Форум выпускников ЕВВАУЛ (архивный)

Тема: "Отдавать ли сына в армию ?" (архив)

Название: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Yu507 от 25.01.2008 23:28
Все мы носили сапоги. Все надели сапоги добровольно. Все хотели летать.
Просьба выказать мнение: сын заканчивает ВУЗ, после должен идти отдать долг Родине.
Если у Вас есть возможность оградить своего сына от отдачи долга, воспользуетесь ли Вы этой возможностью ? Отдавая долг он точно не будет летать, но вероятно будет сломан, как личность.
Просьба высказаться.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Виктор Лукашов от 25.01.2008 23:40
Юра! Я вывез своего ребенка из Страны в другую Страну, где нет Армии! Хватит Героев!
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Yu507 от 25.01.2008 23:47
Он, оболтус, бывает неаккуратный, типа чашку не помоет и.т.п. Я шутил, что придет срок, дам прапорщику денег, чтобы его на 3 срока подряд забрали для воспитания аккуратности :) ;D
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Сокол от 25.01.2008 23:59
Если у Вас есть возможность оградить своего сына от отдачи долга, воспользуетесь ли Вы этой возможностью ?
В моей семье, все мужчины служили в армии. Если нет ограничений по здоровью, почему не послужить.
Отдавая долг он точно не будет летать, но вероятно будет сломан, как личность.
Если бы он был слабым человеком, то его личность сломали бы еще в школе.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Раду от 26.01.2008 00:00
Все мы носили сапоги. Все надели сапоги добровольно. Все хотели летать.
Просьба выказать мнение: сын заканчивает ВУЗ, после должен идти отдать долг Родине.
Если у Вас есть возможность оградить своего сына от отдачи долга, воспользуетесь ли Вы этой возможностью ? Отдавая долг он точно не будет летать, но вероятно будет сломан, как личность.
Просьба высказаться.
Откуда такой не оправданный писсимизм, думаешь если своё чадо пройдёт школу мужества, ну конечно не такое как раньше, это его сломает как личность? Значит слабая вера в него как в личность..........
 Я всегда хотел чтоб мой сын стал сильным характером, индивидуальным, по мере возможностей,.
 На втором курсе будет военная кафедра, за год получают сержанта------------ учится будет 2-  получит лейтенанта, тем болеее можно и один и два.
  Мужчина должен быть не только в паспорте в виде графы --sex- "муж", а и по жизни тем кем в этой графе обозночался --- это чисто моё мнение..................!!!!!!!!!!!!!!
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Саша(Белый) от 26.01.2008 00:13
Да, личность не сломать..Только в армии больше возможности где "всегда есть место подвигу", сильная личность может себя навечно проявить..

Однажды довелось у Володи Комаровского (83) не помню по какому поводу..но что-то с военным праздником связано было, за столом с его мамой пообщаться. Фронтовик-санитарка..она на украинском говорила: "Яки ж гарны хлопцы..в первые годы войны полегли..самые удалые, веселые..100 г перед боем свои хватнет и за тех кто не пьет допьет..все ему....под пули..только свист..парня нет, а тот который свою "пайку" отдал..за кустик, за веточку.. и живеханек..Сколько я таких парней с поля боя повытаскивала.." Примерный рассказ, но смысл донес верный.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Раду от 26.01.2008 00:18
ПАПА, Вы самый обыкновенный СОЛДАФОН!!!

Так не воспитывают мужчин!
Элен это Ваше кредо, или это Ваша позиция по жизни,
 Лен не буду больше на вы, сын учится в училище , в военнном, и ты не горда за него, --- да не поверю в жизнь,  за время учёбы  сама видела разницу до поступления и какой он сейчас, и не важно станет он генералом или нет, но первоночальный толчок для реншения любых проблем сразу без промедления, не задумываясь, думать будем потом, но всегда трезво и хладнокровно , он наверно уже на половину научился...........
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Виктор Лукашов от 26.01.2008 00:32
Жизнь поднимает планку и зло в Российской Армии берет верх.Дурные сообщества, как известно, портят добрые нравы! Папаша который яро сегодня хочет вып....вать своего сына в Армию в последствии выхватит от своего сына хороших пи.....й! А не лучше ли своему сыну прививать любовь к трудолюбию, в последствии сын вам скажет спасибо и вы не оставите привычку по утрам чистить зубы.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Раду от 26.01.2008 00:34
Я как раз-таки ГОРЖУСЬ ИМ!!!!(читайте внимательно)...

Плох тот солдат, который не мечтает стать генералом!Мальчики, не мне вам рассказывать!

Кредо?.. Что ты имел в виду?
Звиняйте Элен , после первых 2-х строк написал ответ, а там окозалось ещё целая статья.
А кредо,-" так не воспитывают мужщин", - а как их воспитывают ?  В нежности , в ласке , в оберегании, в поцелуях, в "сю-сю", в " ля-ля"...................
 Да никогда полноценным мужщиной он и не станет....
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Виктор Лукашов от 26.01.2008 00:53
Думаю воспитанный мерзавец никому не нужен! или нет?
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Виктор Лукашов от 26.01.2008 01:10
Мерзавец, вор может быть, или избивать может и опускать слабого.Может быть стукачем и т.д.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Виктор Лукашов от 26.01.2008 01:17
Прочитав наши сообщения человек сам сделает для себя нужный вывод, может и посмеется над нами и утешится. Удаляем мы свои сообщение если чувствуем что пишем полную херню!
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: ekudinov@list.ru от 26.01.2008 01:31
Да Виктор! По-моему мы оба правильно поняли причину удаления. Зашел вначале темы, читал внимательно, могу кое-что прояснить.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: samurai от 26.01.2008 02:19
Ребята!
Не обижайте Лену!
Она- представитель офицерской династии, ну и сын у неё тоже офицер.
Каждый вправе судить о предмете со своей точки зрения.

Я бы не хотела, чтобы приёмный сын служил срочную службу где попало. Но он- профессиональный музыкант, так что по любому попадёт в оркестр, если доведётся служить. Пока что учится в институте.

Хотя я бы не стала любой ценой отмазывать парня от службы, если бы и не был музыкантом. Только постаралась бы, чтобы служил в хорошей части, с нормальной репутацией. В конце концов и деды служили, и отец и все мужчины в нашем роду не бегали от Армии, и никто не пожалел об этом. Были и авиаторы, и моряки, и артиллеристы, и железнодорожники...
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Виктор Лукашов от 26.01.2008 02:23
Галя! Были времена и другая Армия и другие мозги. Сегодня отправить ребенка в Армию всеравно что посадить его в тюрьму, хорошего не жди.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: samurai от 26.01.2008 02:30
Не буду спорить, Витя.

Хотя мой покойный второй  муж служил с 59 по 62 год под Черняховском и рассказывал про ту же самую дедовщину и зажравшееся, хамоватое молодое (по тем временам) офицерьё и пр., и др.
Кстати, какой- то полигон охраняли.

А поступать он хотел в лётное училище, только не знаю, какое, возможно, и в наше, он юность провёл на Ставрополье... а теперь уже не спросишь... Не прошёл комиссию, причём, говорил, что по росту. Он был высоким.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: ДМЛ от 26.01.2008 16:18
более срочную - это без вариантов выкинутый год из жизни.

Блин, бесит меня такая формулировка. уж извините. Почему же когда мы служили два года, никто н е говорил, что это выкинутые годы из жизни?? Если нас воспитывали нормальными людми. патриотами и никто не косил и позором это считалось-как они могли быть выкинуты, откуда??Хотя и дедовщина была, всё было, и вешались и стрелялись, полный джентльменский набор. Только я до сих пор благодарен армии, эта такая школа жизни, которую никакими разговорами не заменишь. Извините за резкость, но надоели эти сопливые разговоры. Нас учили-мужчина должен служить в армии и мы служили и не ныли. Да время было другое , да армия была другая, но в том что твориться сейчас  мы не виноваты, и если мы хотим, чтобы наша стран стала сильной страной. с которой бы считались, а не видели в ней только поставщика сырья, мы должны поднимать престиж армии
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 26.01.2008 16:57
Да, всколыхнули темку. %4 %4
А в нашу молодость это было  большой честью, если меня взяли в зенитчики, а не в стройбат. Туда отбросы шли.
Когда мне военрук сказал, что таких хулиганов, как я, в офицеры не берут, а ЛЁТЧИКОВ так ваще готовят на небесах(отчасти прав, да?), то я пошёл во солдаты, ничуть не думая о том, что потеряю ДВА года. В те далёкие годы с пацаном, особенно в деревне, который не служил срочную, даже деФФчонки не водились, считая, что он бракованный.
Маменькины сыночки тоже были. Помню одного мама аж до пересылки сопровождала, а мы все ржали, и подшучивали, типа, когда он с девушкой амурничает, мама тоже помогает направлять или как?
Да, дедовщина была. По сравнению с тем, что сейчас, то, канешно, были цветочки. Но скажите, кто мог надо мной издеваться, если я через двое суток ходил в караул и из карабина Симонова неплохо стрелял. Ну, были поползновения от дедов. Я сразу сказал, что полдивизиона перестреляю, а там посмотрим. Вот и всё. Дедовщина сводилась к тому, что в наряде я мыл полы, а дед спал. Ну, через год я и сам стал так делать, совершенно не унижая достоинство салаги, а просто уча его службе. Ведь мыть пол и посуду - это не унижение.
Я вот читаю некоторые случаи про издевательства и не понимаю, это каким же ссыкуном надо быть, чтобы позволять с собой такое делать?
Из раннего. Мне было лет 14, а отчиму соответственно 44. И я частенько видел по приходу с гулянок, что мама плачет. А не стал вникать в отношения, а сказал ему, что если МОЯ мама ещё раз будет плакать, то я его пинками выгоню из дома. Он не понял. В следующий раз я ему дал конкретный пропиздон с битиём морды(его морды). Он понял, мама перестала плакать. Он, правда, со мной не разговаривал два года. А нахер он мне нужен? Друг, что ли?
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Pilot1 от 26.01.2008 17:29
Цитировать
мужчин которые не хотят служить,
НЕТ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ!
Это не МУЖЧИНЫ, это либо гомики, либо пидоры!! Мужчины служат, а то пидарьё сидят до утра во дворах, жрут пиво и спорят, кто раньше начал курить и матерится!, либо шприцами обмениваются!!
Лучше пусть продлит себе жизнь в армии (на срок службы)....чем загнется от передоза в подвале!
Мой учится в ВКА им. Можайского, на 3-м курсе, и не пиз..т! А сейчас так вообще интерес к учебе и службе появился!
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: samurai от 26.01.2008 17:59
Абсолютно согласна с Дмитрием.  %6
Независимо от того, служили ли мои родные или товарищи срочную, либо после военкафедры были на сборах, никто не пожалел.

Кстати, Сергей Соловьёв, мой двоюродный брат, в промежутке между учёбой в МАИ (ну лоботряс был, что сделаешь) успел отслужить срочную в авиачасти где- то под Адлером в начале 70-х.

Я его поздравляла с Новым годом, рассказывала о вас. Он с восторгом вспоминал службу. У него были друзья- лётчики в т.ч. из нашего Училища. Бывал он с ними и в Ейске. И всем- всем выпускникам передавал привет!  %1

(Воробей, поставь мне ещё один пусть крошечный плюсик в досье "Какое отношение Самурай и её родственники имеют к ЕВВАУЛ").  %6  :D :D :D
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Воробей от 26.01.2008 18:10
"Какое отношение Самурай и её родственники имеют к ЕВВАУЛ").
-
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Галя , у вас уже два плюсика........... ;) ;) ;) ;) ;)
Не волнуйтесь , вас мониторят...... 8) 8) 8)
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Николай от 26.01.2008 18:32
Всем привет! :)
Yu507-Почитал ветку и появилось желание тоже поучаствовать. Заранее извиняюсь что видимо получится опус, но отвечать буду развёрнуто….
На мой взгляд тобой давно была сделана ошибка, видимо и дома в семейном кругу рассматривался вопрос-«если придётся служить в армии»,  вместо-«когда придётся служить в армии». Поэтому парня вы морально к этому не готовили. А если ещё на семейном курултае разбирались варианты отмазки-то это его просто деморализовывало.
Теперь о своём опыте на примере собственного сына...
Я своего с 9-го класса определил в кадетский корпус. По двум причинам-чтобы не болтался на улице и имея ввиду  перспективы на будущее в части учебы и работы. Не скажу, что для него там был сахар, некоторые элементы дедовщины присутствовали, но вместе с тем были и большие плюсы. Каждое лето их на месяц вывозили на Кавказ, в горы, где он прошел горную подготовку. Занятия на штурмовой полосе областного спецназа  (СОБР) во многом помогли корпусу (мой все  три года был в команде) занимать первое место на «Тропе Разведчика» (аналог общероссийской «Зарницы»). Плюс строевая, огневая подготовка (на выходе из корпуса-1-й мужской по пулевой)….
Короче, в отличие от многих его сверстников, понятие о военной службе он уже имел.
Конечно без фортелей не обошлось, в период первой серьёзной ссоры с супругой начались прогулы. Я достаточно быстро это прекратил, предупредив дитё о последствиях этой гулянки - (гуляй сколько хочешь, даже если из корпуса турнут, но когда придёт повестка и вся родня завоет в голос в отличие от любого идиота твоего возраста Я (!!!) а не военкомат буду определять место слубы, а варианты следующие: Ульяновская дивизия ВДВ, Псковская штурмовая бригада, а вякнешь-с кульком бутербродов пешочком пойдёшь в СОБР…)
Это подействовало…
Потом была учёба в Институте безопасности бизнеса (одно из подразделений МЭИ).
Когда парень учился на 4-м курсе , мы с женой развелись, я-в госструктуре, она-нечто вроде бизнес-леди, и парень потихоньку впитывал её идеологию, апофиозом был отказ пойти после института в силовые структуры т.к. там МАЛО ПЛАТЯТ…
После диплома он какое-то время работал в коммерческой фирме (где подрабатывал в ходе учёбы). И вот тут у него мозги зашевелились, мать кроме как крутить ручку арифмометра, или 1-С бухгалтерии ничему уже научить не может. Старт на будущее без определенных связей в наше время весьма призрачен.
Не было бы счастья-да несчастье помогло, в момент смерти мамы у нас восстановились нормальные отношения, и тут он мне соощил, что сам ходил в военкомат, и заявил, что хочет служить. Видимо понял, что входит в тупиковую ситуацию, поэтому и принял решение самому решать свою судьбу…
Надо сказать, что ему повезло, попал в учебный центр ВВС ПВО под Москву. Видимо призывная достаточно объективно оценила его знания (вот уже определённые сдвиги в армии…)
Когда я первый раз приехал к нему в часть-честно, был сильно удивлён. Вместо полуголодного оборванца я увидел резко заматеревшего парня в отлично подобранной  по размеру форме (это на его-то рост 2-05 ).Конечно было видно, что он нервничает, не обошлось без жалоб на сержантов-придираются…А в ответ я его сам стал шкурить –кокарда не по центру шапки, один ремень на сапоге расстёгнут, бляха набок …Сержанта ты должен благодарить за то, что привёл тебя на КПП а не отправил обратно в казарму! .Но вместе с тем я ему вкладывал, что в этой экстремальной ситуации всё должно сработать- и учёба в кадетском корпусе, и ОФП оттуда же, и знание компа  и умение обращаться с оружием….Так оно и оказалось в последствии, от строевой практически освободили, помогает сержантам заниматься с отстающими, много работает в штабе на компе, даже восстановил один комп, соревнуется  с сержантами  на скорость сборки и разборки автомата, короче-базовая подготовка сработала.
По его словам (да и морда без фингалов) практически той дедовщины, которой пугает пресса у них нет, правда за дураков-отказников идти в наряд всем взводом ходят или бегают по территории и орут строевые песни, а на мой взгляд правильно-пусть сами друг другу мОзги правят…
Я к нему часто езжу, но не для того-чтобы вытирать сопли, привожу ему нужный софт, клипы по тематике службы, военно-исторические фильмы,  просто фильмы-у них во взводе  имеется комп и ДВДюшка (конечно-без сигарет,  шоколадок и пряников не обходится, но всегда привожу «на всех»).
А самое главное – он принял решение пойти по пути отца, продолжить семейную традицию, и мы с ним рассматриваем варианты его дальнейшей службы ( и вот тут уже мне приходится докладать о состоянии дел)!
Понимаю, что мой пример нетипичен, парня я к этому всему определённым образом готовил, ведь сейчас в школах нет  допризывной подготовки, что на мой взгляд очень вредит мальчишкам…
Но с другой стороны могу сказать, что по отдельным признакам армии уделяется больше внимания, чем например 2 года назад, видно, что порядок начинают наводить и на низах…
А идти или не идти в армию-в конечном итоге дело совести самого парня и его семьи, конечно можно скинуться всей роднёй и «отмазать», но если с молодости будет принято кредо-жить на отмазках-финал будет плачевным-однажды денег не хватит… %7 %7 %7
Я же считаю, что мой парень совершил первый в его жизни действительно мужской поступок…
Кому интересно-клип  …
http://video.mail.ru/mail/nmyrsov/1593/1725.html
А ниже дам фото, так сказать по хронологии, что было и что стало… ;) ;) ;) ;) ;)
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Николай от 26.01.2008 18:38
Это было... :D
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Николай от 26.01.2008 18:40
И что стало...
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Николай от 26.01.2008 18:41
 %4 %4 %4
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Maestro от 26.01.2008 19:40
Если у Вас есть возможность оградить своего сына от отдачи долга, воспользуетесь ли Вы этой возможностью ? Отдавая долг он точно не будет летать, но вероятно будет сломан, как личность.
       Коллеги, а ведь эта тема глубже, чем предполагал сам Юрий. Вот только совершенно не согласен с тем, что "он...вероятно будет сломан как личность". Не будет! Хотя... В армию ведь сейчас идут явно не умные. Ну или почти не умные. Скорее, невезучие. Дети слуг народа туда идут? Увы. Сразу оговорюсь - речь пойдёт только о срочной службе.
      Отделим мух от котлет, как говорит мой горячо любимый президент. Давайте разобьём вопрос на 2 части:
     -кому служить?
     -зачем служить?
  Кому служить, при всей простоте вопроса, тоже неясно. Народу? В присяге, основном законе солдата, сказано, что да - ему самому. Мы все ему служим или служили, но всегда встанем на защиту если что, если враг у ворот, ведь так? Так. Навыки останутся с нами навечно. Даже если не хватит здоровья летать, буду "тучи разводить руками", чтобы другим было легче на посадке.
    Вопрос следующий: что будем защищать? Народ? А если он скажет: "хочу в баксах/евро/юанях зарплату получать, ибо дальше ТАК жить невозможно"? Ведь почему сейчас более-менее трезвомыслящих политиков Кремль подкупает, делая такие предложения, от которых НЕ ОТКАЗЫВАЮТСЯ? У Д. Рогозина (бывший лидер "Родины"), например, не было даже теоретических шансов стать президентом РФ. Но даже и его, стоило ему разок по пьяни, очевидно, заикнуться о троне, определили куда-то в комиссию ОБСЕ (точно не помню), давая тем самым резвиться в Европе, лишь бы не путался под ногами! Демократия? Несомненно. Но со знаком минус. С большим знаком минус.
     Московская интеллигенция, к примеру, далеко не в восторге от нынешнего курса. Они знают больше, чем сваливаемая нам лапша на уши из всех СМИ. Знают, скорбят, как раньше на кухне, но молчат. Редакторам солидных изданий указывают что можно печатать, а что - нет. Знаю это абсолютно точно. Это тоже демократия по-русски.
     Все вы, очевидно, пойдёте на выборы Медведева. И народ тоже пойдёт. Он (Медведев) уже сейчас ходит по нашей земле как хозяин, то открывая медцентр, то вручая сертификат на новый с-т. И все знают, что его выберут. А почему бы, к примеру, не показать - кандидат N держит, как дедушка Ленин, детей на коленях и объясняет нам как улучшить демоситуацию? Ведь вы знаете, что нашим женщинам хоть миллион баксов за рождение второго/третьего...десятого ребёнка пообещай, а ситуация не изменится. У нас по-прежнему смертность превышает рождаемость. Значит, дело не в деньгах? Вернее, не столько в деньгах? А в чём? Рискну предположить - в отношении к нам со стороны властей. Думаю, что я не ошибся в своём выводе. Что касается этого кандидата N, то он просвистит, как пуля у виска, разок-другой по ТВ, многие его фамилию даже не запомнят. У всех кандидатов свои задачи по сценарию из Кремля - одни растаскивают электорат вправо, другие - влево, но с расчётом, что от перемены мест выиграет "Дима, который не подведёт, я знаю" (слова ВВП). Кого он должен подвести? Очень хочется знать. Его? Нас? А народ, т.е. мы, по-прежнему будет ждать перемен, которые мы ждём ещё со времён Цоя.
      Нормально и вменямо ли заявление первых замов Зубкова, что "в случае мирового кризиса мы своими баксами спасём мир от дефолта"?! Хочется воскликнуть (ненормативную лексику опускаю): "Ты дай командиру авиаполка пенсию не в 300 баксов, которые даже самая захудалая уборщица брать не станет, а то, что он реально ЗАСЛУЖИВАЕТ! А вы тут про помощь мировому империализму нам по ушам ездите". Ситуация патовая, правда? Вроде бы и надо служить, но вроде бы уже и не хочется. Что будем охранять? Заводы тех, кто нас грабил в 90-е? А наш народ, спасибо ему, терпеливый. Вот и пойдёт опять на выборы в надежде дождаться что ему обещают. Увы, не дождётся.
     Теперь о земле нашей, обильно политой кровью, которую по крупицам 1000 лет наши предки собирали и нам наказ дали её сохранить и преумножить. Не сохранили. Не преумножили. Более того, её без единого выстрела растаскивают сейчас в разные стороны. Сохранить бы то, что осталось...
      Вроде бы и надо охранять, но теперь и не знаешь что, правда? Завтра, к примеру, отдадут новую пядь земли просто так, за то, чтобы "нас хотя бы уважали", а мы вроде как её охранять собираемся. Надо ли? Или уже и не надо? Нигде в мире больше нет такой ситуации, что нынешнее поколение не будет уверено в константе своих границ ещё при жизни. Константы не будет. Будут изменения. В сторону уменьшения, естественно. Все стремятся только расширить свои территории. Все. Это нормальная мировая практика. Но не мы. Хочется охранять то, в чём завтра не будешь уверен? Вряд ли...
     Теперь к вопросу: зачем служить? Что даёт молодому человеку служба в армии? Сейчас не беру во внимание дедовщину, плохое питание и т.п. Моё мнение: служба в армии НИЧЕГО НЕ ДАЁТ, кроме потерянных двух лет (сейчас - одного года)! НИЧЕГО!!!
      Абсолютно согласен с Дмитрием Елизаровым - раньше те, кто не служил, считались ну если не бракованными, то где-то рядом. Мой отец служил 3 года (в начале 60-х так было, на флоте - 4 года) в частях ПВО, рассказывал, что всё село гордилось, отправляя его и его друзей в армию, многие просились на флот (напомню - там 4 года служили), но была эпоха хрущёвских реформ, когда резали авиаполки и ставку делали на ракеты, нужны были именно ракетчики. Горе было тем, кого не брали по здоровью! После дембеля председатель колхоза сразу отправил отца на учёбу и давал всем демобилизованным наиболее престижные рабочие места. Так было. И так должно быть, но, боюсь, уже не будет с таким отношением к нам со стороны вышележащей группы блокадников.
      Сейчас можно встретить только сочувствие у родственников и близких такого горе-солдата, не сумевшего своевременно отмазаться от армии. В армиях других государств солдаты могут жить по месту призыва и ходить на службу как на работу. У нас же всегда необходимо "героически преодолевать все тяготы и лишения...". Зачем преодолевать? Я не понимаю!!!
   Почему провалилась с треском реформа о контрактниках, в частности, в Псковской дивизии ВДВ? Да потому что там не "учат военному делу настоящим образом" (см. фото на моём аватаре. Это не я, это он придумал). Их учат именно "преодолевать тяготы и лишения" - неважно какие - бытовые, финансовые, личные. Человек воевал, но положенные ему за это деньги, т.н. боевые, были пропиты ещё до того, как ему дали винтовку и поставили в строй с наказом: "Воюй, сынок, Родина тебя не забудет". Не забыла...
       Все ли из вас по увольнению получили квартиры и другие льготы, положенные и обещанные нам при начале сложного и тернистого армейского пути? То-то же. Крайние льготы отобрали. Родина знает, Родина помнит...
    Что же касается того, что те, кто в армию не попал - поголовно лоботрясы или люди нетрадиционной ориентации, так это, извините, бред. Учите своих детей, контролируйте их и они не будут пить водку, курить и нюхать клей с 12 лет. Всё равно они это делают или будут делать при желании ещё до совершеннолетия. Вернувшившись из армии вернутся к прежним любимым занятиям, разве нет? Просто будут сожалеть, что их выдернули на год из привычной среды. Каждый, в принципе, сам выбирает свой путь.
   Отдавать ли сына в армию? Пусть каждый из вас решит. Я высказал здесь своё мнение.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Воробей от 26.01.2008 19:55
Вадим , а может заводы тебе все отдадим а? Интерсно за какое время ты их про...шь?Собственники заводов в смертельной схватке доказали , что они достойны управлять компаниями.Как это было сделано -другой вопрос.
Кстате своего мнения ты не высказал,так отдашь сына в армиию или отмажешься как и с вопросом о сбросе атомной бомбы на Хиросиму?

Попросю конкретный ответ ,а то многа букф не асилю ;D
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Maestro от 26.01.2008 20:07
  Воробей
  Заводы мне не нужны. Я ничего не понимаю в производстве. Не забывай - их строила вся страна, а потом за ваучеры, которые уместились в багажнике легковой машины, дали нужным людям. В Москве, например, многие заводы, даже уникальные, бывшие в СССР в единственном экземпляре (вроде завода, выпускавшего уникальную светоаппаратуру, в т.ч. особо мощные прожекторы), в т.ч. работающие на оборонку, просто прекратили своё существование. Оставшиеся резко сократили выпуск. Всё сейчас пытаются заместить импортом, даже продовольствие, чего нельзя делать категорически.  Эффективно, правда? Это подтвердят все те, кто живёт в Москве и офис находится на одном из таких предприятий. Что - страна от этого получила эффект? Пусть ответ тебе подскажет ветер.
  Сын служить не будет. У него очень серьёзная форма астмы. Если к тому времени будут брать астматиков в армию, то мы уедем из страны.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: ДМЛ от 26.01.2008 20:56
Есть один военный сайт-http://armyrus.ru/, а на нём форум, в одной из веток письмо парня, только что пришедшего из армии

Год пролетел не заметно отслужил на Камчатке В/ч 31268 вобщем получилось 10,5 месяцев 43 суток дали отпуска и первого ноября пришел домой часть была не большая 120 человек личного состава сам попал в роту охраны ходил в наряды как и все в караул вобщем не считаю что время прошло зря ребята правда завидовали когда уходил домой вместе призвались вроде только я на год а они на два последний призыв. Физподготовка в армии на должном уровне каждый месяц котрольные здачи особено тяжело довался бег 5 км когда пришел вес был 93 при росте 183 см уходил вес стал 76 рост 185 см единнственое что угнетало это нельзя было в увольнения ходить так как не местный был и конечно много снега дедовщины как таковой не было просто старший призыв был главное сразу освоится в ближайщие пару месяцев а потом будет как дома только в большой семье
http://armyrus.ru/forums/viewtopic.php?t=243
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 26.01.2008 21:47
Николай
Да, дружище, кошмар. Если бы мой сын появился пред папой вот с такими косичками(у меня их, кстати, тут в Африке под кроватью валяется сколько-то штук, так как отрываются от местных деФФок в процессе активных боевых действий), то той второй фотографии с автоматом могли бы и не увидеть.
Так сказать, словами классика,.... чем я тебя породил, тем и убью %4 %4
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Виктор Лукашов от 26.01.2008 23:03
Cергей!Воробей! Выскажи свои соображения о службе в Российской армии! А ход мысли у Вадима мне нравится.! Служить на Мафию!?? И потом гордится хорошими навыками и затем продолжить службу в Мусарне мусорянской и опять гордится подвигами по борьбе со своим Народом!??
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Maestro от 26.01.2008 23:52
...и опять гордится подвигами по борьбе со своим Народом!??
  Да, подобный прецедент создан эпохой ЕБНя, когда армия стреляла по Белому Дому. Не выполнишь приказ - сядешь в лучшем случае, а по закону военного времени, к которому приравнивается введение ЧП, могут и к стенке поставить, а разбираться будут потом разве что историки.
   И ещё. Не надо забывать откуда появились преемник и преемник2. Что с тех пор изменилось?
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Николай от 27.01.2008 00:29
Ну уж так и сразу-к стенке….
Альфа дважды не выполняла приказ, в 1991 и в 1993г, но никого даже не судили…
Софринская штурмовая бригада МВД в 1993 г. отошла от Белого Дома к  гостинице Украина, и тоже никто под судом не был.
А вот Сергиев-Посадский ОМОН в чистом виде получил возмедие Божие (в Чечне)…
И еще, не не думаю, что у кого то повернётся  язык назвать ментовскими козлами хотя-бы тех четырёх Гаишников, которые втянули  басаевский Камаз  на территорию РОВД в Будённовске, зная, что неизбежно будут расстреляны чехами…
И если бы не бездари- руководители в РОВД, события тогда могли бы обернуться по-другому…
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Воробей от 27.01.2008 00:54
Я бы сына не отмазывал, ибо у меня 4 генерации военных в роду.Западло.
То что Родина стала мачехой,это другая тема.Есть конкретные претензии к Росии.Когда в Таджикистане,еб...ная 201  дивизия эвакуировала членов своих семей,а  маме с сестрой как то даже не предложили, и вобще на русских х///й там положили.

Но если бы я там жил,то не стал бы точно отмазывать.Идет не о том кому служишь а именно становление человека как личности.Контролировать как служит , конечно контролировал,по возможности бы засунул в элитное подразделение не в плане халявы а в плане боевой подготовки.Честно говоря в ЕВВАУЛ была не боевая подготовка а полное гавно,ввиде нарядов и остальной херни. %7 %7 %7
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Воробей от 27.01.2008 00:55
Вадик а что там по Хиросиме, ты упорно игнорируешь этот вопрос.... %7 %7 %7 %7 %7
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Maestro от 27.01.2008 01:35
Вадик а что там по Хиросиме, ты упорно игнорируешь этот вопрос.... %7 %7 %7 %7 %7
  Меньше слов - дешевле телеграмма, как известно. Серёга, когда нечем крыть, то пытаются сменить тему. Здесь мы говорим о том, о чём написано в названии ветки. Про Хиросиму мы спорили на Круглом столе.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Воробей от 27.01.2008 01:39
Ну видишь -опять отмазки, то тема не та, то не время..... :D :D :D :D :D :D
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Yu507 от 27.01.2008 09:42
Господа, всем огромное спасибо. Когда ветка наполнится, сохраню её и дам почитать сыну, решение будет за ним.
Сын заканчивает университет, не курит, не имеет других вредных привычек, на шляется с дурными компаниями. У него очень слабая способность различать цвета, не полный дальтонизм, а так, чуть-чуть. Он не смог пройти комиссию на специальность, на которую хотел в университете, выучился (почти) на родственную. Большая вероятность попасть в армии не в элитную боевую часть, а в стройбат или во что-нибудь подобное. Кроме того это армия не в России, а в Белорусии, в отличии от России в армию берут не всех, экономят средства.
Согласен, что есть некоторое упущение в воспитании в том, что не готовили морально к службе, но и по поводу вероятных отмазок разговоров тоже не было.
К сожалению, (а может и нет) у сына такой характер, что он не может ударить человека, беззубый и добрый.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: samurai от 27.01.2008 10:19
Юра!
А какая специальность?!
Не могут образованного специалиста забубенить в стройбат! Ты не шутишь?

Вкрайняк быстро отправляй на курсы поваров!
Одна из самых уважаемых служб в Армии!!!
Не шучу, завсегда хорошо пристроишь, и в жизни пригодится!
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Саша(Белый) от 27.01.2008 10:22
Юра!
А какая специальность?!
Не могут образованного специалиста забубенить в стройбат! Ты не шутишь?

Вкрайняк быстро отправляй на курсы поваров!
Одна из самых уважаемых служб в Армии!!!
Не шучу, завсегда хорошо пристроишь, и в жизни пригодится!
Повар-это бизнес во все времена...Для армии, правда-не по пацански..
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Maestro от 27.01.2008 10:40
   А между прочим, ещё 15-20 лет назад за вопрос, вынесенный в название ветки, можно было и срок схлопотать! Общество было сплочённее, были идеалы, были цели. Нация знала с кем идёт, куда идёт и как туда дойти. Не мог же мир за это время перевернуться с ног на голову?! Почему же мы тогда спорим о том, о чём спорить вроде бы ВООБЩЕ нельзя?
   Юрий
   Да, не просто ему будет в армии. Тогда зачем ему туда? Если я правильно понял, он будет служить после университета? Срочную службу?!
   Николай.
   Я слышал, что у одного танкиста, майора, отказавшегося стрелять по БД в составе батальона, были серьёзные проблемы. И не у него одного. Считаю, что в армии обсуждать приказы командира и принимать самостоятельные решения (стрелять-не стрелять/лететь-не лететь) неправильно. Главное, чтобы приказы были вменяемыми.
   Воробей
   В Афгане, например, в конце войны (87-89 гг) наши сбрасывали бомбы уже не на сёла, а в сторону, пытаясь избегать ненужных жертв среди местного населения. Мы же не против народа воюем, как это постоянно делают вояки с твоей новой Родины! У России никогда не было и, надеюсь, не будет национальных интересов, за которые должны страдать другие народы. Так только американцы воюют и больше никто в мире. Поэтому и бомбу на Хиросиму я бы не сбрасывал.  
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: samurai от 27.01.2008 10:59
Вадик, Российское государство за тысячу лет много раз претерпело всекие катаклизмы!
Мне кажется, что ни к чему так уж фатально концентрироваться на бесперспективности будущего, даже если не доволен существующей ситуацией.  8)

Я не могу сказать, что в восторге от положения вещей на данный момент. Жить нам осталось, думаю, едва ли столько же, сколько прожили. И не всех ждут лучшие годы.  %13

И всё- таки, если ты отстаиваешь гражданскую позицию, не стоит принимать участие в развале Армии. Перефразирую известное: Не хочешь поддерживать свою Армию, будешь батрачить на чужую. (Эмигрантов не касается, они сменили государство, а вот в своём оккупантов видеть я бы не хотела).

И ещё: ты гораздо симпатичнее, чем дедушка Ленин с кукишем.
Мне старый аватар нравился больше!  %4  %17 %11
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Maestro от 27.01.2008 11:47
...И всё- таки, если ты отстаиваешь гражданскую позицию, не стоит принимать участие в развале Армии.

И ещё: ты гораздо симпатичнее, чем дедушка Ленин с кукишем.
Мне старый аватар нравился больше! 
samurai
  Галя, начну с конца ;) Сам не знаю, но мне он, дед с фигой, показался таким симпатягой! Пусть пока побудет, ладно?!
  Что касается развала армии. Я к этому не призываю, она и так благополучно разваливается. Об этом не раз говорилось на других ветках, сейчас не об этом.
   Ко мне в Москве уже несколько раз подходили солдаты с просьбой дать им немного денег.
   СОЛДАТЫ ПРОСЯТ МИЛОСТЫНЮ!!!!!!! Это как - нормально?! К сожалению, у нас принято замалчивать проблемы и гордиться мнимыми успехами. Сложилась парадоксальная ситуация: большинство живёт одним днём, словно завтра у нас не будет. Привыкли, что ли, принимать решения, за которые отвечать должны другие?
  Ещё раз хочу подчеркнуть - я не призываю к тому, о чём ты намекаешь, ибо мы уже давно понимаем друг друга с полуслова. Хочу лишь разобраться в ситуации, в которой нам будет стыдно перед потомками.
   У нас даже до сих пор нет военной доктрины. Никто не знает куда мы двигаемся. Как можно при этом что-то достичь?
    Не вина армии в том, что она становится чем-то вроде приёмника-распределителя или, прости, изолятора временного содержания. Нельзя сказать, что её, армии, престиж не пытаются поднять. Пытаются. В том числе и мы все это делаем. Но, скажи - чему может научиться солдат (несколько частей постоянной готовности, погранцов и десантников не берём в расчёт сейчас, они укомплектованы куда лучше), если нехватка срочнослужащих до 40 и более %? Речь о том, что всё своё служебное время они проводят или в карауле, или в наряде.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: samurai от 27.01.2008 12:45
  Галя, начну с конца ;) Сам не знаю, но мне он, дед с фигой, показался таким симпатягой! Пусть пока побудет, ладно?!

Если мои слова что- то значат, убери его противного, а?.. 
Аппетит портит! %12 %21 >:

  Что касается развала армии. Я к этому не призываю, она и так благополучно разваливается.

Но нам лучше умыть руки от этого процесса.
Хотя мне кажется, что всё не так катастрофично, нижний экстремум параболы мы прошли (дальше падать было некуда).  %7  %15

    Ко мне в Москве уже несколько раз подходили солдаты с просьбой дать им немного денег.
   СОЛДАТЫ ПРОСЯТ МИЛОСТЫНЮ!!!!!!! Это как - нормально?! 

Нормально!
Просто молодёжь нынче предприимчивая, не то, что раньше!  %6  :D :D :D

Раньше солдат скока?.. а 8 руб получал. Это тоже 2 бутылки водки в тех деньгах. Ну если девочки бесплатно.  ;) :P  :D Сержант- 12...

Ты курсантов- лётчиков с остальной Армией того времени не сравнивай.
Ой, ну да не мне вам рассказывать!  8)  %14
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Maestro от 27.01.2008 13:06
Ты курсантов- лётчиков с остальной Армией того времени не сравнивай.
  samurai
   А я и не пытаюсь это делать. Здесь сравнения просто неуместны.
  Насчёт милостыни. Ты бы видела глаза этих "предприимчивых" людей! Тоска зелёная. Я где-то на форуме уже говорил об этом. Им элементарно нечего жрать!
  Ладно, вернусь к теме. Призывников сейчас разве что только с собаками не разыскивают. Чтобы молодёжь чувствовала себя причастной к строительству новой страны надо, очевидно, чтобы срослись все звенья одной цепи. Как проникнуться идеей, что Россию можно не только грабить, но и поднимать, защищать, жить в ней, наконец? Достойно жить.
      Язык не повернётся назвать происходящее в стране катастрофой, но то, что делается и, главное - как делается, вызывает большие сомнения в искренности властей.
     Мы обязаны сломать стереотип о том, что служба в армии - священный долг каждого. Нет! Так было раньше, когда не хватало качественных и эффективных видов оружия и военнослужащие становились простым пушечным мясом в надежде, что у противника патроны закончатся раньше. Да и внешнюю угрозу нельзя было игнорировать. Нужна была большая армия. Как показало время, она тогда, в 60-80х годах со своей задачей справилась полностью. Мы сумели сдержать НАТО и жертвы, которые были при этом (катастрофы при выполнении учебно-тренировочных полётов, боевых стрельб и т.д., военные конфликты тех лет) не напрасны.
    Денег в стране немерено, как известно. Необходимо создавать армию на контрактной основе и отбирать туда самых достойных. Это будет по-настоящему профессиональная армия. Армия, которую все мы хотим видеть.
    Для чего тащить за хобот в армию пацана, у которого при росте 170 вес около 40 кг и куча болезней, список которых, кстати, сейчас намного шире (имею в виду, что раньше перечень заболеваний, при которых можно было брать в армию, был намного меньше)? Зачем он там нужен? Что он нам навоюет? Некому склады охранять? Пусть берут ментов из вневедомственной охраны или каких-нибудь ЧОПовцев. У них это получится лучше, профессиональнее, да и на оружии опять же можно сэкономить.
  Я заметил, что ветку читают многие, но большинство почему-то отмалчивается. Наверное, согласны с ходом обсуждения, нет? Тогда высказывайтесь, коллеги!
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: samurai от 27.01.2008 13:19
Ну вот!
Конструктив заслуживает обсуждения!  %6

Что касается искренности властей... ну ты ж понимаешь, что в любом деле есть кулисы.
Или кухни... А на кухне или за кулисами всегда всё не так, как на сцене или за праздничным столом...
Так всегда было. Или у кого- то иллюзии есть?!  %7  8)
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Maestro от 27.01.2008 13:31
Что касается искренности властей... ну ты ж понимаешь, что в любом деле есть кулисы.
      Хорошо. А когда кулисы откроются - что мы там разглядим? Страну с населением в 70 млн человек?
   Знаю, что в стране есть 2-3 авиаполка, готовых в полном объёме выполнить задачу. Кстати, ими командуют мои однокашники. Но на всю страну этого мало! Подготовить танкиста можно за неделю, лётчика - за месяц. Но это будут не вояки. Камикадзе. Это - многолетний и тяжёлый труд. Почему-то об этом уже перестали говорить. Наверное, чтобы не будоражить умы простых налогоплательщиков, которые искренне считают, что "граница на замке, а ключ под подушкой".
      Стремительно меняется мир. Пиндосы тихой сапой через год-другой установят свои мирные ракеты в Польше и Чехии. И не прав Балуевский, говоря, что мы можем неожиданно скинуть на них ядрёную бомбу. Это - популизм чистой воды. Не скинут!!!
     Для политика такого уровня - понты, которые нельзя кидать никому. Вот эти-то бравые парни и руководят армией сегодня. А весь маразм в геометрической прогрессии скатывается сверху вниз. Тогда чего мы хотим получить на выходе?
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: samurai от 27.01.2008 14:18
      Хорошо. А когда кулисы откроются - что мы там разглядим? Страну с населением в 70 млн человек?

За дело, господа офицеры!
Срочно повышайте рождаемость! И ссылки на бедность не принимаются (китаёзам и др. это не мешает!).

Кстати, заодно и рассуждать меньше придётся, просто некогда будет. Придётся создавать материальные ценности (деньги- товар- деньги).

Страна от этого дважды выиграет!  %12 %3 %20 %20 %20 >:

      И не прав Балуевский, говоря, что мы можем неожиданно скинуть на них ядрёную бомбу. Это - популизм чистой воды. Не скинут!!!

Ой, ты меня успокоил!  %11 %19 %19 %19
А то думаю, вот так меня, польскую дворянку, пани Вабищевич вместе с моим родовым гербом да ядерной бонбой по балде!  :'( :'( :'(

Ан, фиг пиндосам (от дедужки Ленина)!!!  ;D ;D ;D
Фсё развалили, даже паршивой одной ядрёной бонбы для братьев- славян нетути!  %21 :'(

Вот вроде не весёлый ты, Вадюша, человек!
А всё одно развлеклись!

(Знаю, скажешь: как бы плакать не пришлось...  :-X  %13
А нам терять нечего, мы вперёд на белом коне, а там война план покажет!)
 %31 %31 %31 %31 %31  :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Maestro от 27.01.2008 14:27
Вот вроде не весёлый ты, Вадюша, человек!
samurai
   Здрассьте, приехали! Это когда же я был невесёлым?! Сама же говорила, что без меня скучно. Значит, стало ещё скучнее?! Коротка же память у женщин, особенно если они с ножиками японскими по улицам бродят, жертв караулят! :D Эх, вот она - обратная сторона цацки!
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Yu507 от 27.01.2008 14:35
Юра!
А какая специальность?!
Повышение эффективности обработки материалов всякими современными методами, короче продвинутый материаловед будет.
(Вспомнилось: фраза товарища прапорщика из анекдота - редкоземельный алимент люминь  %14 %14)
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Maestro от 27.01.2008 14:38
Повышение эффективности обработки материалов всякими современными методами, короче продвинутый материаловед будет.
  Не будет, Юра, не будет! Если в армию не пойдёт, конечно.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 27.01.2008 14:56
Maestro
Неееее,  дружище, 70 млн. - никак не пойдёт %8 %8. Тётенька Мадлен Олбрайт как-то брякнула, что ИМ больше 25 млн. совершенно ни к чему. Мне так кажется, что к 2050 году как раз так и будет.
И это с учётом того, что я пессимист. Оптимисты считают, что это будет раньше.
Вот сам прикинь. В 1989 году Великая Российская Империя имела 286 млн. человек. И что имеет тот осколок Империи в преддверии 2009-го года? Смотрим,.....и радостно потираем руки, так как уже ВСЕГО 142 млн. Неплохо поработали, неправда ли? За 20 лет уменьшили на 50!!!!!!!%, что есть аж  на 142 млн. Нахрена стрелять. Это скоко патронов надо?
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: samurai от 27.01.2008 15:19
   Здрассьте, приехали! Это когда же я был невесёлым?!

Ааааааа!
Так ты на этой ветке всё писал веселясь?!  %7   %12 %30

Сама же говорила, что без меня скучно. Значит, стало ещё скучнее?! Коротка же память у женщин, особенно если они с ножиками японскими по улицам бродят, жертв караулят! :D Эх, вот она - обратная сторона цацки!

Память у меня длииииинная... как мой "меч" китана!
И суетиться я не люблю, зачем?

Точный расчёт, мгновенный взмах лезвия... это не больно и гуманно!  %16 >:

Ты ж знаешь, я- человек дела.
И у меня всегда всё получается, если не мешают, конечно.   %27  %26 %22  %12
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: samurai от 27.01.2008 15:23
Повышение эффективности обработки материалов всякими современными методами, короче продвинутый материаловед будет.
(Вспомнилось: фраза товарища прапорщика из анекдота - редкоземельный алимент люминь  %14 %14)

Знаю такое дело.  %6
Помню на третьем курсе одному парню помогала графические материалы к диплому делать как раз в этом направлении. Вместо какого- то курсача. Графика у меня была безупречная, а компов тогда не було.  %7

У меня специальность- обработка металлов резанием.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Николай от 27.01.2008 15:25
Мой подход к армии простой –МЫ должны готовить наших детей, чтобы  в определенный момент они могли бы исправить всё, что мы про@рали...
Пусть в части их натаскивают на владение вооружением и техникой, главное- идеология должна быть из семьи….
Пусть они пройдут это горнило, быстрее поймут в каком дерьме живём…
И если у моего парня не будут дрожать руки , когда он будет полосовать длинными вдоль стен, добивая ЧОПовцев, охраняющих чужие офисы, а чей-то другой сын разутюжит гусеницами Рублёвку,  а чей-то третий сгонит в Лефортово семейки алигархов, которые через пару недель под угрозой голодной смерти в камере вернут все бабки в Россию, значит мы их воспитали правильно…
А контрактная служба в Русской армии, Вадим,  не может быть реализована по определению. Это-прямое противоречие славянскому менталитету….
И даже, если взять примеры из истории, возрождение нации никогда не основывалось на бабках, всегда доминировала идеология, а она формируется в первую очередь в семье…
Поэтому-чем больше наших птенцов мы будем прятать от армии-тем больше поколений будут жить в го@не... 
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: samurai от 27.01.2008 15:42
Коль, а мы сами- то чё?!
Мож хоть снаряды  подносить?...
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Николай от 27.01.2008 16:06
Самураю: найди у Д.Лондона рассказ "Лига стариков", прочти...
В самый раз-про нас...
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 27.01.2008 16:19
Maestro
А вот ты пишешь там выше, что денег в стране немеряно(в смысле МНОГО, да?)
Но всё таки хочется спросить - Где деньги, Зин?
И ваще, мне кажется, что денюшек у вас нету, а если и есть, то они не ваши.

Вот тут я сфотографировал пост одного товарища, почитайте

Давно уже народ мучается в догадках - что такое Стабфонд РФ и зачем он нужен? Действительно на первый взгляд само его наличие смотрится издевательством: зачем бы в стране с нищим населением, где вся инфраструктура разваливается на глазах, а вместо дорог существуют "направления" - зачем в такой стране омертвлять миллиарды долларов "в кубышке", даже не делая вид, что их хотя бы когда-нибудь государство на что-то планирует потратить?

На этот счет существует множество разных конспирологических теорий - типа "Стабфонд украли", "он уже личное состояние Путина и его друзей", "Стабфонд забрали "истинные хозяева России" (тут масса вариантов - англичане, американцы, жидомасоны и т.п.) Мне, однако, кажется, что всё должно быть проще. Не надо изобретать велосипед - надо опираться на имеющиеся факты.

А факты таковы: все последние годы у России довольно быстро уменьшался государственный долг - и в то же время не менее стремительно рос долг корпоративный. Долг РФ еще в начале 2000-ных был под 200 млрд. - сейчас менее 50 млрд. долл.; а долги корпораций за то же время выросли с тех же 50 до более чем 400 млрд. долл. (то есть почти сравнялись с объемом российских ЗВР).

Причем никто и не скрывает, что львиную долю задолжали Западу корпорации, находящиеся под полным контролем российского государства: РАО "Газпром", "Роснефть", "Сбербанк", "ВТБ", "Аэрофлот"... Под пол-триллиона (!) долл. уже! Сумма астрономическая. Как отдавать будут?

Нас уверяют, что все страхи - пустяки; мол, "стоимость активов указанных госкомпаний значительно больше долгов" (недавно на эту тему горячо распинался Дворкович в эфире "Эха Москвы"). Так-то оно так, конечно - капитализация того же "Газпрома" на начало 2008 года была запредельной...

Но это, как все понимают, до поры. Пока не будет серьезного кризиса - на том же фондовом рынке. Вон, сегодня рынок основательно тряхнуло - и тот же "Газпром" за день (!) потерял 10% стоимости. А если трясти начнет постоянно? Если цена на газ пойдет вниз? Чем будут обеспечены обязательства "Газпрома", исчисляемые уже в долях от триллиона?

Неужели западные кредиторы этого не понимают - и дают деньги "Газпрому" слепо, уповая только на "лишь бы как-нибудь"? А ведь все нормальные аналитики обязаны помнить, с какой отметки стартовал "Газпром"! Всего 9 с небольшим лет назад, в начале октября 1998 года, его акция на бирже стоила исторический минимум - 3 цента...

Думаю, западные кредиторы отнюдь не дураки. Они не ссужали нашим сырьевым монстрам деньги сотнями миллиардов лишь в расчете на их "активы" - цена которых, очевидно, жестко привязана к ценам нефти и газа и будет падать синхронно с падением цен на энергоносители. Тогда что же?

Загадка решается просто: под возможный дефолт "Газпрома" владелец его контрольного пакета - то бишь российское государство - предоставило кредиторам финансовые гарантии в неслабом размере. Оно обязалось покрыть возможные убытки кредиторов. Чем?

Ежу понятно: эта финансовая "подушка" - наш Стабфонд и есть.

Конечно, такая извращенная схема (деньги налогоплательщиков в размере ДОЛЕЙ БЮДЖЕТА государство использует в качестве залога под обязательства акционерного общества) может существовать только в стране с полностью безгласным парламентом и абсолютно "ручными" парламентариями, которые как черт ладана боятся функции по формированию бюджета страны.

По большому счету: зачем столько лет - с 2004 года - в стране последовательно и очень жестко выхолащивались ВСЕ демократические институты, призванные контролировать расходование госденег? Ключ к "сворачиванию демократии в стране", ответ на все вопросы - Стабфонд и Газпром, шире - все "госкорпорации".

Все-таки воровать напрямую из госбюджета - стремно. Гораздо удобнее уводить деньги в "свои" компании, котоорые непрозрачны для налогоплательщиков. А еще лучше, чтоб уж совсем "комар носа не подточил" - подтягивать госсредства всего лишь как ФИНАНСОВУЮ ГАРАНТИЮ под иностранные займы. Западные займы тратишь как заблагорассудится, а отвечать по обязательствам будет государство ПОТОМ.

Главное, что никакие "государственники" не придерутся - наоборот, они будут в ситуации кризиса громче всех орать "Спасем ГАзпром - народное достояние!" и "Никакого Стабфонда не жалко!!!" Газпром государственный? Государственный. Стабфонд чей? Тоже государственный. Так отдайте стабфонд за долги Газпрома - и живите спокойно! Какие проблемы?

Потому Стабфонд и перегнали уже пару лет как на Запад, в США. Так кредиторам спокойнее. Треть суммы долга в обеспечение - ничего, нормально. Хотелось бы больше, конечно...

Российское государство говорит "Есть!" и неуклонно наращивает объем Стабфонда. А то Люди волнуются...

А Газпром и особенно Роснефть продолжают бешеными темпами набирать кредиты. На что? Они ведут какие-то грандиозные стройки? Да нет - добыча только падает...

Тут разгадка и всяким разным российским несообразностям, котрым мы уже и удивляться ПОЧЕМУ_ТО перестали. Например - почему при огромном профиците бюджета фактически вводится платное высшее образование (через отделение частично бесплатного уровня "бакалавр" и ПОЛНОСТЬЮ платного уровня "магистр")? Почему (совсем уж нонсенс с точки зрения банального здравого смысла) при профицитном бюджете всерьез заговорили о ПОВЫШЕНИИ НАЛОГОВ (недавнее предложение резко (!) увеличить налогообложение ФОТ - а то "пенсионерам не хватает"). Почему в условиях резкого роста цен нет и речи о ТОВАРНЫХ ИНТЕРВЕНЦИЯХ со стороны государства? Почему объем дорожного строительства в РФ неуклонно ПАДАЕТ - и, более того, государство открыто заявляет, что будет строить только ПЛАТНЫЕ дороги?! "Где деньги, Зин"?

Очень много задолжали госкорпорации, друзья. А государство РФ обслуживает в первую очередь их, а не вас, раздолбаев. Потому что во главе государства - высшие менеджеры госкорпораций, дурачки!

Председатель Совета директоров "Газпрома" на днях президентом станет. "Газпрому" нужны свои люди во главе этого потешного государства.

Чтобы кредиторы не волновались.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Катрин от 27.01.2008 16:30
Мне кажется если призывать в армию всех без исключения Родина наша тодько потеряет, нежели приобретёт. Тут нужен какой то избирательных подход: желание служить (в первую очередь), здоровье и обязательно считаться с специальностью которую молодой человек приобретает. Дело в том, что нельзя забывать о том что есть люди искусства, ведь невозможно было бы представить Ростроповича на марш броске, его руки это достояние мирового музыкального искусства, но в 91-м он тоже был с автоматом на плече (хотя я думаю врядли знал как с ним обращаться), и он мужчина! Я не осуждаю людей не служивших в армии. Профессионалом можно стать только имея огромное желание заниматься этим делом - служение Отечеству (каким бы оно не было). В моей семье пять поколений русского, советского, российского офицерства , но моё мнение это должно быть по желанию!
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Николай от 27.01.2008 17:30
Катрин – давайте пройдём логическую цепочку:
Основная цель службы в армии-защита, в определенный временной период, собственной страны.
Нежелание или отказ от службы в армии-сознательное  необеспечение  целостности государства путём ослабления его защитно- оборонительных функций..
Какой должен быть ответ государства-жесткий, с поражением в правах индивидуума , не заинтересованного в его стабильности.
А что касается Растроповича и иже с ним-что-то я его не видел в числе оставшихся у Белого Дома в 91-м от всей толпы 2-х десятков защитничков, когда дали пару автоматных очередей вдоль стен….
А все последующие его действия-на основе личной мести предыдущему режиму…
Что-то я не видел этого минкультовского выблядка в хрониках формирования ополчения 1941г когда при обороне Москвы полегла вся ителлигенция, , в эвакуации отсиделся, гадёныш...
А народу дураку, читая и слушая прессу полезно было-бы вспомнить Царские указы о 6- процентах и черте осёдлости…
Уверен, еcли те Указы без всякой переработки ввести в чистом виде в действие-сразу порядок в стране восстановится, а то уж совсем докатились-евреи по столице безнаказанно с автоматами бегали…
А история своё слово сказала-много-ли приходят теперь к мемориалу тем трём идиотам, которые пытались захватить БМД, когда колонна шла вообще в сторону от Белого Дома? Об этом вообще все забыли (кроме родителей)...
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: GranD от 27.01.2008 17:51
Если ребята в армию не идут, что остаётся?
(http://i046.radikal.ru/0801/99/20daa98d5e70.jpg)(http://i013.radikal.ru/0801/e5/380d1963ce1a.jpg)
(http://i034.radikal.ru/0801/27/7085bfc137fc.jpg)(http://i018.radikal.ru/0801/8b/9db74c899925.jpg)
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Саша(Белый) от 27.01.2008 18:13
Да, Дима..сегодня, навещая внучку, я под впечатлением этой темы (или не этой) в нежных чувствах, вытягивая ее..называл солдатиком.Затем говорю, что по статистике (моей личной) девок сейчас рождается больше, чем пацанов..Господь помогает России..плодить будущее: рабочую силу, защитников Родины..без алкоголя( не алкашей)..Спасти от мирной экспансии чужеземцев, а в случае оборзения и военной.. %7
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Николай от 27.01.2008 18:24
Гранду:
Из анализа фото можно сделать вывод, что это – будущие врачи…(или что-то в этом роде).
А лица их сами за себя говорят … :) :) :) :) :)
Мужикам-бы подобной внутренней гордости! %4 %4 %4
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: GranD от 27.01.2008 18:38
Нет Коля, не угадал. Это Бауманци, будушие ракетчики. Когда дочка в бауманку поступила, сама на военную кафедру пошла и ребят за собой потащила. Насколько я знаю, никто не жалеет.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Воробей от 27.01.2008 20:10
В Афгане, например, в конце войны (87-89 гг) наши сбрасывали бомбы уже не на сёла, а в сторону, пытаясь избегать ненужных жертв среди местного населения. Мы же не против народа воюем, как это постоянно делают вояки с твоей новой Родины! У России никогда не было и, надеюсь, не будет национальных интересов, за которые должны страдать другие народы. Так только американцы воюют и больше никто в мире. Поэтому и бомбу на Хиросиму я бы не сбрасывал
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Не лицемерь Вадик.Сколько своих в Чечне положили никто не считал!Или чеченцы это не часть России.
А в Афгане миллион положили с лишним ,все были моджахедами?

Спасибо за ответ по Хиросиме.....

Вот такие как ты не выполнили приказ и имеем сейчас то, что имеем %21
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Yu507 от 27.01.2008 20:14

И если у моего парня не будут дрожать руки , когда он будет полосовать длинными вдоль стен, добивая ЧОПовцев, охраняющих чужие офисы, а чей-то другой сын разутюжит гусеницами Рублёвку,  а чей-то третий сгонит в Лефортово семейки алигархов, которые через пару недель под угрозой голодной смерти в камере вернут все бабки в Россию, значит мы их воспитали правильно…


Есть чья-то притча о невозможности победы над драконом. Кто его побеждает, тот сам становится драконом.
Вытряхнут все бабки с буржуев, и что дальше ?????
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Maestro от 27.01.2008 22:17
Не лицемерь Вадик.Сколько своих в Чечне положили никто не считал!Или чеченцы это не часть России.
А в Афгане миллион положили с лишним ,все были моджахедами?
Спасибо за ответ по Хиросиме.....
Вот такие как ты не выполнили приказ и имеем сейчас то, что имеем
    Воробей
     Разрушенную крепость 13 века тоже я сломал?
  Какой это приказ не выполнили, интересно? Тебе стало стыдно за соплеменников? Не поверю.
  Здесь не место выяснять отношения, но смолчать не удаётся, ты сам этого захотел.
  Перечитай внимательно то сообщение ещё раз. Я говорил о том, что другие народы от России страдать не будут, очевидно, потому что нет таких национальных интересов у нас. В этом вообще отличие славянских народов от других - мы по натуре добрые и не завоеватели, но ежели нас обидят, то держись тогда! Суетиться вам надо было раньше. А теперь нехрен отбирать и наживаться на других, называя это демократией, как делают это твои сородичи.
    Чечня - наше внутреннее дело. Могли не доводить до войны, но не смогли, не захотели. Видимо, деньги заменили рассудок. Какое руководство - такие приказы и отдаются исполнителям. Ты прекрасно знаешь, но тебе выгоднее из контекста выдёргивать искажённый смысл моих слов, что в Чечне многократно наши могли одним махом добить бандитов, загнав их в ущелье, но неожиданно зачастую получали приказ отступить. Бандиты набирались сил и всё продолжалось заново, потому и были 2 войны, да и сейчас ситуация не лучше. Война продолжается, вот только говорить о ней уже нельзя. Что - не знал об этом? Опять одни лишь наши войска виноваты?
     Афганистан. Потери афганцев были по разным оценкам от 670 тысяч до 1,2 млн. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%84%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%281979%E2%80%941989%29
     СССР не воевал против народа Афганистана. Но против нас воевали все - женщины, старики, дети. Как прикажешь с ними общаться? Сложилась ситуация, что днём афганцы пашут, а ночью воюют. Надо было только ночами воевать с ними, следуя твоей логике?! Кстати, у руководства СССР хватило всё же понимания и воли вывести войска из Афгана, а у твоих что-то я этого не заметил. Вы ещё в Иран хобот засуньте поглубже напоследок, чтобы ускорить собственные похороны.
      Так кто из нас лицемер? Серёга, я перестаю тебя совсем понимать.

