Форум выпускников ЕВВАУЛ (архивный)

Тема: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО (архив за 2008 - 2009 годы)

Название: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 01.04.2008 20:52
Друзья!
Думаю, что всем небезразлично, что будет завтра в Бухаресте по вопросу принятия Украины в НАТО.
Обсудим?  %14 %14
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 01.04.2008 22:04
     Её никуда не примут вообще. Ни в один блок.  Потому что так сложилось исторически, а, как известно, как корабль называют, так он и плывёт. У края плыть непросто. Особенно при нынешних "правителях". Потому и не плывут...
     И нет причин для огорчения.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 01.04.2008 22:20
Это шутка, тем более день дурака. Соц. опрос показал 70 процентов населения Украины против. Если из 26-ти участников НАТО кто то скажет против, то это отказ. Вся Европа против вступления Украины в НАТО.С Россией ссорится не охота. %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Олег Митенков от 01.04.2008 23:06
       Честно говоря, людей которые  не языками телепают на площадях от безделья, за которое еще и отстегивают а делом занимаются, это не сильно беспокоит, главное чтобы  не мешали.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 01.04.2008 23:12
Все вышеответившие были бы правы и я бы согласился.  %4 %4
НО!!!!!!!!!!!
Но какого хрена всего на денёк Буш примчался с женой и Кондолизой в Киев? А как целовался взасос с Ющенко, а?
Это непонятливым в Европе небольшой намёк, что Буш так просто не лобзается.
Так что готовимся. Чую переаттестация будет, надо готовить документы.
Собственно, ЕВВАУЛьцы там котируются высоко. Вот, например, горячий эстонский парень, уже 10 лет представитель Эстонии в НАТО.  %4 %4

  http://www.whoiswho.ru/kadry/whoiswho/names/names/lo7maa%20vello.htm



Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 01.04.2008 23:30
Серега напомни, Украина ядерная держава? Дмитрий! То понятно, но думаю то прощальные тусовки Буша, а поцелуй думаю новую заразу испытывают на лице Ющенко.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Олег Митенков от 01.04.2008 23:39
:) Позиция Украины! =>
1.  "В НАТО примут - денег дадут, так как у них стандарты"
2.  "В НАТО не примут - денег дадут, так как вроде обещали"  :)
 
 Так оно хохол он и в Африке хохол. Где лучше, туда и идем %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Олег Митенков от 01.04.2008 23:42
Украина ядерная держава! реакторы, науч. центры и т.д.
но без ракет, такой вот хохляцкий ответ получился.
Як це без ракет >:( А про Днепропетровский Южмаш ты забыл  ???
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 01.04.2008 23:45
Живя за границей поражаешься  изворотливости ума Украинских братьев за рубежом, ведь уже пол Украины выехало, а оставшиеся мутят!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 01.04.2008 23:46
Этта какой  такой хохол в Африке  :o :o ;D ;D ??? ???
Что касается ядерного ОРУЖИЯ, то его на рiдной неньке нету. Ну, Чернобыль, это вроде как бомбу 5-тисотку взорвать у себя в квартире, но соседям тоже не в радость.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Раду от 02.04.2008 00:06
Поговорили? Пообщались?
  Вы просто представти.... Украина и НАТО , ---------- .....далее, ну во первых, всё вооружение, что находится у ментов, с ПМ, преходит на др., Калаш., у всей хохляндии на М- 16,   конечно можете спорить , но америкосы не тупые в принципе, они только в частности, так , что всё вооружение в Украине должно будет перейти на америкоское,      .....вывод,............ какого хрена где-то ,так уж очень воевать, когда столько вооружённых сил надо обеспечить вооружением, тем более  чисто нашим. Вот вам и простая делема..............  Ну а КАКИЕ перспективы в дальнейшем открываются, только Буш и Ющенко, после Бухареста могут себе нарисовать.    Дааааааааааааааааааааааа, тут ведь и Молдова  , почти уже где-то, на подходе,     а Преднистровье, так цежь москали, ну за одно и их тудаже,  ну с ентими посложнее, хотя скильки предложить.............. ??????????????? Вот вам  и приезд раньше времени в Украину???????!!!!!!!!!!!!!!!!!,,,,,,,,,,,,,
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Олег Митенков от 02.04.2008 00:28
Этта какой  такой хохол в Африке  :o :o ;D ;D ??? ???
Что касается ядерного ОРУЖИЯ, то его на рiдной неньке нету. Ну, Чернобыль, это вроде как бомбу 5-тисотку взорвать у себя в квартире, но соседям тоже не в радость.
  Ну уж звиняй %7 Это я не  конкретно а типа пословицы :o  А ядренную бомбу изготовить с нашими крупнейшими атомными станциями в Европе  и технологиями, вопрос некоторого времени.  Вот и сидит сейчас Хохляндия и смотрит, кто сколько отстегнет %7
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Раду от 02.04.2008 00:52
Погосовал - НЕТ, в надежде , что такой глупости не сделают!!!!!!!!!!!!!!!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 02.04.2008 11:01
Так, господа, не вижу денюшек в тотализаторе  ;D ;D ??? ??? %8 %8
Или просто поп@здеть ;D ;D ??? ???
Я вот проголосовал  - ДА  %4 %4
И не потому, что я хАчу быть представителем НАТО от Украины в Конго.
А потому, что такой получается пасьянс.
Ну, непонятливым Буш показал. Времени нету, быстро-быстро, но показал. И чтобы те в Европе, кто не могут есть огурцы из трёхлитровой банки(потому что голова не пролазит в банку) не забыли, сделал это всего за ОДИН день до начала очень значимого мероприятия.
Так вот, Украина доведена мудаками "до ручки". Дальше ждать нельзя. А географически Украина - это центр Европы. В радиус 3000км вписывается ВСЁ от Испании до Урала и от Норвегии до Ирана-Ирака-Афганистана.
Размер территории? Так это вам не Бельгия, чихнул и пропала, а навроде Франции.
Ну, а замена ПМ, Калашниковых и пр. , так это просто несерьёзно. Такого оружия у них СТОЛЬКО!!!!!!, что завалят до потолка, причём даром.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 02.04.2008 11:37

Интересная тема...Живу на Украине, против вступления в НАТО, но...чувствую, что нынешние руководители протащат Украину в НАТО, несмотря на несогласие большинства населения. Они научились это делать за последние 5 лет. И, кажется, членство Украины в НАТО, это разменная монета в политической игре больших дядей и не руководству Украины этот вопрос решать, за них решат. И еще, на саммите будут решать не вступление в НАТО, а принятие программы по подготовке к вступлению хотя это большой первый шаг к НАТО. Вообще-то интересно посмотреть как наше корумпированное военное руководство поведет себя в НАТО. Воровать там же уже не дадут  :) и физ. нормативы сдавать надо  :) Для таких теряется сам смысл пребывания в армии.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 02.04.2008 12:09
Да, забыл про главный козырь, которым Буш придушит шибко нервных из Европы.  Нефте-газовая труба проходит где? Вот то-то. И нехило бы, чтобы рядом с вентилями стояли бойцы спецназа НАТО.

 Володя
По поводу большинства. Зайди на любой форум при газетах по этой теме и увидишь, что большинство - это те, кто хотят в НАТО, а москалей жутко не любят(а это уже от 15 до 30).
А наше коррумпированное украинское военное руководство будет в ПОЛНОМ составе отправлено на пенсию(пинок под жоППУ).
Как там Дюк, если смотреть с люка, руку не поменял  ;D ;D ??? ??? %14 %14
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Элен от 02.04.2008 13:02
Интересная тема...Живу на Украине, против вступления в НАТО, но...чувствую, что нынешние руководители протащат Украину в НАТО, несмотря на несогласие большинства населения. Они научились это делать за последние 5 лет. И, кажется, членство Украины в НАТО, это разменная монета в политической игре больших дядей и не руководству Украины этот вопрос решать, за них решат. И еще, на саммите будут решать не вступление в НАТО, а принятие программы по подготовке к вступлению хотя это большой первый шаг к НАТО.

Ага,..интересная..может уже пора загранпаспорт оформлять??...чтоб к маме ездить..

Вступление Украины в НАТО сделает вновь проблемным вопрос принадлежности Крыма.(Кто про что, а я всё про родной Крым..)..
1 апреля 2009 года исполняется 10 лет Договору о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Российской Федерацией и Украиной, так называемому Большому договору, подписанному тогдашними президентами Борисом Ельциным и Леонидом Кучмой.
За полгода, то есть не позднее 1 октября 2008 года, любая из сторон имеет право уведомить другую о своем выходе из Договора в одностороннем порядке.
Последствиями, вытекающими из выхода России из Договора, должно стать признание проблемы Крыма и Севастополя, требующее обсуждения, а затем и «справедливого, в интересах России, решения на основе международного права и тех базисных документов, которые принимались в СССР по статусу Крыма и Севастополя и которые были беззаконно перечеркнуты в период особо острого либерального обострения политики».
по материалам http://ostro.org   
.........................................................................
На Украине 75% против членства в НАТО. А в Конституции закреплен ее "внеблоковый статус". Существует закон о безопасности и обороне, где записано — вступление в военно-политический союз возможно только в том случае, если это не приводит к ухудшению отношений Украины с Россией.

Предполагается, что голосование, референдум как всегда пройдёт хитро..  вопрос будет не о том, хотите ли вы, чтобы Украина стала членом НАТО и на ее территории появились иностранные военные базы.Вопрос будет закручен: согласны ли вы на военную реформу, которая включает в себе отмену призыва и переход на профессиональную армию? А попутно перевод армии на натовские стандарты и нормы довольствия, что предполагает членство в таком демократическим сообществе государств, как НАТО? И мамки проголосуют....за отмену призыва, чтобы их детей не брали в армию.

Против принятия Украины в НАТО жестко выступает Германия, а также Франция, Италия и Испания, которые предпочитают такую систему безопасности в Европе, которая включает, а не исключает Россию.

Из комментариев Сергея Маркова, директора Института политических исследований

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 02.04.2008 13:34
Лена, не надо нам давать чужие комментарии, так как те, кто писали их, получали за это обоснование денежку.
А Крым,....что Крым ??? ??? Почитайте эпохальную серию "Русско-турецкие войны". Их там было за 300 лет не сосчитать. Россия удушила Османскую империю. Но пид@расы-европейцы(которых Россия освобождала кровью своих солдат) быстро забывали хорошее и всё время давали под дых(болгары и сербы только братья, ну и словаки тоже).
Ну, ладно......делайте загранпаспорт, Шенгенскую визу,.....и к маме в Крым %4 %4
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Элен от 02.04.2008 14:17
Лена, не надо нам давать чужие комментарии, так как те, кто писали их, получали за это обоснование денежку.
А Крым,....что Крым ??? ??? Почитайте эпохальную серию "Русско-турецкие войны". Их там было за 300 лет не сосчитать. Россия удушила Османскую империю. Но пид@расы-европейцы(которых Россия освобождала кровью своих солдат) быстро забывали хорошее и всё время давали под дых(болгары и сербы только братья, ну и словаки тоже).
Ну, ладно......делайте загранпаспорт, Шенгенскую визу,.....и к маме в Крым %4 %4

Денежку??А что сейчас делается без денежки, то есть дадом??......Можно подумать..вчера в Киеве некоторые ели вареники и обнимались,лобызая поцелуями ...за просто так...??Интересно даже, что ж такого пообещено было, чтоб замолвилось словечко сегодня??...Можно подумать жизнь станет лучше, если...ридна ненька влизе ось туды...

Я только что из Крыма!!!.....А Вы только представьте, Дима, сколько людей, кому не положен этот паспорт в силу ряда причин,будут лишены возможности ездить к живым родителям или к умершим на могилку поклониться...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 02.04.2008 14:18
Да, забыл про главный козырь, которым Буш придушит шибко нервных из Европы.  Нефте-газовая труба проходит где? Вот то-то. И нехило бы, чтобы рядом с вентилями стояли бойцы спецназа НАТО.
  Может быть. Я заметил, что как только отношения с сопредельными странами у нашего руководства портятся, сразу же начинаются поиски другого маршрута прокладки трубопровода. Поэтому следующими вполне могут стать белорусы или казахи.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 02.04.2008 14:53
Элен
Да, Лена, скотское время, всё за деньги. А ведь четверть века назад за то, что дал барышне червонец после ТОГО, можно было и по морде получить(токо не надо тут некоторым умничать, что, типа, мало дал. Червонец, кстати, нормально, а трюльник - мало).
Лена  -   маму к себе!!!!!!!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 02.04.2008 16:42
Вставлю свои 5 копеек.Согласен с Мухой.Приняв Украину , на МОЙ взгляд, НАТО достигнет критической массы, и если в определенный момент ПАСТУХ (США) приболеет,то овцы (ЧЛЕНЫ НАТО) могут сотворить пожар в курятнике.Мое мнение , неправильно что Украина входит в НАТО , приняв новых членов из недоразвитых стран, НАТО получает ряд проблем.Хотя беспридел уже пошел, согласно регулам самой организации, членом не может быть страна с неурегулироваными территориальными проблемами.Территориальные проблемы может создать Беллоруссия, ну и понятно Россия, с которой проблемы не прекращаются.Лоббируя принятие Украины в НАТО, мне кажется Америка вбивает осиновый кол в дело построения единой европы ,тем самым устраняя конкурента с их денюжкой - ЕВРО.Мне кажется что вопрос вступления Украины в НАТО, при нынешнем раскладе политических сил , это вопрос времени.
Мне кажется что в НАТО вступит только часть Украины.Ибо сама Украина при определенном вмешательстве России, должна развалится на 3 составляющих-Галиция,Украина , и собственно земли завоеваные Князем Потемкиным-Таврическим у бусурманов  известные под названием -Новороссия.Вот такое мое сумбурное мнение. %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 02.04.2008 16:47
...Хотя беспридел уже пошел, согласно регулам самой организации, членом не может быть страна с неурегулироваными территориальными проблемами.
   У НАТО тоже есть страны с неурегулированными внутренними территориальными вопросами, Испания, например. Ни в коем случае нельзя туда пускать Украину. Если наши проявят волю или мудрость, вступление Украины в НАТО может произойти только на условиях значительных уступок со стороны США или самого блока.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 02.04.2008 16:52
Элен
Да, Лена, скотское время, всё за деньги. А ведь четверть века назад за то, что дал барышне червонец после ТОГО, можно было и по морде получить(токо не надо тут некоторым умничать, что, типа, мало дал. Червонец, кстати, нормально, а трюльник - мало).
Лена  -   маму к себе!!!!!!!

Дима ну почему скотское время?Наоборот мне кажется хорошее.....

Ну вот например,пошел курсант в увал.Встретил барышню,ну туда сюда,потом барышня с мамой к начальнику училища, и все-женись!А курсач то всего то , хотел давление стравить.......
А теперь,пошел снял подругу за 1000 рублей, и она тебе устроила праздник жизни , и заметте без проблем(не берем винирические заболевания)

То же самое и женатым людям.Пошел если не в моготу, стравил давление, и всем хорошо!И никто не попрется к жене выяснять кто кого больше любит!
Халява, она всегда черевата, и все равно заплатишь,знаете ли закон всемирного равновесия! :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 02.04.2008 17:07
Воробей
Так, ты нам политический тотализатор на бл@дство не перетягивай %8 %8

Так вот, Украина -  это не федерация, это унитарное государство. И проблемы в нём в отношении территориальности между Востоком и Западом просто смешны по сравнению с проблемами в Бельгии между фламандцами и валлонами. У меня друг - бельгиец и живёт много лет тут. Когда он мне за рюмкой чаю на барбекю рассказывает о их буре в стакане - я валяюсь под столом. А были времена, что это страна, размером со Жмеринский район, чуть не раскололась на два кооператива.
Так что пусть бельгийцы засунут себе язык в задний проход в вопросе неурегулированности на Украине.
А если им ещё напомнить о возврате колониального долга в Конго, то они будут все чистить ботинки у меня по очереди.
Видел я их лица, когда Сабена накрылась медным тазом.   %14 %14
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: питон от 02.04.2008 17:33

...Видел я их лица, когда Сабена накрылась медным тазом.   %14 %14

Для непосвещённых: "Сабена" - бельгийская авиакомпания, образована в 1923г., обанкротилась при долге в 2.1 млрд. долл., завершающий рейс : Котону - Брюссель, экипаж рыдал на бетоне. :'(
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 02.04.2008 18:36
"Украина - в НАТО"

Дима , Украина в Нато -бл...во чистой воды :D :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 02.04.2008 20:33
Если наши рассейские правители окажутся быдляками - Украина будет в НАТО. Пока не вижу личностей.. В общем-то солидаризируюсь с сумбурным мнением Воробья... В этот раз.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 02.04.2008 20:41
И еще. Америке сильная Европа со своим евро на хрен не нужна. Знают, гаденыши, что вступление Украины в НАТО будет лихорадить "старушку", в том числе и в экономическом аспекте.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 02.04.2008 21:00
...Знают, гаденыши, что вступление Украины в НАТО будет лихорадить "старушку", в том числе и в экономическом аспекте.
    Почему же? Членство в НАТО не предполагает, что Украине будут выдаваться кредиты на развитие, тем более, что они, украинцы, даже не знают как и куда развиваться.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: питон от 02.04.2008 21:21
...В общем-то солидаризируюсь с сумбурным мнением Воробья... В этот раз.
 
Не знаю, не знаю..., по моему вялоинтеллектуальному мнению - у Воробья весьма чётко сформулированная мысль! %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 02.04.2008 21:42
 
Не знаю, не знаю..., по моему вялоинтеллектуальному мнению - у Воробья весьма чётко сформулированная мысль! %6
Я процитировал самого Воробья, пардон! См. первоисточник. %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Николай от 02.04.2008 22:34
Всем привет!
Вступление Украины в НАТО-похоже состоится, так как в этом случае амеры одерживают двойную победу-одевают намордник на Европу и петлю на шею России.
Осталось ещё запалить в Крыму конфликт типа Косовского, а они это делать научились, и перспектива существования самого Российского государства в его границах  становится весьма призрачной …
Мне  почему-то думается, что это является одной из причин рапорта Балуевского…
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 02.04.2008 23:30
После слов Николая хочется сказать, ну чтож будем молится, усиленная молитва на многое способна! Хотя думается  у многих уже руки чешутся. Повторюсь, Коню-бич  Ослу-узда, а дураку -палка! %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 03.04.2008 01:17

Так вот, Украина доведена мудаками "до ручки". Дальше ждать нельзя. А географически Украина - это центр Европы. В радиус 3000км вписывается ВСЁ от Испании до Урала и от Норвегии до Ирана-Ирака-Афганистана.

К Маэстро:
Вадик, ты там на ветке о Третьей мировой текст по моей ссылке бредом назвал.

Так вот поделят ридну неньку: Львов и запад Американцам- и в НАТО, думаю, что и мать городов русских Киев (вот позорище- то) туда же отойдёт. А Донбасс и Восток отступным России отойдёт.

Ну в истории подобные прецеденты известны. Польша, начиная с восемнадцатого века, послевоенная Германия, Корея и пр.

С Крымом сложнее. Там татары.

Не сразу, конечно, сначала крупные неприятности в виде гражданской войны...
И смешно и очень грустно...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 03.04.2008 09:42
Так вот поделят ридну неньку: Львов и запад Американцам- и в НАТО, думаю, что и мать городов русских Киев (вот позорище- то) туда же отойдёт. А Донбасс и Восток отступным России отойдёт.
Насмотрелся я пророчеств за крайние годы...
Проголосовал "за" исключительно из вредности. Знаю, что нет. Пока нет. И точно так же знаю, что это лишь вопрос времени. Не знаю, кто там проводит опросы, подозреваю, что из Кремля, но я в них не верю! Те, кто ратует за развал Украины - йух, вам! (без обид!) Похоже, я единственный здесь, кто живёт на Востоке, и говорю со знанием дела - для этого региона действительно процентов 70 против НАТО (пока), но сторонников развала не найдёте вообще, более того, готовы защищать от таких пророков! А в Россию... вы уж извините, ребята! И почему замалчивается факт, что 70% хочет в ЕС?
Ошибка нашего руководства с 2000-го года в том, что ничего не рассказывают о НАТО. А несведущего человека запутать и запугать легко. Посмотрите, какой бред несут даже на этом форуме! Переход на М-16... Где это установлено? И что продаёт Россия НАТО? (И почему продаёт, если это её враг?) Чем вооружены не только постсоциалистические страны, но и, например, Греция? Расходы на вооружение? Так ведь всего 2% ВВП! Агрессивность? Для блока, который не имеет наступательных вооружений это маразм!
Давайте будем реалистами. Кремлёвские мечтатели всё ещё хотят вернуть Империю. Вступление Украины в НАТО окончательно похоронит эти надежды. В этом корень истерии Кремля. А мы думаем о себе и своих детях.
Кого коробит моя откровенность - не обижайтесь. Я военный, а не дипломат.   
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 03.04.2008 10:17
Ошибка нашего руководства с 2000-го года в том, что ничего не рассказывают о НАТО. А несведущего человека запутать и запугать легко. ... И что продаёт Россия НАТО? (И почему продаёт, если это её враг?) Чем вооружены не только постсоциалистические страны, но и, например, Греция?
      valery
       Их ошибки начались намного раньше, ещё в 90-х. И до сих пор продолжаются. Мало кто из нас знает, что в 90-х мы поставили Китаю более 100 Су-27. Этот факт тщательно замалчивается. Самолёты перегонялись со всего Дальнего Востока. С такой оравой самолётов китайцы захотят проводить оборонительную доктрину? Мы не раз говорили ранее о том - создаётся впечатление (и оно с каждым днём крепнет), что руководству интересна только труба и способы её защиты. Они, в верхах, не живут и не думают о будущем, только настоящим. Вот поэтому одни продают вооружение, способное завтра стрелять по нашим парням, а вторые получают за это откаты и не думают о последствиях.

...Кремлёвские мечтатели всё ещё хотят вернуть Империю. Вступление Украины в НАТО окончательно похоронит эти надежды. В этом корень истерии Кремля....  
     Хотели бы - вернули. Это сделать можно быстро, особенно сейчас. Не хотят...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 03.04.2008 10:18
Как там Дюк, если смотреть с люка, руку не поменял  ;D ;D ??? ??? %14 %14

Все так же, Дим, той же рукой и придерживает... %4
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Николай от 03.04.2008 11:15
Всем привет!
Ну вот, «зубы дракона» в землицу брошены и кажется всходы уже пошли…
Валерию: Я тоже проголосовал «за», но исходя из наиболее негативного развития событий.
И полностью с тобой согласен,  вступление в Украины, как и Грузии в НАТО-вопрос времени. И развала не будет, зачем разваливать,  Греция и Турция  между собой за Кипр  не воевали, просто прокопали канаву через весь остров и огородили плетнём из колючей проволоки. Правда разрешили киприотам немного пострелять друг в друга,  чтобы пар выпустить, что он с кровушкой был-так она в песок ушла…Зато вместо одного-два независимых лидера появилось, Гривас и Джумблат, нечто вроде торжества демократии…
Насчет ЕС- Флаг в руки! Там хорошо, там тепло, там яблоки…(извини, из фильма стырил…)
И разваливать вас никто извне не собирается, это с бодуна завсегда так бывает-когда  наутро после пьянки не помнишь куда опохмел дел-то первая мысль – сосед, с кем вчера пили, с@@здил.
Сам-то подумай- а зачем вы нужны России? У нас своего бардака хватает…
Ну а насчет наступательного и оборонительного оружия- то это как дрын из плетня выдернутый: если по дороге домой от  бездомных собак отмахиваешься- самая что ни есть оборона, а вот когда гоняя соседа по пьяни вдоль улицы да еще и пару раз по горбу-тут уж как посмотреть…
А Крым ты в своем посте правильно обошёл, стрёмное это дело- о своей исконной земле говорить. Вдруг кто такие слова вспомнит: Херсонес, Ай-Петри, Бахчисарай…Исконно украинские корни. Тут генуезцев и турок дразнить нельзя-ведь будущие соратники по блоку!
Вдруг возьмут и как Кипр делить начнут, а вся гвардия как назло, в Ираке и Югославии…
И напоследок: когда кацап на СУшке вгоняет в землю хохла на МИГе над Огаденом-то это уже "зубы дракона"...
Вот с каким бардаком пора кончать-то...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 03.04.2008 11:37
Всё правильно. А Крым я обошёл потому, что говорю лишь о том, что знаю достоверно. Да и тема не о том.
Насчёт "нужности"  для России - согласен, но это с позиции вменяемых людей. :)
Почитайте:    http://www.rambler.ru/news/world/nato/12481679.html
И представьте, что это касается вашей страны. Согласны на подобное вмешательство в ВАШИ дела? Когда вам говорят (точнее, приказывают) - как жить, с кем спать, на ком жениться и где отдыхать... 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Николай от 03.04.2008 12:07
Всем привет!
Валерию: ты в Сухумском запорведнике бывал?
Вспомни-скачут обезьяны всех мастей по деревьям, орут истошно, и сдуру думают, что они на свободе...
В каждой стае-свой вожак...
А какой ор поднимают-когда кормушки пустые!  Правда если отбросов сыпануть-дрыхнут и молчат, пока сытые (основная привелегия вольеры)...
И вожака  в стаях выбирают демократичным методом-пошипят, поскалятся друг на друга  и до серьёзных драчек (например как у нас в начале 90-х) обычно не доходит.
А за конфету такие кувырки исполняют...
Вот и ответ на твою ссылку.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Николай от 03.04.2008 14:04
Всем привет:
Известный анекдот: Играют в карты на интерес садист и голубой.
Первый кон голубой выиграл и садисту-пойдём в сарай, ну а дальше – естественный заход с хвоста…
Отыгрываются, садист выиграл, повел в сарай голубого, подвел к верстаку в сарае, зажал все прелести голубого в тиски, выбросил за дверь свайку, и рядом с тисками кладёт ржавую садовую ножовку…
-Ты и пилить будешь?
-Нет брат, ты сам будешь пилить, когда сарай подожгу…
Думаете у меня крыша поехала? Нет, у тех, кто по таким договорам с амерами работает…
Или, как Питон-разминайтесь…

http://www.izvestia.ru/news/news169307
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 03.04.2008 14:08
У меня такое чувство, что старушка Европа плюнула в лицо дяде Сэму  ??? ??? ??? %4 %4

Николай
А мне что-то кажется, что кацап, который вогнал хохла был на Сухом, а тот на Мигарьке %14 %14
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Николай от 03.04.2008 14:47
Диме: Так точчно! Дуррррак, Поправлю, ВАШБРОДЬ!!! :D :D :D
Ну а Европа-так она завсегда  сначала поломается, а потом ложится, а опосля о деньгах канючить начинает... %6

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 03.04.2008 17:21
Нда, ошибочка вышла при конструировании тотализатора.  %4 %4
Надо было ввести параметр "Протокол о намерениях ". Вроде как, сказали да, но на 50%.
Это как в анекдоте.
Работник пишет начальнику заявление.
"Прошу с 1-го ноября выделять мне денежную сумму на проезд на работу и с работы на общественном транспорте "
Тот накладывает резолюцию.
" Нач. фин. службы

    Удовлетворить просьбу на 50%  "

 Ну, работник заходит радостный к НФС.
-Вот, шеф подписал..... А как это будет 50%, будете давать на работу или с работы?

  Начфин закатывает рукав правой рубашки и, стуча левой ладонью по плечу вытянутой правой руки, говорит:
- Вот это - 100%
Потом слегка сгибает руку и, стуча ладонью по обратной стороне локтя, говорит:
- А вот это - 50%

    Занавес  %14 %14 %14
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 03.04.2008 17:47
Диме: Так точчно! Дуррррак, Поправлю, ВАШБРОДЬ!!! :D :D :D
Ну а Европа-так она завсегда  сначала поломается, а потом ложится, а опосля о деньгах канючить начинает... %6
 
Политика: В России
Касьянов предлагает России задуматься о вступлении в НАТО
14:49 «Известия»
Стремление Украины и Грузии в НАТО является следствием неправильной политики России на постсоветском пространстве, а Москве следовало бы самой задуматься о членстве в альянсе, считает экс-премьер, глава Российского национально-демократического союза Михаил Касьянов.

«Украина и Грузия, конечно же, имеют право следовать за теми странами, которые разделяют ценности, уважаемые в Грузии. А Россия больше не может быть для них примером», — сказал экс-премьер в четверг в Бухаресте на международной конференции «Трансатлантический форум-2008».

По мнению М.Касьянова, Россия должна была быть лидером интеграции на постсоветском пространстве, в том числе в структуры Евросоюза и НАТО, но этого не произошло.

Экс-премьер России также высказал мнение, что Москве, может быть, стоило бы задуматься о присоединении к НАТО. «Это очень естественно и важно для нас — быть членом этих организаций», — сказал М.Касьянов, имея в виду НАТО, «большую восьмерку», ВТО и ОБСЕ.

Касаясь внутриполитической ситуации в России, М.Касьянов отметил, что, по его мнению, «нынешний режим не пользуется реальной поддержкой населения». При этом экс-премьер высказал мнение, что такая ситуация сложилась из-за пропаганды в основных средствах массовой информации. Он также считает, что негативное отношение к НАТО, доминирующее сейчас в России, вызвано тем, что в РФ отсутствует сбалансированная система власти и свобода СМИ.

«В частности, поэтому я настаиваю, что для новой власти будет только одна возможность — начать изменения, восстановить фундаментальные права человека: свободные выборы, свободу СМИ, право на демонстрации, право на свободные собрания», — отметил М.Касьянов.

Сейчас же, по его словам, граждане России практически не имеют возможности создавать политические партии, быть избранными в парламент, выдвигать своих кандидатов на пост президента, отмечает «Интерфакс». «В будущем же, если граждане России получат все свои конституционные права, общественное мнение по отношению к НАТО и Западу изменится», — полагает М.Касьянов.

 

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 03.04.2008 18:34
Во, Миха-2% проснулсо, ево тока туд ни хватало   :> ;D ;D ;D %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Николай от 03.04.2008 19:30
Всем привет!
Hawky: Ты прав, сейчас ещё больше полетят, как мухи на г@@но.....
То ли жрать нечего стало, то ли с вонью сроднились...
То ли команда прошла-пора бабки отрабатывать...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 03.04.2008 20:43
Мущщины (Самурай меня поймет и поддержит), на повестке дня два вопроса, если без соплей:

1. Ресурсы России (углеводороды, металлы, лес, уголь, чернозем, чистая вода и еще по мелочи, типа рыба и прочее).
Это вопрос наиглавнейший. Второй проистекает из первого, т.е. как этим завладеть.

2. Как взять под международный контроль наши ядерные силы.
    Обычные ВС уже особо никого не впечатляют.

Фсе.

Или-или. :'( :'(

Далее.....Когда начнут?

Думаю, лет эдак через 4-5, после того как случится нефтяной скачок вниз и мы проедим запасец, вот тогда уже с нами будут разговаривать по-другому, те же французы и немцы в том числе.

Второй вариант - зажиматься , ужесточать, призывать, организовывать, сажать, РАБОТАТЬ, РАБОТАТЬ!!!!!
Готовы мы и наши бугры?
Апсолютно нет.
Так што кули тама, соржавеють ракетки и чеши репу, чо делать то? ??? ??? ??? ;D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 03.04.2008 21:07
А мне так кажется, что через 4-5 лет все будут смотреть в рот китайцам и прислушиваться к их мнению...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 03.04.2008 22:10
  У кого есть возможность - включите сейчас НТВ, идёт как раз про вступление Украины в НАТО. Посмотрим, сможет ли Затулин победить?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 04.04.2008 00:05
Какой же это отбой?!  %13

Сказали, примут!
Но не щас... чуть позже.  %7  8)

Валерию:
Я Вас понимаю. Надеюсь, что всякие солдафонские посылки... не со зла, а по доброте душевной!  :> %17
Мы, дамы, идём туда (куда нас посылают) с удовольствием. А то все мужчины теперь такие озабоченные, но не тем...  :'( :'( :'( 
Так надо случаем попользоваться! Только направление указывать нужно точнее, чтобы я со слепу не промахнулась!  %12  %16 >: :D :D :D :D :D

А если кроме шуток, на 100% согласна с Мырсовым.
Хотела написать то же самое, но так бы хорошо не получилось.  %26  %6 %6 %6

Hawky, конечно, я тебя понимаю и поддерживаю. Потому что я знаю историю, слежу за событиями и умею думать, а не только есть лапшу, которую заботливо нам на уши вешают.   
 %18 %6 %6 %6 %20 %20 %20

Муха со своей колокольни тоже прав.

Но мы ж- Азиопа, странная страна, прости Господи...  %15
Вот так думаю, сердце сжимается от осознания будущего, которое, надеюсь, не увижу. (Hawk вкратце намекнул).
Надеюсь, что коньки отброшу в свободной и своей стране ...
Лично моя совесть чиста.

Господа, какие имперские замыслы?!!!
Какая глупость, об этом говорить, когда на ж-пе штаны в заплатах!!!
Да и олигархи тока о бабках думают, а не об воссоздании какой- то давно уже канувшей в лету империи. Вот у них в мозгах нету графы "национальность", и границы любые! для них- условность. Ну вы поняли, о чём я.

А я хочу жить в домике с садом и розами в этом саду на берегу тёплого моря.
Хочу, но не буду... ну вот не случилось...

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 04.04.2008 00:50
вообще -то
-фундаментальные права человека
-свободные выборы
-свобода СМИ
- право на демонстрации
- право на свободные собрания
кому вонь а мне так запах свободы.... (от ...многих зависимостей)

 Этта откуда  ??? ???
Из морального Кодекса строителя коммунизма  ??? ??? Похоже....
Или из мира наживы и чистогана. ??? ??? Не очень ....
Или ты, дружище, настолько наивен, что думаешь, что ВСЁ это есть в губернаторстве Британской монархии по имени Канада?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 04.04.2008 01:02
Темка наскучила. Смотрю Питерцев, многие в блокаду так не пострадали, как сегодня влетели на пирамиде денежной. Многие посидели за несколько часов. Жадность одних сгубила, а другие решили подняться.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 04.04.2008 05:06
Ну у нас конечно подемократичней будет чем в Канаде.......... водку почти круглосуточно продают. :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 04.04.2008 09:17
Миша 2% опоздал со своими предложениями почти на 60 лет. Товарищь Берия исчо тогда предлагал принять СССР в НАТО. Не схотели капиталисты %4 :D %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 04.04.2008 09:49
  У кого есть возможность - включите сейчас НТВ, идёт как раз про вступление Украины в НАТО. Посмотрим, сможет ли Затулин победить?
Я немного посмотрел. Передача "К барьеру!" Затулин с бывшим МО Украины (Гриценко). Поразили 2 вещи. 1.Голосовало всего человек 500 (а бывали и 5-значные цифры). Это радует, поскольку осточертело пристальное внимание в СМИ к делам Украины. 2.Дремучие представления. Слова эксперта, работающего на НТВ: "Это же мы их показываем, а они там, на Украине, ничего не видят и не знают..."
Подозреваю, не она одна так думает. Поэтому для информации: у нас есть возможность видеть все основные рос. телеканалы (штук 10 точно). В т.ч. ОРТ с РТР...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 04.04.2008 10:27
   Интересно: если наши запросятся в НАТО, то что будут петь американцы, оправдывая расширение? Ведь дальше расширяться можно только к югу или к Ближнему Востоку...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Элен от 04.04.2008 10:43
Я немного посмотрел. Передача "К барьеру!" Затулин с бывшим МО Украины (Гриценко). Поразили 2 вещи. 1.Голосовало всего человек 500 (а бывали и 5-значные цифры). Это радует, поскольку осточертело пристальное внимание в СМИ к делам Украины. 2.Дремучие представления. Слова эксперта, работающего на НТВ: "Это же мы их показываем, а они там, на Украине, ничего не видят и не знают..."
Подозреваю, не она одна так думает. Поэтому для информации: у нас есть возможность видеть все основные рос. телеканалы (штук 10 точно). В т.ч. ОРТ с РТР...


Я только что приехала от мамы, с Крыма...Ситуация такова с ТВ..Если нет кабельного телевидения, то российские каналы не увидишь и новости о России не узнаешь...Украинские СМИ про Россию вообще молчат..они говорят обо всём мире, только не про Россию...

Хорошо, у мамы антенна ловит Краснодарский край и РТР показывает...а так можно отстать от жизни...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 04.04.2008 11:54
Муха
Эйфория...   это бывает  %4 %4
Эка удивил парадом пидарасов. Приедь в Кейптаун, там они трахаются и шторы даже не задёргивают.
А дышится в Канаде легко потому, что будучи 2-ой в мире по площади, губернаторство Канада по количеству населения раза в два меньше, чем Британия, то есть плотность населения, особенно на северо-западе и севере чуть-чуть больше, чем в Сахаре.
Ещё до начала 90-х Канада была из самых закрытых стран по иммиграции. Когда я правдиво заполнил анкету, то мне посольские чмошники ответили суровым отказом с припиской, что даже в следующем столетии я не буду иметь права иммигрировать в Канаду. А друг, который просто нехитро сказал, что будет работать каменщиком, прошёл на второй тур и сейчас в Торонто без проблем крутит гайки на заводе.
Когда через пару лет туповатые правители поняли, что Канада может превратится в пустыню Гоби, а тут глобализация, можно не успеть, то открыли ворота.
А помню, как из Киншасы чёрные валом повалили туда, особенно много вывозили детей беженцев из Руанды для создания кровосмешения.
Ну, про это хватит.
А Квебек не отделился бы, не тешь себя про дерьмократию. Королева наложила бы вето на это дело и ВСЁ. В конечном итоге, как и определено Законом, Королева Великобритании является Главой государства.
Для интереса можешь почитать, как Британия поставила раком Аргентину, когда та в 1982 году захватила Фолклендские острова, считая их своими.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 04.04.2008 16:55
Муха
Ну, бредят во сне, а я оббивал посольство в Киеве не  в спячке. А 90 и 95 - это, как говорят в Одессе, две большие разницы.
С точки зрения государственных институтов в Конго есть и парламент, и премьер-министр и Президент(он же Монарх). Водительские права по форме европейской конвенции, использую везде, где был без проблем.
Так ведь и в СССР была хорошая Конституция. Но только работала не так, как надо.
А вообще, есть один хороший русский пословиц   - 

                      не сотвори себе кумира
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 04.04.2008 17:13
                 http://evrazia.org/n.php?id=1498
            Как вы думаете - что вождь имеет в виду? Что это за меры? Начнут трубу тянуть через Северный полюс?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Роджер от 04.04.2008 17:34
СТО ПУДОВ ХОХЛОВ НЕ ВОЗЬМУТ В НАТО!ВО ПЕРВЫХ ОНИ САМИ НЕ ШИБКО ХОТЯТ,КРОМЕ ШАЙКИ БЕСПОНТОВЫХ УРОДОВ КОТОРЫЕ У РУЛЯ!И МОИХ БЫВШИХ ЗЕМЛЯКОВ НА ЗАПАДНОЙ УКРАИНЕ)))А У НИХ МОЗГА СВОЕГО НЕТ!ИМ ЗАВТРА СКАЖУТ ЧТО МАЗЕПА ЛОХ,А ЛЕННИН ЭТО КРУТЬ ОНИ И В ЭТО ПОВЕРЯТ)))КНИЖЕК ПО ИСТОРИИ У НИХ ДАВНО НЕТ!ДА И АМЕРИКОСЫ УЖЕ УСТАЛИ ОТ ЭТИХ ВОЙН 500 МИЛЛИАРДОВ У НИХ УЖЕ НА ИРАК УШЛО,А У БУША АГОНИЯ ПРОЩАЛЬНАЯ,ОН БЫ И ГРУЗИНОВ И ПОЛЯКОВ ТЕПЕРЬ И ХОХЛОВ БЫ КУПИЛ !НО ДУМАЮ С ДЕНЮЖКОЙ У НЕГО ТАКИЕ ЖЕ НАПРЯГИ,КАК У МЕНЯ ПОСЛЕ НЕДЕЛЬНОГО ПРИЕЗЖА ОДНОКАШНИКОВ!ДУМАЮ У НОВОГО ПРЕЗИДЕНТА США АЙ КЬЮ БУДЕТ ВЫШЕ ЧЕМ У ПЫЛЕСОСА И ОН УГОМОНИТЬСЯ С ВОЙНАМИ!ДА И РЯДОВЫМ ЯНКАМ ВОЙНА УЖЕ ПОПЕРЕК ГОРЛА СТОИТ)))КОРОЧЕ МИРУ- МИР))))
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 04.04.2008 17:41
«необходимыми мерами» - очередной раз надул щеки.
   Похоже, что так. Ничего он не сделает.
   Извините за грубое слово - понты всё это, к сожалению. Ибо не думает о будущем.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 04.04.2008 19:26
Муха
Ну, бредят во сне, а я оббивал посольство в Киеве не  в спячке. А 90 и 95 - это, как говорят в Одессе, две большие разницы.
С точки зрения государственных институтов в Конго есть и парламент, и премьер-министр и Президент(он же Монарх). Водительские права по форме европейской конвенции, использую везде, где был без проблем.
Так ведь и в СССР была хорошая Конституция. Но только работала не так, как надо.
А вообще, есть один хороший русский пословиц   - 

                      не сотвори себе кумира

http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/cnst1977.htm

Дима вы что????????
Зае.....сь была конституция, особенно П.6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 04.04.2008 19:47
Маэстро, а что это у тебя за аватар такой грустный?
Заканчивай панихиду развоить.
   Муха
  Нет повода для веселья. После радоваться будем. Вот разобьём демократизаторов из Антанты и поменяю облик ;D.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 04.04.2008 19:49
Воробей
А чем тебе не нравится это..
 Статья 6.  Руководящей  и  направляющей   силой   советского
общества,  ядром  его  политической  системы,  государственных  и
общественных   организаций   является   Коммунистическая   партия
Советского Союза. КПСС существует для народа и служит народу.
     Вооруженная марксистско-ленинским учением,  Коммунистическая
партия  определяет  генеральную  перспективу  развития  общества,
линию  внутренней  и  внешней  политики  СССР,  руководит великой
созидательной   деятельностью    советского    народа,    придает
планомерный  научно  обоснованный  характер  его борьбе за победу
коммунизма.
     Все партийные организации  действуют  в  рамках  Конституции
СССР.

 Всё очень хорошо, но только КПСС не служила народу, а была для себя любимой. Вот если бы она, как в Китае служила и расстреливала, начиная с головы, то было бы хорошо. В Китае и сейчас КПК правит и они прут вперёд, скоро и в Америке зарыдаете.
И Канаде достанется. Из 250.000 ежегодной квоты Китай на первом месте. Засылают туда тихой сапой своих казачков по 150.000 в год.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 04.04.2008 19:59
...Засылают туда тихой сапой своих казачков по 150.000 в год.
 Дмитрий, это только по одному паспорту! ;D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 04.04.2008 21:16
Муха, а посольство Канады в Великобритании ездь?.....гы)))) :D :D %6
---------------------
Так если генеральша-губернаторша баба, :'( :'( :'( то она и же и главнокомандующая.....мрак с той Канадой.... ;D :> ??? ??? ???
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 04.04.2008 21:47
Та был я и в Канаде и Штатах, ничо так, гламурненько.
Тут мона свою Канаду сделать, пока руки носють...... %6 %6 %6, каг у прапора в анегдоти.... ;D ;D ;D

Вот када нефть рухнет и через несколько лет наша вся система зашатаетса, вот тада будет важный момент, не попасть под обломки.
А так.... пропади оно пропадом, куда-то сниматса, поздно уже, глаз остроту потерял и твердость руки для "Смит-энд-Вессона" не та уже... :D :D %6 %6

....А я остаюся с тобо-о-о-ю,
 Родная моя сторона-а-а-а.
Не нужон мине берех канадскай,
И Конга мине не нужна .... нафуй.

Тока алмазы нужны.....гы)))   ;D ;D ;D :D %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 04.04.2008 22:00
 Hawky
Хорошие стишки, поди экспромтом родил...
  %26 %26 %26

 Но!!!! Алмазы останутся тут, а вот если  купишь Лицензию за 150.000 американских убитых енота - выноси без проблем.
И опять же,....это я про Смит, который and Wesson, .....ну, ясен пень, уже мы не зоркие соколы, но рука твёрдость держит и дрогнет только в момент остановки серца... %4 %4 %4
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 04.04.2008 23:30
 Муха
А я тебе подскажу, что будет в этом мульти-пульти.
Когда тайфуном Новый Орлеан в Штатах слегка вспучило и затопило, помнишь, что там было?
Полицейские, отстреливая мародёров, не успевали охлаждать стволы помповых ружей в воде.
Так что помни, в России порядочного офицера, лежащего от перепития под забором с радостью лижут собаки, а в Канаде ни одна сволочь к тебе не подойдёт, там не любят чужие проблемы. У тебя всё должно быть ОК и улыбка на взводе.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 04.04.2008 23:57
Дима, на прощлой неделе приехал из Маями.Там наблюдал картину, когда два бомжа(как оказалось -педики) поругались,и один другому бошку прострелил, все это было на глазах моих детей , жены и друзей(подполковник  из Чугуева и его жены).Менты были через 30 секунд,окружили район, приехал спецназ.Пуля вошла в затылок и вышла возле виска.Последние приехали медики, минут через 5.Что вы думаете, я потом в газете отследил, откачали бомжа!!!!А вы говорите что ни кому дела не будет, другое дело что кто его лечить будет.......умереть не даДУТ , НО И НЕ ВЫЛЕЧАТ.

Согласен с Серегой, лучше видеть улыбающиеся , чем кислые злые рожи.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 05.04.2008 00:00
http://www.nbc6.net/news/15653875/detail.html?rss=ami&psp=news   %7 %7 %7 %7 %7
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 05.04.2008 00:26
Воробей
Да, нехило у вас в Майами, мало того, что бомжи,так ещё и педики. Ну, понятно, с деФФками проблема, тут сам раком встанешь.
Предупрежу другана. В скорости едет во Флориду переучиваться на DC-9. Это ж мы два месяца штудировали Фоккер, мать его, а шеф вдруг, раз,.... и продал его. И купил уже Дуглас.
Вот мне не понятно, чем лучше улыбающаяся морда лица в сравнении с кислой злой рожей. При том, что мне не знакома ни первая, ни вторая.
Предположим, идёт какой-то урод и издалека лыбится мне на ширину ружейного приклада. Какого хрена? Мне лично это неприятно. Если кто-то знакомый, это другое дело.
А идёт с кислой миной, то я могу посочувствовать и помочь.

 Муха

Ты, дружище, не путай мух с котлетами. Если не в курсе, что такое мародёрство и грабёж, то могу обьяснить.
А чернобыльские брошенные дома и целые деревни, это совершенно другая квалификация. Максимум - кража.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 05.04.2008 00:48
Дим, это хорошо что вы сразу помоч хочете,а главное можете.
Американская культура, построена на деньгах и успехе.Успехе не во всем, а может быть даже в чем то малом но успехе.Улыбка является знаком того , что у МЕНЯ НЕТ ПРОБЛЕМ. 
По кислым рожам, это как гимн Украины, утром послушал, весь день испорчен!
( не в обиду соратникам) :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6

http://youtube.com/watch?v=WjHv_XhPYrA             
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 05.04.2008 00:56
По бомжам конечно ужас тихий,вобще последнее время какая то херня пошла, в нас с женой тоже в январе стрельнули когда в машине ехали, детишки бля самовыражаются.......бить то их нельзя в Штатах.... %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 05.04.2008 00:57
Улыбка-Визитная Карточка. Москвичи стараются речь тянуть, чтоб узнавать своих. %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 05.04.2008 01:06
Серега! Бить нельзя, а придушить в тихоря можно парочку, для душевного спокойствия!?  :D :D :D %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Роджер от 05.04.2008 07:59
сша - это огромный понт а не страна!бомжа-то они спасли!зато запросто у них пол-штата сгореть или утонуть могут пока они с ручника снимутся!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 05.04.2008 10:34
Муха
Нуууууууууууууу,....не надо читать на ночь Мурзилку типа Википедия,...да и перед завтраком не надо.
А то так и собственную жену можно мародёршей назвать.
А надо чтить Уголовный Кодекс. Так вот мародёрство - это одно из воинских преступлений, выражающееся в том, что с убитых снимаются их вещи.
Ну, в самом деле, зачем трупу Роллекс на руке. Ан нет, на поле боя за это сразу расстрел. А если ты схватил в бою автомат убитого противника и продолжаешь бой, то и продолжай......
Я специально написал слово СНИМАЮТСЯ, так как сама Фемида не может дать точную квалификацию этого деяния, чтобы не было двоякого понимания, как я привёл выше.
А всё остальное, ну и при стихийных бедствиях  это бытовуха типа краж и разбоя.
Ну, а собирание предметов и вещей с брощенных и никому не нужных домов под Чернобылем(то есть с бесхозного имущества) - это не мародёрство.
Ну, идёшь ты по улице и видишь под кустом использованный презик  и шприц. Ты думаешь, взять, что ли, пригодится в хозяйстве. Только нагнулся, а тут полицейский, ага, попался мародёр.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 05.04.2008 12:21
Ну, а собирание предметов и вещей с брощенных и никому не нужных домов под Чернобылем(то есть с бесхозного имущества) - это не мародёрство.
Ну, идёшь ты по улице и видишь под кустом использованный презик  и шприц. Ты думаешь, взять, что ли, пригодится в хозяйстве. Только нагнулся, а тут полицейский, ага, попался мародёр.
Димон,ты забыл,что я там был.И ни каких презиков и шприцев не видел...
 А заходил и видел хаты полные добра,даже иконы по углам,а это в первую очередь жильцы забирают.
 Неприятное ,скажу зрелище,деревни и городки,пятиэтажки и школы вымершие...И мы,ходим по школе с АК и пинающие
 школьный глобус...или дать очередь по анатомическому чучелу. Как картинка?
 Вот тогда и приходят мысли о ссуддном дне и о Боге.
 Когда отработал по цели и отвалил - это одно...А когда стоишь на месте той цели и видишь последствия....ядерной радиации - начинаешь
 понимать,как хрупок мир и сколько в нём дерьма.

 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 05.04.2008 12:37
Слай
Ну, ясен пень, в те старые добрые времена мы и не знали, что такое презик и шприц(если только не приболел и в жоППу не кололи).
Это я про те, что в Торонто под кустами могут валяться  %14 %14
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 05.04.2008 12:43
Слай
Ой, забыл.....
Так ты там ходил? И где ты там сидел? Не клал ли яйца на реактор(с целью яишницу пожарить)  ??? ??? :o :o
Ваще...............
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 05.04.2008 15:14
По бомжам конечно ужас тихий,вобще последнее время какая то херня пошла, в нас с женой тоже в январе стрельнули когда в машине ехали, детишки бля самовыражаются.......бить то их нельзя в Штатах.... %6 %6 %6 %6 %6

О, как!
Вот вам и ваша хвалёна Мерика  И у вас проблемы бувають %21 %21 %21 %21 %32 %32 %32
А лицезии на битьё не выдають? Надо бы поправки к законам внести  %34 %34 %34 %34%6 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 05.04.2008 16:38
Нет, Муха.
Тут ты не совсем прав.

Мародёр- грабитель, разоряющий население в местах военных действий, снимающий вещи с убитых и раненых на поле сражения, занимающийся грабежом в местах катастроф.

Это более современное толкование, Ожегов.

Есть ещё переносное значение, но это к теме не относится.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 05.04.2008 17:45
Муха
Да не прыгаю я ни туда, ни сюда. Это журналисты так пишут, а у многих образование ниже церковно-приходского, а ты вот бросаешься, то к одному, то к другому. А я привык оперировать законами.

http://www.fraza.ua/news/02.09.05/8760.html
http://www.utro.ru/articles/2005/09/01/473084.shtml

То, что там происходило, имеет вполне чёткое название, например, в Конго. И я это слово узнал одним из первых, оно звучит, как  пияж (pillage). Что  в переводе с французского означает "грабить". А вот грабить может как военный, так и гражданский.
Фишка слова "мародёрствовать" именно в том, что ЭТО СНЯТИЕ ВЕЩЕЙ С УБИТОГО НА ПОЛЕ БОЯ.
Во всяком случае, это изначальное содержание этого слова. Ну,  а сейчас, так и собственная жена уже может быть мародёршей.
Поэтому с точки зрения уголовного кодекса в Новом Орлеане были обыкновенные грабежи, а в случае с применением оружия или насилия это расценивается, как бандитизм. Что даёт властям в таком случае без проблем привлекать даже регулярную армию, что они и сделали.
И наконец-то американцам стало стыдно, что их хвалёный образ жизни разрушился, как карточный домик в Майами во время шторма.
Ладно тебе про Россию с шумком. Налог скока платишь? Вроде как 40%, да? Вот это и есть грабёж.

  Воробей

 Так что, говоришь, стреляли....... %4 %4
А где ж твой винчестер с оптикой был. Куда попали?
Мне это тоже знакомо. В 2001 году сразу после того, как убили президента тут, были усиленные шмоны. А военные были в основном из Анголы и Зимбабвэ. И я часто на Ан-32 им возил провизию и боезапасы, в общем меня знали.
Еду как-то домой в субботу часа в два ночи и сильный дождь был. А тут кто-то в плаще махнул рукой для остановки. А я продолжаю движение. Музыка орёт. И вдруг,... раз,..... моя правая рука прямо подпрыгнула на руле и всё в крови. Я по тормозам и встал. А тут понабежали, автоматы засунули в машину, я выхожу. Вижу по знакам зимбабвийские военные.
Я:
- Fuck you, что за блядство, почему стреляем?
А там майор один, меня знал, до этого был на аэродроме, я много летал туда.
Он(по английски):
- Дмитрий, ёбен-бобен, почему ты не остановился?
Ну, туда-сюда, быстро перевязку и в госпиталь. У меня сквозное огнестрельное ранение ладони правой руки. Плять, пять дырок в машине, весь в крови.
Ну, что, извинились, да замяли, на войне, как на войне.
А ведь до головы было чуток.  :'( :'( :'( :'(
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 05.04.2008 17:52

О, как!
Вот вам и ваша хвалёна Мерика  И у вас проблемы бувають %21 %21 %21 %21 %32 %32 %32
А лицезии на битьё не выдають? Надо бы поправки к законам внести  %34 %34 %34 %34%6 %6 %6 %6

Дык Америка не Луна.Проблем выше крыши.2 миллиона скоро останутся без крыши над головой.Когда был во Флориве,заезжал к другану в г.Нэйпелз .3 года назад мужик купил квартиру за 240 килобаксов.Угадайте сколько она стоит сейчас?   А стоит она 80! килобаксов.Ипотека на 220.И что делать?................

Роджер а ты был в США? Или будешь спорить о вкусе ананаса никогда его не попробовав?По лейтмотивам старика Задорнова и газете Правда делаешь выводы?Торнадо проносятся над страной до 500 в год.Все восстанавливается очень быстро,а вот если на страховку денежку пожалел ,то уж извини,твои проблемы.Никто за бесплатно ничего не будет делать.И если ты выбираешь жить под -7 метров над уровнем моря,это тоже твои проблемы.Такова жизнь.Федеральные деньги не резиновые.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 05.04.2008 18:03
Мы с женой ехали по дорого в районе ураинской деревни,райончик еще тот.Оазис в пустыне.На юг -африка,на север Пуэрто рико,на восток мексы,на Запад опять африка.
Вдруг раздался охиренный звук , и было такое впечатление что на кончик ветки наехал,а второй по дверям стукнул.Приехали мы ,посмотрели и ох...ли,дырка в дверях пасажирских со стороны водителя,снайперы уевы,бля.....Короче страховка все сделала ,списали на ВАНДАЛИЗМ..... :D :D :DМашину жалко ,новая......во суки!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 05.04.2008 18:50
Воробей
Да, нехило друган влетел. Ну, звиняй, мир наживы и капитала.
Я вот дитям стараюсь внушить, что на недвижимости не заработаешь, а только сохранишь. Нет, хочется хапнуть, сразу и побольше-побольше.
Я покупал в 95-ом двухкомнатную распашонку-хрущёвку в Киеве за 10.000 тысяч американских убитых енота. Дочь говорит, давай продадим  сейчас за 100.000 енотов.
А зачем???? Ну, продадим, а потом ??? ???
Так у меня просто. Заработай, купи и продай.  %4 %4
Жду-не дождусь, когда эти мыльные пузыри на Украине лопнут. Потому что, то что на вторичном рынке возрастом по 40-50 лет должно быть снесено, а его пытаются впарить по 2500 баксов за кв. метр.
Приятно будет посмотреть, приеду, а Кыев, как Детройт с пустыми глазницами. ВСЕ СВАЛИЛИ....... %14 %14 %14 %14
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 05.04.2008 21:16
Ага... Ну и чтобы не отклоняться от темы "Украина-в НАТО" :D :D :D, позволю заметить, что понятие "мародерство" современное законодательство (я имею в виду УК РФ) не предусматривает. Кража, грабеж, разбой - да, уголовно наказуемы. Так что когда "мародеру" будет корячиться срок, в его обвинительном заключении будут фигурировать только эти статьи. Это как есть понятие "коррумпированный" чиновник, но судить его будут за получение взятки и т.п.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 06.04.2008 00:24
Беспредел страшен, как бандитский так и ментовской! Одни грабят для наживы, а другие искали место где можно голову приклонить и что то покушать. Человек в различных сложных ситуациях выше закона, буква закона убивает.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 06.04.2008 04:52
Муха
Вот, блин.....
Упорство - это хорошая вешь, а упрямство, как раз наоборот.
Вот это

На 10й странице ты утверждаешь :
"Когда тайфуном Новый Орлеан в Штатах слегка вспучило и затопило, помнишь, что там было?
Полицейские, отстреливая мародёров, не успевали охлаждать стволы помповых ружей в воде."

Пишут журналажники и я ничего не утверждаю, а вот это....

"Поэтому с точки зрения уголовного кодекса в Новом Орлеане были обыкновенные грабежи, а в случае с применением оружия или насилия это расценивается, как бандитизм."

...с точки зрения закона.
И я тут ничего не утверждаю(а что, Новый Орлеан ДАЖЕ без моего  утверждения не затопило?) и не столблю, а даю квалификацию преступления по его признакам. Для туповатых оперов, следаков, прокуроров и судей есть Комментарий к УК, в котором даются детальные признаки для правильной квалификации.
Опять же, если уголовное законодательство США то, что было в Новом Орлеане квалифицирует, как мародёрство, то флаг им в руки.
В СССР за валютные операции судили, а сейчас как раз наоборот.

 Банзай
Да, современное уголовное законодательство в РФ - это ваще полный пи@дец.
Меня особенно умиляет статья про угон автомобиля. Это оказывается не кража. А когда тебя за шиворот выталкивают из своей машины и угоняют её, так это вообще мелкое хулиганство, а не грабёж или бандитизм. Так и статья идёт.
Угон автомобиля без цели хищения. Полный абзац.
Я вот в Эмиратах в аренду брал. Так там и замки не закрывают и сигнализации нет. За кражу автомобиля 20 лет. По той простой причине, что это дорогостоящее имущество и к тому же на колёсах.
Открыл дверь чужой машины - это уже покушение, то есть состав на лицо. Ну докажи в суде, что очень похожа на твою и вот тут рядом стояла.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 06.04.2008 05:40
 Дима
Насчёт транспортных средств,вот на этом форуме грамотный юрист всё обьяснит.
http://www.intellect-law.ru/index.php?s=8a38a7e27b2de7b38e1a165fd800f0e1&showtopic=5560&pid=21796&st=0&#entry21796

Насчёт мародёрства.
Это присвоение(в любой форме,как то:грабёж,кража,похищение с оружием и без него,используя инструмент или подручные средства и без оных)
того,что тебе не пренадлежит в форс-мажорных ситуациях. Точка. Зачёт сдал - оценка пять.

Надеюсь обьяснять не надо,что такое форс-мажорные обстоятельства. А слово французское.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 06.04.2008 12:41
Слай
Дружище, ты меня разгорячить хочешь? Не выйдет ни хрена.У меня горячее сердце холодная голова и.......длинные руки %4 %4
Но всё таки.
Один берёт толкование из Википедии, а это тоже самое, что руководствоваться надписями на заборе, а ты меня посылаешь на..... :o :o якобы толковый форум юристов.
Там именно та фабула дела, когда хозяина машины бандюганы выкинули из машины и уехали. Консультант даёт пояснение, что это подпадает под ст. 162 УК РФ Разбой. Какой нахер разбой? Есть специальная статья для этого, созданная правителями-бандюганами. Это

Статья 166. Неправомерное завладение автомобилем или иным транспортным средством без цели хищения

1. Неправомерное завладение автомобилем или иным транспортным средством без цели хищения (угон) -

наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до пяти лет.

2. То же деяние, совершенное:

а) группой лиц по предварительному сговору;

б) утратил силу

в) с применением насилия, не опасного для жизни или здоровья, либо с угрозой применения такого насилия, -

наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев либо лишением свободы на срок до семи лет.

3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные организованной группой либо причинившие особо крупный ущерб, -

наказываются лишением свободы на срок от пяти до десяти лет.

4. Деяния, предусмотренные частями первой, второй или третьей настоящей статьи, совершенные с применением насилия, опасного для жизни или здоровья, либо с угрозой применения такого насилия, -

наказываются лишением свободы на срок от шести до двенадцати лет.

Это статья, просто рыдать хочется. Особенно, когда посмотришь меру наказания. Она от штрафа в размере заработной платы до 12 лет тюрьмы.
Это не Закон, а что хочу, то и ворочу. Да, и пусть кто-нить(ну потерпеший) докажет в суде, что у бандюгана был умысел ХИЩЕНИЯ.

Так, про  мародёрство при форс-мажоре ты меня ввёл в ступор. Почитай луЧЧе сам.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 06.04.2008 16:19
Да Дмитрий! Есть над чем задуматься , но кому!? В Москве на сегодня педофилов развелось выше крыши и ничего с ними не могут сделать, потому что пол Думы минимум Педофилы!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 06.04.2008 16:37
Это статья, просто рыдать хочется. Особенно, когда посмотришь меру наказания. Она от штрафа в размере заработной платы до 12 лет тюрьмы.
Это не Закон, а что хочу, то и ворочу. Да, и пусть кто-нить(ну потерпеший) докажет в суде, что у бандюгана был умысел ХИЩЕНИЯ.

Так, про  мародёрство при форс-мажоре ты меня ввёл в ступор. Почитай луЧЧе сам.
Дима.
 Ссылку на юр.форум я оставил для того,чтобы не читаь там последний случай,а ты сам мог задать вопрос и там тебе ответят (не мне-тебе).
 Этой же ссылкой может пользоваться любой.Белов Саша может узнать об оценке мощ.дв.
 Лично я,как отдал своего "мерина" в хорошие руки - сплю спокойно.
 
 Насчёт мародёрства...Что ты можешь предложить луЧЧе ? По-моему я обьяснил доходчиво....и кратко. %7
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 06.04.2008 16:49
Виктор Лукашов
Этта ты к чему? Типа, депутаты-педофилы слишком заняты делами(разминкой очка товарища  ;D) и им не до таких мелочей, как мародёрство  ??? ???
Думать тут не надо, а нужно как Ленин боролся с проститутками-сифиличками(обижен был на них, заразили в Швейцарии) - всех выловить, вывезти за город и РАССТРЕЛЯТЬ. %14 %14 %14
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 06.04.2008 17:30
Дмитрий! Я вообще о Российских законах,если их вообще таковыми назвать можно!?, ведь даже слепому видно кто закона-творцы Петушня и Лязбиянки! Некому рожать! А вывезти всех и тово, эта идея и предложение всегда подкупает своей новизной и т.д. Дотянули, их развелось слишком много, дустом не выведешь!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 06.04.2008 17:53
 Слай
А чего тут предлагать-то  ??? ???
Читай классику.......... %4 %4
....Кража,.......Шура,.....только кража.... %4 %4
(Полное Собрание Сочинений Классики, "Золотой телёнок")    %14 %14
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 06.04.2008 19:27
Слай
А чего тут предлагать-то  ??? ???
Читай классику.......... %4 %4
....Кража,.......Шура,.....только кража.... %4 %4
(Полное Собрание Сочинений Классики, "Золотой телёнок")    %14 %14
Я думал ты понял,что мародётство сопровождают форс-мажорные обстаятельства.В "Золотом телёнке" присутствуют
 кража,мошенничество,вымагательство...Вот в "12 стульях",там да,землетрясение в Крыму 1927г.
 ПилИте Шура,....пилИте. %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 06.04.2008 19:55
Слай

Так, дружище, ты меня доконаешь.... %4 %4 %4
Нету,....нету в уголовщине форс-мажора. В Гражданском праве - да. %4 %4
В любом контракте обязательно(если не дураки составляют) есть такая глава, где Стороны договариваются что делать,если условия контракта не выполняются по причине стихийных бедствий, революций, военных переворотов, парадов пидарасов, катастроф самолётов, кораблей и паровозов,.....фсё,.......я кончил...... %14 %14
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 06.04.2008 20:22
Слай

Так, дружище, ты меня доконаешь.... %4 %4 %4
Нету,....нету в уголовщине форс-мажора. В Гражданском праве - да. %4 %4
В любом контракте обязательно(если не дураки составляют) есть такая глава, где Стороны договариваются что делать,если условия контракта не выполняются по причине стихийных бедствий, революций, военных переворотов, парадов пидарасов, катастроф самолётов, кораблей и паровозов,.....фсё,.......я кончил...... %14 %14
Старик,так это и африканскому ежу понятно,...что нету ...до сих пор...нету. На случай таких катаклизмов предусмотрены решения и указания от первых лиц.
 А там,как суд решит...
 Вот,например,как судья здесь принял решение по отношению к побегу подсудимого.

Цитировать
  Знаменитое Крымское сентябрьское землетрясение 1927 года .Следует отметить, что землетрясение было действительно сильным (восемь было по шкале Рихтера, магнитуда 6,8 во время главного толчка). Крым начал испытывать ужасы подземной катастрофы еще с июня 1927 года. Толчки наблюдались дважды и, хотя жертв не было, для многих туристский сезон закончился. Лето прошло без потрясений и народ немного успокоился, курорт опять заполнили отдыхающие и вот в ночь на 12 сентября и произошло то, что многие называют «не поддающимся описанию».
Помните даже Остап Бендер едва не стал жертвой катаклизма «Со звоном выскочили стекла, и зонтик …, подхваченный вихрем, вылетел в окно к морю. Остап лежал на полу, легко придавленный фанерными щитами. Было двенадцать часов и четырнадцать минут. Это был первый удар большого крымского землетрясения 1927 года. Удар в девять баллов, причинивший неисчислимые бедствия всему полуострову, вырвал сокровище из рук концессионеров.(И.Ильф и Е.Петров Двенадцать стульев). На самом же деле погибло три человека и 65 получили ранения, был причинен материальный ущерб более миллиона рублей.
Роковая ночь была наполнена страхом и паникой. Кто видел как «горело море» в районе Севастополя, кто-то пытается объяснить это воспламенением сероводорода, вырвавшегося из глубин. На склонах Южного берега вспыхнули пожары, тучи дыма и пыли усиливали панику, напрашивалось сравнение с последним днем Помпеи. Были не прямые жертвы катастрофы. Одна отдыхающая умерла от сердечного приступа, а рабочий в Ай-Даниле под впечатлением разворачивающихся событий повесился.
Однако эти события не могли обрасти и легендами. 80 летний татарский старичок мирно почивал на кровати в собственном доме, когда рухнула крыша, но сон был так крепок, что он не заметил этого и очень изумился, будучи разбужен, добравшимися до него родственниками и спасателями. Землетрясение нарушило ход судебного заседания в суде г. Ялты (это в ночное-то время!), все покинули разбирательство чуть ли не через окна. В числе них был и сам подсудимый. Но судья с пониманием отнесся к его поступку и не стал квалифицировать его действия как побег из-под стражи, а расценил это как крайнюю необходимость во имя самосохранения. Хотя толчков тогда был около двухсот и продолжались они несколько дней. Поэтому и легкий дневной толчок мог стать причиной срыва судебного заседания.

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 06.04.2008 21:45
Слай
В Африке ....ежи... не водятся, вот. %4 %4
По поводу подсудимого, ты нам яйца(у кого они есть) не крути. Если он покинул разрушающее здание и остался рядом с ним, то побега нет. А вот если он через пару дней уже оказался в Гадюкино Тамбовской губернии, то побег имеет место.  %14 %14
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 06.04.2008 22:36
Слай
 Если он покинул разрушающее здание и остался рядом с ним, то побега нет. А вот если он через пару дней уже оказался в Гадюкино Тамбовской губернии, то побег имеет место.  %14 %14
Он именно так и поступил....остался с ним со зданием,разрушенным,как часовой на посту. :D
 А так-как землетряс длился с 12.09 по 15.09...он подождал манёхо...и пошёл сдаваться в заново отстроенное РОВД. :D
 А когда явился с повинной,прихватил с собой того самого судью,за что и получил смягчающий приговор... %14 %14 %14
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Роджер от 07.04.2008 16:53
А вообще хохлов жалко!все невезет им с властью!выбирают ушлепков всяких!знают же что тимошонко овца и все равно дают ей зеленый свет!потом опять будут жалеть!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 07.04.2008 22:37
Не хочется плохо говорить о наших Украинцах, но они сегодня как та обезьяна, и умная и красивая хоть разорвись.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 07.04.2008 23:28
В ну и с выражениеми: "Типа, депутаты-педофилы" - тоже аккуратнее быть нужно. Во первых можно обидеть тех кто их избирал.
(кто и как, это можно подискутировать и поделиться соображениями).
Сегодня рассказали один прибамбас...
 Менты подали в суд на чудака,который в инете,в своём блоге от души отвязывался на них...
 Случай безпрецендентный...инет - это свобода выражения мысли.
 Теперь суд будет решать...о ЗАЩИТЕ чести и достоинства работников МВД.
 Интересно,насколько это реально? :-X
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Муха от 07.04.2008 23:56
Интернет является СМИ, к счастью пока не контролируемое государством.

Если есть закон, то могут прикопаться.
(много работы чтобы доказать причасность конкретного человека, практики у Россиян в Forensic analysis почти нет)
Если бы я был адвокатом, легко бы отмазал: "Компьютер был взломан и использован третьей стороной, о чем обвиняемый и понятия не имеет"

А вот если они записали весь его траффик снифером, + keylogger-ом записали все нажатия клавиш + запротоколировали,  с понятыми время, что именно он использовал компьютер в это время, то тогда фиг открутишся.

Если социальный заказ, то тогда тоже фиг открутишся. (закон что дышло и суд не незвисим)
но сначала должен быть закон или статья если угодно
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 08.04.2008 08:37
знают же что тимошонко овца и все равно дают ей зеленый свет!потом опять будут жалеть!
Меня настолько удивило это мнение, что не могу не переспросить  ;D - именно овца, это которую пинают, погоняют и в нужный момент пустят на шашлык? Ничего не перепутал?  %7 Ну очень любопытно!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: KAV от 08.04.2008 08:44
Интернет является СМИ, к счастью пока не контролируемое государством.

Если есть закон, то могут прикопаться.
(много работы чтобы доказать причасность конкретного человека, практики у Россиян в Forensic analysis почти нет)
Если бы я был адвокатом, легко бы отмазал: "Компьютер был взломан и использован третьей стороной, о чем обвиняемый и понятия не имеет"

А вот если они записали весь его траффик снифером, + keylogger-ом записали все нажатия клавиш + запротоколировали,  с понятыми время, что именно он использовал компьютер в это время, то тогда фиг открутишся.

Если социальный заказ, то тогда тоже фиг открутишся. (закон что дышло и суд не незвисим)
но сначала должен быть закон или статья если угодно

Есть и другие методы доказывания, Закон об ОРД предполагает много различных гласных и негласных мероприятий, а также легализацию полученной в результате оперативно-розыскной деятельности информации и передачу ее в суд.

В частности таким образом была в Питере чуть не впервые в России в конце 90-х привлечена к ответственности группа Димы Иванова, который и являлся организатором хищения данных с ЖКХ, Норд-Вест GSM, Дельта-Телеком, Фора. Они выпустили первые пиратские базы данных (питерцы помнят, наверное).

Но.....

Но геморр был колоссальный, сил и средств задействовано много, разработка шла почти год. А санкции по статье УК смехотворные.


Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Роджер от 08.04.2008 12:51
valery,да лучше бы конечно зажар
ли ее)))но думается мне она еще мнооогих политиков в хохляндии переживет....
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 08.04.2008 13:18
Это мнение диаметрально противоположно всем ранее высказанным, причём именитыми аналитиками и теми же политиками: "Жанна Д"Арк", "Путин в юбке", "единственный мужчина в парламенте"...
А в стае волков выживает сильнейший, - закон природы. Но я бы охотно услышал и причины такой неприязни.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 08.04.2008 14:29
Лично мне эта дама тоже не импонирует.

Я не верю в её гражданскую позицию, убеждена, что она преследует личные цели, ради которых пожертвует благополучием и страны и народа, мнением которого она неплохо умеет манипулировать.

Впрочем, она- редкая представительница  женского пола, которой удалось достичь такого высокого поста в такой крупной стране, да ещё в такую непростую эпоху. Так что в харизме ей не откажешь!

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Роджер от 08.04.2008 15:27
ну Путин в юбке и Жанна-это не про нее!а вот крыса(потому что ворует у своих)это ей ближе!и правильно Галина сказала,ложила она на народ и страну!а народ по своей сути стадо!кинула она клич про то что  вклады вернет,народ и повелся!хотя было известно,что деньги моментально обесценятся!сыграла на нищем народе,который и копейке рад!но и тут крыса их надула деньги-то дали не всем и не в том обьеме!но дело было сделано!народ проголосовал за нее!а ей до него дела нет!но как выйдет на трибуну,с калачом на голове!ну мля мать-тереза!короче мое мнение редиска она)))что как известно означает-плохой человек)))
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 08.04.2008 15:29
samurai
Галя, вот этта самая ХАРИЗМА к количестве какой валюты измеряется у тебя  :o :o ;D ;D ??? ???
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Роджер от 08.04.2008 15:29
извиняюсь,что порой отсылаю 2 сообщения!пишу с кпк и чет он порой тормозит(((
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 08.04.2008 15:35
Роджер
Оперируете старыми понятиями, уважаемый.  %4 %4
Сейчас в порядочном обществе принято называть народ не пошлым словом  диких тропических джунглей "СТАДО", а продвинутым демократическим словом "СКОТОМАССА"   %14 %14 %14
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Роджер от 08.04.2008 15:35
да и думаю,что рулит ей кто-то!сожрали бы ее давно!на Тетчер она никак не тянет!мож янки,а мож кто другой!а отсюда и большая ж... России!хотя у половины здесь родственники!
они все рулят,рулят а простой хохол живет все хуже и хуже...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Роджер от 08.04.2008 15:36
простите,Дмитрий))))исправлюсь)))
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 08.04.2008 21:02
БЮТ"ом" рулит вор - Пашка Лазаренко! А его америкосы держат за я...ца и исключительно от них зависит его благополучие. Рассеяне пытались неумело ухватить Юльку за накладную косу через Генпрокуратуру, но она как-то отмахнулась от этих бродяг.
Роджер, ты когда говорил, что она "ложила" на свой народ, ты имел в виду её калач с головы?... :D :D :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 08.04.2008 21:13

... не верю... убеждена... умеет манипулировать.

Не слабоваты аргументы? Я, конечно, прекрасно понимаю, что здесь её сторонников быть не может, но всё-таки хотелось бы конкретики. Контраргументы: 1.С 1997 года ради политики завязала с очень успешным бизнесом. Назовите ещё кого-нибудь! 2.Ещё во времена Кучмы Верховный суд признал её невиновной по всем статьям обвинений (а Кучма гноил её целенаправленно - см. записи Мельниченко). Кто ещё прошёл такое Чистилище? 3.Даже если принять слово "манипулировать" (что в условиях столь мощной оппозиции почти невозможно), то приходится признать и её высокие умственные способности, что для гос. деятеля совсем неплохо. Может, кто-то знает более продвинутую в этом смысле кандидатуру?
Моё личное мнение: причина "неимпонирования" совсем в другом. Интересно, скажет кто-нибудь её?  
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 08.04.2008 21:32
Контраргументы: 1.С 1997 года ради политики завязала с очень успешным бизнесом. Назовите ещё кого-нибудь! Интересно, скажет кто-нибудь её?  
Вот ведь святая простота. С очень успешным бизнесом ради политики завязывают только с одной целью: чтобы быть причастной к очень-очень-очень успешному бизнесу! :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 08.04.2008 21:34
Вобщето странное другое,Валерий,что вы все еще верите в сказки.На Украине  вас разводят к ,а вы ведетесь.Ну какие нахрен вам аргументы нужны?Ее босс арестован и находится в США,баба заработала полмиллиарда за пару лет, а вам нужны аргументы?Не смешите публику.
Юлия Владимировна не сразу стала такой влиятельной и удачливой, как рисует ее новейшая украинская история. Важную роль в судьбе Тимошенко сыграл ее свекор - не то местный партийный бонза, не то работник КГБ. Как бы там ни было, в 1991 году Тимошенко возглавила корпорацию "Украинский бензин", которая согласно официальной биографии вице-премьера "полностью обеспечила сельское хозяйство Днепропетровщины нефтепродуктами".

В тот же период Юлия Тимошенко создала партнерство с Виктором Пинчуком - нынешним владельцем промышленно-финансовой группы "Интерпайп". Работали и с газом, и с электроэнергией, и с металлом... Все вместе это называлось "Содружество".

Хотя по большому счету "Содружество" с Пинчуком - ерунда, потому что еще через некоторое время Тимошенко стала "содружествовать" с самим Павлом Лазаренко, занимавшим тогда должность главы Днепропетровской области. Вот тогда-то Юлия Владимировна и совершила свою первую крупную ошибку. Нет, ошибка состояла не в сотрудничестве с Лазаренко. Тимошенко решила "кинуть" Виктора Пинчука. И "кинула". В чем именно это выразилось, выяснить не удалось. Зато хорошо известно, как с тех пор относится к ней ее бывший партнер.

Возможно, все и обошлось бы, не превратись партнер со временем в полноценного олигарха с состоянием в полмиллиарда долларов и со статусом монопольного поставщика магистральных труб для "Газпрома". К тому же Виктор Пинчук - будущий муж Елены Франчук (в девичестве - Кучма). А это обстоятельство на Украине будет поважнее миллионов.

Но вернемся к Лазаренко. Сотрудничество с ним принесло Юлии Владимировне ощутимую прибыль. Она создала корпорацию "ЕЭСУ", а он, в свою очередь, обязал все крупные предприятия Днепропетровской области покупать энергоносители у Тимошенко. Дальше - больше. В 1996 году Лазаренко становится премьером. "ЕЭСУ" получает статус основного поставщика газа на Украину.

Юлия Тимошенко становится не только весьма богатой, но и очень влиятельной женщиной. Она частый гость Рема Вяхирева. У них прекрасные отношения. Рассказывали даже, что однажды Вяхирев выгнал из кабинета официальную украинскую делегацию, согласившись разговаривать с одной лишь Юлией, и только наедине.

Возможно, еще в период правления Павла Лазаренко глава "ЕЭСУ" захотела избавиться от его докучливого покровительства. По воспоминаниям президента Кучмы, однажды Вяхирев потребовал от него убрать Лазаренко из газовой отрасли, утверждая, что тот бесчестный и во всех отношениях отвратительный тип. Про Тимошенко меж тем глава "Газпрома" не сказал ни одного худого слова.
Чай с президентом

http://www.compromat.ru/main/ukraina/timoshenko_a.htm

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 08.04.2008 21:36
Мне Юлия тоже не нравится, думаю что бы удержатся на плаву она уже всех давно продала и не один раз. А есть еще хорошее слово скотобаза.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: GranD от 08.04.2008 23:21
приходится признать и её высокие умственные способности, что для гос. деятеля совсем неплохо.  
Её ум и способности ешё бы в мирных целях применить...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 08.04.2008 23:31
Мы не богаты, не потому что ума мало совсем, а потому что совесть свою еще в детстве не съели вместе с говном!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Роджер от 09.04.2008 06:38
думаю на Украине беспредел этот будет продолжаться еще долго!они нашли верный способ обороны!если что не так...,на Крещатик палатки,водки и закусь!пару музыкальных групп!вот вам хлеб и зрелища!еще по 50 грн студентам и прочим нуждающимся!и вот она революция!уверен,что подавляющее большинство и не догадываются в чем дело)))а что народу нужно еще?на работу не пошел(отмазка на 100%-отстаивал демократию)водка,жратва и песни есть!напился-передохни в палатке))))таким методом можно волнения месяцами поддерживать!
так что Юля,как Ленин)))вечно жив)))
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: GranD от 09.04.2008 08:27
За весь народ не надо упрощать. Конечно, поддерживать коллективное безумство им выгодней, чем прислушаться к народной мудрости. Но, когда-то и студенты жизни начинают думать самостоятельно.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Роджер от 09.04.2008 08:36
КОГДА ТО И СТУДЕНТЫ НАЧНУТ ДУМАТЬ,СОГЛАСЕН!НО НЕ ТОГДА КОГДА КУЧА ХАЛЯВНОЙ ВОДКИ И ЕДЫ!БЕСПЛАТНЫЕ ВЫСТУПЛЕНИЯ ПОПУЛЯРНЫХ ГРУПП!ПАРДОН,НЕ БЕСПЛАТНОЕ ВСЕ!А ЕЩЕ И МЕЛОЧЬ НА РАСХОДЫ ДАЮТ!
А ВОТ КОГДА ВСЕ ЗАКОНЧИТСЯ И ЦЕЛИ ЭТИХ МНИМЫХ СПОНСОРОВ БУДУТ ДОСТИГНУТЫ,А СТИПЕНДИЯ СТУДЕНТА ПОСЛЕ МЕСЯЧНОГО ГУЛЯНИЯ СТРАНЫ ОБЕСЦЕНИТСЯ ВДВОЕ,,,ТОГДА МОЖЕТ И ЗАДУМАЮТСЯ ВСЕ ТЕ КТО В ПЬЯНОМ УГАРЕ ПРЕВРАТИЛИСЬ В СТАДО И КОТРЫМИ УМЕЛО РУКОВОДИЛИ "ПАСТУХИ"
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 09.04.2008 09:33
Вобщето странное другое,Валерий,что вы все еще верите в сказки.На Украине  вас разводят к ,а вы ведетесь.Ну какие нахрен вам аргументы нужны?Ее босс арестован и находится в США,баба заработала полмиллиарда за пару лет, а вам нужны аргументы?Не смешите публику.

Начнём с того, что не полмиллиарда, (ох, уж эти мелкие, чисто американские масштабы!) а, по разным данным, от 3-х до 11.  :D :D :D
Все эти "факты" я прекрасно знаю, могу добавить сколько угодно новых. Но меня чужие деньги абсолютно не интересуют. А то, что она покупала газ у российских генералов по 44$, продавала по 56, при цене в то время 72$, меня никак не волнует. Более того, - молодец! Это и есть бизнес. И если в США лужайки 200 лет стригут, столько же существует законодательство, то здесь 90-е годы даже вспоминать не хочется. Тем более, на Украине, где государства не было! И то, что она выжила - это огромный плюс. К тому же сумела вовремя остановиться, чего не сделали Ходарковский, Березовский иже с ними... А вот сейчас решила остаться в ИСТОРИИ. Амбиции? Да. Ну и что? Все идут в политику, чтобы разбогатеть, а она только ради амбиций. Разве это плохо? У нас даже на местном уровне бывшие рэкетиры сейчас строят храмы, кормят бомжей и благоустраивают город. Так что, мы должны их отвергать?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 09.04.2008 10:26
думаю на Украине беспредел этот будет продолжаться еще долго!они нашли верный способ обороны!если что не так...,на Крещатик палатки,водки и закусь!пару музыкальных групп!вот вам хлеб и зрелища!еще по 50 грн студентам и прочим нуждающимся!и вот она революция!уверен,что подавляющее большинство и не догадываются в чем дело)))а что народу нужно еще?на работу не пошел(отмазка на 100%-отстаивал демократию)водка,жратва и песни есть!напился-передохни в палатке))))таким методом можно волнения месяцами поддерживать!
так что Юля,как Ленин)))вечно жив)))
Понимаю, что здесь все ситуацию на Украине знают лучше меня. Потому хотелось бы узнать кто там обороняется на Крещатике? Откуда сведения о водке и закуси? И не слишком ли мелко мыслим о народе?
Ну, а для тех, кто интересуется ситуацией непросвещённого, немного расскажу. Сын у меня учится в Днепропетровске. Город такой, что по каждому поводу организовывается какой-нибудь митинг или пикет. Собрать сторонников партиям нереально, поэтому они идут к студентам и пенсионерам. За 3 часа стояния - 200 гривен (1000 рублей). Уже накопилась коллекция галстуков и повязок всех цветов. Главные митингующие - коммунисты и витренковцы, это те, кто не вылазит из Госдумы, кого постоянно показывают по РТР и ОРТ. И с Путиным встречаются намного чаще, чем Зюганов. Теперь догадайтесь с 3-х раз: откуда у них, бессеребренников, деньги на все эти дела? И для кого этот спектакль, например, красные палатки на Майдане?
Знаю, судя по постам, что и в экономике Украины здесь корифеев хватает. Вон какие слёзы от деятельности Тимошенко. :'(   Даже не знаю, смею ли я высказать своё мнение... Да, конечно, 7% инфляции за 3 месяца это очень много. И прогноз в 17% годовых много. Правда, читаю прогнозы по России, США, и даже ЕС, и как-то становится легче. Зато цифра роста доходов населения за 3 месяца в 47% мне очень нравится. А ещё я знаю главное отличие экономической программы леди Ю. от остальных.Потому мне эта программа нравится. Не сомневаюсь, что присутствующие также её знают, а потому рассуждают взвешено и трезво...  :) :) :)     
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: GranD от 09.04.2008 11:48
А то, что она покупала газ у российских генералов по 44$, продавала по 56, при цене в то время 72$, меня никак не волнует.
Едрить твою налево. Это где-ж они газ собирали? Не иначе в казарме по ночам. :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Роджер от 09.04.2008 13:17
valery,вижу вы в цифрах сильно подкованы!я вот всю школу начинал и заканчивал в Чорткове,Тернопольской области.и все родные мои остались там!так вот при развале всего и вся почти все крупные предприятия там обанкротились и были разворованы!
так вот я уехал в 93 в наше училище и теперь только набегом бываю у родителей!ситуация за 15 лет не изменилась!ничего не работает!рабочих мест мало!часть людей шарахается за шмотками в Черновцы,некоторые подальше!очень многие работают за границей нянями,строителями,шлюхами и так далее!и шлют деньги родным которые в Чорткове их успешно проедают,а если - здесь остаются дети,то пропивают!вот такая житуха там!это то что я видел и знаю точно!и с родителями я периодически разговариваю!жить легче не становится!отец военный пенсионер,еще работает охранником,тем и живут!плюс дача,грибы и т.д!так,что уважаемый,когда вот эти программы ее оху...ые и проценты отразятся на карманах и жизни моих родних(я имею в виду положительно,отрицательно они уже почувствовали)!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Роджер от 09.04.2008 13:27
продолжу прошлое сообщение...
обещаю написать на официальный сайт юли свою глубокую благодарность!
а пока в нашей девятиэтажке с 95-го года воды горячей нет даж не знаю,с чего бы мне нравилась юля!говорить она умеет!мы с ней чем-то схожи!я при знакомстве с девушкой тоже многое могу пообещать,лишь бы дала!и она перед тем как поиметь,красивые речи и обещания говорит!
простите если был грубоват....
с уважением...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 09.04.2008 13:52
Роджер
Теперешние девушки не дуры.  %8 %8 И то, что ты обещаешь норковое манто ДО ТОГО КАК......, её не интересует. Она прекрасно знает, что ПОСЛЕ ТОГО КАК......, ты спросишь, а зачем тебе манто.
Резюме!!!!
Деньги на бочку, до того как....., а потом плети, что хошь %14 %14
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 09.04.2008 15:26
Более того, - молодец! Это и есть бизнес.
==========================================================================
 Это не есть бизнес.Это коррупция.:'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(Корру́пция (от лат. corrumpere — портить) — использование должностным лицом своих властных полномочий и доверенных ему прав в целях личной выгоды, противоречащее установленным правилам. Наиболее часто термин применяется по отношению к бюрократическому аппарату и политической элите.

У вас какие то извращенные понятия о предпринимательстве... %7 %7 %7 %7 %7 %7 %7 %7
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 09.04.2008 18:01
К тому же сумела вовремя остановиться, чего не сделали Ходарковский, Березовский иже с ними... А вот сейчас решила остаться в ИСТОРИИ. Амбиции? Да. Ну и что? Все идут в политику, чтобы разбогатеть, а она только ради амбиций. Разве это плохо?
Ходор рвался во власть, за что и находится в местах не столь отдалённых. Берёза был во власти и старался там остаться. Как правильно было подмечено, что бы успешный бизнес стал очень-очень-очень успешным. Так вот где же пани Юля вовремя осановилась? Во власть прёт,как тот бульдозер. И совсем не с целью удовлетворения амбиций. Ещё скажите, что она дюже болеет за интересы так называемого простого народа. Я вас умоляю :D :D :D %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 09.04.2008 18:48
Юля не просто болеет за народ !Она за него страдает!Очень страдает...... :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(

Валерий,а ну признавайтесь,вы тайный поклонник Юли?Она вас заводит своей аурой?... :D :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6
Если честно баба симпатишная,но вредная, ей бы мужичка , да понаглей..... :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: RVM от 09.04.2008 19:07
Дык мужичек наверняка имеется, такие девчонки как правило в другой ситуации любят быть подчиненными, ей в политике властности хватает ;) ;) ;)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 09.04.2008 19:45
samurai
Галя, вот этта самая ХАРИЗМА к количестве какой валюты измеряется у тебя  :o :o ;D ;D ??? ???

У меня она измеряется во всём том хорошем, полезном и важном, что я успела и успею ещё сделать для тех, кого знаю и люблю.

Но ты, наверно, не меня имел ввиду.  :>  %8  %13
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 09.04.2008 19:46
Более того, - молодец! Это и есть бизнес.
==========================================================================
 Это не есть бизнес.Это коррупция.:'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(Корру́пция (от лат. corrumpere — портить) — использование должностным лицом своих властных полномочий и доверенных ему прав в целях личной выгоды, противоречащее установленным правилам. Наиболее часто термин применяется по отношению к бюрократическому аппарату и политической элите.

У вас какие то извращенные понятия о предпринимательстве... %7 %7 %7 %7 %7 %7 %7 %7
Уточняю: в бизнесе она была до 1997 года. В политике - с 1998. Т.е. никаким должностным лицом она никогда не была. Соответственно, о коррупции говорить не приходится.
Далее: когда я говорил, что она вовремя остановилась, речь шла об остановке в бизнесе. И только после этого пошла во власть. Все бы политики так!
И почему это вдруг я "тайный поклонник"? По-моему, самый что ни есть явный. Мечтаю увидеть её в хаки в должности Верховного Главнокомандующего. И ещё вот думаю: Путин и Ющенко летали на СУ-27. Наверняка и она захочет  :) :) :)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 09.04.2008 20:12
Уточняю: в бизнесе она была до 1997 года. В политике - с 1998. Т.е. никаким должностным лицом она никогда не была. Соответственно, о коррупции говорить не приходится.
Далее: когда я говорил, что она вовремя остановилась, речь шла об остановке в бизнесе. И только после этого пошла во власть. Все бы политики так!
И почему это вдруг я "тайный поклонник"? По-моему, самый что ни есть явный. Мечтаю увидеть её в хаки в должности Верховного Главнокомандующего. И ещё вот думаю: Путин и Ющенко летали на СУ-27. Наверняка и она захочет  :) :) :)

Правильно здесь ребята сказали, политика- самый успешный бизнес!
Правда рискованный.

Думаю, что в хаки Тимошенко, возможно, увидят, когда она попытается покинуть окончательно разворованную и проданную не без её помощи страну. Вот тогда влюблённые в неё лётчики и все прочие граждане смогут восхищённо помахать ей вслед!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Rybalko BN от 09.04.2008 22:07
Правильно здесь ребята сказали, политика- самый успешный бизнес!
Правда рискованный.

Думаю, что в хаки Тимошенко, возможно, увидят, когда она попытается покинуть окончательно разворованную и проданную не без её помощи страну. Вот тогда влюблённые в неё лётчики и все прочие граждане смогут восхищённо помахать ей вслед!
 
  Вот это наиболее вероятно!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 09.04.2008 22:10
ну накинулись на Тимошенко с Валерой  :) мое мнение - Юля старается сделать лучше и уменьшить коррупцию, но по итогам прошлого ее премьерства, делая это она ухудшала стиуацию в стране, в этот раз получается лучше. сейчас очень тяжело анализировать работу правительства, все дорожает не только на украине, но и во всем мире... мне она импонирует и по стилю работы и по умению держать удар, поддерживаю ее намерения (правда не все  :) ), у нее хорошее чувство юмора, она находчива в общении, что видно по передачам, идущим в прямом эфире. вообще на украине интересно сейчас жить, что ни день, то политики приносят новые сюрпризы...но все-таки хотелось бы стабильности и желательно без коррупции и инфляции  :)
да, вообще-то я не сторонник тимошенко, но прошу вас удерживаться от прямых оскорблений как ее, так и других представителей власти, потому что это воспринимается как личное оскорбление живущих в этой стране, какие бы политики не были у власти.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: питон от 09.04.2008 22:34
Разминайтесь!

http://www.centrasia.ru/newsA.php4?st=1151267100
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Роджер от 10.04.2008 05:14
политик,бизнесвумен..........а вот как тетенка она ничего))))распустил бы я ей этот калач на голове....загнул бы.....и мстил бы....мстил....за страдающий Украинский народ ))))))
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Роджер от 10.04.2008 05:15
пардон...опять глючу ))) отправляю по два раза )))
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 10.04.2008 05:54
пардон...опять глючу ))) отправляю по два раза )))
Игорь,в правом углу жми "Удалить".
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Роджер от 10.04.2008 06:22
Слай,спасибо здоровое)))получилось)))а то я в этих делах никакой...счеты мой предел )))
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 10.04.2008 12:51
ну накинулись на Тимошенко с Валерой  :)
Ну вот, я уже в одном ряду с Тимошенко! Ура! Не могу найти смайлика с высоко задранным носом... УХ, Я  :D :D :D !!!
Но поскольку жизнь продолжается, вернёмся к нашим баранам... Пардон, украинским баранам. Мне бы очень хотелось узнать мнение присутствующих по последним выступлениям В.В.Путина. Коротко:
 http://obkom.net.ua/news/2008-04-07/1056.shtml
А вот здесь расширенно, в уважаемом российском издании.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=877224&NodesID=5
А когда стихнет гром аплодисментов, очень бы хотелось услышать мнение - как нам, хохлам презренным относиться к этим словам Вождя и Учителя всех времён и народов?  ??? ??? :-[ :-[ :> :>
И смеем ли мнение своё иметь? %7 :)
А ещё, когда Великий и Неповторимый в марте 2000-го года просился в НАТО, должен ли он был спросить об этом свой народ? А заодно и соседей своих презренных? Ну ладно там Украина, но и в Китае есть свой Вождь и Учитель... А ну как поссорятся  :) :) :)
  
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 10.04.2008 13:48
А что  ??? ???
Вот разве мог кто-нить из нас году так даже в 1985-ом представить, что СССР распадётся, как карточный дом? И вдруг  появились такие страны, каких раньше не было ваще на карте мира. И у самых новорождённых как раз больше всего апломба. Не буду называть, сами знаете. Я, например, считаю, что ЕБНь просифонил много или его задурили. Я ещё понимаю, прибалты отсеклись, так их и приткнули в 40-х годах. А незалежно-белорусские и кое-какие на Востоке, те то с какого хрена родились? Из Конституции СССР. Нихрена. Рухнула СССР, вернёмся на позицию царской России.
Ну, уже поздно.
Дальше. Югоставию раздеребанили? Да  %4 %4
Украина в буферной зоне. Ясен пень, что для России впускать туда НАТО, так надо уже ракетные установки в Кремле ставить.
Поэтому нету проблем шваркнуть линию раздела по Днепру и ВСЁ. Плять, я окажусь у западэнцев. Надо было покупать квартиру на левом берегу. %4 %4
Такой паритет дядю Сэма устроит, так как выполнится формула "Разделяй и властвуй".
Говоря иначе, не мытьём, так катаньем. Тихой сапой, шажок за шажком.
Ну, и Россию(что б не было хуже) такой паритет устроит. Так как восточная Украина достаточно хороша для буферной зоны.
А как же рiдна ненька  ??? ??? :o :o
Пардоньте, господа,...... великие дела делаются  %14 %14 %14
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 10.04.2008 14:26
А что  ??? ???
Вот разве мог кто-нить из нас году так даже в 1985-ом представить, что СССР распадётся, как карточный дом?
Дим,в 85 году пожалуй ты прав, из нас никто не предполагал такого сценария. А вот немного позже,в 88 кажется, у Збигнева Бзежинского появилась статья "Советской империи грозит самораспад?" И в ней сей сценарий был достаточно чётко расписан. Собственно,в аналитических способностях автора никто,думаю, не сомневается. Сначала, по его сценарию, отпочкуется Балтия, затем, когда очередь дойдёт до Украины и Белоруссии - наступит полный крах, что, собственно, и произошло. Самое интересное,что эту статью я прочёл в журнале Родина (кажется так назывался). А издавал этот журнальчик (красочный, с хорошей полиграфией) ЦК КПСС. Про мину замедленного действия господина Ульянова (имею в виду его национально-территориальное устройство государства) политрабочие прекрасно знали.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: GranD от 10.04.2008 14:35
А вот здесь расширенно, в уважаемом российском издании.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=877224&NodesID=5
А когда стихнет гром аплодисментов, очень бы хотелось услышать мнение - как нам, хохлам презренным относиться к этим словам Вождя и Учителя всех времён и народов?  ??? ??? :-[ :-[ :> :>
О чём говорить, если для вас Коммерсант.вру- уважаемое издание.
Путин, в отличие от предыдуших политиков, умеет чётко выражать свои мысли. Без намёков и ничего не значаших фраз.
"... фактически он пригрозил, что Россия может начать отторжение Крыма и Восточной Украины"- это из серии "воду пьёт, значит проститутка."
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Роджер от 10.04.2008 14:53
Сегодня вон опять показывали , Как Украина потихоньку землю сданную в аренду нашим морякам подрезает...вот негодяи!!!!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 10.04.2008 15:07
Ну, что (потирая руки), повоюем, плять. Давно не держал в руках боевого оружия.А так хочется нажать на боевую кнопку. Душа поёт, когда пушки стреляют и самолёт трясётся. А каков запах дыма сражений, когда в залпе из шести блоков УБ-32 192 ракеты С-5 сходят и спешат к цели, сталкиваясь друг с другом. Песня %4 %4 %4
Так, уйду в ВВС Конго, есть тут ещё парочка Су-25........... %14 %14 %14
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: GranD от 10.04.2008 15:09
Мнение профессиональных аналитиков вместо рассуждений анонимных журналюг:
Программа Ю.Тимошенко угрожает России
http://www.kreml.org/opinions/78614362
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Элен от 10.04.2008 16:44
это не просто интересно!


Украина в 07.2007 изменила порядок регистрации на границе и некоторые иные моменты.

Очень важный момент: граждане России, РБ и др. "безвизовых" стран могут быть зарегистрированы на границе до 90 дней В ПРЕДЕЛАХ 180 ДНЕЙ. (для граждан стран-членов ВТО немного другие сроки)

Иначе говоря - если раньше можно было выехать в конце срока "90 дней" и въехать вновь, то сейчас если этот срок 90 дней(выехали в последний день), можно въехать только через 90 суток (90+90=180).
Если выехали на 85 сутки - и въедите на очередной срок "до 90 дней", а не на 5 дней - является нарушением правил пребывания иностранных граждан - штраф от 340 гривен и т.п.

Регистрация в МВД - не изменилась, это требование по срокам касается только границы.
Здесь ссылка на Постановление Правительства "О Правилах въезда иностранцев и лиц без гражданства в Украину, их выезда из Украины и транзитного проезда через ее территорию" (с изменениями на апрель 2008г.)

Украина создает условия при которых россияне должны , при желании "длительно" жить в стране - регистрироваться в МВД - временная - ВМЖ или постоянно - ПМЖ.
В этом случае россиянин и его приглашающая украинская сторона (частное лицо или предприятие, организация)оба подают ПИСЬМЕННЫЕ заявления (подавать нужно в канцелярию паспортного стола -ОВИРа или райотдел МВД, при котором он находится, с обязательным получением на ксерокопии заявления "входящего номера".

В настоящее время, еще существует вариант выезда - въезда поездом и по общегражданским паспортам (при этом помнить о том, что этот въезд у Вас "первый в этом году...").

Имеющим автомобиль - проблема, без регистрации в МВД, не решаема, т.к. база данных на автопунктах пропуска, особенно "крымском пароме", выявит - всех.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 10.04.2008 16:46
Валера при чем здесь Юля и хохлы презренные?Мне например больше импонирует Янукович, ведь это именно его работа привела хоть к какойто стабильности на Украине.Юля баба классная но не созидатель.Мне кажется она больше разрушитель.
Я считаю виновником сложившейся ситуации российское правительство.Сначала декларируют берите самостийности сколько унесете, а потом начинают гайки закручивать, мол много взяли.......и не надо говорить что это ЕБН и его банда.За него вся Россия проголосовала, тем самым выдала мандат на деяния.Почему при крушении СССР не был поставлен территориальный вопрос?Зассали....как в Душанбе зассали так и везде.
Но и украинцы без тормозов оказались.Вы че народ не понимаете с кем дело имеете и кто первый получит пи...ды в случае чаго?Нельзя с соседом ругаться, особенно с большим.
В этой связи я лично считаю что бывший президент Кучма был гением, умевшим манипулировать как Россией так и Западом. Валера, вы там поосторожней в Бердянске с проораньжевыми взглядами.......если че то валите во Львов,дам адрес тещи,приютит на время.Она мне здесь в Чикаго майдан устроила.....так что так сказать соратники............... :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 10.04.2008 16:49
Ну, что (потирая руки), повоюем, плять. Давно не держал в руках боевого оружия.А так хочется нажать на боевую кнопку. Душа поёт, когда пушки стреляют и самолёт трясётся. А каков запах дыма сражений, когда в залпе из шести блоков УБ-32 192 ракеты С-5 сходят и спешат к цели, сталкиваясь друг с другом. Песня %4 %4 %4
Так, уйду в ВВС Конго, есть тут ещё парочка Су-25........... %14 %14 %14

Дима , вас че артистка бросила? :D :D :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Элен от 10.04.2008 16:53
Давно не держал в руках боевого оружия.А так хочется нажать на боевую кнопку. Душа поёт, когда пушки стреляют ...

Дим, а я вот завтра иду на стрельбы...ёлки - палки...огневая подготовка...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: питон от 10.04.2008 16:54
Дима , вас че артистка бросила? :D :D :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6

Видимо, в "Фоккере" не понравилось - очень неудобный инструмент! %2 %11
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 10.04.2008 18:16
питон
Мониторим, ребята.... %4 %4 Ну-ну, я пожалуй интимные дела перестану  освещать, а то некоторые тут нервно курят  и неровно дышат  ;D ;D ;D ;D
А что Фоккер? Переучились, сдали вот экзамен недавно, а хозяин продал самолёт, удачный покупатель подвернулся.
Теперь гонит первую группу в Майами на DC-9. Ну, и надыбал потасканный ирландский Shorts Brothers-360.
А я пока продляю Лицензию. На Ан-26 запарка. Резиновое собачье дерьмо раскидывать равномерным слоем по джунглям.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 10.04.2008 18:19
Элен
Не промахнись,.....Акелла...... ;D ;D ;D ;D
После стрельбы мишень в студию, силь ву пле, только не надо пальцем прокалывать дырки в десятке. %8 %8
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: питон от 10.04.2008 18:32
питон
Мониторим, ребята.... %4 %4 Ну-ну, я пожалуй интимные дела перестану  освещать, а то некоторые тут нервно курят  и неровно дышат  ;D ;D ;D ;D

Да нет! Руководство по эксплуатации надеялись получить из первых рук! А тут такая приятность - DC-9, новые впечатления и никакого угомона - жизнь продолжается, а это хорошо! %3 %11
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 10.04.2008 19:03
питон
Какое РЛЭ  ??? ??? По эксплуатации Фоккера или артисток  ;D ;D ??? ???
Чем плох DC-9? Меня уже заколебали эти винты, что вращаются в метре от головы. И периодически улетают по своему плану. А потом хороним друзей.
У меня как-то на Ан-32 обрезало из 25 где-то 15 шпилек. Хорошо, что обратный рейс был без груза, так  не оторвало.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 10.04.2008 19:09
Я заметил, что чем дальше люди живут от родины, тем они патриотичнее и просвещённее в делах этой самой родины, а также всех её окрестностей  :) 8) :D
Поэтому нету проблем шваркнуть линию раздела по Днепру и ВСЁ. Плять, я окажусь у западэнцев. Надо было покупать квартиру на левом берегу. %4 %4
Чуть раньше мы уже этот вопрос обговорили, на всякий случай советую почитать.  %8
Мы ведь живём в очень динамичном мире, и за время твоего отсутствия здесь многое меняется. Например, запад синеет (блин, чуть не сказал - голубеет :-[ ), а восток оранжевеет, а все вместе бледнеют. Конечно, все мы люди мирные, и почти цивилизованные.... Только знаешь, когда приедешь, сначала немного осмотрись, потому как за сказанное выше... как бы это культурно сказать... можно схлопотать, причём как от западенцев, так и східників  :D 8) %6 Ну ты понял...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 10.04.2008 19:31
valery
Ну, вот, здрасьте...... %4 %4
Даже по CNN проскакивал репортаж, что я посещал мiсто Кыев в сентябре-октябре 2007 года.
Всё было очень мило. Мне особенно нравилось вызывать такси по телефону к самому подьёзду. Оно уже даже дешевле, чем у бомбил(та и бомбил уже не видел). А к концу отпуска я уже был в базе данных и только говорю номер дома,  а барышня уже сама дополняет подьезд и этаж. Сервис, мать их......
Не был 5!!!!! лет. ДеФФчонок красивых на Крещатике уже практически нету. Все рассосались по Турциям, Испаниям, Португалиям.......
Пробок очень много. И никто мне за правду-матку в ухо дать не хотел. А иной раз от меня на левый берег ехать целый час. Вот и бакланим с таксистом. Расставались милыми друзьями. Он обещал еженедельно чистить пулемёт.... %4 %4 %4
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 10.04.2008 20:10
А иной раз от меня на левый берег ехать целый час. Вот и бакланим с таксистом. Расставались милыми друзьями.
Труба...труба пока обьединяет левый и правый берег Днепра. ...Газопровод.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 10.04.2008 20:31
(http://img11.nnm.ru/imagez/gallery/b/2/0/a/b/b20ab99f35320d0c9396148e54247e62_full.jpg)

Причудливо мир устроен.
А так, казалось бы, недавно мы были братья "навек"...  %7

Одесса- мама, Ростов- папа... развод?

А кстати, как была девичья хвамилия?!  :-X  :>  ;D ;D ;D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 10.04.2008 20:54

А вот здесь расширенно, в уважаемом российском издании.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=877224&NodesID=5
А когда стихнет гром аплодисментов, очень бы хотелось услышать мнение - как нам, хохлам презренным относиться к этим словам Вождя и Учителя всех времён и народов?  ??? ??? :-[ :-[ :> :>
И смеем ли мнение своё иметь? %7 :)
   :D "Уважаемое" :D "российское"  :D :D издание! :D :D О наш прекрасный почитатель политического "таланта" леди Григян (она же "Ю" ныне)! Вам перед этим ссылку давал Питон, где приводится разговор БАБа с леди "Г". Так вот этот хмырь, скрывающийся в Англии, - владелец журнала "Коммерсант" (Только не надо говорить что "был")! Вопросы...есть? Кстати, а почему это Вы: "Вождь", "Учитель"? Это про ВВП? У нас с должным трепетом к нему относится только Воробей. Чего и нам всем желает!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 10.04.2008 20:58
Да... прочитала, что на трёх страницах наваяли...

Как раз и вспомнила, что прогнозы на дальнейшие и очень вероятные события, которые я выцепила уже давненько из сети и привела здесь аж на трёх ветках, и которые были названы прямо и косвенно бредом... так вот прогнозы потихонечку приобретают очертания реальности.

И пусть это кажется фантасмагорией, а всё же не зря у меня под каждым сообщением напоминание...


Если ты слышишь колокол, не спрашивай, по ком он звонит.
Он звонит по тебе...


(http://i011.radikal.ru/0804/e9/06e3a0a197e4.gif)(http://i011.radikal.ru/0804/e9/06e3a0a197e4.gif)(http://i011.radikal.ru/0804/e9/06e3a0a197e4.gif)(http://i011.radikal.ru/0804/e9/06e3a0a197e4.gif)(http://i011.radikal.ru/0804/e9/06e3a0a197e4.gif)
(http://i011.radikal.ru/0804/e9/06e3a0a197e4.gif)(http://i011.radikal.ru/0804/e9/06e3a0a197e4.gif)(http://i011.radikal.ru/0804/e9/06e3a0a197e4.gif)(http://i011.radikal.ru/0804/e9/06e3a0a197e4.gif)(http://i011.radikal.ru/0804/e9/06e3a0a197e4.gif)
(http://i011.radikal.ru/0804/e9/06e3a0a197e4.gif)(http://i011.radikal.ru/0804/e9/06e3a0a197e4.gif)(http://i011.radikal.ru/0804/e9/06e3a0a197e4.gif)(http://i011.radikal.ru/0804/e9/06e3a0a197e4.gif)(http://i011.radikal.ru/0804/e9/06e3a0a197e4.gif)

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 10.04.2008 21:54
   :D "Уважаемое" :D "российское"  :D :D издание! :D :D О наш прекрасный почитатель политического "таланта" леди Григян (она же "Ю" ныне)! Вам перед этим ссылку давал Питон, где приводится разговор БАБа с леди "Г". Так вот этот хмырь, скрывающийся в Англии, - владелец журнала "Коммерсант" (Только не надо говорить что "был")! Вопросы...есть? Кстати, а почему это Вы: "Вождь", "Учитель"? Это про ВВП? У нас с должным трепетом к нему относится только Воробей. Чего и нам всем желает!
Ссылку я читал. И что? Нормальный разговор нормальных людей, которые, кстати, знали о подслушке. Ну да, есть мнение. что как только человек услышит фамилию Березовский, он непременно должен забиться в яростных конвульсиях и кинуться обличать, материться и закрывать уши... Только знаешь, мне он ничего плохого не сделал! И никто не доказал, что он преступник. А то, что в результате разборок его вытурили из страны, да ещё подключили "общественное мнение", - мне просто смешно. Как при совке. Но это ваши проблемы, и я рад, что они меня не касаются.
А СМИ у него лучшие, по мировым стандартам. И телеканал RTVi лучший в русскоязычном эфире (там 50% капитала его). Весь мир его смотрит (полагаю, Воробей - тоже, если что-нибудь вообще смотрит). Кстати, последний тут только прикалывается над всеми, видать в Америке с этим туго... :) :)
А что касается 80% - я, что ли это придумал? Достаточно было указующего перста, и народ послушно исполнил волю. А мы тут, дураки, копья ломаем, по 30 - 40 кандидатов обсуждаем...  :D Правда, бывают и плюсы. У нас тут выборы мэра были, и вот в нашу провинцию один из кандидатов притащил группу Boney M. Мало того, что халява, но ещё в марте, под открытым небом.... %4 Когда бы мы ещё увидели Легенду?
А мнения я так и не услышал.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 10.04.2008 22:10
Да... прочитала, что на трёх страницах наваяли...

Как раз и вспомнила, что прогнозы на дальнейшие и очень вероятные события, которые я выцепила уже давненько из сети и привела здесь аж на трёх ветках, и которые были названы прямо и косвенно бредом... так вот прогнозы потихонечку приобретают очертания реальности.
Да, перед вами с Элен мне как-то неловко. Так бывает, когда в компании подвыпившие мужики забывают о женщинах и распинаются о рыбалке, автомобилях, политике... Хотелось бы подробнее о прогнозах :-[ То ли это, о чём я подумал  ??? ???  Поскольку и у меня есть что сказать, и это определённо назовут бредом.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: питон от 10.04.2008 22:12
А мнения я так и не услышал.


Там много букв, но постарайтесь дочитать всё, как бы не было грустно. Я повторяюсь с этими ссылками, но они того стоят, хотя бы для поверхностного понимания происходящего. Кстати, Великая дипрессия 1929-1933 гг. была также грамотно организованной акцией: их не интересует политика, их интересует власть.

http://zvezda.ru/politics/2007/04/18/ukraina.htm

http://zvezda.ru/politics/2007/05/19/ukraina_2.htm

http://zvezda.ru/politics/2007/09/26/ukraina_3.htm

http://www.zvezda.ru/politics/2007/12/10/ukraina_4.htm

http://zvezda.ru/politics/2008/03/18/ukraina_5.htm



Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: питон от 10.04.2008 22:25
питон
Чем плох DC-9? Меня уже заколебали эти винты, что вращаются в метре от головы.

А на DC-9 разве есть винты? :-X
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 10.04.2008 22:37
У нас с должным трепетом к нему относится только Воробей. Чего и нам всем желает!
==================================================================
Так Банзай,вам уже минус пошел,варежки вязать умеем?Борзя ждет!!!! :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 %6
В Читинском сизо попрошу Виталика чтоб вас не кантовал.......... :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 10.04.2008 23:26
питон
Нет, он тем и хорош, что нет винтов. Крайний раз летал на реактивном самолёте.......Л-29 в Запорожском УАЦ в 94-ом году, принимая выпускные экзамены у студентов лётного факультета КИИГА. Чудны дела Господни. %4 %4
И с тех пор только гудящие винты.

Воробей

Я не забыл. %8 %8
Так вот, есть один хороший русский пословиц.

         Нет недающих женщин, есть плохо просящие мужчины.

 Когда я был молодым бестолковым бычком, то были срывы. А сейчас, как говорится, мы не спеша спустимся с горы и оттрахаем всё стадо.   %14 %14
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 10.04.2008 23:58
Да, перед вами с Элен мне как-то неловко. Так бывает, когда в компании подвыпившие мужики забывают о женщинах и распинаются о рыбалке, автомобилях, политике... Хотелось бы подробнее о прогнозах :-[ То ли это, о чём я подумал  ??? ???  Поскольку и у меня есть что сказать, и это определённо назовут бредом.

Ну меня- то в любой компании не заметит только покойник, да и то, если при жизни был слепо- глухо- немым.  :D :D :D :D :D :D :D

О прогнозах тут уже столько наговорили, что повторяться не хочется.
Одурь пройдёт. А вот непоправимые последствия останутся.

Кстати, на Круглом столе и о Российской политике и действительности говорили предостаточно. И крайне критично... особенно некоторые... Это я к тому, чтобы вы не думали, что москалики кляти Ридну Неньку тильки хают.  :> :P ;D ;D ;D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 11.04.2008 01:25
Да уж .......с какой такой фигни РТВ ай  самое лучшее в мире?Вы это гав...о смотрите?Я больше про зверушек смотрю , в мире интересного,исторический канал.А так у меня 30 каналов руских , украинских , белорусских итд.Так что Валера, держим руку на п.....е(в смысле на пульсе)

У меня и 5 кнопка есть, а одного из руководителей Народецкого лично знаю.Жена у меня. Валера ,знаете ли как бы немного на вражеские голоса работала.....,свидома украинка.Иногда приходится отбиваться как от вас.....Еще раз , ну не люблю я ораньжевых, мне кажется ПР ближе к бизнесу и экономике,но вы видимо не вкурсе что енто такое...вам бы покричать, революцию поделать ,но никак не созидать.Битва за власть на Украине -битва миллионеров с миллиардерами, я так понимаю вы ни к тем ни к другим не относитесь,в чем вашь интерес в этой битве?Личные симпатии?Или вы не понимаете что вам все равно пийдется делатьто  что вам скажут, либо Россия , либо США ,а может в скором времени даже и Китай....
ядерное оружие прое..но, так что..... селяви............ :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: GranD от 11.04.2008 01:58
Начнём с того, что не полмиллиарда, (ох, уж эти мелкие, чисто американские масштабы!) а, по разным данным, от 3-х до 11.  :D :D :D
Все эти "факты" я прекрасно знаю, могу добавить сколько угодно новых. Но меня чужие деньги абсолютно не интересуют. А то, что она покупала газ у российских генералов по 44$, продавала по 56, при цене в то время 72$, меня никак не волнует. Более того, - молодец! Это и есть бизнес.
Было немного свободного времени, попробовал разобраться:
http://www.trud.ru/issue/article.php?id=200102270380603
http://www.aferizm.ru/criminal/beli_vor/beli_vor_16.htm
http://www.armiavn.ru/ARXIV/GAZETA/DUEL/2001/12/12_3_2.html
http://www.whiteworld.ru/rubriki/000108/000/01033105.htm
http://www.flb.ru/persprint/141.html
 Резюме:
МО России платит 450 млн Ю.Т. за стройматериалы для строительства жилья военнослужашим
Ю.Т. расплачивается этими деньгами за Российский газ
Газпром возврашает кредиты и выплачивает налоги
Поскольку все операции совершаются в одном банке и деньги никуда не переводились, вся схема построена для отмывания совсем других денег
Естественно, Ю.Т. ложит в карман не 450млн, а какие-то жалкие 7-10% и то, ими явно пришлось делиться.
МО и военные, нуждаюшиеся в жилье, получают дулю

Вопросы:
1.Если платят генералы, они продают или покупают?
2.Ю.Т. такая-же честная в политике, как и в бизнесе?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 11.04.2008 07:40
Видимо в деревне "гадюкино" лучше осведомлены о доходах газовой принцесы! %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 11 значит 11ml.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 11.04.2008 08:40


Там много букв,...
Понимаешь, это не дискуссия, когда даёшь одни ссылки. Тем более - на сайт Кремля! Весь этот маразм никому не известного автора имеет определённую цель, и упоминать её даже нет смысла. Хотя нет, это скорее план-конспект для прокремлёвских СМИ. Другие ЭТО читать не станут, потому как маразм. Хотя и у него есть проколы. Пример:
  Любому журналисту будет позволено «гавкать» по всякому поводу, но только до тех пор, пока он не ставит под сомнение необходимость существования системы. Можно издеваться над Ющенко, можно ругать Януковича, «покусывать» Ахметова, публично переживать по поводу «отдельных недостатков» национального строительства, но не дай вам бог сказать, что «Украина» это ложь, ошибка, трагедия, предательство, то, что обречено на гибель и достойно этой гибели.
Можешь ли это же сказать о российских СМИ? А то, что идёт под "не дай вам бог" - это не какие-то запреты, а общее настроение в обществе, и он это признаёт! Т.е. противоречит собственному первому опусу.
Есть такой прокремлёвский тележурналист, Однако Миша Леонтьев. Сколько он всякого дерьма вылил на Украину! И развал обещал с первого дня, и америкосов приплетал, от слова "оранжевый" автоматически зеленеет... И вот в эфире "Эхо" Ганапольский задаёт этому знатоку прямой вопрос: "Так развалится Украина?". Реакцию надо было видеть - подпрыгнул, изменился в лице: "Да нет, нет!!! Но лучше б она развалилассь..." Вот и всё сказано.
Скучно... Хоть бы Самурай о предсказаниях продолжила... Ау-у-у!   
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 11.04.2008 09:54
...Еще раз , ну не люблю я ораньжевых, мне кажется ПР ближе к бизнесу и экономике,...Битва за власть на Украине -битва миллионеров с миллиардерами, я так понимаю вы ни к тем ни к другим не относитесь,в чем вашь интерес в этой битве?
Когда зверушек предпочитаешь политике - это правильно и понятно. Уважаю. Но тогда о политике лучше вообще молчать, с учётом нашего быстроменяющегося мира. В чём мой интерес? Сейчас расскажу, поскольку ты там прос...л (в смысле проспал) всё это время. Так вот, до сентября 2004г. мне всё было по барабану. Выборы? Ну и чёрт с ними, не впервой! Кандидаты? Какая разница кто, лишь бы не "западенцы"... А потом смотрю - что-то творится не то! Мои друзья-учителя с хором ездили по сёлам (за деньги), с ними агитатор от Ющенко. Во всех сёлах одна и та же картина: клуб закрыт на большой замок, перед дверью крестом завклубом. Они на улице подключают аппаратуру, поют... В селе выключают свет. Те подключают генератор, поют дальше. Собирается народ, поскольку дома без света делать нечего. Прокалывают шины микроавтобуса, на котором приехал хор... А председатель сельсовета выглядывает из-за шторки в проезжающей мимо санитарке... Повторяю: во всех сёлах!
Приезжает Ющенко. Пресс-конференцию местные власти (!) запретили. Все помещения оказались на замке! Выступает на Приморке... Утром активисты собрались ехать на митинг в область. Всё оформили... - за ночь ГАИ со всех 10 автобусов сняли номера, причём один из них стоял во дворе частного дома. Утром взяли другие автобусы, на выезде из города останавливает ГАИ. Объявили, что все водители пьяны. Народ возник, перекрыл трассу Ростов-Одесса. Прорвались. В следующий раз на подобный митинг заявили автобусы, а прорывались частными машинами... А ещё собрания на предприятиях "бердянщина голосует за Януковича", угрозы увольнения, битые окна... Всего не перечислишь. Добавь пару визитов на Украину Великого Светоча, даже организованный для него парад, диоксин, адрес печатания фальшивых бюллетеней, злобный мрак во всех СМИ, в день голосования автобусы из Ростовской и Волгоградской областей и снующие по квартирам: "ребята, идите голосовать, а то западенцы к власти прийдут..."
Хочешь жить в такой стране? Вижу, хочешь    :) Но тебе не повезло, такой страны ты уже не увидишь. По крайней мере здесь.
А что касается ПР и Януковича - список внимательно смотрел? сплошные "братки", а Янукович ещё и агент ФСБ! А "бизнес" их - уж лучше промолчим. Хотя могу и рассказать, но, поверь, уж лучше про зверушек... %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: GranD от 11.04.2008 12:55
Предыдушее "исследование" осталось без внимания >:(
Однако продолжим
Понимаешь, это не дискуссия, когда даёшь одни ссылки. Тем более - на сайт Кремля! Весь этот маразм никому не известного автора имеет определённую цель, и упоминать её даже нет смысла. Хотя нет, это скорее план-конспект для прокремлёвских СМИ. Другие ЭТО читать не станут, потому как маразм.
Анализ ссылок, приведенных дискутируюшими сторонами:  прошелся по пяти страницам, перечислять не буду
Весь этот маразм никому не известного автора из план-конспекта для прокремлёвских СМИ- статьи подписаны, авторы известны,т.к. имеют указанные должности, ссылки на официальные документы.
Условно Свободные и уважаемые издания- статьи обычно не подписаны, если подпись, то неизвестно чья, ссылки- отсебятина, выводы основаны на отсебятине, полный маразм
Хотелось всё-таки услышать ответы на предыдушие вопросы №1 и 2 Ей богу, времени жалко %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 11.04.2008 12:57
Украинская собака переходит границу в Беларусь.
Пограничники поймали и спрашивают: Куда, зачем, почему?
Собака: лаешь, лаешь - есть не дают, будки нет.
Пограничники пропустили.
Через год опять пограничники ловят эту же собаку, когда она переходит
границу из Беларуси в Украину.
Пограничники: Куда, зачем, почему?
Собака: дают есть и будку, а лаять вообще нельзя.
         
 :D :D :D :D :D :D :D :D :D  Вопрос в задачнике - иде лучше?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: питон от 11.04.2008 13:17
valery

Я предложил всё дочитать:
"Предлагаем вашему вниманию беседу главного редактора «Полярной Звезды» Дмитрия Родина с киевским политологом Андреем Ваджрой".

Про агентов ФСБ - уже неинтересно.
Вопрос! Назовите источник первого упоминания - Украина.
Вопрос! Что значит с украинского руского на московский руский - Край, Крайна, поехал у Крайну.

Повторюсь для призадумки: "их не интересует политика, их интересует власть".
Причём тут Украина, Росия, США, Франция, Германия... и т.д. Посмотрите непредвзято, задайтесь вопросом - ПОЧЕМУ? - причём тут Юля, Янукович и т.д.  Неужели сложно понять, что  существует, всего лишь, одна проблема - финансы! Цифры правят, а не идеи. Идеи - инструмент, они в данном случае и выстраиваются под финансовые потоки. Человечеству предлагается потерять человеческий, моральный облик в угоду "Золотого тельца", в угоду цифр, через общество потребителей - иметь ВЛАСТЬ.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: GranD от 11.04.2008 13:26
Мои друзья-учителя с хором ездили по сёлам (за деньги), с ними агитатор от Ющенко. Во всех сёлах одна и та же картина: клуб закрыт на большой замок, перед дверью крестом завклубом. Они на улице подключают аппаратуру, поют... В селе выключают свет. Те подключают генератор, поют дальше.

Тут всё ясно Кремль своей длинной рукой отключил свет и закрыл клубы :'(
автобусы из Ростовской и Волгоградской областей и снующие по квартирам: "ребята, идите голосовать, а то западенцы к власти прийдут..."
Тут разобраться надо. Кремль заплатил больше, чем Березовский и США вместе взятые, или желание помочь братскому народу в борьбе с продажными агитаторами?
Ежели 80-ти летняя старуха едет на родину, обьяснить односельчанам, что их дурят- это вмешательство в дела суверенного государства
Ежели Ю.Тимошенко едет в штаты, посоветоваться на счёт выборов- это выборы свободные и независимые
 %7 %7 %7 %7 %7 %7 %7 %7 %7 %7 %7 %7 %7 %7 %7 %7 %7 %7 %7 %7 %7 %7 %7 %7 %7 %7 %7 %7 %7 %7
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 11.04.2008 14:42
Хотелось всё-таки услышать ответы на предыдушие вопросы №1 и 2 Ей богу, времени жалко %6
У меня тоже со временем не беспредел... Увы..
А отвечать не всегда интересно по двум причинам:
№1. Со своими генералами разбирайтесь сами. Меня это не колышет  :)
№2. У меня претензий пока нет. Во всяком случае вижу, что всё сказанное выполняется по пунктам предвыборной программы %6. До этого у нас никто делать такого не удосуживался. А у вас? %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Элен от 11.04.2008 15:01

А что касается ПР и Януковича - список внимательно смотрел? сплошные "братки", а Янукович ещё и агент ФСБ! А "бизнес" их - уж лучше промолчим. Хотя могу и рассказать, но, поверь, уж лучше про зверушек... %6 %6


Тем не менее..благодаря Януковичу в Керчи всё-таки открыли троллейбусный парк...и один маршрут запустили...А вот второй почти был готов, а приход к власти мадам...всё застопорил...Янукович был "ЗА" строительство моста через Керченский пролив, а мадам ПРОТИВ!..Ну, а зачем ей??..Мадам для Крыма ничего не сделала хорошего...Слышали б вы как её там называют...А как бурно обсуждалась в прессе свадьба дочери!!И акцент был сделан не на невесту, а на мамашу, которая выглядела лучше дочери...

