собой право обвинить Россию в нарушении Конвенции о предотвращении преступления геноцида и наказании за него, участниками которой являются как Россия, так и Грузия. При этом Тбилиси ссылается на статью 9 этой Конвенции.
-
Всё будить харашо! %6 %6 %6
Но к войне готовиться надо! :( :'(
Куда ить слинял Валера?!
На Украине политический кризис разруливать? %7 ;) ;D ;D ;D
-
BP закрыла нефтепровод из Азербайджана в Грузию
Британская компания BP закрыла нефтепровод Баку-Супса, который доставляет нефть из Азербайджана в Грузию. Об этом сообщил представитель российского МИДа Андрей Нестеренко, говоря об экономическом ущербе, полученном Грузией из-за войны в Южной Осетии. Его слова передает "Интерфакс". Ни в BP, ни в Грузии пока эту информацию не подтвердили.
Баку-Супса является одним из самых крупных нефтепроводов на территории Грузии. Его общая длина составляет 837 километров. Он был построен еще в конце 1990-х годов для соединения Азербайджана с грузинским побережьем Черного моря. Управляет нефтепроводом компания BP, которая также принимает участие в другом крупном нефтепроводе в регионе - БТД (Баку - Тбилиси - Джейхан).
Во время войны в Южной Осетии БДТ был закрыт, однако это было связано не с военными действиями, а с взрывом на нефтепроводе, случившемся на территории Турции. 12 августа была приостановлена прокачка нефти и по трубопроводу Баку-Супса.
Грузинские чиновники несколько раз обвиняли Россию в бомбардировке нефтепроводов в стране, однако российские военные эту информацию опровергали.
Говоря об экономическом ущербе от войны, Андрей Нестеренко также заявил, что убытки Грузии составили около миллиарда долларов. При этом он сослался на подсчеты грузинской стороны. Представитель МИДа также отметил, что большой урон понесла туристическая отрасль Грузии, сократились валютные резервы.
Ранее премьер-министр Владимир Путин заявлял, что ущерб экономике России от конфликта в Южной Осетии оказался незначительным
-
....Ранее премьер-министр Владимир Путин заявлял, что ущерб экономике России от конфликта в Южной Осетии оказался незначительным
Циничное заявление. И однобокое. Если речь идёт только о прямых потерях, то да - они относительно невелики. Железяки (танки, пушки, самолёты) можно ещё склепать. Да и не на своей же территории воевали. Гибель одного человека уже не поддаётся никаким цифрам. А здесь - десятки наших парней и тысячи мирных жизней.
Оперативно подсуетились....
В понедельник в Международном суде ООН в Гааге начались слушания по вопросу о временных мерах, на принятии которых настаивает Грузия, в связи с ее иском к России, которую она обвиняет в нарушении международной Конвенции об устранении всех форм расовой дискриминации.
Полагаю, грузины бьются за деньги. Если продавят решение, осуждающее Россию, то вполне могут присудить выплату каких-то отступных. В мировой практике подобное случалось. Тогда будет интересное кино...
-
ЗначиЦЦа так. Даю небольшое разьяснение. Гаагский международный суд ООН не решает, кто пострадавший и кто потерпевший, тем более, как Арбитраж не впаривает иски. Это политический орган. По простому - это ППР(кому непонятна аббревиатура, Посидели, Попи@дели, Разошлись).
Там решаются вопросы только между государствами. Решение этого суда может быть основанием для Резолюции Совета Безопасности ООН. Вспомните Югославию. Пришлось учреждать Временный Международный уголовный суд по Югославии.
А я имел в виду новый МУС в Гааге, который уголовный и под юрисдикцию которого попадают и физические лица, подозреваемые в геноциде.
Конголезский вице-президент Вемва, а до этого оппозиционер, уже сидит там. Впендюрят по полной. Так он пацан и вьюнош по сравнению с тем, что сделал Мишуля Сааки.
Маленький нюанс в том, что если бы Сааки косил гражданское население Северной Осетии, то есть другое государство, то это подпадало бы просто под воинские преступления.А так он орёт на каждом углу, что ЮО - это Грузия и в тоже время получается, что косит СВОЙ народ. А это увы, ГЕНОЦИД.
Вот если бы хотя бы за час до артобстрела подписал Указ, что ЮО исключается из Грузии и не является её составной частью, вот тогда можно и косить, ведь уже другая страна, а значит враги.
А так, мылится для него верёвка.
А вот тут интересный расклад варианта с Украиной.
http://www.inosmi.ru/translation/243841.html
-
А вот тут интересный расклад варианта с Украиной.
http://www.inosmi.ru/translation/243841.html
Увлекательно! Особливо про формирование линий обороны! Рыдал!... Однако грустно....
-
А вот тут интересный расклад варианта с Украиной.
http://www.inosmi.ru/translation/243841.html
Дима, какой "интересный" ? :D война по SMS ? ;D
Неужели не видно, что А.Фидель откровенно стебается в этой статье...
"Три украинца - это партизанский отряд с предателем" :D :D :D
Это не статья - это цирк на дроте... Фиделю уже выходное пособие или без ...
В заключение отмечу, что парадоксальным образом обороноспособность Украины резко усилится, если вместе с Россией
нас атакует и Белоруссия. ;D Угроза белорусской оккупации позволила бы сформировать из наших коррумпированных и нерадивых
чиновников всех уровней и их детей как минимум две-три полноценных армейских группировки! ;D :D :D
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
А насчёт Гааги, всё сделано чотко и гарно - по звонку Бушка, он дал отмашку Саке первому закинуть на Суд...
И Саркози и Меркель поют с его слов... И Судьи будут петь по звонку...
Не зря Конда и Чени всех "тугих" объехали, с косультативным заездом в Украину... Неужели непонятно,что грядут великие дела...к 2010г.
Вот, почитайте...http://news.mail.ru/politics/2004204
Китай молчит, им выгодна эта заварушка, Роджер рассказывает, что в Хабаровске уже китайские бомжи появились... Расширяются, однако. :)
Япония? Которая спит и видит 4-е острова с Курильской гряды... а там и Южный Сахалин неплохо было бы вернуть...
Даже наверно нет на сегодняшний день такой страны кому не выгодна война НАТО с Россией...
Выход один - надо консолидироваться с арабским миром... Амеры уже по Пакистану ракетами долбят... http://www.dni.ru/incidents/2008/9/8/148674.html
Только вот у амеров уже всё сконсолидировано... Даже к своим заклятым врагам в Алжир не поленились заехать...
Дима, никто Саку вешать не будет. Будет затянувшийся фарс, где все игроки куплены... с формированием негатива о России.
Посмотрел на ход предвыборной компании в США... Такого овна давно небыло... Два идиота поливают друг друга помоями, при этом не забывают
про Россию... Что у того, что у другого вице полные отморозки. Сара Пэлин борется за устои семьи, у самой дочь несовершеннолетняя
беремена хрен знает от кого. У другого вицека - был рак мозга, наверно недолечил... А молодёжь весь гон на Россию воспринимает всерьёз...с этим и живёт.
Вот так и формируется заокеанское мнение о вероятном противнике России - "Империи Зла". %21 %21 %21 %33
-
Как всё мерзко...
http://kp.ru/daily/24159.5/374317/
-
.....обороноспособность Украины резко усилится, если вместе с Россией
нас атакует и Белоруссия.
...
Даже наверно нет на сегодняшний день такой страны кому не выгодна война НАТО с Россией...
Выход один - надо консолидироваться с арабским миром...
Так, наверное, и сходят с ума. Будто сон - страшный, фантастический. Охренеть можно.
Мне почему-то кажется, что надо объединяться не с арабами (Восток - дело не просто тонкое, а очень тонкое. Наши мебельщики и неудавшиеся разведчики его точно никогда не поймут), а с китайцами и индийцами. Такую коалицию уж точно фиг кто победит.
Очевидно, территорией всё же придётся поделиться. Но не так как пару лет назад это сделал преемник ЕБНя, передав часть земель под Хабаровском, а путём выделения в долгосрочную аренду без права аннексии (упрощённо - что-то типа Байконура). Только надо всё тщательно продумать и узаконить. Иначе они всё и так заберут.
-
... Мне почему-то кажется, что надо объединяться не с арабами, а с китайцами и индийцами. Такую коалицию уж точно фиг кто победит...
ЭТО ТОЧНО!!! :> :> :> Только куда так торопитЦя? ??? ??? ??? Где-то на форуме уже звучало "нихао" и по поводу изменения разреза глаз было... Куда спешим-то? Вон ДВ УЖЕ почти объединился с китайцами... %7, а там и до Урала недалече, а уж от Урала до Переней...да, Господи, - рукой (уже китайской!!! :-\ :-\ :-\) подать. И вот тут уж точняком "такую кИТАЙлицию фиг кто победит"!!! А НЕКОМУ будет и НЕКОГО - УСЕ свои!!! :-\ :-\ :-\ :-\ :'( :'( :'(
-
Так, наверное, и сходят с ума. Будто сон - страшный, фантастический. Охренеть можно.
Мне почему-то кажется, что надо объединяться не с арабами (Восток - дело не просто тонкое, а очень тонкое. Наши мебельщики и неудавшиеся разведчики его точно никогда не поймут), а с китайцами и индийцами. Такую коалицию уж точно фиг кто победит.
Очевидно, территорией всё же придётся поделиться.
??? ??? ???
Маэстро, Китай и Индия - это хорошо... только им Россия не нужна... Китай зависит от Америки в ограничение санкций на рынки сбыта,
А Индия закупает у амеров оружие отказавшись от МиГ-29... Остаются только те, кто США враг - тот нам друг.
http://www.dni.ru/polit/2008/9/6/148598.html
http://www.akado.com/news/document28317/
-
... Остаются только те, кто США враг - тот нам друг.
Ну,да... Ну,да... :-X :-X :-X Крокодил, съевший амера, наш друг? Так он же снова проголодаться может... И снова таки В.Высоцкий, ну никак без него - "...обошёл меня на круг. И это наш гвинейский друг"!!! Вот уж действительно о нём видимо сказано, что видел на много лет вперёд!!! Или это не о нём? ??? ??? ??? Чтой-то подзабылось...
-
Лирическое отступление о взгляде на ситуёвину с южного полушария. Тут французские и другие каналы крутят про Грузию и в основном показывают русские танки(а ведь, мудаки, уже перегнули палку).
Про арабов. У меня тут есть их. Зашёл к одному сегодня в магазин. Он мне, Дмитрий, я очень рад, что Россия факнула дядю Сэма в Грузии. Про Сааки он даже и не говорил.
- Какой Козлевич? (с) Золотой телёнок
-
Как всё мерзко...
http://kp.ru/daily/24159.5/374317/
Да не просто мерзко- отвратительно.А что делает разведка?Дрочит?Почему эти люди не выявлены и не уничтожены?Приблизительно так как справедливо поступает Израль?
-
...Тут французские и другие каналы крутят про Грузию и в основном показывают русские танки.
Дим, а наши каналы они не смотрят? Или они идут без перевода?
-
Американская разведка подтверждает правоту России
22:48 «Вести.Ru»
Американская разведка подтвердила правоту действий России во время грузино-югоосетинского конфликта. По ее данным, последние боевые действия в Южной Осетии были начаты Грузией, и поэтому позиция России является правильной. Об этом во вторник на слушаниях в конгрессе США заявил республиканец Дана Рорабакер.
«Все разведывательные источники, с которыми я говорил — а я говорил со многими из них во время (парламентских) каникул, — подтверждают, что недавние боевые действия в Грузии и в ее сепаратистских провинциях были начаты Грузией», — подчеркнул Рорабакер.
По его словам, «грузины, а не русские, нарушили перемирие, и никакие разговоры о провокациях и прочих вещах не могут изменить этот факт». Рорабакер назвал «фиговым листком» попытки возложить вину за развязывание военных действий на Южную Осетию. «Русские правы, мы неправы. Грузины это начали, русские этому положили конец», — заключил политик, передает РИА Новости.
-
Авиаудары.
http://www.dni.ru/polit/2008/9/9/148733.html
-
BP закрыла нефтепровод из Азербайджана в Грузию
Британская компания BP закрыла нефтепровод Баку-Супса, который доставляет нефть из Азербайджана в Грузию. Об этом сообщил представитель российского МИДа Андрей Нестеренко, говоря об экономическом ущербе, полученном Грузией из-за войны в Южной Осетии. Его слова передает "Интерфакс". Ни в BP, ни в Грузии пока эту информацию не подтвердили.
Баку-Супса является одним из самых крупных нефтепроводов на территории Грузии. Его общая длина составляет 837 километров. Он был построен еще в конце 1990-х годов для соединения Азербайджана с грузинским побережьем Черного моря. Управляет нефтепроводом компания BP, которая также принимает участие в другом крупном нефтепроводе в регионе - БТД (Баку - Тбилиси - Джейхан).
Во время войны в Южной Осетии БДТ был закрыт, однако это было связано не с военными действиями, а с взрывом на нефтепроводе, случившемся на территории Турции. 12 августа была приостановлена прокачка нефти и по трубопроводу Баку-Супса.
Грузинские чиновники несколько раз обвиняли Россию в бомбардировке нефтепроводов в стране, однако российские военные эту информацию опровергали.
Говоря об экономическом ущербе от войны, Андрей Нестеренко также заявил, что убытки Грузии составили около миллиарда долларов. При этом он сослался на подсчеты грузинской стороны. Представитель МИДа также отметил, что большой урон понесла туристическая отрасль Грузии, сократились валютные резервы.
Ранее премьер-министр Владимир Путин заявлял, что ущерб экономике России от конфликта в Южной Осетии оказался незначительным
Сечин: конфликт между акционерами ТНК-ВР исчерпан
РИА "Новости" | 02:52:26
Конфликт между акционерами компании ТНК-BP исчерпан, сообщил заместитель председателя правительства РФ Игорь Сечин, возглавляющий российскую делегацию, которая принимает участие в работе сессии ОПЕК на правах наблюдателя. "Рад сообщить вам, что конфликт исчерпан", - заявил Игорь Сечин.
По словам вице-премьера, обе стороны приложили усилия для разрешения этого конфликта, вызванного, прежде всего, неурегулированностью структуры акционерного капитала. Сечин сообщил, что во взаимодействии российской и британской сторон было немало положительных моментов.
Ну видите как все просто.Трубу закрыли , конфликт исчерпан. :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6
БАБЛО ПОБЕДИТ ЗЛО!
-
Во как...(!) Это уже неслабо...
http://www.izvestia.ru/news/news187695
По мере образования международного мнения, США всегда могу отказаться от своих слов и дел. Политика вранья и выгоды...
http://www.dni.ru/polit/2008/9/10/148806.html
Елизарову.
Дима, арабы нормальные ребята, если не вдаваться в религию, и не затрагивать их личное...Не трогать их и не
лезть на их территорию и можно жить и сотрудничать. Китайцы конечно сговорчивей, но менее надёжней,
тем более они сейчас настроены на сотрудничество с Западом... Многие европейские фирмы переносят своё
производство в Китай..."Филипс" одна из них... Массовость и дешевизна рабсилы привлекают многие концерны.
Кстати... сёння КОЛЛАЙДЕР запущен... Результаты обнародуют не ранее 2010г...если раньше не почувствуем... :)
http://news.mail.ru/society/2007878/
-
А во внутрях-то РФ уже какие взгляды произрастают: http://www.rusdoctrina.ru/index.php?subject=4 (http://www.rusdoctrina.ru/index.php?subject=4) - Русская Доктрина ;D
Это не повальный Карнеги!
-
Слай
Нехило ты выдал про арабов ...... %4 %4
1. Не вдаваться в религию.
2. Не затрагивать личное.
3. Не трогать .
4. Не лезть на территорию.
С таким богатством - и на свободе????
Да это сокровенные мечты любого народа.
Да, но всё таки интересный расклад. Если очень незатейливо или тупо просто сказать, то сюжет смотрится так. Ценой небольших жертв(увы, войн без жертв не бывает) Россия оттяпала себе два анклава в супер важной стратегической зоне. Запад с дядей Сэмом бесятся, но время упущено, девочка уже давно беременна и надо рожать.
Миротворческие войска одним махом превратились в ограниченный контингент, в Генштабе потирают руки от удовольствия. Какой надо - такой и будет. И говоря, как в известном кино:
- Тьфу на вас(это на дядю Сэма)
- Тьфу на Вас ещё раз( а это на Европу).
По 3800 военнослужащих на каждую республику - это два полноценных смешанных авиаколка в Цхинвали(800) и в Бомборе(800). Ну, остальные 3000 - пехота, танкисты и ракетчики.
Район горный, сейсмический, нефтяная кишка из Баку в Батуми(а она по траверзу проходит в 80 км от ЮО) может часто рваться, а на каждую починку по две недели надо.
И что теперь есть Грузия? Надо как-то определиться территориально. А то и Аджария скажет, что типа, нам бы влиться в Турцию. Кахетию тихой сапой оттяпают азеры.
-
http://www.utro.ru/articles/2008/09/10/766119.shtml
-
Слай
С таким богатством - и на свободе????
Да это сокровенные мечты любого народа.
А как же тогда Ирак, Афганистан... Иран чуть-чуть не чпокнули, если бы не Кавказ... Искали ЯО? Теперь получили пожизненных
Ближневосточных "друзей"... А не кажется ли, что под этим соусом обложили они Россию со всех сторон...? И ПРО в Поляндии - будте любезны...
И дуремар Мак на подходе со своим неукратимым шовинизмом... Там Воробей ссылочку положил про НЕОКОНОВ на ветке "ЧП США-конец света",
так, вроде и сказать после этого и нечего...Рейган-то их повыгонял, а Мак только рад будет их вернуть...http://www.rpmonitor.ru/ru/detail_m.php?ID=10771
А ты говоришь - "это бои местного значения".
samurai
Галя, загораете там вы,...... а то, что в Грузии - так это бои местного значения, вот.
-
http://www.utro.ru/articles/2008/09/10/766119.shtml
Он прав.
-
Он прав.
+5
-
Он прав.
Конечно прав. С точки зрения военного спеца.
-
На выходные с другом ездили в Сухум повидаться со своими товарищами.
Кто давно не был там, могу сообщить, что город мало изменился. Те же щербины на стенах домов от пуль 92-го года "выпуска", те же заброшенные дома на окраинах. Однако чистота на улицах и цветущие магнолии подкрепляют курортное настроение.
Ничего особо любопытного от наших абхазскийх друзей мне узнать не удалось, потому что кавказские напитки не располагают к долгим занудным разговорам. Само собой, и до них тоже сводки Генштаба не доводят. Так, наблюдения за метками на ИКО. Но даже из короткого разговора я с удовольствием сделал вывод, что кое-какие интересные приёмы по преодолению ПВО наша авиация применяла.
Над нами вовсю носятся миротворцы, пока мы в расслабухе сидим на пляже в районе аэропорта у брошенных грузинских дач. На горизонте большой десантный корабль. Всё под контролем ))). У вертолётчиков налёт лопатой. За неделю больше 40 часов. СамогО миротворца удалось выманить из расположения только в воскресенье к концу дня. Что поделать, служба.
О том, что ситуация в полках с техникой и с лётным составом не радужная все и так знают. Но слухи о том, что на Осетинскую кампанию призывали запасников и сажали в кабины не подтвердились.
И ещё, я спросил у него, верит ли он, что после перекраивания бюджета России в пользу армии, положение улучшится? Он сказал - может быть. Тогда я зашёл с другой стороны. Если б я задал тот же вопрос года 2 назад?
2 года назад ответ был бы - точно нет.
И это вселяет оптимизм, хотя некотрые закидают меня сейчас табуретками.)))
Надеюсь, военную тайну не разгласил.
-
Всем привет! :) :) :)
Маэстро: +5, к месту и вовремя дал ссылку! ;)
Конечно Квачков прав, вместо типового эфирного бреходрома он выдал нечто похожее на аналитическую оценку.
Конечно, Пиндостан в шоке, второй «Бури в пустыне» не получилось.
А грузинам надо сказать спасибо за то, что всему миру ещё раз показали, что контрактник воюет только в мирное время, на полигонах и в учебных центрах, а в реальных боевых действиях основная задача-выжить вплоть до пленения, а подрыв флота в Поти-просто цирк в аквапарке…
И всё-таки наша власть по-прежнему боится своего народа, вместо того, чтобы мусолить попрут грузины снова или нет, имея под рукой боеспособный осетинский контингент подтянуть их по тактике и создать на этой основе подразделения регионального ополчения, и вот в них и влить бабки, как следует вооружив и дав тяжёлое вооружение.
Тем более, что по близости находятся бригады быстрого реагирования (Кадыровцы)…
А будь моя воля, я бы на месте осетин и абхазов пригласил советников из Кубы и Вьетнама, (вспомните: одни вломили ЮАР и за 48 часов отбросили войска от Луанды до границы, а другие силами только регионалов наподдали Китаю…). И никакие миротворцы из России нужны не будут, они сами прикроют свои границы. Истина эта не нова, всю историю древней Руси княжества охраняли не крестьяне-землепашцы, а княжеские дружины (в своём роде –контрактники, но выходцы из тех-же крестьянских изб и защищающие СВОЮ землю…)
Надо было идти на Тбилиси или нет-тут у каждого своё мнение, моё-они сами и так уже потихонечку идут к Лаосу 60-70-х (помните, как там принцы передрались?) ещё пара регионов у них взорвётся (хотя-бы сваны и аджарцы) и им будет «совсем весело»…
А передав осетинским и абхазским регионалам СЗО «Смерч» (в хрониках оттуда всё время их показывали, но так и не применили, хотя ими все грузинские ВПП можно было-бы навсегда (!) вывести из строя ) хотя бы по дивизиону- надолго –бы грузин успокоили.
А то, что пиндосы нагонят своих в Грузию-нехай нагонят, в своё время нагнали в Южную Корею, так теперь от Северной такую головную боль имеют…
А победа это или нет-наверное по аналогии с Хасаном, Халхин-Голом, хоть ломами и вилами, но своё дело сделали, и-Слава Богу (но и без цыриков всё-таки не обошлись)…
А.Седову-не боись, не закидают...После Афгана и Чечни хоть какая-то гордость за страну появилась, вон как латины зашевелились, Чавес-ляпший сябр стал, курорт для флота открывает(доплыть бы только туда), Ортега потихонечку комсомольскую молодость вспоминает %4
-
Сквозь войну [ 157 ]
Игорь Найденов, корреспондент отдела «Репортаж» журнала «Русский репортер»
Спецкор «Русского репортера» Игорь Найденов и фотокорреспондент «Эксперта» Вячеслав Кочетков 9 августа вошли в Грузию через границу с Арменией, прошли через Тбилиси, видели Гори во время бомбежек, колонны грузинских военных, в том числе и «чернокожих грузин», и вечером 11 августа перешли линию фронта. Мы публикуем первые наброски-впечатления Игоря Найденова о том, как выглядит война с точки зрения обычных людей с той стороны линии фронта.
В Тбилиси мы добирались через Ереван – авиасообщение с Грузией уже отменили. На армяно-грузинской границе нам штампанули визу без всяких вопросов. Вопросы не задавали даже тогда, когда пограничники узнали, что мы – журналисты.
Смущенные такой приветливостью, отправились дальше в надежде получить по шее.
Тбилиси. Город – сонет, танка, цветок. Кто был – знает, кто не был – не расскажешь. Люди непринужденны и доброжелательны.
Грузинские войска уже в Цхинвали. Перед зданием грузинского парламента сходка в поддержку президента Саакашвили. Человек двести. Энергично размахивают редкими флагами. Красные кресты на белом. Отчего впечатление: медицинское учреждение буйного типа.
Таксист отговаривает лезть в толпу, говорит: больные.
Рядом автобусы с резервистами. Молодежь с грустными глазами. Куда ехать, зачем, какой Цхинвали? Лучше шашлык-машлык и шампанское-мампанское. С такими глазами воевать не ездят. Тут же матери молодых людей. С глазами матерей – только в петлю.
10 августа. В начале седьмого утра Тбилиси где-то бомбят. Потом выясняется – авиазавод. Паники нет, грузины недоумевают. Никто не ожидал, что до такого может дойти. «Докатились».
Грузинские телеканалы передают, что взорван Рокский туннель и сообщение между Осетиями прервано.
– Врут, – убежденно говорит директор нашей гостиницы и переключает кнопки в поисках российских каналов. Находится «Вести-планета». (В Тбилиси у многих есть спутниковые тарелки, так что нет проблем с тем, чтобы узнать российскую точку зрения.) Видит остановившуюся строку, сообщающую ему, что в Южной Осетии погибли 2000 мирных жителей.
– Врут, – не менее убежденно говорит он и выключает телевизор.
Едем дальше, в Гори. Уже поползли слухи, что русские будут мстить за Южную Осетию и дойдут до города.
Электричества уже нет. Воды – тоже. В Гори только старики и мужчины. Мужчины отправили свои семьи в глубь Грузии, в основном – в Тбилиси.
По городу на свежих японских джипах гоняют некие военные в американской экипировке. По виду очень воинственно настроенные. Но кажется, что гоняют без всякой цели. Или ради удовольствия побыть немного Рэмбо, если случай подвернулся.
Спрашиваем у нескольких Рэмбо, как бы нам найти гостиницу, а то мы неместные, из Москвы.
– Э, дорогой, какие сейчас гостиницы? Потом приезжай, когда персик созреет, – говорят.
Но гостиницу найти помогают. Вернее, директора гостиницы. Мы – единственные постояльцы. Он специально для нас отпирает свой «Интурист» без света и воды.
В направлении Цхинвали движется грузинская бронетехника. Мы движемся в направлении жилых кварталов Гори, которые днем раньше бомбила российская авиация.
Несколько бомб попали в пятиэтажки рядом с Московской улицей.
Из сгоревшей пятиэтажки шумно вываливается осетинка. Густо по-русски материт русских и Саакашвили.
– Второй день он на нас ноль внимания. Хотя бы воды привезли. Хотя бы заехал к нам, сказал чего-нибудь.
Осетинке согласно кивают ее грузинские соседи. Другие уже готовятся хоронить родственников. Молодая пара сгорела заживо. Они ждали ребенка… Соседи по инерции жалеют еще и их новую «семерку», тоже сгоревшую заживо.
Беженцы из Цхинвали ведут нас к еще одной точке. На улице Хахуташвили. Они так это и называют: точка.
В подвале двухэтажного дома лежит половина женщины. Половину женщины никто не решается вытащить. Под завалом еще четверо.
В этом двухэтажном здании 15 лет живут беженцы из Цхинвали.
Родственник погибших, Шурман, машинально выбирает куски бетона, вытаскивает уцелевшие вещи. Он никого не ругает: ни Саакашвили, ни русских. Просто машинально разбирает завал.
Потом говорит: «Хорошо, что сейчас каникулы, детей в школе нет». В школе, рядом с которой упала бомба на улице Хахуташвили, учатся дети многих национальностей, но половина – из русских семей.
Нас ведут в русский дом, чтобы показать, как русским здесь хорошо живется. Это так всегда здесь, в зоне грузино-осетинского конфликта. Приходишь к грузинам – они сначала показывают тебе соседей осетин и русских, «которых никто не трогает», затем все вместе идем пить «Саперави».