   Николай
  Абсолютно согласен с сообщением от 15.25. Именно это я и пытаюсь объяснить.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Николай от 27.01.2008 22:18
Юра
А что потом-путей разных много,
Фидель например это сделал, итог Куба на 50 месте в рейтинге  РБК по уровню жизни.
Гавел,  провёл  повторную приватизацию, аннулировав результаты первой, Чехия на 30-м месте.
Чили, после всех Пиночетовских игруль на 38 месте.
Португалия на 28 месте
Аргентина-на 36 месте.
Ливия (!!!) на 64 месте
А мы- на 65-м…. %7 %7 %7
С Китаем и так ясно-там тоже некоторые на площади хором помяукали….. :'( :'( :'(
Кому интересно-ссылка на полную таблицу.
http://rating.rbc.ru/articles/2006/11/29/31275053_tbl.shtml?2006/11/29/31275013
В своё время кроме Чехии и Китая во всех перечисленных странах передел собственности прошел силовым методом с участием армии, в одних с большей, в других с меньшей кровью, историю мы все помним.
По наличию ресурсов эти страны с Россией несравнимы.
Значит в этих странах возможно было скорректировать экономику с применением силовых методов.
Значит дракончика оказывается можно огнемётиком щекотнуть (чтоб быстрее пещерку открыл)…
И убивать его не обязательно-привязать к колу и пусть стережет рубежи Родины, но кормить-только в случае добросовестного несения караульной службы >:( >:( >:(
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Maestro от 27.01.2008 23:07
Председатель Совета директоров "Газпрома" на днях президентом станет. "Газпрому" нужны свои люди во главе этого потешного государства.
Чтобы кредиторы не волновались.
  Дмитрий Елизаров
   Спасибо. Увы, но это не все понимают, как я убедился. Хотя об этом говорим уже третий год, начиная с обсуждения повести "Штопор" (тогда ещё даже ветки "Круглый стол" не было, она появилась позже). Давно было известно, что долги госкорпораций растут быстрее грибов. Когда-нибудь наступит расплата.
  Откуда взята эта цитата?
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Yu507 от 27.01.2008 23:18
Николай, а сейчас ? президент - полковник ФСБ (раньше был КГБ), 1-вице - генерал КГБ, неправильные олигархи и прочая и прочая давно приструнены или изгнаны, оставив своё имущество. Власти - выше крыши, могут дать приказ проутюжить Рублёвку, и проутюжат, только это уже было, интересно, в той таблице рейтинга на каком бы месте был бы СССР.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: samurai от 27.01.2008 23:44
Эх, Юра!

Какую ты тему замутил!
Вон даже Николай оживился, уж не говоря про Вадима!  %31 >:

А вообще нужен баланс в любом механизме, в т.ч. и государственном.
Каждый должен заниматься своим делом.

Что же касается уровня жизни и мест стран в рейтингах, так это сродни средней температуре по больнице.  :-X  %7
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Элен от 27.01.2008 23:45
Эх..так хочется..встрянуть..в тему..Но я обещала..себе..НЕ БУДУ!....
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Виктор Лукашов от 27.01.2008 23:55
Почему все же Государство Российское так упорно уничтожает свою Армию и даже остатки Ее нормально кормить не хочет!?? Все так плохо или нет никакой угрозы?
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Maestro от 28.01.2008 00:08
     Витя, ответ лежит в твоём вопросе. Ты сам же на него и ответил. Угроза исходит только от нас. И больше ни от кого. Проф. Преображенский как-то предупреждал о чтении советских газет натощак и о разрухе в головах, и т.д., и т.п.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Maestro от 28.01.2008 00:10
Эх..так хочется..встрянуть..в тему..Но я обещала..себе..НЕ БУДУ!....
   Элен
    Тема сия тебя не касается?!
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Элен от 28.01.2008 00:13
   Элен
    Тема сия тебя не касается?!

Было дело..встрянула..написала своё видение .. так ..извиняюсь...обкак....ли...еле..отмылась..ХОЗЯИН- БАРИН!...ПАПА должен учить сына на личном примере..а не советах ..всего форума ЕВВАУЛ....ПАПА..должен САМ..ЧТО-ТО..делать..ХОРОШЕЕ..тогда и СЫН будет не СВИН!!!!..Читайте Маяковского..."что такое ХОРОШО ..и что такое ПЛОХО"...
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 28.01.2008 00:16
Да, Виктор, что-то ты нюх, в натуре, потерял.  Это ж они лохам впаривают, что надо мух отделять от котлет. А  на самом деле, как раз всё наоборот, они - чекисты(мухи, то есть)  свой народ(котлеты, то есть или Государство Российское ) и пожирают очень даже плотоядно.
Поэтому солдатикам и покушать  нечего, просят милостыню.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Виктор Лукашов от 28.01.2008 00:23
Фамилия Преображенский не спроста выбрана автором, нужно комуто преображаться  время от времени.! А Елене скажу что Маяковского засунь себе, что бы не маячил.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Элен от 28.01.2008 00:24
Да, Виктор, что-то ты нюх, в натуре, потерял.  Это ж они лохам впаривают, что надо мух отделять от котлет. А  на самом деле, как раз всё наоборот, они - чекисты(мухи, то есть)  свой народ(котлеты, то есть или Государство Российское ) и пожирают очень даже плотоядно.
Поэтому солдатикам и покушать  нечего, просят милостыню.

ДИМА!!БРАВО!!!Ну ..хоть кто-то..сказал...что-то внятное!


А Елене скажу что Маяковского засунь себе, что бы не маячил.

Да что ты!!!..Страшно стало что ли???...А учили тебя как никак..на нашей классике..Тогда перечеркни всю свою молодость..и ЕВВАУЛ в тоом числе..А????..Не лукавь, Витя..тебе это не к лицу!...
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Maestro от 28.01.2008 00:34
Фамилия Преображенский не спроста выбрана автором, нужно комуто преображаться  время от времени.! А Елене скажу что Маяковского засунь себе, что бы не маячил.
   Витя, наших женщин надо лаской брать. Елена права. Всё идёт из семьи. Огрехи воспитания больно аукнутся. Это как мина замедленного действия - знаешь, что рванёт, не знаешь только когда. Потому и подготовиться невозможно. Всё время быть настороже нельзя, сдадут нервы и помрёшь раньше "часа пик".
   Между прочим, фамилия профессора тут не при чём. Он мог быть и Кульман, Ватман или как-то в эту же тему. Главное, что он донёс умные идеи до нас. С тех пор, страшно подумать - 70 лет прошло(!), ничего не изменилось. Вот что страшно.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Виктор Лукашов от 28.01.2008 00:38
Елена! Меня Бог миловал от учебы человеческой и был Сам моим учителем! Не знаю поймешь ли. Не зря говорят летчик от Бога и т.д, потому как других быстро списывали, хотя были отличники.Кого всеже выпустили из отличников, результаты плачевны, некоторые в первый год поубивались и других убили.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Элен от 28.01.2008 00:41
   Витя, наших женщин надо лаской брать.

Маэстро, дело в том, что только от матери зависит, как сын будет любить свою жену....как будет относиться к женщине...Всё идёт из семьи...Я своего мальчика учила и учу любить и уважать свою жену, а не видеть в ней рабу на кухне у плиты и в погоне за пылью...Многие те, у кого девочки..были б рады иметь такого зятя..но..Увы..занят...

Детей растить сложно..И мальчиков, и девочек..Не спорю...Везде свои нюансы...ГЛАВНОЕ ЗНАТЬ ЧЕГО ХОЧЕШЬ В ИТОГЕ...
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: samurai от 28.01.2008 00:42
Эк как народ понесло!

Лена!
Не мякни! Маяковский целиком в то место не влезет! Это насилие!
А по частям (Гы...), так пожалуй, ещё и удовольствие!   :D :D :D
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Виктор Лукашов от 28.01.2008 00:42
Боюсь Вадим, что основное воспитание детей все же к сожалению идет не от родителей!
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Элен от 28.01.2008 00:48
Елена! Меня Бог миловал от учебы человеческой и был Сам моим учителем! Не знаю поймешь ли. Не зря говорят летчик от Бога и т.д, потому как других быстро списывали, хотя были отличники.Кого всеже выпустили из отличников, результаты плачевны, некоторые в первый год поубивались и других убили.

Не так уж..слаба на ум, чтоб не понять.."Лётчик от Бога"...знакома с такими..ЗНАЮ!..хорошие ребята!Отличные просто!!!!....сейчас..один зам главкома..и многие комполка стали..И мы дружим со всеми!!!...Дураков не было..А уж наслышана..про всяких..И про тех, кто машину обходил за три версты...знаю...Дело не в отличниках...и не в династиях...И не тебе мне об этом рассказывать..Ты когда уехал???..А я ещё служила и служу...и знаю..не меньше твоего...

Эк как народ понесло!

Лена!
Не мякни! Маяковский целиком в то место не влезет! Это насилие!
А по частям (Гы...), так пожалуй, ещё и удовольствие!   :D :D :D

Галя. не спорю..я слаба на нетовский сленг....ПОЯСНИ..простым языком...Я не живу в нете...не размовляю на сей мове!...Будь ласка...кажи мени..на ридней мове..на русском языке...

Боюсь Вадим, что основное воспитание детей все же к сожалению идет не от родителей!

По себе судишь???...ВСЁ ТОЛЬКО ИЗ СЕМЬИ!!!!..Гены..- это ВСЁ!..не сейчас, так потом проявится..Учите..генетику!!!!
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Николай от 28.01.2008 00:52
Всем привет!
Витя! Не злись на поэта,  8) он ведь единственный, кто донёс до Советского народа кусочек правды о штурме Зимнего (Аврора главным калибром-шестидюймовкой стебала по дворцу!)… %13 %13 %13

Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Николай от 28.01.2008 01:02
А в принципе  ты, Лена полностью права, каких сыновей вырастим-такую армию и получим… :>
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Maestro от 28.01.2008 01:04
Кого всеже выпустили из отличников, результаты плачевны, некоторые в первый год поубивались и других убили.
 Виктор Лукашов
    Вот тут могу поспорить. Когда пуля свистит у виска, ты понимаешь - она не твоя. Мастерство пилота и жизнь, соответственно, не зависят от оценок в дипломе. Есть такое понятие как судьба. Говорят, что от неё не уйдёшь. На мой взгляд, правильно говорят. Кто-то 7 раз катапультировался, а кому-то и одного раза не хватило. Есть ситуации, когда ничего не спасает. Нужно просто родиться счастливым.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Элен от 28.01.2008 01:05
А в принципе  ты, Лена полностью права, каких сыновей вырастим-такую армию и получим… :>

Николай, спасибо ... остальные этого не поняли, а было жаль...Все просто ополчились..Ну, да ладно...переживу... От того, кого растим, зависит и как живём...Мне не стыдно за своего мальчика...на данный момент..надеюсь и в дальнейшем..

 Виктор Лукашов
    Вот тут могу поспорить. Когда пуля свистит у виска, ты понимаешь - она не твоя. Мастерство пилота и жизнь, соответственно, не зависят от оценок в дипломе. Есть такое понятие как судьба. Говорят, что от неё не уйдёшь. На мой взгляд, правильно говорят. Кто-то 7 раз катапультировался, а кому-то и одного раза не хватило. Есть ситуации, когда ничего не спасает. Нужно просто родиться счастливым.

Маэстро..ты прав..Судьба - это великое дело..КАК И УДАЧА!....А от оценок в дипломе завит только распределение..и не больше..Остальное ..на практике видно, кто есть кто...
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: samurai от 28.01.2008 01:09
Николаю: Ты прав, но не только Армию, а государство вообще.

Я давно говорю: Неча на зеркало пенять, коли рожа крива.
Каждому заповедь: Начни с себя!  8)

Лене:
Ой хитрюга! Ну чисто по- женски: "Эх..так хочется..встрянуть..в тему..Но я обещала..себе..НЕ БУДУ!...."

Но, таки, встряла опять!  :D :D :D
Да права ты, конечно. От семьи очень многое берётся ребёнком.  %6
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Элен от 28.01.2008 01:12

Лене:
Ой хитрюга! Ну чисто по- женски: "Эх..так хочется..встрянуть..в тему..Но я обещала..себе..НЕ БУДУ!...."

Но, таки, встряла опять!  :D :D :D
Да права ты, конечно. От семьи очень многое берётся ребёнком.  %6


Разве я хитрюга???....Ну ладно б сказала.."ой, лиса, ну, лиса..."..так меня мама зовёт...и мне это больше нравится
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: samurai от 28.01.2008 01:16
У меня машина по имени Лиса.

Ну я ж по- доброму. :)
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Элен от 28.01.2008 01:17
У меня машина по имени Лиса.

Ну я ж по- доброму. :)

А я и не имела в виду другого....  %4
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Maestro от 28.01.2008 01:22
От семьи очень многое берётся ребёнком.
      samurai
      А потом этого ребёнка должны бережно поддержать и подсказать, что он должен гордиться, живя в самой лучшей стране мира - России. Кто? Школа, конечно. Вместо ежегодного переписывания учебников истории, подгоняя её под идеологию нынешних правителей, нужно создавать уважение к своей стране. Без комплексного решения этого вопроса ничего не изменится. Ребёнок приходит домой, включает телевизор, а там начался любимый сериал "Зона", переключает канал - "Улицы разбитых фонарей", затем - "Бандитский Петербург" и т.д. Есть от чего приуныть. Я бы тоже на его месте отправился с друзьями в подворотню раздавить бутылку водки, чтобы не рехнуться.
  Кстати, "Бандитский Петербург" - очень точное название происходящим нынче процессам, вы не находите?!
   
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Элен от 28.01.2008 01:24
      samurai
      А потом этого ребёнка должны бережно поддержать и подсказать, что он должен гордиться, живя в самой лучшей стране мира - России. Кто? Школа, конечно. Вместо ежегодного переписывания учебников истории, подгоняя её под идеологию нынешних правителей, нужно создавать уважение к своей стране. Без комплексного решения этого вопроса ничего не изменится. Ребёнок приходит домой, включает телевизор а там начался любимый сериал "Зона", переключает канал - "Улицы разбитых фонарей", затем - "Бандитский Петербург" и т.д. Есть от чего приуныть.
  Кстати, "Бандитский Петербург" - очень точное название происходящим нынче процессам, вы не находите?!
   

Наши дети не смотрят эти сериалы!...всех учебников не перепишешь..Школа?..Все привыкли всё спихивать и списывать на школу.....И забывают об ответственности самих родителей"
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Воробей от 28.01.2008 07:57
    Воробей
     Разрушенную крепость 13 века тоже я сломал?
  Какой это приказ не выполнили, интересно? Тебе стало стыдно за соплеменников? Не поверю.
  Здесь не место выяснять отношения, но смолчать не удаётся, ты сам этого захотел.
  Перечитай внимательно то сообщение ещё раз. Я говорил о том, что другие народы от России страдать не будут, очевидно, потому что нет таких национальных интересов у нас. В этом вообще отличие славянских народов от других - мы по натуре добрые и не завоеватели, но ежели нас обидят, то держись тогда! Суетиться вам надо было раньше. А теперь нехрен отбирать и наживаться на других, называя это демократией, как делают это твои сородичи.
    Чечня - наше внутреннее дело. Могли не доводить до войны, но не смогли, не захотели. Видимо, деньги заменили рассудок. Какое руководство - такие приказы и отдаются исполнителям. Ты прекрасно знаешь, но тебе выгоднее из контекста выдёргивать искажённый смысл моих слов, что в Чечне многократно наши могли одним махом добить бандитов, загнав их в ущелье, но неожиданно зачастую получали приказ отступить. Бандиты набирались сил и всё продолжалось заново, потому и были 2 войны, да и сейчас ситуация не лучше. Война продолжается, вот только говорить о ней уже нельзя. Что - не знал об этом? Опять одни лишь наши войска виноваты?
     Афганистан. Потери афганцев были по разным оценкам от 670 тысяч до 1,2 млн. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%84%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%281979%E2%80%941989%29
     СССР не воевал против народа Афганистана. Но против нас воевали все - женщины, старики, дети. Как прикажешь с ними общаться? Сложилась ситуация, что днём афганцы пашут, а ночью воюют. Надо было только ночами воевать с ними, следуя твоей логике?! Кстати, у руководства СССР хватило всё же понимания и воли вывести войска из Афгана, а у твоих что-то я этого не заметил. Вы ещё в Иран хобот засуньте поглубже напоследок, чтобы ускорить собственные похороны.
      Так кто из нас лицемер? Серёга, я перестаю тебя совсем понимать.

   Николай
  Абсолютно согласен с сообщением от 15.25. Именно это я и пытаюсь объяснить.


Ты что Вадик? ты перестал понимать?!Уничтожено МИЛЛИОН ни в чем не повинных людей.И не они пришли к нам а мы!!!!!!мЫ ПРИшЛИ К НИМ , УБИЛИ МИЛЛИОН ЛюДЕЙ.!МИЛЛИОН ЛЮДЕЙ НЕТ!!!! Хуже фашистов!!!Те хоть типа против коммунистической заразы воевали а Советский Союз просто так замочил МИЛЛИОН людей!Не понятно?И ты удивляешся что бабы воевали против СССР,ты посмотри документальные фильмы о афганских детях без рук и без ног!!!Не союзмультфильм а нормальных корреспондентов! 5 миллионов беженцев в Пакистане.Вадик ты о чем?Выветри наконец советскую пропаганду из себя........проснись......

Нехотел ну раз ты начал , то пожалуйста.
2 мировайа война закончилась.Зоны ответственности(оккупации)СССР и США с
 союзниками.Где жизнь оказалась лучшей , даже не жизнь а отношение к человеку?ответ очевиден!
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Воробей от 28.01.2008 08:24
По поводу Америки и Иракской проблемы.Да засунулись , да серьезные проблемы,но!Первое, спроси о отношении к этому не сунитов а например курдов,ассирийцев и шиитов.Которые составляют большинство в Ираке.и картинка будет несколько иной.
Второе.Благодаря Американскому вторжению, вы Россияне, продаете нефть и газ по ценам далеким от 12-15 баксов за баррель, и 50 за куб.
что позволяет России решить ряд очень серьезных проблем.Как говорится -кому война, а кому мать родна.Кто то гибнет а кто то нефть продает за 100 баксов за баррель не прикладывая никаких усилий и не неся никаких потерь.Грубо-да,Ценично-да.Но правдиво!

И еще ,Вадик с твоей фамилией в пору воевать за ридну неньку Украину а не прикалываться Великодержавным русским шовинистом. :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: GranD от 28.01.2008 12:09
Серёга, поаккуратней. На грани банана работаешь. Личные отношения в личку. %13 %6
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Воробей от 28.01.2008 16:21
Ничего личного Дмитрий.Пост отмодерировал. %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Тибул от 28.01.2008 18:21
Серёга, запасайся гуталином. Ничего личного, просто бизнес.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Воробей от 28.01.2008 18:42
Гуталином и вазелином запасся, так на всякий случай.........а то случаи разные бывают................ :D :D :D :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Воробей от 28.01.2008 18:48
а вобщето через армию все должны пройти.Может не 2 года как было,но по крайней мере год это точно.Хоть стрелять научат и гранаты кидать.Плюс узнать про тяготы и лишения армейской службы.Вон в Израиле девченки служат,Лена наша служит(может генералом станет) %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: GranD от 28.01.2008 18:57
Серёга, я смотрю тебя временами отпускает. Всех разогнал, кто о том-же толковал, теперь приходится самому моральный дух поддерживать %6 %6 %6
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Воробей от 28.01.2008 19:31
Как поговаривает один замкомполка из Чугуева-воно попустыть ,а не попустыть так спарализует........ :D :D :D %6 %6 %6
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Николай от 28.01.2008 20:35
Всем привет!
Да никого Серёжа не разгонял, просто все мы лишний раз задумались…
Вопрос-то Юра поднял действительно глубокий, затрагивающий в конечном итоге наши социальные позиции. И решение идти или не идти на службу в армию нашим детям,  фактически определяет наш, родительский статус- а кто же я в своей стране.
И решение здесь только да или нет, без всяких или…
А уж если принято-«нет»  значит какая-бы ни была Россия в данный момент-мне она  по-барабану, и что с ней будет-тоже….
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Виктор Лукашов от 28.01.2008 22:17
Елена! Вы любите розы, а я на них срал! Стране нужны паровозы, Стране нужен металл!  В.Маяковский.  Что то вы взялись за воспитание в семье, потом резко на гены перекинулись, уж решите если гены, так нехер вообще к детям лезть, воспитание родителей большое насилие и дети не прощают этого как правило. Кого в жизни только не приходилось видеть, родители некоторые целовали своих детей в жопу до зрелого возраста, а результат плачевный. Представте, если бы дети слушались своих родителей уродов, то что бы было.? , а их не мало.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: ekudinov@list.ru от 28.01.2008 23:21
1- Уничтожено МИЛЛИОН ни в чем не повинных людей.И не они пришли к нам а мы!!!!!!мЫ ПРИшЛИ К НИМ , УБИЛИ МИЛЛИОН ЛюДЕЙ.!МИЛЛИОН ЛЮДЕЙ НЕТ!!!! Хуже фашистов!!!Те хоть типа против коммунистической заразы воевали а Советский Союз просто так замочил МИЛЛИОН людей!Не понятно?И ты удивляешся что бабы воевали против СССР,ты посмотри документальные фильмы о афганских детях без рук и без ног!!!Не союзмультфильм а нормальных корреспондентов! 5 миллионов беженцев в Пакистане.Вадик ты о чем?Выветри наконец советскую пропаганду из себя........проснись......


2- 2 мировайа война закончилась.Зоны ответственности(оккупации)СССР и США с
 союзниками.Где жизнь оказалась лучшей , даже не жизнь а отношение к человеку?ответ очевиден!
[/quote]

Несколько вопросов к Воробью.

1 - Это, по твоим данным, СССР уничтожил в Афгане МИЛЛИОН, или кто еще поучаствовал?
2 - В каком букваре прочитал что фашисты воевали против коммунистической заразы, наверное вся Европа была коммунистической, или остальных так, на всякий случай?
3 - Только ли от советских мин афганские дети остались без рук и без ног, или кто еще "игрушки дарил"?
4 - Каких корреспондентов лично ты считаешь нормальными, может тех, которые снимали казни наших солдат в Чечне?
5 - А что сейчас в Афгане, наверное великие демократизаторы сады цветущие развели и беженцы вернулись?

А теперь по зонам ответственности т.е. оккупации. Ты в одном из постов высказался что у тебя в роду несколько поколений военных. Позволь задать вопрос. Во время войны они на чьей стороне были, может с теми, кому Ющенко героев дает?
Где-то год назад я слышал подобное высказывание от одного бывшего политрабочего. Так  сожалел в свете современной жизни в России, что немцы войну проиграли, а то жил бы он сейчас как в Европе. Его наверное этому в ВПА учили.
Славно крякнул Воробей! Ты только при ветеранах так не говори и возле их могил. А то могут подняться о оторвать то, чем продолжается военная династия. Надеюсь, что это сказано только с целью подергать Вадика за усы.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Виктор Лукашов от 28.01.2008 23:35
О политике говорить не буду, а многих ветеранов знаю лично как косили, как договаривались подстрелить друг друга по легкому, были и самострелы их потом добивали НКВД. Многие перед войной делали небольшие кражи, но их всеравно отправляли на дальний восток. Не легко приходилось честным людям! Вечная им Память!
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: GranD от 29.01.2008 00:03
О политике говорить не буду, а многих ветеранов знаю лично как косили, как договаривались подстрелить друг друга по легкому, были и самострелы их потом добивали НКВД. Многие перед войной делали небольшие кражи, но их всеравно отправляли на дальний восток. Не легко приходилось честным людям! Вечная им Память!
Витя, а от чего косили-то, ты их не спрашивал? Пацифистами были, или ждали, когда их фашисты от советской окупации освободят? Может просто выжить хотели, спрятавшись за чужие спины? А чстным людям действительно приходилось не легко. Вечная им память!
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?Отвечаю по пунктам.
Отправлено: Воробей от 29.01.2008 01:25
Отвечаю по пунктам.
1.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%84%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%281979%E2%80%941989%29#.D0.9F.D0.BE.D1.82.D0.B5.D1.80.D0.B8_.D0.90.D1.84.D0.B3.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D1.81.D1.82.D0.B0.D0.BD.D0.B0
2.http://www.magister.msk.ru/library/politica/hitla001.htm
3.Видимо нетолько, но большинство именно от Советских бомб и ракет, как сегодня от Американских.
4.Казни снимали сами чеченцы.Нормальные корреспонденты такого не снимают а если снимают, то втихаря как вешественное доказательство преступлений.
5.Если вы хотите поговорить о Американском вторжении в Афганистан и демократизации там, то откройте тему , с удовольствием подисскусирую с вами,если у вас будет желание.

Теперь по поводу моих так сказать предков.Если вас так интересует. Мой прадед Иван, пережив голод 32-33 годов.,начал войну в 1940 году в Финляндии.,потом 41-45 ВОВ.В 1956 году участвовал в подавлении революции в Венгрии,умер в 79 прийдя с военкомата с дежурства.
Дед Александр прошел войну с курской дуги, когда с завода удрал на фронт.(кстате чуть не посадили за это), с 45 и до упора гонял по лесам товарищей , которым, как вы говорите Ющенко дает героев.
Отец закончил Жуковку в 79.




И уж если пошла такая пьнка, хочу вас спросить уважаемый Евгений(простите не знаю очества), а ваши предки что 'атаманили " в Калитвенской,были в рядах атамана Краснова или у "первого красного офицера  Ворошилова?
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Воробей от 29.01.2008 01:46
А теперь к чему это я все?
СССР(РОССИЯ) и США , хотим ли мы или не хотим,являются мирообразующими государствами.Таких стран мало , наверно 5-6.И все они имеют непомерно высокие амбиции.Что зачастую и приводит к такой фигне как Вьетнам или Афган или Ирак или еще чего.......
И говорить о том что кто-то кака, а кто то мягкий и пушистый, в высшей степени не корректно.Я считаю ,что все по локоть в крови.Нету беленьких не испачканых.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: GranD от 29.01.2008 02:43
И в продолжение предыдущего поста: Если одно из этих амбициозных государств, обьявит какой-то регион зоной своих интересов и начнёт наводить там свои порядки, то предотвратить это может только другое, равное по силе, государство, не входящее с агрессором в один клубок по интересам типа НАТО или СНГ. Вот, где взять такое государство? Мы пока такой бюджет, как США выделить на армию не можем. Вот, когда сможем, думаю и вопрос этой ветки решится сам собой.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Воробей от 29.01.2008 05:29
Безусловно ,когда нет конкуренции создается монополия,которая начинает наглеть а потом разваливается.
Россия как мне кажется взяла свежий старт,если все будет идти темпами как сейчас, то думаю не далек тот час когда она перегонит многих.Вот блин тока Китай...............ужас наводит. :o :o :o %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Воробей от 29.01.2008 06:24
Я не о России а о Америке.Фактически Америка монополист, не будет конкуренции, ждет участь типа Рима.
А Великая Российская Империя развалилась в 1917.Потом ее начали собирать.В45 собрали, в 91 в Беловежской пуще опять  развалили,что будет дальше...????Видимо в ремя покажет... %6 %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Воробей от 29.01.2008 06:31
http://www.inosmi.ru/translation/238907.html
Интересная но спорная статья
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Воробей от 29.01.2008 07:33
100% %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Pilot1 от 29.01.2008 08:11
Во дают!!!! От темы ушли, за то как душевно полемику развели.....
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Yu507 от 29.01.2008 10:37
Сегодня появилось:

"Мирные" потери
Новогодние каникулы принесли новые жертвы в вооруженных силах

В минувшую пятницу за избиение и доведение до самоубийства солдата суд приговорил старослужащего к 3 годам колонии. Правозащитники отмечают, что, несмотря на грозящее наказание, в армии продолжают убивать и издеваться над солдатами. По словам общественников, в 2008 году количество сообщений о гибели солдат не уменьшилось.

Василий Николаев проходил службу в Волгоградской области – где и погиб 25 мая 2006 года. Матери солдата Татьяне Николаевой сообщили, что ее сын «покончил с собой», однако при осмотре тела было обнаружено множество повреждений. При содействии правозащитного фонда «Право матери» семья добилась повторной экспертизы, которая зафиксировала кровоподтек в области грудной клетки погибшего. Через некоторое время родители получили от сослуживцев Василия письмо, где сообщалось: его довели до самоубийства. «В тот день вашего сына поймал разводящий Тимур Габдулов, и за то, что Василий справил нужду на посту, заставил всю смену бегать в полном снаряжении. После этого Василий пришел на пост и застрелился», – писали солдаты. В ходе расследования эта история подтвердилась, и Тимуру Габдулову предъявили обвинение. На прошлой неделе военный суд приговорил его к 3 годам лишения свободы с отбыванием наказания в исправительной колонии общего режима. Войсковая часть, где погиб Василий Николаев, теперь обязана возместить его матери 200 тыс. рублей.

Однако, несмотря на грозящие тюремные наказания и крупные денежные компенсации, случаи гибели солдат-призывников не сокращаются. Одной из последних в минувшем году стала смерть сержанта Сергея Захарова из Оренбурга. Как рассказали в фонде «Право матери», известие о смерти сына семья Захаровых получила в канун Нового года – родителям заявили, что он умер от «сердечной недостаточности». «Вся страна гуляла, а Захаровы ждали цинковый гроб с телом своего ребенка», – рассказала «НИ» пресс-секретарь фонда «Право матери» Анна Каширцева. Позже выяснилось, что Сергей Захаров скончался от побоев, нанесенных ему капитаном Алексеем Мельниковым. Последний устроил сержанту, дежурившему по роте, так называемую побудку, от которой тот скончался на месте.

Всего, говорит Анна Каширцева, в российской армии в год погибают порядка 3 тыс. человек. Между тем на выходных официальный сайт Минобороны РФ сообщил, что в 2007 году погибли 442 военнослужащих, и из них 224 – покончили с собой, а жертвами дедовщины стали всего 15 солдат. «Непонятно, посчитали ли в Минобороны парней, которые с разбитыми черепами и отбитыми почками в госпиталях умирают, а не в частях? Вошли ли в это число солдаты, умершие от болезней, потому что им вовремя не оказали медицинскую помощь?» – возмущается «НИ» председатель комитета солдатских матерей Валентина Мельникова. Впрочем, в Министерстве обороны считают только погибших в их ведомстве. «Но есть еще войска МВД, ФСБ, МЧС, где тоже служат мальчики-призывники. И там тоже гибнут люди», – объясняет расхождение в цифрах Анна Каширцева.

В 2008 году ситуация с гибелью солдат в лучшую сторону не меняется. «Ежедневно у нас бывает по нескольку звонков с жалобами», – говорит г-жа Каширцева. На днях в фонд «Право матери» обратились Ирина и Александр Земляничкины. 6 января, в канун Рождества, в квартире Земляничкиных раздался телефонный звонок. Офицер части, где служил их сын, сообщил: «Случилось несчастье, Миша повесился». «Официальная версия – самоубийство, однако родители в нее не верят. У них есть информация, что имели место неуставные отношения, и их ребенка довели до суицида», – говорит Анна Каширцева. У солдата нашли предсмертную записку, в которой он написал: «Я не могу стерпеть вчерашнего унижения». Сейчас это дело расследуют. По словам Анны Каширцевой, это в 2008 году далеко не единственный случай. «И пока Вооруженные силы России остаются такими, мы будем иметь по 3 тыс. погибших молодых и здоровых парней в год», – заключила правозащитница.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Pilot1 от 29.01.2008 13:57
Те подразделения, где ВС ходят в караул, дедовщины нет. Тк туда ходют с НАСТОЯЩИМИ АВТОМАТАМИ и ПАТРОНАМИ! Кому охото получить пулю в лоб? Вот деды и не быкуют! проверено методом опроса ВС 1-го и последнего года службы 3-х учебок в моем районе..
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: samurai от 29.01.2008 19:31
А может всё проще...Ну не играют  негры в хокей,а чукчи в баскетбол.
И не все фанатеют от Армии.Выход психологами давно найден - детям надо помогать,их
просто надо любить. Вот такая банальная вещь. /подтверди самурайчик/.

Подтверждаю, Георгий.
Но добавлю, детей надо уважать, детям надо доверять, давать делать самостоятельные поступки, но и ответ за них держать, то есть приучать к ответственности и умению принимать самостоятельные решения. Не бить их по рукам за ошибки, а терпеливо учить... и проявлять внимание к их интересам, даже если они кажутся пустяковыми.

Тогда есть надёжный шанс, что когда мы станем старыми и не такими сильными и умными, как сейчас, нас не бросят, нам помогут, а не переложат ответственность на какой- нибудь дворец престарелых.

Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: samurai от 29.01.2008 19:34
Безусловно ,когда нет конкуренции создается монополия,которая начинает наглеть а потом разваливается.
Россия как мне кажется взяла свежий старт,если все будет идти темпами как сейчас, то думаю не далек тот час когда она перегонит многих. Вот блин тока Китай...............ужас наводит. :o :o :o %6 %6 %6 %6 %6

Не могу не согласиться.  8) %1
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Элен от 29.01.2008 19:51
Подтверждаю, Георгий.
Но добавлю, детей надо уважать, детям надо доверять, давать делать самостоятельные поступки, но и ответ за них держать, то есть приучать к ответственности и умению принимать самостоятельные решения. Не бить их по рукам за ошибки, а терпеливо учить... и проявлять внимание к их интересам, даже если они кажутся пустяковыми.

Тогда есть надёжный шанс, что когда мы станем старыми и не такими сильными и умными, как сейчас, нас не бросят, нам помогут, а не переложат ответственность на какой- нибудь дворец престарелых.



ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: samurai от 29.01.2008 20:22
И в продолжение предыдущего поста: Если одно из этих амбициозных государств, обьявит какой-то регион зоной своих интересов и начнёт наводить там свои порядки, то предотвратить это может только другое, равное по силе, государство, не входящее с агрессором в один клубок по интересам типа НАТО или СНГ. Вот, где взять такое государство? Мы пока такой бюджет, как США выделить на армию не можем. Вот, когда сможем, думаю и вопрос этой ветки решится сам собой.

Совершенно согласна с Димой.
Давно убеждена в этом.

Только паритет сил даёт стабильность.


Фишка в том,уважаемый воробей,что Россия никогда не развалится,будет"приростать
землями".И придёт время-МЫ опять воссоединимся.Жизнь заставит.Посмотрите на Европу.
А наши дети видят весь зтот бардак.Они умные,они хотят переждать.Поэтому и идут в ком-
мерцию,бухгалтера,юристы. А простую гайку выточить некому.
Вот пенсионеры и стоят у
станков.Просто все хотят достойно жить,а не выживать.
            С почтением Ваш Слай.

Насчёт прироста землями не уверена.  %12

А вот в Европе как- то становится не очень уютно.  :(
Бастуют часто, однако!
Азиатов там и арабов становится слишком много.
Да и зависимы очень от многих. Вот хоть бы тот же пресловутый газ.

Дети просто хотят всё и сразу, а не переждать.  %31
Гайку выточить некому, потому что её точить негде. Ну образно.
При случившемся развале производства, а вместе с этим развале системы технических училищ, слесарь, токарь, фрезеровщик могут стать редкими профессиями.  %13 %13 %13

Самураи говорят:-"Выигранный бой тот - который не состоялся".

Да...  8)

Виктор (Hawk) в одном из дебютных выходов на форум на Круглом столе давал очень интересные постулаты из Китайской философии и мировоззрения. Он у нас спец по Китаю. Может, увидит моё сообщение и сможет повторить. Потому что искать мне долго.

Китайская ментальность иная, чем японская, но там очень интересно сказано, как третий сильный выжидает, пока двое других сильных передерутся и обескровят, а он воспользуется результатами, ничего не потеряв.

Это к любовному треугольнику Россия- США- Китай вполне приложимо...
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 29.01.2008 21:06
Лена и Галя! Какие, бляха-муха, золотые слова :o :o ??? ???
Да, забыли вы обе добавить, что нужно целовать в жоППу даже великовозрастных детей. %4 %4
Я вас сейчас завалю примерами, когда дети, воспитанные по вашей методике просто тупо убивали своих родителей или заказывали. А брошенных или сданных в хосписы так без счёта.
Это ДЕТИ должны априори уважать своих родителей даже только за то, что им дали биологическую жизнь. А к матери обращаться на Вы, переходя на строевой шаг за 5 метров.
Когда я читаю в криминальной хронике, что сын 45 лет приехав в Макаровский район Киевской области в гости к МАТЕРИ, после ужина  с выпивкой пытался её (свою МАТЬ) изнасиловать( 65-ти  летняя старушка, видете ли не хотела по доброму согласию, мать её), а она зашищаясь кочергой убила его, то я вам скажу - я Ху@ю. Этому обществу нет будущего. Я представляю, как чесали голову следаки и сопели судьи при квалификации преступления.
Ладно, хватит. Целуйте...........
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: samurai от 29.01.2008 21:50
Дима, для того, чтобы сын мать уважал, надо бы, чтобы папаша эту мать уважал.

А у нас часто женщин в семье хуже прислуги ставят, бывает и унижают и морду бьют. Просто с позиции силы. Надеюсь, что среди нас здесь таких не много, но уверена, что даже тут отдельные есть. Особенно с перебуху... А уж в среде простого народу...

В лучшем случае ссылаются на Женскую логику (ну типа, что с них с дур, взять)...

Что не так?
Очень даже часто так!

Потому, дорогие отцы, внушайте своим примером уважение к женщине!
Так и мы мужиков уважим, было бы за что!  %6 %6 %6 :D :D :D
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Виктор Лукашов от 30.01.2008 00:39
Вчера по телеку показывали мамашу , которая перерезала своему ребенку горло ножом и закопала, заявила что три здоровых мужика украли. Менты с этим встречаются не редко и взяли ее сразу за жопу. Шесть часов под землей с перерезанным горлом ребенок назло остался жить, вырастит замочет всех!
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: samurai от 30.01.2008 00:47
Ну таких- то мамаш бы душить во младенчестве.

А таких вот папаш, которых ещё больше, которые над своими и чужими детьми издеваются, кастрировать и в зону.

У нас сегодня по телеку в новостях говорят об отце, который на смерть забил манька, насиловавшего его восьмилетнего сына. Чудом мальчишечка остался жив. И таких мерзавцев с первичными половыми признаками типа мужчин, которые насилуют, грабят, убивают, приучают к наркоте детей, гораздо больше, чем мерзавок!

Но нас уже понесло не по теме.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Виктор Лукашов от 30.01.2008 00:59
Все нормально Галина, может кто то задумается не только о службе в армии, а вообще стоит ли жить после этого. Кстати в Англии уже много взрослых детей покончили с собою читая в интернете об этом.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Воробей от 30.01.2008 05:44
Что то все буйные убежали с ветки , не иначе в военкомат сыновей отмазывать от армии......... :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Элен от 30.01.2008 07:59
Лена и Галя! Какие, бляха-муха, золотые слова :o :o ??? ???

Ладно, хватит. Целуйте...........

Не знаю..может такое и бывает.. всё равно..повторяю, что всё зависит от семьи, где растёшь...если в моём детстве..я никогда не видела, чтоб на маму(упаси Боже) подняли руку, чтоб дома матерились,папа никогда не отвесил брату подзатыльника...С чего ж возникнет ненависть к родителям.....если в семье моего мужа к матери почтительное уважение было и есть..откуда же МОЙ ребёнок нахватается??..
Все мои подруги всегда курили(мама переживала, конечно),но я же не заразилась этой гадостью..
Родители не разрешали нам с братом присутствовать при разговорах взрослых в компаниях..и при нас никогда не говорилось о зарплате...Точно также и в моей семье..Я ужасно не люблю, когда придёшь в гости и дети..усаживаются рядом и принимают участие в разговоре..им абсолютно ненужном..

Ну, вот отсюда и последствия...Мозги атрофируются...

А вот зато я вижу, как воспитывают племянника в семье свояка...И там растёт уже маленький гадёныш...Которому доставляет удовольствие сделать больно...И я слышу, как он вымогает деньги у бабушки, говоря, что у неё есть(???)..казалось бы, откуда тебе знать..Там тоже всё идёт из семьи..Алчность его мамы не имеет границ..

Так что никто не собирается целовать в попу детей до старости..А вот правильно любить их...стоит поучиться...

Так кстати о племяннике..Его маман уже с рождения собирает диагнозы, чтоб не отдавать в армию...Толмут детской карточки..уже зашкаливает планку БСЭ...Хотя ребёнок здоров...Кстати этими диагнозами она крутит перед носом свекрови, чтоб выпросить денег на лечение внука..ЧТО может вырасти из этого ребёнка??Он уже требует крутой сотовый..как у его дяди...а ему всего 10 лет! Так простите..дядя с зарплатой... и эта сопля...

Галя правильно сказала...вот, когда в семье мать и отец будут относиться друг к другу уважительно, не отправлять друг друга в порыве гнева на несколько букв, когда на глазах у ребёнка не будет пьяных дебошей с разборками..Вот тогда и детям будет неоткуда нахвататься...

И воспитывать детей надо с самого рождения, а не тогда, когда призывной возраст..


К сожалению, (а может и нет) у сына такой характер, что он не может ударить человека, беззубый и добрый.

Кстати, разве ВСЁ решают кулаки??..Раз он способный, умненький, грамотный......Вот его оружие!...Пусть сумеет увлечь за собой...

Мой тоже не дерётся кулаками..Он - музыкант, а у них как известно на пальцах оголённые нервы...Так создал группу..научил ребят играть на гитаре...Он ещё и компьютерщик отличный..И это пригодилось...И с английским дружит..хоть щас в переводчики...

Вот Вам и кулаки...А драться по моське бить..это уж крайнее...

Кстати, когда в 11 классе на моего сына напали хулиганы...угрожая ножичком отобрали сотовый, хороший телефон был...разбили дорогие часы...Хотели снять..Он всё же попытался полезть в драку...И именно после этого случая он сказал(а на тот момент сын ходил на подкурсы в универ)...Никаких универов..Только в Ейск!!!
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: samurai от 30.01.2008 08:50
Кстати, разве ВСЁ решают кулаки??..Раз он способный, умненький, грамотный......Вот его оружие!...Пусть сумеет увлечь за собой...

Мой тоже не дерётся кулаками..Он - музыкант, а у них как известно на пальцах оголённые нервы...Так создал группу..научил ребят играть на гитаре...Он ещё и компьютерщик отличный..И это пригодилось...И с английским дружит..хоть щас в переводчики...

Просто удивительно, но это слово в слово про моего приёмного сына и про племянника.


Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Элен от 30.01.2008 10:36

 Доброе утро страна!/ Хотя ещё не ложился./
Элен-тебе никто не возразит,потаму что ты права.Но есть ещё и генный вариант.

Да от генного набора всё зависит...пьянство, блуд,мошеничество,хулиганство...и прочее..Я не знаю, как актриса Сазонова любила своего сына..Думаю не меньше, чем Леонтьева...(всем известная тВаля)...Нет одинаковых матерей, нет той меры, чем бы определить величину чувства..Есть мера ответственности..хотя б перед собой

Как раньше, так и сейчас были и есть хорошие дети, которые не шляются и не колятся...СЕМЬЯ!!!...смотрите за детьми...живите их интересами...беседуйте с ними..а не бросайте на произвол..судьбы...не перекладывайте ответственность за них со своих плеч..на школу, институт, армию, общество...

"За военного круто""...ну, была такая фраза, не знаю, уж, кем и придуманная..А я училась в интституте..и у нас эта"партия" не котировалась... "круто" - это словно по расчёту.. Моя подруга делала ставку на военного..Прождала его до 30 лет ..и вышла замуж за любого...Сердцу не прикажешь ведь..От того и распадаются браки, что всё расчёт идёт...а надо прислушиваться к себе...от того и дети такие, что в большинстве семей мама и папа числятся мужем и женой тока для порядку, а на самом деле имеют на стороне других..А дети всё видят, замечают, чувствуют..И всё это на их поведении отражается..

Я своему сыну ни разу не сказала.."вот мы жили..вот в наше время.."

А Вы когда-нибудь задумывались, как надо разговаривать с детьми, чтоб Вас понимали?...А зря.Разгадка очень проста...только о ней никто не догадывается в виду её простоты...

Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Элен от 30.01.2008 10:58

Похоже, от меня он кое-что перенял… 8)


Вот чувствуется, что папа участвовал в воспитании сына и может гордиться, как сын достойно вышел из идиотской ситуации!
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 30.01.2008 11:38
 Николай
Идиотское время, ну и еснно, и идиотская ситуация. Да и вербовщики идиоты(а где толковых взять ???)
В старые добрые времена давали такое предложение, что ты не мог от него отказаться. Потому что толковый чекист понимал, что нужно зацепка. Вдумчивое изучение досье обьекта всегда давало какой-то компромат, а если копнуть глыбже о родственниках про репрессированных, врагов народа - это же клондайк. И вот он тёпленький готовый на всё сексот, причём бесплатно.
Со щенячьим визгом сами бежали туда только моральные уроды.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Николай от 30.01.2008 12:40
Всем привет!
Диме:
Я это написал по двум причинам:
Сам ведь дал ляп, впрямую не рассматривая с парнем раньше эту ситуацию, которая в принципе может возникнуть с любым срочником... %7 %7 %7
Поэтому лишний раз хочу отметить, что пацанов наших надо заранее готовить не только к службе в армии, а к тому, что вообще по жизни  они не раз столкнутся с дерьмом...
А то что толпами неслись, так в первую очередь семьи виноваты, догма "на то и школа, чтоб воспитывать" привела к тому, что нескольким поколениям вместе с горном и барабаном вдувалась и вбивалась идеология павликов морозовых, а не дяди, который раздавил змеёныша...
А сейчас на мой взгляд еще сложнее, идеологии денег сложнее противостоять, чем идеологии прошлого-оскаженных и извращенных иллюзий...
Не сразу они понимают, что пусть денег будет меньше, но они должны быть честно заработанными,  соблазнов и обратных примеров кругом слишком много... :(
Однажды сам грустно пошутил: отучились  вместе в кадетском корпусе (на полигон-то вместе с ними я иногда хаживал, в Коломне вместе шли на первый для него прыжок...) теперь вместе в армии служим... :> :> :>
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Николай от 30.01.2008 12:53
PS. Лене: Ты знаешь, а ведь действительно, он мне звонит по ситуации, а меня-как пробило-молодец, значит всё раньше было не зря, сработало в экстремальной ситуации...
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: samurai от 30.01.2008 13:50
Однозначно!
Всё не зря!
И генетика при чём, и воспитание при чём...  %6

Не будь сам козлом и не бери в жёны козлиху!
Тогда не будешь удивляться, в кого твой козлёнок таааакой козёл уродился!


 8)  :D :D :D :D :D
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: samurai от 30.01.2008 13:51
Коля!
Ваньке- респект!
Молодца! Весь в батьку!
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: valery от 30.01.2008 16:34
Только что впервые прочитал всю тему. Жаль, что сразу не поставили опрос по этому поводу. Может, не поздно?
Сын через 3 месяца заканчивает магистратуру, поэтому данный вопрос для меня не риторический. Взвешиваю все "за" и "против", и получается, что "за" нет ни одного аргумента! Человек имеет прекрасную работу (тем более на госслужбе!), и вот отрываться от неё пусть даже всего на 9 месяцев... Зачем? Оно ему надо? Особенно смешно читать "патриотические" аргументы (и не только в этой теме). Бред и галиматья. Не мной замечено, что самые - самые патриоты живут далеко за пределами своей... как бы это сказать... - родины. Чем дальше, тем более. :) А реальных стимулов не вижу.
Маэстро. При всём согласии с твоими мыслями одна вещь в них меня просто убила. Армии никогда не воюют между собой! Воюют страны и народы. И в Афгане мы воевали против народа, хотя бы потому, что армия - его часть. "Обижаться" на женщин и детей за то, что они воюют по ночам - это то же самое, что осуждаь наших партизан во время ВОВ. В Чечне армии вообще не было... А военные везде заложники политики и политиков. А среди последних искать патриотов -  :D
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Николай от 30.01.2008 16:44
Всем привет!
Георгию: И согласен и не согласен с тобой. Но у нас в семье (так сложилось издавна) традиция-между сырым и горелым нет середины...А к предательству-патологическая ненависть...
Видимо поэтому и у меня, и у моих питерских братьев отличительная черта характера-резкость...
Согласен с тобой - пока у парня фора-думает только за себя, и что вероятность наезда на семью ломает многих, как говорится-Бог им судья.
И всё равно в ситуации остаётся крайний, экстремальный вариант-физическое уничтожения источника провокации, а вот здесь без личного мужества не обойтись, я думаю-большинство эксцессов  с расстрелом наряда в карауле происходит именно по этому.
И Пилот1 прав  на все100-там, где в руках оружие-порядка больше...
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: KAV от 30.01.2008 16:56
И Пилот1 прав  на все100-там, где в руках оружие-порядка больше...

А вот я приведу противоположный пример. У нас в гарнизоне самая большая неуставщина была в роте охраны ОБАТО. А ведь там почти у всех и почти каждый день в руках оружие.

А самая меньшая - у нас в ОБСиРТО.

И мне всегда казалось, что это от уровня образования и "интеллигентности" офицерского состава происходило. В полку тоже не особо много дедовщины было, но чуть более, чем у нас. Летный состав не менее образован чем связисты, но чуть более удален от солдат срочной службы.

Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Виктор Лукашов от 30.01.2008 23:07
Галя! Ты меня рассмешила, словами постороннего мы все здесь козлы как не крути, кто больше кто меньше но все и это очень грустно приходится признать, а что делать, хоть чем осыпь всеравно козлы и тему козляцкую подняли, косить или не косить или дурака включить?, мы его практически не выключаем, иначе уже давно бы тронулись рассудком, а может не все еще плохо!?? >: :D %7 8) %7 %13 :-X
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Виктор Лукашов от 31.01.2008 00:02
Где оружие, там и порядок- это не так! Если нет оружия значит там порядок и оно там не нужно.! А что касается подразделений с оружием, так туда всегда людей отбирают тщательно, но всеравно в последнии годы промашки случаются и беспредел уже даже и в Погран.Войсках.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: ekudinov@list.ru от 31.01.2008 01:22
Воробей.

Тебя наверное так сильно плющит и колбасит по теме как все плохо у нас и как хорошо у них, что ты даже не удосужился вникнуть в суть моих вопросов. Вернись к своему 107-му посту, прочти внимательно (а не на эмоциях) что ты там написал, а затем также внимательно прочти мои вопросы. Правда, мне их надо было задать более прямо. В изложенной форме наверное не дошло.

Прошелся я по твоим ссылкам. Правильно все написано. Прочитал в одном месте, и хлопай цифирью, как козырной картой. А ты уверен, что там реальные цифры, в том числе и по нашим потерям. Может, кому-то было выгодно именно так написать. А «Майн кампф» - так, наверное, вообще не из той оперы. По твоим понятиям во Вьетнаме были одни американцы, а в Афгане одни мы. Анализ информации – великое дело, даже НТВ-шных «мультиков» по ящику.

Хочешь больше узнать об Афгане – прошвырнись по веткам, там боевые летчики и вертолетчики обмениваются воспоминаниями. Особенно вертолетчиков почитай.

Лично мне не пришлось участвовать во Вьетнаме по причине молодости, а в Афгане по причине изменения боевой задачи. Хотя в декабре 89-го, по одному свистку, полком с аэр. Луцк перебазировались на аэр. Кызыл-Арват. Подробнее найдешь у HAVKа, он писал об этом. Так вот на том самолете, который ночью перегнали с ремзавода, до утра ковыряли в ТЭЧ и облетали в процессе начала перелета, с неисправной курсовой, во главе 2-й эскадрильи пришлось лететь мне (посадка в Котельниково – уход  курса 180, посадка в Кызыле – 270).

МИЛЛИОН невинных говоришь? Да, дури было много, как и в других войнах. И невинные гибли, когда свои со своими нашими руками вевали. Только мне как-то ближе и больнее вспоминать тех, кто служил рядом:
- Нач.ПО дивизии п-к Верескунов Анатолий Игнатьевич – сбили Ан-12, погиб, 
   подробности о действиях невинных опускаю,
- Дьяков Миша - летчик моего звена, погиб,
- Ханарин Владимир – отметился там дважды, умер от последствий,
- экипаж Ми-24, летчик Сухов Женя, оператор Петька, три ходки – сбиты, погибли.
Список длинный, могу продолжить, да и другие добавят. Выходит это они у тебя «Хуже фашистов»?

Дискуссии между нами по сегодняшнему Афгану не получится – слишком мало информации для анализа, да и временем не располагаю.

Более подробно обо мне, если еще есть желание, - на Балансире, ИБА, Представление.

Пьянка-то идет давно, да вот только огурцы резать еще рано. Хотя один эпизод приведу, чтоб не думал что мои родственники и я в том числе занимались самострелом и прятались за спины. Калининская область, Нелидовский район, деревня Марково. Глухая лесная деревня, в ней братская могила, над могилой обелиск с фамилиями и одна фотография – фотография моего деда Федора. Найден, по запросу родителей, местными пионерами в середине 60-х. Таких эпизодов в роду много.

Казачеством заинтересовался, хочется узнать где и за кого были? Да везде были. И в гусарах, и царю служили, и атаманили, и раскулачивание прошли, и измену соседей и расстрел деда на глазах у бабушки, и воевали в ВОВ многие, и советам служили, в том числе и я. Служили РОДИНЕ во все времена, ЕЙ не изменяли, ЕЁ не меняли и не продавали – как бы ОНА к нам не относилась. Если ты этот вопрос задал, насмотревшись новостей, так это не ко мне.

Можешь обижаться, но, прочитав многие твои высказывания по темам и по этой в частности, создается образ сидящего у заплеванного монитора, по причине «как все у вас плохо», «как вы все в этом виноваты». Правильно сказано – не продавай Родину за гуталин.

PS: Третий день серьезные проблемы с машиной, все время туда, ответить сразу не мог.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: samurai от 31.01.2008 01:50

Хочешь больше узнать об Афгане – прошвырнись по веткам, там боевые летчики и вертолетчики обмениваются воспоминаниями. Особенно вертолетчиков почитай.

У Сызранских на их сайте тоже почитать можно.
Вот в Чеченских конфликтах именно вертолётчиков много участвовало. Многие погибли.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Воробей от 31.01.2008 07:16
Вы знаете точно не дошло ....... %7
вижу и мои конкретные  ответы  вас не удовлетворили, жаль..... :-X...
Уважаемый ekudinov@list.ru спасибо за интерес к моей личности и истории моих родных.Вы человек вижу занятой, ответ 3 дня вам занял, но ночего я ждать умею.ССылочки вижу вы мои мельком проскочили......впрочем как и все остальное.....мельком,и немного не втему.Так сказать -слышу где звон да незнаю где он.Суть нашего спора с Маэстро давнишний и мы с ним как бы заклятые друзья!!! %4
Введу вас в курс дела.Вадик в одном нашем споре заклеймил позором американского летчика сбросившего бомбу на Хиросиму,ну и  развил тему о агрессивной(действительно агрессивной) политике США ,и какой белый и пушистый был СССР. Я  в свойу очередь привел пример Афганистана,не для того чтобы гневно и злобно заклеймить позором ветеранов (которые к слову сказать выполняли приказы ) а к тому , что приказы были преступны, и СССР отнюдь не был ангелом небесным, а на равне с Империалистами не упускал шанс ухватить кусок от пирога.

А люди отдававшие такие приказы на мой взгляд действительно хуже фашистов.Я бы вам привел и другие примеры но у вас времени нету......

По поводу охаивания всего в России.Перед монитором не сижу и б него не плюю.У вас сложилось неправильное представление.И в Россию я приезжаю, и на 90 летии был.И друзей свих уважаю и лублю(нормальною любовью)
Долго писать не буду.Идете в мой профиль и Читаете все мои сообщения.Критика некоторых моментов ровно как критика некоторых моментов в США присутствовала, но охаивание......вы чето путаете......Спросите кто меня знает, к России отношусь нормально.И ваши успехи радуют.И еше , в Михайловке живет многочисленная родня.На Украине тоже.

По поводу Казаков .......вы по подробнее , типа как я, а то вы все расплывчато , точно так как вы вопросы задаете,все размазано и никакой конкретики. Вы случайно парторгом или замполитом не были?
И вы ,на мой взгляд, грешное с праведным путаете......получается что ваши предки служили и богу и дьяволу  одновременно, но на Родине.....


По поводу продажи Родины.Я ее не продавал.Это она свой народ продала в Таджикистане,и русские беженцы до сих пор многие еще гражданство не имеют.Но надо сказать что положительного в этом вопросе ,спасибо ВВП , много.Но что вам сказать,трудно быть беженцем в своей стране(я не о себе , о маме)спасибо Украине что без лишних вопросов гражданство дали.

Так вот к чему я это все.Я не мазохист как некоторые,если я кому то не нужен, я навязываться не буду.Для вашей информации,в 92 году нас ушли в запас.Не удалось как некоторым  в смутное время в армии пересидеть.Пайковые не клянчил,за квартиры кипиш не поднимал,судебные процессы с Родиной не устраивал.Сидеть , страдать и спиваться не собирался.
Это я все к тому чтоб вы были вкурсе тоже.А вобше что вы там обо мне думаете или не думаете,мне все равно.

Так закругляюсь.....ценю ваше время.
Как аргументы закончатся и начнете плавно переходить на мои орфографические ошибки, спешу разочаровать пишу через http://ourworld.compuserve.com/homepages/PaulGor/screen_r.htm
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Воробей от 31.01.2008 07:28
А как хорошо у нас :o :o :o :o :o, вы видимо телевизор не смотрите, и газет не читаете,у нас здесь так  хорошо, примерно как у вас во время дефолта в 98 году.Вы хоть не смешите... %7 %7 %7 %7 %7..курс доллара посмотрите,2.8 миллиона людей остались без домов....                                ..и боритесь с стереотипами...... %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6

Удачи вам!
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Утя от 31.01.2008 10:58

У нас сегодня по телеку в новостях говорят об отце, который на смерть забил манька, насиловавшего его восьмилетнего сына. Чудом мальчишечка остался жив. И таких мерзавцев с первичными половыми признаками типа мужчин, которые насилуют, грабят, убивают, приучают к наркоте детей, гораздо больше, чем мерзавок!

По данному вопросу 31.01.08. на НТВ "К барьеру" будет. Велер против Быкова
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Элен от 31.01.2008 16:15
У Сызранских на их сайте тоже почитать можно.
Вот в Чеченских конфликтах именно вертолётчиков много участвовало. Многие погибли.



А ПАНов..разве меньше?
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: RVM от 31.01.2008 17:20
Серега, прочитав твой опус, прям исповедь получилась, вот тебя за живое зацепило. Не стоит так реагировать, ведь каждый судит в основном по тем ситуациям в которых сам побывал, дослужив нормально до заслуженного отдыха, теперь легко рассуждать, а вот когда в возрасте до 30 лет становишься, не нужным своей Родине, и как ты подметил перед выбором, а выбирать то было не из чего, этого некотрым просто не понять. А ведь годы то ушли, и не сказать, чтобы зря и в пустую, но ведь не дали заниматься тем на что учился.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: GranD от 31.01.2008 18:21
Серега, прочитав твой опус, прям исповедь получилась, вот тебя за живое зацепило. Не стоит так реагировать
И за Афган не надо. При чём тут приказ? Два срока Афгана, Чечня, а преступных приказов( не путать с политическими решениями верхов) не слышал и не выполнял.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Катрин от 31.01.2008 19:12
Те кто выпускались в Таганроге наверное помнят комэска 1 эскадрильи Надтока Иван, он погиб в 1989 году. У него осталась жена Марьяна (24 года) и двое мальчишек, одному Ване было 6 лет, младшему 4,5 на момент гибели отца. Спустя 12 лет Марьяна вышла замуж за американца и уехала за океан. Младший сын уехал с мамой. А старший Ваня остался здесь один в квартире, заканчивал авиационный техникум (самолётостроение). Пытался поступить в училище, но что-то не срослось не то с экзаменами, не то с врачами. И он уехал к матери, там его приняли с распростертыми объятьями (мальчик спортсмен не курит и т.п.) сейчас служит в армии США. Летом приезжал в отпуск красавец и очень похож на отца, да и зовут его Иван Надтока как папу. Знал бы его отец где будет служить его сын, а осуждать его не за что, гены…
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Саша(Белый) от 31.01.2008 19:24
Те кто выпускались в Таганроге наверное помнят комэска 1 эскадрильи Надтока Иван, он погиб в 1989 году. У него осталась жена Марьяна (24 года) и двое мальчишек, одному Ване было 6 лет, младшему 4,5 на момент гибели отца. Спустя 12 лет Марьяна вышла замуж за американца и уехала за океан. Младший сын уехал с мамой. А старший Ваня остался здесь один в квартире, заканчивал авиационный техникум (самолётостроение). Пытался поступить в училище, но что-то не срослось не то с экзаменами, не то с врачами. И он уехал к матери, там его приняли с распростертыми объятьями (мальчик спортсмен не курит и т.п.) сейчас служит в армии США. Летом приезжал в отпуск красавец и очень похож на отца, да и зовут его Иван Надтока как папу. Знал бы его отец где будет служить его сын, а осуждать его не за что, гены…
Замечательный сюжет для наших писателей.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Pilot1 от 31.01.2008 21:26
Ааааахуеть......Катрин! ЭТО ПРАВДА!!????????????????? Хотя можешь не отвечать, по ходу элементарно это может быть....
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Катрин от 31.01.2008 21:38
Правда. Надтоки были соседями моих родителей. Квартира сейчас стоит пустая закрыта. А Ванечка приезжал с барышней кажется бразильянка по русски ни бум бум, но всем улыбается как родным. Ваня служит на базе где-то в Карибском море. Прошлой весной были на могиле у Ивана, могила ухожена, живые цветы, у него здесь тёща, к нему о однополчане ходят...
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Pilot1 от 31.01.2008 21:39
Таганские должны знать..!!!!
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Воробей от 31.01.2008 22:02
И за Афган не надо. При чём тут приказ? Два срока Афгана, Чечня, а преступных приказов( не путать с политическими решениями верхов) не слышал и не выполнял.

Дима , как раз я о политических решениях и говорю, если вам так больше подходит, а по сушеству приказы.Старый долбаный маразматик Брежнев ни с того ни с сего вводит войска в Чехию, в Афган,хотя чехи супер относились к  русским.Дед рассказывал как чехи в 45 встерчали.......то после Польши не сравнить.Дед очень их любил.
Если ктото думает что Америка не поступает так же, ошибается.Идиотов и здесь хватает , особенно нынешний, тот жжет так жжет.7 лет уже в дерме плаваем....
Еще раз, таков видимо удел сильных государств.

