Форум выпускников ЕВВАУЛ

Основной раздел => Общая => Тема: Круглый стол (архив за август - октябрь 2012 года)

Название: Круглый стол
Отправлено: Николай от 24 Июль 2012, 14:47
groseillier epineux :
Я после ссылки дополнил...
Исправился! ;D ;D ;D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: groseillier epineux от 24 Июль 2012, 14:49
groseillier epineux :
Я после ссылки дополнил...
Исправился! ;D ;D ;D

П-а-а-а-а-н-я-я-я-я-л! %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 24 Июль 2012, 15:32
groseillier epineux:
"Предлагаю говорить о реальных проблемах"
Полностью согласен.
Более того, в ходе диалога об меня одна мысль ударилась-как снизить коррупцию в МО!!!
При поставках вооружений нашим пока союзникам-только бартер, и никаких финансовых составляющих.

На примере-той же Индии, авианосец продали, по цене иголок, а ведь могли партию боевых слонов за это получить, и держать есть где-вон сколько капониров на аэродромах пустует, и ВПК меньше позора, что современной бронетехники нет,  и выгуливать есть где, травы на ВПП хватит....

С Сирии в обмен на вертолёты можно было по бартеру стадо верблюдов для кремлёвского полка заполучить. И кормить можно раз в месяц, и жрут они всё что угодно, плоть до опилок, опять же- снижение бюджетных расходов...

А Иран-так просто кладезь, в обмен на С 300 взять с них финиками. И армию накормим, и на боеприпасах сэкономим, применив в качестве табельного оружия рогатки с косточками...
Тем более по заверениям НАТО с нами никто воевать не собирается...
А какие зрелищные парады будут!
Как думаете-прокатит?

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: groseillier epineux от 24 Июль 2012, 15:46
groseillier epineux:

Как думаете-прокатит?

Шутки шуткуем... Вот приведут кужугетовича к власти, во веселуха будет... %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 24 Июль 2012, 16:29

 Предполагаю, что случись у нас подобное, то вся Ёропа и прочие рукопожатые белоленточники (громче всех) вопили о "нарушении прав человека кровожадным, нелегитимным режимом". Предлагаю говорить о реальных проблемах, а не валить всё в кучу, дабы они(проблемы) не размазались в хаосе эмоций.

Три цвета флага, ставшего национальным, получили официальное толкование. Красный цвет означал "державность", синий - цвет Богоматери, под покровом которой находится Россия, белый - цвет свободы и независимости. Эти цвета означали также содружество Белой, Малой и Великой России.

Шо, убираем белый цвет из флага России? O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 24 Июль 2012, 16:40
"Вот приведут кужугетовича к власти, во веселуха будет... "
Это-промежуточный этап.

Сталин был генералиссимус...
Брежнев - маршалл...
Путин - полковник...
Так  до ефрейтора и дойдем... %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 24 Июль 2012, 16:48
"Вот приведут кужугетовича к власти, во веселуха будет... "
Это-промежуточный этап.

Сталин был генералиссимус...
Брежнев - маршалл...
Путин - полковник...
Так  до ефрейтора и дойдем... %56
Николай, ну его, ефрейтора. В одной из стран ужо до власти ефрейтора допустили и чем усё енто закончилось спрашивается в задачнике :'( %7 %35
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 24 Июль 2012, 16:48
Революция это смена одних воров и жуликов на других, как правило еще более воровитых и жуликоватых.

Если она была в 1991г., то да....Какой-то вороватый и жуликоватый капиталист у нас взращивается, а уж вла-а-асть -!!!!  Как ни очередной жулик - так из ЕР. (И какого хера думские на Навального жалуются прокурорам за его иное прочтение их партии  -   "ПЖиВ"? %56):

Краснодарский депутат-«единоросс» арестован за мошенничество с кредитом в 350 миллионов  24.07.12 15:18

Волчихин Владимир Анатольевич
 Северский одномандатный избирательный округ №25
Дата начала полномочий: 11.12.2007

Член фракции Всероссийской политической партии "Единая Россия"
*
Председатель комитета по вопросам экономического развития промышленности, строительства и жилищно-коммунального хозяйства
*
Председатель Совета директоров ООО "Группа компаний "Автобан"   
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: groseillier epineux от 24 Июль 2012, 16:49
"Вот приведут кужугетовича к власти, во веселуха будет... "
Это-промежуточный этап.

Сталин был генералиссимус...
Брежнев - маршалл...
Путин - полковник...
Так  до ефрейтора и дойдем... %56
Ага, из лейтенанта запаса в ген.-майоры, да, и ефрейтор "опыта" набирается. %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 24 Июль 2012, 17:00
"Вот приведут кужугетовича к власти, во веселуха будет... "
Это-промежуточный этап.

Сталин был генералиссимус...
Брежнев - маршалл...
Путин - полковник...
Так  до ефрейтора и дойдем... %56

Лейтенант запаса (1977)
...................................
Генерал-майор (26 апреля 1993)
Генерал-лейтенант (5 мая 1995)
Генерал-полковник (8 декабря 1998)
Генерал армии (7 мая 2003)   Из  лейтенанта-"пиджака" в генерал-майоры?! Сцуко! Все вышеперечисленные отдыхают!!!

P.S.Это я про Шойгу, кто не догадался... :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 24 Июль 2012, 17:46
Банзаю:
Но самая головокружительная карьера была у "Генерала Димы" (Якубовского) :D :D :D
http://www.compromat.ru/page_10162.htm
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 25 Июль 2012, 11:12
Банзаю:
Но самая головокружительная карьера была у "Генерала Димы" (Якубовского) :D :D :D
http://www.compromat.ru/page_10162.htm

Да уж... в 90-е годы в стране какие только какашки-"обаяшки"  не плавали на самом верху... O:-)  У современных царьков ноги тоже оттуда растут.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 25 Июль 2012, 12:09
А как надо править при "Оккупационном рубле"?
http://www.youtube.com/watch?v=xBw538EmOA0&feature=player_embedded

Депутат, по-моему, вводит народ в заблуждение насчет деятельности ЦБ, о его ЗВР и не договаривает о его подконтрольности ГД, где и и заседает интервьюируемый в самой ... многочисленной ( O:-) )фракции.
Вот так народ послушает, послушает, не соизволив при этом прочитать ни Конституцию, ни Закон о ЦБ и прочие законы, и передает дальше по системе "испорченного телефона". %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 25 Июль 2012, 13:11
Банзаю:
Но самая головокружительная карьера была у "Генерала Димы" (Якубовского) :D :D :D
http://www.compromat.ru/page_10162.htm

    Сам о себе сей "енерал" сказал примерно следующее: "... в Германии скопилось много всякого имущества (военного) и нужно было КОМУ-ТО со всем этим разобраться ..."

    Все кругом дураки, один Дима умный - у меня других выводов нет!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 25 Июль 2012, 13:12
Лейтенант запаса (1977)
...................................
Генерал-майор (26 апреля 1993)
Генерал-лейтенант (5 мая 1995)
Генерал-полковник (8 декабря 1998)
Генерал армии (7 мая 2003)   Из  лейтенанта-"пиджака" в генерал-майоры?! Сцуко! Все вышеперечисленные отдыхают!!!

P.S.Это я про Шойгу, кто не догадался... :D

    А лейтенанта получил за 32 полных суток кафедры и 30 суток военных сборов. А-а-а-рел ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: groseillier epineux от 25 Июль 2012, 13:28
Депутат, по-моему, вводит народ в заблуждение насчет деятельности ЦБ, о его ЗВР и не договаривает о его подконтрольности ГД, где и и заседает интервьюируемый в самой ... многочисленной ( O:-) )фракции.
Вот так народ послушает, послушает, не соизволив при этом прочитать ни Конституцию, ни Закон о ЦБ и прочие законы, и передает дальше по системе "испорченного телефона". %56

Вам, милейший Банзай, самому бы не грех почитать "Закон о ЦБ", неплохо было бы разобраться в самой структуре золото-валютных запасов, истории мировой финансовой системы и прочая. Возможно, это несколько заумно звучит, так что заранее прошу меня отпардонить. Начните с простого - сформулируйте, что такое деньги? Формулировка должна состоять из двух слов. Как только Вы это сможете сделать, то всё остальное станет яснее ясного, но предупреждаю, для этого надо много думать. Хотя... Возможно, Вы гений?!
Да, не были бы Вы так любезны сообщить мне безтолковому - что для Вас является высшей ценностью? %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 25 Июль 2012, 13:34
    Сам о себе сей "енерал" сказал примерно следующее: "... в Германии скопилось много всякого имущества (военного) и нужно было КОМУ-ТО со всем этим разобраться ..."

    Все кругом дураки, один Дима умный - у меня других выводов нет!

Интерэсно, когда этот "енерал" в Германии шакалил, не пересекалась ли его "охотничья" тропа со стежкой другого  хищничка, помельче на тот момент ("две звезды упало на его погон")  %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 25 Июль 2012, 13:46


Да, не были бы Вы так любезны сообщить мне безтолковому - что для Вас является высшей ценностью? %56

Знамя победы, белый цвет в российском триколоре( %56), ну и... "роскошь человеческого общения" (это у кого-то из форумчан написано) %33
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 25 Июль 2012, 13:57

Вам, милейший Банзай, самому бы не грех почитать "Закон о ЦБ", неплохо было бы разобраться в самой структуре золото-валютных запасов, истории мировой финансовой системы и прочая. Возможно, это несколько заумно звучит, так что заранее прошу меня отпардонить. Начните с простого - сформулируйте, что такое деньги? Формулировка должна состоять из двух слов. Как только Вы это сможете сделать, то всё остальное станет яснее ясного, но предупреждаю, для этого надо много думать. Хотя... Возможно, Вы гений?!


Что такое деньги я могу сформулировать и в одно слово: эквивалент O:-)
Ну а на остальное можно ответить одним из комментариев (последний) к интервью этого представителя правящей партии:
1 Если ЦБ может кредитовать банки, значит ЦБ может выпускать рубль? не основанный на долларе. Если ЦБ кредитует русские банки баксами, то нафига банкам брать кредит у ЦБ под 8.5%, когда можно взять у америкосов под 0.5%?
2 Если америкосы управляют ЦБ страны, могут писать любые законы в этой стране, владеют всеми СМИ в стране, то НАХУЯ им гадить этой стране рейтингами, локальными войнами и тд? Это же фактически ИХ страна, их огород, часть США. Зачем пакостить самим себе?
ЗАПИЗДЕЛИСЬ со Стариковым?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: groseillier epineux от 25 Июль 2012, 14:06
Знамя победы, белый цвет в российском триколоре( %56), ну и... "роскошь человеческого общения" (это у кого-то из форумчан написано) %33

Знамя, белый цвет... Это внешняя атрибутика, не зависящая от собственного Я. Вопрос был про внутреннее, что может порвать Душу, поставить нравственный  выбор.
"Роскошь общения" ? Общение оно с разными знаками бывает, хотя... "минусы" тоже дают плюс. Здесь можно согласиться. "Нас дерут, а мы крепчаем!" Когда меня спрашивают -"Как жизнь?", отвечаю-"Блестяще!", только не все знают, что блеск бывает и от бриллианта и от оптического прицела. %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: groseillier epineux от 25 Июль 2012, 14:38
Что такое деньги я могу сформулировать и в одно слово: эквивалент O:-)

Не верно. Данная трактовка предполагает пространные пояснения, ибо "эквивалент" - это равнозначный чему либо. Чему? Почему? Зачем? И прочая. Первичная формулировка должна быть конечна, не требующая пояснений. Почему из двух слов? Потому что одно слово основа, второе пояснение.
Упростим. Мы сейчас говорим о фиатных деньгах и их привязке к золоту. В данном примере эквивалентом будет золото, но золото само является деньгами, но несколько другими, так вот формулировка стоит между фиатными деньгами и золотом, но также и перед золотом, потому что оно тоже не первично.
 Ескуземуайте, я Вас не излишне утомил!

На вторую половину Вашего повествования не хочется отвечать. Не нормативная лексика используемая ни к месту и времени Вас не красит. Тем более, что Вы, судя по некоторым отличительным признакам, не совсем знаете предмет, точнее, совсем не знаете. Само незнание не является пороком, все всё не могут знать. Пороком является агрессивное отстаивание и навязывание своего незнания другим. Ничего личного.  %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 25 Июль 2012, 14:50

Знамя, белый цвет... Это внешняя атрибутика, не зависящая от собственного Я. Вопрос был про внутреннее, что может порвать Душу, поставить нравственный  выбор.


Просто в детстве надо внимательно прочитать вот этот стишок:
Владимир Маяковский

Что такое хорошо и что такое плохо?
............
   
Мальчик
       радостный пошел,
и решила кроха:
"Буду
     делать хорошо
и не буду
         - плохо".
... И никаких нравственных терзаний в последующей жизни! O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 25 Июль 2012, 15:10

Не верно. Данная трактовка предполагает пространные пояснения, ибо "эквивалент" - это равнозначный чему либо. Чему? Почему? Зачем? И прочая. Первичная формулировка должна быть конечна, не требующая пояснений. Почему из двух слов? Потому что одно слово основа, второе пояснение.
Упростим. Мы сейчас говорим о фиатных деньгах и их привязке к золоту. В данном примере эквивалентом будет золото, но золото само является деньгами, но несколько другими, так вот формулировка стоит между фиатными деньгами и золотом, но также и перед золотом, потому что оно тоже не первично.
 Ескуземуайте, я Вас не излишне утомил!

На вторую половину Вашего повествования не хочется отвечать. Не нормативная лексика используемая ни к месту и времени Вас не красит. Тем более, что Вы, судя по некоторым отличительным признакам, не совсем знаете предмет, точнее, совсем не знаете. Само незнание не является пороком, все всё не могут знать. Пороком является агрессивное отстаивание и навязывание своего незнания другим. Ничего личного.  %56

1.Эквивалентом чему являлись деньги на разных этапах истории человечества решалось по разному. (А фиатные они на то и фиатные, что ни к какому золоту не привязаны).
2. Ненормативная лексика не моя... O:-) Незнания какого-либо предмета не стесняюсь. Однако как можно серьезно воспринимать слова депутата ГД от правящей партии ГД, что ЦБ РФ создан и управляется США!! Тогда что эти бараны заседают и как, согласно закону о ЦБ, контролируют его деятельность? По логике его бреда и сам Федоров управляем из США вместе со своими корешами? :-X
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: groseillier epineux от 25 Июль 2012, 15:11
Просто в детстве надо внимательно прочитать вот этот стишок:
Владимир Маяковский

Что такое хорошо и что такое плохо?
............
   
Мальчик
       радостный пошел,
и решила кроха:
"Буду
     делать хорошо
и не буду
         - плохо".
... И никаких нравственных терзаний в последующей жизни! O:-)

Счастливый! А я вот до сих пор терзаюсь, что же "хорошо", а что "плохо"...  %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: groseillier epineux от 25 Июль 2012, 15:21
Всё убываю под звуки Баяна для Банзая.  %56
http://www.cosmopapin.ru/?q=book/export/html/456
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 25 Июль 2012, 17:37
Интерэсно, когда этот "енерал" в Германии шакалил, не пересекалась ли его "охотничья" тропа со стежкой другого  хищничка, помельче на тот момент ("две звезды упало на его погон")  %56

    Сама по себе система назначений в "бурные" 90-е является чем-то запредельным.

    Во время октябрьского переворота случалось, назначали людей, сидящих в дурдомах, на весьма крутые должности. Для особо грязных "работ", разумеется. Но 90-е все равно эту кухню перещеголяли.

   Хорошо бы однажды прочитать об этом времени добротную историческую монографию, написанную в лучших традициях нашего форума ... Эх, не доживу!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 25 Июль 2012, 18:01
Какие то странные и заумные рассуждения о деньгах двух лукавых. Одним словом во все времена и народы Деньги - это Товар.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 25 Июль 2012, 18:27
(http://s005.radikal.ru/i211/1207/86/1c4eddb15136.gif) (http://www.radikal.ru)  Много раз в этом убеждался сам и "убеждал" своих близких..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 25 Июль 2012, 18:28
По предыдущим выступлениям: деньги-товар, когда даются в займы.. банком, кредитной организацией, физическим лицом..причём самый ликвидный..безусловно эквивалент..эквивалент счастья... :)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 25 Июль 2012, 19:56
Ты прав, Саня, но на 50%. Сами по себе деньги не дают счастья - это просто ИНСТРУМЕНТ для создания счастья. Ведь с другой стороны  -  No money - no problem.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 25 Июль 2012, 23:24
    Сама по себе система назначений в "бурные" 90-е является чем-то запредельным.

    Во время октябрьского переворота случалось, назначали людей, сидящих в дурдомах, на весьма крутые должности. Для особо грязных "работ", разумеется. Но 90-е все равно эту кухню перещеголяли.

   Хорошо бы однажды прочитать об этом времени добротную историческую монографию, написанную в лучших традициях нашего форума ... Эх, не доживу!

Мой юный друг! Не отчаивайтесь! Оглянитесь! Дурдом-то продолжается!... :D :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Shara от 25 Июль 2012, 23:39
(http://s005.radikal.ru/i211/1207/86/1c4eddb15136.gif) (http://www.radikal.ru)  Много раз в этом убеждался сам и "убеждал" своих близких..
И несчастье тоже.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 26 Июль 2012, 04:54
Ты прав, Саня, но на 50%. Сами по себе деньги не дают счастья - это просто ИНСТРУМЕНТ для создания счастья. Ведь с другой стороны  -  No money - no problem.

И несчастье тоже.

Да, коллеги, и вы правы.. Я же написал эквивалент..мерило. Он же баланс, который может быть как со знаком плюс, так и со знаком минус. А для счастья важно, как расположить эквивалент или "разместить" вокруг него осчастливимуемых..  :)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 26 Июль 2012, 05:38
No money - no problem

=========================

Я бы сказал что это охеренный проблем!!!! :D :D :D :D :D :D %4 %4 %6 %6 %6 %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 26 Июль 2012, 05:56
Пожарник Иван стоял и бездействовал. Банк горел – кредит гасился.   :D :D :D :D :D %6 %6 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: groseillier epineux от 26 Июль 2012, 09:50
Профессор экономики Крейг Робертс, бывший зам. министра финансов США
http://xianyoung.livejournal.com/306808.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 26 Июль 2012, 10:09
Если ты укрыл в офшор от налога бабки,
 про такого говорят: молодчина, хваткий....  (groseillier epineux).    ;D 

 http://regions.ru/news/2418152/
   
Если у Вас деньги лежат не на столе во дворе рядом с домом, а в сейфе или в банке, Вы не задаете вопрос, а почему они там, а не там.
Если деньги в офшоре надо спрашивать не с тех кто их там держит, а с тех кто не в состоянии создать нормальную экономическую и политическую обстановку в стране из которой деньги бегут.
В ссылке приведены страны с максимальным оттоком капитала, возьмите другой список. Список стран откуда капитал не бежит. Может надо что то у них перенять?
И еще если деньги утекают в офшор это не значит что они насовсем ушли из страны, большинство "иностранных" инвестиций это российские деньги хранящиеся не в России.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 26 Июль 2012, 11:10

Если деньги в офшоре надо спрашивать не с тех кто их там держит, а с тех кто не в состоянии создать нормальную экономическую и политическую обстановку в стране из которой деньги бегут.


Ну вот! А Вы на советский социализм наезжали! :D Из него деньги за рубеж не бежали! %56 :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 26 Июль 2012, 11:30
Ну вот! А Вы на советский социализм наезжали! :D Из него деньги за рубеж не бежали! %56 :D
Не бежали.. Тогда "уходили"..  :D
___
..время было другое..скорости разные..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 26 Июль 2012, 11:52
Насчёт-как деньги "не бежали"…

Однажды Леонид  Ильич решил заранее о себе позаботиться.
Вызвал  скульптора и заказал ему свой бюст, который потом на могиле поставят.
Просмотр, скульптор сбрасывает покрывало, а там-Леонид Ильич с пятью звёздами на огроменных грудях, больше чем у Семенович!
Лёнька-Это ещё что такое???
Скульптор-Ну как же, Леонид Ильич, левой грудью Вы кормите всю Европу и Азию, правой-всю Африку и Латинскую Америку !
-А что же я своему народу-то даю?
-Так вы же бюст заказывали, а не в полный рост…

Уходили денежки, как в прорву…
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 26 Июль 2012, 12:34
Мой юный друг! Не отчаивайтесь! Оглянитесь! Дурдом-то продолжается!... :D :D :D

    Искренне благодарен за поддержку.

    Наиболее одиозные "фигуры" все же канули в небытие. Поэтому я стараюсь смотреть в будущее с оптимизмом. Для него обязательно будут поводы.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 26 Июль 2012, 13:01
Ну вот! А Вы на советский социализм наезжали! :D Из него деньги за рубеж не бежали! %56 :D
Человека принимают в КПСС.
Курите? Курю. Ради светлого будущего бросите? Брошу.
Пьете? Пью. Ради светлого будущего бросите? Брошу.
Женщины есть? Да. Ради светлого будущего бросите? Брошу.
А жизнь за социализм отдадите? Конечно отдам, на .уй она мне такая нужна!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 26 Июль 2012, 14:56
 
  Тогда было всё официально и прозрачно... С регистрацией у секретаря и подотчётной Пленуму. 
  Брежнев, любил помогать различным африкано-латино-азиатским режимам,...

Слай, дело, наверное не в любви. Просто тогда мир был биполярный и СССР не прогибался под кого-то, а присутствовал весомо, грубо и зримо на всех континентах нашего шарика. Стратегическое противостояние требует (требовало)  вливания денег. А наши товарищи по форуму просто путают чью-то личную шерсть и государственную, проводя знак равенства между сокрытием прибыли (от государства, из которого они качают "общенародное" достояние) и преступных денег (чиновничьи взятки и откаты, воровские общаки) в оффшорах и перечислением денег (а також товаров и оружия) государством в интересах самого государства.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Split от 26 Июль 2012, 17:25
    Первый косяк на летних Олимпийских играх 2012  ...   %36

  Организаторы Олимпиады перепутали флаги КНДР и Южной Кореи.


Ключевое слово: ПЕРВЫЙ!!! Ибо косяков ВСЕГДА и ВЕЗДЕ хватало!!!
Так на ЕВРО2012 вот косячёк так косячёк!!! Нет, я понимаю, бывает не то подсунули, но здесь на территории Беларуси ещё и польские города втиснули... Ну что могло произойти, чтобы вот так вот? http://euro2012.lenta.ru/news/2012/06/06/design/ (http://euro2012.lenta.ru/news/2012/06/06/design/)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 26 Июль 2012, 18:09
 
  Тогда было всё официально и прозрачно... С регистрацией у секретаря и подотчётной Пленуму.  ;D
  У каждого были свои игрушки-заморочки...  Хрущ присел на кукурузу и ракеты (почему-то лётчиков
  не любил, хотя сын Леонид был лётчиком)... Знаменитое сокращение в 1961г. не напоминает сегодня
  новый облик?!
  Брежнев, любил помогать различным африкано-латино-азиатским режимам,... Не плохой был как человек,
  любил охоту, машины, женщин.... как у всех.  Единственная слабость - любовь к побрякушкам....

                                     (http://s43.radikal.ru/i100/1207/d9/3673d35f34a0.jpg) (http://www.radikal.ru)

   ... НЕ полезь мы в Афган, (триллионы, как в чёрную дыру) жили бы сегодня как люди, ездили за границу,
 СМИ раскрепостились ... А вот контроль над ресурсами не был хапково-приватизационный.....
 Тут прерогатива государства, а не частников, которые сращиваясь с чиновниками плодят коррупцию....
 Это касается не только бывшего Союза...  А то что инвестиции возвращаются из офшоров...  есть такой
 момент, только очень не большой... Сначала надо купить острова, команды, яхты, дворцы... а потом, может
 что-то подкинуть на модернизацию...  Не на станках же Саввы Тимофеевича Морозова работягам жужжать...

  Оказывается у Сандры Крету, сосед на Ибице тоже русский... только земли побольше....   ;D   %56

     Напомню, кто такая Сандра Крету.... королева диско 80-х....  http://www.youtube.com/watch?v=HxtPu_Mx2uc

     Афган? В 1986 году в ЕВВАУЛ не смогли на 100% укомплектовать взвод охраны тыла ... Вроде мелочь, конечно же, но неприятно. А ведь такие вот вещи следует предусматривать загодя. Целое управление в Генштабе есть.
    Я не знаю с какого времени на достаточно серьезные проблемы закрывались глаза. Но Афган на общем фоне, на фоне той же Продовольственной Программы ...

   P.S. У  Л.И. Брежнева была 21 советская награда, общее число - 200. У Рузвельта - 300. Дожностные издержки.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Split от 26 Июль 2012, 20:58
... Вобще-то в твоей ссылке, так-це Незалежная Украiна....   :D %6

 Вспоминаем географию:
Попробуй вспомнить, далеко не хилое дело... А по моей ссылке мог бы прикинуть, что (карты то читать должны были научить в АУЛе?) территория Беларуси под польским флагом, да ещё и польские города НАРИСОВАНЫ (латыницей прочитаешь, аль перевести?).
Не, ну понятно, что если сразу не понял, то это надолго, если не навсегда... %7 :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: А.Н. Турганов от 26 Июль 2012, 21:45
Извините ребята, ДУМАЛ ЧТО ЗДЕСЯ летчики, а оно "слай, никола, алехтип, и т.д" подожду когда очистится.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 26 Июль 2012, 21:52
Ну, плятт, у меня-то Ник лётчиский или как  %7 %7 %7 %7 %7 %7
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 26 Июль 2012, 23:29
Для настоящих летчиков.  %19
Эта ветка для обсуждения различных проблем, политических, экономических, моральных и пр., если это для настоящего летчика не достойно то его можно послать на другие ветки (слово ветка в данном случае к дереву (дубу) отношения не имеет). %143
Дела летные обсуждаются на других ветках с соответствующими темам названиями. %124
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 26 Июль 2012, 23:46
http://news.mail.ru/society/9675290/?frommail=1       Поддерживают штрафы.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 26 Июль 2012, 23:47
Извините ребята, ДУМАЛ ЧТО ЗДЕСЯ летчики, а оно "слай, никола, алехтип, и т.д" подожду когда очистится.
Вообще развали здесь дерьмократию хренову. Клички и другие разные непонятные слова запретить надо. Что бы было все по уставу:  старший летчик старший лейтенант Иванов, командир звена капитан Петров, командир полка полковник Сидоров. Ведь сразу же видно кто есть кто и сколько чья мысль весит. Утром построение с перекличкой, в субботу ПХД. Ведь когда бордюры побелены и сапоги начищены это же красота.  А то блин офшоры,  юйтубы, граждане иностранных государств... форменный бардак и куда только партком смотрит?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Павел Дубов от 26 Июль 2012, 23:51
http://news.mail.ru/society/9675290/?frommail=1       Поддерживают штрафы.

      КОЗЛЫ!!!!!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 26 Июль 2012, 23:51
http://news.mail.ru/society/9675290/?frommail=1       Поддерживают штрафы.
Я не поддерживаю. И верится с трудом  что больше 70% поддерживают.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 26 Июль 2012, 23:55

      КОЗЛЫ!!!!!
МКАД с Рублевкой.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 26 Июль 2012, 23:58
А зря не верится,не знаете свой народ.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Split от 27 Июль 2012, 01:00
Вообще развали здесь дерьмократию хренову. Клички и другие разные непонятные слова запретить надо. Что бы было все по уставу:  старший летчик старший лейтенант Иванов, командир звена капитан Петров, командир полка полковник Сидоров. Ведь сразу же видно кто есть кто и сколько чья мысль весит. Утром построение с перекличкой, в субботу ПХД. Ведь когда бордюры побелены и сапоги начищены это же красота.  А то блин офшоры,  юйтубы, граждане иностранных государств... форменный бардак и куда только партком смотрит?
Вот это ПРАЛЬНО!!!! %26 %26 %26 %26 %26 %26
Вот с ЭТОГО и надоть начинать!!!! А то подзабыли, понимаешь, что движение начинается С ЛЕВОЙ НОГИ!!! :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 27 Июль 2012, 05:57
Вообще развали здесь дерьмократию хренову. Клички и другие разные непонятные слова запретить надо. Что бы было все по уставу:  старший летчик старший лейтенант Иванов, командир звена капитан Петров, командир полка полковник Сидоров. Ведь сразу же видно кто есть кто и сколько чья мысль весит. Утром построение с перекличкой, в субботу ПХД. Ведь когда бордюры побелены и сапоги начищены это же красота.  А то блин офшоры,  юйтубы, граждане иностранных государств... форменный бардак и куда только партком смотрит?

Компьютеры ЗАПРЕТИТЬ как инструмент запудривания мозгов  созданый по приказу ЦРУ и Госдепа.Охренели вобоще , как вообще мыслимо пользоваться изделиями МАДЕ ИН ЮЭСЭЙ советскими летчиками?Это должно быть чуждо коммунисту - летчику!Аплы, микрасофты,гуглы, -это тлетворное влияния Запада. :D :D :D :D 8) 8) 8) 8) %56 %56 %56 %6 %6 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: groseillier epineux от 27 Июль 2012, 09:22
Ну, плятт, у меня-то Ник лётчиский или как  %7 %7 %7 %7 %7 %7

Тобе хорошо, а ваще...
Иду курю
http://www.youtube.com/watch?v=5DGxr7AZOwg
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 27 Июль 2012, 10:01
  Просто, А.Н.Турганов что-то хотел сказать, а ему не дали....
Кто не дал? По моему каждый сказал все что хотел: "Думал что здесь летчики, а здеся -оно хрен знает что".
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 27 Июль 2012, 12:52

 Разглядел на этом фото... Беру слова обратно...

            (http://s54.radikal.ru/i145/1207/c6/786855b88c1c.jpg) (http://www.radikal.ru)

     Змии...  знают что рисуют...    %56

Слай, разве тебе ничего не говорит то, что рисовали - голландцы?!  %56 Ну... :) Ну..  :) Правильно!  :D Канабис!  :D :D В свободной продаже! :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 27 Июль 2012, 12:56
Ну, плятт, у меня-то Ник лётчиский или как  %7 %7 %7 %7 %7 %7

Вы не поняли! Наверное А.Н.Турганов предлагает заходить на форум пятизначными числами (позывными).
Ну, типа, Вы будете 64547... O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 27 Июль 2012, 13:01
А зря не верится,не знаете свой народ.
Банзай, это хоть и не про выборы, но показательно.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 27 Июль 2012, 13:09
Охренели вобоще , как вообще мыслимо пользоваться изделиями МАДЕ ИН ЮЭСЭЙ советскими летчиками?Это должно быть чуждо коммунисту - летчику!Аплы, микрасофты,гуглы, -это тлетворное влияния Запада. :D :D :D :D 8) 8) 8) 8) %56 %56 %56 %6 %6 %6

Не обольщайтесь, сэр Воробей! Советские  летчики пользуются в своей подавляющей массе изделиями МАДЕ ИН ЧАЙНА! :D :D :D А там их свои лепят, коммунисты! :D :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 27 Июль 2012, 13:14
Банзай, это хоть и не про выборы, но показательно.

А я еще и за отмену моратория на смертную казнь... O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 27 Июль 2012, 13:19
А я еще и за отмену моратория на смертную казнь... O:-)
Жить что ли надоело? ???
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 27 Июль 2012, 13:21
Кто не дал? По моему каждый сказал все что хотел: "Думал что здесь летчики, а здеся -оно хрен знает что".

Следует отметить, что он "вбил" 210 своих постов на форуме, а на 211-ом  обнаружил, что тут тусят "нелетчики". O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 27 Июль 2012, 13:24
Жить что ли надоело? ???

Позвольте, Вы о чем? O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 27 Июль 2012, 13:26
А я еще и за отмену моратория на смертную казнь... O:-)
Большинство людей необоснованно думают, что лично их это никогда не коснется.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 27 Июль 2012, 13:33
Стас, куда мне до них! :D

Подборку документов, свидетельствующих о том, что Бастрыкин имел в Чехии не только бизнес, но и вид на жительство, опубликовал 26 июля 2012 года юрист и оппозиционер Алексей Навальный. Он особо указал на то, что глава Следственного комитета имеет доступ к государственной тайне и, соответственно, представляет повышенный интерес для иностранных спецслужб. По мнению Навального, при наличии вида на жительство в стране, которая является членом НАТО, вероятность давления на чиновника со стороны иностранных спецслужб повышается.

При этом Навальный признал, что формально наличие временного вида на жительство в другой стране для госчиновника законно, но назвал это недопустимым для главы СК. Также в своем расследовании Навальный обвинил Бастрыкина в использовании фиктивных документов и предположил, что глава СК не уплатил налоги с денег, полученных от продажи Law Bohemia в 2008 году.

Зампред комитета Госдумы по безопасности и противодействию коррупции Александр Хинштейн, который первым поднял тему (противозаконного для госчиновника) бизнеса Бастрыкина в Чехии в 2008 году, после выхода публикации Навального выразил готовность инициировать запрос в Конституционный суд РФ о лишении главы СК особого правового статуса. Для этого необходимо собрать 90 голосов депутатов Госдумы. По словам Хинштейна, это единственный вариант, при котором деятельность главы Следственного комитета может быть подвергнута проверке.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 27 Июль 2012, 13:47
Вот им то как раз это и не грозит. У всех запасные аэродромы в готовности номер один и с жильем и с бизнесам и с видом на жительство или вторым гражданством.
А при качестве нынешнего правосудия и беззакония возведенного в ранг закона никто не гарантирован ни от сумы ни от тюрьмы. Так что пусть мароторий действует.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 27 Июль 2012, 14:01
А Бастрыкина скорее всего заменят скоро, естественно с почетом и наградой.
На его место безусловно придет честный профессиональный человек. Таких в городе на Неве очень много.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Shara от 27 Июль 2012, 15:17
А Бастрыкина скорее всего заменят скоро, естественно с почетом и наградой.
На его место безусловно придет честный профессиональный человек. Таких в городе на Неве очень много.
наверно Петр 1 воскреснет :)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 27 Июль 2012, 15:51
А Бастрыкина скорее всего заменят скоро, естественно с почетом и наградой.

Не уверен, конечно, что быстро, но с такими скелетами в шкафу ему надо бы вести себя поделикатнее.. O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Гостья от 27 Июль 2012, 21:34
Компьютеры ЗАПРЕТИТЬ как инструмент запудривания мозгов, созданный по приказу ЦРУ и Госдепа. Охренели вообще , как вообще мыслимо пользоваться изделиями МАДЕ ИН ЮЭСЭЙ советскими летчиками?Это должно быть чуждо коммунисту - летчику! Аплы, микрасофты,гуглы, -это тлетворное влияния Запада. :D :D :D :D 8) 8) 8) 8) %56 %56 %56 %6 %6 %6

Вы не поняли! Наверное А.Н.Турганов предлагает заходить на форум пятизначными числами (позывными).
Ну, типа, Вы будете 64547... O:-)

Зови меня ПРОСТО  - 25003 .  8)

Тобе хорошо, а ваще...
Иду курю
http://www.youtube.com/watch?v=5DGxr7AZOwg

Посвящается летчикам "Круглого стола"  :P  %6
http://www.youtube.com/v/CbpKGaLPm0s?version=3&amp


Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 28 Июль 2012, 17:55
                              Слався!

http://www.zrd.spb.ru/news/2012-02/news-0579.htm
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 28 Июль 2012, 19:31
Еще лучше бы памятник в Грозном поставить!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 28 Июль 2012, 19:39
В Грозном ему место.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 28 Июль 2012, 22:07
     Это было бы здорово!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 28 Июль 2012, 22:33
Он там был в плохое советское время.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 28 Июль 2012, 22:40
Он там был в плохое советское время.
Пора возвращать.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 28 Июль 2012, 23:05
Сегодня не возможно. А Ермолов кажется основатель Грозного.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 28 Июль 2012, 23:10
http://topwar.ru/16984-vydayuschiysya-russkiy-polkovodec-i-gosudarstvennyy-deyatel-aleksey-petrovich-ermolov.html    Там про скотов хорошо сказано.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Kalashnikov17 от 29 Июль 2012, 00:19
http://topwar.ru/16984-vydayuschiysya-russkiy-polkovodec-i-gosudarstvennyy-deyatel-aleksey-petrovich-ermolov.html    Там про скотов хорошо сказано.
Алексей Петрович Ермолов - истинный патриот России, многое сделавший для ее процветания, хотя многие не поддерживают его жестких методов. Лично мое мнение - в пору величайших успехов России в дипломатии, присоединения новых земель, т.н. серебряного века,  не приходится усомниться в компетенции и профессионализме тех, кто своими  руками творил историю, так вот сам факт многолетних войн на Кавказе подтверждает, что иного варианта решения проблем в ту пору не было, хотелось бы вспомнить человека, без которого история становления Российского Кавказа была бы неполной, это генерал  Григорий Христофорович Засс. К сожалению о нем вовсе не вспоминают, не заслужено... кстати основатель города Армавир.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Засс,_Григорий_Христофорович
http://armavirskiy.narod.ru/hist_ktitor_addons_zass.htm
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 29 Июль 2012, 16:48
Алексей Петрович Ермолов - истинный патриот России, многое сделавший для ее процветания, хотя многие не поддерживают его жестких методов. Лично мое мнение - в пору величайших успехов России в дипломатии, присоединения новых земель, т.н. серебряного века,  не приходится усомниться в компетенции и профессионализме тех, кто своими  руками творил историю, так вот сам факт многолетних войн на Кавказе подтверждает, что иного варианта решения проблем в ту пору не было, хотелось бы вспомнить человека, без которого история становления Российского Кавказа была бы неполной, это генерал  Григорий Христофорович Засс. К сожалению о нем вовсе не вспоминают, не заслужено... кстати основатель города Армавир.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Засс,_Григорий_Христофорович
http://armavirskiy.narod.ru/hist_ktitor_addons_zass.htm

Великие люди.Настоящие генералы! %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 29 Июль 2012, 19:47
Сегодня не возможно. А Ермолов кажется основатель Грозного.
Чтобы вернуть Ермолова в Грозный надо из Москвы убрать Кадырова.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Kalashnikov17 от 29 Июль 2012, 20:24
Великие люди.Настоящие генералы! %6
О Зассе: в 1835 году Засс был награжден золотой саблей с надписью "За храбрость" и назначен командиром всей Кубанской линии. Воинское искусство и большая личная храбрость снискали ему громкую славу как среди соратников, так и среди врагов. Г. Атарщиков вспоминал: "Засс представлялся даже линейным казакам человеком сверхъестественной храбрости, героем беспримерным, под начальством которого можно разбить неприятеля, хотя бы он в тысячу раз был сильнее... По своей наружности, характеру, складу ума, находчивости, решительности, умению внушить к себе уважение и страх в горцах, любовь казаков и солдат, был рожден собственно для партизанской боевой жизни..." А. Розен в "Записках декабриста" отмечал: "Никого из предводителей русской армии не боялись так черкесы и ни один из них не пользовался такой известностью у горцев, как этот оригинальный курляндец.
Его военная хитрость была столь же замечательна и достойна удивления, как и его неустрашимость, и при этом он обнаруживал еще необыкновенную способность изучать характер кавказских народов". Храбрость и особенно невероятная осведомленность Засса о делах противника снискала ему среди горцев славу человека, связанного с потусторонними силами. Сам же он всячески старался подобные слухи поддерживать.«В поддержание проповедуемой Зассом идеи страха на нарочно насыпанном кургане у Прочного Окопа постоянно торчали на пиках черкесские головы, и бороды их развивались по ветру. Грустно было смотреть на это «отвратительное зрелище». При этом он был человеком хорошо образованным, интересовавшимся научными открытиями, новинками техники, с удовольствием, принимавшим участие в вечерах в доме Нарышкиных, где звучала музыка, песни, велись рассказы о былом, декламировались стихи опальных поэтов. К судьбе декабристов, служивших в крепости, проявлял интерес и участие, всячески стремясь облегчить их положение. Штабным офицером у генерала служил Лев Сергеевич Пушкин - родной брат поэта А.С. Пушкина.
Оказавшись на Кавказе, барон Засс понял, что здесь невозможны европейские методы ведения войны. Порой жестокость его действий ассоциируется с картинами из книги «СС в действии», но ведь он имел дело с дикарями, у которых и позаимствовал такие методы. Именно горцы сами имели обычай ставить шесты с отрубленными головами своих неприятелей. Засс лишь воспринял эту традицию, и на своем пути русская армия с типично немецкой педантичностью своего командующего стала оставлять шесты с головами уничтоженных абреков, освещаемых горящими аулами.
Под начальствованием Засса воевало немало героев. Яркой фигурой был его ученик казачий генерал Я.П.Бакланов. В отличие от многих нынешних генералов он не отсиживался в тылу, а сам водил в атаки своих казаков. Причем в бой ходил одетым в ярко-красную рубаху, а над его отрядом развевался черный флаг с черепом и скрещенными костями. Сам Шамиль ставил его в пример своими полевым командирам: «Если бы вы боялись Аллаха, так же как Бакланова, давно были бы святыми».
http://baronss.ru/publ/1-1-0-120
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 30 Июль 2012, 09:34
Чтобы вернуть Ермолова в Грозный надо из Москвы убрать Кадырова.

Со второй фамилией ничего не попутали?  O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 30 Июль 2012, 09:56
Со второй фамилией ничего не попутали?  O:-)
      В Москве в районе Южное Бутово есть улица Кадырова. Видимо, это имеется в виду.
     
 Меня, однако, настораживает один момент. Медведев не исключил, что в будущем будет снова баллотироваться в президенты России:
   "Я уверен, что пока ни мне, ни той политической силе, которую я представляю, нет никакого резона уходить из активной политической жизни". При этом он также замечает, что (после президентских выборов в марте этого года) всем пора расслабиться, «это все надолго».
        Кто-нибудь что-то понимает? 8) ??? Без друга Владимира это интервью явно выйти не могло.
http://www.ura.ru/content/svrd/30-07-2012/news/1052145722.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 30 Июль 2012, 11:13
      В Москве в районе Южное Бутово есть улица Кадырова. Видимо, это имеется в виду.
     
 

Я имел в виду, что из Москвы надо выпиZдить кого-то другого...  8) Кто уверовал в то, что можно до бесконечности перекидывать друг дружке мячик власти. %35

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 30 Июль 2012, 13:08
Я имел в виду, что из Москвы надо выпиZдить кого-то другого...  8) Кто уверовал в то, что можно до бесконечности перекидывать друг дружке мячик власти. %35

    Придет и их время. Бог - не фраер!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 30 Июль 2012, 14:13
Кремль пока не получал обращения оппозиционера Алексея Навального о том, что глава Следственного комитета РФ Александр Бастрыкин имеет бизнес и вид на жительство в Чехии, но в случае поступления такого документа направит его на проверку в Генпрокуратуру, заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.

Вау! Прокуреныши уже, наверное, торопят Навального и в экстазе бьются от предвкушения потоптаться по Байстрюкину после нашумевшего дела о крышевании подмосковных подпольных игорных заведений.  :D :D
Конкуренция везде хороша - и в экономике и среди правоохранителей и спецслужб!  O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 30 Июль 2012, 17:34
    "Невиноватая я! Он сам ко мне пришел!.." Классика.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 30 Июль 2012, 19:27
    Придет и их время. Бог - не фраер!
Слабоватое утешение, однако %35 Ведь одновременно и МОЁ (ТВОЁ) время проходит.  %7
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Олег-3 от 30 Июль 2012, 20:48
   За этический поступок 7 лет...  На фоне многих закрытых дел это выхлядит не по христиански...

  http://www.youtube.com/watch?v=vMCIG-PtJks
Грубо, конечно, поступили с девчатами! Что ж Кирилла не приструнили, когда он заявил , что славяне хуже зверей, это о чём говорит? что государство полностью слилось с Христианством, получается  борьба за правду, что в государстве, что в религии людей наказывают одинаково!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 30 Июль 2012, 22:16
По тв показали как Кирила в Киеве встретили, только не по всем каналам по моему?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Shara от 30 Июль 2012, 23:13
Грубо, конечно, поступили с девчатами! Что ж Кирилла не приструнили, когда он заявил , что славяне хуже зверей, это о чём говорит? что государство полностью слилось с Христианством, получается  борьба за правду, что в государстве, что в религии людей наказывают одинаково!
Что-то желаниея у "девчат" в мечети потанцевать не возникло :), так, что 7 лет это по доброму, тем более был вариант раскаяться, но они под дурочек малолетних канают.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 31 Июль 2012, 00:09
   За этический поступок 7 лет...  На фоне многих закрытых дел это выхлядит не по христиански...

  http://www.youtube.com/watch?v=vMCIG-PtJks

 больше всего прибивают комменты под роликом... Какой обозлённый народ, ...
 Если вера в Душе, тогда при чём их выступления в Храме... 15 суток и штраф... Всё...
 Значит всё-таки за текст... Христос учил прощать...  Или Кирил не знает об этом...

Я те истинно, как коммунист коммунисту скажу, что за этот ЭТИЧЕСКИЙ поступок в среднемусульманской стране сразу бы отрезали голову.
Так что годика 3-4 на нарах, каждой, дать полежать и подумать. Неплохо бы, Кому Надо найти организаторов этого дела.
И это я без всякой злобы, от ЧИСТОЙ души им желаю, для очищения.
Мне, плятт, за 25 лет большевистского атеистического оболванивания стыдно и к церкви подойти, так как весь в неотмываемых  грехах. О молебнах даже и не говорю. А тут панк-концерт устроили с потряхиванием титьками и задиранием ног фактически у святого места............
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 31 Июль 2012, 05:44
 
 Саша, при чём тут мечеть?!  Набери в инете, там ещё найдёшь... Что ж вы такие набожные, что девчонок за религию готовы подвесить?!
 
 Если церковь отделена от государства, пусть церковь решает, на её территории было, ты ссылку открой...
Вот Саша и говорит про мечеть.. мусульманские "верующие" давно бы им кирдык-башка сделали..пожизненное было бы в кайф..
_________
Зачем в церкви смысл песни?  %7
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 31 Июль 2012, 07:49
Слабоватое утешение, однако %35 Ведь одновременно и МОЁ (ТВОЁ) время проходит.  %7
   Вот это - самое хреновое. Надеешься, надеешься на лучшее, перемен ждёшь как соловей лета, потом - бац! И сыграл в ящик. А там понял, что жизнь в это время где-то била в другом месте. Словно стоишь на светофоре на красном, а мимо машины пролетают, совсем как жизнь. И ничего изменить не можешь. :'( :'( :'(
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 31 Июль 2012, 08:00
Во времена инквизиции людей на кострах сжигала не церковь. Церковь их осуждала и передовала светским властям а те могли выполнить или не выполнить рекомендации святой инквизиции.
 Власть наивно предполагала что церковь поможет ей удержаться у власти, но власти менялись а церковь всегда в итоге обслуживала действующую.
А человеку для общения с богом посредник не нужен.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 31 Июль 2012, 08:03
   Вот это - самое хреновое. Надеешься, надеешься на лучшее, перемен ждёшь как соловей лета, потом - бац! И сыграл в ящик. А там понял, что жизнь в это время где-то била в другом месте. Словно стоишь на светофоре на красном, а мимо машины пролетают, совсем как жизнь. И ничего изменить не можешь. :'( :'( :'(
Человек может изменить все, только ему страшно что то менять. Наши страхи это наши тормоза и оковы.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 31 Июль 2012, 08:16
... власти менялись а церковь всегда в итоге обслуживала действующую.
      Возможно, многого мы не знаем о том, как взаимодействовала власть и церковь в СССР. На мой взгляд, они друг другу в открытую не мешали. Ибо задачи разные. Хотя, тогда у тов.Гундяева, судя по тем материалам, выложенных в интернет, была кличка Михайлов, наверное, в каких-то моментах пересекались. Ибо назначение Гундяева на высший пост было продавлено нынешней властью за какие-то его прошлые заслуги. Это может привести, кстати, к внутреннему расколу внутри верхушки самой церкви. А мы ходим в церковь и верим истово. Во что мы верим?
     Скорее, этот вопрос надо адресовать ребятам с ветки о религии.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 31 Июль 2012, 08:18
Человек может изменить все, только ему страшно что то менять. Наши страхи это наши тормоза и оковы.
      Именно так считают 63% россиян, как показали недавние выборы. Но жизнь на месте, как известно, не стоит.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Элен от 31 Июль 2012, 10:37
Человек может изменить все, только ему страшно что то менять. Наши страхи это наши тормоза и оковы.
А как же фраза "от судьбы не уйдёшь"?Меняй не меняй,только больше приключений на голову...а в итоге вернёшься к тому же пути...
А мне кажется,наши страхи-это наш эгоизм,чем больше себя любишь,тем сильнее страх
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 31 Июль 2012, 13:11
Люди их давно простили, даже осуждая, можно простить.
Нелюди не прощают никогда. Не прощают потому что боятся. Боятся потому что знают, что не правы.

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 31 Июль 2012, 13:16
      Возможно, многого мы не знаем о том, как взаимодействовала власть и церковь в СССР. На мой взгляд, они друг другу в открытую не мешали. Ибо задачи разные. Хотя, тогда у тов.Гундяева, судя по тем материалам, выложенных в интернет, была кличка Михайлов, наверное, в каких-то моментах пересекались. Ибо назначение Гундяева на высший пост было продавлено нынешней властью за какие-то его прошлые заслуги. Это может привести, кстати, к внутреннему расколу внутри верхушки самой церкви. А мы ходим в церковь и верим истово. Во что мы верим?
     Скорее, этот вопрос надо адресовать ребятам с ветки о религии.

    Верим в Бога. Без вариантов. Что касается Церкви, то во главе ее стоит Христос, Его поддерживают Апостолы, дальше - святые, за ними - подвижники, после -земные иерархи, священники, священнослужители, миряне. Именно так, когда-то очень давно, все это объяснил мне преподаватель Одесской духовной академии.

    В этой структуре нет места госслужащим ЛЮБОГО ранга ... Ты либо мирянин, либо священнослужитель, либо священник. На двух стульях здесь не усидеть. А катехизис - тот же устав! (прости меня Боже)

    Человеку следует помнить, что однажды ему придется держать ответ перед Богом. Никакие чины и связи от этого не спасают ...

    P.S. В советское время и в семинарию, и в академию принимали лишь после срочной службы.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 31 Июль 2012, 13:24
   Вот это - самое хреновое. Надеешься, надеешься на лучшее, перемен ждёшь как соловей лета, потом - бац! И сыграл в ящик. А там понял, что жизнь в это время где-то била в другом месте. Словно стоишь на светофоре на красном, а мимо машины пролетают, совсем как жизнь. И ничего изменить не можешь. :'( :'( :'(

Неееее, Вадим, для себя-то, любимого, поменять жизнь пока мОна. Что, в принципе, в конце августа и собираюсь сделать O:-) ;) %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 31 Июль 2012, 13:31

 Говорят можно дома сделать мечеть и общаться с Богом,
 тогда не обязательно строить столько "святилищ"... Ведь молиться 5-ть раз на день в мечеть не побегаешь?!
 А ещё есть страны, где осталось людоедство... А ещё, в некоторых камнями забивают... Вы на них равняетесь, с
 ними сравниваете?! ДАМ, так и говорит: - А вот в других странах...
 

А вот говорят, что кур доят............. %4 %4 %4 %4
Хозяин билдинга, где я снимаю квартиру, мусульманин, занят по горло, по шикарному в мечеть ездит только раз в неделю, все остальные разы, когда время намаза пришло, бросает коврик где-то в коридоре, даже рядом с туалетом, и бьётся лбом об пол.
Про страны, где есть людоедство, поди джунгли Конго имеешь в  виду, да? А я те открою страшную тайну, Россия - это страна с людоедством намбер ван. Как хошь, так и понимай. Потому что только в России собутыльники могут товарища или подружку при  распитии водяры заколоть, распотрошить и зажарить свежака на закусь.................... %35 %35 %35 %35 %35
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 31 Июль 2012, 13:51
    Что касается Церкви, то во главе ее стоит Христос, Его поддерживают Апостолы, дальше - святые, за ними - подвижники, после -земные иерархи, священники, священнослужители, миряне. Именно так, когда-то очень давно, все это объяснил мне преподаватель Одесской духовной академии.

      P.S. В советское время и в семинарию, и в академию принимали лишь после срочной службы.
Что-то в этой связи мне вспомнился старый анекдот.
Едут в одном купе поезда старый еврей и семинарист. Разговорились о будущем и еврей спрашивает
- вот, закончишь семинарию, кем сможешь быть?
 семинарист - ну Диаконом.
- еврей- ну а дальше?
семинарист- ну пресвитором.
- еврей - ну а дальше??
семинарист - ну, если повезёт- епископом.
- еврей - ну а дальше???
семинарист- ну, куда уж дальше то? Не Богом же!???
еврей задумался и  сказал- а вот наш один мальчик ТАКИ СТАЛ !!!!!

 Ветка не религиозная, надеюсь, ни чьи чувства не задел? А то судьба деффчёнок не очень прельщает :D :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 31 Июль 2012, 14:17

   Саша, а ты в мечеть ходишь?! Твои знакомые ходят... Говорят можно дома сделать мечеть и общаться с Богом,
 тогда не обязательно строить столько "святилищ"... Ведь молиться 5-ть раз на день в мечеть не побегаешь?!
 А ещё есть страны, где осталось людоедство... А ещё, в некоторых камнями забивают... Вы на них равняетесь, с
 ними сравниваете?! ДАМ, так и говорит: - А вот в других странах...
 Давайте про свои говорить, и давайте если вы действительно что-то в религии понимаете - отпустим девчонок,
 пол года что их держат в тюрьме никак не определившись что же с ними делать... Это очень по православному...

Я в мечеть не хожу.. мои знакомые ходят. Они вряд ли принадлежат к тем "верующим", которые, как я написал, кирдык сделают, но такие есть.. "Святилища" строить не обязательно, но раз построили, святость нужно соблюдать.. Не думаю, что приговор будет суров..  %8 Но по жопе надавать нужно.. %4
________________
Процесс - это не обязательно результат..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Элен от 31 Июль 2012, 14:37
Неееее, Вадим, для себя-то, любимого, поменять жизнь пока мОна. Что, в принципе, в конце августа и собираюсь сделать O:-) ;) %6
И что же это.если не секрет-женитьба,домик в деревне,смена гражданства или?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 31 Июль 2012, 15:04
И что же это.если не секрет-женитьба,домик в деревне,смена гражданства или?

По теперешним понятиям, Лена, всё вышеперечисленное является БОЛЬШИМ секретом и охраняется Федеральным Законом "О персональных данных".
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 31 Июль 2012, 15:22
Вдогонку для размышления.
Вот представьте на минуту. Я, типа, поделился тут на форуме радостным событием, что сорвал на днях в казино джекпот небольшой, всего  на ЛИМОН баксов. Вы представляете, ЧТО начнётся, а? Сколько сразу появится друзей с мыслишкой занять от сотки баксов до нескольких тысяч на раскрутку бизнеса. А скока сразу девушек целомудренных появится, которые будут писАть, что все предыдущие  годы они видели меня во сне и теперь вот есть изумительный шанс свить любовное гнёздышко............... %14 %14 %14
Ну, и так далее и в таком же духе, включая попытки наглого шантажа и захвата................ %35 %35 %35 %35
Резюме. Молчок и так же ходим в потёртых джинсах. А откуда самолётик и яхта возле частного причала и виллы? Та,..... оказия,..... скидка,..... кредит.................
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Элен от 31 Июль 2012, 15:37
По теперешним понятиям, Лена, всё вышеперечисленное является БОЛЬШИМ секретом и охраняется Федеральным Законом "О персональных данных".
Ну,это понятно.Да и мы в душу не лезем...но сказавши "А",надо говорить и "Б"...мы ж только порадуемся,что хоть у кого-то всё путём)))
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Shara от 31 Июль 2012, 15:46
 
 Саша, при чём тут мечеть?! Весь интернет забит про мечеть... Ты слова послушай что они пели,
 тогда поймёшь, почему они в мечети не плясали... А мечети бывают взрывают, .. ещё.

 http://www.utro.ru/articles/2011/08/19/993261.shtml

 Набери в инете, там ещё найдёшь... Что ж вы такие набожные, что девчонок за религию готовы подвесить?!
 Они уже 4 месяца сидят ... И определить не могут они это были или нет, так как в масках везде ...
 Если церковь отделена от государства, пусть церковь решает, на её территории было, ты ссылку открой...
Наши девченки в платочках и с опущенной головой в церковь входят, а "эти" сами себе и имя и место(у параши) в жизни выбрали, хорошо в этот раз детей за собой не потащили, как у них принято.  А что касается набожных, так летчиков без веры не бывает, только она у каждого своя, в нашей Православной вере, будучи десять лет крещеным и пять воцерковленным я негативного ничего не заметил, ну, а заповеди и законы нарушают в любых религиях и государствах, за это предусмотрено и наказание. А что касается внутренних разборок в мусульманских странах так это было всегда, но если "неверный" бросит вызов они будут едины, как случай с публикацией пародии... в интернете.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 31 Июль 2012, 16:50
И что же это.если не секрет-женитьба,домик в деревне,смена гражданства или?