Приходишь к осетинам – они ведут тебя к соседям грузинам, «которых тоже никто не трогает», затем – точно такое же «Саперави».
Кто с кем воюет, за что – понять невозможно с 1993 года. Ну не за «Саперави» же?
Впрочем, я совершенно теперь уверен, что сожженный труп грузина не отличить от сожженного трупа осетина.
Все еще думаем, что нас арестуют. Бесполезно. Представитель грузинского минобороны с веселым именем Нана пытается найти для нас водителя, который не побоялся бы поехать на позиции в сторону Цхинвали. В пресс-центре – журналистский интернационал. Поляки и украинцы в бронежилетах. У них страховка. Русские, мы то есть, и грузины – без жилетов и без страховки.
Город совершенно пустой и темный. Пытаемся раздобыть еды. Неожиданно в ночи натыкаемся на супружескую пару, которая буквально тащит нас в свой дом – ужинать.
Выясняются две значительные вещи. Что «Саакашвили – затычка в попе Буша» и дружить надо с соседями, а не через Атлантический океан. Что у Мириан и Резо куча родственников в Москве и мы все, в сущности, земляки.
Такое ощущение, что у каждого второго грузина есть родственник в Москве или, на худой конец, в Питере.
Короче говоря, после застолья обремененные тремя килограммами подарочных помидоров, мы возвращаемся в гостиницу, уже потеряв всякую надежду даже на простую человеческую проверку документов.
Утром 11−го едем в сторону Цхинвали. Дорога запружена грузинской бронетехникой и резервистами. На постах им выдают оружие и обмундирование. Даже не автомат, а натовские ботинки, чтобы там ни говорили, делают воином любого мужчину.
Навстречу изредка попадаются беженцы из сел. Никто ничего толком не знает. Мы наступаем или на нас – информации нет. Грузинские колонны заканчиваются, и километра через два, откуда ни возьмись, появляется пост российских миротворцев. Быть российским миротворцем в эту минуту тяжело: никто не объяснил, надо ли помогать своим и стрелять в грузин или все-таки статус не позволяет. Всем страшно, все уже знают, что грузинские военные 15 миротворцев уничтожили. Причем как-то очень вероломно. По слухам, чуть ли не сослуживцы, во время совместного обеда.
Не страшно только жителям соседнего села Мегврекиси Они считают трусостью пригибаться, даже когда работает снайпер. Пожилой грузин везет нас на свой огород с заговорщицким видом. Обещает показать что-то интересное. Интересным оказываются три неразорвавшиеся кассетные бомбы неясной национальной принадлежности. А также корова, вся в осколках и от стресса переставшая давать молоко. На то, что молоко вернется, хозяин надеется. А вот что делать с бомбами, не решил. Пока просто накрыл их тарными ящиками. Для безопасности.
Безопасность кончается, когда начинается бомбежка. Российская авиация выцеливает грузинских снайперов в здании, похожем на недостроенный кирпичный цех. Это совсем близко от поста миротворцев. Мы запираемся с ними в бункере, накрываем голову матрасами.
– И кому на хрен сдалась такая война? – говорят все хором практически.
Сквозь матрасы мы начинаем говорить об отвлеченном. Так советуют поступать психологи, когда страшно. У российских миротворцев отвлеченный предмет – еда. Ее давно не привозили. И вообще не очень понятно, знают ли о существовании нашего поста в Южной Осетии и в Гори.
Речь заходит об осетинских трехслойных пирогах со шпинатом и грузинском чахохбили.
Продолжение следует
(Материал опубликован на сайте «Русского репортера» [1])
Ссылки
[1] http://www.rusrep.ru/
-
Надо было идти на Тбилиси или нет-тут у каждого своё мнение,
Оно конечно, можно было и на Тбилиси пойти, проблем бы не возникло.
Только хочется думать, что Кремль сыграл более тонко. Оккупация Грузии хоть и решила бы надолго проблему Кавказа, но добавила бы козырей США. Либеральная Европа этого бы точно не оценила, потому что для них Кавказ - это виртуальный газетный гемор.
А так клин между Европой и Америкой забит и растущий кризис расширяет трещину. Американцам теперь позволено подарить грузинам ещё кучу дорогостоящего имущества, которое им вряд ли удастся применить. Не дай Бог, но в случае второй попытки вторжения скощухи грузинам уже не будет. Конечно, ВС США не мёртвый тигр, но их движения с эсминцами в Тбилиси выглядят неуклюже.
Насчёт наших обвальных рынков тоже есть мысль. Сейчас иностранный капитал бегом утекает из ведущих рос.отраслей. (похоже, что кроме как в драг металлы его заложить некуда, они дорожают) Что если его заменят на отечественный из стабфонда и тем самым под российский рынок будет заложена твёрдая база? Понятно, что риски потерь наших денежек всё те же, но коньюнктура очень хорошая. Вот и Ходорковский о том же.
http://news.mail.ru/politics/2010681/
-
Сквозь войну [ 157 ]
Игорь Найденов, корреспондент отдела «Репортаж» журнала «Русский репортер»
Интересная ссылка. Но была уже ;)
-
Сенсация! Су-25 сбивает Ту-22! ;D
«Согласно последним неофициальным сведениям, грузинские Су-25 смогли в первый день войны 8 августа сбить четыре российских самолета — три Су-25 и один Ту-22М3», — говорится в статье Аминова, которая будет опубликована 13 сентября в журнале Moscow Defense Brief.
Полный текст здесь
http://news.mail.ru/politics/2011554/et
-
Всем привет!
Карине: извините, но у меня к подобным опусам своё отношение-не можешь залечить гнойную рану-так не ковыряй её…
А то, что Россия втянута в конфликт похлеще Карабахского – об этой объективной реальности пресса почему-то молчит…
Но ничего, скоро начнётся «собачья свадьба» на Арктическом шельфе и будет не до Кавказа…
-
Ну, Коля!
За что Карине то влепил? До и- нета дорвался?! %6 :D :D :D
Вот уж попадёшь ты мне в лапы, я из тебя всю инфу вытрясу!!! %17 %30 %11 %11 %11
Саше Седову: завидую тебе!
Но город Сухуми меняется всё- таки. Хлам и мусор убрали из подъездов и дворов. Было вообще- ужас что! А что касается военных тайн, так в Абхазии, мне кажется, все знают всё, что знают все. %7 %14
А того, чего не знали, так сами обалдели! Всё- таки и разведка и пропаганда у нас не на высоте... :(
-
Всем привет!
Упаси Боже! В мыслях не было обижать Карину (Прощенья просим!!!)
Я имел ввиду журналюг, делающих гонорары на чужой крови, вместо того, чтоб с оружием в руках защитить стариков и детей, чьи муки они в красках описывают....
От идеологических мародёров вреда-то гораздо больше, чем от реальных....
-
Про идеологических мародёров правильно сказал.
Но что поделать? Хорошо, что они там были и писали. Умные выудят инфу, а глупым пиши- не пиши, умнее не станут.
-
http://www.youtube.com/watch?v=A_3eP22G2Ac&feature=related %34 %34 %34 %34 %34 %34 %34
-
Юлия жжёт:
"Ранее и Юлия Тимошенко назвала указы Ющенко о порядке пересечения границы кораблями Черноморского флота РФ противоречащими соглашению между двумя странами о базировании ЧФ на территории Украины, напоминает ИТАР-ТАСС. В то же время премьер-министр подчеркнула, что не хотелось бы повторить печальный опыт Грузии, «когда мы своими руками там спровоцируем конфликт, а потом, как написали в заявлении Европарламента, нам кто-то непропорциональный даст ответ»."
:>
-
А нехило Су-25 пошерстило. %4 %4
http://forums.eagle.ru/attachment.php?attachmentid=19192&d=1220639401
http://s45.radikal.ru/i109/0809/48/ffd44ad3ecaf.jpg
-
А нехило Су-25 пошерстило. %4 %4
http://forums.eagle.ru/attachment.php?attachmentid=19192&d=1220639401
http://s45.radikal.ru/i109/0809/48/ffd44ad3ecaf.jpg
УПС....как же он приземлился?
-
Лена, не знаю, что есть УПС...... :D :D . Но лётчик молодец и ему повезло:
1. Что не повредило центроплан крыла и управление элеронами.
2. Что не взорвались топливные баки.
3. Что не повредило стабилизатор и киль.
А прилеть можно и на одном двигателе.
-
Лена, не знаю, что есть УПС...... :D :D . Но лётчик молодец и ему повезло:
1. Что не повредило центроплан крыла и управление элеронами.
2. Что не взорвались топливные баки.
3. Что не повредило стабилизатор и киль.
А прилеть можно и на одном двигателе.
Именно это и означает УПС!И лётчик - МОЛОДЕЦ!
-
http://profile.ru/items/?item=26934
Немножко о грузинских военнопленных. Любопытно.
-
РИА "Новости" | 12:43:11
Заместитель начальника Генштаба Вооруженных сил РФ генерал-полковник Анатолий Ноговицын заявил, что судьба трех летчиков из числа экипажа сбитого над Грузией в августе самолета Ту-22 ВВС России пока не известна.
"Судьба трех военнослужащих-летчиков из состава экипажа Ту-22 нам пока не известна. Экипаж катапультировался, а командир корабля был передан нам раненный, и ему оказана медицинская помощь. Мы организовали взаимодействие с Международным комитетом Красного Креста по оказанию помощи с грузинской стороны (в обнаружении трех пропавших летчиков), и к США было обращение, но пока информации об этих трех людях мы не имеем", - сказал Ноговицын.
-
Заместитель начальника Генштаба Вооруженных сил РФ генерал-полковник Анатолий Ноговицын заявил, что судьба трех летчиков из числа экипажа сбитого над Грузией в августе самолета Ту-22 ВВС России пока не известна.
Действительно, как-то странно замалчивается этот вопрос.
События в Грузии глазами иноСМИ:
http://www.inosmi.ru/stories/06/06/13/3482/243239.html
Так можно подогнать под требуемый ответ любую правду.
-
Откат наездов пошёл, но до открытости процесса - далеко: http://www.expert.ru/printissues/russian_reporter/2008/32/voyna_i_mir/ (http://www.expert.ru/printissues/russian_reporter/2008/32/voyna_i_mir/)
-
Мандат российских миротворцев на Кавказе закончился, теперь на их место входят 200 миротворцев объединённой Европы.
А кто будет оплачивать их командировочку? Надо думать эти суровые европейские парни с квадратными челюстями одной туалетной бумагой не обойдутся.
-
РИА "Новости" | 12:43:11
Заместитель начальника Генштаба Вооруженных сил РФ генерал-полковник Анатолий Ноговицын заявил, что судьба трех летчиков из числа экипажа сбитого над Грузией в августе самолета Ту-22 ВВС России пока не известна.
"Судьба трех военнослужащих-летчиков из состава экипажа Ту-22 нам пока не известна. Экипаж катапультировался, а командир корабля был передан нам раненный, и ему оказана медицинская помощь. Мы организовали взаимодействие с Международным комитетом Красного Креста по оказанию помощи с грузинской стороны (в обнаружении трех пропавших летчиков), и к США было обращение, но пока информации об этих трех людях мы не имеем", - сказал Ноговицын.
http://news.mail.ru/politics/2022122/
-
http://www.rian.ru/osetia_news/20080917/151335514.html
-
Ещё одно интервью с Кикабидзе http://kp.ru/video/9915/
-
Ещё одно интервью с Кикабидзе
Скурвился "вертолётчик" , теперь пытается отмыться. Вряд ли сможет.
-
http://www.youtube.com/watch?v=IYRBSpi2u8U
-
Ещё одно интервью с Кикабидзе http://kp.ru/video/9915/
Жалкое впечатление произвел.
-
http://www.youtube.com/watch?v=wOWI4Qo089M&NR=1
-
http://www.forumavia.ru/forum/4/7/120212962639567930071221198047_1.shtml
-
http://www.forumavia.ru/forum/4/7/120212962639567930071221198047_1.shtml
Маэстро, спасибо, нет времени всё читать,но спор о И.И.Хворове на AVIA.RU. задел...
Пост Клубка думаю надо всем взглянуть... Даю в развороте... Может есть другое мнение у аудитории...
Клубок:
Здравствуйте УВАЖАЕМЫЕ! Позвольте и мне сказать что то.... По генералу Хворову И.И....Начальник штаба отвечает за ВСЕ! Это первое....Планируют операции офицеры ГОУ...ОУ ГШ..реализуют Решения ГК..ЦБУ всех мастей, а исполняем ВСЕ ЭТО МЫ с ВАМИ..простые парни в погонах. По поводу горемычной Армейской авиации...Была Она родом Сухопутных войск...пот ЕЕ вернули в лоно ВВС. Не обижайтесь..но ВВС страна чудес...задвинули ЕЕ выполнять ООНовские задачи (дать ребятам заработать)...а боевая подготовка экипажей свернулась до КБП...вместо реальной работы...радостные доклады. К сожалению Парк вертолетов изношен дальше некуда...на чем воевать? Проблема...Я не плачусь перед ВАМИ..я только констатирую, надо возращаться к Истокам нашего былого могущества...думаю что Вы меня поймете...когда сразу 25 клинков будет улетать на маршрут одновременно будет БОЛЬШОЕ и полезное Дело.
По поводу Министра обороны. Ведение боевых действий не входит в Его компетенцию...хоть год на КАНАРАХ сидит...а ОРГАНИЗМ должен работать....это камушек в огород Генштаба.
По Ноговицину....Умница...но к рулю боевому не допущен...Вот к НЕМУ претензий нет. Война к великому сожалению никого не жалеет...даже Достойных людей...либо ПАН..либо ПРОПАЛ...третьего не дано. По поводу применеия Дальней авиации...почему только бомбами? А где прославленные АКР?....Дорого? Но экипаж еще дороже! Простите меня если что нетак..НАБОЛЕЛО!
Mashtak:
Клубок: А где прославленные АКР?
-------------------------------
Не знаю как сейчас, но раньше АКР перед пуском очень долго-долго "катали", мона сказать "укатывали", чеб все параметры были в норме, но при практическом пуске она все равно умудрялась улететь к едреной бабушке, не часто но умудрялась. На сколько далеко не скажу, военная тайна :-))). А если рядовую ракету с боекомплекта взять, улетит к своим :-(((. Так что бомбы надежней. Ток самолеты такого класса надо посылать после уничтожения ПВО.
Клубок:
Маштаку! Спасибо дорогой...просветил...точно АКР подготовить не поле с автоматом перейти...полностью согласен с тобой. Одна заправка Горючим чего стоит...Низкий поклон Ребятам из АПЛ. Да ...использование Дальников только по предназначению и полном боевом обеспечении. Знаешь вот сейчас представил Парней с Хользунова переулка...пришла Телега и началась Карамельная жизнь...с Чего начать и чем закончить...Когда такие Вводные....а задачу нужно выполнять....так где же Альфа и Омега? Наверное ВСЕ НАЧИНАЕТСЯ с ЭКИПАЖА..Что ОН умеет и чему Ему еще надо учиться. Мне очень хотелось задать вопрос Командующему ВВС СКВО (давай Его так назовем)...Дружина где Твое участие в КОПе? Не прячся за Сухопутного дядю...не поможет. Коль в Твоих интересах...будут работать такие Силы как Дальняя авиация что сделано для их обеспечения?..А в Ответ Тишина....НЕ МОЕ Это дело обеспечивать таких соколов...у меня тут Своя головная боль ОШАП несет потери не до жиру быть бы живу...Вот и Вся динамика тех сложных боевых Дней. Растопырка называется Кто в лес кто по дрова. А где моя РЭПовская эскадрилья?...задал Себе вопрос командир ТБАП...Что то я ВСЕ о ГРУСТНОМ... И честно Мне не верится что ЗЕЛИН по мобилке управлял войсками...ЧУШЬ это все...Просто аукнулся Нам развал Союза...Надо отдать Должное что Люди еще СЛУЖАТ РОДИНЕ....так скажим Им спасибо. Добрым Молодцам УРОК! Будем считать что ЭТО Финская Компания.....на всякий случай.....
Албанец:
Мда, вот наша хваленая авиация,не важно Армейская, Дальняя, одно ясно точно "Российских" рядовых пилотов не учат дозаправке в воздухе, не бомбят, РЭБ отстала от жизни где-то на десяток лет назад(можете поправить).О-о да!!! пистона кажется нет , так поставить обратно надо. АКР,не только закупать нужно, но и хранить в отапливаемых помещениях(на улице срок уменьшается втреть), что дальше -понятно. А когда мы закупали последний раз "балванки" для авиации?. Откуда эти генералы из СССР или воспитанные на "капусте"- "Российские". Командующий 58: надо ехать на белой волге впереди коллоны всей, это, на живца?, или тактика такая. Последствия очевидны. С КЛУБКОМ полностью согласен.
Клубок:
Маштаку! Я не против Хворова...не в коем случае...Он МОЙ Земляк по Тамбовщине. На прямую с НИМ никогда не пересекался....по отзывам ...ТАЛАНТЛИВЫЙ КОМАНДИР....без всяких прекрас. Просто хочу заметить что должность Начальника штаба любого ранга...Это поистине САМАЯ СЛОЖНАЯ ДОЛЖНОСТЬ. Хворов поступил как настоящий высший ОФИЦЕР...выполнив приказ...написал рапорт...Все точно по Уставу ...ноль в ноль. При Нашей разрухе и неразбирихе в Умах...наверное сделано было Все что можно. Ну несмешно, что из-за какой-то Аккамуляторной батареи самолет НЕ БОЕГОТОВ. Насчет грубости на ВЕРХАХ...вспоминаю Генерал-полковника Григорука Николай Николаевича...ни одного Матного слова в сторону подчиненных ни в Афгане..ни в Союзе....просто Порода такая. А был в пехоте генерал Грубый по кличке ВЕЖЛИВЫЙ....Мат на Мате и матом погонял Всех и Каждого. И последнее ....задачу Нашим Дальникам в полках ставил Хользунов переулок...мне кажется что Начальнику разведки ДА досталось по самое НЕ ХОЧУ.....и РЭПовцам досталось тоже. Горький урок....Выводы...и предложения...Это единственное что надо сделать НЕМЕДЛЕННО. И...крапотливо работать дальше..другого пути нет. И Самое самое последнее...если НШ ГШ ВВС был Ноговицин...произошло бы то же Самое...потому что Все это называется СИСТЕМНЫЙ КРИЗИС...который Нам надо преодолеть. Мне кажется что Совет Ветеранов Дальней авиации Свои предложения то же выскажут в узком кругу Руксостава ДА.
Албанцу! Знаешь мне кажется что ВВС подымутся с колен медленно но уверенно..и различные рода авиации выполнят Свои задачи по предназначению.
Шкрабу! Это очень плохо, когда Плеяда талантливых высших офицеров увольняется...не к Добру ВСЕ ЭТО.
20/09/2008 [22:06:23]
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Возможно грядут (хочется надеяться) изменения в лучшую сторону в ВВС и Армии в целом... Должны же после ЮО сделать выводы... %13
Источники «НГ» в МО РФ утверждают, что Анатолий Сердюков пойдет на место вице-премьера Сергея Иванова поднимать оборонку и военную промышленность. Практически все эксперты согласны с мнением, что Иванов это дело провалил. Так или иначе, в скором будущем перестановки в Минобороны неизбежны. Хотя есть версия, что Сердюков займет пост вице-премьера, оставаясь и министром обороны.
Руководство учениями со стороны Сердюкова, похоже, будет символическим, а реально управлять войсками станет Генштаб, его Главное оперативное управление. Вместе с тем роль Сердюкова в реформировании Вооруженных сил уже заметна. Профессиональный финансист, он оптимизировал денежные потоки, идущие на обеспечение армии и флота. Провел кадровые перестановки на военном олимпе. Его действия поддержаны в Кремле, и скоро надо ждать новых кардинальных шагов в военном строительстве РФ.
http://www.ng.ru/politics/2008-09-22/1_manevry.html
-
http://www.rambler.ru/news/politics/massmedia/566115363.html
-
http://www.rambler.ru/news/politics/massmedia/566115363.html
Это всё взято как раз с той ссылки, что я давал вчера. Вот так у нас СМИ собирают информацию и выдают за свою, сцуки продажные.
Что касается отставок. Всё логично. Найдены стрелочники (Сорокко, Байчурин), охренеть можно! Напомню: один - строитель, возглавляет стройбат МО, второй - из налогового управления, корефан Сердюкова, сейчас отвечает за пресс-службу МО. Оба, естесственно, из СПБ.
Одна цитата из ссылки, которую даёт Слай:
"[i]Сердюков стал звонить одному из своих им же уволенных замов — бывшему начальнику Главного оперативного управления Генштаба (ГОУ ГШ) Александру Рукшину и просить: вернись хотя бы на пару суток, надо оказать помощь, ведь новый начальник ГОУ еще не назначен. Рукшин отказался. Да и как окажешь эту помощь, если почти всех офицеров ГОУ ГШ отправили в отпуск, так как новый глава строительного главка затеял переезд ГОУ в другое здание на Ленинградском проспекте, и теперь там ни документов, ни карт не найдешь[/i]".
Это как вообще понимать? При переезде штаба управление войсками прекращается? А на выходных кто нас защищает и защищают ли?
Правильное решение, кстати - они и только они виноваты! А кто же ещё?! Кто виноват в том, что связь между войсками осуществлялась по мобильным телефонам? Кто виноват в том, что во всей армии России не нашлось человека, могущего остановить столь грозного агрессора, каким является грузинская армия?
Кстати, в той ссылке, если её внимательно прочитать, есть мнение, что сбитый Ту-22 выполнял отвлекающий маневр, чтобы дать возможность остальной группе Ту-22 (их было ещё несколько, говорят, что всего 6) выполнить задачу. Если перевести это на обычный язык, то сбитый бомбардировщик сознательно подставили (типа Матросова, закрывшего своим телом ДОТ). Это вообще ни в какие ворота не лезет. Я в шоке от таких войсковых операций.
И ещё. А если бы грузины по инерции захватили полкавказского хребта? Тогда что - нас призвали бы заново?
Слай.
Найди время, дочитай эту ссылку, очень горячее и живое обсуждение. Не перевелись ещё в России люди, которым нынешний бардак ничего, кроме жгучей обиды и боли, не приносит.
-
http://video.mail.ru/list/10igor/172/439.html
-
http://video.mail.ru/list/10igor/172/439.html
"Мы всё равно поднимемся с колен...".
М-да...
-
Это всё взято как раз с той ссылки, что я давал вчера...
...Это как вообще понимать? При переезде штаба управление войсками прекращается? А на выходных кто нас защищает и защищают ли?
Правильное решение, кстати - они и только они виноваты! А кто же ещё?! Кто виноват в том, что связь между войсками осуществлялась по мобильным телефонам? Кто виноват в том, что во всей армии России не нашлось человека, могущего остановить столь грозного агрессора, каким является грузинская армия?
Кстати, в той ссылке, если её внимательно прочитать, есть мнение, что сбитый Ту-22 выполнял отвлекающий маневр, чтобы дать возможность остальной группе Ту-22 (их было ещё несколько, говорят, что всего 6) выполнить задачу. Если перевести это на обычный язык, то сбитый бомбардировщик сознательно подставили (типа Матросова, закрывшего своим телом ДОТ). Это вообще ни в какие ворота не лезет. Я в шоке от таких войсковых операций.
И ещё. А если бы грузины по инерции захватили полкавказского хребта? Тогда что - нас призвали бы заново?
Я прочитал тот кусок форума.
Извини, Вадим, при всём уважении к тебе, не поддерживаю пафоса. я уже говорил о том, что мы как дети ведёмся на то, что кажется нам более правдоподобным. Начитаемся всякой х-ни и верим. А там, между прочим, в первых строках написано: "Говорят, что главком ВВС Зелин руководил авиацией из кабинета прямо по мобильнику, даже не спускаясь на КП..." ГОВОРЯТ!!!
Можно подумать, что на том форуме сидят одни высшие штабные офицеры, которые сливают в открытую сеть служебную информацию. Если так, за одно это убивать надо. Чушь собачья. На одно слово правды десять домыслено. Пенсионеры, служившие с Хворовым, получили информацию от уборщицы Генштаба, что она видела Зелина с мобилой возле туалета и делают из этого выводы.
Там далее юзер пишет: "говорят что кур доят, вы там что свечку держали когда ГК ВВС решения принимал и причем он здесь операции Ген. штаб разрабтывает такого масштаба, а о кол-ве задействованных сил и средств никто сейчас не узнает, только по прошествии времени, так что нечего гадать на кофейной гуще"
Вот он трезво мыслит.
А писал Московский Комсомолец, который нарыл инфу на тех же форумах.
И ты, Вадик, тратишь своё офицерское благородство на осуждение того, что вряд ли было так. Что Тушку послали живцом. Как ты себе это представляешь? Один сбили и ракеты кончились? Остальные 30 спокойно отбомбились?
Что в Генштабе карт не нашли - вообще чушь. Вот моё слово против слова МК.
Там же ясно сказано: "Об этом мы вряд ли когда-нибудь узнаем из официальных источников, а вот неофициальные рассказывают примерно следующее:
— Нападение Грузии застало Генштаб врасплох, и генералам было, конечно, не до информационных технологий. Министра обороны не могли найти по телефону больше 10 часов"
Неофициальные источники и примерно следующее, - а ты веришь. Наверное, корреспондент МК скачал инфу об этом у мобильного оператора по трафику входящих звонков за 500 баксов.
Почему бы тебе не поверить Ноговицыну, который говорит: "...по системе противовоздушной обороны Грузии разведданные у нас были...
"Бук" - это мобильная система, способная быстро менять свое местонахождение...
Во многом благодаря своевременной и эффективной авиационной поддержке миротворцев и подразделений 58-й армии были сорваны агрессивные планы грузинского руководства...
наши летчики нанесли удар только по одному объекту в грузинской столице - авиационному заводу, который восстанавливал боевую авиационную технику. Удар был настолько точный, что в городе никто ничего не понял...
Может потому, что это не сенсация и тут даже нечего обсуждать?
Хорошо, допустим так оно и было. Генштаб не действует, карт нет, связь толко по мобиле, авиация взлетела как рой мух, 58 армия как-то случайно попёрла сквозь Рокский тоннель со срочниками на броне. В то же время навстречу против осетинских ополченцев шла упакованная грузинская армия с новейшими системами связи, целеуказания и вооружения. У них был чёткий план и внезапность. Общественное мнение было на их сторне. Объясни, почему разбежалась не российская армия, а грузинская? Только не надо про героизм простого Вани против отсутствия воинственности у Гиви.
Я удивляюсь, как ещё не обсуждают наличие заградотрядов в тылу россиян.
-
Карина! Дорога к Богу широкая, да противников много.А с иконами и крестами с колен не подняться! %7 %13 %6
-
.....И ты, Вадик, тратишь своё офицерское благородство на осуждение того, что вряд ли было так. Что Тушку послали живцом. Как ты себе это представляешь?
Потому и не поверил.