Что б все понимали, к ветеранам -афганцам, отношение отличное,ибо они честно делали свою работу,работу!И не отвечают за тупые , как говорит Дима -политические решения руководства. %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6


Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Воробей от 31.01.2008 22:19
Серега, прочитав твой опус, прям исповедь получилась, вот тебя за живое зацепило. Не стоит так реагировать, ведь каждый судит в основном по тем ситуациям в которых сам побывал, дослужив нормально до заслуженного отдыха, теперь легко рассуждать, а вот когда в возрасте до 30 лет становишься, не нужным своей Родине, и как ты подметил перед выбором, а выбирать то было не из чего, этого некотрым просто не понять. А ведь годы то ушли, и не сказать, чтобы зря и в пустую, но ведь не дали заниматься тем на что учился.

Да ладно Ром, они там в Таганроге с телевизорами разговаривают :D :D :D %6 %6 %6, а сдесь уникальная возможность с предателями Родины пообщаться.. %28 %28 %31 %31 %31 %34 %34 %34...заклеймить так сказать позором.

А что украинскую присягу то не приняли , уважаемый Евгений, или Украина ровно как  Молдавия, Таджикистан, не входят в списки ВАШЕЙ !Родины? %7 Что Родина в вашем понятии?Тока не надо сумбурных и расплывчатых ответов,вопрос конкретный.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Виктор Лукашов от 31.01.2008 23:05
Евгений Дмитриевич! По моему убеждению в Афганистане погибло гораздо больше наших ребят, чем говорится официально. Думаю эта цифра может достигать более 200 тысяч. Скажите свое мнение.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Виктор Лукашов от 01.02.2008 01:22
И еще, что по вашему продать Родину?? Горбачеву доложили что всю Страну разграбили, на что он ответил, ее невозможно разграбить Она очень большая! Черномырдин интересно сказал, при Коммунистах я получал 7 копеек от заработанного рубля, а теперь все мое! Вопрос, а что наше в России и за границей, может могила деда?
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Воробей от 01.02.2008 05:28
Притча о том , как за гуталин полковники и генералы ВВС ,типа ......( кому надо тот поймет).............Родину продали.
Oбщался с одним который был там............. :'( :'( :'( :'(




Мне не повезло. Я не служил с Дейнекиным ни в одной эскадрилье, ни в одном авиаполку. Он – боевой летчик, «стратег», я – военный журналист. Наши армейские биографии не пересекались. Мне повезло в другом. Корреспонденту центральной газеты довелось сопровождать главкома Военно-Воздушных сил России генерала армии Петра Дейнекина во многих командировках, бывать у него в штабе на Большой Пироговке, подолгу беседовать и даже, что не принято у людей в погонах, спорить с ним. Могу сказать, что знаю о нем больше, чем многие другие.

Главком идет на амбразуру

Январь 1992 года. Только распался Советский Союз. Страна, армия – в шо­ке. В Кремлевском дворце собирается Всеармейское совещание предста­вителей офицерских собраний. Со всех краев нашей бывшей Родины собра­лись 4839 офицеров и генералов. Только что выступил президент России Ельцин, после него президент Казахстана Назарбаев. Обещают, все будет хорошо, волноваться не стоит. Каждая офицерская семья получит квартиру, в два раза возрастут оклады служивых.

В эти обещания мало кто верит. На трибуне – бывший министр обороны СССР, а ныне главнокомандующий Вооруженными силами СНГ Евгений Ша­пошников. Он говорит, что развал Союза, конечно, для всех – большая бе­да, но надо учиться жить по-новому. «Армия должна проявлять выдержку и оставаться вне политики». Выдержки не хватает. С галерки крик:

– Долой предателей! Маршала Шапошникова – в отставку!

Зал загудел, как улей. Раздались аплодисменты. В рядах, где сидели сухопутчики, начали скандировать: «Отставка! Отставка!» Маршал круто развернул­ся и ушел со сцены. К трибуне подошел главком ВВС Петр Дейнекин:

– Мы с вами – армия, а не хреновый партизанский отряд. У нас решения криком и голосованием не принимаются. Прошу извиниться перед маршалом и пригласить его вернуться. Иначе делегация ВВС покинет собрание. Летчики дружно поднялись со своих мест. Вслед за ними и моряки. Галерка притихла. Надолго замолчал и зал. Несколько старших офицеров пошли за маршалом. Он появился не сразу, но, словно ничего не случилось, продол­жил вести собрание

http://www.samoz.ru/article.php?id=56
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: samurai от 01.02.2008 06:52
Сегодня в новостях передавали, что в США только в 2006 году покончили самоубийством более 6200 солдат, вернувшихся со службы из Ирака и Афганистана. Там были интервью с родителями, социальными службами и пр.




Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Воробей от 01.02.2008 07:57
Называется военный синдром,люди после войны никак не могут перейти в мирное русло.А давайте наших Дмитриев спросим насколько тяжко после войны жить в мирных условиях.

То что вы Галя написали это еще не все,а сколько бухает, а спивается, а ширяется......
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: GranD от 01.02.2008 10:17
Притча о том , как за гуталин полковники и генералы ВВС ,типа ......( кому надо тот поймет).............Родину продали.
Ну и где здесь гуталин? Кричать - просрали, развалили, легко. Судить о человеке может тот, кто видел, как он действует в экстремальной ситуации. Автор пишет-  Через год Петр Дейнекин стал Героем России. А еще через пару месяцев, когда ему исполнилось шестьдесят, вдруг ушел в запас. Когда его спрашивают, за что он получил Золотую Звезду, он отвечает: «За честность». и я ему верю.
Цитата
Называется военный синдром,люди после войны никак не могут перейти в мирное русло.А давайте наших Дмитриев спросим насколько тяжко после войны жить в мирных условиях.
Тяжело. Очень долго назад тянет. Не пострелять. На войне другие отношения между людьми. Там всё по-чесному.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Воробей от 01.02.2008 17:59
Гуталин-  а через год он стал героем..... собственно за что?,..... а сейчас вы знаете кто он?И ниже бизнес класса  в самолетах не летает.
А вот вы Дима, два срока в Афгане,боевой офицер, вылетов наверно на трижды героя.......... :-X :-X :-X :-X :-X :-X


Жилин Александр Иванович
8 декабря 1992 года был уволен в запас командующим ВВС РФ генерал-полковником П.Дейнекиным по статье 59, пункт "д" ("за дискредитацию звания советского офицера и по служебному несоотвествию") (Дейнекин заявил, что действовал по личному распоряжению министра обороны РФ П.Грачева). Сам Жилин считает, что пострадал за критику министра обороны РФ Грачева. В этом же году, по иску в суд, был восстановлен в рядах Вооруженных Сил РФ и откомандирован в еженедельник "Московские новости" в качестве военного обозревателя.  http://www.informacia.ru/facts/zhilin-facts.htm

 Рохлин: - Главкому ВВС скоро исполняется 60 лет. Длительное время я наблюдаю за его действиями. Его мало интересует авиация и оборона страны. Его больше волнуют другие проблемы, связанные с его дальнейшей жизнью после выхода в отставку.

  - У президента другое мнение. На днях он присвоил Дейнекину звание Героя Российской Федерации. Неужели и на таких заслуженных людей есть компромат в вашей папке?

  Родионов: - Пока это не для печати   
http://www.ric.inion.ru/AIF/dig35.htm


Дима еще гуталина?Или Рохлин не авторитет? %7 %7 %7 %7




А вобще мы чтото не по теме увлеклись , спасибо Админу что нас терпит.Приношу ему извинения что увел тему в сторону, может перенести в круглый стол или в керилку , и там покурим?
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: GranD от 01.02.2008 20:12
Серёга,я спорить не буду. Просто мы тут обсуждаем то в чём сами не рулим. Я в генералы никогда не рвался. Чё-нить придумать, сделать, других научить- это моё. Поэтому и ВТПшником 20 лет. А людьми командовать, бизнесом рулить, другие способности нужны. Вот промеж своих и пусть разбираются, кто лучше, кто хуже.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: ekudinov@list.ru от 01.02.2008 22:07
Воробью – конкретные ответы на вопросы (типа как ты).

Вопрос: - По поводу Казаков .......вы по подробнее , типа как я, а то вы все расплывчато , точно так как вы вопросы задаете,все размазано и никакой конкретики. Вы случайно парторгом или замполитом не были?
Ответ: - Парторгом и замполитом не был. Уважал из их среды крайне немногих.

Вопрос: - И вы ,на мой взгляд, грешное с праведным путаете......получается что ваши предки служили и богу и дьяволу  одновременно, но на Родине.....
Ответ: - Историю под себя не переписываю. Когда её писали – меня не спрашивали, ни бог, ни дьявол. Только ху есть кто?

Вопрос: - По поводу продажи Родины.Я ее не продавал.Это она свой народ продала в Таджикистане,и русские беженцы до сих пор многие еще гражданство не имеют.Но надо сказать что положительного в этом вопросе ,спасибо ВВП , много.Но что вам сказать,трудно быть беженцем в своей стране(я не о себе , о маме)спасибо Украине что без лишних вопросов гражданство дали.
Ответ: - И я не продавал. Отказался принимать вторую присягу. На верность народу Украины. А многие принявшие потом подходили и извинялись. За что? Каждый выбирает сам. Хотелось им пересидеть смуту, да и за кривое озеро не пошлют. Жена и сын получили гражданство России в 2002-м. Учась в университете, сын мог спокойно ходить с синим паспортом и не думать об армии. Здесь не возьмут, оттуда не достанут, своих девать некуда. Он выбрал военную кафедру, а попасть на нее непросто. Лейтенант запаса.

Вопрос: - Так вот к чему я это все.Я не мазохист как некоторые,если я кому то не нужен, я навязываться не буду.Для вашей информации,в 92 году нас ушли в запас.
Ответ: - И я не мазохист. Для твоей информации. Выгнан - в феврале 1992-го. Уволен в России - в январе 1993-го. На день увольнения: возраст 40 лет, выслуга 41 год, годен без ограничений, от  госпиталя и квартиры отказался (были поставлены такие условия), готов  со всех видов согласно КБП, налет 2500 часов, за период пребывания на командных должностях ни один летчик не потерян, списывать с летной приходилось.

Вопрос: - Не удалось как некоторым  в смутное время в армии пересидеть.
Ответ: - Начало смуты (85-91гг., на год больше положенного) некоторый пересиживал в Забайкалье аэр. Борзя «в тепле и сытости» (кто был там в это время – тот знает). Недолго продолжил пересиживание в Овруче (это рядом с Ч. блоком).

Вопрос: - Пайковые не клянчил,за квартиры кипиш не поднимал,судебные процессы с Родиной не устраивал.
Ответ: - Т.н. детские никогда не получал, считал эти копейки оскорблением. Пайковые и перерасчеты через суды не требовал. В моем понимании так; нарушили, ошиблись -  выплатите и извинитесь, народ поймет, а породили коррупцию.
Однако дождался! Мой президент слов на ветер не бросает. Совпадение, но вечером получил СМС. Мобильный банк порадовал N-ной суммой (явно не пенсия). Не много и не мало, - мелочь, но приятно. Извиняться, как всегда, некому.

Вопрос: - Сидеть , страдать и спиваться не собирался.
Ответ: - Да и мне не до этого. Семья, дети, внучка - кушать хотят.
.

Это я все к тому чтоб вы были вкурсе тоже.А вобше что вы там обо мне думаете или не думаете,мне все равно.

Нормально я о тебе думаю Сергей.
Все мы шли в авиацию, чтобы летать. Крылья нам с тобой подрезали одновременно. Только я успел полетать, хотя здоровья и сейчас хватает, а вас просто выбросили. Кому там нужна была эта авиация в 90-е годы, и мы со своими проблемами, когда гегемоны дележкой занимались. Когда лишают любимого дела – обидно, невзирая на возраст.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Воробей от 01.02.2008 22:58
Спасибо за исчерпывающие ответы.Вот видите как всех жизнь раскидала,были летчиками а стали блин, сантехниками, строителями , фермерами........а после армии на гражданку идти очень тяжко, я 2 года в себя прийти не мог ,свалил куда глаза глядят.Еще с этой Душанбинской пропиской....прописан то прописан но не выписан, а там война.Короче завис конкретно...И обидно , немцы свих из Таджикистана забрали, гражданство сразу, евреи своих, гражданство сразу,поляки и те........У меня пол класса немцы,и поляки репресированые( их внуки),а русским как всегда хрен на весь экран,отсюда понятно некоторые претензии..... ну да ладно,хоть в новом тысячилетии жизнь более менее стала определенной.Удачи вам , если что не так не обессудьте.... %6
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: ekudinov@list.ru от 01.02.2008 23:05
Евгений Дмитриевич! По моему убеждению в Афганистане погибло гораздо больше наших ребят, чем говорится официально. Думаю эта цифра может достигать более 200 тысяч. Скажите свое мнение.

В год вывода среди участников (не нижнего звена) звучала цифра более 30-ти тысяч, т.е вдвое больше приведенной на ссылке.
Думаю что мы с тобой точных данных не узнаем никогда, транспортники вывозили регулярно.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: ekudinov@list.ru от 01.02.2008 23:09
А что украинскую присягу то не приняли , уважаемый Евгений, или Украина ровно как  Молдавия, Таджикистан, не входят в списки ВАШЕЙ !Родины?  Что Родина в вашем понятии?Тока не надо сумбурных и расплывчатых ответов,вопрос конкретный.

Для меня РОДИНА - это место моего рождения. Ростовская область, шахтерский поселок на берегу Северского Донца, где я родился и вырос, где всё помню до мельчайших подробностей. Это место с особой энергетикой. Там и воздух другой, и запах степи, и вода в реке чище , и рыба вкуснее. Когда бывает очень плохо, я стараюсь попасть туда хотя-бы на один день - становится легче. Посидишь на скалах, посмотришь на лес, реку, подышишь родным воздухом (поверь - он отличается) и, как будто, зарядился. Был на РОДИНЕ.
Конкретно?
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: ekudinov@list.ru от 01.02.2008 23:13
И еще, что по вашему продать Родину?? Горбачеву доложили что всю Страну разграбили, на что он ответил, ее невозможно разграбить Она очень большая! Черномырдин интересно сказал, при Коммунистах я получал 7 копеек от заработанного рубля, а теперь все мое! Вопрос, а что наше в России и за границей, может могила деда?

Выходит что так.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Виктор Лукашов от 01.02.2008 23:26
Спасибо Евгений  Дмитриевич!  Не правильно это, что пацаны идут воевать или просто служить в Армию,дело нужное, но почему замалчивается и скрывается смерть защитника Родины. Не удивительно что служить в такой Армии мало кто хочет. Скоро 20 -ть лет как с Афгана вышли, а в списках погибших полный бардак, даже генералов некоторых нет в списках.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Воробей от 01.02.2008 23:48
А что украинскую присягу то не приняли , уважаемый Евгений, или Украина ровно как  Молдавия, Таджикистан, не входят в списки ВАШЕЙ !Родины?  Что Родина в вашем понятии?Тока не надо сумбурных и расплывчатых ответов,вопрос конкретный.

Для меня РОДИНА - это место моего рождения. Ростовская область, шахтерский поселок на берегу Северского Донца, где я родился и вырос, где всё помню до мельчайших подробностей. Это место с особой энергетикой. Там и воздух другой, и запах степи, и вода в реке чище , и рыба вкуснее. Когда бывает очень плохо, я стараюсь попасть туда хотя-бы на один день - становится легче. Посидишь на скалах, посмотришь на лес, реку, подышишь родным воздухом (поверь - он отличается) и, как будто, зарядился. Был на РОДИНЕ.
Конкретно?

Да не хилые места, я там летать научился в Погорелово.Воспоминания только самые хорошие. %6 %6 %6 %6
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Воробей от 01.02.2008 23:54
Спасибо Евгений  Дмитриевич!  Не правильно это, что пацаны идут воевать или просто служить в Армию,дело нужное, но почему замалчивается и скрывается смерть защитника Родины. Не удивительно что служить в такой Армии мало кто хочет. Скоро 20 -ть лет как с Афгана вышли, а в списках погибших полный бардак, даже генералов некоторых нет в списках.

Я то же в 14 000 не верю. У нас в Душанбе очень многие шли туда(знание таджикского),так хороноли и хоронили.....
Но видимо точно никогда не узнаем, да и потом как считать.... :'( :'( :'(
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: ekudinov@list.ru от 02.02.2008 00:10
Жилин Александр Иванович
8 декабря 1992 года был уволен в запас командующим ВВС РФ генерал-полковником П.Дейнекиным по статье 59, пункт "д" ("за дискредитацию звания советского офицера и по служебному несоотвествию") (Дейнекин заявил, что действовал по личному распоряжению министра обороны РФ П.Грачева). Сам Жилин считает, что пострадал за критику министра обороны РФ Грачева. В этом же году, по иску в суд, был восстановлен в рядах Вооруженных Сил РФ и откомандирован в еженедельник "Московские новости" в качестве военного обозревателя.  http://www.informacia.ru/facts/zhilin-facts.htm

Тесновато на шарике.
Сашу Жилина я знаю лично. Познакомились в ПрикВО. Я был Ком.АЭ, а его прислали написать статью. Я на рога - летчиков к полетам готовить надо. Напишешь всякую ерунду, пилоты засмеют. А он - у меня задание руководства. Короче, беседовали долго. Потом была статья - хорошая, без туфты.  Потом писал еще одну статью по посадке без колеса, но её не пропустили. Он бывал у нас часто, пилоты его уважали за правду и что писал всё нашим языком. Были дружеские отношения. Затем его перевели в "Красную Звезду" в Москву. Встречались еще раз в Прибалтике на учениях "Запад-81".
В 90-е видел его в какой-то передаче по ящику, вид был очень больной. Как раз он с этими и бился.
А зажевать за правду, кому-то невыгодную, или крайнего найти - это у нас в один момент. И мявкнуть не успеешь в ответ. Да и не спросят. Сам проходил.
Жилин настоящий наш мужик, и видно сильно кому-то хвост правдой прищемил, что даже не отмалчивались, а прошлись по нему катком сразу. Боялись.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: GranD от 02.02.2008 00:45
Еще с этой Душанбинской пропиской....прописан то прописан но не выписан, а там война.
Серёга, а ведь мы могли и встретиться. Я с февраля 93-го в Душанбе сидел, у Ашурова, в опергруппе МО. Формировал авиацию при 201-й. Да, время было не весёлое. Вовчики, Юрчики, Ашурчики. Чего делили? Март, деревья цветут, пули свистят. Местные, кто с автоматом, поборами на дорогах зарабатывают. Мы, кстати, много семей вывозили. И служивших и уволенных, и не только русских. Им, наверное, было к кому податься. А остальные... Помню, девки молодые, сидят на тротуарах, последние тряпки продают, чтоб детей грудных прокормить. А город ведь красивый, Нурек- сказка. Чего не жилось? Уж никак не Россия виновата.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 02.02.2008 01:10
Гран.Д
Да, всплакнули там многие в 93-м. У нас как раз поехала туда несколько человек перегонять купленный Ан-28(по цене холодильника, ведь война). Прилетели, даже на аэродроме пальба. Друг рассказывает.
Ждём в засаде на аэродроме, прилетает наш Ан-28 с гор. Открывается задняя зверь, мама мия, 25 человек вышло. И КВС последний с бланшем. Мы к нему,типа, как так.
А он, а как иначе? Захватили самолёт в горах, говорят, надо 40 человек в Душанбэ. Я говорю, нельзя, не получится. А этот гадёнышь  тыкает мне автоматом в живот и говорит, Командир, а чего не получится то? В общем, заработал под глаз, но 40 не стал брать, сказав, луЧЧе расстреляйте сразу. Там как раз раэбился Як-40, человек 50 видно вбили в него.
Да, со слезами попросили взять с собой две девчонки стюардессы из местного авиаотряда. Уже хорошо жили в своих квартирах. Так их просто выкинули из них. Хорошо хоть не упрятали в гарем.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Воробей от 02.02.2008 05:07
http://wikimapia.org/#lat=38.557495&lon=68.81587&z=14&l=1&m=a&v=2

Под 45 градусов от восточного конца полосы, 191 микрорайон.как видите , наши там на окраине города окруженные кишлаками.201 забрала и эвакуировала своих из микрорайона, остальных оставили на произвол судьбы.Дядя Матвей  там организовал оборону микрорайона.Дубины арматуры,и повесили со всех концов рельсы, что б бить в нее в случае атаки.А где не организовали, то весьма печально было, моей  училки подруги мужа на мосту через душанбинку , черти просто порвали в клочья.И таких случаев сотни если не тысячи.
А город действительно очень был красив,до сих пор снится.И жили ну очень дружно,не были ЧЧВ.
Вот и я думаю, чего таджикам нехватало.....сидели , русские спецы работали,Душанбе то с 1924 года только, до этого кишлак был.Вот и представте.РАгун, Нурек,алюминиевый завод в Турсун-Заде,золото, хлопок,уран, школы ,дороги.Да все!!!

Вся херня началась в 89 и пошла волнами.То утихало то опять загоралось.
Ну и пусть сидят без света , газа и воды.
А самый прикол, русские как уехали, так они тоже от туда ломанулись.Ну да вы лучше меня знаете про Джамшуда и Равшана.  :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Катрин от 02.02.2008 08:35
 И я не продавал. Отказался принимать вторую присягу. На верность народу Украины. А многие принявшие потом подходили и извинялись. За что? Каждый выбирает сам. Хотелось им пересидеть смуту, да и за кривое озеро не пошлют (ekudinov@list.ru)

БРАВО! Как Вы правы!
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: samurai от 02.02.2008 12:18
Стоп, ребята!
Это деликатная тема!
Наших на Украине осталось много, причём по разным причинам.
 
Что касается средне- азиатов (не только таджиков), теперь они рады до смерти, когда здесь работу находят. Много их у нас стало. Начиная от продавцов (причём в магазинах, а не ларьках), заканчивая подметалами на вокзале.

Правду говорят: не плюй в колодец, пригодится...
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Виктор Лукашов от 02.02.2008 13:04
В 1992-93 г.г Мой ныне покойный брат командовал отделением группы войск в Таджикистане, стреляли в нашего брата с двух сторон, с оружием спали. Меня брат приглашал туда, обещал на выбор квартиру, с-т, вертолет , но я отказался и мирно пошел трудится на стройку в г. Ейске.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Виктор Лукашов от 02.02.2008 13:48
И все же я хочу вернутся к потерям наших офицеров и солдат в Афганской войне. Выскажу личное мнение опираясь на имеющуюся у меня информацию, могу ошибаться, кто знает больше поправит меня, но они почемуто молчат, может дали подписку на 1000000  лет!??  В 1989 году объявили 13300 и написали песню, мой брат поступил в в. академию Фрунзе и сказал большим генералам, вы что оху..и , только в моем отряде за 4-ре года людей погибло больше . Через минуту брату объяснили, что он не будет больше учится в академии если не заткнется. Он заткнулся на вечно, как и многие его товарищи по оружию но не на войне, а уже в мирное время.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Виктор Лукашов от 02.02.2008 14:29
Продолжу! Встречался я с летчиками возивших трупы на АН-12 их было два, черный тюльпан. Они поведали мне, если тихо то в неделю два рейса по 40-к гробов, а с началом операции каждые две, три недели каждый день два самолета по 40-к гробов. Математики у нас есть, думаю подсчитают, в году 52-е недели и десять лет. Это не все.Трудно подсчитать сколько вывезли вертолетами раненных и убитых. Погран.войск вообще официально небыло в Афганистане, было об этом заявлено на весь мир. 9-ть Героев СС было Погранцов и им награды вручали закрыто в тихоря, под шумок и только моему брату и его подчиненному вручили звезды открыто, но бойца объявили мотострелком, а брата десантником .  Продолжение  следует!
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Утя от 02.02.2008 15:26
С Московского погранотряда погранцы всё время за речку хаживали. Причём раз с Кокайтов полковым ударом им помогали (зажали бедолаг) аж в районе Файзабада. Кто там был - прекрасно понимает,что это совсем не рядом с границей.
А в Тузеле ангар для 200-х, посредине холодиьлник стоял, так практически там  он не пустовал, а груз 200 и без холодильника штабелями лежал. Причем не смотря на цинк, там рядом постоянно сладковатый запах тлена присутствовал.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Виктор Лукашов от 02.02.2008 15:45
Война в Афганистане развязана не спроста, древние философы говорили, что если Страна не ведет внешних войн, то все эти войны произойдут внутри Страны, причин предшествующих этому не помню, может кто подскажет. Помню Андропов. ю.  сказал погранцам, вы у меня все пройдете Афган, мне нужны обстрелянные офицеры в войсках!, для чего интересно и почему его грохнули!??
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Виктор Лукашов от 02.02.2008 15:55
Знаю пять пограничных отрядов, из которых были сформированы ДШМГ.,  Десантно-штурмовые маневренные группы. Наряжали их в различную форму. Помню брат расказывал как съехались журналисты, когда из его бойца неразорвавшуюся мину достовали , читали наверно, доктор в броне операцию проводил, а бойцу черные погоны пришили!
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 02.02.2008 17:23
Утя
А что Файзабад?  От границы всего 50 км. У нас вертолётчики из Шинданта, когда подсаживались в Фарахе прикупить там барашка на шашлык, или ещё чё-нить деФФкам, рассказывали, что там на завалинках сидят древние аксакалы, которые помнили, как Будёный делал рейды на Фарах. А от Кушки до Фараха 300км.

samurai
Галя, а что тут деликатного?  Тут одно - или деньги, или пиар в чистом виде. Какая патетика?
Меня, например, коробило от этих высказываний, типа, присягают один раз. КОМУ? Той блятско-большевистской системе, что расстреляла половину моего рода, а другую половину бросила в нищету? Присягать народу? Так в Российской Империи присягали не народу, а Царю. Хорошо, в совдепии народу. Народ начинается с семьи. Я - простой питерский парень. Моя жена из Путивля, что под Сумами, а это Украина. Дети, значит наполовину русские, наполовину хохлы. Кому присягать?
А строго говоря, присяга СССР - это совершенно не то, что присяга для России. То, что Россия взяла на себя правопреемство СССР - это из другой оперы. Это главным образом, долговые и кредитные обязательства. Ведь государство может распасться так, что не будет правоприемника. Здесь много похожего на вопросы наследования. Никто почему то не хочет наследовать долги, а хотят уиллы на Багамах и миллионы в Швейцарских банках.
С задней парты хотят спросить провокационный вопрос, а как же я?
Нема пытань. К моменту падения Большого колосса я был на пенсии. Как-то через полгода зашёл в военкомат. Начальник отделения подаёт ведомость и говорит:
- Распишись вот тут,......это, типа, что принял присягу...
Я:
 - ??? ??? ??? ??? :o :o :o
 Он:
- Я те как майор майору скажу, дело твоё, но вопрос может встать так, что лишат пенсии.
Что я сделал, угадайте с трёх раз?

Катрин
А как бы Вы, уважаемая, оценили ситуацию, когда тот который не продавался методом принятия второй присяги, вдруг оказался матёрым наёмником в африканских джунглях. Нет-нет, его никто не посылал выполнять  интернациональный долг. Он руссо-туристо. Презренный металл, знаете ли. Месяцев пять шалостей эквивалентно его пенсии за ДЕСЯТЬ лет на родине.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: samurai от 02.02.2008 17:42
Так и я о том, что не надо никого судить!

Про афган не скажу, но не сомневаюсь, что погибших было в разы больше. А вот про Чечню знаю, знакомая работала в воен госпитале зав реанимацией. Раз гранату из живота неразорвавшуюся вынимали. Жив парень остался, хотя умереть был должен ещё в момент попадания. Но вот ведь- судьба...
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Воробей от 02.02.2008 18:40
Так и я о том, что не надо никого судить!

Про афган не скажу, но не сомневаюсь, что погибших было в разы больше. А вот про Чечню знаю, знакомая работала в воен госпитале зав реанимацией. Раз гранату из живота неразорвавшуюся вынимали. Жив парень остался, хотя умереть был должен ещё в момент попадания. Но вот ведь- судьба...

100%! %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Утя от 02.02.2008 18:55
Утя
А что Файзабад?  От границы всего 50 км.
Да я всего лишь о погранцах говорю. Предназначение то у них НА границе сидеть, а не ЗА границей воевать. Даже в 500 метрах.
 У всех, кто за речкой находился - были загранпаспорта - хоть видимость законности. %4 8) %6
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 02.02.2008 19:18
Утя

Ну, да,....здрасьте,....на границе сидеть. А в дозоры ходить, а рейды делать, а за басмачами гоняться. Вот Будёный в азарте и делал крюк километров на 300. Нынешние погранцы в том районе - это кто?  КПП для пропуска наркоты, что валит из Афгана. Ну, и иммигранты денешку дают. Золотое дно,....пока не грохнут.
Ко мне как-то в афганскую эпопею боец из наливников подошёл и скромно поинтересовался, нельзя ли купить лётчискую нагольную(меховую) куртку за 1000 чеков. У меня слегка запершило в горле. Это полные 2000 брежневских рублей. Мне в Афгане платили 230 чеков в месяц, а бойцам вроде 20-ку.
Денежные таксисты покупали такие куртки максимум за 600р.
Кому война, а кому мать родная. %14 %14
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Катрин от 02.02.2008 19:23
Дмитрию Елизарову.

Я никого не хотела обижать, моё личное мнение кто-то едет как Вы говорите в Африку, кто-то принимает присягу, а кто-то за "кривое Озеро". Каждый выбирает по себе: женщину, религию, дорогу. Дъяволу служить или пророку...
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Виктор Лукашов от 02.02.2008 19:29
Катрин! Пророкам не нужно служить, ведь они сами слуги. А кто не знает протяженность границы с Афганом то она около 2400 км и взявшись за руки ее не закроешь.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Виктор Лукашов от 02.02.2008 19:33
Дмитрий! Мне в Ирландии предлагали продать гармонь за 2000 Евро, я отказался, а потом задумался. %7 %8 %4 %20
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 02.02.2008 19:59
Виктор Лукашов
Дружище, тебе свиньи(поросята которые), совсем отбили нюх. Так как 2400 км это весь периметр границы  Афгана со всеми странами.
Ну, и 2000 евреев  сейчас - это слегка пошалить субботний вечер. А 2000 полновесных брежневских рублей в 1985-ом году,......спроси луЧЧе у наших женщин. %14 %14
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Виктор Лукашов от 02.02.2008 20:10
Две штуки они и в Африке две штуки. В советские времена если водки набрать, то хорошо получается, а если что путевое то не очень. Моему брату в 1980 году на Карело-финской границе подъехали и кинули 15000 Брежневских рублей, он не взял, дурак!?? %11
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: samurai от 02.02.2008 20:14
А в дозоры ходить, а рейды делать, а за басмачами гоняться. Вот Будёный в азарте и делал крюк километров на 300.

Дедуля моего третьего мужа как раз этим тоже занимался. Причём и в рядах будённовцев тоже в какое- то время. Потом занимал большие должности в Самарканде, а потом уж в Москве. Был даже наркомом авиапрома, хотя недолго. (Воробей, пометь там в досье  %6 )

А сын его, т.е. мой типа свёкр, был полковником авиации, закончил Академию в Питере. В войну летал бортмехаником на самолётах. Летал с комэской и спас его, посадив горящий самолёт, когда командир был тяжело ранен и без сознания. Год в год, как мой дядя Витя, отслужил в войсках с 43 по 54. Закончил на Сахалине. Только дядя был аэродромным механиком и ушёл в отставку в чине капитана, а свёкор продолжил службу только на другом поприще сначала в станице Новороссийской, потом в Орске, потом в Чимкенте.  (Тоже можно в досье пометить  :>  ;D )

Крайне, крайне сожалею, что все рассказы слыхала только от мужа. Свёкра видела только один раз, и то уже когда он больше всякую ерунду говорил, потому как 78 прожитых лет поменяли жизненные приоритеты.

Про басмачей, про наркоту и погранцов одно и то же со времён революции, похоже, и по наше время. Ничего не меняется.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Виктор Лукашов от 02.02.2008 20:38
Дмитрий Елизаров! Протяженность границы с Афганом у СССР если точно 2346км. Примерно 1500 Таджикистан, цифры плавают от 1344 до 1600 км, 137 км с Узбекистаном и остальная протяженность с Туркменистаном. Сейчас границы почти не охраняются и наркота валит в полный рост.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Pilot1 от 02.02.2008 22:40
"''! Ээээ! Так "отдавать или нет"???????
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: GranD от 02.02.2008 22:59
"''! Ээээ! Так "отдавать или нет"???????
Я бы посадил его читать всё, что мы тут написали и пусть сам решает. %6
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Воробей от 03.02.2008 01:14
Дедуля моего третьего мужа ...... 
-------------------------------------------------------------
Ну что ж Галя, хоть маленький но полюсик,кстате, вы девченка у нас молодая умная, короче хоть куда!
Народ!, холостые да не женатые, НЕ ТЕРЯЕМСЯ!Галя свободна,прозиваете такую женщину, всю жизнь жалеть будете! %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: samurai от 03.02.2008 02:47
Воробью:

 :D :D :D Серёжа, спасибо! Я на плюсик даже маленький и не рассчитывала, так на примечание.  %12 %11

Нет, я не молода, увы, и не красавица. А ум, скорее, отпугивает!
Правда ужасающих следов увядания и тлена на роже пока не замечаю, даже пудру, не то что грим, не использую... пока обхожусь. %4 :>

Но сомневаюсь, что кто- то будет жалеть, что меня прозевал.  :>
Так, разве что камикадзе какой найдётся!  %21 %20 %20 %20

Пардон за офф- топ, печатается на правах рекламы.  %22  :D :D :D :D :D
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Виктор Лукашов от 03.02.2008 03:07
Слай ! Ты меня рассмешил, своими рассказами мы поднимаем престиж  Армии и его Руководства и я уже вижу как все ломанулись на защиту  этого Руководства . Вначале думаю нужно научится уважать хотябы самих себя !
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Виктор Лукашов от 03.02.2008 03:31
Валера Малышев порадовал, пилот под номером 1, всего неделю назад он высказался однозначно, а вчера призадумался! :-X :-X :-X %26
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Виктор Лукашов от 03.02.2008 03:49
Анекдот! Посадил дед Репку, а Репка откинулся и посадил деда на пику! Аллегория понятна!
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Воробей от 03.02.2008 04:33
Галя вам еще плюсик. за скромность......... %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Воробей от 03.02.2008 04:40
В США если ты идешь в армию у тебя куча льгот.Первое-это тебе оплатят ВУЗ, второе это деньги, сначала небольшие потом больше.Работа на гражданке в первую очередь при равных условиях,политическая карьера , и  многое другое...Если человек отдает пару лет своей жизни, то и получить что то должен взамен, думаю это справедливо.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Слай от 03.02.2008 05:02
В США если ты идешь в армию у тебя куча льгот.Первое-это тебе оплатят ВУЗ, второе это деньги, сначала небольшие потом больше.Работа на гражданке в первую очередь при равных условиях,политическая карьера , и  многое другое...Если человек отдает пару лет своей жизни, то и получить что то должен взамен, думаю это справедливо.
    Ну и кто ,или что мешает это сделать России,если такой профицит по бабкам? %7 %7 %7
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Воробей от 03.02.2008 05:57
Вот в том и загадка.Ветеранам хоть бы бабла дали нормально, сколько лет то им осталось жить....чай  бы не обиднели......,да и солдатикам на пирожки, а то я слышал в плане питания нихрена не изменилось.....
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 03.02.2008 11:32
Это у кого-й-то тут профицит (и нашли же словечко)?
Вы, господа, нищие, как церковные мыши. Нет тут никакой загадки.
А профицит Ромы Абрамовича и пр. олигархов не проходит отдельной строкой в вашем госбюджете. %14 %14
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Maestro от 03.02.2008 11:47
Маэстро. При всём согласии с твоими мыслями одна вещь в них меня просто убила. Армии никогда не воюют между собой! Воюют страны и народы. И в Афгане мы воевали против народа, хотя бы потому, что армия - его часть.
valery
    Соглашусь, но с поправкой. Нам не надо было захватывать или порабощать народ Афганистана. Наши войска там пытались режим местный поддержать. Что из этого вышло - известно. Народ вообще победить невозможно.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: GranD от 03.02.2008 13:24
Нам не надо было захватывать или порабощать народ Афганистана. Наши войска там пытались режим местный поддержать.
Не совсем точно. Цель- расширить границы соцлагеря, не дав приблизить границы НАТО на юге. Для этого установить и поддержать выгодный нам режим. Аналогия нынешних действий США очевидна.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: GranD от 03.02.2008 13:27
Валера Малышев порадовал, пилот под номером 1, всего неделю назад он высказался однозначно, а вчера призадумался! :-X :-X :-X %26
Ну значит не зря мы тут общались.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Николай от 03.02.2008 13:48
Всем привет:
Маэстро: Можно провести аналогию с Въетнамом, амеры вломились в Лаос, воюя с южными-Въетнамская армия  их выбила оттуда, хотя в Лаосе в тот момент велись свои разборки.  Амеры вломились в Камбоджу-были выбиты оттуда с участием армии ДРВ за 48 часов, да ещё до сих пор понять не могут –как по джунглям 2 танковых полка переброшены были. ДРВ выбила полпотовцев из Камбоджи. И только амеры орали через прессу об Арессии ДРВ. А сами и Лаос и Камбоджа никогда не называли ДРВ агрессором, до сих пор-только благодарность.
И мы ведь, свергая Амина поначалу были встречены цветами…
Но наши окончательно замаразмевшие лидеры в отличие от той-же ДРВ сразу  сразу ставили армию в политические заложники внутренней ситуации в чужой стране выводя её не на уничтожение действительно антинародных структур, а на поддержку конкретных политических кланов. Моё личное мнение-если бы сразу после ликвидации Амина была бы собрана Джирга-и войны бы там не было.
А никакого местного режима мы там не поддерживали, а пытались установить чуждую им аналогию собственной структуры, а они чихали на серп и молот, поэтому против нас и стали воевать в итоге все местные кланы…
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Maestro от 03.02.2008 14:19
Но наши окончательно замаразмевшие лидеры в отличие от той-же ДРВ сразу  сразу ставили армию в политические заложники внутренней ситуации в чужой стране выводя её не на уничтожение действительно антинародных структур, а на поддержку конкретных политических кланов. Моё личное мнение-если бы сразу после ликвидации Амина была бы собрана Джирга-и войны бы там не было.
А никакого местного режима мы там не поддерживали, а пытались установить чуждую им аналогию собственной структуры, а они чихали на серп и молот, поэтому против нас и стали воевать в итоге все местные кланы…
      Николай
   Я тоже считаю, что любая война начинается только после того, как политики не могут или не умеют договариваться. Либо когда политики становятся заложниками своих идей (Наполеон, Гитлер, из современных - Дж.Ф. Кеннеди, Буш-jr и др.).
       Афганистан был нам нужен по нескольким причинам, о которых мы здесь уже немало говорили. Я только напомню некоторые из них:
   -предотвратить дальнейшее укрепление исламского фундаментализма, вызванного революцией в Иране в том же, 1979 г
    - в случае нашего невмешательства просоветский афганский режим мог быть низложен, чего нельзя было делать категорически, ибо это ставило под удар саму идею маркистско-ленинской теории в мире. В истории 20-го века случая упразднения этой теории ещё не было.
    Но самой важной причиной, на мой взглад, была бы возможность, пусть и минимальная, но она всё же была, что ситуация в Афганистане могла бы как-то негативно повлиять или дестабилизировать обстановку в Средней Азии. В нашей, советской Средней Азии, где жили сотни тысяч, если не миллионы, этнических афганцев, не терявших связей со своей исторической родиной, это было бы опасно. Во многом решение о вводе было принято на основе докладов лучших аналитиков КГБ.
       Наверное, на тот момент это была не самая плохая идея.
   
   
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Виктор Лукашов от 03.02.2008 15:50
Мне думается , что большим людям в Кремле захотелось развязать от нехер делать какую нибудь небольшую войну, давно небыло и тишина поднадоела, генералы захотели резко подняться , на чужом горе, да и оружие испытать надо и людей . Америка пример, везде засунет свой нос, везде у них интересы.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Виктор Лукашов от 03.02.2008 16:06
Нач.Погранвойск Матросов Вадим, получил ГСС за ввод войск в Афган, это подвиг. А еще Громов поехал туда и ему сразу звезду Героя повезли, он возразил, рановато, а через два месяца в самый раз. По мне они все уроды эти генералы!
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Воробей от 03.02.2008 19:08
Не воюющая армия деморализуется, согласен с Ноколаем и Витей.
Вошли, дали по морде, испытали оружие, и ушли другим звиздюлей давать,а не оставаться там .
Маэстро , средняя азия и есть буферная зона,ее нельзя расширять до бесконечности. %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Слай от 04.02.2008 04:10
  Посмотрите,как Американцы в 2001 вошли в Афган...Высокоточным оружием с подлодок и своздуха обработали цели.Затем "Дельта" вступила
на землю талибов,затем морская пехота захватила обработанные аэродромы."Альфа","Браво","Чарли". - перевалы.Всё как "учили"...
  А наших ребят-ВПЕРЁД на мины...И Грозный ...аналогично. Какие выводы? Разница есть - спецвойска и наши 18 лет дети...(пушечное ....).
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Володя от 04.02.2008 10:13
В первом случае - очень дорого, во втором - дешевле намного.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Воробей от 05.02.2008 04:39
Путин подписал указ о призыве граждан РФ, пребывающих в запасе, на военные сборы

РБК | 13:18:21

        Президент России Владимир Путин подписал указ "О призыве граждан Российской Федерации, пребывающих в запасе, на военные сборы в 2008 г.", сообщила пресс-служба главы Российского государства. Согласно документу, президент в соответствии с федеральным законом от 28 марта 1998 г. N53-ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" постановил "призывать в 2008 г. граждан России, пребывающих в запасе, для прохождения военных сборов сроком до двух месяцев в Вооруженных силах РФ".

Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Воробей от 05.02.2008 06:05
А вы тут отдавать или не отдавать.ПАПАШКИ ,САМИМ ПОРА СОБИРАТЬСЯ! :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: samurai от 05.02.2008 08:51
Кстати, во времена моего детства отца призывали на сборы, даже в звании повышали как- то там. Правда дальше капитана не "дослужился".
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Николай от 05.02.2008 09:00
Осталось только лозунг озвучить-превратим всю страну в ПАРТИЗАНСКИЙ КРАЙ! :D :D :D
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Утя от 05.02.2008 09:45
А вы тут отдавать или не отдавать.ПАПАШКИ ,САМИМ ПОРА СОБИРАТЬСЯ! :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6
Ну да,ну да.... Серёжа, из-за бугра веселиться здорово %4, но и здесь многие по возрасту могут посмеяться :D :D :D :D :D %6
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: valery от 05.02.2008 10:06
    Во многом решение о вводе было принято на основе докладов лучших аналитиков КГБ.
       Наверное, на тот момент это была не самая плохая идея.
   
   
Не надо выдавать желаемое за действительное. Напомню (кто слышал это в своё время) слова великого политика по фамилии Лигачёв:
- Решение о вводе войск в Афганистан было принято лично Л.И.Брежневым с (!) частью членов Политбюро.
Читай: собралось 4 человека и приняли решение о начале войны. Кстати, МО высказался тогда за немедленный вывод войск сразу после решения военных задач. Только кто его слушал...
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: RVM от 05.02.2008 14:25
Путин подписал указ о призыве граждан РФ, пребывающих в запасе, на военные сборы

РБК | 13:18:21

        Президент России Владимир Путин подписал указ "О призыве граждан Российской Федерации, пребывающих в запасе, на военные сборы в 2008 г.", сообщила пресс-служба главы Российского государства. Согласно документу, президент в соответствии с федеральным законом от 28 марта 1998 г. N53-ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" постановил "призывать в 2008 г. граждан России, пребывающих в запасе, для прохождения военных сборов сроком до двух месяцев в Вооруженных силах РФ".



Летный состав для прохождения военных сборов - не призывается, кроме особого распоряжения.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: samurai от 05.02.2008 19:56
Так чего призывать- то?
Рази что аэродромы подметать, да разбитую технику утилизировать!

До самолётов- то не допустят полетать... разве что посидеть в кабине.
А то и на служащих машин не хватает!

Печально, однако.

Интересно, а чем занимаются те, у кого в военном билете звания от рядового до сержанта на таких сборах? Чего- то осваивают, или лопату в руки и рыть канаву от забора и до обеда?
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Николай от 05.02.2008 20:49
Как говорится-вернёмся к нашим баранам…
Я не простотак не давал информации-как развивались дальнейшие события с моим парнем., после 4-х часовой беседы с особистом.
Итог с сегодняшнего дня служит в автороте ФСБ, в Москве. С авиацией и ПВО торжественно распрощались… ;D
А теперь вкратце почему и что…
На территорию полка въехал «Бычок» и находившемся в наряде солдатам было дано распоряжение погрузить на него хлеб из пекарни. Грузили пятеро, в том числе и мой гвардеец. Потом машина покинула полк и растворилась в необъятных просторах России. Как только начались шевеления особиста по тематике-наряд получил распоряжение другого офицера молчать. Как выяснилось потом-четверо сдули скаты и слили, а мой –нет. Не берусь доподлинно судить-куда его хотел заканифолить особист, но вовремя удалось повернуть оглобли. Всю прошлую неделю парень находился в положении «Матрицы», в списках части нет, но в наряды ходит.
Конечно там было наворочено, хотя  вся картина довольно быстро прояснялась, если бы расследование началось с не с допросов наряда, и последующей завальной агентурной разработки бесперспективного, с с учётом оставшегося срока службы материала, с а с простого выяснения-по чьему распоряжению гражданская машина въехала на территорию части.  %7 %7 %7 %7 %7
А в итоге я рад, что парень переведён из этого полка, и не потому, что дурак спи@дил, а му@ак расследование проводил.
Не исключаю, что на новом месте он может столкнуться с элементами дедовщины, постоять за себя он сможет…
Самое главное, что он уже не будет служить под командованием офицера, способного, сдать своих солдат.
Огорчает другое, пока этот козёл дорастёт до подполковника или полковника- много от него говна нашей армии будет.
Поэтому наши мальчишки и должны идти на службу, чтобы потом сменить таких уродов на нормальный , настоящий офицерский корпус… %4 %4 %4


Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: око от 05.02.2008 23:24
сменить таких уродов на нормальный , настоящий офицерский корпус…   



Свежо предание...Уроды способны к клонированию как сорная трава,а настоящий офицерский корпус надо вырастить ...
Только профи армия способна к самоочищению.Как живой организм.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Split от 05.02.2008 23:35
 %26 %26 %26 %26 %26 %26
..."а настоящий офицерский корпус надо вырастить ..." Именно - ВЫРАСТИТЬ!!! И кто же его растить то будет? Клонирование то происходит побыстрее, в геометрической прогрессии... Вот в этом и беда!!! И беда не только в Армии, а в целом по стране во ВСЕХ сферах!!! В обобщенном случае, не помню кто сказал, что для того чтобы быть интелигентом надо всего то чтобы дедушка был интелигентом... Вот и здесь: чтобы вырастить ЗАЩИТНИКА РОДИНЫ, его должен выращивать ЗАЩИТНИК, а не тот заец с известного мультика!!! Ну до чего же ТОЧНО поставлен мультяшка - который раз смотрю и не надоедает!!!
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Виктор Лукашов от 05.02.2008 23:35
ОКО! Если бы только в Армии!?? Уроды повсюду и если изменяются то почемуто не в ту сторону как нам бы хотелось! Может они это делают в противовес тем, кто изменился в лучшую сторону!?
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: GranD от 05.02.2008 23:41
Только профи армия способна к самоочищению.Как живой организм.
??? ??? ??? Бред!!!
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Split от 05.02.2008 23:47
Весьма доказательно и убедительно!!!  :-X :-X :-X Обычно ТАКИЕ аргуметы идут в ход после третьей..., а тут ни в одном глазу!  %6 %6 %6 :D :D :D :D
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: GranD от 05.02.2008 23:53
Что тут доказывать? Мы офицеров-профессионалов воспитать не можем. А солдаты-профи... Хотите пообщаться? Подскажу адрес. Самоочищение? Карманы очистят махом. И реанимацию не забудьте прихватить. %13
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: око от 06.02.2008 00:18
Негатив-это состояние души...Оскорбить или обидеть гораздо легче,чем сделать позитивный шаг...Это психология раба...Это вечная покорность в голосе и поступках..Кстати,тиранов делают рабы...
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: GranD от 06.02.2008 00:42
Поэтому наши мальчишки и должны идти на службу, чтобы потом сменить таких уродов на нормальный , настоящий офицерский корпус…
Вот это по нашему! Такую позицию уважаю. А болтать сейчас о профессиональной армии... Надо хоть немного в этом что-то понимать.
Кто сейчас идёт в солдаты по контракту? В основном сбежавшие из дома, пока не посадили. Мента выгоняют- он рыдает:"Куда я пойду, я ничего делать не умею". А эти уже много чего умеют, в Чечне насмотрелся. И как профессионал с 30-летним стажем, скажу- в бой лучше с 18-летними пацанами пойду, чем с этими подонками.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: samurai от 06.02.2008 01:20
Ой, Дима, щас полетят в тебя помидоры!

Всё- тки с 18- тилетними птенцами не надо в бой.
Их бы обучить для начала, а то положишь, как снопы... ну это я так, вспоминаю, как Грозный "брали".

Думаю, что те, о ком ты говоришь, имеют типичную психологию ватаги наёмников (это в собственном- то государстве). Если их ничем не занять, они действительно станут опасны для собственного народа. Я тебя понимаю.

В старинные времена при захвате городов их отдавали на три дня на разграбление. Вот ради этого многие и нанимались воевать. Такие разбойники в законе.

Но думаю, что опыт других стран даёт и положительные примеры. Вот при этом часто вспоминают французский иностранный легион, например.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: GranD от 06.02.2008 01:25
Но думаю, что опыт других стран даёт и положительные примеры. Вот при этом часто вспоминают французский иностранный легион, например.
Галя, вот тут и заковыка. Надо сначала другой страной стать. А французский легион отнюдь не положительный пример.
И за 18-летних. В общей массе гораздо больше нормальных пацанов, чем среди тех, кто пришел за своим интересом. И научить их можно хорошему и полезному. А чтоб зря не положить, башку на плечах иметь надо.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Split от 06.02.2008 01:51
...в бой лучше с 18-летними пацанами пойду, чем с этими подонками.

...Ну вот и "находились"... Сколько же их там таких вот 18-летних не обученых, зелёных осталось? Потому что подготовленные подонки? Или как, Дима?
И уж если так по взрослому начал, то "ПРОФЕССИНАЛ с 30-летним стажем" тебе должно бы быть ГЛУБОКО ясно, что альтернативы ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ Армии просто НЕТ!!! Ведь ты же был ПРОФЕССИНАЛ и за свою "работу" получал вознаграждение. Почему же ты отказываешь в этом рядовому? Почему "он должен отдать долг"? Вот это именно "Бред!!!". При этом, Дима, не заводи рака за камень: очистить карманы ума то много и не надо. И не важно в солдатской, офицерской, ментовской... иль какой другой форме, а то и без оной. Разговор, ИМХО, идёт о ПРОФИ "ЗАЩИТНИК Родины". И здесь, при равных исходных данных, через 3-5 лет можно говорить о подготовке, через 5-10 - о выучке... Ну, а как ты за год или даже два подготовишь "ЗАЩИТНИКА"? Сможешь? В перерывах между подметаниями улиц и строительством дач и прочих хоз.работ? "Ну это же кто-то должен делать?" - избитый довод противников проф. армии. Так вот, ЭТО должны делать ПРОФЕСИОНАЛЫ!!! Да, да!!! ЖКХ, дорожники, строители... и пр. Мысль проста - каждый занимается СВОИМ делом. Вот и всё!!! А назвалься военным (независимо: офицер-рядовой) будь добр знать СВОЁ дело... Вот тогда и дороги будут хорошие, да "и дурь каждого видна будет".
Мечты, мечты... :-X :-X :-X Однако, потуги в этом направлении делаются! Но какое сопротивление?!! Понятно, рабов забирают... Кому же это понравится?!!  %7
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Split от 06.02.2008 01:56
...В общей массе гораздо больше нормальных пацанов, чем среди тех, кто пришел за своим интересом.

"кто пришел за своим интересом" тоже ведь был когда-то "18-летним нормальным пацаном"... Не так учили? Или не те?
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: GranD от 06.02.2008 02:32
Но какое сопротивление?!! Понятно, рабов забирают... Кому же это понравится?!!  %7
Если бы сопротивлялись. Им (МО)с дерьмократских времён яйца крутят, они и пытаются что-то изобразить за бесплатно. Не получится. Эти реформы баальших денег стоят. Контрактники-то уже есть. А кто, интересно, их 3-5 лет готовит и 5-10 выучивает? Может они боевой подготовкой с утра до ночи занимаются? Ага, из рогаток. И что? Они уже не будут мясом, потому, что деньги получают?
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Split от 06.02.2008 02:40
..они и пытаются что-то изобразить за бесплатно. Не получится.

Совершенно верно. Но УЖЕ хоть "пытаются что-то изобразить за бесплатно". А что это УЖ ОЧЕНЬ больших денег стоит - так ОНО того и СТОИТ!!! Но позволь не согласиться с "Не получится". Скорее "не получается", на мой взгляд. А что ПОЛУЧИТСЯ, то просто другого не дано: ну не придамало ничего другого человечество. ВСЁ другое со временем отмирало: история знает не мало примеров!
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: GranD от 06.02.2008 02:52
водителю- Поехали!
-да я ещё не завёл
-поехали, потом заведёшь!
Не получится за бесплатно.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Split от 06.02.2008 02:55
 :D :D :D :D :D

Согласен, "за бесплатно" - НИКОГДА!!!
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Split от 06.02.2008 03:15
Кстати, по случаю, у меня именно ТАКАЯ машинка: сначала едет, а потом заводится... %7 %7 %7 :D :D :D %6 %6 %6


...Однажды, будучи в бригаде профохотников на южном побережье СЛО, рассказал им анекдот как пошёл новичёк с матёрым охотником на медведя (лет 25 назад этот анекдот не таким старым был  :-\) и когда увидели медведя - охотник стал убегать. Новичёк не выдержал темп, развернулся и с перепугу убил медведя. Матёрый подходит:"Ну вот теперь и тащи его САМ до дома". Все как-то ухмыльнулись... Потом так оленей и стреляли, подгоняя поближе к дому, а я подстрелил далековато - ну и намучился по болотам и кочкарнику.

Или вот ещё.
Диалог двух пьяных.
- Скажите, сейчас день или ночь?
- Не знаю, я не местный.
Однако, как то сам припёрся на стартовый медконтроль перед вылетом среди ночи - перепутал ночь с днём.  %7 %7 %7 Полярка, однако... Так что поехали, потом заведётся!!! :D :D %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Split от 06.02.2008 04:31
 Split ...Вас многие поддержат.

Да я, собственно, не так много и ... накатил  %6 %6 %6, чтобы уже поддерживали...  %7 Правда, без закуси...  :-X :-\    :D :D :D :D
Поддерживать не меня следует, а те РОБКИЕ начинания, что пытаются делать... А "спецы" на корню всё доводят до абсурда и потом ИСКРЕННЕ (ну артисты, ну професиональные артисты...) удивляются:"Хотели как лучше..."
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Split от 06.02.2008 05:15
Да несомненно! Но где же и откуда взять столько профессионалов вдруг и сразу? Вот здесь то Дима и прав, что их подготовка и становление (с учётом реалий!!!) требует огромнейших вливаний, и не только чисто денежных. Но в конечном результате, в существенной исторической перспективе, это намного будет ДЕШЕВЛЕ, чем содержание огромного числа не профессионалов. Ну, а в этот переходный период... И затраты на подготовку профи (чтобы были ДЕЙСТВИТЕЛЬНО профи, а не иммитация), но и никуда не денешься от затрат на содержание того что уже ЕСТЬ - кому то ведь это надо делать сегодня. Это ведь не свет включить - щёлк и светло... А если и так! Вот пришли завтра все профи, каждый спец в своём деле, да ещё какой!!! А куда же тех, кто сегодня делает (пусть не так, как нам хочется, пусть корявенько) эти дела? А ведь это огромная масса ЛЮДЕЙ! Куда? Нет, не получится сие мероприятие весьма скорым.
А вот насчет "армия в первую очередь"... Ну как то не так. Ну не существует ни первой, ни второй..., ни энной очереди. Видимо менять надо подход, систему в целом, чтобы развитее шло комплексно, гармонично... Прорывов уже насмотрелись до тошнотиков. Обычное явление опосля очередного "прорыва" - длительное похмелье с поиском "кто виноват?".

...Всё, хватит, перехожу на чай! :-X %6 %6 %6 :D :D :D :D
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: око от 06.02.2008 05:33
Гран полагает что солдаты не должны быть профессионалы-значит им надо оставаться любителями...Третьего не дано...
Это взгляд офицера с 30-летней службой.Удивительно ,но если это прочитает вероятный противник(интернет открыт)то он обрадуется нашей дурости...
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Вероятный противник от 06.02.2008 08:02
Обрадовался! :D :D :D %6 %6 %6
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: GranD от 06.02.2008 10:28
Гран полагает что солдаты не должны быть профессионалы-значит им надо оставаться любителями...Третьего не дано...
А вот об этом речи вообше не шло. Я констатирую состояние на сегодняшний день. Говорю о том, что мы движемся в тупик, бездарно тратя солидную часть крошечного бюджета. А в нетерпении тех, кто толкает нас дальше по этому пути, усматриваю желание мудрецов, уберечь своего дитятю от службы. Выход есть. Платите контрактнику 30т.р.(своих) в месяц, что-бы он нормально служил, у государства будут средства на их обустройство и боевую подготовку, а ваше чадо будет спокойно разлагаться дома.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: око от 07.02.2008 00:05
Контракник и профессионал-суть не одно и то же. :-\...За бугром отбор в профи жесток и суров.Не каждому по силам....А контрактник...
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Бобер от 07.02.2008 09:23
Гран полагает что солдаты не должны быть профессионалы-значит им надо оставаться любителями...Третьего не дано...
Это взгляд офицера с 30-летней службой.Удивительно ,но если это прочитает вероятный противник(интернет открыт)то он обрадуется нашей дурости...

Дима правильно полагает. За год, который сейчас будут служить наши чада (из них большинство балбесов) в армии их них "профи" никак не получатся, да и "любители" тоже.. Это будут подметалы, принеси-подай, ну и подобные.
Тупое копирование чего-нибудь чужого без учета наших национальных особенностей это тупик.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: GranD от 07.02.2008 11:50
Контракник и профессионал-суть не одно и то же. :-\...За бугром отбор в профи жесток и суров.Не каждому по силам....А контрактник...
Суть одна, а разница вот в чём:
Финансирование военного ведомства России на 2007 год 870 миллиардов рублей.($34-35 миллиардов)
США в 2008 году выделит на военные расходы $3 трилиона -Разница в 88 раз
В 2000 г.средняя годовая зарплата рядового или сержанта, служащего в армейских частях США, составила 32 195 долл.
В настояшее время годовой доход рядового, служашего по контракту в России, составляет 120 000 рублей(4 800 долл.)
И как Вы представляете себе жестокий отбор из огромной очереди желаюших?
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: око от 07.02.2008 16:34
Суть военной реформы не только в смене способа комплектования Вооруженных сил. Контрактная армия - не синоним профессиональной. Суть в том, что России нужна современная, хорошо вооруженная, боеспособная и компактная армия, способная защитить страну. Сегодняшняя армия этим критериям не соответствует.

Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Воробей от 07.02.2008 16:36
The budget makes military spending and the Iraq war its centerpiece, proposing a 7.5 per cent increase for the Pentagon to $515 billion.

On top of that Bush also sought another $70 billion for the conflicts in Iraq and Afghanistan but that money is only expected to cover those costs for part of 2009. The administration said it would ask for more Iraq money later.

Поскромнее на военные расходы,всего 600-700 миллиардов, не 3 триллиона.Еслиб 3 трилиона, то рядовые бы на Бентли ездили, а они пока ездят на корветах и мерседесах....... :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Око от 07.02.2008 16:51
У страха глаза велики у соседа трава зеленей в чужих руках...
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: око от 07.02.2008 17:02
Тут промелькнула фраза-без учёта национальных особенностей...Вот она ловушка,подставленная негодяями...(ничего личного как пишет Маэстро)
Это что ж корпус бенгальских стрелков или что-то подобное..Через эти национальные особенности развалили СССР,а теперь и в армии ищут те же особенности...
Армия без богатого изобильного производительного тыла-ничто.Чтоб с Америкой сравниться надо иметь американскую произодительность труда...
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: GranD от 07.02.2008 17:53
Поскромнее на военные расходы,всего 600-700 миллиардов, не 3 триллиона.Еслиб 3 трилиона, то рядовые бы на Бентли ездили, а они пока ездят на корветах и мерседесах....... :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6
Серёга, я в эту сумму сам не верю. Её штаты не потянут даже при сверхдефицитном бюджете. То, что у меня курсивом, не я придумал, это цитаты. Сравнивать военные бюджеты вообще может только суперспециалист, имеюший доступ к сверхсекретным документам обоих государств.
А на твои 515 миллиардов, ещё цитата: В бюджет Пентагона не включают десятки миллиардов долларов, которые затрачиваются на ядерное оружие по линии министерства энергетики. Также в него не входят чрезвычайные расходы на войны.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: GranD от 07.02.2008 17:57
Армия без богатого изобильного производительного тыла-ничто.Чтоб с Америкой сравниться надо иметь американскую произодительность труда...
Так вот, когда сравнимся, тогда и будем толковать о профессиональной армии.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: GranD от 07.02.2008 22:59
Дима,ты вот растолкуй.
Нашли толкователя. Сами знаете, кто у нас ФАС командует, значит время ещё не пришло. Всё на благо человека, всё во имя человека, и мы даже знаем имя этого человека.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Виктор Лукашов от 07.02.2008 23:18
Летаю в отпуск из Дублина до Москвы и обратно, билет стоит дешевле полета от Ростова до Тюмени в один конец, это ли не бандитизм на самом высоком уровне!??
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Muha от 07.02.2008 23:27
В деревне Гадюкино идут дожди....
А У нас погода прелесть!!!!
И сыну ни в какую армию идти не нужно! Даже вопрос не стоит....
Хорошо!
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Муха от 07.02.2008 23:31
Я бы даже сказал что париться нужно прилично чтобы туда попасть. Но я этим заниматься не буду.
Захочет, пойдет.... посмотрим, советовать не буду.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Николай от 07.02.2008 23:56
Всем привет!
Какая-то глухая феня по Москве бродит….
Якобы мотают на 3 недели, или месяц в Джерусалем, на землю, хоть и не совсем нашу, но обетованную, проходят в Израильской армии первичную подготовку, у нас после этого вроде в армию не берут…
Кто-нибудь слышал об этом бардаке?

Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Око от 08.02.2008 00:51
Учиться воевать у этих... не верю..Слухи сионистов.И чему эти воины могут научить нашего парня...
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: GranD от 08.02.2008 01:04
Учиться воевать у этих... не верю..Слухи сионистов.И чему эти воины могут научить нашего парня...
Дык учить-то не они будут, а Арабы, как в Афгане нас учили. %13
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Виктор Лукашов от 08.02.2008 01:47
Слай! Включил новости по телеку и как раз задали вопрос Медведеву о цене на авиационный билет по России, на что он ответил, должен стоить еще дороже и дешевле никак нельзя! Его поправили специалисты и сказали что легко можно в два раза дешевле! Медведев сильно удивился! %7
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Воробей от 08.02.2008 05:36
http://www.souz.co.il/israel/read.html?id=110
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Элен от 08.02.2008 09:28
Кто-нибудь из вас служил в Миллерово??...Поделитесь впечатлениями....своими и жён, когда приехали туда к месту службы...

Позже расскажу, зачем спрашиваю
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: ДМЛ от 08.02.2008 10:07
Элен!
Вот тут обсуждаетя эта тема. Правда сообщения не очень новые http://www.strizhi.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1100795001/0
С уважением
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Бобер от 08.02.2008 23:36
Тут промелькнула фраза-без учёта национальных особенностей...Вот она ловушка,подставленная негодяями...(ничего личного как пишет Маэстро)
Это что ж корпус бенгальских стрелков или что-то подобное..Через эти национальные особенности развалили СССР,а теперь и в армии ищут те же особенности...
Армия без богатого изобильного производительного тыла-ничто.Чтоб с Америкой сравниться надо иметь американскую произодительность труда...

Не надоело догонять, сравниваться, перегонять! Все это х... . Пока жареный петух в задницу не клюнет ничего хорошего не получится. Вспомните Великую Отечественную... Поэтому и говорю необходимо учитывать нашу национальную особенность. Долго запрягаем, но зато быстро ездим, уважаемый ОКО.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: samurai от 09.02.2008 01:57
Предполагаю, что господин ОКО знает, как мы тут запрягаем и как там запрягают.

Не так ли, Око?
Я- то уж догадалась давно, кто Вы!   %6 :D :D :D
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Око от 09.02.2008 02:05
Эту поговорку придумали люди не уважающие российский народ.Причём люди властные,дабы оправдать свою нерасторопность...Долго запрягать-это не кнутом чесать себе спину...История 20 века научила многому..На упряжке даже на быстрой в 21 веке не поездишь...
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Око от 09.02.2008 02:08
Милый Самурай!Вы,как всегда,на высоте.Умение видеть на расстоянии не каждому дано...
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Maestro от 09.02.2008 16:00
Это не 80е,когда барель был-24-26$.
   Слай
  Поправка: баррель тогда стоил в среднем от 12 до 14 баксов, когда упал до 8, в начале 90-х, тогда СССР и развалился. Почти 10 лет после этого цена существенно не менялась. В 1998г, например, цена была 12 $, в 1999г - 17 $ и постепенно стала расти.
http://www.ifs.ru/ru/body/memo/2000/aug/210800t.htm
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Слай от 10.02.2008 04:33
 Слай         Поправка: баррель тогда стоил в среднем от 12 до 14 баксов, когда упал до 8, в начале 90-х, тогда СССР и развалился
 



Как США и Саудовская Аравия развалили СССР

Обвалу нефтяных цен в середине 80-х годов прошлого столетия предшествовал их бурный рост в самом начале того же десятилетия. И главным "раздражителем" нефтяных цен, как и сейчас, выступил Иран. После исламской революции в Иране в 1979 году в самом начале 1980-х цены на "черное золото" взлетели с $13 до $40 за баррель. /я назвал среднюю цифру./
 
 Про нефть,можно пообщатся...но смысл в другом, - в выделении достойных денежных средств за службу Родине. И эти средства у России есть.
 www.stockportal.ru/main/invest/stocks/article/izv280207 -
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Воробей от 10.02.2008 05:13
Цитата
Как США и Саудовская Аравия развалили СССР

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

СССР умер естесственной смертью ,как искуственно созданое образование .И постепенно возрождается Российская Империя.Все возвращается на круги своя. %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Maestro от 10.02.2008 12:35
Маэстро,судя по твоему лозунгу - Колчак А.В. был прав...
     Слай
   Увы, он ошибся только один раз, но эта ошибка стоила ему и той России, которой больше нет и никогда не будет, жизни. Я про его поход не на юг, к Деникину, а на север, в 1919 году.
     Роль Колчака в истории недооценена. Один пример, характеризующий этого великого человека.
       Правительство А. В. Колчака в деле мобилизации людских и материальных ресурсов не решилось перейти определенный рубеж отношений с населением, как это делали большевики: применять массовые расстрелы против уклоняющихся от мобилизаций и дезертиров, создавать казарменные условия на предприятиях, повальными контрибуциями, обысками и репрессиями изымать у зажиточных слоев населения ценности, посредством вооруженного похода продовольственных отрядов и регулярных войск поголовно грабить крестьян, изымать у них так называемые излишки, а чаще всего все запасы хлеба при беспощадном подавлении сопротивляющихся. Войска белых испытывали большие затруднения с продовольствием, а между тем у крестьян его там было еще довольно много. Когда красные победоносно врывались на Юг, на Украину, в Поволжье, на Урал, в Сибирь, то обнаруживали для себя огромные источники изъятия продуктов питания, товаров и других ценностей. Естественно, крестьянам показывали то, что демонстрирует фото на моём аватаре.
   Впрочем, уклоняюсь от темы.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Слай от 10.02.2008 16:36
 Александр Васильевич,неординарный был товарищ,классный моряк,безупречный офицер и образованный человек.Слава адмиралу,
герою Порт-Артура!

В 1895-1899 на крейсерах "Рюрик" и "Крейсер" Колчак побывал в дальних заграничных плаваниях, в которых начал заниматься океанографией, гидрологией, картами течений у берегов Кореи, пытался самостоятельно изучить китайский язык, готовился к южнополярной экспедиции, мечтая продолжить работы Ф.Ф. Беллинсгаузена и М.П. Лазарева, дойти до Южного полюса. К этому времени прекрасно владел тремя европейскими языками, хорошо знал лоции всех морей Земли. В 1900 произведен в лейтенанты. При подготовке к Русской полярной экспедиции (РПЭ), участвовать в которой ему предложил барон Э.В. Толль, Колчак изучал магнитологию в Павловской магнитной обсерватории, практиковался в Норвегии у Нансена. В 1900-1902 с "Зарей" прошел путь по арктическим морям (с двумя зимовками - по одиннадцать месяцев каждая). Во время зимовок совершал дальние - до 500 верст - поездки на собачьих нартах и на лыжах. Исполнял должности гидролога и второго магнитолога. Во время плавания под руководством лейтенанта Колчака проводились комплексные гидрологические исследования, после которых береговая линия западного Таймыра и соседних островов приобрела совершенно новые очертания на картах; один из вновь открытых у берегов Таймыра островов Толль назвал именем Колчака. После навигации 1902 "Заря", добравшаяся до бухты Тикси, была раздавлена льдами и экспедиция, снятая пароходом "Лена", через Якутск прибыла в декабре в столицу. Толль, ушедший с тремя спутниками к острову Беннетта по морскому льду, не вернулся и Колчак, прибыв в Петербург, предложил Императорской Академии наук организовать спасательную экспедицию к острову Беннетта на шлюпках. Когда Колчак выразил готовность возглавить предприятие, Академия дала ему средства и полную свободу действий.

Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Воробей от 10.02.2008 17:39
Так господа партийные, это шо за разговорчики?Вы что белякам продались?А как же- "Веди Буденный нас смелее в бой?"
Вадик знаешь почему Союз развалился?Потомучто парторги в душе всегда были за Антон Иваныча и Александра Васильевича! :D :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: samurai от 10.02.2008 17:45
Колчак для политика был слишком порядочен и интеллигентен.
А как офицер был верен присяге.

Такие "предпочитают" быть расстрелянными, нежели расстреливают сами.

Я о Колчаке читала.
Человек заслуживающий глубокого уважения, почтения, вечной Славы и памяти!
Царство небесное русскому офицеру...
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Виктор Лукашов от 10.02.2008 20:37
Мой не родной дед служил у Колчака больше месяца и их 30-ть человек пиз...и нагайками, некоторых запи...ли до смерти, убежали в 5-ю Красную Армию! В Омске в 1919 году в ноябре, если не путаю, Колчак сбрасывал рабочих с колокольни!
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Саша(Белый) от 10.02.2008 20:45
Колокольни самые высокие сооружения были в тогдашней России, сбрасывать с них - самое удобное место..откуда еще было сбрасывать? с конька избы?
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Воробей от 10.02.2008 21:25
http://redburda.ru/view_text/id/326.htm

Заводовладелец, будь толстым и гордым, бей пролетария,в хамскую морду! :D :D :D :D :D
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Николай от 10.02.2008 23:01
Всем привет! :)
Самураю: Вот уж кому интеллигентность навредила- так это Лавру Корнилову, позволил остановить Дикую дивизию, убрал казачьи разъезды с Питерских улиц... %8 %8 %8
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Николай от 10.02.2008 23:04
Слаю в коллекцию:
Я теперь не твоя, я теперь Сенина.
Он вчера водил меня слушать речи Ленина!
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: samurai от 10.02.2008 23:08
Коля!
Выйди в чат!!!! Надо!
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Николай от 10.02.2008 23:08
И вдогоночку:
Мать венчать меня хотела, по старинке с кольцами...
По иному вышло дело-в клубе с комсомольцами....
(по иному-это наверное было действительно круто!!!)
Это всё-перлы 20-х...
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Maestro от 11.02.2008 00:01
Колчак для политика был слишком порядочен и интеллигентен.
...Такие "предпочитают" быть расстрелянными, нежели расстреливают сами.
    Кстати, позавчера было 88 лет, как его расстреляли (8 февраля 1920 года).


Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Maestro от 11.02.2008 00:08
....Ленин в ссылке был как на курорте,из воспоминаний его родственницы.
  Подтверждаю, т.к. был в Шушенском в середине 70-х прошлого века. Там на самом деле безумно красиво. Я ещё тогда подумал, что неплохое наказание ему назначили! Единственная проблема была с транспортировкой его туда, говорят, картавый дорогу неважно перенёс. А так Саяны - почти рай на земле.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Maestro от 11.02.2008 01:56
Я почемуто думал,что Колчака расстреляли  6.02.1920г.
  Слай
       Да, ошибся, признаю, сейчас уточнил в монографии - его расстреляли в 5 часов утра 7-го февраля 1920г. До слёз трогают его письма родным. Вот фрагмент письма сыну:
     "Я очень скучаю по тебе, мой родной Славушок. Когда-то мы с тобой увидимся.
Тяжело мне и трудно нести такую огромную работу перед Родиной, но я буду выносить ее до конца, до победы над большевиками. Я хотел, чтоб и ты пошел бы, когда вырастешь, по тому пути служения Родине, которым я шел всю свою жизнь. Читай военную историю и дела великих людей и учись по ним, как надо поступать, — это единственный путь, чтобы стать полезным слугой Родине. Нет ничего выше Родины и служения Ей".
    Поэт С. Бонгарт написал эти пронзительные строки:

                                                  Памяти адмирала Колчака.   

                                                Он защищал страну от смуты,
                                                Как только мог.
                                                Но дьявол карты перепутал,
                                                Оставил Бог.
                                                Смерть лихорадочно косила
                                                Со всех сторон,
                                                Тонула, как корабль, Россия
                                                А с нею — Он.
                                                Его вели между вагонов,
                                                Как черти в ад.
                                                Разило водкой, самогоном —
                                                От всех солдат.
                                                Худой чекист, лицо нахмуря,
                                                Отдал приказ...
                                                А он курил, — как люди курят, —
                                                В последний раз...
                                                Шел снег. Медлительно и косо,
                                                Синела мгла...
                                                Уже кончалась папироса
                                                И пальцы жгла...
                                                — Повязку? — Нет, со смертью в жмурки
                                                Играет трус.
                                                Он видел силуэт тужурки,
                                                Скулу и ус.
                                                И портсигар отдал солдату:
                                                «Берите, что ж,
                                                Не думаю, что мне когда-то
                                                Еще б пришлось...»
                                                Ночная тьма уже редела,
                                                Чернел перрон,
                                                И как всегда перед расстрелом
                                                Не счесть ворон.
                                                Они, взметнувшись, к далям рвутся,
                                                Летят, летят...
                                                И виснут тучи над Иркутском,
                                                И люди спят...

     Поэтому вопрос о том - служить или не служить каждый призывник должен решать сам. Как это было раньше, когда за этот вопрос можно было и в морду получить. Тогда ни у кого не возникало даже мысли о том, что можно грабить в доме, в котором живёшь.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 11.02.2008 13:08
Я вот тоже в растерянности.  Мой младшой-то в Таганроге в институте учится на информационной безопасности. А ну, как загребут защищать Родину, мать её, ......
Дурдом. А почитал вот тут, так и ваще не фонтан.......

http://www.ng.ru/armament/2008-02-08/1_army.html

Порядочному офицеру или откопать пулемёт, или застрелиться......... %14 %14

А девочки ??? ??? ;D ;D.    А девочкам готовить домашний сексодром для баловства с солдатами и офицерами  иностранной армии %4 %4
Плавали, знаем.... %14 %14
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Pilot1 от 11.02.2008 14:18
Цитировать
в институте учится на информационной безопасности. А ну, как загребут защищать Родину, мать её, ......
Ну возьмут шифровальщиком в штаб! Или в СМЕРШ! ;D ;D
А этой НГ лишь бы попиздеть! Как там в Собачьем Сердце:
"Не читайте Советских газет, особенно перед едой!
- Так других ведь нет!
- Так никаких и не читайте!"
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 11.02.2008 17:47
Pilot1
Ты не понял, он не на арифмометры "Феликс" учится. А ваще(между нами, девочками) у них толковых загребают себе чекисты. Им тоже нравиЦЦа взламывать закрытые сайты спецслужб и копаться там.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Слай от 11.02.2008 20:18
Piljt1
 А мне статья понравилась - разговор по теме.Там в конце,форум,похлеще нашего мужики обсуждают.
.................................................................
18 Вячеслав Родионов (id:22506)
Цитировать
Мы провозглашаем имперские цели, но ещё Платон в работе "О государстве" чётко обозначил, что в государстве , которое хочет существовать, главный человек- защитник. А у нас даже маршала Жукова в телесериале превратили в шизика, типа Ж-кого. Или фильм о подвиге российских десантников прерывают рекламой стирального порошка. Российский патриотизм всегда объединял граждан страны, независимо от национальности и материального положения. А мы продолжаем называть патриотизм прибежищем негодяев. Для прекращения информационной диверсии против России много денег не нужно. Нужно другое. А этого пока нет. Сегодня центром возрождения патриотизма становится церковь, а не государство. Почему?.... Я приветствую эту статью, так как в ней боль патриота. Можно продолжить перечень претензий по развитию армии последними назначениями министров обороны. Это по типу, каждая крестьянка может управлять армией... Это мы создаём профессиональную армию ..? А кадры решают всё. Я работал в электронике и знаю, что там натворили. Потеряны научные школы и многие из них уже не возродить. Слово и дело. Неужели мало нам прошедших лет чтобы понять эту разницу
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Катрин от 11.02.2008 20:23
Я вот тоже в растерянности.  Мой младшой-то в Таганроге в институте учится на информационной безопасности. А ну, как загребут защищать Родину, мать её, ......
Дурдом.
Какой курс? На этом факультет ребята неплохо устраиваются на работу, армия им не грозит. Если сами не пожелают в силовые структуры, вроде ФСБ. Хороший факультет, хорошее образование.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: GranD от 11.02.2008 22:25
А мне статья понравилась - разговор по теме.Там в конце,форум,похлеще нашего мужики обсуждают.
Лучше бы прочёл предыдушее послание:
"Не читайте Советских газет, особенно перед едой!
- Так других ведь нет!
- Так никаких и не читайте!"
Неужели не видно, что из под прикрытия о положении дел, с которым нельзя не согласиться, смердит предвыборной агитацией времён ЕБНя?
Автор явно плачет по Ельцынским временам, когда можно было затеять войнушку, увеличить в 6 раз в.бюджет и все деньги разворовать по пути в войска. Было-бы простительно продажному писаке, но автор-то - заведующий аналитическим отделом Института политического и военного анализа.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Виктор Лукашов от 11.02.2008 23:09
Старики вспоминали дедушку Ленина в Шушенском, говорят был очень жоркий, съедал барана за неделю, а шанюшки жрал без счета, тазик всегда стоял рядом! За Жданова тоже говорят не любил пожрать!
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 12.02.2008 00:18
 Катрин
Время текёть быстро. Уже на 3-ем курсе. Ну, это Радиотехнический институт, понятно.
А что, чекисты(что я говорил),  это разве не ФСБ.
Но по мне, луЧЧе бы ему к Мухе в КанадЧЧину.
Навеяло...... А мы в Таганроге на 4-ом курсе такого института и не знали. У нас было два так называемых   @@@@@хранилища, куда мы ходили. Это Мединститут и Пединститут %4 %14.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: GranD от 12.02.2008 00:43
А мы в Таганроге на 4-ом курсе такого института и не знали. У нас было два так называемых   @@@@@хранилища, куда мы ходили. Это Мединститут и Пединститут %4 %14.
Оно и понятно, о чём ешё на 4-м курсе думать (http://casa-latina.ru/s/s/icon_lolo.gif)(http://casa-latina.ru/s/s/icon_lolo.gif)(http://casa-latina.ru/s/s/icon_lolo.gif)
А институт ведь извеснейший. На весь Союз всего два таких было. В 60-х я там практику проходил на БЦВМ "Урал-2". Действительно больших цифровых. Одна машинка, длинной 100м весь этаж занимала.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 12.02.2008 01:01
 Гран.Д
Да и на 1-ом думали о них же %4 %4.
Ну, и похожих институтов по профилю было много. Тот же Питерский ЛЭИС.
А я когда в ПВО служил, у нас в бункере была ЭВМ на лампах, которая решала задачи по наведению дивизионов и распределение воздушных целей. Её, плять, охлаждать задыхалась вся система жизнеобеспечения бункера.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: GranD от 12.02.2008 01:11
Дима, если у сына непреодолимые проблемы будут, звякни. У меня там ректором одноклассник чалится, ежели что, поможет. %6
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: samurai от 12.02.2008 04:04
Лучше бы прочёл предыдушее послание:
"Не читайте Советских газет, особенно перед едой!
- Так других ведь нет!
- Так никаких и не читайте!"
Неужели не видно, что из под прикрытия о положении дел, с которым нельзя не согласиться, смердит предвыборной агитацией времён ЕБНя?
Автор явно плачет по Ельцынским временам, когда можно было затеять войнушку, увеличить в 6 раз в.бюджет и все деньги разворовать по пути в войска. Было-бы простительно продажному писаке, но автор-то - заведующий аналитическим отделом Института политического и военного анализа.


По поводу статьи у меня сложилось такое же мнение.

Я далека от оптимизма. Тем более, что работаю в производственной сфере, хоть как ни крути, всё прекрасно вижу и понимаю.
ДА! Кстати, с некоторых пор как- то сама по себе и газеты читать перестала, хотя раньше много читала.  :D :D :D

Георгию: Ну какое в церкви может быть спасение?!

Помните, как у Высоцкого:

Сон мне: жёлтые огни.
                            И хриплю во сне я:
Повремени, повремени, утро мудренее...

Но и утром всё не так, нет того веселия...
Или куришь натощак, или пьёшь с похмелья...

........................

В церкви смрад и полумрак, дьяки курят ладан.
Нет! И в церкви всё не так! Всё не так, как надо!

........................

И не церковь и не кабак, ничего не свято!

НЕТ, РЕБЯТА! ВСЁ НЕ ТАК!!!
                         ВСЁ НЕ ТАК, РЕБЯТА!!!


Дааааа....
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Утя от 12.02.2008 08:42
Гран.Д
Да и на 1-ом думали о них же %4 %4.
Уважаю тебя,Дима, за постоянство. :D :D :D :D :D. Ну ни в чём ты (и слава Богу) с первого курса не переменился. %4 :D :D :D :D :D :D %26 %26 %26 %26 %20 %20 %20 %11 %11 %11
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 12.02.2008 10:44
 Гран.Д
Вот.....это уже по деловому. Но я придерживаюсь позиции решать проблему не на 5-ом месяце нежелательной беременности, а пораньше. Мы луЧЧе пошепчемся тет-а-тет, да?

 Утя
Этточно.....из прожитого полтишка уже за 30 лет в авиации, сексуальную ориентацию не менял и до сих пор мой любимый возраст - 17лет  ;D ;D %4 %4 %14 %14
Это плохо ??? ??? :o :o
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Николай от 12.02.2008 13:09
Всем привет!
Диме, Уте: Лихой у нас сайт!
Какую-бы тему ни замутили-обязательно на женщин переходим! :D :D :D :D :D
А молодёжь не готовим к испытаниям, до сих пор никто личным опытом безопасных самоволок "по схеме" не поделился!!! :o :o :o
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: samurai от 12.02.2008 13:52
... до сих пор мой любимый возраст - 17лет  ;D ;D %4 %4 %14 %14
Это плохо ??? ??? :o :o

Накинь годок, Дим!  %6

Ну ты ж не педофил в конце концов!  :o  :>  ;D ;D ;D
Там на вашей Конголезщине мож и намана, а ну как на ридну Неньку приедешь, да попутаешься?!  %13  :-X  :'(  :'(  :'(

Так что пора уже на восемнадцатилетних переходить!
Удовольствие то же, а гемору с законом меньше.   8) %6 %6 %6
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 12.02.2008 14:36
samurai
Ну, ваще,  Галя,......ты отстала от жизни навсегда. %14 %14
Сидит деФФчонка, курит марихуану, тихо говорит сама себе:
- Мне, блин, сегодня СЕМНАДЦАТЬ лет, жизнь практически прожита..............
Так что, Галя, и на рiдной неньке мне 17-тилетние покажут такое, что покраснею.
И ваще, какая связь между половым созреванием и совершеннолетием ??? ??? ;D ;D
И при чём здесь педофилия ??? ??? %8 %8, если титьки прут во все стороны.
Кроме того, в большинстве южных республик во времена СССР, в том числе и в Украине, Законом о браке и семье брачный возраст был установлен в 17 лет.
А я, Галя, законы чту. А вот половое созревание юридически в основном везде закреплено с 16 лет. Поэтому после 16-ти нет проблем, 14-16 проблематично, до 14 - ТЮРЬМА.
Есть один хороший русский пословиц     Молодое тело  -  совсем другое дело.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Фланкер от 12.02.2008 16:03
 %8 Авиаторы! 8) %4 %6

Напомнить что ли всем про -что такое " авиационная вилка"???
 8) %4 ;) Для тех,кто плохо усвоил уроки предков авиации-повторяю :-[ :> %6.

"Авиационная вилка"-это все девки от 16 до 60........................
 Вопросы???????????????
 Вопросов немае!!!!!!!!!!!!!!!!!
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Утя от 12.02.2008 19:51
Это плохо ??? ??? :o :o
Дим, тут говорят, что усё на женщин  переводят. Посему анекдот в тему в другом известном тебе месте. Зайди :D :D :D
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Rybalko BN от 12.02.2008 21:06
Всем привет!
Диме, Уте: Лихой у нас сайт!
Какую-бы тему ни замутили-обязательно на женщин переходим! :D :D :D :D :D
А молодёжь не готовим к испытаниям, до сих пор никто личным опытом безопасных самоволок "по схеме" не поделился!!! :o :o :o
Согласен с Николаем, а еще вспомните "" Федота стрельца"" Кто бы,что ни говорил- все одно сведут на баб....  И мы там же...
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Михалыч от 13.02.2008 12:37

Разговаривают два парня.
— Как откосить от армии?
— Замутить с дочкой военкома!
— А если у него мальчик?
— Ну если ты такой принципиальный, то иди в армию!

Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Воробей от 13.02.2008 19:54


В Москве в военном госпитале имени Бурденко в ночь на 13 февраля скончался солдат Роман Рудаков, ставший жертвой дедовщины, сообщили Радио Свобода в правозащитной организации «Солдатские матери Петербурга». Пресс-служба Министерства обороны официально подтвердила сообщение о кончине рядового Рудакова.

Он умер после проведенной операции по трансплантации кишечника и печени, которую Роман, искалеченный сослуживцами, ждал больше года. Родственники и правозащитники неоднократно заявляли о недостаточном лечении молодого человека. По заявлениям врачей, его состояние резко ухудшилось еще до операции.

21-летний Роман Рудаков был призван в армию, имея серьезное заболевание крови. Он проходил службу в инженерно-технической роте Ленинградского военного округа, где подвергался систематическим издевательствам и избиениям. В сентябре 2006 года Рудакову повредили сосуды тонкого кишечника, из-за чего у юноши начался некроз тканей, после чего выдали направление в Сосновоборский госпиталь и буквально пешком – 80 километров - отправили в госпиталь.

После операции в Санкт-Петербурге, где молодому человеку удалили тонкий кишечник, и после обнародования этой истории в средствах массовой информации, Роман Рудаков был переведен в отделение реанимации госпиталя Бурденко в Москве.

Медики провели его полное обследование. Результаты показали, что у паренька полностью перестала функционировать печень. На консилиуме более года назад было принято решение сделать операцию по ее трансплантации. Но операция откладывалась из-за отсутствия донора.

По делу об издевательствах над Романом Рудаковым был осужден ефрейтор Максим Ломонин. Он получил три года лишения свободы условно с испытательным сроком 2 года.

    * Главная
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Maestro от 13.02.2008 21:02
Старики вспоминали дедушку Ленина в Шушенском, говорят был очень жоркий, съедал барана за неделю, а шанюшки жрал без счета...
  Витя,без обид.
   Мне приятно читать твои строки в некоторых ветках, но не могу согласиться с тобой по ряду ключевых вопросов. Здесь, например. Если хочешь поспорить - открыт для дискуссий.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: ekudinov@list.ru от 13.02.2008 22:05
http://top.rbc.ru/incidents/13/02/2008/141116.shtml

А эта информация в наших СМИ
Вот и задумайся, то-ли патриотом быть, то-ли уклонистом.
Когда у тебя растет один сын, который должен продолжить твой РОД, то, до тех пор, пока такие твари занимают руководящие должности от сержанта и выше, играть в рулетку не стоит. Два года условно будет слабым утешением слез матери, да и твоих тоже. Искать правды будет поздно.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 13.02.2008 22:52
Вот тут выдержки от флотского адмирала

http://www.liveinternet.ru/users/avel_hladik/post65077846/

По-моему, ни для кого не является секретом то, что на флоте все обязанности стро-го распределены:

лейтенант - должен все знать и хотеть работать;
старший лейтенант - должен уметь работать самостоятельно;
капитан - лейтенант - должен уметь организовать работу;
капитан 3-го ранга - должен знать, где и что делается;
капитан 2-го ранга - должен уметь доложить, где и что делается;
капитан 1-го ранга - должен самостоятельно находить то место в бумагах, где ему необходимо расписаться;
адмиралы - должны самостоятельно расписываться там, где им укажут;
Главком ВМФ - должен уметь ясно и четко выразить свое согласие с мнением Ми-нистра Обороны;
Министр Обороны - должен уметь в достаточно понятной форме высказать то, что от него хочет услышать Верховный Главнокомандующий;
Верховный Главнокомандующий (президент) - должен периодически, (но не реже одного раза, желательно перед выборами) интересоваться тем, какая же в данный момент армия находиться на территории его государства. Если выяснится, что своя, то постарать-ся выплатить ей жалование за последние годы и пообещать его повысить (потом, может быть) процентов на 10-15."
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: GranD от 13.02.2008 23:39
http://top.rbc.ru/incidents/13/02/2008/141116.shtml
А эта информация в наших СМИ
О наших СМИ разговор особый. Парня очень жалко, но убили его уже давно. И судить надо было многих, начиная с военкома и медкомиссии(если кто не помнит, у парня были заболевания, с которыми он служить не должен), до тех писак, у которых вместо ефрейтора Ломонина, заболевшего солдата зверски избил капитан войсковой части Максим Ломонин. Мы, начитавшись этих бредней, думаем пущать-непущать, а военкомы отлавливают оставшихся, без разбора.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Раду от 13.02.2008 23:44
Дмитрий, за крайние пару, даже три пункта, даже спорить нечего,       ....но за несколько  кап.1 ,2,3,  - эти ребята своё дело знали всегда, ну кто больше , кто меньше ,  но в общем,  ---- с ними в разведку сходить можно................
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Виктор Лукашов от 13.02.2008 23:50
Вадим! Не удивительно что именно ты откликнулся на эти строчки, вижу скучаешь о той поре когда и т.д. Я ведь не настаиваю на достоверности тех рассказов, а Ленин действительно мог много кушать, много работал. Мои родители мне не раз говорили, что я в четыре раза меньше ем, чем тогдашние парни  военных лет, а кушал я не слабо и в авиации нас кормили не хило плюс буфет.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: samurai от 14.02.2008 00:12
Витюша, просто раньше заглистованность населения была выше (прости Господи), потому и жрали больше.

А если серьёзно, то ведь ещё важно, что лопаешь.
Мяса нужно меньше, чем капусты. И это тоже аргумент.

У Ленина в ссылке было хорошее питание. Даже в тюрьме выписывали около фунта мяса ежедневно. Ну, наверное, дворянам были и в тюрьме привилегии по сравнению с простым людом. Всё же царь действовал по понятиям, не то что укокошившие его беспредельщики.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: GranD от 14.02.2008 00:13
Вот тут выдержки от флотского адмирала
Дима, опус не плохой, похихикать можно. Тем более, что смеёмся мы над собой. А представляете, как бы звучала поговорка -Не делай умное лицо, ты-же офицер! из уст сугубо гражданского человека.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Раду от 14.02.2008 00:33
Витюша, просто раньше заглистованность населения была выше (прости Господи), потому и жрали больше.

А если серьёзно, то ведь ещё важно, что лопаешь.
Мяса нужно меньше, чем капусты. И это тоже аргумент.

У Ленина в ссылке было хорошее питание. Даже в тюрьме выписывали около фунта мяса ежедневно. Ну, наверное, дворянам были и в тюрьме привилегии по сравнению с простым людом. Всё же царь действовал по понятиям, не то что укокошившие его беспредельщики.
И даже тут Ленин , ( как ранее было сказано каким-то учёным, что он был " гриб"), он же и был беспредельщиком, без его ведома , врядли семью царя под расход пустили, в  этом его вина на 98 %...
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Раду от 14.02.2008 00:41
Звиняйте , что не по теме .................................
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: око от 14.02.2008 01:57
Вряд ли сегодня это интересно,но Ленину платили 3 рубля в месяц.Он жил в крестьянской избе,имел девчонку-повариху,собаку для охоты на уток и еженедельно для него резали барана.Это из воспоминаний Н.Крупской.Ссылка-это не тюрьма...Недаром И.Сталин  шесть раз убегал...
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 14.02.2008 11:04
око
Ну, как же - как же, почему это неинтересно. Гуманное царское правительство сделало большую ошибку. Надо было меньшого вздёрнуть на рее рядом со старшим брателло.
Кроме того, по моим агентурным данным будущему бандиту № 1 в Шушенском платили 8 рублей( а в те годы за червонец в деревне можно было купить дом)

Ну, и тут немного из донесения.........

Бараны и котлеты с добавлением горы картофеля, огурцов, кислой капусты, свёклы, а в качестве десерта сибирских ватрушек, очевидно, шли Ленину впрок. О минеральной воде, прописанной для его желудка швейцарским доктором, «я и думать забыл и надеюсь, что скоро забуду и её название» (письмо от 20 июня 1897 года). А четыре месяца спустя в письме к матери он добавляет: «Здесь тоже все нашли, что я растолстел за лето, загорел и высмотрю совсем сибиряком. Вот что значит охота и деревенская жизнь! Сразу все питерские болести побоку!».

Ленин в ссылке приобрёл столь упитанный вид, что приехавшая в Шушенское в мае 1898 года вместе с Крупской её мать, увидев его, не могла воздержаться от возгласа: «Эк вас разнесло!». «Он ужасно поздоровел, и вид у него блестящий сравнительно с тем, какой был в Питере», — сообщала Крупская Марии Александровне Ульяновой в письме от 22 мая 1898 года. Пожив немного в Шушенском, она сама должна была откровенно признать, что их ссылка действительно одно только удовольствие. «Вообще теперешняя наша жизнь напоминает «форменную» дачную жизнь, только хозяйства своего нет. Ну, да кормят нас хорошо, молоком поят вволю, и все мы тут процветаем. Я ещё не привыкла к теперешнему здоровому виду Володи, в Питере-то я его привыкла видеть всегда в довольно прихварывающем состоянии» (письмо от 26 июня 1898 года).
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Pilot1 от 14.02.2008 12:07
Цитировать
имел девчонку-повариху
Чо не жить то?!!! %4
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Николай от 14.02.2008 13:14
Пилоту1: Вот это-В МАСТЬ!!!!! :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Шустёр был однако.... ;D ;D ;D
Да ещё и Наде мозги @@ал... :> :> :> :>
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Николай от 14.02.2008 13:15
Всем привет! :)
Самураю: За глистов-это действительно Ноу-Хау ветки ,до этого вроде, раньше эта тема на сайте не катила!!! ;D ;D ;D
Но думаю,  к этому вопросу надо подходить с повышенной корректностью, воздерживаться от поспешных рекомендаций, иначе, начитавшись отзывов, а ну как введут в армии принудительную разглистованность призывников с целью уменьшения объёмов поставок продовольствия...  %13 %13 %13
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Виктор Лукашов от 14.02.2008 22:45
Николай! Также писали, что Надя его заставала с дружками и просила их уже отстать от него, имена общеизвестные и одному потом ледорубом башку размазжили . Вдуматься  только, основатели Государства и Красной Армии.  %7
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: samurai от 14.02.2008 23:09
Витёк, а ты думаешь, что Троцкий "того"... типа педик чё ли?!  %21 >:
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Виктор Лукашов от 14.02.2008 23:48
Галя! В архивах хранятся записи почти ежедневные, Троцкий, Бухарин, Зиновьев петушились на постой, а вот за Сталина ни слова, хотя у него был свободный вход к ним в любое время, возможно уничтожил и петухов и записи на себя.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Николай от 17.02.2008 20:39
Всем привет!
Вот что крест животворящий делает!!!
(или вон какую ряшку на казённых харчах отъел!!!)
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Саша(Белый) от 17.02.2008 20:41
Всем привет!
Вот что крест животворящий делает!!!
(или вон какую ряшку на казённых харчах отъел!!!)
В коня корм, Николай.. :D
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Николай от 17.02.2008 23:16
Всем привет!
Корм в чистом виде оказался в коня!!! ;) ;) ;)
Сегодня мне с гордостью было доложено, что на неделе после отбоя произошло боестолкновение, пятеро московских духов(без моего не обошлось) в жесткой форме объяснили шести дембелям, что отныне те сами себя будут «подшивать» убирать койку и пр.. «Черпаки» были предупреждены, что если вмешаются, то по приходе пополнения  в марте из них сделают «ТабАки» (как в «Маугли»). Как сказал мой паря-с этими было проще, чем с особистом, накидали как следует-и порядок…
Иными словами временной фактор изменения сроков службы привёл к полной ликвидации застарелой дедовщины.в подразделении, т. к. все сроки-дух-черпак-дембель полетели к чёртовой матери… %7 %7 %7
По его информации и в ряде других подразделений  прошли аналогичные процедуры в сортирах после отбоя…
Вот такие они, наши пацаны… :> :> :>
 
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Николай от 18.02.2008 00:35
Ещё раз всем привет!
Думал, думал и всё-таки решил написать...
Так получилось-что сегодня в комнате для посетителей собрался весь молодняк, с кем Иван вместе служит.
И кто-то из них произнёс фразу: всё нормально! Надо будет-вот так и по всей стране  порядок наведём!
Не так уж всё и плохо, наверное, если у них в таком направлении мозги зашевелились...
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: RVM от 18.02.2008 03:36
Но мне кажется надо начинать с офицерского состава...чтобы они были настоящими им отцами.
Так точно!
Только что с Николаем именно об этом и говорили.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Yu507 от 18.02.2008 07:10
И кто-то из них произнёс фразу: всё нормально! Надо будет-вот так и по всей стране  порядок наведём!

По всей стране - вряд ли. Просто очень большая страна и очень малая скорость изменения страны, одной жизни не хватит.
Надо чтобы хороший и правильный правитель ( или правительство) в неизменном виде прожили лет 500.....1000, тогда что-нибудь получится ;D
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: samurai от 18.02.2008 09:27
Не согласна с тобой, Юра!

В нашей конкретно стране порядок вообще навести не возможно, так, чтобы везде. В удалённых территориях на 1 км- населения и 1 чел нету наверное. У нас всегда будут территориии "авторского" права.

А в Европейской части относительно прилично мироустроиться можно и за пару поколений.

Но ничего вечного нет под Луною.
И стоит радоваться хотя бы каким- то положительным изменениям.
Хотя у меня нет уверенности, что мы уверенно поднимаемся по прочному основанию вверх.

Мы поднимаемся, да! Но идём по весьма сомнительному тракту, когда под твёрдым покрытием, сплошные ямы и промоины. Это в экономике.

А что касается политики, лакировка действительности и культ личности, который уже сформирован (пусть и инакомыслие пока не карается), так вот всё это до добра не доведёт.

Не хочется быть Кассандрой...
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Элен от 18.02.2008 10:32
Николаю:
Но мне кажется надо начинать с офицерского состава...чтобы они были настоящими им отцами.

Настоящих отцов очень мало.. единицы… В основном, как и везде.. каждый печётся только о себе, своей «шкуре»….Один командир роты за своих мальчишек «горой», а другой боится спину разогнуть перед начальством.. Видно, у самого рыльце в пушку…

В этом году откроется новая ветка «2008 год выпуск»… Им будет , что рассказать …Командиры у них менялись, как перчатки…Но есть и те, о ком они говорят с уважением..
...............
2 Николай  На лице у парня всё написано..
Хотела и своего сына фотку для сравнения показать...
В училище кормят скромнее...Или наш просто привередливый в еде...(по гороскопу он рак - жуткий гурман)
Сейчас наш на стаже в Миллерово...Кормят чуть лучше, чем в училище..Но зато дают на выбор блюда...
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 18.02.2008 10:44
Элен
Лена, а я вот тоже рак. А как это "жуткий гурман"? Я тоже хАчу. И как это реализовать на солдатской каше?
Может вот так:

Люблю повеселиться,
Особенно пожрать,
Двумя-тремя батонами
В зубах поковырять. %14 %14
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Yu507 от 18.02.2008 16:20
Русский генерал: - наш солдат кормится на 2000 ккал в сутки,
Американский генерал: - а наш - на 4000 килокалорий ;D,
Русский генерал: - Э......э, брат, не надо звиздеть, солдат не сможет съесть за сутки два мешка брюквы...... ;D ;D ;D

 Выходит - анекдот устарел ? :)
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Николай от 18.02.2008 16:50
Всем привет! :)
Прежде всего-спасибо, что высказываете мнения по поводу моего орла, просто как отцу хочется, чтобы у него нормально протекала служба...
Объективно могу сказать, что у меня с ним резко изменились в лучшую сторону отношения, при весьма непростой для него семейной ситуации...
Ещё раз хочу подчеркнуть, что не вытираю ему сопли. а когда нужно-разбираем ситуацию и если просит-даю советы.
И не в ключе-"потерпи, уже немного мучаться осталось", а "это надо пройти, пройдёшь-станешь настоящим мужиком, у тебя уже есть ряд поступков, которыми я могу гордиться..."
Конечно, без "звезды" с моей стороны не обходится и вкладывания типа "мне плевать, кто как тут ходит, если одел форму не погань и не позорь её, носи как положено" он от меня получает периодически...
(между нами-слава Богу, что в основном только за это).
А с кормёшкой в армии, с обеспечением одеждой, обувью, экипировкой, я явно вижу изменения в лучшую сторону, с концом 90-х не сравнить...
Конечно, до того, что было при Советах далеко, но и плюсов много, хоть мозги не за@ирают на политзанятиях... ;)
И ещё, Юре: Лично моё мнение-нехрена скрипачу год торчать в полковой кочегарке, если ты объективно чувствуешь, что парень по складу характера, состоянию здоровья, и в общем-то физподготовке (когда эти три параметра сошлись) , ну не катит на армейскую службу- то, пока с отбором в армию полный бардак-действительно надо думать о вариантах... :> :> :>
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Элен от 18.02.2008 16:59
А с кормёшкой в армии, с обеспечением одеждой, обувью, экипировкой, я явно вижу изменения в лучшую сторону, с концом 90-х не сравнить...
Конечно, до того, что было при Советах далеко, но и плюсов много, хоть мозги не за@ирают на политзанятиях... ;)

Коля,а можно спросить, в какой части он служит?

Сын поступил в училище в 2003 году...и той формы, что ему выдали, не хватало..Хорошо, что нам выдавали..и мы могли ему передавать..А вот на 5 курсе пошили им брюки, шинели..выдали одну рубашку и туфли..Пришлось пойти на склад и поменять папину рубашку на размер сына, туфли аналогично...Бушлат тоже мы ему освежили, получив в свою выдачу...Шапка..Полёвка...и тд
То же с кормёшкой..

Из этого и возник вопрос "где служит сын?"

Политзанятий нет, но  ОГП пишется регулярно..при чём темы одни и те же..Ксерить их не дают, распечатывать тоже..Заставляют писать, чтоб якобы трудились...

Всё относительно...и везде по-разному...

Элен
Лена, а я вот тоже рак. А как это "жуткий гурман"? Я тоже хАчу. И как это реализовать на солдатской каше?
Может вот так:

Люблю повеселиться,
Особенно пожрать,
Двумя-тремя батонами
В зубах поковырять. %14 %14

"Жуткий гурман"... раки все гурманы, он и страдает от того, что кашу не ест..особенно три раза в сутки..и особенно ту, которая, если тарелку перевернуть, не падает на пол..
Завтрак и ужин готовит сам, а обед в столовой..пытается проглотить..Зато научился вкусно готовить...
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Катрин от 19.02.2008 10:08
Сегодня 6 лет как погиб наш друг командир 722 бап (Смуравьи) Саня Дроздецкий, вместе с Шостенко Владимиром. Помним...
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Банзай от 21.02.2008 22:08
А не спросить ли для начала, хочет ли сын сам в армию? Конечно, если он не намерен потом связвать жизнь с какой-нибудь хитрой госструктурой..., то может и откосить. Однако, сейчас, судя по всему, российская армия действительно становится рабоче-крестьянской... А военкоматские говнюки озабочены вопросом снижения массы своего тела.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Элен от 21.02.2008 22:45
А не спросить ли для начала, хочет ли сын сам в армию? Конечно, если он не намерен потом связвать жизнь с какой-нибудь хитрой госструктурой..., то может и откосить. Однако, сейчас, судя по всему, российская армия действительно становится рабоче-крестьянской... А военкоматские говнюки озабочены вопросом снижения массы своего тела.

Насколько знаю(по отзывам друзей),служить в Украине, в Белоруссии..не так прозаично, как в России....Чем меньше страна, тем меньше проблем.....Да и "горячих точек"..типа Чечни нет....
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Олег Митенков от 21.02.2008 23:08
В украине и призыв скоро отменят. Только желающие.  %33А сейчас по полгода служат и привыкнуть не успеешь %7
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: GranD от 22.02.2008 04:08
В украине и призыв скоро отменят. Только желающие.  %33А сейчас по полгода служат и привыкнуть не успеешь %7
Вот интересно, по НАТОвской разнарядке, чьё снабжение/обеспечение будет. И не прийдётся ли нам сыновей в противоборствуюшие армии направлять? Судя по новостям, Сербский инциндент на подходе. Тьфу три раза, чтоб не сглазить. :-\ :-\ :-\
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: valery от 22.02.2008 09:38
В украине и призыв скоро отменят. Только желающие.  %33А сейчас по полгода служат и привыкнуть не успеешь %7
Что интересно, желающих дохрена! Но это всё после школы или ПТУ. И не из патриотических соображений, а просто открываются перспективы: охрана, милиция и т.п. Но их не берут, предпочитают после ВУЗов, а эти не хотят. Поэтому, чтобы призваться или откосить и те и другие несут военкому коньяк... Ох, и трудная у военкомов работа!
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Олег Митенков от 24.02.2008 01:00
  Поэтому, чтобы призваться или откосить и те и другие несут военкому коньяк... Ох, и трудная у военкомов работа!
Коньяком врятли отделаешся %7 У меня знакомый осенью прошлого года отстегнул 500 у.е. чтобы сына после призыва направили  в нормальные войска %31 Какой-то бум пошел, раньше косили а щас сами просятся :-X   
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Олег Митенков от 24.02.2008 01:03
Вот интересно, по НАТОвской разнарядке, чьё снабжение/обеспечение будет. И не прийдётся ли нам сыновей в противоборствуюшие армии направлять? Судя по новостям, Сербский инциндент на подходе. Тьфу три раза, чтоб не сглазить. :-\ :-\ :-\
  Что-то нет у меня желания смотреть как политики в Сербии хохлов с росиянами лбами сталкивать будут %21
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Николай от 24.02.2008 20:59
Всем привет! :)
Вот такие они, наши мальчишки в армии….
Рассказал им, какие дебаты мы ведем о них на ветке.
Велели всех, кто на форуме, поздравить с праздником, поблагодарить за то,  что нам небезразлична их судьба, и передать, что у них-всё в порядке! %4 %4 %4
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Maestro от 24.02.2008 22:22
Кто бы,что ни говорил- все одно сведут на баб....  И мы там же...
  Вот если б их тоже брали на срочную службу, то, глядишь, и дедовщину бы победили как-нибудь...
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Элен от 24.02.2008 22:38
  Вот если б их тоже брали на срочную службу, то, глядишь, и дедовщину бы победили как-нибудь...

Да у нас и контрактниц полно в армии...Какая разница..срочницы...контрактницы...Вот по примеру Новочеркасска с этого года планируют на первый курс открыть набор абитуриенток... в Ейске..
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Утя от 24.02.2008 22:42
Всем привет! :)
Вот такие они, наши мальчишки в армии….
Рассказал им, какие дебаты мы ведем о них на ветке.
Велели всех, кто на форуме, поздравить с праздником, поблагодарить за то,  что нам небезразлична их судьба, и передать, что у них-всё в порядке! %4 %4 %4

Николай,судя по фото, действительно всё в порядке, так держать. %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Maestro от 25.02.2008 22:31
Да у нас и контрактниц полно в армии...Какая разница..срочницы...контрактницы...
  Элен
   Э-э-э, не скажи!!! Контрактницы дома ночуют, а у срочниц альтернативы не будет!
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: samurai от 25.02.2008 22:59
Будет!
Они через одну вскоре беременные будут, быстренько спишутся с Армии, и домойки!  :D :D :D
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Maestro от 25.02.2008 23:09
Будет!
Они через одну вскоре беременные будут, быстренько спишутся с Армии, и домойки! 
    samurai
  Банально и не смешно. В стране созданы первые прецеденты возврата долгов за обучение студентов, если они после выпуска из института не хотят работать по специальности, хотя деньги за обучение их работадатель вносил в кассу института.
  Почему бы не сделать такое и в армии?! Залетела - попрошу мульон на бочку! Сразу призадумается и начнёт тратиться на контрацептивы как миленькая! А это значит, что все будут довольны: командиры - боеготовность на уровне, не надо на аборт солдатку вести, солдаты - собственную боеготовность подтвердили, да и сами солдатки - вовремя расслабились и получили удовольствие.   
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: samurai от 26.02.2008 00:05
Ну да, не смешно, хотя и не банально.  :-X

Солдатки расслабляться будут, а командиры репу чесать: придётся вести их на аборт, или они таки сообразили контрацептивами обзавестись.

Придётся расширить состав медкомиссий и амбулаторий за счёт гинекологов и прочее...

Вобщем всё как- то не однозначно.  %7 ;D ;D ;D
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Pilot1 от 26.02.2008 08:45
Коль! А ктой там в первом ряде фтарой с леву?
А насчет дедоффщины с бабами.....Деды будут драть "молодых баб", а "бабские дембеля" молодых солдатофф... Зыыы!!!
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Элен от 26.02.2008 10:42
А зачем нам срочницы в армии, если вся армия переходит на контрактную основу???...позвольте узнать...Тут по контракту никто не идёт...на эти жалкие гроши...а срочницами тока по принудиловке...

Цитировать
Автор: Maestro
  Вот если б их тоже брали на срочную службу, то, глядишь, и дедовщину бы победили как-нибудь...

Женщины ещё больше проявляют агрессии(извиняюсь, "бабский " коллектив - это ж ....хуже дурдома!!) и "дедовщина"...только вырастет...
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Maestro от 29.02.2008 04:42
А зачем нам срочницы в армии, если вся армия переходит на контрактную основу???
  Элен
  Откуда столь конфединциальная информация? И когда это произойдёт? Почему широкий круг военпенсов остаётся в неведении?
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Слай от 29.02.2008 12:00
По этому поводу позавчера в передаче Павла Астахова"Три угла"офицеры высказались за профессиональную армию в определённых
родах войск.Это связано с трудностью обучения и освоения высоких технологий ВМС,ВВС,РВ....За год не успевают и нет смысла.
В то время,как в сухопутные войска,продолжать набор срочной службы всвязи с большой территорией и протяжённостью границ.

Кстати П.Астахов - толковый парень. Чем не президент? Юрист...Я думаю вполне потянул бы.
Ну может ещё Солженицын........................
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Николай от 28.03.2008 14:14
Рекруты резвятся...
http://foto.mail.ru/mail/nmyrsov/1729
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: GranD от 28.03.2008 15:24
(http://content.foto.mail.ru/mail/nmyrsov/1729/i-1755.jpg)
Силён, бродяга... %26 %26 %26 %26 %26 %26 %26
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Maestro от 30.03.2008 23:05
   Сейчас складывается катастрофическая ситуация в ВВС. До руководства страны, наконец, дошло, что летать скоро будет некому.  Старики уходят, молодёжи не хватает, в т.ч. и потому, что ВЛК пройти не могут. Кстати, так же и в ГВФ. Слышал, что в Краснодарское училище скоро будут набирать и девушек. Интересно - смогут ли они быть адекватной заменой нам?
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Элен от 30.03.2008 23:36
   Сейчас складывается катастрофическая ситуация в ВВС. До руководства страны, наконец, дошло, что летать скоро будет некому.  Старики уходят, молодёжи не хватает, в т.ч. и потому, что ВЛК пройти не могут. Кстати, так же и в ГВФ. Слышал, что в Краснодарское училище скоро будут набирать и девушек. Интересно - смогут ли они быть адекватной заменой нам?

Она не сейчас складывается..а уже давно сложилась..Летать не то,чтоб НЕКОМУ, а НЕ НА ЧЕМ...А в чём проблема-то пройти ВЛК??...не слышала от своих знакомых.. кажется проблемнее списаться...
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Maestro от 30.03.2008 23:55
Она не сейчас складывается..а уже давно сложилась..Летать не то,чтоб НЕКОМУ, а НЕ НА ЧЕМ...А в чём проблема-то пройти ВЛК??...не слышала от своих знакомых.. кажется проблемнее списаться...
       Всё наматывается как снежный ком - сразу и много. Списаться не проблема, кстати. Проблема ВЛК пройти, здоровье нации ухудшилось, а нормативы врачи не пересматиривают. Да и пересматривать нельзя - не на танках ездить придётся. Народец в стране хилый становится, сейчас как раз поколение эпохи ЕБНя достигает совершеннолетия и идёт служить в армию. А как мы жили в 90-е - лучше не вспоминать.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Элен от 31.03.2008 16:06
    Слышал, что в Краснодарское училище скоро будут набирать и девушек. Интересно - смогут ли они быть адекватной заменой нам?

Ну, согласитесь..красиво идут...

(http://i043.radikal.ru/0803/b6/c8168baa23ea.jpg)

После Ейского и краснодарское захотело....принять эту эстафету...
Интересно, что имеешь в виду "адекватная замена вам"??..У тебя есть сомнения по поводу...??

Ещё в 2007 году...

В шести вузах Минобороны впервые с 2007 года осуществлялся набор женщин-офицеров для армии и флота, заявил статс-секретарь, замминистра обороны генерал армии Николай Панков, передает Интерфакс.

«Мы впервые пошли на то, чтобы с этого года начать в шести вузах Минобороны подготовку женщин, которые будут служить офицерами в различных родах и видах вооруженных сил», — сказал Николай Панков.

Среди данных учебных заведений он назвал Новочеркасское высшее училище связи, Пензенский артиллерийский военный институт, Вольское военное училище тыла, Военный университет в Москве, Военную академию РВСМ им. Петра Великого и Ростовский военный институт ракетных войск.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 31.03.2008 16:27
Не, так НЕкрасиво. Где-то была китайскя фотка. Вот там красиво нога поднимается на полтора метра. %4 %4
Есть куда посмотреть. А тут  ??? ??? :o :o
Шаркают ногами по бетону, как старушенции  %14 %14 %14
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Элен от 31.03.2008 16:43
Не, так НЕкрасиво. Где-то была китайскя фотка. Вот там красиво нога поднимается на полтора метра. %4 %4
Есть куда посмотреть. А тут  ??? ??? :o :o
Шаркают ногами по бетону, как старушенции  %14 %14 %14

А...эти наверное.. понравились Диме..

(http://i001.radikal.ru/0803/7f/b17679c56333.jpg)
.................
А вот другие...

(http://i001.radikal.ru/0803/ab/c043f7720b42.jpg)

(http://i044.radikal.ru/0803/64/a2cdae7017e1.jpg)

(http://i011.radikal.ru/0803/e6/065d756fa971.jpg)

...опять не нравятся,Дим??
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: samurai от 31.03.2008 16:53
Лена, пилотки- это почти пелотки...
Это не очень комплиментарно звучит.

Лучше сказать лётчицы. ;)
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Элен от 31.03.2008 17:04
Лена, пилотки- это почти пелотки...
Это не очень комплиментарно звучит.

Лучше сказать лётчицы. ;)

Из песни слов не выкинешь..Надпись не  моя, а автора фото...Да простит меня автор..так и быть..изменю..чтоб не пугать общественность словами...
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Воробей от 31.03.2008 17:14
Ну, согласитесь..красиво идут...

(http://i043.radikal.ru/0803/b6/c8168baa23ea.jpg)

После Ейского и краснодарское захотело....принять эту эстафету...
Интересно, что имеешь в виду "адекватная замена вам"??..У тебя есть сомнения по поводу...??

Ещё в 2007 году...

В шести вузах Минобороны впервые с 2007 года осуществлялся набор женщин-офицеров для армии и флота, заявил статс-секретарь, замминистра обороны генерал армии Николай Панков, передает Интерфакс.

«Мы впервые пошли на то, чтобы с этого года начать в шести вузах Минобороны подготовку женщин, которые будут служить офицерами в различных родах и видах вооруженных сил», — сказал Николай Панков.

Среди данных учебных заведений он назвал Новочеркасское высшее училище связи, Пензенский артиллерийский военный институт, Вольское военное училище тыла, Военный университет в Москве, Военную академию РВСМ им. Петра Великого и Ростовский военный институт ракетных войск.

Класс!А иностранных граждан, 38 лет берут на первый курс? :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 31.03.2008 17:19
Ага, они,....красиво тянут ножку,....приятно глазу, и воображение,  опять же, работает  %4 %4
Лётчицы, мать их,...штурманят поди в заднем кабинете  %14 %14
Где Воробей  ??? ???
В Штатах, что, все такие деФФки страшненькие  ??? ??? Глазу не за что зацепиться и не на что положить  :'( :'( :'( %14 %14
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Воробей от 31.03.2008 17:49
Дима , в Штатах с бабами не просто проблема, а я бы даже сказал Трагедия.Все эмансипированы до не узнаваемости,если бы не полячки и украинки,и латинос, то страну можно было бы закрывать.Они доборолись за свои права так, что комплимент звучит как прямая попытка к изнасилованию.В штате Иллинойс импотенты и педики , провели закон,если вы занимаетесь секспм даже с ссупругой и она сказала НЕТ! вы обязаны прекратить измываться над женэиной, иначе это квалйфицируется как изнасилование.Кроме того,если вас полицейский обнаружил в машине занимаюэимся сексом,то в Чикаго ммашина подлежит конфискации а о вас и вашей подруге напишут в газете, о вашен не достойном публицном поведении, и молитесь что бы подруга не сказала что вы ее насильно того..... :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Воробей от 31.03.2008 17:51
А теперь по теме-нахрен их всех в армию! :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Николай от 31.03.2008 19:11
Не, не могут у нас принимать радикальные решения!
Делят армию на мужчин, женщин...
Взяли-бы да создали погранотряды из трансвеститов.
И все психологические проблемы на отдалённых заставах сняты, и граница на замке, потому что ни один дурак не пересечёт её под угрозой весёлой ночки в карцере на заставе...
А заодно и на боеприпасах сэкономим....
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 31.03.2008 19:22
Воробей

Да,....это полный пи@дец   :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(

 Как хорошо, что я в джунглях Конго   ;D ;D %4 %4
С полячками и хохлушками всё понятно, а вот  мексиканки(горячие, да ??? ;D) - это открытая тема(пока). А ведь была мысль рвануть на карнавал в Брррразилию  %14 %14
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Воробей от 31.03.2008 19:50
Специалист по латинос Осип.К сожалению он на форуме редко.На карнавал вы непоехали ОЧЕНЬ ЗРЯ!Планируйте на следующий год , он в феврале.Короче!Торпедные аппараты -ТОВСЬ!!!!!!! :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Утя от 31.03.2008 21:22
Воробей

Да,....это полный пи@дец   :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(

 Как хорошо, что я в джунглях Конго   ;D ;D %4 %4

Ага, взломщик мохнатых сейфов, вот начнуть тоби сниться сны, что в Америкосии живёшь.Враз нервенную болезню заработаешь :D :D :D :D :D :D. Представь,Димыч, сон - ты тока глянул на ножки, тебя ужо в суд притащили  %21 %21 %21 %30:D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Виктор Лукашов от 31.03.2008 23:53
Кто бывал в Бразилии очень хвалят. Все очень дешево и хорошо, а женщины сами говорят подходят и предлагают себя и денег за это не спрашивают. %6
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Слай от 01.04.2008 03:51
 - Курсант Соколов,что должен сделать разведчик увидев хорошенькую девушку?
 - Он должен её ПОГУБИТЬ.
 - Садитесь - два. Он должен её ИГНАРИРОВАТЬ !
                                      / На Дерибасовской хорошая погода ......../.
...
 
      Быль.Уже сегодня,некоторые "добродеятели",позвонили домой и вызвали на службу.....
  Слабаки....на 1 апреля меня давно никто не разыгрывал. В армии всяко бывало....
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: ekudinov@list.ru от 01.04.2008 18:48
   Юра!

   Как родоначальнику этой ветки пора отпочковать следующую - "Отдавать ли дочь в Армию?".

За это время ты уже наверное и с сыном определился, да и он информации получил предостаточно, правда не всегда в тему.

   Вот и Николай делится своими достижениями в воспитании молодого поколения, уже пришедшего нам на смену. По-праву, есть кем гордиться. Парняга молодец. Одно высказывание, что если надо и в стране наведут порядок, многого стоит. Значит мозги на месте, видит и понимает всё правильно. Побольше таких сынов и был бы порядок.

   Как настоящие Авиаторы, перетащили сюда и тему перспектив ВВС. Да всё правильно. И летать уже некому, и летать уже не на чем. Спружинимся, найдем денег, наклепаем самолетов.  В огромной России, в экологически еще чистых районах найдем молодых, здоровых, крепких ребят - и в летные училища за романтикой. Пардон в училище, других уже тю-тю, или в военный институт, или университет. Как там оно сейчас называется? Ну, короче туда, где на летчиков еще пытаются учить. Об одном только забыли. Империалисты, развалив Россию, в том числе и ВВС, свою задачу выполнили полностью, как и планировали. Авиация во все времена только и держалась на традициях и опыте старых пилотов, шкрабов, у которых где и что было покрыто ракушками, напоминать не стоит, но передавалось все это молодым четко и действовало как надо. Кто к тем традициям был причастен, до сих пор еще не забыли. Как это все передавалось, дело второе, но доходило уж точно. Ушло это все, как в песок. Какие традиции и опыт может передать  командир-летчик, не прошедший этого, становление которого прошло не под девизом "Кавалерист, затем комсомолец, затем летчик - на самолет", а под девозом "Тащи всё, пока не утащили другие" - действовавшим в Армии и ВВС, в том числе, в 90-е годы. Самолеты под бензорез, летчиков под топор парада независимостей и сокращений, и УСЁ...., управились. Только на сайте нашего училища, если почитать внимательно, столько сломанных судеб, соответственно обиды и озлобленности. ПО ПРАВУ! А кроме нашего, были и многие другие, с такой же историей.

   Да, только гордость можно испытать, когда видишь работу наших пилотажных групп, к продвижению которых приложил немало сил и здоровья выпускник нашего училища Анатолий Квочур. Когда пришлось с ними общаться в Геленджике на салонах, узнал много для себя интересного, как и за что, в том числе и за какие деньги, это все достается. Надолго ли хватит здоровья при таких нагрузках и перегрузках? Органы внутренние даже ППК не удержит. Потому у всех летавших на пилотаж и боевое применение со СВМ они и опущены, по себе знаю. Благо один народный умелец иголками сумел поставить на место, кстати тоже бывший авиатор.