Когда шла предвыборная кампания..В Керчи агитаторы мадам экипированы были отлично..У них чего только не было(Ну, так есчё б..."Друганы" из-за океана помогли...не поскупились)...

И, если уж Вы считаете Януковича агентом ФСБ, то..простите..мадам-то уж точно некристалльный ангелочек...Наследить успела в своё время...и прославиться...

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 11.04.2008 15:05

Тут всё ясно Кремль своей длинной рукой отключил свет и закрыл клубы
Я вот сижу и думаю: подробнее надо разжёвывать ситуацию.  :) Не все ведь знают - что такое админресурс, и что бывает, когда один из кандидатов - беспредельщик, портреты которого висели по всей Москве, одновременно является премьер-министром. 8)
Тут разобраться надо. Кремль заплатил больше, чем Березовский и США вместе взятые, или желание помочь братскому народу в борьбе с продажными агитаторами?
Ежели 80-ти летняя старуха едет на родину, обьяснить односельчанам, что их дурят- это вмешательство в дела суверенного государства
Опять поясню. Понимать надо так: молодым людям Ростовской и Волгоградской областей, судя по всему студентам, предложили ранним воскресным утром прокатиться на экскурсию в Донецкую и Луганскую области. За это им платят деньги. А задача их была простая: обеспечить максимальную явку населения на выборы в этих областях. Что они и выполняли: ходили по квартирам и зазывали людей на выборы. 80-летним это не под силу :D Разбирайтесь 8)
Ещё вопросы? Желательно нормальные и после ответа на мои. А то здохну со скуки... ;D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Элен от 11.04.2008 15:09
Опять поясню. Понимать надо так: молодым людям Ростовской и Волгоградской областей, судя по всему студентам, предложили ранним воскресным утром прокатиться на экскурсию в Донецкую и Луганскую области. За это им платят деньги.

А что в Луганской и Донецкой области перевелись свои нуждающиеся студенты??Пообещали б своим студентам бесплатно сдать сессию...и не надо б было тратиться на иностранцев...

valery, плиз не сдыхай...а то Хто ж так нам раъяснит...сию ситуацию в ридной неньке...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 11.04.2008 15:26
Тем не менее..благодаря Януковичу в Керчи всё-таки открыли троллейбусный парк...и один маршрут запустили...А вот второй почти был готов, а приход к власти мадам...всё застопорил...Янукович был "ЗА" строительство моста через Керченский пролив, а мадам ПРОТИВ!..Ну, а зачем ей??..

Когда шла предвыборная кампания..В Керчи агитаторы мадам экипированы были отлично..У них чего только не было(Ну, так есчё б..."Друганы" из-за океана помогли...не поскупились)...

И, если уж Вы считаете Януковича агентом ФСБ, то..простите..мадам-то уж точно некристалльный ангелочек...Наследить успела в своё время...и прославиться...


Не ответить женщине не могу.  :) Только в то же время никогда не влажу в темы, где не компетентен. Что делать? По поводу троллейбуса скажу просто: не царское это дело! А говоря бюрократическим языком, - это дело городской власти, и зачем вешать всех собак на других? Спрашивайте мэра Керчи :-[
А насчёт двух вышеуказанных личностей - уж если говорить о человеческих качествах, я бы предпочёл иметь дело с золотой медалисткой, краснодипломником и просто умным человеком, чем сыном полицая, дважды судимым бандитом, насильником, который даже в роли премьера не отказался от бандитских замашек. Не такая она маленькая Украина, чтобы не найти лучшую кандидатуру. :-*
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 11.04.2008 15:36
А что в Луганской и Донецкой области перевелись свои нуждающиеся студенты??Пообещали б своим студентам бесплатно сдать сессию...и не надо б было тратиться на иностранцев...
У своих тоже хватало "работы". На автобусах с открепительными таллонами мотались по участкам, голосовали по 5-7, а то и 10 раз. (потом осудили около 2-х тыс. человек за такие дела. Но это лишь капля в море. Универсал спас многих). Другие поехали голосовать на Западную, но здесь организаторы просчитались. Жили обычно в семьях, посмотрели, оценили да и проголосовали по большей части не за того  :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Элен от 11.04.2008 15:38
Не ответить женщине не могу.  :) Только в то же время никогда не влажу в темы, где не компетентен. Что делать? По поводу троллейбуса скажу просто: не царское это дело! А говоря бюрократическим языком, - это дело городской власти, и зачем вешать всех собак на других? Спрашивайте мэра Керчи :-[
А насчёт двух вышеуказанных личностей - уж если говорить о человеческих качествах, я бы предпочёл иметь дело с золотой медалисткой, краснодипломником и просто умным человеком, чем сыном полицая, дважды судимым бандитом, насильником, который даже в роли премьера не отказался от бандитских замашек. Не такая она маленькая Украина, чтобы не найти лучшую кандидатуру. :-*

Спасибо, что не отказал...Но в то время, когда мадам оканчивала школу медали уже покупались - это раз,..а во-вторых, переписать биографию это пара пустяков..И насколько мы все знаем..Сын за отца не отвечает...Вы же прекрасно знаете, что в Думе такие есть ещё, у кого отцы защищали совсем другие интересы, чем их сыновья..

А о некомпетентности Вы не горячитесь..Я, если и не живу в Украине, то у меня там живут родители и езжу я туда раз в месяц - это..вот чтоб не соврать...А в чём же Ваша компетентность выражается?..Вы - представитель партии БЮТ??

И "о птичках"..троллейбус не городская голова запретил..Он у нас в Керчи - умница!!!И с Россией дружит!!!Могу только предположить, сколько бабок втюхали в мадам, чтоб быть красноречивой!Как быстро Вы забыли о её прошлом...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Михалыч от 11.04.2008 15:55
 Жаль , нет времени, подискутировать !!С Valery согласен на 100%
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 11.04.2008 16:34
А меня вот сын на выходные выгонит от компа, ему магисторскую клепать надо, скоро защита 8) Сегодня наболтаюсь  :'( :'( :D

Но в то время, когда мадам оканчивала школу медали уже покупались - это раз,..а во-вторых, переписать биографию это пара пустяков..
А о некомпетентности Вы не горячитесь..Я, если и не живу в Украине, то у меня там живут родители и езжу я туда раз в месяц - это..вот чтоб не соврать...А в чём же Ваша компетентность выражается?..Вы - представитель партии БЮТ??

И "о птичках"..троллейбус не городская голова запретил..Он у нас в Керчи - умница!!!И с Россией дружит!!!Могу только предположить, сколько бабок втюхали в мадам, чтоб быть красноречивой!Как быстро Вы забыли о её прошлом...
Её биографию прошерстили уже давно вдоль и поперёк (благо, есть кому). И обвинения все суды давно сняли (и российская прокуратура, кстати, тоже). Да и говорили мы здесь уже об этом, не хочется снова...
В партиях не состою, активистом не являюсь и не хочу. А развлечения разные бывают... :) :) :)
Моя некомпетентность выражается в том, что я не знаю, почему не строится мост из Крыма, и почему не запустили вторую линию троллейбуса в Керчи  %7 %7 %7 Ну не знаю! Спросите меня о Бердянске - расскажу что угодно. А в Керчи даже не бывал!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 11.04.2008 17:25
Валерий, при всем к вам уважении , при всей пылкости ваших речей и обвинений,вы бы ссылочки хотябы давали,как Питон и Дима.
Никто не говорит о том что Янукович ангел небесный,но с экономикой он наверное справляется лучше,а то что он сын полицая, как вы говорите,так по нынешним временам на Украине это заслуга, людям Героев Украины дають.... %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 11.04.2008 18:49
Валерий, при всем к вам уважении , при всей пылкости ваших речей и обвинений,вы бы ссылочки хотябы давали,как Питон и Дима.
Никто не говорит о том что Янукович ангел небесный,но с экономикой он наверное справляется лучше,а то что он сын полицая, как вы говорите,так по нынешним временам на Украине это заслуга, людям Героев Украины дають.... %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6
А что толку? Давал, и кто отреагировал? Если что конкретнее - милости прошу! Но мы ведь здесь общаемся, а не обмениваемся инфой. А это предполагает и собственные мнения, в том числе на задаваемые вопросы. Здесь никогда ведь столь дискуссионных тем не было, и то, что многие для себя сейчас открывают, я знаю давным-давно. Да и живу я здесь...
А "наверное" ты очень правильно вставил. Сомневаешься, значит. И правильно. Поскольку он делал упор на развитие крупного бизнеса в интересах избранных Ахметовых, Пинчуков иже с ними. Вкладывая бюджетные деньги при этом, а на выходе - ничего! Вот скажи, нахрена мне Донецкий аэропорт - самодостаточное предприятие, в которое вложили приличные бюджетные деньги? И за какие заслуги он подарил российским бизнесменам Луганский локомотивостроительный, который в СССР строил 90% локомотивов? А как тихаря пытался подарить трубу (а Путин его заложил ;) ;) ), и ещё массу всего. Где наш государственный интерес? Я уж не говорю о таких мелочах, как доходы населения. В 2005-м оранжевые мне пенсию в 2 раза повысили, а этот пришёл, и 350 гривен отобрал. Без объяснения причин, и , кстати, вопреки Конституции. Мелочь, конечно, но радоваться неохота. :-[ :-[
А Героя Украины ему не дадут. Полицаем его отец был в Белоруссии. Инфа из интернета, там фотодокументы, есть желание - поищи. Я их читал с год назад... %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 11.04.2008 19:30
Валерий,в мире бизнеса,главное бабки и ни чего кроме бабок.В Штатах,когда надо было не задумываясь продали половину автопрома японцам и немцам,1700 заправок продано в Нью Йорке- Лукоилу.Норильск никель скупает все что связано с добычей.
ЮВТ кстате тоже заводик продала небольшой индусам,видимо за те же заслуги что и Янек России,и думаю не обошлось без откатов.......Капитал в мире перетекает туда где выгодно,и плюет на национальные интересы.Надо было двинуть промышленость из Америки в Китай-двинули, и пофигу что безработица в США.

Аэропорт нафига вам?Действительно, нахрена вам аэропорт?Вы когда нибудь пробовали добраться до Львова с Ейска?А я пробовал.И не стыдно вам , что Европейская страна по сути имеет один аэропорт нормальный Борисполь,а высоко индустриальный Донбасс нихрена не имел.Посмотрите аэропорт Львов-столицы западной Украины -это бля не аэропорт а говно.
Порядочные самолеты туда не летают.Гостиниц порядочных нет,на целой Украине один или два 5 звездочных отелей.Хотя нахрена вам  и отели, у вас квартирка в Бердянске.!!!
Крупный бизнес,создает новые рабочие места,двигает экономику вперед, не горлопаны с Майдана, а бизнес и только бизнес.Хотя нахрена вам бизнес, вы же пенсионер.......а пенсии от куда?Наверное  ЦРУ и ФСБ. спонсирует...... %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 11.04.2008 19:32
Киев, Cентябрь 26 (Новый Регион, Анна Сергеева) – Секретариат президента Украины прокомментировал слова вице-премьера Дмитрия Табачника, который сегодня намекнул, что имеются сомнения по поводу того, что отец главы государства Андрей Ющенко не сотрудничал с немцами во время Великой Отечественной войны.

«Я отбрасываю любые обвинения в отношении отца президента», – заявил на брифинге в Киеве заместитель главы Секретариата президента Украины Игорь Пукшин, передает корреспондент «Нового Региона».

Чиновник добавил, что, если у Табачника есть доказательства сведений сотрудничества отца Ющенко с гитлеровцами, он должен ее обнародовать.

«Мне не известна такая информация. Если он имеет документы, пусть, пожалуйста, их предоставит. А делать заявления, не подтверждая их документально, – это не больше, чем заявления», – заключил Пукшин.

Как сообщал «Новый Регион», за три дня до выборов на Украине разразился очередной скандал: «оранжевые» СМИ опубликовали сведения о том, что отец Виктора Януковича прислуживал фашистам во время оккупации Белоруссии немцами. Правительство Януковича эти сведения назвало «политическим дерьмом» и в ответ намекнуло, что имеет сомнения по поводу того, что отец Виктора Ющенко не сотрудничал с гитлеровцами
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 11.04.2008 19:42
И за какие заслуги он подарил российским бизнесменам Луганский локомотивостроительный, который в СССР строил 90% локомотивов?  %6 %6 %6
Ну... не передергивай... Что значит подарил? Купили за нехилые деньги подыхающее предприятие. И причем тут Янукович? Разве это было госпредприятие? Что, завод перелетел в Россию? Думаю, если бы американцы вложили деньги в этот завод, ты бы обошел этот факт, нет?  
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 11.04.2008 19:52
Ребята приезжайте к нам в Штаты!!! Ну купите по пару заводов ! Пожалуйста , будем только рады!сейчас за безцень, доллар то слабый...
И дома с квартирами !В Маями -за стольник килобаксов! %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 11.04.2008 19:59
Воробей! Вот отбарабаню в Борзе за неуважение к ... сам знаешь к кому, продам связанные там варежки и... жди в гости! :D :D %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 11.04.2008 20:50
Валерий,в мире бизнеса,главное бабки и ни чего кроме бабок.В Штатах,когда надо было не задумываясь продали половину автопрома японцам и немцам,1700 заправок продано в Нью Йорке- Лукоилу.Норильск никель скупает все что связано с добычей.
ЮВТ кстате тоже заводик продала небольшой индусам,видимо за те же заслуги что и Янек России,и думаю не обошлось без откатов.....
Понимаешь, ты слишком привык к цивилизации, читая твои рассуждения ну очень смешно, если бы не было грустно! Постарайся иногда не только прочитать мои опусы, но и представить, что здесь живут люди.
Тот заводик, который продала ЮВТ (а вообще-то Ю.) продавался с аукциона в прямом эфире и за о-о-очень приличные деньги. Единственный! А десятки других подобных ушли тихаря, и непременно с откатом. А сотни более мелких! Если бы всё продать нормально, и нормально пустить в дело, мы бы уже давно жили по-европейски! А продажа Луганского по информации в прямом эфире нач. фонда госимущества Семенюк выглядела так: "да, мы продали его за небольшие деньги, но владельцы взяли обязательство обновить производство... расширить... углубить..." Комментарии нужны? А что с ранее купленными? На Украине 6 НПЗ. Сейчас работает только 2 из них (Кременчуг и Лисичанск). Как думаешь, почему? Да потому, что владельцы купили их для того, чтобы закрыть! Результат? 50% светлых нефтепродуктов вынуждены закупать. Догадайся где закупать и кто владельцы НПЗ. И каковы цены у нас на бензин. Если бы купили их американцы - они бы их не закрыли, нет смысла. Для нас бы это было лучше. А так вот тебе и рабочие места, и развитие и все фикусы с маслом.  :)
Аэропорт? Ты давно не видел Донецка, если думаешь, что для него это обременительно. Просто раз "свой" премьер - надо выжать побольше! Вот и выжимают. И НДС на 120% возвращают, и половина годового "бюджета развития" оказывается в одной области. Как вроде во Львове не такие же люди живут...
Желаю вернуться на Родину. :D :D :D :D :D :D :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 11.04.2008 21:27
Новый Папа Римский в молодости был нацистом.
А тут какой- то Янукович. Даже не президент!  :>  %7
Не придирайтесь к дядьке!  %6  :D
-----------------------------------------
Что касается 90 % локомотивов:
В Ворошиловграде (Луганске) действительно был ведущий в СССР завод по выпуску локомотивов. И между прочим, на Украине были и другие локомотивные заводы (Харьков, Львов).
Часть пассажирских локомотивов выпускали под Москвой в Коломне. Немного Локомотивов на гидравлике выпускал профильный питерский завод.
В Брянске делали парк маневровых тепловозов.
А электровозы делали в Риге. Но большая часть локомотивов на электротяге поставлялись из Чехословакии.
Кстати, Саакашвили тоже может "вспомнить" про гордость грузинского машиностроения, Тбилисский локомотивный завод!

Кроме того, как все знают, в СССР была очень развита промкооперация. Собственно это явление и во всём мире развито. Ну так вот дизеля для тепловозов делали и в Пензе и в том же Брянске да и не только. А ещё локомотивы комплектуются массой разных технических устройств, приборов и пр. А ещё к локомотиву крепится вереница вагонов, которые тоже где- то делали.

Ну вы поняли, да?!
Хрен бы чо было сейчас с этим заводом, если бы не прикупили типа за бесценок.

Теперь почитаем историю Луганского холдинга "ОАО Лугансктепловоз"
http://www.luganskteplovoz.com/static/index.php?id=1

"Сегодня ОАО "ХК "Лугансктепловоз" - это уникальный производственно-хозяйственным комплексом Украины , в состав которого входят главное предприятие - тепловозостроительный завод со своей производственной структурой, семь дочерних предприятий и семь открытых акционерных обществ."

А вот про Российский «Трансмашхолдинг»
http://www.tmholding.ru/main/catalog

Так что спасибо, что наши прикупили. А то бы, братцы, колупались вы по ржавым рельсам на ручных дрезинах!

Не обижайтесь, Валерий.
Ну я же глупая баба, о которой как- то в пылу мужской беседы (ГЫ...) забыли.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 11.04.2008 21:29
А... все-таки вот кто хорошие парни: американцы! Они бы, если купили украинские НПЗ, поступали бы как альтруисты, торговали себе в убыток...Ну да, они же наивные нанайские парни.
Если Донецкая область дает в казну Украины больше половины бюджета, почему бы ей не жить хорошо? Львiвщина же кроме русофобских настроений ничего не производит.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 11.04.2008 21:39
Ну так продолжаю: вы почитайте, почитайте историю- то Луганского завода.
Поучительно!
Началась история дааааавно, ещё в царской России. Т.е. мы все- наследники этой истории.
А расцвёл и заколосился завод в период индустриализации, и потом всё время наращивал темпы роста. Пока не развалили Советский Союз.

Вот если бы завод чах и загибался, а после распада СССР, возьми, да и расцвети, а тут подлый Янукович, цветущий завод, да прямо на корню и за бесценок вражинам и запродал. Так нет же!

Воообще, если без стёба, я прекрасно помню, что было с нашими промышленными предприятиями на рубеже 80-х 90-х. Можете мне поверить, очень хорошо помню, какое плачевное состояние было. И если их никто не прикупал вовремя, то они до такой степени развала доходили, что практически были способны существовать лишь как дешёвые складские площади. Констатирую с болью. Я видела некоторые из них цветущими, потом умирающими, а теперь складами и другими структурами, сдаваемыми арендаторам совсем другого профиля!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 11.04.2008 21:48
За папу обидно. В смысле Папу. Не нацистом он был. В "Гитлерюгенде" отметился. Ну это как пионера Павлика Морозова назвать коммунистом... %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 11.04.2008 21:51
Если Донецкая область дает в казну Украины больше половины бюджета, почему бы ей не жить хорошо? Львiвщина же кроме русофобских настроений ничего не производит.
Знаешь, это уже не бред! Это белая горячка! :)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 11.04.2008 21:58
Ага, ты знаешь белый я и совсем горячий!! :D :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 11.04.2008 22:07
Ну так продолжаю:
Да не против я! Вопрос в другом: пусть сделают всё по закону. Аукцион, с предварительной подготовкой, условия и т.д. А мы всё узнаём постскриптум! Как это можно считать нормой?
Кстати, сейчас Ю.Т. рубится по этому поводу с президентом. Требует увольнения вышеуказанной Семенюк - в т.ч. сегодня на дне правительства в парламенте. И не стесняется в выражениях. Молодец, баба! :) :) :)  
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 11.04.2008 22:16
Да не против я! Вопрос в другом: пусть сделают всё по закону. Аукцион, с предварительной подготовкой, условия и т.д. А мы всё узнаём постскриптум! Как это можно считать нормой?
Кстати, сейчас Ю.Т. рубится по этому поводу с президентом. Требует увольнения вышеуказанной Семенюк - в т.ч. сегодня на дне правительства в парламенте. И не стесняется в выражениях. Молодец, баба! :) :) :)  
Конечно молодец! Сейчас пропихнет своего человека вместо Семенюк и все продолжится. Только бумажки с водяными знаками со свистом понесутся в ее карман и дружбанов с ее шалмана. Валерий, заканчивай так доверчиво относиться к речам политиков. Особенно тех, которые давали взятки российским генералам! :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 11.04.2008 22:48
Воробей! Вот отбарабаню в Борзе за неуважение к ... сам знаешь к кому, продам связанные там варежки и... жди в гости! :D :D %6 %6

Банзай! Будем ждать!Кстате сегодня Бура должен в Чикаго прилететь!
Если что не так ,то не серчайте, я не такой уж злой....... :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 11.04.2008 22:53
Новый Папа Римский в молодости был нацистом.
А тут какой- то Янукович. Даже не президент!  :>  %7
Не придирайтесь к дядьке!  %6  :D
В завершение сегодняшнего дня расскажу одну маленькую историю, точнее наблюдение по этому поводу. Это так, чтобы желающие могли понять кто есть ху.
Наверное, мало кто заметил информацию о визите на авиасалон в Жуковском двух лёДчиков по фамилии Путин и Янукович. У последнего это был частный визит, который, в отличие от официального не требует согласования тезисов с Президентом. Вот такие они друзья. И всё было бы ничего, если бы это было не накануне выборов в Украине! Вот любопытно: о чём они говорили? И так ли уж это меня не касается?  %7
А потом, после выборов, когда выяснилось, что Янукович пролетел, пока длился оргпериод, а он был и.о., за этот срок (2 месяца) не заплачено за газ, договор не заключён (хотя по ТВ уверяли в обратном), и начинаются склоки на межправительственном уровне, которое уже возглавляет Ю.Т. Это называется перевод стрелок. Или подстава. Чисто бандитский приём.
Все понимают намёк? Шеф вызвал на стрелку своего агента. Поставил задачу: выиграете выборы - хорошо, потом поговорим. Нет - заморозим все газовые дела, ничего не платите, а потом дёрнем эту принцессу, пусть поунижается, а мы поиздеваемся... Что получилось - все видели.  %8
А у меня есть такое предложение - если Янукович работает в интересах России, если он такой хороший человек и вы его так любите - забирайте его к себе! :D А заодно есть такая проффессорша экономики - Витренко. У нас её в парламент не пускают, а у вас из Думы не вылазит, и в Кремле двери ногами открывает! Заберите! Мы вам ещё что-нибудь приплатим... ;) Симоненка, например. А то у вас левые какие-то нелевые... :D :D :D

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 11.04.2008 22:54
Конечно молодец! Сейчас пропихнет своего человека вместо Семенюк и все продолжится. Только бумажки с водяными знаками со свистом понесутся в ее карман и дружбанов с ее шалмана. Валерий, заканчивай так доверчиво относиться к речам политиков. Особенно тех, которые давали взятки российским генералам! :D

Нельзя с вами не согласится!  %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 11.04.2008 22:57
А у меня есть такое предложение - если Янукович работает в интересах России, если он такой хороший человек и вы его так любите - забирайте его к себе! Cheesy А заодно есть такая проффессорша экономики - Витренко. У нас её в парламент не пускают, а у вас из Думы не вылазит, и в Кремле двери ногами открывает! Заберите! Мы вам ещё что-нибудь приплатим... Wink Симоненка, например. А то у вас левые какие-то нелевые...
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Так....мы уже одного Премьера забрали ,уже сидит ..... :D :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: GranD от 12.04.2008 00:52
А у меня есть такое предложение - если Янукович работает в интересах России, если он такой хороший человек и вы его так любите - забирайте его к себе! :D А заодно есть такая проффессорша экономики - Витренко. У нас её в парламент не пускают, а у вас из Думы не вылазит, и в Кремле двери ногами открывает! Заберите! Мы вам ещё что-нибудь приплатим... ;) Симоненка, например. А то у вас левые какие-то нелевые... :D
С ними уж как нибудь сами разбирайтесь, у нас своих хватает. А вообще, кто такие? Про одного только слышал %7
Я так понимаю, у вас стоит кому-то заикнуться, что мол надо с соседями дружить, его уж в кремль отправляют, ногами двери открывать.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 12.04.2008 01:49
http://www.vz.ru/top/
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 12.04.2008 04:49
Да не против я! Вопрос в другом: пусть сделают всё по закону. Аукцион, с предварительной подготовкой, условия и т.д. А мы всё узнаём постскриптум! Как это можно считать нормой?
Кстати, сейчас Ю.Т. рубится по этому поводу с президентом. Требует увольнения вышеуказанной Семенюк - в т.ч. сегодня на дне правительства в парламенте. И не стесняется в выражениях. Молодец, баба! :) :) :)  

Ну да, а Юля, когда бизнес свой проворачивала (да и политику тоже), каждый раз Общеукраинский референдум проводила. Со всенародноизбранным представителем украинского народа господином Березовским, ну это так, к слову. Гы... А что касается аукционов, искушённых здесь не много, но есть.
Вот они в курсе, каким образом и за какие "заслуги" акции и деньги перемещаются из кармана в карман.

Деньги рулят политикой, а политика рулит деньгами.
Вот такая вот лента Мёбиуса!  8)  %6 %6 %6

Ну если баба, которая не стесняется в выражениях, чтобы добиться своей цели,- молодец, может и мне как- нить выразиться подоходчивей?! Я могу...  >: %31 %22
Но не буду, потому что тогда придётся параллельный перевод печатать!  :D :D :D :D :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Роджер от 12.04.2008 05:16
у меня одноклассник живет в Киеве!оказывается пишет маристра....короче не знаю окончания)))труд!про Украину и Нато!сегодня запулю ему идею прочитать написаное нами и высказать свое мнение!
если конечно никто не против!
хотя подожду вашего мнения а потом посмотрим )))
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 12.04.2008 05:27
Slaj  -http://www.finiz.ru/articles/article1247617
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 12.04.2008 06:03
Поехали дальше...
От меня просили прогнозов. Но чтобы делать прогнозы, нужно уметь анализировать... либо иметь дар медиума... Однако, копнём для начала Историю.

Врать не буду, как арии распространялись по Европе, не помню, вернее "помню", но смутно так.  %12 %15  :D :D :D

Впрочем не будем углубляться в столь далёкое прошлое.
Почитала я ссылки Питона (это те, где многа букавак...).   ;)
Должна сказать, что там дан подробный интересный и поучительный экскурс по событиям, свершавшимся на просторах восточной Европы, хотя участники диалога  не всегда корректны в отношении обсуждаемого материала. Мои познания не столь глубоки, но позволю себе поделиться своими соображениями, сделав небольшой экскурс в Историю.

Итак, славянство появляется на исторической арене приблизительно в 6 веке н.э. в районе Подунавья. Именно здесь находятся самые ранние следы праславянских народов. Однако этот анклав не был изолирован от остального мира.

Мы очень часто даже не представляем себе, насколько мощным был тот "миксер", который крутил человеческое тесто в старой и всеми нами любимой кастрюльке под названием Европа. Причём возмутителями движения были как внутренние, так и внешние силы. И даже в то далёкое время редкие этносы развивались без посторонних вмешательств сколько- нибудь ощутимо длительное время. И я очень сомневаюсь, что кровь хоть какого- нибудь народа можно считать "дистиллированной", т.е. свободной от посторонних "ионов".

Таким образом, в принципе любые ныне существующие народы- многокомпанентная смесь, в которой выделить элементы крайне не просто. Точнее невозможно. И даже современнейшие генетические исследования так и не дали пока ответа на вопрос, откуда взялся человек. Был ли единый очаг, или это явление зародилось в нескольких местах, либо было насаждено извне на Землю, как инопланетная инфекция, либо появилось по воле Бога.

Как выяснилось, самые, что ни на есть, арийцы, т.е. люди с максимальным количеством арийской крови, живут в Польше. Да и нынешние русские гораздо больше арийцы, нежели немцы, к примеру. Праславяне- тоже арийцы. Впрочем мы договорились не копать так глубоко, оставим это для других имеющихся веток нашего форума.

Так вот праславяне появились в благодатной по климатическим условиям зоне и в удачное время, и потому довольно успешно развивались, вскоре освоив смежные достаточно свободные территории на северо- восток от своей прародины Подунавья в долины Днестра, Буга, Днепра, северо- запад в долины рек Висла и Одра, где, кстати, их интересы столкнулись с интересами германских племён, населявших эти территории, а так же север, в район нынешней Белоруссии и дальше, где они встретили многочисленные и могучие племена финно- угорской группы.

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 12.04.2008 07:06
На западе распространению славян "мешали" молодые государства франков, осколки Западной Римской империи, германцы, которые двигались на запад и в Скандинавию, вытесняя остатки кельтов в Британию и на побережье Северного моря.

Ну а на Юге была могучая Византия!

На какие- то по историческим меркам "моменты" движение приостанавливалось, ситуация стабилизировалась, ограничиваясь стычками и набегами местного значения. На основе племён и союзов близкородственных племён образовывались зачатки государств. И даже эти зачатки уже нельзя считать мононациональными.

Ну вот одним из таких протогосударств была "докиевская Русь". И кровь народов, населявших его территорию, была отнюдь не только славянской. Остатки наследников эллинистической культуры, в том числе греков. Остатки тюркских пассионарных кочевых племён, гуннов, пронёсшихся волнами с востока на запад по южным степям, и тащивших за собой, как сходящий с гор ледник тащит огромные валуны, многоязычные толпы, двигавшиеся на запад. А до того и готы, препятствовавшие этому человеческому "цунами", и делавшие набеги в Крым и Устье Днепра и даже дальше. Кстати, готы были известны в Крыму аж до 18 века. Кто бы мог подумать?

... Ну так вот. Собственно, когда мы даже говорим о славянах, мы имеем ввиду сотни!!! племён. Сотни!!!
И объединены они не только сходным антропологическим типом, но и древним языком, из корня которого происходят известные и умершие веточки славянских языков и диалектов. И который в свою очередь является сильной и здоровой ветвью от могучего арийского ствола.

В этом смысле только племя и составлявшие его роды были более или менее едиными этническими группами, довольно однородными по крови, стабильно передававшими наследникам внешние признаки, язык и культуру. А вот мононациональных государств уже не бывает, по крайней мере, забегая вперёд, в настоящее время. Разве что города- государства Древнего мира могли быть мононациональными, да и то очень условно.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 12.04.2008 09:57
Скажу честно, всеми этими вопросами я озадачилась уже давно. Очень давно и даже проводила собственные изыскания. И говоря об Украине и России, ну никак нельзя не вспомнить и нынешнюю Белоруссию и её историю. Исторически она была населена славянскими племенами в рассматриваемый период времени.

Наверное, благодаря тому, что вся огромная территория от южного побережья Балтики до степей приазовья в буквальном смысле могла прекрасно общаться на понятных близкородственных языках, с появлением письменности, т.н. древнерусского языка, он так быстро распространился по этой территории. А язык- отличное средство для объединения и связи.

Почему- то многим кажется, что если сохранилось мало памятников письменной культуры не только докиевской Руси, но и Киевского государства до Батыева нашествия, то грамотность была привилегией руководящей верхушки и священства. Это не так. Подтверждением тому редкие, но всё же сохранившиеся надписи древних вандалов на сохранившихся кладках первых церквей, других каменных сооружений, на глиняных сосудах, берестяных новгородских грамотах, наконец.

Вот мы подкрались к Новгородской республике.
Но это чуть позже.

А про Белоруссию я вспомнила потому, что нынешний белорусский язык в наибольшей степени наследует строй, слова и обороты древнерусского языка, некогда общего для всей упомянутой территории. Я говорю не столько о литературном современном языке, а о языке центральных белорусских провинций. Потому что литературный язык- это продукт учёного творчества, в какой- то мере искусственно подработанный и утверждённый законами, хотя в его основу положен разговорный. В южной Белоруссии говорят на чудовищном миксе русского, украинского, польского и родного языков.

Любопытно, что средневековый белорусский просветитель Франциск Скорина говорил и писал именно на древнерусском языке, как и вся речь Посполитая, в состав которой входила большая часть территории нынешней Белоруссии.

То, что кажется вполне естественным,когда народы современных бывших колоний соответствующих стран говрят на подработанных испанском, португальском, английском, французском языках, то почему- то воспринимается, как феномен, что Речь посполитая, оттяпавшая огромный кусок древнерусских территорий говорила не на польском, а на языке вассалов. Да и были ли эти вассалы таковыми на самом деле?

Ах, как всё причудливо в Истории!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 12.04.2008 10:25
К чему это я?

А к тому, что в аспекте языка- именно Белоруссия является законной и при том прямой наследницей Древней Руси!

Однако, общий язык и даже общее происхождение, родство этносов- этого мало, как мы выяснили, чтобы говорить о преемственности современных от древнейших государств.

Поговорим о Новгородской республике.
В начале второго тысячелетия нашей эры- это было высокоразвитое в политическом, экономическом, даже техническом и культурном смыслах сообщество! Это сообщество было связано теснейшим образом не только с Киевской Русью, но и с западными государствами. Причём контакты с западом объясняются вполне логично и просто интересами оживлённой торговли. А вот теснейшие контакты и общность с югом вряд ли можно объяснить общностью языка и династическими браками, обуславливающими наследование княжеств.

Вот и пришло время вспомнить, кто же управлял Киевской Русью, Новгородской республикой, и каким боком к этому пришлись северное побережье нынешней Германии, перешеек полуострова Ютландия, остров Рюген и кое- что ещё...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 12.04.2008 14:09
samurai
Продолжай, Галя, изыскания........
Прокрути там вопросик, почему, мать его, хоть при красных, хоть при белых славянский народ не может вылезти из навозной кучи?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 13.04.2008 18:57
Я продолжу немного позже.

А пока вот рекомендую ознакомиться и поучаствовать в выборах самого великого Украинца!
http://www.podrobnosti.ua/person/2008/04/12/513845.html

Агитирую за Ярослава Мудрого!
Народ!
Отдай свой голос за самого великого Украинца Ярослава Владимировича Мудрого!!!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 13.04.2008 20:47
Вас что, ссылки Питона не убедили? Почитайте "Историю государства Российского" Карамзина... Откуда Ярослав Мудрый - украинец? В то время и русских не было! Друзья, вы что? Нации появляются только при капитализме! В те времена ни Франции ни Германии ни Великобритании не было: франки, нормандцы, гасконцы, ну и т.п.
Вот вопросом Д.Елизарова озаботиться можно...
Странно, что в списке десятки выдающихся рядом с Бандерой нет гауляйтера Эриха Коха...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 13.04.2008 21:23
Пардон, самурай-сан, не понял иронии в строках про Ярослава Мудрого! Действительно, отсутствие смайлов сбило с толку!
А почему декларации...? За себя и за того парня? Два пишем пять в уме?... :D :D %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 14.04.2008 21:15
А у меня есть такое предложение - если Янукович работает в интересах России, если он такой хороший человек и вы его так любите - забирайте его к себе! Cheesy А заодно есть такая проффессорша экономики - Витренко. У нас её в парламент не пускают, а у вас из Думы не вылазит, и в Кремле двери ногами открывает! Заберите! Мы вам ещё что-нибудь приплатим... Wink Симоненка, например. А то у вас левые какие-то нелевые...
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Так....мы уже одного Премьера забрали ,уже сидит ..... :D :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 %6
Берем Януковича только с Донбасссом! :D :D Новодворскую возьмете так, или с довеском? :D :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 14.04.2008 21:55
Кстати, о Новодворской. ;)
Между прочим, при всех странностях, тётка с харизмой. "Свободно владеет французским и английским языками. Читает на немецком, итальянском, латыни и древнегреческом языках."

http://www.kino-teatr.ru/kino/acter/w/star/n/3114/bio/
http://www.persons.local100.ru/res_132929.html

Такие таланты да энергию- в мирное бы русло.  :>  ;D ;D ;D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 14.04.2008 21:58
Валерий

Зря ты так: вы, у вас.... мы, у нас....

Я вот, например, считаю до сих пор, что все мы - СССР, пока не поумираем нафик, т.е. еще лет 30-40 СССР будет виртуально жить.

Смешно смотреть на наших бывших...софкоф, которые строят из себя иностранцеф-иносранцеф....босота галимая, денег некоторые наворовали, а мораль гнилая насквозь....

За рубежом стараюсь от наших совкоф держаться подальше, чтобы не позориться вместе с ними.
Особенно отличаются мои земляки-малороссы...вот уж кто с легкостью понты кидает.

ДЁшево все это и паскудно. Такого понтярства, как в Киеве или в Крыму в последнее время, не видел давно, в центральной России уже подавляющая масса этим переболела, а там наслаждаются возможностью "шикануть", отыграться на ближнем, выпятить свое, якобы, благополучие...
В России все прогнило, коррупция явная...но что творится в Украине....махновщина, все продается и покупается, все тянут, что плохо лежит, откаты, мошенники и кидалы-каталы.

Мне не привыкать, вырос на юге, у нас всегда народ был быстрый на сообразиловку, я этих пистюкоф вижу насквозь.
Но сейчас, это что-то....глазки бегают....ручонки дрожат.....зависть и алчность прут изро всех щелей.
Все построено на грехе, гордыне и пороке и жадности.....

Покайся, Украина....стань смиренно на колени и повинись перед Историей....посмотри в глаза сыновьям и дочерям своим.....стала ты прислужницей амерам-врагам рода человеческого, подмахиваешь со сладострастностью, аки уличная дефка...

Отвернется Господь от тебя за такие забавы.....Нету уже былой стати и гордости.....
Аминь....

А за Севастополь еще ответите.... ;D ;D %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 14.04.2008 22:21
Нет, Витя.
Это даже не СССР.
Украинцы- русские самые, что ни на есть. Гы...

(Как и мы и даже больше... так говорит история)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: питон от 14.04.2008 23:39
Кстати, о Новодворской. ;)
Между прочим, при всех странностях, тётка с харизмой. "Свободно владеет французским и английским языками. Читает на немецком, итальянском, латыни и древнегреческом языках."

Дык, и на Пряжке (питерский аналог Кананчиковой дачи) масса харизматиков осела!  :'(
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: питон от 15.04.2008 00:51
Разминайтесь...

http://www.vz.ru/politics/2008/4/14/159698.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 15.04.2008 00:53
http://rossia3.ru/politics/foreign/genocide
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 15.04.2008 06:46
Из сцылки Петона %7 :D :D

=Оскорбленной «молодая демократия» почувствовала себя после того, как президент России Владимир Путин в беседе с президентом США Джорджем Бушем якобы назвал Украину «не государством». =

ВоваПутен жжот!!!....гы ;D ;D %6 %6

Особенно тащусь, када вижу уепкоф на границе в наземных пунктах перехода  или в аэропорту в камуфляже, какие-то контролные службы (запутаешься их различать), но у всех служб, независимо от принадлежности, полный набор надзирателя или полицая:дубинка (?), пистолет, наручники (!!).
Часто с аксельбантами, все в нашивках и жетонах.....типа наших тупых дембелей....банановая(бурячная) демократия   :D :D :D %6
Государственность так и прет от мелких воришек, которые ждут от тебя проявления понимания.... :'(
Про ДАИ воопще молчу, наши пидоры, а там - даже нету слоф, усе вышли...

Квази, все квази.... этот якобы имперский стиль в архитектуре, излишества, колонны, рюшечки, куюшечки....блевать тянет.
А то, што галицийские боевики не тока москалей, но и полякоф (Галя, сочувствую) сладостно уничтожали (демократы!) в таком явном виде, с цифрами впервые встретил, Серег, спасибо.
-------------------------------------

После всево хочецца вытащить ис морозилки кубанского розового, пахнущего дымком сала, взять горбушечку "Бородинского", натереть ее чесноком, налить "Немироффки" с перцем на меду и и наепнуть все это за здоровье усех совеццких людей.
А подонки пусть тешутса, жисть все равно расставит всех по местам и воздастса по заслугам здесь и на небесах....
Опа-на... :D :D %6 ;D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 15.04.2008 08:13
:D %6
Государственность так и прет от мелких воришек, которые ждут от тебя проявления понимания.... :'(
Про ДАИ воопще молчу, наши пидоры, а там - даже нету слоф, усе вышли...

-------------------------------------

После всево хочецца вытащить ис морозилки кубанского розового, пахнущего дымком сала, взять горбушечку "Бородинского", натереть ее чесноком, налить "Немироффки" с перцем на меду и и наепнуть все это за здоровье усех совеццких людей.
А подонки пусть тешутса, жисть все равно расставит всех по местам и воздастса по заслугам здесь и на небесах....
Опа-на... :D :D %6 ;D


На все 100% согласен. И касается енто не тока Украины. Вот только всегда удивляешься: основная масса народа везде друг к другу достаточно дружелюбно настроена, откуда берутся рвущиеся к власти мудаки и их шакалья свита. 8)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 15.04.2008 10:23
Блин... Так аппетитно обрисовал процесс, что лучше бы ЭТО прочитать вечерком, поскольку днём - ну никак! Буду теперь давиться весь день...
Валерий

Зря ты так: вы, у вас.... мы, у нас....


После этих слов не знаю что и сказать. Я-то считал, что мы просто обмениваемся мнениями, высказываем мысли или просто отрываемся. Где логично это делать - здесь, среди своих, или на каких-то злобных сайтах? Да и не я замутил эту воду...
Впрочем, если хоть кого-то мои высказывания оскорбляют - я человек не гордый. Могу извиниться, могу и уйти. Только СССР всё-равно не хочу. Даже с учётом того, что имел возможность заниматься любимым делом.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: GranD от 15.04.2008 11:08
Только СССР всё-равно не хочу. Даже с учётом того, что имел возможность заниматься любимым делом.

А кто нибудь из нас приглашал в СССР? То, что мы в гости ходим, совсем не значит, что в члены семьи набиваемся.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 15.04.2008 11:57
А кто нибудь из нас приглашал в СССР? То, что мы в гости ходим, совсем не значит, что в члены семьи набиваемся.
Хотя,объективности ради,след заметить, что не всё было там однозначно плохо %4 %4 %4 %4 %6
А ежели рассматривать вопрос с точки зрения экономической выгоды,то разрыв всех экономических связей выгоден только дуракам, что очевидно для всех %6 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 15.04.2008 12:10
А ежели рассматривать вопрос с точки зрения экономической выгоды,то разрыв всех экономических связей выгоден только дуракам, что очевидно для всех %6 %6 %6 %6
Это правда. Только куда деться от реалий жизни? С тех пор, как у каждого появились свои деньги, каждый зарабатывает и тратит их по-своему. А вообще я верю в лучшие перемены, о которых сейчас и говорить-то глупо, потому как время не пришло.
Блин... смайлики не ставятся.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Элен от 15.04.2008 15:41
Спросите меня о Бердянске - расскажу что угодно. А в Керчи даже не бывал!

Проезжала я Бердянск( у меня однокашка по институту там живёт) - не впечатлил он меня....Помните песню "Ты не был в Керчи??..." - Продолжать не буду...Город, которому более 26 веков....

..А вообще-то впервые вижу такого ярого защитника и единомышленника БЮТ...да ещё из Бердянска....прям "засланный казачок"...в Крыму и в Луганске не слыхала, чтоб так яро вели диспут(там можно и схлопотать..)...а в принципе на форумах-то, скорее всего, и болтают..а в общественных местах...помалкивают...

А про Луганск...помню, как свёкор со свекровью выживали в период распада...Луганский паровозостроительный завод...Но там есть и более интересный заводик...И ему досталось...как и всем...

А Донецк просто цветёт!!!!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 15.04.2008 17:33
Партию Регионов надо на Валеру натравить, а то у них в тылу прям партизан завелся......и куда смотрит Якубович....то есть Янукович....... :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: GranD от 15.04.2008 18:05
Партию Регионов надо на Валеру натравить, а то у них в тылу прям партизан завелся......и куда смотрит Якубович....то есть Янукович....... :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Никчему. Ежели нас не слухает, тех и подавно. Там ить фсе калеки, дверь ногами открывають... :>
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 15.04.2008 19:19
Никчему. Ежели нас не слухает, тех и подавно. Там ить фсе калеки, дверь ногами открывають... :>
И смайлики не ставятся... :D :D :D %6
Это правда. Только куда деться от реалий жизни? С тех пор, как у каждого..Блин... смайлики не ставятся.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 15.04.2008 19:25
Проезжала я Бердянск( у меня однокашка по институту там живёт) - не впечатлил он меня....

..А вообще-то впервые вижу такого ярого защитника и единомышленника БЮТ...да ещё из Бердянска....прям "засланный казачок"...в Крыму и в Луганске не слыхала, чтоб так яро вели диспут(там можно и схлопотать..)...а в принципе на форумах-то, скорее всего, и болтают..а в общественных местах...помалкивают...

А Донецк просто цветёт!!!!

Каждому своё - мне, например, Ростов никогда не нравился... А отсюда никто не уезжает. и мне не хочется...
Что касается диспутов - сейчас это вопрос тонкий. Каждый старается не обидеть другого за политические взгляды... Вот Самурай обращала внимание, что народ на нашем форуме активно обсуждает и российские проблемы. Я всегда следил за ними, но никогда не влазил в обсуждения. Считаю, что не имею права, хотя кто-то посчитает это комплексом. А знаете, как это смешно, когда приходишь к людям домой (по роду деятельности), через некоторое время их тянет поговорить о политике (поводов у нас предостаточно), и они начинают издалека зондировать взгляды... И если не совпадают, мягенько обходят острые углы... Какие уж тут общественные места...
Донецк цветёт, это точно. Если бы только не за счёт области. Я каждый год проезжаю от Мариуполя до Святогорска, - грустно становится. Отвратительные дороги, разрушенные заводы, грязь и неустроенность. В моей родной Константиновке из 24 заводов более-менее работает только химзавод, потому как не дали его прихватизировать. Население сократилось с 120 до 64-х тысяч. И такое за редким исключением по всей области. Так что восторг от Донецка имеет неприятный привкус.
Ладно, вертится на языке один вопрос ко всем желающим на прежнюю тему. В основе негативного отношения к Тимошенко у присутствующих лежит её предпринимательская деятельность и нажитые миллиарды до прихода в политику. Мой вопрос состоит в следующем: если завтра вы узнаете, что В.В. Путин за годы президентства стал одним из богатейших людей мира, - как изменит это ваши взгляды и отношение к нему лично?  
  
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 15.04.2008 19:40
valery
Вопрос, конечно, не в бровь, а в глаз.
А что, так мы уже и сегодня знаем. Или 40.000.000.000. амерканских убитых енота - это карманные деньги.

http://www.compromat.ru/main/putin/ravnoudalennyj.htm
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: GranD от 15.04.2008 20:00
К использованию служебного положения в целях обогащения другими, мы все относимся отрицательно. Это про взгляды. А отношение к нему и сейчас разное. То, что при Путине жилось легче чем в 90-е и доказывать не надо. Чья заслуга, его или обстоятельств, время покажет.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 15.04.2008 20:40
К использованию служебного положения в целях обогащения другими, мы все относимся отрицательно. Это про взгляды. А отношение к нему и сейчас разное. То, что при Путине жилось легче чем в 90-е и доказывать не надо. Чья заслуга, его или обстоятельств, время покажет.
Дима,мы уже говорили об этом,что Путину повезло...на него "пролился" долларово-нефтяной дождь...А еслиб его небыло(дожьдя)? :-X
 
А сам ВВП беден как церковная ....  http://www.kavkazcenter.com/russ/content/2007/11/20/54456.shtml
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 15.04.2008 21:11
Слай
Ну, эти злопыхатели правды вообще не пишут.
Но в экономическом образовании  бездари.  %4 %4
Вот пишут...
Свои деньги Путин хранит не только в акциях трех упомянутых компаний, но и в других местах.

Можно подумать он эти акции покупал.  Деньги в акциях  НЕ ХРАНЯТСЯ, а зарабатываются на них с очень большим риском. Если хотите ХРАНИТЬ, покупайте бриллианты.
Система совкового прихватизаторства была такова, что одним росчерком пера  и работой печатного станка за одну ночь можно было стать миллиардером, выпустив нужное количество акций на своё имя.
Где Миша Ходорковский? Пути Господни неисповедимы и может так выйти, что одним махом ВВП сядет рядом с ним за швейный станок шить рукавицы лет через 10.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: питон от 15.04.2008 21:17
Валери!

Разница в том, что моё сердце разрывается от того, что я считаю, что мы одной крови, а тебе вкручивают, что мы разные и ты веришь. Почувствуй разницу! Не торопись с выводами. Ты же не знаешь, кто тебе этот вопрос задаёт! Мне до Путина, что до Кiева...
Пепел Клааса стучит в моё сердце.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 15.04.2008 21:35
В основе негатива по отношению к ЮВТ лежит ее лицемерие,сначала обворовала  страну , а теперь за нее радеет.Поймите правильно,я не говорю что остальные -хорошие ребята, но нельзя же наглеть!
А вы Валерий, на сколько я понимаю по фамилии, как бы русский?
На Ростов не наезжайте, это один из красивейших и милейших городов не только России.Я как туда приезжаю, я балдею!А пивко на набережной......либердон......КРАСОТА! %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 15.04.2008 22:00
Валерий... А вы участковый, страховой агент, налоговый инспектор, врач? Ну я в том смысле, что к людям домой заходите по роду деятельности? Да... и в СССР в диссидентах пребывали, сидели в застенках Лубянки? И связывали это не с ВКПб, а именно с СССР?
Если я узнаю, что Вольдемар за годы президентства стал богатейшим человеком мира... Я скажу, что это бред. Кто ж ему даст?
Ребята, в современном мире заиметь тайно такие деньги просто нереально.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 15.04.2008 22:43
ДОроги мне:
Киев - мать городов русских..... %6
Одесса - "шаланды полные кефали......" и прочее %6
Днепр -"реве та стогне Днипр широкый....." %6
Чернигов - там было древнерусское княжество, славный город, дед с бабакой из тех краев.... %6
Полтава - тама Петр в 1709 годе шведов пистил дубиной, классно, аш сичас приятно...... %6
Аскания-Нова - степь, ковыль, раздолье......страусы бегають %6
Донбасс - это воопше-то все родное, там и до Таганрога недалеко...... %6
Мелитополь, Мариуполь, Бердянск - абрикосы, арбузы, помидоры.....девки класно спивають.... :D
Харьков - красивый город, мощный, современный, пойдет, нормально.... ;D
Николаев, Запорожье, Днепропетровск - корабли, "Южмаш", ракеты.... ;D
Крым оставил напоследок......нет слов. :D :D
-------------------------------- 
Все остальное забирайте нафик в нату((((( :'( :'( :'( %7 %7 %7

Хоть и служил в Прикарпатье, красивейшие места, но не чувствовалось тогда (тем более Закарпатье), а сейчас тем более, что это НАШЕ.....кривились они, шипели потихоньку, гадили из-подтишка.
Правда, побаивались в открытую пистеть, бендеровцам в 40-50-х годах ввалили подходяще, а як же.... ;D

Львов - красивейший город, но он как Вена, Будапешт, Прага....сел в самолет, с деньгами, остановился в 5*гостинице, будут все как миленькие вежливые и культурные...када даешь чаевые... ;D

Так же, как в Прибалтике.

За деньги хорошие, особенно если при них будешь говорить по-аглицки, отсосут стоя у клиента,  похрюкивая.... ??? ;D ;D
Бляха, соберусь каг нибудь в Прибалтику, опишу потом в красках эти экцерсисы  %6 %6 :D
Это будет мая маленькая личная месть за их европеииизьм и пидантизьм, доходящий до пидорастичности...гы))) :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 15.04.2008 23:03
Hawky
За вышеизложенный опус награждаетесь званием "Посол Мира"....Бонус...Вручается аватар безвозмездно...т.е. даром.
 В самом деле,харэ с фонариком по форуму ходить...И подпись уже есть "Я вернусь "...и всем вставлю по первое... :D %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 15.04.2008 23:40
Слай, спасибо, мине Арни дуже ндравитса.... %6 :D

Особенно, када он   шестиствольным дымящимся "Вулканом" своим бендеровцев  :'( :'( косид ;D ;D ;D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 16.04.2008 03:27
Украинские националисты потребовали изгнать из Крыма "российских оккупантов"
Сюжеты
Украина против Черноморского флота
13.04.2008
Активисты "Студенческого братства" устроили пикет у штаба ЧФ РФ

15 апреля около генконсульства РФ в Симферополе представители Конгресса украинских националистов и Украинской народной партии провели акцию протеста, сообщает "Корреспондент".

Пикетчики, державший партийные флаги и транспаранты с надписями "Российские оккупанты, прочь из Крыма" и "Москаль, на Украину зубы не скаль", приняли заявление, в котором объявили, что некоторые высказывания президента РФ Владимира Путина и российского министра иностранных дел Сергея Лаврова содержат угрозу территориальной целостности и независимости Украины. Современную Российскую Федерацию они назвали "агрессивным государством".

Участники акции протеста также обратились к президенту Украины Виктору Ющенко с требованием вывести из Крыма и Севастополя Черноморский флот России и закрыть воздушное пространство страны для полетов российской военной авиации.

Позже на место проведения пикета прибыли представители Русской общины Крыма с намерениями помешать продолжению акции протеста. Так, депутат Верховной Рады Автономной Республики Крым Андрей Козенко обвинил участников пикета, проведение которого, по его словам, не было санкционировано властями Симферополя, в неуважительном отношении к истории.

Столкновения между сторонами удалось предотвратить благодаря вмешательству сотрудников правоохранительных органов.

Аналогичная акция протеста прошла перед зданием генконсульства РФ в Симферопле в 2007 году. Год назад кроме все того же требования вывести российский флот из Крыма пикетчики предложили объявить мэра Москвы Юрия Лужкова персоной нон грата
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 16.04.2008 06:38
А вод теперя доходим до ваеннова аспекта.

Входит Украина в НАТО, страсти поулеглись, могут они и безъядерный статус поменять, но не это главное.... :-[ :-[ :-X 8)

Далее начинаетса кошмар на Вязовой улице.
 ??? ??? ??? 8)
Амеровские ф-22\35 в случае необходимости с аэродромов в Мелитополе, Бердянске, Джанкое, Кировском, Гардейском, Бельбеке, Багерово во время "Ч" ибашут по заданным маршрутам аш до Урала и Казахстана, в т.ч. думаю, и "Северсталь" в Череповце и "Норникель" в Норильске и ММК в Магнитогорске достануть (задумайтесь, алигархи......поэтому выступите спонсорами возрождения отечественного Воздушнова флота...гы)))) ;D ;D
Все мосты, узлы связи, КП, госрезервы, арсеналы, порты, атомные станции...и прочую лабуду лехко беруть под прицел.

Вторые клещи из Норвегии, ну и по мелочи из Прибалтики. :'( :'(

Повторяется вариант с ракетами "Першинг" с подлетным временем  6 минут или када мы поставили на Кубе свои ракетки и посадили авиацию.
Тама ракетки были, а здеся эпр.= О,оо1кв.м., типа теннисного мячика, над верхушками деревьев и по оврагам  несецца. %7 %7
Даже не вспоминаю про крылатые ракетки, тама вооще глухо. %7 %7

ОПА-НА, палучите гранатку. ??? ???

Т.е. - Доброе утро, страна с "кольтом у виска". :'( :'(

В Багерово воопще с круга Новороссийск будет виден со всей базой Черноморскова флота.
Куды нам отступать? В Сочи или в Батуми к Сцакешвили? ;D ;D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Элен от 16.04.2008 07:03
А вод теперя доходим до ваеннова аспекта.

Входит Украина в НАТО, страсти поулеглись, могут они и безъядерный статус поменять, но не это главное.... :-[ :-[ :-X 8)

Далее начинаетса кошмар на Вязовой улице.
 ??? ??? ??? 8)
Амеровские ф-22\35 в случае необходимости с аэродромов в Мелитополе, Бердянске, Джанкое, Кировском, Гардейском, Бельбеке, Багерово во время "Ч" ибашут по заданным маршрутам аш до Урала и Казахстана, в т.ч. думаю, и "Северсталь" в Череповце и "Норникель" в Норильске и ММК в Магнитогорске достануть (задумайтесь, алигархи......поэтому выступите спонсорами возрождения отечественного Воздушнова флота...гы)))) ;D ;D
Все мосты, узлы связи, КП, госрезервы, арсеналы, порты, атомные станции...и прочую лабуду лехко беруть под прицел.

В Багерово воопще с круга Новороссийск будет виден со всей базой Черноморскова флота.
Куды нам отступать? В Сочи или в Батуми к Сцакешвили? ;D ;D

Hawky, ты прав...на Багеровский аэродром "глаз уже давно положен" не так давно садился борт там..Даже не пойму, кто его принимал..Там же никого не осталось......А какой там аэродром , ребята,..!!!!Кстати там до сих пор на стыках почти не проросла трава!!!

Ща фотки покажу...ПЕЧАЛЬНО конечно смотреть на то, что осталось от аэродрома...

(http://i018.radikal.ru/0804/66/0155ac5ddea6.jpg)

(http://i027.radikal.ru/0804/82/af1fbbabcfd6.jpg)

(http://i003.radikal.ru/0804/98/019cb42b19f5.jpg)

(http://i034.radikal.ru/0804/7e/bca024c14713.jpg)

Все фотки сделаны мной и моим братом
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 16.04.2008 07:13
Куды нам отступать? В Сочи или в Батуми к Сцакешвили?
------------------------------------------------------------
Ацтупайте на Чикакчину!На крайняк на Тарантовcщину :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 16.04.2008 09:32
Валери!

Разница в том, что моё сердце разрывается от того, что я считаю, что мы одной крови, а тебе вкручивают...
Эти слова мне близки и понятны (кстати, отвечаю на вопрос: я русский. Но больше к подобным вопросам возвращаться не хочу), в отличие от маразматических военных сценариев (выбирать выражения в данном случае не намерен). А вот кто кому и что вкручивает - это ещё вопрос. По крайней мере, я сам пришёл к собственному мнению,- об этом уже говорил выше. И дополнительное подтверждение - то, что я живу в регионе, где большинство людей его не поддерживают. Кто из присутствующих может сказать о себе то же самое?
А дальше немного пафоса. У меня, как и у всех присутствующих, есть Родина. И это не СССР (ввиду его отсутствия), а дом, город, страна где я родился, живу, где живут мои дети... И ни от кого мне ничего не надо, равно как моей стране. А вот от моей страны (а значит и от меня лично) другим постоянно что-то надо. Мне КОМАНДУЮТ с кем дружить, с кем спать, на ком жениться, где жить и отдыхать... Вот один из нынешних примеров:   http://www.ng.ru/politics/2008-04-14/3_kartblansh.html  Для убедительности представьте, что это ВАМ говорит китайский (или американский) генерал. При этом замечу, что только 54% россиян считают, что их страна не должна вмешиваться во внутренние дела других стран. А 46% это допускают! (Источник: http://www.ng.ru/politics/2008-04-11/4_vsiom.html ) Причём, если сотворить какую-нибудь подлянку (воинственные заявления, взрыв газопровода соседям...) эта цифра растёт! Могу ли я, как и вся моя страна, иметь ощущение безопасности? А НАТО, между прочим, это и есть система коллективной БЕЗОПАСНОСТИ. И то, что мы приходим к этой системе (вынужденно!) благодарите СВОИХ кремлёвских руководителей! А коль уж так активно поддерживаете их, то и себя тоже.
Опровергните меня! Или братство народов предполагает верховенство одного из них? Или кто-то думает, что мы отказываемся от этого братства? Предлагаю небезинтересный документ проклятых империалистов.

"Директива Совета Национальной Безопасности США 20/1 от 18 августа 1948 года
из сборника
Thomas H. Etzold and John Lewis Gaddis, eds.,
Containment: Documents on American Policy and Strategy,
1945-1950
NSC 20/1 (pages 173-203)
В случае с Украиной проблема совсем иная. Украинцы - наиболее развитый из народов, находящихся под управлением России в настоящее время. В целом они обижены российским господством; их националистические организации за рубежом активны, к ним прислушиваются. Было бы легко прийти к выводу, что они должны получить наконец свободу от российского управления и реализоваться в качестве независимого государства.

Мы должны быть очень осторожны с таким выводом. Сама простота делает его непригодным в условиях восточноевропейской реальности.

Действительно, украинцы были несчастны под управлением России, и необходимо что-то предпринять для защиты их положения в будущем. Но есть ряд существенных нюансов, которые нельзя упускать из виду. Пока украинцы были важным и существенным элементом Российской империи, они не проявили никаких признаков "нации", способной успешно и ответсвенно нести бремя независимости перед лицом сильнейшего российского противодействия. Украина не является четко определенным этническим или географическим понятием. В целом население Украины изначально образовалось в основном из беженцев от русского и польского деспотизма и трудноразличимо в тени русской или польской национальности. Нет четкой разделительной линии между Россией и Украиной, и установить ее затруднительно. Города на украинской территории были в основном русскими и еврейскими. Реальной основой "украинизма" являются "отличия" специфического крестьянского диалекта и небольшая разница в обычаях и фольклоре между районами страны. Наблюдаемая политическая агитация - это в основном дело нескольких романтично настроенных интеллектуалов, которые имеют мало представления об ответсвенности государственного управления.

Экономика Украины неразрывно сплетена с экономикой России в единое целое. Никогда не было никакого экономического разделения с тех пор, как территория была отвоевана у кочевых татар и стала осваиваться оседлым населением. Попытка оторвать ее от Российской экономики и сформировать нечто самостоятельное была бы столь же искусственной и разрушительной, как попытка отделить Зерновой Пояс, включая Великие Озера, от экономики Соединенных Штатов.

Более того, народ, говорящий на украинском диалекте, как и народ, говорящий на белорусском диалекте, расколот по признаку, который в восточной Европе всегда являлся подлинным признаком национальности : а именно религией. Если по Украине и может быть проведена какая-то реальная граница, то логичной была бы граница между районами, традиционно тяготеющими к Восточной Церкви и районами, тяготеющими к Римской Церкви.

Наконец, мы не можем оставаться безучастными к чувствам самих великороссов. Они были самым сильным национальным элементом Российской Империи, сейчас они являются таковым в Советском Союзе. Они останутся самым сильным национальным элементом на этом пространстве при любом своем статусе. Долгосрочная политика США должна основываться на их признании и их сотрудничестве. Украинская территория настолько же является частью их национального наследства, насколько Средний Запад является частью нашего, и они осознают этот факт. Решение, которое попытается полностью отделить Украину от остальной части России, связано с навлечением на себя неодобрения и сопротивления с ее стороны и, как показывает анализ, может поддерживаться только силой. Существует реальная вероятность того, что великороссов можно убедить смириться с возвращением независимости прибалтийским государствам. Они мирились со свободой этих территорий от России в течение длительного периода в прошлом, и они признают, если не разумом, то подсознательно, что эти народы способны к независимости. По отношению к украинцам дело обстоит иначе. Они слишком близки к русским, чтобы суметь успешно самостоятельно организоваться во что-либо совершенно отличное. Лучше или хуже, но они будут строить свою судьбу в виде какой-то особой связи с великорусским народом".

 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 16.04.2008 09:55
Могу ли я, как и вся моя страна, иметь ощущение безопасности? А НАТО, между прочим, это и есть система коллективной БЕЗОПАСНОСТИ. И то, что мы приходим к этой системе (вынужденно!) благодарите СВОИХ кремлёвских руководителей! А коль уж так активно поддерживаете их, то и себя тоже.
Опровергните меня! Или братство народов предполагает верховенство одного из них? Или кто-то думает, что мы отказываемся от этого братства?
Валера, всё это замечательно и правильно (насчёт коллективной безопасности) Но это верно лишь отчасти. Поясняю - по твоему мнению безопасность Украины при вступлении в НАТО усилится. А как быть с вопросом безопасности России при таком раскладе? Вывод на поверхности - будут приниматся какие-то (не будем вдаваться в подробности - какие) ответные меры. Ну а как военный человек, ты прекрасно понимаешь, что усиление противостояния ни одной из сторон безопасности не добавляют. Отбросим при этом даже чью-то политическую волю. Просто может случится ОБЫКНОВЕННЫЙ технический сбой. И???????....... 8) %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 16.04.2008 11:41
Утя
Там Касьянов-2%,предложил России вступить в НАТО,(наверно чтобы изнутри подорвать этот блок  :D).
 Но мы же понимаем,что этого не будет. Против кого тогда противостоять и сражаться нашим политикам.? %7
 А оружие кому наращивать и сбывать.... :'( :'( :'( Прощай, ОРУЖИЕ ! :D %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: питон от 16.04.2008 13:16
Предлагаю небезинтересный документ проклятых империалистов.

"Директива Совета Национальной Безопасности США 20/1 от 18 августа 1948 года
из сборника
Thomas H. Etzold and John Lewis Gaddis, eds.,
Containment: Documents on American Policy and Strategy,
1945-1950
NSC 20/1 (pages 173-203)
В случае с Украиной проблема совсем иная. Украинцы - наиболее развитый из народов, находящихся под управлением России в настоящее время. В целом они обижены российским господством; их националистические организации за рубежом активны, к ним прислушиваются. Было бы легко прийти к выводу, что они должны получить наконец свободу от российского управления и реализоваться в качестве независимого государства....
 


Да-а, с информационной базой у Вас, Валери, ну-у полный... никак....

Любопытно, куда американские историки Киевскую Русь пристегнут?

А я расскажу куда: после выхолащивания, на данном этапе, исторической памяти и безуспешных попыток поиска прошедшего исторического пути, будет введён в действие второй этап сего "марлезонского балету", т.е. народонаселению У Крайны, будет предложено вспомнить о Киевской Руси с последующими выставлениями территориальных притензий к Руси Московской при поддержке и при участии...
Возможно и более весёлое мероприятие.

Как сценарий? Нормалёк? Бред? Мечтаю ошибиться. 


А если ещё серьёзнее, то начните изучать историю денег, в частности, историю создания и функционирования Федеральной Резервной Системы США. Возможно, что-то натолкнёт Вас на более трезвые мысли о мироустройстве, нежели слепая вера в честных властьпридержащих персонах. Пора взрослеть и не строить иллюзий. Это касается и русьмосковского народонаселения.

"Не верь доброхотам, в белые одежды рядящихся!"
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: GranD от 16.04.2008 16:23
Цитата из приведенной ссылки: " не поступало уточнения (опровержения) в связи с появившимися в СМИ сообщениями о том, что президент Владимир Путин на натовском саммите в Бухаресте поставил под сомнение украинскую государственность и угрожал аннексировать Крым."
Ну и кто должен опровергать? Я полагаю, вопрос к тем, кто эти "сообшения" выдумывал. Дайте текст Путина и посмотрим, что имеется в виду.
О безопасности. Что делает НАТО, получив доступ на территорию соседей России?
 2002г.  http://pln-pskov.ru/news/3262.html рядом с границей Псковской области НАТО построит американскую станцию радиолокационного слежения.
2005г  http://www.vremya.ru/print/134664.html НАТО подарит молдаванам станцию слежения
2006-Грузия, 2007-Косово... 2008- Чернигов, Луганск?
Наш ответ- Россия отказалась от предложения Абхазии разместить РЛС на своей территории http://www.agentura.ru/infrastructure/bases/russbases/?p=1&col=1&id=1175617740
А если Чернигов-Луганск? Не удасться предотвратить, прийдется принимать ответные меры. О чём и говорил Путин.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 16.04.2008 17:00
Валера, всё это замечательно и правильно (насчёт коллективной безопасности) Но это верно лишь отчасти. Поясняю - по твоему мнению безопасность Украины при вступлении в НАТО усилится. А как быть с вопросом безопасности России при таком раскладе? Вывод на поверхности - будут приниматся какие-то (не будем вдаваться в подробности - какие) ответные меры. Ну а как военный человек, ты прекрасно понимаешь, что усиление противостояния ни одной из сторон безопасности не добавляют. Отбросим при этом даже чью-то политическую волю. Просто может случится ОБЫКНОВЕННЫЙ технический сбой. И???????....... 8) %6
И...  И что? Здесь ведь люди военные, почему бы всем нам не знать, что:
У войск НАТО нет ядрёного оружия, стратегических бомбардировщиков, танковых и десантных войск, авианосцев, стратегических ракет и всего остального джентельменского набора средств агрессии. Зато есть АВАКСы, АСУ, ПВО... Так о каком базировании и какой угрозе идёт речь?
Другое дело, если кто-то из присутствующих полагает, что скурвившиеся хохлы продались ненавистным америкосам и пригласили их в качестве военной базы, скажем, в Багерово или Севастополь. Да ещё с ядрёным оружием! Ау-у-у, ребята! Зачем нам тогда НАТО? И в то же время - зачем подставляться? Но если кто хочет знать реалии - почти стопудово в новой Конституции будет пункт о неразмещении иностранных военных баз.
А сейчас процитирую слова своего коллеги, поскольку они отражают мои мысли, а сам я лучше сказать не смогу:
  
Лейтмотивом во всех выступлениях россиян постоянно звучит: угроза слева, угроза справа, окружают, нападают... Что характерно, про угрозы нападения на Россию говорят только сами россияне, ни в каких других источниках, кроме российских СМИ, ничего подобного не слышно. Хотя самим поугрожать другой стране – это уже как норма.
Люди, успокойтесь! Если Россия сама не встрянет в какой-то конфликт, никто на неё нападать никогда не решится: история уже доказала бесплодность таких попыток. Так к чему эта истерия? Создаётся впечатление, что некоторые сокучились по «холодной войне».
Никто не собирается на вас нападать и завоёвывать. Во всяком случае, из тех стран, которых вы считаете «недружественными». А вот дружеский Китай этот процесс уже начал, причём без применения оружия (про это говорят не украинские политики, а некоторые российские). Впрочем, это уже не наше, а ваше внутреннее дело, поэтому мои рассуждения на эту тему ограничиваются только данной репликой.
Так вот, о внешней угрозе. Постоянно слушая новости по российским каналам, у меня создалось стойкое впечатление, что они излагаются таким образом, чтобы отвлечь внимание народа от собственных проблем, переключив его на чужие. А тема внешней угрозы – беспроигрышная. Вам так не кажется?


В заключение очередной мой вопрос, хотя ответа на него уже по традиции не жду.
Допустим завтра, или нет, - 8 мая Дмитрий Медведев заявит о новом курсе России на евроатлантическую интеграцию. Как отреагируете вы, присутствующие на этом форуме, и в целом народ России?
(между прочим: это бы решило все наши с вами проблемы).
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: питон от 16.04.2008 17:36
В заключение очередной мой вопрос, хотя ответа на него уже по традиции не жду.
Допустим завтра, или нет, - 8 мая Дмитрий Медведев заявит о новом курсе России на евроатлантическую интеграцию. Как отреагируете вы, присутствующие на этом форуме, и в целом народ России?
(между прочим: это бы решило все наши с вами проблемы).

Валери, начните читать толстые книжки по истории, а не цитируйте прокламации от "коллег".

Опоздали с вопросом - было уже, но! - что-то НАТО не возбудилось в радостном экстазе, не уцепилось за соломинку мировой безопасности и не начало вести интенсивные переговоры.

Ответ на вопрос:
http://www.ancentr.com/portal/article877.html

P.S. Проблем у нас с Вами нет, проблемы у власть придержащих, и только можно догадываться об их договорённостях. Читайте книги, думайте, не зомбируйтесь фейерверками речей.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: GranD от 16.04.2008 17:45
Трудно говорить с таким оппонентом. Валерий, перечитайте свои опусы. У меня впечатление,что пишет запрограмированный автомат. Ни одного ответа на конкретный вопрос, все рассуждения на основе выдуманных предположений. Наши намерения за нас придумываете. Не допускаете, что нам это неприятно.
Из последнего: "Что характерно, про угрозы нападения на Россию говорят только сами россияне"
Прошу конкретно, приведите официальный текст про угрозы нападения кого-то на Россию или России на кого-то.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 16.04.2008 18:21
Отвечаю на 2 крайних поста.
Прежде всего: мы уже на "ВЫ"???

Далее: "коллега" - военный лётчик 1 класса, зам.ком.ап, выпускник 1976 года, летавший по-настоящему, в т.ч. на СУ-24. Живёт в Киеве. Вопрос замяли?

Вопрос состоял не в том, что это "было", - меня интересует ваше отношение, друзья! И без всякого сарказма!

"Официальный текст угрозы нападения" - это война. Или нет?

И главное. Никого не хотел и не хочу оскорбить. Если кто именно так воспринимает сказанное - искренне извиняюсь. Но учтите, что здесь я "инакомыслящий" в гордом одиночестве, и тоже всё читаю...
К тому же у меня нет смайликов...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: GranD от 16.04.2008 18:50
Понимаю так, что не понравилась форма постановки конкретного вопроса.
Спрошу по другому. Валерий, из чьих уст слышали о угрозе нападения?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 16.04.2008 18:53
Как это нет ядерного оружия у НАТО?Вы че , НАТО за лохов держите?  %7 %7 %7 %7 %7 %7 %7 %7 %7
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Русский  - ораньжевый?Валера когда вам бандерлоги напишут на дверях Маскаль!И дадут звездюлей,я думаю вы поменяете свое мнение........А прикиньте в случае реального боестолкновения с Россией, вас же за одно место повесят, вы об этом не думаете?Или думаете сайт не мониторится спец службами?Думаю вам как Банзаю пора учится варежки вязать.......и закалятся...... :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 16.04.2008 20:26
Валери! А в коммунистах ведь состоял? Манифесту клялся и божился? А ОУНовцы - они парни такие... Воробей-американец прав! Скажут: говори "поляныця", учуют маленький акцент - и в расход!!! И погибнешь, милай, с ненавистью к СССР в душе! Предавший однажды доверия у новых хозяев не вызовет.
Воробей! Мы с ним, в случае чего, в разных зонах варежки вязать будем! :D Мне по статусу "красная" положена! :D %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 16.04.2008 20:48
Банзай а вы думаете чего я здесь?
Кстате ,реальные бои между русскими и украинцами уже произошли.Как говорит уважаемый Питон,ребята размялись...........в Щфиопии и Эритрии.Хохлы у Эретрийцев, а кляти москали у Эфиопов.Поскольку украинцы были на Миг-29 (самолет для завоевания превосходства в воздухе в районе аэродрома), а коварные русские на Су-27 (5 часов висит без дозаправки),то украинцев позбивали когда у них горючка кончилась.Так гласит легенда.2:0
А подробнее вам Дима Елизаров расскажет, он там поближе,и в курсе дела.  %7 %7 %7 %7 :'( :'( :'( :'(
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 16.04.2008 21:21
Глупо как то, плыть вместе, в хрупкой лодке и пытатся при этом еще ее и раскачивать.Давайте жить Дружно! Земляк! Не бойся Земляка! %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 16.04.2008 21:29
Понимаю так, что не понравилась форма постановки конкретного вопроса.
Спрошу по другому. Валерий, из чьих уст слышали о угрозе нападения?
Честно говоря, я даже в замешательстве. Может, кто-то чего-то не понимает, поэтому процитирую:
Лейтмотивом во всех выступлениях россиян постоянно звучит: угроза слева, угроза справа, окружают, нападают... Что характерно, про угрозы нападения на Россию говорят только сами россияне, ни в каких других источниках, кроме российских СМИ, ничего подобного не слышно. Хотя самим поугрожать другой стране – это уже как норма.

А о чём мы здесь? Впрочем, если хочешь конкретнее, перечитай хотя бы стр.27. Или присутствующие здесь не россияне? Впрочем, да. Есть тут парочка...  !!!
Или надо россиян именитых? Тогда please: выступление Путина в Бухаресте, высказывания Балуевского (были ссылки). Или Жириновский уже не вице-спикер? А, может, нам здесь общаться как в МИД ?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 16.04.2008 21:42
Как это нет ядерного оружия у НАТО?Вы че , НАТО за лохов держите? 
Представь себе! Ничего, что я у тебя смайлики украл?%7 %7 %7 %7 %7 %7 %7 %7
Русский  - ораньжевый?Валера когда вам бандерлоги напишут на дверях Маскаль!
  Я же говорил, что одичал ты там за бугром! Эти слова с прошлого тысячелетия здесь не в ходу :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 16.04.2008 22:00
Валерий, я понимаю, что ОППОЗИЦИОНЕР- это звучит гордо!
Но "молотите" Вы явно не то. Уж простите глупую  ;) бабу.
Вы сами- то прочитали ту статью американского аналитика, которую Вы привели страницу назад?! Так Вы перечитайте! Умный анализ ситуации, и ничего не изменилось!

Но, однако, друзья, воздерживайтесь от излишнего уязвления граждан Украины. Это уязвление и порождает вот такую вот реакцию, как незабвенный Чубчик сказал: назло бабушке отморозить уши!

Наших там полным полно, причём кровных. В том числе и Админ сайта живёт в Украине.
Давайте уважать их чувства.

Пелена спадёт, и главное, чтобы обоим сторонам не было стыдно за всё, что наболтали и сделали теперь перед нашими потомками.

История всё расставит по своим местам!

Украинцы и русские- это одно и то же.
Совершенно идиотски проведённое размежевание советских республик породило эти проблемы, на мой взгляд абсолютно дикие.

В России идиотизма предостаточно! Но я сомневаюсь, что хоть кому- то в голову придёт считать братьев врагами. А вся истерия нагнетается в маппет- шоу из правительственных балаганов!

Я не знаю, что ещё сказать. Просто не знаю.

ДУРДОМ!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 16.04.2008 23:01
 samurai
Ну, и славненько,.....успокоила Галя... %4 %4

                   Украинцы и русские- это одно и то же

 Какая война может быть луЧЧе, кроме как война между братьями.
Опыта выше крыши, даже не надо закапыться в гражданскую и отечественную.
И авиационный уже есть, когда в Абиссинии, на совремнных Су-27 и Миг-29 братья остервенело и посерьёзному крушили друг друга, с покрытием отборным матом.

Так что Галя не переживай. Слова  "брат" и "враг"  очень близко друг от друга. Сегодня брат, а завтра.....херак,.....и уже и не брат, а враг. %4 %4
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: GranD от 16.04.2008 23:08
ДУРДОМ!
Эт точно! И продолжать его не хочется.
Валера, а коллеге передай- стыдно военному человеку не различать понятия угроза безопасности и угроза нападения.
Журналюгам простительно. Они этого дурдома и добиваются. Таков заказ.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 16.04.2008 23:24
Представь себе! Ничего, что я у тебя смайлики украл?%7 %7 %7 %7 %7 %7 %7 %7   Я же говорил, что одичал ты там за бугром! Эти слова с прошлого тысячелетия здесь не в ходу :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6


Да Валера, вы уж простите, но дам вам принципы НАТО по ядерному оружию.Извиняйте что по английски , но это по крайней мере не должно вызвать сомнений  :o :o :o :o :o :o :o
As recently as June 2005, however, NATO has refused to even consider discussing the possible withdrawal of these weapons. NATO Defence Ministers at their biannual June meeting issued a communiqué which reaffirmed “the fundamental political purpose of NATO's nuclear forces: to preserve peace and prevent coercion.” This announcement came after European politicians from Belgium external link and Germany called for the withdrawal of nuclear weapons from their states’ territories in April 2005.  On 15 July 2005, the Belgian Parliament adopted a second resolution external link calling for the removal of NATO weapons from Belgium   http://www.nuclearfiles.org/menu/key-issues/nuclear-weapons/issues/nato-nuclear-policies/index.htm
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 16.04.2008 23:26
samurai
Ну, и славненько,.....успокоила Галя... %4 %4

                   Украинцы и русские- это одно и то же

 Какая война может быть луЧЧе, кроме как война между братьями.
Опыта выше крыши, даже не надо закапыться в гражданскую и отечественную.
И авиационный уже есть, когда в Абиссинии, на совремнных Су-27 и Миг-29 братья остервенело и посерьёзному крушили друг друга, с покрытием отборным матом.

Так что Галя не переживай. Слова  "брат" и "враг"  очень близко друг от друга. Сегодня брат, а завтра.....херак,.....и уже и не брат, а враг. %4 %4

Дима, это у людей в крови.
Животные забывают, кому они родня.
А мы, как нам ни прискорбно, а всё- таки сильно разумные, но приматы.

Вот так с остервенением и матюгами до последнего боезапаса, пока в хлам не разобьются... Ну да, понимаю! А потом оставшиеся побратаются, да и нажрутся на могилах, будут слёзы лить и слюняво целоваться: Шо ж мы  наделали!

Ну как же! На одной войне воевали герои, млять!

Не лучше ли сейчас попытаться мозги- то напрячь?
Потому что хитрый дурак хочет объ@...ь соседа, а объ@...т себя.

Простите, мальчики.
Из песни слова не выкинешь. А речь уже не об обмане, а о том, что написала.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 16.04.2008 23:37
Думаю тему надо прикрыть к еб...ям.А то в натуре как Дима пишет получится........или как в Эретрии.

Что скажет папа ветки и Админ?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 17.04.2008 00:19
samurai
Не, Галя, сразу после войны не братаются. Я даже не могу предсказать, как бы разыгралась ситуация, если бы группе родственников  случайно где-то на улицах Москвы друг вдруг сказал бы:
- Ой,..... смотрите-ка, а вон стоит гадёныш, который нашего Петюню срубил в Абиссинии и его привезли в цинковом "бушлате" ....
Что скажешь, Галя...........

По поводу животных.
Когда я говорю своей докторше про какого нибудь урода из хомо сапиенс и называю его каким -нибудь анималом, она на меня злится. У неё, кстати, дома много животных, начиная от хорошего скакуна и кончая котярами.
Она говорит, не сравнивай этих уродов с анималами. Животные так не относятся друг к другу. Даже хищники уважают жертву и не мучают её, поедая с задней пятки, а сразу перекусывают горло.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 17.04.2008 01:14
Дима, ну дуры/ дураки заполошные, может и будут бросаться на бывшего врага.

А если я один на один (условно на равных) дралась на смерть с кем- то, и это была честная битва, что я после боя буду испытывать? Мы говорим о бойцах, а не о уродах с изменённым сознанием.
Не о тех, кто способен подло сжигать в печах стариков и детей.

Всё же солдат и убийца- разные вещи!

Мой дед воевал в Первую мировую, он был разумным человеком.
Братались!

А мама носила пленным немцам картошку, хотя пока шла война, она их ненавидела, и ей казалось, что она порвёт их в клочки, если увидит. Она говорила: это были простые солдаты.

Я не романтик, и я достаточно не глупый и в меру циничный человек.
Брататься с подлецом и предателем- нет!
Брататься с противником после войны- да!
Все войны кончаются миром.

По поводу животных.
Им присущи все человеческие чувства.
Единственное, к чему они глухи, это к звону монет. Но корысть у них проявляется по другому. И жертв они мучают иногда. Типа играют.

Мне вообще не очень понятно, когда я слышу, что над мёртвой собственной матерью не так плакали, как над умершей собакой.

И ещё.
Что такое демократия?
Если вокруг тебя дураки, или просто недалёкие люди, или вообще поганцы какие- нибудь, а ты в меньшинстве, такой умный и замечательный, среди г- на в белом замшевом костюме... так вот ты подчинишься закону этого большинства, хотя и будешь иметь право высказываться против (но не предпринимать действий против закона), но и с тобой за болтовню ничего не сделают.

Либо сменишь это общество на то, где большинство будет в белых замшевых костюмах.

Так и мы тут, умники, белая кость, всё понимаем, знаем, видели, в тоске от дурных предчувствий... да, так вот, а большинство- недалёкие обыватели... которые не понимают, что их, как овец, ведут на заклание, предварительно накормив до отвала лапшой на уши.

Так вот одно из двух: либо тащись со стадом и не блей, либо соскакивай и в лес!
Тока помни, что в лесу свобода, но там водятся волки.

Вот такая вот альтернатива...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 17.04.2008 06:36
Малороссия для Московии - как Косово для Сербии, что-то эфемерное, ностальгическое и неуловимое....о чем можно говорить с поэтами, историками, философами, актерами, художниками..... :>

Но не с жесткими современными политиками и делягами, их хватает с обеих сторон. :'( :'( :'(
Но газ мы ДАЕМ, а у на с его тырят внаглую, пользуясь якобы дуростью старшего (по весу, не по возрасту) брата(сомневаюсь, что брательник не видит этого, просто по какой-то причине закрыват один глаз).  :'( :'( :'(

В НАТО входят США, Канада, Великобритания...... Франция возвращается в военную организацию, так что есть кому применять ЯО, а его у них достаточно, чтобы смести многократно любой континент. :> :o :-[
В блоке не только миротворцы.  :-[

Вот зачем все эти приготовления, если Россия выполнила все свои обязательства по ДОВСЕ, а там даже не ратифицировали договор?
Чего нас за лохов держать? Пошли все нахер, правильно ВВП сказал, будем теперь как другие, умеренными эгоистами и прагматичными цивилизованными циниками. :'( :'(

Я, например, не стесняюсь заявлять, что являюсь Малороссийско-Московитским империалистом. Мне нравится слово и дух ИМПЕРИИ, основанной на умной СИЛЕ, ЗАКОНЕ, ПОРЯДКЕ, ТРАДИЦИИ, БЛАГОПОЛУЧИИ и РАДОСТИ. ;D %6

Очень хотелось бы, чтобы Россия расцвела во всех отношениях, стала разумно эгоистичной, заботилась бы больше о СВОИХ гражданах, инфраструктуре, обороне.....и тогда другие народы сами попросятся в братскую семью....но я за то, что надо будет внимательно смотреть (в глаза...гы) ;D новым братьям...давать им типа кандидатского стажа.... :D %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 17.04.2008 09:25
Думаю тему надо прикрыть к еб...ям.А то в натуре как Дима пишет получится........или как в Эретрии.

Что скажет папа ветки и Админ?


Сергей, нормальная ветка, люди интересуются ей, высказывают свои мнения пока довольно корректно..зачем же закрывать?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 17.04.2008 10:35
samurai
Ну, Галя,....этта где ты видела честную битву. Гладиаторы на ринге и то уже бьются нечестно.
А если во войне две армии встанут друг против друга и будут честно биться грудь о грудь, то и победителя не будет.
Вот поэтому для победы и есть такая наука ТАКТИКА, а по простому, набор способов, как наепать(обмануть, а это нечестно) противника, нанеси ему хук в ухо и луЧЧе, когда он спит.
Самурайских честных боёв, Галя, на войне нету.
Как-то ещё курсантом лежал в Ейске в госпитале с гайморитом. И в палату, где было 3-4 курсанта положили какого-то древнего деда. Он всё слушал нас, а потом спросил:
-Хлопцы, так вы вот так сразу начинаете летать на реактивных истребителях?
Мы:
- Ну, да, дед, а тебе -то с какого боку?
Дед, вдохнув так:
-А мы вот в 30-х начинали на И-16........
Ну, мы тут подгребли к деду, типа, может водички принести. И много чего начали спрашивать, особенно про войну.
- А скажи дедуля, как вот первый самолёт врага сбил, типа, честно вышел, помахал крыльями, вызвал на бой.....
Дед( был майор в отставке) вздохнул, посмотрел на нас балбесов и говорит(честно, а мог и наплести):
-Сынки, какой честный бой? Я подкрался снизу к Ю-88  в невидимой для стрелка зоне и ёпнул его с 50 м из 2-х пушек.Он сразу начал рассыпаться в небе.
Вот так вот. Собственно, и его также над Польшей какой-то охотник  ёпнул сзади. Он тогда летал на Аэрокобре в управлении армии и на ней развозил спецдонесения. Летал скрытно на предельно малой один. Ну, и говорит, вдруг как дал кто-то из пушек, что аж алюминий шмотками начал отскакивать. Успел только хватануть ручку и сел на лес. Сильно поломался, но выжил. И даже не видел, кто его срубил.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 17.04.2008 11:28
Валерий, я понимаю, что ОППОЗИЦИОНЕР- это звучит гордо!
Но "молотите" Вы явно не то. Уж простите глупую  ;) бабу.
Вы сами- то прочитали ту статью американского аналитика, которую Вы привели страницу назад?! Так Вы перечитайте! Умный анализ ситуации, и ничего не изменилось!
Галина, мне всегда интересны Ваши мысли, и не только в этой теме. Но вот скажите, пожалуйста, кто это определил - "то" я говорю или "не то"? По этому поводу приведу одну цитату:
Противоречие мнений не означает, что кто-то прав или не прав. (Роберт Киосаки).
Я высказываю своё мнение, обосновываю его как могу, и хотел бы того же от других, уж коль мы обсуждаем этот вопрос. По-моему, это называется ПОЛЕМИКА. Вы умный человек, Галина. Не скромничайте и не жеманничайте! И вот как умному человеку задаю простой вопрос: если на протяжении крайних страниц этого форума одна из сторон перешла на личности - это что? И если пускается в пространные рассуждения - что это? Простите, но я отвечу сам, поскольку это аксиома. Это сигнал к тому, что у одной из сторон закончились аргументы. Где-то после этого люди корректируют взгляды, а у нас принято банальное мордобитие. Естественно, при сохранении взглядов.
Я много раз прочитал ту статью, и очень хорошо подумал, прежде чем запустить её сюда. Абсолютно согласен с Вашими выводами. За 60 лет действительно ничего не изменилось. Только умные люди ещё и задумываются: а почему получилось так, что разорвалось неразделимое? И на этот вопрос каждый должен ответить для себя сам. Можем ли мы не брать во внимание, что скоро пойдёт голосовать поколение, для которых наша с вами бывшая страна - это что-то эфимерное, они уже совсем другие, и наши ценности им просто не понять? Как и куда они будут двигаться дальше? И почему?  
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 17.04.2008 11:38
Валера, а коллеге передай- стыдно военному человеку не различать понятия угроза безопасности и угроза нападения.
Поскольку я полностью разделяю его мнение, я и отвечу. Это взаимосмежные понятия. И если игнорировать одно из них - возникнет и второе. Такова се ля ви...
С уважением!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 17.04.2008 13:00
Без слов.
http://www.mk.ru/blogs/MK/2008/04/17/society/349049/
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 17.04.2008 14:38
Тоже имеет отношение к НАТО  ;D ;D ;D
http://news.tut.by/107245.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Я от 17.04.2008 15:17
Поскольку я полностью разделяю его мнение, я и отвечу. Это взаимосмежные понятия. И если игнорировать одно из них - возникнет и второе. Такова се ля ви...
С уважением!

Мечтаю не смотреть на Вас в перекрестие прицела.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 17.04.2008 16:02
И это правильно......не надо. Нажимая спусковой крючок, отвернись, а то брызнет. %14 %14
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 17.04.2008 21:43
 Хопцы,Валера свой...а вы на него всей эскадрой...
 Вот классическая статья в поддержку его резюме...Как говорится за всех униженных и сокращённых... %31
 No comment...http://www.inopressa.ru/lemonde/2008/04/17/14:48:14/nato
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 17.04.2008 21:54
=они уже совсем другие, и наши ценности им просто не понять? Как и куда они будут двигаться дальше? И почему? =

Валер, хороший ты парень, все пытаешься свести в систему.
Да знаем мы, куда ОНИ пойдут.....в моральном плане - вниз, так с углом планирования -2-3градуса....$$$$$

 :-[ :-[ ???
После первой мировой войны мир содрогнулся от ее ужасов, мол, как можно тысячами и десятками тысяч убивать себе подобных?
Нифига, прошло 15 лет и мир с новым ожесточением стал производить сценарии, где уже уничтожались сотни тысяч, и ничего, не провалился в бездну.
Сейчас возможно все. Вспомни 9/11/2001. :'( :'(

Даже перестали стесняться прописывать в военных доктринах возможность применения ЯО первыми....все спокойно и цивильно.... ???
Так какого хера мы должны быть добрыми самаритянами? :'( :'( :'( :'(

Будем как все и проживем подольше.
 %6 8)
Ведь НИКТО ничего уже задаром не отдает, это только в совке возможно было, в один миг, с грубейшими нарушениями пусть формального закона, отдать Крым и 5 северных областей Казахстана, целинные земли, которые поднимала вся страна.
Почему сейчас, по приезде в Крым меня могут завернуть по причине, что я уже пробыл там 90 дней в течение последних 180 дней?
У меня там квартира и куча родственников,  эта земля полита кровью моего дяди, это МОЯ земля и НИКТО не сможет доказать мне обратное.
 :o :-[
Ты русак, тебе нравится БЮТ, прекрасно, живи там с удовольствием.

Но только отдай Крым (если ты - честный человек, то согласишься со мной) хотя бы символически, ты сам, внутри себя, согласись с этой позицией и будем опять дружить с ясным сердцем. %6 %6

Помогу тебе. 8)
Во время СССР всем было пофигу, в каком административном подчинении находишься, но в начале 90-х было все по-другому. Наш гарант и еще два видных славянских политика натворили дел, а теперь вот мы ищем опору в болоте отношений. %7 :>

Отдайте Крым по-хорошему.....не доводите....а то Юрке Лушкову скажу, он вам глас на шопу натянет и моргать заставить  ;D ;D ;D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 17.04.2008 22:13
Hawky
 Ну началось...Что б хохол Крым отдал(Валера я не о тебе)? У меня сосед хохол,так всё пространство в прихожей прибрал...
 И поговорку вспомни...когда еврей заплакал.....?
 ...Hawky ,а как насчет Курил...и четырёх островов.?..Калаш им в ....
 История,брат... :-\
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 18.04.2008 01:07
Малороссия для Московии - как Косово для Сербии, что-то эфемерное, ностальгическое и неуловимое....о чем можно говорить с поэтами, историками, философами, актерами, художниками..... :>

Ну да.
Не хватает времени клавить, но хочется давно сказать, что Малороссия в той же мере объект права, что и Мещера, Сибирь, Поволжье и т.д. Масштабы объектов ни при чём.

А если мы говорим об Украине, как о теперь уже самостоятельной стране, свободной, имеющей обозначенные и признанные другими странами границы, конституцию и другие кодексы права, президента, парламент, граждан, наконец, признающих свою принадлежность этой стране, то обязаны принимать это как реальность.

Но тогда уже, как ты совершенно правильно говорил, вступают в силу нормальные законы взаимо- выгодных отношений между государствами. Как коммерческих, так и правовых.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: питон от 18.04.2008 01:22
Разминайтесь! %13

http://intv-inter.net/ru/news/article/?id=57729263
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 18.04.2008 01:30
samurai
Ну, Галя,....этта где ты видела честную битву. Гладиаторы на ринге и то уже бьются нечестно.
А если во войне две армии встанут друг против друга и будут честно биться грудь о грудь, то и победителя не будет.
Вот поэтому для победы и есть такая наука ТАКТИКА, а по простому, набор способов, как наепать(обмануть, а это нечестно) противника, нанеси ему хук в ухо и луЧЧе, когда он спит.
Самурайских честных боёв, Галя, на войне нету.
Как-то ещё курсантом лежал в Ейске в госпитале с гайморитом. И в палату, где было 3-4 курсанта положили какого-то древнего деда. Он всё слушал нас, а потом спросил:
-Хлопцы, так вы вот так сразу начинаете летать на реактивных истребителях?
Мы:
- Ну, да, дед, а тебе -то с какого боку?
Дед, вдохнув так:
-А мы вот в 30-х начинали на И-16........
Ну, мы тут подгребли к деду, типа, может водички принести. И много чего начали спрашивать, особенно про войну.
- А скажи дедуля, как вот первый самолёт врага сбил, типа, честно вышел, помахал крыльями, вызвал на бой.....
Дед( был майор в отставке) вздохнул, посмотрел на нас балбесов и говорит(честно, а мог и наплести):
-Сынки, какой честный бой? Я подкрался снизу к Ю-88  в невидимой для стрелка зоне и ёпнул его с 50 м из 2-х пушек.Он сразу начал рассыпаться в небе.
Вот так вот. Собственно, и его также над Польшей какой-то охотник  ёпнул сзади. Он тогда летал на Аэрокобре в управлении армии и на ней развозил спецдонесения. Летал скрытно на предельно малой один. Ну, и говорит, вдруг как дал кто-то из пушек, что аж алюминий шмотками начал отскакивать. Успел только хватануть ручку и сел на лес. Сильно поломался, но выжил. И даже не видел, кто его срубил.


Дима!
Ты всё правильно говоришь, но я не об этом.
Возможно я сама спешила и не совсем правильно объяснила то, что хотела.
Не та ветка, чтоб разглагольствовать о честных боях, потому коротко, чтоб не уводить от темы.

Если у людей нету оснований для личной ненависти, им уже нечего делить, приступ естественной агрессии прошёл и пришло осознание бессмысленности содеянного, то акт, который я образно назвала братанием, вполне возможен.

Про моего деда.
Шёл 1917 год. События в Германии и России все помнят, объяснять не нужно. Солдаты противоборствующих Армий гнили месяцами в окопах. Начиналась цинга, дизентерия и пр. Люди умирали ни за что. Все понимали бессмысленность происходящего. От безделья переговаривались друг с другом. Само собой образ врага стирался. И местами стихийно происходили акты братания.

Только не говори про дезертирство, большевистскую пропаганду и пр. Знаю, было. Но я сейчас не об этом.

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 18.04.2008 01:54
Разминайтесь! %13

http://intv-inter.net/ru/news/article/?id=57729263
Питон,думаю,это рядовая утка...Украина и Ливия близки к подписанию стратегического соглашения, по которому Киев выделит 100 тысяч гектаров плодородной земли, чтобы выращивать пшеницу для этой североафриканской страны. Об этом сообщила сегодня британская газета "Financial times".
Заметь...близки...Да и Юля кипишь поднимет...Хотя в Крыму,они уже много чего в аренду отдали туркам и итальяшкам,
но это в целях поддержания и развития курортной зоны...Учредители понимаешь ли...мать их.Заинтерисованность в привлечении
инвесторов и прочая лабудень...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 18.04.2008 01:55
Почему сейчас, по приезде в Крым меня могут завернуть по причине, что я уже пробыл там 90 дней в течение последних 180 дней?
У меня там квартира и куча родственников,  эта земля полита кровью моего дяди, это МОЯ земля и НИКТО не сможет доказать мне обратное.(HAWK)
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Хок , а по чему я , русский,имеющий квартиру в России, имею право находится в стране не более 30 суток.При чем при пересечении границы в 3х дневный срок должен стать как какой то бля урюк на учет в ближайшем Райотделе МВД?Не скажете?
Для  справки, на Украине этого моразма нет.Так что если честно , то в некоторых вопросах Украина впереди!Да и со свободой там безусловно получше.А понты на показ........не смешите 1:1   
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: питон от 18.04.2008 02:04
Питон,думаю,это рядовая утка...

"Financial times" загнуть утку может, но в глобальных интересах и согласованную: здесь местечковый вопрос, поэтому не думаю; тем паче, что У Крайна ищет доп. энергоносители, да плюс частный интерес. Деньги нужны всегда.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 18.04.2008 02:07
Галина, мне всегда интересны Ваши мысли, и не только в этой теме. Но вот скажите, пожалуйста, кто это определил - "то" я говорю или "не то"? По этому поводу приведу одну цитату:
Противоречие мнений не означает, что кто-то прав или не прав. (Роберт Киосаки).
Я высказываю своё мнение, обосновываю его как могу, и хотел бы того же от других, уж коль мы обсуждаем этот вопрос. По-моему, это называется ПОЛЕМИКА. Вы умный человек, Галина. Не скромничайте и не жеманничайте! И вот как умному человеку задаю простой вопрос: если на протяжении крайних страниц этого форума одна из сторон перешла на личности - это что? И если пускается в пространные рассуждения - что это? Простите, но я отвечу сам, поскольку это аксиома. Это сигнал к тому, что у одной из сторон закончились аргументы. Где-то после этого люди корректируют взгляды, а у нас принято банальное мордобитие. Естественно, при сохранении взглядов.
Я много раз прочитал ту статью, и очень хорошо подумал, прежде чем запустить её сюда. Абсолютно согласен с Вашими выводами. За 60 лет действительно ничего не изменилось. Только умные люди ещё и задумываются: а почему получилось так, что разорвалось неразделимое? И на этот вопрос каждый должен ответить для себя сам. Можем ли мы не брать во внимание, что скоро пойдёт голосовать поколение, для которых наша с вами бывшая страна - это что-то эфимерное, они уже совсем другие, и наши ценности им просто не понять? Как и куда они будут двигаться дальше? И почему?  

По пунктам:

1. Я высказала своё мнение. Я так считаю, потому что со стороны вижу события иначе, чем Вы.
И я даже смутно догадываюсь, что ваше отвращение от одной мысли о возврате Украины к тому статусу, как это было в СССР, основано вовсе не на осознания правильности дел и событий в Украине, творимых нынешними политиками, в том числе и вашей любимицей Тимошенко. А знаете чем? Вы осознанно или бессознательно боитесь, что в России к власти опять придёт "сапог" и всех раздавит. И ощущение такое, что придёт- таки. Пусть не кирзовый, а хромовый, но и этого как- то не хочется.

Но вам здесь пытаются объяснить, что к вам тоже скоро придёт "сапог". Со всеми вытекающими последствиями. И помощи будет ждать неоткуда. Для Европы Украина- дикое третьеразрядное государство. Для НАТО- плацдарм. С нами, с  Россией, ещё хоть как- то считаются. А вас просто используют. Вот и всё.

2. На личности переходить не надо. Я против этого. Мордобой- вещь слишком разрушительная и не способствует диалогу. Хотя, увы, иногда это единственное средство сбросить отрицательную энергию, отыграться на ком- то. Будем надеяться, что коллективный разум Братства ЕВВАУЛ справится с конфликтными ситуациями без этого.

3. Аргументов предостаточно. Но они не всегда принимаются в рассчёт обоими сторонами.
А когда "коротко и ясно", то это иногда бывает и приказ! А от грубых и безапелляционных приказов нас всех уже оторопь берёт.

Так что лучше давайте порассуждаем, обстоятельно и пространно, это ничего. Нам важно понять, что происходит, и разобраться.

4. Неделимое разорвалось, потому что это было кому- то выгодно. Вспомните Средневековье, времена удельных княжеств.

Времена меняются. Для одних- время разбрасывать камни, для других- собирать камни.
Диалектика, однако. Только обидно, что нас всех обирают, разъединяют не по нашей воле.


5. Историю можно переписать, но не переделать. "Подлинники" всё равно сохраняются. И наши потомки их обязательно "прочтут", как и мы читали про того самого Ярослава Мудрого, и иже с ним...

К сожалению, сила, подкреплённая деньгами, всегда будет определять путь развития человечества на Земле. Остаётся только надежда, что эта сила (хотя бы в целях самосохранения) будет разумной, я уже даже не говорю, гуманной. В противном случае самоуничтожение цивилизации неотвратимо!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 18.04.2008 02:37
Разминайтесь! %13

http://intv-inter.net/ru/news/article/?id=57729263

Гы...
Если уж Ливии дарят... то чё тогда говорить про США и Россию.

Валерий, Вы несколько страниц назад говорили, что даже приверженцы Януковича и дружбы с Россией, т.н. восточники против раздела Украины... так ведь вас и не спросят. Продадут Ющенки с Тимошенками. И НАТО в этом "поможет". А остальное растащат. А силёнок защитить себя у вас нет. А потом будут говорить, какая Россия- сволочь, не хочет помочь бывшим гражданам СССР. А у  нас свои "тимошенки" были и ещё имеются, можно не перечислять, все и так знают.

И я не исключаю, что просто и не сможет уже. Ведь рядом, в бывших братских республиках, скоро будут сервированы отнюдь не дружеские "кушанья". Вот и все нажрёмся Земли. И наши и ваши.

В этом смысле я бы предпочла в последнюю минуту жизни смотреть в перекрестье прицела, нежели мне, как глупому барану, перережут горло, чтобы я беспомощно дрыгала ногами.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: питон от 18.04.2008 02:37
А попытайтесь припомнить Пакт Молотова и Риббентропа, а так же то, что случилось после.  8)


Сначала надо припомнить, что было до пакта:

http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000025/st010.shtml

И далее: там и про пакт и про иные потуги:

http://www.hrono.ru/libris/lib_s/sudoplat.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 18.04.2008 02:49
Питон, да я уже утомилась орать, что наше не желание извлекать уроки из прошлого- пагубно! Что всё повторяется, раз за разом изпокон веку.

Ситуация очень- очень близкая, только фигуранты несколько перетасовались.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: питон от 18.04.2008 02:56
Питон, да я уже утомилась орать, что наше нежелание извлекать уроки из прошлого - пагубно! Что всё повторяется, раз за разом из покон веку.

Ситуация очень - очень близкая, только фигуранты несколько перетасовались.


Да я-то понимаю....
Человеки стремительно теряю моральные ориентиры: или никак не могут их найти?
Финансовые тупики общества потребления не доведут до добра, увы.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 18.04.2008 03:08
СБ ООН, по неофициальным данным, рассмотрит обращение Грузии в начале следующей недели, заявил в четверг посол ЮАР - страны, председательствующей в Совбезе в апреле 2008 года. Грузия обратилась в Совбез ООН с просьбой провести экстренное заседание, в связи с попытками России "аннексировать грузинскую территорию"
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 18.04.2008 06:50
Сергей, понтов на показ нету, я сообщаю миру о своих унутренних ощущениях. :'( :'(
Нащщет 30 и 3 суток - ты теперя американский потенциальный шпиён %6 :D
Украина - часть СССР, вот што обидно.
А со своей американской свободой расскажи лучче, каг мочили индейцев и што сделает амеровское правительство, если какой-то штат захочет отделиться? Ась? ;D ;D
У нас здеся все нормально, хде таг вольно дышить чилавек....гы)))),
Таг што не надо вкручивать нам мозги, Украина плывет сама к тебе, а от меня уплывает.... ;D ;D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 18.04.2008 06:56

Сначала надо припомнить, что было до пакта:

http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000025/st010.shtml

И далее: там и про пакт и про иные потуги:

http://www.hrono.ru/libris/lib_s/sudoplat.html

Питон , я в Чехии прожил очень много лет.Говорил с неспоследними людьми того времени.СССР предлагает помощь, не смешите. %7Чем СССР был лучше Германии?Чехия была поставлена перед выбором потерять независимость или в пользу Германии или СССР.Выбрали первое.И вы знаете , не ошиблись.За время войны, чехи сохранили города и свой народ.Правда после войны все таки влезли на 40 лет в говно.Про 68 год  не пишу,это вобще бля плевок друзьям в морду.Хотя типично....Куба,Хусейн,Штази ГДР,свой народ в конце концов, в ближнем зарубежьи.Так что уважаемые старшие товарищи, кончайте тут краткий курс ВКПБ и закосы под империалистов, а посмотрите на себя в зеркало и спросите -А почему бля все разбежались?и НЕ ПРОСТО РАЗБЕЖАЛИСь, а переметнулись в стан противника.Может причина кроется не в том что они американские подстилки , а вы что то не так делаете? %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 18.04.2008 07:11
Сергей, понтов на показ нету, я сообщаю миру о своих унутренних ощущениях. :'( :'(
Нащщет 30 и 3 суток - ты теперя американский потенциальный шпиён %6 :D
Украина - часть СССР, вот што обидно.
А со своей американской свободой расскажи лучче, каг мочили индейцев и што сделает амеровское правительство, если какой-то штат захочет отделиться? Ась? ;D ;D
У нас здеся все нормально, хде таг вольно дышить чилавек....гы)))),
Таг што не надо вкручивать нам мозги, Украина плывет сама к тебе, а от меня уплывает.... ;D ;D

Ну понятно что шпиен,передачи прамо из Ленгли. 8) 8) 8)Даже албанский заставили выучить, :D :D :D.................... вот суки!И вобще родился по приказу ЦРУ...Заброшен в СССР с задачей  развалить его, задачу выполнил ,награжден медалью конгресса " за факинг заслуги". %33 %33
И индейцев это я тоже поху..рил ......... %34 %34 %34 %34 %34 %34 %34 %34 %34 %34..
Уважаемый Хок,Украина не вышла , вы в Беловешской пуще ее отпустили, и заметте с Крымом!Во бля тупость!!!Ладно хохлы от ядерного оружия отказались, но вы от Крыма?....Нахера признали ее ?Почему не поставили территориальный вопрос.А сейчас поздно пить баржоми 20 лет прошло. %1 %1 %1 %1 %1 %1 %1

Украина не плывет ни ко мне ни от вас.Она сама не знает куда приткнутся.Вот  и мечется.Летучий голандец бля....... %7 %7 %7
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 18.04.2008 08:43
Ну вот, братцы... Уже и плюрализм мнений появился. Да настолько, что и моё здесь присутствие совсем не обязательно. %6
Жаль, напряжёнка с работой, потому как здесь очень интересно стало.
А вот этого я не ожидал:
Так что уважаемые старшие товарищи, кончайте тут краткий курс ВКПБ и закосы под империалистов, а посмотрите на себя в зеркало и спросите -А почему бля все разбежались?и НЕ ПРОСТО РАЗБЕЖАЛИСь, а переметнулись в стан противника.Может причина кроется не в том что они американские подстилки , а вы что то не так делаете? %6 %6 %6
Украл мою мысль, но я-то всегда стараюсь говорить корректно, - и даже при этом на меня периодически обижаются. А на любителя дикой природы, да ещё в дальнем забугорье - почему-то нет.
Вопрос принципиальный, о нём сейчас много говорят и российские политологи. Почему бы присутствующим не высказать своё мнение? %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 18.04.2008 09:27

Вопрос принципиальный, о нём сейчас много говорят и российские политологи. Почему бы присутствующим не высказать своё мнение? %6

Валера, а чего высказываться? Ты же знаешь, что на Украине у нас все спокойно среди населения. Политики шумят немного, ну это нормально, когда среди них нет однозначного мнения. Правда, некоторые президенты на букву "Ю" иногда поражают такими вещами, как награждением "Герояим" представинелей ОУН, изданием откровенно незаконных указов и одновременно требуя соблюдения законности от других.  :)
По крыму: да это территория завоеванная Российской империей, но при делении СССР все согласились на эти границы. Чего тут спорить? Турки тоже на него претендуют, как на свои отобранные территории.
Вообще-то мое мнение такое, что надо считаться со сложившейся ситуацией и жить спокойно не делая подлянки друг другу
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 18.04.2008 10:35
Турки тоже на него претендуют, как на свои отобранные территории.
Вообще-то мое мнение такое, что надо считаться со сложившейся ситуацией и жить спокойно не делая подлянки друг другу
Вовчик, турки то ладныть, оближутся. А вот вопрос с крымскими татарами покруче-то буить. Оне та точняк не успокоятся. Их настрой по Чирчику исчо помню 8)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 18.04.2008 10:45
Вот сижу я и думаю:

В 91 году Союз был общим и развалили его сообща.
В зеркало все на себя посмотрели и сами себя и друг друга испугались?!
А вернее разбежались и имущество поделили на скорую руку. И торопились те, кому надо было успеть всё стырить, пока никто ничего не понял (пока народ не расчухает, кому это нужно).
А оказывается народ- то местами и по сей день не понял, кому...

А теперь выясняем, у кого рожа была кривее.
Да все одинаково хорошие и одинаково поганые были.
Братва вобщем...


(Смайлы ставить некогда.)

Ну а теперь уже нечего скулить. На самом деле за двадцать лет каждый навертел, чего мог.
Кое кто народ обобрал и ограбил, а теперь пытаются виноватых найти.

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 18.04.2008 12:35
Галя, где у тебя в распорядке дня такой параметр,  как  СОН (нет, это не SONY, а 8-ми часовой сон по номинации СПАТЬ)  %8 %8 %8
Нет, я конечно, бываю в провалах, но часовню не валил. И почему поделили без меня? Это не по понятиям.   %4 %4
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: GranD от 18.04.2008 13:46
Нет, я конечно, бываю в провалах, но часовню не валил. И почему подели без меня? Это не по понятиям.   %4 %4
Как так не валил? В референдуме небось участвовал? Проголосовал бы за развал, мож не так торпились бы. :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 18.04.2008 14:23
Гран.Д
ЗначиЦЦа так............
С 1990-го года ни в каких политических референдумах, голо СОВАНИЯХ, получения ваучеров и вкладывания их куда-нить не участвовал. И никакая политическая проститутка не может меня поддеть, ну, типа, ты же ВЛОЖИЛ свой ваучер и гребёшь лопатой дивиденды.
Так что когда придёт тот день, "я прийду и тебя обойму", то бишь заберу тот реальный кусочек, что был обещан при выдаче ваучеров.
Ну, а нет,......так степень крутизны ведь не влияет на начальную скорость полёта пули.

     Лозунг французской революции

                        МИР ХИЖИНАМ  - ВОЙНА ДВОРЦАМ

 так же актуален и сейчас.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: GranD от 18.04.2008 15:11
На твоём кусочке жлоб сидит и бамажкой крутит- купил-с. (http://i.smiles2k.net/cool_smiles/new_russian.gif) Капитализмусблин! Так-что за нашими кусочками теперь не в Россию и Украину. Они теперича в банках лежат, аглицких, швейцарских и проч :'( %7
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 18.04.2008 15:33
Вот сижу я и думаю:

В 91 году Союз был общим и развалили его сообща.
В зеркало все на себя посмотрели и сами себя и друг друга испугались?!
А вернее разбежались и имущество поделили на скорую руку. И торопились те, кому надо было успеть всё стырить, пока никто ничего не понял (пока народ не расчухает, кому это нужно).
А оказывается народ- то местами и по сей день не понял, кому...

А теперь выясняем, у кого рожа была кривее.
Да все одинаково хорошие и одинаково поганые были.
Братва вобщем...





Поделили на скорую руку ?А кто мешал детально разобраться?А может прокятые янки гнали в спину и орали-А ну быстрее разделяйтесь! А может россиянам и украинцам ,кто был у руля, побыстрее хотелось урвать от жирного пирога?И сильно не разберались.А знаете Галя почему?Открою вам тайну, потому что в России никогда не было своего национального правительства.То немцы, то евреи, то грузины , то украинцы(Валера ку-ку ,хохлы 40 лет страной рулили, а вы заявляете что вам москали говорили что делать, Днепропетровск рулил)
Территории сами раздаете, а недавно китаезам отдали острова.......завоеваные!!! тяжкой кровью.Курилы вот вот уйдут на родину...., а там и Кеник ......не за горами.....
Народ , с такими подарками , в натуре с Москвой до МКАД останетесь...... %13 %13 %13 %13 %13 %13 :( :( :( :( :( :( :( :'( :'( :'( :'(





(Смайлы ставить некогда.)

Ну а теперь уже нечего скулить. На самом деле за двадцать лет каждый навертел, чего мог.
Кое кто народ обобрал и ограбил, а теперь пытаются виноватых найти.


Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 18.04.2008 16:29
на меня периодически обижаются. А на любителя дикой природы, да ещё в дальнем забугорье - почему-то нет.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Все элементарно Валерий,я то ведь не ораньжевый.
А че жаба душит.......? :D :D :D :D :D :D :D :D :D
А на меня не обижаются, а уйями обкладывают,но я привык.....предатель Родины все таки, почти как вы..... :D :D :D :D :D..,кстате, а куда партбилет то дели?В серванте , на всякий случай, или демонстративно сожгли на ораньжевом сходняке? :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6
Да и еще, почему так волнует Украинский вопрос, шкурные интересы знаете....ли......а ваши ораньжиевые воду мутят......не знешь кому и в лапу дать.. :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 18.04.2008 16:38
Воробей
Ну-ну, дружище, янки, канешно, не орали и в спину не гнали, но то, что наши мудаки так сделали - это была их программа. Они просто всё просчитали с учётом русского менталитета и, рассавив фишки, просто направили туда СКОТОМАССУ, кое-где, канешно, подсластив и кое-кому пощекотав собственное Я. Много ли дауну надо  ??? ;D :o %8
И в той же России может только один из тысячи понимает это. А 999 с пеной у рта кричат, что Горбачёв, гадёныш, просрал страну, пока мы пыво пили. %4 %4
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 18.04.2008 16:52
Дима , а кто мешал нашим в штатах програмку запустить, ну или хотябы антивирус включить......ума не хватило ? Или не захотели?А может все прозаично...надоело быть бедными и нищими в Стране Советов....я незнаю .... %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: GranD от 18.04.2008 17:12
А может все прозаично...надоело быть бедными и нищими в Стране Советов....я незнаю .... %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6
Канешно надоело, чемодан с деньгами по камерам хранения прятать и в обносках ходить. Да босота достала- "дай мильёнчик".
Теперича хорошо. Никто и не спрашивает- "откуда дровишки".
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 18.04.2008 17:25
Дык ясно от куда мольен, в коробке из под ксерокса. :D :D :D :D :D :D :D :D 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) %6 %6 %6 %6 %6

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 18.04.2008 17:35
Воробей
Ты знаешь, что такое арифмометр Феликс  ??? :> ;D
Нэ надо стучать в Гугль, может и он не знает. А это советский компьютер, чуток выше уровня счёт(счёты - это такая решётка с колёсиками, у меня мама-бухгалтер без неё не могла сложить 2+2)
А 1975 году в США уже появились мобильные телефоны, а мы ещё крутили ручку и кричали, барышня, добавочный 45.
А ты о какой-то программе.
Я попал служить в Красную армию в бункер ПВО. У нас стояла ЭВМ на лампах и с памятью на ферритовых кольцах для распределения целей дивизионам. Она занимала большой зал и была размером 15х5х2. Имела специальную систему охлаждения. Я думаю, имела обалдеееееенную скорость обработки в пределах 10 кб\с и шикарную память в обьёме 100 кб.
Если бы она могла делать то, что делает сейчас мой ноутбук, то для её охлаждения нужен был бы Ниагарский водопад, а её размер был бы с пирамиду Хеопса.
Что бы мы не говорили, а даже просто технически Россия отстаёт от США на 50 лет минимум и продалжает отставать.
А догонять нечем, мозги утекли, увы.....
И не надо кидать в меня помидоры(всё равно не долетят), что вот-вот возродится.
НЕТ, не возродится. Ну, ладно, возродится, вначале сибирско-китайская провинция, ну, и так далее............ %14 %14
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 18.04.2008 17:48
Дима, ты много страниц назад спросил меня, что я думаю, почему русские всю жизнь в дерьме. Интересная, знаешь ли, мысль меня посетила.

Кто житель Финляндии- это финн, Англии- Англичанин, Польши- поляк, Италии- итальянец, Индии- индус, китая- китаец, Америки- американец, даже в Конго- конголезец.......

А у нас в России- русский!
Отвечает это слово на вопрос: какой, чей.
Мы- прилагательные. Вот нас и прикладывают!

Я вообще- то собираюсь продолжить своё историческое эссе.
Но вот сказала, забегая вперёд. Я на тему происхождения самоназвания русских провела собственное расследование. Постараюсь, насколько смогу, потом изложить.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: GranD от 18.04.2008 18:12
Я вообще- то собираюсь продолжить своё историческое эссе.
Но вот сказала, забегая вперёд. Я на тему происхождения самоназвания русских провела собственное расследование. Постараюсь, насколько смогу, потом изложить.
На эту тему у Hawk толковое исследование было. Только здесь или на авиабазе?  %7 Витёк, напомни, познавательная штука %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 18.04.2008 19:29
Учитывая что все идет по спирали,то думаю росси следует уже ждать КНЯЗЯ С ВОСТОКА.2 миллиарда это много, и им жить надо.Не исключена реальная возможность в ближаишие десятилетия передвижение китайской границы к Днепру.Поэтому стратеги уже готовят плацдармы.Но они же не могут прямо сказать.-пацаны, вам все равно, а мы готовимся .Да и к разделу имущества надо подоспеть.........се ля ви....  :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 18.04.2008 19:41
 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 18.04.2008 19:46
Серега, рано ты нас вытер с политкарты ;D ;D
А попартизанидь??
----------------------------------

Предлагаю непредвзято покопаться в истореи, позаниматься историческим мазохизьмом.
Сразу скажу, мне категорически не нравится, когд фошысты проклятыи разгуливают по улицам, типа витираны "Нехтигаля", ...ихзаногу, Героев Украины им лепят, Бандеру-борца поднимают на щит и создают искусственные праздники.....
Воробей, спецзаказ ТОЛЬКО для тебя, посолонцуй....гы))))
--------------------------
(Взято из архива)


http://news.mail.ru/politics/1650637

Отвед Чимбирлену)))))

Хоть я и хохол наполовину, плябуду, посижу вечерок-другой, нипишу вам в красках исторею Запарошской Сечи, сборища падонкофф и расбойникоф.
Эти редиски неоднократно нарушали клятву царю, ходили походами протиф центральной власти, яшкались с туркаме и литовцаме.....много чего было.
А мы раньше все идеализировали, шальвары, чубы, Тарас Бульба и пр.
Все было жестче намного.
Пора бы и нам посмотреть истории пристально в глаза.

Скока мона обсирать нас????

Пусть современные украинцы не обижаюцца, подавляющее их большинство - приличные и веселые люди.

Но та басота, што сичас дербанит наш газ и разводит братьев по углам ринга - марионетки галимыи.  
Фсем фсё


Таотож, обещал, так надо выполнять, штоле...

Читайте нашу недавнюю исторею....гы 8)
________________________________________

В 1954 году Хрущев подарил Украинской ССР Крым, а еще раньше советские историки подарили Украине Запорожское войско. И вот с 1991 года запорожцы оказались стержнем, хребтом мифологической истории Украины.

ЖЕРТВЫ ПОЛИТИЧЕСКОГО ПИАРА

Услужливые профессора сделали запорожцев стержнем всей новоизобретенной украинской истории. Они-де были украинскими лыцарями, постоянно защищавшими ридну Украину от злыдней-москалей. В конце XVIII века именно запорожцы колонизировали дикую степь, основали Одессу, Херсон, Севастополь и прочие города. Ну а главное, запорожцы день и ночь только и думали, как им создать незалежную Украину.  ??? :o :-[

И вот в начале июня 2005 г. президент Украины Виктор Ющенко и премьер-министр Юлия Тимошенко принимают участие в грандиозном шоу – 230-летие разгрома Запорожской Сечи. Шоу, так шоу: Ющенко подарили коня Орлика (названного так в честь запорожского героя) и выбрали президента гетманом, а Юлю – берегиней (хранительницей) Украины. Запорожцем стал и британский зять Юлии Шене Карре, солист рок-группы DVS.

Любопытно, что никто не заикнулся о том, что еще в 2000 г. гетманом был провозглашен Леонид Кучма, и до сих пор никто не лишал его булавы. А что шоу проводилось на острове Большая Хортица, тогда как одна из Сечей находилась на другом острове – Малая Хортица, на Большой же Хортице казаки никогда не селились, тоже не упоминали.  ;D ;D ???

Чуть ли не половина судов Украинского флота получили имена, связанные с запорожцами. Так, флагманом незалежных ВМС стал «Гетман Сагайдачный» – бывший пограничный корабль «Киров». Замечу, что нынешние украинские историки возвеличивают гетмана за его участие в походе королевича Владислава на Москву в 1618 г., за что реальный Сагайдачный горько каялся и просил прощения у патриарха и царя.

«Сагайдачный» – это чуть ли не единственный боеспособный корабль украинских ВМС. Что же касается остальных, то лучше бы ими не позорили запорожцев. Так, «Гетман Байда Вишневецкий» (бывший пограничный корабль «Лацис»), «Атаман Сидор Билый» (бывший СКР-112), малый противолодочный корабль «Запорижьска Сичь» и пограничный СКР «Запорижьска Сичь» (бывший ПСКР-650 проекта 205П) украинцы так и не сумели толком ввести в строй и сдали на металлолом.

Подводная лодка «Запорiжжя» (проекта 641) стала единственной украинской субмариной. На нее водили экскурсии, она красовалась на обложках десятков журналов, но, увы, с 1991 г. «Запорiжжя» ни одного дня не была в строю, а постоянно ремонтировалась. В 2004 г. ее кое-как отремонтировали, но где взять для лодки аккумуляторы? На Украине их не производят, купить в России – неприлично. Посему закупили аккумуляторы в Греции. Там, как известно, все есть, но, увы, не тех размеров. Греческие аккумуляторы не лезут в ямы лодки. Поэтому сейчас командование ВМС Украины очень озабочено, кому бы продать «Запорiжжя»?

СТРАНА ПРОИСХОЖДЕНИЯ

Откуда же взялись запорожцы? Наши историки считают, что казаки произошли от малороссийских крестьян, бежавших от гнета польских панов. Однако первые сведения о запорожских (днепровских) казаках появляются в конце XV – начале XVI века. Между тем как первые польские паны появились в Малой России (термина «Украина» тогда не было) после Люблинской унии между Польшей и Великим княжеством Литовским в 1569 году.

По моему же мнению, предками запорожцев было местное население нижнего течения Днепра, которое восходит еще к бродникам XII–XIII веков.

Владениями запорожских казаков стали 500 км нижнего течения Днепра – уникальный природный заповедник. Девять больших порогов и 91 забор (гряда камней, которая в отличие от порога не перекрывала полностью русло реки) делали возможным судоходство лишь в определенное время года и только с помощью опытных местных лоцманов.

В районе порогов на Днепре было 265 островов, 465 гирл, озер, лиманов и тысячи проток. Аналогичная картина была на больших притоках Днепра Самаре и Орели. На многие десятки километров протянулись бесконечные плавни. Рыбы было видимо-невидимо. Раки достигали в длину 9 дюймов и более.

На берегах паслись табуны диких лошадей. В плавнях шныряло множество диких свиней, зайцев, оленей, сургаков (порода диких коз) и множество другой дичи. В чем-то это был рай, защищенный самой природой от врагов и переполненный едой.

Естественно, что местное население не ушло оттуда после нашествия Батыя, тем более что татары в плавни и не думали соваться. К запорожцам постоянно бежали люди из Малой и Великой России, причем значительную часть беглецов составляли солдаты-профессионалы, дворяне и школяры-семинаристы. Встречались среди запорожцев турки, татары и даже немцы.

