Форум выпускников ЕВВАУЛ

Основной раздел => Общая => Тема: Круглый стол (архив за апрель - июль 2012 года)

Название: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 04 Апрель 2012, 21:45
Потребление (баррелей в сутки)
   США                                             20 730 000
   Китай                                              6 534 000
   Япония                                              5 578 000
   Германия                                      2 650 000
        Россия                                              2 500 000
        Индия                                              2 450 000
        Канада                                              2 294 000
        Южная Корея                                      2 149 000
        Бразилия                                      2 100 000

   Франция    
1 970 000
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 04 Апрель 2012, 21:57
Лидируюшие позиции не учитывают себестоимость и качество. Эти позиции уже были у СССР. Они были подкреплены ВС СССР. А теперь западня лучше получится.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 04 Апрель 2012, 22:07
      Ничего личного. Как можешь это доказать? Не надо говорить то, о чём не представляешь ни малейшего понятия. Либо дай внятное обоснование.
      Мне также странно, что никто из уважаемых форумян не задал этого вопроса раньше...                                                                                                                                                                                                                 Я бываю во многих местах и вижу результаты. Мне они не нравятся,плохие результаты. А деньги от куда обьяснил. Действия,реформы в ближайшее время будут исправлять.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 04 Апрель 2012, 22:20
Лидируюшие позиции не учитывают себестоимость и качество. Эти позиции уже были у СССР. Они были подкреплены ВС СССР. А теперь западня лучше получится.
Совершенно верно себестоимость добычи в Аравийской пустыне намного ниже чем на Российском севере, и качество так же до 20% влияет на цену, легкая нефть дороже, так как из нее можно получить больше легких ( более дорогих) нефтепродуктов). Далее добавляется логистика, в итоге Аравийские монархии при меньших объемах могут получать большею прибыль. Но доля на рынке это своеобразный рычаг влияния в мире.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 04 Апрель 2012, 22:26
СССР уже воспользовался этой долей,РФ следущяя.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Олег-3 от 04 Апрель 2012, 22:27
Путину США дали деньги. Все его успехи,это их подарок.
Может наоборот Путин кормит США. До 1917 США была третьей страной и  только за счёт революции и войны Отечественной она поднялась, а все страны, которые имели колонии, после войны обнищали. И до сих пор  Русь кормит США, конечно не напрямую, но всё же...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 04 Апрель 2012, 22:34
Может наоборот Путин кормит США. До 1917 США была третьей страной и  только за счёт революции и войны Отечественной она поднялась, а все страны, которые имели колонии, после войны обнищали. И до сих пор  Русь кормит США, конечно не напрямую, но всё же...                                                                                                                                                        Это мы их своим предательством накормили. Дураков обманывают.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 04 Апрель 2012, 23:10
Одна Аравийская скважина,это нашиж 100.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 05 Апрель 2012, 07:01
Сравнение  стоимости  добычи нефти за баррель:
Сауд. Аравия, ОАЭ, Кувейт       1,5-3
Ирак       2-3
Иран 3-4
Нигерия 4-5
Россия    7-8
Норвегия    8-10
Венесуэла    10
Мексика    10
При высоких ценах на нефть влияние данного показателя значительно снижается, а вот когда цена упала до себестоимости, это и было началом развала СССР.
В России добывается более дорогая, легкая нефть.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 05 Апрель 2012, 08:38
Виктор Игоревич,Родину снегом завалило.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 05 Апрель 2012, 08:43
Виктор Игоревич,Родину снегом завалило.
Я сейчас в другой стране, здесь +20
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 05 Апрель 2012, 08:55
Завалило хорошо,редкий случай.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 05 Апрель 2012, 09:25
http://topwar.ru/13143-po-chim-trupam-shli-k-vlasti-andropov-i-gorbachev.html                                                                                             Статья интересная.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 05 Апрель 2012, 09:34
А Вы не думаете что коррупция умнее, чем те кто хочет ее победить? Все эти меры в том или ином виде в скором времени будут приняты, и Вы думаете, что лично для Вас что то изменится?

Вот когда они будут приняты в том виде, в котором я сформулировал,  попрошу прощения, что плохо думал о "земляном червяке".  O:-)   А вот это лукавое "в том или ином виде" - это профанация.
И я не думаю, что "коррупция умнее". Готов выслушать, как Вы будете скрывать свои любые левые доходы (в т.ч. и от торговли наркотой и прочих "ремесел", запрещенных УК - теоретически, канэшно  O:-).  Если как г-н Корейко - в добрый путь  %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 05 Апрель 2012, 09:43
Может наоборот Путин кормит США. До 1917 США была третьей страной и  только за счёт революции и войны Отечественной она поднялась, а все страны, которые имели колонии, после войны обнищали. И до сих пор  Русь кормит США, конечно не напрямую, но всё же...

Да как это не напрямую, если все деньги наших фондов с внушительными названиями вбухиваем не в собственную страну, а в ценные бумаги (бумажки - ёптыть!! :'( :'() США!
P.S. И после этого кто-то лицемерно кривляется в "ящике" и на голубом глазу заявляет о деньгах Госдепа на протестные выступления окуевшего от лжи народа. %35

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 05 Апрель 2012, 09:49

В России добывается более дорогая, легкая нефть.

В России добывается более дешевая, "напарафиненная" нефть... O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Шарапов Ю. от 05 Апрель 2012, 09:53
http://www.rbcdaily.ru/2012/04/05/focus/562949983472691 (http://www.rbcdaily.ru/2012/04/05/focus/562949983472691) Кто будет следующим? %56 %56 %56  %33
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 05 Апрель 2012, 14:02
Вот когда они будут приняты в том виде, в котором я сформулировал,  попрошу прощения, что плохо думал о "земляном червяке".  O:-)   А вот это лукавое "в том или ином виде" - это профанация.
И я не думаю, что "коррупция умнее". Готов выслушать, как Вы будете скрывать свои любые левые доходы (в т.ч. и от торговли наркотой и прочих "ремесел", запрещенных УК - теоретически, канэшно  O:-).  Если как г-н Корейко - в добрый путь  %56
Пособие для юного коррупционера.
1 шаг. В Белизе регистрируется на Ваше имя компания "А"
2 шаг. На Кипре или любом белом офшоре компания "А" регистрирует компанию "Б"
3 шаг. В России компания "Б" открывает филиал (представительство) и Вас назначают директором, советником, охранником, кем захотите.
На баланс компании можете покупать квартиры, дачи, машины,яхты, самолеты, оплачивать командировки на Мальдивы и в Доминикану. При этом никто никогда не узнает кто является истиным владельцем, а Вы лишь сотрудник у которого ничего нет, и который пользуется ресурсами компании в которой он работает.
Это элементарная трех ходовка, для более серьезных людей есть более серьезные схемы.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Юрчик от 05 Апрель 2012, 14:21
И кто будет пополнять баланс такой компании для покупки квартир, машин, пароходов? Тем более охраннику? %13
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 05 Апрель 2012, 14:32
В первую очередь-62% избирателей на крайних выборах, а на основании их волеизъявления-и все остальные... %3 %3 %3
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 05 Апрель 2012, 15:11
Пособие для юного коррупционера.
1 шаг. В Белизе регистрируется на Ваше имя компания "А"
2 шаг. На Кипре или любом белом офшоре компания "А" регистрирует компанию "Б"
3 шаг. В России компания "Б" открывает филиал (представительство) и Вас назначают директором, советником, охранником, кем захотите.
На баланс компании можете покупать квартиры, дачи, машины,яхты, самолеты, оплачивать командировки на Мальдивы и в Доминикану. При этом никто никогда не узнает кто является истиным владельцем, а Вы лишь сотрудник у которого ничего нет, и который пользуется ресурсами компании в которой он работает.
Это элементарная трех ходовка, для более серьезных людей есть более серьезные схемы.

Послушайте, припечатать ледорубом Троцкого за границей - задача куда более трудная, чем узнать имя владельца компании в любом оффшоре. Речь идет о возможностях правоохранительной системы и спецслужб целого ГОСУДАРСТВА. Все эти схемы - даже не орешек, а так, семечки. Они были вскрыты, изучены и описаны службой, которую "земляной червяк" похерил без объяснения причин. Чтобы не грузить народ (может эта тема не всем интересна), дискусию можно перенести в личку.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: groseillier epineux от 05 Апрель 2012, 16:02
Послушайте, припечатать ледорубом Троцкого за границей - задача куда более трудная, чем узнать имя владельца компании в любом оффшоре. Речь идет о возможностях правоохранительной системы и спецслужб целого ГОСУДАРСТВА. Все эти схемы - даже не орешек, а так, семечки. Они были вскрыты, изучены и описаны службой, которую "земляной червяк" похерил без объяснения причин. Чтобы не грузить народ (может эта тема не всем интересна), дискусию можно перенести в личку.

О, Милейший, а что это Вы в личку заторопились?- ежели всё вскрыто, закрыто и опечатано, как Вы изволили выразиться! А чем, как Вы выразились, "грузиться" народ сам разберётся!  %13
Стас! А ещё с кредитами-инвестициями поковыряться, вся жизнь в долгах, такая вот беда!  %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 05 Апрель 2012, 16:09
Ну почему  тема о коррупции не актуальная?
Наоборот, и даже очень.
С3.14зженные у нас деньги находятся у коррупционеров и работают на коррупционеров.
Современная власть, прикрываясь декларациями, фактически ничего не предпринимает по уничтожению вышеизложенного.
Вывод-прикрытие коррупции («крышевание» её)-прямая заинтересованность власти, а значит и её участие в ней.
Отсюда: проголосовали за коррупцию-нехера теперь о ней орать…
С самим собой боролись только нанайские мальчиши, да и то на послесъездовских концертах… %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 05 Апрель 2012, 16:18
И кто будет пополнять баланс такой компании для покупки квартир, машин, пароходов? Тем более охраннику? %13

Мешки наличмана будут через границу нелегально переправлять... %56 Хотя может Стас знает другой способ не засветиться в банковской системе. А за границей очень не любят "грязные" деньги. Их ведь предварительно надо легализовывать. А это новые следы. Да вы у Шувалова спросите и его бизнес-супруги как им "удалось скрыть"  "благодарность близкого к тушке нац. лидера Усманова. :D :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 05 Апрель 2012, 16:20
В России добывается более дешевая, "напарафиненная" нефть... O:-)
Нефть высокого качества занимает почти всю территорию России, за исключением Енисейско-Анабарской и Лено-Вилюйской НГП, где в среднем имеется нефть низкого качества. В целом количество нефтей высокого качества на территории России больше примерно на 1,7 % по сравнению с нефтями Евразии.
Можно утверждать, что нефть России значительно отличается от нефти других территорий Евразии, т.к. данные показатели качества для российских нефтей выше, чем аналогичные средние для евразийских показателей.
http://www.nge.ru/info/st5.htm
Добываемая в России нефть характеризуется значительным разбросом качества. Большая часть — средняя и легкая нефть. Регионами ее добычи являются Западная Сибирь, Тимано-Печорская нефтегазоносная провинция, фланги Волго-Уральской провинции, Северный Кавказ и Калининградская область. Значимая добыча тяжелой битуминозной нефти ведется практически только в Волго-Уральской провинции и на нескольких месторождениях Тимано-Печоры, в том числе на разрабатываемом шахтным способом Ярегском месторождении в Республике Коми.
Отечественные запасы тяжелой нефти составляют порядка 13,1% от общего объема разведанных в России ресурсов нефти. Они сосредоточены в трех основных провинциях — Волго-Уральской, Западно-Сибирской и Тимано-Печорской. По данным Института химии нефти Сибирского отделения РАН, суммарные запасы Волго-Уральского и Западно-Сибирского нефтегазоносных бассейнов составляют более 71% от общероссийских запасов тяжелой нефти. Волго-уральские виды тяжелой высоковязкой нефти по сравнению с западно-сибирскими являются более сернистыми, парафинистыми, смолистыми, с большим содержанием ванадия, но с меньшим количеством растворенного газа.
http://www.au92.ru/msg/20080515_8051514.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 05 Апрель 2012, 16:22
Ну почему  тема о коррупции не актуальная?

Отсюда: проголосовали за коррупцию-нехера теперь о ней орать…


Николай! Имею моральное право "орать"... :D :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 05 Апрель 2012, 16:29
Моральных прав унас-как свободы у бездомной собаки.
А по жизни-только попробуй задрать заднюю лапу на президентский штандарт... ;D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Shara от 05 Апрель 2012, 16:34
Моральных прав унас-как свободы у бездомной собаки.
А по жизни-только попробуй задрать заднюю лапу на президентский штандарт... ;D
Лучше бы на нас он реже задирал (не штандарт конечно).
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 05 Апрель 2012, 16:35
Послушайте, припечатать ледорубом Троцкого за границей - задача куда более трудная, чем узнать имя владельца компании в любом оффшоре. Речь идет о возможностях правоохранительной системы и спецслужб целого ГОСУДАРСТВА. Все эти схемы - даже не орешек, а так, семечки. Они были вскрыты, изучены и описаны службой, которую "земляной червяк" похерил без объяснения причин. Чтобы не грузить народ (может эта тема не всем интересна), дискусию можно перенести в личку.
Вы глубоко заблуждаетесь, замочить любого беглого олигарха это на много порядков проще чем развязывать многоходовые финансовые клубки с многочисленными разрывами и ложными следами.
Имя владельца Домодедово не могли никакие спецслужбы документально подтвердить, пока Каменьщик сам не пришел и не признался, типа это все моё.
Нарисованная мною схема - это "первый класс, вторая четверть", здесь люди показывают, что есть на много порядков более сложные варианты с инвестициями, кредитами, векселями, страхованием, фондовым рынком и ещё кучей финансовых инструментов.
Пополнение счета, с мешками через границу после Остапа Бендера уже никто не ходит, но как это делается человеку не имеющим с этим дела в двух словах объяснить очень сложно. Если у Вас есть мешок денег то за весьма скромный процент он через три дня окажется на любом указанном Вами счету, если конечно это миллиарды то потребуется времени побольше, но зато процент будет ниже ( у богатых везде льготы)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 05 Апрель 2012, 16:35
Типичный пример оболванивания.
Декларируем:-«Отечественные запасы тяжелой нефти..»
А на самом деле-Запасы сырой нефти на территории России, целиком находящиеся в распоряжении российских и иностранных олигархов…
Как в рекламе-почувствуй разницу! ;D ;D ;D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 05 Апрель 2012, 16:37
Стас! ну зачем усложнять?
Яйца в тиски-и схема выложена, и бабки снова в России...
А зная, что в семье вора академиков не выращивают-и семьи нечего щадить...
%7
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 05 Апрель 2012, 16:41
Обсуждение всенародное,  разнообразие мнений и доводов всегда интереснее.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 05 Апрель 2012, 16:45
Стас! ну зачем усложнять?
Яйца в тиски-и схема выложена, и бабки снова в России...
А зная, что в семье вора академиков не выращивают-и семьи нечего щадить...
%7
Только те у кого тиски не станут себя же закручивать.
Кстати большинство схем придумывалось не для сокрытия наркодолларов и прочих криминальных доходов, а в первую очередь для обеспечения безопасности бизнеса (так намного сложнее его отобрать) и второе что бы чиновники которые не имеют права бизнесом заниматься, но всё таки занимаются чувствовали себя спокойно.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 05 Апрель 2012, 16:55
Только те у кого тиски не станут себя же закручивать.
Кстати большинство схем придумывалось не для сокрытия наркодолларов и прочих криминальных доходов, а в первую очередь для обеспечения безопасности бизнеса (так намного сложнее его отобрать) и второе что бы чиновники которые не имеют права бизнесом заниматься, но всё таки занимаются чувствовали себя спокойно.

С выделенным безусловно согласен. Но для этого достаточно истинного владельца просто вывести из-под юрисдикции РФ.  Про Домодедово - не надо  :D Это просто медвед дурака включил на всю страну после теракта. Неизвестно это только обывателям. В конторе глубокого бурения на каждый такой объект пухлая папка с каждым телодвижением владельцев.  Либо на конкретного владельца. :D :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 05 Апрель 2012, 16:56
Типичный пример -Березовский.
Сколько времени с ним мышкаются?
Когда надо было - из английской тюряги  Филби извлекли.
А тут живёт себе и в бамбук не дует.
Вывод-значит эта ситуация всех устраивает...
Тогда чего говорить о коррупции? %7 %7 %7
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Юрчик от 05 Апрель 2012, 20:00
С выделенным безусловно согласен. Но для этого достаточно истинного владельца просто вывести из-под юрисдикции РФ.  Про Домодедово - не надо  :D Это просто медвед дурака включил на всю страну после теракта. Неизвестно это только обывателям. В конторе глубокого бурения на каждый такой объект пухлая папка с каждым телодвижением владельцев.  Либо на конкретного владельца. :D :D :D

Возможно так оно и было, когда-то. Сейчас и времена другие и люди... %13
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 05 Апрель 2012, 20:52
С выделенным безусловно согласен. Но для этого достаточно истинного владельца просто вывести из-под юрисдикции РФ.  Про Домодедово - не надо  :D Это просто медвед дурака включил на всю страну после теракта. Неизвестно это только обывателям. В конторе глубокого бурения на каждый такой объект пухлая папка с каждым телодвижением владельцев.  Либо на конкретного владельца. :D :D :D
Сейчас может наметится такая тенденция, что не известно у кого на кого папка толще.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 05 Апрель 2012, 21:25
Хватит вам о грустном, давайте об авиации и машинах. Вот, кстати, Голландия начинает выпускать летающую машину(Хосподи, дай полетать и умереть спокойно). Это на базе автожира. Просто песня................ %19 %19 %105 %105

(http://www.aex.ru/images/media/600/7680.jpg)


Вот сайт компании  http://pal-v.com/
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 05 Апрель 2012, 21:45
Вчера это по тв показывали, как то странно прозвучало, что для разбега нужно 180 метров, с другой стороны корреспонденту все равно что 180, что 80... Может ошибся или чего то не так понял, хотя тяга слабенькая, может и правда 180, это же не вертолет.
Но все таки это не машина, а скорее ВС, которое может рулить по улицам.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Rybalko BN от 05 Апрель 2012, 21:51
Стас! ну зачем усложнять?
Яйца в тиски-и схема выложена, и бабки снова в России...
А зная, что в семье вора академиков не выращивают-и семьи нечего щадить...
%7
Коля, ошибаешься! Куда в середине 90 годов были направлены усилия бандитов ( всех мастей). Они то В.И.Ленина не только с карандашом в руках  читали, но и обсуждали. И что стали делать? Открывать банки- цель понятна. Стали своих людей (детей, друзей и тд) внедрять в правоохранительные органы, власть, юриспруденцию. Они выучились и кем теперь стали. А стали уже районными судьями , прокурорами, начальниками отделов и УВД полиции. А теперь мы задаем риторический вопрос-кто будет бороться с этой самой коррупцией. Получаем не менее идиотский ответ %35
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 05 Апрель 2012, 22:40
Коля, ошибаешься! Куда в середине 90 годов были направлены усилия бандитов ( всех мастей). Они то В.И.Ленина не только с карандашом в руках  читали, но и обсуждали. И что стали делать? Открывать банки- цель понятна. Стали своих людей (детей, друзей и тд) внедрять в правоохранительные органы, власть, юриспруденцию. Они выучились и кем теперь стали. А стали уже районными судьями , прокурорами, начальниками отделов и УВД полиции. А теперь мы задаем риторический вопрос-кто будет бороться с этой самой коррупцией. Получаем не менее идиотский ответ %35

    Совершенно верно! Так же было и в 1917. "Бескорыстные" революционеры поменяли деньги (у кого они были) на ВЛАСТЬ. Очень сомневаюсь, что хоть кто-то из них пожалел об этом. С государства денег можно сорвать немерянно!

   Наши современные "власть предержащие" только тогда вспомнят об укреплении государства, когда жизнь (руками их "партнеров") оставит их без гроша.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 05 Апрель 2012, 22:48
Коля, ошибаешься! Куда в середине 90 годов были направлены усилия бандитов ( всех мастей). Они то В.И.Ленина не только с карандашом в руках  читали, но и обсуждали. И что стали делать? Открывать банки- цель понятна. Стали своих людей (детей, друзей и тд) внедрять в правоохранительные органы, власть, юриспруденцию. Они выучились и кем теперь стали. А стали уже районными судьями , прокурорами, начальниками отделов и УВД полиции. А теперь мы задаем риторический вопрос-кто будет бороться с этой самой коррупцией. Получаем не менее идиотский ответ %35

Эту ситуацию спрогнозировал еще на заре перестройки тогда полковник А.Гуров (основатель РУБОПов). Помню его статьи в "Литературке" "Лев готовится к прыжку и "Лев прыгнул".  Сбылось на 100%. Вот кого надо рулевым МВД назначать.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 05 Апрель 2012, 23:04
Всем привет!
Боре:
Я просто изложил так сказать методологию.
И полностью с тобой согласен, что это не дело уже не нашего поколения.
В своё время мы со страху просрали свою страну, теперь со страху  голосуем и будем голосовать  за тандемы, пока не передохнем…
Если и произойдёт в России «стадион в Сант-Яго», то это реализуют проклявшие нас за трусость и бездействие последующие поколения…
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 05 Апрель 2012, 23:07
Банзаю:
Насколько я в теме-сам не пойдёт, понимая, что нормальную структуру просто создать не дадут...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Павел Дубов от 05 Апрель 2012, 23:24
Сейчас может наметится такая тенденция, что не известно у кого на кого папка толще.
%26 %26 %26 %26 %26
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 05 Апрель 2012, 23:31
Банзаю:
Насколько я в теме-сам не пойдёт, понимая, что нормальную структуру просто создать не дадут...

Да понятно... Подобные масштабные фигуры неугодны современной бироновщине. Ибо очень рельефно мелкотравчатость царствующих обозначится. %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: АГД-1 от 06 Апрель 2012, 00:21
Ребята, в "Новой газете" прошла информация о том, что "табуретка" подал в отставку. А тут ещё Шойгу из МЧС убрали. Таких подарков я не получал с 31.12.1999 г.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 06 Апрель 2012, 00:27
Иногда приобретенное когда то мнение (чаще всего понравившееся чужое) не дает возможности человеку его изменить, в душе понимает, что не все так однозначно, но доводы и аргументы остаются не услышанными. Девиз усрусь но не покорюсь, хотя больше всего от этого страдают не окружающие, а "не покорившейся".

Путин нормальный руководитель, если царей не считать, то впервые с 17 года, у руля нормальный адекватный человек, естественно у него есть недостатки, скорее всего и свои скилеты в шкафу, про Ельцина, Горбачева не обсуждается, алкаш и предатель, генсеки послесталинские, на два шага вперед просчитать не могли имея в наличии колосальные ресурсы, в итоге получили, то что получили. Сталин конечно был государственник сильный, но ну его на хрен при такой власти, одни бы из нас сейчас лес пилили, а другие конспектировали речь великого вождя на очередном съезде, и из Ярославля в Москву за колбасой ездили на электричке.
Хотя не сомневаюсь, что найдуться те кому это нравится.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 06 Апрель 2012, 00:37
5 Апреля 2012 | 02:05
Глава Минобороны Анатолий Сердюков попросил не переназначать его после инаугурации избранного президента Владимира Путина.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: groseillier epineux от 06 Апрель 2012, 01:11

В своё время мы со страху просрали свою страну,

Не по трусости - по обману.
http://allrus.info/main.php?ID=643804&arc_new=1
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 06 Апрель 2012, 01:47
Не, обман тут ни при чём(рассияне никогда никому не верили), да и бояться-то чего? Что терять было в 91-ом, кроме своих цепей гегемону?
Главное - это РАБСКИЕ гены в голове. А я ведь говорил РУХовцам на Майдане в 91-ом про план Пиночета и согнать всех высших на Республиканский стадион и разобраться у стены. Ведь с властью не шутят.
Они мне,..... не, ну ты питерский парень, круто хочешь замесить, Кравчук ведь наш, родной, его просто мАскали оболванили..........
Ну, не дураки, а?
А через два месяца уже и поздно было...................... %35 %35 %35 %35
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 06 Апрель 2012, 09:09
Глава Минобороны Анатолий Сердюков попросил не переназначать его после инаугурации избранного президента Владимира Путина.
         Это в духе нынешнего руководства - выполнить свою работу так, что потом переделать уже невозможно либо только ценой нечеловеческих усилий и напряжения всей страны. Теперь он "не хочет (выделено мной - Maestro) далее командовать армией".
«Он сильно устал от всей этой военной «вакханалии», бесконечной реформы, неуважения личного состава и попросил перевода на более спокойное местечко, — рассказал РБК daily высокопоставленный источник в Минобороны. — Сейчас ему активно подыскивают новую должность». По данным источника, г-на Сердюкова проводят со всеми почестями, как человека, придавшего новый облик Российской армии. «Похвала президента Дмитрия Медведева на последней коллегии и отсутствие критики из уст премьер-министра Владимира Путина явно свидетельствуют об этом», — отметил собеседник РБК daily из Минобороны.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 06 Апрель 2012, 10:11
Что-то мне подсказывает, что многие из тех, кто сейчас фанатично поёт осанну "Гудвину - великому и ужасному" тем же самым занимались при царствующих Брежневе, Андропове, Черненко, Горбачеве и Ельцине. Еще и других склоняли к этому... Но как только низвергается  власть, отряхивают слипшиеся от собственного елея перышки, переключаются на другого вождя  и  начинают вовсю чмырить бывший объект поклонения.  %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 06 Апрель 2012, 10:53
... Но как только низвергается  власть, отряхивают слипшиеся от собственного елея перышки, переключаются на другого вождя  и  начинают вовсю чмырить бывший объект поклонения.
        Ну а как можно любить и гадить одновременно?!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 06 Апрель 2012, 11:10
Человек предполагающий за других, чаще всего строит предположения и домыслы на своих  взглядах на окружающий мир, ошибочно отождествляя их с мироощущением других людей.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 06 Апрель 2012, 12:53
        Ну а как можно любить и гадить одновременно?!

    О таких мой покойный дедушка говорил: "Полтора человеческого". 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 06 Апрель 2012, 13:10
А вот скажите коллеги. Если иметь в виду вот эти строки из УПК:

Статья 8. Осуществление правосудия только судом

1. Правосудие по уголовному делу в Российской Федерации осуществляется только судом.
2. Никто не может быть признан виновным в совершении преступления и подвергнут уголовному наказанию иначе как по приговору суда и в порядке, установленном настоящим Кодексом.


Как можно заявлять по ящику, что уничтожен такой-то и такой-то, который был причастен к тому-то и тому-то, совершенному тогда-то и там-то?  :-X Меня такие заявления всегда забавляют: вешают на мертвяков "висяки".

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 06 Апрель 2012, 13:18
БАНЗАЙ
Ты ж отделяй мух от котлет,............мочить в сортире это одно, а процессуальные акты - это другое.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 06 Апрель 2012, 13:18
5 Апреля 2012 | 02:05
Глава Минобороны Анатолий Сердюков попросил не переназначать его после инаугурации избранного президента Владимира Путина.

Нажрался, сцуко, наверное назад полезло... :( :(
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 06 Апрель 2012, 13:22
БАНЗАЙ
Ты ж отделяй мух от котлет,............мочить в сортире это одно, а процессуальные акты - это другое.

Это пусть их эти... по связям с общественностью отделяют. Базар фильтруют. Грамотными ведь подразумеваются... O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 06 Апрель 2012, 13:36
В ходе оперативных мероприятий, вышли на подозреваемого в том то том то...для задержания ряда лиц в н.п. введен режим КТО....  оказал сопротивление при задержании  и был уничтожен.
Во всем мире это практикуется, Израиль регулярно без всякого суда мочит арабов, используя при этом авиацию и артилерию. Американцы судят подозреваемых в Гуантанамо, хотя от суда там только одно название. Убивают в чужой стране больного старика повесив на него все что только можно. Во Франции застрелили араба без суда повесив на него 7 человек.
При желании власти сделать тебя виноватым, у человека нет никаких шансов в любой стране.
В Европе этому попытаются придать какую то видимость правосудия, в Африке или Азии на это даже замарачиваться не станут.
Справедливости в мире нет, есть только сила.
А в чем сила... в правде?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 06 Апрель 2012, 14:30
Вот опять же, в самой демократичной стране США Буту впендюрили 25 лет и 15 миллионов баксов штрафа(но это, плятт, перебор). Я ошибся, думал 30-ку впаяют. Судье-женщине, видать, приглянулся Бут- оружейный барон и она дала по мизеру и по совокупности, а не по сумме за каждое.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: groseillier epineux от 06 Апрель 2012, 16:06
Во Франции застрелили араба без суда повесив на него 7 человек.
При желании власти сделать тебя виноватым, у человека нет никаких шансов в любой стране.
В Европе этому попытаются придать какую то видимость правосудия,

"Сообщения в прессе и комментарии высокопоставленных сотрудников разведки наводят на мысль о том, что Мохамед Мера, предполагаемый стрелок, убивший семь человек, включая трёх детей из еврейской школы, во время беспорядочной стрельбы за девять дней в Тулузе, являлся агентом французской разведки".(с)
http://www.imperiya.by/news.html?id=90815
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 06 Апрель 2012, 16:28
Такое впечатление, что в Греции создается революционеры ситуация.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 06 Апрель 2012, 19:47
Вот опять же, в самой демократичной стране США Буту впендюрили 25 лет и 15 миллионов баксов штрафа(но это, плятт, перебор). Я ошибся, думал 30-ку впаяют. Судье-женщине, видать, приглянулся Бут- оружейный барон и она дала по мизеру и по совокупности, а не по сумме за каждое.

Ни чё , посидит пяток лет, если с нигерами не будет драться то выпустят за примерное поведение. %6 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 06 Апрель 2012, 20:49
http://news.rambler.ru/13470925/
Из комментариев:
«Интересно, если б в Штатах или в Англиях какой нибудь церковный му@ак так обозвал бы свой народ, что б с ним сделали???»
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 06 Апрель 2012, 21:11
     Зря он так. Непрофессионально ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 06 Апрель 2012, 21:24
    Яркий все же человек! Был ...

    http://www.zrd.spb.ru/news/2012-01/news-0241.htm
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 06 Апрель 2012, 21:26
http://news.rambler.ru/13470925/
Из комментариев:
«Интересно, если б в Штатах или в Англиях какой нибудь церковный му@ак так обозвал бы свой народ, что б с ним сделали???»

Без слов....     http://www.youtube.com/watch?v=t2ExutZRQu8&feature=related   

http://tvrain.ru/news/patriarkh_kvartiru_v_dome_na_naberezhnoy_mne_podarili_v_sud_ne_vmeshivayus-213217/

http://micro-news.ru/politika/8965-rpc-izvinilas-za-retush-foto-s-patriarhom.html

http://www.1tvnet.ru/content/show/internet-zapolnili-fotojabi-na-chasi-patriarha-kirilla_10641.html

Онегин вышел на бульвар
И там гуляет на просторе,
Пока не дремлющий Брегет
Не позвонит ему обед.
(АС Пушкин) :'( :'( :'( :'( :'(
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 06 Апрель 2012, 21:28
Патриарха никто не травит, в современном информационном мире публичному человеку очень трудно что либо утаить.
То что Путина поддерживает это его личное дело, я его тоже поддерживал, хоть и не голосовал, меня здесь не травили... Мы просто дискутировали, каждый остался при своем мнении.
А то что он очень жадный, так это по делам его, его судят. Человек конечно в процесе жизни меняется и у него есть шанс измениться, но пока изменение идет только в сторону лицемерия и жадности, а жить то ему все меньше и меньше, может ведь и не успеть понять куда движется.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 06 Апрель 2012, 21:32
    Яркий все же человек! Был ...
       Насчёт того, что он мог представлять интерес спецслужб. Ну 29 лет же прошло, разве можно кого-то ещё интересовать?!
       А вот Бут, как наш Дима говорит, весьма и весьма интересовать может. На весь мир прозвучало уже, что МИД будет биться за простого русского парня и "зла Америке не сделает"... Да-да! Вот такой интересный пассаж сегодня где-то нарыл. Мизер, который он получил, можно не сомневаться, не мог обойтись без нашего участия.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 06 Апрель 2012, 21:37
     "Хранить вечно" ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 06 Апрель 2012, 22:30
     "Хранить вечно" ...
    Саня, страна уже давно другая, профи разбежались, саму контору и то не раз переименовывали! Скорее всего, когда долго болеешь, нервы сдали. Возможно, ошибаюсь.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 06 Апрель 2012, 22:35
    "Настоящий архив Сталина, если только он еще сохранился, представляет собой скопище столь убойных материалов, что ..."

    А был еще архив Берия ...

    А еще, возможно, были системы внутри Системы ...

    А еще "на воре горит шапка"!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Yu507 от 07 Апрель 2012, 07:16
Попалось в сети:

В 1650-х кардинал Мазарини колебался, кого назначить министром финансов Франции, суперинтердантом то есть. Неподкупный, нечеловечески работящий Кольбер имел шансы вытащить королевство из финансовой ж... (трудной ситуации). Зато взяточник Фуке обещал не обидеть кардинала. Министром был назначен, конечно, Фуке. Король дал ему навороваться, конфисковал всё его имущество и следующим министром назначил Кольбера. Сегодняшним государственным деятелям на заметку...

 %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 07 Апрель 2012, 09:51
Попалось в сети:

В 1650-х кардинал Мазарини колебался, кого назначить министром финансов Франции, суперинтердантом то есть. Неподкупный, нечеловечески работящий Кольбер имел шансы вытащить королевство из финансовой ж... (трудной ситуации). Зато взяточник Фуке обещал не обидеть кардинала. Министром был назначен, конечно, Фуке. Король дал ему навороваться, конфисковал всё его имущество и следующим министром назначил Кольбера. Сегодняшним государственным деятелям на заметку...

 %56
Где ж нам взять Мазарини?! Хотя, тоже, тот еще жук был!!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 07 Апрель 2012, 10:12
Где ж нам взять Мазарини?! Хотя, тоже, тот еще жук был!!
Где б нам взять короля конфисковавшего наварованное имущество
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 07 Апрель 2012, 10:24
    А толку? Конфискат всё равно не отдадут, вот в чём затык. Поэтому никто и не борется, бессмысленно... :'( :'( :'(
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 07 Апрель 2012, 13:57
Конфискуют друг у друга, грабь награбленное... где то мы это уже проходили.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 07 Апрель 2012, 21:54
Ни чё , посидит пяток лет, если с нигерами не будет драться то выпустят за примерное поведение. %6

Может  раньше сработает схема Рахмона: летчиков на кулябцев-наркоторговцев?..  :D :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 07 Апрель 2012, 22:25
http://news.rambler.ru/13470925/
Из комментариев:
«Интересно, если б в Штатах или в Англиях какой нибудь церковный му@ак так обозвал бы свой народ, что б с ним сделали???»

НТВшники. Бог с ними? 10 июля 2011

Глебыч жжот:

Александр Невзоров, журналист-богоборец: И так, и не так. Я не думаю, что здесь есть необходимость это выяснять, я послушал тему вашей передачи, и изначально я понял так, что вы собираетесь решать, как все-таки уговорить наших гостей из XII века убрать ноги со стола, которые они там очень удобно расположили. Очень странный идет разговор. Разговор про 60%, 50%, 10% это разговор совершенно пустой, у нас в стране 30% совершенно официально зарегистрированных алкоголиков, но это не повод рисовать на государственном гербе бутылку. Нет, вы не хуже. Вы точно такие же, с теми же самыми пороками, такие же похотливые, лживые, но есть еще и маскарад, есть еще и бороды, бижутерия на животах, и вот эти вот платьишки, которые на вас надеты. Давайте зарегистрируйтесь как коммерческая организация, и ведите, наконец, свой бизнес честно.

Александр Невзоров: Ну, во-первых, мне что-то не нравится, что опять Россию пытаются скормить православию. Это мы уже один раз сделали.

Ведущий Антон Хреков:  Это когда?

Александр Невзоров: Мы обрекли страну на 700 лет невежества, тупости, вшей, лучин, сплошных октоихов, чекменей, полной безграмотности, отсутствия медицины, культуры, науки, только ради того, чтобы существовало православие. Исход мы знаем, он был в 1917 году.

Александр Невзоров:   Вы понимаете, в России сейчас, насколько я знаю, существует очень большой рынок религиозных услуг. И существует множество организаций, которые производят эти религиозные услуги, так называемые благодати или какие-то другие магические штучки, но грубо нарушается при этом закон о конкуренции. Потому что посмотрите, что получается? Действительно, сидит какой-то безумный дяденька, который говорит, что у него из носа выходит синий луч и он таким образом лечит людей от тяжелых заболеваний. Ну, хорошо, понятно, что дяденька безумец. Но рядом сидит другой дяденька, который сообщает, что он берет кусок булки, и от того, что он споет над куском булки несколько песен, кусок булки превратится в кусок мяса мертвого мужчины, умершего несколько тысяч лет назад. И этот дяденька обвиняет дяденьку с синим лучом в шарлатанстве и безобразиях.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 07 Апрель 2012, 22:43
Где б нам взять короля конфисковавшего наварованное имущество

Да уж..., на вашего королька надежды нет.  O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 07 Апрель 2012, 23:33
Восприятие мира через негатив, закрывает глаза на позитивные факты.
Человек заведомо имеющий отрицательный настрой все подтверждающие его воззрения мысленно преувеличивает, все что с его взглядами не совпадает или не замечает или считает малозначительным. Главное для таких людей не объективная реальность, а выдернутые из нее факты подтверждающие его точку зрения. Они во всем видят только одну сторону.
Обычно они очень упрямые, что вызывает у оппонентов скорее жалость к ним чем раздрожение.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 08 Апрель 2012, 15:10


"Лицемер! Вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь,  как вынуть сучок из глаза брата твоего."

(Мф. 7:5). O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 08 Апрель 2012, 15:48
НТВшники. Бог с ними? 10 июля 2011



Александр Невзоров:   Вы понимаете, в России сейчас, насколько я знаю, существует очень большой рынок религиозных услуг. И существует множество организаций, которые производят эти религиозные услуги, так называемые благодати или какие-то другие магические штучки, но грубо нарушается при этом закон о конкуренции.

    Саша с такими взглядами может очень плохо кончить. Хорошо бы ему поинтересоваться биографиями известных богоборцев.

  P.S. http://www.zrd.spb.ru/news/2012-01/news-0244.htm
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 08 Апрель 2012, 15:55
  Называние вещей своими именами не является осуждением. Если мы грех называем грехом, то это не осуждение, это называние вещей своими именами.
Если человек поднимает разговор о лицемерии, он первый из лицемеров.    Смотрите на Бога. Люди несовершенны. Мы все в той или иной мере являемся лицемерами. Только Бог  является безгрешным. Поэтому нужно сравнивать себя не с окружающими, а с самим Господом. И это поможет каждому снять с себя маску лицемерия и начать поступать во всём по совести.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Гостья от 08 Апрель 2012, 17:16
    P.S. http://www.zrd.spb.ru/news/2012-01/news-0244.htm

Все-ли так однозначно?

Недавно дочь оформляла реферат на тему ВОВ (Всероссийская олимпиада школьников по истории ВОВ). Там порядка 40 вопросов по разным темам: от начала войны, ее значения, герои СССР, подвиги в первые дни войны, основные сражения, дети-герои, разведчики, награды и т.д. Даже я не знала много того, о чем предлагалось написать. Искали материал и по Инету и книжкам.   У нас были свои 9-12 летние дети, которые погибли от рук фашистов (сама впервые читала о них и немела от жестокости расправы с ними).  Я не говорю уже о сожженных деревнях. Информация должна быть разносторонней и доступной, а желательно, чтобы и сами учителя не были марионетками. В свое школьное время помню приезжал к нам в город сотрудник музея молодогвардейцев. Много было фотодокументов. Рассказывал как доставали тела погибших, приводили их в "подобающий" вид, прежде чем показать родителям для опознания. Некоторым ребятам становилось плохо от такого материала и фото.
Думаю наши дети не одни растут в свободном мире информации. Фильтрация должна быть во всем.
А Фурсенко, честно говоря, давно хотелось бы убрать из системы образования.
Для меня он торговец образованием, а не его защитник. Слышала мнение учителей - они понимают его преобразования как борьбу с ними о улучшении качества преподавания, о уровне знаний детей, к сожалению, речи не идет.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 08 Апрель 2012, 20:10
     Все, к сожалению, весьма неоднозначно. Был я знаком (шапочно) с одним ирландцем, так он считал, что Вторую мировую выиграли они. Для него это было абсолютно очевидно. Я даже не стал с ним спорить ...

    Окупационный режим на территории нашей страны осуществлялся по программе, разработанной Альфредом Розенбергом. Который здесь же родился, учился и т.д. Откуда у него такая жестокость взялась?

    Все как всегда - первой жертвой войны становиться правда.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 08 Апрель 2012, 20:35
     Все, к сожалению, весьма неоднозначно. Был я знаком (шапочно) с одним ирландцем, так он считал, что Вторую мировую выиграли они. Для него это было абсолютно очевидно. Я даже не стал с ним спорить ...
    Все как всегда - первой жертвой войны становиться правда.
Удивительно, что до него еще не донесли, что СССР и Германия вместе воевали против всех остальных, но и это не за горами.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 08 Апрель 2012, 21:18
....
А Фурсенко, честно говоря, давно хотелось бы убрать из системы образования.
Для меня он торговец образованием, а не его защитник.
...

Кто ж его уберет? Он - почти памятник..: :D :D :D

"Дачный потребительский кооператив «Озеро» на берегу Комсомольского озера в Приозерском районе Ленинградской области был учрежден в ноябре 1996 года восемью гражданами Владимиром Путиным, Юрием Ковальчуком, Николаем Шамаловым, Виктором Мячиным, Владимиром Смирновым, Владимиром Якуниным, а также братьями Андреем и Сергеем Фурсенко.
... Андрей Фурсенко в 2001—2003 гг. — замминистра, 1-й замминистра, и.о. министра промышленности, науки и технологий, с 2004 г. — министр образования и науки Российской Федерации (это министерство администрирует расходы федерального бюджета на образование и науку гражданского назначения, которые в 2011 году составили почти 800 млрд руб.).

P.S. Это очень позитивный факт, не находите?  %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Shara от 08 Апрель 2012, 22:40
Еще не нашли то яйцо где его игла спрятана :D.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 08 Апрель 2012, 23:00
В стране очень много людей находится в состоянии постоянного психологического стресса. Чувство отчаяния и безысходности парализует любое сопротивление обстоятельствам. Помощь таким людям можно оказывать только индивидуально, никакие общие рецепты для конкретного человека не действуют.
Человеку необходимо ощущение того, что он нужен другим, нужен обществу в котором он живет, что окружающим не безразлична его жизнь. Человек должен видеть результаты своего труда, благополучие родных и близких.
На смену отчаянию приходят времена попыток что то изменить, но если снова не получилось, то депрессия становится с каждым разом все длительней, и в конце концов поглощает человека полностью.
Психологическая помощь конечно важна, но без реальных изменений в жизни человека практически бесполезна
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 09 Апрель 2012, 09:59
Удивительно, что до него еще не донесли, что СССР и Германия вместе воевали против всех остальных, но и это не за горами.

    Большая часть населения Британии не помнит о том, что была "показательная" бомбардировка Ковентри ...  При том, что там специально не все руины восстановлены!

    Зато считают, что во Второй мировой войне была битва при Хельмовой пади ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Shara от 09 Апрель 2012, 11:04
В стране очень много людей находится в состоянии постоянного психологического стресса. Чувство отчаяния и безысходности парализует любое сопротивление обстоятельствам. Помощь таким людям можно оказывать только индивидуально, никакие общие рецепты для конкретного человека не действуют.
Человеку необходимо ощущение того, что он нужен другим, нужен обществу в котором он живет, что окружающим не безразлична его жизнь. Человек должен видеть результаты своего труда, благополучие родных и близких.
На смену отчаянию приходят времена попыток что то изменить, но если снова не получилось, то депрессия становится с каждым разом все длительней, и в конце концов поглощает человека полностью.
Психологическая помощь конечно важна, но без реальных изменений в жизни человека практически бесполезна
Смысл жизни правильного атеиста.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 09 Апрель 2012, 13:06

"Если человек поднимает разговор о лицемерии, он первый из лицемеров. " - так сказал один из форумчан.

"Лицемер! Вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего” (Матф.7:4–5) - а это слова Христа из Нагорной проповеди.

Думаю, это - костер. Костер инквизиции.  :D :D :D

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 09 Апрель 2012, 16:00
"Если человек поднимает разговор о лицемерии, он первый из лицемеров.
"Лицемер! Вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего” (Матф.7:4–5) - а это слова Христа из Нагорной проповеди.
Думаю, это - костер. Костер инквизиции.  :D :D :D
Разговор о лицемерии на форуме начал не Христос. Однако люди и его словами сегодня прикрывают свое лицемерие.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 09 Апрель 2012, 16:52
Костры инквизиции запалят в июне...
"Персональные гаджеты, такие, как ноутбуки и смартфоны, в которых на границе будет обнаружен нелицензионный софт, музыка или фильмы, будут изымать у туристов и уничтожать."
 
http://traveldaily.ru/2012/04/09/personalnye-gadzhety-na-granice-budut-izymat/ %7 %7 %7

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 09 Апрель 2012, 21:21
«Цель Инквизиции — уничтожение ереси; ересь же не может быть уничтожена без уничтожения еретиков; а еретиков нельзя уничтожить, если не будут уничтожены также защитники и сторонники ереси, а это может быть достигнуто двумя способами: обращением их в истинную католическую веру или обращением их плоти в пепел, после того, как они будут выданы в руки светской власти».
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Shara от 09 Апрель 2012, 21:55
Костры инквизиции запалят в июне...
"Персональные гаджеты, такие, как ноутбуки и смартфоны, в которых на границе будет обнаружен нелицензионный софт, музыка или фильмы, будут изымать у туристов и уничтожать."
 
http://traveldaily.ru/2012/04/09/personalnye-gadzhety-na-granice-budut-izymat/ %7 %7 %7
Пока в интернете это все есть нет смысла бороться поэтому это все всего лишь желаемое.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 09 Апрель 2012, 22:13
http://www.zrd.spb.ru/news/2012-01/news-0253.htm
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 09 Апрель 2012, 22:38
Вполне возможно, что следующий может быть хуже чем Сердюков ???
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 09 Апрель 2012, 22:55
http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=12713

Аникович Василий Трофимович
05.01.1923 - н/д
Лишенный звания Героя
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 09 Апрель 2012, 23:24
http://www.gudok.ru/incident/?pub_id=429804

   
Гагем Саркисян, спасая родных, зарезал бандитов
Поздно вечером 7 апреля в городе Богородицк Тульской области четверо грабителей проникли в частный дом на улице Первомайской
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 10 Апрель 2012, 08:19
Гагем Саркисян, спасая родных, зарезал бандитов
   Более того, заведено уголовное дело, но не по факту наезда на его семью, а по поводу превышения пределов необходимой обороны. Парню реально светит срок. Весы правосудия... :'( :'( :'(
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 10 Апрель 2012, 09:01
Вполне возможно, что следующий может быть хуже чем Сердюков ???

Оба-на... :-X %7
Во-первых, хуже - это уже только в сказках и киношных триллерах;
Во-вторых (и это прискорбнее всего O:-)), как можно не доверять тому (о-о-о!!! - воздеваем руки к небу) и сомневаться в выборе того (опять: о-о-о! O:-) ), незаменимость которого доказываешь с пеной у рта ? %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 10 Апрель 2012, 11:35
Восприятие мира через негатив, закрывает человеку глаза на позитивные факты.
Человек заведомо имеющий отрицательный настрой все подтверждающие его воззрения мысленно преувеличивает, все что с его взглядами не совпадает или не замечает или считает малозначительным. Главное для таких людей не объективная реальность, а выдернутые из нее факты подтверждающие его точку зрения. Они во всем видят только одну сторону.
Обычно они очень упрямые, что вызывает у оппонентов скорее жалость к ним чем
Возложение вины за свою несостоятельность на кого угодно становится у них болезненной необходимостью.
... "вот такое у нас хреновое лето"

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 10 Апрель 2012, 12:24
Восприятие мира через негатив, закрывает человеку глаза на позитивные факты.


Вполне возможно, что следующий может быть хуже чем Сердюков ???

Уважаемый, изрёкший вторую читату! Прислушайтесь к мнению первого!   O:-) %56 %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 10 Апрель 2012, 12:26
http://www.gudok.ru/incident/?pub_id=429804

   
Гагем Саркисян, спасая родных, зарезал бандитов
Поздно вечером 7 апреля в городе Богородицк Тульской области четверо грабителей проникли в частный дом на улице Первомайской

Нехилое соотношение: один - троих. Вот так бы каждый ножичком "побаловался", глядишь - и подобные гниды выродились.  %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 10 Апрель 2012, 12:28
Если все таки Сердеков останется МО.... это спасет какое то другое ведомство от разорения, одно загубленное министерство это же лучше чем два. В каждом негативном явлении можно найти позитив :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Олег-3 от 10 Апрель 2012, 15:23
Нехилое соотношение: один - троих. Вот так бы каждый ножичком "побаловался", глядишь - и подобные гниды выродились.  %6
Вчера в новостях сказали: уголовное дело на этого правильного мужика заводить не будут.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 10 Апрель 2012, 21:21
    Однако ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: DaRoM от 11 Апрель 2012, 10:00
ИДИОТ

- Голодовка - штука серьезная. Это жест предельного отчаяния. Нельзя профанировать протест из-за чьей-то глупой шутки насчет «базы НАТО», - написал в своем Твиттере вице-премьер. - Нет никакой базы НАТО в Ульяновске. Нет, не было и не будет. Кто-то устроил провокацию и толкнул наивных людей на глупость. Позор... Тот, кто распространяет «новость» про «базы НАТО в РФ», или провокатор, или просто идиот. Считайте, что это официальное заявление.

(http://s019.radikal.ru/i643/1204/cc/d1386d4b41d2.jpg) (http://www.radikal.ru)

Вчера на заседании Государственной Думы выступил Анатолий Локоть (КПРФ). Он сообщил, что в ответ на депутатский запрос по базе министр обороны Анатолий Сердюков заявил о том, что "база Ульяновска принесет коммерческие выгоды Российской Федерации".

(http://s019.radikal.ru/i628/1204/fe/aaceaa2fd887.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 11 Апрель 2012, 11:35
    Однако ...
Вообще-то, звездно полосатые держат кукиш в кармане, а "керенско-власовские" разевают рот до ушей и свято всему верят..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Гостья от 11 Апрель 2012, 13:37
Мнения....

База НАТО "Манас" - урок для Ульяновска
http://www.youtube.com/watch?v=K7Z4G4B8MJQ
Военная база НАТО под Ульяновском?
http://www.youtube.com/watch?v=K7Z4G4B8MJQ
Таможня дает добро Базе НАТО в Ульяновске!
http://www.youtube.com/watch?v=lGf2Hwss2sg
Шествие 7 Апреля НЕТ НАТО В РОССИИ в Ульяновске
http://www.youtube.com/watch?v=EjD1YPjz4JM

))) БАНЗАЙ!!!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 11 Апрель 2012, 13:59
Вчера в новостях сказали: уголовное дело на этого правильного мужика заводить не будут.

Заводят рОманы и амУры............. %4 %4 %4 %4
А уголовное дело возбуждается(не путать с другим возбуждением, это я про генератор имею в виду, половая тема тут не к месту). Так вот уголовное дело по факту убивства трёх грабителей возбуждено. Так же, как и возбуждено уголовное дело по факту грабежа с применением насилия. Большая фишка правосудия России, что резать он начал их, когда они уже стали убегать. Вот тут и может быть падлюка заложена, в том смысле, что ПРЕВЫСИЛ НЕОБХОДИМЫЕ МЕРЫ ОБОРОНЫ.
Мужик, канешно, прав, но мягше надо было, мягше.............Товарищ Маузер или полковник Кольт - было бы самое то.
Опять же, большую силу духа надо иметь, чтобы в живого человека ножом тыркать. Ну, видать, состояние аффекта было сильным.................
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 11 Апрель 2012, 17:19
Вообще-то, звездно полосатые держат кукиш в кармане, а "керенско-власовские" разевают рот до ушей и свято всему верят..

    Хорошо, если просто кукиш, который еще и оберег от нечистой силы. А если что по-хуже ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 11 Апрель 2012, 18:17
    Благодарю!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 11 Апрель 2012, 20:27
Читайте книгу В.Аксёнова "Джин Грин неприкасаемый"... Там всё прописано....
    Повесть шикарная, читается легко. Читал и в школе и потом, после училища. Редко встретишь такие пронзительные повести. Очищающая душу концовка... Георгий, а что ты имеешь в виду под "там всё прописано"?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 11 Апрель 2012, 21:22

 НебылО " состояние аффекта"... чел защищал семью... РЕАЛЬНО!!!
 А если рабтать ножом "восьмёркой", то хрен его поймаешь... Дима,
 ты бы сделал тоже самое... не надо тут "заправлять шубу в трусы"...
 Это я насчёт законодательства о "Превышении защиты обороны"... ОН ПРАВ!
 Кто бы поступил иначе - в студию!

Не попав в такую ситуацию трудно судить , так карта легла . У меня были немного другие ситуации и я оставлял на память пометки на лице . Печально но случалось, громил двухметровых успокаивать и тереть их рожей об асфальт ночью. Иду я по рынку в Ейске через пару дней  смотрю громила от меня прячется , глянул на его лицо и рассмеялся , такое быстро не спрячешь . Мысли нахлынули , наркоманы и уголовники, каратисты и боксёры  не раз могли меня прикончить но не судьба , решения в таких ситуациях принимаются быстро , кого по асфальту протянуть а от кого просто быстро убежать . Если случай в семье не убежишь и будешь биться до победы .
На счёт этого мужичка думаю ещё много будет сказано . У меня много вопросов не ясных а у следователей я думаю будет больше особенно когда родители погибших обратятся и скажут что их дети пошутили и т.д. ....
А вот ещё мне вспомнился случай в Ейске на 3-м отделении , наркоманы и алкаши гуляли и решили покушать , пошли к соседу во двор и порезали его гусей . Тот охерел сразу , влетает к ним в дом и говорит им; вы что творите !? Они его тут же зарезали и судья их оправдал !По Российским законам если бы хоть вся деревня к ним зашла и они бы их всех прирезали то суд бы всё равно оправдал этих наркоманов алкашей воров бандитов и т .д.  Они были в своём доме и каждого вошедшего обвинили во всякой херне ... Мёртвые мало говорят на суде ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 12 Апрель 2012, 08:50
..Так, пока  ребя, вы этот фильм не посмотритете... разговор инший....
       Практически ничего из того, что выходит на экраны, можно смотреть. Я даже навскидку сейчас не припомню фильм, который бы мне понравился за крайнее время. А о чём там? И почему разговор с нами будет короткий?!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 12 Апрель 2012, 14:34
ИДИОТ

- Голодовка - штука серьезная. Это жест предельного отчаяния. Нельзя профанировать протест из-за чьей-то глупой шутки насчет «базы НАТО», - написал в своем Твиттере вице-премьер. - Нет никакой базы НАТО в Ульяновске. Нет, не было и не будет. Кто-то устроил провокацию и толкнул наивных людей на глупость. Позор... Тот, кто распространяет «новость» про «базы НАТО в РФ», или провокатор, или просто идиот. Считайте, что это официальное заявление.

(http://s019.radikal.ru/i643/1204/cc/d1386d4b41d2.jpg) (http://www.radikal.ru)

Вчера на заседании Государственной Думы выступил Анатолий Локоть (КПРФ). Он сообщил, что в ответ на депутатский запрос по базе министр обороны Анатолий Сердюков заявил о том, что "база Ульяновска принесет коммерческие выгоды Российской Федерации".

(http://s019.radikal.ru/i628/1204/fe/aaceaa2fd887.jpg) (http://www.radikal.ru)

Два. Два идиота.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 12 Апрель 2012, 14:47
По Российским законам если бы хоть вся деревня к ним зашла и они бы их всех прирезали то суд бы всё равно оправдал этих наркоманов алкашей воров бандитов и т .д.  Они были в своём доме и каждого вошедшего обвинили во всякой херне ... Мёртвые мало говорят на суде ...

Виктор, а ты не попутал Россию с Америкой? (Так ведь у нас можно вырезать всех судебных приставов, работников газового хозяйства, сантехников и прочих почтальонов... %56 )
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 12 Апрель 2012, 14:54
Два. Два идиота.

   И каждый "в квадрате"! Или просто лжецы ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: А.Н. Турганов от 12 Апрель 2012, 15:29
Всех, кто летал выше ТРОПОПАУЗЫ, с ПРАЗДНИКОМ!!! 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 12 Апрель 2012, 15:46
Всех, кто летал выше ТРОПОПАУЗЫ, с ПРАЗДНИКОМ!!!
    А инструктора с Л-29 пролетают мимо кассы?! Тогда уж всех, кто смог оторваться от земли при помощи двигателя! %4
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 12 Апрель 2012, 16:05
    Тогда уж всех, кто смог оторваться от земли при помощи двигателя! %4

Банзай пассажирам Аэрофлота!  %3 %3 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 12 Апрель 2012, 16:27
Даёшь всенародное гуляние..    :D  %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Юрчик от 12 Апрель 2012, 18:00
Тут как-то народ писал, что в нынешнее время в ГВФ не летает (в смысле - пилотом) или жадный или бедный.
Так вот подтверждаю. Сейчас проверяю авиакомпанию на предмет соблюдения предполетного режима, оплаты труда и собледения норм охраны труда. Я поседед... Больше никогда в самолет ГВФ не сяду. Да и денег на билет нет... %7
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 12 Апрель 2012, 19:52
Шо, в натуре, так хреново, что даже страшно? Ваще, мне тоже было страшно лететь на Донавиа из Киева в Ростов в прошлом году. Когда знаешь кухню изнутри и из какого гуано делают конфетки, то тоскливо сидеть в пассажирском салоне
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 12 Апрель 2012, 21:13
Как говорит наш общий друг один........ Дела еще хуже чем вы себе думаете. Лично он не летает русскими компаниями если сам не за рулем. Тут недавно одни даже штопорнули. А другие идиоты пошли покурить и кабина в полете захлопнулась . Курили целым экипажем..... Потом дверь  ломали уроды.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 12 Апрель 2012, 21:15
В Штатах не лучше , пилоты херачат на износ за 4-5 зеленых в месяц.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 12 Апрель 2012, 21:38
Виктор, а ты не попутал Россию с Америкой? (Так ведь у нас можно вырезать всех судебных приставов, работников газового хозяйства, сантехников и прочих почтальонов... %56 )

Я тебя понимаю и согласен,  но в Ейске лет 25 назад был такой случай и я очень  удивился ...Я много писал на эти темы но меня не слушали пока в Кущёвской семью из 12 -ти человек не вырезали . Резня в тех краях обычное дело было и думаю сегодня мало чего изменилось . Помню как менты ейские , бывшие выпускники ЕВВАУЛ меня под  стволами автоматов в суд вели и чуть я оступись пристрелили бы меня на месте только за то что я сказал что думаю о них . Дело накатали на расстрел меня , хорошо судья знакомый был моих друзей и послал всех ментов нахер , сказал им при мне,  что против этого человека ещё законы не придуманы !!!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 13 Апрель 2012, 03:16
 %56 %56 %56
Если все обещания, розданные властями за последние десять лет, расклеить в метро, они бы там на равных конкурировали с рекламой БМВ пятой серии. Как одинаково несбыточные чудеса.

http://www.mk.ru/social/article/2012/04/12/692383-prezervativyi-ot-kashlya.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 13 Апрель 2012, 10:59
http://www.zrd.spb.ru/news/2012-01/news-0261.htm
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Kalashnikov17 от 13 Апрель 2012, 15:45
Интервью госпожи руководительницы НЕвоенным образованием...
Военное образование "отбросило коньки"!  %35 %13
Е. ПРИЕЗЖЕВА - Ну, во-первых, у нас департамент не военного, а просто департамент образования, потому что сейчас этот департамент курирует все уровни, начиная от детских садов, школ, которые находятся в ведении министерства обороны до вузовских специализированных учебных заведений, это суворовские, нахимовские военные училища, президентские кадетские училища, кадетские корпуса. И, конечно, высшие учебные заведения. И у нас потребность в подготовке кадров сократилась примерно в 7 раз, а количество высших учебных заведений – только в 3,5 раза.
http://www.ruscadet.ru/amy/person/priejeva/priezjeva-2.07.11.htm
Где-то прочитал - Человек с говорящей фамилией Приезжева (не Временщикова, не Засланкова и не Эмигрантова, но почти)....
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 13 Апрель 2012, 15:52
Помню как менты ейские , бывшие выпускники ЕВВАУЛ меня под  стволами автоматов в суд вели и чуть я оступись пристрелили бы меня на месте только за то что я сказал что думаю о них . Дело накатали на расстрел меня ,

А что это за выпускники такие, не по понятиям орудующие? Что-то мало верится, чтобы так - своих... %7
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 13 Апрель 2012, 16:16
... расследование «Новой газеты» показало: ежемесячно у граждан России уводят миллиарды налогов — наших с вами денег, перечисляя их на подставные фирмы под видом возмещения НДС. Делают это те же силовики и налоговые чиновники, которых юрист Сергей Магнитский обвинял в хищении в 2007 году 5,4 млрд рублей из бюджета. Мы расскажем, как это делается.
http://www.novayagazeta.ru/inquests/51924.html

А жулики слушают, да едят... Потому как им все пох и посылают они всех нах. Разве ж их испугаешь судами..  %35
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 13 Апрель 2012, 17:17
     

     « Ответ #5581 : Сегодня в 16:16 »

        Это многое объясняет. Я не экономист, но считаю, что НДС создан, чтобы воровать можно было без особых проблем ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 13 Апрель 2012, 17:20
А что это за выпускники такие, не по понятиям орудующие? Что-то мало верится, чтобы так - своих... %7

К сожалению паршивых овец среди нас хватает.И на бабки кидают, и другой херней занимаются.........факт остается фактом.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 14 Апрель 2012, 09:15
К сожалению паршивых овец среди нас хватает.И на бабки кидают, и другой херней занимаются........
       Армия - срез общества. Планета одна...
   
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 14 Апрель 2012, 12:55
http://www.segodnya.ua/news/14354016.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 14 Апрель 2012, 14:27
А что это за выпускники такие, не по понятиям орудующие? Что-то мало верится, чтобы так - своих... %7
Да всё нормально , там в Ейске в ментовке всяких хватало и хватает . Серёги Воробья однокашники многие уже от туда по увольнялись а некоторых уже посадили за издевательства на допросах , но это в др. городе.  Я много писал и уже не хочется повторятся , напомню как менты моего друга убили в 1989 году : Получили получку молодые лейтенанты и в Кавказскую кухню пошли посидеть , ментам захотелось денег видя как ребята отдыхают с душой . Андрюха денег им не дал и вступил в неравную схватку со всей ментовской сворой ... Суки ему переломали всё даже основание черепа , написали потом что так типо и было . Командование училища замяли это убийство , помню подполковник Козлов сказал нам что у ментов работа такая тяжёлая. Переговорил я позднее с ментами и они мне ответили ; мало у вас в училище убийств было !? и мы глаза закрывали на это . Вот так и жили , рука руку моет , нога ногу чешет и т.д...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 14 Апрель 2012, 16:50
Переговорил я позднее с ментами и они мне ответили ; мало у вас в училище убийств было !?
      Каких ещё убийств, Витя? Нас читают многие и уже начали цитировать в СМИ, ты что такое пишешь?! Ну-ка поясни.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 14 Апрель 2012, 17:08
Вадим ! Я рассказывал не раз вкратце , подробней могли бы пояснить сами Ейские менты но им это не нужно да и командирам училища это тоже не надо , все хотят спокойно жить ....

"Гуглани  "   Убили Андрея Чучмий   

Андрюха был парень золотой , Вечная Память  ему ! Мы сразу подружились , сели на галёрке за одну парту , много болтали за жизнь , много общего , спортсмены но я рисовать не умел а он на баяне не играл . Рисовал он классно пока слушали лекции ! Я провалил экзамены но после наверстал .
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 16 Апрель 2012, 13:29
ЦИК отказал народу в праве решить судьбу вступления России в ВТО

Референдум на эту тему проведен быть не может, заявили в ведомстве господина Чурова
За все новейшее время референдум в России проводился лишь однажды – в апреле 1993 года, и касался он разборок Ельцина с парламентом. Помните: «да, да, нет, да»? Тогда, кстати, всего-то 0,5% плюс одного голоса не хватило, чтобы досрочно переизбрать «всенародно избранного». С тех пор – как отрезало. Не потому, что граждане утратили интерес к этой форме общения с властью, а потому, что последняя сразу поняла, какая опасность тут для нее кроется, и быстренько обставила проведение референдумов неподъемными условиями, которые перевели данный инструмент в область чисто гипотетическую, когда видит око, да зуб неймет.
Вопрос, на который предлагалось ответить гражданам России, был сформулирован так: «Поддерживаете ли вы присоединение России ко Всемирной торговой организации на условиях и обязательствах в соответствии с Протоколом, подписанным 16 декабря 2011 года?».
Отметим, что отказ ЦИК в проведении референдума о вступлении в ВТО последовал через два дня после того, как премьер Владимир Путин, выступая в Госдуме, заявил о том, что российской экономике от ВТО будет только польза: дескать, улучшение конкурентных условий будет способствовать модернизации. При этом он признал, что ряд отраслей «в краткосрочной перспективе» могут пострадать (Минпромторг, напомним, предрекает гибель отечественной химической промышленности), но заверил, что правительство ищет инструменты защиты ключевых отраслей, таких как сельское хозяйство, автопром, производство сельхозтехники.
Найдет ли?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 16 Апрель 2012, 21:20
http://www.zrd.spb.ru/news/2012-01/news-0271.htm
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 17 Апрель 2012, 12:09
   :-[

 По моему народу обсолютно без разницы - будет в ВТО или в ГТО...  Для них вряд ли что поменяется...
 

А народ - он разный. %56 Ты же сам видел результаты опросов на форуме. Некоторые до сих пор из себя не выдавили ... O:-) :D %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 17 Апрель 2012, 12:31
http://www.youtube.com/watch?v=n-e_hixnKng&feature=youtu.be
 :D :D :D :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 17 Апрель 2012, 18:17
    Есть такая страна, где любой важный вопрос решают исключительно на референдуме.   Это ШВЕЙЦАРИЯ.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 18 Апрель 2012, 09:00
    Есть такая страна, где любой важный вопрос решают исключительно на референдуме.   Это ШВЕЙЦАРИЯ.
    Как ни странно, у них жизнь непростая, налоги неподъёмные. И мусульмане их тоже напрягают. Рай на земле - там, где Баунти живёт. Где эту сцуку только найти?!  :'( ;D :'( :'( :'(
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 18 Апрель 2012, 09:15
    Как ни странно, у них жизнь непростая, налоги неподъёмные. И мусульмане их тоже напрягают. Рай на земле - там, где Баунти живёт. Где эту сцуку только найти?!  :'( ;D :'( :'( :'(

    Рай на земле, у коня на хребте!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Yu507 от 18 Апрель 2012, 11:06
http://www.youtube.com/watch?v=n-e_hixnKng&feature=youtu.be
 :D :D :D :D :D

Хорошо что не за рулём и женщин с детьми не давит.......... %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 18 Апрель 2012, 11:19
    Как ни странно, у них жизнь непростая, налоги неподъёмные.  И мусульмане их тоже напрягают. Рай на земле - там, где Баунти живёт. Где эту сцуку только найти?!  :'( ;D :'( :'( :'(

Ага, по ентой причине многие наши "бедняки" туда ломанулись, шоб там неподъёмные налоги платить. Вексельберг наверное с головой не дружит. Да, страна дорогая, но, к примеру, водитель автобуса в Берне получает в 5000-6000 ихних "тугриков", шо примерно соответствует той же сумме в евриках. Да и пенсии у них не хилые (ессесно, разные есть). Кстати, одним из национальных видов увлечений - постоянная реставрация и ремонт всего подряд. А на это немалые денужки нужны. Хотя, страна, ещё раз повторю, не из дешёвых. К примеру, в Цюрихе  (один из богатейших городов) не всегда на витринах ценники увидишь, дабы пожалеть ваши чувства. А мусульман (опять же через референдум) они стараются поменьше пускать. А, к примеру, в Берне, даже если ты иностранец, вполне можешь посетить заседание парламента (много у нас людей на Охотном ряду побывало?) И голсуют граждане на референдумах по почте.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 18 Апрель 2012, 11:24
   Для меня, как, впрочем, и для многих здесь, сиё не является особой новостью, но так, для общего развития небезинтересно

Путин и Медведев проморгали лучшие годы

«Тандемократия» привела Россию к хронической деградации


http://news.rambler.ru/13609116/
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 18 Апрель 2012, 15:08
Ага, по ентой причине многие наши "бедняки" туда ломанулись, шоб там неподъёмные налоги платить. Вексельберг наверное с головой не дружит. Да, страна дорогая, но, к примеру, водитель автобуса в Берне получает в 5000-6000 ихних "тугриков", шо примерно соответствует той же сумме в евриках. Да и пенсии у них не хилые (ессесно, разные есть). Кстати, одним из национальных видов увлечений - постоянная реставрация и ремонт всего подряд. А на это немалые денужки нужны. Хотя, страна, ещё раз повторю, не из дешёвых. К примеру, в Цюрихе  (один из богатейших городов) не всегда на витринах ценники увидишь, дабы пожалеть ваши чувства. А мусульман (опять же через референдум) они стараются поменьше пускать. А, к примеру, в Берне, даже если ты иностранец, вполне можешь посетить заседание парламента (много у нас людей на Охотном ряду побывало?) И голсуют граждане на референдумах по почте.

     У них в парламенте говорят по-французски, по-немецки и по-итальянски. И ничего. Никто не плачет о "праве наций на самоопределение".
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 18 Апрель 2012, 21:26
http://www.zrd.spb.ru/news/2012-01/news-0277.htm
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 18 Апрель 2012, 21:43
... Да, страна дорогая, но, к примеру, водитель автобуса в Берне получает в 5000-6000 ихних "тугриков", шо примерно соответствует той же сумме в евриках.
       Карлович, из этой суммы до половины, а то и больше уходит на налоги и разные выплаты. Остаётся не так уж и много, но, по нашим меркам, вполне сносно. Не знаю даже чего у них больше - плюсов или минусов.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 18 Апрель 2012, 21:44

Путин и Медведев проморгали лучшие годы

«Тандемократия» привела Россию к хронической деградации

http://news.rambler.ru/13609116/

Так им 63% еще лет эдак на 12 дали "поморгать"...  :'( :'( :'(
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 19 Апрель 2012, 00:24
     У них в парламенте говорят по-французски, по-немецки и по-итальянски. И ничего. Никто не плачет о "праве наций на самоопределение".
Есессно, в конфедерации немецкая,итальянская и французкая области. Но, к примеру, в Базене, (на бытовом уровне) хотя в магазинах и понимают немецкий но не очень охотно говорят на нём -подавай хранцузский :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 19 Апрель 2012, 00:28
       Карлович, из этой суммы до половины, а то и больше уходит на налоги и разные выплаты. Остаётся не так уж и много, но, по нашим меркам, вполне сносно. Не знаю даже чего у них больше - плюсов или минусов.
Вадим, пройди по ссылке
http://www.interis.ch/switzerland/ste_ru.php

Еще один, не самый последний фактор в глазах иностранных инвесторов - налоговая система Швейцарии с ее различными возможностями легального сокращения налогов. Налоги в Швейцарии как для юридических, так и для физических лиц значительно ниже, нежели во многих других европейских странах. Общая сумма налога для юридического лица не превышает, как правило, 25 %.

В швейцарском налоговом законодательстве существует трехуровневая система налогообложения, представленная федеральными, кантональными и местными коммунальными налогами. Федеральный налог действителен на всей территории страны, в то время как каждый кантон сам определяет собственное налоговое законодательство. Местные (коммунальные) налоги также определяются самостоятельно местными органами власти (на уровне общины). Эти особенности налоговой системы Швейцарии объясняются конфедерационным устройством страны.

Федеральная ставка подоходного налога составляет 8.5% от налогооблагаемого дохода. А поскольку этот налог можно отнести на экономически обоснованные издержки, то фактическая федеральная ставка подоходного налога составляет 7.8%. Налог на капитал на федеральном уровне отсутствует.

Кроме подоходного налога, на федеральном уровне существует налог на добавленную стоимость (7.6%), который также действует на территории всей страны.

Кантональные и местные налоги (в т.ч. налоги на прибыль, капитал и церковный налог) колеблются, в зависимости от кантона и общины, между 6% и 26%. В случае всех остальных равноценных условий, для основания фирмы выбирается кантон с минимальным налогообложением, как, например, Цуг, Обвалден или Швиц.

Кантональные налоги на капитал колеблются от 0.01 % до 0.6 %. Ставка налога на капитал применяется на акционерный капитал, свободные резервы, нераспределенную прибыль, легальные резервы, а также на скрытые резервы, сформированные из налогооблагаемой прибыли. НДС на кантональном уровне не существует. В случае, если компания ведет деятельность на территории двух или более кантонов, швейцарским закондательством предусмотрено разделение налогооблагаемых поступлений с целью избежания межкантонального двойного налогообложения.

Некоторые кантоны, такие как Юра, Нёвшатель, Берн, Санкт-Галлен, Золотурн, предлагают дополнительные возможности с целью стимулирования новых инвестиций из-за рубежа. Для определенных видов деятельности предусмотрена возможность дополнительных налоговых льгот и снижения налога.

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 19 Апрель 2012, 08:37
Вадим, пройди по ссылке
http://www.interis.ch/switzerland/ste_ru.php
     Спасибо. Для юрлиц бизнес вести там удобнее, чем в Германии, согласен. Я знаком с одной русской женщиной из Швейцарии, она работала переводчиком у Брежнева, живёт в Швейцарии уже лет 30, наверное. По-русски стала говорить с акцентом. Рассказывала, что всё нравится, но слишком высокие налоги для физлиц (45-50%). Работать на дядю невыгодно, схема построена на то, чтобы самому быть работадателем, создавать раб.места и т.д. Меня поразил уровень медстраховки. Лечебные учреждения меняют полностью всё оборудование каждый год. Не коммунизм, но на подходе, короче говоря. %4 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 19 Апрель 2012, 11:15
«Доступному образованию вынесен смертный приговор»

http://news.rambler.ru/13627695/

63-м процентам- %3 %3 %3 %3 %3
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 19 Апрель 2012, 11:20
     Спасибо. Для юрлиц бизнес вести там удобнее, чем в Германии, согласен. Я знаком с одной русской женщиной из Швейцарии, она работала переводчиком у Брежнева, живёт в Швейцарии уже лет 30, наверное. По-русски стала говорить с акцентом. Рассказывала, что всё нравится, но слишком высокие налоги для физлиц (45-50%). Работать на дядю невыгодно, схема построена на то, чтобы самому быть работадателем, создавать раб.места и т.д. Меня поразил уровень медстраховки. Лечебные учреждения меняют полностью всё оборудование каждый год. Не коммунизм, но на подходе, короче говоря. %4 %6

    Дополню. Когда-то очень давно на съезде врачи спросили Семашко, почему такая маленькая зарплата и как на нее жить? На что сей государственный "деятель", нисколько не сомневаясь, сказал, что вас население прокормит ...
    Вот так, по остаточному принципу медицину и содержат. Ну и для начальства она одна, для всех остальных - другая.
    Значительную часть лекарств делали члены СЭВ. Предприятия Польши, ЧССР, Венгрии и ГДР. Самые лучшие лекарства, доступные простому советскому гражданину, производила Любляна, Словения.
    Я слышал, что торговля лекарствами сейчас так же доходна, как и торговля наркотиками ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 19 Апрель 2012, 11:28
«Доступному образованию вынесен смертный приговор»

http://news.rambler.ru/13627695/

63-м процентам- %3 %3 %3 %3 %3

А шо? Вот у Конго даже дошкольное образование начиная с 4-х лет ПЛАТНОЕ. Такшта звыняйте, капитализьм заказывали? Ну, тады расхлёбывайте.  ЗА ВСЁ НАДО ПЛАТИТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 19 Апрель 2012, 12:54
    Устами ребенка ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Олег-3 от 19 Апрель 2012, 18:28
А помните Путин бил себя в грудь, что образование до института будет без платным,пока он у руля, и то что  в Конго образование с 4 лет платное Airman, так какой процент могут учиться в школе за деньги мах 7-10% от всей страны, и нас к этому ведут?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 19 Апрель 2012, 18:47
      "Вторым богатством России, после ее ресурсов, является ее научный потенциал"

    "Злой" дядя Сталин выделял "на науку" 10% бюджета, зарплата академика была повыше министерской и хорошо повыше!

   Л.И. Брежнев выделял только 3.2%. Жидковато конечно, но можно было и при таких условиях жить относительно не плохо.

   Сколько выделяют сейчас - не хочеться и думать!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 19 Апрель 2012, 19:24
А помните Путин бил себя в грудь, что образование до института будет без платным,пока он у руля, и то что  в Конго образование с 4 лет платное Airman, так какой процент могут учиться в школе за деньги мах 7-10% от всей страны, и нас к этому ведут?
А управлять дурачками необразованными насколько проще %13 %35
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 20 Апрель 2012, 04:38
Высоцкий на службе КГБ   http://eg.ru/daily/cadr/31305/   

он «сдал» создателей знаменитого
неподцензурного самиздатовского лит-альманаха «Метрополь» - Василия Аксенова, Виктора Ерофеева, Фазиля Искандера, Андрея Битова и, конечно, «работал» по авторам,  в том числе Андрею Вознесенскому и Белле Ахмадуллиной

 %7 %7 %7 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 20 Апрель 2012, 10:34
Всем привет!
По Высоцкому-какой-то непонятный «вброс» информации….
То ли источник пиарится, чувствуя охлаждение интереса к нему в стране пребывания,  то ли «заказ» сынка по нагнетанию интереса  к основательно занафталиненой персоне отца  выполняет…
Есть более «взрывные» темы, которые он, как сотрудник «пятой конторы» мог вывалить, например о живущих в добром здравии «агентах влияния»,  однако молчит парниша…

С его мотивировками и Сталина можно обвинить как агента  Тегерана,  на основании засекречивания архивов… %7 %7 %7

Ещё один предатель языком бл@дует...
К сожалению таких на наш век ещё хватает...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 20 Апрель 2012, 11:14
По Высоцкому-какой-то непонятный «вброс» информации….
       Мне тоже в это не верится. "Бывший сотрудник разведки КГБ, СБУ"... И чё??!!  ;D Мне в жизни иногда попадались бывшие комэски, жаждущие допить моё пиво. Им надо верить?! Хотя все знают, что таких комэсок не бывает в природе.
      Пусть и логично доказывает, но верить в это не могу. Имея логику, всегда можно всё доказать, даже то, что крокодил скорее длинный, чем зелёный. Впрочем, я об этом уже говорил.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 20 Апрель 2012, 12:35
 

он «сдал» .. Василия Аксенова..
А чего его сдавать-то? Мурло и есть мурло, затаренная бочкотара..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: groseillier epineux от 20 Апрель 2012, 12:36
Всем привет!
По Высоцкому-какой-то непонятный «вброс» информации….


В статье есть весьма положительная информация:

"...А Высоцкий за границей с кем только ни встречался, каких только посылок ни отвозил. Даже занимался контрабандой телевизоров «Шилялис», (возил их во Францию по 10-15 штук за поездку)."(с)

Это говорит о том, что не так уж плохи дела были у нас в СССР с качеством бытовой техники, если уж французы голосовали за неё франком. Были упущения и перекосы, но для их исправления не обязательно было валить страну. Горестный урок, даже для прибалтов, ибо, "Шилялис" изготавливали в Каунасе. И где теперь этот завод и где теперь прибалтийская экономика? А это были рабочие места, инфраструктура, учебные заведения, детские сады-ясли, дома отдыха, понятные перспективы для молодёжи.  %56

(http://s019.radikal.ru/i639/1204/18/64c149a1d7ea.jpg) (http://www.radikal.ru)

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: А.Н. Турганов от 20 Апрель 2012, 15:50
Некоторые летчики возили "Шилялис" в задней кабине Су - 17 ум на руках, в Гроссенхайн. Наши Электроны тоже ценились.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 20 Апрель 2012, 17:53
Высоцкий на службе КГБ   http://eg.ru/daily/cadr/31305/   

он «сдал» создателей знаменитого
неподцензурного самиздатовского лит-альманаха «Метрополь» - Василия Аксенова, Виктора Ерофеева, Фазиля Искандера, Андрея Битова и, конечно, «работал» по авторам,  в том числе Андрею Вознесенскому и Белле Ахмадуллиной

 %7 %7 %7

    Если БЫ     К Г Б    работал ТАК, как о нем пишут, СССР по сей день существовал бы ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 20 Апрель 2012, 18:03
А чего его сдавать-то? Мурло и есть мурло, затаренная бочкотара..

    Их маменька до конца дней своих приветствовала революционный террор ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 20 Апрель 2012, 18:31
    Если БЫ     К Г Б    работал ТАК, как о нем пишут, СССР по сей день существовал бы ...
  ..После развала СССР в общественном сознании бытуют две точки зрения: 1) КГБ проспал этот развал 2) КГБ исподволь этот развал подготавливал. Я разделяю последнюю точку зрения, воздавая должное КГБ, как одной из самых сильных спецслужб в мире. После смерти Сталина КГБ активно помогал высшему руководству СССР создавать в стране государственно-монополистический капитализм нового типа. Вот почему с конца 50-х годов (с хрущевской оттепели), в стране начала активно формироваться новая буржуазия прозападного толка. Именно ей отводилась роль того мостика, который должен был помочь высшему советскому истеблишменту войти в мировую элиту. ..(Фёдор Раззаков)
____________
из этой же ссылки..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 20 Апрель 2012, 18:50
  ..После развала СССР в общественном сознании бытуют две точки зрения: 1) КГБ проспал этот развал 2) КГБ исподволь этот развал подготавливал. Я разделяю последнюю точку зрения, воздавая должное КГБ, как одной из самых сильных спецслужб в мире. После смерти Сталина КГБ активно помогал высшему руководству СССР создавать в стране государственно-монополистический капитализм нового типа. Вот почему с конца 50-х годов (с хрущевской оттепели), в стране начала активно формироваться новая буржуазия прозападного толка. Именно ей отводилась роль того мостика, который должен был помочь высшему советскому истеблишменту войти в мировую элиту. ..(Фёдор Раззаков)
____________
из этой же ссылки..

   Одной из причин, погубивших СССР, был непереходящий холуизм его последних лидеров. Холуизм М.С. Горбачева - ярчайший тому пример. А из хама никогда не получится пана, как КГБ не напрягай.

    Крючков любил, чтобы проштрафившийся офицер стоял перед ним на коленях ...   Очень надеюсь, что это вранье!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 20 Апрель 2012, 18:53

В статье есть весьма положительная информация:

"...А Высоцкий за границей с кем только ни встречался, каких только посылок ни отвозил. Даже занимался контрабандой телевизоров «Шилялис», (возил их во Францию по 10-15 штук за поездку)."(с)

Это говорит о том, что не так уж плохи дела были у нас в СССР с качеством бытовой техники, если уж французы голосовали за неё франком. Были упущения и перекосы, но для их исправления не обязательно было валить страну. Горестный урок, даже для прибалтов, ибо, "Шилялис" изготавливали в Каунасе. И где теперь этот завод и где теперь прибалтийская экономика? А это были рабочие места, инфраструктура, учебные заведения, детские сады-ясли, дома отдыха, понятные перспективы для молодёжи.  %56

(http://s019.radikal.ru/i639/1204/18/64c149a1d7ea.jpg) (http://www.radikal.ru)

   Наши цветные ТВ 3-го и 4-го поколений были на уровне. У меня по сей день дома стоит Радуга, ленинградского завода. 11 лет верой и правдой отработал, выкинуть - рука не поднимается.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 20 Апрель 2012, 19:02
Что было то было.Например наш VEF ,транзистроный приемник, вобще не убиваемый был. Маленький Шилялис, вобще дифицит был.И был во всем районе только у соседа.Иногда он его выносили во двор.Это был практически праздник. %6 %6 %6   Телевизор Темп-733   http://prodam.slando.com.ua/kiev_city/tsvetnoy-lampovyy-televizor-temp-733_P_61896753.html   до сих пор стоит в доме бабушки , работает.Правда чинили его пару раз. 

 (http://s019.radikal.ru/i639/1204/00/8d1978bb19a7.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 20 Апрель 2012, 21:22
Качество  наших телевизоров  тех лет объяснимо следующим:
Например «Темп» выпускался на 2-х московских  заводах-на ул.Землячки, где и осталось предприятие, и на Филях на «почтовом ящике».
В филёвском «Темпе» было на одну лампу больше, корпуса были неотличимы., но на филёвском все до одной детали были с клеймом «ВП» или с красной звездой.
 «Ящики» ширпотребом выпускали «Радугу» и «Горизонт»…
А какое удовольствие было-поставтиь внизу  набережной Москва-реки вышедший из строя кинескоп и швыряться в него камнями до тех пор, пока не взорвётся!
Нехило мы тогда нервишек Брежневским охранникам потрепали…

А вот когда один дурак в соседнем доме пульнул кинескоп с седьмого этажа в лестничный пролёт-парниша прославился надолго! ;D ;D ;D

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 20 Апрель 2012, 21:32
Купил перед заменой в ГСВГ  Что то цветное с большим экраном (большим по тем временам), наверное Радуга. Заднею крышку можно было не закрывать до того часто ломался, в начале 90х выкинул без сожаления.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 20 Апрель 2012, 21:45
Качество советской электроники было достаточно низким. До училища год работал в "ящике" наладчиком радиоаппаратуры, собирали что то для ВПК, что это было в  конечном варианте я не знал, да и не только я, каждый цех делал свой элемент, а ходить в другие зоны большинству было нельзя. Приходилось отбирать электронные лампы, они проверялись на соответствие определенным параметрам, так вот проверку, с разбросом параметров не более 2-3% от нормы, проходило не более 10-15%, они то и использовались в оборонке,  а остальное не выбрасывалось, а отправлялось "для телевизоров".
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Rybalko BN от 21 Апрель 2012, 18:10
   Одной из причин, погубивших СССР, был непереходящий холуизм его последних лидеров. Холуизм М.С. Горбачева - ярчайший тому пример. А из хама никогда не получится пана, как КГБ не напрягай.

    Крючков любил, чтобы проштрафившийся офицер стоял перед ним на коленях ...   Очень надеюсь, что это вранье!
  Аналогию с сегодняшним днем проводить будем?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 21 Апрель 2012, 18:18
    Без аналогий понятно.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 22 Апрель 2012, 11:13
2) КГБ исподволь этот развал подготавливал. Я разделяю последнюю точку зрения, воздавая должное КГБ, как одной из самых сильных спецслужб в мире.
      Во всём этом должен быть какой-то смысл, конечная цель, если угодно. Для чего это было нужно КГБ? Те ребята были воспитаны советской пропагандой и верили в великую страну так же, как и мы. Там были сильные аналитики, хотя последствия развала могут просчитать и бабки у подъезда. Ты же не будешь отрицать, что при этом подавляющее большинство кгб-шников были скорее патриотами, чем врагами?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 22 Апрель 2012, 13:29
   1) Как-то один из дипломатов уже современной Росийской школы с горечью сказал, что все было сдано очень за дешево ...

   2) Экономика - штука важная. Вот только страну, которая имеет все возможные ресурсы, госрезерв, мобилизационный запас и пр. и пр ... очень тяжело экономически задавить!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: DaRoM от 22 Апрель 2012, 20:14
    Ещё раз напомню, для тех кто не осознал основную причину развала Союза.

  СССР  РАЗВАЛИЛАСЬ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ИЗ-ЗА ВОЙНЫ В АФГАНИСТАНЕ. ТРИЛЛИОНЫ БЫЛИ ТУДА ВКИНУТЫ
 КАК В АЭРОДИНАМИЧЕСКУЮ ТРУБУ.  ЭКОНОМИКА СОЮЗА ЭТОГО НЕ МОГЛА ВЫНЕСТИ, И НЕ ВЫНЕСЛА...
 ЭТО БЫЛ ЭЛЕМЕНТАРНЫЙ ПРОСЧЁТ  РУКОВОДСТВА  Л.И. БРЕЖНЕВА, Ю.А. АНДРОПОВА И ЧАСТЬЮ М.С. ГОРБАЧЁВА,
 КОТОРЫЙ  СРАЗУ НЕ ВЫВЕЛ 40-ВУЮ. НАТО И США ЭТО БЫСТРО ПРОСЧИТАЛИ. ПОТИРАЛИ ЛАДОШИ И ЖДАЛИ,
 КОГДА ИСПОЛНИТСЯ "ПЛАН ДАЛЛЕСА" ПО ПОДРЫВУ ЭКОНОМИКИ И ДУХОВНОСТИ. В ТОЙ НЕПОПУЛЯРНОЙ ВОЙНЕ
 ЭТО И ПРОИЗОШЛО. 
  По какому-то злому року НАТО сами увязли там всеми лапами... Свидетельство тому недавняя атака талибов на
 посольства в Кабуле... Дорогой полигон получился для НАТОвцев... Потери и психические расстройства солдат, уже
 выливаются в постоянные митинги и протесты на родине ветеранов, как это было во временя Вьетнама...
 История ничему не учит...
Афганистан - могила великих империй.
Афганистан положил конец империи Александра Македонского, монголов, Тамерлана, англичан, Советского Союза. И сейчас он зримо и неотвратимо хоронит еще одну великую империю - США.
http://www.zoomby.ru/watch/46447-vlast-fakta (http://www.zoomby.ru/watch/46447-vlast-fakta)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 22 Апрель 2012, 21:39
   .. Как-то один из дипломатов уже современной Росийской школы с горечью сказал, что все было сдано очень за дешево ...
 
Кемьска волость? Да берите, государство не обеднеет...
Далеко смотрел Михаил Афанасьевич. Впрочем, свежие примеры были под рукой..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 22 Апрель 2012, 21:50
   1) Как-то один из дипломатов уже современной Росийской школы с горечью сказал, что все было сдано очень за дешево ...

   2) Экономика - штука важная. Вот только страну, которая имеет все возможные ресурсы, госрезерв, мобилизационный запас и пр. и пр ... очень тяжело экономически задавить!
Посмотрите структуру доходной части бюджета, и тогда будет понятно что снижение цены на нефть до определенной величины вызовет экономическую катастрофу.
2012
    Доходы — 9 503 469 245,0 тыс. рублей.
    Расходы — 11 237 919 245,0 тыс. рублей.
В федеральном бюджете на 2012—2014 годы,  параметры бюджета рассчитаны исходя из прогноза среднегодовой цены на нефть марки Urals в 2012 году в размере 100 долларов за баррель.

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 22 Апрель 2012, 21:59
http://www.vmestepobedim.org/wp-content/uploads/2012/02/4-8.jpg
http://www.vmestepobedim.org/wp-content/uploads/2012/02/4-7.jpg
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 22 Апрель 2012, 22:06
Единственная возможность избавится от нефтяной зависимости - изменение структуры экономики. Развитие малого и среднего бизнеса. Но на самом деле это никому не нужно, не потому что не нужно, а потому что это очень тяжелая и нудная работа в масштабе страны, в которой практически нет откатов и распиливания бюджетных средств. Кто же ей будет заниматься, дураков нет в правительстве. Все умные продвинутые и хорошо умеют считать.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 22 Апрель 2012, 22:10
В 90е годы в России был
 искусственно создан крупный бизнес,
пришло время вырастить и малый.
[/i]

Проект государственной программы 
«Создание и продвижение малого бизнеса в производстве»
(Инкубатор малого бизнеса)
[/b]

Содержание проблемы и обоснование необходимости ее решения программными методами
Из 83 регионов Российской Федерации 70 являются дотационными, в них проживает 74% населения страны, они охватывают 87% территории государства. Совершенно очевидно, что хроническое пребывание около 85% регионов Российской Федерации в числе убыточных никак не может восприниматься в качестве нормального положения дел.
Мировые экономики в современных условиях делают ставку на малый и средний бизнес, доля небольших компаний в ВВП Германии, Франции, Великобритании и Италии, составляет от 50% до 70%. 
В экономически развитых странах АТЭС, которые дают 60% мирового валового продукта, доля  малых предприятий во  внешнеторговом обороте составляет 35%, они обеспечивают до 90% занятости населения.
Доля малого бизнеса во внутреннем валовом продукте России составляет всего 12% и обеспечивает не более 14% занятости населения.
Правительством Российской Федерации для изменения ситуации предлагается решение трех основных задач: снижение налогового бремени, отмена административных барьеров и расширение доступа для малого бизнеса к финансовым ресурсам.   
На реализацию проекта развития малого и среднего бизнеса в 2010-2012 годах  Правительство Российской Федерации предполагает выделить более 900 млрд.  рублей.....
и еще около сотни листов
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 23 Апрель 2012, 13:29
Основными проблемами, сдерживающими создание новых малых предприятий и не дающими им успешно развиваться в дальнейшем, являются:
отсутствие стартового и оборотного капитала, недоступность кредитных ресурсов;
административные барьеры при организации бизнеса;
отсутствие у организаторов производства полной и достоверной информации о создаваемом бизнесе;
неправильные расчёты финансовых затрат и сроков на организацию производства и его запуск;
ошибки в расчёте себестоимости производимой продукции и сроков оборота финансовых средств;
отсутствие информации о спросе и возможных рынках сбыта производимого продукта, в том числе зарубежных;
сложности в организации стабильного сбыта производимой продукции;
отсутствие информации о  предполагаемой конкурентоспособности выпускаемой продукции.
Самостоятельно решить весь комплекс вышеперечисленных проблем, при организации малого бизнеса, под силу достаточно ограниченному кругу лиц.
Для успешного развития экономики, в современных условиях жёсткой мировой конкуренции,  России необходимы эффективные программы, способные за небольшой период времени кардинально изменить ситуацию.
Программа «Инкубатор малого бизнеса», привлекая бюджетные и внебюджетные средства на возмездной основе, под руководством компетентных специалистов инвестиционного фонда по созданию и продвижению малого бизнеса  (далее Фонд) создаст в дотационных регионах Российской Федерации, рентабельные малые производственные предприятия, ориентированные на выпуск в основном импорт заменяющей продукции, передавая их после возврата затраченных средств на возмездной основе в собственность работникам предприятия.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 25 Апрель 2012, 12:36
Юлька косит от суда... :D :D :D
http://youtu.be/V_yzJvgA6hE
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 27 Апрель 2012, 09:19
Картинка с выставки: «Приплыли!»
Прошедший аттестацию 3.14здёныш с ксивой в компании с уголовником  с подачи крышуемой шлюхи избивает 60-и летнего человека… %7 %7 %7
Поневоле начинаешь задумываться -почему  отстрел ментов на Кавказе стал носить регулярный характер.
Они хоть и дают власти 99% голосов, но подобного  издевательства над собой и тем более-над своими стариками не позволят…

Слаю: А у вас, на Земле Санникова, стариков тоже валтузят?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 27 Апрель 2012, 12:02
Медведев уволил со службы главкома ВВС России...

Президент России Дмитрий Медведев освободил от должности главнокомандующего ВВС России Александра Зелина, говорится в сообщении пресс-службы Кремля. Кроме того, приказом президента Зелин уволен с военной службы. Причина увольнения главкома ВВС не уточняется...
...В начале октября 2011 года газета «Московский комсомолец» писала, что в ближайшее время ВВС России прекратят свое существование как самостоятельный вид войск. При этом источники газеты утверждали, что главкомат ВВС уже начали расформировывать....
http://news.rambler.ru/13736512/

Неужто опять военно- фашистский заговор раскрыли?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Алекс53 от 27 Апрель 2012, 12:51
Очевидно,хотя пишут курс на омоложение.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 27 Апрель 2012, 12:53
Медведев уволил со службы главкома ВВС России...
По каналу Россия 24 - инфа "Указ Президента Рф: генерал Зелин освобожден от должности главкома ВВС"... Какова истинная причина %7
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 27 Апрель 2012, 13:27
По каналу Россия 24 - инфа "Указ Президента Рф: генерал Зелин освобожден от должности главкома ВВС"... Какова истинная причина %7
Видимо, реформа в действии:

http://news.rambler.ru/13736512/
Всё по плану
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: DaRoM от 27 Апрель 2012, 13:50
(http://s019.radikal.ru/i637/1204/46/758e6ba3bf75.jpg) (http://www.radikal.ru)
http://sokolsky-mg.livejournal.com/273064.html (http://sokolsky-mg.livejournal.com/273064.html)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 27 Апрель 2012, 13:54
Алексу 53:
До того омолодились, что целый род войск довели до эмбрионального состояния...
Теперь будем беспилотники создавать-сборные летающие модели для школьных детских кружков технического творчества...
Осталось воплотить завершающий этап реформы-переподчинить всю армию Нургалиеву...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: groseillier epineux от 27 Апрель 2012, 14:07
Леонид Ивашов

«Я убежден, что Макарова будут судить за измену Родине»
http://www.km.ru/spetsproekty/2012/04/25/obespechenie-bezopasnosti-rossii/ya-ubezhden-chto-makarova-budut-sudit-za-iz
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 27 Апрель 2012, 15:23
Леонид Ивашов

«Я убежден, что Макарова будут судить за измену Родине»
http://www.km.ru/spetsproekty/2012/04/25/obespechenie-bezopasnosti-rossii/ya-ubezhden-chto-makarova-budut-sudit-za-iz
Если только еще найдется, кому судить..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 27 Апрель 2012, 15:56
Ну за этим дело не станет...
Его ещё и на Гаагский трибунал потянут, за несвоевременное выполнение мероприятий по уничтожению вооружённх сил России...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 27 Апрель 2012, 18:35
Леонид Ивашов

«Я убежден, что Макарова будут судить за измену Родине»
http://www.km.ru/spetsproekty/2012/04/25/obespechenie-bezopasnosti-rossii/ya-ubezhden-chto-makarova-budut-sudit-za-iz
 
 
   Хорошо бы по законам военного времени ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 27 Апрель 2012, 20:44
  Хорошо бы по законам военного времени ...
     ... и вдохновителей принятых им решений... Не сам же он это выдумал...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 28 Апрель 2012, 16:26
www.youtube.com/watch?v=ESaaNtQTrdY

http://www.youtube.com/watch?v=I5gcKqRudHA&feature=related
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 28 Апрель 2012, 23:01
http://www.youtube.com/watch?v=YW2M7dLCVBQ&feature=related
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 29 Апрель 2012, 18:40
http://www.zrd.spb.ru/news/2012-01/news-0287.htm
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 29 Апрель 2012, 19:23
В России может наступить новый 91-й год
Медведевская четырехлетка не оправдала ожиданий



Итоги правления Медведева–Путина глазами экономистов 


Качественные результаты, достижение заявленных целей  Достижения за 2008–2012 годы 
Модернизация и технологическое обновление                            Значимые результаты отсутствуют 
Борьба с коррупцией                                                                      Цели не достигнуты 
Увеличение инвестиций в инфраструктуру                                   Доля расходов на национальную экономику сокращается 
Создание международного финансового центра (МФЦ)              В мировом рейтинге МФЦ Москва опустилась с 61-го на 65-е место 
Усиление рубля в международных расчетах                                 Незначительный прогресс 
Оптимальные размеры госсектора к 2012 году                             Масштабная приватизация госсектора не начиналась 

Положение в международных рейтингах  Изменения с 2008 по 2012 год 
Место в рейтинге конкурентоспособности (World Economic Forum)                 Понизилось с 51-го до 66-го места 
Место в рейтинге по условиям ведения бизнеса (World Bank)                          Понизилось со 112-го до 123-го места 
Место в рейтинге по уровню развития человеческого потенциала (ООН)      Понизилось с 63-го до 66-го 
Количественные результаты  Прирост за 2008–2011 годы, в % 
Валовой внутренний продукт  5,5 
Рост промпроизводства  3,4 
Продукция сельского хозяйства  21,7 
Грузооборот транспорта  –0,1 
Физический объем розничной торговли  22,8 
Объем платных услуг населению  6,1 
Инвестиции в основной капитал  4 
Индекс потребительских цен  42,3 
Реальные денежные доходы населения  11,8 
Реальная заработная плата  17,2 
Номинальное повышение пенсий  Рост в 2,5 раза 
Источники: Росстат, ФБК 


Подробнее: http://www.ng.ru/economics/2012-04-18/4_91god.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 29 Апрель 2012, 20:15
    Не приведи Господи, но - может! И на сей раз с более "потрепанным" росрезервом.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 29 Апрель 2012, 20:31
http://www.youtube.com/watch?v=ryWvCY6Km_U&feature=youtu.be

С кем венчается Путин?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 29 Апрель 2012, 20:33
Ты, что, так и не понял, кто такой Андрей Санников..?! 
      Слай, что ты хотел этим сказать? Мы же об этом уже говорили...

Медведевская четырехлетка не оправдала ожиданий
       Ну а как она может оправдаться?! Где-то попадались цифры, что чистый отток капитала в 1 квартале 2012г. составил свыше 80 млрд фантиков. На итоговой сходке внутри стены с зубчиками Медведев дал установку на светлое завтра, потому что у них всё хорошо, но ни слова не сказал о том, что реально не удалось для нас, особенно в цифрах, одни намёки, типа, остались некоторые вопросы, сейчас будем решать...Ну, и так далее. А что происходит в стране на самом деле - каждый ощущает на себе. Ежедневно. 
      Страх надо давить в себе, тогда выживем и победим. Актёры тоже в сторне не остаются. Игорь Кваша - красавчик, разъяснил просто о наболевшем (кстати, он не одинок, например, Лия Ахеджакова тоже в стороне не осталась):
http://www.youtube.com/watch?v=urkFYBfynsU
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 29 Апрель 2012, 22:12
Всем привет!
Maestro: Вадим, с Ахеджаковой-не тот пример.
Если эта старая сука думает, что забыто как она в 1993-м в истерике вопила на камеру: Борис Николаевич! убейте их всех!!! Мы Вас просим!-то глубоко ошибается.
Не забыто... %4 %4 %4
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 30 Апрель 2012, 11:52
http://www.youtube.com/watch?v=ryWvCY6Km_U&feature=youtu.be

С кем венчается Путин?

    Вот и выходит, что единственно легитимная влась - монархия! А все остальное - голимое самозванство!

    Дело ведь даже не в том, является ли патриарх святым или нет, а в том, что светская инаугурация является фарсом!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 30 Апрель 2012, 11:56
Всем привет!
Maestro: Вадим, с Ахеджаковой-не тот пример.
Если эта старая сука думает, что забыто как она в 1993-м в истерике вопила на камеру: Борис Николаевич! убейте их всех!!! Мы Вас просим!-то глубоко ошибается.
Не забыто... %4 %4 %4

    Для меня является интересным тот момент, что нигде в мире, кроме СНГ нету интеллигенции. Есть интеллектуалы, есть профессионалы, а вот интеллигентов - нет! Когда я окончательно разберусь, в чем суть явления, напишу об этом.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 30 Апрель 2012, 16:14
    Для меня является интересным тот момент, что нигде в мире, кроме СНГ нету интеллигенции. Есть интеллектуалы, есть профессионалы, а вот интеллигентов - нет! Когда я окончательно разберусь, в чем суть явления, напишу об этом.
..Интеллигенция – обслуживающий элемент, не общественный класс. Она сама ничего не производит, не занимает самостоятельного места в процессе производства. Интеллигенция есть на фабриках и заводах – служит капиталистам. Интеллигенция есть в экономиях и имениях – служит помещикам. Как только интеллигенция начинает финтить – ее заменяют другими. Есть такая группа интеллигенции, которая не связана с производством, как литераторы, работники культуры. Они мнят себя «солью земли», командующей силой, стоящей над общественными классами. Но из этого ничего серьезного получиться не может..
    И.В.Сталин в беседе с Л.Фейхтвангером.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 30 Апрель 2012, 18:20
    В подтверждение этих слов Сталина могу привести, как пример, нелюбовь Михалковых к Сталину ...   
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 30 Апрель 2012, 22:49
http://www.zrd.spb.ru/news/2012-01/news-0292.htm
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 01 Май 2012, 07:52
Вадим, с Ахеджаковой-не тот пример.
      Все могут ошибаться. Мы тоже думали (где-то до расстрела Белого дома), что ЕБНь даст нам то, что не смог Горбачёв. Я её не оправдываю, но всё-таки... Бабы есть бабы...

    Для меня является интересным тот момент, что нигде в мире, кроме СНГ нету интеллигенции. Есть интеллектуалы, есть профессионалы, а вот интеллигентов - нет!
     Саня, и в чём разница? Да они везде есть, только называются по-разному. В СССР (до войны) их выделили в отдельную группу и перебили поодиночке. А после войны так называли тех, кто не вписывался в границы стада.
     
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 01 Май 2012, 08:49
Рядом с оффтопом..

Концовка отражает неизбежное — система преодолевает сопротивление одиночки.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%8F_%D0%BD%D0%B0%D0%B4_%D0%B3%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%BE%D0%BC_%D0%BA%D1%83%D0%BA%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B8_%28%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC%29
_____________
этот фильм я посмотрел на одном из окружных мероприятиях в Зернограде в середине-конце 80-х.. ещё тогда, я был уверен, что это неспроста..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: DaRoM от 01 Май 2012, 09:31
Рядом с оффтопом..

Концовка отражает неизбежное — система преодолевает сопротивление одиночки.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%8F_%D0%BD%D0%B0%D0%B4_%D0%B3%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%BE%D0%BC_%D0%BA%D1%83%D0%BA%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B8_%28%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC%29
_____________
этот фильм я посмотрел на одном из окружных мероприятиях в Зернограде в середине-конце 80-х.. ещё тогда, я был уверен, что это неспроста..
http://scepsis.ru/library/id_1113.html (http://scepsis.ru/library/id_1113.html)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 01 Май 2012, 09:45
Сюжет в новостях - очередное сезонное ограничение по весу транспорта на автомобильных дорогах.
В КНР по дорогам бегают машины  до 60 тонн. Никаких ограничений, хотя север Китая по климату такие же минусовые температуры, снег дождь и пр. Дороги в очень хорошем состоянии. На вопрос как Вы этого достигаете ответ простой. Если за государственные деньги компания построит некачественную дорогу хозяина расстреляют.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 01 Май 2012, 10:18
http://scepsis.ru/library/id_1113.html (http://scepsis.ru/library/id_1113.html)
Да, не важно какая психиатрическая клиника: капиталистическая или социалистическая будет заниматься отчуждением личности..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: DaRoM от 01 Май 2012, 10:45
Да, не важно какая психиатрическая клиника: капиталистическая или социалистическая будет заниматься отчуждением личности..
В цену уже включена лоботомия!
(http://i019.radikal.ru/1205/3d/53fd7ca7c65f.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 01 Май 2012, 13:19
Галя, как разведчик разведчику говорю, если на заборе написано слово из трёх букв, то это не значит , что ОНО(или ОН, ОНА) там..........
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: DaRoM от 01 Май 2012, 21:30
Американские ученые работают над технологиями, которые позволили бы повысить выживаемость пассажиров при авиакатастрофах. В связи с этим в североамериканской пустыне Сонора состоялся чрезвычайно затратный эксперимент: об землю был разбит «Боинг-727», пилот которого катапультировался за несколько минут до крушения и благополучно приземлился недалеко от разбитого самолета.

Чтобы отследить силу удара об землю и повреждения, полученные в результате столкновения воздушного судна с землей, ученые установили камеры внутри «Боинга», на земле, на сопровождающих самолетах и даже на шлеме пилота, сообщает Yahoo!New Zealand.