   В пилотажной группе "Тандербёрдс" из шести пилотов две женщины, да какие! Был приятно удивлен. Подумалось сразу, вот бы и у нас так. А надо-ли, ведь нагрузки оценить может только летавший, на словах не верят.
   Романтики неба были, есть и будут, невзирая на времена, пол и возраст, и давайте не будем им мешать.
   Эх! Вернуть бы....... Наверное еще смогём... Или смогем????
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Maestro от 01.04.2008 21:54
...Парняга молодец. Одно высказывание, что если надо и в стране наведут порядок, многого стоит....
    Любопытно бы было узнать подробности - кто и как это сделает.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Муха от 01.04.2008 23:56
Щеки надует!  :) (смеюсь)
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Виктор Лукашов от 02.04.2008 00:03
Россия сильно бьет тех своих сынов, кто ЕЕ больше любит и готов навести хоть какойто порядок. Порядок в России давно есть! Просто он такой!
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Муха от 02.04.2008 00:13
Мои поздравления!
У Сталина тоже был порядок, но другой. И все радовались.

Вчера и сегодня гос. бандитизм и коррупцию тяжело порядком назвать.

Хотя если жителей это устраивает..... то это порядок.
В африке Дима говорит что людей едят, тоже своего рода в порядке вещей..

(я не согласен с таким порядком, мое частное мнение)
Поменять порядок не видел никакой возможности, сменил грядку, теперь в порядке.  :)

Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Виктор Лукашов от 02.04.2008 00:58
Сергей! Мы похоже можем поменять хомут и камеру! И то поднапрячься  надо, а нужно? %7 %6
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Николай от 02.04.2008 01:10
Всем привет!
Маэстро:
Сейчас, когда я ему говорю:  «Держись, парень сейчас сложный этап в твоей жизни, но ты его должен пройти», он отвечает « Не волнуйся отец, выдержим, потому что я-Мырсов».
В следующий раз, через определённое время  он мне должен будет ответить: «Выдержим, потому что я Русский», А вот когда он, или его сын скажет: «выдержим, потому что мы-Россияне»- вот тогда они и сделают всё, что нужно.
И ничего нового в этом нет, вариации на эту тему успешно применяются в израильских семьях, там аналогичная идеологическая накачка давно и успешно работает…
Поэтому и нам, как отцам пора начинать вкладывать нашим детям в головы национальные идеи, за нас это никто делать не будет, уж как и что и когда  делать-они без нас решат…
А всем нам, независимо кто где был, в итоге про@@авшим  собственную страну вообще нет морального права дискутировать о том, как её возродить, Это будут решать без нас следующие поколения….
Наша задача-вырастить их грамотно…
И тогда они не «по Мухе» щёки надуют, а кого надо и во что надо…
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Раду от 02.04.2008 01:38
Как-то спросил сына ----- в армию хошь? , или учится дальше, ну понятно , что дальше.................. Хотя и в армии было-бы ему не плохо, тем более в молодавской, уже год служить , да и то и сё......    .  Проучился пол года в универе на "информатика", короче будущиий  хакер, тем более нравится, на втором курсе будет военная кафедра- сержант,( папа конечно постарается) ещё год ентой кафедры - лейтенант, учиться всего три года,           первый уже заканчивает , в компах уже давно соображает лучше меня раз в 10, а ещё 2 года, .................начинает водить носом ,    ну не вдарить по "насопыру"???????
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Муха от 02.04.2008 01:58
Всем привет!
Маэстро:
Сейчас, когда я ему говорю:  «Держись, парень сейчас сложный этап в твоей жизни, но ты его должен пройти», он отвечает « Не волнуйся отец, выдержим, потому что я-Мырсов».
В следующий раз, через определённое время  он мне должен будет ответить: «Выдержим, потому что я Русский», А вот когда он, или его сын скажет: «выдержим, потому что мы-Россияне»- вот тогда они и сделают всё, что нужно.
И ничего нового в этом нет, вариации на эту тему успешно применяются в израильских семьях, там аналогичная идеологическая накачка давно и успешно работает…
Поэтому и нам, как отцам пора начинать вкладывать нашим детям в головы национальные идеи, за нас это никто делать не будет, уж как и что и когда  делать-они без нас решат…
А всем нам, независимо кто где был, в итоге про@@авшим  собственную страну вообще нет морального права дискутировать о том, как её возродить, Это будут решать без нас следующие поколения….
Наша задача-вырастить их грамотно…
И тогда они не «по Мухе» щёки надуют, а кого надо и во что надо…


Национальная идея несомнено нужна. Вот уж действительно чего нет того нет.
Николай прав. А пока кроме щек ничего не остается.

Ну и глядя в историю, (чтобы кого надо и во что надо…) уж очень упорно трудиться нужно. А непривыкши...
Но потенциал безусловно есть. Ценю оптимизм.

А если серьезнее... (я теоретически, без персоналий, будет абстрактный сын, не конкретно ваш.)
(никак не хочу сим обидеть, для себя ДАВНО на эти вопросы ответил)

Вот со всем набором совершенно верных подходов и взглядов решил открыть свой бизнес. И что, попробуй не дать СЭС, пожарникам, налоговой, не дай за лицензию и прочие права, да еще и налоги заплати в полном объеме. Так работает система. Пойдеш против системы?
Против Путинцев? Где будет он и его бизнес? Примеров мало? Или вы не видите что вокруг вас происходит?

А пусть еще ментам, гаишникам не дает...

Его приятель с такими же взглядами попадает на госслужбу на зарплату. А там почти все берут, не берут те кому не дают.
Исход можно предсказать (либо подставят либо брать как все).
Попробуйте порвать этот порочный круг.

И когда вся страна гордо за это голосует, извините, остается только щеки надувать.



Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Слай от 02.04.2008 03:00
 Муха,выход есть....быть самим-собой.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Николай от 02.04.2008 03:05
Раду: Да за что в носопыру????
Твоей стране не нужны умные офицеры?
Мухе: В любой цивилизованной стране бизнесом занимаются примерно 10 % трудоспособного населения, У нас же количественный перекос и привёл на мой взгляд к коррупции…
Поэтому то что во всём мире считается бизнесом-для России не катит, скорее этот вид деятельности у нас подходит под криминализированное извлечение доходов.
Исходя из этого твои действия, как  Воробья логически оправданы, так как осуществляются в законопослушной среде.
А теперь о другой логике.
Почему по твоему развалилась Византийская империя и на её основе страны Византии не возникло?
Почему после Римской Империи сохранилось государство Италия?
Почему на базе тысячи островов создалась могучая Япония?
Три страны развалились , но две вновь были созданы пройдя через междоусобные войны, так получается по статистике, что без междоусобного конфликта становления страны не избежать…
И лидеры воссоздавшие эти страны не на площадях орали, а создавали структуры управления силой оружия…
А те, кто в основном голосовал, такой звезды от ребят типа Аллариха и Атиллы получили!
Не думаю, что в детстве  римские центурионы и японские самураи и князья косили от воинской службы…
И наверное современное для своего времени военное образование получили…
Поэтому остались в живых и стали лидерами….
А уж о Китае и говорить нечего...
Тоже в своё время с трёхлинеек начинали, и демократия была, но думаю не позже чем через год, после спуска на воду двух своих авианосцев они с ней (Тайвань) быстро разберуться, а индусы сами Далай-Ламу вближайший китайский порт привезут...
А от Византии только Вера в Бога и осталась, да и то круто реформированная…
Так на кого наших пацанов учить будем-на батюшек или на воинов? ;)


Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Слай от 02.04.2008 04:58
Не думаю, что в детстве  римские центурионы и японские самураи и князья косили от воинской службы…
И наверное современное для своего времени военное образование получили…
Поэтому остались в живых и стали лидерами….
А от Византии только Вера в Бога и осталась, да и то круто реформированная…
Так на кого наших пацанов учить будем-на батюшек или на воинов? ;)
Николай,вы ещё забыли о НАШЕЙ ИСТОРИИ...О завоеваниях Петра-1 и А.Суворова....А это лучший аргумент ВАШЕЙ позиции.Кто против?
 По роду своей деятельности,после авиации,мне пришлось изучать боевые искусства и их историю.Так вот.Стиль Азнобишина,Кадочникова,так называемый    русский стиль ,это оттуда ,от наших доблестных прадедов-вояк .Ну вы помните..."Пуля - дура,  штык - молодец"....и т.д.это о рукопашке...и о службе...
 "тяжело в учении - легко в бою"....
 И о воссоединении Поднебесной,династии Цинь...."Путь в тысячу ли начинается под ногами", это кун-фу...
 И объединение Японии  Токугавой Хидзёси...битва при Секигахаре(1600г.)....это кэндо...кэмпо...
 Много что можно вспомнить,начиная с древней Спарты...
 Цезарь набирал себе на службу краснеющих,а не бледнеющих легионеров в момент опасности...
 
 Но,Николай, мир уже не тот,жизнь берёт своё...Если когда-то наставник фехтования или кулачного боя мог провести всю жизнь
 в горах или день и ночь нести стражу в княжеском замке,то сейчас ни то,ни другое невозможно.Придя со службы или из спортзала,где он
 только что занимался....человек переодевается и идёт в магазин,на обратном пути заходит в кино,чтобы посмотреть очередной боевик.
 Вместо сложения стихов(как у упомянутых тобой воинов-самураев) читает газету,вместо созерцания луны включает телевизор.
 Что нам делать ?...Как дальше жить?   Каждый выбирает сам...каков его путь, путь воина или торговца ...

 Наши ребята,Муха,Воробей,Лукашов...это НАШИ ребята,наши Братья по оружию. Считаю,что это Государство виновато,что они сейчас не
 с нами. Все мы хотели летать и служить во славу Родины. Хрен бы кто из нас уехал,если бы не этот бардак.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Муха от 02.04.2008 05:49
Наши ребята,Муха,Воробей,Лукашов...это НАШИ ребята,наши братья по оружию. Считаю,что это Государство виновато,что они сейчас не
 с нами. Все мы хотели летать и служить во славу Родины. Хрен бы кто из нас бы уехал еслибы не этот бардак.

А я не виню ничего и никого, когда понял что сам себе режисер, стал рулить всем сам. Ни от кого ничего не нужно, незатейливо и просто.

На то где жить, тоже смотрю просто, еще в ВВС оценил размеры шарика, он маленький. Прикреплять себя к какой либо территории неверно. Земля общая. К сожалению на родине реализовать свое (как я считаю) право достаточно сложно.

О том что родился и вырос в союзе не жалею.
А как тут жалеть, думаю конечно, а что было-бы если-бы?  А пес его знает!?!
Считаюсь с тем что есть. В Россию не хочу, просто потому что долго там прожил, жить осталось мало, хочу еще много чего посмотреть.
Тоже просто, никаких неприязней. Некоторые приятели вернулись в Москву, более интересные предложения по работе. Тоже хорошо. Есть выбор а не потому что деваться некуда. Вот с этим чувством выбора мне жить куда правильней. Заметте, я не говорю даже что лучше.

По поводу где лучше, вопрос, в России фишек всяких больше, даст фору многим. Доступно ли многим? Не берусь оценивать.
Для меня еще важна безопасность. Риски в россии очень велики.
Ну кто не рискует, тот и не пьет шампанского.
 
И вот тут каждый вибирает что ему ближе. Я предпочел стабильный и достаточно хороший средний уровень жизни - ШАНСУ.

И если кто хочет злословить (пока не наблюдал на форуме) в адрес уехавшим, так времена какие, я не бежал и не продавал, уехал как свободный и независимый профессионал (такая статья иммиграции). Вот предложили работу на Бермудах, посмотрел, взвесил, не поеду.
Там конечно ближе к раю по климату, но дочь в коледже, короче не поеду пока.

И никому в голову не пришла бы мысль что Канаду продал, или сбежал, или что государство виновато.
Государство это люди прежде всего, ну и налоги конечно.  :)
Так что давайте занматься своим делом, профессионально и там где интереснее.

ЭТО СОТАЯ ПЕСНЯ ОБ ОДНОМ И ТОМ ЖЕ

А анализируя событи в стране, напрашивается таже аналогия. Византия. А потом опять, опричники(бандиты от государства) , князья (крыши) короче об этом мы уже тоже пели.

А Вопрос Отдавать ли сына в армию ?
России без армии никак.
Только один друг у страны - вооруженные силы, да еще при такой территории и с акими запасами.
Не помнюкто сказал:
"Не хотите кормить свою армию, будете кормить чужую"

собственно и это все знают.
А если вопрос стоит?
Тогда вроде как мы за Россию, но както скраю. Может и не стоит сына-то отдавать в армию, Родину защищать, выходит как пес с ней, с Родиной. Так так и говорите:

Я СОМНЕВАЮСЬ, НУЖНА МНЕ ТАКАЯ СТРАНА, КОТОРУЮ Я НЕ УВЕРЕН ЧТО ЗАЩИЩАТЬ НУЖНО!
иначе и вопрос не стоял бы, я просто более прямо сформулировал.

Ничего обидного сказать не хотел, просто рассуждалка такая, взгляд на вопрос Отдавать ли сына в армию ? в другой плоскости.

Нет, ну вот решат родители детей не отправлять на защиту Родины, представим что злые БУРЖУИНЫ захватили страну.
А где тогда самосознание или национальная идея, гордость?

Тут почему-то в армии служить почетно.
Может управление дома плохое? так странно, все за него проголосовали.


 

 
   


Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Слай от 02.04.2008 06:06
 Муха:
 Ты зря всё это рассписывал.Твой девиз,внизу поста,всё о тебе говорит...Девиз - это твоя формула жизни.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Воробей от 02.04.2008 06:34
Согласен с Серегой воо многом,программист,все четко и ясно! Я вот тоже не жалею что в Союзе родился и жил.Осознание где мы жили ,пришло уже за Бугром.Когда увидел разницу как жил пролетариат тут и там.И что нас просто наёб...ли как какихто поцов.Но были молоды,и сильно ни на чем не заморачивались. %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Утя от 02.04.2008 10:58
Совсем не думаю, что кто-то осуждает ребят, в силу различных обстоятельств проживающих вне России. С МОЕЙ точки зрения - это ни хорошо, ни плохо. Так сложилась жизнь у конкретного индивидума. В наручниках никто никого не увозил.
ОДНАКО! Исходя из той посылки, что уехавшие всё же на нашем форуме, что им далеко не безразлична судьба России (судя по их высказываниям), прихожу к выводу,что годы,проведённые в АУЛе не прошли даром. И что-то мне подсказывает, что ежели с Россией что-то будет совсем плохое, вряд ли они останутся в стороне. В своё время Советское государство вып@@@@ло господина Ростроповича из страны. Тем не менее этот факт не помешал ему оказаться в 91 году у Белого дома. В душе то вы,дорогие мои, остались патриотами своей Родины. Как не пафосно это звучит. И она - душа-то, продолжает болеть за своё государство. Это радует. А сдвиги есть. Может не такие,какие хотелось бы видеть, но всё мазать только в чёрное - это,мягко говоря, просто не объективно %6
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Николай от 02.04.2008 11:31
Всем привет!
Уте: Да ни у одного нормального человека, кто помнит ситуацию тех лет, не придёт в голову осуждать наших ребят за их действия в сложившейся для них обстановке.   
Мухе: Ни разу на нашем форуме я не был инициаторам 100 песен, и тем более не собираюсь запевать 101-ю, хотя бы примерив на себя цифровую аналогию с известной игрой в домино. %8 %8 %8
Слай совершенно прав, что мир уже не тот, были завоевания Петра и Суворова, но были и поляки в Кремле, Была Куликовская битва, но перед этим ханы хорошо погуляли…
Просто однажды задумался, вспомнив всем известное изречение-Если вы такие умные-то почему же вы строем то не ходите?
Верно, звучит как полный дебилизм.
А смысл её, по моему, на самом деле-Если вы такие умные-то почему же вы строем ходить не умеете?
А это уже-совсем другие «фишки»…
Согласись, что сколько ребёнку оловянных солдатиков ни покупай-воина (или офицера) из него дома не сделаешь, так дворовая песочница в мозгах и останется…
Ну а потом, когда дитё выросло, разбирая старую кладовку в ходе подготовки к евроремонту (чтобы жить «не хуже других») солдатиков вместе с игрушечным броневичком – на помойку….
А еще если стенки у кладовки сломать-классную компъютерную стойку на это место поставить можно….
И дом вцелом красивый получился, с евроокнами, даже ТСЖ развели. И, как ты правильно подметил-ВСЕ ПРОГОЛОСОВАЛИ…
Только вдруг выясняется, что землица-то под ним чужая, и её хозяин решил на этом месте фитнесс-центр построить.
А на месте дворовой песочницы уже кто-то 30-этажный монолит сварганил…
А жильцы, кроме как жалобы крапать, да с плакатами вокруг дома бегать, ну на крайняк до обеда в строителей камушки покидать, ничего придумать не могут ( не учились и не учили-с). Собираются, бедняги, ГОЛОСУЮТ, а им сапогом под ж@пу... %7
 И это не бредовая сказка, а к примеру Южное Бутово.
А ещё, своими глазами видел другую ситуацию,  как в середине 90-х в Химках офицерские семьи заняли самозахватом дом с выделенными им квартирами, узнав о перераспределении местной властью  жилого фонда и после серьёзного противостояния отстояли его…
Потому что знали идеологию и законы боевого строя, поэтому и заставили с собой считаться…
Вот и мне захотелось, чтобы мой парень если припрёт-хоть свой дом сумел бы отстоять…
А для этого без строевой ну никак не обойтись…
Ну вот, мля, опять «патриотический опус» выродил…  :D :D :D
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: питон от 02.04.2008 12:00
Разминайтесь:

http://www.rambler.ru/news/russia/army/560759612.html
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Николай от 02.04.2008 12:26
Дааааааааа!!!!! ??? ??? ???
Упасть-не встать! :o :o :o
Даже морпехи деградировали…. %7
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Maestro от 02.04.2008 14:52
Разминайтесь:
http://www.rambler.ru/news/russia/army/560759612.html
    Вообще нет слов. Если не интернет, то не узнали бы никогда.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Муха от 02.04.2008 19:12
Мдаа!
ужас, както не по себе даже... куда дальше?
Ворде как Дальний Восток уж совсем Дальний, так и потерять територию можно...
Кто и что в таких условиях защищать то будет.
По ходу дела бизнесом уже Китайцы в полный рост рулят раз урки до солдат добрались.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Воробей от 02.04.2008 19:34
Да ...если командир роты разведки-лох , то тогда конечно,пипец.....Не хватает сука ума по тихому порядок навести,разведчики бля... :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Саша(Белый) от 02.04.2008 19:46
Даже не дочитал до конца...просто пиздец!!! Хотя слышал и о других "нагнутках"...наших воинов..толи война гражданская кому нужна  %7
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 02.04.2008 21:16
А я вот прочитал. Я ещё понимаю "дедовщину", но чтобы гражданские бандюганы с военных оброк брали?  Или это я ох@ел уже на южном полушарии и ничего в колбасных обрезках не понимаю?
Одного не пойму, с какого боку милиция защищает и охраняет военных.
Однажды в Барановичах в ожидании перегона самолётов слеГКа нажрались пЫва со спиртом, и я пошёл в разведку к зазнобе покушать картошки(а что ещё пожрать в Белоруссии?).
На центральной улице им. Ленина при переходе перекрёстка вдруг слева и справа подскакивают два мента( а я был в кожанке и общевойсковой форме, но без пистолета, жаль). И типа, меня под руки хотят взять.
Я навёл резкость, остановился и командным голосом заорал:
-  Руки, бл@ть........
 Двое из ларка слегка обоссались, приняли положение смирно и один говорит:
- Вы, товарищ офицер, вроде как нетрезвы......
Я:
- Фамилия, мать вашу......
Он, типа:
- Сержант Пупкин....
А второй уже бормочет по рации. Плять, две минуты и газик ПМГ тут, как здесь. Ну, руки уже не тянут, а предлагают в отделение. Поехал. Захожу. Попросили документы. Дал удостоверение.
 Дежурный капитан посмотрел и говорит:
-Ну, ты, капитан, нажрался вот и ходишь тут по улицам......
А я злой, как собака и отвечаю:
- Кто ты такой, вонючий мент, чтобы мне боевому лётчику-офицеру тыкать. Я требую оформить протокол и вызвать прокурора.
 Мент, канешно, ох@ул, что то начал руками махать и пошёл звонить. Ну тут всё в центре рядом, через 5 минут приезжает с комендатуры старлей с солдатом и говорит, типа, поехали в комендатуру.
Я говорю, хрена с два, протокол о незаконном задержании и прокурора. Старлей уехал, а уже час ночи, через полчаса приехал снова с 5 солдатами и сказал, что есть указание коменданта гарнизона привести меня силой. Ну, я уже и протрезвел от злости. Поехали в комендатуру, побакланили, мне сказали, что милиция тут еб@нутая и отвезли на дежурной машине в гостиницу.
Вот так было раньше. Военных должны все уважать и бояться, как например, в Конго %14
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Maestro от 02.04.2008 21:39
     Прочитал ещё раз и вот о чём подумал. Вряд ли это может быть фантастический рассказ. Допускаю, что краски слегка сгущены. А коли так, то получается, что мы, население, на самом деле уже не народ, что ли?!
   Роль командира полка в наведении порядка огромная. Когда развал СССР оформился подписанием в Беловежской пуще, на Западной Украине уже до этого стали демонтировать памятники и символы СССР (Ленина с центральной площади, пушку, с-т Су-9 с постаментов и т.д.). Естественно, нам, офицерам, это не нравилось, что могло спровоцировать беспорядки с местными. Командир полка прекрасно всё понимал и предпринимал все меры, устраняя даже намёки на это. И, как показало время, был абсолютно прав - никаких масштабных эксцессов не было. А здесь я вообще ничего понять не могу - как можно не только уважать командира, но и служить под его началом? Ведь он и в боевой обстановкее предаст подчинённых.
   И ещё. Очевидно, подобные случаи в стране не единичны. Властям выгодно их замалчивать, чем решать. 
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Муха от 02.04.2008 21:40
Cижу ржу!
В году 1992-м, много нового строилось, и вот приняли какой-то закон, дескать нельзя милиции военных задерживать (если не уголовка). Многие истолковали это по своему.

Однажды собирают нас на собрание, весь полк.

Выступает начальник местного ГАИ, и рассказывает о пагубной практике, дескать наши прапора, нажравшись горькой, считали своим долгом сесть в машину, доехать до поста ДПС ну и там высказать все что о них думает, потом гордо сесть и уехать.

Короче провел разьяснительную работу. Ну а мы поржали.
 Вот и сейчас вспомнилось.....

РУЛЕВЫЕ

АМБИЦИИ НЕКОМПЕТЕНТНОСТИ

Конфликт между начальником Генштаба генералом Балуевским и министром обороны Сердюковым как раз и возник на почве того, что гражданские специалисты, пришедшие вместе с бывшим руководителем налоговой службы в военное ведомство в качестве советников, – а их оказалось больше трех десятков – наряду с финансово-экономическими вопросами стали заниматься военно-стратегическими проблемами (перевод Главкомата и Главного штаба ВМФ из Москвы в Санкт-Петербург как раз и относится к таким военно-стратегическим вопросам, ибо при таком переезде неизбежно может ослабеть или даже на время прерваться система управления флотом, важнейшими составляющими которого являются морские стратегические ядерные силы). Видимо, амбициозная некомпетентность некоторых из этих советников, почему-то априори поддерживаемых новым министром, и вызвала решительный протест Балуевского, который он выразил в своем рапорте об отставке.

http://nvo.ng.ru/forces/2008-03-28/1_afront.html?mright=0

Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Слай от 02.04.2008 23:39
Муха,это тебе - 5 й пост сверху...на этой же странице и об Исламе - 2 й пост...ты не в теме    %6
http://forum.evvaul.com/index.php?topic=907.150
..........................................................................
 "Счастье не стать драконом"
О Драконах,Самураях и ...."контрабасах" в Армии.


http://forum.rozamira.org/viewtopic.php?t=396


 http://www.aviaport.ru/news/2003/06/30/55208.html
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: samurai от 03.04.2008 01:47
Ой, вы так возмущаетесь, что бандюки солдатиков грабят, как- будто не в России живёте.

На мой характер, так будь я офицером этой части, нашла бы способ, как грохнуть антисоциальный элемент. И уверена, что если не грохнули, значит откаты получали. Без этого никак.

А что вы хотели? Коммерциализация всего, в т.ч. и копеешной нашей Армии. Говорю это с горечью. А как наши Училища, в т.ч. и лётные в 90-х разворовали? Тоже бандюки своего рода. Только что морды не в шрамах. Да что говорить!

Вот и получается, что прав Николай.

А в отношении Мухи, Воробья и всех других НАШИХ эмигрантов, повторю, что уже не раз говорила: Каждый выбирает свой путь, но эти ребята всего своим трудом добивались, никого не продавали и не предавали (кстати, Толя Утевский очень хорошо написал).

А то, что Мушка у себя в сигнатуре написал, так он ведь не на исповеди у Бога, а на форуме.
Почему все должны патетику выдавать? Мы ведь не на политзанятиях!

Ну и Слаюшко правильно трактует со своей стороны.
Про Дракона (расхожее и сто раз повторяли даже здесь, на форуме), а ведь очень актуально!
Правда Армия и глубокая гуманная философия- вещи плохо стыкующиеся.

Да. Тема получилась актуальная и переросла даже задачу, ставившеюся изначально.

Но люди- то разные.
Идеальное общество равенства и братства- невозможное и невыполнимое мечтание.
Потому кому- то от кого- то придётся защищать свой дом, который стоит в своём городе, в своей стране... а когда- нибудь (с освоением космических технологий), возможно, и в своей Галактике.

Впрочем, чего говорить, для начала хотя бы поднять с колен тех солдатиков под Хабаровском и им подобных, а лучше списать их на фих (ну какие из них защитники)...

И подумалось, вот Ванечка (сын Мырсов) обещался порядок навести в Стране, так и начать бы с малого, да вот хотя бы с той части...

Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Слай от 03.04.2008 04:22
.... И подумалось, вот Ванечка (сын Мырсов) обещался порядок навести в Стране, так и начать бы с малого, да вот хотя бы с той части...
Галя,ну мы-то все понимаем,что это хороший,добрый,юношеский максимализм...разочерования будут позже.

                            http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2008/04/01/144683
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Элен от 03.04.2008 07:06
Галя,ну мы-то все понимаем,что это хороший,добрый,юношеский максимализм...разочерования будут позже.

                            http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2008/04/01/144683

Мне "нравится", как пишут, что "Военные говорят о росте престижа армейской службы в последние годы."....интересно, где это он вырос..престиж энтот??...

А то, что  до осени 2008 г. в казармах будут вместе сосуществовать солдаты, призванные на три разных срока службы: на два года, на полтора и на год - это....точно..дедовщиной не то, что "пахнет"..а не то слово..
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Николай от 03.04.2008 10:02
Всем привет! :)
Слаю: Согласен, что максимализмом попахивает, на и определённый позитив наметился….
Уверен, что будучи офицером он никогда не подставит своего подчинённого,  и не будет прятаться за солдатские спины, он сам прошёл это… %4 %4 %4
Лена опасается усиления дедовщины, а я наоборот наблюдаю её резкий спад в подразделении у Ивана, полуторагодичники, уходящие осенью, поставили на место двухгодичников, идущих сейчас на дембель, уже началось прибытие нового набора, одногодичников, никто их не собирается «задалбливать»...
Ну а насчёт глобального наведения порядка-вспомни финал одной старой итальянской комедии, когда бабушка говорит внучке, показывая на висящую в рамке под стеклом гранату своего отца: «Запомни! Когда ты вырастешь-ты сделаешь следующее…».
А внучка внимательно слушает, потому что личный пример есть-накануне бабушка с подругами лихо замочили убийц внучкиных родителей… %13 %13 %13
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Николай от 22.04.2008 14:33
Что-то загрустили мы тут совсем.... ;)

Бывают в жизни и такие повороты судьбы...

В 1992 году один студент, влип в одну, очень смешную и трагичную историю. Представьте себе молодого лоботряса, которому в институте кроме пива и девчонок ничего не надо. Военной кафедры в институте не было. Учился он, как бог пошлет, т. е. никак. В один прекрасный день он получает повестку в армию, и как любой нормальный пацан выкидывает ее. Но в чем дело? Он скоро получает вторую повестку. Он опять ее выкидывает. Забыв об этих мелких неприятностях, он сидит дома и вдруг раздается звонок в дверь.
- Кто там - спрашивает он.
А ему в ответ:
- Военком!!! Такой-то Такой-то здесь проживает?
А он с дури:
- Это я.
- Откройте, вам повестка.
- Не открою.
Военком ему (кстати, их пришло двое):
- Как так не открою, а кто Родину, защищать будет? Ты один дома?
Студент возьми и ляпни, что он один и в армию идти не хочет. Вот тут воекома понесло. Мат стоял на весь подъезд в чисто военном исполнении. Он описывал, что он сейчас сделает с этим сопляком, и как свернет ему шею, если этот "малолетний урод" ему не откроет дверь.
Бедный запуганый парень не придумал ничего лучше как взять телефон и набрать "02". Он сказал, что к нему в квартиру ломятся люди и хотят "свернуть ему шею".
Менты спросили адрес, посоветовали отойти от двери и ждать. Этот чудик побежал к окну, и стал выглядывать милицию. Когда менты подъехали, воекомов уже несло по полной программе. Парнишка стал наблюдать в глазок, что же будет. Он увидел, как вылетела дверь, отделяющая лестничную клетку от лифтов (общую дверь на четыре квартиры).
Он увидел влетевших ментов, похожих на черепашек-ниндзя.
Следующий кадр - это нога, пролетевшая на уровне глазка и попавшая в ухо одного из военных. Короче - Поле Куликово.
Татарами оказались военные, так как у ментов были дубинки (их тогда еще называли демократизаторы) и пользоваться ими менты умели.
У бедного идиота ноги отнялись почти сразу после того как он увидел, что натворил.
Когда раздался звонок и властный голос сказал:
- Милиция. Откройте.
Он уже спорить не стал и открыл дверь. То, что он увидел, привело его только к одной мысли: "Лучше бы мне не рождаться". Оба воекома были так "отдемократизированы", что их лица превратились во что-то красно-неясно-слюнявое.
Сержант милиционер смог сказать только:
- Парень, знаешь, а ведь они и впрямь военкомы. Мой тебе совет, ты в армию лучше не ходи.
Спасло этого идиота только одно - пол подъезда слышали угрозы в его адрес и очень много нецензурной брани. Примерно через неделю после этого всего безобразия у студента в квартире раздается телефонный звонок, и уже знакомый голос говорит:
- Ты у меня, сука, пойдешь служить во флот, на подводную лодку, которая обязательно утонет, уж я об этом позабочусь.
Раздались гудки.
И вот в этом, не очень, нужном обществу субъекте, вдруг ни с того, ни с сего проснулась тяга к знаниям.
Он перевелся в другой институт, где была военная кафедра. Если он получал "хорошо", то это для него была личная трагедия
Он не пропустил больше ни одной лекции.
И что самое интересное- ему больше всего давалась военная наука!
Ну а  теперь он офицер ФАПСИ. Вот как бывает.  :D :D :D
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Maestro от 02.05.2008 14:10
    Можно служить Отечеству и так:
http://smotri.com/video/view/?id=v2563518c60
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Элен от 02.05.2008 14:30
    Можно служить Отечеству и так:
http://smotri.com/video/view/?id=v2563518c60

Для дембельского видео альбома потянет...


А МОЖНО И ТАК..

(http://i001.radikal.ru/0805/9b/e3bafd4aa69d.jpg)

(http://i046.radikal.ru/0805/19/d0376f58b645.jpg)
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Карина от 11.05.2008 16:33
Сколько стоит нежелание служить в армии всем известно, а сколько стоит ЖЕЛАНИЕ служить Родине-матери?
Сообщаю – второе дешевле, чем первое, но по моему, должно быть бесплатно + поощрение + зелёный свет во всех присутственных местах (вне очереди).
На самом деле все начинается в военкомате, где выдав стопу направлений и список для сбора необходимых справок, майор (с большого бодуна) тоном не терпящим возражений, сообщит вам, что всё это надо собрать за 12 дней.
Так как все поликлиники, и диспансеры работают в основном с утра, а школу выпускникам никто не отменял, вывод один по присутственным местам придётся побегать маме (или папе).
Беру неделю за свой счёт, нанеся вред бюджету семьи на ¼ своей зарплаты.   
Иду к участковому за направлениями на сдачу бесплатных анализов, кардиограммы и прочая… Выясняется, что кардиограмма может состояться через месяц (по записи), анализы приблизительно в таких же сроках. Но у нас 12 дней (уже11), так что платно!
Кардиограмма – 250, а их надо 2 с нагрузкой и без неё , значит = 500.
Кровь развёрнутый (из пальца) = 150.
Моча = 60.
Кал = 50.
Мазок из горла на дифтерию и  = 270
Мазок на дизентерию = 200.
Кровь на ВИЧ = 150
Кровь на RV = 150
Тесты на содержание наркотических веществ (платно всем, никаких направлений) = 310.
Рентген пазух носа = 100 ( вышло 200, пришлось переделать)
Справка из наркодиспансера о том, что на учете не состоит = 70 (без наркотестов её не выдают)
Справка из милиции бесплатно, но нервов стоит!!! Три дня пришлось посещать легавку, чтобы получить справку о том, что мой ребёнок на учёте не состоит и приводов в мусарню не имел!
Нужно предоставить справку, что он не является инвалидом! Большего бреда не придумаешь, при таком количестве исследований и анализов. Причём в одном кабинете дают справки и о том, что человек является инвалидом, и о том, что он не является таковым. Соответственно – очередь на 6 часов!
Последней каплей стало посещение кожно-венерологического диспансера. Нужно было получить справку, о том, что на учёте в данном заведении мой сын не состоит и хронических заболеваний не имеет. Как в военкомате предупредили без анализов на ВИЧ и RV её не выдают.
В регистратуре этого милейшего заведения сидит бабуля, своё столетие она справила ещё при ампираторе Александре II (освободителе), на любой вопрос (типа того в каком кабинете сидит товарищ Петров запрос которому из военкомата адресован), отвечает: «Усе у нас платно, надо карточку и в кассу!»
«Какая карточка? Я не лечиться к вам пришла, мне по базе данных (ну не может такое заведение её не иметь, а кто же ментам стучать будет и как? Или у нас правда врачебная тайна существует? смех да и только), надо дать ответ состоит ли мой сын у вас на учёте или нет?», а тебе в ответ : «Усе платно, надо карточку и в кассу!»
Иду к заведующей (она на приёме в 4 кабинете). Сидит пропойного вида бабёнка (таганроговка в чистом виде – амбиций выше крыши, как же ДОХТУР!!!), и мне сообщает, что справки просто так не выдаются (ну да, их блин заслужить надо!), а надо завести карточку и идти к врачу, ЕСТЕСТВЕННО ЧЕРЕЗ КАССУ. Теряю терпение, прусь в регистратуру говорю заведите эту чёртову карточку! В ответ ветеран освободительного движения позапрошлого века требует: «Дайте полис».
Не выдерживаю и в окошко протягиваю ФИГУ (хотела и вторую, но в руке была сумка а ставить на пол в этом заведении не очень хотелось). Если я буду платить то обойдётесь без полиса, полис нужен там где бесплатно! В коридоре очередь, обсуждаем проблему с такими же бедуинами, и я говорю, что пусть мне выпишут квитанцию об оплате справки о том что мы не стоим здесь на учете, а я все эти квитанции закину на все правовые сайты на ветку «Почём нынче желание служить» . Так как дикция у меня от природы ФОРТЕ, то пропойного вида заведующая по моему меня услышала, когда я зашла в кабинет мне было сказано, что в виде исключения мне такую справку выдадут в кабинете № 7 бесплатно! А знаете как он называется? Метод-статистический!!! Вот именно в этом кабинете стоят компы и там база, но так как диспансер должен «деньжат по лёгкому срубить», то всех через врача и кассу! А в городе кроме желающих служить в военных училищах, ещё и военная кафедра и все проходят этот путь как и я!!! Не хотите служить - платите военкому, хотите - платите медицине!
И вся эта нервотрёпка была только началом, впереди маячил Батайск (медкомиссия областного призывного пункта).
У меня есть возможность практически безболезненно, для семейного бюджета, заплатить за все справки, анализы и прочая… Но ведь среди мальчишек, которые учатся с сыном есть такие у которых одна мама, у которой зарплата 4 тыс. в месяц и она ну никак не может себе позволить этого! По этой причине на сегодняшний день из друзей сына только один собрал документы в военное училищ (Рязанское автомобильное), а больше никто! В разговоре с майором, который отвечает за призыв в военные училища, узнала, что на Краснодар (лётное) вообще кроме сына никто не претендует. «А в лётное желающих нет!» - говорит майор.  А анализы и справки как он мне объяснил платные потому, что Мин. Обороны не заключало договор с Мин. Здравоохранения!
Родина она конечно мать, но если матери не нужны дети, её лишают родительских прав!  А право служить Родине у нас в стране не бесплатно, как выясняется!

Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Maestro от 11.05.2008 21:54
Родина она конечно мать, но если матери не нужны дети, её лишают родительских прав! 
    Карина
    Открыли Америку! Так у нас везде бардак. Я вообще пришёл к выводу, что к государству лучше совсем не приближаться, всё надо делать самому и расчитывать только на себя. Ни в милицию нельзя обращаться - в лучшем случае нахамят, ни в больницу - заразят чем-нибудь и ещё денег лишишься, в налоговую - очередь не отстоишь, а отстоишь - не хватит какой-нибудь справки и всё заново, в ОВИР - паспорт не получишь, платить надо, в таможне вообще - бесплатно там только птички поют, даже несчастный техосмотр пройти и то не удаётся, и т.д., и т.п.
  Вопрос: как всё в этом случае делать самому? Не пора ли создавать параллельное государство?
   
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Карина от 11.05.2008 22:20
Да ведь положение на сегодняшний день то угрожающее. Скоро летать некому будет! С кадрами в ВВС давно бедственное положение. А дети из малообеспеченных семей просто не имеют возможности дойти до экзаменов в училище! Мне за мальчишек обидно, а сегодня может благодаря пропаганде, а может благодаря родителям (одумавшимся за период бесконтрольной "дерьмократии"), есть среди подростков желающие служить Отечеству (имею в виду училища). Желание есть, а возможность увы не у всех есть!
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Maestro от 11.05.2008 22:28
...А дети из малообеспеченных семей просто не имеют возможности дойти до экзаменов в училище! Мне за мальчишек обидно, а сегодня может благодаря пропаганде, а может благодаря родителям (одумавшимся за период бесконтрольной "дерьмократии"), есть среди подростков желающие служить Отечеству (имею в виду училища). Желание есть, а возможность увы не у всех есть!
  Карина
   Мы на сайте очень тщательно взвешиваем каждое сказанное слово. У Вас есть какие-нибудь доказательства, что сейчас за поступление надо платить? В противном случае - это для меня не является аргументом. И я не смогу с Вами согласиться. У меня есть другие сведения на этот счёт.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: GranD от 11.05.2008 22:40
  Карина
   Мы на сайте очень тщательно взвешиваем каждое сказанное слово. У Вас есть какие-нибудь доказательства, что сейчас за поступление надо платить? В противном случае - это для меня не является аргументом. И я не смогу с Вами согласиться. У меня есть другие сведения на этот счёт.
Речь идет о плате медицине за неоказанные услуги.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Maestro от 11.05.2008 22:46
  Гран.Д
  Дима, я понял так, что она имеет в виду плату не за меданализы и сопутствующие услуги, а за поступление в общем (т.е. за экзамены и т.д.).
   Подождём её ответ.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Элен от 11.05.2008 23:40
А дети из малообеспеченных семей просто не имеют возможности дойти до экзаменов в училище! Мне за мальчишек обидно

КТО ВАМ ЭТО СКАЗАЛ??...кто сказал ВАМ , что семьи военнослужащих хорошообеспеченные..А ВЫ знаете, что 99% - это ребята выходцы из таких(малообеспеченых) семей..А семьи в/сл - это даже не средний класс жизни в нашем государстве...ПРОСТО СЛУЧАЙНЫХ, ДАЛЁКИХ ОТ АРМИИ ЛЮДЕЙ БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО,..НАДО ИМЕТЬ ХОТЬ МАЛЕЙШЕЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ, ЧТОБ НЕ ПОЛУЧИТЬ РАЗОЧАРОВАНИЕ...
В ЕЙСК ПОСТУПАЮТ ВСЕ, КТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЭТОГО ХОЧЕТ..КТО ВИДИТ СЕБЯ ИСТИННЫМ ОФИЦЕРОМ..КТО БОЛЕЕТ ДУШОЙ ЗА РОССИЮ....КТО МЕЧТАЕТ..КТО ЖИВЁТ И БОЛЕЕТ ЭТОЙ ПРОФЕССИЕЙ...КТО ФАНАТЕЕТ ОТ ВИДА РЕВУЩЕГО ЗВЕРЯ НА ФОНЕ ГОЛУБОГО ПРОСТОРА...НЕБА..
ЕСТЕСТВЕННО, ЕСЛИ ПАРЕНЬ УЧИЛСЯ НА ДВА И ТРИ(а, простите, кому нужны дураки?!)ЕГО НЕ ПРИМУТ,,,ДАЖЕ В УНИВЕР,,ЗАЧЕМ ЖЕ ЕМУ В УЧИЛИЩЕ??,,А ЕСЛИ,,ЕСТЬ ЗНАНИЯ И ЖЕЛАНИЕ!?!!!, ТО ОСТАЁТСЯ НЕМНОГО...и он курант одного из лучших училищ, гордости России...Армия должна состоять из лучших...иначе мы никогда не вылезем из дерьма...


Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: питон от 11.05.2008 23:52
КТО ВАМ ЭТО СКАЗАЛ??...кто сказал ВАМ , что семьи военнослужащих хорошообеспеченные..А ВЫ знаете, что 99% - это ребята выходцы из таких(малообеспеченых) семей..А семьи в/сл - это даже не средний класс жизни в нашем государстве...ПРОСТО СЛУЧАЙНЫХ, ДАЛЁКИХ ОТ АРМИИ ЛЮДЕЙ БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО,..НАДО ИМЕТЬ ХОТЬ МАЛЕЙШЕЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ, ЧТОБ НЕ ПОЛУЧИТЬ РАЗОЧАРОВАНИЕ...
В ЕЙСК ПОСТУПАЮТ ВСЕ, КТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЭТОГО ХОЧЕТ..КТО ВИДИТ СЕБЯ ИСТИННЫМ ОФИЦЕРОМ..КТО БОЛЕЕТ ДУШОЙ ЗА РОССИЮ....КТО МЕЧТАЕТ..КТО ЖИВЁТ И БОЛЕЕТ ЭТОЙ ПРОФЕССИЕЙ...КТО ФАНАТЕЕТ ОТ ВИДА РЕВУЩЕГО ЗВЕРЯ НА ФОНЕ ГОЛУБОГО ПРОСТОРА...НЕБА..
ЕСТЕСТВЕННО, ЕСЛИ ПАРЕНЬ УЧИЛСЯ НА ДВА И ТРИ(а, простите, кому нужны дураки?!)ЕГО НЕ ПРИМУТ,,,ДАЖЕ В УНИВЕР,,ЗАЧЕМ ЖЕ ЕМУ В УЧИЛИЩЕ??,,А ЕСЛИ,,ЕСТЬ ЗНАНИЯ И ЖЕЛАНИЕ!?!!!, ТО ОСТАЁТСЯ НЕМНОГО...и он курант одного из лучших училищ, гордости России...Армия должна состоять из лучших...иначе мы никогда не вылезем из дерьма...




Лёгенько мыслю, что Карина несколько о другом писала... %13

Карина!
Поинтересуюсь у своих, но насколько я знаю, что по военкоматовскому направлению без очереди было, но уточню, самому интересно стало. %6
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Maestro от 11.05.2008 23:59

Поинтересуюсь у своих, но насколько я знаю, что по военкоматовскому направлению без очереди было, но уточню, самому интересно стало.
  Интересная мысль! А кстати, каков был конкурс при наборе в Ейск и в Краснодар в 2007 году? Кто знает?
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Элен от 12.05.2008 00:07

Лёгенько мыслю, что Карина несколько о другом писала... %13

Карина!
Поинтересуюсь у своих, но насколько я знаю, что по военкоматовскому направлению без очереди было, но уточню, самому интересно стало. %6

Писала о другом??...ну, хорошо...ЧТО ЗНАЧИТ, МЕЧТАЮТ МНОГИЕ, А НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ..мечтает..романтик с двойками и тройками, мечтает хорошист с 5 и 4-ками..А нам нужна какая армия? что важно при поступлении??..

...а никакой очереди уже давно....

....в 2007 не знаю...но, кто ХОТЕЛ, поступили все..самое интересное, что отчисляли сейчас на 5 курсе(проучиться 5 лет..в никуда..и отчислить...за глупость..)!!??..догадываетесь за что??...

...у вас а в роте были "крысы"..??..или у вас это называлось иначе??
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: питон от 12.05.2008 00:15
Писала о другом??...ну, хорошо...а никакой очереди уже давно....

....в 2007 не знаю...но, кто ХОТЕЛ, поступили все..самое интересное, что отчисляли сейчас на 5 курсек..догадываетесь за что??...

...у вас а в роте были "крысы"..??..или у вас это называлось иначе??

Лена!
Карину взволновало то, что ещё на стадии прохождения медкомиссии в военкомате, необходимо собирать справки в гражданских медучереждениях, но там: очереди, записи и справки за деньги. В результате многие парни не успевают всё вовремя собрать; а также, оплата справок и анализов для многих семей - мероприятие весьма затруднительное.
Вот, вкратце, и весь Каринин вопрос! %6 %2 %22
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Maestro от 12.05.2008 00:20
...В результате многие парни не успевают всё вовремя собрать...
    Питон
   Когда многие парни не успевают всё собрать, домой приходят строгие и почти неподкупные дяди из военкомата. Итог: многие парни всё равно едут отдавать долги Родине. Все анализы и справки запишут хронометражём.
   Хотя сама ситуация на самом деле весьма занятная.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: питон от 12.05.2008 00:29
    Питон
   Когда многие парни не успевают всё собрать, домой приходят строгие и почти неподкупные дяди из военкомата. Итог: многие парни всё равно едут отдавать долги Родине. Все анализы и справки запишут хронометражём.
   Хотя сама ситуация на самом деле весьма занятная.

Прочти Каринин пост внимательно, а то жуём не знаю что! %13
Она про тех парней, которые в военные училища собрались.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Элен от 12.05.2008 00:31

Лена!
Карину взволновало то, что ещё на стадии прохождения медкомиссии в военкомате, необходимо собирать справки в гражданских медучереждениях, но там: очереди, записи и справки за деньги. В результате многие парни не успевают всё вовремя собрать; а также, оплата справок и анализов для многих семей - мероприятие весьма затруднительное.
Вот, вкратце, и весь Каринин вопрос! %6 %2 %22

Не знаю..у нас с сыном никаких таких проблем не было..процесс никто не тормозил....А справки??..ПО МЕДКОМИССИИ ИЗ ВОЕНКОМАТА ВСЕ ИДУТ БЕЗ ОЧЕРЕДИ!!!поверьте!!!
а при сборе документов это процесс мерзкий..
Вот например, я после расформирования своей части призывалась вновь в другую структуру..ну, помотали нервы(то бланк не тот..., то есчё..)..но всё равно взяли и призвали...

Просто, если в детской карточке есть диагнозы, то..естественно..надо было позаботиться об этом раньше, а не в кабинетах военкомата..чему-то удивляться....

Не знаю...меня здесь ничего не удивляет....Обычно я сталкиваюсь с людьми с "гражданки", которые...как-то и чему-то удивляются...если у парня зрение не "единица" сами понимате в лётное его не возьмут...если гайморит..пробьют пазухи...сломают перегородку..Ну, вы ж сами через всё это прошли.что тут непонятного..?Если плоскостопие, то купите заранее ортопедические стельки.это как вариант что-то изменить...

Сердце конечно не переделаешь..астигматизм тоже, вегето-сосудистая аналогично не в плюс...Тогда о чём мы говорим??...

Может ребёнок найдёт себя на "гражданке"??...

ПРОСТО НИ РОДИТЕЛИ, НИ ДИТЯ НЕ ДОЛЖНЫ ПАРИТЬ В ОБЛАКАХ, ЧТО В АРМИЮ БЕРУТ ВСЕХ БЕЗ РАЗБОРА!!! .. в армию его возьмут любым, а в училище подумают...
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Виктор Лукашов от 12.05.2008 00:31
Елена! По поводу крыс. Их чем дальше, тем больше. На нашем наборе 84-го года несколько человек отчислили, по тихому, а остальные так и выпустились в 88 г из училища и пошли уже бомбить части.Если старшина мне не соврал, то только с нашей роты выпустилось шесть крыс. На некоторых досих пор хранятся их объяснительные, почему они воровали. Одну такую объяснительную мне уже пообещали дать почитать. Фамилии не называю, пусть живут крысы.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Maestro от 12.05.2008 00:38
Прочти Каринин пост внимательно...
    Питон
     Он слишком размыт. Его можно расценить как угодно. Возможно, в её городе и есть подобные трудности, но другие военкоматы, наоборот, всегда приветствовали поступающих в военные училища.
    Сужу по Калуге, где у меня есть знакомые в райвоенкомате. Понятно, что логики в стране сейчас нет, но в данном случае военкомат старается как-то помочь в святом деле. Можно сказать сдельная работа: больше призывников - больше вистов.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Виктор Лукашов от 12.05.2008 00:40
Вспоминал если не путаю Пастушенко Юрий Петрович. В армию не взяли из Ростова-на-Дону, забраковали, весь больной. Приехал в Ейск, отучился, отлетал и еще преподователем в училище успел поработать.С нашего набора одного к-та все врачи забраковали, заполнил все сам и вложил в общую папку. Закончил училище, отслужил товарищь и сейчас на пенсии нормально себя чувствует.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: питон от 12.05.2008 00:45
    Питон
     Он слишком размыт. Его можно расценить как угодно.

Порадовал меня! Если я ещё в состоянии понять, что хочет... сказать барышня, то ещё не всё потеряно! %3 %31 %19 %22
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Элен от 12.05.2008 00:45
Елена! По поводу крыс. Их чем дальше, тем больше. На нашем наборе 84-го года несколько человек отчислили, по тихому, а остальные так и выпустились в 88 г из училища и пошли уже бомбить части.Если старшина мне не соврал, то только с нашей роты выпустилось шесть крыс. На некоторых досих пор хранятся их объяснительные, почему они воровали. Одну такую объяснительную мне уже пообещали дать почитать. Фамилии не называю, пусть живут крысы.

Согласна...Бог им судья....НО ЭТО ГАДКО, МЕРЗКО И ПОДЛО...и даже как-то обидно...но таких "..".полно везде...И ПУСТЬ МЫ ВСЕ БУДЕМ ВЫШЕ ИХ!!!!

Цитировать
Maestro
Цитата: питон от Сегодня в 23:29
Прочти Каринин пост внимательно...
    Питон
     Он слишком размыт.

Ты прав..а в связи с этим и ответ...
...с какой стороны посмотреть, и, что Карина хотела услышать в ответ??...
В Ростове с поступлением в Ейск поблем нет!Мой сын в 2003 году был единственным ростовчаниным в ЕВВАУ!С тех пор только в этом 2008 году поступает сын наших друзей...так что...

Цитировать
Автор: Виктор Лукашов
Цитата
Вспоминал если не путаю Пастушенко Юрий Петрович. В армию не взяли из Ростова-на-Дону, забраковали, весь больной. Приехал в Ейск, отучился, отлетал и еще преподователем в училище успел поработать.С нашего набора одного к-та все врачи забраковали, заполнил все сам и вложил в общую папку. Закончил училище, отслужил товарищь и сейчас на пенсии нормально себя чувствует.

В каком году это было??..а сейчас ЕВВАУ выпускает нелётный профиль...и требования снижены по здоровью...
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Слай от 12.05.2008 03:15
Сколько стоит нежелание служить в армии всем известно, а сколько стоит ЖЕЛАНИЕ служить Родине-матери?
  Уважаемая Карина, мне ваше негодование понятно и знакомо. Вы не единственная которая попадает в такую ситуацию .
 Чиновники ,медики,налоговики,милиция и пр. муниципальные власти вели и будут продолжать в том же духе...даже лифтёр
 вас не повезёт не заинтерисуй вы его...Остап Бендер это понял и использовал напор и обояние...иногда преступая закон(но не уголовный -
 он его чтил :D) . Ситуация не весёлая,но решать её надо и решать Вам. Поэтому наберитесь терпения и (куда деваться)  сделайте
 то что необходимо. Вот на этом форуме , есть ситуации похлеще Вашей и ребята там (без амбиций) подскажут и помогут...Желаю удачи!
              http://milforum.info/index.php/conf/

А здесь Вы сами выбирайте регион и вопрос...
              http://www.ulitka.com/forums/sitemap/f-227.html  .
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Карина от 12.05.2008 06:55
Элен действительно меня не совсем поняла, я имела ввиду, действительно малообеспеченные семьи. У военнослужащих заработок не очень большой, но на эти справки, анализы хватит.
Маэстро, я имела ввиду, что все это безобразие происходят на самой первой стадии оформления! До училища! А в училище экзамены бесплатные , на сегодня результаты ЕГЭ. А два года назад, когда поступал старший сын этих проблем не было! Как не нужны были и некоторые справки (например, что он не является инвалидом). Сегодня поверьте все несколько иначе. Хотя созваниваясь с друзьями из других городов знаю, что не везде ещё такой бардак, все зависит от регионального руководства.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Pilot1 от 12.05.2008 09:41
Цитировать
А в училище экзамены бесплатные
:D :D :D :D :D :D :D :-* :-* :-*
Блажен кто верует!! 1800 $ отдано за поступление, плюс "подготовительные курсы" за 8500 ры!!!!!!! В течении месяца! Вылетали (не поступали) с результатами ЕГЭ в 99,8%!!!!Вот так вот! 18 человек на место!
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Maestro от 12.05.2008 10:02
1800 $ отдано за поступление, плюс "подготовительные курсы" за 8500 ры!!!!!!!
   Pilot1
   А школу он как закончил? Если средний балл ниже 3-х, то ничего удивительного в этом не вижу.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Pilot1 от 12.05.2008 10:21
Ср. балл 3,52... :D :D :D Но таки поступил!!! :>
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Элен от 12.05.2008 10:24
:D :D :D :D :D :D :D :-* :-* :-*
Блажен кто верует!! 1800 $ отдано за поступление, плюс "подготовительные курсы" за 8500 ры!!!!!!! В течении месяца! Вылетали (не поступали) с результатами ЕГЭ в 99,8%!!!!Вот так вот! 18 человек на место!

А что это за училище , где 18 человек на место??..финансовое??...или училище тыла??..

Цитировать
Автор: Карина
 А в училище экзамены бесплатные , на сегодня результаты ЕГЭ.

Если б в Ейское училище брали по результатам ЕГЭ, то мой ребёнок бы экзамены не сдавал...у него по ЕГЭ в школе были отличные результаты..Разве в ЕВВАУ принимают по результатам тестов??..Надо у сына спросить..может что-то изменилось..

Ср. балл 3,52... :D :D :D Но таки поступил!!! :>

Поступить - это только полдела...Надо и закончить училище...не все , кто желал приходят к финишу..А причины тому разные...
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Pilot1 от 12.05.2008 11:31
Лен! Это Военно-космическая академия им. Д.Ф. Можайского. насчет закончить...думаю дожить до "золотых" погон сына. Осталось 2 года....
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Элен от 12.05.2008 11:36
Лен! Это Военно-космическая академия им. Д.Ф. Можайского. насчет закончить...думаю дожить до "золотых" погон сына. Осталось 2 года....


Браво папе!Молодец!И вообще , если разобьраться..средний балл аттестата - это не показатель того, какой ты будешь специалист...Хорошо, когда у нас родителей есть возможность помочь нашим детям...

А нам вот полтора месяца до лейтенантских...

Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Pilot1 от 12.05.2008 13:27
Как вам хорошо то...
Цитировать
Хорошо, когда у нас родителей есть возможность помочь нашим детям...
А мы всё сами..Вот, мля, времена!
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: samurai от 12.05.2008 19:16

Некогда вчера было писать, но читала.

Мне кажется у Карины не столько забота о потраченных деньгах, сколько досада за потраченное время и убогий "сервис".

Я оформляла когда- то опекунство и меня терзало примерно то же. Стоять в очередь по записи некогда, и плати за все справки. Да ещё и бабки не пускают без очереди, стой- и всё, хоть и за деньги. И из дурки и от наркошек справки, даже от гинеколога, как- будто я собираюсь не опекунство брать, а работать в элитном борделе.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Карина от 12.05.2008 21:15
Спасибо Галя! Ты как всегда права! Я об этом и сказала, что для нас не было проблема, но есть и другие... А скотское отношение чиновников, это не новость, но просто наболело, вот и высказалась на ветке, выпустила пар и спокойнее как-то стало!
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: samurai от 13.05.2008 00:06
Я именно так и поняла. :)
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Игорь88 от 14.05.2008 10:31
 Поздно я заметил эту тему... В общем послужил тут младший брат моей жены, всё у него нормально было с доармейской подготовкой - и У-шу и единоборства и даже поездка в Шаолиньский монастырь... Я не заводил разговоров о том, что ему не надо служить... Окончив Московский университет потребкооперации по специальности "Юриспруденция", парень отправился служить...
 Далее привожу статью из Ставропольской правды:
 "Праздник с привкусом


Портить праздник — это, конечно, плохо. Но беспредел в отношении солдат, отдающих гражданский долг Родине, — это не проступок или офицерский просчет. Это преступление. Ведь речь идет о мальчишках и их матерях, которые доверили самое святое — детей — офицерам. В надежде, что те не подведут, не бросят их детей в беде.

В 247-й Казачий десантно-штурмовой полк я пришла на празднование Дня Воздушно-десантных войск. Двери были открыты для всех, обстановка всеобщего ликования, радости от встреч с бывшими сослуживцами и предстоящего празднества. Но никуда не денешься: в канун Дня ВДВ в редакции нашей газеты раздался звонок. Заплаканная женщина рассказала, что она приехала из Волгограда, потому что боится за жизнь и здоровье сына солдата-срочника Андрея Хуторского, который служит в этом полку.

— Я сердцем почуяла, что с Андрюшей неладно, — говорит мне Людмила Хуторская, — стал он реже писать, да и письма какие-то не такие… Я понимала, что он чем-то удручен. Вскоре удалось поговорить по телефону. Слышу, голос у него какой-то убитый. Спрашиваю, что случилось? А он отвечает: да нет, ничего, мол, просто устал.

А потом к так и не сумевшей успокоиться матери пришел друг сына — Дмитрий с письмом от Андрея, о котором тот просил ни в коем случае не рассказывать матери. Дмитрий долго молчал, но потом разум взял верх. Он понял: Андрюху надо спасать.

— Я до сих пор помню строки из этого письма наизусть, — рассказывает Людмила Хуторская. — О том, как избивают сына и издеваются над ним. Дня три назад, писал Андрей, я бы физически не смог держать ручку в руках…

Андрею оставалось служить три месяца из 12-ти (он — солдат с высшим образованием, закончил юридический факультет Московского университета потребительской кооперации). Мать позвонила старшей дочери Людмиле в Москву. Ее муж, полковник запаса Игорь Шишков, сразу оценил ситуацию. Решили, что нужно немедленно выезжать в Ставрополь. Приехав на КПП десантно-штурмового полка, обратились к исполняющему обязанности командира 7-й роты 3-го батальона Санналу Санчирову с просьбой отпустить Андрея в увольнение. Получили отказ, но решили добиться, чтобы ночь он провел с ними. Несколько часов на солнце и в пыли провели возле КПП родные Андрея.

— Как бывший военный, — говорит полковник Шишков, — я был искренне возмущен тем, что мы увидели, пока были возле КПП. Пьяные офицеры в форме матерились. Я сделал им замечание: ведь рядом были женщины и ребенок. Но на это никто не отреагировал.

Наконец заветная увольнительная была получена.

— Увидев Андрюшу, — говорит Людмила Хуторская, — я ужаснулась. Некогда ровный нос перебит, плохо слышит, сам он худой как скелет (при росте метр 85 сантиметров Андрей, по его словам, весит сейчас 62 килограмма, потеряв за время службы тринадцать килограммов) да еще и взгляд как у затравленного зверька.

«Расшевелить» сына было очень сложно. Тем не менее матери удалось убедить его, что мириться с беспределом нельзя.



«Я попал в «ЖО»

— После окончания университета, — говорит Андрей, — я сознательно решил пойти в армию. Хотел потом работать в ФСБ. Я прекрасно понимал, что легко и просто в армии не будет. Но был уверен, что самыми тяжелыми окажутся первые полгода. Оказалось иначе.

Шесть месяцев Андрей провел во втором батальоне ДШП, командует которым подполковник Станислав Ершов. И до сих пор для него он — символ истинного офицера. Не потому, что тот «холил и нежил» солдат. Отнюдь, спуску не давал, но так, как того требует устав: не унижая, не вытравливая личность. Полгода стали подходить к концу, и все чаще ребята из роты молодого бойца стали задумываться о том, куда же их направят.

— Мы уже тогда знали о некой 7-й роте 3-го батальона, — продолжает Андрей. — А о старшине роты старшем прапорщике Михаиле Теличко и методах его общения с солдатами вовсе ходили легенды. Тем не менее, когда я узнал, что меня определили именно в эту роту, определил для себя, что попадаю в «жо» (7-й роте присвоена литера «ж»).

Но оказалось, шутки кончились.