Дык, что его (гражданство) то менять? Мона и два иметь :D :D :D :D :D %4 O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 31 Июль 2012, 17:38
Кардинально все может поменять только квантовый переход. %19 %87 %19
Все остальное - мелочи жизни  %143
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 31 Июль 2012, 18:03
Что-то в этой связи мне вспомнился старый анекдот.
Едут в одном купе поезда старый еврей и семинарист. Разговорились о будущем и еврей спрашивает
- вот, закончишь семинарию, кем сможешь быть?
 семинарист - ну Диаконом.
- еврей- ну а дальше?
семинарист- ну пресвитором.
- еврей - ну а дальше??
семинарист - ну, если повезёт- епископом.
- еврей - ну а дальше???
семинарист- ну, куда уж дальше то? Не Богом же!???
еврей задумался и  сказал- а вот наш один мальчик ТАКИ СТАЛ !!!!!

 Ветка не религиозная, надеюсь, ни чьи чувства не задел? А то судьба деффчёнок не очень прельщает :D :D :D

    Хороший анекдот. Душевный.

   P.S.  В душе Иисуса Христа людское и божественное слилось, но не соединилось.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 31 Июль 2012, 18:17
...поменять жизнь пока мОна
       С прошлым расставаться нелегко. Надо иметь мужество, чтобы сделать это играючи. Причём от статуса это не зависит. Только от собственного желания. И главное, чтоб потом не пришёл в голову вопрос: "А нахрена оно мне было надо?!".
         В любом случае, Анатолий, я за Вас буду искренне рад.

И что же это.если не секрет-женитьба,домик в деревне,смена гражданства или?
          Элен
          Вопрос, скорее, достаточно бестатктный. Димина метафора про джекпот здесь была уместна, не находишь?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 31 Июль 2012, 19:15
И еще если деньги утекают в офшор это не значит что они насовсем ушли из страны, большинство "иностранных" инвестиций это российские деньги хранящиеся не в России.
       Хочу немного прокомментировать, забыл сделать это раньше. Очень талантливо про оффшоры написано в экономических детективах Латыниной ("Стальной король" и, особенно, в романе "Охота на изюбря"). Рекомендую, если есть желание.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Элен от 31 Июль 2012, 22:11
     
          Элен
          Вопрос, скорее, достаточно бестатктный. Димина метафора про джекпот здесь была уместна, не находишь?

Я же не спросила,где вы деньги прячете? (((  А что тут бестактного?разве мужчину можно таким вопросом поставить в неловкое положение?...Сам Утя ответил гораздо симпатичнее и проще

Дык, что его (гражданство) то менять? Мона и два иметь :D :D :D :D :D %4 O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 01 Август 2012, 07:00
А что тут бестактного?разве мужчину можно таким вопросом поставить в неловкое положение?...
       Наводящие вопросы. Давай не будем продолжать.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 01 Август 2012, 08:59

    Смысл песни - "Богородица, Путина прогони..."  понимаете, не Аллах, а Богородица... За это чьи-то дети будут
 на нарах отбывать срок... Поверь, они там лучше не станут, - наоборот. Ничего тут богохульного нет, чистая политика.
 Стас правильно говорит - зачем посредники?! Вот только бышие коммунисты слушать не желают... По жизни ортодоксы...

   Саша, а ты в мечеть ходишь?! Твои знакомые ходят... Говорят можно дома сделать мечеть и общаться с Богом,
 тогда не обязательно строить столько "святилищ"... Ведь молиться 5-ть раз на день в мечеть не побегаешь?!
 А ещё есть страны, где осталось людоедство... А ещё, в некоторых камнями забивают... Вы на них равняетесь, с
 ними сравниваете?! ДАМ, так и говорит: - А вот в других странах...
 Давайте про свои говорить, и давайте если вы действительно что-то в религии понимаете - отпустим девчонок,
 пол года что их держат в тюрьме никак не определившись что же с ними делать... Это очень по православному...

 Придурок, который в Норвегии 77 человек (9 взорвал, 68 детей расстрелял) грозит 21 год тюрьмы... Теперь сравните...
 Если вы любите сравнивать с другими странами...  Интересно мнение господина А.Н.Турганова услышать...

Слай, можно пока я вместо А.Н.Турганова? :D
Создается такое впечатление, что наши отдельные товарищи, "охмуренные ксёндзами", вообще не ведают, что на этом клиросе делали девчата-музыканты и какую песню-молитву пели (по-своему, конечно). Крыльями тоже захлопали, как и ангажированные (понятно кем) прокуреныши: "Ах, караул, ах, богохульство, ах, оскорбление чувств верующих!" Внимание, вопрос! Если бы они спели в том же стиле панк-молебна "Богородица, педофилов из России прогони" - возбудились бы байстрюкинцы? Риторический вопрос, правда? Так что это - чистейшая политика, господа. Не надо нам тут спагетти вешать на уши, клерикалы обиженные, про какие-то религиозные чувства. Если найдете в тексте их песни   малейший намек на это, приведите.

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 01 Август 2012, 09:11
      Возможно, многого мы не знаем о том, как взаимодействовала власть и церковь в СССР. На мой взгляд, они друг другу в открытую не мешали. Ибо задачи разные. Хотя, тогда у тов.Гундяева, судя по тем материалам, выложенных в интернет, была кличка Михайлов, наверное, в каких-то моментах пересекались. Ибо назначение Гундяева на высший пост было продавлено нынешней властью за какие-то его прошлые заслуги. Это может привести, кстати, к внутреннему расколу внутри верхушки самой церкви. А мы ходим в церковь и верим истово. Во что мы верим?
     Скорее, этот вопрос надо адресовать ребятам с ветки о религии.

Да хорошо взаимодействовала! КГБ-шники из 5 управления  свой хлеб с маслом и икрой даром не ели: хватало среди церковников "агентов Цыплаковых". Барабанили помалеху на коллег, на немногочисленных прихожан...  O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 01 Август 2012, 09:24
Наши девченки в платочках и с опущенной головой в церковь входят, а "эти" сами себе и имя и место(у параши) в жизни выбрали, хорошо в этот раз детей за собой не потащили, как у них принято.  А что касается набожных, так летчиков без веры не бывает, только она у каждого своя, в нашей Православной вере, будучи десять лет крещеным и пять воцерковленным я негативного ничего не заметил, ну, а заповеди и законы нарушают в любых религиях и государствах, за это предусмотрено и наказание. А что касается внутренних разборок в мусульманских странах так это было всегда, но если "неверный" бросит вызов они будут едины, как случай с публикацией пародии... в интернете.

- Место у параши не они себе выбирают, а навялить пытаются те, которые поклоняются одному богу - золотому тельцу. 8)
- Верующих летчиков вот только на форуме и встречаю, а так, в основном, только - СУЕВЕРНЫХ. %56
 - По определению все верующие, требующие кары музыкантам, - псевдоверующие (истинно верующие -милостивы), либо очень много смотрят перед обедом 1 канал и НТВ. O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Shara от 01 Август 2012, 10:05
- Место у параши не они себе выбирают, а навялить пытаются те, которые поклоняются одному богу - золотому тельцу. 8)
- Верующих летчиков вот только на форуме и встречаю, а так, в основном, только - СУЕВЕРНЫХ. %56
 - По определению все верующие, требующие кары музыкантам, - псевдоверующие (истинно верующие -милостивы), либо очень много смотрят перед обедом 1 канал и НТВ. O:-)
Обычным музыкантам хватает таланта и сцены,  что-бы в церковном хоре петь даже канонические песни надо благословение попросить, про выбранное место вообще говорить не стоит туда обычные прихожане даже не поднимаются, так что это политическая провокация и хулиганство ( в чужой храм со своим уставом не ходят), а вообще в любом деле и в вероисповидании каждый замечает то что его душе наиболее близко, один ищет веры и способа победить свой грех, другой оправдания, что кругом все грешные, а он не хуже их, одни замечают золотые часы на руке, а другие то что у человека на душе творится..., а вообще всему свое время и место, суета жизни  каждого заставлят думать о своем, главное чтобы еще немножко осталось времени подумать и о высоком, земная жизнь у всех обрывается по разному.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 01 Август 2012, 11:34
... Барабанили помалеху на коллег, на немногочисленных прихожан...  O:-)
          Для чего им это было надо? Попы в открытую против власти не шли, понимали же чем может закончиться. А прихожан, кстати, было и тогда немало. Только это не афишировалось.

...так что это политическая провокация и хулиганство ( в чужой храм со своим уставом не ходят)
      Не думаю, что здесь замешана политика, обыкновенное хулиганство, но только масштабы необыкновенные. Плевок в душу всему обществу. Тупые подростки решили вые@нуться перед сверстниками. Это же была их не первая выходка. Теперь раскаиваются. Думаю, надо им впаять года 3-4 условно, впредь умнее будут. Им же не по 12 лет, понимали последствия, рассчитывали, что опять пронесёт. Общество уже не туалет, не пронесло.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 01 Август 2012, 11:52
   Маэстро, давай за себя а не за общество... Мне иногда кажется, что ты предыдущих постов не читаешь.... Доводы не услышаны...
   Ну дык, у нас каждый за себя, время такое. Какая разница о чём они пели?! Есть гражданская позиция - выходи на улицу и пой там, собирай залы и стадионы, наконец. Или запиши ролик и выложи в интернет. Церковь - не театр. Я же об этом говорю. Всё равно что нагадить в Мавзолее в СССР. Могу только представить, если такое произойдёт в мечети или синагоге. Порвут ещё на выходе.   
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 01 Август 2012, 12:24
...Ты скажи, чем они нагадили...?! Ты можешь обЪяснить, ты картинку видел...?! Что в твоём понимании гадить...?
   Слай, раньше был такой анекдот - если до Вас не доходят сообщения пейджера, перечитайте их ещё раз.
          Я же объяснил свою позицию. Сколько можно тереть?! Здесь не идёт речь о тексте! Мы говорим о месте, где это всё произошло. А вот этого я понять не могу. И хочу, чтобы их наказали, но условно. Будет урок и им, и их последователям. Наверняка они у них уже появились. Иначе скоро начнут на гробах плясать, рисовать свастику на иконах и делать из этого шоу на весь мир. Хочешь сказать, что времена меняются? Мы уже наменяли эти времена, всё только хуже становится. Всё это, считаю, - следствие убогого воспитания и среды, в которой живут подростки. С другой стороны, задай себе вопрос: поступил бы ты в военное училище, если ежедневно на всех каналах крутят десятки фильмов, в названии которых так или иначе пропагандируется насилие? Возьми программу телепередач и сам убедишься в этом. Кто за это несёт ответственность? Деградация общества, слышал об этом?
        Наказание должно быть адекватным, но не ломать им, тупым, жизнь. Если тебе их жалко, твоё личное дело. Мне - нет.
       Была бы уменя такая дочь, как эти певицы, удавил бы собственноручно. Но у меня нет дочери, одни сыновья. И мне немного легче.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 01 Август 2012, 12:25
Про мечети и синагоги писали... Ты читаешь, когда ответ пишешь... ?!
  Признаюсь, не всегда. У меня интернет медленный.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 01 Август 2012, 13:13
Обычным музыкантам хватает таланта и сцены,  что-бы в церковном хоре петь даже канонические песни надо благословение попросить, про выбранное место вообще говорить не стоит туда обычные прихожане даже не поднимаются, так что это политическая провокация и хулиганство ( в чужой храм со своим уставом не ходят), а вообще в любом деле и в вероисповидании каждый замечает то что его душе наиболее близко, один ищет веры и способа победить свой грех, другой оправдания, что кругом все грешные, а он не хуже их, одни замечают золотые часы на руке, а другие то что у человека на душе творится..., а вообще всему свое время и место, суета жизни  каждого заставлят думать о своем, главное чтобы еще немножко осталось времени подумать и о высоком, земная жизнь у всех обрывается по разному.

А кто им сцену предоставит, чтобы они на ней спели "Богородица, прогони путина"? Министр культуры, Собянин, Константин Ёпрст, кто? %7
А еще интересно, что было у Гундяева в душе, когда он в 90-х в Россию завозил немерянно беспошлинно табак и алкоголь. О высоком, наверное, думал, сердешный... О здоровье православных.  :D Заметьте, не лекарства и не продовольствие попы ввозили! Интересно, устояли бы они перед возможностью безнаказанно наладить наркотрафик в страну? :-X
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: groseillier epineux от 01 Август 2012, 13:16
Про мечети и синагоги писали... Ты читаешь, когда ответ пишешь... ?!
 
 http://www.youtube.com/watch?v=tsnA5FXHi2Q&feature=related

Не всё так однозначно, как Вам видится...
http://www.youtube.com/watch?v=JugH3SzoIp4&feature=related
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 01 Август 2012, 13:38
   
         Всё это, считаю, - следствие убогого воспитания и среды, в которой живут подростки. С другой стороны, задай себе вопрос: поступил бы ты в военное училище, если ежедневно на всех каналах крутят десятки фильмов, в названии которых так или иначе пропагандируется насилие? Возьми программу телепередач и сам убедишься в этом. Кто за это несёт ответственность? Деградация общества, слышал об этом?
        Наказание должно быть адекватным, но не ломать им, тупым, жизнь.

Maestro, все уже убедились, что нынешние власти легко могут прикрыть любую телепередачу и даже лапы в Инет протягивают. НО... закрывают лишь те, которые считают опасными для себя. И вот ведь незадача: они легко терпят все то, где, как ты говоришь, пропагандируется насилие и вообще ведет к деградации общества.  И ты призываешь наказать девок, которые просили у Богородицы избавить народ от этой власти, ведущей народ к деградации! За то, что спели это не в том месте.  А если поп (или представитель другой конфессии) машет кадилом не в храме, а на солдатском плацу, завывая козлячьим голоском - не затрагивает ли это и не оскорбляет ли чувства атеистов? Не определить ли его лет на 7 за хулиганство? %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 01 Август 2012, 13:55

Не всё так однозначно, как Вам видится...
http://www.youtube.com/watch?v=JugH3SzoIp4&feature=related

А нельзя ли это облечь в словесную одежку, чтобы было видно мнение? Просто непонятно, что Вы хотели этой ссылкой на ссылку сказать... O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 01 Август 2012, 14:18
..И ты призываешь наказать девок, которые просили у Богородицы избавить народ от этой власти, ведущей народ к деградации! За то, что спели это не в том месте. 
          А ты, значит, против? Это не политика, а хулиганская выходка. Ну как же это неясно?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 01 Август 2012, 17:08
          А ты, значит, против? Это не политика, а хулиганская выходка. Ну как же это неясно?
В этом году в апреле в одном из соборов в Швейцарии наблюдал, как молодые девочки под орган танцевали. Их было несколько человек, они сменяли друг-друга и никому не мешали. Лиц своих они не скрывали.Это было на католическую пасху. Видимо для всех всё было в норме. Это не аналогия - просто везде всё по-разному. А наших хулиганок-провокатрш просто бы лозинкой выпорол бы, будь на то моя воля..... ИМХО, как всегда...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Shara от 01 Август 2012, 17:20
Каждый видит близкое ему и судит в меру своего сложившегося мировозрения даже если и ВУЗы и Храмы одни, а учиться и бороться с собой (со хреновой своей половиной которая есть в каждом) надо всегда, что-бы детям небыло стыдно за бесцельно прожитые годы своего родителя..., это для того кто не верит в царствие небесное, а иначе человечество обречено.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 01 Август 2012, 18:59

  Ты скажи, чем они нагадили...?! Ты можешь обЪяснить, ты картинку видел...?! Что в твоём понимании гадить...??
 Они оскорбили твои (ты же за себя говоришь) религиозные чувства?! Поведай, что ты чувствуешь...?!
 Ты наверно бедный, сон и аппетит потерял... и предполётный медосмотр не пройдёшь, весь в расстроенных
 чувствах и слезах... Надо на партком вынести этот вопрос... Ты же председательствовал не раз ... Давай,
 теперь религию нам обЪяснишь... 
  Маэстро, извини, тут судьбы ломаются, а ты такие как ты покуй вьюга... Давай посадим... Иди посиди за аморальный
 поступок... ЗА ИСПОЛНЕНИЕ ПЕСНИ...  Она же М О Л Е Б Е Н...  Даже на амвоне...

 Хотите наказать, накажите, охрану, там она есть, бабки свечи убирают, тоже все видели, вокруг храма полиция ходит...
  ...


Инквизиция сцуко!!! И это в 21 веке! Самое прикольное что на защиту типо морали в церкви против девок тупорылых встали отьявленные коммунисты.............. народ вы что? Акститесь!!! Если бы Богу не понравилось их выступление то он их бы всех поразил громом!  Вобщето в нормальных церквях принято петь , я когда жил во Вроцлаве , то с друганом часто ходили в костел Всех Святых и там молодежь пела под ГИТАРУ и танцевала.Песни правда были о любви к людям и понятно к Богу. То что в церквях в Америке традиционно происходит, вы все знаете.Кстати Россия опять в десятке стран которые притясняют верующих не традиционных конфессий.Вот скажите а бабтисты что сделали плохого что их прессуют, или свидетели Иегова? РПЦ сует свой фейс везде куда не надо, ладно бы были кристально чистыми, но ведь же вы все все знаете и про Птриарха  и про попов. %7 %7 %7 %7
Накуя девок на костре сжигать?  %7 %7 %7

http://www.youtube.com/watch?v=5-gxOY-nR1U   

http://www.youtube.com/watch?v=o2wCBAdT6FI&feature=related
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 01 Август 2012, 19:21
         Серёга, так у нас в церкви тоже поют. И очень даже хорошо, задушевно так поют. С удовольствием слушал мужское трио недавно на Валааме, например. Церковное песнопение - это отдельный разговор, ничего общего не имеющий с этими недоносками. Даже если бы они там исполняли гимн страны. Ну нет там эстрадной сцены, нет и быть не может!!! А если появится, то туда можно уже не ходить. Я не фанат подобных мероприятий в святом месте.
         Моя позиция непокобелима  ;D, не хочется повторяться. Вот если бы ты привёл пример как Рамштайн в полуголом виде устроил концерт в костёле, я бы реально удивился. Это был вызов, понимаешь? Потому даже и коммуняки обиделись, что для меня было приятным сюрпризом.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Shara от 01 Август 2012, 20:11
Вот мы тут дискутируем, скажем весьма пока в мягкой форме, на других сайтах война, на улицах некоторые споры с мордобоем, вот в этом и была цель выступления данной группы с "красивым названием"  - очередная щепка клин в раскол российского общества.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 01 Август 2012, 21:30
в этом и была цель выступления данной группы с "красивым названием"  - очередная щепка клин в раскол российского общества.
        Думаю, задумано всё проще, но общество разделилось, что невозможно было просчитать заранее. Саня, и как разделились мнения? Я за процессом не слежу, мне неинтересно тратить время на дур.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Shara от 01 Август 2012, 22:19
        Думаю, задумано всё проще, но общество разделилось, что невозможно было просчитать заранее. Саня, и как разделились мнения? Я за процессом не слежу, мне неинтересно тратить время на дур.
Да раскол все по старым трещинам не хочу повторяться, главная задача этих "дровосеков" задавить русскую национальную идею...растоптать историю и развалить старенький фундамент, продолжить дальнейшее обезличивание страны для беспрепятственного извлечения её природных ресурсов.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 01 Август 2012, 23:21
Охолоньте, ортодоксы новоявленные! Клерикалы наши ненаглядные, думающие, что встают в ряды защитников веры! Вас разводят как лохов Сурковы(Дудаевы) и натравливают на панк-девиц исключительно из-за политического содержания их песни. Хотя да... Для вас важнее форма (где спели и как), а не содержание. :-X
 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 01 Август 2012, 23:27
В этом году в апреле в одном из соборов в Швейцарии наблюдал, как молодые девочки под орган танцевали. Их было несколько человек, они сменяли друг-друга и никому не мешали. Лиц своих они не скрывали.Это было на католическую пасху. Видимо для всех всё было в норме. Это не аналогия - просто везде всё по-разному. А наших хулиганок-провокатрш просто бы лозинкой выпорол бы, будь на то моя воля..... ИМХО, как всегда...

Разумеется! Пендаля охранника (чтобы не подставляли :D ) вполне хватило бы!  O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Shara от 01 Август 2012, 23:45
Живя в современном обществе и считая себя свободомыслящими, атеистами... многие не замечают, что живут по чужим программам, сидя сутками перед телевизорами и интернете они не замечают, что уже своя жизнь давно стала чужой жизнью, а чужие мысли своими.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 01 Август 2012, 23:55
Если бы завтра президентом выбрали язычника и он яростно начал проводить политику надвязываемая культа Перуна и Лады , позиции РПЦ сильно бы ослабели. А потом и вовсе при правильной пропаганде процентов 50 ушло бы в новую старую веру. Ведь навязали же Руси христианство а потом коммунизм. Храмы рушили и не раз.......... Все вопрос пропаганды . Согласен с Банзаем  и его постом. А девок надо выпороть ремнем на площади и дать 1000 часов общественных работ желательно в самой конченой больнице .
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 02 Август 2012, 02:39
 Таищи офицеры, пороть и надавать по жоППе девкам надо было раньше. А так, как уже раскручено, так уже и условным не отделаться. На пару годиков в колонию общего режима надо посадить, нехай поостынут.  И это будет правильно.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 02 Август 2012, 04:55
и так , торговать в храме можно, свечечки там, иконки....... кто покруче шиномонтаж и автомойка......... ездить главному пастору на Мерсе и ходить в Брегетах с охраной -это ништяк..... а вот деффки дурные спели песенки -молитву с просьбой к Деве Марии изгнать Путина-это криминал и их надо посадить........ %7 %7 %7 %7 %7   За что посадить? Церковь отделена от государства!!!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 02 Август 2012, 04:57
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=GGRVwZLiDRw    их тоже посадить!!!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 02 Август 2012, 05:35
Мне не понятно, почему разбираются  только с глупыми девками? Ведь их кто то организовал, спланировал время, наверняка не раз туда предварительно ходил, снимал (не случайно там оказался с камерой) монтировал клип, размещалась его. Он - это кто? Почему даже вопроса такого никто не задает? Если на него будет ответ скорее всего и про девок сразу забудут.
Все вопросы очевидны и если их следователи не задают в голове начинают появлялся какие то глупые мысли....
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 02 Август 2012, 08:48
Для вас важнее форма (где спели и как), а не содержание.
       Банзай, ну ты, блин, даёшь! Не удивляй меня больше. Мы на сайте и не так изъясняемся, и что? А начни всё это писать в твиттере у плюшевого, куда присядешь?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Shara от 02 Август 2012, 09:47
Еще девки отвлекают внимание общества от других острых углов к примеру как...
http://www.newsland.ru/news/detail/id/1007042/
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 02 Август 2012, 10:11
  Ты сколько вчера на грудь принял... Вот и Калашников тебе вчера намекнул...
      Не мне, а Олегу. Да и не пью эти дни, жара и смог, не до алкоголя. Когда слова опережают мысли - не ко мне, есть специально обученные ребята в клинике, могут чем-то помочь, только обратись. Я не Матеус, дверями не хлопаю, критиковать надо конструктивно. И если я с чем-то несогласен, говорю вслух. Ищи грушу в спортзале, если становится тоскливо. Мечешься чего-то со своими мыслями, мечешься. Соберись! Сам хоть понял что наваял в этом сообщении?
     С ув.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 02 Август 2012, 10:55
Ведь навязали же Руси христианство а потом коммунизм. Храмы рушили и не раз.......... Все вопрос пропаганды .

...основная беда России в том, что она 1000 лет назад приняла православие. ...и поэтому мы развиваемся с задержкой примерно в 700 лет. И эти 700 лет нам не нагнать ни за 20, ни за 30, ни за 40.
Без университетов, без литературы, и даже когда из поповской же среды появляются какие-то относительно готовые принять что-то талантливое и передовое люди, как тот же первопечатник Иван Федоров, судьба его тебе известна, да? Сперва громят его мастерскую, рассыпают наборы ополоумевшие дьяки, писчие, архимандриты спятившие, и Иван Федоров бежит в Белоруссию под польскую руку, где начинает спокойненько печатать свои книжки. То есть беда вообще полная.
...Почему сейчас эта Русская православная церковь так льнет к власти? Не потому, что им так хочется есть в Кремле икру, хотя и поэтому тоже. Не потому, что им хочется иметь мигалки, и поэтому тоже, но еще и по тому, что они знают, что без денег государства, без административного ресурса, без информационного ресурса, они мгновенно скукожатся и превратятся в то, во что они превратились при Хрущеве. Ну, стоят церквушки, там есть попики. Служат попики, ходят к ним девочки какие-то, или мальчики, или старушки, бабушки и все. Но вот то православие, о котором они мечтают, возможно только в случае абсолютного альянса с властью. Поэтому, они и делают, и стелятся под нее.

http://nevzorov.tv/2012/03/rpts-mifi-i-realnost-osobij-vzglyad-alekseya-lushnikova-23-marta-2012/
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Valery от 02 Август 2012, 11:03
Изначально никогда не думал, что буду говорить ЭТО: %13 %13 %7
так вот, читаю комменты (они же мысли) по поводу этих девчонок... И всё больше их уважаю! Нравится это кому или нет - мне глубоко по барабану! Знаю, что большинство (чуть не сказал - придурков... но я этого не говорил!) хочет кто по жопе им настучать, кто расстрелять, четвертовать и ещё много чего подобного.
А что они сделали неправильно? Проявили неординарность? Влезли в чужой храм? (а чей он тогда?) Засветились? Что ещё?
МОЛОДЦЫ! УВАЖАЮ!
И не дуры они. Хотя бы потому, что вскрыли такой пласт церковного дерьма, что многие и не подозревали. О религиозных фанатиках речь не идёт. Есть ведь и нормальные люди. А они увидели реально и зажравшихся попов, и связь государства и религии, - как они служат друг другу. И вскрылась личность майора КГБ Гундяева (по совместительству патриарх, - в написании этого слова я не ошибся). Кто хочет сказать, что о последнем и так всё было ясно, я не согласен. Всё, что он делал и говорил до этого, я принимал. А теперь сам готов одеть балахон на голову и крикнуть ему в лицо - Изыди вон, Гундяев!
Впечатление у меня такое, что они сами в трусливой растерянности. Приехали в Киев без афиширования, тройное кольцо охраны, отметились перед камерами и скорей линять отсюда. Молодцы фэменистки, показали чего стоит их охрана и авторитет! Гниль дело заразное.
P.S. Не первый день при открытии этого сайта вылазит красное табло, якобы исходящее от гугла: "имеется информация, что этот сайт атакует компьютеры..."
Это только у меня? И нет ли связи с обсуждаемой темой? ;D
 :) %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 02 Август 2012, 11:14
Еще девки отвлекают внимание общества от других острых углов к примеру как...
http://www.newsland.ru/news/detail/id/1007042/

Это мнение верующего или светского человека? Следующий шаг - обвинить их в развале армии... :D
 
"Простите, а крепость тоже я разрушил?"  O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 02 Август 2012, 11:18

P.S. Не первый день при открытии этого сайта вылазит красное табло, якобы исходящее от гугла: "имеется информация, что этот сайт атакует компьютеры..."
Это только у меня? И нет ли связи с обсуждаемой темой? ;D
 :) %6

У меня та же хрень, когда захожу в гугл-хром. Начал в опере - "сайт недоступен, но форум работает". Набрал в яндексе адрес форума и вот... общаюсь. %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 02 Август 2012, 11:42
Кому то не нравится как и о чем здесь говорит полтора десятка человек. Неужели даже это страшно?
1. Надо написать инструкцию как заходить на сайт обходя замки.
2. Видать у власти все совсем хреново если даже нас боятся.
3. Я против революции... пока еще. Власть, перестаньте провоцировать людей, у Вас там что вменяемые люди способные хоть приблизительно сообразить что завтра будет остались?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 02 Август 2012, 12:16

 Насчёт нижней фразы - "Процесс - это не обязательно результат.." , -это шовинизм нового облико морале...
 от солдата Chauvin...
Вряд ли ты меня правильно понял..
___________

Перевожу: Суровый судебный процесс - это не обязательно суровый приговор..
и ничего нового.. весь СССР так и жил..с парткомами, профкомами..и другими "воспитательными институтами"..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 02 Август 2012, 12:29
        Коллеги, поймал себя на мысли, мы начали собачиться из-за каких-то отмороженных подростков, идущих нам на смену. Да ну их нахрен! Если это - наше будущее, то, видимо, мы как-то неправильно жили, если ходили в церковь и ставили свечки за здравие и за упокой, говорили Богу о своих горестях и т.д. Так же получается?
       Выяснили мнения, двоим не нравится, остальные за них гитары таскать и комбезы рвать готовы, рвите! Таскайте! Но давайте не огорчать друг друга при этом.
       Поговорить, что ли, больше не о чём?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: groseillier epineux от 02 Август 2012, 12:44
Кому то не нравится как и о чем здесь говорит полтора десятка человек. Неужели даже это страшно?
1. Надо написать инструкцию как заходить на сайт обходя замки.
2. Видать у власти все совсем хреново если даже нас боятся.
3. Я против революции... пока еще. Власть, перестаньте провоцировать людей, у Вас там что вменяемые люди способные хоть приблизительно сообразить что завтра будет остались?

Ну-у-у-у робяты.... У вас минимум мания величия! %13 Девок голых разглядывайте не на "левых" сайтах, а только на "правых", а то договоримся, что и в  эректильной дисфункции виноват "кровавый режим" и лично "ОН" сам! %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: DaRoM от 02 Август 2012, 13:33
Карьера
http://avmalgin.livejournal.com/3211714.html (http://avmalgin.livejournal.com/3211714.html)
(http://s60.radikal.ru/i168/1208/7c/1c3a2d43f6eb.jpg) (http://www.radikal.ru)
Воистину, "кадры решают всё". Примечательно, что агент "Адамант", сиречь митрополит Ювеналий, согласно обнаруженным документам КГБ, вместе с другими иерархами Московской Патриархии и руководителями других конфессий в бывшем СССР был удостоен грамоты КГБ СССР "за многолетнее сотрудничество и активную помощь органам госбезопасности", 1985 г., л. 51. Подготовлены записки в КГБ СССР о поощрении агента "Адаманта". Шугай. В.И.Тимошевский.

Раскрыта и агентурная кличка другого видного церковного агента КГБ - "Аббат". Эта кличка принадлежит Высокопреосвященному Питириму, Митрополиту Волоколамскому и Юрьевскому.

В еженедельнике "Огонёк" был разоблачён "агент Антонов" -митрополит Киевский Филарет (Денисенко). Ему были посвящены три статьи. Их автор Александр Нежный заканчивает свою последнюю статью "Третье имя" так: "При рождении Его Блаженство нарекли Михаилом, при пострижении в монахи дали имя Филарет; третьим именем его назвали в КГБ". Вдумаемся в значение этого третьего имени. Монах получает третье имя только при пострижении в великий ангельский образ - в схиму, а Его Блаженство и его собратья по Синоду это третье имя получили от КГБ при "пострижении" в агентурную службу богоборческой империи зла (следует отметить, что "третье имя" будущий агент КГБ сам себе выбирал и формально его получал, ставя свою подпись на документе о сотрудничестве).

Владимир Зелинский богословски развивает эту мысль так:

"Там, где за именами епископов церкви прячутся прозвища или кличка, она, т.е. церковь, превращается в антицерковь, что требовалось устроителю этого спектакля.

Потому что имя, среди прочего, ещё и частица литургии. Имя Божие, как и имя человека. Когда на Великом Входе поминаются имена Патриарха, правящего архиерея, служащего священника и "всех предстоящих и молящихся", то в тот момент -- несколькими словами -- как бы собирается и озирается вся Церковь. Здесь она предстоит Отцу, Который каждого знает по имени. Под этим именем Он призывает, помнит, ведёт, судит, спасает, нас и --независимо от нашей веры или неверия -- посылаем нам в дорогу Ангела-Хранителя.

"Имеющему ухо (слышать) да слышит, что Дух говорит Церквам: побеждающему дам вкушать сокровенную манну, и дам ему белый камень и на камне написанное новое имя, которое никто не знает, кроме того, кто получает" (Откр. 2: 17).

Но и там, где вольно или невольно пародируется Церковь, также происходит смена имен. "Потёмкин", "Григорий", "Аббат". "Адамант" ...

(...) И такая перемена имени имеет свою опору в Писании. Тот же Апокалипсис говорит: "... и не будут иметь покоя ни днём, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертания имени его" (Откр. 14: 11), Неужели же все "потемкины" и "аббаты" никогда не вспоминали, сердцем не слышали этих Иоанновых слов?" ("Сказанное в темноте", Русская мысль, 24 апреля 1992, с. 67}.

Парламентская Комиссия выяснила, что бывший представитель Патриархии в США архиепископ Климент (ныне Калужский) - агент "Топаз". Митрополит Воронежский Мефодий до недавнего времени скрывался за кличкой "Павел". Митрополит Филарет Минский "Островский". Покойный митрополит Никодим Ротов -"Святослав", а патриарх Алексий II - "Дроздов"...

...На собрании студентов Московского государственного университета глава отдела Внешних Церковных Сношений Московского Патриархата митрополит Смоленский и Калининградский Кирилл (он же агент "Михайлов" ) заявил, что факт встречи духовенства с представителями КГБ "нравственно безразличен" и т.д.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 02 Август 2012, 13:59
       Банзай, ну ты, блин, даёшь! Не удивляй меня больше. Мы на сайте и не так изъясняемся, и что? А начни всё это писать в твиттере у плюшевого, куда присядешь?

Маэстро. Извини. Но.. не понял.  %7
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 02 Август 2012, 14:05
Вряд ли ты меня правильно понял..
___________

Перевожу: Суровый судебный процесс - это не обязательно суровый приговор..
и ничего нового.. весь СССР так и жил..с парткомами, профкомами..и другими "воспитательными институтами"..

Вот сразу бы с переводом.... O:-) И других толкований бы не было. А то вот я нашел эту фразу "Процесс - это не обязательно результат.."  сродни троцкистской: "Движение - всё, конечная цель - ничто". %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 02 Август 2012, 14:15
Карьера
http://avmalgin.livejournal.com/3211714.html (http://avmalgin.livejournal.com/3211714.html)
(http://s60.radikal.ru/i168/1208/7c/1c3a2d43f6eb.jpg) (http://www.radikal.ru)
.......

Хочется спросить: уважаемые верующие коллеги (честно говоря с трудом таковых представляю :-X)  вам такие посредники нужны для общения со всевышним?
Да, вот еще один вопрос, который мне прислали вместе с анекдотами (это вдогонку к тому сколько лет потеряла Россия после навяливания ей другой веры):
Любопытный факт, но в мире нет ни одной богатой православной страны… Интересно, с чего бы это?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Shara от 02 Август 2012, 15:43
Хочется спросить: уважаемые верующие коллеги (честно говоря с трудом таковых представляю :-X)  вам такие посредники нужны для общения со всевышним?
Да, вот еще один вопрос, который мне прислали вместе с анекдотами (это вдогонку к тому сколько лет потеряла Россия после навяливания ей другой веры):
Любопытный факт, но в мире нет ни одной богатой православной страны… Интересно, с чего бы это?
Если человека не устраивает власть в стране, то это не значить, что он её покинет, страна у нас прекрасная, что не скажешь про государство (правда есть и такие), тем более это и про веру, богов и среди священников нет, а на счет богатства так это снова каждый о своем, некоторые и с верблюдом через игольное ушко проскакивают  :D. На счет коллег так и мне хотелось некоторых по именам и фамилиям увидеть(иногда сомневаюсь, что с коллегами общаюсь тоже, у 83-го три встречи снимал а честно сказать не представлю с кем общаюсь на форуме), а то многие бы могли судя по высказываниям в колпаках к девченкам присоединится, а если без колпаков.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 02 Август 2012, 15:53
Проблема анонимности в интернете  решена никогда не будет. Человек боится чего либо, стесняется или имеет еще какие то причины находится в маске среди людей с открытыми лицами. Заставить его изменить свои взгляды не возможно, да и смысла не имеет. Это его  жизнь.
Только человек должен понимать что маска его лишь для таких же как и он посетителей форума, а для тех кого он боится никаких секретов нет.
Но все таки наверное под маской не так страшно  :D :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 02 Август 2012, 15:59
Маэстро. Извини. Но.. не понял.  %7
       Я про место выражения своего мнения. На сайте это пока безопаснее, чем в твиттере у твоего горячо любимого премьера.

Только человек должен понимать что маска его лишь для таких же как и он посетителей форума, а для тех кого он боится никаких секретов нет.
      Не надо идеализировать этих ребят. Им не до нас. Мы им не нужны. Пока не нужны.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 02 Август 2012, 16:48
На счет коллег так и мне хотелось некоторых по именам и фамилиям увидеть(иногда сомневаюсь, что с коллегами общаюсь тоже, у 83-го три встречи снимал а честно сказать не представлю с кем общаюсь на форуме), а то многие бы могли судя по высказываниям в колпаках к девченкам присоединится, а если без колпаков.

Будете снимать четвертый раз - подойду лично и пожму лапу! Да и налью! %6 %6 Обещаю быть без колпака! O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 02 Август 2012, 16:56
       Я про место выражения своего мнения. На сайте это пока безопаснее, чем в твиттере у твоего горячо любимого премьера.
     

 :D :D :D Маэстро, вот это: чем в твиттере у твоего горячо любимого премьера надо было (применительно ко мне) написать вот так: чем в твиттере у "твоего горячо любимого" премьера. :D :D
Почувствуйте, как говорится, разницу!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Shara от 02 Август 2012, 19:43
Будете снимать четвертый раз - подойду лично и пожму лапу! Да и налью! %6 %6 Обещаю быть без колпака! O:-)
Надеюсь до первого доживем, ну насчет налью, разве сока ,моя выпивка осталась в армии ( в общем и там она была чтобы белой вороной не считали), но заранее спасибо, в общем уже и знакомиться не надо подсказали,сразу вспомнил, весь материал по встречам хранится с краткими интервью, теперь представляю с кем общаюсь.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Kalashnikov17 от 02 Август 2012, 20:14
...основная беда России в том, что она 1000 лет назад приняла православие. ...и поэтому мы развиваемся с задержкой примерно в 700 лет. И эти 700 лет нам не нагнать ни за 20, ни за 30, ни за 40.
Вовсе не бесспорная мысль, не аксиома - были у православной России и золотой и серебрянный века, были и величайшие окрытия, победы в дипломатии(прирост огромных территорий), а культура - и сегодня ею гордимся. Заметте все эти успехи в теснейшей взаимосвязи с церковью... не будь переворота в 1917, думаю другим надо было нас долго нагонять... Одной из причин сегодняшнего духовного состояния граждан - это результат того, что люди забыли дорогу к храму...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 02 Август 2012, 21:18
  ...   Вадим, как ты обЪяснишь все свои перевоплощения... ?! .....Давай называть вещи своими именами ...  ато ты как угорь на сковороде, всегда найдёшь  оправдания...
        Странное сообщение, не могу его оставить без внимания. А что тебя конкретно-то не устраивает? Моя позиция по основным вопросам не меняется. С того сообщения прошло почти 4 года, я что - всё это время оправдываюсь перед кем-то? Мне нечего скрывать, я живу и творю как умею, у меня достаточно яркая и насыщенная жизнь. С возрастом что-то становится неважным, на что-то обращаешь внимание сильнее, чем в молодые годы, что-то открываешь новое. Да, я не раз говорил, что нынешний режим меня вообще не устраивает, у меня по советским временам ностальгия. Это всем известно. И первый раз я это сказал ещё на самом первом нашем сайте в 2005г., но прошло 7 лет, позиция неизменна. Если ты про связь партбилета и веры намекаешь, то я не вижу здесь никакой крамолы.

...И есть ли этическое право у тебя бсуждать гражданский поступок девушек из России... может пусть их время придёт чем время перевёртышей...
       Гражданский поступок обсуждают граждане, как известно. Я что - не могу высказать свою точку зрения только потому, что у меня нет этического права? Кстати, что это за идиотское выражение - "этическое право"? Есть право, есть этика, но не бывает этического права! Это неверно по стилистике и совсем уж непростительно для того, кто хочет здесь нагадить. Всё надо делать с умом. Я уже не желаю отвечать на бред политкорректно, время вышло.
      Бывает только правовая этика. Даю определение, умник:

       Правовая (юридическая) этика - это научно-практическая дисциплина, которая изучает моральные закономерности системы "человек-право", разрабатывает рекомендации, направленные на повышение эффективности этой системы. Поскольку юрист есть главное действующее лицо в системе "человек-право", правовая этика изучает особенности проявления моральных качеств юриста при исполнении им своих профессиональных полномочий. Правовая этика систематизирует нормы морали, оценивает их проявления в отношениях "юрист-клиент", "юрист-подследственный", "юрист-потерпевший", "юрист-свидетель", "юрист-коллеги" и др. Правовая этика исходит из того, что нравственные знания, чувства, убеждения, потребности, которые реализуются как при исполнении юристом своих профессиональных обязанностей, так и в быту, должны базироваться на таких моральных ценностях, как добро, долг, честь, совесть и т. д. Такие же требования необходимо предъявлять к другой стороне, с которой юрист сталкивается в своей повседневной практической деятельности. Назначение правовой этики проявляется в функциях:
   - обобщение этических требований, предъявляемых к юристу-профессионалу;
   - изучение юридической практики и анализ этики отношений юристов с коллегами при рассмотрении юридического дела;
   - анализ этики взаимоотношений юристов и участников процесса (подсудимым, свидетелями, потерпевшим и др.);
   - выработка рекомендаций этического характера, связанных с повышением престижа профессии юриста. 

       
         Теперь дополни это определение к своему сообщению. Понос мысли? Слай, не унижая и не добивая, у тебя кризис среднего возраста и херово на душе? Найди другую грушу, говорил ведь уже. Больше напоминать не буду. 

Почувствуйте, как говорится, разницу!
       ;D Именно так!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 02 Август 2012, 22:57
Вовсе не бесспорная мысль, не аксиома - были у православной России и золотой и серебрянный века, были и величайшие окрытия, победы в дипломатии(прирост огромных территорий), а культура - и сегодня ею гордимся. Заметте все эти успехи в теснейшей взаимосвязи с церковью... не будь переворота в 1917, думаю другим надо было нас долго нагонять... Одной из причин сегодняшнего духовного состояния граждан - это результат того, что люди забыли дорогу к храму...

А вспомните, уважаемый, как у нас в стране отмечали 100-летие смерти Толстого? Правильно, никак. Это ваши клерикальные ортодоксы воспротивились.  8)

Напомним, что в конце января 2010 года стало известно, что решением суда в Ростовской области от 11 сентября 2009 года писатель Толстой Лев Николаевич, мужчина 1828 г. рождения, русский, женатый, место прописки: Ясная Поляна Щекинского р-на Тульской обл., был признан экстремистом в ходе одного антиэкстремистского процесса в Таганроге.

 В интернете выложено заключение экспертизы, которая засвидетельствовала об экстремистский характер мировоззрения Льва Толстого, возбуждавшего религиозную вражду и/или ненависть по признакам статьи 282 УК РФ, в частности в следующем высказывании:

«Я убедился, что учение [русской православной] церкви есть теоретически коварная и вредная ложь, практически же собрание самых грубых суеверий и колдовства, скрывающее совершенно весь смысл христианского учения».


 Суд постановил, что данное высказывание Льва Толстого формирует негативное отношение к русской православной церкви (РПЦ), и на этом основании статья, содержащая данное высказывание, была признана одним из экстремистских материалов». Отметим, что Толстой является не просто экстремистом, а экстремистом-рецедивистом. ..."

 * * *

 А что сказали бы уважаемые эксперты о плотнике, не имевшем спец. образования и занимавшимся миссионерской деятельностью без разрешения централизованной религиозной организации, прилюдно неоднократно называвшего ее уважаемых духовных наставников "змеями", "украшенными гробами", "лицемерами" и т.п. словами, оскорбляющими честь, достоинство и деловую репутацию этих законопослушных граждан? Не говоря уже о том, что отдельные недостатки отдельных недобросовестных служителей он распространил на целую общественную группу, дискредитируя их в глазах населения, администрации и правящей элиты, при этом разжигая межрелигиозную рознь!

 Далее, сей плотник, постоянно сопровождаемый сектантами (к-х он явно зомбировал), бичем избил индивидуальных предпринимателей, занимавшихся торговлей с разрешения местного начальства на территории храма и честно плативших налоги, нанеся им телесные повреждения и причинив нравственные страдания. Затем вообще призвал разрушить национальную святыню (храм) в незаконной проповеди, носившей явно экстремистский и провокационный характер.

 Прошу дать заключение специалистам и опубликовать его! Все необходимые материалы - см. Новый завет.  :D %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 02 Август 2012, 23:26
в общем уже и знакомиться не надо подсказали,

И кто у нас подсказчик? 8)  На душе полегчало (потяжелело) от этой информации?  %56  Вот и я думаю: какая разница, какое у тебя погоняло - Владимир Гундяев, патриарх Кирилл или агент "Михайлов" - важно какой ты. O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 02 Август 2012, 23:30
http://www.youtube.com/watch?v=mT3IMvasRm0&feature=autoplay&list=PL56D52404BEAC5A64&playnext=2


Сказка+о+ПОПАХ!!!!!+СМОТРЕТЬ+ВСЕМ!!!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Kalashnikov17 от 02 Август 2012, 23:42
А вспомните, уважаемый...
Да все правильно, вот только речь не о том, главное, как я понял - являлось ли для развития России православие помехой? Считаю твердо  нет! Сослагательного наклонения не будем использовать (в смысле какой бы Русь стала, не будь Христа)...
А вот что в самой церкви стало это другой вопрос...ведь ранее, эдак лет 150 назад, вовсе ничего подобного там и не было! Просто РПЦ это часть современной России со всеми вытекающими
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 03 Август 2012, 01:21
http://www.youtube.com/watch?v=BSdOnZCBWpA&feature=related

Хиневич - о слове Блять
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 03 Август 2012, 09:56
Всем привет!
Моё мнение обо всём, происходящем с этими девками-дебильный суд над идиотками.
А на самом деле их надо судить не за то, что в три пальца свистели 3.14здой на алтаре и  не за тексты песенки ,  обращённой к президенту.

В полемике никто не акцентировался на том-где это происходило.

А ведь это не просто храм, а реанимированный храм-памятник,  мемориал в честь победы в войне 1812 г.
Когда я там бываю-мне до той самой дверцы-кто там гундосит свои проповеди, как завывают на хорах и какие иконы там развешены.
Для меня святость этого сооружения-настенные  плиты с  именами погибших воинов, отдавших свои жизни за Россию.
И давать оценку фортелю этих мартышек надо именно на основе факта надругательства над памятью о погибших защитниках Родины.

Мы говорим о мечетях, а я уверен, что устрой они это в Мемориале на Поклонной-в фонтанах бы перетопили,  и никакого бы суда не потребовалось…

Раскол в оценках их поступка произошёл из-за того, что в ситуацию сдуру ввязалось церковь, хотя достаточно было просто её публичной оценки содеянного.
А сторонникам их оправдания я предлагаю подумать-как бы вы смотрели  на рок-тусовку на помосте над могилами ваших родителей?

Мы возмущаемся когда за бугром танки на пьедесталах красят в розовый цвет, поганят свастикой надгробия на братских могилах в Прибалтике…

Девки по сути сотворили то же самое и поэтому должны нести ответственность. %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 03 Август 2012, 10:01
Хочется немного подытожить... O:-)

ЖКХ нельзя реформировать за счет населения, заявил Путин в мае 2011г.

Развитие ЖКХ не должно осуществляться за счет населения, темпы роста тарифов нужно снижать до уровня инфляции, заявил премьер-министр РФ Владимир Путин на расширенном заседании президиума совета по местному самоуправлению. ...

Смотрю на платежку за газ за июль, сравниваю с предыдущей. Подьем - на 14.5%. Инфляция с начала 2012г. - 3.22%!
Вот и спрашивается: то ли лыжи не едут, то ли я ...того... O:-)

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 03 Август 2012, 10:04
... Меня не устраивает, когда у самого рыльце в пушку, а стремишься судить... Что интересно, - тактика глухонемого... "может мы ни туда гребём", - тебя не смутил...  Ты же уверен что прав, в этом твоя беда... А я, например, не уверен... 
          Теперь понял. Даю небольшой ответ. Выбил немного с рабочего графика, ладно, не беда. Не хотел продолжать тему, сам просишь помочь своей беде. У тебя налицо все признаки болезни века, ты в курсе? Мне очень жаль:
1. Ассотиативный дефект - отсутствие связанного целенаправленного логического мышления.
2. Симптом аутизма - дистанцирование от внешней реальности, погружение в свой внутренний мир.
3. Амбивалентность - наличие в психике пациента разнонаправленных аффектов в одно и то же время.
4. Аффективная неадекватность - в стандартной ситуации дает неадекватный аффект.
         Тебе сюда:
http://www.schizophrenia.ru/
         По 3-му пункту чуть подробнее. Ты выступал против невинно застреленных в Белоруссии юных взрывателей метро? Их вина, как известно, недоказана. Ты ходил на акции протеста по поводу нарушения прав человека в своей стране? Что ты реально сделал, чтобы прогнуть мир под себя и помочь воспрять другим? Мечешься чего-то, мечешься. Слова есть, мысли нет. Рамсы путаешь, обзываться даже начал. Разве я это заслужил? Советую быть последовательным: бей во все колокола, напиши в Кремль, тов.Гундяеву, в ЕСПЧ (в Страсбург), Клинтонше и её патрону, не знаю куда ещё, что, мол, я - бывший советский офицер (обязательно надо указать, чтобы придать вес заявлению), гневно осуждаю гонение на замечательных девчат ибо они - мои единомышленники, горжусь их поступками, и т.д., и т.п. Кстати, там же, в тексте заявления, напомни про групповуху в музее, устроенную ими же, мол, девчата просто захотели потрахаться, не было подходящего места, но я их понимаю, сам в юности зажигал. Другие их поступки не указывай, заявление будет бледным и неубедительным. Хотя... тебе виднее с места. Короче, текст доработаешь сам.
           Тем временем, дано заключение экспертов:
    "В отношении Надежды Толоконниковой судмедэксперты указали, что у нее «есть смешанное расстройство личности в виде активной жизненной позиции, стремления к самореализации». По их данным, Толоконникова уверена в себе и имеет склонность категорично выражать свое мнение. У Екатерины Самуцевич медики также диагностировали «смешанное расстройство личности», которое выражается в упорстве и категоричном отстаивании своего мнения. Врачи указали, что у подсудимой «невысокая эмоциональная чувствительность», а также «склонность к оппозиционным формам поведения». Медики дали характеристику Марии Алехиной как «импульсивному типу, с завышенным уровнем самооценки, подверженную протестным реакциям и суицидальному шантажу».
      Согласно экспертизам, ни одна из обвиняемых на момент совершения инкриминируемого им деяния не страдала психическим расстройством, все они в полной мере осознавали характер своих действий. В заключении резюмируется, что применение к девушкам принудительных мер медицинского характера не требуется, т.е. они отвечали за свои действия".
      Медики поскромничали, дали усечённый вариант диагноза, видимо, на них тоже надавили. Активная жизненная позиция для данных лиц - это не патриотизм, о котором ты подумал и который всегда присутствовал и присутствует в нас. Это нечто другое, маргинально отличается от устоявшихся правил и норм жизни. Их, участниц группы, поступки можно объяснить как:
-  смешанные расстройства личности, но без преобладания симптоматики, которая позволила бы более специфическую диагностику;
-  специфические расстройства личности - это тяжелое нарушение характерологической конституции и поведенческих тенденций индивидуума, вовлекающее обычно несколько сфер личности и почти всегда сопровождающееся личностной и социальной дезинтеграцией. Личностное расстройство возникает обычно в позднем детстве или подростковом возрасте и продолжает проявляться в периоде зрелости. Поэтому диагноз личностного расстройства вряд ли адекватен до 16-17-летнего возраста.
       Слай, боюсь, я тебя теряю. Ты от них отличаешься чем-то? Успокойся и подумай как сумеешь. Когда они будут жарить шашлык на Вечном огне на Площади Победы в Минске, выражая очередной протест, может, очнёшься и вспомнишь об этом разговоре. Вроде, ты ещё не потерян для общества, судя по своим сообщениям (кроме нескольких крайних, конечно). Не так надо выражать протест! Это я уже не только тебе говорю, но и Валере. А ты всё гундишь своё и продолжаешь пускать под откос поезда с однокашниками. Протест ради протеста? Более добавить нечего. Повторю лишь в сотый раз: я за то, чтобы не ломать им жизнь, осудив условно. Это будет адекватным наказанием и уроком для них и их последователей. Если же перед ними извиниться и заплатить деньги за моральный вред, завтра тысячи последователей начнут самовыражаться так, что может реально взорвать и без того напряжённое общество. Наказания без вины не бывает, Слай.
      Давай закончим этот неконструктивный разговор. Про Колчака я уже объяснял, твои другие вопросы провоцируют продолжение этой дурацкой беседы. Если нашёл моё сообщение 4-х летней давности, то и другие откопаешь. Надеюсь на понимание. Хотя, уже вряд ли...

В полемике никто не акцентировался на том-где это происходило. А ведь это не просто храм, а реанимированный храм-памятник,  мемориал в честь победы в войне 1812 г.
  Николай, привет! Ты невнимательно читал наш диалог. Я именно об этом и кричу. Но меня не слышат, к сожалению.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 03 Август 2012, 10:24
Маэстро:
Вадим, действительно не заметил... %7
Но рад, что ещё хоть кто-то думает, как и я. %4 %4 %4
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: DaRoM от 03 Август 2012, 10:39
Свежий номер "Либерасьон"
"Панки, которых боится Путин"
(обратите внимание на правый верхний угол, и сравните значимость для французов этих двух тем - олимпиада и хамсуд)
(http://i074.radikal.ru/1208/df/a0d55e465f20.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 03 Август 2012, 10:44

В полемике никто не акцентировался на том-где это происходило.

А ведь это не просто храм, а реанимированный храм-памятник,  мемориал в честь победы в войне 1812 г.
Когда я там бываю-мне до той самой дверцы-кто там гундосит свои проповеди, как завывают на хорах и какие иконы там развешены.
Для меня святость этого сооружения-настенные  плиты с  именами погибших воинов, отдавших свои жизни за Россию.
И давать оценку фортелю этих мартышек надо именно на основе факта надругательства над памятью о погибших защитниках Родины.


А что-то никто не судит деляг, которые сейчас строят коттеджи на Бородинском поле. А коттеджи - это и нужники, между прочим. А поле - ведь это не просто плиты с именами, там реально погибали русские солдаты и оно полито их кровью.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 03 Август 2012, 11:10
По поводу коттеджей на Бородинском поле подвижки есть...
http://www.antirr.ru/news/3111.html
В отличие от ситуации с некрополем палачей собственного народа на Красной площади...
И что-то я не припомню, чтобы хоть кого-то судили за расстрел Царской семьи, за рас3.14здошивание храмов, за спуливание народного достояния за бугор...
%56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 03 Август 2012, 11:16
Смотрю на платежку за газ за июль, сравниваю с предыдущей. Подьем - на 14.5%. Инфляция с начала 2012г. - 3.22%!
         У них всегда какая-то лукавая арифметика. Это признают большинство отечественных экономистов, например, доктор экон.наук Димов:
http://kp.ru/daily/25926.4/2876070/
     Димов говорит: "Один из моих учителей, академик Николай Шмелев, как-то сказал: «Что такое экономика? Экономика - это здравый смысл, четыре правила начальной математики и немножко сочувствия собственному народу»".
        Чтобы не шокировать население, все средства хороши. Возможно, эти 3,22% и есть месячная инфляция, но дают её как годовую. Тогда Путин оказался прав, он же всегда прав, заявляя, что реформы ЖКХ нельзя реформировать за счёт нас, а темпы роста тарифов необходимо снизить до уровня инфляции. Говорить легко, а как на практике?
         Нынешний бюджет свёрстан под нефть в 116 баксов, только тогда он будет с профицитом, иначе будем очередной раз влезать в долги (Минфин планирует за 3 года взять около 5трлн рублей, видимо, уже всё ясно, если планируют, это не предел и не окончательная цифра). Ну как так можно? Нефть ниже этого значения и не факт, что подрастёт. Не могу этого понять.
 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 03 Август 2012, 11:28
«Развитие ЖКХ не должно осуществляться за счет населения, темпы роста тарифов нужно снижать до уровня инфляции, заявил премьер-министр РФ Владимир Путин на расширенном заседании президиума совета по местному самоуправлению. ...»

Это же не официальное решение, скорее декларация типа:
Жарковато становится! А как хорошо  в теньке у речки пивка попить! ;D ;D ;D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 03 Август 2012, 11:37
«Развитие ЖКХ не должно осуществляться за счет населения, темпы роста тарифов нужно снижать до уровня инфляции, заявил премьер-министр РФ Владимир Путин на расширенном заседании президиума совета по местному самоуправлению. ...»