«Вместо настоящих пассажиров мы разместили в самолете манекены, которые используются для crash-тестов», — пояснила президент компаний Discovery и TLC Networks Эйлин О'Нил. Она также добавила, что с нетерпением ждет, когда в эфир Discovery Channel выйдет полнометражный фильм, включающий в себя отснятые во время эксперимента кадры.

http://www.youtube.com/watch?v=6mtM8R7KWyY (http://www.youtube.com/watch?v=6mtM8R7KWyY)

http://nz.totaltravel.yahoo.com/a/-/13564154/plane-crashes-in-the-name-of-science/ (http://nz.totaltravel.yahoo.com/a/-/13564154/plane-crashes-in-the-name-of-science/)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 02 Май 2012, 08:17
Интересно посмотреть катапультирование из Боинга-727
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 02 Май 2012, 10:09
    Так что, теперь каждому пассажиру Боинга по персональной катапульте дадут?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 02 Май 2012, 10:54
   Мы уже это как-то обсуждали, сошлись на мнении, что наиболее эффективна будет система типа той, при помощи которой танки и БТРы десантируют. Возможно, с отстрелом каких-то частей самолёта, крыла или стабилизатора, например, чтобы только салон снижался. Других вариантов, по-видимому, нет. Потому что пассажирами летают от младенцев до склеротиков, как их катапультировать?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 02 Май 2012, 14:23
    Пусть меня Бог простит, но по-моему, им просто деньги некуда девать ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 02 Май 2012, 23:03
иностранцы О РУССКИХ

 «Русские люди никогда не будут счастливы, зная, что где-то творится несправедливость», - Шарль де Голль, французский государственный деятель, президент Франции.

 «Русским людям не нужны материалистические «ценности» Запада, не нужны сомнительные достижения Востока в сфере абстрактной духовности, не имеющей ничего общего с реальностью», - Альберт Швейцер, немецко-французский мыслитель.

 «Русским людям нужна Правда, и они ищут её, прежде всего в жизни», - Франсуа де Ларошфуко, французский писатель-моралист.

 «Жить по Правде - это по-русски!», - Уильям Томсон, английский физик.

 «Русские люди добросовестно и безвозмездно трудятся, если в обществе есть нравственная идея, праведная цель», - Фридрих Гегель, немецкий философ.

 «Концепция добронравия - жить по совести - это по-русски», - Уинстон Черчилль, премьер-министр Великобритании.

 «Русскость - это мировоззрение справедливого жизнестроя», - Станислав Лем, польский писатель.

 «Ради праведной идеи Русские люди с радостью трудятся, даже находясь в заключении, и тогда они не чувствуют себя узниками, - они обретают свободу», - Адам Смит, шотландский экономист и философ.

 «Общинность - в крови у Русских людей», - Имре Лакатос, английский математик.

 «Русская душа - это щедрость, не знающая границ», - Далай-Лама, духовный лидер тибетского народа.

 «Абсолютная трезвость - это по-русски! Русские люди не нуждаются ни в чём сверх меры», - Бичер Генри Уорд, американский религиозный и общественный деятель.

 «Мера - есть суть Русской цивилизации», - Клод Гельвеций, французский философ.

 «Русская культура не приемлет разврат», - Иоганн Вольфганг Гёте, немецкий писатель.

 «Русские люди не терпят всякой мерзости!», - Генри Форд, американский инженер.

 «Русские люди никогда не живут по принципу «моя хата с краю, ничего не знаю»», - Томас Джефферсон, американский просветитель.

 ««Жить для себя», «работать на себя», прожигать жизнь в различных удовольствиях - это не по-русски», - мать Тереза, основательница и настоятельница католического Ордена милосердия.

 «Русские люди неустанно работают на преображение себя и окружающих от человекообразия к Человечности!», - Дюма Александр, известный французский писатель.

 «Даже самый благоприятный исход войны никогда не приведет к разложению основной силы России, которая зиждется на миллионах русских… Эти последние, даже если их расчленить международными трактатами, так же быстро вновь соединяются друг с другом, как частицы разрезанного кусочка ртути…», - Отто фон Бисмарк.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 03 Май 2012, 19:51
                  ...                     
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 04 Май 2012, 08:47
     Чурову вручили орден Александра Невского (со слов Медведева, пояснившего народу своё решение) за "большой вклад в миротворческую, благотворительную и гуманитарную деятельность".
http://vmdaily.ru/news/medvedev-nagradil-chyrova-ordenom-aleksandra-nevskogo1336052582.html
   Комментарии тоже любопытны.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 04 Май 2012, 14:23
   "ЗА ТРУДЫ И ОТЕЧЕСТВО" - знать бы еще, что для них ОТЕЧЕСТВО!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 05 Май 2012, 01:01
Оставив поэтическую позу,
Как гражданин, а вовсе не поэт,
Я написал единственную прозу:
В правительстве России русских нет.
А на просторах, брошенных и древних,
Затягивая туже пояса,
Лишь остаются русскими деревни
Да их телохранители – леса.
И русская еще литература
Снимает в душах праведных углы.
А крылья иноземной диктатуры
Расправили двуглавые орлы.
То от стыда сгораем, то от пьянства,
А то на поле боя упадем…
Срывает куш двуликое дворянство
На поединке доллара с рублем.
И под чужим осатанелым криком
История попятилась опять.
Предупреждал, однако, Петр Великий
О том, чтоб «рыжих к власти не пускать».
Приходит запоздалое прозренье:
(Его я, как пощечину приму)
нельзя такое сделать без презренья
к великому народу моему.
Пусть карта политическая бита.
Но в пекле необъявленной войны
Ведет смертельный бой с космополитом
Патриотизм поруганной страны.
И все ж, нам Русь завещана святая
Не горсткой власть имущих подлецов.
А вся она, от края и до края,
Завещана победами отцов
Я никому не должен и не занял.
Я лишь пустил непрошеных гостей.
За них я отвечаю, как хозяин
Гостеприимной Родины моей
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 05 Май 2012, 01:19
http://www.youtube.com/watch?v=7YXxjee7iOg&feature=share
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 05 Май 2012, 01:46
http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=244181
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 05 Май 2012, 10:32
   Служба в Армии должна быть привилегией. Для всех!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Павел Дубов от 05 Май 2012, 22:18
СТРАНА,ГДЕ НЕТ СТРАНЫ
(к праздику 9 Мая)

Страна,где нет страны,
Провинция в разрухе,
Где дети не нужны,
Где в нищите старухи,
Где сбило с ног мужчин
И полуживы семьи,
Где ты с бедой один,
Зато беда над всеми,
Где нет счастливых лиц,
Где мертвые пространства,
Терпенье без границ,
И безгранично пьянство,
Где разобщен народ
И где народ-для власти,
И время не берет
Две русские напасти,
Где нечем дорожить,
Где греет мысль "уеду",
Страна,где горько жить,
Вновь празднует...победу.


и ещё
 
Вы простите меня Ветераны,
Но поздравить я Вас не могу
Несмотря на заслуги и раны,
Несмотря, что у Вас я в долгу...
Я поздравил бы Вас, но противно
Подпевать хору тех подлецов,
Что стремятся сейчас так активно
Прилепиться к заслугам отцов.
Хотя их же руками и волей
С грязью смешано знамя Побед
И обидно до слёз и до боли,
Что по сути Победы и нет!
А остались лишь Вы Ветераны,
Только с чем Вас сейчас поздравлять,
Если даже разбили на Страны
Нашу общую Родину-Мать!


А вот интересно: снова наши "всё" будут сидя парад принимать в ПЛОТНОМ окружении НАСТОЯЩИХ ВЕТЕРАНОВ-ГЕРОЕВ ???
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: groseillier epineux от 06 Май 2012, 01:54
СТРАНА,ГДЕ НЕТ СТРАНЫ


Другие Питерские...
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=JyRbAAj8pi4#!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: DaRoM от 06 Май 2012, 12:21
Генерал-майор Бондарев назначен главкомом ВВС России
Москва. 6 мая. INTERFAX.RU - Президент России Дмитрий Медведев подписал указ "О главнокомандующем Военно-воздушными силами", сообщает в воскресенье пресс-служба Кремля.

 "Назначить генерал-майора Бондарева Виктора Николаевича главнокомандующим Военно-воздушными силами, освободив его от должности начальника Главного штаба - первого заместителя главнокомандующего Военно-воздушными силами", гласит текст указа.

 Другим указом президент назначил Александра Зелина помощником министра обороны Российской Федерации.

 27 апреля главком ВВС А.Зелин указом президента РФ был уволен с военной службы. В управлении пресс-службы и информации Минобороны РФ впоследствии сообщили, что А.Зелин займет пост помощника министра обороны. "Генерал-полковник А.Зелин уволился по собственному желанию в связи с переходом на государственную гражданскую службу в должности помощника (советника) министра обороны Российской Федерации по вопросам строительства и развития Военно-воздушных сил", - сказано в сообщении, поступившем в "Интерфакс-АВН".
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 06 Май 2012, 19:32
http://www.mk.ru/politics/article/2012/05/06/701115-saytyi-rossiyskih-smi-quotpolozhiliquot.html  Сайты российских СМИ "положили"
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 06 Май 2012, 20:22
    Хрен с ними, с сайтами! А вот люди ...

   http://news.yandex.ua/yandsearch?cl4url=www.vedomosti.ru%2Fpolitics%2Fnews%2F1719221%2Fbolee_250_chelovek_zaderzhany_v_centre_moskvy&lang=ru
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 07 Май 2012, 00:48
http://www.svobodanews.ru/content/article/24507172.html#597783158#1945778966

Борис Немцов – о Путине, выборах и грядущих переменах
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 07 Май 2012, 11:49
     Жаль расставаться, мне будет его явно не хватать...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 07 Май 2012, 13:41
  Ты про ДАМа, а кто слева?!
     Твой покорный слуга... Фотомонтаж, вероятно %4 ;D %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 07 Май 2012, 16:26
     Жаль расставаться, мне будет его явно не хватать...

   Пустячок, а  - приятно ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 07 Май 2012, 23:40
Президентские выборы во Франции завершились уверенной
победой Франсуа Олланда


Это происки Госдепа...  O:-) O:-) O:-) Зря Мыкола не обратился за помощью к бородатому "кудеснику" российского ЦИКа. %56  %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 08 Май 2012, 12:43
Это происки Госдепа...  O:-) O:-) O:-) Зря Мыкола не обратился за помощью к бородатому "кудеснику" российского ЦИКа. %56  %56

   Трэба говорить Миколя! Так вот, если бы он хорошо себя повел при беспорядках и не лез в Ливию - тогда да, мог бы остаться при делах. А так ... Ну, голодать не станет и на биржу не пойдет!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: DaRoM от 08 Май 2012, 17:09
Цирк уехал, а клоуны остались!
(http://s019.radikal.ru/i643/1205/73/16d5d4a59efe.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i404/1205/aa/e5207d4febbd.jpg) (http://www.radikal.ru)
http://gorod48.ru/news/58458/ (http://gorod48.ru/news/58458/)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 08 Май 2012, 17:46
Нихрена себе........ :o :o :o :o :o :o     
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 08 Май 2012, 18:29
Нихрена себе........ :o :o :o :o :o :o   
Ну, дык..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: DaRoM от 08 Май 2012, 18:31
Нихрена себе........ :o :o :o :o :o :o   
так то вот, уметь надо. прославились так, что вовек уже не отмыться ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Split от 08 Май 2012, 18:39
Цирк уехал, а клоуны остались!
...Если ты О СЕБЕ, то согласен на все 100 и даже на 120%. Ну, а если о ЛЮДЯХ на фото... То такое мог написать даже не клоун (не дотягивает умишком как-то), а скорее кАзёл какой-то...
А вообще что те надо то? Как-то тебе уже наладили по жопе мешалкой на ветке выпуска74 года - тебе показалось маловато что ли? Так вот, на фото УВАЖАЕМЫЕ люди и не тебе, придурку, давать им оценку. Кому-кому, но не тебе!!! Да ещё в такой тональности!!! ...И на счёт "отмыться" - от  тебя то гавнецом несёт несусветно. Аль от зависти, что не тебя с твоим засраным манифестом пригласили? Да не переживай ты так сильно...

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alex gus от 09 Май 2012, 08:25
...Если ты О СЕБЕ, то согласен на все 100 и даже на 120%. Ну, а если о ЛЮДЯХ на фото... То такое мог написать даже не клоун (не дотягивает умишком как-то), а скорее кАзёл какой-то...
А вообще что те надо то? Как-то тебе уже наладили по жопе мешалкой на ветке выпуска74 года - тебе показалось маловато что ли? Так вот, на фото УВАЖАЕМЫЕ люди и не тебе, придурку, давать им оценку. Кому-кому, но не тебе!!! Да ещё в такой тональности!!! ...И на счёт "отмыться" - от  тебя то гавнецом несёт несусветно. Аль от зависти, что не тебя с твоим засраным манифестом пригласили? Да не переживай ты так сильно...

  Володя, да не серчай ты так. Таких "ДаРоМъедов" жалеть надо, как недоразвитых.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 09 Май 2012, 11:53
...Так вот, на фото УВАЖАЕМЫЕ люди и не тебе, придурку, давать им оценку. Кому-кому, но не тебе!!! Да ещё в такой тональности!!!
   Володь, будь толерантнее. Праздник всё-таки. Да и подтекст подачи материала у него не тот, о чём ты подумал.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 09 Май 2012, 21:41
   Володь, будь толерантнее. Праздник всё-таки. Да и подтекст подачи материала у него не тот, о чём ты подумал.

Да уж... Реакция какая-то неадекватная... :-X 

Вообще-то я тоже подумал вот так:
Нихрена себе........ :o :o :o :o :o :o     
Потому как парень, повествовавший о коррупции в Липецком центре, едет на коронацию пахана, ее породившую, и поет дифирамбы тем, кого в свое время чмырил в своем ЖЖ... %56.

P.S. А Валуев им просто сказал: - Не сфотографируетесь со мной - получите.... :D
 :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 09 Май 2012, 21:43
Цирк уехал, а клоуны остались!
(http://s019.radikal.ru/i643/1205/73/16d5d4a59efe.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i404/1205/aa/e5207d4febbd.jpg) (http://www.radikal.ru)
http://gorod48.ru/news/58458/ (http://gorod48.ru/news/58458/)

А что короткая стрижка сейчас в моде ? :D

А кто из них  Русский по национальности интересно ...

Николу Питерского уважаю ! Какая выдержка и самообладание что бы удержаться и не заехать кому нибудь в ухо по чесноку!!! %4 %4 %4 :D :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 10 Май 2012, 09:09
   
 Послушайте Игоря Сулима ещё здесь...

  и.т.д . т.п.... Короче... Вам решать...  Моё мнение, тут 30-тью целковыми запахло... Стиль письма тому свидетель...


Да...  O:-)  Плыл, плыл, а на том берегу усрался...  %56 Лучше бы жевал, чем говорил... :)

 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 10 Май 2012, 12:50
Да, интересно перечитать наши "рукописи" по Сулиму с начала..    %4
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 10 Май 2012, 14:01
        Начну издалека. Когда-то давно, некий дворянин и офицер обесчестил сестру своего сослуживца. Когда об этом узнал ее брат, он сего "орла" попросту зарезал. Как свинью, безо всякой дуэли.
    Убийце полагалась каторга. Он ее и получил бы ... Да вот только в Зимнем дворце сидел государь Николай Павлович. Все мало-мальски значимые государственные бумаги Император смотрел лично! В данном случае он не только помиловал офицера (о чем его никто не просил), но и вернул ему эполеты. Говорил ли государь при этом исторические фразы, я не знаю. Но в этой истории все предельно ясно. Кто гордец, а кто и подлец!

    В истории Игоря Сулима действительно получается накладка. Если "за" - должно быть "за", если "против" ... Одним словом - политика.

   P.S. Когда умер Николай Павлович, после него, как и после Сталина, остался поношенный мундир и стоптанные туфли. Сам себя он считал "узником Зимнего дворца".
   
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Rybalko BN от 10 Май 2012, 22:09
 
 Тут всё понятно, как работа водяного колеса... Вода полилась в другую строну, хотя он (Игорь Сулим) утверждает, что...  это он Зелина... того...

 
 Хотя должность его (Зелина А.Н) известная...

  27 апреля 2012 года указом президента Дмитрия Медведева Зелин был освобожден от должности главкома ВВС и уволен с военной службы, 6 мая того же года он был назначен помощником министра обороны РФ Анатолия Сердюкова .

 Генерал-полковник Зелин имеет почетное звание заслуженного военного летчика Российской Федерации (1999) , является кандидатом военных наук. По сведениям СМИ, офицер, чей общий налет составляет около 3 тысяч часов, на посту главкома ВВС продолжал совершать вылеты и, в частности, руководил тренировками воздушной части парада Победы

 http://lenta.ru/lib/14199671/
 Вот и весь сказ про белого бычка...

 
 Опять ни в пять ни в десять... цитирую Игоря С.И. из его же ЖЖ...

 
 Послушайте Игоря Сулима ещё здесь...

  и.т.д . т.п.... Короче... Вам решать...  Моё мнение, тут 30-тью целковыми запахло... Стиль письма тому свидетель...

  ЖЖ в Новой  интерпретации...  http://lipflyer.livejournal.com/55912.html#cutid1

  P.S.     Это он сам про себя от себя своими ... ну вы поняли... Так вот , меня интерес возник: - А что, при прохождении
  ВЛК в ГВФ - там, берут со сколиозом (?!) какой там (2-й) степени ВЦВНИАГ ему впиндюрил ?!... плоскостопие,  фуникулит ...
 с чем там ещё берут..?! ......Что-то не хочется его ЖЖ читать... 

     «- Да кто же вы?
- Определить-значит ограничить.»
О. Уайльд:

  "В свое оправдание журналистика может сослаться на великий дарвиновский
закон выживания зауряднейшего."(с)

Слай, а то ты не знаешь, что нам диагнозы ставили или по просьбе, или по приказанию. Медицине ГВФ глубоко насрать на заключения военных медиков.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Rybalko BN от 10 Май 2012, 22:11
 Да, еще, чем тебе стиль письма Игоря не понравился? Вполне адекватный для его возраста. Не ищите, друзья то, чего нет. Просто я знаю этого пацана.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Павел Дубов от 10 Май 2012, 23:44
Да...  O:-)  Плыл, плыл, а на том берегу усрался...  %56 Лучше бы жевал, чем говорил... :)

 

Понедельник, 7 мая 2012 г. 11:00:23

Однажды Владимир Владимирович™ Путин вступал в должность Президента Российской Федерации. Мимо тысячи семисот одетых в костюмы людей, через все залы Большого Кремлевского Дворца Владимир Владимирович™ прошел к месту, где стоял царский трон, и встал рядом с председателем конституционного суда Валерием Дмитриевичем Зорькиным.
Валерий Дмитриевич выругался в отключенный микрофон, после чего микрофон включили и председатель сказал:
- Владимир Владимирович™, принесите, пожалуйста, присягу Президента Российской Федерации.
Владимир Владимирович™ недоуменно оглянулся вокруг, увидел лежащую на небольшой кафедре присягу, взял ее в руки и понес Валерию Дмитриевичу.
- Да не мне, брателло, - сказал Валерий Дмитриевич, - Не мне, а народу России.
- Так она ж всего одна… - недоуменно пробормотал Владимир Владимирович™, - На всех не хватит. Переходящая, что ли?
- Нет, - тихо прошипел председатель, - Одна на всех. Просто прочитай ее…
- А, понимаю, - кивнул Владимир Владимирович™, - вернулся к кафедре, положил на нее присягу, потом положил правую руку на переплетенную вараньей кожей Конституцию, левую – на тяжелую золотую цепь и стал с интересом читать текст присяги.
- Вслух!- прошипел председатель, делая страшные глаза.
Владимир Владимирович™ слегка покраснел и глубоко вдохнул.
- Брателлы! – сказал Владимир Владимирович™, и тысяча семьсот гостей облегченно вздохнули.
Жизнь продолжалась.

Пятница, 7 мая 2004 г. 12:14:11

День, когда история повторяется.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 11 Май 2012, 09:36
Да, еще, чем тебе стиль письма Игоря не понравился? Вполне адекватный для его возраста. Не ищите, друзья то, чего нет. Просто я знаю этого пацана.

Стиль-то может и ничего. Содержание всех напрягло. O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 11 Май 2012, 09:55
        Начну издалека. Когда-то давно, некий дворянин и офицер обесчестил сестру своего сослуживца. Когда об этом узнал ее брат, он сего "орла" попросту зарезал. Как свинью, безо всякой дуэли.
    Убийце полагалась каторга. Он ее и получил бы ... Да вот только в Зимнем дворце сидел государь Николай Павлович. Все мало-мальски значимые государственные бумаги Император смотрел лично! В данном случае он не только помиловал офицера (о чем его никто не просил), но и вернул ему эполеты. Говорил ли государь при этом исторические фразы, я не знаю. Но в этой истории все предельно ясно. Кто гордец, а кто и подлец!

    В истории Игоря Сулима действительно получается накладка. Если "за" - должно быть "за", если "против" ... Одним словом - политика.

   P.S. Когда умер Николай Павлович, после него, как и после Сталина, остался поношенный мундир и стоптанные туфли. Сам себя он считал "узником Зимнего дворца".
   

А вот недавняя история... Некто Чуров публично поимел народ целой страны (буквально - обесчестил). Отъ..банный народ возмутился, но до горла похотливого бородача дотянуться не смог.  :'(   Маньяку по действующему закону полагался зиндан. Но вот в Кремле на тот момент сидел, к сожалению, не Николай Павлович, а некто вроде Гришки Отрепьева - Айфоня. В данном случае он не только помиловал не поладившего с законом подданного, но и под занавес своего царствования орден тому пожаловал. (?!!! :-X)  %7). И в этой истории тоже все предельно ясно. Оба подлецы.... O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 11 Май 2012, 10:17
    Ага, ага! А подлецу, так ВСЕ к лицу ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 11 Май 2012, 10:21
Понедельник, 7 мая 2012 г. 11:00:23

Однажды Владимир Владимирович™ Путин вступал в должность Президента Российской Федерации. Мимо тысячи семисот одетых в костюмы людей, через все залы Большого Кремлевского Дворца Владимир Владимирович™ прошел к месту, где стоял царский трон, и встал рядом с председателем конституционного суда Валерием Дмитриевичем Зорькиным.
Валерий Дмитриевич выругался в отключенный микрофон, после чего микрофон включили и председатель сказал:
- Владимир Владимирович™, принесите, пожалуйста, присягу Президента Российской Федерации.
Владимир Владимирович™ недоуменно оглянулся вокруг, увидел лежащую на небольшой кафедре присягу, взял ее в руки и понес Валерию Дмитриевичу.
- Да не мне, брателло, - сказал Валерий Дмитриевич, - Не мне, а народу России.
- Так она ж всего одна… - недоуменно пробормотал Владимир Владимирович™, - На всех не хватит. Переходящая, что ли?
- Нет, - тихо прошипел председатель, - Одна на всех. Просто прочитай ее…
- А, понимаю, - кивнул Владимир Владимирович™, - вернулся к кафедре, положил на нее присягу, потом положил правую руку на переплетенную вараньей кожей Конституцию, левую – на тяжелую золотую цепь и стал с интересом читать текст присяги.
- Вслух!- прошипел председатель, делая страшные глаза.
Владимир Владимирович™ слегка покраснел и глубоко вдохнул.
- Брателлы! – сказал Владимир Владимирович™, и тысяча семьсот гостей облегченно вздохнули.
Жизнь продолжалась.

Пятница, 7 мая 2004 г. 12:14:11

День, когда история повторяется.

    А вот интересно, как бы на это отреагировал Миша Леонтьев. Жаль, что он на наш сайт не заходит.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 11 Май 2012, 14:57
 
 Ты про какой "стиль"... по душе, кроль, или брасс... А как вышел на бережок отряхнувшись -
 фрак, лимузин и в Кремль... А те кто вместе плыли ?! Куда их девать... Его же сопровождали
 и поддерка неслабая была... Можно почитать первые страницы ЖЖ... "Игорь, давай!"
 "Игорь,  держись!""Мы с тобой!"... Со всех частей и подразделений письма мешками
 "ЗА"...  член Общественной палаты РФ адвокат Анатолий Кучерена. Лично взял на контроль
 за  деятельностью правоохранительных органов по случаям взяток... Депутатов подключил...
 ... И что дальше... ?!
 
  Всё, алес-цугундер...

Пришла на ум вот эта аналогия... O:-)

Крапилин (став перед Хлудовым). Точно так. Как в книгах написано: шакал! Только одними удавками войны не выиграешь! За что ты, мировой зверь, порезал солдат на Перекопе? Попался тебе, впрочем, один человек, женщина. Пожалела удавленных, только и всего. Но мимо тебя не проскочишь, не проскочишь! Сейчас ты человека – цап и в мешок! Стервятиной питаешься?

 Тихий. Позвольте убрать его, ваше превосходительство?

 Хлудов. Нет. В его речи проскальзывают здравые мысли насчет войны. Поговори, солдат, поговори.

 Тихий (манит кого-то пальцем, и из двери контрразведывательного отделения выходят два контрразведчика. Шепотом). Доску.

 Появляется третий контрразведчик с куском фанеры.

 Хлудов. Как твоя фамилия, солдат?

 Крапилин (заносясь в гибельные выси). Да что фамилия? Фамилия у меня неизвестная – Крапилин-вестовой! А ты пропадешь, шакал, пропадешь, оголтелый зверь, в канаве! Вот только подожди здесь на своей табуретке! (Улыбаясь.) Да нет, убежишь, убежишь в Константинополь! Храбер ты только женщин вешать да слесарей!

 Хлудов. Ты ошибаешься, солдат, я на Чонгарскую Гать ходил с музыкой и на Гати два раза ранен.

 Крапилин. Все губернии плюют на твою музыку! (Вдруг очнулся, вздрогнул, опустился на колени, говорит жалобно.) Ваше высокопревосходительство, смилуйтесь над Крапилиным! Я был в забытьи!

 Хлудов. Нет! Плохой солдат! Ты хорошо начал, а кончил скверно. Валяешься в ногах? Повесить его! Я не могу на него смотреть!
 %56

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 11 Май 2012, 15:21
     Михаил Афанасьевич безусловно талантлив! Мастер, чего там. Вот только у него Хлудов - Слащев монстром выходит. Зря он так.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 11 Май 2012, 17:19
Какие на х.ен прфсоюзы, работать кто и когда будет, только по площадям языком чесать горазды. Надо профсоюзы хозяев создавать, защищать и выращивать тех кто может создавать рабочие места, тех кто людям зарплату платит, кто способен организовать производство и хоть что то создавать. Капитализм- капитальный, то есть основательный, если основы, фундамента не будет, на чем все строить будем?
Все эти удальцово-навальные выученные и живущие на деньги госдепа нацелены только на разрушение, создать ничего не в состоянии да и задачи такой у них не стоит.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 11 Май 2012, 18:52
http://www.zrd.spb.ru/news/2012-01/news-0317.htm
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 11 Май 2012, 22:14
Со многим согласен, не со всем конечно, но На всех этих оранжевых у меня аллергия
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 11 Май 2012, 22:16
 А основная мысль что те кто делом занимается по площадям революции делать не ходит
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Володя от 12 Май 2012, 01:07
А основная мысль что те кто делом занимается по площадям революции делать не ходит

Те, кто делом занимаются, могут и приспособиться к существующим несправедливым правилам игры в жизни, но есть и такие, которые хотят эти правила поменять, т.е. сделать их справедливыми.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 12 Май 2012, 01:30
http://www.zavtra.ru/content/view/revolyutsiya-syityih/
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 12 Май 2012, 09:00

На нашем сайте ярко выраженных "работяг"  я увидел троих. O:-)  Ну вот, плятт, только они и работают, а остальные, буквально, на их воловьей шее сидят и пенисом груши околачивают. Эти современные глашатаи капитализма (уверен на 100%)  в горбачевскую эпоху кляли на партсобраниях демократов первой волны (все знают кого), преподнесших им то, что они сейчас называют капитализмом, на блюдце. Тоже, небось, говорили: "Некуй горло драть, работать надо. Строить светлое коммунистическое будущее".  До сих пор им невдомек, против чего выступают Навальные и Удальцовы.  Как зомби повторяют уже не смешную фразу про деньги Госдепа, стыдливо умалчивая о том, где находятся сбережения всей страны и на чью экономику они работают.
Но за их будущее я спокоен. Они умеют прогибаться под изменчивый мир. Их посты про "незаменимость" новых чучхе еще впереди. %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 12 Май 2012, 09:46
Сергей Удальцов — сын доктора исторических наук, профессора Станислава Васильевича Тютюкина[25]. Племянник посла Российской Федерации в Латвии в 1997—2001 годах Александра Удальцова, отец которого был Иван Иванович Удальцов — председатель правления Агентства печати «Новости» (1970—1976) и посол СССР в Греции (1976—1979). Сергей Удальцов — правнук ректора МГУ и первого директора МГИМО, члена партии большевиков с 1905 года Ивана Дмитриевича Удальцова, в честь которого названа улица в Москве.

Почему он фамилию отца не взял Тютюкин?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 12 Май 2012, 09:51
Удальцов выступает за построение в России социализма, но посредством процесса демократизации «буржуазной революции»[21]. При этом современные «производительные силы» (развитие компьютерных технологий) позволяют сделать демократию более прямой, тогда как парламентская демократия сейчас переживает очевидный кризис[22]. Основными врагами России считает плутократов[23]
Удальцов считает необходимым создание обновленной левой партии, которая бы объединила КПРФ и Справедливую Россию[24] %36

Я против социализма
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Split от 12 Май 2012, 15:30

http://www.zavtra.ru/content/view/revolyutsiya-syityih/ (http://www.zavtra.ru/content/view/revolyutsiya-syityih/)
Славненькая ссылочка из газеты "Завтра" в разделе "Позавчера" прошлого года... %7  Статья то от 21.12.2011г.. А чё... интересно то ВСПОМНИТЬ кто-что писал и какие делал прогнозы. Это как метеопрогноз на позавчера читать - и смешно, и интересно!!! %6 %6 %6 %6 :D :D :D Да что уж далеко ходить, у нас тут мЕЕЕЕЕстные пророки-предсказИтили изводятся в раже на... А проходит время "Ч"... - да хотя бы один, этак скромно опустив глазёнки, невнятно промямлил:"Извините, что-то не срослось... %7 " Так нет же!!! Как моя бабуля говаривала:"Хоть ссы в глаза - говорит:"Роса..."" Да Бог с ними, пускай предсказывают - цену их пророчествам все уже знают... %56 :D :D :D :D %30
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 12 Май 2012, 17:32
Славненькая ссылочка из газеты "Завтра" в разделе "Позавчера" прошлого года... %7  Статья то от 21.12.2011г.. А чё... интересно то ВСПОМНИТЬ кто-что писал и какие делал прогнозы. Это как метеопрогноз на позавчера читать - и смешно, и интересно!!! %6 %6 %6 %6 :D :D :D Да что уж далеко ходить, у нас тут мЕЕЕЕЕстные пророки-предсказИтили изводятся в раже на... А проходит время "Ч"... - да хотя бы один, этак скромно опустив глазёнки, невнятно промямлил:"Извините, что-то не срослось... %7 " Так нет же!!! Как моя бабуля говаривала:"Хоть ссы в глаза - говорит:"Роса..."" Да Бог с ними, пускай предсказывают - цену их пророчествам все уже знают... %56 :D :D :D :D %30

Во-во, так и есть.Еще хочется дожить до 21 декабря.....до "перехода"...... :D :D :D :D %6 %6 %6  Пророки бля....... %6 %6 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 12 Май 2012, 17:35


Почему он фамилию отца не взял Тютюкин?

Понты ............   ну шо за революционер Тютюкин? А вот Удальцов -это круто,  %6  Внук Ельцына тоже фамилию деда имеет.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 12 Май 2012, 17:46
На нашем сайте ярко выраженных "работяг"  я увидел троих. O:-)  Ну вот, плятт, только они и работают, а остальные, буквально, на их воловьей шее сидят и пенисом груши околачивают. Эти современные глашатаи капитализма (уверен на 100%)  в горбачевскую эпоху кляли на партсобраниях демократов первой волны (все знают кого), преподнесших им то, что они сейчас называют капитализмом, на блюдце. Тоже, небось, говорили: "Некуй горло драть, работать надо. Строить светлое коммунистическое будущее".  До сих пор им невдомек, против чего выступают Навальные и Удальцовы.  Как зомби повторяют уже не смешную фразу про деньги Госдепа, стыдливо умалчивая о том, где находятся сбережения всей страны и на чью экономику они работают.
Но за их будущее я спокоен. Они умеют прогибаться под изменчивый мир. Их посты про "незаменимость" новых чучхе еще впереди. %56


Уважаемый Банзай, и меня запишите в глашатаи капитализма.Хотя честно скажу на партсобраниях не клял ни кого.Молодой был исче......  :D :D :D :D %6

Деньги страны ровно как и деньги олтгархов  находятся на Западе. Естественно у кого доход миллион и выше , тоже подумывает о "запасном аэродроме"  или уже его имеет.Ведь им страшно, что прийдут бандиты Пу, и могут все отнять.Поэтому они и учавствуют в разного рода протестах, в надежде избавится от угрозы своему капиталу и плюс по возможности самим прорваться вверх по иерархической лестнице.Вобщем они не рискуют ни чем.А ставки велики.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 12 Май 2012, 20:31
А референдум слабо провести,хоть на форуме?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 12 Май 2012, 20:33
Сергей Удальцов — сын доктора исторических наук, профессора Станислава Васильевича Тютюкина[25]. Племянник посла Российской Федерации в Латвии в 1997—2001 годах Александра Удальцова, отец которого был Иван Иванович Удальцов — председатель правления Агентства печати «Новости» (1970—1976) и посол СССР в Греции (1976—1979). Сергей Удальцов — правнук ректора МГУ и первого директора МГИМО, члена партии большевиков с 1905 года Ивана Дмитриевича Удальцова, в честь которого названа улица в Москве.

Почему он фамилию отца не взял Тютюкин?

   У кесаря рождается кесарь, у слесаря - ...   
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 12 Май 2012, 20:37

Уважаемый Банзай, и меня запишите в глашатаи капитализма.Хотя честно скажу на партсобраниях не клял ни кого.Молодой был исче......  :D :D :D :D %6

Деньги страны ровно как и деньги олтгархов  находятся на Западе. Естественно у кого доход миллион и выше , тоже подумывает о "запасном аэродроме"  или уже его имеет.Ведь им страшно, что прийдут бандиты Пу, и могут все отнять.Поэтому они и учавствуют в разного рода протестах, в надежде избавится от угрозы своему капиталу и плюс по возможности самим прорваться вверх по иерархической лестнице.Вобщем они не рискуют ни чем.А ставки велики.

    О "запасном аэродроме" : крутого дофигарха Пашу Лазаренко выдоили в американской тюряге по полной. Как этот "орел" мог незаконно въехать в США, имея служебный паспорт? Как верно он им служил? А тюрягу и рэкет заработал!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Олег-3 от 12 Май 2012, 20:56
...Я против социализма
Потому что социализм -это капитализм + рабовладельческий строй!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 12 Май 2012, 22:00
Тотальный дефицит плюс узаконенная государственная спекуляция
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 12 Май 2012, 23:02
Тотальный дефицит плюс узаконенная государственная спекуляция

   Верно! А еще расстрел за экономические преступления. И 88-я статья ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 13 Май 2012, 00:07
Плохо все было. Сегодня все прекрасно. Дочерей в проститутки. Сыновей в безработные. Капитал на вывоз. И нас всех в одном месте учили.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 13 Май 2012, 00:24
http://topwar.ru/14122-disciplina-v-rimskoy-armii.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 13 Май 2012, 00:29
Не все плохо было, была уверенность в завтрашнем дне, пайку по любому получали вовремя, особо сильно думать не надо было, все за тебя решали, как то поспокойней жилось и это действительно неплохо. Да и сегодня не все гладко, но мне кажется что большая часть населения социализма уже не хочет.
Кстати если бы тогда мы так свободно поговорили бы, то дискуссию пришлось бы продолжать в другом месте, хорошо это или плохо каждый решает для себя сам.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 13 Май 2012, 00:51
Референдум,решение всех. Где он.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 13 Май 2012, 00:53
Плохо все было. Сегодня все прекрасно. Дочерей в проститутки. Сыновей в безработные. Капитал на вывоз. И нас всех в одном месте учили.

Не все плохо было.Только давайте уточним какой период социализма.На начальном этапы, бабы обьявлялись общественной собственностью.Был даже декрет на эту тему народных еб---ых коммисаров.Сынуля безработный обьявлялся-тунеядцем, пару залетов и на принудительные работы.Не капитал на вывоз, а сокровтща русского народа из сокровищницы были вывезены и проданы большевитской заразой.Уничтожены бесценные памятники истории и архитектуры.....Продолжить?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 13 Май 2012, 00:57
Я не могу просто сказать ,что вас ждет при капитализме умники.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 13 Май 2012, 01:01
Предьявите мне решение народа,отказ от социализма.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 13 Май 2012, 01:08
Уверяю не где мы дискусию не продолжили,мы были нужны.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 13 Май 2012, 01:27
Так кто из вас дочерей проститутками сделать за капитализм?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 13 Май 2012, 06:54
Так кто из вас дочерей проститутками сделать за капитализм?
Это вопрос ко всем? Всегда призывал, чтобы "базар фильтровали"..на весь мир ведь вещаете..
Моя дочь красивая женщина, с двумя высшими образованиями: журналист и юрист. Юрист пока никакой - будет хороший. а вот пишет хорошо и в стихах, и в прозе.. Возвращайтесь с войны, ребята..

(http://s017.radikal.ru/i439/1205/5b/4c892b8d0a3f.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 13 Май 2012, 08:38
Назовите страну победившего социализма и скажите честно Вы хотите там жить
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 13 Май 2012, 08:41
И еще один вопрос. Из социализма и при закрытых дверях народ бежал, а как только калитка открылась валом повалил, почему не было потока в обратную сторону?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 13 Май 2012, 08:49
А проститутки и при социализме были, только тогда это считалось элитной профессией, а сегодня это дело стало на свое место. Кстати насильно туда никого не затаскивают, в основном по призванию, а это уже от воспитания зависит. И На 99% они не Сони Мармеладовы.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 13 Май 2012, 12:26
Не, ну ваще,..........товарищи офицеры, вы чё, бамбук курили на марксо-ленинской в ЕВВАУЛе  ??? ??? ???
И вообще, вам шашечки или ехать? Кроме того, надо отделять мух от котлет, где котлеты, ясен пень, нимфы профессии №1, а мухи - всякие ......изьмы
С позиции сегодняшнего дня определения капитализьма и социализьмя, основанные на великом учении  Маркса-Ленина  -  полное гуано, потому что, например социальные гарантии при наличии частной собственности в Норвегии ни в какой сравнение не идут с тем великим счастье, что было в СССР без наличия частной собственности на средства производства.
Не хотите эксплуатации человека человеком, так ради Бога, эксплуатируйте сами себя до изнеможения, кто уже выжал из себя РАБА. Ну, а остальные - делите фишки, кем быть...................РАБОМ или ЭКСПЛУАТАТОРОМ...........
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 13 Май 2012, 12:34
Не хотите эксплуатации человека человеком, так ради Бога, эксплуатируйте сами себя до изнеможения, кто уже выжал из себя РАБА. Ну, а остальные - делите фишки, кем быть...................РАБОМ или ЭКСПЛУАТАТОРОМ...........

 %26 %26 %26
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 13 Май 2012, 13:45
http://www.zrd.spb.ru/news/2012-01/news-0319.htm
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 13 Май 2012, 15:15
Оплата по труду  - так экономику разрушают.
Если ты выйдешь на улицу выроешь никому не нужную  яму 5 на 5 и 5 в глубину затратишь огромное количество труда, кто тебе за это должен заплатить?
Производство выпустило сто едениц товара а продалось пятьдесят, откуда деньги что бы платить за сто?
Бюджет России примерно 10 триллионов разделить на 100 миллионов бюджетников пенсионеров и прочих не считая других затрат на каждого в год получится 100 000 или в месяц чуть больше 8000 рублей. Если мы все вместе наробатываем на эту сумму а хотим больше, откуда взять? Только не надо про ренту за нефть и газ 90% доходов нефтянки идет в бюджет. Коррупция неэффективное управление сырьевая зависимость все это есть, но самое главное у нас очень низкая производительность труда, в 5-6 раз ниже чем в США и Европе. Как это не обидно звучит но мы хреново работаем, и нужно не обижаться на это а разбираться в причинах и устранять их
.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 13 Май 2012, 15:31
Еще одна проблема это очень малый процент  производства с максимальной прибавочной стоимостью. Чем глубже переработке тем больше прибавочная стоимость
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 13 Май 2012, 18:13
не легкий труд проституток :'(   http://eg.ru/daily/assorti/31582/   :D :D :D :D %6 %6 %6   Был бы бабой в жизни бы в проститутки не пошел, лучше в каое нибудь ДРСУ-23  дороги укладывать........... :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 13 Май 2012, 20:42

 Alexmua

 Ты, ещё какую прессу кроме как "За русское дело" читаешь?!... Цитируешь
 только её... Ты там случайно не печатаешься....?! Мне больше нравится рубрика
 "Эксклюзивное фото"... артифакты высокого качества... Спасибо.

 http://www.zrd.spb.ru/foto_exkl.htm

 Это уже из архива твоей газеты... тоже классное фото...  http://www.zrd.spb.ru/foto/15_9_may_2005.jpg

     Не печатаюсь нигде.

     Цитирую этот сайт, поскольку мне интересна
     славистика, а ее там много.

     Политика как таковая мне мало интересна, а вот история ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 13 Май 2012, 21:18
Понты ............   ну шо за революционер Тютюкин? А вот Удальцов -это круто,  %6  Внук Ельцына тоже фамилию деда имеет.

Суркова Зоя Антоновна, 31 мая 1935 года рождения, приехала в Дуба-Юрт в 1959 году по распределению после окончания Липецкого педагогического института на работу в дуба-юртскую школу.

Дудаев Андарбек Данильбекович, по некоторым данным, тоже работал учителем в дуба-юртской школе.

21.09.1964г. у них родился сын — Дудаев Асламбек Андарбекович.

Казалось бы: причем тут Владислав Юрьевич Сурков (род. 21 сентября 1964)???? O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 13 Май 2012, 21:59
Если тут кто-то думает, что в СССР был социализм в его классическом виде и власть Советов, которые нужно до сих пор "изобличать" и поносИть, тот действительно мыслит примитивными штампами из арсенала "посконных" и "домотканных" пропагандонов и замполитов. Ну ладно, на диамате и истмате в училище они спали, - хотя бы сейчас "обратились к Марксу", просветились.
В Китае у нас к-м или с-м? (они, наверное, хреново работают, раз по росту ВВП все остальные страны через ... кидают). Вот во Франции президентом стал социалист и что? (Наверное все французы кинутся копать ямы 5х5, требовать за это оплату и при этом их производительность труда снизится в 5-6 раз... %56)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 13 Май 2012, 22:01
Купить, выбросить, купить.
или "Заговор вокруг лампочки".
Документальный фильм о создании общества потребления рассказывает о таком понятии, как "запланированное устаревание товаров" - одном из малоизвестных механизмов движущих обществом потребления.

Застарелый конфликт между производителями и потребителями продукции в современном обществе - тема данного популярного фильма Козимы Данноритцер. Суть его заключается в том, что производители намеренно сокращают срок службы выпускаемых товаров, заставляя потребителей почаще наведываться в магазин. В противном случае производство станет просто нерентабельным. Вот, почему наши лампочки перегорают так часто ... и не только лампочки.....

http://www.youtube.com/watch?v=8nscGJLPh3M&feature=player_embedded
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 13 Май 2012, 22:50
Купить, выбросить, купить.
или "Заговор вокруг лампочки".
Документальный фильм о создании общества потребления рассказывает о таком понятии, как "запланированное устаревание товаров" - одном из малоизвестных механизмов движущих обществом потребления.

Застарелый конфликт между производителями и потребителями продукции в современном обществе - тема данного популярного фильма Козимы Данноритцер. Суть его заключается в том, что производители намеренно сокращают срок службы выпускаемых товаров, заставляя потребителей почаще наведываться в магазин. В противном случае производство станет просто нерентабельным. Вот, почему наши лампочки перегорают так часто ... и не только лампочки.....

http://www.youtube.com/watch?v=8nscGJLPh3M&feature=player_embedded

Ничего тут нового и конфликтного нету. А фишка в том, и разработчику товара надо учесть, чтобы товар приходил в негодность тогда, когда надоел. Кроме того, технологии меняются и прогресс валит семимильными шагами. Вон за спиной стоит комп, что я брал в Шардже в 2002, это был последний писк, а сейчас полный ацтой, и выкинуть жалко. Даже негры на предложение купить за сотку баксов скептически ухмыляются. Итак, зубная щётка притирается и надоедает через два месяца, машина через 5 лет, вот от этого и танцуйте. И про лампочки также. А ВЕЧНОЕ - это нарышкино столовое серебро, но я не уверен, что мне захочется одной ложкой хлебать борщ ВСЮ жизнь..................... :'( :'( :'( :'( :'( :'(
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 13 Май 2012, 23:06
Суркова Зоя Антоновна, 31 мая 1935 года рождения, приехала в Дуба-Юрт в 1959 году по распределению после окончания Липецкого педагогического института на работу в дуба-юртскую школу.

Дудаев Андарбек Данильбекович, по некоторым данным, тоже работал учителем в дуба-юртской школе.

21.09.1964г. у них родился сын — Дудаев Асламбек Андарбекович.

Казалось бы: причем тут Владислав Юрьевич Сурков (род. 21 сентября 1964)???? O:-)

    Ну-у-у-у, это не первый "комиссар в пыльном шлеме" который под псевдонимом ведет страну в ... пускай будет Светлое Будущее. Бывали прецеденты, чего там!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 13 Май 2012, 23:20
Производительность труда в Китае в три раза ниже чем в России, высокие показатели темпов роста за счет экстенсивного труда, у нас просто нет таких людских ресурсов что бы вышло сто тысяч человек и за месяц построили дорогу в тысячу километров. В Китае конечно  же капитализм, но строится он под руководством коммунистической партии, при этом партия сохранена как эффективный инструмент управления.
Инфляция небольшая 3-4%. Но если в 95 году на 10 юаней можно было вдвоем позавтракать, то сегодня за это приходится платить уже 100 юаней.
В Китае нет неплатильщиков комунальных платежей, там все как с телефоном, есть деньги на счету есть газ электричество, вода, деньги закончились все автоматически перекрывается. Зато у них по дорогам ездят грузовики до 60 тонн и никаких  наших 20 тонных ограничений. Пенсия среднего чиновника 6000 юаней (1000$), а учительницы 3000 юаней. Пенсионер может получить всю свою пенсию за 20 лет, они это называют продать свой стаж, но тогда государство тебе ничего не должно дальше живешь как сам знаешь.
Взятки не берут, правда говорят что если берут то очень большие, потому что ежели поймают, расстреляли.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 14 Май 2012, 08:03
Джек Лондон конечно великий экономист был.
А еще здорово о развитии капитала Буратино надоумили, там эффективность вообще сногсшибательная.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 14 Май 2012, 09:01

 А ты говоришь КАПИТАЛИЗМ - зае@бись... Пордонте сэр, - это когда ямы копают, или
 всё-таки когда закладывают в hi-tech или космос безвомездно... то бишь даром...?!
 Нельзя, так...  ... И НА МАШКУ БЫВАЕТ ПРОМАШКА....  !

                         ДА ЗДРАВСТВУЕТ СОЦИАЛИЗМ!!!

Ну да! И первая мировая война и вторая приключились исключительно по вине социализма (  :D :D).
Готов послушать, чего нового в стране у нас (в плане создания рабочих мест) появилось за последние 20 лет. Куда  вкладывают деньги "эффективные" собственники  - доморощенные олигархи.
Кстате, а кто сказал, что в Китае - капитализм? КПК?
А о "развитии капитала" Буратино надоуомили такие же бестии, какие сейчас во множестве у нас во власти. Одна такая, рыжая, осваивает "поле чудес" под названием нанотехнологии.   
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Kalashnikov17 от 14 Май 2012, 09:34
Оплата по труду  - так экономику разрушают.
Если ты выйдешь на улицу выроешь никому не нужную  яму 5 на 5 и 5 в глубину затратишь огромное количество труда, кто тебе за это должен заплатить?
Не согласен, ибо при социализме экономика плановая и при разумном планировании оплата по труду - значит оплата за необходимый объем выполненных работ. 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 14 Май 2012, 10:07
Ну да! И первая мировая война и вторая приключились исключительно по вине социализма (  :D :D).
Готов послушать, чего нового в стране у нас (в плане создания рабочих мест) появилось за последние 20 лет. Куда  вкладывают деньги "эффективные" собственники  - доморощенные олигархи.
Кстате, а кто сказал, что в Китае - капитализм? КПК?
А о "развитии капитала" Буратино надоуомили такие же бестии, какие сейчас во множестве у нас во власти. Одна такая, рыжая, осваивает "поле чудес" под названием нанотехнологии.

    И Первая, и Вторая мировые войны произошли потому, что кому-то очень нужно было столкнуть в кровавой бойне братские народы. А всевозможные "изьмы" здесь почти что не причем. Информационное прикрытие акции, не более.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 14 Май 2012, 12:11
Критические отношение к социализма почему то автоматически подразумевает восхваление существующего порядка.
 На самом деле это совсем не так. Двигаться надо не к неудавшемуся в прошлом строю, который не смог выжить в существующее окружении, а к порядку который будет конкурентоспособен с внешним миром и обеспечивающим безопасность,  социальную справедливость  и достойную жизнь своих граждан.
А Джека Лондона я к 17 годам всего перечитал, попробуй "Бесов" Достоевского, там как раз все про революционеров, почти как про сегодняшнее время.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 14 Май 2012, 12:15
Не согласен, ибо при социализме экономика плановая и при разумном планировании оплата по труду - значит оплата за необходимый объем выполненных работ.
Согласен, только тогда придя в магазин ты купишь рубашку красного цвета которую тебе запланировали, а джинсов не будет, вместо них запланировали шаровары.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 14 Май 2012, 13:15
Капитализм не сводится только к посредническим услугам, это весьма примитивное понимание совсем незначительного сектора экономики.
Жизнь доказала нежизнеспособность социалистической экономики, она просто не выжила и говорить о силе и стойкости покойника просто смешно.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Kalashnikov17 от 14 Май 2012, 13:17
Согласен, только тогда придя в магазин ты купишь рубашку красного цвета которую тебе запланировали, а джинсов не будет, вместо них запланировали шаровары.
Ключевое слово в нормальной социалистической системе (не имею ввиду прошедший этап нашей страны) это планирование, при рациональном подходе к данной задаче не будет возникать отсутствие необходимых джинсов по той, простой причине, что изготовления ненужных шароваров не произойдет.... кстати это подтверждается в ряде европейских стран, которые уже сейчас вполне успешно живут практически в социализме  %4
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 14 Май 2012, 13:53
Социализм - оплата по труду - Вы его всё время избегаете... Где Ваш труд...???
 Зачем уводить за у гол разговор... ?! Что Вы наработали, чтобы продать и реализовать ваш труд - НИЧЕГО... Вы любитель халявы, то есть, раньше их называли спекулянты, теперь - посредники... Это разовая ходка, второй раз обойдутся без вас , - напрямую заключат договор. Так?! Но, когда идёт постоянная  "честная" сделка, то, это тот же откат, он устраивает обеих сторон, и посредник обретает СТАТУС-КВО (лат. status quo)
Странно но у почитателей социализма даже мысли не возникает, что в жизни  кроме посреднических услуг у людей могут быть станки, какие то производственные линии с выпуском конкретного высококачественного конкурентоспособного товара и притом все это не приватизированное или доставшееся на каких либо залоговых аукционах а поднятое с нуля. Наверное все таки это потому что мозги настроены на разные волны.
Для них все кто не верит в социализм - любитель халявы.
Самое интересное что все эти революционеры во все времена не могут понять, что если даже они и сделают революцию, то первыми падут её жертвой, а плодами будут распоряжаться обыкновенные подлецы, которые в существующем строе не могут удовлетворить свои амбиции.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 14 Май 2012, 14:41
Пришел НЕКТО на полеты. Глядь в плановую таблицу, а у него вместо полета на полигон (для поддержки штанов) красуется полет под шторкой... "А ты что хотел?" - глумливо спрашивает его комэска.  - Ты же так социализьм понимаешь? Вот я и планирую не от твоей потребности, а как мне вздумается.. %56.

P.S. Позор, в общем, Виктору Перестукину O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 14 Май 2012, 15:20
Комэска  планирует как надо, а не как ему вздумается, так думает только лейтенант который никак не привыкнет что он уже не курсант. А НЕКТО вообще не хрен на полетах делать раз он там первый раз плановую таблицу увидел.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 14 Май 2012, 15:41
Комэска  планирует как надо, а не как ему вздумается, так думает только лейтенант который никак не привыкнет что он уже не курсант. А НЕКТО вообще не хрен на полетах делать раз он там первый раз плановую таблицу увидел.

Согласен, только тогда придя в магазин ты купишь рубашку красного цвета которую тебе запланировали, а джинсов не будет, вместо них запланировали шаровары.

 :D :D :D :D :D :D :D %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Олег-3 от 14 Май 2012, 15:44

....Жизнь доказала нежизнеспособность социалистической экономики, она просто не выжила и говорить о силе и стойкости покойника просто смешно.
Кто это доказал? другое дело руководители страны в данный момент творят что хотят!
вопрос на засыпку: чем отличается труд от работы?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 14 Май 2012, 15:51

вопрос на засыпку: чем отличается труд от работы?

Галерный раб в курсе... %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 14 Май 2012, 15:57
    И Первая, и Вторая мировые войны произошли потому, что кому-то очень нужно было столкнуть в кровавой бойне братские народы. А всевозможные "изьмы" здесь почти что не причем. Информационное прикрытие акции, не более.

О как! Круто!!! Таких причин сих войн ещё не сышал. Браво, браво  :D :D :D И действительно, причём здесь экономика. :D :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 14 Май 2012, 18:00
не выдуманная история из социализма-самого честного строя на земле.

Был у меня соседом дядя Коля.Мы жили в Энгельсе на улице Волоха.Я слегка дружил с его сыном.Так вот.Дядя Коля был отменным жопорванцем и имел орден Трудового красного знамени.Все дядю Колю не долюбливали.Он был рационализатором-изобретателем.Работал на заводе ЗИУ.Тот что тролеки делал, а за одно и установки для ракет и командные центры для ВВС.Работал он простым работягой на станке.Так вот.Норма была за смену допустим 100 деталей .Дядя Коля выдумал какую то херню , и стало возможным делать аж 300 деталей :o :o :o.Вы думаете он начал получать в три раза больше? Куй вы угадали дорогие друзья!Дяде Коле дали премию 100 рублей и орден, а остальным просто тупо подняли норму с 100 до 300!!!.Welcome to socialism!!! Вот тебе и "каждому по труду" . %35 %35 %35  Спросите у Галины , я думаю у них на заводе тоже такие чудеса были.Работяги за свой труд получали полное говно и жили в общагах.Правда существовала возможность получения жилья через 15-20 лет работы............ акуеть перспективы!

Джердж, ты это ... преращай сурковскуюЛукашенковскую пропаганду.......с даздравствуетсоциалим..... :D :D :D :D :D :D ;D ;D ;D
НЕХ ЖИЕ КАЖДЫЙ С  КЕМ ХОЧЕТ!!!!!!!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 14 Май 2012, 18:05
О как! Круто!!! Таких причин сих войн ещё не сышал. Браво, браво  :D :D :D И действительно, причём здесь экономика. :D :D :D

    В основе ЛЮБОЙ экономики лежат ЛЮДИ. А если их не будет, работать будут ОБЕЗЬЯНЫ из лесу?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 14 Май 2012, 18:06
О как! Круто!!! Таких причин сих войн ещё не сышал. Браво, браво  :D :D :D И действительно, причём здесь экономика. :D :D :D

Да нахрен вобще она нужна? Все люди братья! ........ ну иногда сестры.......... вот и пытались столкнуть в неравном бою всю нашу дружную семейку  братских народов!!!  А за одно и попилить мамкино и папкино наследство! :D :D :D :D :D :D ;D ;D ;D %6 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 14 Май 2012, 18:07
    И еще. Сколько денег влили англосаксы в экономики как Гитлера, так и Сталина? Как им это окупилось?

   Потери во Второй мировой бывшему Союзу икаются до сих пор!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 14 Май 2012, 18:09
Труд и трудность (её преодоление) - это целенаправленное действие, не важно, завершается оно успешно
или нет, оно обогащает опытом, закаляет, то есть делает сильнее. Осознаный труд является символом развития
и освобождения сознания. Труд, даже если это нехитрые действия, предполагает творческое начало.
Человек трудится, если работа по сердцу и, несмотря на препятствия, он будет выполнять её с удовольствием,
вдохновляясь не уровнем зарплаты, а самим процессом. Цель труда, конечно, подразумевает и материальное
удовлетворение, но оно носит второстепенный характер. На первый план выступает моральный
(духовный интерес). Труд-это работа не ради денег, а ради самой работы. Труд открывает горизонты познания.
Работа - отсюда рабство.
Работа - труд подневольный, даже если это чётко не обозначено. Работник отвечает, в первую очередь,
не перед своей совестью, а перед инструкцией. Работа закрепощает сознание, подавляет творческие импульсы.
Человек веками эксплуатировал домашних животных, это привело к тому, что обьём их мозга уменьшился,
по сравнению с мозгом диких собратьев.
Работа развивает только, какие-то определёные способности, только, какую-то одну сторону. Это развитие
может достигать высокого уровня, но неизбежно происходит за счёт подавления других способностей,
то есть уродует.
Работа ограничивает и закрепощает. Для работы характерно преобладание материального стимула.
Моральное удовлетворение почти отсутствует, всю его сущность можно выразить такого рода репликами:
...наконец выходной, ура! ... закончилась смена... за этот месяц мне заплатили больше...
...меня, сегодня, не били кнутом.
Работа обессиливает, обесцвечивает существование, замыкает его в магическое кольцо: работаю, чтобы жить,
живу, чтобы есть, а чтобы есть, надо работать.
Труд и работа-это инь и ян.
Труд содержит в себе элемент работы, без этого невозможно воспитание ума.
Работа содержит в себе элемент труда, без этого бы, не было никакой работы.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 14 Май 2012, 18:12
Кто это доказал? другое дело руководители страны в данный момент творят что хотят!
вопрос на засыпку: чем отличается труд от работы?

Работа  это  W= F·s 
Труд-это   деятельность человека, направленная на удовлетворение....................... так что если вы трахаете кого, то вы трудитесь!!!!! :D :D :D :D ;D ;D ;D %6 %6 %6

и при чем сдесь социализм? %7 Сцуко... сплошная физика и секс! :D :D :D :D :D %6 %6 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 14 Май 2012, 18:35
Частная собственность на ср-ва пр-ва ведет к столкновению экономических, политических интересов, что в некоторых(вполне известных) случаях ведет к военным столкновениям. Общественная собственность на ср-ва пр-ва ведет к злоупотреблениям со стороны рук.состава, имеющего возможность этими ср-вами распоряжаться. Как избежать этих зол - сказать трудно. Все зависит от людей. Для кого-то дядя Жора - жопорванец, ничего не имеющий от своего изобретательства, для кого-то - герой Труда. Систему Тейлора(поощрение первого, достигшего высоких результатов и возложение на других обязанности работать также, уже без поощрений), кстати, придумали в самой демократической стране. К сожалению, у нас тоже в руководство вылезли те, для кого дядя Жора - не более, чем жопорванец..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 14 Май 2012, 18:42
Частная собственность на ср-ва пр-ва ведет к столкновению экономических, политических интересов, что в некоторых(вполне известных) случаях ведет к военным столкновениям. Общественная собственность на ср-ва пр-ва ведет к злоупотреблениям со стороны рук.состава, имеющего возможность этими ср-вами распоряжаться. Как избежать этих зол - сказать трудно. Все зависит от людей. Для кого-то дядя Жора - жопорванец, ничего не имеющий от своего изобретательства, для кого-то - герой Труда. Систему Тейлора(поощрение первого, достигшего высоких результатов и возложение на других обязанности работать также, уже без поощрений), кстати, придумали в самой демократической стране. К сожалению, у нас тоже в руководство вылезли те, для кого дядя Жора - не более, чем жопорванец..

При социализме военные конфликты тоже имели  место быть.Военный конфликт СССР-Китай.   Китай -Вьетнам, ГДР-Польша , Вьетнам-Компучия.И не было частной собственности....................... %7
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 14 Май 2012, 18:44
Современная экономика очень сложный многоуровневый процес на который влияют огромное количество факторов.
Социализм проиграл, по крайней мере на данном этапе. Подверженность нерегулируемой экономики кризисам усиливает  в кризисные периоды недовольство масс и вызывает условия при которых возможен поворот к социализму, возможно в каких то отличных от прошлого вариантах.
Но социализм с общественной собственностью на средства производства, и тотальным контролем над личностью не сможет длительное время удерживаться у власти. Он в итоге опять проиграет.
То есть народ к социализма толкают слишком жадные капиталисты.
Необходимо отличать получение прибыли в результате производства  продукции (услуги) и в результате финансовых операций на бирже в результате которых получаются " не настоящие" деньги не обеспеченные товарным эквивалентом. Этот финансовый пузырь рано или поздно лопается в результате кризис со всеми известными последствиями.
Предотвратить это можно элементарно ограничевать короткие сделки на бирже, допустим приобретенные акции можно продать по рыночной цене не ранее чем через месяц, если же ранее то по цене не выше цены покупки.
Данная мера моментально выведет из спекуляционных сделок огромные суммы которые направятся в реальную экономику.
Естественно что на это никто не пойдет, слишком сильное лобби.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Олег-3 от 14 Май 2012, 20:14
Труд и трудность (её преодоление) - это целенаправленное действие, не важно, завершается оно успешно
или нет, оно обогащает опытом, закаляет, то есть делает сильнее. Осознаный труд является символом развития
и освобождения сознания. Труд, даже если это нехитрые действия, предполагает творческое начало.
Человек трудится, если работа по сердцу и, несмотря на препятствия, он будет выполнять её с удовольствием,
вдохновляясь не уровнем зарплаты, а самим процессом. Цель труда, конечно, подразумевает и материальное
удовлетворение, но оно носит второстепенный характер. На первый план выступает моральный
(духовный интерес). Труд-это работа не ради денег, а ради самой работы. Труд открывает горизонты познания.
Работа - отсюда рабство.
Работа - труд подневольный, даже если это чётко не обозначено. Работник отвечает, в первую очередь,
не перед своей совестью, а перед инструкцией. Работа закрепощает сознание, подавляет творческие импульсы.
Человек веками эксплуатировал домашних животных, это привело к тому, что обьём их мозга уменьшился,
по сравнению с мозгом диких собратьев.
Работа развивает только, какие-то определёные способности, только, какую-то одну сторону. Это развитие
может достигать высокого уровня, но неизбежно происходит за счёт подавления других способностей,
то есть уродует.
Работа ограничивает и закрепощает. Для работы характерно преобладание материального стимула.
Моральное удовлетворение почти отсутствует, всю его сущность можно выразить такого рода репликами:
...наконец выходной, ура! ... закончилась смена... за этот месяц мне заплатили больше...
...меня, сегодня, не били кнутом.
Работа обессиливает, обесцвечивает существование, замыкает его в магическое кольцо: работаю, чтобы жить,
живу, чтобы есть, а чтобы есть, надо работать.

Труд и работа-это инь и ян.
Труд содержит в себе элемент работы, без этого невозможно воспитание ума.
Работа содержит в себе элемент труда, без этого бы, не было никакой работы.
Стас полный абзац, РАбота- подразумевает творчество, большинство понимает что Работа производная от Раб, так вот первоначально раб- имело другой смысл, а именно просветлённый бог( Иераарх). А труд, труп, трус однокоренные слова, корень ТРУ-обозначает перетирание чего-то, чего-либо, получается ТРУд- это монотонная тупая работа, без признаков творчества. И заметьте господа и други, изначально эти слова существовали вместе, но слово раб-извратили и подсунули нам труд!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Олег-3 от 14 Май 2012, 20:18
Галерный раб в курсе... %56
а раба можно заменить на невольник!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 14 Май 2012, 20:26
Ну да, ключевой слог Ра здесь от меня ускользнул
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 14 Май 2012, 20:28
В принципе можно проще сказать процесс может быть как в тягость так и в радость
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 14 Май 2012, 21:12
http://www.directadvert.ru/news/txt/?id=18158&da_id=3562395
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 15 Май 2012, 05:14

 Это обыкновенный перекос, то есть наложение именно капиталистического "лекало" на светлый образ социализма... %56
 Серджио, ты привёл неудачный пример... Так пахали при капитализме, найдя новый подход к производительности труда,
 гадкие, буржуа сгребали прибыль в корман.... а не делились наваром от подьёма той же производительности... А то что,
 Стас не хочет замечать, что сейчас твориться в Европе... Ну, пусть включит ящик.... Там новость за новостью, про какпиталистическую сущность, которая подвела на край катострофы , и в тупик... Ожиревшие, банкиры, собственники,
 монополии, и прочие секторы частного капитала... Показали свой звериный оскал капиталистического быта.... А если без
 анаграмм... Т.е. тех слов, которые вам вливали в уши на протяжении существования СССР... Так, любое доброе дело
 легче погубить, чем развить и закрепить... Это сущность человеческого эгоизма - себе и семье побольше, а что там
 дальше и у кого - это ваши заботы.... Тут, социализм и капитализм - идут рука об руку...  Поэтому, чтобы дело не дошло
 до пожара, - вовремя должно ввязываться в разборки с учётом законодательства, ПРАВИТЕЛЬСТВО... Чтобы потом, не
 пришлось спасать экономику всей страны...  Я не прав, - поправьте..

Джердж, прости не видел как в социализме с простым рабочим делились прибылью.Ну не видел я работяг разъезжающих на Волгах в 80х годах в Энгельсе.А вот негров на Мерсах работающих на ДЖИЭМСИ в Детройте   видел целыми стаями! :o :o :o %56 %56 %56 правда в 90х.Долбаный сантехник в Чикаго зарабатывает 50 баксов в час! Надо признать, летчики жили при социализме ну просто зашибись!500-600 рэ в месяц, позволяли  жить припеваючи.Плюс 100% обеспечение жильем, не в Москве конечно же. %6 Поэтому мне понятна тоска старших товарищей по дням минулым..... и молоды были и бабла как грязи! ;D %6  И деффки бесплатно! :o ;D ;D %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 15 Май 2012, 05:30
http://www.youtube.com/watch?v=jGWw05hhW_Q&feature=g-all-lik    82 процента россиян счастливые люди!!! Вот вам и капитализм! %3
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 15 Май 2012, 09:08
Современная экономика очень сложный многоуровневый процес на который влияют огромное количество факторов.
Социализм проиграл, по крайней мере на данном этапе. Подверженность нерегулируемой экономики кризисам усиливает  в кризисные периоды недовольство масс и вызывает условия при которых возможен поворот к социализму, возможно в каких то отличных от прошлого вариантах.
Но социализм с общественной собственностью на средства производства, и тотальным контролем над личностью не сможет длительное время удерживаться у власти. Он в итоге опять проиграет.
То есть народ к социализма толкают слишком жадные капиталисты.
Необходимо отличать получение прибыли в результате производства  продукции (услуги) и в результате финансовых операций на бирже в результате которых получаются " не настоящие" деньги не обеспеченные товарным эквивалентом. Этот финансовый пузырь рано или поздно лопается в результате кризис со всеми известными последствиями.
Предотвратить это можно элементарно ограничевать короткие сделки на бирже, допустим приобретенные акции можно продать по рыночной цене не ранее чем через месяц, если же ранее то по цене не выше цены покупки.
Данная мера моментально выведет из спекуляционных сделок огромные суммы которые направятся в реальную экономику.
Естественно что на это никто не пойдет, слишком сильное лобби.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 15 Май 2012, 09:11
Томас Исидор Ноель Санкара, президент Буркина-Фасо, жил на жалование армейского капитана, составлявшее $345 в месяц, а президентскую зарплату в $2000 перечислял в сиротский фонд. После смерти президента выяснилось, что из имущества, принадлежавшего ему лично, какую-либо ценность представляет лишь старенький «Пежо», купленный еще до прихода к власти, холодильник со сломанным морозильником, три гитары и четыре велосипеда. Санкара руководил страной «на общественных началах». Он даже запретил поставить в своем кабинете кондиционер, поскольку ему «стыдно перед людьми, которым недоступна такая роскошь». Этот президент действительно выглядит уникальным примером на фоне других правителей Черной Африки, живущих в роскоши дворцов, которые легко могли бы дать форы виллам белых колонизаторов. Президент-аскет, заслуживший прозвище «африканского Че», и убитый своим другом и ближайшим соратником, навсегда стал легендой для народа.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 15 Май 2012, 09:32
При социализме военные конфликты тоже имели  место быть.Военный конфликт СССР-Китай.   Китай -Вьетнам, ГДР-Польша , Вьетнам-Компучия.И не было частной собственности....................... %7
Что-то с памятью моей стало - никак не припомню ни одной мировой войны, развязанной странами социализма. Да и конфликта ГДР-Польша что-то не вспоминается..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 15 Май 2012, 09:51
К вопросу о "тружениках" капитализма..
http://topwar.ru/14403-kulachestvo-kak-klass.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 15 Май 2012, 09:53
не выдуманная история из социализма-самого честного строя на земле.

Был у меня соседом дядя Коля.Мы жили в Энгельсе на улице Волоха.Я слегка дружил с его сыном.Так вот.Дядя Коля был отменным жопорванцем и имел орден Трудового красного знамени.Все дядю Колю не долюбливали.Он был рационализатором-изобретателем.Работал на заводе ЗИУ.Тот что тролеки делал, а за одно и установки для ракет и командные центры для ВВС.Работал он простым работягой на станке.Так вот.Норма была за смену допустим 100 деталей .Дядя Коля выдумал какую то херню , и стало возможным делать аж 300 деталей :o :o :o.Вы думаете он начал получать в три раза больше? Куй вы угадали дорогие друзья!Дяде Коле дали премию 100 рублей и орден, а остальным просто тупо подняли норму с 100 до 300!!!.Welcome to socialism!!! Вот тебе и "каждому по труду" . %35 %35 %35  Спросите у Галины , я думаю у них на заводе тоже такие чудеса были.Работяги за свой труд получали полное говно и жили в общагах.Правда существовала возможность получения жилья через 15-20 лет работы............ акуеть перспективы!

Джердж, ты это ... преращай сурковскуюЛукашенковскую пропаганду.......с даздравствуетсоциалим..... :D :D :D :D :D :D ;D ;D ;D
НЕХ ЖИЕ КАЖДЫЙ С  КЕМ ХОЧЕТ!!!!!!!

Сэр, Воробей! А что поганого в этом примере? Человек с помощью рацухи повысил производительность труда втрое. Его оценили - дали орден(!!!). Предложение внедрили на производстве и (вполне естесственно) оно дало возможность другим работягам за то же время сделать в три раза больше работы. Разве не в этом заключается прогресс и не так он действует при капитализме? Или проклятый капиталист упустит возможность при прежних затратах сделать побольше востребованной товарной продукции?
Кстате... Работяги за свой труд получали отнюдь не говно. И хаты на некоторых предприятиях получали гораздо быстрее. Недаром довольно много выпускников технических вузов вместо того, чтобы вкалывать мастером за 120р. шли простыми работягами на вдвое-втрое большие зарплаты. (Вспомни, чьей партией себя провозглашала КПСС -  %56  ). 
"Ты жизнь видишь только из окна моего персонального автомобиля (г.Энгельса), клянусь, честное слово!"  %56 %56 %6 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 15 Май 2012, 10:23
Георгий.. по Правительству..ПРАВИТЕЛЬСТВО и решает каким экономически выгодным строем "разрабатывать" природные ресурсы на ПЛАНЕТЕ.. да и Country Manager не без ПРАВИТЕЛЬСТВА..
Сергей, хотел и я "затронуть" наш военный социализм..как-то осторожничают те, кто обучал по.. и сколько летал, и налётывал. Слай так слегка.. а сколько сачков и шлангов было, мама не горюй.. Одевали, кормили одинаково.. А лозунги были правильные..и по труду, и кто не работает тот не ест..Настоящий социализм можно было увидеть в семье рабочих металлургического комбината, который и тогда очень сильно отличался от социализма руководителей..
_________________
С возрастом всё больше нравится групповой сэкс...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 15 Май 2012, 11:14
Георгий.. по Правительству..ПРАВИТЕЛЬСТВО и решает каким экономически выгодным строем "разрабатывать" природные ресурсы на ПЛАНЕТЕ..

Вопрос из зала: а какое ПРАВИТЕЛЬСТВО Вы имеете в виду? O:-)  Не то, о каком обычно глаголет один из форумчан с трудно произносимым  погонялом (типа зеленый и колючий)? %56 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 15 Май 2012, 12:23
Интересно как бы присутствующие на форуме отнеслись к рассуждениям артистов балетной труппы о проблемах методики обучения летного состава :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 15 Май 2012, 12:32
Вопрос из зала: а какое ПРАВИТЕЛЬСТВО Вы имеете в виду? O:-)  Не то, о каком обычно глаголет один из форумчан с трудно произносимым  погонялом (типа зеленый и колючий)? %56
Погоняло-то у нас у всех хороши.. :D Кто - что в них видит..Билайн с колючкой тоже..А, правительство видно ТО..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 15 Май 2012, 12:45
Интересно как бы присутствующие на форуме отнеслись к рассуждениям артистов балетной труппы о проблемах методики обучения летного состава :D
Очень просто..К женщинам, как к женщинам "лёгкого поведения" ..к мужчинам, так же как к их женщинам.. Часто бы звучали разговоры о голубом небе, голубой луне..РУФОшки бы были лучше "красной" кабины..  В общем разговор получился бы однобоким..Методистов бы с нашей стороны добавилось..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 15 Май 2012, 12:49
Стасу: ну когда лётный состав с завидной регулярностью оптово гандошит своих пассажиров-рассуждения часто летающих артистов балета о его подготовке весьма правомерны…
Они ведь оплачивают перелёт, а не русскую рулетку... %7
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 15 Май 2012, 13:09
Николай, Стас - о методике лётного обучения.. Но, если вдруг на форуме появятся артисты балетной.., то вот немного .. http://art-education.ru/AE-magazine/archive/nomer-2-2009/ivata_07_06_2009.htm

.. Да, профессионалу слушать дилетанта - это просто..(здесь сами).. Бывает решение надо принимать, а тут малец с колючкой влез.."кто не работает не есть..ты спутал батя" (с).. И хоть усрись, нужно, чтобы и кворум и как положено.. а за это время "паровоз уже ушёл"..

__________
  http://www.youtube.com/watch?v=UxU2xmjaRqE                                                                        Л.Шевцова считает, что в России построен "бюрократический капитализм", Г.Явлинский убежден, что в России - "периферийный капитализм", П.Басанец – "бандитский капитализм", Д.Медведев – "административный капитализм", В.Цымбурский – "экспортно-сырьевой капитализм". А.Чубайс, Г.Греф, Р.Шайхутдинов убеждены, что в России формируется "государственный капитализм". Но общее мнение большинства либеральных интеллектуалов таково: не тот капитализм мы построили, не тот. А если капитализм не тот, то с этим надо что-то делать.   http://www.polit.nnov.ru/2007/08/20/capitalism/
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 15 Май 2012, 13:09
Про балерин в свете дискуссии по экономике
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 15 Май 2012, 13:40
В свете  дискуссии по экономике:

В сельское поселение приехал лектор.
Собрали селян в бывшем клубе…
Лектор: Господа !  Сейчас я расскажу вам об устройстве ракетного двигателя. У нег есть топливный бак, камера сгорания и сопло. Топливо поступает з бака в камеру сгорания, воспламеняется, и ввиде газообразной фракции обеспечивает полёт всей ракеты.
Есть вопросы?
Пенсионер с последнего ряда: В наш деревенский ларёк который  раз какую-то странную карамель «подушечки» завозят.
Где у них топливный бак, где камера сгорания, где сопло-не знаю, только на ценнике пишут, что с повидлом, а повидла – то в них ни х@я нету! %7 %7 %7
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 15 Май 2012, 16:16
Про балерин в свете дискуссии по экономике

Ну Вы же не находите ничего противоестесственного в том, что ставленник Вашего единственного и незаменимого  тов. Сердюков, торговавший мебелью, рулит всеми Вооруженными Силами и попутно их реорганизует. O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 15 Май 2012, 17:22
Если я считаю что Путин лучше Зюганова, это не значит что я во всем с ним согласен, тем более с Сердюковым, а еще с Набиулиной, Нургалиевым, Левитиным, Бельяниновым, Голиковой. У Путина свои кадровые принципы в итоге он отвечает за всех.
 Революционеры никогда ничего не создавшие, ни чем не управлявшие могут только красиво разговаривать и обещать все что вы захотите. Они никогда не выполняли свои обещания. Они вообще не понимают в каких рамках находятся руководитель предприятия, гкбернатор, министр, президент. Говорить всегда легче чем делать, тем более если никогда не делал то о чем советуешь.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 15 Май 2012, 17:34
Если я считаю что Путин лучше Зюганова, это не значит что я во всем с ним согласен, тем более с Сердюковым, а еще с Набиулиной, Нургалиевым, Левитиным, Бельяниновым, Голиковой. У Путина свои кадровые принципы в итоге он отвечает за всех.
 Революционеры никогда ничего не создавшие, ни чем не управлявшие могут только красиво разговаривать и обещать все что вы захотите. Они никогда не выполняли свои обещания. Они вообще не понимают в каких рамках находятся руководитель предприятия, гкбернатор, министр, президент. Говорить всегда легче чем делать, тем более если никогда не делал то о чем советуешь.

Это правда %4
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 15 Май 2012, 18:15
Что-то с памятью моей стало - никак не припомню ни одной мировой войны, развязанной странами социализма. Да и конфликта ГДР-Польша что-то не вспоминается..

Ну шош вы так.................. на политзанятиях не присутствовали, выговор вам по партийной линии!  Учите матчасть http://joanerges.livejournal.com/1110639.html    И это.... 100 бевых грамм каждый день должно иметь место! Не забавы ради а для остроты памяти! %6 %6 %6 %6 %6 Мне помогает. %6 %6 %6

Вторая мировая война была развязаны в том числе и СССР.Вам в школе не рассказывали про ультиматумы СССР к Румынии, Чехии, Литве, Эстонии, итд итп......Пока Гитлер крамсал Европу  , СССР тоже хлебалом не торговал.У Румынии забрали Бессарабию, пристегнули Западную Украину(их правда забыли спросить хотят ли они в СССР),прибалтику.В 1941 году был оккупирован полностью Иран и распилен между СССР и Англией......... ну и по мелочевке.......А Финам  кто по голове надавал в 1940 году? Или они сами дураки на СССР напали? Побойтесь Бога Скептик.СССР был не хуже агрессор чем Германия.А может и даже лучше.Чего Афганистан только стоит с миллионом убиенных мирных дехкан.........а еще были Ангола......... итд итп... %6 %6 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 15 Май 2012, 18:44
Сегодня первая серия "Голос из прошлого" на первом канале.. Откровения Хрущёва..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 15 Май 2012, 18:53
Ну шош вы так.................. на политзанятиях не присутствовали, выговор вам по партийной линии!  Учите матчасть http://joanerges.livejournal.com/1110639.html    И это.... 100 бевых грамм каждый день должно иметь место! Не забавы ради а для остроты памяти! %6 %6 %6 %6 %6 Мне помогает. %6 %6 %6

Вторая мировая война была развязаны в том числе и СССР.Вам в школе не рассказывали про ультиматумы СССР к Румынии, Чехии, Литве, Эстонии, итд итп......Пока Гитлер крамсал Европу  , СССР тоже хлебалом не торговал.У Румынии забрали Бессарабию, пристегнули Западную Украину(их правда забыли спросить хотят ли они в СССР),прибалтику.В 1941 году был оккупирован полностью Иран и распилен между СССР и Англией......... ну и по мелочевке.......А Финам  кто по голове надавал в 1940 году? Или они сами дураки на СССР напали? Побойтесь Бога Скептик.СССР был не хуже агрессор чем Германия.А может и даже лучше.Чего Афганистан только стоит с миллионом убиенных мирных дехкан.........а еще были Ангола......... итд итп... %6 %6 %6

   Cталин собирал обратно земли Российской империи.

   Что касается Западной Украины, то она под ляхами - увы и ах - не процветала. Взять хотя бы осадничество!

   По агрессиям и агрессорам. Вот сейчас, да, да, именно сейчас будь СССР - была бы и Югославия, и Ливия, и ...
 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 15 Май 2012, 19:03
Ну шош вы так.................. на политзанятиях не присутствовали, выговор вам по партийной линии! 
В интернете сейчас видимо невидимо информации для современных политзанятий..вот, хоть и старенькая ссылка.

Все войны СССР - хронология "мирной жизни" -    http://ehorussia.com/new/node/761
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 15 Май 2012, 19:51
Интересно как бы присутствующие на форуме отнеслись к рассуждениям артистов балетной труппы о проблемах методики обучения летного состава :D
Интересно как бы присутствующие на форуме отнеслись к рассуждениям директора мебельной фабрике о проблемах методики обучения летного состава  :D :D %30 :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 15 Май 2012, 20:06
Ну шош вы так.................. на политзанятиях не присутствовали, выговор вам по партийной линии!  Учите матчасть http://joanerges.livejournal.com/1110639.html    И это.... 100 бевых грамм каждый день должно иметь место! Не забавы ради а для остроты памяти! %6 %6 %6 %6 %6 Мне помогает. %6 %6 %6

Вторая мировая война была развязаны в том числе и СССР.Вам в школе не рассказывали про ультиматумы СССР к Румынии, Чехии, Литве, Эстонии, итд итп......Пока Гитлер крамсал Европу  , СССР тоже хлебалом не торговал.У Румынии забрали Бессарабию, пристегнули Западную Украину(их правда забыли спросить хотят ли они в СССР),прибалтику.В 1941 году был оккупирован полностью Иран и распилен между СССР и Англией......... ну и по мелочевке.......А Финам  кто по голове надавал в 1940 году? Или они сами дураки на СССР напали? Побойтесь Бога Скептик.СССР был не хуже агрессор чем Германия.А может и даже лучше.Чего Афганистан только стоит с миллионом убиенных мирных дехкан.........а еще были Ангола......... итд итп... %6 %6 %6
Ну, про агрессивный Советский Союз и советскую угрозу в самой демократической стране все еще не забыли. Может, вслед за Макнамарой в окошко? Не забыть только про советские танки..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Split от 15 Май 2012, 20:20

Все войны СССР - хронология "мирной жизни" -    http://ehorussia.com/new/node/761 (http://ehorussia.com/new/node/761)
Довольно убедительно.... Хотя ведь можно и ещё ДОПОЛНИТЬ, не так ли участники БД, которые и сейчас не участники? ...А в ответ тишина... Ну да оно и понятно как то...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 15 Май 2012, 20:26
http://joanerges.livejournal.com/1110639.html   
Бравый польский усач рассказывает о территориальных спорах. Конфликт какой-то ненастоящий.. Где горы трупов, где десант? То ли дело залив Свиней брать аль на Гранаду десант высаживать!!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 15 Май 2012, 20:33
Бравый польский усач рассказывает о территориальных спорах. Конфликт какой-то ненастоящий.. Где горы трупов, где десант? То ли дело залив Свиней брать аль на Гранаду десант высаживать!!

У какой вы кровожадный уважаемый Скептик ;D ;D ;D.Один мой знакомый поляк рассказывал.Пульнули они в друг друга из пулеметов в море.Но не прямой наводкой а так... над головами..... вроде погранцы" Страж гранична" и немецкий патруль........
"Страж Гранична" вобще пидарасы, у меня 50 баксов выпросили   на границе с Чехией в районе Ческого Тешина. :D %6 %6 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 15 Май 2012, 20:39
Может, вслед за Макнамарой в окошко?

Бывший министр обороны США Роберт Макнамара скончался в понедельник на 94-м году жизни. Он умер во сне в своем доме в Вашингтоне, сообщает РИА "Новости" со ссылкой на The Washington Post.   

http://www.newsru.com/world/06jul2009/mcnamara.html

вы имели ввиду наверное это    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B8%D0%B4%D1%83%D1%82
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 15 Май 2012, 20:49
Вот и в Википедии.. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%B0,_%D0%A0%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D1%80%D1%82_%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D0%B4%D0%B6

Да ещё.. постоянный член Бильдербергского клуба.. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BB%D1%83%D0%B1
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Rybalko BN от 15 Май 2012, 21:35
Интересно как бы присутствующие на форуме отнеслись к рассуждениям директора мебельной фабрике о проблемах методики обучения летного состава  :D :D %30 :D :D
А зачем их слушать, если мы видим уже итоги (методики) директора мебельной фабрики.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 15 Май 2012, 21:50
Вспоминать о  Сердюкове будут может даже с сожалением, потому что следующий МО по логике вещей должен придти из похоронного бюро.   %35
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 15 Май 2012, 22:10
Бывший министр обороны США Роберт Макнамара скончался в понедельник на 94-м году жизни. Он умер во сне в своем доме в Вашингтоне, сообщает РИА "Новости" со ссылкой на The Washington Post.   

http://www.newsru.com/world/06jul2009/mcnamara.html

вы имели ввиду наверное это    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B8%D0%B4%D1%83%D1%82
Ну спутал одного министра с другим.. С кем не бывает, суть-то не меняется!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 16 Май 2012, 01:23
Пиво в Союзе было ни в п...у!  :'( :'( :'( Если только не было по ческой лицензии и то на начальном этапе.Пока чехи еще не уехали....... ну а остальное тока по блату..... Джордж у тебя блат в магазинах был? %6 %6 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 16 Май 2012, 08:39
Пиво в Союзе было ни в п...у! 
Да ладно.. По молодости лет, видать, не довелось попробовать. Оно, правда, больше 3 дней не хранилось, но зато не консервированное, настоящее, без глицерина. И безо всяких там чехов. Не везде, правда. Про ейское, на сероводородной воде, разумеется, речь не идет.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Valery от 16 Май 2012, 08:53
Про ейское, на сероводородной воде, разумеется, речь не идет.
Протестую!
Это было лучшее пиво тех времён!
Когда провели воду из Ленинградской, пивзавод перешёл на неё. И все стали плеваться.
Виданое ли дело - завод в производстве вернулся на ейскую воду! А пиво "Бархатное" на чистой воде никто и не пил, поэтому врядли кто и помнит.... %6 %6 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 16 Май 2012, 08:55
Разница между капитализмом и социализмом не в планировании, а в собственности на средства производства и контроле над личностью. Когда предприятие ничье оно не развивается и становится неконкурентоспоспособным в итоге неконкурентоспособной становится экономика, что и доказал Советский Союз все достижения которого были достигнута экстенсивным путем.
Тотальный контроль над личностью подавляет любую инициативу, что тоже препятствует развитию.
Повторю мысль которую никак не услышат. Все сегодняшние экономические проблемы из за спекулятивной ФИНАНСОВОЙ деятельности на бирже когда прибыль появляется не в результате производства товара или услуги а в результате искуственного разогрева рынка. Надувается ничем не обеспеченый финансовый пузырь крах которого вызывает кризис. Кризисные явления подогревают в обществе социалистические идеи, но даже придя к власти революционеры строя экономику на принципах социализма не смогут удержаться у власти, общество вновь возвращается к капитализму.
А революции я конечно не хочу но не боюсь, революции по опыту истории больше всех нужно боятся революционерам
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 16 Май 2012, 09:21
Если я считаю что Путин лучше Зюганова, это не значит что я во всем с ним согласен,

Контрреволюционные вещи Вы говорите, Филипп Филиппович"... :D :D Кто не во всем с ним был согласен, голосовал за других. :D

У Путина свои кадровые принципы в итоге он отвечает за всех.
Только вот не надо этих громких слов про "отвечает". Чем и как он отвечает? Третьим президентским сроком за то, что уже наху..вертил он и его "кадры"?  Первый его указ помните? Про то, что ЕБН ни за что не отвечает! Кадровые принципы у него должны быть не свои, а прозрачные и понятные всему населению РФ. Это у Тайванчиков и Япончиков свои принципы. Кадровые. Хотя, если вы его за своего пахана держите, то ход мыслей понятен. O:-)


 Революционеры никогда ничего не создавшие, ни чем не управлявшие могут только красиво разговаривать и обещать все что вы захотите. Они никогда не выполняли свои обещания. Они вообще не понимают в каких рамках находятся руководитель предприятия, гкбернатор, министр, президент. Говорить всегда легче чем делать, тем более если никогда не делал то о чем советуешь.


Ну, если учесть, что сегодняшняя руководящая босота по отношению к нашему недавнему, не совсем социалистическому, прошлому тоже являются своего рода революционерами, то ... этот Ваш азац не в бровь, а в глаз! :D :D Ведь вашего третьесрочного Обещалкиным, помнится, и окрестили.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 16 Май 2012, 09:32
Вспоминать о  Сердюкове будут может даже с сожалением, потому что следующий МО по логике вещей должен придти из похоронного бюро.   %35

63% этому будут только рады, нет? O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 16 Май 2012, 10:40
Да ладно.. По молодости лет, видать, не довелось попробовать. Оно, правда, больше 3 дней не хранилось, но зато не консервированное, настоящее, без глицерина. И безо всяких там чехов. Не везде, правда. Про ейское, на сероводородной воде, разумеется, речь не идет.
Пиво добыть в наших краях было невозможно.. Пивзавод был - выпускал говно.. Всё что прислал Слай - это из Мурзилки..
___________________
..Сейчас проходил мимо школы, где школьники вместо физкультуры разбрасывают землю на клумбы.. Как и мы когда-то.. ещё металлолом, картошку, свёклу, арбузы.. а кто-то в Узбекистане - хлопок.. Вот так и строили социализм государством..Дешёвой, "не эксплуатируемой", не квалифицированной рабочей силой строили.. Так же и армией, комсомолом.. используя молодость, лозунги, прессинги..и наоборот.. А деньги перекачивались из одного государственного кармана в другой государственный.. И с годами в этой говнокачке складывалось впечатление, что "верной дорогой идём, товарищи.."
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 16 Май 2012, 12:43

 Устал, уже писать что такое социализм...
..А я устал смотреть на наш социализм: вчерашний и сегодняшний..Что вчера государство нагибало, что сегодня прогосударственные компании..всё те же "двойные-тройные"..на чём и строится сегодняшний чиновничий бизнес.. Никак не "оторвёмся" от бесплатной (на самом деле платной) медицины, расточительного образования такого же бесплатного ... детских домов, оплачиваемых из бюджетов, комнат, клубов, праздников широких... "привлекая спонсоров": предприятия и предпринимателей..
_____________

Да.., не путать с низкой зарплатой врачей и учителей..
Главное, что этот или другой социализм никак не удаётся выбить из башки, потому что система устроена так, что и то, и другое устроено для извлечения прибыли.. а не для "удовлетворения всевозрастающих потребностей человека" ©




Под небом голубым есть город золотой,
С прозрачными воротами и яркою звездой,
А в городе том сад, все травы да цветы,
Гуляют там животные невиданной красы:

Одно - как желтый огнегривый лев,
Другое - вол, исполненный очей,
С ними золотой орел небесный,
Чей так светел взор незабываемый.

А в небе голубом горит одна звезда.
Она твоя, о ангел мой, она твоя всегда.
Кто любит, тот любим, кто светел, тот и свят,
Пускай ведет звезда тебя дорогой в дивный сад.

Тебя там встретит огнегривый лев,
И синий вол, исполненный очей,
С ними золотой орел небесный,
Чей так светел взор незабываемый.
 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 16 Май 2012, 12:47
Протестую!
Это было лучшее пиво тех времён!
Когда провели воду из Ленинградской, пивзавод перешёл на неё. И все стали плеваться.
Виданое ли дело - завод в производстве вернулся на ейскую воду! А пиво "Бархатное" на чистой воде никто и не пил, поэтому врядли кто и помнит.... %6 %6 %6
Всё Ейское пиво мы помним.. Были времена.. "Мне всё равно коньяк или мадера, ром, сивуха, виски иль вино..Всё равно Тамара или Вера, Катерина тоже ничего"..     :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 16 Май 2012, 12:50
Всё Ейское пиво мы помним.. Были времена.. "Мне всё равно коньяк или мадера, ром, сивуха, виски иль вино..Всё равно Тамара или Вера, Катерина тоже ничего"..     :D

    Пиво я тогда почти не пил, вкус его уже не помню. А вот ейская вода была превосходной. Очень мягкая, с малым содержанием солей.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 16 Май 2012, 13:35
    Пиво я тогда почти не пил, вкус его уже не помню. А вот ейская вода была превосходной. Очень мягкая, с малым содержанием солей.

 :-X Да?.. А я когда впервые глотнул воды в Кухаривке - чуть не окуел от запаха протухших яиц! :D И сладко-соленый лимонад тоже долго в себя пропхнуть не мог. Ну а потом из Ленинградской дотянули водовод с нормальной водой и жизнь наладилась...  %3%6 %6 %6 %3
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 16 Май 2012, 13:37
Пиво сегодня в Ейске отличное, но это уже совсем другое пиво, выпускаемое на другом оборудовании к сожалению не российского производства.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 16 Май 2012, 13:47
Основной принцип социализма общественная собственность на средства производства, если ее нет, значит это уже не социализм.
Социализм умер не из за того что его предали руководители, они, предавшие его, есть его же детище. Общественная собственность на средства производства путь в никуда.
Сегодняшняя власть достаточно хреновая, но на порядки лучше социализма.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 16 Май 2012, 13:51
:-X Да?.. А я когда впервые глотнул воды в Кухаривке - чуть не окуел от запаха протухших яиц! :D И сладко-соленый лимонад тоже долго в себя пропхнуть не мог. Ну а потом из Ленинградской дотянули водовод с нормальной водой и жизнь наладилась...  %3%6 %6 %6 %3
Сероводородный лимонад и квас тоже были.. Нормальная отрыжка получалась..попил , а такое впечатление что за всех хлопцев в эскадрильи яиц нажрался.. :D
_________
..всё это не мешало нам хорошо учиться..весело проводить нашу молодую, красивую жизнь курсанта..лётчика..

А солдат попьет кваску купит эскимо
Никуда не торопясь выйдет из кино
Карусель его помчит музыкой звеня...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 16 Май 2012, 13:54
..А я устал смотреть на наш социализм: вчерашний и сегодняшний..Что вчера государство нагибало, что сегодня прогосударственные компании..всё те же "двойные-тройные"..на чём и строится сегодняшний чиновничий бизнес.. Никак не "оторвёмся" от бесплатной (на самом деле платной) медицины, расточительного образования такого же бесплатного ... детских домов, оплачиваемых из бюджетов, комнат, клубов, праздников широких... "привлекая спонсоров": предприятия и предпринимателей..


Александр, потерпите еще немного! Скоро крутые перцы из ПЖиВ все исправят в лучшем виде.  %33
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 16 Май 2012, 14:17
Александр, потерпите еще немного! Скоро крутые перцы из ПЖиВ все исправят в лучшем виде.  %33
Терпим, дальше некуда..НО! Анализируя процессы, происходящие на моих глазах, вижу как в начале Пути пошёл процесс возвращения награбленного в сторону государства..потом вертикальная подчинённость в отместку "местнической объединённости" засиделых саботажных губернаторов, укрепление "вертикального местничества" за счёт "перераспределения бюджетов" и не только.. короче с "болью", с "борьбой" с "возмущением народных масс"... идёт процесс уничтожения прежних социалистических устоев, прекрасно адаптированных в новых капиталистический условиях..
____


..а, не буду..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 16 Май 2012, 14:24
Основной принцип социализма общественная собственность на средства производства, если ее нет, значит это уже не социализм.
Хотелось бы уточнить: на все средства производства?
СССР времен НЭПа - это что? Государственные предприятия в Англии, Франции и пр. - это что?

Общественная собственность на средства производства путь в никуда.

Вдобавок к гос. собственности. Открытые акционерные общества, акции которых принадлежат множеству миноритариев - это какая собственность? (Газпром - всенародное достояние... :D  :D :D

Сегодняшняя власть достаточно хреновая, но на порядки лучше социализма.


Вот этого сравнения я как-то не понял - надстройку одного общества с базисом другого. %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Ekudinov@list.ru от 16 Май 2012, 14:28
Протестую!
Это было лучшее пиво тех времён!
Когда провели воду из Ленинградской, пивзавод перешёл на неё. И все стали плеваться.
Виданое ли дело - завод в производстве вернулся на ейскую воду! А пиво "Бархатное" на чистой воде никто и не пил, поэтому врядли кто и помнит.... %6 %6 %6

Эх! Были времена! Крайний раз в 89-м году прошлого века.....  Настоящее ейское разливное пиво, автобусом "Ейск-Сочи", привозили в Сочи, вместе с купленной по дороге икряной настоящей таранкой...... Довозили ещё холодненьким..... И, после рейса, в автобусном парке, дополнительно охладив с помошью углекислотного огнетушителя, мы его употребляли..... %11 Ляпотаааа......  Правда, бутылочное,  %24 чешское, в те же времена, в Сочи было откушать не проблема..... %11
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 16 Май 2012, 14:34
Терпим, дальше некуда..НО! Анализируя процессы, происходящие на моих глазах, вижу как в начале Пути пошёл процесс возвращения награбленного в сторону государства..потом вертикальная подчинённость в отместку "местнической объединённости" засиделых саботажных губернаторов, укрепление "вертикального местничества" за счёт "перераспределения бюджетов" и не только.. короче с "болью", с "борьбой" с "возмущением народных масс"... идёт процесс уничтожения прежних социалистических устоев, прекрасно адаптированных в новых капиталистический условиях..
____



Позвольте сказать другими словами: наша страна во власти авторитарной клептократии. :'(
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 16 Май 2012, 14:34
Основной принцип социализма общественная собственность на средства производства, если ее нет, значит это уже не социализм.
Социализм умер не из за того что его предали руководители, они, предавшие его, есть его же детище. Общественная собственность на средства производства путь в никуда.
Сегодняшняя власть достаточно хреновая, но на порядки лучше социализма.
Абсолютно.. Любая собственность должна приносить пользу, лучше всего прибыль.. А как распределить прибыль, полученную от общественной собственности по - справедливости? Поровну? По количеству "едаков"? По количеству паёв? А кто будет эту собственность содержать? Особенно содержать.. Содержать, когда на расходах получаешь доход, как это было и раньше, и сейчас..это да. Но, общественная собственность это же точно ничья.. Это-то мы видели..
______________
Сегодня намекнул, что нужно убрать полянки одуванчиков и крапиву вокруг магазина.. Приезжаю через час - намёк понят - убрано..в мешки! А мешки для куда? Для кроликов кормить.. Причём тому, кто эти одуванчики должен увидеть раньше чем я.. Разными глазами на мир смотрим..но, одинаково..СЕБЕ-то башка лучше работает..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 16 Май 2012, 14:49
Позвольте сказать другими словами: наша страна во власти авторитарной клептократии. :'(

    Иной раз кажется: во власти кадократии ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 16 Май 2012, 14:50
Позвольте сказать другими словами: наша страна во власти авторитарной клептократии. :'(
А я как раз о борьбе с клептократией.. за один президентский срок с ней не справиться..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 16 Май 2012, 14:51
Хотелось бы уточнить: на все средства производства?
СССР времен НЭПа - это что? Государственные предприятия в Англии, Франции и пр. - это что?

Вдобавок к гос. собственности. Открытые акционерные общества, акции которых принадлежат множеству миноритариев - это какая собственность? (Газпром - всенародное достояние... :D  :D :D
 

Вот этого сравнения я как-то не понял - надстройку одного общества с базисом другого. %56

    Главное, как от этой самой собственности будет разделена прибыль. А термины - суть информационное прикрытие раздела прибыли!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 16 Май 2012, 15:02
    Главное, как от этой самой собственности будет разделена прибыль. А термины - суть информационное прикрытие раздела прибыли!

Ну правильно! При социализме (нашем) вся прибыль шла в гос. бюджет. Сейчас - в карман частнику. С нее он делает вид, что платит налог в бюджет. А как делается минимальная прибыль при наличии оффшорных схем (для олигархов) и "помоечных фирм" внутри страны (для предпринимателей попроще) - секрет Полишинеля.  Россия стремительно "богатеет". :D :D :D Капитализм - forever, социализм - говно... O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 16 Май 2012, 16:18
Если социализм так жизнеспособен и хорош, почему он не выжил ни в СССР ни в странах восточной Европы? Может быть это был какой то не настоящий социализм, а где тогда был или есть настоящий? Почему до сих пор не отказались от капитализма, не капиталисты-эксплуататоры, а эксплуатируемые трудящиеся массы США, Канады, западной Европы, Австралии, Индии, Бразилии и т. д.
Почему в социалистических странах С. Корее, Кубе от людей скрывают информацию о том как живет остальной мир и держат границы закрытыми в боязне, что народ попросту разбежится из коммунистического счастья?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 16 Май 2012, 17:51
Если социализм так жизнеспособен и хорош, почему он не выжил ни в СССР ни в странах восточной Европы? Может быть это был какой то не настоящий социализм, а где тогда был или есть настоящий? Почему до сих пор не отказались от капитализма, не капиталисты-эксплуататоры, а эксплуатируемые трудящиеся массы США, Канады, западной Европы, Австралии, Индии, Бразилии и т. д.
Почему в социалистических странах С. Корее, Кубе от людей скрывают информацию о том как живет остальной мир и держат границы закрытыми в боязне, что народ попросту разбежится из коммунистического счастья?

    Я слышал, в стране победившего социализма - Китае - каждый месяц расстреливают министра или губернатора. Чтоб жизнь малиной не казалась ...

    Как-то по ТВ показали весьма оригинальный китайский музей. Он был посвящен местным жуликам и ворам. Не шелупони естественно, а крупной рыбе.

   Пример экспозиции. Некий Сунь. Родился, учился, работал ... Направлен партией на учебу. После учебы пошел вверх. Вот он с передовиками производства, колхозниками, молодежью, учеными. Его приветствуют, чествуют, награждают ... А дальше - карьерный рост, новые возможности, все больше почестей!
    Затем арест прохиндея, следствие над подлецом, суд над негодяем, расстрел преступника и мерзавца!
    Посещение сего музея вещь обязательная. Хотя и не для всех. А экспозиция так убедительна, что кое-кому врача приходиться вызывать.
    Живут же люди ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Split от 16 Май 2012, 19:13
      Пример экспозиции. Некий Сунь. Родился, учился, работал ... Направлен партией на учебу. После учебы пошел вверх. Вот он с передовиками производства, колхозниками, молодежью, учеными. Его приветствуют, чествуют, награждают ... А дальше - карьерный рост, новые возможности, все больше почестей!
    Затем арест прохиндея, следствие над подлецом, суд над негодяем, расстрел преступника и мерзавца!
    .......
    Живут же люди ...
Это ты о Китае? :-X :( :( :(  ...А то как то и без Китая весьма знакомо:"...РАССТРЕЛЯТЬ собак и предателей!!!", но это не из этого музея... %7  Тебе хотелось бы ТАК пожить? А в качестве кого: расстрелянного или стреляющего? Или кричащего лозунги? Да, жаль... Несколько поздновато родился, а то бы говорил:"Жили же люди!", конечно, если бы выжил!!! А, кстати, КОГО расстреляли в первую очередь надеюсь не надо здесь много мусолить...? Конечно, среди них ПОПАДАЛИСЬ и прохиндеи - было и такое. Даже было этакая ОПРАВДАТЕЛЬНАЯ теория: да, были уничтожены стони невиновных, но среди них был уничтожен и ОДИН ДЕЙСТВИТЕЛЬНО враг (шпион, враг народа, саботажник, контра....). Об этом даже вражеские документы подтверждают (немецкие в том числе). Хорошо это или плохо? Уничтожить ВРАГА - замечательно, но такой ценой....
...Как по мне, то пусть "живут же люди" и пусть живут, но без меня!!! И моих близких и родных - мне такие радости ни к чему... %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 16 Май 2012, 20:52
Про капитализм..

http://www.lovehate.ru/Capitalism/13
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 16 Май 2012, 20:56
Это ты о Китае? :-X :( :( :(  ...А то как то и без Китая весьма знакомо:"...РАССТРЕЛЯТЬ собак и предателей!!!", но это не из этого музея... %7  Тебе хотелось бы ТАК пожить? А в качестве кого: расстрелянного или стреляющего? Или кричащего лозунги? Да, жаль... Несколько поздновато родился, а то бы говорил:"Жили же люди!", конечно, если бы выжил!!! А, кстати, КОГО расстреляли в первую очередь надеюсь не надо здесь много мусолить...? Конечно, среди них ПОПАДАЛИСЬ и прохиндеи - было и такое. Даже было этакая ОПРАВДАТЕЛЬНАЯ теория: да, были уничтожены стони невиновных, но среди них был уничтожен и ОДИН ДЕЙСТВИТЕЛЬНО враг (шпион, враг народа, саботажник, контра....). Об этом даже вражеские документы подтверждают (немецкие в том числе). Хорошо это или плохо? Уничтожить ВРАГА - замечательно, но такой ценой....
...Как по мне, то пусть "живут же люди" и пусть живут, но без меня!!! И моих близких и родных - мне такие радости ни к чему... %56

   Вообще-то сначало был суд, а потом ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 16 Май 2012, 21:30

..Повторю мысль которую никак не услышат. Все сегодняшние экономические проблемы из за спекулятивной ФИНАНСОВОЙ деятельности на бирже когда прибыль появляется не в результате производства товара или услуги а в результате искуственного разогрева рынка. Надувается ничем не обеспеченый финансовый пузырь крах которого вызывает кризис..
Разве возможен иной капитализм?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 16 Май 2012, 21:38
Бреттон-Вудская конференция, или официально — Валютно-финансовая конференция Организации Объединённых Наций.
Результаты конференции
Были подписаны соглашения:
о создании таких международных институтов как
Международный валютный фонд — МВФ;
Международный банк реконструкции и развития — МБРР,
о принципах формирования валютных обменных курсов.
Международный валютный фонд
Основной целью Международного валютного фонда должно было стать расширение международной торговли, а важнейшим условием достижения этой цели — поддержание стабильности курса валют стран-участников путём предоставления средств для выравнивания их платёжных балансов. Уставный капитал Международного валютного фонда был установлен в размере 8800 млн долл. Наибольшие квоты в млн. долларов США устанавливались: для США — 2750 (31,25 %), Великобритании- 1300 (14,8 %), СССР — 1200 (13,6 %), Китая — 550 (6,25 %), Франции — 450 (5,1 %), Индии — 400 (4,5 %), Канады — 300 (3,4 %), Голландии — 275 (3,1 %), Бельгии — 225 (2,5 %) и Австралии — 200 (2,3 %).
Взносы должны были производиться в золоте и в собственной национальной валюте. Золотая часть взноса должна составлять либо 25 % суммы квоты данной страны, либо 10 % её запасов золота и конвертируемой в золото иностранной валюты в зависимости от того, какая из этих сумм меньше.
Конференция отклонила поправку советской делегации о том, что взносы золотом стран, чья территория потерпела значительный ущерб от вражеских действии или оккупации, определяются в три четверти установленных норм.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 16 Май 2012, 21:42
Международный банк реконструкции и развития
На конференции был также принят проект положения о Международном банке реконструкции и развития. Основная цель МБРР — оказание помощи государствам-членам в реконструкции и развитии их хозяйства. По настоянию советской делегации в устав банка было включено указание, что его целью является также финансовое содействие восстановлению разрушенного Второй мировой войной хозяйства. Необходимым предварительным условием для вступления в МБРР является участие соответствующей страны в Международном валютном фонде.
Капитал банка определён в 10 млрд долл., разделённых на 100 тысяч акций по 100 тысяч долларов каждая. Доля крупнейших стран в капитале банка составляла: США — 3175 млн долл., Англия — 1300, СССР — 1200, Китай — 600, Франция — 450. Из общей суммы квоты в капитале банка лишь 20 % подлежат оплате в начале операций, а остальные 80 % могли быть потребованы банком в случае необходимости. Из этих 20 % одна десятая часть, то есть 2 % суммы подписки, должна быть внесена золотом или долларами США. По предложению советской делегации странам, пострадавшим от вражеской оккупации или военных действий, предоставлена пятилетняя отсрочка в оплате 25 % причитающегося с них взноса в золоте.
Не менее половины золота, вносимого в качестве вклада в капитал МВФ и МБРР, должно было храниться в США, не менее 40 % золота должно было храниться в остальных четырёх странах, составляющих пятёрку крупнейших акционеров: Великобритании, СССР, Китае, Франции.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 16 Май 2012, 21:44
Реализация принятых решений
Большинство стран — участников конференции в Бреттон-Вудсе ратифицировали соглашение о создании Международного валютного фонда и Международного банка реконструкции и развития, и эти соглашения вошли в силу. Советский Союз указанные соглашения не ратифицировал.
По результатам конференции выработана Бреттон-Вудская валютная система, основанная на фиксированном золотом паритете доллара США (35 долл. = 1 тройской унции золота). Эта система действовала до начала 1970-х годов, когда 15 августа 1971 года Ричард Никсон отказал Франции в обмене долларов на золото, — что означало односторонний отказ США от своих обязательств.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Kalashnikov17 от 16 Май 2012, 22:20
Разве возможен иной капитализм?
Скандинавский социализм оказался сильнее кризиса
             Скандинавия, если верить статистике Всемирного экономического форума, оказалась самым стабильным экономическим островом в Европе. И благодарить за это земли викингов должны все ту же «скандинавскую модель», не виданную более нигде в мире систему социальной защиты населения, государственного участия в экономике, жесткого регулирования банков, бесплатного образования и льготного медицинского обслуживания. «Крепкое государство социального благосостояния, бесплатного образования (в Швеции, Норвегии и Дании университетское и школьное образование оплачиваются государством) и медицинского обслуживания сработали как буферные пояса, стабилизирующие экономику и финансы», - уверен профессор экономики Норвежской школы управления Эспен Моен (Espen Moen). Скандинавским странам помог справиться с кризисом и государственный сектор экономики. В Дании, Швеции и Норвегии в нем занят каждый третий работающий. Например в Швеции, если вы теряете работу, то будете получать пособие по безработице в 80% от последнего заработка в течение первых 200 дней и 70% в течение последующих 100 дней. Это пособие не может быть ниже 680 крон в день ( примерно 40 долларов США). В Норвегии пособие по безработице будет выплачиваться два года в размере 62% от прежнего заработка. Датчане, например, этим летом назвали свою систему государственной социальной защиты «величайшим национальным достижением». За медицинское обслуживание во всех этих странах платит государство. Финны, между прочим, пошли еще дальше своих скандинавских соседей. В стране Суоми, где у населения довольно сложные отношения с алкогольными напитками, государство даже регулирует суммы штрафов и плату за вытрезвители. С безработных они не взимаются вовсе, а для работающих составлена специальная шкала: сумма штрафов зависит от вашего заработка - чем он больше, тем с большими деньгами придется расстаться.
             По идее, если верить сторонникам школы свободного рынка, Скандинавия с ее колоссальными государственными расходами и дорогостоящей системой социального обеспечения должна была бы первой рухнуть под ударами мирового финансового кризиса. Но этого не произошло. «Произошло как раз обратное, - уверен профессор Кетелс. - Швеция, Дания и Норвегия справились с кризисом гораздо лучше, чем все другие страны. Их банковские системы, которые жестко контролируются законодательствами и государственными надзорными органами, конечно, понесли потери. Но в сравнении с потерями американских или английских банков это был мизер».
http://eurodigest.se/2009/08/22/скандинавский-социализм-оказался-си/
Норвегия начала отчислять в свой Пенсионный фонд доходы от добычи нефти в Северном море с 1996 года. Первоначальная сумма отчислений не превышала два миллиарда крон в год, но рост цен на нефть и увеличение стоимости акций, находящихся под управлением фонда, привел к росту его активов.