— Какие у нас в роте бывали «забавы»? — объясняет Андрей (Хуторский рассказал мне, что эти показания он дал в военной прокуратуре. — А.Р.). — К примеру, «лось-самоубийца». Солдат должен с разгона биться головой об бетонную стену. И делать это до тех пор, пока не пойдет кровь. Или стоять на голове, пока не рухнешь, потеряв сознание.

По словам Андрея, зафиксированных следствием, старший прапорщик Теличко неоднократно распускал руки: переломанный нос и поврежденная барабанная перепонка — его рук дело.

— Однажды он так разукрасил меня, — вспоминает солдат, — что на построение я вышел в… противогазе. Он приказал надеть его, чтобы не видно было крови.

И тогда, рассказывает Андрей, он пошел к Ершову, чтобы спросить у него совета, что делать дальше.

Интересуюсь, почему он сразу не обратился к своему тогдашнему комбату Кияшко или командиру роты Каракашеву? Андрей с усмешкой отвечает:

— А вы думаете, что кто-то из них не знал, что у них творится под носом? Все это знали. Понимаете? Все!

Ершова и тех, к кому он посоветовал обратиться, — исполняющего обязанности командира 3-го батальона Владислава Шинина, заместителя командира батальона по воспитательной работе Рафика Осипяна, Андрей и по сей день считает своими спасителями. По его словам, было время, когда он действительно опасался, что его «случайно» не станет.

— Я не знаю, что произошло после моего обращения «на сторону», но Теличко потом высказался в том духе, дескать, его судьба теперь в моих руках. По крайней мере, уходя в отпуск (из которого должен вернуться 10 августа), он нам сказал: «Хотите жить по уставу? Я вам такой устав устрою, мало не покажется».

А еще у Андрея на ногах язвы. Спрашиваю, откуда?

— А, да это «стрепуха», — объясняет Андрей. (Видимо, речь о стрептококковой инфекции). — Она почти у всех есть. У меня еще так, ягодки. Ее, наверно, клопы переносят, которых в казарме несметное множество.

Пересказывать прочие солдатские «радости» газетного места не хватит. Выяснять, каково живется служивым на ставропольской земле, — дело военной прокуратуры. Но главное, — заверил военный прокурор, — Андрей больше в полк не вернется. Сейчас солдат Хуторский находится в госпитале, где проводится обследование и выясняется степень нанесенного его здоровью вреда.



Полковые нравы

Заместитель командира полка по воспитательной работе подполковник Альберт Богус на просьбу пообщаться с личным составом роты, ее командиром или комбатом, посмотреть, как живут солдаты, корреспонденту «СП» отказал.

— Никаких комментариев не будет, — сразу определяет позицию подполковник. — Мы только вчера узнали о происшедшем.

Высказался Богус и в том плане, что им и военная прокуратура не указ. Мол, подчиняются они только командованию. Впрочем, подполковник заверил, что если командир полка разрешит, тогда другое дело. Командир полка Алексей Рагозин не разрешил ни смотреть, ни общаться.

У одного из служивых узнаю, где находится казарма, решив хотя бы издали посмотреть на «знаменитую» 7-ю роту. Идти пришлось на самые «задворки». И, похоже, это единственное место, где и День Воздушно-десантных войск не праздник. Возле казармы стоят в шеренгах солдаты на построении. Обуты кто в ботинки, кто — в сапоги, а кто и вовсе в тапочки. Из здания выходит молодой мужчина в форменных брюках и с голым торсом с криком: «Смирно!» Это исполняющий обязанности командира роты Саннал Санчиров. (О его «подвигах» Андрей Хуторский тоже рассказывал немало. К примеру, о том, как любит тот пройтись по солдатским спинам толстенной палкой от армейской палатки). Выполняя «приказ» комполка, ни к кому не подхожу, наблюдая за действом со стороны. Минут через пятнадцать строй распускают. Вижу, как, проходя мимо одного из солдат, некто по кличке Шустрый (во всяком случае, он откликался на это «имя») в погонах младшего сержанта дает тому «тычок» кулаком в скулу. История продолжается…



А напоследок я скажу…

Когда номер готовился в печать, я созвонилась с подполковником Богусом. По его словам, ему уже удалось выяснить, что солдат Андрей Хуторский — морально-психологически неустойчив, к службе в полку не годен, а потому его собирались отправить на работы в подсобном хозяйстве. И высказался в том плане, что, возможно, его вообще стоило списать «по дурке».

А вот бывший комбат Станислав Ершов думает иначе:

— Я прекрасно помню этого солдата с высшим образованием. Действительно, после его жалобы и обращения к Владиславу Шинину и Рафику Осипяну ситуация, насколько я в курсе, разрешилась. Что же касается того, можно ли назвать его морально неустойчивым или «дурачком», то так могут считать только те командиры, по поводу которых он обращался. Я общался с Шининым позже, он уверен, что это нормальный парень.

Встретилась я и с военным прокурором Федором Лейко. Он сообщил, что в отношении должностного лица возбуждено уголовное дело по п. «а» ч. 3 ст. 286 УК РФ (превышение должностных полномочий с применением насилия или угрозой его применения). За эти деяния предусмотрено наказание до десяти лет лишения свободы.

Напоследок я созвонилась с Андреем и поинтересовалась, будет ли он, как и прежде, агитировать друзей, знакомых или их детей идти служить в армию. И получила ответ:

— В такую армию — нет.



P.S. 25 августа стартует традиционная акция «Живое письмо», которую проводит комитет солдатских матерей Волгограда совместно с администрацией области. С 27 по 30 августа состоится поездка по всем воинским частям Ставропольского края, где служат волгоградские ребята. Акция посвящена Дню города Волгограда. А наш ДШП — это конкретный адрес."
 
  http://www.stapravda.ru/20060804/Spasti_ryadovogo_Hutorskogo_8385.html (http://www.stapravda.ru/20060804/Spasti_ryadovogo_Hutorskogo_8385.html)
 PS: далее было заведено уголовное дело, по ходу которого три раза менялись следователи прокуратуры, в итоге Андрюхе выплатили 1200 рублей!!! Худой, переломанный, прапора под руководством начпрода бросают через забор продукты на глазах у родителей, а солдат кормят сечкой с селёдкой - десантура... Командира полка вообще невозможно увидеть... Нах такую армию и такое гос-во!!! Мля, дали мне сертификат перед выборами - подавись, в итоге треть стоимости жилья!!! Решайте господа родители сами. Это моё мнение...
 ЗЗЫ: в январе этого года мамы Андрюхи, моей тещи не стало...
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Maestro от 14.05.2008 11:01
   Этих скотов даже сажать не надо, всё равно не поймут. К стенке!
    Андрею повезло, что жив остался.
   А ведь сколько же ещё злодеяний происходит под руководством этих фашистов в погонах!
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Игорь88 от 14.05.2008 11:07
 А началось всё из-за того, что Андрей вступился перед прапором за бойца, которого гнобили... Впоследствии, того определили на скотский двор, а с моим шуриным начали "работать"... Характер у него сильный, не сломался, да и мы вовремя вмешались...
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Pilot1 от 14.05.2008 11:23
ПИДАРАСЫ!!!
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Володя от 14.05.2008 15:13
А началось всё из-за того, что Андрей вступился перед прапором за бойца, которого гнобили... Впоследствии, того определили на скотский двор, а с моим шуриным начали "работать"... Характер у него сильный, не сломался, да и мы вовремя вмешались...

Да, Игореха, не веселую ты историю рассказал...это не пресловутая "дедовщина", а покруче...
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Игорь88 от 14.05.2008 15:34
Да, Игореха, не веселую ты историю рассказал...это не пресловутая "дедовщина", а покруче...
И такое, к сожалению бывает... Сейчас две семьи тащу, забот полон рот... В тырнете редко появляюсь, звиняйте бояре.  :-[
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 14.05.2008 16:00
Да,....как говорится,......Клава,  я балдзею... %4 %4
И это не стройбат советских времён, а десантно-штурмовой полк. У меня не укладывается в голове.
Чуть больше 30 лет назад сам солдатом был. Попал в ШМАС под Обозерскую. Офицеры нас тогда и пальцем не трогали. У нас был Бог и Господин - Сержант. В нашем взводе был такой по фамилии Сорока, мастер спорта по боксу из Белоруссии. Однажды моему другу в ухо дал, тот и отключился, но не пожаловался, знал, за дело, так как нажрался в титьку пьяным. А это ещё ему было низзя.
Из соседего взвода сержант из прибалтики, что-то невлюбил меня и начал показывать превосходство и я не мог полночи наряд сдать из-за отсутствия лопаты или метлы(нет, никакого рукоприкладства не было). Ну. и в канцелярии распекает меня, типа, мудак,...не умеешь считать и т.д. и т.п. Я, ясен пень, молчу. Просто вдумчиво смотрю на него. Он что-то глянул пристально на меня, закончил свой бред и , типа,... Свободен.
Отстал. А что он увидел? А он посмотрел и понял, что в следующий мой наряд дежурным по роте(а у меня ключи от оружейной комнаты) он просто получит пулю из СКСа. Тем более случаи были.
А в дивизионе пару раз попытки были от дедов. Ну, что,...я через два дня на третий ходил в караул. Стрелял хорошо.
У вас вскочил вопрос, да? Типа, а каким дедом стал потом я?
Те новобранцы, что потом были, ну дети в натуре. Надо было только учить и всё. Я был штатным начальником смены узла связи в бункере(это, между прочим, когда солдатом был).
А тут не знает, как проверить аппаратуру, да, блин, пол помыть не умеет. Ну, вот учились и мыли..... %4 %4
А тут,....лось-самоубийца...
У нас тоже был прапор. Как сейчас помню и фамилию. Капчёнкин. Попытался бы он с меня такого лося сделать, ага.
В чём проблема? Мне кажется в семье. Парень вырастает с детства неподготовленным к самозащите.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Игорь88 от 14.05.2008 16:09
Да,....как говорится,......Клава,  я балдзею... %4 %4
И это не стройбат советских времён, а десантно-штурмовой полк. У меня не укладывается в голове.


В чём проблема? Мне кажется в семье. Парень вырастает с детства неподготовленным к самозащите.
Читай начало моего поста, парень нормальным рос, и не побоялся защитить другого солдата перед гоблином. А прапор тот, с повернутыми мозгами от двух чеченских компаний, мастер рукопашного боя, 2х2=@#дак, которых в обезъяннике держать надо изолированно.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Maestro от 14.05.2008 18:16
      Я вот о чём сейчас подумал. А ведь ДШП - это не стройбат. Его, очевидно, и в горячие точки посылают, тем более, что базируется в СКВО. Неужели эти отморозки не боятся, что могут получить пулю от своих? На что они вообще надеются, издеваясь над солдатами?
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 14.05.2008 20:19
Игорь88
Ну, трудно так заочно давать оценку. Но там сверху написано, что парень и ушу занимался. Боевое искусство, тем более китайское, это прежде всего, воспитание Духа, чувство собственного достоинства и презрение к смерти.
А парень превратился в кролика под воздействием прапора, размером 2х2.
Ну, и кроме того, эти размеры и всё остальное никак не влияют на начальную скорость пули. И прапор, прошедший две чечни, должен это хорошо знать.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Игорь88 от 15.05.2008 12:24
Игорь88
Ну, трудно так заочно давать оценку. Но там сверху написано, что парень и ушу занимался. Боевое искусство, тем более китайское, это прежде всего, воспитание Духа, чувство собственного достоинства и презрение к смерти.
А парень превратился в кролика под воздействием прапора, размером 2х2.
Ну, и кроме того, эти размеры и всё остальное никак не влияют на начальную скорость пули. И прапор, прошедший две чечни, должен это хорошо знать.
Да ни в кого он не превратился, это была цитата из газеты, журналюг ты знаешь прекрасно, просто если бы это вовремя не остановили, то наверное была бы беда. А с мозгами у "воспитателя" напряженка - это факт. Он в свою голову ест.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: samurai от 15.05.2008 12:47
У нас на 80- м году выпуска имеется Александр Глухов, военный юрист.
Может проконсультирует, как лучше изолировать и наказать звезданутого "воспитателя?!

Очень многие преступления происходят от осознания собственнолй безнаказанности.  :(

У меня есть знакомая, контуженная (в прямом смысле) в Афгане, любит повторять, что она заедет  кому- нить в лоб каблуком и ей за это ничего не будет.  %7
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Pilot1 от 15.05.2008 13:34
Цитировать
У меня есть знакомая, контуженная (в прямом смысле) в Афгане, любит повторять, что она заедет  кому- нить в лоб каблуком и ей за это ничего не будет. 
От это так и надо! По другому никак не понимают! %13 %34 %27
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Николай от 15.05.2008 15:25
Всем привет! :)
А я думаю, что все эти издевательства-в чистом виде рудименты прежней идеологии, искусственное расслоение общества,  при прежнем режиме человеку не давали чувствовать себя равным среди равных. и сейчас только вопят о демократии.
Делили на партийных и беспартийных, когда одна двадцатая трудоспособного населения диктовала уклад жизни остальной массе, да ещё и опираясь на отлаженный репрессивный аппарат.
Позднее делили на тех, кто прошёл Афган и  и кто там небыл, Был в Чечне или не был,
Чем там занимался-по барабану, главное-БЫЛ…
На закате лучшего вмире государства партаппарат обворовал собственный народ и теперь бабками душит...
И след этот давний, с  17-го тянется, когда принимая в партию был обязательный попрос: Принимал ли участие в Октябрьском перевороте, если да-то где. Потом всё это переименовали  в революцию и пошли окончательно гнобить тех-кто не принимал (не успел-не катило…)
Институт младших офицеров (прапорщики, мичманы) практически уничтожен,  поэтому там оказываются в большинстве случайные для армии, но нужные ей для черновой работы люди, фактически выброшенные гражданским обществом за борт. Добавим амбициозное озлобление от недооценки своих заслуг-и готов психопат  на самой тяжёлой работе-воспитании из обычного парня солдата…
А попадает под его командование парень в мышлении у которого уже зачатки демократии в обществе-и готов кофликт с первых минут службы. Ну а глядя на отца-командира происходит дальнейшее построение вертикали идиотизма в роте, взводе, отделении, в итоге получаем дедовщину сверху донизу…
В доведенных до предела ситуациях-экстремальные решения: или сами стреляются, или расстреливают караулку, начиная с разводящего (того-же прапорщика или сержанта…)
Некоторые просто бегут…
И это будет длиться до тех пор, пока само общество не станет  по-настоящему демократическим, времени для этого, с учётом всеобщего бардака понадобится много…
И напоследок, мой вчера мне выдал: отслужу срочную, уйду на гражданку и снова стану м@@аком. Естественно доля иронии здесь присутствовала, но наглядный пример оценки молодёжи отношения  к себе со стороны  общества тоже имеется…
А Галина знакомая не понимает, что однажды бывший однополчанин с кирпичом  в авоське окажется быстрее… 8)
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Maestro от 15.05.2008 16:11
   Николай
   Бросай эту лирику. Надо думать как этих козлов наказать. Если старшие офицеры знали, но молчали - это должно только усугубить их вину.
   В Стрыю в конце 80-х был командир полка, Псарёв, который любил говорить: "На пенсию без пенсии". Обычно это бывало на разборе полётов, лётчик ошибался, но не грубо, на предпосылку вистов не хватало.
     Как известно, есть поговорка: полёт - это исправление ошибок. Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает. Поэтому подобные высказывания дисциплинировали, конечно. И заставляли думать.
   Делаю вывод, что сегодня в армии офицеры и прапорщики уже ничего и никого не боятся. Потому что заменить их попросту некем. Не отсюда ли их безнаказанность?
  Почему в МО замалчивают эти факты? Ведь это же бьёт по ним самим - вряд ли у призывников появится безудержное желание выплачивать долги Родине...
   
   
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Николай от 15.05.2008 16:45
Маэстро: вот ты сам и поставил в один строй  и прапорщика, и старших офицеров и МО,
а дальше-то что????
Кого и как наказывать и главное-КТО ЭТО БУДЕТ ДЕЛАТЬ?
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Maestro от 15.05.2008 16:48
Николай
   Имею в виду старших офицеров этого ДШП. В МО не могут не знать об этой проблеме. Почему молчат, суки?
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Элен от 15.05.2008 17:08
Николай
   Имею в виду старших офицеров этого ДШП. В МО не могут не знать об этой проблеме. Почему молчат, суки?

Самый простой пример...Знаете как доходит информация до руководства??..Думаю, знаете и не открою америки, если скажу, что весь материал фильтруется на начальном этапе...все чп проходят  телеграммами, но не все они доходят для ознакомления большим начальникам...особенно те, где травматизм, соч,суициды и преступления...
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Yu507 от 16.05.2008 00:20
Ага! У нас деды и бабки пенсионеры тоже думают:- это наш президент не знает, как нам плохо живётся. Вот он узнает - он тогда задаст этим гадам-чиновникам!!!  :-\ :-\ :-\
 И когда-то Горбачеву собирались купить транзисторный приёмник, чтобы знал, что в Литве танками народ давят.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Элен от 16.05.2008 09:58
Ага! У нас деды и бабки пенсионеры тоже думают:- это наш президент не знает, как нам плохо живётся. Вот он узнает - он тогда задаст этим гадам-чиновникам!!!  :-\ :-\ :-\
 И когда-то Горбачеву собирались купить транзисторный приёмник, чтобы знал, что в Литве танками народ давят.


Думают...Ну, и пусть думают..А что им ещё делать на пенсии..??
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: ikar от 16.05.2008 23:33
Я думаю, что служба в Армии, отделяет зёрна от плевел.
Я не жалею, и 99,9 % моих знакомых не жалеют, что прошли эту школу.
Армия закаляет характер, прививает "чувство локтя", учит "Плечом к плечу".
А, это согласитесь, очень нужные навыки в наше с Вами время, в которое все сам за себя...
А если бы мегабольшинство пользователей этого форума не служили в армии,
Разве получился бы этот сайт ??? форум ВООБЩЕ ??? Было бы Братство ???
Разве бы зажглись огоньком вновь прибывшие пользователи, наткнувшись где-нибудь на ссылку ЕВВАУЛ ???
Моему сыну пять с половиной лет, ОН БУДЕТ СЛУЖИТЬ ОТЕЧЕСТВУ !!! (поясняю, Отечеству), и присягать он Ему БУДЕТ !!!
Долго служить, или нет, как судьба позволит, не знаю.
СЛУЖБА В АРМИИ - ЕСТЬ ПОЧЁТНАЯ ОБЯЗАННОСТЬ. Статус Воина на Руси, всегда был и, надеюсь будет почётным.
Как хорошо, что при социализме, этот вопрос, да-же не обсуждался.
Блин, вернуть Время, зашить мне дырки в пузе, пройти ВЛК по ПЕРВОЙ графе 220-го приказа, я б до упора..........
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Виктор Лукашов от 16.05.2008 23:41
ikar! Речь идет о том что сегодня в армии повсеместно побеждает зло и трудно уже что то отделять! Только война на сегодня может помочь отделить козлищ! А к войне все кстати и катится. %7 %13 %6
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Виктор Лукашов от 16.05.2008 23:54
http://www.yabloko.ru/Publ/2007/2007_01/070131_svob_prizyv.html %7 %13
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Виктор Лукашов от 17.05.2008 00:02
http://www.segodnya.ua/news/768789.html еще. %7 %7 %13 %13
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Виктор Лукашов от 17.05.2008 00:08
http://obshestvo.ru/node/533 Про армию сегодня. %7 %13
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: ikar от 17.05.2008 00:27
Неужели не понятно, нам показывают только плохое...на плохом больший рейтинг.
Всем "ненашим" выгодно, что б меньше служили, учились и умели защищать и воевать, а следовательно и меньше хотели уметь.
Утверждаю, в армии, всё-таки, НААаааамного больше нужного и позитивного, чем дряни и негатива.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: ikar от 17.05.2008 00:30
Русский Воин никогда не ныл и сопли не пускал !!!
В наше с Вами время, это стали делать мамы и папы !!!
А раньше Матери и Отцы Благословляли на Бой Ратный !!!
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Виктор Лукашов от 17.05.2008 00:33
http://grani.ru/Politics/Russia/FSB/m.114307.html Генералы ФСБ. %7 %13
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: ikar от 17.05.2008 00:45
Прочёл, отдельная тема...Если её развивать, за нами воронок приедет.
Могу выложить свои мнения и про Пырзидентов, и прочих т.д.
Повторяю, нам выдают в СМИ только негатив, а позитив неинтересен с точки зрения СМИ.
Пять случаев суицида, дадцать побега, пятнадцать издевательств.
И на ряду с этим миллион НОРМАЛЬНЫХ солдат, курсантов которым жаловаться не на что.
И которых не афишируют, потому что это не интересно, все падают только на плохое, и обсуждать любят только плохое.
Сами себя пугаете.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: ikar от 17.05.2008 00:56
И в конце концов, не дай Бог, грянет война. Вся эта срань из верхушки, мало что будет решать.
Найдутся новые Жуковы, Ворошиловы, Рокасовские (ныне не раз обгаженные и оправданные СМИ)
Не верьте пропаганде о плохой российской, и всё таки до сих пор советской, в общем красной армии.
ЭТО ВСЁ ПРОПАГАНДА.
Можете считать меня параноиком, но своими устоями я не поступлюсь.
!!! НИКОГДА НЕ ПОСТУПЛЮСЬ, И ДАЙ БОГ МНЕ СИЛЫ !!!
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: ikar от 17.05.2008 01:00
Это мы от безделья тут рассусоливаем. Заняться нечем, по большому счёту...
А грянет, так все как один...
Я уверен....По крайней мере, очень в это верю !!!
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Раду от 17.05.2008 01:16
ikar, уже несколько десятилетий , что наши , что америкосы разрабатывают новое оружие, где военным делать нечего будет,.
 Смысл состоит в каждодневном психическом воздействии на каждого, не заметного ни для кого, но в случае явной агресии со стороны противника, народ ,( тот самый, который если не будет кормить свою армию, будет вынужден кормить другую), сам пойдёт против своей армии.  Вот это , думается, самое идеальное оружие!!!
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: ikar от 17.05.2008 01:33
Раду... Вот слова умного Человека.
Да, война перестала быть честной...
Просто меня, и моих сверстников учили одному,
потом на наших же глазах, это всё публично и со смаком ломали,
потом начали впихивать новые понятия. Эти противоречия в нас до сих пор бурлят.(общался со многими на эту тему)
Но вопрос изначально по нашим детям. Я не склонен к дипломатии, но вопрос "ОТДАВАТЬ ЛИ СЫНА В АРМИЮ" звучит,
По моему мнению неверно. Почему ОТДАВАТЬ ??? Его никто не забирает, его НАУЧАТ !!! и даааааалеко не плохому.

Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Раду от 17.05.2008 01:40
Я тоже хотел , чтоб мой сын выбрал путь, пускай не мой , в Молдавии с авиацией,........................ не будем о грустном, он выбрал другое, хотя когда смотрит чего-то про самолёты , ну не замирает, но в глазах искра просматривается, .....   значит какя-то капля сработала,   и это же приятно.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: ikar от 17.05.2008 01:57
Раду...Мой Батя то же этого хотел,и я этого хотел, мало того,
я другой жизни не предполагал, только ИСТРЕБИТЕЛЬ, и ничего другого.
НО, не вышло. И когда я просматриваю ролики ВИТЯЗЕЙ, или с Батей едем
На Должанку, а я провожаю и встречаю взглядом
Сухих взлетающих и приземляющихся,(причём моих однокашников с Ейской спецуры и Армавира)
И Он видит как у меня капают слёзы....как сейчас.

Он мне всегда говорит, Олег, когда ты успокоишся, ведь 14 лет прошло...
А я ничего сказать не могу...
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Раду от 17.05.2008 02:04
Ничего говорить и не надо, как говорил герой фильма,( В бой идут одни старики), " давай помолчим", и это будет важнее самых красноречивых слов.!!!!!!!!!!!
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: ikar от 17.05.2008 02:06
Будем ЖИТЬ - РАДУ !!!
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Раду от 17.05.2008 02:14
Будем старатся!!!
  Главное, на злость врагам.........
  И на радость детям и близким!!!
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: ikar от 17.05.2008 02:18
  И на радость детям и близким!!!

Вовремя добавил самое правильное !!!
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: ikar от 17.05.2008 02:46
ikar, уже несколько десятилетий , что наши , что америкосы разрабатывают новое оружие, где военным делать нечего будет,.
 Смысл состоит в каждодневном психическом воздействии на каждого, не заметного ни для кого, но в случае явной агресии со стороны противника, народ ,( тот самый, который если не будет кормить свою армию, будет вынужден кормить другую), сам пойдёт против своей армии.  Вот это , думается, самое идеальное оружие!!!

В подтверждение http://depositfiles.com/files/5401513 правильных слов.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Элен от 23.05.2008 21:08
Раду...Мой Батя то же этого хотел,и я этого хотел, мало того,
я другой жизни не предполагал, только ИСТРЕБИТЕЛЬ, и ничего другого.
НО, не вышло. И когда я просматриваю ролики ВИТЯЗЕЙ, или с Батей едем
На Должанку, а я провожаю и встречаю взглядом
Сухих взлетающих и приземляющихся,(причём моих однокашников с Ейской спецуры и Армавира)
И Он видит как у меня капают слёзы....как сейчас.

Он мне всегда говорит, Олег, когда ты успокоишся, ведь 14 лет прошло...
А я ничего сказать не могу...

Олег, а ты не пробовал восстановиться..но уже в гражданской авиации..Ведь у них жуть, как не хватает лётчиков..Я знаю, многие ребята уходят..и летают..
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Воробей от 23.05.2008 22:35
ikar, уже несколько десятилетий , что наши , что америкосы разрабатывают новое оружие, где военным делать нечего будет,.
 Смысл состоит в каждодневном психическом воздействии на каждого, не заметного ни для кого, но в случае явной агресии со стороны противника, народ ,( тот самый, который если не будет кормить свою армию, будет вынужден кормить другую), сам пойдёт против своей армии.  Вот это , думается, самое идеальное оружие!!!

http://lenta.ru/articles/2008/05/23/x48b/
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Maestro от 25.05.2008 00:48
Олег, а ты не пробовал восстановиться..но уже в гражданской авиации..Ведь у них жуть, как не хватает лётчиков..Я знаю, многие ребята уходят..и летают..
   Элен
   Это очень проблематично. Не сыпь ему соль на рану. Она никогда не заживёт...
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Элен от 26.05.2008 11:00
   Элен
   Это очень проблематично. Не сыпь ему соль на рану. Она никогда не заживёт...

Неправда!...

Икару 31 год...в этом возрасте всё возможно...,а я говорю то, что знаю...Многие ребята с полка, где служит мой брат переучиваются и переходят в гражданский флот...Да и ребята старше его(и выпускники ЕВВАУЛ!)...стараются, кто действительно хочет летать...тоже стремятся...До 45 лет пытаться можно!

ОАО «Авиакомпания «ЮТэйр» - ведущая авиакомпания России, обладающая самым большим и разнотипным парком воздушных судов российского и иностранного производства (Boeing 737, ATR-42/72, AS355N, BO105, Ту-154, Ту-134, Як-40, Ан-24 Ми-8, Ми-10, Ми-26) приглашает на работу:  
Действующих пилотов, штурманов, бортмехаников гражданской авиации, ВВС и МЧС, а также с перерывом в летной работе до 5 лет.
Авиационных инженеров и техников.

http://www.utair.ru/ru/about/vacancy/
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Maestro от 26.05.2008 14:25
   Элен   
     Истребителей, штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков берут в ГВФ очень неохотно. Немного профиль отличается по сути. Во всяком случае, такое было в конце 90-х. Причём тогда предлагалось ещё и переучивание в Ульяновске, но за свой счёт. И далльнейшее трудоустройство при этом не гарантировалось.
   Допускаю, что сейчас на самом деле началась нехватка пилотов. Сказываются шальные 90-е эпохи ЕБНя и непродуманная политика подготовки лётного состава. По себе сужу. Психологически непросто летать на с-тах с двойным управлением нам. Совершенно иная философия. Вроде и в небе, но радости от полёта немного. Всё равно что с водного мотоцикла пересесть на надувную лодку с большим экипажем.
    Может, неудачно выразился. Но ты меня поняла, надеюсь?
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 26.05.2008 16:23
Я вот, между прочим, из ИБАшников.
Когда буду писать мемуары, то посвящу отдельную главу тому, как ИБАшник попал в ГФВ не просто вторым пилотом на Ан-2, а сразу на высшую лётную должность в ГА  - пилот-инспектор Главной инспекции по БП ГА Украины.

..........
Я всё таки пробился туда переводом с должности ст. лётчика-инспектора ДОСААФ Украины в 1992-ом году. Зайдя в комнату для инспекторов вновь созданой структуры, я увидел там двух человек. Система только строилась. Один был Коля Лысов, КВС с Ан-24 Жулян и второй - зам. нач. отдела Пал Моисеич Евтушенко. Он курилтонкую чёрную сигарету MORE. Ну, я поздоровкавшись, остановился на входе и говорю, типа, принят на работу инспектором. Коля(а он и сейчас мой друг) с интересом смотрит, так как раньше не видел.
Пал Моисеич(а он был вертолётчиком) говорит:
-Вот твой стол, как зовут, садись и рассказывай.........
Ну, я и начал с ЕВВАУЛА. Они всё выслушали и Пал Моисеич говорит(он по возрасту мне в отцы годится):
- В общем так, Дима, ты тут на х@й никому не нужен, понял, да?
Я, канешно, слегка осолупел. И что сказать? А Пал Моисеич дальше:
-  У тебя ведь нету даже Свидетельства пилота ГА. Чо делать-то? Все твои СУ и даже Яки не в счёт..... Хотя,...... ты ведь летал на Ан-2,....это хорошо, это гражданское ВС,... завтра записываешься в УТО на КПК по Ан-2 и будем решать.....

Вот так началась моя жизнь в ГВФе...................... %14 %14 %14
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Элен от 26.05.2008 17:02
Я вот, между прочим, из ИБАшников.
Когда буду писать мемуары, то посвящу отдельную главу тому, как ИБАшник попал в ГФВ не просто вторым пилотом на Ан-2, а сразу на высшую лётную должность в ГА  - пилот-инспектор Главной инспекции по БП ГА Украины.
..........
Я всё таки пробился туда ...

Вот так началась моя жизнь в ГВФе...................... %14 %14 %14

Дима, как Вы считаете, здесь было больше чего?? - везения или желания??

...когда общаешься с везунчиками...чувствуешь, как и тебе перепадает доля везения!!...или, скорее всего, передаётся настроение жизни..

...а , когда один пессимизьм, то...мрачно как-то...
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 26.05.2008 17:40
Элен
Лена, ну, я-то(это все знают)  %4 %4  - конкретно-продвинуто-конченный пессимист  %4 %4
В моём случае это было на 99% желание и чуток везения(ведь под лежачего офицера коньяк никак не затекёть).
С другой стороны(если принять во внимание, что есть такое слово СУДЬБА), то ЖЕЛЕЗНО  50% - это судьба, ну и 50% бился я сам.
А если принять за основу историческую фразу

    Лётчиками не становятся  -  ими рождаются

 то на 100%  -   это СУДЬБА.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Карина от 26.05.2008 19:46
Неправда!...

ОАО «Авиакомпания «ЮТэйр» - ведущая авиакомпания России, обладающая самым большим и разнотипным парком воздушных судов российского и иностранного производства (Boeing 737, ATR-42/72, AS355N, BO105, Ту-154, Ту-134, Як-40, Ан-24 Ми-8, Ми-10, Ми-26) приглашает на работу:  
Действующих пилотов, штурманов, бортмехаников гражданской авиации, ВВС и МЧС, а также с перерывом в летной работе до 5 лет.
Авиационных инженеров и техников.

http://www.utair.ru/ru/about/vacancy/




Лена, я ради интереса прошлась по твоей ссылке. Там по каждому типу ВС указано, что необходимо иметь действующее свидетельство линейного пилота ГВФ.
Дело в том, что у нас дома в последнее время звучит песня водяного из мультфильма : "А мне летать, а мне летать охота!"И просматриваются все сайты о работе в ГВФ.
Я правда знаю своего, если сильно захочет, всё равно найдёт лётную работу на гражданке.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 26.05.2008 20:37
 Карина

Карина, а как Вы хотели?  Чтобы самолётом управляли так же, как кухарки государством? Замучаемся хоронить.
В нормальных,......повторяю,...в нормальных странах имея квалификацию военного лётчика(а это 4 года обучения и налёт более 250 часов, что соответствует Лицензии коммерческого пилота) без проблем выдают Лицензию пилота ГА после переучивания на гражданское ВС.  А при приёме на работу в США лётчик палубной авиации всегда будет иметь преимущество перед тем, кто окончил гражданскую школу.
Тот идиотизм, что был в СССР, а это идиотизм( так как оканчивая лётное училище выпускник имел всего 100-150 часов и возил пассажиров, а ИКАО это ЗАПРЕЩАЕТ, так как минимум 250), потихоньку отходит.
Мне даже в Департаменте авиации Украины было смешно, когда меня хотели мариновать на Ан-2. Хотя я уважаю Ан-2 и умею летать на нём. И мои обьяснения начальнику(тупому с 30-летней Аэрофлотовской линией в голове), что в соответствии с Иструкцией МГА о переучивании я имею право без проблем садиться на Ан-124 Руслан, так как Су-24 имеет взлётный вес 40 тонн, и после освоения самолётов с таким взлётным весом можно на Руслан. Он просто хлопал глазами и пыхтел. А что, Су-24 проще Ту-134??????????
Это, кстати, одна из причин, почему я не смог работать в том дурдоме.
И напоследок.
Летают - мухи, стюардессы и лётчики ВВС, а пилоты ГА  ВОЗЯТ пассажиров, груз и резиновое собачье дерьмо иногда. И чувства летания это не даёт. Мне есть с чем сравнить.
Лично я с удовольствием занимался бы чем-нибудь другим, а по воскресеньям летал бы на своём самолётике или вертолётике или планере для плезира.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Карина от 26.05.2008 21:10
Карина
Лично я с удовольствием занимался бы чем-нибудь другим, а по воскресеньям летал бы на своём самолётике или вертолётике или планере для плезира.

Со всем согласна.
А чем другим, если не секрет?
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: samurai от 26.05.2008 21:47
Карина, лучше не спрашивайте, чем бы Дима занялся!  :>
А то как бы не пришлось командовать: Гусары, мааааалчать!  :D :D :D :D :D
(Знаем мы этого паренька... песссссссимиста, панимаешь!)

Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Карина от 26.05.2008 22:03
Ладненько, не буду, а то нарвусь "на комплимент". :D :D :D %4 %4 %4
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 26.05.2008 22:06
Карина
Карина, не слушайте шалунью-Самурая. То, что она имеет в виду - называется ХОББИ и оно идёт параллельно с основной деятельностью.
Пилотировать боевые самолёты и гражданские с пассажирами можно до определённого возраста. Умирать в кресле пилота - слишком накладно для общества будет.
А вот сидеть нотариусом у себя в нотариальной конторе я могу хоть до пятого инсульта и никто мне не запретит хоть в 70 лет летать в качестве пилота-любителя на маленьком самолётике из Одессы в Константинополь.
Так что займусь юриспруденцией. Возраст слегка за полтишок и обильный опыт - это самое то, что нужно, чтобы быть опытным нотариусом.
У Кыеве где-то в диване лежит диплом об окончании юрфака Киевского государственного университета. Пора ему приносить доход.  %14 %14
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: питон от 26.05.2008 22:51

Так что займусь юриспруденцией. Возраст слегка за полтишок и обильный опыт - это самое то, что нужно, чтобы быть опытным нотариусом.
У Кыеве где-то в диване лежит диплом об окончании юрфака Киевского государственного университета. Пора ему приносить доход.  %14 %14

А ежели заняться дерижаблями?

http://www.topnews.ru/photo_id_603.html
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 27.05.2008 00:07
 питон

Та,.....можно и дирижоППелями, нам татарам всё равно, что вотка, что автомат - лишь бы с ног сшибало.  %14 %14
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: питон от 27.05.2008 00:22
питон

Та,.....можно и дирижоППелями, нам татарам всё равно, что вотка, что автомат - лишь бы с ног сшибало.  %14 %14

А что? Хорошая пенсионная работёнка: синее небо, пузырь над головой, кохфий, стюардки и чух-чух! Мечта-а-а! %6 %19
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: GranD от 27.05.2008 02:09

А что? Хорошая пенсионная работёнка: синее небо, пузырь над головой, кохфий, стюардки и чух-чух! Мечта-а-а! %6 %19
А красотищща: (http://www.dezeen.com/wp-content/uploads/2008/01/01-manned-cloud-bdsq.jpg)
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: samurai от 27.05.2008 08:47
Обстановка располагающая и до фиха времени на хобби!   :> :> :> %6
:D :D :D :D :D
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: питон от 27.05.2008 12:34
Обстановка располагающая и до фиха времени на хобби!   :> :> :> %6
:D :D :D :D :D

В смысле, на стюардок?! %2
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Абакумов от 27.05.2008 12:42
Обстановка располагающая и до фиха времени на хобби!   :> :> :> %6
:D :D :D :D :D

   Ага, главное ток, шоб термики в такт подхватывали!  :D :D :D :D :D
   А так - ничё`го: Пупырь, вин и е Пупырь!  %7 :D :D :D :D :D

 :>
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Утя от 27.05.2008 14:12

Так что займусь юриспруденцией. Возраст слегка за полтишок и обильный опыт - это самое то, что нужно, чтобы быть опытным нотариусом.
У Кыеве где-то в диване лежит диплом об окончании юрфака Киевского государственного университета. Пора ему приносить доход.  %14 %14
Дык, давно пора, чё добро-то пропадаить %7, тем паче,что знания-то устаревають, надыть в теме быть %4. Тока вот деньгов надо подкопить, шоб в нотариусы взяли. Не знаю,как у Киеве (но,думаю, так же), а в Москве строго определённое количество нотариусов, не больше и не меньше (кажется 675, не помню точно. И их с ентого места палкой не выгонишь. Особливо апосля повышения расценок на ихние услуги  :D :D :D :D :D :D %6
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 27.05.2008 14:32
Утя
Ну, я мониторю мАсковскую нотариально-мафиозную структуру.  %4 %4
Это, конечно, смех(сквозь слёзы), когда на Москву около 700 нотариальных контор. Система конкурса настолько коррумпирована, что волосы на голове встают. Нотариусами сидят домохозяйки-жёны высоких чиновников, ни бельмеса не смыслящие в делах, но имеют в качестве помощников юристов с многолетним стажем.
Это тоже  хороший мотив снимать с предохранителя.
Как говорят, ну если ваще нотариусом ни хрена не делать, то 10.000 баксов в месяц. А вот если вдумчиво работать, то значительно больше.
В Украине несколько иная структура нотариата. Хотя тоже поделено на нотариальные округа. И есть квота.
Денюжек не обязательно много. Риск нотариальной ошибки можно страховать или депозит в размере(надо уточнить) 500 МРОТ.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Утя от 27.05.2008 14:59
В Украине несколько иная структура нотариата. Хотя тоже поделено на нотариальные округа. И есть квота.
Денюжек не обязательно много. Риск нотариальной ошибки можно страховать или депозит в размере(надо уточнить) 500 МРОТ.
Денюжков имел ввиду,шоб в систему влезть. Аль не столь велика на Украине коррупция? Страховка-ясен пень, без неё-себе дороже %6
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 27.05.2008 15:38
Утя
У младшей сестры коррупция ничуть не меньше, чем у старшей. Но это никак не влияет на начальную скорость пули.
И я придерживаюсь правила, что луЧЧе иметь 100 друзей, чем 10.000 долларов. А друзей у меня много, не только собутыльников, но и тех кто достачно хорошо поднялся при моём содействии.
Я, кстати, был ещё студентом третьего курса, а мне Минюст Украины выдал Лицензию на юридическую практику для конторы, что я учредил.

Та,......можно ведь и детективом работать. Адреналина, панимаешь, подбрасывать. Ну, там, следить за неверными жёнами и пр. и пр.  %14 %14 %14
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Карина от 07.06.2008 21:38
(http://i003.radikal.ru/0806/a8/eb19168b3b52.jpg) (http://www.radikal.ru)


Гимн  лётной  школы

 
Нас небо синее всегда в полёт манило,

Мы жили с юных лет с тобой одной мечтой,

Чтоб пролететь смогли на птице сизокрылой                   

Над нашей необъятною страной.

 
Припев:

Чеканя шаг повзводно и поротно,

Задором юным, бодростью полны,

Идут воспитанники Ейской школы  лётной,

Шагают будущие лётчики страны.

 
С Российской армией судьбу свою связали,

Служить в ней могут лишь достойные сыны.

России – матушке мы нынче клятву дали

И клятве этой будем мы верны.

 
Припев:

 
Пусть на пути мы встретим трудностей немало.

Преодолеем их с упорством и трудом.

Куда бы Родина служить нас не послала,

Мы славу школы с честью пронесём


Припев:

 Е. Цветков


Комнадует школой выпускник ЕВВАУЛ-85 Томарович А.В., его заместитель по лётной подготовке выпускник ЕВВАУЛ-87 Целуйко А.Н.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: samurai от 06.07.2008 22:19
ГЛАВНОЕ ИНЖЕНЕРНОЕ УЧИЛИЩЕ. В 1804 г. в Петербурге была открыта инженерная школа, преобразованная в 1810 г. в Инженерное училище, а с 1819 г. — в Главное инженерное училище, подготавливающее военных инженеров. Размещалось училище в бывшем дворце императора Павла I — Михайловском замке. По решению М. А. Достоевского старшие его сыновья Михаил и Фёдор должны были поступить в это училище на казенный «кошт». Однако ж старший не прошёл медкомиссию, а младший хотя и был принят, но с оплатой (950 р.), которую внесла А. Ф. Куманина. Учился Достоевский в Главном инженерном училище с января 1838 по август 1843 г. О нравах, царящих в училище, о Достоевском-кондукторе (так именовались воспитанники) оставили воспоминания ротный офицер училища А. И. Савельев, товарищи его по учёбе художник К. А. Трутовский и писатель Д. В. Григорович. Судя по этим мемуарам, Достоевский учёбой в училище тяготился. Что там говорить о Достоевском, когда даже такой жизнерадостный человек, как Д. В. Григорович уже на склоне жизни, можно сказать, с омерзением вспоминал: «Первый год в училище был для меня сплошным терзанием. Даже теперь, когда меня разделяет от этого времени больше полустолетия, не могу вспомнить о нём без тягостного чувства; и этому не столько способствовали строгость дисциплинарных отношений начальства к воспитанникам, маршировка и ружьистика, не столько даже трудность учения в классах, сколько новые товарищи, с которыми предстояло жить в одних стенах, спать в одних комнатах. Представить трудно, чтобы в казённом, и притом военно-учебном, заведении могли укорениться и существовать обычаи, возможные разве в самом диком обществе…» [Д. в восп., т. 1, с. 192] И далее Григорович живописал эти «обычаи»: над новичками, или как их именовали — рябцами, издевались изощрённо и безжалостно. Наливали, к примеру, воды в постель или за воротник, заставляли слизывать языком свежепролитые чернила, ползать на четвереньках под столом и при этом хлестали, загоняя рябца обратно под стол, по чему попадя скрученными жгутами… А если какой смельчак возмущался и давал сдачи — тут же его избивали так, что бедолагу стаскивали в лазарет, где, разумеется, он должен был сказать, мол, просто упал с лестницы и сам расшибся. Атмосфера училища действительно мало способствовала духовному развитию и формированию подростков. Сам Достоевский в письмах к отцу, естественно, не слишком откровенничал об атмосфере и нравах среды, в которую «папенька» его насильно впихнул, но всё же и в них проскальзывает-читается кой-какая информация к размышлению: «Любезнейший папенька! <…> Вообразите, что с раннего утра до вечера мы в классах едва успеваем следить за лекциями. Вечером же мы не только не имеем свободного времени, но даже ни минутки <…>. Нас посылают на фрунтовое учение, нам дают уроки фехтования, танцев, пенья, в которых никто не смеет не участвовать. Наконец, ставят в караул…» Это — фрагмент самого первого послания из училища (от 3 июля 1837 г.). В письме, написанном к брату Михаилу уже незадолго до окончания училища (от 27 фев. 1841 г.) — та же горькая тема: «Такое зубрение, что и Боже упаси, никогда такого не было. Из нас жилы тянут, милый мой. Сижу и по праздникам <…> Голова болит смертельно. Передо мною системы Марино и Жилломе [курс фортификации] и приглашают моё внимание. Мочи нет, мой милый…» Зубрёжка поначалу не спасла кондуктора Достоевского, и он 30 октября 1838 г. вынужден был сообщить-признаться отцу: экзамены по алгебре и фортификации он провалил и в результате оставлен на второй год. Михаила Андреевича эта весть буквально сразила: у него начала неметь левая сторона тела, открылось сильное головокружение, и только вовремя подоспевший в Даровое из соседнего Зарайска фельдшер пустил кровь и в последний момент спас его жизнь.

Но даже атмосфера Инженерного училища тягу Достоевского к литературе подавить не сомгла. Он и сам проводил за книгой каждую свободную минуту, пристрастил к чтению того же Григоровича, образовал даже своеобразный литературный кружок, в который кроме него и Григоровича, входили А. Н. Бекетов, И. И. Бережецкий и Н. И. Витковский.

Из биографии писателя Достоевского Ф.М.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Карина от 07.07.2008 19:12
«Любезнейший папенька! <…> Вообразите, что с раннего утра до вечера мы в классах едва успеваем следить за лекциями. Вечером же мы не только не имеем свободного времени, но даже ни минутки <…>. Нас посылают на фрунтовое учение, нам дают уроки фехтования, танцев, пенья, в которых никто не смеет не участвовать. Наконец, ставят в караул…»
Из биографии писателя Достоевского Ф.М.


Вот и ответ!  %4 %4 %4
Ну нельзя отдавать в армию против желания!  %8 %8 %8
Талантливый писатель, никаких радужных воспоминаний не вынес после училища, да и военным не стал... %7 %7 %7
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Yu507 от 08.07.2008 23:40
Дитё пошло в соответствии с нашим законодательством на платное заочное обучение, получать второе высшее образование, теперь на 3 года отцепятся.
Лучше, чем в Киргизии, там говорят надо просто деньги платить тому, кто не хочет идти в армию, а у нас ещё и научат чему-нибудь ;D.

 Всем спасибо за отзывы и высказанные мнения.

Моё мнение такое: надо убрать статью за уклонение из УК, армия сразу конкретно изменится к лучшему.

 Одно дело - когда враг топчет твою землю, а другое, когда тебя законом пристегнули, и могут с тобой делать всё, что вздумается.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Утя от 09.07.2008 11:26
Моё мнение такое: надо убрать статью за уклонение из УК, армия сразу конкретно изменится к лучшему.

 
Всё же, на мой взгляд, надо сначала армию изменить, статья сама по себе не нужна станет. Когда армия привлекательна и даёт что-то конкретное(привилегии, образование, достойные деньги и т.п.) отбоя от желающих служить не будет. %4 %4 %4
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 09.07.2008 12:44
Ага, надо вначале изменить систему удаления гланд через задний проход.
В большинстве нормальных стран в мирное время контрактная система службы в армии.
А такая статья действует только в военное время, когда идёт ТОТАЛЬНАЯ мобилизация.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: ikar от 09.07.2008 14:01
Одно дело - когда враг топчет твою землю, а другое, когда тебя законом пристегнули, и могут с тобой делать всё, что вздумается.

КОГДА ВРАГ БУДЕТ ТОПТАТЬ ЗЕМЛЮ НАШУ, ВАШЕ "ДИТЁ" БУДЕТ НЕПОДГОТОВЛЕНО !!!!!!!!!
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: ikar от 09.07.2008 14:02
Пардон за флуд
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: ikar от 09.07.2008 14:07
достойные деньги и т.п.

ДЕНЬГИ ДЕНЬГИ ДЕНЬГИ..........ПОЧЕМУ ВЫ ДУМАЕТЕ, ЧТО ВСЁ РЕШАЮТ "деньги"
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: ikar от 09.07.2008 14:10
Самурай, я как-то одно время, нашёл в тебе союзника....
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: ikar от 09.07.2008 14:13
Жаль буквами всё не выразить......

P.S.  Ещё раз пардон за флудик не большой.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: ikar от 09.07.2008 14:20
Юра! Я вывез своего ребенка из Страны в другую Страну, где нет Армии! Хватит Героев!

Вот ТВОЯ!!! сущьностьб.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Split от 09.07.2008 14:57
ДЕНЬГИ ДЕНЬГИ ДЕНЬГИ..........ПОЧЕМУ ВЫ ДУМАЕТЕ, ЧТО ВСЁ РЕШАЮТ "деньги"

Да нет же, ikar, просто на этот вопрос надо смотреть ширшее.  :( Вот в СССР был закон о ТУНИЯДСТВЕ (и сколько же под его флагом сидело!!! заметь, без вины в том!!! А скольких же ЕЩЁ можно было к этой статье пристигнуть - при желании!  :-\ :-\ ). А сейчас его НЕТ!!! И что?  ??? ??? Все бросили работу, все туниядцы... Просто изменились условия и ЗАРАБАТЫВАТЬ, а не купаться в сторублёвом счастье, стало очень даже здорово. Более того, когда ощущается дыхание за спиной ЖЕЛАЮЩИХ поработать на твоём месте... Это БОДРИТ!!!  %7 %13 %13 Вот об этом и идёт речь, когда говориться о Законе о службе в армии. А твои сентенции, что "ВАШЕ "ДИТЁ" БУДЕТ НЕПОДГОТОВЛЕНО !!!!!!!!!"... А сею минуту ты считаешь, что ИДЁТ подготовка? Это когда срочники метут улицы, строят дачи... да вообще используются как ДАРМОВАЯ рабсила - это и есть подготовка к "приходу врага"?!!!  ??? ??? >:( :-X  Если так, то читай Суворова. Может и впрямь лучше иметь в десяток РАЗ меньшую численность ВЫСОКОподготовленных бойцов (заметь: ЖЕЛАЮЩИХ получить эту самую ВЫСОКУЮ подготовку), чем...  :-X :-\ %7 Не уж то не понято? И тогда не надо будет ни со страны вывозить, ни "косить" от армии, ни ...
Подумай как-нибудь на досуге об этом. :-X  :> :> ;D %6 %6
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: ikar от 09.07.2008 15:14
Может и впрямь лучше иметь в десяток РАЗ меньшую численность ВЫСОКОподготовленных бойцов

НОо, не за деньги, это во первых.
Во вторых. А что мешает воспитать "в десяток раз большую численность высокоподготовленных бойцов"
В третих. Если Вы имеете ввиду Виктора Суворова, то он всегда говорит, А МОЖЕТ БЫТЬ.
Ну, а вчетвёртых, я приверженец другого Суворова.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Карина от 09.07.2008 19:07
Всё же, на мой взгляд, надо сначала армию изменить, статья сама по себе не нужна станет. Когда армия привлекательна и даёт что-то конкретное(привилегии, образование, достойные деньги и т.п.) отбоя от желающих служить не будет. %4 %4 %4

 %4 %4 %4 %26 %26 %26
Всё правильно! Согласна! Только по желанию, а желание возникнет если будет человеческое отношение к военнослужащему!
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Карина от 09.07.2008 19:09

В большинстве нормальных стран в мирное время контрактная система службы в армии.
А такая статья действует только в военное время, когда идёт ТОТАЛЬНАЯ мобилизация.

 %26 %26 %26
Тоже согласна! По войне и от мальчишек и от пенсионеров отбоя не будет (особенности русского характера)!!!
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Карина от 09.07.2008 19:17
НОо, не за деньги, это во первых.
Во вторых. А что мешает воспитать "в десяток раз большую численность высокоподготовленных бойцов"


 %7 %7 %7 %8 %8 %8
Ну совершенно не понимаю, почему контрактная армия Вас не устраивает??? Что за пионЭрия? За идею работать (а служба это работа!), всегда готов!!! :'( :'( :'(
У Макаренко в "Педагогической поэме" есть эпизод, когда большой начальник у него спросил: "Почему Вы против педколлектива в 40 человек с окладом в 40 рублей, а требуете 20 человек с окладом в 80 рублей?" Макаренко ответил: "Сорок сорокарублёвых педагогов способны разложить любой коллектив!"
Бесплатный, загнаный в казарму, лишённый всех прав человек - не способен ни защитить, ни уважать свою Родину!


Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Утя от 09.07.2008 20:00
ДЕНЬГИ ДЕНЬГИ ДЕНЬГИ..........ПОЧЕМУ ВЫ ДУМАЕТЕ, ЧТО ВСЁ РЕШАЮТ "деньги"
Всё очень просто,мой юнный друг. Смотря как относиться к деньгам (которые пока не отменили, и,согласно экономическим теориям они являются мерилом стоимости). Деньги - суть твоя свобода и возможность делать желаемое для тебя и твоих близких. В этом нет ничего зазорного. Не выпрашивать у кого-либо, не пресмыкаться, а использовать свои ЗАРАБОТАННЫЕ. А когда у твоего ребёнка нет игрушки, котоую он хочет, а потом нет образования, которое он желает и т.д. и т.п. Я не говорю за любимую женщину. Это ж элементарно,Ватсон. Есть желание мона и поподробнее насчёт экономики, но,думаю, и "сами вы с усами" %4 %4 %4 ;) %6 %6 %6 %6
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: ikar от 09.07.2008 22:26
Смотря как относиться к деньгам,которые пока не отменилиЗря их придумали изначально, с деньгами знаком не по наслышке.
Был отрезок времени,
когда меня спрашивали, при знакомстве: "А кто ты, чем занимаешься?"
Я отвечал : "Миллионами ворочаю." И на следующее утро, по банкам, по банкам  :D
А что это значит? Я не врал в те моменты, когда отвечал !!!
Просто работал инкассатором, по этому к деньгам отношусь как к бумаге.

А когда у твоего ребёнка нет игрушки
Делаю её сам.

Деньги - суть твоя свобода и возможность делать желаемое для тебя и твоих близких
Эта фраза мння вообще бесит!!!
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: ikar от 09.07.2008 22:40
%7 %7 %7 %8 %8 %8
Ну совершенно не понимаю, почему контрактная армия Вас не устраивает??? Что за пионЭрия? За идею работать (а служба это работа!), всегда готов!!! :'( :'( :'(
У Макаренко в "Педагогической поэме" есть эпизод, когда большой начальник у него спросил: "Почему Вы против педколлектива в 40 человек с окладом в 40 рублей, а требуете 20 человек с окладом в 80 рублей?" Макаренко ответил: "Сорок сорокарублёвых педагогов способны разложить любой коллектив!"
Бесплатный, загнаный в казарму, лишённый всех прав человек - не способен ни защитить, ни уважать свою Родину!

Во первых, если б, не ЭТА ПионЭрия, то Вас бы не было на свете. Ну, может быть, были....но в качестве рабыни. (Я про Великую, и не только)
Во вторых, прав ни кто не лишал!!!
А научить, я повторяю...НАУЧИТЬ!!! ЗАЩИЩАТЬ РОДИНУ, АРМИЯ УМЕЕТ!!!
А уж уважать Родину, это уже зависит от Вас, ребятки.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Yu507 от 09.07.2008 23:25
Во первых, если б, не ЭТА ПионЭрия, то Вас бы не было на свете. Ну, может быть, были....но в качестве рабыни.

 Как-то на первом курсе в Погорелово нас повели всем кодлом в поселковую парикмахерскую, там кого-то стригли, остальные толпились, ожидая своей очереди.
 Лето, жара.
 Парикмахерша и брякнула, что мол за аромат ядрёный от этих курсантов, помыл бы их кто-нибудь.
 Кто-то ей заметил, что не будь этого аромата, её бы давно и долго трахала бы огромная толпа китайцев.

Выводы делать не буду.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: samurai от 10.07.2008 18:18
 
Самурай, я как-то одно время, нашёл в тебе союзника....

Конечно, мой дорогой, я- твой союзник!  :-*  %6

Но поднятая в этой теме проблема велика. Каждый из вас зашёл и увидел эту проблему со своей стороны. И каждый по- своему прав.

Ещё хочу сказать, что присутствующие здесь- элита общества, самая достойная его часть. Здесь нет тех, кто тупо косил от Армии и к тому же готовит детей. Просто, наверное, какой- то выбор должен быть у человека. Но это не должен быть выбор из двух зол. Ничего хорошего не будет от дела, которое исполняют насильно.

А государству надо позаботиться о том, чтобы служение в Армии было достойным занятием. А служащие в ней гордились бы своим занятием.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Карина от 10.07.2008 18:37

Конечно, мой дорогой, я- твой союзник!  :-*  %6

Но поднятая в этой теме проблема велика. Каждый из вас зашёл и увидел эту проблему со своей стороны. И каждый по- своему прав.

Ещё хочу сказать, что присутствующие здесь- элита общества, самая достойная его часть. Здесь нет тех, кто тупо косил от Армии и к тому же готовит детей. Просто, наверное, какой- то выбор должен быть у человека. Но это не должен быть выбор из двух зол. Ничего хорошего не будет от дела, которое исполняют насильно.

А государству надо позаботиться о том, чтобы служение в Армии было достойным занятием. А служащие в ней гордились бы своим занятием.


Браво!!!
Вот всегда восхищаюсь твоей мудростью! дипломатией!
Согласна с тобой полностью!  %4 %4 %4
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Утя от 10.07.2008 20:20
[color=red
Деньги - суть твоя свобода и возможность делать желаемое для тебя и твоих близких
Эта фраза мння вообще бесит!!!
Вот с этого места мона поподробнее? Почему бесит? ??? %6
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 10.07.2008 21:02
Утя
Ну, пардон, я тут внесу 5 франков.
Как говорится, есть нюансы.
Так вот у меня были времена, когда 1000 долларов!!!!!!! для меня были несбыточной мечтой.
 А когда бельгийский банк(а это ещё в 10 лет назад) проинформировал меня, что мой счёт превысил 100.000 долларов(а у меня уже была куплена квартира в Киеве), я не почувствовал себя осью Земли.
Тот факт,что ты можешь поехать в любую точку мира, как то не даёт АБСОЛЮТНОЙ свободы.
Я пофестивалил куда хотел, и тупо признался себе, что это не изменило кардинально СМЫСЛ жизни, который оказывается заключается в том, что нужно просто работать и делать добро. Вот и всё. Всё остальное суета.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Утя от 10.07.2008 21:34
Утя
Ну, пардон, я тут внесу 5 франков.
Как говорится, есть нюансы.
Так вот у меня были времена, когда 1000 долларов!!!!!!! для меня были несбыточной мечтой.
 А когда бельгийский банк(а это ещё в 10 лет назад) проинформировал меня, что мой счёт превысил 100.000 долларов(а у меня уже была куплена квартира в Киеве), я не почувствовал себя осью Земли.
Тот факт,что ты можешь поехать в любую точку мира, как то не даёт АБСОЛЮТНОЙ свободы.
Я пофестивалил куда хотел, и тупо признался себе, что это не изменило кардинально СМЫСЛ жизни, который оказывается заключается в том, что нужно просто работать и делать добро. Вот и всё. Всё остальное суета.

Вот-вот, Дима. Хорошо рассуждать о смысле жизни, когда не надо думать о хлебе насущном. Вряд ли ты сейчас помнишь все свои ощущения, когда штукарь зелени казался верхом мечтаний. (Я, во всяком случае, тока в общих чертах могу свои впечатления припомнить) Деньги -грязь, дерьмо, но пока без них как-то не очень получается. Приходится с этим мирится.  Да и потом, должен сказать, что только с определённой довольно большой суммы (более 6 нулей гораздо)  народ начинает тупо их увеличивать, ставя это как основную цель жизни. 8) %4 %6
А делать добро тоже почему- то нужны енти бумажки. Экономику пока никто не отменял, как науку
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 10.07.2008 22:37
Утя
Я  ВСЁ  это помню. И я не говорю, что ДЕНЬГИ  -  это грязь. Это просто инструмент и он не должен быть целью жизни.
Когда я был в коме(в готовности склеить ласты) и не мог сам распорядиться теми сотнями тысяч, что были у меня, не взирая на это, мои друзья( настоящие друзья) принесли в госпиталь кто 4000, кто 2000 долларов, чтобы вытащить меня(без этого тут ласты склеишь сразу, ну, и в России также). После вылазки в течении года я всем всё отдал, но вопрос не в этом, а в том, что если бы я был гандоном, думающим только о деньгах, никто бы не принёс их мне помочь.
Вот и весь расклад.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Утя от 10.07.2008 23:26
Утя
Я  ВСЁ  это помню. И я не говорю, что ДЕНЬГИ  -  это грязь. Это просто инструмент и он не должен быть целью жизни.
Когда я был в коме(в готовности склеить ласты) и не мог сам распорядиться теми сотнями тысяч, что были у меня, не взирая на это, мои друзья( настоящие друзья) принесли в госпиталь кто 4000, кто 2000 долларов, чтобы вытащить меня(без этого тут ласты склеишь сразу, ну, и в России также). После вылазки в течении года я всем всё отдал, но вопрос не в этом, а в том, что если бы я был гандоном, думающим только о деньгах, никто бы не принёс их мне помочь.
Вот и весь расклад.
Вот эту мыслЮ мне и хотелось донести Икару (у меня сын старший одного возраста с ним), потому и попросил поподробнее.И добро то без денюжков не получилось бы у твоих друзей. Просить ведь ой как не вдобняк, когда руки, ноги целы и голова на месте. А есть ещё один щекотливый вопросик, который в 30 лет не возникает обычно (ведь в 30 то кажется ещё, что жить будешь вечно и усё время будешь молод) Хочется ведь создать такую базу,чтоб у детей не просить и, в тоже время себя не ущемлять.  %4 %6
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Split от 11.07.2008 00:42
Прав ты, Утя! Голодный с трудом поймёт улыбку Джаконды... И дело то не в деньгах, как бумажках, а в их сущности - а это уже простая наука. А беда таких наук, как медицина, метеорология и в том числе экономика - каждый ЗНАЕТ как надо ЭТИМИ деньгами распорядиться! "Зри в корень" - как говорил Кузьма Прудков  %7 :> %6
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Виктор Лукашов от 11.07.2008 01:55
Как сказал поэт: Деньги-это крылья, способные переносить нас! Все мы не свободны по своему, но хочется всеже иметь за это хорошее материальное вознаграждение! :D %7 %13 %6
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Yu507 от 11.07.2008 09:13
Хочется ведь создать такую базу,чтоб у детей не просить и, в тоже время себя не ущемлять.  %4 %6

А это уже в моём возрасте (48) не последний вопрос...........
- Отойдёшь от бизнеса, оставишь на компаньонов - всё запросто может захиреть или быстро накрыться медным тазом.
- Положить в банк - хороший катаклизм и тоже будет медный таз, или как сейчас у бакса падает покупательная способность (если бы лежали в банке - обожрался бы валидолом).
- Тупо накупиться золота и закопать в огороде - в одном фильме была очень хорошая фраза из уст старого еврея:- где золото, там и кровь...........