Дыма без огня не бывает. Откуда ещё мы можем узнать хоть что-то? Из новостей ОРТ? Та информация, которая нигде не просачивается, не может быть обнародована - нашим товарищам ещё служить. Остаётся полуправда, которая всё же отличается от официальной лжи. Вот её и приходится обсуждать.
-
Вадик!
Чтобы что- то полезное извлечь из форумов, там нужно просто постоянно торчать. И знать, кто там есть кто. СМИ верить нельзя в принципе, только принимать к сведению.
Когда я тут к вам припёрлась с рассуждениями о Донецкой катастрофе, меня Питон для начала отправил учить мат.часть. За что я ему и благодарна. Поэтому, когда теперь читала форумы по Пермской катастрофе охреневала от того бреда, который там несут!
А в политике, медицине и кино все разбираются.
Соглашусь с Сашей, судить по околокухонным (околосортирным по Сашиной версии) сплетням о действиях кого- либо занятие малополезное. Смутно подозреваю, что многие шарятся по форумам не для того, чтобы совместно найти хоть что- то правдивое, а чтобы впихнуть свои версии, очень часто непрофессиональные, малокультурные и просто высосанные из... у кого откуда... А кто- то это с интересом глотает. Но мы же не кто- то! Гы...
Вадик, вспомни, ты сам мне когда- то сказал: Галя, не читай авиа.ру, там один бред! Было такое?! Все знают, что я врать не буду! Гы...
-
...Вадик, вспомни, ты сам мне когда- то сказал: Галя, не читай авиа.ру, там один бред! Было такое?!
Было, было. 8)
Лучше бы ты не учила такую матчасть. Спокойнее жила бы. И легче. :-*
-
Потому и не поверил.
Дыма без огня не бывает. Откуда ещё мы можем узнать хоть что-то? Из новостей ОРТ? Та информация, которая нигде не просачивается, не может быть обнародована - нашим товарищам ещё служить. Остаётся полуправда, которая всё же отличается от официальной лжи. Вот её и приходится обсуждать.
В этом всё и дело. Нужно быть большим гурманом, чтобы отличать оттенки дерьма. Официальную ложь от полуправды. Мы тут занимаемся обсуждением дезинформации, а факты, которые по-случайности стали нам известны скрываем. Потому что нашим товарищам ещё служить. Хочется верить, не только по-этому. Позорно раскрывать служебную и государственную тайну ради графоманства.
А где огонь - я думаю нам известно. Развал страны кроме демократии и свободы породил множество проблем. В их числе лавинообразный рост коррупции и прекращение финансирования нашей раздутой армии. Для того, чтобы отыграть обратно мало желания президента и премьера.
Просто возобновить финансирование не получается. Часть средств уводится, а другую часть генералы не могут грамотно вложить. Даже в ЕВВАУЛ этому не учили ))) Отсюда МО Сердюков. Отсюда недовольство "пиджаком" оперделённого круга лиц. Это дым от того же огня.
Пересажать казнокрадов тоже нельзя. Начинается саботаж и оплакивание "невинных страдальцев". А у борцов за справедливость почему-то рейтинги падают.
Есть очень много людей, которые знают, как не надо было делать. А вот вам страна, бюджет, органы и коллективчик. Есть предложения по эффективному менеджменту?
-
....Просто возобновить финансирование не получается. Часть средств уводится, а другую часть генералы не могут грамотно вложить. Даже в ЕВВАУЛ этому не учили ))) Отсюда МО Сердюков. Отсюда недовольство "пиджаком" оперделённого круга лиц. Это дым от того же огня.
Э, брат, не стОит защищать Верховного и его старшего товарища! Генералам самим не надо "грамотно вкладываться".
В РАУ (ростовском артучилище) не учат летать, как известно (во всяком случае, в 80-е годы точно), в ЕВВАУЛ - разворачивать С-300 на марше. Каждый ест свою морковку. В стране есть специализированное финансовое училище с военным уклоном, где ещё в СССРе конкурс при поступлении был больше, чем в наше (в Ярославле). Если же там давали хреновые знания, в чём я, кстати, сильно сомневаюсь - бабками крутят не хуже, чем нынешние олигархи, то вполне можно было пригласить в финдепартамент МО (или как он там сейчас называется?) толкового финансиста. Разве нет?
....Есть предложения по эффективному менеджменту?
Конечно. Он - самый эффективный топ-менеджер на постсоветском пространстве, но сейчас слегка занят, его увлёк загадочный мир нанотехнологий. Значит, в армии на самом деле уже нечего ловить.
-
Этого рыжего прохвоста увлекли те цифры денежных знаков, которые его земеля Вовчик собирался направить в эту загадочную область. А то, что в армии действительно нечего ловить он понял после того, как целый полкан ГРУ со товарищи не смог его завалить...
-
...А то, что в армии действительно нечего ловить он понял после того, как целый полкан ГРУ со товарищи не смог его завалить...
Банзай
Игорь, сильно сомневаюсь, что там на самом деле торчат уши Квачкова. Это как тебе на посадке разложить самолёт на составные части. Разложить можно, конечно, но что тогда о тебе скажут друзья? Вот так и в нападении на себя, любимого. Может, он просто мазохист? ??? %4
-
Маэстро.
Вообщето, разложил твою ссылку по постам, чтобы посмотрел народ на грамотных и честных офицеров в лице Хворова И.И.
А ты затронул конкретные утки о руководстве по мобиле и подставе Ту-22М3. Вот и получил от Седова .
О таких сплетнях, даже говорить некчему... Другое дело РЭБ и подавление ПВО противника... :'(
http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/93840.html
Банзаю.
Игорь, если ГРУ занялось бы устранением кого-либо, то оно было бы выполнено...
УГРОЗЫ И ИМИТАЦИИ
А.П. Что же все-таки произошло тогда, на шоссе?
В.К. Вот документы, которые со всей очевидностью доказывают факт инсценировки "покушения на Чубайса". В ходе следствия и на суде стороной обвинения утверждалось, что мощность взрыва в тротиловом эквиваленте 3,4-11,5 кг. Давайте посмотрим, как определялся этот эквивалент. Вот по своей полосе дороги, шириной 3,3 метра, едет БМВ Чубайса и начинает обгон идущей впереди, в пяти метрах, ВАЗ-2109. В 4-5 метрах позади БМВ движется ещё одна машина Чубайса, Митсубиси-Лансер, с охранниками. Раздаётся взрыв. У "девятки" ударной волной разбивается заднее стекло, крыша выгибается на один сантиметр, и ни одного осколочного повреждения. У БМВ на капоте и в правой передней полусфере появляются рваные полосы-повреждения. После взрыва машины Чубайса обстреляны из стрелкового оружия. Это, так сказать, дано. Теперь начинаем считать и анализировать.... .... http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/08/761/11.html
-
Позорище , как щеглов шманают.
Грузия вернула грузовик российским миротворцам
Сюжеты
Грузия и Россия после войны
18.09.2008
Грузинский парламент продлил режим ЧП в Абхазии и Южной Осетии
Вечером в среду грузинская сторона передала российским миротворцам грузовик "Урал", который, как утверждают в Тбилиси, был захвачен недалеко от границы Южной Осетии, передает агентство "Интерфакс".
Как пояснили в пресс-центре миротворческих сил РФ в зоне грузино-южноосетинского конфликта, "Урал" был задержан примерно в полутора километрах юго-восточней административной границы Южной Осетии в районе населенного пункта Хвити. Грузовик остановился из-за неисправности и отстал от колонны жизнеобеспечения постов миротворческих сил, расположенных в Ленингорском районе республики.
Управлявший автомобилем 18-летний рядовой 58-й армии Минобороны РФ Александр Михайлов также освобожден, его состояние не вызывает никаких опасений, сообщил РИА Новости начальник пресс-центра миротворческих сил РФ подполковник Виталий Манушко. Автомобиль не поврежден, российское имущество возвращено полностью, добавил он.
Напомним, как утверждала грузинская сторона, в задержанном грузовике находилось около центнера взрывчатки со взрывателями, а также форма грузинских вооруженных сил. Манушко категорически опроверг эти заявления и объяснил, что "Урал" перевозил "инженерное имущество" миротворческих сил и вещевые мешки с личными вещами миротворцев, в том числе сменные комплекты полевой формы российского образца.
-
Банзаю.
Игорь, если ГРУ занялось бы устранением кого-либо, то оно было бы выполнено...
А вот как сегодня без всякого ГРУ, днём при всём чесном народе валят Героев России...Руслана Ямадаева
Экс-депутата - брат бывшего командира батальона "Восток" Сулима Ямадаева.
http://www.rian.ru/incidents/20080924/151578422.html
-
А вот как сегодня без всякого ГРУ, днём при всём чесном народе валят Героев России...Руслана Ямадаева
Экс-депутата - брат бывшего командира батальона "Восток" Сулима Ямадаева.
http://www.rian.ru/incidents/20080924/151578422.html
Да уж ......герой.......
Биография Руслана Ямадаева похожа на биографии многих бывших чеченских боевиков, перешедших на сторону федеральных сил. Он принадлежал к одному из самых влиятельных чеченских тейпов - Беной. В 1991 году поддержал чеченского президента-сепаратиста Джохара Дудаева. Во время первой войны он и его брат Сулим были бригадными генералами. Их вотчиной был Гудермес - второй по значимости город Чечни.
В 1997 году у Ямадаевых возникли разногласия с группой чеченских "радикалов", наиболее ярким представителем которой был Шамиль Басаев. В 1999 году Басаев потребовал от Ямадаевых предоставить плацдарм для нападения на Дагестан. Отвечал ему Руслан на правах главы клана. Он отказался пропустить бойцов Басаева через свой район и заявил, что если Басаев хочет войны - он ее получит. В 2000 году Ямадаевы без единого выстрела сдали Гудермес федеральным силам, и он на время стал фактической столицей Чечни, поскольку Грозный контролировали сепаратисты. Впоследствии они участвовали в военных действиях против боевиков.
Когда военная фаза "восстановления конституционного порядка" в Чечне завершилась, братья Ямадаевы имели все основания претендовать на благосклонность федералов. Но Москва сделала ставку на другой клан - Кадыровых. Руслану Ямадаеву пришлось довольствоваться постом главы исполкома чеченского отделения "Единой России" и креслом депутата Госдумы.
До мая 2004 года авторитет Ахмада Кадырова, поддерживаемый федеральным центром, позволял удерживать различные кланы от открытой свары. Но когда республику возглавил (сначала де-факто, а с февраля 2007 года - и де-юре) Рамзан Кадыров, обстановка стала накаляться. Бывшие боевики, распределенные по различным спецподразделениям Минобороны, МВД,ФСБ и других силовых структур, подчиняющиеся бывшим полевым командирам, стали роптать, что Кадыров и его люди не проявляют к ним должного уважения. Кроме того, чеченская нефть тоже контролируется в значительной степени местными кланами, и за нее тоже разгорелась нешуточная борьба.
Все по сюжету
Разгром спецотряда "Горец"
Рамзан Кадыров планомерно ликвидировал все неподконтрольные ему силовые группы. Первым был разгромлен спецотряд ФСБ "Горец" Мовлади Байсарова, который фактически никому не подчинялся с мая 2004 года. В сентябре 2006 года на Байсарова посыпались обвинения в убийствах и похищениях людей, он был объявлен в федеральный розыск. Сам он приехал в Москву, стал собирать пресс-конференции и всячески критиковать и обличать Рамзана Кадырова. 15 ноября "Горец" сложил оружие, а 18-го вечером посреди Ленинского проспекта в Москве Мовлади Байсаров был застрелен чеченским милицейским спецназом. По официальной версии - из-за того, что оказал сопротивление при задержании. По неофициальной, за ним приехали вовсе не для того, чтобы задержать.
Все по сюжету
Рамзан Кадыров против батальона "Восток"
Следующим на очереди был батальон Минобороны "Восток", которым командовал Сулим Ямадаев. После очередного конфликта между людьми Кадырова и Ямадаева, переросшего в перестрелку, все развивалось примерно по той же схеме, что и с "Горцем": базу "Востока" блокировали, из него стали уходить бойцы (кадыровская милиция их с радостью принимала), потом Сулим Ямадаев был объявлен в федеральный розыск, что, впрочем, не помешало ему лично командовать своими бойцами во время войны в Южной Осетии 8-12 августа. 22 августа Сулим Ямадаев был уволен с военной службы.
После резкого обострения отношений с Рамзаном Кадыровым Сулим Ямадаев жил в Москве - поближе к старшему брату Руслану. У Руслана были к Кадырову свои счеты: чеченский президент в 2007 году при поддержке Москвы фактически отобрал у него пост главы республиканского отделения "Единой России" (местные партийцы склонны были поддержать Ямадаева).
24 сентября, когда был убит Руслан Ямадаев, на лентах информагентств сначала появились сообщения, что убит Сулим. Дело в том, что Руслан и генерал Кизюн ехали на "мерседесе", принадлежащем Сулиму, да к тому же Сулим в последнее время больше на слуху. Где он сейчас и чем занимается - доподлинно неизвестно. По сведениям чеченской прокуратуры, все последние месяцы он провел в Москве.
Младший из братьев Ямадаевых - Бадруди - до сих пор скрывается. Он объявлен в федеральный розыск по нашумевшему делу о конфликте на питерском мясоперерабатывающем заводе "Самсон" в 2006 году. Тогда Ямадаевы вмешались в "спор хозяйствующих субъектов" и попытались доступными им методами убедить одну из сторон уступить.
Словом, есть еще кому продолжить традиции клана Ямадаевы
-
Да уж ......герой.......
Это факт...Герой Российской Федерации (звание присвоено в августе 2004 года "за мужество и героизм, проявленные при исполнении служебного долга в условиях, сопряженных с риском для жизни").
Всё остальное, видимо из области vendetta ...
-
Слай! За мужество и героизм, проявленные при исполнении служебного долга в условиях, сопряженных с риском для жизни дают максимум дежурный орден красной звезды. Руслану Аушеву например звание ГСС дали исключительно по настоятельной просьбе старейшин.Они обратились в правительство с коллективной просьбой дать хоть одного героя Республике, а то ведь ни одного нет, не порядок.Как видим дали.А за А.Руцкого вообще молчу, разведчики доложили, что Руцкова в плену трахнули и вдруг пучист не доделанный Д.Язов настаивает на вручении ему звания ГСС, ну не маразм!?Заплачен не малый выкуп за него, а выкуп нужно отработать!?
-
....А ты затронул конкретные утки о руководстве по мобиле и подставе Ту-22М3. Вот и получил от Седова .
О таких сплетнях, даже говорить некчему...
Слай
А я и не утверждал, что все там пишут правду. Бред виден сразу, мы же это понимаем... %4
-
Э, брат, не стОит защищать Верховного и его старшего товарища! Генералам самим не надо "грамотно вкладываться".
В РАУ (ростовском артучилище) не учат летать, как известно (во всяком случае, в 80-е годы точно), в ЕВВАУЛ - разворачивать С-300 на марше. Каждый ест свою морковку. В стране есть специализированное финансовое училище с военным уклоном, где ещё в СССРе конкурс при поступлении был больше, чем в наше (в Ярославле). Если же там давали хреновые знания, в чём я, кстати, сильно сомневаюсь - бабками крутят не хуже, чем нынешние олигархи, то вполне можно было пригласить в финдепартамент МО (или как он там сейчас называется?) толкового финансиста. Разве нет?
Оно конечно, мы давно на пенсии, однако я ещё помню, что в армии единоначалие. Толковому финансисту старший начальник скажет, что ему нужно делать. И он скорее всего не сможет отказаться от этого предложения. И даже в отставку не подаст.(((
Так что у нас теперь и МО финансист, и президент... тоже юрист.
-
Оно конечно, мы давно на пенсии, однако я ещё помню, что в армии единоначалие. Толковому финансисту старший начальник скажет, что ему нужно делать. И он скорее всего не сможет отказаться от этого предложения. И даже в отставку не подаст.(((
Так что у нас теперь и МО финансист, и президент... тоже юрист.
Было бы очень смешно, если бы не было так грусто...........
-
http://www.rian.ru/politics/20080925/151601524.html
http://delo.ua/news/87821/
-
Я тихо тащусь от выводов ПАСЕ. Ну, в натуре, нельзя же быть такими безмозглыми. Уж луЧЧе просто жевать, а не говорить. Этот мудак голландский сказал, что за два дня нельзя сделать геноцид. Это, типа, была междуусобица, взаимная этническая чистка. И чего их Гитлер не дожёг до конца в крематориях?
Побрататься с китайцами, нефтегазовые потоки направить в Поднебесную и нехай эти уроды в Европе идут на поклон к дяде Сэму.
-
Вот здесь наши герои, на 6-й минуте репортажа.
http://zvezdanews.ru/video/fulltime/0021483/
-
http://www.gazeta.ru/politics/2008/09/26_a_2842640.shtml
-
Российский офицер опроверг, что военно-морские силы Грузии в порту Поти могли быть уничтожены авиацией. Операцию провело спецподразделение морской пехоты Черноморского флота, заявил в воскресенье один из участников этой акции.
http://www.dni.ru/society/2008/9/28/149967.html
-
Российский офицер опроверг, что военно-морские силы Грузии в порту Поти могли быть уничтожены авиацией. Операцию провело спецподразделение морской пехоты Черноморского флота, заявил в воскресенье один из участников этой акции.
http://www.dni.ru/society/2008/9/28/149967.html
За 1 час.
-
За 1 час.
Питон, ты спрашиваешь, или сомневаешься? %7 %7 %13
-
Питон, ты спрашиваешь, или сомневаешься? %7 %7 %13
Там есть знак вопроса?
-
Там есть знак вопроса?
Ну, а почему бы нет? Поти со слов наших и грузинских СМИ бомбили... но как... Ту-22-ми...? хотя эта работа для сушек...
В новостях была картинка - в порту никакого движения, карабли в полузатонувшем виде... похоже на правду, но авианалёт
имел место быть. Десант по-видимому тоже... %13
http://forums.airbase.ru/2008/08/t63138--Vopros-pro-aviaudar-po-gruzinskoj-VMB-Po.html
-
Десант по-видимому тоже... %13
http://forums.airbase.ru/2008/08/t63138--Vopros-pro-aviaudar-po-gruzinskoj-VMB-Po.html
Писано было 1 час.
-
Ну, а почему бы нет? Поти со слов наших и грузинских СМИ бомбили... но как... Ту-22-ми...? хотя эта работа для сушек...
В новостях была картинка - в порту никакого движения, карабли в полузатонувшем виде... похоже на правду, но авианалёт
имел место быть. Десант по-видимому тоже... %13
http://forums.airbase.ru/2008/08/t63138--Vopros-pro-aviaudar-po-gruzinskoj-VMB-Po.html
А что же тогда бомбили Тушки?
-
Блин, спокойно не живётся ведь, особямь питающимся прилюдно своими галстуками: http://news.mail.ru/politics/2063456/ (http://news.mail.ru/politics/2063456/) ??? %7 :o
-
А что же тогда бомбили Тушки?
Саша, уже выкладывал, (пост 700), дубль 2...http://www.dni.ru/polit/2008/9/9/148733.html
Официал версия, а мы можем только между строк читать... авианалёт Ту-22, имел место,
после чего в порту всё вымерло, а дальше "чёрные береты" видать доделали дело... Потаму как
корабли были не с развороченными палубами, а в затопленном виде пришвартованные у пирса...
Украине что-то тоже невезёт в этом порту...http://www.dni.ru/incidents/2008/10/3/150384.html
---------------------------------------------------------------------------------------------
http://www.vesti.ru/doc.html?id=213632&tid=61973
-
... Официал версия, а мы можем только между строк читать... авианалёт Ту-22, имел место,
после чего в порту всё вымерло, а дальше "чёрные береты" видать доделали дело... Потаму как
корабли были не с развороченными палубами, а в затопленном виде пришвартованные у пирса...
Я тоже сильно сомневаюсь, что они там что-то бомбили.
-
Я тоже сильно сомневаюсь, что они там что-то бомбили.
Там - это где?
В Тбилиси или в Поти?
И какова вероятность прямого попадания в палубу с ТУшки с гп, пусть даже с малой высоты, свободнопадающими? Думаю, невысокая.
-
Саша, уже выкладывал, (пост 700), дубль 2...http://www.dni.ru/polit/2008/9/9/148733.html
Официал версия, а мы можем только между строк читать... авианалёт Ту-22, имел место,
после чего в порту всё вымерло, а дальше "чёрные береты" видать доделали дело... Потаму как
корабли были не с развороченными палубами, а в затопленном виде пришвартованные у пирса...
Авиазавод - хорошая цель для стратегов. Запрограммировать можно.
Порт - тоже. Но должны были быть разрушения. 36 бортов хотя бы по 5 тонн - это немало.
-
Авиазавод - хорошая цель для стратегов. Запрограммировать можно.
Порт - тоже. Но должны были быть разрушения. 36 бортов хотя бы по 5 тонн - это немало.
Надо разобраться в подаче информации двух сторон...
Вот так выглядит порт Поти на 14.08. http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/92815.html
Авиаудар по военным базам Поти нанесён 9.08 (по одним данным ночью,по другим - утром).
Судя по картинке, работа подрывников... но возможно и применение кассетных изделий.
Далее, вечером 10.08. морской бой русских и грузинских моряков...
В тот день рано утром группа кораблей Черноморского флота вышла из порта Новороссийска ??? и взяла курс на Сухуми (Абхазия). На борту
двух больших десантных кораблей находилось 500 миротворцев с боевой техникой и оборудованием. Их перебрасывали в Абхазию для того,
чтобы обеспечить безопасность местного населения и предотвратить нападение грузинской армии на эту республику. Их сопровождали два
корабля охранения, в том числе малый ракетный корабль "Мираж". После потопления "Миражом" катера "Тбилиси"... "Мираж" возвращается в
Севастополь... Американцы спешат на помощь, должны были зайти в Поти и там разгрузиться. Но, по одной из версий, они отказались от этого,
поскольку у причалов Поти находятся взорванные и затопленные грузинские катера. И натовцы решили не рисковать, ушли в Батуми.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=205452&tid=60833
Далее, как сообщают прогрузинские и грузинские СМИ... авианалёт сильно деморализовал население.
Я прошлась по улицам и пообщалась с жителями Поти. 53-летняя Лали Данелия рассказала, что до сих пор впадает в панику
при звуках грома - ей кажется, что летят русские бомбардировщики.
В магазинах все, естественно, обсуждают присутствие в городе русских. Мне, честно говоря, немного странно видеть, как люди возвращаются к нормальной повседневной жизни, привыкая к тому, что в городе находятся российские войска. Это сложно понять. Может быть, шок от воздушных бомбардировок был настолько сильным, что сейчас жители Поти чувствуют облегчение, даже несмотря на продолжающееся присутствие русских.
http://elmager.livejournal.com/249948.html
Теперь, в предыдущей статье Грузия СМИ сообщается о "жестоких воздушных бомбардировках", то в этой - о двух сброшенных бомбах...
Внизу соответствующие комменты... http://www.newsland.ru/News/Detail/id/285101/cat/48/
-
Далее, как сообщают прогрузинские и грузинские СМИ... авианалёт сильно деморализовал население.
Я прошлась по улицам и пообщалась с жителями Поти. 53-летняя Лали Данелия рассказала, что до сих пор впадает в панику
при звуках грома - ей кажется, что летят русские бомбардировщики.
В магазинах все, естественно, обсуждают присутствие в городе русских. Мне, честно говоря, немного странно видеть, как люди возвращаются к нормальной повседневной жизни, привыкая к тому, что в городе находятся российские войска. Это сложно понять. Может быть, шок от воздушных бомбардировок был настолько сильным, что сейчас жители Поти чувствуют облегчение, даже несмотря на продолжающееся присутствие русских.
Просто потому что "чёрт" в Поти (не говоря о Батуми и тем более о Зугдийди) оказался не так страшен, как его малевал ВПП НРГ ПЗСГ. Там же были русские с их отсутствием личной ненависти. А разные заморочки в Гори обусловлены давними "добрыми" взаимоотношениями между Осетией и Грузией. Там уже сам чёрт не разберёт, кто кого начал "любить" раньше (имею ввиду начало 90-х) и кто кого любит сильнее по сию пору. Потому, думаю, осетины воспользовались случаем замстить, как в своей Ю.О., так и на прилегающих территориях во время контр наступления недавно.
-
http://www.newsru.com/russia/06oct2008/ramzan.html
-
http://www.kavkaz-uzel.ru/newstext/news/id/1230422.html
-
Статьи очень тенденциозные.
А Рамзан оказал ВВП медвежью услугу.
-
Вроде сегодня сказали, что Путин отказался принять это. Не знаю, так ли, но говорили "вражьи силы".
-
На боевом сайте и Ветке ИБА мы это обсосали %8 %4 :-[
Ракомдую! %6 :'(
YouTube - Су-25 в Осетии, рассказ пилота.
Если не получится,то вот так:
http://ru.youtube.com/watch?v=VTl3RoFl5Hc
Слезы,чему учили мы их???И Афган с Чечней...??????????????!!!!!!!!!
-
Мрачные они у тебя там, Паша.
-
Мрачные они у тебя там, Паша.
Да уж какие есть. %6
-
Новые подробности пятидневной войны на Кавказе: Грузия расстреливала собственных солдат
Один из грузинских резервистов, уцелевший под огнем заградотрядов, перешел армянскую границу вместе с сослуживцем, имеющим родственников в Ереване. 18 сентября он дал интервью армянскому телеканалу "АЛМ", в котором выступил с сенсационными подробностями о бесчинствах грузинских силовиков. "Власти обманули нас изначально. Сказали в Тбилиси, что повезут нас на учения в Самцхе-Джавахетию и район Гори. Посадили в машины, и мы выехали. Но доехав до Гори, колонна вдруг повернула на Цхинвали. Нас подвезли к артиллерийским позициям, а чуть позднее мы оказались буквально в нескольких километрах от Цхинвали, где стоял наш спецназ. С наступлением темноты заработала наша артиллерия, системы "Град". Сразу после обстрела к городу выехал спецназ. Через некоторое время началась ответная стрельба. Осетины прямой наводкой стреляли прямо по тем позициям, где стояли мы. Было жутковато, страшно. Дали команду идти вперед. А куда идти? С кем воевать? Кто стреляет, в кого стреляет? В этой кромешной тьме никто ничего не понимал. Нас, необученных, необстрелянных, везли на учения, а бросили в настоящую мясорубку, настоящую войну. Среди ребят началась паника, никто и не думал о наступлении, мы начали спешно отступать, многие просто побежали. И вот тут-то и началась стрельба сзади...
http://www.regnum.ru/#full1066443
-
http://ru.youtube.com/watch?v=A_3eP22G2Ac&feature=related
-
http://ru.youtube.com/watch?v=A_3eP22G2Ac&feature=related
Хорошие люди среди "кавказской национальности" тоже бывают......................... ;)
-
Yu507! Как и среди ментов! :D :D
-
Хорошие люди среди "кавказской национальности" тоже бывают......................... ;)
в том то и дело что бывают.........................................