Это же не официальное решение, скорее декларация типа:
Жарковато становится! А как хорошо  в теньке у речки пивка попить! ;D ;D ;D

Насчет "жарковато" и "пивка-бы" - это наша прерогатива! :D :D :D %6 %6 %6 А онЕ пусть за метлой следит и за базар отвечает! %30
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 03 Август 2012, 11:55
По поводу голосования.
Не корректно написано наградить грамотой, более правильно - отпустить
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 03 Август 2012, 12:08
С ЖКХ все не просто. Тарифы растут за счет двух составляющих которые в свою очередь также имеют свои внутренние составляющие.
1. Цены на энергоносители
2. Уровень прибыли управляющих компаний.
 Уровень прибыли УК должен быть ограничен законодательно, но даже эти ограничения не смогут ограничить "внутреннее потребление" УК в виде ложащихся на себестоимость огромных зарплат руководителей, командировок, авто и прочее.
  Тоже самое и про цены на энергоносители где львиная доля это налоги. Что бы снизить тарифы ЖКХ государство должно снизить налоги на добычу и переработку углеводородов, но тогда бюджет сразу упадет до жизненно не выживаемого уровеня.
  Это достаточно простая схема, есть еще несколько составляющих, но эти две основополагающие.
Вывод: при существующем типе экономике из данного круга выйти невозможно. То что существуют другие модели экономики наши руководители не знают, а если и знают то не могут создать команду способную вывести страну из углеводородной зависимости.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 03 Август 2012, 12:21
А вы задумывались когда-нибудь, почему hi-tech предприятия Европы и Америки повально переносят производственные мощности именно в Китай?.. При этом у себя в странах эти предприятия оставляют жуткую безработицу, убивают целые промышленные отрасли. Это привычно объясняют экономией, мол в Китае зарплаты копеечные и в результате производство дешевле — но скажите, какой процент в стоимости высокотехнологичного гаджета занимают зарплаты конвеерных рабочих, коих нужно всего ничего? Не руками же платы паяют. Да и не только в Китае зарплаты маленькие.
Ещё версия: китайцы очень трудолюбивы и исполнительны. Тоже неверно, испорченные коммунистической пропагандой китайцы — редкие раздолбаи и любители халявы, и если хочешь получить результат, то над ними нужно с палкой стоять. Именно поэтому качество продукции «made in China» само по себе низкое, его можно только улучшать неусыпным контролем.
Так почему именно Китай?
А дело вот в чём:в производстве любого современного высокотехнологичного продукта используются редкоземельные металлы. В частности, в айпаде их как минимум 17 (точная цифра неизвестна, Китай  держит в строжайшей тайне информацию подобного рода): в литий-ионной батарее планшета
используется лантан, в боковых магнитах для крепления смарт-крышки – неодимовый сплав, при полировке
стеклянной крышки экрана применяется оксид церия и так далее. Теперь самое интересное: в Китае осуществляется добыча 95-97% всех редкоземельных элементов на
земле! И – финальный аккорд: Китай не позволяет экспортировать редкоземельные элементы в чистом
виде,только в готовой продукции, произведенной в самом Китае.
Вот вам и объяснение китайской монополии на производство высокотехнологичной техники. Как мир
Умудрился допустить такую вопиющую диспропорцию в экономических отношениях – уму непостижимо. Такое впечатление, что лишь сегодня проснулись: американская компания Molycorp и австралийская Lynas Corp планируют начать собственную добычу редкоземельных элементов лишь в конце 2012 года. И это только планируют!
Даже если удастся наладить добычу, никак не получится удовлетворить производственные запросы: ежегодная потребность в редкоземельных элементах – 136 100 тонн (данные за 2010 год), и всю эту потребность монопольно удовлетворяет Китай. У Запада нет ни малейшего шанса в обозримом будущем наладить собственное производство своих компьютеров, смартфонов, планшетов, плееров, GPS-навигаторов и прочих высокотехнологичных игрушек у себя дома, да и вообще за пределами Китая.
Согласитесь, эта информация заставляет совершенно по-новому взглянуть на реальную расстановку сил в мировой экономике. Китай очень прочно держит весь мир за яйца.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 03 Август 2012, 12:34
Стасу:
Спасибо за инфу, всё встаёт на свои места.
Но есть вопрос-а откуда тогда Тайвань ,  Малайзия и Сингапур берут сырьё для производства комплектующих и пр.?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 03 Август 2012, 13:21
Согласитесь, эта информация заставляет совершенно по-новому взглянуть на реальную расстановку сил в мировой экономике. Китай очень прочно держит весь мир за яйца.
       Значит, к ним придёт демократия.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 03 Август 2012, 13:39
       Значит, к ним придёт демократия.

Увы, Маэстро, не получится, руки коротки у дяди Сэма принести им туда дерьмократию. Рекомендую учить китайский и делать разрез глаз. Всё будет наоборот. В Конго, например, уже скоро будет много чайнатаунов. Китайцы пришли очень серьёзно и очень надолго, очень............очень надолго............. %33 %33
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 03 Август 2012, 14:08
По поводу голосования.
Не корректно написано наградить грамотой, более правильно - отпустить

Да уж... Эта фраза насчет грамот режет слух и наталкивает на мысль, что ответы составлялись "людоедски настроенным" форумянином... O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 03 Август 2012, 14:16
Увы, Маэстро, не получится, руки коротки у дяди Сэма принести им туда дерьмократию. Рекомендую учить китайский и делать разрез глаз. Всё будет наоборот. В Конго, например, уже скоро будет много чайнатаунов. Китайцы пришли очень серьёзно и очень надолго, очень............очень надолго............. %33 %33

Насчет разреза глаз советую не торопиться.(В том плане, что больно, поди :D :D :D). А вот с первым предложением можно и солидаризироваться. Пока амеров хватило лишь на обращение в суд ВТО на Китай по поводу ограничений квот на вывоз редкоземельных металлов. %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 03 Август 2012, 15:31
Власть хреновая. С этим согласны практически все. Но когда идет только многократное растормашивание  дерьма без конкретных предложений, то подогревается ситуация в которой люди должны быть готовы на любую смену власти.
Вот лично я на любую не согласен. Потому что все возможные видимые кандидаты которое есть сегодня на порядок хуже того что мы имеем сейчас. Понятно что действующей власти это тоже на руку. Но если недоволен - говори что делать. Если нечего по этому поводу сказать то лучше помолчать подумать, а не разогревать ситуацию.
Два раза уже дореволюционерились, до сих пор страна локти кусает, а ведь к светлому будущему стремились может хватит на грабли наступать.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 03 Август 2012, 15:58
Власть хреновая. С этим согласны практически все. Но когда идет только многократное растормашивание  дерьма без конкретных предложений, то подогревается ситуация в которой люди должны быть готовы на любую смену власти.
Вот лично я на любую не согласен. Потому что все возможные видимые кандидаты которое есть сегодня на порядок хуже того что мы имеем сейчас. Понятно что действующей власти это тоже на руку. Но если недоволен - говори что делать. Если нечего по этому поводу сказать то лучше помолчать подумать, а не разогревать ситуацию.
Два раза уже дореволюционерились, до сих пор страна локти кусает, а ведь к светлому будущему стремились может хватит на грабли наступать.

Стас, Вы гарантируете быструю смену власти при наличии "конкретных предложений"? :-X Это необходимое и достаточное условие - конкретные предложения?

Альтернатива есть
Владимир Ашурков
Vedomosti.ru
16.07.2012, 00:55
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 03 Август 2012, 16:18
Про Пусси. Вот опрос Левада-Центр. Там токо 5% считают, что их надо отпустить. Поэтому позиция некоторых тут весьма и весьма странна, если не сказать больше................ %7 %7 %7 %7 %7

http://www.levada.ru/31-07-2012/rossiyane-o-dele-pussy-riot

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 03 Август 2012, 16:57
Стас, Вы гарантируете быструю смену власти при наличии "конкретных предложений"? :-X Это необходимое и достаточное условие - конкретные предложения?

Альтернатива есть
Владимир Ашурков
Vedomosti.ru
16.07.2012, 00:55
Смена власти возможное, но не обязательное условие перемен.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 03 Август 2012, 17:09
Ашурков подручный Навального, это те кто при возможном приходе к власти развалят все до основания. То что они критикуют и дерьмо вытаскивают это правильно и  понятно, но что они предлагают взамен? Пока ничего. Судя по речам Навального на митингах провокатор еще тот, только толпу раскачивает.
За такими "вождями" никто не пойдет.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: DaRoM от 03 Август 2012, 17:11
Про Пусси. Вот опрос Левада-Центр. Там токо 5% считают, что их надо отпустить. Поэтому позиция некоторых тут весьма и весьма странна, если не сказать больше................ %7 %7 %7 %7 %7

http://www.levada.ru/31-07-2012/rossiyane-o-dele-pussy-riot
Левада это очередной успешный проект плешивого подполковника кгб. Особенно удачно удалось устранение самого Левады. Комар носа не подточит. Теперь хомячки с рук едят любую лабуду.
Поймите прописную истину: полуправда всегда хуже, чем откровенная ложь.
http://matholimp.livejournal.com/937457.html (http://matholimp.livejournal.com/937457.html)
http://aftershock.su/node/8323 (http://aftershock.su/node/8323)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 03 Август 2012, 17:12
Да уж... Эта фраза насчет грамот режет слух и наталкивает на мысль, что ответы составлялись "людоедски настроенным" форумянином... O:-)

Ответы составлялись на основе мнений форумян

                                             С любовью ко всем Людоед. :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 03 Август 2012, 17:15
По просьбе Статса добавлен вариант ОТПУСТИТЬ
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 03 Август 2012, 17:16
Кстати про грамоту........ один человек уже так считает.Так что все правильно и корректно.Мы тут не Левада -центр. %6 %6 %6 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 03 Август 2012, 17:32
Левада это очередной успешный проект плешивого подполковника кгб. Особенно удачно удалось устранение самого Левады. Комар носа не подточит. Теперь хомячки с рук едят любую лабуду.
Поймите прописную истину: полуправда всегда хуже, чем откровенная ложь.
http://matholimp.livejournal.com/937457.html (http://matholimp.livejournal.com/937457.html)
http://aftershock.su/node/8323 (http://aftershock.su/node/8323)

Да ладно тебе в каждом встречном засланного чекиста видеть. Уж кто кто, а профессор Левада, лишенный звания профессора большевиками за диссидентские взгляды, никак не тянет на сексота. Да и Гудкова не заподозришь, так как за 30 лет вырос от сотрудника отдела до начальника отдела. Аху@тельно дикий рост для чекиста.
Другое дело, я сам вижу, что формат соцопроса ставится по идиотски частенько.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Олег-3 от 03 Август 2012, 17:46
Кто мне объяснит: как можно оскорбить, выступлением известной группой, верующих? а как же остальные может их религия оскорбляет? И что делать, по тихому оскорбляться?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 03 Август 2012, 18:04
Другое дело, я сам вижу, что формат соцопроса ставится по идиотски частенько.
       Тут не к формату, скорее, вопросы. Только на первый взгляд вопросы простые. При вдумчивом анализе, охват мнения по поднимаемой теме довольно полный и она, тема, раскрывается ярче. Ведь мы же также сравниваем цифры и из других источников. Вот пример некоторых опросов:
http://www.levada.ru/31-05-2012/maiskie-reitingi-odobreniya-doveriya-i-polozheniya-del-v-strane-elektoralnye-reitingi
      Но я о другом. Очень часто Леваду критикуют, мол, ручные опросы и всё такое. Представляя как нас дурят СМИ, начинаешь думать наоборот: а может они на самом деле ближе к истине, чем другие центры и полуправда у них тоже реальнее?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 03 Август 2012, 18:38
Стас, ты всё спрашиваешь что делать...?! Зачем спрашивать - смотри, анализируй, примеры вокруг тебя...
 Весна, жасмин, Майдан...  можешь виртуально приготовить по своему рецепту.... Мне кажется, что
 поставь во главу сильного экономиста, и мы выйдем из штопора без потрясений... Ресурсы есть, - это главное....
Вот и я про тоже. Только каждый последующей слабее предыдущего и это уже устойчивая тенденция.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 03 Август 2012, 18:55
Только каждый последующей слабее предыдущего и это уже устойчивая тенденция.
      Тенденция в другом. Каждый из них, включая бывш. глав ЦБ, выйдя в отставку и будучи независимыми, критикуют своих последователей. Казалось бы - что им мешало следовать своим словам, находясь на посту? Значит, что-то мешало...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 03 Август 2012, 20:52
Слай
Не угадал, я живу на авеню дю Коммерс. Ничего личного, просто деньги.
И я уже давно заметил(что по ситуации в России, что в Украине), если а Запада начинают о чём-то вопить, значит мы на правильном пути и пид@расов  в церкви венчать не будем..............а помру и хрен с ним, венчайте кого хотите и ссыте  в церкви на алтарь.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 03 Август 2012, 21:19
    Хорошее это дело, голосование на форуме. Можно определить степень собственного трезвомыслия и к демократии приобщиться.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 03 Август 2012, 21:21
    О какой поддержке речь? О моральной или чтобы за кощунство не отвечать?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 03 Август 2012, 21:43
Всем привет!
Моё мнение обо всём, происходящем с этими девками-дебильный суд над идиотками.
А на самом деле их надо судить не за то, что в три пальца свистели 3.14здой на алтаре и  не за тексты песенки ,  обращённой к президенту.

В полемике никто не акцентировался на том-где это происходило.

А ведь это не просто храм, а реанимированный храм-памятник,  мемориал в честь победы в войне 1812 г.
Когда я там бываю-мне до той самой дверцы-кто там гундосит свои проповеди, как завывают на хорах и какие иконы там развешены.
Для меня святость этого сооружения-настенные  плиты с  именами погибших воинов, отдавших свои жизни за Россию.
И давать оценку фортелю этих мартышек надо именно на основе факта надругательства над памятью о погибших защитниках Родины.

Мы говорим о мечетях, а я уверен, что устрой они это в Мемориале на Поклонной-в фонтанах бы перетопили,  и никакого бы суда не потребовалось…

Раскол в оценках их поступка произошёл из-за того, что в ситуацию сдуру ввязалось церковь, хотя достаточно было просто её публичной оценки содеянного.
А сторонникам их оправдания я предлагаю подумать-как бы вы смотрели  на рок-тусовку на помосте над могилами ваших родителей?

Мы возмущаемся когда за бугром танки на пьедесталах красят в розовый цвет, поганят свастикой надгробия на братских могилах в Прибалтике…

Девки по сути сотворили то же самое и поэтому должны нести ответственность. %56

Я хочу высказать своё мнение .  Баба то баба как говорят Поляки .... Уши надрать и т.д.  Но вот рпц показала всю свою вшивость и я благодарен случаю что это случилось ! О могилах родных и погибших ничего пока не скажу , но вот отец меня просит что бы я не грустил когда он умрёт а играл на гармошке на его похоронах .... %7 %8 %4 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Kalashnikov17 от 03 Август 2012, 21:50

 Alexmua,
  У тебя под списком ссылка не открывается....?! Там всё написано... В ссылке жми здесь - выскочит список...
Георгий, мне кажется, это был риторический вопрос ... %4
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 03 Август 2012, 22:40
http://topwar.ru/17295-nebo-rossiyskogo-primorya-nadezhno-prikryto-pilotami-gvarde  Слов нет.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 04 Август 2012, 08:06
    О какой поддержке речь? О моральной или чтобы за кощунство не отвечать?
        В ссылке сказано, что "Мы, нижеподписавшиеся, по-разному оцениваем морально-этическую сторону действий участниц февральской акции в храме Христа Спасителя...", но просят их освободить. Это значит, что нам их выходка не нравится, они своё получили и впредь должны быть пушистыми зайчиками. Мотивировка - они же никого не убили, не ограбили, а то что в душу насрали, ну что же, с кем не бывает. Лично я это письмо-обращение так понял.
   Кстати, среди них (в списке), по-моему, мусульман или людей другого вероисповедания нет.
         
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 04 Август 2012, 08:19
http://www.vesti.ru/doc.html?id=865140
Снесли "незаконно" построенный  пятиэтажный дом в ближайшем подмосковье. Выводы.
1. Строить жилье по ценам значительно ниже имеющихся сегодня возможно.
2. Бизнес строящий дешевое жилье, без откатов администрации будет не только раззорен, но и преследоваться в уголовном порядке.
3. Покупатели не должны покупать жилье дешево, иначе они не получат свои квартиры и потеряют деньги.

Предложения.
.... кроме как расстрелять главу администрации ничего в голову не приходит. Ну не просто так расстрелять а что бы закон такой был. Да и судья за такое решение тоже должен ответ держать.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 04 Август 2012, 08:24
Про девок и мечеть.
В одном репортаже у мечети по моему в Казани спросили. А что  было если бы они у Вас спели. Их бы просто вывели, потому что подумали что они не в своем уме (больные). Может ответ не совсем искренний но больше этот эпизод по тв не повторяли.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: DaRoM от 04 Август 2012, 09:29
Про девок и мечеть.
В одном репортаже у мечети по моему в Казани спросили. А что  было если бы они у Вас спели. Их бы просто вывели, потому что подумали что они не в своем уме (больные). Может ответ не совсем искренний но больше этот эпизод по тв не повторяли.
ПРА МИЧЕТЬ
(http://i077.radikal.ru/1208/e5/2031017193d9.jpg) (http://www.radikal.ru)
Наиль-хазрат Мустафин - имам Вологодской Соборной мечети
"Все почему-то адресуют Pussy Riot в мечеть. Ничего бы им в мечети не сделали, отпустили бы с Богом!"
https://twitter.com/n_mustafin/status/231016671547113472 (https://twitter.com/n_mustafin/status/231016671547113472)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Шарапов Ю. от 04 Август 2012, 09:36
Я думаю так что если бы эти .... дефки пришли бы к их защитникам незваными в квартиры и устроили бы там свою "молитву", да ещё если бы в доме был покойник или что то в этом роде, наверно реакция бы была другая %7. Вот непонятно, а что не защищаете так Асанжа, он ведь кроме слива информации ничего не сделал (обвинения в изнасиловании после энного времени нонсенс, любого можно обвинить), а мужика прессуют по полной.  Иной раз жалею, что в стране нет публичной порки, многие бы вспомнили, что такое хорошо, а что такое плохо. Кстати, одна из их группы, из тех кого не задержали, в интервью призналась, что родители не знают чем она занимается, а если бы отец узнал, убил бы. %30  %33
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Kalashnikov17 от 04 Август 2012, 12:29
ПРА МИЧЕТЬ
Наиль-хазрат Мустафин - имам Вологодской Соборной мечети
"Все почему-то адресуют Pussy Riot в мечеть. Ничего бы им в мечети не сделали, отпустили бы с Богом!"
https://twitter.com/n_mustafin/status/231016671547113472 (https://twitter.com/n_mustafin/status/231016671547113472)
Ага, именно из гуманных соображений имамов регулярно отстреливают на Кавказе, и это в основном лишь за то, что не соответствуют их проповеди чьим-то определенным требованиям...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 04 Август 2012, 12:34

 Сейчас Саша (Белый) - поклонник Ваенги и "коммунистического материализма на новый лад" скажет:
 - Права,... молодец,... правильно...

Почему ты так решил.. Я своё мнение сказал.., по сайтам не лазаю, на "авторитетных" людей не ссылаюсь.. Нету у меня кумиров, Слай. Я не верующий человек, но в церкви себе пёрнуть не позволю..
__________
"Понять и простить"  - психология охранника Александра Родионовича Бородача..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 04 Август 2012, 13:05
http://crime.in.ua/statti/20120726/bogatstva-RPC

Свечной заводик и прочие богатства церкви патриарха Кирилла

http://crime.in.ua/statti/20120803/DR_direktora_svechnogo_zavodika

Сытное обаяние РПЦ: день рожденья директора патриаршего свечного заводика (ФОТО)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 04 Август 2012, 13:23
http://crime.in.ua/statti/20120726/bogatstva-RPC

Свечной заводик и прочие богатства церкви патриарха Кирилла
Что сказать.. и наш местный батюшка тоже не лаптем щи хлебает.. предыдущий и последыш его тоже.. 
_______________
а мы моральную сторону "прихожан" обсуждаем или с РПЦ боремся?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 04 Август 2012, 14:39
   Глава "Путин и православная церковь" из книги "Леонова Н.С. "Закат или рассвет. Россия 2000-2008":
http://www.x-libri.ru/elib/leonv001/00000118.htm
   Возможно, поможет лучше понять особенности дружбы властей духовных и мирских.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 04 Август 2012, 20:44
    То, что Церковь ссучили давно всем ясно. Ссучивали старательно, стабильно - в общем системно. И надо бы подумать, как со всем этим быть дальше. Чтобы вернуться к нормальному положению вещей.
    Когда-то давно один преподаватель Одесской духовной академии сказал:"Главная задача Церкви - сохранить Литургию. Любой ценой. Литургия должна состояться."
    Цена уплачена. Следует начать сначало.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Valery от 05 Август 2012, 09:06
Про девок и мечеть.
В одном репортаже у мечети по моему в Казани спросили. А что  было если бы они у Вас спели.
И я о том же.
Вся наша жизнь регулируется законами. И если уж говорят о мечети, то почему бы не вспомнить, что где-то женщины ходят в паранже, где-то не имеют права сесть за стол с мужчинами, где-то наказания в виде забрасывания камнями и т.д.
Но почему мы должны ориентироваться на их законы?
Не догоняю!
Поэтому считаю так: если нарушили - нужно судить. Но по закону. А что мы видим? Для них ищут и не могут найти статью. Но держат в тюрьме. Почему? Боятся?
Кому как, но уже из-за этого они достойны уважения.
 %4 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 05 Август 2012, 14:55
И я о том же.
Вся наша жизнь регулируется законами. И если уж говорят о мечети, то почему бы не вспомнить, что где-то женщины ходят в паранже, где-то не имеют права сесть за стол с мужчинами, где-то наказания в виде забрасывания камнями и т.д.
Но почему мы должны ориентироваться на их законы?
Не догоняю!
Поэтому считаю так: если нарушили - нужно судить. Но по закону. А что мы видим? Для них ищут и не могут найти статью. Но держат в тюрьме. Почему? Боятся?
Кому как, но уже из-за этого они достойны уважения.
 %4 %6

А там никто не ищет статью. Она имеется в Уголовном Кодексе.

Статья 213. Хулиганство

[Уголовный кодекс РФ] [Глава 24] [Статья 213]
1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:

а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;

б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -

наказывается штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.

2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо связанное с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка, -

наказывается штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до четырех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до семи лет.

------------------------------------
Читайте п.б ч.1 и переносите на п.2. Всё ведь просто. Вот сейчас в судебных прениях и выясняется п.б
За что их уважать? Нисильника-педофила тоже надо уважать?
Про Басилашвили. Он хороший артист, сдуру подмахнул, где не надо, а потом вот пишет.....

Басилишвили фигурирует в числе деятелей культуры, подписавших открытое письмо в защиту девушек из Pussy Riot.

"Понимаете, то, что совершили девушки, это хулиганство самое откровенное, попрание, оскорбление чувство религиозных людей и т.д. Их надо за это наказывать. Что будет с ними после этого – я не знаю. Возможно, они совершат подобное что-то еще. Существует суд, существует закон РФ, Гражданский, Уголовный кодекс, вот по ним и судить", – заявил Олег Басилашвили в интервью "Русской службе новостей".

http://www.dni.ru/society/2012/6/29/236205.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Valery от 05 Август 2012, 20:33

б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -


Читайте п.б ч.1
За что их уважать? Нисильника-педофила тоже надо уважать?

Любопытно.
О какой социальной группе идёт речь? Это к которой они проявили вражду и ненависть... Хотелось бы, наконец, узнать.
Верующие? Но они обращались к Богородице, и ничем её не оскорбили.
Ах, да. Социальная группа "верных путинцев". Но тогда это политика. Почему её отрицают? 3 (три!) экспертизы это доказали! А суду по барабану.
И какая связь с педофилами? Скажи ещё традиционное: ах, не любите вы Россию! Как последний довод...
 %6 %4
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 05 Август 2012, 21:33
Любопытно.
О какой социальной группе идёт речь? Это к которой они проявили вражду и ненависть... Хотелось бы, наконец, узнать.
Верующие? Но они обращались к Богородице, и ничем её не оскорбили.
Ах, да. Социальная группа "верных путинцев". Но тогда это политика. Почему её отрицают? 3 (три!) экспертизы это доказали! А суду по барабану.
И какая связь с педофилами? Скажи ещё традиционное: ах, не любите вы Россию! Как последний довод...
 %6 %4

Я сам юморной до ужаса(тут некоторые в ступор входят), люблю юморных, но даже у меня бы не появилась мыслишка так пошалить, как пошалили эти деФФки.
Читайте вдумчиво статью, не надо выдёргивать частями и ёрничать.
Есть субьект преступления, есть обьект преступления, есть обьективная и субьективные части, то бишь СОСТАВ преступления нилицо. Вот нехай суд и разбирается и наказывает или освобождает от наказания.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Kalashnikov17 от 05 Август 2012, 22:08
Я сам юморной до ужаса(тут некоторые в ступор входят), люблю юморных, но даже у меня бы не появилась мыслишка так пошалить, как пошалили эти деФФки.
Читайте вдумчиво статью, не надо выдёргивать частями и ёрничать.
Есть субьект преступления, есть обьект преступления, есть обьективная и субьективные части, то бишь СОСТАВ преступления нилицо. Вот нехай суд и разбирается и наказывает или освобождает от наказания.
Полностью согласен и поддерживаю.  %4 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: groseillier epineux от 06 Август 2012, 04:33
Евгений Фёдоров об изменении принципа эмиссии рубля
http://www.youtube.com/watch?v=F09c17CU8mA
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 06 Август 2012, 06:20
Герой Советского Союза, кавалер ордена Ленина и медали «Золотая Звезда» (Указ Президиума Верховного Совета СССР от 30 июля 1987 года) Мухаммед Ахмед Фарис ,первый сирийский космонавт сбежал в Турцию.................. %7 %7 %7
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Valery от 06 Август 2012, 08:11
... но даже у меня бы не появилась мыслишка так пошалить, как пошалили эти деФФки.
..........
Есть субьект преступления, есть обьект преступления, есть обьективная и субьективные части, то бишь СОСТАВ преступления нилицо. Вот нехай суд и разбирается и наказывает или освобождает от наказания.
Первое. А, может, это ПОСТУПОК? На который абсолютное большинство не способно, а потому шипит, не принимая его по сути? Как в старые добрые времена ;D
Второе. Я уже просил назвать объект преступления. Ну вот тупой я, не догоняю! А если его нет, - значит, нет и преступления. Это элементарная логика...
 %4 :) %13
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 06 Август 2012, 09:32
Есть над чем подумать..
http://topwar.ru/17326-prostye-veschi-my-uzhe-ne-russkie-ne-nado-nas-nakazyvat.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 06 Август 2012, 09:32
Первое. А, может, это ПОСТУПОК? На который абсолютное большинство не способно, а потому шипит, не принимая его по сути? Как в старые добрые времена ;D
Второе. Я уже просил назвать объект преступления. Ну вот тупой я, не догоняю! А если его нет, - значит, нет и преступления. Это элементарная логика...
 %4 :) %13

Да и я чего-то туплю и объекта в упор не наблюдаю. К христианам и прочим верующим они никак свою ненависть не обозначили.  Если вот эти слова:

Богородица, Дево, Путина прогони
Путина прогони, Путина прогони

Патриарх Гундяй верит в Путина
Лучше бы в Бога, сука, верил
Пояс девы не заменит митингов -
На протестах с нами Приснодева Мария!


кто-то посчитал оскорбительными, то пусть и статью другую сюда тулят из УК. O:-)  Но эти двое за оскорбление это не сочли, поэтому некуй и их... почитателям  так свое очко рвать.
Если бы герлз группой взобрались на этот амвон все такие из себя смиренные, в платочках, и пропели елейным голоском ту же свою молитву - это было бы нормально, тов. ортодоксы? Никто бы не взбеленился?
Значит, вы собираетесь вменить им семь лет (!!!) исключительно за то, что они произнесли эту молитву в храме в форме, отличающейся от церковных канонов? Друзья, направьте вашу ненависть на что-нибудь другое.  O:-) 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 06 Август 2012, 09:59
А, может, это ПОСТУПОК? На который абсолютное большинство не способно, а потому шипит, не принимая его по сути?
        Шипя, я бы точно не смог додуматься. Не шипя тоже. Согласно наших споров, на форуме трое поддерживают нелёгкую борьбу с режимом этих достойных девушек, один из которых ты, Valery, делая акцент не на сам факт преступления, а на реакцию властей. Да, в РПЦ не всё в ажуре. Не волнуйся, их не посадят, дадут полгодика и освободят в зале суда. Или вообще условно. Даю ссылку на интервью с Нарочницкой:       
http://www.argumenti.ru/society/n350/193654
           Большинство комментариев под ссылкой злые, однако есть и вменяемые, люди пытаются смотреть вглубь вопроса. Вот один из комментариев:
          "Автор назвала вещи своими именами без всякой софистики. Или эти "девы" продемонстрировали благочестивое поведение? Ведь если не шлюхи, то значит благочестивы, так? Дети у них, да? Ну еще классик сказал: детей иметь - кому ума не доставало! А кого они растят из своих детей? И кого вы сравнили с юродивыми? Юродство - труднейший православный подвиг, а не плевок в души своих ближних, верующих сограждан. Лающая свора псевдозащитников России считает, что русской молодежи надо возрождаться не в Церкви с ее тысячелетней традицией истиной защиты Отечества, а в кабаках, г..й-клубах и движениях типа чайлд-фри? РПЦ и Патриарху не надо никому ничего доказывать, уж не вам всем, пуськам озабоченным, тем более. Верные и так все понимают, поддерживают родную Церковь и молятся. Вам бы понравилось, если б такие пляски устроили в вашей квартире, спальне, детской? Для нас - прихожан русских храмов - храм - тот же дом! Больницы рушатся и школы, а лично вы что-нибудь делаете для возрождения страны кроме злобного лая? Вы даже не представляете, сколько для этого делают верующие православные люди и священиики РПЦ! Проплаченная антирусская пропаганда достигла цели и зомбировала ваши головы. Демоны, не добили верующих за 70 лет и злитесь, что не все хотят быть скотами. К вашему сведению в храмах сейчас просто море русской молодежи, а не только старые бабульки! И для них Церковь - авторитет, и детей ведут и причащают! И слава Богу за это! Пуськи лают, а караван идет. Пусть Господь простит и вразумит вас, пока вы еще живы и способны к покаянию".
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 06 Август 2012, 10:00
Евгений Фёдоров об изменении принципа эмиссии рубля
http://www.youtube.com/watch?v=F09c17CU8mA

Что-то где-то я об этом уже читал...  :( Ах да! "Плодотворная дебютная идея", Нью-Васюки и их перспектива. Васюкинцы денег платить не будут. Они будут их по-лу-чать! Это же все чрезвычайно просто.   :D :D
Опомнился единорас, когда зашатались бакс и евро и когда вся наша экономика принадлежит оффшорным помойкам. %30
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Valery от 06 Август 2012, 10:30
        Согласно наших споров, на форуме трое поддерживают нелёгкую борьбу с режимом этих достойных девушек, один из которых ты, Valery, делая акцент не на сам факт преступления, а на реакцию властей. Да, в РПЦ не всё в ажуре. Не волнуйся, их не посадят, дадут полгодика и освободят в зале суда. Или вообще условно. Даю ссылку на интервью с Нарочницкой:       
http://www.argumenti.ru/society/n350/193654
Борьба? Гм... Не громко сказано? А, может, это всё-таки просто желание понять?
Реакция властей? ДА! Но не надо всё сводить только к РПЦ. Я и так сильно ограничиваю себя в сарказме. Из уважения к ситуации.
И если на то пошлО, давай вернёмся к ... Богу. Читаю ссылку. И что я вижу? Автор рассуждает о "подростковом, злобном менталитете"... А само оно кто? Вся статейка пронизана злобой! Это что же, норма божественных понятий? Как относиться к человеку, который называет людей "мелкими шлюшками"? Ведь это синоним слова "проститутки"! Какие у этого убожества основания так говорить? И почему ты приводишь ТАКУЮ ссылку? Не потому ли, что мнения вменяемых людей сильно отличаются? А для меня даже читать такое - оскорбительно %35 Вот не люблю помойки, и всё тут!
И ещё. Очень даже возможно, что для Церкви эти девчонки сделали гораздо больше, чем мы это видим сейчас. Поскольку всё крупное видно издалека.
 %4 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 06 Август 2012, 10:54
        Даю ссылку на интервью с Нарочницкой:       
http://www.argumenti.ru/society/n350/193654     

Это для нее за это интервью. Не слишком кровожадно?  O:-) ( Ну если их мужья ей раньше язык не укоротят. %56)

Статья 130. Оскорбление

1....
2. Оскорбление, содержащееся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет.


 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 06 Август 2012, 11:00
Сколько людей столько мнений!
Даже если в одном сходятся в другом взгляды могут быть противоположными.
Беда страны в том что нет общей идеологии, нет национальной (государственной) идеи объеденяющей абсолютное большинство населения. У РПЦ в исполнении сегодняшних руководителей это не получается.
Но идеологическая ниша никогда не пустует, если нет идеологии объеденяющей, значит на ее месте идеология разъеденяющая. И она успешно работает.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 06 Август 2012, 11:04
Объявляется конкурс на объединяющую национальную (государственную) идею
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 06 Август 2012, 11:07
        Не волнуйся, их не посадят, дадут полгодика и освободят в зале суда. Или вообще условно.

Да пусть ОНИ волнуются. 8) Список-то Магнитского могут и расширить... Этого они боятся больше, чем какое-то возмущение какого-то непонятного народа.  %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 06 Август 2012, 11:15
Сколько людей столько мнений!
Даже если в одном сходятся в другом взгляды могут быть противоположными.
Беда страны в том что нет общей идеологии, нет национальной (государственной) идеи объеденяющей абсолютное большинство населения. У РПЦ в исполнении сегодняшних руководителей это не получается.
Но идеологическая ниша никогда не пустует, если нет идеологии объеденяющей, значит на ее месте идеология разъеденяющая. И она успешно работает.

Стас, богу-богово, кесарю - кесарево. Попам и прочим имамам нехрен лезть в идеологию. Пусть торгуют своими свечками и пудрят мосх тем, кто в этом нуждается.  Тем более, что подобный расклад установлен Конституцией.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 06 Август 2012, 14:03
...Как относиться к человеку, который называет людей "мелкими шлюшками"? Ведь это синоним слова "проститутки"! Какие у этого убожества основания так говорить?
       Хотя бы на основании того, что слово "шлюшка" означает молодую женщину, занимающуюся беспорядочной половой связью, что было наглядно продемонстрировано в музее Дарвина в ходе очередной "акции протеста" данным певческим коллективом. Если ссылка с УБОЖЕСТВОМ Нарочницкой (кстати, за эти слова ты реально подпадаешь под действие статьи №130 УК РФ, указанной Банзаем) не вызвала в тебе душевного трепета, даю ссылку с интервью исполнительного директора Правозащитного центра Всемирного русского народного собора Романа Силантьева, который уверен, что молитва «Пусси райот» и есть главное свидетельство их уголовных мотивов. Правозащитный центр при ВРНС, как правило, защищает от посягательства христиан, а не их обидчиков, так что по делу «Пусси райот» он занимает самую жесткую позицию. Роман убежден, что «молитва» «пуссей» безусловно содержит признаки разжигания религиозной вражды: «Хамское содержание этой пародии на православную молитву, спетой в православном храме – это типичный пример разжигания розни на религиозной основе, — говорит он. – В Европе, например в Австрии, были случаи вынесения обвинительных приговоров за издевательство над азаном – традиционным мусульманским призывом к молитве, который обычно исполняет муэдзин. Что уж тут говорить о «панк-молебне» в храме Христа Спасителя!». Храм не место для гражданских перфомансов, убежден Роман Силантьев. То, что можно делать дома, нельзя делать в общественном пространстве: «Если бы они пели свои песни на Красной площади, с чего они собственно начинали, это не было бы разжиганием розни на религиозной почве, но они пришли в храм. И это говорит об их мотивации: вызвать ненависть к Русской Церкви из-за того, что она якобы поддерживает только одну политическую силу. Это совершенно очевидно просматривается. «Пусси» сознательно совершили свой поступок и теперь получают по заслугам».
http://www.nsad.ru/index.php?issue=13&section=10014&article=2367
            Кстати сказать, накануне грядущего заседания часть православной общественности, и до того выступавшая за «смягчение» наказания, обратилась к Патриарху с просьбой вступиться за «панкушек» перед российским правосудием.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 06 Август 2012, 14:14
Объявляется конкурс на объединяющую национальную (государственную) идею
      А я пока предлагаю немного изменить голосование, которое показывает, что большинство согласны - наказать надо, но не до смерти. Вопрос голосования такой:
   Одобряете ли Вы акцию Pussy Riot и готовы выступать вместе с ними?
1.Одобряю акцию Pussy Riot и готов выступать с ними бесплатно.
2.Одобряю акцию Pussy Riot, но готов выступать только за хороший гонорар.
3.Нет.
       Предлагайте свои варианты ответов, если мои не нравятся.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 06 Август 2012, 14:16
            Кстати сказать, накануне грядущего заседания часть православной общественности, и до того выступавшая за «смягчение» наказания, обратилась к Патриарху с просьбой вступиться за «панкушек» перед российским правосудием.
Вот это и "повлияет" на .. заключительную часть судебного решения..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 06 Август 2012, 14:24
       А вот позиция известного актёра Охлобыстина: "Чтобы мы теперь не предпринимали, в памяти людей останется сочетание двух событий, в самом вульгарном понимании оных: значимая часть народа отказала в доверии своему Президенту, поэтому срамные девки извивались перед Царскими Вратами Кафедрального Собора страны и "церковники" их посадили в тюрьму".
    Взято из открытого письма патриарху:
http://www.twitlonger.com/show/i7e3sk
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 06 Август 2012, 15:59
Вот это и "повлияет" на .. заключительную часть судебного решения..

А как это .. "повлияет"?  :-X  Типа конкретнее нельзя? %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 06 Август 2012, 16:08
       Хотя бы на основании того, что слово "шлюшка" означает молодую женщину, занимающуюся беспорядочной половой связью,...

Ну это тогда подобные слова Нарочницкой - чистейшей воды Фрейд со стороны старухи в период после менопаузы. O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 06 Август 2012, 16:27
А как это .. "повлияет"?  :-X  Типа конкретнее нельзя? %56
Можно..Ну, типа "мирового соглашения" между РПЦ и Судом..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: groseillier epineux от 06 Август 2012, 17:16
Ну это тогда подобные слова Нарочницкой - чистейшей воды Фрейд со стороны старухи в период после менопаузы. O:-)

Вы, милейший Банзай, знаете кто такая Нарочницкая Наталия Алексеевна? Вы знакомы с её трудами? С её позицией? С её мироощущением? Можете не отвечать, по всему видно, что нет. Начните читать книжки, возможно, ещё не всё потеряно. Повторюсь: незнание не порок, агрессивное невежество, вот где корень всех наших бед.
А за свою мерзопакостную мыслишку в отношении этой умнейшей и порядочной женщины, которой является Нарочницкая Н.А., Вы, Банзай, недостойны даже порицания, настолько глупо и пошло Вы себя выставили. А если учесть, что это ещё и женщины читают, то....
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 06 Август 2012, 17:45
Милость и истина охраняют царя, и милостью он поддерживает престол свой  .... (притчи)

Понять и простить ........ %4 %4 %4
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: groseillier epineux от 06 Август 2012, 17:45
Кто и зачем затягивает процесс над «Пусси Райот»?
http://yarcenter.ru/content/view/54747/77/
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 06 Август 2012, 18:28

Вы, милейший Банзай, знаете кто такая Нарочницкая Наталия Алексеевна? Вы знакомы с её трудами? С её позицией? С её мироощущением? Можете не отвечать, по всему видно, что нет. Начните читать книжки, возможно, ещё не всё потеряно. Повторюсь: незнание не порок, агрессивное невежество, вот где корень всех наших бед.
А за свою мерзопакостную мыслишку в отношении этой умнейшей и порядочной женщины, которой является Нарочницкая Н.А., Вы, Банзай, недостойны даже порицания, настолько глупо и пошло Вы себя выставили. А если учесть, что это ещё и женщины читают, то....


Не сотвори себе кумира Адмирал.


НАРОЧНИЦКАЯ Наталья Алексеевна
депутат ГосДумы IV созыва ("Родина")

Родилась 23 декабря 1948 в Москве.
Дочь советского академика А.Н.Нарочницкого, известного своим участием в травле историка-медиевиста Арона Гуревича.
Доктор исторических наук, старший научный сотрудник ИМЭМО РАН.
В 1982-1989 гг. работала под дипломатической крышей в секретариате ООН в Нью-Йорке.
Участвовала в Конгрессе гражданских и патриотических сил России 8-9 февраля 1992 года. Была членом Центрального Совета (ЦС) созданного на этом конгрессе Российского Народного собрания (сопредседатели ЦС - Михаил Астафьев, Николай Павлов, Вячеслав Клыков; председатель правления - Виктор Аксючиц; позже Аксючица сменил Илья Константинов).
В октябре 1993 вступила в Конституционно-Демократическую партию - Партию Народной свободы (КДП-ПНС) (председатель КДП-ПМС - М.Астафьев, зам.председателя - Дмитрий Рогозин). В 1994 году - заместитель председателя Всероссийского Национального Правого Центра (ВНПЦ; председатель – М.Астафьев).
Была автором внешнеполитической доктрины КДП-ПНС, а затем ВНПЦ.
В 1994 - 1995 гг.- эксперт Государственной Думы по безопасности и внешней политике.
В марте 1995 г. вместе с М.Астафьевым примкнула к Социал-патриотическому движению "Держава" Александра Руцкого и на его учредительном съезде в апреле 1995 была избрана одним из 5 заместителей председателя Национального Комитета Движения (председатель - А.Руцкой). В августе 1995 вышла из "Державы".
Сопредседатель первого Всемирного Русского собора (весна 1993), второго Всемирного русского собора (январь 1995), третьего Всемирного Русского собора (декабрь 1995).
В сентябре 1995 вошла в список избирательного блока "Земский собор - союз земства, казачества и православно-патриотических организаций России", не собравшего 200 тысяч подписей. Баллотировалась по 201 Университетскому округу, проиграла Павлу Буничу.
В сентябре 1999 года была включена в общефедеральный список избирательного объединения "Российский общенародный союз" (РОС) (№2 в региональной группе кандидатов по Москве); на выборах 19 декабря 1999 список РОС не прошел.
В сентябре 2003 г. была выдвинута избирательным блоком "Родина" кандидатом в депутаты Государственной Думы 4 созыва по списку (№9 в общефедеральной части списка). 7 декабря 2003 г. избрана депутатом; зарегистрировалась во фракции "Родина".
С 2005 года - ведущая авторской программы на телеканале "Спас".
С 27 мая 2005 г. - председатель Комиссии ГД РФ по изучению практики обеспечения прав человека и основных свобод, контролю за их обеспечением в иностранных государствах.
В ноябре 2005 г. была одним из официальных соавторов закона о некоммерческих организациях (НКО), который поставил некоммерческие организации под дополнительный государственный контроль. Закон был внесен в ГосДуму 7 ноября и одобрен (в первом чтении) 23 ноября 2006.
Монархистка, однако к претензиям на престол “Кирилловской” ветви Дома Романовых (Мария Владимировна и ее сын Георгий Михайлович) относится отрицательно.
(C)"Антикомпромат.ру"
Источник - База данных "Просопограф - описатель лиц"
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 06 Август 2012, 18:33
Жириновский возмущен тем, что кандидата в президенты РФ Владимира Путина представляла политолог, глава Европейского института демократии и сотрудничества Наталья Нарочницкая. Лидер ЛДПР назвал такую "замену" издевательством над кандидатом в президенты. Он отметил, что нигде в мире нет государства, в котором претендент на высший пост в стране вместо себя на дебаты посылает какое-то доверенное лицо. "Мозги Путина оказались в голове Нарочницкой? Это смешно!" – цитирует "Интерфакс" слова Жириновского. Как говорит лидер ЛДПР, он хотел бы задать целый ряд вопросов кандидату в президенты Путину - например, о гибели лодки "Курск", но, естественно, не мог рассчитывать, что получит профессиональный ответ от Нарочницкой.

Источник: http://jourdom.ru/news/11490
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ЖурДом
Все права защищены © ЖурДом   http://jourdom.ru/news/11490

Довереное лицо Путина? Монархистка, националистка...... соратница Рогозина?
Адмирал, вы пошутили наверное?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 06 Август 2012, 19:31
Жириновский возмущен тем, что кандидата в президенты РФ Владимира Путина представляла политолог, глава Европейского института демократии и сотрудничества Наталья Нарочницкая. Лидер ЛДПР назвал такую "замену" издевательством над кандидатом в президенты.
       Серёга, Путин, как известно, не склонен к авантюрам, каждый свой шаг выверяет и не делает явных ошибок. У него толковая команда. Если выбрал себе Нарочницкую в помощники, это только поднимает её значимость. Хотя мне тоже непонятно его решение (отказ от дебатов), но сейчас мы говорим не о Путине. У Жириновского, кстати, сказать, есть немало возможностей задать эти вопросы публично (про АПЛ "Курск", например), но он же молчит. Это - часть имиджа политика, списанного в тираж, не надо всерьёз рассматривать его слова.
     Что касается монархии и национализма, то это не есть плохо. Национализм - синоним патриотизма. Что в этом плохого? Национализм в твоём представлении - шовинизм, фашизм? А про монархию мы как-то уже вели разговор. При монархии, к которой страна привыкла за сотни лет, были сделаны огромные достижения в развитии. Это я к тому, что надо помнить свою историю.
    Про Рогозина можно сказать, что когда режим понял, что он становится популярен и может повлиять на места на пьедестале, сделал предложение, от которого он не смог отказаться. Это не говорит, что он плохой или хороший. Мы же не знаем доподлинно о том, что творится внутри стены с зубчиками, согласен?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 06 Август 2012, 20:42
... Это НЕ правда...  Но пусть будет так,  как кто-то хочет это видеть... Не команда, а адмистративный ресурс...  И ВЫ не спрашиаете откуда пришли пенёдзы... Откуда пришли деньги - это проблема Навальных....Чечня для тебя не авантюра, но контрибуцию ты согласен отстёгивать ...
      Опять 25! Как это можно комментировать вообще? Я также не знаю что такое пенёдзы, белорусским не владею. Может, оно и к лучшему.
      Прочти ссылку Питона, адвокат потерпевшей стороны доводит противоположную точку зрения. Там чёрным по-белому сказано, что твои подзащитные не желают откидываться и всячески затягивают процедурные моменты:
http://yarcenter.ru/content/view/54747/77/
      Возможно, они ничего вкуснее баланды не ели или ночевать негде, аренда в Москве дорога нынче. Такой вариант не рассматриваешь? Их особо никто бы не держал, но им это не надо, они преследуют другие цели. Поймёшь ли ты, наконец, или нет?
    Задай себе вопрос: почему в Белоруссии подобные акции невозможны? Я по данной теме сказал всё, она мне противна, добавлять ничего не буду. Мы друг друга не понимаем.

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 06 Август 2012, 21:45
Можно..Ну, типа "мирового соглашения" между РПЦ и Судом..
Так не получается. Во-первых, с Судом мировая не заключается. Во-вторых, РПЦ не назначена потерпевшей стороной, так как обьект преступления - это определённый общественный порядок, в данном случае религиозная вера.
Имеются оскорблённые чувства, но, типа, морду ведь не набили и не изнасиловали, а просто на  хер послали.
С точки зрения точной квалификации( а это большая проблема - правильная квалификация) деФФкам надо бы и другую статью вменить - это оскорбление.
Мне ваще кажется, что тот, кто их готовил, очень правильно рассчитал нестыковки в УК и думали, что девок и незачто будет привлечь. Но как известно, на хитрую жоППу есть одна штучка с винтом, так что вкатать тут надо, как положено. Годика по два, причём каждой.................
И повторяюсь, нету у меня никакой злобы. Порядок соблюдать надо просто и дисциплину. Ждём-с приговора............. %3 %3 %3 %3
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 06 Август 2012, 21:55
Моё мировое соглашение в ковычках означает, что РПЦ может облегчить принятие справедливого судебного решения.. которое суду не просто принимать..причём мне тоже кажется, что те, кто их готовил расчитал нестыковки в УК. Так вот и Церковь не обидеть, и закон уважить..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 06 Август 2012, 22:37
А на самом деле во всей этой бодяге с мартышками виновата охрана Храма.
А ведь был самый простой вариант-перекрыть выходы и всё!!!
А всю компашку с сопровождением, ширнувшуюся прямо в храме метапромедолом-не в  КПЗ, а в психушку!
А особо интересующимся через недельку можно было бы продемонстрировать несколько буйных, для сомневающихся иностранных экспертов пригласить…
И никаких судов, только лечение…
Кадры подрастратили…
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 06 Август 2012, 22:50
Предлагаю про девок закончить. Все уже определились и от нашей ругани между собой ни помощи им ни наказания не прибавится.
А вот Слай вспомнил те незабываемые ощущения Начала. Когда еще наголо подстриженный с округленными глазами смотрел на тех кто старше, кто уже летает и это казалось таки далеким, несбыточным и почти волшебным. В простом ВУЗе такого быть не может. Было к чему стремится на кого равняться и это здорово.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: DaRoM от 06 Август 2012, 22:51
Из документов, полученных Обществом защиты прав потребителей (ОЗПП) в ходе рассмотрения Хамовническим районным судом города Москвы иска к Религиозной организации «Подворье Патриарха Московского и всея Руси Кафедральный соборный Храм Христа Спасителя Русской Православной Церкви» следует, что скандальное выступление Pussy Riot происходило на той части храма, которая официально никогда не передавалась РПЦ МП, а находится в собственности города Москвы...

В день выступления Pussy Riot в данном помещении церковные службы не проводились, оно было открыто для всех посетителей, включая туристов, как многие другие общественные места Москвы: музеи, выставки, вернисажи. Очевидно, что граждане РФ, налогоплательщики, на деньги которых содержится объект муниципальной собственности - воссозданный архитектурный памятник Храм Христа Спасителя, имеют право на посещение столовой, химчистки, автомоек, автосервисов, офисов коммерческих фирм, торговых и других объектов находящихся в здании данного бизнес-центра. Законодательство РФ не запрещает исполнение песен в общественных местах. Запрет, основанный на правилах и традициях православной церкви, не может распространяться на объекты, не находящиеся в ведении РПЦ МП.

Исходя из положений ст. 14 Конституции РФ, Российская Федерация – светское государство, в связи с чем никакая религиозная организация не вправе устанавливать в не принадлежащих ей помещениях, являющихся общественным местом, собственный порядок поведения, вводить для посетителей какие-либо ограничения и запреты. Более того данные действия Религиозной организация Подворье Патриарха Московского и Всея Руси по установлению собственного порядка поведения, введению в общественном месте запретов и ограничений, основанных на правилах Трулльского и Лаокидийского церковных соборов (VII и IV века н.э.) следует квалифицировать как самоуправство (ст. 330 УК РФ).

Общество защиты прав потребителей подало заявление в Прокуратуру города Москвы с требованием привлечь должностных лиц Подворья Патриарха Московского и Всея Руси к уголовной ответственности за совершение самоуправства по самовольному распоряжению помещениями, принадлежащему городу Москве. Адвокатам обвиняемых по делу Pussy Riot ОЗПП направило документы о принадлежности помещений Верхнего храма многофункционального бизнес-центра Храм Христа Спасителя.

http://ozpp.ru/news/pussy-riot-speli-na-ne-prinadlezhashchey-rpts-chasti-hrama.html (http://ozpp.ru/news/pussy-riot-speli-na-ne-prinadlezhashchey-rpts-chasti-hrama.html)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 06 Август 2012, 23:08
DaRoM

Лихо ты яйца крутишь, аж дух захватывает. Особенно про Конституцию. Ну, в жизни бывают нюансы и варианты. Вспомни про ЭТО, что написал, когда какие-нить бандюганы и хорошие налогоплательщики в тоже время будут тебя где-нить полосовать и говорить, что они имеют на ЭТО право.................
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 07 Август 2012, 06:25
       Серёга, Путин, как известно, не склонен к авантюрам, каждый свой шаг выверяет и не делает явных ошибок. У него толковая команда. Если выбрал себе Нарочницкую в помощники, это только поднимает её значимость. Хотя мне тоже непонятно его решение (отказ от дебатов), но сейчас мы говорим не о Путине. У Жириновского, кстати, сказать, есть немало возможностей задать эти вопросы публично (про АПЛ "Курск", например), но он же молчит. Это - часть имиджа политика, списанного в тираж, не надо всерьёз рассматривать его слова.
     Что касается монархии и национализма, то это не есть плохо. Национализм - синоним патриотизма. Что в этом плохого? Национализм в твоём представлении - шовинизм, фашизм? А про монархию мы как-то уже вели разговор. При монархии, к которой страна привыкла за сотни лет, были сделаны огромные достижения в развитии. Это я к тому, что надо помнить свою историю.
    Про Рогозина можно сказать, что когда режим понял, что он становится популярен и может повлиять на места на пьедестале, сделал предложение, от которого он не смог отказаться. Это не говорит, что он плохой или хороший. Мы же не знаем доподлинно о том, что творится внутри стены с зубчиками, согласен?


Не согласен.Ибо на мой взгляд Рогозин никакой не патриот-националист.Он один из обоймы.Достаточно посмотреть его родословную.Проверь кто его дед и тебе все будет ясно.Чувак просто взял и отвлек часть нормальных националистов на себя  в момент когда власть зашаталась.После этого "Родина" была заведена им же в тупик, расколота и забыта.Мавр сделал свое дело.Получил доходное место, сделал карьеру.Ну и хер с ними с соратниками типа Глазьева со товарищи.........


Путин вобще нормальный чувак был до 2008 года....... знаешь.....всегда надо уметь вовремя уйти.........  %6 %6 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 07 Август 2012, 06:37
Джердж при всем уважении думаю неправильно обсуждать участие в боевых действиях наших товарищей. ................... понятно шо Дмитрия уже и в ад не пустят... ;D :o :o :o...... а по некоторым сведениям это уже однажды произошло..... 8).......... вот и старается человек исправится....... O:-) O:-) O:-) O:-) O:-) %87 %87 %87 %87 Имеет полное право.... вон Святой Павел...(http://s.rimg.info/a40b8068e79eb1837b7aa0cebeda78b4.gif) (http://smayliki.ru/smilie-26216583.html).. еще тот киллер был а в святые попал!!! %6 %6 %6 %6 Щас в Раю отдыхает ........ прекрасные Пэри....(http://s19.rimg.info/a57422910ac7f11375efd7f0def8cac2.gif) (http://smayliki.ru/smilie-1223957127.html). брызги шампанского....... :D :D :D :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Valery от 07 Август 2012, 08:10
Извините, братцы, но закончить эту тему не могу. Потому как не понял сути и психологии сторонников "жёсткого подхода".

     ...  Если ссылка с УБОЖЕСТВОМ Нарочницкой (кстати, за эти слова ты реально подпадаешь под действие статьи №130 УК РФ, указанной Банзаем) не вызвала в тебе душевного трепета,.....
Ничего личного, Маэстро.
Знаю, что ты уже хочешь выскочить из темы, но... Хотя, будешь на этом настаивать - обязательно приму к сведению.
Так вот, я абсолютно не знаю кто такая оная леди. А после прочтения твоей ссылки - и знать не хочу. Поскольку она банальная дура, опустившаяся до публичных оскорблений. И по этой причине я неподсуден, т.к. ответил по старой, проверенной русской традиции - САМ ДУРАК.
Но это, конечно, для нормального суда. Я тешу себя мыслью о том, что ты не знаешь, как сейчас судят этих девчонок. Поскольку отмЕрял им наказание полгода, а они уже сидят 5 с половиной месяцев. Что туда не допускают не только прессу, но даже свидетелей защиты. А общение суда со свидетелями обвинения происходит примерно так (цитирую):
- Потерпевший, вас оскорбило до глубины души выступление подсудимых в храме Христа Спасителя 21 февраля этого года? - задает вопрос прокурор.

- Да, меня оскорбило до глубины души выступление подсудимых в храме Христа Спасителя 21 февраля этого года, - отвечает потерпевший.

Судья и прокурор довольны.

А твои ссылки? По-моему, не случайно оба процерковно-государственных радикала привели одну и ту же ссылку.
http://yarcenter.ru/content/view/54747/77/
Сами её читали? Сомневаюсь, а потому приведу цитату, до которой у меня хватило терпения:
....При этом все пятеро продолжали выкрикивать нецензурную брань в адрес Господа и Богородицы.  Никаких «панк-молебнов» не было, никаких выкриков «Богородица, прогони Путина!» - ничего этого не было...