Интересно, кто как решает подобные проблемы ;D

Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 11.07.2008 11:47
 Утя
К сожалению, у большинства нового поколения Пепси отношения к родителям хреновое и запросто можно сдохнуть под забором. Но я, например, не представляю такой ситуации, если бы моя мама ещё была жива, и она умирала бы с голоду по причине маленькой пенсии и наличии сына. А ведь пожилому человеку в провинции 200 баксов  в месяц  вполне хватает на питание.
Вывод: работать до последнего вздоха, а не гонять шеш-беш и валяться на пенсионном диване.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Утя от 13.07.2008 10:09
Вывод: работать до последнего вздоха, а не гонять шеш-беш и валяться на пенсионном диване.
Отвлёкси на пару дней,панимашь-ли, от паутины по случАю 19 летия младшОй дочи. Не ответил сразу.
 По моим наблюдениям, основная масса форумян как раз и занимается работой. Думаю, не одному мне в голову пришла мысль(как ещё одна причина не валятся на диване), что при остановке движения жизнь сокращается. Так что, кто хочет встретится со своими и на 50-летие окончания АУЛа, от дивана пезионного подалее держатси надыть. А то ведь и на "ЛАНЕЙ" смотреть не захочется  %4(не говоря о другом)  ;) :D :D :D %6 %6 %6
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Yu507 от 04.08.2008 10:28
Из новостей :

«Я недавно узнал, что в Мурманской области несколько молодых людей воспользовались пунктом закона, по которому не подлежит призыву человек, женатый на пенсионерке. И 18-летние парни заключают фиктивные браки с бабушками» ;D ;D ;D
http://news.mail.ru/politics/1921863/

Из комментариев к ним:
Теперь понятно почему Галкин на Пугачевой женится!   ;D ;D ;D
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Виктор Лукашов от 17.09.2008 23:25
Недавно общался с большими командирами, сказали заплатят любые деньги, но детей в армию не отдадут.В случае серьезного военного конфликта, что бы хоть как то выжить, нужно расстрелять в первую очередь всех без исключения наших генералов, эти бесполезные свиньи положат всех.В мирное время они бесполезны и вредны, а в военное время слишком опасны. %7 %13
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Слай от 27.09.2008 02:40
 РИА Новости.
18:01 26/09/2008
ОРЕНБУРГ, 26 сен - РИА Новости. Государство к 2020 году должно обеспечить гарантированное решение ядерного сдерживания и комплексно оснастить Вооруженные силы РФ новыми образцами вооружений, заявил президент России Дмитрий Медведев.

"Мы должны добиваться превосходства в воздухе, в нанесении высокоточных ударов по наземным и морским целям, в оперативной переброске войск. Запланировано серийное строительство боевых кораблей, в первую очередь атомных подводных крейсеров с крылатыми ракетами и многоцелевых подводных лодок", - добавил глава государства. Будет создаваться система воздушно-космической обороны", - сказал Медведев на встрече с командующими военных округов, которые принимают участие в крупнейших за последнее время войсковых учениях "Стабильность-2008".

По словам президента, он перечислил лишь основные параметры программы. "Эта работа рассчитана до 2020 года, но самое главное, чтобы к декабрю у нас уже был четкий план действий на предстоящую перспективу", - сказал Медведев.

Впервые президент России заявил о необходимости модернизации Вооруженных сил на встрече с министром обороны Анатолием Сердюковым через несколько дней после завершения операции по принуждению Грузии к миру. Эту задачу он поставил в число высших приоритетов государства на ближайшие годы.

Грузия 8 августа развязала боевые действия в Южной Осетии, убив, по данным югоосетинских властей, более полутора тысяч человек. Россия направила свои войска на защиту жителей республики, многие из которых имеют гражданство РФ, и 12 августа объявила о завершении операции по принуждению Грузии к миру. После этого Москва признала независимость Южной Осетии и Абхазии, установив с ними дипломатические отношения.
http://rian.ru/defense_safety/20080926/151641885.html

Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Слай от 27.09.2008 02:41
http://www.newsru.com/russia/26sep2008/podnimet.html
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Виктор Лукашов от 27.09.2008 03:01
Слай! Не хочу даже читать.В России как минимум 16-ть силовых структур.Полторы из них для борьбы с внешним противником, а остальные для борьбы со своим народом. %7 %13
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Слай от 27.09.2008 04:11
Слай! Не хочу даже читать.В России как минимум 16-ть силовых структур.Полторы из них для борьбы с внешним противником, а остальные для борьбы со своим народом. %7 %13

 Там же Медведев говорит о преобразованиях к 2020г. , пять основных направлений в стратегическом плане построения ВС.
 Может и ЕВВАУл опять лётным станет... где-то ж надо пилотов растить. %13
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: shil от 03.10.2008 19:24
Я первого на 24 году рождения кое-как запихнул, нормально!"!
Второго отдам в военный университет, бог даст!!!
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Maestro от 03.10.2008 23:55
Там же Медведев говорит о преобразованиях к 2020г. , пять основных направлений в стратегическом плане построения ВС.
 Может и ЕВВАУл опять лётным станет... где-то ж надо пилотов растить.
   Слай
    Верить можно в Бога, в себя, в свою семью, в друзей-однокашников и просто в друзей. Но только не в это.
   Кстати, я обратил внимание, что на сайте уменьшилось кол-во "упёртых", считающих, что мы движемся вперёд семимильными скачками, но скотина за нами, как обычно, не поспевает, и буквально завтра всем будет хорошо, ведь у нас есть сырьё, грамотные руководители, которые туда, в светлое и обеспеченное завтра, и приведут. Ведут и приведут, мы знаем, но совсем не туда.
      Это хороший знак, не так ли? Я про то, что становимся сплочённее.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: А.Седов от 04.10.2008 11:22

   Кстати, я обратил внимание, что на сайте уменьшилось кол-во "упёртых", считающих, что мы движемся вперёд семимильными скачками, но скотина за нами, как обычно, не поспевает, и буквально завтра всем будет хорошо, ведь у нас есть сырьё, грамотные руководители, которые туда, в светлое и обеспеченное завтра, и приведут. Ведут и приведут, мы знаем, но совсем не туда.
      Это хороший знак, не так ли? Я про то, что становимся сплочённее.

Про скотину - это ты хорошо сказал.
Каждый житель планеты такую скотину должен держать поблизости, но некоторые от неё отдаляются.
Слонёнок маленький и на всех не хватает.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Воробей от 05.10.2008 06:43
 В Ейское высшее военно-авиационное училище летчиков на специальность "метрология" возьмут девушек / 23.06.2008
Минобороны России работает над разработкой проекта создания крупных объединений военных вузов, об этом сообщил замглавкома ВВС генерал-полковник Анатолий Ноговицын. "Подготовка к объединению шла три года. Реализуя первый выпуск, мы можем с уверенностью сказать, что это очень правильное и своевременное решение", - сообщает "Московский комсомолец" со ссылкой на А. Ноговицына.

Начиная с этого года в военные вузы России будут набирать девушек для обучения по специальности "метрология". Эксперимент начнется в Воронеже и в Ейске.
"Девушки не будут заниматься летной деятельностью, это будут хорошие специалисты офицерских статусов, которые будут обучаться по специальности метрология. Как показывает мировая практика, девушки становятся высококлассными специалистами в этой области", - сказал он %21 %21 %21 %21 %21 %21 %21 %20 %20 %20 %20 %20 %20 %33 %33 %33 %33 %33 %33 %33 %30 %30 %30 %30
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Воробей от 05.10.2008 06:57
10:43  02.09.08

Ейское военное училище попало под каблук

Источник: DP.ru - Деловые новости
 
В Ейском военном училище впервые за всю историю будут обучать девушек-курсантов. Присягу приняли 20 девушек, прошедшие конкурс, сообщает га...

Присягу приняли 20 девушек, прошедшие конкурс, сообщает газета "Комсомольская правда". Привилегий у курсантов женского пола не будет, физическую подготовку им предстоит сдавать наравне с мужчинами. Единственное, что можно будет курсантам в юбках — в меру пользоваться косметикой. :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: samurai от 05.10.2008 10:36
Воробей, ты- то чего обрадовался?!
Собрался вернуться в Ейск, типа чего- нибудь попреподавать девушкам?!  :-X 
 %6  %6 %6  :D :D :D
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Воробей от 05.10.2008 22:25
Не знаю как на счет преподавать........а вот команду ЛОЖИСЬ!, бы отработали...... :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: ekudinov@list.ru от 05.10.2008 22:50
Не знаю как на счет преподавать........а вот команду ЛОЖИСЬ!, бы отработали...... :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6

   Я те отработаю, ядрёна меть! Ты что, уже по детям!

   Серега, ведь набрали дочек наших выпускников.
Одну из них я знаю. В 91-м из Борзи в Домну довелось отправлять маму вместе с малявкой. А в этом году она курсант ЕВВАУ, того самого, где учился её отец. Только обрезание на одну букву Л сделали.
А ты, "ложись".
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Воробей от 06.10.2008 04:04
Ну если приемственность поколений!!! Это святое!Простите не знал!
Но кстате очень интересная тема.Как жизнь изменилась.Раньше сыны продолжали военное дело отцов, а теперь еще и дочки приобщились!
Лично я за!В ЕВВАУ девченки учатся,кто бы мог подумать........................ %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: ekudinov@list.ru от 07.10.2008 23:19
Ну если приемственность поколений!!! Это святое!Простите не знал!
Но кстате очень интересная тема.Как жизнь изменилась.Раньше сыны продолжали военное дело отцов, а теперь еще и дочки приобщились!
Лично я за!В ЕВВАУ девченки учатся,кто бы мог подумать........................ %6 %6 %6 %6 %6

   Был в Ейске по случаю очередного юбилея выпуска. Задали вопрос начальнику училища на эту тему. Ну, типа девочки, значит слюни, сопли, слезы? Оказалось, ничего подобного. Ответ был, что с ними даже легче, чем с ребятами. Хотя скидок им никаких не делается, программа одна для всех. И курс молодого бойца всеми проходился одинаково. Да и ребята, глядя на них, стали более старательными. Такие вот дела.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 07.10.2008 23:38
Да, нехилый гарем у Славика Ершова........ :D :D %14 %14
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Виктор Лукашов от 07.10.2008 23:46
Ага! И у Ломова Эдуарда! :D :D %4 %8
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Виктор Лукашов от 10.10.2008 00:26
Встречаются два сослуживца после армии. Один говорит: - Ты знаешь, вчера был на дне рождения, селедку под шубой ел... На что другой ему отвечает: - Да ты и в армии хлеб под одеялом жрал...
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Mateus от 14.10.2008 00:30
 :D :D :D

а мы в каптерке.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Слай от 15.10.2008 17:30
http://www.akado.com/news/document31085/
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: питон от 27.10.2008 01:03
Он воевал в джунглях тридцать лет, не зная, что война давно закончена

http://smi.marketgid.com/news/1209
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Слай от 27.10.2008 12:58
 "Кирза". http://vz.ru/society/2008/10/26/222850.html

 http://zhurnal.lib.ru/a/ali_s/kirza.shtml
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Карина от 02.11.2008 18:49
 Согласно Указу президента РФ №1407 от 28 сентября в октябре-декабре 2008 года под ружье будет поставлено 219 тысяч граждан от 18 до 27 лет, не пребывающих в запасе. Как рассказал начальник Главного организационно-мобилизационного управления Генштаба Вооруженных Сил генерал-полковник Василий Смирнов, уже весной 2009 года количество призывников еще более возрастет. Он не назвал цифру, но, по мнению экспертов, количество направляемых в войска юношей в 2009 году составит не менее 600 тысяч человек (по 300 тысяч призовут весной-осенью).

"В том, что 600 тысяч человек поставят в 2009 году под ружье, сомнения нет. Но насколько будут качественными призывные ресурсы? Сумеет ли государство подготовить всего за год полноценного профессионала - это очень большой вопрос", - считает генерал Неткачев и еще раз указывает на то, что тезис об увеличении срока службы по призыву здесь весьма актуален.

При этом он подчеркивает, что анализ военного бюджета страны показывает: по-прежнему основная часть денег из него идет на содержание войск. Чтобы удержать профессионала в армии, надо в разы увеличить его денежное довольствие. "Такой военный бюджет России, живущей на нефтяной игле и имеющей проблемы с экономикой, тянуть можно. Но нужно ли?" - рассуждает генерал. "В России всегда служение Отечеству было одной из национальных ценностей. Цари, дворяне отдавали своих детей на военную службу и считали это предметом национальной гордости и высокого славянского духа. Что же происходит сейчас? Служба в армии не престижна. И от нее хочет увильнуть большинство молодых людей. Это неправильно! Нужно возрождать национальные традиции служения Отечеству и не бояться идти на непопулярные меры по переводу военной службы в армии на двух- и трехлетний период. Общество от этого только выиграет", - считает он.

В пользу идеи увеличения срока военной службы по призыву говорит и другой фактор. Ведь, как бы ни старалось государство, из-за надвигающейся демографической ямы в РФ ожидается дефицит призывных ресурсов. Как отмечается в докладе ОП, анализирующем возможные военные угрозы для России, "сопоставив все данные о населении призывного возраста, можно отметить, что при сохранении существующих тенденций проходить военную службу в ближайшем будущем сможет не более 40-45 процентов от общего числа призывников, к 2025 году число призывников 18-19-летнего возраста сократится на 35 процентов. Наиболее критическими будут 2018 и 2019 годы, когда численность 18-летнего призывного контингента будет составлять 637 тыс. человек и 633 тыс. человек соответственно (сегодня - 1 075 200 человек).

Если эти данные сопоставить с тем, что ввиду отсрочек у нас призывается на военную службу 13-15 процентов людей призывного возраста, то уже в ближайшее время возникает угроза, связанная с комплектованием армии".

Военные эксперты отмечают, что ликвидировать эту угрозу можно несколькими способами: или полностью отменить отсрочки от армии, или сделать войска полностью профессиональными, или увеличить сроки военной службы по призыву. "Профессиональная армия, как мы видим, очень дорого обходится России. Профессионалами можно сделать ограниченный круг специалистов, сержантов, но не более, при этом увеличив им в разы денежное довольствие", - предлагает Неткачев. "Рано или поздно, но руководству государства придется решать этот вопрос. И думается, что выбор падет на решение, связанное с отменой всех отсрочек от военной службы", - рассуждает председатель Комиссии Общественной палаты Российской Федерации по делам ветеранов, военнослужащих и членов их семей Александр Каньшин.

Он, как и многие другие военные эксперты, считает, что Госдуме РФ уже в ближайшее время необходимо принять федеральный закон о запрете "уклонистам от военной службы" занимать посты как в законодательных, так и в исполнительных органах власти. Как это сделано, например, в Германии и Швейцарии.
http://www.vpk-news.ru/article.asp?pr_sign=archive.2008.259.articles.army_04
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Yu507 от 02.11.2008 20:11
А зачем столько ?????????
В Беларуси население 9,5 миллионов человек, в армию призывают 10 тысяч, тоесть каждого 950-го жителя,
В России население 135 миллионов, призывают 600 тысяч, тоесть каждого 225-го жителя.

А как в других странах ??
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Николай от 02.11.2008 20:14
Всем привет!!! :)
Вот незаметно и пролетел год...
Крайний день отпуска и три недели до дембеля...
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: samurai от 02.11.2008 21:02
Хорош Ванька!!! :)
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Саша(Белый) от 02.11.2008 21:05
Хорош Ванька!!! :)
Да и Колька ниче... :D
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Карина от 02.11.2008 21:06
А зачем столько ?????????
В Беларуси население 9,5 миллионов человек, в армию призывают 10 тысяч, тоесть каждого 950-го жителя,
В России население 135 миллионов, призывают 600 тысяч, то есть каждого 225-го жителя.

А как в других странах ??

Вот  и я о том же!!! Зачем столько? Это при том, что собираются сокращать армию  %7
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Карина от 02.11.2008 21:08
Всем привет!!! :)
Вот незаметно и пролетел год...
Крайний день отпуска и три недели до дембеля...

Красивый парень и взгляд уже взрослый, год назад на фото выглядел по другому!  %4
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Николай от 02.11.2008 21:49
Всем привет! :)
Карине: Спасибо, Вы правильно подметили, заматерел парниша, и мозги на место встают...
Этот год ему дал много, Будучи в отпуске, съездил в Электросталь, в полк, где принимал присягу,  рассказал, что его там хорошо встретили...
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Виктор Лукашов от 05.11.2008 22:08
Мне 24 года, я женат на вдове 44 года, которая имеет 25-летнюю дочь. Мой отец женился на этой девушке и таким образом стал моим зятем, поскольку он муж моей дочери. Таким образом, моя падчерица стала моей мачехой, раз уж она жена моего отца. У нас с женой родился сын. Он стал братом жены моего отца и двоюродным братом моего отца. И, соответственно, моим дядей, поскольку он брат моей мачехи. Таким образом, мой сын теперь - мой дядя. Жена моего отца тоже родила ребенка, который стал одновременно моим братом, раз уж он сын моего отца, и моим внуком, поскольку он сын дочери моей жены. Так как муж матери кого-либо является его отцом, получается, что я отец своей жены, раз я брат своего сына. Таким образом, я стал своим собственным дедом. Учитывая вышеизложенное, господин министр, прошу вас принять необходимые меры для моей демобилизации, поскольку по закону нельзя призывать на службу одновременно сына, отца и деда. С надеждой на ваше понимание, примите, господин министр, уверения в моих искренних чувствах.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Николай от 25.11.2008 22:21
Всем привет! :)
В понедельник Иван дембельнулся! ;D ;D ;D
Как же  быстро пронеслись эти 367 дней... %7
Однозначно, служба пошла ему на пользу, решил недельку отдохнуть, а потом-на работу...
И на мой взгляд стал гораздо самостоятельнее... %13 %13 %13
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Карина от 25.11.2008 22:50
Всем привет! :)
В понедельник Иван дембельнулся! ;D ;D ;D
Как же  быстро пронеслись эти 367 дней... %7
Однозначно, служба пошла ему на пользу, решил недельку отдохнуть, а потом-на работу...
И на мой взгляд стал гораздо самостоятельнее... %13 %13 %13


Поздравления папе и сыну!!! Это в наше время дорогого стоит, папа отдал, а сын с честью отслужил!
А у нас прикол, у знакомых сына в армию три дня провожали, пели пили, плакали, короче порвали три баяна за три дня, а на четвёртый...он вернулся  :D :D :D всю команду из Батайска назад привезли, сказали до весны прийдётся подождать..в армии реформы  :D :D :D
Короче ввели семью в растраты во время кризиса!
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Николай от 27.11.2008 10:07
Всем привет! :)
Карине: Действительно, ситуация идиотская,  ??? ??? ???
Семье можно только посочувствовать :( :( : :(


Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Слай от 30.11.2008 04:33
.... сказали до весны прийдётся подождать..в армии реформы  :D :D :D
Короче ввели семью в растраты во время кризиса!

 Нет, видимо парню не повезло, ждать  придётся может и до осени...

http://www.kasparov.ru/material.php?id=48F873D9A9030
 
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Виктор Лукашов от 04.12.2008 01:26
Заявка на радио:


Передайте моему военкомату Большой привет и поставьте песню "Поцелуй меня везде, 28 мне уже!"
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Слай от 20.12.2008 07:03
http://www.vz.ru/society/2008/10/24/222426.html?source=vzru_article_pop
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Элен от 20.12.2008 14:41
Поздравления папе и сыну!!! Это в наше время дорогого стоит, папа отдал, а сын с честью отслужил!
А у нас прикол, у знакомых сына в армию три дня провожали, пели пили, плакали, короче порвали три баяна за три дня, а на четвёртый...он вернулся  :D :D :D всю команду из Батайска назад привезли, сказали до весны прийдётся подождать..в армии реформы  :D :D :D
Короче ввели семью в растраты во время кризиса!

Точно-точно..Было такое..У нас тоже на работе одна мамочка так сына провожала в армию..Каждый раз отпрашивалась на работе..А начальник удивлялся.."Что ж такое?..Сколько у тебя сыновей??"
А интересно..отсчёт срока службы длинною в год начинается с какого момента?С момента принятия Присяги или с момента, как забирают в учебку?
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: KAV от 20.12.2008 20:47
Точно-точно..Было такое..У нас тоже на работе одна мамочка так сына провожала в армию..Каждый раз отпрашивалась на работе..А начальник удивлялся.."Что ж такое?..Сколько у тебя сыновей??"
А интересно..отсчёт срока службы длинною в год начинается с какого момента?С момента принятия Присяги или с момента, как забирают в учебку?

Раньше было со дня явки на призывной участок.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Maestro от 21.12.2008 12:21
Раньше было со дня явки на призывной участок.
      KAV
      А для военных училищ тоже? У нас были курсанты, которых отчисляли до принятия присяги, но они уже были зачислены. Им ведь срок службы не считался, так же?
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: KAV от 21.12.2008 14:29
      KAV
      А для военных училищ тоже? У нас были курсанты, которых отчисляли до принятия присяги, но они уже были зачислены. Им ведь срок службы не считался, так же?

Почему не считался. Тоже входил в службу. И если отчисленного курсанта, который скажем прослужил в училище две недели, призывали на срочную, он служил по логике на две недели меньше...
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Николай от 25.12.2008 12:57
И сейчас срок службы-со дня явки по призыву в военкомат.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Карина от 04.01.2009 12:54
Кормёжка в единственном в стране училище лётчиков...
Краснодар, общевойсковое пропитание...
На полётах в филиалах конечно луЧЧе, а три года в Краснодаре...
Рис слопали, а сало не захотели, язву никому не охота приобретать...

(http://i072.radikal.ru/0901/04/934e7ad1d67c.jpg) (http://www.radikal.ru)

Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Yu507 от 04.01.2009 13:00
О.....о, даже рисом кормят, у нас до начала полётов был хвостик хека, вклееный в размазанную по тарелке ложку картофельного пюре. Если тарелку перевернуть, то с неё ничего не падало.

А в данном случае добавить чуть томатного соуса и перца и получится плов :) :) :).
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Карина от 04.01.2009 13:28
у нас до начала полётов был хвостик хека, вклееный в размазанную по тарелке ложку картофельного пюре.

у вас до начала полётов было полгода, а сейчас 3 года...
За три года такой кормёжки...
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: samurai от 04.01.2009 13:40
Вопрос не в том, что в тарелке, а в том, что было, а в тарелку не попало, и куда делось?

О том работники столовой умалчивают. А ещё умалчивают те, кто организовывал аукционы на поставку продуктов, и те, кто их выиграл.

Сейчас же все поставки через систему аукционов. Я регулярно просматриваю гос. заказ (по другому поводу). Вот представьте, что есть смета. Чтобы выиграть сейчас аукцион, надо сделать солидную скидку. Да откатов от 5 до 30%. В итоге поставка мяса оборачивается поставкой старого залежалого сала. Да и то с усушкой, утряской и пересортицей.

Тот, кто сало поставлял, не шибко заработал, кто уворовал уже из кастрюли, да тоже мелочь. А вот тот, кто % отката положил в карман, тот на фу- фу в наваре. А отдельные высокопоставленные лохи (не осмелюсь назвать фамилии, но все их знают), накануне праздников втирали о том, как плохо снабжается Армия, и чтобы исправить положение необходимо ширше внедрять систему аукционов. Гы... Гы... Гы...

Говорить на эту тему можно долго.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 04.01.2009 13:50
Плять, и они хотят, чтобы пацаны, поев вот это гуано, желали служить Родине и летать на самолёте?
Даже те полгода, что в Ейке мы ели до перехода на реактивную пайку, было луЧЧе.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Повчун от 04.01.2009 13:54
у вас до начала полётов было полгода, а сейчас 3 года...
За три года такой кормёжки...
Карина!
Молодец,что подняла эту тему-сколько курсантов пострадало от долбанной кормёжки:год+полгода до начала полётов=1,5-кто выдержит есть эту хрень(пюре+хек)сами разгружали частенько с вагонов мороженую рыбу(она тогда уже пахла)
Экономисты хреновы,а кто подсчитывал во сколько денег обходилась подготовка пилота ??? Чтобы потом списать по гастриту и язве.... %7 %7 %7 %7 %7 %7
Кто вёл эту статистику %13
Получаеться набирали по 250-300 курсантов и наплевать сколько отсееться ??? Сам пострадал - язва была.....
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Повчун от 04.01.2009 14:04
Дмитрий!
Помнишь, твой земляк Апраксин говаривал:НА РУСИ БАБ МНОГО,СОЛДАТ ДЛЯ АРМИИ НАРОЖАЮТ
Кто и когда, и в какие времена заботился в этой стране о простом народе  %7 %7 %7 %7
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 04.01.2009 14:17
Не нарожают бабы солдат на Руси....Нету,....нету уже этих самых баб.... :'( :'( :'( :'( :'( :'(
Скоро совсем вывезут остатки хороших.
Может и я даже вывезу кого-нить из ЛАНЕЙ.  %12 %11 %1
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Карина от 04.01.2009 14:27
Думаю Вы Дима одну какую нить вывезете, а скока останется?
Последние 3 года наблюдался беби-бум, счаз вот кризис...тут и пресловутый материнский капиталл не спасет...  :(
2,5 года назад в Краснодар набрали 430 человек, сейчас их горааздо меньше, а до выпуска дойдёт, наверно чуть больше трети, сокращение...  :'( ВЛК  :'( разочарование (мимимум таких, но есть)  :'(
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 04.01.2009 14:49
Карина, какой в баню беби-бум  ??? ??? %7 %7
Беби-буб, это если в месяц умирает 1000, а рождается 5000. А тут всё наоборот.
Я и 4-х могу вывезти (Коран разрешает)  ;D ;D %6 %6
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Утя от 04.01.2009 16:18
Карина, какой в баню беби-бум  ??? ??? %7 %7
Беби-буб, это если в месяц умирает 1000, а рождается 5000. А тут всё наоборот.
Я и 4-х могу вывезти (Коран разрешает)  ;D ;D %6 %6
А хохлы-то каким боком к корану %7 %7 %7 ??? :D :D :D :D :P :P :P %6 %6 %6
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Воробей от 04.01.2009 16:25
Да .....ничего не меняется в армии.......................нас кормили так же....только плюс еще добавляли комбижир.Народ получал гостриты и додениты только в путь, на построении кровью рыгали.Я до училища про такое и не слыхал.А набирали то ...здоровых парней..... :'( :'( :'( :'(     У нас по этому поводу забастовки были, но Горбасю було пох...й   %7 %7 %7
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 04.01.2009 16:33
Утя
I  де тут хохол? 
Каким боком Коран? Тут надо подходить творчески. Меня устраивает это положение Корана, так почему бы не регулировать этой нормой соответствующую часть жизни. Токо не надо про обрезание.
На дворе XXI век. У нас в компании пилот-француз вызвал по Интернету мусульманку из Марокко и хоть бы что. Ничего не обрезал.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Yu507 от 04.01.2009 16:39
...............   У нас по этому поводу забастовки были, но Горбасю було пох...й   %7 %7 %7

А мы раз перед полётами в Батайске дружно всей АЭ встали и вышли из столовой, не приступив к обеду.
Через минут 15 всех снова завели в столовую, качество обеда было по сравнению с предыдущим - (как говорят в Одессе) две большие разницы :) :)
Потом по одному запускали к особисту, тот всем говорил одно и то же:- сознайся, кто зачинщик, я никому не скажу, что это ты сдал :) :) :).

Вечерами наши комсомольские общественные патрули ловили поварих, идущих с работы с полными сумками, отводили и сдавали в штаб.
Заканчивалось обычно ничем.........
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Утя от 04.01.2009 16:44
Утя
I  де тут хохол? 
Каким боком Коран? Тут надо подходить творчески. Меня устраивает это положение Корана, так почему бы не регулировать этой нормой соответствующую часть жизни. Токо не надо про обрезание.
На дворе XXI век. У нас в компании пилот-француз вызвал по Интернету мусульманку из Марокко и хоть бы что. Ничего не обрезал.
Димон,ну тут тебе пора в ЛДПР к Жирику. Он тоже за то,шоб соответсвующей нормой урегулировать соответствующую часть жизни. Впрочем,довольно многих устраивает именно это положение Корана. :D :D :D Беда в ином: по Корану надо для начала испросить разрешение и согласие предыдущих жён :'( :'( :'(, что в наших россиянских условиях почти не возможно :( >:( :D :D :D, ну и остальные условия типа строгой очерёдности и равенства посещения каждой жены.Да и не многие мужики сейчас способны четырёх жён содержать, тем паче в условиях кризиса ;) %4 :D %6 %6 %6 :P
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Карина от 04.01.2009 17:54
А мы раз перед полётами в Батайске дружно всей АЭ встали и вышли из столовой, не приступив к обеду.
Через минут 15 всех снова завели в столовую, качество обеда было по сравнению с предыдущим - (как говорят в Одессе) две большие разницы :) :)


Счаз это врядли, если рота выйдет из столовки завтра в эту харчевню войдёт 2 взвода, остальных на радость завмебельторгу отправят восвояси  :'( :'( :'(
Поэтому луЧЧе немного потерпеть ради мечты своей...  %14 %14 %14
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 04.01.2009 17:58
Утя
ЗначиЦЦа так......... У вас в России спрашивайте каждую  -   скока, когда и на скока..... :D :D
А у нас в джюнглях главный Коран  -   это Закон Джюнглей и сколько Одинокому Африканскому Льву ЛАНЕЙ надо, стока и будет. Банан на пропитание получит всегда............. %14 %14
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Yu507 от 04.01.2009 18:39
Поэтому луЧЧе немного потерпеть ради мечты своей...  %14 %14 %14

У нас пожалуй пострашнее было брызгать против ветра, и то не пужались.  :)

Ещё пример: вечером после ужина придурку-коменданту в том же Батайске не понравилось, как строем идём. Всё наше личное время всю АЭ гоняли строем с песнями, для привития навыков........
 
Утром после завтрака все дружно припустили бегом на полёты. Медосмотр. Охреневший доктор бежит к командиру полка - всю АЭ не могу допустить, надо всех отстранять.  :-[ :-[ :-[
Пришло грозное начальство..... Типа почему ??, в чём дело?? %31. Ему и объяснили, что нас изнурили вчера вечером строевой подготовкой.
К полётам всё же АЭ допустили, но что именно нового и интересного о себе узнал комендант от командира полка - нам неведомо ;D.
Больше строевой подготовки не было, только подготовка к параду на 7-го ноября в Ростове.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Утя от 04.01.2009 18:50
Утя
ЗначиЦЦа так......... У вас в России спрашивайте каждую  -   скока, когда и на скока..... :D :D
А у нас в джюнглях главный Коран  -   это Закон Джюнглей и сколько Одинокому Африканскому Льву ЛАНЕЙ надо, стока и будет. Банан на пропитание получит всегда............. %14 %14
А я то,старый дуралей, усё в толк не возьму: и чё эта тебя с Джюнглей никаким калачом не выманишь :D :D :D :D :D :D :D %30 %30 %30 %30 %30 %11 %11 %11 %11 %11 %11 %11 %11 %11
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 04.01.2009 18:52
Утя
Ну,  ваще,.....  это просто даже неприлично иметь такой фитиль.. :D :D %6 %6
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Утя от 04.01.2009 19:01
Утя
Ну,  ваще,.....  это просто даже неприлично иметь такой фитиль.. :D :D %6 %6
Дык, стареем, реакция притупляется :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Maestro от 05.01.2009 15:09
   Ну а чего удивляться?!  %7 ??? Когда в Краснодарском ВВАУЛ начнут мебель собирать, кормёжка, несомненно, улучшится - не дай Бог какой-нибудь шуруп с голодухи недовернут... :'(
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: samurai от 06.01.2009 16:29
(http://img.artlebedev.ru/kovodstvo/idioteka/i/77F1FE89-7538-4611-8A71-77711122E25E.jpg)

 :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Yu507 от 06.01.2009 18:57
Не было тогда нормальный принтеров, люди старались, слюдяными трафаретами каждую буковку........ %6 :) :) :)
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Воробей от 27.01.2009 22:21
Сержант российской армии Александр Глухов, о похищении которого 27 января заявили в Минобороны РФ, в беседе с корреспондентом Reuters подтвердил, что дезертировал самовольно, и что он намерен временно остаться в Грузии.

"Я собираюсь остаться здесь (в Грузии, - прим. "Ленты.Ру") на какое-то время. Я уже позвонил маме и успокоил ее", - заявил Глухов в беседе с журналистом. В сообщении Reuters уточняется, что корреспондент общался с дезертиром в закусочной McDonalds в центре Тбилиси. Во время беседы Глухова с журналистом в ресторане присутствовали представители МВД Грузии.

Ранее Минобороны РФ заявило, что Глухов был похищен грузинскими спецслужбами из расположения российских войск в Южной Осетии. Грузинская сторона эти обвинения отвергла, и заявила, что российский сержант сам сбежал в Грузию, не выдержав условий службы. Об этом Глухов заявил в обнародованном грузинским МВД видеообращении. Российские военные посчитали, что подобное заявление Глухов сделал под давлением. Помощник главкома Сухопутных войск РФ полковник Игорь Конашенков потребовал немедленно вернуть военного.


Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Воробей от 28.01.2009 18:48
http://shurigin.livejournal.com/169209.html           
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Yu507 от 29.01.2009 17:49
http://shurigin.livejournal.com/169209.html           

Разжаловать табуреткина до рядового, забрать документы и сунуть в палатку к мужикам и до самой весны.
А в США есть статья в УК за уклонение от армии ?
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Воробей от 29.01.2009 18:39
Да есть, сейчас многие кто слинял из Ирака. в Канаде.А Канада их выдает США.Где то слышал цифру 100 человек.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Воробей от 29.01.2009 18:40
Читать всем! Армия Швейцарии     http://www.liveinternet.ru/users/slops/post66555958/   :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Саша(Белый) от 29.01.2009 19:49
Да, скоро «ландштурм» закончится..полный пенсец.. ( для тех, кто не прочитал Воробьеву ссылку, перевожу..мне скоро 50..)
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Maestro от 29.01.2009 20:51
Да, скоро «ландштурм» закончится..полный пенсец.. ( для тех, кто не прочитал Воробьеву ссылку, перевожу..мне скоро 50..)
  Не, Сань. Тебя спишут в 51.
И вернуть назад консерву президента с ружбайкой не забудь!  %4 %6 ;D
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Воробей от 29.01.2009 20:57
Вобще классная армия, но вот что спят по 5 часов-это издевательство!Куда гринпись смотрит?На лицо не уставняк!Где комитет солдацких матерей? :D :D :D :D :D :D :D :D :D  надо коллективную заяву в Страсбург писать! :D :D :D :D %6 %6
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Саша(Белый) от 29.01.2009 21:04
  Не, Сань. Тебя спишут в 51.
И вернуть назад консерву президента с ружбайкой не забудь!  %4 %6 ;D
Да, Вадим еще год с "консервой"..верно. %4
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Саша(Белый) от 29.01.2009 21:05
Вобще классная армия, но вот что спят по 5 часов-это издевательство!Куда гринпись смотрит?На лицо не уставняк!Где комитет солдацких матерей? :D :D :D :D :D :D :D :D :D  надо коллективную заяву в Страсбург писать! :D :D :D :D %6 %6
Да, уж обчественники бы, порезвились..
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Maestro от 24.02.2009 13:16
http://video.mail.ru/mail/xery/354/382.html
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Слай от 25.02.2009 06:19
"ДП-64" http://www.rian.ru/video/20090219/162590105.html


 ;D http://rian.ru/infografika/20090220/162745306-ig.html  :D :D ;)
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Карина от 25.02.2009 22:23
О как! http://www.antipriziv.ru/
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Yu507 от 26.02.2009 08:15
О как! http://www.antipriziv.ru/

Так одно дело - Родину защищать, а другое - жуликов, которые хотят, чтобы им никто чужой не мешал эту Родину обгладывать. :'( :'( :'(
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Maestro от 02.03.2009 01:01
Так одно дело - Родину защищать, а другое - жуликов, которые хотят, чтобы им никто чужой не мешал эту Родину обгладывать.
       Не то, Юра, не то... Ты ведь не так хотел сказать?
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Yu507 от 04.03.2009 12:48
       Не то, Юра, не то... Ты ведь не так хотел сказать?

Вадим. Я имел ввиду следующее: Есть Родина. Если её какой - нить супостат хочет захватить, поиметь, опустить, ну и т.д. ТО !!! Святое дело для каждого мужика придти к ней на помощь не жалея ничего при этом.
Есть Государство и есть Власть, которые можно либо терпеть в таком виде, в каком они существуют, либо пытаться изменить, в последнем случае это называется ПОЛИТИЧЕСКАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ.
И есть такая составная часть Государства, как Вооружённые Силы, к которым Государство относится недостаточно разумно и не по-хозяйски. Отсюда получается, что Вооружённые Силы кроме защиты Родины имеют некоторые другие функции, в частности кормушка для какой-то небольшой части народа и инструмент психологической ломки сущетвенной части мужской половины молодого населения страны.
Со мной работают два мужика - один не попал в армию из-за зрения, второй отслужил. Различия в их поведении и в отношении к окружающей действительности очевидны. Первый - не боится Государства, он внутренне СВОБОДЕН. Второй - нет.

Повторю свою мысль. В нормальном и свободном государстве не должно быть преследования за уклонение от службы в армии. Если в УК государства есть статья за уклонение - значит государство БОЛЬНОЕ. :'(
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: kalashnikov17 от 06.03.2009 21:22
В 2003г защищал диплом на юрфаке СГУ. Тему выбрал сам. Хотел провести сравнительный анализ социального обеспечения ветеранов военной службы до 1917г и на конец 2003г - не дали, сказали. что не актуально, разрешили выбрать или - или. Вобщем остановился на периоде до исторического империализма... Появилась возможность попасть в запасники краевой библиотеки им. Лермонтова, с некоторых экземпляров литературы вообще было запрещено делать ксерокопии. Я Вам скажу. тема обалденно интересная. Вот бы в то время попасть в архивы Москвы... Может у кого-то будет интерес и возможности - не пожалеете... Для затравки некоторые факты:
Особенности социальной защиты инвалидов и ветеранов военной службы до 1917г.
 1)  Табель окладам пенсии из инвалидного капитала, назначаемых офицерам:
Майору, инвалиду 1-й группы-450руб.; 2-й группы- 265 руб.; 3-й группы-нет.
2)    Табель окладам пенсии из инвалидного капи¬тала, назначаемых семействам офицеров: семье майора-200 руб.
3)   Табель окладам постоянного пособия на наём прислуги (не зависимо от пенсии)
генерал-171 руб.; майор-86 руб.(инвалидам 1-й группы - всем, 2-й группы – кто испытывает трудности в передвижении)
4)  Табель окладам единовременных пособий инвалидам 3-й группы при определении на должность в отставке майору-100руб.
5)   Табель окладам единовременных наград, назначаемых
а) по орденам:   Св. Георгия 4-го кл.-115 руб.
Св. Владимира 4-й степени-90 руб
Св. Анны 3-й степени-60 руб.
Св. Станислава 3-й степени-60 руб
б) по золотому оружию-90 руб.
Пособия нижним чинам призванным на службу по мобилизации, в государственное ополчение и в военные дружины.
Пособия выдавались деньгами из расчета продовольственного пайка (1 раз в месяц на 1-го взрослого человека, детям-50% пайка : мука – 28 кг, крупа – 4 кг, соль – 1,5 кг, масло постное - 0,4 кг. Стоимость пайка в России на август 1914г. = 2руб.95коп. Нетрудно привести стоимость пайка к современным ценам: 28кг муки = 300р, 4кг крупы = 40р, 1,5кг соли = 15р, 0,4кг масла = 15р =370руб.)  - Цены на 2003г.
Пособия выдавались: 1)жене, детям независимо от имущественного положения
 2)отцу, матери, деду, бабке, братьям, сестрам (если они проживали одной семьёй и нижний чин являлся их кормильцем)
Вдовы нижних чинов получали пенсию, если чин прослужил > 5лет, в размере 84руб., если < 1 года – 60руб.
Иностранцы, имеющие право на пенсию по инвалидности (т.е. за ранения при службе государю Российскому) получают пенсию и в случае переселения их за границу, а равно и вдовы их, но не дети.
Инвалиды военной службы 1-й группы получают медикаменты бесплатно.
Пенсии из инвалидного капитала за ранения назначаются независимо от пенсий из Государственного Казначейства и выдача их не прекращается в тех случаях, когда пенсионер поступит вновь на военную службу. Привожу так же средние цены на продукты и это в столице! В провинции конечно же цены в разы ниже... А теперь решите - мог ли ветеран спокойно встретить старость?  ( Учтите, что цены приведены в копейках...) http://www.vsetabl.ru/247.htm
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Yu507 от 12.05.2009 11:19
Вроде как и в нашу армию задуло чуть-чуть демократии :)

http://naviny.by/rubrics/politic/2009/05/11/ic_articles_112_162551/
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Maestro от 12.05.2009 13:51
....Табель окладам пенсии из инвалидного капитала, назначаемых офицерам:
Майору, инвалиду 1-й группы-450руб.; 2-й группы- 265 руб.; 3-й группы-нет.
        Если не ошибаюсь, тогда корова стоила около 10 рублей. Понятно - кроме престижа за державу есть ещё и ответственность самой державы за престиж своих защитников. Жаль, что всё случилось именно так, как случилось. И проверять бы тогда обыкновенному разведчику из Питера в Германии явки и пароли до обеспеченной старости. Которая была бы и у нас тоже.       
         А за это не жалко и жизнь отдать.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: kalashnikov17 от 12.05.2009 16:00
Так и я о том... И солдат знал, что помимо веры в Бога, Царя и Отечество и Отечество верит в солдата, верит и гарантирует все, что отдал солдат ему вернуть, защитить его семью, тем более в случае его ранения или гибели.

Ну а по материальному положению в\сл можно провести параллель хотя бы на этих цифрах:
....Табель окладам пенсии из инвалидного капитала, назначаемых офицерам:
Майору, инвалиду 1-й группы-450руб.; 2-й группы- 265 руб.; 3-й группы-нет.
Название товара   Средняя цена в 1913
Мясо 1 сорт, пуд -   9р38коп
Мясо 2 сорт, пуд-              8руб 18коп
Телятина 1 сорт, пуд-   13руб
Свинина 1 сорт, пуд -   8руб 22коп
Лещ живой, пуд       -       12руб 99коп
Щука живая, пуд   -           13руб 27коп
Караси морож., пуд -     8руб 48коп
Судак морож., пуд   -   10руб 50коп
Салака морож., пуд  -   6руб 83коп
Куры I сорт  -          1руб 93,5коп
Капуста свеж., кочан -   18,5коп
Картофель, четверть -   70,5коп
Лук репчат., четверть -   1руб
Морковь, сотня         -1руб 64коп
Хлеб ржаной, обычная мука, фунт-   3коп
Хлеб ситный из первача, фунт-   5коп
Крупа греч., пуд   -                        1руб 51коп
Мука крупчатая 1 сорт, пуд-   2руб 78коп
Масло сливочное чухонское 1 сорт, пуд-   15руб 25коп
Масло русское 1 сорт, пуд   -                        16руб 63коп
Сметана пресная, пуд-                          7руб 38коп
Яйцо, дес.   -                                     30коп
Яблоки антоновские, пуд   -                        3руб 65коп
 
Оплата рабочих в Санкт-Петербурге в 1913г., в месяц
Землекоп-   45руб
Каменщик-   59руб
Кузнец-            67руб
Плотник-    56руб
Слесарь   -           79руб
Столяр   -           70руб
Токарь-     75руб
Чернорабочий-   37руб
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 12.05.2009 19:26
Для поколения Пепси. Про ПУД. Это мера веса в Великой Российской империи.

А пуд, как был,
Он так и есть - 16 килограмм.

А ваще, не ту страну назвали Гондурасом............ :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
И ещё, про то, что не ново. Наполеон, как известно, был не дурак.

Народ, который не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую..... %4 %4 %4
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Maestro от 12.05.2009 20:13
        Если не ошибаюсь, тогда корова стоила около 10 рублей.
          Так и знал, что ошибся!  :'(
          Вношу поправку: корова стоила на Кубани в среднем около 55 рублей. По сравнению с пенсией офицера - копейки.

....Народ, который не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую.....
         Не смешно... :'( :'( :'( :'( :'( ;D
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: samurai от 12.05.2009 20:35
Ох, не всё так просто, господа!
Я тоже слегка шерстила подобные вопросы.

Продукты в России действительно были дешёвые, но за счёт рабского труда, между прочим, ваших предков! Денежные выплаты очень даже дифференцировались, я вот приводила цифры по лётчикам аккурат того периода 1914- 1915 год. Если офицер получал 200 руб. в месяц, то унтер за ту же работу (лётный состав) только 75 с учётом "залётных", т.е. при наличии достаточного количества вылетов в месяц.

А в пудах даются оптовые цены!

К тому же промышленная продукция была далеко не такая дешёвая! Совсем наоборот, друзья мои! Какие- нибудь пилюли от головной боли стоили несколько рублей упаковка.

А вот пенсии были всё- таки очень маленькие!
Капитан первого ранга Янович, Директор Бакинского филиала нашей с вами Офицерской Школы Морской Авиации, человек заслуженный и притом инвалид службы вышел в отставку с пенсией всего лишь 343 рубля 32 копейки в ГОД! 10 марта 1914 года. В то время как через год, когда его попросили выйти из отставки и поруководить, зарплата составляла 500 руб в месяц. В то время, как кочегар какой- нибудь получал 3 рубля в месяц. Правда было ещё продуктовое, чайное, мыльное и пр. довольствие и право проживать, т.с. по месту службы, т.е. в кубрике корабля. Так- то. Уж это- то я своими глазками видела.

Правда были социальные заведения для служивых инвалидов, так сказать богадельни. Но это и были богадельни. Как видите, даже на офицерскую пенсию по инвалидности не зажируешь. А ведь ещё и жильё надо было снимать и семьи имелись.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Maestro от 12.05.2009 22:34
    Кстати, товарищи, это вполне тянет на отдельную ветку. Спасибо за это Андрею Калашникову. Когда начинаешь сравнивать те годы и нынешние, приходишь в тихий ужас: мы до сих пор не вышли на уровень 1913 года по целому ряду важнейших компонентов!
    Сказать, что это позор - значит ничего не сказать. Удивляет другое: как всё-таки картавый сумел развести страну?! Ну не гений ли?
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: samurai от 13.05.2009 01:06
Ну так почитайте исследование http://www.krotov.info/lib_sec/13_m/mir/onov2003.htm
Любопытно весьма. Хотя что с чем сравнивать.

Исследование ведётся по состоянию плотников. Кстати, мой дедушка был столяром, это даже поквалифицированнее, чем плотник. По меркам того времени, их можно было считать середняками. Жили относительно не плохо. 

Только ещё учтите, что простолюдинки того времени и многие простолюдины до революции были неграмотными или малограмотными. Женщины не работали, а семьи были большими. Т.е. зарплаты нужно делить на подушевой доход. А крестьяне, которых было большинство, имели доходы меньше, чем ремесленники.

Российские типы (http://s59.radikal.ru/i163/0905/51/8902ab82abaat.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i163/0905/51/8902ab82abaa.jpg.html)

Не правда ли, обзавидуешься?!  :>  :D :D :D
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Карина от 20.06.2009 09:17
В Тихорецке начались полёты 3 курс КВВАУЛ. Первая вывозная программа. Мальчишки дождались полётов! Дай Бог что бы им повезло с инструкторами, а инструкторам с ними! Летают уже 3 недели.

Отдавать ли сына в армию? Отдавать! Ему там нравится!

(http://s40.radikal.ru/i087/0906/d4/063f1891f05c.jpg) (http://www.radikal.ru)

Тяжело в учении...

(http://i054.radikal.ru/0906/50/a4f86bcd5dc7.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s45.radikal.ru/i108/0906/ae/13fe5d051af4.jpg) (http://www.radikal.ru)

А ЗШ наверное у инструктора позаимствовал для фото!

(http://s55.radikal.ru/i148/0906/b4/7cfd33b58787.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: samurai от 20.06.2009 10:49
Надо добавить, что этот паренёк- сын выпускника 87 г. и внук выпускника 63 г. из ЕВВАУЛ, продолжатель династии!   :)

Удачи ему!
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Карина от 20.06.2009 11:15
Надо добавить, что этот паренёк- сын выпускника 87 г. и внук выпускника 63 г. из ЕВВАУЛ, продолжатель династии!   :)

Удачи ему!

Пасибки Галя! Удача мальчишкам сейчас ой как нужна! И, как говорит его дед, сейчас настал момент истины, первая вывозная самая сложная, справится - будет летать, нет  :'( прощай мечта! Всё зависит только от них, ну и от инструктора конечно!
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Larisa от 22.06.2009 14:36
Удача мальчишкам сейчас ой как нужна! И, как говорит его дед, сейчас настал момент истины, первая вывозная самая сложная, справится - будет летать, нет  :'( прощай мечта! Всё зависит только от них, ну и от инструктора конечно!

Карина, а пусть все сбудется!  %6  Удачи сыну и Вашей семье-династии! %6
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Слай от 25.06.2009 05:45

http://www.pravda.ru/photo/report/army-5949
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Виктор Лукашов от 26.06.2009 00:39
Письмо от друга из армии:
"Нас тут учат убирать снег и варить картошку. Так что если враг нападет - мы ему дорогу расчистим и жрать приготовим."
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Виктор Лукашов от 04.07.2009 16:43
http://www.youtube.com/watch?v=eck2FK5gLQc&feature=related

Дедовщина в армии, комментарий Юрия Вильнида
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: samurai от 16.07.2009 21:56
Тут по радио затеяли опрос делать по поводу беззаконий при призыве в Армию. Так вот половина из звонивших жаловалась на то, что на улицах ловят призывников и в дома врываются чуть не ночью, а другая половина жаловалась, что не берут в Армию. Тётка из Дагестана (Махачкала, кажется) звонила, что дают военкомам взятки 15 000 руб, чтобы только забирали парней в Армию. Без военного билета у них на работу не устроиться. А в Армию берут там не всех, говорят, что набор и так выше крыши. И похожих звонков было несколько.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Карина от 17.07.2009 13:28
Тётка из Дагестана (Махачкала, кажется) звонила, что дают военкомам взятки 15 000 руб, чтобы только забирали парней в Армию. Без военного билета у них на работу не устроиться. А в Армию берут там не всех, говорят, что набор и так выше крыши. И похожих звонков было несколько.

У них действительно "откосенцев" мало. Когда служили, у меня впечатление складывалось, что срочную служат только дети гор!  :)
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Виктор Лукашов от 23.07.2009 21:19
С - самым
Л – лучшим
У – уроком
Ж - жизни
Б – была
А – армия…СОВЕТСКАЯ !!!
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Карина от 27.07.2009 19:42
Сегодня вылетел самостоятельно сын выпускника ЕВВАУЛ-87 Таловирова Юрия!!!
Вадику Таловирову выпускнику Ейской школы лётной, курсанту КВВАУЛ - удачи!

(http://i049.radikal.ru/0907/c9/24d6adaa6b30.gif) (http://www.radikal.ru) (http://s15.radikal.ru/i188/0907/bc/e62937b2f35e.gif) (http://www.radikal.ru) (http://i049.radikal.ru/0907/c9/24d6adaa6b30.gif) (http://www.radikal.ru)

(http://s15.radikal.ru/i188/0907/3d/e87fc8666f96.gif) (http://www.radikal.ru)

Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Приходько Андрей от 04.08.2009 16:14
Добрый день!

Дети однокашников полетели, мой сын в их числе.
Результатиные месяцы июнь-июль, происходит рождение пилотов... %19 %19 %31 %31 %11 %11
(http://content.foto.mail.ru/mail/s142s/_myphoto/i-6.jpg)

(http://content.foto.mail.ru/mail/s142s/_myphoto/i-10.jpg)

(http://content.foto.mail.ru/mail/s142s/_myphoto/i-9.jpg)
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Карина от 04.08.2009 16:22
Поздравляем!!! ЕВВАУЛ-87!!!
Эт фоты из Котлов или Краснодара?  :)
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Карина от 04.08.2009 16:40
А как всё у них начиналось? Сейчас они это со смехом вспоминают, а тогда не до улыбок было.

(http://i060.radikal.ru/0908/b8/47e6c056fafc.jpg) (http://www.radikal.ru)

Глядя на эти улыбающиеся мордахи кто нить спросит "Отдавать ли сына в армию?"

(http://i026.radikal.ru/0908/49/1cd144972d3e.jpg) (http://www.radikal.ru)

После парада 5 мая 2008г.

(http://s03.radikal.ru/i176/0908/7b/0598117b7c12.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: samurai от 04.08.2009 16:50
От души детей и родителей поздравляю!!!
 %11 %3 %3 %3 %11 %3 %3 %3 %11 %3 %3 %3 %11
Прямо на наших глазах рождаются и продолжаются династии!
УРААААА!!! УРААААА!!! УРААААА!!!
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Приходько Андрей от 06.08.2009 08:47
Приветики!!!
Карина, эт еще Краснодар, перед полетами....
Отдельные фотки ребенка не интересны, жизни не видно
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Карина от 12.08.2009 17:26
Вчера как по заказу к празднику наш сыночка в зоне пилотаж крутил впервые самостоятельно!

(http://i049.radikal.ru/0907/c9/24d6adaa6b30.gif) (http://www.radikal.ru) (http://s15.radikal.ru/i188/0907/bc/e62937b2f35e.gif) (http://www.radikal.ru) (http://i049.radikal.ru/0907/c9/24d6adaa6b30.gif) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Николай от 12.08.2009 17:41
Сила семьи-в её традициях!
От души поздравляю родителей-есть чем гордиться!!! :) :) :)
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Larisa от 12.08.2009 21:00
Вчера как по заказу к празднику наш сыночка в зоне пилотаж крутил впервые самостоятельно!
(http://i049.radikal.ru/0907/c9/24d6adaa6b30.gif) (http://www.radikal.ru) (http://s15.radikal.ru/i188/0907/bc/e62937b2f35e.gif) (http://www.radikal.ru) (http://i049.radikal.ru/0907/c9/24d6adaa6b30.gif) (http://www.radikal.ru)

(http://s50.radikal.ru/i127/0908/4f/0f55ba4dfbdc.gif) (http://www.radikal.ru)

 %3 %3 %3 %1
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Карина от 13.08.2009 08:48
Сила семьи-в её традициях!
От души поздравляю родителей-есть чем гордиться!!! :) :) :)

(http://s50.radikal.ru/i127/0908/4f/0f55ba4dfbdc.gif) (http://www.radikal.ru)

 %3 %3 %3 %1

Спасибо!
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Утя от 13.08.2009 09:42
Вчера как по заказу к празднику наш сыночка в зоне пилотаж крутил впервые самостоятельно!

(http://i049.radikal.ru/0907/c9/24d6adaa6b30.gif) (http://www.radikal.ru) (http://s15.radikal.ru/i188/0907/bc/e62937b2f35e.gif) (http://www.radikal.ru) (http://i049.radikal.ru/0907/c9/24d6adaa6b30.gif) (http://www.radikal.ru)

Молодчина,поздравляю %6 %3
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Карина от 13.08.2009 11:52
Молодчина,поздравляю %6 %3

Пасип!  :)
Сейчас для мальчишек главное закрепить полученные навыки, но много летать им не дают, не то что в ваше время!  %4
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Yu507 от 13.08.2009 13:13
Пасип!  :)
Сейчас для мальчишек главное закрепить полученные навыки, но много летать им не дают, не то что в ваше время!  %4

В наше время за лишнюю петлю или бочку в зоне могли и отчислить........... :'(
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Виктор Лукашов от 13.08.2009 21:30
Ваше отношение к родителям, которые дают взятку ( нынче 75000 руб), чтоб их чада не служили в Армии.

Ваше отношение к родителям, которые дают взятку  ( нынче 500 000 руб) , чтоб их чада поступили в Краснодарское училище лётчиков.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Воробей от 13.08.2009 21:42
Это че типа КВВАУЛ  почти мульон подняло на поступивших если  это без блатняков. %7
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Виктор Лукашов от 13.08.2009 21:52
Серёга! Пока пол миллиона просят у моих однокашников, которые ещё к томуже служат и летают, за поступление их сыновей в КВВАУЛ.

А остальные   дети, верней родители участвуют в аукционе "кто больше даст"
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Yu507 от 14.08.2009 00:55
Ваше отношение к родителям, которые дают взятку ( нынче 75000 руб), чтоб их чада не служили в Армии.

Ваше отношение к родителям, которые дают взятку  ( нынче 500 000 руб) , чтоб их чада поступили в Краснодарское училище лётчиков.

Первых понимаю, вторых нет...............хотя грустно всё это.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Виктор Лукашов от 14.08.2009 01:27
Те чьи дети  учатся в КВВАУЛ,  даже из моих друзей, не признаются сколько платили, хотя некоторые детки знаю туповаты и сами ни как бы не поступили.
Есть у меня ещё интересные наблюдения, те кто в наше время были ворами среди нас их дети учатся там. А какое дикое воровство сейчас среди курсантов в КВВАУЛ уже знаем, разбирали уже здесь както этот вопрос.

Спрашивается кому нужна такая слава если совесть нечиста.Что удивлятся с проворовавшихся сегодня генералов .
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Воробей от 14.08.2009 02:08
Ну что сказать Витюша , если у офицеров просят бабки что бы их дети поступили в Краснодар........  то что то не так ...........  как сказал Юра ... грустно..........
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Виктор Лукашов от 14.08.2009 02:18
Серёга! Это ( то что то не так ) стало уже нормой и похоже уже невозможно исправить ситуацию.

Остаётся одно- лигализовать все взятки!?
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Карина от 14.08.2009 11:49
Не знаю откуда эти цифры.. Знакомые говорят? Ну, проще сказать, что не смогли поступить по причине отсутствия денег, а не по профотбору или ВЛК...
В этом году оч маленький набор, конкурс канеш бешенный, но про пол-лимона эт они зря. Дело в том, что и три года назад поступали за деньги (суммы надо уменьшить минимум в 5 раз) блатные дети (это без ВЛК, профотбора и экзаменов), и где они сейчас? В 2006 набирали 420 человек, на полёты в полки поехали чуть больше 200... ВЛК при поступлении можно (не всегда) проплатить, а перед полётами НЕТ! Можно не учится 3 года, а проплачивать сессии, а к полётам НЕ ДОПУСТЯТ! И вообще полёты это момент истины, здесь ни блат, ни деньги НИЧЕГО не решат!  %4
Мы за сына ни копейки не платили, после Ейской лётной школы поступал на общих основаниях. Младший не прошёл (в прошлом году) окулиста, причём ни какие деньги она не взяла (поначалу пытались решить деньгами), папа наш до начальника училища дошёл, тот велел собрать консилиум врачей предупредил, папа присутствовал, убедился, что есть проблема, и сказал: "Ну значит так Богу угодно, не судьба!"
Сейчас младший уже "переболел" учится нравится, уже соскучился по институту каникулы надоели!  :D
Ужо второкурсник!  %6
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Карина от 22.09.2009 09:01
Операция прикрытия Анатолия Сердюкова
Военные училища можно будет закрывать без оглядки на местную власть


http://www.ng.ru/politics/2009-09-22/1_serdukov.html
Название: Отдавать ли сына в армию
Отправлено: KarpovSergei от 22.09.2009 19:23
Вопрос такого плана , моего сына  должны забрать в Армию у него в  банке  Леуми есть его номер счёта  и картиз, мы так слышали, что ему надо как бы оформить другой картиз армеиский- так ето или нет?
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Карина от 22.09.2009 21:45
Вопрос такого плана , моего сына  должны забрать в Армию у него в  банке  Леуми есть его номер счёта  и картиз, мы так слышали, что ему надо как бы оформить другой картиз армеиский- так ето или нет?

Хочу узнать возраст своей хрюши, взяла его 10 января он маленький был у него еще пуповина толко не зажила, вто может по этому признаку можно определить сколько ему недель. Во сколько пуповина заживает?

Гм. Вот почитаешь такие посты и думаешь, мож в Ферганской долине урожай в этом году удался? %5
И чё комп мучить? %23
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Сергей от 22.09.2009 21:51
Я вот твердо решил, внуков в кадетское или суворовское, не будет толка из парня, если он не носил погоны. А дальше жизнь ему самому подскажет.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Yu507 от 22.09.2009 22:25
Я вот твердо решил, внуков в кадетское или суворовское, не будет толка из парня, если он не носил погоны. А дальше жизнь ему самому подскажет.

Вопрос спорный..... Мой компаньон по бизнесу не носил погоны (зрение), у него абсолютно незашоренный взгляд на жизнь, он не боится гаишников, таможенников, ОБЭПовцев, КГБшников.
У меня же есть в какой-то мере внутренняя глубоко спрятанная боязнь перед властью и государством , я носил погоны....