Теперь на каждого норвежца приходится около 103 тысяч долларов накоплений, аккумулированных в этом фонде…это за 15 лет…
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 16 Май 2012, 23:14
На Первом съезде народных депутатов СССР в 1989 г. известный советский писатель  Чингиз   Айтматов  не без основания заявил, что практически вся Европа живет при  социализме  за исключением СССР. В этих словах была большая доля горькой правды, практически неизвестной советским людям в 1950-1970-е гг., когда советская пропаганда рассказывала о бесконечных мучениях «людей труда» под гнетом «капитала». Между тем во Франции одной из острых «социальных проблем» 80-х гг. была, например, доступность для простой «трудовой семьи» операции по увеличению женской груди методом имплантации силикона.

Для реализации «шведской модели социализма» государства в современных рыночных условиях при осуществлении своей социальной политики используют следующие рычаги и инструменты:

1. Регулирование уровня заработной платы, прежде всего, через изменение уровня минимальной заработной платы.

2. Использование эффективных форм налогообложения личных доходов населения.

3. Регулирование различного рода страховых платежей.

4. Прямые социальные выплаты наиболее уязвимым слоям населения.

5. Использование кредитно-денежной системы в борьбе с инфляционными процессами в обществе.

Во время ожесточенной борьбы за власть в период «перестройки» российские «демократы» активно оперировали понятием «государство всеобщего обеспечения». В последние годы вновь заявлено о необходимости более активной социальной политики, но о реальных достижениях западной цивилизации в этой сфере большинству россиян известно очень мало.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 17 Май 2012, 05:07

  А вот социализм, ...Саша выложил ссылку...
 Почитайте, там Михельсон Конрад Карлович (справа -красный), ЖЖОТ , душит кап-изм ...   %56
 И что... он не прав... ?! Там в конце ещё  некий "лётчик истребитель" выдал очередь... как положено...   ;D  %56
Почитать можно с первой страницы.. Анализы можно делать разные.. Кто за социализм - тех больше..и про возраст написано.. Да, и лучше пишет порой тот, кто за "всеобщее равенство"..
_________________
А наш коллега пишет так:


.."Потому я не навижу капитализм, что он есть величайший дифференциатор людей по материальному признаку. Я вообще против дифференциаций и дискреминаций, а уж тем более по материальному признаку. В общем, капитализм я не навижу, но лучшее его пока не придумали".
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 17 Май 2012, 05:44
.."Сорока-воровка кашу варила, деток кормила..Этому дала, этому дала.. а ЭТОМУ не дала..Дрова не рубил, воду не носил.."
Вот такая "генетическая" сказка.. Что мама не дала ЭТОМУ каши? Конечно, дала.. Говорила, что не даст..а фактически давала, потому что родной..друг, товарищ и брат..
____________
При любом социализме рабочий, который "вкалывает" на заводе, не поймёт, что труд великого танцора или певца является настоящей работой..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 17 Май 2012, 10:17
По результатам конференции выработана Бреттон-Вудская валютная система, основанная на фиксированном золотом паритете доллара США (35 долл. = 1 тройской унции золота). Эта система действовала до начала 1970-х годов, когда 15 августа 1971 года Ричард Никсон отказал Франции в обмене долларов на золото, — что означало односторонний отказ США от своих обязательств.
Возврат к обеспечению денег реальными ценностями единственная возможность избежать глобального кризиса.
В каком виде это произойдет сказать сейчас сложно, никто не хочет моментального обвала доллара, но все очень осторожно, что бы не спугнуть других к этому готовятся. Наиболее разумные скупают то что будет востребовано всегда, объекты энергетики, транспортного-логистическую инфраструктуру, производство продуктов питания.... Каждый по своему анализирует развитие кризиса и действует исходя из своего сценария.
Другие же скапливают в копилках цветные фантики и радуются их увеличивающемуся количеству, у них тоже свой сценарий, авось пронесет или если это и случится то уж точно не скоро.
Те кому вроде бы не о чем волноваться расположившись в зрительном зале ждут начала представления, но по сценарию зрителей не будет. Участвовать придется всем или почти всем. Почти вне игры останется только натуральное хозяйство.

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 17 Май 2012, 11:31
Не бывает и никогда не будет капитализма без экономических кризисов. Это ему присуще, как вши и чесотка бомжу. Финансовые спекуляции - его родимое пятно.
 Эффективность частного собственника не выходит за пределы своей закусочной, мясной лавки и прочей мелкой лабуды. Олигархи не управляют своими предприятиями. Это делают наемные менеджеры, зачастую не совсем компетентные и вороватые. Кстати, в посте Слая про Норильск - это не исключение. Такой "эффективный" капитализм сейчас по всей стране.
P.S. C нетерпением жду объявления состава нового кабинета правительства. Думаю: народ (63%) будет больше смеяться или возмущаться? :D   :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 17 Май 2012, 11:48
Указом президента Татарстана Рустама Минниханова экс-министр внутренних дел республики Асгат Сафаров, ушедший в отставку после скандала в казанском отделе полиции "Дальний", назначен исполняющим обязанности заместителя премьер-министра республики, сообщил "Интерфаксу" руководитель пресс-службы главы региона Андрей Кузьмин в среду.

Вот лично меня в этом ничего не удивило... А вас, товарищи единовбросы? Видать, натюрморт "Бутылка в жопе" пришелся по вкусу карликам, поменявшимся местами. :-X
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 17 Май 2012, 11:55
Указом президента Татарстана Рустама Минниханова экс-министр внутренних дел республики Асгат Сафаров, ушедший в отставку после скандала в казанском отделе полиции "Дальний", назначен исполняющим обязанности заместителя премьер-министра республики, сообщил "Интерфаксу" руководитель пресс-службы главы региона Андрей Кузьмин в среду.

Вот лично меня в этом ничего не удивило... А вас, товарищи единовбросы? Видать, натюрморт "Бутылка в жопе" пришелся по вкусу карликам, поменявшимся местами. :-X

    Им же ее туда никто не совал! Хотя - ох, картина ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 17 Май 2012, 11:55
http://www.zrd.spb.ru/news/2012-01/news-0334.htm
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 17 Май 2012, 16:45
http://www.metronews.ru/novosti/sobchak-parfenov-i-oblomov-zapisali-pesnju-pro-putina-video/Tpoleq---3fnn7BuAx53A/
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 17 Май 2012, 18:08
http://www.metronews.ru/novosti/sobchak-parfenov-i-oblomov-zapisali-pesnju-pro-putina-video/Tpoleq---3fnn7BuAx53A/
Ха-ха-ха! Собчак, Обломов, Парофенов - российский народ!..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 17 Май 2012, 18:29
Ха-ха-ха! Собчак, Обломов, Парофенов - российский народ!..

А что не правда?

Та же хрень в ЮЭСЭЙ   http://www.youtube.com/watch?v=shVzrgPTLvc&feature=related
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Split от 17 Май 2012, 18:34
"Верьте нам, Владимир, мы с Вами не первый год,Если что - мы на связи! Российский народ."
Уж не говорю, что ОНИ с ним "не первый год" так ведь и подпись впечатляет. Ну почему всякого рода ДЕРЬМО обязательно норовит напялить на себя этакую накидку защитного цвета:"Народ хочет..., народ требует..., народ должен..." Это кто же там такой весь из себя НАРОД? Эта проститутка Парфенов, которая металась при забастовке НТВ? Уж промолчу о Ксёхе с её Дом-2. Понятное дело, ей то как раз впору об образовании радеть!!! Такой вот НАРОДец - ......(непереводимая игра слов - не поместилось из-за ограничения буковок Админом!!!). И эта братия лепит горбатого без зазрения совести... %7  Хотя понятно что там где была совесть уже давно выросло... (читай через предложение выше в объяснениях что это за народЕЦ!)  %56 ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 17 Май 2012, 18:37
Не прочитал до конца.. до этого выражения - достаточно..
  XXI век - капитализм с социалистическим лицом

http://lib.ru/POLITOLOG/maksimow.txt
_____________
..давненькая правда статейка Леонида Леонидовича Вегер..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Split от 17 Май 2012, 18:45
Ха-ха-ха! Собчак, Обломов, Парофенов - российский народ!..
Покуда свой опус писал, оказывается основную мысль тут уже высказали. Только не правы вы, батенька. Как то СКЕПТИЧНО к этому подошли!!! :-\  Эти трое, смею вас заверить - это далеко НЕ ВЕСЬ российский народ. Там ещё наберётся десятка полтора во главе с типа АНального, Миша2%, шахматиста.. А остальное ПЛЕСЕНЬ!!!! ХОМЯЧКИ... :-\ :-\ :-\ :( %30 %30 %30 %30
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 17 Май 2012, 18:49
..а я всё про баню.. Вегер Л.Л. - это не буржуазный философ.. %8

http://sovinformburo.com/stories/4/
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 17 Май 2012, 19:39
Л.Л. Вегер о парламентаризме..точнее о закате..

http://lib.ru/POLITOLOG/veger3.txt
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 18 Май 2012, 08:58
  Классные ссылки... Интернет,  скоро прорежет правду -матку.... В Англии уже голосуют по и-нету,
  он-лайн выборы, или референдум....  простое мнение народа.... клёво.....
 http://ria.ru/research_comments/20120511/646648916.html
Мнением народа обычно прикрываются политики проводящие свою линию, но не желающие за нее нести ответственность.
Кстати если большинство имеет мнение по какому либо вопросу это совсем не значит что это мнение правильное.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 18 Май 2012, 09:14
http://www.metronews.ru/novosti/sobchak-parfenov-i-oblomov-zapisali-pesnju-pro-putina-video/Tpoleq---3fnn7BuAx53A/

Стас, спасибо за ссылку!  O:-)

Вот непонятно только, чего это отдельные верноподданные товарищи с остервенением бультерьера накинулись на последнюю строку? O:-)  Ну уберите ее нах!  С остальным все нормально ведь, не поспоришь?! %56  :D :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 18 Май 2012, 10:01
Мнением народа обычно прикрываются политики проводящие свою линию, но не желающие за нее нести ответственность.
Кстати если большинство имеет мнение по какому либо вопросу это совсем не значит что это мнение правильное.
Это, точно..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 18 Май 2012, 10:09

  Это, тут согласен, но бывает и на старуху проруха, даже специалиста......
  И не факт, что меньшинство найдёт лучший ответ... В данном случае имелось ввиду
  ноу-хау по определению как введение инета, как быстрого определения, (допустим) как лучше
  развивать инфраструктуру, города или района... Не желает народ ездить боком на трамвае,
  поперёк рельсов... Или застраивать зелёный массив гипермаркетом... Почему не спросить ...
  Секундное дело.... А не как у нас, ходить по подЪездам собирать подписи...  Логично?!
Нам подписи собирать ещё лет 200.. Точнее вечно. Мы живём в многонациональном, разнокультурном..обществе..то есть намного протеворечивее чем в Англии, Швеции и т.д.  Желание создать единую общность не реализовалось..  В нашем обществе закон единства и борьбы противоположностей действует с максимальной силой.. Бесклассовое безантагонистическое общество не создать никогда... Вот отсюда и голосовалки по инету..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 18 Май 2012, 10:56

Кстати если большинство имеет мнение по какому либо вопросу это совсем не значит что это мнение правильное.

Боюсь спросить: это Вы про 63%?  O:-) :D :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 18 Май 2012, 10:58
Голосование за капитализм или за социализм конечно вещь интереснее, но мне кажется что было бы более показательно
Я при капитализма живу лучше
Я при капитализма живу хуже
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 18 Май 2012, 11:00
Боюсь спросить: это Вы про 63%?  O:-) :D :D :D
Если мнение большинства может быть ошибочно, это не означает что мнение меньшинства правильное.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 18 Май 2012, 11:23
Голосование за капитализм или за социализм конечно вещь интереснее, но мне кажется что было бы более показательно
Я при капитализма живу лучше
Я при капитализма живу хуже

Это было бы не показательно, а необъективно. Нельзя сравнивать 1985 и 2012 годы.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Kalashnikov17 от 18 Май 2012, 11:25
Если мнение большинства может быть ошибочно, это не означает что мнение меньшинства правильное.
Из этого следует, что безошибочно мнение лишь одного (нескольких), по количеству которые не могут претендовать даже на меньшинство... :D мне кажется догадываюсь, кто этот счастливчик  :D :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 18 Май 2012, 11:46
Кто из чиновников и бизнесменов отказался работать в новом правительстве
Дмитрию Медведеву непросто формировать кабинет: многие из тех, кого он пригласил, не хотят работать в правительстве.

http://news.rambler.ru/13985472/
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 18 Май 2012, 11:59
Если мнение большинства может быть ошибочно, это не означает что мнение меньшинства правильное.

А при демократии даже на правильное мнение меньшинства - пардон, насрать. Учитывая этот нюансик, при нашей управляемой "демократии" блудливый бородач и выдает на гора прохиндейские цифры мнения "большинства". 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 18 Май 2012, 12:07
Из этого следует, что безошибочно мнение лишь одного (нескольких), по количеству которые не могут претендовать даже на меньшинство... :D мне кажется догадываюсь, кто этот счастливчик  :D :D :D
Любую истину ВСЕГДА первоначально высказывает один единственный человек, и эта истина для всех выглядит абсурдом, некоторых за это, несогласное большинство сжигало на кострах, но со временем люди начинают понимать что это истина и через какой то период времени это становится нормой.
В свое время все считали что Земля плоская, что Солнце вращается вокруг Земли, что холеру вызывают испарения, а если женщина не тонет в воде значит она ведьма
.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 18 Май 2012, 12:19
Очевидно то что вся полемика вокруг того что лучше социализм или капитализм не имеет никакого смысла.
Большинство людей никогда не поймет, что качество их жизни зависит не от политической вывески на воротах, а от них самих. И при капитализме и при социализме лучше будут жить одни и те же люди.
Совершенствовать политическую систему на много порядков проще чем совершенствоваться самому.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 18 Май 2012, 12:31
Очевидно то что вся полемика вокруг того что лучше социализм или капитализм не имеет никакого смысла.
Большинство людей никогда не поймет, что качество их жизни зависит не от политической вывески на воротах, а от них самих. И при капитализма и при социализме лучше будут жить одни и те же люди.Совершенствовать политическую систему на много порядков проще чем совершенствоваться самому.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 18 Май 2012, 14:18
Как у служивого человека, которому законом запрещено заниматься другим видом деятельности (кроме преподавания) качество жизни может зависеть от него самого?  :-X  Помасштабней надо мыслить. %56 Помимо т.н. бизнесменов, крестьян, землекопов и пр. есть бюджетники, коих немало. И если они пашут как волы и работа им нравится, но платят пшик - кто в этом виноват?
Мы уже поняли, что те, кто делает много шаурмы, перепродает много товара - это трудяги. А кто учит детей в школах и вузах, носит погоны и пр. - бездельники и им место только в социализме... O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 18 Май 2012, 14:42
Как у служивого человека, которому законом запрещено заниматься другим видом деятельности (кроме преподавания) качество жизни может зависеть от него самого?  :-X  Помасштабней надо мыслить. %56 Помимо т.н. бизнесменов, крестьян, землекопов и пр. есть бюджетники, коих немало. И если они пашут как волы и работа им нравится, но платят пшик - кто в этом виноват?
Мы уже поняли, что те, кто делает много шаурмы, перепродает много товара - это трудяги. А кто учит детей в школах и вузах, носит погоны и пр. - бездельники и им место только в социализме... O:-)
В словах чувствуется обида на жизнь и ненависть к делателям шаурмы. Кстати никогда не пробовал шаурму.
Ключевое не понимание проблемы в первой фразе "Как у...человека....качество жизни может зависеть от него самого". До тех пор пока не произойдет перестройка длинны волны в мозгах все будет оставаться по прежнему. Будут находиться причины и виновники всех бед, но меняться от этого ничего не будет.
Вообще то если это все было бы написано по китайски ничего бы не изменилось.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 18 Май 2012, 17:58
             Воробей, подтверди... мужик прав... !? 
 

Он прав в отношении охреневших в конец банкиров крупнейших банков , которые и есть Федеральный Резерв.Которые на корню скупили всех политиков.Если посмотришь кто в аппарате у Обамыча, то все они завязаны на Голдман Сакс или Джипи Морган и еже с ними...........

При таком расскладе мы точно прийдем к социализму.Спасение я считаю в ликвидации ФРС и отнятия лицензии у крупных банков.Ни в коем случае национализация.Только ликвидация или разделение на множество банков. Как сделали в свое время с Стандарт Оил.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 18 Май 2012, 18:16
Кто из чиновников и бизнесменов отказался работать в новом правительстве
Дмитрию Медведеву непросто формировать кабинет: многие из тех, кого он пригласил, не хотят работать в правительстве.
http://news.rambler.ru/13985472/
Все понимают что из медвежонка премьер никакой, но просто выгнать его через полгода-год будет неприлично, Путин своих никогда не сдавл, даже тех кто обосрался по полной программе, а медвежонок вроде слово свое сдержал и поэтому считает что ему обязаны.
Возможны два варианта:
1. Правительство номинальное, всем руководят из администрации. Для новых людей засветится на должности вице премьера или министра это шанс, но для людей со своим виденьем проблем такая ситуация не подходит. И так 6 лет.... Это и для имиджа Путина будет не лучший вариант и для дела тоже.
2. Через небольшой промежуток времени медвежонку найдут достойную причину для почетного ухода, например сосредоточатся на партийном строительстве. Тогда и можно будет сформировать дееспособное правительство.
Любой из вариантов ничего положительного экономике не предвещает.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 18 Май 2012, 18:19
По поводу кто жил при социализме хорошо тот и при капитализме будет жить хорошо.Я не согласен.Ибо всех предпринимателей душили на корню.Они конечно пожили хорошо ..... но не долго. Одних посадили за спекуляцию, других расстреляли за обмен валюты, третих посадили за подпольные цеха..........
Блокадный Ленинград.
Партийная и военная верхушка жила и не ущемляла себя ни в чем, даже умудрялись кабанеть......... а вот кто обменивал еду на базаре почему то привлекали к ответственности.Это простите как?  Социализм -это чума.

Я смотрю по голосованию у многих тоска по тем временам .У меня ее нет.Жили мы неахти как , я стоял сука часами в очередях в этом долбаном Энгельсе, колбаса была полное г..но.А масло бутербродное вобще сказка,ложилось на сковородку и оно испарялось.
К сожалению многие из вас этого не застали, ибо относились к летному составу и получали денег 600 рублей плюс всякие пайки и квартиры в первую очередь.Поэтому прелести социализма не все прочувствовали в полной мере.Я уже не беру там репрессии, уничтожение своего собственного народа миллионами, разрушение памятников странины , сожжение книг http://www.youtube.com/watch?v=DF3LnNQXM-s   ,запрет выезда за границу, строительство 2х этажных домов , использование рабского труда.http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=Xv0GGbU1ErY&NR=1
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 18 Май 2012, 18:49
Мы думаем в одном направлении,как лучше. Не нравятся правые,давай левых. Выборы. А страну позорить частой сменой отдельных статей конституции это разве дело. Допускать до впасти на большой срок не надо. Отработал положеное и хватит. Я бы за американский капитализм проголосовал. Конституцию если у них скопируют один к одному,вот тогда да. А тут 20 лет грабеж,и не зависимо от строя придется грести в зад.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 18 Май 2012, 19:47
    Считаю, что нужно добавить еще один пункт для голосования - монархизм!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 18 Май 2012, 20:02
Монархизм опасно,попадется дурак всех сожрет. А Николая 2 зря сняли. И комунисты не при   чем.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 18 Май 2012, 20:17
По поводу кто жил при социализме хорошо тот и при капитализме будет жить хорошо.Я не согласен..
  Дело не только в бизнесе..Хороший работник востребован и в социализме и, особенно сейчас, с нашим образованием, реально дисциплинированный, не алкаш.. с возрастом не запредельным, всегда найдёт работу.. при желании..а кто не желает работать, обеспеченный сегодняшней пенсией, сможет удовлетворить свои не материальные потребности в общественных организациях.. что я у себя в городе реально наблюдаю... В Администрации, в МЧС, в ВДОАМ, в ДОСААФ, в нефтянке, руководители хозяйственных и полукоммерческих объектах, в совете и комитете ветеранов.. - везде наши военные пенсионеры..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 18 Май 2012, 21:16
Оратите внимание кто может голосоавать,проголосуйте.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 18 Май 2012, 21:29
Николая никто не снимал, он сам отрекся.
Слабак и трус, бросил страну и народ в самое трудное время. До сих пор пожинаем плоды его предательства.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 18 Май 2012, 21:41
  Дело не только в бизнесе..Хороший работник востребован и в социализме и, особенно сейчас, с нашим образованием, реально дисциплинированный, не алкаш.. с возрастом не запредельным, всегда найдёт работу.. при желании..а кто не желает работать, обеспеченный сегодняшней пенсией, сможет удовлетворить свои не материальные потребности в общественных организациях.. что я у себя в городе реально наблюдаю... В Администрации, в МЧС, в ВДОАМ, в ДОСААФ, в нефтянке, руководители хозяйственных и полукоммерческих объектах, в совете и комитете ветеранов.. - везде наши военные пенсионеры..

Согласен с вами.Хочу добавить одну вещь, которую мне сказал один мой знакомый чех пан Евген Кудр.Он сказал что ремесленники, нужны при любом строе, и человеку умеющему что то хорошо делать, хорошо при любом строе.
Проблема кадров -это проблема номер один в бизнесе.Очень трудно найти хороших ответственных работников. %6 %6 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 18 Май 2012, 21:43
Николая никто не снимал, он сам отрекся.
Слабак и трус, бросил страну и народ в самое трудное время. До сих пор пожинаем плоды его предательства.

Да с царем не повезло....................... :'( :'( :'( не надо было ему становится им.Он не понял глубины ответственности .Россия -это не Гондурас и не Польша.Это страна которая решает кто , что и как будет в Мире.Отсюда соответственно ВЕЛИКАЯ ответственность за принятие решений.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 18 Май 2012, 21:44
Монархизм опасно,попадется дурак всех сожрет. А Николая 2 зря сняли. И комунисты не при   чем.

бывает...................... %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 19 Май 2012, 00:08
     Не стоит забывать, что монархия держится на плечах дворянства. А в 1917 даже Великие Князья с красными бантами рысачили. Прямо как нехристи какие ...

    Я иной раз на таких людей удивляюсь.

   Николай - слабак, но сколько же людей его банально предало!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 19 Май 2012, 04:54
Джерж ты шо масон? %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 19 Май 2012, 05:50

Саша, слишком просто и тривиально - хороший -плохой работник..
 Да, и хороших гнобили...
..больше не хороший работник, а востребованный человек..у, Воробья - это ремесленник.. Человек с руками и с крепкой головой, найдёт себе применение..то есть станет хорошим работником..
___________
..а на 15-20 лет вперёд..мож чуть дальше - планетарный социализм, если вам так будет угодно называть тот строй, в котором будут жить люди.. Было дело после трагедии в Японии, уже больше года..я как-то написал, что придётся "делиться" территориями.. и не военным способом, а переселениями.. Так мы (вы) сейчас НАТО в Ульяновске - на баррикады.. Это же один из путей планетарной  интеграции.. ВТО по моему мнению должно ускорить этот процесс. Раньше для того, чтобы вывести страну из кризиса перепроизводства нужно было организовывать мировую войну.. Сегодня нужно найти путь, который перепроизведённому товару(продукту, услуге)  найдёт не агрессивное применение.. А дальше строй, который позволит дольше жить на планете без перепроизводства..Можно так..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 19 Май 2012, 08:25
        Николай - слабак, но сколько же людей его банально предало!
А потому и предали..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 19 Май 2012, 09:14
А потому и предали..

    С точки зрения сегодня - да!

    Люди, окружавшие Император имели целых две Чести. Офицера и Дворянина.

    Ну и плюнули против ветра ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 19 Май 2012, 09:17
 
 Перепроизводством пока не пахнет....   
Ну, вы батенька и экономист.. А что же такое не востребованный товар на полках магазинов, в автосалонах.. Когда товара много, а бабла не хватает - это значит много произвели..лишнего то бишь..лишнего произвели, т.е перепроизвели..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 19 Май 2012, 09:20
  ..........

         (http://s018.radikal.ru/i519/1205/9e/333bd3d74615.jpg) (http://www.radikal.ru)

Честно хочется процитировать, и прокомментировать... Но, не могу вырвать фразы из текста....
 И Николай, И Столыпин... Всё здесь.... от РасПУТИНА - НОВОГО...  И на одно лицо...
 Читайте, изумляйтесь.. Офигенная вещь  ...
.>>>  http://imperator.spbnews.ru/nw/nw_ch5-3.html

 .. попутно... http://www.gazeta.ru/science/2009/10/09_a_3271280.shtml

  ... кривые зеркала... Они возвращаются...  Спаси Бог Россию... Это я говорю, - язычник...
 Но, ведь, хочется... Асюга Пушкин, тогда уже знал... что социализм неминуем... Не зря товарищами
 всех кликал...
 Товарищ, верь: взойдет она, Звезда пленительного счастья,
 Россия вспрянет ото сна, И на обломках самовластья. Напишут наши ...


                (http://s019.radikal.ru/i604/1205/fb/7f664ac94649.jpg) (http://www.radikal.ru)

 ... Наши напишут... по любому...  %6

    А.С. Пушкин писал, по-моему Одоевскому, что: "письма заменят электрические разговоры ..." Совсем неплохо для гуманитария 19-го века. Меня лично это очень приятно удивило.

    Что касается предсказаний, то вот один поэт по жизни и офицер спецназа по- совместительству писал:

     Настанет год, России черный год
     Когда царей корона упадет ...

    И ведь не послушали!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 19 Май 2012, 10:40
Уже почти что лето :)
А зима она ведь хуже чем лето, но все равно бывает и многим нравится, некоторые даже считают, что  зима лучше чем лето. У каждого свое мнение и каждый по своему прав, и даже те кто считает что лето лучше чем зима, может с удовольствием кататься с горки и играть в снежки, а те кто без зимы жить не может наслаждаются бархатным морем и фруктовыми дарами лета.
Наверное одно без другого становится просто невыносимым, вряд ли любитель зимы согласится жить в Антарктиде, а любитель лета в Сахаре, хотя конечно фанатики найдутся, но их единицы.
Лично мне лето нравится больше.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 19 Май 2012, 11:01
    Маэстро, что-то запропастился.... Может опять в командировке, ...
    Привет, Слай! Мысленно всегда с нами. Решил развеяться немного. На Валааме был, скиты смотрел, много молился. Сейчас в Питере, на днях вернусь домой. %4 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Элен от 19 Май 2012, 11:07
Уже почти что лето :)
А зима она ведь хуже чем лето, но все равно бывает и многим нравится, некоторые даже считают, что  зима лучше чем лето. У каждого свое мнение и каждый по своему прав, и даже те кто считает что лето лучше чем зима, может с удовольствием кататься с горки и играть в снежки, а те кто без зимы жить не может наслаждаются бархатным морем и фруктовыми дарами лета.
Наверное одно без другого становится просто невыносимым, вряд ли любитель зимы согласится жить в Антарктиде, а любитель лета в Сахаре, хотя конечно фанатики найдутся, но их единицы.
Лично мне лето нравится больше.
Стас,Вы прямо романтик!А мне лето не просто нравится,я его очень люблю.За что можно любить лето?-за солнышко,за море,за то,как пахнет степь,за ягоды и фрукты,за отпуск всей семьёй(тк зимой езжу к маме сама и на поезде),за то,что темнеет поздно,за то,что летом 3 дня рождения+годовщина свадьбы детей,за то,что предприятие с 1июля регулярно проводит индексацию оклада,за ещё тысячу всевозможных "за то,что".
Самый большой минус зимы для меня-гололёд,промозглый ветер в лицо,от которого слезятся глаза и у меня аллергия на мороз,да и ещё ненавижу,когда в автобусе при входе запотевают очки!У зимы есть один плюс-Новый год и ёлка с подарками!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 19 Май 2012, 11:12

 Стас, витиевато и красиво, даже романтично обьяснил... Конечно ЛЕТО, - пар костей не ломит...Так?!
 Помню мульт был, там Дед Мороз, ходил спрашивал, что такое лето?! Вот тебе БОНУС за пост...   %56


                  http://www.youtube.com/v/gPbEL6Vz0q0?version=3&amp;hl=ru_RU&amp;rel=0"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/gPbEL6Vz0q0?version=3&amp;hl=ru_RU&amp;rel=0" type="application/x-shockwave-flash" width="420" height="315" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true"></embed></object>
Спасибо, вот видишь и ты за лето, а говорил социализм социализм :D :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 19 Май 2012, 11:48
Дамы и господа!!!!  Welcome или  bienvenu к нам на Конголезщину для расширения фракции. Лето - круглый год, много,..... очень много диких обезьян и всего прочего, особенно солнца,..... мать его............куда бы спрятаться..... :'( :'( :'( :'(

Сидят руссо-туристы, дубасят в гостинице в Норвегии на севере, вдруг забегает местный гид-женщина и взволнованно им говорит:
- Господа,........... Господа,........пойдёмте скорее на улицу смотреть...........
Ну, эти встали и пошли, думая, чего там интересного случилось. А она там уже сияющая на крыльце ждёт и говорит с восхищением:
- Смотрите,...... смотрите,........солнце показалось из-за облаков........... %3 %3 %3 %3 %3
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 19 Май 2012, 11:53
Уже почти что лето :)
А зима она ведь хуже чем лето, но все равно бывает и многим нравится, некоторые даже считают, что  зима лучше чем лето. У каждого свое мнение и каждый по своему прав, и даже те кто считает что лето лучше чем зима, может с удовольствием кататься с горки и играть в снежки, а те кто без зимы жить не может наслаждаются бархатным морем и фруктовыми дарами лета.
Наверное одно без другого становится просто невыносимым, вряд ли любитель зимы согласится жить в Антарктиде, а любитель лета в Сахаре, хотя конечно фанатики найдутся, но их единицы.
Лично мне лето нравится больше.
Вообщето мысль была не про лето и зиму а в иноскозательной форме о спорах и противоречиях
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 19 Май 2012, 11:54
Вообщето мысль была не про лето и зиму а в иноскозательной форме о спорах и противоречиях
Всё получилось..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 19 Май 2012, 13:49

 
                  http://www.youtube.com/v/gPbEL6Vz0q0?version=3&amp;hl=ru_RU&amp;rel=0"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/gPbEL6Vz0q0?version=3&amp;hl=ru_RU&amp;rel=0" type="application/x-shockwave-flash" width="420" height="315" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true"></embed></object>

Георгий!!! Предупреждать про памперсы надо!!!! Чуть несчастье не случилось от смеха. :D :D :D :D :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 19 Май 2012, 13:59

Ключевое не понимание проблемы в первой фразе "Как у...человека....качество жизни может зависеть от него самого". До тех пор пока не произойдет перестройка длинны волны в мозгах все будет оставаться по прежнему. Будут находиться причины и виновники всех бед, но меняться от этого ничего не будет.

И все это кончается трагически: тот, кто еще недавно полагал, что он чем-то управляет, оказывается вдруг лежащим неподвижно в деревянном ящике, и окружающие, понимая, что толку от лежащего нет более никакого, сжигают его в печи. А бывает и еще хуже: только что человек соберется съездить в Кисловодск, – тут иностранец прищурился на Берлиоза, – пустяковое, казалось бы, дело, но и этого совершить не может, потому что неизвестно почему вдруг возьмет – поскользнется и попадет под трамвай! Неужели вы скажете, что это он сам собою управил так? Не правильнее ли думать, что управился с ним кто-то совсем другой? – и здесь незнакомец рассмеялся странным смешком.

В общем  лучше читать классику и не флудить. O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 19 Май 2012, 14:54
 Милиция? Милиция? Товарищ дежурный, распорядитесь сейчас же, чтобы выслали пять мотоциклетов с пулеметами для поимки иностранного консультанта. Что? Заезжайте за мною, я сам с вами поеду. Говорит поэт Бездомный из сумасшедшего дома... Вы слушаете? Алло! Безобразие!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 19 Май 2012, 15:05
"Ничто так не ослабляет силы человека, как надежда в чем-либо, кроме своего усилия, найти спасение и благо"
"В судьбе нет случайностей;человек скорее создаёт, нежели встречает свою судьбу".
Л.Н. Толстой
У классиков тоже нет единого мнения по очень многим вопросам.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 19 Май 2012, 15:09
И все это кончается трагически: тот, кто еще недавно полагал, что он чем-то управляет, оказывается вдруг лежащим неподвижно в деревянном ящике, и окружающие, понимая, что толку от лежащего нет более никакого, сжигают его в печи. А бывает и еще хуже: только что человек соберется съездить в Кисловодск, – тут иностранец прищурился на Берлиоза, – пустяковое, казалось бы, дело, но и этого совершить не может, потому что неизвестно почему вдруг возьмет – поскользнется и попадет под трамвай! Неужели вы скажете, что это он сам собою управил так? Не правильнее ли думать, что управился с ним кто-то совсем другой? – и здесь незнакомец рассмеялся странным смешком.

В общем  лучше читать классику и не флудить. O:-)

Флуд (от неверно произносимого[1] англ. flood — наводнение, затопление) — сообщения в интернет-форумах и чатах, занимающие большие объемы и не несущие никакой полезной информации. Технический флуд представляет собой хакерскую атаку с большим количеством запросов, приводящую к отказу в обслуживании.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 19 Май 2012, 16:25
В зависимости от торгуемых активов (инструментов) биржи подразделяются на:
товарные, фондовые, валютные, фьючерсные, опционные. Однако, всегда существовали и универсальные биржи — биржи, совмещающие организацию торгов различными инструментами в рамках одной организационной структуры.
Контролировать биржи можно в настоящее время есть ряд инструментов. Но беда в том что основная цель на биржах не приобретение или продажа чего либо а зароботать на разницей курсов или уйти в какой либо товар когда деньги обесцениваются.
Зачем вкладывать 100 млн.$ в строительство производства, набор и обучение персонала, продвижение сбыта продукта, преодоление различных препятствий в виде  надзоров стандартов безопасности экологии и еще куча разных барьеров, держать огромный  штат сотрудников. И все это ВОЗМОЖНО окупится в лучшем случае лет через пять,  если имея два стола и три компъютера играть на бирже с малорискованными операциями с доходностью 0.1-0.2%  ежедневно получается примерно 30-60% годовых, если более рискованные операции то доходность больше. Нет таких производств с таким уровнем рентабельности.
Самое страшное для экономики что полученный таким образом доход не подтвержден никаким товарным эквивалентом. Отсюда разогрева инфляции и в итоге кризис.
Биржи должны оставаться как торговые площадки, но необходимо убрать спекулятивную составляющею, что сделать весьма просто, продажа купленных активов возможна по рыночной цене не ранее чем через месяц (три месяца или шесть) после покупки. Можно продать и раньше но по цене не выше цены покупки.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Юрчик от 19 Май 2012, 16:43
 
 Утя, а ведь это не фейк...  Девчонкам реально задали вопрос в студии...
 Рекомендую поставить в закладку,  для хорошего настроения...
  ... Голкипер, - это тот, который выдаёт карточки вратарю - ....  :D :D :D :D :D :D
 ... Короче, женская логика - СТРАШНАЯ СИЛА....   %6  Классные девчонки...  ;D   %56


только тупые...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 19 Май 2012, 16:48


только тупые...


    Зато симпатичные! И с шармом все хорошо.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: О.Дацыков от 19 Май 2012, 18:21
Уважаемые участники "Круглого стола"! Я обещал сюда не заходить, но, зайдя, был здорово удивлен! Постоянных авторов постов осталось примерно 5-6. И все напоминают глухарей на току, когда один, говоря о своем, не слышит другого. О чем вы, уважаемые? Вы не заметили, что эту ветку перестала посещать основная масса евваульцев, а появилось  Н-ное количество не "понять кого"? О чем п..здим, господа?
 Может, лучше о погоде?
ЕВВАУЛ-74 О. Дацыков
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 19 Май 2012, 19:22
Статистика зашедших на ветки людей за сутки:
Круглый стол- 15
СССР- 6
Религия- 4
Женская логика - 4
Байки - 2
Военпенсы- 1
Курилка -1
74 год - 3
Есть конечно и другие сутки, модератор может подправить, но примерно тоже самое.
Форум он и предназначен для дискуссий, а для чего другого, если кто знает пусть не стесняется объяснит, здесь никого не обидят, только сам может обидится.
А про погоду тоже интересно у меня например сейчас дождь идет и уже темно.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 19 Май 2012, 20:03
о погоде сюда     http://forum.evvaul.com/index.php?topic=160.250    :D :D :D :D :D %4 %4 %6 %6 %6

Кстати о погоде. Сегодня солнечно, без осадков, жара +30. В небе кружат вертолеты и  ф-16.  Перекрыты некоторые автомагистрали и центр города .В город стянуты спецподразделения и усиленные наряды полиции.Закрыты все учереждения в районе Маккормик Центр.
В Чикаго потихоньку начинается саммит супостатов из НАТО...........  %6 %6 %6

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Володя от 19 Май 2012, 23:10

В Чикаго потихоньку начинается саммит супостатов из НАТО...........  %6 %6 %6

Туда к вам и наш братан Янукович собирается.  :)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 20 Май 2012, 08:59
    С точки зрения сегодня - да!

    Люди, окружавшие Император имели целых две Чести. Офицера и Дворянина.

    Ну и плюнули против ветра ...
Не стоит так уж разделять вчера и сегодня и, тем более, не стоит слижшком идеализировать дворянскую честь. Кто отправил к праотцам Петра III Романова и сына его, Павла. Те же самые дворяне, офицеры и особы, приближенные к императору. Можно вспомнить также декабристов с их неудачным выступлением. Что там классик по этому поводу говорил? "Меланхолический Якушкин казалось молча обнажал цареубийственный кинжал"..  Тоже с помазанником божьим и его семейством цацкаться не собирались! Так что со "слабыми и лукавыми правителями" не сильно считаются, ищут, кого посильнее..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 20 Май 2012, 10:39
Не стоит так уж разделять вчера и сегодня и, тем более, не стоит слижшком идеализировать дворянскую честь. Кто отправил к праотцам Петра III Романова и сына его, Павла. Те же самые дворяне, офицеры и особы, приближенные к императору. Можно вспомнить также декабристов с их неудачным выступлением. Что там классик по этому поводу говорил? "Меланхолический Якушкин казалось молча обнажал цареубийственный кинжал"..  Тоже с помазанником божьим и его семейством цацкаться не собирались! Так что со "слабыми и лукавыми правителями" не сильно считаются, ищут, кого посильнее..

    Верно! Но и убийство Петра III (предполагается, что оспа "подарила" импотенцию!), и убийство Павла I не меняли государственный строй. Это было решение внутридворянских проблем - монархия опирается на дворян!

    Что касается декабристов, то ни в какой советской исторической литературе не будет отмечено, что 25 декабря - Рождество Христово!
По сути, это был первый серьезный политический акт богоборчества.
А в таком деле нет места случайностям ...
    Существует так же версия, что все архивы по декабристам засекречены по сей день. Раз так - что-то уж очень некрасивое стоит за этим хипешем!

    В довершение - история Александра I. Сей монарх прекрасно знал о готовящемся убийстве отца. И уже имел представление о возможностях английского золота и английских разведчиков! Противостоять тогда он не мог. Допустить смуту - тоже не мог. Когда пришло его время платить по счетам, он оставил трон и ушел в монастырь. Честь и совесть оказались на месте. Современники называли его Благословенным!   
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 20 Май 2012, 21:01
        В довершение - история Александра I. Сей монарх прекрасно знал о готовящемся убийстве отца. И уже имел представление о возможностях английского золота и английских разведчиков! Противостоять тогда он не мог. Допустить смуту - тоже не мог. Когда пришло его время платить по счетам, он оставил трон и ушел в монастырь. Честь и совесть оказались на месте. Современники называли его Благословенным!
Скончался Александр Павлович в 1825 году в городе Таганроге. Как писал по этому поводу классик - "..у государя от военных  дел  сделалась  меланхолия  и он захотел духовную  исповедь  иметь в Таганроге  у  попа Федота.." Все остальное - легенды и мифы. Благословенным, конечно, современники называли. А Людовика 13 называли Великим, Петра 1 и И.В.Сталина - отцами народов.. Чего не скажешь, чтобы польстить правителю.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 20 Май 2012, 21:10
     Александр I доживал в Сибири. После него остались бумаги, свидетельства ...
    Но, главное, сам факт! Со смертями всех государей все было ясно с самого начала. Кто, где и как умер. Государь всегда на виду! Да и в деле передачи власти не может быть проволочек. То же боевое дежурство. И только один государь имеет две версии смерти. По каждой собрана хорошая куча доказательст. Вот это двойное толкование и есть главное доказательство.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Олег-3 от 20 Май 2012, 23:25

 Олег, и всем кто слышит, зайдите на "Журнал ДШ"... ЕВВАУЛ-81 г.  Два последних сообщения.

 http://forum.evvaul.com/index.php?topic=92.msg69589#new
зашёл и что там такого что надо срочно решать? Что надо срочно вводить 3 пилота, первое мы пилоты не правомочны этого сделать, второе а как же пилоты(одноместного борта), которые перегоняют матчасть с Москвы до Китая без замены пилота или с Москвы до Индийского океана на палубу-это ещё серьёзней!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 21 Май 2012, 09:37

    Стасу,

  ... Мнение моё, не обязательно правильное....   %14  %14  %14 Будет мало аргументов -
 ещё добавлю...  Принцип, что главное мерило всему - деньги - тебя завел на минное поле...  %36   %56
 

“ Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли,  как природа боится пустоты. Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживленным, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы.

Стасу:

Вы готовы на любое преступление ради 300% прибыли, как истинный капиталист?  O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 21 Май 2012, 09:43
Все приходят к выводу что в СССР социализм был не настоящий, а настоящий социализм это европейский капитализм. А российский капитализм он капитализм плохой. То есть капитализм может быть хороший ( как всегда где то , но не у нас) и наш хреновый. И социализм тоже у нас был хреновый, а где то есть или будет хороший.
Да что же мы за страна такая, что ни построит один хрен Жигули получаются.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 21 Май 2012, 10:57
    http://www.zrd.spb.ru/news/2012-01/news-0347.htm


    Мы рассуждаем о социализме-капитализме-монархизме. Приводим цитаты "классиков" и классиков, исторические примеры и собственные аргументы. Действительность гораздо проще. Следует просто обуздать ворьё. А как назвать полученный в результате "изьм" - дело десятое.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 21 Май 2012, 11:40
    http://www.zrd.spb.ru/news/2012-01/news-0347.htm

    Действительность гораздо проще. Следует просто обуздать ворьё. А как назвать полученный в результате "изьм" - дело десятое.

Если Вы про нашу действительность, то... думаю, что все пока очень сложно. Кто будет это ворьё ... обуздывать? Ворон ворону глаз не выклюет.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 21 Май 2012, 11:47
Alexmua:
Не стоит упрощать, можно скатиться до популизма. 
«Ворьё», «коррупция»-де факто неотъемлемая составляющая современной идеологии государственной власти .
За дальнейшее сохранение  статус кво  вольно или невольно, но высказалось большинство дееспособного населения страны.

Ну так взвесь, что и кого ты предлагаешь обуздывать,  какими силами и ресурсами. %7 %7 %7
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 21 Май 2012, 14:40
Стасу:

Вы готовы на любое преступление ради 300% прибыли, как истинный капиталист?  O:-)
Я так думаю что при строительстве социализма пострадали миллионы лучших людей страны. А Вы готовы на любое преступление ради всеобщего торжества социализма? :D
Рентабельность производства не более 10%, непроизводственные активы (не считаем игру на бирже).       15-20%. А сказки о безумной рентабельности это аналогично сказкам о счастливом коммунистическом будущем.
Повышение рентабельности это не преступление, можно кого то на..бать, но это разовая акция после которой работать с тобой никто не будет, повышение рентабельности это результат чего то такого, что ты придумал первый и плоды будешь собирать только непродолжительное первое время, пока остальные это не внедрят.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 21 Май 2012, 14:46
Как-то давно, уважаемая мной, директор Дома технического творчества, сказала: "Бизнес - это очень просто..Съездил в Москву, закупил товар, продал его в два раза дороже..и никакого тебе труда.." Вы думаете я с ней спорил? ... Зачем?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 21 Май 2012, 14:51
Сердюков остался.... слов нет
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 21 Май 2012, 15:45
Сердюков остался.... слов нет
А это уже вторично. Первично - кто остался президентом :'(
Видать, исчё есть, что разваливать......
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 21 Май 2012, 16:05
Семь главных дел Медведева обозначаемую на первом заседании Правительства РФ
1. Гос программы
2. Трехлетний бюджет
3. Последовательное повышение зарплаты
4. Меры в области таможенного администрирования, строительства и пр. решительные шаги в области улучшения нвестиционного климата
5. Реформирование гос. службы
6. Сделки по приватизации
7. Обсуждение решений Правительства с общественными советами
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 21 Май 2012, 16:26
А это уже вторично. Первично - кто остался президентом :'(
Видать, исчё есть, что разваливать......

Я бы так деликатно не смог... :D :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 21 Май 2012, 18:30
Alexmua:
Не стоит упрощать, можно скатиться до популизма. 
«Ворьё», «коррупция»-де факто неотъемлемая составляющая современной идеологии государственной власти .
За дальнейшее сохранение  статус кво  вольно или невольно, но высказалось большинство дееспособного населения страны.

Ну так взвесь, что и кого ты предлагаешь обуздывать,  какими силами и ресурсами. %7 %7 %7

   Пускай с уворованного в казну налог платят! То же и взяток касается. Прецедент был - Оттоманская Порта! Ничего была империя.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 21 Май 2012, 18:31
Если Вы про нашу действительность, то... думаю, что все пока очень сложно. Кто будет это ворьё ... обуздывать? Ворон ворону глаз не выклюет.

    К сожалению - да! Иначе будет полный мазохизм.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 21 Май 2012, 19:00
    http://www.zrd.spb.ru/news/2012-01/news-0347.htm
    Мы рассуждаем о социализме-капитализме-монархизме. Приводим цитаты "классиков" и классиков, исторические примеры и собственные аргументы. Действительность гораздо проще. Следует просто обуздать ворьё. А как назвать полученный в результате "изьм" - дело десятое.
Кириенко конечно одиозная фигура, в отношении оценок его ничего положительного не скажу. Но описанный в сылке случай построен на эмоциях, я имею ввиду оклад в две с лишним тысячи рублей. Уведомление было прислано согласно нормативных документов, другое дело что кадровики не объяснили что оклад и реальная зароботная плата вещи разные. Например чиновник с окладом в 4500-5000 рублей реально получает не меньше 35 000. Закон дурацкий и менять никто не хочет.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Юрчик от 21 Май 2012, 22:10
Кириенко конечно одиозная фигура, в отношении оценок его ничего положительного не скажу. Но описанный в сылке случай построен на эмоциях, я имею ввиду оклад в две с лишним тысячи рублей. Уведомление было прислано согласно нормативных документов, другое дело что кадровики не объяснили что оклад и реальная зароботная плата вещи разные. Например чиновник с окладом в 4500-5000 рублей реально получает не меньше 35 000. Закон дурацкий и менять никто не хочет.


Нет не получает...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 21 Май 2012, 22:20


Нет не получае
Может не каждый чиновник это зависит от выслуги лет класного чина и прочее, это не теоретическое рассуждение а реальная зарплата реального человека
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 22 Май 2012, 04:13
Злобный оскал империализма!   http://www.chicagotribune.com/videogallery/70050146/News/Sunday-s-NATO-protests-Sights-and-sounds#gl-1

Чикаго, май, 2012 год.   Менты позорные против народа. 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Слай от 22 Май 2012, 05:05
       Интернет против Телеэкрана, 22.05.2012/

«Правый социализм» - органическое общество

первая статья из цикла «Социализм как державность»

 


  http://www.contrtv.ru/print/1157/ ....

p.s. Эта статья (см. выше ссылку), какое "измерение" (?!)
                  Или, останемся на старых вышедших в тираж позициях!?  %13
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 22 Май 2012, 09:36
Даже интересно стало-что теперь каждый из них вякнет...

http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2012/05/120521_rn_livanov_students_budget.shtml
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 22 Май 2012, 13:39
    Будущее за тем, кто строит Университеты.

                                         Вернадский В.И.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 22 Май 2012, 14:21
http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2012/05/120521_rn_livanov_students_budget.shtml
       Лично мне это говорит только одно - доступ к знаниям для талантливой молодёжи, которой немало в небольших городках, аккуратно ограничивают. Гайку резко нельзя закручивать - резьба может сорваться...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 22 Май 2012, 15:05
Я так думаю что при строительстве социализма пострадали миллионы лучших людей страны. А Вы готовы на любое преступление ради всеобщего торжества социализма? :D

Если речь о нашей стране, то люди страдали не от строительства социализма, а от монополизации власти одной партией. В которой Вы, кстати, вполне добровольно состояли.  %56
Следуя Вашей логике, в неменьших жертвах инквизиции следует обвинять Иисуса Христа.  O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 22 Май 2012, 16:53
http://www.og.ru/news/2012/05/22/61317.shtml
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 22 Май 2012, 17:44
Если речь о нашей стране, то люди страдали не от строительства социализма, а от монополизации власти одной партией. В которой Вы, кстати, вполне добровольно состояли.  %56
Следуя Вашей логике, в неменьших жертвах инквизиции следует обвинять Иисуса Христа.  O:-)

   Верно! Есть такая версия, что поводом к убийству Сталина как раз и стала попытка создания им 2-х партийной системы.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 22 Май 2012, 17:56
Если речь о нашей стране, то люди страдали не от строительства социализма, а от монополизации власти одной партией. В которой Вы, кстати, вполне добровольно состояли.  %56
Следуя Вашей логике, в неменьших жертвах инквизиции следует обвинять Иисуса Христа.  O:-)
Что бы оправдать преступления строителей социализма можно даже Христа привлечь, а сравнение с инквизицией вполне уместно.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 22 Май 2012, 18:06
По поводу членства в КПСС до 90 года я не знал ни одного беспартийного летчика или не члена ВЛКСМ, если где то и было то случаи единичные.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 22 Май 2012, 18:17
По поводу членства в КПСС до 90 года я не знал ни одного беспартийного летчика или не члена ВЛКСМ, если где то и было то случаи единичные.
  Эти единицы либо были "реальными честными пацанами", либо активными "подражальщиками" этим "честным пацанам".. Вторые выглядили либо элементарными болтунами, либо тихушными сачками.. пассивом..
Видел своими глазами, слушал своими ушами.. К "идейным" испытывал уважение..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 22 Май 2012, 18:22
Думаю процентам 90% партия была по барабану. Просто надо было вступать вот и вступали.Не думаю что все прямь так и ломились туда будь у них выбор.Простите  но 10-20 рублей партвзносов это трохи дохера........ %4 %4 %6 %6   С 88 года когда мы поступили и до 92 у нас на курсе коммунистов не было.А если и были то это не афишировали.Я не знаю по крайней мере не одного.Хотя Катанов приходил, стращал, умолял в партию.......

Интересно было бы опрос провести на эту тему.......... %6 %6 %6     
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 22 Май 2012, 18:31
Думаю процентам 90% партия была по барабану. Просто надо было вступать вот и вступали.Не думаю что все прямь так и ломились туда будь у них выбор.Простите  но 10-20 рублей партвзносов это трохи дохера........ %4 %4 %6 %6   С 88 года когда мы поступили и до 92 у нас на курсе коммунистов не было.А если и были то это не афишировали.Я не знаю по крайней мере не одного.Хотя Катанов приходил, стращал, умолял в партию.......

Интересно было бы опрос провести на эту тему.......... %6 %6 %6   
В эти годы 88-90.. я вообще был опальным замполитом в глазах Ивана Ивановича, вместе со всей эскадрилией.. Было дело, оставаясь за Г.М. Куркова в кабинете замкомполка по пч с Иваном Ивановичем произошёл небольшой, но аргументированный, с моей стороны, спор..
_________________
Опрос на эту тему будет выглядеть не объективным или слегка "подкорректированным" жизнью.. 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 22 Май 2012, 18:36
Думаю процентам 90% партия была по барабану. Просто надо было вступать вот и вступали.Не думаю что все прямь так и ломились туда будь у них выбор.
Лётчик обязан быть коммунистом. Это лозунг жизни, службы, роста рядов партии.. Карьера без партии была просто невозможна. А кто не мечтал стать генералом? Значит обязан быть коммунистом. А если ещё из династии военных или к ней примкнувший (вышел "замуж" за ихнюю бабу-дочку), то родители точно знали, что нужно делать для того чтобы..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 22 Май 2012, 18:49
Кстати этого наверное большинству из современных опозиционеров не понять, но оппозиция КПСС ее политике зарождалась внутри самой партии. Коммунисты тоже разные были и споры на партсобраниях к концу 80х были неподконтрольными общей линии партии.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 22 Май 2012, 19:10
Кстати этого наверное большинству из современных опозиционеров не понять, но оппозиция КПСС ее политике зарождалась внутри самой партии. Коммунисты тоже разные были и споры на партсобраниях к концу 80х были неподконтрольными общей линии партии.
..именно, поэтому я Сергею и написал: "Опрос на эту тему будет выглядеть не объективным или слегка "подкорректированным" жизнью.. " Очень деликатно..  Не хочу, чтобы "Куликовскую битву" обсуждали люди, в ней не участвующие..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 22 Май 2012, 20:54
Ну наконец-то теперь в стране воцарятся тишина и покой!
Ибо на любого «проблемного» гражданина теперь можно просто надеть на улице противогриппозную маску,  сфотографировать и в последствии в виде штрафа  за несанкционированное уличное мероприятие,  с привлечением судебных приставов отобрать халупу. %13
А дабы всё это проходило без юридических ляпов, основного раздатчика 3.14здюлей оппозиции назначили министром. %3 %3 %3
http://www.svobodanews.ru/content/article/24589015.html

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Rybalko BN от 22 Май 2012, 22:17
Лётчик обязан быть коммунистом. Это лозунг жизни, службы, роста рядов партии.. Карьера без партии была просто невозможна. А кто не мечтал стать генералом? Значит обязан быть коммунистом. А если ещё из династии военных или к ней примкнувший (вышел "замуж" за ихнюю бабу-дочку), то родители точно знали, что нужно делать для того чтобы..
Саша, ну не надо так говорить. В Таганрогском полку не было такого лозунга. Я вступил в партию уже командиром звена. Там же есть летчики, которые по возрасту вышли из комсомола. Где то и были придурки, которые гнали вал до 100 %, но об обязаловке поголовной надо поостеречься.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 22 Май 2012, 23:22
Ну наконец-то теперь в стране воцарятся тишина и покой!
Ибо на любого «проблемного» гражданина теперь можно просто надеть на улице противогриппозную маску,  сфотографировать и в последствии в виде штрафа  за несанкционированное уличное мероприятие,  с привлечением судебных приставов отобрать халупу. %13
А дабы всё это проходило без юридических ляпов, основного раздатчика 3.14здюлей оппозиции назначили министром. %3 %3 %3
http://www.svobodanews.ru/content/article/24589015.html

"" Но когда длинный ряд злоупотреблений и насилий, неизменно подчиненных одной и той же цели, свидетельствует о коварном замысле вынудить народ смириться с неограниченным деспотизмом, свержение такого правительства и создание новых гарантий безопасности на будущее становится правом и обязанностью народа. ""

Без комментариев... O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Павел Дубов от 22 Май 2012, 23:57
Тема про КПСС зацепила : поделюсь как это выглядело в Дальней Авиации :осень 1982 - я перспективный ПКК ( правак на Ту-16)-комсомолец .Вызывают в партком полка- недолго беседуют,а конце беседы, прямой вопрос:"командиром хочешь быть-пиши заявление в кандидаты" Написал - на след.год- командир (иначе ЯСП не подвесят и  нейтральные воды не увидишь).
 87-88 годы были "разгулом демократии" и мужики в Рязани(уже на ТУ-22 м3) выбрали в партбюро(причём против воли парткома).
 А в 91, когда "путч "провалился   Нач. ПО. (уже в Остафьево  ) предложил на построении всем коммунистам сдать парт .билеты на хранение.(воизбежание гонений).
 Когда подошла моя очередь - перед строем демонстративно рву п.билет и сдаю в 2-х половинках (слыша в затылок шипенье "ещё пожалеешь"
Но  "профи" с англ. оказались нужнее и за кордон в 92-94 летал на АН-12 регулярно.
 Это  всё к чему:думается мне если-бы не жали с КПСС так ЖЁСТКО ,а отпускали бы постепенно понимая куда в конечном счете надо РУЛИТЬ  ,может и пришли-бы к нормальной жизни?
  По нынешним временам -похоже всё повторяется,только с другой стороны....   
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: groseillier epineux от 23 Май 2012, 00:08
"" Но когда длинный ряд злоупотреблений и насилий, неизменно подчиненных одной и той же цели, свидетельствует о коварном замысле вынудить народ смириться с неограниченным деспотизмом, свержение такого правительства и создание новых гарантий безопасности на будущее становится правом и обязанностью народа. ""

Без комментариев... O:-)

А комментарий требуется:
Это цитата из "United States Declaration of Independence" (Декларация независимости США)
(http://s019.radikal.ru/i618/1205/3b/84f12b3678f2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i618/1205/3b/84f12b3678f2.jpg.html)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 23 Май 2012, 00:34
Уже давно всем наср..ть на конституцию и декларацию........... :'( :'( :'( :'(
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 23 Май 2012, 00:42
Только к вам почему-то рвётся весь мир, а к нам-только Туркестан.... ;D ;D ;D %7 %7 %7
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 23 Май 2012, 00:48
Скоро в нашем голосовании при такой политике добавится другой социализм.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 23 Май 2012, 00:52
Кто всех китайцев выкинул из СССР?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 23 Май 2012, 00:53
В Америке нет свободы но есть закон!

В России нет закона но есть Свобода! 

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 23 Май 2012, 00:58
Кто всех китайцев выкинул из СССР?

Гугль тебе в помощь http://mustagclub.ru/blog/repressii_china_sssr/   
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 23 Май 2012, 01:23
Ну наконец-то теперь в стране воцарятся тишина и покой!
Ибо на любого «проблемного» гражданина теперь можно просто надеть на улице противогриппозную маску,  сфотографировать и в последствии в виде штрафа  за несанкционированное уличное мероприятие,  с привлечением судебных приставов отобрать халупу. %13
А дабы всё это проходило без юридических ляпов, основного раздатчика 3.14здюлей оппозиции назначили министром. %3 %3 %3
http://www.svobodanews.ru/content/article/24589015.html
Очередная ошибка власти, причем ошибка очень серьезная с далеко идущими последствиями. Значительное колличество оппозиции выталкиваемая из правового поля в русло постепенно, но неуклонно ведущее к террору. Уроки истории никого ничему не учат. На фоне летнего скачка инфляции и других предкризисных и кризисных проблем это просто огромная глупость. А гимнастки и боксеры проголосуют за все о чем прикажут.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 23 Май 2012, 05:55
Саша, ну не надо так говорить. В Таганрогском полку не было такого лозунга. Я вступил в партию уже командиром звена. Там же есть летчики, которые по возрасту вышли из комсомола. Где то и были придурки, которые гнали вал до 100 %, но об обязаловке поголовной надо поостеречься.
Борис Николаевич, я не считаю придурками людей, которые лётный состав считали авангардом.. Был такой фон, так скажу..
_____________
Демонстративное порывание и сожжение партийных билетов, особенно если они были "карьерными поплавками" никогда не приветствовал.. С сегодняшней колокольни - "рвать своё историческое прошлое".. это обыкновенный популизм..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Valery от 23 Май 2012, 09:04
Лётчик обязан быть коммунистом. Это лозунг жизни, службы, роста рядов партии.. Карьера без партии была просто невозможна. А кто не мечтал стать генералом? Значит обязан быть коммунистом.
Саня, ты не поверишь...! Я не мечтал...!
И когда назначали кз первым вопросом был - а старшего лётчика там нет?
Но вступил, когда вышел комсомольский возраст. Поскольку смотрит на тебя Саня Байбиков, с которым ты в хороших отношениях, и грустно так:
-ну ты понимаешь, дерут меня из-за тебя...
Удивляюсь демократии в Тагане. У нас единственным беспартийным оказался Толя Турок, его "сослали" в Лиду.
А те, кто гнал вал до 100% - всё-таки придурки. Это они были у истоков всех последующих событий.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 23 Май 2012, 09:51
Очередная ошибка власти, причем ошибка очень серьезная с далеко идущими последствиями. Значительное колличество оппозиции выталкиваемая из правового поля в русло постепенно, но неуклонно ведущее к террору. Уроки истории никого ничему не учат. На фоне летнего скачка инфляции и других предкризисных и кризисных проблем это просто огромная глупость. А гимнастки и боксеры проголосуют за все о чем прикажут.

Эта власть уже научилась нивелировать ошибки и поднимать свои "нижеплинтусовые" рейтинги. Какой-нибудь "неожиданный" (для 63%) взрыв с многочисленными жертвами, паника, суровое и решительное лицо с клятвой "замочить" виновников и заранее благодарный электорат прощает все грешки и медвежьи потуги в экономике. А потом найдут домишко в проблемном районе, расхерачат на ухнарь и объявят об уничтожении виновников.   
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 23 Май 2012, 10:03
Саня, ты не поверишь...! Я не мечтал...!
И когда назначали кз первым вопросом был - а старшего лётчика там нет?
Но вступил, когда вышел комсомольский возраст. Поскольку смотрит на тебя Саня Байбиков, с которым ты в хороших отношениях, и грустно так:
-ну ты понимаешь, дерут меня из-за тебя...
Удивляюсь демократии в Тагане. У нас единственным беспартийным оказался Толя Турок, его "сослали" в Лиду.
А те, кто гнал вал до 100% - всё-таки придурки. Это они были у истоков всех последующих событий.
Почему не поверю.. Я сам думал о карьере старшего лётчика-инструктора..  :D Так получилось, что начали карьерить в замполиты.."Много вас желаяющих на майорской должности не хрена не делать" ©.. Если бы здоровье не подвело, так бы и пошёл в Ленино и там куда кривая коммунистического счастья выведет.. но, где "родился, там и пригодился".. Да, и Анатолию Ивановичу нужно было за границу съездить..хотя можно было и в штурманах остаться.. Твою клетку зам ком аэ занимал, Валерий после начальника штаба.. Короче, должностей не выбирал, не было у меня такой возможности.. А работу по "росту рядов партии" проводили.. и проводили её всякими методами.. Даже с "грустью замполита" и на товарищеских началах..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 23 Май 2012, 10:43
. Я сам думал о карьере старшего лётчика-инструктора.. 
     Саша, почему такая заниженная самооценка?! Как минимум, начальника училища, на худой конец! %4 ;D %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 23 Май 2012, 10:51
А работу по "росту рядов партии" проводили.. и проводили её всякими методами..

Полковник Широкий (начПО Луцкой дивизии) на одном из собраний: "Нам небезразлично, КТО (акцент на этом слове) сидит за штурвалом ОДНОМЕСТНОГО (и здесь тональное выделение) истребителя-бомбардировщика...

P.S. Про "штурвал" не умничать - слова не мои. %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 23 Май 2012, 11:14
     Саша, почему такая заниженная самооценка?! Как минимум, начальника училища, на худой конец! %4 ;D %6
Да, нее.. так мои коллеги-однокашники знали.. Так не мечтал.. Мечтал в боевой полк, в ЗабВО.. потом когда служил в ЕВВАУЛ, возле гостиницы "Звезда" пили пиво с И.Г. Процко (у меня КЗ курсантом) вспоминали... :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 23 Май 2012, 11:19
Полковник Широкий (начПО Луцкой дивизии) на одном из собраний: "Нам небезразлично, КТО (акцент на этом слове) сидит за штурвалом ОДНОМЕСТНОГО (и здесь тональное выделение) истребителя-бомбардировщика...

P.S. Про "штурвал" не умничать - слова не мои. %56
Всё верно..лозунг.. Представьте:"Нам небезразлично, КТО сидит за ручкой управления ОДНОМЕСТНОГО истребителя-бомбардировщика" или за РУС..Што за лозунг? А штурвал звучит не только как руль, колесо.. А как ОРГАН УПРАВЛЕНИЯ!  :D
______________
Было..и было..  %4 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: А.Н. Турганов от 23 Май 2012, 12:09
Один гражданин гордился, что выкинул партийные документы. Сейчас не может восстановить срок работы за 1990 – 1995 год, а по парт документам смог бы и должность (по учетной карточке) и зарплату (по партбилету). Сейчас ГОРЮЕТ, но что сделал, то сделал.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 23 Май 2012, 13:16
.. Мечтал в боевой полк, в ЗабВО..
   А кстати, коллеги, у нас ещё не заходил разговор о местах службы, где служилось хорошо, где - не очень. Имею в виду места службы с точки зрения географии, климата и т.п. Вот сейчас с тоской вспоминаю Приозёрск (Сары-Шаган) до развала Союза, но туда невозможно было попасть из ВВС, полигон-то ПВОшный. Летом было изумительно, рай для рыбаков и любителей пляжного отдыха. Давайте, делитесь мемуарами!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 23 Май 2012, 19:11
.. Мечтал в боевой полк, в ЗабВО.. ... :D
Подтверждение из "дембельского альбома"..

(http://s019.radikal.ru/i604/1205/2c/522d171aa638.jpg) (http://www.radikal.ru)


________________
*
Саня Байбиков - для курсантов третьей эскадрильи Ейского полка - заместитель командира эскадрильи по политической части капитан Байбиков Исхак Исмаилович
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 23 Май 2012, 20:06
По местам службы были конечно хорошие и были естественно плохие. Это ни в коем случае не относится к самому полку, а исключительно к бытовой стороне службы. Не мной предуманная терминология, это от инструкторов услышано.
Диди Шираки или Большие Шираки - самое хорошее из всех плохих мест.
Воздвиженка - самое плохое из всех хороших мест
Служил и там и там.
В принципе градация определялось довольно просто отдаленность от центра страны, от региональных центров, обустроенностью гарнизона и суровостью климата.
Допустим для Дальнего Востока, все те страхи которые показывают сегодня зимой по тв о размароженных домах и отсутствии отопления, воды, электричества были обыкновенной повседневностью. В общем стойко переносили все тяготы и лишения.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Rybalko BN от 23 Май 2012, 20:16
Саня, ты не поверишь...! Я не мечтал...!
И когда назначали кз первым вопросом был - а старшего лётчика там нет?
Но вступил, когда вышел комсомольский возраст. Поскольку смотрит на тебя Саня Байбиков, с которым ты в хороших отношениях, и грустно так:
-ну ты понимаешь, дерут меня из-за тебя...
Удивляюсь демократии в Тагане. У нас единственным беспартийным оказался Толя Турок, его "сослали" в Лиду.
А те, кто гнал вал до 100% - всё-таки придурки. Это они были у истоков всех последующих событий.
  Мужики! Вы мне на многое глаза открываете.... А я ведь ещё из тех карьеристов- На эскадрилье был всего 9 лет, да на полку 6 лет, ну а дальше уже КПСС не было.Удивляюсь до глубины души, как это на этой должности можно было (байдики бити) . Я сменами из заднего отсека не вылазил, подтверждая класс в феврале, и налетывая в год не менее 200 часов, еще и на походы с курсантами и развлечения времени хватало (правда, жена до сих пор все это недобрым словом вспоминает).
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 23 Май 2012, 20:20
  Мужики! Вы мне на многое глаза открываете.... А я ведь ещё из тех карьеристов- На эскадрилье был всего 9 лет, да на полку 6 лет, ну а дальше уже КПСС не было.Удивляюсь до глубины души, как это на этой должности можно было (байдики бити) . Я сменами из заднего отсека не вылазил, подтверждая класс в феврале, и налетывая в год не менее 200 часов, еще и на походы с курсантами и развлечения времени хватало (правда, жена до сих пор все это недобрым словом вспоминает).
..мы на Вас равнялись..  %4
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: О.Дацыков от 23 Май 2012, 22:28
  Мужики! Вы мне на многое глаза открываете.... А я ведь ещё из тех карьеристов- На эскадрилье был всего 9 лет, да на полку 6 лет, ну а дальше уже КПСС не было.Удивляюсь до глубины души, как это на этой должности можно было (байдики бити) . Я сменами из заднего отсека не вылазил, подтверждая класс в феврале, и налетывая в год не менее 200 часов, еще и на походы с курсантами и развлечения времени хватало (правда, жена до сих пор все это недобрым словом вспоминает).

Борис Николаевич! Относитесь к этому пизд..жу философски!  Нынче, к сожалению, до х-ища обнаружилось страшно убежденных противников бывшего социалистического строя. Честно говоря, я этой публики в те времена не слышал, даже совсем наоборот, они на партсобраниях клеймили все прегрешения капитализма в полный рост! Но, времена меняются, становится модным быть  ужасно прогрессивно-проституционным (ох, по старости еле выговорил), поэтому у нас все больше и больше ветеранов, вспоминающих, как их прижимали, зажимали, еб..ли. и высушивали. А я сам себе так думаю: а может мало вас еб..ли, и, возможно, недовысушили, если так быстро вы забыли все, кроме денег?   
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 23 Май 2012, 22:48
Один гражданин гордился, что выкинул партийные документы. Сейчас не может восстановить срок работы за 1990 – 1995 год, а по парт документам смог бы и должность (по учетной карточке) и зарплату (по партбилету). Сейчас ГОРЮЕТ, но что сделал, то сделал.

В августе 1991 президент РСФСР Б.Н.Ельцин приостановил, а в ноябре - запретил деятельность КПСС на территории России.
Так что особо сильно стаж свой не востановил бы, хотя билет то на память нужно было оставить
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 23 Май 2012, 22:58
МОСКВА, 24 августа 2011 г. Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) представляет данные о том, как россияне спустя 20 лет оценивают решение Б. Ельцина запретить КПСС, а также другие возможные действия по отношению к членам партии и агентам КГБ.

Сегодня россиянам решение Б. Ельцина о запрете КПСС кажется скорее неправильным - такого мнения придерживаются 47% опрошенных. Только каждый четвертый (26%) одобряет эту идею. Двадцать лет назад мнения россиян разделялись практически поровну - по 38% считали это решение правильным и неправильным.

Доля одобряющих запрет КПСС во всех возрастных группах примерно одинакова - 26-28% (за исключением пенсионеров - 21%). Чем старше респонденты, тем они более склонны к осуждению запрета, а чем моложе - тем чаще затрудняются дать однозначную оценку.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 23 Май 2012, 23:06
КПСС была одним из эффективных инструментов управления огромной страной, потеря управления и явилась причиной развала экономики и как следствие больших социальных потрясений. Но Ельцин сделал это из за собственных амбиций и чувства мести. В истории множество примеров когда из за амбиций политика страдают народы, наверное и впереди прецедентов будет множество. А может это неотъемлемая часть истории, по другому у человечества не получается.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 24 Май 2012, 09:35
http://gidepark.ru/user/2480771645/content/1354849
 Кто как живет и почему
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 24 Май 2012, 10:07
Ну наконец-то теперь в стране воцарятся тишина и покой!
Ибо на любого «проблемного» гражданина теперь можно просто надеть на улице противогриппозную маску,  сфотографировать и в последствии в виде штрафа  за несанкционированное уличное мероприятие,  с привлечением судебных приставов отобрать халупу. %13
А дабы всё это проходило без юридических ляпов, основного раздатчика 3.14здюлей оппозиции назначили министром. %3 %3 %3
http://www.svobodanews.ru/content/article/24589015.html

Следующий шаг - признание лозунга "Задушим коррупцию" экстремистским, как призывающим к насильственному свержению существующей власти.  O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Valery от 24 Май 2012, 11:04
  Мужики! Вы мне на многое глаза открываете.... А я ведь ещё из тех карьеристов- На эскадрилье был всего 9 лет, да на полку 6 лет, ну а дальше уже КПСС не было.Удивляюсь до глубины души, как это на этой должности можно было (байдики бити) . Я сменами из заднего отсека не вылазил, подтверждая класс в феврале, и налетывая в год не менее 200 часов, еще и на походы с курсантами и развлечения времени хватало (правда, жена до сих пор все это недобрым словом вспоминает).
Всё правильно. Но всё познаётся со временем. В каждой должности есть свой интерес, и врядли кто жалеет о прошедшем.
Тут важно принимать во внимание - кто за чем шёл в армию. Кто за карьерой, кто летать... По-моему, это два основных аргумента. Первые вступали в партию курсантами, и служба соответственно. Это нормально.
Но мы конкретно, в Ейске, были поставлены в условия, приемлемые только для вторых. Вот я 7 лет пробыл рядовым лётчиком - инструктором. Другие нашего года выпуска примерно так же, если не более (исключение, пожалуй, только Ваня Процко). А это - возраст за 28, акамедия мимо, и вокруг всё осточертело. Особенно полугодовые лагеря. Волей-неволей начинаешь думать. Старший лётчик - это майор, и ко всему прочему открываются очень заманчивые перспективы побывать в жарких странах. А это и полетать нормально, и денег подзаработать прилично. Как ни крути, единственная нормальная перспектива, в т.ч. для желающих сделать карьеру. Такова жизнь... ;) %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 24 Май 2012, 11:41
МОСКВА, ... как россияне спустя 20 лет оценивают решение Б. Ельцина запретить КПСС, а также другие возможные действия по отношению к членам партии и агентам КГБ.


Россияне! За сваленного на Лубянке "железного Феликса" вам мстят и намерены мстить еще лет 12!  O:-) :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 24 Май 2012, 12:54
http://www.zrd.spb.ru/news/2012-01/news-0361.htm
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 24 Май 2012, 13:26
...если поставить на голосование, то думаю победит - первое. Кто-то скажет одно без другого невозможно...
       Слай, однозначно - в авиацию идут за романтикой! Начитавшись книжек, насмотревшись фильмов, наслушавшись рассказов. Кому-то до поступления повезло больше, чем мне - видели боевые самолёты, пилотаж, счастливые и усталые лица лётчиков. Романтика! А потом с удивлением узнавали, что за это ещё и деньги платили, и даже звания давали! %4 ;D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 24 Май 2012, 14:14
http://www.zrd.spb.ru/news/2012-01/news-0361.htm

Если это мошенники, то - высокого полета.  %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 24 Май 2012, 17:06
Если это мошенники, то - высокого полета.  %56
Если внимательно ролики посмотреть и послушать то много вопросов остается:
Там присутствует температура 750*  но для ее получения 4 копеек явно недостаточно
Получение газа из опилок и другой органики это уже технология вчерашнего дня, давно применяется в сушилках в деревообрабатывающей промышленности, но рентабельнасть там отличается от заявленной изобретателями на многие порядки.
Было сказано что присутствует окислитель, что за окислитель и какова его цена?
Газ пошел сразу после включения, процес окисления и получения газа из органики не проходит с такой скоростью, да и 750 * тоже моментально получить можно только при помощи взрыва.
Возможно что это действительно что то абсолютно новое, тогда честь им и хвала, но может оказаться что это сильно усовершенствованный Газовый генератор
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 24 Май 2012, 18:06
Я когда шел сильно о деньгах и не думал..... На гражданке в мое время заработать больше можно было уже. Думаю Маэстро прав.Шли за романтикой.Вы что серьезно полагаете что в 17 лет парнишки прошедшие ужасы медкомисий думали о карьере а не о летании??? Я таких на нашем курсе не встречал.Все знали что так или иначе майора получишь.А дальше как Бог даст.Генералов пока у нас нет .Космонавтов двое.Но и они никогда не были жопорванцами.

 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 24 Май 2012, 18:44
Если это мошенники, то - высокого полета.  %56

    На любом мусорнике полно всякого пластика. Он не стоит ничего, какие-то гроши. Он, как и бензин, сделан из нефти ... Но вот бензин - вещь не дешевая. Рано или поздно проблему выброшенного пластика придется решать. Пришли же люди к сбору металлолома.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 24 Май 2012, 19:06
http://www.krasfun.ru/2012/05/10-samyx-interesnyx-samolyotov/#more-360535
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Valery от 25 Май 2012, 09:56

 Именно так... Валера, но если поставить на голосование, то думаю победит - первое.
 Кто-то скажет одно без другого невозможно...

Не думаю. Хотя это можно вполне объективно определить по времени вступления в партию. Не будем же мы утверждать, что 17-21 - летние были суперидейными? А сколько их было? Ну никак не большинство.
Говорить о материальной стороне вообще неправильно. Мой брат, работая на заводе, всегда имел больше.
И настоящей трагедией стало время, когда народ перестал быть романтиком, а материальное стало преобладать. Т.е. в авиацию не шли ни те, ни другие.
Диалог с председателем приёмной комиссии в Ейске. Мы наезжаем на него по поводу качества принимаемых.... Ответ:
-Да умеем мы выбирать! Только из кого? Мы в начале с двойками отсылали домой, потом возвращали! 45 человек сдали на двойки, при неоднократных пересдачах сдать так и не смогли, но были приняты...

В это же время в Балашове в военно-торговом авиаучилище конкурс был 15 душ на место.  >:( %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 25 Май 2012, 10:48
 
Диалог с председателем приёмной комиссии в Ейске. Мы наезжаем на него по поводу качества принимаемых....
       
        Только не надо кидать в меня табуреткой, мы на старом форуме об этом уже говорили. Перед выпуском (в 1986г.) помню разговор. Один абитуриент спрашивал у ребят из приёмной комиссии: "В прошлом году с одной двойкой принимали, сейчас с двумя примете?". После начала реформ с выпускниками УАЦ стал падать общий уровень поступающих. По-моему убеждению - эта реформа успешной не была. Не знаю с чем это было связано - с общей нехваткой абитуриентов или с началом общего кризиса (престижности службы в ВВС, и вообще в армии, например) в стране. Опять же - это моё личное наблюдение. На всех абитуриентов из УАЦ не распространяется, да они и сами не дадут соврать - что было, то было.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 25 Май 2012, 11:13

В это же время в Балашове в военно-торговом авиаучилище конкурс был 15 душ на место.  >:( %6


Ну дак они думали не о бомбовой нагрузке и воздушных боях, а о том, сколько в их будущий самолет влазит ящиков с черешней, клубникой, с бочками красной рыбы и икры...  Таких "практичных романтиков" всегда было больше... :D :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 25 Май 2012, 11:40
МОСКВА, 25 мая - РАПСИ. Генпрокуратура РФ создала в своей структуре специализированное управление по надзору за соблюдением прав предпринимателей, сообщила в пятницу журналистам официальный представитель ведомства Марина Гриднева.
...
Подчиняться новое подразделение будет первому замгенпрокурора Александру Буксману.

Новое управление состоит из двух подразделений: подразделения по надзору за исполнением законов о защите прав предпринимателей и подразделения по надзору за законностью проверок органов контроля. По словам Гридневой, в новую структуру войдут наиболее опытные прокурорские работники.


Товарищи капиталисты! Понятно, кому надо деньги нести?  :D :D  :D(Прокуроры-омбудсмены нах... :-X %35)   
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 25 Май 2012, 11:52
...  Таких "практичных романтиков" всегда было больше...
      Ну а зачем гонять порожняк?! Банзай, смех смехом, но тогда на самом деле было сложно выживать и настал их час. Помню, когда в 1991г. нас, лётчиков 20, из Приозёрска везли в Савастлейку на Ан-12, экипаж (ребята с юга, с Ташкента, по-моему) попутно вёз несколько тонн дынь и арбузов, хотя на дворе был конец ноября и морозы доходили до -20. Я ещё тогда удивлялся - как они их довезут мороженные-перемороженные? Вряд ли это был груз для страдающих авитаминозом детишек военных.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 25 Май 2012, 12:09
                  Братья - славяне подрались из-за русского языка...   25.05.2012 г.   :-[


Фильм Брат-2 помнишь? Там в Америци местный хохол так ответил на обращение "Татарина": "Москаль мени не земляк". А ты - братья!  :D Даже не земляки!! :D :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 25 Май 2012, 12:11
      Ну а зачем гонять порожняк?! Банзай, смех смехом, но тогда на самом деле было сложно выживать и настал их час. Помню, когда в 1991г. нас, лётчиков 20, из Приозёрска везли в Савастлейку на Ан-12, экипаж (ребята с юга, с Ташкента, по-моему) попутно вёз несколько тонн дынь и арбузов, хотя на дворе был конец ноября и морозы доходили до -20. Я ещё тогда удивлялся - как они их довезут мороженные-перемороженные? Вряд ли это был груз для страдающих авитаминозом детишек военных.

Послухай, да они и до 91 года этим не брезговали... %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 25 Май 2012, 13:13
Товарищи капиталисты! Понятно, кому надо деньги нести?  :D :D  :D(Прокуроры-омбудсмены нах... :-X %35)
..Вчера докладывал прокурору, что спонсорскую помощь в размере 2000 рублей на проведение Сабантуя, я перечислил добровольно..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 25 Май 2012, 13:14
Послухай, да они и до 91 года этим не брезговали... %56
Во-во.. А мы тут копья друг другу..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 25 Май 2012, 13:49
..Вчера докладывал прокурору, что спонсорскую помощь в размере 2000 рублей на проведение Сабантуя, я перечислил добровольно..

Вообще-то прокуроры по своему понимают слова: "надо ждать" - как "надо ж дать", "данных маловато" - ну это понятно.. :D, "доложить" - как "добавить" к предыдущим "данным".. :D :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 25 Май 2012, 13:53
..Я к тому, что формально-докладная работа уже началась.. Защищают!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 25 Май 2012, 14:21
О да... Эти защитят... :D :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 25 Май 2012, 14:43
Депутаты «Единой России» в Госдуме провели встречу с послом США Майклом Макфолом.

Вот ведь проклятый Госдеп! Мало им оппозиции! Решил и правящую партию купить... :D :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 25 Май 2012, 19:05
Фильм Брат-2 помнишь? Там в Америци местный хохол так ответил на обращение "Татарина": "Москаль мени не земляк". А ты - братья!  :D Даже не земляки!! :D :D :D
 
   Верховная Зрада - еще не Украина ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: А.Н. Турганов от 25 Май 2012, 20:06
1985 год, Монино, экзамен по аэродинамике. Полковник Подбережский, (возможно ошибаюсь), сообщает «Кто хочет 3 (три) заходи сразу и оценка. Бегу сходу и в зачетке  3, вот только не понял потом, где применить, его порядок написания формул по аэродинамике, при проверке аэродрома, подсобного хозяйства, караулов, перестройке и изменения партийного строительства ». 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 25 Май 2012, 21:05
Шестерым сотрудникам столичной полиции, пострадавшим 6 мая при пресечении нарушений общественного порядка в районе Болотной площади, вручили ордера на квартиры от правительства Москвы, сообщает «Интерфакс».
Смотровые ордера на квартиры решением правительства Москвы получили четыре сотрудника ОМОН и два сотрудника 2-го оперативного полка ГУ МВД России по Москве.
6 мая в результате так называемого «Марша миллионов» произошли стычки между сторонниками оппозиции и силами правопорядка. Травмированными оказались около 30 сотрудников полиции и омоновцев.
Мэр Москвы Сергей Собянин навестил их в больнице и поблагодарил за службу. Тогда же градоначальник пообещал, что организаторов беспорядков ждут не административные, а уголовные статьи. Шла ли в этом разговоре речь о предоставлении жилья, неизвестно.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 25 Май 2012, 21:24
1985 год, Монино, экзамен по аэродинамике. Полковник Подбережский, (возможно ошибаюсь), сообщает «Кто хочет 3 (три) заходи сразу и оценка. Бегу сходу и в зачетке  3, вот только не понял потом, где применить, его порядок написания формул по аэродинамике, при проверке аэродрома, подсобного хозяйства, караулов, перестройке и изменения партийного строительства ».
Эх, Шурик, ты опять за свое.. А ведь летчик! Хотя, конечно, "академия ума не дает". Изречение не мое, преподаватель академии п-к Станишевский.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Павел Дубов от 25 Май 2012, 23:15

Ну дак они думали не о бомбовой нагрузке и воздушных боях, а о том, сколько в их будущий самолет влазит ящиков с черешней, клубникой, с бочками красной рыбы и икры...  Таких "практичных романтиков" всегда было больше... :D :D :D
Обидные слова говоришь про ВТА (хотя пустой борт гонять действительно-глупо.)
Не поленился посмотрел налет по годам:1989г.-384 ч 1990-425 ч. 1991 -413 ч. 1992-526 ч. 1993 -512ч. т.д. меньше 400 не было. И готовы были из положения "дежурного экипажа" через 2 часа вылететь на ЛЮБОЙ аэродром ВАРШАВСКОГО ДОГОВОРА..
Если в Азию или Африку  пару дней доп.подготовки. И возить приходилось "ну очень разные грузы,очень разных ведомств от ГУТ МО до ФСО и ГРУ ГШ" Когда  диспетчера УВД запрашивали принадлежность шутили "АЭРОФЛОТ в САПОГАХ" или "АЭРОФЛОТ под ЗВЕЗДОЙ"
 Самое интересное время за всю службу!!!!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 26 Май 2012, 02:20
Не знаю, я специально именно в Ейск 2 раза поступал. После Эксперимента с УАЦ у нас конкурс был  не хилый в 1988 году. В Балашов и сейчас бы не пошел. Нахера такое латание надо.Кому что , я хотел на Як- 38 по малолетству летать. А как Тепляков рассказывал так вообще сомнений не было..... Но не срослось.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 26 Май 2012, 14:52
 
Вопрос: - где у ребят, изначально заложена романтика...?! (ВВС, ПВО, ВМФ не трогать - там всё понятно)...............
 И наборы-то неслабые... http://armia.vo.uz/index/0-4


Да Слай... Меня всегда мучил вопрос, что и где заложено у ребят, идущих в Вольское училище тыла...? :-X :D :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 26 Май 2012, 14:57

 Мля, надо будённовку на ушанку менять....   %31 %31 %31    %6


Слай, не возводи на меня напраслину.  :D  %6 Как я - на ВТА...  :D  :D (привет Павлу Дубову с извинениями O:-) ) 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 26 Май 2012, 15:05
Шестерым сотрудникам столичной полиции, пострадавшим 6 мая при пресечении нарушений общественного порядка в районе Болотной площади, вручили ордера на квартиры от правительства Москвы, сообщает «Интерфакс».
Смотровые ордера на квартиры решением правительства Москвы получили четыре сотрудника ОМОН и два сотрудника 2-го оперативного полка ГУ МВД России по Москве.
6 мая в результате так называемого «Марша миллионов» произошли стычки между сторонниками оппозиции и силами правопорядка. Травмированными оказались около 30 сотрудников полиции и омоновцев.
Мэр Москвы Сергей Собянин навестил их в больнице и поблагодарил за службу. Тогда же градоначальник пообещал, что организаторов беспорядков ждут не административные, а уголовные статьи. Шла ли в этом разговоре речь о предоставлении жилья, неизвестно.

Теперь дубинки ОМОНу не нужны - зубами рвать будут демонстрантов... O:-) Да уж... Кто от бандюганов дырки имеет - таких презентов не получает.  8)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 26 Май 2012, 15:30
http://topwar.ru/14775-russkiy-nacionalizm-v-licah-vyskazyvaniya-nekotoryh-izvestnyh-lyudey-rossii-v-xvii-xx-vekah.html
К вопросу о русском национализме!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Павел Дубов от 26 Май 2012, 16:50
Слай, не возводи на меня напраслину.  :D  %6 Как я - на ВТА...  :D  :D (привет Павлу Дубову с извинениями O:-) )
Как-то после майских праздников  повез бригаду метрологов с их тарировочным барахлом в Одессу (на "ШКОЛЬНЫЙ") там тогда АРЗ  по МиГ ам  был. Поселились в местный профик, море,вино,черешня на улице за +30 .... Неделя пролетела ,как в сказке... возврат в пятницу к обеду. Сели мягенько , зарулили-на стоянке толпа с ведрами под черешню  и канистрами под "масандру". Начальнику штаба ,чего-то  не  привезли из заказанного, в результате, попадает мой экипаж на выходные в резерв. Это когда торчишь дома  (если больше  часа до стоянки добираться - тогда в профике) и поддавать нельзя (ну или совсем немножко ).
  Ночью звонок от Оперативного: в Тикси катастрофа  утром в 9-00 вылет с Зам. Командующего. Температура там  ночью -35 ,днем до -20, ветер до 15-18 м/с,  снежные перемёты.
  Ранние дачники с рассадой   с большим удивлением смотрели на группу пилотов  в"ползунках" и меховых куртках выходящих из электрички на ст.Щербинка (Московско-Курского направления)  В 14-30 (мск) обедали в Хатанге ,в 18-00(мск) ужинали в Тикси . Метео не ошиблось:-28. Через два дня комиссию попутный борт забрал в Москву,а нас (чтоб порожняком не гонять) запустили через Угольные Копи , Елизово, и Белую . Попутно зашли в Дягилево (выгрузить продукцию японского автопрома) Дома снова был в пятницу...я их люблю с тех самых пор...    И подобное случалось не однажды и не дважды.... Шутка хорошая в те времена была: истребитель мечтает проснуться утром в постели с чужой красивой женщиной,а транспортник.... пусть не красивой-но СВОЕЙ...         
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Гостья от 26 Май 2012, 20:28
Ну дак они думали не о бомбовой нагрузке и воздушных боях, а о том, сколько в их будущий самолет влазит ящиков с черешней, клубникой, с бочками красной рыбы и икры...  Таких "практичных романтиков" всегда было больше... :D :D :D
Одевайте Банзай шапку  :).
Летали ребята и на свой страх и за свою совесть. И из Анголы эвакуировали людей и дипломатов, и в Кондопогу доставляли поддержку силовую.
Слай, не возводи на меня напраслину.  :D  %6 Как я - на ВТА...  :D  :D (привет Павлу Дубову с извинениями O:-) ) 
Снимайте   ;).

В защиту ВТА о карьере и летать.
Некоторые имели потом свой частный бизнес, позволяющий жить не тужить. Однако, летали!

Да Слай... Меня всегда мучил вопрос, что и где заложено у ребят, идущих в Вольское училище тыла...? :-X :D :D :D

У нас в Ульяновске было техническое училище. На первом курсе института нас посылали на картошку, работала на кухне. В это время как раз было несколько ребят из УВТУ (кажется так называлось). Не знаю сколько они картошки на поле насобирали, но чистили ее здорово!  :P  У знакомого сын всю армию прослужил при училище. Прапорщиком поступил в него, отучился, по-моему, год или два. Сейчас в Подмосковье служит. И как-то слышала такое мнение, что не дай бог попасть в космические войска заправщиком. От ответственности за людей и соблюдения правил безопасности седеют еще молодыми. У каждого своя служба, трудности и "романтика".

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 26 Май 2012, 20:48
ВТА есть ВТА.Но самоё чудо из чудес конечно был МАП.Я по молодости вобще охренвал когда из военных самолетов люди в шортах и кепках "NEW YORK YANKEES и очках "RAY BAN"  выходили......... все такие крутые ........ но добрые.........   Туда попасть нужен был очень серьезный блат.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Yu507 от 27 Май 2012, 08:30
В Херсоне Дорожный контроль отбил у ГАИшников и бандитов фуру с 12-ю тоннами мяса................

http://khersonline.net/novosti/kriminal/3174-v-hersone-dorozhnyy-kontrol-otbil-u-gaishnikov-i-banditov-furu-s-12-yu-tonnami-myasa.html

Неужели правда?  ............... Батьки на них нету............ %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 27 Май 2012, 10:48
         " ... Ангелы, Архангелы, Голубы, Гордии - большие и малые "батьки" захватили власть над Украиной ..."

                                    Как закалялась сталь. Н. Островский.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 27 Май 2012, 11:40
" Тема выпускного сочинения на экзамене 1946 года была странной. «Если б немцы победили?». Витя П. напряг все свое воображение и заскрипел пером. Увы, получался какой-то чудовищный невообразимый список нелепостей. Такого в России никак не могло бы случиться. Да ведь и победили в конце концов не немцы. 1. Промышленности в стране практически никакой не останется, оккупанты будут озабочены только выкачиванием природных ресурсов с наших территорий. 2. Вместо народных милиционеров из народа будут полицаи из отребья, их будет очень много, а народ их будет бояться больше бандитов. 3. На каждом выезде из города полицейские будут проверять тех, кто собрался уехать или приехать. Каждый житель будет обязан регистрироваться в полиции по месту жительства. 4. Для поддержания страха создадут дикие отряды из горных народов. Они будут время от времени нападать на местное население, грабить и убивать. 5. Правителей наберут из особо подлых местных жителей. Дети и жены правителей будут жить для безопасности за границей. А сами они сменяться тут по вахтовому методу. 6. Вся знать будет ездить только на черных немецких машинах с сиренами. Простым людям во время проезда их нужно будет убегать на обочину, ждать пока проедут. 7. Самым популярным учением от общей безысходности станет в конце концов фашизм. Только русский. 8. Немецкие товары будут считаться в России самыми лучшими и желанными. 9. Президент по-немецки будет говорить намного лучше, чем по-русски. 10. Вместо водки будут везде рекламировать и продавать пиво, как в Германии. 11. Те, кто воевал против немцев, будут получать гроши, а по праздникам скудный сухой паек. 12. Убитых на войне русских похоронят в общих могилах, лишь бы отметить как-то захоронение. 13. Большая часть мужского населения страны пройдет через лагеря. Чтобы сломить волю к сопротивлению. 14. Преподаватели и врачи на оккупированных территориях будут получать содержание по минимуму, только чтобы население сокращалось и оскотинивалось не очень быстро. 15. На дальних окраинах России, типа Приморья, возможно сохранятся партизаны. Они будут нападать на полицаев, но запуганное население помогать им ничем не будет. 16. Дороги строить не будут, а бензин сделают подороже, чтоб народ сидел по домам. 17. Оружие народу будет строго-настрого запрещено иметь, чтоб вдруг не взбунтовались. 18. Для жизни населению настроят дешевых бараков с низкими потолками, по 8 метров на человека. 19. Самым расторопным и умным дадут возможность уезжать и жить за границей, это будет считаться большим жизненным успехом. 20. Главным врагом России объявят Америку. Вера Павловна долго размышляла над оценкой. И поставила 3, за хорошую фантазию.
Как бы не ругали Сталина, но при нём нас боялись, многие военные аналитики пришли к выводу, что если бы сейчас пришло такое горе, как война, то мы проиграли бы. Без Сталина не было бы победы. И только у нас в стране учат стесняться и не уважать  свою историю, её нужно принимать такой какая она была и есть. БЕЗ ПРОШЛОГО, НЕТ БУДУЩЕГО."
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 27 Май 2012, 12:18
http://zavtra.ru/content/news/2012-5-24/amerikanskie-veteranyi-vyibrasyivayut-medali/

Американские ветераны выбрасывают медали
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: А.Н. Турганов от 27 Май 2012, 21:00
Печально, что КОМАНДОВАНИЕ в вашем понимании ДУРАКИ, а погибшие и убившие, ЗАВЕДОМО невиновны!!!!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 27 Май 2012, 21:40
.......  ...  КОМАНДОВАНИЕ . ..... .................ДУРАКИ, .........................ЗАВЕДОМО ................!!!!
Выделенные слова подсознательно выделяются из общего ряда, если хочешь внедрить какую то мысль то надо так и сделать.
Не думаю что это сделано сознательно.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 28 Май 2012, 13:01
" Тема выпускного сочинения на экзамене 1946 года была странной. «Если б немцы победили?». Витя П. напряг все свое воображение и заскрипел пером. Увы, получался какой-то чудовищный невообразимый список нелепостей. Такого в России никак не могло бы случиться. Да ведь и победили в конце концов не немцы. 1. Промышленности в стране практически никакой не останется, оккупанты будут озабочены только выкачиванием природных ресурсов с наших территорий. 2. Вместо народных милиционеров из народа будут полицаи из отребья, их будет очень много, а народ их будет бояться больше бандитов. 3. На каждом выезде из города полицейские будут проверять тех, кто собрался уехать или приехать. Каждый житель будет обязан регистрироваться в полиции по месту жительства. 4. Для поддержания страха создадут дикие отряды из горных народов. Они будут время от времени нападать на местное население, грабить и убивать. 5. Правителей наберут из особо подлых местных жителей. Дети и жены правителей будут жить для безопасности за границей. А сами они сменяться тут по вахтовому методу. 6. Вся знать будет ездить только на черных немецких машинах с сиренами. Простым людям во время проезда их нужно будет убегать на обочину, ждать пока проедут. 7. Самым популярным учением от общей безысходности станет в конце концов фашизм. Только русский. 8. Немецкие товары будут считаться в России самыми лучшими и желанными. 9. Президент по-немецки будет говорить намного лучше, чем по-русски. 10. Вместо водки будут везде рекламировать и продавать пиво, как в Германии. 11. Те, кто воевал против немцев, будут получать гроши, а по праздникам скудный сухой паек. 12. Убитых на войне русских похоронят в общих могилах, лишь бы отметить как-то захоронение. 13. Большая часть мужского населения страны пройдет через лагеря. Чтобы сломить волю к сопротивлению. 14. Преподаватели и врачи на оккупированных территориях будут получать содержание по минимуму, только чтобы население сокращалось и оскотинивалось не очень быстро. 15. На дальних окраинах России, типа Приморья, возможно сохранятся партизаны. Они будут нападать на полицаев, но запуганное население помогать им ничем не будет. 16. Дороги строить не будут, а бензин сделают подороже, чтоб народ сидел по домам. 17. Оружие народу будет строго-настрого запрещено иметь, чтоб вдруг не взбунтовались. 18. Для жизни населению настроят дешевых бараков с низкими потолками, по 8 метров на человека. 19. Самым расторопным и умным дадут возможность уезжать и жить за границей, это будет считаться большим жизненным успехом. 20. Главным врагом России объявят Америку. Вера Павловна долго размышляла над оценкой. И поставила 3, за хорошую фантазию.
Как бы не ругали Сталина, но при нём нас боялись, многие военные аналитики пришли к выводу, что если бы сейчас пришло такое горе, как война, то мы проиграли бы. Без Сталина не было бы победы. И только у нас в стране учат стесняться и не уважать  свою историю, её нужно принимать такой какая она была и есть. БЕЗ ПРОШЛОГО, НЕТ БУДУЩЕГО."

    Когда-то давно "злой" дядя Сталин посадил в лагерь жен Калинина и Молотова. Его за это дружно ругали всевозможные либералы и прочие демократы ...

    Жена Молотова взяла в Гохране венчальную корону Екатерины II и ... отдала ее своей подруге, жене американского посла. Насовсем. Не жалко!

    Жена Калинина взяла в Гохране соболью шубу крайней царицы и ... нет, она ее никому не отдавала. Никому и ни за что! Сама пользовалась. "Царица", етить ее.

    Как говаривала в таких случаях интимная подруга большей части    ре-вор-люционеров - натуралов (предположительно!)  Инесса Арманд: "А разве мы делали ре-вор-люцию не для себя?"

    "Злой" дядя Сталин считал, что эти вещи - имущество Государства. Здесь двух мнений быть не может.

    За сейчас неохота и писать ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Павел Дубов от 28 Май 2012, 15:51

    За сейчас неохота и писать ...
[/quote] 
  %26 %26 %26 %26 %26 %26 %26 :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
 Знаю из "первых уст" историю,как "мебельно-оборонный министр" нагло забрал напольные часы с боем  Х1Х века из музея Дальней Авиации в Дягилево.
Причем, после взлета на ТУ- 154 ,уже на Октябрьский вышли, спросил у адъютанта:"Часы на борту?"
-"Никак нет- не успели подвезти".
Через 30 сек. адъютант влетает в кабину:  ничего толком  сказать не может,так его колотит и трясет,только руками показывает"ПОВОРАЧИВАЙ НАЗАД"
Развернулись,сели,остановились напротив КДП и без выключения по стремяночке спустился бормеханик и загрузил часики в передний багажник....
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 28 Май 2012, 15:54
   ОДНАКО ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 28 Май 2012, 16:03
    Когда-то давно "злой" дядя Сталин посадил в лагерь жен Калинина и Молотова. Его за это дружно ругали всевозможные либералы и прочие демократы ... ...

Жен посадили, а мужьям это не мешало работать на высших должностях государства....  ??? ??? ???
Но все таки для очень большого количества людей это были не самые лучшие времена, у прадеда землю отобрали отдали в колхоз на управление бездарям-алкашам, дядю расстреляли по доносу, что то сказал про власть не лицеприятное, тяжелое время было и со жратвой было хреново и с жильем ну про такую мелочь как свобода слова и свобода передвижения я молчу, а о  свободе получения информации никто даже и не задумывался, поэтому и считали в подавляющем большинстве что живем в социалистическом раю.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: DaRoM от 28 Май 2012, 19:29
Единственному российскому авианосцу нашлось применение - он будет катком

Управляющий директор Высшей хоккейной лиги Герман Скоропупов в интервью "Спорт-Экспрессу" рассказал об идее проведения матча регулярного чемпионата лиги на палубе тяжелого авианесущего крейсера "Адмирал Кузнецов".

Скоропупов рассказал, что хоккейную площадку планируется разместить прямо на палубе корабля.

Скоропупов рассказал, что в матче точно примет участие клуб ХК ВМФ, который участием в игре на авианосце должен оправдать свое название. Управляющий директор лиги отметил, что к предстоящему матчу будет приковано огромное внимание во всем мире, что поможет покрыть расходы, необходимые для организации подобной игры.

- Отличная идея, - отметил главный редактор ФОРУМа.мск Анатолий Баранов. - Все равно летать скоро будет не на чем, так что палубу первого и последнего нашего ТАВКРа можно просто залить льдом и пускать туда катающихся. как на катке на Красной площади. Это окупит его содержание, особенно если перебазировать корабль в Москва-реку и поставить напротив Парка Горького, рядом с "Бураном". Рядом можно выставить для туристов "Булаву" и Т-50, а также прочие достижения российского ВПК. С верхней ступени ракеты будет открываться прекрасный вид на центр столицы, а истребитель пятого поколения может стать отличной площадкой для диджея в Летнем театре.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 28 Май 2012, 22:08
    Когда-то давно "злой" дядя Сталин посадил в лагерь жен Калинина и Молотова. Его за это дружно ругали всевозможные либералы и прочие демократы ... ...

Жен посадили, а мужьям это не мешало работать на высших должностях государства....  ??? ??? ???
Но все таки для очень большого количества людей это были не самые лучшие времена, у прадеда землю отобрали отдали в колхоз на управление бездарям-алкашам, дядю расстреляли по доносу, что то сказал про власть не лицеприятное, тяжелое время было и со жратвой было хреново и с жильем ну про такую мелочь как свобода слова и свобода передвижения я молчу, а о  свободе получения информации никто даже и не задумывался, поэтому и считали в подавляющем большинстве что живем в социалистическом раю.

   Жестокая была власть и людей жрала запросто. Но после себя оставила Державу.

   Эта власть жрет не так заметно, но не меньше. А что после себя оставит - Бог весть ...

   P.S. Кто бы мне сказал, что со временем я Сталина поминать буду ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 29 Май 2012, 09:07
Неужели есть люди которые предполагают что если бы страной руководил не Сталин а допустим Троцкий или любой другой лидер то мы бы проиграли.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 29 Май 2012, 10:17
Неужели есть люди которые предполагают что если бы страной руководил не Сталин а допустим Троцкий или любой другой лидер то мы бы проиграли.