Вот так! Не верьте своим глазам. Не было, и всё тут!
Это, между прочим, говорит адвокат "потерпевшей стороны". Давай сделаем ставки на то, что суд этот бред примет?
Тебе всё это безразлично? Тогда это главное, в чём мы не понимаем друг друга.
Это упрощённо.
 %4 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 07 Август 2012, 11:15
Для меня однозначно одно-в очередной раз получилось «как всегда».
Судя по доступной информации процесс превращён в балаган с элементами инквизиции.
Вместо адекватного судебного разбирательства устроена показательная порка, которую видя реакцию общества, не знают как теперь  вогнать в правовое поле.

А фарисейства-выше крыши. Когда Лужок  на последнем для него Крестном Ходу на Пасху шёл в первых рядах православного бомонда в своей легендарной кепке, нарушая основные каноны православия-никто из высокопоставленных «воцерковленных «на это не отреагировал, языки под рясы они тогда почему-то дружно убрали…

Я так и не услышал в ходе судебного разбирательства  правовой оценки действа девок в  сооружении, в первую очередь возведённом  как мемориал славы русских воинов.  А именно исходя из этого я голосовал на ветке за условный срок …

Единственная реальная польза от этого действа-наглядное подтверждение  нарастающего в нашем обществе идеологического противостояния общества и власти, к которой РПЦ липнет весьма опрометчиво, девки -только катализатор…

Valery: Я не считаю себя сторонником «жёсткого подхода», и не вижу смысла их наказывать за то, о чём святоши истерично вопят на всех углах…
Более того, я даже рад, что наблюдаю живую реализацию своих мыслей-молчали в 93-м на своих амвонах-теперь ловите шайбы! %56

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 07 Август 2012, 12:07
Слай
Ну, и чего всё свалил о одну кучу? Какой-то сыр-бор в голове........ДеФФки хулиганки - это одно, война, так совсем другое.
 Что касательно Афгана, так я точно знаю, что наше звено в районе Газни разметало семью афганского полковника в составе жены и нескольких детей, за что наводчик(засланный казачок) с вертолёта был расстрелян. Ну, и сама по себе война такого характера всегда предполагает, что попадают под огонь мирные люди.
И я без твоего вертолётчика правака знаю, кто из моих коллег так же косил любой караван в Регистане. А я не косил. А пару машин что сжёг, так с одной по мне и ракету запустили. И был приказ, любую машину вне дорог уничтожать сразу, а для караванов вызывать досмотр на вертушках.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 07 Август 2012, 12:35
Жара, девки красивые кругом, а тут на поющих баб травлю открыли!
Судить сучку вместе с ПусЯми!!! :D :D :D
http://news.rambler.ru/15018715/?utm_source=news_block
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Valery от 07 Август 2012, 12:48
Как старательно некоторые пытаются прикрыть тему...
Ну да, неудобная, ничего не скажешь. Но люди незаинтересованные - обычно просто любознательные. Одна их этих девчонок вчера заявила, что эта панк-молитва была их реакцией на молитвы патриарха за избрание президентом господина Путина. И в чём она не права? Разве это не оскорбление немалого слоя верующих? Не разжигание розни между людьми?
Ну да, конечно: что положено Юпитеру, то не положено быку. Или рабу.
А насчёт денег - уже и смеяться не хочется. Многие присутствующие хотят сесть на 7 лет, быть униженными, терпеть издевательства ради денег? Назовитесь!
Не знаю кто там за ними стоит (допускаю!), но вот что с другой стороны - Путин и Гундяев врядли у кого вызывает сомнения. Их вес и возможности будем сравнивать?
Уверен, что если бы там пелось ... Навального..., сейчас бы эти девчонки не вылазили с ОРТ.
 %13 %6 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Соколов от 07 Август 2012, 13:15
Из документов, полученных Обществом защиты прав потребителей (ОЗПП) в ходе рассмотрения Хамовническим районным судом города Москвы иска к Религиозной организации «Подворье Патриарха Московского и всея Руси Кафедральный соборный Храм Христа Спасителя Русской Православной Церкви» следует, что скандальное выступление Pussy Riot происходило на той части храма, которая официально никогда не передавалась РПЦ МП, а находится в собственности города Москвы...
А девки то думали, что они в Храме отжигают... :D :D :D
Не заплотют теперь... %8
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 07 Август 2012, 13:18
Valery: Даже на этом этапе развязанной истерии можно сделать выводы:

Мракобесие своих целей не достигло.

Организация всенародного осуждения провалилась.

Рейтинг засветившихся в ходе этого процесса функционеров РПЦ торпедирован основательно.

А судимость им вешают с одной целью-чтобы на очередных выборах девок в думу не избрали.
Остаётся дождаться решения суда.
Шедевр на подходе.
 %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 07 Август 2012, 13:20

Вы, милейший Банзай, знаете кто такая Нарочницкая Наталия Алексеевна? Вы знакомы с её трудами? С её позицией? С её мироощущением? Можете не отвечать, по всему видно, что нет. Начните читать книжки, возможно, ещё не всё потеряно. Повторюсь: незнание не порок, агрессивное невежество, вот где корень всех наших бед.
А за свою мерзопакостную мыслишку в отношении этой умнейшей и порядочной женщины, которой является Нарочницкая Н.А., Вы, Банзай, недостойны даже порицания, настолько глупо и пошло Вы себя выставили. А если учесть, что это ещё и женщины читают, то....

Выходит разные у нас понятия о порядочности. Не могу считать порядочной женщину, которая (пользуясь, очевидно, депутатской неприкосновенностью) публично (в СМИ) называет других "шлюшками".
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 07 Август 2012, 13:36
А девки то думали, что они в Храме отжигают... :D :D :D
Не заплотют теперь... %8

Деформация, вызванная официальными телеканалами.  :P  Оттуда только и вещают, что любая акция протеста против власти кем-то оплачена. (Воробей, когда уже Госдеп разорится? :D) Ну вот придурашливый и инертный у нас народ - возмущается только за деньги. А так - ну абсолютно всем доволен! Потому как над нами сидят самые справедливые, мудрые, честные. Опять же - не воруют... O:-) 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 07 Август 2012, 13:46
Банзаю:
А верные слуги справедливых, мудрых и честных только и мечтают, как нас придурков снова в 37-й год загнать...
Зайди на автоветку, сам убедишься. ;)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 07 Август 2012, 13:52
       Серёга, Путин, как известно, не склонен к авантюрам, каждый свой шаг выверяет и не делает явных ошибок. У него толковая команда.
..., согласен?
%8 Не... Вот так правильнее: "Серёга, Путин, как известно, склонен к авантюрам, не выверяет каждый свой шаг и  делает явные ошибки. У него бестолковая команда." O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 07 Август 2012, 13:58
Насчёт шлюшек-конечно перебор!
Есть ведь хорошее универсальное слово- СУКА!
Значение полностью корреспондируется с окружающей средой.
А как культурно звучит -суки младшей (средней, старшей) возрастной группы!
Или в полный звук на весь стадион: Сука Иванова! займите третью позицию на втором ринге!!!
Все всё понимают- и никаких обид! ;D ;D ;D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 07 Август 2012, 14:28

А твои ссылки? По-моему, не случайно оба процерковно-государственных радикала привели одну и ту же ссылку.
http://yarcenter.ru/content/view/54747/77/
Сами её читали? Сомневаюсь, а потому приведу цитату, до которой у меня хватило терпения:
....При этом все пятеро продолжали выкрикивать нецензурную брань в адрес Господа и Богородицы.  Никаких «панк-молебнов» не было, никаких выкриков «Богородица, прогони Путина!» - ничего этого не было...
Вот так! Не верьте своим глазам. Не было, и всё тут!
Это, между прочим, говорит адвокат "потерпевшей стороны".

А меня еще позабавила вот эта фраза адвокатши: 9 человек очевидцев привлечены в качестве потерпевших. Потерпевшие – люди разных возрастов и профессий, в том числе с двумя высшими образованиями, есть и кандидат технических наук..  Оказывается, очевидцев потерпевшими не ПРИЗНАЮТ, их - ПРИВЛЕКАЮТ в качестве таковых! :D :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 07 Август 2012, 14:34
Самураю-+100!!!
Наилучшее определение исходника всего этого идиотизма:
Сами лоханулись, сделали морду кирпичём, а теперь благость напускают.
 %3 %3 %3
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 07 Август 2012, 14:54
ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО ПРЕЗИДЕНТУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
В. В. ПУТИНУ

Владимир Владимирович!

Будучи музыкантом, я постоянно езжу по стране и встречаюсь с самыми разными людьми. То, о чём я хочу Вам рассказать, Вам наверняка в принципе известно, но, подозреваю, что Вы не представляете себе масштабов бедствия.

Вам, конечно, хорошо знакомо слово «откат». Ещё 5-6 лет назад средний откат по стране составлял 30%. Плакали, но платили. Сегодня это 70%. Мне достоверно известен случай, когда откат составил 95%. Об этом сегодня знает вся страна. Знает и молчит, так как одна часть населения с этих откатов и кормится, а другая (значительно большая) боится потерять и оставшиеся тридцать. Я знаю, что вы скажете – пусть обращаются в суд. Они не пойдут в суд, Владимир Владимирович. Потому что наш суд сегодня – либо машина для наказания неугодных, либо аппарат по приёму денег от истцов. ( :D :D %56)

Итак, на оставшиеся от бюджета 30% мы собираемся крепить оборону, строить дороги, развивать промышленность, медицину и образование и проводить лучшую в мире олимпиаду. Если ситуация в ближайшее время кардинально не изменится – дело пахнет тотальной катастрофой.

Я пишу это письмо Вам, потому что какие-либо серьёзные изменения в нашей жизни происходят сегодня исключительно по Вашему решению, Вашему слову, Вашему взгляду.

Я не верю, что Вам настолько наплевать на страну, которая выбрала Вас Президентом.
Андрей Макаревич.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 07 Август 2012, 16:18

О коррупции не говорит только ленивый, в том числе обе головы "Орла" не раз сами об этом говорили, и на тебе: Об этом сегодня знает вся страна. Знает и молчит. Опоздал батенька к оппозиции притереться. ...
А во-вторых, откаты больше 30% реально - нонсенс. А если и есть, то только в криминальном Мире.


Приобретение томографов на бюджетные деньги. Откаты - ох... O:-)обалдеть! Это один из примеров.  8)
А о сочинской Олимпиаде еще народ услышит и вздрогнет... %56.
Кстате, "головешки" бройлерные что-то после избрания и назначения не ст.20 европейской Конвенции по противодействию коррупции бросились ратифицировать, а безумные штрафы митингующим впендюривать и клевету в УК возвращать (привет одной из голов, которая за шесть месяцев до этого ее оттуда переселила в КОАП %56).
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: DaRoM от 07 Август 2012, 16:42
Прокурор Никифоров попросил 3 (три) года за богохульство, хотя такой статьи "за богохульство" НЕТ...
 Это для всех страждущих и жаждущих крови...
Три года? К «высшей мере» их! Более страшного преступления Россия ещё не видела.
А по серьёзному, создаётся впечатление, что власть делает всё, что б только не обнажать реальные проблемы.
У нас уже ракеты в космос улететь не могут))) на ЗЕМНУЮ орбиту!!! а это элементарно! в сравнении с полётом на марс ...
http://www.newsru.com/russia/07aug2012/ruinkosmos.html (http://www.newsru.com/russia/07aug2012/ruinkosmos.html)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 07 Август 2012, 16:46
 
   Теперь о законодательной состовляющей... Оказывается они выполняли свой панк-молебен на территории
 не принадлежащей церкви... О, как. А на этой территории не воспрещается никакое песнопение...

 — 06.08.2012 13:24 —
ОЗПП: часть ХХС, где выступили Pussy Riot, – общественное место, на которое РПЦ не имеет прав.


Да... Откровенный косяк байстрюкинцев. %56 Еще одно подтверждение, что большая часть профессионалов правоохранительную систему покинула и остались... %35
Придется теперь тов. Гундяеву "оскорбляться", потому как в молебне что-то вроде как "сука" прозвучало. И вроде в его адрес. А прокуренышам- переквалифицировать действия рокерш. Хотя, как сказал Николай, это - вполне хорошее универсальное слово. :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 07 Август 2012, 16:50
А во-вторых, откаты больше 30% реально - нонсенс. А если и есть, то только в криминальном Мире.
    SAMURAI
       Не в криминальном. Там как раз откатов вообще нет. Просишь 100 рублей - 100 рублей и дают. Другое дело - дальнейшие условия бизнеса, они бывают и кабальными. Я прекрасно знаю, что фермеры готовы заплатить половину, лишь бы получить кредит. У них вообще туго с деньгами. Увы, это так.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 07 Август 2012, 16:53
А меня еще позабавила вот эта фраза адвокатши: 9 человек очевидцев привлечены в качестве потерпевших. Потерпевшие – люди разных возрастов и профессий, в том числе с двумя высшими образованиями, есть и кандидат технических наук..  Оказывается, очевидцев потерпевшими не ПРИЗНАЮТ, их - ПРИВЛЕКАЮТ в качестве таковых! :D :D :D
Банзай, ну не политика в данный момент  - юриспруденция.. С этой точки зрения процесс не очень ясный..
... Если в материалах дела, в том числе протоколе отсутствуют сведения о потерпевшем, ничто не мешает обратиться к суду с ходатайством о привлечении к делу, равно как и Суд не освобождается от обязанности вызвать в суд потерпевшего, если в ходе судебного рассмотрения выяснится, что правонарушением такому лицу причинен физический, имущественный или моральный вред. Суд, установив, что в материалах дела имеется потерпевший, сведения о котором отсутствуют в протоколе, обязан привлечь его к участию в деле в качестве заинтересованного лица. Непривлечение такого лица к участию в деле будет являться безусловным основанием для отмены судебного акта.
_______________
.. А вот в вашей практике, нужно было как раз и дотошничать при оформлении дела..ну, чтобы даже маленькие адвокаты его в суде не развалили... то есть в вашей практике только ПРИЗНАЮТ..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 07 Август 2012, 17:27
ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО ПРЕЗИДЕНТУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В. В. ПУТИНУ
      Письмо не осталось без внимания. Эксперт Воробьёв А.: "обращение А.Макаревича вряд ли приведет к каким-то результатам". По его мнению, с созданной в стране коррупционной системой нельзя покончить одним махом, у В.Путина уже нет на это ресурсов (выделено мною, - Maestro). Бороться с мздоимством можно только совместными усилиями властей и гражданского общества, которое подвергается в последнее время гонениям со стороны Кремля, отмечает эксперт.
http://top.rbc.ru/society/07/08/2012/663508.shtml
   Любопытный ответ. Или эксперт. Как хочешь, так и понимай.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 07 Август 2012, 17:52
Читаю на ветке про этих девок и одна аналогия вспомнилась…
Весной кошка в дом попросилась, пустили ночевать.
Утром проснулись-воняет, насрала,  сука, в углу комнаты и спит себе на кресле…
Долго с ней не мышкался, молча взял за шкирман и зарядил  подъёмчиком с полулёта,  как когда-то, когда играл в полузащите…
Метров восемь летела, красиво и молча…
И с тех пор дальше крыльца ей ходу нет….
А появись какой-нибудь защитник животных-протер бы ему харю кошачьим говном, в виде успокоительного….

И никаких воспитательных этюдов….
 %56 %56 %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 07 Август 2012, 18:00
Банзай, ну не политика в данный момент  - юриспруденция.. С этой точки зрения процесс не очень ясный..
... Если в материалах дела, в том числе протоколе отсутствуют сведения о потерпевшем, ничто не мешает обратиться к суду с ходатайством о привлечении к делу, равно как и Суд не освобождается от обязанности вызвать в суд потерпевшего, если в ходе судебного рассмотрения выяснится, что правонарушением такому лицу причинен физический, имущественный или моральный вред. Суд, установив, что в материалах дела имеется потерпевший, сведения о котором отсутствуют в протоколе, обязан привлечь его к участию в деле в качестве заинтересованного лица. Непривлечение такого лица к участию в деле будет являться безусловным основанием для отмены судебного акта.
_______________
.. А вот в вашей практике, нужно было как раз и дотошничать при оформлении дела..ну, чтобы даже маленькие адвокаты его в суде не развалили... то есть в вашей практике только ПРИЗНАЮТ..

Александр! Какая политика!? Только юриспруденция! Я стараюсь фильтровать такие вещи. Чту не только УК, но и УПК. O:-) Вот, извольте, это из него, из УПК:

Статья 42. Потерпевший

1. Потерпевшим является физическое лицо, которому преступлением причинен физический, имущественный, моральный вред, а также юридическое лицо в случае причинения преступлением вреда его имуществу и деловой репутации. Решение о признании потерпевшим оформляется постановлением дознавателя, следователя или суда.
(в ред. Федерального закона от 05.06.2007 N 87-ФЗ)

Ну нет такого процессуального документа, в котором бы формулировалось "привлечение" в качестве потерпевшего... Только признание в качестве такового. Привет адвокату "привлеченных" потерпевших... %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 07 Август 2012, 19:19
Ну нет такого процессуального документа, в котором бы формулировалось "привлечение" в качестве потерпевшего... Только признание в качестве такового. Привет адвокату "привлеченных" потерпевших... %56
Так и не надо.. http://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D1%82%D1%8C

По всем 10 пунктам..  %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 07 Август 2012, 19:39
...человек ещё был в адеквате ...Вадим, ты сам говорил, что изменился... А зря... :'(
       Слай
      Не зря! Не зря!!! С возрастом все мы меняемся. Главное - не менять выбранный курс, даже если плывёшь против течения. Пока сам не поймёшь, никто не научит. Становимся ли мы при этом добрее, мудрее, сильнее или только старше? Так этот процесс у каждого проходит по-разному. И не всегда по восходящей спирали. На тот момент у меня была потребность выразить мысли на бумаге. Выразил. Ни одного отрицательного отзыва, кроме нашего форумянина, которому не понравились узкопрофессиональные моменты (впрочем, он не захотел подсказать что именно не так, поэтому я и могу заявить - ни одного отзыва против, чем очень доволен!). Я эту повесть лет 10 носил в себе. Написал где-то за год. Меньше полстраницы в день. Как мог, короче говоря, так и ваял. Да и, что греха таить, времени свободного тогда было немного больше. Сейчас и хотел бы продолжить, есть идеи, но приходится отвлекаться, в т.ч. и на эту бессмысленную дискуссию.
     Насколько понял, изменился я не в ту сторону, которую ты хотел бы видеть, а потому и не в "адеквате"? Надо сопереживать со временем, оставаться гражданином и патриотом, как учили родители и закрепляли уроки в родном училище, бить в одну точку и не оправдывать при этом кого попало, упражняясь в острословии. В слабоумии тут пучатся, в слабоумии! Так, кстати, недалеко оказаться на месте тех, кем некоторые восхищаются. Мол, какие молодцы, вскрыли язвы, система и ЗАО РПЦ отстой, за это страдают и т.д.
     Правильно как-то заметил мудрый Утя: один навалил, остальные под микроскопом рассматривают, непонятно чему наслаждаются и не допускают к дерьму других (ну, где-то близко к тексту). Разве самому не противно?
    Отвечать не надо. Меняй тему, если не хочешь потерять остатки моего доверия.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 07 Август 2012, 20:12
Слай
А ты прально пишешь, что ящик Пандоры открылся и вывалился пласт навоза(в простонародье гавна). Касательно ОЗПП. Такое впечатление, что там сборище идиотов. Им бы реально защищать права потребителей, а тут такую ахинею пишут, даже не вникнув в фабулу дела................
Хосподи, скока же идиотов в бедной России, а дураков ещё больше...................... :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 07 Август 2012, 20:15
http://www.youtube.com/watch?v=Ba-lucoW3FE
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 07 Август 2012, 20:46
http://www.youtube.com/watch?v=Ba-lucoW3FE
        Добрый знак. Особенно в окружении славян.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 07 Август 2012, 22:01
Так и не надо.. http://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D1%82%D1%8C

По всем 10 пунктам..  %56

 :-X :-X :-X ???
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 07 Август 2012, 22:32
«Весь комплекс зданий храма Христа Спасителя и прилегающий к нему земельный участок находится в собственности города Москвы. При этом все площади храма переданы в доверительное управление Фонду храма Христа Спасителя, который вправе эксплуатировать этот имущественный комплекс согласно своему уставу», – сообщила Чернега.

Ксения Чернега - это не ОЗПП, это- юрист Московской Патриархии... O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 07 Август 2012, 22:52
...Мировоззренческие дебаты тут бессмысленны, а компромиссы нереальны. Возможна лишь одна тема для обсуждения — способ и стиль сосуществования в одной стране людей с полярно разными убеждениями. Это непростая задача с учетом завидной способности христиан «оскорбляться» по любому поводу. (Вообще, трудно найти что-либо важное в истории человечества, что в момент своего возникновения не оскорбило бы верующих в их религиозных чувствах.) Вот и ныне они шныряют повсюду, выискивая поводы для обиды. Но при этом очень плохо ориентируются в том, что для них действительно является опасным, а что — нет.

Прекрасной иллюстрацией этому тезису служат события последнего времени, когда из «шкафа РПЦ» один за другим начали выпадать «скелеты». Пока — в виде часиков, дач, элитных квартир, троюродных сожительниц и прочей пикантной мелочи. «Скелеты» покрупнее еще только готовятся к десантированию из «священного» шифоньера, но уже слышно, как они в тесноте изнутри сотрясают створки.
.....
Нынешняя церковная истерика, впрочем, не отличается оригинальностью исполнения. Конечно, она подкрашена экзотической для XXI века средневековой злобой, но в целом ее компоненты и сценография стандартны: попытки демонстрации «единства» путем организации экзальтированных массовых шоу (стояний), потешные рыдания в СМИ, обзывание оппонентов да сочинение коллективных доносов. Все это очень трогательно и мило, но не очень логично, так как происшедшее — недоработочка самого концерна РПЦ. Добросовестные «пастухи» обязаны тщательнее скрывать мотивацию своих трудов хотя бы от «стада».

Церковь без будущего. Манифест русского атеиста
http://nevzorov.tv/2012/04/tserkov-bez-budushhego-manifest-russkogo-ateista/
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: DaRoM от 08 Август 2012, 00:28
(http://s019.radikal.ru/i616/1208/30/01768bd34c6b.jpg) (http://www.radikal.ru)
Архив 28.01.2010 © REUTERS/Сергей Карпухин

«...желая нанести еще более глубокие духовные раны православным христианам, разместившись на возвышенности перед иконостасом в алтарной части храма (солеи?), предназначенной исключительно для духовенства Русской Православной Церкви, а также встав рядом на специальное место, предназначенное для чтения текста Священного Писания, произнесения церковных молитв и проповедей (амвон)...»

Из обвинительного заключения по делу Pussy Riot

***************************************************

Прошлогодняя патриаршая служба (Кирилла) в Успенском соборе Дамаска (Антиохийский патриархат).

Фотоотчет этого события бережно хранится на Патриархии.ру: http://www.patriarchia.ru/db/text/1673624.html (http://www.patriarchia.ru/db/text/1673624.html)

Среди прочих фотографий есть одна замечательная:
(http://s49.radikal.ru/i123/1208/78/7daee03c5916.jpg) (http://www.radikal.ru)

Это девочки в ризах алтарниц. Трудно сказать, заходят ли они в алтарь или присоединяются к исхождениям духовенства уже после выхода его из алтаря...

Головы у девочек, естественно, не покрыты. Позируют они перед самыми Царскими Вратами. Всё - как у людей.

http://vbenedict.livejournal.com/536047.html (http://vbenedict.livejournal.com/536047.html)
****************************************************
они ж - о! ужос! - пОпами к алтарю стоят!!!

впрочем, там же нет священного гвоздя

а без гвоздя - какое в пОпу может быть "православие"?!!
****************************************************
С В И Д Е Т Е Л И ___ Г В О З Д Я
(http://s019.radikal.ru/i634/1208/c3/aba65c2c8fba.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s001.radikal.ru/i193/1208/96/abe2e4cc8393.jpg) (http://www.radikal.ru)
лариса октябристовна (адвокат потерпевших по "делу Pussy Riot") придумала роскошное навание для секты сатанистов-гундяевцев!
****************************************************
Немного ада для гурманов:
http://golishev.livejournal.com/2134770.html (http://golishev.livejournal.com/2134770.html)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 08 Август 2012, 05:54
... А то что не в адеквате, так этот твой пост подтвердил, что ты не то колешься, не то колёса глотаешь...
Они бы стали звёздами всех каналов, а Никина Михалков их пригласил бы на "Утомлённые солнцем - 3"...
      Ничего личного. Это не мой метод, твой. Тебе можно оскорблять, юродство на Руси было институтом протеста, но в нашей среде это не принято. При этом только дозы не увеличивай, народ уже не понимает, санитаров здесь нет. Тебе в  клинике давно прогулы пишут. Как помочь уже не знаю, извини...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Valery от 08 Август 2012, 09:15
Вообще-то мы здесь не околоцерковную шнягу несём, а речь ведём о животрепещущих событиях реального времени. И судя по реакции, это очень многим интересно.
Но вот меня вчера чуть не стошнило от прочтения одной хрени. И томагавки всего мира не остановят от реакции. %28 %28 %28
Вопрос принципиальный, переносить на личности не обязательно.


Не тему прикрыть пытается, а пытается прекратить несение глупостей!  8)

Ты хочешь сказать, что они бесплатно сели? Тем более - идиотки!

Так вот, кто это у нас такой продвинутый, что имеет право оценивать наши речи? Кто это вырыл себе такой пьедестал, что вправе говорить - глупость ЭТО или нет?
Здесь что, детский садик?
Давайте поскромнее, дамы и господа! %36 %32 %56
И главное. Как остохренели вы, жители Мегаполисов Зла со своим денежным подходом ко всему и вся! Вы не имеете права критиковать американцев! По той простой причине, что вы такие же еб....е на деньгах, как и они! До вас уже давным-давно не доходит, что любить и ненавидеть можно просто так, не заглядывая в кошелёк. А ещё сострадать, сопереживать, помогать, бороться, надеяться, увлекаться... не поверите! - просто так, без денег!
Вас бы всех окружить высоким забором, и живите в своих материальных резервациях, чтобы не расползалась эта зараза. Так нет, раковая опухоль... Где метастазы возвращаются назад, возникает гниль и разложение, вонь на весь мир.
Не говорю, что это началось сейчас. Сто лет.
Но... все уже привыкли к этой вони. Даже не замечают её. И, надеюсь, это единственная причина привнесения этой вони на наш форум. %41
 %6 %32
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Valery от 08 Август 2012, 10:08
А теперь расскажу историю, абсолютно в русле всего вышесказанного.
Есть у меня хороший товарищ. Родом из Воронежской области, летал на ТУ-95 на Дальнем Востоке, в Украинке. В конце 80-х жизнь преподнесла ему жестокое испытание. По большому счёту - банальность. Жена изменила с лучшим другом. Жену выгнал, "друга" перевели куда-то, но для него это оказалось сильным ударом. Запил. А мужик-то хороший, и командование это видело. Влип в нехорошие истории, и чтобы его спасти от худшего, послали в Афган. Но оный скоро закончился, увольнение с самой минимальной пенсией. Ехать некуда. Приехал сюда, к родителям.
Вспомним 90-е. Материально оказался в ужасном положении. К тому же пил.
Он и сейчас вспоминает (майор ВВС!), как собирал бутылки.
Случайно прибился к сельской церкви. С порядочным священником, из-за чего туда активно ездят и горожане. Работал там абсолютно бесплатно, без выходных и проходных.
Его брат живёт в Москве. Он в это время очень прилично зарабатывал, (3 шт.$), ездил только по лучшим мировым курортам, а когда в процессе телефонного общения узнал, что брат работает бесплатно, издевался по полной!
- Ты что, дурак? Работать бесплатно? Где вас только дураков таких находят...? И т.п.
В общем, типичный подход москвичей.
Проходит время. Саня вышел из штопора, понемногу стал заниматься бизнесом. Создал фирмочку с начальным оборотом 5 тыс. гривен. Понемногу рос, женился, появился сын. И куда не ткнёшься - всё хорошо! Благополучная семья, фирма вышла на оборот более 2 млн, друзья, приличная машина, а возможности развития ограничивает только и только политика долбаной власти.
А как же брат? Потерял работу. Естественно, мгновенно испарилась жена. Жуткие материальные проблемы, поскольку за душой ничего нет, никому не нужен, а работать на уровне дворника - не для москвичей. Запил.
Саня очень переживал. Но чем поможешь? Банальные деньги не помогут, - пропьёт, и все дела. Горжусь, что выход ему подсказал я. А именно:
- попытайся убедить его сделать то, через что прошёл ты сам. Для начала просто сходить в церковь...
Всех подробностей я даже не знаю, но вот за прошедшие около двух лет всё кардинально изменилось в лучшую сторону. Хотя в Тайланд он уже не ездит, много работает, а главное - уже не повернётся язык юродствовать...
Такая вот простая история.
 %4 O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 08 Август 2012, 10:09
..А вообще по большому счёту - обычная разводка общественного мнения, что уже делалось и медицине, в образовании, и в нашем Липецком центре.. посредством активных, "авторитетных" людей.. Столько копьев переломали? Самое главное, на нашем форуме, стороны не поменялись..что по Сулиму, что и сейчас.. Вижу здесь одна и та же машина замешана..
____________
Да и Макаревич это "сразу увидел"..тенденция так сказать..


Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Valery от 08 Август 2012, 11:03
А юродствовать в Храме тем более!
Не правда ли?!

Так мы за свободу слова, даже если оно матерное и даже в Храме?!

Или за то, чтобы хотя бы в Храмах не юродствовать?! 

Поконкретнее, пожалуйста.
В чём состоит юродствование у этих девчонок?
И какие матерные слова прозвучали?
На ответе настаиваю.
 %7 %13
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: DaRoM от 08 Август 2012, 11:04
Путинская Россия официально стала религиозным государством - за Израилем, Саудовской Аравией и Ираном

- Итак, свершилось, - пишет в своем ЖЖ председатель Редакционного совета ФОРУМа.мск Михаил Делягин. - Добро пожаловать в Саудовскую Аравию.

Прокурор Никифоров сообщил, что подсудимые совершили богохульство, а это, как и клевета, особо тяжкое преступление. «Богохульство относится к интересам верующих, их достоинству и религиозным чувствам», — уточнил Никифоров. http://www.gazeta.ru/social/2012/08/06/4714209.shtml (http://www.gazeta.ru/social/2012/08/06/4714209.shtml)

- Это не истеричный вопль на какой-нибудь конференции патриотических сил, - пишет Илья Федосеев. - Это официальное выступление прокурора в суде. И прокурора после этих слов не волокут на освидетельствование к психиатру. Нет, суд наверняка воспримет их как руководство. Сегодня исторический день - день, когда Эрэфия перестала даже притворяться светским государством.

И то сказать, чего стесняться-то? Кстати, ведь не сожгли и камнями не закидали - гуманизьм, однако. Подумаешь, прокурор "треху" запросил - ведь уже ясно сказано, что из гуманизьма тоже, потому как выпустить их просто так нельзя, немедленно православные разорвут на лоскуты, как тузик грелку. Ибо сказано в Писании: "Любите врагов ваших".

А в следующий раз - и сожгут. На площади, на Красной, как во времена Петра Алексеевича, в честь которого Петербург. Не знали? А учите историю, она один хрен ничему не учит.

Было нарушено соборное правило Трулльского собора? Было! Прокуратура выявила? Выявила. Так казнить, нельзя помиловать. Запятая на нужном месте.

А, конституция?.. Качественная, между прочим, бумага. Очень хороша на растопку.

Я, кстати, знаю, что скажет Христос во время второго пришествия: "Распните меня по-новой, сил нет смотреть на ваши хари!"

http://forum-msk.org/material/news/9557415.html (http://forum-msk.org/material/news/9557415.html)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: DaRoM от 08 Август 2012, 11:32
(http://s019.radikal.ru/i641/1208/0c/b983f4f133b0.jpg) (http://www.radikal.ru)
...Если понимать цинизм как безжалостный прагматизм власти, втайне насмехающейся над своими собственными принципами, то Pussy Riot тогда – это воплощенный анти-цинизм. Их послание – ИДЕИ ИМЕЮТ ЗНАЧЕНИЕ. Они – концептуальные художники в самом благородном смысле этого слова: художники, воплощающие Идею. Поэтому-то они и носят балаклавы: маски деиндивидуализации, освободительной анонимности. Их балаклавы говорят, что неважно, кого из них арестуют, они – не индивидуумы, они – Идея. Поэтому-то они и представляют такую угрозу – легко посадить в тюрьму индивидуумов, но попробуйте посадить в тюрьму Идею!

Паника властей предержащих – выраженная в их смехотворно избыточной и жестокой реакции – тем самым полностью обоснована. Чем брутальнее они будут действовать, тем более важным символом будут становиться Pussy Riot. Уже сейчас репрессивные меры привели к тому, что имя Pussy Riot на слуху у всего мира.


http://poslezavtra.be/declaration/2012/08/07/slavoy-zhizhek-nastoyaschee-koschunstvo.html (http://poslezavtra.be/declaration/2012/08/07/slavoy-zhizhek-nastoyaschee-koschunstvo.html)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 08 Август 2012, 12:04
Путинская Россия официально стала религиозным государством - за Израилем, Саудовской Аравией и Ираном

А вспомним как бравые хлопцы из ВЧК-ОГПУ душили этих попов...  А тех, кто ..."подальновиднее" из этого племени - вербовали... И вот теперь слились в инквизиционном экстазе. Бывшие чекисты-коммунисты лоб всенародно крестят, толстяки-бородачи в рясах их благословляют (на дальнейший развал страны), а отдельно взятые - даже ручку лобызают.
Есть основание полагать, что основа этого симбиоза одна: бизнес! 8) Церковники пытаются лошить народ и проповедовать покорность вороватой власти, а эта самая власть - потихоньку отламывает толстобрюхим куски госсобственности и закрывает глаза на некоторые шалости торговцев свечками. O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 08 Август 2012, 13:14
  Валера, сегодня такими историями никого не удивишь... Падение одного, взлёт другого...
 Хэппи энды приедаются... Посмотри на аватар Саши (Белого)... Тоже не плохо в белой рубашке
 при галстуке на фоне грамот в рамке... за столом, что-то пишет... Кадр говорит, что его отвлекли
 для фото на миг, а так весь в работе... Аналогий проводить нет смысла - герои все здесь среди нас...

 Саша (Белый) (Соломон ты наш доморощенный) - ты же по сайтам не "лазаешь"...  как ты выражаешься
(160 дней и ночей +2 часа (почти полгода на форуме)  :o это ты с оптикой в засаде сидишь, пальчик на курке греешь...
ты только руЖЖо прикладом к себе, а не от себя держи...)  8)
 Может ты тогда газеты выписываешь - там почитай общественное мнение, почитай про сам суд...

А про Сулима - ты наверно забыл как ты поначалу был на его стороне...  

Самурай.

 Галя, - ты сильно ошибаешься, считая что это не светское событие... Сегодня их посадят на три года...
 А детей надо было действительно ремнём отлупцевать, как нашкодивших, и домой родителям вернуть...
Про Сулима ни капли не ошибся..мои посты все на месте, искать не хочется..сам поищи.. Форум люблю, давно я на нём.. любую возможность использую чтобы посмотреть на него: и на работе, и дома, и в командировках..было дело даже в пути.. и в лесу, особенно когда встречу организовывали..Я уже как-то писал, что я на нём дышу.. и видно, не плохо..
________________
зависть и для нормального-то человека худо, а уж для ущербного..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 08 Август 2012, 13:35
Может того...  :-X Пересилим себя и будем глаголить об отношении к событиям и публичным людям (Европейский суд благословляет любое оценочное суждение о них), а не о друг друге. По ходу разосрались вконец. (Ну ладно, это простительно тем, кто не считает Библию своей настольной книгой... А то как-то сразу становится очевидно, чего вера других стоит. Так собачиться...Проглядывает тривиальная защита клептоманов от власти, а не "поруганной веры".) O:-) Брейк! И по новой, но уже без перехода на личности. %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: DaRoM от 08 Август 2012, 13:43
"НАМ ОТ ОДНОГО РОССИЙСКОГО ВОЗДУХА БОЛЬНО!" (Н.Толоконникова)
(http://s017.radikal.ru/i418/1208/76/d702b4cf23c4.jpg) (http://www.radikal.ru)
В момент, когда Надежда говорит своё последнее слово в хамсуда, самое время вспомнить о Вере (у нее сегодня день рожденья, кстати)...

Вера Засулич от последнего слова отказалась. Но в ходе суда она давала показания, которые как-то ушли на второй план из-за якобы "блестящей" речи адвоката Александрова.
Не знаю, для 19 века может быть она и хороша, но сегодня читать ее также неловко, как слушать шутки Евгения Вагановича Петросяна. (Вроде ж, надо хотя бы улыбнуться, чтобы других не смущать. Но как-то не получается.)
Совсем другое дело скромное, неброское объяснение своего поступка самой подсудимой!
Мне удалось только клочек ее прямой речи найти. Но он убивает наповал своей мощью и тем, что время оказалось над ним не властно. Вера Засулич говорит также, как Надежда, Мария, Екатерина. Тот же стиль, та же интонация, та же простота, прямота, та же внутренняя сила.

...Я по собственному опыту знаю, до какого страшного нервного напряжения доводит долгое одиночное заключение. А большинство из содержавшихся в то время в доме предварительного заключения политических арестантов просидело уже по три и три с половиной года, уже многие из них с ума посходили, самоубийством покончили. Я могла живо вообразить, какое адское впечатление должна была произвести экзекуция на всех политических арестантов, не говоря уже о тех, кто сам подвергся сечению, побоям, карцеру, и какую жестокость надо было иметь для того, чтобы заставить их все это вынести по поводу неснятой при встрече шапки.

На меня все это произвело впечатление не наказания, а надругательства. Мне казалось, что такое дело не может, не должно пройти бесследно. Я ждала, не отзовется ли оно хоть чем-нибудь, но все молчало, и ничто не мешало Трепову или кому другому, столь же сильному, опять и опять производить такие же расправы - ведь так легко забыть при встрече шапку снять, так легко найти другой, подобный же ничтожный предлог.

Тогда, не видя никаких других средств к этому делу, я решилась, хотя ценою собственной гибели, доказать, что нельзя быть уверенным в безнаказанности, так ругаясь над человеческой личностью...

Я не нашла, не могла найти другого способа обратить внимание на это происшествие... Страшно поднять руку на человека, но я находила, что должна это сделать...


P.S. Еще кое-какие мелочи по "делу Веры Засулич" (из разных источников):

...В градоначальника Вера Засулич стреляла в присутствии нескольких полицейских чиновников и сама не отрицала своей вины. Но очень многое зависило от юридической квалификации ее действий. По словам А.Ф. Кони, «всякий намек на политический характер из дела устранялся с настойчивостью, просто странною со стороны министерства, которое еще недавно раздувало политические дела по ничтожнейшим поводам». Из следствия было тщательно вытравлено все имевшее какой-либо политический оттенок.

Похоже, да?

А вот это - непохоже:

«Мнения, — писал Александр Федорович Кони, — горячо дебатируемые, разделялись: одни рукоплескали, другие сочувствовали, но никто не видел в Засулич «мерзавку», и, рассуждая разно о ее преступлении, никто не швырял грязью в преступницу и не обдавал ее злобной пеной всевозможных измышлений...»

В 19 веке ни один мерзавец не смел публично назвать ее "дурой", напавшей на Трепова "ради паблисити".
Даже, в общем-то, правдоподобную версию про "месть любовницы" считалось неприличным обсуждать.
А сейчас... сами знаете...

А вот, что сказал князь Мещерский после оглашения приговора: "Оправдание Засулич происходило как будто в каком-то ужасном кошмарном сне, никто не мог понять, как могло состояться в зале суда самодержавной империи такое страшное глумление над государственными высшими слугами и столь наглое торжество крамолы"...

короче, "МЕЩЕРСКИЙ ЗАССАЛ!"
___________

Надежду, Марию, Екатерину, разумеется, не оправдают. Хотя они ни в кого не стреляли. Но смысл их удивительного поступка ровно тот же - доказать, что гундяй с тупиным не могут быть уверенны в своей безнаказанности. Что на и их хитрые жопки найдётся пенис с винтом!

http://golishev.livejournal.com/2143229.html (http://golishev.livejournal.com/2143229.html)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 08 Август 2012, 15:52
Слай:

Вот, Георгий фотографии одного дня.. Счастье продолжатется..Рубашка не белая, за спиной не грамоты в рамочках.. ничё Саша не пишет..постановочный кадр..Не видишь ты реально МИР, не видишь..


(http://s004.radikal.ru/i207/1208/95/d442a2a97286.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s017.radikal.ru/i402/1208/34/2adff4eb5a94.jpg) (http://www.radikal.ru)


..хватит глюцину ловить - прекращай..впереди ещё целая неделя АВИАЦИИ..
_____________
дальтоником каким-то назвали (с)..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 08 Август 2012, 16:11
Абсолютно ни на кого не обижаюсь, ни с кем не считаю себя поссореным.. И ещё, в одном из постов в личке я написал: "..а мне все эти парни всё равно дОроги..потому что они наши.. Пусть лечат Души, как хотят.. лишь бы настойчиво не лечили весь форум"..
___________
какую бы чушь мы все не писали, мы были и остаёмся ЕВВАУЛьцами.. многие уже в пути к различным встречам однокашников, поступили предложения встретиться общим составом..форумом.. Всем счастливой дороги, крепких обнималок..
  %3 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: О.Дацыков от 08 Август 2012, 18:36
Уважаемые выпускники ЕВВАУЛ! Не обращаюсь ко всем форумчанам по одной причине, которую уже называл ранее (считаю, что здесь присутствуют "засланые казачки", к ЕВВАУЛу никакого отношения не имеющие). Так вот, уважаемые евваульцы, нас разводят как пацанов малолетних. Разводят в самом прямом смысле. Лет пять назад, когда я впервые зашел на форум, у меня было ощущенние настоящего братства, вне зависимости от года выпуска. Мы тогда были едины, были готовы помочь друг другу, и представляли определенную силу, а значит и опасность для кого-то. Решили эти люди данный вопрос очень просто: запустили пару - тройку мудозвонов, которые за эти несколько лет раскололи это самое братство "по самое не могу" на группки по интересам, мнениям и оценкам тех или иных событий. И все! Мы просто перестали быть единым целым, способным на что-то. Мы собачимся по самым разным поводам и даже без них, только что на личности пока не перешли.
Товарищи офицеры!!! Нужно ли нам это? Задумайтесь!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 08 Август 2012, 20:17
Русских нет?
http://topwar.ru/17449-logika-rusofoba.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 08 Август 2012, 21:09
О.Дацыков ! Братство  есть , просто оно такое ! Так и должно быть , ведь нельзя так запросто ,например глину с металлом перемешать и т.п. Люди дружат по интересам и умеют прощать главное обидчиков и т.д.  Я считаю очень нормальное братство без понтов ! Мы немного разные и не всегда понимаем друг друга , это нормально ! Ко многим людям я обращался на форуме по различным вопросам и мало кто мне отказал ! Ещё раз выскажу своё мнение , наше братство есть хоть и не всем братство может помочь !  Спонсоров "дзюдоистов "нет пока ...   :D %3 %6 %6 %6 %4 %4 %4 %13 %13 %13 %30 %32 %33 %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alex gus от 08 Август 2012, 22:59
Русских нет?
http://topwar.ru/17449-logika-rusofoba.html

 Почему, нет? Я - РУССКИЙ !!! И будучи за рубежом по работе или туристом, всегда говорил, что я - русский, из России, и никогда не видел косых взглядов, не испытовал никакого дискомфорта от того, что я из России.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Сергей от 08 Август 2012, 23:02
Я, такого же мнения.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Володя от 08 Август 2012, 23:07
Админу: Володя, есть предложение, либо всю эту околоцерковную шнягу тему перенести в "Религию", либо в "Курилку".

Эта ветка не очень подходит для "высококультурного" общения.  8)


на этой ветке говорят обо всем, а не только о круглых столах  :)
можно попросить перейти на более подходящую ветку, но смысла в этом не вижу, т.е. захотят - перейдут сами.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 09 Август 2012, 05:49
Слай: на первом фото мы забирали мою очередную внучку из роддома, на втором продолжали радоваться..
_____________
Для чего пиариться на форуме? Тем более мне.. Со мной всё ясно: родился, учился, выпустился, инструкторил, уволился, не провалился..Да и в профиле у меня всё честно.. Ни каких географический координат..параллелей-меридианов.. Открыт я и для дискуссии, и для критики.. А вот с тобой не всё ясно.. Тебе зачем перевоспитывать форум?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 09 Август 2012, 05:58
Интересно, а что думают жители Белоруссии о "плюшевом десанте"?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 09 Август 2012, 06:13
Жителям Белоруси думать не положено! За них Бацька думает!!! :D :D :D :D :D :o :o :o %4 %4 %6 %6 %6 %6 %13 %13 %13 %13
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 09 Август 2012, 08:42
Интересно, а что думают жители Белоруссии о "плюшевом десанте"?

Да наверное то же, что и в СССР о прилете Руста: облажалось ПВО... O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 09 Август 2012, 09:12
Да наверное то же, что и в СССР о прилете Руста: облажалось ПВО... O:-)
В НАТО ПВО вряд ли смогла что либо сделать с легкомоторным самолетом. Даже во времена СССР было дело залетали некоторые товарищи на боевых  в ФРГ и ничего, даже ноту не присылали потому что не видели.
Разговор не об этом. Если бы из Калининграда какой нибудь Як полетал над Варшавой с листовками типа "Поляки гоните НАТО давайте дружить" какова была бы реакция в мире?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 09 Август 2012, 10:35
Уважаемые выпускники ЕВВАУЛ! Не обращаюсь ко всем форумчанам по одной причине, которую уже называл ранее (считаю, что здесь присутствуют "засланые казачки", к ЕВВАУЛу никакого отношения не имеющие). Так вот, уважаемые евваульцы, нас разводят как пацанов малолетних. Разводят в самом прямом смысле........ Мы просто перестали быть единым целым, способным на что-то.
      Олег, вопрос глубже, чем кажется на первый взгляд, однозначно ответить непросто. Моё мнение. Не согласен с тем, что мы уже не одно целое, и вот почему. Форум не оставляет практически никого равнодушным ко всему, что происходит в стране. Это нормально. Но происходит странное дело: то, чего некоторые из нас не позволяли во время учёбы или службы в ВВС, с лёгкостью делают это здесь. Утерян внутренний контроль. Вспомните себя, коллеги, садясь в самолёт, вы же все верили в то, что летавший в предыдущей заправке лётчик на этом самолёте честно рассказал об отказах или необычном поведении боевого коня, оставил все переключатели, краны, вентили и т.д. в исходном, правильном, положении, чтобы у вас в полёте не возникло никаких непредвиденных проблем. Всё это - доверие. Вам доверяли, вы доверяете. На этом и стояло наше братство. Сейчас же я отмечаю, что на доверие уже кладут с пробором. Я пытаюсь понять - почему так получилось? Делаю вывод, человек попал в ту среду и занял ту нишу, которой соответствовал изначально и которую, очевидно, раньше могли как-то осаживать, что ли, коллеги по крылу. Человек выбрал жизнь по другим законам, к которым мы не имеем отношения. Но тогда давайте спросим: что он здесь делает?! И это будет справедливым вопросом, ибо его идеология идёт вразрез с общепринятой у нас. Вот только так нас можно расшатать. Могу констатировать, пока мы ещё справляемся как-то, засланных казачков разоблачаем, да они нам и не мешают. Опять же - лично моё мнение.
      Приведу небольшой пример. У меня есть очень хороший знакомый, который работает в милиции. Его служба заключается в обеспечении работы всего отделения в отношении связи (радиосвязь, установка видеокамер, приём шифротелеграмм, прокладка кабелей и проводов, ну и т.п.). Иногда ему приходится ходить в наряд дежурным по отделению, типа как в армии дежурным по полку или управлению. Там он разбирает обращения граждан, выслушивает жалобы, кляузы, доносы, усмиряет алкашей, разнимает бомжей, т.е. хоть и ненадолго, но попадает в другой мир, которого он раньше не касался. Он честно признаётся, если работать в подобном режиме постоянно хотя бы пару лет, ничем не будешь отличаться от своих "клиентов". Такая среда ломает и опускает людей, затянет и не заметишь.
      Неконструктивный обмен мнениями - ещё не показатель раскола. Вот поэтому считаю, нас никто не расколол, не пытается это сделать и не сможет. У нас выше запас прочности. Главное - не забывать, что наше прославленное на века училище - лучшее. И соответствовать этому во всех жизненных ситуациях. И не только на сайте. Тогда и мысль о расколе никому не придёт в голову.
     Кстати, компьютерное общение - самый неудачный способ объединения. Прошу не забывать об этом.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 09 Август 2012, 10:45
...Если бы из Калининграда какой нибудь Як полетал над Варшавой с листовками типа "Поляки гоните НАТО давайте дружить" какова была бы реакция в мире?
        Стас, если бы не сбили, то, скорее всего, постарались как-то замять инцидент. Но в Белоруссии это не получилось.
          Пару слов про Руста. Когда я готовил материал про этот "героический полёт", перечитал немало статей и пришёл к выводу, сбить его - как 2 пальца об асфальт. Но никто не отдал приказ на открытие огня. Примерно также, как было 21 июля 1978г., когда только лично РП отдал приказ на сбитие. Вот этот случай, наверное, его мало кто знает:
   
21 июля 1978г. произошло нарушение госграницы СССР близ п.Багир, Туркменская ССР.
           4 вертолёта СН-47С "Чинук" ВВС Ирана вторглись в воздушное пространство СССР и углубились на 15-20км. Вертолёты были обнаружены РТС аэродрома Ак-Тепе. Прибывший по тревоге на КП заместитель командира части п/п-к Милославский Ю.А. поднял на перехват МиГ-23, пилотируемый к-ном Демьяновым А.В.
           Есть несколько версий дальнейших событий. По первой: лётчик обнаружил один вертолет, но опознать его не сумел и принял за своего. К тому же, он получил с земли команду: "Оружие не включать! Близко не подходить!". В ответах Демьянова при радиообмене чувствовалась какая-то неуверенность и он был возвращен на аэродром.
          По второй версии, Демьянову никто не решался дать команду, или не обладали полной информацией, или в действиях вышестоящих КП прослеживалась нерешительность. Тогда п/п-к Милославский взял на себя ответственность, подняв ещё один экипаж, лётчик к-н Шкиндер В.И., и дав команду сбить нарушителей.
            Первый "Чинук", пораженный двумя ракетами, упал в районе поселка Гяуре и полностью сгорел, а вместе с ним погибли и все 8 человек, находившихся на борту. Второй СН-47 был обстрелян из пушки ГШ-23Л. Получив попадания в двигатель, совершил вынужденную посадку в районе Гяурской погранзаставы, четыре члена его экипажа были задержаны пограничниками. Ведущая пара вертолетов успела уйти. Экипаж подбитого "Чинука" около недели находился в Ашхабаде под арестом, затем его перевезли в Москву. Вскоре советская сторона заявила, что "иранские вертолеты заблудились и непреднамеренно нарушили советскую границу", после чего экипаж и останки восьми погибших иранцев вернули Тегерану. Через месяц, находившийся в Гяуре СН-47, был восстановлен советскими специалистами и иранцы перегнали его на родину. Инцидент был исчерпан. Однако, со слов техников, ремонтировавших этот "Чинук", на подбитом и сбитом вертолетах стояло разведывательное фотооборудование, а на уцелевшем вертолёте были обнаружены несколько отснятых кассет.
             Из воспоминаний сына п/п-ка Милославского: "О пересечении границы сообщили погранцы. Отец докладывал о пересечении границы на КП дивизии и КП армии. После доклада на КП дивизии пропала связь с КП. А с КП армии посоветовали пойти домой и проспаться, мол, мы нарушителей не наблюдаем. После того как отец поднял Шкиндера и он опознал вертолёты, пропала связь со всеми КП и батя был вынужден взять ответственность на себя и дать команду на сбитие вертолетов. После того как вертолеты были сбиты, как по мановению волшебной палочки, восстановилась связь с вышестоящими КП.
            Шкиндер был награжден почетным знаком ЦК ЛКСМТ. Комдив, печально известный генерал Мельников (по посадке Руста на Красную площадь), и другие вышестоящие начальники были награждены орденами и медалями. Батя 2 месяца сидел дома и говорил: "Не знаю - либо посадят, либо орден дадут". В результате ему скромно передали часы от главкома ПВО. Даже не стали вручать в торжественной обстановке. Отец дослужился до полковника. Получил на пенсии квартиру в Ставрополе, отработал на гражданке 20 лет. Уволился по состоянию здоровья. Умер 28 ноября 2009 г., похоронен в Ставрополе".
            Считается, что к-н Шкиндер В.И. провел первый результативный бой на истребителе с вертолетом в истории Советских ВВС и ПВО. Это - первый успешный воздушный бой на самолете с изменяемой стреловидностью крыла в мире.
             Схема этого боя была размножена и разослана во многие части ПВО для перенятия эффективных тактических приемов при борьбе с малоскоростными высокоманевренными целями.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 09 Август 2012, 11:59
(http://s019.radikal.ru/i616/1208/30/01768bd34c6b.jpg) (http://www.radikal.ru)
Архив 28.01.2010 © REUTERS/Сергей Карпухин

«...желая нанести еще более глубокие духовные раны православным христианам, разместившись на возвышенности перед иконостасом в алтарной части храма (солеи?), предназначенной исключительно для духовенства Русской Православной Церкви, а также встав рядом на специальное место, предназначенное для чтения текста Священного Писания, произнесения церковных молитв и проповедей (амвон)...»

Из обвинительного заключения по делу Pussy Riot

***************************************************

Прошлогодняя патриаршая служба (Кирилла) в Успенском соборе Дамаска (Антиохийский патриархат).

Фотоотчет этого события бережно хранится на Патриархии.ру: http://www.patriarchia.ru/db/text/1673624.html (http://www.patriarchia.ru/db/text/1673624.html)

Среди прочих фотографий есть одна замечательная:
(http://s49.radikal.ru/i123/1208/78/7daee03c5916.jpg) (http://www.radikal.ru)

Это девочки в ризах алтарниц. Трудно сказать, заходят ли они в алтарь или присоединяются к исхождениям духовенства уже после выхода его из алтаря...

Головы у девочек, естественно, не покрыты. Позируют они перед самыми Царскими Вратами. Всё - как у людей.

http://vbenedict.livejournal.com/536047.html (http://vbenedict.livejournal.com/536047.html)
****************************************************
они ж - о! ужос! - пОпами к алтарю стоят!!!

впрочем, там же нет священного гвоздя

а без гвоздя - какое в пОпу может быть "православие"?!!
****************************************************
С В И Д Е Т Е Л И ___ Г В О З Д Я
(http://s019.radikal.ru/i634/1208/c3/aba65c2c8fba.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s001.radikal.ru/i193/1208/96/abe2e4cc8393.jpg) (http://www.radikal.ru)
лариса октябристовна (адвокат потерпевших по "делу Pussy Riot") придумала роскошное навание для секты сатанистов-гундяевцев!
****************************************************
Немного ада для гурманов:
http://golishev.livejournal.com/2134770.html (http://golishev.livejournal.com/2134770.html)

    Христос когда-то изгнал из Храма торгашей. Теперь пора изгонять "шоуменов"!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 09 Август 2012, 12:11
"НАМ ОТ ОДНОГО РОССИЙСКОГО ВОЗДУХА БОЛЬНО!" (Н.Толоконникова)
(http://s017.radikal.ru/i418/1208/76/d702b4cf23c4.jpg) (http://www.radikal.ru)
В момент, когда Надежда говорит своё последнее слово в хамсуда, самое время вспомнить о Вере (у нее сегодня день рожденья, кстати)...

Вера Засулич от последнего слова отказалась. Но в ходе суда она давала показания, которые как-то ушли на второй план из-за якобы "блестящей" речи адвоката Александрова.
Не знаю, для 19 века может быть она и хороша, но сегодня читать ее также неловко, как слушать шутки Евгения Вагановича Петросяна. (Вроде ж, надо хотя бы улыбнуться, чтобы других не смущать. Но как-то не получается.)
Совсем другое дело скромное, неброское объяснение своего поступка самой подсудимой!
Мне удалось только клочек ее прямой речи найти. Но он убивает наповал своей мощью и тем, что время оказалось над ним не властно. Вера Засулич говорит также, как Надежда, Мария, Екатерина. Тот же стиль, та же интонация, та же простота, прямота, та же внутренняя сила.