Любопытный факт: в 1772 г. отряд запорожских судов на Дунае был временно подчинен генерал-майору Григорию Потемкину. И тот, не долго думая, записался в запорожцы под именем Грицко Нечеса. Его примеру последовали и несколько офицеров, включая Михаила Кутузова, записавшегося в Крыловский курень.

В мировую историю казаки вошли в 50-х годах XVI века, когда ими предводительствовал князь Дмитрий Иванович Вишневецкий. Он и построил Сечь на острове Малая Хортица. Под командованием Вишневецкого запорожцы совершили много блестящих походов на турок и татар. Причем в 1556 г. запорожские чайки вместе с царскими стругами прошли Днепр и вышли в Черное море. Командовал операцией царев дьяк Матвей Ржевский.

Через год Дмитрий Вишневецкий попросился в подданство к Ивану Грозному, причем не один, а со всем Войском Запорожским и несколькими приднепровскими городами. Увы, в это время царь был одержим идеей похода в Ливонию и отказался от воссоединения южнорусских земель, не желая из-за них воевать с поляками. Взамен он позвал Вишневецкого на службу и дал ему в удел город Белев и несколько подмосковных сел.

Важное замечание: Дмитрий Вишневецкий не был ни ляхом, ни тем более украинцем. Он считал себя русским человеком, хотя и имел в 9-м колене этнического литовца князя Гедемина. Все другие 8 колен были православными, женились на русских княжнах и считали себя русскими людьми. Собственно основателем рода Вишневецких считается князь новгород-северский Дмитрий Корибут – герой Куликовской битвы.

Однако во второй половине XVII века Вишневецкие, как и все южнорусское дворянство, перешли в католичество, а их дети полностью ополячились и забыли русский язык. Так, двоюродный племянник Дмитрия Ивановича воевода русский (кстати, звание это польское и существовало до конца XVII века) Иеремия Вишневецкий принял католичество и стал главным недругом Богдана Хмельницкого. А сын Иеремии Михаил в 1669 г. был избран королем Речи Посполитой.

ВЕРНЫЕ И НЕВЕРНЫЕ

Итак, все южнорусское дворянство до принятия католичества считало себя русскими людьми, а после принятия, во втором поколении, – этническими поляками: забыло русский язык и писало и говорило только по-польски.

А запорожские казаки всегда считали себя православными русскими людьми. До нас дошли сотни грамот Войска Запорожского, и среди них нет ни одной, в которой запорожцы причисляли бы себя к малороссам или украинцам, да и все эти грамоты написаны на русском языке с вкраплениями отдельных запорожских выражений. Да пусть попробует школьник или студент ответить урок лексикой запорожцев в Киеве или во Львове – ему поставят «кол» за «русскую мову».

Запорожцы некоторое время считали себя подданными Речи Посполитой, но Сечь даже поляки никогда не включали в состав воеводства Русского. Сечь непосредственно (напрямую) подчинялась польскому королю, и никому больше. Некоторое время запорожцы подчинялись турецкому султану, и опять же напрямую.

Большую же часть своей истории запорожцы были подданными русских царей. При этом на короткие сроки русское правительство оперативно подчиняло запорожцев малороссийским гетманам, царским воеводам, князю Потемкину и т.д. Но всегда запорожцы были отдельным государственным формированием.

Да, запорожцы грабили русские земли и неоднократно дрались с царевыми воеводами, но разве на их саблях меньше русской крови, чем на саблях донских казаков? Вспомним донского атамана Корелу, приспешника Лжедмитрия I; Кондрата Булавина, Игната Некрасова и Степана Разина.

В 1775 г. Екатерина II без применения оружия разогнала Запорожскую Сечь. К этому времени буйные запорожцы оказались островком в составе Российской империи. Часть обиженных казаков ушла на службу к турецкому султану и основала новую Сечь в устье Дуная. Кстати, константинопольские патриархи постоянно освящали знамена «неверных» запорожцев и буквально принуждали их к верной службе султану, считая это богоугодным делом.

Из запорожских казаков, оставшихся в России, в 1783 г. был сформирован «Кош верных казаков Запорожских». Верные казаки отличились в войне 1789–1791 г. в боях за Днепро-Бугский лиман, при взятии Гаджибея (будущей Одессы) и на Дунае. Важную роль сыграли запорожцы при штурме Измаила Суворовым.

Расскажу лишь об одном малом эпизоде этой войны. Весной 1788 г. турецкий флот запер русскую эскадру в Днепро-Бугском лимане. Командование русского «лиманского» флота состояло почти сплошь из иностранцев, среди которых был и знаменитый американский пират контр-адмирал Поль Джонс. Оный контр-адмирал подружился с командованием запорожской гребной флотилии и неоднократно выпивал с ними.

15 июня Джонс был торжественно принят в казаки. Ночью после обильного возлияния контр-адмирал, переодетый в казака, вместе с несколькими запорожцами подошел на лодке к турецкой эскадре, стоявшей на якорях вблизи Очакова. Запорожцы бесшумно подплыли к флагманскому кораблю. Поль Джонс написал на его борту дегтем «Сжечь!» и расписался.

На следующий день запорожцы выполнили указание пирата и спалили 64-пушечный турецкий флагман. Кроме того, сгорело два корабля, пять фрегатов и две галеры, а еще один 64-пушечный корабль был взят в плен и переименован в «Леонтий Мученик». Итого в Лимане турки потеряли больше судов, чем во всех баталиях адмирала Ушакова, вместе взятых.  ;D ;D

Увы, герои Лимана – принц Нассау Зиген, пират Поль Джонс и кошевой атаман Сидор Билый – не вписывались в иконостас отечественных героев, и лавры всей кампании на море достались святому Федору Федоровичу.

В 1792 г. Екатерина II повелела переселить черноморских казаков (бывших «верных» запорожцев) на Кубань. А в ходе войны 1828 г. на Дунае большая часть «неверных» запорожцев во главе с кошевым атаманом Осипом Гладким перешла на сторону царских войск и через некоторое время тоже была переселена на Кубань. Таким образом, в Кубанском казачьем войске объединились обе ветви запорожских казаков.
------------------- %6 %6 :D :D
 

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 18.04.2008 20:55
Запорожцы некоторое время считали себя подданными Речи Посполитой, но Сечь даже поляки никогда не включали в состав воеводства Русского. Сечь непосредственно (напрямую) подчинялась польскому королю, и никому больше. Некоторое время запорожцы подчинялись турецкому султану, и опять же напрямую.

Большую же часть своей истории запорожцы были подданными русских царей. При этом на короткие сроки русское правительство оперативно подчиняло запорожцев малороссийским гетманам, царским воеводам, князю Потемкину и т.д. Но всегда запорожцы были отдельным государственным формированием.
Так вот он какой...Запорожский казак...и Вашим и Нашим...Чего ж тогда удивляться... ? %7 %7

В 1792 г. Екатерина II повелела переселить черноморских казаков (бывших «верных» запорожцев) на Кубань. А в ходе войны 1828 г. на Дунае большая часть «неверных» запорожцев во главе с кошевым атаманом Осипом Гладким перешла на сторону царских войск и через некоторое время тоже была переселена на Кубань. Таким образом, в Кубанском казачьем войске объединились обе ветви запорожских казаков.
------------------- %6 %6 :D :D
 
А это вообще проливает свет на многие везщи...Кубань - Краснодар - Краснодарский край - Ейск.  %6
 Hawky
 Спасибо за экскурс. %1
 Предлагаю: Перекопский перешеек раскопать - Крым станет островом. Вместо статуи Свободы...Поставить памятник Бендере. :D :D :D %6
 
 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 18.04.2008 21:20
Воробью от империалиста-члена Политбуро ВКП(б/У) дембиильский аккорт ;D ;D :'( :'( :'(

http://nvo.ng.ru/history/2008-03-21/5_konotopskoe.html

http://www.newsru.com/russia/07apr2008/annex.html

 


Та обозы вездеж грабили.... Если вспомнить восстания Стеньки Разина, Емели Пугачева и других бойцов, так много чего мона наковырять... :D %6
________________________________________

Вот украинские политики написали письмо Генсеку НАТО, напоминаеть письмо запорошцев турецькому султану, видать тожи матюкаюцца сильно. ;D ;D
Буш приежжал на День дурака (1 апреля)  в Киеф, разбирался уже с непокорными.

Тожи мине учитель, тока бонбить умеет, сцуко....  :'( %7 %7
________________________________________

Про Суворова В Малороссии

http://knsuvorov.narod.ru/text/ukr.html
________________________________________

Николя Саркози, мудила, тожи на нас письку дрочить ;D ;D
Таких придуркоф давно во Францеи не було, со времен Наполеона 8)

http://libereya.ru/world_more.php?id=2044_0_11_0_M   :'( :'( ;D ;D

---------------------------------------

Валер, распечатай своему другу, с СУ-24-х, может он стал слишком быстро обывателем, а ведь нас учили не тока кнопки нажимать, но и критически мыслить.
Если ответ даст, напиши, всем будет интересно, будь ласка..... %6 %6

Следите за новостями....Выделен спецкор....Скоро из южных провинций Ейскинформбюро передаст сообчение:"В последний чаз."....гы))))

А нащщот Кубани, ее называють умники в Раде этнически родственной территорией - нема дурних теперя.
Тока палец дай, так и Кубань в нату переправять вмести с Олимпиадой, сцуко... :'( :'( :'(
Еще одного лысова кукурузника или грузина-имбецила на своем престоле не потерпим. %6 %6

Тока русаки.....питерские....гы))) Они нам нравяцца, умные и порядочныи, всем саласки заворачивають....Толи еще будит, Варобышек.
Будим имперею создавать снова....трепещите...ЮЭСЭЙ :'( :'( :'( :'(.))))
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 18.04.2008 22:15
 Ну вот,пошли разборки и отмазки...Крым.

http://www.regnum.ru/news/987925.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: GranD от 18.04.2008 23:39
«Коалиция не развалится, я сказал членам коалиции, что я вас цепями повяжу, и никто оттуда не уйдет», - сказал В.ЮЩЕНКО
http://www.unian.net/rus/news/news-247055.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 19.04.2008 00:17
Немцов: Путин боится демократии на Украине
---------------------------------------------------
Нимцофф, эта тот кеня шо был ваш Примиер Министр?Маладой рифарматар?
С таким aрлом да с Валерой из Бердичева, и внешних врагов не нада! :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 19.04.2008 00:21
Серега, рано ты нас вытер с политкарты ;D ;D
А попартизанидь??
----------------------------------

Предлагаю непредвзято покопаться в истореи, позаниматься историческим мазохизьмом.
Сразу скажу, мне категорически не нравится, когд фошысты проклятыи разгуливают по улицам, типа витираны "Нехтигаля", ...ихзаногу, Героев Украины им лепят, Бандеру-борца поднимают на щит и создают искусственные праздники.....
Воробей, спецзаказ ТОЛЬКО для тебя, посолонцуй....гы))))
--------------------------
(Взято из архива)


http://news.mail.ru/politics/1650637

Отвед Чимбирлену)))))

Хоть я и хохол наполовину, плябуду, посижу вечерок-другой, нипишу вам в красках исторею Запарошской Сечи, сборища падонкофф и расбойникоф.
Эти редиски неоднократно нарушали клятву царю, ходили походами протиф центральной власти, яшкались с туркаме и литовцаме.....много чего было.
А мы раньше все идеализировали, шальвары, чубы, Тарас Бульба и пр.
Все было жестче намного.
Пора бы и нам посмотреть истории пристально в глаза.

Скока мона обсирать нас????

Пусть современные украинцы не обижаюцца, подавляющее их большинство - приличные и веселые люди.

Но та басота, што сичас дербанит наш газ и разводит братьев по углам ринга - марионетки галимыи. 
Фсем фсё


Таотож, обещал, так надо выполнять, штоле...

Читайте нашу недавнюю исторею....гы 8)
________________________________________

В 1954 году Хрущев подарил Украинской ССР Крым, а еще раньше советские историки подарили Украине Запорожское войско. И вот с 1991 года запорожцы оказались стержнем, хребтом мифологической истории Украины.

ЖЕРТВЫ ПОЛИТИЧЕСКОГО ПИАРА

Услужливые профессора сделали запорожцев стержнем всей новоизобретенной украинской истории. Они-де были украинскими лыцарями, постоянно защищавшими ридну Украину от злыдней-москалей. В конце XVIII века именно запорожцы колонизировали дикую степь, основали Одессу, Херсон, Севастополь и прочие города. Ну а главное, запорожцы день и ночь только и думали, как им создать незалежную Украину.  ??? :o :-[

И вот в начале июня 2005 г. президент Украины Виктор Ющенко и премьер-министр Юлия Тимошенко принимают участие в грандиозном шоу – 230-летие разгрома Запорожской Сечи. Шоу, так шоу: Ющенко подарили коня Орлика (названного так в честь запорожского героя) и выбрали президента гетманом, а Юлю – берегиней (хранительницей) Украины. Запорожцем стал и британский зять Юлии Шене Карре, солист рок-группы DVS.

Любопытно, что никто не заикнулся о том, что еще в 2000 г. гетманом был провозглашен Леонид Кучма, и до сих пор никто не лишал его булавы. А что шоу проводилось на острове Большая Хортица, тогда как одна из Сечей находилась на другом острове – Малая Хортица, на Большой же Хортице казаки никогда не селились, тоже не упоминали.  ;D ;D ???

Чуть ли не половина судов Украинского флота получили имена, связанные с запорожцами. Так, флагманом незалежных ВМС стал «Гетман Сагайдачный» – бывший пограничный корабль «Киров». Замечу, что нынешние украинские историки возвеличивают гетмана за его участие в походе королевича Владислава на Москву в 1618 г., за что реальный Сагайдачный горько каялся и просил прощения у патриарха и царя.

«Сагайдачный» – это чуть ли не единственный боеспособный корабль украинских ВМС. Что же касается остальных, то лучше бы ими не позорили запорожцев. Так, «Гетман Байда Вишневецкий» (бывший пограничный корабль «Лацис»), «Атаман Сидор Билый» (бывший СКР-112), малый противолодочный корабль «Запорижьска Сичь» и пограничный СКР «Запорижьска Сичь» (бывший ПСКР-650 проекта 205П) украинцы так и не сумели толком ввести в строй и сдали на металлолом.

Подводная лодка «Запорiжжя» (проекта 641) стала единственной украинской субмариной. На нее водили экскурсии, она красовалась на обложках десятков журналов, но, увы, с 1991 г. «Запорiжжя» ни одного дня не была в строю, а постоянно ремонтировалась. В 2004 г. ее кое-как отремонтировали, но где взять для лодки аккумуляторы? На Украине их не производят, купить в России – неприлично. Посему закупили аккумуляторы в Греции. Там, как известно, все есть, но, увы, не тех размеров. Греческие аккумуляторы не лезут в ямы лодки. Поэтому сейчас командование ВМС Украины очень озабочено, кому бы продать «Запорiжжя»?

СТРАНА ПРОИСХОЖДЕНИЯ

Откуда же взялись запорожцы? Наши историки считают, что казаки произошли от малороссийских крестьян, бежавших от гнета польских панов. Однако первые сведения о запорожских (днепровских) казаках появляются в конце XV – начале XVI века. Между тем как первые польские паны появились в Малой России (термина «Украина» тогда не было) после Люблинской унии между Польшей и Великим княжеством Литовским в 1569 году.

По моему же мнению, предками запорожцев было местное население нижнего течения Днепра, которое восходит еще к бродникам XII–XIII веков.

Владениями запорожских казаков стали 500 км нижнего течения Днепра – уникальный природный заповедник. Девять больших порогов и 91 забор (гряда камней, которая в отличие от порога не перекрывала полностью русло реки) делали возможным судоходство лишь в определенное время года и только с помощью опытных местных лоцманов.

В районе порогов на Днепре было 265 островов, 465 гирл, озер, лиманов и тысячи проток. Аналогичная картина была на больших притоках Днепра Самаре и Орели. На многие десятки километров протянулись бесконечные плавни. Рыбы было видимо-невидимо. Раки достигали в длину 9 дюймов и более.

На берегах паслись табуны диких лошадей. В плавнях шныряло множество диких свиней, зайцев, оленей, сургаков (порода диких коз) и множество другой дичи. В чем-то это был рай, защищенный самой природой от врагов и переполненный едой.

Естественно, что местное население не ушло оттуда после нашествия Батыя, тем более что татары в плавни и не думали соваться. К запорожцам постоянно бежали люди из Малой и Великой России, причем значительную часть беглецов составляли солдаты-профессионалы, дворяне и школяры-семинаристы. Встречались среди запорожцев турки, татары и даже немцы.

Любопытный факт: в 1772 г. отряд запорожских судов на Дунае был временно подчинен генерал-майору Григорию Потемкину. И тот, не долго думая, записался в запорожцы под именем Грицко Нечеса. Его примеру последовали и несколько офицеров, включая Михаила Кутузова, записавшегося в Крыловский курень.

В мировую историю казаки вошли в 50-х годах XVI века, когда ими предводительствовал князь Дмитрий Иванович Вишневецкий. Он и построил Сечь на острове Малая Хортица. Под командованием Вишневецкого запорожцы совершили много блестящих походов на турок и татар. Причем в 1556 г. запорожские чайки вместе с царскими стругами прошли Днепр и вышли в Черное море. Командовал операцией царев дьяк Матвей Ржевский.

Через год Дмитрий Вишневецкий попросился в подданство к Ивану Грозному, причем не один, а со всем Войском Запорожским и несколькими приднепровскими городами. Увы, в это время царь был одержим идеей похода в Ливонию и отказался от воссоединения южнорусских земель, не желая из-за них воевать с поляками. Взамен он позвал Вишневецкого на службу и дал ему в удел город Белев и несколько подмосковных сел.

Важное замечание: Дмитрий Вишневецкий не был ни ляхом, ни тем более украинцем. Он считал себя русским человеком, хотя и имел в 9-м колене этнического литовца князя Гедемина. Все другие 8 колен были православными, женились на русских княжнах и считали себя русскими людьми. Собственно основателем рода Вишневецких считается князь новгород-северский Дмитрий Корибут – герой Куликовской битвы.

Однако во второй половине XVII века Вишневецкие, как и все южнорусское дворянство, перешли в католичество, а их дети полностью ополячились и забыли русский язык. Так, двоюродный племянник Дмитрия Ивановича воевода русский (кстати, звание это польское и существовало до конца XVII века) Иеремия Вишневецкий принял католичество и стал главным недругом Богдана Хмельницкого. А сын Иеремии Михаил в 1669 г. был избран королем Речи Посполитой.

ВЕРНЫЕ И НЕВЕРНЫЕ

Итак, все южнорусское дворянство до принятия католичества считало себя русскими людьми, а после принятия, во втором поколении, – этническими поляками: забыло русский язык и писало и говорило только по-польски.

А запорожские казаки всегда считали себя православными русскими людьми. До нас дошли сотни грамот Войска Запорожского, и среди них нет ни одной, в которой запорожцы причисляли бы себя к малороссам или украинцам, да и все эти грамоты написаны на русском языке с вкраплениями отдельных запорожских выражений. Да пусть попробует школьник или студент ответить урок лексикой запорожцев в Киеве или во Львове – ему поставят «кол» за «русскую мову».

Запорожцы некоторое время считали себя подданными Речи Посполитой, но Сечь даже поляки никогда не включали в состав воеводства Русского. Сечь непосредственно (напрямую) подчинялась польскому королю, и никому больше. Некоторое время запорожцы подчинялись турецкому султану, и опять же напрямую.

Большую же часть своей истории запорожцы были подданными русских царей. При этом на короткие сроки русское правительство оперативно подчиняло запорожцев малороссийским гетманам, царским воеводам, князю Потемкину и т.д. Но всегда запорожцы были отдельным государственным формированием.

Да, запорожцы грабили русские земли и неоднократно дрались с царевыми воеводами, но разве на их саблях меньше русской крови, чем на саблях донских казаков? Вспомним донского атамана Корелу, приспешника Лжедмитрия I; Кондрата Булавина, Игната Некрасова и Степана Разина.

В 1775 г. Екатерина II без применения оружия разогнала Запорожскую Сечь. К этому времени буйные запорожцы оказались островком в составе Российской империи. Часть обиженных казаков ушла на службу к турецкому султану и основала новую Сечь в устье Дуная. Кстати, константинопольские патриархи постоянно освящали знамена «неверных» запорожцев и буквально принуждали их к верной службе султану, считая это богоугодным делом.

Из запорожских казаков, оставшихся в России, в 1783 г. был сформирован «Кош верных казаков Запорожских». Верные казаки отличились в войне 1789–1791 г. в боях за Днепро-Бугский лиман, при взятии Гаджибея (будущей Одессы) и на Дунае. Важную роль сыграли запорожцы при штурме Измаила Суворовым.

Расскажу лишь об одном малом эпизоде этой войны. Весной 1788 г. турецкий флот запер русскую эскадру в Днепро-Бугском лимане. Командование русского «лиманского» флота состояло почти сплошь из иностранцев, среди которых был и знаменитый американский пират контр-адмирал Поль Джонс. Оный контр-адмирал подружился с командованием запорожской гребной флотилии и неоднократно выпивал с ними.

15 июня Джонс был торжественно принят в казаки. Ночью после обильного возлияния контр-адмирал, переодетый в казака, вместе с несколькими запорожцами подошел на лодке к турецкой эскадре, стоявшей на якорях вблизи Очакова. Запорожцы бесшумно подплыли к флагманскому кораблю. Поль Джонс написал на его борту дегтем «Сжечь!» и расписался.

На следующий день запорожцы выполнили указание пирата и спалили 64-пушечный турецкий флагман. Кроме того, сгорело два корабля, пять фрегатов и две галеры, а еще один 64-пушечный корабль был взят в плен и переименован в «Леонтий Мученик». Итого в Лимане турки потеряли больше судов, чем во всех баталиях адмирала Ушакова, вместе взятых.  ;D ;D

Увы, герои Лимана – принц Нассау Зиген, пират Поль Джонс и кошевой атаман Сидор Билый – не вписывались в иконостас отечественных героев, и лавры всей кампании на море достались святому Федору Федоровичу.

В 1792 г. Екатерина II повелела переселить черноморских казаков (бывших «верных» запорожцев) на Кубань. А в ходе войны 1828 г. на Дунае большая часть «неверных» запорожцев во главе с кошевым атаманом Осипом Гладким перешла на сторону царских войск и через некоторое время тоже была переселена на Кубань. Таким образом, в Кубанском казачьем войске объединились обе ветви запорожских казаков.
------------------- %6 %6 :D :D
 



Многа букфф ,ни асилил.... %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 19.04.2008 00:24
трепещите...ЮЭСЭЙ
------------------------------------------------------------
Да мы уже по швам пошли........
Приижжаите васстанавливать пагаловье индейцев! :D :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: GranD от 19.04.2008 00:32
трепещите...ЮЭСЭЙ
------------------------------------------------------------
Да мы уже по швам пошли........
Приижжаите васстанавливать пагаловье индейцев! :D :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6
"Каждому индейцу по персональной "волге". Встречайте, выезжаю. Немцофф.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Раду от 19.04.2008 00:37
Можно ещё вспомнить , что в ЮАР забубенили афигенный монумент Чапаеву.
  Типа, ну на хрена,  а вспомните его фразы,- " вот перебьём всех белых и заживём красиво..."
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Раду от 19.04.2008 00:41
А вообще-то прикольно наблюдать , как народ кинулся на эту ветку......................................................................
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: питон от 19.04.2008 01:19
А вообще-то прикольно наблюдать , как народ кинулся на эту ветку......................................................................

Ага, и темка прикольная... до слёз....
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 19.04.2008 01:31
Да особенно когда бывшие однокашники начнуть мочить друг дгуга за интересы Юли или Ромы.........прицеденты уже есть........ :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 19.04.2008 07:24
=="Крым не мог существовать самостоятельно экономически. Он на 85% экономически связан с Украиной. Крым только на треть обеспечивал себя продуктами. Поэтому вопрос включения Крыма в состав Украины встал еще в 1917 году", - сказал Сергейчук.

«Коалиция не развалится, я сказал членам коалиции, что я вас цепями повяжу, и никто оттуда не уйдет», - сказал В.ЮЩЕНКО сегодня на брифинге после всеукраинской конференции «С любовью и заботой к детям».
===============================

Это сцылки из недавних постов. Яркий пример псевдоимперской идеологии.
 Документы в архиве Севастополя не могди найти 54 года? А могет, их изготовили позавчера? ???
.....................................................................................
Цепи....оковы.....кандалы....к стенке....взвод, пали.....демократею расстреливають, братья-империализты!!!
 ;D ;D ;D :o :o :o :o :'( :'( :'( :'( %14
.....................................................................

Раду, а кто памятник Чапаю зафигачил в ЮАР? Неужели тоже наши империализты?
Наверно, какойто тыловик еще с гражданской экспроприированое вывез в бауле за бугор и начал свое дельце...хе-хе... :D :D

Я вам во чо скажу.

По теории Ленини, империализьм есть высшая и неизбежная стадея капитализьма.
 :'( :'( :'(
Так как мы теперя все капиталисты, то нечево пистеть по поводу имперских замашек (подразумевая, что имперу должно быть ой каг стыдно, аш покраснел-позеленел от стыда....))), имперских устремлений, имперской политики.
Ранее в обвинении слово "империализм" было клеймом, самым страшным термином, после чего сразу наступали 10 лет без права переписьки. :'( :'( :'( :'(

Официальные политики не могут сказать все это открыто, а частники, типа нас, все же понимают и видят, так чео тада темнить, давайте начистоту. :> :>

Если наркодилеры типа албанских вовсю юзают термин, чтобы создать "Великую Олбанею",  %14коммунистический Китай тянет свои хитрые рученки к сибирским кладовым, про Англию и не говорю, до сих пор от идеи империи не отказалась, Содружество наций прекрасно существует, его жители ощущают определенныу взаимосвязь и пользуются привилегиями типа свободного передвижения, вся Европа, Север Африки и Ближний Восток частенько обращаются к временам, когда они были частями империй римской, Александра Македонского, Византийской..... %6 %6
Короче, Империя это неплохо, это нормально, если это соответствует обстановке. :-[ :-[ 8) 8) %4 %4 %4 %4
Вот предложи сейчас Украине КУбань, думаете, откажутся? ??? %7 8)
Сразу найдут какой-либо документ, который подтверждает, что удивительно, как до сих пор КУбань хде-то гуляла, шлындала вне дружественных объятий "Ридной маты моёй..."  ;D ;D ;D



Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 19.04.2008 07:32
Варабей, ты про Нимцофа хорошо сказал: кеня....гы)))
Ездь еще Касьянов, отож Миша-2%, забери  ево к сибе вместо Обамы-димакрата... %6 %14 %4 %4 %4 %4
Очинь опытныи управленцы, знають, хде закрома  Родины находяцца и на какие рычаги нажимадь, штобы страна быстрее ехала вперед.
Ну, типа: "я технику бизопасности знаю, каг свои три пальца...гы"))))) :o :o :> ;D ;D ;D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 19.04.2008 07:40
Ну вот начали Кубань делить?Думаю при выдвижении мелких китайских групп, по 10 миллионов, Кубань сама попросится в состав НАТОвской Украины.....а в Ейске будут базироваться все ВВС незалежной......ЕВВАУЛ переименуют на Ейска бурса aператорив  летальных прыладив. :D :D :D :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6(ЕБAЛ П...... им.Тараса Бульбы..) :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 19.04.2008 07:42
Варабей, ты про Нимцофа хорошо сказал: кеня....гы)))
Ездь еще Касьянов, отож Миша-2%, забери  ево к сибе вместо Обамы-димакрата... %6 %14 %4 %4 %4 %4
Очинь опытныи управленцы, знають, хде закрома  Родины находяцца и на какие рычаги нажимадь, штобы страна быстрее ехала вперед.
Ну, типа: "я технику бизопасности знаю, каг свои три пальца...гы"))))) :o :o :> ;D ;D ;D


 %21 %21 %21 %21 %21 %21 %21 %21 %21 %21 %21 %21А нас та за че пагубить хатите? :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 19.04.2008 07:49
Придставил Пашу -мерцедеса,Мишу -2%,Нимцова с Мальчишом -кибальчишом,эта бригада жжот ни па децки.Фидеральный ризерв зачистили бы за 2 дня.....а Форт КНОКС за ниделю(тижело таскать  рыжуху то)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 19.04.2008 08:08
Hawky
 ЗачОт..."Вулкан" работает исправно...пошёл за обоймой. Гранаты брать? %6 :D %6
Гранат нибылО...взяв ОФАБ-500...Вот , може поможе...

 http://www.vz.ru/politics/2008/4/18/161141.html

Раунд 12....
С аналогичным заявлением выступил и вице-премьер Грузии Георгий Барамидзе, потребовавший от ЕС и НАТО надавить на Россию и защитить от нее «молодые демократии».

«Россия переступила красную черту и совершила чрезвычайно опасный шаг. Действия России угрожают не только Грузии, но и всей Европе. Это решающий момент, который покажет, готовы ли евро-атлантические державы защищать молодые демократии», – заявил он.

Первыми отреагировали Штаты. В заявлении представителя Госдепа США Шона Маккормака отмечается, что «шаг России бросает вызов территориальной целостности Грузии и не соотносится со статусом России как «координатора» мирного процесса».

 Уже веселее становится...и жарчее...А кому нынче легко? :-X
 Ветки "Грузия - бегом в НАТО" , нет ...тогда всё до Кучмы...

"Не сметь стрелять по Багдаду! Лучше вместе еб@нём по Тбилиси..."
                                                                       / В.В.Жириновский /.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 19.04.2008 08:51
  Граждане СССР
--------------------------------------------------------------------------------
Граждане Союза Советских Социалистических Республик. Наша Родина – Советский Союз продолжает существовать, потому что существуем мы – её граждане, её народ, и потому что мы полны решимости бороться за её независимость, свободу, могущество и процветание...
 
                                               Гражданин   СССР.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 19.04.2008 09:55
Слай

Маладца, точно выразил очучение, што давно лежыт на сердце. %6

Если сцуки раздербанили такую имперею (Красную, Третий Рим) её же жрецы, члены Политбюро и кандидаты,  :'( :'( им уже подыграли гнилые интеллигенты, в чье сусло бросили пачку дрожжей национализма и завоняло, поехало, забурлило...... :> :> 8).если так, то мы, кого Бог послал на эту землю пройти свой путь и вернуцца, имеем все основания перевести СССР в виртуал и сделать ево недоступным для нового передела. %8 %8 %8 %8

Тока вот не все СССРовцы остаютса в Империи, многие сбегають темной ночью и ясным днем, а отдельныи дажи глумятса над памятью (и над Памятью тожи). :'( :'( 8)

Те жи президенты, алигархи и шушера помельче все в СССРе родились и сосали титьку совеццкую....Но жисть распорядилась по другому и теперя они на коне, а многие честные и смелые бойцы империи ослабели на задние ноги и посасывають......   трупку, штоли, например   :-[ :D %4 %4 %4
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 19.04.2008 09:59
Воробей

Ейск не сдасцца  китайско-украинским агрессорам, ево мона будит тока зачистить. ;D ;D
Тем более ейчане рассыпались по всему Белому и Черному Свету и их уже порой трудно отличить от местных  %4 %4 %4 :D %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 19.04.2008 18:13
 Ребята,предлагаю перекур ...от всего политговна.
 У многих эти вещи есть...у кого нет,смотрите,слушайте,наслаждайтесь. Николай Анисимов -"Посвящение".
 
"Роспуск начали...1 , 2 , 3 "
 
 http://sturman.moskva.com/blog/12150182.html
 "А птиц мы любим,только не по курсу"...Звучит как девиз ЕВВАУЛ.
 Смысл глубокий...вдумайтесь сами.

 Девятка тоже класс...За качество-не ко мне. %6

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 19.04.2008 18:35
Э не-е-ет! Эта ветка специально для политговна и создавалась! Даешь НАТО без Украины, а Украину без Крыма! :)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 19.04.2008 19:14
Э не-е-ет! Эта ветка специально для политговна и создавалась! Даешь НАТО без Украины, а Украину без Крыма! :)
Бонзай уже с перекура вернулся...
 Ну тогда держи от СПЕЦНАЗа....

  "НАТОвец в каске разносит заразу - ублюдка увидел - убей его сразу!!!" :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 19.04.2008 22:52
Импирилистичиская прапаганда.... ;D ;D

http://www.youtube.com/watch?v=eOBiSanOimA&feature=relate
----------------------------------------------------------------------

А вод каг чистят имперею (по-моему, там были амеры тоже) ;D ;D ;D ;D :D :D

http://www.youtube.com/watch?v=46PigfGXy6k&feature=related
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 20.04.2008 05:30
Даааа!
Ну вы тута развоевались.Абалдеть!  %21
Галю,а никакой войнухи и небылО...
 Два товарища по оружию,Виктор и Серёга, слЁтали на БП...
 (меня вообще за патронами ...послали...ну я и пошоу...)
При этом Виктор,пилотируя МИГ-17,зашёл  Серёге с задней полусферы 4/4
 Серёга,пилотируя корчом F-22, ушёл от МИГаря переворотом...и был такофф. :D
 В результате - все живы и здоровы...чего и вам желаю. %6


 Фото; Хлопцы з НАТУ...на охоте.
 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 20.04.2008 06:56
А вот про местечковых    палкоВОДЦЕФ, которые из тех тех краеф и умеют изворачивацца, типа ихонного Еханурова.
Хоть и кончаетса фамилиё на (-ов), один грець, парода тажи :D :D %6
(http://i006.radikal.ru/0804/70/1fd8b15bb8fb.gif)

Климент Ворошилов.

Милатари шоумэн. Нисматря на висьма и висьма скромные палкаводческие успехи, чуваг 15 лет возглавлял атечиствинный пинтагон, а патом и провитильство. Стучал, интриговал, лизал. Проипал финскую компанию, в ВОВ накосячил на Ленинградском фронте, обосрался под Москвой и еще многа где, благдаря недальновидному и бездарному руководству повинен в напрасной гибели тысяч краноармейцев. :'( :'( :'( :'(

Нисматря на эти шалости, Климка оказался одним из немногих из окружения таварещя Кобы, которому тот не намазал лоб зелёнкой    %4 %4 и который умудрилсо умиреть сваей смертью в возрасте 89 лет, плюс могилка на Рэд Сквере.
 ;D ;D ;D
Учитесь делать корьеру, гвардейцы)))) %14 %14 %14 %6 %6 %6  (http://i011.radikal.ru/0804/15/26af23ff0f41.gif)
======================================================

В своих откровениях Макиавелли высказал вещь, важную непосредственно для нашей темы: слова политиков всегда нуждаются в истолковании. Он заострил этот вопрос до предела, признавшись в одном письме от 17 мая 1521 г.: «Долгое время не говорил я того, во что верю, никогда не верю я и в то, что говорю, и если иногда случается так, что я и в самом деле говорю правду, я окутываю ее такой ложью, что ее трудно обнаружить».
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 20.04.2008 12:26
Галю,а никакой войнухи и небылО...
 Два товарища по оружию,Виктор и Серёга, слЁтали на БП...
 (меня вообще за патронами ...послали...ну я и пошоу...)
..............
p.s. На предыдущей странице,накладочка вышла...вместо ссылки о Грузии,я вставил стаью о Косово.
      Звыняйте,лоханулся - исправил...Ну да их всё равно не все читают... ;D

Ну да.
Я типа тоже бонбы от пыли протирала тряпочкой, так, на всякий случай...  :> :> :> :D :D :D

Я ссылки просматриваю.  %6
-----------
Hawky, когда читала о финской кампании, глаза округлялись, что после этого Климу в Отечественную оборону Питера доверили. Да и помошники у него были "что надо".  %21
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 20.04.2008 14:35
Тоже позиция:   ;D ;D :D

http://www.forumavia.ru/forum/4/4/8763239418609460190821152279944_3.shtml

Ан:

Случайно зашел на ветку,показалось интересно.Живу в Феодосии с 1979года.Скйчас нахожусь в Нигере,а точнее ее столице Ниамей.Летаю на Ил-76 в экипаже Семкина Ю.А.бывшего командира полка из Кировского.Может кто и помнит его.Тут вот некоторые сравнивают Крым с раем небесным.Может это и так,но смотря с чем сравнивать.Так вот раем он был в детстве,а сейчас это в принципе да не обидятся на меня земляки напоминает мне этот самый Ниамей.И уровнем жизни и сервисом и роскошью непонятно откуда взявшейся ганичащей с полной нищетой.Все что там было хорошего в авиации давно разрушено и дружно зарастает бурьяном.Землю выкупают богатые люди в основном из России.Квартиры в Феодосии скупаются подьездами.На Клеменьтьева только что и остается то настольгировать.Хотя если есть деньги летай хоть залетайся.Кара-даг по прежнему закрыт для большинства людей.Зато открыт для слуг народа разных уровней.Короче скотство редкое.А то что пляжи отгораживают так это ни беда,заходи и купайся сколько влезет,деньги то за это не берут,а если где-то и берут то это такая мелочь,за то хоть убирают и топчан можно взять и душем воспользоваться.Во всем мире так.Беда в другом,просвета не видно,как была Совдепия,так и есть.Весь мир живет,а мы только предпологаем жить,а жизнь коротка.А по поводу НАТО ,так я вот часто летаю в Бишкек,там НАТОвская база,так благодаря ей и весь город живет и ни кто там ни кого не нагибает.Позавчера садились в Бургасе в БОЛГАРИИ там тоже НАТО так живут и радуются,работают процветают.Вчера садились в Ватри во Франции,там тоже НАТО,все счастливые и в меру пьяные,пьют чистейшее виноградное вино,любят друг друга и ни кого порабощать ни собираются.Вымысел это все про угрозы всякие.Кому надо они не угрожают,они их раком ставят.Я имею ввиду Афганистан и Ирак.Я там бываю в неделю по два-три раза и все видел.И если кто-то говорит,что НАТО там проиграло все,тот значит ни чего не видел и не знает,они там окапались на века,и ни кому даже пернуть без разрешения не дадут.Так что бог его знает что в Крыму будет,скорее всего война.Все там умело разжигается и нагнетается,а уродов хватает в любом народе и в русском и среди украинцев и среди татар.Так что будут воевать наши с вами дети,а ни дети Ющенко,Тимошенко,Путина и председателя татарского менджелиса.Прежде чем лить грязь друг на друга подумайте кто будет над нами смеятся.Извиняюсь заранее за откровенность,но я вижу все своими глазами и не верю газетам и ТВ.ЛОЖЬ,ПИЗДЕШЬ И ПРОВОКАЦИЯ. %8 %8 %8 :D %6

19/04/2008 [21:59:14]
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 20.04.2008 15:39

Если сцуки раздербанили такую имперею (Красную, Третий Рим) её же жрецы, члены Политбюро и кандидаты,  :'( :'( им уже подыграли гнилые интеллигенты, в чье сусло бросили пачку дрожжей национализма и завоняло, поехало, забурлило...... :> :> 8).если так, то мы, кого Бог послал на эту землю пройти свой путь и вернуцца, имеем все основания перевести СССР в виртуал и сделать ево недоступным для нового передела. %8 %8 %8 %8

Тока вот не все СССРовцы остаютса в Империи, многие сбегають темной ночью и ясным днем, а отдельныи дажи глумятса над памятью (и над Памятью тожи). :'( :'( 8)

Отметила это сообщение сразу, потому что не смотря на всю свою интеллигентность, придётся согласиться, что гнилые интеллигенты ПОДЫГРАЛИ. Кто- то из ложно понимаемых национальных  идеалов, а кто- то за "тридцать серебрянников", хуже того, нашлись и неоколлаброционисты (в прямом и переносном смысле), восхваляющие подвиги армий, разорявших родину.

Вот ещё о пане Вайде: http://prawda-o-katyni.nnm.ru/zolotaya_rybka_po_imeni_vaiyda

"...К сожалению, «Катынь» в Польше обречена на кассовый успех. Вечером, когда люди ходят в кино по собственной воле, в залах пустые места, но утром и днем на рекордные 190 копий в кинотеатры загонят школы и армию. Однако это самый глупый из фильмов Вайды, и поэтому у него нет ни малейшего шанса дать о себе знать в мире. Решение о его выдвижении на «Оскара» от Польши несерьезно.

Одно режиссеру удалось блестяще: это безошибочное, хотя, к сожалению, не ироничное и, скорее всего, бессознательное воспроизведение психологии польских интеллигентских «элит» с их конъюнктурностью и презрением к другим социальным классам и народам. Вайда нарисовал мир таким, каким его видит он и люди его круга, которых по невыясненным причинам считают «совестью нации». Тем самым он непреднамеренно подтвердил правоту многих антиинтеллигентских пропагандистских лозунгов, которыми Сталин обосновывал уничтожение таких «элит»."

Вот ужоссс-то.  %21 %21 %21
И вывод в конце статьи харизматический! 
Универсальный для многих бывших "братцев и сестриц" Союза и стран соц лагеря.

ЗА ЧТО БОРОЛИСЬ НА ТО И НАПОРОЛИСЬ!
СТАЛИН ПОМЕР, А НАТО ОСТАЛОСЬ! и СКОРО ПРИДЁТ 
К ВАМ!!!
  8)
  :o :o :o :o :o :P :P :P  ;D ;D ;D ;D ;D ;D


 

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 20.04.2008 16:13
Тоже позиция...
    Я заметил одно - чем меньше денег в кармане, тем страшнее видятся перспективы. Неправильно судить и оценивать ситуацию только потому, что научился лишь читать вывески на магазинах, не понимая, что продаётся внутри. Этот путь мы уже проходили в 90-е. Кто выиграл? Слава Богу, пока ещё страна не развалилась, запас прочности, очевидно, какой-то остался.
  Парень упоминал Бишкек. Я там часто бывал, знаю, что всё население города не может работать на пиндосов и их маленькую базу чисто физически. Уровень жизни очень низкий, один из самых низких на постсоветском пространстве. А дальше аэропорта Манас он не выходил. И что? Мы должны верить ему на слово?
  Другой пример. В Москве продаются Майбахи, все восторгаются этими машинами, многие их могут купить?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 20.04.2008 17:22
А вот про местечковых    палкоВОДЦЕФ, которые из тех тех краеф и умеют изворачивацца, типа ихонного Еханурова.
Хоть и кончаетса фамилиё на (-ов), один грець, парода тажи :D :D %6
(http://i006.radikal.ru/0804/70/1fd8b15bb8fb.gif)

Климент Ворошилов.

Милатари шоумэн. Нисматря на висьма и висьма скромные палкаводческие успехи, чуваг 15 лет возглавлял атечиствинный пинтагон, а патом и провитильство. Стучал, интриговал, лизал. Проипал финскую компанию, в ВОВ накосячил на Ленинградском фронте, обосрался под Москвой и еще многа где, благдаря недальновидному и бездарному руководству повинен в напрасной гибели тысяч краноармейцев. :'( :'( :'( :'(

Нисматря на эти шалости, Климка оказался одним из немногих из окружения таварещя Кобы, которому тот не намазал лоб зелёнкой    %4 %4 и который умудрилсо умиреть сваей смертью в возрасте 89 лет, плюс могилка на Рэд Сквере.
 ;D ;D ;D
Учитесь делать корьеру, гвардейцы)))) %14 %14 %14 %6 %6 %6  (http://i011.radikal.ru/0804/15/26af23ff0f41.gif)
======================================================

В своих откровениях Макиавелли высказал вещь, важную непосредственно для нашей темы: слова политиков всегда нуждаются в истолковании. Он заострил этот вопрос до предела, признавшись в одном письме от 17 мая 1521 г.: «Долгое время не говорил я того, во что верю, никогда не верю я и в то, что говорю, и если иногда случается так, что я и в самом деле говорю правду, я окутываю ее такой ложью, что ее трудно обнаружить».




Ведь с нами Ворошилов -первый красный офицер!Сумеем кровь пролить за СССР.
------------------------------------------------------------------------
Храждани импириалисты, а чиво вы крофь не праливали када нада была?Пачиму не атстаяли , так дарагой вам ЭСЭСЭСЭР?Пачиму в пилятт-партизаны ни ламанулись?А таварищи палковники?Эта вам ни гаражи строить..... :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( %34 %34 %34 %34 %34 %34 %34 %34 %34 %34 %34 %34 %21 %21 %21
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 20.04.2008 19:22
Варабей

Бывали дни чижолыи,  (http://i026.radikal.ru/0804/e3/292b4e05449d.gif)
по десять дней не ел.
Ни тошто хлеба не было,
а просто нихотел..... :D :D :D :D %6 ;D ;D ;D ;D

(http://i039.radikal.ru/0804/52/842913a992b7.gif)

----------------------------

А про присягу ты забыл, маёр мериканский???
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 20.04.2008 19:34
Вчера садились в Ватри во Франции,там тоже НАТО,все счастливые и в меру пьяные,пьют чистейшее виноградное вино,любят друг друга и ни кого порабощать ни собираются.Вымысел это все про угрозы
всякие.Кому надо они не угрожают,они их раком ставят.
--------------------

Отаквот, пьють они чистое виноградное вино, раком ставят всег и любят друзей своиг, особенно восточноевропейскиг. %14 %14
В любой осязаемой любви (не платонической) есть свои роли, хто каво и каг.
Так вот и видно, как новыи члены  стараюцца, выслуживаюцца, посылают своих пацанов в горячие точки, очьки набирають.... %8 %8
Им дають, они беруть, причмокивая....гы.))))...тьфу, блювать тянет :'( :'(

(http://i035.radikal.ru/0804/99/13e5fec52f02.jpg)

АЦЦКАЯ НАТА

(http://i014.radikal.ru/0804/93/7e4d8a8c5871.gif)


Пасматрел, аж самому страшно стало... (http://i024.radikal.ru/0804/12/e4bea989ac44.gif)
Ну и ипальник жи у нее
Точна Юлька Тимашова с касой. (http://i028.radikal.ru/0804/b7/c92c683baf0f.gif)

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Николай от 20.04.2008 20:13
Во всем виноваты евреи. Это их Бог нас всех сотворил... %13 %13 %13
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 20.04.2008 20:38
Галя! Бог Един, а Евреи избраны Им, что бы они Его продали! Ты Галя все еще хочешь быть избранной!??
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 20.04.2008 20:58
Витя!
К чему ты меня то припутал?  :-X  %7

Это Коля тут, провоцирует народ.  %4

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 20.04.2008 20:59
Варабей

Бывали дни чижолыи,  (http://i026.radikal.ru/0804/e3/292b4e05449d.gif)
по десять дней не ел.
Ни тошто хлеба не было,
а просто нихотел..... :D :D :D :D %6 ;D ;D ;D ;D

(http://i039.radikal.ru/0804/52/842913a992b7.gif)

----------------------------

А про присягу ты забыл, маёр мериканский???


Падпалковниг................................. :D :D :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 20.04.2008 21:04
Галя! А ты тогда скажи что думаешь, о том что сказал Николай?  %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 20.04.2008 21:19
Николай! Евреям не сладко, их гоняют по всему Миру! А еще говорят что сын за отца не отвечает, оказывается отвечает и за дедов и прадедов и т.д. Наверно проклятые Ноем еще потомки.Не хочу углублятся, что Хам со своим отцом сделал. Ну да ладно если уже начал. Дочери Лота, отца своего трахнули, Хам трахнул своего отца Ноя, Христа продали и распяли и т.д.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 20.04.2008 22:00
В российских офицеров с авиабазы "Кант" стреляли за неподчинение милиции
МВД Киргизии опровергло сообщение посольства РФ о нападении на офицеров российской авиабазы "Кант". Как заявил заместитель министра внутренних дел Киргизии Темиркан Субанов, военнослужащие, находясь в нетрезвом состоянии, оказали сопротивление сотрудникам ГАИ. По словам Субанова, милиционеры были вынуждены применить оружие, передает агентство "Интерфакс".

Субанов рассказал, что трое российских офицеров на автомобиле без задних номерных знаков отказались остановиться на блокпосту при выезде из Бишкека. Сотрудники ГАИ преследовали военнослужащих до города Кант, где заблокировали автомобиль россиян. По словам Субанова, когда офицеры отказались выходить из машины и стали оказывать сопротивление, один из милиционеров открыл огонь в воздух, а "при дальнейшем неподчинении совершил другой выстрел, которым ранил российского офицера".

Субанов отметил, что состояние раненого оценивается как стабильно тяжелое, угрозы для его жизни нет.

На офицеров заведено уголовное дело по факту оказания сопротивления сотрудникам правоохранительных органов.

Ранее в пресс-службе посольства РФ в Киргизии сообщили, что в ночь на воскресенье машину российских офицеров, возвращавшихся в расположение части, остановили четверо вооруженных людей в форме сотрудников милиции. Не предъявив документы и не объяснив причин задержания, они вытолкнули военнослужащих из автомобиля и уложили их лицом на землю. Офицеров избили, один из нападавших несколько раз выстрелил в военнослужащих.

По данным посольства, один из офицеров получил тяжелое огнестрельное ранение, его жизнь остается под угрозой. Раненому сделана срочная операция в национальном хирургическом госпитале Бишкека
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 20.04.2008 22:03


Ведь с нами Ворошилов -первый красный офицер!Сумеем кровь пролить за СССР.
------------------------------------------------------------------------
Храждани импириалисты, а чиво вы крофь не праливали када нада была?Пачиму не атстаяли , так дарагой вам ЭСЭСЭСЭР?Пачиму в пилятт-партизаны ни ламанулись?А таварищи палковники?Эта вам ни гаражи строить..... :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( %34 %34 %34 %34 %34 %34 %34 %34 %34 %34 %34 %34 %21 %21 %21
Потому что ублюдки нанесли удар в спину! А ублюдки были в ранге руководителей страны. А почему ты думаешь, что не ломанулись в партизаны? За причастность к этому твои теперешние земляки потихоньку расплачиваются. Ипотечный кризис знаешь? Наша работа... :D :D :D :D %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 20.04.2008 22:17
http://rutube.ru/tracks/429725.html?v=62a0e76107114da1cac7c24d64260db6    Спасибо Николаю за наводку.Посмотрите и сделайте выводы
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 20.04.2008 22:20
Про киргизов вернее , видать, вторая версия, када сразу мордой в землю. Ихдето аши накосячили, может на плятки ездили по гаремам, пака гайцы на дижурстве, вот и встретились .... ;D ;D

------------------

Варабей, передай по команде, каг будим пистить ЮСЭЙ  :'( :'( %7 %7 8) 8) ;D ;D :D :D

http://www.army.lv/?s=2139&id=3929
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 20.04.2008 22:48
каг будим пистить ЮСЭЙ-----
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Как ф Киргизии???? :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 %6
или как на Дальневосточчщине, где Паханы с зоны в военских чистях шишку качают? ??? ??? %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6
Ни забудтте ракеты смазкой для презиков смазать, а то бля заржавели  не вылитят а падпрыгнут тока.......и биригите ВВС,а то паследний ледчик забалеет и астанитись без паддершки с воздуха. :D :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6

как кетаици  попрут званите, паможем......... %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6Не бисплатна канешна!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 20.04.2008 23:18
Галя! А ты тогда скажи что думаешь, о том что сказал Николай?  %6

Самосознание украинцев, как народа, начало культивироваться, как мы тут выяснили, в середине 19 века. Можно спорить, да. Но мы тут уже наваяли 40 страниц, а края ветки не видно.

Евреи на исторической арене появились, когда человеческая цивилизация переживала своё детство. А ты хочешь, чтобы я тебе так прямо сказала, что я думаю, в двух словах.

Я думаю, что Коля хватанул коньячку и решил подлить масла в наше кадило.  %6  :D :D :D
Переключить нас с хохликов на йудушек.  :>  ;)  И веселится, как обычно!  :> %6   %20 %20 %20

Ну как тебе ответить, разве что отшутиться: Кто бы следом не родился, а предыдущий заплакал.  :'(

Николай! Евреям не сладко, их гоняют по всему Миру! А еще говорят что сын за отца не отвечает, оказывается отвечает и за дедов и прадедов и т.д. Наверно проклятые Ноем еще потомки.Не хочу углублятся, что Хам со своим отцом сделал. Ну да ладно если уже начал. Дочери Лота, отца своего трахнули, Хам трахнул своего отца Ноя, Христа продали и распяли и т.д.

Для обсуждения библейских сюжетов у нас есть отдельная ветка.
Но в комментарий к твоей крайней фразе, всё можно рассматривать и под другим углом зрения:

1. Лот был низких моральных устоев, да и пьян, как обычно. Ну а яблоки от яблони далеко не падают. Кого воспитал, от того и порадовался.  %13  ;D ;D ;D

2. Хама таким педерастом воспитал сам папаша Ной. Оба получили удовольствие.  %30 %5 >:

3. Ага. Только сначала именно они его произвели на свет и подарили человечеству, а вместе с ним и созданную им религию. За что все христиане не проклинать, а в ж-пу целовать их должны, простив все остальные грехи.  %17 %31 %19 %26

Гы... Так- то. Любое событие можно рассматривать, как медаль, с разных сторон. И никогда не надо торопиться делать выводы.

Впрочем, я разумеется имею своё развёрнутое мнение по теме. Но эта ветка про вступление Украины в НАТО.  %6 %6 %6  ;D ;D ;D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Николай от 21.04.2008 02:50
Всем привет!
Автор этой фразы-известный польский сатирик Станислав Лец…
Но ведь в каждой шутке есть доля правды, Православная церковь по крайней мере три раза не смогла спасти великие державы от распада (та-же Византия, Российская Империя, СССР в 91-м…)
Смонолитить народ перед лицом внешней угрозы иногда удавалось, а вот в мирной жизни с едиными наднациональными канонами на духовной основе-провал…
Ну о каком духовном единстве в настоящее время Украины с Россией может идти речь-если сами церкви конфликтуют до сих пор…
С Зарубежной (американской) православной церковью и то быстрее общий язык нашли, чем с соседской, Киевской…
А процесс духовного единения в один день не происходит, двух массовых молебнов в году, на Пасху и Рождество  для создания  единодержавной идеологии страны маловато…
Поэтому откат Украины и Грузии в сторону НАТО есть объективная реальность, следствие того, что в этих странах, как и в России где 90% населения не живёт, а выживает, и им  (90%)  по–барабану, в каком блоке будет страна…
А нас самих в России собственная власть за дураков держит, развели пи@@ёш о каких-то ракетах, радарах в Европе…Да это они наоборот от нас санитарным кордоном отгораживаются….Да и какой дурак станет тратить бабки на войну с разваливающейся, разворованной  страной…Прибрать её к рукам-вопрос времени (ну наверное немного денег придётся потратить на перекупку правящей элиты, с народом проще, как с индейцами-вискарь нахаляву и всё подпишут, а надо- и вождей угнобят)...
А что фактическое число корейцев и китайцев, работающих у нас на востоке страны исчисляется дивизиями-это как-то за кадром (об этом-низзззя, а то ещё разозлим вдруг…)…
Эти-то как раз Сибирь и Забайкалье от любого НАТО прикроют…
А чтобы самим реально оценить позиции страны в мире-достаточно провести голосование на ветке с простым вопросом-примут-ли Украину и Грузию в НАТО?
И три варианта ответа:
Примут
Не примут
Россия не допустит
В чистом виде-как на моём авватаре-когда зубы есть-то и кол с табличкой, если мешает, вырвать можно, и  дворник хрен подойдёт, чтобы прогнать и кол отнять...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: питон от 21.04.2008 03:05

А нас самих в России собственная власть за дураков держит, развели пи@@ёш о каких-то ракетах, радарах в Европе…

Перед Афганом тоже про какие-то радары рассказывали. Лохизм неистребим.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 21.04.2008 03:15
Всем привет!
Автор этой фразы-известный польский сатирик Станислав Лец…
Но ведь в каждой шутке есть доля правды, Православная церковь по крайней мере три раза не смогла спасти великие державы от распада (та-же Византия, Российская Империя, СССР в 91-м…)
Смонолитить народ перед лицом внешней угрозы иногда удавалось, а вот в мирной жизни с едиными наднациональными канонами на духовной основе-провал…
Ну о каком духовном единстве в настоящее время Украины с Россией может идти речь-если сами церкви конфликтуют до сих пор…
С Зарубежной (американской) православной церковью и то быстрее общий язык нашли, чем с соседской, Киевской…
А процесс духовного единения в один день не происходит, двух массовых молебнов в году, на Пасху и Рождество  для создания  единодержавной идеологии страны маловато…
Поэтому откат Украины и Грузии в сторону НАТО есть объективная реальность, следствие того, что в этих странах, как и в России где 90% населения не живёт, а выживает, и им  (90%)  по–барабану, в каком блоке будет страна…
А нас самих в России собственная власть за дураков держит, развели пи@@ёш о каких-то ракетах, радарах в Европе…Да это они наоборот от нас санитарным кордоном отгораживаются….Да и какой дурак станет тратить бабки на войну с разваливающейся, разворованной  страной…Прибрать её к рукам-вопрос времени (ну наверное немного денег придётся потратить на перекупку правящей элиты, с народом проще, как с индейцами-вискарь нахаляву и всё подпишут, а надо- и вождей угнобят)...
А что фактическое число корейцев и китайцев, работающих у нас на востоке страны исчисляется дивизиями-это как-то за кадром (об этом-низзззя, а то ещё разозлим вдруг…)…
Эти-то как раз Сибирь и Забайкалье от любого НАТО прикроют…
А чтобы самим реально оценить позиции страны в мире-достаточно провести голосование на ветке с простым вопросом-примут-ли Украину и Грузию в НАТО?



 %26 %26 %26 %26 %26 %2 %2 %2 %2 %2 %11 %11 %11 %11 %11 %11 %11
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 21.04.2008 05:54
http://test.autovltruck.ru/stati/mirovye-sensacii-8/putina-vv-prezidentom-ssha
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 21.04.2008 06:48
ОТдельный и конкретный пасиб Николаю и Сереге за Византию.
Слышал об этом фильме, хотел его найти, т.к. 30.01.08 находился на "временно оккупированной территории"  ;D ;D ;D

Масса аналогий, тут никуда не уйти:
- контроль экономики иностранцами
- утеря нац. идентичности
- снижение пассионарности, уныние, утеря исторического оптимизма
- миграция посторонних и их невоспиимчивость к местной культуре
- чехарда в правящей элите, интриги, шарахания
- роль олигархов в обществе
- отношение Запада (сейчас США, как порождения Западной цивилизации) к восточно-европейской державе
- алчность, дурость людская

ох-хо-хохо......  :o :o :o

Знаю я выход, но не скажу...догадайся сам %8 %8 %8 %8
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 21.04.2008 07:09
Знаю я выход, но не скажу...догадайся сам........
------------------------------------------------------------------------
Welcome to  Chicago! :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: питон от 21.04.2008 09:44
Путина В.В. президентом США?!

http://test.autovltruck.ru/stati/mirovye-sensacii-8/putina-vv-prezidentom-ssha

Ага, а также: Новодворскую для оппозиции, Жириновского для "конструктивизма" и чтобы жизнь мёдом не казалась, мавзолей Ульянова на площадку перед Белым Домом.
Таков наш ответ за экспансию Макдональдсов на исконные земли Щей и Борща! %2
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 21.04.2008 14:23
Дима Елизаров, обнови опрос на этой ветке, этот уже не актуален...Типа, примут ли украину в пдч (или как там это правильно называется?) до конца 2008 года?... :)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 21.04.2008 17:42
Володя

Та,.....нема пытань,...... можно и совсем удалить. Блиц-тотализатор прошёл, все остались при своих, а дальше посмотрим. %14 %14
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 21.04.2008 20:28
Дима, никуя.....каг это, при своих? ??? %7 %8 %8 %8 %8 %8 %8

Крым пусть вертають взат. :'( :'( :'(

  Лично я на работу не выйду, пока Крым взат не вернуть...... ;D ;D ;D :D :D :D %6
------------------------------

А вопче то я вам скажу, тока никому..... (http://i047.radikal.ru/0804/6c/dff51a212d7c.gif)

Войдет она в нату, каг пидь дать. (http://i046.radikal.ru/0804/31/9de82b659eba.gif)

Крым никада уже не вернецца, внутри крымчан нету такой ярости промосковской, это шумят потихоньку в Севастополе, Феодосии и Керчи, где гарнизоны были солидные, а так всем все пофигу. ;D
Все ждут лета, золотой сезон, потом потихоньку пропивают и готовятся к новому сезону.(http://i001.radikal.ru/0804/81/aeda88a9e2a3.bmp)
Немного угнетает эта надоедливая укринизацея, еезаногу, делопроизвоство, а так чего....Дети подрастают, язык уже разумеють, ребята все почти поголовно в армии служат, почти вся моложежь женится-выходит замуж, девок с одним-двумя детьми куча, на каждом шагу, т.е.с народонаселением там намного лучше, чем в России.  %4 %4 %4 %4

Про Крым надо забыть, утереться и не быть лохами в будуюсчем, Кубань уш точна не отдавадь...гы)))). :> :>

Войны большой тоже не предвидицца, расслабьтесь, кому оно надо чота там лепить, мы и сами, может их попросим защитить от китаезов, кадда те дерибанить нас начнуть. :'( :'(
Не, конешно, могуть пару полковых вылетов сделать, каг же бес этова, , а так, штобы цепями, как в гражданскую , в психическую....не, так не будет ...... :D :D :D

Счас уже и тагтика другая, читали Гареева? (http://i039.radikal.ru/0804/bb/04e6d72000b3.png)

Как в древнее время, делають лагерь, 70% сил отводится на его защиту, а остальные 30% проводят рейды, кавота замочить, зачистить, набрать еды и воды и опять в осаду....вот и вся война. 8) 8) 8) ??? ??? %7 %7
Это по сухопутью, а вот ис космоса или с воздуха, то да, могуть вставлять очень даже больно,  плюс РЭБ, психологическая война, паралич управления и натевам....приехали..... %6

Таг што надо нам качать все-таки свой мускул, которым будем отбивацца от неприятеля. (http://i044.radikal.ru/0804/9a/1757af2f15b1.gif)

А куды Валера свалил со своим другом-бомбером?
Замутил тему и первый, по-английски, не попрощавшись....а потрындеть??? (http://i015.radikal.ru/0804/0c/11f7240c376c.gif)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 21.04.2008 21:07
Много замыслов в сердце человека, но все состоится определенное Богом! Трудно железо с глиной смешивать.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 21.04.2008 21:30
Вступление Украины в НАТО равносильно размещению наших (советских, Воробей!!!) ракет на Кубе в приснопамятные годы. Реакцию янки на это все помнят? Визжали как супоросные хавроньи! Запахло тогда новой нехилой войной. Почему же теперь реакцию России на приближение америкосов на расстояние харчка так... я бы сказал с ... непониманием воспринимают наши отдельные бывшие товарищи по оружию, которые отнюдь не Вест Пойнт заканчивали.. ???
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 21.04.2008 22:02
Спокойной ночи, оба континента....
 :o :o :-[
http://rutube.ru/tracks/43836.html?v=bc46023840c8bb15ea615f3b61abbb46

Вот так вот, куяк и нету цивилизации.  %8 %8 %8 %8

Америка тоже империя, хоть и играет в демократию....знаем мы ее демократию :'( :'( :'(
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 21.04.2008 22:15
 Банзай
Ну, не ровняй уж до такой степени мух до котлет. Это две большие разницы, как говорят в Одессе.
Ну, та же Эстония в НАТО, что же в Кремле не визжат. Подлётное время крылатых ракет с огибанием редьефа на высоте 25 м. где-то 40 мин. Сбить будет нечем, даже не увидят.
А тогда в 60-х, если бы СССР не убрал ракеты, дядя Сэм начал бы войну. Там сильно зависело от воли президента, а доктрина США позволяла. И если бы был президентом не Кеннеди, а Трумен, то тот бы нанёс превентивный удар. Всё таки ракет ещё мало было, а ПВО было достаточно сильно, многих посбивали бы ещё на подступах, так как несли бы на самолётах.
Трудно сказать, но мне кажется результат был бы не в пользу СССР. И армия уже была не та, как в 45 и много в 60-ом было разогнано. Плюс мало солдат было, так как в войну много не рожали.
И ведь ракеты СССР убрал. Ну, дядя Сэм там тоже какую-то уступку сделал, но по мелочи.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 21.04.2008 22:39
...Трудно сказать, но мне кажется результат был бы не в пользу СССР. И армия уже была не та, как в 45 и много в 60-ом было разогнано. Плюс мало солдат было, так как в войну много не рожали.
И ведь ракеты СССР убрал...
   Дмитрий Елизаров
   А я считаю, что армия СССР выполнила свою задачу полностью. Войны не допустила, ни в 50-х, ни в 60-х, ни в 80-х. Разве это не результат?
     Удивляет беззубая политика сегодня. Почему бы снова не установить наши мирные ракеты на Кубе? Не думаю, что кубинцы откажутся. А предлог простой - помощь американцам в случае повторения атаки 11.09.
 http://www.rusmed-forever.ru/forum/index.php?showtopic=540
     Ведь мир, по их понятию, так и кишит террористами. И пусть попробуют вякнуть.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 21.04.2008 23:36
Галина! Если уж тема зашла на этой ветке, то продолжу и концовку как нибудь увяжем и с НАТО и с Украинскими братьями.  Ной и Лот Святые люди и избранные Богом ко спасению, но сюжет круто повернулся. Так  произойдет и с НАТО и с Украиной и с Грузией!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 22.04.2008 00:32
 Maestro
Что-то ты огульно так.  %7 %7  Какой войны армия СССР не допустила? Мировой? Так это вопрос оценки, что есть что. Так сказать, в локальных воевали по всему миру. С другой стороны, попробуй во Вьетнаме сказать, что 15 лет там были бои местного значения.
Красная Армия не выполнила главной задачи - не обеспечила завоевание ВСЕХ стран с целью МИРОВОЙ РЕВОЛЮЦИИ. И это умные даже в Политбюро поняли и переключились на разжигание изнутри, за счёт, так сказать внутренних резервов. Надо сказать, успехи были, но тут кремлёвские стариканы слегка оху@ли от эйфории, причислив себе много. В частности, дача свободы колониям в 60-е. Это просто стало экономически не выгодно. В той ситуации, как сейчас, значительно луЧЧе. Бабки кровососы сосут из Африки, а инфраструктурой не занимаются. Ну, типа, вы же свободны, ну и делайте сами. В Конго 40 лет ни одна бл@дь уже не ремонтировала ВПП на аэродромах. Эта катастрофа.
И дело тут не в беззубости. Вернее, как раз в ней. Ну, нету зубов-то, то бишь ракет. Просрали ведь всё. И на кнопку не успеешь нажать. Да, и полетит не туда.
Как говорится, ну не шмогла я,....не  шмогла............%14 %14
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 22.04.2008 08:54
...Какой войны армия СССР не допустила? Мировой? Так это вопрос оценки, что есть что. Так сказать, в локальных воевали по всему миру.
      Дмитрий Елизаров.
     Да, именно так. Я хотел сказать, что не было войны ни на нашей территории, ни мы не были втянуты в конфликты, исключая о. Даманский и, пожалуй, события в Праге, Афган. И не было войн в странах, которых мы контролировали. Всё же боялись нас не по-детски. Значит, и гибель наших коллег в учебно-тренировочных полётах не была напрасной.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Николай от 22.04.2008 10:45
Всем привет!
Диме:
"И дело тут не в беззубости. Вернее, как раз в ней. Ну, нету зубов-то, то бишь ракет. Просрали ведь всё"

Да вроде-ещё не всё...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 22.04.2008 12:59
...Да вроде-ещё не всё...
   Николай
   Разворовать нашу страну никому никогда ещё не удавалось! Хочется верить, что и нынешним не удастся.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 22.04.2008 16:27
Украина пожаловалась на Россию в ООН
В штаб-квартиру ООН поступила жалоба МИДа Украины на "антиукраинские заявления" российского руководства. Она получила статус официального документа Генеральной Ассамблеи ООН, сообщается на сайте Организации объединенных наций.

В документе отмечается, что в последнее время официальные лица РФ подвергают сомнению территориальную целостность Украины и прямо вмешиваются во внутренние дела республики. Конкретных фамилий украинский МИД не называет
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 22.04.2008 16:36
Дима, на твой опрос я ответил - ни за что. Но хочется сделать оговорку, что если придется защищать свой дом и свою семью, то придется и повоевать против кого бы ни было... :)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 22.04.2008 16:39
Украина пожаловалась на Россию в ООН
В штаб-квартиру ООН поступила жалоба МИДа Украины на "антиукраинские заявления" российского руководства. Она получила статус официального документа Генеральной Ассамблеи ООН, сообщается на сайте Организации объединенных наций.

В документе отмечается, что в последнее время официальные лица РФ подвергают сомнению территориальную целостность Украины и прямо вмешиваются во внутренние дела республики. Конкретных фамилий украинский МИД не называет

Ага, это украина готовт почву для превентивного удара по россии с последующим захватом кубани и контролю над газпромом... :) :) :) %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: GranD от 22.04.2008 18:30
Ага, это украина готовт почву для превентивного удара по россии с последующим захватом кубани и контролю над газпромом... :) :) :) %6
А хде наш ответ чимбирлену? Свистать Трёх богатырей
(http://img-fotki.yandex.ru/get/16/miron47112.0/0_93ec_56e51944_XL)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 22.04.2008 19:30
Так, а я не понял. Этта кто это впендюрил новое голо СОВАНИЕ ?
И оченно даже провокационное. Это мог сделать я или трое модераторов. Так, оба, Воробей и Самурай  -  признавайтесь. Лена вне подозрений.  %14 %14
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 22.04.2008 19:59
А куды Валера свалил со своим другом-бомбером?
Замутил тему и первый, по-английски, не попрощавшись....а потрындеть???
Соскучились? %9 Дико извиняюсь, но причины от меня не зависящие. Только читаю раз в день. Не захотел всё цитировать, но этот пост имеет ту же суть, что и слова "друга-бомбёра" (на самом деле он ИБАшник, и на СУ-7 работал). Кто не верит - перечитайте на стр.28. А это уже приятно, всё-таки есть общие понятия  %6
На новый опрос не отвечал. И твёрдо знаю, что там моего варианта ответа нет...%6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Элен от 22.04.2008 20:04
Так, а я не понял. Этта кто это впендюрил новое голо СОВАНИЕ ?
И оченно даже провокационное. Это мог сделать я или трое модераторов. Так, оба, Воробей и Самурай  -  признавайтесь. Лена вне подозрений.  %14 %14

Дима, спасибо... %17  %12 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 22.04.2008 20:40
valery
...Только-что по ящику в новостях,свежак....На Украине,в магазинах,появилась новая игрушка...Кукла-Гитлер.
  Съёмки бутиков с этими куклами показали на скрытую и открытую камеру.Ждите в прессе завтра. :'(
 На Майдане торговали книгами "Май Камф".  :( :-X
 В некоторых учебных заведениях,в сочинениях ставились вопросы о положительных качествах немцев в ВОВ. ???
 
 Комиссия по этике и морали...молчит.   %7 %7 %34
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 22.04.2008 20:51
Так, а я не понял. Этта кто это впендюрил новое голо СОВАНИЕ ?
И оченно даже провокационное. Это мог сделать я или трое модераторов. Так, оба, Воробей и Самурай  -  признавайтесь. Лена вне подозрений.  %14 %14

Не признаюсь даже под пытками........ :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: питон от 22.04.2008 20:53
Тема опроса некорректно поставлена. Для чистоты эксперимента, необходимо дополнительно поставить ответ: "А куда  я нахрен денусь!" К сожалению, в нашей истории полно примеров, когда стравливали детей с родителями, брата с братом и т.д.
С другой стороны: кого считать однокашником? Однокурсника? Одногруппника? Соседа по койке? Товарища по попойке? И как будете обозначать аэропланы? Или вообще, не подчинитесь приказу и не будете воевать, согласно Устава и приказов? Так, пардон-те, это чистой воды дизертирство и слюнтяйство. Ты СОЛДАТ, а не выпускница Бестужеских курсов или Смольного института благородных девиц. Будьте любезны воевать и стрелять. Другой разговор если в плен попадёшь к корешам. Тогда, конечно, будьте любезны на чарку, но после допроса!  %6

Моё мнение: снесите этот позорный для Офицеров опрос на..., ну вы знаете куда!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 22.04.2008 21:10
Не понял, почему позорный?
И особенно дезиртирство и слюнтяйство когда мама в соседней стране живет....Питон, при всем к вам уважении, правило Безприкословного выполнения приказа ,в данном случае, на мой взгляд, не работает.Не тот случай.Как не хочется иметь руки по локоть в крови -соотечесывенников.....Будте осторожны...все изменяется.Терские казаки помнится месяц назад обьявляли о выходе из России.......в связи с гибелью атамана.Дело конечно же быстро притушили, но факт остается фактом.

Всегда есть возможность подать рапорт......
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 22.04.2008 21:17
 Воробей
Ага, на войне у тебя будет даже возможность подать два вида рапорта.
1. Послать тебя на передовую в первых рядах.
2. Застрелиться.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 22.04.2008 21:22
Ну тады паполз на передовую     %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: питон от 22.04.2008 21:27
Не понял, почему позорный?
И особенно дезиртирство и слюнтяйство когда мама в соседней стране живет....Питон, при всем к вам уважении, правило Безприкословного выполнения приказа ,в данном случае, на мой взгляд, не работает.Не тот случай.Как не хочется иметь руки по локоть в крови -соотечесывенников.....Будте осторожны...все изменяется.Терские казаки помнится месяц назад обьявляли о выходе из России.......в связи с гибелью атамана.Дело конечно же быстро притушили, но факт остается фактом.

Всегда есть возможность подать рапорт......


А если у меня родня в Канаде и USA, ещё с тех Крымских времён..., что же теперь? - обрыдаться? Тогда зачем в Армию ходить? Не выполнять приказы - есть личное дело каждого, но с точки зрения вооруженного противостояния - сие есть преступление и в военное время карается расстрелом. Я рассказываю о реалиях воинской службы, а не о том, что мне нравится или не нравится. И я не червонец, чтобы мои убеждения и взгляды ласкали слух и были приятными. Если по моральным убеждениям не можешь  выполнить приказ - застрелись, тебя поймут. Преступный приказ для офицера, это приказ на уничтожение мирного, читай, не вооружённого населения - женщин, стариков, детей; но не приказ на занятие населённого пункта в интересах боевого замысла.
У меня малоросов в родне больше, чем волос; в том числе и теща, и тесть, со всеми выходящими из этого последствиями, не считая моих прадедов, выходцев из Киевской Руси.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: питон от 22.04.2008 21:29
Ну тады паполз на передовую     %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6

Другой вопрос! %10
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 22.04.2008 21:41
В военной тактике не верных решений нет и своих иногда мочат, чтоб другие боялись. А при Совке такое было, замочил и пошел на повышение. Вот и нет уже СССР.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 22.04.2008 21:42
в том числе и теща,
-------------------------------------------------------------

Ну тогда я вас понимаю :D :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 22.04.2008 21:45
Ну тады паполз на передовую     %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6

Воробей, а дядя Сэм не обидится, что ты этим .. э... органом... по звездно-полосатому?  :D :D :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 22.04.2008 22:06
Банзай,прежде всего разрешите поздравить вас с днюхой вашего вождя!Папику ЗЮ, передавайте наилучшие пожелания!

Дядя Сэм не обидется, если хотите могу выслать вам звездно-полосатые трусы!Вот вам радость то будет! %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 22.04.2008 22:08
Вот когда ТАКАЯ война, то там нету компромисса между ДОЛГОМ и СОВЕСТЬЮ.
То, о чем вы глаголите - гипотетика, оторванная от жизни.
Не будут наши народы врагами НИКОГДА, им проще своих правителей скинуть, вы чего, совсем в детский сад играете?

(http://i014.radikal.ru/0804/67/9589fc5b37f4.jpg)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 22.04.2008 22:16
Не выполнять приказы - есть личное дело каждого, но с точки зрения вооруженного противостояния - сие есть преступление и в военное время карается расстрелом. Я рассказываю о реалиях воинской службы, а не о том, что мне нравится или не нравится.
    Питон
    Забыл один нюанс. Парадокс нынешней жизни заключается в том, что любой приказ может быть интерпретирован с политической точки зрения после его выполнения. И отнюдь не в пользу военнослужащего. Достаточно вспомнить дело Ульмана, Буданова и ряда других, когда в угоду чьих-то интересов сдавали своих. Поневоле начнёшь думать немного иначе, чем пишется в Уставах и Наставлениях.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 22.04.2008 22:31
Питон

Мы говорим о конкретном ТВД и конкретной обстановке.
Фактически - это рецидив гражданской войны.
В конце концов, есть другие методы, какие - сам умный, ты самый умный на форуме, догадаешься, об этом некуй свистеть, а то Варабей расскажет Дяде Сэму. %8 %8 %8 8) 8) 8) %7 %7 %7
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 22.04.2008 22:52
Hawky
Не сходится, увы............ %8 %8
Были славяне врагами в Гражданскую и мочили друг друга только вьёт. Белые - красных, красные - белых в перемешку с махновцами. А ведь уже в 22-ому году крестьянин понял, что с Декретом №1 и №2 на@бали. Выдрали из деревни, засунули в руки винтовку и на фронт. А ведь крестьянин знал, что белые офицеры порядочнее красных комиссаров, которые по Разрешению на национализацию насиловали девок.
Матросы то уже в 19-ом году поняли, что пора большевикам открутить головы. Но поезд ушёл. И мятежи были обьявлены контреволюционными и всех покосили, даже авиацией, что в фортах Красная горка и Серая лошадь.

  Maestro

 Всё, что касается чеченской.......ээээээ....даже не скажу войне, так как это не война, то это всё большой нюанс. Для регулярной армии там работы было максимум на два месяца, если бы хотели. И это была работа не регулярной армии, бить там свой народ. Регулярная армия должна была окружить район, что бы мышь не проскочила, запустить туда войска МВД с милицией. Если у тех не получается, то принудительно вывести гражданское население из зоны боевых действий и провести войсковую операцию с полным выкашиванием. Но ведь этого высшее руководство не хотело.
Про Буданова. Даже не разбирая фабулу. Если были подозрения о том, что девица - это снайперша, то арестовать и сдать в военный трибунал, пусть там проводят расследование и решают. Она то почему-то оказалась задушенно-изнасилованно-тайно-закопанной. Буданова вообще по законам военного времени(как в Оечественную) должны были бы перед строем расстрелять. И за меньшие грехи расстреливали.
Про Ульмана вообще говорить не хочу. Если были правы, то почему подались в бега?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 22.04.2008 23:33
 Maestro
Буданова вообще по законам военного времени(как в Оечественную) должны были бы перед строем расстрелять. И за меньшие грехи расстреливали.
Про Ульмана вообще говорить не хочу. Если были правы, то почему подались в бега?
     Дмитрий, ты меня удивляешь. К счастью, так бывает очень редко. Можно долго сейчас говорить про Буданова, но этот парень, к слову - полковник, не мог быть тем, кем его обрисовали. Он же не отморозок. Если не ошибаюсь, он командовал полком.
  Что касается Ульмана. Почему в бега подались? Да потому что тогда сидели бы, скорее всего, в той же тюрьме, что и Буданов. Недаром об Ульмане и его группе встали на защиту тысячи людей, в т.ч. те, которые служили с ним в одном полку. Разве это не ответ властям?
   В нашей прессе неоднократно публиковались материалы о подобных заказных делах. Понятно, что властям невыгодно представлять всё в цвете правды. Тогда она (власть) вынуждена будет объясняться на тему - как такое могло быть вообще и почему ничего не решается? Это не уголовщина, это политика. Причём грязная и жалкая политика.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 22.04.2008 23:49
 Знакомтесь - Юля...Григян.

http://regnum.ru/news/issues/989417.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 22.04.2008 23:55
Maestro
А что, полковник не может быть отморозком  ??? ???
Удивил. А оборотни в погонах как тогда? А там были от полковника и выше.
Я когда попал в гражданскую авиацию, то мне как-то на выпивке коллеги сказали о военных следующее(это по их наблюдениям).
Чтобы стать нормальным гражданским человеком после увольнения в запас:
- майору нужно 3-4 года;
- подполковнику 5-7 лет;
- от полковника и выше  - никогда не станет гражданским человеком.

Буданов был командиром полка? Так и командовал бы полком. Какого хрена попёрся сам вытаскивать  девицу из дома? Ну, а если расстрелял её как террористку или снайпершу, какого хрена было прятать?
Буданов - это сотая доля процента того, что всплыло. Тысячи подобных случаев прошли безнаказанно.
Не надо создавать сложности. Всё ведь просто.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 23.04.2008 02:47
Maestro
А что, полковник не может быть отморозком  ??? ???
Юрий Буданов. Версия в изложении адвоката...
http://www.compromat.ru/main/chechya/budanov.htm

В исправительной колонии Буданов отвечает за спорт. Официально его "должность" на зоне звучит как "дневальный спортзала".
http://www.newsru.com/russia/15apr2005/budanov.html

Дело Буданова помогло предотвратить теракт в Москве...
http://www.newsru.com/russia/23sep2004/slivi.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 23.04.2008 03:38
То, о чем вы глаголите - гипотетика, оторванная от жизни
-----------------------------------------------------------
Вот тут вы Хок меня удивляете!Вы же умный товарисцч.
http://io.com.ua/s7993    %7 %7 %7 %7 %7 %7 %7
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 23.04.2008 06:06
  :Воробей
Вот ещё чуток подкину...
Олег Мринский дезертировал из Французского легиона недавно. Из-под Марселя, где находилась база, он рванул в Париж. Ночевал в картонных коробках под мостами вместе с клошарами (французскими бомжами), сумел раздобыть денег и вернулся в Киев. Там у него собственная двухкомнатная квартира, почти новый автомобиль "Жигули" и вдовый отец.

http://www.trud.ru/issue/article.php?id=200006241150111

Украинские хлопци в Косово дерЖУТЬ оборону...
http://www.kp.ru/daily/24065/305708/

И на закусь свежак с незалэжной...ахренеть можно.
http://www.liveinternet.ru/users/savax/post73110617/
http://www.liveinternet.ru/users/alesadov/post73165910/

Hawky

Пора откапывать М-61. :D :D :D %6

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 23.04.2008 06:22
Украинцы и русские всегда мочили друг друга с особым упоением.Сказывается внутривидовая борьба, а она как известно , самая жестокая.
Россия полностью спалила город Бaтурин,украинцы 2 раза учавствовали в захвате Москвы в 17 веке.Продолжать можно до бесконечности.Так что давайте перестанем уменьшать угрозу возможного  конфликта.А в ВОВ?2 миллиона русских, воевали против СССР. :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 23.04.2008 06:27
Про куклу - это еще раз о культивируемой в Украине морали.
УНА-УНСО - хотели бы наши, давно бы уже вычистили главарей и активных, исторических примеров масса.
Работать надо аккуратнее, не так, как в Катаре. :'( :'(

Дима, мы сейчас начинаем говорить о базовых вопросах: почему так случилось в Чечне и что там было. Тема долгая и неоднозначная, как и современная жизнь.

По блицопросу виден общий подход.  ??? ??? ??? :-[ :-[ :-[ :> :> %8 %8 %8 %8 %8 %8 %8 %8 %8 %8 %8
Интересно было бы знать, что сказали бы наши укринские однокашники. Если противоположное, то следует задуматься, как смогли вдолбить им новую идеологию правители.
Доклад закончил, М-61 зачехлил, уход. %6 %6 :D :D  
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 23.04.2008 06:30
Варабей - милитарист и янка-захваччик.
Можешь с Канадой поцапацца, там своих чубатых хватаить, какая опсность, ты чо?? ;D ;D %8 %8 %8 %8 %8
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 23.04.2008 06:36
http://www.day.kiev.ua/192545/
Хок , а вы что Тузлу забыли?Когда Россия начала строить дамбу?Только стягивание доблестной армии Украины , остановило захватчиков......за что потом и было спиз..но пару кубометров газа..... :D :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 23.04.2008 06:39
Варабей - милитарист и янка-захваччик.
Можешь с Канадой поцапацца, там своих чубатых хватаить, какая опсность, ты чо?? ;D ;D %8 %8 %8 %8 %8

Ну Канаду думаю не надо, а вот южные рубежи ..........пора шерстить...... :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 23.04.2008 06:40
То все играшки были, када станем над пропастью, другой настрой.
Никто не готов сечас мочилово устраивать, это исключено, к третьему 1200.... ;D ;D ;D ;D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 23.04.2008 06:48
Согласен, что скоро не будет.Ни у России ни у Украины нет средств вести боевые действия,да и нечем.Все продали суки в смутные 90е........
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 23.04.2008 07:49
Мы говорим о Советском Союзе, будто это было вчера. Хотя целое поколение уже выросло, родившееся после...

После окончания ВОВ прошло более 60-ти лет, это три поколения. Для справки, сравните: Я родилась, когда после революции, первой мировой и гражданской прошло всего 2 (два!) поколения. Но для меня и многих из вас это было уже далёкой и глубокой историей.

И современным деткам, не спорю- не всем, но всё же тот же Гитлер- уже по приколу, Бандера- по приколу, не говоря про битву при Конотопе, о которой и мы- то бы не вспомнили ничего, кроме как, что там "корова дёрнула ногой- рога упали".

Так что переориентировать понятия общества не долго.
Много ли мы обращаем внимание на прокоммунистически настроенных стариков? Считаемся ли с их мнением. Так не пройдёт и 10 лет, как наши идеалы могут превратиться в такой же анахрЕнизьм. И детки, взрощенные на новых исторических реалиях, решат всё за нас.

И эти детки сейчас играют в ЭТИ куклы...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: питон от 23.04.2008 07:57
Мы говорим о Советском Союзе, будто это было вчера. Хотя целое поколение уже выросло, родившееся после...

После окончания ВОВ прошло более 60-ти лет, это три поколения. Для справки, сравните: Я родилась, когда после революции, первой мировой и гражданской прошло всего 2 (два!) поколения. Но для меня и многих из вас это было уже далёкой и глубокой историей.

И современным деткам, не спорю- не всем, но всё же тот же Гитлер- уже по приколу, Бандера- по приколу, не говоря про битву при Конотопе, о которой и мы- то бы не вспомнили ничего, кроме как, что там "корова дёрнула ногой- рога упали".

Так что переориентировать понятия общества не долго.
Много ли мы обращаем внимание на прокоммунистически настроенных стариков? Считаемся ли с их мнением. Так не пройдёт и 10 лет, как наши идеалы могут превратиться в такой же анахрЕнизьм. И детки, взрощенные на новых исторических реалиях, решат всё за нас.

И эти детки сейчас играют в ЭТИ куклы...


Да, к сожалению.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Элен от 23.04.2008 09:29
KM.RU
23 апреля 2008 г.
Из Постановления Президиума Верховного Совета Украинской ССР от 13 февраля 1954 г.


«Украинский народ с чувством глубокого удовлетворения и горячей признательности встретит решение о передаче Крыма в состав Украинской ССР как новое, яркое проявление безграничного доверия и искренней любви русского народа к украинскому народу, новое свидетельство нерушимой братской дружбы между русским и украинским народами».




«Крым просто получен Украиной решением Политбюро ЦК КПСС. Даже не проведено было государственных процедур по передаче этой территории....Мы же ничего стараемся не возбуждать...», – отметил президент России.( саммит НАТО в Бухаресте... )

"РФ имеет правовые основания вернуться к пересмотру тех соглашений, которые были достигнуты при Хрущеве", - звучит в эфире радиостанции "Русская служба новостей".
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: GranD от 23.04.2008 10:44
Так что переориентировать понятия общества не долго.
Много ли мы обращаем внимание на прокоммунистически настроенных стариков? Считаемся ли с их мнением. Так не пройдёт и 10 лет, как наши идеалы могут превратиться в такой же анахрЕнизьм. И детки, взрощенные на новых исторических реалиях, решат всё за нас.

И эти детки сейчас играют в ЭТИ куклы...
Да хрен с ними, с политическими взглядами. У порядочных людей и обшечеловеческие ценности одинаковы. Давайте растить порядочных людей и будем жить дружно. %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 24.04.2008 10:13
В тему:
http://news.mail.ru/incident/1727006/
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 24.04.2008 20:46
Попали на необитемый остров бизнесмен, "голубой" и хохол. Ну туземцы и говорят:
- До ближайшего торгового пути, где ваши корабли ходят, далеко. Но мы вас туда отвезем, если выполните одно из трех желаний: либо 500 $, либо вся деревня поимеет, либо сьесть мешок соли.
Бизнесмен: Вот вам 500 $! - Его отвезли.
"Голубой": Ну давайте, начинайте, мне в кайф ! - Поимели, отвезли.
Хохол: Несите мешок соли! - Пол-мешка сьел, больше не может.
А может, второе ? - Пол-деревни поимело, не может больше - щас помрет!
Наконец говорит: Ну ладно, вот вам 500 $ !

Внимание, а теперь вопрос. Отдадут Крым? :D :D :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: питон от 24.04.2008 23:26

Внимание, а теперь вопрос. Отдадут Крым? :D :D :D


Понадкусывают! %30
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 25.04.2008 16:53
http://www.dni.ru/news/sport/2008/4/25/132859.html

Рука Москвы!!!!Оти кляти москали! :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 25.04.2008 17:14
 Воробей
Сама она ещё та штучка. Видать у гимнасток после всех прыжков, вращений и падений что-то происходит в голове. Бились, как две дуры с Турищевой непонятно за что.
Ты луЧЧе поверни головку-то в сторону Голливуда. Посадили этого вашего деловара-пидормона на три года. В назидание всем чернокожим.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 25.04.2008 19:32
Дима ну что вы такой продиджист - то!!!Черные , такие же как и мы типа люди......... :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 25.04.2008 20:09
Воробей
Про цвет ты прав на 100%, на счёт второго,.........терзают смутные сомнения(о чём думал Папа, когда делал)
Так,....плять,....ни мышонок,...ни лягушка,.....а неведома зверушка.... %14 %14
Ты видел, да ? Я ни слова не сказал о расизме, о матрышко-обезьянах....
У них, особенно в Штатах, за 50 лет после того, как грохнули Мартина Лютера, возникло какое-то странное чувство в том, что белые должны быть виноваты ещё 500 лет за то якобы рабство, что чернокожие испытали. Это они называю рабством, что их как тупое стадо, палками выводили в цивилизацию.
Я хорошо вижу тут, как было в 60-е годы в Конго и как сейчас.И будет хуже. Хороший пример - Зимбабве.
И нехило бы снова повесить таблички "Только для белых".
В Штатах. Сидит в резервации у картонного дома цветной и рассуждает:
- Мой дед не работал, мой отец не работал, я не работаю,мой сын не работает, мой внук и правнуки не будут работать.......
А на хрена?
Вот и этот с такой же психологией. А ещё и в Голливуд протиснулся, хотя в детстве, видимо, чистил ботинки. Почувствовал себя БОГЕМОЙ, мать его, .....
Ну, вот пускай три года в тюряге посидит, 58лимонов налогов отдаст и штраф 5 лимонов,и чёрно-белый телек смотрит в наказание, а не девок трахает в Майами.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 25.04.2008 20:47
А у нас среди них война нацчалась.С начала недели 12 штук зах...ли.Сами себя еб..шат  не по детски.при чем в среду 5 в одном доме грохнули.  %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: питон от 25.04.2008 21:24
Разминайтесь!

http://www.km.ru/magazin/view.asp?id={003558AD-CB0B-4AED-8DCE-CCFC2CBCA304}
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 25.04.2008 21:26
http://www.suntimes.com/news/commentary/915238,CST-NWS-page1edit25.article
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 25.04.2008 22:06
Разминайтесь!

http://www.km.ru/magazin/view.asp?id={003558AD-CB0B-4AED-8DCE-CCFC2CBCA304}

Юзю, ты навищо узяв кулемет?
-Та иду трохи москалив повбываты!
-А якшо воны тебе?
-А мене за щo? :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 26.04.2008 21:59
Разминайтесь!

http://www.km.ru/magazin/view.asp?id={003558AD-CB0B-4AED-8DCE-CCFC2CBCA304}
Забыли, гниды, Пашку Судоплатова (Бандера в Мюнхене - его работа)! А с абхазами и с осетинами воевать - это им не водку дармовую на майдане жрать!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Стингер. от 26.04.2008 22:09
Забыли, гниды Пашку Судоплатова (Бандера в Мюнхене - его работа)! А с абхазами и с осетинами воевать - это им не водку дармовую на майдане жрать!
Банзайка - держись......Вызаваю огонь на себя...Хок...Ты где...???
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: GranD от 27.04.2008 00:02
Банзайка - держись......Вызаваю огонь на себя...Хок...Ты где...???
Слай, наш Хок мирный. Он ибажников любой системы без повреждений отпускаит %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 27.04.2008 22:29
Банзайка - держись......Вызаваю огонь на себя...Хок...Ты где...???

Слай, я тебе пароль поменял, а ты наверно под своим именем войти не можешь. Да?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Cлай. от 28.04.2008 01:31
Ну теперь понятно, чей это клон- Стингер! Гы...  :>  :P  :D
Галь,ты понятливая...По п/я догадаться можно...и по моим многоточиям.Да и "СТИНГЕР" задом на перёд работает.
 Вобщем в глубоком штопоре...Володя,пароль не фурычит...Баражирую в "зоне гостей"....SOS..may day...!!!!!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Роджер от 28.04.2008 04:21
Видали новости!чего звезда - этого форума Юлька Тимошенко вытворяет))))
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 28.04.2008 07:50
Короче перцы, у нас нифига цензуры нет , но еще одно кривое слово в сторону несравненной тети Юли , и все не смогут войти на форум, ( ну типа пароль не тот , или типа забыл..........)Короче , фильтруйте базар и правильно понимайте политику партии!  :D :D :D :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 28.04.2008 17:27
.......... фильтруйте базар и правильно понимайте политику партии!  :D :D :D :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6

       Какой партии?
       "Огласите весь с-спысок (ы-Ык ;D), пж-ж-жалуйста!"  :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

 :>
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 29.04.2008 13:04
Ну, что, куребчики, притихли  ??? ??? ;D ;D :o :o
А между тем Сенат, что у дяди Сэма  ... "решительно поддержал" решение саммита НАТО по Украине.....
и настоятельно рекомендовал старушке Европе не шамкать в декабре, а принять рiдну неньку в НАТО.
Сроки, чую, поджимают.
http://podrobnosti.ua/power/intpol/2008/04/29/518700.html
А что, может ветеранам войны-боевым лётчикам Украинщины и пенсион хороший дадут, а  ??? ;D :o
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: питон от 29.04.2008 13:47
Ну, что, куребчики, притихли  ??? ??? ;D ;D :o :o
А между тем Сенат, что у дяди Сэма  ... "решительно поддержал" решение саммита НАТО по Украине.....
и настоятельно рекомендовал старушке Европе не шамкать в декабре, а принять рiдну неньку в НАТО.
Сроки, чую, поджимают.
http://podrobnosti.ua/power/intpol/2008/04/29/518700.html
А что, может ветеранам войны-боевым лётчикам Украинщины и пенсион хороший дадут, а  ??? ;D :o

Мыслю, что и интерес к ним проявлять начнут, которые не очень старые...
А мы всё шуточки шутим....
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 29.04.2008 21:28
А что, может ветеранам войны-боевым лётчикам Украинщины и пенсион хороший дадут, а  ??? ;D :o
(http://i.smiles2k.net/skandal_smiles/245.gif) (http://smiles2k.net/skandal_smiles/index.html) %8 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 29.04.2008 21:37
Дима Елизароф

Зайди на авиабазу, тама Ламм твоево друга-канатца ОТК послал какчественно, а тот тебя вспомнил:

=Даже на откровенно хамские посты спесивого индивидуума с ником «Су-17» не реагировал. Впервые упомянул что я живу не в России только тогда когда он с присущим ему высокомерием обвинил меня в незнании английского языка и западных стандартов.== :'( :'( :'( :'(

Распрошалсо он со всеми любимыми мигарями....нежныи они очинь...интилихенты...ихзаногу...
Даже в рожу плюнуть низзя, обижаюцца, как ХАН гутарить....гы %6 %6 ;D ;D ;D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 29.04.2008 22:53
Hawky
Нет уж, нахер-нахер, закричали горячие конголезские парни  %8 %8
Помню я этого придурковатого ОТК, и совсем он мне не друг. Он с двумя такими же (ходят там парой семёрка с нулевым) поёт в унисон на любую тему, лишь бы против меня.
А что, Саня (ХАН) уже там? Он должОн был быть чуток севернее меня. А то я давно с ним не связывался.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 30.04.2008 03:16
Ну, что, куребчики, притихли  ??? ??? ;D ;D :o :o
А между тем Сенат, что у дяди Сэма  ... "решительно поддержал" решение саммита НАТО по Украине.....
и настоятельно рекомендовал старушке Европе не шамкать в декабре, а принять рiдну неньку в НАТО.
Сроки, чую, поджимают.
http://podrobnosti.ua/power/intpol/2008/04/29/518700.html
А что, может ветеранам войны-боевым лётчикам Украинщины и пенсион хороший дадут, а  ??? ;D :o
Сенат США "решительно поддержал" решение саммита НАТО по Украине

29 апреля 2008 | 09:04
Подробности
По материалам: РИА "Новости"

Сенат США на заседании в понедельник утвердил резолюцию, в которой заявил о своей "решительной поддержке" принятой на саммите НАТО декларации о том, что Украина и Грузия будут приняты в члены Североатлантического альянса.

 Сегодня слышал отзывы ветеранов Белорусии по этой теме...отрицательное.
 Остаётся слово за восточной Украиной...с Западной всё ясно...Дела однако.
 Вспоминаю,как к-н Титаренко (Маэстро) говорил...Хлопцы,а вызаметили где вы сегодня летали?...Вы летали в небе ридной Украины...
 -Здесь и воздух чище,и небо синее и трава зеленее...
 Теперь хлопцы с НАТО будут оценивать...и сравнивать... %28

 http://www.newsland.ru/News/Detail/id/250661/
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: питон от 30.04.2008 08:55
Первопричина - в деградирующей мировой финансовой системе, в самом подходе в организации товарно-денежных отношений, заточенных на безраздельное управление массами; для этого и пропагандируется общество потребления и либерализм. Это большая пирамида, в основе которой находятся семьи. Всякие юные демократы - исполнители - винтики и шпунтики, а мы материал, не более того.

ИМ не нужна политика, ИМ нужна ВЛАСТЬ.

Разделяй и властвуй.

Люди, будьте бдительны, колокол уже трещит от звона.
Прислушайся к себе, что тебе близко.
Однажды, на выпуске из академии, когда некоторые выпускники уже уезжали в свои армии, но поступали ещё из одной советской, я сказал: "Парни, самое главное, чтобы мы никогда не глядели друг на друга через перекрестие прицелов",  - на меня посмотрели как на не совсем здорового на голову.

К сожалению, если золотому тельцу захочется, а мы будем как стадо, ослеплённое его блеском; то мы будем не только глазеть через прицелы, мы  будем рвать друг друга зубами, при этом абсолютно не понимая ЗАЧЕМ, и откуда эта злоба.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 30.04.2008 15:13
   А радива  :D (радио) сего дня казало %7, шо две страны азиатского региона, являющие одними из основных поставщиков энергоносителей на мировые биржи, объявили об прекращении приёма в оплату за свои энергоносители, Его Величество - ДОЛЛАР!!! Только: Евро и Йены!!! %6 ;D :> %6
   Это как? Начало конца или конец перед началом? И чегошеньки то тепереча ждати? Агонии кой кого по поводу ускорения ситуёвины по взятию контроля над регионами поставщиками? %13 %13 %13
   Ой чё жвигатца!?!? Ведь воны ж пэрвы, а за ными други захотють!!!! %7 ??? %7 :'(
   Храни Господь Горобца нашего!

 :>
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 30.04.2008 15:59
 Абакумов
Это было армянское радио  ??? ??? ??? %7 %7 %7

Так не шутят  %8 %8 %8
Перемена слова "нефтедоллар" на "нефтеевро"   -  это      В О Й Н А  
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 30.04.2008 16:57
Ау-у-у, Элен!
Почему нет никакой реакции на радостную новость? Или не в курсе?
Тогда я беру на себя роль глашатая: в ходе блиц-визита Зубкова они договорились с Тимошенко о строительстве моста через Керченский пролив! Будете ездить напрямую!
А ещё договорились о совместном производстве АН-124-100, закрыли газовые вопросы.
Жаль, что Зубкова уходят. В Путина я не верю - человек, который испортил отношения со всем миром другим уже не станет. %6  %6  %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 30.04.2008 17:26
Абакумов
Это было армянское радио  ??? ??? ??? %7 %7 %7
[/color]

    К сожалению радиво было Российским, а именно - на Московской волне!!! :o

Перемена слова "нефтедоллар" на "нефтеевро"   -  это      В О Й Н А  

    Правильно!!! Были б в голове моей другие выводы по сей информации, стучал бы я по клаве?????

 :>
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 30.04.2008 17:43
Корзина:[/center]
Предпосылки туманные:
http://www.turksam.org/ru/a137.html (http://www.turksam.org/ru/a137.html)
http://www.situation.ru/app/j_art_1033.htm (http://www.situation.ru/app/j_art_1033.htm)
Сомнения:
http://www.vedomosti.ee/view.php?id=10331229 (http://www.vedomosti.ee/view.php?id=10331229)
Просчупывание гос.:
http://glavred.info/archive/2003/10/09/121437-6.html (http://glavred.info/archive/2003/10/09/121437-6.html)

И вот такое уже услышать! Вот я и спрашам-с!?!?!?

 :>
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: питон от 30.04.2008 19:21

Жаль, что Зубкова уходят. В Путина я не верю - человек, который испортил отношения со всем миром другим уже не станет. %6  %6  %6


Не говори о том, о чём не знаешь. Зубков никогда игроком не был. Путин отношений не портил.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 30.04.2008 19:38
Абакумов
Ну, ясен пень, в Кремле только и мечтают, чтобы продавать нефть за....нет-нет, не за Евро, а за рубли. И желательно, что бы их не называли деревянными, а как раньше золотыми.
Поэтому, главное, расшатать Доллар, и пока вежливая старушка Европа будет раскланиваться и готовить Евро, оттолкнув её, впендюрить Главным Маркером РОССИЙСКИЙ ДЕРЕВЯННЫЙ РУБЛЬ.
И Центральная  Нефтяная Биржа должна быть под боком у Кремля. Если что, ГУМ нахер выгнать. А Лондон и Нью-Йорк будут филиалами.
Нормально, да  ;D ;D ??? ???
Это кремлёвские сны, между прочим. %4 %4 %4
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: питон от 30.04.2008 19:54

И Центральная  Нефтяная Биржа должна быть под боком у Кремля. Если что, ГУМ нахер выгнать. А Лондон и Нью-Йорк будут филиалами.
Нормально, да  ;D ;D ??? ???
Это кремлёвские сны, между прочим. %4 %4 %4

Вобще-то это Питерские сны! %2

http://top.rbc.ru/economics/06/12/2007/128834.shtml


Тута:

(http://i003.radikal.ru/0804/a8/e5517ffb2a1d.jpg)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 30.04.2008 20:13
 По поводу рашатывания доллара - неверю...Не всё так просто...Евро усиливать? За счёт чего? Деревянные рубли?
 Несерьёзно...потаму как нет экономики...только сырьевая база...Кому выгоден сильный Евро? Подумайте... %7
 Уже продукты в Европе дорожают...Хот-дог,5 евреев стоить...
Взять, к примеру, американский рынок труда. Вышедшие в минувшую пятницу цифры показали увеличение числа рабочих мест, снижение безработицы и рост заработной платы в июне. Более того, цифры по занятости за апрель и май были пересмотрены в лучшую сторону. Это означает в перспективе рост потребления, ускорение ВВП США и вероятность усиления инфляционного давления. Да на таких данных доллар должен был показать мощное ралли! Однако этого не произошло. Когда происходящее трудно объяснить обычными рыночными факторами, нужно задать себе вопрос "кому это выгодно?", и это, возможно, несколько прояснит ситуацию.

  Неспешите с думкой что янки дураки...это только у Задорного...
http://www.prime-tass.ru/news/show.asp?id=1859&ct=articles
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 30.04.2008 20:35
питон
А где Ростральные колонны? Хреновый снимок Биржы. Стрелка ВО без Ростральных колонн, как брачная ночь без невесты  ;D ;D %4 %4
Ну, и эти хитрожопые не пишут, что будут продавать только за Евро. А зачем терять на обмене?

 Слай
Ты кого спрашиваешь про Евро? Нас?
Канешно, не просто. У дяди Сэма не дураки сидят. В Европе сами рыдают от своего высокого и сильного Евро. Куда и кому сбывать продукцию-то  ??? ??? :o :o
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: питон от 30.04.2008 23:02
питон
А где Ростральные колонны? Хреновый снимок Биржы. Стрелка ВО без Ростральных колонн, как брачная ночь без невесты  ;D ;D %4 %4


Любуйся привереда!  %11

(http://i019.radikal.ru/0804/42/17d46cb34607.jpg)

                 (http://i036.radikal.ru/0804/66/67837307d329.jpg)

(http://i022.radikal.ru/0804/e8/772b8e81bb63.jpg)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 30.04.2008 23:06
От это другой коленкор ..... %14 %14 %14

Родина,.......мать её......
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 30.04.2008 23:11
   А радива  :D (радио) сего дня казало %7, шо две страны азиатского региона, являющие одними из основных поставщиков энергоносителей на мировые биржи, объявили об прекращении приёма в оплату за свои энергоносители, Его Величество - ДОЛЛАР!!! Только: Евро и Йены!!! %6 ;D :> %6
   Это как? Начало конца или конец перед началом? И чегошеньки то тепереча ждати? Агонии кой кого по поводу ускорения ситуёвины по взятию контроля над регионами поставщиками? %13 %13 %13
   Ой чё жвигатца!?!? Ведь воны ж пэрвы, а за ными други захотють!!!! %7 ??? %7 :'(
   Храни Господь Горобца нашего!

 :>

Так , я не понял шо за две страны?
А ДЕМОКРАТИЯ У НИХ ЕСТЬ?
Видимо нет...........ну тада мы кним идем!!!!! :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 01.05.2008 09:02


Не говори о том, о чём не знаешь. Зубков никогда игроком не был.
На должности премьера в любом государстве нужна рабочая лошадка, а не игрок.


 Путин отношений не портил.

Ценю твоё чувство юмора...%6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 01.05.2008 23:00
Чтобы спасти Россию, надо сжечь Москву. ((с) М.И. Кутузов)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 01.05.2008 23:17
ПОУЧИТЕЛЬНАЯ.... ДОКТОР ГЕББЕЛЬС ГЛЯДЯ НА СЕГО ТВОРЦА ИЗ ПЕКЛА РАДУЕТСЯ И АЖ ПРИПЛЯСЫВАЕТ НА СКОВОРОДЕ.... ХОРОШО ПОСТАРАЛИСЬ ОРАНЖОИДЫ, И ГЛАВНОЕ К ПРАЗДНИЧКУ..... ВОВРЕМЯ....ЭТО ЕЩЕ РАЗ ЭТИМ ПАСКВИЛЕМ СТАРАЮТСЯ НАМ ВТЕМЯШИТЬ ЧТО ИСТИННЫМ ТВОРЦОМ МИРА ЯВЛЯЕТСЯ АМЕРИКАНСКИЙ САПОГ ПОД КИЕВОМ КОТОРЫЙ БУДЕТ ЗАЩИЩАТЬ ОРАНЖЕВЕ ТВОРИННЯ ТА ЙОГО ТВОРЦIВ ВIД УКРАIНСЬКОГО НАРОДУ..........
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: питон от 02.05.2008 01:03
На должности премьера в любом государстве нужна рабочая лошадка, а не игрок.

Ценю твоё чувство юмора...%6 %6 %6

Игрок - в смысле он не организатор, а исполнитель.

В мире работают несколько иные механизмы, нежели те, которые лежат на поверхности. У нас с тобой разная информационная база. Я не читаю газет, в общепринятом смысле этого понятия. Я не верю: слову, рукопожатию, улыбке: я верю делу; потому что это завершающая стадия после: слова, рукопожатия, улыбки. Дело - квинтэссенция  тайных мыслей.
Ищите ответы у золотого тельца. Всё так просто, что страшно от безысходности. Человечество неизбежно, безоглядно губит себя.
Зубков, Путин, Буш - какая разница. Запущен механизм жадности, а жадность пораждает бедность. Только не материальную бедность, а духовную.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 02.05.2008 08:50

Игрок - в смысле он не организатор, а исполнитель.
Так ведь он глава ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ власти....

Я не верю: слову, рукопожатию, улыбке: я верю делу; потому что это завершающая стадия после: слова, рукопожатия, улыбки..... Всё так просто, что страшно от безысходности. Человечество неизбежно, безоглядно губит себя.
А я не столь пессимистичен. Верю. Не просто так, конечно - хоть какие-нибудь гарантии или рекомендации нужны, и только до первого случая... Но зато и к своему слову отношусь соответственно. И что здесь плохого? Это нормальная, реальная жизнь! Другое дело, что не все могут в ней адаптироваться - и это было всегда и во все времена. Лить слёзы здесь бесполезно.
Зубков, Путин, Буш - какая разница. Запущен механизм жадности, а жадность пораждает бедность. Только не материальную бедность, а духовную.

А по-моему, материальное и духовное состояние общества - явления прямо пропорциональные... %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Элен от 02.05.2008 14:10
Чтобы спасти Россию, надо сжечь Москву. ((с) М.И. Кутузов)

ЖЕСТОКО!!!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 02.05.2008 14:36
А это не жестоко  ??? ??? ??? ???
Где Воробей? Пусть смотрит и рыдает, в Красноярске ребята на полкруга обогнали Америку по бензину.

(http://i040.radikal.ru/0805/b9/6dcfb9e3c60f.jpg)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: питон от 02.05.2008 15:50
А это не жестоко  ??? ??? ??? ???
Где Воробей? Пусть смотрит и рыдает, в Красноярске ребята на полкруга обогнали Америку по бензину.

Ну и славненько! Наконец-то догнали и перегнали Америку! Сбылась мечта Никиты Сергеича! %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 02.05.2008 16:20
Эти педики , говорят что к концу года будет 200 за баррель.Соответственно  цены на бензин предположительно взлетят еще в 2 раза, до 8 за галлон.Ну ладно мы зависим от стран экспортеров нефти , сидим типа на игле,плюс довозим нефть танкерами, но в России в чем прикол?Вроде сами добываете, перерабатываете , людям хуй....ню платите,где деньги ЗИН?Почему бензин дороже чем в США?  %7 %7 %7 %7 %7 %7 %7 %7 %7 %7 %7 %7 %7 %7 %7
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 02.05.2008 17:09
 Воробей
Этта каким таким людЯм  ??? ??? ???
Напомнить, как олигархи свой  любимый, молчаливый электорат называют? Прально,....СКОТОМАССА.
Я думаю, до 200 не дойдёт, после 150 будет резкое падение до 40-50,... агония,....труп,...делёж пирога... %14 %14 %14
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 04.05.2008 09:24
...в Красноярске ребята на полкруга обогнали Америку по бензину.
    Вот ещё один из парадоксов нашего времени. Так же как и практически повсеместное введение платного образования. И это тогда, когда Стабфонд распух до неприличия.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 04.05.2008 11:57
Maestro
Умом Россию не понять. А парадокс не в том, что цена на бензин в России, как и в США.  А в том, что пенсия по старости в РФ 60 долларов в месяц, а не 800. Воробей придёт уточнит, какая пенсия по старости и какая минимальная почасовая оплата работы в США.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 04.05.2008 12:25
Умом Россию не понять.
.... Рyсские не воpyют. Они возмещают потеpи, нанесённые им госyдаpством. :'( :'( :'(
 

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 04.05.2008 16:34
Вадим! Русские не воруют! Они все выносят с родного завода! %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 04.05.2008 16:40
Вадим! Тут же продолжу, что об этом сказано в Библии. Библия говорит, что это не воровство! Взяли от точила! Не закрывай рот волу молотящему!.СВ.Павел говорит, разве Бог печется о волах!?, А не про нас ли это сказано!!! %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 04.05.2008 16:45
... А не про нас ли это сказано!!!
  Вот ещё вспомнил: если из многого берётся немногое, это не воровство, а простой делёж. В принципе так и можно назвать происходящие в стране процессы. ;D ;D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 04.05.2008 19:14
Вадим! Дальше Попы поработали. На исповеди ворам они говорят, что это не грех. А очень большой грех неподелится! Отчасти они правы. На самом деле человека всегда надо ставить выше, если он голоден! И все запреты здесь не катят! Если ребенок попросит у вас хлеба, неужели вы положите ему камень в руку!? Наши правители зачастую ложат нам в руку не только камень.....
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 05.05.2008 21:18
А вообще-то... На хрена Украине - в НАТО? Ну я понимаю побздюхивающих прибалтов, которых все время имели более сильные шведы, немцы, поляки и пр. и которые государственность получили благодаря дедушке Ленину. Что, Украина так боится Россию , а?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 05.05.2008 23:15
Банзай, да ваши посты почитать ....на Луну свалить подальше хочется.... :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6

Страшно аж жуть............... :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 05.05.2008 23:36
Maestro
Умом Россию не понять. А парадокс не в том, что цена на бензин в России, как и в США.  А в том, что пенсия по старости в РФ 60 долларов в месяц, а не 800. Воробей придёт уточнит, какая пенсия по старости и какая минимальная почасовая оплата работы в США.

Знаю одного полковника военной разведки США, пенсия 3000$, бесплатная медицина ,спец магазины на базах ,пол лимона на старость на счете.Жена на 20 лет младше... %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6Шоб и вам так...... %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 06.05.2008 09:15
Знаю одного полковника военной разведки США, пенсия 3000$, бесплатная медицина ,спец магазины на базах ,пол лимона на старость на счете.Жена на 20 лет младше... %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6Шоб и вам так...... %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6

полковники военных разведок иногда и лучше живут....вот одному завтра должность сдать и опять неплохо жить будет.. %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 06.05.2008 16:33
полковники военных разведок иногда и лучше живут....вот одному завтра должность сдать и опять неплохо жить будет.. %6

Володя 5 баллов!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 08.05.2008 05:32
Пока МЫ живы - жива память...
Смотреть всем.....

http://www.rian.ru/video/20080504/106523724.html

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: питон от 08.05.2008 20:18
У Европы свои виды, разминайтесь:

http://www.inosmi.ru/stories/08/04/01/3528/240655.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 08.05.2008 21:59
полковники военных разведок иногда и лучше живут....вот одному завтра должность сдать и опять неплохо жить будет.. %6
Не обижай военную разведку, товаришч! Какой он на хрен военный разведчик! КейДжиБи - это разведка политическая. "Пиджак" он с юрфаком за спиной.

Банзай, да ваши посты почитать ....на Луну свалить подальше хочется....                                 
Страшно аж жуть...............       

Не боись, птичка... Мы тебя не больно зарэжем.. 8) Шутка... :D %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 08.05.2008 22:08
Спасибо дорогой Банзай!!!Вы очень добры.............. %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 :o :o :o :o :o :o :o
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 08.05.2008 22:20
С Днем Победы, друзья! Это единственный праздник, объединяющий всех. Праздник, который уж точно не отнять никому! Низкий поклон всем тем, благодаря кому мы... Будем жить...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 09.05.2008 01:55
http://www.newsland.ru/news/detail/id/253705/
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 09.05.2008 17:11
Название статьи убрано...так-как очень жёсткое...Всё остальное без изменений.

Всё своё детство я прожила в Киеве, недалеко от Бабьего Яра. Ещё до школы, где нам рассказали о трагедии, связанной с этим страшным местом, мы с друзьями тайком от родителей... лихо катались там на лыжах и санках. Когда я узнала, по каким «мальовнычим» горкам мы прыгали и съезжали, то разрыдалась от стыда. Всё думала: как мы, малолетние дураки, могли топтать... память? Сейчас, когда с Украины то и дело доносятся не укладывающиеся в голове новости о «возрождении фашизма» и возвеличивании его пособников, мне ещё хуже, стыднее и страшнее. Ведь священную память сотен тысяч людей вполне сознательно топчут не глупые дети, а взрослые люди. Хотя люди ли?

Памятник карателю
В городе Коломыя Ивано-Франковской области местные власти соорудили памятник сотнику Украинской повстанческой армии (УПА) Мирославу Симчичу при жизни (!) 85-летнего «героя». По официальной версии, он разгромил «отряд НКВД», по рассказам местных жителей - уничтожал вместе с немецкими захватчиками местное население. Яремчанский горсовет установил недавно надбавки к пенсиям ветеранам УПА и Организации украинских националистов (ОУН), помогавших фашистам, - по 100 гривен «сверху». «Нормальным» ветеранам дополнительных гривен не положено.

А в Киеве открылся Музей советской оккупации, в котором практически реабилитирован фашизм, главными же инквизиторами названы коммунисты. Президент Ющенко, осмотрительно называющий при журналистах антирусский музей «Музеем политических репрессий», пообещал передать в него свои личные вещи...

Я была в этом музее - туда приводят только иностранцев, сами киевляне дёргаются от «фашистской» двери на улице Стельмаха, как от чумы. В западных регионах Украины бывшим воинам УПА предоставляют социальные льготы, посвящают выставки, их награждают медалями - всё в соответствии с указом Ющенко от 14 октября 2006 года «О всестороннем изучении и объективном освещении деятельности украинского освободительного движения». Ну и, наконец, уже который год праздник 9 Мая украинские ветераны ждут со слезами на глазах. Но это не слёзы радости и гордости за победу, это слёзы обиды и возмущения. Потому что их по сути противники во время войны - ветераны ОУН и УПА, приравненные в правах к «советским ветеранам», - регулярно намереваются пройти с ними по Крещатику единой праздничной колонной...

«Заслуженные» палачи
«Фашистские прихвостни ОУН и УПА уничтожили огромное число украинцев, - говорит украинский историк Олег Балашук. - С началом Второй мировой войны западные националистические организации, ещё в конце 20-х нашедшие общий язык с Гитлером, принялись «очищать» Украину. Сначала от «инородцев», потом от «нелояльных своих». Всего за годы войны бойцы ОУН-УПА уничтожили порядка 1,5 млн. евреев, 1 млн. украинцев и 500 тысяч поляков. В одном Бабьем Яру было расстреляно до 200 тысяч человек, а ведь из 1500 карателей там было только 300 немцев, остальные - «свои» полицаи. Охрана концлагерей в Европе тоже на две трети состояла из бойцов ОУН-УПА вместе с «коллегами» из Польши и Прибалтики».

«Страшно не только восхваление сторонников фашизма в годы Второй мировой, - считает украинский политолог Игорь Адамчук, - но и современный фашизм, который активно насаждается на Украине. С высоких трибун всё чаще раздаются голоса, что во всех местных бедах виноваты «жиды и москали». А ведь на долю Украины приходится более 14 миллионов (!) погибших! Украинцев, русских, евреев, павших от рук тех самых националистов и фашистов, которых сегодня объявляют... героями.

Ольга КОСТЕНКО.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 10.05.2008 23:07
Пока у русского солдата есть спички, пули, самогон, сосите .... вояки НАТО, дрожи от страха Пентагон. С праздником!!!!!!!!!  %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: питон от 11.05.2008 12:54
Пока у русского солдата есть спички, пули, самогон, сосите .... вояки НАТО, дрожи от страха Пентагон. С праздником!!!!!!!!!  %6

Вам всё шутки юмора, а коли Русь Киевскую примут таки в НАТО, то расклад сил будет не в пользу Руси Московской...  %13

Супер секретный Спецназ.... :'( :'( :'(

http://korrdon.info/2007/11/05/zhenskijj_bodibilding._slabonervnym_ne_smotret.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 11.05.2008 13:37
питон
Хороший спецназ, в дрожь бросает.  %4 %4
Одно непонятно, зачем у них прицеплены лифчики-бюстгальтеры, какой смысл закрывать  мышцы груди  %7 %7 %7
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 11.05.2008 19:46
А вот тут ещё такой юридический конфуз возник. И Лужок подлил масла в огонь в Севастополе.
Как яйца не крути, а расклад такой, что Севастополь рiдной неньке не принадлежит  :'( :'(
Всё просто, как дважды два.
Вот Указ о выделении Севастополя в самостоятельный субьект(то бишь административно он не входил в Крымску область  %8 %8)

http://pravo.levonevsky.org/baza/soviet/sssr6317.htm

А вот Указ о передачи Крымской области из  РСФСР в УССР(а Севастополь в неё не входит, он вроде как Сингапур со своим статусом)

 http://kro-krim.narod.ru/ZAKON/sten1954.htm

Ну, хрен с ним, по передаче Крымской обасти можно много трындеть о референдуме и прочее, но Указ есть и баста. Но Севастополя там нет  %8 %8
Так что делать?  Братья львовяне примчатся с берданками, а главному калибру ЧФ будет дана команда "...Товсь"?
Или как разрулим?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 11.05.2008 21:13
«Страшно не только восхваление сторонников фашизма в годы Второй мировой, - считает украинский политолог Игорь Адамчук, - но и современный фашизм, который активно насаждается на Украине. ...А ведь на долю Украины приходится более 14 миллионов (!) погибших! Украинцев, русских, евреев, павших от рук тех самых националистов и фашистов, которых сегодня объявляют... героями.
   Слай
   Самое интересное: обычные западные украинцы - вполне нормальные адекватные люди. Я прослужил там с 1986 по 1991г и знаю что говорю. Какая-то маленькая кучка козлов мутит всё стадо. В целом украинцы - вменяемые люди, что западные, что восточные. Да, уже тогда замечал, что они в своих бедах всегда обвиняли москалей.
      Надо здесь напомнить, что большинство западных хохлов традиционно работали на нефтепромыслах Сибири (во Львов были спецрейсы из Нижневартовска и др. сибирских городов, вахту доставляли) и жили очень хорошо, они уже тогда не могли без России. Другие занимались спекуляцией - возили ширпотреб из Югославии и Польши. Остальные работали на свою республику и тоже в принципе жили неплохо, кто-то обслуживал газопровод (Уренгой - Помары - Ужгород, как раз по Западной Украине проходит), кто-то работал на заводах типа львовского Электрона - телевизоры на ура уходили и т.д. Зато несколько фашистов способны взбаломутить нацию, видимо, те, кого на нефтепромослы не взяли. Или мозгов не хватило продавать шмотки на рынке.
      Их основной тезис: в том, что мы плохо живём - виноваты москали и только они. Ну, м@даки, ничего мягче сказать не могу! Жаль, что у украинцев такой президент. С ним, кстати, едва смогли договориться, чтобы он разрешил сегодняшний парад в Севастополе - городе на 100% русском. Даже Лужкову какую-то хрень в аэропорту дали почитать. А он, между прочим, тянет Севастополь наравне с федералами.
    Куда они докатятся с такой политикой? Какая им НАТО?! Мозги бы им вправить как-то. И будет толк.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: питон от 11.05.2008 21:27
питон
Хороший спецназ, в дрожь бросает.  %4 %4
Одно непонятно, зачем у них прицеплены лифчики-бюстгальтеры, какой смысл закрывать  мышцы груди  %7 %7 %7

Зачем, зачем? Там самая главная военная тайна и спрятана: подходит к противнику - бздынь, и секретная застёжка "вываливает" мышцу... представил реакцию? - то -то же! %13 :'(
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Элен от 11.05.2008 22:47
Вчера приехала с Украины..И что ... мне есть вам сказать, мои друзи??...Всё не так Ггорько, как гОворит наша прЭесаа..мы купили мьясо на косточке на шашлык по 40 гривень..и это в коэффициенте к 5..почти 200р свининка ..пЫво..как усегда почти даром....то есть безвозмездно...и очень даже ничего(я сужу по мужу и свёкру, ибо сама принципиально не пью сей продукт..)...

Никто не регил нас на таможне специально..а напитки в дутифри..просто раздают за красивые русские глаза и добрую улыбку..Чем мы и воспользовались...

КОРОЧЕ, НАС ТАМ УСЕГДА ЖДУТь....
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 11.05.2008 23:14
КОРОЧЕ, НАС ТАМ УСЕГДА ЖДУТь....
  Вот теперь там ждут точно уже не нас! А то, что мы им оставим после визита. Клозет не в счёт...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 12.05.2008 00:34
Хорошие девушки-шахтерки :D :D :D %4 %4 %4 %4
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 12.05.2008 02:58
  Вот теперь там ждут точно уже не нас!
Солидарен...
 
 С.Ротару,А.Данилко(Сердючка),Павалий , Виктюк...сразу всех не вспомню. Не вылезают из России и Москвы,а некоторые живут.
 Им нравится, они востребованы , как и строители и другие профессии.
 Как говорил таксист(по-моему тоже хохол) в "Брат-2" - родина там,где тепло твоей ж...
 Поэтому,чему мы удивляемся ? Ребята не заморачиваются на идеалогии и патриотизме...
 Их девиз нынче; " Пожили в Союзе - поживём в НАТО."

 Знаю одно...был бы жив Леонид Быков - он бы точно был ПРОТИВ .
 
 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 12.05.2008 09:17
Знаю одно...был бы жив Леонид Быков - он бы точно был ПРОТИВ .
    Тут не только Быков, тут 90% против. Им насаждают идею о лучшей жизни, они одного понять не могут - никто им не поможет, кроме них самих.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 12.05.2008 09:55
             Элен!
Предлагаю ещё раз повторить приглашение посетить Украину всем вменяемым (и даже невменяемым) участникам нашего форума, их родственникам и знакомым. Потому как почти все судят о происходящем по воспоминаниям 20-летней давности, плюс ОРТ-РТР. Как сразу накинулись, когда услышали не то, что хочется...
А вообще я рад, что Вы увидели ситуацию именно такой, искренне хочу, чтобы так было всегда.  :)

....     Их основной тезис: в том, что мы плохо живём - виноваты москали и только они. Ну, м@даки, ничего мягче сказать не могу! Жаль, что у украинцев такой президент. С ним, кстати, едва смогли договориться, чтобы он разрешил сегодняшний парад в Севастополе - городе на 100% русском. Даже Лужкову какую-то хрень в аэропорту дали почитать. А он, между прочим, тянет Севастополь наравне с федералами.
    Куда они докатятся с такой политикой? Какая им НАТО?! Мозги бы им вправить как-то. И будет толк.
Извини, но зачем гнать такой бред? В частности по поводу обвинений? И слово "москали" уже давно живёт разве что только в анекдотах. Это признаёт даже любимое всеми ОРТ в репортаже из Львова!
А что касается нашего Президента, - прошу заметить, мы его ИЗБИРАЛИ. Реально, в жестокой политической борьбе. И переизберём, если надо. Такую возможность имеем. А нам собираются вправлять мозги из страны, где власть передаётся по наследству, где за одно намерение  учавствовать в марше несогласных сажают в тюрьму ( 6 мая, кто не знает), а лепшие друзья - диктаторы и сепаратисты...
В России много говорят о подъёме национального самосознания. И считают, что это присуще только ей одной. Поэтому аналогичный процесс в Украине сразу называется фашизмом. И многие заглатывают...
С уважением ко всем!  %6 %6 %6     
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: питон от 12.05.2008 11:40
valery

Повторюсь: начните, наконец, читать толстые книжки по истории, экономике, финансах; в идеале можно и западные, лучше первоисточники на их языках, а не опусы соратников по партии; что же Вы всё ОРТ-РТР- ВВС и т.д.
Ющенко пришёл к власти через Майдан, поэтому давайте говорить честно.
Мне и до Януковича дела нет, да и до Путина, да и до Медведева тоже.
Разные маршисты - есть наипервейшие провокаторы - попы Гапоны.
Власть - вопрос финансовый! - толдоню, аж уже язык опух.
Власть и в USA - давным давно вопрос финансово-родственно-клановый, и этот порядок не в 20 веке установился.