-
Да , бывают ребята, только по одиночке! %7 %13
-
Да. Сначала хотелось выдать что-нить обидное про них, потом подумал, что и другие нации тоже содержат какой-то процент уродов. Вон в нашей деревне внучок лупит свою бабку, если на выпивку не даёт. Ну а то, что эти козлы так к русским девушкам относятся......., так видать им позволяют. В испании с испанками тоже так безнаказанно поступали бы ??
-
В Ирландии даже, обнимешь за задницу и три года тюрьмы можешь схлопотать, или штраф хороший. Российские законодатели тоже уроды. %7 %13
-
Сколько в истории русских девок все, кому ни лень, в полон хапали. А вот интересно, таскали ли русские воины чужих женщин себе в плен, например с того же Кавказа. Хотя у С. Разина была чужая княжна, но он её потом за борт выкинул...........
-
В Берлине в 45 году, наши солдаты насиловали Немок, иногда задень по 20-ть бойцов одну Немку. Сталин ввел указ позднее о расстреле за это, что бы хоть как то это приостановить. %7 %13
-
Yu507
И каво там брать с Кавказа ??? ??? %7 %7
Кубанские казачки(ух,....в дрожь бросает), так это стыренные из Персии в счёт контрибуции... :D :D
-
Yu507
И каво там брать с Кавказа ??? ??? %7 %7
Кубанские казачки(ух,....в дрожь бросает), так это стыренные из Персии в счёт контрибуции... :D :D
Во воно как? ;D
Хохлы в крови - е, грэкы - е, французы (по нашему: евреи) - рядом проживали недалече от немецкой деревеньке околя Усть-Лабинска, могёт: тож - е!
Считал себя русским кацапом, а тут ще и по мамке - ПЕРСЫ !!! ??? :D :D :D
Да, РУССКИЙ я - РУССКИЙ !!! :D %6 :D %6 :D %6 :D %6 :D %6 :D %6 :D %6
:>
-
Так, анонсированный вывод американских войск из Ирака, который в дальнейшем обязательно потребует ухода из Афганистана, взорвет ситуацию в этом регионе, положит начало войны "всех против всех" в самом Ираке, в трансграничные конфликты втянутся Иран, Турция и плод усилий США - Курдистан. Это, в свою очередь, повлечёт ослабление региональных позиций Пакистана, Иордании и Израиля. Последним аргументом Тель-Авива останется оружие массового поражения. "Доверие к США подорвано окончательно", - говорит премьер-министр России Владимир Путин, понимающий, что развал мировой политической архитектуры, наступивший после признания Косово, и коллапс финансовой системы актуализировали юмористическую по форме, но трагическую по содержанию формулу: "спасение утопающих - дело рук самих утопающих". А пока "специалист" по России Кондолиза Райс на обломках собственной теоретической империи от Тенгиза до Плоцка всё ещё выстраивает страны и народы в новые "оси" и комбинации, разворачивается международная дискуссия о создании платформ безопасности в Европе и на Кавказе.
http://www.regnum.ru/news/1068272.html
-
Ну вот. Опять сначала про Израиль сказала я на форуме, потом только за мной повторил Путин.
Про авианосцы тоже говорила... да и войну, блин, накаркала... Кассандра... %22 %30
Что бы такое хорошее предсказать- то? %12 %12 %12 %31 %31 %31 %6 %6 %6
-
Осуждение России отменяется
Попытка Грузии осудить Россию за «геноцид грузин» закончилась провалом
http://www.vz.ru/politics/2008/10/15/219390.html
Вердикт высшей судебной инстанции ООН по иску Грузии к России не содержит ни осуждения «политики геноцида», проведение которой Тбилиси приписывает Москве, ни оценки «правоты» или «неправоты» сторон. Напротив, Грузию (как, впрочем, и Россию) саму обязали придерживаться норм конвенции о ликвидации всех форм расовой дискриминации и делать всё возможное для обеспечения безопасности жителей Абхазии и Южной Осетии.
Международный суд ООН вынес решение по иску Грузии к России, поданному 12 августа. Как известно, Тбилиси тогда обвинил Москву в нарушении международной конвенции о ликвидации всех форм расовой дискриминации от 1965 года.
Спустя два дня грузинской стороной в иск было внесено дополнение с просьбой «принять временные меры с целью защиты прав грузинского населения».
Заместитель главы МВД Грузии Екатерина Згуладзе заявила тогда, что в поданном в Гаагу материале «приводятся факты о геноциде грузин во время абхазской войны с 1992 года до сегодняшних событий, включая действия России на территории Грузии».
В итоге, как передает ИТАР-ТАСС, суд формально удовлетворил требование Грузии «об определении временных мер в связи с ситуацией в Южной Осетии». Однако не признал ни одну из сторон правой и обратился с одинаковым призывом и к Грузии, и к России.
Призыв состоит в следующем: суд просит Россию и Грузию «воздержаться от всех форм расовой дискриминации в связи с событиями в Южной Осетии и от поддержки подобных
-
Интересный материал о войне в Осетии и предстоящем сокращении http://www.iraq-war.ru/article/176992 Почему такая спешка с сокращением?
-
Ми грузини -народ смелий,
Воюем страшьна и умьело
Нас очень сильна научили,
Пуш, Лиза, и Сукатошвиля
Вай , ми поколотим сразу,
И осетинов, и абхазов.
Их било пять, нас двадцать пять,
И ми решили воевать!
Ми дрались, дрались, дрались,
Покуда не сровнялись....
Когда славяне стали жать ,
Ми смела кинулись бежать!!!
Вай, эсли б нас догнали,
Ми им би показали!!!!
-
http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?t=55440 %21 %21 %21 %21 %21 %21 %21
-
http://www.redstar.ru/2008/08/26_08/2_01.html
http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/08/777/32.html
-
http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?t=55440 %21 %21 %21 %21 %21 %21 %21
Меня терзают смутные сомнения. Народ Грузии вводили в заблуждения тратами на вооружение Армии, а сами скупали и изготавливали собственными силами такой вот отстой, а разницу ВИП НРГ МНС ПЗСГ поклал в кармашек себе и братве своей. Так? >:
-
Галочка, твоё ". Так? >: " в конце УМНОЙ мысли ну очень не кстати. Впечатление такое как будто бы ты всех нас на IQ проверяешь :( :( :( :( Будет намного скромней, если ты откажешься от сией фразы с ВОПРОСИТЕЛЬНЫМ знаком. В конце-концов намного лучше будет с ТРЕМЯ восклицательными после КАЖДОГО из трёх "Так" %7 %7 %7 :> :> ;D :D :D %6 %6 %6
-
http://www.epopov.ru/?p=195
Кавказ - 2000.
http://www.army.lv/?s=1152&id=2579
-
121-й.
http://www.rian.ru/video/20081020/153543046.html
-
http://www.life.ru/video/5324
-
Два миллиарда рублей в день — это самый минимум из того, что тратила Россия на войну. Это только чисто военные расходы, что вообще поддается какому-либо корректному подсчету по общепринятым мировым методикам. Это, например, стоимость вылета одного самолета и вертолета, суточное использование танка, боевой машины пехоты, корабля, расход топлива.Сюда не входит стоимость уничтоженной или поврежденной боевой техники российской армии — данные об этих потерях Минобороны закрыло.
В результате только боевые действия в «пятидневной войне» обошлись России в 12,5 млрд. руб.
В связи с этим мне кажется, что стоило бы подумать о том, чтобы Грузия, как агрессор, более того, проигравшая сторона, компенсировала России и Осетии затраты на восстановление Цхинвали и выплатила компенсацию жертвам грузинского геноцида. Выплата контрибуции — нормальная мировая практика.
-
В связи с этим мне кажется, что стоило бы подумать о том, чтобы Грузия, как агрессор...
Виктор, дело в том, что Европа и США считают Э. Кокойты и его сторонников незаконным военным формированием на территории Грузии, по-простому
экстримистами, которые захватив власть в ЮО, решили отсоединиться... Поэтому ни международной помощи, ни контрибуции от Грузии - ЮО не получит...
А до распрей на национальной и религиозной почве - им дела нет... Плацдарм для НАТО готовился исходя из целосности Грузии. Видимо, это Сака
и обещал НАТО, решив одним махом закончить с ЮО... Не получилось. Теперь это "горячий" регион. И НАТО там присутствовать никчему... Иначе - ВОЙНА.
-
Да Слай, как то всё запутанно. Чтож получается, кому Россия помогала!?Самой себе, что бы прихватить землицы ещё? %7 %13
-
Вадим Дубнов
... теперь все просто станет на свои места, а в этой традиции место у Южной Осетии, судя по всему, будет определено четко: где-то между Калмыкией и Башкортостаном. Теперь, в условиях всемерной помощи Москвы, осетины скорее всего лишатся даже той малости, которую они могли позволить себе раньше: верить, что Кокойты не вечен, а значит, абхазский путь (до признания, конечно) ей тоже не заказан. Для изрядного числа жителей республики, включая даже некоторых из тех, кто сегодня у власти, привыкших даже при Кокойты посмеиваться над российским политическим жанром, особенности назначения региональных лидеров могут оказаться прискорбным откровением. В постижении которого они, возможно, еще не раз ностальгически вспомнят годы даже той независимости, когда никакого выбора не наблюдалось вовсе...
По факту : Будущее Южной Осетии видится многим российским политикам не иначе, как в перспектив автономии в рамках российской федерации.
-
Вадим Дубнов
По факту : Будущее Южной Осетии видится многим российским политикам не иначе, как в перспектив автономии в рамках российской федерации.
Виктор, а кто такой Дубнов (?!) Лукавый оборзеватель журнала "Новое время" ? Писатель-страдатель? За кого? Вот его слова...
Абхазия, да и Южная Осетия могут оказаться едва ли не самыми пострадавшими сторонами в той смене вех, которую организовала Россия.
Ты не помнишь почему мы полезли в Афганистан? И что там можно было взять кроме мака? А теперь подумай почему мы
переживаем за Кавказ - это ещё ближе... Если бы не Саркози, метнувшийся в Москву и на коленях умоляя Медведева остановиться,
бо Буш на ласточку поставит,- нашим ребятам не дали бы отбой на марше по дороге на Тбилиси... Вот почему Галстукашвили жевал
свой гардероб. На нём бы и закончился его жизненный путь...
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Одноразовые. Коментарий военэксперта.
http://kp.ru/daily/24187.5/395529/
фото: В.Дубнов... наверняка псевдоним. Изяйштейн он , а не Дубнов...
-
Что Южная Осетия будет рано или поздно автономией, не понимали только дураки. Это было ясно с начала распада СССР. Лично мне по крайней мере. Чего тут обсуждать.
По- моему, в настоящий момент большие неприятности уже перезрели в Ингушетии. А мы тут всё перетираем позавчерашний день. Опять там правительственную машину взорвали.
-
Что Южная Осетия будет рано или поздно автономией, не понимали только дураки. Это было ясно с начала распада СССР. Лично мне по крайней мере. Чего тут обсуждать.
По- моему, в настоящий момент большие неприятности уже перезрели в Ингушетии. А мы тут всё перетираем позавчерашний день. Опять там правительственную машину взорвали.
Галя, ты ссылку прочти пожалста... откуда и какое оружие поступало... Что, зачем и почему туда стекалось...
И почему именно ЮО, а не СО, или Аджария... Потом ты скажешь, что и там было понятно со Сталинских времён.
А машины взрывают и журналистов убивают не только в Ингушетии... Политковская ... http://marshpamyati.org/
-
Это было ясно с начала распада СССР. Лично мне по крайней мере. Чего тут обсуждать.
Действительно, зачем тебе обсуждать и вспоминать... Лично тебе, Галя, и так всё ясно было с начала распада СССР...
И про распад ты тоже знала, и про дефолт, и про кризис... и выборы тоже... Я - Я - Я ! Везде ТЫ, и всех предупреждала...
Ты же называешь себя Касандрой...(!) Хотелось бы спросить тебя по ключевым моментам экономики и геополитической обстановки,
и узнать твоё мнение на ближайшие пару месяцев... В Исландии, например, продуктов осталось на месяц (!). А как у нас в СНГ
будут развиваться события...? Лучше всего начинать рассуждения со слова "если".
--------------------------------------------------------------------------------------
Война 08.08.08. http://www.vz.ru/top/
-
Действительно, зачем тебе обсуждать и вспоминать... Лично тебе, Галя, и так всё ясно было с начала распада СССР...
И про распад ты тоже знала, и про дефолт, и про кризис... и выборы тоже... Я - Я - Я ! Везде ТЫ, и всех предупреждала...
Ты же называешь себя Касандрой...(!) Хотелось бы спросить тебя по ключевым моментам экономики и геополитической обстановки,
и узнать твоё мнение на ближайшие пару месяцев... В Исландии, например, продуктов осталось на месяц (!). А как у нас в СНГ
будут развиваться события...? Лучше всего начинать рассуждения со слова "если".
--------------------------------------------------------------------------------------
Война 08.08.08. http://www.vz.ru/top/
О как,фейсом об тейбол :D :D :D :D :D Кабы кто знал,что и как будет, не сидел бы у компа, а денужки из дерьма бы вынимал и в шоколад бы вкладывал :D :D :D :D :D %6 %6 %6 К сожалению будет ТАК, КАК будет :'( :'( :'(
-
Действительно, зачем тебе обсуждать и вспоминать... Лично тебе, Галя, и так всё ясно было с начала распада СССР...
И про распад ты тоже знала, и про дефолт, и про кризис... и выборы тоже... Я - Я - Я ! Везде ТЫ, и всех предупреждала...
Ты же называешь себя Касандрой...(!) Хотелось бы спросить тебя по ключевым моментам экономики и геополитической обстановки,
и узнать твоё мнение на ближайшие пару месяцев... В Исландии, например, продуктов осталось на месяц (!). А как у нас в СНГ
будут развиваться события...? Лучше всего начинать рассуждения со слова "если".
--------------------------------------------------------------------------------------
Война 08.08.08. http://www.vz.ru/top/
%26 %26 %26 %26 %26 %26
-
http://2000.net.ua/c/60042?p=1.
-
http://2000.net.ua/c/60042?p=1.
Нельзя обьяснить человеку того, о чём он слышать не хочет... Даже такому "аристократу духа" как О.Д. Иоселиани...
-
http://2000.net.ua/c/60042?p=1.
"...Если раньше мы испытывали к ней презрение, сейчас возникла ненависть. Это очень серьезно. Поэтому живите с русскими, как вам угодно. Целуйтесь с ними и говорите, что НАТО — это опасно, а Россия — это безопасно. Но возврат к прежнему невозможен! Двести лет терпения и презрения кончились!"
Круто Давидович замутил.
"Тихо шифиром шурша крыша едет неспеша."
-
О как,фейсом об тейбол :D :D :D :D :D Кабы кто знал,что и как будет, не сидел бы у компа, а денужки из дерьма бы вынимал и в шоколад бы вкладывал :D :D :D :D :D %6 %6 %6 К сожалению будет ТАК, КАК будет :'( :'( :'(
Ой, не смеши!
У меня ни денюжек, ни дерьма нету, так что шоколад будем есть без накладки. %6 :D :D :D
Галя, ты ссылку прочти пожалста... откуда и какое оружие поступало... Что, зачем и почему туда стекалось...
И почему именно ЮО, а не СО, или Аджария... Потом ты скажешь, что и там было понятно со Сталинских времён.
А машины взрывают и журналистов убивают не только в Ингушетии... Политковская ... http://marshpamyati.org/
Георгий, да я непрерывно читаю!!!
Я уже по десятому разу всё это прочла! На всех форумах об одноразовой армии пишут!!! 8)
А почему в ЮО, я уже тоже писала!!! И тут, между прочим! Только ты этого не читал? :-X %14 %14 %14
Кстати, и выдумывать не надо ничего, знать Историю и следить за событиями. И не в ЮО или Ингушетии дело! История Кавказских войн не даёт возможность оптимизму. Единственный путь решения проблемы- насадить местечковых корольков, как теперь в Чечне, которые в законе от доминиона. А так бардак там будет фореве. %7 %13
Действительно, зачем тебе обсуждать и вспоминать... Лично тебе, Галя, и так всё ясно было с начала распада СССР...
И про распад ты тоже знала, и про дефолт, и про кризис... и выборы тоже... Я - Я - Я ! Везде ТЫ, и всех предупреждала...
Ты же называешь себя Касандрой...(!) Хотелось бы спросить тебя по ключевым моментам экономики и геополитической обстановки,
и узнать твоё мнение на ближайшие пару месяцев... В Исландии, например, продуктов осталось на месяц (!). А как у нас в СНГ
будут развиваться события...? Лучше всего начинать рассуждения со слова "если".
--------------------------------------------------------------------------------------
Война 08.08.08. http://www.vz.ru/top/
Про распад врать не буду, не знала, хотя насчёт Прибалтики была просто уверена, а вот остального не знала, да и в то время не задумывалась.
Исландские продукты ты лично пересчитывал?!
Честно говоря, меня больше волнует, что мы тут есть будем!
Учитывая раздутый доллар, цены вырастут на продукты ввиду импорта. Учитывая упадок многих мировых экономик и опять же кликушеских выступлений некоторых прогнозистов о продовольственном кризисе, с продуктами вообще начнётся свистопляска. А если наши власти силовым путём попытаются регулировать цены, полки вообще опустеют. Здесь и умным быть не надо, чтобы это "спрогнозировать". А это не исключено. Потому что наших резервов хватит не так уж и надолго. Ну максимум, до февраля- марта. Если кризис не пойдёт на спад. А он не пойдёт. Но всё это подстегнёт нашу экономику. Это тоже истина банальная, здесь не нужна Кассандра, чтобы это всё предвидеть, говорят все и на каждом углу.
А что везде Я, Я. Я... Так и ты будь везде, как я, и ты знать всё будешь! Гы... Гы... Гы... :D :D :D :D :D
-
%26 %26 %26 %26 %26 %26
А ты, Сергей Иванович, бди там в Чикаге! %6 %6 %6
На тебя вся надежда! А то того гляди шлёпнут кандидата в президенты, пока ты Слаю апплодируешь. Вот и будет вселенский тер.акт, о котором нам Витя (Hawk) говорил. %21 %21 %21
А кроме тебя, нам в Америке надеяться не на кого. :'( :'( :'( :'( :'(
Только не жалуйтесь потом, что я вас не предупреждала! >:
:P :> :> :> :D :D :D :D :D :D :D
По ссылке Вити Лукашова. А что мы хотели от грузинской интеллигенции, если собственная российская протесты против Российской агрессии подписывала?!
Кстати, там вот с той ссылки есть интересная ссылка, не помню, давал ли кто?!
http://2000.net.ua/news/8/3386
Слаю:
Вообще- то, Георгий, ты зря на меня обижаешься, или уж ругаешься. Мэйл.ру все читают, и ящик все смотрят. Всё одно и то же, одно и то же, даже клавить лень.
Вот Воробей тут неоднократно говорил про всемирное правительство, или как бишь его там, вот это было любопытно. Хотя подспудно чувствуется влияние... вот и Российскую революцию (Октябрьский переворот) кто сделал?! Ага, да... вот...
Если хотите рецепт от Кассандры: Миру нужен анти- Ленин! Только ихде же его взять?! :-X %14 %14 %14
-
А ты, Сергей Иванович, бди там в Чикаге! %6 %6 %6
На тебя вся надежда! А то того гляди шлёпнут кандидата в президенты, пока ты Слаю апплодируешь. Вот и будет вселенский тер.акт, о котором нам Витя (Hawk) говорил. %21 %21 %21
А кроме тебя, нам в Америке надеяться не на кого. :'( :'( :'( :'( :'(
Только не жалуйтесь потом, что я вас не предупреждала! >:
:P :> :> :> :D :D :D :D :D :D :D
По ссылке Вити Лукашова. А что мы хотели от грузинской интеллигенции, если собственная российская протесты против Российской агрессии подписывала?!
Кстати, там вот с той ссылки есть интересная ссылка, не помню, давал ли кто?!
http://2000.net.ua/news/8/3386
Слаю:
Вообще- то, Георгий, ты зря на меня обижаешься, или уж ругаешься. Мэйл.ру все читают, и ящик все смотрят. Всё одно и то же, одно и то же, даже клавить лень.
Вот Воробей тут неоднократно говорил про всемирное правительство, или как бишь его там, вот это было любопытно. Хотя подспудно чувствуется влияние... вот и Российскую революцию (Октябрьский переворот) кто сделал?! Ага, да... вот...
Если хотите рецепт от Кассандры: Миру нужен анти- Ленин! Только ихде же его взять?! :-X %14 %14 %14
%26 %26 %26 %26 %26
-
Про распад врать не буду, не знала, хотя насчёт Прибалтики была просто уверена, а вот остального не знала, да и в то время не задумывалась.
Самое интересное когда в 85-м Горбачёв пришел к власти и объявил гласность, все СМИ зашумели на все (которые дозволили) темы. Мой папа сказал: "Ну, всё, считай Союза больше нет, а первой Прибалтика отвалится....и не дай Бог Кавказ опять проснется". Я тогда с ним спорила ой,ой,ой как, а он только улыбался: "Ты ещё маленькая...!
%4 %4 %4
-
Если хотите рецепт от Кассандры: Миру нужен анти- Ленин! Только ихде же его взять?! :-X %14 %14 %14
ПЕРЕВЕДИ!!!
Мир не однороден. Какую часть мира ты имеешь ввиду?
И что с миром не делай, он становиться только хуже.
-
ПЕРЕВЕДИ!!!
Мир не однороден. Какую часть мира ты имеешь ввиду?
И что с миром не делай, он становиться только хуже.
Перевожу. Анти-Ленин - это Христос, а Галя -три Гы-Гы, в Бога не верит(!). %4 %4
-
Да, моё Солнышко, не верю. Я не верю в Утопии. Но ты предложил не худшего анти- Ленина. Я знала, что ты меня понимаешь. :-* :> %6 ;D ;D ;D
bbcsg
Исключительная харизма лидера и политика, умеющего чутко улавливать обстановку, подбирать грамотных помощников и быстро принимать решения, но при этом руководствующегося не соображениями мести, самоутверждения или личной корысти... и не догматика.
Если кто чего не понял, спишите на женскую логику. %12 %22
-
Перевожу. Анти-Ленин - это Христос, а Галя -три Гы-Гы, в Бога не верит(!). %4 %4
Так ить. Это не все объясняет. У тех, кто верит в Христа, он и так есть, а остальным он не нужен. Т.е. "мир", которому нужен анти-Л, это не они!!! Тогда кого "три Гы-Гы" имеет ввиду? :) Галя. Ау!!!
Уже ответила, вижу. Но эти качества противоречат способностям оказаться в нужном месте в нужное время. А таки окажись, ему не поверят, оболгут, обделают и т.д. Ведь все его ждут. Одни как мессию, другие, чтобы ... ну по тексту. Из этой ситуации какой выход видит наша уважаемая кассандра? %6
-
Ах, нету в мире совершенства!
Вздохнул Старый лис: Почему на Планете, где есть куры, обязательно есть и охотники?!
Знаешь, Володя, а если бы у Христа была и светская власть, кроме власти Слова?!
Впрочем Будда был принцем, но что- то подтолкнуло его уйти... Может так этим самым "Словом" (ну вы помните) и было задумано, чтобы каждый спасался водиночку?
Разделяй и властвую... ах, это, братцы, о другом...........
-
Ах, нету в мире совершенства!
Вздохнул Старый лис: Почему на Планете, где есть куры, обязательно есть и охотники?!
Знаешь, Володя, а если бы у Христа была и светская власть, кроме власти Слова?!
Впрочем Будда был принцем, но что- то подтолкнуло его уйти... Может так этим самым "Словом" (ну вы помните) и было задумано, чтобы каждый спасался водиночку?
Разделяй и властвую... ах, это, братцы, о другом...........
Так как же с анти-Лениным?
Так вот ты какая? Женская логика?
На вопрос-"как живешь?" - Долго мялся, тряс головой, разбил витрину, короче ушел от ответа! :D :D :D
М. Жванецкий.
-
Вообще- то ответ содержался в посте №830 в верху страницы. ;)
-
Вообще- то ответ содержался в посте №830 в верху страницы. ;)
Вообще-то я про вопрос в посте 831. Про противоречие. Или Вы его не усматриваете? ;) ;) ;)
-
Тебе поговорить хочется?! Ну ОК! %6 %6 %6
А кто тебе сказал, что Христос- Бог?! :-X
Так в Библии написано? А кто тебе сказал, что ей можно верить?! :-X :-X :-X
То- то! Гы... Гы... Гы... :> ;D ;D ;D
Просто человек хороший! Но в нашем обчестве не покатит! Тогда распяли, а сейчас шлёпнут. Почему? А непонятное пугает! А как можно других любить, как себя самого, а то и больше?! Нипанятна! %7 %13 %14 %14 %14
А если тебе не понятно, чего я тута наболтала, так я уже посоветовала, спиши всё на женскую логику, да и дело с концом! :-* %4 %6 :D :D :D
Но я- то знаю, как и ОН ЗНАЛ! Гы... Гы... Гы... :>
Ну нетути пророка в своём отечестве. 8)
-
........А вот конец, хоть не трагичный, но досадный,
Какой-то грек нашел Кассандрину обитель,
И начал пользоваться ей не как Кассандрой........... :)
(В.С.Высоцкий)
-
Юра... (http://forum.cats-paradise.ru/images/smilies/3eg09.gif)
-
Тебе поговорить хочется?! Ну ОК! %6 %6 %6
А кто тебе сказал, что Христос- Бог?! :-X
Так в Библии написано? А кто тебе сказал, что ей можно верить?! :-X :-X :-X
То- то! Гы... Гы... Гы... :> ;D ;D ;D
Просто человек хороший! Но в нашем обчестве не покатит! Тогда распяли, а сейчас шлёпнут. Почему? А непонятное пугает! А как можно других любить, как себя самого, а то и больше?! Нипанятна! %7 %13 %14 %14 %14
А если тебе не понятно, чего я тута наболтала, так я уже посоветовала, спиши всё на женскую логику, да и дело с концом! :-* %4 %6 :D :D :D
Но я- то знаю, как и ОН ЗНАЛ! Гы... Гы... Гы... :>
Ну нетути пророка в своём отечестве. 8)
Звучит угрожающе...
Мне хотелось уточнить ответ, всего лишь. А тут такая эмоция.
1. Христос это Христос для тех, кто в него верит.
2. Про библию не знаю, в оригинале не читал, а переводами и толкованиями не интересуюсь.
3. Любить как раз других только и можно, если мы об одном!
4. Мне понятно, но не верится, что кассандра и самурай одно лицо, ну и кому это интересно?
5. Вот про женскую логику и конец действительно не понятно. Но это мои проблемы!
Мне не поговорить, мне понять хочется. И поделиться своими мыслями, если кому интересно.
Теперь о пророке в своем отечестве. И кто тебе сказал, что его нет? 8)
-
Юра! %11 %11 %11
-
Звучит угрожающе...
Мне хотелось уточнить ответ, всего лишь. А тут такая эмоция.
1. Христос это Христос для тех, кто в него верит.
2. Про библию не знаю, в оригинале не читал, а переводами и толкованиями не интересуюсь.