А что тут предполагать? :-X

Сначала читайте вот это:

... Три года назад Гитлер всенародно заявил, что в его задачи входит расчленение Советского Союза и отрыв от него Кавказа, Украины, Белоруссии, Прибалтики и других областей. Он прямо заявил: "Мы уничтожим Россию, чтобы она больше никогда не смогла подняться". Это было три года назад. Но сумасбродным идеям Гитлера не суждено было сбыться, — ход войны развеял их в прах.
http://www.youtube.com/watch?v=mlLfvE6DXeU
А теперь гляньте в окошко...

Пришли другие руководители... И радужные мечты тов. Шикльгрубера почти воплотились в жизнь.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 29 Май 2012, 10:34
   
 Знаю из "первых уст" историю,как "мебельно-оборонный министр" нагло забрал напольные часы с боем  Х1Х века из музея Дальней Авиации в Дягилево.
Причем, после взлета на ТУ- 154 ,уже на Октябрьский вышли, спросил у адъютанта:"Часы на борту?"
-"Никак нет- не успели подвезти".
Через 30 сек. адъютант влетает в кабину:  ничего толком  сказать не может,так его колотит и трясет,только руками показывает"ПОВОРАЧИВАЙ НАЗАД"
Развернулись,сели,остановились напротив КДП и без выключения по стремяночке спустился бормеханик и загрузил часики в передний багажник....

Где-нибудь в умытой Франции или Германии одного этого случая было бы достаточно, чтобы эта лоснящаяся харя в цивильном пиджаке распрощалась со своей синекурой. А в стране рабов и господ...-  :-X
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 29 Май 2012, 11:50
Слай
По п.2 не надо ля-ля. Сталин погрозил пальцем, вставили Рокоссовскому пропиздон и любовний треугольник ССР быстро разорвался................. %35 %35 %35 %35 %35
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 29 Май 2012, 13:12
Пришли другие руководители... И радужные мечты тов. Шикльгрубера почти воплотились в жизнь.
      Чем больше я узнаю о том, что творится внутри зубчатой стены, тем больше прихожу к выводу, что речь о сдаче страны в аренду, тем более о планах типа мечты тов. Шикльгрубера, всё-таки не стоит. На ветке религии как-то шла речь о параллельных мирах. Никто толком не смог объяснить что это такое. Так вот, схема, которую отстроили эти ребята, как раз и есть параллельный мир. Мы все живём в своём мире, они - в своём, пересекаемся только на выборах, когда наши мечты совпадают с их планами. По воле судьбы взлетев на самый верх, они делают всё, чтобы максимально эффективно, до идиотизма (идиотизм - по нашим понятиям, но они так не считают, конечно) минимизируя все расходы, использовать представившуюся возможность для удовлетворения своих запросов. Их задача - удержаться у кормушки и не дать возможность усомниться в своих истинных намерениях народу. Можно заслушаться речами о достижениях и планах. Как издёвка звучит слоган Газпрома (насчёт народного достояния). Кстати, насчёт Газпрома пару слов. Там вообще за крайние 3-4 месяца происходит тотальная чистка, я бы сказал - в лучших традициях 1937г., сажают пачками, уровень коррупции запредельный, воруют десятками миллиардов баксов (я не оговорился), но об этом нам никто не скажет, чтобы не добавлять лишний вист для критики. Мне самому сейчас любопытно понаблюдать за дальнейшей судьбой одного из руководителей этого "народного достояния", постоянно мелькавшего во всех новостях. Сумма, которую он вывел из этой почтенной организации, а значит, по логике вещей, и у нас тоже, просто не укладывается в моей голове.
      Идут годы, ничего ведь не выполняется из красиво обещанного нам с высоких трибун, страна всё равно катится вниз, что неоднократно доказывалось цифрами, публиковавшимися на нашей ветке. Времени осталось ровно столько, сколько нужно этим ребятам. Примеров натаскивания своих детей на ключевые посты нет, но многие из них неплохо устроены (дети Патрушева или Якунина, к примеру). Этим и объясняются многочисленные провалы во всех без исключения областях - зачем надрываться, если есть труба, правда же? Виновников не посылают, не сажают, не расстреливают, а просто переводят в помощники или советники, т.е. оставляют в теме. Надо прямо сказать, то, что делается хорошего - капля в море по сравнению с тем, что должно было для нас делаться. А мы тут всё спорим о перспективах развития страны, некоторые вообще продолжают верить в чудеса. Ну-ну...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 29 Май 2012, 13:44
Не в чудеса,
В сказки, которые нам регулярно подкидывают наши "братья Гримм"... ;D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Kalashnikov17 от 29 Май 2012, 14:56
Как издёвка звучит слоган Газпрома (насчёт народного достояния). Кстати, насчёт Газпрома пару слов. Там вообще за крайние 3-4 месяца происходит тотальная чистка, я бы сказал - в лучших традициях 1937г., сажают пачками, уровень коррупции запредельный, воруют десятками миллиардов баксов (я не оговорился), но об этом нам никто не скажет, чтобы не добавлять лишний вист для критики. Мне самому сейчас любопытно понаблюдать за дальнейшей судьбой одного из руководителей этого "народного достояния", постоянно мелькавшего во всех новостях. Сумма, которую он вывел из этой почтенной организации, а значит, по логике вещей, и у нас тоже, просто не укладывается в моей голове.
К сожалению в слогане, да и не только в нем -  не "народное", а "национальное" достояние, а это, как говорят в Одессе, большая разница.... :'( :'( :'(
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 29 Май 2012, 16:56
 
К сожалению в слогане, да и не только в нем -  не "народное", а "национальное" достояние, а это, как говорят в Одессе, большая разница....
      В данном контексте сути не меняет. Тогда хотел бы я знать: чем народ от нации отличается? %7 ???
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Kalashnikov17 от 29 Май 2012, 17:08
        В данном контексте сути не меняет. Тогда хотел бы я знать: чем народ от нации отличается? %7 ???
Мне кажется в данном контексте отличается национальностью...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 29 Май 2012, 17:39
Мне кажется в данном контексте отличается национальностью...
      Увы, это не совсем так. Вернее, вообще не так. Национальность тут не при чём. Не поленился, уточнил в словарях:

1. Нация (от лат. natio — племя, народ) — социально-экономическая, культурно-политическая и духовная общность индустриальной эпохи. Существует два основных подхода к пониманию нации: как политической общности граждан определенного государства и как этнической общности с единым языком и самосознанием. В международном праве является синонимом национального государства.
Следует различать такие взаимосвязанные, но не идентичные понятия, как «нация» и «национальность». Понятие «национальность» в России и других странах постсоветского пространства, выражая этническую общность, представляет собой лишь один из факторов нации и народности. Поэтому оно является более узким, чем понятие «нация». Это не касается других стран, где национальность — это принадлежность к определенной нации по признаку гражданства.
На?ция (от лат. natio — племя, народ) — социально-экономическая, культурно-политическая и духовная общность индустриальной эпохи. Существует два основных подхода к пониманию нации: как политической общности граждан определенного государства и как этнической общности с единым языком и самосознанием.

2.Народ — многозначный термин. Под народом понимают, в частности, этнос, то есть определённую группу людей, отличающуюся общностью ряда признаков — языка, культуры, территории, религии, исторического прошлого и т. д. Хотя одним из важнейших признаков этноса является общий язык, это отнюдь не единственное условие — существуют разные этносы, говорящие на одном и том же языке. Например, шотландцы, ирландцы и валлийцы практически полностью переняли английский язык, но англичанами себя не считают. Слово «народ» также используется в значении нация. Понятие «народ» также употребляется для обозначения всего населения какой-либо страны, вне зависимости от его этнической принадлежности.

     Отсюда следует, что это одно и то же. %4  ;D %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 29 Май 2012, 18:06
Вы, как наивные чукотские юноши,...........народ,...........нация. Напомнить по Б и С?
Миноритарии сидят на OFFшорах, ублажаемые массажом и камасутрой от ТОПмоделей и на досуге правят статьи помощников о том, как русский народ - нация, владеет всеми кладовыми России, чтобы вы тут постучали друг другу пяткой в грудь............... %35 %35 %35 %35
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 29 Май 2012, 18:14
       Ну дык, а я о чём?!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 29 Май 2012, 18:34
     Попутно замечу, что нация-народ начал соображать, что из болота можно и не выбраться, растёт сознание, организуется в группы. Недавно прочёл книжку Салтыкова-Щедрина наших дней (Быков Д.), она называется "Как Путин стал президентом США". Лёгким языком он, в частности, пишет: "Некоторые полагают, что Путин радикально изменил курс России. По-моему, он лишь чётче обозначил два вектора, явственно видных уже и при ЕБНе: полная интеллектуальная деградация в сочетании с социальным дарвинизмом. Не понимаю, почему его не любят либералы. Каждый из них на его месте делал бы то же самое, только хуже".
      Рекомендую почитать, на ночь эта сказка для взрослых читается очень даже хорошо!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 29 Май 2012, 18:47
Неужели есть люди которые предполагают что если бы страной руководил не Сталин а допустим Троцкий или любой другой лидер то мы бы проиграли.

    Из всех тогдашних политиков, политиканов и политичишек Сталин был самым умеренным. Это очень важно для политика. Иначе ...

    Если брать Троцкого - проиграли бы точно. Именно троцкисты в 1941 сдали большую часть КА в плен. При оружии и знаменах ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 29 Май 2012, 18:50
Где-нибудь в умытой Франции или Германии одного этого случая было бы достаточно, чтобы эта лоснящаяся харя в цивильном пиджаке распрощалась со своей синекурой. А в стране рабов и господ...-  :-X

    Плюс забрасывание тухлыми яйцами и поливание кетчупом ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 29 Май 2012, 19:05
К сожалению в слогане, да и не только в нем -  не "народное", а "национальное" достояние, а это, как говорят в Одессе, большая разница.... :'( :'( :'(

   Не в бровь, а в глаз!

   У одного только Мавроди было не то 5, не то 7 процентов акций Газпрома. Сопоставимо с тем пакетом, что продали немцам.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Kalashnikov17 от 29 Май 2012, 20:31
Увы, это не совсем так. Вернее, вообще не так. Национальность тут не при чём. Не поленился, уточнил в словарях:
Вадим, дык кто бы спорил...ты все правильно уточнил...ну вот Дима суть точно уловил и выразил, Де-ю?ре - ты точен, а вот Де-фа?кто... :'(
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 29 Май 2012, 20:48
Правильно все таки разъяснили про Газпром не народное а национальное достояние.
Сразу я все свои претензии на доходы ихние похоронил... так как не той национальности %30
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 29 Май 2012, 21:24
Правильно все таки разъяснили про Газпром не народное а национальное достояние. Сразу я все свои претензии на доходы ихние похоронил... так как не той национальности
         Национальность не важна, главное - наличие питерской прописки. Вспоминается старый анекдот.
         Мужик приходит устраиваться на работу в администрацию президента. Заполняет анкету, его спрашивают:
- Место рождения?
- Из-под Питера.
- Сейчас все из-под Питера. Конкретнее?
- Иркутск...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Shara от 29 Май 2012, 22:10
В итоге все равно кроме сероводорода от разложения  трупов, другого газа после кончины не останется и хорошей памяти в истории тоже.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 29 Май 2012, 22:29
Всё это даже не не смешно и уже не грустно.............. :'( :'( :'( :'( :'(
По Конституции в России все недра принадлежат народу. Силь ву пле, отрежьте мне, как частичке народа  кусочек недр в районе Гадюкино, а? Ты шо, в Кащенко захотел? Так это мы запросто.............
Всё уже украдено и поделено. Хрен бы с ним, если бы платили нормально...........
Вот что говорить о недрах(слово-то какое-то виртуальное),............если лично президент страны не может выяснить через Главного прокурора и следственный комитет кто является собственником аэропорта Домодедово, а это стратегический узел.
Вот диалог следователя с Каменщиком........................


С л е д о в а т е л ь. Дмитрий Владимирович, кому принадлежит аэропорт "Домодедово"?
К а м е н щ и к. Какое отношение это имеет к безопасности?
С л е д о в а т е л ь. Наш президент, Дмитрий Анатольевич Медведев просил узнать, кто собственник, он хочет знать, с кого спрашивать за теракт. Так кому принадлежит аэропорт "Домодедово"?
К а м е н щ и к. А какой аэропорт "Домодедово" вас интересует?
С л е д о в а т е л ь. Как какой? Тот, в котором мы находимся. Так кому он принадлежит?
К а м е н щ и к. Какое конкретно юридическое лицо вас интересует? Их тут много.
С л е д о в а т е л ь. Вот, допустим, то, на которое оформлено здание терминала.
К а м е н щ и к. А почему вас интересует терминал, а не компании, отвечающие за безопасность?
С л е д о в а т е л ь. Нас все интересует. Так кому принадлежит терминал?
К а м е н щ и к. Терминал принадлежит компании Hacienda.
С л е д о в а т е л ь. А кому принадлежит компания Hacienda?
К а м е н щ и к. Об этом правильнее спрашивать компанию Hacienda.
С л е д о в а т е л ь. А все остальное кому принадлежит?
К а м е н щ и к. А все остальное - это что, например?
С л е д о в а т е л ь. Вам виднее, вы же называли себя собственником аэропорта "Домодедово".
К а м е н щ и к. Я называл себя собственником компании DME.
С л е д о в а т е л ь. А какое отношение эта компания DME имеет к аэропорту "Домодедово"?
К а м е н щ и к. Это управляющая компания.
С л е д о в а т е л ь. А чем управляет управляющая компания?
К а м е н щ и к. Управляющая компания управляет аэропортом "Домодедово".
С л е д о в а т е л ь. А кому принадлежит аэропорт "Домодедово"?


Участники рынка владельцами «Домодедово» называют председателя наблюдательного совета Валерия Когана и председателя совета директоров Дмитрия Каменщика (сами они никогда этот вопрос не комментировали). Официальный акционер аэропорта — FML Limited, которая, в свою очередь, принадлежит двум жителям острова Мэн — Джэйн Петерс (75% FML) и Шону Каирнсу (25%), указывалось в меморандуме по размещению облигаций на 3 млрд руб. в 2005 г.

Кто не знает, остров Мэн  -это один из оффшоров. То бишь, концы в воду, даже в океан.........................

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 29 Май 2012, 22:57
Интересно получается в России , простому человеку ничего не принадлежит а он всем должен ! В армии служит , на войну идёт ...

В России трудно бороться с коррупцией, потому что она знает дзюдо ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 29 Май 2012, 23:47
Если бы не было прицендентов по отбору бизнеса, то никто бы концов в океан и не прятал бы.
Мы же по инвестиционному климату на 120 месте, если доберемся до 20 тогда и вопросов таких у прокурора не будет, все будет прозрачно.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 30 Май 2012, 00:23
Успешные бизнесы представляют угрозу правящей клике.Ибо они являются фактически источником финансов для протестных настроений. Поэтому, если бизнесмен не в обойме, и приносит хорошую прибыль, будте уверены что к ним прийдут или налоговая или пожарники или еще какая мразь.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 30 Май 2012, 01:02
Интересно получается в России , простому человеку ничего не принадлежит а он всем должен ! В армии служит , на войну идёт ...

В России трудно бороться с коррупцией, потому что она знает дзюдо ...
Если государство хочет тебя поиметь , да еще бесплатно, оно называет себя Родиной.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 30 Май 2012, 01:07
Ещё интересно , те кто хапанули должны меньше и служить им не надо и тем более воевать ведь они и сами уже могут войнушки устраивать и затем посмеиваться ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 30 Май 2012, 08:55
Успешные бизнесы представляют угрозу правящей клике.Ибо они являются фактически источником финансов для протестных настроений. Поэтому, если бизнесмен не в обойме, и приносит хорошую прибыль, будте уверены что к ним прийдут или налоговая или пожарники или еще какая мразь.
   Серёга, ты прав на все 100! Именно это я и хотел отметить. Так и живём... :'( :'( :'(
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 30 Май 2012, 09:09
Всё это даже не не смешно и уже не грустно.............. :'( :'( :'( :'( :'(

Вот диалог следователя с Каменщиком........................

С л е д о в а т е л ь. Дмитрий Владимирович, кому принадлежит аэропорт "Домодедово"?
К а м е н щ и к. Какое отношение это имеет к безопасности?
С л е д о в а т е л ь. Наш президент, Дмитрий Анатольевич Медведев просил узнать, кто собственник, он хочет знать, с кого спрашивать за теракт. Так кому принадлежит аэропорт "Домодедово"?
......................

Да уж, это не смешно и не грустно. Это просто ПИ..ДЕЦ какой-то! Если ДАМ не знал, кто собственник, то какого рожна следователь допрашивает Каменщика, а не ... ну Жириновского, к примеру? :-X Все там известно, пусть так явно народ за лохов не держат.  O:-)"С кого спрашивать за теракт"...  Конечно же с собственников, а не с ребят с "горячим сердцем" и холодной головой! За взрыв домов в Москве - с собственников квартир...    :-X
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 30 Май 2012, 09:29
Если бы не было прицендентов по отбору бизнеса, то никто бы концов в океан и не прятал бы.
Мы же по инвестиционному климату на 120 месте, если доберемся до 20 тогда и вопросов таких у прокурора не будет, все будет прозрачно.

Концы в оффшорах - не панацея для таких вещей.  Пример у всех на слуху. Вован захотел отобрать - Вован отобрал, ООО "Байкал-Финанс-Групп" ему в помощь... O:-)
 
P.S. Читал где-то, что  на "Домодедово" Дудаев Асламбек Андарбекович слюни распускает. Коганы и Каменщики уже, наверное, нервно курят на острове Мэн. %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 30 Май 2012, 10:23
Ну ладно, все в той или иной степени считают что все хреново, какие предложения?
При всем при этом на революционные действия абсолютное большинство не согласны.
Из действующих опозиционеров имеющих возможность попасть в будующие кандидаты в президенты никто реальную конкуренцию действующей власти составить не в состоянии.
??????????????????!!!!!!!!!!!!!
На сегодняшний день нет силы способной объеденить всех недовольных, более того все споры внутри недовольной массы о капиталистическом социализме или социалистическом капитализме и прочее в том же духе разъеденяют оппозицию, что на руку власти. Полярность оппозиции будет поддерживаться и подогреваться СМИ. Никогда коммунист не проголосует за Прохорова а правый за Зюганова.
Легкость образования новых партий размоет оппозицию до мелких ни на что ни способных кучек.

Какие варианты при таком раскладе. Вариант  один ВСЕМ вступать в "Единую Россиию" и изменять ее изнутри. На съезде они приняли нормы выборности занять ключевые посты и выдвинуть другого кандидата.
Есть ячейки по месту жительства приходит туда 100 человек вступили выбрали руководителя, этот руководитель и другие такие же из других ячеек на съезде выбирают своего и так далее до самого верха.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Kalashnikov17 от 30 Май 2012, 11:56
Ну ладно, все в той или иной степени считают что все хреново, какие предложения?
При всем при этом на революционные действия абсолютное большинство не согласны.
Из действующих опозиционеров имеющих возможность попасть в будующие кандидаты в президенты никто реальную конкуренцию действующей власти составить не в состоянии.
??????????????????!!!!!!!!!!!!!
На сегодняшний день нет силы способной объеденить всех недовольных, более того все споры внутри недовольной массы о капиталистическом социализме или социалистическом капитализме и прочее в том же духе разъеденяют оппозицию, что на руку власти. Полярность оппозиции будет поддерживаться и подогреваться СМИ. Никогда коммунист не проголосует за Прохорова а правый за Зюганова.
Легкость образования новых партий размоет оппозицию до мелких ни на что ни способных кучек.

Какие варианты при таком раскладе. Вариант  один ВСЕМ вступать в "Единую Россиию" и изменять ее изнутри. На съезде они приняли нормы выборности занять ключевые посты и выдвинуть другого кандидата.
Есть ячейки по месту жительства приходит туда 100 человек вступили выбрали руководителя, этот руководитель и другие такие же из других ячеек на съезде выбирают своего и так далее до самого верха.
Все правильно, вот только пока все эти цепочки начнут работать на "верху" - уже реформировать нечего будет...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 30 Май 2012, 12:00
Вариант  один ВСЕМ вступать в "Единую Россиию" и изменять ее изнутри.

Не... В такое дерьмо (как ЕР) вступишь -  хер потом отмоешься... O:-)  (Кто потом поверит, что работал как внедренный в преступную среду оперативник?  :D :D :D)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 30 Май 2012, 12:45
Начнём с того, что не бывает безальтернативных ситуаций.

«На революционные действия абсолютное большинство не согласны.»
И правильно мыслят, перевороты в России никогда большинством населения не делались.

«Из действующих оппозиционеров имеющих возможность попасть в будущие кандидаты в президенты никто реальную конкуренцию действующей власти составить не в состоянии.»
Потому что изначально им был придан статус зоопарка или питомника, и безбедное содержание в комфортных клетках их устраивает полностью.
Единственное, что их волнует-как и чем будут кормить, когда  увеличится число клеток  с новыми обитателями.

С учетом продекларированного в 1991 году и конституционно закреплённого в 1993 году развала страны все последующие любые реформы могут только либо ускорить, либо замедлить этот процесс, но не остановить его.

А так как результатом вышеизложенного могут быть только либо протекторат, либо оккупация , и то и другое с неизбежным расчленением территории страны по ресурсному признаку-все партийные игрули становятся лишенными всякого смысла.

В определённой степени альтернатива, хоть и весьма сомнительная,  всему этому есть, португальский вариант.
Но их на него вразумили Ангола и Мозамбик.
А нам ни Афган, ни Ичкерия ума на прибавили…

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 30 Май 2012, 16:55

Из действующих опозиционеров имеющих возможность попасть в будующие кандидаты в президенты никто реальную конкуренцию действующей власти составить не в состоянии.


Вот эта мысль, чтобы быть правильно понятой, требует пояснения.  ???

P.S. Вообще-то понятие "конкуренция" (насколько я понимаю его) предполагает равные условия (имея в виду, что она добросовестная). Какая нах у нас "реальная конкуренция"? :-X
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 30 Май 2012, 17:42
Однажды, в начале 2000 годов, при проведении одного из мероприятий по малому и среднему бизнесу, один молодой человек предложил равные стартовые возможности для состязательности... Я переспросил его, не предполагает ли он, что взрослый дяденька в возрасте 45 лет должен поделиться своим капиталом для создания равных условий, поделиться своими знаниями и опытом, тем самым своим бизнесом, уступив ему наработанную клиентскую базу, подготовленных работников.... Именно это он и имел ввиду..Возрастом только никто делиться не захотел.. Никогда не забуду этого клоуна.. Нет его сейчас в бизнесе..ни в малом, ни в малюсеньком..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 30 Май 2012, 18:01
Конкуренция как раз и предполагает создание как можно не равных условий... Так как это есть состязательность, борьба.. А для выборов да,  равные условия.. Это теория. Что значит равные условия для Меня* и для Путина?
______________

* - поставьте себя..

Во время уйти с рынка, прекратить бессмысленную борьбу - это тоже мужество..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 30 Май 2012, 18:10
P.S. Вообще-то понятие "конкуренция" (насколько я понимаю его) предполагает равные условия (имея в виду, что она добросовестная). Какая нах у нас "реальная конкуренция"? :-X
       Маленький, но показательный пример. Несколько лет назад я пытался реализовать проект строительства завода полного цикла по переработке сои в Краснодарском крае. С этой целью несколько раз встречался в Минсельхозе с президентом российского соевого союза Устюжанином Анатолием Петровичем, нормальный, вдумчивый товарищ, мне он очень понравился. Заразил его своим энтузиазмом, он рассчитал сам проект, молодец, одним словом. При выборе площадки для строительства попросил своего товарища, одно время учившегося в нашем училище, но списанного по нелётке, найти подходящее место (коммуникации, железная дорога и т.д.). Он развил бурную деятельность, нашёл территорию, а через некоторое время к нему подъехали ребята на джипах и попросили не суетиться. Он, конечно, перепугался, одно время даже не общался со мной. Потом встретились, выяснилось, что в Краснодарском крае в районе Лабинска, если не ошибаюсь, Дерипаска строит аналогичный завод, но только в усечённом варианте (не вдаваясь в детали, скажу лишь, что при переработке сои в идеале не остаётся отходов, в дело идёт всё, а у него проект предполагал производство продуктов, но без выпуска комбикормов). Конечно, ему конкуренты не нужны. Я бы не отступил, мне плевать на конкурентов, но у инвестора что-то не срослось и проект в результате не был реализован. Вот такая у нас конкуренция.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 30 Май 2012, 18:21
     Вот такая у нас конкуренция.
Так везде такая.. У кого-то срастается у кого-то нет.. Вот и идёт борьба за то, чтобы срасталось..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 30 Май 2012, 18:38
Короче все хреново но вариантов никто не предлагает, кто то испачкаться боиться кто то ни во что не верит, а кто то с кем то рядом даже стоять не в состоянии, не то что бы что то делать.
Так что будем жить как жили, что и устраивает тех кто такую жизнь для всех определил. Только не надо тогда эту жизнь критиковать, потому что каждый своим бездействием сегоднешнею ситуацию поощрил.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 30 Май 2012, 18:41
Так везде такая.. У кого-то срастается у кого-то нет.. Вот и идёт борьба за то, чтобы срасталось..
        Наоборот! Борьба идёт за то, чтобы не срасталось. Вместо того, чтобы конкурировать по-честноку. Но это не только у нас, во всём мире так. Хотя у нас это зачастую принимает формы вооружённой борьбы.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 30 Май 2012, 18:55
Интересно получается в России , простому человеку ничего не принадлежит а он всем должен ! В армии служит , на войну идёт ...

В России трудно бороться с коррупцией, потому что она знает дзюдо ...

    Не только дзю "до", но и дзю "после" ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 30 Май 2012, 19:19
    Не только дзю "до", но и дзю "после" ...
        Насчёт дзю "после". Известные американские экономисты о России (статья "Россию пора игнорировать"): «Во время президентской предвыборной кампании, прошедшей в традициях потемкинских деревень, Путин больше упирал на стабильность, которой добился в течение первых президентских сроков, а не на какие-то перспективы страны. Россия станет еще менее прозрачной — Путин сформировал правительство из реформаторов с сомнительной властью и перетянул в свою администрацию силовиков-тяжеловесов. Похоже, что Россией будут управлять не из министерств, а из-за закрытых дверей кремлевских кабинетов».
      И ещё цитата:
      "Слова Митта Ромни, вероятного кандидата республиканцев в президенты США, назвавшего Россию «геополитическим врагом номер один», абсурдны, но не потому, что Россия не противоречит интересам США — напротив, разногласия нарастают, — а потому, что Россия становится все менее значима как политическая и экономическая сила. «Соседи России по BRIC не заинтересованы исключать Москву из этого клуба, но остальные страны могут (и должны) перестать говорить о России, как будто она к нему принадлежит», — считают экономисты.
http://www.vedomosti.ru/companies/news/1798058/bremmer_rubini_rossiyu_pora_ignorirovat
     Статья достаточно политкорректна. Становится совершенно непонятно: как Путин собирается выполнять данные нам обещания?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 30 Май 2012, 19:21
        Наоборот! Борьба идёт за то, чтобы не срасталось. Вместо того, чтобы конкурировать по-честноку. Но это не только у нас, во всём мире так. Хотя у нас это зачастую принимает формы вооружённой борьбы.
Что такое по чесноку.. В своём городе я начал заниматься пельменями почти что первым.. Пришёл, однажды ко мне молодой человек разрешение спросить заниматься тем же. Ну, так было устроено в городе - я не знал. Уважали старших и первых..Я с радостью поприветствовал.. Всё равно бы начал, из уважения пришёл..Но, дело не в этом. Залез в наши магазины, продавцов прибашлил, работников некоторых заманил..зарплатой чуть выше.. Молодой, наглый, энергичный. Жена такая же активная. Сейчас бизнес и в подмосковье.. Что скажу: я не смог, не смог помимо хозяев магазина, приплачивать продавцам, привозить "левый" товар.. Он смог. Нормальный деловой человек. Мне и не нужно..
Но я не проиграл..потому что рынок выиграл.. Мне достаточно, что мы в жесточайшей конкуренции продолжаем радовать своей продукцией.
____________________
Вот нашёл на просторах..
14.02.2003 Пт. День 9-й. Ходили на гору пешком. Посмотрели соревнования по слалому-гиганту. К вечеру с запада начали наползать облака. Ветер усилился. Обратно приехали на автобусе базы. На ужин попробовали, наконец, рекомендованные Женей пельмени "Сибирские" ЧП Белов. Действительно, о-очень правильные пельмени!!!
_________________ http://www.romantik.e2e.ru/vasia/polevoy2.htm
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 30 Май 2012, 19:38
        Насчёт дзю "после". Известные американские экономисты о России (статья "Россию пора игнорировать"): «Во время президентской предвыборной кампании, прошедшей в традициях потемкинских деревень, Путин больше упирал на стабильность, которой добился в течение первых президентских сроков, а не на какие-то перспективы страны. Россия станет еще менее прозрачной — Путин сформировал правительство из реформаторов с сомнительной властью и перетянул в свою администрацию силовиков-тяжеловесов. Похоже, что Россией будут управлять не из министерств, а из-за закрытых дверей кремлевских кабинетов».
      И ещё цитата:
      "Слова Митта Ромни, вероятного кандидата республиканцев в президенты США, назвавшего Россию «геополитическим врагом номер один», абсурдны, но не потому, что Россия не противоречит интересам США — напротив, разногласия нарастают, — а потому, что Россия становится все менее значима как политическая и экономическая сила. «Соседи России по BRIC не заинтересованы исключать Москву из этого клуба, но остальные страны могут (и должны) перестать говорить о России, как будто она к нему принадлежит», — считают экономисты.
http://www.vedomosti.ru/companies/news/1798058/bremmer_rubini_rossiyu_pora_ignorirovat
     Статья достаточно политкорректна. Становится совершенно непонятно: как Путин собирается выполнять данные нам обещания?
 

    Боюсь, что - НИКАК! Чего стоит уже оказанная услуга?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 30 Май 2012, 19:54
Это верно.
С самого первого-лечь на рельсы два десятка лет прошло...
И я что-то не припомню хоть одного выполненного предвыборного обещания.... %7
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 30 Май 2012, 20:36
Вся мировая экономика настроена на доллар, цены на биржах, взаиморасчёты по контрактам, валютные  резервы. Что бы на что то перейти нужно понимать на что и стоит ли менять шило на мыло. Если даже крупные экономики об этом договорятся процесс это не быстрый, так что хоть доллар и пустышка, это все понимают но другого на сегодняшний день не дано. Так что покупайте баксы к лету думаю будет больше 35.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 30 Май 2012, 21:25
http://www.zrd.spb.ru/news/2012-01/news-0375.htm
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 30 Май 2012, 21:59
      Интересно!

  http://www.krasfun.ru/2012/05/chto-oznachayut-cifry-na-plastikovoj-karte/#more-360832
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 30 Май 2012, 22:13
http://news.mail.ru/inregions/nordwest/10/incident/9119961/

Из комментов к ссылке: пацаны не хотят защищать нефтегазовые трубы и их владельцев… 

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 30 Май 2012, 22:19
Акции Фейсбука упали на 25%.
Можно ли в каком нибудь уездном городке найти дурака который за 100 000 рублей купит ларек который приносит доход 1000 рублей в год. На 100% там дураков нет.
А вот купить акции конторы с доходом  один миллиард в год за сто миллиардов баксов желающих до фига. Только не понятно почему они недовольны что акции падают, или у них с арифметикой плохо или с головой. А падать они будет до тех пор пока цена конторы не приблизится к 4-5 млрд плюс минус совсем не много.
Но если кто то проигрывает, значит есть и те кто выиграл. Выиграл тот кто продавал, развесив лапшу на уши потенциальным покупателям.
Фондовые биржи источник инфляции и генератор мировых финансовых кризисов.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 30 Май 2012, 22:26
      Интересно!

  http://www.krasfun.ru/2012/05/chto-oznachayut-cifry-na-plastikovoj-karte/#more-360832
Несколько проще вставить карту в банкомат, если из него купюры выходят то по большому счету по фигу настоящая карта или не настоящая, главное что бы купюры были настоящие.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Павел Дубов от 30 Май 2012, 22:28
Цитата: Павел Дубов от 15 Февраль 2012, 19:32
Иногда по СУББОТАМ или просто,вечером в будни, после трудового дня пересекаемся  в гараже с соседями. Мужики в основном серьёзные, из разных слоёв и положений в обществе.
 Так один из них в мае 1998 года дал нам хороший совет,куда пристроить свободные деньги (у кого они есть) :" всё дерево в баксы - баксы в банки (стеклянные) и в погреб на один квартал". Большинство вняло совету и заполнили емкости по курсу 6-35.  В конце августа, в знак благодарности, накрыли ему широоооокую поляну.
   Забыл сказать- работает он в конторе между двух старых улиц:Варварка и Ильинка. Вчера пересеклись вечером ,так он снова про старое.....
    НУ И ВСЕХ ПРИЧАСТНЫХ  С ПРАЗДНИКОМ !!!

   
 
 Кто не успел прикупить "зелени" по 28 сейчас локти кусают ! К августу в стране "веселуху" с "движухой"  ожидают знающие люди....   
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 30 Май 2012, 22:47
Нет у нас денег,и спасать не надо.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 30 Май 2012, 22:52
Завтра конец голосованию. Результаты пополам.Вас это на мысль не наводит?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 30 Май 2012, 22:54
Революционная ситуация однако! Опять пополам красные и белые.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 30 Май 2012, 22:56
Акции Фейсбука упали на 25%.
Можно ли в каком нибудь уездном городке найти дурака который за 100 000 рублей купит ларек который приносит доход 1000 рублей в год. На 100% там дураков нет.
А вот купить акции конторы с доходом  один миллиард в год за сто миллиардов баксов желающих до фига. Только не понятно почему они недовольны что акции падают, или у них с арифметикой плохо или с головой. А падать они будет до тех пор пока цена конторы не приблизится к 4-5 млрд плюс минус совсем не много.
Но если кто то проигрывает, значит есть и те кто выиграл. Выиграл тот кто продавал, развесив лапшу на уши потенциальным покупателям.
Фондовые биржи источник инфляции и генератор мировых финансовых кризисов.

Каждая компания стоит ровно столько, сколько за нее готовы заплатить.Рынок акций уже давно не отражает реальной экономической ситуации.Жадность и страх двигают рынком. %6 %6 %6 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 30 Май 2012, 23:06
Каждая компания стоит ровно столько, сколько за нее готовы заплатить.Рынок акций уже давно не отражает реальной экономической ситуации.Жадность и страх двигают рынком. %6 %6 %6 %6
Есть стандартные методики расчета цены компании, если некоторые показатели сознательно искажены, то цена продажи  не соответствует реальной цене, к которой в конце концов рынок и придет. Но самая простая методика это годовая выручка умножаемая на 4-5,  можно на коленке расчитать. Конечно нужно учитывать коэфиценты перспективы роста, но в данном варианте он был бы понижающим.
Все таки дорогая лапша на ушах получается.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 30 Май 2012, 23:06
Этот Фейсбук - та же самая финансовая пирамида МММ. Основатели врут изначально, они, типо, с каждого имеют по 5 баксов в год. Брехня, я им ни цента не дал и не дам. И нет у меня 300 друзей, а всего 20. И это именно друзья, а не для проформы. Короче, жулики, раздувают пузырь. Непонятно, как можно разрешить на такую сумму выпустить акции, ведь нет никакого подтверждённого капитала, виртуальный мир, плятт, пузырь,..............и сборище идиотов вокруг................
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 30 Май 2012, 23:14
Да,...........забыл,......а фамилиё основателя и собственника ЦУКЕРБЕРГ, ну это как, а? Где товарищ Маузер? Воробей, ты ближе, вызывай полковника Кольта..........................
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 30 Май 2012, 23:23

В MarketWatch подробный анализ предоставил Марк Хульберт (Mark Hulbert), основатель компании Hulbert Financial Digest. Для своих расчетов он воспользовался данными научной статьи "Рост занятости и прибыли в компаниях, проведших IPO в США с июня 1996 по 2010 год" (Post-IPO Employment and Revenue Growth for U.S. IPOs, June 1996–2010, доступна здесь).

В статье утверждается, что в течение пяти лет среднестатистическая компания, проведшая IPO, получала рост выручки в 212 процентов. Если экстраполировать эти данные на Facebook, получится , что через пять лет выручка соцсети составит 11,58 миллиарда долларов.

После этого шага Марк Халберт взял показатель price-to-sales (цена актива, поделенная на годовую выручку) и предположил, что через пять лет он будет у Facebook таким же, как сейчас у интернет-гиганта Google, то есть 5,5 к 1. Из этих математических вычислений следует, что через пять лет одна акция Facebook будет стоить 23,26 доллара. Для сравнения, сейчас она оценивается в 33,03 доллара.

Далее Халберт предположил следующее: если инвесторы знают, что через пять лет акции Facebook будут стоить 23 доллара, они будут вкладывать в ценные бумаги деньги только в случае их падения ниже этой отметки. Аналитик допустил, что приемлемый показатель для инвестора - рост акций на 11 процентов в год. Для этого акции Facebook сейчас, в 2012 году, должны стоить 13,8 доллара - чтобы через пять лет достигнуть 23 долларов.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 30 Май 2012, 23:33
Есть стандартные методики расчета цены компании, если некоторые показатели сознательно искажены, то цена продажи  не соответствует реальной цене, к которой в конце концов рынок и придет. Но самая простая методика это годовая выручка умножаемая на 4-5,  можно на коленке расчитать. Конечно нужно учитывать коэфиценты перспективы роста, но в данном варианте он был бы понижающим.
Все таки дорогая лапша на ушах получается.

Есть понятия НЕДООЦЕНЕННАЯ КОМПАНИЯ М ПЕРЕОЦЕНЕННАЯ.Кроме чисто технических факторов, необходимо учитывать и чисто психологический.

Экономика показывает что пиз...ц не за горами, но инвесторы вместо того что бы тоннами покупать золото, почему то идиоты покупают грязные зеленые вонючие бумажки...... %7 %7 %7 дураки наверное %7
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 30 Май 2012, 23:39
Может гречку с мукой покупать, потом можно по выгодному курсу на золото менять
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 30 Май 2012, 23:47
В первый месяц размещения IPO только 50% показывают профит.Остальные 50% улетают вниз.Поэтому и существует понятие удачное или не удачное размещение.И покупка акций в первый день торгов является большим риском .

Кроме всего прочего есть определенного рода приемчики типа PUMP and DUMP,  Cornering  и в том же духе. Так что , игра на бирже -это то же самое что казино.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: groseillier epineux от 31 Май 2012, 01:04


http://www.faz.net/aktuell/finanzen/devisen-rohstoffe/asien-china-und-japan-beginnen-mit-direktem-devisenhandel-11767472.html
В лёгеньком переводе гласит, что Чина и Джапан с 1 июня с.г. начинают торговые операции в нац. валютах.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 31 Май 2012, 05:05
что бы в какойто степени пережить кризис, к нему надо подготовится.Не важно , есть кризис или нет, но продуктов должно быть препасено на 6 месяцев уж точно, и всегда.Наши деды знали про это, поэтому всегда в погребах лежали закрученые тушенки, смалец,картошка. морковь, консервированые овощи, макароны, мука , сахар, мыло в сундуках.
Кроме этого должны быть изделия из золота тоже желательно закрученые в банку. ;D ;D :D :D %4 %6 %6  В среднем порядка 20 процентов вашего богадства должно быть в золоте.
Оружие.Должно быть оружие.Даже если это не законно.Естественно и боезапас к нему.
Топливо.
Вода
исправное транспортное средство типа Джипа с запасом горючего.
Желательно иметь дачу.И желательно в 100 км от любого мегаполиса.

http://vijit.ru/   %6 %6 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 31 Май 2012, 08:18
... Чина и Джапан с 1 июня с.г. начинают торговые операции в нац. валютах.
      Разговоры давно ходили. Значит, скоро наступит кирдык фантикам. Любопытно - сбросят ли пиндосы из-за этого на япошек третью бомбу?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: groseillier epineux от 31 Май 2012, 09:42
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=MfsSJZnFrFs
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 31 Май 2012, 10:59
...Зачем им посреднические услуги доллара при расчёте между собой...?!
       Ну так за отказ от мировой валюты Каддафи убили. Только подумал о создании альтернативы фантику - хлоп и нет страны. И ещё надо чётко понимать: конечная цель создания ЕС? Для чего?
      Питон неплохую ссылку сбросил, кстати. Пиндосы ищут варианты как из дерьма выбраться, пока с идеями что-то не ахти.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 31 Май 2012, 12:09
      Разговоры давно ходили. Значит, скоро наступит кирдык фантикам.  Любопытно - сбросят ли пиндосы из-за этого на япошек третью бомбу?

Ой, Вадик, и скока ужо таких прорицателей в мире былО....... А Васька слушает, да ест :D :D :D :D :D.  Фантики не фантики, а лучшего ещё долго не будет %4 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 31 Май 2012, 14:36
Завтра конец голосованию. Результаты пополам.Вас это на мысль не наводит?

Кстате... По поводу голосования.  O:-) Как в иных тестах: что здесь лишнее? Не кажется ли вам, о уважаемые голосовавшие за монархию, что эта строчка здесь лишняя, ибо она обозначает форму правления, а не общественно-экономическую формацию? %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 31 Май 2012, 14:40
Кстате... По поводу голосования.  O:-) Как в иных тестах: что здесь лишнее? Не кажется ли вам, о уважаемые голосовавшие за монархию, что эта строчка здесь лишняя, ибо она обозначает форму правления, а не общественно-экономическую формацию? %56
Ну, слава.. КПСС, наконец-то.. По "молодости" мы готовы голосовать куда попало.. :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: groseillier epineux от 31 Май 2012, 14:57
Дэвид Стокман о тройном ударе конца 2012 года, Уолл-стрит и политике ФРС
http://goldenfront.ru/articles/view/devid-stokman-o-trojnom-udare-konca-2012-goda-uoll-strit-i-politike-frs
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 31 Май 2012, 16:37
Ничо, ничо...  С нами Пу и крестная сила! Нас пронесет. Если, конечно верить предвыборной программе.

Кстате... Никто не обратил внимание, что эта программа (в т.ч. под №3 Сильная экономика - сильная Россия) на сайте "Путин 2012"  не программа кандидата в президенты?  :-X  :-X  Это программа ПЖиВ, к которой он, вроде как, отношения и не имеет. Да-да, в заголовке так и написано: Предвыборная программа Всероссийской политической партии «Единая Россия» (на выборах Президента России 4 марта 2012 года). Так что в случае какой-нибудь несуразицы в экономике РФ он сделает удивленное личико и молвит: "А чо, я ничо не обещал". И ведь будет прав, бродяга... :D :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 31 Май 2012, 17:09
Кстате... По поводу голосования. Не кажется ли вам, о уважаемые голосовавшие за монархию, что эта строчка здесь лишняя, ибо она обозначает форму правления, а не общественно-экономическую формацию?
      Не кажется. Монархия - это именно то, что сейчас и происходит у нас. Попробую коряво пояснить. Монархия - форма правления, при которой вся власть принадлежит одному лицу. Государство, в котором монарх ни с кем не делит верховную власть: сам издает законы, назначает чиновников на все высшие должности, вершит высший суд и управляет государством по собственному усмотрению, а если привлекает советников, то их советы для него не обязательны, – называется неограниченной, или абсолютной, монархией. У нас что - как-то иначе этот процесс происходит?
     Недавний пример. Где в современном мире, даже в странах третьего мира, президент сам назначает кабмин? Приведите примеры, я что-то ничего похожего припомнить не могу. Ради этого Путин даже на саммит G8 не поехал, хотя Обама его сильно просил, тусовка серьёзная. Очень важный нюанс.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 31 Май 2012, 17:17
       Ну так за отказ от мировой валюты Каддафи убили. Только подумал о создании альтернативы фантику - хлоп и нет страны. И ещё надо чётко понимать: конечная цель создания ЕС? Для чего?
      Питон неплохую ссылку сбросил, кстати. Пиндосы ищут варианты как из дерьма выбраться, пока с идеями что-то не ахти.

    Думаю, что Каддафи попросту взяли на гоп-стоп. А он сопротивлялся ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 31 Май 2012, 17:21
      Не кажется. Монархия - это именно то, что сейчас и происходит у нас. Попробую коряво пояснить. Монархия - форма правления, при которой вся власть принадлежит одному лицу. Государство, в котором монарх ни с кем не делит верховную власть: сам издает законы, назначает чиновников на все высшие должности, вершит высший суд и управляет государством по собственному усмотрению, а если привлекает советников, то их советы для него не обязательны, – называется неограниченной, или абсолютной, монархией. У нас что - как-то иначе этот процесс происходит?
     Недавний пример. Где в современном мире, даже в странах третьего мира, президент сам назначает кабмин? Приведите примеры, я что-то ничего похожего припомнить не могу. Ради этого Путин даже на саммит G8 не поехал, хотя Обама его сильно просил, тусовка серьёзная. Очень важный нюанс.

    Вадим, при всем уважении, монарх из Пу - как из дерьма снаряд!
Пацаны затусили и ... появился ВВП.

    Монарх получает власть в Церкви. Его мажут на царство! Ты вот представь себе, что НЫНЕШНИЙ патриарх помазал на царство монарха. Я его в ТАКОЙ роли представить себе не могу ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 31 Май 2012, 17:48
    Думаю, что Каддафи попросту взяли на гоп-стоп. А он сопротивлялся ...
      Нет, Саня. Он пытался создать Африканский союз (по типу ЕС) со своей валютой, выдавливая пиндосов из Африки. Мы об этом подробно говорили, начиная с конца октября прошлого года, когда его убили. Советую отмотать назад страницы данной ветки, там приводились интервью с уважаемыми людьми. И тогда вопросов станет меньше.

  Ты вот представь себе, что НЫНЕШНИЙ патриарх помазал на царство монарха. Я его в ТАКОЙ роли представить себе не могу ...
      А ты что думаешь, было как-то иначе?! Агент КГБ Михайлов (в миру тов. Гундяев) поздравил президента с Пасхой и избранием на новый срок. Видимо, так теперь выглядит помазание. Понимай как хочешь, короче говоря. Как на яйцо ни смотри...
http://www.compromat.ru/page_23895.htm
    О лопатнике:
http://www.compromat.ru/page_23894.htm
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 31 Май 2012, 18:13
Всё путём! O:-) O:-) O:-)
http://www.newsland.ru/news/detail/id/878506/

Ход мыслей правильный!
Переименовать думу в собор (там как скомандуют-так и лапки вздёрнут...) затвердить царя, можно и императора, и наконец-то покончить с двадцатилетней демократической хернёй.
И не надо народ за яйца к ящикам тащить...
А уж против империи и императора-хрен вякнешь, городовые на те же белых ленточках и удавят....
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 31 Май 2012, 18:48
Опять бесконечные вариации на темы что все хреново и кто в этом виноват.
Ваши предложения? Скорее всего самое реальное это ждать что прилетят инопланетяне и сделают всем счастье. Что бы в мозгах что то родилось это из области фантастики. :D %33 :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 31 Май 2012, 20:38
Стасу:
Предложения (рискну напомнить, что всенародные) были озвучены референдумом в 1990-м году.
А раз это похерено-то и окружающую действительность надо оценивать реалистично , а не через розовые очки.
Можно конечно двадцать лет называть выгребную яму святым источником.  Так пусть из него и умываются те, кто  верит в её святость, и не надо это навязывать всей округе.
Поэтому "предложения"-это удел тех, кто уничтожил СССР и добивает Россию. А своё видение ситуации и прогнозы на его основе-по- моему это право каждого...
Если не ясно-могу расшифровать СССР: Сами Срали-Сами Разбирайтесь!
А уж если насчёт фантастики-то более реально, что не с неба прилетят  неизвестно на  чём и неизвестно кто, а приедут и приплывут, и весьма конкретные формирования , как в Ирак и Ливию.
И самое смешное в том, что те же 63% встретят их цветами (а заодно и ларьки разграбят).

А пока поживём по таким реалиям:
http://www.youtube.com/watch?v=TI8oZowLJGs ;D ;D ;D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 31 Май 2012, 21:48
Дэвид Стокман о тройном ударе конца 2012 года, Уолл-стрит и политике ФРС
http://goldenfront.ru/articles/view/devid-stokman-o-trojnom-udare-konca-2012-goda-uoll-strit-i-politike-frs

Ну и наконец, какова ваша инвестиционная модель?

DS: Моя инвестиционная модель называется ВЧНБ: Все, Что Неподвластно Бернанке, а именно: батарейки для карманных фонарей, консервированная фасоль, вода в бутылках, золото, домик в горах............................................ ....

Спасибо Адмирал за сылку.

Джердж, ну теперь ты понимаешь как все серьезно? %4 %4 %4 %6 %6 %6 %56 %56 %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: groseillier epineux от 31 Май 2012, 22:53
Ну и наконец, какова ваша инвестиционная модель?

DS: Моя инвестиционная модель называется ВЧНБ: Все, Что Неподвластно Бернанке, а именно: батарейки для карманных фонарей, консервированная фасоль, вода в бутылках, золото, домик в горах............................................ ....

Спасибо Адмирал за сылку.

Джердж, ну теперь ты понимаешь как все серьезно? %4 %4 %4 %6 %6 %6 %56 %56 %56

А, что ему? Бульба, Пуща, поголовье зубров, говорят, растёт! Сдюжит! %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 01 Июнь 2012, 00:19

А, что ему? Бульба, Пуща, поголовье зубров, говорят, растёт! Сдюжит! %56

Или в лес убежит партизанить...................... :D :D :D :D :D %4 %4 %6 %6 %6 %6 %56 %56 %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Valery от 01 Июнь 2012, 09:00
      Нет, Саня. Он пытался создать Африканский союз (по типу ЕС) со своей валютой, выдавливая пиндосов из Африки.
Блин, после таких картинок возвращаться во вчерашний день... Но у нас дождь, это как повод встрять ;)
Так вот, что и где бы не происходило, ясный пень, что виноваты ненавистные пиндосы. А уж если гремит где - так это же сам Бог велел их поклевать! %4 Я вот почитал отзывы на казахские события... Вот гады! Это они, пиндосы, пробрались на казахско-китайскую границу, грохнули 15 пограничников, сложили их рядком и даже оружием побрезговали!
Ребята, а вам не кажется, что это паранойя? %7
Возвращаясь к Ливии непонятны мне слёзы. Каддафи пришёл к власти незаконно, в результате военного переворота. Значит, расплата должна быть рано или поздно. Но неизбежно. И пришло это не в результате спецоперации командос, а восстания побеждённых им племён, вытесненных на юг. Кто их поддержал? Напомню: Франция! Достали её эти арабы! И она организовала все последующие события с участием НАТО.
Так причём здесь юса?
Но смысл мною сказанного не в адвокатуре, а опровержении мысли о том, кому это надо. Ведь Франция - это Европа, значит (по высказанной логике) нужно это ЕС! ...Чтобы убрать конкурента в лице Африканского союза! Логично? :) %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 01 Июнь 2012, 09:45
http://republic.com.ua/article/25459-Na-granice-s-Kitaem-ubity-kazahstanskie-pogranichniki.html
Про убийство казахстанских пограничников
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 01 Июнь 2012, 09:49

 ... И ВВП, скажет: - Хватит расстаскивать,
 хапать, распиливать".
.. и шлагбаум опуститься как в лихие 90-е... Мы закроем ещё одну страницу
 истории в раздербае бывшего Союза... Так что, будем надеется что персонификация сознания
 будет заменена на здравомыслие... Сами судите, - до коле...(?!) Уже все "наелись и напились" до отвала...

 :D :D :D  Ржунимагу!! Повеселил, Слай, ей бо! Да он только во вкус вошел со своей бандой! Хотя... Можно дождаться от него этих слов. Через 12 лет! (Сцену помнишь из мульта "Волк и пес", когда волчара, ужравшись и упившись на свадьбе, осоловелый, шагает от дома в лес?)

Пора и о Стране подумать... Путин сегодня посетил Минск... Далее Берлин, Париж... короче, будем
 надеятся, что время большого хапка и обещалок закончится в 2012 г...
 Вот такой я, угрюмый ОПТИМИСТ- ПАНСЛАВИСТ ...    %56



Видали, видали, каким плакатом отдельные "сябры" его встречали: "Путин пошел на х**"  %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 01 Июнь 2012, 10:43
Так вот, что и где бы не происходило, ясный пень, что виноваты ненавистные пиндосы.
    Валера, не хочу комментировать, ибо это бесполезно. Ты прав, пиндосы здесь не при чём:
http://nvo.ng.ru/wars/2011-08-19/1_africa.html
     Анекдот напоследок (по-моему, его Витя Лукашов давал):
Одна российская пенсионерка спрашивает у другой:
- Ты не знаешь, за что бомбят Каддафи?
Вторая пенсионерка:
- Нет.
Первая:
- За то, что угнетал свой народ бесплатным жильем, образованием, медицинским обслуживанием, пособиями по безработице в 700 долларов, беспроцентными кредитами и бензином по 5 рублей за литр и т. д...
Вторая пенсионерка:
- Вон оно как! Какой он изверг! Слава богу, что у нас есть"Единая Россия" и лично Владимир Владимирович Путин, которые никогда не допустят в стране такого БЕСПЛАТНОГО беспредела, как в Ливии!

     И вообще. Какая разница как он пришёл к власти??? Он всё в хату тянул. И при чём здесь арабы во Франции и Ливия? Аполитично рассуждаешь...

... И ВВП, скажет: - Хватит расстаскивать, хапать, распиливать"...
          Слай, на ночь вредно сказками баловаться! Так может отряд потерять бойца и потерю не заметить! :'( :'( :'(  ;D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: groseillier epineux от 01 Июнь 2012, 11:14
Разминка.  %56
http://trueinform.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=3808
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 01 Июнь 2012, 14:37
      Нет, Саня. Он пытался создать Африканский союз (по типу ЕС) со своей валютой, выдавливая пиндосов из Африки. Мы об этом подробно говорили, начиная с конца октября прошлого года, когда его убили. Советую отмотать назад страницы данной ветки, там приводились интервью с уважаемыми людьми. И тогда вопросов станет меньше.
      А ты что думаешь, было как-то иначе?! Агент КГБ Михайлов (в миру тов. Гундяев) поздравил президента с Пасхой и избранием на новый срок. Видимо, так теперь выглядит помазание. Понимай как хочешь, короче говоря. Как на яйцо ни смотри...
http://www.compromat.ru/page_23895.htm
    О лопатнике:
http://www.compromat.ru/page_23894.htm

   У пацанов кончились деньги. Заработать? Шиш, сами их печатаем! Значит ... То и значит, надо найти того, кто НЕ ТАКОЙ, КАК МЫ и ... Не ТАКОЙ в любую сторону!

    Вадим, ты все правильно пишешь, но у меня, на Большую политику глядя, возникают какие-то дворовые асоциации.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 01 Июнь 2012, 16:23
Чубайс считает, что эпоха стабильности в России завершилась

http://news.rambler.ru/14174274/


Рыжый анализировать умеет.......
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 01 Июнь 2012, 18:09
Всё путём! O:-) O:-) O:-)
http://www.newsland.ru/news/detail/id/878506/


    Хорошо бы ему Бога в душу себе пустить. А все эти "общественные" мероприятия ему ничего не добавят и не прибавят!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 01 Июнь 2012, 19:42
Рыжый анализировать умеет.......
        Какая нахрен оппозиция, к коей он себя, любимого, причисляет? Цитата:
  "«Могут начать душить оппозицию полицейскими методами. В России это вполне возможно и очень естественно… Вероятность риска невелика, но потенциально он есть», — считает глава «Роснано». При этом он не исключает, что при таком сценарии репрессивные меры властей могут коснуться и его лично".
     Сложно сказать что он реально имеет в виду. Он такой же неприкасаемый, каким был Черномырдин, например, который по одному только ядерному соглашению нанёс урон, который даже подсчитать проблематично. Их немало, если не ловят, очевидно, неуловимые. Опустить страну (нас всех) на десятки миллиардов баксов, участвовать в принимаемых решениях и при этом заявлять, что готов к репрессиям - значит, считает нас за даунов. Это, кстати, для особо пытливых ответ на вопрос - почему у нас всё хреново на деле и зашибись в официальных цифрах.   
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Rybalko BN от 01 Июнь 2012, 20:20
Неплохо бы ему самому ответить на вопрос, почему это его не пропускают в такой небольшой город Саров???
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 01 Июнь 2012, 20:26
Перспектива сырьевой экономики
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 01 Июнь 2012, 22:18
        Какая нахрен оппозиция, к коей он себя, любимого, причисляет? Цитата:
  "«Могут начать душить оппозицию полицейскими методами. В России это вполне возможно и очень естественно… Вероятность риска невелика, но потенциально он есть», — считает глава «Роснано». При этом он не исключает, что при таком сценарии репрессивные меры властей могут коснуться и его лично".
     Сложно сказать что он реально имеет в виду. Он такой же неприкасаемый, каким был Черномырдин, например, который по одному только ядерному соглашению нанёс урон, который даже подсчитать проблематично. Их немало, если не ловят, очевидно, неуловимые. Опустить страну (нас всех) на десятки миллиардов баксов, участвовать в принимаемых решениях и при этом заявлять, что готов к репрессиям - значит, считает нас за даунов. Это, кстати, для особо пытливых ответ на вопрос - почему у нас всё хреново на деле и зашибись в официальных цифрах.

Это правда.
Но, думаю, цель этого анализа не на поверхности. После всех его деяний обычно в пролёте все, кроме избранных, к коим (неприкасаемым) и он принадлежит.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 03 Июнь 2012, 15:38
http://www.youtube.com/watch?v=DPlySBemDm8&feature=player_embedded#!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 04 Июнь 2012, 09:44
    Хорошо бы ему Бога в душу себе пустить. А все эти "общественные" мероприятия ему ничего не добавят и не прибавят!

Да какого Бога? Бог в эту душонку - ни ногой! Разве неизвестно, чьими посланцами являются рыжие, косые да хромые? (По Г.Климову). O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 04 Июнь 2012, 10:06
Краснодар. 31 мая. INTERFAX.RU - Кущевский районный суд Краснодарского края в четверг вынес решение о штрафе Сергею Цеповязу, обвиняемому в укрывательстве убийства 12 человек в доме фермера.

"Суд вынес решение о назначении наказания в виде штрафа Сергею Цеповязу в размере 150 тыс. рублей", - сообщила агентству "Интерфакс-Юг" представитель суда Оксана Башкирцева.


Оказывается, участие в митинге для едросов - как минимум в 2 раза опаснее!  :'(

Кстати. Этот Цеповяз и Цапок - "доблестные" представители ПЖиВ ( :o.  :o) Теперь осталось подождать, когда Цапку дадут лет 25... условно %56
 (Были убиты 51-летний хозяин дома Сервер Аметов, его 48-летняя супруга Галина, 19-летняя невестка Елена и ее годовалая дочка Амира, гости Владимир Мироненко с супругой Мариной, дочерьми Аленой и Ириной, тестем и тёщей Виктором и Лидией Игнатенко. Кроме того, преступники расправились с соседями Аметова, зашедшими в гости, — 36-летней Натальей Касьяновой и ее 14-летним сыном Павлом.)

P.S. Полагаю, что 63% решение суда восприняли вот так (???):  %3 %3 %3 %3

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 04 Июнь 2012, 10:46
Особенно после того, как там день назад ещё одну семью атаковали...
Пусть теперь и думают-за что голосовали  %7 %7 %7
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 04 Июнь 2012, 11:11

Губернатор Краснодарского края Александр Ткачев пообещал уйти в отставку, если убийцы 12 человек в станице Кущевской сумеют избежать наказания. "Если они откупятся от наказания, я уйду", - сказал глава региона на встрече с жителями станицы. (19.11.2010). 

Это не из той породы обещаний "лечь на рельсы"?  :D  :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 04 Июнь 2012, 17:15
Губернатор Краснодарского края Александр Ткачев пообещал уйти в отставку, если убийцы 12 человек в станице Кущевской сумеют избежать наказания. "Если они откупятся от наказания, я уйду", - сказал глава региона на встрече с жителями станицы. (19.11.2010). 

Это не из той породы обещаний "лечь на рельсы"?  :D  :D :D
Он же имел в виду что если в ВСЕ смогут избежать наказания, во первых ВСЕ пока не избежали, во вторых штраф это тоже наказание. Потом он же не сказал через сколько времени он уйдет в отставку, а когда нибудь точно уйдет. Так что власть свое слово держит.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Ekudinov@list.ru от 04 Июнь 2012, 17:58
Губернатор Краснодарского края Александр Ткачев пообещал уйти в отставку, если убийцы 12 человек в станице Кущевской сумеют избежать наказания. "Если они откупятся от наказания, я уйду", - сказал глава региона на встрече с жителями станицы. (19.11.2010). 

Это не из той породы обещаний "лечь на рельсы"?  :D  :D :D

Ну, как будто ты не знаешь как уходят..... Как в песне.... По шпалам мля....., по шпалам мля......, по шпалам.....
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 04 Июнь 2012, 18:34
http://www.zrd.spb.ru/news/2012-01/news-0387.htm

 P.S. Кому война, а кому ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 04 Июнь 2012, 23:36
http://www.zrd.spb.ru/news/2012-01/news-0387.htm

 P.S. Кому война, а кому ...

Хрень какая-то... :-X Домохозяйства-миллионеры - первый раз слышу о таком... :-X
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 05 Июнь 2012, 05:55
Хрень какая-то... :-X Домохозяйства-миллионеры - первый раз слышу о таком... :-X
Если твой дом (квартира) стоит более миллиона долларов, значит ты владелец домохозяйства - миллионера. Увеличение данного показателя, по крайней мере в России, отражало не столько рост благосостояния, сколько рост цен на недвижимость.
И вообще статистика по ультра странная, у меня лично сомнения что в России более 600 домов ценой выше 100 млн. скорее всего здесь учитывается и зарубежная недвижимость россиян.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 05 Июнь 2012, 09:59
И вообще статистика по ультра странная, у меня лично сомнения что в России более 600 домов ценой выше 100 млн. скорее всего здесь учитывается и зарубежная недвижимость россиян.
      Речь идёт об активах собственной семьи, а не стоимости недвижимости.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 05 Июнь 2012, 11:04
      Речь идёт об активах собственной семьи, а не стоимости недвижимости.
  Вот вам рефератик..http://www.coolreferat.com/%D0%94%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B7%D1%8F%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%BA%D0%B0%D0%BA_%D1%81%D1%83%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%BA%D1%82_%D1%80%D1%8B%D0%BD%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D1%8D%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B8
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 05 Июнь 2012, 11:39
  Вот вам рефератик..http://www.coolreferat.com/%D0%94%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B7%D1%8F%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%BA%D0%B0%D0%BA_%D1%81%D1%83%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%BA%D1%82_%D1%80%D1%8B%D0%BD%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D1%8D%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B8

Имхо: надуманный, на хрен ненужный термин и понятие, без которого элементарно обойтись. Но как звучит: РПЦ, ЕдРо, КПРФ, ЛДПР и т.п. - домохозяйства!... :D :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 05 Июнь 2012, 11:52
        Около 3-х лет назад у Усманова был долг свыше 10млрд $, а сейчас - первое место в Форбсе по России (20млрд$). Несложный подсчёт показывает, его "заработок" за 3 года превышает 30млрд (свыше 800млн баксов в месяц). Компании "Металлоинвест", где Усманов (по кличке Узбек) главный акционер, принадлежат самые крупные запасы железной руды в мире. Кроме того, он ещё входит в число друзей Путина, награждён орденом за заслуги перед Отечеством.
http://www.compromat.ru/page_27680.htm
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 05 Июнь 2012, 14:33
Всё правильно домохозяйство это не домовладение.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 05 Июнь 2012, 14:50
        Около 3-х лет назад у Усманова был долг свыше 10млрд $, а сейчас - первое место в Форбсе по России (20млрд$). Несложный подсчёт показывает, его "заработок" за 3 года превышает 30млрд (свыше 800млн баксов в месяц). Компании "Металлоинвест", где Усманов (по кличке Узбек) главный акционер, принадлежат самые крупные запасы железной руды в мире. Кроме того, он ещё входит в число друзей Путина, награждён орденом за заслуги перед Отечеством.
http://www.compromat.ru/page_27680.htm

    В Российской Империи самой высокой наградой был портрет монарха в бриллиантах для ношения на шее.
    Сейчас самая большая награда - звание "друг Путина", а для ношения на шее  дают орден "За заслуги перед Отечеством" ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 05 Июнь 2012, 14:51
Он друг тренера одной спортсменки
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 05 Июнь 2012, 15:00
        Около 3-х лет назад у Усманова был долг свыше 10млрд $, а сейчас - первое место в Форбсе по России (20млрд$). Несложный подсчёт показывает, его "заработок" за 3 года превышает 30млрд (свыше 800млн баксов в месяц). Компании "Металлоинвест", где Усманов (по кличке Узбек) главный акционер, принадлежат самые крупные запасы железной руды в мире. Кроме того, он ещё входит в число друзей Путина, награждён орденом за заслуги перед Отечеством.
http://www.compromat.ru/page_27680.htm

Усманов - Е.Виннер (его жена и гл. тренер сб. РФ по худ. гимн.) - А.Кабаева - ... ну и хватит, пожалуй :D :D.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 05 Июнь 2012, 17:09
Усманов - Е.Виннер (его жена и гл. тренер сб. РФ по худ. гимн.) - А.Кабаева - ... ну и хватит, пожалуй :D :D.

Да хватило и предыдущего поста (Он друг тренера одной спортсменки)
 от Стаса :D :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 05 Июнь 2012, 17:15
Жить будет все сложнее, власть будет жестче, законы суровее, экономика слабее. Коррупция окончательно победит всех кто с ней борется и антикоррупционеры понесут суровое но законное наказание. Владельцы  недр инфраструктуры и прочих высокодоходных активов во втором поколении будут говорить на родном языке как на иностранном. Армия и полиция  станет набираться из иностранных граждан, потому что своим гражданам доверять оружие будет запрещено законом, некоторые виды вооруженных сил перейдут под международный контроль.
..... это я про Верхнею Вольту %6 %30 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 05 Июнь 2012, 21:44
Затеял Лев реформы у зверей, Медведь приватизировал ручей, Волкам достались выпас, луг и поле, А овцы очутились вдруг в неволе. Казалось бы, течет себе ручей, Он раньше, вроде, был совсем ничей. Все дружно шли к нему на водопой. Теперь порядок стал совсем другой: Пусть воду пили, как бы, и ничью, Медведь охрану выставил к ручью И, знай, вздувает плату за питье. Без водопоя овцам не житье. А волки по своей лихой натуре За выпасы дерут с овцы по-шкуре. И слышатся кругом со всех сторон Голодный рев и безнадежный стон. Чтоб ропот и волненье прекратить, Лиса закон берется сочинить: "Зверям копытно-жвачного подобия Присущи экстремизм и ксенофобия. А их рога, как части организма, Свидетельство врожденного фашизма. Коль станут против власти бунтовать - Бунтовщиков на месте убивать. Их шкуры подлежат приватизации, Копыта и рога утилизации, А рынок при такой организации Пойдет прямым путем к цивилизации".
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Valery от 06 Июнь 2012, 13:27
    Валера, не хочу комментировать, ибо это бесполезно. Ты прав, пиндосы здесь не при чём:
http://nvo.ng.ru/wars/2011-08-19/1_africa.html
     Анекдот напоследок (по-моему, его Витя Лукашов давал):
Одна российская пенсионерка спрашивает у другой:
- Ты не знаешь, за что бомбят Каддафи?
Вторая пенсионерка:
- Нет.
Первая:
- За то, что угнетал свой народ бесплатным жильем, образованием, медицинским обслуживанием, пособиями по безработице в 700 долларов, беспроцентными кредитами и бензином по 5 рублей за литр и т. д...
Вторая пенсионерка:
- Вон оно как! Какой он изверг! Слава богу, что у нас есть"Единая Россия" и лично Владимир Владимирович Путин, которые никогда не допустят в стране такого БЕСПЛАТНОГО беспредела, как в Ливии!

     И вообще. Какая разница как он пришёл к власти??? Он всё в хату тянул. И при чём здесь арабы во Франции и Ливия? Аполитично рассуждаешь...
       
Что-то мне любопытно стало... %13
По данной теме всегда мнение было исключительно на основе личного восприятия. Не вникая глубоко и конкретно. Ну не могу представить, что в стране, где один человек без должности правит 42 года, - всё хорошо и прекрасно, нет кумовства и коррупции, оппозиции и недовольных...
Предчувствие меня не обмануло.  :) Постараюсь без личных выдумок, и фактов побольше.
Итак, вот она, любимая всеми "колбаса"! Блага правления товарища Каддафи:
http://pro100news.info/politika/liviya/tiran-kaddafi-i-uroven-zhizni-v-livii.html
Красиво звучит, не правда ли? Коммунизм в мечтах Никиты Сергеевича Хрущёва!
А теперь анализируем.
Уровень жизни ... 64-й в мире! ??? (Россия - 65-й)
http://rating.rbc.ru/articles/2006/11/29/31275053_tbl.shtml?2006/11/29/31275013
Как так? Почему? Десятая в мире по запасам нефти! (Россия - 8-я) А уровень жизни как у вас, ребята!
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D1%81%D1%8B_%D0%BD%D0%B5%D1%84%D1%82%D0%B8_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B0
И это при том, что у них население не 142 млн, а всего 6!
Многих умиляют их, ливийцев, социальные выплаты. Между тем, средняя зарплата россиян составляет нынче более 1000$! Значит, пособие по безработице (90%)- более 900$ :) %36 А у них - 730! Неожиданно?
Так почему вы бунтуете, ребята? Ну, оппозиция в Москве и Питере - это понятно, продались за деньги госдепа и прочих нехороших организаций. Они-то зарабатывают поболее!  :o Но здесь - то, на форуме почему? Или, может, у вас отменили бесплатную медицину и образование? А что, уровень безработицы как в Ливии - 30%?
Но если бунтуете вы, почему не имеют права они?
Замечу, что Россия пришла к этим цифрам всего за 20 лет. Каддафи - 42!
И ещё. До этого вождя - цитирую из Википедии:

За счет роста нефтедобывающей промышленности ВНП Ливии с 1963 по 1969 гг. вырос на 58 %, при том доля нефтедобычи в экономике составила почти 62 %. К 1969 году Ливия вышла на пятое место в мире по добыче нефти.

Почему теперь все лавры приписывают одному человеку? И где была бы страна при нормальном её развитии?
Впрочем, вот обобщённые цифры реальности:
http://shraibman.livejournal.com/725127.html
А это мнение ливийцев. Из которых я понял, что единственная правда из втираемых народу - это низкие цены на хлеб и бензин. Это настоятельно рекомендую почитать:
http://www.libyazasvobodu.com/2011/11/1.html
Теперь об оной личности.
Международный террорист. Сам это признал. И вся страна опутана сетью организаций. Ссылок не привожу только из-за их и без того избытка.
Но кое-что удивляет. Россия скорбит по Каддафи, и руководители в том числе. В то же время РТР вносит информацию о связи и взаимопомощи оного и Доку Умарова. Как с этим быть?
http://www.vesti7.ru/news?id=24903
"Тащит всё в страну"? Ну да, жил в шатре... :D А как же с дворцами по 6 кв. километров? Или заграничными счетами в 200 млрд бакинских?
http://lenta.ru/news/2011/10/22/secretly/
Накопил пособия по безработице?
Думаю, хватит.
Почему Франция и арабы в ней? Да всё просто. Северная Африка раньше была её владениями. В т.ч. Ливия с 45 по 51 год. А с уходом с этих территорий осталась ма-а-аленькая загвоздка: арабы имеют право безвизового въезда на территорию Франции. Поскольку работать они не любят, а жить хотят не хуже окружающих, вот к чему это приводит:
http://ru.tsn.ua/svit/pogromy-na-vostoke-francii-s-krikami-ubivat-belyh-tolpa-sozhgla-desyatki-mashin.html
Сейчас французы ставят вопрос о пересмотре шенгенских соглашений. Достало. :(
 %56 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 06 Июнь 2012, 15:05

Между тем, средняя зарплата россиян составляет нынче более 1000$! Значит, пособие по безработице (90%)- более 900$ :) %36


Чтобы оглашать такие цифры, нужны очень качественные мухоморы... O:-) Особенно умиляет пособие по безработице. Шоб я так безработствовал!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 06 Июнь 2012, 15:36
Валерий, да вы адепт Госдепа!!!! :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6   
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 06 Июнь 2012, 16:12
Валерий, да вы адепт Госдепа!!!! :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6   

Не... Он адепт БЮТ.  :D :D :D Кстати, Valery, вы не против придания русскому языку в Украине статуса регионального (где это уместно)? O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 06 Июнь 2012, 16:14
Чтобы оглашать такие цифры, нужны очень качественные мухоморы... O:-) Особенно умиляет пособие по безработице. Шоб я так безработствовал!
Погорячился, Валерий.. да и здесь похоже тоже не всё верно.. Зарплата...> (http://bs-life.ru/rabota/zarplata/zarplatavmire2012.html)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 06 Июнь 2012, 16:19
Валерий, да вы адепт Госдепа!!!! :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6   
Судя по предыдущим, давнишним постам вряд ли Валерия можно назвать адептом Госдепа. Я бы рассматривал его как приверженца всего украинского в Украине..и соответственно БЮТ...t oo...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Split от 06 Июнь 2012, 16:47
Кстати, Valery, вы не против придания русскому языку в Украине статуса регионального (где это уместно)? O:-)
Не кстати, читай Закон РФ о языках... %7  Ну ОЧЕНЬ показательно!!! Очень! Главное НИКАКИХ вопросов не возникает!!! :-X  Тем более таких идиотских как "РЕГИОНАЛЬНЫЙ" - это простите, какой?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 06 Июнь 2012, 16:55
Владимир Александрович, есть такая тема.. По регионам Украины: венгерский, русский, татарский.. территории соответственно запада, востока и юга..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 06 Июнь 2012, 17:11
В поддержку русского выступили 187 депутатов от «Партии регионов», фракция Коммунистической партии в полном составе — 25 человек, двое депутатов от «Нашей Украины», два члена фракции «Блока Литвина», шесть из группы «Реформы во имя будущего» и 12 внефракционных.
_____________

Согласно законопроекту, на территории Украины гарантируется свободное использование региональных языков, к которым отнесены русский, белорусский, болгарский, армянский, гагаузский, идиш, крымско-татарский, молдавский, немецкий, новогреческий, польский, ромский, румынский, словацкий, венгерский, русинский, караимский и крымчацкий. Действие этого положения распространяется на те языки, которые являются родными не менее чем для 10 процентов граждан, населяющих определенную территорию (по данным переписи). По решению местного совета или по результатам сбора подписей в отдельных случаях такие меры могут применяться к языку, региональная языковая группа которого составляет менее 10 процентов населения...

http://www.specletter.com/obcshestvo/2012-06-05/nezalezhnost-a-kak-eto-po-russki.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 06 Июнь 2012, 17:38
Для вступления в различные международные организации необходимо приводить в соответствия так называемые базовые соглашения.. Как мы в ВТО, например, приводили в соответствие своё законодательство вплоть..
_________________________
Так вот и единое экономическое пространство, которое в сегодняшних экономических условиях вызывает интерес у стран, бывших.. Так что НАДА!


Единое экономическое.. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%8D%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 06 Июнь 2012, 17:54
Не ну понятно... валерий у нас тайный поклонник леди Ю!!!   Небось передачки в тюрьму ей таскает.....................     :D :D :D :D %6 %6 %6
Валерий признавайтесь!!!! Я так понял она теперь живет не далеко отвас....................... :D :D :D %4 %4 %6 %6 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Valery от 06 Июнь 2012, 18:34
Отвечу оптом :)
Ссылка на зряплату:
http://mojazarplata.kp.ru/main/srednemesjachnaja-nominalnaja-nachislennaja-zarabotnaja-plata
Как видим, за что купил, за то и продал. Понимаю возмущения, они были прогнозируемы. А кто сказал, что в Ливии иначе? :D :D :D
К вопросу об отношении к региональному языку. Против. Но причины существенны, и врядли кто их представляет. Дело в том, что это мулька, которую забрасывают каждый раз перед выборами. Чтобы отвлечь внимание, столкнуть людей лбами и на этой волне что-нибудь выиграть. Обычный традиционный примитив. Замечу, что о втором государственном все заглохли. Ну примут, а что изменится? Ничего. А то, что его отменят после выборов осенью - даже Партия Рецидивистов не сомневается. ;D Сын в ужасе: "мне что же, на двух языках документацию вести?" (работает в горисполкоме)
Повторяешься, Воробей, по поводу леди Ю. ;) Там вся Европа и ЮСА в очереди стоят. Меня и близко не подпустят.  %4
И насчёт БЮТ... Если бы наши власти были поумнее, они бы выпустили леди Ю., обласкали её, принесли кучу извинений за неудобства... И оная организация давно развалилась. А так - на первом месте в рейтингах... Учитесь там, у вас тоже выборы! :D %56
 %6 :)

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 06 Июнь 2012, 18:56
Многих умиляют их, ливийцев, социальные выплаты. Между тем, средняя зарплата россиян составляет нынче более 1000$! Значит, пособие по безработице (90%)- более 900$ :) %36 А у них - 730! Неожиданно?
      Ещё как неожиданно. Я сам в шоке. Поясняю, так и быть. Пособие по безработице в России на 2012г. установлено от 850 рублей (по нынешнему курсу 25,8$) до 4900 рублей (около 150$).
http://www.rosbalt.ru/business/2011/11/09/910355.html
      Что касается средних зарплат в стране, то мы уже говорили об этом. Она (средняя зарплата) вычисляется по аналогии со средней температурой в больнице. Остальное комментировать не имеет смысла. Мы друг друга не понимаем.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 06 Июнь 2012, 19:11
Тем более таких идиотских как "РЕГИОНАЛЬНЫЙ" - это простите, какой?
     Имеется в виду: при наличии 10% жителей на конкретной территории (области), говорящих на одном из этих 15 языках, перечисленных Александром (Белым). Статус государственного языка русскому языку пока официально не присвоили.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: А.Н. Турганов от 06 Июнь 2012, 20:24
Вопрос: Можно ли в темной комнате определить цвет волос женщины?
Ответ: Нет.
Вопрос: Можно ли в темной комнате определить на ощупь  пол человека?
Ответ: Да.
Резюме: Причем тут блондинки и брюнетки!!!!
А то все политика и политика.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: А.Н. Турганов от 06 Июнь 2012, 20:58
«Народный» политик Митрофанов, в думе объявил, что ВЫ (военнослужащие) после отбоя занимались О…….! Хотелось узнать, где служил сей политик???
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 06 Июнь 2012, 21:18
«Народный» политик Митрофанов, в думе объявил, что ВЫ (военнослужащие) после отбоя занимались О…….! Хотелось узнать, где служил сей политик???
Там его неплохо подкололи..
_________________
а вообще..  Да, пёс с ними.. (http://www.youtube.com/watch?v=elAQcSHB3Ko)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Shara от 06 Июнь 2012, 23:31
В думе как раз этим "О..." и занимаются, поэтому и КПД как у паравоза и вся страна на уголь работает.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 06 Июнь 2012, 23:36
«Народный» политик Митрофанов, в думе объявил, что ВЫ (военнослужащие) после отбоя занимались О…….! Хотелось узнать, где служил сей политик???
 

        Таких не берут в солдаты ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Valery от 07 Июнь 2012, 09:55
      Ещё как неожиданно. Я сам в шоке. Поясняю, так и быть. Пособие по безработице в России на 2012г. установлено от 850 рублей (по нынешнему курсу 25,8$) до 4900 рублей (около 150$).
http://www.rosbalt.ru/business/2011/11/09/910355.html
      Что касается средних зарплат в стране, то мы уже говорили об этом. Она (средняя зарплата) вычисляется по аналогии со средней температурой в больнице. Остальное комментировать не имеет смысла. Мы друг друга не понимаем.
Вот блин... Но все нюансы я вправе не знать! ;D У нас даже мэр города, когда его переизбрали (богатенький буратино, у которого даже гостиница с вертолётной площадкой) стоял на учёте на бирже и получал свои 90%. Разговаривал с Саней Лариным по телефону - когда их в Ейске уволили в связи с разгоном, все дружненько на бирже свои 90% получали, несмотря на пенсию... Может, в размерах пособия и лоханулся, но как насчёт процента безработных? Не удивляет, не наводит на мысли?
То, что друг друга не понимаем, - и слава Богу. Обоснуй, просто я других аргументов "за" (кроме того анекдота) не вижу.
 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 07 Июнь 2012, 10:09
Вот блин... Но все нюансы я вправе не знать! ;D У нас даже мэр города, когда его переизбрали (богатенький буратино, у которого даже гостиница с вертолётной площадкой) стоял на учёте на бирже и получал свои 90%. Разговаривал с Саней Лариным по телефону - когда их в Ейске уволили в связи с разгоном, все дружненько на бирже свои 90% получали, несмотря на пенсию... Может, в размерах пособия и лоханулся, но как насчёт процента безработных? Не удивляет, не наводит на мысли?
То, что друг друга не понимаем, - и слава Богу. Обоснуй, просто я других аргументов "за" (кроме того анекдота) не вижу.
 %6
Отвечу с нюансами..Был я когда-то и в комиссии по трудоустройству..

Минимальное пособие по безработице сейчас - 997,50 руб. Если в ЦЗ обращается человек, у которого стаж работы в течении года более 26 недель, то ему выплачивают в течении 3 месяцев пособие составляющее 75% от его ЗП, затем в течении 4-х - 60 %, дальше 5 месяцев - 45%...Но сумма выплаты в месяц не превышает 4900 + К, в нашем случае +15%, то есть 5635 рублей. Даже если ЗП у гражданина была 160 000 в месяц и это было в течении 26 недель в текущем году - 4900+К - это максимум.. Если 26 недель нет, то его максимум - государственный минимум = 997,5..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 07 Июнь 2012, 11:10
Судя по предыдущим, давнишним постам вряд ли Валерия можно назвать адептом Госдепа. Я бы рассматривал его как приверженца всего украинского в Украине...

Valery, а Вы пенсион получаете в Украине or in Russia? O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Соколов от 07 Июнь 2012, 11:38

Большая игра Ротшильдов и Рокфеллеров


http://rustimes.com/blog/post_1339001950.html


"а вы за большевиков али за коммунистов?"
                из фильма "Чапаев"
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 07 Июнь 2012, 14:26
Большая игра Ротшильдов и Рокфеллеров

http://rustimes.com/blog/post_1339001950.html


Еще один из многочисленного сонма сказочников: все, мол, в мире творится не по воле божьей (или сатаны... O:-) ), а по мановению рук Ротшильдов и Рокфеллеров. Сидят, типа, два мордехая и армрестлингом занимаются... O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Valery от 07 Июнь 2012, 14:44
Valery, а Вы пенсион получаете в Украине or in Russia? O:-)
В Украине.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 07 Июнь 2012, 16:26
В Украине.

Тогда Александр прав.. %56 %6 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 07 Июнь 2012, 16:39
Не называйте этот ПОЗОР, что в Украине - ПЕНСИЕЙ  военного лётчика. Так как это жалкие ГРОШИ............. %35 %35 %35 %35
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 07 Июнь 2012, 17:46
Небезинтересная точка зрения

Кремль: эвакуация на Восток?

Судьбы Чаушеску, Хусейна и Мубарака вынудили Владимира Путина принять спасительное для себя и роковое для страны решение – отступить на Восток, создав на большей части территории пока еще не канувшей в Лету Российской Федерации новое государство с жесткой олигархической диктатурой под протекторатом Китая. Сценарий, который еще пару лет назад показался бы невероятной анти-утопией, с инаугурацией Путина начинает стремительно реализовываться.

Ну и далее по тексту
http://www.newsland.ru/news/detail/id/970938/
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: groseillier epineux от 07 Июнь 2012, 18:27
Еще один из многочисленного сонма сказочников: все, мол, в мире творится не по воле божьей (или сатаны... O:-) ), а по мановению рук Ротшильдов и Рокфеллеров. Сидят, типа, два мордехая и армрестлингом занимаются... O:-)

Ferdinand Lundberg  "America's Sixty Families" (1937)

"В настоящее время Соединенными Штатами владеет и правит иерархия из шестидесяти богатейших семейств, за которыми следует около девяноста семейств,  обладающих меньшим богатством. За пределами этого плутократического круга круга имеется примерно триста пятьдесят других семейств, менее богатых и влиятельных, с годовым доходом в 100 тыс. долл. и выше.
Эти семейства являются жизненным центром современной промышленной олигархии, господствующей над Соединёнными Штатами, действующей при демократической de jure форме правительства, за спиной которого со времён гражданской войны постепенно образовалось правительство de facto, абсолютисткое и плутократическое по своему характеру. Это правительство de facto является действительным правительством Соединённых Штатов – неофициальным, незримым, скрывающимся в тени. Это правительство денег в демократии доллара…
В течение многих десятилетий семейства американских капиталистов непрерывно укреплялись браками между членами этих семейств. Состояния, объединённые таким образом, переходили к детям, которые в свою очередь сочетались браками с отпрысками других богатых семейств. Заключалось также большое количество браков с членами семейств, принадлежащих к правящим классам Европы; но они имели меньшее социальное, политическое и экономическое значение, чем брачное союзы между американскими миллионерами, так как европейцы – в большинстве случаев обедневшие аристократы – очень редко способствовали увеличению состояний своих американских партнёров. Главный капитал европейцев заключался в наследственных титулах, утончённых манерах, иногда в одном или двух запущенных поместьях и паспортах, открывающих дверь в мир снобов…
Густав Майерс насчитал в 1909 г. Пятьсот подобных браков. В настоящее время (30-е года ХХ-го века) это число может быть увеличено в шесть или восемь раз.
Рокфеллеры заключили много браков, имеющих большое финансовое значение. Дочь покойного сенатора Нельсона У. Олдрича, богатого коммерсанта и владельца предприятий общественного пользования в Род-Айленде, вышла замуж Джона Д. Рокфеллера младшего. Таким образом её брат Уинтроп У. Олдрич стал шурином Рокфеллера. Экономическое  и финансовое значение этого союза подтверждается стратегической позицией, занимаемой Олдричем на посту председателя банка Чейз нэйшнл бэнк, контролируемого Рокфеллерами…
Дедами детей Рокфеллера младшего являются покойный Рокфеллер старший и и покойный сенатор Олдрич, который в своё время орудовал в сенате США сначала в пользу Моргана, а затем в интересах рокфеллеровской клики".(с)

И т.д. ещё стр. на 600… %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 07 Июнь 2012, 20:51
Небезинтересная точка зрения

Кремль: эвакуация на Восток?

Судьбы Чаушеску, Хусейна и Мубарака вынудили Владимира Путина принять спасительное для себя и роковое для страны решение – отступить на Восток, создав на большей части территории пока еще не канувшей в Лету Российской Федерации новое государство с жесткой олигархической диктатурой под протекторатом Китая. Сценарий, который еще пару лет назад показался бы невероятной анти-утопией, с инаугурацией Путина начинает стремительно реализовываться.

Ну и далее по тексту
http://www.newsland.ru/news/detail/id/970938/
Будучи в Питере на одной из финансовой конференции услышал такой предкризисный лозунг: "Кто первым взглянет на Восток, тот первым увидит Солнце".. (Не дословно)..но смысл был один, что деньги нужно "собирать" на Востоке.. Тогда в составе участников было много из Юго-восточной Азии..
_______________
Галя, Повчун и Бобёр.. это тогда, когда у меня в номере с Гариком Маргаряном.. %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 07 Июнь 2012, 23:32
Будучи в Питере на одной из финансовой конференции услышал такой предкризисный лозунг: "Кто первым взглянет на Восток, тот первым увидит Солнце".. (Не дословно)..но смысл был один, что деньги нужно "собирать" на Востоке.. Тогда в составе участников было много из Юго-восточной Азии..


Forbes: Жалкий провал Путина в Пекине
14:43 07.06.2012

Жалкий провал Путина в Пекине

Слава Богу, Россия и Китай достигли очевидных и ожидаемых договоренностей во время трехдневного визита президента Владимира Путина в Пекин. Сирия может действовать безнаказанно; Ирану не придется страдать от налагаемых Западом санкций; затасканные аргументы о "суверенных правах независимых государств" будут выдвинуты снова; а Пекин и Москва будут использовать двусторонние отношения в противовес "американскому влиянию". Однако, это были легко решаемые задачи; а вот что Путину действительно было нужно, чтобы его поездка стала абсолютно успешной и укрепляющей его позиции в Москве - так это серия китайско-советских энергетических соглашений. Проблема заключается в том, что у него пока нет никаких шансов их заключить из-за многолетних разногласий по ценам.
Российский газовый гигант все еще надеется продать Китаю 70 миллиардов кубометров газа по ценам, индексированным по нефти, - за 350-400 долларов за 1000 кубометров, в то время как Китай предлагает диапазон цен в 200-250 долларов. Россия для убедительности всячески расхваливала перспективы СПГ и синтетического жидкого топлива на Востоке; а также с некоей долей иронии упоминала о том, что Китай не провел внутреннюю ценовую реформу в стране. Но все это не было достаточно убедительным. На самом деле, Москву просто перехитрили вместе с ее догмой о нефтяной индексации.

Козырной картой в стратегии Пекина является Туркмения. К 2015 году в Китай поступит 30 миллиардов кубометров туркменского газа. Дальнейшие соглашения (до 65 миллиардов кубометров) уже заключены с каспийскими поставщиками, включая Узбекистан и Казахстан. Контракты, как правило, заключались (взамен на ссуды по инфраструктуре) в пределах 5-6 долларов за миллион БТЕ (британских тепловых единиц). Все это - не учитывая внутренние планы Китая по добыче сланца (30 миллиардов кубометров в год); причем, два лучших мировых производителя СПГ в мире (Катар и Австралия) надеются продать Китаю столько сжиженного газа, сколько понадобится и - снизив цены, индексированные по нефти. Вспомним также о новых производителях СПГ в Канаде, Америке и Восточной Африке, которые обратились к Азии, чтобы извлечь максимум выгоды из потенциальных арбитражных операций между западными и восточными рынками в 1 миллиард долларов в день. Ликвидность растет в Китае настолько быстро, что обмен грузами начинает приносить свои плоды уже в Шанхае в качестве подготовки к китайскому рынку.
Китайско-советские экономические связи непреклонно продолжат набирать обороты просто из-за масштаба сотрудничества, а не благодаря политике Путина. За благодушным бахвальством скрывается реальный результат поездки Путина в Китай: очередной жалкий провал попыток реализовать истинный потенциал китайско-советского сотрудничества по углеводородам. Как и в 2009 году, только очередной углеводородный коллапс заставит Путина (с его "ориентированным на Китай" умом) направить российский газ на Восток. Когда это произойдет, у нас появится повод для беспокойства. А пока волноваться не о чем - если все будет идти так, как сейчас, г-н Путин будет упорно терпеть поражение в углеводородной сфере, вместо того, чтобы праздновать победу.

Оригинал публикации: Putin"s Abject Beijing Failure
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 07 Июнь 2012, 23:43
Нда,..........ну что сказать, из чекистов бизнесмены, как из го@на пуля. Ну, и экономические советники такого же пошиба...... %35 %35 %35
Куда газ девать будем, товарищи офицеры?
Это ж надо, по самой главное теме с Китаем просраться из-за полтишка баксов...............балбесы, одно слово..............
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 07 Июнь 2012, 23:48
Forbes: Жалкий провал Путина в Пекине
14:43 07.06.2012

Жалкий провал Путина в Пекине

Слава Богу, Россия и Китай достигли очевидных и ожидаемых договоренностей во время трехдневного визита президента Владимира Путина в Пекин. Сирия может действовать безнаказанно; Ирану не придется страдать от налагаемых Западом санкций; затасканные аргументы о "суверенных правах независимых государств" будут выдвинуты снова; а Пекин и Москва будут использовать двусторонние отношения в противовес "американскому влиянию". Однако, это были легко решаемые задачи; а вот что Путину действительно было нужно, чтобы его поездка стала абсолютно успешной и укрепляющей его позиции в Москве - так это серия китайско-советских  энергетических соглашений. Проблема заключается в том, что у него пока нет никаких шансов их заключить из-за многолетних разногласий по ценам.
Российский газовый гигант все еще надеется продать Китаю 70 миллиардов кубометров газа по ценам, индексированным по нефти, - за 350-400 долларов за 1000 кубометров, в то время как Китай предлагает диапазон цен в 200-250 долларов. Россия для убедительности всячески расхваливала перспективы СПГ и синтетического жидкого топлива на Востоке; а также с некоей долей иронии упоминала о том, что Китай не провел внутреннюю ценовую реформу в стране. Но все это не было достаточно убедительным. На самом деле, Москву просто перехитрили вместе с ее догмой о нефтяной индексации.

Козырной картой в стратегии Пекина является Туркмения. К 2015 году в Китай поступит 30 миллиардов кубометров туркменского газа. Дальнейшие соглашения (до 65 миллиардов кубометров) уже заключены с каспийскими поставщиками, включая Узбекистан и Казахстан. Контракты, как правило, заключались (взамен на ссуды по инфраструктуре) в пределах 5-6 долларов за миллион БТЕ (британских тепловых единиц). Все это - не учитывая внутренние планы Китая по добыче сланца (30 миллиардов кубометров в год); причем, два лучших мировых производителя СПГ в мире (Катар и Австралия) надеются продать Китаю столько сжиженного газа, сколько понадобится и - снизив цены, индексированные по нефти. Вспомним также о новых производителях СПГ в Канаде, Америке и Восточной Африке, которые обратились к Азии, чтобы извлечь максимум выгоды из потенциальных арбитражных операций между западными и восточными рынками в 1 миллиард долларов в день. Ликвидность растет в Китае настолько быстро, что обмен грузами начинает приносить свои плоды уже в Шанхае в качестве подготовки к китайскому рынку.
Китайско-советские  экономические связи непреклонно продолжат набирать обороты просто из-за масштаба сотрудничества, а не благодаря политике Путина. За благодушным бахвальством скрывается реальный результат поездки Путина в Китай: очередной жалкий провал попыток реализовать истинный потенциал китайско-советского  сотрудничества по углеводородам. Как и в 2009 году, только очередной углеводородный коллапс заставит Путина (с его "ориентированным на Китай" умом) направить российский газ на Восток. Когда это произойдет, у нас появится повод для беспокойства. А пока волноваться не о чем - если все будет идти так, как сейчас, г-н Путин будет упорно терпеть поражение в углеводородной сфере, вместо того, чтобы праздновать победу.

Оригинал публикации: Putin"s Abject Beijing Failure

Я вот стесняюсь спросить: тут про какие китайско-советские сотрудничества речь идёт?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 08 Июнь 2012, 00:11
Утя
Не надо стесняться. Вот и спросите мусье Метью, чего он так волнуется, и путает слова "русский" и "советский".
Хотя думаю, он не путает, так как для них это слова синонимы, мы говорим Партия - подразумеваем Ленин, мы говорим Ленин, подразумеваем Партия, мать её...........у меня до сих пор надёжно хранится партбилет и учётная карточка..............прости Господи, как настоящего коммуниста............
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 08 Июнь 2012, 07:20
http://atnews.org/news/strategicheskoe_planirovanie_v_ssha_voennaja_moshh_proryvnye_tekhnologii_i_dollar_analiticheskij_doklad/2012-06-07-2989
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 08 Июнь 2012, 10:14
     Насколько я помню, сотрудничество с Китаем начал Сталин И.В. Причем по довольно-таки простой схеме (вначале) - мы им пром. производство - они нам - пушечное мясо. Во время Корейской войны на стороне Северной Кореи сражалось много китайских пехотинцев ... Ничего не поделаешь ВОВ хорошо пожрала советский народ, потери были страшные.

   В перспективе такое сотрудничество могло принести очень большие плоды - китайское население + технологические возможности СССР. Это был альянс, способный заставить кого угодно себя уважать. Пока Великий Кукурузник не вмешался ...

    Его неадекватность и недостаток интеллекта свели на "нет" многие усилия предидущих политиков. Сейчас, к моему великому сожалению, равноправное партнерство с Китаем невозможно.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 08 Июнь 2012, 10:26
   ... Сейчас, к моему великому сожалению, равноправное партнерство с Китаем невозможно.
Да, "семьями дружить не получиться" © .. остаётся только "домами".. и то на нашей территории :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: groseillier epineux от 08 Июнь 2012, 10:45
http://atnews.org/news/strategicheskoe_planirovanie_v_ssha_voennaja_moshh_proryvnye_tekhnologii_i_dollar_analiticheskij_doklad/2012-06-07-2989

http://www.youtube.com/watch?v=v_BpFTcSrfU&feature=g-all-u
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 08 Июнь 2012, 13:43
«Да, "семьями дружить не получиться" © .. остаётся только "домами".. и то на нашей территории»
Только вряд ли кто-то будет дружить с домом, который 20 лет уверенно носит статус сумашедшего. 
 %31 %92 %34 %28 %41 %87
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 08 Июнь 2012, 13:51
«Да, "семьями дружить не получиться" © .. остаётся только "домами".. и то на нашей территории»
Только вряд ли кто-то будет дружить с домом, который 20 лет уверенно носит статус сумашедшего. 
 %31 %92 %34 %28 %41 %87
..я про Китайские дома и не только ..на российской территории..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 08 Июнь 2012, 14:12
Зато у нас что ни дом-то"кошкин"
http://www.youtube.com/watch?v=MSUm4dMdsHY
 :D :D :D :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 08 Июнь 2012, 14:41
Миллер скатался в Китай не зря
Довольно-таки продуктивно съездил в Пекин и глава "Газпрома" Алексей МИЛЛЕР. Одним из центральных документов, подписанных 13 октября в рамках официального визита премьер-министра РФ в Китай, стал совместный документ между главными энергетическими компаниями двух стран. Глава "Газпрома" Алексей Миллер и президент Китайской национальной нефтегазовой корпорации (CNPC) ЦЗЯН Цземинь подписали рамочное соглашение между компаниями об основных условиях поставок природного газа из России в Китай.
Вице-премьер Игорь СЕЧИН, комментируя договор, подчеркнул, что "диверсификация поставок - очень важное направление для работы "Газпрома". Отвечая на вопрос об объемах необходимого китайской стороне газа, Игорь Сечин сказал: "Газ есть, навалом, дадим, сколько нужно".
"По двум маршрутам, как и планировали, мы собираемся работать - по западному и по восточному. По западному чуть больше - 38 млрд кубометров в год, по восточному - 30 млрд кубометров в год. Это в конечном счете. На первом этапе вообще речь идет о 10-15 млрд", - уточнил премьер Владимир ПУТИН по завершении визита и заявил, что Россия рассматривает возможность продажи энергоресурсов Китаю за рубли, "но это значит, что у китайских партнеров эти рубли должны быть".
Говоря о цене поставок, он отметил, что это было основным "камнем преткновения" во всех переговорах с китайскими партнерами, но "договоренность достигнута". "Цена на газ для КНР "Газпромом" будет привязана к азиатской нефтяной корзине. По словам же Игоря Сечина, цена будет определена уже до конца этого года, а поставки российского газа в Китай могут начаться в 2014-15 гг. "Контракт может быть подписан в июне 2010 года", - сказал Игорь Сечин.
Для реализации восточного направления поставок газа в Китай, по словам вице-премьера, Россией может быть задействовано Ковыктинское газоконденсатное месторождение (ближе к границе). Но для начала экспорта необходимо комплексное освоение месторождений Восточной Сибири, в том числе Чаяндинского.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 08 Июнь 2012, 14:43
Нефтепереработку формировать в Тяньцзине
Еще одним документом, подписанным между Россией и Китаем, стало соглашение о строительстве нефтеперерабатывающего завода в Тяньцзине.
В конце октября 2008 г. в Китае было зарегистрировано совместное предприятие дочерней структуры "Китайская национальная нефтяная корпорация" (CNPC) - PetroChina (51%) и "Роснефти" (49%) - Российско-китайская восточная нефтехимическая компания. Предполагается, что СП, помимо завода, будет принадлежать около 300 АЗС в Китае.
"Роснефть" и CNPC могут приступить к строительству НПЗ на территории Китая в 2010 г. По данным муниципальных властей города Тяньцзинь, компании могут получить разрешение на сооружение НПЗ в конце этого года. Ожидается, что строительство будет закончено в 2012 г. Стоимость строительства может составить $3 млрд.
Ранее "Роснефть" сообщала, что завод будет ориентирован на производство высококачественных топлив, соответствующих международным стандартам, в частности, бензина и дизельного топлива стандарта Евро-4, для обеспечения потребности в топливе северных районов Китая, где прогнозируется существенный его дефицит. Так, согласно прогнозу, к 2020 г. дефицит нефтепродуктов в этом регионе составит 20,76 млн тонн.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 08 Июнь 2012, 15:06
А вот обьясните тупому с крайней парты у заднего прохода ситуацию. Вот это было в 2009 году........

http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2009/10/14/174518

"Вчера вечером достигнута договоренность между "Газпромом" и китайской корпорацией, что цена на газ для КНР будет привязана к азиатской нефтяной корзине", - сказал он.
Путин отметил, что в этом вопросе "есть ряд особенностей, но принципиально вопрос об исчислении формулы цен решен".
По словам премьера, вопрос о цене на российский газ был камнем преткновения в переговорах с китайскими партнерами. "Договоренность достигнута и это является для нас приятной новостью", - сказал он.

Говоря по-русски, а воз и ныне там. Китайские болванчики кивали головой, но газ сосут от азеров и туркменов.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 08 Июнь 2012, 15:39
О чем либо договориться с китайцами практически невозможно, они никогда не уступят ни одной копейки своего интереса. Продавать газ и нефть Китаю наверное это ошибка, в крайнем случае только нефтепродукты, но договориться об этом крайне сложно.
При всей нашей неприязне к американцам правильнее в долгосрочной перспективе держаться ближе к ним чем к китайцам.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 08 Июнь 2012, 16:37
     ... хотя бы потому, что у нас нет общей границы с США.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 08 Июнь 2012, 16:42
Просто китайцы никак не могут понять-
почему , пройдя перед почётным караулом на площади Тянаньмэнь и слыша команды на незнакомом языке, 
любая официальная Российская делегация  вместо приветствия хором начинает просить предоставить последнее слово… ;D ;D ;D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 08 Июнь 2012, 18:12
Миллер скатался в Китай не зря Довольно-таки продуктивно съездил в Пекин и глава "Газпрома" Алексей МИЛЛЕР. Одним из центральных документов, подписанных 13 октября в рамках официального визита премьер-министра РФ в Китай, стал совместный документ между главными энергетическими компаниями двух стран.
          Как я понимаю, это было даже не в прошлом году (о ссылке). Думаю, что причина провала Путина в Китае кроется не столько в том, что он, как чекист, ничего не смыслит в экономике, а его окружение составляют тупо преданные ребята-непрофессионалы. Причина в том, что Газпром недавно кинул китайцев на очень хорошие баблосы (скорее всего, Стас, это случилось именно после подписания тех документов, на которые Вы дали ссылку), взял предоплату, но вентиль почему-то откручивать не захотел. После этого, кстати, и началась зачистка верхушки компании, а рук-во Газпрома теперь боится чихнуть без спроса. Китайцы обиделись, конечно. Если раньше при заключении сделки гарантией её прозрачности было слово купца, то теперь словам уже никто не верит. Видимо, Путин сейчас и попытался как-то разрулить эту проблему, но, как мы видим, не совсем удачно, не хватило аргументов и тузов в рукаве. Если так пойдёт дальше, это больно отразится на всех нас, мы уже далеко не монополисты на газовом рынке и разбрасываться теперь харчами - просто моветон какой-то.
     
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 08 Июнь 2012, 18:19
http://ria.ru/infografika/20111027/471475513.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 08 Июнь 2012, 18:32
Для того что бы продать нефть или газ необходимо строить трубопроводы. Это достаточно дорогое занятие которое в последствии предпологает длительную эксплуатацию (иначе длительную продажу) данных продуктов. Сами по себе нефть и газ покупателям нужны для переработки, так зачем мы продаем это задешево (даже при высоких ценах), когда можно у себя вместо трубопроводов, строить перерабатывающие предприятия и продавать их продукцию. Газ - электростанция, электроэнергию пробовать, ЛЭП дешевле любого трубопровода.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 08 Июнь 2012, 18:42
Экономический блок правительства - начиная с горбачевских времен каждый раз думаешь что хуже быть уже не может, и каждый раз ошибаешься. Сейчас уже ничего не загадываю, наверное произошел естественный отбор и все кто мог хоть что то сдвинуть в положительный тренд в правительстве сначала не выживали а потом естественным образом там перестали появляться. А когда рядом нет оппонентов, то всем присутствующим при принятии решений кажется что все нормально.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 08 Июнь 2012, 18:48
...Сами по себе нефть и газ покупателям нужны для переработки, так зачем мы продаем это задешево (даже при высоких ценах), когда можно у себя вместо трубопроводов, строить перерабатывающие предприятия и продавать их продукцию.
        А воровать когда? Стас, Вы точно в России живёте? Тогда должны знать, что за время правления Путина в России не построен ни один завод (кроме заводов по сборке бытовой техники, автомобилей и др. ширпотреба, не влияющего на ход мыслей, одним словом, рабсила-то дешёвая).
       Они же понимают, что так долго продолжаться не может и, соответственно, в долгосрочные проекты не вкладываются, перед ними стоят другие цели и задачи.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 08 Июнь 2012, 20:01
Небезинтересная точка зрения Кремль: эвакуация на Восток?
        Вполне реалистичный абзац, правда, Карлович? Привожу полностью:

     "Стремительно набирающее масштабы протестное движение, часть которого поддерживает и направляет Запад, нарастание внутрекремлевских противоречий, давно расколовших монолит путинского сословия, и закипающее народное недовольство режимом никак не оставляют Президенту еще двенадцать лет царствования. Введение путинской опричнины на большей и богатейшей части Российской Федерации позволит в кратчайшие сроки сформировать новое авторитарное государство с новыми законами и новым населением. Когда же «рабочие и матросы» вновь овладеют зубчатыми стенами, победившему народу, как в свое время Наполеону, достанется пустой Кремль и нищая центрально-черноземная полоса, кишащая этническими бандами. Деньги и власть переедут в новую «Россию», под протекторатом Китая. Путинская команда вместе с гарантиями личной безопасности, неприкосновенностью капиталов и судебным иммунитетом получит диктаторские полномочия, ограниченные лишь китайским национальным интересом. Пару десятилетий и Восточной России суждено будет стать провинцией Китая по праву крови, но это будет уже не при жизни Владимира Владимировича".

       Шестидесятники (по версии Банзая - кто "за" двумя руками, в %), ау! Можете прокомментировать? Саша (Белый), плиз, не рвись первым в бой, дай другим высказаться!  %4  ;D  %6 Твой ответ очевиден, может сбить со следа единомышленников... :'(  :'( :'(
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: groseillier epineux от 08 Июнь 2012, 20:14

При всей нашей неприязне к американцам правильнее в долгосрочной перспективе держаться ближе к ним чем к китайцам.

Роснефть продаст часть доли, видимо, ExxonMobil, которая запускается в Арктику и которая контролирует Катар. Возможен вариант с ВР. 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 08 Июнь 2012, 21:33
Маэстро:
Всё-таки верна поговорка, что в своём отечестве нет пророка…
О возможном китайском протекторате я начал озвучивать наверное год назад.
Теперь аналитики зашевелились…
Это только подтверждает, что современный путь развития России неминуемо ведёт к её краху, как единого государства…
«Путинская команда вместе с гарантиями личной безопасности, неприкосновенностью капиталов и судебным иммунитетом получит диктаторские полномочия, ограниченные лишь китайским национальным интересом.»
С эти посылом не согласен, ибо ни одному нормальному хозяину вороватая дворня не нужна.
Да и зачем нужен протекторат когда более эффективна аннексия.
Они просто добавят ещё одну звёздочку на флаг, среднее звено новых органов управления  будет набирать их экономическая разведка.