Все проблемы в том, что народонаселение, т.н. развитых стран, а также их сочувствующих, приняло концепцию - "общества потребления"; а это даёт весьма отрицательный результат, т.к. богатеть надо не телом, а душой, - чему погоня за "золотым тельцом" не способствует.
Разделяй и властвуй, разделяй и властвую: далее - великий хапок.
Это же так элементарно.

"И ушами с трудом слышат, и очи свои сомкнули, да не узрят очами, и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их" (Ис. 6:10).
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 12.05.2008 14:30
Ющенко пришёл к власти через Майдан, поэтому давайте говорить честно.
Ошибочка. К власти он пришёл через выборы. А Майдан - это лишь средство, где избиратели отстояли свой выбор.
Мне и до Януковича дела нет, да и до Путина, да и до Медведева тоже.
Разные маршисты - есть наипервейшие провокаторы - попы Гапоны.
Да здравствует союз коммунистов и беспартийных! Ура, товарищи!
Уже забыл? Или очень нравится?
Я тоже советую почитать умные книги, с целью поинтересоваться ролью и значением оппозиции, её влиянием на жизнь народонаселения любой страны.
Власть - вопрос финансовый! - толдоню, аж уже язык опух.
Власть и в USA - давным давно вопрос финансово-родственно-клановый, и этот порядок не в 20 веке установился.
Допустим, я согласен. И что дальше? Какие выводы мне сделать и какие должны быть мои действия исходя из этого?
Все проблемы в том, что народонаселение, т.н. развитых стран, а также их сочувствующих, приняло концепцию - "общества потребления"; а это даёт весьма отрицательный результат, т.к. богатеть надо не телом, а душой, - чему погоня за "золотым тельцом" не способствует.
А это к чему сказано? Или мне это понимать как осуждение государства за желание жить более достойной жизнью? Тогда пардон: я хочу жить в обществе потребления, и рассматриваю такое общество с точки зрения возможности работать и зарабатывать. При этом абсолютно убеждён, что материальная и духовная жизнь находятся в прямо пропорциональной зависимости. И уж никак не отделимы. %6 :D %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: питон от 12.05.2008 15:21
Ошибочка. К власти он пришёл через выборы. А Майдан - это лишь средство, где избиратели отстояли свой выбор.

Как скажете! Даже комментировать не буду.

Да здравствует союз коммунистов и беспартийных! Ура, товарищи!
Уже забыл? Или очень нравится?

Pardon-те, я никогда не отличался изысканной сообразительностью, поэтому не совсем понял - это Вы о чём?

Допустим, я согласен. И что дальше? Какие выводы мне сделать и какие должны быть мои действия исходя из этого?

Согласен, не согласен - вопрос риторический. Выводы? Да никаких, просто начать интересоваться, и всё, а там видно будет!
Для разминки:
http://www.utro.ru/articles/2004/03/22/290675.shtml

А это к чему сказано? Или мне это понимать как осуждение государства за желание жить более достойной жизнью? Тогда пардон: я хочу жить в обществе потребления, и рассматриваю такое общество с точки зрения возможности работать и зарабатывать. При этом абсолютно убеждён, что материальная и духовная жизнь находятся в прямо пропорциональной зависимости. И уж никак не отделимы. 

К тому, что: мировая финансовая система, экономические подходы, как и любые иные механизмы
пришли в негодность, что приводит к дисбалансу общественных отношений, утрате моральных принципов и т.д.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 12.05.2008 15:31
Извини, но зачем гнать такой бред? В частности по поводу обвинений? И слово "москали" уже давно живёт разве что только в анекдотах. Это признаёт даже любимое всеми ОРТ в репортаже из Львова!
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
 :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
http://rpl.net.ua/2007/10/24/a_ti_moskaliku_prikhav_molod_lvvjani_protestujut_proti_vandalzmu.html
http://www.kryjivka.com.ua/   
На то что бы зайти на второй сайт надо написать пароль-Героям слава.

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 12.05.2008 16:20
Не, ну ваще, какой гадёнышеский сайт. И действительно, вход по этому паролю.
А анекдоты  ??? ??? ???

 На вулиці Левицького у Львові питають у діда:
 - Як краще попасти в російське консульство?
Він трохи подумав, відповідає:
 - Мабуть з гранатомета.

- Ну и язык у вас хохлов - дебильный и непонятный. Вот к примеру возьмем ваше 
хохлятское НЕЗАБАРОМ. Это где: возле бара или перед баром? 
- Та й у вас москалів не краще. Оце ваше москальське СРАВНИ. То це як: срав чи ні? 
 
 Ну, не гадёныши,  а  ??? ??? %7 %7 %14 %14
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 12.05.2008 18:55
Вот что слегка бесит. Как сами братья-славяне-украинцы терпят таких правителей на Украине. В России дураки, но тут ведь дураки в квадрате.
Вот,.... тут... И этот мудак длительное время был министром иностранных дел.

http://news.bigmir.net/article/ukraine/31692/

Он, шо,...нас за лохов держит. Всё же проверяется элементарно. Какое Решение СовБеза ООН по Севастополю? И хде оно?
Есть записка от 20.07.93  S/26118 Председателя Совета по жалобе представителя Украины, в которой он пишет, что высоким Договаривающимся .....и т.д. и т. п. (о общем отписка, типа, не епите мозги). Какова юридическая сила этой записки? Лёгкий ПУК и всё......
Тем более в то время началась Югославская эпопея.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: ekudinov@list.ru от 12.05.2008 21:24
Valeri
Извини, но зачем гнать такой бред? В частности по поводу обвинений? И слово "москали" уже давно живёт разве что только в анекдотах.

- Микола, ты що свою домашню страныцю на домен "ru" засував?
- А шо?
- Так то ж "Раша"!
- От, гады! А я думав, Ридна Украина!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 12.05.2008 22:54
 Извини, но зачем гнать такой бред? В частности по поводу обвинений? И слово "москали" уже давно живёт разве что только в анекдотах. Это признаёт даже любимое всеми ОРТ в репортаже из Львова!
valery
   Так недолго и до взаимных оскорблений дойти. Какой же это бред?  Давай, друг, аргументируй как-то ответ, чего я пока не заметил. Значит, правда глаза режет. Проще оскорбить оппонента, чем доказать ему, что он не прав. Кого ты защищаешь? Что он, Ющенко, вам дал вообще? Ещё и о Тимошенко что-нибудь позитивное скажи, а я послушаю. Она тоже помогает украинцам почувствовать себя хозяевами страны? Что они могут, кроме как тырить наш газ?
    Лужков хоть выражает мнение большинства россиян, чего никогда не сделает Медведев, к сожалению. За это Лужков и объявлен персоной нон-грата на Украине. Значит, правду никто слышать не желает у вас?
  Что касается москалей, советую съездить во Львов и задать любой вопрос на русском, желательно где-нибудь на улице Бендеры. Уверяю - много нового о себе узнаешь. Даже при СССР нас постоянно обзывали москалями. Можно подумать, с тех пор ситуация кардинально изменилась, да?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 12.05.2008 23:25
Про Тимошенко в начале кучу страниц наваляли.

Кстати, Валерий достаточно тактичен. Я мало с чем в его рассуждениях согласна, но не могу не признать, что он терпелив и доброжелателен. Ему кидают гораздо более горячие плюхи. Вадик, ты ж и сам про украинских "мудаков" что- то писал. Вот Валерий и не выдержал.

Всем следить за речью!
Вряд ли наши дети уже нас поймут, но мы- то пока ещё Братья! Давайте так и думать, пока ещё нас не разлучили совсем.  %4  %6 %6 %6

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 12.05.2008 23:30
Галина! Уж лучше сосед в близи, нежеле брат вдали! %7 %13 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 12.05.2008 23:40
Погоди, Витя. Когда будет вдали, уже будет не брат. Раз.
А второе, именно по этой поговорке твоей сейчас и рассуждают Украинцы.

Так вот, ещё линия границы не демаркирована. Будут спорные вопросы по Крыму, в особенности по Севастополю (не даром Лужков крыльями машет), будут.

Но де юре, и что печальнее, де факто Украина- другая страна.

Вспомните Польшу. Тоже была часть Российской империи. И Финляндия... Ну пытались в 39- 40-м взад забрать, хоть кусочки. Что вышло?

Жаль, очень жаль, что вот так вот разрезали по живому и народ болванят. Но ничего не изменишь сейчас.

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 12.05.2008 23:43
Я проанализировала то, что пишут про Украину в наших СМИ. Честно говоря, только гадости. Их СМИ о нас тоже самое.

А я просматриваю блоги, и комментарии к сообщениям о взаимоотношениях России и Украины. Особенно интересно, что пишет молодёжь. Очень много враждебного, увы. Взаимно.

Увещевать украинцев, как младших братьев, бесмысленно. Братья уже совершеннолетние, и папорт им выдан (в 1991 году). Если они совершают ошибки и не видят очевидных вещей- это их выбор на данном этапе. И нам в России пока тоже идеального общества построить не удалось...

... История и время всё расставят по местам. Жаль, что будет поздно. Мы можем только оттянуть время расставания, больно и жалко... Но это жизнь.

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 13.05.2008 04:44
 Изучаем историю.... Варяги
http://shopuuu.ru/index.php/cPath/13_14/ref/1?stat-id=111

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:Rus-1015-1113.png
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: питон от 13.05.2008 08:15
Изучаем историю.... Варяги
http://shopuuu.ru/index.php/cPath/13_14/ref/1?stat-id=111

Оно, конечно, тешит самолюбие. Но! При Истории, к сожалению, появилось масса желтизны, и весьма важно не попасться на эту удочку. Я лёгенько знаком с издательским делом, поэтому чуть-чуть знаю откуда что берётся и как. Не буду огульно мыслить, но надо иногда задумываться, и подкреплять свои изыскания сведениями из иных источников, сравнениями фактов, включением здравого смысла. Самое любопытное, что зачастую, "здравый смысл" является продуктом "больного воображения" - в "общечеловеческом" понимании.  %2
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 13.05.2008 10:15
valery
   Так недолго и до взаимных оскорблений дойти. Какой же это бред?  Давай, друг, аргументируй как-то ответ, чего я пока не заметил. Значит, правда глаза режет. Проще оскорбить оппонента, чем доказать ему, что он не прав.
Зацепил. Поскольку считаю, что обидеть оппонента - значит автоматически оказаться неправым. Да и по-человечески этого не хочу. А потому, прежде всего, извиняюсь перед тобой, цитирую твои слова и даю аргументированный ответ.
...Какая-то маленькая кучка козлов мутит всё стадо.
 Их основной тезис: в том, что мы плохо живём - виноваты москали и только они. Ну, м@даки, ничего мягче сказать не могу!
В порядке преамбулы: ты о себе хотел бы услышать выражение про "козлы" и "стадо"? Я не обижаюсь, но твои обиды после этого мне не совсем понятны.
Теперь по поводу обвинений. Утверждаю, что по меньшей мере в этом тысячелетии выражения ( мы плохо живём - виноваты москали и только они) я не слышал ни разу. Если кто хочет меня поправить - я весь внимание. А мнение это у тебя осталось с тех советских времён, когда ты там жил, будучи свидетелем стремления определённой части населения к государственности. С её приобретением многое изменилось. В сторону толерантности. И если кто обвиняет кого - так только разные политические силы друг друга. Но это наше дело, не правда ли?
Другое дело - защита государственных интересов. Наверное, тебе это трудно понять, но Украина их тоже имеет. И тоже борется. Причём в крайние 3-4 года с нарастающей активностью. Кремлю это не нравится, что вполне естественно. И если во всём остальном мире борьба обычно идёт в сфере экономики, не затрагивая сферу взаимоотношения между людьми, то в нашем случае традиционное формирование образа врага. В результате - сейчас Украину считают враждебным государством 21% населения России. Третье место после США и Грузии. Нормально? Но это не всё. Наверняка ты сейчас думаешь, что такой же процесс роста враждебности существует и в Украине. И это будет ошибкой. Здесь в результате сильной политизации, отсутствия амбиций на какое-то господство да и просто под воздействием западного влияния народ (а не "стадо"!) разделяет политику и человеческие взаимоотношения. А политики, исповедующие враждебность к кому бы то ни было, обречены.
Надеюсь, я ответил достаточно чётко?
 

 Кого ты защищаешь? Что он, Ющенко, вам дал вообще? Ещё и о Тимошенко что-нибудь позитивное скажи, а я послушаю. Она тоже помогает украинцам почувствовать себя хозяевами страны? Что они могут, кроме как тырить наш газ?
Отвечаю. Я защищаю не Ющенко, не Тимошенко, не кого бы там ещё. Я защищаю свою Родину. Так же, как и ты свою. Вышеозначенные политики защищают украинские интересы (впервые в истории), а потому я их поддерживаю. Возможно, делают это не идеально, но - будут лучшие - переизберём. А по поводу всего остального - почитай этот форум с начала. Повторяться неинтересно.

    Лужков хоть выражает мнение большинства россиян, чего никогда не сделает Медведев, к сожалению. За это Лужков и объявлен персоной нон-грата на Украине. Значит, правду никто слышать не желает у вас?
Я знаю только две страны в мире, где население рукоплещет громогласным и воинственным высказываниям своих политиков и руководителей. А ещё лучше кого-нибудь побомбить. Тогда кому-то обеспечено президентство и всеобщая пламенная любовь. Правда, через некоторое время наступает отрезвляющий холодный душ, но это будет потом. Здесь важно использовать время.
Во всём остальном мире следуют отставки и официальные извинения. Например, чего стоила шутка итальянского министра в адрес Германии...
А Лужкову надо сказать спасибо. Он ещё на несколько процентов приблизил Украину к НАТО, чего не могли сделать местные политики за прошедшие года 2.

  Что касается москалей, советую съездить во Львов и задать любой вопрос на русском, желательно где-нибудь на улице Бендеры. Уверяю - много нового о себе узнаешь. Даже при СССР нас постоянно обзывали москалями. Можно подумать, с тех пор ситуация кардинально изменилась, да?
Да, кардинально изменилась. Об этом уже говорил выше. Мне-то ты, конечно, не поверишь. А как насчёт штатного провокатора телеканала ОРТ по фамилии Мамонтов? Это он признаёт, что на улицах Львова можно свободно общаться на русском, и никаких проблем не возникает.
Времена меняются, и мы вместе с ними (классика!).
А у меня достаточно систематические связи с Дрогобычем...
С уважением ко всем!   %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Pilot1 от 13.05.2008 10:42
Голосование....какое то..стремное! Может нуегонах?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 13.05.2008 15:42
(http://i017.radikal.ru/0805/68/6d06e1292c69t.jpg) (http://radikal.ru/F/i017.radikal.ru/0805/68/6d06e1292c69.jpg.html)

Карта по ссылке Слая.

Что касается варягов... никак не соберусь продолжить своё историческое эссе, которое начала на этой ветке.

С Питоном согласна.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 13.05.2008 16:22
А я просматриваю блоги, и комментарии к сообщениям о взаимоотношениях России и Украины. Особенно интересно, что пишет молодёжь. Очень много враждебного, увы. Взаимно. 

Вдогонку:
Сказанное касается ребят из наших разных стран.
Представители, т.н. украинцев и русских на территории самой Украины, ведут себя по отношению друг к другу в значительной части достаточно адекватно.

Отморозки тоже имеются. Когда я читаю фразочки типа "Вас, москалей, надо отстреливать, как бешенных собак", меня лично оторопь берёт. Ещё страшнее, когда это произносят совсем юные создания, которых и от запаха крови мутит, которые не понимают, о чём они говорят! И это результат лояльной политики украинских властей, более того, героизации "героев" типа Бандеры и пр. И вот эта самая политика вызывает больше всего возмущения и неприятия у нас, россиян.

Я чего- то не слыхала ни разу в России подобных призывов в отношении именно украинцев. К народу. Про отдельных политиков не говорим. Ну поржут за сало... ну поругают Ющенко с Тимошенко... ну попрекнут за ворованный (?) газ... Но чтобы вот так, нет!

И когда это слышишь, тут уж невольно вспомнишь о фашистах... то есть, прошу прощения, о повстанцах.

Кстати, мой второй муж, а он был 40 года рождения, так бандеровцев очень даже помнит. И их проделки в юго- западной Белоруссии, он был родом оттуда. Что- то он не вспоминал о них, как об освободителях, а не иначе, как о бандитах. И это безо всякой пропаганды. Коммунистов он тоже крайне не любил.

Почему же Ющенко об этом забыл? Когда толкал свою речь перед ветеранами в нынешний день Победы? Ну все слыхали.

Так что я думаю, что отношения нужно переводить в нормальное экономико- политическое русло. Прекратить истерить всем, кто это делает. И разводиться, как следует добропорядочным супругам. Тебе- машина, мне- дача...

Историю не переменишь, а когда- то мы были одним целым... Даааавно... 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 13.05.2008 17:01
(http://i017.radikal.ru/0805/68/6d06e1292c69t.jpg) (http://radikal.ru/F/i017.radikal.ru/0805/68/6d06e1292c69.jpg.html)
Галя,спасибо за вставку...сам хотел сделать,времени небыло...
 Русь Киевская централизованное государство с княжествами перед глазами...Где был Ростов...и граница за Брестом(Берестье)...
 И это накануне нашествия монголо-татар...Это потом уже Россия стала приростать восточными и южными землями...1700годах.
 Даже Крым ещё под Турками...Сами посудите названия Ялта,Алушта ,Алупка....- Анталия ... :) :) Названия на слуху...
 А где Херсонес...? Ведь там было крещение Руси Игорем в 998г. Нестыковка литописцев... ??? :-X
 Наверно нужна более поздняя карта...Суворовских времён и завоеваний...включая Таганрог...Екатеринадар...

 Валера.
 Прочитал твой опус - ответ Маэстро...Он конечно погорячился в выражениях...Но смысл в другом...Больно,когда наша и ваша
 Киевская Русь отходит...и ложится под НАТО...Это политиканство до добра не доведёт...Почему ты так доверяешь нынешнему
 правительству Украины ? Потаму что Ты его выбрал ? Других достойных кандидатов ненашлось?Значит нравится направление
 выбранное ИМИ западное,не обьединяющее славян,а наоборот.Что ты от них ждёшь? Твоё мнение развития страны...?

 Я сам родом с Ялты (большую часть прожил)и переодически приезжаю...Что слышу от местного населения и украинцев там отдыхающих...
  -Нам бы Вашего Лукашенко - он бы порядок навёл...Надоел бардак,распродажа земель,выживание за счёт отдыхающих ...
 Со светом перебои,с водой тоже...газ-молчу...первые этажи в цене...Спрашиваю: - Так зачем голосуете? ???
 Отвечают:- А за кого ещё нынче можно.Им не до нас, а такого как у Вас Бацки нет...
 А цены и пенсии на Украине(извени,сейчас говорят "в Украине"...всёрано считаю - "на Родине") не большие...
 И в Тимошенко там не верят - считают пиар-выскочкой.
 Сам Ющенко с ней договорится не может,а на Майдане стояли вместе.
 В.Ющенко говорит: - Юля,ты хоть что-нибудь предложи...что ты всё "против и против".
 Гоголевскую Паночку из "Вий" она напоминает...А ты готов за них жизнь положить...
   В чём правда,брат?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 13.05.2008 17:45
Тех. поддержка, во обоснование аргументов, ищущих и не боящихся мыслить самостоятельно!

Прога: динамическое изменение границ в Европе с 1000 года до настоящего времени - http://community.livejournal.com/ru_history/424763.html?thread=4782651#t4782651 (http://community.livejournal.com/ru_history/424763.html?thread=4782651#t4782651)

 :>
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 13.05.2008 18:33
Тех. поддержка, во обоснование аргументов, ищущих и не боящихся мыслить самостоятельно!

Прога: динамическое изменение границ в Европе с 1000 года до настоящего времени - http://community.livejournal.com/ru_history/424763.html?thread=4782651#t4782651 (http://community.livejournal.com/ru_history/424763.html?thread=4782651#t4782651)

  Не хило там ребята в истории сидят...В. Новодворская - отдыхает.  :'(
 
                               http://community.livejournal.com/ru_history/1334364.html#cutid1
 Не отпустит США Нэзалежную....
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 13.05.2008 19:01
Слай, турок тогда в Крыму не было.
Истамбул был Константинополем, ну и т.д. ;)

И ещё совсем "недавно" Олег сбирался отмстить неразумным хазарам и прибивать щит на вратах Царьграда...  %6 %6 %6
Галя,ты невнимательно прочла пост...

 И это накануне нашествия монголо-татар...Это потом уже Россия стала приростать восточными и южными землями...1700годах.
 Даже Крым ещё под Турками...Сами посудите названия Ялта,Алушта ,Алупка....- Анталия ... :) :) Названия на слуху...
 
... Речь шла о 1700годах...конкретно 1770 — 1771.А до этого..сейчас скажу точнее...тогда княжество Феодоро...

 Княжество на юго-западе Крыма в XII - XV веках на землях, принадлежавших ранее херсонской знати. Столицей его стал город Мангуп (в 20 км от нынешнего Бахчисарая) на плато горы Мангуп, в VII-VIII вв. называвшийся Дорос, в XIV-XV веках переименованный в Феодоро.
Земли княжества охватывали значительную территорию Юго-Западного Крыма и побережье: на востоке они включали долину Алушты, на севере доходили ло реки Качи, на западе - до устья Черной речки, где владетели Феодоро основали порт Каламиту (Инкерман).

Вплоть до турецкого завоевания в 1475 году княжество оставалось оплотом греческой и христианской культуры, сумев сохранить определенную самостоятельность и при татарах, проникших в Крым c XIII века.


Вплоть до турецкого завоевания в 1475 году княжество оставалось оплотом греческой и христианской культуры

А вот как Крым завоёван Золотой Ордой
http://www.interbron.ru/krym/tatar.php

А вот как Крым был заваёван Екатериной-2.
http://www.cidct.org.ua/ru/publications/Vozgrin/35.html

"Доклад" несомненно импонировал царице, особенно после побед 1770 — 1771 гг. в продолжавшейся турецкой войне. Теперь Россия, видимо, не нуждалась в военном захвате Крыма, явно предполагая, что достаточно просто отказа турок от ханства — оно настолько мало, несоизмеримо по сравнению с царской империей, что само впадет в полную зависимость от новых хозяев (Новичев А.Д., 1961, I, 230). Поэтому царские дипломаты первым делом предложили туркам предоставить ханству независимость. Стамбул это предложение отклонил. И когда граф Панин завел речь о "святой вольности" с Каплан-Гиреем II, обещав ему помощь в достижении полной самостоятельности Крыма, от такого дара данайцев отказался и хан, причем в весьма резкой форме (Рус. арх., 1978, XII, 458).


 

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 13.05.2008 19:18
Валера.
 Больно,когда наша и ваша
 Киевская Русь отходит...и ложится под НАТО...Это политиканство до добра не доведёт...Почему ты так доверяешь нынешнему
 правительству Украины ? Потаму что Ты его выбрал ? Других достойных кандидатов ненашлось?Значит нравится направление
 выбранное ИМИ западное,не обьединяющее славян,а наоборот.Что ты от них ждёшь? Твоё мнение развития страны...?
А ты не пробовал представить себе невероятное: НАТО - не агрессивный блок, а СООБЩЕСТВО РАВНЫХ? Понимаю, что большинству это режет слух, но факты - упрямая вещь. И то, что вам навязали мнение совсем иное - уж я-то точно не виноват. Аргументы каждый из присутствующих здесь в состоянии найти сам, было бы желание. Но если надо - готов продолжить тему.
Следующее. А кому предложишь мне доверять? Назови фамилии, и, пожалуйста, не уходи от этого вопроса!
Тема братьев-славян уже давно не срабатывает. Тем более, когда часть этих братьев уже в НАТО, другие активно туда рвутся, и все прекрасно себя чувствуют. И, кстати, ваше будущее тоже там, только ждать этого ещё лет 20. Почему мы должны подстраиваться? Или, может, ты считаешь, что Россия сама по себе притягательная страна для окружающих? Т.е. она с уважением относится к окружающим, не стремится чего-нибудь стырить, не диктовать свою точку зрения, не указывает кому как жить и с кем спать...? :D
А после того, как закончится смехопауза, опять скажу крамольную вещь: на Западе всё это есть, и это очень притягательно. Хотя нас там и не ждут. У нас-то имперских амбиций уже нет! Попробуй понять!
А мнение о развитии страны сложное. Будет много политической борьбы, с постепенным, но проукраинским развитием общества. До НАТО - лет 7 - 8, ЕС - ещё лет 5. Сложные отношения с Кремлём, особенно в 2017-м году. Надо сказать, что 75% хохлов не верят, что в этом году ЧФ РФ спокойно, под марш "Прощание славянки" с цветами и торжественными речами покинет Севастополь. Значит, следует ожидать политического, а, возможно, и военного противостояния. И если до этого ещё не будем в НАТО, то в этом - точно. Любой референдум будет на стороне такого решения. Потом - стабилизация и спокойное развитие.
Хотелось бы узнать и твой прогноз - как для Украины, так и России!
 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 13.05.2008 19:29
Валера,я пока изучал завоевания Крыма...ты уже навоял...сейчас отвечу... %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 13.05.2008 20:16
А ты не пробовал представить себе невероятное: НАТО - не агрессивный блок, а СООБЩЕСТВО РАВНЫХ? Понимаю, что большинству это режет слух, но факты - упрямая вещь. И то, что вам навязали мнение совсем иное - уж я-то точно не виноват. Аргументы каждый из присутствующих здесь в состоянии найти сам, было бы желание. Но если надо - готов продолжить тему.
Следующее. А кому предложишь мне доверять? Назови фамилии, и, пожалуйста, не уходи от этого вопроса!
Тема братьев-славян уже давно не срабатывает. Тем более, когда часть этих братьев уже в НАТО, другие активно туда рвутся, и все прекрасно себя чувствуют. И, кстати, ваше будущее тоже там, только ждать этого ещё лет 20. Почему мы должны подстраиваться? Или, может, ты считаешь, что Россия сама по себе притягательная страна для окружающих? Т.е. она с уважением относится к окружающим, не стремится чего-нибудь стырить, не диктовать свою точку зрения, не указывает кому как жить и с кем спать...? :D
А после того, как закончится смехопауза, опять скажу крамольную вещь: на Западе всё это есть, и это очень притягательно. Хотя нас там и не ждут. У нас-то имперских амбиций уже нет! Попробуй понять!
А мнение о развитии страны сложное. Будет много политической борьбы, с постепенным, но проукраинским развитием общества. До НАТО - лет 7 - 8, ЕС - ещё лет 5. Сложные отношения с Кремлём, особенно в 2017-м году. Надо сказать, что 75% хохлов не верят, что в этом году ЧФ РФ спокойно, под марш "Прощание славянки" с цветами и торжественными речами покинет Севастополь. Значит, следует ожидать политического, а, возможно, и военного противостояния. И если до этого ещё не будем в НАТО, то в этом - точно. Любой референдум будет на стороне такого решения. Потом - стабилизация и спокойное развитие.
Хотелось бы узнать и твой прогноз - как для Украины, так и России!
 
Хочется ответить по каждой строчке...
 Насчёт НАТО - не агрессивный блок, а СООБЩЕСТВО РАВНЫХ? мнение интересное...Вспоминаем: Югославию,Афганистан,Ирак (планируется Иран)
 не всё...Вьетнам,чисто Американская тема...что у США ещё на уме...никто не знает...
 А кому предложишь мне доверять? Назови фамилии, и, пожалуйста, не уходи от этого вопроса!
 Ты у меня спрашиваешь? А чем Янукович плох... %7
  Попробуй понять! ...настроен на твои ответы демократично...более того...
 Тема братьев-славян уже давно не срабатывает. Тем более, когда часть этих братьев уже в НАТО, другие активно туда рвутся
 Зачем они туда рвутся ...мы от тебя ответа не услышим...Кто им угрожает? И это не тема,это наша с тобо земля,где живут твои и мои
 деды,сёстры,братья,родственники... %7
 Значит, следует ожидать политического, а, возможно, и военного противостояния.
 Военного противостояния не будет...Возможно экономическое(опять же ГАЗ..). Это ответ по поводу прогноза...
 По годам ты сделал расклад - это лихо...В смысле ЛИХО... :D
 По поводу  "Прощание славянки"...в 1985г. принимал участие в этом фильме .Сьёмачная группа жила в Ялте гостиница "Звёздочка".С Юрой Назаровым.
 http://www.kinoexpert.ru/index.asp?comm=4&num=3094
 Севастополь ещё долго будет за Екатериной-2,т.е. за нами...за Россией.
 
 А вцелом Референдум всё покажет...Иначе никак... %6 %6 %6

...Закончил. Выключил."Непод." Привод - 1200.
 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 13.05.2008 20:35
В России в 2017 году будет сексуальная революция   :D :D ;D ;D %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 13.05.2008 20:58
Думаю сексуальная революция уже была и секс.меньшенство сейчас уже в большинстве. На самом деле в России для большенства будет крепкая дружба с отсосом Петровичем. %7 %13 :D %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 13.05.2008 21:15
Лужок поимеет   с извращениями всех, хто ему нонграту впендюрил . :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
Балшой каклосрач будэ.... :-[ :-[ :-[ :-[ ??? ???
Зря ево обидели.... ??? %8 %8.он вже  третий день пиеть жиньшень... %4 %4 %4 %4.шоу маст гоу он....обоссака наступаить... ;D ;D :D :D %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 13.05.2008 21:25
Шас ешо Жирик свои узбекско-украинские корни достанет и сапоги свои стоптпныи пойдет мыть в Керченский пролиф... ему жи нада очьки зарабатывать у новой власти... :'( :'( :'( :'(
Сичас....сичас....тока бердану свою перезарядит :> :> :> :> :D :D :D
"Моя лубоф - моя моркоф...." ??? ??? ??? ;) ;) ;) ;) ;)
-----------------------
(Хор дружно и громко, трижды):

И ешо неоднократно!!
Выдет зайчик погулядь!!
Гулядь!....Гулядь!...Гулядь! :D :D ;D ;D %6

Отжи мудаги, кажный свою арию исполняить и всем весело, у кажного свой маленький гешефт.... :> :> :>

Сталина на вас нету. :'( :'( :'( :'( :'(



Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Карина от 13.05.2008 21:29
Valeri ! Вы как лицо сочувствующее и понимающее (Украинские интересы), объясните бабе-дуре, а зачем Украине в НАТО??? У Вашей державы такое шаткое положение с обороной ? или там хорошо кормят?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 13.05.2008 21:35
ПРАВДА ИЩЕТ СВИДЕТЕЛЕЙ, А ЛОЖЬ - АДВОКАТОВ!"
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 13.05.2008 21:40
Карина
Карина, какая оборона и ЧЕМ  ??? ??? :o :o  С помощью миротворцев-америкозов всё было попилено-уничтожено.
И теперь Украине, как красивой девушке, нужно подороже продаться. Кому? Раздвинуть ноги для немытой Расеи за червонец  ??? ??? ;D ;D
Нет, уж луЧЧе ляжем под НАТОвцев, те хоть плотють по европейски   %14 %14 %14
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 13.05.2008 21:55
Георгий, я читаю очень внимательно!
Просто тебе хочется сказать многое, ты перескакиваешь с одной эпохи в другую. Потому тебя вполне можно было понять и так, как поняла я.  ;)  %4  :> :> :>  ;D ;D ;D
Галя, так и есть,я давно в другой ЭПОХЕ....
 Вперёд - в шестидесятые.. %31 %31 %31 %31 %31 %31 %31 %31 %32 %32 %3 %3 %3 %19 %19 %20 %20 %31 %31 %31 %31 %3 %3 %11 %11 %11 %11 %1
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 13.05.2008 21:59
Дима, ты хоть и киевский хлопиц, но фильтруй базар. %6
Украина, штоли, мытая?
Тожи мне, собралася в Европу, не запылилася))))) ...гы ;D ;D ;D ;D.
Малчали бы уш, восточные славяне.

Вчера посмотрел патриотический пиар:"Александр. Невская битва"
Лубочный, канешно, фильм, но тепло как-то на душе стало, предки-прашуры за свою землю боролись активно.
Справедливые и душевные были. Простодушные и светлые.
Не зря их помнят до сих пор.   %4 %4 %4

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 13.05.2008 22:03
О наслажденье - ходить по краю.
Замрите, ангелы, смотрите - я играю.
Разбор грехов моих оставьте до поры.
Вы оцените красоту игры.

Ведь согласитесь, какая прелесть
Мгновенно в яблочко попасть - почти не целясь.
Орлиный взор, напор, изящный поворот,
И прямо в руки - запретный плод.

Юлий Ким "Песня Остапа Бендера
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 13.05.2008 22:09
Каво тута ишо аблаять?....гы))))))   ;D ;D ;D ;D ;D :D :D :D

(http://i035.radikal.ru/0805/29/4dd6f075d80f.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 13.05.2008 22:10
Да, Галя, вот такой я,....мне ещё мама в 1-ом класее говорила, что язык мой -враг мой. Я всегда скажу, что тигру не дают мясо.
И первым, кого застрелит террорист в захваченном самолёте, буду я. :'( :'( :'( :'(
А сколько тут в Конго хохлушек замужем за арабами, так даже мне тоскливо становится. Сколько в борделях не считал, это тайна. Но тоже луЧЧе, чем там.

Несколько лет назад наш лётчик на Ан-28 был в небольшой командировке в Пойнт-Нуаре, это соседнее Конго. Ну, вечером сидит на берегу отлантики, посасывает пЫво с креветками, лёгкий бриз, а рядом за столиком две девушки неопределённого возраста. И вдруг раз,.... Серёга уловил их речь на русском, а до этого она была на французском.
Одна говорит:
- Света, слышь, а паренёк-то, что сбоку от нас ничего, да?
А вторая:
- Да, Оксана,.... хорош,.....интересно, как его зовут.....
Ну, Серёга поворачивается к ним и говорит на русском:
- Паренька зовут Сергей.
Девки чуть не упали под стол. А потом выяснилось, что с Украины. Были замужем, сейчас в разводе. НО!!!!!! На рiдну неньку   - Н И   З А   Ч Т О..... %8 %8 %8 %8
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 13.05.2008 22:15
Hawk
Не, в натуре, я то тут при чём.Это ж классика  %4 %4

Прощай, немытая Россия,
Страна рабов, страна господ....
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 13.05.2008 22:23
Сичас....сичас....тока бердану свою перезарядит :> :> :> :> :D :D :D
Сталина на вас нету. :'( :'( :'( :'( :'(
Hawk
 Так я и не понял...МЫ будем Крым освобождать...? 8)
 Я уже предлогал : Перекопский перешеек раскопать - отсоединить Крым. Моно звеном...с ОФАБ-500...
 Вместо Статуи Свободы - Памятник Бендере...или на о.Пасхи...вместе с В. Новодворской... :D :D :D
 Хок патроны для М-61...заказал...у Жирика со скидкой...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 13.05.2008 22:39
Эх, вот будет время, продолжу своё эссе.

Будет вам и про господ и про всё остальное, чисто следуя истории.

Кстати, Слаюшко, а ну- ко давай вспомним про Святополка то Окаянного!
По- моему, есть резон!
ГалЪ , ты это о чём...рыба мОя...Нам в СССР эзопов язык не преподавали...Да и ругаться я не умею...

 Святополк Ярополчич Окаянный (980-1019) - туровский, затем киевский князь, сын великого князя Руси Ярополка Святославича. Новгородский кн. Владимир Святославич после убийства (980) Ярополка взял себе в супруги его беременную вдову, а родившегося вскоре Святополка усыновил. В кон. 80-х гг. Х в. отчим определил Святополка Ярополчича на княжение в Туровскую землю, затем дал ему в держание Древлянскую землю и Пинск. В начале XI в. Святополк Ярополчич Окаянный составил заговор против Владимира, который был раскрыт, и Святополк вместе с женой - дочерью польского кн. Болеслава I Храброго - был заключён в тюрьму. После смерти отчима (1015) захватил великокняжеский стол, убив своих сводных братьев - Бориса, Глеба и Святослава (за что и получил прозвище Окаянный). Против Святополка Ярополчича Окаянного выступил его брат, новг. кн. Ярослав Владимирович Мудрый. После поражения в битве при Любече (1016) Святополк Ярополчич Окаянный бежал в Польшу. Вернувшись (1018) с польск, войском, Святополк Ярополчич Окаянный разбил Ярослава на Буге и изгнал его из Киева. Недовольство народных масс владычеством иноземцев вынудило польское войско оставить Русь. В 1019 г. Ярослав вновь выступил против Святополка Ярополчича Окаянного, который вынужден был уйти к печенегам. В битве на р. Альте Святополк Ярополчич Окаянный был разбит, бежал в Польшу, затем в Чехию и в пути погиб при загадочных обстоятельствах.

 Вообщем,чтобы не отвечать построчно...Шпака не брал... :-[
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 13.05.2008 22:53
Дима, дефки привыкли к торпедам блэковским вот их и не тянет уже на свои...гы-гы)))) ;D ;D ;D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 13.05.2008 23:08
 Ещё немного истории...славянской.

 Важным геополитическим фактором существования Киевской Руси является постоянная борьба со степными кочевниками. Авары, хозары, затем печенеги, которых вытеснили половцы. ...и НАТО. %28

http://www.spsl.nsc.ru/history/descr/main_k.htm
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 13.05.2008 23:41
http://www.vz.ru/top/
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 14.05.2008 04:40
Президенту Украины Виктору Ющенко не удалось выступить с посланием к украинскому парламенту, огласить которое он планировал на заседании Рады утром 13 мая. Спустя несколько часов после того как работа парламента была заблокирована депутатами БЮТ, спикер Рады Арсений Яценюк закрыл утреннее заседание, сообщает "Украинская правда".

По словам Яценюка, вечернее заседание парламента намечено на 16:00 (17:00 по московскому времени). До этого времени планируется также провести согласительный совет с участием руководителей фракций.

Выступление Ющенко в Раде было назначено на 10:00 (11:00 по московскому времени). Однако уже с утра президиум, трибуна и кресло для президента были блокированы представителями Блока Юлии Тимошенко.

Они потребовали, чтобы до выступления главы республики в парламенте были рассмотрены антиинфляционные законы, а также "приняты кадровые решения в отношении Фонда госимущества Украины". Спикер Рады, прибыв в сессионный зал, не смог занять свое рабочее место. Однако сразу закрывать заседание он не стал.

Виктор Ющенко, выступая перед журналистами, назвал блокирование Рады партнерами по правящей коалиции "беспрецедентным случаем". В то же время он выступил за сохранение формата коалиции БЮТ и НУНС, а также высказался против досрочных выборов на Украине, о возможности которых говорят некоторые украинские политики.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 14.05.2008 06:17
Отож права, видать, одна моя знакомая вещунья: скинет Юлька Юща и сама станет править. :'( :'( :'( :'(
В ней намешано много крови, в том числе армянская и еврейская, а те такие настырные, ужосс :D :D %4 %4 %4

Оттада она и сделает козью морду (Квазимоду....гы)))) западэнцам. Она же с Днепропетровську, восточная славянка.... ;D ;D ;D ;D

Валера, а ты вроде БЮТ поддерживаешь? ??? ??? ???
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 14.05.2008 08:40
Ух, как разобрало народ! На ночь нельзя оставить без присмотра... :D :D :D
Надеюсь, здесь все джентельмены, а потому понимают, что ответ женщине имеет абсолютный приоретет.
Valeri ! Вы как лицо сочувствующее и понимающее (Украинские интересы), объясните....., а зачем Украине в НАТО??? У Вашей державы такое шаткое положение с обороной ? или там хорошо кормят?
Карина! Честно говоря, ответы на поставленные вопросы в этой теме уже есть. Не пробовали почитать? Но если есть желание пойти по второму кругу - не могу отказать тому редкому сословию женщин, которые интересуются политикой. Только ответ начну с Вашей подколки.
Понимаете, там вообще не кормят! Редиски, не правда ли? Более того, требуют, чтобы кормили их! В размере 2% ВВП страны.
А теперь отвечаю.
1.Да, действительно в Украине шаткое положение с обороной. Впрочем, как и в любой другой отдельно взятой европейской стране. А одна из стран НАТО вообще не имеет армии!
2.Вы считаете, что Украине ничего не угрожает?
3.Вхождение в подобные международные организации очень сильно обязывает руководителей. Поверьте (если сами этого ещё не поняли) - это благо для людей. Для Украины и России - в первую очередь.
4.Но этот пункт можно считать главным и единственным. Вы удивитесь и возмутитесь, но... даже будучи человеком военным, я не хочу воевать! Равно как и мои дети, и будущие поколения.
Все эти проблемы решает НАТО. Просто, дёшево и навечно. 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 14.05.2008 09:03
Все эти проблемы решает НАТО. Просто, дёшево и навечно. 
Святая простота  %4 Ежели всё б так легко решалось. Думаю,уважаемый Валерий,надётся у тебя и ответ насчёт агрессивности НАТО (см предыдущие посты форумян) Рад был бы услышать (Югославия, Ирак и т.д.) А то ведь и мине чтой-то воевать не хоца  %6 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 14.05.2008 09:47
  ...Прочитал твой опус - ответ Маэстро...Он конечно погорячился в выражениях...
    Интересное кино, жаль, что кончилось оно! Где же горячность моя?! Сам пишешь в том же духе!
    Слай, я, как и Дима Елизаров, тоже всегда говорю, что в зоопарке тигру не докладывают мясо.
С Valery согласен только в одном: он желает счастья своей стране. Впрочем, как и мы - своей. Родина у нас одна. Путины приходят и уходят, мы остаёмся.
    Вопрос только в подходе к этой проблеме. Для одних счастье - это не когда тебе хорошо, а когда кому-то плохо. Для других - дарить всем тепло. Или хотя бы продавать его, учитывая мировую коммерциализацию. Для третьих - хорошо там, где зад в этом же самом тепле, как говорит Балабанов. Не от хорошей жизни некоторые наши форумяне бросили свою Родину. Нельзя их за это осуждать. Ну, и т.д.
   Надо говорить без эмоций, трезво. Если отбросить политику, что даст НАТО каждому украинцу? Станет ему лучше жить? Сужу по России. Что нам дали сверхвысокие цены на нефть? Сверхвысокие цены на бензин. И всё. Удивительно, но бензин у нас уже сравнялся по ценам с бензином в США! Хотя мы нефть добываем, а они только покупают! Пенсии поднялись? Нет. Медицина и образование стали опять бесплатными? Тоже нет. Одна знакомая собиралась рожать и совсем не удивилась популярному теперь вопросу: "Как хотите рожать - нормально или как все?". Жить стало легче? Или веселее? Не до веселья, однако.
   Что касается политических перспектив. От Киева до Москвы чуть больше 700 км. Современный танк промчится это расстояние по нашим дорогам за 10-11 часов с перекурами и пикниками. Ракета пролетит чуть быстрее - минут за 10. При нашем всеобщем бардаке никто не успеет даже пикнуть. Вывод может быть только один: вступление Украины в НАТО приведёт к реальной угрозе безопасности России. НАТО нужна не Украина, а наши недра. Как показывает жизнь, охранять их особо теперь некому, а воевать с приграничным государством при помощи ядерных сил - вряд ли логично и оправданно. Чернобыль показал откуда дует ветер...
     
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 14.05.2008 09:52
Хочется ответить по каждой строчке...
 Насчёт НАТО - не агрессивный блок, а СООБЩЕСТВО РАВНЫХ? мнение интересное...Вспоминаем: Югославию,Афганистан,Ирак (планируется Иран)
 не всё...Вьетнам,чисто Американская тема...что у США ещё на уме...никто не знает...
 А кому предложишь мне доверять? Назови фамилии, и, пожалуйста, не уходи от этого вопроса!
 Ты у меня спрашиваешь? А чем Янукович плох... %7
 Тема братьев-славян уже давно не срабатывает. Тем более, когда часть этих братьев уже в НАТО, другие активно туда рвутся
 Зачем они туда рвутся ...мы от тебя ответа не услышим...Кто им угрожает? И это не тема,это наша с тобо земля,где живут твои и мои
 деды,сёстры,братья,родственники... %7
Не могу не ответить, хотя уже тороплюсь на работу. Постараюсь тоже по пунктам.
Сразу скажу: ни для кого адвокатом быть не собираюсь, тем более для США. А вот объективности хотелось бы. Итак: Югославия. Тупое и очень грубое, неоправданное решение проблемы. Аукаться будет долго. Но... почему так все дружненько забыли, что на эти действия была санкция совбеза ООН, и что там стоит подпись России, как постоянного члена Совета Безопасности? А потом картинный разворот самолёта Примаковым над Атлантикой, вопли и причитания... Ах, мы этого не ожидали, мы этого не хотели! Где ответственность за состояние дел в мире "постоянного члена"? Или, может, в России кто-то кого-то спросил за эту ошибку? Что-то я такого не слышал. Проще всё спихнуть на внешнюю угрозу, врагов и прочих "нечистых". А народ всё проглотит...
Афганистан и Ирак. Знаешь, я не верю в твою (равно как и всех присутствующих) некомпетентность. Значит, просто повторяем информацию для тёмных бабушек? Для них-то всё просто, а вот то, что Россия поддерживает войну в Афганистане ты не можешь не знать. Причём не только морально, но и материально: вооружения, разведданные, переброска грузов...
Ирак - это война США, а не НАТО. А то, что у США есть союзники в Ираке и Афганистане, в том числе из стран-членов НАТО, не означает, что там воюют ВОЙСКА НАТО. Все 16 дивизий последних как стояли, так и стоят на своих базах в Европе. Туда же направлены войска по решению своих правительств из состава национальных сил! И уходят оттуда по решениям своих правительств! Неужели кто-то не знает этого?
Янукович... :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Знаешь, если есть интерес к теме, лично я помню, о чем мы говорили раньше. Было! Как человека, который ассоциирует себя с имперскими взглядами (прости, но ты сам об этом говорил), я тебя понимаю. Здорово для имперской России было бы иметь во главе Украины человека, полностью подчинённого Путину. За несколько лет он бы сдал ВСЁ! Не только заводы, фабрики, земли, трубу, Крым... но и людей! Мои бы дети сейчас вместо университетов уже трубили где-нибудь в Чечне, Абхазии, Таджикистане... И вся эта потеря ненавистной некоторым незалежности привела ещё и к гражданской войне на Украине. Понимаю: кто-то от такой радости пустит слюни... А мне оно надо?
И в заключение: ты вот всё о славянском братстве... В свете твоих собственных понятий (или более мягко: представлений) об имперском положении России - какое место отводится им, братьям - славянам?
Ко всем с уважением! До вечера! %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 14.05.2008 10:06
Югославия. Тупое и очень грубое, неоправданное решение проблемы. Аукаться будет долго. Но... почему так все дружненько забыли, что на эти действия была санкция совбеза ООН, и что там стоит подпись России, как постоянного члена Совета Безопасности?
valery
       Некорректно - говорить об этом в эпоху ЕБНя. Там всё было не как у людей.
    Для разрядки и снятия международной напряжённости  %6 %6 ;D %6 %6 :

      Окраина украинского городка. В лесопосадке сидят два кума. Отдыхают с водочкой и закуской. Сальцо, лучок... Над ближним полем летает кукурузник. Туда, сюда... Опыление. Во время разворота кукурузник начинает совершать какие-то странные манёвры, теряет высоту и с треском врезается в крайнюю к полю "хрущобу", обрушивает два балкона и грудой падает в палисадник, разбивая вдребезги собачью будку. Пилот вылез из покорёженной кабины и тихо матерится.
     Один из кумовьёв смотрит на другого, не меняя выражения лица:
    - Бачив?
    Второй, так же спокойно:
    - Бачив.
    - Ну?
    - Шо ну?! Яка держава - такий й теракт...
 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: GranD от 14.05.2008 14:56
А вот объективности хотелось бы. Итак: Югославия.  Но... почему так все дружненько забыли, что на эти действия была санкция совбеза ООН, и что там стоит подпись России, как постоянного члена Совета Безопасности?
Так вот объективности ради. С твоими познаниями мы ознакомились, теперь читаем другие источники: "Совет Безопасности ООН оказался практически парализованным из-за противоречий в позициях тех стран, которые имели право вето (США, России, Китая, Франции, Великобритании). Итогом этих противоречий стали массированные бомбардировки авиацией НАТО объектов на территории Югославии в 1999 году, которые проводились без согласования с ООН и без санкции Совбеза." Специально взял Киевский сайт: http://www.zagran.kiev.ua/article.php?new=354&idart=3544
А то, что агрессия НАТО против Югославии задним числом  узаконена резолюцией СБ ООН N 1244, так Черномырдин не зря в Украине прячется.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: GranD от 14.05.2008 15:51
Афганистан и Ирак. Знаешь, я не верю в твою (равно как и всех присутствующих) некомпетентность. Значит, просто повторяем информацию для тёмных бабушек?
"В марте 2003 года США и Великобритания без согласия Совбеза вторглись в Ирак и свергли режим Саддама Хусейна. После начала военных действий американские и британские чиновники заявляли, что ранее Совет Безопасности принял ряд резолюций, касавшихся Ирака, которые и разрешали в некоторых случаях начинать войну без дополнительных согласований с Совбезом." http://www.zagran.kiev.ua/article.php?new=354&idart=3544
Думаю даже тёмные бабушки понимают, зачем амеры в Ирак пошли. Говоришь туда по решению своих правительств отправляют? Так вот объясни "бабушкам", зачем Украина свой контингент посылала? Иракское оружие массового уничтожения искать, или думала кусок нефтяного пирога откусить? В любом случае она и здесь выглядела амеровской шлюхой.
Цитировать
то, что Россия поддерживает войну в Афганистане ты не можешь не знать. Причём не только морально, но и материально: вооружения, разведданные, переброска грузов...
Я вот не знаю. Расскажи.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 14.05.2008 17:16
МОСКВА, 21 февраля. За последнее время российская гуманитарная помощь Афганистану достигла $30 млн. Об этом, как передает корреспондент «Росбалта», сообщил в четверг на пресс-конференции директор 2-го департамента Азии МИД РФ Александр Марьясов.

«За последние три года российская гуманитарная помощь Афганистану достигла $30 млн», — сказал Марьясов, добавив, что «эта помощь оказывалась в основном по линии МЧС».

По его словам, военно-техническая помощь достигла $200 млнн, включая обучение военных.

Вместе с тем, российский дипломат отметил, что «общая ситуация в Афганистане имеет тенденцию к деградации, особенно в южных и юго-восточных провинциях страны, где не удается подавить активность талибов».

«Важно, чтобы усилия международного сообщества помогли афганским вооруженным силам стать способными оказывать действенное противостояние в борьбе с терроризмом и наркотрафиком», — отметил российский дипломат.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 14.05.2008 17:28
Так вот объективности ради. С твоими познаниями мы ознакомились, теперь читаем другие источники: "Совет Безопасности ООН оказался практически парализованным из-за противоречий в позициях тех стран, которые имели право вето (США, России, Китая, Франции, Великобритании). Итогом этих противоречий стали массированные бомбардировки авиацией НАТО объектов на территории Югославии в 1999 году, которые проводились без согласования с ООН и без санкции Совбеза."
А то, что агрессия НАТО против Югославии задним числом  узаконена резолюцией СБ ООН N 1244, так Черномырдин не зря в Украине прячется.
Верно. Совбез принял очень лукавое решение, в котором не говорилось о бомбардировках. Просто решение вопроса отдали на откуп НАТО. И чего ждали? Задним-то числом все умные, а что толку сотрясать воздух, когда дело сделано?
Ирак. Разве я говорил хоть о каких-то признаках законности в этой войне? А вот то, что все там по решению своих правительств - подтверждаю. Я не член правительства, и потому не собираюсь объяснять нашим бабушкам, почему там были наши военнослужащие (кстати, все добровольно и по контракту). Да они и не спрашивают. А в связи с темой, для присутствующих, хочу напомнить, что ввели их туда любезные слуху россиян президент Кучма и премьер Янукович. А вывели в 2005-м году ненавистные "оранжевые" Ющенко и Тимошенко. Это информация к размышлению по поводу амеровских шлюх.
Афган. Вспомни начало войны. Северяне прижаты к границе. Не хватает вооружений, всего один танк Т-54, босые(!), почти раздетые... А потом вдруг всё появилось, и попёрли талибов... А там и США с Великобританией на юге...
Разведданные. Запомнил, поскольку говорил об этом лично Путин по российским телеканалам. То ли ежегодная пресс-конференция, то ли какой-то саммит.
Переброска грузов. Путин. Бухарестский саммит НАТО.
А как можно не обратить внимание на слова такого весельчака, как Жириновский?
-Американцы воюют с нашими врагами, потому мы будем их поддерживать...
А у этого господина мнение всегда соответствует кремлёвскому...
Не прощаюсь! %6 %6 %6 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 14.05.2008 17:33
Справедливости ради, надо отметить, что не только Украина поспешила на раздел Иракского пирога.Россия , резко простила 9-12 миллиардов долгов Ираку взамен на реальные контракты по нефти.
Кроме этого,Россия ,в момент вторжения в Ирак США не сильно и возражала, ну типа возражала, но больше делала вид.В Кремле , к счастью не дураки сидят , и калькуляторы у них есть.На момент вторжения нефть стоила от 12- до 18 за баррель.Что безусловно больно отражалось на разрушеной экономике РФ ,а тут удача!Янки ворвались в Ирак.Тут и заклеймить позором пиндосов можна ну и бабла срубить немерянно!!!!!!Немеренно!!!!!О цене в 125 даже и не мечтали.По словам Грефа, заложеная цена была 45 за барель.И после этого всего , утверждать что кто под кого лег , по крайней мере не справедливо. %6 %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 14.05.2008 17:39
Валерий, вы уж тоже фигню не пишите , какое нахер ООН. Конгресс!!!!! разрешения на войну не дал , а вы про ООН,не слушайте бабушек у подьезда у себя в деревне.Возмите словарь, и на  www.cnn.con
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 14.05.2008 18:36
Про Юголей , я бы вобще воздержался что либо говорить на вашем месте дорогие друзья.В очередной раз ПРЕДАЛИ! "братский народ". :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
А что братский народ? Его бомбами ху....чили, а в воскресенье они проголосовали  практически за вхождение в ЕС и в НАТО , которое , заметте их бомбило.Так сказать , за европейскуйу интеграцию..................... %7 %7 %7 %7 %13 %13 %13 %13 %13 %13
Теперь по бомбардировкам.Шла война, брат брата лупил так что будь здоров. %34 %34 %34 %34 %34 %34 %34 %31 %31 %31 %31 %31 %31 %28 %28 %28 %28 %28
Прилетели самолеты НАТО %19 %19 %19 %19 %19,отработали по целям, и что?НЕТУ ВОЙНЫ,НЕТУ!А может тот удар как раз из тех редких удач, когда удалось остановить кровопролитие....??????????????? %7 %7 %7 %7 %7 %7 %7 %7  В отличие от Иракской кампании и Афганской? %7 %7 %7 %7
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 14.05.2008 20:51
Проверка работы.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 14.05.2008 21:25
gud arbeiten %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 14.05.2008 21:41
Да никакого гуд нету. Я раком в дырку залезаю из позиции Крайние сообщения, нажимая далее на кнопку Ответ.
Вот я пошлю это, он придёт, а мне выскочит табло, что ошибка в базе данных, обратитесь к Администратору.
Чует сердце, кто-то работает. Но ишо студент, слабоват заклеить все лазы. Посмотрим дальше.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 15.05.2008 14:05
Вошёл.
Осмотрелся.
Констатирую:
           На 15.05.08г. в 15 нуль-нуль - Усё упорядке!
           "Входить" и "Выходить" бэз про'блэм!

 :>
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 15.05.2008 15:19
Справедливости ради, надо отметить, что не только Украина поспешила на раздел Иракского пирога.Россия , резко простила 9-12 миллиардов долгов Ираку взамен на реальные контракты по нефти.
Кроме этого,Россия ,в момент вторжения в Ирак США не сильно и возражала, ну типа возражала, но больше делала вид.В Кремле , к счастью не дураки сидят , и калькуляторы у них есть.На момент вторжения нефть стоила от 12- до 18 за баррель.Что безусловно больно отражалось на разрушеной экономике РФ ,а тут удача!Янки ворвались в Ирак.Тут и заклеймить позором пиндосов можна ну и бабла срубить немерянно!!!!!!Немеренно!!!!!О цене в 125 даже и не мечтали.По словам Грефа, заложеная цена была 45 за барель.И после этого всего , утверждать что кто под кого лег , по крайней мере не справедливо. %6 %6 %6 %6 %6 %6

Профицит бюджета России за январь-апрель 2008 года, по предварительной оценке, превысил триллион рублей, что составляет девять процентов от ВВП. Такие данные приводятся в официальном пресс-релизе Минфина. За первый квартал 2008 года профицит составил только 548,94 миллиарда рублей.

Вот уж во истину.Кому война , а кому мать родна.......
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 15.05.2008 15:24
Про Юголей , я бы вобще воздержался что либо говорить на вашем месте дорогие друзья.В очередной раз ПРЕДАЛИ! "братский народ".
       Абсолютно согласен. Предательство в чистом виде. И нет этому оправдания. Уверен, что и при Путине наши бы так же сдали славян. В принципе это уже и происходит.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 15.05.2008 23:57
Собрались три еврея: Жириновский, Соловьев и Урнов в передач "К барьеру" и провели мастер-класс, как быть настоящими ПАТРИОТАМИ России. Только один был более эмоциональным, с имперскими нотками, а другой - более рациональный и "правильный". ;D ;D ;D

Общий счет: 57600 : 6800 в пользу Жириновского. %4 %4 %4

Был он необычайно вежлив и сдержанен, просто блистал в своих виртуозных пассажах....душка-милашка.... :D :D :D
------------------------------------
Оттаквот, при дуомвирате политтехнологи стали намного эффективнее работать.
Каждый исполняет свою партию и получается неплохо. %6
Особенно понравилсо мине, как пример эффектиной внешней политики, пасаш Жириновского:".....Сакашвили в ногах валялсо у Путина, штобы открыли авиарейсы и вино их поганое начали покупать...."...гы)))))  %4 %4 %4 %4 %6

Валерий
Косовским албанцам с сербскими паспортами можно было добиваться своих целей, чтобы их услышали, а другим нет? ??? ??? ???

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 16.05.2008 00:11
Hawk
А раньше Кахетинское было хорошее  %4 %4 %4
И Алазанская долина, и Кинзмараули, и Ахашени.......
А тут был в Киеве, увидел  в магазине эти грузинские вина по 80 гр.(это 15 баксов), почесал репу и взял два литра Хортицы Платинум(35 гр. за литр)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 16.05.2008 08:11
Hawk
А раньше Кахетинское было хорошее  %4 %4 %4
И Алазанская долина, и Кинзмараули, и Ахашени.......
А тут был в Киеве, увидел  в магазине эти грузинские вина по 80 гр.(это 15 баксов), почесал репу и взял два литра Хортицы Платинум(35 гр. за литр)
Мукузани, Гурджани....., вот тока до запрета ввоза грузинских вин в Москве столько всякой бурды под маркой грузинских вин продовалось, что мама не горюй. Причём на подделку можно было нарваться и в дорогих супермакетах  :'( :'( :'( %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 16.05.2008 10:06
Валерий
Косовским албанцам с сербскими паспортами можно было добиваться своих целей, чтобы их услышали, а другим нет? ??? ??? ???


%7 %7 %7
Честно говоря, не понял. Я что, высказывался хоть как-нибудь о них? Блин, пить надо меньше... Не помню... :) :) :) 
Зато только что в местной газете нашёл интересные результаты опросов общественного мнения, выполненные Киевским международным институтом социологии и компанией "Левада-центр". Не так давно я отвечал Маэстро по поводу отношения хохлов к россиянам. Там я опирался чисто на свои ощущения и восприятия. И утверждал, что здесь менталитет меняется, народ научился (относительно, конечно) отделять политику от взаимоотношений.
Вопрос к хохлам: как вы относитесь к России?
- хорошо - 88%
-плохо - 6,8%
-трудно сказать - 5,2%
Вопрос к россиянам: как вы относитесь к Украине?
- хорошо - 54,7%
- плохо - 33,5%
- трудно сказать - 11,8%
А ещё в этом же опросе идею единого государства поддерживают 20,3% хохлов и 18,8% россиян.
Често говоря, я рад. Даже не за результаты, а за то, что народ стабильно отходит от совка. Ни один народ уже сейчас не ассоциируется как враг. Чего желаю и всем присутствующим иже с ними!  %6 %6 %6
P.S. Я тоже немного посмотрел вчера Жириновского. Половину первого раунда. На большее не хватило терпения, поскольку маразма и без него хватает. Он так озабочен проблемой русских в Украине... Судя по количеству СМС народ рыдал у экранов...
Я вот чистокровный русский. Это обо мне он заботится...   :D  А я, неблагодарный, в гробу видал его заботу... Более того, готов защищать страну от его "забот". Те, кто посылал СМСки в его поддержку, об этом даже не догадываются.
Ладно, не будем о грустном! %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 17.05.2008 10:07
Вот!!!!!!
Свершилось, с сегодняшнего дня рiдна ненька - член( ??? ??? %7 %7)  ВТО.
Позвонил другану у Кыев, Сало(стратегический наркотик) уже 50 гривен, а хорошая свинина для отбивнухи - 70 гр.  То ли ещё будет!!!
Кстати, Конго уже давным-давно член ВТО. А вот Сало тут нет в продаже, хотя свинины продаётся много.
Страшно сказать(коренных хохлов хватит удар), но тут Сало обрезают и, видимо, отдают на корм скоту. Холестерина много, однако.
Вообще, мне кажется, что прелести ВТО(если они есть) - для олигархов, которым выгодна глобализация, но не простому обывателю из Жмеринки или Гадюкино.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: питон от 17.05.2008 11:41
Ага! Влипли "очкарики"... Теперича сало запретят, бо не проходит по ёропейским холестеринным стандартам... :'(
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Pilot1 от 17.05.2008 13:07
Гы-Гы-Гы!!!! Опять нарвались?!!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 17.05.2008 17:21
Валера

Не верь ты опросам всяким, ну что стоит поднять или опустить цифру, кто это проверит.
Лучше опираться на здравый смысл,  собственные ощущения и наблюдения. %7 %7 %7 :> :>

Вот есть еще типа косовских албанцев: ;D ;D

http://www.km.ru/magazin/view.asp?id={259AB665-B8C7-45C4-9C83-AB170E61FFC7

Ты же близко к ним, можешь прокоментировать явление? ??? ???
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 17.05.2008 18:50
Валера
Не верь ты опросам всяким, ну что стоит поднять или опустить цифру, кто это проверит.
Лучше опираться на здравый смысл,  собственные ощущения и наблюдения.
   Пару лет назад совершенно случайно меня занесла нелёгкая в Останкино на эту передачу ("К барьеру"), я потом подробно излагал свои впечатления на "КР часть1". Самое интересное - передача идёт не в прямом эфире, а показывается в записи. Соответственно, и итоговые цифры "за" и "против" даются произвольно. Не знаю - заказ ли это или что-то ещё, но они не отражают реальных настроений общества.
    Знаю точно одно, что Соловьёв часто приезжает в Кремль для уточнения и координации своих умозаключений при выпуске передач, т.к. НТВ собирает очень хорошие рейтинги. Вот и думайте - кто формирует в стране общественное мнение.

   http://news.mail.ru/politics/1767028/
    На самом деле на Украине кризис. И культурный в т.ч. Не просто вам, ребята с Украины, будет жить дальше.  Говорю с сочувствием, но не с издёвкой. Мне тоже больно, что сейчас происходит в наших странах.
   Если провести аналогию, то при аналогичном опросе в России на 3-ем месте у нас должен быть, как минимум, Берия, Аракчеев или Троцкий, но не Ломоносов, Пушкин или Менделеев..
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 17.05.2008 20:27
Маестро
Все же здравомыслящие индивиды...особенно Самурай))))) %6 ;D %4 %4 %4
В любой стране работают политтехнологи, а у нас, тем более, управляемая (суверенная) демократия.
Что можно сделать в Украине с результатами......промолчу.
Дурят нашего брата, дурят :'( :'( :'( :'( :o :o :o
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 17.05.2008 20:53
Дурят нашего брата, дурят
    Если следовать логике, что "рыба ищет где глубже, человек - где лучше" мы перестанем быть народом. Населением, в лучшем случае.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 17.05.2008 21:35
Чё то вы тут яйца крутите, оглаживаете, прихорашиваете..... %4 %4
А я скажу, как Ржевский.
1. Нету народо - населения, а есть СКОТОМАССА.... %4 %4
2. Никто никого не дурит что в России, что в Украине, а просто нагло  НА@БЫВАЮТ.

  Если кто обиделся, пардоньте, у нас в Конго сегодня День взятия Бастилии. Вот я и полирнулся Хортицей.... %14 %14
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 17.05.2008 21:49
Ничего страшного Дмитрий, народ крепчает и упорствует в своих заблуждениях, боль плоти движет сознание!  %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 17.05.2008 22:03
Если кто обиделся, пардоньте, у нас в Конго сегодня День взятия Бастилии.
    Дима, это типа нашей ВОСР?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 17.05.2008 22:18
Maestro
Ну, где-то так. Это старая история. Мобуту в начале 60-х на американские бабки грохнул завербованного чекистами Лумумбу и стал Президентом. Корешок Лумумбы Кабила больше 30 лет бегал по джунглям. Дядя Сэм устал от Мобуту и молча смотрел, как Кабила делал демократический переворот(а я как-то в 97-ом возил американский спецназ на  Ан-26-ом на "шалости", ну и они мне немного рассказали). В 2002 ом кто-то грохнул папу Кабилу, а народ с восторгом избрал президентом его сына.
Вот так и живём по демократичному.

Виктор Лукашов

ВиктОр, куда уж крепче? Вот стишки 20-х годов ...

 Гвозди б делать из этих людей:
Крепче б не было в мире гвоздей.

А это на разминку  пародия....

Сало бы делать из этих людей, не было б в мире сала жирней.
Сопли бы делать из этих людей, не было б в мире гуще соплей.
Водку бы делать из этих людей, было бы в мире всем жить веселей.
«Приму» бы делать из этих людей, не стало бы больше нигде лошадей.
Хамов бы делать из этих людей, не было б в мире хамов наглей.
Пьяниц бы делать из этих людей, не было б в мире пьяниц крутей.
Деньги бы делать из этих людей, не было б в мире длиннее рублей.
Презервативы бы делать из этих людей, не было б в мире больше детей.
Чукчей бы делать из этих людей, на севере жил бы, однако, еврей.
Целки бы делать из этих людей, не было б в мире больше блядей.
Валенки б делать из ихних детей, не было б в мире тупее людей.
Члены бы делать этих людей, не было б в мире хуевей людей.
Бомбы бы делать из этих людей, не было б в мире теперь никого.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 17.05.2008 22:24
Вот так и живём по демократичному.
     Дима, в Россию или на ридну неньку уже не тянет вообще?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 17.05.2008 22:43
Maestro
Ну, меня одинаково тянет и в Питер, и в Киев .... %4 %4
Но так как-то складывается, что то одно, то другое тут. Можно бы  и плюнуть, да и в пенаты. Но тут ведь надо быть на месте по вопросу аварии, что была со мной. Вот 15-го мая было заседание коллегии Верховного суда по апелляции адвоката того гадёныша, что меня сбил. И надо держать руку на пульсе(по мне луЧЧе на спусковом крючке).... %14 %14
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 18.05.2008 05:54
http://www.bvvaul.ru/forum/viewtopic.php?t=943&postdays=0&postorder=asc&start=150
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 18.05.2008 11:19
 samurai

Не, Галя, как говорят у нас в Одессе, тут две большие разницы. %4 %4
И яйца очень даже разные. При общей оконцовке на "ТО" в одном случае нас засовывают "В", а другом посылают "НА"   %14 %14
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 18.05.2008 12:51
И в том и в другом случае не ожидается никакого удовольствия...  %7 :'(
Не так ли?!  :>
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 18.05.2008 16:14
samurai
Для тебя, или для меня  ??? ??? ;D ;D %4 %8
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 18.05.2008 19:13
Для яиц, прости Господи!  :> :> :> :D :D :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Карина от 18.05.2008 19:26
И в том и в другом случае не ожидается никакого удовольствия...  %7 :'(
Не так ли?!  :>

samurai
Для тебя, или для меня     

Для яиц, прости Господи!       





РЖУНИМАГУ!!!
 :D :D :D
ВТО... а нам оно очень надо?  %7 :>
Ну Украине видимо надо... хотя будет наверное тяжеленько  :'(
 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 18.05.2008 19:26
samurai
Ладно, не будем накладывать на тебя взыскание за флуд, так как яйца и всё связанное с ними относится к торговле.  %14 %14
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: GranD от 18.05.2008 23:51
Воробью:
Там очень интересный диалог.
Только непонятно, чего Валера из Бэбска к нам сбежал. Вроде говорил ВСЕ СВОИ.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 19.05.2008 08:18
Любопытно: кто куда сбежал?  :) :) :)
Я везде свой, не отбрыкаетесь!  ;D %6
Только вот лето наступает, море уже тёплое, а пляж совместим с компом только в дождливую погоду...  %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 19.05.2008 09:14
Валера

Не верь ты опросам всяким, ну что стоит поднять или опустить цифру, кто это проверит.
Лучше опираться на здравый смысл,  собственные ощущения и наблюдения. %7 %7 %7 :> :>

Вот есть еще типа косовских албанцев: ;D ;D

http://www.km.ru/magazin/view.asp?id={259AB665-B8C7-45C4-9C83-AB170E61FFC7

Ты же близко к ним, можешь прокоментировать явление? ??? ???
По поводу опоры на здравый смысл и собственные ощущения: настоятельно предлагаю открыть 55-ю страницу темы и прочитать то, что я там наваял. Данные социологов только подтвердили мои ощущения и наблюдения. Так что моя душа спокойна... Прав я!  :) %6
По поводу "типа косовских албанцев" - очень не хочется комментировать, поскольку все мои познания основаны лишь на передачах по ТВ. Но... замечу, что косовские албанцы - люди пришлые, которые там не жили. А крымские татары - коренное население. Поэтому сравнение считаю некорректным. А ещё - попытки сделать из них каких-то изгоев, бандитов или нечто подобное. Они нормальные люди. В рамках существующей нормальности, конечно. И хотят немногого - обустроить свою жизнь, как и все нормальные люди. И если бы к ним было равное отношение как ко всем - мы бы и не слышали об их существовании.
Пример из "ящика", который видели все: Ай Петри, снос незаконных строений на самозахваченных землях по решению суда с использованием бронетехники! И ещё показали всем газовый баллон, который якобы кто-то хотел взорвать! Это то, что видели все. А теперь то, что осталось за кадром: судебные исполнители имели решение суда на снос только одного строения, а снесли 12! Кроме того, снесли только принадлежащие крымским татарам, а рядом стоящие такие же незаконные, но принадлежащие лицам других национальностей - не тронули! Как бы каждый из нас повёл себя в такой ситуации на их месте?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Николай от 19.05.2008 14:13
Всем привет!
Валерию: ещё у немцев эти гаврики просили автономию и честно её зарабатывали...
 
...В декабре 1941 года в Крыму были созданы мусульманские татарские комитеты, поддерживающие немецкую оккупационную администрацию. В Симферополе начал работу центральный «Крымский мусульманский комитет». В сентябре 1942 немецкая оккупационная администрация запретила использовать в названии слово «крымский», и комитет начал именоваться «Симферопольским мусульманским комитетом», а с 1943 - «Симферопольским татарским комитетом». Комитет состоял из 6 отделов: по борьбе с советскими партизанами; по комплектованию добровольческих формирований; по предоставлению помощи семьям добровольцев; по культуре и пропаганде; по религии; административно-хозяйственный отдел и канцелярия. Местные комитеты по своей структуре дублировали центральный. Их деятельность была прекращена в конце 1943 года.

Первоначальная программа комитета предусматривала создание в Крыму государства крымских татар под протекторатом Германии, создание собственного парламента и армии, возобновление деятельности запрещённой в 1920 году большевиками партии «Милли Фирка» (крым. Milliy Fırqa - национальная партия). Однако уже зимой 1941-42 годов немецкое командование дало понять, что не намерено допускать создания какого бы то ни было государственного образования в Крыму. В декабре 1941 года представители крымскотатарской общины Турции Эдиге Кырымал и Мюстеджип Улькюсал посетили Берлин в надежде убедить Гитлера в необходимости создания крымскотатарского государства, но им было отказано. Долгосрочные планы нацистов предусматривали присоединение Крыма непосредственно к Рейху в качестве имперской земли Готенланд и заселение территории немецкими колонистами.

С октября 1941 года было начато создание добровольческих формирований из представителей крымских татар - рот самообороны, главной задачей которых была борьба с партизанами. До января 1942 года этот процесс шел стихийно, но после того, как вербовка добровольцев из числа крымских татар была официально санкционирована Гитлером, решение этой проблемы перешло к руководству айнзатцгруппы «D». В течение января 1942 года было завербовано более 8600 добровольцев, из числа которых было отобрано 1632 человека для службы в ротах самообороны (было сформировано 14 рот). В марте 1942 года в ротах самообороны служило уже 4 тыс. человек, а еще 5 тыс. человек находились в составе резерва. В дальнейшем на основе созданных рот были развернуты батальоны вспомогательной полиции, число которых к ноябрю 1942 года достигло восьми (с 147-го по 154-й). В 1943 году было создано еще два батальона.

Крымскотатарские формирования использовались при охране военных и гражданских объектов, принимали активное участие в борьбе с партизанами, в 1944 году оказали активное сопротивление освобождавшим Крым соединениям Красной Армии. Остатки крымскотатарских частей вместе с германскими и румынскими войсками были эвакуированы из Крыма морем. Летом 1944 года из остатков крымскотатарских частей в Венгрии был сформирован Татарский горно-егерский полк СС, который вскоре был переформирован в 1-ю Татарскую горно-егерскую бригаду СС, которая была расформирована 31 декабря 1944 и преобразована в боевую группу «Крым», влившуюся в Восточно-тюркское соединение СС. Крымскотатарские добровольцы, не вошедшие в состав Татарского горно-егерского полка СС, были переброшены во Францию и включены в состав запасного батальона Волжско-татарского легиона или (в основном необученная молодёжь) были зачислены в состав вспомогательной службы противовоздушной обороны...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Николай от 19.05.2008 14:23
Валерию (вдогоночку):
Как Лаврентий Павлович коварно обманывал Иосифа Виссарионовича...
10 мая 1944 [года] №424/б

Государственный Комитет Обороны товарищу СТАЛИНУ И.В.

Органами НКВД и НКГБ проводится в Крыму работа по выявлению и изъятию агентуры противника, изменников Родине, пособников немецко-фашистских оккупантов и другого антисоветского элемента.

По состоянию на 7 мая с.г. арестовано таких лиц 5.381 человек.

Изъято незаконно хранящегося населением оружия: 5.395 винтовок, 337 пулемётов, 250 автоматов, 31 миномёт и большое количество гранат и винтовочных патронов.

Кроме того, оперативно-войсковыми группами НКВД собрано и сдано в трофейные части значительное количество брошенного оружия и боеприпасов.

Следственным и агентурным путём, а также заявлениями местных жителей установлено, что значительная часть татарского населения Крыма активно сотрудничала с немецко-фашистскими оккупантами и вела борьбу против Советской власти. Из частей Красной Армии в 1941 году дезертировало свыше 20 тысяч татар, которые изменили Родине, перешли на службу к немцам и с оружием в руках боролись против Красной Армии.

Немецко-фашистские оккупанты, при помощи прибывших из Германии и Турции белогвардейско-мусульманских эмигрантов, создали разветвлённую сеть так называемых «татарских национальных комитетов», филиалы которых существовали во всех татарских районах Крыма.

«Татарские национальные комитеты» широко содействовали немцам в организации и сколачивании из числа дезертиров и татарской молодёжи татарских воинских частей, карательных и полицейских отрядов для действий против частей Красной Армии и советских партизан. В качестве карателей и полицейских татары отличались особой жестокостью.

На территории Крыма немецкие разведывательные органы, при активном участии татар, проводили большую работу по подготовке и заброске в тыл Красной Армии шпионов и диверсантов.

«Татарские национальные комитеты» принимали активное участие вместе с немецкой полицией в организации угона в Германию свыше 50 тысяч советских граждан; проводили сбор средств и вещей среди населения для германской армии и проводили в большом масштабе предательскую работу против местного нетатарского населения, всячески притесняя его.

Деятельность «татарских национальных комитетов» поддерживалась татарским населением, которому немецкие оккупационные власти предоставляли всяческие льготы и поощрения.

Учитывая предательские действия крымских татар против советского народа и исходя из нежелательности дальнейшего проживания крымских татар на пограничной окраине Советского Союза, НКВД СССР вносит на Ваше рассмотрение проект решения Государственного Комитета Обороны о выселении всех татар с территории Крыма.

Считаем целесообразным расселить крымских татар в качестве спецпоселенцев в районах Узбекской ССР для использования на работах как в сельском хозяйстве — колхозах и совхозах, так и в промышленности и на строительстве.

Вопрос о расселении татар в Узбекской ССР согласован с секретарём ЦК КП(б) Узбекистана т. ЮСУПОВЫМ.

По предварительным данным, в настоящее время в Крыму насчитывается 140–160 тысяч татарского населения.

Операция по выселению будет начата 20–21 мая и закончена 1-го июня.

Представляю при этом проект постановления Государственного Комитета Обороны, прошу Вашего решения.

Народный комиссар внутренних дел Союза ССР (Л.БЕРИЯ)


Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 19.05.2008 14:27
Нда, интересная штука история..... %4 %4
Лоханулся дядюшка Джо немного. Нет, это я не о факте депортации, а о месте. Надо было было чуток повыше Воркуты сослать. Узбекистан шибко хорошо и по погоде, и по религии.
Прошу сильно не  пинать, но что-то  ИГО(татаро-монгольское)  длительное отрыжку даёт.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Николай от 19.05.2008 14:33
Диме: Да, здесь он действтительног лоханулся, забыл, что они участвовали в воздушном десанте на Самарканд и Бухару....
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 19.05.2008 14:37
Ну, вот, Лаврентий Палыч значиЦЦа нам бонбу замедленного действия подложил  %4 %4
А я вот думаю, если стравить западенцев-бандеровцев с татарами. Они нехило могут друг друга пошинковать, а мы посмотрим, да?

Да,....правильно говорил Александр III(толковый царь, но либерал, что в России не катит)


  у России есть только два друга - армия и флот
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Николай от 19.05.2008 14:43
Диме: тепеь понял-почему их сейчас в НАТО не взяли?
Просто не успевают пока вместе с турками Крым зачистить, флот наш мешает...
А допустить свару между двумя НАТОвскими странами как на Кипре - это они не дураки...
А как флот выдавят - отисламизируют Крым сразу...
Украину-то они "втемную" по Крыму используют...
Без нашего флота они ей сразу ультиматум выкатят-если в НАТО-то без Крыма...

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Николай от 19.05.2008 15:02
Диме: А если серьёзно-про@рём Крым-эту "дружбу народов" сходу получим, уже некоторые просыпаются...
…На стороне немцев в начале войны оказались не только представители центральноазиатских народов. Под знамена так называемого национального сопротивления встали представители практически всех республик Советского Союза, не оккупированных немцами. Вот некоторые группы национальных соединений:
    — Волжско-татарский легион «Идель-Урал». На 10 октября 1944 года в 12 полевых батальонах служили 11 тысяч татар;
    — Кавказско-магометанский легион, в который входили соединения «Горец», «Альпинист» и другие;
    — шесть азербайджанских батальонов;
    — Армянский легион, в котором было восемь армянских батальонов;
    — Грузинский легион, который состоял из четырех батальонов, каждый из которых насчитывал по 800–1000 солдат и офицеров. Батальонам присвоили имена: «Георгий Саакадзе», «Давид Строитель», «Царица Тамара», «Илья Чавчавадзе». В 1942 году на сторону немцев в полном составе в районе Чегема перешли два батальона Красной армии. Грузинские легионеры сражались на стороне немцев даже в Курской битве.
    К августу 1943 года был сформирован Калмыцкий корпус. В нем было не менее пяти тысяч бойцов, и он воевал против партизан Польши, Украинской повстанческой армии и советских партизан…

И всё-таки-будь я грузином-хрен-бы кто заставил меня служить в батальоне "Царица Тамара"...
(жалко-смайлика подходящего для этого до сих пор нет...) :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 19.05.2008 15:33
Николай
Нда, чую в консерватории не всё в порядке. Вот я по себе знаю. Нигде я не видал(акромя вот этих наших националистов из семьи "Дружба народов"), чтобы РУССКОГО не любили. Уж даже с неграми взаимопонимание есть. Ну в шутку говорят, что вотки много пьём. А так, когда я говорю, что русский в сложной обстановке, это значительно лучше, если бы я сказал, что немец(морда лица и цвет волос у меня немецкие, в Германии был как свой).
Тут дело именно в СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ. Я ведь её тоже не люблю.
Вот поставили бы расеяне, панимаешь, хорошую власть, люди бы и потянулись, как раньше под защиту, начиная от Мальты и до самого Анкориджа.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Николай от 19.05.2008 16:03
Диме:
Ну к немцам у конголезцев "особая" любовь, Конго Мюллера и Папашу (Феликса) Шрамма (командующие иностранным легионом) они ещё долго будут помнить...
Насчет водовки- так это они от зависти, что до сих пор пить её не никак не научатся, и ты мастер-класс  %6 не проводишь...
А насчёт власти-ты прав на 200%!!!
И всё время на мозги прёт аналогия - сколько веков Россию уважали при царях, все они были разные, но страна росла и процветала...
Интересно-надоест когда-нибудь этот столетний бардак???
Валере: А вот мы Москали, как впомним однажды, что Хан-Гирей (сука..) придя из Крыма (с вашей земли), Москву спалил, и посчитаем, во что обошлось восстановление Златоглавой....
Чем платить-то будете? ;D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 19.05.2008 16:11
и до самого Анкориджа.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
 %21 %21 %21 %21 %21 %21 %21 %21 %21 %21 %21 %21 %21 %21 %21 %21 %21 %21 %21 %21 %21

 :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 19.05.2008 16:36
Воробей
Ага, скажи спасибо, что не до Чикаго. Аляска - это РУССКАЯ территория.  Денонсируем договор купли-продажи, мотивируя форс-мажором(Катька была в пост'огразмовом душевном потрясении), получите обратно свои 7.2 миллиона баксов и мухой вплавь наперегонки вдоль Канады до самого Сиетла.
Истории Русской Православной церкви в Аляске больше 200 лет. Вказивки Священного Синода из Москвы(Питера) неукоснительно выполнялись.

Что - нереально  ??? ??? ;D ;D  Как раз очень даже реально. И похлеще чудеса были.  %14
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Николай от 19.05.2008 16:56
Диме:
Мы-то погодим...
До тех пор, пока японцы по настящему не вспомнят, как Америка их всех поголовно переселила с тихоокеанского побережья после победы в войне.....
Это у них похлеще Крыма и Аляски катнёт.... :D :D :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: RVM от 19.05.2008 17:01
Диме:
Мы-то погодим...
До тех пор, пока японцы по настящему не вспомнят, как Америка их всех поголовно переселила с тихоокеанского побережья после победы в войне.....
Это у них похлеще Крыма и Аляски катнёт.... :D :D :D
Ага, а мы тут как тут с Аляской, маслица в огонь подлить :D :D :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Николай от 19.05.2008 17:22
Роме:
А если из стабфонда профинансировать поголовное излечение от пьянки ирокезов и гуронов и те свои договора с федералами денонсируют....
Тогда точно им  будет не до Ираков, а  по дяде Джо: Жить стало лучше, жить стало веселее! :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: RVM от 19.05.2008 17:36
Почти таким же путем думает пойти и Япония, вывести вопрос о Курильских островах на референдум, а островетянам проплатить Н-ую сумму, и все они проголосуют за отдачу островов.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 19.05.2008 18:43
Воробей
Ага, скажи спасибо, что не до Чикаго. Аляска - это РУССКАЯ территория.  Денонсируем договор купли-продажи, мотивируя форс-мажором(Катька была в пост'огразмовом душевном потрясении), получите обратно свои 7.2 миллиона баксов и мухой вплавь наперегонки вдоль Канады до самого Сиетла.
Истории Русской Православной церкви в Аляске больше 200 лет. Вказивки Священного Синода из Москвы(Питера) неукоснительно выполнялись.

Что - нереально  ??? ??? ;D ;D  Как раз очень даже реально. И похлеще чудеса были.  %14
Ну Катерина Великая вобще не при делах...........если бы она была, то Аляску бы не прое...ли, как Крым, как Польшу, Финляндию, Украину и многое многое другое, включая Джон Тоджикистон.
Распад государства дело не избежное, все зависит только во времени.Поэтому вполне реально что Аляска будет например Мексикой, а Варшава Кетайской, не находите.....?Конго тоже будет Кетайским.Короче народ, учитесь кушать палочками, а мы тут постепенно переходим на Буритто! :D :D :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 19.05.2008 18:45
Кстате, спасибо за уран с ракет !Да здравствует мирный атом!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: GranD от 19.05.2008 19:45
Ех как имперские апетиты разгулялись! :D Начальный посыл ведь другой был:
Вот поставили бы расеяне, панимаешь, хорошую власть, люди бы и потянулись, как раньше под защиту, начиная от Мальты и до самого Анкориджа.
Тут и я согласный %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Николай от 19.05.2008 19:50
Всем привет!
Валере: Хочешь это у себя-(почитай ниже...)-тявкай дальше по снесённому в Крыму кварталу...

Воробью: похоже. с палочками мы себя уже опоздали, как-бы чего другое в руки взять не пришлось ...

  " В российских городах будут строиться мусульманские кварталы

Начать строительство в российских городах гарлемов, литтл-итали и чайнатаунов с мусульманским колоритом предлагает сопредседатель Совета муфтиев России Нафигулла Аширов. По его словам, таким образом нацменьшинства смогут защититься от нападок экстремистов.
В ряде крупных городов России давно уже появляются поселения и кварталы созданные по этническому принципу. Ещё во времена Советского Союза свою обособленность подчёркивали цыганские семьи. Сейчас, в связи с массовой иммиграцией в нашу страну жителей бывших советских республик, старающихся держаться поближе к землякам, в то же самой количество «аулов» Москве растёт не по дням, а по часам.
С одной стороны, понятно желание мигрантов жить в одном районе. С другой, они создают в месте своего проживания своеобразное государство в государстве — со своими порядками, устоями, нравами. Разумеется, что коренное население, замученное утренними или вечерними молитвами зачастую предпочитает переселиться в другой район. Разумеется, что освободившуюся жилплощадь занимают лица не всегда русской национальности.
Сопредседатель Совета муфтиев России Нафигулла Аширов, похоже, решил придать стихийному процессу законный характер, приправив свою теорию популярной нынче темой противодействия ультраправым националистам. «Допустим, мусульмане могли бы создать инвестиционную компанию и инвестировать в строительство крупного жилого комплекса. Причем инвестировать в него могли бы не только мусульманские бизнесмены, а вообще люди, подвергающиеся нападению фашистов», — заявил Н.Аширов порталу «Интерфакс-Религия».
По словам муфтия, представители этнических меньшинств, как правило, живут и работают в разных концах города, и в результате «сегодня метро часто становится местом преступления». «Именно в метро фашисты нападают на свои жертвы. А причина всему — что люди далеко ездят», — полагает представитель Совета муфтиев. Попутно предлагает он решить проблему безработицы в таких районах, которые, должны хорошо охраняться, а также обладать самостоятельной инфраструктурой — магазинами, детскими садами.
При этом, он пояснил, что «речь не идет о том, чтобы это был чисто мусульманский комплекс». Инвесторы такого жилого комплекса объединялись бы «не по национальному, не по конфессиональному признаку», а по принципу «общего угнетения со стороны фашистов». «Те, кто не чувствует себя в безопасности, защищенности, могли бы совместно инвестировать в строительство такого комплекса. Там же могли бы жить и татары, узбеки, чеченцы, евреи, цыгане», — считает собеседник агентства.
Странно, конечно, что в числе тех, кто нуждается в защите со стороны экстремистов, не оказалось русского населения. Но ещё забавнее то, что муфтий предлагает жить под одной крышей представителям гораздо более радикальных религий, отдельные представители которых до сих пор ведут между собой кровопролитные сражения. И если уж евреи и арабы не могут поделить территорию целого государства, то можно себе представить, чем могут обернуться споры за дорогостоящие квадратные метры. А значит, вслед за мусульманами о создании своих этнических жилых анклавов заявят те же самые евреи, цыгане и, чего уж греха таить, негры с индусами.
Эксперты осторожно отнеслись к инициативе муфтия. «Это опасное предложение. Во всем мире стремятся не допустить появления гетто, а он здесь в Москве предлагает искусственно создать гетто», — заявил политолог Сергей Марков порталу «Интерфакс-Религия». «Власть должна не только не прислушаться к этому предложению, а категорически отвергнуть его как опасное и просто неадекватное, и сделать все для того, чтобы не было компактных поселений представителей каких-то национальностей, религий в российских городах», — подчеркнул С.Марков. «Против создания резерваций в любом виде» выступил председатель Совета муфтиев России Равиль Гайнутдин, а также представители других религий.
Тем не менее, есть все основания предполагать, что идея строительства «московских аулов» получит свою реализацию. Прежде всего по той причине, что в её основе лежит не социальная, а коммерческая выгода.
Несколько лет назад главы Москвы и Санкт-Петербурга дали «зелёный свет» на строительство в этих городах «китайских кварталов» — жилых и торгово-офисных комплексов. В Петербурге это был многофункциональный жилой комплекс «Балтийская жемчужина», объединяющая «под одной крышей» более одного миллиона квадратных метров жилья и 400 тыс. квадратных метров коммерческих помещений. В Москве же строят «Парк Хуамин» — деловой центр площадью около 200 тыс квадратных метров, вокруг которого будет разбит китайский ландшафтный парк и торговый центр.
А в ответ на реплике о курируемых властью «чайнатуанах» Губернатор Петербурга Валентина Матвиенко уверила, что речь идет не о миграции китайцев в город, а о миграции денег. «“Парк Хуамин” станет центром сотрудничества китайского и российского бизнеса. Годовой оборот между нашими странами сейчас перевалил за $30 млрд, но наша цель — 60. Уверен, что после открытия центра наши торговые дела будут вестись еще лучше», — заявил зампред правительства РФ Александр Жуков.
Между тем, по мнению исследователей, этническая сегрегация всегда стоит на втором месте после сегрегации социальной. То есть, проще говоря, преуспевающие в бизнесе представители некоренной национальности в конце концов отрываются от своего «семейного» гнезда, предпочитая селиться в элитных районах, где определяющим является финансовое положение, а не национальность. Остальные, менее успешные «родственники», остаются на прежнем месте, образуя бедные гетто по национальному признаку со всеми вытекающими отсюда последствиями."

И уж если наши журналюги, продажность которых в поговорку вошла, выкатывают такую инфу на всеобщее обозрение-похоже -приплыли...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Pilot1 от 19.05.2008 19:53
Коль! Судя по всему....я ЗА СКИНХЭДОФФФ! Эти парни разрулят.....
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 19.05.2008 19:59
 Воробей
А чё ты так нежно обошёл USA  ??? ??? ;D ;D
Или оно под жернова Истории не подпадает  ??? ???
Сделай транспарант с твоей идеей, подгребай к Белому дому и аккурат напротив Орального кабинета ходи по кругу. А мы посмотрим за результатами ;D ;D ;D

С Курилами надо покумекать. Строго говоря, там не всё в пользу России. И эта территория - результат дележа после войны.

А Аляска была ОТКРЫТА Россией. Америкозы в те времена выше 50-го градуса не поднимались. И как не крути, а больше 120 лет это была территория России(даже большевики столько не продержались).
Уж если братья-хохлы бьют кувалдой в грудь себе и кричат, что

  Севастополь БЫЛ, ЕСТЬ и БУДЕТ украинским(чё то не просматривается  ни в какую лупу такого госудаства с момента книгопечатания и даже на папирусах)

 то тут сам Бог велел вернуться на исходные позиции.

Вся проблема в том, что силёнки нету(всё про...  ну, понятно %4 %4)  
А так, как говорил Жванецкий, неплохо заехав на Привоз, пардон, на Бруклин на танке, и помахивая стволом пушки спросить:
- Так я не понял, это за штучку или килограмм  ??? ??? %7 %7
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Николай от 19.05.2008 20:01
Пилоту: Не обижайся, но на примере твоего высказывания:
Это-ж как надо засрать мозги коренному населению, что защитники его интересов в глазах народа представляются фашистами... ??? ???
А сомневающихся в том, что я выше изложил, приглашаю посетить Южное Бутово, лучше вечером, для полноты впечатлений.... %4 %4 %4
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Pilot1 от 19.05.2008 20:01
FUCK OFF!!!! %27
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Pilot1 от 19.05.2008 20:05
Коль! В Питере и "Южного Бутово" и "Северного" достаточно.....хватает!  Экстрима ...можем За отдельнубю плату! Для Ейчан скидка и ментовское сопровожденние!!!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Николай от 19.05.2008 20:26
Пилоту:
Ну у вас покультурнее, стариков в ходе застройки из своих домов дубинками пока не вышибают (помнишь репортажи?)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 19.05.2008 20:43
А Россия может спать спокойно, её в ВТО Грузия не будет пускать, она (Грузия) так сказала...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 19.05.2008 21:01
Коль! Судя по всему....я ЗА СКИНХЭДОФФФ! Эти парни разрулят.....

 %33 %33 %33 %33 %31 %31 %31 %31 %31 %31 %31
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 19.05.2008 21:05
Да.. Теперь украинский металл по демпинговым ценам на западе продавать не дадут... А за сало Конго придется держать ответ перед новым членом. :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 19.05.2008 21:14
Валера
Когда я говорил о косовских албанцах с сербскими паспортами, то имел в виду по аналогии не крымских татар, а русскоязычных крымчан с украинскими паспортами.
Хотелось бы узнать твое мнение о возможности ими выражать свое мнение и высказывать открыто предпочтения.
----------------------------------------------------------------
Николай

Я очень толерантный человек, вырос среди многонациональной уличной шпаны....гы)))))
Но!!!...
Постороили падлы, магазин шаговой доступности у нас какие-то чю...(редиски), там на первом этаже кабак галимый, приезжают кагалами и фуячат всю ночь, особенно в конце недели. :'( :'( :'(
Заставят сваоми побитыми драндулетами всю улицу, ни машину толком поставить, не пройти спокойно. %8 %8
Тетки их жирные в своих длинных юбках и косынках выходят с тазами белья, натягивают веревки между деревьями и сушат трусы и майки(!) своих волосатых джигитоф,  8) 8)пистят часами по телефону  на всю улицу и ходят стаями, переваливаясь, как утки и зыря, чевобы спистить такова...)))) :-[ :-[ :o :> %7 %7

И это в центре города-героя Москвы, в 10 минутах от священной Красной площади, где еще недавно ползли "Тополя" и офуевшие гастарбайтеры глазели  них благоговейно.... (сам свидетель). ??? ??? ;D ;D
Коля, у тебя на Студенческой тоже такая фуета, они любят зеленые районы....  ;D ;D :D %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Николай от 19.05.2008 21:32
"Зелёные" районы они сами для  себя создают, загоняют вполне пригодные дома под реконструкцию, а коренных жителей - в пи@ду за МКАД (пока никто не понимает, что истинные гетто строят там)....
Со Студенческой ты в масть попал, слава Богу, что пьянь из соседнего подъезда во дворе с утра до вечера на русском с матерком  орёт (разборки у них постоянные по поводу кто сколько выжрал и на какие деньги) а то-бы совсем иностранцем в собственном доме себя чувствовал...
У нас один Дорогомиловский рынок, мля, чего стоит...
А я его ещё мальчишкой помню, и этнический состав продавцов тоже...
А когда трёхнутся, что все эти рынки- это легальные центры исламизации города, что там намываются наши бабки (деньги) для покупки наших-же квартир в ближайшей округе, когда поймут, что если ты не купил картошку у "чёрного", да еще и по его цене-ты её нигде не купишь, останется только опять евреев во всём обвинить, что вновь Россию продали...
А работают ребята красиво и грамотно-вон как грамотно с Кавказа на хохлов стрелки перевели...

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Николай от 19.05.2008 21:40
Так что возвращаясь к тематике ветки-похоже Незалэжна идёт в НАТО в целях защиты от подобной ситуации а если это так - то нечего в них го@ном кидаться коль сами по уши обо@@@лись...
Белорусы выбрали свой путь, но сам факт-две славянские страны сами дистанцируются от славянской метрополии...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 19.05.2008 22:10
 Банзай
А по нормальным ценам тот метал никто и покупать не будет, сразу в переплавку.
Это как в России. С сентября хотят принять для авиакеросина Т-1 такой же стандарт, как и мировой А-1. А тю-тю..... Спецы уже кричат, что каюк. Заводы не в состоянии обеспечить такое качество. И дело даже не в ослиной моче. А просто оборудование не способно делать такой уровень крекинга. То же, кстати, и с маслами. На Аэрошелле газотурбинный движок ходит два ресурса. А Ан-2, заметив замену МС-20 на Аэрошелл, аж вижжит от счастья. Фильтр можно месяцами не смотреть.

А почему ты Сало пишешь с маленькой буквы.  ??? Ты знаешь, что это имя Собственное ???
Если братьям-хохлам будет трудно, то наладим прямые Сальные поставки из Конго. У нас с Украиной хорошие отношения. Был тут у зам.командующего ВВС в кабинете, так у него календарь на этот год с картинками Миг-29 на украинской мове. Даже не надо быть шпионом, чтобы понять, где они были в гостях. Ну, я и по другим каналам знаю.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 19.05.2008 22:28
Господа, я понимаю вас.
И всё же толерантнее...

Враг цивилизации- безкультурье и дикость, а не цвет кожи и разрез глаз.
К сожалению, на рынках и стройках мы видим отнюдь не лучших представителей наций.

Вон США... и ничего... живут как- то.  :> :> :>  :D :D :D :D :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 19.05.2008 23:29
samurai
Галя,....что.....живут как-то     %7

США против России - ещё малое дитё.  В России уже  сотни лет была государственная структура(и ничего плохого в монархии нет, вон Британия процветает), Империия расширялась, приходилось одних халявщиков топить в Чудском озере, а других гонять по лесам.
Пётр I уже прорубал окно в Европу и строил Питер, а по Техасу и Калифорнии бегали бандюганы, выгнанные из Европы и не было никакого государства.
Главная стратегическая  и рокавая ошибка Николая(это я не про Мырсова, а про другого ;D ;D) - это отречение от престола. Нужно было большевиков и пидарасов-эсеров перевешать, ну и может быть слегка изменить структуру власти в сторону усиления исполнительной. А,....да что сейчас говорить, она и так сильна была. Просто масонская  мафия наносила удары поддых при помощи разных Альтшуллеров и используя таких говнодавов, как Распутин. А царю надо вкатить пи@дюлей царице и принародно вздёрнуть Распутина. Народ бы только поаплодировал.
Ну,....поздно пить Боржом.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Николай от 19.05.2008 23:32
Самураю: конечно, бомба, и без решения этой проблемы с учётом интересов НАТО а не России их туда не возьмут.
А Крымский  менжлис просёк, что появился реальный шанс вырвать независимость (прокрутить Косовский сценарий), и зашевелились...
И похоже, от  НАТО они  карт-бланш получили, перезахоронив в Крыму своего национального лидера, фашиста, руководившего геноцидом славянского населения в ходе немецкой оккупации, позднее умершего в Германии.
Никаких контрмер официальной украинской властью против этого предпринято не было...
…Ситуация изменилась в 2007 году. В священный для крымских татар день 18 мая, когда тысячи людей съезжаются на траурный митинг в Симферополь, чтобы вспомнить жертв депортации, меджлис решил перезахоронить бывшего сотрудника "Мусульманских комитетов", обвиняемого в пособничестве фашистам, Эдиге Кырымала (Шинкевича). Его останки перевезли в Крым самолетом из Германии.
Это был открытый вызов потомкам жертв фашистских репрессий.
Крымская республиканская организация партии "Русский блок" выступила с резким заявлением, в котором говорилось о том, что "Э. Кырымал в апреле 1945 года возглавлял в Берлине преступную организацию гитлеровского режима - "Крымско-татарский национальный центральный комитет". Его подручными-садистами: гаупштурмфюрером СС Абдуллой Карабашем и оберштурмфюрером СС Кемалом Ортайлы, и находившимися под их командованием татарскими добровольческими батальонами - были уничтожены тысячи патриотов СССР, сотни беззащитных граждан других стран Европы"….

Вывод - уже под ковром обо всём договорились, сейчас Крым помогает Украине  изображать себя жертвой русской экспаннсии.
И у НАТО, определив статус Крыма аналогично Адену, никаких проблем с вводом своего флота не будет...
Всех всё будет устраивать, а Россией как обычно подтрутся...
Так что Дима прав вдвойне (и Боржом теперь не наш, Слава Богу - "Шишкин Лес" ещё попить можно)...


Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 19.05.2008 23:38
Елизарову:
Дима, согласна с тобой, ну просто на все 100%!!!

Мырсову:
Коля, самое интересное, что подавляющее большинство обывателей наши тревоги не разделяют. Потому, как всегда. крыльями начнут хлопать, когда им в задницу кол засунут (извините за грубость. Горько, что у нас не учатся даже на своих ошибках. Противно, что ничем, кроме брюха, многие не интересуются...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 20.05.2008 04:14
 Мне понравилось как парня понесло...


Цитировать

А сейчас можно написать любую историю,в том числе и про путешествие из Санкт Петербурга в Москву,ой,извиняюсь-из Москвы в Западную Украину.А что? Такие рассказы тоже можно разобрать на цитаты.


... подколол Евгений!
Только кроме цитат я и от себя говорю и на вопросы стараюсь отвечать и не только к себе.
А в обратном направлении тома первоисточников без малейшего желания отвечать на вопросы собеседников.
.....................
Перед тем как закончить со своей стороны дисскусию на эту тему хочу сказать:
1. я люблю Украину - это страна, которая несмотря на все трудности идёт своим путём
2. я люблю Россию, а иначе быть и не может несморя на все огрехи (а у кого их нет?)
3. я никогда не буду читать, смотреть, общаться с человеком который изначально в общении ведёт себя хамски отстаивая свою точку зрения (в данном случае Андрей Ваджра). Как бы он не оправдывал своё хамство - это ХАМСТВО! Надоели Жириновские, Лимоновцы и еже к ним примкнувшие
4. о подмене идеологических ценностей из плана Далласа .... хотел об этом сказать раньше ... не захотел ... сейчас просто пробегусь по некоторым ценностям (это касаемо СССР и всех его субьектов ...)

сталинские репрессии и голод, бездарная подготовка к войне - это ценности? Или миллионы жизней не в счёт?
У меня дед, боевой лётчик сидел после войны и после реабилитации 53-го года так и не смог стать тем, кем он был, второй сгинул в штрафбате .... это ценность моей семьми? ... и миллионов других?

народ-победитель в Великой Отечественной войне, который до сих пор не может достинуть уровня развития экономики и главное социальной защиты побеждённых - это ценность?

вспомните магазины и их прилавки, вспомните очереди за дефицитом (ВСЕГДА!!!!) В Заполярье, в мороз на улице по 5 часов в очереди ... благо в унтах - это унижение или ценность?

маразматическое руководство в течение нескольких десятилетий трясущееся за кресла, не способное управлять государством, но не желающее бросать кормушку .... партсъезды, партсобрания .... единогласное "ДА!" или "НЕТ!" - где ценность?

посмотрите на обстановку своих квартир элита вооружённых сил! Вы считает что ваш труд именно этого и стоил?

Конечно это негатив, было и хорошее, но разве этого мало чтобы понять - такие ценности нежизненны. Тут и Далласа не нужно. Что на него валить если сами с усами .....

Смотрю сегодня за окно ... что-то меняется?

дальнейшее раслоение общества на сверхбогатых и сверхнищих
коррупция

единогласное "ЗА!" на новых партсъездах, при этом страшно то, что оппозиции так и нет, а значит вседозволенность

работяги пашут на износ (мы с ужасом на политмарксосе слушали как эксплуатируются по 12 часов в день за гроши) ... и вот лицезреем

говорится красиво одно - а на деле пустой звук!
Красиво была заявлена программа по возвращению русских в Россию ... столкнулся с ней воочию по близкому мне человеку ... да не нужны они здесь никому! Препоны такие стоят, что давай большие "бабки" будь ты русский или таджик - будут тобой заниматься. А ведь человек ни просит ни жилья, ни денег ... он говорит - я хочу быть россиянкой! Остальное сама всё добьётся в жизни ....

А вы говорите ЦЕННОСТИ! ...
И у нас такая же ерунда.
Но надо уже как-то отходить от коммунистических штампов. То что случилось - закономерный процесс. И если бы только Украина была виновата в этом одна - вопросов бы небыло.
Но ведь и Россия помогла вывести её на дальнюю орбиту, а теперь руками разводит ...

Прав Андрей. Новому поколению выросшему вне СССР - уже по 16 лет. Скоро они пойдут на избирательные участки. А для них сосед - это уже другая страна ....

ВЫШЕЛ ИЗ ПОЛЕМИКИ.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 20.05.2008 04:51
Так что возвращаясь к тематике ветки-похоже Незалэжна идёт в НАТО в целях защиты от подобной ситуации а если это так - то нечего в них го@ном кидаться коль сами по уши обо@@@лись...
Белорусы выбрали свой путь, но сам факт-две славянские страны сами дистанцируются от славянской метрополии...

     %2 Николай, позволю себе заметить,что вход и выход Незалэжной в НАТО,можно регулировать вентилем Газа...и ценообразованием .
 Если два президента Путин и Медведев захотят, то решение вопроса о членстве в НАТО,может быть решено на весьма выгодных
 для Украины условиях...
 Вспомните о Белоруском чуде развития экономики...Всё дело в цене...
 И 2% от ВВП  Украины за членство в НАТО , для Незалэжной это пыль на колёсах, по сравнению с тем, что может предложить Москва...
 Другое дело...надо ли это Москве...и нужен ли ей Севастополь...   %25 :-X
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 20.05.2008 07:30
Георгий, пожалуйста, давай ссылки, откуда берёшь цитаты. Это важно.
Я, например, если мне интересно, прохожу по цитате и читаю весь материал и даже комментарии, которые иногда бывают даже интереснее, поскольку это живые диалоги людей.

Что касается Андрея Ваджра (а я кажется догадываюсь, откуда цитата), то у меня двоякое мнение о его рассуждениях. Исторические факты он приводит достоверные и даже с их трактовкой я во многом соглашусь. Но всё портит налёт уничижения и оскорбительной позиции свысока, недопустимой в отношении любого народа, тем более братского, тем более живущего в такой большой и уже самостоятельной стране. Тем более публично. Это вызывает отторжение.

Даже если оппонент ведёт себя не адекватно и вызывающе, нельзя опускаться до его уровня, если вы хотите наладить конструктивный диалог. Только в этом случае есть надежда быть услышанным. Хотя в наше время все вопросы чаще всего, увы, решаются толикой денежных эквивалентов, а не добрым словом...

Всё вышенаписанное касается материалов, из которых Георгий взял цитату, и ни в коей мере не касается моего дорогого друга, наивежливейшего и наидобрейшего Слая.  :)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 20.05.2008 07:39
наивежливейшего и наидобрейшего Слая.
------------------------------------------------------
На Слая , не наезжать! :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 20.05.2008 08:24
Георгий, пожалуйста, давай ссылки, откуда берёшь цитаты. Это важно.
Это всё там же -  http://www.bvvaul.ru/forum/viewtopic.php?t=943&start=200
Андрей Ваджра - это из ссылок Питона сайта "Звезда".
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 20.05.2008 09:35
Во как страсти разгорелись... Читать не успеваю!
Николаю.
Эту бы энергию да в мирных целях :)
Знаешь, я глубоко убеждён, что мы, все здесь присутствующие, не можем быть судьями тем, кто творил историю 60 - 70 лет назад. Хотя бы потому, что сами через это не прошли. И неизвестно, кто как себя ещё повёл, окажись в тех условиях. Поэтому осуждать крымских татар за то, что они выбрали Гитлера, а не Сталина с позиций нашего времени лично я не могу. А цену за свой выбор они заплатили достойную, при том, что сталинский режим не осуждён до сих пор.
Но вопрос в другом: что ты предлагаешь? Убивать их за то, что они живут? Или загнать в резервации, окружив колючей проволокой с охранниками на вышках? Не давать паспорта? Запугать? Депортировать на остров Змеиный? Ау-у-у-у! Тебе не кажется, что это уже где-то было? И если кого-то интересует мой вариант решения проблемы - он сложнее, но гораздо надёжнее. Нужно всем (и не только крымским татарам) создать нормальные жилищно-бытовые условия, повышать образовательный и культурный уровень, дать возможность работать и зарабатывать. Кстати, абсолютно приемлемо и для России. Тебя ведь волнуют мусульманские гетто в российских городах? Почему бы не поинтересоваться, как эти вопросы решаются в США или Европе?
Валера
Когда я говорил о косовских албанцах с сербскими паспортами, то имел в виду по аналогии не крымских татар, а русскоязычных крымчан с украинскими паспортами.
Хотелось бы узнать твое мнение о возможности ими выражать свое мнение и высказывать открыто предпочтения.
--------------------------------------------------------------
Честно говоря, я чего-то не понимаю. А может, чего-то не знаю? Ни разу не слышал, чтобы кому-то в Крыму закрывали рот. Зато видел, как завезли 5000 российских флагов, раздавали всем желающим. Регулярно показывают "Русский блок" и ещё подобные организации, которые нередко приглашаются на ток-шоу в прямом эфире. И в парламенте Крыма они представлены. Какие проблемы? Не понимаю.
А прикольно было бы, если нечто подобное организовали хохлы где-нибудь, пусть даже не в Москве, а где-нибудь в Белгороде, Краснодаре или Ростове. Посмотреть на реакцию власти.
Кстати, против Жириновского на крайней передаче "К барьеру" должен был выступать депутат по фамилии Стецкив. Его не пустили в Россию.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 20.05.2008 11:37
все здесь присутствующие, не можем быть судьями тем, кто творил историю 60 - 70 лет назад. Хотя бы потому, что сами через это не прошли. И неизвестно, кто как себя ещё повёл, окажись в тех условиях. Поэтому осуждать крымских татар за то, что они выбрали Гитлера, а не Сталина с позиций нашего времени лично я не могу. лжен был выступать депутат по фамилии Стецкив. Его не пустили в Россию.
Ой, Валера, поосторожнее с оценкой исторических персонажей. Вряд ли стоит равнять Гитлера и Сталина (при всём том негативе,которым обладал Джугашвили) При все ненависти (Вполне законной) к Советской власти даже представители Белого движения (настоящие патриоты России) не очень то выбирали Гитлера. Больно гнусный выбор и цель здесь уж точно не оправдывает средства  8) %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 20.05.2008 13:59
Это всё там же -  http://www.bvvaul.ru/forum/viewtopic.php?t=943&start=200
Андрей Ваджра - это из ссылок Питона сайта "Звезда".
Валера,опять даёшь слегка изменённую дэзу...
 Это не Андрей Варджа...Это твой оппонент из БВВАУЛ...donbassAIR

Зарегистрирован: 19.02.2007
Сообщения: 399
Откуда: Россия, Москва
 Добавлено: Вт Апр 15, 2008 22:45 
 
http://www.bvvaul.ru/forum/viewtopic.php?t=943&start=200   См. пост № 12. сверху.
 
А Варджа,слабак...если он украинцев как национальность не признаёт...зря он так...
 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: питон от 20.05.2008 14:13
... Даже не надо быть шпионом, чтобы понять, где они были в гостях. Ну, я и по другим каналам знаю.

Наша служба и м-м-м-м-м-м-м-м-м..... %33
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: питон от 20.05.2008 14:24


Что касается Андрея Ваджра (а я кажется догадываюсь, откуда цитата), то у меня двоякое мнение о его рассуждениях. Исторические факты он приводит достоверные и даже с их трактовкой я во многом соглашусь. Но всё портит налёт уничижения и оскорбительной позиции свысока, недопустимой в отношении любого народа, тем более братского, тем более живущего в такой большой и уже самостоятельной стране. Тем более публично. Это вызывает отторжение.


 
Цитировать
А Варджа,слабак...если он украинцев как национальность не признаёт...зря он так...
 
Посыл в том, что разговор не о братском народе, а об едином, который импортные "трудящиеся" усиленно хотят сделать "братским".
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 20.05.2008 14:37
Во как страсти разгорелись... Читать не успеваю!
Николаю........
...............................................
Но вопрос в другом: что ты предлагаешь? Убивать их за то, что они живут? Или загнать в резервации, окружив колючей проволокой с охранниками на вышках? Не давать паспорта? Запугать? Депортировать на остров Змеиный? Ау-у-у-у! Тебе не кажется, что это уже где-то было?
  И если кого-то интересует мой вариант решения проблемы - он сложнее, но гораздо надёжнее. Нужно всем (и не только крымским татарам):
         - создать нормальные жилищно-бытовые условия,
         - повышать образовательный и культурный уровень,
         - дать возможность работать и зарабатывать.
  Кстати, абсолютно приемлемо и для России.
  Тебя ведь волнуют мусульманские гетто в российских городах? Почему бы не поинтересоваться, как эти вопросы решаются в США или Европе? Честно говоря, я чего-то не понимаю. А может, чего-то не знаю? ...............

   Хорошие предложения. Действительно - хорошие.
   Беда вот только в том, что идеалистикой романтической светятся!
   Не всё так просто!

   В Современной Истории уже нарушены принципы, заложеные в политику после ВОВ странами победителями:
    - результаты оценок и решений Нюрбергского суда - НЕ  ПЕРИСМАТРИВАЮТСЯ;
    - границы - НЕ  ПЕРЕДВИГАЮТСЯ.
   Попробуем понять кто начал процесс? А что было мотивацией этого?

   Поднявшись над проблемой перспектив отношений между славянскими народами (при полном чувстве Уважения Интересов каждого) - кинем взгляд на возможный расклад перспектив для каждого из них, который проистечёт от дружбы каждого из них с тем или иным партнёром!?!?
   Ну и как (если годком так на 50 вперёд глянути, но понимая кто на какой "Банк" в сей покер ставит!)?

   А ещё не забыть такой момент: Мы (Европейцы+Амеры) для мусульманских стран - .......................................................
   И: Моя жена (готовится к родам) встретившись в женской консультации с Азербайджанкой, услышала аргумент на уровне быта - "..... что Ваши программы по увеличению рождаемости? Вот у Нас Коран запрещает даже думать об обортах. И вооще - у меня уже 4-ый, а я тебя моложе лет на 5-ть! А Вы - один, два!" ВСЁ!
   Европа ещё застонет от миграции к себе представителей Мусульманских народов!

   И вопрос из этого:
    - Имеет ли Европа ПРАВО на защиту своих интересов в дальнейшем? И как она будет это делать? А?
  
 :>
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 20.05.2008 16:30
Банзай
А по нормальным ценам тот метал никто и покупать не будет, сразу в переплавку.
Это как в России. С сентября хотят принять для авиакеросина Т-1 такой же стандарт, как и мировой А-1. А тю-тю..... Спецы уже кричат, что каюк. Заводы не в состоянии обеспечить такое качество. И дело даже не в ослиной моче. А просто оборудование не способно делать такой уровень крекинга. То же, кстати, и с маслами. На Аэрошелле газотурбинный движок ходит два ресурса. А Ан-2, заметив замену МС-20 на Аэрошелл, аж вижжит от счастья. Фильтр можно месяцами не смотреть.

А почему ты Сало пишешь с маленькой буквы.  ??? Ты знаешь, что это имя Собственное ???
Если братьям-хохлам будет трудно, то наладим прямые Сальные поставки из Конго. У нас с Украиной хорошие отношения. Был тут у зам.командующего ВВС в кабинете, так у него календарь на этот год с картинками Миг-29 на украинской мове. Даже не надо быть шпионом, чтобы понять, где они были в гостях. Ну, я и по другим каналам знаю.

   Да любое производство Украины, без полного перевооружения Осн. средств, не смогеть дать какчесвену продукцию на Мировые рынки. А Кадры? Они же на ГОСТах СССР учены! Молодых - полностью переучивать! Но даже если и не менять технологии+ОС заводов - как попробовать выпускать хоть и простую продукцию по новым стандартам? А зап. части к парку станочному (начиная от вкладышей-подшипников) у Дженерал-.......... заказывать? Но: "... Вы ток вот туточки и туточки чуть другую ширину .........., и допуск ..............! А? Что? Как так не понимам-с? Ай-ай-ай!!!!" %13 %13 %13
   А дэнушка на всё это хдэ? С рученькой протянутой к дяде Сему? А он ток за контрольный пакетик Акций над производством даст $!!! А как же независимость? %7 %7 %7 %7 %7

   Да, дела! :D %6 :D

 :>

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 20.05.2008 18:49
Брось ты, Слава! ;)  :D :D :D

Много лет тому назад, когда звездел МММ и пр. мы это обсуждали с сотрудниками. И таки нашёлся умник, отдавший приличные деньги в Питерский аналог лохотрона, компанию "Юлия", где они благополучно и накрылись!

 Спрашиваю его: "Ну ты же всё понимал, зачем ты это сделал?!"
Ответил: "Так надеялся, что всё лопнет уже после того, как я получу деньги."

Подобных "хитрецов" трудно убедить в том, что обокрасть самого себя вполне возможно. Причём исправить что- либо уже нельзя. Право, ну не объявлять же самого себя в розыск?!
 :> :> :>  :D :D :D :D :D :D :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 20.05.2008 20:25
Дима Елизароф

==Нужно было большевиков и пидарасов-эсеров перевешать,.....  используя таких говнодавов, как Распутин. А царю надо вкатить пи@дюлей царице.... и принародно .....штоп знала каг шашни разводить с говнодавами...гы))))) ;D ;D ;D ;D
--------------------------
За што эсероф пидорами обозвал, га? ??? ??? :-[ :-[ %8 %8 %8

Сичас тожи эсеры появились мироновские - "Справедливая, гаварят, Расея, понимашшшш" - СР.
Могут обидецца :D :D %4 %4 %4
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 21.05.2008 08:15
Валера,опять даёшь слегка изменённую дэзу...
 Это не Андрей Варджа...Это твой оппонент из БВВАУЛ...donbassAIR
 
По поводу "опять". Я ведь ссылку привёл. Мне ли не знать... %7
Про А. Варджа - это из другой оперы, наверное я слишком комкано выразился.
А donbassAIR - не оппонент. Я подписываюсь под каждым его словом. Да и вообще там оппонентов практически нет, - только любопытные и любознательные. А моих прямых сторонников - сам видел. %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 21.05.2008 08:27
Ой, Валера, поосторожнее с оценкой исторических персонажей. Вряд ли стоит равнять Гитлера и Сталина (при всём том негативе,которым обладал Джугашвили) При все ненависти (Вполне законной) к Советской власти даже представители Белого движения (настоящие патриоты России) не очень то выбирали Гитлера. Больно гнусный выбор и цель здесь уж точно не оправдывает средства  8) %6
Ровно так же Белое движение не жаловало и Сталина. Поэтому я и говорю, что для объективной оценки нужно выждать ещё лет 100. Сейчас же говорю только о том, что мы не судьи целым народам. %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 21.05.2008 09:05
Ровно так же Белое движение не жаловало и Сталина. Поэтому я и говорю, что для объективной оценки нужно выждать ещё лет 100. Сейчас же говорю только о том, что мы не судьи целым народам. %6
Тогда более прямо скажу: Гитлер - это прямая угроза для всех без исключения, это ФАШИЗМ. Джугашвили всёж занимался геноцидом СВОЕГО народа. Фашизму была дана оценка в Нюрнберге. И все приверженцы сего движения, как и его союзники не вызывают,мягко говоря, симпатий у любых здравомыслящих людей, к числу которых, мне так кажется, относишь, уважаемый Валера, и ты самого себя. Именно поэтому и была моя реплика. %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Николай от 21.05.2008 09:24
Всем привет!
Валере: Да, Сталина белое движение не жаловало, но в 41-м было готово вернуться в Россию и служить в Красной армии (письмо Деникина Сталину)  и по его предложению   (ответ Сталина Деникину) организовало во Франции движение сопротивления…
Объективной оценки действий крымских татар в войне 100 лет я ждать не собираюсь, она в моей семье с 1942 года, после того как муж старшей сестры матери будучи офицером –десантником  погиб в бою с отрядами татарской «самообороны» прикрывая отход моряков из Севастополя в горы…
А итоги редепортации по Чечне и Крыму ты сам наглядно видишь…
Дальнейшую полемику с тобой на этой ветке прекращаю , ты прав мы не судьи целым народам, но право на отношение к убийцам моих предков я всё-таки оставляю за собой…
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 21.05.2008 11:28
Брось ты, Слава! ;)  :D :D :D

Много лет тому назад, когда звездел МММ и пр. мы это обсуждали с сотрудниками. И таки нашёлся умник, отдавший приличные деньги в Питерский аналог лохотрона, компанию "Юлия", где они благополучно и накрылись!

 Спрашиваю его: "Ну ты же всё понимал, зачем ты это сделал?!"
Ответил: "Так надеялся, что всё лопнет уже после того, как я получу деньги."

Подобных "хитрецов" трудно убедить в том, что обокрасть самого себя вполне возможно. Причём исправить что- либо уже нельзя. Право, ну не объявлять же самого себя в розыск?!
 :> :> :>  :D :D :D :D :D :D :D

   Короче так?:
                  - Что там пишут? "Трубки и гайки давай?", отвечай им: "грузим шины на
                    машины, встречайте самолётом "до востребования" в аэропорту Гадюкино!"

 :>
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 21.05.2008 20:02
Всем привет!
Валере: Да, Сталина белое движение не жаловало, но в 41-м было готово вернуться в Россию и служить в Красной армии (письмо Деникина Сталину)  и по его предложению   (ответ Сталина Деникину) организовало во Франции движение сопротивления…
Объективной оценки действий крымских татар в войне 100 лет я ждать не собираюсь, она в моей семье с 1942 года, после того как муж старшей сестры матери будучи офицером –десантником  погиб в бою с отрядами татарской «самообороны» прикрывая отход моряков из Севастополя в горы…
А итоги редепортации по Чечне и Крыму ты сам наглядно видишь…
Дальнейшую полемику с тобой на этой ветке прекращаю , ты прав мы не судьи целым народам, но право на отношение к убийцам моих предков я всё-таки оставляю за собой…

Николай, всё правильно излагаешь, полностью с тобой солидарен...но это не значит что сегодня к ним надо относиться как и 65 лет назад...
 Немцы и Японцы , например...сейчас нормальные пацаны...А татары крымские - там постоянно кучковаться будут. Их как Екатерина в 1778 г.
 приватизировала , с тех пор они никак не определяться с автономией.   ..И это на фоне отсоединения и получения назависимости Украины.
 
 Вот вам вопрос откуда взялось слово "Украина" и  причём , каким боком к ним Крым ?  %7 %7
 / Ответы , типа "Украина" - страна " у края "...или было поселение "укрiв" - не принимаются.../  %13 :-X ???
 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 21.05.2008 20:43
ты прав мы не судьи целым народам, но право на отношение к убийцам моих предков я всё-таки оставляю за собой…

Вот в этом и смысл 100-летнего ожидания. Останутся только факты и никаких заинтересованных лиц. Достигается объективность, и только тогда можно писать историю.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 22.05.2008 00:59
Вот в этом и смысл 100-летнего ожидания. Останутся только факты и никаких заинтересованных лиц. Достигается объективность, и только тогда можно писать историю.

 ...Дождались...пишем историю...сносим памятники...переименовываем улицы...
 Как говорил Маэстро: - Момент прерванного движения...от Петро ХАВКАТЫЙ.

Вся страна и значительная часть мира знает, что президент Украины был фактически не избран народом, а назначен Верховным Судом .    МОЖЕТ ЛИ СУД СНЯТЬ ПРЕЗИДЕНТА ?
"Допоможить, люды добри на лики для диточок. Дай вам Бог здоровья! Хай живее Украина! Гарне взуття, берыть носыть на здоровья!...".
                                                   
                                                                http://www.og.com.ua/st1400.php
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Элен от 22.05.2008 13:20
Обзор цен(гривны) на рынке(Крым) 20 мая 2008 года.