...Я по собственному опыту знаю, до какого страшного нервного напряжения доводит долгое одиночное заключение. А большинство из содержавшихся в то время в доме предварительного заключения политических арестантов просидело уже по три и три с половиной года, уже многие из них с ума посходили, самоубийством покончили. Я могла живо вообразить, какое адское впечатление должна была произвести экзекуция на всех политических арестантов, не говоря уже о тех, кто сам подвергся сечению, побоям, карцеру, и какую жестокость надо было иметь для того, чтобы заставить их все это вынести по поводу неснятой при встрече шапки.

На меня все это произвело впечатление не наказания, а надругательства. Мне казалось, что такое дело не может, не должно пройти бесследно. Я ждала, не отзовется ли оно хоть чем-нибудь, но все молчало, и ничто не мешало Трепову или кому другому, столь же сильному, опять и опять производить такие же расправы - ведь так легко забыть при встрече шапку снять, так легко найти другой, подобный же ничтожный предлог.

Тогда, не видя никаких других средств к этому делу, я решилась, хотя ценою собственной гибели, доказать, что нельзя быть уверенным в безнаказанности, так ругаясь над человеческой личностью...

Я не нашла, не могла найти другого способа обратить внимание на это происшествие... Страшно поднять руку на человека, но я находила, что должна это сделать...


P.S. Еще кое-какие мелочи по "делу Веры Засулич" (из разных источников):

...В градоначальника Вера Засулич стреляла в присутствии нескольких полицейских чиновников и сама не отрицала своей вины. Но очень многое зависило от юридической квалификации ее действий. По словам А.Ф. Кони, «всякий намек на политический характер из дела устранялся с настойчивостью, просто странною со стороны министерства, которое еще недавно раздувало политические дела по ничтожнейшим поводам». Из следствия было тщательно вытравлено все имевшее какой-либо политический оттенок.

Похоже, да?

А вот это - непохоже:

«Мнения, — писал Александр Федорович Кони, — горячо дебатируемые, разделялись: одни рукоплескали, другие сочувствовали, но никто не видел в Засулич «мерзавку», и, рассуждая разно о ее преступлении, никто не швырял грязью в преступницу и не обдавал ее злобной пеной всевозможных измышлений...»

В 19 веке ни один мерзавец не смел публично назвать ее "дурой", напавшей на Трепова "ради паблисити".
Даже, в общем-то, правдоподобную версию про "месть любовницы" считалось неприличным обсуждать.
А сейчас... сами знаете...

А вот, что сказал князь Мещерский после оглашения приговора: "Оправдание Засулич происходило как будто в каком-то ужасном кошмарном сне, никто не мог понять, как могло состояться в зале суда самодержавной империи такое страшное глумление над государственными высшими слугами и столь наглое торжество крамолы"...

короче, "МЕЩЕРСКИЙ ЗАССАЛ!"
___________

Надежду, Марию, Екатерину, разумеется, не оправдают. Хотя они ни в кого не стреляли. Но смысл их удивительного поступка ровно тот же - доказать, что гундяй с тупиным не могут быть уверенны в своей безнаказанности. Что на и их хитрые жопки найдётся пенис с винтом!

http://golishev.livejournal.com/2143229.html (http://golishev.livejournal.com/2143229.html)

    Вера Засулич умирала со словами:"Я проклинаю свою реворлюционную деятельность!" Хотела как лучше, а получилось ...
   
    P.S. Лучшее - враг хорошего.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 09 Август 2012, 12:52
    Христос когда-то изгнал из Храма торгашей. Теперь пора изгонять "шоуменов"!

Изгнал?  :D :D Три раза ха-ха-ха! :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 09 Август 2012, 13:02
Почему, нет? Я - РУССКИЙ !!! И будучи за рубежом по работе или туристом, всегда говорил, что я - русский, из России, и никогда не видел косых взглядов, не испытовал никакого дискомфорта от того, что я из России.

   Я уже писал об этом, но сейчас придется повторить свои давние изыскания, связанные с археологией слова. Не зря говорят, русский — это не национальность, это судьба. Единственное самоназвание национальности человека — «русский» на русском языке звучит как имя прилагательное. Какой? — русский. Все остальные названия — существительные: кто? — немец, француз, чех, папуас и т.д. То есть русским может быть человек, по крови принадлежащий к любой национальности (и пусть тут умоются злопыхатели, зрящие «при­родные» националистические русские корни), но непременно исповедующий три основных ус­ловия:



Владение русским языком в степени, позволяющей думать по-русски.



Владение бытовой и религиозной русской культурой.



 Обладание русским образом мышления и манерой поведения.


 Все эти обязательные условия выстроены в том порядке, когда из первого вытекает второе, из второго — третье. Это жесткое зацепление полностью исключает возможность владения или обладания чем-нибудь одним; выпадение любой части из целого лишает права называть себя русским.

    Эти слова русского писателя Сергея Трофимовича Алексеева.
    Трудно сказать лучше.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 09 Август 2012, 13:05
Изгнал?  :D :D Три раза ха-ха-ха! :D

   Ну, они, очевидно как тараканы ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 09 Август 2012, 13:10
Иск пострадавшей жительницы Новосибирска к Pussy Riot поступил в суд Москвы

МОСКВА, 9 августа. Кунцевский суд Москвы получил иск жительницы Новосибирска Ирины Рузанкиной к участницам Pussy Riot.

Как передает РСН, в ближайшее время будет выбран судья, а также назначена дата начала  слушаний.

Рузанкина, некогда решившая стать первой женщиной-кандидатом в губернаторы, намерена добиваться от Pussy Riot компенсаций принесения ей морального вреда от появления в Интернете видеоролика панк-молебна в Храме Христа Спасителя.

Напомним, что Ирина Рузанкина, которая в настоящее время находится в Москве, требует от участниц панк-молебна 30 тысяч рублей. По словам адвоката, при определении размера компенсации он руководствовался прецедентами в российской судебной практике. "Мы посоветовались и решили не запрашивать миллионы долларов, а ограничиться тем, что мы реально можем получить. Почему именно 30? Просто так, из головы", — признался Крестьянов.

Подробнее: http://www.rosbalt.ru/moscow/2012/08/09/1020613.html


...............
Хосподи, скока же идиотов в бедной России, а дураков ещё больше...................... :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(.

Ну как тут не согласиться?!  :D :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 09 Август 2012, 13:41
   

Владение русским языком в степени, позволяющей думать по-русски.


Владение бытовой и религиозной русской культурой.


 Обладание русским образом мышления и манерой поведения.

 Все эти обязательные условия выстроены в том порядке, когда из первого вытекает второе, из второго — третье. Это жесткое зацепление полностью исключает возможность владения или обладания чем-нибудь одним; выпадение любой части из целого лишает права называть себя русским.

    Эти слова русского писателя Сергея Трофимовича Алексеева.
    Трудно сказать лучше.

Прочитали эти строки казаки донские и решили при переписи в графе "национальность" назваться попроще: "казак"... :D :D

Представляете как разнится бытовая культура, образ мышления и манеры поведения поморов, псковичей, волжан, казаков донских, кубанских, терских, семиреченских, забайкальских? :-X Да даже тех же горожан и селян.. %8

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 09 Август 2012, 13:46
А зачем проводить аналогию с революционеркой-бунтарём Засулич, непонятно. Люмпен тогда ликовал(ну, и его потом также расстреливали). Оправдательный приговор, вместо 20 лет каторги за покушение на убийство, вышел благодаря хитрости защитника Александрова и нейтральности председателя суда Кони. Приговор то был сразу опротестован и выдан ордер на арест Засулич, но революционеры(благодаря безалаберности спецслужб) бегавшие из России в Швейцарию, как из Киева в Жмеринку, спрятали Засулич и тайно переправили в Швейцарию. Царская охранка - детский сад по сравнению с советскими чекистами.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 09 Август 2012, 14:59
Вообще-то она в градоначальника не за революционные идеи шмаляла. Трепов-то отдал приказ выпороть ее коллегу за пустячок - (Шляпу сними.. - Что? - Шляпу, говорю, сними..). А поротый не только народник по убеждению, но и дворянин по происхождению. А что такое честь для дворянина? О-о-о..  O:-)
P.S. А методы полковника Зубатова чк до сих пор использует. Ну и менты тоже. Так что охранка была не лыком шита... %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Egor6165 от 09 Август 2012, 15:14
давно здесь не был........... как у вас тут всё...........прям , блин , парламент в Москау...и все в куче , и каждый о своём , и крику на всю губернию , и без какой-либо ответственности за сказанное ( делать один фиг некому ) , и с трибуны - остальные , кому в интерес , видят.....и морды сильно не набьёшь  , окружающие не дадут... Не  , взаправдос , интересно , как в детстве книжку перечитываешь...вроде и читал , но каждый раз чё-нить новое найдёшь...или ,наоборот  , вроде и новенькое что-то отыскал - да концовка-то известна , значит , на полку....
Это я так , рейтинг набираю , ну , и чтобы напомнить - электорат Вас читает и думает , думает , дума....
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 09 Август 2012, 15:59
Пуси райот..................   посмотрите что в Англии творится......

Полиция арестовала зрителя Олимпиады за то, что он не улыбался!!! %7 %7 %7 %7 :o :o :o :o
Марк Уорсдорф – 54-летний житель английской деревушки Окхэм, инструктор по тхэквондо, приехал на соревнования по шоссейной гонке, где его задержала полиция, за то, что «не улыбался и не показывал своим видом, что рад присутствовать на Олимпийских играх».
Англичанину потребовалось около пяти часов, чтобы объяснить стражам порядка, что он не мог радоваться вместе с остальными зрителями, так как страдает болезнью Паркинсона и мышцы его лица частично парализованы.
Уорсдорфа отпустили лишь после того, как удалось связаться с женой потерпевшего.
По словам инструктора по тхэквондо, полиция стащила его с двухметровой трибуны, положили лицом на землю и одела на него наручники.
Дело в том, что стражам порядка показалось подозрительным выражение лица англичанина. К тому же, он находился в непосредственной близости от группы демонстрантов.
В заявлении полиции говорится, что одежда Уорсдорфа и его манера держаться дали правоохранительным органам повод для задержания, чтобы не допустить возможности нарушения общественного порядка, сообщает Daily Mail.
Напомним, во время XXX Олимпийских игр полиция уже арестовала подростка за оскорбление спортсмена-олимпийца в Twitter.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Соколов от 09 Август 2012, 16:48

Владение русским языком в степени, позволяющей думать по-русски.

Владение бытовой и религиозной русской культурой.

 Обладание русским образом мышления и манерой поведения.

    Трудно сказать лучше.

"Русский тот, кто Россию любит и ей служит!" Пётр I Великий


Как известно, царствующий потомственный монарх Петр Алексеевич Романов - Петр I - не только "прорубил окно в Европу", построил Санкт-Петербург и флот России, учредил флаг России, которым мы сейчас используем, но и произвел, выражаясь современным языком, модернизацию государственного устройства.
Петр I преобразовал патриархальную Святую Русь в Российскую Империю, в которой главным достоинством являлось Служение России, а не национальность и религия.
Поэтому, в ответ на возражение своего соратника Якова Брюса - высокообразованного потомка знатного шотландского рода Брюсов, отказавшегося от предложения шотландского престола, дабы служить своей новой родине, России, - предлагая ему высокий государственный пост:
- Негоже государь, мне, нерусскому, занимать такой высокий пост,
Петр I ответил:
- Русский тот, кто Россию любит и ей служит!
Леонид Мацих. "Метафизика Северной столицы"


http://www.gkbarit.ru/vestnik/14/6.htm

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: DaRoM от 09 Август 2012, 17:10
"Русский тот, кто Россию любит и ей служит!" Пётр I Великий
Русский народ, составляющий большую часть населения страны – самый дискриминируемый народ Российской Федерации. Ясно, что невозможна никакая  демократия, никакое развитие, покуда большинство граждан поражено в правах по национальному признаку. Такое положение вещей возникло не сегодня и даже не в советский период – это положение русского народа носит исторический характер. Россия всегда строилась «не ДЛЯ русских, а ПОСРЕДСТВОМ русских». Эта формула всегда определяла национальную политику Российской империи – и при царях, и при коммунистах, и при посткоммунистах. Нещадно эксплуатируя русских на протяжении всей своей истории, империя поставила их на грань исчезновения. Больше того, чем больше будет вероятность очередных военных авантюр, чем больше будет потребность в пушечном мясе, затягивании поясов и т.д., тем больше, обязательно будут говорить о русских. Но все эти разговоры и все эти апелляции к русскому будут призваны не допустить превращения самих русских в нацию и при этом сохранить их как главный инструмент подавления и разложения других наций в России. Именно в этом историческая миссия русских в России - быть не-нацией, по сути, анти-нацией - то есть окислителем и растворителем всех наций на территории России, а оптимально и в Северной Евразии. Поэтому, когда Путин говорит "мы многонациональное общество, но мы единый народ" и выступает против "фальшивых разговоров о самоопределении русских" - это означает то, что Кремль продолжит давить национально-региональные и национально-гражданские устремления всех народов России, но будет пытаться делать это, конечно, в первую очередь руками русских. Которым будет внушаться, что они не нация, имеющая право на свою этническую территорию и интересы, а цемент для надэтнической общности - государствообразуемого российского народа.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Samurai от 09 Август 2012, 17:50
Цитировать (выделенное)
"Русский тот, кто Россию любит и ей служит!" Пётр I Великий

Для тех, кто никогда не мозолил рук, а мозолил только язык.  %20  %20 %20

Цемент - основная составляющая бетона. Остальное - песок и вода!   %65  :D :D :D

(http://s60.radikal.ru/i167/1208/a2/9d35ba29a47ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i167/1208/a2/9d35ba29a47f.jpg.html)

(http://s43.radikal.ru/i100/1208/e2/ec9e07ca05bat.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i100/1208/e2/ec9e07ca05ba.jpg.html)

(http://s019.radikal.ru/i637/1208/d6/a8f267603f79t.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i637/1208/d6/a8f267603f79.jpg.html)

(http://s018.radikal.ru/i505/1208/7f/3122c7cbbcfet.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i505/1208/7f/3122c7cbbcfe.jpg.html)

(http://i021.radikal.ru/1208/1b/539524bc7a04t.jpg) (http://radikal.ru/F/i021.radikal.ru/1208/1b/539524bc7a04.jpg.html)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: groseillier epineux от 09 Август 2012, 18:44
Русский народ, составляющий большую часть населения страны – самый дискриминируемый народ Российской Федерации. Ясно, что невозможна никакая  демократия, никакое развитие, покуда большинство граждан поражено в правах по национальному признаку. Такое положение вещей возникло не сегодня и даже не в советский период – это положение русского народа носит исторический характер. Россия всегда строилась «не ДЛЯ русских, а ПОСРЕДСТВОМ русских». Эта формула всегда определяла национальную политику Российской империи – и при царях, и при коммунистах, и при посткоммунистах. Нещадно эксплуатируя русских на протяжении всей своей истории, империя поставила их на грань исчезновения. Больше того, чем больше будет вероятность очередных военных авантюр, чем больше будет потребность в пушечном мясе, затягивании поясов и т.д., тем больше, обязательно будут говорить о русских. Но все эти разговоры и все эти апелляции к русскому будут призваны не допустить превращения самих русских в нацию и при этом сохранить их как главный инструмент подавления и разложения других наций в России. Именно в этом историческая миссия русских в России - быть не-нацией, по сути, анти-нацией - то есть окислителем и растворителем всех наций на территории России, а оптимально и в Северной Евразии. Поэтому, когда Путин говорит "мы многонациональное общество, но мы единый народ" и выступает против "фальшивых разговоров о самоопределении русских" - это означает то, что Кремль продолжит давить национально-региональные и национально-гражданские устремления всех народов России, но будет пытаться делать это, конечно, в первую очередь руками русских. Которым будет внушаться, что они не нация, имеющая право на свою этническую территорию и интересы, а цемент для надэтнической общности - государствообразуемого российского народа.

Это цитата Алексея Широпаева, сопредседателя Национал-Демократического Альянса (НДА). Своеобразная структура. %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 09 Август 2012, 19:17
Прочитали эти строки казаки донские и решили при переписи в графе "национальность" назваться попроще: "казак"... :D :D

Представляете как разнится бытовая культура, образ мышления и манеры поведения поморов, псковичей, волжан, казаков донских, кубанских, терских, семиреченских, забайкальских? :-X Да даже тех же горожан и селян.. %8

    Представляю. Но есть и общие моменты. Есть то, что этих людей объединяет. Есть русский народ ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 09 Август 2012, 19:21

Это цитата Алексея Широпаева, сопредседателя Национал-Демократического Альянса (НДА). Своеобразная структура. %56

    Тем не менее, Россия строилась за счет славян. Мы единственная страна, которая принимала внутрь себя, а не приобретала колонии ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 09 Август 2012, 19:23
Пуси райот..................   посмотрите что в Англии творится......

Полиция арестовала зрителя Олимпиады за то, что он не улыбался!!! %7 %7 %7 %7 :o :o :o :o
Марк Уорсдорф – 54-летний житель английской деревушки Окхэм, инструктор по тхэквондо, приехал на соревнования по шоссейной гонке, где его задержала полиция, за то, что «не улыбался и не показывал своим видом, что рад присутствовать на Олимпийских играх».
Англичанину потребовалось около пяти часов, чтобы объяснить стражам порядка, что он не мог радоваться вместе с остальными зрителями, так как страдает болезнью Паркинсона и мышцы его лица частично парализованы.
Уорсдорфа отпустили лишь после того, как удалось связаться с женой потерпевшего.
По словам инструктора по тхэквондо, полиция стащила его с двухметровой трибуны, положили лицом на землю и одела на него наручники.
Дело в том, что стражам порядка показалось подозрительным выражение лица англичанина. К тому же, он находился в непосредственной близости от группы демонстрантов.
В заявлении полиции говорится, что одежда Уорсдорфа и его манера держаться дали правоохранительным органам повод для задержания, чтобы не допустить возможности нарушения общественного порядка, сообщает Daily Mail.
Напомним, во время XXX Олимпийских игр полиция уже арестовала подростка за оскорбление спортсмена-олимпийца в Twitter.

    А то! Подозрительное выражение морды лица. Не иначе как антидемократическое какое. Тащщи и не пущщай!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 09 Август 2012, 19:52
...Но есть и общие моменты. Есть то, что этих людей объединяет. Есть русский народ ...
         Что такое вообще - русский народ? Привожу одну точку зрения без сокращений, просто крик души (стиль и орфография автора). Позиция автора понятна, о я не во всём с ним согласен:

      "Мы живем, под собой не чуя страны... Почему русских — государствообразующего народа - нет в Конституции? Нам отвечают: ну что вы циклитесь на бюрократии? Вы же есть? Есть. И зачем вам еще и строчка в реестрах? Почему у русских нет своего национального государства? У всех есть, а у нас — нет. Нам отвечают: ну а вокруг-то что? Вы где живете? Всё ж — ваше! Что, вам еще и буквами это написать надо?! Ай, фу, как некрасиво и недостойно великого народа так мелочиться. Почему русских вычеркнули из паспорта? У всех в их национальных паспортах есть национальная принадлежность, а у нас — нет. Нам отвечают: ну, вы сами-то знаете, что вы не уйгуры? А чего ж вам еще надо? Вы что — лучше всех? Опять покрасоваться хотите, чтоб свое превосходство перед маленькими показать? Скромнее надо быть, не подобает так вести себя великому народу.
         Утремся и потупимся уже в который раз. Но оглянемся по сторонам: а что, же у нас есть? И примем к сведению простую истину: если мы Русские, то у нас НЕТ НИЧЕГО. Ни в России, ни где бы то ни было в мире. Нигде. Даже в Китае есть чисто русская деревня, заселенная ПО ЭТНИЧЕСКОМУ ПРИЗНАКУ. И никого это в Китае не возбуждает и не разжигает. А в России, где русских больше 80%, даже деревни русской нет.
Вот так сейчас всё в мире устроено. Кто бы, что тебе ни говорил, какую бы развесистую лапшу ни вешали на уши по ТВ, каким бы елейным голоском ни кликушествовала церковь – у тебя нет ничего. У тебя нет страны, у тебя нет правительства, нет Конституции, нет правоохранительных органов. Все последние события это только доказывают своей горькой очевидностью. Не увидеть этого не может только слепой.
         С каждой катастрофой, с каждым печальным событием мы узнаём, чего у нас ещё нет.“Блестяще” проведённые и “победоносные” войны, в итоге которых оказалось, что Россия платит дань маленькому злобному народцу, показали, что у нас нет армии. Была и вдруг не стало.
Так же, как не стало флота после гибели “Курска” и дикой смены адмиралов. С Норд-Оста мы узнали, что у нас нет ФСБ и защиты граждан от террористов, фсбэшниками же и выращенными, ими же на нас и натасканных. После трагических пожаров в “Хромой Лошади”, студенческом общежитии и в доме престарелых мы узнали, что нет запасных выходов и медицины катастроф, а самое главное - нет ни малейшего человеческого милосердия у служб, у которых оно должно быть по статусу. С лесных пожаров мы узнали, что у нас нет лесничих, пожарных, спасателей и необходимой техники для тушения огня. Евсюков, “Всем шампанского!” и “марш миллионов” на пальцах показали и доказали, что у нас нет милиции, зато есть инквизиция.
         Каждый раз мы с ужасом узнаём, что в стране, в которой все было и работало, теперь вообще ничего нет. И мало того, что ничего нет, так оно еще, - то, чего нет, - и не работает. Теперь после затопления Кубани, мы узнаём, что у нас нет водоотводов, спасательных вертолётов, плавсредств, систем оповещения, гуманоидов во власти... И т. д. и т. п. НИ-ЧЕ-ГО.
         Всем нам давно надо понять одну простую вещь – у нас с вами нет государства! В случае если придёт беда в твой дом, ты будешь с ней справляться один на один. Никто, кроме такого же бедолаги - СВОЕГО, РУССКОГО - не придёт на помощь. Никто не предупредит, не пришлёт вертолёты или катера. Не будет никаких водолазов. И не жди, как наивный никаких медиков и психологов. Это всё не для тебя, это для красивой картинки в новостях про “слабенький дождик в горах”. Тебя как всегда снова бросят, Брат!
        Напрасно ты будешь ждать компенсаций или продуктов в помощь. За компенсацию с тебя потребуют душу, а за продукты и воду снимут последнюю рубаху. Нужно чётко осознать: пришло время, когда могут выжить только сильные и здоровые мужики, способные самостоятельно бороться за свою жизнь и жизнь своих близких. Если ты САМ сможешь потушить свой дом в случае пожара - значит, будешь жить. Если САМ выплывешь после кораблекрушения - тоже будешь жить. Если САМ смог выкарабкаться во время “речного цунами” – будешь жить дальше.
       Это если сможешь. Ну а уж коли, нет... Тогда не обессудь, Брат! Если ты не умеешь плавать или летать – это твои проблемы. Значит, ты обречён. И заруби себе это на носу. И строй всю свою дальнейшую жизнь и безопасность своей семьи, исходя из этой немудрящей правды жизни. Все эти МЧС, вертолёты, пожарные машины, подводные лодки всё это есть только в телевизоре. И то они не про нашу честь, а для наших "руками водителей" и для тех, у кого есть деньги. Что же касается простых людей, то в России государство полностью самоустранилось от всего, что касается обеспечения безопасности и порядка. Война между Русскими и дагерами в Демьяново очень хорошо это продемонстрировала. Я думаю, это поняли все, когда полицаи встали на сторону дагеров и стали крутить Русских.
        Сейчас всех волнует, был выброс на Кубани или нет. Да всё равно - был он или нет. Такое происходит периодически в горах возле моря. Гораздо важнее вопрос: почему не созданы системы оповещения, чтобы дать людям те самые несколько минут на спасение, почему не вырыли водоотводы и водозаборные карьеры или не построили какие нибудь дамбы? Что, пожалели бабла? Получается, что бумажные фантики важнее человеческих жизней?".

      Вот такое мнение. Давайте, кто желает - скажите, прав ли автор?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 09 Август 2012, 21:06
    Прав ... Эксперимент 1917 ...   продолжается! Не знаю кто придумал первым "само"определение наций, но вот шептал ему ... кого на ночь не поминают.

    P.S. А что, действительно только у Русских в паспорте нет национальности?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Гостья от 09 Август 2012, 21:37
         Что такое вообще - русский народ? Привожу одну точку зрения без сокращений, просто крик души (стиль и орфография автора). ..... Что, пожалели бабла? Получается, что бумажные фантики важнее человеческих жизней?".
      Вот такое мнение. Давайте, кто желает - скажите, прав ли автор?

Прочла, Вадим, твой крик души. И что теперь делать? Давайте учиться помогать самому себе: курсы выживания.  %13 Думаю я не выживу в условиях дикой природы: ни зверя убить, ни дрова наколоть, ни огонь зажечь... Да, кстати, на спичках и тех экономят буржуи. Пока пыталась зажечь в деревне горелку почти пол коробка испортила. Вспыхивают и гаснут.... А другие вообще не зажигались... %7 Как жить?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Соколов от 09 Август 2012, 22:39
Прочла, Вадим, твой крик души. И что теперь делать? Давайте учиться помогать самому себе: курсы выживания.  %13 Думаю я не выживу в условиях дикой природы: ни зверя убить, ни дрова наколоть, ни огонь зажечь... Да, кстати, на спичках и тех экономят буржуи. Пока пыталась зажечь в деревне горелку почти пол коробка испортила. Вспыхивают и гаснут.... А другие вообще не зажигались... %7 Как жить?
Крик не его ... и там есть продолжение.
[size=78%]http://rusproekt.org/2012/08/04/%D0%BF%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BC%D1%83-%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85-%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%83%D1%8E/ (http://rusproekt.org/2012/08/04/%D0%BF%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BC%D1%83-%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85-%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%83%D1%8E/)[/size]


Вот только со следующей цитатой трудно не согласиться.


         пришло время, когда могут выжить только сильные и здоровые мужики, способные самостоятельно бороться за свою жизнь и жизнь своих близких. Если ты САМ сможешь потушить свой дом в случае пожара - значит, будешь жить. Если САМ выплывешь после кораблекрушения - тоже будешь жить. Если САМ смог выкарабкаться во время “речного цунами” – будешь жить дальше.
Автор рознь пытается разжечь. А рознь, она разная бывает и не только межнациональная.
ИМХО, как говорит Утя, есссесно. %6









Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Split от 10 Август 2012, 00:31
    Тем не менее, Россия строилась за счет славян. Мы единственная страна, которая принимала внутрь себя, а не приобретала колонии ...
Ну что "за счёт славян" - вопросов нет!!! Как то ни негров, ни индейцев..., а ни прочих ЯВНОвыраженых не нашлось, хотя... А не подскажешь ОТКУДА взялись славяне? Ну то есть они то были не со времён сотворения света... А когда? Когда они стали СЛАВЯНАМИ, с каких времён?
А вот с "единственной страной" - с этого места нельзя ли поподробней. Ну если страна "принимала внутрь", то мы в лучших традициях так и продолжаем "принимать во внутрь", но уже в индивидуальном порядке %30 %6 , а вот "не приобретала колонии"... Может у нас разные понятия о колониях? Я же не думаю, что до колонии надо добираться только водным путём через моря и океаны. А не попробовать ли сделать сравнительный анализ (вплоть до Колумба и конкистадоров) с нашими... (как бы сказать помягче?) ИССЛЕДОВАТЕЛЯМИ?

Ерофей Павлович Хабаров-Святитский,прошёл на судах весь Амур, построил укреплённый острог, был жесток с коренным населением, чем сыскал дурную славу. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2,_%D0%95%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B5%D0%B9_%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2,_%D0%95%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B5%D0%B9_%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87)
Ермак Тимофеевич, исторический завоеватель Сибири для Российского государства. Всех являвшихся к нему Ермак облагал ежегодной обязательной податью — ясаком. С «лучших людей» (племенной верхушки) Ермак брал «шерть», то есть присягу в том, что их «народец» будет своевременно платить ясак. После этого они рассматривались как подданные русского царя. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BA_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BA_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87)

Ну дык и конкистадоры "сыскали дурную славу" и в ЛЮБЫХ колониях "брали «шерть», чтобы платили ясак". Так в чём же "единственность"? На мой взгляд, как все!!! Время такое было... Вот только может надо об это честно и ЧЁТКО заявить, как это сделано в.... Да во всех странах, имевших колонии, но тогда... Тогда этот "крик души", который привёл Вадим, покажется писком комара при взлёте Су-7 %7  Это такой пласт национального вопроса, который СТОЛЕТИЯМИ загоняли в угол, а от этого он не стал менее острым... Конечно, его надо и БУДУТ решать, но... я бы не хотел при этом присутствовать. Может вырастет более умное поколение - пускай попробует. А на сегодня решения НЕТ!!! А всё это словоблудие только РАЗЖИГАЕТ страсти, и ладно бы рукоприкладство, а то ведь стрельба-взрывы-войны!!! Понятное дело, исключительно ИМХО, однако по всему миру СПЛОШНЫЕ примеры!!!
...Давайте забудем эту тему? Она провокационная и не имеет решения - нет примеров её решения.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 10 Август 2012, 08:06
Ну что "за счёт славян" - вопросов нет!!! Как то ни негров, ни индейцев..., а ни прочих ЯВНОвыраженых не нашлось, хотя... А не подскажешь ОТКУДА взялись славяне? Ну то есть они то были не со времён сотворения света... А когда? Когда они стали СЛАВЯНАМИ, с каких времён?
А вот с "единственной страной" - с этого места нельзя ли поподробней. Ну если страна "принимала внутрь", то мы в лучших традициях так и продолжаем "принимать во внутрь", но уже в индивидуальном порядке %30 %6 , а вот "не приобретала колонии"... Может у нас разные понятия о колониях? Я же не думаю, что до колонии надо добираться только водным путём через моря и океаны. А не попробовать ли сделать сравнительный анализ (вплоть до Колумба и конкистадоров) с нашими... (как бы сказать помягче?) ИССЛЕДОВАТЕЛЯМИ?

Ерофей Павлович Хабаров-Святитский,прошёл на судах весь Амур, построил укреплённый острог, был жесток с коренным населением, чем сыскал дурную славу. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2,_%D0%95%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B5%D0%B9_%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2,_%D0%95%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B5%D0%B9_%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87)
Ермак Тимофеевич, исторический завоеватель Сибири для Российского государства. Всех являвшихся к нему Ермак облагал ежегодной обязательной податью — ясаком. С «лучших людей» (племенной верхушки) Ермак брал «шерть», то есть присягу в том, что их «народец» будет своевременно платить ясак. После этого они рассматривались как подданные русского царя. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BA_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BA_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87)

Ну дык и конкистадоры "сыскали дурную славу" и в ЛЮБЫХ колониях "брали «шерть», чтобы платили ясак". Так в чём же "единственность"? На мой взгляд, как все!!! Время такое было... Вот только может надо об это честно и ЧЁТКО заявить, как это сделано в.... Да во всех странах, имевших колонии, но тогда... Тогда этот "крик души", который привёл Вадим, покажется писком комара при взлёте Су-7 %7  Это такой пласт национального вопроса, который СТОЛЕТИЯМИ загоняли в угол, а от этого он не стал менее острым... Конечно, его надо и БУДУТ решать, но... я бы не хотел при этом присутствовать. Может вырастет более умное поколение - пускай попробует. А на сегодня решения НЕТ!!! А всё это словоблудие только РАЗЖИГАЕТ страсти, и ладно бы рукоприкладство, а то ведь стрельба-взрывы-войны!!! Понятное дело, исключительно ИМХО, однако по всему миру СПЛОШНЫЕ примеры!!!
...Давайте забудем эту тему? Она провокационная и не имеет решения - нет примеров её решения.


 %26 %26 %26 %26 %11


Возможно, Володь, когда абсолютно КАЖДЫЙ представитель социума будет обладать толерантностью по отношению ко ВСЕМ другим представителям  - может тогда и возможно решение этой проблемы. Но, лично я, такого представить себе НЕ МОГУ. Как любил повторять наш взводный капитан Дмитриенко Пётр Андреевич - " найдётся несколько или хотябы один...." :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 10 Август 2012, 08:42
Крик не его ... и там есть продолжение.
   Да, крик не мой, я же об этом сказал. Да и кричу я иначе ;D

Автор рознь пытается разжечь. А рознь, она разная бывает и не только межнациональная.
     А я думаю, что автор пытается достучаться до тех, кто считает себя русским. И трудно это назвать национализмом, о котором любят говорить журналисты. Раньше так называли патриотизм, но меняется жизнь, меняются обстоятельства, всё меняется, кроме желания чувствовать себя продолжателем дела отцов и дедов.
   Ведь до чего сейчас дожили? Через пару дней будем праздновать 100-летие родных ВВС. С какими достижениями подходим к этому празднику? Вот, почитайте:

    "12 августа 1912 года в Генеральном штабе Российской армии был учреждён Штат воздухоплавательной части. Этот день стал началом создания российской  авиации. Впоследствии она разделилась собственно на воздухоплавательную часть и на космическую. Лучший подарок к этой дате нам сделали американцы. Их марсоход Curiosity («Любопытство») совершил успешную посадку в районе марсианского кратера Гейл. Днём позже, практически к самой дате, наш «Протон» вновь стрельнул в «молоко» – два спутника связи так и останутся мёртвым грузом на орбите. На первый взгляд, космические полёты не имеют отношения к авиации – как военной, так и гражданской. Но и общего у этой «триады» всё же много. Как воздух нужны профильные учебные заведения, новейшие технологии, конструкторские школы, грамотные инженеры, современные заводы и регулярное госфинансирование.
    Из этого списка, только с деньгами  в последние годы как будто стало налаживаться. Но кровеносная артерия отрасли оказалась поражённой воровскими «врезами», через которые бюджеты распиливают, пропускают через фирмы-прокладки. Роль Генеральных конструкторов сведена до унизительного попрошайничества. Руководят процессами люди от авиации далёкие.
    Классический пример – министр торговли и промышленности социолог Мантуров. При нём обрастал гигантскими денежными затратами загадочный Суперджет?100. Столько не тратилось в мире ни на один самолёт подобного класса. Но от него сегодня отказалась даже полностью зависящая от России Армения. Возвращает без объяснения купленный год назад самолёт, чего в мировой практике ещё не было. Пару дней назад вновь произошла разгерметизация салона этой модели самолёта на высоте почти 9000 метров в небе над Чебоксарами.
      Виной тому – поручение «изобрести велосипед» фирме Сухого, которая никогда гражданскими самолётами не занималась. Знаменитые на весь мир фирмы Илюшина, Туполева и Антонова остались в стороне. Хотя у них уже были и есть готовые к полётам Ил-114, Ан-140 и Ан-148. Мало того, из-за этого сказочно богатого эксперимента не пошёл в серию ещё 10 лет назад уникальный Ту-334.Сегодня большая группа российских бизнесменов, инженеров и эксплуатантов техники готовит учреждение специального фонда для начала производства этого самолёта. На государство надежды не осталось.
     Тем временем в Минторге, где группой далёких от авиации лиц варится вся авиационная кухня, готовится проект очередного «распила» с проектом строительства среднемагистрального МС?21. Уже объявлено, что двигатель у него будет американский, как и многое другое. Всё происходит по схеме появления Суперджета. И вновь в угоду бандитскому осваиванию государственных денег игнорируется то, что в стране практически заканчиваются сертификационные испытания нового Ту?204 СМ. А надо сказать, что самолёт-то чудо как хорош и сказочно красив, как в гражданском, так и в военном исполнении!  Настоящий подарок к 100-летию ВВС. Недавно он прописался в правительственном авиаотряде. Президент Путин летал на нём в Пекин с госвизитом
". Полностью тут:
http://www.argumenti.ru/politics/n351/195085
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 10 Август 2012, 09:30

Возможно, Володь, когда абсолютно КАЖДЫЙ представитель социума будет обладать толерантностью по отношению ко ВСЕМ другим представителям  - может тогда и возможно решение этой проблемы. Но, лично я, такого представить себе НЕ МОГУ.

Пока человек по сути своей - зверь (причем не травоядный) толерантность может носить исключительно временный характер. (Из воспоминаний Каина... O:-))
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 10 Август 2012, 09:43
 
    Из этого списка, только с деньгами  в последние годы как будто стало налаживаться. Но кровеносная артерия отрасли оказалась поражённой воровскими «врезами», через которые бюджеты распиливают, пропускают через фирмы-прокладки. Роль Генеральных конструкторов сведена до унизительного попрошайничества. Руководят процессами люди от авиации далёкие.
    Классический пример – министр торговли и промышленности социолог Мантуров. При нём обрастал гигантскими денежными затратами загадочный Суперджет?100. Столько не тратилось в мире ни на один самолёт подобного класса. Но от него сегодня отказалась даже полностью зависящая от России Армения. Возвращает без объяснения купленный год назад самолёт, чего в мировой практике ещё не было. Пару дней назад вновь произошла разгерметизация салона этой модели самолёта на высоте почти 9000 метров в небе над Чебоксарами.
      Виной тому – поручение «изобрести велосипед» фирме Сухого, которая никогда гражданскими самолётами не занималась. Знаменитые на весь мир фирмы Илюшина, Туполева и Антонова остались в стороне. Хотя у них уже были и есть готовые к полётам Ил-114, Ан-140 и Ан-148. Мало того, из-за этого сказочно богатого эксперимента не пошёл в серию ещё 10 лет назад уникальный Ту-334.Сегодня большая группа российских бизнесменов, инженеров и эксплуатантов техники готовит учреждение специального фонда для начала производства этого самолёта. На государство надежды не осталось.
     Тем временем в Минторге, где группой далёких от авиации лиц варится вся авиационная кухня, готовится проект очередного «распила» с проектом строительства среднемагистрального МС?21. Уже объявлено, что двигатель у него будет американский, как и многое другое. Всё происходит по схеме появления Суперджета. И вновь в угоду бандитскому осваиванию государственных денег игнорируется то, что в стране практически заканчиваются сертификационные испытания нового Ту?204 СМ. А надо сказать, что самолёт-то чудо как хорош и сказочно красив, как в гражданском, так и в военном исполнении!  Настоящий подарок к 100-летию ВВС. Недавно он прописался в правительственном авиаотряде. Президент Путин летал на нём в Пекин с госвизитом[/i]". Полностью тут:
http://www.argumenti.ru/politics/n351/195085

Я думаю, что стонать тут уже некуй! Особенно из числа любителей (63%) неоднократно наступать на одни и те же грабли.
Маэстро, я хоть и взял твою цитату, это к тебе не относится. O:-)
P.S. Хотя про толковую команду президента ты давеча сильно сказал! (Может в смысле умения бюджетные бабки пилить? В этом смысле не спорю! %56 %6)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Valery от 10 Август 2012, 10:22
Ну, уж, пардонте... Зацепило.
       Не согласен с тем, что мы уже не одно целое, и вот почему. Форум не оставляет практически никого равнодушным ко всему, что происходит в стране.
Во-первых, не в стране, а в мире. Или это мнение, а не очепятка?
И во-вторых. Я легко понимаю пафос сказанного. Но живу на земле. И потому говорю приземлённо: мы уже давным-давно не одно целое. Целым мы были только тогда, когда выполняли общие задачи. А сейчас нас объединяет только прошлое.
Но именно это интересно и нас объединяет.
 
Но происходит странное дело: то, чего некоторые из нас не позволяли во время учёбы или службы в ВВС, с лёгкостью делают это здесь. Утерян внутренний контроль. Вспомните себя, коллеги, садясь в самолёт, вы же все верили в то, что летавший в предыдущей заправке лётчик на этом самолёте честно рассказал об отказах или необычном поведении боевого коня, оставил все переключатели, краны, вентили и т.д. в исходном, правильном, положении, чтобы у вас в полёте не возникло никаких непредвиденных проблем.
Не понимаю!
Если бы мой курсант (равно как и лётчик) заявил что-нибудь подобное, сгноил бы его на тренажах, изучении инструкции и МПТП! Заметь - в его же интересах! А не рассказывает об отказах - гнать к чёртовой бабушке! Поскольку это ничто иное, как безопасность полётов!
Доверие? Я шизею! Надежда на кого-то? До сих пор, даже в гражданской жизни я этого не догоняю! Опора только на себя, и никаких просительных соплей!
Очень полезно: спроси у Воробья заповеди американцам. Нам бы тоже не грех жить по ним.
Доверие и форум... Какая связь? Ты хочешь, чтобы я доверял твоим мыслям, а значит автоматически лёг под твоё обожаемое руководство? Чтобы проклинал организаторов своего государства? Чтобы млел от твоей Москвы? Чего ты хочешь?
А "внутренний контроль", о котором говоришь, это ничто иное, как обычная человеческая порядочность. Никого не могу обвинить в её отсутствии, и в этом тоже залог интереса к форуму.
О, как страшно:
Делаю вывод, человек попал в ту среду и занял ту нишу, которой соответствовал изначально и которую, очевидно, раньше могли как-то осаживать, что ли, коллеги по крылу. Человек выбрал жизнь по другим законам, к которым мы не имеем отношения. Но тогда давайте спросим: что он здесь делает?! И это будет справедливым вопросом, ибо его идеология идёт вразрез с общепринятой у нас. Вот только так нас можно расшатать.
Насколько я понимаю, тот, кто тебя не поддерживает, автоматически неправ? А кого ты подразумеваешь под словом "мы" и "нас"? Я ведь с тобой практически ни в чём не согласен! Как мне быть?
Ты здесь выполняешь какую-то миссию? Идеологическую? Политическую? Профессиональную? А то я как-то растерялся, поскольку просто общаюсь и не знаю этого.
...Зло, наверное, получилось. Но видит Бог, я должен был это сказать.
 %13 %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 10 Август 2012, 10:25
Хотя про толковую команду президента ты давеча сильно сказал! (Может в смысле умения бюджетные бабки пилить? В этом смысле не спорю!
      Да, это и имел в виду, более того, они не шарахаются из крайности в крайность, как Хрущёв, бьют в одну точку, разваливая великую страну. Стабильность - признак мастерства. Разве не толковые парни?

     Бывший губернатор Краснодарского края: "Где свободная независимая пресса, которая взяла бы на грудь связку гранат и рванула чеку?
http://video.mail.ru/mail/a.grigoreva54/_myvideo/1095.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 10 Август 2012, 10:30
Не понимаю! Если бы мой курсант (равно как и лётчик) заявил что-нибудь подобное, сгноил бы его на тренажах, изучении инструкции и МПТП! Заметь - в его же интересах! А не рассказывает об отказах - гнать к чёртовой бабушке! Поскольку это ничто иное, как безопасность полётов!
Доверие? Я шизею! Надежда на кого-то? ...Зло, наверное, получилось.
          Valery
          Не зло, нормально. Рекомендую ещё раз, но только внимательно, перечитать моё сообщение. Ну нельзя же всё время разжёвывать, мысли-то просты и понятны. Твои вопросы противоречат друг другу, эмоции, надо полагать. Успокойся.
         С искренним ув., Maestro.
 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Valery от 10 Август 2012, 11:11
Ладно, проехали...
 %6 %4
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 10 Август 2012, 11:35
СМИ: завели два уголовных дела по факту завышения сметы олимпийских объектов в Сочи. ?????
Человек выиграл конкурс, на котором он сказал, я построю то то за столько то, при этом уровень рентабельности в строительстве никакими законами (к сожалению (наверное потому что я не строитель)) не регулируется. Пришел Степашин посчитал что дорого.
Если разборки по поводу сколько процентов откатов и кому были проплачены, это правильно. Если просто потому что дорого, то непонятно на каком основании?
Почему тогда не завозят уголовные дела по поводу дорогого жилья для граждан практически во всех регионах?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 10 Август 2012, 11:40
Ну что "за счёт славян" - вопросов нет!!! Как то ни негров, ни индейцев..., а ни прочих ЯВНОвыраженых не нашлось, хотя... А не подскажешь ОТКУДА взялись славяне? Ну то есть они то были не со времён сотворения света... А когда? Когда они стали СЛАВЯНАМИ, с каких времён?
А вот с "единственной страной" - с этого места нельзя ли поподробней. Ну если страна "принимала внутрь", то мы в лучших традициях так и продолжаем "принимать во внутрь", но уже в индивидуальном порядке %30 %6 , а вот "не приобретала колонии"... Может у нас разные понятия о колониях? Я же не думаю, что до колонии надо добираться только водным путём через моря и океаны. А не попробовать ли сделать сравнительный анализ (вплоть до Колумба и конкистадоров) с нашими... (как бы сказать помягче?) ИССЛЕДОВАТЕЛЯМИ?

Ерофей Павлович Хабаров-Святитский,прошёл на судах весь Амур, построил укреплённый острог, был жесток с коренным населением, чем сыскал дурную славу. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2,_%D0%95%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B5%D0%B9_%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2,_%D0%95%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B5%D0%B9_%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87)
Ермак Тимофеевич, исторический завоеватель Сибири для Российского государства. Всех являвшихся к нему Ермак облагал ежегодной обязательной податью — ясаком. С «лучших людей» (племенной верхушки) Ермак брал «шерть», то есть присягу в том, что их «народец» будет своевременно платить ясак. После этого они рассматривались как подданные русского царя. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BA_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BA_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87)

Ну дык и конкистадоры "сыскали дурную славу" и в ЛЮБЫХ колониях "брали «шерть», чтобы платили ясак". Так в чём же "единственность"? На мой взгляд, как все!!! Время такое было... Вот только может надо об это честно и ЧЁТКО заявить, как это сделано в.... Да во всех странах, имевших колонии, но тогда... Тогда этот "крик души", который привёл Вадим, покажется писком комара при взлёте Су-7 %7  Это такой пласт национального вопроса, который СТОЛЕТИЯМИ загоняли в угол, а от этого он не стал менее острым... Конечно, его надо и БУДУТ решать, но... я бы не хотел при этом присутствовать. Может вырастет более умное поколение - пускай попробует. А на сегодня решения НЕТ!!! А всё это словоблудие только РАЗЖИГАЕТ страсти, и ладно бы рукоприкладство, а то ведь стрельба-взрывы-войны!!! Понятное дело, исключительно ИМХО, однако по всему миру СПЛОШНЫЕ примеры!!!
...Давайте забудем эту тему? Она провокационная и не имеет решения - нет примеров её решения.

     О славянах хорошо написал Буровский Андрей Михайлович. Автор несколько эпатажный, да вот профи, как ни крути.

    Что касается первопроходцев, то с аборигенами разговаривают на языке, им понятном. И если нужно проявлять жесткость ...
 
    К России добровольно присоединилась Грузия и Армения. Иначе их попросту вырезали бы(было кому!). К России хотела присоединиться Корея и Вьетнам ... В Истории много таких примеров.

    Национальный вопрос не имеет решения, как таковой. Иначе - недовольные будут всегда. Хорошо там, где в государстве сплав нескольких культур - индейской, европейской, африканской. Латинская Америка! Правда там стоит быть именно католиком. Ничего не попишешь!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 10 Август 2012, 12:04
...Пришел Степашин посчитал что дорого.
           Об этом Макаревич пытался рассказать президенту, очевидно. Я точно не знаю на каких условиях и на чьих деньгах парень строил объекты. Если Степашин взял лопату и начал копать, что-то пошлО не так, схема дала сбой (строил на свои, потом предъявил смету для расчёта с государством). Завышение сметы в таком случае (относительно первоначального бизнес-плана) - вещь понятная, в план сразу вносятся все риски, включая откаты. Думаю, речь, скорее всего, может идти о мести конкурентов. Уж слишком лакомый кусок представляет эта стройка.
   
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 10 Август 2012, 12:27
Стасу:
Система стара как мир.
При  структуре существуют так называемые «рамочники».
При проведении тендера  «рамочник», используя свои связи,и заранее осведомлённый о б альтернативах  на предстоящих торгах, обозначает на них  стоимость строительства, на грани нерентабельности, выигрывает тендер, и впоследствии заключает с холдингом  допсоглашение, в сумме которого заложен «откат».
Далее, в ходе выполнения  обязательств по договору объект процентуется  полностью, сметы подписываются и согласовываются с завышенными расценками исключительно руководством и без обязательных в таких случаях проверок,  средства  выбираются тоже полностью, хотя фактически строительство выполнено не в полном объёме (например микрорайон возведён, а объектов соцкультбыта-школ, детсадов, поликлиник нет).
На соцкультбыт снова выделяются бюджетные средства, снова оформляется допсоглашение ….
Прежнее руководство холдинга, проводящее подобные  тендеры, своевременно перемещается на другие аналогичные должности, приходит новая команда, новые объекты, и дальше-по вышеуказанной методике…
А теперь попробуйте найти – кто заинтересован в уничтожении такой системы освоения бюджетных средств, которая устраивает всех, начиная с уборщицы холдинга?
И цена на жильё не может быть рассмотрена как высокая или низкая, она просто покрывает все затраты «рамочника»…
А с Сочи картина  яснее ясного-сыграли ребята  обязаловку, имея восьмерную на руках (кто-то взяток не добрал).
Так за это и в преферансе морду  бьют…
А счётная палата-профанация для домохозяек....
Все её решения, заключения, носят рекомендательный характер...
Нечто вроде пены в бокале пивка-красиво, но подождём когда осядет, и не спеша выпьем... %6 %6 %6

А с правдоискателями  ситуация тоже успешно решается..
http://www.s-pravdoy.ru/protiv-korrupcii/16860-2012-08-02-14-46-13.html

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 10 Август 2012, 13:24
Галь! Не дезинформируй народ!
Это что? Мелочёвка?
"По ледовому дворцу спорта для фигурного катания и соревнований по шорт-треку к июню 2012 года заключено 12 допсоглашений, а смета выросла с 5,6 млрд до 8,8 млрд руб. Первоначальная договорная стоимость Большой ледовой арены для хоккея с шайбой с помощью 18 допсоглашений подскочила с 8,5 млрд до 9,6 млрд руб",
А насчёт нестандартки-ФЕРы и ТЕРы никто не отменял! и сметную стоимость ГПИшники не с потолка берут
!Всё начинается  - когда например привысоте перекрытий 2 м. процентуются работы с применением повышаюещего высотнотного коэффициента, и эти сметы подписываются заказчиком...
А человеку-который строит в Сочи, я бы посоветовал ещё раз мою ссылку по МОЭСКу изучить, думаю правильные выводы сделаны будут. %56

Сама ты бывшая  "рамочница"! ;D ;D ;D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 10 Август 2012, 13:48
СМИ: завели два уголовных дела по факту завышения сметы олимпийских объектов в Сочи. ?????
Человек выиграл конкурс, на котором он сказал, я построю то то за столько то, при этом уровень рентабельности в строительстве никакими законами (к сожалению (наверное потому что я не строитель)) не регулируется. Пришел Степашин посчитал что дорого.
Если разборки по поводу сколько процентов откатов и кому были проплачены, это правильно. Если просто потому что дорого, то непонятно на каком основании?
Почему тогда не завозят уголовные дела по поводу дорогого жилья для граждан практически во всех регионах?

Друзья, за завышение сметы этого человека привлечь к ответственности было нельзя. Просто потому что смета на такие объекты составлялась заранее. Исходя из стоимости этой сметы объявлялся тендер (Тендер, Самурай, прошу пардону за уточнение, а не аукцион. Тендер - это торги на понижение первоначальной цены, а аукцион - на повышение. O:-) ). Так вот, если человек предложил цену меньше, чем обозначило государство, и выиграл конкурс, то.. при чем тут ... Лужков? 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 10 Август 2012, 13:57

А с правдоискателями  ситуация тоже успешно решается..
http://www.s-pravdoy.ru/protiv-korrupcii/16860-2012-08-02-14-46-13.html

Дак это... Не правдоискательство это. ::) Выявлять такие вещи - его должностные обязанности. Хотя тут он напоролся на высший эшелон своей фирмешки... :'(
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 10 Август 2012, 14:04
Банзаю:
"при чем тут ... Лужков"
Скорее не он а Ресин, при нём КРУ успешно жило как слепые сытые коты...
Выявление-действительно должностные обязанности...
Несанкционированное оными оглашение результатов-правдоискательство... ;)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 10 Август 2012, 14:38
На своем московском концерте Мадонна выступила с горячим протестом против заключения под стражу участниц панк-группы Pussy Riot,

@Rogozin: «Каждая бывшая б. с возрастом стремится читать всем лекции о морали. Особенно во время зарубежных турне и гастролей».

 Днем позже:

Дмитрий Рогозин, вице-премьер РФ: «Вот что любопытно: букву б в моем твите все поняли односложно, хотя за ней могли скрываться такие слова как „богиня“ или, например, „балерина“. И тут же связали мое высказывание с т.н. „Мадонной“ (черт ее дери), хотя про нее я и словом не обмолвился. Вот что значит устойчивое общественное мнение».

 %7 %7 %7  Вот же ... Как шелудивый пес напакостничал - а теперь в кусты извиваться как ужака... :D :D
Знал, пройдоха, когда писал, что обязательно обратят внимание на эту б.. и знал, чем это пахнет! :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 10 Август 2012, 15:45
Суд над Мирзаевым подошел к концу

В ходе прений прокурор Юлия Зотова попросила приговорить Мирзаева к двум годам ограничения свободы и заявила, что его следует судить по статье о причинении смерти по неосторожности, а не по более тяжкой - причинение тяжкого вреда здоровью. "Исследованные доказательства и показания свидетелей говорят об отсутствии умысла у Мирзаева на причинение тяжкого вреда здоровью Ивану Агафонову. Его действия образуют состав преступления, предусмотренного частью 1 статьи 109 (причинение смерти по неосторожности) УК РФ", - сказала она. В данный момент Мирзаеву инкриминируют статью 111 УК РФ (причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее смерть), наказание по которой может стать до 15 лет.


Вот видите, где нет упоминания о Гундяеве и его светском брателло - и прокуроры милосердны! O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 10 Август 2012, 16:40
Не, ну дружище Банзай, в натуре, чего валишь без разбора, а? Отделяйте мух от котлет, вам ведь Президент говорил.
Ещё раз раз говорю, что я тихо тащюсь от количества идиотов и дураков, в том числе и в правосудии.
Мирзаев, защищая свою девушку дал по морде пацану, всего один раз, непрофессионально, тот упал, стукнулся слабой башкой об асфальт, через пару дней склеил ласты. Следак прокуратуры вешает Мирзаеву статью умышленное причинение вреда здоровью, повлекшего за собой смерть (статья 111 УК РФ). А  ведь неправильно квалифицирует. И вот уже в суде переквалифицирует на  причинение смерти по неосторожности (статья 109 УК РФ). Хотя, по фабуле дела и это не та статья. Хотя Мирзаев вину по этой статье признаёт и просит прощения у родителей погибшего.
 Этак плюнь кому-то в морду, тот увернётся от плевка, стукнется сам бошкой от стенку, склеит ласты, а я в тюрму???????????????
За что?????????????
Я вас спрашиваю, как и чему сейчас учат на юрфаке, это ж катастрофа, мать их................
Я вспоминаю, как нас на практических занятиях по уголовному процессу молодой доцент порол за неправильную квалификацию. Я плакал там, грю, откуда Вы такие фабулы берёте. Он грит, всё из жизни, ........думай,...... чтобы потом не посадить человека ни за что..............
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Valery от 11 Август 2012, 10:07
А вот и почётная грамота для Pussy Riot... %3 %3 %3
Pussy Riot номинировали на премию Кандинского
http://grani.ru/Culture/m.199633.html
Недовольным есть повод. :-[ А я так рад за них! :D :D :D
 %3 %6 :)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 11 Август 2012, 17:27
    Россия и Русские

http://www.zrd.spb.ru/news/2012-02/news-0620.htm
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 12 Август 2012, 02:01
А вот и почётная грамота для Pussy Riot... %3 %3 %3
Pussy Riot номинировали на премию Кандинского
http://grani.ru/Culture/m.199633.html
Недовольным есть повод. :-[ А я так рад за них!  :D :D :D
 %3 %6 :)

За недовольных штоль? %30
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 12 Август 2012, 08:22
    Россия и Русские

http://www.zrd.spb.ru/news/2012-02/news-0620.htm
Статья спорная. Очень много натяжек, неувязок и противоречий. Согласен с 2-мя пунктами.
 1.Слишком часто русской кровью и ресурсами решались чужие и чуждые нам проблемы.
 2. Англия никогда не была "подругой" России. Но, как известно, у Англии нет постоянных друзей и постоянных врагов, есть только постоянные интересы, чего нам, к сожалению не хватает.
Неясно Ваше отношение к статье. Если согласны (раз даете ссылку), как быть с Вашим предыдущим мнением о "благославенном" Александре Палыче?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 12 Август 2012, 10:05
    То, что Александр I   отцеубийца - непреложный факт. То, что он оставил трон и ушел в монастырь - тоже факт. Чтобы судить - не судить нужно хорошенько знать все мотивы. А они, боюсь, и тогда не были известны. Поэтому я его не сужу. Это мое мнение "оn-line". Если я узнаю что-то новое - сообщу.

   Ивана Грозного по сей день хаят за то, что дескать бояр "обижал". Глядя на то, как в "гвардейское" столетие дворяне крутили троном, осуждать его как-то не хочеться.