При появлении на свет Ваших внуков Боженька взял первые попавшиеся души и вложил в них. Пытаться воспитать и вырастить их по своему образу и подобию - думаю, не совсем правильно. Это - как мне недавно пояснили, - родительский эгоизм. %6
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Сергей от 22.09.2009 22:31
Совершенно адекватный ответ, тоже не беру на себя ответственность утверждать, что прав, но мнение, есть мнение, думаю время рассудит.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Карина от 22.09.2009 23:06
Я вот твердо решил, внуков в кадетское или суворовское,

 не будет толка из парня, если он не носил погоны.

Не согласна я. Твёрдо решить должен сам внук, и только он сам должен решить надо оно ему или нет. Надо только сначала объяснить - как будет тяжело служить. Мы своему очч объясняли - не подействовало. Это был его выбор, который он сделал в 12 лет и ни разу (пока во всяком случае) не пожалел об этом.

а толк будет и без погон, если у мальчишки есть цель в жизни. Может он созидать, а не эксплуатировать создан? Я имею ввиду, что не всем быть лётчиками, кто-то должен быть конструктором. Эт так  к примеру.
Главное, чтобы у него было желание, а не только у дедушки.  %4 %4 %4
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Larisa от 22.09.2009 23:13
Не согласна я. Твёрдо решить должен сам внук, и только он сам должен решить надо оно ему или нет. Надо только сначала объяснить - как будет тяжело служить. Мы своему очч объясняли - не подействовало. Это был его выбор, который он сделал в 12 лет и ни разу (пока во всяком случае) не пожалел об этом.

а толк будет и без погон, если у мальчишки есть цель в жизни. Может он созидать, а не эксплуатировать создан? Я имею ввиду, что не всем быть лётчиками, кто-то должен быть конструктором. Эт так  к примеру.
Главное, чтобы у него было желание, а не только у дедушки.  %4 %4 %4

Карина, у нас в суворовское уже говорят будут брать с 7-8 лет. Как такой малыш может еще понять или принять решение?  %8
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Карина от 22.09.2009 23:22
Карина, у нас в суворовское уже говорят будут брать с 7-8 лет. Как такой малыш может еще понять или принять решение?  %8

Ларис! Эт во-первых говорят, у нас может скоро ваще суворовских не останется, при нынешнем положении дел...
Во-вторых это такая дурь несусветная в таком возрасте деток загонять в казарму!
Изначально это были училища для детей-сирот, там, где вариантов не было или детдом или (уж лучше) суворовское, для тех мальчишек у которых отцы погибли.
А в 7-8 нужна мама и лучше целый день (чтобы на все вопросы вовремя ответить, проконтролировать обед, уроки) и вечером папа (все тоже самое обед меняем на ужин). Кароч нужна Семья!  %4 %4 %4
Мне вообще кажется, что только дети с сильным тылом (семьёй) за спиной осознанно поступают в Суворовское в 15 лет.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Maestro от 22.09.2009 23:27
...Вот почитаешь такие посты и думаешь, мож в Ферганской долине урожай в этом году удался?
    Карина
     По стилю похоже, что из Чуйской долины приятель! ;D

Я вот твердо решил, внуков в кадетское или суворовское, не будет толка из парня, если он не носил погоны. А дальше жизнь ему самому подскажет.
        Возможно, кому-то этот ответ не понравится. Не навязываю мысль, высказываю свою точку зрения. Cергей, детство, как и юность, даётся человеку один раз. Не наша вина, что сейчас нет идеалов, в которые можно верить. Всё перевёрнуто с ног на голову. У тебя вменяемая жизненная позиция, которую в целом я разделяю, не смотря на специфику твоей профессии. В семье, хочется верить, твои внуки тоже получают достойное воспитание. Вытолкнув их в этот непонятный мир, ты рискуешь сломать их неокрепшую психику. Это один момент.
          В большинстве случаях (статистику не знаю, могу только предполагать) в кадеты отдают детей, которых порой тяжело содержать в семье, т.е. дети из неблагополучных и проблемных семей. Там растут ребятишки не сахар, как ты понимаешь. Дальше не продолжаю - должно быть понятно и так.
          Ещё. Просто лишать ребёнка нормального детства, детства без ограничений и прочих вещей - ну, не знаю. Нужно ли оно тебе? Сейчас не те времена. Пока нами командуют полнейшие профаны и откровенные дебилы, не будет сдвигов к лучшему. Тех, кто попадается и не может откосить от армии, называют неудачниками, но никак не защитниками отечества. Хочешь пополнить их ряды своими внуками?
          И крайнее. Армия, как известно, в некоторой степени нивелирует и даже подавляет инициативу, предполагая покорность и стадность. Если с таких лет ребёнок будет привыкать жить по принципу "нам думать не положено, за нас командиры думают", то получится обычный тупой солдафон. Обычный солдафон, не более. Иное дело, когда поступают в военное училище после школы. Туда, как правило, родители не подталкивают, а лишь советуют. Юноша делает осознанный выбор. И в случае неудачи или иных проблем сможет винить только себя. Вот здесь твоя задача, как деда и офицера, помочь и подсказать, чтобы не повторял твоих ошибок.
           Надеюсь, я понят правильно.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Larisa от 22.09.2009 23:29
Мне вообще кажется, что только дети с сильным тылом (семьёй) за спиной осознанно поступают в Суворовское в 15 лет.

С сильным тылом (семьёй) за спиной  - скорее да, чем нет. А насчет осознанности - думаю не все так просто. Некоторые родители думаю страхуются от разного рода проблем в школе (группировки и проч.). Не могу утверждать это, но наверняка не все осознанно поступают.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Maestro от 22.09.2009 23:29

Мне вообще кажется, что только дети с сильным тылом (семьёй) за спиной осознанно поступают в Суворовское в 15 лет.
  Карина, не видя твоего ответа, сказал примерно так же! Не сочти за плагиат! ;D
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Сергей от 22.09.2009 23:37
Карина, не знаю как ты жила и воспитывалась в возросте от 3 до 9 лет, но я помню, был сам по себе, военный гарнизон, детучреждений не было, отец вечно на аэродроме, мама в поликлинике, нормально я вырос в военной среде, сопли мне не вытерали и было одно желание стать летчиком. Сейчас ребенка на секунду не выпускают из под родительского глаза, матрасы бросают налево и направо, чтоб не ушибся, с ложки кормят до черт знает кого времени, а уж в армию, лучше пусть числиться инвалидом, теряем нормальных мужиков, всегда в России офицеры были в чести и в не деньгах было счастье, как в фильме "Офицеры"-есть такая профессия, защищать Родину.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Maestro от 22.09.2009 23:44
    Сергей
    Не сравнивай эти времена, некорректно. Раньше в армию провожали всем селом, это было почётно. А тех, кто не служил, считали людьми чуть ли не второго сорта. Отец мне рассказывал, что в деревне с теми, кого по здоровью не брали, даже девчонки дружить не желали. А мы, поколение 70-х, воспитывались на фильмах об армии и мечтали о небе и космосе. Сейчас попробуй воспитать ребёнка на фильме типа "9 рота"...
        Говорю же - всё с ног на голову, причём больную, ставят.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Сергей от 23.09.2009 00:04
Может быть я и не прав, спорить трудно, но вот мой старший внук, при дедовских наградах, искренно хочет носить погоны:

(http://i060.radikal.ru/0909/70/42c31a01ee34.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 23.09.2009 00:11
Сергей
Да, дружище, что-то ты, мне кажется, большую штангу на грудь взял. В том смысле, что определяешь судьбу внуков. Как бы не вышло, что потом могила(твоя, ясен пень) будет вроде как похожа на яму свинячей навозной жижи(ВиктОр расскажет, что это такое).
А что, даже родители детей не решают ничего  ??? ??? %7 %7 %7
То бишь дед-чекист рулит  ??? ??? %7 %7
Так что подумай, а то ведь не ПОХОРОНЯТ, а просто ЗАКОПАЮТ......... :'( :'( :'(
Что касается меня, то что я обьявил своим родителям в 1-ом классе, так всё так и вышло. Мне никто не перечил и не принуждал.  И мама могла только гордиться сыном. Хотя не испытывала радости, когда послали в тот же Афган.
По теперешним временам(чтобы не быть дураком) я и детям-то не даю партийных указаний, как строить жизнь, а про внуков так и говорить смешно.
Так что подумай...............
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Виктор Лукашов от 23.09.2009 00:19
Дмитрий Елизаров! Согласен с тобой полностью.  %6 %6 %6

Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Сергей от 23.09.2009 00:23
Дим, думаю, поверь, не дурак, я как бы к обсуждению темы, отдавать сына в армию или нет, правильно не надо в армию, надо в олигархи, в чем проблема?
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 23.09.2009 00:35
Сергей
Пойми, надо шагать в ногу со временем, вот и всё............
Можно и в олигархи....... 8) 8) 8)
Но ведь дед не олигарх? Так как в этом случае ты бы стоял перед тяжёлым выбором между Оксфордом, Йельским университетом, ну, или Вест-Пойнтом, на худой конец, (это, если бы ты как Калугин сдал бы Штатам ВСЮ заграничную агентурную сеть)........ :'( :'( :'( :'( :'(
На мой взгляд, твоя задача, как деда, дать широту мировоззрения, и пусть внуки сами из этого делают свой выбор........ %14 %14 %14 %14
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Maestro от 23.09.2009 00:38
По теперешним временам(чтобы не быть дураком) я и детям-то не даю партийных указаний, как строить жизнь, а про внуков так и говорить смешно
  Вспомнил, в училище мы придумали песню, в которой были слова, типа (не дословно, уже забыл точно) "куплю сыну кепку с большим козырьком, чтобы неба не видел сынок". Подтекст - никому не желаем нашего хлеба, это очень тяжёлая работа. Хоть и романтичная.
   Правильно, Дмитрий, пишешь - определять судьбу должны люди самостоятельно. Мы лишь можем только помогать в выборе. Советом, деньгами, не важно.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Сергей от 23.09.2009 00:47
С последними двумя сообщениями полностью согласен, разумно, да и взвешанно.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Maestro от 23.09.2009 03:14
  http://blog.kp.ru/users/2125404/post110743229/
     Cлай
     Ну как в жёлтой газетёнке могут у кого-то возникнуть здравые мысли?! Всё равно что бабулек на базаре трясти с этим вопросом. Там, по-моему, только Баранец служил. Да и то по большей части внутри Садового кольца.
     Я вообще с трудом понимаю: для чего ему нужно ещё вести какой-то дневник, если он то же самое пишет в своих статьях? Нарциссизм, не иначе.
     
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Карина от 23.09.2009 12:04
Карина, не знаю как ты жила и воспитывалась в возросте от 3 до 9 лет, но я помню, был сам по себе, военный гарнизон, детучреждений не было, отец вечно на аэродроме, мама в поликлинике, нормально я вырос в военной среде, сопли мне не вытерали и было одно желание стать летчиком.

Сейчас ребенка на секунду не выпускают из под родительского глаза, матрасы бросают налево и направо, чтоб не ушибся, с ложки кормят до черт знает кого времени, а уж в армию, лучше пусть числиться инвалидом, теряем нормальных мужиков, всегда в России офицеры были в чести и в не деньгах было счастье, как в фильме "Офицеры"-есть такая профессия, защищать Родину.

Я жила и воспитывалась (от 3 до 9 лет) в закрытом гарнизоне Ахтубинск. В сад не ходила (не было мест, надо было иметь знакомства с завой, а мама с ней не пыталась знакомиться), папа был занят постоянно, мама была дома (с работой женщинам там было очень трудно). Мы с сестрой ходили в музыкальную школу, на танцы и фигурное катание - получали полный "политес" пакет офицерских дочерей, Дом офицеров в Ахтубинске был офигительно красивый большой и детям было там чем заняться. Выходные - это папа!

Сейчас...а сейчас в гарнизонах как и прежде, поверьте мало, что изменилось! В городах я детей не вопитывала так уж получилось...
У меня гарнизонные, совершено не избалованные дети.
Я твёрдо уверена: дети - это наше зеркало!
Я не понимаю слова - воспитывать... Дети это промокашка они видят и копируют, они живут по правилам семьи и только! Я ненавижу когда говорят про гены, они мол во всём (если чо) виноваты.
Вы никогда не наблюдали как дети играют в песочнице, особенно если там и девочки и мальчики? Угарно наблюдать! Большинство девочек руки в боки, речи командирские, "Куда ты идешь? Не видишь я пасочки пеку?", "Подай мне красную формочку! Да я сказала красную, а не зелёную, ты шо тупой совсем? Госссподи!", "Уйди отсюда! Не мешай!", мальчишки, как правило, ошалело стоят, выполняют команды, получают по башке ведёрком или совком....а потом (за исключением единиц которые просто уходят нафиг из песочницы на горку).... в знак протеста начинают топтать это долбанные пасочки! И удирают, под визг разгневанных дам, которые уже поспешают к маме пожаловаться как им не повезло в ...песочнице какой гад на их пути попался!
Я просто уверена, что мамы этих девочек так ведут себя дома.
Ребёнок когда он рождается - это пластилин, что слепишь, то и получишь, не будешь стараться останется бесформенным куском. В 4 руки лепить удобнее, но нужно это делать ВМЕСТЕ, а не как у дедушки Крылова, всяк по-своему.
После рождения первого сына я забыла как меня зовут (и муж тоже), забота-забота-забота, мы её хотели и ждали. Бабушек не было, родственников тоже, всё сама: в магазин, приготовить, постирать, погладить, а промеж всем этим дитё покормить, погулять , поиграть - обязательно (кубики, машинки всё с мамой на ковре строим с года примерно). Папа приходит вечером его надо покормить, рассказать как прошёл у нас день (ему интересно), затем папа нянчит дитё, я шустрю по хозяйству. Купаем детку вместе. Ночью к ребёнку буду вставать я, и я с этим согласна, потому, что я уважаю и понимаю работу мужа - ему надо высыпаться, а завтра у меня всё по кругу! Но...будут выходные, вместе по хозяйству, отдыхаем вместе - дети вырастают быстро!
Главное - не ныть при ребёнке как всем тяжело и кто кому должен помогать, и чтобы дитя с рождения не слышал этого нытья и взаимных упрёков. Дети - это зеркало, видишь изъян загляни в него.

Чёт у меня как-то много букв получилось, хотела вкратце ответить...
У нас получилось так, что когда старшему сыну было лет 10 он сказал: "Не понимаю как люди могут жить на одном месте всё время? Это ж скушно!" К тому времени у нас за плечами было 7 гарнизонов, впереди маячили ещё 2.
Когда он поступал в училище, был на абитуре в палаточном городке, то к ним в палатки заходили курсанты со старших курсов в надежде встретить земляков. Как-то заходит курсант:
- Из Бады есть кто?
Илья грит
- Я!
Следующий:
- Из Монино есть кто?
Илья подумал, говорит
- Я!
И так дальше:
- Из Ейска кто?
- Я!
- Из Таганрога есть?
- Я!
Пацаны из палатки смотрят ошарашенно:
- Илья так ты ваще-то откуда?
- Да отовсюду помаленьку!
 :D :D :D :D :D
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Элен от 23.09.2009 12:31
Я жила и воспитывалась (от 3 до 9 лет) в закрытом гарнизоне Ахтубинск. В сад не ходила (не было мест, надо было иметь знакомства с завой, а мама с ней не пыталась знакомиться), папа был занят постоянно, мама была дома (с работой женщинам там было очень трудно). Мы с сестрой ходили в музыкальную школу, на танцы и фигурное катание - получали полный "политес" пакет офицерских дочерей, Дом офицеров в Ахтубинске был офигительно красивый большой и детям было там чем заняться. Выходные - это папа!

Сейчас...а сейчас в гарнизонах как и прежде, поверьте мало, что изменилось! В городах я детей не вопитывала так уж получилось...
У меня гарнизонные, совершено не избалованные дети.
Я твёрдо уверена: дети - это наше зеркало!
Я не понимаю слова - воспитывать... Дети это промокашка они видят и копируют, они живут по правилам семьи и только! Я ненавижу когда говорят про гены, они мол во всём (если чо) виноваты.
Вы никогда не наблюдали как дети играют в песочнице, особенно если там и девочки и мальчики? Угарно наблюдать! Большинство девочек руки в боки, речи командирские, "Куда ты идешь? Не видишь я пасочки пеку?", "Подай мне красную формочку! Да я сказала красную, а не зелёную, ты шо тупой совсем? Госссподи!", "Уйди отсюда! Не мешай!", мальчишки, как правило, ошалело стоят, выполняют команды, получают по башке ведёрком или совком....а потом (за исключением единиц которые просто уходят нафиг из песочницы на горку).... в знак протеста начинают топтать это долбанные пасочки! И удирают, под визг разгневанных дам, которые уже поспешают к маме пожаловаться как им не повезло в ...песочнице какой гад на их пути попался!
Я просто уверена, что мамы этих девочек так ведут себя дома.
Ребёнок когда он рождается - это пластилин, что слепишь, то и получишь, не будешь стараться останется бесформенным куском. В 4 руки лепить удобнее, но нужно это делать ВМЕСТЕ, а не как у дедушки Крылова, всяк по-своему.
После рождения первого сына я забыла как меня зовут (и муж тоже), забота-забота-забота, мы её хотели и ждали. Бабушек не было, родственников тоже, всё сама: в магазин, приготовить, постирать, погладить, а промеж всем этим дитё покормить, погулять , поиграть - обязательно (кубики, машинки всё с мамой на ковре строим с года примерно). Папа приходит вечером его надо покормить, рассказать как прошёл у нас день (ему интересно), затем папа нянчит дитё, я шустрю по хозяйству. Купаем детку вместе. Ночью к ребёнку буду вставать я, и я с этим согласна, потому, что я уважаю и понимаю работу мужа - ему надо высыпаться, а завтра у меня всё по кругу! Но...будут выходные, вместе по хозяйству, отдыхаем вместе - дети вырастают быстро!
Главное - не ныть при ребёнке как всем тяжело и кто кому должен помогать, и чтобы дитя с рождения не слышал этого нытья и взаимных упрёков. Дети - это зеркало, видишь изъян загляни в него.


Я с тобой согласна,Карина...У меня всё прошло аналогично...Тоже без бабушек и посторонней помощи..Зато вместе..В 1986м году муж приехал в ПрибВО, под Ригу.Работы не было, я до 6 лет сама занималась сыном...Когда было время у мужа, он занимался, а меня отпускал на экскурсии в Ригу, Сигулду, Юрмалу..Благодаря ему я успела там посмотреть кое-что..Считаю, что получился у нас хороший мальчик..Не буду его хвалить, а то он здесь на форуме тоже бывает..Он и сам знает, какой он..А как исполнилось ему 6 с половиной лет, муж немного "намафиозил"(так как просто устроиться было невозможно) и я пошла работать..Вот и работаю до сих пор..Вот и пенсия уже есть, а всё работаю..И не хочу дома сидеть..За нашими плечами гарнизонов гораздо меньше..что и говорить..всё по заграницам(как нам говорили)..Ростов был третим местом, где и "осели"...Была мечта в Москву рвануть. но из-за того, что хотелось поближе к родителям быть, оставили эту мечту..

Сын сам выбрал Ейское училище, несмотря на возражения мужа..Окончил с отличием..Немного иллюзии поубавились после детской мечты, но тем не менее пока служит и не ноет, съездил  в Липецк на курсы, окончил и их с отличием..И всегда говорил и говорит, если учиться, то только на отлично..Работать значит качественно..Хочу быть, как папа..и я должен сделать даже больше...

Всё верно,Карина, всё идёт из семьи..Они - картинка того, как мы живём, как думаем, как работаем..

..Ну, вот и я разболталась..

Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Слай от 25.09.2009 22:27
Потерянный батальон.
С начала года небоевые потери в армии составили 245 человек.

http://www.rg.ru/2009/09/18/potery-site.html
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Сергей от 25.09.2009 22:32
Интересно, в странах каолиции, когда в Афганистане конкретно гибнут военные,тоже обсуждают ли, тему, отдавать сына в армию?
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 26.09.2009 00:19
Сергей, чем  вы ваще занимались в конторе  ??? ??? %7 %7
Какая коалиция  ??? ???
Или ты не знаешь, что в США в 1973 отказались от совкоской системы призыва и перешли на 100% контрактную систему комплектования ВС. И народ туда бежит с визгом. Мне генерал  Королевских ВВС Британии говорил, что на одно место в качестве солдата у них имеется 5-6 желающих кандидатов. Так как зарплата, выше, чем крутить гайки рабочим на заводе, ну и плюс социальный пакет по окончанию службы.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 26.09.2009 00:22
И вдогонку.......
Народ, который не любит и не хочет содержать свою армию, будет кормить и ублажать чужую. Ну, а тех, кто довёл до этого, даже откапают из могилы и подвесят за яйца........ :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Слай от 26.09.2009 00:30
 http://www.tv100.ru/news/view/9582/
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Сергей от 26.09.2009 09:46
Сергей, чем  вы ваще занимались в конторе  ??? ??? %7 %7
Какая коалиция  ??? ???
Или ты не знаешь, что в США в 1973 отказались от совкоской системы призыва и перешли на 100% контрактную систему комплектования ВС. И народ туда бежит с визгом. Мне генерал  Королевских ВВС Британии говорил, что на одно место в качестве солдата у них имеется 5-6 желающих кандидатов. Так как зарплата, выше, чем крутить гайки рабочим на заводе, ну и плюс социальный пакет по окончанию службы.
Дима, я это и имел ввиду.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Карина от 26.09.2009 10:06
Разговаривали с сыном по телефону.  Вчера у него закончилась лётная практика в Тихорецке, доволен ребёнок, просто счастлив, скоро домой в отпуск!
За этот курс общий налёт 60 часов 7 минут, может по прошлым годам не много, но на сегодня это очень хороший налёт. Отлетал простой пилотаж, зоны, оп маршруту и вылетел на сложный пилотаж самостоятельно. Низкий поклон офицерам Тихорецкого полка! Там очень хорошее отношение к курсантам, инструктору сына 23 года (выпускник прошлого года), в эскадрилии это был единственый экипаж в котором все курсанты вылетели на "сложняк" самостоятельно.
На следующей неделе ждём в отпуск сынулю! Так хочется верить, что пока они учатся в армии (особенно в авиации) что-то начнет улучшаться.  :> %4
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Повчун от 26.09.2009 11:18
Разговаривали с сыном по телефону.  Вчера у него закончилась лётная практика в Тихорецке, доволен ребёнок, просто счастлив, скоро домой в отпуск!
За этот курс общий налёт 60 часов 7 минут, может по прошлым годам не много, но на сегодня это очень хороший налёт. Отлетал простой пилотаж, зоны, оп маршруту и вылетел на сложный пилотаж самостоятельно. Низкий поклон офицерам Тихорецкого полка! Там очень хорошее отношение к курсантам, инструктору сына 23 года (выпускник прошлого года), в эскадрилии это был единственый экипаж в котором все курсанты вылетели на "сложняк" самостоятельно.
На следующей неделе ждём в отпуск сынулю! Так хочется верить, что пока они учатся в армии (особенно в авиации) что-то начнет улучшаться.  :> %4
Завидую и восхищаюсь тобой Карина и твоим мужем.....а вот я не рискнул  РЕКОМЕНДОВАТЬ ему(сыну) НЕБО...плохое было время (так мне казалось-1996г)
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Карина от 26.09.2009 12:25
Завидую и восхищаюсь тобой Карина и твоим мужем.....а вот я не рискнул  РЕКОМЕНДОВАТЬ ему(сыну) НЕБО...плохое было время (так мне казалось-1996г)

Спасибо.  :)
Но мы не рекомендовали, так получилось само собой. Он с лет 2-х наверное говорил: Буду "лёсиком" как папа... А в 12 лет это уже не подлежало обсуждению, он у нас очень упёртый мальчик.
Был такой случай. В Росси (Белоруссия) когда я крестила младшего сына Дениса (45 дней от роду ему было), старший (2 года) стоял рядом, а батюшка малого к алтарю носил, вернувшись спросил: "А как другого мальца зовут?" Говорю: "Илья" Батюшка улыбнулся и сказал:
"Имена ты детям от Бога дала. Илия - всегда будет преодолевать преграды, он без них не сможет, ему трудности нужны, а Дионисий по жизни пойдёт легко, для него преград не будет"
Так они у меня по жизни и идут, один через тернии, второй легко как-то..
А 1996 год действительно был очень трудный, а для авиации просто никакой. В полках практически нет выпускников тех лет конца 90-х, им же летать совсем не давали... :(
Да и для армии в целом страшное (смутное) время было...
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Слай от 26.09.2009 12:45
Разговаривали с сыном по телефону.  Вчера у него закончилась лётная практика в Тихорецке, доволен ребёнок, просто счастлив, скоро домой в отпуск!
За этот курс общий налёт 60 часов 7 минут, может по прошлым годам не много, но на сегодня это очень хороший налёт. Отлетал простой пилотаж, зоны, оп маршруту и вылетел на сложный пилотаж самостоятельно. Низкий поклон офицерам Тихорецкого полка! Там очень хорошее отношение к курсантам, инструктору сына 23 года (выпускник прошлого года), в эскадрилии это был единственый экипаж в котором все курсанты вылетели на "сложняк" самостоятельно.
На следующей неделе ждём в отпуск сынулю! Так хочется верить, что пока они учатся в армии (особенно в авиации) что-то начнет улучшаться.  :> %4

 Карина, прими поздравления! Конечно, всё зависит от инструктора... Который правильно объяснял распределение и
переключение внимания на всех этапах полёта. Начиная с упражнения "пеший по-лётному", приседание с крыла,
действия рулями, исправление ошибок, отработка ОСП... и.д. с переносом в полёт... Психология подхода (к-ты, они
разные) тоже имеют большое значение. Какой у нас был налёт на 1-м курсе не помню... Но, после вылета самостоятельно,
 - отчисление со сложного пилотажа - это была редкость... У нас не было отчислений на этом этапе программы.
 Теперь, наверно, главное не зазнаваться... К каждому полёту впоследствии подходить серьёзно.
 В первые дни отпуска, по приезду домой, мы дня два отсыпались и отъедались... но нас после  лётной программы
 ещё ждал парад в Ростове... потом отпуск. Это смотря как программа заканчивалась...
 --------------
 Статья: Как обучали  там.... http://www.avia.ru/aut/60/
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Сергей от 26.09.2009 12:52
Карина, какие бы сложные и смутные времена в нашей армии не были, все равно в военные училища идут лучшие представители нашей молодежи, посвятить себя службе Родине, пусть не очень на сегодня прибыльная профессия, зато очень благородная,хотя уверен все измениться в лучшую сторону. Спасибо за достойную позицию.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Виктор Лукашов от 26.09.2009 13:23
Привет Всем!Профессия благородная и спору нет, но вот вчера приехал один мой друг из России, ездил в отпуск и сказал:

Я в очередной раз убедился-это страна умирания..конечно это перебор..но так есть..
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Повчун от 26.09.2009 14:04
Привет Всем!Профессия благородная и спору нет, но вот вчера приехал один мой друг из России, ездил в отпуск и сказал:

Я в очередной раз убедился-это страна умирания..конечно это перебор..но так есть..
А может быть всё и обойдётся?......(а ведь сына сам предостерёг)
А ответ на этот вопрос "почему"-прост и одновременно сложен.
Когда сын заканчивал школу,приехали в Ейск,а там.......встретил свои ребят(инструкторов) и.......
Сын подал документы в медицинский.
Только сейчас до меня дошло,А ПОЧЕМУ БЫЛО НЕ СТАТЬ ГРАЖДАНСКИМ ЛЕТЧИКОМ???????????
Но у нас в юности было мнение,если лётчиком -только истребителем!!!!!
Вот так-то.... Карина! Сын тоже  Илья.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: samurai от 26.09.2009 14:14
Привет Всем!Профессия благородная и спору нет, но вот вчера приехал один мой друг из России, ездил в отпуск и сказал:

Я в очередной раз убедился-это страна умирания..конечно это перебор..но так есть..

Вить, хочешь честно?!
Спору нет, пока что у нас очень медленное движение в сторону цивилизации. Но не так уж всё фатально. И разговоры про страну умирания мне напоминают разговоры прежних лет о загнивании стран запада. Как загнивали, так и благополучно гниют до сих пор. Думаю, что и мы умирать ещё долго будем. Причём "покойница" Россия не так и плоха, как кажется.

Вчера слышала приватный разговор, что взялись не на словах, а на деле за порядок в МВД. Ходят упорные слухи, что уже на высокопоставленных ментов стали часто дела заводить. Зная твоё отношение к данному вопросу, надеюсь, что подняла тебе настроение. ;)
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Карина от 26.09.2009 14:27

 Теперь, наверно, главное не зазнаваться... К каждому полёту впоследствии подходить серьёзно.

У Ильи этого качества нет в принципе, он у меня очень самокритичный парнишка.

Но, после вылета самостоятельно,  - отчисление со сложного пилотажа - это была редкость... У нас не было отчислений на этом этапе программы.

Сейчас для курсантов всё гораздо сложнее... списывают за то, что в Ваше время могли слегка пожурить, сокращение идёт бешенное и способы убрать "лишних" приводят в оторопь...
Именно поэтому (зная обстановку в других центрах) я низко кланяюсь лётчикам Тихорецкого полка, и его командиру (увы не знаю фамилии), но из 80 человек, что к ним прибыли там списали всего несколько человек, да 4 курсанта сами не захотели летать (списались по здоровью), остальные все вылетели. Летали 4 смены в неделю. Самолётов конечно мало, но как то выкручивались. Это ведь учебный полк первоначального обучения от них много зависит, всем офицеры  умницы, настоящие мужики!  %4 %4 %4
Впереди Армавир.  %6

Сын подал документы в медицинский.

Вот так-то.... Карина! Сын тоже  Илья.

Илья? Тогда я просто уверена, он у Вас сделал СВОЙ выбор, и этот выбор верный!  ;) %4 ;)
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Виктор Лукашов от 26.09.2009 14:39
Галина! Спасибо утешила! ( Причём "покойница" Россия не так и плоха, как кажется.) Россия жить будет хоть с нами и хоть без нас.
Дел валом и на ментов и на военных генералов и т.д , да толку, воз и ныне там. Мента могила исправит.
У Серёги Воробьёва уже однокашника судят.

http://www.ntv.ru/novosti/175674/

Офицеры ГУФСИНа ответили за жестокость

http://www.gazeta.spb.ru/194774-0/

Однако приговор осложнил положение подсудимого Типпеля, который обвиняется еще в одном аналогичном преступлении.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: samurai от 26.09.2009 15:39
А что ты хочешь?!
Столько дерьма наворотили за крайние 20 лет, такое безобразие развели и в МВД и в Армии...
Мне вообще трудно себе представить, как это будет разгребаться. Но не будем спешить одеваться во всё белое и ползти на кладбище. Погодим, посмотрим. :)
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Виктор Лукашов от 26.09.2009 15:58
http://www.from-ua.com/voice/e605d413be325.html

Любите ли вы похороны так, как люблю их я?!
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Карина от 26.09.2009 16:34
Любите ли вы похороны так, как люблю их я?!

 %7 %7 %7 Виктор! Что это за настроения ? У Вас же в Ирландиях фсё чики-поки!  %14 %14 %14
Или Вы таки за Россию переживаете?  :D :D :D
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Банзай от 26.09.2009 22:45
И вдогонку.......
Народ, который не любит и не хочет содержать свою армию, будет кормить и ублажать чужую. Ну, а тех, кто довёл до этого, даже откапают из могилы и подвесят за яйца........ :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(

Что за голый натурализм? Дамы кругом! Договорились же: за "Фаберже"... :D :D :D %6
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 27.09.2009 01:01
Банзай
Да можно и за Фаберже, но за яйца как-то удобнее.......... :D :D :D

Слай

Ты, дружище старый стал, пора подковы отрывать. А я помню, что на 1-ом курсе на Л-29 налетал 60 часов, на втором 106 часов, и на Су-7Б на 3-ем 30 часов, а на 4-ом 60часов. Итого за 4-е года в ЕВВАУЛе  250 часов с копейками. Ну, и ты должен помнить, сколько в Будённовске на 3-ем курсе не потянуло на Су-7Б, хотя на Элке было без проблем и пришлось списать.

И если сейчас дают за сезон 60 часов  - это хорошо. Но, увы, печень уже отвалилась, поздно пить Боржоми........... :'( :'( :'( :'( :'( :'(
В боевых полках то пшик........
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Банзай от 27.09.2009 19:54

Вчера слышала приватный разговор, что взялись не на словах, а на деле за порядок в МВД. Ходят упорные слухи, что уже на высокопоставленных ментов стали часто дела заводить.

Да кампанейщина это очередная! Как обычно... Доводилось встречаться с людишками из ихнего ментовского УСБ. С их отношением к делу и мастерством... В общем, за оборотней в погонах можно быть спокойными... :D :D :D
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Слай от 28.09.2009 06:13
Слай
Ты, дружище старый стал,

 Дима, когда старость постучит... мы ей не откроем... %8 %8
И потом... знаю людей, которым нравится стареть... умиритворённость разливается рекой...  8)
Конечно, лучше юности ничего нет...  сегодняшние мозги да на то время...... :>
 Карину, я не понял... то она говорит, что только их группа вылетела на "сложняк"...
и затем "списали всего несколько человек"... и тех возможно за самоволку или употребление... %24 %33

...в эскадрилии это был единственый экипаж в котором все курсанты вылетели на "сложняк" самостоятельно.

...но из 80 человек, что к ним прибыли там списали всего несколько человек, да 4 курсанта сами не захотели летать
(списались по здоровью), остальные все вылетели.

 Ну, и по налёту... Выходит, они проходят программу по темже талмудам что и мы - КУЛП-77 и НПП-85...
 И интересно, чем они будут заниматься на 5-м курсе... ?! Подготовкой в ГВФ (?!) судя по специальности...
 
Цитировать
Выпускники училища получают гражданскую специальность в соответствии с государственным
образовательным стандартом: «эксплуатация воздушных судов и организация воздушного движения».

... у нас в дипломе : "Командно-тактическая ИБА"...

 А ты говоришь - "старый"... кое-что помню ешО  :) ;) 
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Карина от 28.09.2009 08:47
  Карину, я не понял... то она говорит, что только их группа вылетела на "сложняк"...
и затем "списали всего несколько человек"... и тех возможно за самоволку или употребление... %24 %33

 Ну, и по налёту... Выходит, они проходят программу по темже талмудам что и мы - КУЛП-77 и НПП-85...
 И интересно, чем они будут заниматься на 5-м курсе... ?! Подготовкой в ГВФ (?!) судя по специальности...

Вы действительно не поняли, я же написала, что про "сложняк", на  сложный вылететь не все упели ребята, но большая половина тихорецких курсантов успела вылететь на сложный, в том числе экипаж в котором сын летал, единственный экипаж в эскадрилии в которыом все вылетели на сложный, не смотря на то, что инструктор у них молодой совсем (правда любит свою работу, даже по воскресеньям со своими курсантами на аэродром выезжал).

По налёту, не совсем поняла, что Вас удивило, налёт нормальный, с учётом, что это их перый налёт (как у вас на первом курсе), 4-й курс они будут продолжать на Л-39 летать, а на 5-м кому повезёт на МиГ-29 (в Армавире) или на Су-25 в Борисоглебске.
А почему в ГВФ? И что не так со специальностью?  %13
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Слай от 28.09.2009 09:35
По налёту, не совсем поняла, что Вас удивило, налёт нормальный, с учётом, что это их перый налёт

  Карина, меня ничего не удивило, там нет вопросительного знака... Те, кто не вылетел (или не успел...)
 - у них какой налёт?! Может потом, Илья выберет время, - расскажет, о программе, дисциплинах, какие
 пособия РЛР (регламентирующие лётную работу и обучение ) они нынче используют?!
 Как-то про ейское хотел услышать, как оно живёт(?), так Маэстро перевёл весь вопрос в плоскость
 абвиатуры ... Только от Путилова и узнал, после встречи выпускников 74 года в Таганроге, что его
 вообще хотят закрыть. Так хоть о Краснодарском ВВАУЛ пусть Илья расскажет... если пожелает.
 Интересно сравнить наши годы с нынешними. И в бытовом плане как им живётся?! Карина.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Карина от 28.09.2009 10:12
  Карина, меня ничего не удивило, там нет вопросительного знака... Те, кто не вылетел (или не успел...)
 - у них какой налёт?! Может потом, Илья выберет время, - расскажет, о программе, дисциплинах, какие  пособия РЛР (регламентирующие лётную работу и обучение ) они нынче используют?!
 
 И в бытовом плане как им живётся?! Карина.

Да налёт у ребят разный, очень разный. Кто-то долго сдавал зачёты (лень-матушка, а спрашивают строго), у кого-то сразу не получлось давали "допы", то топлива было мало, то погода...и. т.д. Есть ребята у которых 40 часов налёт получился, а есть у которых почти 70 часов, мой по-среднему видимо.
Ждём, приедет расскажет у папы много вопросов, а как его ждёт дед! У деда и вопросы и разговоры, да и вообще он как-то воспрял духом, а то уж совсем разболелся.
В бытовом им живётся по разному. В Краснодаре хуже, намного хуже чем вам жилось в Ейске или в Таганроге, а в Тихорецке думаю также как и в Кухаривке, там канеш всё старенькое и казармы и коммуникации, но там они этого не замечали по-моему, там было главное САМОЛЁТЫ!  %4 %4 %4
Да и кормить стали по лётной норме, и ваще всё по взрослому! В Краснодаре считай пехота 3 года была...  :'(
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Элен от 28.09.2009 12:53
 
 Как-то про ейское хотел услышать, как оно живёт(?),

Разговаривала с друзьями...ейскими..

...Морских летчиков уже "посадили" в Ейске....
У них уже было построение.Но пока штатов нет....

Вся техника, за исключением Л-39, перелетела в Морозовск...дивизию расформировали..вернее будет сказать так, что понятия "дивизия" просто не стало.Теперь у нас в России авиабазы...первой или второй категории....В Морозовске база первой категории...а полки объединили..


Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Слай от 28.09.2009 18:49
А может ты не тех спрашивал??Что именно ты хотел услышать о Ейском нынешнем училище??..про сокращение училища я писала раньше, так Маэстро сказал - это не новость..А видишь, как..ты , например, не знал..Надо спрашивать тех, у кого дети или учатся там, или окончили..

 Лена, я тебе оставлял несколько сообщений - ты их "не заметила" ну и ладно - убрал (последнее было по Керчи...)
 
Цитировать
А может ты не тех спрашивал?
"Не те", это кто на форуме?! Думаю всем было бы интересно... ведь твой сын закончил в 2008, - сегодня 2009г.
 что Мастер может сказать о том,что сейчас в училище, ежели всё меняется ежечасно?!
... Сокращение и закрытие - это разные вещи... Что с НИТКОЙ?! - второй год переносят с UR в Ейск... Знаю, что
 "тяжело" тамошним, свои кв. и дачи с видом на море терять... поэтому не спешат, упираются, держатся за Саки...
"просчитывают" варианты "отхода"... оплата за аренду земли МО РФ - и договор с Украиной - это опять политика и деньги...
Цитировать
Маэстро сказал - это не новость..
А что Маэстро сказал,(?)ты читала - что ему не нравится без буквы "Л"(?!) - ну а что тут поделаешь?!
 - Такая нынче "политика" государства... - "Эти глаза напротив" (с).  :o  (http://www.karaoke.ru/song/660.htm)  ;)
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Элен от 28.09.2009 21:18
Лена, я тебе оставлял несколько сообщений - ты их "не заметила" ну и ладно - убрал (последнее было по Керчи...)
  "Не те", это кто на форуме?! Думаю всем было бы интересно... ведь твой сын закончил в 2008, - сегодня 2009г.
 что Мастер может сказать о том,что сейчас в училище, ежели всё меняется ежечасно?!
... Сокращение и закрытие - это разные вещи... Что с НИТКОЙ?! - второй год переносят с UR в Ейск... Знаю, что
 "тяжело" тамошним, свои кв. и дачи с видом на море терять... поэтому не спешат, упираются, держатся за Саки...
"просчитывают" варианты "отхода"... оплата за аренду земли МО РФ - и договор с Украиной - это опять политика и деньги... А что Маэстро сказал,(?)ты читала - что ему не нравится без буквы "Л"(?!) - ну а что тут поделаешь?!
 - Такая нынче "политика" государства... - "Эти глаза напротив" (с).  :o  (http://www.karaoke.ru/song/660.htm)  ;)

Странно, я стараюсь не пропускать ничего..Но иногда бывает...ведь кроме компа ещё и домашние дела...у меня нет особого отношения ни к кому...кого-то читать, кого-то не читать...так что не надо обижаться..Напиши снова, я отвечу..
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Master от 28.09.2009 21:36
  Думаю всем было бы интересно... ведь твой сын закончил в 2008, - сегодня 2009г.
 что Мастер может сказать о том,что сейчас в училище, ежели всё меняется ежечасно?!


К нам в этом году пришел лейтенант выпускник Ейского училища 2009 года, в принципе тоже самое рассказывал что и я писал про училище в своей ветке.училище к 11му году хотят закрыть и перевести в Краснодар,а на его базе планируется центр переподготовки морских летчиков.Уже сейчас первые 2 года новые поступившие курсанты будут учиться в Краснодаре.Только кто учиться будет непонятно, если в этом году поступило где-то 4 ребят,которые вроде уже как распределены в МВД и 20 девушек.Это то что мне известно.Что еще узнаю напишу.Кстати полк и дивизию с Ейска уже убрали :o
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Слай от 29.09.2009 00:27
 Мастер, спасибо за инфу... Просто интересно, что могут сделать с самой территорией училища?!
 Те, 10-15 палубников, что в 2011 году (при переносе и строительстве НИТКИ) будут приезжать
 на пару летних месяцев в Ейск на подготовку... а остальное время... там только будет "рота почётного караула"...

4 ребят,которые вроде уже как распределены в МВД и 20 девушек.Это то что мне известно.
Прикольно... это по-видимому судьба... Некоторые этот путь уже прошли, после сокращения в 90-м...

 Элен:
 Полистай небольшую подборку ...
 http://www.ng.ru/events/2005-09-07/10_nitka.html

 http://www.arms-expo.ru/site.xp/049057054048124054050050057.html
 
 http://www.izvestia.ru/news/news195806

 http://www.veiske.ru/news/47/

 
 
 
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Элен от 30.09.2009 16:42
Карина, какие бы сложные и смутные времена в нашей армии не были, все равно в военные училища идут лучшие представители нашей молодежи, посвятить себя службе Родине, пусть не очень на сегодня прибыльная профессия, зато очень благородная,хотя уверен все измениться в лучшую сторону. Спасибо за достойную позицию.

...Не то, что НЕ ОЧЕНЬ ПРИБЫЛЬНАЯ, а вообще.....какая уж тут прибыль ...Уж не 400-ый ли приказ имеется в виду??..

Просто интересно, что могут сделать с самой территорией училища?!

Лишь бы не сделали то, что случилось с ВВВАУШем в Багерово и в Луганске...Ломать - не строить..Тьфу-тьфу..не дай Бог!

Элен:
 Полистай небольшую подборку ...
 http://www.ng.ru/events/2005-09-07/10_nitka.html
 http://www.arms-expo.ru/site.xp/049057054048124054050050057.html
 http://www.izvestia.ru/news/news195806
 http://www.veiske.ru/news/47/

Спасибо, полистала..просветилась..


...у папы много вопросов, а как его ждёт дед!

Согласна...У нас вот уже рядом ... А разговоров хватает ..каждый день есть о чём спорить, что обсуждать, чему учить...это так интересно наблюдать за их разговорами..отец и сын..Одна специальность....жалко, что дед не дожил..Он бы гордился внуком..зато он видел внука на Присяге и был горд тем, что внук пошёл изначально по стопам деда..
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Слай от 02.10.2009 03:23
Особенности нового призыва.

http://www.pravda.ru/photo/report/prizyv-10714/12/
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Слай от 29.10.2009 06:24
http://blog.kp.ru/users/2125404/post112966607/
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Элен от 29.10.2009 12:23
http://blog.kp.ru/users/2125404/post112966607/

Письмо, конечно,интересное...Знать бы, где этот Константин ещё служил...Где ж так издеваются над людьми?
Могу сказать то, что видела и знаю...После ОШМ в ВС многие уходили и уходят в ВВ МВД...на равнозначные должности...Пока ещё принимают...хотя и в ВВ МВД тоже идёт реформирование...

Цитировать
Почему лейтенантов не загнать служить,а полковников не выгнать?

А что тут непонятного?Полковник кому нужен на гражданке?Возраст!
У меня брат никак не уволится..Пенсия уже есть, лётная, квартиру получил..Личное дело ушло на подсчёт, с первого раза посчитали неправильно, ушло повторно...и..где-то зависло...Второй экземпляр дела чистый..не заполнен совсем..Ужас!...На днях его вывели за штат(как и ещё группу, желающих уволиться)...О том, что его вывели за штат, он узнал случайно от своих сослуживцев..Приказ до него никто не доводил...Полк реорганизуется в авиабазу(как и повсеместно в стране), в связи с чем пришли новые штаты...Хорошо, что брат нашёл работу,на службу не ходит..

Цитировать
Что делать нам у который до 10 лет осталось пол года с жильем?

Там в статье правильно сказано..Тянуть..болеть..обследоваться..Как и было и раньше..Тянули, кому надо, как могли..

Вот молодых лейтенантов уволить действительно проблема(это тех, кто первый год после училища)...Только через Москву..А Москва даёт всем отказ..Только служить!Ну, можно, конечно, с выговорами и диагнозами..Но..думая о новой работе на гражданке..не хочется обвешивать себя проблемами в перспективе..

Весело сейчас в армии..до слёз...
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Карина от 29.10.2009 13:20
Вот молодых лейтенантов уволить действительно проблема(это тех, кто первый год после училища)...Только через Москву..А Москва даёт всем отказ..Только служить!Ну, можно, конечно, с выговорами и диагнозами..Но..думая о новой работе на гражданке..не хочется обвешивать себя проблемами в перспективе..

Весело сейчас в армии..до слёз...


А нафига молодым лейтенантам увольняться?  %7
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Элен от 29.10.2009 13:33
А нафига молодым лейтенантам увольняться?  %7

Да хто их знает.....ситуации разные бывают...За что купила, за то и продала...
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Слай от 30.10.2009 04:30
А нафига молодым лейтенантам увольняться?  %7

 Там написано... нет должности... 
Цитировать
был сокращен по ОШМ 3 раза за 4 года.
...
 Карина, на что человеку жить находясь за штатом... и сколько эта нервотрёпка и необустроенность
 может продолжаться... ?!

 http://nachfin.info/SMF/index.php?board=53.0
 
 http://nachfin.info/SMF/index.php?PHPSESSID=bab84699b5abc825c1bba3388e7e5202&topic=2370.0
 
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Слай от 30.10.2009 04:52
  Солдатский Рай... в/ч 77417, расположенной в городе Коломна Московской области.

 http://blog.kp.ru/users/2125404/post113172196/ 

 Ответ на комментарий пЕтрович_68
"это учебка 12 ГУ МО РФ" -

- морская. Сохранилась, т.к. место выигрышное, спасибо адмиралу Горшкову - он из этих мест был. А авиационную схарчили. Посклольку эти войска называли войсками Лаврентия Павловича, порядок там был отменный. Не помню, рассказывал ли раньше, но яблоки - это пустяк: жена командира части закатывала компоты на зиму для бойцов, женсовет на день рождения солдатам торты пёк. Солдат только в таких частях негусто.

С уважением, Stalintown.
-_______________

Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Карина от 30.10.2009 08:18
Там написано... нет должности...  ...
 Карина, на что человеку жить находясь за штатом... и сколько эта нервотрёпка и необустроенность
 может продолжаться... ?!

 http://nachfin.info/SMF/index.php?board=53.0
 
 http://nachfin.info/SMF/index.php?PHPSESSID=bab84699b5abc825c1bba3388e7e5202&topic=2370.0
 

 %7 Слай Вы не поняли я в своём посте процитировала пост Лены, там было:

Цитировать
Вот молодых лейтенантов уволить действительно проблема(это тех, кто первый год после училища)...Только через Москву..А Москва даёт всем отказ..Только служить!Ну, можно, конечно, с выговорами и диагнозами..Но..думая о новой работе на гражданке..не хочется обвешивать себя проблемами в перспективе..

Ну я и спросила, нафига им то увольняться?
А про того несчастного по Вашей ссылке я не спрашивала, там правда не оговаривается где этот офицер стоит за штатом, неужели в отдалёнке где нить? может при Москвах или ПетербургаХ? вопросы .... %7
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: valery от 30.10.2009 11:24
Что-то здесь совсем грустно стало. Расскажу-ка в порядке разрядки о наших призывах, конкретно в нашем городе, - в эту, как её... Армию! :)
Навеяно встречей с соседом, кстати, - бывшим гаишником. Минут 15 изливал он мне душу о том, какие сволочи и беспредельщики работают у нас во всяких там призывных комиссиях и военкоматах. Как они мотают людям душу и нервы... А теперь нюансы.
Его сын закончил педуниверситет. Причём это так, лишь для диплома, идти работать в дурдом (пардон, школу ;) ) он и не собирался. А для дальнейшего очень часто нужна армия. Это не только ГАИ, охрана, прокуратура... но даже такая организация, как горводоканал! При этом служить после универа всего 9 месяцев. Нужно ли говорить, что желающих осенью много, поскольку состоялись все выпуски. А набор из города и района - всего 136 душ. Естественно, медкомиссия - как в АУЛ, берут только с какой-нибудь нужной профессией, и желательно ВО. Но кому нужен педагог в армии? Вот и побегал папа... И не он один. Сразу предложили отсрочку до весны, а кому охота терять полгода? Чего стоили ему уговоры история умалчивает. Но добился, сын уже служит, отсчёт времени пошёл.
А весной ситуация меняется кардинально. Здесь уже бегают те, кто не хочет в армию. И опять не просто так...  :D :D %6 %6
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Элен от 17.11.2009 19:43
Вот и ноябрь перевалил за середину....вчера пришла "телега", что готовится приказ на 13-ую, а в ВВ МВД..и на 14-ую, а, если Бог даст, то из фонда КВ будет и 15-ая. как в декабре прошлого года..НО!...зато начинается ЧЧВ....и форму одежды не нарушать....итоговую сдать без замечаний..и тд, и тп..АРМИЯ!...есть и плюсы, и минусы...а в ВС РФ...рассматриваются и составляются списки кандидатов на 327-мой приказ...
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 17.11.2009 23:36
Лена, что-то шибко зашифровано, а %7 %7 %7 ??? ???
Но нюх мне подсказывает, что это про деньги. И чую, что когда догонят до 20-ой, то одновременно в ВВ МВД(мы раньше звали краснопогонники, те, кто нам в спину стрелять будет) начнётся раздача патронов для подавления страстей.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Карина от 18.11.2009 09:07
Лена, что-то шибко зашифровано, а %7 %7 %7 ??? ???
Но нюх мне подсказывает, что это про деньги. И чую, что когда догонят до 20-ой, то одновременно в ВВ МВД(мы раньше звали краснопогонники, те, кто нам в спину стрелять будет) начнётся раздача патронов для подавления страстей.

Согласна! не понятно, что за 327-ой приказ? Но о ВВ и МВД , это конечно круто, самые блин служилые... Меня чесслово удивило когда ВВ запустили на парадах в есть годовщин ВОВ на Красной площади шагать, это ж надо заград отряды маршируют!  %7
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Элен от 18.11.2009 11:16
Лена, что-то шибко зашифровано, а %7 %7 %7 ??? ???
Но нюх мне подсказывает, что это про деньги. И чую, что когда догонят до 20-ой, то одновременно в ВВ МВД(мы раньше звали краснопогонники, те, кто нам в спину стрелять будет) начнётся раздача патронов для подавления страстей.

Ага про них.....Дима,  ВВ-шники не краснопогонники..у них погоны крапые..а краснопогонники - это пехота всегда была...

Согласна! не понятно, что за 327-ой приказ? Но о ВВ и МВД , это конечно круто, самые блин служилые... Меня чесслово удивило когда ВВ запустили на парадах в есть годовщин ВОВ на Красной площади шагать, это ж надо заград отряды маршируют!  %7

327-ой пришёл на смену 400-му...чё тут непонятного??...Сын придёт с полётов, попрошу его подробнее рассказать, как и что...

Цитировать
Но о ВВ и МВД , это конечно круто, самые блин служилые...

Карина, ну, не знаю, что сказать...могу сказать одно, что в полковниках у них практически все бывшие старшины ходят, что и обидно(прошли офицерские курсы полугодовые, не сейчас, а годами раньше)...в ВС полковники "достаются" труднее...а вот штат авиации ВВ МВД заполнен ребятами, которые попали под сокращение в ВС...вот здесь народ приятный в общении...а остальные...солдафоны, каждый второй...
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Master от 18.11.2009 16:34
Согласна! не понятно, что за 327-ой приказ? Но о ВВ и МВД , это конечно круто, самые блин служилые... Меня чесслово удивило когда ВВ запустили на парадах в есть годовщин ВОВ на Красной площади шагать, это ж надо заград отряды маршируют!  %7
Приказ 327 пришел на смену 400му.по новому приказу премию будут получать больше военнослужащих.по идее если войсковая часть выиграет конкурс то должна получать вся часть.но у нас вычеркивают некоторых.по этому приказу премия зависит от того на какой должности стоишь.капитан 55р майор 60р и т.д. Не знаю как других войсках но в ВВС так
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 18.11.2009 18:13
Это в тысячах или как? Бо непонятно, что это за годовая премия в размере 2.5 американских убитых  енота....... :'( :'( :'( :'( :'( :'(
А конкурс - это ЧТО? Бальные танцы или хоровое пение.......... :D :D :D
Но я всё равно тихо тащюсь.............
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Слай от 19.11.2009 06:52
http://www.infox.ru/accident/crime/2009/11/18/dyedovshcina.phtml
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Master от 19.11.2009 10:03
Это в тысячах или как? Бо непонятно, что это за годовая премия в размере 2.5 американских убитых  енота....... :'( :'( :'( :'( :'( :'(
А конкурс - это ЧТО? Бальные танцы или хоровое пение.......... :D :D :D
Но я всё равно тихо тащюсь.............
ну конкурс это как бы определяют какая часть лучше по оценкам по различным видам дисциплинам.а сумма да в тысячах
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Larisa от 19.11.2009 20:40
Это в тысячах или как? Бо непонятно, что это за годовая премия в размере 2.5 американских убитых  енота....... :'( :'( :'( :'( :'( :'(
А конкурс - это ЧТО? Бальные танцы или хоровое пение.......... :D :D :D
Но я всё равно тихо тащюсь.............

 %13 Дима, ну как не Вам это знать? Видимо, по типу соцсоревнования в боевой и политической подготовке. Вспоминайте.... було такое? :) Шо делали в Ваши доблестные времена?  %13
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Карина от 20.11.2009 09:27
  Вспоминайте.... було такое? :) Шо делали в Ваши доблестные времена?  %13

Ларис! В их (наше) время проводили ЛТУ, КШУ, а сейчас конкурсы...  %13 Вот и непонятно им, во времена когда они служили армией командовали кадровые офицеры, а сечас... :'(
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Maestro от 20.11.2009 09:42
во времена когда они служили армией командовали кадровые офицеры, а сечас...
   Специально обученные работники торговли.
                         Каждая кухарка может управлять государством... Привет сквозь века от дедушки Ленина?!
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Larisa от 20.11.2009 13:56
Ларис! В их (наше) время проводили ЛТУ, КШУ, а сейчас конкурсы...  %13 Вот и непонятно им, во времена когда они служили армией командовали кадровые офицеры, а сечас... :'(

   Специально обученные работники торговли.
                         Каждая кухарка может управлять государством... Привет сквозь века от дедушки Ленина?!

Теперь понятно.  :-\

Вопрос: а зачем отдавать? У подруги сын служит под Н.Новгородом, отправила в армию подальше от дружков-игроков. Пробыл три месяца, заболел - якобы ангина. Горло сказали полощи марганцовкой, больше лекарств нет. Пролежал несколько недель в медсанчасти , выписали с диагнозом пневмония. Дома на побывке еще месяц в госпитале пролежал.  ??? %7 О военной подготовке и не слышал. Массовка? ???

 
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Master от 21.11.2009 02:09
Ларис! В их (наше) время проводили ЛТУ, КШУ, а сейчас конкурсы...  %13 Вот и непонятно им, во времена когда они служили армией командовали кадровые офицеры, а сечас... :'(
да это так называется конкурсы.КШУ и ЛТУ все осталось.все проверяется
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Слай от 11.12.2009 16:00
  http://www.youtube.com/watch?v=0ZWJWA7x1T8&feature=channel

 Батальон Каракаль (33-й батальон (ивр. קרקל‎ — «каракал»)) — отдельное пехотное подразделение сухопутных войск Армии обороны Израиля, предназначенное для прохождения девушками службы в боевом подразделении. Входит в состав Южного военного округа. Оперативно подчинено территориальной дивизии «Эдом».

Батальон был создан в 2004 году, чтобы дать возможность девушкам массово служить в боевом подразделении и проработать возможно связанные с такой службой проблемы. В батальоне служат девуши и юноши, без разделения должностей и обязаностей по полам на каком-либо уровне, при этом юноши составляют не более трети служащих. Созданию батальона предшествовала (с 2000 года) экспериментальная программа по созданию отдельных боевых рот с преобладающим женским составом, после того как в 2000 году Кнессет принял закон, разрешивший женщинам-военнослужащим службу в рядах боевых подразделений. В 2008 году 2,5 % от призываных в ЦАХАЛ девушек выбирали для службы боевые части.

Батальон подвергался критике из-за предполагаемых, а также и достоверно доказанных, романтических отношений между солдатами разных полов.

Отличительный знак — салатовые береты с эмблемой пехоты и красные ботинки, как в бригаде «Нахаль». Призывники попадают в батальон после полугодовой подготовки, включающей обычный пехотный курс молодого бойца, проводимый совместно с бригадой «Гивати». Название "Каракаль" было присвоено в честь вида хищников-обитателей пустыни Арава, самцы и самки у которых внешне не отличаются друг от друга.

Подразделение определяется как батальон легкой пехоты и несет патрульную службу. Основные задачи батальона — охрана южных границ Израиля, первоначально — с Иорданией, затем — с Египтом. Дополнительной задачей являются патрулирование подступов к Эйлату и патрулирование дорог юга страны для предотвращения проникновения террористов в центральные (густонаселенные) районы страны. В рамках этой деятельности солдаты батальона произвели множество задержаний нарушителей границы — палестинских террористов, пробирающихся в Израиль через Синай, иностранных контрабандистов и их израильских сообщников, нелегальных эмигрантов из Африки. Было захвачено значительное количество наркотиков, в первую очередь героина, обнаружены тайники с контрабандными товарами.

                  http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/44/Caracal_battalion.jpg
________________

 http://www.israbox.com/2006/03/29/devushki_izrailskojj_armii.html
Цитировать
alexey lagunov

сам служил в армии обороны Израиля.Сейчас живу на Украине,посмотрер фотки- на душе защемило
от воспоминаний! Спасибо за приятный момент!
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: samurai от 15.12.2009 23:22
http://forum.msk.ru/material/lenty/1984577.html
"Армии то уже нет..."
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Maestro от 16.12.2009 00:38
"Армии то уже нет..."
    Комментарии в целом правильные по сути, но читать их неприятно. Нам вождя не доставало...
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Воробей от 16.12.2009 01:20
http://forum.msk.ru/material/lenty/1984577.html
"Армии то уже нет..."


Ну что сказать................ пид...сы! :'(
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Элен от 16.12.2009 19:14
Ну что сказать................  :'(

..вот-вот..сказать-то и нечего...а ведь всё так и есть...
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Maestro от 16.12.2009 21:35
       Когда никто ни за что не отвечает, бардак неизбежен. Другое дело, нами управляют очень умные люди, которые научились резать хвост по частям.
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Слай от 30.12.2009 00:06
     Произошло со мной в армии в 1986 году. Прослужил 2 недели, хожу весь в
шоке и в ужасе думаю о том, что такой кошмар терпеть еще 2 года. Послали
нас на свинарник пилить бревно (там лежало вечное бревно, толщина
которого была на 15 см уже длины пилы, его всегда пилили солдаты, когда
их нечем было занять, но за 2 года я так и не видел, чтобы его кто-то
распилил). Пилим мы бревно, а рядом на завалинке лежат дембеля, греются
в лучах последнего осеннего солнца и лениво наблюдают за нашим
бесполезным трудом. И тут один спрашивает меня: "земляк, тебе много
служить осталось?". Я уверенный в его искренности отвечаю: "Да, еще два
года". А он покачал головой и говорит: "Чего там два года, зима-лето,
зима-лето и домой, а мне представь: понедельник, вторник, среда, и
только в четверг домой". Только через 2 года я понял, что он был прав. (с).
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Yu507 от 03.01.2010 22:27
NO COMMENTS      :'( :'( :'(

 03.01.2010 22:03 : После драки в казарме Краснодарского высшего военного авиационного училища летчиков умер курсант второго курса

Как пишет газета "Живая Кубань", инцидент произошел ночью. Примерно в половине первого один курсант ударил кулаком другого. Тот упал и через два часа умер. По информации источника издания, драка стала следствием неуставных отношений. Ведется следствие. В авиационном училище и в военной прокуратуре Краснодарского гарнизона о факте гибели курсанта с журналистами говорить категорически отказались. Краснодарское высшее военное авиационное училище имени Героя Советского Союза А.К. Серова - с 2001 года единственный вуз ВВС России, готовящий военных летчиков.

http://echo.msk.ru/news/646194-echo.html
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Карина от 04.01.2010 18:24
NO COMMENTS      :'( :'( :'(

 03.01.2010 22:03 : После драки в казарме Краснодарского высшего военного авиационного училища летчиков умер курсант второго курса



В голове неукладывается: ноут - отказ - удар в грудь - остановка сердца - бессилие врачей...
http://news.rambler.ru/Russia/head/4889447/
Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Володя от 15.01.2010 17:20
Данный форум работает в архивном режиме!!!
Продолжение общения идет на новом форуме (http://forum.evvaul.com).