Мясо:
Свинина мякоть – 40-60
сало свежее – 20
сало соленое/копченое – 20-36
Говядина мякоть – 38-40
Баранина мякоть – 40
Фарш свино-ковяжий - 30
Фарш куриный – 24,50

«Наша ряба»:
Бедро 21,50
Крылья 17,40
Грудка 23,50
Окорочка 18,30

Молочное:
Молоко – 2.5-30
Сыр – 25-40
Творог – 8-14
Сметана – 10-12
Брынза 16-18
Яйцо домашнее – 5-6
Яйцо фабричное – 2,80-3

(http://i044.radikal.ru/0805/bd/fc717c08e409.jpg) (http://www.radikal.ru)

Рыба:
Хамса – 4-5
Бычок свежий – 2-5 (10 шт.)
Скумбрия копченая 12 (1 шт.)
Скумбрия мороженая 18
Барабуля малосольная 20-25
Мойва мороженая – 12
Мидия – 30-32
Сельдь соленая – 5 (1 шт.)
Сельдь копченая – 3-6 (1 шт.)
Рак вареный – 2-2,50 (1 шт.)
Креветка мороженая – 25-30
Хек (филе) – 18
Сайра – 15
Ставрида мороженая – 18
Кальмар мороженый – 16
Кефаль – 5-7 (1 шт.)
Пиленгас – 10

Фрукты:
Апельсин 7,50
Лимон 19
Киви – 17
Банан - 8
Яблоко – 7,50-20
Мандарин - 12
Гранат – 25
Клубника – 6-20

Овощи:
Огурец - 5
Помидор – 15
Капуста – 4
Чеснок – 15
Свекла – 11
Лук – 6
Морковь – 10
Картофель – 3-3,50
Редис – 3
Зелень – 2

Крупы:
Сахар – 4
Мука – 2,60
Гречка – 5,50
Горох – 4,50
Пшено – 5
Макароны – 5-6
Манка – 3,50
Рис – 6
Масло подсолнечное – 11,50-12

Курс валют:
Доллар покупка 4,680 продажа 4,850
Рубль покупка 0,191 продажа 0,209
Евро покупка 7,300 продажа 7,700

Бензин:
А 80 – 5,50- 5,75
А 92 – 5,90-6,15
А 95 – 6,20-6,35
А 95 premium – 6,60
ДТ – 6,20-6,50
Газ – 3,48
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 22.05.2008 13:54
А скильки Гривнушка Рубликов стоит?  :) :) :) :) :)

 :>
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Элен от 22.05.2008 14:12
А скильки Гривнушка Рубликов стоит?  :) :) :) :) :)

 :>



За 100 российских - "дают"19 гривень...Вот и считай...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 22.05.2008 14:32
Элен
Лена, я бы сказал иначе.... %4 %4

На ДВАДЦАТЬ полновесных гривен дають СТО с небольшим деревянных..... %4 %4 %4
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Элен от 22.05.2008 14:48
Элен
Лена, я бы сказал иначе.... %4 %4

На ДВАДЦАТЬ полновесных гривен дають СТО с небольшим деревянных..... %4 %4 %4

Что ж в них такого ПОЛНОВЕСНОГО??.... (http://i005.radikal.ru/0805/21/6ede29393e2a.jpg) (http://www.radikal.ru)

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 22.05.2008 17:38
Элен
Ну, можно посчитать вдумчиво. %4 %4
Но как минимум, плотность гривны в пять раз больше, чем у деревянного и значит она не плавает, как г...... ;D ;D
Следовательно по отношению к деревянному гривна вроде как гранит или базальт  %4 %4
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 22.05.2008 18:23
Элен
Ну, можно посчитать вдумчиво. %4 %4
Но как минимум, плотность гривны в пять раз больше, чем у деревянного и значит она не плавает, как г...... ;D ;D
Следовательно по отношению к деревянному гривна вроде как гранит или базальт  %4 %4
Я,каншна, панимаю. Самая лучая валюта в мире -гривна. Пади и среди конголезких робят очередь выстраиваитси, шоб у Димона грвён прикуплять, кады ён с Хохляндии возвертаитси. Ужо куды там сранеькому рублю до таких высот немыслимых поднятси.  :'( :'( :'( Тока чой-то робятушки в Рассею с Украйны на заработки валят, а не наоборт. %7 %7 %7 Видать для плаванья по жизни деревяненькие силна спадручны. Так сказать удобное такое плавсредство :D :D :D :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 22.05.2008 19:25
 Утя
Этточно, на деревянных плыть сподручнее. %4 %4
А вот странно, у меня дочь - гражданка России, а из Киева метлой не выгонишь. Странно........
Ну, абажжи чуток, вот примут в НАТО, всплакнёте. А мне, как ветерану, НАТОвцы дадут пензию абалдзенно-высокую, будете завидовать, а я вас буду пЫвом угощать.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 22.05.2008 21:04
Вот в этом и смысл 100-летнего ожидания. Останутся только факты и никаких заинтересованных лиц. Достигается объективность, и только тогда можно писать историю.
Наивные нанайские парни! У нас страна с непредсказуемым прошлым. Всяк, кто становится у руля норовит переписать историю под себя. Это и Украины касается...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 22.05.2008 21:29
Хочется чем нибудь гордится, но гордость как известно, предшествует падению! %7 %13 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 22.05.2008 22:52
Утя
Этточно, на деревянных плыть сподручнее. %4 %4
А вот странно, у меня дочь - гражданка России, а из Киева метлой не выгонишь. Странно........
Ну, абажжи чуток, вот примут в НАТО, всплакнёте. А мне, как ветерану, НАТОвцы дадут пензию абалдзенно-высокую, будете завидовать, а я вас буду пЫвом угощать.
Смотри как на ночь глядя размечталси: пенсион яму НАТОвцы платиь будуть  :D :D :D :D :D :D :D Тока конголезскую ветеранску и  более ни-ни  :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Олег Митенков от 22.05.2008 23:30
Обзор цен(гривны) на рынке(Крым) 20 мая 2008 года.
Мясо:
Свинина мякоть – 40-60
сало свежее – 20
сало соленое/копченое – 20-36
Говядина мякоть – 38-40
Баранина мякоть – 40
Фарш свино-ковяжий - 30
Фарш куриный – 24,50
«Наша ряба»:
Бедро 21,50
Крылья 17,40
Грудка 23,50
Окорочка 18,30
Молочное:
Молоко – 2.5-30
Сыр – 25-40
Творог – 8-14
Сметана – 10-12
Брынза 16-18
Яйцо домашнее – 5-6
Яйцо фабричное – 2,80-3
(http://i044.radikal.ru/0805/bd/fc717c08e409.jpg) (http://www.radikal.ru)
Рыба:
Хамса – 4-5
Бычок свежий – 2-5 (10 шт.)
Скумбрия копченая 12 (1 шт.)
Скумбрия мороженая 18
Барабуля малосольная 20-25
Мойва мороженая – 12
Мидия – 30-32
Сельдь соленая – 5 (1 шт.)
Сельдь копченая – 3-6 (1 шт.)
Рак вареный – 2-2,50 (1 шт.)
Креветка мороженая – 25-30
Хек (филе) – 18
Сайра – 15
Ставрида мороженая – 18
Кальмар мороженый – 16
Кефаль – 5-7 (1 шт.)
Пиленгас – 10
Фрукты:
Апельсин 7,50
Лимон 19
Киви – 17
Банан - 8
Яблоко – 7,50-20
Мандарин - 12
Гранат – 25
Клубника – 6-20
Овощи:
Огурец - 5
Помидор – 15
Капуста – 4
Чеснок – 15
Свекла – 11
Лук – 6
Морковь – 10
Картофель – 3-3,50
Редис – 3
Зелень – 2
Крупы:
Сахар – 4
Мука – 2,60
Гречка – 5,50
Горох – 4,50
Пшено – 5
Макароны – 5-6
Манка – 3,50
Рис – 6
Масло подсолнечное – 11,50-12
Курс валют:
Доллар покупка 4,680 продажа 4,850
Рубль покупка 0,191 продажа 0,209
Евро покупка 7,300 продажа 7,700
Бензин:
А 80 – 5,50- 5,75
А 92 – 5,90-6,15
А 95 – 6,20-6,35
А 95 premium – 6,60
ДТ – 6,20-6,50
Газ – 3,48
На а че %7 акромя мяса, на все остальное цены вполне приемлемы для Крыма.  В Запорожье немного дешевле. В России думаю дороже.  А что вы хотели? Прошлый год неурожайный, повырезали практически все. А сейчас месячные поросята на рынке 300-350 грн и нарасхват. Этот год урожайный, так что к осени мясо подешевеет.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 23.05.2008 04:25
Хочется чем нибудь гордится, но гордость как известно, предшествует падению! %7 %13 %6

 Лучше не чем-нибудь а лучше кем-нибудь. Гордость, конечно чувство противоречивое...Думаю ты не попутал с ГОРДЫНЕЙ...
 Поэтому я могу гордиться своим дедом погибшим в 43г.,Николай своим зятем, В.Лукашов своим братом...
 И другие,которые выполняли свой солдатский долг проявив честь и отвагу...

Гордость сердца - особенность честных людей, гордость манер - особенность дураков.   / Флобер./
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 23.05.2008 05:33
Наивные нанайские парни! У нас страна с непредсказуемым прошлым. Всяк, кто становится у руля норовит переписать историю под себя. Это и Украины касается...

Банзай,не наезжайте на Родину!С чего это непредсказуемая история?Очень даже.........и предсказуемая,трудно правда,но предсказуемая..... :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 %6

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 23.05.2008 06:01
                           Банзай,не наезжайте на Родину! :D :D :D
                                           

                                         (http://i024.radikal.ru/0805/07/48014793ca46.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Роджер от 23.05.2008 10:31
У НАС САЛО НАМНОГО ДОРОЖЕ )) ТОЛИК ПРИЕЗЖАЛ МЫ ЕГО К ВОДОЧКЕ БРАЛИ 180Р СОЛЕНОЕ!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Роджер от 23.05.2008 10:56
ПРЕДЛАГАЮ НАЗВАТЬ САЛО 8-М ЧУДОМ СВЕТА )) И УСТАНОВИТЬ НА НЕГО ЕДИНУЮ ДОСТУПНУЮ МИРОВУЮ ЦЕНУ )))
ЧТОБ ДАЖЕ САМЫЙ БЕДНЫЙ АФРИКАНЕЦ МОГ ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ НА ЗАВТРАК ШМАТОЧЕК САЛЬЦА ))
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 23.05.2008 11:46
Роджер
У многих из-за длительного большевистского воспитания и оболваниваниванивания(тьфу, плять, как с выравниваниваниванием) представление о Африке точно на 180*.
Не едят тут Сало по причине вредности. Просто, плять, обрезают и выкидывают(собаки). Когда маленькая Бетти таким макаром начала мне выравнивать бекон(где слоями Сало и слоями мясо), я её чуть не убил.
А когда я сам первый раз прилетел в ЮАР и увидел тот самый загнивающий апартеид и чуть вначале не заблудился в аэропорту Джобурга, то попавшийся там мне коммунист был застрелен бы сразу.
Хотя и там есть нищета. Но мне кажется, что количество "Гадюкино" и "Мухосранск" значительно больше в РФ, чем в ЮАР.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Роджер от 23.05.2008 12:50
ДМИТРИЙ,ЧТО МОЖНО ПОЖЕЛАТЬ)))ТОЛЬКО СТОЙКОСТИ ДУХА))ДУМАЮ НА ЧУЖБИНЕ И БЕЗ САЛА ЖИВЕТСЯ НЕ ТАК ВЕСЕЛО )) А ГОРИЛКА У НИХ ИМЕЕТСЯ ИЛИ ТОЖЕ СВОЮ ДРЯНЬ ГОНЯТ)))?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Элен от 23.05.2008 14:29
ДМИТРИЙ,ЧТО МОЖНО ПОЖЕЛАТЬ)))ТОЛЬКО СТОЙКОСТИ ДУХА))ДУМАЮ НА ЧУЖБИНЕ И БЕЗ САЛА ЖИВЕТСЯ НЕ ТАК ВЕСЕЛО )) А ГОРИЛКА У НИХ ИМЕЕТСЯ ИЛИ ТОЖЕ СВОЮ ДРЯНЬ ГОНЯТ)))?

У меня друзья отдыхали на Фиджи..и ездили на экскурс к канибалам..их там угощали кавой...отвратительный напиток...мутного цвета..При питии надо с благодарностью произнести.."МИНАКУА"...за то, что тебя угостили сиим напитком..

Наверняка, и там есть какой-то..местный  алкоголь, вернее местная ерунда ... крепостью меньше 40...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 23.05.2008 17:18
Роджер
ЗначиЦЦа так,......Сало у меня всегда в достаточном количестве. Завозится ящиками и хранится в морозилке. Вотка типа Хортица Платинум ишо не закончилась. Джони, думаю, тут не хуже, чем у вас.

Гарилка местная есть, называется пальмовое вино. Ну, я простой питерский парень, и в Конго все это знают, и такое дерьмо мне не дают. Уж Джони-то можно уже и в джунглях найти.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 23.05.2008 17:29
Элен
Лена, ну какие каннибалы на Фиджи.  %8 %8  Их уже и в непроходимых джунглях Конго нету(ну, может очень немного и в самой глубине).
Замучаешься жарить эту человечину. А там рыбы и прочего зверья хватает.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Элен от 23.05.2008 17:49
Роджер
ЗначиЦЦа так,......Сало у меня всегда в достаточном количестве. Завозится ящиками и хранится в морозилке. Вотка типа Хортица Платинум ишо не закончилась. Джони, думаю, тут не хуже, чем у вас.

Гарилка местная есть, называется пальмовое вино. Ну, я простой питерский парень, и в Конго все это знают, и такое дерьмо мне не дают. Уж Джони-то можно уже и в джунглях найти.

Дима, а что такое это Джони?....

Цитировать
Автор: Дмитрий Елизаров

Элен
Лена, ну какие каннибалы на Фиджи.     Их уже и в непроходимых джунглях Конго нету(ну, может очень немного и в самой глубине).
Замучаешься жарить эту человечину. А там рыбы и прочего зверья хватает.
Отправлено: Сегодня в 18:18
Автор: Дмитрий Елизаров

Дима, Вы считаете, это была подстава??.У меня и фотки есть...А друзья и были в такой глубине, что.."мама не горюй!"..сейчас и на этом бизнес делают..А каву пили из таких позорных плошек, что было брезгливо...но раз уж приехали, то..потом , правда, свои..животы спасали..до окончания турне..Но зато воспоминаний уйма!!!.а по прилёту в столицу..ещё долго приходили в себя..

ВОТ Я И ДУМАЮ, СТОИТ ЛИ ЭТО ТОГО??
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 23.05.2008 19:37
Элен
Да, Лена,это развлекаловка для туристов-лохов с художественной окраской. За каннибализм везде (кроме РФ, ну, ведь откапывают и едят на кладбищах) пожизненное или смертная казнь. Нахрена  ??? ??? ;D ;D ;D  Уж луЧЧе рыбки сьесть.
И это что, фотки, где видно, что труп человека, режут на шашлык при них, как кабана  ??? ??? ??? %8 %8
НЕ ВЕРЮ!!!!!!!!!!!!!!

Лена, Джони - это уиски  Johnnie Walker ( есть красный, чёрный и голубой)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 23.05.2008 19:39
И ваще, какая там глубинка  ??? ???
Самый большой остров 10кмх10км.  В туалет толком не сходить.  %14 %14
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Элен от 23.05.2008 19:50
Элен
Да, Лена,это развлекаловка для туристов-лохов с художественной окраской. За каннибализм везде (кроме РФ, ну, ведь откапывают и едят на кладбищах) пожизненное или смертная казнь. Нахрена  ??? ??? ;D ;D ;D  Уж луЧЧе рыбки сьесть.
И это что, фотки, где видно, что труп человека, режут на шашлык при них, как кабана  ??? ??? ??? %8 %8
НЕ ВЕРЮ!!!!!!!!!!!!!!

Лена, Джони - это уиски  Johnnie Walker ( есть красный, чёрный и голубой)

Понятно слегка...

Джони - виски, ну, спасибо, просветил(Боже, красный, чёрный, голубой.....я видела только Блэк Вельвет и какая-то лошадь, нет, вру, ещё чё-то типа...ой, чё-то стоит в баре есчё с Германии).....а я люблю текилу..у меня сыник такой классный коктейль делает с текилой!( это маме с моей приятельницей)..мне нравится..а мужчины мои пьют по всем правилам с солью..  гы-гы..
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 23.05.2008 21:17
Слай! На счет гордости конечно сложный вопрос, думаю нужно подготовится.Интересно есть белая и черная гордость?  %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 24.05.2008 00:23
http://ru.wikiquote.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C Гордость.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 24.05.2008 06:38
Слай! На счет гордости конечно сложный вопрос, думаю нужно подготовится.Интересно есть белая и черная гордость?  %6
Вот и ответ с твоей же ссылки...пункт 12.
    Гордость свойственна всем людям; разница лишь в том, как и когда они ее проявляют.
  Самое то... %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 24.05.2008 10:31
Слай! Мне нравится высказывание: У гордости тысяча обличий, но самое искусное и самое обманчивое из них - смирение. (Франсуа де Ларошфуко) . А Гордыня, я думаю сестра Чванства, Зазнайства, Быдливости и Самоуверенности. %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 24.05.2008 10:51
Галя! Связывай и не связывай, а вспомни мое стихотворение, которое я никак немогу дописать. Пи...ц приходит старику. :D %7 %13 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 24.05.2008 14:12
 Элен
Какая гадость эта Ваша.....ээээээээ....  лошадь с текилой. Я вечно путаю, что вначале - лизнуть или выпить   %8 %8 %8
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 24.05.2008 22:32
Усматриваю кое-что положительное от вступления Украины в НАТО: из Тагана уберут военно-торговую авиацию, так как глубина скукожится до тактической, и опять посадят нормальный боевой полчок. Валери забеспокоится... :D %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 24.05.2008 23:37
...из Тагана уберут военно-торговую авиацию, так как глубина скукожится до тактической, и опять посадят нормальный боевой полчок.
   
   Банзай
     И где они откопают этот полк?! Разве что только нас призовут заново... А самолёты откуда появятся? А лётчики??? ??? Да и техсостав бы желательно + ОБАТО, РТС...
    Лично я не пойду защищать идеалы "блокадников". Это не 41-й...
   Труба под угрозой? Упор они сейчас на ракеты делают. И на то, что "всегда можно договориться", пока есть Рома и Ко, доятся и будут доиться сколько нужно...
     При чём здесь авиация?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 24.05.2008 23:41
Слай! Самая дешевая гордость - это гордость национальная. (Артур Шопенгауэр). %7 %13 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 25.05.2008 00:16
http://www.mignews.com/news/economics/cis/271207_93444_13181.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Карина от 25.05.2008 10:28
Усматриваю кое-что положительное от вступления Украины в НАТО: из Тагана уберут военно-торговую авиацию, так как глубина скукожится до тактической, и опять посадят нормальный боевой полчок. Валери забеспокоится... :D %6



Это правда!!!??? Насчёт боевого полчка, я думаю не все так страшно. Русские долго запрягают, а если приспичет едут очень быстро. Найдут и пилотов (думаю желающие служить в Таганроге найдутся), и технику. А как обрадуются старики, если в городе опять будет боевая авиация!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 25.05.2008 11:23
Слай! Это точно, политика достала. Нельзя жить так подробно! %7 %13 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 25.05.2008 12:58
Русские долго запрягают, а если приспичет едут очень быстро... Найдут и пилотов (думаю желающие служить в Таганроге найдутся), и технику.
   Карина
   Увы, но это как раз тот случай, когда быстро ничего сделать нельзя. Даже когда приспичит...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: питон от 25.05.2008 14:47
   
 
  Лично я не пойду защищать идеалы "блокадников". Это не 41-й...
   

Не заговаривайтесь!!!!!!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 25.05.2008 22:05
Маэстро, ты- не московский околополитический деятель, ты нормальный парень из провинции. Ну зачем тебе эти жлобские определения?! (Типа блокадники).

Ай, Питон!
Куда он денется, если мы с Вами скомандуем!  ;D ;D ;D

Маэстро!  %17
Если я скомандую: За мной!- пойдёшь?!    %33 %33 %33
Мне- то ты веришь?  %12 %22

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: ikar от 26.05.2008 00:08
http://blogs.mail.ru/bk/emeessar/26C83B904E4D54A1.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: ikar от 26.05.2008 00:13
Слай! Это точно, политика достала. Нельзя жить так подробно! %7 %13 %6

Из мелочей строится Великое, как из кирпичей Дом...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 26.05.2008 00:33
ikar ! Я немного о другом, например мы не считаем скажем свои шаги, количество автобусных остановок, листочки на деревьях и т.д. %7 %13 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: ikar от 26.05.2008 00:41
У меня в дом  9 ступенек, и я это считаю, просто интересно....
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: ikar от 26.05.2008 00:43
Кто голосовал за крайние три пункта ?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 26.05.2008 00:48
А я как то посчитал ступеньки на Потемкинской лестнице в Одессе в 1981-м году, их там 192, а было 200, 8 ушли под землю. Но я один такой оказался любопытный из толпы. %7 %13 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: ikar от 26.05.2008 00:53
А я как то посчитал ступеньки на Потемкинской лестнице в Одессе в 1981-м году, их там 192, а было 200, 8 ушли под землю. Но я один такой оказался любопытный из толпы. %7 %13 %6
В Одессе, это у Володи ???
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: ikar от 26.05.2008 00:57
Кто голосовал за крайние три пункта ?
Я насчёт крайних трёх пунктов...КТО ТАК ГОЛОСОВАЛ ???
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: ikar от 26.05.2008 01:04
ДЛЯ ТЕХ, КТО ПЫТАЕТСЯ ВСТУПИТЬ В натУ

(мы вечно вступали, то в говно, то в партию...)

http://depositfiles.com/files/5401513
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 26.05.2008 01:15
Ну кудато нужно вступить из любопытства, ведь это не порок, а так, просто свинство! %7 %13 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: питон от 26.05.2008 01:19
В Одессе, это у Володи ???

Это у Дюка, который возле люка! %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: ikar от 26.05.2008 01:25
Вопрос: Будете ли вы воевать против своих однокашников, в случае развязывания войны за Крым?
Да буду?   1 (5.3%)         РАССТРЕЛЯТЬ НА МЕСТЕ
Ни за что !   12 (63.2%)       ПЕРСМОТРЕТЬ, И ...РАСС..МОТРЕТЬ  
Уеду нахрен от этого подальше      3 (15.8%)    см. пункт первый
Да буду если заплатят хорошо.      0 (0%)    примени пункт первый
А куда  я нахрен денусь!"  3 (15.8%)   а таких вообще быть не должно !!!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: ikar от 26.05.2008 01:28

Это у Дюка, который возле люка! %6

 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: ikar от 26.05.2008 01:38
http://www.podrobnosti.ua/power/intpol/2007/06/20/434213.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: питон от 26.05.2008 01:40
http://blogs.mail.ru/bk/emeessar/26C83B904E4D54A1.html

Мыслю, что не следует собирать разные изыски из дурдома. Сие писано в ином месте, весьма далеко от Сиона.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: ikar от 26.05.2008 01:41

Мыслю, что не следует собирать разные изыски из дурдома. Сие писано в ином месте, весьма далеко от Сиона.
Сие делается...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: ikar от 26.05.2008 01:47
ВОБЩЕМ, Я УВЕРЕН, ВСЕ ПРОТИВ (ИЗ НАШИХ) И ТЕМУ НУЖНО  ЗАКРЫТЬ !!!! И ПОДНИМАТЬ ИЗНАЧАЛЬНО НЕ НУЖНО БЫЛО.
ЭТО МОЁ МНЕНИЕ !!!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: ikar от 26.05.2008 01:53
http://www.ng.ru/politics/2006-06-09/1_nato.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: ikar от 26.05.2008 01:54
http://www.nbuv.gov.ua/polit/02rzudn.htm
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: ikar от 26.05.2008 01:56
УРОДЫ ИДУТ............

ПОКА ВСЕМ, и Удачи !!!!!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: ikar от 26.05.2008 01:57
УРОДЫ ИДУТ............

ПОКА ВСЕМ, и Удачи !!!!!

Это я о НАТО...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: питон от 26.05.2008 02:03
Это я о НАТО...

Да не уроды они, просто у них свой интерес. Тему закрывать не надо, а опрос следовало бы, т.к. дюже странный, не для военных.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 26.05.2008 07:28
Про сионистов- совершенно согласна с Питоном.
Вообще многие вещи подобного толка пишутся не теми и с совершенно противоположной целью, возмутить общественность против "манифестантов".

Про опрос: никто не знает, как поведёт себя в критической ситуации.

Моё мнение: Ответы бессмысленны по сути, потому что мало кто допускает саму возможность серьёзного вооружённого конфликта. Если бы дело до этого дошло, ответы радикально бы изменились. Комментировать просто не хочется, то и маниловщиной заниматься не стоит. Здесь не невинные овечки, а бывшие и действующие военные, прекрасно знающие, что такое приказ... тем более если его исполнение будет хорошо оплачено, тем более в условиях войны.

И цель этой ветки, наших выступлений, пусть самую наискромнейшую, но внести свою лепту в то, чтобы нам никому не пришлось на деле отвечать на поставленные вопросы! 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 26.05.2008 07:47

Да не уроды они, просто у них свой интерес. Тему закрывать не надо, а опрос следовало бы, т.к. дюже странный, не для военных.
После ответа Самурая трудно вклиниваться, но мысль питона поддерживаю однозначно. Не представляю, как вообще, чисто теоретически, может ответить по тем вопросам любой здравоиыслящий, живущий на Украине.
Равносильно такому опросу: что вы будете делать, если в ваш дом с оружием прийдёт сосед с целью завладеть вашим домом, имуществом, женой?
Варианты: а) друг
               б) враг.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 26.05.2008 08:05
Блин... Хоть бы кто-нибудь объяснил - чего мне, рядовому обывателю, ожидать от ВТО. Я не против него, хотя бы потому, что там уже 152 страны, и это "по-взрослому" обяжет работать наше руководство. Но... вот говорят, что это удар по отечественному сельхозпроизводителю. Значит, мясо подешевеет? Тогда ура! Только не верю я в это. Или опять же: удар по автопрому. Значит, иномарки подешевеют? В т.ч. б/у? Щас-с-с! Так я в это и поверил! Да и никто не верит, даже те, кого это напрямую касается.
У меня остаётся только один вариант ответа: это нужно крупному бизнесу, который работает на экспорт. А мне-то что?  %7
 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Элен от 26.05.2008 10:17


 Найдут и пилотов (думаю желающие служить в Таганроге найдутся), и технику. А как обрадуются старики, если в городе опять будет боевая авиация!

Карина, насколько знаю(по рассказам брата) с его полка даже квартиры отказываются получать в Таганроге.. не то, что б служить...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: питон от 26.05.2008 11:25
Блин... Хоть бы кто-нибудь объяснил - чего мне, рядовому обывателю, ожидать от ВТО. Я не против него, хотя бы потому, что там уже 152 страны, и это "по-взрослому" обяжет работать наше руководство. Но... вот говорят, что это удар по отечественному сельхозпроизводителю. Значит, мясо подешевеет? Тогда ура! Только не верю я в это. Или опять же: удар по автопрому. Значит, иномарки подешевеют? В т.ч. б/у? Щас-с-с! Так я в это и поверил! Да и никто не верит, даже те, кого это напрямую касается.
У меня остаётся только один вариант ответа: это нужно крупному бизнесу, который работает на экспорт. А мне-то что?  %7
 %6 %6 %6

Начинается выздоровление, это радует!  %6
Рассказываю: Греции нельзя продавать в Ёросоюз: мандарины, апельсины, т.к. это прерогатива Испании, висят круглый год, а что собирают, то у них государство покупает за 14 ёроцентов и на свалку; проблемы с молокопроизводством, т.к. везут из Германии, мясо... и т.д.. Грецию назначили туристическим раем, а в прошлом году пожары, а ... и т.д. Так что к перспективкам в ВТО относится надо весьма вдумчиво.
Дешёвые авто это хорошо, конечно, НО! - куда ставить, как ехать, как заправлять, как ремонтировать. Когда ни у кого не было, то у меня было. Сейчас у всех есть, а у меня нет - незачем. Особливо надо, то для этого в Ёропах, Америках прокат есть, да и на Руси появился. В основном, скромненько в стоптанных башмачках в метро нырьк, и наш пострел везде поспел. Вот так и маюсь от метро и до проката! :'( %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 26.05.2008 12:08
Вообще-то ЕС и ВТО - вещи разные...
И что делать, если поблизости ( так, км 200...) нет ни метро, ни проката? Зато есть дача и желание отдыхать подальше от дома? А для таких целей, как известно, приличную машину не покупают. Я вот езжу сейчас на такой, что в случае чего - спихну с обрыва ногой и не пожалею. Только ведь прийдётся покупать другую, пусть даже такую же...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 26.05.2008 13:13
Маэстро, ты- не московский околополитический деятель, ты нормальный парень из провинции.
     samurai
    Ну вот - и началась у тебя звёздная болезнь, прям клинический случай какой-то! Это Москва - провинция???!!!
  А блокадники - это их так в Москве называют. Кличка приросла. По-моему, удачное сравнение. Но только ничего не имеющее общего с настоящими защитниками города Петра. Скорее, наоборот - антизащитники. Но уже в масштабах страны.

Маэстро! 
Если я скомандую: За мной!- пойдёшь?!   
Мне- то ты веришь? 
   Тебе верю. А чё дашь за это?!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Элен от 26.05.2008 14:09
     samurai
   
   Тебе верю. А чё дашь за это?!

Ну, вот так все.."Чё дашь??"..А безвозмездно слабо??..

Галя,..не балуй его!!!...А то другим повадно будет..   ;)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 26.05.2008 15:04
Можно и безвозмездно,......но деньги вперёд  %4 %4 %4
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 26.05.2008 15:22
     samurai
    Ну вот - и началась у тебя звёздная болезнь, прям клинический случай какой-то! Это Москва - провинция???!!!
  А блокадники - это их так в Москве называют. Кличка приросла. По-моему, удачное сравнение. Но только ничего не имеющее общего с настоящими защитниками города Петра. Скорее, наоборот - антизащитники. Но уже в масштабах страны.

Как говорил известный персонаж из фильма дантист Шпак: Это слово ругательное, и прошу ко мне его не применять!
 %27 8)  ;D ;D ;D

 
 Тебе верю. А чё дашь за это?!

Ну что может предложить воин, Самурай, следователь кодексу чести?!

10 лет без права переписки самовывозом устроит?!  >: %30 %30 %30
В качестве гуманной меры согласна быть помощником, ну ты понял... %11 %11 %11 :D :D :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 26.05.2008 20:30
Украина - член В...ТО..... САМОЕ!!!!!  ;D ;D :D :D :D %4 %4 %4
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 26.05.2008 20:40
Витюша, ты в этом самом тама побывал, обстакановку на месте видел, я тебя понимаю. Гы...

Когда- то в 84-м году после института я пришла на завод. Завод был Главленинградстроя и 4-й самой низкой категории. Соответственно там были отдельные участки абсолютно сарайного вида с оборудованием 20-х годов. Когда я рассказывала отцу, он не верил, считал, что я наговариваю чуть ли не на советскую власть. Гы- Гы- Гы...

Когда папа всё увидел своими глазами, обалдел, что такое может быть в 80-е годы... демидовские условия. И потому всякие газетные "догоним- перегоним..." мне и в то время уже были смешны до неприличия, потому что я понимала, в каком дерьме находилась промышленность страны.

То, что сделали дальше, догробив умирающее... ну, впрочем, это уже было после...

Зачем пишу? Да так... вспомнилось, что у нас было... и с чем мы собирались обгонять и перегонять и вступать... Поторопились, однако, вступили, да не туда... Гы...

Теперь вот Украина "ищет" свою... кучу... или "лепёшку"... Гы... время покажет...

Извините, ребята.
Мы и над собой смеёмся, может даже больше ещё... Я ж помню, как надеялись, что свежий западный ветер нас оздоровит... Вот и оздоровил, еле на краю удержались...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: питон от 26.05.2008 21:21
     
  А блокадники - это их так в Москве называют. Кличка приросла. По-моему, удачное сравнение.

А Вы и рады эту мерзость повторять.

http://www.film.ru/afisha/movie.asp?vg=41009
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 26.05.2008 22:35
А Вы и рады эту мерзость повторять.
  Питон
   Ок, самому неприятно, между прочим. Принимаю озабоченность. Больше не буду... :> :'( ;D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: GranD от 27.05.2008 00:26
Можно и безвозмездно,......но деньги вперёд  %4 %4 %4
Дима, на счет голосования- Добавь чё-нить типа "уйду в партизаны против развязывателей" или снимай его нахрен.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Карина от 27.05.2008 05:44
Карина, насколько знаю(по рассказам брата) с его полка даже квартиры отказываются получать в Таганроге.. не то, что б служить...

Лена! Охотно верю, ведь я поняла твой брат служит в Оренбурге? Это областной город!
А Таганрог (300 тыс.), поменьше будет! Да и квартиры на ПМЖ, это одно, а служить Это другое. Из захолустья (Су-24 например практически все в захолустье, наверное окромя ВоронежУ). Да и истребители не все в городах стоят!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 27.05.2008 07:40
На самом деле всё очень условно, в том числе и понятие Захолустье. ;)

Это зависит и от наличия приличного жилья и зарплаты (на которую можно было бы хотя бы в отпуск достойно съездить, ну и вообще жить нормально). Да и от самого человека зависит, даже от возраста. На западе многие живут по нашим понятиям в Захолустьях самых что ни на есть, если исходить из числа жителей в населённом пункте.  :> ;D ;D ;D

Одна моя знакомая буквально пару месяцев назад уехала на ПМЖ в Таганрог из Питера. Здесь у неё была комната в коммуналке, а там домик с участком, и там её родина.

Думаю, что за возможность реально летать, многие бы спокойно согласились жить в Таганроге. Во всяком случае это не хуже, чем жить в Лодейном поле, например. Особенно молодые, ещё не окоренившиеся.  %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 27.05.2008 08:29
Кстати. Коль уж здесь шла речь о личности Ю.В. Тимошенко, поздравляю присутствующих с первым её поражением - на выборах в Киеве. Её политическая сила и кандидат - лишь вторые. Учитывая, что она была инициатором этих досрочных выборов, всё очень интересно. Политологи здесь сейчас по всем каналам захлёбываются в прогнозах, и для выводов пищи предостаточно. Вообще не прошла пропрезидентская партия, регионалы - на пределе (а было 20%!), канули в Лету всякие коммунисты-социалисты, зато появились новые сразу 4 партии, и это из 7 прошедших! 
В политэкономии это называется "смена политических элит". А посему скука нам не грозит...
 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: KAV от 27.05.2008 09:00
Лена! Охотно верю, ведь я поняла твой брат служит в Оренбурге? Это областной город!
А Таганрог (300 тыс.), поменьше будет! Да и квартиры на ПМЖ, это одно, а служить Это другое. Из захолустья (Су-24 например практически все в захолустье, наверное окромя ВоронежУ). Да и истребители не все в городах стоят!

Ну, не только Воронеж. А Сиверская, например. Чуть более 60 км до Питера...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: RVM от 27.05.2008 13:19
Ну, не только Воронеж. А Сиверская, например. Чуть более 60 км до Питера...
А Черняховск, 80км. от Калининграда %4
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 27.05.2008 13:27
А Черняховск, 80км. от Калининграда %4
Ближе всего от столичного города, видимо, Чирчик - 20 км до Ташкента. Или еще ближе что было? %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 27.05.2008 14:07
Ближе всего от столичного города, видимо, Чирчик - 20 км до Ташкента. Или еще ближе что было?
    Васильевский спуск в Москве. Ближе не было точно.  %7 :> ;D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: GranD от 27.05.2008 14:08
Ближе всего от столичного города, видимо, Чирчик - 20 км до Ташкента. Или еще ближе что было? %6
Было? Алабино-20 км от Москвы, эскадрилья в Тушино- 150 м от метро.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 27.05.2008 14:09
    Васильевский спуск в Москве. Ближе не было точно.  %7 :> ;D
%26 %26 %26 %26 %26 %26 %26 %26 %26 :D :D :D :D :D :D :D %11
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: GranD от 27.05.2008 14:10
    Васильевский спуск в Москве. Ближе не было точно.  %7 :> ;D
  %26 %26 %26 %19 %26 %26 %26 %19 %26 %26 %26
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Карина от 27.05.2008 17:53

О как! Сколько оказывается у нас чудесных мест, я имела ввиду города (областные) из которых народ в основном не хочнт уезжать. Хотя Самурай как всегла права, самоё понятиЁ Захолустья для каждого по разному вопринимается.
Я например, родилась в Таганроге, но жила в нём мало. По выходе на пенсию мне хотелось жить в Омске (на родине мужа), а муж выбрал Таганрог (аргумент тихий, южный, короче пенсионный городок). Ну.. я отказывается не стала, хотя мне например очень нравится Омск, Петербург. Практически все увольняемые из Смуравьев остались на месте ждут квартиры в Питере. Недавно штурман мужа получил, но очередь там ещё большая!!!
А Захолустье я знаю, что это такое - Борзя, Джида, Бада (ну это для меня лично), а другим может и там хорошо!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 27.05.2008 18:22
А Захолустье я знаю, что это такое - Борзя, Джида, Бада (ну это для меня лично), а другим может и там хорошо!
Главком создал три дачи: Джиду,Могочи,Магдагачи  :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Карина от 27.05.2008 19:09
Я слышала другой вариант:
Есть на свете три дыры: Джида, Шираки и Мары!
Хотя есть ещё несколько! Но Джида И Мары почти везде присутствуют, хотя для меня было самоё тяжелое место это Борзя!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: RVM от 28.05.2008 00:21
А мой папа говорил так: Есть на свете три дыры- Карши, Чарджоу и Мары и их родной брат Кунград. Но это про железную дорогу.
У нас была немного другая интерпретация - Кушка, Борзя и Мары.
И еще говорили - спасибо Екатерине, что продала Аляску.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 28.05.2008 12:47
Продолжим тему: http://www.inosmi.ru/translation/241392.html

Цитирую:
Цитировать
... 2017 год - судьбоносный рубеж новейшей украинской истории. В более узком смысле - критическая грань во взаимоотношениях между Украиной и Россией. Почему именно 2017 год? Ответ прост. В этом году должен быть выведен Черноморский военно-морской флот Российской Федерации с территории Украины...

... Надо иметь в виду, что количество и плотность информационного антиукраинского контента, который будет продуцировать Россия, будет все больше возрастать. В меру приближения к времени "Х", они будут переходить от точечных ударов до ковровой информационной бомбардировки и тактики "выжженных мозгов".

Ну понятно, что элемент пропаганды всегда присутствует и будет присутствовать во взаимоотношениях между, увы, разными странами. Однако, вероятно, от России ждали, что она тоже канонизирует Бандеру, солдат из дивизий СС, "освобождавших" Украину от большевисткого Ига и пр. и просто так сдаст свои позиции.

Честно говоря, слишком много насвистели на Майданах, чтобы на это всё никак не реагировать. Почему насвистели, понятно, надо было чем- то попугать, чтобы отдельным горячо здесь обсуждаемым полит бойцам придти к власти к своему куску пирога. Хотя вот на днях у Тимошенко чё- то не заладилось, опять на майдан пойдёт, наверно...  :> ;) ;D

Всё на наших глазах происходило, и нам мозги не промоешь, мы то люди взросленькие и с головой пока дружим, чтобы отделить политическую брехню от реальных событий.

Впрочем об этом много говорили уже.
А вы всё же почитайте статью...

Цитировать
Если же эффективность и результативность информационной интервенции будет недостаточной, в ход могут пустить и настоящее оружие. Символический акт торжественной эксгумации топора горячей войны уже состоялся. 9 мая 2008 года, впервые за много лет, по мостовой Красной площади прогремела тяжелая военная техника.

А российские журналисты, которые комментировали Парад Победы в Москве, обыденно так поделились со зрителями информацией, что "тот БМП неплохо будет себя чувствовать и в условиях применения тактического ядерного оружия". Кому дано слышать, тот не мог не услышать скрытое в этой фразе послание.

 :-X  :-X  :-X Вот интересно, не надо было Парад Победы проводить, чтобы чего кому не почудилось?!  :o :o :o
Хоть слово сказано про Украину?

Что ж теперь даже Парад Победы в ВОВ рассматривается, как недружественный акт против соседнего государства?!

Это ли не абсурд! Причём абсурд вдвойне ввиду контекста статьи.  %7  8)

Цитировать
И не надо возлагать надежды на гуманность мира в ХХ? столетии и на какие-то особые братские отношения между соседними народами. Мол, между Украиной и Россией не может быть войны, поскольку ее не может быть никогда. К сожалению, так называемая цивилизованная часть человечества снова почувствовала пьянящий аромат крови. Вспомните только сотни тысяч безвинных убитых мирных жителей Чечни, Ирака, Афганистана, Балканских стран.

В украинской народной песне поется: "кровь человеческая - не вода, проливать ее не годится". Сегодня под грубым информационным давлением это экзистенциальное табу теряет силу закона. Сейчас актуальными становятся новые правила поведения: кровь человеческая - гламурная жидкость, и проливать ее можно когда и сколько захочешь, лучше в веселой компании, млея от удовлетворения.

Так вот, с боязнью и грустью должны констатировать: страна вступает в период настоящих тяжелых времен. Ее ждут десятилетия самого жесткого противостояния с Россией. Возникает большое опасение: выдержит ли страна такое испытание. Печальная украинская история показывает, что в прошлом - были в основном в проигрыше в соревновании за свое независимое существование. 2017 год - не за горами. Времени на раскачку осталось маловато. Пора мобилизироваться на войну. Слава Богу, пока - информационную. Шансы на успех призрачны. Но украинцы обязаны воспользоваться самым меньшим и победить.

"Вспомните только сотни тысяч безвинных убитых мирных жителей Чечни, Ирака, Афганистана, Балканских стран."
Гы... А вспомните, сколько убито виноватых и не мирных... и по чьей вине!  8) 8) 8)

А звучит так, будто во всём опять одна Россия поучаствовала... Н- дааааа... %7 :(

... А статья о том, какие нехорошие эти русские дяденьки ( и тётеньки, наверное...), настоящие волки!!!, вешают свою ядовитую лапшу на уши бедным украинским овечкам! А надо- то к войне готовиться!

И всё это на фоне стенаний о слабой контринформационной политике, да что там, об неэффективной информационной войне!

Не пора ли переходить к конструктиву!!!
К налаживанию экономически выгодных товаро- денежных отношений, вместо того, чтобы заниматься натравливанием народов друг против друга?!!!

Наше- то поколение выдержит! А вот наши дети, которые всё это слушают?

Примут ли или не примут Украину в НАТО?  %7  :(
Ну примут. Но будет ли народ спать спокойнее, если его так пугают?!  :'( :'( :'( :'( :'(
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 28.05.2008 15:38
И это всё? А я-то ждал...  :) :) :)
Только нет у меня желания рецензировать творения малоизвестных деятелей.
Хотя, помнится, кто-то здесь красиво высказывался о цинизме...
 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: shara от 28.05.2008 19:30
Что-то братья славяне из Львова хотят девятое мая забыть я думаю тогда прийдется вспомнить праздник "друзей" 22 июня.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 28.05.2008 20:43
А нехилых советниц назначает себе Президент рiдной неньки, да?
Я, Вань, такую же хАчу...... %4 %4
Ну, Катька ему устроит.

http://gpu.ua/showpic.php?&filename=080512094841_info.jpg&yearmonth=200805&images_dir=images

http://compromat.ua/ru/16/1994/index.html

Неплохо бы увидеть вот так Кондолизу. Ну,думаю, это был бы последний её день в качестве госсекретаря.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 28.05.2008 20:49
Первое умное решение Президента! Тока сматрите перцы,обидется Катюха ,да и назад на Чикагщину уедет....что делать без нее будете,матушки ридной?.............. :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 28.05.2008 21:14
Дим, такие советницы в Ялте три  грывны ведро ;D ;D ;D :D :D %4 %4
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 28.05.2008 21:28
Высылайте бочками,платим наличными! :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 28.05.2008 21:31
Карина, насколько знаю(по рассказам брата) с его полка даже квартиры отказываются получать в Таганроге.. не то, что б служить...
Карина, а насколько я знаю (по рассказам друзей), у некоторых отношение к Ростову... как к Украине в НАТО.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 28.05.2008 21:35
Hawk
Не, ну зачем же так огульно охаивать. ДеФФка оченно даже не плоха (ИМХО) и ваши три гривны порекомендует засунуть себе завёрнутыми в трубочку. Дело, канешно, вкуса. Многие любят обильные телеса, вот. А эта по мне просто ЛАНЬ. %4 %4

(http://i042.radikal.ru/0805/80/82d6c8609d43.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 28.05.2008 21:55
Хохлы фигня, со своими заморочками, вот Немцы учудили, голубым памятник поставили с кабинкой.Оказывается фашисты их очень сильно истребляли! Я думаю, что плохо истребляли. %7 %13 :D %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 28.05.2008 23:49
http://lenta.ru/news/2008/05/27/monument/ В Берлине %7 %13 :'(
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Роджер от 29.05.2008 08:06
НОВОСТЬ ДНЯ!!
УКРАИНСКИЕ ГЕНЕТИКИ СКРЕСТИЛИ ЗМЕЮ СО СВИНЬЁЙ!ЭТИ СВИНЬИ НЕСКОЛЬКО РАЗ В ГОД СБРАСЫВАЮТ САЛО )))
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: питон от 29.05.2008 08:58
Армагеддон
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: питон от 29.05.2008 12:33
ВТО, так ВТО; НАТО, так НАТО - флаг в руки:

http://prospect.zp.ua/busines/246/1139/
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Карина от 29.05.2008 18:08
Карина, а насколько я знаю (по рассказам друзей), у некоторых отношение к Ростову... как к Украине в НАТО.



Я чего то не поняла у каких некоторых, и вообще об чём вопрос?
Вы мне как особливо не одарённой разъясните? Это об отношении Таганрога и Ростова, или конкретных индивидумов? %7
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 29.05.2008 22:23
Питон! Да, Армагидец или Армаписец! Выжучиваются гамадрилы, падлы. %7 %13
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 30.05.2008 05:20
Москва:  2008-05-29 02:28:39
Текущий 2008 г. был объявлен Президентом Российской Федерации «Годом Семьи». В этом году, казалось бы, власти должны с особым вниманием относиться к проблемам подрастающего поколения, его здоровья и качественного образования. Однако, к сожалению, в реальности все совсем по-другому:
Так, в соответствии с распоряжением Правительства Москвы №1274-РП прекратит своё существование специализированный детский сад № 1189 (ул. Трифоновская, д. 31-а). Территорию детского сада «зачищают» не просто так: на освобождённом от детей и воспитателей гектаре земли ЗАО «Московско-Армянская финансовая компания МАКо» собирается построить гостиничный комплекс. Планы «московско-армян» не вызывают, однако, энтузиазма у жителей района «Мещанский».
В районе «Мещанский» уже наличествует 4 (четыре!) гостиничных комплекса, а специализированный детский сад – лишь один (да и по всей Москве их не так много). «Зачистка» детского сада № 1189 с последующим расформированием коллектива педагогов и «раскидыванием» детей по другим детсадам района (не специализированным, а обычным) – такой подарок преподнесли детям в Год Семьи «московско-армяне» и их партнёры из Правительства Москвы.
Не обрадованные таким подарком, жители района «Мещанский» обратились за помощью в Московское региональное отделение ДПНИ. Наше Движение имеет позитивный опыт борьбы с такого рода «подарками». Ранее «московско-азербайджанцы», безуспешно пытались «подарить» нам статую своего президента Алиева, теперь подарок просто москвичам преподнесли благородные «московско-армяне».
ДПНИ и жители района «Мещанский» готовят акцию гражданского протеста против уничтожения детского сада № 1189. Когда чиновники обслуживают интересы национальных диаспор и собственных кошельков, простые горожане берут власть в свои руки. Горожане сами встают на стражу своих прав и интересов. Так рождается Русское Гражданское Общество.


ПРИХОДИТЕ И ВЫ. ВЕДЬ ЭТО НАШ ГОРОД!


А как правильно говорил в Крыму...................................... %7 %7 %7 %7 %7 :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 30.05.2008 11:48
ВТО, так ВТО; НАТО, так НАТО - флаг в руки:

http://prospect.zp.ua/busines/246/1139/

   И попутного ветру! Но ведь он, сцука, начнёт дуть, как всегда в таких ситуациях - по циркуляционной кривой!?!?!?  ???  :'( ??? :'( ??? :'( ??? :'( ??? :'(  %13 %13 %13
   Так то.   %7

 :>
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 30.05.2008 14:05
Вот едрён батон!!!
До кучи... Гы...

Пошла три дня тому назад отправлять знаки в Ростов и Караганду. Отстояла одну очередь- в кассе нету спец. пакетиков. Отстояла вторую очередь, второе окошко перед носом закрылось на перерыв. Отстояла третью очередь (сцуко, блин!), пакетики купила 2 штуки. Хотела взять пять (на будущее), таки нету у них, т.к. им выдают всего по две штуки каждого размера.

Ну ладно, написала все бумажки, иду на второй день отправлять. В Ростов приняли, а в Казахстан- нет. Оказывается нужно переться куда- то в международный отдел!

Ну пошла сегодня на Сенную в международный отдел. А фиг вам! Заставили сызнова выпотрошить упаковочку: Вдруг у вас знак старинный, орден али медаль?! Я говорю: Простите, а Вы в состоянии отличить?!!! Нет,- отвечает, но посмотреть должна. Ну я медленно воспламеняюсь...

Знаки заставляют посылать отдельно, а орд.книжку и календарики отдельно. Ну и оплачивать за обе отправки, ессстессссссно! Вместе нельзя! Говорят, что даже поздравительные открытки к подаркам из посылок вынимают при проверке и посылки возвращают назад! Вот это меня взбесило больше всего!

Ну что сказать?!
Может быть, оно так и быть должно... типа такой вот порядок! Знаю, что таким же макаром мне отправляли из Швейцарии- барахло отдельно, бумажки отдельно... но от таких порядков Звезда в бешенстве и скоро превратится в Чёрную дыру!!!

Когда порядок доводится до абсурда, он превращается в полный бардак!

Короче:
Друзья!
Давайте как- то налаживать стабильные международные (ну и междугородние) контакты!

Помогайте!
Кто- нибудь летает/ ездит из Питера в соседние Белоруссию, Украину, Казахстан?!!!!
С Москвой есть контакты. Но ведь мне- то надо из Питера отправлять, что ж мы будем каждый раз всем гуртом напрягаться?!!!

Подумайте, друзья!
Нам нужны налаженные контакты через своих. Надеюсь на вас и уповаю!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Карина от 30.05.2008 16:51
Карина, а насколько я знаю (по рассказам друзей), у некоторых отношение к Ростову... как к Украине в НАТО.


Дело в том, что отношение к Ростову как к Украине в НАТО – это наверное не в пределах всей России, а проблема Ростовской области и только. Так как законотворчеством (областным) занимается Ростов, то от этих подчас дураковских указаний и возникает противоречивое отношение к самому городу у городов и станиц области. Хотя от этих экзерсисов губернского масштабу страдают и ростовчане! Взять хотя бы решение вопроса о льготах ветеранов военный службы, которые действуют только при наличии 60-и прожитых лет, а ранее ни в коем случае, ну а до 60-и дотягивают не все. Эта Инструкция принята законодательным собрание области, а значит Ростов! Хотя у меня лично нет никаких отношений с Ростовом, ни плохих ни хороших. Да и отношения эти всё таки не такие как к Украине в НАТО, так междоусобица провинциальная. Ростов город красивый, с большой историей, а то что он живет по правилам казачьего круга, так это веками сложилось. А первое правило  казачьего круга гласит: «С Дона выдачи нет!»
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Карина от 30.05.2008 18:01
И ещё...
Насколько знаю(по рассказам брата) с его полка даже квартиры отказываются получать в Таганроге.. не то, что б служить...
Насколько я знаю (по рассказам друзей), у некоторых отношение к Ростову... как к Украине в НАТО.
А на сколько я знаю (по рассказам сослуживцев), что желающие служить в Таганроге всегда найдутся, а Ростов чудесный город, и даже вступление Украины в НАТО не омрачит диалога на форуме ЕВВАУЛ!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 30.05.2008 20:16
Не, ну ваще обнаглели. Таганрог им не город. Старый, пузатый, испитый, обтасканный ЕВВАУЛец  - а туда же, в Сан-Франциско. Ага.....
У меня вон тут много друзей из Таганрога, кто приехал туда из других отдалённых республик. И это не военные, а из МАПа, кто работал на заводе, на чью полосу мы частенько мастырились ошибочно.
Поразбивались уж много из них тут в Африке.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Элен от 30.05.2008 20:26
Не, ну ваще обнаглели. Таганрог им не город. Старый, пузатый, испитый, обтасканный ЕВВАУЛец  - а туда же, в Сан-Франциско. Ага.....
У меня вон тут много друзей из Таганрога, кто приехал туда из других отдалённых республик. И это не военные, а из МАПа, кто работал на заводе, на чью полосу мы частенько мастырились ошибочно.
Поразбивались уж много из них тут в Африке.

ЛуЧЧе б у Вас, Дима, были друзья из и в Ростове...    %4 ;)   %20
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 31.05.2008 02:58
 Всё что с Украиной...всё сюда,в подшивку...

http://vz.ru/society/2008/5/30/172791.html

http://www.umoloda.kiev.ua/
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 31.05.2008 03:07
Дураков даже не хочется комментировать.
Такие есть везде. (Я про ссылки о Евровидении).

Что касается Захолустий: Жить хорошо везде, где востребован, было бы с кем и на что... А если есть "на что", остальное можно купить!

Можно быть и посреди Москвы в никому не нужном и богом забытом клоповнике. И понтоваться... Гы...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Мельниченко В. от 31.05.2008 18:57
Зато в глуши скотсва меньше.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 31.05.2008 22:25
А у меня в глуши в моём саду соловьи сейчас громко тивкают с утра до ночи, а ещё от дома до работы добираться на авто 4 минуты, на велосипеде - 20.  ;D
И в Москву нас арканом не затащишь  ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: питон от 01.06.2008 23:55
Вот и эталон демократизаторов! %13 %6

http://rutube.ru/tracks/518913.html?v=fde32f321c6d07e98e5ffb447c4c644c
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 02.06.2008 00:47
Питон , просто вы ничего не понимаете в правилах дорожного движения по Багдаду. :D :D :D :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6   Там работает правило сильной руки.И у военных Хаммеров,нету помехи ни слева ни справа.  :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 02.06.2008 04:46
Питон , просто вы ничего не понимаете в правилах дорожного движения по Багдаду.

 Огурец того-же мнения... :D :D :D
http://dwg.ru/f/showthread.php?t=9628&page=6

 Хаммер - это хаммер,  %32 %32 %32         http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2006/03/01/197002
хотя сейчас встаёт вопрос о замене на другой аппарат,на базе "Хаммера" - Новый автомобиль RST-V, предназначенный, по замыслу конструкторов, для «разведки, дозора и целеуказания», неофициально получил название Shadow ("Тень").

http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2003/02/12/140757
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 02.06.2008 06:17
 "Янукович: "Вступление в НАТО продолжает оставаться нашей целью".

http://www.oppozicia.com/index.php?lang=1&part_id=1&article_id=2465&num_page=8
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 02.06.2008 12:42
(http://i014.radikal.ru/0806/9e/37c042eefcd5.jpg)

Надеюсь, меня таким никто не прадставляет? Лысым, да ещё и регионалом....
 :D :D :D :D :D :D :D

А что плохого в лысых регионалах?!  :>  :-X
Неужели плешки так светятся в темноте, что демаскируют бердянских полит-бойцов в ночное время суток?
Когда силы зла... :o  :o  :o %12 %29

И чем волосатые регионалы лучше  лысых?  %5 %30 %30 %30

И почему он лысый?
Он может быть просто гладко выбрит, но не в том месте, либо тотально!   :> :> :>
>: %21 %21 %21

И почему агит- плакат не на Украиньской мове!  %7 %7 %7  >:
Это уж совсем безобразие! Не патриотично!  8)  :'( :'( :'(
Поставить дядькам на вид!!!

И вообще в Бердянске слишком много политики, когда весь народ занимается огородами и думает о будущем урожае!  8)  :D :D :D  Да, кстати, и демографией пора бы заняться, а Юлия Владимировна одна всех не обслужит! Тааааак штаааа агитки свернуть и пора по домам!!!  8) %6 %6 %6 %6 %6

Валерий, срочно надо разобраться и ответить на поставленные вопросы!  %33
А то вот так не доглядим, и Бердянск станет новой политической столицей Украины, а это уже беспредел- ни в какие ворота!!!  %13 %31 %31 %31 >:
 :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 02.06.2008 19:48
Вот и эталон демократизаторов! %13 %6

http://rutube.ru/tracks/518913.html?v=fde32f321c6d07e98e5ffb447c4c644c

http://rutube.ru/tracks/444537.html?v=72b766296f59d2cc0a4b379f89d9a377    Вот так ездят реальные пацаны ,СТРИТ РЕЙСЕРЫ!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 03.06.2008 14:52

И почему агит- плакат не на Украиньской мове!  %7 %7 %7  >:
Это уж совсем безобразие! Не патриотично!  8)  :'( :'( :'(
Поставить дядькам на вид!!!

Валерий, срочно надо разобраться и ответить на поставленные вопросы!  %33
А то вот так не доглядим, и Бердянск станет новой политической столицей Украины, а это уже беспредел- ни в какие ворота!!!
Начну с крайнего: упаси Бог! Мне нравится жить в тихом, спокойном городе. Без катаклизмов, особенно политических. А вы присматривайте, как бы не свершился этот беспредел... :)
А написано не на українській мові потому, что фотошоп творили "силы зла". К ним и вопросы! :)
 %6 %6 %6 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 03.06.2008 16:25
Не, ну в натуре, я  периодически испытываю чувство глубокого удовлетворения, то бишь торчу(почти, как оргазм, вот) от разборок на рiдной неньке.
Ну, как жить, а?
Генеральная прокуратура возбуждает уголовное дела против Луценко. Причём основания есть, так как есть состав преступления.
А Подольский районный суд(ну, плять, как начальник ЖЭКа против ООН) своим постановлением прекращает досудебное следствие и вообще признаёт возбуждение уголовного дела незаконным.
А ведь суд, видя, что состав преступления есть, должен был просто отослать дело на доследование.

http://www.from-ua.com/news/d6fca7077f920.html

Надо переименовать Украину в Гондурас. %14 %14
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 03.06.2008 17:05
Надо переименовать Украину в Гондурас.
   Все страны не могут называться одинаково. Помнится, ты тоже самое про Россию говорил... %7 :> :> :>
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 04.06.2008 03:27
А написано не на українській мові потому, что фотошоп творили "силы зла". К ним и вопросы! :)
 %6 %6 %6 

  Валера, достаточно набрать этот лозунг в гугле... и выскочит это...http://tymoshenko-nash-svet.narod.ru/
 Фото из газеты "Батьківщина" (г. Запорожье) №21, 25 сентября 2007

 И "силы зла"...превращаются в "силы правды"... (не забывай колёсиком крутить) %6
 И... как там А.Степаненко...
http://www.kramatorsk.info/?view&56652
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 04.06.2008 03:40
Два бандеровца встречаются -

Юзю, я чюв шо ты поклав свий новый сайт на  -   .РУ, то ж кляти москали... %34 %34 %34 %34 %34
-Тю... дурень ........а я думав шо це Ридна Украина! :D :D :D :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 04.06.2008 09:04
И "силы зла"...превращаются в "силы правды"... (не забывай колёсиком крутить) %6
 И... как там А.Степаненко...
http://www.kramatorsk.info/?view&56652
Браво! Я просто восторгаюсь твоей любознательностью! Лазить по каким-то малоизвестным сайтам, выискивать всякую фигню даже не местного значения и приносить её сюда - это круто! У меня даже крылышки начинают прорезаться... :) :) :) Кстати, у меня сын присматривает за двумя строительными сайтами... ;D :P Может, кто интересуется? %7
А коль уж так интересно, в порядке просвещения кое-что уточню из сказанного. Краматорск - это город в 350 км от Бердянска, расположен в другой области. Степаненко - глава местного совета, регионал. Туповатый, как положено. Вылез на партийности. Кто и как ему набил глаз я не знаю, ничего не слышал. И вообще - кому всё это интересно?
Генеральная прокуратура возбуждает уголовное дела против Луценко. Причём основания есть, так как есть состав преступления.
А Подольский районный суд(ну, плять, как начальник ЖЭКа против ООН) своим постановлением прекращает досудебное следствие и вообще признаёт возбуждение уголовного дела незаконным.
А ведь суд, видя, что состав преступления есть, должен был просто отослать дело на доследование.
Вообще-то прокуратура - это лишь сторона обвинения в СУДЕ. И что может сказать суд, если нет заявления потерпевшего? Более того, потерпевший перед телекамерами заявил, что не имеет никаких претензий?А категория суда значения не имеет.
Другое дело - почему потерпевший не имеет претензий... Но мы этого никогда не узнаем. :)
 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 05.06.2008 05:34
Браво! Я просто восторгаюсь твоей любознательностью! Лазить по каким-то малоизвестным сайтам, выискивать всякую фигню даже не местного значения и приносить её сюда - это круто! У меня даже крылышки начинают прорезаться... :) :) :) Кстати, у меня сын присматривает за двумя строительными сайтами... ;D :P Может, кто интересуется? %7
А коль уж так интересно, в порядке просвещения кое-что уточню из сказанного. Краматорск - это город в 350 км от Бердянска, расположен в другой области. Степаненко - глава местного совета, регионал. Туповатый, как положено. Вылез на партийности. Кто и как ему набил глаз я не знаю, ничего не слышал. И вообще - кому всё это интересно? Вообще-то прокуратура - это лишь сторона обвинения в СУДЕ. И что может сказать суд, если нет заявления потерпевшего? Более того, потерпевший перед телекамерами заявил, что не имеет никаких претензий?А категория суда значения не имеет.
Другое дело - почему потерпевший не имеет претензий... Но мы этого никогда не узнаем. :)
 %6 %6 %6

 1) Сайт "малоизвестный" выложен был,чтобы ты убедился,что это не фотошоп.
 2)Если спина чешется,то это точно растут крылья...
 3)То,что А.Степаненко глаз натянули... писали не только в краматорской газете,есть и другие.
 4)От НАТО мы  тебя отмазали - значит не зря беседовали...

 Осталось вопрос решить с Панночкой...http://ru.rpl.net.ua/2008/06/03/zavershennja_mfu_na_przvishhe_timoshenko.html
 Валера - если куришь,то самое время... Наконец-то Юля с конфронтации перешла на разумные действия, то есть не "понты",а позитивные
 созидательные решения с президентом... %6 За Украину... %6

 p.s. По поводу суда, то дело возбуждается и доводится до логического конца - вынесения приговора по факту совершённого преступления.
       Даже при отсутствии заявителя... или перехода в мир иной.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 05.06.2008 10:19
4)От НАТО мы  тебя отмазали - значит не зря беседовали...

 Осталось вопрос решить с Панночкой...http://ru.rpl.net.ua/2008/06/03/zavershennja_mfu_na_przvishhe_timoshenko.html
 Валера - если куришь,то самое время... Наконец-то Юля с конфронтации перешла на разумные действия, то есть не "понты",а позитивные
 созидательные решения с президентом... %6 За Украину... %6

По поводу п.4 - посмеялся от души. Спасибо.
Теперь по поводу панночки. Разочарую - не курю и не тянет. А насчёт "созидательных действий с президентом" -  :D :D :D :D :D :D :D
Учитывая интерес некоторых хочу сказать - познания из интернета - это одно, а жить здесь и следить, т.е быть в курсе каждый день - совсем другое. Так вот, эти личности непримиримы. Началась борьба за президентство. Она заинтересована в хорошей работе кабмина, он - утопить её работу, поскольку только в этом случае имеет шансы. А уволить её не может, поскольку тогда начнётся политическая чехарда, переформатирование коалиции... На нём можно будет ставить жирный крест, а Юля - однозначно президент. Она это тоже понимает, а потому действует очень смело, без оглядок. Как ни странно, все законы в парламенте проходят довольно легко, а президент их не подписывает. Это всё, что он может сделать.
Она же в последнее время избрала тактику обнародования всех действий власти. Чем тоже хоронит Ющенко, поскольку тот при всём желании так не сможет. То пресс-конференция, то по донецкому телеканалу в программе "Дуэль", наверняка скоро появится в каком-нибудь ток-шоу. Уверяю: по популярности не сравнится ни один сериал или финал чемпионата по футболу!
Ну, то, что она существенно повышает зарплаты - пенсии - пособия - стипендии общеизвестно. Кто по этому поводу льёт слёзы - от меня не дождётесь. :) Поскольку мне это нравится. А для тех, кто видит лишь популизм и косу - расскажу чуток ещё. Послала по дальнему маршруту американскую компанию "Венко - Интернешенел", с которой Ющенко заключил контракт на добычу нефти в Чёрном море. На 30 лет! Причём Украине - всего от 10 до 35% от объёма добычи. Вчера разогнала всех арендаторов с гос. завода "Арсенал". Сказала, что нам это предприятие самим ещё пригодится... :) А там фамилии арендаторов - очень даже не из простых грешных! И с Путиным в Белоруссии пообщались не зря (по словам последнего). В экономике реальный прогресс. И если она популистка, то зачем повышает цены на газ, ограничивает размеры пенсий (10-кратным), убирает льготы? Точнее, оставляет их только для самых бедных, с уровнем доходов менее 200$ на человека... :-[ 
Думаю, что и киевские выборы пойдут ей на пользу. Поскольку во-первых, упрочились позиции фракции, а во-вторых, заставят сделать выводы. 
 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 05.06.2008 19:46
Думаю, что и киевские выборы пойдут ей на пользу. Поскольку во-первых, упрочились позиции фракции, а во-вторых, заставят сделать выводы. 
     Вы с ней ещё поплачете. Прибавка к зарплате и пенсиям это хорошо, конечно. Но крайне недостаточно. Хотя привлекает электорат.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 05.06.2008 20:56
По поводу п.4 - посмеялся от души. Спасибо.
Теперь по поводу панночки. Разочарую - не курю и не тянет. А насчёт "созидательных действий с президентом" -  :D :D :D :D :D :D :D
Учитывая интерес некоторых хочу сказать - познания из интернета - это одно, а жить здесь и следить, т.е быть в курсе каждый день - совсем другое. Так вот, эти личности непримиримы. Началась борьба за президентство. Она заинтересована в хорошей работе кабмина, он - утопить её работу, поскольку только в этом случае имеет шансы. А уволить её не может, поскольку тогда начнётся политическая чехарда, переформатирование коалиции... На нём можно будет ставить жирный крест, а Юля - однозначно президент. Она это тоже понимает, а потому действует очень смело, без оглядок. Как ни странно, все законы в парламенте проходят довольно легко, а президент их не подписывает. Это всё, что он может сделать.
Она же в последнее время избрала тактику обнародования всех действий власти. Чем тоже хоронит Ющенко, поскольку тот при всём желании так не сможет. То пресс-конференция, то по донецкому телеканалу в программе "Дуэль", наверняка скоро появится в каком-нибудь ток-шоу. Уверяю: по популярности не сравнится ни один сериал или финал чемпионата по футболу!
Ну, то, что она существенно повышает зарплаты - пенсии - пособия - стипендии общеизвестно. Кто по этому поводу льёт слёзы - от меня не дождётесь. :) Поскольку мне это нравится. А для тех, кто видит лишь популизм и косу - расскажу чуток ещё. Послала по дальнему маршруту американскую компанию "Венко - Интернешенел", с которой Ющенко заключил контракт на добычу нефти в Чёрном море. На 30 лет! Причём Украине - всего от 10 до 35% от объёма добычи. Вчера разогнала всех арендаторов с гос. завода "Арсенал". Сказала, что нам это предприятие самим ещё пригодится... :) А там фамилии арендаторов - очень даже не из простых грешных! И с Путиным в Белоруссии пообщались не зря (по словам последнего). В экономике реальный прогресс. И если она популистка, то зачем повышает цены на газ, ограничивает размеры пенсий (10-кратным), убирает льготы? Точнее, оставляет их только для самых бедных, с уровнем доходов менее 200$ на человека... :-[ 
Думаю, что и киевские выборы пойдут ей на пользу. Поскольку во-первых, упрочились позиции фракции, а во-вторых, заставят сделать выводы. 
 %6 %6 %6
Если,Валера,смеёшься  :D- это значит выздоравливаешь...Если смех гомерический  ;D- то к врачу...Сам знаешь какому...
 Не зря Юля на поклон к Ю. поехала...женский ход...Это уже проходили,но все уже устали от конфронтации Ю и Т... А её наглость,как и наглость Жирика-
 притягивает и интригует... интрига - это её оружие...
 "Учитывая интерес некоторых хочу сказать - познания из интернета - это одно, а жить здесь и следить- совсем другое"- Это не познания из и-нета,
 а СМИ,самые последние новости из уважаемых изданий...Быть в курсе - это их работа...
 "Она заинтересована в хорошей работе кабмина, он - утопить её работу". Вот ты и попался... Кто не даёт ей работать? Это с её слов-"Мне не дают
 работать..." В каждом её интервью... Где предложения по выходу из обвальной инфляции... Уже ссылки приводить нет смысла... Ты их не читаешь...
 Тогда сам набери цифры заложенные в год и какая инфляция в месяц... И расскажи нам о потребительской корзине необходимых продуктов...
 "Ну, то, что она существенно повышает зарплаты - пенсии - пособия - стипендии общеизвестно. Кто по этому поводу льёт слёзы - от меня не дождётесь. :) Поскольку мне это нравится". -И чего это стоит... Ющенко ей уже вторую "жёлтую карточку" за по этому поводу выдал,за четыре месяца работы её команды...
 Ну не может твоя "отличница-краснодипломщица" остановить рост цен,ещё бы она не поднимала социалку...- До 5-го месяца не дотянула...опять
  бы ровно пошла на Майдан на денюжки Березовского...
  "И с Путиным в Белоруссии пообщались не зря (по словам последнего). В экономике реальный прогресс. И если она популистка, то зачем повышает цены на газ, ограничивает размеры пенсий (10-кратным), убирает льготы? Точнее, оставляет их только для самых бедных, с уровнем доходов менее 200$ на человека... "  
Валера,заметил - вБелоруссии...(!) ;D Всё начинается с РБ... :D Мы это даавно уже проходили... У нас всё то же самое,что она сейчас предпринимает...
 и льготы поубирали,и квартплаты и цены на ГАЗ и продукты повыси-шаются...и гос.пред. ... "А воз и ныне там..." Спасибо - пенсии не убрали...На чём и стоим. %6

 Валера, не верь женщинам,особенно хохлушкам - они Адама сдали...и не только Адама... / Змей./ :D :D :D
"Грицко на ярмарке сидит скучный, задумался о Параске. Тут подошел цыган, который торговал у него волов. И предложил цыган заставить Черевика отдать Параску, если Грицко уступит ему волов по 20 рублей. Грицко обещал по 15 отдать, если Цыган это устроит. А грозная сожительница Черевика ласково принимала поповича Афанасия Ивановича. Тот ухаживает за ней. И только начали они обниматься да целоваться, как тут со двора послышался стук и лай. Хивря выбежала, и вернулась бледная, сказала, что много народу идет. Затолкала она поповича под потолок на доски, где была навалена всякая домашняя рухлядь, а сама побежала открывать".

http://www.nikolaygogol.org.ru/lib/sb/book/1511
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 05.06.2008 22:19
Не зря Юля на поклон к Ю. поехала...женский ход...Это уже проходили,но все уже устали от конфронтации Ю и Т...
Это называется - ПРОТОКОЛ. Премьер должен встречать президента после таких поездок (в данном случае - в Канаду).
Вот ты и попался... Кто не даёт ей работать? Это с её слов-"Мне не дают
 работать..." В каждом её интервью... Где предложения по выходу из обвальной инфляции... Уже ссылки приводить нет смысла... Ты их не читаешь...
1.Я уже говорил (кто). Не хочу повторяться. Но при некоторой настойчивости - сделаю это. 2."Обвальная инфляция" - так, для информации - в мае она составила менее 1%. В большинстве регионов - дифляция.

Ющенко ей уже вторую "жёлтую карточку" за по этому поводу выдал,за четыре месяца работы её команды...
 Ну не может твоя "отличница-краснодипломщица" остановить рост цен,ещё бы она не поднимала социалку...- До 5-го месяца не дотянула...опять
  бы ровно пошла на Майдан на денюжки Березовского...
Для тебя Ющенко уже авторитет? УР-Р-Р-А-А-А!!! Только в футболе он не сечёт. А по поводу роста цен - читай выше. :D
По поводу Березовского - это интересная тема. Мне вот здесь закидывали, что меня кто-то оболванивает, навязывает какое-то мнение. В очередной раз смеюсь. Обычная кремлёвская разборка на ниве собственности. Нужно было его сделать врагом - народу сказали "фас!" И понеслась... АХ, она разговаривала с Березовским! Какой ужас! Уже потом подумали, что надо пришить какое-то основание для обвинений (хотя этого уже и не требовалось). Придумали бриллианты для Дудаева. Ловко! Поди проверь, а народ - он поверит... Это уже менталитет. Привитый.
Возможно, он сволочь. Но пока хоть какой-нибудь международный суд его таковым не признал, я не против его приезда в Киев. И жаль, что наш президент оказался слабак.  ;) Надеюсь, это поправимо.  %30 %30 %30 


[/b]Валера,заметил - вБелоруссии...(!) ;D Всё начинается с РБ... :D Мы это даавно уже проходили... У нас всё то же самое,что она сейчас предпринимает...
 и льготы поубирали,и квартплаты и цены на ГАЗ и продукты повыси-шаются...и гос.пред. ... "А воз и ныне там..." Спасибо - пенсии не убрали...На чём и стоим. %6
Всё дело в том, что этого она могла и не делать. До выборов какой-то год! И почему раньше никто этого не сделал? Не вяжется с популизмом. И вообще, в качестве размышлений - популим - это хорошо или плохо? Особенно, если всё выполняется?
 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 05.06.2008 23:01
По поводу Березовского - это интересная тема. Мне вот здесь закидывали, что меня кто-то оболванивает, навязывает какое-то мнение. В очередной раз смеюсь. Обычная кремлёвская разборка на ниве собственности. Нужно было его сделать врагом - народу сказали "фас!" И понеслась... АХ, она разговаривала с Березовским! Какой ужас! Уже потом подумали, что надо пришить какое-то основание для обвинений (хотя этого уже и не требовалось). Придумали бриллианты для Дудаева. Ловко! Поди проверь, а народ - он поверит... Это уже менталитет. Привитый.
Возможно, он сволочь. Но пока хоть какой-нибудь международный суд его таковым не признал, я не против его приезда в Киев. И жаль, что наш президент оказался слабак.  ;) Надеюсь, это поправимо.  %30 %30 %30  Всё дело в том, что этого она могла и не делать. До выборов какой-то год! И почему раньше никто этого не сделал? Не вяжется с популизмом. И вообще, в качестве размышлений - популим - это хорошо или плохо? Особенно, если всё выполняется?
 %6 %6 %6

"Мне вот здесь закидывали, что меня кто-то оболванивает, навязывает какое-то мнение." Кто закидывает? - Не поддавайся... :)
  Замдиректора Центра политических технологий Алексей Макаркин: "Березовский активно участвует во внутриукраинских интригах, причем играет в них отнюдь не на стороне президента Ющенко, – считает политолог. – Даже история с пленками: сам Березовский говорил о том, что на этих пленках есть имена тех людей, которые сейчас – при новой украинской власти – занимают достаточно высокие посты. При этом он явно имел в виду тех персонажей, которые окружают президента, а не премьер-министра. Березовский рассчитывал на то, что Украина станет для него определенным плацдармом – а Ющенко этого не хочет. Ющенко, конечно, западник, но он не может официально сотрудничать или контактировать с теми людьми, которые преследуются российским правосудием. Так что для Березовского Ющенко и его окружение – те люди, которые "не пускают" его на Украину. Потому Березовский вынужден смотреть: на кого еще можно делать ставку. Он видит, что еще есть Тимошенко. Объективно у них много общего."

http://www.novopol.ru/text33871.html

Об этом в эксклюзивном интервью для газеты "Киевские ведомости" сообщил Гавриш.

"Мы можем получить сценарий досрочных выборов и парламента, и президента одновременно", - считает он.

По мнению Гавриша, такой сценарий станет возможным при жесткой оппозиционности лидера блока ее имени Юлии Тимошенко.

"Неработающий парламент, неработающее правительство, инфляция, падение уровня жизни - и все, даже массовые акции не нужны, если инфляция дойдет до 25% - другого выхода не будет", - говорит он.

При этом Гавриш предполагает участие Тимошенко в следующих выборах президента.

"Хотя сегодня Юлия Тимошенко демонстрирует единство с Виктором Ющенко, я не думаю, что она снимет свою кандидатуру с демократического тендера в 2010 году", - считает советник президента.

Он отмечает, что в нынешней ситуации не видит пока возможностей для Ющенко и Тимошенко договориться о каких-либо взаимных гарантиях касательно президентских выборов.

Также Гавриш выразил свое видение создания коалиции.

«Демократические силы побеждают уже во второй раз, но снова нет уверенности в том, что им удастся создать коалицию и сформировать правительство», - сказал Гавриш.

«На лицо внутренний конфликт, который перешел уже в публичную плоскость и имеет два уровня: с одной стороны – это несовпадение ряда инициатив коалиции с мнением президента, с другой – конфликт внутри коалиции между БЮТ и отдельными представителями НУ».

 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 05.06.2008 23:12
valery
Наверное, дЕфляция, да? Всё у нас не как у людей, дефлорации, дефляции, инфляции. Уже 17 лет, как сбросили большевиков, а всё в том же навозе. Противно, плять, и базарить не хочется.
Возьми первую сотню миллионеров в Украине - это ВСЕ депутаты. Ну, скока ждать-то. В любой банановой республике уже бы взялись за автоматы.
Ещё в 91-ом году говорил на Майдане, что надо делать. Так РУХовцы все оказались ссыкуны. А гадёныша Хмару так и сейчас надо за яйца подвесить.
А ну их.....в баню.. %14 %14
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 05.06.2008 23:16
      Поддерживаю полностью Дмитрия. Очень грязное это дело, нынешняя ситуация в Украине. Не понимаю одного: как это можно терпеть и верить в неё же одновременно?
     У нас хоть нефть ещё есть, а у вас, товарищи по несчастью?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 06.06.2008 08:12
valery
Наверное, дЕфляция, да?
Благодарю, ты абсолютно прав.
Всё у нас не как у людей, дефлорации, дефляции, инфляции. Уже 17 лет, как сбросили большевиков, а всё в том же навозе. Противно, плять, и базарить не хочется.
Возьми первую сотню миллионеров в Украине - это ВСЕ депутаты. Ну, скока ждать-то. В любой банановой республике уже бы взялись за автоматы.
Ещё в 91-ом году говорил на Майдане, что надо делать.
Так в чём дело? Приезжай. Берись за эти самые автоматы. Или выжидаешь? :)
А как по мне - потому мы и не банановая республика. Один раз попробовали в 1917-м и хватит. Для государства 17 лет - это пыль. Лично я ничего не драматизирую. Всё нормально. И чужой карман меня не интересует. А если кто-то у меня ворует - я сам в этом виноват. Зачем пенять на кого-то абстрактного?
А в 91-м Майдана не было. Незалежнисть просто свалилась. И акт про эту самую незалежнисть был принят на 1 год 2 месяца и 12 дней позже, чем в России. Так почему рыдают наши российские братья? :'( :'( :'(
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: GranD от 06.06.2008 09:58
"Обвальная инфляция" - так, для информации - в мае она составила менее 1%. В большинстве регионов - дифляция.
Подтверждаю. В ночь с 8 на 9 мая инфляции не наблюдалось :D
http://cbrf.magazinfo.ru/textual/UAH/USD
Курс валют конечно не показатель. А что говорят рулевые курса?
2008-04-14   Уровень инфляции в Украине приобрел угрожающий характер

Уровень инфляции в Украине приобрел угрожающий характер, заявил глава Национального банка Украины Владимир Стельмах, выступая в парламенте. По его словам, значительное влияние на рост цен оказало повышение выплат из государственного бюджета.

Понятное дело. Юля просто забыла, что печатный станок проблему не решает.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: питон от 06.06.2008 10:17

А в 91-м Майдана не было. Незалежнисть просто свалилась. И акт про эту самую незалежнисть был принят на 1 год 2 месяца и 12 дней позже, чем в России. Так почему рыдают наши российские братья? :'( :'( :'(

Потому что, я считаю беловежский сговор нашим общим организационным поражением, с далеко идущими весьма предсказуемыми грустными последствиями. Мыслю, что вас будут использовать как плацдарм.
Финансы перестраиваются, а Вы всё про светлый путь, про веру в великих мыслителей современности: Солана, Дель Понте, Березовский и т.д.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 06.06.2008 11:10
valery
Бляха-муха, затягиваете вы меня тут в эту мутатень.
Ну, ладно. Мы почему то хорошо оперируем разными с эпохи Рима афоризмами, но язык не поворачивается сказать, что смена ВЛАСТИ без пролития крови не бывает. Это аксиома. Да и по простому, это ведь операция, типа, хирургическая.
А при чём тут 17-ый год? Это было и до 17-го года тысячи раз. Да 17 лет для истории - это пыль. Не выветрились ещё длительно вбиваемые рабские гены, и надо ещё два поколения.
А момент развала СССР уже упущен. Теперь будет другой проект или сценарий.
Но мне так кажется, что тогда в Беловежской пуще был какой-то тайный сговор и партийно-хозяйственная номенклатура во всех республиках и осталась при власти, сменив вывеску:

           Вперёд  -  к победе коммунизма!

  на чуток  другую:

                                 ОБОГАЩАЙТЕСЬ.....

 И даже у прибалтов при наличии запрета коммунистической партии коммунистические секретари(не шибко левые) остались в креслах.
Что они боялись? Ну, тут элементарно, Ватсон. Если бы в какой-то Белорусси или Украине от секретаря обкома и выше, включая чекистов собрали бы на республиканский стадион и начали бы разборку, то это сразу бы сделали и в других республиках.
И в Украине, тот же РУХ ещё до 90-го года шёл с размахом польской Солидарности, то когда появилась реальная ситуация взять власть у большевиков в руки, тихо сдох, как будто выкрутили ниппель. Степан(если ему прищемить дверью подвески) мог бы и рассказать много про те лихие времена.
Понятно, чекисты сразу поняли, что с ними будет и быстро приняли контрмеры. Ну, а потом "уважаемый" Леонид Макарыч хвастался народу, как у нас всё хорошо прошло без кровопролития гражданской войны и можно начинать обогащаться.
Тьфу, плять, рабы до мозга костей............
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 06.06.2008 11:34
   Мы тут с Валерием новый блок почти создали - еБЮТ ( Белоруссия - Ющенко - Тимошенко... :D),а ты ... в баню... :D

  Короче,Валера,в 2009г. - безвольного В.Ющенко заменит волевая Панночка...если только ничего не случится
 из ряда вон... Думаю у неё получится... Ялте - привет !  %6 %11

 :D :D :D :D :D :D :D :D

Ну да. Она каток (гривну) под горку пустила, сама спрыгнет сподножки и по обочинке побежит рядом, а Ющенко, как рулевой, оберёт, когда всех задавит. Тут- то Юлька подскочит: "Ахти- ахти... Ууууубииилиииии!.."  :'( :'( :'(

Рябого под суд, а сама опять за руль до следующей горки...   %14  ;D ;D ;D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 06.06.2008 20:48
... Для государства 17 лет - это пыль....
    Не согласен. Это - достаточный срок, целое поколение выросло. Оно точно уже ничего не понимает. И пойдёт за любую идею, если вождь понравится визуально. Куда? А какая разница?
    Теряется связь времён. Это очень плохо.

...Рябого под суд...
  Не рябого, а шилом бритого...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 07.06.2008 02:46
http://www.utro.ru/articles/2008/06/06/743239.shtml

Ну что Валерий.Примите соболезнования, видимо Юлю опять кенты кинули через ...........
Янукович форева?  Нету больше коалиции.Надеюсь Ющенко понимает, что дело лучше иметь с реальными пацанами , чем с каойто ...........Дэвушкой с касой.... :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 07.06.2008 09:01

Потому что, я считаю беловежский сговор нашим общим организационным поражением, с далеко идущими весьма предсказуемыми грустными последствиями.
Напомню одну мелочь, и больше не хотел бы к этому возвращаться. 1.12.91г. в Украине состоялся референдум, где 90% населения высказалось за эту самую незалежность (в т.ч. 57% в Крыму). Кравчук в Беловежской пуще уже ничего не решал. Я считаю, что и дебильное образование под названием СНГ он не должен был подписывать. А почему не захотели оставить Союз без Украины - это уже разбирайтесь сами. Меня это мало интересует. :)
    Не согласен. Это - достаточный срок, целое поколение выросло. Оно точно уже ничего не понимает. И пойдёт за любую идею, если вождь понравится визуально. Куда? А какая разница?
И я не согласен. Это поколение ещё даже не голосует. А ему указывают как жить те, кто брызжет слюной под красными знамёнами, и гордится тем, что с помощью кирки, лопаты и какой-то матери они поднимали..., строили...., растили...  :) И о какой идее можно сейчас говорить, чтобы за ней кто-то пошёл? Где она? Ау-у-у-!
Ну что Валерий.Примите соболезнования, видимо Юлю опять кенты кинули через ...........
Янукович форева?  Нету больше коалиции.Надеюсь Ющенко понимает, что дело лучше иметь с реальными пацанами , чем с каойто ...........Дэвушкой с касой....

%15 %15 %15 %15 %15 %15 %15 %15 %15 %15
Ой, плачу горючими слезами....! Не представляю - как буду жить дальше...
Только удивляюсь немного: неужели кто-то из присутствующих ещё не понимает, что в нашей политике так просто ничего не бывает? А ещё - что король (пардон, президент) - фигура слабая?
 :D :D :D
Да, кое-что для информации о курсе доллара (кого это интересует). Его устанавливает нацбанк, никто иной вмешиваться по конституции не имеет права. Сейчас его официальный курс 4,85 грн. А в банках меняют по курсу 4,5 - 4,75.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 07.06.2008 18:45
Напомню одну мелочь, и больше не хотел бы к этому возвращаться. 1.12.91г. в Украине состоялся референдум, где 90% населения высказалось за эту самую незалежность (в т.ч. 57% в Крыму). Кравчук в Беловежской пуще уже ничего не решал. Я считаю, что и дебильное образование под названием СНГ он не должен был подписывать. А почему не захотели оставить Союз без Украины - это уже разбирайтесь сами. Меня это мало интересует.
Валера,а откуда цифирь 90%? Мне известна цифра 70%, хотя и это большинство. Вот взгляд других украинцев на эту проблему. Может и не во всём согласен, однако, думаю, не безинтересен, да и здравые зёрна есть
http://kpu-kiev.kiev.ua/news.php?message_id=1549&section_id=27
(камнями прошу не кидаться, к коммунистам не отношусь, но для уяснения сути дела надыть выслушать все стороны)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 08.06.2008 07:36
Валера,а откуда цифирь 90%? Мне известна цифра 70%, хотя и это большинство. Вот взгляд других украинцев на эту проблему. Может и не во всём согласен, однако, думаю, не безинтересен, да и здравые зёрна есть
http://kpu-kiev.kiev.ua/news.php?message_id=1549&section_id=27
Данные по референдуму:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%81%D0%B5%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B5%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BC_%281991%29
70% - это не единственная ошибка в статье. Точка зрения интересная, но довольно неуклюжая. Скорее это попытка оправдать происшедшее. Но... история не имеет сослогательного....
 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Split от 08.06.2008 13:47
Может и не во всём согласен, однако, думаю, не безинтересен, да и здравые зёрна есть...

Возможно и есть эти "здравые зёрна", но вот только этот Ю.Соломатин чем не доволен - то самже и делает: толкует ВСЁ на свой лад, а если ты не согласен - ты не профессионал и вообще на уровне табуретки. А ведь ЗАДОЛГО до референдума об СССР было не ясно, по крайней мере мне, за ЧТО же голосуешь? %7 :-X Ведь давайте вспомним как стоял вопрос: Вы за обновлённый Союз или против? И ответов только два: "ЗА"-"ПРОТИВ". Я ведь сколько вариантов!!! :> :> :>
"ЗА" - 1. ЗА Союз, но без всяких обновлений. 2. ЗА обновления без всяких Союзов. 3. ЗА обновления и Союз.
"ПРОТИВ" - против чего? Обновления? Союза? Или того и другого?
ИМХО, так вопрос был поставлен УМЫШЛЕННО!!! Чтобы НЕЗАВИСИМО от результатов референдума можно было толковать эти результаты на СВОЙ лад - что успешно и делает этот Ю.Соломатин. А ведь можно и по другому: тогда БОЛЬШИНСТВО было за ОБНОВЛЕНИЯ, но против СОЮЗА!!! Ибо ТАКОЙ Союз не нужен был никому!!! Что и подтвердила история. И не стоит из трёх человек делать монстров - они сделали ТО, что СЛЕДОВАЛО сделать: не они так другие... Такова была ситуация %7 %7 %13 %13 Естественно ИМХО!!! :-X :-X :-X %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 08.06.2008 21:25
Возможно и есть эти "здравые зёрна", но вот только этот Ю.Соломатин чем не доволен - то самже и делает: толкует ВСЁ на свой лад, а если ты не согласен - ты не профессионал и вообще на уровне табуретки.
 


 И не стоит из трёх человек делать монстров - они сделали ТО, что СЛЕДОВАЛО сделать: не они так другие... Такова была ситуация %7 %7 %13 %13 Естественно ИМХО!!! :-X :-X :-X %6 %6 %6

Вот и я за тоже самое: каждый трактует так, как видит сам, у каждого свой взгляд, по-этому, и стОит всегда в подобного образа обсуждениях не забывать фразу: " на мой взгляд", либо что-то подобное




Уже писал ранее, что национально-территориальное устройство образца 1922 года по г-ну Ульянову - бомба замедленного действия, поэтому абсолютно согласен: не одни, так другие
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 08.06.2008 22:21
А как по мне - потому мы и не банановая республика. Один раз попробовали в 1917-м и хватит.
Пардон, а о какой стране речь? Об Украине или все-таки о Российской империи? Ну не было бы 1917... Не было бы и "нэзалэжной", нет? ???
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 09.06.2008 06:25
http://fintimes.ru/17568  %7 %13 %7 :'(

http://www.vlasti.net/news/11456  :-X
 
http://www.pravda.com.ua/news/2007/6/27/60900.htm
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 09.06.2008 07:40
Пардон, а о какой стране речь? Об Украине или все-таки о Российской империи? Ну не было бы 1917... Не было бы и "нэзалэжной", нет? ???
Поскольку незалэжная - это всё-таки территориальное образование, оно никак не зависит от исторических событий. Другое дело - каким оно было и каким могло быть, могли быть варианты, что вопрос о независимости не возникал? Это, конечно, вопрос. Даже здесь на него врядли будет однозначный ответ.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 09.06.2008 08:16
http://fintimes.ru/17568  %7 %13 %7 :'(


А на дату слабо посмотреть? Этот вопрос давно уже не актуален.
Но поскольку здесь очень любят плохие новости с Украины, подкину кое-что в порядке информации. На прошлой неделе состоялся визит в Москву горячо любимого всеми здесь г-на Януковича. Непонятно, почему об этом молчат российские СМИ. Потому как в Кремле он встречался: с Медведевым, Путиным, Грызловым... О чём говорили - ясное дело, тайна за семью печатями. Но опыт показывает, что после таких визитов Украине обязательно нужно ждать какую-нибудь подлянку. Например, после прошлой такой встречи в Жуковском "откуда-то" возникли долги за газ и отсутствие контрактов, что пришлось расхлёбывать Тимошенко. Что и описано в вышеприведенной ссылке. Вопрос, достойный тотализатора: какую именно подлянку нам ждать сейчас?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 09.06.2008 09:27
Уже становится скушно.
Потому как эта занудная музыка будет вечной, надо только заменять батарейку.

От нас ничего не зависит. Можно сколько угодно клавить.
Денег у нас нету, а значит с нами никто советоваться не будет. Ни в России, ни на Украине.

valery, никто из нас вашим украинским неприятностям не радуется, не выдумывайте!
У нас своих предостаточно, да и ваши- тоже в конечном итоге нашими становятся.


Слай, по ссылочке http://www.vlasti.net/news/11456  откровенно. Но... гм...



Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: GranD от 09.06.2008 10:04
На прошлой неделе состоялся визит в Москву горячо любимого всеми здесь г-на Януковича. Непонятно, почему об этом молчат российские СМИ. Потому как в Кремле он встречался: с Медведевым, Путиным, Грызловым... О чём говорили - ясное дело, тайна за семью печатями.
Странно  %7 А по моим данным он в Питере. Они с Ромой на яхте в Чукотку собираются........клюкву собирать :D
Валера, не вздумай на ЧЕ2008 съездить. Вдруг на соседней трибуне вами горячо любимый Лужков будет. В агенты попадешь :'(
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 09.06.2008 10:39
Дмитрий Елизаров, давай объеденим тему с той, которая про НАТО. Темы примерно одинаковые, а разговор идет просто про Украину.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 09.06.2008 14:17
Володя

.....шаю  %4 %4
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 10.06.2008 07:21
http://for-ua.com/ukraine/2008/06/10/061435.html  8)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 10.06.2008 09:06
Странно  %7 А по моим данным он в Питере. Они с Ромой на яхте в Чукотку собираются........клюкву собирать :D
Валера, не вздумай на ЧЕ2008 съездить. Вдруг на соседней трибуне вами горячо любимый Лужков будет. В агенты попадешь :'(
Уговорил, не поеду  :'( :'( :'(
Честно говоря, охотнее съездил бы в Киев 14.6.08. На Майдане выступает Пол Макартни. Но... прийдётся смотреть по ТВ. :)
А насчёт клюквы - вполне возможно. Только вначале нужно громко хлопнуть дверью. Думаю, что 2 перекупленных депутата - это первые цветочки.
Самурай права - поблекла тема, в общем-то и слава Богу (думаю, до декабря :) )
Но вот меня давно мучает одна мысль. О чём мы здесь только не трепались на 80 с лишним страницах! И какие только вопросы не задавали! Наверное, всё перетёрли. Кроме одного вопроса, который в любом ДЕМОКРАТИЧЕСКОМ обществе должен возникнуть первым. В т.ч. на межгосударственном уровне. Ужас как любопытно: догадается кто-нибудь?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: GranD от 10.06.2008 14:34
Наверное, всё перетёрли. Кроме одного вопроса, который в любом ДЕМОКРАТИЧЕСКОМ обществе должен возникнуть первым. В т.ч. на межгосударственном уровне. Ужас как любопытно: догадается кто-нибудь?
%7 До меж-гос недорос, да и не стремился. Мы больше по части дружбы народов за накрытым столом %11
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 10.06.2008 21:04
     В мире за крайнее время наметилась тенденция разъединения, что-ли. Почему-то никто не хочет объединяться. Разве от этого можно проиграть? Или проблематично власть делить?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 10.06.2008 21:17
Вадим! Зачастую трудно объединять и соединять, например глину и железо.Объединится народы в целом смогут лишь после того как все перетрахаются. %7 %13 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 10.06.2008 21:27
...Объединится народы в целом смогут лишь после того как все перетрахаются.
     Витя, этот глубокий по сути вывод ты вынес со своей нынешней работы?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 10.06.2008 21:48
Да нет Вадим! Выводы с моей работы круче. Жалею, что мысли не записывал с самого начала, однако часто расказывал друзьям из Литвы и Латвии.Они дальше передали, говорят что меня уже многие знают и в Литве и Латвии.Последний год общаюсь с Поляками. Теперь больше веду наблюдения не за свиньями, а за Поляками, они фору дают свиньям. %7 %13 :D %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: ekudinov@list.ru от 10.06.2008 22:09
Но вот меня давно мучает одна мысль. О чём мы здесь только не трепались на 80 с лишним страницах!

   Мучает - не беспокой.
   Можешь продолжить еще на 80-ти страницах.
   Прошу об одном, выполни обещание, найди в гаражах Афанасьева (если у вас зима закончилась). Передай ему, что сбор выпускников-73г. в Ейске 5-го сентября. Подробности на ветке-73. Не уподобляйся  Ю..... и Ю.. - обещанного три года ждать не можем (возраст не тот).
   С уважением ^.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 11.06.2008 07:57
   Мучает - не беспокой.
   Можешь продолжить еще на 80-ти страницах.
   Прошу об одном, выполни обещание, найди в гаражах Афанасьева (если у вас зима закончилась). Передай ему, что сбор выпускников-73г. в Ейске 5-го сентября. Подробности на ветке-73. Не уподобляйся  Ю..... и Ю.. - обещанного три года ждать не можем (возраст не тот).
   С уважением ^.
Уже давно передали, причём дважды. Про дату, правда, не знали. Но и это не проблема. Передадим. Дальше - его проблемы... %6 %6 %6
А насчёт вопроса - ещё любопытнее стало! :) :) :)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 11.06.2008 16:15
http://moyaamerica.wordpress.com/
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 13.06.2008 03:15
Украинская собака переходит границу в Беларусь.
Пограничники поймали и спрашивают: Куда, зачем, почему?
Собака: лаешь, лаешь - есть не дают, будки нет.
Пограничники пропустили.
Через год опять пограничники ловят эту же собаку, когда она переходит
границу из Беларуси в Украину.
Пограничники: Куда, зачем, почему?
Собака: дают есть и будку, а лаять вообще нельзя.
:D %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: GranD от 21.06.2008 01:49
Крылатая месть Москвы Киеву http://news.bigmir.net/article/world/36422/
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 22.06.2008 17:28
                      Трансляция матча Россия-Голландия на Украине сопровождалась рекламой НАТО

Телевизионная трансляция матча Россия-Голландия в 1/4 финала Евро-2008 на Украине сопровождалась демонстрацией рекламных роликов об участвующей в игре стране НАТО - Голландии, в котором пропагандируется "позитивный образ" НАТО в контексте решения властей Украины о вступлении страны в НАТО.
Как сообщает корреспондент ИА REGNUM на Украине, это не стало специальной "домашней заготовкой" украинского телевидения, поскольку рекламные сюжеты такого рода присутствуют и при трансляции других матчей с участием стран НАТО. Во время перерывов и перед играми украинским зрителям весь чемпионат показывали позитивные ролики: с какого года страна в ВТО, с какого - в ЕС, с какого - в НАТО. Однако победа России над Голландией со счётом 3:1, прямо показанная как победа над НАТО, стала неприятным итогом для организаторов рекламной кампании Альянса на украинском телевидении. А ряд украинских националистических изданий после победы России над Швецией полностью воздержался от освещения спортивной тематики, чтобы не сообщать о победе команды России.

http://www.regnum.ru/news/1017812.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 22.06.2008 17:35
http://osadcha.livejournal.com/34282.html#cutid1    %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 22.06.2008 17:58
А вот как я смотрю на мудаков из Парламента, которые носятся с этой коалицией(что это такое, плять, а  ??? ??? %7 %7), как с торбой и терпеливый украинский народ, то хочется дать новое название ветке.

      Украина - в НАТО и Украина - член ВТО = Украина в жоППе
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 22.06.2008 19:24
А вот как я смотрю на мудаков из Парламента, которые носятся с этой коалицией(что это такое, плять, а  ??? ??? %7 %7), как с торбой и терпеливый украинский народ, то хочется дать новое название ветке.

      Украина - в НАТО и Украина - член ВТО = Украина в жоППе
Нарвёсси ты, Димон, на мандюлей от Валеры, ой нарвесси.... :D :D :D :D %6 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 22.06.2008 20:48
Показали недавно по телеку рекламу оранжоидов за вступление в НАТО. Привязали поросят с надписью на них Нато и тянут. Упираются поросята, не хотят идти в Нато. Это оранжоиды свой народ называет упертыми свиньями.Ну не уроды оранжоиды после этого!? %7 %13
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 23.06.2008 21:28
Засадили наши натовцам в лице анашистоф-тюльпанщикоф голландцев по самые помидоры....гы)))))
Счас надо спасаццо от горячих испанских парней...... ;D ;D ;D :D :D :-[ :-[ :-[
----------------------------

Валера , небось, штудируеть языки... 8) 8)

"Яб аглицки выучил тока за то,
шо им разговаривал Леннон...))))" %8 %8 %8
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 23.06.2008 22:13

"Яб аглицки выучил тока за то,
шо им разговаривал Леннон...))))" %8 %8 %8
:D :D :D :D :D :D :D %26 %26 %26
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: GranD от 23.06.2008 23:32
Валера , небось, штудируеть языки... 8) 8)

"Яб аглицки выучил тока за то,
шо им разговаривал Леннон...))))" %8 %8 %8
Эт ежели СаШаА простит всех, кому должна. Ато как бы китайский не пришлось учить :'(
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: питон от 24.06.2008 03:06
Эт ежели СаШаА простит всех, кому должна. Ато как бы китайский не пришлось учить :'(

С языком не знаю, возможно и пронесёт, если глухонемым прикинуться; а вот к институту красоты на коррекцию разреза глаз надо вдумчиво приглядываться! :'( :'( :'(
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 24.06.2008 09:09
Соскучились? :) А у нас лето объявили! Море кипит, девки оголяются, пиво охлаждается, гости вибрируют, соблазны на каждом углу. Я этого полгода ждал (тем, кто в Конго этого не понять). И вот хотите, чтобы это драгоценное время я проводил за компом? Щас-с-с-с! Да ещё реагировать на всякий бред из инета? :D
Галина! Тебя, себя и всех остальных поздравляю с большой футбольной победой! И чтобы в полуфинале не хуже! И поскольку некоторые ещё верят интернетовским помойкам, скажу: не видел ни одного человека, который хоть как-то плохо высказался о российской сборной. Сам я хреновый болельщик (заснул после первого тайма), но вот что-то не заметил муссируемой здесь рекламы %7 И вчера спросил соседа - он тоже! Думаю, для некоторых существуют персональные каналы. Хотя криминала в такой рекламе не вижу никакого. Почему нет? %7
 %6 %6 %6   
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 24.06.2008 09:53
А вот что, в натуре, чуть что, то сразу,...Конго.....Конго.... Я что, крайний, что ли  ??? ??? :'( :'( :'(
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Элен от 24.06.2008 11:38
А вот что, в натуре, чуть что, то сразу,...Конго.....Конго.... Я что, крайний, что ли  ??? ??? :'( :'( :'(

Дима, ...ну, почему сразу крайний??.. нам ведь всем этого не понять...у Вас там лето - круглый год никак??.., а у нас только три месяца, в лучшем случае..В Ростове вот опять похолодало..Стоило проти дождю с градом.., который ушёл на Ставрополь, как..бррр..и оголяться-то не хочется, да и одеваться обратно уж не хо!..А тут , как никак на носу июль...богатый днями рождениями...и нужно солнышко...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Карина от 24.06.2008 18:14
Соскучились? :) А у нас лето объявили! Море кипит, девки оголяются, пиво охлаждается, гости вибрируют, соблазны на каждом углу. Я этого полгода ждал (тем, кто в Конго этого не понять).


Только полгода?  :> В Бердянске климат однако интересный, этого не только в Конго, но и в Таганроге не понять, мы дольше ждали...  %4 :>
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 24.06.2008 18:55
==================================================
ICAO              : URRR
Station Name      : Rostov-On-Don
Country           : Russian Federation
Location          : 47-15N 039-49E
Elevation         : 250ft
Time              : 24 / 13:00Z
Temperature       : 23.0°C
Dew Point         : 13.0°C
RH                : 53%
Wind              : W (260 degrees) at 3 m/s, 6 m/s gusts
Visibility        : > 10000m
Pressure          : 1010.2 mb
Sky Condition     : Scattered Cumulonimbus clouds at 3300ft, Broken clouds at 10000ft
Weather           :
Remarks           :
Heat Index        : 25.0°C
==================================================

Ну, взял погоду в Ростове, в деревнях типа Таганрога и Бердянска в сети нет.
И что +23* это жарко  ??? ??? У нас +25 и я уже три дня гриппую, залил соплями полквартиры.
Что там деФФки оголяют  :o ??? Мизинец?
Вот этот мутный и гадкий аппендикс Азовской лужи вы называете МОРЕМ ??? ???
Так вы тогда и не видели морей. Поезжайте на Сейшелы и вы увидите, что такое девственной чистоты ОКЕАН.....и где действительно деФФки раздеваются  %14 %14 %14
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: GranD от 25.06.2008 00:18
Дима, табуретка на подлете %34
Не тронь любимый город, мы с им родня. На тебе погоду Таганрога http://www.gismeteo.ru/towns/34720.htm
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 25.06.2008 04:24
В 1918 в город из Екатеринослава было эвакуировано большевистское правительство Украины. В 1920−24 Таганрог входил в состав Донецкой губернии УССР, в 1924 был передан РСФСР,

Как центр заселённой украинцами округи Таганрог был определённым очагом украинской жизни: в 1905—1915 годах тут действовало украинское общество. Во время Украинской революции 1917—1921 годов на город претендовала Украинская Народная Республика, с приходом советской власти в 1920—1924 годах Таганрог с округой входил в состав Украинской ССР. По переписи 1926 года украинцы в городе Таганроге составляли 34,6 % всего населения, русские — 55,2 %, но во всей Таганрогской округе украинцы составляли абсолютное большинство — 71,5 %, русские — только 21,9. С 1937 город в составе Ростовской области

 %30 %30 %30 %30 %30 %30
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 25.06.2008 09:25

Только полгода?  :> В Бердянске климат однако интересный, этого не только в Конго, но и в Таганроге не понять, мы дольше ждали...  %4 :>
Попробую объяснить. Для нас самый лучший месяц - сентябрь. Курортники разъезжаются, толпы исчезают, на пляжах малолюдно, но всё работает по летнему сезону! При этом море тёплое, дождей не бывает - это месяц отдыха для местных! Октябрь - начинается экстрим, время адреналина. Но удовольствие от морского купания в это время не сравнить ни с чем! (Кстати, наши врачи для сердечников и после инсультов это всегда рекомендуют). Т.е. месяц наш! В ноябре уже холодно, дожди. Ну, а конец апреля - это уже почти лето. Нетрудно подсчитать время его ожидания.
Может, на Сейшелах и лучше, но здесь роднее как-то... Привычнее.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: GranD от 25.06.2008 12:21
Как центр заселённой украинцами округи Таганрог был определённым очагом украинской жизни
 %30 %30 %30 %30 %30 %30
%26 %26 %26 Серега, 5 балов по Новейшей истории Украины!
Город был основан в 1698 году Петром Первым и стал первой военно-морской базой России. Одно время Петр предполагал даже перенести сюда столицу страны.
Таганрог - один из первых русских городов, строительство которого велось по заранее разработанному плану. Проект планировки и застройки Таганрога был создан в 1699 году на основе указаний Петра I, находившегося в то время в городе. Внутри крепости были построены, помимо военных объектов, административных и культовых зданий, царский дворец, дворы его ближайших сотрудников, местной администрации, начальных людей, священнослужителей, русских и иностранных матросов. Дворы солдат, пушкарей, служивых ремесленников, посадских людей и пашенных крестьян были размещены за пределами крепости в шести пригородных слободах под защитой цепи небольших крепостей, сооруженных на Миусском полуострове.
По данным таганрогской приказной палаты, в городе в 1711 году насчитывалось свыше 8 тысяч постоянных жителей. В течение 1702-1704 годов в Таганрог были переселены жители Арзамаса, Алатыря, Казани, Нижнего Новгорода, Самары, Саратова, Саранска, Симбирска, Сызрани и других приволжских городов. Существенным источником заселения Таганрога явились ссылка на каторгу и поселение. Направлялись в Таганрог также пленные турки и татары, а с началом Северной войны - в большом количестве шведы и жители Прибалтики. Значительную группу составляли казаки Слободской Украины, которые были поселены на Миусе для охраны подступов к Таганрогу со стороны Крыма.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: GranD от 25.06.2008 13:44
Ешё немного с глобуса Украины:
В административном отношении Екатеринославльская губерния составляла сначала часть Новороссийской губернии, под названием Екатерининской провинции. В 1783 г. образовано Екатеринославское наместничество, в 1803 г. - Екатеринославская губерния. В 1874 г. Александровский уезд разделен на два уезда, Александровский и Мариупольский; наконец, в 1887 г. от Е. губернии отделены Ростовский на Дону уезд и Таганрогское градоначальство и губерния осталась в составе настоящих 8 уездов (Александровского, Бахмутского, Верхнеднепровского, Екатеринославского, Мариупольского, Новомосковского, Павлоградского и Славяносербского).
В 1887 году таганрогское градоначальство было упразднено, а Таганрог присоединен в административном отношении к Области войска Донского на правах уездного (окружного) города.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 25.06.2008 14:55
Дима, это не я придумал, так пишет Википедия  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D1%80%D0%BE%D0%B3

Но если углублятся и дальше в историю, то город и греческий и турецкий и даже немножко итальянский .Я вобще люблю все приморские города, есть у них особый неповторимый шарм!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 25.06.2008 14:58
Так что тварищи, Крым возвращаем России а Таганрог Украине! Мах на мах! :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 25.06.2008 15:41
 valery
Этточно, есть даже анекдот про двух червяков и родину. Но ведь надо стремиться к луЧЧему. Будем сравнивать... %4 %4

(http://i055.radikal.ru/0806/0a/9d10da067beb.jpg) (http://www.radikal.ru)

Вот смотрите, какая изумительная цветовая палитра у Бердянской косы. Смесь какашек и прочего, набираемая от Ростова, Таганрога, Мариуполя, ну и ещё по мелочи, как раз и создаёт это, включая и родной букетный запах. Я очень хорошо это видел в Ейске между 3-им и 4-ым разворотом(если заходить на полосу 25), а ещё лучше вдыхал прогуливаясь с женой по пляжу лимана.
Вы хотите сказать, что там хорошие очистные? Врут, сливают какашки напрямую.

(http://i056.radikal.ru/0806/3a/79be3f7ab5a1.jpg) (http://www.radikal.ru)

А вот белоснежные пляжи и голубая вода на Сейшелах. Сейчас отлив. Как говорится, разницу видите?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Карина от 25.06.2008 20:51
Так что тварищи, Крым возвращаем России а Таганрог Украине! Мах на мах! :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6

Ну да, а Таганрожцев переселяем в Ялту!!! %4 %4 %4
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Карина от 25.06.2008 21:17
Дело в том, что Таганрог очень гордится тем, что в нём родился Чехов, а так как в Ялте он также проживал и писал свои лучшие произведения, то и Ялта город Чехова, даже памятники можно с собой захватить! :D :D %4 %4 %4 %14 %14 %14
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 25.06.2008 22:11
 Галя, за проявление расизма вызовем на партячейку и это,......вдуем,...ты так и знай %4 %4
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 25.06.2008 23:07
Ну да, а Таганрожцев переселяем в Ялту!!! %4 %4 %4

И всем по трех комнатной квартире с гаражем!!! %6 %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: GranD от 26.06.2008 01:53
И всем по трех комнатной квартире с гаражем!!! %6 %6 %6 %6 %6 %6
А нафига нам гараж? Мы с Елизаровым на персональных яхтах жить будем  %12 %24  %11 %19
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 26.06.2008 06:14
А как быть если море замерзнет? ;D ;D ;D ;D ;D %6 %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 26.06.2008 08:18
А как быть если море замерзнет? ;D ;D ;D ;D ;D %6 %6 %6 %6 %6 %6

   Как, как? ???
   А про потепление климату, совсем забыл? %7 %7 %7
 :>
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 26.06.2008 12:49
valery
Этточно, есть даже анекдот про двух червяков и родину. Но ведь надо стремиться к луЧЧему.
ОК! Договорились! Все на Сейшелы! Будем соседями! Поскольку там, наверное, очистные получше. :D
А то, блин, Таганрог, Крым, Бердянск... Кстати, квартиру в Киеве уже продаёшь?
 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 26.06.2008 13:00
 valery
Во-первых, почему, кстати  ??? ??? %7 %7
Во-вторых, там живёт моя дочь, замуж её не берут, принцы закончились(остались одни халявщики и примаки), я же не выгоню её на улицу.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 26.06.2008 13:37
Так, может, на Сейшелах с принцами получше? :)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 26.06.2008 17:36
 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Прынцы на Сейшелы привозят свои "самовары" с размерами 90-60-90 и длиной ноги не менее 120см. Когда я там переплывал на посудине с острова на остров, то одна белоснежная яхта(даже Рома позавидовал бы), тихо стоящая на рейде, вдруг врубила два реактивных движка, встала почти на попа и умелась в океан(шалуны, плять), создав такой бурун, что наша посудина чуть не перевернулась. Видать, деФФки захотели глотнуть бриза в необьятных просторах Индийского океана.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 26.06.2008 17:56
                                               РОССИЯ - ВПЕРЁД !
                                                 РОССИЯ - ДОЖМЁТ!
                                                 2 : 0 - В НАШУ .
                                                  СДЕЛАЕМ ИЗ НИХ КАШУ !
                                                 Вилья - мазила...
                                                 ГУСА - В ПРЕЗИДЕНТЫ  РОССИИ !


                                                 ИСПАНСКОЕ НАТО СОСЁТ...ЧУПА-ЧУПС !

                             (http://i032.radikal.ru/0806/41/a77d5ce43373.jpg) (http://www.radikal.ru)

                            ЕСЛИ С РОССИЕЙ БОГ - ТО КТО ПРОТИВ  РОССИИ ? !!!!!!!!!!
                           
                           (http://i032.radikal.ru/0806/3c/c1febf4ce3e8.jpg) (http://www.radikal.ru)
                           
 БУДУЩЕЕ ЗА  РОССИЕЙ ! / Ванга /.
                           (http://i039.radikal.ru/0806/55/538ff3d11693.jpg) (http://www.radikal.ru)

                          (http://i036.radikal.ru/0806/95/4fee09741c35.jpg) (http://www.radikal.ru)

 РОССИЙСКИЙ ФУТБОЛЬНЫЙ  СПЕЦНАЗ....
http://ru.youtube.com/watch?v=ayIYn7hlZxQ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 26.06.2008 22:52
Блин. Картинки одна другой лучче! :D :D :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 26.06.2008 23:46
 Параздник окончен...занавес... Бросаю курить...начинаю пить... Надо смотреть правде в глаза - идальго были лучше...наших как подменили...нет слов... Может победы голову вскружили... Жаль...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 27.06.2008 08:04
Я не очень понял смысл картинок в этой теме...
Хотя нет, лукавлю. Но хотел бы услышать комментарии Самурая в контексте вышесказанного здесь  :) :) :)
Дима! Так куда ты нас зовёшь? Речь уже не идёт о ПМЖ на Сейшелах? А то ведь уже почти уговорил... :D %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 27.06.2008 09:04
 valery
Я, между прочим, не предлагал быть похороненным на Сейшелах. Это должно быть там, где закопана пуповина, то бишь на маленькой родине.   %4 %4
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 27.06.2008 09:39
valery
Я, между прочим, не предлагал быть похороненным на Сейшелах. Это должно быть там, где закопана пуповина, то бишь на маленькой родине.   %4 %4
Ну вот... Оказывается, речь об отдыхе... Дело в том, что даже с такой лужи, как наше море ездить на другое (пусть даже океан) не принято. Есть ещё горы, леса и просто цивилизация :)
В эти дни спасатели у нас замордовались. Отжимной ветер - народ дремлет на матрацах, их только успевают вылавливать в открытом море. Но всех не поймаешь (50 км пляжей!). В прошлом году женщину выловили в Ейске через трое суток, с 90% ожогов.
Не повторяйте печального опыта, робяты!  %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 27.06.2008 10:42
 valery
Да, на морях не шутят, а в океанах тем более. Я вот как вспомню случай, так вздрогну.
Несколько лет назад прилетел на Ан-28 на Атлантику и там была ночёвка. Ну,я плотно покушал на ужин, уминая в основном креветко с пЫвом(немного, литра 3). А потом, это уже часов в 10 вечера пошёл на пляж, окунуться в океане. А там и ночью то в безветрие волны будь здоров. Ну, я под волну резво поднырнул, вышел на оперативный простор (а это аккурат напротив самого восточного города Бразилии Натал и недалеко, всего 4500км).  Немного я покочевряжился там, потом развернулся в сторону и  у меня всё похолодело внутри, так как осветительные прожектора отеля Атлантик смотрелись меньше, чем звёзды.
Плять, я врубил форсаж, поняв, что течение меня с каждой секундой уносит ближе к Бразилии(где много диких обезьян). Надо сказать, что плаваю неплохо. Звёздочки ламп превратились в прожектора и когда волна, приподняв меня, выплюнула на берег, я отполз и лежал полчаса, приходя в себя. Шустрая крабовская мелкота щипала за ноги.Но думаю, хрена с два, ещё не вечер, обозвал себя мудаком и поплёлся спать.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 27.06.2008 12:02
Что-то мы, как всегда, скатываемся с темы на баб-с   %4 %4
А вот ответ Чемберлена доблестному украинскому Ан-70

 http://www.airliners.net/photo/Airbus-Industrie/Airbus-A400M/1366706/L/&width=1333&height=901&sok=&sort=&photo_nr=&prev_id=&next_id=

Красивый самолётик, да?  А в Ан-70 можно сделать хороший многоярусный ресторан или комплекс "казино-ночной клуб-бордель"
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 28.06.2008 07:12
Во Львове теща бедро сломала, бабке 80 лет.В больнице сказали что надо купить и принести перчатки для хирурга, вату, бинты  и тд и тп.Не забывать кормить 3 раза в день........народ, это внатуре правда или на бабки разводят.Просветите .Или это уже такая народная традиция со своими скальпелями и одноразовыми шприцами? %7 %7 %7 %7 %7 %7 %7
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Split от 28.06.2008 10:37
В больнице сказали что надо купить и принести перчатки для хирурга, вату, бинты  и тд и тп.Не забывать кормить 3 раза в день........народ, это внатуре правда или на бабки разводят.Просветите .Или это уже такая народная традиция со своими скальпелями и одноразовыми шприцами? %7 %7 %7 %7 %7 %7 %7
Просвещаю: ЭТО именно так!!! %7 %7 %7 При том, что тобой перечислен далеко НЕ ПОЛНЫЙ список что следует КУПИТЬ и ПРИНЕСТИ!!! А это и бельё (постельное, постельное..., нательное само - собой), халат, тапочки... Короче! В наличии палата, кровать с матрасом (можно даже не с одним), операционная и бригада медиков во главе с хирургом с его опытом и знаниями. А вот этого ОЧЕНЬ много, но не даром, ибо, как говоривал мой хороший знакомый медик Тарасович: "Володя, лечиться даром - это ДАРОМ лечиться" (для не украинскоговорящего населения: даром - имеет одно из значений, как бессмысленно, впустую. Пр.: Цэ, кумэ, вы даром робытэ :-\). Все эти просветительские навыки узнал не по наслышке - сам испытал, когда жене делали операцию ног. Правда, это было в 2000 году, но... Говорят, что на сегодня ЧТО-ТО поменялось к лучшему, однако... Твоя просьба просветить в этом вопросе говорит о многом. %7 %7 %7 :-X ;D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 28.06.2008 13:35
 Воробей
Мой тебе совет, если бабка-тёща исключение из правила, то бишь не стандартная тёща(при похоронах которой на радости рвут несколько баянов), то привези её к себе, нехай почувствует себя ЧЕЛОВЕКОМ, а потом замолит за тебя все грехи  :'( :'( :'(
Ну, а если из стандарной категории, то пусть во Львове. Но не факт, что новое поколение врачей не организуют сращивание бедра с локтём.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 28.06.2008 14:09
Ну сидел человек, разминался перед футболом. В интете попались прикольные картинки, вставил в тему, какая была под рукой, вот и всё.  ;D  %14
Лукавишь, Галина... :)
Хотя и я, конечно, съехидничал.  :-[
2 Воробей. Всё так оно и есть. Наша медицина, к тому же, опаснее для здоровья людей, чем болезни. Есть и другая медицина, но это не для простых грешных. Когда Могилевская в Киеве попала в ДТП, она лежала на обочине с раздроблённой рукой и ждала платную скорую, игнорируя обычную. 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 28.06.2008 16:20
Спасибо  всем огромное за просвящение..................теща как раз СТАНДАРТ из тех где можно и 5 баянов.........но тоже человек..,да и я добрейшей души человек.Просто когда на Украине эта гадость ораньжевая начиналась, она к несчастью была в Чикаго ну и устроила у меня дома майдан незалежности.А когда пришла пора внучику идти в армию,собрала пожитки и отмазала бездельника бросившего институт на 2 курсе.Вот такая она странная любовь к Родине и к Украине.
А по чем ненче взятки трудовому народу Украины в больницах?Докторам ,медсестрам?

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 28.06.2008 19:52
А по чем ненче взятки трудовому народу Украины в больницах?Докторам ,медсестрам?


Лично я не знаю, поскольку никогда не связывался с медициной. Но... не сомневайся, там скажут. А вообще это дело хреновое. У меня родственник уже полгода лежит на доске (перелом шейки бедра). А ему далеко не 80... 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 28.06.2008 20:53
Да я в курсе на счет этой фигни, полная Ж...........   %7
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 29.06.2008 15:00
Серёжа, главное- лечащий врач. Больше всего от него зависит. А персонал не балуй. Их много. Ограничся мелкими подачками. А то почувствуют дойную корову и за каждую смену подгузника будут деньги тянуть. Лучше благодари ЗА, а не авансируй.

И ещё: если есть возможность, подключите знакомых из врачей. У них корпоративная солидарность. Доктор с доктором лучше договорятся, как и лётчик с лётчиком при необходимости. И чисто профессиональные советы дадут. Я это с мамой проходила, когда она с тяжёлыми переломами лежала. Мне толком ничего не говорили, а приехала сестра (она- врач), сразу всё выяснили.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 29.06.2008 15:57
Спасибо Галя!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 01.07.2008 01:32
Индейцы в городе!!!!!          http://www.proza.ru/texts/2007/06/10-35.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 01.07.2008 06:39
Вчера была передача с Карауловым Андрюхой, отвечал на опросы Полторанин, он то имел доступ к архивам.
Про Крым сказал, что Сталин обещал посланцам мировой сионистской диаспоры отдать после войны Крым евреям, ему помогли с займами, ленд-лизом и пр. ;D ;D ;D
 Под это и зачистили Крым в 44 году. :'( :'( :'(
Потом дядя Джо наипал диаспору, поднялся хай, о него обострение юдофобии и пр. Готовили для них лагеря на Новой земле, только смерть Сталина (вызывает много вопросов) остановила этот процесс. 8) 8) 8) 8)
Так что, переброска Крыма в 54 году Хрущевым другому добросовестному(?) приобретателю))))) была не спонтанным актом, а эпизодом одной из геополитических игр.
Всего мы не узнаем никогда, но Крым по-хорошему, надо бы вернуть законному владельцу......Добровольно и с улыбкой......))))  %4 %4 %4
-------
Не имею в виду Израиль....свят-свят..... :D :D :D... и Турцию....гы)))))) :-[ :-[
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 01.07.2008 07:56
Всего мы не узнаем никогда, но Крым по-хорошему, надо бы вернуть законному владельцу......Добровольно и с улыбкой......))))  %4 %4 %4
:D :D :D :D :D :D :D
Конечно, имеешь в виду крымских татар? Да так оно и будет.
 :) %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: питон от 01.07.2008 08:54
:D :D :D :D :D :D :D
Конечно, имеешь в виду крымских татар? Да так оно и будет.
 :) %6 %6

Грекам.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Split от 01.07.2008 11:33
Грекам.

Грекам? ??? ??? Так и до греков там кто-то жил? Кто же тогда "законный владелец" то?  %7 А как быть в таком случае с монголами, Hawk, если они попросят "Добровольно и с улыбкой......))))". А Якутия то УЖЕ просит (что я видел, то это с середины 70 годов просит :-X)... Не, робяты, не трогайте сих вопросов, а то с таким подходом может оказаться что ВЕЛИКАЯ Россия и находится то в пределах Кремлёвской стены, а остальное... Остальное "приростало"!!! И приростало исключительно тогда, когда вдоль этой Кремлёвской стены "Тополя" таскали, правда, в те времена ЭТО по другому называлось.
Ох, давайте оставим в покое "территориальные притязания" как к нам, так и ко всем другим странам и весям - очень уж мощный запал!!! Не раз проверялось (см. ИСТОРИЯ!!! :-X)  %6 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Карина от 01.07.2008 18:04

Грекам.


Ну вот и договорились...   :-\ :-\ :-\ Чего то я не поняла вроде поступило предложение на замену Таганрог - Ялта, а тут греки... :'( :'( :'(
Кстати недалеко от Таганрога раскопали древний город Танаис (город амазонок - ну, так археологи считают), так может тогда составить обмен Таганрог - Афины ??? Таганрожцы будут не против !!!  %14 %14 %14
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: питон от 02.07.2008 01:07
Зря веселитесь, времена всегда одни и те же: прошлое, настоящее, будущее и всегда! Так что, кому что взбредёт в бестолковку... %6

http://acrimea.narod.ru/p3.htm
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 02.07.2008 08:28
Ох, давайте оставим в покое "территориальные притязания" как к нам, так и ко всем другим странам и весям - очень уж мощный запал!!! Не раз проверялось (см. ИСТОРИЯ!!! :-X)  %6 %6 %6 %6
Возможно, это самая трезвая мысль в теме. Политикам бы её довести.
 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 02.07.2008 13:04
Возможно, это самая трезвая мысль в теме. Политикам бы её довести.
 %6 %6 %6
Мечты-мечты...... Да ведь знают всё, вот только не надо им этого всего к сожалению :'( :'( :'( %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Split от 02.07.2008 14:33
Возможно, это самая трезвая мысль в теме.

Ну, дык... и-ик (простите - шампанское). САМАЯ трезвая приходит после третьей (не путать  с третьИМ стаканОм!!! %13), а потом просто ТРЕЗВЫЕ мысли... :-X %7 :> %6 %6 %6 %6 :D :D :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: питон от 03.07.2008 19:05
Пилим Неньку далее...  %13

С Крымом и прилегающими территорией более менее понятно: Россия, Турция, Италия, Греция.