   И еще. Дворянская, совершенно предсказуемая среда была сущей находкой для людей, облеченных особым доверием и наделенных особыми полномочиями ...   А в средствах они никогда не стеснялись. Например: если нужно надеть набедренную повязку, проскакать вокруг ритуального костра под звук ритуального тамтама, а потом закусить свеженькой человечинкой - всегда пожалуйста! База флота Ее (Его) Величества того стоит ... 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Карина от 12 Август 2012, 11:53
    То, что Александр I   отцеубийца - непреложный факт.
То, что он оставил трон и ушел в монастырь - тоже факт. ..
Мама дорогая...
Ежели с первым непреложным соглашусь, то со вторым ни за шо, ибо мне сложно сознавать, что я родилась когда-то и ныне проживаю в монастыре... :D :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 13 Август 2012, 05:30
     Российский суд - самый гуманный суд в мире?
http://www.aif.ru/society/article/54186
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Valery от 13 Август 2012, 07:39
За недовольных штоль? %30
Это для меня слишком сложно ;D ;D ;D
Момент истины - 17 августа... Ждём-с...
 %6 %4
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 13 Август 2012, 09:15
    То, что Александр I   отцеубийца - непреложный факт. То, что он оставил трон и ушел в монастырь - тоже факт.  Это мое мнение "оn-line". Если я узнаю что-то новое - сообщу.


...Между тем составлен был комитет под
председательством Чернышева для бальзамирования тела покойнаго, которое
предположено было окончить в одну ночь. В состав комитета вошли врачи
Рейнгольд, Добберт, таганрогский городской лекарь Лакиер, штаб лекарь при
казацком гарнизоне Васильев и придворный аптекарь Протт. При вскрытии мозга
оказался в нем воспалительный процесс и значительное выпотение сукровицы,
которой в боковых желудочках мозга найдено было до трех унцов.
Бальзамированье было произведено, как последствия показали, весьма удачно.
Сердце было помещено в серебряный густо-вызолоченный сосуд, а внутренности в
особый ящик и герметически закупорены. После бальзамирования тело было
облачено в обще-генеральский мундир, со всеми принадлежностями, кроме
андреевской ленты и шпаги, и возложена на голову корона, затем гроб с
роскошным катафалком был поставлен в зале. ...


ИСТОРИЯ
ГОРОДА
ТАГАНРОГА
СОСТАВЛЕННАЯ П.П. ФИЛЕВСКИМ.
Дозволено цензурою. Москва, 17 марта 1898 г.

Alexmua, не слишком ли необычный путь для ухода в монастырь? O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 13 Август 2012, 09:47
     Российский суд - самый гуманный суд в мире?
http://www.aif.ru/society/article/54186

Настораживает один момент: что сельского учителя "на взятке" брали представители тверского УФСБ. 8) Заказухой прет за десять верст. O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 13 Август 2012, 09:51
Момент истины - 17 августа... Ждём-с...
 %6 %4

Я б на месте Сыровой взял самоотвод.  %56 А то, небось, сейчас как буриданов осел: и хозяев надо удовлетворить и в типа "список Магнитского" не хоцца... :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 13 Август 2012, 13:17
...Между тем составлен был комитет под
председательством Чернышева для бальзамирования тела покойнаго, которое
предположено было окончить в одну ночь. В состав комитета вошли врачи
Рейнгольд, Добберт, таганрогский городской лекарь Лакиер, штаб лекарь при
казацком гарнизоне Васильев и придворный аптекарь Протт. При вскрытии мозга
оказался в нем воспалительный процесс и значительное выпотение сукровицы,
которой в боковых желудочках мозга найдено было до трех унцов.
Бальзамированье было произведено, как последствия показали, весьма удачно.
Сердце было помещено в серебряный густо-вызолоченный сосуд, а внутренности в
особый ящик и герметически закупорены. После бальзамирования тело было
облачено в обще-генеральский мундир, со всеми принадлежностями, кроме
андреевской ленты и шпаги, и возложена на голову корона, затем гроб с
роскошным катафалком был поставлен в зале. ...


ИСТОРИЯ
ГОРОДА
ТАГАНРОГА
СОСТАВЛЕННАЯ П.П. ФИЛЕВСКИМ.
Дозволено цензурою. Москва, 17 марта 1898 г.

Alexmua, не слишком ли необычный путь для ухода в монастырь? O:-)

    1) Верю!

    2) Хорошо бы все это проверить по летописи монаха Авеля.

    3) История такая штука, что вот недавно один историк прямо предложил, чтобы в учебниках было по-несколько версий одного и того же события. Тем более, что к каждому из этих событий есть доказательства ...

    А то ведь получается что у кого-то доказательства лучше, а у кого-то ...  А рядом ни один таки не стоял!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: KAV от 13 Август 2012, 16:22
Следак прокуратуры вешает Мирзаеву статью умышленное причинение вреда здоровью, повлекшего за собой смерть (статья 111 УК РФ). А  ведь неправильно квалифицирует. И вот уже в суде переквалифицирует на  причинение смерти по неосторожности (статья 109 УК РФ). Хотя, по фабуле дела и это не та статья. Хотя Мирзаев вину по этой статье признаёт и просит прощения у родителей погибшего.
 Этак плюнь кому-то в морду, тот увернётся от плевка, стукнется сам бошкой от стенку, склеит ласты, а я в тюрму???????????????
За что?????????????
Я вас спрашиваю, как и чему сейчас учат на юрфаке, это ж катастрофа, мать их................

Дима, я думаю, что 111 ч. 4 возбудили из-за боязни повторения акций протеста, наподобие того, что пошел после гибели Егора Свиридова. Тем более, что призывы к таким акциям были, сначала только у ститрейсеров, а затем к этим призывам присоединились футбольные фанаты и националисты.

И возбуди следствие изначально 109-ую - видимо так бы и было, поэтому они решили все посто - возбуждают 111-4, а в ходе судебного слушания, когда страсти поутихнут, переквалифицируют на 109-ую.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 13 Август 2012, 19:09
2) Хорошо бы все это проверить по летописи монаха Авеля.
      Саня, и что мешает? Спросил без подтекста.  ??? %4
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 13 Август 2012, 19:59
      Саня, и что мешает? Спросил без подтекста.  ??? %4

    Лежит грамотка сия в архиве церковном, куда пускают не всякого. Ее читали первые лица Государства Российского. Когда ее читал крайний император, то даже надорвал от волнения. С судьбой своей спорить все же не стал ...

     
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 13 Август 2012, 22:59
    Логически - все верно! Черная метка - класс, лучше не скажешь! Но в политике, порой, очень мало логики.

    Официальная легенда гласит, что монах сей возник при Екатерине №2. Дама была практичная, сходу его засадила в Петропавловку. Секретности ради. Она же его попросила-приказала-заставила грамотку написать ...

    Крайнему императору кто только не предсказывал - и практически все - одно и тоже. В итоге мы имеем изрядный фатализм (пофигизм!) и пренебрежение служебными обязанностями + канонизация. Интересное сочетание, воистину - *** (скоро ночь!) ногу сломит.

    Нестыковок очень много. По-моему, на основании этой грамотки РПЦ не признала останки царскими ...

    P.S. Истина где-то рядом ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 13 Август 2012, 23:01
    Небывалое - бывает!


   http://www.krasfun.ru/2012/08/zatoplennaya-kolokolnya/#more-364195
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 14 Август 2012, 00:05
Место действительно интересное.
Однажды гнали яхту с "Кубка Онеги", по Волге ,  до Москвы.
Мимо  Калязина шли в границах фарватера, будучи предупреждёнными, что зайдя на территорию затопленного старого города можно «попасть в мышеловку».
И действительно, уйдя чутка за фарватер, (было тихо, волны  практически не было) сразу увидел под водой стены домов, даже над затопленной улицей под мотором прошлись…
Но двукратное чирканье килём  обо что-то сразу поумерило наш исследовательский пыл и мы быстренько смылись на фарватер.
А потом в клубе ребята рассказывали, как яхты не волне  залетали килём внутрь стен какого-нибудь большого дома (это и есть местная мышеловка) и выбирались потом буксировкой и на бешенных кренах…
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 14 Август 2012, 09:14
    Небывалое - бывает!
         Да уж! Очень много чудес в нашей стране. Ещё одно чудо, увиденное лично (находится примерно в том же районе, по Ярославке, но чуть не доезжая до Волги), даже вдохновило меня на небольшой рассказ (даю с незначительными сокращениями):

          "Был недавно в Переславле-Залесском (от Москвы 120км по Ярославскому шоссе). Красивый старинный город, чистенький и ухоженный. Хочу рассказать не о самом городе, а об одной его достопримечательности. Находится чудо рядом с Плещеевым озером. С виду - обычный огромный камень. Его называют Синь-камень (вес 12 тонн) - место паломничества туристов со всей страны. Считается, что он выполняет любые добрые желания. Очень интересна и поучительна его судьба, если можно про камень так говорить.
           Предыстория такова. 2000 лет назад в этих местах жили угро-финны. Они считали эту землю святой и насыпали сорокаметровый холм, куда водрузили этот камень (серо-синего цвета, отсюда и название). Со временем братья-славяне надавали прибалтам по шеям и выгнали их оттуда. Наши предки превратили этот холм в святилище бога Ярилы, назвав камень Синь-камнем. Он считался сердцем языческого бога Ярилы, которому на Синь-камне приносили жертвы и вокруг водили хороводы.
           Когда на Русь пришло христианство, языческие обряды были объявлены греховными. На этом холме построили деревянную церковь, но она сгорела. Александр Невский воздвиг себе дворец - разрушился, после этого построили монастырь - участь та же. Язычники считали Синь-камень местом обитания доброго духа, исполняющего желания и мечты, православные же священники объявили, что в камень вселился демон, поэтому решили от камня избавиться. А как? 12 тонн - не шутка (условно можно считать, что диаметр камня около 3м, но он не строго круглый, скорее, овальный. Это только та часть, которая на виду. Во всяком случае, вручную его поднимать было непросто). Кранов и экскаваторов тогда не было. Самый логичный выход - вырыть яму и закопать его туда, что и было сделано. Однако через 15 лет камень показался из-под земли и поклонения ему возобновились!
          Тогда отцы города решили "обратить" камень в свою веру: заложить в фундамент церковной колокольни, строившейся в Переславле в 1788 году. Дело было зимой и камень повезли на санях по льду. Лёд проломился и камень ушёл в воду на глубину 5м. Год спустя местные жители заметили, что камень уже не лежит на прежнем месте (вода в озере очень прозрачная, в чём я лично убедился, искупавшись в нём), а сместился к своему прежнему месту. Примерно через 50-70 лет (оценки разнятся) камень "вылез" на берег к подножию Яриловой горы, где и лежит поныне (примерно в 30м от береговой черты).
           Но и это ещё не всё! 50 лет назад камень стал зарываться в землю (раньше он возвышался на 1,5м над поверхностью, сейчас - не выше 0,4м). Этот феномен учёные объяснить не могут. Местные говорят: камень уходит от людей, значит впереди конец света.
           И ещё. Недалеко от этого камня находится один из старейших монастырей России - Никитский монастырь (ему около 1000 лет) - любимый монастырь Ивана Грозного (он там бывал очень часто). Знаменит тем, что в нём долгое время находился в покаянных грехах человек по имени Никита, позже его причислили к лику святых. Грехи его были чисто наши, российские: он был мытарем, собирал налоги, на откаты пьянствовал и прелюбодействовал (за 1000 лет Русь ни на грамм не изменилась!). Очевидно, стало стыдно, решил покаяться. Его приняли в монастырь, он более 20 (!) лет стоял неподвижно (по легенде), очищаясь. Затем стал исцелять людей. На ногах у него были тяжёлые железные кандалы с цепями (вериги, я трогал их руками, они на самом деле нелёгкие - 4-5кг, не меньше), на голове - каменная шапочка. Стоял и днём, и ночью, и летом и зимой. Однажды на него напали бандиты, думая, что на нём серебрянные цепи (так они вытерлись со временем, что стали блестеть). Убили его, короче. А цепи сбросили в Волгу под Ярославлем. Самое интересное - они всплыли! Их выловили и привезли в этот монастырь. Вот такие дела. Бог всё видит.
           Зайдя в монастырь, понимаешь, что Русь начинается не в Питере или в Москве. Она именно здесь начинается. Испытываешь какое-то новое чувство, прикоснувшись к истории. Жизнь тут словно остановилась. Если кто не был в Переславле-Залесском, настоятельно советую туда съездить. Вы приобретёте очень многое".

          Фото Синь-камня (с этого ракурса озеро чуть правее, вдали виден противоположный берег):
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 14 Август 2012, 11:21
         Однажды на него напали бандиты, думая, что на нём серебрянные цепи (так они вытерлись со временем, что стали блестеть). Убили его, короче. А цепи сбросили в Волгу под Ярославлем. Самое интересное - они всплыли! Их выловили и привезли в этот монастырь. Вот такие дела. Бог всё видит.

Бандиты? В монастыре? Убили? Монаха?  :-X

Бог всё видит.

 ???
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: DaRoM от 14 Август 2012, 11:45
(http://i075.radikal.ru/1208/7d/bea47dffa4f4.jpg) (http://www.radikal.ru)
РИГА, 14 авг - РИА Новости. Вице-мэр столицы Латвии Риги Андрис Америкс осудил действия группы Pussy Riot, которая устроила панк-молебен в храме Христа Спасителя в Москве... http://www.ria.ru/society/20120814/722987698.html (http://www.ria.ru/society/20120814/722987698.html)

А теперь читаем: что сказал г-н Америкс, на самом деле:

"Мое личное мнение: церковь - это святое место. В церкви не должно быть политики. Это место, где каждый человек исповедуется. Делать там политику - неправильно..."

А вот перевод заявления г-на Америкса с официального латышского на неформальный русский:

ПАТРИАРХ ГУНДЯЙ ВЕРИТ В ПУТИНА
ЛУЧШЕ БЫ В БОГА СУКА ВЕРИЛ!


Вот как-то так...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 14 Август 2012, 12:09
Банзаю:
В монастыре, сразу троих...
http://www.rusidea.org/?a=25041808
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 14 Август 2012, 13:28
       Прекрасный рассказ! Я его уже сохранил.
       Благодарю, Вадим.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 14 Август 2012, 18:07
А сегодня у нас примечательное событие! %3 %3 %3

14 августа 1992 года Указом Президента РФ «О введении в действие системы приватизационных чеков в РФ» была введена в действие система приватизационных чеков, реализующих механизм бесплатной передачи гражданам Российской Федерации в процессе приватизации предприятий, их подразделений, имущества, акций и долей в акционерных обществах и товариществах, находящихся в федеральной собственности, государственной собственности субъектов Российской Федерации. %143

20 лет назад воры и жулики начали крестовый поход на Россию... %90
 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 14 Август 2012, 22:45
А сегодня у нас примечательное событие! %3 %3 %3

...
20 лет назад воры и жулики начали крестовый поход на Россию... %90

Чубайс торопился пройти точку невозврата... 8)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: groseillier epineux от 15 Август 2012, 13:21
Анатолий Иванов, "Вечный зов". Цитата.

".... Мы будем браться за людей с детских, юношеских лет, будем всегда главную ставку делать на молодежь, станем разлагать, развращать, растлевать её! - сморщенные веки Лахновского быстро и часто задергались, глаза сделались круглыми, в них заплескался, заполыхал яростный огонь, он начал говорить все громче и громче, а под конец буквально закричал: - Да, развращать! Растлевать! Мы сделаем из них циников, пошляков, космополитов!...
- Газеты, журналы, радио, кино... все это у большевиков, конечно, есть. А у нас - ещё больше. Вся пресса остального мира, все идеологические средства фактически в нашем распоряжении.
- Весь этот остальной мир вы и можете... оболванить, - почти крикнул Полипов. - А народов России это не коснется.
- Как сказать, как сказать... - покачал головой Лахновский, спрятал табакерку, начал опять острием трости ковырять в ковре. А поковыряв, произнес со вздохом:
- Сейчас трудно всё это представить... тебе. Потому что голова у тебя не тем заполнена, чем, скажем, у меня. О будущем ты не задумывался. Окончится война - все как-то утрясется, устроится. И мы бросим всё, что имеем, чем располагаем... всё золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание людей! Человеческий мозг, сознание людей способно к изменению. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности поверить! Как, спрашиваешь? Как?!
Лахновский по мере того, как говорил, начал опять, в который уж раз, возбуждаться, бегать по комнате.
- Мы найдем своих единомышленников... своих союзников и помощников в самой России! - срываясь, выкрикнул Лахновский.
Полипов не испытывал теперь беспокойства, да и вообще всё это философствование Лахновского как-то не принимал всерьез, не верил в его слова. И, не желая этого, всё же сказал:
- Да сколько вы их там найдете?
- Достаточно!
- И всё равно это будет капля в море! - из какого то упрямства возразил Полипов.
- И даже не то слово - найдем... Мы их воспитаем! Мы их наделаем столько, сколько надо! И вот тогда, вот потом... со всех сторон - снаружи и изнутри - мы и приступим к разложению... сейчас, конечно, монолитного, как любят повторять ваши правители, общества. Мы, как черви, разъедим этот монолит, продырявим его. Молчи! - взревел Лахновский, услышав не голос, а скрип стула под Полиповым. - И слушай! Общими силами мы низведем все ваши исторические авторитеты ваших философов, учёных, писателей, художников - всех духовных и нравственных идолов, которыми когда-то гордился народ, которым поклонялся, до примитива, как учил, как это умел делать Троцкий. Льва Толстого он, например, задолго до революции называл в своих статьях замшелой каменной глыбой. Знаешь?
- Не читал... Да мне это и безразлично.
- Вот-вот! - оживился еще больше Лахновский. - И когда таких, кому это безразлично, будет много, дело сделается быстро. Всю историю России, историю народа мы будем трактовать как бездуховную, как царство сплошного мракобесия и реакции. Постепенно, шаг за шагом, мы вытравим историческую память у всех людей. А с народом, лишённым такой памяти, можно делать что угодно. Народ, переставший гордиться прошлым, забывший прошлое, не будет понимать и настоящего. Он станет равнодушным ко всему, отупеет и, в конце концов, превратится в стадо скотов. Что и требуется! Что и требуется!"(с)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 15 Август 2012, 13:37
Анатолий Иванов, "Вечный зов". Цитата.

".... Мы будем браться за людей с детских, юношеских лет, будем всегда главную ставку делать на молодежь, станем разлагать, развращать, растлевать её! - сморщенные веки Лахновского быстро и часто задергались, глаза сделались круглыми, в них заплескался, заполыхал яростный огонь, он начал говорить все громче и громче, а под конец буквально закричал: - Да, развращать! Растлевать! Мы сделаем из них циников, пошляков, космополитов!...
- Газеты, журналы, радио, кино... все это у большевиков, конечно, есть. А у нас - ещё больше. Вся пресса остального мира, все идеологические средства фактически в нашем распоряжении.
- Весь этот остальной мир вы и можете... оболванить, - почти крикнул Полипов. - А народов России это не коснется.
- Как сказать, как сказать... - покачал головой Лахновский, спрятал табакерку, начал опять острием трости ковырять в ковре. А поковыряв, произнес со вздохом:
- Сейчас трудно всё это представить... тебе. Потому что голова у тебя не тем заполнена, чем, скажем, у меня. О будущем ты не задумывался. Окончится война - все как-то утрясется, устроится. И мы бросим всё, что имеем, чем располагаем... всё золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание людей! Человеческий мозг, сознание людей способно к изменению. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности поверить! Как, спрашиваешь? Как?!
Лахновский по мере того, как говорил, начал опять, в который уж раз, возбуждаться, бегать по комнате.
- Мы найдем своих единомышленников... своих союзников и помощников в самой России! - срываясь, выкрикнул Лахновский.
Полипов не испытывал теперь беспокойства, да и вообще всё это философствование Лахновского как-то не принимал всерьез, не верил в его слова. И, не желая этого, всё же сказал:
- Да сколько вы их там найдете?
- Достаточно!
- И всё равно это будет капля в море! - из какого то упрямства возразил Полипов.
- И даже не то слово - найдем... Мы их воспитаем! Мы их наделаем столько, сколько надо! И вот тогда, вот потом... со всех сторон - снаружи и изнутри - мы и приступим к разложению... сейчас, конечно, монолитного, как любят повторять ваши правители, общества. Мы, как черви, разъедим этот монолит, продырявим его. Молчи! - взревел Лахновский, услышав не голос, а скрип стула под Полиповым. - И слушай! Общими силами мы низведем все ваши исторические авторитеты ваших философов, учёных, писателей, художников - всех духовных и нравственных идолов, которыми когда-то гордился народ, которым поклонялся, до примитива, как учил, как это умел делать Троцкий. Льва Толстого он, например, задолго до революции называл в своих статьях замшелой каменной глыбой. Знаешь?
- Не читал... Да мне это и безразлично.
- Вот-вот! - оживился еще больше Лахновский. - И когда таких, кому это безразлично, будет много, дело сделается быстро. Всю историю России, историю народа мы будем трактовать как бездуховную, как царство сплошного мракобесия и реакции. Постепенно, шаг за шагом, мы вытравим историческую память у всех людей. А с народом, лишённым такой памяти, можно делать что угодно. Народ, переставший гордиться прошлым, забывший прошлое, не будет понимать и настоящего. Он станет равнодушным ко всему, отупеет и, в конце концов, превратится в стадо скотов. Что и требуется! Что и требуется!"(с)

Сдается мне, что кто-то уже пихал эту цитату на форуме, как отрывок из некоего "Плана Даллеса" :D :D O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 15 Август 2012, 20:14
    Точно, это "из оттуда"!

    Замечу лишь, что любой социальный сценарий удается воплотить в жизнь примерно на 60% ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 15 Август 2012, 20:22
Сдается мне, что кто-то уже пихал эту цитату на форуме, как отрывок из некоего "Плана Даллеса" :D :D O:-)
          Игорь, согласись, ну ведь работает?!
   
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 15 Август 2012, 22:54
А этот сценарий уже на все 100% воплощается!

Банда строителей напала на жителей Кубани!
«В Краснодарском крае уроженцы Северного Кавказа совершили нападение на жителей поселка Плодородный, в числе избитых, в числе избитых оказались дети и одна женщина...»

http://news.rambler.ru/15131264/
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Valery от 16 Август 2012, 08:09
А этот сценарий уже на все 100% воплощается!

http://news.rambler.ru/15131264/
Просто так, к слову.
Об умных людях. Об англичанах. ;D ;D ;D
Вчера по ТВ "Ретро" смотрел "Этот день в истории".
Оказывается, 66-я годовщина независимости Индии.
И главное, что поразило: перед уходом из этой колонии (что само по себе не каждый поймёт) англичане отделили в отдельное государство мусульманский регион Индии - Восточный Пакистан.
Казалось бы, - зачем? Пусть они там режут друг друга, и вспоминают добрым словом времена Её Величества. Так нет...
Сколько крови они предотвратили? И проблем в целом?
Уважаю. Умные они люди. Англичане. ;D
 %6 %4
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Shara от 16 Август 2012, 09:46
http://www.newsland.ru/news/detail/id/1017320/
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 16 Август 2012, 10:54
А этот сценарий уже на все 100% воплощается!
http://news.rambler.ru/15131264/
         Глава пресс-службы управления МВД с характерной фамилией Шакалов. Фамилю зря не дают, сколько раз в этом убеждался. ;D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 16 Август 2012, 11:19
...Прекрасный рассказ! Я его уже сохранил.
         Наткнулся на сайт в интернете, здесь более подробно, раз уж ты зацикавился ;D
http://www.planet-x.net.ua/earth/earth_Zagmesta_sinK.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 16 Август 2012, 11:20
         Глава пресс-службы управления МВД с характерной фамилией Шакалов. Фамилю зря не дают, сколько раз в этом убеждался. ;D

Знаю одного, который носит оную не по праву... O:-) Ему бы "Плюшевый" или "Винни-Пухов" подошла больше! :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 16 Август 2012, 11:20
Valery:
Война там всё-таки произошла и резня на религиозном замесе была серьёзная…
Кратко-об индо-пакистанской войне за независимость  Бангладеш.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%D0%B7%D0%B0_%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%91%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D1%88

Наши потом там вводили в действие порт Читтагонг, разминировали акваторию, подняли затонувшие корабли…
http://militera.lib.ru/h/20c2/07.html  (здесь тоже и о войне).
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 16 Август 2012, 11:41
Газета "Ведомости" сообщает, что Митрополит Меркурий попросил губернатора области под свою резиденцию отдать епархии здание профессионального лицея модной одежды № 21 (госбюджетное учреждение областного минобразования) на Соборной площади — примерно 1900 кв. м.

"В прошлую пятницу на совещании областных и городских чиновников под руководством Горбаня и при участии митрополита Меркурия было объявлено, что епархия получит-таки лицей, который станет резиденцией для проживания митрополита, рассказал участник встречи. Три чиновника минобразования сообщили, что лицей будет присоединен к Ростовскому техникуму индустрии моды, который тоже находится в ведении министерства. Постановление об этом правительства области скоро выйдет, но лицей уже вывозит имущество, говорят собеседники «Ведомостей». Два чиновника рассказали, что до передачи здания лицея епархии оно будет отремонтировано за бюджетный счет", - сообщается на сайте издания.


Экие стяжатели эти попы. Акуеть!  :'(
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 16 Август 2012, 12:42
А ведь можно было вместо него примерно 20-и очередникам дать квартиры в этом здании... %7 %7 %7
Или он на статусе бомжа?
Видимо не зря Меркурием нарекли-за достигнутые успехи в торговле свечками и ладаном! :D :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Valery от 16 Август 2012, 13:06
Valery:
Война там всё-таки произошла и резня на религиозном замесе была серьёзная…

Порылся в источниках - не нашёл "резни" и "религии". Просто тупая национальная политика Пакистана, и ничего более.
Думаю, что именно это предотвратили англичане. Более того, очень немаловажно, что ныне это дружественное Индии государство. А могло и не быть... На таком клочке земли 147 млн населения :o :o :o
 %6 %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 16 Август 2012, 14:02
Valery:
«Порылся в источниках - не нашёл "резни" и "религии"». %7

Здесь –сокращённо:
«В основном преследованиям подвергаются представители индуистской общины, были случаи когда мусульмане убивали индуистов и насиловали их женщин[2][3]. 98 % всех изнасилованных женщин в Бангладеш относятся к индуистской общине»
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%BA%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D0%91%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D1%88

Здесь-о конкретной резне:
Бои между Мукти-Бахини (бенгальцы) и Резакарами (по имени генерала Реза,  пропакистанские мусульмане) велись на уничтожение, пленных не брали.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%C2%AB%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%C2%BB

После резни в Дакке  индийская армия и вошла в Западную Бенгалию (Бангладеш) и  дала 3.14ды Резакарам  практически до полного их уничтожения .

Но после разгрома Пакистанской армии вопреки ожиданиям Индии Бангладеш не вошла в её состав на правах штата и не объединилась с индийским штатом «Западная Бенгалия», поэтому в до настоящего времени в дипломатических отношениях между ними существует определённое охлаждение…
Тем более-после пограничного конфликта в 2001 году...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D1%88%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D1%82

Изначально индо-пакистанский  конфликт был заложен англичанами, рассёкшими  Бенгалию на две части и передавшими одну её часть Пакистану…
Мудрые англичане для нескучной жизни туда ещё один трипперок подкинули-Кашмир, из за которого до сих пор не утихают боестолкновения... %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 16 Август 2012, 15:10
А ведь можно было вместо него примерно 20-и очередникам дать квартиры в этом здании... %7 %7 %7
Или он на статусе бомжа?
Видимо не зря Меркурием нарекли-за достигнутые успехи в торговле свечками и ладаном! :D :D :D

Древние римляне считали Меркурия покровителем торговли, путешественников и воров

Не знаю как с путешественниками, а с остальными двумя (соглашусь с Вами -  %6) его погоняло в общем-то гармонирует! :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 16 Август 2012, 15:33
2016 год. Выборы в ГД.
В списках 50 партий. 46 из них набирает менее проходного бала. ЕР - 26% КПРФ - 12% и еще две какие либо по 6%. в итоге у ЕР 52% ГД
В списках 100 партий ....... 13% могут обеспечить более 50% состава ГД.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 16 Август 2012, 16:21
2016 год. Выборы в ГД.
В списках 50 партий. 46 из них набирает менее проходного бала. ЕР - 26% КПРФ - 12% и еще две какие либо по 6%. в итоге у ЕР 52% ГД
В списках 100 партий ....... 13% могут обеспечить более 50% состава ГД.

Вы рассказываете о своем сне со среды на четверг?  O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 16 Август 2012, 16:48
2016 год. Выборы в ГД.
      Если удастся как-то взять под контроль ЦИК (имею в виду сделать его реально прозрачным), то у ЕР шансов будет не более, чем у других. Может, даже и меньше. Станут опять голосовать не "за", а "против".
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: DaRoM от 16 Август 2012, 17:23
ДЕНЬ ТИШИНЫ (многобукв)
(http://s019.radikal.ru/i639/1208/e8/9bc51e023728.jpg) (http://www.radikal.ru)
отсюда - http://koutchma.livejournal.com/70508.html (http://koutchma.livejournal.com/70508.html)

Пятница, на которую назначили оглашение приговора, как бы намекает нам на Голгофу. Но верить надо не календарю, а сердцу. А там сегодня – Великая Суббота. «Да молчит всякая плоть человеча и да стоит со страхом и трепетом».

Хочется обойтись без выстрелов, фанфар и автомобильных гудков. И просто поразмышлять...

За последние два-три дня я прочитал целую гору текстов, которые мог бы написать сам. Авторы разные. Фамилии незнакомые. Начинаю читать, дочитываю до конца и не понимаю: как эти люди ко мне в голову залезли, почему высказывают моими словами мои мысли. Похожие ощущения я испытал в марте, когда увидел первый текст Артура Аристакисяна («Кто ты такая, глупая эмоциональная тварь, чтобы прощать таких людей?!!»). Потом были еще эпизоды. С другими людьми. Я их и раньше знал. И от них чего-то такого ожидал. Но тут целая армия незнакомцев! Все одного духа. Все пишут «едиными устами и единым сердцем». Хотя, вроде бы, каждый по себе. Не видели никогда друг друга. Даже фамилии ни о чем не говорят. Что происходит?

Ничего особенного. Просто все мы пережили одну и ту же метаморфозу. Кто-то раньше, кто-то позже (сроки значения не имеют). Для многих такой точкой невозврата стало последнее слово Надежды, Марии, Екатерины… Сатори. Мгновенное прозрение… Вроде бы, ничего нового – все это и раньше было перед глазами. И вот смотришь - и впервые ВИДИШЬ. Все пазлы сложились. Картинка чёткая. Никаких разночтений… Множество людей. В разных концах земного шара. И все видят одно. И выражают одними и теми же словами одни и те же мысли. Не теряя при этом индивидуальности. Наоборот, возможно, впервые ее по-настоящему обретая.

Так, тихой сапой, к нам пришла благодать Святого Духа. Можете не сомневаться, это именно она! Потому что дух, который нас невидимо объединяет, зеркально противоположен духу антихристову, который нашел идеальное воплощение в господине Гундяеве. Дух антихристов, подобен метастазам. Дух Святой – воздуху. «Везде сый и вся исполняй» (везде есть и всё собой наполняет). Чтобы им исполниться, ничего не нужно! Достаточно позволить себе дышать. Легко и свободно. Полной грудью...


Вот ведь парадокс: нынешнее подлинное торжество Духа Святого – следствие мнимого торжества духа антихристова, случившееся накануне. Тьма всегда сгущается в преддверии рассвета. «Свет во тьме светит. И тьма не объяла его». Чтобы воссиял свет нужна тьма. Ад должен быть адским, а жесть – жестяной. И тогда в самом сердце тьмы появляется божественный младенец…

В антихристовом мире есть только один критерий подлинности – Крест Христов. Сейчас я объясню на пальцах что это такое. Крест – это не просто мучительная казнь, распятие. На Голгофе ведь три креста стояли, но только один из них – Крест Христов. В чем отличие?

Разбойников на крест притащили насильно за их злые дела. Распяли законно. Народ безмолствовал. Христос на свой крест взошел сам. Распят был без вины. За правдивые слова, которые возмутили религиозных и политических вождей. Народ бесновался. А еще Христос, в отличие от разбойников, был в клоунском наряде. «Царь, говоришь, Иудейский? Бугагага!!! Ща мы тебя увенчаем, прошмандовка галилейская!» На голове – шапка из колючек, на теле – багряница. Таков Крест Христов – оружие, которым побеждается диавол.

Помните, как апостол Павел троллил «человекоубийцу искони»: «Смерть, где твоё жало? Ад, где твоя победа?» Наши современницы сказали бы проще: «ДИАВОЛ ЗАССАЛ!» Они, собственно, ровно это и сказали. Как власть имеющие. Источник власти над диаволом (и выводком антихристов, которые ему служат) – Крест Христов…

Попробуйте мысленно разыграть голгофский сюжет в декорациях нашего времени и нашего места. В РФ действует мораторий на смертную казнь, так что аналог креста у нас – тюрьма. Угодить туда по дурости или по чьей-то злой воле – «деньги на ветер». На крест нужно взойти самому, сознательно. Какой род деятельности позволяет это сделать? Политический протест. Только чтобы без блядских согласований в мэрии, без человеческого шлака на трибуне и т.д. Например, как у нацболов. Дальше что? Нужно взбесить религиозных и политических вождей правдивыми словами. Взбесить так, чтобы они проявили в отношении тебя максимальную лютость, возможную в современных условиях. И при этом, нужно умудриться стать объектом всенародной ненависти. Каждый «праведник» должен считать своим долгом плюнуть тебе в лицо. И, наконец, одежда. Она должна быть такой же смешной и нелепой, как у Христа. Ведь распятый Христос для распинателей и одобрительно гогочещей публики – клоун, отброс, пугало, ничтожество. Увидеть в нем Царя Славы сам по себе человек не может. Только Духом Святым…

Сознательно или стихийно «Пусси Райот» пошли по пути христоподражательства – абсолютно не важно. Важно, что он завел их на крест (по крайней мере, трёх из них). И сегодня уже невозможно не видеть, что попали они на него совершенно не случайно. И если мы – всего лишь зрители этой поразительной мистерии – дышим и не можем надышаться, то в какой запредельной степени они вдохновлены?!! Ведь это представить себе невозможно: молодая мать почти полгода разлучена со своим ребенком, третируема тюремной администрацией, судейскими и прокурорскими подонками, заперта без сна и еды в изуверском стеклянном кубе и… с ее дрожащих губ срываются слова, которые вскрывают человеческие сердца, как скальпель. После которых, уже никогда не станешь прежним…

Завтра неумолимый меч Христов, возможно, закончит свою работу – и люди разделятся. Уже навсегда. Это даже не расизм. Это намного круче! Гораздо глубже и серьёзнее биологии! Мир, сотканный из оттенков серого, стремительно ветшает и рушится. Странно вот так вдруг, одним разом, оборвать пуповину, которая связывала тебя с чернеющими буквально на глазах фрагментами реальности. А что остаётся? Ведь всюду, куда не глянь, такая убийственная ясность.

Вот, скажем, РПЦ МП. До самого последнего времени мне как-то удавалось внимать разговорам в духе «ну ты же понимаешь…» Всё! Пиздец! Больше не понимаю! Всякий священник – будь он хоть сто тысяч раз адельгейм – находящийся в антихристовой ограде, для меня - смердящий труп… Ведь что происходит. Носил «батюшка» на шее изящный кулон, носил, и вдруг – бац! – оказалось, что это крест. Его нужно возложить на плечи и нести. Или признать, что недостоин и снять. Цена вопроса - карьера, "упущенная прибыль" (пока еще не жизнь, не свобода!). Что же ты молчишь, "святой отец"??? «Ну, ты же понимаешь…» Понимаю! Понимаю, что на тебе не ряса , а черное платье-макси. А под платьем - дрожащее очко. Это я понимаю. А больше ничего не понимаю. Вообще, ничего…

«Час мужества» на наших часах никогда не пробивает вовремя. Всегда, как гром среди ясного неба и мягкого хлеба, сдобренного паюсной икрой. И происходит разделение. Одни без сожаления расстаются с «оттенками серого» и пьянеют от озона, другие – теряют человеческий облик. Это неизбежно. Потому что бесы, мирно дремавшие в укромных уголках, лезут из клетей человеческих душ, как из горящего дома.

Именно это повальное обесенЕние – главный индикатор, сигнализирующий о присутствие Святого Духа. Колеблются основания антихристого престола («умаление духовных основ государственности», ага), нечисть беснуется – значит, есть причина. Значит, рядом невыносимое сияние святости. Этот кризис человек может преодолеть либо в одну, либо в другую сторону: либо избавляется от одержащих его бесов и становится сосудом благодати, либо отталкивает благодать и бесы его окончательно порабощают.

Люди сегодня в массовом порядке становятся сами собой - проявляют свою подлинную природу (в полном соответствии с «черно-белой» антропологией Иоанна Богослова). Полутона стремительно рассасываются… За последние месяцы я столько видел проявлений самопожертвования, бескорыстия, отваги, столькие незнакомые людей становились роднее любой родни за считанные секунды. И чем ближе к скамье подсудимых в хамсуде, тем выше концентрация  таких «обыкновенных чудес». Это как радиация. Даже адвокаты подхватили «лучевую болезнь» - процесс они заканчивали, взявшись за руки, как 26 бакинских комиссаров или 300 спартанцев. Это адвокаты-то – люди, казалось бы, по определению циничные!..

Еще весной, я получил короткое сообщение в «личку» от участниц «Пусси Райот» оставшихся на свободе. Я где-то вслух посетовал, что они, наверное, меня не читают. «Мы Вас конечно читаем. Спасибо Вам за добрые слова, - возразили девушки, и добавили. – Жаль, что мы не такие хорошие, как Вы про нас пишете».

Они на самом деле так о себе думают! Представляете? Монахи-подвижники приходили к такому самовосприятию через десятилетия пустынножительства. И то – немногие. А этим «прошмандовкам» такая высота даром далась!

Сбывается пророчество одного древнего патерика (лет 20 назад его прочёл и на всю жизнь запомнил). «Мы спасаемся в черных одеждах, - предсказывает один египетский авва. - А в последние времена люди будут спасаться в одеждах цветных. Но высотой своей святой жизни они превзойдут нас - черноризцев».

Я уж молчу про пророчества об официальной церкви последних времен – о ее нечестивом епископате, о лже-монахах, о благоукрашенных храмах, в которые «нельзя ходить, потому что в них нет благодати»! Тут, вообще, всё сбылось с точностью до запятой.

...В новом "черно-белом" мире можно быть либо скотиной, либо святым. Либо героем, либо злодеем. Нулевой вариант исключен. Это ведь только кажется, что можно продолжать тихо сидеть в углу и «починять примус». Достаточно признать себя подданным антихристого царства – всё остальное произойдёт автоматически… Великий фильм Ларисы Шепитько «Восхождение» (по повести Василя Быкова «Сотников») как раз об этом. Партизан Рыбак (Гостюхин) не стал "лезть в герои", просто потому что хотел выжить. А в финале он уже мечтал только об одном – повеситься в сортире. Но ремень оказался слишком коротким – Бог ему смерти не дал.

Нулевого варианта нет. Потому что
«Кто не собирает со Мной, тот расточает».
«Кто любит отца своего или матерь свою больше Меня, недостоин Меня».
и т.д.

Мне как-то в коментах (в РЖ) один злопыхатель приписал "инфантилизм" – мол, «мышление, как у подростка!»: или-или, "взрослые же люди понимают, что не всё так однозначно".

Хорошо. Но мало!
Совсем правильное мышление – не подростковое, а детское.

В то время ученики приступили к Иисусу и сказали: кто больше в Царстве Небесном?
Иисус, призвав дитя, поставил его посреди них
и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное;
итак, кто умалится, как это дитя, тот и больше в Царстве Небесном;
и кто примет одно такое дитя во имя Мое, тот Меня принимает

Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом,
и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.

Ибо Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе.


___________

Насчёт приговора.

Есть целый букет вариантов (я их разбирать не буду). Но один, по-моему, никто не рассматривает...
Все считают, что вова тупин эту партию завтра доиграет. А что если он ее отложит?

Я – не юрист. В процессуальных тонкостях не разбираюсь. Что конкретно там будет, я сказать не могу. Может оправдание по 213-й и сразу же новое обвинение по 282-й. Или дело отправится на доследования при сохранении прежней меры пресечения (не зря ж ее сразу на полгода вперёд продлили!). Или еще что-то. Юристам виднее.

Одно мне кажется очень вероятным – «отложенная партия».

Я исхожу исключительно из особенностей мышления этой ничтожной твари.
Во-первых, он ОБЯЗАТЕЛЬНО должен добиться от них признания вины. Не отступится, пока не добьётся.
Во-вторых, он, наверняка считает мировой резонанс «проплаченным», и уверен, что протесты скоро сойдут на нет (как в «деле Ходорковского»).
В-третьих, он не очень боится протестов, потому что выставил вместо себя в качестве злодея Гундяева (его тупину ни грамма не жалко).
В-четвёртых, не делать то, чего от него все ждут – фирменный стиль тупина. В этом отношении «отложенная партия» - то, что доктор прописал!
В-пятых, тупин, наверняка, бесится из-за проигрыша в информационной войне и жаждет реванша. Выходка с «предложением» Толоконниковой от «Украинского Плейбоя» - очень характерна! Ее явно придумал другой штаб, специально собранный под эту тему (думаю, новое назначение Суркова – не случайность). И выглядит эта гнусность не как одиночный выстрел, а как первый залп начинающегося артобстрела. Должно быть продолжение! Обязательно! На девушек должны быть вылиты тонны подобной грязи (полагаю, грязь уже заготовлена). А значит, «шоу маст гоу он»…
http://golishev.livejournal.com/2164323.html (http://golishev.livejournal.com/2164323.html)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 16 Август 2012, 17:29
Если удастся как-то взять под контроль ЦИК...телефон.... телеграф....почтамт....
Ну и на х@р тогда голосование! ;D ;D ;D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 16 Август 2012, 18:14
Если удастся как-то взять под контроль ЦИК...телефон.... телеграф....почтамт....
Ну и на х@р тогда голосование! ;D ;D ;D
:D :D :D :D :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 16 Август 2012, 20:28
Вы рассказываете о своем сне со среды на четверг?  O:-)
Я рассказываю голосистым соловьям о том что после лета наступает зима, для них ведь это будет неожиданностью.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 16 Август 2012, 22:20
Я рассказываю голосистым соловьям о том что после лета наступает зима, для них ведь это будет неожиданностью.

Однозначно неожиданностью. ;) Потому как эти соловьи, наверное, думают, что вслед за летом наступает "золотая" пора - осень... O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 16 Август 2012, 22:32
РЕШЕНИЕ ПРОБЛЕМЫ С ПУСИ РАЙТ В ЦАРСКОЙ РОССИИ .

http://magelanin.livejournal.com/2656880.html   %30


Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 16 Август 2012, 22:48
Я рассказываю голосистым соловьям о том что после лета наступает зима, для них ведь это будет неожиданностью.

При всем уважении .... после лета наступает осень......................  %6 %6 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 16 Август 2012, 22:59
Уже весь Мир говорит махровым клерикалам -"Оставте этих бл..ей в покое!!" Ну ведь дуры же, что с них хотеть? %7 %7 %7

Удивляет как махровые коммунисты с запрятаными партбилетами  в ЗШ  стали на защиту веры.  Не переживайте, после реинкарнации за грехи тяжкие, родится вам в негритянском гетто -мамой Африкой...................
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 16 Август 2012, 23:03
РЕШЕНИЕ ПРОБЛЕМЫ С ПУСИ РАЙТ В ЦАРСКОЙ РОССИИ .

http://magelanin.livejournal.com/2656880.html   %30


Ужас какой кровавый режим царский......... :D :D :D :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 16 Август 2012, 23:07

Удивляет как махровые коммунисты с запрятаными партбилетами  в ЗШ  стали на защиту веры.  Не переживайте, после реинкарнации за грехи тяжкие, родится вам в негритянском гетто -мамой Африкой...................

Это Вы, сэр, про 27,3% и 9,1% (проголосовавших на этой ветке) ??? :D :D :D %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 16 Август 2012, 23:09

Ужас какой кровавый режим царский......... :D :D :D :D :D

Ужас !!! А как фашисты зверствовали в Голландии , велосипед у дома возьмут и поставят назад не правильно ... :D :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Split от 16 Август 2012, 23:28
.... после лета наступает осень......................  %6 %6 %6
Это для ВОРОБЬЁВ по полной программе: осень, зима и снова весна-лето! А речь шла о соловьях - лето закончилось... и всё остальное ЗИМА вдали от родных мест! Так то, повнимательнее... ;) ;) ;) %6 %6 %6 %6 %6 :D :D :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 16 Август 2012, 23:44
При всем уважении .... после лета наступает осень......................  %6 %6 %6

Я живу в Ирландии 12-й год , ничего не наступает после весны , завис .... :D :D :D %6 %6 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 17 Август 2012, 07:03
Это Вы, сэр, про 27,3% и 9,1% (проголосовавших на этой ветке) ??? :D :D :D %6

А сколько постеснялось проголосовать? :o :o :o %6 %6 %6    Инквизиция сцуко наступает!!!!! %4 %4 %4 %6 %6 %6  Я читаю другие форумы, ужас на сколько народ злой.
А судьи кто?   http://stop-the-ussr.livejournal.com/54091.html

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%8B%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0,_%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%9B%D1%8C%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 17 Август 2012, 07:55
2016 год. Выборы в ГД.
В списках 50 партий. 46 из них набирает менее проходного бала. ЕР - 26% КПРФ - 12% и еще две какие либо по 6%. в итоге у ЕР 52% ГД
В списках 100 партий ....... 13% могут обеспечить более 50% состава ГД.
Речь о том что придумана система когда можно малым процентом на выборах получать большинство вплоть до абсолютного в Думе. И для большинства это однозначно будет неожиданностью ???
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 17 Август 2012, 08:40

Однозначно неожиданностью. ;) Потому как эти соловьи, наверное, думают, что вслед за летом наступает "золотая" пора - осень... O:-)
... А потом конечно лето %90 %19 %90
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 17 Август 2012, 08:42

А судьи кто?   http://stop-the-ussr.livejournal.com/54091.html

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%8B%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0,_%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%9B%D1%8C%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0

Я бы вообще судей взращивал из выпускников-отличников юридических вузов. Никакой предварительной работы и службы (ну разве что в армии- O:-) )- чтобы у них башка не была заселена всякими корпоративными тараканами (прокурорскими, следаковскими, адвокатскими и прочими). %33
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 17 Август 2012, 08:56
Речь о том что придумана система когда можно малым процентом на выборах получать большинство вплоть до абсолютного в Думе. И для большинства это однозначно будет неожиданностью ???

Ха! Придумана. Да просто тупо и нагло рисуют себе столько голосов, сколько надо. Поэтому это не выборы, а "выборы".

Вот америкосы написАли у себя в декларации о независимости:

«  Когда длинный ряд злоупотреблений и насилий, неизменно подчиненных одной и той же цели, свидетельствует о коварном замысле вынудить народ смириться с неограниченным деспотизмом, свержение такого правительства и создание новых гарантий безопасности на будущее становится правом и обязанностью народа».


и особенно не парятся про политический экстремизм и прочее в случае чего. И их презики тоже имеют в виду эти строки и не наглеют особенно (по отношению к собственному народу и стране- :D).
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 17 Август 2012, 09:26
Право выбора

Право выбора есть у всех.., но если бы вы встретили беременную женщину, у которой уже 8 детей, из них трое глухих, двое слепых, один умственно отсталый, а сама женщина больна сифилисом — вы бы посоветовали ей сделать аборт?

Прежде чем ответить на этот вопрос, прочитайте еще один…


Нужно выбрать нового мирового лидера, и ваш голос — решающий.

Вот информация о 3-х кандидатах:

Кандидат1: общается с нечистыми на руку политиками, советуется с астрологами, у него две жены, курит без остановки и выпивает 8-10 бокалов мартини в день

Кандидат 2: дважды изгонялся с должности, спит до полудня, баловался опиумом в колледже, выпивает около литра виски каждый вечер

Кандидат 3: имеет воинские награды, вегетарианец, не курит, пьет изредка пиво и никогда не изменял жене.

Кого из троих вы выберете?

 

 

Первый кандидат: Франклин Д. Рузвельт
Второй кандидат: Уинстон Черчилль
Третий кандидат: Адольф Гитлер

И, кстати, насчет аборта: если ваш ответ «да», то вы только что убили Бетховена…

 %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Valery от 17 Август 2012, 10:12
Valery:
«Порылся в источниках - не нашёл "резни" и "религии"». %7

Здесь –сокращённо:
...........................................
Внимательно прочитал.
Первая ссылка. Ключевые слова:
-были случаи...
-Есть случаи...
-35 сектантов были тяжело ранены...
-был убит буддийский монах...
Это всё не резня и даже не столкновения. Даже не хочу приводить примеры реальной резни, в т.ч. на постсоветском пространстве. Разве можно их сравнивать, особенно, если учесть, что на этом клочке земли живёт 147 млн людей? У нас это и поныне едва ли не каждый день... :-[
Вторая ссылка. Ключевые слова:
Эта военная акция изначально была направлена в отношение гражданского населения провинции, её целью было уничтожить как можно больше протестующих, чтобы напугать всех оставшихся в живых.....
Т.е. то, о чём говорил я - тупая национальная политика Пакистана. И ничего более.
Третья ссылка. Ключевые слова:
Поводом для конфликта послужило то, что индийские вооружённые силы соорудили форпост на спорной территории. ...
В результате чего погибли 16 индийских и трое бангладешских солдат....
Мне, конечно, жаль погибших, но... Это не резня и не религиозная рознь. Более того, - процесс, контролируемый государствами.
Ради Бога, не заставляй меня сравнивать с событиями, нам хорошо известными.
 %6 %4
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 17 Август 2012, 11:34
Согласен, особенно мелочёвкой в графе "потери" в таблице во второй ссылке.
Ну обожрались сотни тысяч гнилых бананов, до сих пор в джунглях дрищут...
Да и у себя мы иногда неправильно оцениваем события-обычное перераспределение жилого фонда в Сумгаите вон во что раздули!
То ли дело у нас в России!
Наконец-то появилась всенародно избираемая власть,  20 лет успешно оздаравливающая  страну за счёт сокращения численности населения. %3 %3 %3
А мы всё-"в лаптях, да по паркету"....
%56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 17 Август 2012, 11:42
Я бы вообще судей взращивал из выпускников-отличников юридических вузов. Никакой предварительной работы и службы (ну разве что в армии- O:-) )- чтобы у них башка не была заселена всякими корпоративными тараканами (прокурорскими, следаковскими, адвокатскими и прочими). %33

Я согласен, дружище Банзай, что судьи должны быть из ОТЛИЧНИКОВ(надо внести это в проЭкт на изменение статьи 4 закона О статусе судей в РФ).
А как же насчёт опыта, сына ошибок трудных? Ведь даже лейтенант ЕВВАУЛец два года до старлея фактически был тем  же самым курсантом, которого куда не целуй - везде жоППа и проходил по программе молодого офицера, которого надо было пороть за всё.
Так что ценз, то бишь стаж, и именно следаком в прокуратуре, а не юрисконсультом в Рогах и Копытах, обязателен для судьи. Ну, ИМХО, ясен пень, типа, хрен оспоришь.... %4 %4 %4 %4
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 17 Август 2012, 12:11
"Ну, что, сегодня узнаем "ПОЧЁМ ФУНТ ЛИХА"... "
А я ещё вчера узнал, получив квиток на оплату квартиры...
И Мадонна не поможет, разве что в какой-нибудь костёл сходить, поклянчить у настоящей...
Наща-то РПЦ с девками сцепилась, не до народа ей сейчас...
 ;D ;D ;D

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 17 Август 2012, 12:19

А как же насчёт опыта, сына ошибок трудных? Ведь даже лейтенант ЕВВАУЛец два года до старлея фактически был тем  же самым курсантом, которого куда не целуй - везде жоППа и проходил по программе молодого офицера, которого надо было пороть за всё.
Так что ценз, то бишь стаж, и именно следаком в прокуратуре, а не юрисконсультом в Рогах и Копытах, обязателен для судьи. Ну, ИМХО, ясен пень, типа, хрен оспоришь.... %4 %4 %4 %4

В том  то и дело, что - никакого опыта!  %3 Есть такое понятие как профессиональная деформация. Прокуроры и следаки (бывшие) всегда будут иметь обвинительный уклон в своих решениях, адвокаты - цепляться за любую чушь для оправдания. А у судьи должно быть великолепное знание закона, теория в чистом виде. Он должен беспристрастно взвешивать аргументы сторон процесса и выносить решение в соответствии с законом. А так он подспудно, чисто психологически будет на стороне своего бывшего собрата по цеху. Вот как-то так... %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 17 Август 2012, 12:24
"Ну, что, сегодня узнаем "ПОЧЁМ ФУНТ ЛИХА"... "
А я ещё вчера узнал, получив квиток на оплату квартиры...
И Мадрнна не поможет, разве что в какой-нибудь костёл сходить, поклянчить у настоящей...
Наща-то РПЦ с девками сцепилась, не до народа ей сейчас...
 ;D ;D ;D

Во, мля! В самое очечко! %3 Пока народ беснуется на этом фронте, власть зашла с тылу и всех (ярых и злобных защитников двух не заслуживающих этого хмырей, а также их оппонентов) поимела... на бабки... :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 17 Август 2012, 12:32
А зря Газманов на сэра Пола тявкнул... %32  Лучше бы жевал, чем говорил. Вообще удивительно как наша фанерная попса вписалась в это дело. Все из себя такие белые и пушистые... O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 17 Август 2012, 13:04
В том  то и дело, что - никакого опыта!  %3 Есть такое понятие как профессиональная деформация. Прокуроры и следаки (бывшие) всегда будут иметь обвинительный уклон в своих решениях, адвокаты - цепляться за любую чушь для оправдания. А у судьи должно быть великолепное знание закона, теория в чистом виде. Он должен беспристрастно взвешивать аргументы сторон процесса и выносить решение в соответствии с законом. А так он подспудно, чисто психологически будет на стороне своего бывшего собрата по цеху. Вот как-то так... %56

Увы, это утопия..............
А по чистой теории так закладывайте в судью-робота-компьютер обвинительное заключение, все мнения сторон и смотрите на экран, что будет в Приговоре. Может когда-то и будет создан электронный беспристрастный судья.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 17 Август 2012, 13:26
А по чистой теории так закладывайте в судью-робота-компьютер обвинительное заключение, все мнения сторон и смотрите на экран, что будет в Приговоре. Может когда-то и будет создан электронный беспристрастный судья.

Это ж какая... буквально Амазонка денех потечет мимо широких штанин с карманами?!!! :D :D

А пока вот только это:


Статья 17. Свобода оценки доказательств

1. Судья, присяжные заседатели, а также прокурор, следователь, дознаватель оценивают доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на совокупности имеющихся в уголовном деле доказательств, руководствуясь при этом законом и совестью.
2. Никакие доказательства не имеют заранее установленной силы.

Кто может оценить, есть ли у судьи СОВЕСТЬ? %56 :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Юрчик от 17 Август 2012, 18:18
Мужики вы вроде взрослые, а в суде хотя бы раз были, да хоть по гражданскому делу? а УЖЕ ПОТОМ -суждения!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 17 Август 2012, 18:46
Кто может оценить, есть ли у судьи СОВЕСТЬ? %56 :D
        Банзай, ну ты спросил! Примерно так же, как я про прозрачность ЦИКа! Николай за словом в карман не лезет!!! ;D ;D ;D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 17 Август 2012, 19:16
Ну, вот, два года колонии...........................
Конголезская фракция приговором удовлетворена. Собсстно, я столько и просил, отмотайте несколько страниц назад.
Пы. Сы. Если кискам поколения Пепси хочется бунтарить, то читайте заветы Ильича, берите оружие и делайте революцию, это нормально, а гадить в церкви - это богохульство. Даже большевики ДО 17-го года на  такое не решились.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 17 Август 2012, 20:09
... Даже большевики ДО 17-го года на  такое не решились.
        Не решались потому, что православных было больше, а богохульную гопоту лишали всего и отправляли в ссылку и на каторгу. Такое случалось нечасто, хотя церковь тогда была ближе к государству, чем это принято считать сейчас. И дело даже не в тяжести наказания. Самым тяжким наказанием, а именно лишением всех прав состояния и ссылкой в каторжные работы на срок от 12—15 лет, закон грозил виновному в богохульстве, совершённом в церкви. За богохульство в ином публичном месте при многолюдном собрании виновный подвергался лишению всех прав состояния и ссылке в каторжные работы на время от 6—8 лет, а виновный в богохульстве, совершённом лишь при свидетелях, — лишению всех прав состояния и ссылке на поселение в отдалённейших местах Сибири. Мне нравится 186 статья УК: "Неумышленное богохульство, совершённое по неразумению, невежеству или пьянству, наказывалось заключением в смирирительный дом от 0,5 до 2-х лет.
        Интересно, что наказание за богохуление или порицание веры, совершённое посредством печатных или письменных, каким-либо образом распространяемых сочинений (ст.181 Уложения о наказаниях уголовных и исправительных), было ниже, чем за публичное богохуление и порицание веры, хотя, казалось бы, печать, могущая действовать на большое число людей и даже на последующие поколения, представляет собой гораздо более опасное средство совершения этого преступления, чем устное слово, действие которого ограничено сравнительно незначительным числом слушателей и вовсе не долговечно. Причина этой странной постановки наказуемости неизвестна, можно лишь предполагать, что законодатель, принимая во внимание весьма низкий уровень грамотности, особенно в простом народе, на момент появления этого закона, счёл печатную форму менее доступной широкому кругу людей, а также менее способной возбудить страсти толпы и вызвать беспорядок.
       Привожу некоторые статьи из УК России (вступил в действие 1.05.1846г.), раздел 2 "Преступления против веры".
Глава первая. О богохулении и порицании веры.