А вот с перспективой «западной России» согласен полностью. Она никому не нужна.
И выжить эта территория сможет только в альянсе с Беларусью и под «Батькой».
И самое грустное, что подавляющее число населения России это устроит т.к. дураков, готовых защищать  в разворованной стране чужие ларьки на армию не набрать.
Потому что современная власть никогда не сможет ответить на простой вопрос-почему в Америке импортирующей нефть с падением цен на нефть падают и цены на бензин, а у нас, в стране обладающей запасами нефти цены на бензин только повышаются. А вместе с ними и всё остальное.

И ещё, на мой взгляд власть ошибочно пребывает в эйфории, что законодательно подавила протестные настроения.
Молчание не означает покой, оно неизбежно перерастёт в «пятую колонну»… %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 08 Июнь 2012, 21:39
http://www.youtube.com/watch?v=brBsqIBdkpM&feature=share

Педофил зверски изнасилован и убит в СИЗО
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 08 Июнь 2012, 21:42
http://politsib.ru/news/?id=57705#.T9I5VJhSPbg

Герой России Александр Чернышев из Барнаула носит чужую награду?

http://www.youtube.com/watch?v=EpvVSUlIoAc

24.02.12 Такая жизнь
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Павел Дубов от 08 Июнь 2012, 22:27
Маэстро:
Всё-таки верна поговорка, что в своём отечестве нет пророка…
О возможном китайском протекторате я начал озвучивать наверное год назад.
Теперь аналитики зашевелились…
Это только подтверждает, что современный путь развития России неминуемо ведёт к её краху, как единого государства…
«Путинская команда вместе с гарантиями личной безопасности, неприкосновенностью капиталов и судебным иммунитетом получит диктаторские полномочия, ограниченные лишь китайским национальным интересом.»
С эти посылом не согласен, ибо ни одному нормальному хозяину вороватая дворня не нужна.
Да и зачем нужен протекторат когда более эффективна аннексия.
Они просто добавят ещё одну звёздочку на флаг, среднее звено новых органов управления  будет набирать их экономическая разведка.

А вот с перспективой «западной России» согласен полностью. Она никому не нужна.
И выжить эта территория сможет только в альянсе с Беларусью и под «Батькой».
И самое грустное, что подавляющее число населения России это устроит т.к. дураков, готовых защищать  в разворованной стране чужие ларьки на армию не набрать.
Потому что современная власть никогда не сможет ответить на простой вопрос-почему в Америке импортирующей нефть с падением цен на нефть падают и цены на бензин, а у нас, в стране обладающей запасами нефти цены на бензин только повышаются. А вместе с ними и всё остальное.

И ещё, на мой взгляд власть ошибочно пребывает в эйфории, что законодательно подавила протестные настроения.
Молчание не означает покой, оно неизбежно перерастёт в «пятую колонну»… %56
%26 %26 %26 %3 %3 %3
Власть бьется в конвульсии и делает одну ошибку за другой. А может быть у нее нет уже другого выхода?!

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 08 Июнь 2012, 22:42

И ещё, на мой взгляд власть ошибочно пребывает в эйфории, что законодательно подавила протестные настроения.
Молчание не означает покой, оно неизбежно перерастёт в «пятую колонну»… %56

Я тоже так думаю, что эти огрызки дальше своего сопливого шнобеля не видят.  :-X Лучше бы с такой быстротой они вводили антикоррупционные законы. Долбаное ворье и жулье. %35
P.S. А у этого хмыря была возможность сделать сильный ход: не подписать закон о митингах в редакции единорасов. Но... я в нем не ошибся. %56 :D :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 08 Июнь 2012, 23:11
Педофил зверски изнасилован и убит в СИЗО                                                                                                                                                                                                                                                     А я не останавливаюсь и не подвожу ни кого,особенно детей.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 08 Июнь 2012, 23:18
Банзаю:
Это его вторая серьёзная ошибка за последнее время.
Первая-игнорирование призывов назначить повторные выборы в курултай.
А вторая, на которую ты указываешь (поспешное подписание указа) уже даёт возможность сделать вывод, что о независимой оценке внутренней ситуации в стране речь уже не идёт.
Он стал полным заложником вознёсшего его на трон алигархического клана.
Идет дорОгой Альенде, как Альенде и кончит...
Лучше бы брал пример с братьев Ортега... %56 %56 %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 08 Июнь 2012, 23:25
Genchikу:
Концовка классная-"Как ты к людям-так и они к тебе!"

 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 08 Июнь 2012, 23:29
Н.Ефимович: Китайцы заткнут за пояс всех? Корреспондент "КП" провел две недели в Поднебесной, чтобы понять, есть ли там "экономическое чудо"
08.06.2012

Китайцы заткнут за пояс всех?

Винно-клубничный прорыв

На приемах в Китае стало модно подавать сухое красное вино. В изящных графинчиках-декантерах. Наливают меньше половины бокала. Прямо как в Европе. Вино свое, местное…

Нет, в Поднебесной нисколько не разлюбили свою водку-маотайку. Просто китайцы решили удовлетворить винные амбиции. Закупили хорошую виноградную лозу в Европе, завербовали французов-специалистов. Начинающие виноделы получили кредит от государства под низкий процент...

И вот пожалуйста. В пекинских супермаркетах собственное красное вино стоит наряду с французским. В Шанхае открылась винная биржа. Даже появился инвестиционный винный фонд. Многие состоятельные китайцы, устав от постоянной лихорадки на рынке валют и финансовых бумаг, стали вкладываться в дорогое красное вино. А что - оно может, не скисая, храниться десятки лет. Неудивительно, что один из крупных китайских банков тут же подсуетился и стал выдавать кредиты… именно на закупку вина.

Вот так по-европейски на приемах в Китае наливают местное сухое красное вино.

Иные уже почивали бы на лаврах создателей очередного национального бренда - но только не китайцы. Им теперь подавай Европу. И можно не сомневаться: со своим вином они на европейский рынок прорвутся. В прошлом году на одном из самых престижных конкурсов вин главный приз уже достался китайцам.

А о китайской клубнике еще не слышали? Ничего, до того момента, когда они завалят наши прилавки сладкой ягодой, осталось недолго. В Поднебесной не просто построили ангары-теплицы, где невероятное клубничное изобилие - более 150 сортов. Здесь умудрились провести клубничный саммит, собрав ведущих специалистов из разных стран: как говорится, конкурентов надо знать в лицо. И уже налажены поставки свежей клубники в супермаркеты Европы.

Гуляя по клубничным ангарам, я вспомнил, как на международных выставках китайцы дружной толпой движутся по стендам, сметая на своем пути все каталоги, пресс-релизы, образцы... И все явно идет в дело.

Загадка "экономического чуда"

Где сейчас за две недели возводят отель? В Китае. Где со сказочной быстротой строят сложные многоуровневые развязки на дорогах? Там же. Причем это необязательно столица. Прилетаем в Урумчи - часов пять лета от Пекина. Не просто глубинка - северные склоны Тянь-Шаньских гор. Аэропорт международный, все в граните и блеске. Взлетно-посадочная полоса, как в лучших аэропортах мира. В самом городе небоскребы на каждом шагу… А у нас в "Москва-Сити" несколько высоток все никак не достроят.

А в Сучжоу, известном центре шелковой промышленности, мы оказались в той части города, что построена в чистом поле. Такой китайский вариант нашего будущего инвестграда "Сколково". Всюду море зелени, просторные проспекты, причудливые офисы инвестиционных компаний, подземные паркинги, жилые дома в некоем даже викторианском стиле… Мой коллега-журналист не удержался: "Я где - в Лондоне?!" Наверняка живут тут одни китайские нувориши, предположили мы. Оказалось, средний класс. Просто можно взять ипотечный кредит под невысокий процент.

Здесь же, в Сучжоу, в 1998 году (когда во всей Азии бушевал финансовый кризис) открыли крупный автобусный завод. Ультрасовременное производство, десятки моделей автобусов. Даже есть автобус-дом: купил - и вопрос, в чем проживать на даче, решен. Осторожно, чтобы не обидеть, интересуемся: но ведь мотор немецкий, шины тоже импортные, запчасти не свои... Но собираем-то мы, китайцы, и здесь, в Китае, вежливо, с улыбкой отвечают нам. Неужели это и есть заводы будущего? Вот мы у себя в России собираем самые разные иномарки, жалуемся, что не свое, - но заводы-то наши, и налоги идут в нашу казну.

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 08 Июнь 2012, 23:29
В педофилы запишут.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 08 Июнь 2012, 23:30
Продолжение... O:-)

Корреспондент "КП" провел две недели в Поднебесной.

Правда, об уровне зарплат говорят все не очень охотно. Может, здесь и кроется загадка китайского "экономического чуда"? В стране действительно дешевая рабочая сила. Пока. Многие экономисты именно с ней связывают бурный рост экономики. И предрекают, что этот период скоро закончится. Возможно, так и есть. Но пока кризис проявляется в основном в том, что спрос на китайские товары в мире несколько упал.

Дефицит внешней торговли в КНР с начала этого года составил около 4 миллиардов долларов. Но, как заявили нам китайские товарищи, ничего страшного: переориентируемся на внутренний рынок. Тем более что в стране хватает небогатых регионов, куда потихоньку тоже приходит мировая мода под названием "потребление". Кстати, будет и на что потреблять - именно в отдельных провинциях Китая рост ВВП выше, чем по стране в целом.

Это уже стало расхожей фразой - китайцы заткнут за пояс всех… Ну а как можно по-другому расценить тот факт, что весь мир погряз в попытках выбраться из кризиса, а в Поднебесной ВВП прет как на дрожжах? Да, в начале этого года рост был меньше, чем в прошлом. Но все же рост. А в целом с 2008 года ВВП в КНР, по прикидкам экспертов, вырос более чем на 40 %. И если так пойдет дело дальше, то китайцы запросто обгонят даже Америку. Уже сейчас многие эксперты уверяют, что вся надежда на то, чтобы планета выбралась из кризиса, - только на китайцев. Две недели, проведенные недавно в Поднебесной, убедили: эти надежды не лишены оснований. И дело не только в экономических показателях, модернизации, умении выпускать невероятно дешевые товары… Они все время крутятся как белка в колесе. Ведь государство не сильно тратится на пособия по безработице, чтобы народ не мечтал о доле иждивенца. И пенсий как таковых в Китае нет. Может, поэтому они как никто умеют с одного поля два урожая снимать.

Заработать на эмоциях

Вообще китайцы не были бы китайцами, если бы не делали конфетку из ничего. Если бы не старались заработать на всем. Даже на эмоциях. Все помнят Олимпиаду в Пекине, ярчайшее шоу. Как бы сделали в другой стране? Прошла Олимпиада - и все. Китайцы же и тут дожимают ситуацию по полной программе, чтобы нагнать новую волну патриотизма. И туризма.

За небольшую плату можно погулять по главному олимпийскому стадиону, где были грандиозные открытие и закрытие, покататься или побегать на дорожках. А чтобы вновь чувствовалась атмосфера праздника, на огромных мониторах все время крутят самые яркие мгновения Олимпиады. И тут же под сурдинку - сувениры тебе, диски... Неудивительно, что всюду толпы туристов - причем, если выясняется, что иностранцы не клюют, не беда! Китайцы толпами путешествуют по своей стране: как нам сказали в МИДе, около 70 миллионов жителей Поднебесной в год.

К музеям у китайцев особая страсть. Здесь есть даже музей древних арыков, по которым текла и течет вода для орошения полей и виноградников. Водят экскурсии и зарабатывают деньги на простом и обыденном. Когда нам предложили показать музей китайского уксуса, мы кисло улыбнулись. Уксус и уксус, что в нем удивительного. Оказалось, без него китайская еда не еда, да и здоровье не то. А девушки, принимая по нескольку капель в день, как уверяли китайцы, просто молодеют на глазах. В общем, мертвых уговорят. Вся делегация журналистов с упоением дегустировала уксус. А кое-кто даже прикупил с собой.

Одной ногой Китай уже в 21 веке, а второй все еще - в прошлом, где главное грабли, кирка, лопата…

ВОПРОС НА ЗАСЫПКУ

Маркс побоку?

Конечно, в Китае хватает схожих с нами проблем. Пекин задыхается - не только от смога, но и от пробок. В столице около 5 миллионов автомобилей, за год прибавляется до 800 тысяч. Но и здесь китайцы берут напором, креативом. Машину в Пекине, конечно, можно купить - и не одну. Но вот номер получить проблема. Разыгрывают на аукционах в Интернете. Едем - впереди машина с номером 001. "По блату?" - понимающе спрашиваю у китайских журналистов. Да нет, просто выиграл на аукционе. А вот в Нанкине все делается для того, чтобы к 2015 году половина населения ездила на общественном транспорте. И действительно, такого количества полос и тоннелей я не видел нигде.

Все две недели в Поднебесной хотелось спросить китайских товарищей напрямую. У вас же в стране рулит компартия, а экономику строите рыночную, капиталистическую. Выходит, идеи Маркса - Энгельса побоку? Наконец спросил. В ответ они, как настоящие восточные люди, цитируют своего реформатора Дэн Сяопина: переходя реку, нащупывай камни. Мол, мы не хотим, чтобы наша страна развалилась, как ваш Советский Союз. Но тут же, чтобы не обидеть, заметили: ваш Путин сказал, что России нужен динамично развивающийся Китай, а Китаю нужна могущественная Россия. Мол, мы нужны друг другу. В общем, Китай - дело тонкое: как сказал один из американских президентов, это университет, который никогда нельзя окончить.

Николай
ЕФИМОВИЧ
Источник - Комсомольская правда
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 08 Июнь 2012, 23:39
Надо  новое голосование за нарезное оружие.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Shara от 08 Июнь 2012, 23:40
В Китае предателей стреляют, а не восхваляют и в этом весь секрет.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 08 Июнь 2012, 23:45
Банзаю:
Но зреет и "третий акт Мерлезонского балета"- на очереди закон о 13%-м пожизненном откупе от армии.
Тут даже язык не поворачивается прогнозировать-чего будут желать собственной стране платящие.
И какая волна экономического криминала накроет страну. %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 08 Июнь 2012, 23:48
Китай наш враг. Он рисует наши просторы в свои. О чем с ним разговариватьт,какие уступки.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 09 Июнь 2012, 00:08
А это-друг.... ;D
http://cyclowiki.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%B7%D1%91%D0%BB-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80
"имеет на мясокомбинате официальную должность, на его содержание выделяются средства."
Ничего не напоминает?

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 09 Июнь 2012, 20:49
Китай потенциальная угроза, а мы эту угрозу изучаем из впечатлений от двухнедельного тура журналиста который так в нем ничего и не понял. Конечно есть дипломаты, разведчики, но такое впечатление что они работают не на нас а на них. В Китае достаточно слабых мест, их нужно изучать и развивать, но похоже нам это не нужно.
У Китая контролируемая координируемая и управляемая внешняя экономическая политика, по крайней мере относительно России. Это не предположение и домысел а то с чем сталкиваешься при реальной деятельности. В ответ противопоставить нечего, поэтому постоянно им проигрываем, хотя особой сложности в координации ценовых политик при грамотной работе Нет, да и затрат на это практически никаких, но выигрыш огромный. Да только кому это в этом бездарном правительстве нужно.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Олег-3 от 09 Июнь 2012, 21:36
Что мне нравиться в Китайцах, так то что где бы китаец не проживал в Штатах или в Руси, они всегда остаются китайцами и работают только для своей родины.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 09 Июнь 2012, 21:47
Китай давят высокими ценами на нефть,также Индию. У них нет нефти,дави.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 09 Июнь 2012, 23:27
А это-друг.... ;D
http://cyclowiki.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%B7%D1%91%D0%BB-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80
"имеет на мясокомбинате официальную должность, на его содержание выделяются средства."
Ничего не напоминает?

    Я когда-то читал историю о собаке, которая поняла, чем занимается такой вот "поводырь". Пес метался трое суток, не ел, но улучив момент, задушил таки гада ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 09 Июнь 2012, 23:30
Что мне нравиться в Китайцах, так то что где бы китаец не проживал в Штатах или в Руси, они всегда остаются китайцами и работают только для своей родины.

                         Китай там, где есть китайцы.

                                       Председатель Мао.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 09 Июнь 2012, 23:39
Любой козел-провакатор заканчивает свою поганую жизнь на бойне.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 10 Июнь 2012, 22:20
Китай там, где есть китайцы. Председатель Мао.
      Должен сказать, что это весьма спорное утверждение. Китайцы чувствуют себя хорошо там, где нет Китая.  И, по-моему, они думают совсем не о собственной стране, а о собственном лопатнике. Вряд ли при этом у них возникают мысли о стране. Сужу по китайским рынкам в России. Возможно, ошибаюсь.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 10 Июнь 2012, 22:41
Во многих регионах России, в том числе и в Москве есть пейджинговая связь на китайском языке. Во Владивостоке есть китайские рестораны где нет меню на русском языке.
 Китайцы думают о своей прибыли при этом очень грамотно координируют свои действия. Например ни один китаец не купит у Вас  лес дороже установленной координирующим органом цены и никто Вам не продаст китайский товар ниже определенной ими же планки. Они же придумали залоги в логистике, хотя при форс-мажоре ни один конечный потребитель этой залоговой страховки не видел.
Жесткая координация не является каким то скоординированным действием китайского бизнеса, это координация сверху притом координация в пользу того же бизнеса.
Наше бизнес сообщество не в состоянии противопоставить такую же ответную реакцию, каждый считает что немного уступит но в итоге заработает, от этого выигрывают только китайцы. Скоординировать это на государственном уровне просто некому и китайцы это прекрасно понимают. Они о нас знают на много порядков больше чем мы о них.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 10 Июнь 2012, 22:58
http://www.zrd.spb.ru/news/2012-01/news-0408.htm
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 11 Июнь 2012, 09:03
Жесткая координация не является каким то скоординированным действием китайского бизнеса, это координация сверху притом координация в пользу того же бизнеса.
Наше бизнес сообщество не в состоянии противопоставить такую же ответную реакцию, каждый считает что немного уступит но в итоге заработает, от этого выигрывают только китайцы. Скоординировать это на государственном уровне просто некому и китайцы это прекрасно понимают. Они о нас знают на много порядков больше чем мы о них.

   К сожалению, это правда. Поэтому заявление председателя Мао имеет значительную долю истины.

    Недавно в Украине умер Михаил Воронин. Это был уникальный портной, в последствии производитель мужской одежды. Вот что он однажды о себе рассказал:

    "Первые серьезные деньги я заработал в Вене. Они меня пригласили сами. На гонорар я купил небольшую квартиру и, конечно же, магазин. После этого меня год не пускали в Австрию. Как мне потом объяснили, нужно было найти посредника, отдать ему 5% и он торговал бы моим товаром."

    В этой истории все просто и логично. Раз ты пришел в чужой дом - ты ничуть не лучше хозяев. Хочешь заниматься бизнесом - учитывай их интерес. Или - проваливай!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 11 Июнь 2012, 11:27
Но что то пытаться делать все равно надо. От простого описания, что все дерьмово сдвига не будет. Более того, если ты не предлагаешь что делать, то нечего и критиковать. А то языком потрепал, вроде уже и герой, как будто что то сделал это и других сподвигает не к делу а к болтологии. Пустозвонство на руку бюрократии и коррупции толку никакого но пар выпускает.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Юрчик от 11 Июнь 2012, 18:55
Но что то пытаться делать все равно надо. От простого описания, что все дерьмово сдвига не будет. Более того, если ты не предлагаешь что делать, то нечего и критиковать. А то языком потрепал, вроде уже и герой, как будто что то сделал это и других сподвигает не к делу а к болтологии. Пустозвонство на руку бюрократии и коррупции толку никакого но пар выпускает.

А что - есть конкретные предложения?  8)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 11 Июнь 2012, 19:07
Первое: предложение сделай что нибудь для своих близких, что бы они жили достойно.
Второе: предложений было много, но главная проблема, при общем неприятии нынешнего состояния, диаметрально противоположные взгляды на экономику и политику. Поэтому первый шаг это уменьшение своих амбиций и выроботка единой платформы действий.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Shara от 11 Июнь 2012, 19:41
Сейчас надо спасать духовное состояние нации, деньги и др. мат ценности уже свое дело сделали, дали дуракам кошелек, они  и страну продали и между собой пересрались, воспитанием детей надо заниматься, чтобы "царь" был в голове, а пока воспитанием занимаются прозападные СМИ... на нашем ТВ и весьма успешно.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 11 Июнь 2012, 21:39
http://kletskin.livejournal.com/1872.html

Сегодня я вышел из партии Единая Россия
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 12 Июнь 2012, 09:48
Я вышел из партии сил больше нет
Носить с медвежонком партийный билет
Пойду в зоопарк погляжу на зверей
Найду кто медведя мне будет милей
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Shara от 12 Июнь 2012, 14:08
Еще можно понять тех кто один раз вступил в г..., но тех кто туда вступает регулярно думая, что это свежие зеленые полянки понять тяжело.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 12 Июнь 2012, 16:47
Еще можно понять тех кто один раз вступил в г..., но тех кто туда вступает регулярно думаю что это свежая зеленая полянка понять тяжело.
Шура, не удешевляйте процесс..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 12 Июнь 2012, 17:47
http://kletskin.livejournal.com/1872.html
Сегодня я вышел из партии Единая Россия
        Написано толково, если законопроект противоречит конституции, значит, будут менять конституцию. Другое удивляет: чего он тянул резину до лета, что надеялся увидеть? Либо не вступай вообще, либо разлагай изнутри. Других вариантов лично я не вижу. Его демарш алогичен.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 12 Июнь 2012, 22:31
         Как-то у нас сегодня скромненько прошёл великий российский праздник - День России или же День принятия Декларации о государственном суверенитете России, как именовался этот праздник до 2002 года. Между прочим, наш вождь и учитель ВВП тогда (11 лет назад) произнёс замечательные слова: "С этого документа начался отсчет нашей новой истории. Истории демократического государства, основанного на гражданских свободах и верховенстве закона. А его главный смысл — это успех, достаток и благополучие граждан». 
        Он не слукавил, он вообще никогда не лукавит и всегда говорит правду. Просто не уточнил, что граждане, в его понимании, - это не мы. Вернее, как бы мы, но не совсем мы. Но кто? О ком может идти речь? Например, о группе товарищей кооператива "Озеро". Вполне допускаю.  Справка: кооператив "Озеро" учреждён 11 ноября 1996 года Путиным и еще семью пайщиками. В настоящее время все, кроме отца нации, - долларовые миллиардеры, по данным СМИ.
http://www.compromat.ru/page_9538.htm
http://www.compromat.ru/page_9539.htm
    Ну, с праздником, коллеги? С Днём независимости от здравого смысла?
       
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 12 Июнь 2012, 22:58
http://kletskin.livejournal.com/1872.html

Сегодня я вышел из партии Единая Россия

Погранцы 28 мая успели покуролесить. %6 А вот морякам и ВДВ ни хрена не повезло: под путенское законотворчество формально попадают однозначно.  %56 Вот я думаю, а встречи выпускников нужно будет у властей Ейска согласовывать? :D :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Shara от 13 Июнь 2012, 00:58
Принцип "Разделяй и властвуй" в действии, но со встречами они хрен угадали %81 %81 %81
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 13 Июнь 2012, 08:16
Вот я думаю, а встречи выпускников нужно будет у властей Ейска согласовывать?
           Витя, к интересной мысли подтолкнул, молодец! А ведь так можно и народные гуляния разогнать! Новый Год, например, или проводы зимы. Народ вышел пьяненький, а ему демократизатором профилактику по почкам. И все снова в стойле...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 13 Июнь 2012, 11:49
           А ведь так можно и народные гуляния разогнать! Новый Год, например, или проводы зимы. Народ вышел пьяненький, а ему демократизатором профилактику по почкам. И все снова в стойле...

Да и Кириллке Гундяеву надо озаботиться перед объявлением и организацией крестных ходов.  %56 Про курбан-байрам и прочие татарско-башкирские сабантуи вообще молчу. O:-) :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 13 Июнь 2012, 12:37
           Витя, к интересной мысли подтолкнул, молодец!
         Банзай, извини, читал Витю Лукашова в подлиннике  ;D и механически написал не то имя. :'( :'( :'( ;D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 13 Июнь 2012, 13:19
         Банзай, извини, читал Витю Лукашова в подлиннике  ;D и механически написал не то имя. :'( :'( :'( ;D

 %56 %6 %6 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 13 Июнь 2012, 21:32
Все мы, беларусы, украинцы, россияне...все мечтаем жить вместе, в одной большой, богатой и очень дружной стране...         Канаде, например...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 13 Июнь 2012, 21:38
Офигеть.Глава след комитета угрожал журналисту убийством и отвез его в лес..................... %35 %35 %35

http://www.mk.ru/politics/article/2012/06/13/714368-podsledstvennyiy-komitet.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 13 Июнь 2012, 21:40
А у Ксюхи менты бабки скомуниздили........   http://kp.ru/daily/25898/2857014/    %7 %7 %7 %7
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 13 Июнь 2012, 22:28
                    ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 13 Июнь 2012, 22:35
      Немножко приятного ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 14 Июнь 2012, 10:06
А у Ксюхи менты бабки скомуниздили........   http://kp.ru/daily/25898/2857014/    %7 %7 %7 %7

Э не-е-ет! По сегодняшним временам скапитализдили!   O:-) Да вернут нах, куда денутся! Вообще-то по беспределу орудуют.  А чего бы мимоходом не залезть в банковскую ячейку Прохорова?  :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 14 Июнь 2012, 12:23
А чего бы мимоходом не залезть в банковскую ячейку Прохорова? 
      Зачем огорчать в общем-то неплохого человека? Он нужным делом занимается, страну всколыхнуть пробует  ;D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 14 Июнь 2012, 16:30
      Зачем огорчать в общем-то неплохого человека? Он нужным делом занимается, страну всколыхнуть пробует  ;D

Ну дак ПЖиВовцы с чучхе действуют как в средневековье: беспредельничают в "побежденной" (якобы  %56) на выборах стране. Не три дня, а шесть лет на разграбление (начали с Ксюхи Собчаг -  :D  :D) и унижение противника!  :'(
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 14 Июнь 2012, 16:38
С Ксюшей лопуха дали хорошего!
Идею нехилую подкинули...
Лето настало, время дач и отпусков, и депутатским квартиркам тот ещё гоп-стоп предстоит! :D :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: groseillier epineux от 14 Июнь 2012, 16:49
      Зачем огорчать в общем-то неплохого человека? Он нужным делом занимается, страну всколыхнуть пробует  ;D

Эта публика борется со своими детскими комплексами, а на страну им как-то и всё равно. Страна для одних цех по ковке бабла, для других увековечивания собственного Я.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=j3NcPZ4LfFw
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 14 Июнь 2012, 16:50
С Ксюшей лопуха дали хорошего!
Идею нехилую подкинули...
Лето настало, время дач и отпусков, и депутатским квартиркам тот ещё гоп-стоп предстоит! :D :D :D
Все намного банальнее.
Для организации митингов необходимы средства (сцена, оборудование, туалеты, плакаты и многое другое). Деньги (естественно добровольные пожертвования граждан с Болотной, с пониманием ситуации сделанные в евро) необходимо где то хранить. Банковский депозит порождает ряд неудобных вопросов финмониторинга, поэтому хранить необходимо нал и желательно в безопасном месте. Квартира Ксюши была выбрана исходя из мер безопасности и предположения, что к ней даже в крайнем случае будет меньше неудобных вопросов.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 14 Июнь 2012, 17:57
 Доблядовались  с Катынью…
http://news.mail.ru/politics/9272138/?frommail=1
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 14 Июнь 2012, 18:26
Эта публика борется со своими детскими комплексами, а на страну им как-то и всё равно.
        Это так. А имеет ли какое-то принципиальное значение для пожара с какой стороны полыхнёт? Итог-то читается. За ссылку спасибо.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 14 Июнь 2012, 18:45
Доблядовались  с Катынью…
http://news.mail.ru/politics/9272138/?frommail=1

   Большая часть пленных в Катыни застрелены из оружия, калибров 9мм и 7.65мм. В СССР такое оружие в те годы было только в коллекционно-наградном варианте. А вот в Вермахте ...

   Но это так, к слову. Главное, что нанозайцы со всех трибун кричат: "разобраться с историей", а на деле имеет место торг и правдой, и суверенитетом.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 14 Июнь 2012, 19:13
Ну дак ПЖиВовцы с чучхе действуют как в средневековье: беспредельничают в "побежденной" (якобы  %56) на выборах стране. Не три дня, а шесть лет на разграбление (начали с Ксюхи Собчаг -  :D  :D) и унижение противника!  :'(


    Дело там не только в деньгах ...

   http://lifenews.ru/news/94268
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 15 Июнь 2012, 09:47
Все намного банальнее.
Для организации митингов необходимы средства (сцена, оборудование, туалеты, плакаты и многое другое). Деньги (естественно добровольные пожертвования граждан с Болотной, с пониманием ситуации сделанные в евро) необходимо где то хранить. Банковский депозит порождает ряд неудобных вопросов финмониторинга, поэтому хранить необходимо нал и желательно в безопасном месте. Квартира Ксюши была выбрана исходя из мер безопасности и предположения, что к ней даже в крайнем случае будет меньше неудобных вопросов.

Ну во-первых, митинги эти уже прошли, а, следовательно, к организации прошедших митингов эти деньги никакого отношения не имеют.
Во-вторых, организация митингов и беспорядки на них - две большие разницы, как говорят в Одессе. На конвертах была надпись "на организацию беспорядков"?-  :D
В-третьих, все действительно гораздо банальнее и призраком Госдепа не пахнет. Просто все, имеющие отношение к шоу-бизнесу, деньги свои (неучтенные, кстати, для целей налогообложения) получают от организаторов концертов и разных корпоративных вечеринок именно в конвертах и в твердой валюте.
Так что не надо искать черную кошку, где не следует. И отдайте, наконец, Собчаг, деньги - ей уже побираться приходится.  :D :D :D
P.S. А Резник-то, пожалуй, следаков умоет... %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 15 Июнь 2012, 10:10
      Вот кто-то ляпнул, что у неё хранился общак оппозиции, все и поверили. Для общака сумма всё-таки мелковата. Собчак сама неплохо зарабатывает, на ТВ хорошие зарплаты. Возможно, какие-то бонусы от деятельности отца или матери ей капают. Кроме этого, она лично знакома с высшими лицами страны, замутила какой-нибудь проект с папуасами, выведя их на нужных чиновников или министров, ей - агентский %.
      Да и какая разница - что лежит в чужом лопатнике?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 15 Июнь 2012, 10:23
      Вот кто-то ляпнул, что у неё хранился общак оппозиции, все и поверили. Для общака сумма всё-таки мелковата. Собчак сама неплохо зарабатывает, на ТВ хорошие зарплаты. Возможно, какие-то бонусы от деятельности отца или матери ей капают. Кроме этого, она лично знакома с высшими лицами страны, замутила какой-нибудь проект с папуасами, выведя их на нужных чиновников или министров, ей - агентский %.
      Да и какая разница - что лежит в чужом лопатнике?

А вот с этим любопытством в нашей стране -большая проблема. Почему-то до народа с трудом доходит простая истина- в чужом кармане считают деньги либо дураки, либо -кому НЕЧЕГО ДЕЛАТЬ %4
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 15 Июнь 2012, 12:55
Спеди верноподданных одним избирателем стало меньше... %41
http://news.rambler.ru/14347461/
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 15 Июнь 2012, 12:58
Уте: рефлекс зверей в зоопарке, когда мимо их клеток тележку с мясом на выход везут... ;D ;D ;D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 16 Июнь 2012, 09:24
      Вот кто-то ляпнул, что у неё хранился общак оппозиции, все и поверили. Для общака сумма всё-таки мелковата. Собчак сама неплохо зарабатывает, на ТВ хорошие зарплаты. Возможно, какие-то бонусы от деятельности отца или матери ей капают. Кроме этого, она лично знакома с высшими лицами страны, замутила какой-нибудь проект с папуасами, выведя их на нужных чиновников или министров, ей - агентский %.
      Да и какая разница - что лежит в чужом лопатнике?

    Как говаривал один знакомый мне особист: "Любопытство - не порок, а ма-а-а-а-ленькое свинство".
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 16 Июнь 2012, 14:33
      Вот кто-то ляпнул, что у неё хранился общак оппозиции, все и поверили. Для общака сумма всё-таки мелковата.
      Да и какая разница - что лежит в чужом лопатнике?
Собчак играет в политику, притом на строне тех кто хочет изменить власть, а как говорится кто платит тот и заказываем музыку, поэтому лично мне не все равно кто финансирует попытку изменений, что бы сегодня понимать что будет когда эти изменения произойдут.
Если люди не говорят кто их спонсирует, это наводит на разные мысли, единственный вариант отсутствия вопросов и домыслов полная прозрачность финансирования чего как раз и нет.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 16 Июнь 2012, 15:21
Собчак играет в политику, притом на строне тех кто хочет изменить власть, а как говорится кто платит тот и заказываем музыку, поэтому лично мне не все равно кто финансирует попытку изменений, что бы сегодня понимать что будет когда эти изменения произойдут.
Если люди не говорят кто их спонсирует, это наводит на разные мысли, единственный вариант отсутствия вопросов и домыслов полная прозрачность финансирования чего как раз и нет.
Чой-то не очень мне верится в образ Ксюши -революционерки. У барышни свои виды на енту бузу. А так же не очень верится, что царь ея не устраивает. %7
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 16 Июнь 2012, 15:23
Вполне возможно ее используют, поощряя прихоть девушки  поиграть в революцию
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Valery от 16 Июнь 2012, 16:21
Чой-то не очень мне верится в образ Ксюши -революционерки. У барышни свои виды на енту бузу. А так же не очень верится, что царь ея не устраивает. %7
Правильно не верится. Она сама это неоднократно говорила, и весь сыр-бор начался с того, что однажды она высказала ЛИЧНОЕ мнение, и ничего более.
Всех интересует: так почему на неё так взъелись?
Вчера в программе "Большая политика" Киселёва этот вопрос в прямом эфире задали сначала ей, потом Немцову. В разной форме на этот вопрос они ответили примерно так:
Кто сделал Путина? Собчак-отец. Т.е. без Анатолия Собчака не было бы Путина. Ничего удивительного в том, что Ксения - крестница Путина!
А теперь всё происходящее он воспринял как предательство. Результат налицо.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Shara от 16 Июнь 2012, 16:31
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=LtBw3CdrlgU
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Соколов от 16 Июнь 2012, 17:02
Чой-то не очень мне верится в образ Ксюши -революционерки. У барышни свои виды на енту бузу. А так же не очень верится, что царь ея не устраивает. %7



"Сколько у тебя этот казачок?
Недели две?
А теперь прикинь,
чего за это время было.
Сотня Илюхи Косого на засаду
напоролась. Случайно, скажешь?
В старый хутор за хлебом посылали -
ни зернышка, как по уговору.
А то, что мор меж коней прошел,
водой травленой поили.
Засланный у тебя казачок...
лазутчик."


Из к/ф "Неуловимые мстители"
 %6

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 16 Июнь 2012, 20:31


"Сколько у тебя этот казачок?
Недели две?
А теперь прикинь,
чего за это время было.
Сотня Илюхи Косого на засаду
напоролась. Случайно, скажешь?
В старый хутор за хлебом посылали -
ни зернышка, как по уговору.
А то, что мор меж коней прошел,
водой травленой поили.
Засланный у тебя казачок...
лазутчик."


Из к/ф "Неуловимые мстители"
 %6

Вот и я про енто самое. И никаких обид у царя на барышню нет. На кого он обижается - очень быстро либо вне страны оказывается, либо в стране, но места не слишком курортные. Ну есть такое качество у человека, что тут поделаешь. Натуру не переделать....
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Valery от 17 Июнь 2012, 11:05
А посмотрим! ;)
Ещё не вечер...
 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 17 Июнь 2012, 11:24
Чой-то не очень мне верится в образ Ксюши -революционерки. У барышни свои виды на енту бузу. А так же не очень верится, что царь ея не устраивает. %7

    Как сказала одна артистка по поводу всевозможных ре-вор-люций: "Чего беспокоиться? Артисты и проститутки всегда нужны!"
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 17 Июнь 2012, 15:03
    Как сказала одна артистка по поводу всевозможных ре-вор-люций: "Чего беспокоиться? Артисты и проститутки всегда нужны!"
Хорошо сказала... Вот только слово "артисты" во фразе наверное лишнее, и сути сказанного не меняет
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 17 Июнь 2012, 21:10
Хорошо сказала... Вот только слово "артисты" во фразе наверное лишнее, и сути сказанного не меняет

   Девка умная! А суть ведь не в терминах ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 17 Июнь 2012, 21:12
http://www.zrd.spb.ru/letter/2012/letter_0024.htm
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: groseillier epineux от 18 Июнь 2012, 02:15
Сирия
http://vimeo.com/44133176#
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 18 Июнь 2012, 09:57
А посмотрим! ;)
Ещё не вечер...
 %6

Я такого же мнения об истории с Ксюхой. Просто представляю, как закатывают глаза следаки от необходимости сделать хоть что-то. И творят такую муйню... Вообще-то как-то не слышал до этого, чтобы у свидетелей делали обыски (и вдобавок забирали у них "баблосы").  :-X
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 18 Июнь 2012, 10:17
Сирия
http://vimeo.com/44133176#
        Меня всегда удивляет вот что: если мы держим у них единственную заграничную базу, то почему бы не подписаться под гарантии безопасности для Сирии, составить договор военной дружбычтобы не одна бл@дь на них не напала? Наверное, мы слабы и с нами не считаются, а втягиваться в конфликт - в первую очередь ударит по собственному режиму, ибо вскроются дичайшие проблемы. Вместо этого говорят много умных слов, наложить вето и т.п. Совет безопасности ООН для Запада не указ, вот и Кургинян также считает. У него, видимо, больше данных, что отсчёт времени о начале кампании против Сирии перешёл на часы. Думаю, он немного погорячился.
        И вообще: будь ЕБНь дальновиднее, Белград бы не бомбили, десятки тысяч людей остались бы живы. Прецедент создан, потом пала Ливия, наступает очередь Сирии, мы пока где-то в конце списка. Это моё личное мнение и я его никому не навязываю.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 18 Июнь 2012, 10:23
     Международное право писано кровью. Главным образом славянской ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 18 Июнь 2012, 10:51
     Международное право писано кровью. Главным образом славянской ...
Первооснова любого права - сила.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 18 Июнь 2012, 11:43
Маэстро: Всё было, и договор, и база… :'(
Такие  у на теперь правоприемнички… %7 %7 %7

…Руководство ВМФ  желало иметь полноценный пункт базирования в Сирии для Средиземноморской эскадры, но как оказалось этот процесс занял гораздо больше времени чем планировалось. В ходе советско-сирийских переговоров на высшем уровне в октябре 1979 г. были обсуждены вопросы оказания Советским Союзом дальнейшего содействия Сирии ее оборонного потенциала. Но взамен военной помощи и поддержки, предполагалось что Сирия даст согласие на строительство на ее территории в районе Латакии-Баниаса военно-морской базы СССР предназначенной для 5-й Средиземноморской эскадры. И после того как  Хафез Асад 8 октября 1980 г. согласился на создание базы.

9 октября 1980 г. между СССР и Сирией был заключен Договор о дружбе и сотрудничестве, один из пунктов его гласил: «Если третья сторона произведет вторжение на территорию Сирии, то Советский Союз будет вовлечен в события».

Третья сторона не называлась, это мог быть как Израиль, так и Ирак, с которым у сирийцев были натянутые отношения (в ирако-иранской войне Сирия полностью стала на сторону хомейнистского Ирана, желая скорейшего падения Ирака). Но  Дамаску было твердо обещано, что уже в ближайшем будущем Сирия сможет самостоятельно, «без поддержки арабских стран», противостоять любому врагу в регионе и даже «воевать с ним»….
http://alerozin.narod.ru/SyriaTartus.htm
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 18 Июнь 2012, 13:00
9 октября 1980 г. между СССР и Сирией был заключен Договор о дружбе и сотрудничестве, один из пунктов его гласил: «Если третья сторона произведет вторжение на территорию Сирии, то Советский Союз будет вовлечен в события».
          Николай, ты затронул очень узкий момент в передаче полномочий от СССР к РФ. На мой взгляд, Россия избирательно является правопреемником СССР. Если выгодно ребятам из Питера, то принимает какие-то обязательства Союза, если нет, то нет. Во всяком случае, у меня такое мнение складывается.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 18 Июнь 2012, 13:06
Первооснова любого права - сила.

   А то! Человечество, потеряв миллионы людей во Второй Мировой,  по прихоти шайки непоймукакназвать "пританцевало" к праву силы.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 18 Июнь 2012, 15:15
Маэстро: Вадик, можешь почитать по ссылке, здесь-трактовки…
(в этом международном праве хрен чего сразу поймёшь, но кой-чего проясняется)

…Вместе с тем вопрос о правопреемстве в принципе не возникает, если в рамках одного и того же государства происходит неконституционная смена правительства: сохраняется государство как субъект международного права и все его международные обязательства, поскольку они связывают не правительство, а именно государство. В такой ситуации новым правительством может быть поставлен лишь вопрос об отказе от некоторых договоров, особенно при изменении формы правления, если есть основания для такого отказа, предусмотренные правом международных договоров, а не об общем пересмотре отношения к своим международным обязательствам, характерном для правопреемства.

http://vse-uchebniki.com/mejdunarodnoe-pravo-besplatno/pravopreemstvo-mejdunarodnom-prave.html


Вывод можно сделать один-мы со стыдливостью проститутки, отвернувшись прячущей гонорар  после оказания оплаченной услуги, молча предали всех своих союзников…
Поговорка: кто платит девушку-тот её и танцует,  обрела полную реальность в нашей внешней политике.

Только девушку почему-то блядью стали считать и мало кому с ней связываться охота…
А детям по всему миру хари чистят...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 18 Июнь 2012, 15:42
Поговорка: кто платит девушку-тот её и танцует,  обрела полную реальность в нашей внешней политике.

Только девушку почему-то блядью стали считать и мало кому с ней связываться охота…
А детям по всему миру хари чистят...

Блядью стали считать, потому как два сутенера все себе и своей шайке в карман... O:-)  Это я об отличии от "высокого звания" проститутки. %30
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 18 Июнь 2012, 23:37
ПЖиВ хотела? Получите... :D :D :D

(http://s40.radikal.ru/i088/1206/da/2b5b785a56f1.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 18 Июнь 2012, 23:38
Сдадут они Сирию.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 19 Июнь 2012, 09:35
ПЖиВ хотела? Получите...
          Хорошая подколка. Если подобные заявления пойдут сотнями, может, сообразят, что за закон принят. Ибо, по логике вещей, если власти реагировать не будут, на них можно подать в суд за то, что не выполнили законные требования граждан, не обеспечили безопасность шествия и т.п. Надо взять на вооружение, а то скоро ко мне родственники приедут ;D ;D ;D
          Любопытно бы узнать чем эта история закончится! А мужик грамотно подал сведения, практически за 3 недели.

Сдадут они Сирию.
          Вчера Путин и Обама обсудили эту ситуацию и приняли решение, осуждающее военную интервенцию. Понимай как хочешь. Я понял так, что нападение неминуемо, но нам, главам двух стран, это немного не нравится.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 19 Июнь 2012, 10:43
          Хорошая подколка. Если подобные заявления пойдут сотнями, может, сообразят, что за закон принят. Ибо, по логике вещей, если власти реагировать не будут, на них можно подать в суд за то, что не выполнили законные требования граждан, не обеспечили безопасность шествия и т.п. Надо взять на вооружение, а то скоро ко мне родственники приедут ;D ;D ;D
          Любопытно бы узнать чем эта история закончится! А мужик грамотно подал сведения, практически за 3 недели.
          Вчера Путин и Обама обсудили эту ситуацию и приняли решение, осуждающее военную интервенцию. Понимай как хочешь. Я понял так, что нападение неминуемо, но нам, главам двух стран, это немного не нравится.
А мне не понравилась.. Собрание, демонстрации, шествия и пикетирование где? Культпоход в торговый цент и прогулка по городу...  :D  Зачем утрировать?
_________
Лучше повторить правила дорожного движения и соблюдать, обеспечивая свою личную безопасность.. Всегда!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 19 Июнь 2012, 11:57
Патриарха Кирилла и Жириновского наградили "Серебряной калошей"

В Москве вечером в понедельник,18 июня, прошла торжественная церемония вручения премии "Серебряная калоша", присуждаемой радиостанцией "Серебряный дождь" за самые сомнительные достижения.

 В 2012 году в числе лауреатов премии, сообщается в Facebook "Серебряного дождя", оказался Владимир Гундяев (Патриарх Кирилл), получивший "Серебряную калошу" в номинации "Руки по локоть в чудесах" за "непорочное исчезновение часов".

 Лидер ЛДПР Владимир Жириновский  получил награду в номинации "Ход ослом или Имитация агитации" с формулировкой "за жестокое обращение с избирателями".

 Пресс-секретарю движения "Наши" Кристине Потупчик была присуждена "калоша" в номинации "В_интернет точка.сру" за "полную ЖэЖэ". Политологу Сергею Кургиняну дали "Серебряную калошу" в номинации "Великолепная шестерка или Всадники Апокалипсиса" с формулировкой "за отстаивание позиции с пеной у рта". -  :D  :D (помню эту картину!!)

 Питерский депутат от "Единой России" Виталий Милонов - инициатор принятия закона о запрете пропаганды гомосексуализма среди несовершеннолетних - получил "Калошу" в номинации "Эгегей, гея бей!" за "предложение отменить гомосексуализм до 2015 года".

 Премии также были присуждены экс-главреду "Известий" Владимиру Мамонтову - за газету "Не дай Бог", и журналисту телеканала "Россия" Аркадию Мамонтову, известному скандальными расследованиями -"за вообще Бог знает что".

 В списке лауреатов также оказался Толибджон Курбонхонов - автор-исполнитель появившейся в Сети зимой 2012 года песни, восхваляющей баллотировавшегося в тот момент в президенты Владимира Путина. Курбонхонов получил "Калошу" в номинации "Глубокая глотка" с формулировкой "за самую отчаянную попытку получить московскую регистрацию".

 В 2012 году премия "Серебряная калоша" вручалась в 16-й раз. Церемония награждения транслировалась в прямом эфире YouTube. Ведущими церемонии были Ксения Собчак и Михаил Шац.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 19 Июнь 2012, 12:55
Мое личное мнение, ввязываться в военный конфликт, для России намного большая беда чем потеря союзника. Какие бы не были эмоции, как бы кто это не называл, вряд ли найдутся люди готовые за эти эмоции и слова платить собственными жизнями.
А если за все это они готовы платить жизнями русских солдат, то кто они после этого?
Война последний  и самый не эффективный способ, для тех у кого мозгов не хватает решить вопрос множеством других вариантов.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: groseillier epineux от 19 Июнь 2012, 13:06
Патриарха Кирилла и Жириновского наградили "Серебряной калошей"

В Москве вечером в понедельник,18 июня, прошла торжественная церемония вручения премии "Серебряная калоша", присуждаемой радиостанцией "Серебряный дождь" за самые сомнительные достижения.


Тогда ещё кандидат в номинации "Я и революция".
http://www.youtube.com/watch?v=yniAGRZI9YE&feature=related
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 19 Июнь 2012, 13:16
Мое личное мнение, ввязываться в военный конфликт, для России намного большая беда чем потеря союзника. Какие бы не были эмоции, как бы кто это не называл, вряд ли найдутся люди готовые за эти эмоции и слова платить собственными жизнями. А если за все это они готовы платить жизнями русских солдат, то кто они после этого?
       Цитата: "В такое время государственного хаоса, когда все в стране так спуталось, что русские власти пошли войною на Россию, нельзя руководствоваться статьями закона, нужно искать иных общих, всем народом признанных определений преступного и непреступного. В дни тяжелой борьбы народа за право на жизнь, что сегодня в глазах власти преступно, завтра принимается как заслуга перед родиной. В эти дни испытания есть один закон — закон верности своему народу. Остается в эти дни или умереть в борьбе, или наложить на себя руки, так как оставаться безучастным - это сверх сил человеческих...».
       Это сказал на суде 107 лет назад л-т Шмидт П.П., поднявший восстание на крейсере "Очаков". Кто он после этого (сказанного, то бишь)? Стас, я ответил на Ваш вопрос?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: groseillier epineux от 19 Июнь 2012, 13:25
       Это сказал на суде 107 лет назад л-т Шмидт П.П., поднявший восстание на крейсере "Очаков". Кто он после этого (сказанного, то бишь)?

Предатель.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Kalashnikov17 от 19 Июнь 2012, 14:02
          Хорошая подколка. Если подобные заявления пойдут сотнями, может, сообразят, что за закон принят. Ибо, по логике вещей, если власти реагировать не будут, на них можно подать в суд за то, что не выполнили законные требования граждан, не обеспечили безопасность шествия и т.п. Надо взять на вооружение, а то скоро ко мне родственники приедут ;D ;D ;D
          Любопытно бы узнать чем эта история закончится! А мужик грамотноподал сведения, практически за 3 недели.
          Вчера Путин и Обама обсудили эту ситуацию и приняли решение, осуждающее военную интервенцию. Понимай как хочешь. Я понял так, что нападение неминуемо, но нам, главам двух стран, это немного не нравится.
После неудачного выступления сборной по футболу наши законотворцы развернули полемику, в том числе с предложениями о сокращении жалования футболистам, в случае невыполнения запланированных результатов. Возможно и справедливо, вот  только было встречное предложение, в таком случае и сокращать выплаты думцам, если принятый ими закон(законы) не работают  :D  ИМХО всем избранникам так лапу сосать прийдется :D :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 19 Июнь 2012, 14:17
Мое личное мнение, ввязываться в военный конфликт, для России намного большая беда чем потеря союзника. Какие бы не были эмоции, как бы кто это не называл, вряд ли найдутся люди готовые за эти эмоции и слова платить собственными жизнями.
А если за все это они готовы платить жизнями русских солдат, то кто они после этого?
Война последний  и самый не эффективный способ, для тех у кого мозгов не хватает решить вопрос множеством других вариантов.

Политика - концентрированное выражение ЭКОНОМИКИ. Война - продолжение политики другими средствами. Короче, у нас что-то в консерватории надо менять... :D

P.S. Странно, а я уверовал, что защищать интересы соотечественников (про нашу базу в Сирии не забыли, которая обеспечивает интересы ЧФ?) для Вас - на одном дыхании:
Случай в Китае.
Русский автобус медленно приближался к пункту пропуска в Санчагоу, дверь около водителя из за жары была открыта, водитель объезжал стоящие в очереди фуры (пассажирские автобусы шли без очереди). В открытую дверь заскочил китаец и начал бить водителя, очевидно ему не понравилось что автобус шел без очереди. Никто в автобусе не дернулся, я подошел к китайцу заломил ему руку и вышвырнул из автобуса. До пункта пропуска оставалось метров 200, заехав туда пассажиры должны выйти и пойти через паспортный и таможенный контроль, до двери было около 20 м там меня уже поджидал тот самый китаец с ножом в руке, все "наши" молча морды в землю и побыстрее за дверь КПП, мне одному пришлось от него отбиваться, при нескольких десятках наблюдающих за дракой китайцев. Один в кругу китайцев и напротив озверевший урод с ножом в руке. В общем то ситуацией справился, спасло что до КПП было не так далеко да и китаец оказался не Брюсом Ли.
Но сам себя потом спросил, а на х.я тебе это надо было? Все мужики из автобуса, при этом некоторые были весьма спортивного сложения, или обосрались или им было по барабану, что такому же как и они русскому перо под ребро воткнут.
Вот такая у нас солидарность и взаимовыручка.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 19 Июнь 2012, 14:24
После неудачного выступления сборной по футболу наши законотворцы развернули полемику, в том числе с предложениями о сокращении жалования футболистам, в случае невыполнения запланированных результатов. Возможно и справедливо, вот  только было встречное предложение, в таком случае и сокращать выплаты думцам, если принятый ими закон(законы) не работают  :D  ИМХО всем избранникам так лапу сосать прийдется :D :D :D

О, я уверен, что если у них устроить шмон как у Ксюхи Собчаг, то следаки и налоговики заипутся считать их черный нал в сейфах (а також в конвертах). Депутатское жалованье для них - так, детишкам на молочишко
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 19 Июнь 2012, 14:33
«Ввязываться в военный конфликт, для России намного большая беда чем потеря союзника»
Тактика верная, задел есть.
С армией флотом и ВВС вроде порешали.
Осталась самая малость-разогнать погранвойска и ликвидировать погранзаставы. %33 %33 %33

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 19 Июнь 2012, 14:38

Предатель.

А я вот думаю, что ни Саблин, ни Шмидт не предатели Родины. По той простой причине, что они не перебежали на сторону врага. А хотели улучшить жизнь своего народа, сделать его свободным. Шмидт хотел освободить от царского гнёта, а Саблин от большевистского рабства. Поэтому оба они Герои и настоящие патриоты своей Родины, именно поэтому оба режима с ними так быстро расправились методом расстрела. И я не думаю, что Шмидт очень любил большевиков и хотел установление советской власти. Я думаю, он хотел что-то , типа, республики, как Франция. И первым пунктом его требований был созыв Учредительного собрания. Большевики, как известно его разогнали, так как нах оно надо, а?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 19 Июнь 2012, 14:42

Осталась самая малость-разогнать погранвойска и ликвидировать погранзаставы. %33 %33 %33

Э не-е-ет.. Разве что на Чукотке...  ;) А наркотрафик кто будет контролировать и регулировать? O:-) Это ж сколько сразу мимо пойдет...  %56:D :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Split от 19 Июнь 2012, 14:48
   
       Это сказал на суде 107 лет назад л-т Шмидт П.П., поднявший восстание на крейсере "Очаков". Кто он после этого (сказанного, то бишь)?
Если "л-т" следует понимать как "лейтенант", то бишь ОФИЦЕР, ПРИСЯГНУВШИЙ!!!! А восстание он против кого поднял? ...Так - таки ПРЕДАТЕЛЬ!!! %7 %7 %7  Вот не будь этого  "л-т" можно было бы обсудить, а так... Чем же он отличается от генерала Павлова с его РОА (за НАРОД, против тирании ведь)? Или от современных "борцов" за народное ЩАСТЯ, которые из-за бугра бОрются... ПРЕДАТЕЛЬ!!! %56
А вот кто Герои - об этом напишут историки ПОБЕДИТЕЛЕЙ. Но мы же не об этом? Мы ведь ПО СУТИ!!!! %30
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 19 Июнь 2012, 14:52
А я вот думаю, что ни Саблин, ни Шмидт не предатели Родины. По той простой причине, что они не перебежали на сторону врага. А хотели улучшить жизнь своего народа, сделать его свободным. Шмидт хотел освободить от царского гнёта, а Саблин от большевистского рабства. Поэтому оба они Герои и настоящие патриоты своей Родины, именно поэтому оба режима с ними так быстро расправились методом расстрела. И я не думаю, что Шмидт очень любил большевиков и хотел установление советской власти. Я думаю, он хотел что-то , типа, республики, как Франция. И первым пунктом его требований был созыв Учредительного собрания. Большевики, как известно его разогнали, так как нах оно надо, а?

Да уж.. Ярлык "предатель" по отношению к П.П.Шмидту я в первый раз именно здесь лицезрел.
Ладно бы еще бунтовщиком обозвал, как Емельку Пугачева или Ст.Разина.... :-X
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 19 Июнь 2012, 14:53
Это вдогонку...............
----------------------------

Военная коллегия Верховного суда РФ в составе генерал-майора юстиции Л. Захарова, Ю. Пархомчука и В. Яськина в 1994 году пересматривала дело Саблина “в свете новых обстоятельств”. В обвинительном заключении ему заменили “расстрельную” статью за измену Родине на статьи о воинских преступлениях: превышение власти, неповиновение и сопротивление начальнику. Казненного Саблина приговорили к 10 годам тюремного заключения, а помогавшему ему матросу Шеину за соучастие — 5 лет, вместо прежних полностью отбытых им восьми… В Определении Военной коллегии Верховного суда РФ от 12.04.94 г. указано, что ни Саблин, ни Шеин не подлежат реабилитации.

Я думаю в стране с новым названием на этой территории через Энное количество лет Саблин будет реабилитирован, канонизирован, назван героем и патриотом, борцом с большевистской чумой.............
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 19 Июнь 2012, 15:02
Если "л-т" следует понимать как "лейтенант", то бишь ОФИЦЕР, ПРИСЯГНУВШИЙ!!!! А восстание он против кого поднял? ...Так - таки ПРЕДАТЕЛЬ!!! %7 %7 %7  Вот не будь этого  "л-т" можно было бы обсудить, а так... Чем же он отличается от генерала Павлова с его РОА (за НАРОД, против тирании ведь)? Или от современных "борцов" за народное ЩАСТЯ, которые из-за бугра бОрются... ПРЕДАТЕЛЬ!!! %56
А вот кто Герои - об этом напишут историки ПОБЕДИТЕЛЕЙ. Но мы же не об этом? Мы ведь ПО СУТИ!!!! %30

Ага... Похадатайствуйте еще о присвоении Власову (Вы ведь его имели в виду?) героя России... 8) 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 19 Июнь 2012, 15:18
      Лейтенант Шмидт был благодушный "юноша", который не знал, чего собственно ему нужно: ре-вор-люции али севрюжинки с хреном. Чтобы понять, что это за человек, достаточно послушать протоколы его допросов и речь на суде. Ту самую, что он сам о себе сказал ...
   
     Тогда было очень много людей, имевших изрядное благосостояние от "проклятого царского режима" - так они свое Отечество называли - и этот режим хаявших! Были среди них и офицеры.

      Что касается Саблина. Хочешь заниматься политикой - выходи в отставку, создавай партию и вперед! все остальное - от Лукавого ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 19 Июнь 2012, 16:24
     

      Что касается Саблина. Хочешь заниматься политикой - выходи в отставку, создавай партию и вперед! все остальное - от Лукавого ... рмии

Вы это серьезно? Может быть в то время ему еще в суд надо было обратиться на КПСС? :-X В самый гуманный...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Split от 19 Июнь 2012, 17:07
Вы это серьезно? Может быть в то время ему еще в суд надо было обратиться на КПСС? :-X В самый гуманный...
А в чём сомнения вскочили? Политика и погоны - вещи НЕСОВМЕСТИМЫЕ! Или - или, третьего не дано. И вся историческая практика показывает к каким ТРАГИЧЕСКИМ последствиям приводит непонимание этой простой истины.
На счёт Власова - ты прав, я о нём хотел написать... Хотя далеко ли от него и Павлов?
А по поводу ЭТОГО романтичного Шмидта (если не офицера!!!)... Так тогда уж давайте поговорим об ИСТИННЫХ героях того времени... Я о просветителях, о народовольцах.. Да, да о тех кто оставлял весьма БЛАГОПОЛУЧНУЮ жизнь и шёл в народ, уезжал в села... Вот читающий сие, ты бы смог бы сею минуту всё оставить и "уйти в народ" (нет, не на пару дней - это мы делаем РЕГУЛЯРНО!! %4 ;D ), а навсегда? Открыть свою школу, просвещать народ ну хотя бы о том что эта власть, за которую 63% этого народа проголосовала не их власть и что они могут жить ЗНАЧИТЕЛЬНО лучше... Слабо? Мне слабо, и вот поэтому я и считаю что ТЕ рОбяты всё же были ГЕРОЯМИ. Героями по жизни!!! И они ОЧЕНЬ много сделали, но... Кому это надо? Вернее какой власти это надо? Вот поэтому мы о них так мало и знаем...
Ну, а если Шмидта (как и Саблина) считать героями за их восстания, то ведь герои и те кто ПОДАВИЛ восстания... Ну мы же все чествуем Героев подавления восстания в Крондштате. Но ведь цель Героев этого восстания была - благо народа!!! А по Саблину... Может подскажете как же будем называть тех ОФИЦЕРОВ, которые его задержали и остались верны ПРИСЯГЕ в этом эпизоде? :-X :-X :-X 
Мне кажется, что сия тема просто НЕПОДЪЁМНА в этом формате... Но по3,14деть можно, но не более, уж больно тема КАЖДОГО касается.. Не так ли?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 19 Июнь 2012, 17:18
       Это сказал на суде 107 лет назад л-т Шмидт П.П., поднявший восстание на крейсере "Очаков". Кто он после этого (сказанного, то бишь)? Стас, я ответил на Ваш вопрос?
Любой революционер это либо понимающий что он делает лицемер и подлец, либо слабоумный не ведающий что творит. При этом говорят, как правило, они очень хорошо и именно то, что от них хотят услышать.
А кто такой Шмидт решайте сами
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 19 Июнь 2012, 17:19
[править]Рождение, ранние годы
Родился 5 (17) февраля 1867 года в Одессе в семье дворянина. Его отец, Петр Петрович Шмидт — потомственный морской офицер, впоследствии контр-адмирал, градоначальник Бердянска и начальник Бердянского порта. Мать Шмидта — Екатерина Яковлевна Шмидт, в девичестве фон Вагнер. В 1880—1886 годах Шмидт учился в Петербургском морском училище. Окончив Морское училище, был произведён по экзамену в мичманы и назначен на Балтийский флот.
[править]Послужной список
12.09.1880 г. поступил в младший приготовительный класс Морского училища
14.12.1885 г. присвоено звание гардемарина.
29.09.1886 г. — окончил Морской кадетский корпус 53-м по списку и приказом по Морскому ведомству за № 307 произведён по экзамену в мичманы и назначение на Балтийский флот.
В 1886 г. зачислен в 8-й флотский экипаж.
С 1.01.1887 г. мичман Шмидт приступил к исполнению служебных обязанностей в учебно-стрелковой команде 8-го флотского экипажа.
На 1888—1889 гг. — Шмидт (4-й).
21.01.1888 г. отчисляется от должности в 6-месячный отпуск «по болезни с последующим переводом на Черноморский флот по причине не подходящего ему климата».
17.07.1888 г. Приказом Его Императорского Высочества Генерал-Адмирала по Морскому ведомству № 86 переведён из Балтийского в Черноморский флот с зачислением во 2-й Черноморский флотский Его Королевского Высочества Герцога Эдинбургского экипаж.
5.12.1888 г. Высочайшим приказом по Морскому ведомству № 432 уволен в отпуск, по болезни, внутри Империи и за границу, на 6 месяцев.
В 1888 г. назначен на эскадру Тихого океана.
В 1889 г. подал прошение на Высочайшее Имя: «Болезненное мое состояние лишает меня возможности продолжать службу Вашему Императорскому Величеству, а потому прошу уволить меня в отставку».
10.03-10.04.1889 г. проходил курс лечения в «частной лечебнице доктора Савей-Могилевича для нервных и душевнобольных в г. Москве».
24.06.1889 г. Высочайшим приказом по Морскому ведомству № 467 уволен от службы по болезни, лейтенантом (по причине нарушение офицерского кодекса по вопросу о женитьбе). Проживал в Бердянске, Таганроге, Одессе, уезжал в Париж[1].
27.03.1892 г. обращается с прошением на высочайшее имя «о зачислении на военно-морскую службу».
22.06.1892 г. отставной лейтенант 2-го флотского Черноморского экипажа Высочайшим приказом по Морскому ведомству № 631 определён в службу с прежним чином мичмана с зачислением в 18-й флотский экипаж вахтенным офицером на строившийся крейсер 1 ранга «Рюрик».
5.03.1894 г. Приказом Его Императорского Высочества Генерал-Адмирала по Морскому ведомству № 23 переведён из Балтийского флота в Сибирский флотский экипаж. Назначен вахтенным начальником миноносца «Янчихе», затем крейсера «Адмирал Корнилов».
На 1894 и 1895 г. — Шмидт (3-й).
6.12.1895 г. Высочайшим приказом по Морскому ведомству № 59 произведён в лейтенанты, по линии, на основании ст. 118 и 128, кн. VIII Свода Морских Постановлений, по продолжению 1892 г.
До 04.1896 г. штабной офицер ЛД «Силач», транспорта «Ермак».
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 19 Июнь 2012, 17:20
6.12.1895 г. Высочайшим приказом по Морскому ведомству № 59 произведён в лейтенанты, по линии, на основании ст. 118 и 128, кн. VIII Свода Морских Постановлений, по продолжению 1892 г.
До 04.1896 г. штабной офицер ЛД «Силач», транспорта «Ермак».
04.1896 г. приказом командующего Владивостокского порта назначен вахтенным начальником брандвахты, канонерской лодки «Горностай».
В 1896—1897 г. вахтенный начальник и командир роты КЛ «Бобр». В заграничных плаваниях: 1896—1897 гг. на КЛ «Бобр». Последнее плавание в 1897 году.
14.01.1897 г. отправлен в Нагасакский береговой лазарет для лечения от болезни неврастении.
20.02-1.03.1897 г. находился на лечении в береговом лазарете в Нагасаки, затем отозван во Владивосток.
До конца августа 1897 г. — и. д. старшего штабного офицера ЛД «Надежный».
30.08.1897 г. приказом командира Владивостокского порта контр-адмирала Г. П. Чухнина «… За противодисциплинарные поступки относительно судового командира и за таковой же рапорт, поданный 23 августа, лейтенант Шмидт арестовывается с содержанием на гауптвахте на три недели».
В августе 1897 г. списан с ЛД «Надежный» за отказ участвовать в подавлении забастовки и за рапорт на командира Н. Ф. Юрьева, связанного с браконьерами.
28.10.1897 г. следует приказ командира Владивостокского порта контр-адмирала Г. Чухнина: «…Вследствие рапорта лейтенанта Шмидта предлагаю главному доктору Владивостокского госпиталя В. Н. Попову назначить комиссию из врачей и при депутате от Экипажа освидетельствовать здоровье лейтенанта Шмидта… Акт комиссии предоставить мне».
08.1897-07.1898 г. вахтенный начальник на брандвахте Владивостокского рейда.
В августе 1898 г. после конфликта с командующим эскадрой Тихого океана подал прошение об увольнении в запас.
24.09.1898 г. приказом по Морскому ведомству за № 204 лейтенант Шмидт был вторично уволен от службы в запас флота, но уже с правом службы в коммерческом флоте.
В 1898 г. поступил на службу в Добровольный флот. 2-й помощник капитана П/Х «Кострома» (служил 2 года).
В 1900 г. переходит на службу в Российское Общество Пароходства и Торговли (РОПиТ)
В 1900—1901 гг. старший помощник капитана П/Х «Ольга».
В 1901 г. назначен капитаном П/Х «Игорь».
В 1901—1902 гг. капитан П/Х «Святой Николай», «Полезный».
В 1903—1904 гг. капитан П/Х «Диана».
12.04.1904 г., по обстоятельствам военного времени, Петра Шмидта, как офицера запаса флота, вновь призвали на действительную военную службу и направили в распоряжение штаба Черноморского флота с зачислением в 33-й флотский экипаж.
2.05.1904 г. Высочайшим приказом по Морскому ведомству № 541 определен в службу, с 30.03.1904 г.
14.05.1904 г. получил назначение старшим офицером на угольный транспорт «Иртыш», приписанный к 2-й Тихоокеанской эскадре, который в декабре 1904 года с грузом угля и обмундирования вышел вдогонку эскадре.
12.06.1904 г. в чине за пребывание в запасе флота.
В сентябре 1904 г. арестован в Либаве на 10 суток с часовым, за дисциплинарный поступок (нанесение публичного оскорбления другому офицеру флота[2]).
На 1904 г. состоял в 9-м флотском экипаже.
На 1904 г. — Шмидт (3-й).
В январе 1905 г. списан в Порт-Саиде с ТР по болезни (приступ почек) и убыл в Севастополь.
21.02.1905 г. Приказом Его Императорского Высочества Генерал-Адмирала по Морскому ведомству № 36 переведён в Черноморский флот с прикомандированием к 28-му флотскому экипажу.
21.02.1905 г. Приказом по Морскому ведомству за № 36 назначен командиром ММ «№ 253»(в Измаиле).
В августе 1905 г. возвращается в Севастополь, где ведёт антиправительственную пропаганду.
25.10.1905 г. на митинге с ним случился припадок, и он на глазах толпы бьётся в судорогах.[3]
В конце октября 1905 г. арестован за антиправительственную пропаганду. В ходе следствия и проведенной по месту его службы ревизии, выяснилось, что в 1905 г. он похитил денежную кассу вверенного ему миноносного отряда (2 ММ), (более 2500 руб.), дезертировал, разъезжал по городам, между Киевом и Керчью, растрачивая казённые деньги. Давал объяснения своему поступку: «Потерял казённые деньги, катаясь на велосипеде по Измаилу». Растраченную сумму возместил из собственных средств его дядя сенатор, адмирал В. П. Шмидт (1827—1909).
7.11.1905 г. Высочайшим приказом по Морскому ведомству уволен от службы лейтенантом.
14.11.1905 г. поднимается на борт КР «Очаков» в качестве руководителя восставших матросов, самовольно присваивает себе чин капитана 2-го ранга. Вечером того же дня на совещании на "Очакове" было решено предпринять целый ряд наступательных действий как на море, так и в самом Севастополе: захватить суда и арсеналы, арестовать офицеров и т. д. Но активных действий флот под руководством Шмидта не предпринял [4]. На следующий день мятеж был подавлен.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 19 Июнь 2012, 17:26
Вы это серьезно? Может быть в то время ему еще в суд надо было обратиться на КПСС? :-X В самый гуманный...

    История КПСС - история борьбы группировок и ЦК с группировками. Так что я ничего супернеобычного не сказал.

   В работах ВИЛа полно всяких разборок, грызни, разоблачений. Между собой больше боролись, чем с несчастным царем ... За денежные потоки дрались ... 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 19 Июнь 2012, 17:31
P.S. Странно, а я уверовал, что защищать интересы соотечественников (про нашу базу в Сирии не забыли, которая обеспечивает интересы ЧФ?) для Вас - на одном дыхании:
Там я рисковал собственным здоровьем и  был вправе принимать решение сам.
Банзай не знаю кем ты был в прошлой жизни, но создается впечатление, что тебе не знакомо чувство ответственности твоего решения за жизнь других людей, может я и ошибаюсь.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 19 Июнь 2012, 17:33
После постов Стаса про Шмидта..уж больно фраза Splita хороша:..

..Но по3,14деть можно, но не более, уж больно тема КАЖДОГО касается.. Не так ли?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 19 Июнь 2012, 17:45
А мне кажется что Саблин со Шмидтом были просто идеалистами.Подозреваю что больными на голову.Как люди взрослые они понимали что с ними будет и что система не изменится от их поступка.Революция  это дорогое удовольствие и что бы она пошла по "правильному "руслу нужны средства.А дурачков дляее свершения  всегда можно найти и привезти ВАГОНАМИ . %56 %56 %56  Шерще ля фам......
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 19 Июнь 2012, 17:53
                        ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 19 Июнь 2012, 17:59
Возможно идеалист Шмидт, опоенный революционной эйфорией.. недовостребованный прошлой властью..который закумирил Саблина тем же самым.. Борьба - вот смысл жизни!..
___________
"Смысл жизни только в одном — борьбе", - Антон Павлович Чехов..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 19 Июнь 2012, 18:12
Splitу:
Мне тоже твоя фраза очень понравилось, только акцент с учетом истории своей семьи ставлю пошире:
"..Но по3,14деть можно, но не более, уж БОЛЬНО тема КАЖДОГО касается.. Не так ли?"
 %56 %56 %56

И с Воробьём согласен. Шмидт и Саблин-жеортвы собственного искаженного восприятия окружающей действительности....  %7
В отличие от них у картавого хоть конкретная цель была-месть за брата.
И надо признать-реализовал навсе 100!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 19 Июнь 2012, 20:52
Если "л-т" следует понимать как "лейтенант", то бишь ОФИЦЕР, ПРИСЯГНУВШИЙ!!!! А восстание он против кого поднял? ...Так - таки ПРЕДАТЕЛЬ!!!
         Split
         Человек, который идет на смерть, - всегда герой. Стас уже дал развёрнутую биографию Шмидта, там всё понятно и доходчиво написано. Признаю, я просто забыл уточнить, что Петр Петрович Шмидт после русско-японской войны вышел в отставку, и во время восстания Черноморского флота был не под присягой «царю и отечеству». Николай Второй писал в своем дневнике презрительно: «Какой-то прогнанный со службы офицер, какой-то бывший лейтенант Шмидт…», а Виктор Михайлович Саблин был не только под присягой, которую нарушил. Он еще был и членом КПСС, но верил, что все можно исправить, снова вернувшись на ленинский курс. Сам он был бессеребреником, но не знал, что масса людей, а не только брежневская клика, предпочитают социальным идеям и нравственным идеалам совершенно ощутимые материальные блага.
         Восстание Саблина было обречено так же, как и восстание Шмидта. Поэтому пусть каждый из нас решит - предатели они или нет?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Kalashnikov17 от 19 Июнь 2012, 21:44
         Split
         Человек, который идет на смерть, - всегда герой. Стас уже дал развёрнутую биографию Шмидта, там всё понятно и доходчиво написано. Признаю, я просто забыл уточнить, что Петр Петрович Шмидт после русско-японской войны вышел в отставку, и во время восстания Черноморского флота был не под присягой «царю и отечеству». Николай Второй писал в своем дневнике презрительно: «Какой-то прогнанный со службы офицер, какой-то бывший лейтенант Шмидт…», а Виктор Михайлович Саблин был не только под присягой, которую нарушил. Он еще был и членом КПСС, но верил, что все можно исправить, снова вернувшись на ленинский курс. Сам он был бессеребреником, но не знал, что масса людей, а не только брежневская клика, предпочитают социальным идеям и нравственным идеалам совершенно ощутимые материальные блага.
         Восстание Саблина было обречено так же, как и восстание Шмидта. Поэтому пусть каждый из нас решит - предатели они или нет?
Для меня они не предатели.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 19 Июнь 2012, 22:26
                        ...

+5!!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 19 Июнь 2012, 22:34
Там я рисковал собственным здоровьем и  был вправе принимать решение сам.
Банзай не знаю кем ты был в прошлой жизни, но создается впечатление, что тебе не знакомо чувство ответственности твоего решения за жизнь других людей, может я и ошибаюсь.

Не знаю, кем я был в прошлой жизни: может облезлым котом, а может и добрым псом. O:-) Главное - сегодня скотом не сделаться. %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Сергей от 19 Июнь 2012, 22:34
Конечно, ни Шмидт, ни Саблин, не предатели, можно здесь на страницах интерната высказывать свое фе, существующему и бывшему порядку, а так , в прямом смысле, лечь на амбразуру, слабо.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 19 Июнь 2012, 22:35
         Split
         Человек, который идет на смерть, - всегда герой. Стас уже дал развёрнутую биографию Шмидта, там всё понятно и доходчиво написано. Признаю, я просто забыл уточнить, что Петр Петрович Шмидт после русско-японской войны вышел в отставку, и во время восстания Черноморского флота был не под присягой «царю и отечеству». Николай Второй писал в своем дневнике презрительно: «Какой-то прогнанный со службы офицер, какой-то бывший лейтенант Шмидт…», а Виктор Михайлович Саблин был не только под присягой, которую нарушил. Он еще был и членом КПСС, но верил, что все можно исправить, снова вернувшись на ленинский курс. Сам он был бессеребреником, но не знал, что масса людей, а не только брежневская клика, предпочитают социальным идеям и нравственным идеалам совершенно ощутимые материальные блага.
         Восстание Саблина было обречено так же, как и восстание Шмидта. Поэтому пусть каждый из нас решит - предатели они или нет?

    Юридически все верно. Вот только офицер служит ради чести. Тогда было только так! А много ли чести Отечество обгаживать?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 19 Июнь 2012, 22:45
А в чём сомнения вскочили? Так тогда уж давайте поговорим об ИСТИННЫХ героях того времени... Я о просветителях, о народовольцах.. Да, да о тех кто оставлял весьма БЛАГОПОЛУЧНУЮ жизнь и шёл в народ, уезжал в села...  и вот поэтому я и считаю что ТЕ рОбяты всё же были ГЕРОЯМИ. Героями по жизни!!! И они ОЧЕНЬ много сделали, но... Кому это надо? Вернее какой власти это надо? Вот поэтому мы о них так мало и знаем...


Ну почему же мало знаем? O:-) Вот, например:

«НАРО?ДНАЯ ВО?ЛЯ», организация революционных народников конца 1870 — начала 1880-х годов.
Террор

Народовольцы развернули пропаганду среди рабочих, издав специальную «Программу рабочих, членов партии «Народной воли» (1880) и выпустив три номера «Рабочей газеты» (1880-81), создали военную организацию, сумев привлечь в нее и сопутствующие ей кружки несколько сот офицеров, вели активную пропаганду среди студентов. Однако наиболее эффективным оружием народовольцев оказался террор; организация очень быстро стала приобретать преимущественно заговорщически-террористический характер. Это отчетливо проявилось в секретной инструкции «Подготовительная работа партии» (весна 1880): «Партия должна иметь силы создать сама себе благоприятный момент действия, начать дело и довести его до конца. Искусно выполненная система террористических предприятий, одновременно уничтожающих 10-15 человек — столпов современного правительства, приведет правительство в панику, лишит его единства действий и в то же время возбудит народные массы, т. е. создаст удобный момент для нападения».

Цареубийство

Народовольцы вынесли смертный приговор Александру II и организовали в общей сложности семь покушений на императора, в том числе взрыв поезда под Москвой 19 ноября 1879 и взрыв в Зимнем дворце 5 февраля 1880. Взрыв в царской резиденции вызвал панику в верхах и по существу заставил власти пойти на уступки: упразднить Третье Отделение, приостановить смертные казни, начать поиски опоры в обществе. Однако казнь в ноябре 1880 народовольцев Квятковского и А. К. Преснякова, осужденных по процессу «16-ти», сделали цареубийство «делом чести» партии. 1 марта 1881 царь был смертельно ранен при взрыве бомбы, брошенной народовольцем И. И. Гриневицким. В подготовке цареубийства принимали участие почти все члены ИК; непосредственное руководство терактом осуществила Перовская. Но для подготовки какого-либо выступления или совершения нового теракта сил у партии не оказалось. 10 марта 1881 требования народовольцев были сформулированы в виде письма ИК к Александру III. Требования сводились к объявлению амнистии по политическим делам и созыву народных представителей.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 19 Июнь 2012, 22:58
    Юридически все верно. Вот только офицер служит ради чести. Тогда было только так! А много ли чести Отечество обгаживать?

Не думаю, что стоит ставить знак равенства между глумливыми царедворцами (доведшими страну до рев. ситуации), потерявшимися во времени маразматиками из Политбюро и Отечеством.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 20 Июнь 2012, 00:23

И с Воробьём согласен. Шмидт и Саблин-жеортвы собственного искаженного восприятия окружающей действительности....  %7
В отличие от них у картавого хоть конкретная цель была-месть за брата.
И надо признать-реализовал навсе 100!

Да уж, картавый тут не дурак был, сразу - ВЗЯТЬ телефон, телеграф и ж\д станции(соображал, что связь и транспорт на войне  это первое дело).
Ну, и вдогонку красный террор, расстрел заложников и проституток, и диктатура пролетариата, мать её............
Аж сам пролетариат всплакнул, но поздно было................ :'( :'( :'( :'( :'( :'(
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 20 Июнь 2012, 01:11
Airman:
С продажными деффками, как и с царём, тоже понятно-в сети постоянно всплывает, что в Парижской эмиграции поймал «вымпелок на флагшток» %97.
Любому дураку ясно, что такое не прощается….
Но если это так, то я готов поменять своё мнение о мавзолее:
-Оставить на все века, ибо такого грандиозного сооружения на могиле сифилитика, (да ещё на  которого и глянуть можно)-больше нигде в мире нет!!! %109
 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 20 Июнь 2012, 01:28
Всё-таки Россия-страна уникальных людей!
Даже сортиры корумпированы! :D :D :D

http://news.rambler.ru/14396832/
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Split от 20 Июнь 2012, 01:31
................
А ты вообще то догадываешься что существует ДЕЙСТВИТЕЛЬНАЯ история государства Российского, а не только краткая история ВКП(б)? У тебя промелькнула замечательная мысль "не становится скотом", хотя стояло бы несколько расширить её: и не быть им по отношению к собственной и истории тоже!!! Хотя, на счёт скота - весьма спорный момент. А кем бы ТЫ хотел бы себя позицировать? Левом? Апь, на крайняк, ясным соколом... Кстати, скот во МНОГИХ странах является ТОТЕМНЫМ животным - Но мы ведь куда как умнее тех дикарей. Нам льва подавай, который УБИВАЕТ котят СВОЕЙ породы, приходя к власти в прайде - хорош пример для подражания (или может он у людей научился террору?). А по мне, так не хотелось бы быть той шавкой (моськой дедушки Крылова), которая, если уж тявканье на слона (а 63% - это всё же СЛОН!!!) так хоть ногу ему обоссать... А что ещё делается? Носятся с этими "маршами миллионов", как дурень со ступою... Каких к чёрту миллионов? Вот же впереди ШЕСТЬ лет (уже меньше - 5 и 9мес) - так готовьте ДОСТОЙНУЮ замену. Здесь и я бы помог чем смог... Думал хоть Прохоров что то начнёт %7 %7 %7  Нет! А потом ведь снова эти придурки-БАРАБАНЩИКИ будут только БУМ(Путина долой) - БУМ(честные выборы) - БУМ(дайте НАМ власть)... И ВСЁ!!!! Весь репертуар в натуре!!! НИЧЕГО не имею против игры на барабанах - это ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ музыкальный инструмент в руках профи, но когда молотит придурок....
А с образами животных всё же будь поосторожней, а то ведь и не поймёшь сам, кто же ты есть... Бывает и так...
И всё же, коль фраза "не хочу быть скотом" прозвучала, то кем же всё таки "хочу быть"? Просто интересно?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 20 Июнь 2012, 10:00
        Володя, логично рассуждаешь. Парни, всё дело в том, что, если нам начинают врать и нам от этого становится хуже, что идёт вразрез с нашими представлениями о добре и зле, справедливости и корысти, то любое совместное заявление, марш или даже мятеж не могут рассматриваться предательством по отношению к собственной стране и народу. Соответственно, каждый для себя обязан определиться: куда записываться - в 63% или в 37%? Ещё есть вариант: купить билет в один конец.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 20 Июнь 2012, 10:02
Что-то я не пойму Вас тов. Split :-X  Вы считаете, что приведенные мною выдержки о народовольцах, как о террористах и цареубийцах, - из краткого курса ВКП(б)? А в ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЙ истории России они, как Вы выразились, - "просветители, ГЕРОИ, герои по жизни и очень много сделали"?  Ну так просто дайте мне ссылку из действительной истории без лишнего надрыва. Премного буду благодарен.
И кстати, Вы уж дословно мои фразы цитируйте. Про то, что я хочу или не хочу (а может, все-таки, это надо всем... %56)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 20 Июнь 2012, 10:06
      Банзай
      В царской России мы бы с тобой радостно и с удовольствием висели на соседних столбах с табличкой: "Враги народа". А в СССР научились бы валить лес лобзиком... :'( :'( :'( ;D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 20 Июнь 2012, 10:10
      Банзай
      В царской России мы бы с тобой радостно и с удовольствием висели на соседних столбах с табличкой: "Враги народа". А в СССР научились бы валить лес лобзиком... :'( :'( :'( ;D
Да, бросьте вы...  ;D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Valery от 20 Июнь 2012, 10:12
А мне кажется что Саблин со Шмидтом были просто идеалистами.Подозреваю что больными на голову.Как люди взрослые они понимали что с ними будет и что система не изменится от их поступка.
Ну почему никто не прочитал биографию Шмидта, приведенную Стасом?
Ау, братцы! Какой там идеалист? БОЛЬНОЙ НА ВСЮ ГОЛОВУ и ничего более! Знаю это не по личному мнению, а поскольку мой город есть в его биографии, соответственно интерес с информацией...
И ради Бога, не надо применять к нему понятие офицерской чести! В офицерской среде это случайный человек, обычное быдло, которое отторгается коллективом. Кто этого (отторжения) не видел по своей офицерской жизни? >:(
 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 20 Июнь 2012, 10:20
Ну почему никто не прочитал биографию Шмидта, приведенную Стасом?
Ау, братцы! Какой там идеалист? БОЛЬНОЙ НА ВСЮ ГОЛОВУ и ничего более! Знаю это не по личному мнению, а поскольку мой город есть в его биографии, соответственно интерес с информацией...
И ради Бога, не надо применять к нему понятие офицерской чести! В офицерской среде это случайный человек, обычное быдло, которое отторгается коллективом. Кто этого (отторжения) не видел по своей офицерской жизни? >:(
 %6
Валерий поправил мою "деликатность"..  %4

_________
Возможно идеалист Шмидт, опоенный революционной эйфорией.. недовостребованный прошлой властью..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 20 Июнь 2012, 10:26
Весьма интересное мнение В. Анпилова  (думаю-подвиги этого  Гавроша многие из нас и сейчас помнят) о современной оппозиции:

«…Но фальсификация выборов была лишь катализатором протеста народных масс против социального неравенства, преступности, тотальной коррупции, нагнетания межнациональной вражды и подозрительности в обществе. А «оранжевые вожди» (Немцов, Навальный, Касьянов, Парфенов), оседлавшие народный протест, на словах выступают за честные выборы, а на самом деле хотят одного: задушить Путина и любым путем, безо всяких выборов посадить на его место любого другого: Навального, Ходорковского и так далее. Любого, кто устроит спонсора «болотных митингов» в США…»

А заодно он раскрывает  причины своего неожиданного для многих альянса с Вольфычем ( %7), метко отмечает неадекватность Зюганова (слил вероятную победу в 1996 г .и закатил плач Ярославны на крайних выборах…)

Короче-почитать стОит… %56
http://лдпр-новосибирск.рф/node/197

Valery- %26 %26 %26
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: groseillier epineux от 20 Июнь 2012, 10:29
      Банзай
      В царской России мы бы с тобой радостно и с удовольствием висели на соседних столбах с табличкой: "Враги народа". А в СССР научились бы валить лес лобзиком... :'( :'( :'( ;D

М-да... В 90-х куда не плюнь кругом дворяне и благородия нарисовались, теперича сплошные борцы со всяческими режимами. У меня вопросец на дне стаканА присоседился - вот куда обычным служакам "царю и отечеству" податься? Э-э-х, пойду кортоплю окучу, день он год кормит! %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: groseillier epineux от 20 Июнь 2012, 10:44
Ну почему никто не прочитал биографию Шмидта, приведенную Стасом?
Ау, братцы! Какой там идеалист? БОЛЬНОЙ НА ВСЮ ГОЛОВУ и ничего более! Знаю это не по личному мнению, а поскольку мой город есть в его биографии, соответственно интерес с информацией...
И ради Бога, не надо применять к нему понятие офицерской чести! В офицерской среде это случайный человек, обычное быдло, которое отторгается коллективом. Кто этого (отторжения) не видел по своей офицерской жизни? >:(
 %6

Да, с умилением следил за дискуссией о Шмидте и удивлялся романтизму, с которым воспринимают эту персону, видимо, фильм "Доживём до понедельника" навевает сладостное восприятие, в сущности, действительно психически неустойчивого человека.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 20 Июнь 2012, 10:52
А ващще альянс огорода со службой-это мысль! %3 %3 %3
Когда контратктная служба полностью и известно чем накроется (или гавкнет)  на крайняк можно будет что-то типа  кибуцев по всей России создать….
 ;D ;D ;D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 20 Июнь 2012, 10:55
Да, с умилением следил за дискуссией о Шмидте и удивлялся романтизму, с которым воспринимают эту персону, видимо, фильм "Доживём до понедельника" навевает сладостное восприятие, в сущности, действительно психически неустойчивого человека.
     Вадим, тебе тоже рекомендую освежить в памяти (см. ниже), может потом и бульбу окучивать уже не придётся! ;D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 20 Июнь 2012, 10:56
Ну почему никто не прочитал биографию Шмидта, приведенную Стасом?
Ау, братцы! Какой там идеалист? БОЛЬНОЙ НА ВСЮ ГОЛОВУ и ничего более!
         Valery
        Отчего же? Читали-с. Поясню мысль. Шмидт прожил короткую, но яркую жизнь, был достойным сыном нашего Отечества. Знаешь ли ты, что ещё до революции (!) его действия высоко оценил сам адмирал Колчак, а уж его-то в предательстве собственного народа обвинять тем более нельзя. Основные вехи (ключевые моменты выделил жирным шрифтом). Шмидт в январе 1905 г. был назначен командиром миноносца N 253. С этого времени Шмидт энергично агитирует среди офицерства за подачу петиции царю о необходимости провозглашения реформ. Рост революционного движения толкает Шмидта влево, и он постепенно переходит на более радикальную позицию. Однако до октябрьской забастовки Шмидт все еще упорно верил в мирные пути развития и к начавшемуся в июне 1905 г. восстанию на броненосце "Князь Потемкин" отнесся отрицательно. Всеобщая октябрьская забастовка, заставшая Шмидта в Севастополе, оказала на него большое влияние. 10 октября Шмидт писал: "Остановить движение теперь невозможно даже крупными уступками. Время утеряно. Поздно. Мы стоим накануне грозных дней. Не пройдет и год, как мы провозгласим демократическую республику"...
       Накануне издания манифеста 17 октября он выступал на многих собраниях интеллигенции, разъясняя значение всеобщей забастовки. 18 октября он участвует в демонстрации в пользу освобождения политических заключенных. Демонстрация была разогнана войсками. 20 октября состоялись похороны жертв, убитых во время демонстраций. На этих похоронах Шмидт произнес свою знаменитую речь, ставшую известной всей России под названием "Клятвы Шмидта". "Клянемся, - говорил Шмидт, - в том, что мы никогда не уступим никому ни одной пяди завоеванных нами человеческих прав". В тот же день Шмидт был арестован. Арест Шмидта вызвал всеобщее возбуждение в Севастополе. В знак протеста против ареста севастопольские рабочие избирают Шмидта пожизненным депутатом Севастопольского Совета Рабочих Депутатов. 3 ноября Шмидт был освобожден, а 7 ноября 1905 г. Высочайшим приказом по Морскому ведомству уволен от службы лейтенантом. К этому времени среди матросов броненосца "Очаков" начинается революционное брожение, вылившееся вскоре в открытое восстание. Несмотря на то, что к этому восстанию Шмидт относился отрицательно, считая его преждевременным, он все же уступил настоятельным просьбам восставших взять на себя руководство движением и 14 ноября принял командование броненосцем "Очаковым". Вечером того же дня на совещании на "Очакове" было решено предпринять целый ряд наступательных действий как на море, так и в самом Севастополе: захватить суда и арсеналы, арестовать офицеров и т. д.
    Окончание следует...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 20 Июнь 2012, 10:58
                                                                                                     Окончание.
       
          После ареста у него было время обдумать все происходящее, покаяться, попросить прощения и тем вымолить себе жизнь. Но тут Шмидт непоколебим: "Лучше погибнуть, чем изменить долгу", - пишет он в завещании сыну. - "...Тверда моя вера, что в России социалистический строй уже не за горами, и, может быть, мы ещё доживём до всех признаков переворота, последнего переворота, после которого человечество выйдет на путь бесконечного мирного совершенства, свободы, благосостояния, счастья и любви! Да здравствует же грядущая молодая, счастливая, свободная, социалистическая Россия!" .
         "Я знаю, что столб, у которого я встану принять смерть, - бросил Шмидт в лицо судьям, - будет водружён на грани двух разных исторических эпох нашей родины... Не гражданин Шмидт, не кучка восставших матросов перед вами, а стомиллионная Россия, и ей вы выносите свой приговор".
           Шмидт вместе с соратниками приговорён к смертной казни закрытым военно-морским судом, проходившем в Очакове с 7 по 18.02.1906. 20 февраля был вынесен приговор, по которому Шмидт и 3 матроса приговаривались к смертной казни. 6.03.1906 на острове Березань расстрелян вместе с Н. Г. Антоненко (член революционного судового комитета), машинистом А. Гладковым и старшим баталёром С. Частником. 8(21).05.1917 останки Шмидта и расстрелянных вместе с ним матросов, по приказу Колчака перевезли в Севастополь, где в Покровском соборе состоялось временное захоронение.
           В мае 1917 г. военный и морской министр А. Ф. Керенский возложил на могильную плиту Шмидта офицерский Георгиевский крест. 14.11.1923 г. Шмидт с товарищами перезахоронен в Севастополе на городском кладбище Коммунаров. На их могиле был установлен памятник, который ранее лежал на могиле погибшего в 1905 году командира броненосца «Князь Потемкин-Таврический» капитана 1-го ранга Е. Н. Голикова           
         В его биографии есть один непонятный мне момент: когда в конце октября 1905 г. он был арестован за антиправительственную пропаганду, то в ходе следствия и проведенной по месту его службы ревизии, выяснилось, что в 1905 г. он похитил денежную кассу вверенного ему миноносного отряда, (более 2500 руб.), дезертировал, разъезжал по городам, между Киевом и Керчью, растрачивая казённые деньги. Давал объяснения своему поступку: «Потерял казённые деньги, катаясь на велосипеде по Измаилу». Допускаю, что он не захотел давать правильный ответ. Растраченную сумму возместил из собственных средств его дядя сенатор, адмирал В. П. Шмидт.
       Кто из нас мог бы повторить его действия? Шансы на успех - 50 на 50.
http://www.tonnel.ru/?l=gzl&uid=500
         
       
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Сергей от 20 Июнь 2012, 11:04
Так, как правильно, броненосец "Очаков" или крейсер "Очаков"?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: groseillier epineux от 20 Июнь 2012, 11:12
А ващще альянс огорода со службой-это мысль! %3 %3 %3
Когда контратктная служба полностью и известно чем накроется (или гавкнет)  на крайняк можно будет что-то типа  кибуцев по всей России создать….
 ;D ;D ;D

Докладаю! На продовольственные карточки присели ещё в 1980 годе, так что опыт и понимание момента есть. А в некоторых отдалённых гарнизонах это обычное дело в комплекте с примусом или керогазом.  %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 20 Июнь 2012, 11:18
Оффтопну:

http://www.youtube.com/watch?v=FNaQPAcTYSw
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Valery от 20 Июнь 2012, 11:32
         Шмидт прожил короткую, но яркую жизнь, был достойным сыном нашего Отечества. Знаешь ли ты, что ещё до революции (!) его действия высоко оценил сам адмирал Колчак, а уж его-то в предательстве собственного народа обвинять тем более нельзя.
Ну да. Точка приложения определяет уровень сознания.
Я тоже перечитал всё по ссылке. Но не стал бы этого делать, если бы в начале текста прочитал то, что оказалось в конце:

Сегодня имя лейтенанта Шмидта стало символом беззаветного стремления к свободе, символом подвига русской интеллигенции. В.И.Ленин высоко оценил значение восстания на "Очакове". 14 ноября 1905 он писал: "Восстание в Севастополе всё разрастается... Командование "Очаковым" принял лейтенант в отставке Шмидт.., севастопольские события знаменуют полный крах старого, рабского порядка в войсках, того порядка, который превращал солдат в вооруженные машины, делал их орудиями подавления малейших стремлений к свободе".

У нас и парк есть его имени, и бюст... Но это так, дань истории, как и памятник Ленину. Но считать его "достойным сыном Отечества"? Боже упаси! Для этого нужно, как минимум, застрять где-то в 70-х годах.
Кстати, биография почему-то умалчивает о характере его болезни. А упоминание в одной статье Колчака и Ленина вообще свидетельствует о шизофрении автора.
 ;) %6
P/S. Кому картошка, а меня вишня забодала. Осталось вёдер 10... Сегодня... :-[
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 20 Июнь 2012, 11:32
Все люди разные, даже одной национальности, вышедшие из одной среды, но все равно разные. Одни воспринимают Шмидта как героя, другие как предателя и отщепенца и доводы друг друга остаются для каждой из сторон малозначительными и не убедительными.
Да ведь и сам Шмидт каждой из сторон глубоко безразличен, спор не о Шмидте, а о своем мировосприятие.
Народ разъеденяется, разслаивается, кучкуется по каким то надуманным отличительным признакам, есть тысячи причин для разногласий, но все меньше того, что нас объеденяет. Даже объединение  в какие то группы сегодня по принципу дружим против кого то. Любое коллективное движение направленное не в нужное русло, сразу же обзывается стадом.
Стране нужно то что объеденяет, то чего у нас сегодня нет.
Есть личная свобода, но есть семья, друзья, коллектив есть государство потеряв все это тебе и свобода личности не потребуется.


Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 20 Июнь 2012, 11:33
Маэстро:
Его судили не за слова и не за речи…
«предпринять целый ряд наступательных действий как на море, так и в самом Севастополе: захватить суда и арсеналы»
Реализация этих планов означала бойню,  как в городе-так и на акватории…
Дуиаю, что он и его  ватага  и до суда бы не дожили…

И ещё меня заинтересовало-воздание почестей героям революции путём надругательства над офицерской могилой (да и вообще-над могилой)...
Зашибись-идеология…
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 20 Июнь 2012, 11:52
И ещё меня заинтересовало-воздание почестей героям революции путём надругательства над офицерской могилой (да и вообще-над могилой)...
Зашибись-идеология…
      Ну что тут скажешь? Умом Россию не понять. Путь у нас такой, никто не понимает, порою даже мы сами :'( :'( :'(
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 20 Июнь 2012, 12:01
Стасу:
«Стране нужно то что объединяет, то чего у нас сегодня нет».

Всё это от того-что сначала развалили, и только теперь приходит осознание всей глубины развала…
А основное разобщение-на каком фундаменте и что строить…
Недавнее голосование (в том числе и на нашем сайте) это наглядно показало….
Но до понимания, что необходим Земский Собор, ещё не доросли…
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 20 Июнь 2012, 12:18
groseillier epineux :
«А в некоторых отдалённых гарнизонах это обычное дело в комплекте с примусом или керогазом.   »

Ну если ето и в караулках есть-то то тогда понятно-почему у нас артсклады на воздух взлетают… %4 %4 %4

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Split от 20 Июнь 2012, 12:23

P/S. Кому картошка, а меня вишня забодала.  :-[
Ну это ОЧЕНЬ мягко сказано!!! ...И видимо по поводу собирать? Но потом ещё ведь и косточки удалять - вот это ТВОРЧЕСКИЙ труд!!!
ЗАДОЛБАЛО!!! :-\ :-\ :-\ :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6  Но какова вишнёвка в итоге!!!!!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: groseillier epineux от 20 Июнь 2012, 12:31
groseillier epineux :
«А в некоторых отдалённых гарнизонах это обычное дело в комплекте с примусом или керогазом.   »

Ну если ето и в караулках есть-то то тогда понятно-почему у нас артсклады на воздух взлетают… %4 %4 %4

Не-а, не из за этого. Это диверсия проклятых империалистов. Раньше "Беломор" и "Приму" курили, так бычки уже в полёте гасли, а теперь Мальборо, да Кэмелы с их устойчивым тлением до фильтра! %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 20 Июнь 2012, 12:39
Так, как правильно, броненосец "Очаков" или крейсер "Очаков"?
       Это одно и то же - бронепалубный крейсер 1-го ранга %4 ;D
       Над ним тоже судьба изрядно повыёживалась:
- крейсер «Очаков» вступил в строй в 1907 году. Крейсер получил известность после участия в Севастопольском восстании 1905 года, одним из руководителей которого был лейтенант Шмидт.
- 12 ноября 1905 года — началось восстание.
- 25 марта 1907 г. — переименован в «Кагул» (входивший в состав Черноморского флота крейсер «Кагул» одновременно переименован в «Память Меркурия»).
- прошёл капитальный ремонт корпуса и механизмов в Севастопольском военном порту; артиллерия главного калибра заменена на 16 — 130-мм.
- 31 марта 1917 г. восстановлено старое название — «Очаков».
- 1 мая 1918 г. захвачен немцами и включён в состав ВМС Германии на Чёрном море.
- 24 ноября 1918 г. захвачен англо-французскими войсками. Зачислен в состав морских сил Юга России.
- в августе 1919 г. принимал участие в десантной операции в районе Одессы.
- в сентябре 1919 г., находясь в Одессе, получил название «Генерал Корнилов».
- 14 ноября 1920 г. — покинул Севастополь и совершил переход в Бизерту, где 29 декабря 1920 г. был интернирован французскими властями.
- 1933 — разобран на металл.
   
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 20 Июнь 2012, 12:49
Чтоб чутка грусть разогнать ;D…

У Рабиновича травма глаза, надо новое веко пересаживать.
Врач-У вас в семье необрезанные  есть?
Р.Есть.  На всякий случай русского зятя завели.
В.-Завтра приводите, а послезавтра на операцию, через месяц  придёте на осмотр.
Через месяц:
В.-Ну как дела?  Глаз видит нормально?
Р. -Глаз- то видит нормально, только куда ни гляну-всё так х@ёво…. %7 %7 %7
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 20 Июнь 2012, 14:09
Предлагаю запретить предвыборную агитацию, вернее не запретить а свести к конкретному цифровому минимуму в виде таблицы с параметрами предполагаемых результатов.
Минимальная зарплата
Средняя зарплата
Цена потребительской корзины
Уровень инфляции
Цена кВ метра
Тарифы ЖКХ
Средняя продолжительность жизни
Уровень безопасности гражданина
Количество преступлений полиции в отношении народа
Уровень коррупции
Разрыв между мин и Макс доходами граждан
Цена и уровень образования
Цена и уровень мед обслуживания
И тд параметров 50 каждый кандидат может вводить свои параметры и оппоненты также заполняют эту
графу.
Избранный кандидат ежегодно без коментариев печатает сравнительный анализ своих замыслов и свершений и при отличии более чем на определенный законом процент назначаются досрочные выборы
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 20 Июнь 2012, 14:20
Но если это так, то я готов поменять своё мнение о мавзолее:
-Оставить на все века, ибо такого грандиозного сооружения на могиле сифилитика, (да ещё на  которого и глянуть можно)-больше нигде в мире нет!!!
        Николай, а мнение-то придётся немного поменять (касаясь вождя) - Ленин не был сифилитиком! Если накатила грусть, а картошку окучивать лень, тогда дочитай сообщение до конца.  ;D
        Известно, что вождь под партийной кличкой «Ленин», перед смертью долго болел совершенно непонятной болезнью. Всякие сегодняшние разоблачители объявили болезнь сифилисом, но на самом деле это совсем не так. Реально все анализы на эту болезнь делались, и все до одного давали отрицательный результат – это медицинский факт. Скорее другое. Необычность состояния вождя пытались объяснить банальными причинами. Почему необычность? Суди сам. Например, в статье наркомздрава Семашко «Как и отчего умер Ленин?», есть одно удивительное заключение: «Когда мы вскрывали мозг Владимира Ильича, мы удивлялись не тому, что он умер (с такими сосудами жить невозможно), а тому, как он жил: значительная часть мозга уже была поражена, а он читал газеты, интересовался событиями, ездил на охоту...».
        Ленин - вообще фигура демоническая в нашей истории. Возможно, поэтому и мавзолей построен неслучайно, это вообще не что иное, как образец психотронного оружия, вероятно воспроизведённый по методикам Древней Вавилонии, этакое оккультное сооружение. Подобных сооружений в своё время было построено очень много в Древней Месопотамии. Они назывались зиккураты или ступенчатые башни, выполненные в форме усеченных пирамид или параллелепипедов, соединявшихся лестницами и пологими подъемами – пандусами. И хотя внутри зиккуратов халдеи (жреческая каста Вавилона) как правило, помещали мёртвые тела (обычно пирамиды из специальным образом законсервированных голов) усыпальницами, то есть собственно мавзолеями зиккураты никогда не были.
        Усыпальницы у вавилонян были другие, подобные «городам мёртвых» Египта - места, куда живым не позволялось заходить. Как правило, это были крупные храмовые комплексы в центре исполинских, вырубленных в камнях кладбищ. Там не проводилось парадов и прочих шествий. Никогда ни один из фараонов не взбирался на гробницу, чтобы сказать несколько слов египтянам, ибо мёртвых тревожить не есть хорошо. Настолько нехорошо, что никаких часовых не было у гробниц – считалось, что их охраняли другие силы. Так что странное здание на Красной Площади – это никак не мавзолей и не усыпальница. Архитектурно - это зиккурат, похожий на ритуальные пирамиды халдеев, выполнявших оккультные функции. И это очевидно даже при первом, внешнем взгляде.
http://www.pokaianie.ru/article/masons/read/10528
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 20 Июнь 2012, 14:21
Предлагаю запретить предвыборную агитацию, вернее не запретить а свести к конкретному цифровому минимуму в виде таблицы с параметрами предполагаемых результатов.
      ?! ?! ?!  ;D ;D ;D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 20 Июнь 2012, 14:36
.......
И кстати, Вы уж дословно мои фразы цитируйте......
:D :D %3 :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 20 Июнь 2012, 15:50
Маэстро :
Прости подлеца- но остаюсь при своём.

Да и картошку не окучиваю. Во первых-я злейший враг огородов, поэтому несколько грядок с зеленью и  уход за ними-прерогатива супруги (ей это нравится).
Конечно-всякие прибамбасы (вертушки, качалки) для полива-это моё .
Парничок, открывающийся одним движением руки-тоже.  Но на предложение сделать грядки по весне каждый раз напоминаю, ч то в моём роду есть многовековая семейная традиция-если и рыли землю-то это либо окопы, либо могилы павших однополчан, и если я ей изменяю, делая грядки-то только потому, что это тяжелая работа да и жена-далеко не девочка…
(однажды тёща высказала свое мнение, что у меня грядки не такие-так взял мотокультиватор и быстро решил проблему  и грядок, и огорода, теперь на том месте травка растёт, низкий газон…)

Теперь вернёмся «к нашим баранам»
Я своё мнение базирую на трёх китах.
Известная фраза академика Павлова   "революцию провел сумасшедший с сифилисом мозга" (и за неё никаких последствий, а ведь жил в послереволюционной России).
Изданные прижизненные мемуары Бунина где он фигуранта иначе как «этот паршивый картавый сифилитик» не называет.
Неосуществлённое фанатичное желание боевой подруги Нади иметь детей.

Можно ещё добавить засекреченность по настоящее время результатов вскрытия, буквально на днях мелькнувшего сообщения. что левое полушарие было размером с грецкий орех,, буквально за год до смерти применялись лекарства, содержащие ртуть и висмут, что все признаки не паралича, а прогрессировавшей спинной сухотки
Косвенных признаков-хоть отбавляй...…

А заключение о смерти, когда рядом стоят мальчуганы Железного Феликса с расстёгнутыми кобурами-я думаю- любой любое напишет и подпишет…
А не напишет- так потом сварганят, как с Катынью…
А по большому счёту это не важно, не зэ то проклят...

А вот насчёт усыпальницы – твой вариант её назначения признаю. Мы ведь долгое время до войны дружили с немцами, а они в Аненербе над этим плотненько работали. %13 %13

Может действительно"Дело Ленина  живёт и побеждает" имеет совершенно другой смысл? %7 %7 %7
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 20 Июнь 2012, 16:18
PS А вот так и возник новый некрополь…

«— Здесь, в этом священном месте, — сказал какой-то студент американскому журналисту Джону Риду, — в самом священном по всей России, похороним мы наших святых. Здесь, где находятся могилы царей, будет покоиться наш царь — народ...»