"Потомчемся" с западной стороны. При первом приближении, не копаясь особо в исторических изысках, посмотрим на тайные чаяния и переживания отдельных польских трудящихся:

"Результат войны мог бы быть совсем иным, а Польша распространялась бы от Лодзи до Пшемышля (а может, и до Львова)". (с)  8) %13 %6

http://www.inosmi.ru/stories/05/09/02/3453/240835.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 03.07.2008 19:44
Ну если быть обьективным, то Польшу надо тоже попилить, и отдать хохлам земли , на Восток от Одры.Ведь ни для кого не секрет , что Перемешль, Ярослав, Люблин и др. это земли Святой Руси!Жаль что коммунистическое отребье прое...ло эти земли.Ровно как суки пр...ли Польшу и Финляндию,гору Арарат.Был уникальный шанс освободить Константинополь, но ..........
Тупые Российские правители просадили все земли Российской Империи.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 03.07.2008 21:07
По большому счету эти земли про..л жалкий здрофелин Николашка! Когда власть настолько слабеет, то ее просто валят как сноп. Пример Союза вот он, плят, перед глазами. Тоже ведь империя была!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 03.07.2008 21:13

Ну вот и договорились...   :-\ :-\ :-\ Чего то я не поняла вроде поступило предложение на замену Таганрог - Ялта, а тут греки... :'( :'( :'(
Кстати недалеко от Таганрога раскопали древний город Танаис (город амазонок - ну, так археологи считают), так может тогда составить обмен Таганрог - Афины ??? Таганрожцы будут не против !!!  %14 %14 %14
Сдается мне, что против будет Чалтырь! :D :D :D :D :D Танаис к нему ближе! :D :D :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 03.07.2008 23:17
Чем отличается русский офицер от совецкого? (БОЯН)

Русский офицер
1. выбрит до синевы
2. слегка пьян
3. легко отличает Баха от Оффенбаха

Совецкий офицер
1. пьян до синевы
2. слегка выбрит
2. не отличает Эдиты Пьехи от иди ты на х"й
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: питон от 04.07.2008 10:44
Разминайтесь:

http://nvo.ng.ru/realty/2008-07-04/1_sevastopol.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: GranD от 04.07.2008 12:54
Разминайтесь:

http://nvo.ng.ru/realty/2008-07-04/1_sevastopol.html
Чё там... Нынче в моде спектакли по косовскому сценарию. Ждем первого акта, ежели ума не хватит сообща снять его из репертуара.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Карина от 04.07.2008 19:20
Сдается мне, что против будет Чалтырь! :D :D :D :D :D Танаис к нему ближе! :D :D :D

Ну как вы правы оказались!!!
Я тут поинтересовалась чего это за деревня такая, а тама вона чё
Чалтырь был основан в 1779 году армянами, переселёнными сюда из Крыма, которые в свою очередь бежали из города Ани.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Чалтырь
Теперь ясно в Грецию поедет Чалтырь, а Таганрог всё таки в Ялту!!! %14 %14 %14
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 07.07.2008 15:57
Да, дела... Представляю,какой разбор полётов устроит спецслужбам Бацька...http://news.tut.by/society/112269.html.

             (http://i078.radikal.ru/0807/d7/aac28f45a748.jpg) (http://www.radikal.ru)

Да ,если уродов поймают , стенка не  минуема,или по тиху замочат.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 07.07.2008 16:24
Несколько непонятно, какое отношение имеет к Батьке  пилотажная группа  "Red Arrows", что от  Royal Air Force Великобритании  ??? ??? %7 %7
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Карина от 07.07.2008 17:58
И взрыв в Минске по совпадению случился накануне (в ночь на 4 июля) Дня независимости США. %7 %13 ???
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 07.07.2008 23:15
Слай
Что там ты мЫслишь, оставь при себе, а нам яйца не крути.  А с вашего континета, как с чёрной дыры, было столько оружия вывезено в горячие  точки, в том числе и в Африку, что вашего Батьку, обеспечившего благосостояние народа(так называемое белорусское чудо) именно за счёт продажи этого оружия, нужно как раз за эти яйца и подвесить. Ну, весна всё покажет........... %4 %4
Крайний случай, бездарная организация перевозки БТРов в Могадишо с потерей двух Ил-76.
А что вы хотели от бригадира колхоза "20 лет без урожая"  %7 %7 %7
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 08.07.2008 00:22
Слай
Спасибо за Харлей. %6 %6
А почему запретная тэма.  ??? %7  Извинииииите, у нас гласность, говорит тётка, вывалив титьки через обрез декольте.   %21 %21
И оружием торгуют не все. Из 250-ти стран на земном шаре имеют возможность торговать им, думаю, стран 25, что составляет 10%. Остальные 90% имеют возможность потреблять его с целью уничтожения друг друга.
Из-за чего у вас взорвали хлопушку и какие были мотивы  -  хулиганско-выпендрёжные или террор(какой, нахер, террор  %7) надо разобраться. У батьки милиции и ОМОНА больше, чем регулярной армии, вот и нехай перелопачивают.
Но правду всё равно не скажут.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 08.07.2008 12:39
Слай
Ну, с фулиганами и террористами разбирайтесь сами, у вас там вумных много.
А вот про табу и косвенный запрет желательно поподробнее. Кстати, калашников тоже при нажатии на спусковой крючок стреляет косвенно?
Вот пунктик из наших правил

- обнародование информации, связанной с упоминанием в любой форме участников боевых действий в конфликтах, не завершившихся по сей день.

Это тоже неплохо бы было обмусолить с целью правильного толкования.

Про крайнюю перевозку грузов в Могадишо государственной авиационно-транспортной авиакомпанией самолётами Ил-76. Согласно перевозочным документам осуществлялась перевозка сельскохозяйственных сеялок(фактически в самолёте были два БТРа). Это уже является уголовным преступлением.
Советом Безопасности ООН наложен запрет на поставку оружия в Сомали. Таким образом, государство Белоруссия в лице Президента плюёт на решения Совета Безопасности ООН.
Неплохо, однако, да?
Для информации. С 2002 года действует Международный уголовный Суд. Он в основном для решения таких дел и создан, ну и других уголовных дел международного характера, для которых у Стассбурга коротки руки.
Президент страны пользуется иммунитетом. Но это, пока конкретное лицо - Президент.
Будет интересно посмотреть, когда Батька перестанет быть Президентом. Тут будет два пути, или Белорусь быдет поставлена в такие условия, чтобы выдать его добровольно(и это будет луЧЧе), ну, а в любой другой стране Интерпол арестует ещё у трапа самолёта.
Не веришь  ??? ??? %7 %7
Ты мог поверить лет 15 назад, что Хусейна засунут в петлю  ??? ???
Тут в Конго был вице-президент, а до этого главный оппозиционер, что воевал и финансировал войну на той стороне против режима. Недавно был арестован в Испании Интерполом и сейчас в тюрьме в Нидерландах. МУС "шьёт дело". Я думаю, впендюрят пожизненно.
Вот тебе и ТАБУ.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: питон от 08.07.2008 12:47
Для информации. С 2002 года действует Международный уголовный Суд. Он в основном для решения таких дел и создан, ну и других уголовных дел международного характера, для которых у Стассбурга коротки руки.
Президент страны пользуется иммунитетом. Но это, пока конкретное лицо - Президент.
Будет интересно посмотреть, когда Батька перестанет быть Президентом. Тут будет два пути, или Белорусь быдет поставлена в такие условия, чтобы выдать его добровольно(и это будет луЧЧе), ну, а в любой другой стране Интерпол арестует ещё у трапа самолёта.
Не веришь  ??? ??? %7 %7
Ты мог поверить лет 15 назад, что Хусейна засунут в петлю  ??? ???
Тут в Конго был вице-президент, а до этого главный оппозиционер, что воевал и финансировал войну на той стороне против режима. Недавно был арестован в Испании Интерполом и сейчас в тюрьме в Нидерландах. МУС "шьёт дело". Я думаю, впендюрят пожизненно.
Вот тебе и ТАБУ.

Ну-у, это согласно планов мероприятий по глобализации экономического "чуда" и, соответственно, вассализации правящих представителей. Так что, фантазировать о чистоте помыслов и человеколюбии не приходиться, увы. %13
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 08.07.2008 13:41
питон
Ну, и я тебе про вассалов  %4 %4

Отнеситесь к сексу с юмором - не встал, похохотали и баиньки  %14 %14
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 08.07.2008 18:49
Слай
Ну, тогда понятно  %4 %4
Но есть один хороший русский пословиц. Не сотвори себе кумира. Когда его посодють, не забудь сесть рядом, чтобы не давать в обиду.
Из всего лётно-технического состава бывшего совка тут у нас больше 50% из Белоруссии, работают по 10 месяцев и на два месяца едут на побывку в Минск. И у них совершенно обратные суждения о Батьке.
И мне тоже непонятно, зачем было посылать Ил-76 с двумя БТРами. Отказались лететь все, даже из Хохляндии, так как грязное и опасное дело. Но даже сбитие и потеря первого самолёта не научила. Тупо полетели вторым, жаба задушила, захотелось запчасти снять со сбитого. Ну, и вышло, как всегда.
Ты вот посмотри сюда

 http://byavia.net/78849/

 И вот сюда, где они лежат

 http://byavia.net/78849/all/

 Ну, и сходи к жёнам и детям и разьясни им, что Батька хороший, а они чего-то не понимают в жизни.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Карина от 08.07.2008 20:41
Да... правда у каждого своя. После Шушкевича Лукашенко - ангел, ну со своими причудами дядька, а вобщем не самый худший.
Встретила интересное стихотворение у Н.Добронравова, мне понравилось:

Нас нельзя победить. Можно только предать.
Да и то, если местный отыщется тать.
Мы сильнее других, процветающих стран.
Против нас есть одно лишь орудье - обман.
И тихонько сказал притаившийся тать:
«Наше время пришло. Время Русь разрушать.»
Потирая ручонки, изрёк Главный Вор:
«Мне поддержка нужна и “добро” на разор.
Мне из адского Штата звонил сатана
И сказал, что Россия обречена.
И теперь я без прежнего страха берусь
В одночасье разрушить Великую Русь.
Ту страну, что цари собирали века,
Разгромлю,
         раздроблю
               и продам с молотка!»

…Было всё, как всегда. Только бросили петь.
Только небо над родиной стало темнеть.
Ну, а мы… благодушно смотрели на мир.
Не заметили мы, как ворвался в эфир
Этот голос, приставленный к горлу с ножом
С фонограммы, записанной за рубежом:

«Ах, любо, братцы, любо в мышленье новом жить!
Чего б еще разрушить, кого б ещё прибить?
Заводы я разрушу. Разрушу и НИИ.
Науку оглоушу. Не возникай, ни-ни!
Как девок на экране, раздену я страну.
Затею я нелепую, доходную войну.
В рекламе - показуха. А в душах - пустота.
Распнём теперь по новой мы вашего Христа.»

Ах, доверчивый мой, непутёвый народ!
Он заразу не сразу, не сразу поймёт…
Собираются с силами люди с трудом.
Ждут, покуда не грянет над избами гром.
Лёд ломает река. Ощетинился бор.
Начинает весна свой бурлящий собор.
И пускай на подъём он неспешен, нескор,
Но сойдётся Великий Российский собор.

Дай мне руку, мой брат, партизан-белорус!
Сбросим с плеч недоверия тягостный груз…
Наша мощь не в богатстве, а в братстве людей,
В братстве песен, стихов, и молитв, и церквей.
Нам славянскую веру и речь возрождать,
Из обломков страны - вновь Союз собирать.
Пусть не сразу, не вдруг, но развеется мгла,
И проснутся Всесильные Колокола.
Сквозь туманы и снег воссияет окрест,
Позовёт к единенью Страдальческий Крест…

Из руин мы поднимем порушенный дом.
Из руин, как цари, снова Русь соберём!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 08.07.2008 21:34
Батьку бы в свое время вместо Горбатого... А то после Андропова одни непотребные лохи к рулю становились.
Международный суд.. Три ха-ха! За Ирак Бушу можно припаять обвинение? Можно. Ау-у-у-у! МУС!! Где ты? Нет ответа. Право сильного - вот что такое МУС. Не будем наивными и думать, что он воздает по заслугам. Закон ведь - дышло...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 08.07.2008 21:41
Савеццкий зимний сон   :D :D ??? ;D ;D %4 %4

http://www.youtube.com/watch?v=eOBiSanOimA&feature=related

==================================
Специально для Бобра, Самурая и других питерских корешей....гы))))) Для пилотов, с Крайнего Севера, отдыхаюшчих в нашем заведении...... :D :D :-[ :-[ %6 %6

http://www.youtube.com/watch?v=F4VBGgSya3I&feature=related

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 08.07.2008 22:00
 samurai
Галя, а в каком формате вести диалог  ??? ??? %7 %7
Половина ЕЩЁ рабы, а вторая половина УЖЕ блаженные.  ;D ;D
А я космополит  %4 %4
Уж только совсем глухие и слепые не знали, что Белоруссия была точкой раздачи оружия бывшего СССР, а 90%  шло российского, но ей нельзя было заниматься грязными делами, а Батьке уж по барабану, всё равно обьявили последним диктатором Европы. Вопрос теперь - сольют его или нет. Я думаю, что да. Но позже. Было б всем лучше, если он вдруг скончался от инсульта, или там инфаркта. Что, сердечко разве не шалит?
А 339 Витебский ВТАшный полк под вывеской Авиатрансэкспорт и носился со всем этим по горячим местам. Схема до безобразия проста.

Банзай
США ещё не ратифицировали Римский протокол и не вошли в МУС. Буш, видать, чует, что могут за химо взять.
Ну, и в те времена Батька вместо Меченого - это было бы однозначно полномасштабная гражданская война, а не мелочи типа Карабаха и пр.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 09.07.2008 02:54
Дима
Это тебе оставляю...Ты в конце ссылки глянешь и соединишь что-кчему... Времена не меняются...Только к могилам никого не надо отправлять...Надо помнить.

                                          Россия и Ангола: новая страница в отношениях двух стран
Затянувшийся военный конфликт в Анголе, который продолжается со времени провозглашения независимости страны в 1975 году, стоил жизни более чем 500 тыс. человек; в нем участвовали солдаты и летчики Южной Африки, военнослужащие регулярных вооруженных [433] сил Кубы; летчики ГДР, северокорейские и китайские инструкторы и советники (на стороне УНИТА), родезийские вертолетчики, французские наемники (в том числе легендарный Боб Денар) — на стороне УНИТА, португальские и южноафриканские наемники, оперативные работники ЦРУ США (сначала с Холденом Роберто, неисправимым алкоголиком, а позднее с Савимби, который получил переносные зенитные ракетные комплексы «Стингер»), и пилоты авиакомпании «Эйр Америка», прославившиеся в свое время участием в тайных операциях ЦРУ во Вьетнаме, а также инструкторы и деньги из самых разных стран, включая Бразилию, Марокко, Заир и Саудовскую Аравию.
............................................................

                                                              Пропавшие российские летчики
Если верить скудным официальным данным ангольской стороны, самолет Ан-26Б авиакомпании «Пермские моторы», осуществлявший авиаперевозки на внутренних воздушных линиях Анголы по контракту с фирмой «Prestavia» (Ангола), потерпел аварию во время полета 3 сентября 1998 года по маршруту Луанда — Кафунфо — Луанда после вылета из аэропорта Кафунфо. По сообщению Ангольского [434] телевидения со ссылкой на Генштаб страны, самолет был подбит подразделением движения УНИТА, оппозиционного официальным властям Анголы. АН-26 загорелся и упал на контролируемую боевиками УНИТА территорию. По неподтвержденным данным, самолет совершил вынужденную посадку. С тех пор никаких сведений о судьбе командира лайнера Дудко Виталия Викторовича, штурмана Пушкарева Павла Викторовича, пилота Чувырина Валерия Анатольевича и бортмеханика Семкова Валерия Геннадьевича нет. Проведенные ангольской стороной розыскные мероприятия результатов не принесли. Позднее, по информации посла РФ в Анголе Раевского В.Н., было обнаружено место падения самолета (1 км южнее трассы Кафунфу-Луанда). В начале октября 1998 г. командир экипажа Дудко выходил на связь с Ил-76, летевшим в Дун-ду, и передал следующую информацию: «Экипаж находится в плену у полевого командира УНИТА на территории Заира. Один член экипажа ранен. Экипаж выполняет полеты с базы в Заире в Анголу на аэродромы УНИТА. Параллельно с АН-26 работает АН-12, ранее угнанный из Анголы в Заир».

Самолет АН-12Б, принадлежащий ГНЦ РФ ЛИИ им. М.М. Громова, осуществлял авиаперевозки на внутренних воздушных линиях Анголы по контракту с фирмой «Maweva» (Ангола). Экипаж самолета: командир Кутявин Юрий Иванович (Гражданин Республики Беларусь), пилот Стадник Георгий Викторович, штурман Романовский Евгений Михайлович, бортинженер Митяев Александр Михайлович.

26 октября 1998 г. самолет вылетел из аэропорта г. Нзаги в Луанду. Через 20 минут после взлета связь с экипажем оборвалась, сигналов бедствия и просьб о помощи с борта самолета не поступало. По сообщению ангольской печати (газета «Адога») самолет в настоящее время находится в городе Кисангани, оплоте повстанцев в Конго, судьба экипажа неизвестна. По некоторым оперативным данным, указанный самолет продолжал эксплуатироваться в.Заире.

27 декабря 1998 г. пропал самолет АН-12 с экипажем из четырех российских летчиков.

12 мая 1999 г. после взлета с аэродрома Лузам (30 км южнее Кафунфо) боевики УНИТА сбили самолет Ан-26 и захватили его экипаж из 3 российских летчиков (командир Зайцев Александр). Интервью с членами экипажа было показано по ТВ ЮАР. Российскими представителями в Анголе был установлен контакт через ЮАР с УНИТА и достигнута договоренность о возвращении экипажа. [435]

В конце июня 1999 г. ситуация в точности повторилась после вынужденной посадки экипаж подбитого самолета, состоящий из 4 российских граждан, был захвачен. Позднее один из летчиков от полученных ожогов скончался.

В результате предпринятых посольством России в Анголе мер по поиску пропавших самолетов, были организованы поисково-спасательные работы с привлечением армейских подразделений ВС Анголы и самолетов Миссии наблюдателей ООН в Анголе, которые не увенчались успехом. Главная причина, препятствовавшая эффективному поиску, состояла в том, что в предполагаемом районе падения самолетов продолжались интенсивные боевые действия.

Вопрос о пропавших российских самолетах выносился на обсуждение СБ ООН, который в своем заявлении от 23 декабря 1998 г. четко сформулировал требование ко всем заинтересованным сторонам, особенно к УНИТА, «тесно сотрудничать в расследовании инцидентов с пропавшими самолетами, включая поиски их экипажей и пассажиров».


http://militera.lib.ru/h/20c2/13.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 09.07.2008 06:59
США ещё не ратифицировали Римский протокол и не вошли в МУС
==============================================================================
Государства - члены Совета Европы, подписавшие настоящий Протокол, принимая во внимание основополагающий принцип, согласно которому все люди равны перед законом и имеют право на равную защиту со стороны закона  .

Дима, мы пока , к счастью,не являемся членами ЕС.

Если вы говорите о Римском Статуте, это другая тема. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:World_map_ICC_member_states.png

Россия тоже как видите не торопится, Китай.......если подписать, то как потом можно проводить свою политику в массы,так и за Чечню с Афганом можно ответить по полной, за Тибет, за Ирак с Афганом опять же.......за Сальвадора Альенде,Джаму и Кашмир.....за рабов в Арабии и многое другое.А оно нам  надо?
Тоже самое и с Киотским протоколом.Какое нах глобальное потепление?Жара была на целой планете , динозавры бегали и ниче, как то жили.......очередная попытка когото поставить в рамки и под контроль, да еще и бабла срубить.Нормальное природное явление.Сегодня жарко, завтра холодно! Будут и в России расти ананасы с бананами!!! :D :D :D %6 %6 %6
Кстате,по идее Европу смоет , и Флориду.Я там был, глазам не поверил, когда  высотомер в машине показал -   минус 7 метров!  %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 09.07.2008 09:53
 Слай
Не читай советских газет ни перед завтраком, ни на ночь глядя.
Такой пестёшь даже читать противно. Почти все эти случаи по Анголе я знаю из первых уст. Особенно умиляет, как российское посольство боролось за экипажи, что были в плену в УНИТЕ.
Саня Зайцев, которого сбили на Ан-26 работал у нас компании два года. И мне за рюмкой чая он рассказал про всё. Полгода они пробирались по джунглям до Замбии и месяц на границе российское посольство не хотело их брать. Когда уже приехал Международный Красный Крест и сказал, что будет скандал, их под расписку передали.
Потом вышла статья, в которой было рассказано, что была проведена широкомасштабная операция по спасению экипажа, обосрали Савимби, а результатом явилось то, что экипажи двух самолётов, сбитых позже были расстреляны.
А если бы просто, даже не афишируя ему сказали бы "Обригадо", что в переводе с португальского означает Спасибо, то было бы всё нормально.

Воробей
Дружище, ты не в теме. При чём здесь ЕС? Если все страны Южной Америки  и Канада подписали Протокол и являются членами МУС. Почитай вот тут

http://ru.wikipedia.org/wiki/Международный_уголовный_суд
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 09.07.2008 16:43
Римский протокол
    

КОНВЕНЦИЯ О ЗАЩИТЕ ПРАВ ЧЕЛОВЕКА
   Раздел 1. Права и свободы (ст. 2-18)
   Раздел 2. Европейский суд по правам человека (ст. 19-51)
   Раздел 3. Различные положения (cт. 52-59)
   Протоколы
   Протокол N1 от 20 марта 1952 года
   Протокол N4 от 16 сентября 1963 года
   Протокол N7 от 22 ноября 1984 года
   Протокол N12 от 4 ноября 2000 года
      

ПРОТОКОЛ N 12

от 4 ноября 2000 года

К КОНВЕНЦИИ О ЗАЩИТЕ ПРАВ ЧЕЛОВЕКА И ОСНОВНЫХ СВОБОД

Рим, 4.XI.2000 г.  http://www.eurolawco.ru/publ/conv_18.html



РИМСКИЙ СТАТУТ http://www.inpravo.ru/texts0/document0179/page19.htm


Однако разные вещи, протокол и статут.Я подумал о равноправии в Европе.Звыняйте ;D ;D ;D ;D %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6


Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 10.07.2008 17:03
Благодаря старанию украинских врачей, сегодня теща приказала долго жить..........
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 10.07.2008 17:11
Вобще поражает что  в тране ,где живут белые люди, консолидирующие себя с Европой,медицина находится на плачевном уровне.Время перемен, да, только вот в соседней Польше, тоже перемены, а медицина на нормальном уровне,знаю ибо там жил .Тоже самое в Чехии, не в переменах дело,дело наверное в людях и подходе к делу.Менталитет фатально скурвленый.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Карина от 10.07.2008 18:55
Североатлантический альянс путем укрепления своих позиций в Грузии пытается подобраться к среднеазиатским странам и их газу. Такое мнение выразила швейцарская газета Le Temps, комментируя визит госсекретаря США Кондолизы Райс в Тбилиси.

"В то время как Райс пытается возложить на Кремль часть ответственности за многочисленные инциденты между Грузией и двумя непризнанными республиками - Абхазией и Южной Осетией, - за этим конфликтом отчетливо просматривается столкновение энергетических интересов Запада и России", - говорится в публикации.

http://www.utro.ru/articles/2008/07/10/751007.shtml
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 10.07.2008 19:10
 Воробей
Померла, что ли  ??? ???
Ну, я же тебе говорил, возьми к себе, .......ну, ёбен-бобен, хоть и тёща, а жаль всё равно..... %4 %4
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 10.07.2008 21:48
Воробей
Померла, что ли  ??? ???
Ну, я же тебе говорил, возьми к себе, .......ну, ёбен-бобен, хоть и тёща, а жаль всё равно..... %4 %4

Да 80 лет бабке,не транспартабельная.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 10.07.2008 21:57
 Воробей
Ну,....что ж,... помолиться за упокой рабы Божьей....
И ведь, бляха-муха, как ни крути, а все к этому придём.... %4 %4
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 11.07.2008 02:22
http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/87950.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 12.07.2008 02:47
http://www.vz.ru/
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 15.07.2008 19:46
НАТО ОККУПИРУЕТ ОДЕССУ

На Украине начались уже ставшие традиционно скандальными натовские учения "Си Бриз". В этом году они проходят в Одесской, Николаевской областях и в Крыму. И сопровождаются, как и год назад, массовыми акциями противников присоединения страны к НАТО.
http://www.trud.ru/issue/article.php?id=200807151280602
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 16.07.2008 18:07
 Предыстория нынешнего противостояния Москвы и Киева по "крымскому вопросу" ведет начало с 1954 года, когда Н. Хрущев передал Крым Украинской ССР. Эта передача была подтверждена постановлением Президиума Верховного Совета Союза ССР.

Мэр Москвы Ю. Лужков напоминает, что Севастополь отдельным декретом был обозначен как город, находящийся в непосредственном подчинении центральной власти СССР, поэтому его нельзя причислять к территориям, которые Россия передала в юрисдикцию Украины. Однако в правовом смысле ситуация еще сложнее.

В 1997-м Россия и Украина подписали Договор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве, в соответствии с которым Москва признала границы Украины по состоянию на 1991 год, которые были установлены в 1954 году, в обмен на гарантии развития дружественных отношений с Россией, признание ее интересов, уважение к безопасности России в Крыму.

      Партнеры



Вступление Украины в НАТО, как утверждает Москва, явилось бы нарушением договора. Президент Украины В. Ющенко 20 мая 2008 года издал декрет, обязывающий правительство подготовить законопроект относительно вывода российского Черноморского флота из Севастополя к 2017 году. Президент России Д. Медведев, в свою очередь, сообщил, что с начала следующего, т.е. 2009 года, газ для Украины подорожает в два раза, поскольку цену на этот энергоноситель повысили страны Центральной Азии. Министр иностранных дел России С. Лавров в связи с заявлением украинцев о выводе флота из Севастополя посетовал на то, что за девять лет до окончания срока пребывания флота в Крыму такие указания - не то, чего Россия ожидает от ближайших партнеров. Глава российского внешнеполитического ведомства напомнил: договор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве предусматривает, что ни одна из сторон не будет предпринимать шаги, которые могли бы создать угрозу для безопасности другой стороны.

В. Путин на саммите НАТО в Бухаресте официально, как тогдашний президент страны, говорил о диалоге и сотрудничестве с Альянсом. Однако за закрытыми дверями риторика в адрес Украины была агрессивной: "Украина - это не государство! Что такое Украина? Одна часть ее территории - это Восточная Европа, а другая - и очень большая - подарена нами!" В. Путин дал понять, что если Украина будет принята в НАТО, то может быть инициирован процесс возврата ее восточных областей и Крыма.

Д. Медведев во время визита в Германию открыто заявил, что в случае расширения НАТО за счет Украины отношения Москвы с Альянсом испортятся надолго, и "цена вопроса будет очень высокой".

Ситуация обостряется, и Россия все чаще заводит речь о возврате Севастополя и Крыма, в этом контексте упоминается даже Восточная Украина. Юридическим основанием, по мнению российской стороны, могло бы явиться расторжение Договора о дружбе, сотрудничестве и партнерстве. Однако если начнется международный правовой процесс, его исход далеко не ясен, так что на первый план может выйти принцип: кто сильнее, тот и прав.

Любители моделирования военно-политических конфликтов недавно распространили в Украине сценарий войны за Крым. Развитие событий представлено таким образом.

Россия аннексирует Севастополь и оккупирует остров Тузла, обеспечив тем самым контроль Керченского пролива, по которому с Кубани на территорию Украины вторгнутся российские войска. Из Новороссийска в Крым переправляют десант, его высадку на берег прикрывает флот, базирующийся в Севастополе. Занять сам город не представляется сложным, поскольку там преобладают пророссийские настроения.

Берег в местах атаки российского десанта блокируют украинские войска - Керченская механизированная бригада и Симферопольская артиллерийская бригада. В Крым из Днепропетровска и Николаева перебрасываются воздушно-штурмовые бригады, из Кировограда и Очакова - морские и сухопутные спецподразделения. На полуострове формируются отряды сопротивления из числа крымских татар.

Исход конфликта: Украина терпит поражение и просит помощи у Запада. На этом "сценаристы" останавливаются. А мы добавим: на западе и востоке Украины формируются добровольческие отряды, поддерживающие противоположные воюющие стороны - и Украина оказывается на пороге гражданской войны.

Объективно говоря, поражение Украины весьма вероятно, равно как и обращение за помощью - к Европе и Америке. Корпорация RAND, которая провела аналогичное моделирование, считает, что Германия, не желая ввязываться в войну, выступит с предложением признать факт передела Украины. Эту позицию поддержит большинство стран ЕС и НАТО. За помощь Украине, надо полагать, выступят США, Великобритания и Турция, к их мнению присоединятся Венгрия, Чехия, Польша и Балтийские страны. Что касается конкретных действий Польши, то они возможны только в случае активного участия "германской группы" - Польша не пожелает быть единственной базой в войне США с Россией.

В такой ситуации важно, захотят ли США в одиночку защищать суверенитет Украины, посылая туда на гибель своих солдат - необходимость такого шага будет довольно трудно разъяснять американцам. К тому же, это будет означать серьезную военную конфронтацию с Россией. В отсутствие активных действий США в конфликт не станет ввязываться Великобритания, а Турция может ограничиться военно-технической поддержкой.

Как поступить Литве? Включаться ли в войну? С одной стороны, если США будут действовать решительно, то и нам, пожалуй, следовало бы помочь Украине. Но вообще-то хотелось бы избежать войны. Конечно, будут говорить, что невмешательство, отмежевание - это аморально и недальновидно. Вмешательство, в свою очередь, чревато тем, что у России появится предлог после Украины повернуть на Литву...

Российско-украинские отношения все более обостряются, растет и вероятность военного конфликта. Немного шансов, что победительницей выйдет Украина. Запад, скорее всего, устранится от участия в конфликте, ссылаясь на свои проблемы. Так что и Литве не стоит класть голову на эшафот.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Карина от 16.07.2008 20:29

Мэр Москвы Ю. Лужков напоминает, что Севастополь отдельным декретом был обозначен как город, находящийся в непосредственном подчинении центральной власти СССР, поэтому его нельзя причислять к территориям, которые Россия передала в юрисдикцию Украины. Однако в правовом смысле ситуация еще сложнее.


Пока Лужков решает проблему Севастополя, жена его подыскивает "жильё" в ЛандОне  :D :D :D
 http://www.vz.ru/economy/2008/7/16/187278.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 03.08.2008 19:02
Вот!!!!!  Наконец-то,....свершилось,....смотрите,....завидуйте... %4 %4
Может и меня, плять, скоро введут в штатную структуру дяди Сэма.

http://ipu.com.ua/news/1039/
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Карина от 03.08.2008 19:14
Вот!!!!!  Наконец-то,....свершилось,....смотрите,....завидуйте... %4 %4
Может и меня, плять, скоро введут в штатную структуру дяди Сэма.

http://ipu.com.ua/news/1039/

Это прикол?  :( :-X ???
Завидовать это врядли, если это правда, то Украина каким по счёту штатом США стала? 52-м ?  :D :D :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Греча от 03.08.2008 21:49
Мне тоже с трудом верится в такое.  ??? %7
Хотя...  %7 Наш "керманыч" иногда такое творит... :D  слов нет. Какие у него советники?  ???
На работе, с кем я общаюсь, одного мнения - нет НАТО. Но один коллега-сотрудник - за. Мы много с ним спорим по этому вопросу.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Карина от 15.08.2008 17:42
О как, заигрались Дрющенковцы!  %14 %14 %14
http://www.utro.ru/articles/2008/08/15/759819.shtml
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 15.08.2008 19:10
А я вот думаю- думаю...
Все теперь заигрались, кого ни возьми. Только эти спектакли в другой постановке, но уже были! Да вот хоть бы вспомним Первую мировую войну, ну хотя бы тут почитайте, вдумайтесь, сколько аналогий!  http://www.krugosvet.ru/articles/53/1005341/1005341a1.htm

И чем эта пиеса закончилась, вспомните! И вспомните, что была ещё более "интересная" вторая часть!
История- автор бездарный! Она лишь переписывает собственные сюжеты, несколько меняя обстоятельства и "героев", как бы смеясь, меняя артистов ролями и вводя новых действующих лиц... М- да... Вы почитайте, задумайтесь!

И ещё, сейчас нужно сделать всё, от нас зависящее, не подогревать ситуацию, но и не молчать! Здесь в основном говорят россияне. Диму тоже нельзя украинцем. Даже Валера, хоть он здесь почти водиночку гласит за Украину, тоже не вполне украинец. Остальные молчат... А их тут на форуме много, но молчат, и мы не знаем, что думают наши товарищи. Мы без них тут чего- то обсуждаем и решаем.

Вспомните, было тут у нас голосование на одной из веток (может и тут), где мы обсуждали верность присяге, если придётся увидеть друг друга в прицел? И ещё недавно это казалось полным бредом. Но вот!Кто- то суетится и готовит очередной акт пиесы, кому- то нужно, чтобы украинцы и русские смотрели друг на друга в прицел! Но мы то... Мы то! Мы послушно уже учим роли...

Не смотря на все противоречия МЫ- БРАТЬЯ!!! Так давайте искать грани компромисса, а не острия противоречий!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Карина от 15.08.2008 20:31

"В Раде встревожены увеличением выдачи украинцам паспортов РФ."

 :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Ну в самом деле, а вдруг Россия решит защитить интересы российских граждан в Украине?????? А то дрющенковские притеснения на лицо и русский язык на котором 90% населения болтает - не есть нужный, и в кинотеатрах про Штирлица на мове озвученным показывают, и День победы 9 мая - скоро станет днем оккупации и т.д. А тут ещё незадача всё больше народу гражданство российское приобретает. Упаси Господи большой сосед их защитить захочет!  %14 %14 %14
http://news.mail.ru/politics/1948792/
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 15.08.2008 21:40
Так, схожу пожалуй я в посольство России  %4 %4
Спрошу, типа, вот если тут прямо бросаю в урну паспорт Украины, выдадут мне российский или нет.
Свой хутор под Лугой размером 2 км на 2 км пока испрашивать не буду и подьёмные тоже.
Это вроде как проверка на вшивость, кличут россиян со всего мира домой или нет.
Если нет  -  то дураки.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: ekudinov@list.ru от 15.08.2008 21:44
А я вот думаю- думаю... -  Вот и я думаю, думаю. Но легче от этих мыслей не становится.

И ещё, сейчас нужно сделать всё, от нас зависящее, не подогревать ситуацию, но и не молчать! Здесь в основном говорят россияне. Диму тоже нельзя украинцем. Даже Валера, хоть он здесь почти водиночку гласит за Украину, тоже не вполне украинец. Остальные молчат... А их тут на форуме много, но молчат, и мы не знаем, что думают наши товарищи. Мы без них тут чего- то обсуждаем и решаем. - Да не молчим мы, Галя! Просто внимательно изучаем высказывания отдельных товарищей по больной для всех нас теме.  Обсуждаем, но решают за нас другие. И нас не спрашивают. Даже товарищи. Часто задумываюсь, то-ли идейный стержень кардинально поменялся, то-ли кусок отрабатывают.

Вспомните, было тут у нас голосование на одной из веток (может и тут), где мы обсуждали верность присяге, если придётся увидеть друг друга в прицел? И ещё недавно это казалось полным бредом. Но вот!Кто- то суетится и готовит очередной акт пиесы, кому- то нужно, чтобы украинцы и русские смотрели друг на друга в прицел! Но мы то... Мы то! Мы послушно уже учим роли...- А вот здесь совсем горячо и больно. Полным бредом это казалось в 91-м. Думаю пора об этом напомнить.

Не смотря на все противоречия МЫ- БРАТЬЯ!!! Так давайте искать грани компромисса, а не острия противоречий! - Тогда искать надо было, когда были братские народы и что-то могли сказать. Только взяли нас, отдельных, посулами как лохов последних. Когда военнослужащие вдруг стали вiйсковими и учили слова нового гимна "Станем мы на бой кровавый вид Сяну до Дону". Думали, что пели! В голове-то мыслишка бегала - " да ну ерунда, не дойдет до этого. Ведь мы же братья". Теперь дошло?  

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: ekudinov@list.ru от 15.08.2008 21:56
До меня и доходить не надо было.
А вот до некоторых и до сих пор не дошло...
События показывают. Увы.


 Галя! тебя это не касается. Ведь честь самурая превыше всего. Ей не торгуют.

ЧЕСТЬ. ДОСТОИНСТВО. ВЕРА.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 15.08.2008 22:03
Так, схожу пожалуй я в посольство России  %4 %4
Спрошу, типа, вот если тут прямо бросаю в урну паспорт Украины, выдадут мне российский или нет.
Свой хутор под Лугой размером 2 км на 2 км пока испрашивать не буду и подьёмные тоже.
Это вроде как проверка на вшивость, кличут россиян со всего мира домой или нет.
Если нет  -  то дураки.

Дима , вам паспорт выдадут, а потом...............расстреляют нахрен....и пупок закопаный под Псковом не поможет!Национальность-русский , это не плюс в России , а минус.Надо быть как минимум абхазом или юго-осетином что б без проблем гражданство получить.Или вы забыли вашего консула в Конго, и что он вам сказал?

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 15.08.2008 22:05
Здесь в основном говорят россияне. Диму тоже нельзя украинцем. Даже Валера, хоть он здесь почти водиночку гласит за Украину, тоже не вполне украинец.
Не будите спящего зверя... %14 %14 %14 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 15.08.2008 22:06
Вспомните, было тут у нас голосование на одной из веток (может и тут), где мы обсуждали верность присяге, если придётся увидеть друг друга в прицел? И ещё недавно это казалось полным бредом. Но вот!Кто- то суетится и готовит очередной акт пиесы, кому- то нужно, чтобы украинцы и русские смотрели друг на друга в прицел! Но мы то... Мы то! Мы послушно уже учим роли...- А вот здесь совсем горячо и больно. Полным бредом это казалось в 91-м. Думаю пора об этом напомнить
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
За тот опрос меня тогда с гав...м смешали  :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 15.08.2008 22:09
Не будите спящего зверя... %14 %14 %14 %6

Народ ШУХЕР!! Валерий щас устроит раздачу!!!Фильтруйте базар!  :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6


Продолжение разговора на ветке Украина - в НАТО и Украина - член ВТО (Часть 2) (http://forum.evvaul.com/index.php?topic=957.0)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 15.08.2008 22:18
Это вторая часть темы. Переход на первую часть. (http://forum.evvaul.com/index.php?topic=913.0)


Воробей
Ну, времена меняются и консулы тоже. Собственно, даже в 2005-ом году, когда у меня кончились все странички в новом паспорте, а оставался ещё старый синий служебный(а они уже лет 7, как отменены) и мне надо было срочно в ЮАР, то консул посольства РФ ПРОДЛИЛ  украинский заграничный служебный паспорт, по которому я и выехал в ЮАРию.
Вот думаю, показать этот паспорт в МИД Украины - международный скандал. Ну, такого, конечно делать не буду.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 15.08.2008 23:17
Не будите спящего зверя... %14 %14 %14 %6

Зверя, ты бы лучше наводил порядок в своей стране конституционным путём!  %6 %6 %6

А то, не приведи Господи, многие из нас спать пойдут... и ваши, и наши...
А мы уж у себя.   8) %4 :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 15.08.2008 23:34
Есть дела поважнее, чем мир... :) :) :)
Купил новую мобилку, а её комп не видит. Уже часа 2 мучаюсь. Это поважнее будет конституционного порядка %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 15.08.2008 23:51
valery
Под каждую мобилу своя программа, это раз, и может самому ручками нужно открыть порт СОМ, это два.
А вот тут фотка.

(http://s60.radikal.ru/i167/0808/ab/06e010a79d22.jpg) (http://www.radikal.ru)

А как ест глазами хозяйку, как ест.... %4 %4
Но почему, блин, ручку не целует. Не обучен этикету, да?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 15.08.2008 23:55
Каннибал! Гы... потому и ест.  :D :D :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 16.08.2008 00:12
http://images.google.com/imgres?imgurl=http://www.compromat.ru/main/saakashvili/image/abort1.jpg&imgrefurl=http://www.compromat.ru/main/saakashvili/abort.htm&h=324&w=250&sz=21&hl=en&start=1&um=1&tbnid=2kyhJqFMYty5-M:&tbnh=118&tbnw=91&prev=/images%3Fq%3D%25D0%25BB%25D1%258E%25D0%25B1%25D0%25BE%25D0%25B2%25D0%25BD%25D0%25B8%25D1%2586%25D0%25B0%2B%25D1%2581%25D0%25B0%25D0%25B0%25D0%25BA%25D0%25B0%25D1%2588%25D0%25B2%25D0%25B8%25D0%25BB%25D0%25B8%26um%3D1%26hl%3Den%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:en-US:official%26sa%3DN
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 16.08.2008 00:34
И что вам не спится? У меня всё получилось! Спокойной ночи!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 16.08.2008 00:37
И что вам не спится? У меня всё получилось! Спокойной ночи!

Неужели с женой?!  :-X
Тока не говори, что с мобилой!  :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 16.08.2008 02:01
И что вам не спится? У меня всё получилось! Спокойной ночи!

Виагра творит чудеса!!!! :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 16.08.2008 09:39
Воробей
Аааааа,....вот даже как. :D :D
Мишаня Сааки тоже не дурак торпеду полирнуть  и налево, и направо ;D ;D ;D
Но и тут умом не отличается  %14 %14
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 16.08.2008 09:51
Ну слава Богу, развеселились... :) %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: ekudinov@list.ru от 16.08.2008 21:41

А как ест глазами хозяйку, как ест.... %4 %4
Но почему, блин, ручку не целует. Не обучен этикету, да?

Наверное голодный, аж зубы свело. Сегодня перед эфиром вдруг галстук свой красный стал жевать. Вид, как у человека жующего траву в фильме " Обыкновенный фашизм". Или еще после стометровки с "покрытием" охранниками не отошел?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: ekudinov@list.ru от 17.08.2008 17:10
Выдержка из "Газата.Ру: "Кажется, что во Владикавказе у каждого или родственники, или близкие друзья в Цхинвали. Все пытаются прозвониться тете, брату или однокласснику, которые уже третий день сидят по подвалам в разрушенной столице Южной Осетии.

В осажденном городе давно нет электричества, а в подвалах не ловят мобильники, и люди во Владикавказе не могут понять, погибли их родные или просто не могут выйти на связь. Мы заехали в интернат для детей с ограниченными возможностями, где сейчас живут беженцы — около 100 женщин и детей. Их охраняют трое милиционеров. Они с оружием наперевес разговаривают с женщинами, а рядом носятся дети. Женщины напуганы, их родственники остались в Цхинвали. «Нас насиловали украинские наемники», – говорит одна из них, и понимаешь, что на войне нервы ни у кого не выдерживают".

Это что? Тренировка перед вступлением в НАТО, или гуманитарная помощь национальным банком спермы?....
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 17.08.2008 18:17
Это- любовь!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 17.08.2008 20:52
Нет, Галя,......это ХАЛЯВА  :D :D :D %14 %14 %14
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 18.08.2008 00:09
 Юля.
http://for-ua.com/ukraine/2007/09/11/030415.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 20.08.2008 23:09
Что общего между Кавказом и Эстонией? Я вот думаю, а кого послали из Эстонии в Грузию?
слабонервным не читать! Или хотя бы приготовить валидол...

Россияне с эстонским гражданством вступают в войска НАТО, чтобы не служить в армии РФ
 

Валера, пока ты паришсо на Кавказах и переживаешь за НАТО, у тебя на Родине не спокойно! Юля пыхтит на газовом вентиле, без тебя ни справиццо!!! http://news.mail.ru/politics/1564952/    %7 %13 :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 21.08.2008 09:24
Валера, пока ты паришсо на Кавказах и переживаешь за НАТО, у тебя на Родине не спокойно! Юля пыхтит на газовом вентиле, без тебя ни справиццо!!! http://news.mail.ru/politics/1564952/    %7 %13 :D
Галина! А ты дату по ссылке не пыталась посмотреть? За это время много воды (пардон, газа) утекло...
Провоцируешь на продолжение темы? Подумаю... Но ведь лето!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 21.08.2008 12:21
Да я ничего подходящего не нашла (и Ющ притих и Юля молчит), так решила подпихнуть тему, может быть ты нам расскажешь, только без дешёвой пропаганды и слюнявых реверансов в сторону красивой женщины, как так дела на Ридной Неньке? Готовы ли к наступлению зимы, будем ли с хлебом? Или опять голодомор объявим и обвиним Россию во всех смертных грехах?  %7  ;D ;D ;D ;D ;D

Ну это шутка. Как там у вас дела? Я, конечно, слегка тут форумы ваши помониторила во время конфликта, но не глыбко. Вот и расскажи нам.  %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 24.08.2008 11:23
... слюнявых реверансов в сторону красивой женщины...
samurai
   А как это: "слюнявый реверанс в сторону красивой женщины"? ??? %7 :-X Разве это возможно?!  %8
   Видимо, что-то важное упустил в этой жизни...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 24.08.2008 12:46
Это когда обильное слюноотделение мешает объективному восприятию.  :P :D :D :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 24.08.2008 12:50
Это когда обильное слюноотделение мешает объективному восприятию. 
samurai
 ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???
    Людоедство, не любовь явно...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 24.08.2008 13:12
Ну кому что, а тебе любовь?

Я там в реверансах хоть слово про неё сказала?! Гы... Гы...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Карина от 24.08.2008 13:29
Это когда обильное слюноотделение мешает объективному восприятию.  :P :D :D :D
:D :D :D :D :D  %26 %26 %26
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Карина от 24.08.2008 13:31
samurai
 ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???
    Людоедство, не любовь явно...
Думаю Галя имела ввиду, что у мужчин слюни не только при пустом желудке текут... :>
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 24.08.2008 21:04
Украину и её жителей - с праздником ! %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 24.08.2008 22:46
Присоединяюсь к поздравлениям!
Надеюсь, что наши лучшие времена ещё впереди, и всё будет хорошо!!!  %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 27.08.2008 13:43
Бедненький!

http://www.km.ru/magazin/view.asp?id={3E375E67-2659-4DCE-A9F7-255AF1215628}
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Pilot1 от 28.08.2008 20:10
С праздником! Праздничный Салют продолжается.....
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 31.08.2008 00:06
...вступив в ВТО, мы очень резко снизили защитные таможенные тарифы на импорт. Сегодня рост негативного торгового сальдо за пять месяцев нынешнего года в 2,4 раза больше, чем за соответствующий период прошлого года. В абсолютных цифрах это – минус 8,8 миллиарда долларов против 3,6 миллиарда в прошлом году. По прогнозам независимых экспертов негативное сальдо внешней торговли с такими темпами роста может составить минимум 20 миллиардов долларов. Что это такое? Это – потеря тысяч рабочих мест. Это финансирование бюджетов зарубежных стран.

Тут вся статья  http://newsukraine.com.ua/news/121934/

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 31.08.2008 00:22
Галя, ну что вы все такие меркантильные, в натуре.... %4 %4
Только и думаете о деньгах и Сале.... :D :D
Ты разве не не видишь, как после вступления в ВТО демократия попёрла в рiдну неньку, и причём беспошлинно   ;D ;D ;D %13 %13 %14 %14
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: GranD от 02.09.2008 23:09
Вопрос с ветки Кавказ, но ответ, думаю, здесь уместней.

ответ на вопрос: НАТО друг или враг?
Вообше-то НАТО- договор. С ним нельзя дружить. К нему присоеденяются при совпадении интересов, или не присоединяются. То, что провозглашается договором, это как "моральный кодекс строителя коммунизма", трудно оспорить, хоть сейчас всем скопом. А на деле? Не помню, чтобы этот договор кого-то защитил от агрессии, но во всех делах вылезает интерес одной страны, который осуществляется, зачастую, руками примкнувших, в надежде получить свой кусок.
 Я лично в эту компашку не хочу. Она у меня вызывает одну оссациацию из детства. Попробую воспроизвести словами.
Валера, мы ведь в одно время пацанами бегали, и ты должен помнить, как организовывались компашки на улице в 50-х. Тимуровцев я не видел. Обычно в лидеры выходил парень, крепкий морально и физически, отец или старший брат которого уже сидел, или только вышел. Мораль у него была своя. Совесть, доброта и др. положительные качества отсутствовали напрочь. Что оставалось другим, чтоб не быть битым? Обычно шли к нему в "друзья", то биш в шестерки. Получали защиту, за что выполняли все его пожелания. Сначала по мелочам работали. Деньги у малышни забрать, что на школьный завтрак, или вешь приглянулась. Потом могли и взрослого завалить, получку отобрать. Не дай бог кого из его пацанов обидят, всем скопом отомстят.
 Но были и другие, со своими принципами. Сносили до времени побои и унижения, но не сдавались. Силы набирались. Потому, что обидчик понимал только один закон- кто сильнее, тот и прав.
 Вот интересно Валера, ты в детстве в каком лагере состоял?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 03.09.2008 06:07
Ну шо сказать , опустили украинцы своего презика   http://www.utro.ru/articles/2008/09/03/764435.shtml  ниже прикроватной тумбочки.Не надо было на Юлю наезжать!      :D :D :D %6 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Карина от 03.09.2008 13:29
Украина в НАТО, а Эстония в Финляндию!
http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/26633/
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 08.09.2008 19:48
Украина в НАТО, а Эстония в Финляндию!
     Продолжу логический ряд: землю - крестьянам, фабрики - рабочим, воду - матросам! %4 %4 %4
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 09.09.2008 04:52
На Украине готовится военный переворот. 8)
http://news.mail.ru/politics/2004246/
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Карина от 09.09.2008 06:52
 %4
     Продолжу логический ряд: землю - крестьянам, фабрики - рабочим, воду - матросам! %4 %4 %4

До завершения логического ряда: небо - пилотам!  %4 ;) %14
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 09.09.2008 12:22
     Шилом бритый (Ющенко) предостерёг Россию: корабли ЧФ могут не вернуться в Крым. Россия в ответ успокоила Украину: если корабли не вернутся в Крым, то Крым сам вернётся к российским кораблям...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Split от 09.09.2008 14:01
... небо - пилотам!  %4 ;) %14

Ну дык, так оно и есть!!! Вот только "воздух" отдали УВД - вот теперь и плати как только в небо захочется... Вот уж страна не пуганых идиотов!!! %7 :-X :-X :-X :-X
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: питон от 10.09.2008 02:41
Берём Поп-корМ и в кинозал! %13

http://www.narod.tv/?vid=64400
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 27.09.2008 03:34
http://kp.ru/daily/24171/382638/
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 29.09.2008 04:55
В Симферополе коммунисты "взяли под контроль вокзалы и площади"

28 сентября 2008 | 22:49
Подробности
По материалам: УНИАН

В Симферополе активисты Коммунистической партии, Русской общины Крыма, Прогрессивной социалистической партии и ряда других сил сорвали сегодня сбор инициативной группы по проведению всеукраинского референдума за изменение статуса Крыма с автономного на областной.

Как передает УНИАН, в сообщении пресс-службы Крымского республиканского комитета Компартии Украины отмечается, что "попытка провести сбор инициативной группы по проведению референдума относительно отмены автономного статуса Крыма в Симферополе была провалена".

Лидер коммунистов Крыма, народный депутат Украины Леонид Грач заявил, что для предотвращения "наглого шабаша" коммунисты и их союзники "взяли под контроль вокзалы, все площади, театры и дома культуры Симферополя".

По данным КПУ, активисты правых сил собирались пройти по Симферополю в сторону центральной улицы Пушкина, к Дому офицеров. "Их встречали улюлюканьями на протяжении шествования по городским улицам. Им не удалось попасть не то, что в Дом офицеров, но и на саму улицу Пушкина", - заявили в КПУ. Активистов правых сил встретила «живая цепь» сторонников КПУ. "Люди стояли, взявшись за руки, скандируя: "Бандеровцы, вон из Крыма!", - говорится в сообщении коммунистов Крыма. В итоге – активисты правых сил так и не смогли пройти к Дому офицеров, сбор инициативной группы провести не удалось.

http://www.podrobnosti.com.ua/society/2008/09/28/557679.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: питон от 29.09.2008 10:09
"Украинские власти сорвали тренировку летчиков-палубников Северного флота РФ, отказавшись пустить их в научно-исследовательский тренажерный комплекс авиации (НИТКА) в крымском городе Саки".

http://www.lenta.ru/news/2008/09/05/spoil/
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 29.09.2008 22:06
"Украинские власти сорвали тренировку летчиков-палубников Северного флота РФ, отказавшись пустить их в научно-исследовательский тренажерный комплекс авиации (НИТКА) в крымском городе Саки".

http://www.lenta.ru/news/2008/09/05/spoil/

 Из ссылки Питона.
Цитировать
...главком ВМФ Владимир Масорин, которого цитировало издание "Газета", назвал тренажер в городе Саки "во многом устаревшим". В связи с этим, по его словам, было принято решение о строительстве нового комплекса на территории России, а именно в Ейске, на побережье Азовского моря.
 http://www.lenta.ru/news/2008/09/05/spoil/

 То есть, мы накануне возможного возвращения в статус "ЛЁТНОГО"... 
  30-40 палубников в год, для начала выпускать, на базе Ейска... это реально...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Карина от 29.09.2008 22:15


 30-40 палубников в год, для начала выпускать, на базе Ейска... это реально...


А летать на чём, на тренажёрах?  :>
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 29.09.2008 23:05
А летать на чём, на тренажёрах?  :>

Да,Карина,всё начинается с тренажёров,база есть, полоса есть, технику подгонят... и баржу поставить в Ейский лиман...  %6

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Карина от 29.09.2008 23:19
Да,Карина,всё начинается с тренажёров,база есть, полоса есть, технику подгонят... и баржу поставить в Ейский лиман...  %6


Оптимист Вы! Баржа - палубник, тренажёр понятно, а сомали иде возмут? 30-40 человек в год опосля обучения на чём летать-то станут?  %7 :(
Мне очень по душе если Ейск снова станет городом в котором летают и учатся летать, но...это наверное потребует многого времени ожидания...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 29.09.2008 23:26
Друзья, выпускать палубников- это замечательно. Правда мой подобный же энтузизизьм слегка остудили в Ейске. Говорят, пока что лётчиков выпускать в Ейске не планируют. Хотя при теперешнем развитии событий, может, уже и запланируют. Но для палубников нужны палубы... А у нас пока что один Кузнецов. Увы. Вот о чём надо думать. А то мы геройствуем, двумя тяжёлыми бомбардирами в Венесуэлу летаем, рекорды ставим. Тогда как при таких раскладах без авианосцев не обойтись. Мы об этом тут уже неоднократно говорили. И тема есть соответствующая ВМФ в разделе Авиация.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 30.09.2008 01:34
 Карина и Галина, вот увидите... ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО !  %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Карина от 01.10.2008 21:48
Панночка берётся за оружие!
"В конце сентября у берегов Сомали было захвачено судно с 33 украинскими танками и другим вооружением. Власти Соединенных Штатов полагают, что техника предназначалась для Судана. Данную информацию подтвердили пираты, получившие доступ к документации на захваченном ими корабле.

Если танки плыли не в Кению, как утверждают официальные власти Киева, а в Судан, налицо явное нарушение международных санкций, наложенных на эту страну.

В связи с этим, Тимошенко требует передать полномочия по решению вопросов торговли оружием правительству Украины – дабы в этой сфере был наведен порядок, а также исключены теневые и нелегальные сделки.

"Если нужно будет прекращать незаконную торговлю оружием, то нужно от подчинения Президента это передавать в подчинение правительству, и тогда мы сможем навести порядок с этим", - уверена премьер.
http://www.utro.ru/articles/2008/10/01/771819.shtml
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 03.10.2008 06:53
Куда Валера- то пропал? Разве не над чем стало "ухохатываться"?!
Напоминала ведь слова Городничего "Над кем смеётесь..."
Или с горя пошёл "по бабам"?!

http://news.ntv.ru/141322/
Всё годное оружие Ющ продал всем, кто брал по дешёвке. Часть взорвал, а это то, что осталось.

http://news.ntv.ru/141483/
Интересно, когда панночка станет президентом, будет ли инициировать следствие по делу бывшего отца нации, апельсинового "героя"?



Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Карина от 03.10.2008 07:21
Куда Валера- то пропал? Разве не над чем стало "ухохатываться"?!
Напоминала ведь слова Городничего "Над кем смеётесь..."
Или с горя пошёл "по бабам"?!


 :D   %4  :D
Скорее второе наверное наводит Ведь..., пардон, Марианну на другие братские сайты!  %14
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: shil от 03.10.2008 17:38
Общаюсь постоянно с танкостроителями, и авиа-космостроителями, причём старой закваски. Сам принимаю участие в создание грузоподъёмных механизмов, и мостовых конструкций (вантовый мост в москве (Серебрянный Бор)), сейчас мост через восточный(северный) Босфор, с Владика на остров Русский. Это предисловие. Про строительство современных авианесущих судов...............
С 1992 по 2006 = 14 лет..........в то время когда весь мир несётся и ускоряеться, все технологии модернизируются с геометрической прогрессией..........
Немного перескочу, что бы дать общую картину о чём хочу сказать: Я был на Балтике, Чёрном море, и на Дальнем Востоке, общался со старыми вояками, то состояние до которого нас опустили, как бы это сказать, ну грубо - ещё лёгкий намёк на дуновение ветерка и ...здец. Три крайних столетия борьбы, подвигов наших предков, просто в некуда..............
Нас круто сделали, не знаю кто, но меченный и боря пойдут за паровозов. Сто пудов.
Третий год непонятно как, через твою мать, и непонятно ещё как пытаемся что-то делать, много приколов. Тойота отдыхает. Чётко понимаю, что нахожусь в нижней точке синусоиды.
Но уверен - мы победим!
Это я к тому, что бы построить авианесущее судно способное выполнять боевые задачи в условиях полной изоляции, находящееся так сказать в агресивной среде, имеющие на борту полсотни лётчиков первого класса с морским уклоном..............
Ну в общем это хорошая такая цель!!!!!!!!!!!!! Для государства, кстати она реальна если будет отбор без лобирования..........................................
Пардон что не в тему
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 04.10.2008 17:00
Свежие политические анекдоты из Украины...

-Почему самолет Ющенко совершил вчера аварийную посадку в Борисполе?
-Говорят, президент увидел в иллюминатор Тимошенко и в его самолете очень быстро закончились гигиенические пакеты.


Юлия Тимошенко о Ющенко: "Виктор Андреевич никогда не оставался в долгу - каждый раз, после того, как я подавала ему руку, он подставлял мне ногу..."

На встрече Ющенко с королем Швеции Катерина толкает супруга в бок: - Витя, сними корону, а то неудобно, ты - с короной, а он - нет!


-По заверениям министра юстиции правовых оснований для проведения досрочных выборов президента нет.
-Возможно,  но хотелось бы послушать и врачей.


Новая украинская загадка. Не лает, не кусает, только Раду все время распускает.
Примечание. Угадавшим немедленно явиться с повинной в Генпрокуратуру.


Янукович сказал, что он вынужден идти в президенты. А так хотелось вернуться на родную автобазу!

В Бердянске появился тир, в котором можно пострелять в карикатурные изображения Ющенко, Януковича и Тимошенко. Особым шиком считается "убить" одним выстрелом двух Викторов.


По словам Литвина, коалиция БЮТ и ПР привела к тяжелым последствиям: Украине больше не нужен Литвин!

Загадка - что такое:
- Политики часто ИМИ меряются.
- Чем ОН больше у политика, тем политик более уважаем среди своих партнеров.
- Если ОН большой, то политик им гордится, и кроме него ни о чем другом не думает.
- Любой политик пойдет на большие жертвы, лишь бы ЕГО увеличить.
- Когда ОН подымается - политик радуется, а когда падает - огорчению нет предела.
- Если ОН больше других и стоит твердо, политик спешит удовлетворить свои самые смелые фантазии в отношении народа...
(не подумайте плохое! ответ: рейтинг)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 04.10.2008 17:21
    Оказывается, шилом бритый продал грузинам ЗРК "Бук", чем значительно ослабил ПВО Украины. Кроме того, его действия подпадают под статью УК У, по которой корячится до 25 лет. Вот здесь бы реально помог ЕС, проявив принципиальность, т.к.  ООН много раз требовала не поставлять вооружение не только в Судан (захваченный пароход "Фаина" у берегов Сомали вёз танки именно в Судан), но и в другие страны, которые не урегулировали свои территориальные проблемы, в т.ч. и Грузии.
    Причудливо тасуется колода, как сказал бы Воланд: украинское оружие везли в Судан, судно захвачено в Сомали, которая решила признать независимость Абхазии и ЮО...
 http://www.kp.ru/daily/24174/385129/
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: питон от 09.10.2008 07:59
...в сад, всем в сад!... :-)

http://www.lenta.ru/news/2008/10/08/rada/

Говоришь Ющенко Раду распустил в сад? Всё правильно, пускай "распущенный" Раду в саду вином занимается - семье на пользу и нам на радость! %6 %6 %6 :D :D :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: ekudinov@list.ru от 09.10.2008 23:33

Говоришь Ющенко Раду распустил в сад? Всё правильно, пускай "распущенный" Раду в саду вином занимается - семье на пользу и нам на радость! %6 %6 %6 :D :D :D

    По-моему нашему уважаемому Раду Ющенковская СильРада и даром не нужна. У нашего Раду сейчас горячие деньки - идет процесс виноделия. Классный заводик на фотках! Пожелаем ему доброго вина. Может даже попробовать удастся. Надеюсь на восстановление поставок.

   А из Ющенковской политбурды опять ничего стоящего не получится. Разве только новая СильРада, набухавшись политпойла, забудет о его оружейных связях с кумом.
   
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: питон от 09.10.2008 23:50
    По-моему нашему уважаемому Раду Ющенковская СильРада и даром не нужна. У нашего Раду сейчас горячие деньки - идет процесс виноделия. Классный заводик на фотках! Пожелаем ему доброго вина. Может даже попробовать удастся. Надеюсь на восстановление поставок.

   А из Ющенковской политбурды опять ничего стоящего не получится. Разве только новая СильРада, набухавшись политпойла, забудет о его оружейных связях с кумом.
   

Ну дык, я же ж, о том же ж, чего же ж, энтот ж, нашего ж, Раду же ж?  %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 20.10.2008 23:22
Что-то тут тихо у нас. А у меня вопрос вскочил. Кстати, эту тему во всех бывших странах соцлагеря решили, где мучительно, но решили.
Это  -  страшное слово РЕСТИТУЦИЯ 
Нет, это не синоним проституции, а возврат собственности частным владельцам, а не только разбазаренного культурного наследия, которое что Россия, что Украина хочет вернуть, а вот фабрики, газеты, пароходы почему-то не хотят.
А где-нить в Мухостранске пьёт самогонку Вася Пупкин и не знает, что он законный наслёдник куска земли под Московой размером с аэродром.
Так это я к чему. У моего бывшего босса авиакомпании, который сейчас бельгиец, оказывается прадеды и прабабки русские, что ещё воевали в русско-турецкую войну и есть документы на обширные владения, что на территории России, что  в Украине.
Но я его успокоил. Бандюганы-депутаты, которые приватизировали награбленное большевиками,закон о реституции не примут НИКОГДА.
Что очень печально для России и Украины. Значит, будет другой вариант, более худший.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 21.10.2008 07:35
Вопрос сложный. Если боссу-бельгийцу отдавать кусок России и Украины, то ведь где-то в Европах живут потомки Дома Романовых, выходит им надо всю Россию отдавать. Есть потомки Радзивилов - им Беларусь, и.т.д.
Наверно имеет место быть какой-то Дарвиновский общественный закон, в смысле, что Вася Пупкин не потянет владеть и управлять куском земли размером с аэродром, поэтому он булькает бимбер. А кто потянет - тот и владеет.
По идее всю планету надо вернуть потомкам Адама и Евы  ;D ;D ;D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 21.10.2008 09:09
Yu507
Не надо крутить яйца, ничего сложного тут нет.
В Прибалтике, в Германии, Чехии, Словакии, Болгарии всё это было сделано. И до приватизации была реституция.
 Добросовестным покупателям(это те, что законно получили что-то) была выплачена государством компенсация. И вообще, в истории таких случаев было много, начиная с Рима. А советской СКОТОМАССЕ это не надо знать.
Но Россия идёт исключительно своим сусанинским путём, в том смысле, что гланды рвут через задний проход.
Куда идёт Украина, вообще трудно сказать.......... %4 %4
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 21.10.2008 11:24
Дмитрий Елизаров. Вашему бельгийскому боссу, размахивающему историческими документами, не отдадут ничего в России и на Украине и правильно сделают. Вот почему: в Прибалтике, Восточной Европе и пр. Советские войска согнали владельцев собственности 50...60 лет назад, при этом это для них была ЧУЖАЯ армия из ЧУЖОЙ страны. Предков бельгийца попёрли почти 100 лет назад и попёр СВОЙ народ, которому эти предки ЧЕРЕЗМЕРНО "КРУТИЛИ ЯЙЦА", как Вы изволили выразиться, он просто не вытерпел.
Теперь получается надо выкинуть НАРОД (не СКОТОМАССУ!!!), или оставить и пригласить бельгийца снова крутить народу яйца ???
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: питон от 21.10.2008 12:21
Дмитрий Елизаров. Вашему бельгийскому боссу, размахивающему историческими документами, не отдадут ничего в России и на Украине и правильно сделают. Вот почему: в Прибалтике, Восточной Европе и пр. Советские войска согнали владельцев собственности 50...60 лет назад, при этом это для них была ЧУЖАЯ армия из ЧУЖОЙ страны. Предков бельгийца попёрли почти 100 лет назад и попёр СВОЙ народ, которому эти предки ЧЕРЕЗМЕРНО "КРУТИЛИ ЯЙЦА", как Вы изволили выразиться, он просто не вытерпел.
Теперь получается надо выкинуть НАРОД (не СКОТОМАССУ!!!), или оставить и пригласить бельгийца снова крутить народу яйца ???

О, как! Красиво сказал, задорно рЭволюционно, но... во всей этой дивной истории есть маленький нюанс: "Ви мыслите, що Зимний брали народные массы? Ошибаетесь, его брала пьяная матросня!" - Зимний не брал никто, по причине того, что там располагался госпиталь, и залы были заняты ранеными. Если Вы думаете, что было как в кино - матросы на воротах? Ошибаетесь - ворота не были заперты, а также лестница, по которой затем бегут рЭволюционЭры, находится с другой стороны дворца. Мифы, друзья, мифы.
К чему это я? А! Вспомнил! О нюансике! Начал свой опус от экскурса в историю потому, что в ней целесообразно периодически копаться. Не только в общей истории, но и в истории собственного Рода. Любопытно узнать, что будут говорить борцы с реституцией, когда узнают, что их Роду принадлежало то-то и то-то?
Не знаю, нужна реституция или нет? В данном вопросе я как Шариков:

Шариков пожал плечами:
— Да не согласен я.
— С кем? С Энгельсом или с Каутским?
— С обоими, — ответил Шариков.

 (Булгаков М.А. "Собачье сердце")  

С одной стороны, чтобы не будоражить страну - не проводить однозначно.
С другой стороны: если не проводить, то рЭволюционный бардак будет повторяться с пугающей систематичностью, т.к. вопрос не в собственности, а в уважении личности, в соблюдении закона, уважении к закону. Нельзя писать законы под "настоящий момент". Почему все стремятся дёрнуть из страны? Потому что, нет уверенности, поэтому и нет экономики, поэтому не уважаем друг друга: "Ведь живём однова!" Потому что, любая "рвань" придёт завтра к власти и перепишет всё под себя, т.к. традиция такая. Потому что, благодаря этой психологии порвали уже и советскую экономику. Потому что, много ещё потому.
Я согласен с Димой Елизаровым, что надо менять психологию взаимоотношений как друг с другом, так, самое главное, и  с самим собой. Конечно, будоражит слово "скотомасса", но, а как ещё вывести из сонной нирваны? Надо принудить к миру! :D :D :D

 
— Это замечательно, клянусь Богом! «Всех, кто скажет, что другая...» А что бы вы со своей стороны могли предложить?
— Да что тут предлагать... А то пишут, пишут... конгресс, немцы какие-то... Голова пухнет. Взять все да и поделить...
— Так я и думал! — воскликнул Филипп Филиппович, шлепнув ладонью по скатерти, — именно так и полагал!
— Вы и способ знаете? — спросил заинтересованный Борменталь.
— Да какой тут способ, — становясь словоохотливее после водки, объяснил Шариков, — дело не хитрое. А то что ж: один в семи комнатах расселился, штанов у него сорок пар, а другой шляется, в сорных ящиках питание ищет.
— На счет семи комнат — это вы, конечно, на меня намекаете? — горделиво прищурившись, спросил Филипп Филиппович.  
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 21.10.2008 13:22
Yu507
Yu507
Да, процесс оболвания всё-таки имеет результаты. %4 %4 %4
Ну, специально для заблудших  ;) ;)
Предки моего друга, ныне бельгийца были более русскими, чем тут некоторые, и они жили в Питере. Большевики у них всё национализировали и пришлось уехать до того, как начали расстреливать тех, кто остались и хотели дождаться справедливости.
Про Прибалтику и Восточную Европу.
Советская армия из Советской страны там ничего не национализировала. Был сменён режим и собственный гегемон, согласный с режимом получил отобранные блага. Всё ведь просто.
Пример. Запросто.
Вот недавно умершая латвийская актриса  Вия Артмане. Она жила в национализированном чужом доме. После реституции пришлось сьехать, так как пришли законные хозяева, жившие там до этого десятилетия. Где тут ЧУЖИЕ?
И вообще, у воров и бандюганов(это большевики в одном лице) национальности нет.
Или я, тоже ЧУЖОЙ? А у моих предков был хутор под Лугой, размером 2км на 2 км и я пацаном там пас коров и мы косили сено там всегда. И покойный дед мне рассказывал, когда мы сидели на остатках фундамента большого дома, что дом строил мой прадед и это был НАШ хутор. Дадено было в Столыпинскую реформу.
Ну, нынешние олигархи - это, как правило, все бывшие руководящие большевики. И видно, что как было, так и осталось.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Rybalko BN от 21.10.2008 19:26
  Дима! Ты меня поражаешь!!! А ты думал, серьезно, что будет ИНАЧЕ???
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 21.10.2008 22:09
То, как латыши отнеслись к актрисе Артмане - пусть им стыдно будет.
Глобально тоже рассуждать не буду, (....вся Одесса очень велика :).....). У моих предков тоже было несколько деревень и куча гектаров полесских болот. Но это было во времена (опять цитата из песни - (....был паровоз, один завод, и царь Миколка е"@л народ :)), а за 90 лет там много чего понастроили, сменилось несколько поколений, эта земля была профукана Польше, потом отобрана, потом отдана и снова отбита у Германии. Сейчас там живёт много народу. Мне теперь как, кормить весь этот народ, подводить его быт к каким-нибудь европейским нормам и стандартам, рассчитаться с белорусскими властями за всё, что понастроили за 90 лет, налог на землю тоже неслабый. Вроде будет справедливо. Только от таких дум лучше как господин Пупкин - в Мухосранск и .......буль, буль, буль.
Если сунусь, и скажу - во моя земля, я берусь сделать тут жизнь не хуже, чем в Европах - власти только рады будут, и так в воздухе носится идея отдавать дохлые колхозы преуспевающим фермерам.

Или лучше на эту тему не задумываться ??? :)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 21.10.2008 23:18
Yu507
А при чём тут латыши или не латыши, актриса или министр? Закон есть закон.
Кстати, про Одессу. Баронесса Рено не смогла решить этот вопрос в суде Украины, так как нет закона. Но будьте уверены, без принятия этого закона в ЕС не возьмут. На двух стульях сидеть не получится.

http://news2000.org.ua/print?a=%2Fpaper%2F4198

А ты, дружище, оказывается буржуин  ??? ;D ;D ;D    А какого хрена тогда выкобениваешься  ??? ??? %7 %7
И не надо флудить. Нормальные люди этот вопрос уже решили.
Так что давай,  ехай в Лунинец, осушай болотА, а мы приедем поохотится на зубров.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 21.10.2008 23:34
Лунинец- это рядом с нашими фамильными поместьями. Я имею ввиду Вабищевичей. Гы...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 22.10.2008 01:02
 Кемска волость, кемска волость... %4
 Это называется - "Куда я попал и где мои вещи!"  %7 %13  Луга, Лунинец, Вабищевичи... %15
 Ребята, нарежте хоть и мне кусок землицы... Бо,- раскулачивать приду... и не один, а с другом на кожанном ремне. 8) ;D  %30

 Шведский посол: Так что передать мой король?
  Милославский: Передай твой король мой пламенный привет.
  Шведский посол: А Кемска волость?
  Милославский: Такие вопросы, дорогой посол, с кандачка не решаются. Нам надо посоветоваться с товарищами, зайдите на недельке. :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 22.10.2008 08:05
Так что давай,  ехай в Лунинец, осушай болотА, а мы приедем поохотится на зубров.

Зубры (по ихнему бизоны), живут в Беловежской пуще, туда и так иногда пускают богатеньких буржуинов поохотиться на них за большие бабки. Так что всё дело в силе желания и жадности, смотря что перевесит. ;D ;D ;D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 22.10.2008 08:26
Зубры (по ихнему бизоны), живут в Беловежской пуще, туда и так иногда пускают богатеньких буржуинов поохотиться на них за большие бабки. Так что всё дело в силе желания и жадности, смотря что перевесит. ;D ;D ;D

 Yu507, у них ещё свои не перевелись...
 http://animal-rights.org.ua/index.php?newsid=59
 
 Сдаётся, что в Африке дешевле будет... и выбор по-богаче.  %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: питон от 22.10.2008 09:50
Yu507, у них ещё свои не перевелись...
 http://animal-rights.org.ua/index.php?newsid=59
 
 Сдаётся, что в Африке дешевле будет... и выбор по-богаче.  %6

Ага, побогаче! Самому только как бы не стать "выбором", где нибудь в джунглях Дем. Респ. Конго! Дмитрия запросите, он адресок подскажет, а ежели особливо попросите, так и десантирует тудой!... Приятного аппетита конголезским мусьям три "Б" (Бассонго, Бакуто, Бакуба)!  :D :D :D :D :D :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 22.10.2008 13:11
питон
Та,..... не едять оне уже белых,.... тьфу,.... худосочные, на искусственных биодобавках, изжога потом,..... нахер...... :D :D :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: питон от 23.10.2008 10:02
питон
Та,..... не едять оне уже белых,.... тьфу,.... худосочные, на искусственных биодобавках, изжога потом,..... нахер...... :D :D :D

Ага-а-а! Оказывается, вот оно наше новое биологическое оружие!  :D :D :D :D :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 23.10.2008 10:58
Типа наделать из белых консервов, заслать туда в качестве благотворительной помощи, чтобы типа все там замучались изжогой, потравились и можно было взять их голыми руками?!... И, может, даже и типа самим съесть?! У нас ведь надвигается продовольственный кризис?...  >: %21 %21 %21 %21 %21

Боже мой, какие сложные военные действия с применением биологического оружия, оказывается!!!
 %30 %30 %30 %31 %31 %31 %12 :D :D :D :D :D :D :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 23.10.2008 20:08
Типа наделать из белых консервов, ......................

Вряд ли так.
Наверно, имелось ввиду, что надо расселить фауну , которая живёт возле Дмитрия Елизарова, по всей планете, и потом останется только одна белая раса....... ;D ;D ;D
(А в США - повторные выборы..... ;D ;D ;D ;D ;D)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 27.10.2008 05:52
Международный валютный фонд (МВФ) предложил Украине кредит в размере 16,5 млрд. долларов "на поддержание экономической и финансовой стабильности". Как заявил директор-распорядитель МВФ Доминик Стросс-Кан, программа помощи должна вернуть на Украину экономическую стабильность, а также... http://www.oko-planet.spb.ru/?open&h=1&p=5_3&type=viewmes&site=0005C8F2
 В коменте сообщается, что кредит пойдёт восновном на погашение долгов, обычно на таких траншах любят погреться  чиновники...
 Без этого никак, растащут по углам, возможно и долги отдавать нечем будет...

И в след за этим на Доминика завели "дело" http://article.wn.com/view/WNAT21820eb563671d85de173af5d3b81cbf/
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 30.10.2008 23:30
-Папа, а нас коснется мировой финансовый кризис?
- Синку, це олiгархiв вiн тiльки "косньотся", а нам пIздец...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 14.11.2008 10:30
      Правда никому не нужна:
http://news.mail.ru/politics/2164455/
   Скоро вырастет целое поколение на Украине, которому с утра до вечера вешают лапшу на уши. И как тогда они будут относиться к России? Похоже, что противостояние Ющенко-Тимошенко никогда не закончится.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 14.11.2008 14:39
      ...
   Скоро вырастет целое поколение на Украине, которому с утра до вечера вешают лапшу на уши. И как тогда они будут относиться к России?
...

   НИКАК!

Обоснование:
               - вспомним х/ф "Республика ШКИД". Сцену когда выловленых из подвалов
                 беспризорников распрашивали члены комиссии:
                                  комисар:               "В чём смысл вашей жизни?"
                                  пацан (задорно):    "Марафет, Водка, Бабы!!!"

На сём мировозрение и остановится!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 14.11.2008 21:45
О чем шумите вы, народные витии?
Зачем анафемой грозите вы России?
Что возмутило вас? волнения Литвы?
Оставьте: это спор славян между собою,
Домашний, старый спор, уж взвешенный судьбою,
Вопрос, которого не разрешите вы.

Уже давно между собою
Враждуют эти племена;
Не раз клонилась под грозою
То их, то наша сторона.
Кто устоит в неравном споре:
Кичливый лях, иль верный росс?
Славянские ль ручьи сольются в русском море?
Оно ль иссякнет? вот вопрос.

Оставьте нас: вы не читали
Сии кровавые скрижали;
Вам непонятна, вам чужда
Сия семейная вражда;
Для вас безмолвны Кремль и Прага;
Бессмысленно прельщает вас
Борьбы отчаянной отвага —
И ненавидите вы нас...

За что ж? ответствуйте: за то ли,
Что на развалинах пылающей Москвы
Мы не признали наглой воли
Того, под кем дрожали вы?
За то ль, что в бездну повалили
Мы тяготеющий над царствами кумир
И нашей кровью искупили
Европы вольность, честь и мир?..

Вы грозны на словах — попробуйте на деле!
Иль старый богатырь, покойный на постеле,
Не в силах завинтить свой измаильский штык?
Иль русского царя уже бессильно слово?
Иль нам с Европой спорить ново?
Иль русский от побед отвык?
Иль мало нас? Или от Перми до Тавриды,
От финских хладных скал до пламенной Колхиды,
От потрясенного Кремля
До стен недвижного Китая,
Стальной щетиною сверкая,
Не встанет русская земля?..
Так высылайте ж к нам, витии,
Своих озлобленных сынов:
Есть место им в полях России,
Среди нечуждых им гробов.

А. С. Пушкин
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 15.11.2008 09:05
 ;D

"Кто к нам с мечом придёт:"
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 12.12.2008 05:33
Подготовлен список украинских расчётов ПВО в Грузии
04.12.08 20:07    Кавказ: зона нестабильности

Народный депутат, член парламентской фракции Партии регионов, председатель Временной следственной парламентской комиссии по вопросам выяснения обстоятельств и проверки фактов поставок в Грузию Валерий Коновалюк обнародовал список военнослужащих, управлявших зенитно-ракетными комплексами "Бук-М1" на стороне грузинских вооруженных сил во время августовского конфликта на Южном Кавказе. Об этом шла речь сегодня, 4 декабря, во время брифинга, передает корреспондент ИА REGNUM в Киеве.

"Хочу опровергнуть лживые утверждения нынешних власть предержащих, что украинские военные не принимали участия в августовском вооруженном конфликте на Южном Кавказе. Мы вынуждены заявлять об этих нарушениях, чтобы показать не только степень злоупотреблений, но и истинное лицо действующей власти" - сказал Коновалюк. Собственно фамилии военных он не стал разглашать, но сообщил, что Временная следственная комиссия по выяснению обстоятельств поставок украинского вооружения в Грузию намерена буквально сегодня утвердить материалы, которые уже получены в результате следствия, и "отправить их на регистрацию в Верховную раду Украины".

По данным военных экспертов, в ходе боевых действий было сбито три российских штурмовика Су-25 и один стратегический бомбардировщик Ту-22М3.

В Минобороны РФ ранее заявили, что самолеты ВВС России, участвовавшие в грузино-осетинском конфликте, были сбиты поставленными Украиной и рядом других стран системами ПВО, на которых работали украинские расчеты.

"По имеющимся у нас данным, дальний сверхзвуковой бомбардировщик Ту-22 и несколько штурмовиков Су-25 были сбиты из поставленных Украиной Грузии ЗРК. При этом на системах ПВО работали украинские расчеты", - сообщил недавно один из членов российской военной делегации на заседании координационного комитета по вопросам ПВО при Совете министров СНГ в Душанбе.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 16.12.2008 15:11
НУ НИКАК НЕ УСПОКОЯТСЯ http://www.infox.ru/authority/defence/2008/12/15/ukraina_flot.phtml
НУ ЕНЕРАЛЫ, НУ ЧО СНИХ ВЗЯТЬ, РУКИ ЧЕШУТСЯ.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 28.12.2008 06:48

Заповіт Ющенка

На Говерлі поховайте мене у берлогу

поруч мене покладіте Луценка й Балогу.

Наді мною хай співають неуки Гринджоли,

прощавай бабо Параско та любимі бждоли.

а до х... прив’яжіте з помаранча банта,

щоб держава не забула такого гаранта! :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Карина от 02.01.2009 19:13
Каждый Новый год одно и тоже: "ВОРУЮТ"
http://news.mail.ru/politics/2281404/
Члены ВТО, банально тырят газ!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 02.01.2009 19:25
Не воруют а берут во временное пользование.............................................................. :D :D :D :D :D
А вобще Карина , РФ спекулирует газом.Банальная спекуляция.Учитывая привязку газа к нефти,цена должна снижаться.А она растет.Шо ж вы братьев своих гнобите?Соотечественники же ,РОДИНА была одна на всех.От курил до карпат........
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 02.01.2009 19:30
Не воруют а берут во временное пользование.............................................................. :D :D :D :D :D
А вобще Карина , РФ спекулирует газом.Банальная спекуляция.Учитывая привязку газа к нефти,цена должна снижаться.А она растет.Шо ж вы братьев своих гнобите?Соотечественники же ,РОДИНА была одна на всех.От курил до карпат........
А вот когда некоторые бывшие соотечественники хотя бы вспомнят, что географические названия на их бывшей Родине пишутси с заглавной буквы, тады и про "гнобление"поговорим.... ;) :D :D :D :D %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Карина от 02.01.2009 19:35
Неа, нифигасеньки! Суверенные? Незалежные? Ну и мы такие! Грузию к войне подготовили? Пособили кумовьям ? - верните деньги!!!
О про снижение цен можно поговорить когда долги уплочены будут!
А ваще прикольно как кажный Новый год на экранах появляется Куприянов (просто бэтмен для решения газовых проблем) и скорбная физия Миллера!  :D :D :D :D :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 02.01.2009 20:01
Вот такие  хитрые вы....... :D :D :D :D %6 %6 %6  сразу не так Карпаты и Курилы написал.........Перестаньте спекулировать ! Даешь Украине дешевый газ !А так же бензин и керосин! 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 02.01.2009 21:03
Вот такие  хитрые вы....... :D :D :D :D %6 %6 %6  сразу не так Карпаты и Курилы написал.........Перестаньте спекулировать ! Даешь Украине дешевый газ !А так же бензин и керосин! 

Сначала Крым назад :) :) :)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Карина от 02.01.2009 21:38
Сначала Крым назад :) :) :)

 :D :D :D Угу, и для Крыма усё будет ваще бесплатно, ну или почти!  :D :D :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 02.01.2009 22:31
Сначала Крым назад :) :) :)

Подарки-неотдарки!Хрущев подарил, а ваш любимый Ельцин в Беловешкой пуще официально закрепил -"нерушимость границ в территориях Советских республик" :D :D :D :D :D :D :D


Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 02.01.2009 22:34
а ваш любимый Ельцин


 А вот и неправдычки ваши. Ельцин- он скорее мериканцами любим. Под их усё мостилси лечь :D :D :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 02.01.2009 22:58
А вот и неправдычки ваши. Ельцин- он скорее мериканцами любим. Под их усё мостилси лечь :D :D :D

Да ладно!Америкнцы в страхе жили шоб по пьяне сапогом по кнопке не ввалил...................Признайтесь Анатолий Карлович, вы ж тоже "проголосовали сердцем"...................... :D :D :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 %6 Аль за коммунистов голосовали........ :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6

Я вот честно признаюсь что в 91 голосовал за.........................................................   не..... лучше не признаюсь..... :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 02.01.2009 23:09
Да ладно!Америкнцы в страхе жили шоб по пьяне сапогом по кнопке не ввалил...................Признайтесь Анатолий Карлович, вы ж тоже "проголосовали сердцем"...................... :D :D :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 %6 Аль за коммунистов голосовали........ :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6

Я вот честно признаюсь что в 91 голосовал за.........................................................   не..... лучше не признаюсь..... :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6
И опять не угадал :P :P :P   В 1991г я за господина Каримова Ислама Абдуганиевича голосовал. Россиянином снова стал тока в 1999году %4 %4 %4(снова,потому как родился и вырос в Южно-Сахалинске). А партбилетик в 1988 году сдал в Чирчикский горком партии. (Потом жалел, его мона было продать на Арбате :D :D :D :D :D) %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 02.01.2009 23:17
И опять не угадал :P :P :P   В 1991г я за господина Каримова Ислама Абдуганиевича голосовал. Россиянином снова стал тока в 1999году %4 %4 %4(снова,потому как родился и вырос в Южно-Сахалинске). А партбилетик в 1988 году сдал в Чирчикский горком партии. (Потом жалел, его мона было продать на Арбате :D :D :D :D :D) %6 %6 %6 %6 %6

Ууу який вы корыстный................... :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6  за 100 баксов продать можно......тем самым отбить трохи партвзносы..................... %6 %6 %6 %6   
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 02.01.2009 23:31
 Утя
А вот тут с задней парты интересуются(ну, чиста па пацански), это как  -  СДАЛ свой партбилет в горком партии ??? ??? %7 %7
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 03.01.2009 08:39
Утя
А вот тут с задней парты интересуются(ну, чиста па пацански), это как  -  СДАЛ свой партбилет в горком партии ??? ??? %7 %7
А вот так. Пришли с Толяном Балабаем у кабинет второго секретаря, и сказали, шо не согласные мы больше с ентой организацией (это ужо после увольнения). Некоторые(Марк Захаров) прилюдно в прямом эфире жгли,ну а мы типа так фигу скрутили. (Продать,бляха-муха надо было,ох продать >:()
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Повчун от 03.01.2009 12:49
(http://s54.radikal.ru/i143/0901/b6/c59571ca7429t.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i143/0901/b6/c59571ca7429.jpg.html)
А я свой оставил....часть жизни...и торговать  не собираюсь...была вера..уверенность в своих силах,поступках
и торговать этим,как частью моей жизни...не для меня :P :P :P
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 03.01.2009 12:51
     Партбилет - пропуск в новую жизнь. Или в общую очередь...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Повчун от 03.01.2009 12:57
Это память не более,а в общей очереди МЫ ВСЕ.....туда %14
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 03.01.2009 13:22
А я свой оставил....часть жизни...и торговать  не собираюсь...была вера..уверенность в своих силах,поступках
и торговать этим,как частью моей жизни...не для меня :P :P :P

А на Арбате то,Сань, оне в лёт шли. Ничё ты в бизнесе не понимашь ;) %4 :D %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Повчун от 03.01.2009 13:38
А на Арбате то,Сань, оне в лёт шли. Ничё ты в бизнесе не понимашь ;) %4 :D %6 %6 %6
УТЯ! Это точно,попробовал 8) и понял не моё..... %13
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 03.01.2009 17:15
Утя
Та,......пенсионеры......... Хоть в горком снеси, хоть сам себе  в задний проход вколоти плашмя, всё одно.
Меня успели зачехлить ранише, не допуская до боевой кнопки на Су-24.
Можно было в Тбилиси сдать на публичное сожжение  за 1000 р. на Руставели, когда  там полыхнуло в 89-ом. Горел очень большой костёр из партбилетов. Подходишь, сдаёшь, проверяют быстро, 1000р. в зубы, корку в огонь.
В 90-ом я уже работал ст. лётчиком-инспектором  ЦК ДОСААФ УССР. Я там в свои старческие и неперспективные 33 года для ВВС выглядел пацаном по сравнению с коллегами из пехоты, танкистов и прочая, некоторые из которых воевали ещё в Первую мировую. Партсобрание  - любой дом престарелых позавидует. Бросить этим ветеранам партбилет в лицо с помпой для пиара  -  нахер оно мне надо. Я просто несколько месяцев не платил взносы, зашёл в горком, забрал свою учётную карточку и до сир пор партбилет и карточка в образцовом состоянии хранится в домашнем архиве.
Это при том, что все знают, как я не люблю советскую власть.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 03.01.2009 17:32
до сир пор партбилет и карточка в образцовом состоянии хранится в домашнем архиве.
Это при том, что все знают, как я не люблю советскую власть

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Дима, вы шо тут над нами издеваетесь? :D :D :D :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 03.01.2009 20:25
Не, ребята, кады опосля Советской армии устроился в школу военруком, а там меня через партбилет захотели к общему знаменателю привести, то   ДЕМОНСТРАТИВНО пошёл и сдал, шоб у "запретителей" излишних иллюзий не появлялось. (Нам хотели запретить по субботам водку пить.... Эй,вы, запретители, @уя не хотите ли?) ;) %4 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Карина от 03.01.2009 20:35
Ну вооот дело до судебных исков доходит! Ворууууют!  :D :D :D

Уже известно, что европейские потребители газ недополучают. Вчерашний европейский заказ на топливо выполнен не был. Это несмотря на то, что вчера же украинская сторона по диспетчерским каналам заверила, что гарантирует бесперебойный транзит российского газа через территорию Украины. Был даже назван конкретный гарантированный объем – 186 миллионов кубометров в сутки. Договоренность уже нарушена. Конкретные потери пока не называются, но уже известно, что европейцы только за вчерашний день не получили несколько миллионов кубометров газа.

Все протоколы также уже подписаны и заверены представителями независимой аудиторской компании SGS. Видимо, позже, когда все данные будут обобщены, появятся и официальные комментарии от представителей европейских газовых компаний.

А компания RosUkrEnergo уже подала иски на «Нафтогаз Украины» в Арбитражный институт Торговой палаты Стокгольма. Как объяснил ИТАР-ТАСС пресс-секретарь RosUkrEnergo Андрей Кнутов, речь идет «о взыскании долга в размере 614 миллионов долларов за поставленный природный газ и об иске с требованием обязать “Нафтогаз Украины” обеспечить транзит природного газа для экспортных поставок по соответствующим контрактам». Ситуацию с транзитом российского газа через Украину в Европу прокомментировал директор RosUkrEnergo — Ганс Баумгартнер. По его словам, закон есть закон: Киев обязан обеспечивать транзит топлива в полном объёме.
http://news.mail.ru/politics/2281993/
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 03.01.2009 20:41
Утя
Ну, лично я за такой удар ниже пояса запретителям бы и в рыло дал.  %4 %4
Это почти святое,......боевые 100 грамм в субботу........ :D :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 09.01.2009 09:04
Про "украинский" газ http://awas1952.livejournal.com/76395.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сокерин от 09.01.2009 20:32


"Первая ласточка" по теме того, почему Украина пытается сделать
себе "харакири" газом.
.................................................................

НАТО «способна вмешаться» в ситуацию, создавшуюся в результате прекращения транзитных поставок российского газа через Украину, сообщила лондонская газета The Times со ссылкой на официального представителя США при Североатлантическом альянсе.

«Если кризис усилится, то НАТО должна продумать, как помочь союзникам, которые страдают», - заявил посол США при НАТО Курт Волкер.

При этом он высказал мнение, что хотя речь идет о торговом споре между Украиной и Газпромом, однако он имеет «политическую составляющую», когда энергетика используется в качестве «гигантского геостратегического рычага».

Издание не указывает, какие именно шаги способна принять НАТО.

Однако в статье отмечается, что объектами возможных действий станут те страны, где складывается наиболее тяжелая социальная ситуация в результате прекращения поставок российского газа - Румынии, Болгарии и ряда балканских государств, не входящих в ЕС, передает ИТАР-ТАСС.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 09.01.2009 22:08
Выдам собственную мысль, возможно ошибочную........

Взбрык Украины приведёт к дефициту газа в Евросоюзе. В результате чего члены Евросоюза могут расплеваться между собой, и Евросоюз может стать не совсем Евро и не совсем Союз, т.е.ослабнуть или вовсе развалиться.
Это должно очень понравиться Дядюшке Джо.
Возможно он (Дядюшка Джо) уже пообещал Ющенке прислать за ним самолёт, когда тому припечёт......
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 09.01.2009 22:27
Yu507
ЗначиЦЦа так.  Уже более 60 лет под ником "Дядюшка Джо" работает Иосиф Виссарионович Сталин.
А того, кого ты имеешь в  виду зовут дядя Сэм............
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 09.01.2009 23:52
Yu507
ЗначиЦЦа так.  Уже более 60 лет под ником "Дядюшка Джо" работает Иосиф Виссарионович Сталин.
А того, кого ты имеешь в  виду зовут дядя Сэм............

Спасибо. Действительно имел ввиду Дядюшку Сэма, бОшка другим забита, да и этот ник редко упоминается на форуме, по большей части америкосы, пиндосы, и.т.п.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 10.01.2009 02:16
http://trostyanets.com.ua/forum/viewthread.php?forum_id=65&thread_id=628&pid=2149   :D :D :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 10.01.2009 19:01
       Запад знает в чём реально состоит конфликт.
      Подумайте вот над каким моментом. Не успели мы накатить по второй, встречая 2009г, как на Западе стали верещать по поводу того, что "караул, детишки мёрзнут, больные болеют и т.д.". Да и вообще стало уже доброй традицией встречать очередной год под эти вопли, правда? В остальные времена года тишь да гладь. Но не потому, что все контракты подписываются на год вперёд. Цена на газ привязана к нефти, а она, как известно, за прошлый год выросла конкретно, а потом так же и упала. Тоже конкретно. Контракты в энергетике подписываются на краткосрочную перспективу, как известно.
      Кто или что мешает сделать хотя бы 2-х недельный запас? Разве можно "жить с колёс"?!
     Обратите внимание: стоило хохлам прикрыть слегка транзитный вентиль, как в Европе возникла паника. Как известно, Газпром - далеко не единственный поставщик газа в Европу, процентов 30 - 40, не более, если в цифрах не ошибся.
http://top.rbc.ru/economics/29/10/2008/256853.shtml
     Тогда что происходит на самом деле? Вот то-то и оно.
   У Газпрома долгов, кстати, больше, чем он стоит.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 10.01.2009 19:23
http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/7168664.stm

Цена нефти в январе 2008 была 100 баксов .Сейчас за Урал -35 баксов.Почему хохлам предложили цену 450 баксов за кубик газа?
Типа "базар бальшой иди может дешевле найдешь"
Нынешняя ситуация ,на мой взгляд расплата за Грузию .
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 10.01.2009 19:51
Да Серёга, кочевряжатся и выжучиваются падлы, политики Украинские.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 10.01.2009 20:28
Наверное и наши "падлы" не обо всем говорят... По этому газопроводу ведь и туркменский газ шпарит, а о нем почему-то молчок... ???
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Карина от 10.01.2009 20:46

Типа "базар бальшой иди может дешевле найдешь"
Нынешняя ситуация ,на мой взгляд расплата за Грузию .


 %4 %4 %4 Угу, дешевле..в Норвегии например...  :D :D :D
А за Грузию, и кумовьёв усяких наверное придётся расплатиться... %14 %14 %14

По этому газопроводу ведь и туркменский газ шпарит, а о нем почему-то молчок... ???

Дык, чёта говорили, шо туркменовский теперь мы весь скупаем и продаём со своей наценочкой %12
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Соколов от 10.01.2009 21:21
Нынешняя ситуация ,на мой взгляд расплата за Грузию .
Больше похоже на покашливание перед артподготовкой.

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Соколов от 10.01.2009 21:34
      Кто или что мешает сделать хотя бы 2-х недельный запас? Разве можно "жить с колёс"?!
     Обратите внимание: стоило хохлам прикрыть слегка транзитный вентиль, как в Европе возникла паника. Как известно, Газпром - далеко не единственный поставщик газа в Европу, процентов 30 - 40, не более, если в цифрах не ошибся.
http://top.rbc.ru/economics/29/10/2008/256853.shtml
     Тогда что происходит на самом деле? Вот то-то и оно.
   У Газпрома долгов, кстати, больше, чем он стоит.
Так паника в частных домах, в тех, которые "с колес". Им, я думаю, местные урезали поставки. Промышленность в кризис важнее (и у них экономия). А газ с запасом покупать нет смысла, ведь хранилища не резиновые, да и деньги "замораживать" не логично. Есть стратегический запас.
А вот Украина что скрывает. Может подкачала в хранилища? И НАТО засуетилось с "помощью".
Пакость готовят, не иначе. Как-то неприятно напрягается обстановка перед инаугурацией.
А проблемы с недопоставками в ЕС амерам на руку, спад производства - евро качнет...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Соколов от 10.01.2009 21:42
Выдам собственную мысль, возможно ошибочную........

Взбрык Украины приведёт к дефициту газа в Евросоюзе. В результате чего члены Евросоюза могут расплеваться между собой, и Евросоюз может стать не совсем Евро и не совсем Союз, т.е.ослабнуть или вовсе развалиться.
Это должно очень понравиться Дядюшке Джо.
Возможно он (Дядюшка Джо) уже пообещал Ющенке прислать за ним самолёт, когда тому припечёт......
"Расплевывание" в период кризиса? Врядли. Беда сплачивает, выживать легче. Они же все связями повязаны.  %13 . А если еще внешний "враг" объявиться, то они еще плотнее объединятся. 8)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сокерин от 11.01.2009 00:27
 Кто и кому должен ?

http://fraza.ua/news/10.01.09/62258.html

http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/0/37/952/37952795_1229097392_81784011.jpg

http://rus.newsru.ua/world/28dec2008/gorbachov.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сокерин от 11.01.2009 04:17

Обзор СМИ Красноярского края за 19 ноября 2008

История как пиар

(Александр Силаев, «Вечерний Красноярск», 19.11.2008)

Не было ни слова «пиар», ни слов «политическая реклама», а сами такие штуки были всегда. Только назывались по-другому. Или не назывались вообще никак. Скажем, профессия государственного историка — всегда наполовину профессия пропагандиста.

Одним это нравилось, и они уходили в государев пиар на 100%, других с этого дела мутило, и они делали вид, что не понимают заказ вовсе. Между тем заказ — если дело касается истории отечественной и тем более недавней — существует всегда. Только очень нерадивое государство, шибко увлеченное своим смутным временем, машет на это рукой. А так обычно не машет.

Самый наглядный пример — учебники истории стран СНГ. Отделившись с куском территории и материальными активами, новоявленные субъекты принялись за активы нематериальные. Десяток стран — десяток версий этого мира. В российских учебниках добрые русские спасают добрых украинцев от злобных ляхов, в украинских, мягко выражаясь, все немного иначе. Великая Киргизия, Великая Армения, Великая Грузия… в глазах рябит от величия. Каждая уважающая себя нация рисует себе былое с обязательным периодом величия на уровне эдак империи Карла Великого. Национально ориентированные конспирологи позволяют себе немного большее, так, скажем, есть чудесные книжки, где рассказано, что украинцы произошли от богов более миллиона лет назад, а все остальные народы — от обезьян и значительно позже. Официальная идеология все-таки избегает таких предельно увлекательных версий, довольствуясь Великой Иксовией, блистающей под луной до основания Рима. Смеяться над соседями — милое дело. Но есть занятие более жестокое и более увлекательное. Обернуться, так сказать, на себя. Гнать уж совсем по-крупному пристало совсем уж малым нациям. Размеры Грузии таковы, что там действительно понятно, отчего некоторые ее жители считают грузином Иисуса Христа или Петра Первого. Российская история все-таки не претендует, что Наполеон Бонапарт был родом из тамбовских крестьян. Иными словами, в российской истории передергивают так, что критически настроенный семиклассник еще поверит. Но вменяемому студенту полагается усомниться…

Битвы и бренды

Скажем, Бородинскую битву считают выигранной и у нас, и во Франции. Правы французы, ибо выиграл Наполеон. Войну проиграл, это да. Но при равных потерях в битве считается проигравшим тот, кто отступил. При равных потерях русские при Бородино отступили. Интереснее с Куликовым полем. Там вроде очевидно, кто выиграл. Но если бы сейчас нашлось государство, наследующее Золотой Орде, там считали бы, что битву выиграла Орда. И вообще-то были бы… правы. Нет, Мамай был разбит, это без вопросов. Но кто был Мамай? Сначала спросим: кто был Дмитрий Донской? Он был примерный вассал владыки Золотой Орды хана Тохтамыша (москвичи вообще получали ярлык на великое княжение, как оно и полагается получать — за образцовую верноподданность). Мамай против Тохтамыша восстал, то есть это был такой революционер, выскочка, полевой командир — не будучи по рождению Чингизидом, он не мог править Ордой, но мог сильно бузить. Вассал Золотой Орды пошел и наказал бузотера. Так это победа Орды или поражение?

Есть, однако, неувязка. Через два года после Куликова поля Тохтамыш зачем-то пошел в Москву и пожег ее. Впрочем, Дмитрия Донского в столице в ту пору не было. Как мне пояснял в Москве бывший редактор одного исторического издания, он пожег Москву по просьбе Дмитрия Донского, ибо там случился боярский заговор, и заразу надо было жечь. Получается предельно циничная версия ответной услуги. То есть сначала Донской услужил Орде, русской кровью вернув на Волгу стабильность. Затем Тохтамыш вернул должок, укрепив позиции князя. Дмитрий Донской здесь предстает, конечно, весьма реальным политиком, но вряд ли национальным героем. Но… этому же нельзя учить в школах! То есть реального политика надо учить именно на таких примерах, на зачем стране — столько реальных политиков? Не на великих князей же учат. А подданные должны иметь иную историю, чем элиты. «Никто бы не захотел умирать за родину, если бы знал, как действительно обстоят дела».

Показать и возбудить

Что еще в русской истории — нежелательно для воспитания масс? Что имело смысл положить в чулан «для служебного пользования»? Как один из общих знаменателей лишней правды: Россия никогда не была настолько суверенна, как то рисует учебник. Вот, скажем, история из допетровской еще Руси: немецкий гарнизон в Москве повздорил с шотландским. Чтобы иностранные товарищи не разнесли друг друга и Москву на куски, по итогам переговоров нашли немца с характерной фамилией Ульман, признали его виновным, отрубили ему по обычаям времени руки и ноги и тем утешились. Вопрос — что делали в Москве эти гарнизоны? Про роль итальянцев в основании московской государственности — общее уже место (Венеция и Генуя торговали, а московский царь — как силовая крыша транснационального капитала, но именно капитал был первым, т. е. скорее он делал крышу, а не наоборот). Или, например, такой факт: что делали в будущем Красноярском крае голландцы до пришествия Андрея Дубенского и основания Красноярска?

Между тем в Туруханске мне лично довелось видеть копию русско-голландской карты соответствующих северов самого начала 17-го века. То есть что делали там голландцы — оно понятно. Деньги они делали. Даже понятно на чем, на той же пушнине. И даже понятно, почему про совместные предприятия — особо знать не положено. Одно дело Сибирь, картинно покоренная казаками. Совсем другое те же казаки как ландскнехты иноземного торгаша. Говорят, у нас после 1991 года — зависимость, сырьевая колония и т. п. Но это мнение оптимистов. Реалисты исходят из того, что зависимость и сырьевая колония — самое частое состояние северо-востока Евразии. Не было алюминия — торговые люди везли в Лондон пеньку. Историю же полагается иметь славную. Чтобы не про «пеньку». И людям показать, и себя возбудить. России еще повезло, у нас что-то всемирно-историческое таки было. Меньше, чем принято думать, но все-таки… А каково Эстонии с Грузией?

 
   

 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 11.01.2009 13:01
Больше похоже на покашливание перед артподготовкой.
      Вряд ли. Скорее, отвлекают нас от кризиса, чтобы хоть на несколько дней не думали о своих проблемах. Типа, на Украине ещё хуже. По замыслу Путина и Ко это должно согревать нас сильнее, чем продукция Газпрома своих потребителей.

А подданные должны иметь иную историю, чем элиты. «Никто бы не захотел умирать за родину, если бы знал, как действительно обстоят дела».
      Знаковые слова.
   Сейчас каждый воюет за ту Родину, которую понимает. Или за правду, которую ему навязывают.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Раду от 11.01.2009 19:05
Всем давно понятно кто, кому чего должен. Не хочу никого винить, но Украина , понятно была не при делах, тут даже "кубинцам" ясно.
  Дело в другом, с её амбициями, стало холодно многим, многие, мне до одного места, холодно моей семье, моей стране, и вот тут уже другой разговор, и не зависимо плотит страна полностью по счетам или нет, всегда найдётся сторона которая должна обсерить начинание во взаимоотношениях, пускай запоздалых, но начала........... И вот, что, это самая сторона уже дало топливо, хотя сам- то , кран не открыт, а топливо идёт, значит одни поняли, " соседей не выбирают, также как и родтелей".
   Если один " идиот" посрался со всеми соседями , при чём тут народ?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 11.01.2009 19:26
Всем давно понятно кто, кому чего должен. Не хочу никого винить, но Украина , понятно была не при делах, тут даже "кубинцам" ясно.
  Дело в другом, с её амбициями, стало холодно многим, многие, мне до одного места, холодно моей семье, моей стране, и вот тут уже другой разговор, и не зависимо плотит страна полностью по счетам или нет, всегда найдётся сторона которая должна обсерить начинание во взаимоотношениях, пускай запоздалых, но начала........... И вот, что, это самая сторона уже дало топливо, хотя сам- то , кран не открыт, а топливо идёт, значит одни поняли, " соседей не выбирают, также как и родтелей".
   Если один " идиот" посрался со всеми соседями , при чём тут народ?
Эй, дружище, ты ЕВВАУЛ окончил или МГИМО? Нельзя ли расшифровать? Два раза прочел, но не понял, кто тут кто... ???
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 11.01.2009 19:35
Да, Раду, я тоже не поняла. За исключением того, что твоя семья страдает от холода из- за недопоставок газа.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 11.01.2009 19:51
        Перевод с молдавского: Раду говорит о том, что неправильно, когда из-за амбиций отдельных руководителей страдают простые люди.  ;D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 11.01.2009 19:56
Амбиции - это непозволительная роскошь для марионеток... ;)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Раду от 11.01.2009 19:56
Понял, значит я пьянее всех,      Договор подписан!, значит через 36 часов до нас дойдёт газ, газ уже есть,     -- Украина за ранее дала,  ну типа сосед ( хотя "наш" с ним не находил, ранее общего взаимопонимания, а тут Украине в НАТО, ---   ну ладно об ентом не будем), ну так , как наши начали , по маленьку востонавливать отношения с соседями, а тут фигня с газом , ну кто виноват, ближайший сосед или тот кто по дальше, ни стем  ни с этим ну ни как низзззя сраться, потому , что у самих , ну "НИЧЕГО" нема, вот и сидим и дуем в " кожанную" флейту.........  
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Раду от 11.01.2009 19:58
        Перевод с молдавского: Раду говорит о том, что неправильно, когда из-за амбиций отдельных руководителей страдают простые люди.  ;D
Маэстро! , ну примерно гдето в ентом роде, .....
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Раду от 11.01.2009 20:00
Амбиции - это непозволительная роскошь для марионеток... ;)

 
Очень тяжко быть марионеткой, когда ты именно такой и являешься!....
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 11.01.2009 20:04
...Очень тяжко быть марионеткой, когда ты именно такой и являешься!....
        Раду
        Марионетка - это прямая зависимость от хозяина. А Молдавия-то от кого/чего зависит?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 11.01.2009 20:14
Раду, теперь понятно, дорогой!
Держитесь там!
Ты- хороший, светлый человек! Удачи!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Раду от 11.01.2009 20:17
        Раду
        Марионетка - это прямая зависимость от хозяина. А Молдавия-то от кого/чего зависит?
К великому сожалению от Всех и Всего !
  Как там говорилось, самая древнейшая проффесия?, только не надо говорить что, учителя , ну типа они научили проституток, так вот , всё-таки проститутки, и наши " Господари" такие же , то туда, то туда, и тем лизнуть  и туда наклонится, а нормальные хозяева таких любят, зная что, в любой момент можно дать пинька под зад?!!!!..............
  Ну далее понятно, целой республики , дать пинька , это не просто кому-то......
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 11.01.2009 20:35
Раду , а кто не марионетка?Думаете США нет?Тоже марионетка в руках иностранных корпораций.И порой происходит фигня , которая идет в ущерб национальным интересам Америки.Так что это жизнь.Все от кого то зависят и выживают. %13 %13 %13 :-X
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Раду от 11.01.2009 20:45
Раду , а кто не марионетка?Думаете США нет?Тоже марионетка в руках иностранных корпораций.И порой происходит фигня , которая идет в ущерб национальным интересам Америки.Так что это жизнь.Все от кого то зависят и выживают. %13 %13 %13 :-X

Это примерно как сравнить "простиженщину" где нибудь по обьездной, при чём в любом городе, и высокооплачиваемую " туже", в Метродотеле или в другом 5-ти звёздночном оттеле, ну где-то в Лоссанжелесе...
  5-ти звёздночные в нашей бывшей Сов. родине , даже сравнивать не хочеться хотя и в Лоссанжелесе тоже небыл...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 11.01.2009 20:52
Пардон! Вообще-то под марионетками я имел в виду конкретных руководителей, а отнюдь не государства.  %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 11.01.2009 20:59
Раду , а кто не марионетка?Думаете США нет?Тоже марионетка в руках иностранных корпораций.И порой происходит фигня , которая идет в ущерб национальным интересам Америки.
      Воробей
   Серёга, логический ряд можно продолжить: Луна - марионетка Земли, Земля - Солнца...
     Ну какая Молдавия марионетка?! Или Монголия? Знают своё место в истории. Они - независимы! Потому что от них ничего не зависит.
      Если упрощённо: покупатель зависит от продавца? Или продавец от покупателя? Значит, они друг для друга марионетки. Но так не бывает...
   
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Раду от 11.01.2009 21:08
Пардон! Вообще-то под марионетками я имел в виду конкретных руководителей, а отнюдь не государства.  %6
 Вот  про них и велась беседа, в последствии чего госсударство таким и стало, а народ "терпеливый" , не знаю на сколько,     мало тех осталось кто может воспротивиться, минимум одна треть работоспособного населения находиться на заработках, вторая треть тоже бы уехала , но уже никто не возьмёт, и возраст не тот и силы не те, потому и маятся, от них сопротивления никакого, вот этим и пользуються,...
   На одних будут похать пока не сдохнут, а другие лопнут от ожирения и самодовольства и радоваться сколько много денег гостарбартеры высылают на родину...        СЦУКИ!!!  
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 11.01.2009 22:19
      Удивляет инертность простых украинцев. Бардак длится уже не один год. Ситуация становится только хуже. Наверное,  даже бендеровцам понятно, что москали тут не причём.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 11.01.2009 22:22
      Удивляет инертность простых украинцев. Бардак длится уже не один год. Ситуация становится только хуже. Наверное,  даже бендеровцам понятно, что москали тут не причём.
Маэстро! А мона в Вашем вопросе слово "украинцев" заменить на слово "россиян"? Ничё не напоминаить? Никакие мысли в голову не приходят? 8)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 11.01.2009 22:30
А мона в Вашем вопросе слово "украинцев" заменить на слово "россиян"? Ничё не напоминаить? Никакие мысли в голову не приходят?
      Напоминает, напоминает...
   Мона, но не нуна! У нас ситуация тяжёлая, но не близка к катастрофе, как у них.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 11.01.2009 23:00
      Напоминает, напоминает...
   Мона, но не нуна! У нас ситуация тяжёлая, но не близка к катастрофе, как у них.
Ну-да, ну-да.... Как говорил комкор г-л Гуща,- у вас всё собачьи радости: убили, но не дО смертИ >:( %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 12.01.2009 14:37
Ну что же, по-моему, пора и мне высказаться.
Проснулся в новогоднее утро в гостях, соответственно на гостевом диване - солнышко сияет, настроение новогоднее, даже голова не болит! Вставать неохота, да и все ещё спят... Взял пульт, щёлкаю каналы... Концерты, карнавалы, фейерверки, Алкин с Пугачёвой  :) В общем, лепота. И вдруг... на все 32 дюйма - со звериным выражением лица говорящая голова Газпрома! Честно говоря, я охренел. Наверняка смешно выглядели мои выпученные глаза, не мог поверить в реальность происходящего! Уже потом стал думать: зачем? Зачем субъект хозяйствующей организации обращается к своему народу с жалобой на незаключённый договор? Да ещё в новогоднее утро? По-моему, логичными были просто действия. Я нахожу только один ответ (кто может - поправьте): Газпрому потребовалась моральная поддержка, в виде усиления антиукраинских настроений (т.е. разжигание межнациональной розни). С тех пор я любопытствую по поводу реакции людей на подачу новостей в этом вопросе.
И должен высказать РЕСПЕКТ обитателям этого форума. Всё-таки абсолютное большинство здесь люди думающие, и абсолютно неважны выводы, это производная от других факторов.
А теперь как это выглядит из Украины. Всё намного серьёзнее, чем обсуждается здесь, а тем более в СМИ. Тут я должен затронуть одну неприятную для многих присутствующих сторону, но без этого не обойтись. Все ли понимают, что газ - это единственная ниточка, которая осталась для помыкания Украиной? В 91-м она получила формальную независимость, в 2004-м политическую, а сейчас вопрос стоит об экономической независимости. Т.е. решить вопрос газа - и всё, проблемы закончились. Это понимают все, и все готовились к этой битве. Газпром обставлял кучу условий, тянул до последнего с контрактами (зимой должны быть сговорчивее), а хохлы всё лето закачивали в хранилища газ. Цели? Первому нужно оставить ситуацию в подвешенном состоянии, чтобы дёргать в нужные моменты. Вторым - всё устаканить так, чтобы больше не вспоминать о газе. Для примера - ситуация с нефтью или атомной энергетикой. Кто-нибудь хоть слышал о проблемах в этих областях?
Варианты решения проблемы. Увы, но в наше время всё решают бабки (в смысле - деньги). Поэтому, скорее всего о чём-то договорятся. Но лично я мечтаю о варианте наихудшем, но на самом деле это наилучший. Чтобы не договорились. И чтобы Украина была без российского газа весь 2009-й. Разъясню для непонимающих. Украина ежегодно потребляет где-то 74 млрд кубов. Все годы незалежности! Для сравнения Польша - 15. Собственная добыча Украины - 18. Почему так? Да потому, что слишком дохрена присосавшихся к этой трубе! И каждый имеет свой процент с каждого куба. Им невыгодно уменьшение потребления, энергосбережение, новые технологии. Что говорить, если даже в нашей провинции начальник теплосети крестом стоит против автономного отопления. Это ведь миллионы, от которых всегда можно отщипнуть сотню-другую тысяч! Более того, АО запретили даже на правительственном уровне года 3 назад, а министр ЖКХ объясняет: выходящие из квартир трубы портят внешний вид зданий... Как назвать этих козлов? Какой выход? Только один: шоковая терапия. Иначе у нас невозможно. Свои организовать её побоятся, а тут получится - и овцы целы, и волки сыты.
Кто пострадает? Пардон, но олигархов мне не жалко. Рабочие места... да, конечно. Но это квалифицированные люди, такие без работы не останутся. Бюджет? Сомневаюсь, что от "РосУкрэнерго" бюджет хоть какой-нибудь страны что-то получал. Сейчас будет. Получается, что в любом случае проигравших никак и нигде нет и не предвидится.   
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Элен от 12.01.2009 14:53
Цитировать
Автор: valery

И чтобы Украина была без российского газа весь 2009-й.


А разве вопрос был в том, чтоб Украину оставить без газа??....

Цитировать
Да потому, что слишком дохрена присосавшихся к этой трубе! И каждый имеет свой процент с каждого куба.

Таким образом ридна ненька решила взять всё в свои руки....и, сказав громко своё ХА! решила лишить всех сосунков сладенького....заручившись при этом очередной или крайней заокеанской поддержкой .... Мы уже не так давно видели одного смельчака, жующего свой галстук...Кто следующий?...

      Удивляет инертность простых украинцев. Бардак длится уже не один год. Ситуация становится только хуже. Наверное,  даже бендеровцам понятно, что москали тут не причём.

А ты думаешь, их кто-то спрашивает??..



Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 12.01.2009 16:22
.... Зачем субъект хозяйствующей организации обращается к своему народу с жалобой на незаключённый договор? Да ещё в новогоднее утро? По-моему, логичными были просто действия. Я нахожу только один ответ (кто может - поправьте): Газпрому потребовалась моральная поддержка, в виде усиления антиукраинских настроений (т.е. разжигание межнациональной розни).
     valery
      Браво!  %6 У вас - утром, а у нас - накануне, ещё перед НГ. Где-то около 20.00 прерывается большинство передач, причём примерно за 1,5 часа до этого частобегущая строка - "в 19.50 (не помню точно, уже встретил НГ в Улан-Удэ и готовился к встрече НГ в Красноярске! ;D) будет важное сообщение!". Типа, не свали на перекур, плесень!
       Думаю: неужто, не дай Бог, что-то случилось в стране? Супруга мыслит более прагматично: "Не боись, всё нормально, очевидно хохлам газа не хватает!". Так и вышло.  ;D ;D ;D
       К камере вышел достойный мен (лучше бы из камеры, правда?!), при галстучке, умиротворённый, в кадре кирпич явно был бы не лишний персонаж, Куприянов, кажись, его звали, и начал вслух тереть всякую х@ню, что договор не подписан и у них вообще там всё хреново, завтра все замёрзнут, а послезавтра вымрут и никого не останется, но мы тут будем не при чём. Захотелось выкинуть зомбоящик.  Жаль, был в гостях - не дали...
      По моему скудному разумению: это нас так верные путинцы поздравили с НГ (читай - испортили праздничный вечер. Не хватило водки, чтобы забыть этот позор Медведева).
       Мне далеко не безразлична ситуация на Украине, у меня там сын живёт. В силу своей низкой сообразительности и интеллекта, но всё же пришёл к выводу, что мы, россияне-то здесь при чем??!! Мне, что-ли вентиль сейчас закрывают? Сижу в компании друзей, после бани, расслабляюсь, вспоминаю прожитое, и вообще - нахрена об этом поздравлять весь советский народ?!
     И закралась тогда в моём пьяном мозгу мыслишка, что "блокадниками" (некоторым слово не нравится, извините меня, нормальные питерцы-евваульцы) преследуется цель, абсолютно не связанная с реальностью: братва просто не договорилась между собой.
      Так бывает. Одни работают по прозрачным схемам, другие - по ещё более "прозрачным". В результате никто никому ничего не должен. А прав тот, у кого Булава чаще взлетает.
     Разум отказывается это понимать. Потому что при этом законы физики нарушаются. Я ЕГЭ не сдавал, поэтому физику знаю неплохо.
      Валера, ты правильно назвал цифры потребления, сверил со своими данными. И абсолютно прав со своим выводом. Верхи не могут, низы не хотят. Терпения вам, наши дорогие украинцы!
        Респект и уважуха! %6 %6 %6
        
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: А.Седов от 12.01.2009 17:35
Какой выход? Только один: шоковая терапия. Иначе у нас невозможно. Свои организовать её побоятся, а тут получится - и овцы целы, и волки сыты.
Кто пострадает? Пардон, но олигархов мне не жалко. Рабочие места... да, конечно. Но это квалифицированные люди, такие без работы не останутся. Бюджет? Сомневаюсь, что от "РосУкрэнерго" бюджет хоть какой-нибудь страны что-то получал. Сейчас будет. Получается, что в любом случае проигравших никак и нигде нет и не предвидится.   

Квалифицированных людей, Валера, возьмут на работу охранять ларьки с водкой, остальных в очередь. Мы это проходили в 98-м.
На металлургию спроса нет. Без газа встанет всякая мелочь вроде комбинатов стройматериалов и призводители всякого ширпотреба. Останется мать-торговля. Покупательский спрос за счёт семей гастарбайтеров и продажи зерна.
Зато ты сможешь устроить себе АО.

И эта... независимость будет от москалей любого вида. А то помыкают, понимаш, кляты))). Нет бы как всегда по 200, крайняя цена 235 зелёных за кубы подписали. Неееет. Подай Кремлю 250! А какой хороший бизнес подкосили. Европа аж бегом брала с другого конца трубы по 370. Немцы небось облазили, паля свой фирменный по 450.

Извини, что говорящая голова Газпрома напугала тебя солнечным утром. Но от этой хозяйствующей организации кое-что зависит в нашем мире. И поскольку дело шло к тому, что мы сейчас видим, то голова появилась в ящике во время. Похоже, там, наверху, задумались, что инф.войны тоже надо уметь выигрывать.

Я приехал из Украины 4 января. Встречал НГ в компании в одном уютном заведении в Алупке. 99% украинцы со всех концов. И что-то я не заметил, что люди в восторге от того варианта независимости, который вы обрели в 2004 году. Некоторые признались, что им сейчас стыдно за присутствие на Майдане. Вот так.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 12.01.2009 17:53
... Некоторые признались, что им сейчас стыдно за присутствие на Майдане. Вот так.
   А.Седов.
     Саня, им ВСЕМ стыдно. Многие просто не говорят об этом вслух. Сейчас складывается уникальная возможность настоящего союза славян (У+Б+Р).
     Точно знаю, что режим трещит по швам. Успеть бы поднять знамя...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: А.Седов от 12.01.2009 17:59

     И закралась тогда в моём пьяном мозгу мыслишка, что "блокадники" (некоторым слово не нравится, извините меня, нормальные питерцы-евваульцы) преследуется цель, абсолютно не связанная с реальностью: братва не договорилась между собой. Так бывает. Одни работают по прозрачным схемам, другие - по ещё более прозрачным. Разум отказывается это понимать. Потому что при этом законы физики нарушаются. Я ЕГЭ не сдавал, поэтому физику знаю неплохо.

Значит, говоришь, отвлекают народ от кризиса? Так-так. А Куприянову ты лишка приписал. От себя явно домыслил, для усиления эффекта. В противном случае буду думать, что хозяева, в отместку за желание выкинуть телек, связали тебя и заставили выслушать речь до конца.
А на самом деле не прошёл желаемый отмыв бабла за 2008 через независимое государство? Вон оно что!!! Дык об этом во всех, так сказать, ресурсах интернета трут. Пока мы тут грустим о непостроенных авианосцах, ВВП на Америку копит))). И кризис он подстроил. Ток щас догадался...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: А.Седов от 12.01.2009 18:04
   А.Седов.
     Саня, им ВСЕМ стыдно. Многие просто не говорят об этом вслух. Сейчас складывается уникальная возможность настоящего союза славян (У+Б+Р).
     Точно знаю, что режим трещит по швам. Успеть бы поднять знамя...

В Украине трещит. В Белоруссии вряд ли. В России никакого треска не слышу. с чего бы трещать? Для этого нужна партия регионов как в Украине, а нету. Такую партию не финансируют. Никто в неё не вступает.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 12.01.2009 18:07
А на самом деле не прошёл желаемый отмыв бабла за 2008 через независимое государство? Вон оно что!!! Дык об этом во всех, так сказать, ресурсах интернета трут. Пока мы тут грустим о непостроенных авианосцах, ВВП на Америку копит))). И кризис он подстроил. Ток щас догадался...
     Нет, друг. Ты не понял, очевидно.
     Что значит "отмыв" по-твоему? Могу догадаться, впрочем. Только уровни не путай. У них всё иначе.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 12.01.2009 18:10
Да, как ни крути, а рiдна ненька в глубокой....ээээээээ....... скважине, увы.  Жалко, канешно, братьев-славян-хохлов. Но за всё надо платить, и за свой рабский менталитет тоже.
Ребята, какое ВТО, какое НАТО..... ??? ??? %7 %7
Если большинство гастарбайтеров, а их 6-8 миллионов, плюнут на правителей уродов и заработанные деньги начнут тратить в той же Испании или Португалии, привезя туда семьи(а сейчас везде пошло послабление в этом вопросе, в плане привоза семьи), то это ваще закат...... :'( :'( :'(
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Элен от 12.01.2009 18:23

Я приехал из Украины 4 января.

Саша, в Крыму какой был курс гривны?10-го января в Луганске за 100р давали 26,5 гривны
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 12.01.2009 18:26
.....Если большинство гастарбайтеров, а их 6-8 миллионов, плюнут на правителей уродов и заработанные деньги начнут тратить в той же Испании или Португалии, привезя туда семьи(а сейчас везде пошло послабление в этом вопросе, в плане привоза семьи), то это ваще закат......
        Дим, для Украины порядок цифр немного другой, меньше, пожалуй.
     Помню ещё по СССР: хаяли нас отдельные ортодоксы, после ночных полётов встречали, но многие родственники этих отморозков в это время работали в Сибири на нефтепромыслах.
      В Прикарпатье в конце 80-х не видел лузеров, хотя уже тогда наклёвывались первые ростки горбачёвской перестройки: стали пропадать отдельные товары, вводились талоны. Западенцы жили не богато, но, я бы сказал, устойчиво, что-ли.
    Вряд ли захотят что-то кардинально менять. Так и  будут работать у нас.
        
        
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: А.Седов от 12.01.2009 18:29
     Нет, друг. Ты не понял, очевидно.
     Что значит "отмыв" по-твоему? Могу догадаться, впрочем. Только уровни не путай. У них всё иначе.