3. Любить как раз других только и можно, если мы об одном!
4. Мне понятно, но не верится, что кассандра и самурай одно лицо, ну и кому это интересно?
5. Вот про женскую логику и конец действительно не понятно. Но это мои проблемы!
Мне не поговорить, мне понять хочется. И поделиться своими мыслями, если кому интересно.
Теперь о пророке в своем отечестве. И кто тебе сказал, что его нет? 8)
Да какая эмоция?! И что там угрожающе звучит?! Ну ты что в самом- то деле? :> %6 :D
Так, написала на скорую руку.
Вот радикал глючит и важная инфа не открывается, вот там эмоция. 8)
1. А кто тебе сказал, что Христа не было?!
Мож и был, только не был Богом?! %7 Хотя, мож, и не был... но персонаж для многих симпатичный, независимо, верят в него или не верят. О том и толкуем. Ну обсуждаем же героев книг или кинофильмов... иногда. ;)
2. Почитай. Только начни как раз с хороших переводов и толкований. Тогда и в оригинале (на древнегреческом) читать не надо будет. ;D ;D ;D Сейчас есть великолепные переводы! %6 Библию не за тем нужно читать, чтобы верить или не верить, а чтобы понимать, что человечество по этой теме наваяло и в истории, и в архитектуре, и в искусстве, и в философии, короче и тама и сяма.
3. Можно и вообще никого не любить. Гы... %8 %7
4. И правда, кому интересно. Ну ты ж потратил мозговое усилие, чтобы понять. Значит, тебе было интересно. Ну, понятно, как понял, интересно быть перестало. :D :D :D
5. Конец- это как раз по женской логике- хорошо! :> :P :D Только я пошутила. Женская логика- у женщин. А я кто? Ну-ну... Правильно, лицо вроде одно и то же... А так и Кассандра, и Самурай... ой... ещё и Марцелл, а ещё у меня имя есть, зовут меня Галина!
Представь, сколько ипостасей! А у Бога было только три! Нипарядак! Гы...
:-X :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6
-
Да какая эмоция?!
1. А кто тебе сказал, что Христа не было?!
2. Почитай. Только начни как раз с хороших переводов и толкований.
Вот нашёл самый хороший перевод... %10 %19 %10
…сколько в том, что все ваши желания сбываются. Этим миром управляют ваши же желания. И отсутствие желания это тоже своего рода желание».
«Так я как раз перед взлетом больше всего боялся, что двигатель может отказать на взлете. Это что, не желание того, чтобы двигатель работал хорошо?»
«Конечно, нет! Страх это тоже желание, только со знаком минус»
«Секундочку. Если все наши желания сбываются, то откуда наши неприятности, проблемы, несчастья, войны, в конце концов? Невозможно поверить, что миром управляют наши желания!»
«А что из названного тобой не может быть человеческим желанием. Даже если бы ты добавил сюда землетрясение, вулканы и смертельные болезни, то и это очень часто присутствует в желаниях ваших. Нравится мне или нет, но эмоции человека это очень сильная энергия. Эмоции человеческие приводят к ссорам, конфликтам, войнам, природным катаклизмам на земле и далеко за её пределами»
«Так если эмоции это так плохо, то зачем Создатель наделил человека эмоциями? Зачем создавать такие проблемы себе и нам?»
«Я не говорил и не могу сказать, что эмоции человеческие это плохо. Или хорошо. Так же как не могу определить добро или зло есть Солнечный свет. Энергия Солнца это основа белковой жизни. Но от солнечной энергии растворяются в пар планеты со всем живым, что находится на них. Просто без солнечной энергии жизнь в этой части вселенной существовать не может. Точно так же ещё большая часть вселенной не может существовать без энергии ваших эмоций. Поэтому жаловаться на наличие эмоций, проживая на планете Земля, все равно, что жаловаться на высокую температуру, находясь на поверхности Солнца. Эмоции это цель вашего существования. Вы эмоциональное Солнце вселенной. И к тому же, эмоции бывают не только отрицательные. Благодаря эмоциям вы можете ощутить и удовольствие, и наслаждение. Счастье, к которому вы стремитесь, и есть только эмоциональное состояние и ничего кроме. Нужно сказать, что счастье это самый сильный источник энергии. Энергии мгновения счастья одного человека достаточно для целой планеты, а иногда и планетной системы»
«Тогда нужно было сделать все человечество счастливым! Почему есть не только радости, но и несчастья? Зачем нужны войны, эпидемии, природные катаклизмы?»
«А возможно ли постоянное счастье даже для одного человека? Как быстро для вас становится привычным, то, что еще недавно было пределом желания, и обретение чего вызывало ощущение настоящего счастья? Близость любимого человека не вызывает того трепета, что вызывали прежде только мысли о нём. Работа, должности, награды и признание со временем становятся привычными и не вызывают не только прежних эмоций, но никаких. Большей зарплаты уже через пару месяцев не хватает даже на самое необходимое. Только то, к чему приходишь через тяжкий труд, доставляет удовольствие, настоящую радость и возможность испытать мгновения счастья. Только через преодоление можно ощутить истинное счастье. К тому же каждый сам выбирает, какими эмоциями он будет восполнять дефицит эмоциональной энергии».
«Сам выбирает?! Что же делать, если жизнь преподносит такие неприятности, что в пору в петлю лезть? Если каждое твое действие только ухудшает ситуацию? Когда страдаешь не только сам, но и приносишь страдания любимым и близким. И не видишь выхода! Что делать в таком случае?!»
«Порадоваться. Искренне порадоваться. Причины для радости есть всегда. Нужно уметь радоваться. И тогда ты сможешь производить эмоциональную энергию из радости, а не из страданий. Счастливый человек от несчастного только и отличается тем, что умеет радоваться»
«Но правильно ли это радоваться, когда, допустим, твой близкий человек болен или страдает? Не будет ли это безнравственно?»
«Неправильно радоваться чужому горю. Это будет неправильная радость. Да и не надо путать радость со злорадством. Но радоваться жизни, когда в мире существуют поводы для эмоций противоположного рода это нормально. Тем более что твоя радость помогает не только тебе, но и твоим близким. Особенно тем, кому в этот момент плохо»
«Что же это получается? Допустим, меня собираются уволить с работы, меня оставила любимая, болеет родственник, а я в это время сижу и радуюсь, как дебил? Тебе нравится такая картинка?»
«Ну, если тебе больше нравится страдать по перечисленным тобою поводам, это твой выбор. А если ты желаешь радоваться тому, что выздоровел родственник, вернулась, а еще лучше никуда не уходила, твоя любимая, на работе все наладилось, то надо уметь радоваться. Даже когда все очень плохо. Плохо это тогда, когда не видишь повода для радости, а не тогда, когда этого повода нет. Повод для радости есть всегда. Сколько божественной энергии затрачено на создание этого мира. Посмотри, как прекрасно море. Оно всегда разное. А степь. Ощути аромат берега моря. Аромат границы двух стихий, степи и моря. Горячий пряный аромат степи смешивается со свежим влажно-соленым запахом моря. Имей в виду, что этот вид, этот запах, это состояние неповторимы, ни в другом месте, ни в другое время. Изборозди все окрестные галактики или просиди на этом месте миллионы лет, это уже не повторится. Даже само осознание уникальности и неповторимости сего должно вызывать радостный трепет. Осознание того, что тебе дана возможность не только ощутить, но и оценить красоту, уже должно быть причиной душевной радости. Именно твоя профессия позволяет понимать, что солнце никогда не исчезает. Его иногда закрывают от нас облака. Но за облаками всегда солнце»
«А ночью?»
«А ночью звезды. Тоже замечательная картина»
Мой собеседник замолчал ненадолго. То ли вспоминал что-то приятное, то ли решал «говорить - не говорить»:
«Я прямо перед тобой был в другом самолете. Скоро у меня специализация будет “разгильдяи от авиации”. Шучу. Самолет чуть поболе твоего будет, но летчиков тоже двое. Так я тебе скажу красота. На тридцать семь тысяч футов над Землей…»
«?»
«… это примерно 12 тысяч метров. Звездное небо, Луна. Сплошная облачность ниже нас и не одного огонька неестественного происхождения ни в небе, ни в самолете. Я минут десять любовался этой картиной, не мог оторваться. Потом пришлось запустить им …, по-русски это будет “В”, “С”, “У”. Тоже разгильдяй ещё тот. Было что послушать как он сам себя, как бы это помягче выразиться, критиковал: “Я опытнейший инструктор, сколько раз учил молодежь, ничего не делать по памяти без Контрольной карты. И надо же сам на эти же грабли… ” У них отказали оба генератора, и электрическая система автоматически перешла на аккумуляторы. Вместо того, что бы выполнить действия по Контрольной карте и начать запуск вспомогательной силовой установки ниже двадцати пяти тысяч футов с гарантированным положительным результатом, он нажал на запуск ВСУ. Естественно, слабые аккумуляторы приказали долго жить. На самолете выключилось все, что использует электроэнергию. Это значит все, кроме двигателей»
«И ты пришел на его зов?»
«Он никого не звал. Кроме бранных слов в свой адрес в его мыслях ничего не было. Его жена проснулась среди ночи и начало молиться о том, чтобы полет её мужа завершился благополучно. Энергии её желания было больше, чем достаточно для запуска Э… ВСУ.
Но я не отказал себе в удовольствии полюбоваться звездным небом из окна самолета» %13 %6
-
Теперь о пророке в своем отечестве. И кто тебе сказал, что его нет? 8)
Та это в Библии сказано, которую Вы в оригинале не читали, а в переводе не хотите.
Из Библии. Выражение сложилось на основе следующего евангельского стиха (Новый Завет, Евангелие от Матфея, гл. 13, ст. 57): «...Иисус же - сказал им: не бывает пророк без чести, разве только в отечестве своем и в доме своем».
Иногда выражение цитируется на старославянском языке: «Несть пророка в отечестве своем».
Смысл выражения: люди не верят в талант, гениальность или истинность слов человека, который находится рядом с ними. Предполагается, что все истинно мудрое, правильное и т. п. может родиться не здесь, а где-то в прекрасном далеке.
-
Та это в Библии сказано, которую Вы в оригинале не читали, а в переводе не хотите.
Из Библии. Выражение сложилось на основе следующего евангельского стиха (Новый Завет, Евангелие от Матфея, гл. 13, ст. 57): «...Иисус же - сказал им: не бывает пророк без чести, разве только в отечестве своем и в доме своем».
Иногда выражение цитируется на старославянском языке: «Несть пророка в отечестве своем».
Смысл выражения: люди не верят в талант, гениальность или истинность слов человека, который находится рядом с ними. Предполагается, что все истинно мудрое, правильное и т. п. может родиться не здесь, а где-то в прекрасном далеке.
Карина, Вы прелесть. Конечно я библию не читал, но это не значит, что я о ней не имею представления. Я просто не использую то, что в ней написано, как руководство к действию. По многим причинам, суть которых выходит за рамки данного форума.
Иисусу, как Вы его называете, много чего приписывают, но о многом он говорил иносказательно и применительно к своему времени (борясь с пороками своего времени). "Нет пророка..." и "не может быть пророка..." понятия разные. Нет пророка сейчас, здесь, в этих условиях... Т.е. тогда, 2000 лет назад.
Почемуже с такой настойчивостью, то, что говорилось в евангелиях, слепо переносится на любое время? Это догма, которая у Иисуса отсутствует. На мой взгляд. Потому и не читаю переводы.
А Бог в сердце каждого из нас. Извините, что длинно. :)
[/quote]
-
Таааааак, господа!
Возвращаемся на Кавказ!
Что у нас там?
Наконец назначили нового президента Ингушетии.
Что ещё?! :-X %6
-
Библию не за тем нужно читать, чтобы верить или не верить, а чтобы понимать, что человечество по этой теме наваяло и в истории, и в архитектуре, и в искусстве, и в философии, короче и тама и сяма.
Библия и ее сюжеты оставили несомненный след, тут спора нет, но за этими наслоениями изящно скрывается вопрос- "кому и зачем было нужно насаждать это учение?", а его насаждали кровью. И это тоже осталось в истории. Очень правильная религия и заповеди, но почему насаждали?
Приведу может не совсем корректную аналогию. Домашний скот, который содержится в стойлах в комфортных условиях, не озадачивается тем, кому это выгодно?! Действительно, жуйте себе и будет вам счастье при этой жизни и в следующей.
Да, прошу прощения, что не на той ветке. Это ближе к опиуму.
-
Перед концом Света будет много пророков и лжепророков, последнего времени, и в своём и не в своём Отечестве. Но будет всё как во времена Ноя.Много можно сказать, да не всё можно вместить. %6
-
Библия и ее сюжеты оставили несомненный след, тут спора нет, но за этими наслоениями изящно скрывается вопрос- "кому и зачем было нужно насаждать это учение?", а его насаждали кровью. И это тоже осталось в истории. Очень правильная религия и заповеди, но почему насаждали?
Приведу может не совсем корректную аналогию. Домашний скот, который содержится в стойлах в комфортных условиях, не озадачивается тем, кому это выгодно?! Действительно, жуйте себе и будет вам счастье при этой жизни и в следующей.
Да, прошу прощения, что не на той ветке. Это ближе к опиуму.
Да, друзья, давайте туда с БОГОМ!!!
http://forum.evvaul.com/index.php?topic=943.150
Здесь о Кавказе!
Не будем складывать в кучу овнов и козлищ!!! %6 %6 %6 :D :D :D
-
Косачев: Россия предотвратила втягивание в войну всех народов Кавказа
Председатель Комитета по международным делам Госдумы Константин Косачев, находящийся в настоящее время в Аргентине в составе делегации, прибывшей в Буэнос-Айрес по случаю проведения Дней России в этой стране, заявил, что своими решительными действиями Россия предотвратила втягивание в войну всех народов Кавказа. "Совершенно точно: то, что сейчас нет войны на Южном Кавказе, то, что удалось добиться возврата грузинских вооруженных сил в казармы, то, что в этот конфликт не оказались втянутыми все народы Южного, а может быть даже Северного Кавказа является результатом решительных действий России", - сказал он. - Это сейчас признается нашими партнерами".
По словам Косачева, Россия действовала на тот момент единственно возможным образом с учетом той информационной кампании, которая обрушилась на наши головы и в глазах многих была не бесспорной. "Но мы всегда ощущали, что за нами моральная правда, мы сумели в этой ситуации, может быть, даже ценой на каком-то этапе ущерба для образа России сделать главное: спасти сотни, тысячи человеческих жизней", - отметил он, добавив, что самые тяжелые дни народов Южной Осетии, Абхазии и России остаются в прошлом. "На уровне рабочих контактов, бесед практически со всеми европейскими, американскими, в том числе латиноамериканскими, политиками, наши собеседники начинают признавать, что Россия, равно как и народы, проживающие на Кавказе, стали жертвой провокации со стороны Грузии", - цитирует высказывание Константина Косачечва ИТАР-ТАСС.
http://news.megainf.ru/num589084.html
-
http://www.dni.ru/polit/2008/11/1/152442.html
-
Грузия это тактика, а что стратегия?
Радует, что настоящие офицеры не ищут тёплое место на гражданке, а добиваются правды:
РЕФОРМА АРМИИ: ЧЕМ ГРОЗЯТ ИНИЦИАТИВЫ СЕРДЮКОВА
Оценки и прогнозы специалиста
http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=4075
Я тоже считаю, что на данном этапе нужно выиграть в информационной войне за армию,
пусть мы и не профессионалы в данном деле, но нужно начинать борьбу на этом уровне, чтобы потом не умывались кровью наши дети в настоящей войне с НАТО...
-
http://censor.net.ua/go/viewTopic--page--1--id--241548
-
У меня в ссылке поста № 852 DrWeb чего-то изловил ( 2 шт) и отправил в контейнер !!
-
http://censor.net.ua/go/viewTopic--page--1--id--241548
Ну спасибо! В кои века заглянул по ссылке (исключительно потому, что в твоём исполнении это не так часто бывает). Наржался на ночь глядя! Лучше бы в "Приколы", чтобы народ почитал... Оно того стоит! :D %6
-
http://censor.net.ua/go/viewTopic--page--1--id--241548
Банзай и Воробей отдыхают ;D ;D ;D ;D ;D
-
Валерий! Там страниц много, сразу всё не прочитаешь. А беседуют прикольно. :D %6
-
http://censor.net.ua/go/offer--ResourceID--93005 Кокойты даёт интервью. %6
-
http://www.navoine.ru/life/270
-
В воскресенье 9.11.08 в 19.30 смотрите на ТВ-канале "Россия" репортаж А.Мамонтова-о войне в ЮО и об авиации,впервые открытые съемки с кабин самолетов ША из Буденовска и Моздока. :>
-
Батальоны «Восток» и «Запад» расформированы
Расформированы батальоны «Восток» и «Запад» 42-й мотострелковой дивизии министерства обороны России, сообщил заместитель главкома сухопутных войск минобороны РФ генерал-полковник Владимир Молтенской в субботу на встрече с президентом Чечни Рамзаном Кадыровом. Молтенской подчеркнул, что с сегодняшнего дня личный состав подразделений отправлен в отпуск. «Больше этих подразделений не будет», —сообщили в пресс-службе президента чеченской республики со ссылкой на Молтенского.
По информации пресс-службы, заместитель главкома подчеркнул, что «после завершения соответствующих процедур на базе двух батальонов будут сформированы две стрелковые роты, которые будут входить в 42-ю мотострелковую дивизию». По его словам, отбор будет осуществлен самым тщательным образом. В пресс-службе привели также слова Молтенского, что расследованием по инкриминируемым бывшим военнослужащим батальонов преступлениям займется специально созданная министерством обороны комиссия совместно с военной прокуратурой.
Кроме того, участники встречи говорили и о том, что следственное управление СКП РФ по ЧР дало поручение МВД Чечни обеспечить принудительное доставление бывшего командира батальона «Восток» Сулима Ямадаева для дачи показаний к следователю, передает Интерфакс.
http://www.regnum.ru/news/1080756.html
-
В пресс-службе привели также слова Молтенского, что расследованием по инкриминируемым бывшим военнослужащим батальонов преступлениям займется специально созданная министерством обороны комиссия совместно с военной прокуратурой.
Ну ещё бы! Видимо, полностью утерян контроль над ними.
Странно только то, что вообще решились на такой смелый шаг.
-
Батальоны «Восток» и «Запад» расформированы
Расформированы батальоны «Восток» и «Запад» 42-й мотострелковой дивизии министерства обороны России, сообщил заместитель главкома сухопутных войск минобороны РФ генерал-полковник Владимир Молтенской в субботу на встрече с президентом Чечни Рамзаном Кадыровом. Молтенской подчеркнул, что с сегодняшнего дня личный состав подразделений отправлен в отпуск. «Больше этих подразделений не будет», —сообщили в пресс-службе президента чеченской республики со ссылкой на Молтенского.
По информации пресс-службы, заместитель главкома подчеркнул, что «после завершения соответствующих процедур на базе двух батальонов будут сформированы две стрелковые роты, которые будут входить в 42-ю мотострелковую дивизию». По его словам, отбор будет осуществлен самым тщательным образом. В пресс-службе привели также слова Молтенского, что расследованием по инкриминируемым бывшим военнослужащим батальонов преступлениям займется специально созданная министерством обороны комиссия совместно с военной прокуратурой.
Кроме того, участники встречи говорили и о том, что следственное управление СКП РФ по ЧР дало поручение МВД Чечни обеспечить принудительное доставление бывшего командира батальона «Восток» Сулима Ямадаева для дачи показаний к следователю, передает Интерфакс.
http://www.regnum.ru/news/1080756.html
Бывшего командира батальона спецназа ГРУ "Восток" Сулима Ямадаева назначили заместителем командира бригады ГРУ Минобороны в Таганроге. В пресс-службе Минобороны эту информацию не подтвердили, но и не опровергли, пишет 10 ноября газета "Коммерсант".
:( :-X
-
Бывшего командира батальона спецназа ГРУ "Восток" Сулима Ямадаева назначили заместителем командира бригады ГРУ Минобороны в Таганроге. В пресс-службе Минобороны эту информацию не подтвердили, но и не опровергли, пишет 10 ноября газета "Коммерсант".
Уже опровержение вышло - не было назначения. Журналюги всегда пишут всякую хрень без разбора. Лишь бы читали.
-
Уже опровержение вышло - не было назначения. Журналюги всегда пишут всякую хрень без разбора. Лишь бы читали.
Угу, уже пропечатали... :D
В Минобороны опровергли сообщения о назначении Сулима Ямадаева заместителем командира одной из частей ГРУ
Москва. 10 ноября. INTERFAX.RU - Сообщения о назначении бывшего командующего батальона "Восток" Сулима Ямадаева заместителем командира якобы дислоцирующейся в Таганроге бригады спецназа ГРУ не соответствует действительности, заявил "Интерфаксу-АВН" в понедельник представитель Минобороны РФ.
"В Таганроге (Ростовская область) нет подразделений ГРУ, соответственно нет и военнослужащего с фамилией Ямадаев, который якобы назначен замкомандира несуществующей бригады", - сказал собеседник агентства.
Информацию о новом назначении Ямадаева опровергли и в соединении спецназа ГРУ, дислоцированного в Северо-Кавказском военном округе. "Такого военнослужащего у нас нет", - сказал "Интерфаксу" источник в командовании бригады.
В свою очередь, в штабе СКВО агентству "Интерфакс-Юг" заявили в понедельник, что в списках личного состава округа С.Ямадаев также не числится. "Военнослужащего Сулима Ямадаева нет в списках личного состава войск СКВО. Тем более нет данных о его назначении в состав командования воинских частей округа", - заявил в понедельник информированный источник в штабе СКВО.
Хорошо хоть не заявили что в Ростовской области нет города с названием Таганрог, соответственно там нет подразделения ГРУ, соответственно у подразделения нет командира с фамилией Ямадаев. :D
-
...Хорошо хоть не заявили что в Ростовской области нет города с названием Таганрог, соответственно там нет подразделения ГРУ, соответственно у подразделения нет командира с фамилией Ямадаев.
Карина
...и нет вообще Ростовской области!
Браво!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1 :D
-
Карина
...и нет вообще Ростовской области!
Браво!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1 :D
Могу всех успокоить и с уверенностью сказать, что есть не только Ростовская область, а и сам РОСТОВ..и Таганрог...и тд!!!!...
Карина, уж мы-то с тобой это точно знаем!
Вадик, ты чего такой агрессивный??
-
...Вадик, ты чего такой агрессивный??
Лена, ты уже шутку от юмора перестала отличать?! Неужто всё так плохо стало? :'( :'( :'(
-
Лена, ты уже шутку от юмора перестала отличать?! Неужто всё так плохо стало? :'( :'( :'(
Нет..не угадал..Всё очень даже замечательно!....Шутка?,говоришь?...ОК...шутник, однако...
-
http://www.izvestia.ru/opinion/article3122784/
Оружие:-
http://rnd.cnews.ru/army/news/top/index_science.shtml?2008/09/01/315590
-
В Дагестане идёт бой с группой боевиков
09:53 «Вести.Ru»
В Карабудахкентском районе Дагестана в окрестностях селения Какашура проводится спецоперация по нейтрализации боевиков.
Как сообщил ИТАР-ТАСС источник в МВД республики, в лесном массиве при прочесывании местности подразделение ОМОН вступило в бой с группой вооруженных людей. По предварительным данным источника, «среди бойцов республиканского ОМОН есть потери».
Около 09:30 по тревоге был поднят личный состав близлежащих горрайотделов милиции.
В настоящее время на место боя стягиваются дополнительные силы милиции и Внутренних войск. О количестве боевиков пока ничего не сообщается.
-
Идут Путин, Буш и Саакашвили... Вдруг видят перед собой на кресте распятого Иисуса. Путин спрашивает: - Иисус, в чем счастье мое ?
Иисус: - Твое счастье в том, что поднял страну с колен и заставил людей поверить в себя!
Буш:- B чем мое счастье ?
Иисус: - Твое счасть в виски, рогаликах и ранчо ! Чмо,мля...
Саакашвили: - A мое счастье, Господи, в чем ?
Иисус: - Твое счастье, сука, в том, что у меня сейчас руки прибиты !
-
ШОС - против признания А и ЮО.
http://www.inosmi.ru/stories/06/06/13/3482/244070.html
-
Идут Путин, Буш и Саакашвили...
Из той же оперы:
"Чем же кормить Саакашвили?" - ломали голову повара перед встречей президентов без галстуков. :'(
-
Замена Севастополю? ???
http://r.mail.ru/n30485399
-
Политика: За рубежом
Бронетанковый батальон ВС Грузии объявил о неповиновении властям
12:47 РИА «Новости»
ТБИЛИСИ, 5 мая — РИА Новости. Бронетанковый батальон вооруженных сил Грузии, расквартированный в местечке Мухровани, во вторник объявил неповиновение властям, сообщил министр обороны Грузии Давид Сихарулидзе.
По его словам, мятеж начался после того, как МВД Грузии объявило о раскрытии заговора о подготовке военного переворота.
«Военный заговор был масштабным и был направлен в том числе против планируемых Тбилиси учений НАТО», — заявил Сихарулидзе.
Учения НАТО Cooperative Longbow 09/Cooperative Lancer 09 пройдут с 6 мая по 1 июня в Грузии. Россия назвала учения «откровенной провокацией, которая может иметь негативные последствия».
Во вторник МВД Грузии заявило, что раскрыло дело о подготовке вооруженного переворота в Грузии.
«По данным министерства, организаторами переворота являются бывшие высокопоставленные чиновники министерства обороны, которые были связаны с спецслужбами России», — заявил журналистам глава информационно-аналитического департамента МВД Грузии Шота Утиашвили.
Из предоставленных МВД грузинским телекомпаниям видеоматериалов следует, что организаторы обсуждают детали организации бунта, речь идет о ликвидации высокопоставленных представителей власти Грузии. Среди организаторов упоминаются бывший глава Минобороны Георгий Каркарашвили и высокопоставленные чиновники.
МВД Грузии пообещало распространить и другие материалы.
-
Эта возня мне напоминает покушение на Чубайса Квачковым. Схема похожая: захотели бы чего сделать - сделали бы.
-
Неожиданный поворот:
http://echo.msk.ru/news/591755-echo.html
Это, наверное, никогда не кончится.
-
Неожиданный поворот:
http://echo.msk.ru/news/591755-echo.html
Это, наверное, никогда не кончится.
А что должно кончиться?
Считаешь обычай кровной мести не слишком цивилизованным?
-
Жив, мёртв... Полиция утверждала, что мёртв 100%. Теперь вроде бы снова воскрес. Держат нас за стадо.
Если сейчас отбросить средневековые традиции, то картина маслом получается: один Герой РФ угрожает другому Герою РФ. И никакой реакции из берлоги. Получается, что мы отброшены не в 1913г., а аккурат в это самое средневековье. Либо живём на необитаемом острове, где законы устанавливает тот, кто сильнее.
Они уже, кстати, в Москве недавно пробную акцию устроили. Своего добились.
-
Получается, что мы отброшены не в 1913г., а аккурат в это самое средневековье.