Статья 182: Умышленное публичное богохульсво в церкви: Лишение всех прав и на рудники от 12 до 15 лет. Простолюдинам, в довесок, клеймо и 70-80 ударов плетью. Богохульство в публичном месте: лишение всех прав, от 6 до 8 лет каторги на заводах, простолюдинам, в довесок 40-50 плетей и клеймо.

Статья 183: Учинивший богохуление не в публичном месте, но при свидетелях, с целью поколебать их веру или ввести в соблазн: ссылка в двльнюю Сибирь. Простолюдинам, в довесок, 20-30 плетей.

Статья 184: Публичное порицание христианской веры, Православной церкви или таинств: то же что и за публичное богохульство (ст.182). То же, не в публичном месте — по 183 ст.

Статья 185: Недонесение на богохульника предусматривает от полугода до года тюрьмы или арест на от трех недель до трех месяцев, в зависимости от обстоятельств.

Статья 186: Неумышленное богохульство («слова, им?ющія видъ богохулеія») в публичном месте по неразумению, невежеству или пьянству: заключение в смирительном доме от полугода до двух лет. По обстоятельствам человек мог лишатся некоторых прав, таких как право голоса, право быть избранным, право занимать руководящие должности.

Статья 187: Производство и распространение богохульной литературы (поношение святых, порицание веры или православной церкви). Лишение всех прав и ссылка в дальнюю Сибирь. Простолюдинам 20-30 плетей в довесок.

Статья 188: Язвительные насмешки и кощунство, высказывание неуважения к церковным правилам и обрядам: от полугода до года тюрьмы. То же, но по неразумию, незнанию или пьянству: от трех недель до трех месяцев ареста.

Статья 189: Изготовление и/или распространение предметов культа «въ соблазнительномъ вид?» с умыслом поколебать уважение к святыне приравнивается к богохульству (ст. 183), с соответствующим наказанием. То же, но неразумению или невежеству — 3-6 месяцев тюрьмы или аресту от трех недель, по обстоятельствам.

Глава вторая. Об отступлении от веры и постановлений церкви.
Раздел первый. Об отвлечении и отступлении от веры.

Статья 190: За отвлечение от любой христианской конфессии в любую нехристианускую веру, уговорами и обольщениями: лишение всех прав и ссылка «въ каторжную работу в кр?постяхъ» на 8-10 лет. Простолюдинам, в довесок клеймо и 50-60 плетей.
За отвлечение, с применением насилия: лишение всех прав, 12-15 лет рудников. простолюдинам, в довесок клеймо и 70-80 плетей.

Статья 191: Отступившего из любой христианской конфессии в любую не-христианскую веру: отсылка к «духовному начальству» прежнего исповедания, с лишением всех прав до возвращения в веру. Все их имущество на это время «берется в опеку»

Статья 192: Иудеи и Мусульмане вступившие в брак с христианами, не имеют права воспитывать детей в своей вере, совращать домочадцев в свою веру и препятствовать оправлению их религиозных надобностей. За не соблюдение: брак расторгается, виновный лишается всех прав и высылается в дальнюю или ближнюю Сибирь, по обстоятельствам.

Статья 193: Евреи, хоть и не совращающие христиан, но держащие их для домашних услуг, кроме случаев, законом дозволенных, приговариваются к штрафу по 5 рублей/сутки. За повторное наоушение, к штрафу прибавляется арест от трех недель до трех месяцев.

Статья 194: Даже в когда евреям дозволен иметь в услужении христиан, они не имеют права держать женщин-христианок «в однихъ с собою домахъ». Штраф: 100-200 рублей. Первое взыскание +50% за каждое последующее нарушение.

Статья 195: За совращение православного в иную христианскую конфессию, совратитель лишается всех особенных привелегий и ссылается в Томскую или тобольскую губернии. Для простолюдинов — 50-60 ударов розгами и на год или два в исправительные арестантские роты.
Если это же совершено с применением принуждения и насилия: лишение всех прав и ссылка на поселение в Сибирь. Непривилегированным членам общества 10-20 плетей в подарок.

Статья 196: Отступившие от православие в иную христианскую конфессию: отсылаются к начальству церковному для увещевания и вразумления и поступления с ними по правилам церковным. До возвращения в православие человек не может распоряжаться своим имуществом, крепостными, воспитывать детей и жить в своем доме.

Статья 197: За сочинения и прововеди, пропагандирующих другую религию или конфессию:
- В первый раз — лишение некоторых прав (права голоса, право быть избранным, право занимать руководящие посты) и заключение в смирительный дом от года до двух.
- Во второй раз — Заключение в крепость на срок от четырех до шести лет. С тем же ущемлением в правах.
— В третий раз — ссылка в Томскую или Тобольскую губернии. Граждан второго сорта — 60-70 розог и 2-4 года штрафбата.

Статья 198: Если родители, которые по закону полжено воспитывать детей в православной вере, воспитывают их в другой христианской конфессии: один-два года тюрьмы, лишение родительских прав. Детей отдают на воспитание православным родственникам. За неимением родственника правительством назначается православный опекун.

Статья 199: За препятствование перехода в православную веру — три-шесть месяцев тюрьмы. С применением угроз, шантажа или насилия: Лишение некоторых прав и заключение в смирительном доме на 2-3 года. Плюс такому человек запрешалось иметь православных крепостных и управлять имениями, в коих находятся православные.

Статья 200: Если твоя жена, дети или другие, над кем тебе назначено попечение решит порвать с православием, и ты будешь будешь недостаточно активен, чтобы заставить их отказаться от такого шага — от трех дней до трех месяцев ареста. Если же ты и сам при этом православный — предавайся церковному покаянию.

Статья 201: Если священник другой концессии заведомо допустит православного или его детей до своих таинств (исповедь, причащение и т.п.), в первый раз священника вышлют на полгода-год, во второй раз лишат сана и отдадут «под надзор полиции». Самому православному грозит строгий выговор «за несогласную с важностью звания неосмотрительность».

Статья 202: Лица иностранного духовенства изобличенные в преподавании малолетним православным катехизиса, даже без намерения привить иную веру, в первый раз высылаются из родных мест на срок от года до трех, во второй раз — лишаются сана, сажаются на год-два в тюрьму, и поо ывходу передаются под надзор полиции.

Статья 203: Римско-католическое духовенство, в западных губерниях, хоть и не пытавшиеся совратить, но имевшие в услужении православных, приговариваются к штрафу в 10 рублей/человек.

Статья 204: Неправославным священникам, за принятие в свою конфессию, без особого на то разрешения от властей, иноверных подданных Империи в свою конфессию: первые два раза — строгий выговор, третий — удаление от должности на два года, четвертый — лишение духовного сана и всех привелегий с этим связанных.

Статья 205: Публичное обсуждение разницы в вероисповеданиях, по обстоятельствам: строгий выговор, 10 рублей штрафа или от трех до семи суток ареста.

      Таким образом, вера насаждалась и при помощи пенитенциарной системы, но, уверен, в семьях детям также давалось неплохое воспитание, да и в школах был Закон Божий.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 17 Август 2012, 20:34
Что ж это за вера, которая держалась на страхе наказания? Не чувствовали церковники силы за собой, как и сегодня не чувствуют.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 17 Август 2012, 20:43
Ха! Придумана. Да просто тупо и нагло рисуют себе столько голосов, сколько надо. Поэтому это не выборы, а "выборы"[/]
На следующих выборах партия власти совершенно законно получит большинство в Думе. Почему? Потому что они думают об этом сегодня. И не надо будет тогда кричать что Вас опять нае.али. Они сегодня думают и делают, что бы в 16 году получить результат,  а их противники только языком молотят.
Наверное все таки на данный момент они умнее, а отдавать власть тем кто глупее тебя глупо.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 17 Август 2012, 20:55
Что ж это за вера, которая держалась на страхе наказания? Не чувствовали церковники силы за собой, как и сегодня не чувствуют.
        Да, они, церковнослужители, стали ущё более уязвимы. Потому что у них такой предводитель. И веры им стало меньше.

ВЕШАЙТЕСЬ, БЛЯДИ!
     Это что ещё за херня? Зачем нас провоцировать? Общайся на других сайтах с себе подобными.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 17 Август 2012, 21:04
Что ж это за вера, которая держалась на страхе наказания? Не чувствовали церковники силы за собой, как и сегодня не чувствуют.

Уважаемый Стас, самая сильная и долговечная вера - это именно та, которая на страхе наказания. Увы, человек - хомо сапиенс, это даже не скотина, а хуже....................
Может через 1000 лет мы и придём к вере по совести, но мы не доживём до тех счастливых времён.......... :'( :'( :'( :'( :'( :'(
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 17 Август 2012, 21:15
     Я это и хотел сказать. Надо, видимо, специально загонять людей в веру, будто в стойло, чтобы легче ими управлять, отвлекать от проблем и т.д.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alex gus от 17 Август 2012, 21:24
       
     Это что ещё за херня? Зачем нас провоцировать? Общайся на других сайтах с себе подобными.

Вадим, не бери в голову, его пожалеть надо.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 17 Август 2012, 21:36
Вадим, не бери в голову, его пожалеть надо.
Сегодня одних пожалели на два года
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 17 Август 2012, 23:17
Ну что, по всей видимости судья будет не выездной ....... А большевики не то что не решались они просто ссали  на иконостас  а потом крест веревками срывали и церковь взрывали. Ну и Патриарха в расход конечно..... Забыли господа ? Напоминаю.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 17 Август 2012, 23:30
Они больше чем на 15 суток не тянули.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 17 Август 2012, 23:57
http://kprf.ru/rus_soc/109260.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Shara от 18 Август 2012, 01:14
С Днем Авиации! Всем здоровья физического и душевного! Больше положительных эмоций.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: DaRoM от 18 Август 2012, 04:47
Вадим, не бери в голову, его пожалеть надо.
http://golishev.livejournal.com/2166730.html (http://golishev.livejournal.com/2166730.html)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 18 Август 2012, 05:38
...Кто проголосовал за "Им надо дать условный срок" - моё мнение - самые настоящие пилоты, которые  ДЕЛАЮТ
 ПРЕВЕНТИВНЫЙ УДАР, чтобы больше НЕ повторилось !!!.. (сейчас такое предстоит Ирану)... Понимаете о чём речь...
       Понимаем, понимаем, потому что сам за это голосовал. Собственно говоря, приговор в данной ситуации был предсказуем. Но для чего было ТАК возмущаться?! С праздником! %4 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 18 Август 2012, 11:44
Уважаемый Стас, самая сильная и долговечная вера - это именно та, которая на страхе наказания. Увы, человек - хомо сапиенс, это даже не скотина, а хуже....................
Может через 1000 лет мы и придём к вере по совести, но мы не доживём до тех счастливых времён.......... :'( :'( :'( :'( :'( :'(
Вера на страхе- это рабство. А раб всегда мечтает о свободе.
Вера должна притягивать, страх всегда отталкивает.
Очень не просто донести веру до души человека, то что сегодня делает руководство РПЦ людей от веры отталкивает. Ни один атеист или представитель другой религии не сделал столько вреда для православия чем последние окомерционизированные, гламурно-коррупционные иерархи.
Бога они не боятся.... наверное потому что не верят в него.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 18 Август 2012, 15:00
В СССР? В большую страну, но не в социализм. Что то у меня нет ностальгии по очередям за колбасой, низким потолкам, замполитам и Жигулям.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 18 Август 2012, 15:19
    Ну вот, еще один маленький итог в нашей жизни. Приятно, что большинство форумчан оказались не только человечнее власти, но и мудрее ее.

   http://www.pravda.com.ua/rus/news/2012/08/17/6971024/
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 18 Август 2012, 15:49
Вадим, пойми меня правильно, я здесь не для того чтобы говорить говорильню, а узнать мнение ЭКСПЕРТОВ... Коими я считаю Кубякина,  Коновалова С., Лукашова В... Они пока отмалчиваются... Других не вижу пока...
         Слай, иногда я готов сбросить на тебя атомную бомбу! Будь толерантнее! В нашей нынешней ситуации экспертами выступают все, кто знает адрес нашего форума! Разве не так?! Другое дело - что они могут нам реально объяснить? Парадокс в том, что я (если обозначить персоналии) могу заручиться (и уточнять свои ответы) мнениями своих знакомых, знающих изнутри как создаётся политика и что творится в стране, и именно это я не могу приводить в качестве аргументов от своего имени. Потому что дал слово, могут пострадать конкретные люди, хотя кое-что я всё равно сливаю сюда. И те, кто может это проверить, готовы подтвердить. Умный поймёт, для остальных есть много других увлекательных веток на нашем форуме.
         Слай, они, твои эксперты (указанные в сноске), не скажут ничего. Им просто нечего сказать. Не потому что они плохие парни. Им просто нечего сказать. Они просто не в теме.
          С ув.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 18 Август 2012, 23:30
http://topwar.ru/17894-novoe-vertoletnoe-uchilische-budet-razmescheno-bliz-aviabazy-v-engelse.html       
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 19 Август 2012, 08:33
       Понимаем, понимаем, потому что сам за это голосовал. Собственно говоря, приговор в данной ситуации был предсказуем. Но для чего было ТАК возмущаться?! С праздником! %4 %6
Полностью моя точка зрения: и в голосовании, и в прогнозе.. Условно не могли были дать по причине "отсидки", которую могли бы опротестовывать "вечно".. Следующий прогноз: по настоянию церкви, амнистирование по случаю..

..И опять же с Праздником!
  %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 19 Август 2012, 16:14
...Интересно, почему США не передал острова Китаю, а именно Японии?!
        Слай, спасибо за комплименты, конечно. Надеюсь, старшие товарищи оценят их тоже. Теперь о твоём вопросе. Ключевая фраза: "На Тайване и в континентальном Китае считают, что Япония удерживает острова незаконно. Япония считает, что Китай и Тайвань стали претендовать на острова с 1970-х годов, когда выяснилось, что их акватория насыщена полезными ископаемыми".

       Иными словами, была бы это груда булыжников и куча песка - да и хрен на них. Вот отсюда и надо плясать. Мир становится жестоким, о реальной кооперции речь стоять, видимо, не может...
      Почитай о Жаке Фреско и его проекте "Венера" (Plan to redesign global society using high technology directed by an ethic of sustainability: essays, model project in Florida, photo-realistic graphics of proposed future cities and technologies; books for sale on site). Как вариант, имеет право на жизнь, ибо человечество убедилось, что социализм и капитализм - тупиковые ветви развития общества. И пока ничего нового никто придумать ничего не может, а этот парень предлагает любопытный вариант, рассчитывая и проектируя новую модель социума.
http://video.yandex.ru/users/arni-raj/view/2236/#
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 19 Август 2012, 17:42
        Слай, для разрядки международных отношений ;D, специально для тебя, нашёл ролик в интернете (сделан в 10-м году), не поленись, глянь (минут 17). Так и живёте? Кстати, автобусы и троллейбусы МАЗ я встречал и в Красноярске. Лейтмотив: будете лучше жить без Батьки? Не сможете... Возможно, ролик заказной, допускаю:
http://rutube.ru/video/0ea14b44bd1caf32d7035c006e7b38e0/
        Однако есть и такое мнение:
http://charter97.org/ru/news/2012/6/29/54485/
        Что является ближе к истине?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 19 Август 2012, 20:05
    А если считать правдой и то, и то? И если учесть, что Беларусь таки не "проедает" себя, то все не настолько мрачно.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 19 Август 2012, 20:18
    А если считать правдой и то, и то? И если учесть, что Беларусь таки не "проедает" себя, то все не настолько мрачно.
        Вот это я и хотел уточнить у человека, живущго там постоянно. Я был в Минске более 25 лет назад. Тогда Лукашенко ещё был скотником в своём колхозе...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 19 Август 2012, 22:07
Ну, вот, два года колонии...........................
Конголезская фракция приговором удовлетворена. Собсстно, я столько и просил, отмотайте несколько страниц назад.
Пы. Сы. Если кискам поколения Пепси хочется бунтарить, то читайте заветы Ильича, берите оружие и делайте революцию, это нормально, а гадить в церкви - это богохульство. Даже большевики ДО 17-го года на  такое не решились.

Гундяй верит в путина. Лучше бы, сука, в бога верил...
P.S. А Вы часом не к насильственному свержению власти призываете? 8)  Так Сырова  за такие вещи до 20 лет может удружить... %30
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 19 Август 2012, 22:21
На следующих выборах партия власти совершенно законно получит большинство в Думе. Почему? Потому что они думают об этом сегодня. И не надо будет тогда кричать что Вас опять нае.али. Они сегодня думают и делают, что бы в 16 году получить результат,  а их противники только языком молотят.
Наверное все таки на данный момент они умнее, а отдавать власть тем кто глупее тебя глупо.

Стас, это похоже на разговор слепого с глухим. Эти уроды пририсовали себе голоса таким образом, что их большинство в думе! Молоти не молоти языком, будь хоть семи пядей во лбу - какой закон захотят, такой и протащат. Поэтому они народу другого выбора не оставляют. В смысле их смены... 8)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 19 Август 2012, 22:26


 Говорят Путин уже поменял политику оффшоров... Когда-то я предполагал, что наестся волк и будет
 регулировать стадо... Всё к тому идёт...  Иначе нет смысла силиконовые дела крутить... Это кстати не показатель...
 Показатель ВВП... После Сочи всё пойдёт в русло... Будем надеятся...   %6

Слай, а вот это мне расшифруй. Просто хотел уточнить, правильно ли я понял этот пост. O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 19 Август 2012, 22:34
Сдается мне, что теперь народ, видя по телеку омоновцев или спецназовцев в "балаклавах" на какой нибудь операции, будет воспринимать это как знак их солидарности с Pussy Riot!  :D :D :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 19 Август 2012, 23:45
Гундяй верит в путина. Лучше бы, сука, в бога верил...
P.S. А Вы часом не к насильственному свержению власти призываете? 8)  Так Сырова  за такие вещи до 20 лет может удружить... %30

Нет-нет-нет,...........только законным революционным способом, читайте заветы Ильича, Советы постороннего,..... взять почту,.... телеграф,.... вокзалы,...... развести мосты,.... и т д.
Я ведь сам пострадавший от большевиков и чекистов, и не люблю советскую власть, а постсоветская, так ваще полное гуано.
Но гадить в церкви - не есть хорошо, за ЭТО надо наказывать. Заводите дело на Гундяева и сажайте его на кол тоже, но в церкви гадить не надо. Меня бы дед только за такие крамольные мысли засёк бы до смерти уздой(конюхом был).
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: DaRoM от 20 Август 2012, 02:28
(http://s017.radikal.ru/i416/1208/c6/5c10afe6fcca.jpg) (http://www.radikal.ru)
В этой замечательной книге можно найти ответы на все животрепещущие вопросы.
Кстати, может, Вам будет интересно: http://pravaya.ru/comments/22807 (http://pravaya.ru/comments/22807)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Valery от 20 Август 2012, 08:36

Но гадить в церкви - не есть хорошо, за ЭТО надо наказывать. Заводите дело на Гундяева и сажайте его на кол тоже, но в церкви гадить не надо.
Это дело восприятия, и ничего более. Например, простой вопрос: кто более нагадил, эти девчонки или майор КГБ (по случаю Патриарх), который в этом же храме устраивал молебен за избрание Президентом подполковника КГБ?
Вот лично я однозначно считаю, что второй, и это было причиной протеста первых. И где его (протест) выполнять, если не в том же храме? А заводить дело на Гундяева - это даже не смешно. Издевательство над любым сколь-нибудь мыслящим. Они достучались. Очень наглядно вскрыли язвы, чего никогда бы не смогли официальными путями. И потому - молодцы! Очень уважаю людей неравнодушных и неординарных.
Пройдёт время. И как-то в один прекрасный момент они окажутся в первых рядах партийных списков, депутатами всех мастей, включая Госдуму... Как реальные борцы с режимом. И никто не назовёт их рядовыми балаболами. Так что запомните фамилии, дамы и господа! :D %4
Кстати. Что-то вспомнилось первое по жизни упоминание о панках. ::) Ейск. Если не ошибаюсь, начало 80-х. В эскадрилье Лиходеда выявили двух панков! (может, откликнутся причастные? :) ). Никто не знал что это такое, но все матерились и ругали тех, кто их принял в училище. Ведь было такое!
А сейчас вот думаю: рок-молебен в истории был (пусть даже у католиков...). Гордиться бы кому-то надо за продвижение передовых веяний и прогресса. А они такой шанс упустили... :D
 %6 %4
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 20 Август 2012, 09:59
СВЯТАЯ ПЫЛЬ


Патриарх Кирилл
16-й Святейший Патриарх Московский и всея Руси Патриарх Кирилл сотворил чудо. С помощью новейших нанотехнологий, заурядного мошенничества и путинского суда он, не прилагая рук, сумел превратить самую обыкновенную строительную пыль в квартиру стоимостью аж 2,5 миллионов долларов. Каким же образом эта пыль стала дороже золота?
Философским камнем, превращающим любое вещество в золото, оказался Мосгорсуд, возглавляемый путинской ставленницей Ольгой Егоровой. Представители Патриарха сумели добиться наложения ареста на квартиру в престижном “Доме на набережной”, которая принадлежит врачу-кардиохирургу, бывшему министру здравоохранения Юрию Шевченко, и располагается по соседству с жилищем патриарха Кирилла (Владимира Гундяева). Суд решил, что именно ценой собственных апартаментов Шевченко может возместить непоправимый урон, нанесенный имуществу Гундяева. Мебель и книги патриарха оказались покрыты слоем пыли, которая, как посчитали служители путинской Фемиды, прилетела из квартиры экс-министра. При подсчете гигантской суммы ущерба учитывались даже наночастицы, обнаруженные в жилище Гундяева.

http://vitki.org/2012/03/30/%D1%81%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%B0%D1%8F-%D0%BF%D1%8B%D0%BB%D1%8C/

Про "гадить" в церкви - понятно. А этот самый главный "нестяжатель" не гадит в ваших недавно покинутых партийной идеологией умах? Не оскорбляет нежные чувства верующих?  %30 Нет? Странно... O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Shara от 20 Август 2012, 12:04
Может пора это перенести на религиозную ветку, и других вопросов много для обсуждения? А лучше на форум Кураева..., там точно есть достойные опоненты для споров о религии.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Yu507 от 20 Август 2012, 12:24
        Слай, для разрядки международных отношений ;D, специально для тебя, нашёл ролик в интернете (сделан в 10-м году), не поленись, глянь (минут 17). Так и живёте? Кстати, автобусы и троллейбусы МАЗ я встречал и в Красноярске. Лейтмотив: будете лучше жить без Батьки? Не сможете... Возможно, ролик заказной, допускаю:
http://rutube.ru/video/0ea14b44bd1caf32d7035c006e7b38e0/
        Однако есть и такое мнение:
http://charter97.org/ru/news/2012/6/29/54485/
        Что является ближе к истине?

Приехал бы да посмотрел :)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 20 Август 2012, 12:33
Valery
Какие нах панки в ВВС??? Я был обьявлен диссидентом, когда Стоянов, начПО в Шираках, бывший замполит таганрогского полка, проезжая на УАЗике увидел, как я играю в теннис на переделанной лично мною старой баскетбольной площадке и чуть не вывалился из машины. Гонять футбол стадом - это можно, а теннис, это тлетворное влияние Запада. Последней каплей было, когда я продал Жигули-08, купил и пригнал в Шираки Опель-Рекорд-Караван в 88-ом году.
Про восприятие. Вон на соседней ветке Елисеев пишет, как в 60-е годы помогли кричащей женщины и спасли от хулигана, став потом сами хулиганами, отсидев губу и  потом вытащив лишнюю звёздочку из погона. Потому что влезли в разборку СЕМЬИ.
Я не против деФФкиных панков, балаклав, задираний ног, трясок сиськами. Но не в церкви, а почему бы, например, не на трибуне мавзолея Ленина. Нехай бы там потрясли.
Ранише я писАл, что если болезнь зашла в тупик и консервативное лечение не помогает, то нужно оперативное вмешательство. Вон в африканских странах регулярно то там, то тут оперируют. И всё нормально.
Поэтому не надо уподобляться большевикам-чекистам 17-го года и гадить в церкви.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 20 Август 2012, 12:41
СВЯТАЯ ПЫЛЬ


Патриарх Кирилл
16-й Святейший Патриарх Московский и всея Руси Патриарх Кирилл сотворил чудо. С помощью новейших нанотехнологий, заурядного мошенничества и путинского суда он, не прилагая рук, сумел превратить самую обыкновенную строительную пыль в квартиру стоимостью аж 2,5 миллионов долларов. Каким же образом эта пыль стала дороже золота?
Философским камнем, превращающим любое вещество в золото, оказался Мосгорсуд, возглавляемый путинской ставленницей Ольгой Егоровой. Представители Патриарха сумели добиться наложения ареста на квартиру в престижном “Доме на набережной”, которая принадлежит врачу-кардиохирургу, бывшему министру здравоохранения Юрию Шевченко, и располагается по соседству с жилищем патриарха Кирилла (Владимира Гундяева). Суд решил, что именно ценой собственных апартаментов Шевченко может возместить непоправимый урон, нанесенный имуществу Гундяева. Мебель и книги патриарха оказались покрыты слоем пыли, которая, как посчитали служители путинской Фемиды, прилетела из квартиры экс-министра. При подсчете гигантской суммы ущерба учитывались даже наночастицы, обнаруженные в жилище Гундяева.

http://vitki.org/2012/03/30/%D1%81%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%B0%D1%8F-%D0%BF%D1%8B%D0%BB%D1%8C/

Про "гадить" в церкви - понятно. А этот самый главный "нестяжатель" не гадит в ваших недавно покинутых партийной идеологией умах? Не оскорбляет нежные чувства верующих?  %30 Нет? Странно... O:-)

    Иосифляне торжествуют в РПЦ не одно столетие.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 20 Август 2012, 14:29

Поэтому не надо уподобляться большевикам-чекистам 17-го года и гадить в церкви.

Миф о гонениях на церковь

Дело в том, что ввиду откровенной и очевидной дискриминации мыслящих свободомыслящих, атеистически мыслящих, агностиков или чистых атеистов в России сейчас невозможно развенчать те мифы, которые усиленно создают церковники, служители культа о своей несчастной судьбе в начале XX века. Притом, что я оговорюсь, тема эта болезненная, скользкая и не всё надо воспринимать абсолютно буквально. Хотя есть прекрасная книга господина Купцова, кстати верующего, Андрея Георгиевича, если я не ошибаюсь, «Миф о гонениях на церковь», которая бесконечно ценна тем, что тут собраны все документы, касающиеся той кровавой, страшной и беспокойной поры 20-х и 30-х годов.

Во-первых, первый разговор о том, действительно ли большевики закрывали, громили и рушили церкви?

Не исключено, что в частных отдельных случаях, далеких губерниях мы имели дело и с какими-то маньяками, и с шизофрениками, и с террористами того времени, которые пользовались своей властью и, действительно, совершали какие-то и чудовищные, и противоправные действия. Но в целом, как принцип, как система, конечно же, этого не было и быть не могло.

В целом, что произошло? Произошла Октябрьская революция, этому предшествовало много ещё революционных событий и послереволюционных событий, и церковь была отделена от государства.

Что это означало? Это означало, что с этого момента организации как таковой не существует. Не существует этого государственного департамента, на который: «только в 1911 году Россия потратила тридцать семь миллионов пятьсот тридцать пять тысяч четыреста семьдесят восемь золотых рублей. Из них только на зарплату духовенству четырнадцать миллионов двести двадцать тысяч сто девяносто два рубля». Это была абсолютно государственная структура, и согласно «Своду уставов государственного благоустройства», части четвертой и пятой, в отделении втором «О производстве церковных построений», статья 196-я: «Церкви сооружаются и содержатся за счёт казны», или в скобочках: «за счёт прихожан», и приводится примерная процентовка. Это примерно один случай, и то имеется в виду не содержание, а постройка этой церкви, когда действительно какой-нибудь впечатлившийся, воодушевившийся купец решался на воздвижение какой-нибудь церквушки, но этот процент ничтожный. Это всё было государственным и содержалось на государственные деньги. Причём, содержание такого количества церквей обходилось, как вы поняли по суммам, весьма недёшево, но и содержание одной церкви – это тоже было очень затратно. Потому что, надо же понимать, что это здание, то есть оно постоянно нуждается в ремонтах, в реставрациях, в уборках, в очистках; требуются значительные суммы на уголь или дрова для отопления столь больших помещений, а не топить нельзя, иначе всё начинает сыреть, падать, плесневеть. То есть это весьма существенная трата даже на один храм, я уже не говорю про зарплату- притчу, а это же не только поп, это же, как правило ещё, как минимум дьякон, параекклисиарх, хор, различные алтарницы и так далее, и так далее, и так далее.

И что произошло? В какой-то момент церкви было сказано: ребята, хотите верьте, хотите не верьте, вот вам абсолютная свобода и согласно «Инструкции народного комиссариата юстиции от 24.08. 1918 года» храмы были переданы верующим, государство отреклось от необходимости их содержать. Больше ни единой копейки этим храмам, этим попам, этим верующим государство не давало.

И тут произошло то, что должно было произойти. Я не знаю, что там у них с мучениками, не знаю, что там у них с какими-то страдальцами за веру, но примерно 96% всего личного состава духовенства кинулось искать себе другую работу: счетоводами, бухгалтерами, литераторами, завхозами, кем угодно. Просто им надо было кормить семьи, и никто больше их труд не оплачивал, а естественно, те немногочисленные прихожане, которые оставались… А мы знаем: как только было аннулировано действие огромного количества статей Уголовных уложений о наказании за отступление от веры, примерно 80% жителей России прекратили вообще всякие отношения с церковью, естественно, и финансовые тоже. И этим маленьким группкам старушек, которые остались при церквях, естественно, было не под силу содержать эти сооружения и не под силу было платить, как они были бы обязаны платить. Потому что как только церкви передали в некую аренду верующим «им было вменено в обязанности хранить и беречь как доверенное им народное достояние, производить ремонт означенного имущества и расходы, связанные с обладанием имуществом, как то: отоплению, охранению, оплате долгов, местных сборов и так далее». И церкви, разумеется, начали пустеть. Попы сбегали, поскольку им никто больше не оплачивал их труд, маленькие-маленькие приходики, оставшиеся при этих церквях, естественно, были не в состоянии оплатить даже сотой части того, что эти огромные и сложные архитектурные сооружения требовали. И поэтому началось запустение. Поэтому появились по всей России сперва десятки, потом сотни, а потом и тысячи безхозных храмов, которые потом, естественно, как всё безхозное стали разоряться, громиться, населяться беспризорниками, там стали выкорчевывать окна, двери, всё деревянное, всё относительно полезное в быту. Но такого сознательного, являющегося элементом государственной политики, разгрома церквей или закрытия церквей никто никогда не производил.

Читайте замечательную книгу Купцова «Миф о гонениях на церковь». Она написана не очень академическим языком, правда, автор работает с хорошими документами. Автор, кстати, верующий, причём, такой воцерковлённый верующий, бородатый. Но я не по этому принципу сужу, я прочёл просто всё, что о нём написано. Это вполне почтенный человек, который, единственное, минутами не скрывает эмоций. Книга не объявлена в числе экстремистских материалов, поэтому я подозреваю, раздобыть её несложно.

 http://youtu.be/ZX6aB4X_fHw
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 20 Август 2012, 14:46
Мусье Банзай, крутить яйца про такие мифы будете поколению Пепси, но не мне..................
Ты, плятт, ещё скажи, что я, диссидент, Храм Христа Спасителя в 1931 году взорвал.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 20 Август 2012, 15:15
БАНЗАЙ
Вот вам против вашего Купцова(казачка засланного чекистского) наш ответ Чемберлену. Это только маленький чуток, что был на моей родине в солнечном Скобаристане..............

(http://pskov-palomnik.ru/userfiles/800x600_CRlkv10gBK9f723H7UPL.jpg)


http://pskov-palomnik.ru/index.php?com=pages&page=646
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 20 Август 2012, 16:26
Все смешалось в доме Облонских... коммунисты за попов, попы за чекистов,  чекисты за демократию.... При этом ни первые ни вторые не третьи в бога не верят, но крестился  и свечки перед камерами держать научились. Попам бы еще для приличия похудеть надо бы.
А в стране до сих пор у половины населения сортир на улице и воды в доме нет. Может это сделать национальной идеей. В  деревне - в каждый дом канализацию и водопровод, в городе - в квартире каждому члену семьи по комнате? Без высоких идей, поближе к жизни, каждому ребенку достойное образование и бесплатная спортивная секция,  в каждой школе - бассейн, до каждого НП асфальтированная дорога....
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 20 Август 2012, 16:28
....каждой Чукотке по Абрамовичу
....каждому Абрамовичу по Чукотке :D :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 20 Август 2012, 16:42
Мусье Банзай, крутить яйца про такие мифы будете поколению Пепси, но не мне..................
Ты, плятт, ещё скажи, что я, диссидент, Храм Христа Спасителя в 1931 году взорвал.

Во-первых, Вы, очевидно невнимательно прочли все. Вот отрывок: Не исключено, что в частных отдельных случаях, далеких губерниях мы имели дело и с какими-то маньяками, и с шизофрениками, и с террористами того времени, которые пользовались своей властью и, действительно, совершали какие-то и чудовищные, и противоправные действия. Но в целом, как принцип, как система, конечно же, этого не было и быть не могло.


Во-вторых, "Фаберже", если уж на это пошло, кручу не я.  %56 Я привел только выдержку. Не отрицаю, что солидарен с нею.
Ну и в-третьих. Если бы эта вера действительно держалась не на страхе перед (хрен знает сколько) статьями Уголовного уложения, а была бы истинной и глубокой, то через месяцы после революции столько бы "безбожников" не нашлось.
P.S. Лучше продемонстрируйте фотографии предприятий и нефтегазопромыслов, ушедших после 90-х в липкие ручонки непонятно откуда взявшихся нуворишей. Это будет покруче выноса церковного скарба из опустевшего храма. O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 20 Август 2012, 16:44
Все смешалось в доме Облонских... коммунисты за попов, попы за чекистов,  чекисты за демократию.... При этом ни первые ни вторые не третьи в бога не верят, но крестился  и свечки перед камерами держать научились. Попам бы еще для приличия похудеть надо бы.
А в стране до сих пор у половины населения сортир на улице и воды в доме нет. Может это сделать национальной идеей. В  деревне - в каждый дом канализацию и водопровод, в городе - в квартире каждому члену семьи по комнате? Без высоких идей, поближе к жизни, каждому ребенку достойное образование и бесплатная спортивная секция,  в каждой школе - бассейн, до каждого НП асфальтированная дорога....

Однако... ??? А ведь как тут не согласиться! O:-) :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 20 Август 2012, 16:48
По телику на днях всей стране рассказали как банк грабить. По НТВ.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 20 Август 2012, 18:04
Во-первых, Вы, очевидно невнимательно прочли все. Вот отрывок: Не исключено, что в частных отдельных случаях, далеких губерниях мы имели дело и с какими-то маньяками, и с шизофрениками, и с террористами того времени, которые пользовались своей властью и, действительно, совершали какие-то и чудовищные, и противоправные действия. Но в целом, как принцип, как система, конечно же, этого не было и быть не могло.


Во-вторых, "Фаберже", если уж на это пошло, кручу не я.  %56 Я привел только выдержку. Не отрицаю, что солидарен с нею.
Ну и в-третьих. Если бы эта вера действительно держалась не на страхе перед (хрен знает сколько) статьями Уголовного уложения, а была бы истинной и глубокой, то через месяцы после революции столько бы "безбожников" не нашлось.
P.S. Лучше продемонстрируйте фотографии предприятий и нефтегазопромыслов, ушедших после 90-х в липкие ручонки непонятно откуда взявшихся нуворишей. Это будет покруче выноса церковного скарба из опустевшего храма. O:-)

Не, ну ты в натуре, как наивный чукотский юноша. Какие террористы и маньяки после 17-го года совершали чудовищные и противоправные действия ?????????????
А я тебе скажу - это БОЛЬШЕВИКИ. В том числе и в далёких губерниях по спецсправке имели право одефлорировать(окоммуниздить) двух девственниц в командировке. Про ЧОН и отряды продразвёрстки и не говорю.
И кто считал, что вот СТОЛЬКО безбожников появилось после революции? Откуда они появились? С Луны? Моего деда с бабулей только через лет 10 после октябрьского переворота, как и других крестьян смогли согнать со своего хутора в общую коммунистическую деревню, отняв у них несколько гектаров земли и запретив там сеять хлеб для себя. И не любили в деревне, родившиеся до революции советскую власть. И большевики загнали народ в такой страх, что Уголовное уложение - это просто цветочки. Поэтому на виду все и стали якобы безбожниками.
Я могу тебе много рассказать не от Купцова, а от первоисточника. Меня дед уздой сёк за проделки, но насильно молиться не заставлял, хотя крестили сразу после рождения(они помнили хорошо Павлика Морозова) и считал меня безбожников, говоря, что время пройдёт и до меня дойдёт.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 20 Август 2012, 18:05
Все смешалось в доме Облонских... коммунисты за попов, попы за чекистов,  чекисты за демократию.... При этом ни первые ни вторые не третьи в бога не верят, но крестился  и свечки перед камерами держать научились. Попам бы еще для приличия похудеть надо бы.
А в стране до сих пор у половины населения сортир на улице и воды в доме нет. Может это сделать национальной идеей. В  деревне - в каждый дом канализацию и водопровод, в городе - в квартире каждому члену семьи по комнате? Без высоких идей, поближе к жизни, каждому ребенку достойное образование и бесплатная спортивная секция,  в каждой школе - бассейн, до каждого НП асфальтированная дорога....

    Прекрасная идея!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 20 Август 2012, 18:10
Да, забыл. А липкие ручонки нуворишей - это сбросившие маску большевики из номенклатуры и чуток криминогена(они ведь рука об руку всегда шли с партией). Это те, кто до сих пор правит страной, в том числе и в российском парламенте.
На Украине, кстати, тоже самое. В Белоруссии другой расклад. Бацька диктатор, нуворишей и бандюганов удушил. Но без частной собственности в широком понимании долго не протянет.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 20 Август 2012, 19:35
Церковная десятина-одна из основных причин лавинообразного роста атеизма в России  в начале прошлого века.
Народ не грабил храмы, а просто возвращал принудительно изъятые ранее средства, а в каком виде –не суть важно.
Но видимо опять решили губёнки раскатать,  неужто память отшибло?
 %7 %7 %7
Но Соловки правильно отреставрировали, могут снова пригодиться...
http://www.radiovesti.ru/articles/2012-05-05/fm/46072
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 20 Август 2012, 19:47
Решили народу напрямую ж@опу показать…
…Когда голос из динамика сообщил: «Сегодня конный поход памяти героев войны 1812 года встречает город-герой Смоленск!», появились всадники. Они сделали почетный круг только перед западной трибуной (VIP) и встали к ней лицом. 20 лошадей повернулись задом к восточной трибуне (для смердов). Это стало оскорблением для нескольких тысяч человек, занимавших восточную трибуну, ответом организаторам праздника стали выкрики «Позор!», заглушавшие музыку. Затем зрители массово покинули стадион….
http://news.rambler.ru/15182312/
 :D :D :D :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 20 Август 2012, 20:52
В Ленинградской области власти запретили проведение традиционного сплава на резиновых женщинах. По данным властей, проводить акцию небезопасно, так как в реке Вуокса повышен уровень воды. Сами организаторы сплава заявили, что вели мониторинг уровня воды, и совместно со спасателями разработали безопасный маршрут заплыва. Тем не менее, чиновники все равно не стали разрешать сплав на резиновых женщинах. Теперь мероприятие, которое должно было стать десятым по счету, предполагается провести в 2013 году.

http://www.youtube.com/watch?v=IvNfro_M60I
http://www.youtube.com/watch?v=QmJwn24YXqQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=uwu48nNbeLY&feature=related

Наверное инфа прорвалась-что на всех девок решили балаклавы одеть!!!
 :D :D :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 20 Август 2012, 22:09
Николай десятина сейчас в РПЦ есть?  У адвентистов есть.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 20 Август 2012, 22:18
 Genchik:

Синод решил-что пора вводить!
...Христиане должны отдавать десятую часть своего дохода Церкви. Такое мнение высказал глава синодального отдела РПЦ по взаимоотношениям с обществом протоиерей Всеволод Чаплин. По его мнению, православные обязаны нести финансовую ответственность за свой храм. Священник должен получать все, что ему нужно, от своих прихожан. - сообщает "Вести ФМ" на странице http://www.radiovesti.ru/articles/2012-05-05/fm/46072
Похоже, пора им одну ретромолитву напомнить:

Отче наш! Иже еси на небеси..
Да не @бнисси!!! %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 20 Август 2012, 22:31
Бассейн мне больше нравится.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 20 Август 2012, 22:33
http://topwar.ru/17943-aleksey-kungurov-kievskoy-rusi-ne-bylo.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 20 Август 2012, 22:37
По десятине РПЦ понимаю. Сам видел слет адвентистов. Оценка деятельности по доходам. Десятина обязательна.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Valery от 20 Август 2012, 22:51
А вот и продолжение (вполне ожидаемое) церковного балета

FEMEN спилили крест в Киеве в поддержку Pussy Riot (http://www.youtube.com/watch?v=hG6-6HD7_HA#)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 20 Август 2012, 22:57
А до октября 17 десятина была?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Yu507 от 20 Август 2012, 23:50
        Слай, для разрядки международных отношений ;D, специально для тебя, нашёл ролик в интернете (сделан в 10-м году), не поленись, глянь (минут 17). Так и живёте? Кстати, автобусы и троллейбусы МАЗ я встречал и в Красноярске. Лейтмотив: будете лучше жить без Батьки? Не сможете... Возможно, ролик заказной, допускаю:
http://rutube.ru/video/0ea14b44bd1caf32d7035c006e7b38e0/
        Однако есть и такое мнение:
http://charter97.org/ru/news/2012/6/29/54485/
        Что является ближе к истине?

Называется - обжегшись на молоке на воду дуют :(
Попытка запустить воздушного змея закончилась... встречей с белорусскими военными

http://news.tut.by/society/305984.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 20 Август 2012, 23:51
А вот и продолжение (вполне ожидаемое) церковного балета

FEMEN спилили крест в Киеве в поддержку Pussy Riot (http://www.youtube.com/watch?v=hG6-6HD7_HA#)

Та ,..............крест уже сегодня восстановили..............

(http://podrobnosti.ua/upload/news/2012/08/20/853419_3.jpg)

А вот  у девок с голыми титьками, но без головы, сейчас проблема, как прикрыть жоППу, так как возбудили уголовное дело и светит 4 года.
А спилили они его давно, ещё до вынесения приговора.
Балет будет не церковный, а уголовный..............

http://podrobnosti.ua/criminal/2012/08/20/853419.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 21 Август 2012, 00:17
Genchik:
Была, поэтому вопрос разграбления храмов-весьма мутная тема...
Своё возвращали...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: DaRoM от 21 Август 2012, 00:41
Акция бразильских феминисток посольства РФ в Сан-Паулу
(http://s52.radikal.ru/i138/1208/2f/6cf767685d07.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 21 Август 2012, 05:38
В Германии  налог на церковь есть .Там с зарплаты снимают.В Америке тоже есть но на добровольной основе. У меня знакомые многие платят . %6 %6 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 21 Август 2012, 06:14
Сырова очень добрая судья, всего лишь два года, а ведь должна была к сожению на костре приговорить... или я во времени заблудился...кстати женщина-судья тоже как то не по христиански, надо бы ее в воду бросить, если не утонет значит ведьма.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Valery от 21 Август 2012, 08:29
Та ,..............крест уже сегодня восстановили..............

А вот  у девок с голыми титьками, но без головы, сейчас проблема, как прикрыть жоППу, так как возбудили уголовное дело и светит 4 года.
А спилили они его давно, ещё до вынесения приговора.
Балет будет не церковный, а уголовный..............

http://podrobnosti.ua/criminal/2012/08/20/853419.html
А вот это интересно!
Слепой сказал - посмотрим... ::)
А я вот реалист. И потому вот думаю:
1. Они что, не знали на что идут? И это при наличии реальной финансовой, а значит, и правовой поддержки?
2. Зачем это делали? Во имя скандала, который можно очень даже неплохо использовать.
3. Нужен ли этот скандал нашей власти? Уверяю: нет. Она и без этого на ладан дышит. К тому же выборы на носу.
4. Нужен ли скандал церковникам? Нет. Их сейчас неплохо кормят...
Так чего ожидать? Мой вариант - а ничего! Спустят на тормозах, и все дела.
Пока мои предположения подтверждаются. В новостях тишина. Ни одна политсила не поддержала и не осудила. Как ни крути, а замолчать это дело - самый разумный вариант.
Посмотрим...
 %6 %4
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 21 Август 2012, 08:33
        Как сказал бы Витя Лукашов - попы начали разбегаться. Открытое письмо тов.Гундяеву от заштатного клирика (не имею ни малейшего представления об этой должности, не знаю - круто ли это в церковной должностной лестнице? Или как у нас, в армии - вывели за штаты и ты никто) из Тамбова:
https://www.facebook.com/notes/сергей-баранов/открытое-письмо-патриарху-кириллу/268048409972818
        Меня удивляет другое. Можно подумать, что раньше, до суда, всё было в ЗАО РПЦ иначе? Опять игра на публику, блин.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 21 Август 2012, 09:26
        Открытое письмо тов.Гундяеву от заштатного клирика из Тамбова
        Ссылка почему-то не открывается, полный текст письма разместил на ветке о религии. Там ему самое место, наши эксперты-теософы разберутся и объяснят заблудшим душам путь к истине.  %4  ;D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 21 Август 2012, 10:00
Не, ну ты в натуре, как наивный чукотский юноша. Какие террористы и маньяки после 17-го года совершали чудовищные и противоправные действия ?????????????
А я тебе скажу - это БОЛЬШЕВИКИ.

 :D :D Ладно, я наивный чукотский юноша. O:-) Но тогда... Вы все же не вняли совету читать внимательно. :D : Еще раз: Не исключено, что в частных отдельных случаях, далеких губерниях мы имели дело и с какими-то маньяками, и с шизофрениками, и с террористами того времени, которые пользовались своей властью и, действительно, совершали какие-то и чудовищные, и противоправные действия. Но в целом, как принцип, как система, конечно же, этого не было и быть не могло.
То, о чем Вы говорите, выделено шрифтом. Ну кто пользовался тогда своей властью? Ну конечно большевики. Кто спорит? :D :D %6

И кто считал, что вот СТОЛЬКО безбожников появилось после революции? Откуда они появились? С Луны?  И большевики загнали народ в такой страх, что Уголовное уложение - это просто цветочки. Поэтому на виду все и стали якобы безбожниками.

То-то и оно, что столько безбожников появилось лишь из-за того, что церковь до 17-года не была отделена от государства и попы творили все, что хотели под защитой власти. А большевики просто отделили ее от государства и сказали: кормитесь сами. А кто верил в бога, тот и продолжал верить. Без посредников-попов... Ну разумеется октябрятам, пионэрам, комсомольцам и прочим партийным полагалось верить в светлое будущее и свои силы, а не слушать блеяние бородатых дядек в рясах.  O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 21 Август 2012, 10:57
...То-то и оно, что столько безбожников появилось лишь из-за того, что церковь до 17-года не была отделена от государства и попы творили все, что хотели под защитой власти. А большевики просто отделили ее от государства и сказали: кормитесь сами. А кто верил в бога, тот и продолжал верить. Без посредников-попов... Ну разумеется октябрятам, пионэрам, комсомольцам и прочим партийным полагалось верить в светлое будущее и свои силы, а не слушать блеяние бородатых дядек в рясах.  O:-)
      Не хочу касаться морального аспекта отделения, это решение, на мой взгляд, выглядит логично, особенно на фоне многочисленных ленинских работ (всё разрушить до основанья, а потом...). Новый монастырь, новый Устав (программа КПСС). Поменялась идеология, надо занять людские головы другой религией, марксо-ленинской теорией счастья. Наоборот, было бы странно оставить всё без изменений.
     Что касается книги, которую ты, Банзай, цитируешь, думаю, автор не до конца разобрался с вопросом. Противоречий много, на которые Дима и обратил внимание.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Kalashnikov17 от 21 Август 2012, 12:25
То-то и оно, что столько безбожников появилось лишь из-за того, что церковь до 17-года не была отделена от государства и попы творили все, что хотели под защитой власти. А большевики просто отделили ее от государства и сказали: кормитесь сами. А кто верил в бога, тот и продолжал верить. Без посредников-попов... Ну разумеется октябрятам, пионэрам, комсомольцам и прочим партийным полагалось верить в светлое будущее и свои силы, а не слушать блеяние бородатых дядек в рясах.  O:-)
Довольно спорная мысль, причем убедиться в ее необоснованности не составляет труда, ибо уверен, не было стяжательства и мздоимства в их среде в те времена, многие сложили голову вовсе не за блага, а за ВЕРУ!!! Знаю это не из рассказов посторонних. Нравственность была не пустым звуком, просто люди в храмы ходили, боялись грешить... Большевики и прочие примкнувшие рушили церковь почему? Потому, что безнаказанность, более того поощрялось столь мерзостное действие, да и поживиться в этой возне можно было неплохо.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: groseillier epineux от 21 Август 2012, 13:25
Мало кто знает о ленинском документе от 1 мая 1919 г. №13666/2, адресованном Дзержинскому. Вот его содержание: "...необходимо как можно быстрее покончить с попами и религией. Попов надлежит арестовывать как контрреволюционеров и саботажников, расстреливать беспощадно и повсеместно. И как можно больше. Церкви подлежат закрытию. Помещения храмов опечатывать и превращать в склады".[/i]

Кому любопытно, те знают, а ещё знают, что данный документ за двумя подписями:
http://s002.radikal.ru/i198/1011/bb/e2dcbb5f7f00.jpg

А ещё знают, что при Сталине в 1939г. предыдущий документ был отменён:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/5/5d/Ukazanievcikcnkpopamotmenastalin.jpg
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 21 Август 2012, 13:30
Насчёт полезных ископаемых... Найдены они были 13 лет назад... А делёж и провокации приобрели широкий масштаб
 именно в эти дни...
Вопрос был от меня : - Почему США передали острова не Китаю а вражеской стороне Японии...
        Слай, я же не сам придумал, а скопировал абзац с твоей ссылки. Там написано, что в начале 70-х. Другое дело  - передача островов. Вопрос принципиального значения не имеет, скорее, речь о престиже.
       А вообще, конечно, талантливо пиндосы работают - держат всех в тонусе. Маленькую вонючку закинут и смотрят как через полвека полыхнёт. Потом выступят в роли судьи и возьмут своё в 10 раз больше.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Valery от 21 Август 2012, 13:48
А теперь встречайте FEMEN в России :)
http://news.rambler.ru/15159187/
Беспредельщицы... :D
Уже заведено 8 уголовных дел! А они, между прочим, на ОРТ выступают! Что-то здесь такое непонятное, что понять нелегко :-[
 :) %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 21 Август 2012, 14:46
      Не хочу касаться морального аспекта отделения, это решение, на мой взгляд, выглядит логично, особенно на фоне многочисленных ленинских работ (всё разрушить до основанья, а потом...). Новый монастырь, новый Устав (программа КПСС). Поменялась идеология, надо занять людские головы другой религией, марксо-ленинской теорией счастья. Наоборот, было бы странно оставить всё без изменений.
     Что касается книги, которую ты, Банзай, цитируешь, думаю, автор не до конца разобрался с вопросом. Противоречий много, на которые Дима и обратил внимание.

Я цитировал Александра Невзорова, а не автора книги. Думаю, что Невзоров разбирается в вопросах и веры и церкви, потому как верховные попы запретили принимать участие своим представителям в тех передачах, где среди приглашенных находится Невзоров: уж очень быстро он производит туше оным (в смысле кладет на лопатки). %56
P.S. Маэстро, а Вы против отделения церкви от государства? :-X  Аятолла Пу.... O:-) Звучит! :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 21 Август 2012, 15:07
Довольно спорная мысль, причем убедиться в ее необоснованности не составляет труда, ибо уверен, не было стяжательства и мздоимства в их среде в те времена, многие сложили голову вовсе не за блага, а за ВЕРУ!!! Знаю это не из рассказов посторонних. Нравственность была не пустым звуком, просто люди в храмы ходили, боялись грешить... Большевики и прочие примкнувшие рушили церковь почему? Потому, что безнаказанность, более того поощрялось столь мерзостное действие, да и поживиться в этой возне можно было неплохо.

При чем тут безнаказанность? Нехилые были верующие, коль устранение только этого препятствия дало выход всем этим разрушительным по отношению к церкви силам.

Эх.. стяжательство в этой среде процветало издавна.  %56

Русская Православная Церковь одобрила переиздание сказки Пушкина "О попе и работнике его Балде" в редакции Василия Жуковского, в которой поп заменен купцом. Леонид Каганов предлагает этими изменениями не ограничиваться.

В болдинских просторах, на опушке,
средь берез, рябины и ольхи,
написал поэт товарищ Пушкин
неполиткорректные стихи.
Удалившись от столицы шумной,
занимался Пушкин ерундой:
пасквиль сочинял неостроумный —
про попа с работником Балдой.
В этом тексте не прошел он мимо
нездоровых экстремистских тем.
И разжег такую нетерпимость,
что нагадил в душу сразу всем.
Хамски, неумело и нескладно,
за собой не чувствуя вины,
выставил поэт тупым и жадным
духовенство всей своей страны.
В недрах кучерявой черепушки
сочинился откровенный бред.
Как же это так, товарищ Пушкин?
А еще, казалось бы, поэт.

Поп в поэме выглядел дебилом.
Церковь — некультурна и тупа.
Сколько непочтительности было
в жизнеописаниях попа!
А поэт еще добавил грязи
в откровенном кризисе идей:
описал финансовые связи
с бандформированием чертей!
И в финале от удара по лбу
этот поп совсем безумным стал.
Ты бы, Пушкин, блоги лучше вел бы.
Или книжки умные читал.


Вот в какие "творческие выси"
был поэт болезненно влеком!
И в итоге мы имеем высер,
говоря приличным языком.
Осрамился перед всей отчизной,
показав бездарность вместе с тем.
Не гонялся б ты за дешевизной
конъюнктурных и чернушных тем!
Ишь, насочинял, роняя слюни,
пачкая простой бумажный лист.
Прямо как какой-нибудь Акунин —
злобный и бездарный оранжист.
 

Ты зачем под видом эвфемизмов
впариваешь, гражданин поэт,
несомненный признак экстремизма
в каждый зарифмованный куплет?
Возбуждая этим в общей массе
(той, что называется толпа)
ненависть к определенной рясе
и иному признаку попа?
Эта провокация поэта
выглядит, как я судить могу,
типа одиночного пикета —
только у читателя в мозгу.
А ведь где бы ни произносили
эти экстремистские слова,
есть у нас статья УК России
номер двести восемьдесят два.


Можно получить на всю катушку,
если кто об этом сообщит.
От таких, как ты, товарищ Пушкин,
изолятор следственный трещит.
Вреден, некрасив и непотребен,
и реально кончится бедой
этот твой, простите, панк-молебен —
о попе с работником Балдой.
Просто надо думать головою.
Чтоб не оказаться вдруг, шутя,
там, где буря мглою небо кроет,
вечно вихри снежные крутя.
Потому что церковь — не игрушка.
Сам потом завоешь от тоски:
няня, — скажешь, — няня,
где же кружка,
миска, ложка, паспорт и носки?


Так что в рамках действующих правил
в наш терпимый толерантный век
Пушкина как следует поправил
компетентный в этом человек:
чтоб в сюжете не было агиток,
чтоб из текста исключить вражду,
чтоб как Бхагавад, простите, Гиту
Томский суд не расценил Балду.
В целом сохранилась вся интрига
и нетронут авторский сюжет.
Но теперь исправленная книга
сможет без проблем увидеть свет.