Это я догадываюсь, а ты знаешь. То есть у тебя какое-то своё знание.
Если по решению высшего руководства страны закрывают газовый вентиль в Европу (пусть в 40% Европы) и трубят о причинах заранее по всем каналам, подстилая себе соломку поверх перины, то между строк что? Конечно же не то, что у хозяйствующего субъекта уже несколько лет балансы не сходятся из за отсутствия наличия добавочной стоимости в торговле товаром. Конечно же не то, что Европа опять поднимет истерику из за газового шантажа. Конечно же не то, что высшее руководство соседнего государство ведёт себя неадекватно то ли начав предвыборную кампанию, то ли по финансовой несостоятельности. А что же то? Да это же наши питерцы недополучили доход лично себе и теперь нивжисть кран не откроют, покудова эти черти не расплатятся. Для этого всё подстроили в ёлочку. Длительный демпинг в Украину, несколько фальшивых попыток поднять цену, генеральная репетиция на новый, 2007-й, подкуп еврочиновников и ОП! В новом, 2009-м пилим доходы с евроцены. Как вариант - доходы с постройки "Северного потока". (На мой взгляд, это хоть какую-то логику имеет).
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: А.Седов от 12.01.2009 18:31
Саша, в Крыму какой был курс гривны?10-го января в Луганске за 100р давали 26,5 гривны

Как обычно, на рубли в Крыму не разгуляешься. При официальном курсе 1/4 там меняют 1/5. Так всегда и было. В Симферополе чуть выше, 22 гр за 100.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 12.01.2009 18:34
Maestro
А чего это меньше  ??? %7
Вот тут пишут 5-7 миллионов... %4 %4

http://www.dengi.ua/news/27835.html

Я, который по статистике, как пенсионер лежу в Киеве на пенсионном диване, пашу, как папо Карло в джюнглях Конго. А сколько, якобы безработных, пашут на плантациях, стройках и прочая?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 12.01.2009 18:39
Это я догадываюсь, а ты знаешь. То есть у тебя какое-то своё знание.
    Саня, логично, по-евваульски, с прямотой. Но ... неправильно. На самом деле всё гораздо идиотичнее. В газетах об этом тоже не напишут.
        Начался первый рабочий день после длинных праздников. Постараюсь ответить в течение  недели на этой ветке. Мне скрывать почти нечего.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: А.Седов от 12.01.2009 18:43
В газетах об этом тоже не напишут.

Об этом нашепчут "компетентные" бабушки)))
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 12.01.2009 18:44
....
Зато ты сможешь устроить себе АО.
Уже давно устроил. И даже десятикратное повышение цены на газ перенесу легко. Это так, к информации.
И эта... независимость будет от москалей любого вида. А то помыкают, понимаш, кляты))). Нет бы как всегда по 200, крайняя цена 235 зелёных за кубы подписали. Неееет. Подай Кремлю 250! А какой хороший бизнес подкосили. Европа аж бегом брала с другого конца трубы по 370. Немцы небось облазили, паля свой фирменный по 450.
Знаешь, я ведь не хочу гавкаться. И предварительно извинился, заведомо зная реакцию многих на независимость Украины. Не об этом речь.Я вообще не делаю никаких выводов, кто прав, кто виноват. А немцы в 2009-м покупают газ по 280 баксов. Минус 33 за транзит по Чехии и Словакии, минус 22 - по Украине, итого - 55. Газпром имеет чистыми 225. На этом фоне очень выгодно иметь сразу на границе 450! Это по-нашему, по-братски! :D :D :D  
Я приехал из Украины 4 января. Встречал НГ в компании в одном уютном заведении в Алупке. 99% украинцы со всех концов. И что-то я не заметил, что люди в восторге от того варианта независимости, который вы обрели в 2004 году. Некоторые признались, что им сейчас стыдно за присутствие на Майдане. Вот так.
А я вообще удивляюсь, что с тех краёв кто-то был на Майдане. Но в любом случае ты смог убедиться в корректности хохлов. Я рад. Желаю всем таких поездок. И речи такие стопудово можно услышать везде. Если думаешь, что мне нравится всё происходящее - глубоко ошибаешься. Мне иногда очень хочется перенять опыт "красных бригад" в Италии. Только толку-то... Не говорили тебе в Алупке о том, как все ждут президентской перезагрузки? Дорогу осилит идущий. А не созерцающий.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 12.01.2009 19:04
valery
Нехорошо, уважаемый, впаривать нам тут то, что Ющенко впаривает своей СКОТОМАССЕ.
Ведь вот это

<А немцы в 2009-м покупают газ по 280 баксов. Минус 33 за транзит по Чехии и Словакии, минус 22 - по Украине, итого - 55. Газпром имеет чистыми 225.>

 взято отсюда
http://news.liga.net/news/N0900028.html

Немцы уже в 2008 году покупали по 300 баксов и планировалось из-за нефти в 2009-ом по 400.....
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 12.01.2009 20:00
И что здесь неправда? Ведь цены на газ привязаны к нефти. Может, и было бы 400... Сослогательное наклонение?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 12.01.2009 20:18
valery
Нехорошо, уважаемый, впаривать нам тут то, что Ющенко впаривает своей СКОТОМАССЕ.
Ведь вот это

<А немцы в 2009-м покупают газ по 280 баксов. Минус 33 за транзит по Чехии и Словакии, минус 22 - по Украине, итого - 55. Газпром имеет чистыми 225.>

 взято отсюда
http://news.liga.net/news/N0900028.html
А ведь это... нокдаун! Хорошо поставлен удар у бойца из конголезских "джюнглей"! :D :D :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Карина от 12.01.2009 20:21
А немцы в 2009-м покупают газ по 280 баксов.

А по телеку вроде рассказывали, что за этот газ, фрицы исчо в 2007 заплатили, и теперь в 2009 так задёшево и газовеют... %12, я ни чего не перепутала?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 12.01.2009 20:23
Вобще наблюдая со стороны за всем происходящим , прихожу к выводу, что всем это на руку.Россия вместо того что бы продавать напрямую Украине продает через посредников.Видимо этот посредник делает большые откаты товарищам с Газпрома и Укрнафтогаз.Видимо откаты стали маленькими и возникла проблемка.Или жадность некоторых товарищей подвела.
Но поражает другое.Вот уже почти 17 лет идет газовая война.За это время уже можно было трубы с Луны протянуть,не говоря о Норвегии и Алжире.Но не тянут, и не переходят на альтернативу.Значит это выгодно!ВсЁ спектакль!А народ лбами бьется.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 12.01.2009 21:02
Так государство-это не юридическое лицо и не ИП, предпринимательской деятельностью не занимается, а посему действует через учрежденные им подобного рода структуры. А вот в Америке пошли дальше и даже печатный денежный станок находится в руках парня с незамысловатым именем Бен Шалом. Вот и допечатался... Всему миру сейчас - шалом, плятт! :D :D :D 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 12.01.2009 21:12
Коротко: ближе всех к правде сказали Воробей и Елизаров.  %4
Саша Седов, и тебе- респект, как всегда.  %6

Валера, если ты можешь газ покупать в 10 раз дороже, что ж ты тут прикидывался бедным пенсионером?!  :D :D :D :D :D

Лень клавить. А некоторых смешно слушать!  :>
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 12.01.2009 22:03
Лень клавить. А некоторых смешно слушать!  :>


А вот это в самую точку %26 %26 %26 %11 %11 %11
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 12.01.2009 22:25
http://forum.evvaul.com/index.php?topic=943.540
Вот Воробей цитирует на Религии про выборы Патриарха.
Голая экономика! И всё чики- пуки, мир- дружба, жувачка, и никакой политики.
А вы говорите: газ.

Ну какая там политика?! Бьются между собой разные лоббисты от бизнеса, вот и всё. Кто- то чё- то не по понятиям закосил, скрысятничал бабки, забили стрелку у газовой колонки, всё объяснили. Капусту рубить- не на форуме бакланить. Это работа сурьёзная.

Народу лапшу на уши вешают, а народ и страдает, ищет виноватых. А чё их искать?! Вот они- они! Гы...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: А.Седов от 13.01.2009 12:02
А я вообще удивляюсь, что с тех краёв кто-то был на Майдане. Но в любом случае ты смог убедиться в корректности хохлов. Я рад. Желаю всем таких поездок. И речи такие стопудово можно услышать везде. Если думаешь, что мне нравится всё происходящее - глубоко ошибаешься. Мне иногда очень хочется перенять опыт "красных бригад" в Италии. Только толку-то... Не говорили тебе в Алупке о том, как все ждут президентской перезагрузки? Дорогу осилит идущий. А не созерцающий.

Западенцы тоже были. А что, у них Крым в игноре? Зря. Отличное место. Не Турция какая-нибудь.
Президентской перезагрузки ждут, но вяло. Гутарят, что или нынешний през подхимичит себе или барышня пролезет. Кстати, Януковича даже не поминали. Будет вам после перезагрузки та же винда))).


Поверь, нет у меня никакой реакции на независимость Украины. Просто сидит заноза в комсомольском сердце о братских славянских народах. Я могу ошибаться, но само понятие о братских народах было изобретено в недрах советской системы с чисто практической целью, а раньше его и не было. Теперь система рыночная. Славянское братство оставляем для переговоров по газу, а распростёртые объятия продадим Дяде Сэму, Европе, Нато, да хоть чёрту лысому, прилюдно зажевавшему свой галстук.
Фокус в том, что сами украинцы тут вроде бы и не при чём, просто вашим руководителям НАДО обеспечить вашему народу рост благосостояния или хотя бы твёрдую надежду на это, чтобы поменьше было желающих перенять опыт "красных бригад". Выбор, увы, не велик. В Союз возврата нет, это неминуемый раскол страны. Самим экономику не поднять до японских высот.  Значит на Запад. И тут, дружище, все средства хороши. Не завидую я вашим лидерам. Братство тут ни при чём. Вопрос выгоды. Холодные, бездушные товарно-денежные отношения. Между прочим, в России денежка за газ будет не лишняя. В отличие от многих здесь присутствующих я верю, что деньги доходят до бюджета. Может и не все.

Когда у вас всё так живенько забурлило на Майдане, я тоже, грешным делом, задумался: ну мало ли, а вдруг получится прорыв. Опять же, гости из незалежной приезжали, с горящими глазами. Нас жалели. Европа на подъёме, она совсем рядом, она поможет. А мы, россияне, будем ездить по соседству алаверды и рот раскрывать. Но нет, Валера, природу так просто, на Майдане, не объедешь. И всё уже когда-то было. Наша "оранжевая" революция пораньше вашей стрельнула. И новый президент, и чУдные съезды, и то же братание с бывшими врагами. В Европу не то чтобы просились - сами стены рушили, сокровища задарма отдавали, самолёты с ресурсом полками на свалку перегоняли. Дальше рассказывать? Запад нам, конечно, денег дал, специалистов по подрывной деятельности откоманддировал. Нет, не террористов))), компартию подрывать и рынок строить. И свободы подкачали. Это да. А хрена ли свободному народу долги? Это ж Родина должна, а не ты лично. В случае чего - мы не участвовали. (Это я сейчас свои личные воспоминания излагаю). Щас обидно, конечно, получается - кинули. А точнее - сами повелись.
И всё бы пошло по плану, утверждённому в Европе, да вот чудо!!! Нефть подорожала!!! Кому бы спасибо сказать? Не, я тоже за то, чтобы, например, за счёт нанотехнологий разбогатеть, в крайнем случае, за счёт продажи авиатехники всему миру с долей рынка процентов этак 90. Но пока нету. В другой раз.

Так что я желаю вам как-то пережить всё это, а вашим лидерам как-то выкрутиться. Очень уж хочется возвращаться к Воронцовскому дворцу и на Дерибасовскую. Худой мир - он лучше доброй ссоры.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: А.Седов от 13.01.2009 12:24
Но поражает другое.Вот уже почти 17 лет идет газовая война.За это время уже можно было трубы с Луны протянуть,не говоря о Норвегии и Алжире.Но не тянут, и не переходят на альтернативу.Значит это выгодно!ВсЁ спектакль!А народ лбами бьется.

Как легко ты делаешь выводы.

Протянуть газопровод не то же самое, что продёрнуть ремень в штаны. Долго рассказывать. Вкратце так: существующих труб хватает, чтобы прокачивать нужный объём. Все планируемые трубы (в западную сторону, конечно) есть политическая игра и зарывание денег. Зато вентили можно будет закрывать выборочно. Т.е. Украина бы сейчас по-тихому замёрзла, не в силах платить рыночную цену, а Европе на это плевать. Газпрому удобно, но дорого. Всё это издержки, а рентабельность добычи газа у нас очень хилая. Потери на всём пути следования. И технические, и воровство.
Тем более с трудом себе представляю, чтоб потребитель сам протянул себе трубу через сопредельные государства. Хто ж даст? Не всем выгодно. Из Норвегии и Алжира всё ж таки есть трубы в Европу. Надо смотреть их возможности по добыче и европотребление. Какой-то баланс достигнут, что-то продавливается.
С альтернативой вообще дело плохо. Любительский масштаб. Газовое лобби наверняка тормозит. И кстати, то ли в Болгарии, то ли в Словении щас жалели, что закрыли свою АЭС. Что делать, Евросоюз приказал. Чистота залог здоровья. Газком, однако, не поделился.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: А.Седов от 13.01.2009 13:24
ЕС отберет у Украины огромные месторождения газа

или звериный оскал Евросоюза

http://news.mail.ru/economics/2294384/
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Бобер от 13.01.2009 22:20
ЕС отберет у Украины огромные месторождения газа

или звериный оскал Евросоюза

http://news.mail.ru/economics/2294384/

А я летал над ним из Буялыка при освоении морской подготовки. Там кроме кучи антенн и камней на нем ничего нет. Видно никому и в голову не приходило сделать там дырку и посмотреть чтож там внутри. Да, видно история повторяется, правда не в тех масштабах (я имею ввиду Аляску).
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 13.01.2009 22:30
http://forum.evvaul.com/index.php?topic=943.540
Вот Воробей цитирует на Религии про выборы Патриарха.
Голая экономика! И всё чики- пуки, мир- дружба, жувачка, и никакой политики.
А вы говорите: газ.

Ну какая там политика?!

А вот такая политика:
http://ej.ru/?a=note&id=8734
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 13.01.2009 22:54
Газпром:
- А у нас в квартире газ. А у вас?
Нафтогаз:
- А у нас газопровод. Вот...

Болгария:
- А у нас огонь погас -
Это раз...
Грузовик привез дрова -
Это два...

Путин: - А из нашего окна
Площадь Красная видна!
Тимошенко: - А у нашего окошка
По трубе гуляет кошка... ;)

Путин:
А в-четвертых, Тополанек
Отправляется в полет.
Потому что где-то кто-то
ходу газу не даёт!

Ющенко, Тимошенко, Дубина (хором):
- Мы ходили по Брюсселю,
там сейчас такой экстаз...
Рассказали всем про синий
Презеленый красный газ!

Кто на кранике сидел,
Кто на лыжах песни пел...

Витя пел,
Вован молчал,
Дима головой качал...

Дело было вечером,
тырить было нечего.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 13.01.2009 23:11
А вот такая политика:
http://ej.ru/?a=note&id=8734

Толя, там в статье есть строки:
"Воровство газа отнюдь не служит выживанию страны — как во время первой «газовой войны», — но преследует совершенно иные, сугубо коммерческие цели."

Этим всё и сказано! Ведь экономики без политики не бывает. Вопрос, какие мотивы первичны и какие вторичны. Всё, что работает на карман- экономика. А то, что на репутацию- политика. Хотя, как ни крути, взаимосвязано. Просто иногда, набивая карманы, в конечном результате можно потерять всё. А иногда отдавая что- то, приобрести гораздо больше, причём в конечном результате в материальных же активах.

Это у Ющенко политика, хоть и бредовая, но не у Юли. Она холодный коммерсант.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 13.01.2009 23:36
Ведь экономики без политики не бывает.
Вааще-то классики считали с точностью до наоборот: политика есть концентрированное выражение экономики  ;) %4 %6
На исчё, разминайся, как говорит наш уважаемый Питон:

http://grani.ru/Politics/World/Europe/Ukraine/p.146302.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 13.01.2009 23:43
Правильная поправка.  %6  И она только подтверждает, что экономика первична и за собой ведёт политику, вернее её формирует. Но это у грамотных и умных политиков.

Если руководствоваться принципом "назло бабушке отморожу уши", то это дурость, а не политика и не экономика. Наверное так?!  %7 Хотя Российские жулики не менее талантливы, чем украинские! Что ж мы о них так плохо думаем?!  :D :D :D :D :D

Короче, время покажет. А зависеть всё будет не только от России и Украины, а от многих слагаемых, предвидеть всё и не возможно. Шарахнет какой- нить катаклизм... и тю- тю все наши прогнозы. Как верёвочка не вейся...  %13  ;D ;D ;D ;D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Соколов от 14.01.2009 09:29
Если руководствоваться принципом "назло бабушке отморожу уши", то это дурость, а не политика и не экономика.
Ну чтож так упрощать-то?
А если руководствоваться принципом "назло бабушке отморожу уши у дедушки", то это уже тактика.

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Соколов от 14.01.2009 09:44
Вобще наблюдая со стороны за всем происходящим , прихожу к выводу, что всем это на руку.Россия вместо того что бы продавать напрямую Украине продает через посредников.Видимо этот посредник делает большые откаты товарищам с Газпрома и Укрнафтогаз.Видимо откаты стали маленькими и возникла проблемка.Или жадность некоторых товарищей подвела.
Но поражает другое.Вот уже почти 17 лет идет газовая война.За это время уже можно было трубы с Луны протянуть,не говоря о Норвегии и Алжире.Но не тянут, и не переходят на альтернативу.Значит это выгодно!ВсЁ спектакль!А народ лбами бьется.
Наблюдая со стороны Америки еще не такое привидится.
Амеры наверно не ржавчину с газовых труб на Украине договорились в декабре счищать. А если они увеличат емкости хранилищ и договорятся о поставках газа (даже не важно куда и сколько, да в туже Европу), будет чем НАТО занять.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 14.01.2009 10:32
Это мы тоже слыхали, Володя...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 14.01.2009 10:41
Ведь экономики без политики не бывает. Вопрос, какие мотивы первичны и какие вторичны. Всё, что работает на карман- экономика. А то, что на репутацию- политика.
       Не гадай на кофейной гуще. В данном случае - чистая экономика. И всё.
     Победителем, вероятно, окажется только Тимошенко. Я не знаю как она умеет договориваться и что при этом даёт  ??? %7 %4, но она договорится. В самое ближайшее время газ в ЕС начнёт поступать.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 14.01.2009 11:03
И это мы тоже слыхали...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 14.01.2009 11:14
И это мы тоже слыхали...

   А сколько вас всего?! %7 ;D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 14.01.2009 12:30

   А сколько вас всего?! %7 ;D
Был такой персонаж в Российской истории: Мы,Николай II........ >: :D :D :D %6 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 14.01.2009 12:53
Есть в Российской Истории такой персонаж: Мы, Галина I (и единственная)...   :P :D :D :D

Просто все эти "новости" про газ с длинной бородищей. Уже даже на мэйл.ру пишут, чего уж там гадать или не гадать на кофейной гуще? Как- будто это неожиданное откровение. Уже даже ветке часть вторая пошла, мы тут всё одно и то же ТО ЖЕ и трём. А тут Вадик про гадание на гуще говорит.  %7 %14
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: А.Седов от 14.01.2009 14:23
Как-то больше заботит судьба соседа, чем варианты возобновления поставок газа.
Некоторые интернет-оптимисты предрекают Украине медный таз уже в феврале. И решение Евросоюза по месторождению на Змеином это подтверждает. Начали рвать...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 14.01.2009 15:04
Как-то больше заботит судьба соседа, чем варианты возобновления поставок газа.
Некоторые интернет-оптимисты предрекают Украине медный таз уже в феврале. И решение Евросоюза по месторождению на Змеином это подтверждает. Начали рвать...
Юля за лето закачала газа минимум на полгода. При кризисе в стране и,как следствие, уменьшение потребления газа промышленностью - до года. Вот и считайте сами. 8)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: А.Седов от 14.01.2009 15:20
Юля за лето закачала газа минимум на полгода. При кризисе в стране и,как следствие, уменьшение потребления газа промышленностью - до года. Вот и считайте сами. 8)

Это ещё требует проверки. Были так же сведения, что хранилища пусты, а потребляющие газ предприятия остановлены.
Опять же, газ нельзя кушать. Но можно продать и успеть выиграть выборы, пока безработные не навалились гурьбой. На фонарном столбе приятнее висеть президентом. Как Чаушеску.
На следующий год прогнозы будут?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 14.01.2009 15:42
На следующий год прогнозы будут?
Для какого субъекта?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 14.01.2009 16:35
Наблюдая со стороны Америки еще не такое привидится.
Амеры наверно не ржавчину с газовых труб на Украине договорились в декабре счищать. А если они увеличат емкости хранилищ и договорятся о поставках газа (даже не важно куда и сколько, да в туже Европу), будет чем НАТО занять.

Ага ....особенно амеры ржавчину с труб в декабре счищают......и особенно они( амеры)увеличат емкость хранилищ на Украине     ну на крайняк на Аляске..............и пустят газ .........а куда? ......да какая в конце концов разница   куда........лишь бы пустили.........да и НАТО будет веселее ....ну а главное....ТЕПЛЕЕ! :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Карина от 19.01.2009 12:51
Взгляд с украинской стороны...
Газовые секреты
На вопросы читателей "Ленты.Ру" ответил начальник управления по связям с общественностью НАК "Нафтогаз Украины" Валентин Землянский

http://lenta.ru/conf/naftogaz/
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Соколов от 19.01.2009 13:15
В.Язев: В результате газового кризиса выиграла только Америка
http://top.rbc.ru/economics/19/01/2009/274965.shtml
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: А.Седов от 19.01.2009 17:49
Взгляд с украинской стороны...
Газовые секреты
На вопросы читателей "Ленты.Ру" ответил начальник управления по связям с общественностью НАК "Нафтогаз Украины" Валентин Землянский

http://lenta.ru/conf/naftogaz/

Хороший пример того, как профессионал может "сделать" дилетанта.
Очень тактично перевёл стрелки на Газпром и засорил мозг инженерными подробностями. Техенический газ сгорел, система в реверсе, подача через Суджу невозможна, наблюдатели торчат вплотную к секретной двери... Итд итп. Всё очень логично и похоже на правду.

Но граждане, а как же тогда Украина продаёт излишки газа на Запад, если Землянский уверяет, что это невозможно сделать, не отрезав от газоснабжения полстраны?

Чувствую, что истина застряла где-то между ценой газа и ценой транзита. Тут надо рыть.
Странно, что при цене 250 транзит 1,7; а при цене 450 - уже 9,8?. А в среднем по Европе 300 и 7. Хитрая пропорция. Похоже, неслучайно эти тарифы оформлены разными договорами. Есть поле "для манёвра".
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 19.01.2009 18:18
Может, не в курсе. Цена на газ зависит от цены на нефть с задержкой на 9 месяцев (чтобы перестроить промышленность). Т.е. если сейчас - 450, то через 3 месяца будет 150 (соответственно падению цены на нефть в 3 раза). А там где-то и средняя за год образуется (может, 250, а то и меньше).
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: GranD от 20.01.2009 04:55
В курсе, в курсе %4 Зря чтоль нафто по 210 предлагала? По весне закачала бы по 70, продала по 250 и купила бы газпром с потрохами, за долги.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сокерин от 21.01.2009 22:58

Дочка "Газпрома" получит 25% газового рынка Украины

Согласно договоренностям, достигнутым "Газпромом" и "Нафтогазом Украины", компания "Газпром Сбыт Украина" получит до 25% украинского рынка. Об этом сегодня, 20 января, на пресс-конференции сообщил заместитель председателя правления "Газпрома" Александр Медведев, сообщает корреспондент ИА REGNUM в Киеве.

Вместем с тем, по словам премьер-министра Украины Юлии Тимошенко, ее правительство "изучит заинтересованность "Газпром сбыт Украина" в реализации газа и этот вопрос на данный момент требует дискуссии".
CNews

"Газпромсбыт" - дочерняя компания российского газового монополиста, которая до сегодняшнего дня имела 10% рынка Украины, поставляя газ промышленным предприятиям страны.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Карина от 22.01.2009 09:40
 :D :D :D :D :D
На работе дали хохму почитать, грят с Казачьего майдана сняли...

Женщина с косой

ПУТИН меланхолично сидит и гладит собаку КОНИ.
Входит ЖЕНЩИНА С КОСОЙ, вся в черном.

ЖЕНЩИНА С КОСОЙ:
Я к вам пришла, почти пешком
У вас в Москве такие пробки.
И гололед. А я с мешком.
На каблуках. В руках - коробки.

ПУТИН:
У нас зима не задалась.
Опять Крещенские морозы
Нежданно. Замерзает грязь.
Вот вам букет. Две тощих розы.

ЖЕНЩИНА С КОСОЙ:
Смущает четное число.
Я ощущаю в нем намеки.

ПУТИН:
А что в Москву вас занесло?

ЖЕНЩИНА С КОСОЙ (в сторону):
Какой он, боже, недалекий.
Да, я опять пришла за газ,
Поскольку просто невозможно.

ПУТИН (в сторону):
Такая купит и продаст,
Причем существенно дороже.
Ну что ж, продолжим разговор,
Но я отмечу, между прочим:
Вы дорогой для нас партнер.
(в сторону) А юбку можно и короче.

ЖЕНЩИНА С КОСОЙ:
Вопрос: насколько дорогой?
По двести пять? Чуть-чуть дороже?

ПУТИН:
Хоть вы качаете ногой,
Но это, право, невозможно.

Раздается звонок большого зеленого телефона. ПУТИН снимает трубку и бережно кладет ее на стол. В трубке слышно: "Соединяю. Говорите", затем голос ЮЩЕНКО.

ЮЩЕНКО:
Мы европейская страна
И вам, еврейским азиатам,
Нас не понять.

ПУТИН (бережно кладет трубку на рычаг):
Пошел ты на.

ЖЕНЩИНА С КОСОЙ (в сторону):
Вот и нашелся виноватый.
У нас он болен . Рейтинг пал.
Вниманья обращать не стоит.
И лучший друг вчера сожрал
Любимый галстук. Он расстроен.

ПУТИН:
Ну что мы с вами все про газ.
Я тут вчера писал картину.

ЖЕНЩИНА С КОСОЙ:
Так вы художник? Вот те раз.
(в сторону) Видать, цена не прокатила.

ПУТИН демонстрирует картину. Собака КОНИ с подвыванием забирается под стул.

ПУТИН:
Картина вот. На ней окно.
На нем морозные узоры.

ЖЕНЩИНА С КОСОЙ:
Окно в Европу что ль?

ПУТИН:
А то!
А как у вас с голодомором?

ЖЕНЩИНА С КОСОЙ:
Накал негодованья стих.
С демократической Европой.

ПУТИН:
И цены будут как для них
На нефть и газ.

ЖЕНЩИНА С КОСОЙ:
(в сторону) А это жопа.

(падает в обморок)

Быстрой походкой входит озабоченный МЕДВЕДЕВ, перешагнув через лежащую ЖЕНЩИНУ С КОСОЙ. Нервно наливает себе из графина и затравленно озирается.

МЕДВЕДЕВ:
Я чисто так, на перекур,
Достали эти европейцы.

ПУТИН:
Ну, ты ж известный балагур.
Поговори. Ведь, чай, не Ельцин.

МЕДВЕДЕВ:
Я рассказал про Нафтагаз,
Про Суджу, баррели, Орловку,
Про рынок, вентиль и как раз
Потом добавил очень ловко
Про воровство, неплатежи.
Они сидят и ждут чего-то.
Что говорить то? Подскажи!

ПУТИН:
Переходи на анекдоты.

МЕДВЕДЕВ тяжело вздыхает и выходит, забрав с собой графин. За стеной слышны бурные продолжительные аплодисменты, крики "Браво!", "Жжошь!".

Собака КОНИ подходит к лежащей ЖЕНЩИНЕ С КОСОЙ и начинает ее облизывать.

ЖЕНЩИНА С КОСОЙ (не открывая глаз):
Что, признаешь, что был не прав?
Забудем кризис новогодний?
Чтоб все как раньше.

КОНИ:
Гав!

ЖЕНЩИНА С КОСОЙ (открывая глаза):
А вам к лицу пойдет намордник.
(встает, и, не смущаясь, продолжает):
Простите, это я не вам,

Но Украина - не Европа.

ПУТИН:
Насколько "не"?

ЖЕНЩИНА С КОСОЙ:
Напополам.

ПУТИН:
Напополам? Лицо не лопнет?

ЖЕНЩИНА С КОСОЙ:
Ваш оскорбительный пассаж
Меня оставил безучастной.

ПУТИН:
Но газ, извольте видеть, наш.

ЖЕНЩИНА С КОСОЙ:
А вентиль - наш.

ПУТИН:
Увы, к несчастью.

ЖЕНЩИНА С КОСОЙ:
От вашей жадности трясет!
А где рождественские скидки?

ПУТИН:
Процентов двадцать - это все!
От вас и так одни убытки.
И, кстати, Фирташу привет.

ЖЕНЩИНА С КОСОЙ (достает блокнот и что-то вычеркивает):
Не знаю имени такого.
А что же Миллера все нет,
Чтоб все оформить протоколом?

Входит МИЛЛЕР.

ПУТИН:
Партайгеноссе, значит так
Берешь Дубину, все обсудишь.
Готовьте экспортный контракт
И Бушу телекс: "Нервно куришь!".

МИЛЛЕР берет стоящую в углу сучковатую дубину и выходит к украинской делегации

ЖЕНЩИНА С КОСОЙ (натянуто улыбаясь):
Ну, значит, так тому и быть:
Еще немножечко подружим.

ПУТИН:
Я, кстати, все хотел спросить:
Инвайт на лепру вам не нужен?

Выходят к прессе.

Через некоторое время ПУТИН возвращается в одиночестве.
Подходит к столу, на котором стоит видавший виды радиоприемник марки "Спидола".

Включает, задумчиво крутит ручками.

ПУТИН:
Устал и выжат как лимон.
Примите срочную шифровку:
Добавьте в перечень имен
Мою последнюю вербовку.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 22.01.2009 12:14
+5 прикольно! :)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Элен от 23.01.2009 11:43
23 января 2005 год — вступление в должность ющенко як президЭнта ридной батькивщины...М-да...уж...натворил делов...
(http://s47.radikal.ru/i115/0901/ae/1c20eb4913eb.gif) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Rybalko BN от 23.01.2009 20:56
 %3 %26 %26 %26
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 25.01.2009 17:03
Друзья, что ж тут прикольного  ??? ??? %7 %7
Украина, рiдна ненька, жемчужина России, меньший дурной брат славянской группы, под управлением мудаков катится в пропасть, то бишь в дефолт. Вот тут можно почитать.
Валерий как-то подозрительно прячется, видать подкоп с Бердянска делает на Ейскую косу... %4 %4

http://focus.in.ua/news/56469.html

http://news.bigmir.net/business/93539/

Как-то негоже старшему брату плотоядно потирать руки и пинать сапогом. Народ-то ведь не виноват. Ну, опился чуток горилки............ :'( :'( :'(
Меняем тему на "Украина - в НАТО, Украина - член ВТО, Украина - дефолт"

И ведь надо что-то делать. С другой стороны мне и неплохо. Через год приехать в отпуск с 10 штуками баксов и купить какой-нить районный центр.......... :D :D
Но мы не будем искать сиюминутных выгод. %8 %8
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Карина от 25.01.2009 17:24
Дык людей-то и жалко как раз!
У меня оЧЧ много подруг, друзей на Украине.Раньше и сама бывала в Мариуполе, он правда Ждановым назывался, хороший город, люди просто наши люди!  %4
Но политики... они конечно кругом не подарок, но наши хоть про меж собой не собачатся, а там никак власть не поделят и скока лет ведь это длится!  %4 %13
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сокерин от 29.01.2009 20:30

Причины газовой войны:

http://actualcomment.ru/video/107.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Элен от 30.01.2009 09:36
Все вчера слышали, что в Украине теперь 23 февраля не будет праздником...??Как ещё земля носит этого голову государства..прости меня Господи за слова эти...Что ещё ему помогут придумать..лишь бы подальше от России??...Нет слов..


Соответствующее заявление,опубликованное на сайте УНП:

«Нецелесообразно праздновать День защитника отечества по советской традиции 23 февраля, ведь эта дата не имеет никакого отношения ни к Украине, ни к украинцам. В то же время 29 января, когда 90 лет назад состоялся бой под станцией Круты между киевскими студентами и большевистскими войсками, является знаковой датой для каждого украинца, одним из наиболее ярких проявлений патриотизма и самопожертвования в истории Украины. Именно на таких примерах защитников отечества должна воспитываться современная молодежь», – говорится в документе.


и так между прочим...

Ви́ктор Андре́евич Ю́щенко (укр. Віктор Андрійович Ющенко Juschtschenko.ogg (info)), род. 23 февраля 1954) — украинский государственный и политический деятель, Президент Украины (избран 26 декабря 2004 г., вступил в должность 23 января 2005 года).

Ну неприятно ему быть рождённым в один день с Красной армией...гы!Это судьба или рок.. :D :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: питон от 30.01.2009 16:51

и так между прочим...

Ви́ктор Андре́евич Ю́щенко (укр. Віктор Андрійович Ющенко Juschtschenko.ogg (info)), род. 23 февраля 1954) — украинский государственный и политический деятель, Президент Украины (избран 26 декабря 2004 г., вступил в должность 23 января 2005 года).

Ну неприятно ему быть рождённым в один день с Красной армией...гы!Это судьба или рок.. :D :D

Да, ладно Вам!  %13 Паренёк, пользуясь служебным положением, ещё один выходной для себя любимого выкрутил! А Вы всё о политике! %6 %6 %6 :D :D :D :D :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 30.01.2009 17:09
Поскольку здравая истина уже прозвучала, озвучу некоторые факты. 23 февраля не является красным днём календаря. Более того, до конца 90-х он вообще не упоминался как какой-то праздничный день. Считалось, что его заменил 6 декабря - день ВС Украины. Но своими беспробудными пьянками в этот день мы заставили Кучму признать его. С тех пор и не оспаривалось.
Ну будет теперь ещё один повод. Ну и что? 
Не заслуживает такая мелочь истерик...
 :) %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 30.01.2009 17:17
А че типа украинцам нельзя переносить праздники на когда хотят а России можно?У вас с какого такого чуда -День ВВС 12 августа стал?И почему праздник Великой революции отменили 7 ноября? А?
Синдром старшего брата?....................................типа нам можно а младшеньким нельзя?Лена ,Украина -это самостоятельное независимое государство!В отличии от некоторых , самостоятельно избирающая себе президентов, а не голосующие за кого скажут..................сами избрали-сами мучаются............... :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: питон от 30.01.2009 17:33
А че типа украинцам нельзя переносить праздники на когда хотят а России можно?У вас с какого такого чуда -День ВВС 12 августа стал?И почему праздник Великой революции отменили 7 ноября? А?
Синдром старшего брата?....................................типа нам можно а младшеньким нельзя?Лена ,Украина -это самостоятельное независимое государство!В отличии от некоторых , самостоятельно избирающая себе президентов, а не голосующие за кого скажут..................сами избрали-сами мучаются............... :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6

Угу,  и так в ноябре закусить некогда от праздников, разминайтесь:

http://www.russian-holidays.ru/doc/november/

 %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 30.01.2009 17:56
Питон , вы нам баки про праздники в ноябре не втирайте, где Праздник революции?Самый главный праздник!Где парады?Где красные ленточки и политбюро на трибунах мавзолея?А? :D :D :D :D :D %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: питон от 30.01.2009 18:07
Питон , вы нам баки про праздники в ноябре не втирайте, где Праздник революции?Самый главный праздник!Где парады?Где красные ленточки и политбюро на трибунах мавзолея?А? :D :D :D :D :D %6 %6 %6

Где? Где?... Как перестроились, оглянулись, а Воробья в царствии и нет... Взгрустнули бугры партийно-комсомольские, прослезились! Как без Воробья-то праздновать? Праздничная стопка в горло не лезет: огорчились и отменили праздник и убыли грустить в Куршавель! Так-что, Серж, ты и есть главный виновник отсутствия главного праздника рЭволюции, а иже с ним и главный повод беспробудной, развратной куршавельской грусти! А-то! как думал-то?  %6 %6 %6 :D :D :D :D :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 30.01.2009 18:37

Где? Где?... Как перестроились, оглянулись, а Воробья в царствии и нет... Взгрустнули бугры партийно-комсомольские, прослезились! Как без Воробья-то праздновать? Праздничная стопка в горло не лезет: огорчились и отменили праздник и убыли грустить в Куршавель! Так-что, Серж, ты и есть главный виновник отсутствия главного праздника рЭволюции, а иже с ним и главный повод беспробудной, развратной куршавельской грусти! А-то! как думал-то?  %6 %6 %6 :D :D :D :D :D

Тото меня терзали"смутные сомнения".......... :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 оказывается что во всем моя вина.............Родина ..прости своего блудного сына............... :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
                        С комсомольским приветом из Крушавеля , искренне ваш-Воробей!  :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Карина от 30.01.2009 20:09

                        С комсомольским приветом из Крушавеля , искренне ваш-Воробей!  :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6

Серёжа, а чего, Чикагу переименовали?  %13  :D



Интересссно, а чего он скажет?  %7
"Ющенко обратится к народу Украины с заявлением"
http://news.mail.ru/politics/2339286
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 30.01.2009 21:44
Посмотрел. Была наивная надежда: вот сейчас выйдет и скажет: "Ухожу..."
Щас-с-с! Шесть минут наездов на Юлю и парламент, устрашающие предупреждения - и ничего вразумительного, ничего такого, ради чего стоило светиться. Всё предназначалось явно не нам. Блин... Ещё целый год это терпеть...  :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: питон от 31.01.2009 01:58
Посмотрел. Была наивная надежда: вот сейчас выйдет и скажет: "Ухожу..."


"Ага, вот щас всё брошу и пойду тебе машинку чинить!?" (с)  :'( %6 :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Карина от 31.01.2009 12:15
Посмотрел. Была наивная надежда: вот сейчас выйдет и скажет: "Ухожу..."


 :D :D :D :D :D А мы в России такое от президента слышали!  :D :D :D Тока для пущего эффЭкту это надоть заявлять под Новый год!  %14 %14 %14
Хотя китайский Н.г. уже был?  :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 31.01.2009 16:18
А че типа украинцам нельзя переносить праздники на когда хотят а России можно?

можно переносить праздники, но мое мнение нефиг 23 февраля трогать, рожей не вышел (без намеков на его болезнь), не с таким рейтингом (5-10%) такие решения принимать... :)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 31.01.2009 20:46
Летит Кризис над планетой:

- О! США! Я здесь побывал, явно видно!

- О! Франция! И здесь я побывал - вон как наследил!

- О! Германия - ну кто скажет. что меня здесь не было?

- Польша!!! Хорошо поработал!

- А это что такое внизу? Маленькое, черненькое - Укр..., Украи...,  Украина... Господи, да кто же посмел до меня здесь побывать ?!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: ikar от 02.02.2009 20:41
(http://s60.radikal.ru/i168/0902/59/f549ec0d6d6dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i168/0902/59/f549ec0d6d6d.jpg.html)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 02.02.2009 23:20
   Я не знаю где сделан этот снимок, но явно не в Карпатах. Там таких мест не встречал.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: ikar от 03.02.2009 00:03
   Я не знаю где сделан этот снимок, но явно не в Карпатах. Там таких мест не встречал.
Да какая разница.... Смысл тот-же.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 04.02.2009 09:43
А вот тут с задней парты интересуются.........
В МИДе Украины что, ваще все поголовно дауны и идиоты?
МС ООН в Гааге обнародовал решение и они выражают дикий восторг, что кусок земли, на котором можно установить два туалета оставили за ними, включая 12 -ти мильную зону территориальных вод. А самое главное, континентальный шельф - нет. И фактически почти 90 % шельфа, откуда можно сосать газ и нефть отошли Румынии. Это как?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 04.02.2009 10:46
А вот тут с задней парты интересуются.........
В МИДе Украины что, ваще все поголовно дауны и идиоты?
МС ООН в Гааге обнародовал решение и они выражают дикий восторг, что кусок земли, на котором можно установить два туалета оставили за ними, включая 12 -ти мильную зону территориальных вод. А самое главное, континентальный шельф - нет. И фактически почти 90 % шельфа, откуда можно сосать газ и нефть отошли Румынии. Это как?

у нас говорят, что 90% развед. газа (нефти), осталось на тер. которые оставили украине
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 04.02.2009 10:58
у нас говорят, что 90% развед. газа (нефти), осталось на тер. которые оставили украине
  Льстят! ;D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 04.02.2009 11:13
Да не льстят они, а ссут, пардон, от страха, что народ из той же Одессы-мамы пойдёт с вилами на Киев за бездарную политику или просто предательство государственных интересов.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 04.02.2009 11:20
Можно почитать тут.

http://news.liga.net/news/N0905028.html

http://www.regnum.ru/news/1119970.html

Но на мой взгляд, степень мудазвонства или даунизма этих уродов из МИДа Украины выше разумных пределов. Всё ведь просто. Артикль  №1  -   Все границы после Второй Мировой войны не подлежат пересмотру в целях изменения.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: А.Седов от 04.02.2009 12:30
Можно почитать тут.

http://news.liga.net/news/N0905028.html

http://www.regnum.ru/news/1119970.html

Но на мой взгляд, степень мудазвонства или даунизма этих уродов из МИДа Украины выше разумных пределов. Всё ведь просто. Артикль  №1  -   Все границы после Второй Мировой войны не подлежат пересмотру в целях изменения.

Островок предназначался в уплату за принятие в братский евро и северо-атлантический союз.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 04.02.2009 13:27
А.Седов
Не, ну потребовать островок  - это, типа, перчатку в морду лица бросить. Румыны, канешно, хотели бы, но ведь и совесть надо иметь.
Вот тут хорошо на карте видно, как они хотели. И что сделал Суд ООН. Фактически провёл линию между теми и теми.

http://www.zavtra.com.ua/news/1/106658/

В принципе, особой рояли не играет. Всё равно там уже на такой глубине в ближайшем веке бурить не будут.
Но дело-то в принципе. Нерушимость послевоенных границ.
Здесь есть, канешно, серьёзная фишка. При подписании послевоенных договоров о нерушимости границ ещё не было понятия прибрежного континентального  шельфа. А понятие территориальных и нейтральных вод было. Чёрное море - это не океан. И при наличии ясности с нейтральными водами, начинающимися с 12 милей от береговой черты, территориальный шельф и исключительная экономическая зона - это две большие гранаты со снятыми усиками предохранительных чек.
Кто бы мог подумать лет 50 назад, что за дно океана у Северного полюса будут биться насмерть.

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: А.Седов от 04.02.2009 16:21
А.Седов
Не, ну потребовать островок  - это, типа, перчатку в морду лица бросить. Румыны, канешно, хотели бы, но ведь и совесть надо иметь.

Я тут приводил выше ссылочку как Ющенко задумывал комбинацию
http://news.mail.ru/economics/2294384/

Но процесс, как говорится, вышел из под контроля. Теперь позняк-метаца
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 04.02.2009 17:40
 А.Седов
Мне вот так почему-то каэЦЦа, что  за эту комбинацию для украинского народа


  (http://mignews.com.ua/data/Articles/MainPhoto/338797.JPEG)


цивилизованного суда, как над Пиночетом, Виктору Андреевичу не дождаться. Его народ просто линчует. Как известно, всему есть предел. И если лоханулись в 91-ом и не расстреляли партийную номенклатуру, то сейчас могут начать с олигархов-бандюганов и заоодно тех прихватить.
Вот тут пишут, что народ опомнился.

http://mignews.com.ua/articles/338350.html

З.Ы. Вот иногда думаю, если бы самолёт потерпел катастрофу, когда я однажды вёз Ющенко из Киева в Одессу и обратно, то может и история пошла бы иначе, а ??? %7
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 04.02.2009 18:25
Вот иногда думаю, если бы самолёт потерпел катастрофу, когда я однажды вёз Ющенко из Киева в Одессу и обратно, то может и история пошла бы иначе, а ???
    Дмитрий, история была бы без изменений, но уже без тебя. Это неправильно. :'(  ;D
     Думаю, что был бы тогда назначен другой Ющенко. Как это ни прискорбно говорить, но у них нет своего Лукашенко. Этот политик мне начинает нравиться всё больше и больше. Жаль, что мало кто это понимает.
      Страна с большим потенциалом, а находится... Мир стал жёстче, места под солнцем разобраны. Боюсь, что украинцев ожидают грустные времена. 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: питон от 05.02.2009 00:03
Всё может оказаться значительнее грустнее для Украины: причина грусти основывается на том, что данный невзрачный островок может стать прецедентом к пересмотру границ и развалу Украины.

Основание для подобного беспокойства имеются и весьма серьёзные:

1. Закарпатье Подкарпатская Русь (договор СССР-Чехословакия)
2. Крым ( Россия - Турция)
3. Галичина, Волынь (Польша)
4. Южная Бессарабия (Молдавия)
5. Северная Буковина  (Молдавия)

Примерно так, навскидку. Разминайтесь.  %13


 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 05.02.2009 00:23
Всё может оказаться значительнее грустнее для Украины: причина грусти основывается на том, что данный невзрачный островок может стать прецедентом к пересмотру границ и развалу Украины.
       А я считаю, что развал Украины может произойти не по географическим признакам и территориальным претензиям, а по идеологическим. А это не одно и то же.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: питон от 05.02.2009 00:46
       А я считаю, что развал Украины может произойти не по географическим признакам и территориальным претензиям, а по идеологическим. А это не одно и то же.

Может, не спорю, например, был же проект Донецкой республики и Республики Новороссия. Крым, опять же, по российскому, с одной стороны, татарскому, с другой, будут тягать: Украине там ничего не светит, увы. Украину слили. Собственно, это не проблема Украины, это общемировая тенденция, в связи с переустройством политико-финансовой системы.
Нужен был прецедент, а этническо-территориальный, ну, что может быть краше?- остальное подтянется или подтянут. Не суть. Главное нАчали, увы. А, ежели, ещё США и разложиться, и нечему удивляться. Всё по плану, это длинный проект. Давно уже тянется.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 05.02.2009 00:52
Ужас то какой!!!
Учитывая отдачу Китаю территорий,Россия тоже может быть порезана на карте.И Америка тоже ......... Да все на кого не плюнь!
Не надо драматизировать ситуацию.

(http://s49.radikal.ru/i126/0902/ed/73231b49f68b.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 05.02.2009 00:54
Я думаю Америка сольется в экстазе с Мексикой и Канадой.И престанет существовать как государство.Будет уродец типа Евросоюза.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: питон от 05.02.2009 01:38
Я думаю Америка сольется в экстазе с Мексикой и Канадой.И престанет существовать как государство.Будет уродец типа Евросоюза.

Это Ви имеете хорошо думать! 8)
Этакий лёгенький вариантец себе нарезал! Войнушки, конечно, может и не будет, но парад суверенитетом штатов будьте любезны! Почему так мыслю? Потому что, недотационных штатов было всего-то порядка 9-ти, теперича они могут заартачиться платить в федеральный бюджет, самим, мол, мало. Ну, и начнётся развлекательная программа, опять же индейцы воспрянут. Был же уже посыл; удивились, похихикали, но вопросец-то стоит бодренько, ждёт своего удовлетворения. 8)
Обама не имперский боец.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 05.02.2009 01:39
Я думаю Америка сольется в экстазе с Мексикой и Канадой.И престанет существовать как государство.Будет уродец типа Евросоюза.
      Идея Евросоюза изначально была неплоха и задумывалась как противовес США. Вместе выживать веселее и приятнее. Думаю, за союзами будущее. Если при этом никто не станет доминировать и ущемлять интересы входящих туда членов.
   Очень обидно за украинцев. Неужели они не понимают, что история обратного хода не имеет?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 05.02.2009 01:44
Ну, и начнётся развлекательная программа, опять же индейцы воспрянут. Был же уже посыл; удивились, похихикали, но вопросец-то стоит бодренько, ждёт своего удовлетворения.
         А интересно было бы посмотреть на их запас прочности! То, что патриотизм не в душе, а на словах, мы уже знаем.
   Может, Обама, и не имперский боец, нужно время, пусть осмотрится. Всё равно что-то же в нём есть, выборы выиграл с блеском. Опять же и Бжезинского взял в помощники...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: питон от 05.02.2009 01:48
         А интересно было бы посмотреть на их запас прочности! То, что патриотизм не в душе, а на словах, мы уже знаем.
   Может, Обама, и не имперский боец, нужно время, пусть осмотрится. Всё равно что-то же в нём есть, выборы выиграл с блеском. Опять же и Бжезинского взял в помощники...

Если честно, то мне неинтересно. Грустно всё это.
Обаме некогда осматриваться, да и не он решает.
Бжезинский скоро на отдых.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 05.02.2009 04:52

Это Ви имеете хорошо думать! 8)
Этакий лёгенький вариантец себе нарезал! Войнушки, конечно, может и не будет, но парад суверенитетом штатов будьте любезны! Почему так мыслю? Потому что, недотационных штатов было всего-то порядка 9-ти, теперича они могут заартачиться платить в федеральный бюджет, самим, мол, мало. Ну, и начнётся развлекательная программа, опять же индейцы воспрянут. Был же уже посыл; удивились, похихикали, но вопросец-то стоит бодренько, ждёт своего удовлетворения. 8)
Обама не имперский боец.


As an economic power among the US states, Illinois ranks fifth with a gross state product of almost $610 billion (2007), larger than that of Saudi Arabia. It has a per capita income of $47,461, higher than the US average of $45,000.

Иллиноис зарабатывает более половины Российского НВП!Так что в очередь дорогие россияне за Боингами, Макдональдсами,катерпиллерами, мотороллами и жувачками Риглес!Нехай живет незалежный Иллинойс! :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6

Народ, "Адмирала Кузнецова " не продадите?А то не сурьезно как то без авианосцев серьезной стране-Иллиноис!Сушки -27е и МиГари-29е в колличестве 4 штук уже есть!Стоят родимые в Рокфорде, кстате вчера был там видел как Элки летают!Будем грозить Вискансину и Мичигану !А потом их завоюем( принудим к миру) и создадим Великое Чикаго! :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 05.02.2009 08:54
Эк вас торкнуло!

Вообще- то История действительно не имеет обратного хода, но всё время накручивает витки. При этом периоды объединения и глобализации сменяются периодами раздробленности, обусловленными центробежными силами. На это влияют не только политические и экономические кризисы, вызванные авантюрными или бездумными действиями правительств, но и объективные причины- серьёзные природные кататаклизмы, например, или глобальные изменения окружающей среды техногенного происхождения. Феодальная раздробленность в Европейском средневековье была спровоцирована малым ледниковым периодом, например. Причём происходило это во всех империях приблизительно одновременно.

Казалось бы почему, если вместе легче выжить?! Но на деле мало, кто верит, что с ухудшением экономики в крупном государстве средства будут распределяться в соответствии с нуждами (условно поровну на душу населения). Тут же вспомнят о региональных интересах: Почему мы должны делиться с соседним регионом, если нам самим не хватает. На это будет подогрето общественное мнение. И здесь либо прощай демократия, либо развал государства.

Цитировать
Я думаю Америка сольется в экстазе с Мексикой и Канадой.И престанет существовать как государство.Будет уродец типа Евросоюза.

Сергей, поясни, плииииз: я ещё понимаю, зачем этот "уродец" Мексике, но зачем Канаде, не понимаю? Ведь идея о добровольном союзе?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 05.02.2009 09:20
А вот обьясните тупому, как вы хотите слиться в экстазе с Канадой?  А вы Её Величество королеву Великобритании Елизавету II  спросили про этот экстаз?
Ведь, вроде как, она глава государства, а генерал-губернатор - это её представитель.
Так что направьте ваш пыл слияния на мексиканок, тем более мексиканцев в США уже как блох на бездомной собаке.
Хотели тут как-то аргентинские умники Фолкленды себе оттяпать.
Ну, а с рiдной ненькой, увы, всё понятно. Доступ к телу открыт........... :'( :'( :'( :'(
Перефразируя известную поговорку, её никогда не было, нет и не будет. А 20 лет для истории, это даже не короткий пук. Так, попереворачивались со спины на колени, да и всё.  %14 %14 %14
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 05.02.2009 21:48

Казалось бы почему, если вместе легче выжить?!
Вот! И большевики так думали, сгоняя единоличников в колхозы! Так почто их сейчас чмырят и анафеме предают? :-X ;)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: ikar от 07.02.2009 21:13
Ахринеть......почитайте  :D :D :D :D :D :D :D
http://smi.marketgid.com/news/2944/partner/5704?partner=5704
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 07.02.2009 21:42
Ахринеть....
    Охренеть точно... :'( :'( :'(
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 07.02.2009 22:09
Да. Иногда заносит, Евгения Онегина написал Сашко Гарматный.....................................
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 07.02.2009 22:24
Россия выдаст Украине кредит
Россия дала согласие кредитовать Украину для покрытия дефицита госбюджета.

"Россия готова содействовать в подписании таких кредитных соглашений", – заявила на брифинге в Мюнхене премьер-министр Украины Юлия Тимошенко.

По словам премьера, она направила письма с просьбой оказать Украине финансовую помощь для покрытия дефицита бюджета в США, Евросоюз, Китай, Японию, а также и Россию.

В то же время украинский премьер-министр опровергла заявление уполномоченного президента Украины по международным вопросам энергетической безопасности Богдана Соколовского о том, что в Москву отбыла правительственная делегация для тайных переговоров с Россией о получении специального кредита, сообщает УНИАН.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: ikar от 07.02.2009 22:29
Россия выдаст Украине кредит
Россия дала согласие кредитовать Украину для покрытия дефицита госбюджета.
Нормалёк, надо всем помогать, хоть сами и в г**не. Чисто по Русски... %7
Или это обычные "понты" перед миром  %7
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: ikar от 07.02.2009 22:36
Нет такой страны Украина. Это выдуманная реальность, причем придуманная людьми, которые ненавидели Россию и тех людей, которых называют украинцами. Украина существует за счет западенского элемента, который является продуктом насильственной смены идентичности. При чем это насилие было не только культурное, не только моральное. Это было и физическое насилие. Сейчас проводится эксперимент по смене идентичности всей остальной части. Россия не может существовать одновременно со всей Украиной. Естественно, есть вероятность, что Украина сохранится как государство, но в этом случае не должно быть России. Для меня этот вариант неприемлем, и мне кажется, что он менее вероятен, чем наоборот.
                                                          Михаил Леонтьев

http://www.rosbalt.ru/2009/01/19/537390.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 07.02.2009 22:45
http://www.federalpost.ru/www/issue_18140.html    :D :D :D :D %6 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 08.02.2009 17:57
Украину ждет война с Турцией
Версия для печати
20:0006.02.2009
Украину ждет война с Турцией

Справка KM.RU

По данным Меджлиса, численность крымских татар в Крыму составляет сейчас 13% от всего населения полуострова.

Через 10–12 лет между Турцией и Украиной неизбежно разразится война за Крым. Такой прогноз дал бывший советский военный разведчик, ныне успешный бизнесмен Игорь Беркут, презентуя в Киеве свою новую книгу «Брат». В ней он подробно описывает сценарий будущих боевых действий, сообщает «Росбалт».

Сколько будет существовать Турция, она никогда не смирится с тем, что Крым принадлежит Украине, убежден автор книги. В Турции очень сильны настроения в пользу возврата Крыма, уверяет Беркут. По его словам, эта тема в Турции очень серьезно обсуждается, и вопрос заключается лишь в том, когда это произойдет. Война неминуема, убежден бывший разведчик, и в случае слабости украинского государства Крым будет аннексирован Турцией безусловно.

Прогноз, согласитесь, крайне мрачный. Но при всем том, что для истории он отнюдь не обязателен, многое из того, что отметил Игорь Беркут, свидетельствует как раз в пользу его сценария развития событий.

К 2017 году мусульмане будут составлять более трети населения Крыма, предрекает автор книги. И все, действительно, именно к этому и идет. По данным Меджлиса (непризнанного парламента крымских татар), которые обнародовал недавно его председатель Мустафа Джемилев, на свою историческую родину смогли вернуться уже более 260 тысяч крымских татар. Однако «значительная часть соотечественников все еще вынужденно пребывает за пределами Крыма», сетует Джемилев.

Каковы же количественные параметры этой «значительной части соотечественников»? По оценкам, в странах Средней Азии (куда крымские татары были депортированы Сталиным за коллаборационизм с фашистами) остаются еще порядка 150 тысяч крымских татар. Но это лишь капля в море, если речь идет обо всей зарубежной крымско-татарской диаспоре. Львиная ее часть проживает как раз в Турции – там крымских татар насчитывается около 8 млн человек! И если всех этих соотечественников г-н Джемилев считает той «значительной частью», которая должна в перспективе перебраться в Крым, то тогда прогноз Игоря Беркута (о том, что крымские татары к 2017 году будут составлять более трети населения полуострова) выглядит как-то по-детски смешно.

Пока, правда, в официальных планах крымских властей значатся гораздо более скромные цифры: Республиканский комитет по национальностям Крыма продолжит в этом году финансирование программы обустройства крымских татар, так как в Крым должно вернуть еще более 100 тысяч репатриантов. Но это, повторим, официальные наметки. А есть ведь и скрытая миграция: в Крым продолжают прибывать из Средней Азии крымские татары, которые остаются гражданами среднеазиатских государств.

Для демографического состава важен также и фактор продолжающегося оттока славянского населения Крыма, что, кстати, также связано с демографической экспансией крымских татар. Бывший депутат Верховного совета Крыма, крымский татарин по национальности Меметов откровенно заявлял в 1993 году: «Мы планируем наши действия в расчете на многие десятилетия, даже столетия. Первейшая задача — запугать оккупантов (русских и украинцев), создать такую обстановку в Крыму, чтобы они сами бежали отсюда, как из Таджикистана. Климат психологической нестабильности, понятно?»

К демографической экспансии, несомненно, надо добавить и форменное наступление, которое крымские татары постоянно ведут на органы власти полуострова. Тот же Игорь Беркут отметил на презентации своей книги, что уже сегодня крымскими татарами фактически созданы параллельные институты власти. И если официальный Киев поначалу шел даже на сотрудничество с крымскими татарами – для того чтобы усилить свои позиции в русском Крыму – сейчас крымские татары настолько окрепли, что их стала опасаться даже центральная украинская власть.

Ну а Турция тем временем пристально наблюдает за всеми этими процессами, происходящими в Крыму. А на ее территории, повторим, проживают 8 млн крымских татар.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 08.02.2009 18:30
Сдается мне, пора объявить выход Valery...Парочку комментов...  :D :D :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 08.02.2009 19:27
Сдается мне, пора объявить выход Valery...Парочку комментов...  :D :D :D
Не обольщайся. Маразмы, ксенофобия, шовинизм - не для меня. Хотя я здесь. Рад общению на уровне нормальных людей. :) :) :)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: питон от 08.02.2009 20:36
Не обольщайся. Маразмы, ксенофобия, шовинизм - не для меня. Хотя я здесь. Рад общению на уровне нормальных людей. :) :) :)

 "маразмы, ксенофобия и шовинизм"... Вы не задумывались над тем, откуда появились турки? Кто они, какого роду племени, с какой целью появились, какая смысловая нагрузка? Куда и почему делась Византия, почему греки с некоторым напряжением относятся и к Византии и к Турции? Куда и почему делось Понтийское царство? Что это было за образование? Какая генная память у понтийцев и как она сработает?

Можно, конечно, "мудро" порассуждать, но ленюсь клавить, я величайший лентяй! %13 Тем паче, что подвернулась статейка несколько любопытная. Разминайтесь! %6

" В случае военного противостояния в регионе Турция не сможет остаться безучастной. По этой причине Турция должна выступать против вступления Украины и Грузии в НАТО или выдвинуть в качестве условия одобрение России в вопросе их вступления в альянс. Также Турция не должна давать добро на обеспечение безопасности Черного моря внешними силами. В случае ужесточения отношений между Западом и Россией, более актуальным становится вопрос выхода Турции из НАТО, если не подействует турецкое право вето;

 Турция не должна давать разрешения даже на незначительные послабления в вопросах размещения американских сил на Черном море по конвенции Монтре. Поскольку вслед за этим возникнут идеи о понтийском царстве в районе современного Трабзона. Запад, разместившийся на Черном море, окружит Турцию не только с Эгейского и Средиземного морей, но и с Черного".(С)

http://www.kpunews.com/main_article14_98.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 08.02.2009 20:58
Пардон. "Разделяй и властвуй" - между прочим, это лозунг Византии. Кто его эксплуатирует сегодня? Турция? Не слыхал. (Кипр не аргумент). Хотя отчётливо вижу это в политике двух других государств, не имеющих отношения к Византии.
Грустно.
 :-[
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: ikar от 08.02.2009 21:14
Даровенько всем !!! Прерву базар, пардон... %4.
А сгодня в Ейске +10 по цельсию... И солнышко блин !!! Аж депресняк куда-то делся  :D ;D
Это я так, позитива дарю !!!  :D :D :D И шо характерно - трезвый !!!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 09.02.2009 00:47
...И шо характерно - трезвый !!!
    Болеешь? ;D

Украину ждет война с Турцией
       Как этот "бывший советский разведчик" представляет ведение БД со страной, с которой у Турции нет общей границы? Разве что только с  территории России.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: питон от 09.02.2009 01:19
   
       Как этот "бывший советский разведчик" представляет ведение БД со страной, с которой у Турции нет общей границы? Разве что только с  территории России.

Стесняюсь спросить: с кем у USA-ки есть общая граница? Для ведения БД требуется наличие общей границы? Мыслил всегда, что для этого надо желание, военный ресурс и т.д. по мелочам! %13 %6

О мелочах пример:

"ВМС Турции стоят 13 подводных лодок, 21 фрегат, 22 минных тральщика, 21 ракетных катера, 52 десантных судна, 23 самолетов/вертолетов морского патрулирования. В структуре ВМС 1 бригада морской пехоты. ВВС Турции состоят из 19 боевых флотилий, 2 разведывательных флотилий, 5 учебных флотилий, б транспортных флотилий, 1 заправочной флотилии и 8 флотилий САМ". 

http://allturkey.narod.ru/army.htm

http://allturkey.narod.ru/armyrusturk.htm
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 09.02.2009 14:09
Стесняюсь спросить: с кем у USA-ки есть общая граница? Для ведения БД требуется наличие общей границы? Мыслил всегда, что для этого надо желание, военный ресурс и т.д. по мелочам!
   Питон
      Это нереально.
  Да и ВМС Турции не сможет участвовать в БД на суше. 
   Им проще развалить страну на части, что, в принципе, и делается. А там уже хрен кто разберёт какой из Украин  :'( :'( :'( достался полуостров.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: питон от 09.02.2009 14:21
   Питон
      Это нереально.
  Да и ВМС Турции не сможет участвовать в БД на суше. 
   Им проще развалить страну на части, что, в принципе, и делается. А там уже хрен кто разберёт какой из Украин  :'( :'( :'( достался полуостров.

 %13 %13 %13 %13 %13

Теряюсь, как бы встрять?! У них ещё и Сухопутные войска имеются, или я что-то пропустил? :'(

На всякий случай:

"Русско-турецкая война 1787—91 была вызвана реваншистскими устремлениями Турции, которая, подстрекаемая Великобританией, Пруссией и Францией, хотела вернуть Крым и не допустить усиления русского влияния в Закавказье". (с)

http://www.booksite.ru/fulltext/1/001/008/098/300.htm


"1677-1681 - первая русско-турецкая война. После воссоединения Украины с Россией (1654г.) началась изнурительная война с Речью Посполитой за Днепровское Правобережье, которая закончилась Андрусовским перемирием (1667). Используя борьбу за власть в верхушке правобережного казачества, Турция заняла Правобережную Украину, Речь Посполитая по Бунчакскому договору (1772) уступила Турции Подолию (Левобережье Днестра) и другие земли.
Когда гетман П.Дорошенко объявил себя сторонником России (1676), огромная турецко-крымская армия вторглась на Украину. Турки стремились захватить Киев и Чигирин (известен с XVIв., город (с 1795) на Украине, Черкасская обл.) - политический центр Украины. Объединенные русско-украинские полки разгромили под Бужином турок и татар. Летом 1678 года турки двинули к Чигирину 200-тысячную армию. Гарнизон после ожесточенных боев оставил город, но главные русско-украинские силы заставили врага отступить к р.Буг. В 1681 году Россия заключила с Крымским ханством Бахчисарайский мир (13.1.1681) на 20 лет, по которому Турция была вынуждена признать воссоединение с Россией Левобережной Украины и Киева, русского подданства запорожских казаков. Подолия и юг Правобережной Украины остались под властью султана и гетмана". (с)

http://www.spsl.nsc.ru/history/descr/turk_w.htm

 %13 %6
 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: ikar от 09.02.2009 14:47
    Болеешь? ;D
Сам не знаю, как это состояние назвать... :D :D :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Эл от 17.02.2009 13:18
всем привет их крыма.выхожу с кпк
пришлось изменить логин временно.в крыму вчера снег валил.а сегодня солнце жарит.народ ходит угрюмый и мрачный.российских машин нет-мы единственные.квартиры и бензин дешевле чем в россии.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: питон от 17.02.2009 13:41
всем привет их крыма.выхожу с кпк
пришлось изменить логин временно.

Поня-ятно! Как там Юстас?  8) :D :D :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Эл от 17.02.2009 18:37
юстас сушит сухари и высылает привет алексу в виде шмоточка сала.радистка кэт хочет домой.но еще не время...пароль для связи прежний-33 утюга на подоконнике...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Карина от 19.02.2009 16:10
Румыния отберёт часть Украины???
 %13
http://r.mail.ru/n31791017
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: питон от 19.02.2009 17:22
Румыния отберёт часть Украины???
 %13
http://r.mail.ru/n31791017

А что хотели? РОбяты Крайнские думали думання, що всі жарти гумору? Что Россия самый главный супостат? Что Ёропа спит и видит, как оранжевых демократов в обиду не дать? Порвут, как Тузик грелку, ещё и турки поинтересуются османскими землями, ибо им европейско-американское присутствие на Чёрном море, даже и не совсем любопытно. Ну-у, не хотят турки переименования Чёрного моря обратно в Понтийское. А вы не видели карт Понтийского царства в современном исполнении? Нет? Грустят понтийцы о своём прошлом. Могут и эту карту начать в тёмную разыгрывать. Так что Крым, это Крым. Надо быть готовыми ко всему.
Ведь Человечество больно на всю голову. Что делят? Планету? Повернутся полюса и новые земли и новые делители.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 19.02.2009 18:17
Да, как-то совсем хреново на рiдной неньке. План ПДЧ по вступлению в НАТО накрылся медным тазом........ :'( :'( :'( :'(
Собстно, а что там делать-то, в НАТО? В хозвзводах свиней кормить и в ремонтных батальонах гайки крутить? Ну, разве что обслуживающие женские батальоны... :'( :'(
Армии уж и нету.

http://www.dni.ru/economy/2009/2/19/159901.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 19.02.2009 20:29

Собстно, а что там делать-то, в НАТО? В хозвзводах свиней кормить и в ремонтных батальонах гайки крутить? Ну, разве что обслуживающие женские батальоны... :'( :'(

http://www.dni.ru/economy/2009/2/19/159901.html

 А что,это мисль! %4 По аналогии с Москвой - в дворниках  пол Тадикистана работАют, надо кому-то и свиней в НАТО кормить.  :D %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Бобер от 19.02.2009 22:09
А что,это мисль!  ...... надо кому-то и свиней в НАТО кормить.  :D %6

Анатоль Карлыч, так воны сало то не жруть! %30 %30 %30 %1 %1 %1
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 19.02.2009 22:44
Кто й то Сало не жрёть....
На ХАЛЯВУ даже мусульмане уплетают, аж за ушами трещит. Так же, как и немцы на халяву не дюпельками пьют, а стаканАми хлещют вотку......... %14 %14 %14


Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 19.02.2009 23:04
Подтверждаю Димины слова , на полигоне под Гисаром, в Таджикистане, уплетали сало как ненормальные! :D :D :D :D :D :D  но только ночью, чтоб Аллах не видел! :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6
А по поводу пьют стаканами................. в Доминикане увидел картину......... до этого полагал , что французские женщины ... ну типа там ....... БокАл вина......... ХРЕН ТО ПРАВДА !   Был олинклюзив, и жрали водку литрами на халяву! А потом блевали на пляже............русские охреневали!Вот вам и француженки.........................а еще на пляже без лифчиков рассекали, к общей радости американских пиплз :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 19.02.2009 23:40
Привет Всем! Свинина не приедается! %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 19.02.2009 23:44
...........................................Вот вам и француженки.........................а еще на пляже без лифчиков рассекали, к общей радости американских пиплз :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6

Радость от того, что пиплз привыкли у себя тока силикон лицезреть ?? :) :)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 19.02.2009 23:57
Радость от того, что пиплз привыкли у себя тока силикон лицезреть ?? :) :)

В США низззяяя лицезреть ни силикон ни натурал, штраф и арест.
Это у вас там в Белоруссии один разврат ..........  в Штатах все кулюторно.За трахание в машине, машина подлежит конфискации. :D :D :D :D %6 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 20.02.2009 20:49
В США низззяяя лицезреть ни силикон ни натурал, штраф и арест.
Это у вас там в Белоруссии один разврат ..........  в Штатах все кулюторно.За трахание в машине, машина подлежит конфискации. :D :D :D :D %6 %6 %6 %6
Эфто на всей территории или только в Чикаго? ???
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 20.02.2009 21:31
В США в каждом штате свои законы. Есть такие, что даже не смешно.......... :'( :'( :'( :'(
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 20.02.2009 22:34
В Чикаго Банзай, если вы кого то дрюкаете и оно вам говорит-Стоп!   то надо через немогу останавливаться.......иначе 117 статья.........вы как "работник ВНУТРЕННИХ органов" должны понимать тяжесть подобного "преступления"....... :D :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Эл от 21.02.2009 18:11
ЧИТАЮ УКРАИНСКУЮ ПРЕССУ.....НАСЕЛЕНИЕ УКРАИНЫ ЗА СУТКИ СОКРАТИЛОСЬ НА 20 000 ЧЕЛОВЕК....БЕЖИТ НАРОД С УКРАИНЫ....
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: ikar от 21.02.2009 18:26
ЧИТАЮ УКРАИНСКУЮ ПРЕССУ.....НАСЕЛЕНИЕ УКРАИНЫ ЗА СУТКИ СОКРАТИЛОСЬ НА 20 000 ЧЕЛОВЕК....БЕЖИТ НАРОД С УКРАИНЫ....
Думаю зараз "бежать в неё" - куда глупее....
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 21.02.2009 18:29
ЧИТАЮ УКРАИНСКУЮ ПРЕССУ.....НАСЕЛЕНИЕ УКРАИНЫ ЗА СУТКИ СОКРАТИЛОСЬ НА 20 000 ЧЕЛОВЕК....БЕЖИТ НАРОД С УКРАИНЫ....

ничего, зато нам, оставшимся, сала больше достанется... :)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: ikar от 21.02.2009 18:30
Я, помню, где-то уже давал ссылку, про нонешние учебники для детей.
http://smi.marketgid.com/news/2944/partner/5704?partner=5704
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 21.02.2009 18:38
Встретились Лиса Волк и Медведь.И давай рассказывать где кто работал.
Лисонька говорит-
-Я на птицефабрике работала , но приехала комиссия пересчитали кур ,недостача , и меня выгнали...... :'(

Волк говорит-
-А я пастухом работал, тоже комиссия приехала, баранов посчитали ... и выгнали... :'( :'( :'(

Медведь говорит
-Лошары вы!На стройку надо в Москве идти работать-охранником где украинцы и молдаване работают.......кто их считать будет.......... :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: ikar от 21.02.2009 18:41
Встретились Лиса Волк и Медведь.И давай рассказывать где кто работал.
Лисонька говорит-
-Я на птицефабрике работала , но приехала комиссия пересчитали кур ,недостача , и меня выгнали...... :'(

Волк говорит-
-А я пастухом работал, тоже комиссия приехала, баранов посчитали ... и выгнали... :'( :'( :'(

Медведь говорит
-Лошары вы!На стройку надо в Москве идти работать-охранником где украинцы и молдаване работают.......кто их считать будет.......... :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6
Що сь Ви, батьку, попутали, Вам сюди http://forum.evvaul.com/index.php?topic=60.0
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: ikar от 21.02.2009 18:53
Грустно и смешно....... %7  Предупреждаю.....трохi мата е. Зовсiм трохi  %6
http://rutube.ru/tracks/1548679.html?v=c51ed23f63d6f6b723bb972c3b19d957
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: ikar от 21.02.2009 19:06
Бегом в НАТАшу, там такие спецы !!! Закачаешься !!!
http://rutube.ru/tracks/1548725.html?v=d031c0654f2210f635b2ba3b88aba816
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Карина от 21.02.2009 19:52
От любви до ненависти один башмак!  :D
http://news.mail.ru/politics/2386951/
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Эл от 21.02.2009 20:24
От любви до ненависти один башмак!  :D
http://news.mail.ru/politics/2386951/

ВСЁ ПРАВИЛЬНО 1КУБОМЕТР ХОЛОДНОЙ ВОДЫ ПОДОРОЖАЛ В 2 РАЗА,ПОЧТОВЫЕ УСЛУГИ ВЫРОСЛИ В 2 РАЗА,ОЧЕНЬ ОЩУТИМО ПОДОРОЖАЛИ ЛЕКАРСТВА,ВЕСЬ ИМПОРТ "ПРИВЯЗАЛИ" К КУРСУ ДОЛЛАРА...
ЖАЛКО ПЕНСИОНЕРОВ...
ВЧЕРА ПО ТЕЛЕКУ ПОКАЗЫВАЛИ УКРАИНСКИХ ЛЁТЧИКОВ,ЗАРПЛАТА 2500гривень....


Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Отшельник от 22.02.2009 10:01
Интересная карта
(http://s50.radikal.ru/i127/0902/e0/d8b54236fa01.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Эл от 22.02.2009 18:35
СМОТРЮ ПЕРЕДАЧУ ПРО ФАЛЬСИФИКАЦИЮ БРЕНДОВ В КРЫМУ-ИКРА КРАСНАЯ,ЧЁРНАЯ;ВИНО;КРАСНЫЙ ТИПА ЯЛТИНСКИЙ ЛУК...

КОГДА ВЪЕЗЖАЕШЬ В КРЫМ В РАЙОНЕ МЕСТЕЧКА ЧОНГАР СТОЯТ КОНКУРЕНТ НА КОНКУРЕНТЕ С НЕСЧИСЛЕННЫМ КОЛИЧЕСТВОМ ИКРЫ.ПРОДАЮТ В СВОЕЙ РАСФАСОВКЕ,ПОЛ ЛИТРОВКИ ПО 15гривень.НА САМОМ ДЕЛЕ ЭТО АЛЬГИНАТ НАТРИЯ,КОТОРЫЙ ПРЕДВАРИТЕЛЬ
НО НАКАПАВ В ВОДУ,ПРЕВРАЩАЕТСЯ В "ИКРИНКИ",ПОТОМ ЗАЛИВАЮТ ЭТО В ЖЕЛЕ....ЖУТЬ....

ЗНАМЕНИТЫЙ ЯЛТИНСКИЙ ЛУК ДАВНО НЕ РАСТЁТ В ТАКИХ КОЛИЧЕСТВАХ,ЧТОБ ПРОДАВАТЬ ЕГО ВДОЛЬ ТРАССЫ СИМФЕРОПОЛЬ-МОСКВА.НА САМОМ ДЕЛЕ ЭТО ОБЫЧНЫЙ БЕЛЫЙ ЛУК, ПОДКРАШЕННЫЙ ЧЕРНИЛАМИ ИЛИ МАРГАНЦЕМ...

НУ,А С ВИНОМ И ТАК ВСЁ ЯСНО...НА АЙ-ПЕТРИ ПРОДАЮТ РАЗЛИВНОЕ ВИНО,ПРИГОТОВЛЕННОЕ САМЫМ ПРИМИТИВНЫМ СПОСОБОМ...

МЫ-ТО ВСЮ ЭТУ "ПЕТРУШКУ" ЗНАЕМ,НО ВИДИМ КАК ЗАЕЗЖИЕ ОТДЫХЫЮЩИЕ РОССИЯНЕ,БЕЛОРУСЫ,МОЛДАВАНЕ  КЛЮЮТ НА ЭТИ ДИКОВИНКИ...

НАРОД!!!НЕ ПОЗВОЛЯЙТЕ СЕБЯ ДУРИТЬ....!!!
 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 22.02.2009 20:10
Ну белорусы не такие уж и лапти, чтобы так дуриться ;D ;D ;D %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сокерин от 24.02.2009 06:23
http://news.rin.ru/news/182005/

Украина отказалась от вступления в НАТО
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Mateus от 24.02.2009 15:23
аркаша умного не скажет. %12 %12 %12
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сокерин от 24.02.2009 20:55


http://news.mail.ru/politics/2391224/
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 25.02.2009 16:35
Большинство россиян отказались объединяться с Украиной
Доля жителей Украины, желающих объединиться в одно государство с Россией (23 процента), почти вдвое превышает относительное число россиян, испытывающих аналогичные чувства (14 процентов). Такие данные содержатся в результатах социологического исследования, опубликованного 25 февраля "Левада-Центром".

Согласно результатам опроса, почти треть жителей России (29 процентов) склонны видеть в Украине не более, чем соседнюю страну. Из вариантов ответа на вопрос, какими должны быть отношения России и Украины, они выбрали ответ "Такими же как с другими государствами – с закрытыми границами, визами, таможнями". На Украине "изоляционистских" по отношению к России взглядов придерживаются лишь 8 процентов населения.

Но больше всего сторонников в обеих странах получила другая позиция: "Россия и Украина должны быть независимыми, но дружественными государствами – с открытыми границами, без виз и таможен". Так думают 68 процентов украинцев и 51 процент россиян. Не определившихся с ответом жителей России - 8 процентов. На Украине таких только процент.

Вместе с этим "Левада-Центр" приводит данные, согласно которым россияне значительно хуже относятся к Украине, чем украинцы к России. Так, хорошо и очень хорошо о соседней стране думают 29 процентов россиян. Плохо и очень плохо - 62 процента. На Украине эти показатели составили 91 и 5 процентов соответственно. Остальные затруднились ответить. Надо отметить, что в России опрос проводился в январе - сразу после "газовой войны", а на Украине - в начале февраля.

В опросе приняли участие 1600 россиян и 2038 жителей Украины. Статистическая погрешность не превышает 3,4 процента.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Эл от 25.02.2009 17:02
Большинство россиян отказались объединяться с Украиной
Доля жителей Украины, желающих объединиться в одно государство с Россией (23 процента), почти вдвое превышает относительное число россиян, испытывающих аналогичные чувства (14 процентов). Такие данные содержатся в результатах социологического исследования, опубликованного 25 февраля "Левада-Центром".

Согласно результатам опроса, почти треть жителей России (29 процентов) склонны видеть в Украине не более, чем соседнюю страну. Из вариантов ответа на вопрос, какими должны быть отношения России и Украины, они выбрали ответ "Такими же как с другими государствами – с закрытыми границами, визами, таможнями". На Украине "изоляционистских" по отношению к России взглядов придерживаются лишь 8 процентов населения.

Но больше всего сторонников в обеих странах получила другая позиция: "Россия и Украина должны быть независимыми, но дружественными государствами – с открытыми границами, без виз и таможен". Так думают 68 процентов украинцев и 51 процент россиян. Не определившихся с ответом жителей России - 8 процентов. На Украине таких только процент.

Вместе с этим "Левада-Центр" приводит данные, согласно которым россияне значительно хуже относятся к Украине, чем украинцы к России. Так, хорошо и очень хорошо о соседней стране думают 29 процентов россиян. Плохо и очень плохо - 62 процента. На Украине эти показатели составили 91 и 5 процентов соответственно. Остальные затруднились ответить. Надо отметить, что в России опрос проводился в январе - сразу после "газовой войны", а на Украине - в начале февраля.

В опросе приняли участие 1600 россиян и 2038 жителей Украины. Статистическая погрешность не превышает 3,4 процента.

Не знаю.что это за Левада-Центр(нет возможности с кпк почитать про центр).но думаю.что половина данных либо сфальсифицирована.либо в опросе россиян принимали жители сибири и крайнего востока.Жители приграничной зоны.а это Ростовская.Воронежская.Белгородская и тд области отвечали б иначе......На счёт закрытых границ.как мечтают многие..это так говорят те.кто не ездит Украну.кто не сталкивался с проблемами...А у меня и моих сослуживцев проблема каждый отпуск...

Кстати.россияне не к Укране относятся хуже.а к тем событиям.которые происходят.благодаря... типа рукодству.....
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 25.02.2009 18:37
Не знаю.что это за Левада-Центр(нет возможности с кпк почитать про центр).но думаю.что половина данных либо сфальсифицирована.либо в опросе россиян принимали жители сибири и крайнего востока.Жители приграничной зоны.а это Ростовская.Воронежская.Белгородская и тд области отвечали б иначе......На счёт закрытых границ.как мечтают многие..это так говорят те.кто не ездит Украну.кто не сталкивался с проблемами...А у меня и моих сослуживцев проблема каждый отпуск...

Кстати.россияне не к Укране относятся хуже.а к тем событиям.которые происходят.благодаря... типа рукодству.....


http://www.levada.ru/
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Эл от 25.02.2009 18:59

http://www.levada.ru/

СПАСИБО,СЕРЁЖА.
НЕ ЛЮБЛЮ СТАТИСТИКУ....ЦИФРЫ....С ТАКИМ ЖЕ УСПЕХОМ МЫ МОЖЕМ ПРОВЕСТИ ОПРОС У НАС НА ФОРУМЕ....А ТАК,КОГО ТАМ ОПРАШИВАЛИ,НИКТО НЕ ЗНАЕТ..... Я ВОТ ЖИВУ В РОССИИ,НИ
МЕНЯ,НИ МОИХ РОДСТВЕННИКОВ,НИ СОСЕДЕЙ,НИ ДРУЗЕЙ,НИ СОСЛУЖИВЦЕВ....НИКОГО НЕ ОПРАШИВАЛИ....ТАК КТО Ж УЧАСТВОВАЛ???....отсюда и выводы....
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 25.02.2009 22:12
СПАСИБО,СЕРЁЖА.
НЕ ЛЮБЛЮ СТАТИСТИКУ....ЦИФРЫ....С ТАКИМ ЖЕ УСПЕХОМ МЫ МОЖЕМ ПРОВЕСТИ ОПРОС У НАС НА ФОРУМЕ....А ТАК,КОГО ТАМ ОПРАШИВАЛИ,НИКТО НЕ ЗНАЕТ..... Я ВОТ ЖИВУ В РОССИИ,НИ
МЕНЯ,НИ МОИХ РОДСТВЕННИКОВ,НИ СОСЕДЕЙ,НИ ДРУЗЕЙ,НИ СОСЛУЖИВЦЕВ....НИКОГО НЕ ОПРАШИВАЛИ....ТАК КТО Ж УЧАСТВОВАЛ???....отсюда и выводы....
Напрасно так думать. Достаточно серьёзная организация и, на мой взгляд, не конъюктурная. Ежели лично Вы или Ваши друзья не попали в опросные листы - это далеко не повод делать выводы о фальсификации опросов. Смею предположить, что движение электронов в электрическом токе Вы тоже не видили, однако сиё не значит, что этого в природе нет ;) %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 25.02.2009 22:26
Смею предположить, что движение электронов в электрическом токе Вы тоже не видили, однако сиё не значит, что этого в природе нет ;) %6

 Утя, так "движение электронов в электрическом токе " или эл. поля создаваемого этими эл.... (кроме электролиза конечно)?!
 И вот, насчёт инопланетян, тоже не всем приходилось зрить... %8 %4 %6

 С Эл согласен на все 100... а ребята с агенства своими "рейтингами" косят "капусту"... и сеют раздор в нашем
 "сплочённом обществе" ;) ;) %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Соколов от 25.02.2009 22:39
С Эл согласен на все 100... а ребята с агенства своими "рейтингами" косят "капусту"... и сеют раздор в нашем
 "сплочённом обществе" ;) ;) %6
Аналогично. Ни меня, ни моих родных,... и далее по списку тоже никто не опрашивал. Разве что пару раз предлагали пылесос моющий на лестнице, да с религиозной литературой приставали.  :D
Утя.
Даже если кто электрон и видел, то это тоже не значит, что он есть!  %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Эл от 25.02.2009 22:54
Напрасно так думать. Достаточно серьёзная организация и, на мой взгляд, не конъюктурная. Ежели лично Вы или Ваши друзья не попали в опросные листы - это далеко не повод делать выводы о фальсификации опросов. Смею предположить, что движение электронов в электрическом токе Вы тоже не видили, однако сиё не значит, что этого в природе нет ;) %6

Правильно,у Вас свой взгляд, у меня свой.....у меня в Украине все родственники и мне небезразлично,как трактуются события и что происходит дома...

На счёт движения электронов....а Вы видели??...смею предположить,что нет...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Соколов от 25.02.2009 23:12
"23-26 января 2009 года Аналитический Центр Юрия Левады (Левада-Центр) провел репрезентативный опрос 1600 россиян в 128 населенных пунктах 46 регионов страны."
Если серьезно, то я бы не назвал эту выборку репрезентативной. Что такое 12,5 (в среднем) человек из населенного пункта? И где они их отлавливают? %13 ???
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Соколов от 25.02.2009 23:20
Правильно,у Вас свой взгляд, у меня свой.....у меня в Украине все родственники и мне небезразлично,как трактуются события и что происходит дома...
Эл. У меня в Украине нет родственников, но мне тоже не безразлично. У меня там дед похоронен, после войны от ран умер. Они мне ближе, чем родственники, те, кто его выхаживал.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 26.02.2009 06:01
 Украина уже отказалось вступать в НАТО... кризис одНАТО...
 Генсек НАТО едет в Москву... http://www.dni.ru/polit/2009/2/25/160324.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Эл от 26.02.2009 07:06

 С Эл согласен на все 100... а ребята с агенства своими "рейтингами" косят "капусту"... и сеют раздор в нашем
 "сплочённом обществе" ;) ;) %6

Эл. У меня в Украине нет родственников, но мне тоже не безразлично. ...

Спасибо за понимание и моральную поддержку
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 26.02.2009 08:06
Как всё просто... Не верю, потому как не нравится. А почему бы не сравнить с другими данными? Например, ВЦИОМ?
Да всё правильно! Лучше бы кто-то ответил на вопрос - почему так?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 26.02.2009 08:25
"23-26 января 2009 года Аналитический Центр Юрия Левады (Левада-Центр) провел репрезентативный опрос 1600 россиян в 128 населенных пунктах 46 регионов страны."
Если серьезно, то я бы не назвал эту выборку репрезентативной. Что такое 12,5 (в среднем) человек из населенного пункта? И где они их отлавливают? %13 ???
Честно, лень на клаву давить, усе достаточно взрослые мальчики и девочки,шоб посмотреть, как это по науке опросы делают. Обоср(пардон) обвинить в подтасовке -проще всего. Не собираюсь кого-то за или против  центра Левады агитировать. Без толкового социсследования и применения его в планировании завсегда гланды будут удалять через ж(пардон) попу ;)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Соколов от 26.02.2009 08:41
Как всё просто... Не верю, потому как не нравится. А почему бы не сравнить с другими данными? Например, ВЦИОМ?
Да всё правильно! Лучше бы кто-то ответил на вопрос - почему так?
Почему КАК?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: А.Седов от 26.02.2009 09:03
СПАСИБО,СЕРЁЖА.
НЕ ЛЮБЛЮ СТАТИСТИКУ....ЦИФРЫ....С ТАКИМ ЖЕ УСПЕХОМ МЫ МОЖЕМ ПРОВЕСТИ ОПРОС У НАС НА ФОРУМЕ....А ТАК,КОГО ТАМ ОПРАШИВАЛИ,НИКТО НЕ ЗНАЕТ..... Я ВОТ ЖИВУ В РОССИИ,НИ
МЕНЯ,НИ МОИХ РОДСТВЕННИКОВ,НИ СОСЕДЕЙ,НИ ДРУЗЕЙ,НИ СОСЛУЖИВЦЕВ....НИКОГО НЕ ОПРАШИВАЛИ....ТАК КТО Ж УЧАСТВОВАЛ???....отсюда и выводы....

Читайте внимательно. Опросили 1600 чел. из 141 900 000. Всего навсего 1600. Это не референдум. Поучаствовать в опросе выпадает не чаще, чем выиграть в лотерею.
Методики подробно описаны и учитывают отношение к событию жителей Южно-Сахалинска и Таганрога, с родственниками там или без.

Какой смысл обижаться на Леваду, если вы не попали в большинство?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 26.02.2009 09:16
Почему КАК?
ТАК, что нам не нравится и заставляет сомневаться.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Соколов от 26.02.2009 09:29
Читайте внимательно. Опросили 1600 чел. из 141 900 000. Всего навсего 1600. Это не референдум. Поучаствовать в опросе выпадает не чаще, чем выиграть в лотерею.
Методики подробно описаны и учитывают отношение к событию жителей Южно-Сахалинска и Таганрога, с родственниками там или без.

Какой смысл обижаться на Леваду, если вы не попали в большинство?
Т.е. Вы считаете 1600 из 141 900 000 репрезентативной выборкой? Так, для ясности.
И обиды тут ни при чем. Формулировки вопросов завораживают.

"отношения России с Украиной должны быть
такими же как с другими государствами –
с закрытыми границами, визами, таможнями"

"Россия и Украина должны быть независимыми,
но дружественными государствами –
с открытыми границами, без виз и таможен"

"Россия и Украина должны объединиться
в одно государство"

Первые два вопроса с уточнениями (про границы, визы, таможни), а последний ... ну что тут уточнять?

А сейчас то мы в каком правовом поле находимся? СНГ? В состоянии скрытого или явного противостояния?
Где свои? Где чужие? Не четко, размыто. (Жванецкий)

При такой размытости ставить вопрос об объединении не описывая этапы, через которые придется пройти (экономический, политические) наивно (по меньшей мере).

Если бы было - " искать пути к объединению" согласных было бы больше (мне думается).
А так масса вопросов - кто будет объединять, как объединят, кто поплатиться в результате такого объединения "через колено"? Тогда лучше подождать лучших времен. А пока границы и т.д.
.....
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: А.Седов от 26.02.2009 09:51
Формулировки вопросов завораживают.

Если бы было - " искать пути к объединению" согласных было бы больше (мне думается).
А так масса вопросов - кто будет объединять, как объединят, кто поплатиться в результате такого объединения "через колено"? Тогда лучше подождать лучших времен. А пока границы и т.д.
.....


Вздор.

"Искать пути..." Тысячи дармоедов по всему миру ищут пути, летая туда-обратно бизнес-классом за деньги налогоплательщиков. Может быть 100 из них занимается реальным делом.

Вам шашечки или ехать?
Нормальный конкретный вопрос: должны объединиться или нет. В принципе, без всяких если. Для несогласных есть другие варианты.
При необходимости выяснить нюансы, заказывается другой опрос с другими формулировками.

Так, на всякий случай, за это платятся деньги и заказывающий опрос заинтересован в достоверности результатов. С другой стороны, доли процента не очень важны, нужна тенденция. Поэтому 1 600 чел, а не 1 600 000. И регулярно.

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Соколов от 26.02.2009 10:24
Вздор.
....
Конечно вздор.
Вы любите Пугачеву? Слушать - да, а так нет.
Вы хотите объединяться с Украиной? А я с ней не заъединялся. (это значит хочу или не хочу?) Границы - преодолимое неудобство. Потери для дармоедов и налогоплательщиков. От политического объединения выиграют те, кто свою выгоду и без нас видит. Они и объединяться без нашего согласия, как и разъединились. %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Эл от 26.02.2009 11:05
Как всё просто... Не верю, потому как не нравится. А почему бы не сравнить с другими данными? Например, ВЦИОМ?
Да всё правильно! Лучше бы кто-то ответил на вопрос - почему так?

Зато Вам нравится и Вы верите....

Если б было.кому ответить на Ваш вопрос.то никто б не извинялся через слово в пардоне и
не было б и темы для разговора....

Мы (не все)на форуме не всегда понимаем друг друга.а что говорить о понимании на уровне государств...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: А.Седов от 26.02.2009 14:39
Конечно вздор.
Вы любите Пугачеву? Слушать - да, а так нет.
Вы хотите объединяться с Украиной? А я с ней не заъединялся. (это значит хочу или не хочу?) Границы - преодолимое неудобство. Потери для дармоедов и налогоплательщиков. От политического объединения выиграют те, кто свою выгоду и без нас видит. Они и объединяться без нашего согласия, как и разъединились. %6


Причём тут какие-то "они"?
Вопрос лично к каждому. Хочете или не хочете.
Вот лично я не знаю. Скорее нет, чем да, если смотреть из февраля 2009. А если отмотать полгода назад, то скорее да, чем нет.

Именно это и исследуют опросы. Независимо от того, кто как информирован. Настроения народных масс, понимаешь.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Соколов от 26.02.2009 14:57
Именно это и исследуют опросы. Независимо от того, кто как информирован. Настроения народных масс, понимаешь.
Ага. Ключевое слово масса.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: А.Седов от 26.02.2009 15:15
Ага. Ключевое слово масса.

А нам бы приятнее думать, что спросят каждого, аккуратно запишут пожелания слово в слово, а потом мудро придумают приятно для каждого.
Пока не придумают, с места не сдвинемся.

Конечно, я утрирую. Но всем не угодишь.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 28.02.2009 06:16
«Украинская Аврора»

http://obkom.net.ua/news/2008-06-18/1525.shtml
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Соколов от 28.02.2009 20:07
....
Конечно, я утрирую. Но всем не угодишь.
Ну ты же понял о чем я?
В посте Воробья
« Ответ #297 : 25 Февраля, 2009, 17:35 »
"Большинство россиян отказались объединяться с Украиной..."

Я, собственно, против таких обобщений. Они не обоснованны и опасны. А Левада тут ни при чем.
Потому я и заметил, что не считаю выборку репрезентативной.
Да, не референдум, каждый вправе иметь и высказывать свое мнение. Левада свое, Воробей свое, я свое, ты свое.
Нечего дальше обсуждать.
 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Карина от 28.02.2009 20:28
А какое красивое название РУСИНЫ !!!

Народ или этническая группа?
Русины населяют Закарпатскую область Украины, Восточную Словакию (северо-восток Прешовского края) и часть польских Бескидов; некоторая их часть проживает в странах, куда они переселились на протяжении последних нескольких столетий — Венгрии, Сербии (в Воеводине, где их язык признан одним из официальных языков края), Румынии, Молдавии, Хорватии, США, Канаде, Австралии, России. По украинской переписи населения 2001 года, в Закарпатской области было зарегистрировано 10 069 русинов. Перепись 2002 года в Польше — 5 863 лемков (подгруппа русинов), перепись 2002 года в Воеводине — 15 626 русинов, перепись 2001 года в Венгрии 2 079 человек. Перепись 2001 года в Словакии зафиксировала 24 201 русинов.

http://www.ua-reporter.com/novosti/48885
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: А.Седов от 02.03.2009 08:59
Я, собственно, против таких обобщений. Они не обоснованны и опасны. А Левада тут ни при чем.
Потому я и заметил, что не считаю выборку репрезентативной.
Да, не референдум, каждый вправе иметь и высказывать свое мнение. Левада свое, Воробей свое, я свое, ты свое.
Нечего дальше обсуждать.
 %6

Для того и форум, чтоб пободаться. Когда сам письменно изложишь, как-то прозрачней становится. Когда вникаешь в чужую точку зрения - что-то переставляется и в своей.
Плохо, когда почесали и остались при своих. Зря потраченное время.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 02.03.2009 11:36
Плохо, когда почесали и остались при своих. Зря потраченное время.
   Не факт. Это тоже позиция.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: А.Седов от 02.03.2009 12:34
   Не факт. Это тоже позиция.

В том смысле, что отсутствие результата тоже результат? Наверное, ты прав.

Я вот думаю, что с философфской точки зрения истина всё же одна, только человек в силу ограниченности или в силу природной недоверчивости не способен её понять, поэтому она дробится и множится,как в калейдоскопе.
Если из двоих спорящих каждый остался при своих, то как минимум один из них истины не увидел, а другой был не убедителен.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 03.03.2009 12:48
Но могли и оба ошибаться. Что и бывает чаще всего, ибо никто не знает истины для всех.
Что одному хорошо, другому может быть и плохо.
Потому и придумали законы большинства. А меньшинству приходится уступать, даже если они ЗНАЮТ, что когда- то именно их правда восторжествует. Но это будет потом...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: А.Седов от 03.03.2009 15:07
Но могли и оба ошибаться. Что и бывает чаще всего, ибо никто не знает истины для всех.
Что одному хорошо, другому может быть и плохо.
Потому и придумали законы большинства. А меньшинству приходится уступать, даже если они ЗНАЮТ, что когда- то именно их правда восторжествует. Но это будет потом...

Всё правильно. Поэтому я и написал минимум один.
Если каждый поймёт, что истины для всех нет, мир рухнет. Поэтому очень ценны личности, обладающие даром убеждения. Только так получится хоть какая-то движущая сила, пусть и не совсем туда.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 03.03.2009 20:50
Предлагаю быть материалистами и не забывать, что все в мире относительно, а значит истины для всех не бывает. Ну типа если я плыву на плоту по реке, то относительно реки я неподвижен и это истина. Но относительно берега я перемещаюсь и это - тоже истина... :D :D А мир-то стоит! :D :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Соколов от 03.03.2009 22:57
Предлагаю быть материалистами и не забывать, что все в мире относительно, а значит истины для всех не бывает. Ну типа если я плыву на плоту по реке, то относительно реки я неподвижен и это истина. Но относительно берега я перемещаюсь и это - тоже истина... :D :D А мир-то стоит! :D :D
Почему стоит? Движется относительно тебя и реки в другую сторону. А вот хорошо вам или плохо при этом от истин не зависит. %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Соколов от 03.03.2009 23:06
Но могли и оба ошибаться. Что и бывает чаще всего, ибо никто не знает истины для всех.
Что одному хорошо, другому может быть и плохо.
Потому и придумали законы большинства. А меньшинству приходится уступать, даже если они ЗНАЮТ, что когда- то именно их правда восторжествует. Но это будет потом...
Я бы не смешивал. Истина это одно, а хороша она или плоха - другое.
"Вчера маленькие по три, а сегодня большие, но по пять"  :D
Умных мало, гениев еще меньше, отсюда можно сделать вывод, что большинство, как правило, не право в своих оценках.  %8
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 03.03.2009 23:26
Истина- вот в том то и дело, что не ОДНО.Для одних Бандера -геой , для других- враг.И тех и других осуждать вроде как и нельзя, каждый прав со своей позиции. %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: А.Седов от 04.03.2009 08:10
Истина- вот в том то и дело, что не ОДНО.Для одних Бандера -геой , для других- враг.И тех и других осуждать вроде как и нельзя, каждый прав со своей позиции. %6

Не то истина, что мы привыкли ей называть. Мы даже не определитись, в какой стороне её искать: то ли в гуманизме, когда высшая ценность человек, какой бы он ни был, то ли в прогрессе, когда главное развитие общества в целом и часть общества приносится в жертву.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Соколов от 04.03.2009 08:47
Истина- вот в том то и дело, что не ОДНО.Для одних Бандера -геой , для других- враг.И тех и других осуждать вроде как и нельзя, каждый прав со своей позиции. %6
Как раз ОДНО. Ты свое суждение (Для одних Бандера -герой , для других- враг) ведь привел, считая его истинным. И вполне прав. А осуждают не за суждение а за деяния, которые с суждениями только связаны, но не более того.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Карина от 04.03.2009 15:29
Арестован...газ...  %13 нет слов!

СБУ требует от «Нафтогаза» оригиналы контрактов с «Газпромом»
16:06 «Вести.Ru»
Следователи Службы безопасности Украины, вошедшие сегодня в центральный офис «Нафтогаза Украины», требуют предоставить им оригиналы газовых контрактов с «Газпромом». Об этом сообщил журналистам директор юридического департамента компании Сергей Давыденко. По его словам, без этих контрактов деятельность «Нафтогаза Украины» будет затруднена.

«Мы уведомили правительство о случившемся, и если существуют документы об изъятии, мы будем, безусловно, следовать закону», — сказал Давыденко. Он сообщил также, что возле кабинета заместителя главного бухгалтера Марии Кушнир прибывшими выставлена охрана.

Пресс-секретарь «Нафтогаза Украины» Валентин Землянский действия следователей назвал «спланированной акцией, поскольку исполняющий обязанности председателя компании Игорь Диденко сейчас находится в секретариате президента, и СБУ этим воспользовалась». В то же время милиция проверяет сообщение о проникновении в здание «Нафтогаза Украины» нескольких неизвестных, проигнорировавших охрану.

СБУ проводит следственные действия в «Нафтогазе Украины» по факту завладения газом компании «РосУкрЭнерго», напоминает ИТАР-ТАСС.

В свою очередь депутат Верховной Рады Андрей Портнов утверждает, что постановлением следователя арестован весь украинский газ. Выступая в парламенте в ходе заслушивания первого заместителя главным Службы безопасности Украины Валерия Хорошковского, Портнов сообщил, что в настоящее время вооруженные автоматами лица пытаются проникнуть в офис НАК «Нафтогаз Украины».

«А весь украинский газ в настоящее время арестован по постановлению следователя, и газ теперь будут брать, наверное, у Службы безопасности Украины», — предположил Портнов.

Он напомнил, что в ночь на 4 марта незаконно задержан рядовой сотрудник энергетической региональной таможни Тарас Шепитько, при этом «задержание проводилось с многочисленными нарушениями уголовно-процессуального законодательства».

По его словам, фракция БЮТ требует немедленного освобождения из-под стражи сотрудника энергетической таможни, а также прекращения «клоунады, которая сейчас происходит вокруг НАК “Нафтогаз”».

Тем временем спикер Верховной Рады Украины Владимир Литвин обратится в Генеральную прокуратуру с запросом о законности действий Службы безопасности Украины задержавшей Тараса Шепитько, который занимался таможенным оформлением российского газа.

За это решение в среду проголосовали 226 депутатов парламента.

Служба безопасности Украины сообщила о том, что 3 марта задержала Шепитько, который растаможил 11 миллиардов кубометров газа, ранее принадлежавшие швейцарскому посреднику «РосУкрЭнерго», в пользу компании «Нафтогаз Украины». СБУ задержала его «как подозреваемого в деле о завладении транзитным газом, на основании служебного преступления», информирует РИА Новости.

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 04.03.2009 20:13
Не то истина, что мы привыкли ей называть. Мы даже не определитись, в какой стороне её искать: то ли в гуманизме, когда высшая ценность человек, какой бы он ни был, то ли в прогрессе, когда главное развитие общества в целом и часть общества приносится в жертву.
"Софистика, пастор. Софистика". Так сказал бы штандартенфюрер Штирлиц. 8)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 05.03.2009 08:28
предлагаю арестованый газ выпустить на свободу... :)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 05.03.2009 09:10
предлагаю арестованый газ выпустить на свободу... :)


 %19 %19 %26 %26 %26 %26 %26 %26 %26 %26 %26 %26 %26 %26 %26 %26 %26 %26 %26 %26 %26
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 06.03.2009 20:11
А я предлагаю зарегистрировать новое посредническое предприятие - "РосСБУЭнерго" LTD!  %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сокерин от 07.03.2009 03:17

Российские генералы отказали Украине в доверии

Безопасность России нельзя доверять стране, которая не хочет быть твоим союзником
2009-03-06 / Виктор Юзбашев

http://nvo.ng.ru/concepts/2009-03-06/1_ukraina.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: ikar от 09.03.2009 19:09
Как ругаются Юля и Витя, когда их пресса не слышит

http://mycityua.com/articles/country/2009/02/18/085142.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: ikar от 10.03.2009 18:49
Вассерман: Объединение Украины и России неизбежно

Объединение России и Украины является жизненной необходимостью, а любая необходимость рано или поздно изыскивает себе возможности для реализации

В качестве одного из инструментов для предварения в жизнь концепции украинцев как отдельного народа, отмечает Вассерман, использовалось психологическое оружие.

«А именно – той части русских, которые находились после раздела Польши под влиянием австрийцев, внушали, что они самобытны. В итоге во время Первой мировой часть русских жителей Галичины ушли с российской армией, а остальные были уничтожены в концлагерях»


http://www.vz.ru/news/2009/3/5/262365.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 10.03.2009 18:59
Это форум или цитатник?  :-X :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: ikar от 10.03.2009 19:06
Это форум или цитатник?  :-X :D
Сцццылка ниже...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Карина от 10.03.2009 19:07
Это форум или цитатник?  :-X :D

 :D :D :D  Та лааадно! Вона чё этот Вассерман пишет! Жизненная необходимость! Это класс! И не надо будет Таганрог на Ялту менять! Усё будет наше!  :D :D :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: ikar от 10.03.2009 19:12
:D :D :D  Та лааадно! Вона чё этот Вассерман пишет! Жизненная необходимость! Это класс! И не надо будет Таганрог на Ялту менять! Усё будет наше!  :D :D :D
Кстати, о Таганроге, прочитал справку о городе, чуть не прослезился.... Какая история..... И когда читал, по ходу вспоминал, что в школе об этом говорили.... Стыдно стало, что всё забыл..... :'(
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: ikar от 10.03.2009 19:27
В 1920−24 Таганрог входил в состав УССР, в 1924 был передан РСФСР. Вот как.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/6313
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 10.03.2009 20:08
Сцццылка ниже...

В ком нет любви к стране родной - те сердцем нищие калеки.
Служить бы рад...прислуживаться - тошно...
Устал сидеть на жопе ровно.
Жаль буквами всё не выразить......
С Нами Бог и с Нами Знамя...
Уж чё, чё, а мартовским котам Мы нос утёрли.

Какая же из них? От третьей и шестой тащусь... :D :D %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: ikar от 10.03.2009 20:12
В ком нет любви к стране родной - те сердцем нищие калеки.
Служить бы рад...прислуживаться - тошно...
Устал сидеть на жопе ровно.
Жаль буквами всё не выразить......
С Нами Бог и с Нами Знамя...
Уж чё, чё, а мартовским котам Мы нос утёрли.

Какая же из них? От третьей и шестой тащусь... :D :D %6
Я имел ввести сцылку на Вассермана....
А третья и шестая... не подлежит разглашению.... т-сс-с
 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 10.03.2009 21:08
:D :D :D  Та лааадно! Вона чё этот Вассерман пишет! Жизненная необходимость! Это класс! И не надо будет Таганрог на Ялту менять! Усё будет наше!  :D :D :D

Шота я не понял...... а у Вашингтонского обкома партии спросить?  :D :D :D :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6Это что за самодеятельность? :D :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: ikar от 10.03.2009 21:12
АБОНЕНТ "ВОРОБЪЁВ" ПРИЗНАН ЛИДЕРОМ ФОРУМА ПО ИСПОЛЬЗОВАНИЮ СМАЙЛИКОВ, С РЕСУРСА SMAIL.COM !!!
ПЕРВЫЙ ПРИЗ !!!! БОЧКА.......... ПИВА "БЕРЕТТА-2"

http://trinixy.ru/news.php?t=0&c=%D7%E8%EA%E0%E3%EE&n=%C2%EE%F0%EE%E1%FC%B8%E2%20%D1%E5%F0%B8%E6%E0
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Карина от 10.03.2009 21:36
В 1920−24 Таганрог входил в состав УССР, в 1924 был передан РСФСР. Вот как.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/6313

Нууу...Вы все пропустили! На заре этой ветки тему Украинского Таганрога и Русской Ялты, и все это греческого происхождения уже рассматривали!  :D :D :D
http://forum.evvaul.com/index.php?topic=913.msg71499#msg71499
http://forum.evvaul.com/index.php?topic=913.msg71499#msg71499
http://forum.evvaul.com/index.php?topic=913.msg71813#msg71813


quote author=Воробей link=topic=957.msg93536#msg93536 date=1236712103]
Шота я не понял...... а у Вашингтонского обкома партии спросить?  :D :D :D :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6Это что за самодеятельность? :D :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6
[/quote]

 :D :D :D А шо тут спрашивать! Надо брать...Чикагу в СССР принимаем!  :D :D :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 11.03.2009 00:27
Ладно! Как заворуха начнется, обьявлю себя верховным правителем, и попрошу о добровольном вхождении в сосстав РФ. :D :D :D :D :D %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 11.03.2009 00:28
АБОНЕНТ "ВОРОБЪЁВ" ПРИЗНАН ЛИДЕРОМ ФОРУМА ПО ИСПОЛЬЗОВАНИЮ СМАЙЛИКОВ, С РЕСУРСА SMAIL.COM !!!
ПЕРВЫЙ ПРИЗ !!!! БОЧКА.......... ПИВА "БЕРЕТТА-2"

http://trinixy.ru/news.php?t=0&c=%D7%E8%EA%E0%E3%EE&n=%C2%EE%F0%EE%E1%FC%B8%E2%20%D1%E5%F0%B8%E6%E0
Это не я..... двойник ..... :D :D :D %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 11.03.2009 22:41
О це,.... Виктор Андреевич вручает награды жертвам ГОЛОДОМОРА
Шоб мы так все голодовали............ :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(

 (http://s53.radikal.ru/i140/0903/da/aeb595628c08.jpg)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей от 11.03.2009 22:46
Здесь, Дима, нет слов, в самую точку.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 11.03.2009 23:23
Ипануться....................., я худею............ :'( :'( :'( :'( %21 %21 %21 %21 %21 %21 %21 %21 %21 %21
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: питон от 12.03.2009 00:34
Ипануться....................., я худею............ :'( :'( :'( :'( %21 %21 %21 %21 %21 %21 %21 %21 %21 %21


Тоже жертвяк?!  :D :D :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Карина от 12.03.2009 06:57
О це,.... Виктор Андреевич вручает награды жертвам ГОЛОДОМОРА
Шоб мы так все голодовали............ :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(

 (http://s53.radikal.ru/i140/0903/da/aeb595628c08.jpg)

 :D :D :D Этот дистрофичный хлопчик получает награду за то, что не успел родится во время голодоморда?  %13 :D :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: ikar от 13.03.2009 19:53
О це,.... Виктор Андреевич вручает награды жертвам ГОЛОДОМОРА
Шоб мы так все голодовали............ :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(

 (http://s53.radikal.ru/i140/0903/da/aeb595628c08.jpg)
Та цэ вiн з голодуxi пухне досi....... %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Карина от 14.03.2009 07:10
Подружки Алла и Юля...

, я в восторге от этой женщины. Как женщины. А как политик, ну, наверное, она хороший политик. Это вам судить. Я не политик, я певица. Но я с удовольствием с ней общаюсь, она большая умница, красавица. И я, конечно же, ее приглашу и на концерт в Киеве, и на концерт в Москве, и на банкетик в Москве по поводу дня рождения. Потому что политика политикой, а отношения человеческие – это другое.

Водку с Тимошенко пили вместе последний раз. Рассказывали друг другу о дочерях, о жизни. Вы что ж думаете, что я, что Юля только сюда вот о политики, что ли? Она же где-то и человек. Она может где-то человеком ранимым, женщиной просто побыть? И вот такой она была со мной.

http://www.kp.ru/daily/24255.4/453046/
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Отшельник от 14.03.2009 08:49
http://www.strana.ru/doc.html?id=124293&cid=1
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Карина от 14.03.2009 14:24
:D :D :D О как! Столицей Украины управляет ...шиз...не совсем здоровый чел, или совсем не здоровый? И чего Лужкова ругать? По сравнению с украинским "коллегой" наш андел просто!  :D

"Еще в феврале Временная следственная комиссия Верховной Рады Украины взялась проверять адекватность последних распоряжений киевского градоначальника Леонида Черновецкого - уж больно много критики вызвали его «тарифные» идеи. Леонид Михайлович, к примеру, объявил, что киевлянам придется платить за услуги в поликлиниках, за вход на кладбища и даже за любование салютом!

Еще идея - предложил одиноким старикам переезжать в санатории, где будут кормить ананасами и красной икрой, а их квартиры сдаст в аренду предприятие «Лучший мир», возглавить которое Черновецкий доверил своей дочери. А совсем недавно ввел налог за домофоны, балконы и бронированные двери. У народа уже крышу сносит от всех этих новшеств."

http://vologda.kp.ru/daily/24259/456922/
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 14.03.2009 15:05
Карина
Ладно Вам,....придираться к Черновецкому....... %4 %4
Его хоть однозначно народ прямым голосованием выбирал. Проведя параллели, депутатов Верховной Рады нужно мимо психушки сразу к расстрельной стене.
А на это КП можно в суд подать за перевирание, так как предприятие называется не Лучший мир, а Лучший дом.
Можно долго дискуссировать, что лучше в возрасте 70 лет, систематически ходить под себя в собственной кровати и собственной квартире, пока на запах через месяц к мумии не прибегут соседи, или при правильной организации дела жить в интернате, где хоть утку подадут(зенсину уже не надо...... :'( :'( :'( :'()
То, что в России и Украине дома престарелых - это хуже тюрем, вот это главный вопрос.
Если раньше для детей было свято то, что надо ухаживать и помогать престарелым родителям, то сейчас в большинстве случаев как раз наоборот.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Карина от 14.03.2009 15:26
Карина
Ладно Вам,....придираться к Черновецкому....... %4 %4
Его хоть однозначно народ прямым голосованием выбирал. Проведя параллели, депутатов Верховной Рады нужно мимо психушки сразу к расстрельной стене.
А на это КП можно в суд подать за перевирание, так как предприятие называется не Лучший мир, а Лучший дом.
Можно долго дискуссировать, что лучше в возрасте 70 лет, систематически ходить под себя в собственной кровати и собственной квартире, пока на запах через месяц к мумии не прибегут соседи, или при правильной организации дела жить в интернате, где хоть утку подадут(зенсину уже не надо...... :'( :'( :'( :'()
То, что в России и Украине дома престарелых - это хуже тюрем, вот это главный вопрос.
Если раньше для детей было свято то, что надо ухаживать и помогать престарелым родителям, то сейчас в большинстве случаев как раз наоборот.

Ладно, спорить не буду, Вам Дима из Конго виднее чего там в Киеве за мэр  :> %14
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 19.03.2009 06:30
Раз уж Вы про идиш.

Вспомним "суто українські" слова:

крыша - дах - das Dach
погреб - льох - das Loch
крюк - гак - der Haken
хлопок - бавовна - die Baumwolle
ветчина – шинка - der Schinken
лук - цибуля - die Zwiebel
почка - нирка - die Niere
специальность - фах - das Fach;
средства - кошти - die Kosten
долг - борг - der Borg
насилие - гвалт - die Gewalt;
бумага - папер - Papier
краска - фарба - Farbe
фонарь - лихтар - Lichter
быть должным - мусити - muessen;
закалять - гартувати - haerten
наподобие - на кшталт - nach Gestalt и тд

Слова, пришедшие через евреев-торговцев и евреев-арендаторов.
Украинский - диалект русского с примесью идиша.
Такие дела.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: ikar от 19.03.2009 17:37
Раз уж Вы про идиш.

Слова, пришедшие через евреев-торговцев и евреев-арендаторов.
Украинский - диалект русского с примесью идиша.
Такие дела.
Не плохо, ёк макарёк. А источник будьте добры.... %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 19.03.2009 17:53
http://aarad.livejournal.com/
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 19.03.2009 21:59
http://aarad.livejournal.com/
   Комментарий один любопытный:
   "Куда идет Украина, если секретарем Совета Национальной Безопасности назначили гинеколога?"...
 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 27.03.2009 17:33
Опять война  .......................   http://lenta.ru/articles/2009/03/27/revenge/
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 06.04.2009 23:42
http://rutube.ru/tracks/1475825.html?v=7877d29924c163ed6f880a59a1753d7d

Фильм о участии украинцев в зоне ГОК
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 19.04.2009 15:09
         О политической борьбе:
http://smotri.com/video/view/?id=v236149e5de
   и об одном из канидатов в президенты Украины:
http://smotri.com/video/view/?id=v2920336e4d
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 19.04.2009 17:16
Мы, хохлы питерские и конголезские, глубоко возмущены нарастающим РАСИЗМОМ на рiдной неньке.......... :'( :'( :'( :'( :'(



(http://image.v4.obozrevatel.com/files/NewsPhoto/2009/04/19/298757/156555_image_large.jpg)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Элен от 20.04.2009 09:21
Братские поздравительные открытки на Пасху..с трезубцем..

(http://s39.radikal.ru/i083/0904/b0/293662e1c928.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s50.radikal.ru/i127/0904/71/f6ca3d0f6b38.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 20.04.2009 23:35
Братские поздравительные открытки на Пасху..с трезубцем..
       Опупеть не встать! Жванецкий не может уснуть неделю...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 21.04.2009 20:02
А человечки на картинке с поднятыми ручонками тоже трезуб обозначают? Ну в смысле голова и две руки по бокам? :D :D :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 22.04.2009 05:51
А человечки на картинке с поднятыми ручонками тоже трезуб обозначают? Ну в смысле голова и две руки по бокам? :D :D :D

Не Банзай.... то кляти москали в плен здаются................ :D :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6

Кстати, посмотрел фильм о встрече вашего курса.Вы там ниче так выступили....... гламурненько.....
Понравилось про защиту частного бизнеса...... :D :D :D :D :D %6 %6 %6 С такими защитничками и нападальщиков не надо...................   :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 22.04.2009 08:46
       Опупеть не встать! Жванецкий не может уснуть неделю...

для меня, так нормальная картинка... %7 %13
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 23.04.2009 20:57
С такими защитничками и нападальщиков не надо...................   :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6
Да уж... Было бы предприятие государственным - треть "белых воротничков" сменили бы рацион и одежонку... :D :D :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Mateus от 24.04.2009 22:04
частично касается  темы.



Crazy Empire - Америка зажигает на Балканах

Предисловие
Предположим, что цели политики США на Балканах выглядят так:

- Убедительно открыть Эпоху Малых и Больших войн в Европе. Зажечь бикфордов шнур новой Большой Европейской войны.
- Создать на Балканах огромный военный плацдарм для участия США в этих войнах.
- Построить в Европе исламское государство „нового типа“ и с его помощью направить агрессию воинствующего исламского экстремизма на Европу, а не на США.
- Взять под контроль южные маршруты транзита газа и нефти в Европу и не только.
- Не дать России построить свои системы транзита газа и нефти на Балканах.
- Добить еще полуживую на Балканах геополитическую идею славянства и углублять раскол между православными восточно-славянскими народами.
- Пугать и запугивать всем перечисленным Европу и европейцев и с помощью этого мягкого „морального“ террора продолжать диктовать Европе свои условия.
- Подготовить политическую базу прецедентов для разжигания региональных, этнических, религиозных и цивилизационных конфликтов в других „цивилизованных“ частях Европы. Независимое Косово это искусственно имплантированная в тело Европы раковая опухоль с управляемыми метастазами.

Сгоревшее дотла наследство великого маршала Тито
Шел 1978 год. Я учился на четвертом курсе МГУ и в Ленинской библиотеке просматривал статью в американском журнале, где говорилось, что Югославию ждет распад и гражданская война. Маршал Тито еще был жив и здоров, Югославия цвела на фоне советского „застоя“, и статья показалась мне тогда странной, но запомнилась. Маршал умер, Югославия начала распадаться как карточный домик, оставив будущим историкам и философам богатейший материал на тему „Роль личности в истории“. Но в виде главного наследства маршал оставил вполне жизнеспособную федерацию преимущественно славянских балканских республик, которая после его смерти в считанные годы превратилась в клубок сцепившихся между собой народов и племен.

Начиная с 1994 года я не раз бывал в Хорватии, Словении, недавно побывал в Македонии. И, рассматривая с близкого расстояния жизнь балканских славян сегодня, всегда вспоминаю маршала Тито и ломаю себе голову: как он сумел держать их всех в одной упряжке? И так долго, и почти без крови. Объяснение нахожу только одно – Иосип Броз Тито был воплощением политической гениальности, героем, до которого не сумели дотянуться даже длинные руки товарища Сталина, отдавшего приказ о его ликвидации. Маршал Тито совершил невозможное – на десятки лет сделал из социалистической Югославии того самого удачливого ласкового теленка, который двух маток сосет. Да если бы двух – Югославия дружила и с СССР, и с Западом, и с арабским Востоком, и даже с Китаем.

При „балканском Сталине“ Тито границы Югославии были открыты, и миллионы югославских граждан мигрировали по Европе за заработком, но потом возвращались домой. Привозили деньги, строили дома. Все это живописное благосостояние „югославов“, так восхищавшее бедных советских туристов, было построено при Тито. Странное было время, сегодня похожее на сказку. Оплакивать это время суждено еще многим поколениям балканских славян. При условии, что будет кому плакать. Из того немногого, что я знаю о маршале Тито, он выглядит как веселый жизнелюб, при этом каждое утро начинавший с двухчасового чтения мировой печати. Без перевода, естественно, ибо был что-то вроде полиглота. Маршал Тито сам ориентировался в мире, делал это с молодых ногтей и создал для балканских славян поразительное по своей эффективности ноу-хау. Которым, увы, владел, только он сам – и здесь тоже сходство со Сталиным.

Его наследники, порвавшие Югославию в клочья, выглядят сегодня на фоне исполинской фигуры маршала Тито даже не карликами, а муравьями. И читают ли они что-нибудь вообще – большой вопрос. Кто развалил федерацию, собранную гениальным Тито? Было бы соблазнительно обвинить в этом снова коварных янки, но это не так. Как и в случае распада СССР, главную роль сыграл „парад суверенитетов“, который успешно поощряли и подзуживали европейцы. Прежде всего Германия.
Но главная вина лежит, как и в случае СССР, конечно, на „национальных элитах“, почувствовавших запах власти и денег. Они зажгли свои дома первыми, и только потом начали появляться „пожарные“ из Европы и Америки с цистернами керосина, сумевшие придать пожару на Балканах полезный для демократии и прав человека очистительный характер. В результате сгорело почти все, построенное при героическом маршале.

Балканская стратегия США – уничтожение Югославии как первая фаза
Стратегия США на Балканах выглядит наиболее продуманной и целеустремленной. И пока более успешной, чем в любой другой части мира. Сказанное отнюдь не подвергает сомнению название цикла „Crazy Empire“ – одержимые бредовыми идеями тоже ведут себя часто крайне целеустремленно, сосредоточенно и логично. До момента, пока вдруг не выяснится, что конечная цель этого всего, стратегически стройно выстроенного, – бред.

США, вместе с Израилем, поднаторевшие в натравливании арабов друг на друга, поначалу явно не без удовольствия наблюдали, как подбадриваемые немцами балканские славяне развязали серию войн между собой. Но активно вмешались в процесс на Блаканах лишь тогда, когда стало понятно, что Югославия все же остается в виде федерации преимущественно православных македонцев, черногорцев и сербов. Когда упадок России снял страх ее вмешательства, а подчиненное поведение Европы убедило США, что у них полностью развязаны руки. Целью США стало уничтожение того, что осталось от Югославии после отделения Словении и Хорватии и что по- прежнему называлось Югославской Федеративной Республикой. Цель была достигнута грубо, примитивно, топорно. Американский слон просто растоптал балканскую посудную лавку. Как бы мимоходом, между делом была „опущена“ новая европейская валюта. Что отсрочило падение доллара на несколько лет. А просвещенный демократ, недавний союзник Милошевич стал для Америки дьяволом во плоти.

Судьба Милошевича есть живая иллюстрация слоновьей стратегии США. Милошевич не смог стать новым Тито, несмотря на свои незаурядные качества лидера – у него не оказалось нужных ресурсов в мире, где доминируют США. Его „вина“ была лишь в том, что он отказался стать балканским Ющенко. И был растоптан. Последовавшее отчленение Македонии и Черногории добило Югославию, лишив ее всего нажитого, в том числе выхода к морю. Признание Косова стало заключительным аккордом беспримерного в послевоенной истории Европы унижения сербов, гордого христианского народа, веками заслонявшего Европу от турок. Увы, история не знает благодарности.

Сейчас начинается следующая фаза. Создание в Европе искусственного, полукриминального, якобы мусульманского государства с рабочим названием Великая Албания должно, по мысли стратегов США, окончательно загнать сербов даже не в угол, а в норы. И так показать остальным европейцам, что бывает с теми, кто посмеет ослушаться.
Югославия уничтожена, но стала ли от этого позиция США в Европе и мире сильнее? Внешне да. Но если смотреть дальше, то на грядущем балканском театре военных действий вот-вот появятся новые бойцы, и в совсем недалекой перспективе перед США вырисовываются контуры новой войны, причем в Европе, несравнимой с Ираком по своей силе и сложности. А США тем временем все глубже вязнут в „простом“ и „слабом“ Ираке.

Главное достижение США на Балканах сегодня это чувство глубокого удовлетворения, переходящее в триумф, которым наполнены души не очень далеких албанских лидеров в самой Албании, Македонии, Черногории и даже Греции. Эти недалекие вожди еще не понимают, что и они, и их тоже пока еще не очень развитые подданные всего лишь сырье, опытный материал для американского экспериментирования.

США и Россия сталкиваются на Балканах
Речь идет не об утомительных и малоэффективных дипломатических маневрах в ставшей практически ненужной ООН или других международных структурах. Все грубее и конкретнее. Россия строит „Южный поток“, который бьет американский проект „Набукко“ по самому чувствительному месту. А именно – по стоимости конечного продукта в виде цены за тысячу кубометров. Не надо быть эскпертом, чтобы заранее догадаться, чей газ будет дешевле. Заметим, что, если для России „Южный поток“ – одна из возможностей расширить пути транзита газа, в том числе и среднеазиатского, в Европу, то для США „Набукко“ на сегодняшний день единственная реальная возможность взять под свой контроль одну из газовых артерий мирового значения и зарабатывать на ней деньги.

На этом фоне интересно смотрится начавшееся в Европе брожение умов на тему создания некой специальной „газопроводной“ полиции, неких особых международных воинских формирований, призванных защитить безопасность транзита газа. США в эту полицию не приглашают, у США такая полиция уже есть, правда, только в Косово. Зато нет пока газопровода. У России есть газопроводы, но пока нет полиции. У Европы по большому счету нет ни газопроводов, ни полиции, но зато есть ясное понимание угрозы, нависшей над уныло процветающим континетом, в виде геометрического роста цен на энергоносители.