"Передёрнул" студер, усыпальницы  царей находились-то в соборах... %7

http://histerl.ru/periudi_istorii/rasprastranenie_sovetskoi_vlasti/nekropoli.htm
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: groseillier epineux от 20 Июнь 2012, 16:37


Да и картошку не окучиваю.
в моём роду есть многовековая семейная традиция-если и рыли землю-то это либо окопы, либо могилы павших однополчан,

Вот так вот... Взял и пнул мимоходом, валяюсь теперь в меже, рыдаю в тяпку, сопли на рукав наматываю. :'(
Хлебнул самогонки от нервической истерии и в мозгах просветление наметилось. Вот мыслю, а как с казаками быть? Оне вроде и шашкой поиграть, да и за плугом мастера? Ну, тама пластуны разные? %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 20 Июнь 2012, 17:15
Чтоб чутка грусть разогнать ;D…

У Рабиновича травма глаза, надо новое веко пересаживать.
Врач-У вас в семье необрезанные  есть?
Р.Есть.  На всякий случай русского зятя завели.
В.-Завтра приводите, а послезавтра на операцию, через месяц  придёте на осмотр.
Через месяц:
В.-Ну как дела?  Глаз видит нормально?
Р. -Глаз- то видит нормально, только куда ни гляну-всё так х@ёво…. %7 %7 %7

             Браво!!!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 20 Июнь 2012, 17:21
Известная фраза академика Павлова   "революцию провел сумасшедший с сифилисом мозга" (и за неё никаких последствий, а ведь жил в послереволюционной России).... Изданные прижизненные мемуары Бунина где он фигуранта иначе как «этот паршивый картавый сифилитик» не называет.
         Они могли его просто обзывать, например, с горечи, видя как всё рушится. Признаки заболевания не похожи на симптомы его болезни:
http://mediinfa.ru/diseases/s/sifilis-mozga
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 20 Июнь 2012, 17:22
    Сразу после Второй Мировой войны в мавзолее был установлен алтарь Асклепия, который немцы в свое время вывезли из города Пергам...
    Страна пережила жуткую войну, напрягая все силы выиграла ее. Сколько всего нужно было сделать. Но о черномагических мероприятиях не забыли. Собственно, не забывали никогда. Там, помимо реальных деятелей государства российского похоронена уйма левых персон, иногда и вовсе непоймикто ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 20 Июнь 2012, 17:31
groseillier epineux:
В мыслях не было!!!!
Ежели чего не так-прощенья просим! %4
Это я Маэстро в ответ малька куснул...
Насчёт огородов-так это JEDEM DAS SEINE!
У казаков, пластунов др.-ведь совершенно другая среда обитания...

Если честно-было дело, в предыдущем браке случалось копать...
Только вот однажды бывшая теща позволила себе заметить, что медленно копаю.
После короткого разъяснения, что суицид-дело сугубо добровольное, а принуждение к суициду-уголовно наказуемое деяние удочки в руки и на речку , за окушатами и до темна....
Вопрос с копкой был закрыт до конца брака.... ;D ;D ;D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 20 Июнь 2012, 17:32
         Они могли его просто обзывать, например, с горечи, видя как всё рушится. Признаки заболевания не похожи на симптомы его болезни:
http://mediinfa.ru/diseases/s/sifilis-mozga

    Вадим! Семашко был фельдшером. Всего лишь. Кстати, чтобы не разглашать диагноз, был убит крупнейший специалист в области человеческого мозга - Бехтерев. К вопросу о том, кто что может или не может написать, имея ГПУ за спиной. А еще в Россию по-тихому были приглашены крупнейшие нейрологи того времени. Болтать - пациентов терять!

    Далее, на такой стадии заболевания, когда мозги конкретно превращаются в жидкое дерьмо, человека признают недееспособным.
И что, на весь мир орать, что страной правил идиот? А он в таком состоянии "государством управлял", "социализм строил", "к светлому будущему народы вел". Значит, в какой-то момент сместо ВИЛа был коллективный орган управления. Ну чего им себя в таком случае разоблачать? 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 20 Июнь 2012, 17:40
Alexmua :
Всё чаще проскакивает информация, что там под жильцом размещён непонятный артефакт...
Ноя давно заметил-чем хреновее в стране-тем больше мистики... %7 %7 %7
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 20 Июнь 2012, 19:47
А как вам ЭТО  ??? ??? ??? ??? Такое ощущение, что судят кого попало............ %35 %35 %35 %35

После двухлетнего содержания под стражей профессора БГТУ имени Д.Ф. Устинова (Военмех) Евгений Афанасьев и Святослав Бобышев услышали в городском суде Петербурга обвинительный приговор — оба получили 12 лет лишения свободы в колонии строгого режима по статье 275 УК РФ «Государственная измена».

В судебном решении, которое судья зачитывала более часа, утверждается, что ученые умышленно собирали сведения о разработке ракетного комплекса «Булава-30» в течение нескольких лет и продали их за 7 тысяч долларов Китаю. Адвокаты и коллеги осужденных этот приговор назвали нелепым и возмутительным


http://izvestia.ru/news/528044
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 20 Июнь 2012, 20:10
Airman:
Да не кого попало.
При отсутствии специальной подготовки скорый провал при сборе подобной информации неизбежен, а при работе пары делитантов-наступает катастрофически быстро.
Они видимо действительно имели распоряжение собирать и комплектовать техдокументацию, мизерность цены-это не гонорар, а доплата.
Сам подумай- сунул бы ты за семь зелёных косарей голову ы петлю?
Дело то ведь было 2 года назад, Булава летела куда угодно кроме цели.
В ходе межведомственной свары на окрик-кто передал Китаю техдокументацию на это нелетающее дерьмо??? исполнители промолчали, и профессура загремела как шпионы...
Выпустят через годок-другой по УДО ::) ::) ::)...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Split от 20 Июнь 2012, 20:19
........назначаются досрочные выборы
Я "ЗА" обеими руками (и ногами тоже). То бишь за Закон об отзыве. А вот его РЕАЛИЗАЦИЯ и, в том числе, НЕЦЕЛЕВОЕ (обозначим именно так) использование... Вот тут то и много вопросов. ...Когда то, ну очень давно, когда был ещё в АУЛе, читал социальную фантазию и, по моему это был недавно умерший Рэй Бредбери... Как прилетевшие НАШИ на планету искали её правителя... Долго искали, так как никто не знал где он и кто он. После описания многих перепитий его всё же нашли. Всё свелось к тому что на вопрос:"Кто может быть Правителем?" последовал ответ:"ЛЮБОЙ. Хочешь? Можешь быть ты. Но для этого следует одеть на себя ДИАДЕМУ Правителя - символизирующую ВЛАСТЬ!!! И пока ты её носишь ВСЯ планета выполняет твою волю!!!" Но, как оказалось диадема имеет связь с КАЖДЫМ гражданином планеты у которого есть кольцо на пальце: при нажатии ЛЮБЫМ скрытой кнопочки на этом кольце диадема РАЗРУШАЕТ её носителя до атомарного уровня (фантастика, однако... %56 ). Бери... ПОЛЬЗУЙСЯ властью!!! Ну фантастика - фантастикой, но ЯВНО выражена мечта о Законе об отзыве. У тебя эта мечта тоже присутствует и ВСЁ верно тобой написано (можно ещё дописать требований!), но вот КТО считать будет %%% выполнений? А значит снова Анальные, Болотные, Честноподсчитаные... - ОМОН! А вот как то так.... Понятное дело, что моё либретто не самое радужное, но... весьма вероятное.
А Закон об отзыве (грамотный, чёткий, ДЕЙСТВУЮЩИЙ!!!!) нужен, более того ДОЛЖЕН быть!!! В том виде, в каком он сейчас - это чистой воды ФИКЦИЯ (made in USSR)!!! %7 %7 %7 %30 %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 20 Июнь 2012, 21:07
  Alexmua:

 Вопрос тебе как историку... Если Ф.Каплан была слепая после взрыва на квартире - кто стрелял в Ленина?!

    "Бедняжка" Фанни была контуженная на всю голову. На конспиративной квартире ре-вор-люционеров рванула взрывчатка - девушка пострадала. В результате профессиональных издержек (контузии) она почти ослепла. На роль стрелка она не подошла бы ну никак! Думаю, что ей по самой себе было бы весьма трудно попасть.

   Первые слова ВИЛа после ранения были: "Его поймали?". Он четко видел, что стрелял мужчина.

   После этого очень сильно испортились отношения с Яшей Свердловым(?), хотя до этого были дружны необычайно. Когда примерно через пол года Яша начал странно помирать (то ли тиф, то ли яд), ВИЛ не пришел к нему на квартиру НИ РАЗУ. А ведь жил рядом.

    Фанни срельнул, а затем сжег в железной бочке комендант Кремля Мальков. Кажись он из ре-вор-люционных матросов. А там публика та еще была. Одной только разномастной анархии - морской черт ногу сломит. С фантазиями были хлопцы и с претензиями. Поэтому на вопрос "чего он так", ответить весьма сложно.

   100% - контуженная, как следствие - слепая. И то, что дружбе конец. 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 20 Июнь 2012, 21:10
Alexmua :
Всё чаще проскакивает информация, что там под жильцом размещён непонятный артефакт...
Ноя давно заметил-чем хреновее в стране-тем больше мистики... %7 %7 %7

    Точно!

    Я не имею магических способностей и колдовских дипломов. На 100% могу сказать лишь то, что государство провозгласило себя атеистическим, но при этом какой только чертовщиной "ответственные товарищи" не занимались. Как не крути, а получается большая нестыковка.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 20 Июнь 2012, 22:33
Ну Мальков мог и стрельнув в воздух для вида, дать рукояткой между глаз и сжечь живьём...
А вот со стволами из которых в картавого пуляли-темный лес!
И пули калибром не соответствовали, и ствол исчез, а потом другой появился... %7
А моё мнение Фаню просто подставили, она лупила из своего браунинга в белый свет, а кто-то из-за её спины бил по картавому....
Поэтому-и бардак со стволами...
А болезнь потом списали на отравленную пулю.... %32
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 20 Июнь 2012, 23:00
Он свое дело сделал. Свобода,равенство,братство будет будоражить сердца. Можете даже перезахоронить.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 20 Июнь 2012, 23:15
Ну Мальков мог и стрельнув в воздух для вида, дать рукояткой между глаз и сжечь живьём...
А вот со стволами из которых в картавого пуляли-темный лес!
И пули калибром не соответствовали, и ствол исчез, а потом другой появился... %7
А моё мнение Фаню просто подставили, она лупила из своего браунинга в белый свет, а кто-то из-за её спины бил по картавому....
Поэтому-и бардак со стволами...
А болезнь потом списали на отравленную пулю.... %32

    У Маяковского В.В. было три ствола. Баярд, браунинг и маузер. Все три одного калибра 7,65. Но вот тот ствол, из которого он якобы застрелился, не обладает такой убойностью!

    Возможно, тот человек, который вел следствие, специально сделал подобный ляп. Послание потомкам. Это касается и "слезниц" Василия Сталина. Их тоже разные люди писали.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 20 Июнь 2012, 23:16
Он свое дело сделал. Свобода,равенство,братство будет будоражить сердца. Можете даже перезахоронить.

    Во-во! Один сплошной возбудифилис ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 21 Июнь 2012, 01:52


Адик потом такую штуку применил списав поджог рейхстага на коммунистов.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------





http://ej.ru/?a=note&id=11798

Гитлер Рейхстаг не поджигал.Все это коммуняцкие выходки -"Мировой пожар раздуем!!!"  %6 %6 %6 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 21 Июнь 2012, 06:50
Он свое дело сделал. Свобода,равенство,братство будет будоражить сердца. Можете даже перезахоронить.
Он мне безразличен, но дело его достаточно поганое. Дело его это братоубийственная война, ложь, лицемерие и как итог помутнение рассудка у целых поколений.
Свобода заканчивается с началом революции.
Равенство революция подменивает одинаковостью.  В природе нет равенства в данном понимании. Если все пальцы на руке будут одинаковы это уродство, если лев будет равен барану это конец и тому и другому. Мы все разные и это естественно. Невозможно всех поднять выше определенного  для каждого природой уровня, но можно всех  попытаться опустить до уровня самого нижнего.
Братство подразумевает кровное родство, если все люди братья, значит у них один отец которого нужно слушаться, братьями легче управлять.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 21 Июнь 2012, 10:01
Дело его это братоубийственная война, ложь, лицемерие и как итог помутнение рассудка у целых поколений.
      До сих пор аукается, хотя в СССР было немного полегче - знали за что в бой шли и знали, что умеем это делать. А также знали, что нам верит народ. Наткнулся в интернете на несколько статей, показывающих реальный расклад в военной реформе, с цифрами, расчётами, фактами. Сказать, что становится тревожно - ничего не сказать.
http://pandoraopen.ru/2010-08-10/obman-o-voennoj-reforme-v-rossiyanii/
      На эту же тему, но в виде документального получасового фильма:
http://pandoraopen.ru/2010-09-15/xronika-unichtozheniya-russkoj-armii/
      Ну, и чтобы иллюзий нашей нынешнгей мощи не осталось, привожу интересное интервью с доктором технических наук Юрия Савельева, посвященное недавнему договору Медведева-Обамы о разоружении. Довольно страшный текст, в котором развенчиваются дерьмократические мифы о нашей военной мощи. К огромному сожалению, при власти либералов она сокращается как шагреневая кожа. Когда это произойдет окончательно, с Западом Россия уже не сможет разговаривать на прежних тонах. Сейчас мы на прямой дороге к гибели...
http://pandoraopen.ru/2011-06-10/nano-modernizaciya-chto-takoe-durilka-ili-naglyj-obman-ssha-zastavlyayushhix-dejstvovat-po-ix-inym-zakonam/
     Не спорьте до, прочтите и прослушайте! Лично на меня эти материалы произвели огромное впечатление, знал многое и раньше, но об истинных масштабах проблем в обороноспособности страны не догадывался. И, прошу заметить, - данные 2-3 летней давности!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 21 Июнь 2012, 10:04
"Уважение к минувшему - вот черта, отличающая образованность от дикости" (А.С.Пушкин) O:-)

Не прекратить ли нам глумливые  пляски на гробах и обратить свой взор на настоящее. Уверяю, не менее занимательные события  творятся сегодня.  Историю уже не изменишь, какого бы объема пена не появлялась у рта.

P.S. Вот я думаю, этот неожиданно прорвавшийся ярый антикоммунизм и антисоциализм - это чувство:
 а) проявляющееся по неизвестным причинам у потомков тех, кто делал революцию, рубал белых в гражданскую, изобличал и репрессировал "врагов народа";
б) долго маскировавшееся, притрушенное правильными на то время лозунгами, потомков тех, кого рубали, репрессировали и т.п. 
в) вообще не чувство, а своего рода дань моде.  :-X
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 21 Июнь 2012, 10:24
"Уважение к минувшему - вот черта, отличающая образованность от дикости" (А.С.Пушкин) O:-)

Не прекратить ли нам глумливые  пляски на гробах и обратить свой взор на настоящее...

Вот верно же..  %4 Созидательнее вот только бы..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 21 Июнь 2012, 10:51
"Уважение к минувшему - вот черта, отличающая образованность от дикости" (А.С.Пушкин) O:-)

Не прекратить ли нам глумливые  пляски на гробах и обратить свой взор на настоящее. Уверяю, не менее занимательные события  творятся сегодня.  Историю уже не изменишь, какого бы объема пена не появлялась у рта.

P.S. Вот я думаю, этот неожиданно прорвавшийся ярый антикоммунизм и антисоциализм - это чувство:
 а) проявляющееся по неизвестным причинам у потомков тех, кто делал революцию, рубал белых в гражданскую, изобличал и репрессировал "врагов народа";
б) долго маскировавшееся, притрушенное правильными на то время лозунгами, потомков тех, кого рубали, репрессировали и т.п. 
в) вообще не чувство, а своего рода дань моде.  :-X
г) результат анализа фактов тщательно коммунистами скрываемых
д) результат анализа причин развала страны
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 21 Июнь 2012, 11:08
      До сих пор аукается, хотя в СССР было немного полегче - знали за что в бой шли и знали, что умеем это делать. А также знали, что нам верит народ. Наткнулся в интернете на несколько статей, показывающих реальный расклад в военной реформе, с цифрами, расчётами, фактами. Сказать, что становится тревожно - ничего не сказать.
http://pandoraopen.ru/2010-08-10/obman-o-voennoj-reforme-v-rossiyanii/
      На эту же тему, но в виде документального получасового фильма:
http://pandoraopen.ru/2010-09-15/xronika-unichtozheniya-russkoj-armii/
      Ну, и чтобы иллюзий нашей нынешнгей мощи не осталось, привожу интересное интервью с доктором технических наук Юрия Савельева, посвященное недавнему договору Медведева-Обамы о разоружении. Довольно страшный текст, в котором развенчиваются дерьмократические мифы о нашей военной мощи. К
огромному сожалению, при власти либералов она сокращается как шагреневая кожа. Когда это произойдет
окончательно, с Западом Россия уже не сможет разговаривать на прежних тонах. Сейчас мы на прямой дороге к гибели...
http://pandoraopen.ru/2011-06-10/nano-modernizaciya-chto-takoe-durilka-ili-naglyj-obman-ssha-zastavlyayushhix-dejstvovat-po-ix-inym-zakonam/
     Не спорьте до, прочтите и прослушайте! Лично на меня эти материалы произвели огромное впечатление, знал многое и раньше, но об истинных масштабах проблем в обороноспособности страны не догадывался. И, прошу заметить, - данные 2-3 летней давности!
Факты давно всем известные. Предательство началось с Горбачева, расцвело при Ельцине и с переменным успехом продолжается до сих пор. Людям чьи дети учатся в Лондоне,  живут в Америке безопасность нашей страны однозначно стоит после безопасности стран обитания их детей.




Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Valery от 21 Июнь 2012, 11:14
.................................................
д) результат анализа причин развала страны
е) личная месть каждого за многолетний обман
ж) реакция на несвободу человека
 :(
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 21 Июнь 2012, 12:02
«P.S. Вот я думаю, этот неожиданно прорвавшийся ярый антикоммунизм и антисоциализм - это чувство:»

Е)  Обретения правового  поля реализации  возмездия за деяния, совершенные коммунистическим режимом в отношении семьи.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 21 Июнь 2012, 12:18
Е)  Обретения правового  поля реализации  возмездия за деяния, совершенные коммунистическим режимом в отношении семьи.
      Очень бы хотелось, чтобы было также выработано правовое поле реализации возмездия и в отношении деяний другой семьи...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 21 Июнь 2012, 13:20
      Очень бы хотелось, чтобы было также выработано правовое поле реализации возмездия и в отношении деяний другой семьи...
Время придет. История все расставит по своим местам.
Каждому воздастся по делам его %57 %87 %57
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 21 Июнь 2012, 13:21
А может %87 %57 %87
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 21 Июнь 2012, 13:54
Время придет. История все расставит по своим местам.
Каждому воздастся по делам его %57 %87 %57
А может %87 %57 %87

Так уже.. :D
(http://s013.radikal.ru/i323/1206/9d/19840f5ceaa8.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 21 Июнь 2012, 14:01
Время придет. История все расставит по своим местам.
Каждому воздастся по делам его %57 %87 %57

Блажен, кто верует!  O:-) Мы ж уже вроде все поняли, что история - это, по сути, инструмент в руках власть предержащих. Что им выгодно - то и заставят записать в анналы. (Не путать с аналом!- :D :D :D Хотя применительно к нашей можно написать - в АНАЛЫ истории  :D)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 21 Июнь 2012, 14:02
Так уже.. :D
(http://s013.radikal.ru/i323/1206/9d/19840f5ceaa8.jpg) (http://www.radikal.ru)

+5!  :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 21 Июнь 2012, 14:56
Блажен, кто верует!  O:-) Мы ж уже вроде все поняли, что история - это, по сути, инструмент в руках власть предержащих. Что им выгодно - то и заставят записать в анналы. (Не путать с аналом!- :D :D :D Хотя применительно к нашей можно написать - в АНАЛЫ истории  :D)
Не важно что записано. Каждый получит по делам своим.
И мы тоже %87 %19 %87
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 21 Июнь 2012, 14:57
(http://s013.radikal.ru/i323/1206/9d/19840f5ceaa8.jpg) (http://www.radikal.ru)
И они тоже
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 21 Июнь 2012, 16:01
Да уж... Деффкам - срок (возможно), а коммерсант №1 от РПЦ уже отхватил. Серебрянную калошу. O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 21 Июнь 2012, 16:05
применительно к нашей можно написать - в АНАЛЫ истории 
         Вся страна уже в этих аналах исторических :'( :'( :'(

Да уж... Деффкам - срок (возможно), а коммерсант №1 от РПЦ уже отхватил. Серебрянную калошу. O:-)
       Насчёт калоши. Сейчас в СМИ начинают раздувать пожар, мол, это оплеуха всем православным страны. С чем я, конечно, согласиться никак не могу. Другое дело, что Собчак сама в этой калоше очутилась - из ироничного мероприятия попыталась сделать какое-то политшоу. Даже её сторонники это не оценили и не поняли.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 21 Июнь 2012, 16:25
Взор на настоящее..так вот созидателям.. Воркаут- дворовые качалки..

http://www.youtube.com/v/GXjiKG4_A54?version=3&amp;
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 21 Июнь 2012, 16:55
      Очень бы хотелось, чтобы было также выработано правовое поле реализации возмездия и в отношении деяний другой семьи...
Не так всё просто..Смотрите сколько "граней"..

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BC%D1%8C%D1%8F
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 21 Июнь 2012, 17:48
Маэстро:
Может быть я слишком заумно сформулировал, но на самом деле  всё гораздо конкретнее….
Ты бы понёс цветы на могилы четырех покойников у Кремлёвской стены, зная, что они подписали расстрельный приговор твоему предку?
Наличие официальных документов о его невиновности-однозначно подтверждает преступность расстрела..
Поэтому я никогда не смирюсь с тем, что некрополь преступников, развязавшие бойню собственного народа расположен на почётном месте в центре столицы.
Для меня справедливость восторжествует, когда их останки будут обезличено лежать в таком же неизвестном рву, в каком лежит мой  дед.
Именно это я и считаю возмездием.

Если это не суждено исполнить при моей жизни-исполнят мои потомки, это стало семейным кредо…
Не моя вина, что честно отслужив своей стране, я стал обладателем определённой информации только на склоне лет.   
Пусть моё время ушло, но наступило время моего сына, наступит время моего внука…
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 21 Июнь 2012, 18:49
...Может быть я слишком заумно сформулировал, но на самом деле  всё гораздо конкретнее…Ты бы понёс цветы на могилы четырех покойников у Кремлёвской стены, зная, что они подписали расстрельный приговор твоему предку?
   А может так: "они могли подписать"? Смысл сразу резко меняется. Но я же говорил о нынешней семье, оставшейся без пахана. Дело её множится, словно раковая опухоль. Тоже как будто в наказание всем нам.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 21 Июнь 2012, 19:03
Маэстро:  «могли»- отпадает, подписали… %56

http://stalin.memo.ru/regions/rp55_5.htm
http://stalin.memo.ru/spiski/pg08150.htm
http://stalin.memo.ru/spiski/pg08150p.htm

А насчёт семьи, о которой ты говоришь-так это только в Англии короли правят.
А у нас-Пахан умер-да здравствует Пахан... %3 %3
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 21 Июнь 2012, 20:02
Этих детишек Сталин на руках не держал, не успели они на параде цветы на трибуну отнести...
http://news.rambler.ru/14431452/
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: А.Н. Турганов от 21 Июнь 2012, 20:37
Столкновения с землёй и в воздухе, есть ПОЗОРНОЕ явление ВВС. Однако за организацию подобных явлений в РОССИИ, награждают звездой «героя»  и присваивают звание «заслуженного». Как наградят командира «Сухой – 100»?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 21 Июнь 2012, 21:59
Я - из числа тех граждан России, которые решили прорвать информационную блокаду на Кубани.

Я не просто копирую этот текст, который подготовила команда Алексея Навального. Я полностью поддерживаю его усилия в попытке донести информацию о грубейших нарушениях законов в нашей стране. Если ты думаешь, что тебя это не касается, то будь уверена - это временно. Закон существует для того, чтобы большое количество людей могли жить в спокойном и комфортном мире. Когда кто-то нарушает закон, это неизбежно касается других и эта ситуация не может продолжаться бесконечно долго. Рано или поздно это приведет к конфликту и чем дольше зрел он, тем жестче будет его разрешение и тем дольше будут жить в памяти людей причиненные им раны.

Нас – тысячи, и мы хотим рассказать всем жителям края о том, что сейчас идет суд над Суреном Газаряном. Сурен – кандидат биологических наук, учёный, борется за экологию в крае. Ему предъявлено обвинение в том, что он написал на заборе «Саня – вор». «Саня» – это Александр Ткачев, губернатор края, член Высшего совета партии «Единая Россия». Он строит себе виллу, незаконно вырубая реликтовые сосны. А незаконно установленный забор это ограждает. Вот за его-то «порчу» Газаряну и дали (условно) 3 года лишения свободы. При этом экологи жаловались на незаконную установку забора, и получили ответ из прокуратуры, что такого забора попросту нет. Понимаете? Человека осудили за то, что он писал на заборе, которого якобы НЕ СУЩЕСТВУЕТ.

Произвол полиции и судов происходит из-за действий коррупционера и вора – губернатора-«единоросса» Александра Ткачева. Тот, заручившись поддержкой «Единой России», попустительствовал преступной банде, которая грабила и порабощала жителей Краснодарского края. Например, его 24-летняя племянница Анастасия - вундеркинд, она уже в 22 года стала миллиардершей. Девушка является совладелицей крупных предприятий – заводов, птицекомплекса. При этом очевидно, что Анастасия – подставное лицо, а деньги принадлежат ее отцу - Алексею Ткачеву и дяде – Александру, губернатору Краснодарского края. Естественно, оба являются членами партии «Единая Россия».

Как и единоросс Цеповяз, обвинявшийся в участии в расправе над 12 людьми в станице Кущевская (там, где всю семью вырезали, а малолетних детей заживо сожгли), который был «приговорен» к штрафу в 150 тысяч рублей. Организатор кровавой бойни – Цапок, его подельник, тоже был членом «Единой России». У нас в стране только единороссы, такие как Цапок и Цеповяз – коллеги по партии «Единая Россия», могут откупиться деньгами за уничтожение людей.

Не верите? 5 минут в Яндексе - и вы получите все ответы на любые вопросы. Зато СМИ покрывают воров и убийц, упорно молчат о том, что за беспредел творится в крае. Телеканалы вообще занимаются лизоблюдством, про единороссов - ни единого дурного слова. На ТВ не расскажут ни про их участие в Кущевской бойне, ни про племянницу-миллиардершу. Вот поэтому мы не должны молчать.

Информация о том, что происходит в Краснодарском крае, должна дойти до всех - до ваших родственников, друзей, приятелей - любых жителей Кубани. Каждый должен понять, что воруют именно из его кошелька, а беспредел «единороссов» завтра легко может коснуться и его семьи, и он не получит защиты ни в полиции, ни в суде.

Мы должны быть вместе. Не отдадим нашу страну жуликам, ворам и убийцам из «Единой России»!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 21 Июнь 2012, 22:29
Не отдадим нашу страну жуликам, ворам и убийцам из «Единой России»!
      Поздно, Витя, уже отдали. 63% больше, чем 37%.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 21 Июнь 2012, 22:38
Вадим ! Это понятно но люди ещё делают какие то попытки добиться  правды так сказать . Правда есть просто она сейчас такая какая есть .
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 21 Июнь 2012, 22:53
Правда есть просто она сейчас такая какая есть .
        А это ещё как посмотреть! Например, о событиях в Сирии одни СМИ нам втирают, что режим Асада преступный, давит, мол, изверг, собственный народ. Другие говорят обратное, в это время Запад собирается подарить отсталым сирийцам демократию и сжимает кольцо. Тем более становится непонятно, когда появляются случаи дезертирства старших офицеров, не желающих "воевать с собственным народом". Ну и как понять такую правду?
http://lenta.ru/news/2012/06/21/giveitback/
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 21 Июнь 2012, 23:27
     "Завтра будет война"

    Вечная слава победителям!

    Вечная память!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 21 Июнь 2012, 23:30
http://www.zrd.spb.ru/news/2012-01/news-0440.htm
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 21 Июнь 2012, 23:38
А правда у каждого своя. Я думаю в сложившихся условиях падения нефти ниже 79 за баррель в интересах России слить Сирию и  поддержать нападение на Иран . Тем самым цена опять вернется в русло 100-150 .
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Павел Дубов от 21 Июнь 2012, 23:55
 %26
А правда у каждого своя. Я думаю в сложившихся условиях падения нефти ниже 79 за баррель в интересах России слить Сирию и  поддержать нападение на Иран . Тем самым цена опять вернется в русло 100-150 .
%3 %3 %3 %3 %3
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 22 Июнь 2012, 00:48
Нам еще на первом курсе полковник Гераськин(славный был офицер который все вещи называл своими именами ) говорил что лет через 20 начнутся серьезные войны за углеводороды..............  для нас 18 тилетних это было далекое будущее  тогда............ нихрена мы тогда не понимали.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: groseillier epineux от 22 Июнь 2012, 11:31
А правда у каждого своя. Я думаю в сложившихся условиях падения нефти ниже 79 за баррель в интересах России слить Сирию и  поддержать нападение на Иран . Тем самым цена опять вернется в русло 100-150 .

В интересах России переписать закон о Центральном Банке, это для начала. А по существу вопроса мне более понятен был план Киссинджера, а не Бжезинского. Сейчас идёт переделка правил игры в интересах, условно назовём, орденских сообществ, проект "демократия" сливается. Так на вскидку.  %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 22 Июнь 2012, 11:34
Ф тему, .......при падении цены на нефть на ОДИН доллар Россия теряет сразу 60 МИЛЛИАРДОВ рублей. И хрен с ними, с сирийцами и иранцами,.............ничего личного,..............просто бизнес................ %35 %35 %35 %35 %35 %35
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 22 Июнь 2012, 12:14
groseillier epineux:
"Сейчас идёт переделка правил игры в интересах, условно назовём, орденских сообществ, проект "демократия" сливается."

Чем сильнее дорогу перекопают-тем быстрее телега развалится...
Тендер на восстановительный комплекс обещает быть весьма интересным... %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 22 Июнь 2012, 12:55
Половина россиян готова уйти на фронт, если начнется война

http://news.rambler.ru/14441448/
Достаточно почитать комментарии, отражающие истинный размах патриотизма и провести примитивную статобработку отзывов  чтобы прийти к выводу: С учётом  соотношения полярности комментариев  замысел «Левада центра»  приподнести  власти подарок обернулся полным крахом.
 :'( :'( :'( :'( :'(
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 22 Июнь 2012, 13:13
"А правда у каждого своя. Я думаю в сложившихся условиях падения нефти ниже 79 за баррель в интересах России слить Сирию и  поддержать нападение на Иран . Тем самым цена опять вернется в русло 100-150 ."
Цену за баррлель поднимут без Сирии и Ирана те, кто осознает Что если она ёкнется например до 50& -то это уже будет другая Россия.
И мировой кормушке-кирдык...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 22 Июнь 2012, 18:49
Коллеги, Хип московский, на ветке 1974 года затронул актуальнейшую тему празднования 100-летия ВВС. Думаю, настало время быстренько обсудить и направить инициативы нашим премьерам-верховным..  Консервативить можно, но дата уже есть, её нужно соблюсти..
_____________________
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 22 Июнь 2012, 19:15
Для начала обсуждения...
В честь празднования 100- летия ВВС России обратиться к правительствам России, США(Воробей), Ирландии(Виктор Лукашов) с организацией поздравления авиторов России.
Президенту и Правительству России предусмотреть печатание денег для проведения мероприятий, посвящённых Юбилею. Обратиться к знакомым депутатам для обращения с "законодательной инициативой» от имени форумчан ЕВВАУЛ о восстановлении Ейского авиационного училища...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 22 Июнь 2012, 19:16
С вопросами что курю не обращаться..  %8
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: О.Дацыков от 22 Июнь 2012, 20:30
С вопросами что курю не обращаться..  %8
Александр! А по вопросу, что "Вы НЕ курите", можно обратиться, или я не туда?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 22 Июнь 2012, 20:35
Александр! А по вопросу, что Вы НЕ курите, можно обратиться, или я не туда?
Можно..НЕ курю..(Пиво по второму заходу..Слай "благославил"..) Да было дело кто-то сомневался с продолжением традиций в Ейске.. Всё идёт своим чередом..
___________
Олег Эмирович, я больше в серьёз, чем в шутку..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 22 Июнь 2012, 20:42
Олег Эмирович, я больше в серьёз, чем в шутку..

Я вот сейчас на архивном форуме хотел найти фото с Б.Немцовым..Было дело.. В подлиннике найти тоже не могу..Там, примерно, как из того анекдота.."А кто это там рядом с Сашей стоит..."
__________
Те, кто задаёт вопросы" Кто он, а кто ты" - не торопитесь..фото-то найду.. %4
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: О.Дацыков от 22 Июнь 2012, 20:45
Велик и могуч язык русский! Александр, я трижды изменил свой пост в ответ на Ваш (по поводу "курения"), а правильно расставить акценты не получилось. Конфузия, однако, говоря словами нашего великого Александры Васильевича Суворова. А ведь просто хотел пошутить...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 22 Июнь 2012, 20:47
Велик и могуч язык русский! Александр, я трижды изменил свой пост в ответ на Ваш (по поводу "курения"), а правильно расставить акценты не получилось. Конфузия, однако, говоря словами нашего великого Александры Васильевича Суворова. А ведь просто хотел пошутить...
Нормальная шутка...Это я насупился.. :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 22 Июнь 2012, 20:52
... Обратиться к знакомым депутатам для обращения с "законодательной инициативой» от имени форумчан ЕВВАУЛ о восстановлении Ейского авиационного училища...

   Хорошо бы и вправду восстановить ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: О.Дацыков от 22 Июнь 2012, 21:00

Я вот сейчас на архивном форуме хотел найти фото с Б.Немцовым..Было дело.. В подлиннике найти тоже не могу..Там, примерно, как из того анекдота.."А кто это там рядом с Сашей стоит..."
__________
Те, кто задаёт вопросы" Кто он, а кто ты" - не торопитесь..фото-то найду.. %4
Согласен абсолютно! Время все расставляет по своим местам. У меня тоже есть фото с людьми, которых нормальный человек сегодня даже не вспомнит, хотя некоторое время назад они были культовыми фигурами (ну, или их такими делали СМИ). Уйдут и сегодняшние культовые, а процесс ведь идет по старому восточному приципу, где-то собаки лают, а караван идет. (Может неправильно понял Ваш посыл, нет?)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 22 Июнь 2012, 21:01
Согласен абсолютно! Время все расставляет по своим местам. У меня тоже есть фото с людьми, которых нормальный человек сегодня даже не вспомнит, хотя некоторое время назад они были культовыми фигурами (ну, или их такими делали СМИ). Уйдут и сегодняшние культовые, а процесс ведь идет по старому восточному приципу, где-то собаки лают, а караван идет. (Может неправильно понял Ваш посыл, нет?)
  Верно..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 22 Июнь 2012, 21:04
   Хорошо бы и вправду восстановить ...
Саш, так коньяк под камень.. %4
__________
Дело мастера боится..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 22 Июнь 2012, 21:26
Председателю Совета ветеранов ЕВВАУЛ Б.Н. Рыбалко необходимо подготовить на имя Президента В.В. Путина от имени,...обозначив персонально ветеранов-авторитетов ЕВВАУЛ В.С. Михайлова, В.Н. Горбась, В.Д.Милеева и других более старших товарищей предложение.. предложения..
_________
Время - вперёд!

..На встречу 100-летия ВВС!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: О.Дацыков от 22 Июнь 2012, 21:49
   Хорошо бы и вправду восстановить ...
Я, до мозга костей будучи согласным, все-таки, думаю, что это - не  реализуемо, по крайней мере на этом этапе исторического развития.
Наступила,скорее всего, новая историческая эпоха, которую мы не способны пока квалифицировать (а гениев, к сожалению, история нам не назначила) и определить на долгое время вектор развития.
Думаю, что наши общественные усилия должны способствовать одному:
 1. Сохранению авиации (в приципе);
 2. Сохранению в Ейске Центра БП и ПЛС  авиации ВМФ.
 3. Со временем, при необходимости, восстановление училища как учебного заведения ВВС.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 22 Июнь 2012, 21:57
Я, до мозга костей будучи согласным, все-таки, думаю, что это - не  реализуемо, по крайней мере на этом этапе исторического развития.
Наступила,скорее всего, новая историческая эпоха, которую мы не способны пока квалифицировать (а гениев, к сожалению, история нам не назначила) и определить на долгое время вектор развития.
Думаю, что наши общественные усилия должны способствовать одному:
 1. Сохранению авиации (в приципе);
 2. Сохранению в Ейске Центра БП и ПЛС  авиации ВМФ.
 3. Со временем, при необходимости, восстановление училища как учебного заведения ВВС.
  Хорошие предложения.. В любой форме..Вперёд, коллеги!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Shara от 23 Июнь 2012, 00:54
 %100 %72
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: О.Дацыков от 23 Июнь 2012, 07:31
Перечитал свои вечерние посты (в душе-то свербело, может чё-то не то брякнул на весь мир), ничего , под всем подпишусь и сегодня! %3 %3 %3
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Олег-3 от 23 Июнь 2012, 11:29
Я, до мозга костей будучи согласным, все-таки, думаю, что это - не  реализуемо, по крайней мере на этом этапе исторического развития.
Наступила,скорее всего, новая историческая эпоха, которую мы не способны пока квалифицировать (а гениев, к сожалению, история нам не назначила) и определить на долгое время вектор развития.
Думаю, что наши общественные усилия должны способствовать одному:
 1. Сохранению авиации (в приципе);
 2. Сохранению в Ейске Центра БП и ПЛС  авиации ВМФ.
 3. Со временем, при необходимости, восстановление училища как учебного заведения ВВС.
я конечно согласен с восстановлением училища, но уже столько средств положено в центр БП и ПЛС, сомнения меня берут,что училище восстановят!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 23 Июнь 2012, 14:03
http://dymovskiy.name/
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: А.Н. Турганов от 23 Июнь 2012, 22:26
Восстановят, история заставит!!!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Shara от 23 Июнь 2012, 22:50
Восстановят, история заставит!!!
Шестимесячная подготовка взлет, посадка в современной скоротечной войне не актуальна, такого времени не дадут, а если без войны тем более вопрос поднимать не будут, следующим этапом будет подготовка кадров для декоративных ВВС "новой" России где нибудь во Франции. Конечно жаль, но пока предпосылок других нет.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 24 Июнь 2012, 16:58
.."Такие гражданские патриотические живые инициативы, идущие от сердца людей, должны обязательно получить поддержку. Это приносит порой гораздо больше пользы, чем официальные, формальные подчас мероприятия", – заметил Путин...

http://www.yuga.ru/news/264710/
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Split от 24 Июнь 2012, 18:15
.."Такие гражданские патриотические живые инициативы, идущие от сердца людей, должны обязательно получить поддержку. Это приносит порой гораздо больше пользы, чем официальные, формальные подчас мероприятия", – заметил Путин...

http://www.yuga.ru/news/264710/ (http://www.yuga.ru/news/264710/)
[/u]
Саша, у тебя с ним как по старинке связь прямая по ВЧ или прямой по мобиле? :-X :-X :-X :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6  Однако только было цитатный план изложил, а уже во все услышание получил ответ. МАЛАДЦА!!!! Дашь мобилу на часок - не дольше. Мне хватит!!! :P :P :P :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 24 Июнь 2012, 18:17
Саша, у тебя с ним как по старинке связь прямая по ВЧ или прямой по мобиле? :-X :-X :-X :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6  Однако только было цитатный план изложил, а уже во все услышание получил ответ. МАЛАДЦА!!!! Дашь мобилу на часок - не дольше. Мне хватит!!! :P :P :P :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6
..ДАМ.. %4 во, бля..ДАМа тоже?  :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Shara от 24 Июнь 2012, 21:17
А мне бы и пару секунд для трех слов хватило. %165
А на счет мероприятий и СМИ, то ... не мешки ворочать и тем более не ВВС поднимать.  К 100 летию итог знатный из полтора десятка авиационных училищ и 3-х академий один ВУЗ и тот пока отлаженной системы обучения кадров не имеет, а про серийную технику пока только тоже в СМИ.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Shara от 25 Июнь 2012, 10:10
http://vvaul.ru/    Все делаю, чтобы или не набрать или набрать кого попало, кто будет ждать до последнего, в условиях когда ЕГЭ действителен 1-2 года.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Shara от 25 Июнь 2012, 11:12
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ecTIQk5dHNc#!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 25 Июнь 2012, 17:53
http://vvaul.ru/    Все делаю, чтобы или не набрать или набрать кого попало, кто будет ждать до последнего, в условиях когда ЕГЭ действителен 1-2 года.

 %21 %21 %21 %21 %21 %21 %21

В 1970 году только в одно наше училище набрали 320 человек. (20 из них ШБУ)

Набор 10 истребителей на всю Россию - это круто. Видимо совсем лётчики уже не нужны. :'( :'( :'( :'(
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 25 Июнь 2012, 18:24
А смысл? Самолеты 6 поколения это беспилотники которыми будут управлять очкастые геймеры  и програмисты.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 25 Июнь 2012, 21:15
И я вот тоже смотрю, как многие ветераны ЕВВАУЛ пяткой бьют друг друга в грудь и кричат, и требуют восстановить ЕВВАУЛ......
Товарищи офицеры - ЗАЧЕМ????????????
Ведь время неумолимо бежит вперёд. А у русских как было 3-е поколение самолётов, долго бились над 4 и 5, но толку нет, а мир авиации уже ушёл далеко вперёд. Через 20 вообще будет такое, о чём нам сейчас и не снится.
БПЛА - уже может ВСЁ. Про разведку я даже и не говорю. Мне смешно даже вспоминать, как мы носились с 900-килограммовым ККР над Афганом и что-то там фотографировали. А ведь были целые авиаполки. Только один MQ-1 Predator, болтаясь 20 часов в воздухе, может сделать то что делает целый разведывательный полк. Так он ведь уже и стреляет высокоточными ракетами, плятт.

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2e/Predator_and_Hellfire.jpg)

А вот операторы, а не лёдчики

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/6a/MQ-1_Predator_controls_2007-08-07.jpg/800px-MQ-1_Predator_controls_2007-08-07.jpg)

А этот красавец?

(http://bp-la.ru/wp-content/uploads/2009/10/189-6708.jpg)

А что уже готово на выхлопе у Боинга и других компаний, так страшно сказать. Ну, и НИТКА в Ейске вчерашний день, она уже устарела на 20 лет, увы. Вот такая правда..................... :'( :'( :'( :'( :'(
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 25 Июнь 2012, 21:46
Да, верно, всё Дима.. Время сейчас летит ещё быстрее, чем в нашу молодость.. и не потому, что близко старость.. А потому как быстро развивается мир, чтобы закончится.. По большому счёту лётчики в том масштабе (холодной войны), который был, не нужны.. НО! Нам нужен наш любимый город Ейск, чтобы именно в Ейске "соблюдать свои боевые традиции".. %6  А для это пусть даже авиамодельный кружок, который будет обеспечивать авиационные задачи по охране и обороне.(.а может и доктрина изменится) должен быть в Ейске.. %4  %3 
___________
Даёшь подготовку операторов - "очкариков"!  :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 25 Июнь 2012, 22:26
Мусье, не надо быть пессимистичнее, чем я( а конченный пессимист - это продвинутый оптимист). В III -ем тысячелетии человечество закончит эпоху игр в Зарницы(чтоб понятнее, говорю так), перейдёт в зрелую молодость и будет наслаждаться жизнью без войн и каннибализма................. %3 %3 %3 %3 %3 %3
И будет вечный.......ээээээээ......... МИР во всём мире.............

Но мы, Петька, не доживём до тех счастливых времён............... %8 %8 %8 %8 :'( :'( :'(
А, собстно, и нашему-то поколению,  +\- 10 лет грех жаловаться.  %33 %33
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 25 Июнь 2012, 23:07
И я вот тоже смотрю, как многие ветераны ЕВВАУЛ пяткой бьют друг друга в грудь и кричат, и требуют восстановить ЕВВАУЛ......
Товарищи офицеры - ЗАЧЕМ????????????
Ведь время неумолимо бежит вперёд. А у русских как было 3-е поколение самолётов, долго бились над 4 и 5, но толку нет, а мир авиации уже ушёл далеко вперёд. Через 20 вообще будет такое, о чём нам сейчас и не снится.
БПЛА - уже может ВСЁ. Про разведку я даже и не говорю. Мне смешно даже вспоминать, как мы носились с 900-килограммовым ККР над Афганом и что-то там фотографировали. А ведь были целые авиаполки. Только один MQ-1 Predator, болтаясь 20 часов в воздухе, может сделать то что делает целый разведывательный полк. Так он ведь уже и стреляет высокоточными ракетами, плятт.

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2e/Predator_and_Hellfire.jpg)

А вот операторы, а не лёдчики

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/6a/MQ-1_Predator_controls_2007-08-07.jpg/800px-MQ-1_Predator_controls_2007-08-07.jpg)

А этот красавец?

(http://bp-la.ru/wp-content/uploads/2009/10/189-6708.jpg)

А что уже готово на выхлопе у Боинга и других компаний, так страшно сказать. Ну, и НИТКА в Ейске вчерашний день, она уже устарела на 20 лет, увы. Вот такая правда..................... :'( :'( :'( :'( :'(


Ну что тебе, Димыч, на это сказать? Рассклад на перспективу верный, ничего возразить не могу, однако: а) сей техники в РФ нет и не вижу оснований к ея быстрому появлению и, б) сильно озадачивает меня вопрос - ихто до всеобщей победы БПЛА буить защищать воздушны рубежи (как это не патетично звучит) РФ? А по-сему - у меня лично на творящееся реформирование ВС в целом, и ВВС - в частности вызывает только одно чувство: :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(. ИМХО, как усегда, есессно %6 %

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 26 Июнь 2012, 09:32
Товарищи офицеры - ЗАЧЕМ????????????
Жизнь идет вперед и с этим не поспоришь. Беспилотники, несомненно, займут свою нишу в военной авиации(кстати, еще в советские времена существовала беспилотная авиация и свои задачи решала). Но именно нишу. Потому как воевать одними беспилотниками можно только в американской войне, когда генералы армии противника куплены, управление страной деморализовано, в стране интенсивно работает 5-я колонна. Даже незначительное сопротивление (ну что такое Ливия по сравнению с НАТО?) вынуждает применять нормальные аэропланы с нормальными подготовленными летчиками, а не "очкастых программистов и шустрых геймеров".

А вот операторы, а не лёдчики

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/6a/MQ-1_Predator_controls_2007-08-07.jpg/800px-MQ-1_Predator_controls_2007-08-07.jpg)
А картинки и впрямь красивые. Так и просятся в голливудскую войнушку..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 26 Июнь 2012, 10:37
И я вот тоже смотрю, как многие ветераны ЕВВАУЛ пяткой бьют друг друга в грудь и кричат, и требуют восстановить ЕВВАУЛ......
Товарищи офицеры - ЗАЧЕМ????????????
       Дима, да хотя бы затем, чтобы сохранить столицу ИБА и не растащить плиты на гаражи и заборы. Фронтовую и штурмовую авиацию ещё лет 20-30 ни один беспилотник не заменит. И нельзя исключать того, что найдётся в стране человек, который всё поставит с головы на ноги: сильная авиация - сильная армия - сильная страна - уверенность в будущем. Иначе нам, православным, не выжить. Ну, где-то так.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 26 Июнь 2012, 11:23
Жизнь идет вперед и с этим не поспоришь. Беспилотники, несомненно, займут свою нишу в военной авиации(кстати, еще в советские времена существовала беспилотная авиация и свои задачи решала). Но именно нишу. Потому как воевать одними беспилотниками можно только в американской войне, когда генералы армии противника куплены, управление страной деморализовано, в стране интенсивно работает 5-я колонна. Даже незначительное сопротивление (ну что такое Ливия по сравнению с НАТО?) вынуждает применять нормальные аэропланы с нормальными подготовленными летчиками, а не "очкастых программистов и шустрых геймеров".А картинки и впрямь красивые. Так и просятся в голливудскую войнушку..

Смотря на ситуацию ширше, всё больше склоняюсь к мысли, что действительно проблема русской души именно в косности и ностальгии по прошлому. Это как пудовые гири у бегуна. Вот скажите, оценивая ситуацию с сегодняшней позиции, зачем ИБАшнику Су-7Б было давать ТТХ иметь М=2.0. Ведь он НИКОГДА не летал на таких скоростях и оно ему и не надо было. А зато сколько было проблем с крылом 63 и как бы было хорошо, если бы крыло было 45, предельное М не более 1.4. Ведь просуммировав тысячи часов боевых вылетов по всем странам, есть только несколько десятков секунд, когда кто-то убегая, развил М чуть более 1.2. Я, будучи штатным облётчиком, никогда на Су-17М3 не выжимал более 1,7, изощрённо гоняя волнами и подскакивая даже до 15 км.
Вот такая косность и рождает такую же военную доктрину, что не дай Бог война, и как же Родину защищать, мать её...........
А БПЛА уже через 10 лет займёт ВСЕ ниши в военной авиации.
Касательно Ливии. Де-юре там американская авиация не применялась, а де-факто,.......... можно почитать здесь

http://rnd.cnews.ru/tech/news/line/index_science.shtml?2011/10/25/461698

но я думаю, что эта маленькая толика того, что было на самом деле. Реальные данные пока под грифом с двумя нулями.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 26 Июнь 2012, 11:39
...Вот скажите, оценивая ситуацию с сегодняшней позиции, зачем ИБАшнику Су-7Б было давать ТТХ иметь М=2.0. Ведь он НИКОГДА не летал на таких скоростях и оно ему и не надо было.
          Чем больше скорость и лучше приёмистость, тем более пилотажным становится самолёт, тем безопаснее на нём летать. Старичок Су-7 в те времена не выбивался из общего ряда конкурентов. По отдельным данным он был чуточку лучше, в чём-то уступал, но не принципиально. И, кроме того, был переходной моделью к дальнейшему прогрессу, тем же Су-17-м. Нельзя же от И-16 и Ла-5 перейти сразу к Су-27, должны быть промежуточные звенья, как нас учил товарищ Дарвин! ;D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 26 Июнь 2012, 11:46
Так, мусье Маэстро, что-то у тебя всё идёт по логике -  Чем дальше в лес - тем толще партизаны............ :D :D
Отделяйте мух от котлет.............
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 26 Июнь 2012, 11:47
Про Дарвина.
Ты что, до сих пор такой наивный и веришь, что человек произошёл от обезьяны?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 26 Июнь 2012, 13:04
Про Дарвина.
Ты что, до сих пор такой наивный и веришь, что человек произошёл от обезьяны?
Глядя на некоторые экземпляры я просто уверен в этом  %89 %87 %89
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 26 Июнь 2012, 13:37
Про Дарвина.
Ты что, до сих пор такой наивный и веришь, что человек произошёл от обезьяны?
        Хороший вопрос, но сначала анекдот. Разговор внука с дедом-фронтовиком:
- Деда, а правда, что ты на войне сбил 2 самолёта?
- Ну, как сбил? Скорее, недозаправил...
   
          В школе верил, потом, вроде, появилась теория, согласно которой не хватает одного звена в эволюции. Недавно выяснилось, что, якобы, нашли. Об этом кто-то ссылку давал, Слай, по-моему. Он что хочешь нам раскопать может.  ;D %4 %6
         Дарвин был явно неглупым парнем, он первым в биологии сумел классифицировать разрозненные сведения о зарождении жизни и выдвинул свою теорию эволюции. Кстати сказать, именно под влиянием Дарвина возникла теория рекапитуляции, согласно которой зародыши высших животных повторяют в сокращенном виде общую эволюцию предшествующих животных форм. Дарвин, не будь дураком, перекладывал основные пункты своей теории на собственную семью и наблюдал с айфоном в руке  ;D за развитием своего сына с рождения. Выяснилось, например, что в процессе индивидуального развития ребенок проходит этапы эволюционного процесса. Важнейшие стадии в их строго закономерной последовательности автоматически воспроизводятся одна за другой. Так, испытываемые ребенком противоположные чувства — страх перед водой и любовь к ней — это следы от тех времен, когда животные жили в воде, а затем избрали своим местопребыванием землю. Ну согласись, что в логике ему не откажешь! Поэтому, в целом, могу сказать, что мне теория Дарвина ближе, чем выводы его оппонентов, а, насколько тебя понял, в этом вопросе мы не договоримся! ;D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 26 Июнь 2012, 14:16
.. зачем ИБАшнику Су-7Б было давать ТТХ иметь М=2.0. Ведь он НИКОГДА не летал на таких скоростях и оно ему и не надо было..
При знании истории вопроса этого вопроса (прошу прощения за тавтологию) и не возниклобы. Су-7 проектировался как истребитель и в этом качестве был неплох, а поскольку Микоян захватил заказ, то Пал Осипович быстренько сорентировался и приспособил аэроплан под ибашник. Это известно даже школьнику. А о процессе технической мысли даже и говорить не буду. Что Су-25 делался не по заказу, а в инициативном порядке, наверное знаете? Просто подошла войнушка, а он тут как тут, к месту. И летчики готовые есть.
 А что касается беспилотников - глубоко сомневаюсь, что они захватят все ниши военной авиации. Есть то, что они могут, а есть то, что им никогда не будет доступно.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 26 Июнь 2012, 14:23
При знании истории вопроса этого вопроса (прошу прощения за тавтологию) и не возниклобы. Су-7 проектировался как истребитель и в этом качестве был неплох, а поскольку Микоян захватил заказ, то Пал Осипович быстренько сорентировался и приспособил аэроплан под ибашник. Это известно даже школьнику. А о процессе технической мысли даже и говорить не буду. Что Су-25 делался не по заказу, а в инициативном порядке, наверное знаете? Просто подошла войнушка, а он тут как тут, к месту. И летчики готовые есть.
..Туткактутки - предвестники войн..Судя по сегодняшним не готовым пилотам и отсутствию туткактуток, войны не будет..
___________
Вся история войн начиналась с туткактуток..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 26 Июнь 2012, 14:49
При знании истории вопроса этого вопроса (прошу прощения за тавтологию) и не возниклобы. Су-7 проектировался как истребитель и в этом качестве был неплох, а поскольку Микоян захватил заказ, то Пал Осипович быстренько сорентировался и приспособил аэроплан под ибашник. Это известно даже школьнику. А о процессе технической мысли даже и говорить не буду. Что Су-25 делался не по заказу, а в инициативном порядке, наверное знаете? Просто подошла войнушка, а он тут как тут, к месту. И летчики готовые есть.
 А что касается беспилотников - глубоко сомневаюсь, что они захватят все ниши военной авиации. Есть то, что они могут, а есть то, что им никогда не будет доступно.

Вот тут ключевое слово  ИСТОРИЯ. Она у нас похлеще хамелеона меняет расцветку в зависимости от коньюктуры. Вдобавок, в те годы всё было жутко политизировано, конструктора только что вышли из шарашек. А всё новое, как известно воровали у амеров. Там полетел F-105, разведка стукнула в Кремль, авиаконструкторов на ковёр, срок - 2 года, самолёт такой же не полетит, полетят головы. Плюс, внутриведомственная грызня, как тут создать нормальный самолёт? Вот так и сделали из истребителя Су-7 ИБАшный самолёт Су-7Б.

Не надо сомневаться. Вроде как вчера, а 40 лет назад в 1972 году нам в техникуме связи профессор читал лекции по телефонии и говорил, что пройдёт 20 лет и держа телефонную трубку с кнопочками в руке можно будет разговаривать по телефону из любой точки мира с любой точкой мира. Мы, 15-летние пацаны пересмеивались и крутили пальцем у виска, профессор, старый хрыч, сьехал с колёс, посмотри вокруг. А профессор был не дурак, в засекреченном институте уже были разработки по сотовой связи.

Вадим, можно и договориться. Ты кого хочешь взять в пра-пра-пра-деды? Ветку шимпанзе или горилловую? Выбирай, а я останусь в хомо-сапиенс.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Split от 26 Июнь 2012, 16:37
....а я останусь в хомо-сапиенс.
Ну, Димон, как то не ожидал что ты еврей чистых кровей... %7 %7 %7  Если так "глядеть" как Стас, то не только обезьян, а и всякого зверья вокруг видимо-невидимо (одних ланией вокруг столько, не так ли, Дима?).
...А кто не обезьян в пращурах имел (аль чего другого) - тот еврей... Читай первоисточник: Абрам родил Исаака, Исаак родил.... и каждый антидарвинец дойдёт до СВОЕЙ ветки. Есть ещё варианты?  %13 %13 %13 %30 %30 %30 %30 %36 %36 %36 :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 26 Июнь 2012, 20:07
..Не надо сомневаться. Вроде как вчера, а 40 лет назад в 1972 году нам в техникуме связи профессор читал лекции по телефонии и говорил, что пройдёт 20 лет и держа телефонную трубку с кнопочками в руке можно будет разговаривать по телефону из любой точки мира с любой точкой мира. Мы, 15-летние пацаны пересмеивались и крутили пальцем у виска, профессор, старый хрыч, сьехал с колёс, посмотри вокруг. А профессор был не дурак, в засекреченном институте уже были разработки по сотовой связи..
Могу привести контранологию. Во время оно Н.С.Хрущев счел, что всё можно решить ракетами. Дров наломал.. а заодно и самолетов - долго икалось. Анология - не доказательство, а потому дальнейшее обсуждение этой темы для себя считаю бессмысленным. Жизнь и развитие беспилотной авиации покажет на что она способна. В скобках, тем не менее замечу, что, хотя ведущие страны и разрабатывают беспилотники, но от боевой пилотируемой авиации отказываться не спешат.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 26 Июнь 2012, 20:38
В скобках, тем не менее замечу, что, хотя ведущие страны и разрабатывают беспилотники, но от боевой пилотируемой авиации отказываться не спешат.
        Да, рановато списывать самолёты. Здесь ещё есть немаловажный фактор, как цена самолётов и беспилотников (БП), особенно во время кризиса. Теперь стали считать каждый цент. Обучение дорогое, производство дорогое, эксплуатация тоже не дешёвая. Пиндосам проще - они врубят станок и выполнят эти пункты. Поэтому думаю, что БП будут плавно замещать в отдельных операциях самолёты, но процесс этот затянется надолго.
       Я внимательно прочитал ссылку по действиям БП в ливийской войне. Пока не подавят ПВО, БП не взлетают. Значит, опять пойдут в бой люди. Защищающейся стороне придётся здорово поломать голову над усилением своей ПВО, улучшением работы по РЭБ, ну и т.д.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 26 Июнь 2012, 21:05
Вадим ! Теория Дарвина не противоречит Библейскому учению о происхождении человека ! Другое дело верная ли она .
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 26 Июнь 2012, 21:19
http://topwar.ru/15746-k-dnyu-pamyati-i-skorbi-ntv-vydalo-zhertv-fashistov-za-zhertv-sssr.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 26 Июнь 2012, 21:46
Смотрел "служу Советскому Союзу"
Фильм конечно обращен к другой аудитории, молодежь до  30-35 лет СМИ питают именно такими продуктами и им (сми) все равно что мы будем об этом говорить главное что молодое поколение постоянно долбят в одну точку и это в конце концов принесет результат.
Очень грамотные люди. Сразу после этого фильма показан фильм 49 года " Взятие Берлина" это то же самое но в зеркальном отображении.
Государство не может быть без идеологии, это путь в некуда. Ниша успешно осваивается
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Kalashnikov17 от 26 Июнь 2012, 22:04
Ну, теперь пойдет все, как должно - в подмогу министру обороны назначили нового (старого)зама... %35 %14... видно профессионал , сегодня такие необычайно востребованы.
Путин назначил Елену Козлову замминистра обороны РФ
Козлова родилась в 1965 году, в 1986 году окончила Ленинградский институт советской торговли им. Ф.Энгельса. В налоговых органах работала с февраля 1993 года. В марте 2007 года она была назначена начальником управления контрольной работы ФНС, с апреля 2009 года - заместитель руководителя ФНС. В мае 2011 года Козлова была назначена начальником контрольно-финансовой инспекции министерства обороны РФ.
http://www.ria.ru/defense_safety/20120626/685594455.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 26 Июнь 2012, 22:40
Пани Моника..., только не из кабачка 13 Стульев.... %46
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Shara от 26 Июнь 2012, 23:07
Главный принцип Едросов, чужих к кормушке не пускать, пусть как профи нули, но свои, еще и министром станет и козлячить остатки армии будет.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 26 Июнь 2012, 23:58
Shara91:
Именно как профи-дамочка далеко не ноль.
Её назначение засвечивает подготовку к управлению финансовыми потоками в ходе надвигающегося кризиса.
Но из сегоднешних новостей меня более всего умилил срыв поставок С 300 "по указанию сверху"... %32 %32 %32
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 27 Июнь 2012, 01:02
..Туткактутки - предвестники войн..Судя по сегодняшним не готовым пилотам и отсутствию туткактуток, войны не будет..
___________
Вся история войн начиналась с туткактуток..

Боюсь, все будет гораздо трагичнее..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: groseillier epineux от 27 Июнь 2012, 01:32

   
         В школе верил, потом, вроде, появилась теория, согласно которой не хватает одного звена в эволюции. Недавно выяснилось, что, якобы, нашли. Об этом кто-то ссылку давал, Слай, по-моему. Он что хочешь нам раскопать может.  ;D %4 %6
         

Лучше Сержа Воробья попроси, чтобы он в Чикагский универ забрёл с фуфырьком, тама есть некий профессор генетик Брюс Лан, так вот у него имеются весомые разногласия с Дарвиным. Кстати, поговаривают, что он ещё занимается исследованиями в области зависимости интеллекта от расы. %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 27 Июнь 2012, 01:33
Акт Магнитского" единогласно одобрен сенатским комитетом
…Российская сторона обещает "дать адекватный ответ" на этот закон. Какой - пока не вполне понятно.
http://www.me-journal.ru/355/56869

С «адекватным ответом» действительно проблема-лаять как моська на слона –так морда уже двадцать лет, как скотчем перемотана.
И по «методике» (раз кусаться не дают-так хоть ногу обоссать ) тоже не получится-быстро взяв за шкирман той же харей ногу и вытрут, да ещё и вылизать заставят %56…
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 27 Июнь 2012, 06:47
В мае 2011 года Козлова была назначена начальником контрольно-финансовой инспекции министерства обороны РФ.
     На оборону планируется выделить до 2020г. нехилые баблосы. Видимо, назначена для того, чтобы чужие меньше паслись. Фамилию зря не дают... %8
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 27 Июнь 2012, 06:56

Лучше Сержа Воробья попроси, чтобы он в Чикагский универ забрёл с фуфырьком, тама есть некий профессор генетик Брюс Лан, так вот у него имеются весомые разногласия с Дарвиным. Кстати, поговаривают, что он ещё занимается исследованиями в области зависимости интеллекта от расы. %56

Хрена себе Адмирал......да вы просто из клуба ЗНАТОКОВ.Я так понимаю как и мистер Bruce Lahn вы то же сторонник Ламаркизма.То есть эволюции заложеной в нас изначально. ................  я тоже думаю что мы изначально запрограмированы на дальнейшее усовершенствование        http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B8%D0%B7%D0%BC

 %2 %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 27 Июнь 2012, 07:01
................  я тоже думаю что мы изначально запрограмированы на дальнейшее усовершенствование       
        Ты про ЕВВАУЛ? Это был не сбой в программе?!  %4 ;D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 27 Июнь 2012, 08:21
Боюсь, все будет гораздо трагичнее..
Владимир Васильевич, под своими туткактутками, я имел ввиду, что всё в мире делается не по нашему плану.. и от нас мало, что зависит. Можно все войны, которые проходили в мире, разложить на "экономические предпосылки, политические мероприятия"..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 27 Июнь 2012, 10:49
…Мы решили пристальнее поинтересоваться биографией тех, для кого политические провокации – способ заработка. Возможно, знакомство с такими «кадрами» даст понять, кто же на самом деле может стоять за провокациями 6 мая…

…Известен он тем, что в период активной разработки группировки НСО-Север силовиками (2010 г.) стал добровольно сотрудничать со следствием, давая показания на старших «товарищей», благодаря чему благополучно избежал отсидки…
По личной протекции лидера «Русского Образа» Ильи Горячева, его приятель из администрации президента Леонид Симунин, который, по информации «Новой газеты», курировал «Образ», обеспечил внедрение Миронова в подмосковное прокремлевское «экологическое» движение «Местные», в котором тот до сих пор работает и получает зарплату.

…Также Миронов является внештатным помощником главы Сергиево Посадского района Владимира Короткова, которому помогает в борьбе с местной оппозицией…
…В заключение отметим, что в настоящее время Дмитрий «Мерон» Миронов свою причастность к наци-группировкам всячески отрицает, декларируя приверженность Владимиру Путину, Сергею Шойгу и «Единой России»… %36 %33
http://www.ridus.ru/news/37821/
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 27 Июнь 2012, 10:58
Владимир Васильевич, под своими туткактутками, я имел ввиду, что всё в мире делается не по нашему плану.. и от нас мало, что зависит. Можно все войны, которые проходили в мире, разложить на "экономические предпосылки, политические мероприятия"..
В этом мире от нас вообще мало что зависит, а потому "делай как должно и пусть будет что будет".
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 27 Июнь 2012, 11:07
…В заключение отметим, что в настоящее время Дмитрий «Мерон» Миронов свою причастность к наци-группировкам всячески отрицает, декларируя приверженность Владимиру Путину, Сергею Шойгу и «Единой России»…
      Сколько же ещё подобных ублюдков земля носит...  :'(   :'(  :'( Николай, меня в твоей ссылке привлекла и интересная статья про опасения Грефа, вообще за лохов готового нас держать (комментарии тоже хороши):
http://www.ridus.ru/news/37577/
      Им на самом деле есть что скрывать, но тайное всё равно станет явным...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 27 Июнь 2012, 11:57
В этом мире от нас вообще мало что зависит, а потому "делай как должно и пусть будет что будет".
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 27 Июнь 2012, 12:00
Сегодня информации необъятное количество.
Если есть только ложь и правда то отличить одно от другого не составляет труда, но когда выбирают между ложью и ложью то результат выбора всегда в ее пользу. Сегодня же правда одна о лжи бесконечное множество и ложь сегодня не наглая, а весьма правдоподобная.
Думаю что борьба сегодня не между правдой и ложью, а между многообразными вариантами лжи.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 27 Июнь 2012, 12:28
Маэстро:
«Вы говорите страшные вещи», — сказал Греф участникам дискуссии. — «Вы предлагаете передать власть, фактически, в руки населения». Он выразил опасения на счет того, что как только «люди поймут основу своего я — управлять ими, манипулировать, станет чрезвычайно тяжело».
Представляешь-насколько они уверены в своей незыблемости-если открыто звучит подобное..
Неплохой итог двадцатилетней демократии. %3 %3 %3
Остаётся только: пока имеем-что имеем, когда всем надоест-отымеем... %56


Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 27 Июнь 2012, 12:32
Если есть только ложь и правда то отличить одно от другого не составляет труда, но когда выбирают между ложью и ложью то результат выбора всегда в ее пользу.
       Величайшее заблуждение! У бессмертного Высоцкого: "разницы нет никакой между правдой и ложью. Если, конечно, и ту, и другую раздеть...".
http://www.youtube.com/watch?v=yJSTM-VAJ9E
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 27 Июнь 2012, 12:36
Маэстро:
«Вы говорите страшные вещи», — сказал Греф участникам дискуссии. — «Вы предлагаете передать власть, фактически, в руки населения». Он выразил опасения на счет того, что как только «люди поймут основу своего я — управлять ими, манипулировать, станет чрезвычайно тяжело».
       И это говорит чудовище, которое едва не вывело из страны почти триллион (950 миллиардов) рублей пару лет назад!!! Я не знаю что нам надо ещё услышать, чтобы приступить к половым актам в извращённой форме с такими героями каптруда.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 27 Июнь 2012, 12:36
Стасу:
«Думаю что борьба сегодня не между правдой и ложью, а между многообразными вариантами лжи.»
Это-прерогатива СМИ.
В обществе идет не борьба, а нарастающая поляризация, поэтому и на первый взгляд- затишье… %32 %32 %32
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 27 Июнь 2012, 12:40
Маэстро: Думаю, что уже осенью ветер в карманах всем нам насвистит верный путь, без навигатора... %13
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 27 Июнь 2012, 14:35
Думаю, что уже осенью ветер в карманах всем нам насвистит верный путь, без навигатора... %13
     Комментарий один любопытный взял из этой статьи (где-то раньше я его читал, но напомнить не мешает):

   "ЧУБАЙС: "Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок. Не думайте об этом — новые вырастут".
                   "Представьте, организовали в стране по-настоящему полностью демократические выборы, основанные на волеизъявлении трудящихся с равным доступом к СМИ, к деньгам... Результат таких выборов оказался бы на порядок хуже, а возможно, просто катастрофичен для страны".
                   "Я перечитал всего Достоевского, и теперь к этому человеку не чувствую ничего, кроме физической ненависти. Когда я вижу в его книгах мысли, что русский народ — народ особый, богоизбранный, мне хочется порвать его на куски».

      ГАЙДАР: "Ничего страшного нет в том, что часть пенсионеров вымрет, зато общество станет мобильнее".
                    "Россия как государство русских не имеет исторической перспективы".
                      В Зеленограде наша медицина зафиксировала 36 смертей из-за голода. На это Гайдар ответил просто: "идут радикальные преобразования, с деньгами сложно, а уход из жизни людей, неспособных противостоять этим преобразованиям - дело естественное".

      КОХ: "Я думаю, для того чтобы отобрать у нас атомное оружие, достаточно парашютно-десантной дивизии. Однажды высадить и забрать все эти ракеты к чертовой матери".
              "Россия никому не нужна (смеется), не нужна Россия никому (смеется), как вы не поймете! Я не понимаю, чего такого особого в России?".
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 27 Июнь 2012, 14:42
Высшие чиновники государства ненавидят народ России.
Правительство - ни на что не способный набор бездарностей.
Армию уничтожают до неспособности отстоять суверенитет.
Молодежь спиртным и наркотиками превращают в дебилов.
Система образования направлена на то что бы профессионалов в России не стало.
Система здравоохранения уменьшает срок жизни граждан.
Накопленное ранее и богатство данное стране природой разворовано.
И в футбол играть не умеем.

Если так дальше будет продолжаться, то недолго нам осталось называться Россией.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 27 Июнь 2012, 14:49
Высшие чиновники государства ненавидят народ России....
....
Если так дальше будет продолжаться, то недолго нам осталось называться Россией.
     
 Браво! Стас, а уверены, что в своё время не перепутали учебное заведение?! Вам бы оседлать броневик на площади, да разобрать этот пламенный спич на цитаты и лозунги!
      Я хочу добавить: пиндосы на днях составили "список Магнитского". Ничего в нём нет примечательного, обычные клерки, кроме двух, но почему же так встрепенулись верхи???!!! Вот вопрос вопросов!
    Список:
Алексей Аничин   Бывший заместитель главы МВД РФ, начальник СК МВД   СК МВД
Олег Логунов   Начальник правового управления Генеральной прокуратуры, ранее заместитель начальника СК МВД   Генпрокуратура
Олег Сильченко   Руководитель следственной группы   СК МВД
Александр Матвеев   Заместитель начальника СК МВД   СК МВД
Геннадий Карлов   Начальник отдела   СК МВД
Наталья Виноградова   Заместитель начальника отдела   СК МВД
Александр Рябинин   Следователь   СК МВД
Сергей Олейник   Следователь   СК МВД
А.А. Малыгина   Следователь   СК МВД
М.О. Сапунова   Следователь   СК МВД
Е. В. Михайлов   Следователь   СК МВД
Р. А. Грицай   Следователь   СК МВД
И.А. Варганов   Следователь   СК МВД
Н.И. Дмитриева   Следователь   СК МВД
Артем Кузнецов   Сотрудник Управления по борьбе с налоговыми преступлениями (заместитель начальника 6 отдела), ныне ДЭБ МВД   ГУВД Москвы
Алексей Дроганов   Сотрудник Управления по борьбе с налоговыми преступлениями (подчиненный Кузнецова)   ГУВД Москвы
Дмитрий Толмицкий   Сотрудник Управления по борьбе с налоговыми преступлениями (сотрудник 6-го отдела)   ГУВД Москвы
А.А. Кречетов   Сотрудник Управления по борьбе с налоговыми преступлениями (сотрудник 6-го отдела)   ГУВД Москвы
Александр Клевцов   Сотрудник Управления по борьбе с налоговыми преступлениями (Начальник 6-го отдела)   ГУВД Москвы
Анатолий Михайлин   Начальник Управления по налоговым преступлениям (уволен)   ГУВД Москвы
Павел Карпов   Следователь Главного следственного управления   ГУВД Москвы
Иван Глухов   Начальник Главного следственного управления   ГУВД Москвы
Николай Будило   Следователь   СК МВД
Олег Уржумцев   Следователь   Следственное управление СКП по республике Татарстан
Александр Кувалдин   Сотрудник Департамента экономической безопасности ("К")   ФСБ РФ
Виктор Воронин   Начальник Департамента экономической безопасности ("К")   ФСБ РФ
Станислав Гордеевский   Прокурор   Прокуратура Москвы
Наталья Якимович   Прокурор, заместитель начальника отдела по САО Москвы   Прокуратура Москвы
Сергей Лазуткин   Прокурора, начальник отдела по САО Москвы   Прокуратура Москвы
Аркадий Мажаев   Начальник управления процессуального контроля в сфере противодействия коррупции   СКП РФ
Александр Буров   Прокурор   Генпрокуратура
Андрей Печегин   Начальник отдела   Генпрокуратура
Виктор Гринь   Заместитель Генерального прокурора   Генпрокуратура
Елена Химина   Начальник Налоговой инспекции 25   
Сергей Жемчужников   Заместитель начальника налоговой инспекции 25   ФНС Москвы
Раиса Бурмистрова   Начальник отдела налоговых задолженностей (инспекция 25)   ФНС Москвы
Александра Кузнецова   Начальник отдела (инспекция 25)   ФНС Москвы
Юлия Колтунова   Начальник отдела налоговых проверок (инспекция 25)   ФНС Москвы
Ольга Степанова   Начальник налоговой (инспекция 28)   ФНС Москвы
Ольга Цумай   Начальник отдела налоговых проверок (инспекция 28)   ФНС Москвы
Светлана Дубровская   Начальник отдела налоговых проверок (инспекция 28)   ФНС Москвы
Ольга Давыдова   Начальник отдела налоговых задолженностей (инспекция 28)   ФНС Москвы
Екатерина Фролова   Начальник отдела (инспекция 28)   ФНС Москвы
Олеся Шаргородская   Сотрудник инспекции 28   ФНС Москвы
Максим Третьяков   Начальник правового управления инспекции 28   ФНС Москвы
Иван Прокопенко   Начальник СИЗО   СИЗО "Матросская тишина"
Дмитрий Комнов   Начальник СИЗО (в отставке)   Бутырское СИЗО
Дмитрий Кратов   Заместитель начальника СИЗО "Бутырка" по лечебно-профилактической работе   Бутырское СИЗО
Лариса Литвинова   Начальник медицинского отделения СИЗО "Бутырка"   Бутырское СИЗО
Сергей Подопригоров   Судья   Тверской районный суд Москвы
Алексей Криворучко   Судья   Тверской районный суд Москвы
Светлана Ухналева   Судья   Тверской районный суд Москвы
Елене Сташина   Судья   Тверской районный суд Москвы
Галина Филиппова   Судья   Тверской районный суд Москвы
Татьяна Корнеева   Судья   Симоновский районный суд Москвы
Руфина Газизова   Судья   Суд Казани
Андрей Юшков   Судья   Арбитражный суд Татарстана
Елена Ким   Судья   Арбитражный суд Москвы
Ильдар Салимзянов   Судья   Арбитражный суд Татарстана
Мария Зинурова   Судья   Арбитражный суд Москвы

http://top.rbc.ru/politics/27/07/2011/607521.shtml


 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 27 Июнь 2012, 14:50
       Величайшее заблуждение! У бессмертного Высоцкого: "разницы нет никакой между правдой и ложью. Если, конечно, и ту, и другую раздеть...".
http://www.youtube.com/watch?v=yJSTM-VAJ9E
Если бы разницы не было то зачем лжи одежды правды?
"Баба как баба и что ее ради радеть"
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 27 Июнь 2012, 14:57
По моему я высказал всем очевидные вещи.
Оседлать броневик дело не хитрое, а критиковать вообще любой может, но после того как сказал что все хреново необходимо говорить как это хреновое остановить, как из этого дерьма выкарабкиваться.
Кто виноват у нас всегда на ура проходит, а вот что делать здесь как всегда проблемы
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 27 Июнь 2012, 15:10
Высшие чиновники государства ненавидят народ России.
      Ну не все конечно, некоторые даже говорят что любят
Правительство - ни на что не способный набор бездарностей.
       Новое правительство еще себя не проявило, для этого нужно время
Армию уничтожают до неспособности отстоять суверенитет.
          Армия отвечает современным историческим вызовам
Молодежь спиртным и наркотиками превращают в дебилов.
        Государство активно борется с наркотиками и имеет перспективную молодежную политику
Система образования направлена на то что бы профессионалов в России не стало.
       Стране необходимо больше специалистов рабочих чем никчемных юристов
Система здравоохранения уменьшает срок жизни граждан.
       По статистике продолжительность жизни увеличивается
Накопленное ранее и богатство данное стране природой разворовано.
       Раньше все было отсталое сегодня ресурсы в руках эффективных собственников платящих налоги
И в футбол играть не умеем.
     Зато мы чемпионы по хоккею

Если так дальше будет продолжаться, то недолго нам осталось называться Россией.
      Россия занимает достойное место в мировом сообществе
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 27 Июнь 2012, 15:12
Нужно два броневика и у каждого найдутся свои слушатели
 Потом эти слушатели пойдут стенка на стенку
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 27 Июнь 2012, 15:16
Судить или наградить это из области кто виноват, повторю мысль что здесь у нас как раз все нормально
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 27 Июнь 2012, 15:30
Что делать:
1. Поменять Правительство. Правительство должно быть командой профессионалов способной провести экономические преобразования, которые в самые короткие сроки повысят качество жизни населения. Сегодняшняя команда это сделать не в состоянии, они даже говорить могут все правильно, но сделать никогда не смогут.
2. Создать объединяющую государственную идеологическую доктрину. Отсутствие государственной идеологии дает простор для идеологий государство разрушающих.
3. Создать государственную демографическую программу результатом которой будет ежегодный прирост русского населения не менее чем на  10 млн человек в год.
4. Абсолютный приоритет как во внешней, так и во внутренней политике государства - качество жизни народа.

Сделать все это достаточно просто и абсолютно реально, за исключением первой фразы.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Split от 27 Июнь 2012, 15:58
Сегодня информации необъятное количество.
Если есть только ложь и правда то отличить одно от другого не составляет труда, но когда выбирают между ложью и ложью то результат выбора всегда в ее пользу. Сегодня же правда одна о лжи бесконечное множество и ложь сегодня не наглая, а весьма правдоподобная.
Думаю что борьба сегодня не между правдой и ложью, а между многообразными вариантами лжи.
Опоньки, "не составляет труда"... Поверь, УДИВИЛ! %4 %4 %4  Тут, В ПРИНЦИПЕ, имеются проблемы отличить ЛОЖЬ от ПРАВДЫ как в пространстве так и во времени... Смотришь, ВЧЕРА это была правда... %7 А равно как ЗДЕСЬ это правда, а с другой стороны шарика УВЕРЕННЫ что это же чистая ЛОЖЬ... (я без примеров - их масса!!!)
Стас, позволь я изложу твой пост в своей редакции? (Будем считать разрешил! %4  Нет? :-X  Ну удалю... %7 )
Сегодня информации необъятное количество.
Если есть только ложь и правда то отличить одно от другого не составляет труда, но когда выбирают между ПРАВДОЙ и ПРАВДОЙ то результат выбора всегда в ее пользу. Сегодня же ЛОЖЬ одна о ПРАВДЕ бесконечное множество и ПРАВДА сегодня не наглая, а весьма ЛЖЕподобная.
Думаю что борьба сегодня не между правдой и ложью, а между многообразными вариантами ПРАВДЫ.
И что же изменилось ПО СУЩЕСТВУ? Да ровным счётом НИЧЕГО, ибо любая борьба предусматривает соперников. Ну не может быть "прав - ещё правее", а равно как "ложь и ещё лживее". А вот ПУТЕЙ достижения той же "ПРАВДЫ" множество, в том числе и через ложь (история знает много тому примеров. Один из них "Ложь во имя науки" - есть такое, есть). Но это уже совсем другая история.... %7
А с "не составляет труда" ты всё же погорячился.... %8 %8 %8  ИМХО, конечно... %7
...А образность ВВысоцкого не перестаёт ВОСХИЩАТЬ до глубины души: Ложь и Правда - это две ОДИНАКОВЫЕ бабы!!!! У них только одежды разные... И ВСЁ!!!! А далее неудержимый полёт фантазии: кто эти одежды им шьёт, на какую из них одевает ту или иную... Ну по типу "Голый король", или "окружение делает короля"... и прочая, прочая, прочая.... ("работа не волк - в лес не убежит"! Нет это не пойдёт!!). Ну как то так...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 27 Июнь 2012, 16:31
Правда одна: волк зарезал ягненка, дальше идут оценки данного события они естественно прямо противоположные. Отличить реально зарезал или не зарезал достаточно легко.
Но если много непонятной информации то судить о реальных событиях сложно: Произошла схватка между волком и ягненком, ягненок оказал упорное сопротивление, ягненок скончался от неизвестных причин, волк нашел источник продовольствия, волк достойно обеспечивает свою семью.... и так далее до бесконечности
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 27 Июнь 2012, 16:37
Еще один из приемов увести мысли людей от главного - бесконечное размусоливание мелких ничего не значащих деталей. Размывание главного на мелочи.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 27 Июнь 2012, 16:40
Оказывается у нас в Совете Федерации много случайных людей, как все таки долго до некоторых доходят всем очевидные вещи.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 27 Июнь 2012, 17:40

  ..... "очевидные вещи" на сегодняшний день одни - воровать или не воровать...??!
 
Конечно воровать, ведь если не своруем мы (хорошие справедливые и законные), то тогда своруют другие (плохие несправедливые и не законные).
А народу, как и нам, не безразлично как его будут обваровывать по закону или не законно. Народ всегда за законность, так же как и мы, так что по вопросу воровства у нас с народом единое мнение.
Дата, подпись.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 27 Июнь 2012, 17:46
воровать или не воровать...??!


Быть или не быть, вот в чем вопрос. Достойно ль
Смиряться под ударами судьбы,
Иль надо оказать сопротивленье
И в смертной схватке с целым морем бед
Покончить с ними? Умереть. Забыться.
И знать, что этим обрываешь цепь
Сердечных мук и тысячи лишений,
Присущих телу. Это ли не цель
Желанная? Скончаться. Сном забыться.
Уснуть... и видеть сны? Вот и ответ.
Какие сны в том смертном сне приснятся,
Когда покров земного чувства снят?
Вот в чем разгадка. Вот что удлиняет
Несчастьям нашим жизнь на столько лет.
А то кто снес бы униженья века,
Неправду угнетателей, вельмож
Заносчивость, отринутое чувство,
Нескорый суд и более всего
Насмешки недостойных над достойным,
Когда так просто сводит все концы
Удар кинжала! Кто бы согласился,
Кряхтя, под ношей жизненной плестись,
Когда бы неизвестность после смерти,
Боязнь страны, откуда ни один
Не возвращался, не склоняла воли
Мириться лучше со знакомым злом,
Чем бегством к незнакомому стремиться!
Так всех нас в трусов превращает мысль,
И вянет, как цветок, решимость наша
В бесплодье умственного тупика,
Так погибают замыслы с размахом,
В начале обещавшие успех,
От долгих отлагательств. Но довольно!
Офелия! О радость! Помяни
Мои грехи в своих молитвах, нимфа.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 27 Июнь 2012, 17:52
Воровать - не воровать
 порождает за собой следующий выбор
Врать - не врать
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 27 Июнь 2012, 18:27
Стасу:
«Сделать все это достаточно просто и абсолютно реально, за исключением первой фразы.»

Если в первом пункте заменить «поменять» на «уничтожить», то автоматически обретут жизнеспособность и все последующие пункты.
А если в корме шкворчит при обсуждении вариантов реализации первого пункта-то нех@ра и все последующие обсуждать.

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 27 Июнь 2012, 19:22
  Извини, - воровать не обучен, талант Бог не дал... Зависти к "талантливым" не испытываю, потаму
 как смертен... Прадигма всех бед - жадность ... Сейчас некоторые могут возразить - лень всему причина....
 Нет - ленивые все занимали и занимают большие должности... Начиная от Политбюро, до сегодняшних
 чиновников... А вот найти свою нишу в профессии - это смысл жизни и гармонии бытия....  %6
Я же не имел в виду лично тебя... Это так сказать театральная импровизация
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 27 Июнь 2012, 19:23
Мир - театр, все мы актеры
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 27 Июнь 2012, 19:49
       Величайшее заблуждение! У бессмертного Высоцкого: "разницы нет никакой между правдой и ложью. Если, конечно, и ту, и другую раздеть...".
Цитата, выдернутая из контекста, придает сказанному совсем иной смысл, иногда с точностью до наоборот..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Split от 27 Июнь 2012, 20:21
Правда одна: волк зарезал ягненка, ....
......Произошла схватка между волком и ягненком, ягненок оказал упорное сопротивление, ягненок скончался от неизвестных причин, волк нашел источник продовольствия, волк достойно обеспечивает свою семью.... и так далее до бесконечности
Ну, а как же так "одна"? А куда же деть схватку, сопротивление, обеспечение семьи - это ТОЖЕ правда, только с маленьким довесочком - волчья правда. А, как известно, "с волками жить - по волчьи выть". То бишь ЭТА правду исповедовать. И так каждый из нас... И никто никого никуда не заводит - у каждого СВОЯ голова на плечах (это обычно так ДОЛЖНО быть!).
Цитата, выдернутая из контекста, придает сказанному совсем иной смысл, иногда с точностью до наоборот..
Контекст КАЖДЫЙ вкладывает СВОЙ!!! %7  В оригинале то:"...чистая правда со временем восторжествует, если проделает тоже, что явная ложь".... И ведь прав... Видимо поэтому его песни уже пол столетия слушают, поют и восхищаются - они ДУМАТЬ заставляют!!!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 28 Июнь 2012, 17:59
Сдай ну объясни мне почему я такой тупой, что не могу с первого раза донести до умных людей, МЫ это не ЕВВАУЛьцы, это такой обобщенный образ бюрократической власти.
Там же даже подпись есть
Дата. Подпись
А американцы ни в чем не виноваты, они же теперь Воробей, а он нам никакого вреда не сделал. Американцы теперь тоже ЕВВАУЛьцы или ЕВВАУЛьцы теперь тоже американцы и ирландцы и казахи и грузины и литовцы и украинцы и молдаване и хрен знает кто еще.... а ну еще белорусы конечно. Лично я против белорусов ничего не имею, в Минске мне понравилось. Ну там конечно свои специфические особенности, но я думаю Вы со временем их порешите.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Shara от 28 Июнь 2012, 18:32
Мир - театр, все мы актеры
Если бы было по другому то уже жили бы при коммунизме, а так как власть меняется сразу лезем за коробочками с гримом в заветный шкавчик, а излишки совести на место грима кладем, а сама власть так это вообще театр неизвестного актера (для большинства).
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 28 Июнь 2012, 19:01
И чего мы спорим?
У нас всё в порядке!

Можно в прозе:
http://news.rambler.ru/14525148/

Можно в песне:
http://www.youtube.com/watch?v=TAsXmAL1n1o&feature=related
 %3 %3 %3 %3 %3 %3 %3
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 28 Июнь 2012, 19:47
Shara91:
Исходя из национальных традиций в заветном шкафчике дОлжно иметь три предмета:
1.Будённовка.
2.Белогвардейская фуражка.
3.Обрез с патроном в патроннике, как обязательный атрибут первых двух позиций.

Слаю: ты еще уточни-в "Столыпинском вагоне"... :D :D :D

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 28 Июнь 2012, 20:10
Сдай со всем согласен, но не хочу я в социализм, мне нравится ездить по разным странам,  а при социализме не пускали, при социализме водка была хреновая, ну не лезла в горло, а сегодня белуга как водичка проскакивает, ну опять таки Жигули, низкие потолки, маленькие сортиры, очереди, партком в постели.... А все остальное конечно в норме, за уверенность в завтрашнем дне, за балет и космос за это я двумя руками.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 28 Июнь 2012, 20:17
Если бы было по другому то уже жили бы при коммунизме....
Ну вот то социализм то коммунизм, давайте поживем как люди, при капитализме %143 %87 %143
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 28 Июнь 2012, 20:33
Сдай!
Уговорил, я согласен на социализм, но только генсеком :D %33 :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 28 Июнь 2012, 21:32
Никогда в социализме не получится "по труду"..  %8

http://www.pravda.info/society/65510.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Алекс53 от 28 Июнь 2012, 21:39
Над Балтийском сбит истребитель НАТО F-15C «Eagle» http://fognews.ru/nad-baltijskom-sbit-istrebitel-nato-f-15c-eagle.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Shara от 28 Июнь 2012, 22:12
Shara91:
Исходя из национальных традиций в заветном шкафчике дОлжно иметь три предмета:
1.Будённовка.
2.Белогвардейская фуражка.
3.Обрез с патроном в патроннике, как обязательный атрибут первых двух позиций.

Слаю: ты еще уточни-в "Столыпинском вагоне"... :D :D :D
Тюбитейку забыли и ножичек для  изменения разреза глаз...если Китайцы... власть установят  :D,
а вообще еще о "новом" Российском капитализме рано рассуждать еще не все плоды видны, через лет 5-10 можно будет подводить промежуточные итоги, пока еще капитализм с нехилой подпиткой останками былого социализьма, еще не все гиены приватизации растянули есть что обгладать и на что на Кипры "среднему" классу съездить, еще впереди вступление в ВТО, и дележ этих останков с настоящими акулами капитализьма в исходе которого может кому-то, что-то и останется, но не народу это точно, если кто-то себя к господам относить стал, то есть поговорка, что от сумы и от тюрьмы не зарекайся.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 28 Июнь 2012, 22:28
    Приятное от Истории:


    http://www.krasfun.ru/2012/06/starorusskie-bankety/#more-362591
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Shara от 28 Июнь 2012, 22:32
Над Балтийском сбит истребитель НАТО F-15C «Eagle» http://fognews.ru/nad-baltijskom-sbit-istrebitel-nato-f-15c-eagle.html
Я думаю статья для проверки  реакции общественного мнения в интернете.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 28 Июнь 2012, 22:44
     Как знать ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 28 Июнь 2012, 23:08
 
.... генсеки - это те, которые на аэродромах целуются?!? 
Нет это те кто при социализме пользуется всеми благами капитализма %30
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 28 Июнь 2012, 23:17
..Контекст КАЖДЫЙ вкладывает СВОЙ!!! %7  В оригинале то:"...чистая правда со временем восторжествует, если проделает тоже, что явная ложь".... И ведь прав..
Несомненно, каждый имеет право на собственную трактовку. Говоря словами того же В.С.Высоцкого - "спасибо Вам, мои корреспонденты, что Вы неверно поняли меня"..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 28 Июнь 2012, 23:21
Над Балтийском сбит истребитель НАТО F-15C «Eagle» http://fognews.ru/nad-baltijskom-sbit-istrebitel-nato-f-15c-eagle.html
http://fognews.ru/lyudmila-putina-beremenna.html
А Ксению Собчак назначили министром обороны вместо отправленного в отставку Сердюкова
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 28 Июнь 2012, 23:38
Fog news
Читайте название типа "туманные новости"
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 29 Июнь 2012, 04:54
"Председатель Совета Федерации Валентина Матвиенко, в интервью радиостанции «Серебряный Дождь»,
заявила о том, что 54-летняя Людмила Путина находится в Германии, где ей назначен курс родовспомогательных
 процедур и проводится предродовая оздоровительная профилактика. "


  А у нас медицины нет, что все кремлёвские небожители за границей рожают, лечатся, обследуются.... ?!
 Почему в Мюнхене, а не в Рыбинске или Зареченске?! Что, так трудно здравохранение поднять на достойный уровень... ?!  %13

Не трудно ... а очень трудно!

Новые поколения аппаратуры и медикаментов  стоят огромных денег.Государство не потянет .Нужны частные клиники построеные меценатами и корпорациями.... или платная медицина.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 29 Июнь 2012, 07:18
В начале марта 2012 года премьер-министр Ливии Абдель Рахим аль-Киб заявил, что военно-техническое сотрудничество с Россией будет возобновлено. По его словам, крупные контракты между Москвой и Триполи будут выполняться после прохождения проверки на законность и коррупционную составляющую   

http://lenta.ru/news/2012/06/28/help/

Ну вот .... а то волновались многие..... %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 29 Июнь 2012, 10:35
http://fognews.ru/lyudmila-putina-beremenna.html
А Ксению Собчак назначили министром обороны вместо отправленного в отставку Сердюкова

   А то! Команду "ложись" она всегда понимала правильно.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 29 Июнь 2012, 10:38
"Председатель Совета Федерации Валентина Матвиенко, в интервью радиостанции «Серебряный Дождь»,
заявила о том, что 54-летняя Людмила Путина находится в Германии, где ей назначен курс родовспомогательных
 процедур и проводится предродовая оздоровительная профилактика. "


 А у нас медицины нет, что все кремлёвские небожители за границей рожают, лечатся, обследуются.... ?!
 Почему в Мюнхене, а не в Рыбинске или Зареченске?! Что, так трудно здравохранение поднять на достойный уровень... ?!  %13

   Может брезгуют, а может право рождения собираются использовать  ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: groseillier epineux от 29 Июнь 2012, 11:10

Новые поколения аппаратуры и медикаментов  стоят огромных денег.

Любопытно взглянуть на структуру цены. Из каких таких соображений выстраиваются, т.н., "огромные деньги"? %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 29 Июнь 2012, 13:54

Любопытно взглянуть на структуру цены. Из каких таких соображений выстраиваются, т.н., "огромные деньги"? %56

   Система трех "П" - пол, потолок и палец. Сидит значицца менеджер/вуменджер у офисе, засовывает палец себе в нос (1-П), смотрит на пол (2-П), затем на потолок (3-П) и в этот момент ему в голову приходит цена. Согласно теории трех "П" она должна быть правильной. Ну а в жизни - уж как получиться. Тут главное цену по-больше назначить ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Split от 29 Июнь 2012, 15:43

Любопытно взглянуть ...
Конечно ЛЮБОПЫТНО, но... Кто хоть ОДИН раз НАВАЯЛ хоть одну калькуляцию - тому не любопытно. И три П - это уже из области управленческих калькуляций. А вот РЕАЛЬНАЯ.... Только, снова таки, что есть РЕАЛЬНАЯ? Ведь вся эта медицинская аппаратура так далека по сложности и своему железу от современных достижений, но в её калькуляцию ВКЛЮЧЕНЫ проверки и перепроверки светилами науки на её безопасность для пациентов.... То бишь плати бабки за разрешение к использованию. Тебе это было любопытно? Какая доля ЭТИХ откатов? ОГРОМНАЯ!!! Нигде таких нет!!! И всё за ради безопасности твоей же!!! %7 :-\ :-\ :-\ %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: groseillier epineux от 29 Июнь 2012, 16:27
Депутат Госдумы Евгений Федоров рассказывает о том, зачем США принимают так называемый «список Магнитского».
http://www.youtube.com/watch?v=qv3GxqpoEw4&feature=player_embedded
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: groseillier epineux от 29 Июнь 2012, 17:01
Финальная стадия операции «Захват»
http://digitalmetro.us/2012/06/28/finalnaya-stadiya-operacii-zaxvat/
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 29 Июнь 2012, 17:15

Любопытно взглянуть на структуру цены. Из каких таких соображений выстраиваются, т.н., "огромные деньги"? %56

Ну взгляните.На примере MRI   .  http://en.wikipedia.org/wiki/Magnetic_resonance_imaging  Десятки лет работы НИИ и Университетов по всему Миру, патенты.Тысячи людей вовлеченных в процесс. Про такую штуку как материалы и говорить нечего.Магниты , драгметалы,высокоточная аппаратура..........................установка, сервисное обслуживание......

Со шприцами и скальпелями да попроще, ведро на рубль. Но вот лазерное оборудование опять таки тоже дорого. а научить доктора пользоваться этой херней? короче -дорого. %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 29 Июнь 2012, 17:21
Конечно ЛЮБОПЫТНО, но... Кто хоть ОДИН раз НАВАЯЛ хоть одну калькуляцию - тому не любопытно. И три П - это уже из области управленческих калькуляций. А вот РЕАЛЬНАЯ.... Только, снова таки, что есть РЕАЛЬНАЯ? Ведь вся эта медицинская аппаратура так далека по сложности и своему железу от современных достижений, но в её калькуляцию ВКЛЮЧЕНЫ проверки и перепроверки светилами науки на её безопасность для пациентов.... То бишь плати бабки за разрешение к использованию. Тебе это было любопытно? Какая доля ЭТИХ откатов? ОГРОМНАЯ!!! Нигде таких нет!!! И всё за ради безопасности твоей же!!! %7 :-\ :-\ :-\ %56

    О ценах и ценообразованиях. Мой знакомый живет в солнечной Калифорнии, но вот зубы себе "ремонтирует", когда в гости, в Украину приезжает. При том, что и пломбировочные материалы, и протезы - американские! Квалификация врачей как минимум не хуже, но вот цены совсем другие.

   Вот наглядное подтверждение теории трех "П".
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Split от 29 Июнь 2012, 17:55
   
   Вот наглядное подтверждение теории трех "П".
Чево-чево подтверждение? Ну что же так примитивно то? Слабоват, однако батенька, в ПОЛИТэкономии.... А в первоисточниках как раз и пишут о вывозе капитала. Это когда ДЕШЁВАЯ рабочая сила, это когда инфраструктура значительно дешевле.... Вот ПОЭТОМУ преобладает жёлтая сборка во всём мире. Так и в твоём примере. Да, у меня тоже зубной врач в Украине. Учился в Германии, ВСЁ (оборудование, материалы, технологии...- ВСЁ) из Германии. И пациенты из Германии!!! Да-да, им дешевле приехать сюда и ТАК ЖЕ качественно сделать как там, но это будет значительно дешевле. Почему? Калькуляция даёт все ответы на этот вопрос без всякого рода "три П". Но калькуляция - это ещё не цена. На цену ОГРОМНЕЙШЕЕ влияние оказывает ОБЩЕСТВЕННАЯ ПОТРЕБНОСТЬ товара или услуги... Но это уж элементарная экономика. Стоит ли в этом формате об этом?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 29 Июнь 2012, 18:21
groseillier epineux :
Ссылка интересная, но там много написано между строк, особенно по азиатскому и закавказскому регионам…
Думаю, Вы согласитесь, что Туркестан всегда был для России змеиным гнездом, инкубатором басмачества,  при любой власти в метрополии.
И сейчас, при явном ослаблении метрополии, их политическая ориентация достаточно прозрачна. Правящие кланы, понимая что талибы их сметут, озадачены поиском гаранта существования. Видимо получив гарантии от США о сохранении статус-кво при обязательном присутствии на их территории армейского контингента-они и  чёрта продадут в обмен на существование. 
Процесс торга при создании туркестанской исламской конфедерации  очевиден.
На мой взгляд разумным было бы репатриировать оттуда русский этнос и послать их к  едрене фене, чтобы это не пришлось делать в спешном порядке в ходе прорыва талибан на Фергану…

Пользы от них-ноль, только «путы на ногах» %13 %13 %13…
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 29 Июнь 2012, 18:25
    Общественная потребность - это ничто иное, как попытка ручного управления экономикой. Согласно теории это вообще-то делать нельзя, но хочется прямо таки ужасно. Вот все и пытаются, с помощью разных акцизов и прочих НДС-ов "по рулить"!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 30 Июнь 2012, 06:30
Страну населяет звероподобный сброд

Видный идеолог «Единой России», основатель официозного телеканала russia.ru Юрий Гусаков:
«Страну населяет звероподобный сброд, которому просто нельзя давать возможность свободно выбирать.
Этот сброд должен мычать в стойле, а не ломиться грязными копытами в мой уютный кондиционированный офис.
Для этого и придуманы «Наши», «Молодогварейцы» и прочий быдлоюгенд.
Разве не понятно, что при свободных выборах и равном доступе к СМИ победят как минимум ДПНИ и прочие коричневые?
Валить из страны надо не сейчас, когда «Наши» и прочие суверенные долбо…бы строем ходят.
Валить отсюда надо именно когда всезвероподобной массе, когда этим животным позволят избрать себе достойную их власть.
Вот тогда я первый в американское посольство ломанусь.
А сейчас всё прекрасно - бабки зарабатывать можно, в ЖЖ лаять на Кремль можно, летать куда угодно можно.
И не надо ребенку еврейскую фамилию на русскую менять, чтоб он в МГУ поступил.
Сейчас полная свобода. Просто не надо принимать пропаганду на свой счёт. Ей не нас дурят, ей нас защищают от агрессивной-тупой-нищей массы, которая всё пожрёт, только дай ей волю.
Слава России!»

http://smi2.ru/zashibis/c1214448/
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Dormidont от 30 Июнь 2012, 10:29
http://www.youtube.com/watch?v=0QQwCzw_UcM&feature=player_embedded      Богоизбранец.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 30 Июнь 2012, 11:16
Страну населяет звероподобный сброд

Видный идеолог «Единой России», основатель официозного телеканала russia.ru Юрий Гусаков:
«Страну населяет звероподобный сброд, которому просто нельзя давать возможность свободно выбирать.
Этот сброд должен мычать в стойле, а не ломиться грязными копытами в мой уютный кондиционированный офис.
Для этого и придуманы «Наши», «Молодогварейцы» и прочий быдлоюгенд.
Разве не понятно, что при свободных выборах и равном доступе к СМИ победят как минимум ДПНИ и прочие коричневые?
Валить из страны надо не сейчас, когда «Наши» и прочие суверенные долбо…бы строем ходят.
Валить отсюда надо именно когда всезвероподобной массе, когда этим животным позволят избрать себе достойную их власть.
Вот тогда я первый в американское посольство ломанусь.
А сейчас всё прекрасно - бабки зарабатывать можно, в ЖЖ лаять на Кремль можно, летать куда угодно можно.
И не надо ребенку еврейскую фамилию на русскую менять, чтоб он в МГУ поступил.
Сейчас полная свобода. Просто не надо принимать пропаганду на свой счёт. Ей не нас дурят, ей нас защищают от агрессивной-тупой-нищей массы, которая всё пожрёт, только дай ей волю.
Слава России!»

http://smi2.ru/zashibis/c1214448/


     Подлецу - все к лицу!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 30 Июнь 2012, 11:18
http://www.youtube.com/watch?v=0QQwCzw_UcM&feature=player_embedded      "Богоизбранец."

   Так вернее!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 30 Июнь 2012, 11:20
     На Руси издревле было Вече! Нашлись люди, похерили систему. Но вот за жаждой власти забыли, что полнота власти предполагает и полноту ответственности. Не подумали, что человек, даже самый идеальный себя со стороны не видит. Вот и начала Русь хиреть ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 01 Июль 2012, 18:21
http://www.zrd.spb.ru/news/2012-01/news-0478.htm


    Бог  - не фраер!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 01 Июль 2012, 23:01
Альтернативная история.
http://kprf.ru/crisis/edros/107814.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Shara от 02 Июль 2012, 14:01
     На Руси издревле было Вече! Нашлись люди, похерили систему. Но вот за жаждой власти забыли, что полнота власти предполагает и полноту ответственности. Не подумали, что человек, даже самый идеальный себя со стороны не видит. Вот и начала Русь хиреть ...
Я так думаю, что если и сохранилось бы Вече, то там были бы все кто сейчас в едроссии и возглавлял бы его древний старец Путин, "легкое" всегда вверх всплывает закон Архимеда.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 02 Июль 2012, 15:13
Ну вот как человеку бороться с коррупцией? Поставте себя на его место. Самые главные коррупционеры лучшие друзья, а друзей порядочные люди не сдают, коррупционеры  среднего масштаба родственники и друзья лучших друзей, ну как же с ними бороться, это все равно что с лучшими друзьями которых порядочные люди не сдают. Коррупционеры областного пошиба они же там на местах продвигают и поддерживают интересы родственников и друзей лучших друзей... Ну там конечно можно найти паршивую овцу за ушко ее и на солнышко вот результат борьбы, вот он гад мы ему сейчас ай яй яй сделаем. Ну а что там совсем внизу  твориться так это же издалека не разглядишь с этими совсем мелкими коррупционерами должны бороться коррупционеры областного масштаба, продвигающее интересы родственников и друзей лучших друзей которых порядочные люди не сдают.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 02 Июль 2012, 15:56
К стати в стране не все коррупционеры, очень много честных порядочных и грамотных людей, вот только на те места где коррупционеры они по конкурсу не проходят... чего то видимо в них все таки не хватает.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 02 Июль 2012, 19:04
К стати в стране не все коррупционеры, очень много честных порядочных и грамотных людей, вот только на те места где коррупционеры они по конкурсу не проходят... чего то видимо в них все таки не хватает.
Наверное той самой порядочности, когда своих не сдают..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 02 Июль 2012, 21:51
Блин, что же мы за люди такие, мы хорошие и порядочные и нас много, а те которые подлецы и их мало но они нас (хороших) постоянно имеют
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 02 Июль 2012, 21:57
Я так думаю, что если и сохранилось бы Вече, то там были бы все кто сейчас в едроссии и возглавлял бы его древний старец Путин, "легкое" всегда вверх всплывает закон Архимеда.

    Если исключить богобоязнь, то, наверное, да. 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Rybalko BN от 03 Июль 2012, 20:10
Блин, что же мы за люди такие, мы хорошие и порядочные и нас много, а те которые подлецы и их мало но они нас (хороших) постоянно имеют
Стас, а это та же проблема, что и у самой многочисленной нации в России. Вспомни( О праве наций на самоопределение). Вот и у подлецов- у них ЛУЧШАЯ организация.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 03 Июль 2012, 23:04
Стас, а это та же проблема, что и у самой многочисленной нации в России. Вспомни( О праве наций на самоопределение). Вот и у подлецов- у них ЛУЧШАЯ организация.
.... так выпьем за лучшею организацию хороших людей...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 04 Июль 2012, 18:33
Альтернативная история.
http://kprf.ru/crisis/edros/107814.html
        Тут нельзя ответить однозначно так, как сделал это автор ролика. Логично, но не убедительно. Думаю, всё гораздо проще. Как бы мы тут копья не ломали, оставаясь патриотами, но нас уже завоевали. Все мы, даже 63% "одобрямсов", видим результаты наших героических трудовых "побед и достижений". Вступление в ВТО - лишь пустая формальность, дающая всему процессу легитимность.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 04 Июль 2012, 18:51
Ктобы сомневался...

 http://www.nr2.ru/inworld/393644.html

Что ? Опять русский след? Полоний скоро станет традиционной национальной пищей! :D :D :D :D :D :D :D :o :o :o ;D ;D ;D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 04 Июль 2012, 18:53
        Тут нельзя ответить однозначно так, как сделал это автор ролика. Логично, но не убедительно. Думаю, всё гораздо проще. Как бы мы тут копья не ломали, оставаясь патриотами, но нас уже завоевали. Все мы, даже 63% "одобрямсов", видим результаты наших героических трудовых "побед и достижений". Вступление в ВТО - лишь пустая формальность, дающая всему процессу легитимность.