Правок было внесено немного:
только криминал исправить чтоб.
Черти превратились в бандерлогов.
Стал герой Навальный, а не поп.
Попадья, попенок и поповна
в этой новой версии другой
превратились в блогеров, дословно:
Alex Exler, Dolboeb, Drugoi...
А взамен героя-шарлатана
с некрасивым именем Балда —
шесть мигрантов из Таджикистана
с биржи соискателей труда.
И немножко их родных и близких.
Все, конечно, с визой годовой.
Все, конечно, с временной пропиской.
Все, конечно, с книжкой трудовой.
С медицинской книжкой, также чистой
от туберкулеза и чумы:
эти правки с грамотным юристом
долго согласовывали мы.
 

А назвали: "Сколково и Путин",
этим самым в корне превратив
книгу, хулиганскую по сути,
в яркий федеральный позитив.
И настолько книга лучше стала,
что людей потянет как магнит!
И к началу съемок сериала
Пушкин будет просто знаменит.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 21 Август 2012, 15:26
Класс!!!
 :D :D :D :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Kalashnikov17 от 21 Август 2012, 15:44
При чем тут безнаказанность? Нехилые были верующие, коль устранение только этого препятствия дало выход всем этим разрушительным по отношению к церкви силам.
Эх.. стяжательство в этой среде процветало издавна.  %56
Было бы убедительно с Вашей стороны подтвердить столь резкие утверждения фактами, но не домыслами...  Это более походит на восхваление идей троцкого и его отношения к православию.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 21 Август 2012, 16:39
Было бы убедительно с Вашей стороны подтвердить столь резкие утверждения фактами, но не домыслами...  Это более походит на восхваление идей троцкого и его отношения к православию.

А сказку Пушкина я для чего привел?  Ах да.. А незабвенный отец Федор? %56
Кстати, а почему при таком количестве постных дней в году, почти у всех попов такие момоны (животы иначе) и ряхи как у гаишников? O:-)   
И еще кстати: с идеями Троцкого не знаком-с... O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 21 Август 2012, 16:49
Маэстро, а Вы против отделения церкви от государства?
   Я не против, конечно. Попробую объяснить ответ на простом примере. Как всегда, получилось лаконично.  ;D Мы, лётчики, решили создать свой кружок любителей авиации - взяли в аренду землю, построили избушку, развешали по стенам схемы выполнения полётных заданий и портреты легендарных лётчиков, поклоняемся Можайскому и первому лётчику, не вернувшемуся из полёта, но воскреснувшему благодаря нашей памяти, делимся воспоминаниями, одним словом. Всё нормально, молодёжь перестала колоться, пить водку, зачастила к нам, потому что с нами интереснее, тем более что  рассказы о прекрасной стране Авиация резко расходятся с общепринятыми новостями в СМИ. Можно сказать и так, что мы уводим людей в другой, параллельный мир. Причём, ничего не требуя взамен. Мы рады всем! Пожертвования - по желанию. Деньги нужны на мелкие расходы - купить ватман, краски, лётную "библию" - НПП и другие книги, заменить выцветший флаг на крыше, заплатить аренду, зарплату сторожу и т.п. Тут приходит чиновник и начинает вмешиваться в наш хрупкий мир, подкупил организаторов кружка, советует как нужно "вспоминать" о своих буднях, просит подсказать - кто какие крамольные идеи и планы вынашивает в приватных беседах... Дальше - понятно.
     Так вот я за то, раз уж люди сознательно во что-то верят, им никто не мешал, особенно государство, если это не вступает в противоречие с Уголовным кодексом, ессно. ;D
    И ещё. Надо убрать результаты голосования, уже неактуально, позиции понятны.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 21 Август 2012, 17:19
Maestro:
Чиновник ничего нового не изобрёл, это хорошо забытое старое…

Здравствуй,  дружок!
Вот и снова мы встретились с тобой на нашей радиопередаче!
Сегодня мы поговорим с тобой об одном великом человеке.
Его портреты весят в каждом классе твоей школы… .
Его каждый день ты слышишь по радио, а вечером , за ужином с папой и мамой ты его видишь в телевизоре...
Это потому, дружок, что он настолько хороший человек, что ему доверили руководить всей страной.

Напиши нам дружок, что ты о нём думаешь, что думают и говорят о нём твои папа с мамой и дедушка с бабушкой, что говорят о нём твои друзья и их родители, учителя, врачи в поликлинике, в которую ты ходишь…
Мы всегда рады твоим письмам, дружок, и с удовольствием обсудим их в  нашей очередной радиопередаче!

Пиши, дружок, нам по адресу:

Москва, Площадь Дзержинского, дом 2,
Сказочнику.
 ;)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 21 Август 2012, 17:22
http://kp.ru/daily/25935/2883112/

Вот всегда бы так. %6 Кого то обидели, пришла толпа и поставила уродов душевных на место.Может пора создавать опять черную сотню? %6 %6 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 21 Август 2012, 17:49
Воробью:
Она («сотня») даже официально существует
http://www.sotnia.ru/
Как и «Хоругвеносцы», те же ряженые проправительственные клоуны…

Гитлер сначала создал структуру штурмовиков, на плечах которых пришёл к власти, а уж потом Гитлерюгенд…
Представляю-что бы сделали в те времена с румынами, ударившими немку в немецком поезде...
 %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 21 Август 2012, 18:11
...Вот всегда бы так. %6 Кого то обидели, пришла толпа и поставила уродов душевных на место.
       Очень показательный пример! Я как-то спросил знакомого десантника: почему День десантника бывает лишь раз в году? Он ответил, мол, мы-то всегда готовы, команды (в смысле - приказа) нет...
       Рад, что самосознание растёт, реально достали уже подобные случаи. Только не подумайте, что я призываю к насилию. Я просто рассуждаю вслух. Этому парню, который встречал жену, крупно повезло. Смодулируем ситуацию, когда на вокзал пришли бы человек 10-15 и менты бы ничего не знали о готовящейся битве. Молдаван бы отхреначили, всех повязали, зачинщика под суд, сломал бы себе жизнь.
      Тоньше надо действовать, тоньше...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Kalashnikov17 от 21 Август 2012, 18:13
А сказку Пушкина я для чего привел?  Ах да.. А незабвенный отец Федор? %56
Кстати, а почему при таком количестве постных дней в году, почти у всех попов такие момоны (животы иначе) и ряхи как у гаишников? O:-)   
И еще кстати: с идеями Троцкого не знаком-с... O:-)
Трудно беседовать с аппонентом, использующим такие  аргументы  :D :D сказка, художественный вымысел. почерпнутый из фильма...Вы это серьезно?  :D :D :D да и по поводу "момонов" - у Вас была возможность их замерить и сравнить с "ряхами гаишников до исторического материализма? :D Вроде были лишь городовые. Не несите чушь, прошу.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: groseillier epineux от 21 Август 2012, 19:15
http://kp.ru/daily/25935/2883112/

Вот всегда бы так. %6 Кого то обидели, пришла толпа и поставила уродов душевных на место.Может пора создавать опять черную сотню? %6 %6 %6

Рязань
http://communitarian.ru/novosti/v-rossii/ryazan_-_novaya_kondopoga._v_rossii_stalo_esche_odnim_%ABgorodom-geroem%BB_bolshe/
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 21 Август 2012, 19:42
    Храм Христа Спасителя амнриканцы пытались выкупить за 15 000 000 рублей ...   Хрен им!

   Большая часть станций Петербургского метро построены на месте снесенных церквей. Там, где раньше можно было обратиться к Небу, появился вход в подземелье ...

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 21 Август 2012, 19:59
Рязань...
       Проблему замолчать уже не удастся. Такое происходит повсеместно. Количество всегда переходит в качество. Боюсь, что и решения вопрос уже не имеет. Мы опоздали лет на 20. Спасут ли кардинальные меры? Да и кто отдаст этот приказ? 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 21 Август 2012, 23:13
Maestro:
В связи со всеми этими событиями перспектива не очень…

Я прогнозирую следующее:
После подобных рязанским событий близлежащие к Москве города «красного пояса»  не без стрельбы выдавят всю эту кавказскую шоблу  в Москву,  или она сама туда ринется (потому что ей больше деваться некуда, вернуться с голой жопой в родной аул гордость не позволит).
А вот во что это выльется в Москве, и какие проблемы возникнут—это уже не прогнозируемо, но без стихийного создания отрядов самообороны для защиты собственных семей и жилья вряд ли обойдётся, а дальше-как фишка ляжет….

"– Спасибо Единой России за наше счастливое детство!
– Когда у тебя было детство, Единой России еще и не было.
– Вот за это и спасибо! "



Для себя лично вижу только одну проблему –несколько пачек патронов 16 калибра с крупной картечью под патронник 65…
 %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 21 Август 2012, 23:23
Церковь хочет просить защиты у МВД
http://news.rambler.ru/15211349/
 %36 %36 %36
Там ещё комментарии весёленькие, с сотраданием и пониманием...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 21 Август 2012, 23:44
Не, Коля, 12-ый калибр луЧЧе будет. А лупить неплохо и оперативно будет с укороченного Бекаса с пистолетной рукояткой, это сразу 6 трупов........... %3 %3 %3 %3 %3
Обычно в группе и не бывает больше................ :'( :'( :'( :'( :'( :'(
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 22 Август 2012, 00:07
 Airman:
Дима, у меня Remmington-Frommer, для начала сойдёт...
А вообще-то самое лучшее холодное оружие-огнемёт...
;D ;D ;D
 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 22 Август 2012, 00:12
Я почему-то и подумал, что у тебя Ремингтон, осечки не будет............
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 22 Август 2012, 00:16
Дима, насчёт огнемёта-шутка...
А если серьёзно-как подумаю, что до этого можем докатиться-на душе просто погано...
На седьмом десятке-и до такой х@еты дожить...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 22 Август 2012, 08:46
А лупить неплохо и оперативно будет с укороченного Бекаса с пистолетной рукояткой, это сразу 6 трупов...........
       Дима, добрый ты, и сообщение оптимистичное наваял :'( :'( :'( ;D
  Ясно одно - они назад не уедут. И надо как-то с этим считаться.

  Николай, помнишь как мы на эту тему рассуждали с тобой ещё лет 6 назад? Тогда уже была понятна тенденция.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Valery от 22 Август 2012, 10:10
Церковь хочет просить защиты у МВД
http://news.rambler.ru/15211349/
 %36 %36 %36

Спасибо за ссылочку. После прочтения дел по Рязани слегка восстановил положительные эмоции ;D
А вообще я просто в шоке. Эти девчушки заставили бояться не только политиков, но и церковь! Кто бы мог подумать...
И ещё - если они просят защиты у МВД, наверное, налоги платят?
 %3 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 22 Август 2012, 10:42
Шо-то я былые традиции теряю...
Поэтому восстанавливая:

Всем привет!
Maestro:
Конечно помню.
Раньше, при Советах существовали весьма эффективно действующие структуры по пресечению межнациональных конфликтов, вспышек сепаратного национализма и противодействию межнационадьной розни.
Наработки по этой линии создавались десятилетиями, никто тогда не задумывался почему мы живём относительно спокойно в многонациональной стране.
Когда их уничтожали-никто не думал о последствиях.
Последствия себя долго ждать не заставили.
МВД этими глубокими разработками никогда не занималось, поэтому отрицательный эффект-налицо.
Разогнать-то две противостоящие толпы сегодня можно, а предотвратиь, что завтра они будут месить друг друга, но в более изощрённой форме современные силовые структуры не в состоянии.
Потому что работают на последствиях, а не на опережении!
Пока ещё верхушка не осознаёт, что Минин и Пожарский потому стоят на памятнике-что вошли в историю на межнациональном замесе.
И что по большому счёту они могли власть никому не передавать...
 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 22 Август 2012, 10:43

И ещё - если они просят защиты у МВД, наверное, налоги платят?
 %3 %6
Церковь налоги не платит.
Церковь налоги собирает.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 22 Август 2012, 11:02
Всем привет!
Valery:
Всё это последствия того, что идеологи в РПЦ дубиноголовые.

Когда надо было ввязаться в политическую драчку (1993 г.)- РПЦ сгомосечила.
Но тогда охлаждение к РПЦ не носило той негативной составляющей, как в настоящее время.
Большинство тогда не осмыслило связь кровавого побоища в центре столицы с бездействием РПЦи её переориентацией на ельцинскую камарилью...

А теперь, обласканная властью, решила отработать благодеяния, Но что вышло "из этого раЯ"?
Сколько не устраивай "Великих стояний"-отторжение думающей паствы налицо.
Поэтому РПЦ только и остаётся-как и власти, за щиты ментов прятаться.
Пока ещё они не поняли, что не только слили идею, но и своими руками обосрали себя окончательно... :'(
(Даже при Советах, в условиях противостояния партийной м православной идеологий никому и в голову не приходили идеи проведения подобных пуськиным дикостей)

Докатятся до того, что за вход в Храм пришедшим на амвоне будут деньги платить (но скорее всего начнут с того, что свечки на халяву раздавать будут, есть смысл подождать)... ;D
Сейчас пусек засудили, а неизбежно настанет время, когда сами дискотеки в храмах будут устраивать, чтоб молодёжь туда затащить... ;D

Заканчиваю с того, чем начал.
Дубиноголовые, хоть и в рясах... %7

А может наоборот -гениальные? %7
Ведь сколько народу будет теперь ходить в ХСС, чтобы посмотреть-где девки п@здой свистели!
 :D :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 22 Август 2012, 12:12
И ещё - если они просят защиты у МВД, наверное, налоги платят?
      А при чём тут налоги? Любой гражданин или организация имеют право обратиться за помощью к ментам. Меня интересует другое. Если все здания, находящиеся в ведении РПЦ, принадлежат государству, тогда, очевидно, церковь должна платить за это аренду. Платит? Кто в теме?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 22 Август 2012, 12:13
Всем привет!
Почему-то клип, котрый в 90-х круглосуточно крутили по ящику вспомнился:
НУ ВОТ Я И В ХОПРЕ!!! ;D ;D ;D

Россия официально присоединилась к ВТО
http://news.rambler.ru/15202430/

 %3 %3 %3 %3 %3
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 22 Август 2012, 12:18
Всем привет!
Maestro:
 "Платит? Кто в теме?"
В теме только Кирюшка.
Все остальные фигуранты-зенки в пол и крестятся, крестятся... ;D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 22 Август 2012, 13:48
А  причина конфликта-чисто бытовая-не@уя наш народ нитратами травить!
http://www.utro.ru/news/2012/08/22/1066988.shtml
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 22 Август 2012, 14:14
Всем привет!
Maestro:
 В теме только Кирюшка.

 :D :D  http://dirty.ru/comments/357671/
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 22 Август 2012, 14:48
Было бы убедительно с Вашей стороны подтвердить столь резкие утверждения фактами, но не домыслами...  Это более походит на восхваление идей троцкого и его отношения к православию.

Расскажу про сцену, которую моя бабушка видела собственными глазами.

Дореволюционный город Акстафа, ныне Азербайджан, по улице идёт поп, мимо него бежит курица. Поп хватает её и прячет живую курицу себе под рясу. Но он не заметил, что невдалеке была её хозяйка, которая, естественно, запротестовала.
Передаю со слов моей бабушки его ответ, звучавший со специфической церковной тональностью русского языка: «Курица сама знает, куда её бежать. А ты скупой такой не будь!».
:-X :D
http://za.zubr.in.ua

То, что я отрекся от церкви, называющей себя православной, это совершенно справедливо. Но отрекся я от нее не потому, что я восстал на Господа, а напротив, только потому, что всеми силами души желал служить ему. Прежде чем отречься от церкви и единения с народом, которое мне было невыразимо дорого, я, по некоторым признакам усумнившись в правоте церкви, посвятил несколько лет на то, чтобы исследовать теоретически и практически учение церкви: теоретически — я перечитал все, что мог, об учении церкви, изучил и критически разобрал догматическое богословие; практически же — строго следовал, в продолжение более года, всем предписаниям церкви, соблюдая все посты и посещая все церковные службы. И я убедился, что учение церкви есть теоретически коварная и вредная ложь, практически же собрание самых грубых суеверий и колдовства, скрывающее совершенно весь смысл христианского учения.
Ужасно, главное, то, что люди, которым это выгодно, обманывают не только взрослых, но, имея на то власть, и детей, тех самых, про которых Христос говорил, что горе тому, кто их обманет. Ужасно то, что люди эти для своих маленьких выгод делают такое ужасное зло, скрывая от людей истину, открытую Христом и дающую им благо, которое не уравновешивается и в тысячной доле получаемой ими от того выгодой. Они поступают, как тот разбойник, который убивает целую семью, 5–6 человек, чтобы унести старую поддевку и 40 коп. денег.
Про Христа, выгнавшего из храма быков, овец и продавцов, должны были говорить, что он кощунствует. Если бы он пришел теперь и увидал то, что делается его именем в церкви, то еще с большим и более законным гневом наверно повыкидал бы все эти ужасные антиминсы, и копья, и кресты, и чаши, и свечи, и иконы, и все то, посредством чего они, колдуя, скрывают от людей Бога и его учение.

Л. Толстой
ОТВЕТ НА ОПРЕДЕЛЕНИЕ СИНОДА от 20–22 ФЕВРАЛЯ 1901 г.
И НА ПОЛУЧЕННЫЕ МНОЮ ПО ЭТОМУ СЛУЧАЮ ПИСЬМА


Льва Толстого Вы не будете обвинять в восхвалении идей Троцкого?  O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 22 Август 2012, 15:09
Всем привет:
Банзаю:
Логика весьма простая:
Любой мало- мальски образованный человек навскидку ответит на вопрос-кто написал Войну и Мир.
А кто навскидку назовёт  членов совета дружины имени синода 1901 года, снявших с Толстого красный галстук и исключивших его из пионеров?
В развитие этого-кто выброшен на свалку истории? O:-) O:-) O:-)  %13

Самураю:
А с какого "такого"-с отчеством?
Чем навредил-то? %7

А "Первопрестольную" оставь историкам, теперь у нас Вованабад.
Со дня на день с колокольни Ивана Великого муэдзины завоют!
А гарнизон УРа ХСС быстро лапы вверх вскинет.
Один раз их уже из Византии 3.14зданули, и ничего,  народ пережил (может поэтому по всем параметрам и живут сейчас лучше нас)...
Только куда теперь побегут?
Нового Князя Владимира сразу не отыщешь... %13 %13 %13

Во всём половцы с печенегами виноваты, не перебили их на границах с Русью...
А может каганат подмандил, понял, что через века это будет его пятая колонна...

Из-за трех (или пяти) дур форменную вакханалию развязали, лучше бы занялись возвращением Храма святой Софии в лоно христианства...
 %56 %56 %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 22 Август 2012, 16:20
Всем привет!
Самураю:
Ретрорефлекс сработал...
На службе перед раздачей всегда к жертвам по имени-отчеству обращались...
Звание не упоминальсь потому-что не знали кем выйдем из кабинета... %13

"Какими разоружёнными силами будем возвращать?"
А они-то, силы,  здесь при чём?
Раз блажат, что несращённые-нехай воинство нанимают, крестовый поход организуют...
Сделали кружочек вокруг ХСС наПасху и "не меняя ногу", тем же строем,  тем же составом -с хоровым пением и под хоругвиями на Юг!
А мы будем гордиться  их силой, мощью и верой! :D :D :D


Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 23 Август 2012, 00:19
Теперь и МИД России в свару с пуськами ввязался…
Я как-то на ветке пошутил насчёт выборов пусек в думу...
А теперь всерьёз думаю, что еще раньше их под Нобелевскую премию подведут...
"...В МИДе напомнили, что арт-группа «Война» даже получила государственную премию «Инновации» за свой «неоднозначный художественный опус» на Литейном мосту в Санкт-Петербурге".


;D ;D ;D
http://news.rambler.ru/15226314/
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 23 Август 2012, 00:54
http://izvestia.ru/news/532147
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 23 Август 2012, 01:23
Не, Галь!
Тут видны задумки покруче!
Похоже из неё хотят сделать мемориал, аналогичный "Аризоне" (затопить нах@р), на возведении которого ещё и бабок намыть.
Американцы то не додумались, а наши запросто "слезами "Авроры" торговать начнут...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 23 Август 2012, 11:38

Ты прав, скоро в Дагестане и Чечне бандитов будет меньше, чем в Москве. И надо срочно что-то делать. Потому что ситуация развивается стремительно.

Так они хотят быть поближе к своему "аллаху". Который деньги дает... O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 23 Август 2012, 11:44
Если-бы только деньги давал %13...
http://www.youtube.com/watch?v=VDvimliBoBY
http://www.youtube.com/watch?v=_ZOw9z5ttWU&feature=related
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 23 Август 2012, 11:56
Не исключаю, что в случае "большого шухера" у этого "аллаха" останется надежда только на "дикую дивизию". И те, в отличие от ОМОНа в балаклавах, своими москвичей и питерцев считать не будут. 8)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 23 Август 2012, 12:08
Всем привет!
Банзаю:

Торкнуло?
Мы как раз с Олегом на богомольной ветке это надысь обсуждали...

А тут с другой стороны "радости" добавили:
Как я понял-теперь любую планшетистку за рассказ подруге, что дежурный офицер рано кончил- под (_I_) ??? ??? ???

Министр обороны РФ Анатолий Сердюков своим приказом сделал обязательным для всех контрактников подписание «Перечня ограничений и запретов, распространяющихся на военнослужащих».

«Военным запрещается не только критиковать, но и обсуждать начальство,»
http://news.rambler.ru/15229758/

Где-ж он раньше-то был?
Ну наконец-то мы стали по-настоящему непобедимы!!!
 %3 %3 %3 %3 %3



Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 23 Август 2012, 13:18
А военных пенсионеров за обсуждение начальства нужно лишать пенсии.
И наступит тишь и благодать.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 23 Август 2012, 15:04

Министр обороны РФ Анатолий Сердюков своим приказом сделал обязательным для всех контрактников подписание «Перечня ограничений и запретов, распространяющихся на военнослужащих».

«Военным запрещается не только критиковать, но и обсуждать начальство,»
http://news.rambler.ru/15229758/


Почитать бы в оригинале... А то как-то сразу в такую тупизну не верится... :'(  Это не те юристы составляли, которых МО по телеканалу "Звезда" рекрутировало?  :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 23 Август 2012, 15:14
Диагноз для министра обороны
В центре Питера закрывают старейший в России военный госпиталь

«Пациентов больше не принимаем. Госпиталь закрывается», - по-военному четко отвечают с понедельника на звонки в приемном отделении одного из старейших и лучших в России медицинских учреждений – окружном вфоенном госпитале № 442 в Санкт-Петербурге, расположенном в самом центре Северной столицы, в двух шагах от Смольного. До недавнего времени здесь одновременно лечилось до 1200 человек.

Информация о решении нынешнего главы минобороны РФ Анатолия Сердюкова закрыть окружной госпиталь долго держалась в секрете. Хотя слухи об этом ходили давно. Ещё с минувшей зимы, когда на Суворовский, 63, где расположен в Петербурге окружной госпиталь, зачастили министерские комиссии. Как вспоминают сейчас сотрудники, члены комиссии придирчиво изучали документацию, особенно финансовую, с пристрастием расспрашивали больных в палатах о том, как их лечат, насколько профессионален медперсонал.

«Я давно слышал о намерении ведомства Сердюкова закрыть данный госпиталь, - сказал «СП» генерал-майор МВД в отставке Аркадий Крамарев, - но надеялся, вместе с моими армейскими товарищами, что до этого не дойдет. Все-таки одно из лучших в стране медицинских заведений для военных. В нашем ведомстве тоже была проведена реформа, сумели как-то обойтись без кардинальной ломки».

В ведомстве господина гражданского руководителя военного министерства без ломки никак не могут. Массовое сокращение воинских частей и подразделений, а также учебных заведений уже привело к катастрофическому бегству профессионалов из Вооруженных Сил. Теперь, похоже, настал черед военных медиков. Начав с Военно-медицинской академии им. Кирова, которую собираются передислоцировать из исторического Петербурга в район целинной станции Горская, Сердюков и Ко взялись за госпитали.

А вот из комментариев к заметке:  :D


« ТАК ВАМ ПЕДЕ…..М ВОЕННЫМ И НАДО ЗА ПРЕДАТЕЛЬСТВО СВОЕГО НАРОДА, А ГЕНЕРАЛИШКИ ЗАТКНУТ ЯЗЫК В ЖОПУ ПУТИНА. БЛАГОДАРЯ ЭТИМ МАРАЗМАТИЧЕСКИМ УБЛЮДКАМ СТОИТ ЭТА БАНДИТСКАЯ ВЛАСТЬ »

***

Если военные скинут это режим, то вы же первые заголосите "Незаконно, неконституционно, что скажет мировая общественность" начнете сравнивать с переворотом в Чили, где нибудь в Африканской стране и тд и тп. Мы же военные хорошо знаем свой народ

не, не, не будем голосить, скидывайте.
 :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Shara от 23 Август 2012, 15:28
Какой смысл обсуждать, если среди нас нет тех кто может влиять на ситуацию, для внутреннего раздражения ??? Настанет Сирийская... ситуация тогда и будет время "говорить".
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 23 Август 2012, 16:41
Однозначно! Закрыть на хер форум и ничего не обсуждать! Ждать часа "Х"! В декабре... %33
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 23 Август 2012, 16:58
Об одном жалею.. годы. Так хочется пожить по-человечески.. и поработать..(с)  Копалыч %1
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 23 Август 2012, 17:00
Однозначно! Закрыть на хер форум и ничего не обсуждать! Ждать часа "Х"! В декабре... %33

Я забыл тут в конце вот это добавить:  :D :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 23 Август 2012, 17:11
Я забыл тут в конце вот это добавить:  :D :D :D
Не забывай..вечер, шутки.. Сергей Коновалов..   :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Shara от 23 Август 2012, 18:24
В конце  %23 %30
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 23 Август 2012, 18:46
Банзаю:
Эка Вы, Батенька губёнки раскатали-в оригинале почитать!
Наверняка идет под грифом "ОС Перед прочтением сжечь"
 ;D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 23 Август 2012, 22:00
Не забывай..вечер, шутки.. Сергей Коновалов..   :D

Коновалов на "своей" ветке предрек: "Дерьмо" как таковое прекратит свое существование  принудительным и весьма эффективным способом. Наберитесь немножечко терпения. . Вот и думаю: не шутка ли это? :D :D

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 23 Август 2012, 22:05
http://topwar.ru/18080-64-goda-nazad-v-sssr-byl-prinyat-na-vooruzhenie-samyy-massovyy-v-mire-istrebitel-mig-15.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Kalashnikov17 от 23 Август 2012, 22:57
http://topwar.ru/18080-64-goda-nazad-v-sssr-byl-prinyat-na-vooruzhenie-samyy-massovyy-v-mire-istrebitel-mig-15.html
Особенно впечатляют цифры в сравнении....:
Советские данные о результатах войны в Корее стали доступны только в последние годы. Они свидетельствуют, что за время боевых действий летчики выполнили более 63 000 боевых вылетов, провели 1683 воздушных боя днем и 107 ночью. Было сбито более 1100 самолетов противника. Свои потери составили 335 самолетов. %3 %3 %3
Летчики Объединенной воздушной армии (КНР и КНДР) провели 366 воздушных боев, в которых сбили 271 самолет противника. Свои потери – 231 самолет.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 23 Август 2012, 23:02
За этого  заслуженного пенсионера не грех и чарку поднять!

ВСЕХ-С ЮБИЛЕЕМ МИГ-15!
 %3 %3 %3 %3 %3 %3 %3
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 24 Август 2012, 00:13
Особенно впечатляют цифры в сравнении....:
Советские данные о результатах войны в Корее стали доступны только в последние годы. Они свидетельствуют, что за время боевых действий летчики выполнили более 63 000 боевых вылетов, провели 1683 воздушных боя днем и 107 ночью. Было сбито более 1100 самолетов противника. Свои потери составили 335 самолетов. %3 %3 %3
Летчики Объединенной воздушной армии (КНР и КНДР) провели 366 воздушных боев, в которых сбили 271 самолет противника. Свои потери – 231 самолет.

Уже рассекретили и можно тут вот почитать по каждому сбитому

http://www.dtic.mil/dpmo/korea/reports/air/korwald_date.htm
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 24 Август 2012, 10:46
Уже рассекретили и можно тут вот почитать по каждому сбитому
     Дима, а на русском языке случайно не подскажешь? Переводить затрахаюсь :'( :'( :'(

Мне тут давненько попадались страсти - мордасти про "Мёртвую руку" и прочие заморочки. Наверное, и мы где-то обсуждали.
        Галя, лично я это обсуждение не припоминаю. Сообщение и комментарии в ссылке прочитал. Думаю, что это относится к ненаучной фантастике. В СССР, очевидно, могло иметь место, но в России её демонтировали бы в первую очередь. Как убрали БЖРК (ядерные поезда). Автор заметки сам в своих мыслях сомневается, но пишет уверенно, твёрдо, размашисто. Не может такого быть, чтобы все секреты выдали, а один оставили. Журналюги бы уж точно раскопали эту шахту в погоне за сенсациями, им за это и деньги неплохие платят.
       Всё это находится в Башкирии, уж Саша Белый точно бы знал %4 ;D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 24 Август 2012, 11:28
Из оружия возмездия тайну делать смысла просто нет: ведь это сдерживающий фактор. Об этом надо трубить на весь мир, чтобы остужать не в меру горячие головы. (И говорить затем удовлетворенно: мы же вас предупреждали, с..ки!!! :D :D)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 24 Август 2012, 11:31
     Дима, а на русском языке случайно не подскажешь? Переводить затрахаюсь :'( :'( :'(
       

Маэстро, он столько могарыча не осилит!   %6 %6 :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 24 Август 2012, 12:29
http://topwar.ru/18080-64-goda-nazad-v-sssr-byl-prinyat-na-vooruzhenie-samyy-massovyy-v-mire-istrebitel-mig-15.html

    Среди пилотов-любителей в США это один из самых популярных самолетов. Покупают, где только могут, восстанавлисают, летают и нарадоваться не могут!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 24 Август 2012, 14:20
Не хватает мне информации по 54-му ИАК ВВС. Интересный такой корпус. Что-то никакой инфы по нему.
      Галя, у меня есть E-mail автора книги Сейдова И. «„Красные дьяволы“ в небе Кореи. Советская авиация в войне 1950—1953 гг. Хроника воздушных сражений». Эта книга считается наиболее полной хронологией действий нашей авиации в той войне. Автор проживает в Одинцово.
     Сейдов Игорь: siah@yandex.ru
     
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Kalashnikov17 от 24 Август 2012, 14:59
Короче говоря, вспомним анекдот школьных (моих) лет.  СССР и США подписали договор о разоружении. СССР всё уничтожил. А США часть спрятал и объявил войну. Главнокомандующий наш вызывает своих генералов: так, мать вашу, растак.... Побежали генералы, выяснилось, что везли какие-то ракеты через лес, застряли и бросили. Обрадовался Главком: "Пока у нас бардак, мы сильней!"  %30 %32 :D :D :D
%26 %26
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 24 Август 2012, 19:32
http://news.mail.ru/foto/111613/  Краска не гуаш,а какая?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 25 Август 2012, 10:48
http://news.mail.ru/foto/111613/  Краска не гуаш,а какая?

   Ни уважение, ни любовь за деньги не купишь!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 25 Август 2012, 13:58
Что-то наши ещё не рассекретили. А мне очень нужно!  ::)
Не хватает мне информации по 54-му ИАК ВВС. Интересный такой корпус. Что-то никакой инфы по нему. А меня терзают смутные сомнения...  8)


Галя, давай методом отпративного(противный, потому что). Дай в студию, а что у тебя вообще есть про 54 ИАК ВВС эпохи Корейской войны. Если 64-ый был, так всё сейчас можно найти про него, а если 54-го не было, так зачем искать чёрную кошку в тёмной комнате?
Авиационный корпус - это состав из трёх дивизий, по военному времени около 25.000 личного состава, это ведь не иголка в стоге сена.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 25 Август 2012, 23:21
Галя, давай методом отпративного(противный, потому что). Дай в студию, а что у тебя вообще есть про 54 ИАК ВВС эпохи Корейской войны. Если 64-ый был, так всё сейчас можно найти про него, а если 54-го не было, так зачем искать чёрную кошку в тёмной комнате?
Авиационный корпус - это состав из трёх дивизий, по военному времени около 25.000 личного состава, это ведь не иголка в стоге сена.

Думаю, что в Америке эта инфа давно в открытом доступе. Где-нибудь в библиотеке Конгресса...  O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: В. Елисеев от 26 Август 2012, 10:59
Вот и с этой "мёртвой рукой". Я не сомневаюсь, что в нужный момент окажется, что ржавые гайки "прикипели", или управляющая ракета из шахты не выйдет, или выйдет, но полетит не туда. Но дело не в этом, а в том, что информация интересная. И никто не знает, насколько правдивая, даже Пентагон. И это хорошо!
     О солдатах срочной службы. Знали немного, но после увольнения все становились крупными специалистами. Доверяйте не всем сказкам.
     О системе "Периметр" ("Dead hand" - "Мертвая рука") писал на ветке "Космос", ответ #168 от 24 февраля 2012 года. Там по ссылке "Ракетные войска" описано довольно подробно, и не только о системе "Периметр", но и о системах "Сигнал", "Казбек", "Чегет" (ядерный чемоданчик президента). Для тех, кто не прочитал, но интересуется, привожу выдержку.
 
     И еще об одной ракетной системе, знания о которой у людей , не связанных с этим, практически отсутствуют. Речь пойдет о системе «Периметр» (15Э601), на Западе более известной как «Dead hand» («Мертвая рука»). По сути дела эта система являлась командной для всех родов войск, которые будут задействованы в ракетно-ядерном конфликте. Это резервная система связи на случай, когда узлы командной системы «Казбек» и Ракетных войск будут уничтожены ядерным ударом противника. Основным элементом системы «Казбек» является «ядерный чемоданчик» президента РФ (шифр «Чегет»). Система действует с 1983 года.
     Суть работы системы «Периметр» состоит в том, что в случае полномасштабного ядерного конфликта, когда будут уничтожены узлы связи и команда на пуск ракетных комплексов не пройдет, запускаются командные ракеты, стоящего на дежурстве полка командных ракет. Эти ракеты передают сигнал «Пуск» всем пусковым установкам Ракетных войск.
     Прежде чем запустить командную ракету, система анализирует уровень радиации, ионизирующего и электромагнитного излучения, доклады ПВО и ПРО, переговоры в эфире на «военных» частотах другие факторы, определяющие боевую обстановку. Другой вариант работы – при первых признаках ядерного нападения Верховный Главнокомандующий активирует систему, переводя её в боевой режим. Система проводит анализ и если в течение определенного времени не поступит команда отмены боевого алгоритма, происходит пуск командных ракет.
     Разработка системы проводилась на основании Постановления Совета Министров СССР от 30 августа 1974 года и была поручена КБ «Южное», город Днепропетровск (ранее руководил М.К. Янгель, после него – В.Ф. Уткин). За основу была взята ракета МР УР-100 УТТХ  (15А16), модифицированная челомеевская УР-100. Новой ракете с головной частью 15Б99 весом 1412 кг и измененной системой управления присвоили индекс 15А11.
     Летно-конструкторские испытания проводились на НИИП-5 (Байконур) с 1979 по 1986 годы. Для этого были сооружены две экспериментальных шахтных установки и командный пункт. Всего для летных испытаний было выделено 10 ракет. Был отработан пуск стоящих на дежурстве ракет по сигналам командной ракеты. После семи пусков (при одном частично удачном) испытания были прекращенны и в 1985 году система «Периметр» была поставлена на дежурство. В дальнешем функции системы были расширены и сигналы командных ракет передавались ВМФ, самолетам дальней и морской ракетоносной авиации на аэродромах и в воздухе.
     Система находилась на боевом дежурстве в 7-й ракетной дивизии (Выползово, Тверская область) до 1995 года, когда начали заменять ракеты МР УР-100  на комплекс «Тополь». В 1990 году в 8-й ракетной дивизии (Юрья, Пермская область) встал на дежурство полк, вооруженный командными ракетами на базе РТ-2ПМ «Тополь». Этот комплекс стал называться «Периметр-РЦ». В декабре 2011 года корреспондент Баранец брал интервью у Командующего Ракетных войск генерал-лейтенанта Сергея Каракаева. Он заявил, что система «Периметр» находится на боевом дежурстве.
     Подобные системы создавались и в Соединенных Штатах. Было несколько вариантов, которые применялись в различных видах Вооруженных сил. Для пуска ракет использовалась ERCS (Emergency Rocket Communications System), в которой в качестве командной использовали ракету Blue Scout (1963-1968) и  Minuteman-2 (1968-1991). Ракета весом 35 тонн выводилась на высоту от 1000 до 1300 км с дальностью полета до 13.000 км. Её задача – передать сигнал на пуск оставшимся после внезапного ядерного нападения ракетам.
     Система проходила испытания с двумя используемыми ракетами: с базы Ванденберг в 1962-1963 годах были проведены 7 пусков ракеты Blue Scout, а в 1966-1967 годах 10 пусков ракеты Minuteman-2.

         
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 26 Август 2012, 15:52

 Банзай, тут от Аэрмэна намёк идёт что не было никакого 54 иак... или я что-то не вкурил?!

Ну, Галя сказала, что есть, значит найдёт. Вот токо ни у нас, ни у супостатов о нём нигде ничё не сказано. Может шибко ещё засекречен. И кроме вот этого 54th Air Defence Corps, они ничего не пишут.

http://www.ww2.dk/new/pvo/54kpvo.htm

Боевой состав всех 4-х волн замен можно увидеть тут

http://waronline.org/write/world-military/russian-military-abroad/korea/#chapter-1-1

Супостат пишет так же вот тут

http://www.korean-war.com/ussrairorderofbattle.html

Надо копать глыбже........
Был там, правда, вот этот, но цифирка чуток не сходится

55th Independent Fighter Aviation Corps (PVO) (Maj-.Gen P.F. Batyskiy) (Primors'kye Military Region)

149th Fighter Aviation Division
3rd Fighter Aviation Regiment
18th Fighter Aviation Regiment
582md Fighter Aviation Regiment

 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 26 Август 2012, 19:06
Что есть оперативный номер? Для секретности любое воинское соединение называется в\ч ххххх. Публичное высказывание раньше, типа, 168-ой авиационный полк истребителей-бомбардировщиков - разглашение военных сведений, государственной тайны.
По штатному расписанию в корпусе 2-3 дивизии, усиленный и ПВОшная структура 4 дивизии. А 6-8 дивизий - это армия.
Ну, по финнам, там стоял истребительный полк, но не факт, что сразу после войны не вывели его оттуда.
Тут вот жительница пишет, что где стояло. Но это никак не корпус.

http://rus.delfi.lv/archive/osobyj-rajon.d?id=6354825

Думается после войны там была только военно-морская база без авиации.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%80%D0%BA%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B0_(%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE-%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D0%B0%D0%B7%D0%B0)

http://www.veloguide.ru/path_full.php?id_path=104
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 27 Август 2012, 08:25
       Самурай, тебе надо с Правдолюбом стыкануться, у него есть доступ к архивам МО в Подольске. Могу дать его телефон, если желаешь. Мы иногда созваниваемся, когда хочу что-то уточнить по ветке ЛП.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 27 Август 2012, 13:35

 
  Тут уже нельзя будет не вмешаться морским котикам чтобы взять под охрану хранилища - супостаты кругом...
 . Не надо бояться слова диктатор... Это всего лишь
 прямое правление... Иногда очень даже помогает когда народ опуссевает...

Слай, что-то я не въеду: это ирония или собственно позиция? O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 27 Август 2012, 16:56
Что тебя смущает?! Элитный спецназ ВМС США, или слово "диктатура" ?!  :D  %19

Не.. Не сам спецназ и слово диктатура... :D Насчет того, что нужны "котики", чтобы охранять сирийские склады с хим. оружием. (А почему бы не охранники ЧОП "Колокол"?  :D :D) И зачем народу (опуссевающему.. гм..) диктатура? Он именно от этой диктатуры и "опуссевает".  O:-) %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 28 Август 2012, 16:30
http://imgsrc.ru/gonchik/29345966.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 28 Август 2012, 16:39
Одни в космос летают, Марс осваивают на благо всего человечества... Другие в подвалах Дарайе (Сирия) по 200 человек убивают... Кому верить... И чем знимается там ООН?!
         Сам бы хотел это понять. А где была ООН, когда шёл вал революций на севере Африки и добивали ногами ещё живого Каддафи? Слай, эта статья является частью информатаки на Сирию, как пить дать. Ополченцы сами своих достреливают и сжигают трупы наёмников, чтобы "не портить картинку".
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 28 Август 2012, 20:38
    ООН была хороша, пока там были Вышинский или Громыко. Мастера, ни дать ни взять! А сейчас эта "тусовка" напоминает мне сборище ... диких обезьян!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 28 Август 2012, 20:40
   http://www.zrd.spb.ru/news/2012-02/news-0668.htm
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 28 Август 2012, 22:17
   http://www.zrd.spb.ru/news/2012-02/news-0668.htm
А вой то какой поднялся вокруг письма. И ведь Прилепин ничего не исказил..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Samurai от 29 Август 2012, 03:15
РОССИЙСКИЙ ИСТРЕБИТЕЛЬ Т-50 ЗАЩИТЯТ ОТ "ЗАВИСАНИЯ"

Минпромторг заказал для истребителя пятого поколения модульную начинку

http://www.aviaport.ru/digest/2012/08/27/239527.html

Оне хочут сказать, что от 5-го поколения у ПАК ФА тока планер...
А денюжки на остальное надоть выделить дополнительно.
Что-то там, припоминаю, Сердюков говорил об заказать 50 самолётов... Интересно, на всех 50-ти Богдан летать будет? Или АС Пушкин. Или одно из двух.  8)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 29 Август 2012, 05:45
А вой то какой поднялся вокруг письма. И ведь Прилепин ничего не исказил..
      Исказил, не исказил. Тон письма провокационный. Немцов тоже время зря не теряет и издал очередной, уже 9-й по счёту, доклад "Путин. Итоги". Как он сам признался, напечатать доклад не отважилась ни одна типография. Можно по-разному относиться к этому "писателю", попробуйте сами сделать вывод об искажениях:
http://www.putin-itogi.ru/putin-i-korruptsiya/
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 29 Август 2012, 07:33
http://news.mail.ru/politics/10054816/?frommail=1
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 29 Август 2012, 08:44
   http://www.zrd.spb.ru/news/2012-02/news-0668.htm

Сильная вещь. Внушает... O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 29 Август 2012, 08:46
http://news.mail.ru/politics/10054816/?frommail=1
       Они, видимо, хотят, чтобы критика была не огульной, а адресной, с приведением доказательств. Тогда для чего создана комиссия по противодействию коррупции и вообще следственный комитет?
       Пока за критику ЕР ещё не сажают, но с работы гонят взашей, своего поста лишился мэр Балакова за конструктивный разговор о партии власти:
http://www.gazeta.ru/politics/news/2012/08/28/n_2504389.shtml
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 29 Август 2012, 09:00
http://news.mail.ru/politics/10054816/?frommail=1

Напрасные потуги единорасов  :D :D :D...

Европейский Суд по правам человека в своем Постановлении от 21.07.2005г. по делу
«Гринберг против Российской Федерации" отметил, что Европейский Суд придерживается
той позиции, что в то время как факты могут быть доказаны, правдивость оценочных
суждений не поддается доказыванию. Требование о доказывании правдивости оценочного
суждения неисполнимо и само по себе нарушает свободу мнения, что является основной
частью права, гарантированного Статьей 10 Конвенции (п.30).

В соответствии с установившейся прецедентной практикой Европейского Суда
свобода выражения мнения составляет одну из существенных основ демократического
общества и одно из главных условий для его прогресса и самореализации каждого гражданина. С учетом пункта 2 статьи 10 Конвенции она распространяется не только на
"информацию" или "идеи", которые благосклонно принимаются или считаются
безвредными или нейтральными
, но также на оскорбляющие, шокирующие или
причиняющие беспокойство. Таковы требования плюрализма, терпимости и широты
взглядов, без которых невозможно "демократическое общество" (Постановление от
08.04.2010г. по делу "Безымянный против Российской Федерации").
   %30 %30 %30
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 29 Август 2012, 09:07
      ..Исказил, не исказил. Тон письма провокационный..
А кого провоцируют? Либеральную общественность? Так она и так из ящика не вылезает, все десталинизирует..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 29 Август 2012, 09:38
http://topwar.ru/18214-blogi-i-socialnye-seti-v-rossii-budut-kontrolirovatsya-specsluzhbami.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 29 Август 2012, 11:29
А кого провоцируют? Либеральную общественность? Так она и так из ящика не вылезает, все десталинизирует..
       Именно так. Сейчас уже не разберешь - вменяемая оппозиция или козлячья реально? Лишь бы нагадить, место здесь вторично.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 29 Август 2012, 13:18
А оппозиция разная - и козлячья и адекватная... %56 
Думаю, что Skeptik52 под либеральной общественностью имел в виду не оппозицию, а "обличителей сталинского режима"... O:-) 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 30 Август 2012, 06:47
Который раз убеждаюсь в неповоротливости и несвоевременности Российской идеологической машины.  Будь то 1-я чеченская, авгус т 2008, газовые "напряги" с соседями и т. д., и т.п. Вот пример очередной "ложки к обеду", которая должна была появиться ещё в феврале. У коммунистов-то с ентим вопросом(оперативность реагирования идеологической машины) было куда строже....

http://www.rg.ru/2012/08/30/vojna.html

От "Войны" до Pussy Riot
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 30 Август 2012, 08:01
    Слай, не кипятись. Ты ничего не изменишь, кроме притяга очередного негатива к себе. Я принципиально насчёт Бешенных Маток не полемизирую, они того не стоят. Раздули слона из клопа.
     Я тут, по случаю, архивы упорядочиваю/разбираю. Нашёл у себя любопытный рассказ (уже сам начал забывать свои ранние творения ;D). Называется он "О перспективах", написан ещё в 2009г. под влиянием сообщения об объявлении Абхазии о своей независимости. Почитай, расслабься. Если желаешь - давай спорить.

     "В западной части Тихого океана (севернее Австралии 4000км) есть маленький островок площадью 21 км2 - Науру. Так же называется и государство. Его история поучительна и перекликается с основной темой ветки конкретно. Но об этом чуть ниже.
         На острове 100 лет назад открыли большие залежи удобрений (фосфориты), после чего каждый уважающий себя абориген перестал лазить на пальму за бананами в поисках "чего-бы пожрать вечером перед футболом". К концу семидесятых годов прошлого века Науру имел самый высокий в мире уровень доходов на душу населения, превосходя по этому показателю Объединённые Арабские Эмираты почти в два раза, а США – в четыре. Бесплатными стали образование и медицина, налоги были полностью отменены, и жители острова получили право время от времени бесплатно летать на «Большую Землю», т.е. туда, где земли больше, чем 21км2. Большинство семей тогда имело по несколько автомобилей, хотя пешком обойти остров можно часа за четыре. Проблемы начались неожиданно - недавно "полезные ископаемые" закончились, деньги, естественно, куда-то испарились. Так бывет, когда живёшь одним днём. И полинезийская братва стала искать возможность кредитоваться на безвозмездной основе, т.е. без желания возврата займа.
         Сели в кружок, забили косяк мира, Кука вспомнили не к добру. Осудили предков-людоедов, сейчас, мол, не те времена. Помянули, как водится, бледнолицего, погоревали. А жить-то надо! Когда не видел Мерседес, то и Запорожец считается автомобилем. Самый мудрый напомнил: "... изобилие как-то пережили, не возвращаться же к корням...". Почесали скальпы, проголосовали. Для начала решили наехать на Австралию как основного импортёра науруанского птичьего дерьма: дескать, готовьте баблосы на рекультивацию обезображенного пейзажа. В международном суде ООН дело туземцы выиграли. Австралию обязали выплатить около 100млн австралийских долларов. Половину уже вернули, кстати.
      Австралийцы могли бы и послать ООН вместе с её депутатами, но столкнулись с неожиданной проблемой - многие жители планета Земля желают переехать на ПМЖ в страну кенгуру. А где их содержать, пока вопрос рассматривают в иммиграционных органах? Людей имею в виду, не животных. Вспомнили про наших друзей из Полинезии. Потому и согласились пойти навстречу "просьбе" ООН. Создали лагерь для тех, кто подал заявления на въезд в Австралию и ожидал решения по своим делам. Стремясь ограничить приток беженцев, австралийское правительство решило, что будет спокойнее, если заявители будут дожидаться решения своей судьбы за пределами страны, а правительство Науру выразило желание создать у себя на острове лагерь для таких переселенцев.
        Однажды в лагере вспыхнуло восстание и на какое-то время остров даже оказался отрезан от внешнего мира, борьба была не на жизнь, а на смерть. Впрочем, местная полиция и ополченцы-партизаны (на острове нет ни одного военного) в конце концов восстановили контроль над ситуацией. Было что терять: доходы от лагеря составляют сейчас примерно 20% всего ВВП острова! Иначе говоря, страна, которая тридцать лет назад была самой богатой в мире, сейчас выживает за счёт того, что её население работает надзирателями и поварами.
        Впрочем, я отвлёкся, извините. Аппетит приходит во время просмотра меню, как известно. Соперничающие правительства в Тайбэе и Пекине довольно щедро премируют те островные государства, которые принимают «правильное решение». Поэтому в начале третьего тысячелетия вождь Науру признал правительство КНР, получив за это 60 миллионов ненаших рублей.
        Ничто не вечно на экваторе, однако. Китайские деньги были освоены (можно читать - поделены), 4 года назад вождь огласил своим: "передумал, други, на солнце тоже бывают пятна..." и повелевал считать - законное правительство всего Китая находится ... в Тайбэе. За это "озарение" островитяне "заработали" целых 20 миллионов долларов США.
         Всё на Земле когда-нибудь заканчивается. Как известно, закон природы гласит: деньги - дерьмо - деньги. Без второго не бывает первого, но произошёл тот редкий случай, когда закончилось сначала именно оно - дерьмо. Опять сели в кружок. И тут самый продвинутый начал тусить в интернете и случайно наткнулся на странные буквы: Abkhazia. Крутили глобус неделю, искали. С трудом выяснили местонахождение, скинулись, снарядили отряд, приехали и сразу пообещали поддержать. Авось и тут обломится? Или решились на чейндж - мандарины в обмен на бананы?
         Вам история этих загорелых неунывающих парней ничего не напоминает?!
"   
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 30 Август 2012, 09:25
Дорогой ты мой Maestro, ничего дороже денег НЕТ...  Попробуй со мной поговорить после этого ролика....
      Есть! Уважение не поддаётся прайсу. Просто вычёркиваешь и летишь дальше.
      Ролик пока смотреть некогда, прошу меня извинить. Пока могу сказать только одно: я живу по заветам Владимира Семёновича: "...я зла не помню, я опять его возьму". О ролике, который предлагаешь, - позже. Без обид.
      Вспомни и насладись:
http://www.mp3poisk.net/владимир-высоцкий-кругом-пятьсот-я-зла-не-помню-я-опять-его-возьму
      Надо копировать всю ссылку, иначе не откроется (другой не нашёл).
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 30 Август 2012, 11:57
Когда нтв-шники в самом начале ролика путают СВР и ГРУ - дальше можно не смотреть... O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 30 Август 2012, 12:35
....  А НТВшники оказались неслабыми... ....
       Их комментировать - себя не уважать. Достаточно уточнить их главного учредителя и хозяина канала. Ролик просмотрел, начинаю снова себя уважать и никому не доверять. Не верю!!! Нас нельзя напугать, только запутать!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 30 Август 2012, 14:16
...А вобще, Вадим, тебе надо что-то замутить.... Ато Самурай так и будет думать, что твой "Момент прерванного
 движения" так и останется книгой одного писателя... Не серчай... Я же хочу намбе ту... смысле продолжения....  %6
        Самурай так не думает, у неё тоже 25 часов в сутки. Не оправдываюсь. Сам же знаешь, если человек творческий, то он и у хирурга на столе будет диктовать текст нового рассказа, пока его насмерть не зарежут.
        Буду периодически публиковать свои ранние рассказы, за крайних 2 года ничего не написал, каюсь, только наброски. Всё остальное, очевидно, сможет увидеть свет уже не при нынешнем режиме (типа "Штопор2", я очень серьёзно подхожу к этой повести). Это для меня небезопасно. Либо вообще никогда не увидит. Во всяком случае, жена против (на фото с мамой и со мной, этим летом в Хакассии). Не знаю зачем выложил эту фотографию, просто хочу поделиться, у нас же всё общее ;D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 30 Август 2012, 17:00
Слай, смотрю на нижнюю фотку, смотрю... Аж до рези в глазах! И нигде Су-7 (название фотографии) не вижу!  :D :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Vladesin43 от 30 Август 2012, 17:20
Банзай! Вероятно красота и гармония фигуры, сравнима с красотой обводов Су-7,вид сверху.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 30 Август 2012, 18:41
      Есть! Уважение не поддаётся прайсу. Просто вычёркиваешь и летишь дальше.
      Ролик пока смотреть некогда, прошу меня извинить. Пока могу сказать только одно: я живу по заветам Владимира Семёновича: "...я зла не помню, я опять его возьму". О ролике, который предлагаешь, - позже. Без обид.
      Вспомни и насладись:
http://www.mp3poisk.net/владимир-высоцкий-кругом-пятьсот-я-зла-не-помню-я-опять-его-возьму
      Надо копировать всю ссылку, иначе не откроется (другой не нашёл).

   Дополню. За деньги можно купить власть и комфорт. Остальное - проблематично. 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Shara от 30 Август 2012, 18:55
Очень жаль, когда уходят люди с большой буквы, те кого любит народ http://www.radiovesti.ru/articles/2012-08-30/fm/64533
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: DaRoM от 30 Август 2012, 19:44
еще вчера, когда обнаружили тела убитых женщин, никакой надписи не было. она появилась через 16 часов!
http://www.tatar-inform.ru/news/2012/08/29/329032/ (http://www.tatar-inform.ru/news/2012/08/29/329032/)
http://kazanweek.ru/article/5148/ (http://kazanweek.ru/article/5148/)
и появилась на сайте lifenews, когда стало известно о поездке Путина в Казань.
нормально, чё?! http://lifenews.ru/gallery/4/4872 (http://lifenews.ru/gallery/4/4872)
(http://i037.radikal.ru/1208/66/0cf0487de781.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 30 Август 2012, 20:09
Очень жаль, когда уходят люди с большой буквы, те кого любит народ
    Саня, мне грустно до слёз, когда известные актёры уходят. Грустно вдвойне, что их заслуги при жизни не оценило государство, ради которого они творили, даже не дав звания народного артиста. Для нас они всё равно народные. Роли народные, отношение народное, их будем помнить всегда. Да, он в "Бригаде" не играл, за что сейчас дают народного артиста, в стране меняются приоритеты. Но он был честен, перед собой, перд зрителями, в конфликтах не замешан, прожил, надеюсь, достойную жизнь, его реально уважали. Земля пухом...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Shara от 30 Август 2012, 21:46
    Саня, мне грустно до слёз, когда известные актёры уходят. Грустно вдвойне, что их заслуги при жизни не оценило государство, ради которого они творили, даже не дав звания народного артиста. Для нас они всё равно народные. Роли народные, отношение народное, их будем помнить всегда. Да, он в "Бригаде" не играл, за что сейчас дают народного артиста, в стране меняются приоритеты. Но он был честен, перед собой, перд зрителями, в конфликтах не замешан, прожил, надеюсь, достойную жизнь, его реально уважали. Земля пухом...
Хотелось бы чтобы чел по фамилии Малахов про него разной гадости не накопал и не запустил в очередной программе, честно говоря его передача "Пляски на костях" уже изрядно надоело, где-то горе, а он тут же обсасывает, поднимает нижнее белье, тем самым опуская истинные заслуги человека. Дай Бог, чтобы передача "Жди меня" получила достойное продолжение, это и будет одним из памятников Кваше.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Kalashnikov17 от 30 Август 2012, 21:57
Очень жаль, когда уходят люди с большой буквы, те кого любит народ http://www.radiovesti.ru/articles/2012-08-30/fm/64533
Искренний и добрый!!! Видно было, что всех героев программы "Жди меня" с их проблемами и волнениями Игорь Кваша прпускал через себя, сопереживал без игры... царствия небесного светлому человеку...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Samurai от 30 Август 2012, 22:54
Хотелось бы чтобы чел по фамилии Малахов про него разной гадости не накопал и не запустил в очередной программе, честно говоря его передача "Пляски на костях" уже изрядно надоело, где-то горе, а он тут же обсасывает, поднимает нижнее белье, тем самым опуская истинные заслуги человека. Дай Бог, чтобы передача &quo