Не знаю как мы , а они оттуда и не выбирались! :D
-
Если сейчас отбросить средневековые традиции, то картина маслом получается: один Герой РФ угрожает другому Герою РФ. И никакой реакции из берлоги. Получается, что мы отброшены не в 1913г., а аккурат в это самое средневековье. Либо живём на необитаемом острове, где законы устанавливает тот, кто сильнее.
А вчера в камеру, по - моему, росийского канала, Кадыров не исключил с его стороны, также кровной мести к обидчику... зверье - оно и есть...
-
А вчера в камеру, по - моему, росийского канала, Кадыров не исключил с его стороны, также кровной мести к обидчику... зверье - оно и есть...
Форумяне, к чему всех чесать под одну гребёнку?
Билль о правах человека хорош, но для его воплощения в жизнь нужен мощный и тонкий полицейский аппарат. Какого и близко нет в суровых Кавказских горах. Думаю, что обычай кровной мести есть механизм "сдержек и противовесов", который не позволяет этим ребятам вырезать друг друга под корень в стремлении добыть для своего клана часть скудных ресурсов.
То, что Ямадаев - Герой России говорит о том, что он смелый и решительный воин, выполнивший задание, с которым был согласен. Какое это имеет отношение к тому, что он не дружит с Кадыровым, пусть он даже президент?
Как раз зверьё живёт по закону, а "цивилизованные люди" ищут в нём лазейки.
Понимаю, очень любопытно знать, в чём причина конфликта? Делёж бюджета? А может неосторожно сказанное слово? Некоторых злит, что президент России не вываливает правду-матку.
Кому сильно надо - лезьте в интернет, оторвите зад и езжайте в Эмираты, в Грозный, ищите связи, платите деньги и вам покажут живого или мёртвого Ямадаева. Такое бестолковое любопытство может стоить вам головы.
А что прикажете делать президенту на Кавказе?:
1. Позволить лояльным Москве людям управлять территориями, обеспечивая стабильность пусть даже с помощью нац.традиций.
2. Отправить в отставку кавказское руководство и установить прядок по европейскому образцу, руководя из Москвы.
3. Не предпринимать активных действий, но собирать и публиковать разведданные о поведении Кадырова, Ямадаева и др. с целью сместить Кадырова и устроить некую цветную революцию на Кавказе.
4. Выселить всё население Кавказа в Московскую обл, а на их место поселить пограничников и объявить территорию, например, заповедником или заражённой зоной.
-
...То, что Ямадаев - Герой России говорит о том, что он смелый и решительный воин, выполнивший задание, с которым был согласен. Какое это имеет отношение к тому, что он не дружит с Кадыровым, пусть он даже президент?
Основа всех бед во все времена на Кавказе была борьба за власть. Наверное, это у них тянется ещё давно. На время войны объединились, забыв обиды. Сейчас войны нет...
Думаю, что Чечню мы уже потеряли, чтобы нам не говорили.
-
Основа всех бед во все времена на Кавказе была борьба за власть. Наверное, это у них тянется ещё давно. На время войны объединились, забыв обиды. Сейчас войны нет...
Думаю, что Чечню мы уже потеряли, чтобы нам не говорили.
Что значит потеряли?
Она получит автономию?
Кремль перестанет контролировать Кадырова?
Маленькая но гордая республика, увы, нуждается в федеральном бюджете. Надеюсь, в Российском.
Стычки у кормушки - неизбежное зло. А борьба за власть без санкции Москвы сейчас там бессмысленна.
-
Она получит автономию?
Она её уже де-факто получила. Ни один из субъектов не имеет столько свободы, сколько Чечня. Законы там не работают. Могут показательно расстрелять несколько молодых женщин одновременно, как это было недавно, и сделать из этого PR. Стоя перед телекамерой, объяснять с улыбкой, что, мол, девки неправы, налево смотрят. Считаешь, это одна из форм нормы? Или можно подменять конституцию законами шариата? Докатились до того, что НИ ОДНА газета не выступила против и не потребовала расследования этого чудовищного преступления. Я уже не говорю про позицию прокуратуры. Даже не хочу объяснять почему. Кто не с нами, тот против нас. Это мы уже проходили. Между прочим, создаётся опасный прецедент. Татары внимательно за этим наблюдают. Тоже мусульмане, кстати.
Кремль перестанет контролировать Кадырова?
А он (Кремль) это на самом деле делает?
... борьба за власть без санкции Москвы сейчас там бессмысленна.
Не смешно...
-
Она её уже де-факто получила. Ни один из субъектов не имеет столько свободы, сколько Чечня. Законы там не работают. Могут показательно расстрелять несколько молодых женщин одновременно,
Законы у нас нигде не работают.
Автономия там действительно отличается от автономии др.субъектов, зато обстановка получше, чем при Ельцине. Он как раз хотел навести там конституционный порядок по всем правилам демократии. Подобно тому, как американцы в Афгаистане. Только талибам демократия до фонаря. На той грядке нет почвы для демократии.
Так и любой горец против шариата даже не вякнет. Это мы, европейцы, блин, родства не помним, а там жёсткие патриархальные традиции. С плюрализмом хреново.
Для нас это не норма. Дикость. Жестокость. Для них форма наказания за нарушение закона.
Увы.
Не исключаю факт некоторой рисовки Кадырова на публике. Ему ведь тоже нужно рейтинг поддерживать. А если он всегда будет показывать свою зависимость от Москвы, чечены будут им недовольны.
-
"... о кровной мести старейшине рода Кадыровых, как того требует мусульманский обычай." -Это из ссылки Маэстро.
Не, ну журналюги ваще какие-то некомпетентные пошли... При чем тут мусульманство? Этот обычай с религией никак не связан: ни с христианством, ни с мусульманством и т.п.
-
При чем тут мусульманство? Этот обычай с религией никак не связан: ни с христианством, ни с мусульманством и т.п.
Банзай
Может и не связан, но у христиан разве это проявляется? Странно они как-то понимают жизнь. Во всяком случае, нам не понять.
-
А такое понятие как "вендетта" разве тебе не знакомо? Применяется в местностях, где господствующая религия отнюдь не буддизм, мусульманство и иудаизм. Хотя повторюсь: при чем тут христианство?
-
А такое понятие как "вендетта" разве тебе не знакомо?
Я ждал этого вопроса и старался тебя не провоцировать. ;D Считаю, что нет нет прямой связи между вероисповеданием и - не знаю как правильно назвать - законами выживания, что ли.
-
Ну, что дорогие мои, наверное, придется забыть ведомственные путевки для в\с, пенсионеров, шахтеров и пр.пр. в санатории кавказских минеральных вод, да и на побережье черного моря... Председатель Правительства РФ Владимир Путин готов рассмотреть вопрос о передачи курортов из федеральной собственности в частное управление, поднятый губернатором Ставропольского края.
http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/154201
При этом губернатор Валерий Гаевский добавил, что его позицию поддержал и вице- премьер Дмитрий Козак. "Нужно системно решить эту проблему, передать курорты частникам, а частники смогут эффективно управлять этими курортами", - подчеркнул В.Гаевский. Он добавил, что такая проблема характерна и для Сочи.
http://www.riadagestan.ru/news/2009/05/15/81001/
При этом, губернатор сам себе противоречит, заявляя: курорты Ставропольского края хорошо развиваются. "Мы сможем даже переманить в этот сезон отдыхающих из Карловых Вар и Сочи", - уверен губернатор. По его словам, в настоящее время уже наблюдается дефицит гостиничных номеров класса "люкс". Наверное все же о необходимости передачи нам искренне не скажут… но мы все-равно догадаемся...
-
Считаю, что нет нет прямой связи между вероисповеданием и - не знаю как правильно назвать - законами выживания, что ли.
Я тоже так думаю.
Выживание и развитие общества зависит от стабильности в нём. А стабильность может достигаться разными способами. Если государственный аппарат развит и деньги есть - внутренние дела контролируются органами. За преступление садят в тюрьму или казнят специально обученные люди. Ничего личного. Если государство не в состоянии контролировать бандитов, то для обеспечения баланса преступник должен знать, что рано или поздно будет зарезан родственниками. Общество делегирует полномочия правосудия частным лицам.
Я не очень хорошо знаю детали, но законы кровной мести не так просты. Она должна быть правильно объявлена (суд) и может быть остановлена (амнистия).
По-моему так.
-
...На той грядке нет почвы для демократии.
Так и любой горец против шариата даже не вякнет. Это мы, европейцы, блин, родства не помним, а там жёсткие патриархальные традиции. С плюрализмом хреново.
Для порядка: грузины, осетинцы, армяне тоже горцы, но про шариат знают не больше нашего...
Насчет того, что мы - европейцы - три ха-ха! Ну давайте не будем себе льстить. В лучшем случае мы - Азиопа!
Ну и насчет жестоких патриархальных традиций. Если речь идет о нохчах, то все важные вопросы там решает не какой-то патриарх, а совет старейшин. А это уже, простите, ближе к демократии.
-
Для порядка: грузины, осетинцы, армяне тоже горцы, но про шариат знают не больше нашего...
Шариат характерен или для мусульман, или для стран, где государство либо не существует, либо не в состоянии обеспечить правопорядок. Скажи - Чечня вписывается в это определение?
Кстати, обычай кровной мести, но только не в самых крайних проявлениях, характерен для большинства народов Кавказа. Хорошо, что у славян он не прижился.
-
Слухай, "шариат" - это типа свода правил поведения для мусульман. Он основывается в основном на Коране. Так что "или для стран где государство и.. далее по твоему тексту" - тут не канает. Да, кстати, а где у нас есть такие "страны, где государство не существует"? Разве что страна грез, страна дуракофф... :D :D %6 %6
-
...Да, кстати, а где у нас есть такие "страны, где государство не существует"? Разве что страна грез, страна дуракофф... :D :D %6 %6
Такой страны не знаю.
А ты сам вспомни - где этот обычай прижился, там роль государства и сведена к минимуму. Например, Италия (на юге). Не мусульмане вроде. Между прочим, если бы Марио Пьюзо жил в какой-нибудь африканской стране, мы бы по его романам лучше представляли и понимали данный вопрос.
-
Для порядка: грузины, осетинцы, армяне тоже горцы, но про шариат знают не больше нашего...
Насчет того, что мы - европейцы - три ха-ха! Ну давайте не будем себе льстить. В лучшем случае мы - Азиопа!
Ну и насчет жестоких патриархальных традиций. Если речь идет о нохчах, то все важные вопросы там решает не какой-то патриарх, а совет старейшин. А это уже, простите, ближе к демократии.
Так или иначе, традиции связаны с религией. Мусльманский-то обычай кровной мести прописан в шариате.
И это работает. Если совет стаейшин примет решение, то будет и джихад. Люди соберутся и пойдут резать неверных соседей. Решение принимается вполне демократично, советом, но несогласные скорее всего будут изгоями, что совсем недемократично. Или ты как все или отойди от машины.
А мы именно азиопа, ты прав. Традиций уже нет, а восточный сорняк всё равно демократию душит. А может и не сорняк, а лекарственное растение. )))
-
А мы именно азиопа, ты прав. Традиций уже нет, а восточный сорняк всё равно демократию душит.
Саня, не от того ли все наши беды?
Мусульмане, конечно, сплочённее, ты прав. Но ведь татары, казахи, киргизы тоже мусульмане. У них подобного обычая что-то не наблюдается. Значит, получается не всё зависит от религии?
-
Такой страны не знаю.
А ты сам вспомни - где этот обычай прижился, там роль государства и сведена к минимуму. Например, Италия (на юге). Не мусульмане вроде. Между прочим, если бы Марио Пьюзо жил в какой-нибудь африканской стране, мы бы по его романам лучше представляли и понимали данный вопрос.
Всё-таки есть разница. На Сицилии вендетта не имеет отношения к религии. Это была производственная необходимость мафиозного предприятия.
Итальянское государство пыталось бороться с бандитами цивилизованно. Для суда нужны были свидетели, но закон омерты оказался сильнее конституции. Патовая ситуация. Бандиты известны, а взять нельзя. Пришлось цеплять налоговым кодексом.
-
Так или иначе, традиции связаны с религией. Мусльманский-то обычай кровной мести прописан в шариате.
И это работает.
Уважаемый! Ставлю бутылку коньяка, если вы процитируете шариатское "уложение о кровной мести". :D :D
А пока цитата из статьи человека, более сведующего чем.... :D..я..
"В некоторых странах — не только на Кавказе, и не только в мусульманском мире, но и в Сербии, Южной Италии, Корсике, Японии кровная месть просуществовала до 20 века. И это несмотря на то, что и христианство, и ислам, как и другие мировые религии, к кровной мести относятся резко отрицательно. Шариатом предусматривается смертная казнь убийцы только по приговору суда, если родственники пострадавшего его не простили. Кровная месть — доисламская традиция. Пророк, как написано в Коране, дал вместо нее людям кысас — справедливое наказание, которое приводит в исполнение только шариатский суд. Самовольная месть кому-либо, а тем более близким, категорически запрещена исламом. Во всем мире на смену древнему обычаю кровавой мести пришло правосудие. Наказание виновного по решению суда — светского, шариатского, любого — это тоже своеобразная месть за совершенное преступление, вот только месть всего общества. Если убийца наказан, то и родственники его жертвы отмщены. И лишь когда правосудия нет, убитым горем близким может показаться, что осталось только одно, последнее средство — самосуд."
-
Уважаемый! Ставлю бутылку коньяка, если вы процитируете шариатское "уложение о кровной мести". :D :D
На бутылку не претендую, т.к. "уложения" в виде инструкци скорее всего не существует. Однако канонические тексты, будь то Коран или Библия, не только читаются построчно, но и между строк, и толкуются, и своеобразно преводятся.
Специалисты считают, что Коран на 75% состоит из евангельских текстов, однако сами мусульмане с этим никогда не согласятся.
Существует огромное множество религиозных течеиний. Шариат и адат имеют отличя. Заранее прошу прощения у правоверных за примитивное толкование священного писания. У меня только цитаты, и то из посторонних источников
Итак:
Основной принцип в исламе - правовое, юридическое мышление. Это жизнь в законе и под законом. Вина требует искупления. И в Коране, как и в Ветхом Завете, существует принцип: Око за око, зуб за зуб (сура 5,45, Мат. 5,38).
В христианстве принципом жизни является любовь Божья и безусловная благодать, в исламе же - закон и право. Язык мусульман заполнен такими выражениями, как: "Право за мной", или: "Право против тебя". Право, закон, нельзя отменить, компромиссы здесь невозможны.
Итак, каждая вина требует искупления и наказания. Если хоть одна вина не искуплена, закон нарушен, право не удовлетворено. Уже в Ветхом Завете мы читаем, что пролитая кровь вопиет к Богу. Убийство требует наказания и отмщения. Кровная месть - это закон Аллаха. Поверхностное прощение было бы здесь несправедливостью. Прощение в Ветхом Завете означало прежде всего пролитие крови. Мусульмане не знают, что в Иисусе Христе искуплены все наши грехи и исполнены все предписания закона. Исполнены для каждого из нас, и исполнены навсегда. Его святая кровь пролилась за тех кто был достоин смерти. Но примирение с> Богом через Иисуса Христа противоречит самой сути ислама, поэтому ислам продолжает ветхозаветную традицию кровной мести. Право в исламе выше, чем благодать. Каждый, кто пожил какое-то время в какой-нибудь мусульманской стране, в так называемом "доме мира", может много рассказать о кровной мести и убийствах, о борьбе за "честь" семьи, в которой убивались даже члены собственных семей.
В ближневосточных конфликтах почти не найти компромиссов. Право на землю, реки и источники должно быть удовлетворено, иначе совесть не знает покоя. Египтяне говорили при возвращении Синайского полуострова: "Мы настаиваем на том, чтобы нам было отдано все до последней песчинки".
Это правовое мышление приводит к постоянным военным конфликтам среди исламских племен и народов, конфликтам, природу которых мы подчас с трудом понимаем. Иран и Ирак уничтожили нефтяные вышки друг у друга. Садат, заключивший под давлением Америки частичный мир с Израилем, был за это убит. В Ливане уже на протяжении многих лет идет гражданская война. В Сирии совершается взаимное истребление алавитов и мусульманских братьев, а Гаддафи, используя силу своих нефтяных миллиардов, печется о том, чтобы не слишком быстро наступил мирный покой в Чаде и на границе Марокко. Дух ислама - дух беспокойства. Пророчество об Измаиле оправдывается и сегодня: "Руки его на всех, и руки всех на него" (Быт. 16,12).
Особенность этого правового мышления в том, что сам Аллах является его основой. Он завещал защищать ислам при помощи оружия, вести священную войну и убивать тех, кто покидает ислам, кто принимает Иисуса Христа как Сына Божия (сура 5,9). Бог в исламе - это Бог мести, это - судья, нещадно наказывающий всякую несправедливость. Отсюда - законничество в мышлении мусульман, фанатизм чести и требование расплаты.
http://www.blagovestnik.org/books/00392.htm
Уже в XX в. с целью популяризации ислама мусульманские богословы говорят, что джихад включает также и борьбу со своими недостатками. Но эта чуждая воинственному исламу, «натянутая» философия возникла только в наше время и реального воплощения нигде не получила, особенно в мусульманских странах. Правовым и судебным разбирательством в исламе занимается особый суд — шариат (в переводе — «глубокое знание»). Законы шариата регулируют не только внешнее поведение человека, но и разбирают мотивы его поступков. Его отличает, особенно в глазах современного человека, жестокость — отрубление руки за воровство, наказание плетью и т. д. Одновременно с шариатом во многих исламских странах действует еще один свод законов и обычаев — адат, включающий в себя и одобряющий, в частности, законы кровной мести и пр.
Пожалуй, ни одна религия Востока так активно не оказывала влияние на развитие государства, как ислам. Ибо ни в буддийских, ни в конфуцианских, ни в индуистских странах религия не соединена настолько с государством, как в исламских, где священные тексты являются одновременно и словами государственных законов, конституций. Недаром и в названии этих государств фигурирует термин «исламское государство» или «исламская республика». И поэтому то, что сегодня представляют собой Иран, Ирак, Сирия, Саудовская Аравия, Египет, Пакистан и др., они обязаны исключительно исламу. И все же выделим несколько положений. Во-первых, законодательство этих стран построено либо на шариате, либо на адате, либо на их соединении. Отсюда непонятные для европейцев отрубление рук, пытки, бичевание, понятие о кровной мести, когда в случае гибели одного из своих членов, род клянется умертвить всех родственников убийцы.
http://forum.hayastan.com/index.php?s=e6a2f4fe10ad94b07b005ce7c2aa8706&showtopic=8653&st=50&start=50
Психологический аспект:
Человек, требуя возмездия для обидчика или что чаще, сам таковое возмездие совершая, просто выполняет определенную генетическую программу. А отсюда следуют, соответственно, два вывода. Первое - стыдиться стремления к мести, точно так же, как и стыдить за это кого-либо другого, совершенно неоправданно и бесполезно (достичь можно только обратного результата). И второе: но при этом чувство мести вызвано не возвышенными человеческими стремлениями (как полагают многие), а самыми настоящими инстинктами, доставшимися по наследству от наших самых далеких "предков". Поэтому месть - в общем-то чувство достаточно примитивное (или как еще говорят в таких случаях, "животное"), и характерна для человека не как для "царя природы", а как для части природы и конкретно части ее биосферы.
...человеческий обычай кровной мести основывается на той же самой программе предков: "представителей НАШЕГО вида (иными словами - нас) нельзя убивать". То есть получается, что стремясь к отмщению за кровь своих близких, человек в итоге... защищает сам себя. Свою, если хотите, будущую безопасность. И опять же, это стремление в принципе совершенно естественно.
http://www.naritsyn.ru/read/all/azbuka/mest.htm
-
Саня, не от того ли все наши беды?
Мусульмане, конечно, сплочённее, ты прав. Но ведь татары, казахи, киргизы тоже мусульмане. У них подобного обычая что-то не наблюдается. Значит, получается не всё зависит от религии?
Вот смотри чего вычитал.
Сегодня на Северном Кавказе широкое распространение получила точка зрения, согласно которой полное следование религии Аллаха неизбежно ведет к уничтожению традиций и национальной культуры. Как известно, народам Северного Кавказа свойственно чрезвычайно трепетное отношение к своей этнокультурной самобытности, доходящее порой до откровенной фетишизации последней. На этом фоне Ислам в мировосприятии обывателя предстает инструментом инокультурного воздействия, некоей разрушительной силой, призванной лишить народы права на самость и уникальность...
Действительно, практически все мусульманские ученые считают позволительным существование наряду с исламскими, и этнических традиций, при том условии, что они не противоречат нормам Шариата и носят факультативный характер. Но на Северном Кавказе сложилась абсолютно парадоксальная ситуация. Здесь, напротив, право на существование признавали лишь за теми аспектами Шариата, которые не только не противоречили, но и были тождественны национальным традициям и обычаям. Остальные считались непригодными и предавались забвению. То есть, по сути, положения Шариата здесь носили сугубо декларативный, условный характер, на деле являясь завуалированными, таящимися под исламской оболочкой национальными обычаями.
А именно в адате и прописана кровная месть.
Такой вот национальный кавказский котейль.
Полностью здесь:
http://www.chechentimes.net/content/view/2014/37/
-
Между прочим, чечены свои законы один в один переписали из конституции Судана. Вот кто мне объяснит смысл этого?
-
Для нохчей уже существуют законы - это законы РФ. Свои писать необходимости не усматривается, пока они в составе пе.., пардон - федерации.
-
Для нохчей уже существуют законы - это законы РФ. Свои писать необходимости не усматривается, пока они в составе пе.., пардон - федерации.
Эх Банзай..... не любите вы Родину..............
-
Отнюдь, Воробей, отнюдь..
Речка, небо голубое — Это все мое, родное!
Это Родина моя! Всех люблю на свете я! :D :D :D %6
-
Для нохчей уже существуют законы - это законы РФ.
Банзай
Пошутил неудачно, да?
-
Какие шутки в правовом государстве? 8) :D %6
-
Тяжелый ролик, автор молодец.
http://www.youtube.com/watch?v=OJu9ksioAOo&eurl=http%3A%2F%2Fforum%2Eahtubinsk%2Eru%2Findex%2Ephp%3Fshowtopic%3D2717%26st%3D15&feature=player_embedded
-
По делом паскуде.
Судья по делу Буданова получил семь лет за мошенничество
Бывший зампредседатель Северо-Кавказского окружного военного суда Владимир Букреев 6 июля был приговорен Московским гарнизонным военным судом к семи годам тюремного заключения за мошенничество, сообщает агентство РИА Новости со ссылкой на собственного корреспондента в зале суда.
По решению суда, Букреев также был лишен двух из семи государственных наград и звания полковника юстиции в отставке. После вынесения приговора Букреев был взят под стражу - ранее он находился под подпиской о невыезде.
Ранее в понедельник Букреев был признан виновным в том, что за взятку в 150 тысяч долларов согласился вынести нужный приговор по делу бывшего начальника продовольственной службы Северо-Кавказского военного округа Сергея Серкина, обвиненного в злоупотреблении полномочиями. Кроме того, бывший судья вымогал еще 50 тысяч долларов за то, чтобы приговор гарантированно не был обжалован.
Гособвинение, напомним, требовало для бывшего судьи 10 лет колонии общего режима. Как отмечается в сообщении агентства, суд признал, что Букреев, хоть и получил взятку, не вмешивался в ход судебного разбирательства - деньги ему были переданы после вынесения приговора; повлияло ли это на уменьшение требуемого срока заключения, не уточняется.
Букреев известен тем, что был судьей по делу бывшего офицера российской армии Юрия Буданова, которого в 2003 году приговорил к 10 годам колонии за убийство чеченской девушки.
Как передает "Интерфакс", Букреев заявил, что намерен обжаловать приговор суда.
(http://s48.radikal.ru/i119/0907/1e/611806ba5363.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
Стреляют...
http://lenta.ru/news/2009/07/08/copters/
-
MOST WANTED!!!
Разыскиваются особо опасные преступники!
В списки разыскиваемых входят:
бывший министр обороны Грузии Давид Кезерашвили (снят с должности после войны);
первый заместитель министра обороны полковник Владимир Чачибайа (во время войны – глава оперативного департамента Объединенного штаба J-3);
начальник Объединенного штаба ВС Грузии генерал-майор Деви Чанкотадзе (во время войны – командир 1-й артиллерийской бригадой, руководил артиллерийским обстрелом Южной Осетии).
Кроме них, в списки лиц, подозреваемых в геноциде, попали:
начальник департамента пограничной полиции МВД бригадный генерал Заза Гогава (во время войны – начальник Объединенного штаба ВС Грузии);
бывший заместитель начальника Объединенного штаба ВС Грузии вице-полковник Александр Осепаишвили (снят с должности после войны);
заместитель начальника Объединенного штаба ВС Грузии бригадный генерал Мамука Курашвили (во время войны – начальник штаба миротворческих операций. В ночь с 7 на 8 августа в интервью грузинскому телевидению именно он заявил о начале боевых действий);
заместитель начальника Объединенного штаба ВС Грузии бригадный генерал Давид Наирашвили (во время войны – командующий ВВС и ПВО Грузии);
командующий Сухопутными войскам подполковник Зураб Агладзе (во время – войны командир 5-й пехотной бригады);
бывший командующий Сухопутными войскам Мамука Балахадзе (снят с должности после войны);
командир 1-й пехотной бригады Сулхан Сулханишвили (основная часть бригады находилась в Ираке, но 11-й батальон присутствовал в зоне грузино-осетинского конфликта в качестве грузинского "миротворческого" батальона. Военнослужащие батальона приняли активное участие в боевых действиях, открыв огонь по населенным пунктам и гражданам Южной Осетии и российским миротворцам);
командир 2-й пехотной бригады Зезва Липартелиани (бригада приняла активное участие в боевых действиях);
командир 3-й пехотной бригады Гиви Капанадзе (бригада приняла активное участие в боевых действиях);
командир 4-й пехотной бригады майор Гиги Каландадзе (бригада играла роль основной ударной силы в операции против Южной Осетии. Российская сторона располагает так называемым "Предварительным приказом" №02, подписанным Каландадзе 7 августа 2008 г., в котором 4-й пехотной бригаде ставится боевая задача на совершение марша из пункта постоянной дислокации в Вазиани к границе Южной Осетии с целью "осуществления боевой операции в регионе Самачабло (Южная Осетия) и в течение 72 часов");
командир 1-й артиллерийской бригады полковник Вахтанг Майсурадзе (бригада приняла активное участие в боевых действиях. Реактивный артиллерийский дивизион и дивизионы САУ вели обстрел населенных пунктов Южной Осетии, объектов миротворческих сил, колонн беженцев, боевых порядков и позиций российских войск);
командир 2-й артиллерийской бригады полковник Арсен Сухишвили (бригада выполняла те же задачи, что и 1-я артиллерийская бригада).