Я вот то же не доганяю ? Нахрена России ВТО?  %7 %7 %7
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 04 Июль 2012, 19:01
Минусов вступления России в ВТО гораздо больше чем плюсов. Всё, что придумывает Америка направлено не на благо других государств. Вот и ВТО придумали не для того, чтобы облегчить торговлю разных стран между собой. Благодаря этой организации сильные компании попадают на рынки присоединённых государств и начинается неравная конкуренция. И последствиями такой конкуренции являются банкротства и массовые увольнение рабочих. за примерами далеко ходить не надо, Украина. При вступлении Украины в ВТО, в страну хлынули дешёвые продукты качество которых плохое, химия. Экспортировать Украине нечего, производства не конкурентоспособные. Сельское хозяйство разваливается. У Финов с сельским хозяйством тоже проблемы, из-за поступления дешёвого Бразильского и Аргентинского мяса цены упали в два раза, что привело к разорению фермеров.
Не сложно представить, что будет с Россией, ведь в России холодный климат и большая протяжённость, а от этого и большие затраты на отопление и логистику. Одним из условий вступления в ВТО является предложение отказаться от государственного регулирования цен на электроэнергию и газ. С учётом всего этого наши произведённые товары всех отраслей становятся не конкурентно способными на мировом рынке. Сельское хозяйство и так еле дышит, а при вступлении в ВТО вообще загнётся. По уровню развития сельского хозяйства мы находимся на уровне отсталых африканских стран. Просто катастрофа, деревни разваливаются, колхозникам некуда продавать свою продукцию, перекупщики выставляют такие цены, что просто душат колхозников. У них нет денег даже для выплаты зарплат, а будущий урожай уже в залоге за ГСМ. Иностранные инвестиции в Россию не хлынут, т.к. нерентабельно. Дешевле строить заводы в тёплых странах, да и рабочая сила там дешёвая. К нам в страну хлынут дешёвые продукты из химии и не кто не сможет их запретить. Промышленность будет постепенно останавливаться, т.к. из-за большой конкуренции не будет хватать денег на модернизацию оборудования. Будет большая безработица, рост наркомании и алкоголизма.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 04 Июль 2012, 19:10
Альтернативная история.
http://kprf.ru/crisis/edros/107814.html

другой взгляд    http://www.youtube.com/watch?v=H8b9pFz3wlE
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 04 Июль 2012, 19:34
Минусов вступления России в ВТО гораздо больше чем плюсов.
       Стас, полностью поддерживаю. Абсолютно грамотная и взвешенная оценка. Мы не готовы к вступлению в ВТО. Вот только не понимаю одного: а в чём всё-таки плюсы? Если в некотором снижении цен на товары, то это, опять же, как посмотреть. На что их будут покупать госслужащие, колхозники и прочий люд?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Kalashnikov17 от 04 Июль 2012, 19:39
       Стас, полностью поддерживаю. Абсолютно грамотная и взвешенная оценка. Мы не готовы к вступлению в ВТО. Вот только не понимаю одного: а в чём всё-таки плюсы? Если в некотором снижении цен на товары, то это, опять же, как посмотреть. На что их будут покупать госслужащие, колхозники и прочий люд?

Согласен, вот только не могу понять - для чего такая "помпа" в СМИ на протяжении уже многих лет о препятствоваии подлого запада на "искреннее желание" России  вступить... (на уме только собачье дерьмо...)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: groseillier epineux от 04 Июль 2012, 19:59
другой взгляд    http://www.youtube.com/watch?v=H8b9pFz3wlE

http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=pQlDU2A99w4&NR=1
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 04 Июль 2012, 20:00
Каждая страна вступает в ВТО на своих определенных, согласованных с другими членами условиях. Россия долго торговалась, что то выторговали, но это не меняет общею негативную картину, просто яд у нас не горький а немного подслащенный.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 04 Июль 2012, 20:47
Согласен, вот только не могу понять - для чего такая "помпа" в СМИ на протяжении уже многих лет о препятствоваии подлого запада на "искреннее желание" России  вступить...
      Ну это то же самое, что и горбачёвская идеологическая обработка под кодовым названием "гласность", тонко начавшаяся в середине 80-х, когда из народа плавно стали делать население, потому нам внушали и внушили, что мы ответственны за предыдущие поколения в части "угнетения" народов СССР, и мы не особо сопротивлялись развалу великой страны. Разве нет? Не нашлось ни одного руководителя, кроме Назарбаева, вставших грудью за страну! Кто выиграл от этого? Прибалты и те в глубокой жопе. Белорусы и казахи чуть получше. Про остальных вообще лучше не упоминать.
      Теперь, кстати, на территории России наблюдаю схожие тенденции, что 20 лет назад сгубили СССР. Маленький пример. Был на днях в Туве, на родине выдающегося деятеля современности, Героя России, генерала армии, заслуженного спасателя РФ Шойгу. И что я увидел? Русские там стали людьми второго сорта, их просто выживают из республики. В правительстве Тувы явный перекос в пользу нацкадров, русских только 2 человека. Что, думаете Шойгу об этом не знает? Знает. Уверен, его авторитета бы хватило для решения этого вопроса в пользу логики, но он ничего не предпринимает.
       Вот такие дела. А впереди, как считают педросы, нас ждёт светлое будущее в ВТО.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Олег-3 от 04 Июль 2012, 21:07
и как всегда народ не спросили нужно нам ВТО? Со Стасом согласен полностью!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 04 Июль 2012, 21:09
Тыва... там не перекос, там русских в 90х просто уничтожали физически. Республика маленькая, далекая, жд нет, самолеты редко летают, топливо для них из Абакана возят, наркату растят... В общем все очень печально. Федеральной власти там практически нет.
Но по тв иногда показывают фольклерный ансамбль на фоне красивых пейзажей и больше про Тыву ничего.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 04 Июль 2012, 21:40
Минэкономразвития срочно готовит документы по вто для ратификации в Думе. Потери бюджета будут намного значительнее расчетных. В процессе переговоров были рассчитаны только прямые потери федерального бюджета. Различные эффекты и потери региональных бюджетов никто не считал. Некомпетентность высших чиновников экономического блока не позволила даже представить реальную картину последствий вступления.
Вступление в ВТО будут показывать как политическое достижение, вроде какой то победы, небольшие дополнительные плюсы сырьевого сектора будут раздуваться, а многочисленные минусы сглаживаться и замалчиваться.
Хотя есть вариант, плюсы использовать, а минусы с помощью прямых нарушений договоренностей, различных уловок и проволочек свести на нет. Но для этого сценария в Правительстве нет исполнителей.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 04 Июль 2012, 22:46
    Дополню предидущие высказывания.

    Когда-то мировую торговлю держали британцы. У них был самый большой в мире морской флот ...

   С тех пор их потомки значительно поумнели. Зачем держать флот, если есть ВТО? Так проще диктовать цены и разорять всех подряд!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 05 Июль 2012, 07:00
К стати после вступления в ВТО мы будем еще платить разницу от сниженых пошлин Казахстану и Беларуси
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 05 Июль 2012, 07:06
ВТО -это лохотрон ,созданый большими глобальными корпорациями для извлечения дополнительной прибыли. Им похер интересы стран.В том числе и своих собственных.От вступления выиграют только большие игроки.Типа Газпрома,  Сиверстали,Лукоил......... остальным прийдется туго........ :'( :'( :'(
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 05 Июль 2012, 09:49
Различные эффекты и потери региональных бюджетов никто не считал. Некомпетентность высших чиновников экономического блока не позволила даже представить реальную картину последствий вступления.
          Там нет вменяемых экономистов, одни лизоблюды и прилипалы. Сейчас они засуетились и прикинули, что можно значительно скорректировать (читать - уменьшить) программу развития армии до 25-го года. Уверен, потом дойдёт очередь и до других программ. Что это значит? Это значит, что риски или вовсе не просчитаны, либо вскрываются обстоятельства, ранее им неизвестные. Для чего суетиться? Вступали в ВТО 19 лет, ещё можно пару лет подождать, многие западные экономисты предрекают развитие кризиса более крутого, чем был в 2008г.
        А теперь на минутку представим, что нефть упадёт в цене раза в 2. Что тогда делать? Они каждый год увеличивают итоговую цифру стоимости нефти и привязывают её к бюджету страны, доведя её уже практически к номиналу. Раньше, например, нефть стоила, скажем, 70 баксов, бюджет привязывали к 30 долларам, т.е., был какой-то запас, а сейчас уже выше 90. Ну как так можно? Если всё делать непоследовательно, да ещё и в авральном порядке, разве будет от этого толк?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 05 Июль 2012, 10:39
      К вопросу об экономистах и экономике. Внешний госдолг России к 1 июля составил 585,133 млрд $
http://news.rambler.ru/14591064/?utm_source=regnum&amp;utm_medium=tiser&amp;utm_campaign=main
      Это неудивительно, к сожалению, и гораздо больше, чем были прежние долги. С начала года тенденция вообще прям-таки ужасает.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 05 Июль 2012, 10:50
        Данные немного устарели (статья написана полгода назад), с тех пор лучше не стало:
http://putinvor.blogspot.com/
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Valery от 05 Июль 2012, 12:17
Ох, уж этот ВТО! :D :D :D
Как человек, живущий в этом самом ВТО, всё хочу хоть от кого-нибудь услышать простой ответ на простой вопрос:
а в чём же мне так плохо?
Ау! Я должен возмущаться низкими ценами? Или тем, что кто-то получает (при этом!) прибыль? Ах, ну да... Я должен заботиться о макроэкономических показателях государства...  :D :D Ну не догоняю! Объясните бестолковому!
Я всё перечитал. В частности, мнение о том, что сельское хозяйство у нас в загоне. Благодаря ВТО. Ребята, вы вообще хоть понимаете, какой бред гоните?
Сейчас попробую объяснить. ВТО - это беспошлинная торговля, где государство частично теряет власть. И это вызывает негодование наибольших патриотов. Ах, загубят, ах химия, ах засилье иноземного и т.д.! Уж лучше будем платить в магазинах больше, чем такая несправедливость!
Вы что, всерьёз полагаете, что Россия в замкнутом пространстве когда-нибудь станет производить конкурентную продукцию? Опомнитесь! В давние лейтенантские времена Мишка Удалов (74г) всё матерился:
Ну, эти колхознички! Всё им не так: то засуха, то дождей много, то слишком большой урожай, то праздники, то просто работать некому...!
Хотите, чтобы всё изменилось просто так, на основе "грамотной внутренней политики руководства"? Я не смеюсь... Я ржу как лошадь! :D :D :D
Только конкуренция! Иного выхода нет. Будет трудно, болезненно. Кто спорит?
Теперь поделюсь наблюдениями на основе своих ощущений. Когда начиналась вся эта хрень, в магазинах действительно своего найти было трудно. Особенно овощи и фрукты. Какого - нибудь укропа или петрушки в январе - невозможно. Поскольку их не привезёшь из Голландии. Сейчас всё, что угодно - круглогодично, причём процент "своего" постоянно растёт. Едешь в поезде - с возвышения видно окрестные сёла, сплошь в парниках и теплицах. Поскольку селяне поняли, что огурцы и помидоры в марте дороже, чем в августе. Кому от этого плохо?
Мог бы и по остальным позициям это рассказать. Но суть в другом. Я считаю, что для России промедление смерти подобно. Нужно поскорее переболеть. А после болезни всегда идёт выздоровление, важно не запускать. Жаль, что дружный хор критиков этого не понимает. :'( :'( :'(
 :) %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 05 Июль 2012, 14:52
ВТО декларирует равную  конкуренцию, но при сегодняшних условиях для предприятий России это будет борьба с заведомо худшими стартовыми позициями. Продуктов и продукции  будет больше, их и сейчас достаточно, что то подешевеет, но платить за все это росияне будут не своим производителям, а зарубежным. Рабочих мест станет меньше, а значит и заробатывающих людей будет меньше.
Возьмем основные позиции определяющие себестоимость продукции: банковские кредиты, логистика, производительность труда, климатические условия, по всем позициям мы находимся в худших условиях. Там где мы сегодня имеем хоть немного более выгодные позиции, это цена на газ, бензин, электроэнергию, по правилам ВТО мы должны сравнять их с остальными участниками, то есть ухудшать их для себя. В еще не начавшейся борьбе мы уже проиграли.
Я не против ВТО, я за то что бы народ в России жил достойно, не просто так, кто то это сделал за тебя, а ты работаешь, а государство создает условия где гражданин в своей стране чувствует себя не оттраханным и обобранным этим самым государством, а под его защитой. Под защитой знаний и компетенции чиновников, под защитой закона работающего на благо работающих граждан, а не во власти беззакония возведенного в ранг закона.
Сегодня вступление в ВТО идет на благо других стран, за счет интересов и благосостояния граждан России, в интересах абсолютного меньшинства граждан России, для которых условия их бизнеса улучшаться.
Завтра ничего не изменится, изменения будут постепенными, но тренд движения экономики вниз при этом неизбежен.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: groseillier epineux от 05 Июль 2012, 15:21
        Данные немного устарели (статья написана полгода назад), с тех пор лучше не стало:
http://putinvor.blogspot.com/

Здесь посвежее! %56
http://zyborybec.livejournal.com/4282.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 05 Июль 2012, 16:11
Едешь в поезде - с возвышения видно окрестные сёла, сплошь в парниках и теплицах. Поскольку селяне поняли, что огурцы и помидоры в марте дороже, чем в августе. Кому от этого плохо?
        Valery
       Спасибо, насчёт поезда напомнил. Советую как-нибудь приехать в Москву на Киевский вокзал примерно в 9 утра. С небольшим интервалом ежедневно приходят 2 поезда (может и больше, про остальные не знаю, но наверняка они тоже ходят, типа Москва-Одесса). Один из Кременчуга, второй из Жмеринки. Я пару раз встречал там сына, он у меня украинец. И обращал внимание, как везут в Россию огроменные сумки с продуктами. Целый состав продуктов! Надо полагать, это были те самые излишки, о которых ты так красиво нам поведал. Но глаза у людей почему-то были при этом грустными. Почему? Ведь радоваться надо, казалось бы, - везут москалям клятим то, что самим не надо. Ан нет! Не от хорошей жизни эти вояжи. На таможне душу вынут, ограничений немерено, перекупщики цены сбивают, еле на убогую жизнь остаётся. Значит, не всё так прекрасно. И качество жизни не выросло. Иначе бы продукты везли в противоположном направлении.
       Украину постоянно сотрясают скандалы. В динамично развивающейся стране такого быть не может. Только не говори мне, что люди стали с жиру беситься. Раньше во всём русских винили, а сейчас в чём причина? Теперь ещё и Евро-2012 добавил головняка, убытки составили около 4 млрд$. Для такой страны - это ощутимый урон. Когда Леди Ю (в 2009г.) просила у нас кредит в 5 млрд, то готова была перешагнуть через свои у@бишные принципы и за гораздо меньшую сумму, а тут такая потеря для бюджета! Время покажет что предпримет ваш президент. Пока я не вижу прорыва или хотя бы улучшения в жизни простых украинцев. Я попробую поискать данные о состоянии экономики Украины до вступления и после. Если найду - выложу.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 05 Июль 2012, 16:16
Ох, уж этот ВТО! :D :D :D
Как человек, живущий в этом самом ВТО, всё хочу хоть от кого-нибудь услышать простой ответ на простой вопрос:
а в чём же мне так плохо?
Ау! Я должен возмущаться низкими ценами? Или тем, что кто-то получает (при этом!) прибыль? Ах, ну да... Я должен заботиться о макроэкономических показателях государства...  :D :D Ну не догоняю! Объясните бестолковому!
Рост ВВП Украины в 2007 году, году вступления в ВТО составил 7,5%, в 2008 году рост 2,5%, в 2009 падение минус 14,5%,  далее небольшой рост но намного ниже показателей до вступления в ВТО.
Конечно можно ржать как лошадь над какими то на хрен никому, кроме очкастых бухгалтеров, не нужными цифрами, ведь они никого не касаются.
Наивная точка зрения. Безусловно есть люди выигравшие от вступления в ВТО, но абсалютное большинство населения в эту группу не входит.
Прямые потери федерального бюджета России от вступления в ВТО более 1.3 трлн руб. не прямые (неучтенные) потери никто не считал, но можно предположить что примерно такие же, при доходах бюджета 13 трлн это около 20%. Декларируемые сторонниками ВТО ежегодные потери от не вступления в ВТО в миллиарды долларов никто реально живыми деньгами показать до сих пор не может. Потери реальные, доходы виртуальные.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 05 Июль 2012, 20:08
        Да и вообще - если уж нам куда вступать, так это в Союз с равными себе, т.е. с любимым Димой Гондурасом, Восточным Тимором, Зимбабве и Сомали. От такого Союза мы уж точно не проиграем, если, в рамках сотрудничества и взаимопомощи, сомалийские пираты не начнут бомбить наши суда на Беломорканале. :'( :'( :'(
        Валера, верь цифрам и умей подмечать тенденции. Завалят вас импортным дерьмом, не отмыться, потому как невозможно легковесу победить тяжеловеса, как бы он ни пучился.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Valery от 05 Июль 2012, 20:16
        И обращал внимание, как везут в Россию огроменные сумки с продуктами. Целый состав продуктов!
................
 Значит, не всё так прекрасно. И качество жизни не выросло.
   
Отвечаю. Везут потому, что там можно намного дороже продать. И на этом заработать. Но я-то живу здесь! А потому это вы покупаете дороже, а не я! Нравится так? Да ради Бога, это ваш выбор!
Замечу, что так было, есть и будет. Когда я жил в Ейске, на ул. Полевая, 48, - хозяйка жила в Москве. Средина 70-х. Приехала летом, и никогда не забуду цирк с её проводами назад, в Москву. 40 (сорок!) всевозможных сумок, пакетов, мешков! И в основном - с помидорами. Это так, для аргумента.
И кто сказал, что всё у нас прекрасно, что качество жизни выросло? Я этого не говорил. Ну не везёт нам, уже два поколения уродов-руководителей правят. Одни просто ни хрена не делали, а эти вообще откровенные бандиты, хуже любых оккупантов. Но причём здесь ВТО? Наоборот, спасибо ему, поскольку оккупанты хоть на него никак не влияют, а потому и людям хоть что-то достаётся.
Рост ВВП Украины в 2007 году, году вступления в ВТО составил 7,5%, в 2008 году рост 2,5%, в 2009 падение минус 14,5%,  далее небольшой рост но намного ниже показателей до вступления в ВТО.
Ну зачем же связывать ВТО и кризис? Россия не вступала тогда в ВТО, и антикризисный фонд имела, и полезные ископаемые... Тем не менее, аукнулось. А здесь иначе и быть не могло, поскольку единственное вроде как сырьё на продажу - металл. А спрос на него упал. Соответственно, валютная прибыль и т.д. Никакой связи с ВТО не вижу.
  Валера, обЬяснить перспективу сможешь?! Ежели заглянуть лет на 5-10...
Не могу. Не моя колокольня.
А вот мечтать - это легко. Мечтаю, например, чтобы исчезла коррупционная составляющая. Чтобы в хозяйстве страны доминировал мелкий и средний бизнес. Чтобы приоритетом политики были права и свободы человека.
А ещё вижу то, что вижу. И неважно, что одни видят кресты, а другие плюсы. Для меня неважно.
Хотя нытья по означенному поводу не понимаю. В ВТО 153 страны. Большинству из них живётся похужее, чем России. Но не скулят, не изобретают собственный велосипед. Неужели это черта менталитета: вступим, при условии...? А если вступим, значит сегодня же должна быть ощутимая отдача...
По-моему, не все понимают, в какой мы все жопе. Даже ГДР ещё не оклемалась... ;D
 %6 :)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 05 Июль 2012, 20:31
В ВТО 153 страны. Большинству из них живётся похужее, чем России. Но не скулят, не изобретают собственный велосипед.
Зачем вступать в организацию где большинство живет хуже чем мы?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 05 Июль 2012, 20:38
По-моему, не все понимают, в какой мы все жопе. Даже ГДР ещё не оклемалась...
   Да понимаем мы... Я по-прежнему продолжаю считать, что вместо ВТО с идиотскими правилами нам необходимо как можно скорейшее объединение хотя бы славянских республик, у нас ещё остался большой потенциал для роста.
   Другой момент. Если замутили такой шум со вступлением в ВТО, то в случае падения основных показателей страны, выйти из неё назад невозможно что ли?! Сразу войну объявят? :'( :'( :'(
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 05 Июль 2012, 20:46
Готовясь к вступлению в ВТО, российские власти должны учитывать, что, попав в эту организацию, России придется выполнять и те обязательства, которые пока в документах ВТО не значатся. В том числе и обязательства по полной либерализации доступа ТНК к природным ресурсам, о чем говорил генеральный директор ВТО на Конгрессе в Берлине в 2010 году. Недаром про ВТО говорят: это организация, за вход в которую надо заплатить рубль, а за выход – десять. Но при этом обычно не задумываются: откуда Россия возьмет эти самые десять рублей?

Попытаюсь расшифровать смысл данной фразы.

1. По правилам ВТО выход страны из этой организации возможен при уплате крупных штрафов.

2. Размер штрафов определяется величиной ущерба, который могут понести другие участники (в конечном счете – ТНК) от выхода данной страны из ВТО.

3. Ущерб транснациональных корпораций от потери свободного доступа к природным ресурсам России будет
 оценен в те самые 40 трлн. долл., которые я упомянул выше (стоимость национального природного богатства).
4. Таким образом, расплатиться за свой выход из ВТО Россия может только самой собой. То есть своей территорией со всеми природными ресурсами на ее поверхности и в ее недрах.
5. Выход из этой странной, но легко просчитываемой ситуации для России – лишь в одностороннем отказе от всех своих обязательств. Однако в этом случае главные «бенефициары» ВТО – ТНК – вынуждены будут прибегнуть к «аргументу последней инстанции» – военной силе.
Вот таковы «правила» ВТО. Не трудно заметить, что по ним живут любые преступные сообщества. Разница лишь в том, что в традиционных мафиозных преступных группировках «правила» называются «понятиями». Самый верный способ сохранить свой кошелек и свою жизнь – сторониться преступных сообществ. Тем более международных.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 05 Июль 2012, 20:49
http://stop-vto.ru/2012/06/25/rasplata-za-vto-rus-mozhet-samoy-soboy/ %36
Кто хочет подробнее почитать
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 05 Июль 2012, 21:10
5. Выход из этой странной, но легко просчитываемой ситуации для России – лишь в одностороннем отказе от всех своих обязательств. Однако в этом случае главные «бенефициары» ВТО – ТНК – вынуждены будут прибегнуть к «аргументу последней инстанции» – военной силе.
             Думаю, при любом раскладе (отказе от входа или решении о выходе) не избежать силового давления в какой-либо форме на нас. Контроль недр - это более, чем жестоко. Если путин требует подписать до 10 июля, подпишут. И никто ему не указ.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Shara от 05 Июль 2012, 21:17
Чтобы рабу выйти из рабства надо как минимум по силе и возможностям стать как хозяину, пока Россия это раб, но со ржавой гранатой поэтому мы еще не в положении Сирии.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 05 Июль 2012, 21:21
.Ну зачем же связывать ВТО и кризис? Россия не вступала тогда в ВТО, и антикризисный фонд имела, и полезные ископаемые... Тем не менее, аукнулось.
Если бы не ВТО то на Украине такого спада в 14.5% не было бы, кризис убил то что без кризиса, после вто, умирало бы более долгий срок.
Кризис и сегодня не за горами, а во время кризиса, да и не только, другим странам нет дела до уровня жизни народов России (Украины). Товары будут дешевле, да вот только покупать их будет не на что. Потому что что бы что то купить, сначала нужно что то произвести и продать. А вот что то произвести в России и по конкурентной цене продать условия ВТО не способствуют, а даже препятствует.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Valery от 06 Июль 2012, 00:33
Зачем вступать в организацию где большинство живет хуже чем мы?
Для того, чтобы торговать. По абсолютно понятным и предсказуемым правилам.
Или у нас всё есть? Понимаю, что бананы - не главное в жизни. Но у нас их нет. Равно как апельсинов, мандаринов, лимонов и киви. А также сырья, многих ископаемых, техники Китая, хлопка Азии и многого другого. США побогаче нас будут, а там эта мелкая хрень вся привозная.
 :)Знакомая поехала к дочери в США. По поводу приезда устроили шопинг по Нью Йорку. Дочка решила что-нибудь подарить. Выбрали костюм. Когда пришли домой - рассмотрели этикетки и долго ржали. Надпись: made in Ukraine. :)
http://stop-vto.ru/2012/06/25/rasplata-za-vto-rus-mozhet-samoy-soboy/ %36
Кто хочет подробнее почитать
Можно было не читать. Достаточно прочитать адрес.
Ну что они могут сказать умного? Одни домыслы, никакой конкретики, фактов, хоть какой-то вменяемой аргументации. Любой коммунистический сайт этого добра сколько угодно наворотит. Плохо, что политики не считают нужным чётко высказать положительную сторону этого процесса. Можно было бы и не плевать на людей в этой ситуации.
   
  Valery:

   Интересует, что в аптеках (http://www.youtube.com/watch?v=zbb6h0yTMwA) видишь...?!

Каюсь, абсолютно не в курсах. Спасибо авиационным дохторам, научили держаться от них подальше.
Что-нибудь бы попроще. Хотя в своём видении в первую очередь имел в виду перемены под влиянием внешних факторов. Ну кто из нас не помнит "ножки Буша"? И где они сейчас? Вижу, как ограничены цены "сверху". И не указами, а мгновенной реакцией рынка. Строительство становится искусством. Местная молодая картошка уже в начале мая. А клубника в начале марта. Самая лучшая водка и живое пиво. И нонсенс: при всех этих кризисах цены на технику падают. ???
А ещё подсел на одно действо, о котором 5 лет назад и мечтать не мог: в зимний субботний вечерок в компании бутылочка хорошего коньяка под испанский виноградик... В нашей компании есть бабуля (87 лет), так для неё мы покупаем без косточек. 30-40 гривен на это дело - не деньги... Это именно те фрукты, поставка которых увеличилась в 4 раза... :) :) :) Чего и всем желаю. %6 %3
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 06 Июль 2012, 06:05
Я как гражданин живущий в стране где победило ВТО скажу просто................  http://www.usdebtclock.org/   

Промышленость уехала в Китай...... А жирные коты типа Макрософт, Гугл, Шеврон, и другие багатеют.Страна нищает, а они суки багатеют.  %7 %7 %7 

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 06 Июль 2012, 06:08
30-40 гривен на это дело - не деньги.

----------------------------------------------------------

У мамы пенсия 800 гривней.................... вы об чем? %7 %7 %7
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 06 Июль 2012, 07:48
Для того, чтобы торговать. По абсолютно понятным и предсказуемым правилам.
Или у нас всё есть? Понимаю, что бананы - не главное в жизни. Но у нас их нет. Равно как апельсинов, мандаринов, лимонов и киви. А также сырья, многих ископаемых, техники Китая, хлопка Азии и многого другого.
Как это не странно,  но у нас и без ВТО всего этого навалом, и сегодня понятные нам правила устанавливаем мы, а завтра  их будут устанавливать нам. И импортным  виноградом без косточек никого не удивишь, только рядом с ним в сезон изобелла и молдова с Кубани. А бензин с газом хоть мы и считаем, что дорогой но пока дешевле чем в Европе.
Вот живой пример. Есть небольшое производство, один из ключевых элементов себестоимости продукции логистика и цена электроэнергии которая постоянно растет, если она  выростит до определенного предела и подорожает бензин а значит и транспорт, производство станет не рентабельным, остануться без работы
около 20 человек. Закупить другое оборудование если работаешь в минус а кредитные ставки неподъемные невозможно. Закрытие предприятия и устранение конкурента при неравных условиях конкуренции, вот это и есть основная цель ВТО в России. А что бы для большинства это было не так наглядно их будут подкармливать виноградом без косточек, вот только 20 оставшихся без работы граждан России купить его не смогут. А цена производимой данным предприятием продукции после его закрытия естественно станет выше.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Valery от 06 Июль 2012, 08:49

У мамы пенсия 800 гривней.................... вы об чем? %7 %7 %7
Грустную тему копаешь. Но если бы ЭТО было доступно всем, оно бы стоило не 30-40 грн... В утешение могу сказать лишь то, что у неё есть ты. А у моей, пока была жива - я. Но на среднюю зряплату 3000 можно всё-таки иногда это себе позволить.
А вот завидовать нехорошо. Это я про Майкрософт, Гугл иже с ними. Когда люди на коленке собирали компьютеры, им никто не завидовал. Сейчас плоды их труда видит каждый. В отличие от наших миллиардеров. А ещё готов сказать спасибо твоему государству, как двигателю прогресса в этой области. Поскольку в ТОМ моём государстве умельцы были не хуже, и комп создали раньше, но с этого получился грустный засекреченный пшик...
сегодня понятные нам правила устанавливаем мы, а завтра  их будут устанавливать нам.
Собственно, этим всё и сказано.
Всё остальное - антураж, бутафория.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 06 Июль 2012, 09:00
http://m.youtube.com/#/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DcDPr9uHnfmM%26list%3DUUve5AwRizx1DlT7jE9ct3lA%26index%3D7%26feature%3Dplcp&index=7&list=UUve5AwRizx1DlT7jE9ct3lA&feature=plcp&v=cDPr9uHnfmM&gl=US
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 06 Июль 2012, 10:42
http://m.youtube.com/#/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DcDPr9uHnfmM%26list%3DUUve5AwRizx1DlT7jE9ct3lA%26index%3D7%26feature%3Dplcp&index=7&list=UUve5AwRizx1DlT7jE9ct3lA&feature=plcp&v=cDPr9uHnfmM&gl=US
            Стас, да ВТО тут не катализатор процесса. Развалился Союз, развалились все хозяйственные связи между республиками и всё встало. Латвия на фоне остальных республик была на ведущих позициях в промышленности. В России как-то ещё сумели перестроиться, а им поначалу было счастьем тупо отколоться от СССР. Теперь латыши гастарбайтничают по всей Европе и в той же России. Смысл в такой жизни?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: groseillier epineux от 06 Июль 2012, 10:47
http://m.youtube.com/#/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DcDPr9uHnfmM%26list%3DUUve5AwRizx1DlT7jE9ct3lA%26index%3D7%26feature%3Dplcp&index=7&list=UUve5AwRizx1DlT7jE9ct3lA&feature=plcp&v=cDPr9uHnfmM&gl=US

Подправлю.

ВТО РАЗРУШИЛО ЭКОНОМИКУ ЛАТВИИ
http://www.youtube.com/watch?v=tVmqc0qr1jw

ВТО в Украине 3 года спустя
http://www.youtube.com/watch?v=tJZ4EiCmZYc
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Petrov A. от 06 Июль 2012, 11:26
Разрешите подключиться.
Не знаю о Латвии. Я с Украины выехал в 1998 году, до этого служил там с 1988 до 1994 года. Теперь езжу в гости к сыну в Винницу по нескольку раз в году. Я не преувеличиваю достижения России, вопросов тоже много. А впечатление от Украины одно-все заморожено с начала 90 годов. В советское время работали предприятия, а с началом развала как выбросили всех торговать на хаотичные рынки, так все и продолжается до сих пор. Да, появилось ряд огромных тоговых центров, но они ничего не решают.Обстановка в обществе гнетущая, работают где попало, лишь бы работать.Какое там изобилие. Нищета. А о своей Родине- Молдавии и говорить не хочу.Одни бабы и с десяток мужиков, остальные по всему свету разбрелись в поисках работы. И последнее. Может ВТО для Западной Европы и продавшихся бывших сателлитов СССР- это мана небесная. Для России, что бы ей не предлагалось Западом-это снижение ее уровня в Европе, дальнейшая кража последнего и решение основной задачи- разодрать на куски и стереть с карты. Тогда они все успокоятся.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 06 Июль 2012, 12:33
    Скажу за Украину всего несколько слов.

    1) Элита - вечно вторые. Кравчук отдал атомную бомбу почти даром. Его доля от раздерибанивания ЧМП составила 100 000 марок, больше своему президенту пан Кудюкин не дал. Стебливая дешевка.

    2)Кучма ситуацию радикально менять не стал или не смог, лично мне без разницы. Себе лично он ничего не брал и никакого такого  Гонгадзе не убивал. Не царское это дело. Зато его родственнички не отказывали себе ни в чем. Тот же ЕБНь, местного розлива, не ханыга.

    3) Ющенко. МСГ по-украински. Есть такой презиньдент - никакой войны не надо. Ворюга дранная, я уже писал.

    4)Нынешний Бандюкович (название с донеччины) фигура декоративная.

    За "несчастную жертву" вообще говорить нечего.


    Был в Украине человек, при непосредственном участии которого экономика дала 14 с лишним процентов роста. Это министр транспорта и связи Кирпа Г.Н. Ему было по силам вытянуть страну из дерьма. Его убили. По моему глубокому убеждению исполнителями были его охранники. Как и у Кравченко, и у Вадима Гетьмана. В ДОПРах левых людей не бывает изначально. Кто конкретно их всех заказывал - не знаю, но думаю, что таких много.

   В народ пустили слух, что Кирпа жив и проживает где-то в очень комфортабельном месте. Выходит в Раю.

    Выводы. Никакой самостийности никто изначально не строил, все ключевые фигуры, за исключение убитых, занимались разворовыванием госсобственности. Осталось, по разным оценкам, доворовать процентов тридцать. Что будет потом, можно только догадываться. Но - ничего хорошего. При такой раскладке ВТО если и влияет, то не очень сильно. 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 06 Июль 2012, 14:04
Каждая страна вступает в ВТО на своих условиях, у России условия намного лучше чем у Украины.... С чем бы сравнить.... Мы выторговали, что нашу экономику будут хоронить с оркестром и салютом из трех залпов, а на поминках будет петь Мадонна. Молодцы наши перегоорщики, не чета Вашим.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 06 Июль 2012, 16:27
Валерий , никто не завидует корпоративным монстрам. Только после того как они собирали компы в гаражах, сегодня они лоббируют законы , что бы больше такого не могло произойти. Средний бизнес практически убит. Открыть заводик например, вобще не реально. Замучают всякими справками и инспекциями . Слай прав, мы рассуждаем по разному. С разной колокольни.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Valery от 06 Июль 2012, 16:58
    Тут напрашивается простой вывод - Валера рассуждает как потребитель, а не производитель...
Именно так. А чем хуже производителю?
И судя по всему давно махнувший рукой на политпередряги, - тут ему респект.. + достойная пенсия
 надо полагать, - св. Янук(с) бывших пилотов не обидел...  O:-)
  И как следствие - наш Valery видит ВТО как инструмент борьбы с коррупцией, я правильно понимаю?!
Увы, всё неправильно. Не получается быть равнодушным, хотя очень бы хотелось. Просто враги нынче сидят в стольном граде Киеве, по Банковой и Грушевского. Не люблю трёп о пенсиях, но коль уж речь пошла: 7 лет не повышали ( с Юли, кстати :) ), а суке Яныку на резиденции, вертолёты и бандитов не хватает. Всё-таки чекисты лучше... ;D ;D ;D

В разговоре про виноград ключевое слово ЗИМНИЙ вечер. Не могу похвастаться, что хотя бы в сезон с ним не знали проблем. Зато хорошо помню, как в командировке в Шяуляе с Серёгой Антоновым возмущались: у них в августе оный на каждом углу продавали, а мы его ещё и не пробовали ;)
Не лукавлю насчёт аптеки. Когда дети были маленькие, заходил. Парацетамол, ношпа, аспирин. С тех пор всё. Хотя нет, весной покупал марлю (вишнёвку переливать). Сколько стоит - хоть убей не помню. А так для лечения признаю только малину, мёд, лимон, сауну, перцовку. По весне мёд-орехи-курага-лимон... Но если реально надо что - узнаю, легко.
А вот это очень правильно:
     При такой раскладке ВТО если и влияет, то не очень сильно. 
Причём это относится к любой стране.
 %6 :)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 06 Июль 2012, 19:46
.... Мы выторговали, что нашу экономику будут хоронить с оркестром и салютом из трех залпов, а на поминках будет петь Мадонна. Молодцы наши перегоорщики, не чета Вашим.
       Стас, брависсимо!!! Ни добавить, ни убавить!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 06 Июль 2012, 22:04
Зря ты так, мусье Слай. Тем более, Мадонна моя любоФФ с лейтенантских времен. Тебе с позиции совковского менталитета не понять, что поет она не из-за денег, а для сохранения СТЕРЖНЯ жизни.  %33
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 07 Июль 2012, 08:05
Когда ошибается летчик, то он пожинает плоды своих ошибок вместе со всеми кто находится на борту.
Когда ошибается политик, то его ошибки пожинают только пассажиры (народ), а экипаж вплоть до 'стюардес" как правило, ничем не рискует и при любом раскладе не только не пострадает, но и с комфортом окажется там куда обещали доставить всех.
Какой то пассажирский беспилотник.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Элен от 07 Июль 2012, 09:40
Про курорты отдельная
 тема - что было рубль - стало 100$... Но народ всёравно едет... Крым забит россиянами и цены для отдыхающих
 космические... парадокс, но факт .... В Москве фрукты дешевле чем в Крыму...
  Валера, а виноград у вас раньше БЫЛ, и мы его ели до отвала и бесплатно...  %30

   А вот про аптеки ты слукавил... Не обязательно для себя, но даже простой аспирин для профилактики и
 тот импортный..
Не так страшен чёрт,как его малюют.
У военных пенсии хорошие,больше,чем в России.Их увеличили ещё тогда,когда пенсионеры стали переводить пенсии в Россию.Потом все вернулись в Украину.
В Крыму отдых в 1000раз лучше,чем в Турции.В Крым не едут те,кто любит понт,мол всё по заграницам,где "всё включено"!никогда не променяю Крым на Турцию!и ничего не дорого в Крыму!тем более с нашими зарплатами.Всегда мама говорила,что все приезжие "взвинчивают" цены на рынках.(от космических цен страдают только местные).Да мы и сами такие-брать персики так  ящик,абрикос и вишня-ведро!местные так не делают.А то,что в Москве дешевле,чем в Крыму,так в Москве фрукты дешевле,чем и в Ростове.В Москве всё иначе,с ней можно и не сравнивать...
А по аптекам-лучше порой взять импортное,чем лекарство харьковской "дарницы",там один мел и все это знают.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 07 Июль 2012, 10:34
30-40 гривен на это дело - не деньги.
У мамы пенсия 800 гривней.................... вы об чем? %7 %7 %7
У военных пенсии хорошие,больше,чем в России.
Давайте разберемся, у кого то неверная информация. В России подполковник, 36 лет выслуги получает 29500 рублей (7300 гривен), на сколько больше он бы получал на Украине?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 07 Июль 2012, 10:38
В Крыму отдых в 1000раз лучше,чем в Турции.В Крым не едут те,кто любит понт,мол всё по заграницам,где "всё включено"!никогда не променяю Крым на Турцию!и ничего не дорого в Крыму!
Элен где конкретно, в каком регионе, в каком отеле в Турции и что именно Вам не понравилось?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 07 Июль 2012, 10:57
В Крыму отдых в 1000раз лучше,чем в Турции.
Искал отдых в Крыму Ялта, первоя попавшее предложение вилла "Елена" самый дешевый номер летом на двоих 500$ в сутки, только завтрак и даже собственного пляжа нет. В той же Турции от 10 до14 дней в пяти звездах все включено (то есть никаких дополнительных расходов) с перелетом обойдется в 3000-3500$.
Есть конечно и очень дешевые варианты комната в Евпатории на 6 коек.....
Как то был в Крыму в июне, море холодное, отметился конечно, но удовольствия от купания ноль.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 07 Июль 2012, 11:39
Понимаю, что бананы - не главное в жизни. Но у нас их нет. Равно как апельсинов, мандаринов, лимонов и киви. Плохо, что политики не считают нужным чётко высказать положительную сторону этого процесса.
         Бананы, конечно, не самое главное в жизни. И то, что политики не считают нужным, тоже. Главное, что вас нагибают дальше, расплата - полное отсутствие незалежности, о которой так пекутся на Украине:
http://ura-inform.com/ru/economics/2012/07/07/mvf-vnov-trebuet-ot-ukrainy-poveshenija-tsen-na-gaz
         Если перевести на русский: кредит вы всё равно возьмёте, а отдавать будете всем, что ещё осталось, включая территории. Это и есть твоя любимая ВТО в действии. России в этом плане повезло больше, ранее страна сумела отдать кредиты, взятые ЕБНем, только потому, что цены на нефть взлетели. А так могли бы и территориями расплатиться. Видимо, у нас это ещё впереди.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Элен от 07 Июль 2012, 12:17
Давайте разберемся, у кого то неверная информация. В России подполковник, 36 лет выслуги получает 29500 рублей (7300 гривен), на сколько больше он бы получал на Украине?
Пенсия у моей мамы очень смешная,человек проработал в школе около 40лет.
Однокашник мужа,30лет отдал армии,заканчивал службу в Киеве зам начальника главного центра увд Украины,у него пенсия более 30т рублями.Думаю,он полковник
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Элен от 07 Июль 2012, 12:26
Искал отдых в Крыму Ялта, первоя попавшее предложение вилла "Елена" самый дешевый номер летом на двоих 500$ в сутки, только завтрак и даже собственного пляжа нет. В той же Турции от 10 до14 дней в пяти звездах все включено (то есть никаких дополнительных расходов) с перелетом обойдется в 3000-3500$.
Есть конечно и очень дешевые варианты комната в Евпатории на 6 коек.....
Как то был в Крыму в июне, море холодное, отметился конечно, но удовольствия от купания ноль.
В Турцие не была.Там каждый год отдыхают наши друзья.В Крым не ездят из-за того,что там нет "всё включено".Зато Крым-это не бездумное валяние на пляже,это экскурссии,это воздух пьянящий и др впечатления-дворцы,крымские вина,Ай-Петри и тд.Мне повезло,что моя родина Крым и я езжу к маме 2 раза в год.В июне в Крыму море ещё не прогрелось,надо всегда ехать после 8 июля,после дня рыбака.Раньше из-за ребёнка мы так и ездили,а сейчас мы любим конец августа-сентябрь.Евпатория всегда считался детским лечебным курортом.Если б мама не жила в Крыму,я даже не в Ялту поехала,а Феодосию,Судак.Под Феодосией хорошее место Планерское-знаменитый золотой пляж,песок,а в Ялте-галька.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 07 Июль 2012, 12:57
В Турции очень интересный древний город  Эфес, рядом с портом  Кушадасы (там все круизы останавливаются) ему более 3000 лет, раскопаны мраморные тратуары, бани, шикарная библиотека, амфитеатр, выше в горы дом девы Марии, там какая то неповторимая аура. Интересно посетить Паумаколе, Мира-Кикова, есть экскурсия на яхте в древний затопленный город. Очень много экскурсий, средиземноморское побережье просто все в много тысячелетней истории. Рафтинг это конечно на любителя, но адреналина там хватает, есть один порог его местные называют русским. Только русские там постоянно переворачиваются (другие просто его обходят). Можно понырять с аквалангом или просто с маской, посмотреть на разных осминожек, прогуляться на яхте. Пляжи восточнее Анталии (Белек, Сиде, Аланья) песчанные, на запад в сторону Кемера и далее Бодрум, Мармарис галька, так же как и ближе к Кушадасам,  (это уже не Средиземное море а Эгейское). В отелях вечером различные развлекательные программы, в Пан Бей (Кушадасы) кроме аниматоров вечером можно было послушать в  живую шикарных оперных певцов под кофе с коньяком. У абсолютного большинства отелей пять звезд очень большая ухоженная территория, свой пляж это как должное, даже не обсуждается. Я бывал в Ялте, Севастополе, Фрунзенском (сейчас переименовали), Судаке. Крым это конечно хорошо, но если выбирать я выберу Турцию, почему? Наверное нужно для начала просто побывать и там и там.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: DaRoM от 07 Июль 2012, 15:49
КРАСНОДАР, 7 июл — РИА Новости. Число жертв наводнения в Краснодарском крае возросло до 78 — в Крымском районе, по последним данным, погибли 67 человек, сообщил РИА Новости начальник пресс-службы ГУМВД по краю Игорь Желябин

В Геленджике погибли девять человек, в Новороссийске — двое.


Данные о масштабах трагедиии в разных источниках настолько разнятся, что это можно объяснить лихорадочными попытками скрыть правду. Не только о количестве погибших, но и о причинах случившегося. Версия о "человеческом факторе" (непродуманный ночной сброс воды из расположенного выше водохранилища) представляется вполне вероятной. Дождь дождем, но, по утверждению очевидцев, вода заполнила город за 15 минут.
http://www.youtube.com/watch?v=jefqNlPygTk&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=jefqNlPygTk&feature=player_embedded)
http://www.youtube.com/watch?v=SRmGALmzEI4&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=SRmGALmzEI4&feature=related)
http://www.youtube.com/watch?v=hYBlYuMA1vA&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=hYBlYuMA1vA&feature=related)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 07 Июль 2012, 15:50
https://twitter.com/#!/sannaskay

Вот, что пишет житель поселка Кабардинка и мой фрэнд Оксана oksana_kobeleva о наводнении в Геленджике


О ЧС в Геленджике. Взгляд очевидца


Всем привет!


У нас тут просто конец света. Всю ночь лило как из ведра. Из крана течет помойка, через фильтр пропускаешь – муть страшная. Андрей купил 4 полторашки питьевой воды. На сутки хватит, что делать дальше – непонятно, штаб в Геленджике – хаос полнейший. Два телефона – 20913 и 20899, оба постоянно заняты либо длинные гудки, один раз взяли трубку, с кем-то фоном поговорили и трубку бросили. Потом взяли снова. Дали два телефона штаба в Кабардинке – 66770 и 65600, и телефон приемной главы – 65665. Ни один не отвечает ВООБЩЕ. Хотела спросить одно – где найти водовозку??? В геленджикском штабе сказали, что они  «курсируют по Кабардинке». Остается все бросить, схватить пустые ведра и бегать по селу под дождем и бросаться под каждую машину, похожую на водовозку.  По телеку обещали подворовой обход, но в Геленджике об этом не знают.


ВЫВОД: ни кому мы не нужны. Света нет, «Магниты» не работают, так что нам повезло, что 4 полторашки купили. Завтра перейдем на пиво (или вино?) , потому что уже после обеда воды в маленьких магазинах не будет.


che1i0s ?@che1i0s


ночью тонули в домах,а помощи от МЧС не было никакой!!!!спасайтесь как хотите!!!!и предупреждения НЕ БЫЛО!!!!по ТВ одно вранье!!!

Алина Орлова
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Valery от 07 Июль 2012, 15:55
         Бананы, конечно, не самое главное в жизни. И то, что политики не считают нужным, тоже. Главное, что вас нагибают дальше, расплата - полное отсутствие незалежности, о которой так пекутся на Украине:
http://ura-inform.com/ru/economics/2012/07/07/mvf-vnov-trebuet-ot-ukrainy-poveshenija-tsen-na-gaz
         Если перевести на русский: кредит вы всё равно возьмёте, а отдавать будете всем, что ещё осталось, включая территории. Это и есть твоя любимая ВТО в действии.
Не понимаю. Причём здесь ВТО и МВФ? Какая связь?
Что касается сути приведенной ссылки - здесь есть очень большие подводные камни. Кредиты нужны только для того, чтобы их разворовать. И ничего более. Но МВФ уже знает с кем имеет дело. И потому просто ждёт смены власти.
Второй камень - полный игнор Яныка. Всеми, включая Путина, за что ему от меня большое спасибо. :)
Наконец, третий. Энергоресурсы действительно должны стоить дорого. Это есть залог прогресса в наших условиях. Задача МВФ - стимулировать развитие, что он и делает. И это даже наши тупоголовые понемногу понимают, существенно сокращая закупки газа. Я этому рад. Удивишься, но повышение цен на газ для населения считаю правильным. Не должен он стоить дешевле, чем в России.
P\S. Кстати с МВФ территориями ещё никто не рассчитывался. Но мышление в этом направлении знакомо. :D
Когда вступали в МВФ, у нас вообще дискуссий по этому поводу не было. Как думаешь, почему?
 ;) %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Карина от 07 Июль 2012, 16:55
https://twitter.com/#!/sannaskay

Вот, что пишет житель поселка Кабардинка и мой фрэнд Оксана oksana_kobeleva о наводнении в Геленджике


Геленджик цветочки по сравнению с Крымском. Там, практически весь город смыло.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Элен от 07 Июль 2012, 17:38
Геленджик цветочки по сравнению с Крымском. Там, практически весь город смыло.
Да,в Крымске,по описанию,жуть.Местные жители предположили,что огромная волна шла от спущенной воды из водохранилища...ужасное зрелище
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Карина от 07 Июль 2012, 19:28
Да,в Крымске,по описанию,жуть.Местные жители предположили,что огромная волна шла от спущенной воды из водохранилища...ужасное зрелище
Да триндец там, Лена, полный триндец.
Город без света (похоже надолго).ю газа и питьевой воды.
Вода, в некоторых местах города, по-прежнему 2-3 метра...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Соколов от 07 Июль 2012, 20:24
Версия о "человеческом факторе" (непродуманный ночной сброс воды из расположенного выше водохранилища) представляется вполне вероятной.


Это которое водохранилище имеется ввиду?


Крымск 20-50м над уровнем моря.


Варнавинское 2м, Крюковское 13м, Шапсугское 14м, Краснодарское 30м (рядом Краснодар на той-же высоте),


До варнавского 5 км от Крымска, а до Краснодарского 80км


И вся Кубань как на ладони (2-5 м над уровнем моря)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Соколов от 07 Июль 2012, 20:54
Рафтинг это конечно на любителя, но адреналина там хватает, есть один порог его местные называют русским.


В окресностях Мармариса.


(http://i069.radikal.ru/1207/70/e02e1d415d2et.jpg) (http://radikal.ru/F/i069.radikal.ru/1207/70/e02e1d415d2e.jpg.html)


Переворот с купанием в бурном потоке - обязательный этап посвящения в рафтингисты!

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: DaRoM от 07 Июль 2012, 22:07

Это которое водохранилище имеется ввиду?


Крымск 20-50м над уровнем моря.


Варнавинское 2м, Крюковское 13м, Шапсугское 14м, Краснодарское 30м (рядом Краснодар на той-же высоте),


До варнавского 5 км от Крымска, а до Краснодарского 80км


И вся Кубань как на ладони (2-5 м над уровнем моря)
Про Крымск и про возможный спуск Неберджаевского водохранилища - http://mmkharitonov.livejournal.com/2970.html (http://mmkharitonov.livejournal.com/2970.html)

По ситуации с водохранилищами в Краснодарском крае, еще давно жители (пытаясь предупредить) создали отдельный сайт http://katastrofa-kuban.narod.ru/ (http://katastrofa-kuban.narod.ru/)
Там обобщенная информация насчет всех водохранилищ на Кубани.

В любом случае, халатность системы оповещения и предупреждения стихийных бедствий - налицо.
Однако, насколько все плохо, и неужели последствия, потери людей - действительно приобретают африканские масштабы, недопустимые для сколько-то развитой страны?
Ибо, в общем и целом, создается впечатление, что эти парни, завязшие по уши в распилах и откатах - вообще не контролируют ситуацию, и малейшее развитие событий, приобретающее черты форс-мажора, способно смыть вообще всю страну...
Это уже все не праздные рассуждения с перспективой на "ну, пара десятилетий-то у нас еще есть...."
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Соколов от 07 Июль 2012, 22:40
Про Крымск и про возможный спуск Неберджаевского водохранилища - http://mmkharitonov.livejournal.com/2970.html (http://mmkharitonov.livejournal.com/2970.html)

По ситуации с водохранилищами в Краснодарском крае, еще давно жители (пытаясь предупредить) создали отдельный сайт http://katastrofa-kuban.narod.ru/ (http://katastrofa-kuban.narod.ru/)
Там обобщенная информация насчет всех водохранилищ на Кубани.

В любом случае, халатность системы оповещения и предупреждения стихийных бедствий - налицо.
Однако, насколько все плохо, и неужели последствия, потери людей - действительно приобретают африканские масштабы, недопустимые для сколько-то развитой страны?
Ибо, в общем и целом, создается впечатление, что эти парни, завязшие по уши в распилах и откатах - вообще не контролируют ситуацию, и малейшее развитие событий, приобретающее черты форс-мажора, способно смыть вообще всю страну...
Это уже все не праздные рассуждения с перспективой на "ну, пара десятилетий-то у нас еще есть...."




Предлагаемые ссылки полезно до конца читать...


---------------------------------


Житель Крымска, Елена Сивак в интервью Politonline.ru о слухах про "умышленный сброс":[/size]Я не могу ни опровергнуть ни подтвердить это. Но моё личное мнение что это неправда. Т.к близ лежащие рядом со сбросным каналом хутора не затоплены. Пострадал в большей степени именно город. Был бы сброс - затопило бы всех.. Дождь был просто ужасный. Горы вокруг. Хотя конечно в горах тоже есть озеро которое могло переполниться и вода могла прийти оттуда. Вряд ли нарочно кто-то топил бы город.Но говорят ещё так же, что открывали шлюзы на водохранилище под Новороссийском .Всё может быть.В слухах, ходящих о Крымске говорится о своевременной эвакуации чиновниками Крымска и Геленджика своих автомобилей. Вот только почему в списке пропавших без вести и погибших есть родственники местных чиновников (которые якобы "были предупреждены"), а их автомобили "плавали по городу"?


----------------------------------------------------------


Я поискал, объем Неберджаевского - 8 млн. кубометров. Это выльется если полностью уничтожить плотину. Просто через край столько не уйдет.До Крымска примерно 20 км. Если считать что вся вода в полосе длиной 20км и шириной 10км и 2-месячную норму осадков 200мм - это выходит 40 млн. кубометров - в 5 раз больше всего объема Неберджаевского вдхр.Так что такой эффект оно не могло произвести, конечно.


--------------------------------------------------------------


Почему бы Вам не перестать пороть и распространять чушь? Все Неберджаевское водохранилище имеет полезный объем всего 7 млн кубометров. Даже если его одномоментно полностью спустить, город так сильно не затопишь. Просто не поленитесь поделить этот объем на затопленную площадь. К тому же, где сообщения о том, что поселка Неберджаевского теперь нет совсем? Его бы смело к чертовой матери, он же на пути от водохранилища к городу, а там разлиться воде еще некуда. Чушь это собачья.Посчитаем другую цифру. Площадь, с которой собирает воду речка, текущая через Крымск, составляет по моей грубой прикидке порядка 100 кв. км. Может быть, не 100, а 200, но уж никак не меньше 100. По сводкам выпало 30 см. осадков. Умножайте. Это в четыре с лишним раза больше обсуждаемого водохранилища.


------------------------------------------------------


Господи 10 из 10-ти!!! Жулик и Вор Божок Навальный дал своим сектантам ссылку,и тут как все набежали... Тескт тот ещё бред в принципе...Хомяки опять будут винить во всём Путина... Это писец какой-то..


-------------------------------------------------------


.................. %14
[/color]
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: DaRoM от 07 Июль 2012, 23:17
------------------------------------------------------

Господи 10 из 10-ти!!! Жулик и Вор Божок Навальный дал своим сектантам ссылку,и тут как все набежали... Тескт тот ещё бред в принципе...Хомяки опять будут винить во всём Путина... Это писец какой-то..

-------------------------------------------------------


.................. %14 [/size][/font][/color]
146%
(http://s001.radikal.ru/i193/1207/e3/eb5054147cba.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: DaRoM от 08 Июль 2012, 02:31
Рукотворная беда
http://irek-murtazin.livejournal.com/740978.html (http://irek-murtazin.livejournal.com/740978.html)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 08 Июль 2012, 15:54
Навальновские хомячки даже на горе и несчастье людей пытаются заработать политические очки.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Split от 08 Июль 2012, 19:38
Навальновские хомячки даже на горе и несчастье людей пытаются заработать политические очки.
А на чём им ещё зарабатывать? Ни чем не брезгуют... У людей ГОРЕ, а здесь ДУРЬ такую несут. При этом даже не понимая, что Ростовская область это не совсем чтобы Краснодарский край. Хотя этим хомячкам по барабану и люди, и районы, и то что ФИЗИЧЕСКИ эта бредятина не реализуема в таких объёмах... Просто эти хомячки не встречались со стихией, которая НЕУПРАВЛЯЕМАЯ!!!
---------------------------------------------------------------------------------------------------
К мУдУраторам. А тут были мои посты... Кому это они не понравились? И почему их удалили, а объект, который их возбудил оставили? В конце-концов это МОЁ личное мнение о тех, кто устраивает пляски на костях. И за свой базар я всегда ОТВЕЧАЮ!!! Или это уже нормально пиарится на нашем сайте всякому смраду? Не уж то не видно, что это проплаченый троль? Как то не хотелось бы чтобы НАШ сайт ОДНОКАШНИКОВ посторонние превращали в... (слова то есть, но снова удалите весь пост!). Это ведь чистой воды спам, только прикрытый регом.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Володя от 08 Июль 2012, 21:05

К мУдУраторам. А тут были мои посты... Кому это они не понравились? И почему их удалили, а объект, который их возбудил оставили? В конце-концов это МОЁ личное мнение о тех, кто устраивает пляски на костях. И за свой базар я всегда ОТВЕЧАЮ!!! Или это уже нормально пиарится на нашем сайте всякому смраду? Не уж то не видно, что это проплаченый троль? Как то не хотелось бы чтобы НАШ сайт ОДНОКАШНИКОВ посторонние превращали в... (слова то есть, но снова удалите весь пост!). Это ведь чистой воды спам, только прикрытый регом.


Володя, не злись за удаленные посты. Не единожды предупреждал, что сообщения с прямыми оскорблениями я буду удалять. Выражайте свои мысли без нападок друг на друга. Мне тоже хочется, чтобы наш сайт не превращался в склоку с взаимными оскорблениями.

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 08 Июль 2012, 22:08
http://shturmnovosti.com/view.php?id=40033
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Шарапов Ю. от 08 Июль 2012, 22:15
Посмотрите на снимки из космоса на это водохранилище... Там действительно сплошная дамба и "дырка с трубой" (как в ванной "перелив") в северо-восточной части водохранилища... Какой сброс если все сбрасывается естественным способом??? %7 %7 %7 Нормальный человек немного знакомый с техникой наоборот скажет что такая система является естественным демпфером... без водохранилища бы сразу хлынуло вниз, а так дырка маленькая, а дополнительный объём накопления больший, и сцеживает потом потихоньку через дырку... %30 %30 %30 Это для особливо грамотных из Липецка, поэкспериментируй в ванной с переливом, бухни дополнительно ведро воды когда уровень под переливное отверстие...   %30 %30  %33
(http://i023.radikal.ru/1207/05/cc3ed80c27f2t.jpg) (http://radikal.ru/F/i023.radikal.ru/1207/05/cc3ed80c27f2.jpg.html)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Элен от 08 Июль 2012, 22:47
Посмотрите на снимки из космоса на это водохранилище... Там действительно сплошная дамба и "дырка с трубой" (как в ванной "перелив") в северо-восточной части водохранилища... Какой сброс если все сбрасывается естественным способом??? %7 %7 %7 Нормальный человек немного знакомый с техникой наоборот скажет что такая система является естественным демпфером... без водохранилища бы сразу хлынуло вниз, а так дырка маленькая, а дополнительный объём накопления больший, и сцеживает потом потихоньку через дырку... %30 %30 %30 Это для особливо грамотных из Липецка, поэкспериментируй в ванной с переливом, бухни дополнительно ведро воды когда уровень под переливное отверстие...   %30 %30  %33
(http://i023.radikal.ru/1207/05/cc3ed80c27f2t.jpg) (http://radikal.ru/F/i023.radikal.ru/1207/05/cc3ed80c27f2.jpg.html)
Это всё понятно.А почему тогда следственное управление СК РФ по Краснодарскому краю возбудило уголовное дело по ст.109 часть3 УК РФ-причинение смерти по неосторожности 2м и более лицам?
Неосторожность в чём?чья?-погодных катаклизмов?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 08 Июль 2012, 23:09
У кого детки малые, 7 класс,отличники. Спросите про водохранилще. Зачем оно.  Там в учебнике все сказано. И про маленькую трубу.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Шарапов Ю. от 08 Июль 2012, 23:10
Это всё понятно.А почему тогда следственное управление СК РФ по Краснодарскому краю возбудило уголовное дело по ст.109 часть3 УК РФ-причинение смерти по неосторожности 2м и более лицам?
Неосторожность в чём?чья?-погодных катаклизмов?
А почему по любой авиакатастрофе возбуждают уголовное дело? Даже когда очевидно что птичка попала??? У них работа такая, а статью берут наиболее близкую... У нас статьи против погоды слава Богу нет.  %33
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 08 Июль 2012, 23:25
Меня как и многих интересует  откуда почти мгновенно взялся такой огромный объём воды !??? Три недели должен идти непрерывно дождь как из ведра чтобы набралось столько воды !

Вот ещё :  Вот что пишет человек из Италии:
-
В городке, где я живу, оповещение о подобных вещах происходит очень просто. Одновременно раздается звонок во всех домах и квартирах и автоматический голос (говорят, что это голос мэра) сообщает, что возможно или землетрясение или наводнение, и куда идти и что делать. Помимо этого, по улицам ездит машина с рупором и транслирует то же самое. Таким же образом они извещают о каком-нибудь масштабном отключении газа или воды. Очень эффективно.

Шестеро погибших, двоеаков предварительный итог последствий сильнейшего ливня и штормового ветра, обрушившегосясегодня на крупнейший лигурийский порт Геную, сообщает национальная службы гражданской обороны Италии.

Ливневые дожди, начавшиеся рано утром в главном городе Лигурийского побережья Италии - Генуе, привели к затоплению ряда улиц, превратившихся в бурные реки, по тяжело раненых, несколько человек пропавших – т которым люди вынуждены передвигаться фактически по пояс в воде. И чё? Перед природой все страны одинаковы.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 08 Июль 2012, 23:42
Это в Италии, у них нет водородной бомбы, им деньги девать не куда.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 08 Июль 2012, 23:44
Гражданская оборона везде для галочки.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Элен от 08 Июль 2012, 23:45
А почему по любой авиакатастрофе возбуждают уголовное дело? Даже когда очевидно что птичка попала??? У них работа такая, а статью берут наиболее близкую... У нас статьи против погоды слава Богу нет.  %33
Вы всё прекрасно поняли.При чем тут птичка?Неосторожность предполагает действия.Чьи?человека?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Split от 09 Июль 2012, 00:06
Завсегда высказываю СВОЁ мнение, но... к этой цитате просто добавить НЕЧЕГО (а равно как и изъять)
"Что мы за народ такой! Вся планета в стихийных бедствиях - два года терпит бедствие Япония-она уже просто плывет от серии землетрясеий в атомном аду, им некуда уходить, и они не злобствуют, а борются, как могут. Штаты горят и бедствуют от торнадо и цунами, Европа то горит, то тонет, то захлебыается лавинами в Аьпах - и ничего никто пока смог противопоставить стихии! (это с их - то географическими микромасштбами и хвалеными порядками!)Таиланд, Турция - всех не перечислить - стихия бьет всех! Но только у нас профаны, ничего не понимающие в сути происходящего,на полном серьезе травят и обвиняют все и всех в бездействии и неумении работать! все профаны - журналюги слетаются как падальщики - и пошло-поехало! лезут везде, куда нельзя, дают всяческие, идиотские с точки зрения профи, заключения и советы... Мерзко и мелко это, господа! Перестньте ерничать, если знаете как помочь - организуйте помощь, нет-заткнитесь, не мешайте работать тем кто знает что делать, пойдите в церковь и молитесь за них."
Умышленно не даю ссылку дабы не "гнать порожняк".
И всё же от себя. Когда ВСЕ причины будут выяснены, когда ОБЯЗАТЕЛЬНО будут обнаружены недостатки в чём нибудь и прочая, прочая..., найдутся ли смельчаки, которые принесут свои извинения за написанную бредятину? Опыт показывает что таких не водится. Обычная практика: сделать морду лица по форме кирпича с выражением "Я не я". Конечно, тогда можно нести сплошную ахинею!!!!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 09 Июль 2012, 00:46
Это всё понятно.А почему тогда следственное управление СК РФ по Краснодарскому краю возбудило уголовное дело по ст.109 часть3 УК РФ-причинение смерти по неосторожности 2м и более лицам?
Неосторожность в чём?чья?-погодных катаклизмов?

Лена, это нормально и правильно. По факту гибели человека всегда возбуждается уголовное дело. А уже потом в ходе процессуальных действий выясняется наличие или отсутствие состава преступления и дело закрывается или против кого-то выдвигается обвинение.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 09 Июль 2012, 00:50
Что случилось с самолетом? Он упал. ( Что случилось с подлодкой? - Она утонула. Что случилось с шахтой? - она сгорела. Что случилось с ГЭС? - она взорвалась. ЧТО СЛУЧИЛОСЬ СО СТРАНОЙ? - .... ))

Люди говорят :  врач:На моей памяти это второе такое наводнение на югах. Но из предыдущего выводов не сделано. И теперь мы, жители вымирающей центральной России вновь будем оплачивать риски в благодатных южных краях. Но кто, интересно, строил город в месте возможного подтопления, кто давал разрешение на строительство индивидуальных домов Среди руин на фото ни одного государственного многоквартирного дома. Самостроем влезли, а теперь за счёт страны отстроятся заново. Но хоть сейчас-то может введут норму о допустимости жилых помещений выше уровня подтопления. Пусть на сваях строят, что-ли. Ведь если бы эти деньги отдать наличкой будущим матерям, то можно простимулировать рождение не менее 3000 младенцев. И ввести повышенные налоги на недвижимость в таких местах. Потому как наслаждаются южным климатом одни, а риски жизни там оплачивают другие.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: DaRoM от 09 Июль 2012, 03:35
А на чём им ещё зарабатывать? Ни чем не брезгуют... У людей ГОРЕ, а здесь ДУРЬ такую несут. При этом даже не понимая, что Ростовская область это не совсем чтобы Краснодарский край. Хотя этим хомячкам по барабану и люди, и районы, и то что ФИЗИЧЕСКИ эта бредятина не реализуема в таких объёмах... Просто эти хомячки не встречались со стихией, которая НЕУПРАВЛЯЕМАЯ!!!
---------------------------------------------------------------------------------------------------
К мУдУраторам. А тут были мои посты... Кому это они не понравились? И почему их удалили, а объект, который их возбудил оставили? В конце-концов это МОЁ личное мнение о тех, кто устраивает пляски на костях. И за свой базар я всегда ОТВЕЧАЮ!!! Или это уже нормально пиарится на нашем сайте всякому смраду? Не уж то не видно, что это проплаченый троль? Как то не хотелось бы чтобы НАШ сайт ОДНОКАШНИКОВ посторонние превращали в... (слова то есть, но снова удалите весь пост!). Это ведь чистой воды спам, только прикрытый регом.
Самое клевое в созданной Путиным системе власти - в ней никогда не виноваты большие или хотя бы средние начальники, а то и вовсе "обстоятельства непреодолимой силы". Страшнейшая авария на Саяно-Шушенской ГЭС, кто виноват? Никто! Чудовищная трагедия подлодки "Курск", кто виноват? Никто! Террористы захватили школу в Беслане, кто виноват? Никто! Взрывы в московском метро, кто виноват? Никто! Обрушение целых домов то ли от терактов, то ли от "взрывов бытового газа", кто виноват? Никто! Селевым потоком сносит город Крымск с лица Земли, кто виноват? Правильно, никто. Никогда. Ни в чем не виноват. В крайнем случае - "техническая неисправность" или "недосмотр". Менты людей бутылками заебывают насмерть? Недосмотрели. Террористы захватывают в Москве театральный центр? Снова недосмотрели. Единичный случай. Роковая случайность. Больше не повторится, никто не виноват, так звезды сошлись. И больше не сойдутся никогда, редчайшее явление!

И при этом август, роковой месяц, мы каждый год ждем с внутренним содроганием, уже заранее смирившись, что что-нибудь непременно упадет, взорвется, затопится, снесется минимум на несколько десятков трупов. При этом мысль, что начальник отвечает за действия подчиненных, а подчиненные отвечают за безопасность населения по всем спектрам, от ливневых дождей до террористических атак (такая система называется "Работающее государство", если вы вдруг не знаете), и в случае очередной "трагической случайности" ("Чеченские боевики провезли два грузовика оружия в школу через 10 блокпостов, ой какая случайность! Замминистра энергетики спиздил деньги, выданные на реконструкцию гидротехнических сооружений, кто бы мог подумать! Все так неожиданно! Так внезапно! Непредсказуемо!") вина падает на всю иерархию. На всю.

У нас удивительное государство-трансформер, если вдуматься. Из телевизора рассказывают про "вертикаль власти", про "президент взял дело на личный контроль", про "прошла зима, настало лето, спасибо Путину за это", но стоит случиться какому пиздецу - и сразу никакой вертикали нет, никто ни в чем не виноват, "Мы шо, мы нишо, мы сами только шо подошли. Подпись: контролирующие органы".

Само собой, что губернатор Ткачев совершенно не виноват в том, что у него в крае криминальный синдикат захватил несколько населенных пунктов и занимался там массовыми убийствами и изнасилованиями. Как губернатор может знать о том, что у него творится в крае, верно? И уж тем более губернатор края не имеет отношения к тому, что в крае свыше 100 аварийных гидротехнических сооружений, про которые жители уже даже сайты создают и пишут письма в газеты "НАС ЖЕ СЕЙЧАС ЗАТОПИТ БЛЯДЬ!". Откуда мог про этот ужас знать губернатор, возглавляющий край с 2001 года? Всего 11 лет в должности, только-только в ситуации начал разбираться. И уж конечно трижды ни в чем не виноват Путин, поставивший такого невиноватого губернатора. Все чисты как младенцы.

Грязны только трупы, которые год за годом показывают в новостях после очередной трагедии, за которую никто не будет наказан. Дождь. Террористы. Торпеда сдетонировала. Рок. Судьба. Божий промысел.

- Что случилось с Крымском?
- Он утонул.
(http://i054.radikal.ru/1207/7b/633ef071f057.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: DaRoM от 09 Июль 2012, 03:51
Что бывает, когда водохранилищем управляют мошенники
http://abstract2001.livejournal.com/1453553.html (http://abstract2001.livejournal.com/1453553.html)
Обыкновенный фашизм
http://escapistus.livejournal.com/525793.html (http://escapistus.livejournal.com/525793.html)
(http://s019.radikal.ru/i617/1207/71/bce021d9638a.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 09 Июль 2012, 06:20
Во  власти много некомпетентных людей, но государство это очень сложный механизм и нигде в мире нет идеально отлаженной системы в которой никогда не случаются трагедии. Трагедии случаются и в странах намного более благополучных и "демократичных" чем наша, и теракты там более масштабные чем были у нас, а Новый Орлеан во сколько раз больше Крымска?
Говорить и перечислять различные факты можно бесконечно, смысла в этом нет.
Раздражает другое, при каждом трагическом случае поднимают голову "вечно всем недовольные". Для них это бальзам на душу, как глоток свежего воздуха, если ничего не случаются они задыхаются и корчатся в судоргах, а если у людей беда, сразу им легче становится, жизненная сила появляется. Естественно, что никакой помощи от них, попавшие в беду никогда не получали, более того постоянно оказыват психологические давление на тех кто реально что то делает.
Цель у этих политрабочих одна - власть. При этом если, не дай бог, они ее получат, то что делать для страны и народа они не задумываются. Если бы губернатором Краснодарского края был Навальный, то Кущевка отдыхала бы, а главой Крымска какой нибудь Липецкий недовольный, то жертв там было бы на порядок больше. Почему? Может я и ошибаюсь, но из речей данных "товарищей" и им подобных постоянно лезет некомпетентность и злость, ненависть и неуважение к народу нашей страны. Это конечно мое личное впечатление, возможно у кого то другое.
У меня постоянно присутствует мысль, что этих уродов действующая власть даже очень аккуратно и осторожно поощряет, ведь пока есть Навальные и им подобные, нормальные люди за ними никогда не пойдут, а конструктивная оппозиция теряется за истерическими криками ничего не умеющих хомячков.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Элен от 09 Июль 2012, 07:02
Лена, это нормально и правильно. По факту гибели человека всегда возбуждается уголовное дело. А уже потом в ходе процессуальных действий выясняется наличие или отсутствие состава преступления и дело закрывается или против кого-то выдвигается обвинение.
Никто и не отрицает возбуждение уголовного дела.Но часть 3 этой статьи гласит "о неосторожности".А неосторожность подразумевает дело чьих-то "ручек шаловливых".Неосторожность и стихия-понятия разные.Лучше б сказали,возбуждено уголовное дело по факту гибели людей в связи с природным фактором,ну,или типа того.От этого,конечно же,не легче пострадавшим.Построят сейчас карточные домики,выдадут копеешные компенсации,а погибших,в т.ч.детей,не вернуть
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 09 Июль 2012, 13:17
Наверное думают, что я на китайском говорю.... а переводчика нет.
Китайский язык очень специфичен, если на любом европейском языке ты говоришь звук то его смысл и восприятие не зависит от его долготы. В китайском языке один и тот же звук сказанный длинно, нормально или коротко имеет три различных смысла. Поэтому иногда начинающие переводчики подправляют свои слова иероглифами.

Большинство из людей видят только то, что они хотят видеть.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 09 Июль 2012, 13:35
Обсолютно в зюзю... Поэтому у вас один Навальный на уме... по-китайски: троль, хомячок, кто там ещё...?!
 Помню раньше Сахорова так поливали...
Навальный - звезда тв, власть его пиарит,  такие люди ей нужны, пока во главе оппозиции Навальные власть может быть спокойна за свое будущее.

А поливают в политике всех без исключения, хочешь остаться чистым тихонько работай над оружием массового уничтожения и никто тебя поливать не будет.


Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Split от 09 Июль 2012, 13:47
....никакой помощи от них, попавшие в беду никогда не получали, более того постоянно оказыват психологические давление на тех кто реально что то делает.
Цель у этих политрабочих одна - власть. ........................................
У меня постоянно присутствует мысль, что этих уродов действующая власть даже очень аккуратно и осторожно поощряет, ведь пока есть Навальные и им подобные, нормальные люди за ними никогда не пойдут, а конструктивная оппозиция теряется за истерическими криками ничего не умеющих хомячков.
...И эта мысль присутствует не только у тебя, поверь. Только вот до твоего поста высказывать её было как то не с руки. Но если Зю, Жирики и иже с ними - это как то всем и всё понятно, то вот новоявленные, как ты справедливо заметил, проходят процедуру подкормки и обнюхивают ограничительные столбики ВЫДЕЛЕННОЙ им территории (что то наподобии нацболов или где то так)... В остальном полностью поддерживаю ГЛУБОКО копающую мысль - так оно есть!!!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 09 Июль 2012, 14:53
Неадекватное, истеричное, почти злорадное состояние, в которое впали блогеры, обсуждающие чрезвычайную ситуацию на Кубани - явление не новое. Примерно так же три года назад скептически настроенная по отношению к власти Сеть "отреагировала" на аварию на Саяно-Шушенской ГЭС. Логика этой реакции естественна и неприятна примерно в одинаковой степени: жизнь в России в принципе устроена не самым лучшим образом; чиновники погрязли в коррупции и безответственности; действия власти непрозрачны настолько, что всякая официальная версия заранее кажется смехотворной; было бы странно, если бы в таких обстоятельствах оппоненты режима не использовали любую катастрофу в политической борьбе. Логика этой реакции неприятна и естественна: да, это градусник веры к действиям власти; да, каждое ее, власти, слово будет использовано против нее.

Если попытаться вырваться за пределы этой логики, то природная, не техногенная версия случившегося действительно кажется более убедительной. Но в нее хочется поверить еще и потому, что немыслима сама вероятность гипотетического секретного совещания, в ходе которого будто бы решали: пойдет Крымск под нож или не пойдет, поскольку есть нужда спасти Новороссийск (даже если не принимать во внимание, что Новороссийск и Крымск вместе с Неберджаевским водохранилищем расположены по разные стороны горного хребта).
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 09 Июль 2012, 14:54
http://lenta.ru/articles/2012/07/08/versii/
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 09 Июль 2012, 15:04
Никто и не отрицает возбуждение уголовного дела.Но часть 3 этой статьи гласит "о неосторожности".А неосторожность подразумевает дело чьих-то "ручек шаловливых".Неосторожность и стихия-понятия разные.Лучше б сказали,возбуждено уголовное дело по факту гибели людей в связи с природным фактором,ну,или типа того.От этого,конечно же,не легче пострадавшим.Построят сейчас карточные домики,выдадут копеешные компенсации,а погибших,в т.ч.детей,не вернуть

Лена, часть 3 статьи просто устанавливает более высокое наказание, если погибло более 2-х человек, сохраняя ту же самую квалификацию.
Неосторожность имеет два варианта квалификации - это легкомыслие или небрежность. Так вот, КТО допустил легкомыслие или небрежность, будет установлено при проведении расследования следователем прокуратуры. И в процессе этого в отношении тех, кому положено было бороться со стихией или предупреждать о опасных явлениях, может быть применена и другая статья.
А возбуждать уголовное дело по факту гибели людей в связи с природным фактором никто не будет. Нет такой статьи в УК. А несчастный случай есть в жизни.
Вообще, умом Россию не понять. Даже если кого-то просто в чистом поле в грозу убьёт молнией - будут искать виноватого.
Ха-ха,............. не виновата я, он САМ ко мне пришёл................... %30 %30 %30 %30 %30
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 09 Июль 2012, 15:22
Сложно рассуждать о непосредственных причинах трагедии не зная ни деталей ни местных особенностей и вообще не будучи специалистом в этой области. По многочисленной противоречивой информации мое мнение что это природная катастрофа.
Действия властей это отдельный разговор. На бумаге МЧС тратит колоссальные средства на различные профилактические мероприятия, на самом деле из тысяч перемещенных на бумаге   кубов земли с каждым годом реальные объемы постоянно уменьшались и в некоторых случаях стали равняться нулю.
 Вся вертикаль власти построена не на компетенции, профессионализме и порядочности, а лишь на безграничной личной преданности вышестоящему командованию, за что может не заниматься трудной рутинной работой по обеспечению безопасности населения вверенных территорий, а набивать карманы разворовывая бюджеты разных уровней и создавая условия для бизнеса своих жен детей и прочих приближённых.
Все печально и бесперспективно.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 09 Июль 2012, 16:52
   Одно можно утверждать с большей долей вероятности, если автор статьи, в которой говорится о 1500 погибших и 5000 пропавших без вести прав (всего 6500 человек), то нам истинных масштабов катастрофы не скажут. Потому что это огромнейшая беда. Режим свои косяки не признает никогда.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 09 Июль 2012, 17:02
Это Банзая нет, он у нас профи по УК РФ... чтит...
  Слай, радуйся - сегодня появился наконец-то! Отдохнувший, надо полагать, полон сил и задора! %4 ;D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 09 Июль 2012, 18:53
Немного о системе оповещения в Америке.Каждый район имеет огромный громкоговоритель.3 числа каждого месяца он тестируется.То есть оператор сообщает что "это тест .Город Норидж" .В случае реальной угрозы прекращается ведение передач на радио и тоже по всем каналам радиостанций идет сообщение.То же самое телевидение.А если и после этого до некоторых не доходит, то ездит машинка с громкоговорителем.Самое печальное что есть такие люди которым наплевать и они пренебрегают предупреждениями.Их потом национальная гвардия спасает.

То что случилось на Кубани просто шок,слов нету.Людям хочется пожелать мужественности и стойкости......  А властям края ума.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 09 Июль 2012, 19:50
       Ткачёва надо снимать за такую организацию, а не стрелочника из Крымска.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 09 Июль 2012, 20:40
       Ткачёва надо снимать за такую организацию, а не стрелочника из Крымска.
У стрелочников тоже рыло в пуху, но Ткачев наверное останется даже если всех жителей края пережут и смоет.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 09 Июль 2012, 20:42
Ткачевы для власти важнее и нужнее тех кем управляют
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 09 Июль 2012, 22:18
http://www.km.ru/v-rossii/2012/07/09/pravitelstvo-rossii/tkachev-ne-tonet-v-tragedii-krymska-obvinyat-kak-vsegda-stre

Ткачев не тонет. В трагедии Крымска обвинят, как всегда, стрелочников (ВИДЕО)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 09 Июль 2012, 22:52
Удалось скопировать со страницы к в

Про Крымск. у меня там родители и младший брат (сейчас работает в гаи). сам после переезда из миасса (1990) жил там больше 10 лет и знаю что такое наводнения (сам чуть не утонул с машиной в 2002м)и где подтопляемые зоны города. происшествее расценивать иначе как убийство или теракт - не могу. ночью когда все спали с часа до 3-х без какого либо предупреждения была спущена вода из неберджаевского вдхр. по тв врут про дожди и вышедшие из берегов реки. город накрыло волной. брата вызвали по тревоге в 11 вечера, сказали проехать вдоль домов у реки и сказать людям чтоб загнали машины во двор.

В 11 вечера река была в своем нормальном состоянии - брат смотрел, во время наводнений она постепенно наполняется и выходит из берегов в течении нескольких дней а не часов!!! К 3-м часам вода в городе была по пояс и шла бурлящая волна. знакомые которые живут в блатном районе в 22-30 обратили внимание что все мажорные соседи куда-то свалили. младший сказал что вся администрация и другие шишки с 22 до 23 тоже свалили из города. это значит что крысы уже приняли решение и отдали команду. в городе остались только рядовые сотрудники госслужб и те руководители которые остались людьми несмотря на свои посты. НИКАКИХ СИГНАЛОВ ТРЕВОГИ НЕ БЫЛО. хотя по нормам ГО и ЧС на все случаи есть инструкции и схемы оповещения.

На вчерашний день со слов знакомых которые ходили в милицию тк не могли найти соседей - по данным ментов 1700 трупов и 2000 пропавших без вести - т.е. тела просто еще не нашли, а унести их могло куда угодно - у друзей машину унесло так что нашли ее только ч-з день за километр от места!!! это только крымск - основной удар пришелся на нижнебаканскую - там думаю трупов еще больше. много случаев героизма - мужики еще не перевелись.. знакомый мамы утонул спасая чужих детей - детей спас, сам не успел вылезти из дома- дом рухнул. знакомый отца на джипе вывез 2 семьи, когда вытаскивал 3-ю сеью на них рухнул дом. таких случаев много..

Морги крымска, абинска, геленджика, новороссийска и славянска-на-кубани переполнены, в крымске 7.07 с утра трупы газелями уже вывозили в соседние города тк класть некуда. часть лежит в фурах-холодильниках. ублюдские рожи путина и ткачева нагло гонят по тв сказку про дождь... один крымский мужик работает в следственном комитете края сказал что было 13!!! спусков воды за эту ночь, но официально им запрещено это говорить. прошу распространить информацию по знакомым - люди имеют право знать правду, так как ради тендеров на строительство и дележки бюджетных денег крысы могут подобное завтра или через лет 10 сделать в любом городе.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 09 Июль 2012, 22:53
Ещё люди пишут :

Здравствуйте друзья. Пишу не ради сочувствия или в поисках какой- то помощи. Я просто хочу правды!!! Про наводнение думаю уже все слышали, но в очередной раз не единого слова правды. Я не просто хочу рассказать что тут происходит. Я просто кричу от злости т.к. в очередной раз администрация Ткачёва скрыла всю правду. Если у кого-то есть возможность распространить эту информацию - помогите пожалуйста !!! Я живу 60 км. от Крымска, в самом городе у меня живёт тётя с двумя двоюродными братьями. Вчера удалось с ними связаться... То что они рассказали это просто шок и ни единого слова не совпадает с официальными отчётами!!! Во первых оповещение - они живут (точнее жили в 30 метрах от пожарной части) - но даже они не слышали громко-говорящей связи!!! Тётя всю ночь не спала, БЕГУШЕЙ СТРОКИ как говорит глава администрации Крымского района - НЕБЫЛО!!! Да и кому она помогла-бы в 3 часа ночи? 14:44 Теперь жертвы - Какие 170 человек!!!!!!! Таких посёлков как Баканка уже просто нет!!! Посёлка с населением около полу- тысячи человек просто нет!!! Ещё вчера по самому Крымску в водостоках лежали трупы стариков и детей. Ночами мешки с трупами вывозят камазы рейсами около 300-500 мешков за рейс!!! И всё это ещё в самом разгаре!!! Пока только собирают мёртвых в черте города, леса и рисовую систему куда ушло наводнение пока ни кто не исследует! Только на улице где жил старший брат из домов вывезли 73 ТРУПА. (брат вскрывал дома и помогал доставать трупы. Люди во сне погибали целыми семьями!!! 73 - ЧЕЛОВЕКА ТОЛЬКО С ОДНОЙ УЛИЦЫ И ТОЛЬКО САМОГО КРЫМСКА!!! КАКИЕ МОГУТ БЫТЬ 170 ИТОГО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Теперь правда о причинах - КАКИЕ ДОЖДИ!!! Волна (именно волна) смывавшая саманные дома как спички досдигала - 3-5 метров!!! Лубой здравомыслящий человек понимает что уровень воды от дождя не идёт волной (это я и сам подтверждаю как участник трёх наводнений за последние 10 лет). Я уверен что жители Баканки знают правду - но за пределы Краснодарского края она не выйдет. Прошу, всех кто может, распространить правду!!! Мы уже не ждём помощи - мы хотим правды!!"""""
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Split от 10 Июль 2012, 00:33
И кто же это пишет? Конечно, ТАКИХ размеров катастрофа у разных людей вызывает разные эмоции... Видеть всё это со стороны и быть ТАМ - разные вещи...
Человек утверждает, что САМ там был:
Я проехал вверх по речкам Баканке и по Неберджаю, насколько смог. Пришел к выводу, что сброс с Неберджаевского водохранилища не мог стать основной причиной паводка, хотя местные жители придерживаются этой версии событий. Поднялись все притоки Адагума, а не только река Неберджай, на которой находится водохранилище
это здесь http://www.dni.ru/incidents/2012/7/8/236693.html (http://www.dni.ru/incidents/2012/7/8/236693.html)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Split от 10 Июль 2012, 00:49
Виктор, оно то понятно, что с твоего свинарника в Ирландии эта трагедия виднее, но может всё же и ОЧЕВИДЦЕВ (с фамилиями и данными, а не каких то неопознаных) стоит почитать. Конечно, это не так захватывающе, но зато ДОСТОВЕРНЕЕ.
Не переломил ситуацию даже беспрецедентный полет (http://ug.ria.ru/society/20120709/82282295.html) краснодарского губернатора Александра Ткачева вместе с пятью добровольцами из числа пострадавших к злополучному Неберджаевскому водохранилищу, чтобы люди лично убедились, что масштабный сброс воды на город невозможен технически. Днем 9 июля каждый из участников полета, даже те, кто по-прежнему относились к действиям властей критически, это подтвердили.
«Оно (Неберджаевское водохранилище) целое, там не было сбросов, там нет коллекторов. Водохранилище на данный момент полностью заполнено. Вода выходила из берегов, она естественным путем искала себе русло», – заявил РИА «Новости» (http://ria.ru/) Александр Думцев.

Это здесь http://www.vz.ru/politics/2012/7/9/587649.html (http://www.vz.ru/politics/2012/7/9/587649.html)  Заметь, ВИДЕЛИ САМИ!!!

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 10 Июль 2012, 07:26
          Сейчас нам будут говорить, что произошёл необъяснимый катаклизм, который невозможно спрогнозировать заранее. И, соответственно, предупредить. Видимо, легче вбухать бабки на восстановление разрушенного и выплат компенсаций. А вот как предупреждают у них:
http://www.youtube.com/watch?v=obYyql7aiR4&feature=related
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 10 Июль 2012, 09:42
Лена, это нормально и правильно. По факту гибели человека всегда возбуждается уголовное дело. А уже потом в ходе процессуальных действий выясняется наличие или отсутствие состава преступления и дело закрывается или против кого-то выдвигается обвинение.

Позволю не согласиться, что всегда. Если следователь не усмотрит оснований для возбуждения дела, он вынесет постановление об отказе в возбуждении оного. Если дома в постели умирает долго болеющая бабулька или дедулька и при осмотре не будет обнаружено признаков насильственной смерти - никакого уголовного дела!  Если при пожаре будет обнаружен труп и по результатам осмотра и заключению пожарных окажется, что этот когда-то цветущий организм угорел от собственной непотушенной сигареты - опять-таки будет постановление об отказе в возбуждении уголовного дела.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 10 Июль 2012, 09:44
http://www.utro.ru/articles/2012/07/10/1058028.shtml
 %56 %56 %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 10 Июль 2012, 09:53
Для особливо эту власть почитающих. Почитайте внимательно вот этот закон: "О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера  ". И спросите себя: "А при чем тут Навальные?"
И сразу же, имея в виду этот закон, появляется вопрос, почему дело возбудили по ст. 109 УК "Причинение смерти по неосторожности", а не по ст.239 "Халатность"? Не потому ли, что по последней статье наказание до 7 лет, а по первой - до 4?  O:-)
 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 10 Июль 2012, 09:55
http://www.utro.ru/articles/2012/07/10/1058028.shtml
       Путин постоянно во всех интервью твердит, что Неберджаевское водохранилище не является федеральной собственностью. Тем самым Путин сам косвенно называет главную причину трагедии! Губернатор Краснодарского края Ткачев пытается на видео поправить Путина, который намеренно переводит стрелки на краевые власти ...
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=oyp-NIkDqkk&feature=endscreen     
        Один из комментариев:
        "Путину докладывали что маленький сброс воды был через сливную трубу 60-75 кубов (4:02) как? в ванной (при переполнении) и технологический слив не предусмотрен. И вдруг вчера слышим по новостям 9-го канала (г. Краснодар) что Неберджаевское водохранилище работает в штатном режиме уровень воды 60%. Вопрос: Куда делось 40% воды ведь было 100% (переполнение)?".
       В духе режима - замалчивать правду, какой бы горькой она ни была.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 10 Июль 2012, 09:56
И спросите себя: "А при чем тут Навальные?"
        На Доренко с его проплаченными репортажами намекаешь? ??? Банзай, не уводи дискуссию в коридор ;D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 10 Июль 2012, 10:00
«Если дома в постели умирает долго болеющая бабулька или дедулька и при осмотре не будет обнаружено признаков насильственной смерти - никакого уголовного дела!»

Полностью подтверждаю, со мной так и было при смерти мамы…
Даже никакого протокола не составлялось.

Последствия визита врача и дежурного милиционера были несколько иные-шквал звонков от похоронных агентств и риэлтеров…
Первые прекратились достаточно быстро, ещё до похорон, вторые прекратились в течение недели, после оглашения особых условий:
в виде подарка столице квартира будет продана только прямым родственникам либо Басаева-либо Радуева…
 %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 10 Июль 2012, 10:10
" В духе режима - замалчивать правду, какой бы горькой она ни была."
Визитная карточка России во все времена.... %7 %7 %7
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 10 Июль 2012, 10:13
        На Доренко с его проплаченными репортажами намекаешь? ??? Банзай, не уводи дискуссию в коридор ;D

Маэстро! Берите выше! Я на Стаса намекаю! :D :D :D ОнЕ весьма болезненно воспринимают критику своего гуру (ВВП) и во всем видят происки Госдепа и Навального с Удальцовым... %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Valery от 10 Июль 2012, 10:26
Блин... Не хотел влазить в обсуждение этой трагедии, уж очень это как-то неправильно. С самого начала верил в отсутствие злого умысла, что это стечение природных факторов. И не потому, что идеалист, а просто знаю во что превращаются ручейки после дождя в спокойных Карпатах. А здесь - сразу годовая норма осадков!
Но вчерашние новости поколебали это мнение. Показали интервью с женщиной, которая общалась с МЧСниками, прибывшими накануне днём из Ростова. Возникает простой вопрос: зачем? Сегодня часа 2 искал инфу об этом, и нашёл только сам факт их прибытия на Цензоре в обсуждениях. И всё. Простая случайность? Не верю.
Это заставляет как-то размышлять. Может,кто знает больше по поводу их работы и вообще хоть что-нибудь?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 10 Июль 2012, 10:32
        Не знаю, давали эту ссылку или нет (позже, через 3 часа, это сообщение было удалено, но хвост в интернете остался):
http://vk.com/wall-33078588_28897
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Kalashnikov17 от 10 Июль 2012, 10:59
Хотелось еще добавить о схожести бедствия с подобным в ст. Барсуковская на Ставрополье в 2002г, практически все тоже самое - и не известно откуда взявшаяся волна (только чуть меньше - 3-4м) и отсутствие предупреждающего оповещения и устойчивая информация о сбросе воды со шлюзов на р. Кубань и большое количество погибших, обескровленных, а главное - реакция властей на произошедшее - один к одному... :'( :'( :'( только эта трагедия 10 летней давности так же небыла должным образом проанализирована властями...
http://survincity.ru/2012/02/navodnenie-na-yuge-rossii-18-iyunya-2-iyulya-2002/
http://www.stapravda.ru/2002/06/24/2002-06-24-08.shtml
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: groseillier epineux от 10 Июль 2012, 11:17
Маэстро! Берите выше! Я на Стаса намекаю! :D :D :D ОнЕ весьма болезненно воспринимают критику своего гуру (ВВП) и во всем видят происки Госдепа и Навального с Удальцовым... %56

Милейший Банзай! Стас вполне толково разъяснил свою позицию. Если читал вдумчиво, то весьма огорчительно, что не узрел основную мысль, о том, что действия власти вызывает оторопь, мягко говоря, но, так называемая, "внесистемная оппозиция", в мордах Навального, Удальцова, обоих Пономарёвых, Немцова и прочих, вызывает рвотный рефлекс, ибо работают они на одной поляне с власть имущими, т.с. выполняют демонстрационные действия, дабы отвлечь от основных проблем в государстве.
Спрашивается в задаче: куда подевалась вся масса дел о фальсификациях? где волнения умов, если эти дела не принимают? где возмущённые юристы размахивающие томами законов на площадях и улицах? Где юристы? (один, правда, в "Аэрофлоте" на прокорме прорисовался; у нас же больше нет толковых, честных людей, один остался "богатырь").
Напомню: Навальный, Удальцов - юристы. Нет у них конструктивизма, у них задача посеять хаос в умах, оседлать волну.
Правильно пишет Стас, что голоса толковой оппозиции, которые умеют работать, а самое главное думать!- тонет в потоке горлопанов.  "Незабудемнепростимдолойпутина", это всё что они могут предложить. Даже анализа внятного нет. И что от них ждать - не умеют они.
Как писал классик "А был ли мальчик?" (М. Горький "Жизнь Клима Самгина")
Кстати, неплохая книга и весьма тематическая:
"В настоящее время я пишу о тех русских людях, которые, как никто иной, умеют выдумать свою жизнь, выдумать самих себя"(С)
"В сущности, эта книга о невольниках жизни, о бунтаре поневоле"... (с) (М. Горький из писем Цвейгу и Сергееву-Ценскому).
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 10 Июль 2012, 11:19
Статья 28. Ответственность за нарушение законодательства Российской Федерации в области защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций


     Виновные в невыполнении или недобросовестном выполнении законодательства Российской Федерации в области защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций, создании условий и предпосылок к возникновению чрезвычайных ситуаций, непринятии мер по защите жизни и сохранению здоровья людей и других противоправных действиях должностные лица и граждане Российской Федерации несут дисциплинарную, административную, гражданско-правовую и уголовную ответственность, а организации - административную и гражданско-правовую ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации и законодательством субъектов Российской Федерации.

 8) 8) 8)

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 10 Июль 2012, 11:35

Милейший Банзай! Стас вполне толково разъяснил свою позицию. Если читал вдумчиво, то весьма огорчительно, что не узрел основную мысль, о том, что действия власти вызывает оторопь, мягко говоря, но, так называемая, "внесистемная оппозиция", в мордах Навального, Удальцова, обоих Пономарёвых, Немцова и прочих, вызывает рвотный рефлекс, ибо работают они на одной поляне с власть имущими, т.с. выполняют демонстрационные действия, дабы отвлечь от основных проблем в государстве.
Спрашивается в задаче: куда подевалась вся масса дел о фальсификациях? где волнения умов, если эти дела не принимают? где возмущённые юристы размахивающие томами законов на площадях и улицах? Где юристы? (один, правда, в "Аэрофлоте" на прокорме прорисовался; у нас же больше нет толковых, честных людей, один остался "богатырь").
Напомню: Навальный, Удальцов - юристы. Нет у них конструктивизма, у них задача посеять хаос в умах, оседлать волну.
Правильно пишет Стас, что голоса толковой оппозиции, которые умеют работать, а самое главное думать!- тонет в потоке горлопанов.  "Незабудемнепростимдолойпутина", это всё что они могут предложить. Даже анализа внятного нет. И что от них ждать - не умеют они.

Вы эти вопросы мне задаете? :-X Забавно... А в чьих руках сейчас законодательная, исполнительная, судебная власть? У кого в руках все средства информации? Это Вы ИМ эти вопросы задавайте! Пусть ОНИ не создают условия для волн, которые потом, якобы, кто-то весьма неконструктивный оседлывает. И где та "толковая оппозиция", которая умеет работать? Пароли, явки, адреса,  8) (пожалуйста)!
P.S. Кое-какие данные для анализа Вы почерпнете из платежки за услуги ЖКХ за июль. Да и другие на подходе...  O:-)
 8)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 10 Июль 2012, 11:38
Позволю не согласиться, что всегда. Если следователь не усмотрит оснований для возбуждения дела, он вынесет постановление об отказе в возбуждении оного. Если дома в постели умирает долго болеющая бабулька или дедулька и при осмотре не будет обнаружено признаков насильственной смерти - никакого уголовного дела!  Если при пожаре будет обнаружен труп и по результатам осмотра и заключению пожарных окажется, что этот когда-то цветущий организм угорел от собственной непотушенной сигареты - опять-таки будет постановление об отказе в возбуждении уголовного дела.
Мусье Банзай, не будем флудить. Я ж дал пример про СМЕРТЬ от удара молнии в чистом поле. А про бабульку, которая на нищенскую пенсию вдруг неожиданно сьела палку сырокопчёной колбасы и склеила ласты, потому что в желудке всё склеилось, не усмотреть оснований для возбуждения уголовного дела - это значит быть в доле с бандюганами за наследование её квартиры по договору о пожизненном содержании. Ну, и про пожар. Уж спокойнее вначале возбудить, а после всех экспертиз закрыть.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 10 Июль 2012, 11:55
Маэстро! Берите выше! Я на Стаса намекаю! :D :D :D ОнЕ весьма болезненно воспринимают критику своего гуру (ВВП) и во всем видят происки Госдепа и Навального с Удальцовым... %56
Банзай речь не о защите власти, а о пляске на костях ее "ярых", ею же вскормленных противников.
Жертвы есть, спорить кощунственно, а вот сколько 170, а мы им тут 1700 нарисуем, власть же в очередной раз обосралась, так мы дерьма своего еще наваляем, в суматохе народ схавает.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 10 Июль 2012, 12:10
Вы эти вопросы мне задаете? :-X Забавно... А в чьих руках сейчас законодательная, исполнительная, судебная власть? У кого в руках все средства информации? Это Вы ИМ эти вопросы задавайте! Пусть ОНИ не создают условия для волн, которые потом, якобы, кто-то весьма неконструктивный оседлывает. И где та "толковая оппозиция", которая умеет работать? Пароли, явки, адреса,  8) (пожалуйста)!
P.S. Кое-какие данные для анализа Вы почерпнете из платежки за услуги ЖКХ за июль. Да и другие на подходе...  O:-)
 8)
Власть в руках коррумпированных, некомпетентных людей, а Навальные создают образ оппозиции от которой нормальных людей тошнит больше чем от действующей власти, что ей весьма выгодно. Так что Банзай если ты за Навального, значит работаешь на горячо "не" любимого тобой Путина
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: groseillier epineux от 10 Июль 2012, 12:15
Вы эти вопросы мне задаете? :-X Забавно... А в чьих руках сейчас законодательная, исполнительная, судебная власть? У кого в руках все средства информации? Это Вы ИМ эти вопросы задавайте! Пусть ОНИ не создают условия для волн, которые потом, якобы, кто-то весьма неконструктивный оседлывает. И где та "толковая оппозиция", которая умеет работать? Пароли, явки, адреса,  8) (пожалуйста)!
P.S. Кое-какие данные для анализа Вы почерпнете из платежки за услуги ЖКХ за июль. Да и другие на подходе...  O:-)
 8)

К Вам вопросов нет! Это были риторические вопросы.
"Ритори?ческий вопро?с — риторическая фигура, представляющая собой не ответ на вопрос, а утверждение. По сути, риторический вопрос — это вопрос, ответ на который не требуется или не ожидается в силу его крайней очевидности".(с)

А в чьих руках сейчас законодательная, исполнительная, судебная власть? У кого в руках все средства информации? Это Вы ИМ эти вопросы задавайте! Пусть ОНИ не создают условия для волн, которые потом, якобы, кто-то весьма неконструктивный оседлывает.

Понимаю! Собеседники Вам не нужны?! Прочтите мой пост ещё раз, только не предвзято.

И где та "толковая оппозиция", которая умеет работать? Пароли, явки, адреса,  8) (пожалуйста)!

Ага, счас! На кого пашешь? %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 10 Июль 2012, 16:52
.. Ещё не очень понятно, почему так быстро траур отслужили, ещё столько безвести пропавших...
        Слай, ну это как раз самое простое - похороны христианина совершаются на третий день после его смерти, при этом часть суток считается за полные сутки, даже если смерть наступила за несколько минут до полуночи.
        По поводу сброса воды. Складывается впечатление, что сброса всё-таки не было, соглашусь с тобой, на трагедию наложились обстоятельства непреодолимой силы. Это как у нас - потеря скорости сама по себе не может привести к катастрофе, но станет к ней первым шагом. Всё решает совокупность факторов. Другое дело, что подобная беда уже случалась в тех краях 10 лет назад, но выводов сделано не было. 
       Сегодня ни по радио (в основном слушаю Ретро ФМ и Шансон), ни по телеканалам никто не сказал о количестве погибших ни слова. Как-будто их вообще не было. Указивка, что ли какая сверху спустилась на СМИ? :-X ??? %7
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 10 Июль 2012, 16:59
Я вот всё стесняюсь про наше "наводнение" сказать... 6 июля в городе прошёл ливень, непрерывано минут 30-ть.. Я не смог припарковать автомобиль к желаемому мне магазину по причине 5-10 см сплошного водного потока, так же и другие..Когда, по прекращению дождя, автомобили одновременно начали своё движение, на дорогах случился настоящий автомобильный коллапс. Два торговых центра, в результате не справившейся ливневой канализацией, были затоплены и с наружи, и из нутри.. Затопленными оказались и многие полуподвальные помещения, не говоря о подвальных..
__________
..я к той стороне "Круглого стола", где стихия.. а не где, власть..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: DaRoM от 10 Июль 2012, 17:08
Архив погоды в Крымске
http://rp5.ru/archive.php?wmo_id=37002&lang=ru (http://rp5.ru/archive.php?wmo_id=37002&lang=ru)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: DaRoM от 10 Июль 2012, 17:37
Из встречи гауляйтера губернатора Краснодарского края Александра Ткачева с жителями Крымска 08 июля 2012 г.

Начиная с 02:25 видеозаписи, Ткачев говорит:

Что касается оповещения – своевременно, несвоевременно – рассказываю, докладываю: оповещение о том, что возможны сильные осадки одновременные с последствиями выхода реки за пределы, поступили официальные данные в 22 часа, вечером.
Пик нагрузки воды начался в час ночи и продолжался до трех, вы это лучше меня знаете. И естественно...
А вы что думаете, дорогие мои, если бы и сегодня... в 22 часа с перерывом до часу ночи – что, нужно было каждого обойти? Это невозможно. Какими силам? – это раз. Во-вторых – и вы бы что, встали и ушли бы из дома?

http://www.youtube.com/watch?v=ElRjLjIOxmE&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=ElRjLjIOxmE&feature=player_embedded)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 10 Июль 2012, 17:43



 Саша, ты так ничего и не понял... Там именно власть виновата, в таком большом колличестве погибших...
 Даже если не было сброса...  Могу копнуть глубже, но надо помолчать в связи с событиями...

  Ребята, примите мои соболезнования... Помощь будет, она уже идёт....
Слай, это ты ничего не понял. Я написал про свой город и, именно с "точки зрения" стихии..
____________
А по поводу Крымска могу такую версию запустить, что всем "НЛО" будете долго обсуждать.. а потом прошлые посты придётся стирать.. %4
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 10 Июль 2012, 18:09
Я тоже думаю, что раздувание  версии о преднамеренном сбросе воды-политическая провокация.
И одновременно-преднамеренный увод от  возможной ситуации с точечным оповещением о вероятном катаклизме.

И если тому имеются неопровержимые доказательства-вот и посмотрим на реальные действия власти…
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 10 Июль 2012, 18:15
  Чтобы была возможность спасти свою семью можно иметь запасы питьевой воды, консервов... За основу можно взять тревожный чемоданчик, НАЗ.. Знаю, некоторых близко знакомых людей, которые сформировали у себя в доме двухнедельный провиант и не только...для проживания своей семьи и помощи друзьям на «всякий случай».
__________
я когда-то над ним "улыбался"..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: DaRoM от 10 Июль 2012, 18:18
Представьте себе мир без свободных знаний
В Государственной Думе пройдёт второе слушание о внесении поправок в «Закон об информации», которые могут привести к созданию внесудебной цензуры всего Интернета в России, в том числе к закрытию доступа к Википедии на русском языке.

Сегодня сообщество Википедии протестует против введения цензуры, опасной для свободных знаний, открытых для всего человечества. Мы просим у вас поддержки в противодействии этому законопроекту.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0)


Википедия:Законопроект № 89417-6
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
(перенаправлено с «Википедия:89417-6»)

Википедия на русском языке 10 июля будет закрыта по решению сообщества в знак протеста против предлагаемых поправок к закону «Об информации», обсуждение которых пройдёт в Государственной Думе Российской Федерации. Эти поправки могут стать основой для реальной цензуры в сети Интернет — формирования списка запрещённых сайтов и IP-адресов с их последующей фильтрацией.
Лоббисты и активисты, поддерживающие данные поправки, утверждают, что они направлены исключительно против контента наподобие детской порнографии «и тому подобных вещей», но следование положениям и формулировкам, вынесенным на обсуждение, повлечёт создание в России аналога «великого китайского файервола». Практика применения законодательства, существующая в России, говорит о высокой вероятности худшего сценария, при котором вскоре доступ к Википедии будет закрыт по всей стране.
11 июля пройдёт второе чтение закона в Государственной Думе Российской Федерации. Поправки вступят в силу после третьего чтения, дата которого пока не определена.