Политика США на Балканах эти угрозы превращает в катастрофический сценарий. Ментальность янки такова, что они органически не могут переносить, когда арабы продают кому-то им, арабам, принадлежащую нефть или русские им, русским, принадлежащий газ. Янки просто на стены лезут от бешенства, забывая о священном праве собственности, на котором якобы стоит весь этот „свободный“ мир. Происходит это по причине простой, но пока еще не всем очевидной. Элита США искренне и страстно считает своей собственностью весь мир. Американские стратеги уже многие десятилетия убеждены в том, что огромные пока еще запасы углеводородов России это их запасы. Их „священная собственность“, которую по недоразумению истории почему-то бесстыдно используют эти русские, непонятно зачем вообще в этой Сибири оказавшиеся. Странным образом не продавшие Сибирь вместе с Аляской за ящик кока-колы. До сих пор не спившиеся, хотя сами обещают спиться окончательно уже который век подряд.

Цены на нефть и газ растут, русские богатеют и вооружаются, в то время как США начинают разваливаться – но по-прежнему смотрят на Россию и ее богатства как на свою собственность, чем постоянно доказывают справедливость формулы „Crazy Empire“. Америка отказывается видеть то, что доступно Европе – Россия существовала за много веков до появления Америки и будет еще долго после ее развала. Россия иная, весь мир народов и цивилизаций иной в сравнении с США.

Сегодня многие в США настроены понимать происходящее в России как временный эпизод. У американских стратегов остается еще много иллюзий в том смысле, что достаточно будет откопать в российской глубинке нового Горбачева, дать ему Нобелевскую премию – и Россия снова рухнет. Все будет, однако, по-другому. Понять стратегию США на Балканах или где бы то ни было невозможно, не понимая кричащей особенности американского менталитета – патологической, безумной алчности вождей этой несостоявшейся империи. Янки, которые сами никогда не выиграли ни одной настоящей войны, чувствуют себя властелинами мира. Не имея опыта войн на своей территории, стремятся не только разжигать новые войны везде и всюду, но и делать вид, что Америка готова во всех этих войнах участвовать. Не готова. Несмотря на горы накопленного оружия, Америка все безнадежнее блефует, превращая шахматную доску мира в картежный стол.

Мир меняется все быстрее, и, похоже, США уже не успевают за темпом этих перемен. Балканская стратегия США, еще вчера казавшаяся успешной, сегодня наталкивается на сырьевую стратегию России, решившей построить новый газопровод и, вероятно, уверенной в том, что этот газопровод будет надежно защищен. Это значит, что по соседству с американскими базами в Косово могут возникнуть российские базы в Сербии. Не все обратили внимание на, казалось бы, мелкую деталь – Россия и Сербия отменили визовый режим. Между тем деталь многозначительна. В Сербию теперь в любой момент, без проволочек, может хлынуть волна „туристов“ из России с богатым опытом кавказских и других войн.

Американский слон, растоптавший Югославию, возможно, вообще лишен способности понять одно из главных последствий пожара на Балканах. А именно – у Америки в Европе появился первый настоящий Враг в лице сербов. США, привыкшим все измерять цифрами бюджета министерства обороны, это событие может казаться незначительным: ну сколько там этих нищих сербов. В самом деле, сербов немного, но стараниями Америки Сербия сегодня это Враг США, на стороне которого Право, Справедливость и Вера. И еще – симпатии многих других потенциальных будущих Врагов.


Россия вступает в игру на Балканах
Продолжение экспансии США на Балканах с одной стороны и необходимость защиты „Южного потока“ с другой поставили Россию, впервые в послеельциновскую эпоху, перед необходимостью вступить в реальную борьбу с Америкой здесь и сейчас. Это не было неожиданностью, в том, что США продавят косовский проект, давно никто не сомневался. Продавили – и температура на градуснике мировой политики резко поползла вверх. Готовилась ли к этому Россия? Конечно! Как подготовилась покажет ближайшее будущее. Можно говорить о том, что будущее не только Балкан, не только Европы, но и всего мира будет зависеть в значительной мере от того, как у России сложится новая политика на Балканах, где все сильнее пахнет войной.

Россия может решительно поддержать Сербию, создать на ее территории военные базы, и тем самым поднять ставки в балканской игре так высоко, что война будет если не остановлена, то отложена. Готова ли Россия к конфронтации с США на таком серьезном уровне? Вопрос правильный, но преждевременный. Сначала нужно ответить на вопрос, готова ли Сербия стать союзником России. Поверят ли сербы в реальность русской помощи и защиты? Или предпочтут широко рекламируемое светлое будущее в Евросоюзе, который из фазы цветения вдруг переходит в фазу увядания, минуя ожидавшуюся всеми фазу плодородия.
Сербы снова, который уже раз в своей истории, разделены на сторонников „западного“, „европейского“ пути и „русофилов“. Кто окажется сильнее? Никогда еще этот выбор не был для сербов таким тяжелым и судьбоносным.

В России не раз и не два звучали слова о том, что русские не будут большими сербами, чем сами сербы. Россия ждет от Сербии более или менее однозначного „русского выбора“, но просчитать последствия такого решения пока не могут ни сами сербы, ни Россия. Понятно одно – выбор делать придется. Чем сильнее будет развиваться кризис в США, тем интенсивнее американцы будут искать решение своего кризиса в виде войны в Европе. То есть конкретно на Балканах, то есть с непременным участием уставших воевать сербов и многих других, бойцов и статистов. Грядущее вступление в НАТО могучей балканской тройки в лице Албании, Хорватии и по-новому названной Македонии парадоксально может подлить еще больше масла в огонь. Потому что позволит старым членам НАТО занять алибистическую позицию в духе „раз вы новые члены, так и дерзайте, Америка вам в помощь“. Нечто подобное уже происходит в Афганистане, где солдаты, посланные старыми членами, все неохотнее воюют за триумф афганского героина и развал непослушного Пакистана.

Балканский пожар и передел Европы
Каким образом и как быстро будут меняться границы в Европе, находится в прямой зависимости от интенсивности пожара на Балканах. Есть все основания считать, что если (когда) на Балканах начнется новая война, один за другим будут вспыхивать тлеющие или, как их издевательски называют в Совете Европы, „замороженные“ конфликты. Их прогнозу будет посвящен отдельный очерк. Пока важно подчеркнуть – новый балканский пожар, по мысли стратегов США, способен резко поднять градус европейской политики и стать детонатором.


Эта мысль отнюдь не безумна, она очевидна для потенциальных участников новый Малых и Больших войн. Достаточно посмотреть на список стран, наиболее резко выступивших против независимости Косова. Греция, Кипр, Румыния, Словакия – страны с компактно проживающими национальными меньшинствами в непосредственной близости от балканского театра военных действий.

Иными словами, не взорвав балканскую пороховую бочку, нельзя начинать этнический конфликт в Трансильвании или на юге Словакии. Более сложный и в каком-то смысле главный для будущего Европы вопрос заключается в том, готовы ли потомки изгнанных судетских немцев снова рвать на части Чехию, способны ли венгры Трансильвании реально бороться за автономию? Могут ли Германия или Венгрия вмешаться в такого рода конфликты, несмотря на огромные риски, с ними связанные?
Не менее важной будет появление у России новой европейской доктрины, отвечающей, как модно нынче говорить, на новые вызовы. Новизна ситуации России в том, что она уже не может просто смотреть со стороны на новую войну на Балканах, как это было в девяностые годы. Россия может вмешаться с успехом для своих интересов, может и потерпеть фиаско. Может сделать балканскую политику началом новой большой игры. Может и оступиться, как это случилось на Украине.
08.04.2008 22:28, chelemendik    Источник: Сергей Хелемендик, chelemendik.ru, 31.03.2008
Топики: Российско-украинские отношения, Третья мировая война или мировой хаос, Сетевые войны и бархатные революции, США в геополитике
Категории: Сербия ,Косовский кризис ,геостратегия США
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 25.04.2009 06:40
Да уж... Было бы предприятие государственным - треть "белых воротничков" сменили бы рацион и одежонку... :D :D :D


Жестокий вы человек............... а в фильме кажитесь таким добрым........... :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6   
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Карина от 20.05.2009 20:07
В России "мебельщик" - в Украине "верный сантехник" , только "сантехник" хлопнул дверью , а нас... :'(
"Виктор Балога, которого называли "серым кардиналом" и "правой рукой Ющенко", "первоклассным менеджером" и "бригадиром сантехников", ушел с должности руководителя секретариата президента Украины, на которой он проработал с 2006 года. Причем увольнение получилось скандальным: под занавес Балога вылил целый ушат помоев на главу государства."
http://www.lenta.ru/articles/2009/05/19/baloga/
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 04.06.2009 22:20
Кем был Степан Бандера? Смотрите сами...

...

http://www.liveinternet.ru/community/1418029/post63268661/
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 04.06.2009 22:22
Ещё немного и больше на связь не выйдем :

 Украина признала интернет угрозой национальной безопасности

...

http://1.okosys21.z8.ru/2009/05/26/ukraina-priznala-internet-ugrozoj-nacionalnoj.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 04.06.2009 23:46
http://www.youtube.com/watch?v=CPHE4em8zj0&feature=related

Супер песня! Всем песням песня!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: kalashnikov17 от 06.06.2009 19:41
Вперед в прошлое 2. Великая шахматная доска (2009)
Впервые фильм по мотивам книги Збигнева Бжезинского. Слова Бжезинского: он утверждает, что лучше взять на обеспечение все население Украины, чем позволить им развивать свою промышленность. В книге “Великая шахматная доска” Збигнев Бжезинский изложил стратегию США на ближайшее десятилетие и больше всего настораживает и пугает то,  как это предполагается делать, но маятник уже запущен. По силам ли будет человечеству остановить его центробежную силу? Идет война, война на выживание, война за ресурсы и эта война продолжается.
Первый фильм рассматривает глобализм как теорию заговора. В отличии от всеобще принятой точки зрения, попытка предположить, что кровь последних двух мировых войн, революций, переворотов, голодоморов, Гулагов на руках именно тех, кто и сегодня разыгрывает великую шахматную партию. Во втором фильме за основу взяты цитаты из книги Великая шахматная доска сопровождаемые видео размышлениями, некоторыми фактами и доказательствами.
http://freebooks.net.ua/27243-vpered-v-proshloe-2.-velikaja-shakhmatnaja-doska.html
Год: 2009
Страна: Литва
Продолжительность: 1:20:52
Формат: AVI
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 06.06.2009 19:58
Так вот и пусть, плять, положат мне пензию, как у американского военного лётчика. Какого хрена я тут на старости лет рассекаю в небе над  бескрайними джунглям, возя на самосвале "резиновое собачье дерьмо" ... :'( :'( :'( :'( :'(
Потрындеть Збигнев может, а где деньги, Зин....  ??? ??? %7 %7
Блин, поляк недорезанный, готовый дяде Сэму облизать всё........... :D :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: kalashnikov17 от 06.06.2009 21:11
Потрындеть Збигнев может, а где деньги, Зин....  ??? ??? %7 %7
Блин, поляк недорезанный, готовый дяде Сэму облизать всё........... :D :D
Увы, трындит эта преданный дядюшке сэму пес, уж очень профессионально и практически все прогнозы в его пользу... :'(
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 06.06.2009 21:33
kalashnikov17
Сын дипломата, ясен пень, не может быть шахтёром, а только дипломатом..... %4 %4
А Збигнев очень удачно сел на беспроигрышного конька - борьба с коммунистическим СССР (читай, борьба за ресурсы). И умные аналитики уже в середине 70-х понимали, что дни СССР сочтены.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 07.06.2009 08:53
ГОЛОДОМОР ПО-АМЕРИКАНСКИ

...

http://novchronic.ru/1322.htm
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 07.06.2009 21:13
И умные аналитики уже в середине 70-х понимали, что дни СССР сочтены.
Я Вас умоляю... :D В те времена было два аналитика, имевших смелость так далеко прогнозировать: Нострадамус и баба Ванга.. :D :D :D %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 10.06.2009 11:26
Удивляюсь я. Тут что, перевёлся народ, желающий позубоскалить? :) Или просто не заметили очередной цирк из Украины? Тогда расскажу, без ссылок на чужие мнения.
Итак, цирк называется - попытка государственного переворота. В самом прямом смысле! Достойно внимания? Тогда продолжаю.
Преамбула: кто-нибудь сомневается в том, что любому политику у власти всё, что относится к слову "демократия" - нож в сердце! Ему ведь хочется спокойствия, при этом царствовать, жирок наращивать, чтобы ему кланялись и молебны читали. Это есть в любой стране, отличаются лишь успехи политиков на данном поприще.
А в варианте Украины - ну никак не получается! Поскольку они там, наверху, разругались так основательно, что договориться ну очень тяжело! И вот почти через 5 лет договорились!
А надо сказать, что две главные фракции - это 320 голосов, твёрдое конституционное большинство. Т.е. можно придумать что угодно, и никто не помешает! Естественно, речь пошла о новой конституции. И они договорились! Кулуарно, конечно. А вот о чём - это любопытно. Главное:
- выборы президента в парламенте этими же кнопкодавами, которые там сидят сейчас
- продление полномочий нынешних кнопкодавов на 2 года
- статья о том, что журналист и издание навечно лишаются лицензии в случае публикации неправдивой информации
- политсила, набравшая больше других голосов, получает 50% в парламенте
и т. п.
Естественно, остаются все льготы, неприкосновенность и т.д.
В общем, полный мрак. О создании новой коалиции пошла официальная информация, следующую неделю сделали пленарной(хотя в регламенте этого не было) - для утверждения всех этих пакостей.
Всё это было так нереально, было ощущение нового майдана с баррикадами и выносом тел... А меня интересовало только одно: неужели ЭТО может быть правдой? В пятницу и субботу - по всем каналам политические ток-шоу. Надо было видеть, как юлили причастные к этим фракциям! Как ужи на сковородке. В их адрес постоянно звучали слова типа "хунта", "гады", "бандиты у власти"... Разъярённый улей. Прорвало не только народ, но и политиков! А главное, что вот для меня стало ясно - всё это правда! Но... на сковородках крутились шестёрки, а тузы хранили молчание, нигде не появлялись, хотя обычно любят покрасоваться в ток-шоу. Пока не поняли, что это капец. Толстый и длинный гвоздь в крышку гроба. Их общего гроба. На двоих. Обос... (в общем, вы поняли) они по полной программе! Но теперь-то нужно отмываться!
И вот: в воскресенье, в большой религиозный праздник, вечером по всем основным программам ТВ на экране появляется Юля. Это надо видеть! Феноменальные способности гипноза! Бархатным голосом, немигающим взглядом убеждает, что ничего не было, всё это враньё и происки Ющенко, и новая каолиция (естественно, исключительно для преодоления кризиса) не состоялась лишь потому, что Виктор Фёдорович предложил избирать президента не моложе 50-ти... Я восторгался её артистизмом! Врать с таким честным лицом - это невероятно! Пропадает артист мирового уровня!
Естественно, следом показался Виктор Фёдорович во всей красе. Просто засветился, продемонстрировал миролюбие, не вдаваясь в детали. Ему ещё работать и работать для достижения имиджа и способностей великого политика  :D
Два дня после этого везде и всюду идёт отмывание. Маячат в каждом выпуске новостей, хотя до этого месяцами не появлялись. Сразу появились другие проекты конституций, а Юля вчера, даже не подав свой проект в парламент, уже представляла его по ТВ народу. Меня очень интересовало - о чём же они будут говорить во вторник, на открытии сессии. Не открылась. Но показали главу парламента (лидер самой маленькой фракции) и его слова:
- поставили всю страну на уши, а теперь ещё выступают...
И поникших депутатов, как нашкодивших собачек...  :D :D :D
Вот так весело живём! :) %6 %6 %6   
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 10.06.2009 12:00
Зато в цирк ходить не надо  :D :D :D :D Опять-таки экономия для лектората на цирковых билетах в период кризиса  ;D %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: А.Седов от 16.06.2009 14:01
Удивляюсь я. Тут что, перевёлся народ, желающий позубоскалить? :) Или просто не заметили очередной цирк из Украины? Тогда расскажу, без ссылок на чужие мнения.
Итак, цирк называется - попытка государственного переворота.

Интересные движения...но не смешно. Нам тут тока отблески фейерверка видно.

Ну, хорошо, переворот дал задний ход. Может, Юле и казалось, что всё будет ловко. Не получилось.
А как быть-то теперь? Оставить как есть нельзя. Ваши "тузы", как ты называешь, не то, что договориться, присесть на одном кв.км не могут.
Что ещё в котомке? Бюджет трещит, Евросоюз, спасибо ему, неустанно помогает добрыми советами. Расея-матушка то и дело твердит про должок. И ваще как не родная. Изобретательным американцам не до Украины сейчас. Временно, конечно, но руководящая сила нужна срочно. Кто-то со стороны должен разрулить ситуацию. Иначе точно новый Майдан. Тока оранжевая уже испробована и вторая тоже ничего не даст. В смысле хорошего.

Как же быть? Или сворачивать все соц.программы и экономить. А это мрак на долгие годы. Кнопкодавы запросто могут оказаться висящими на столбах, а люди в очередях за хлебом. Или сдать кому-то последние (даже не крайние) нац. ресурсы. И это тоже кисло. О незалежности можно забыть(((.

Что скажешь? Что выбрать?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 17.06.2009 12:59
Интересные движения...но не смешно. Нам тут тока отблески фейерверка видно.
........
........
Что скажешь? Что выбрать?
Поменьше смотреть государственное телевидение. Это первое и главное. ;D Для всех нас.
Похоже, у тебя сложилось мнение, действительно далёкое от улыбок. А зря. Тут поводов для ржачки хватает. Давненько я не рассказывал о ситуации глазами обывателя, а она за это время на месте не стояла. :)
По твоим словам вижу, что именно зомбиящик оказывает влияние на твоё мировоззрение. Поскольку мысли оттуда. Посему вначале отвечу на них.
- "тузы" уже давно договорились. Это ведь вопрос материальный! Если имеешь ввиду тандем Юля-Ющ, так это очень недолго осталось. И слава Богу, что они не могут договориться, иначе было бы хуже. А так они присматривают друг за другом, не дают беспредельничать. Лесу нужны волки! ;D
- Бюджет? Ну да, конечно. Меркантильный взгляд, но... Пенсию получаю вовремя, старший (госслужащий) - зарплату тоже, младший (студент) - за успехи переводят на бюджет... А могли бы этого не делать. Голодающих не вижу, количество машин на улицах не уменьшилось. А наплыв отдыхающих в наш город уже сейчас принимает угрожающие размеры. Понимаю, что денег много не бывает, только нужно ли об этом нам здесь волноваться?
- Советы со стороны ЕС? Я, вроде как, интересуюсь делами и событиями, но не могу припомнить что-то конкретное, существенное. Может, потому, что ни власть, ни оппозиция против них ничего не имеют? Президент подал проект своей конституции для анализа в Венецианскую комиссию. Пришло резюме. Но ведь никто ничего не навязывает! Что здесь плохого?
- Должок Расеи - матушке... Может, озвучишь? А то я слушаю наших вещателей, а они утверждают, что ни копейки не должны. ;D Любопытно, чёрт возьми. Не от ежемесячных ли посланий "Газпрома" исходит такое мнение? Это когда в начале каждого месяца бубнят: "не расплатятся... перейдём на предоплату..." А они, гады, всё расплачиваются. А так хочется ГТС!  :D Кстати, я тоже очень хочу, чтобы поскорее перешли на предоплату.
- Опять всплыли ненавистные американцы :D Ну да, слышал. Мы ж продались, предались... Представляешь, есть такой город - Павлоград, около Днепропетровска. В начале месяца там была паника. Кто-то распустил слухи, что взорвётся местный химзавод. Местные власти отреагировали чётко, и на городском сайте я прочитал всю связанную с этим делом информацию. В частности то, что там хранятся селитра, дизтопливо, тротил, топливо для ракетных двигателей, подлежащее утилизации. Для последнего, как всегда, денег не хватает. И вот, эти проклятые американцы опять влазят в наши дела! Они, за свой счёт, берутся утилизировать часть топлива, находящуюся в самом критическом состоянии! Вот гады! Нет, чтобы дать спокойно взорваться заводу, высказать сочувствие (скрывая улыбку) при эвакуации областного центра, оказать помощь палатками и медикаментами...  ;D А наши козлы-рукамиводители никак этому не противодействуют! Нет, чтобы как в одном всем нам известном государстве - законодательно запретить и всё тут! Нефиг тут прозападную агитацию проводить! :D :D :D
- "Кто-то со стороны должен должен разрулить ситуацию". Браво! Как же мы здесь, без руководящей и направляющей? Украина - "Это ведь даже не государство!" (надеюсь, знаешь - чьи это слова?).  :D :D :D
А теперь попробую ответить на твой вопрос.
Что выбрать? А выбирать-то нечего! Поскольку дорожка уже протоптана. Нужно просто идти, двигаться, догонять ушедших ранее. Дорожка незатейливая, всем здесь понятная, не вызывающая у людей отрицательных эммоций. Называют её по-разному. Одни - "европейский выбор", а мне нравится более содержательное название: либерально - демократическая идея. Это означает левые взгляды в политике и правые в экономике. Надеяться, что всё при этом будет безоблачно - глупо. Но знать направление (курс движения) - это ведь главное. И дятлов нынешних переживём. У нас их ещё выбирают.  :) И это уже не изменишь.
 :) :) :) %6 %6 %6 %14
   
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 17.06.2009 13:21
И дятлов нынешних переживём. У нас их ещё выбирают.  :) И это уже не изменишь.
 :) :) :) %6 %6 %6 %14
   

Вот насчёт выборов - самое существенное. Чем, к сожалению,похвастать не можем :'( :'( :'( :'( :'(
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: kalashnikov17 от 17.06.2009 14:52
Поменьше смотреть государственное телевидение. Это первое и главное. ;D Для всех нас.
Это точно, добавил бы, что и негосударственные ничуть не лучше... :'( :'( :'( Вот тут довольно к месту фото:
(http://i024.radikal.ru/0906/00/f7dce4567bba.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 17.06.2009 20:11
93% украинцев положительно относятся к России, однако только 34% россиян положительно настроены по отношению к Украине.

...

http://focus.in.ua/politics/45440
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 17.06.2009 23:52
Вот насчёт выборов - самое существенное. Чем, к сожалению,похвастать не можем :'( :'( :'( :'( :'(

А ещё у них интернет неприлично дешёвый.................. :) :'( :'( :'(
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: А.Седов от 18.06.2009 00:02


Что выбрать? А выбирать-то нечего! Поскольку дорожка уже протоптана. Нужно просто идти, двигаться, догонять ушедших ранее. Дорожка незатейливая, всем здесь понятная, не вызывающая у людей отрицательных эммоций. Называют её по-разному. Одни - "европейский выбор", а мне нравится более содержательное название: либерально - демократическая идея. Это означает левые взгляды в политике и правые в экономике. Надеяться, что всё при этом будет безоблачно - глупо. Но знать направление (курс движения) - это ведь главное. И дятлов нынешних переживём. У нас их ещё выбирают.  :) И это уже не изменишь.
 :) :) :) %6 %6 %6 %14
   


Что ж, твой оптимизм впечатляет.
Как говорится, дай Бог. Меня лично либерально-демократическая идея не впечатляет. Точно так же, как и выборы (в их современном понимании). У вас, наверное, некого выбрать, кроме Юлии и Виктора? В России та же фигня.
Хоть гос.телевидение смотри, хоть любое другое. Везде только часть правды.

Россия уже сходила по пути интеграции и результат известен. Всё ценное в стране развалено, на полках магазинов в основном импорт. Для того и нужны страны 3 мира. Зачем жить иллюзиями? Экономика правит миром. Богатым дядям (державам) не нужны бедные родственники в своём доме. А то, как некоторые дяди получили своё богатство не афишиуется. Специально для либерал-демократов придумано, что нужно долго и много пахать.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 18.06.2009 07:16
Что ж, твой оптимизм впечатляет.
Как говорится, дай Бог. Меня лично либерально-демократическая идея не впечатляет. Точно так же, как и выборы (в их современном понимании). У вас, наверное, некого выбрать, кроме Юлии и Виктора? В России та же фигня.
Хоть гос.телевидение смотри, хоть любое другое. Везде только часть правды.

Россия уже сходила по пути интеграции и результат известен. Всё ценное в стране развалено, на полках магазинов в основном импорт. Для того и нужны страны 3 мира. Зачем жить иллюзиями? Экономика правит миром. Богатым дядям (державам) не нужны бедные родственники в своём доме. А то, как некоторые дяди получили своё богатство не афишиуется. Специально для либерал-демократов придумано, что нужно долго и много пахать.

Саша,полностью с тобой согласен,но хотелось бы маленькое уточнение. Не помню кто из американских воротил сказал, что готов рассказать о происхождении всех своих денег, кроме первого милиона. К сожалению, сиё характерно, на мой взгляд, для любой страны. Ну а насчёт того, что надо долго и много пахать - здесь большая доля правды, если хочешь жить достойно. Как известно, под лежачего офицера водка не течёт  %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 18.06.2009 08:49
Что ж, твой оптимизм впечатляет.................
 У вас, наверное, некого выбрать, кроме Юлии и Виктора? В России та же фигня.................................
Россия уже сходила по пути интеграции и результат известен. Всё ценное в стране развалено, на полках магазинов в основном импорт.  Специально для либерал-демократов придумано, что нужно долго и много пахать.
В общем-то оптимизм меня никогда и не покидал. Когда народ начинает плакаться по поводу жизни, вспоминаю средину 90-х. Особенно 93-94-й. Мало того, что бандитские годы, ещё и нищие, где даже госслужащим зарплату по 4-5 месяцев не платили. Все выживали как могли. А каково с малыми детьми? Но даже в те времена мне мать говорила: "Эх, ребята... не видели вы трудных времён..." А она знала, о чём говорила. Поскольку пережила не только войну, но и все голодоморы, которые мы сейчас так презрительно отвергаем.
А выбирать действительно некого. Рейтинг этих, основных, процентов 15. Огромная востребованность на "третью силу". А её нет. Точнее, их много, но все с изъянами. За одним уши Ющенко в полный рост, другой замазан прошлым, третья дура и т.д. И времени на раскрутку уже нет.
Критиковать либерализм, конечно, можно. Если знаешь свою дорогу. Какой бы она ни была. Вот ты можешь дать определение своей? Или хотя бы предсказать обозримое будущее? Приходит на ум Китай. Он тоже несколько десятилетий искал свою дорогу. Вроде бы нашёл, но опять-таки золотую середину между либерализмом и азиатским менталитетом. А есть ещё либеральные монархии, и не только. Поэтому ругать либерализм, опираясь на воспоминания о прошлом (где он был лишь в зародыше) как-то некорректно. Можно понять желание всего и сразу, но так бывает очень редко, и лишь в браке по расчёту. ;D
 :) :) :) :) %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 18.06.2009 09:58
Как известно, под лежачего офицера водка не течёт  %6

Вот!!!!!!  Но только меняем вотку на коньяк.
И не надо нам либерально-демократично крутить яйца. Это к valery .
Прально, нужно идти по дорожке. И угадайте с трёх раз, куда  ??? ??? %7 %7
Точно!!!!!!  К схрону, где кое-что хорошо смазанное ждёт своёго дня. Ибо другими дорогами можно ишшо 1000 лет ходить рабами......... :'( :'( :'( :'( :'(
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 18.06.2009 21:51
И не надо нам либерально-демократично крутить яйца. Это к valery .

Предлагаю фразу переиначить на следующую: "И не надо нам либерально-демократично крутить Фаберже".
Без вульгарщины и понятно.  :D :D %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: А.Седов от 18.06.2009 22:25
Прально, нужно идти по дорожке. И угадайте с трёх раз, куда  ??? ??? %7 %7
Точно!!!!!!  К схрону, где кое-что хорошо смазанное ждёт своёго дня. Ибо другими дорогами можно ишшо 1000 лет ходить рабами......... :'( :'( :'( :'( :'(

Ты прав, Дима.
Наступает день, когда слишком много людей понимают, что от слишком усердной работы скорее загнёшься, чем удачно выйдешь на пензию. Нужна тока хорошая идея для погрома (можно назвать революцией). Само собой, большинство революционеров обломаются, зато энтузиазма поколения на три хватит. А дальше всё по новой.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 18.06.2009 23:06
А.Седов
Не, продолжайте тады лучше 1000-летнее движение по спирали. Бо не созрели ещё даже для того, чтобы понять, что нужно много и усердно работать и достойно выходить на пензию........... :'( :'( :'( :'(
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: А.Седов от 19.06.2009 14:42
Критиковать либерализм, конечно, можно. Если знаешь свою дорогу. Какой бы она ни была. Вот ты можешь дать определение своей? Или хотя бы предсказать обозримое будущее? Приходит на ум Китай. Он тоже несколько десятилетий искал свою дорогу. Вроде бы нашёл, но опять-таки золотую середину между либерализмом и азиатским менталитетом. А есть ещё либеральные монархии, и не только. Поэтому ругать либерализм, опираясь на воспоминания о прошлом (где он был лишь в зародыше) как-то некорректно. Можно понять желание всего и сразу, но так бывает очень редко, и лишь в браке по расчёту. ;D
 :) :) :) :) %6 %6 %6

В общем-то оптимизм меня никогда и не покидал. Когда народ начинает плакаться по поводу жизни, вспоминаю средину 90-х. Особенно 93-94-й. Мало того, что бандитские годы, ещё и нищие, где даже госслужащим зарплату по 4-5 месяцев не платили. Все выживали как могли. А каково с малыми детьми? Но даже в те времена мне мать говорила: "Эх, ребята... не видели вы трудных времён..." А она знала, о чём говорила. Поскольку пережила не только войну, но и все голодоморы, которые мы сейчас так презрительно отвергаем.
А выбирать действительно некого. Рейтинг этих, основных, процентов 15. Огромная востребованность на "третью силу". А её нет. Точнее, их много, но все с изъянами. За одним уши Ющенко в полный рост, другой замазан прошлым, третья дура и т.д. И времени на раскрутку уже нет.
Критиковать либерализм, конечно, можно. Если знаешь свою дорогу. Какой бы она ни была. Вот ты можешь дать определение своей? Или хотя бы предсказать обозримое будущее? Приходит на ум Китай. Он тоже несколько десятилетий искал свою дорогу. Вроде бы нашёл, но опять-таки золотую середину между либерализмом и азиатским менталитетом. А есть ещё либеральные монархии, и не только. Поэтому ругать либерализм, опираясь на воспоминания о прошлом (где он был лишь в зародыше) как-то некорректно. Можно понять желание всего и сразу, но так бывает очень редко, и лишь в браке по расчёту. ;D
 :) :) :) :) %6 %6 %6

Да, я могу дать определение своей дороги.
В первую очередь слежу за собой. Не пытаюсь перевоспитать человечество, занимаюсь конкретными целями, которых можно реально достичь.
Во вторую очередь присматриваю за другими. Почитываю гражданский кодекс, не пытаюсь мошенничать, взяток не даю. Не завожу полезных связей с целью урвать по блату всё  и сразу. Не имею никаких визиток. Не хаю свою страну от скуки в интернете и за пивком, не собираюсь из неё валить, но учитываю реалии.

Вкратце всё. Назови это романтическим прагматизмом))). Но если ты спрашиваешь о дороге России, то это не ко мне. Это за гранью понимания отдельного человека. Чтобы повернуть историю нужно быть личностью планетарного масштаба. Но и это только пока личность жива, потом всё возвращается на неисповедимые пути.

Куда мы движемся - тайна великая. Это нам и вам так хочется, чтоб работать в белом халате, изготавливая, скажем, нанотелефоны не больше 40 часов в неделю, а не гнать нефть из Тюмени или уголёк из Донбасса. И чтоб соцпакет, и жирная пенсия, и приличные соседи по рубежам, и менты вежливые. А мечта- вот она - вот же, на автобусе можно доехать. Почему бы не вписаться в золотой миллиард?

Ставим крест на тёмном прошлом, записываемся. Но сразу не примут, а пообещают. Сначала установят правила для неофитов: открыть внуренний рынок, отменить протекционизм, убрать льготы, подправить конституцию и т.д. Становится кисло, но мы сразу не сдаёмся. Люди валят к соседям на заработки "собирать нанотелефоны". Вдруг оказывается, что нечем содержать армию - ерунда, вступаем в НАТО. А тут вдруг металлы подешевели, об угле уж молчу. А газ дорожает. Население зажимает коммунальные платежи, бизнес вообще не платит. Зато в МВФ денег куры не клюют. Вот вчера только совещались, не дать ли Украине на газ. Как народ прикажет своему правительству? Не брать? Это ж детям расплачиваться. Может, пояса затянуть? Вряд ли. Возьмёте, никуда не денетесь.

Валера, понятно, что живя на Украине, ты патриот своей страны. И это нормально. Но посмотри - жизнь полна удивительных аналогий. При Ельцине тот же МВФ качал миллиарды в Россию. Я помню: на окорочка, на диверсификацию экономики, на демонтаж ядерных ракет, на уничтожение хим.оружия (ну точно как на ваш Павлоградский завод). На переучивание офицеров запаса (я на такую халяву учился по дембелю). Но диверсифицировать, как ты знаешь, ничего не получилось. Вятка-автомат не удалась, бабки исчезли. Я уж не знаю, чем бы мы долги наших отцов отдавали, если бы не дорожающая нефть и не ужесточение внешней политики преемником Ельцина. Разворот в сторону национальных интересов - и госдолг сменился золото-валютными резервами. Ну да, тупо от торговли сырьём, зато эффективно и быстро. Если б, не дай Бог, пыжились развивать автопром, например,- сейчас надёжно накрылись бы медным тазом.

Другая аналогия: прибалтийские государства. Освободились от "российской оккупации", вступили во всё европейское, кроме еврозоны пока. Офигенные либерал-демократии. Слышал, что в Латвии? Сократили пенсии и зарплаты бюджетникам. (Я поинтерсовался, на апрель 2009 средняя пенсия в Латвии достигала 135 латов (270 долларов), а прожиточный минимум —154 лата (308 долларов). Не так уж мало). Люди вышли протестовать. А что ж такое? Они ж хотели залить Европу молоком и сметаной? Оказалось, что Европа в другом месте покупает подешевле. И Россия то шпроты не берёт, то за оккупацию не платит. Этим путём идёт Украина? Ты говоришь, с пенсиями пока всё в порядке, и бюджетники зарплату получают. У нас тут в новостях говорят, что без западных кредитов это может измениться. Прежде, чем станет лучше, будет много хуже.

Идём дальше. Китай тут всегда с восторгом поминают. А там, Валера, пенсионная система в зародыше. И по-моему, у народа не затрудняются спрашивать, куда рулить. Правительство Китая либерализмом не занимается. Доходы государства не идут на прибавку зарплат бюджетников или на пенсии военнослужащим. Вся эта уйма денег идёт на накопление ЗВР и покупку мировых активов без разбора и с разбором. На ощипывание известных брендов и контрафакт планетарного масштаба. На будущее. А пока давят по нескольку десятков тысяч!!! крестьянских бунтов в год. (обзор можно почитать здесь  http://www.kreml.org/interview/181087499) Ты, Валера, готов отказаться от пенсии, чтоб Украина была так же эффективна на костях своих граждан, как Китай?
Но этого мало. Надо ещё иметь особый восточный психотип правителя, способного в случае бунта разобраться с народом на площади Тяньаньмынь. У вас на Майдане тусовка была совершенно безопасной. У нас было пожёстче у Белого Дома, но тоже всё вышло слюняво. А если б ГКЧП подошёл к делу ответственно, то погибли бы тысячи людей, но распада Империи не было бы. Была бы совсем другая история. Но эти люди - Янаев и компания - не оказались столь решительны, как китайцы. Зато была спасена демократия. Зато и бардак. Всё теперь можно, а элементарной порядочности нет.

Напоследок аналогия про выборы. Ей-Богу, становится скучно, когда в Иране идёт тот же спектакль, что и везде. Проигравший начинает устраивать народные волнения и сделать ничего нельзя. Всё отработано. Оппозиция находится в более выгодном положении. С другой стороны действующую власть тоже подвинуть никак нельзя. Ни Ельцин, ни Саак, ни Ющенко, ни Дж.Б.младший с должностей сняты не были. Боюсь, что только крупная и кровавая заварушка может расшевелить болото современного европейского мироустройства, где в шоколаде те, кто перераспределяет и примкнувшие к ним.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Соколов от 19.06.2009 16:36
Да, я могу дать определение своей дороги.
............................................................
А.Седов
Саша, мне после таких твоих выступлений как-то нечего добавить... %13
Подписываюсь. %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 20.06.2009 12:50
Аналогия с безработными самураями - здорово! Жаль, что я не силён в истории многовековой давности. Зато очень интересно с точки зрения познания.
Но теперь чуток о другом.
Да, я могу дать определение своей дороги.
......................................
Думаю, многие готовы подписаться под твоими понятиями своей дороги. Я тоже. Добавлю лишь то, о чём ты упомянул вскользь. А именно: не живу в кредит, не занимаю денег, живу по имеющимся средствам. И потому очень болезненно отношусь к тому, что наши руководители делают это не задумываясь, не интересуясь мнением хотя бы законодателей. К тому же опыт показывает, что у нас эти кредиты исчезают в неизвестном направлении. Говорю это в качестве преамбулы к сказанному тобой о Латвии.
А теперь давай разберёмся. В нашем менталитете физическое уменьшение размеров пенсий или зарплат - это крах, беспредел властей, катастрофа! Что вызывает гнев народа, Майданы и революции. Но есть ещё такая наука - экономика. Возможно, мы в ней не очень-то сильны, но элементарные вещи понять всё-таки можем.
Итак, есть государство, у которого резко ухудшилось бюджетное поступление денег. Какие варианты действий должно предпринять правительство? Лично я знаю следующие:
-увеличить сборы. Последствия: экономика уходит в "тень", сборы налогов падают.
-клянчиь кредиты. Последствия: даже если найдёшь источник, отдавать с процентами, в результате кризисное состояние продолжится, а можно и вовсе свалиться в яму (дефолт).
-увеличить денежную массу. Последствия: инфляция, крушение банковской системы, "долларизация" людей и экономики, обеднение и без того бедных...
-латвийский вариант. Последствия: недовольство людей, снижение доходов на внешнем рынке. На внутреннем - цены упадут. Укрепляется нац. валюта и банковская система. Уровень жизни практически не изменится.
Какой выбираешь вариант? Собственно, нам очень хорошо известен лишь третий вариант. А вот латыши не успели побывать миллионерами, как ввели у них латы ещё в период крушения Союза, так он и сейчас выше доллара. Нам их не понять.
Теперь моё отношение: мечтаю о таком правительстве для себя. Поскольку они думают о стране и людях, а не популизме. И не зря все наши аналитики-политики заткнулись и молчат об этом прецеденте. А ведь инфляция - это ничто иное, как воровство денег у населения! Именно воровство, поскольку нас не спрашивают, но отбирают. А мы ещё радуемся: ах, с августа пенсию добавляют на 8%! Это при инфляции 25! :-[ %13
 
... жизнь полна удивительных аналогий. При Ельцине тот же МВФ качал миллиарды в Россию.
 Разворот в сторону национальных интересов - и госдолг сменился золото-валютными резервами. Ну да, тупо от торговли сырьём, зато эффективно и быстро. Если б, не дай Бог, пыжились развивать автопром, например,- сейчас надёжно накрылись бы медным тазом.
Неужели ты так действительно считаешь? Это сейчас, когда в экономике всё так обострилось? Не догоняю!
Ну назови хоть одну страну из "золотого миллиарда", которая добилась успехов, тупо сидя на бочке с золотом. Все, без исключения - работают, работают и работают! И если бы развивали автопром, авиацию или машиностроение - сейчас бы этот кризис и не заметили.
Ну как можно равнять в плане доходов времена Ельцина и последующие 8 лет? Напомнить цену нефти в те времена? 10$! Когда уходил, в 2000-м - 17$! А потом? Правильно, 150! Даже сейчас 50! Вот и весь секрет успеха, источник золото-валютных резервов и подросшего благосостояния народа. В чём здесь национальные интересы, в чём был поворот? Я уж не говорю об истории со стаб.фондом! Лучше бы эти деньги вкладывались в собственную промышленность и сельское хозяйство, не говоря уже о науке, где каждый вложенный рубль даёт 4 на выходе. А если сейчас цена нефти вновь станет 10$?
Странно от тебя это слышать...
Ещё только один вопрос. Неужели ты действительно считаешь, что ГКЧП мог остановить развал Союза?
 :) %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 20.06.2009 14:59

 А именно: не живу в кредит, не занимаю денег, живу по имеющимся средствам.  

Валера, а ты искренне считаешь, что кредит -это 100% плохо? Бездумный, безрассудный - да, в других случаях позволь с тобой,дорогой не согласиться.


А теперь давай разберёмся. В нашем менталитете физическое уменьшение размеров пенсий или зарплат - это крах, беспредел властей, катастрофа! Что вызывает гнев народа, Майданы и революции. Но есть ещё такая наука - экономика. Возможно, мы в ней не очень-то сильны, но элементарные вещи понять всё-таки можем.
Итак, есть государство, у которого резко ухудшилось бюджетное поступление денег. Какие варианты действий должно предпринять правительство? Лично я знаю следующие:
-увеличить сборы. Последствия: экономика уходит в "тень", сборы налогов падают.
-клянчиь кредиты. Последствия: даже если найдёшь источник, отдавать с процентами, в результате кризисное состояние продолжится, а можно и вовсе свалиться в яму (дефолт).
-увеличить денежную массу. Последствия: инфляция, крушение банковской системы, "долларизация" людей и экономики, обеднение и без того бедных...
-латвийский вариант. Последствия: недовольство людей, снижение доходов на внешнем рынке. На внутреннем - цены упадут. Укрепляется нац. валюта и банковская система. Уровень жизни практически не изменится.

А что, на этом варианты закончились? Вот же, на поверхности другой вариант: ослабить налоговое бремя вплоть до налоговых каникул на малый бизнес, при этом убрать все бюрократические препоны для его развития.

Другой вариант, и даже не вариант, а обязательная составляющая,- жесточайшая борьба с коррупцией. В цене любого товара в России 50-80% коррупционная составляющая.

Какой выбираешь вариант? Собственно, нам очень хорошо известен лишь третий вариант. А вот латыши не успели побывать миллионерами, как ввели у них латы ещё в период крушения Союза, так он и сейчас выше доллара. Нам их не понять.
А ведь инфляция - это ничто иное, как воровство денег у населения! Именно воровство, поскольку нас не спрашивают, но отбирают. А мы ещё радуемся: ах, с августа пенсию добавляют на 8%! Это при инфляции 25! :-[ %13

Не всё так однозначно с инфляцией. Без накачки деньгами экономики, она не выйдет из кризиса-это элементарные экономические понятия. А вот какая инфляция допустима, чтоб и социального взрыва не было, и экономика заработала - это не такой простой вопрос.

Ещё только один вопрос. Неужели ты действительно считаешь, что ГКЧП мог остановить развал Союза?
 :) %6 %6


Хоть и не ко мне вопрос, всё же выскажу своё мнение - да, смог бы, будь у руля более умные исполнители. Почему такое мнение моё? Всё просто: основная масса людей, проживающих в СССР согласно данных проведённого референдума была за сохранение СССР.  Развал нужен был кучке националистов и удельным князькам, желающим получить ВСЮ полноту власти, и,соответствеенно , богатств. Безусловно, нужна была политическая реформа, безусловно - отдача большей экономической и политической самостоятельности республикам, вплоть до превращения федерации в конфедерацию. Глупо рвать налаженные экономические связи. Европа пришла к Евросоюзу.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 20.06.2009 18:18
Цитировать
Другой вариант, и даже не вариант, а обязательная составляющая,- жесточайшая борьба с коррупцией. В цене любого товара в России 50-80% коррупционная составляющая.

Сомневаюсь, что на Украине нет коррупции. То есть глупо и думать, что нет. Тем более, что ребята, кто связывался с бизнесом на Ридной неньке, прямо так и говорят: Берут и воруют хуже, чем в России, хотя хуже, казалось бы и некуда.

Толя, ты абсолютно прав! Я бы даже сказала, что если в ближайшее время не найдут способы борьбы с коррупцией, то очень и очень скоро экономика сядет в лужу.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 21.06.2009 22:55
Валера, а ты искренне считаешь, что кредит -это 100% плохо?
Упаси Бог. На этом держится вся банковская система. Речь идёт о личном восприятии жизни и его влиянии на мировоззрение. Соответственно, отношении к действиям правительства, когда это меня как-то касается. И более конкретно: осуждаю экономическую политику своего правительства и восторгаюсь правительством Латвии. Считаю, что там работают мужественные люди, которые на первое место ставят не собственные интересы.
на поверхности другой вариант: ослабить налоговое бремя вплоть до налоговых каникул на малый бизнес, при этом убрать все бюрократические препоны для его развития.

Другой вариант, и даже не вариант, а обязательная составляющая,- жесточайшая борьба с коррупцией.
Но ведь речь идёт о кризисной ситуации! Вспомним, за какое время он развился - считанные недели! Соответственно, и реакция должна быть в адекватные сроки. Ослабить налоговое бремя - хорошо, кто спорит? Но чем затыкать дыры в бюджете? Бюрократия и коррупция - с ними все, всегда и везде борются, а толку-то? Это не антикризисные меры. Скорее это подходит для обыденного развития государства, как вариант - при спаде производства в отдельно взятой стране.
Накачка экономики деньгами? В условиях кризиса автоматически означает инфляцию со всеми вытекающими последствиями.
И чтобы далеко не уходить от темы коррупции (что осторожно затронула Самурай :) ) - я тоже считаю, что в Украине ситуация хуже, чем в России. Поскольку когда воруют миллиардами, обывателю это как-то незаметно. А когда такое творится на бытовом уровне - хочется кого-нибудь грохнуть. Вымогательство везде и всюду. Я даже не представляю - какой вопрос по жизни можно решить законно, если касаешься любой структуры вне собственной квартиры. Соль на раны...Даже не представляю, как это можно победить. :-[
Из сегодняшнего. Есть такой деятель по фамилии Турчинов, правая рука Юли. Подарил своей любовнице в Борисполе комбикормовый завод. Соответственно, она им ныне правит. Пишут ей заявку:
"600 (шестьсот) литров масла И-20" (И-20 - тип масла с соответствующей плотностью)
Она задаёт вопрос: - ну, 600 литров масла - это понятно. А зачем ещё 20? :D :D :D
 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 21.06.2009 23:14
valery
А я вот по простому, по крестьянски скажу. Затянутые вожжами удила, когда лошадь в бешенстве пошла вскачь, уже хоть бросай - хоть не бросай(это про налоговое бремя), уже поздно. И  думать надо уже не о брешах в бюджете, а о собственной шкуре.

И не надо восторгаться Латвией. Я в прямом контакте и ситуацию знаю.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 21.06.2009 23:24
И не надо восторгаться Латвией. Я в прямом контакте и ситуацию знаю.
Дима, а разве я о Латвии говорю? О правительстве! Это вроде как не одно и тоже. %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: А.Седов от 22.06.2009 00:17
Соколов, Слай, спасибо за отзывы.
Часто писать не получается, всё-таки кризис, а на сбор мыслей нужно время.

Тема аналогий занимает меня в последнее время. Всё когда-то уже было. Величие, крах, возрождение. Всё по кругу, только декорации меняются. Шмотки меняются, а люди в них всё те же.
Если, к примеру, все наигрались в долгие междоусобные войны до розовых соплей, то дальше 2 варианта: или территорию прибирают к рукам гастарбайтеры, или находится Сёгун, Пол Пот, Сталин или похожий хваткий чел и начинает загонять соотечественников в светлое будущее. Почему именно им это надо, а другим по барабану - не понятно, но порка всегда получается образцово-показательная.
Люди рождаются равными только в Билле о правах человека США, на самом деле это явно не так. Одни руководят и манипулируют, другие исполняют. Не бывает наоборот. А чтобы это всё устойчиво существовало нужна подходящая обёртка - великая империя, демократия, социализм, коммунизм... Иными словами национальная идея. И при должном уходе возрождённая держава может существовать долго. В неумелых же руках нац.идея опошляется, даёт трещины.

Слай, ведь коммунистическая идея чисто теоретически ничем не хуже любой другой. При Сталине коммунистов было то ли 1, то ли 1,5% и попасть в ряды было не просто. Соответствующий Моральный Кодекс, поручаемые посты, идеология, невозможность откосить делали коммунистов настоящим авангардом общества. И спрос с них, помнися, был не хилый. Коммунст в кабине самолёта и вообще в любой горячей точке, в этой связи выглядел вполне органично. Посуди сам, правящий режим должен конкретно подстраховаться, запуская тебя одного на сверхзвуковом ракетоносце в бескрайнее небо. А то ещё и со специзделием. Как бы чего не вышло. Это не танк и не судно, где за тобой присмотрят и всё не так быстро. Другое дело, что идея была опошлена. Брежнев (а может ещё и Хрущёв) решил сделать КПСС самой массовой в мире. Чего и добился. Рекордсмен, блин. В своё время я вступал в уже мёртвую партию по чисто карьерным соображениям и без всякого трепета.
Не удивительно, что такую партию пришлось разогнать. Ты прав. А вот без лжи не получится. Власть всегда аморальна по определению. Ну хотя бы потому, что обеспечивает интересы только одной части общества: большинства, а может влиятельных олигархов, а может и зарубежных спонсоров. Всякое бывает.
Да ты и сам всё это знаешь. Белорусы никогда не претендовали на независимость, а тут она вдруг с неба свалилась. Г-н Лукашенко, надо признать, оказался незаурядной личностью, но выдающихся результатов бывшая союзная республика со своей социально-ориентированной экономикой не показала, да и батька, похоже, выдохся. Не позавидуешь человеку, который должен найти денег целой стране. Да так, чтоб в обмен на обещания. Тут на правде далеко не уедешь.

На мой взгляд объединение Белоруссии с Россией неизбежно. Не знаю когда, но в ближайшие лет 5 России это не нужно. И это тоже государственное враньё. Декларируем стремление к интеграции, но тянем время, потому что всем и каждому не объяснишь последствия. А они будут.
 Разъединиться было просто, а вот заново объединиться - большая проблема.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 16.07.2009 02:34
 :D :D :D %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Larisa от 17.07.2009 08:31
Писать, как и писать, надо только тогда,
когда становится невмоготу
(М.Жванецкий)

История с географией.

......... в конце встречи спросил меня: ,,…почему у Вас в Украине люди хорошие ,а страна плохая?,, Я промолчал, а точнее не знал, что ответить. Остроумничать не хотелось. Вопрос не в бровь, а в глаз. Меня поразила краткость ,с которой сформулирована проблема. Получилась какая-то неловкая пауза. И вот тут Сэм сразил меня наповал. ,, Вы зачем-то снова надели свои шаровары и запутались в них. Это очень неудобная , для настоящего, одежда. В этих ярких штанах вас хорошо видно в мире, но двигаться в этой одежде быстро и свободно вы не сможете…,,- таким философски глубоким было его видение наших государственных проблем.

Так что господа УКРАИНЦЫ, – Ц Ы Ц!
О прошлых победах и превосходстве забыть ,о равенстве в будущем не мечтать.
Шаровары под мышку, и в Бразилию на карнавал на стажировку, Вас там еще и страусиными перьями приукрасят.
Да, побыстрее, мир с нетерпением ждет, когда мы начнем в горячих точках планеты задорным гопаком поднимать боевой дух НАТОвских солдат.
Художественная самодеятельность в НАТО !

СИЛЬНО!!!! %26 %26 %26

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 20.07.2009 18:25
Генерал СБУ покончил с собой

Свел счеты с жизнью высокопоставленный руководитель центрального аппарата СБУ — генерал-майор Ярослав Савчин.

Официальной версии причин смерти 52-летнего зама начальника Департамента по защите нацгосударственности и борьбы с терроризмом в спецслужбе не разглашают, но отмечают, что Ярослав Константинович был ответственным и порядочным. Специализировался на противодействии антисемитизму и ксенофобии. Экс-коллеги Савчина отмечают, что «вены генералы просто так не вскрывают». Пр слухам, это «узел личных проблем, помноженных на пошатнувшееся здоровье, в частности, расстройство психики, и стрессы». Экс-зампред СБУ Александр Скипальский сказал нам, что «говорить о причинах — неэтично, но покойный был одним из немногих генералов, защищавших интересы государства, и очень жаль, что теперь его нет».

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 21.07.2009 21:22
Украина тайно направила военных летчиков в Афганистан обслуживать НАТО

...

http://www.nr2.ru/kiev/241496.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 21.07.2009 21:25
Мэр Черкасс предрек украинским городам скорый финансовый коллапс

...

http://oko-planet.su/2009/07/21/myer-cherkass-predrek-ukrainskim-gorodam-skoryj.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 03.08.2009 00:05
Украина: «уникальный путь» к хаосу и гражданской войне

...

http://noviny.narod.ru/smi-00001064.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 03.08.2009 22:15
Украина: «уникальный путь» к хаосу и гражданской войне

...

http://noviny.narod.ru/smi-00001064.html

Ничего "уникального", у нас примерно то же самое... :'(
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 27.08.2009 20:36
Хочу поведать истрию приключившуюся с моим друганом не далее как месяц назад.
Приехал себе такой паренек на ПМЖ в США 10 лет назад. 2 года назад женился , родился малышь, и он решил показать его своей бабуле во Львове.Сынуля и жена граждане США , а он гражданин Великой и самой незалежной страны........    Как законопослушный человек , у которого паспорт Украины истек, а обновить его не представляется возможным не выписавшись с Украины, он получил американский "белый паспорт" такой травел документ для поездок за границу ЮЭСЭЙ.По нему уже побывал в Канаде и Мексике.
И вот купил он билет на Украину через Германию.Разлука с родиной-10 лет..... жажда встречи!!!
Перелет Чикаго-Мюнхен -Львов занял 12 часов.
В аэропорту города его встретили доблестные пограничники.Спросили паспорт гражданина Украины, мой друг сказал что паспорт он не брал так тот просрочен,но дядя привезет если надо внутренний паспорт из дома во Львове.Короче пацана отправили на первом же рейсе обратно в Мюнхен, не дав даже попрощаться с ребенком и женой.
С Мюнхена он вылетел в Чикаго, в Чикаго взял просроченый паспорт , полетел обратно во Львов.Заплатил штраф 1000 гривень.И только после этого его впустили в ЕГО страну,Гражданином которой он является.Потом он улетел в Рим и там встретил девушку Олю(вместе были на экскурсии в Ватикане) из Питера, так вот у нее было тоже самое только в Питере.

..... %7
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 27.08.2009 21:04
Серёга! Слишком больная тема. В России, я уже говорил, в дурдомах валенки еб.т.
Хочу получить Ирландское гражданство, как я понял оно такое же крутое как и Швейцарское, по всему миру почти можно ездить без виз и без проблем. %7 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Mateus от 27.08.2009 22:42
Хочу поведать истрию приключившуюся с моим друганом не далее как месяц назад.
Приехал себе такой паренек на ПМЖ в США 10 лет назад. 2 года назад женился , родился малышь, и он решил показать его своей бабуле во Львове.Сынуля и жена граждане США , а он гражданин Великой и самой незалежной страны........    Как законопослушный человек , у которого паспорт Украины истек, а обновить его не представляется возможным не выписавшись с Украины, он получил американский "белый паспорт" такой травел документ для поездок за границу ЮЭСЭЙ.По нему уже побывал в Канаде и Мексике.
И вот купил он билет на Украину через Германию.Разлука с родиной-10 лет..... жажда встречи!!!
Перелет Чикаго-Мюнхен -Львов занял 12 часов.
В аэропорту города его встретили доблестные пограничники.Спросили паспорт гражданина Украины, мой друг сказал что паспорт он не брал так тот просрочен,но дядя привезет если надо внутренний паспорт из дома во Львове.Короче пацана отправили на первом же рейсе обратно в Мюнхен, не дав даже попрощаться с ребенком и женой.
С Мюнхена он вылетел в Чикаго, в Чикаго взял просроченый паспорт , полетел обратно во Львов.Заплатил штраф 1000 гривень.И только после этого его впустили в ЕГО страну,Гражданином которой он является.Потом он улетел в Рим и там встретил девушку Олю(вместе были на экскурсии в Ватикане) из Питера, так вот у нее было тоже самое только в Питере.

..... %7


только  в  своей  стране можно  быть  чужим. :D :D :D :D

жалко что  парня  не оттымели  по  прилеты  в  USA за  хохляцким  паспортом. :D :D

иногда  и  родину  не  найти.


Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: shkrab81 от 28.08.2009 11:58
Хочу поведать истрию приключившуюся с моим друганом не далее как месяц назад.
Приехал себе такой паренек на ПМЖ в США 10 лет назад. 2 года назад женился , родился малышь, и он решил показать его своей бабуле во Львове.Сынуля и жена граждане США , а он гражданин Великой и самой незалежной страны........    Как законопослушный человек , у которого паспорт Украины истек, а обновить его не представляется возможным не выписавшись с Украины, он получил американский "белый паспорт" такой травел документ для поездок за границу ЮЭСЭЙ.По нему уже побывал в Канаде и Мексике.
И вот купил он билет на Украину через Германию.Разлука с родиной-10 лет..... жажда встречи!!!
Перелет Чикаго-Мюнхен -Львов занял 12 часов.
В аэропорту города его встретили доблестные пограничники.Спросили паспорт гражданина Украины, мой друг сказал что паспорт он не брал так тот просрочен,но дядя привезет если надо внутренний паспорт из дома во Львове.Короче пацана отправили на первом же рейсе обратно в Мюнхен, не дав даже попрощаться с ребенком и женой.
С Мюнхена он вылетел в Чикаго, в Чикаго взял просроченый паспорт , полетел обратно во Львов.Заплатил штраф 1000 гривень.И только после этого его впустили в ЕГО страну,Гражданином которой он является.Потом он улетел в Рим и там встретил девушку Олю(вместе были на экскурсии в Ватикане) из Питера, так вот у нее было тоже самое только в Питере.

..... %7
Про гражданство. В отпуске был на Украине, останавливают милиционеры (мы ехали на машине с российскими номерами), просят предъявить документы. Говорят, что надо проверить по базе, идут в свою маштну. Через некоторое время выходят из нее и сообщают мне, что я являюсь гражданином Украины, но поскольку я предъявил российский паспорт и тем самым нарушил закон о двойном гражданстве меня должны задержать. Я спросил, а когда я стал гражданином Украины (ездим в отпуск ежегодно с 98 года, ни разу на границе не возникал вопрос). Говорят гражданство дается всем у кого был паспорт выданный на территории Украины, точнее УССР автоматически. Или верни паспорт или пиши заявление - отказ от гражданства. Я рассказал доблестным, да паспорт получил в 1976 году, когда учился в школе, потом уехал в военное училище, там паспорт поменяли на военный билет, потом на удостоверение личности, потом на пенсионное удостоверение. Сказали да моей вины здесь нет, но паспорт за мной числится как собственность Украины.
Вот как ненька крепко держит своих сыновей.
А. Голуб
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: groseillier epineux от 31.08.2009 20:56
Украина или Малороссия?

http://www.youtube.com/watch?v=UANpUjODKSA
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 15.09.2009 22:11
Итальянский журнал о геополитике Limes прогнозирует распад Украины на три части.

...

http://focus.in.ua/politics/64216
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергій от 20.09.2009 17:14
Писать, как и писать, надо только тогда,
когда становится невмоготу
(М.Жванецкий)

История с географией.

Недавно имел возможность общаться с 32-х летним капитаном ВВС США, Биллом Манном, он переучивался у нас в Кременчуге в летном колледже на вертолеты Ми-8 и Ми-17.
Билл потомственный летчик, отец его был командиром стратегического бомбардировщика Б-52 ВВС США , беспощадно бомбивших и выжигавших напалмом вместе с коренным населением вьетнамские джунгли во время американо- вьетнамской войны конца 60 г. Сам Билл этим очень гордится.
Для меня же важным и, пожалуй, главным было получить от него комплект формы американского летчика для пополнения свей коллекции военно- авиационных форм, а заодно и пообщаться с живым летчиком ,,дружественной ,,теперь нам страны.
Встреча прошла в духе наших традиций. Выпили немного (по нашим меркам) и общались часа 3 с помощью переводчика. Основной темой разговора была, конечно же, авиация. Темы НАТО не касались принципиально.
Меня поразила ,мягко говоря, очень слабая общеисторическая подготовка, по авиации в том числе. Будучи уверенным в том, что 2 мировую войну выиграли американцы ( Билл мне сразу заявил, что это он знает еще со школьной скамьи) ,он не смог мне назвать ни одного из своих асов 2- мировой войны и войны в Корее. Пришлось рассказать ему об американских асах Р.Бонге , Т.Макгвайре, Ф.Габрески и Д. Джабаре.
Совершенно неожиданной для него была информация, что Аляска была русской территорией, что знаменитые авиаконструкторы Америки Северский, Картвели и Сикорский эмигранты из России, что в войне наши людские потери 26-30 млн.чел., а у американцев всего 500 тыс., что Рузвельт публично признавал, что Красная Армия перемалывает немецких войск в три раза больше, чем все союзники вместе взятые.
Минут 20 я рассказывал ему о поставках в СССР военной техники, в том числе и истребителей Р-39 ,,Аэрокобра,, от которых англичане отказались и передали нам ,а сами американцы не очень любили летать и воевали на них только на второстепенных театрах военных действий.
Рассказал ему об операции ,,Френтик,,- челночных рейдах американских
Б-17 из 8 и 15 ВА США в 1944г. и базировании их под Полтавой .Посвятил его в трагическую историю любви американского солдата и украинской девушки (после отказа сов. властей в разрешении на заключение брака, американец перед самым отлетом с авиабазы застрелился) ,показал из своей коллекции шинель американского солдата, того периода, с Полтавской авиабазы…
Много еще чего я рассказывал ему о войне , нашей и американской истории того периода. Чтобы передохнуть и сделать паузу(говорить через переводчика слабо владеющего русским языком сложновато), я поставил настоящий патефон и пластинку с песней американских летчиков ,, Мы летим ковыляя во мгле…,, , в исполнении Л.Утесова, приврав правда , что этот патефон и пластинка с Полтавской авиабазы и что его слушали наши и американские летчики по вечерам вместе. Билл внимательно слушал, потом начал подпевать на английском языке, а потом вдруг встал… и взял под козырек… Одним словом , он пообещал прислать мне комплект своей формы из США. Сомневаюсь , но вдруг.
Посмотрев 10-ти минутный видеоролик с моей авторской выставки ,,Небо войны,,( снято не очень удачно и не все) Билл сказал мне ,что у них в Америке на таких выставках неплохо зарабатывают и спросил как у нас. Я ответил, что не хуже, чем в Америке. Наш переводчик американец, по возрасту мой ровесник, звать его Сэм, который живет в Кременчуге уже несколько лет (встреча была в его доме ) , в конце встречи спросил меня: ,,…почему у Вас в Украине люди хорошие ,а страна плохая?,, Я промолчал, а точнее не знал, что ответить. Остроумничать не хотелось. Вопрос не в бровь, а в глаз. Меня поразила краткость ,с которой сформулирована проблема. Получилась какая-то неловкая пауза. И вот тут Сэм сразил меня наповал. ,, Вы зачем-то снова надели свои шаровары и запутались в них. Это очень неудобная , для настоящего, одежда. В этих ярких штанах вас хорошо видно в мире, но двигаться в этой одежде быстро и свободно вы не сможете…,,- таким философски глубоким было его видение наших государственных проблем.
Чтобы, как-то сгладить возникшее напряжение, мы выпили за украинских женщин, жена у Сэма кременчужанка, и снова перешли к истории.
Уже в конце встречи Билл ,военный летчик США, сказал, что когда заработает денег и купит дом, обязательно пригласит меня к себе в гости за свой счет( родом он из Флориды). Я согласился, заметив, что с завтрашнего дня начну собираться и тут же, шутя, предложил ему написать расписку о своем намерении, чтобы я мог ему об этом напомнить через какое-то время, если он вдруг забудет. Но, Билл , чуть подумав, на полном серьезе ответил, что и так будет помнить и чтобы я не переживал по этому поводу. Я и не переживаю.
Я ему подарил советскую пилотку летчика ВВС с ,,крабом,, , медаль ,,Ветеран вооруженных сил СССР,, и настоящую, времен войны, эмалевую солдатскую звездочку для фуражки.
Бутылка виски , как-то незаметно опустела, а с ней была исчерпана и тема для первого разговора. Прощались искренне и тепло, мне это, по силе рукопожатия, было очевидным. Билл смотрел на меня с восхищением, как студент первокурсник смотрит на профессора. Вероятно, урок истории с географией произвел на него сильное впечатление и пошел на пользу. Некоторую надменность, заметную в начале встречи, как ветром сдуло.
Я чувствовал себя победителем. Но потом меня ,как молния, поразила тревожная мысль.
А как пройдет подобная встреча и разговор когда на месте нашего поколения окажется поколение идущее за нами? Поколение, у которого вытравлена историческая память и которое судя по процессам происходящим в Украине, свою историю, и не только свою, периода 2 мировой войны будет знать, а скорее всего уже знает, только на уровне сомнительной героики и заслуг УПА( идеологию пока оставим в покое), с потерями в тысячу , а то и меньше человек , да еще истории хронических неудач в создании государства. Не думаю, что у кого-то из серьезных историков или политиков хватит ума и смелости с такой версией собственной истории, притязать на сколь- нибудь заметную и значимую роль в мировых процессах того периода и особенно в победах 2 мировой, да и современности тоже.
Американцы свою историю , кстати, преподают в школах и пропагандируют в мире , как историю постоянного лидерства успеха и побед.
Я более чем уверен, что в подобной ситуации молодой украинец, малообразованный, лишенный исторических знаний и совершенно ничего не знающий о победах и достижениях страны в которой родился он сам и жили его родители деды и прадеды, упадет перед американцем на четыре кости, забыв и о национальном самосознании и о обычном человеческом достоинстве. . И их потери в той войне ,исчисляющиеся 500 тысячами человек, в сочетании с уже испытанными на нас пропагандистскими приемами и технологиями, будут неотразимым аргументом, что от фашизма спасла человечество, и Украину в том числе, Америка и только она родимая. И только ей одной ,спасительнице ,мы обязаны жизнью своей. А если эту идею-версию подкрепить еще и Ленд-Лизом, то тут вообще полный ALLES.
Так что господа УКРАИНЦЫ, – Ц Ы Ц!
О прошлых победах и превосходстве забыть ,о равенстве в будущем не мечтать.
Шаровары под мышку, и в Бразилию на карнавал на стажировку, Вас там еще и страусиными перьями приукрасят.
Да, побыстрее, мир с нетерпением ждет, когда мы начнем в горячих точках планеты задорным гопаком поднимать боевой дух НАТОвских солдат.
Художественная самодеятельность в НАТО !
Чем не идея? Чем не ниша для нас?
А чтобы возни поменьше было с нами, то концертную площадку, в виде горячей точки ,для начала, устроить можно прямо на нашей территории.
И танцуйте себе на здоровье, только под чужую дудку.
А там гляди, и каштаны из огня для других таскать научат.
Хотя, почему научат? Мы, украинцы, этим частенько занимались. Изучайте внимательно историю, да и географию тоже, чтобы было ясно и понятно- где, как и когда это происходило.
А, что касается нашего стремления и надежд с помощью НАТО попасть в ,,золотой миллиард человечества,, , то место нам давно там уготовано и нас туда обязательно отберут. Только отберут так, как отобрал Ной пассажиров на свой ковчег- каждой твари по паре.
PS. А форму летчика ВВС США, Билл мне так и не прислал.
А.Бышенко г. Кременчуг
Август 2008.

Молодец
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 20.09.2009 20:15
Кто ж молодец-то? Слай, америкос Билл, А.Бышенко? А может М.Жванецкий?  ??? %7 :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Элен от 21.09.2009 10:53
Украина встречала нас такими плакатами..

(http://s40.radikal.ru/i087/0909/de/b864843316e6.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i070.radikal.ru/0909/8c/5cb1fd636f8e.jpg) (http://www.radikal.ru)

и такими..

(http://i054.radikal.ru/0909/40/6756e8fd0746.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i058.radikal.ru/0909/0f/1bd2852a3fab.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s42.radikal.ru/i095/0909/17/06fd6d7f4673.jpg) (http://www.radikal.ru)

и вот такими...

(http://i033.radikal.ru/0909/6b/21077e453af7.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 22.09.2009 22:10
Элен, а как вот эта статья? Соответствут действительности? 


http://nvo.ng.ru/concepts/2009-09-18/1_flot.html?mthree=2
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Элен от 23.09.2009 13:34
Элен, а как вот эта статья? Соответствут действительности? 

http://nvo.ng.ru/concepts/2009-09-18/1_flot.html?mthree=2

Писала-писала..такой длинный ответ вышел..и всё слетело...Я отвечу всё равно..но теперь позже..ОК?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 23.09.2009 16:00
Писала-писала..

Лен, длинные ответы перед отправкой рекомендуется сохранять, хотя бы в буфере  :)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 23.09.2009 16:44
Лена(сочувственно), есть такая штучка, она называется  Punto Switcher . Штучка эта самостоятельно переключает клаву с английского на русский когда надо. И эсть опция - Дневник. Вот я наструячил 20 строк и всё пропало, не ушло. А в дневнике всё есть. Скопировал с него и всё, говоря по вранцузски ву а ля..... %14 %14
Скачать можно тут   http://punto.yandex.ru/
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Элен от 24.09.2009 08:54
Элен, а как вот эта статья? Соответствут действительности? 


http://nvo.ng.ru/concepts/2009-09-18/1_flot.html?mthree=2

НУ ВОТ И Я...первый раз ответ был немного лучше..но первый раз всегда лучше..и всё-таки..
.........................

Цитировать
Джанкой – ворота Крыма. С детских лет вид его железнодорожного вокзала вызывал у меня радостные эмоции: наконец-то я в Крыму! И вот наш вагон останавливается напротив вокзала.


Да,в Джанкое сейчас новый вокзал, но мне он не понравился по функциональности…Когда едешь на пригородном поезде из Керчи, то он прибывает на типа пригородную платформу..Затем с чемоданом(хоть он и на колёсиках) приходится идти через вертушки, при этом надо умудриться показать билет, чтоб пройти…дальше в вокзал поездов дальнего следования…Туалет, насколько я помню, всегда был на улице.а традиционные буквы М и Ж выглядят , что на укр , что на русс языке…
Диктор объявляет прибытие и отбытие поездов, как на укр, так и на русс языке..А бомжей в вокзал уже давно не пускают

Цитировать
В свое время киевские власти заявили, что Крым станет одним из лучших европейских курортов. Эти планы с треском провалились.

Я не помню,когда такое звучало..Но машин с европейскими номерами очень много..В одной Керчи на паромной переправе можно встретить и немцев, и прибалтов, и молдаван, и белорусов…и вообще...Также, как и по городу, и по трассам Крыма..

Цитировать
Между тем, как писала «Крымская правда» 3 сентября 2009 года, «…стоимость отдыха в автономии этим летом увеличилась почти вдвое по сравнению с 2008 годом.


Брюхня..простите за эмоции..Я этого не заметила, так как всё завязано на курс гривны с рублём..Могу одно сказать, мы со своей зарплатой там просто шикуем..местным гораздо труднее выживать…Мы персики и виноград можем брать вёдрами..Равно, как и помидоры, перец и прочие овощи…В этот раз кизила набрали на компоты и варенье…А в Ростове цены на него кусались..чтоб компот варить на зиму..Свинину на шашлык брали через день…Стоимость от 50 гривень за кг до 60 отборное мясо.При том, что курс в Керчи был за 1000росс рублей давали 275гривень в 10-х числах сентября, а к 20-му числу убавился до 270гривень..В это время в Луганске курс был с разницей в 10 гривень..Чем дальше от моря, тем курс лучше…

Цитировать
Мы теряем много российских туристов из-за негативной политики, – считает директор ялтинского отеля «Бристоль» Вячеслав Курашин

Не знаю...Многие мои знакомые и сослуживцы просто не едут в Крым по другой причине..Их пугает момент пересечения границы и обмена денег..Тут ещё пресса постаралась..запугала ДАИшниками на трассе и придирчивостью таможенников..А ещё с зимы как начнут пугать экологическими выбросами в море!!!..Кто ж поедет??

Цитировать
Теперь киевские власти вместо туристического центра хотят превратить Севастополь в перевалочную базу для вывоза хлеба, угля, цемента и т.д.

Ну, Севастополь же порт..И Керчь - порт..И Одесса-порт..А в любом порту жизнь «кипит»…Знаю, народ любит отдыхать в Балаклаве..Там красивые места..голубая прозрачная водичка, хорошая рыбалка..
На каждый курорт – свой любитель..

Цитировать
ЯЗЫК ТВОЙ – ВРАГ МОЙ

Одновременно в Крыму и в Большом Севастополе продолжается вытеснение русского языка

Ну, вытесняется русский..А что делать??Раз приняла Рада государственный язык только украинский…В Крыму радио работает на 3-х языках..Русский, украинский, крымско-татарский…Каждый слушает своё радио..Я вот очень люблю украинские песни..Они такие мелодичные..

Цитировать
– Что хочет сказать власть, заставляя наших детей учиться на неродном языке? – заявил депутат горсовета Дмитрий Белик

Такая постановка вопроса тоже, думаю, неправильно…Что значит «неродной»?...Родились-то дети там..в Украине..

Цитировать
Согласно исследованию психолингвистов, если ребенка переводят с родного языка обучения на другой язык, его интеллектуальный потенциал снижается вдвое, – рассказала проректор Луганского государственного университета культуры и искусств Ирина Зайцева.


Я думаю, это просто слова..Народ борется любыми путями, чтоб вторым языком государственным стал русский.Я «ЗА» руками и ногами.Слышала, дети соседей моей мамы в школе все предметы изучают на укр мове.Экзамены сдают на укр мове.Я их понимаю.У меня ребёнок первые два класса учился в Керчи у мамы, пока мы служили в Германии.Он изучал укр мову.Я сразу сказала «Ничего страшного, не помешает»..Никакой интеллектуальный потенциал у него не снизился…Наоборот...

Цитировать
По местному телевидению автор этих строк видел выступление киевского политика, объяснявшего необходимость замены надписей на всех дорожных знаках и придорожной рекламы в Севастополе с русского языка на «ридну мову».

Указатели населённых пунктов по трассе написаны и на укр мове, и на русском языке, и на инглише есть…

Цитировать
В Севастополе мне приспичило купить лекарство «Анаприлин», которым я не пользовался более трех лет, и забыл дозировку.


Про лекарство…Да, есть такое..Все вкладыши в коробочках написаны на укр мове.Но всегда можно обратиться в аптеке к провизору, он переведёт.

Цитировать
А как представляется языковая ситуация официальными украинскими СМИ?


Мне кажется, в Украине вообще не говорят о России..Я как бываю у мамы, так и не знаю, что творится дома в России..Если только не иннет или Севастополь ретранслирует на Керчь новости НТВ

Цитировать
Кстати, нападения на памятники, связанные с Россией и СССР, стали на Украине явлением почти что обыденным.


Я не слышала таких случаев в Керчи, не слышала и в Луганске

Цитировать
Сейчас галицийские «пьемонтцы» оккупировали Украину. Мой друг Сергей Ромадин, военный историк из Краматорска, еще в 1992 году язвительно заметил, что есть две Украины – та, что работает, и та, что пляшет и поет. Сейчас западные регионы живут на дотации, то есть за счет восточных регионов, где работают. Именно «западэнцы» правят бал в аппарате СБУ.


Ну, это да, я тоже такое слышала…

Цитировать
Самое удивительно, что российские СМИ почти не замечают всего происходящего в Украине, равно как и деградации Черноморского флота.


Ну, что и говорить..тут армию разгоняют..Училища ликвидируют..от того и Флот не нужен..

Цитировать
Севастопольцы недоумевают: неужели в Москве ждут, пока к 2017 году Черноморский флот просто сгниет и выводить будет нечего!

Севастопольцы недоумевают, …а все остальные уже давно пребывают в глубоком шоке…

...

Скоро появится valery и как ярый защитник и патриот своей страны..он всё опровергнет..вот и сравните тогда, как и что..А это было только моё видение..Я б вообще не читала то, что пишет пресса..Порой мнение людей-то расходятся, а уж пресса..."молотит" всё подряд..

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Элен от 24.09.2009 08:55
Лен, длинные ответы перед отправкой рекомендуется сохранять, хотя бы в буфере  :)

..да понятно..но спешила написать...а спешка, как известно, нужна не всегда..и не здесь..

Лена(сочувственно), есть такая штучка, она называется  Punto Switcher . Штучка эта самостоятельно переключает клаву с английского на русский когда надо. И эсть опция - Дневник. Вот я наструячил 20 строк и всё пропало, не ушло. А в дневнике всё есть. Скопировал с него и всё, говоря по вранцузски ву а ля..... %14 %14
Скачать можно тут   http://punto.yandex.ru/

Принято!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 24.09.2009 17:55
Спасибо, Лен. Собственно, я далёк от мысли принимать всё, что печатают на веру. В Крыму не был последних лет пять. Отдыхать дешевле, но хоца комфорта. К сожалению, до этого ещё далеко.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: ekudinov@list.ru от 24.09.2009 23:28
Туалет, насколько я помню, всегда был на улице.а традиционные буквы М и Ж выглядят , что на укр , что на русс языке…

Элен! Это же ужжоссс! Куда смотрит местная власть! На таких важных объектах допустить надпись на москальской мове...
Ж - это Женский, Жiночiй...
М - Мужской, Чоловiчiй.....
Ответственного по вокзалу на рельсы, под паровоз.....

А если серьезно. Грустно всё это.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 25.09.2009 09:59
Туалет, насколько я помню, всегда был на улице.а традиционные буквы М и Ж выглядят , что на укр , что на русс языке…

Элен! Это же ужжоссс! Куда смотрит местная власть! На таких важных объектах допустить надпись на москальской мове...
Ж - это Женский, Жiночiй...
М - Мужской, Чоловiчiй.....
Ответственного по вокзалу на рельсы, под паровоз.....

А если серьезно. Грустно всё это.


зато на украином языке муж звучит гордо - это человек. (муж - по укр. чоловiк) :)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 25.09.2009 10:11
Скоро появится valeri и как ярый защитник и патриот своей страны..он всё опровергнет..вот и сравните тогда, как и что..А это было только моё видение..Я б вообще не читала то, что пишет пресса..Порой мнение людей-то расходятся, а уж пресса..."молотит" всё подряд..
Обо мне речь?
Мне, конечно, лестно мнение, :) но сказать просто нечего. Очень интересно, абсолютно толерантно, и даже, как мне кажется, приукрашено. Сам в Крыму уже забыл когда был. Поэтому интерес на равных со всеми. Вообще рассказ в фотографиях - это всегда интересно.  %4 :) %6 %6 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 25.09.2009 10:45
http://www.snob.ru/chronicle/entry/6817
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: А.Седов от 25.09.2009 14:03
Мы теряем много российских туристов из-за негативной политики, – считает директор ялтинского отеля «Бристоль» Вячеслав Курашин


Не знаю...Многие мои знакомые и сослуживцы просто не едут в Крым по другой причине..Их пугает момент пересечения границы и обмена денег..Тут ещё пресса постаралась..запугала ДАИшниками на трассе и придирчивостью таможенников..А ещё с зимы как начнут пугать экологическими выбросами в море!!!..Кто ж поедет??


К даишникам вообще нет претензий. Наоборот. Например, по украинским ПДД превышение скорости до 20 км/ч не тарифицируется. Интереса к российским номерам вообще не заметил. Правда, специально и не нарывался.
Таможня в фоновом режиме. Обычная декларация, досмотр поверхностный. Очередь - как попадёшь.

Провести новогодние каникулы на ЧПК по весьма умеренной цене  500 русских рублей за номер люкс в сутки - просто сказочный отдых. Рекомендую.

Кстати, Массандровский завод закрывться не собирается.  Специально узнавал  ;D ;D ;D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Элен от 25.09.2009 14:13
К даишникам вообще нет претензий. Наоборот. Например, по украинским ПДД превышение скорости до 20 км/ч не тарифицируется. Интереса к российским номерам вообще не заметил. Правда, специально и не нарывался.
Таможня в фоновом режиме. Обычная декларация, досмотр поверхностный. Очередь - как попадёшь.

Провести новогодние каникулы на ЧПК по весьма умеренной цене  500 русских рублей за номер люкс в сутки - просто сказочный отдых. Рекомендую.

Кстати, Массандровский завод закрывться не собирается.  Специально узнавал  ;D ;D ;D


Молодец, Саша!!Так и я про то же говорю..Что нет ничего особенного в проезде границы, обмене денег и езде по дорогам Украины и Крыма..А народ вот не зная этого, не решается отдыхать в Крыму..Несмотря на то, что вода в Крыму гораздо чище, чем в Сочи, где нет очистных сооружений..(которые, ну, может к олимпиаде построят)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Larisa от 25.09.2009 20:36
К даишникам вообще нет претензий. Наоборот. Например, по украинским ПДД превышение скорости до 20 км/ч не тарифицируется. Интереса к российским номерам вообще не заметил. Правда, специально и не нарывался.
Таможня в фоновом режиме. Обычная декларация, досмотр поверхностный. Очередь - как попадёшь.

Провести новогодние каникулы на ЧПК по весьма умеренной цене  500 русских рублей за номер люкс в сутки - просто сказочный отдых. Рекомендую.

Кстати, Массандровский завод закрывться не собирается.  Специально узнавал  ;D ;D ;D


Если можно, с этого места по-подробнее и явки, телефоны в студию. %4
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: А.Седов от 27.09.2009 18:15
Если можно, с этого места по-подробнее и явки, телефоны в студию. %4

Во- первых, ЧПК следует читать ЮБК)))

Во-вторых, родственники в Симферополе зарабатывают на жизнь турбизнесом. Всегда есть что-нибудь горяще и дешёвое. Пишите в личку, представлю как дорогих гостей и спасителей))). А может и вместе рванём.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Larisa от 27.09.2009 21:42
Во- первых, ЧПК следует читать ЮБК)))

Во-вторых, родственники в Симферополе зарабатывают на жизнь турбизнесом. Всегда есть что-нибудь горяще и дешёвое. Пишите в личку, представлю как дорогих гостей и спасителей))). А может и вместе рванём.

ЧПК я уже по-своему расшифровала  :) - Черноморское Побережье Крыма. ЮБК знакомо. Только вот цены удивили  ???,  впервые слышу такие. Согласна быть спасателем, Симферопольских друзей надо выручать.  %4
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 28.09.2009 17:26
По мнению российского астролога Павла Глобы, на ближайших президентских выборах победит Юлия Тимошенко. Об этом он заявил в интервью газете -Факты". Виктора Януковича астролог не -видит" победителем в предстоящей президентской гонке
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 28.09.2009 18:20
Специально выкатил ссылку, посмотрим прав ли на этот раз шарлатан.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 28.09.2009 19:49
Последнее его предсказание, что кризис через 18-19 лет закончится... доживём ли, чтобы проверить?!  :)
   Слай
   Если календарь майя реальный (заканчивается, как известно, в 2012г.), то вряд ли дотянешь, старина. Спеши делать добро! ;D %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Larisa от 28.09.2009 21:02
Специально выкатил ссылку, посмотрим прав ли на этот раз шарлатан.

 %13 Не знаю прав или нет, но в местных кругах особистов это мнение уже озвучивалось. Народ тоже наблюдает.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей от 28.09.2009 21:08
Лариса, а что означает в рядах местных особистов, что это за прослойка?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Larisa от 28.09.2009 21:16
Лариса, а что означает в рядах местных особистов, что это за прослойка?

Сергей, ничего личного и обидного. У знакомой муж в ФСБ, там эту тему уже обсуждали и делали свои предположения как раз по поводу Тимошенко. Только и всего.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей от 28.09.2009 21:23
По этому поводу могу сделать маленькую ремарку, если России будет выгодно,чтобы Тимошенко стала президентом Украины, то она будет, есть скрытый вопрос, нужна ли Тимошенко, как президент Украиины для России, но это решается на других фронтах.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Larisa от 28.09.2009 21:29
По этому поводу могу сделать маленькую ремарку, если России будет выгодно,чтобы Тимошенко стала президентом Украины, то она будет, есть скрытый вопрос, нужна ли Тимошенко, как президент Украиины для России, но это решается на других фронтах.

Может быть кандидатура Тимошенко устраивает и Россию и США? ??? Думаю, Януковича не поддержит большинство, хотя мне он симпатичен. Опять делить центральный бизнес? После Кучмы уже все делили.... и не раз.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей от 28.09.2009 21:43
Я думаю, что нет понятия, центральный бизнес, есть понятие привлекаемости личности, а как там с порядочностью, сейчас никого не волнует, важно, чтобы был определенный имидж. Украина без России никуда не денется, это представляют из той и с другой стороны. Делить Черноморский флот, создавать базы НАТО в Крыму, чисто с военной точки зрения бессмысленно, Черное море было стратегическом объектом во время славного адмирала Ушакова, теперь это лужа, стратегические вопросы- все решают СФ и ТОФ.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 28.09.2009 21:45
По этому поводу могу сделать маленькую ремарку, если России будет выгодно,чтобы Тимошенко стала президентом Украины, то она будет, есть скрытый вопрос, нужна ли Тимошенко, как президент Украиины для России, но это решается на других фронтах.

Позвольте тогда и мне сделать небольшую ремарочку........... вобщем то иллюзии это  не есть хорошо.........и поверте что кто будет на Украине Президентом,ну ни как  Россия не решает.......как правильно вы заметили -все решается на других фронтах........давно ли с коробками от факсов бегали ....?????
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 28.09.2009 21:46
Кучму на царство! :D :D :D %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей от 28.09.2009 21:51
Ну, на счет коробочек, в курсе, при чем по делу, а что начитались прессы и теперь трубим, знаем, как все делалось, но поделимся.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Larisa от 28.09.2009 21:52
Кучму на царство! :D :D :D %6 %6 %6

 :D :D :D У нас друзья связаны с сельским хозяйством в Украине, а там никто ничего не делит. %8 Лишь бы не мешали. %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 28.09.2009 22:01
Меня особенно умиляют выборы в Штатах, там голосует не народ а ВЫБОРЩИКИ. :o :o :o :o
И ставят президентов именно политические круги. которые сильны на данный момент.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей от 28.09.2009 22:08
А, разве, где-то не так?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Larisa от 28.09.2009 22:09
Меня особенно умиляют выборы в Штатах, там голосует не народ а ВЫБОРЩИКИ. :o :o :o :o
И ставят президентов именно политические круги. которые сильны на данный момент.

А меня умиляет то, что голосует НАРОД, но президентов продвигают (ставят  ???) политические круги. Какая тогда разница? %13
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 29.09.2009 00:30
Спроси лучше у valery... он ещё до Глобы это предсказал...  :D :D
 Глоба просто крутится на форуме в гостях... потом печатает свои "предсказания".......  %4 %4  :D :D :D :D :D

Ну Валерий он так сказать в этом деле.... хреновый предсказатель, он тайно влюблен в госпожу Тимошенко и тихо страдает.А когда кто то посмеет на нее наезжать, защищает ее как лев!!! Блин надо их познакомить! :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 29.09.2009 09:07
Ну Валерий он так сказать в этом деле.... хреновый предсказатель, он тайно влюблен в госпожу Тимошенко и тихо страдает.А когда кто то посмеет на нее наезжать, защищает ее как лев!!! Блин надо их познакомить!
Не сотвори себе кумира, кроме Бога своего! (заповедь Моисея, между прочим).
А вообще очень хочется увидеть её в хаки, в роли Верховного главнокомандующего :) Представляете: блондинка управляет генералами! Ради такого цирка есть смысл посадить её на престол. На один срок. Какая пища для фотоинтернета! Правда, хрен она уйдёт после одного срока. Но это уже совсем другая история. :) %6
А теперь новость. Похоже, в Борисоглебске зашевелились по поводу открытия ауЛа! Вчера должен был туда прилететь МО, но визит перенесли на средину октября из-за учений.
Многострадальный Бэбск. Может, хоть раз ему что-то улыбнётся? :) :) :) %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Карина от 29.09.2009 11:06
А теперь новость. Похоже, в Борисоглебске зашевелились по поводу открытия ауЛа!

Прям ауЛа или филиала (коим он и сейчас является)? или учебного центра (тож филиала Краснодара)?  :>
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 29.09.2009 16:30
Не сотвори себе кумира, кроме Бога своего! (заповедь Моисея, между прочим).
А вообще очень хочется увидеть её в хаки, в роли Верховного главнокомандующего :) Представляете: блондинка управляет генералами! Ради такого цирка есть смысл посадить её на престол. На один срок. Какая пища для фотоинтернета! Правда, хрен она уйдёт после одного срока. Но это уже совсем другая история. :) %6
А теперь новость. Похоже, в Борисоглебске зашевелились по поводу открытия ауЛа! Вчера должен был туда прилететь МО, но визит перенесли на средину октября из-за учений.
Многострадальный Бэбск. Может, хоть раз ему что-то улыбнётся? :) :) :) %6 %6

А вот главная соперница Тимошенко  http://kp.ru/daily/24368/551800/   тоже гарна дивчина!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей от 29.09.2009 16:40
Интересно было бы узнать, только из достоверных источников, истинную биографию Юлии Тимошенко, насколько её имидж коренной украинки соответствует её происхождению. Современную политику уже не удивишь женщинами политическими лидерами крупных держав. Ситуация сдвигается в пользу "слабого пола", что может быть и к лучшему.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 29.09.2009 21:14
Позвольте тогда и мне сделать небольшую ремарочку........... вобщем то иллюзии это  не есть хорошо.........и поверте что кто будет на Украине Президентом,ну ни как  Россия не решает.......как правильно вы заметили -все решается на других фронтах........давно ли с коробками от факсов бегали ....?????

Не будь же так жесток Воробей!  :'( :'( :'( Дай помечтать, щеки подуть. :D Хотя.. Глобу можно и на игнор взять, а вот к словам бывших...прислушиваться надо. Мало ли какое варево его коллеги готовят... :D 8)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 29.09.2009 21:23
Интересно было бы узнать, только из достоверных источников, истинную биографию Юлии Тимошенко, насколько её имидж коренной украинки соответствует её происхождению. Современную политику уже не удивишь женщинами политическими лидерами крупных держав. Ситуация сдвигается в пользу "слабого пола", что может быть и к лучшему.

Тоже мне, как выразился один веселый парень, бином Ньютона! Про Юлию Григян слышал? А ее духовный отец - бывший премьер в команде Кучмы, которого америкосы (не знаю, насколько бескорыстно) заставили любоваться небом в клетку. В общем днепропетровская мафия.. 8)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей от 29.09.2009 21:27
Банзай, так все-таки, украинка, по всем корням, ну а Коровьев от Булгакова конечно этот бином решил бы давно.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 29.09.2009 21:47
Да нет.. По части папашки украинские корни в первом колене не просматриваются!  :D Ну дак ведь и у Николая II русской крови не больше 1/64 было... 8)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей от 29.09.2009 22:22
Ну, Петр Алексеевич, создал на Руси голововойку с престолонаследием, а Павел, скорее всего сын рода Салтыковых, её исправил, так что наши императоры, были достаточно более российских кровей, нежели считать, что Павел был сыном Петра III.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Элен от 30.09.2009 13:35
Такая разная Юля...

(http://i069.radikal.ru/0909/3a/6b1504006b77.jpg) (http://www.radikal.ru)

http://www.ukrainanato.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=105:2009-01-21-19-11-31&catid=40:2008-12-09-10-16-11&Itemid=59

(http://s57.radikal.ru/i158/0909/34/5b5094b90a4c.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i079.radikal.ru/0909/c3/db19db3ec7c4.jpg) (http://www.radikal.ru)

На свадьбе дочери..

(http://i051.radikal.ru/0909/a1/c07adbef05ad.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i013.radikal.ru/0909/35/cc8a3faff057.jpg) (http://www.radikal.ru)

..а с косой ей гораздо луЧЧе..

(http://s42.radikal.ru/i095/0909/04/a6f10971d35e.jpg) (http://www.radikal.ru)

Но иногда так хочется побыть самой собой..

(http://i010.radikal.ru/0909/73/944715379d6d.jpg) (http://www.radikal.ru)

...муж, с которым не живёт около 10ти лет..

(http://s61.radikal.ru/i171/0909/5a/0bee1339cf17.jpg) (http://www.radikal.ru)

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 30.09.2009 17:17
.... вот так и покупают электорат на цвет волос... и косу для грёз...  :)
 Валера, а чё выборы, перенесли на январь 2010?! отсчёт от инагурации ? Просвети, ...
 Тут, на сентябрь расклад в пользу Януковича... http://www.unian.net/rus/news/news-338622.html
Точно, выборы 17.01.10.
А что сказать... Идёт война пиара. Обратите внимание: сколько внимания леди Ю. уделяется даже на нашем форуме! И это при том, что для многих Янык в авторитете. Доверять всяким там опросам сейчас наивно. Вот, например, совсем другие данные: http://gazeta.ua/index.php?id=308886&lang=ru
И это при том, что весь цирк начнётся только 17.10.09.
 :D :D %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 01.10.2009 19:42
Цитировать
цирк начнётся только 17.10.09

Начнётся, а потом..."уедет, но клоуны останутся".  :D :D :D  %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 02.10.2009 22:10
После отъезда кто-то снимет паричок, красный шнобель и, закатывая вороватые глаза к небу, будет клясться в верности "неньке Украине" и электорату! :D :D :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 07.10.2009 22:04
Самопровозглашенный король Украины-Руси вступил в контакт с инопланетянкой
Самопровозглашенный король Украины-Руси Орест I, прибывший в Запорожье для налаживания отношений со внеземными существами, вступил в контакт с инопланетной женщиной. Об этом сообщает телеканал СТБ со ссылкой на слова уфолога Виктора Царинника, сопровождавшего монарха.

Пенсионер Царинник возглавляет департамент исследования НЛО в местном казацком войске. На пенсию он приобрел видеокамеру для съемки инопланетян. Благодаря этому уфолог располагает подтверждением встречи Ореста I со внеземным разумом: снимками, на которых изображен гуманоид. "После того как НЛО исчезло, появилась женщина возле палатки, где спал король. И действительно, очевидно, произошел контакт, потому что она начала разговаривать с ним. Я был ошарашен", - рассказал Царинник.

Казак-уфолог регулярно наблюдает НЛО на лесополосе, расположенной неподалеку его села в Запорожской области. Точное место приземления инопланетян Царинник не раскрывает, чтобы туда не набежали любопытные. По его данным, в последний раз высокая инопланетная активность в Запорожье наблюдалась перед президентскими выборами 2004 года; сейчас неопознанные летающие объекты снова часто появляются в небе.

Орест I (он же Орест Федорович Карелин-Романишин-Русин) родился в 1950 году во Львове. В 1990-х он увлекся идеей создания Украинского королевства. В 1998 году Карелин короновал себя в Варшаве. К инопланетному разуму король решил обратиться, отчаявшись получить признание на родине. С инопланетянами Орест I планировал обсудить судьбы страны: "Если наши депутаты не смогут привести в порядок такое богатое государство, то я думаю, что в этом мне, как королю, помогут Сущности".
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергій от 11.10.2009 16:10
А если, Юля проиграет выборы,
что тогда делать с этим...

 Оригинал этого материала
© "Полит.Ру", 25.01.2005
Юлия Владимировна Тимошенко. "Уголовное" досье
[/color]
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Карина от 13.10.2009 11:21
11 октября 2009 года во Львове около ста человек приняли участие в Марше славы Украинской повстанческой армии, приуроченному к 67-й годовщине со дня создания УПА, сообщает Интерфакс-Украина.

Организовали марш Общество поиска жертв войны "Память", Центр исследований освободительного движения, Львовский горсовет и Всеукраинское объединение "Свобода".

Участники марша - преимущественно молодые люди, были одеты в форму повстанцев.

http://rus.newsru.ua/ukraine/11oct2009/up.html

Институт национальной памяти Польши передал Отраслевому архиву СБУ десятки ценных документов, общий объем которых почти 2 тыс листов. Как сообщили в пресс-центре СБУ, это уникальная коллекция документов по истории Украинской повстанческой армии, в первую очередь отделов, действовавших в 1944-1947 годах на территории Закерзония (нынешняя территория юго-восточной Польши).

http://rus.newsru.ua/ukraine/11jun2009/upa.html

А по этой ссылке фотосвидетельства действий УПА из книги польского историка Александра Кормана.

http://evil.nr2.crimea.ua/ukronazi2/korman_bigfile.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 14.10.2009 21:06
Украина впереди !!!!  :)
Мы тоже не очень отстали... %6

Юлия Тимошенко названа самой сексуальной из мировых политиков

http://news.belta.by/ru/news/kaleidoscope?id=434545
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Элен от 21.10.2009 13:25
Цитировать
Юлия Тимошенко названа самой сексуальной из мировых политиков

Цитировать
Да... уж, хорошо смотрятся...

(http://i026.radikal.ru/0910/5c/b139c6b357f0.jpg) (http://www.radikal.ru)
..............

в преддверии выборов...опять "парит" в облаках..

(http://s52.radikal.ru/i135/0910/92/eef01ffa36bb.jpg) (http://www.radikal.ru)



Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 24.10.2009 00:28
Сенсация! Смотреть ВСЕМ! Ярослав Донцов – Народный Президент Украины 2010! Выборы в Украине! Идеология, способная победить на выборах президента Украины 2010! Украина Нового Тысячелетия!

...

http://rutube.ru/tracks/2522939.html?v=aa0f8d39e884e4d0d4b788f3e977f2be2
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 24.10.2009 03:08
http://community.livejournal.com/novorossia/ 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 25.10.2009 11:23
ОБРАЩЕНИЕ

к народу Украины

...

http://unt.org.ua/
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 25.10.2009 11:33
Чем и когда закончится кризис?

...

http://unt.blox.ua/2009/10/Chem-i-kogda-zakonchitsya-krizis.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 04.11.2009 15:22
      Меня сейчас настораживает, что по всем СМИ говорится чуть-ли не об эпидемии свиного гриппа на Украине. Число умерших приближается к 100. По-моему, это обычная цифра, которая всегда появляется в холодный период и исчезает в тёплый и меньше ежедневного списка погибших в ДТП на Украине. Разве это эпидемия?
    Думаю, что косоголовая (Тимошенко) начинает готовить Европу к тому, что опять будут перебои с газом, уводит от реальной проблемы, переключая внимание. Другое дело, если бы раньше от гриппа никто не умирал, но такого же нет нигде в мире. Всегда найдутся те, кто запустил простуду, поздно начал лечение или просто имеет слабый иммунитет.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 04.11.2009 15:37
      Меня сейчас настораживает, что по всем СМИ говорится чуть-ли не об эпидемии свиного гриппа на Украине. Число умерших приближается к 100. По-моему, это обычная цифра, которая всегда появляется в холодный период и исчезает в тёплый и меньше ежедневного списка погибших в ДТП на Украине. Разве это эпидемия?
    Думаю, что косоголовая (Тимошенко) начинает готовить Европу к тому, что опять будут перебои с газом, уводит от реальной проблемы, переключая внимание. Другое дело, если бы раньше от гриппа никто не умирал, но такого же нет нигде в мире. Всегда найдутся те, кто запустил простуду, поздно начал лечение или просто имеет слабый иммунитет.

по нашим СМИ на вчерашний день говорят, что в России 14 чел умерло, а на Украине 1, но заболевших много.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергій от 05.11.2009 22:19
Живущие на востоке Украины поддерживают связь с живущими на западе страны
По телефону они передают следующую информацию-
  Некто \богатые\ для строительства начали рыть котлован и вскрыли старый могильник легочной чумы
В Иванофранковске, рядовой медперсонал говорит что после вскрытия легкие черные, как сажа, а в заключении пишут что умер от сердечной недостаточности
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 06.11.2009 16:42
Живущие на востоке Украины поддерживают связь с живущими на западе страны
По телефону они передают следующую информацию-
  Некто \богатые\ для строительства начали рыть котлован и вскрыли старый могильник легочной чумы
В Иванофранковске, рядовой медперсонал говорит что после вскрытия легкие черные, как сажа, а в заключении пишут что умер от сердечной недостаточности

может и есть в этом доля правды, но...заболевания и смерти от гриппа фиксируются во многих странах и ребята из Иванофранковска, думаю, в этом не виноваты.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 06.11.2009 20:49
по нашим СМИ на вчерашний день говорят, что в России 14 чел умерло, а на Украине 1, но заболевших много.
     Володя, а у нас пишут так:
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2009/11/04/n_1421222.shtml
     Сам не считал, потому и говорю с чужих слов.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 07.11.2009 00:58
          Помощник Ющенко: из-за гриппа выборы президента могут перенести на май

 http://ru.trend.az/regions/world/ocountries/1575109.html

 Из-за эпидемии гриппа на Украине президентские выборы могут быть перенесены с 17 января на 30 мая будущего года. Об этом заявил заместитель главы секретариата президента страны Игорь Попов.

«Если правительству не удастся взять под контроль ситуацию с эпидемией гриппа, то не исключено введение чрезвычайного положения в стране и перенос выборов на 30 мая»,- сказал Попов.

Аргументируя свое видение ситуации, он отметил, что «эпидемия гриппа радикально изменила ход избирательной кампании», поставлен вопрос «о равенстве возможностей кандидатов в президенты и прав избирателей». По словам Попова, «режим карантина с запрещением массовых мероприятий больше всего ударил по оппозиционным кандидатам в президенты, так как кандидаты при власти могут посещать карантинные области, встречаться с активом, с прессой, а другие кандидаты ощущают дискриминацию».

Замглавы президентского секретариата считает, что «в случае действия режима чрезвычайного положения на протяжении двух месяцев, новой датой выборов может стать 30 мая, одновременно с выборами в местные органы власти, что сэкономит государству миллиард гривен».  ИТАР-ТАСС
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Элен от 07.11.2009 12:19
  Некто \богатые\ для строительства начали рыть котлован и вскрыли старый могильник легочной чумы
В Иванофранковске, рядовой медперсонал говорит что после вскрытия легкие черные, как сажа, а в заключении пишут что умер от сердечной недостаточности

Я тоже такое слышала от друзей из Киева
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 07.11.2009 16:15
      Меня сейчас настораживает, что по всем СМИ говорится чуть-ли не об эпидемии свиного гриппа на Украине. Число умерших приближается к 100.

по нашим СМИ на вчерашний день говорят, что в России 14 чел умерло, а на Украине 1, но заболевших много.

Вадим, это было только уточнение. Ты смешал понятия обычного и свиного гриппа. Всего на тот период от гриппа погибло около 100 чел. из них от свиного 1 чел.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 07.11.2009 18:29
Биологическая война.

Юшенко вывозит награбленное с Украины...

...

http://blog.i.ua/user/284092/347644/
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 07.11.2009 20:48
Ющенко готовит свой вариант ГКЧП

...

http://oko-planet.su/politik/politikukr/23030-yushhenko-gotovit-svoj-variant-gkchp.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 07.11.2009 22:24
ВиктОр,..... та это всё происки жидов. Вот почитай на ночь. Там и России достанется, ведь славяне тоже.......... :'( :'( :'( :'(

Славянство, а среди них русские, - самый непокорный народ в мире. Непокорный он в силу склада своих психических и умственных способностей, заложенных многими поколениями предков, генов, которые не поддаются переделке. Славянина, русского, можно уничтожить, но никогда нельзя покорить. Вот почему это семя подлежит ликвидации, а на первых порах - резкому сокращению в своей численности».
(Раввин Менахем Мендел Шнеерсон)

 РАЗЛОЖИТЕ МОЛОДЕЖЬ - И ВЫ ПОБЕДИТЕ НАЦИЮ! ЭТО НАШ ДЕВИЗ. МЫ ЛИШИМ ВАШЕ ОБЩЕСТВО МОЛОДЕЖИ, РАСТЛИВ ЕЁ СЕКСОМ, РОКОМ, НАСИЛИЕМ, АЛКОГОЛЕМ, КУРЕНИЕМ, НАРКОТИКАМИ, ТО ЕСТЬ ЛИШИМ ВАШЕ ОБЩЕСТВО БУДУЩЕГО. МЫ УДАРИМ ПО СЕМЬЕ, РАЗРУШАЯ ЕЁ, СОКРАТИМ ДЕТОРОЖДЕНИЕ. Гитлер был глупым мальчиком. Он действовал напрямую, открыто. И пришлось выполнять неимоверно большую работу - миллионы сжечь, расстрелять, закопать и тому подобное. Он оставил кровавые следы. Мы действуем более хитро: у нас не будет следов. Сократить деторождение хотя бы наполовину - это уничтожить в год 2-3 миллиона русских без всяких физических затрат. Не надо печей, патронов, могил. И нет следов. Не родился. Нет и виновных...

(http://s55.radikal.ru/i150/0901/64/32883c95b917.jpg)


http://ej.forum24.ru/?1-13-0-00000004-000-0-0-1229096302
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей от 07.11.2009 22:47
Дима, можно подумать, что евреи наиболее чистая раса. Уже давно нет чисто кровных наций, нельзя найти в современном русском чисто славянскую кровь, да, что говорить, посмотри на футболистов Англии, Франции, Голландии и других стран Европы, англичанин с африканской внешностью, но если предположить, что он имеет и внебрачных детей-англичан, а что говорить о США, там нет национальности, как понятия.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 07.11.2009 23:41
Сергей
Лихо ты закрутил.........
Особенно умиляет, что евреи - это РАСА.
А может это и в самом деле так  ??? ??? %7 %7
Вам в конторах было виднее. Но вообще евреи - это этническая группа, так же как и славяне. Питерский парень(славянин), женившись на хохлушке(славянке) не создал новую поместь, дети будут славянами. Ну, и уж совсем не стоит примешивать сюда национальность по паспорту. Это вообще не определяет понятие НАЦИИ, как единство культуры, а просто гражданство. Ну, дуракам и скотомассе можно впаривать, что все американцы  -  это одна нация. Знаем, плавали, особенно в Новом Орлеане.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей от 07.11.2009 23:54
Дима, с тобой дисскутировать трудно, ты всё берешь в штыки, при чем контора, я такой же русский, как и ты. Но вот, например, моя вторая жена, её мать, тёща моя, отец китаец,  мать столбовая русская дворянка, от первого брака у жены дочь, моя падчерица, отец-эстонец, старший внук, корни по отцу из Карелии. Так и везде.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 08.11.2009 21:08
Ага. Никитка Михалков как-то сказал, что любого русского поскреби - непременно на татарина наткнешься... :D :D :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 08.11.2009 21:12
Кстати...
Термин "чёрная дыра", как неполиткорректный, предлагается заменить на "афроотверстие".
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 09.11.2009 01:38
Значится так товарищи русские , не русские, евреи и татары.Идем вот сюда   http://www.familytreedna.com/Default.aspx?c=1

Делаем анализ до 36 колена.... и начинаем плакать.................... :'( :'( :'( :'( :'(

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Larisa от 09.11.2009 23:04
Делаем анализ до 36 колена.... и начинаем плакать.................... :'( :'( :'( :'( :'(

А плакать ли? У меня прабабка была из Западной Украины, фамилия Тягнирядно  :). До сих пор не знаю как переводится. Вычитала в инете, что фамилии такие были у сечевых казаков. Может и не надо плакать? %13 А даже, наоборот, есть чему удивиться и возможно порадоваться. :)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Split от 10.11.2009 11:24
...фамилия Тягнирядно  :). До сих пор не знаю как переводится.

Да что здесь переводить в такой простой фимилии? %7 :-X :-X :-X Ось другэ дило таки фамилии як: Заицев..., а бо Воробьёв... напрыклад %7 %7 :-\ :'( :'( А туточкы всэ ясно: Стащилпокрывало!!! Простенько и со вкусом :o :o :P :D :D :D :D %6 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: kalashnikov17 от 10.11.2009 21:00
Значится так товарищи русские , не русские, евреи и татары.Идем вот сюда   http://www.familytreedna.com/Default.aspx?c=1

Делаем анализ до 36 колена.... и начинаем плакать.................... :'( :'( :'( :'( :'(

Что-то вроде бы ссылочка битая, а так хотелось порыдати... :'(
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 10.11.2009 21:45
Значится так товарищи русские , не русские, евреи и татары.Идем вот сюда   http://www.familytreedna.com/Default.aspx?c=1

Делаем анализ до 36 колена.... и начинаем плакать.................... :'( :'( :'( :'( :'(

Умничаем?  8) Я что, МГИМО заканчивал? :'( 8) :'( 8)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Larisa от 11.11.2009 14:49
Да что здесь переводить в такой простой фимилии? %7 :-X :-X :-X Ось другэ дило таки фамилии як: Заицев..., а бо Воробьёв... напрыклад %7 %7 :-\ :'( :'( А туточкы всэ ясно: Стащилпокрывало!!! Простенько и со вкусом :o :o :P :D :D :D :D %6 %6 %6 %6

 :D :D :D %6 %6 %6 Вот я и говорю: можно порадоваться  :D
Спасибо.  %4 :-* Где бы  я еще дословный перевод нашла.
Действительно, все просто: а то были и другие фамилии - Задерихвист, Пидипрыгора, Непыйпыво,  Жуйборода, Пидкуймуха,Загубысундук, Небыйморда, Несвятыпаска, Оббижисвит и Заплюйсвичка.
Все-таки мне повезло с корнями !!!!! :) %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 11.11.2009 17:29
Что-то вроде бы ссылочка битая, а так хотелось порыдати... :'(

Только для вас!  http://dna-forums.com/index.php?/topic/724-familytreedna/   делайте тест и начинайте рыдать! :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 11.11.2009 17:31
Умничаем?  8) Я что, МГИМО заканчивал? :'( 8) :'( 8)

Банзай... у нас у Ейских... своя гордость... шо там какой то вонючий МГИМО? :D :D :D %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 11.11.2009 17:33
Кстате, граждане украинцы, шо там с тревожными новостями по поводу чумы? %7 %7 %7 %7
Реальные факты есть?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: bagyra от 11.11.2009 17:55
:D :D :D %6 %6 %6 Вот я и говорю: можно порадоваться  :D
Спасибо.  %4 :-* Где бы  я еще дословный перевод нашла.
Действительно, все просто: а то были и другие фамилии - Задерихвист, Пидипрыгора, Непыйпыво,  Жуйборода, Пидкуймуха,Загубысундук, Небыйморда, Несвятыпаска, Оббижисвит и Заплюйсвичка.
Все-таки мне повезло с корнями !!!!! :) %6


Лариса, туда же и...Дерипаска  :D :D :D  вот какая у Вас компания :> :> :>
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Split от 11.11.2009 19:04
...вот какая у Вас компания :> :> :>

Да, да... и этого в ту же компашку http://www.infox.ru/authority/foreign/2009/11/03/Protivvsyeh_hochyet_.phtml (http://www.infox.ru/authority/foreign/2009/11/03/Protivvsyeh_hochyet_.phtml)
Во смеху то будет... %7 :-X :-X :o :o :o :D :D :D :D :D :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Larisa от 11.11.2009 20:13
Лариса, туда же и...Дерипаска  :D :D :D  вот какая у Вас компания :> :> :>

Да, да... и этого в ту же компашку http://www.infox.ru/authority/foreign/2009/11/03/Protivvsyeh_hochyet_.phtml (http://www.infox.ru/authority/foreign/2009/11/03/Protivvsyeh_hochyet_.phtml)
Во смеху то будет... %7 :-X :-X :o :o :o :D :D :D :D :D :D

 :)  Не..... эти братцы не из нашего куреня.... :)
Нас уже уральские казаки огрАнили. Вообщем, получилась взрывоопасная смесь  :P. Рванет - мало не покажется никому. Точно будет ПРОТИВВСЕХ. :D :P
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 12.11.2009 20:32
Кстате, граждане украинцы, шо там с тревожными новостями по поводу чумы? %7 %7 %7 %7
Реальные факты есть?


фактов нет, только слухи...
чему я не верю
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 16.11.2009 20:38
Александр Дугин: Распад Украины неизбежен

...

http://oko-planet.su/politik/newsday/23734-aleksandr--raspad-ukrainy-neizbezhen.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 16.11.2009 20:40
На западе Украины возрождается Русь

...

http://via-midgard.info/news/in_midgard/853-na-zapade-ukrainy-vozrozhdaetsya-rus.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 18.11.2009 21:51
Осенний день пропах туманами,
Томился мармуровый свет.
В окне над голыми каштанами
Мелькнул неясный силуэт.

Над дорогими иномарками,
Над ветром выборных тирад,
Над черновецкими подарками
Кружил осенний листопад.

Недоторканностью оточенный
Расцвёл огнями маскарад.
И робко жмётся на обочине
Непроходной электорат.

Не поминай природу всуе ты,
Она с тобою заодно …
«Вона натруженно працюе»*,
В Освите плавает Воно.

На острие взаимной критики
Блестят воители культур
И шоумены от политики
И бизнес леди -«от кутюр».

Они кочующими ордами
Кружат в осенней полумгле
И пахнет ядом и бигбордами
По всей украинской земле.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 22.11.2009 11:56
http://www.4picture.ru/look-image.php?id=004f80f34e5ecd9d59b40bb7471303bf
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 22.11.2009 15:32
Сьогодні Україна святкує День Свободи
З цієї нагоди Президент Віктор Ющенко візьме сьогодні участь в урочистих заходах в Українському домі.

Очікується, що Президент виступить з промовою та вручить державні нагороди. Указ про відзначення Дня Свободи Глава держави підписав 22-го листопада 2005 року. Напереконання Віктора Ющенка, для української нації Майдан 2004-го рокуна десятки років, а, можливо, і на століття буде прикладом того, якнація може робити революцію своєї свідомості. Об'єднати українську націю можуть спільна мова й історія, а також створення єдиної помісноїправославної церкви. Про це Президент сказав напередодні під часвідкриття пам'ятника Тарасові Шевченку в селі Криві Коліна на Черкащині. "Об'єднання українців є запорукою успішного економічного розвитку держави",- переконаний Віктор Ющенко.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 22.11.2009 15:54
http://www.4picture.ru/look-image.php?id=004f80f34e5ecd9d59b40bb7471303bf

Я вот тут стесняюсь спросить: это включая командировочные али нет? :D :D :D %6 %6 %6

Ну а если это не розыгрыш, то, видимо, подстава? ??? %7
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 22.11.2009 18:41
А подстава кого? Там чего, написано в чью пользу глотку драть надо? %7 %7
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 22.11.2009 20:18
А подстава кого? Там чего, написано в чью пользу глотку драть надо? %7 %7

 А здесь масса вариантов. Например, просто дать такое объявление от имени соперника по выборам, ну а потом раструбить об этом на всех углах. Пока разберутся - время пройдёт. На такие штучки доктор Гебельс великий мастак был  %4
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: GranD от 22.11.2009 20:45

Ну а если это не розыгрыш, то, видимо, подстава? ??? %7
А в чем сомненья? Ты такой номер телефона гденить видел?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 22.11.2009 21:44
http://www.youtube.com/watch?v=aXPpZfseRCk&feature=player_embedded

ГОЛО СУЕМ!!! :D :D :D :D %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 23.11.2009 08:08
Я вот тут стесняюсь спросить: это включая командировочные али нет? :D :D :D %6 %6 %6

Ну а если это не розыгрыш, то, видимо, подстава? ??? %7
Да нет, братцы... Это типичная картина предвыборной Украины. Снимок сделан на центральной улице Бердянска. Звонили, узнавали. Организатор - партия "Свобода", проезд и проживание за их счёт (в общаге киевского политеха). Но партия бедненькая, другие платят поболее...
 :) :) :) %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 26.11.2009 18:48
СКП объяснил стрельбу по украинскому нарушителю границы его агрессивностью
В Следственном комитете при прокуратуре РФ заявили, что украинец, пытавшийся прорваться на "Ниве" через границу, был убит после того, как едва не задавил пограничника.

По данным СКП, находившийся за рулем автомобиля гражданин Украины сначала пытался незаконно пересечь границу в неположенном месте. Потом, поняв, что его обнаружили, попробовал скрыться, а когда пограничники преградили ему дорогу, нарушитель попытался сбить одного из них и даже задел бампером.

Падая, пограничник успел выстрелить в сторону удаляющейся машины, и попал водителю в шею.

В результате уроженец города Волчанска Харьковской области Александр Якименко скончался от огнестрельного ранения.

По предварительным данным, которыми располагает СКП, пограничники действовали строго в соответствии с законом об охране границы.

"По результатам доследственной проверки будет принято процессуальное решение", - заключили в СКП.

Инцидент, по которому следователи будут проводить проверку произошел в ночь на 26 ноября.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Николай от 27.11.2009 01:22
Здесь-поподробнее...
http://volchansk.pp.net.ua/blog/chp_na_ukraino_rossijskoj_granice_rossijskie_pogranichniki_zastrelili_ukrainca/2009-11-27-595

Грохнули парня за какие-то верёвки с крюками...
Огня он не открывал, вооруженного сопротивления не оказывал...
Вот с наркотой у нас культурнее обходятся, без срельбы на границе, товар-то дорогой, деликатный....

А сам инциндент заставляет о многом задуматься.
На самом высшем уровне мы приветствуем объединение Германии.
Но ведь баварец, шваб и саксонец-это те-же русский, украинец и белорус.
Неужели сначала надо построить белинские стены, чтобы потом их сносить?
А перед этим пристрелить несколько десятков бедолаг, пытавшихся через эти стены сигануть...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 27.11.2009 09:33
Грохнули парня за какие-то верёвки с крюками...
Огня он не открывал, вооруженного сопротивления не оказывал...
   То, как ведут себя русские погранцы и их отношение к нам, испытывал на себе не раз. Никакого сострадания и чувства, что это твой же соотечественник. Ладно если б они выполняли свои нелогичные должностные инструкции полностью, можно понять как-то (какое государство - такие и законы). Так ещё создавалось впечатление, что они поголовно, включая начальника поста, ходят в кружок самодеятельности. Ничуть не удивлюсь, если окажется, что парень был прав, а к нему придрались. Время тяжёлое, нервы на взводе. Я бы тоже попробовал кого-нибудь задавить. И так уже на шее сидят... :'( :'(
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Николай от 27.11.2009 12:59
Вадим! Здесь наверное вернее будет - какое государство-такие и границы.
Думаю все было горадо проще, время было ночное, после команды жезлом малый валил напропалую домой, а тут в лоб ослепили фонарём, видимости никакой…
Естественно, что эту ситуацию рассматривать не будут, СМИ и так боятся вякнуть, что он ВНАЧАЛЕ въехал на территорию России, а напоровшись на наряд, драпанул обратно…
А будь моя воля – пригнал бы в его город Кучму, запряг бы в катафалк и заставил тащить катафалк с гробом через весь город…
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Split от 27.11.2009 13:06
А будь моя воля – пригнал бы в его город Кучму, запряг бы в катафалк и заставил тащить катафалк с гробом через весь город…
Ну ты грозен, как я погляжу... :o :o :o :o Да вот что-то там про бодливую корову говаривали... :D :D :D :D Хотя, по сути верно ведь... :-\
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Николай от 27.11.2009 13:54
Да не грозен...
Реальная, оборудованная граница отсутствует. вместо её создания и охраны устроили карнавал с Джульбарсами и Ингусами....
Хрен - бы с ним, с этим драмкружком, но ведь сдурма людей валить начали.
А их уже не воскресишь после  спектакля...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 27.11.2009 20:08
Реальная, оборудованная граница отсутствует.
       Ну согласитесь - полный абсурд разделять славян заборами. Нас и так мало осталось. А теперь ещё и стреляют друг в друга.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: ekudinov@list.ru от 27.11.2009 21:37
Цитировать
А будь моя воля – пригнал бы в его город Кучму, запряг бы в катафалк и заставил тащить катафалк с гробом через весь город…

Николай! Запрягать надо Кравчука.... За ним пускать Шушкевича с дудкой и Ельцина с барабаном.... Кучме остается только веночек нести....
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Николай от 27.11.2009 22:00
Всем привет!
Ekudinov: Из классики-иных уж нет- а те-далече…
Maestro:
Нет Вадим, не обсурд.
Сейчас в наших трёх странах власть языком блядует сообразно текущему моменту- то мы единая славянская нация-то полная независимость друг от друга.
А вот когда вдоль свежепоставленных плетней барбосы забегают-выражаясь лексикой «Вечно Живого» каждой кухарке будет ясно-как она управляет собственным государством , в каком государстве живёт и кто поделил и распродал общий огород.
Опять берём германский аналог.
Обе Германии прошли через сильнейший идеологический антагонизм, прежде чем была понята необходимость объединения.
И ведь вернулись фактически к лозунгу раннего нацизма: Ein Folk! Ein Reich! Ein Fuerer!
И те, кто не форсирует установку заборов, прекрасно понимают, что чем быстрее поставят-тем быстрее эти заборы снесут вместе с установщиками.Ясно, что это будет не завтра. Если уж суждено возродиться единой славянской Державе – то на совершенно другой правовой базе. И слава Богу, что сейчас мы не объединяемся с Белоруссией, этот бардак может всю идею угробить!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: ekudinov@list.ru от 27.11.2009 22:23
Цитировать
Из классики-иных уж нет- а те-далече…

Николай!
Которого нет..... - собираются канонизировать, за заслуги в разрушении святынь....
А второго.....- по нашей просьбе Воробей притянет...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: valery от 01.12.2009 20:07
Начинаем предвыборный блокбастер :)
Оно того стОит! :-* :-* :) :)
http://video.oboz.ua/movie.php?aWQ9MjU0MTkmdnQ9MA==
http://video.oboz.ua/movie.php?aWQ9MjU0MjAmdnQ9MA==
http://video.oboz.ua/movie.php?aWQ9MjU3MzUmdnQ9MA==
 :D :D %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 01.12.2009 20:31
Расизм в Украине: закон и статья есть, посаженных расистов нет

...

Владимир Яворский из Украинской Хельсинской группы считает, что антирасистские законы нужно не ужесточать, а переформулировать

...

Ужесточать санкции вообще бесполезно, ведь 161-я статья сформулирована так, что применить её практически невозможно

...

http://focus.ua/society/83515
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 02.12.2009 20:50
За два последних года израильские фирмы вывезли из Украины более 25 тысяч украинских детей, которые пошли на "запчасти".

http://izrus.co.il/dvuhstoronka/article/2009-12-01/7489.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 03.12.2009 17:42
Шрек в ледчики записался.................http://lenta.ru/news/2009/12/03/pewpew/

Ющенко сыграл в боевого пилота
Президент Украины Виктор Ющенко 3 декабря совершил тренировочный полет за штурвалом симулятора истребителя МиГ-29, сообщает УНИАН .

Во время "полета" Ющенко выпустил по учебным целям несколько ракет класса "воздух-земля", а также "воздух-воздух".

По данным агентства, "цели" были успешно поражены.

Учебный полет и стрельбы украинский президент совершил во время поездки в бригаду тактической авиации ВВС страны, которая дислоцируется в городе Васильков Киевской области.

Помимо всего прочего Ющенко вручил этому авиационному соединению боевое знамя.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 08.12.2009 17:48
http://www.youtube.com/watch?v=3NhN29TMKPM&feature=player_embedded
Обращение к народу Украины !!!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 09.12.2009 06:53
http://www.youtube.com/watch?v=3NhN29TMKPM&feature=player_embedded
Обращение к народу Украины !!!

Интересно, а английский язык также богат на слова "без падежей" :), или там только одно "фак" ???
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 13.12.2009 23:02
-Как учавствует Украина в НАТО?
-Как яйца в половом акте: учавствуют, но не входят.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: samurai от 14.12.2009 21:38
Тока вчера этого лысого демона вспоминала на МА.
Вот действительно Мефистофель.
http://grani.ru/opinion/milshtein/m.172043.html

Когда Борис Березовский появляется на телеэкране или на газетной полосе, отчетливо пахнет серой. Вне зависимости от того, о чем он говорит, в чем убеждает, к чему стремится. Такой уж у него образ, так прожита жизнь, такие следы оставлены в политике. Такой парфюм сопровождает Бориса Абрамовича всюду, где бы он ни появлялся – в Москве, Лондоне, Грозном. Куда бы ни обращал свой взор.

Нынешней осенью невезучий наш Мефистофель заинтересовался событиями на Украине. Причина понятна. Там скоро президентские выборы, страну сотрясают скандалы, и человек, подаривший нам Владимира Путина и "Единую Россию", чувствует привычную готовность поучаствовать в политической борьбе. Тем более что у Березовского в этой стране есть свои бизнес-интересы и личные пристрастия.

Далее читайте ссылку.

А там обязательно просмотрите скрытые ссылки на интервью Березовского
http://www.kyivweekly.com/pulse/interview/2009/11/12/012135.html
и другое.

Для меня давно и совершенно очевидно, "кому" в частности надо было поделить СССР, организовывать локальные войны (Чечня и пр.)

Вы почитайте интервью, белым по чёрному ясно, что хотелось поделить и один из кусочков себе оттяпать. Но пошло не совсем так, не заладилось. А из- за тысяч километров рулить не просто, да ещё что- то иметь с этого.

Вот же меценат, господин Березовский. Убухал полста лимонов не наших бабок, чтобы на Украине всем жилось хорошо, а главное демократично! Ради достижения целей даже рожу Ющенко не пожалели. А вот с полонием передозировал...

Не всё получается и у него.
На всякого мудреца довольно простоты...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: kalashnikov17 от 16.12.2009 19:55
ПАСЕ отказалась признать "голодомор" геноцидом украинского народа...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колян М. от 16.12.2009 20:02
Скоро и Абхазию с Осетией потихоньку начнут признавать.

Нужны наши калашниковы, вертолёты, вертолётчики и пр. в Афгане.
Остальное промолчу.
Но прогнозы есть... неутешительные.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 16.12.2009 20:17
Скоро и Абхазию с Осетией потихоньку начнут признавать.
........................................................
Но прогнозы есть... неутешительные.
      Блажен кто верует...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Pilot1 от 21.12.2009 18:15
http://www.vibox.ru/video/10852/
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 21.12.2009 18:37
 
http://www.vibox.ru/video/10852/

 Укрiнець Афiгенний...   :D :D :D :D :D :D  %6 %6 %6 %6

  http://www.youtube.com/watch?v=jk0tmYCHKko

  http://www.from-ua.com/news/457e575c82715/
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 22.12.2009 22:06
На злобу дня...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 15.01.2010 16:08
Данный форум работает в архивном режиме!!!
Продолжение общения идет на новом форуме (http://forum.evvaul.com).