Участие в агрессии против Южной Осетии принимало также МВД и подчиненные ему подразделения. Во время войны ими руководили:
глава МВД Иване (Вано) Мерабишвили;
заместители главы МВД Амиран Месхели, Шалва Джанашвили и Георгий Лорткипанидзе; начальник департамента контрразведки Шалва Жгенти;
начальник департамента конституционной безопасности Важа Лилуашвили;
начальник специального оперативного департамента Ираклий Кодуа (все три департамента имеют в своем составе спецотряды, принимавшие активное участие в боевых действиях)
-
Отнюдь, Воробей, отнюдь..
Речка, небо голубое — Это все мое, родное!
Это Родина моя! Всех люблю на свете я! :D :D :D %6
Я УЗНАЛ, ЧТО У МЕНЯ
ЕСТЬ ОГРОМНАЯ СЕМЬЯ
МОНИТОР, СИСТЕМНЫЙ БЛОК
В СЕТЬ ВОТКНУЛ Я ПРОВОДОК
ВИНДОУС, НЕБО ГОЛУБОЕ
ЭТО ВСЁ МОЁ, РОДНОЕ
БЕЗ ИНЕТА ЖИТЬ НЕЛЬЗЯ
ЭТО РОДИНА МОЯ!!!
-
"Несколько лет боевики избегали прямых столкновений с кадыровцами, полем их деятельности были федералы и милиционеры в Ингушетии и Дагестане. Поскольку Минобороны данные о своих потерях не афиширует, то плохие новости приходили из соседних республик, а в Чечне было спокойно. Но 17 мая перемирие кончилось: боевик Беслан Чагиев по кличке Харун взорвал себя у республиканского МВД, объявив войну. Кадыров принял вызов: в горных районах началась мощная спецоперация против боевиков. Кадыровцы под командованием Адама Делимханова были введены в Сунженский район Ингушетии, где и идут основные бои.
Но ограничиться боевыми действиями Кадыров, увы, не смог. В гневной речи в день взрыва он обрушился на родителей боевиков, сказав, что они будут отвечать за своих детей. И по всей республике сразу началась травля опальных семей. Они и так жили в вечном страхе, а тут были просто объявлены вне закона. Массово сжигают их дома или по меньшей мере избивают родственников. Убитых боевиков привозят во дворы родителей и заставляют перед телекамерами отрекаться от своих детей, им официально перестали платить пенсии и пособия. Кадыров заявил, что родственников боевиков будут использовать на спецоперациях в качестве живого щита. Поскольку воевать с пожилыми родителями гораздо проще, чем с боевиками, чеченские официальные лица стараются отличиться в этой кампании.
8 июля в селе Ахинчу-Борзой кадыровцами был показательно расстрелян Ризван Альбеков, которого они обвинили в пособничестве боевикам (конечно, без суда и следствия). Людей тут убивают часто, но прилюдный расстрел — это что-то новое. Чечня стремительно скатывается обратно в войну.
Естественно, родственники боевиков уходят в горы. Обычно происходит так: парня похищают, бьют в РОВД до полусмерти, требуют сказать, где брат. Потом отпускают домой — и он тут же уходит в лес. Например, только из села Шалажи Ачхой-Мартановского района, по данным «Мемориала», за последнее время ушли восемь человек.
Причина истеричных действий чеченских властей, видимо, в том, что на фронте успехов мало. Быстро разделаться с боевиками, как обещал Кадыров, не удалось. Бои идут два месяца, все в тех же районах, потери у сторон одинаковые, кто там кого ликвидирует, непонятно. Кадыров регулярно дает своим силовикам две недели, чтобы расправиться с бандитами. Звучит все это грозно, но ничего не меняется. Чеченским властям приходится запускать утки типа ранения Доку Умарова или взятия в плен «министра обороны Ичкерии». Это передают по телевизору, создается впечатление скорой победы — но ненадолго.
В остальном же мы видим просто эскалацию боевых действий и расползание войны (30 июня режим КТО введен в Эльбрусском районе Кабардино-Балкарии). Похоже, что власти Чечни и Ингушетии, несмотря на грозные заявления, на самом деле не руководят ситуацией, а попали в нее. Почему Доку Умаров принял решение нарушить негласное перемирие с Кадыровым? Потому что был уверен в своих силах. Все последние годы подполье росло, и наконец боевики решили, что можно повоевать открыто.
Российский обыватель, к сожалению, не понимает, что сообщения о ликвидации каких-то очередных боевиков значат не то, что война скоро кончится, а ровно обратное. Боевики сознательно пошли на обострение, они постепенно раскручивают маховик. Их цель — газават, новая кавказская война. И Северный Кавказ медленно, но верно к ней движется."
http://www.expert.ru/articles/2009/07/14/sobutiya_kavkaz/
-
8 июля в селе Ахинчу-Борзой кадыровцами был показательно расстрелян Ризван Альбеков, которого они обвинили в пособничестве боевикам (конечно, без суда и следствия). Людей тут убивают часто, но прилюдный расстрел — это что-то новое. Чечня стремительно скатывается обратно в войну.
Российский обыватель, к сожалению, не понимает, что сообщения о ликвидации каких-то очередных боевиков значат не то, что война скоро кончится, а ровно обратное. Боевики сознательно пошли на обострение, они постепенно раскручивают маховик. Их цель — газават, новая кавказская война. И Северный Кавказ медленно, но верно к ней движется."
http://www.expert.ru/articles/2009/07/14/sobutiya_kavkaz/
Недавно тоже читала об этом и сначала даже не поверила. Комментарии после текста очень разноречивы, но суть одна - не хотят разобраться до конца. Точки над "i" во многих событиях до сих пор не поставлены.
http://newsland.ru/News/Detail/id/384930/cat/48/?prbn
(комментарии)
-
Русский воевал за Россию а ему гражданства даже не уделили........... %7 %7 %7 %7
Россия - Грузия
* Версия для печати
* Копия в блог
Для ссылки на эту статью себе в дневник:
<a href="http://www.kp.ru/daily/24338/528899/" style="border: dotted 1px #666;">Сослуживцы Героя России Дениса Ветчинова: «Считай, уже убитый, он застрелил трех грузинских солдат...»</a>
Сослуживцы Героя России Дениса Ветчинова: «Считай, уже убитый, он застрелил трех грузинских солдат...»
9 августа 2008 года в ожесточенном боестолкновении в Цхинвале погиб замкомандира 135-го полка Денис Ветчинов. Он спас нашего спецкорра Сашу Коца [видео]
Александр КОЦ, Дмитрий СТЕШИН, Фото из семейного архива Ветчиновых, Виктора СОКИРКО и авторов. — 05.08.2009
Ценой своей жизни он спас сослуживцев и группу журналистов, среди которых был и спецкор «Комсомольской правды».
Второй день войны. Батальон миротворцев в Цхинвале окружен грузинскими войсками. Командующий 58-й армией принимает решение прорываться к осажденным. Батальонно-тактическая группа 135-го мотострелкового полка въезжает в столицу Южной Осетии по улице Героев и вступает в бой с грузинскими подразделениями - первой пехотной бригадой, штурмовиками, отозванными из Ирака, и резервистами.
Один из авторов этих строк оказался в те минуты под обстрелом рядом с Денисом Ветчиновым. Что можно было понять в том аду, когда воздух был переполнен свинцом? Память дозированно выдает отрывками картинки, и на каждой - этот статный, хладнокровный и сосредоточенный офицер. Ни доли сомнения, ни секунды растерянности, ни одного лишнего движения.
Тогда журналист «Комсомолки» даже не знал, как зовут этого «рекса». А позже, узнав, что Денис был замполитом, очень удивился - на психолога в те мгновения он был похож меньше всего. «Назад! Грузины!» - это была последняя команда майора Ветчинова, пытавшегося вывести подчиненных и журналистов из-под обстрела. Засада в кустах открыла огонь в упор. И добила бы раненых, если бы Денис, превозмогая боль, не срезал противника очередью... Жизнь Дениса оборвалась там, на улице Героев. Спустя год мы встретились с его родными и друзьями.
СЛУЖИЛ В ЧЕЧНЕ ВМЕСТЕ С ЖЕНОЙ
Почему все не так?
Вроде все, как всегда:
То же небо - опять голубое,
Тот же лес, тот же воздух
и та же вода,
Только он не вернулся из боя.
Центральное кладбище Волгограда. Белые строки на черном надгробном мраморе - Денис Ветчинов любил Высоцкого. И Волгоград он любил, хотя у него не было здесь ни дома, ни родственников. Если быть до конца откровенным, своего угла у замкомандира 135-го мотострелкового полка по воспитательной работе вообще не было. Служебные квартиры-развалюхи, съемные углы - привычная и, к сожалению, типичная и неотъемлемая часть жизни практически каждого молодого офицера в нынешней России. Ни кола ни двора, все вещи сложены по снарядным ящикам, мебель больше раскладушки покупать смысла нет...
«И похоронить-то негде», - иной раз грустно шутят военные.
Когда год назад трагедия пришла в семью Ветчиновых, выбирали место погребения долго. Вымирающий казахский поселок при урановом руднике (там жили родители майора), кабардино-балкарский Прохладный, в котором стоит родной Денису 135-й полк, или все-таки Волгоград?
- Почему Волгоград, Кать? - Мы сидим с вдовой Героя России на кухне съемной квартиры друзей Дениса - Олега Селиванова и его жены Ирины. Вот уже год Катя с двухлетней дочкой Машей живет с ними. Из-за бюрократических проволочек она пока не въехала в выделенную ей после гибели мужа квартиру. Хотя ключи уже на руках, поэтому, чтобы не сглазить, жилищный вопрос договариваемся пока не трогать.
Последнее семейное фото: Денис Ветчинов провожает жену Катю и дочку Машу из Минвод в отпуск в Казахстан. 26 июня 2008 г.
Последнее семейное фото: Денис Ветчинов провожает жену Катю и дочку Машу из Минвод в отпуск в Казахстан. 26 июня 2008 г.
- Ему очень нравился этот город, - говорит Катя. - Отсюда родом друг Дениса Олег Сеньков, они и учились, и служили, и воевали вместе. И отдыхать в Волгоград приезжали.
- Вы здесь познакомились?
- Нет, мы из одного поселка в Казахстане. Разница у нас в семь лет. Я только во взрослую школу пошла, а он уже выпускался. Я знала, конечно, что есть такой Денис Ветчинов, но я же была еще ребенком. Он после школы в военное училище поступил. Приезжал на лето домой, и тут, по мере того как я взрослела, мы начали общаться как друзья. А потом мы с ним случайно встретились в Омске. Я училась там уже на пятом курсе в Аграрном университете. Он ехал через Омск в Чечню в 2005 году. По дороге узнал, что здесь учится его землячка. Захотел просто встретиться, поговорить. Он был очень общительным человеком. И каким-то образом нашел меня. Я выходила из общежития, а навстречу - Денис. Встретились с ним вечером. Он уехал, и мы переписывались SMS. Так и закрутилось. А вот поженились мы в Волгограде. На свадьбе нас только двое и было. Расписались в подвале загса, где умерших и рожденных регистрируют, и через два часа поехали в Чечню.
- Куда-куда? - переспрашиваем, поперхнувшись чаем.
- В 70-й полк под Шали, - буднично отвечает Катя. - Я же там почти три года прослужила старшей радиотелефонисткой. Получила диплом в Омске, окончив Аграрный университет, мне сделали личное дело, и я тоже стала военнослужащей. После этого поехали к родителям, сказали, что у нас все уже готово, нужно только их разрешение. Родители, конечно, в шоке были.
- Не страшно было в Чечню ехать?
- Нет, я как Дениса увидела, сразу поняла, что за его спиной мне будет спокойно. Он сначала был замполитом в артиллерийском дивизионе. Через полтора года стал замполитом батальона. В Чечне зарплата приличная была, я 12 тысяч получала плюс полевые. У Дениса - 18 плюс надбавки. Я его спрашивала, почему бы не перевестись в какой-нибудь спокойный город. Он отвечал: «Нам нужны деньги на квартиру» - это был его самый больной вопрос, после того как он получил гражданство РФ.
В подробностях эту историю мы услышали от друзей майора. В 2003 году Денис Ветчинов, уроженец Казахстана, отслуживший в нашей армии 10 лет, успевший повоевать за Россию, совершенно случайно узнал, что до сих пор является гражданином другого государства. Денис был, без преувеличения, в шоке. Родина-мама даже не подумала дать своему защитнику гражданство, и если бы не милость паспортистки из одного военного городка, неизвестно, чем бы закончилась эта некрасивая история. Хотя предположить можно - унизительным бюрократическим футболом. http://kp.ru/daily/24338/528899/
-
Кавказское уважение... :D :D :D
(http://s51.radikal.ru/i134/0908/81/0125871bf3e3.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
Многие из вас наверное родились в 70-е, 80-е, 90-е. Сколь уже времени прошло с тех времен. Детстсво уже давно закончелось, и воспоминания тают с каждым днем.
Предлагаю не забывать об этом и заносить сюда ваши восмоминания о нашем детстсве. Я думаю у нас много общего было в детстсве, т.к. в страна была еще СССР
Первая карманная игра Электроника. Помните как волк ловит яйца. или автослалом. У многих или почти у многих были такие игры. Они назывались Электроника.
Я не знаю как вставить сюда фотографию, но посмотреть и <a href=http://20th.su/2009/03/15/igry-elektronika/>скачать эмулятор игр</a> можно по ссылке
Не пожалеете!!! Интересно вспомнить как это было
У кого еще есть какие яркие воспоминания о нашем детстве? Пишем
-
Многие из вас наверное родились в 70-е, 80-е, 90-е. Сколь уже времени прошло с тех времен. Детстсво уже давно закончелось, и воспоминания тают с каждым днем.
Предлагаю не забывать об этом и заносить сюда ваши восмоминания о нашем детстсве. Я думаю у нас много общего было в детстсве, т.к. в страна была еще СССР
Первая карманная игра Электроника. Помните как волк ловит яйца. или автослалом. У многих или почти у многих были такие игры. Они назывались Электроника.
Я не знаю как вставить сюда фотографию, но посмотреть и <a href=http://20th.su/2009/03/15/igry-elektronika/>скачать эмулятор игр</a> можно по ссылке
Не пожалеете!!! Интересно вспомнить как это было
У кого еще есть какие яркие воспоминания о нашем детстве? Пишем
Есть раздел: "Рождённые в СССР" %4
-
11 лет, начиная с 1994 г., лично участвовал в операциях по борьбе с терроризмом на Северном Кавказе, личное мнение-не справимся.
-
Сергей! А мысли есть? Может дустом посыпать? Скажи, что думаешь, есть выход или решение этой проблемы!?
-
11 лет, начиная с 1994 г., лично участвовал в операциях по борьбе с терроризмом на Северном Кавказе, личное мнение-не справимся.
11 лет? Много... Но Россия на Кавказе несколько столетий. Проблемы были всегда ...
"Усиление русского влияния
Однако народы Кавказа, испытав на себе жестокость персидских и турецких завоевателей, все больше тяготели к России. Расширялись экономические связи горцев с Россией, неуклонно росло число русских поселений и опорных пунктов в Предкавказье. В 1735 г. основывается крепость Кизляр, ставшая вместо упраздненной крепости Терки главным административным и укрепленным пунктом всего терского края. В крепости размещался двухбатальонный Тенгинский полк. На реке Сулак переселенцами с Дона были образованы три казачьи станицы: Каргалинская, Дубовская и Бороздинская. С воцарением Екатерины II российская политика на Кавказе стала более последовательной и целеустремленной, правительство предпринимало активные усилия по увеличению численности иррегулярных войск на Тереке. В 1769 году по левому берегу Терека, между гребенским войском и Моздоком, основанным в 1763 году, были поселены пятью станицами в линию (Галюгаевская, Наурская, Ищорская, Мекенская и Калиновская) волжские казаки. Хорошо укрепленные и вооруженные станицы составили самостоятельную часть — Моздокский полк. Эти поселения совместно с предыдущими привели к созданию укрепленной линии, впоследствии получившей название «Левого фланга» будущей Кавказской линии.
Победа России в войне с Турцией 1768 – 1774 гг. привела к включению в ее состав Кабарды, долины Кубани и Терека. После этого началось строительство дороги в Грузию по Дарьяльскому ущелью, были заложены крепости Владикавказ, Георгиевск. Все это укрепляло позиции России на Кавказе, но поворотными стали события, связанные с ликвидацией Крымского ханства и присоединением Крыма к России, а затем подписание в 1783 г. Георгиевского трактата, по которому Грузия, сохраняя внутреннее самоуправление, переходила под протекторат (покровительство) российской державной власти. Таким образом, Турция лишилась самой крупной своей базы давления на Северный Кавказ, а Закавказье оказалось доступным для русских войск.
После победы над Турцией в войне 1787 — 1791 гг. Россия явно потеснила своих соперников в борьбе за Кавказ. Немало горских владетелей изъявило желание войти в состав Российского государства. Причем многие из них заявляли о готовности дать присягу на вечное подданство и навечно включить свои земли в состав Российской империи. Однако русские власти ввиду сложной международной обстановки проявили большую сдержанность в этом вопросе."
http://www.redstar.ru/2001/01/19_01/kavkaz31.html
-
Витя, думаю, что проблемы связаны с различным толкованием религии, на Кавказе многие народы "экстремалы -мусульмане", нам не навязать им светского ислама, как в Турции, например, а вообще, ещё раз, личное мнение.
-
Карина, Россия не сможет решить Кавказкую проблему, была ошибка, когда решили взять под защиту Грузию, но христиани, жалко, вырежут "бусурманы", однако совместного счастья не получилось.
-
Карина, Россия не сможет решить Кавказкую проблему,
Знаю %4 , также как и Кавказ Российскую... :(
Как в песне "Скованные одной цепью, связанные одной целью"
-
Сергею: Не надо путать Божий дар с яичницей...
Не России, а современному Российскому руководству не решить Кавказской проблемы. %13
-
Не России, а современному Российскому руководству не решить Кавказской проблемы.
Тут не столько в руководстве дело. Вопрос надо рассматривать так: а что там вообще решать? И зачем нам это надо? Имею в виду не способы решения, а конечную цель. Как известно, если вопрос не решается, то его или решают неправильно, или он вообще не имеет решения.
Живут они себе в горах и пусть живут как хотят. Это как 2 рядом стоящих монастыря. Если не навязывать свой устав, то и к тебе будут так же относиться.
Они там хотят и рыбку съесть, и костьми не подавиться. Яркий пример - Абхазия. Хочет быть свободной, но продолжать при этом доить Россию. А так не бывает.
-
Думаю в точку:
[color=red][/color]Независимость к России, к русским здесь воспитывалась куда раньше, чем наверное, к матери или к отцу. Пока мы играли в Советский Союз, в социализм, в интернациональную дружбу, здесь складывалось и воспитывалось целое общество , чей символ был "нoчxa" - волк. Животное подлое, беспощадное. И надо сказать честно, мы оказались куда меньше способны и готовы к этой войне, чем они. Прежде всего духовно и морально.
-
Тогда задайте себе вопрос: зачем нам Кавказ? Его 200 лет завоёвывают. Результат вы сами понимаете какой получился. Пожалуй, только при СССР было там более-менее спокойно. Но всё держалось буквально на штыках. Худой мир лучше ссоры? Но зачем он, этот мир, тогда нужен?
-
На Кавказе не только чеченцы живут. В других республиках ситуация стала не лучше.
-
Тогда задайте себе вопрос: зачем нам Кавказ? Его 200 лет завоёвывают. Результат вы сами понимаете какой получился. Пожалуй, только при СССР было там более-менее спокойно. Но всё держалось буквально на штыках. Худой мир лучше ссоры? Но зачем он, этот мир, тогда нужен?
Не согласен о ненужности кавказа, ведь это не только небольшой участок горной местности и некоторого количества жителей( на первый взгляд их количество вообще не впечатляет, но это лишь на первый...). Кавказ - это ворота, вход в страну с юга, все это понимали еще с времен золотого века Екатерины, периода колосального прироста земель России, во времена истинно талантливых дипломатов, таких как на Кавказе г-л Ермолов, но даже он не видел другого варианта решения кавказских проблем, кроме силового. Уверен, если бы с тех пор дали слабину ( в смысле "пусть там как хотят живут, лишь бы нам не мешали") - то давно бы уже об этом пожалели... И по ныне тут уважают лишь силу, уговоры не действуют...
-
Не согласен о ненужности кавказа, ведь это не только небольшой участок горной местности и некоторого количества жителей( на первый взгляд их количество вообще не впечатляет, но это лишь на первый...). Кавказ - это ворота, вход в страну с юга, все это понимали еще с времен золотого века Екатерины, периода колосального прироста земель России,
Многие так думают. Но тогда:
-не были открыты и разведаны месторождения в Сибири
-не было вообще никакой техники, кроме телег и тачек, передвигались на лошадях
Земли у нас и так завались, скоро можем лишиться доброй половины, удержать бы то, что есть. И вообще - для чего нужно было мешать людям жить по их диким законам? Как говорят абхазы - мы такой маленький народ, зачем нам ещё и работать? И не работают. Только на Кавказе я услышал выражение "поймать копейку". Все зарабатывают деньги, а они их ловят.
Принцип мирного сосуществования наций заключается в том, чтобы не мешать. Иначе эта головная боль будет длиться вечно.
-
http://www.artofliving.ru/ru/projects/caucasus.php
-
Радетели за справедливость, что скажете относительно скандала между человеком гор и дочкой Пугачёвой?
Даю подсказку - Пугачёва самоустранилась от решения крайне сложной задачи...
-
Радетели за справедливость, что скажете относительно скандала между человеком гор и дочкой Пугачёвой?
Даю подсказку - Пугачёва самоустранилась от решения крайне сложной задачи...
Дочке надо было головой думать, заводя дитё с кавказцем.
Больше впечатляет другое: сначала украли ребёнка и вывезли в Финляндию, потом выманили туда его мать. Теперь мать хотят посадить на несколько лет в тюрьму, а Россия не собирается подгонять авианосец к берегам Финляндии для защиты своих граждан..... :'(
-
Дочке надо было головой думать, заводя дитё с кавказцем.
Больше впечатляет другое: сначала украли ребёнка и вывезли в Финляндию, потом выманили туда его мать. Теперь мать хотят посадить на несколько лет в тюрьму, а Россия не собирается подгонять авианосец к берегам Финляндии для защиты своих граждан..... :'(
+100
Юра! У нас один авианосец! А детей вывозят и в Финляндию и во Францию и в Америку... Ну было бы хотя бы три авианосца, можно было бы всех деток мамашам рожавших от басурман, возвращать военно-морским путём, а пока можно только совет дать рожайте от русских! %4
-
а Россия не собирается подгонять авианосец к берегам Финляндии
Авианосцев не хватит! А то надо будет армию гнать в Украину, потому что там какой то мудила наср--л у правительства по пьяни, а его на 15 суток оформили. Пусть сама думает, под кого ложиться. А вот НЕ ЗАКОННОЕ лишение свободы, РАБСТВО, ПОХИЩЕНИЕ-это другое, здесь усматривается прямая угроза государству и его гражданам.
-
Радетели за справедливость, что скажете относительно скандала между человеком гор и дочкой Пугачёвой?
Даю подсказку - Пугачёва самоустранилась от решения крайне сложной задачи...
http://music.km.ru/news.asp?id=AEE94CC249A84BD28938862F4F29C8C8 Алла Борисовна посылает на Х......
-
Дочке надо было головой думать, заводя дитё с кавказцем.
Больше впечатляет другое: сначала украли ребёнка и вывезли в Финляндию, потом выманили туда его мать. Теперь мать хотят посадить на несколько лет в тюрьму, а Россия не собирается подгонять авианосец к берегам Финляндии для защиты своих граждан..... :'(
%6 %6
Мне кажется, что суть проблемы и в том, что сам Байсаров лишен визы в США. Отсюда и истерия.
Но иногда отцы и манипулируют разрешениями на выезд ребенка, чтобы досадить бывшей супруге.
-
%6 %6
....чтобы досадить бывшей супруге.
http://shurigin.livejournal.com/180349.html
http://www.vz.ru/society/2009/9/10/326323.html
http://salat.zahav.ru/ArticlePage.aspx?articleID=1297
-
http://shurigin.livejournal.com/180349.html
http://www.vz.ru/society/2009/9/10/326323.html
http://salat.zahav.ru/ArticlePage.aspx?articleID=1297
Спасибо за ссылку, познавательно. Однако, некоторые отцы мусульмане почему-то оставляют своих детей. Мое мнение, Байсаров не имеет возможности поступить иначе. Склонна думать, что не только по отцовским чувствам, нисколько не умаляю его привязанности к сыну как отца и не делю на процентное соотношение. Он бизнесмен, любой его партнер (а это скорее всего люди той же национальности) могут кинуть ему в лицо обвинение в том, что он бросил сына и уважение (авторитет в определенных кругах) может быть потеряно. %13 Это мое размышление.
Бывшая жена Башарова тоже меняла веру, а потом обратно после развода. Думаю, что надо серьезно подходить к браку с инаковерцем. Может быть потом и следует наказание Господнее.
По поводу досадить касалось не этой темы. Есть пример из жизни, когда мужчина (не мусульманин) манипулирует разрешением выезда за границу для своей дочери спортсменки в разборках с бывшей супругой.
-
Лариса, мое мнение по поводу этой шумихи, Кристине надоело быть в тени, вот и решили привлечь внимание, жизнь звезд их семейные проблемы для многих просто клад, всеобщее внимание, чем не звезда Голивуда.
-
Лариса, мое мнение по поводу этой шумихи, Кристине надоело быть в тени, вот и решили привлечь внимание, жизнь звезд их семейные проблемы для многих просто клад, всеобщее внимание, чем не звезда Голивуда.
Шумиха-шумихой, честно говоря, меня эта история мало тронула, не верю обоим, не думаю, что нельзя было договориться без привлечения СМИ. Но Кавказ и мусульманство это особая история и прежде чем туда ввязываться - следовало бы и узнать подробности веры и традиций.
-
Кристина, ненаивная девочка, Кавказ не при чем, завтра у неё будет француз, после завтра негр, затем китаец или японец, а мы будем судачить о католизме, буддизме и все будут обсуждать, как плохо и не повезло в личной жизне такой бедной девушке.
-
"Однако, некоторые отцы мусульмане почему-то оставляют своих детей." - Это кто?! Информация от соседей?
Может быть татары не живут по законам Шариата? ???
"Мое мнение, Байсаров не имеет возможности поступить иначе." - Почему не имеет?!
" Склонна думать, что не только по отцовским чувствам," - Лариса, - а по каким ещё?!
"Он бизнесмен, любой его партнер (а это скорее всего люди той же национальности) могут кинуть ему в лицо
обвинение в том, что он бросил сына" - Никто Байсарову в "лицо обвинение" не кинет... У него столько зелени,
что он ещё роту детей может содержать и вырастить...
Может быть у него и куча "зелени", но виза в США - вопрос тоже немаловажный для него. Иначе как он сможет видеть сына? Ждать, что жена отпустит на каникулы и будет диктовать условия встреч?
А с другой стороны, если ребенок хочет жить с папой, то какой нормальный отец должен ему отказать в этом?
Это, Лариса, в тебе говорит "женская солидарность"... и материнские
чувства. А ты задумывась - хочет ли ребёнок(?),
Просто со стороны посмотрел на диалог, ни у кого и мысли в этом направлении не промелькнуло... Вот почему положил,
вторую ссылку где ребёнок, которому идёт 12-й год сам принял решение... http://www.vz.ru/society/2009/9/10/326323.html
Да не женская солидарность, а, возможно, как мать могу понять желание быть рядом со своим ребенком. Нельзя тупо встать на сторону женщины просто потому, что ты женщина. Иногда отцы оказываются лучше матерей! Я не защищаю Кристину, не осуждаю Байсарова. Считаю, что они должны были договориться и, естественно, учитывая при этом желание самого ребенка. Она как мать тоже должна уважать чувства отцовства и найти правильное решение. Иначе она может потерять сына во всех смыслах.
А Байсарова за уважение к теще могу уважить. Чтобы она не говорила о нем, он принимает это молча согласно своей вере. %6
Тем более пример под рукой - мамочка. Официально пять раз "девушка" на выдане... А скока было попутных "сюжетов"??!
Галкину не позавидуешь... но это его выбор. 30 лет разницы - мама не горюй... С Филей было - 18... Растём, однако. 8)
Да я и Алле Борисовне не завидую.... Может быть это боязнь одиночества?
-
В распоряжении L!FE.ru оказалась сенсационная аудиозапись Кристины Орбакайте, в которой она крайне оскорбительно отзывается о России.
«Здесь нет будущего», - говорит она.
Это не просто скандал, это грязный плевок в душу каждого, кто любит Родину. Мерзко от того, что певица такого уровня, певица, удостоенная десятков государственных наград, обласканная властью и публикой, способна говорить о своей стране, где родилась и выросла: «Здесь нет будущего...»
38-летняя Орбакайте, вышколенная лучшим преподавательским составом ГИТИСа, не глупый и капризный ребенок, чтобы бросаться такими словами. Отрекаться от Родины, которая дала ей все - почет, славу, признание. Кристине присвоено звание заслуженной артистки России. Она одна из самых любимых певиц. Но славу Кристине, как и ее знаменитой маме Алле Борисовне Пугачевой, принесли песни на русском языке. А теперь она, увозя сына Дени в Америку, дважды говорит: «Здесь нет будущего». Это уже не частное дело звездной семьи Пугачевых. Народ должен знать, какой фальшивой монетой Кристина платит России за любовь.
Предательство
Вот точная расшифровка аудизаписи. Голос Кристины Орбакайте хорошо узнаваем, он звучит спокойно - не в истерике и не в запале.
- Сейчас все нормальные люди увозят детей учиться за границу. Потому что в России нет никакого будущего, - спокойно говорит Орбакайте. - Мы хотим, чтобы он учился в хорошей школе, чтобы у него было будущее, чтобы он был образованным человеком. Чтобы говорил на нескольких языках, чтобы мог поступить в любой колледж мира. Чтобы он был Нормальный...
Сегодня 11-летний Дени, которого считают нормальным все, кроме собственной мамы, учится в частной школе на Николиной Горе. Орбакайте уверена, что за окном его класса должны быть другие холмы - голливудские.
- Мы нашли школу в хорошем районе, с хорошей репутацией, - рассказывает Кристина. - Узнали, какие документы нужны. Просто мы пробили ситуацию, как можно русскому мальчику пройти в хорошую школу, собрали нужные документы, чтобы его в эту школу определить. Потому что это тоже нелегко!.. В эту школу он должен был идти в сентябре.
Сын
Дени, который всегда имел свое мнение, признался во всеуслышание: родные стены ему милее.
- Вот почему я хочу здесь остаться: если я туда перееду, мама будет постоянно говорить, что в Америке хорошо, - говорил Байсаров-младший неделю назад. - Но я сам в Америку не хочу. Я хочу остаться в России, жить с папой, с братьями и сестрами.
- А маме ты говорил, что не хочешь в Америку?
- Да, я говорил!.. Но она пытается что-то хорошее сказать про Америку. Она думает, что там образование лучше.
- Если ты останешься с папой, как будешь общаться со своим старшим братом Никитой, который живет в Америке?
- Мы будем видеться, когда он будет сюда приезжать. Если даже останусь у папы, я все равно буду видеться с мамой, мы будем куда-нибудь выезжать. Все вместе даже когда-нибудь поедем.
Америка
Мальчик, которого примадонна хочет вырастить человеком мира, устал метаться между странами... Видя это, Пугачева, первой предложив ему жить и учиться в Штатах, вдруг пошла на попятную.
- Вот вцепились они в эту Америку! Кто хочет жить в Америке? - вдруг заявила Алла в раскаленной студии программы «Пусть говорят». Пугачева будто забыла о том, что этим летом она говорила про США в куда более восторженных тонах. - Зачем жить в Америке? Мы и здесь хорошо живем! Не надо делать из нас с Кристиной каких-то антипатриоток, которые против русского образования. Московская школа, в которую должен ходить Дени, в которую он раньше ходил, - она очень хорошая!
В Америке, вероятно, лучше. Как иначе объяснить то, что Михаил Земцов - сегодняшний супруг Орбакайте - забросил посреди лета все дела в США и принялся искать через знакомых достойную школу за границей. Кристина, кстати, в процессе почти не участвовала. В «американских» вопросах она полностью полагается на супруга-стоматолога, у которого сегодня зубы сводит от того, какие страсти кипят в знаменитом семействе. С тех пор как развернулась война за Дени Байсарова, Михаил старается появляться в Москве как можно реже по совету обеспокоенной Кристины.
- Миша только 24 августа улетел из страны, - говорит Орбакайте. - Он был со мной на летних гастролях. Мы вернулись, а на следующий день ему пришлось уехать. Сейчас я ему просто не разрешаю приезжать назад. Не хочу, чтобы он возвращался в Россию. Зачем? У меня в Москве постоянные репетиции, съемки в кино и свои дела...
Война
На судебных заседаниях в Москве и в Грозном, где решается дальнейшая судьба 11-летнего Дени, не раз звучала мысль: репетиций, съемок в кино и «своих дел» у артистки Орбакайте слишком много - она тратит на творчество больше 280 дней в году. Все это время она купается в зрительской любви, а на то, чтобы подарить сыну свою - материнскую, увы, не остается времени.
- Упрек в том, что слишком много гастролирую, - это большой комплимент в мой адрес, - отшучивается Орбакайте, но на глазах ее наворачиваются слезы. - Какая я, оказывается, популярная актриса! Вы можете проверить на моем официальном сайте мой гастрольный график. Можно посчитать - я последние два месяца полностью нахожусь в Москве.
Терпите, Кристина: в конце октября, если верить официальному сайту, начнутся европейские гастроли.
Пугачева
Алла Борисовна Пугачева пытается выгородить дочь.
- Мы якобы заявляем: «У России нет будущего». Какого черта мне это говорить? Я что, дура, что ли? - спросила Пугачева в студии «Пусть говорят».
Алла Борисовна, послушайте пленку!..
Татьяна ПУСТЫННИКОВА
http://www.life.ru/video/10583
-
Народный фольклор тем временем не дремлет ;D:
Четвертым мужем Кристины Орбакайте стал Вождь племени Андамантских островов. Когда родился его сын, он отсудил его у Кристины и заявил, что по обычаям своего народа сын должен быть зажарен и съеден в ближайший праздник весеннего равноденствия.
-
Америкосы в грузии базы замутить хотят....
-
В мандариновой плантации 3 дня тому обратно прошли выборы президента. Выборы и выборы, что из того, правда? Говорят, они были даже более свободными, чем в России в 2008-м. Чуров приезжал (нач.ЦИК России), что говорит о важности момента для его работодателей.
Однако в нашей прессе они освещаются крайне скудно и есть от чего. Из 5-ти кандидатов нет ни одного армянина! А между тем армяне составляют в количественном отношении половину населения Абхазии. Вряд ли они не хотели бы встать к рулю. Хотели, да кто им даст-то, этот руль?
Поэтому, убеждён, и материал в СМИ дают усечённый. Больше информации - больше вопросов. Тупым везде легче прожить. А ведь Абхазия играет немаленькую роль на Кавказе и эта роль будет только расти. Пока не станет полноценной монетой для торгов - у нас принято сливать всё, что не втекает в трубу.
-
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%90%D0%B1%D1%85%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%B8
Ну не такая уж и плантация...................... грузины понимают что потеряли........
-
Ну не такая уж и плантация...................... грузины понимают что потеряли........
Грузины-то может и понимают. Считаю, что у Абхазии нет будущего. Привыкли думать, что им все и всегда должны. И психология соответствующая: если нет врага, его придумывают...
-
В продолжение темы. В западной части Тихого океана (севернее Австралии 4000км) есть маленький островок площадью 21 км2 - Науру. Так же называется и государство. Его история поучительна и перекликается с основной темой ветки конкретно. Но об этом чуть ниже.
На острове 100 лет назад открыли большие залежи удобрений (фосфаты), после чего каждый уважающий себя абориген перестал лазить на пальму за бананами в поисках "чего-бы пожрать вечером перед футболом". К концу семидесятых годов прошлого века Науру имел самый высокий в мире уровень доходов на душу населения, превосходя по этому показателю Объединённые Арабские Эмираты почти в два раза, а США – в четыре. Бесплатными стали образование и медицина, налоги полностью отменили. Жители острова получили право время от времени бесплатно летать на «Большую Землю», т.е. туда, где территория суши больше, чем 21км2. Большинство семей тогда имело по несколько автомобилей, хотя пешком обойти остров можно часа за четыре. Проблемы начались неожиданно - недавно "полезные ископаемые" закончились, деньги, естественно, куда-то испарились. Так бывет, когда живёшь одним днём. И полинезийская братва стала искать возможность кредитоваться на безвозмездной основе, т.е. без желания возврата займа.
Сели в кружок, Кука вспоминали, осудили предков, сейчас, мол, не те времена, метода племенем признана ошибочной. Помянули бледнолицего, погоревали. А жить-то надо! Когда не видел Мерседес, то и Запорожец считается автомобилем. Самый мудрый напомнил: "... изобилие как-то пережили, не возвращаться же к корням...". Почесали скальпы, проголосовали. Для начала решили наехать на Австралию как основного импортёра науруанского птичьего дерьма: дескать, готовьте баблосы на рекультивацию обезображенного пейзажа. В международном суде ООН дело туземцы выиграли. Австралию обязали выплатить около 100млн австралийских долларов. Половину уже вернули, кстати.
Австралийцы могли бы и послать ООН вместе с её депутатами, но столкнулись с неожиданной проблемой - многие жители планета Земля желают переехать на ПМЖ в страну кенгуру. А где их содержать, пока вопрос рассматривают в иммиграционных органах? Людей имею в виду, не животных. Вспомнили про наших друзей из Полинезии. Потому и согласились пойти навстречу "просьбе" ООН. Создали лагерь для тех, кто подал заявления на въезд в Австралию и ожидал решения по своим делам. Стремясь ограничить приток беженцев, австралийское правительство решило, что будет спокойнее, если заявители будут дожидаться решения своей судьбы за пределами страны, а правительство Науру выразило желание создать у себя на острове лагерь для таких переселенцев.
Однажды в лагере вспыхнуло восстание и на какое-то время остров даже оказался отрезан от внешнего мира, борьба была не на жизнь, а на смерть. Впрочем, местная полиция и ополченцы-партизаны (на острове нет ни одного военного) в конце концов восстановили контроль над ситуацией. Было что терять: доходы от лагеря составляют сейчас примерно 20% всего ВВП острова! Иначе говоря, страна, которая тридцать лет назад была самой богатой в мире, сейчас выживает за счёт того, что её население работает надзирателями и поварами.
Впрочем, я отвлёкся, извините. Аппетит приходит во время просмотра меню, как известно. Соперничающие правительства в Тайбэе и Пекине довольно щедро премируют те островные государства, которые принимают «правильное решение». Поэтому в начале третьего тысячелетия вождь Науру признал правительство КНР, получив за это 60 миллионов ненаших рублей.
Ничто не вечно на экваторе, однако. Китайские деньги были освоены (можно читать - поделены), 4 года назад вождь огласил своим: "передумал, други, на солнце тоже бывают пятна..." и повелевал считать - законное правительство всего Китая находится ... в Тайбэе. За это "озарение" островитяне "заработали" целых 20 миллионов долларов США.
Всё на Земле когда-нибудь заканчивается. Как известно, закон природы гласит: деньги - дерьмо - деньги. Без второго не бывает первого, но произошёл тот редкий случай, когда закончилось сначала именно оно - дерьмо. Опять сели в кружок. И тут самый продвинутый начал тусить в интернете и случайно наткнулся на странные буквы: Abkhazia. Крутили глобус неделю, искали. С трудом выяснили местонахождение, скинулись, снарядили отряд, приехали и сразу пообещали поддержать. Авось и тут обломится? Или решились на чейндж - мандарины в обмен на бананы?
Вам история этих загорелых неунывающих парней ничего не напоминает?! ;D
-
Вадик, начнут признавать Абхазию не только говняные коробейники.
Увидишь.
И там обстановка складывается совсем не так, как по крайней мере нам впаривал Александр Золотинкович. Не курорт для богатых, типа Баден- Бадена, а очередная кавказская постирушка.
А Абхазию разыграют в обмен на стратегическую поддержку Россией действий НАТО в Афгане. Пусть не людьми, так техникой. А зачистка Афгана ведёт к марионеточному правительству и возможному удару по Ирану.
А при удаче этой операции- море нефти, море!
Наши тоже мечтают куски оторвать и оттуда. Хотя пока выражают "интересы" не определённо.
А у них выхода нет. Либо попытаться участвовать в общем дележе, либо вылизать жирный кукиш от всей Ближневосточной политики.
Что дальше, промолчу, хоть и "вижу".
Всё- таки я- Кассандра...
-
Вадик, начнут признавать Абхазию не только говняные коробейники.
Увидишь.
Исключено. Во многих странах свои скрытые территориальные проблемы (Испания, Великобритания, Бельгия - столица всего гламурного евросоюза, Кипр и др.). Не рискнут. Иначе придётся за базар отвечать.
А Абхазию разыграют в обмен на стратегическую поддержку Россией действий НАТО в Афгане. Пусть не людьми, так техникой. А зачистка Афгана ведёт к марионеточному правительству и возможному удару по Ирану.
Галя, продолжай копаться в архивных документах - тебе это так идёт! ;D
Я тебя умоляю - кто теперь мы и где Афган??!! ???
-
Вадик, а ты газеты почитай. А слова, как известно, умеют материализовываться. 8)
Что тебе делать, я подсказывать не буду. ;) :> ;D ;D ;D
Надеюсь, ты выберешь из всех своих любимых занятий наиболее полезное. %6 :D
-
Надеюсь, ты выберешь из всех своих любимых занятий наиболее полезное.
Что толку? Всё равно тоска...
-
...и возможному удару по Ирану.
Не хотелось чёта, наши в Иране АЭС строють... :(
Исключено. Во многих странах свои скрытые территориальные проблемы (Испания, Великобритания, Бельгия - столица всего гламурного евросоюза, Кипр и др.). Не рискнут. Иначе придётся за базар отвечать.
В каком году Америка признала СССР? Юридически ажно в 1933 годе. Но таки ж признали!
-
Попалась занятная статья
http://inosmi.ru/india/20091216/157036157.html
Исключено. Во многих странах свои скрытые территориальные проблемы (Испания, Великобритания, Бельгия - столица всего гламурного евросоюза, Кипр и др.). Не рискнут. Иначе придётся за базар отвечать.
Галя, продолжай копаться в архивных документах - тебе это так идёт! ;D
Я тебя умоляю - кто теперь мы и где Афган??!! ???
Вадик, ставлю тебе мат в три хода.
Итак, на Ближнем Востоке зреет заварушка. Иран и сам нарывается, да и вообще глаза намозолил. Как к нему подобраться? Надо окружить контролируемыми территориями, на которых тоже заодно порядок навести, что казалось простым делом.
Ну вот Ирак под контролем. Тоже глаза мозолил, но с ним проще, как задумали, так и сделали. Планировалось капитально окопаться на Севере (Грузия- Азербайджан), глупая преждевременная попытка Саакашвили сорвала планы. Они удались лишь частично.
Но вот с Афганом незадача вышла. Теперь НАТО и американцы предлагают России помочь им разобраться с Афганистаном. Мы- дураки, мы влезем. А за это и признание Абхазии. Де- факто независимость есть, жалко что ли начать процедуру признания де- юре. А как только в глазах Мировой общественности Абхазия приобретёт легитимность, то и Россия ей будет не особо и нужна. С ней можно будет договариваться напрямую. Правда абхазы- не армяне. Но думаю, деньги своё дело сделают. Улавливаешь мысль?! Так что в создавшихся условиях признать Абхазию становится выгодным политически.
Потом нам предложат помочь продавить и Иран. Причём Иран и сам рад себе врагов нажить везде, где можно.
http://www.mignews.com/news/economics/world/211209_103006_43076.html
Вот тебе Антанта. Гы...
http://www.mignews.com/news/politic/world/211209_114747_38077.html
Мало им своего...
http://www.mignews.com/news/society/world/211209_164630_60873.html
Вот привет уже Ирану.
В Среднюю Азию только головешку метнуть, заполыхает.
Короче говоря, третья Мировая на пороге.
Что толку? Всё равно тоска...
Вот и я о том же. 8)
И на "дессерт"
http://www.arms-expo.ru/site.xp/0490...057048052.html
Арестованный в Таиланде Ил-76 с грузом оружия летел в Тегеран. По сообщению The Wall Street Journal, в Тегеране самолет должен был приземлиться после дозаправок в Бангкоке, Шри-Ланке и Объединенных Арабских Эмиратах, что подтверждают отчеты американских аналитиков из TransArms и бельгийского информационного центра IPIS. Организации занимаются наблюдением за вооруженными конфликтами и мониторингом поставок оружия.
-
Вадик, а ты газеты почитай. А слова, как известно, умеют материализовываться.
samurai
Это правда - слова умеют материализовываться. Вот и подтверждение:
http://www.svobodanews.ru/content/article/1903649.html?utm_source=gazeta.ru&utm_medium=links&utm_campaign=GazetaRu
Всё это очень любопытно, не правда ли? Не удивлюсь, если ЮО и Абхазию станут признавать и другие подобные субъекты глобуса. Что-то здесь не так... :-X %7 %7 %7 ???
-
Кадыров: Россия должна ликвидировать Украину и Грузию
http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2009/12/24/n_1439032.shtml
Ндравится?
-
Россия должна ликвидировать Украину и Грузию
Интересненько....
-
Ничего интересненького.
Я и тут где- то давно постила. И буквально позавчера на дружественном форуме. Всвязи с активизацией оправдания и возвеличивания Сталина, есть основания думать, что это не стихийная, а планомерная работа по вбиванию в головы электората мысли о необходимости жёсткой руки.
Реанимировать Иосифа Джугашвили, или клонировать, как овечку Долии, едва ли получится.
Зато Рамзан Ахмадыч под рукой, молодой и вполне (по меркам отдельных представителей руководства) перспективный политик. Такие кадры центру нужны.
Обстакановка чийчас, почти шта, аки тогда, когда Тов. Сталин прибирал к рукам Власть. Причём тогда на виду и в фаворе были совершенно другие более сильные фигуры. Но вылез именно он. И порулил на славу! Почему бы и не стать Рамзану Ахмадычу реинкарнацией Иосифа Виссарионовича.
А у нас завалили очередное военное училище. Всё реформируемся.
Так что из боеспособных частей и останутся только ветераны Чеченской... с обоих сторон.
...Сегодня в 12.00 Ставропольское ВВАУЛШ приказало долго жить. Прошла церемония прощания со знаменем нашего родного училища. Училища, давшего многим из нас нелегкую, но счастливую авиационную судьбу.
Уходит эпоха... Уходит жизнь... Но память, пока мы живы, останется с нами.
Сообщили на авиафоруме вчера http://aviaforum.ru/showthread.php?t=14155&page=644
Вот такая вот перспектива.
Какой уж тут нафиг Гондурас.
Не ту страну назвали Россия...
-
...Сегодня в 12.00 Ставропольское ВВАУЛШ приказало долго жить. Прошла церемония прощания со знаменем нашего родного училища. Училища, давшего многим из нас нелегкую, но счастливую авиационную судьбу.
Уходит эпоха... Уходит жизнь... Но память, пока мы живы, останется с нами.
Сообщили на авиафоруме вчера http://aviaforum.ru/showthread.php?t=14155&page=644
Вот такая вот перспектива.
Какой уж тут нафиг Гондурас.
Не ту страну назвали Россия...
Ничо не поняла... Разве в Ставрополе до вчерашнего дня было лётно-штурманское училище??? Вроде Краснодар давно одно-единственное из лётных, а Челяба из штурманских оставшихся в живых...
Там, в Ставрополе вроде техников готовили, или я ошибаюсь? %7
-
Ничо не поняла... Разве в Ставрополе до вчерашнего дня было лётно-штурманское училище??? Вроде Краснодар давно одно-единственное из лётных, а Челяба из штурманских оставшихся в живых...
Там, в Ставрополе вроде техников готовили, или я ошибаюсь? %7
..в Ставрополе когда-то (лет 8 назад)инженерное...и техническое(на базе инженерного) было...В инженерном учился сын моей сотрудницы, а в техническом(3 года обучения) сын моего свояка...А ещё раньше года так 80-е прошлого века там выпускали штурманов, как в Ворошиловграде...
...Сегодня в 12.00 Ставропольское ВВАУЛШ приказало долго жить. Прошла церемония прощания со знаменем нашего родного училища. Училища, давшего многим из нас нелегкую, но счастливую авиационную судьбу.
Уходит эпоха... Уходит жизнь... Но память, пока мы живы, останется с нами.
...училище прощалось со Знаменем..а у нас 30-го будет торжественная церемония по поводу вручения нашей части Знамени...а 29-го будет момент прикрепления Знамени к древку..Оказывается этот ритуал чётко прописан по пунктам...
-
.А ещё раньше года так 80-е прошлого века там выпускали штурманов, как в Ворошиловграде...
Лен! Про инженерно-техническое я знаю, что их в Воронеж перевели, а лётное там точно было. И выпускали там как лётчиков, так и штурманов, но я не знала, что их вчера расформировали, я думала там давно уже училища нет! Может на авиа.ру чего-то напутали? %7
-
Лен! Про инженерно-техническое я знаю, что их в Воронеж перевели, а лётное там точно было. И выпускали там как лётчиков, так и штурманов, но я не знала, что их вчера расформировали, я думала там давно уже училища нет! Может на авиа.ру чего-то напутали? %7
..понятно..
Вот неофициальный сайт училища..
http://www.svvaulsh.ru/
-
Итак, на Ближнем Востоке зреет заварушка. Иран и сам нарывается...
Ахмади-Неджад: Западные политики – один тупей другого
http://www.mignews.com/news/politic/world/261209_172400_65830.html
26.12 17:34 MIGnews.com
Президент Ирана Махмуд Ахмади-Неджад , выступая в пятницу в тегеранской мечети Арак заявил, что "один европейский политик – тупее другого".
Агентство Fars передает следующее мнение, высказанное президентом: " Они не знают ничего не только о политике, но и об истории. Так, например, они говорят: Давайте разрушим мечети и минареты, и так мы остановим поток исламской веры. Они не понимают, что не мечети и минареты строят веру, а вера строит мечети и минареты".
Ахмади-Неджад, находившийся в самом праздничном настроении, также отметил, что "никогда" не допустит доминирования Соединенных Штатов на Ближнем Востоке.
Ахмади-Неджад заявил: " Сегодня мы в 10 раз сильнее, чем были год назад, и будет стоять на вашем пути еще более твердо, чем раньше".
По мнению президента, "Иран теперь велик и непобедим, и, одновременно, налицо все признаки того, что все его враги находятся на грани коллапса".
-
По мнению президента, "Иран теперь велик и непобедим, и, одновременно, налицо все признаки того, что все его враги находятся на грани коллапса".
Пожалуй, можно согласиться (насчёт врагов имею в виду). Разве нет?!
-
Нет!!! Конечно, нет!!! :D :D :D :D :D
Мы будем строить курорты в Чечне!
Там всё спокойно!!! И места уже выбраны.
Чечню можно превратить в один из туристических центров России. Как сообщает радиостанция "Эхо Москвы", с таким заявлением выступил президент республики Рамзан Кадыров.
К такому выводу он пришел после поездки в высокогорные районы Чечни, где посещал школы, больницы, а также проверял состояние дорог и мостов.
"Я окончательно убедился в том, что Чеченскую Республику можно превратить в один из туристических центров России. Для этого есть всё – горы, леса, реки, альпийские луга, вечно покрытые снегом вершины", - сказал глава республики.
Он отметил, что "какие-то места, где в первую очередь стоит разместить санаторные и туристические комплексы, в принципе уже определены". По словам Р.Кадырова, благодаря этим работам появится много рабочих мест.
По словам президента Чеченской республики, "государственная граница надежно прикрыта". "Созданы все условия для предотвращения любых попыток проникновения на территорию России вооруженных нарушителей с территории сопредельного государства", - заявил Р.Кадыров.
http://news.qip.ru/view/9458
-
Он отметил, что "какие-то места, где в первую очередь стоит разместить санаторные и туристические комплексы, в принципе уже определены". По словам Р.Кадырова, благодаря этим работам появится много рабочих мест.
Думаю, он прав в том, что рабочие места появятся, но, очевидно, только на этапе строительства этих сооружений. Кто туда поедет отдыхать? Разве что те, кто там служит.
Было бы там спокойно, наверняка строили бы какие-то олимпийские объекты под сочинскую олимпиаду. Ведь проводят же ЧМ по футболу в 2-х странах одновременно. Почему бы и не разнести некоторые объекты? Всё же рядом относительно. Тогда был бы хороший пример туристам.
-
Тут попалась статья о Джохаре Дудуеве и вообще с чего там всё началось. Поднимать тему и не хотелось, но там был упомянут Генерал Романов. Всё хотела спросить, как он сейчас... хотя понимаю, что вопросы излишни... а жаль...
Вот политика- ужасно грязная вещь. Временами просто мерзость. А даже бытовые трагедии из жизни политиков удачно используются и соратниками и оппонентами. Вспоминаю всю эту историю с Рохлиным, сколько было политики вмешано в обычную, казалось бы, семейную драму, какая и с сержантом и с майором могла случиться, а стряслась вот и с ним... Мне и тогда думалось: ну куда ты лез, Генерал?! Кого ты мог научить и чему, если с бабами своими разобраться не мог?!
http://www.topnews.ru/media_id_5623.html
Иногда кажется, что все, кто яростно лезут в политику... просто неудачники в личной жизни...
-
О генерале Романове не очень давно был материал по ТВ, он жив, состояние стабильное, много рассказывала его жена, её стойкость и преданность восхищает.
-
...Иногда кажется, что все, кто яростно лезут в политику... просто неудачники в личной жизни...
Это как? Разведённые, голубые или импотенты? ???
-
Данный форум работает в архивном режиме!!!
Продолжение общения идет на новом форуме (http://forum.evvaul.com).