Вы можете помочь нам:
распространением информации,
обращением к депутатам Государственной Думы 6 созыва.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:89417-6 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:89417-6)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 10 Июль 2012, 19:00
http://www.zrd.spb.ru/news/2012-02/news-0518.htm
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 10 Июль 2012, 19:02
http://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:89417-6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 10 Июль 2012, 19:27
Вдогоночку :
Всё-таки дубиноголовая у нас думская оппозиция.
Неужели ума не хватает поставить на  ближайшем заседании  вопрос о перечислении каждым депутатом думы месячного заработка  в фонд пострадавших  от затопления,  да ещё и с поимённым голосованием? %7 %7 %7

Саше Белову: Хорошо бы ещё и ствол иметь, для защиты чемоданчика...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Шарапов Ю. от 10 Июль 2012, 20:06
Вот читаю и удивляюсь...   ??? Это сайт авиационного училища или бабушек с лавочек у подъезда.. %7  Мужики, вы что не летали, не знаете что такое погода и как её предсказывают наши метеорологи??? Что, не бывает внезапных мощных осадков (в конце 70-х Воздвиженку затопило по самое негорюй, до Ханки было почти сплошное озеро, и это равнина). Что крышу ставить над страной? Несут некоторые всякие измышления на уровне Пионерской Зорьки... Будьте в конце концов лётчиками, а не бабами, которые слухи разносят.. Опирайтесь на факты, даже если они вам не нравятся... Не паскудствуйте, не грузите всё в одну кучу....%33
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 10 Июль 2012, 20:57
Саше Белову: Хорошо бы ещё и ствол иметь, для защиты чемоданчика...
.. провиант и не только.. подразумевает..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Split от 10 Июль 2012, 22:36
... Будьте в конце концов лётчиками, а не бабами, которые слухи разносят.. Опирайтесь на факты, даже если они вам не нравятся... Не паскудствуйте, не грузите всё в одну кучу.... %33
%26 %26 %26 %26 %26 %26 %26 %26 %26 %26 %26 %26 %26


...Тут вот ещё DaRMоед предложил инфу по поводу Закона РАСПРОСТРАНЯТЬ... Вот не хотелось бы ТАКОЙ Закон иметь, однако... Свободы НУЖНЫ без каких либо ограничений, но за эти СВОБОДЫ необходимо ЖЁСТКУЮ ответственность. Вот как по этому случаю. Паникёров РАССТРЕЛИВАТЬ на месте. Ну а как иначе? За базар НАДО отвечать!!! Разносишь заведомо ложную инфу - расстрелять. Нашли источник лжи - два раза расстрелять.... Понятно, что это на эмоциях, но ответственность ДОЛЖНА быть!!! Не так ли, DaRMоед?
... Жители Нагасаки с горечью говорят, что тяжело быть подвергнутыми атомной бомбардировке, но ещё тяжелее быть вторыми. К чему это я? А к тому, что вот разве только Крымск постигла стихия? А Геленжик? А ряд других НП... Ну ясный пень, там без вариантов стихия, а тут то можно поёрничать с вдхр, хотя... http://www.ria.ru/infografika/20120709/693967000.html (http://www.ria.ru/infografika/20120709/693967000.html) не уж то не видно всю эту ДУРЬ? %7
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 11 Июль 2012, 00:59
Трагичность и неординарность событий в Крымске, обилие явно конспирологических версий и безграмотных откровенно журналистских объяснений заставило задуматься и попытаться проанализировать, что же там такое произошло на самом деле.


Главный вопрос - почему затопление произошло так быстро и откуда эти разговоры про вал воды высотой 7 метров?

Гидрологи подтвердят, что вал воды, если выше стоит плотина, бывает только в трех случаях:

1 - плотину прорвало

2 - если был залповый сброс воды, когда все задвижки/затворы открывают одновременно.

3 - если был значительный перелив (перехлест) через гребень с частичным размывом гребня и последующим стравливанием воды через проран до его уровня

20:39

1 - плотину прорвало

Официальные данные с сайта Института безопасности гидротехнических сооружений: http://www.ibgts.ru/works/water_reservoir_less50/Neberdgaevskoe.php

Строительная высота плотины: 27 м - в переводе на бытовой язык это глубина водохранилища около плотины.

Если бы такую плотину прорвало, Крымск бы просто смыло начисто. Однако этого не произошло, значит прорыва плотины не было, по крайней мере на полную глубину.

20:40

2 - если был залповый сброс воды

Чтобы сбрасывать воду, нужны механизмы управляемого сброса. Чтобы сбрасывать воду массово, залпом (или экстренно спускать водохранилище), расход у такого механизма должен быть огромный, т.е. попросту говоря это должна быть огромная труба и соответствующий лоток от нее ниже плотины. Либо таких механизмов должно быть несколько.

На официальном сайте данных о таких механизмах нет. И в интернете нет их фотографий, причем даже в Гугле, над которым наши доблестные органы, стремящиеся засекретить все, не властны.

Около плотины есть аварийный водосброс - шахта высотой на 2 метра ниже уровня гребня плотины. Когда вода набирается до этого уровня, т.е. почти до верху, она начинает потихоньку сливаться и выводиться ниже плотины через трубу диаметром ок. 6 метров.

Это как перелив в ванной или раковине - верхняя дырочка. Спустить через нее водохранилище понятное дело невозможно. Это все равно что спустить ванну через верхнюю дырочку.

Поскольку водосброс начинает действовать сам, когда вода до него доберется, журналисты назвали это автоматическим сбросом ;-)). Он не более автоматический, чем когда у вас ванна набралась до верху и излишек начинает сливаться через верхнюю дырочку ( она так и называется - перелив, сантехники поправят :- ))

20:40

Выводы:

- таких механизмов (выдуманных журналистами "шлюзов";-) нет

- залпово сбрасывать воду (спускать водохранилище) невозможно.

20:41

3 - если был значительный перелив (перехлест) через гребень

Если первые два варианта возникновения вала воды (быстрого затопления) нереальны, остается только этот.

Помог некоторый личный опыт путешествий - я в 80-м году после Олимпиады был на Чиркейской ГЭС в Дагестане, видел там аварийный водосброс (он на картинке справа, размер, как у тоннеля метро) и даже заходил в него ;-) и видел окружающие горы из сланца - в них регулярно после дождей происходят обвалы, иногда падают скалы размером с паровоз. То есть они даже не падают, а съезжают по слоям сланца, он скользкий, а слои между собой связаны слабо.

Каков мог быть механизм возникновения вала?

В обсуждении появился бывший житель Крымска Евгений Казаринов.

Вопрос к нему - не из сланца ли горы выше плотины и не бывают ли там обвалы, особенно после затяжных дождей?

Ответ: http://gidepark.ru/community/politic/content/1406524#comment-15802663

Да, горы из сланца, обвалы случаются постоянно.

Тогда все понятно.

Из разных источников известно, что сток в речку с гор значительный.

Вблизи водохранилища, где речка уже довольно полноводная после двухсуточного ливня, в нее с высоты обвалился большой объем породы, от удара пошел вал, он дошел до плотины и ударил в нее, был перехлест, он собрался в русло ниже плотины и пошел валом на город.


Перехлест частично размыл гребень плотины, и водохранилище стало потихоньку сливаться через верх, заливая город на несколько метров.

20:42

Гайдпаркер Алена Арсеньева http://gidepark.ru/community/politic/content/1406524#comment-15798397 сообщила, что

"Из новостей по ТВ (Россия 1): во дворах и подворьях затопленных в Крымске домов - много крупной рыбы....

... И, приблизиться к водохранилищу нельзя, все подъезды перекрыты кордонами полиции, а пропускают только огромные грузовики с камнем и щебнем..."

Значит, перелив был и плотина пострадала, причем значительно - огромный объем воды (говорят, что она доставала до второго этажа) можно объяснить только ее частичным размывом.


Вот эта история про грузовики и позволила все связать в систему.

20:42

Разобраться помогли гайдпаркеры:

Сусанна Герц, гидролог http://gidepark.ru/community/129/content/1405493#comment-15785567 - помогла разобраться со стоками и рельефом.

Lok0mot1v lll http://gidepark.ru/community/129/content/1405493#comment-15795872 - первым выдвинул предположение про оползень.

Евгений Казаринов http://gidepark.ru/community/politic/content/1406524#comment-15802663 - рассказал про горы из сланца и обвалы.

Алена Арсеньева http://gidepark.ru/community/politic/content/1406524#comment-15798397 - про самосвалы со щебнем и камнем.

БОРИС БАРСУКОВ http://gidepark.ru/community/politic/content/1406524#comment-15790932 - обещал сделать гидродинамические расчеты.

Евгения Френкель http://gidepark.ru/community/politic/content/1406524#comment-15814702- объяснила связь водохранилищ вблизи Крымска


Это лишь реконструкция, она непротиворечиво объясняет катастрофу без конспирологии и выдумок.

И, ИМХО, это единственное реальное объяснение.


Материал будет обновляться по мере поступления новых данных.


Картинок в статье нет, чтобы она загружалась быстрее. Официальные картинки здесь http://www.ibgts.ru/works/water_reservoir_less50/Neberdgaevskoe.php
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 11 Июль 2012, 09:14
Причина катастрофы на Кубани – целенаправленный сброс воды. Схема

http://www.ua-today.com/modules/myarticles/article_storyid_51785.html

P.S. После прочтения те, кто живут в Украине, могут (по совету одного весьма радикально настроенного форумчанина) расстрелять аффтора нах... O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Шарапов Ю. от 11 Июль 2012, 10:25
Трагичность и неординарность событий в Крымске, обилие явно конспирологических версий и безграмотных откровенно журналистских объяснений заставило задуматься и попытаться проанализировать, что же там такое произошло на самом деле.


Главный вопрос - почему затопление произошло так быстро и откуда эти разговоры про вал воды высотой 7 метров?

Гидрологи подтвердят, что вал воды, если выше стоит плотина, бывает только в трех случаях:

1 - плотину прорвало

2 - если был залповый сброс воды, когда все задвижки/затворы открывают одновременно.

3 - если был значительный перелив (перехлест) через гребень с частичным размывом гребня и последующим стравливанием воды через проран до его уровня

Додумок море, от себя могу добавить: Над Азовским морем или большим водохранилищем образовался сильный смерч (в тех местах не редкость), всосал в себя порядочно воду с рыбой и одномоментно сбросил всё в горах. Вот тебе и волна воды, вот тебе и рыба. Такие случаи описывались в истории... Но это все додумки, а не факты.... Невозможно спрятать столько погибших, обнародуют списки, кто то не найдет своих, поднимется шум великий... Ну а по поводу перехлёста плотины, то в гугле видно что ниже по течению в 7 км стоит станица Небержаевская, дык смыло бы её к чёрту в первую очередь, а не Крымск.... %33
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Шарапов Ю. от 11 Июль 2012, 10:31
Причина катастрофы на Кубани – целенаправленный сброс воды. Схема

http://www.ua-today.com/modules/myarticles/article_storyid_51785.html

P.S. После прочтения те, кто живут в Украине, могут (по совету одного весьма радикально настроенного форумчанина) расстрелять аффтора нах... O:-)
Не, расстреливать не надо, а вот если всё это не подтвердится, то при народно выпороть можно, шоб не брехал  %30 %30 %30 %33
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Шарапов Ю. от 11 Июль 2012, 10:53
http://www.ria.ru/tv_incidents/20120710/696427804.html (http://www.ria.ru/tv_incidents/20120710/696427804.html)
Вот вам водохранилище... И где следы от пререлива через дамбу???... И что, через эту дырку сделали волну в 7 метров???? Тю на вас... %30 %30 %30 %33
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 11 Июль 2012, 12:01
Я вот всё стесняюсь про наше "наводнение" сказать... 6 июля в городе прошёл ливень, непрерывано минут 30-ть.. Я не смог припарковать автомобиль к желаемому мне магазину по причине 5-10 см сплошного водного потока, так же и другие..Когда, по прекращению дождя, автомобили одновременно начали своё движение, на дорогах случился настоящий автомобильный коллапс. Два торговых центра, в результате не справившейся ливневой канализацией, были затоплены и с наружи, и из нутри.. Затопленными оказались и многие полуподвальные помещения, не говоря о подвальных..
__________
..я к той стороне "Круглого стола", где стихия.. а не где, власть..

Э-э-э...Александр... Посмотрите вначале Градостроительный кодекс, потом вот это - ИНЖЕНЕРНАЯ ЗАЩИТА ТЕРРИТОРИИ  ОТ ЗАТОПЛЕНИЯ И ПОДТОПЛЕНИЯ СНиП 2.06.15-85 (Кстати и Крымска касается) и удостоверьтесь, что у вас все построено в соответствии с этими вещами. Все так? Ну тогда, если сможете, удостоверьтесть (голову даю на отсечение! O:-), что некоей фирме (или ИП) в Вашем городе регулярно перечислялись денежки из городского бюджета (либо местных ЖКО) за "очистку стоков ливневой канализации".
Уверен, что после этого Вы придвинетесь к "той стороне стола не где стихия, а где власть". %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 11 Июль 2012, 12:05
Не, расстреливать не надо, а вот если всё это не подтвердится, то при народно выпороть можно, шоб не брехал  %30 %30 %30 %33

А если подтвердится, кого пороть будем? O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 11 Июль 2012, 12:24
Э-э-э...Александр... Посмотрите вначале Градостроительный кодекс, потом вот это - ИНЖЕНЕРНАЯ ЗАЩИТА ТЕРРИТОРИИ  ОТ ЗАТОПЛЕНИЯ И ПОДТОПЛЕНИЯ СНиП 2.06.15-85 (Кстати и Крымска касается) и удостоверьтесь, что у вас все построено в соответствии с этими вещами. Все так? Ну тогда, если сможете, удостоверьтесть (голову даю на отсечение! O:-), что некоей фирме (или ИП) в Вашем городе регулярно перечислялись денежки из городского бюджета (либо местных ЖКО) за "очистку стоков ливневой канализации".
Уверен, что после этого Вы придвинетесь к "той стороне стола не где стихия, а где власть". %56
Норамально продвигаемся у себя в городе.. Строил, курировал..с властями разбирался..Знаю, видел.. Рад, что в кратчайшие сроки в городе появились два замечательных торговых центра..
______________
Голову можно оставить на месте..при таких "одновременных" осадках ливневой сток с любым диаметром и уклоном не в состоянии спустить такое количество воды..это из области гидродинамики, эжекции-инжекции..ну и прочей канализационной лобуды.. Можно "потренироваться" на своём персональном унитазе..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 11 Июль 2012, 12:29
А если подтвердится, кого пороть будем? O:-)
Пороть надо тех, кого надо пороть..
_______
Не нравилось в армии, когда за личный состав отвечать приходилось..Да, много чего в нашей жизни из-за халатности (для Банзая преступной..) не только должностых, но и простых, уважаемых, смертных..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: groseillier epineux от 11 Июль 2012, 12:39
http://www.youtube.com/watch?v=CMdNedIa0iA&feature=player_embedded
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Шарапов Ю. от 11 Июль 2012, 13:26
Пороть надо тех, кого надо пороть..
_______
Не нравилось в армии, когда за личный состав отвечать приходилось..Да, много чего в нашей жизни из-за халатности (для Банзая преступной..) не только должностых, но и простых, уважаемых, смертных..
Аналогично... %33
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 11 Июль 2012, 13:49
Не, расстреливать не надо, а вот если всё это не подтвердится, то при народно выпороть можно, шоб не брехал  %30 %30 %30 %33

Вот, в подтверждение слов "предлагаемого к порке". Это почему Вы на фото ничего не видите. С сайта госзакупок. Все как на рисунке: и про донный выпуск и шахтный водосброс...

У  T  B  E  P  Ж  Д  E  H     "     "                   2011 Г
—————————————————————————
Заместитель главы муниципального образования

CBOДHЫЙ CMETHЫЙ PACЧET B CУMME        546147.85         TЫC.PУБ.

B TOM ЧИCЛE BOЗBPATHЫX CУMM              434.72         TЫC.PУБ.

................................................. ...............

"......"....................2011 Г.

CBOДHЫЙ CMETHЫЙ PACЧET CTOИMOCTИ CTPOИTEЛЬCTBA

РЕКОНСТРУКЦИИ ОСОБО ОПАСНОГО, ТЕХНИЧЕСКИ  СЛОЖНОГО ОБЪЕКТА «НЕБЕРДЖАЕВСКОЕ ВОДОХРАНИЛИЩЕ В ГОРОДЕ НОВОРОССИЙСКЕ»


АРХ. N3151.362                              CОСТАВЛЕН В БАЗИСНЫХ ЦЕНАХ 2001Г С ПЕРЕСЧЕТОМ В ТЕКУЩИЕ ЦЕНЫ 3 КВ.2011Г. И ПРИМЕНЕНИЕМ ПРОГНОЗНЫХ ЦЕН ПО ГОДАМ СТРОИТЕЛЬСТВА
————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————
     |               |                                                   |      СМЕТНАЯ СТОИМОСТЬ (ТЫС.РУБ.)         |  ОБЩАЯ
 NN  |    НОМЕРА     |                Н А И М Е Н О В А Н И Е            |———————————————————————————————————————————| СМЕТНАЯ
 П/П |   СМЕТНЫХ     |        Г Л А В,   О Б " Е К Т О В,   Р А Б О Т    |СТРОИТЕЛЬ|  МОНТАЖ—| ОБОРУДО—|   ПРОЧИХ    |СТОИМОСТЬ
     |   РАСЧЕТОВ    |                   И  З А Т Р А Т                  |   НЫХ   |   НЫХ   |  ВАНИЯ, |   ЗАТРАТ    | (ТЫС.РУБ)
     |    И СМЕТ     |                                                   |  РАБОТ  |  РАБОТ  |МЕБЕЛИ И |             |
     |               |                                                   |         |         |ИНВЕНТАРЯ|             |
————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————
  1  |       2       |                         3                         |    4    |    5    |    6    |      7      |     8
————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————
                           ГЛABA 2. OCHOBHЫE OБ"EKTЫ CTPOИTEЛЬCTBA
                           ————————
  1   02—01             ЗЕМЛЯНАЯ ПЛОТИНА                                   39296.68       —         —            —      39296.68

  2   02—02             ШАХТНЫЙ ВОДОСБРОС                                   5054.50     64.18       —            —       5118.68

  3   02—03             ДОННЫЙ ВОДОВЫПУСК                                   7023.91     12.44     55.01          —       7091.36

  4   02—03             НАСОСНАЯ СТАНЦИЯ I ПОДЪЕМА                          2665.67    372.26   4614.88          —       7652.81
      02—03             ВОЗВРАТНЫЕ СУММЫ                                        —         —         —            —         71.26

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Шарапов Ю. от 11 Июль 2012, 14:01
И что это подтверждает? Что там есть шахтный водосброс, дык это никто не спорит, его и на снимке, и в репортаже видно %56 Что там есть донный водовыпуск, дык с шахтного сброса должен быть и выпуск... %30 А где тут система шлюзов или что либо подобное, задвижка например. Всё ремонтируют, а задвижку нет... Сэр, сие есть натягивание шкурки на ...  Посмотрите репортаж и прикинте грубо какой должен быть секундный расход воды через эту трубу чтобы поднять волну, и почему рядом с трубой нет больших разрушений, даже камушки лежат? Или это всё монтаж???? %33
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 11 Июль 2012, 14:14
                           ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 11 Июль 2012, 16:41
И что это подтверждает? Что там есть шахтный водосброс, дык это никто не спорит, его и на снимке, и в репортаже видно %56 Что там есть донный водовыпуск, дык с шахтного сброса должен быть и выпуск... %30 А где тут система шлюзов или что либо подобное, задвижка например. Всё ремонтируют, а задвижку нет... Сэр, сие есть натягивание шкурки на ...  Посмотрите репортаж и прикинте грубо какой должен быть секундный расход воды через эту трубу чтобы поднять волну, и почему рядом с трубой нет больших разрушений, даже камушки лежат? Или это всё монтаж???? %33

Шахтный водосброс и донный водовыпуск - это два отдельных объекта, а не "дык с шахтного сброса должен быть и выпуск".  Внимательно изучите дома свою, пардон, ванну и найдите и то и другое. Задвижку постарайтесь рассмотреть в репортаже через толщу воды - может удастся. Ремонтируют вообще-то то, что необходимо ремонтировать, потому как в дефектную ведомость исправную вещь не включают. Впрочем, Вы можете полностью изучить материалы конкурса - может и найдете ее. Я лишь хотел подтвердить, что в теле водохранилища существует еще одна "дырка", про которую Пу обосравшиеся от страха краевые чиновники не доложили. Однако Вы готовы поверить тому, что рыбу на улицы Крымска занесло смерчем с Азовского моря, а не потоком с водохранилища (с донного водовыпуска).
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 11 Июль 2012, 17:15
Ремонтируют вообще-то то, что необходимо ремонтировать, потому как в дефектную ведомость исправную вещь не включают.
Знаешь обратное?  ;)
___________
В лётную книжку записывали замечания проверяющего начальника "заранее устранённые"..  :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Соколов от 11 Июль 2012, 20:31
Однако Вы готовы поверить тому, что рыбу на улицы Крымска занесло смерчем с Азовского моря, а не потоком с водохранилища (с донного водовыпуска).
Рыбу в отдельно взятый огород могло занести и с соседнего базара, например. Не думаю, что она пройдя несколько километров в селевом потоке осталась бы узнаваемой. Ее видели в Нижнебаканской, но это в соседнем с Крымском ущелье. А над Нижнебаканской водохранилищ нет.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 11 Июль 2012, 20:53
       Есть версия, что причиной большой волны могла быть запруда на месте одной из речек, которую сделал сошедший сель. Когда запруду прорвало, пошла волна. Дальше известно.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 11 Июль 2012, 21:06
В 41 году , на территории Белоруссии , фашисты сгоняли жителей деревень в сараи и живьём жгли их ... . В данном случае утопили спящих . Какие могут быть комментарии ?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 11 Июль 2012, 21:20
Можно и прокомментировать.
Перед акцией оповещали только своих наймитов: старост, полицаев... %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Шарапов Ю. от 11 Июль 2012, 21:42
В 41 году , на территории Белоруссии , фашисты сгоняли жителей деревень в сараи и живьём жгли их ... . В данном случае утопили спящих . Какие могут быть комментарии ?
Ага. Обнесли валом за ночь Крымск и давай специально воду гнать... Поаккуратней в сравнениях то.... брат ГСС
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alex gus от 11 Июль 2012, 21:43
В 41 году , на территории Белоруссии , фашисты сгоняли жителей деревень в сараи и живьём жгли их ... . В данном случае утопили спящих . Какие могут быть комментарии ?

 Ребята, у вас там, как - всё в порядке?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 11 Июль 2012, 22:14
Ага. Обнесли валом за ночь Крымск и давай специально воду гнать... Поаккуратней в сравнениях то.... брат ГСС

Кстати на счёт брата . Он был честным человеком и не давал воровать за что в итоге начальством был сослан в Афган . В сопроводительном секретном письме написали начальнику ДШ что бы его отправили туда откуда не возвращаются . Много раз его посылали на 100 проц. смерть но он выжил на зло ....
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Шарапов Ю. от 11 Июль 2012, 22:19
Кстати на счёт брата . Он был честным человеком и не давал воровать за что в итоге начальством был сослан в Афган . В сопроводительном секретном письме написали начальнику ДШ что бы его отправили туда откуда не возвращаются . Много раз его посылали на 100 проц. смерть но он выжил на зло ....
Ему почет и уважение. А вот... впрочем, умный поймет, а другому - хоть кол на голове чеши....
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 11 Июль 2012, 22:50
А как в Ирландии с гражданской обороной? Строят там фенольные заводики рядом с жильем, 20 тонн аммиака рядом с жильем ?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 11 Июль 2012, 23:10
СБРОС БЫЛ С АТУКАЕВСКОГО ВОДОХРАНИЛИЩА..ЭТО 20 КМ ОТ КРЫМСКА..ВОДА БЫЛА ТЕПЛАЯ И С РЫБОЙ..

В Ирландии огромные штрафы за вредные отбросы и тому подобное . Чтобы шифер отправить на мусор придётся заплатить не малые деньги.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 11 Июль 2012, 23:18
Там прошлый век был. На местах денег нет.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 11 Июль 2012, 23:30
И сколько за шифер?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 11 Июль 2012, 23:50
И сколько за шифер?

Пару тыс. Евро за небольшую кучку . Это мне шеф сказал . Поэтому я старую шиферную крышу в землю закопал.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 11 Июль 2012, 23:56
С Турции старье везут.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Соколов от 12 Июль 2012, 00:11
СБРОС БЫЛ С АТУКАЕВСКОГО ВОДОХРАНИЛИЩА..ЭТО 20 КМ ОТ КРЫМСКА..ВОДА БЫЛА ТЕПЛАЯ И С РЫБОЙ..
http://wikimapia.org/#lat=44.8243255&lon=37.7646344&z=13&l=1&m=b (http://wikimapia.org/#lat=44.8243255&lon=37.7646344&z=13&l=1&m=b)


(http://i076.radikal.ru/1207/81/2233cad048d4.jpg) (http://www.radikal.ru)


Эти прямоугольнички они и есть ... размером с огород... на порядок меньше, чем Неберджаевское, которое в нижнем правом углу.


http://www.kbvu-fgu.ru/bvu63 (http://www.kbvu-fgu.ru/bvu63)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 12 Июль 2012, 00:15
Всё понятно . Думаю ответы настолько очевидны и просты, что мы делаем властям много чести, считая их авторами умышленной диверсии. Они просто тупые наглые воры.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 12 Июль 2012, 00:19
Они воду для сухого лета пытались сохранить.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 12 Июль 2012, 09:07
Знаешь обратное?  ;)
___________
В лётную книжку записывали замечания проверяющего начальника "заранее устранённые"..  :D


О!... :D :D :D "Беловоротничковая" ...гм "пронырливость" - моя специализация! :D :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 12 Июль 2012, 09:10
    Чтобы нам, как и всей стране, не гадать на кофейной гуще и не высказывать свои соображения на основе одних только слухов и непроверенной информации, лидер нации должен собрать журналюг и сказать примерно следующее: "Наводнение произошло из-за того-то и того-то. Виновные те-то и те-то. Отвечаю за каждое слово".
      Вот это было бы по-честному и, как бы не было нам больно, мы бы всё поняли и поддержали своего вождя в трудную минуту. Вместо этого мы видим интервью с ним, в котором он сам (!) задаёт наводящие вопросы ответтоварищам, типа, я очень взволнован и жду прямого ответа, и те ему отвечают в таком же тоне. Совсем как у нас, когда надо было спасать "плавающего" курсанта на экзамене:
-Товарищ курсант, а не правда ли, что самолёт тяжелее воздуха?
-Так точно, товарищ преподаватель!
    Если в стране власти врут народу, то о какой консолидации общества, как любят говорить питерские, может вообще идти речь? И второй вопрос, вытекающий из первого: как долго это может продолжаться? Вот такой у меня крик души...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 12 Июль 2012, 09:12
Всё понятно . Думаю ответы настолько очевидны и просты, что мы делаем властям много чести, считая их авторами умышленной диверсии. Они просто тупые наглые воры.

И наглости им придают ( я бы сказал "домкратят") - 63%!  :'((Или орденоносная борода ошиблась в цифрах? O:-))
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 12 Июль 2012, 09:22
    Чтобы нам, как и всей стране, не гадать на кофейной гуще и не высказывать свои соображения на основе одних только слухов и непроверенной информации, лидер нации должен собрать журналюг и сказать примерно следующее: "Наводнение произошло из-за того-то и того-то. Виновные те-то и те-то. Отвечаю за каждое слово".
      Вот это было бы по-честному и, как бы не было нам больно, мы бы всё поняли и поддержали своего вождя в трудную минуту. Вместо этого мы видим интервью с ним, в котором он сам (!) задаёт наводящие вопросы ответтоварищам, типа, я очень взволнован и жду прямого ответа, и те ему отвечают в таком же тоне.
    Если в стране власти врут народу, то о какой консолидации общества, как любят говорить питерские, может вообще идти речь? И второй вопрос, вытекающий из первого: как долго это может продолжаться? Вот такой у меня крик души...

Маэстро! Я думал, что одного случая с "Курском" должно быть достаточно, чтобы впредь не питать никаких иллюзий в отношении ... в третий раз "избранного". %35
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Valery от 12 Июль 2012, 09:38
    Чтобы нам, как и всей стране, не гадать на кофейной гуще и не высказывать свои соображения на основе одних только слухов и непроверенной информации, лидер нации должен собрать журналюг и сказать примерно следующее: "Наводнение произошло из-за того-то и того-то. Виновные те-то и те-то. Отвечаю за каждое слово".
Браво. Согласен на 100%!
А в порядке утреннего трёпа хочу обратить внимание: этими словами ты исповедуешь демократию и либерализм, традиционно ругаемые на нашем форуме. В отдельно взятой ситуации.
А по уму это должно касаться всего происходящего в нашей жизни. Например, на ненавистном Западе публикуют в инете уголовные дела. Расходы бюджета - до цента куда и что. На заводах прямо в цехе на мониторах можно найти любую информацию по этому заводу. И так везде и во всём.
Это на будущее... :) %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 12 Июль 2012, 09:49
...этими словами ты исповедуешь демократию и либерализм, традиционно ругаемые на нашем форуме. В отдельно взятой ситуации.
        Я уже не раз повторял: мне без разницы как это называют политики, люди всегда и везде справедливости хотят (об этом ещё 40 лет назад пел бессмертный Высоцкий. Ничего же не меняется, блин!), причём такой, какую не навязывают извне. Если её не могут родить внутри, значит, общество тяжело болеет. Такому обществу нужен хирург. Либо паталогоанатом.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 12 Июль 2012, 09:55
Число погибших в Крымске может достигать 2 500 человек. Очень много пропавших без вести после наводнения...
http://www.nr2.ru/moskow/394716.html

Крымск пребывает в шоке. Люди не верят, что в потопе виноваты только дожди...
http://www.nr2.ru/moskow/394560.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 12 Июль 2012, 11:28
Орлу:
Дебаты об истинном числе пострадавших, и тем более- о преднамеренных или непреднамеренных сливах-попытка увести от жесткой оценки основного вопроса

-почему, несмотря на заблаговременные прогнозы метеослужб , не было осуществлено своевременное оповещение и погибли  люди? %7

И в развитие этого –второй вопрос-почему нет данных о гибели  никого из городской администрации? %7

В развитие второго вопроса-третий вопрос-проводилось или нет избирательное оповещение, кого и каким образом? %7

Вот где собака-то зарыта…. %56 %56 %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 12 Июль 2012, 11:43
СКР проводит проверку, докапаются до всего, не такой уж сложный ребус.
Но создается впечатление, что результаты будут откорректированы полетят головы мелких сошек, не выше района, все же от Ткачева и выше у нас неприкасаемые и несдаваемые. А значит в итоге ничего не изменится. Еще и заработают при разворовывании средств выделенных на восстановление.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 12 Июль 2012, 13:16
второй вопрос-почему нет данных о гибели  никого из городской администрации? %7
        Николай, бери выше - вообще сейчас не дают никаких цифр. Словно даже те (171 человек), которых признали официально погибшими, воскресли.
        Готов допустить: хрен с вами, засекречивайте все цифры потерь, прячьте свои косяки, но проведите хотя бы эффективное внутреннее расследование! Примите все меры, чтобы беда не повторилась! Но ведь даже этого сделано не будет, как показывает жизнь. 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 12 Июль 2012, 13:35
   Беда всегда консолидировала а не разобщала...
 Кто-то защищая власть доказывая что во всём виноваты дожди, умышленно прикрывает безответственность
 краевого руководства... Взаимодействия метеослужбы, МЧС и администрации... Ни о какой бегущей строке
 нет смысла говорить, когда все спят... А надо было садиться в машины с мигалками и сиренами ещё накануне
 выпадения осадков, учитывая события 2010 года, и разъезжать по улицам оповещая всех спавших.... (!!!)

  .......

  Послушал речь Ткачёва в  Крымске  -  человек не побоялся выйти в народ, но так диалог вести нельзя....
 говоря, "как вас надо было оповещать"(?) ТО есть человек не имеет представления о системе оповещения...
  Бить в рынду, рельсу, сирену врубить чтобы народ хотябы на крыши залез... Этого не сделали... Почему?!


Слай, лучше бы он не выходил в народ. А если вышел - не болтал бы что ни попадя.  8)Я уже ссылался на закон. Приведу еще раз выдержку из него применительно к данной ситуации (оповещение).
Итак:
Статья 4. Единая государственная система предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций

     Единая государственная система предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций объединяет органы управления, силы и средства федеральных органов исполнительной власти, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органов местного самоуправления, организаций, в полномочия которых входит решение вопросов по защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций, в том числе по обеспечению безопасности людей на водных объектах.
     Основными задачами единой государственной системы предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций являются:
....
     обеспечение готовности к действиям органов управления, сил и средств, предназначенных и выделяемых для предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций;
...
     организация своевременного оповещения и информирования населения о чрезвычайных ситуациях в местах массового пребывания людей;

 Аллес! Тут просто самый юный следователь возьмет в руки этот закон, прочитает, что должны были сделать соответствующие должностные морды; установит, что не сделали и спокойно подведет их действия (бездействие) под соответствующую статью УК РФ. И - аминь! Но это в правовом государстве. Как будет у нас - поглядим. :-X
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 12 Июль 2012, 13:41
Пардон, про сам закон забыл: ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера". Это из него статья. O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 12 Июль 2012, 13:52
Тут просто самый юный следователь возьмет в руки этот закон, прочитает, что должны были сделать соответствующие должностные морды; установит, что не сделали и спокойно подведет их действия (бездействие) под соответствующую статью УК РФ. И - аминь! Но это в правовом государстве. Как будет у нас - поглядим. :-X
    Никак не будет. Ты помнишь, дружище, чем закончилось подобное обращение к "самому гуманному в мире" в отношении развала страны питерскими (там были все известные нам персонажи, которые и сейчас на своих постах)  замечательным человеком Илюхиным? Он неожиданно скончался в самом расцвете сил. А до него так же нелепо погиб Рохлин. Режим защищается отчаянно. Есть что защищать...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 12 Июль 2012, 13:56
12 июля 2012 Мэрия Москвы выделила свыше 300 млн рублей на премии полицейским и бойцам внутренних войск МВД, участвовавшим в разгонах майских оппозиционных акций, сообщает «Интерфакс» со ссылкой на источник в администрации города.

Это ж сколько жилья можно построить в Крымске на эти в общем-то вонючие (иудины)деньги!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 12 Июль 2012, 14:00
Ну допустим снимут Ткачева, даже не снимут, а посадят, в смысле не посадят куда  положено, а посадят в какое небудь  другое кресло, сенаторское посольское, их там много таких мест для посадки обосравшихся уважаемых господ и товарищей. Но ведь на его место посадят такого же, в итоге ничего не изменится.
Для оценки эффективности власти необходимы конкретные показатели. Напрмер.
Безопасность населения (сколько людей в регионе погибло от стихийных бедствий, в результате преступлений, в ДТП и т.д.)
Продолжительность жизни
Доходы бюджета
Цена на жилье
Тарифы ЖКХ
Минимальная зарплата..... И много еще чего
При снижении показателей руководитель автоматическ  в отставку.
 Наверное этого никогда не будет, потому что сегодняшние не тянут.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 12 Июль 2012, 14:06
    Никак не будет. Ты помнишь, дружище, чем закончилось подобное обращение к "самому гуманному в мире" в отношении развала страны питерскими (там были все известные нам персонажи, которые и сейчас на своих постах)  замечательным человеком Илюхиным? Он неожиданно скончался в самом расцвете сил. А до него так же нелепо погиб Рохлин. Режим защищается отчаянно. Есть что защищать...

Это так. :'( И меня в этой ситуации, мягко говоря, настораживает позиция некоторых наших коллег, рекомендующих по поводу нарушений на выборах и т.п. обращаться в суд. Настораживает в смысле тревоги за их состояние дать адекватную оценку настоящему положению вещей. O:-) У нас - в суд! :D :D :D :D :D :D.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 12 Июль 2012, 14:21
Жители Крымска о катастрофе...
...Даже батюшке запретили в колокола звонить…
...Если кто-то хоть слово по телефону говорил о беде-сразу глушили…

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=rv4lAsNWtaY#!
http://www.nr2.ru/northwest/394843.html
 %56 %56 %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 12 Июль 2012, 14:28
Банзаю:
Через шесть лет снова увидишь адекватную оценку....
Унас власть как Феникс, и в огне не горит и в воде не тонет.
Хотя насчёт "не тонет" совсем другой фигурант из поговорок  напрашивается...
 %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 12 Июль 2012, 14:38
Банзаю:
Через шесть лет снова увидишь адекватную оценку....
Унас власть как Феникс, и в огне не горит и в воде не тонет.
Хотя насчёт "не тонет" совсем другой фигурант из поговорок  напрашивается...
 %56
Через шесть лет выкосят всех кто реально что то может, скорее всего обновят команду кандидатов из клоунов и откровенных дебилов.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 12 Июль 2012, 14:42
Первыми будут выборы в Думу, к ним уже готовятся приняв новый закон о партиях. Когда в списке будет полсотни партий наверное легче манипулировать цифрами, также размывается предвыборная агитация
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 12 Июль 2012, 14:44
Стасу:
По крайней мере вольеру уже на усиленный рацион переводят…
«12 июля 2012 Мэрия Москвы выделила свыше 300 млн рублей на премии полицейским и бойцам внутренних войск МВД, участвовавшим в разгонах майских оппозиционных акций, сообщает «Интерфакс» со ссылкой на источник в администрации города.»

А насчёт думцев-мне очень понравилось как они от "Коммунарки" шарахнулись... :D :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 12 Июль 2012, 14:53
А что с Коммунаркой?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 12 Июль 2012, 14:55
А.... Понял  Думу за МКАД. Сразу все засуетились
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 12 Июль 2012, 14:57
Банзаю:
Что интересно-нигде в сети нет ссылок на обозначенную тобой правовую базу «О защите населения» , ни упоминания о ней.
Может сам закон уже по-тихому отменили?
 ;D ;D ;D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 12 Июль 2012, 14:58
Один Жирик сориентировался, про свежий воздух начал рассуждать. Думу оставят а он скажет  ЛДПР против была
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 12 Июль 2012, 15:01
Стасу:
Я не совсем это имел ввиду.
Там с 37-го года рвы с брэндом НКВД имеются.
Может эти подумали, что перед их таунхаусами подобные заранее нароют? %7 %7 %7
Хотя- не мешало-бы! :D :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 12 Июль 2012, 15:08
Банзаю:
Что интересно-нигде в сети нет ссылок на обозначенную тобой правовую базу «О защите населения» , ни упоминания о ней.
Может сам закон уже по-тихому отменили?
 ;D ;D ;D

http://base.garant.ru/10107960/
 %33
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 12 Июль 2012, 15:19
Банзаю:
Ну Слава Богу!
Будет что на заседании по Крымску обслюнявить...
Хотя уверен, что из этого рая не выйдет ни....
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 12 Июль 2012, 15:24
"На тебе, бабуля, новый саван, в пакете от Единой России... >:("
А теперь очухались и отмываются... :o
http://news.rambler.ru/14693617/
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 12 Июль 2012, 15:32
Жители Крымска о катастрофе...
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=rv4lAsNWtaY#!

" Рыба в Крымск должна была попасть с дождем или с базара, верно?"
 (Шарапов и Соколов  - Г.Жеглову) :'(
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Valery от 12 Июль 2012, 15:52

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=rv4lAsNWtaY#!

Более чем убедительно. Особенно поразило как поймали карпа практически под видеокамеру. А действительно, откуда? Готов поверить в скопление воды где-то в низине, но откуда рыба?
И ещё. Здесь женщина говорит о приехавших заранее МЧСниках. Зачем?
http://www.youtube.com/watch?v=dKQvbdVRU-E&feature=related
И ещё. Никто не опровергает предварительную эвакуацию местной знати. Неужели правда...?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 12 Июль 2012, 16:16
Valery:
Вот меня-то в основном и косо@бит от содержания крайней строки твоего сообщения... :-[
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 12 Июль 2012, 16:37
http://news.mail.ru/inregions/south/23/economics/9565564/
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 12 Июль 2012, 17:05
...Он неожиданно скончался в самом расцвете сил. А до него так же нелепо погиб Рохлин...
   Добавлю интервью с Илюхиным. Советую всем посмотреть:
http://www.youtube.com/watch?v=l-ATVIPlshA&feature=relmfu
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 12 Июль 2012, 18:14
Вот мы здесь всё обсуждаем Кубанскую трагедию. А теперь, дорогие мои, попробуйте представить себе масштабы трагедии вот при таких исходных данных
http://top.rbc.ru/incidents/12/07/2012/659624.shtml

Наводнение в Японии: четверо погибли, почти 50 тыс. эвакуированы
В результате сильного наводнения на японском острове Кюсю погибли четыре человека, еще 18 местных жителей пропали без вести. Около 48 тыс. японцев были вынуждены покинуть свои дома из-за опасности затопления, передает агентство Kyodo со ссылкой на администрацию префектур Кумамото и Оита.

Согласно информации главного метеорологического управления страны, за минувшие сутки в ряде районов префектуры Кумамото выпало 502 мм осадков. Мощный ливень не прекращался около четырех часов. Синоптики заявили, что этому региону Японии ранее не приходилось сталкиваться с дождями подобной силы.Премьер-министр Японии Йосихико Нода уверяет, что кризисный штаб следит за развитием ситуации и примет все необходимые меры для обеспечения безопасности людей и ликвидации последствий стихийного бедствия. Сейчас власти уже вынуждены задействовать подразделения японской армии, чтобы справиться с наводнением.

В шести префектурах острова Кюсю - Кумамото, Оита, Миядзаки, Токусима, Эхимэ и Вакаяма - сохраняется угроза выхода рек из берегов и схода оползней. По предварительным данным, именно оползни стали причиной гибели четырех человек. Некоторые жители юга Японии остаются заблокированными в своих домах.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/12/07/2012/659624.shtml
 
Как говорят в Одессе- почувствуйте разницу. Осадков выпало чуть ли не в 5 раз больше и при такой густоте заселения каковы последствия. А вы говорите "ПАВЛИНЫ"  Не кровати в борделе переставлять местами надо, а девочек менять. Как всегда -ИМХО
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 12 Июль 2012, 18:40
Может нас действительно за лохов держат, а они на самом деле не Курилы хотят, а хотя бы часть нашего народа от "светлого будущего" спасти?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Ekudinov@list.ru от 12 Июль 2012, 19:22
А вот мой коллега по соседнему форуму хотел из Москвы поехать в Геленджик в отпуск, просил адреса, где можно остановиться. Пока собирал данные - поплыли..... Сейчас недалеко от Крымска у родителей. И вести с полей.....

Сегодня новая фишка. Всех бюджетников заставляют ехать в крымск на оказание помощи. Коллег моей мамы (они завучи в школе) уже туда направили и это при том, что они в отпуске и обе пенсионерки. Плюс принудительно со всех собрали по 1000 рублей. Вот так местные власти выезжают за счет простых граждан.

Но вы в это не верьте.... Это Пу с Тка из бюджете выделили..... Собрали и выделили......
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 12 Июль 2012, 19:36
Это- действительно хит дня!
Любые ссылки отдыхают!
Осталось только заградотряды возродить!

Интересно-будет ли это озвучено на заседании думы по Крымску?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Shara от 12 Июль 2012, 21:06
Вчера вернулся из Дивноморска, туда проскочил часов за 5 до наводнения 6-го через Крымск , с поселением повезло (С Божьей помощью) рядом с храмом на возвышенности, дождь лил всю дорогу, а на месте уже был как сплошная стена, на следующий день видел все последствия, топляков (машин) больше сотни, грязь выгребали из всех дыр, но там где строили по науке с учетом рельефа местности: санаторий и другие гос постройки не затопило, а что строили частники на свободных клочках земли особенно от речки "Мезыби" +-300м затопило, востановили все быстро в основном предприниматели своими силами сезон в разгаре использовали пожарников для выкачки воды  (понятно не без интереса), же вечером 7-го купались, а 9-го вода была как слеза и речка ручейком, 9-го работал аквопарк и канатка в Гелинжике, на момент отьезда о наводнении почти ничего не напоминало, возвращался через Джубгу пробок не было.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Карина от 12 Июль 2012, 21:20
Жители Крымска о катастрофе...
...Если кто-то хоть слово по телефону говорил о беде-сразу глушили…

Врут. Не знаю зачем. Регулярно звоню, Мегафон, Билайн работают безупречно.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 12 Июль 2012, 23:51
Бог им всем судья…..
Похоже, речь шла о первых сутках после трагедии…
Возможно, что неустойчивую связь приняли за блокировку…
Время всё расставит на свои места...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Valery от 13 Июль 2012, 07:54
А вот это, как причина трагедии, по-моему, разумно.
http://top.rbc.ru/incidents/13/07/2012/659776.shtml
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: serg955 от 13 Июль 2012, 08:38
"Жертвами природного катаклизма стали, по последним данным, более 170 человек.", что-то верится с трудом, морги переполнены, есть информация о 4000 погибших и это не окончательная цифра...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 13 Июль 2012, 09:30
А вот это, как причина трагедии, по-моему, разумно.
http://top.rbc.ru/incidents/13/07/2012/659776.shtml

Я б назвал это не причиной трагедии, а одной из версий образования 7-м волны.   O:-)


Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Valery от 13 Июль 2012, 13:33
Я б назвал это не причиной трагедии, а одной из версий образования 7-м волны.   O:-)
Да, конечно.
Вот здесь тоже очевидцы и участники
http://echo.msk.ru/programs/svoi-glaza/907476-echo/#element-text
Очень много ответов на все вопросы. МЧС сработал. Но их инфа дошла только до знати, которая сразу же разбежалась, не удосужившись оповестить людей.
Да и вообще, советую почитать или посмотреть. Убедительно, не верить не могу.
И ещё одна версия образования волны:
При таком потоке воды из ущелья, как описывают свидетели, при выходе его на широкую равнинную местность скорость воды резко уменьшается. Набегающие потоки как раз и образуют волну, двигаясь "по верху" с большей скоростью.
Услышав эту версию, вспомнил свои наблюдения на море, её подтверждающие. У нас есть районы берега с "меляками". Это полоса песка на каком-то удалении от кромки воды в море с меньшей глубиной воды. Так вот, даже при самом слабом ветре эти меляки видно с берега по резкому увеличению волны, "барашкам" на воде. Разница скорости движения нижних и верхних слоёв воды.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Соколов от 13 Июль 2012, 13:43

(http://s003.radikal.ru/i202/1207/d9/d92b98ebf9ca.jpg) (http://www.radikal.ru)


(http://s019.radikal.ru/i623/1207/05/9453c905b191.jpg) (http://www.radikal.ru)



Большую часть осадков на низковысотные хребты, стоящие между Крымском и морем, обычно несут ветры с северных румбов. Во время сильных зимних антициклонов, когда напор воздуха с севера очень силен, холодный тяжелый ветер скатывается с вершин и склонов Маркотхского хребта на юг, к морю, разгоняясь до скоростей свыше 100 км/час, рождая знаменитую Новороссийскую бору. Высота гор для образования боры в районе Новороссийска оптимальная - 450-550 метров. А в Геленджике, над которым возвышается наиболее высокая часть Маркотха с высотами 600-750 метров, бора слабее. Неизвестно почему, бора всегда продолжается число дней, кратное трем: 3, 6, 9 и т.д. Так что если пошел 4-й день боры, то, значит, и следующие два дня "ховайся". Сила боры бывает невероятна. Ей ничего не стоит выбросить на камни крупное морское судно.
   Несколько выше хребты Убин-Су и Коцехур, с отметками 879,9 и 921,4 метра соответственно. Они как бы ограничивают с севера и юга низковысотное плоскогорье, центром которого является гора Папай или Папайская Пила (817 м), самая западная вершина Главного водораздельного Кавказского хребта, и, по совместительству, крайняя западная скалистая вершина Кавказа.
   Невысокий горный барьер у Новороссийска и Геленджика может быть пройден и в обратном направлении, с юга - насыщенными влагой теплыми воздушными массами из акватории Черного моря. Активный черноморский циклон может по инерции заскочить на вершины Маркотха, Свинцового, Коцехура. И тогда рождается другое страшное явление в двух ипостасях.
   Ипостась первая, когда с севера гор воздух тоже неспокоен, и идет столкновение воздушных масс. Начинается сильная турбулентность, выпадают мощные локальные ливни и идут грозные смерчи, срывающие крыши, ломающие лес, порой выбрасывающие на северные склоны гор... водоросли и даже рыбу из Черного моря. Если Вы мечтаете вместо обычного града средней полосы получить "по кумполу" упавшей из облака камбалой, или увидеть, как из сливной трубы появляются выпавшие на крышу дома медузы, то надежда запечатлеть такой феномен у Вас будет только в окрестностях города Крымска, и более, пожалуй, нигде. Наводнения при такой погоде случаются, но они не столь велики.
   Ипостась вторая, когда с севера воздух спокоен. Тогда "выпрыгнувшая" на горы, лишившаяся поддержки ветров с моря, влажная воздушная масса неподвижно остается там, на плоскогорье между близкопараллельными хребтами Маркотх, Свинцовый, Коцехур и Убин-Су. Охлаждаясь, она изливает в бассейны Адагума и Абина всю свою воду до последней капли. Идет многочасовой, не перемещающийся, как при обычной грозе, ливень. Такой ливень усиливается во время максимального охлаждения - в ночь. Что и произошло в ночь на 7 июля 2012 года. Причем очевидно, что основная масса осадков пришлась на Маркотх и межгорную котловину между кребтами Свинцовый и Маркотх, в результате чего поднялся Адагум и менее значительные потоки воды двинулись обратно к морю в обход Маркотха от Баканского перевала через Новороссийск, и от перевала Бабича к Адербиевке и Геленджику. А если бы их большая часть пролилась в котловине между Убин-Су и Коцехуром, в свирепого монстра превратилась бы река Абин.
   Во время такого ливня может выпасть до 500 мм осадков. В ночь на 7 июля выпало около 300. Грунты оказываются пересыщены водой ещё днём, и не могут больше впитывать влагу. Она вся идет вниз.
   Такой "пассивный" характер ветров к северу от гор после попадания на плоскогорье влагонасыщенных южных масс воздуха из акватории Черного моря, как раз и "спускает с цепи" водяных барсов" Адагума и Абина.
.....
Древние шапсуги (Адыги) не даром сравнивали удар воды из гор с прыжком барса.
   Впереди Зверя движутся его длинные, стройные лапы. Острыми когтями вскипают, колются в русле реки первые буруны. Горе тем, кто не понял, что видит "лапы". Следом за ними налетает огромное тело паводка, от удара о первое препятствие вздымается его гигантская голова. Блеклые, безжалостные глаза водяного барса глядят в лицо не успевшим бежать. Гул миллионов тонн сходящей воды - его рёв. Уцелеть уже нельзя. Можно только понять, что на тебя летит Смерть.
.......
http://artofwar.ru/i/iwan_d/text_0460.shtml
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 13 Июль 2012, 14:04
...морги переполнены, есть информация о 4000 погибших и это не окончательная цифра...
   Ну чего гадать? Очевидцы утверждают, что на городском кладбище на вторые сутки после трагедии выкопано не менее 600 могил. Не для будущих же поколений. Для любителей статистики достаточно зайти туда и посмотреть...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 13 Июль 2012, 14:13

....
Начинается сильная турбулентность, выпадают мощные локальные ливни и идут грозные смерчи, срывающие крыши, ломающие лес, порой выбрасывающие на северные склоны гор... водоросли и даже рыбу из Черного моря. Если Вы мечтаете вместо обычного града средней полосы получить "по кумполу" упавшей из облака камбалой, или увидеть, как из сливной трубы появляются выпавшие на крышу дома медузы, то надежда запечатлеть такой феномен у Вас будет только в окрестностях города Крымска, и более, пожалуй, нигде.
....

Намек понял, но карп - пресноводная рыба... O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 13 Июль 2012, 14:30
А вот это, как причина трагедии, по-моему, разумно.
http://top.rbc.ru/incidents/13/07/2012/659776.shtml
Ну и в продолжении ссылки

Снимки из космоса раскрыли причину крымской трагедии

http://news.rambler.ru/14711610/
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 13 Июль 2012, 14:31
    Очень жёстко высказался о крымской трагедии, и не только, главный редактор "Аргументов недели" Угланов:
http://www.argumenti.ru/politics/n347/189341
    Ему можно так говорить, хозяин данного издания раньше занимал высокий пост в конторе глубокого бурения и, как можно отсюда понять, продолжает находиться на стороне своего бывшего коллеги.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 13 Июль 2012, 14:34
    Очень жёстко высказался о крымской трагедии, и не только, главный редактор "Аргументов недели" Угланов:
http://www.argumenti.ru/politics/n347/189341
    Ему можно так говорить, хозяин данного издания раньше занимал высокий пост в конторе глубокого бурения и, как можно отсюда понять, продолжает находиться на стороне своего бывшего коллеги.

Вадим, а со ссылкой ничего не напутал?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 13 Июль 2012, 17:28
Вадим, а со ссылкой ничего не напутал?
   Вроде нет. Открывается, проверил. Надо нажать "читать полностью". Даётся комментарий как реагируют первые лица края и страны на это событие. Комменты внизу тоже интересны.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 13 Июль 2012, 18:38
   Вроде нет. Открывается, проверил. Надо нажать "читать полностью". Даётся комментарий как реагируют первые лица края и страны на это событие. Комменты внизу тоже интересны.

Ну, не знаю... У меня открывается сайт с таким названием разработка и создание сайта - web дизайн продвижение web design 

причём автоматически на этот адрес переводит http://www.euroweb.ru/politics/n347/189341
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 13 Июль 2012, 18:49
Ну, не знаю... У меня открывается сайт с таким названием разработка и создание сайта - web дизайн продвижение web design 
     Странно.  ???  :-X Повторяю ссылку (она называется "Цепные кобели тоже тонут"):
http://www.argumenti.ru/politics/n347/189341
   Как вариант - можно набрать это вручную.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 13 Июль 2012, 19:14
       А вот ещё одна статья из этого еженедельника: "Кремль стягивает к Сирии весь военный флот страны":
http://www.argumenti.ru/politics/n347/189350
      Выводы делайте сами. Журналисты свой вывод сделали. Частично Самурай на этот вопрос уже давала ссылку и свои комментарии, во многом они совпадают с тем, что написано в статье. Считаю, на сегодняшний день - это наименее ангажированное средство затуманивания нашего больного воображения из отечественных СМИ.
      Для справки: ангажированность - это более высокая степень рефлексии, нежели тенденция.  ;D Ангажированность имеет своей целью изменение условий существования, порождающих неугодные ей обстоятельства, а не ограничивается внесением одних лишь предложений и высказыванием благих пожеланий.
   
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 13 Июль 2012, 19:26
        И ещё одна ссылка. На этот раз она о том, как талантливо разваливается дело о массовых убийствах в Кущёвке, как основные фигуранты выходят из дела полусухими. Убийца был в доме вместе с бандой, когда убивали 12 человек, но осудили за ... наркотики. Нормально, да?
http://www.trud.ru/article/13-07-2012/1278750_posobnik_tsapka_poluchil_12_let_no_ne_za_kuschevskuju.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 13 Июль 2012, 21:47
ЛЮДИ ПОМОГИТЕ!!!! ВЛАСТИ РАСЧИСТИЛИ КУСОЧЕК КРЫМСКА У СВОЕЙ АДМИНИСТРАЦИИ, И НА ПЛОЩАДИ ВЫВАЛИЛИ ПОМОЩЬ,ДО КОТОРОЙ МНОГИМ ПОСТРАДАВШИМ, ПРОСТО НЕ ДОБРАТЬСЯ!!!!!!! И ЭТО НЕ ТОВАРЫ ПЕРВОЙ НЕОБХОДИМОСТИ????  Я ВЧЕРА ВСЕ ВИДЕЛА ВСЕ, ЗАЧЕМ БЕЗЗУБОЙ БАБУЛЬКЕ С 2 МЕСЯЧНЫМ МЛАДЕНЦЕМ НА РУКАХ (МАТЬ УМЕРЛА) ЗАЧЕМ ЕЙ СЫРЫЕ МАКАРОНЫ ИЛИ ГРЕЧКА? ГДЕ ЕЕ ВАРИТЬ? ДРОВА НА КОСТЕР ДАЖЕ МОКРЫЕ! ДЕТСКОГО ПИТАНИЯ НЕТ.. ПОМОЩЬ ДАЛЕЕ ЦЕНТРА НЕ ПОСТУПАЕТ!! ДЕТИ ГОЛОДНЫЕ ОРУТ, РАЗДЕТЫЕ ИМ СПАТЬ НЕГДЕ!!! ЛЮДИ ЗАПУГАНЫ!!!! СВЯЗЬ ТАМ СОТОВАЯ БЛОКИРУЕТСЯ!! ИДЕТ РАБОТА НАД ТЕМ, ЧТОБЫ НЕ ВЫНОСИЛАСЬ ИНФОРМАЦИЯ, КАК МОЖНО ДОЛЬШЕ!! ВОЛНА ДОХОДИЛА В НЕКОТОРЫХ УЧАСТКАХ КРЫМСКА, ДО 10 МЕТРОВ!!! ВЫЖИВШИЕ -В ШОКОВОМ СОСТОЯНИИ! УНИЧТОЖАЮТСЯ СТРАНИЦЫ ВОЛОНТЕРОВ И ВИДЕО!!!! ВОДА ТАК И СТОИТ ПО КОЛЕНО, ДАЛЬШЕ ЦЕНТРА! МНОЖЕСТВО ДОМОВ ЕЩЕ ДАЖЕ НЕ ВСКРЫВАЛИ! ГОРД 60 ТЫСЯЧ НАСЕЛЕНИЯ! Я ПРО РАОНЫ НЕ ГОВОРЮ ТАМ ЛЮДИ ВЫЖИВШИЕ УМИРАЮТ!!!!!!! СТАКАН ВОДЫ СТОИТ 40 РУБ!!! А НЕКОТОРЫЕ И ДОЙТИ ДО ЭТОГО СТАКАНА НЕ МОГУТ, ПОТОМУ ЧТО ВЫВАЛИВАЮТ ВСЕ ТОЛЬКО В ЦЕНТРЕ!!!!! ВАЛЯЮТСЯ ТРУПЫ ЖИВОТНЫХ - ВОНЬ.....ПРОШЛО СТОЛЬКО ВРЕМЕНИ, А МЕНЯ РАЗОРВАЛИ НА ЧАСТИ С МОЕЙ МАЛЕНЬКОЙ ПОМОЩЬЮ!!!!!!! ПРИВЕЗЛА ВОДЫ И ДЕТСКИЕ ВЕЩИ, ДА ТОЛЬКО НЕ НА ИХ ПЛОЩАДЬ!!!!! ДА, КСТАТИ, ВСЕ ТО ЧТО НЕ НОВОЕ ОНИ НЕ ПРИНИМАЮТ В ПУНКТАХ!!!!!! ПРИВЕЗЛИ ГАЗЕЛЬ ОДЕЯЛ И ПОДУШЕК Б/у ПОСЛАЛИ НАХЕР!!!!! СКАЗАЛИ ВАЛИТЕ ИНАЧЕ ЩАС КАК МАРОДЕРОВ ПРИМЕМ!!!!! ТАК ЧТО ВОТ ТАК!!!!!! А ЛЮДЯМ СПАТЬ НЕ НА ЧЕМ!!!! ЛЮДИ ПРОСЯТ ПОМОЩИ- 89034527148 89186282028 89528233880 89615951434 89186635107
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 13 Июль 2012, 22:07
        И ещё одна ссылка. На этот раз она о том, как талантливо разваливается дело о массовых убийствах в Кущёвке, как основные фигуранты выходят из дела полусухими. Убийца был в доме вместе с бандой, когда убивали 12 человек, но осудили за ... наркотики. Нормально, да?
http://www.trud.ru/article/13-07-2012/1278750_posobnik_tsapka_poluchil_12_let_no_ne_za_kuschevskuju.html

Что ж разваливается-то? Гурову ведь впаяли 12 лет. По тем статьям, что ему инкриминируется в нормале он и полгода бы не получил в России. Фактически, по понятиям, 12 лет - это за СОУЧАСТИЕ в банде(ведь САМ он не убивал), или, плятт, за компанию. Так что всё нормально.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Shara от 13 Июль 2012, 22:22
http://world-japan.livejournal.com/548665.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Serg 955 от 13 Июль 2012, 22:34
Мать Цапков сидит у нас в зоне под Усть-Лабинском, жена моего водителя, И.О. начальника колонии, говорит, чего только не везут зечкам в качестве гуманитарки, чтобы ей хорошо сиделось, вплоть до плазмы в камеру...
Относительно Крымска опять у единой россии перегибы: Водитель на длинномере от нас вёз два вагончика типа прорабских, остановили на въезде в Крымск, если не наклееете стикер от единой россии, то в город не пустим. Водила стал в позу- "или выгружайте здесь или уеду назад, но стикеры клеить не дам ..." Выгрузили на въезде в город...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 13 Июль 2012, 23:09
http://www.youtube.com/watch?v=bZ-FVc0Tt9U&feature=related

ШОК! КРЫМСК. 2500 ПОГИБШИХ. РАСПРОСТРАНЯЙТЕ!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 14 Июль 2012, 00:43
http://www.youtube.com/watch?v=bZ-FVc0Tt9U&feature=related

ШОК! КРЫМСК. 2500 ПОГИБШИХ. РАСПРОСТРАНЯЙТЕ!

Витюш, закусивать надыть. А что именно 2500, а не 2435 или 2502? А факты где? %7
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 14 Июль 2012, 00:48
     Странно.  ???  :-X Повторяю ссылку (она называется "Цепные кобели тоже тонут"):
http://www.argumenti.ru/politics/n347/189341
   Как вариант - можно набрать это вручную.

Та же беда автоматом на адрес http://www.euroweb.ru/politics/n347/189350
Наверное ноут у меня заколдовали ???
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 14 Июль 2012, 07:40
Витюш, закусивать надыть.
       По пятницам этот ритуал не прокатывает, закуска градус крадёт ;D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 14 Июль 2012, 10:56
Принят закон о клевете.
Может нужно в суде разобраться 170 или более 2500.
Мое личное мнение, если бы в 170 были уверены, то на 2500 уже бы в суд подали, но наверное и наоборот такое же можно сказать.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Шарапов Ю. от 14 Июль 2012, 11:09
Принят закон о клевете.
Может нужно в суде разобраться 170 или более 2500.
Мое личное мнение, если бы в 170 были уверены, то на 2500 уже бы в суд подали, но наверное и наоборот такое же можно сказать.
Вить, ещё не вечер, закон до конца не утвержден (СФ, Пр). А там видно будет. Обидно, только, что сайт пострадать может... %33
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 14 Июль 2012, 11:14
У нас по моему есть желание узнать истину, ну а за правду в России всегда страдали
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Split от 14 Июль 2012, 15:54

Наверное ноут у меня заколдовали ???
...А посмотри в настройка безопасности эксплоера или (и) настройки антивируса. Вполне может быть, что где-то (в том числе и запрет доступа для детей) стоят запреты на определённого рода сайты... Как вариант. И никакого колдовства. %7
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: DaRoM от 14 Июль 2012, 16:50
Авианосцы ВМФ РФ могут заменить военные базы, заявили в Минобороны
МОСКВА, 14 июл — РИА Новости. Авианосные корабли ВМФ России могут стать заменой российским военным базам в условиях нестабильной ситуации с их арендой, считает врио начальника Морской авиации ВМФ РФ, Герой России генерал-майор Игорь Кожин.
http://news.mail.ru/politics/9586666/ (http://news.mail.ru/politics/9586666/)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 14 Июль 2012, 20:39
Авианосцы ВМФ РФ могут заменить военные базы, заявили в Минобороны
 МОСКВА, 14 июл — РИА Новости. Авианосные корабли ВМФ России могут стать заменой российским военным базам в условиях нестабильной ситуации с их арендой, считает врио начальника Морской авиации ВМФ РФ, Герой России генерал-майор Игорь Кожин.
http://news.mail.ru/politics/9586666/ (http://news.mail.ru/politics/9586666/)

Дык дело за сущей ерундой - построить авианосцы и летный состав для них подготовить. Это ж раз плюнуть для наших стратегов
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 14 Июль 2012, 20:43
...А посмотри в настройка безопасности эксплоера или (и) настройки антивируса. Вполне может быть, что где-то (в том числе и запрет доступа для детей) стоят запреты на определённого рода сайты... Как вариант. И никакого колдовства. %7
Ляксандрыч, прекрати чайника страшными словами пугать %21 Тут большая творческая удача, шо на кнопочки буквенные научился нажимать.  %4 У меня компьютерный кретинизм :D :D :D :D :D %6 %6 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Split от 14 Июль 2012, 20:58
%4 У меня компьютерный кретинизм :D :D :D :D :D %6 %6 %6
Ой-ой-ой.... Только вот не надо!!! Не надо пытаться выделится из толпы РАВНЫХ!!! Просто НЕКОТОРЫЕ более уверенно отличают "ВКЛ." от "ВЫКЛ." %7 %7 %7 , а в остальном... - кретинизм крепчает!!! %56 :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 14 Июль 2012, 22:00
Авианосцы ВМФ РФ могут заменить военные базы, заявили в Минобороны
МОСКВА, 14 июл — РИА Новости. Авианосные корабли ВМФ России могут стать заменой российским военным базам в условиях нестабильной ситуации с их арендой, считает врио начальника Морской авиации ВМФ РФ, Герой России генерал-майор Игорь Кожин.
http://news.mail.ru/politics/9586666/ (http://news.mail.ru/politics/9586666/)
Если нет грамотной внешней политики не позволяющий ущемлять твои интересы в любой точке мира, начинаются бредни о несуществующих авианосцах. Вопрос а авианосцам базы не нужны? ... В Киргизии и Таджикистане наверное нет, ну если авианосец на Иссык-Куле то конечно достойная замена....
Уж лучше бы молчали.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Shara от 15 Июль 2012, 13:37
Да умных людей перед толпой кретинами выставляют, объявят что куча авианосцев в вечном походе и заправляться с лукойловских... танкеров..., в общем выставляют информацию на дурака расчитаную, в том числе и про отсутствие шлюзов в водохранилище, да в плотине их нет, а в сливной трубе для перелива вполне могут быть даже кольцевого типа, поднимается по направляющим кольцевая задвижка и сброс идет через боковины в трубе, легко выходное отверстие и прилегающую территорию после наводнения не показывали.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Шарапов Ю. от 15 Июль 2012, 22:19
www.rg.ru/2012/07/15/reg-ufo/spisok.html
Я так понимаю, что согласно этого списка, (царствие им небесное), будут выплачивать компенсации за погибших (что то вроде говорили про 2 миллиона). В задачнике Пупкина спрашивается:" Как получить деньги родственникам остальных 2350 погибшим согласно сообщения сера Лукашева, и какой шум поднимут эти родственники и знакомые, не найдя своих погибших в списках.... Как скрыть это, ну и дополнительную трату около 5 миллиардов рублей на компенсации, (а по другим "источникам" и до 10 доходит)??" ??? ??? ???  %33
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 15 Июль 2012, 22:41
Я хочу умным людям напомнить за войну  2008 .г. Вспомним как Медвепуты кипятком ссали на весь мир рассказывая о более 2000 погибших и т.д. Как позднее это оказалось липой -вековой . Сейчас палку гнут в другую сторону ...

http://www.youtube.com/watch?v=BoeJ1qbVZoE

Бастрыкин взялся за Навального и Белыx

Обосрался следачок!!!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 16 Июль 2012, 09:05
...В задачнике Пупкина спрашивается:" Как получить деньги родственникам остальных 2350 погибшим согласно сообщения сера Лукашева, и какой шум поднимут эти родственники и знакомые, не найдя своих погибших в списках.... Как скрыть это, ну и дополнительную трату около 5 миллиардов рублей на компенсации, (а по другим "источникам" и до 10 доходит)?
     Им, например, будут выдавать деньги наравне со всеми, но по отдельным спискам. Что касается дополнительных трат, то у нас всё настолько непрозрачно, что им не составит никакого труда скрыть и эти расходы.
     Меня интересует такой момент. Были данные, что нашли машину с московскими номерами, в которой выяснили по найденным вещам, что ехала семья из 4-х человек. Людей не нашли. Возможно, подобные случаи могли быть не единожды. В какие списки эти люди попадают? Или платить будут по принципу: нет заявления - нет компенсации?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Shara от 16 Июль 2012, 09:23
http://www.youtube.com/watch?v=QuluSVnhTFE
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Соколов от 16 Июль 2012, 09:57
http://www.youtube.com/watch?v=QuluSVnhTFE (http://www.youtube.com/watch?v=QuluSVnhTFE)
Военный эксперт предлагает создать МО от ЧС? :D :'(
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Shara от 16 Июль 2012, 11:11
Военный эксперт предлагает создать МО от ЧС? :D :'(
Жили столько лет без МЧС и справлялись, конечно чем больше министерств тем сложнее следить за финансовой отчетностью все красиво когда гуманитарка отправляется в Африку там и генераторы и носилки и палатки, но это там, а глаза народа в России,  Шойгу надо притянуть бы к ответственности, чутье его не подвело свалил вовремя, а новый министр МЧС с вечной улыбкой на лице вообще породия на человеческое горе это надо же тянуть лыбу когда о горе жители Крымска Путину говорят.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 16 Июль 2012, 14:31
Та же беда автоматом на адрес http://www.euroweb.ru/politics/n347/189350
Наверное ноут у меня заколдовали ???

Утя, явно с Вашим компом какой-то блуд приключился... Потому как на моем, при наборе ответа, в строке смайлов появляется ваша аватарка (фотка) и прочие значки для редактирования текста. Такое уже было, но тогда подобным образом проявлялся Соловьев Н.В. (большой "любитель" палестинских казаков.. :D  :D)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 16 Июль 2012, 14:48

http://www.youtube.com/watch?v=BoeJ1qbVZoE

Бастрыкин взялся за Навального и Белыx

Обосрался следачок!!!

А знаешь, почему взялся? Да потому что 4 июля Навальный написал заяву в т.ч. и на имя президента с просьбой рассмотреть действия Бастрыкина (когда тот "пытался отволочь в темный лес" корреспондента НГ) в порядке ст.145 УПК РФ. Короче, возбудить уголовное дело. Вот это одногруппничек юриста Пу по ЛГУ и зашелся в пене. Лучшая защита, как говорится.... %32 :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 16 Июль 2012, 16:28
А знаешь, почему взялся? Да потому что 4 июля Навальный написал заяву в т.ч. и на имя президента с просьбой рассмотреть действия Бастрыкина (когда тот "пытался отволочь в темный лес" корреспондента НГ) в порядке ст.145 УПК РФ. Короче, возбудить уголовное дело. Вот это одногруппничек юриста Пу по ЛГУ и зашелся в пене. Лучшая защита, как говорится.... %32 :D
"Билась нечисть грудью в груди и друг друга извела"
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: DaRoM от 16 Июль 2012, 19:54
Национальный Лидер наконец-то узнал о гибели отечественной авиации
Российская авиация - и гражданская, и даже военная - при смерти, пугала в конце весны комиссия Общественной палаты по проблемам национальной безопасности. Спустя всего два месяца эксперты констатируют: ВВС и правда практически почили, осталось лишь гвозди в крышку гроба забить. В надежде спасти авиацию комиссия ОП обратилась с письмом к президенту Владимиру Путину с просьбой обратить внимание на проблемы, от состояния которых зависит безопасность страны.
Военные источники тем временем подлили масла в огонь, сообщив о печальной судьбе знаменитых пилотажных групп: их не просто не пустили в Фарнборо из-за чиновников. "Стрижи" и "Русские витязи" вскоре могут совсем перестать летать.
Глава комиссии ОП Александр Каньшин объяснил "Интерфаксу"необходимость обращаться напрямую к Путину: "Мы всегда гордились и сейчас гордимся нашими летчиками - героями, первыми космонавтами, представителями военной авиации. Наша отечественная авиация долгое время была одной из ведущих в мире уникальных школ теоретической и инженерно-конструкторской мысли в области авиастроения. К сожалению, в постсоветский период приоритеты в этой области резко изменились. Романтизм сменился расчетливым прагматизмом, национальная гордость - коммерческим расчетом, забота и внимание - эксплуатацией летного и технического персонала на пределе их физических возможностей".
По его словам, недавние слушания, проведенные в Общественной палате на эту тему, обнаружили наличие острых проблем в развитии военной и гражданской авиации. "Дискуссия убедительно показала, что качество и организация подготовки летного состава, а также условия их труда и быта не отвечают современным требованиям, значительно отстают от мировых стандартов. К сожалению, сейчас Россия занимает одно из первых мест в мире по количеству летных происшествий и катастроф, основной причиной которых является человеческий фактор", - отметил Каньшин.
О проблемах в отечественной авиации - нехватке финансирования, уничтожении системы подготовки летчиков, отсутствии у пилотов достойных условий работы и жизни - говорится часто и давно. Из недавних знаковых сообщений на эту тему стоит отметить признание Генпрокуратурой того факта, что в большинстве случаев причиной авиакатастроф в России является так называемый человеческий фактор. То же мнение выражали и члены ОП, обсуждавшие данную тему после крушения Superjet в Индонезии, и подчеркивали: российская авиация убита без единого выстрела в мирное время. А по блогам тем временем разлетелось анонимное письмо группы летчиков с обвинениями в адрес Минтранса и саркастическим предупреждением: "Завтра мы начнем убивать вас, россияне".
"То, что происходит, можно считать диверсией"
Легендарный летчик-космонавт Алексей Леонов в одном из недавнихинтервью российской прессе в очередной раз поднял вопрос о плачевном состоянии российской авиации - о тяжелейших условиях труда опытных летчиков, об отсутствии с недавнего времени возможности готовить новые квалифицированные кадры для ВВС. В частности, Леонов заявил, что Министерство обороны допустило ошибку, фактически ликвидировав несколько прославленных летных училищ. Речь шла об объединении Академии имени Жуковского с Военно-воздушной академией имени Гагарина и дальнейшем переводе двух учебных заведений в Воронеж - в состав Военного авиационного инженерного института.
"А потом удивляемся, что у нас авиакатастрофы одна за другой… Возможно, мы чего-то не знаем? Быть может, у Генштаба существуют планы по строительству нового современного учебно-испытательного комплекса для Академии Жуковского, и ее переселили лишь временно? - отмечает Леонов в комментарии, размещенном на сайте ОП. - А иначе то, что происходит, можно считать диверсией".
Комиссия ОП о проблемах авиации и о том, как их решать
Глава комиссии ОП по проблемам национальной безопасности согласен с космонавтом. "По мнению ведущих военных экспертов, перевод и слияние двух академий ВВС и Воронежского высшего авиационного университета не способствует повышению качества подготовки командных и инженерных кадров. В последнее время из многих регионов страны убирают военную авиацию, включая Арктику. Этими действиями Минобороны вбивает, как считают авиаторы, "последний гвоздь в крышку гроба ВВС", - отметил Каньшин в разговоре с "Интерфаксом".
По словам главы комиссии ОП, подготовка пилотов гражданской авиации также организована с серьезными недостатками: реальный налет курсантов не соответствует международным требованиям, достигает только 60-100 часов, учебный самолетный парк давно физически и морально устарел. При этом существуют завышенные нормы налета (до 90 часов в месяц для пилотов гражданской авиации), плохие условия для отдыха экипажа, несогласованность действий авиакомпаний и наземных служб, слабо организованный их профессиональный отбор, недостатки в системе повышения квалификации - вот далеко не полный перечень болезненных проблем, копившихся долгие годы. "Проблемы эти решаются медленно из-за противоречий между государственными структурами и частными компаниями, невозможности профсоюзов активно влиять на менеджмент в защите прав авиаторов", - подчеркнул Каньшин.
По мнению авторов письма президенту, для возрождения гражданской авиации необходимо срочное "приведение Воздушного кодекса РФ, других законодательных и иных нормативно-правовых актов в соответствие с мировыми стандартами, реальным состоянием и перспективами развития отечественной гражданской авиации", отмечает пресс-служба Общественной палаты.
Важно обеспечить "достаточное финансирование и своевременный пересмотр мероприятий принятых Государственных программ обеспечения безопасности полетов, отвечающих стандартам Международной организации гражданской авиации и завершить внедрение в жизнь Государственной программы по обеспечению безопасности полетов, включая разработку соответствующей Федеральной целевой программы", утвержденной еще в 2009 году, говорится в письме президенту.
Эксперты также считают, что необходимо улучшить финансовое и материально-техническое обеспечение, значительно увеличить заработную плату пилотам-инструкторам, преподавателям и инженерно-техническому составу авиационных училищ и учебных центров. Особое внимание нужно уделить профсоюзам, общественным советам, ветеранским и общественным объединениям, которые должны усилить роль в регулировании трудовых отношений и защите прав летного состава, отмечают в ОП.
А что касается военной авиации, приоритетом, говорится в письме, должно стать "воссоздание на базе Военно-воздушной академии имени Ю.А. Гагарина военного научного центра ВВС с сохранением основных научных школ и прикладных научных исследований".
"Витязей" и "Стрижей" подомнут под себя "Соколы России"
Столь нерадостные выводы экспертов звучат в год 100-летия Военно-воздушных сил России, которое руководство страны намерено отметить с размахом. На мероприятия выделили, по некоторым данным, порядка одного миллиарда рублей. Во время праздничных церемоний будут выступать прославленные "Стрижи" и "Русские витязи". Для которых эти выступления могут стать последними.
Слухи о том, что аэродром базирования знаменитых пилотажных групп продан, а пилоты переводятся из Кубинки в Липецк, куда сами летчики переезжать не планируют, ходят уже давно. В Минобороны их регулярно опровергают, но знакомые с ситуацией источники не унимаются: военных из Кубинки скоро могут выгнать.
"После того, как недавно Центр показа авиационной техники в Кубинке был подчинен Липецкому авиацентру, отношение к "Витязям" и "Стрижам" кардинально изменилось. Из названия ЦПАТ исчезло не только имя Кожедуба и гвардейский знак (такое произошло по всем ВВС, где теперь лишь базы 1-го и 2-го разрядов) - выхолощено и само понятие "центр показа". Из Липецка пилотажникам теперь усиленно навязывают свои планы… Пилотажная группа у нас уже имеется - это наши липецкие асы "Соколы России". А вы, ребятки, давайте-ка, как все, займитесь плановой боевой подготовкой", - рассказал "Московскому комсомольцу" один из офицеров в Кубинке.
Половина аэродрома, по словам источников издания, уже продана. "Раньше там находились служебные помещения, самолетные ангары, - признался газете другой офицер. - Теперь по требованию новых владельцев их освободили, и все самолеты, в том числе те, на которых летают "Стрижи" и "Витязи", уже год стоят не в ангарах, как положено, а в чистом поле, на бетонной стоянке: зимой под снегом, осенью - когда дождь и обледенение, летом - под палящим солнцем... А самолеты не новые. "Витязи" на своих летают с 1991 года. Другие машины - их там порядка 30 - вообще сплошной металлолом… Пока они стояли в технической зоне, их никто не видел, а теперь - спасибо коммерсантам - любому проезжающему прямо с дороги открывается вся "сила и мощь" российской авиации".
По словам офицеров, окончательных прав на Кубинку коммерсанты еще не заявляли, взлетная полоса пока числится в совместном пользовании. Одну военную станцию посадки уже заменили на более современную. И когда коммерсанты окончательно аппаратуру под себя переделают, с военными разговор у них будет короткий: платишь - пользуйся, не заплатил - мы все выключили и ушли, говорят офицеры.
Почему асы не попали в Фарнборо
Они прокомментировали и скандальную историю об авиасалоне "Фарнборо-2012", на который не попали "Русские витязи". Напомним, в Великобританию должны были отправиться только два Су-27, а не вся группа.
"В Минобороны топлива пожалели, - пояснил собеседник "МК". - Но двое - это уже группа. Она требует целой свиты сопровождающих во главе с кем-то из начальства. Но на сей раз у кого-то из начальников то ли что-то с визой не вышло, то ли в родном ведомстве тормознули. И получилось: раз я не лечу, значит, и вы не полетите".
О престиже страны, по мнению военных, военное руководство не думает: "О нем давно у нас не вспоминают. В том же Фарнборо даже наш начальник Генштаба генерал Макаров, говорят, был замечен исключительно у стендов иностранных производителей - своих столь повышенным вниманием он не удостоил".

http://forum-msk.org/material/news/9444129.html (http://forum-msk.org/material/news/9444129.html)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 16 Июль 2012, 22:13
Мэра эстонской столицы лишили прав за лихачество

Водительское удостоверение у Эдгара Сависаара отобрали на два месяца. Таллиннский градоначальник ехал со скоростью 84 километра в час. Там, где его поймали, было выставлено ограничение в 50 километров. Сависаар не стал ничего отрицать. Позже на пресс-конференции он заявил, что такое может случиться с каждым. Эстонский политик привёл в пример главу МВД Эстонии. На него в общей сложности было составлено 22 протокола о нарушении ПДД.


Интерэсно, сколько лет исчо нам нужно выдавливать из себя рабов, чтобы достичь подобного уровня чухонцев? :'(
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 16 Июль 2012, 22:57

Интерэсно, сколько лет исчо нам нужно выдавливать из себя рабов, чтобы достичь подобного уровня чухонцев? :'(

Звыняйте, но тут дело не в годах.
Надо из черепной коробки вычерпать то, что называется моском, хорошо промыть, отскрести, выскоблить и загрузить туда настоящее серое вещество - ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ мозг..............
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 16 Июль 2012, 23:04
Кстати, о птичках. Зарулил тут в субботу ночью в новое казино, в Блэк Джек хотел чуток просадить, а там все крупье и менеджер - молодые девушки из Киева. Она мне, типа, бонсуар, месье, за какой стол желаете, а я ей сразу по русски.......ПРИВЕТ. Поболтали о жизни, играть не стал, у них только покер и рулетка........ %8 %8 %8 %8
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 17 Июль 2012, 00:30
Звыняйте, но тут дело не в годах.
Надо из черепной коробки вычерпать то, что называется моском, хорошо промыть, отскрести, выскоблить и загрузить туда настоящее серое вещество - ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ мозг..............
Это точно. На сей счёт приходят на ум два высазывания великой Фаины Раневской:

Многие жалуются на свою внешность, и никто - на мозги

 Есть такие люди, к которым просто хочется подойти и поинтересоваться, сложно ли без мозгов жить.
 :D :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 17 Июль 2012, 04:11
мы не рабы рабы не мы.................   http://www.km.ru/v-rossii/2012/07/16/moralno-nravstvennye-problemy-v-rossii/ocherednoi-mezhnatsionalnyi-konflikt-v-ro
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Vladesin43 от 17 Июль 2012, 09:20
Greeven! Я на месте с уведомлением.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 17 Июль 2012, 10:31
Воробью:
«Нельзя без сожаления смотреть на то, что у русских солдат напрочь исчез дух национального единства.»

Серёжа, этот постулат можно распространить на не только на солдат, но и  на весь русский этнос в России.
Всё, что описано в статье-это следствия.
А причина в том, что второе столетие русский этнос испытывает на себе форменную экспансию.
При коммунистическом режиме она была на идеологической основе,  но настолько грамотно проводилась, что всегда предусматривала возможность смонолитить  этнос перед лицом общего врага.
С падением коммунистического режима  она превратилась в этническую, да еще и подкреплённую избирательным правовым беспределом.
И усиление, не только дагестанской, но и в комплексе кавказско-мусульманской дедовщины в армии-не стихийное, а целенаправленное.
Цель-подавление с последующим уничтожением, национального единства русского этноса.
Аналогичные процессы, только в более сглаженной форме,  проистекают и в гражданской жизни.
А современная власть игнорирует одну простую истину:
Не страна формирует этнос  а этнос формирует страну.
Перестроить кремлёвские башни в минареты недолго, да и рабсила уже имеется в достаточном количестве.

Только осознание этого придёт слишком поздно…
 %56 %56 %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 17 Июль 2012, 12:05
... Шойгу надо притянуть бы к ответственности, чутье его не подвело свалил вовремя...
    Саня, прежде чем это сочинять, ты с кем-нибудь консультировался? Нахрена ляпать то, в чём ты некомпетентен? Шойгу не свалил, его готовят вместо Медведева. Пиши то, что реально тебе известно.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 17 Июль 2012, 12:28
Мэра эстонской столицы лишили прав за лихачество

Водительское удостоверение у Эдгара Сависаара отобрали на два месяца. Таллиннский градоначальник ехал со скоростью 84 километра в час. Там, где его поймали, было выставлено ограничение в 50 километров. Сависаар не стал ничего отрицать. Позже на пресс-конференции он заявил, что такое может случиться с каждым. Эстонский политик привёл в пример главу МВД Эстонии. На него в общей сложности было составлено 22 протокола о нарушении ПДД.


Интерэсно, сколько лет исчо нам нужно выдавливать из себя рабов, чтобы достичь подобного уровня чухонцев? :'(

    Думаю, что сначало у большей части властьпридержащих следует выдавить холуизм, ибо именно он лежит в основе так называемого "рабства". И для этого нужна воля всего одного человека, его желание читать сводки и делать замечания. Иногда - физически.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Соколов от 17 Июль 2012, 12:57
    Думаю, что сначало у большей части властьпридержащих следует выдавить холуизм, ибо именно он лежит в основе так называемого "рабства". И для этого нужна воля всего одного человека, его желание читать сводки и делать замечания. Иногда - физически.
Проблема рабства не в рабах, а в рабовладельцах. ИМХО.

"Молчи! Устал я слушать.
Досуг мне разбирать вины твои, щенок!
Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать".
Сказал и в темный лес Ягненка поволок.
   Волк и ягненок. И. Крылов
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: DaRoM от 17 Июль 2012, 13:09
Это точно. На сей счёт приходят на ум два высазывания великой Фаины Раневской:

Многие жалуются на свою внешность, и никто - на мозги

 Есть такие люди, к которым просто хочется подойти и поинтересоваться, сложно ли без мозгов жить.
 :D :D :D
Москва, Лефортово 12.07.2012 года
(http://s019.radikal.ru/i609/1207/97/9d3f80eb5518.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Shara от 17 Июль 2012, 14:00
 ??? люди упомянутые в цитате на улицах, в забегаловках и барах..., храм то причем.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 17 Июль 2012, 14:21
Greeven! Я на месте с уведомлением.

А вот это что было?  :-X Через сайт осуществляют парольную связь?  8)  Или началась работа по его закрытию путем придания ему вида п/я для лиц, осуществляющих деятельность ..э-э-э... не находящуюся в прокрустовом ложе действующего законодательства. :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Vladesin43 от 17 Июль 2012, 15:31
Банзай!  Никакого криминала , просто мы перешли сюда с ветки выпускников 1931-1940годов.  Сын и внук выпускников ЕВВАУЛ. Просто возникли вопросы для обсуждения выходящие за тему ветки. Я думаю Вы не будете возражать нашему присутствию за круглым столом.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 17 Июль 2012, 16:26
Банзай!  Никакого криминала , просто мы перешли сюда с ветки выпускников 1931-1940годов.  Сын и внук выпускников ЕВВАУЛ. Просто возникли вопросы для обсуждения выходящие за тему ветки. Я думаю Вы не будете возражать нашему присутствию за круглым столом.

Это была просто шутка на злобу дня! %6 :D :D :D (По поводу принятия ГД закона о реестре запрещенных сайтов..)  :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 17 Июль 2012, 16:27
... Просто возникли вопросы для обсуждения выходящие за тему ветки. Я думаю Вы не будете возражать нашему присутствию за круглым столом.
       Владимир Иванович! Нет, конечно! Мы всем милости рады! Я сюда приглашал политиков, серьёзных, кстати политиков (выходил на Явлинского и Жириновского), не захотели. Журналистов, которые отписываются в своих изданиях про жизнь, тоже приглашал. Не хотят. Мораль: там больше платят...
   Ну у меня нет других объяснений...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 17 Июль 2012, 17:53
       Владимир Иванович! Нет, конечно! Мы всем милости рады! Я сюда приглашал политиков, серьёзных, кстати политиков (выходил на Явлинского и Жириновского), не захотели. Журналистов, которые отписываются в своих изданиях про жизнь, тоже приглашал. Не хотят. Мораль: там больше платят...
   Ну у меня нет других объяснений...
Скорее всего нет ответов на законно возникающие вопросы
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 17 Июль 2012, 18:35
       Владимир Иванович! Нет, конечно! Мы всем милости рады! Я сюда приглашал политиков, серьёзных, кстати политиков (выходил на Явлинского и Жириновского), не захотели. Журналистов, которые отписываются в своих изданиях про жизнь, тоже приглашал. Не хотят. Мораль: там больше платят...
   Ну у меня нет других объяснений...

    1) Браво!

    2) Как-то А.С. Пушкин сказал на эту тему: "Не доверяйте историю и политику профессионалам. Они продают свои труды за деньги".

   
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Vladesin43 от 17 Июль 2012, 19:19
Я тоже расценил это как шутку. в свете очередных "шуток! власть имущих .Отлетать безаварийно три десятка лет на это у нас ума хватило, а вот отличить хорошее от плохого мы не состоянии. В каждой "шутке" есть доля истины и китайский  вариант инета скорее всего готов в худшем варианте.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 17 Июль 2012, 20:25
          Андрей, думаю, логичней вынести это вопрос на повседневную ветку. Здесь мы обсуждаем глобальные вещи. Например, обсуждаем - как прогнуть мир под ЕВВАУЛ? И вообще - кто такой этот "Тракт"?! Он стоит нашего внимания?!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Kalashnikov17 от 17 Июль 2012, 20:29
          Андрей, думаю, логичней вынести это вопрос на повседневную ветку. Здесь мы обсуждаем глобальные вещи. Например, обсуждаем - как прогнуть мир под ЕВВАУЛ? И вообще - кто такой этот "Тракт"?! Он стоит нашего внимания?!
Хорошо, перемещу.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 18 Июль 2012, 09:29
    Саня, прежде чем это сочинять, ты с кем-нибудь консультировался? Нахрена ляпать то, в чём ты некомпетентен? Шойгу не свалил, его готовят вместо Медведева. Пиши то, что реально тебе известно.

Maestro, а как и кто его готовит? Типа как в гуся яблоки напихивают? Или крутят на центрифуге в центре подготовки космонавтов? O:-) Шойгу сидел на верхней жердочке, когда про этих твиксов, рокирнувшихся на поле власти, и слыхом не слыхивали. Дел-то в подготовке: ухватить мальца за плюшевое ухо и сделать замах ногой поболее. (Вон подчиненные по партии уже положили прибор на его недавние потуги по либерализации УК и демонстративно харкают в его сторону, принимая в ГД законы, отменяющие им благословенные поправки, которым и сроку не более полугода. Конфуз да и только...).   
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 18 Июль 2012, 12:29
Какие все информированные, знают кого на кого готовят. Наверное Путин на кухне за рюмкой чая рассказывает :D :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Shara от 18 Июль 2012, 15:24
    Саня, прежде чем это сочинять, ты с кем-нибудь консультировался? Нахрена ляпать то, в чём ты некомпетентен? Шойгу не свалил, его готовят вместо Медведева. Пиши то, что реально тебе известно.
Это личное мнение и пожелание, а не информация, исходя из оперативной работы МЧС, сам как раз был в этом районе. Да валонтеры тоже особо не с кем не консультировались, а то помощь еще бы на пару недель при такой организации еще запоздала. Без Путина все ЕДро "0", пока 2-ва раза не приехал...ждали консультаций наверное :)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 18 Июль 2012, 18:59
Maestro, а как и кто его готовит? Типа как в гуся яблоки напихивают? Или крутят на центрифуге в центре подготовки космонавтов?
      Да, на центрифуге было бы лучше.
          Явки и пароли не сдаю ;D Просто поверь на слово. Это должно произойти до весны следующего года.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 18 Июль 2012, 19:51
      Да, на центрифуге было бы лучше.
          Явки и пароли не сдаю ;D Просто поверь на слово. Это должно произойти до весны следующего года.

Надо бы ставки соорудить на ветке по этому прогнозу... O:-) O:-) %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 19 Июль 2012, 08:32
      Да, на центрифуге было бы лучше.
          ......Просто поверь на слово. Это должно произойти до весны следующего года.
То то медвежонок такой грустный ходит, видать ему тоже кто то сказал %36
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 19 Июль 2012, 09:43
То то медвежонок такой грустный ходит, видать ему тоже кто то сказал
        Ему некогда. Он же продвинутый юзер, как известно. Пока его патрон разгребает завалы в Крымске, он проводит генеральную линию партии в Твиттере. Кстати, даже по этой беде (смерть одного человека - трагедия, а здесь столько жертв и разом сломанных судеб) видно, как премьер он, на мой взгляд, не гут. В мире президент - лицо страны, её локомотив, премьер - её хозяин. Но что-то не видно тут хозяйской роли. Лужков бы на его месте поставил палатку на берегу Адагума и, пока крайний завал не разгребли, в Москву не вернулся. Ну, может, Лужков - не самый яркий пример, но хозяйственник он был сильный, москвичи (не машины) в целом были им довольны, городом он рулил неплохо. Тут, надеюсь, разночтений нет? Только не вспоминайте сейчас при этом его жену. Я совсем не об этом!
        Видеть надо дальше, а копать - глубже!  ;D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 19 Июль 2012, 10:05
За все время РФ самый грамотный премьер был Примаков....Путин же тоже был премьером, хотя его воспринимали ни как председателя правительства а как временно не исполняющий обязанности президента.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 19 Июль 2012, 10:06
А без лужковской жены Лужков уже не воспринимается
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 19 Июль 2012, 10:53
За все время РФ самый грамотный премьер был Примаков....
Оба-на!  :) А ведь тут я с Вами согласен! Это вообще титан, по сравнению с которым нынешние заморыши - просто жалкие бесхребетные тени. %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Shara от 19 Июль 2012, 11:01
http://www.newsland.ru/news/detail/id/998877/
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Vladesin43 от 19 Июль 2012, 11:52
Shara91.Разрешите подбросить спичку к Вашей ссылке о Крымском аэродроме. А что с Ейска и Гудауты Сочинскую олимпиаду прикрывать нельзя? Или полностью исключается вероятность наводнений и потопов до 2014года?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 19 Июль 2012, 12:51

 Это ты о  "развороте над Атлантикой"… в марте 1999... а может надо было долететь .....
А ведь Примаков мог стать и президентом, и это была бы уже другая страна
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 19 Июль 2012, 13:08
Про Лужка тоже не соглашусь с Маэстро... http://forum.strogi.net/index.php?showtopic=43027&st=30
    Слай, ну что ты за человечище??!! При чём здесь смог и Лужков?! У Доренко научился? (При чём здесь Лужков? А он, как обычно не при чём"). Да и не его это вина. Ты же суди по его результатам, а они реально впечатляют. Но не всё мне нравилось из того, что он делал. Например, рушил старую Москву, давая подряды своей жене.
          Смог появился в результате горения торфяников, расположенных хрен знает где, в Шатурском районе где-то, к Москве отношения не имеющего, там 100км, может, больше. Я сам с трудом этот смог пережил. Видимость такая, что, выйдя из метро ВДНХ, совсем не было видно гостиницы Космос.

А что с Ейска и Гудауты Сочинскую олимпиаду прикрывать нельзя? Или полностью исключается вероятность наводнений и потопов до 2014года?
      Думаю, с Гудауты нельзя. По сути, это территория другого государства. Кроме того, там полоса не готова для истребителей, насколько я знаю. Только вертолёты летают. Есть аэродромы в Кореновске, в Тихорецке, Армавире, Краснодаре. И третью часть не перечислил. Не знаю просто - где плиты растащили, а где ещё используются? :'( :'( :'(
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 19 Июль 2012, 13:12
А ведь Примаков мог стать и президентом, и это была бы уже другая страна
          Мог, но не смог. Почему-то кажется, он придерживался бы курса Андропова и не дал растащить страну по частным карманам. А ведь, если вдуматься - основных олигархов сравнительно немного, в один автобус войдут! Но у них - наше всё...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 19 Июль 2012, 13:17
Система у нас  выстроилась когда от одного человека зависит практически все.... раньше это называлось монархией, к стати не самая плохая форма правления
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 19 Июль 2012, 13:21
.... раньше это называлось монархией, к стати не самая плохая форма правления
       Не самая, соглашусь. Если монарх будет принципиален в вопросах и править пожизненно без личной заинтересованности, а потом и его дети, но под жёстким контролем общественности, страна сможет многое.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 19 Июль 2012, 13:54
    При чём здесь смог и Лужков?! У Доренко научился? (При чём здесь Лужков? А он, как обычно не при чём"). Да и не его это вина. Ты же суди по его результатам, а они реально впечатляют. Но не всё мне нравилось из того, что он делал. Например, рушил старую Москву, давая подряды своей жене.
   

Да, Вадим, впечатляют. За одну организацию пробок в Москве его за яйца мало подвесить. %35
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Shara от 19 Июль 2012, 14:06
Shara91.Разрешите подбросить спичку к Вашей ссылке о Крымском аэродроме. А что с Ейска и Гудауты Сочинскую олимпиаду прикрывать нельзя? Или полностью исключается вероятность наводнений и потопов до 2014года?
Спросите у действующих летчиков состоянии ВВС южного округа... к 100 летию ВВС она стало особенно мощным.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 19 Июль 2012, 16:47
          Мог, но не смог. Почему-то кажется, он придерживался бы курса Андропова и не дал растащить страну по частным карманам. А ведь, если вдуматься - основных олигархов сравнительно немного, в один автобус войдут! Но у них - наше всё...

Да, вспоминаю, как словно по мановению волшебной палочки все наши ... %35 СМИ... стали выпячивать его проблемы со здоровьем, нести всякую чушь  и в конце концов шайка гнусных пигмеев его "завалила". А усрались они, когда он, по-моему, поручил расследовать аферу с ГКО. А там Танюша Дьяченко, Онотоле Чубайсов и прочие из этой породы клювы свои изрядно помочили...   >:(
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 19 Июль 2012, 16:52
Да, Вадим, впечатляют. За одну организацию пробок в Москве его за яйца мало подвесить. %35

Еще не поздно за это же самое подвесить Собянина.  :D :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 19 Июль 2012, 17:21
Еще не поздно за это же самое подвесить Собянина.  :D :D :D
Ну-да, ну-да, это же Собянин разрешал точечную застройку без учёта существующей пропускной способности улиц, это Собянин разрешил постройку атриума у Курского и начал строительство такого же на Павелецком. Это при Собянине ТТК с бутылочными горлышками съездов принимали в эксплуатацию, это Собянин дозволил практически весь МКАД застроить различными торговыми центрами. Это так, навскидку..... А вот при Собянине уже три реверсных полосы открыли и ещё собираются открывать - смею Вас заверить -помогает, на своей шкуре проверено. Есессно, и у него(Собянина) есть свои фенечки, но пока пытается разрулить пробки, а не создавать новые %4
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 19 Июль 2012, 17:40
Да, вспоминаю, как словно по мановению волшебной палочки все наши ... %35 СМИ... стали выпячивать его проблемы со здоровьем, нести всякую чушь  и в конце концов шайка гнусных пигмеев его "завалила". А усрались они, когда он, по-моему, поручил расследовать аферу с ГКО. А там Танюша Дьяченко, Онотоле Чубайсов и прочие из этой породы клювы свои изрядно помочили...   >:(
Да, бросьте.. В политике, как и во дворе, есть старшие пацаны и младшие.. Пришёл-поправил и ушёл..по здоровью, по разным другим причинам.. Взрослые мужи появляются тогда, когда малыши якобы не справляются с ситуацией.. Заметьте в современной России всегда молодость, которая совершит дефолт, например, вдруг заменяется взрослостью.. причём молодость идёт "тренироваться" в "Росатом"..
______________
Есть и другие примеры.. Взрослость не обязательно старость..  %8
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Элен от 19 Июль 2012, 18:27
Спросите у действующих летчиков состоянии ВВС южного округа... к 100 летию ВВС она стало особенно мощным.
Транспортный полк на военведе в Ростове "пересел" на л-410.Кто дружит с английским,увольняется и переучивается на боинги.Техника хоть и старенькая и ржавенькая,а лётчиков нет,летать некому.Некому было по воздуху гуманитарку переправить
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: DaRoM от 19 Июль 2012, 19:32
http://www.newsland.ru/news/detail/id/998877/
http://www.witrina.ru/node/374 (http://www.witrina.ru/node/374)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 19 Июль 2012, 19:38
http://www.witrina.ru/node/374 (http://www.witrina.ru/node/374)
Бред какой то
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 19 Июль 2012, 19:41
       Не самая, соглашусь. Если монарх будет принципиален в вопросах и править пожизненно без личной заинтересованности, а потом и его дети, но под жёстким контролем общественности, страна сможет многое.


    Дополню. Главное в монархии является то, что власть будущий государь получает прямо в храме Божьем. Формула такая: "Власть - от Бога".
    В случае смерти монарха при отсутствии наследников - монарха выбирают. Дальше - снова храм Божий.
    Еще круче система в Японии. Тамошний микадо - прямой потомок богини Аматерасу. Не больше и не меньше! Об успехах этой страны рассказывать не стоит.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: DaRoM от 19 Июль 2012, 19:42
Бред какой то
http://irma-von-born.livejournal.com/265629.html (http://irma-von-born.livejournal.com/265629.html)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 19 Июль 2012, 19:48
http://www.witrina.ru/node/374 (http://www.witrina.ru/node/374)


    В две Мировые войны Россия вступала в первых рядах. Последствия такой вот спешки ощущаются до сих пор! Думаю, пришла и ее очередь "подписаться на удовольствие" самой последней.
    Хорошо бы и ей разочек побыть "нейтральной", всем помочь, всех покормить, на всех хорошенько навариться и заработать хорошие бонусы на должности "разводящего". Лишь бы холуизьм властьпридержащих не помешал ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: А.Н. Турганов от 19 Июль 2012, 19:53
Мужики! Прочитайте закон "О ветеранах" ст. 8, и определитесь куда денежки текут? Этих органов "ТЬМА", а деньги БЮДЖЕТНЫЕ. Вот когда поймете откуда НОГИ растут, тогда и о власти можно говорить. Ведь Вы Ветераны!!!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 19 Июль 2012, 20:03
Мужики! Прочитайте закон "О ветеранах" ст. 8, и определитесь куда денежки текут? Этих органов "ТЬМА", а деньги БЮДЖЕТНЫЕ. Вот когда поймете откуда НОГИ растут, тогда и о власти можно говорить. Ведь Вы Ветераны!!!
Статья 8. Государственная политика в отношении ветеранов
Государственная политика в отношении ветеранов предусматривает:
1) создание соответствующих структур по делам ветеранов в органах государственной власти;
2) реализацию мер социальной поддержки, установленных настоящим Федеральным законом и иными нормативными правовыми актами для ветеранов и членов их семей;
(в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ)
3) выделение из федерального бюджета, бюджетов субъектов Российской Федерации средств, необходимых для реализации мер социальной поддержки, указанных в настоящем Федеральном законе;
(в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ)
4) пропаганду с использованием средств массовой информации важности добросовестной военной службы и трудовой деятельности, значения государственных наград за ратные и трудовые подвиги.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: А.Н. Турганов от 19 Июль 2012, 20:16
Кто может назвать Ф.И.О по пункту№1(в своей местности), и провести работу по пункту №4? Всяких "ветеранов" много, ТОЛКУ мало.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 19 Июль 2012, 20:43
Да, Вадим, впечатляют. За одну организацию пробок в Москве его за яйца мало подвесить. %35
    Парирую выпад: зато при нём МКАД построили. Я же не говорю, что он - идеал, но мужик пробивной, много делал. Для тех же моряков из Севастополя. Разве это можно забыть?

Бред какой то
        Ну почему же? Автор последователен в логике, но на мой взгляд, всё смешал в одну кучу. И Лондон, и Сочи, и Ульяновск. А вот с выводом согласен:
    "Все вышесказанное приводит к невеселому выводу - Россией управляет преступная банда западных марионеток, которые убивают россиян, предают и торгуют интересами России, ослабляют безопасность страны, готовят иностранную интервенцию. Они не только обладают властью в стране, но и с помощью своих заокеанских хозяев, контролируют информационное пространство России".
      Есть тут хоть одно слово неправды? Возможно, не понравится выражение "убивают россиян". Вспомним Рохлина и помолчим...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 19 Июль 2012, 21:10
    Парирую выпад: зато при нём МКАД построили. Я же не говорю, что он - идеал, но мужик пробивной, много делал. Для тех же моряков из Севастополя. Разве это можно забыть?
       
а) скока денужков при строительстве МКАД было с3,14жено? (ширина МКАД соответствует проекту?)
б) он же и угробил МКАД путём позволения строительства различных торговых комплексов на нём без проработки путей подъезда.
Собственно, что тебя за Советскую власть агитировать - сам поди все прелести за рулём познал %30  :D %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 19 Июль 2012, 21:33
Насчёт подвеса-Карлович прав!!!
И в первую очередь за то-что ликвидировал строительство социального жилья и через коммерческое жильё и льготное предоставление квартир "беженцам" из Армении и Азербайджана запустил в Москву черножопую гопоту.
Может ещё и благодетеля-Попова вспомним?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 19 Июль 2012, 23:07
Лужков все таки жил и работал не для Москвы а для Батуриной, иногда интересы совпадали и тогда казалось что он что то реально делает. Батурина конечно выиграла намного больше чем Москва.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 19 Июль 2012, 23:52
Может ещё и благодетеля-Попова вспомним?
К стати Ельцин тоже ведь на Москве посидел, еще на работу на автобусе пытался ездить... Не получилось.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 20 Июль 2012, 10:02
а) скока денужков при строительстве МКАД было с3,14жено? (ширина МКАД соответствует проекту?)


Наверное ни хрена не было ..ну спи...онерено. Во всяком случае уголовных дел не было, никто это не доказал, Лужок спокойно продолжал изобретать кулебяки и новые способы посадки кукурузы. %30
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 20 Июль 2012, 10:08
    Парирую выпад: зато при нём МКАД построили. Я же не говорю, что он - идеал, но мужик пробивной, много делал. Для тех же моряков из Севастополя. Разве это можно забыть?
       

Вопросов нет - Лужков хозяйственник крепкий, многим в пример. Однако с московским-то бюджетом в России немало найдется мэров-чудотворцев, которых благодарные земляки также боготворить будут... O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 20 Июль 2012, 11:34
Вопросов нет - Лужков хозяйственник крепкий, многим в пример. Однако с московским-то бюджетом в России немало найдется мэров-чудотворцев, которых благодарные земляки также боготворить будут... O:-)
это правда.....
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 20 Июль 2012, 13:00
Вопросов нет - Лужков хозяйственник крепкий, многим в пример. Однако с московским-то бюджетом в России немало найдется мэров-чудотворцев, которых благодарные земляки также боготворить будут... O:-)

    Верно! С   ТАКИМИ  деньгами много ума не надо. Имея у себя в городе штаб-квартиры всех крупнейших компаний можно творить что угодно. Чем Лужков и занимался ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 20 Июль 2012, 13:58
Ну да. Питерские смотрели на такое "безобразие", смотрели...  :(  :-\ И решили: быть "Газпрому" в городе на Неве.  %32 Пусть там стоит на учете налоговом - нех.. одну Москву кормить, надо ж и Вальке-стакану дать порезвиться. Заодно и город обветшалый подукрасить. O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 20 Июль 2012, 20:53
А кто после Вальки на Питере... с ходу и не вспомнишь %143
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: А.Н. Турганов от 20 Июль 2012, 20:54
Слышь,  летчики «минус» инженер! Неделю запускаю утопленные АВТО из КРЫМСКА. Вот где тупость, а ведь в Высших училищах науку: СД, АО, РЭО, термех и даже сопромат  преподавали. Куда мозги делись, губят двигатели и требуют восстановить на ХАЛЯВУ. Мне пришлось служить с ХОРОШИМИ замполитами, это были летчики. Про Лушкова, КОГО …бу, тому и деньги ОТДАЮ.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 20 Июль 2012, 21:16
Виктор Геращенко: Россия латает бюджетные дыры США


«Это преступление. До войны придумавших это просто бы расстреляли»


Экс-глава Банка России Виктор Геращенко жестко раскритиковал создание Россией Резервного фонда. По его оценке, таким образом правительство создает проблемы в экономике собственной страны, но при этом латает бюджетные дыры США. «Это преступление. До войны придумавших это просто бы расстреляли. Но я молчу. Это только мое мнение», – сказал он в интервью газете «Московские новости».


Отвечая на вопрос о новом бюджетном правиле, когда избыток нефтегазовых доходов бюджета направляется в резервные фонды правительства, Геращенко сказал, что это приводит к дыркам в отечественной экономике.


«Знаете, я хотя не любил Высоцкого – мне больше нравятся Окуджава и Галич, – но у него в одной песне было: «я в дела в чужие не суюсь, но мне очень больно и обидно», вот и я не суюсь в чужие дела, – отметил Геращенко. – Но вот создание нашего резервного суверенного фонда, этих экономических дырок в структуре экономики, где трубы рвутся, где скоро заводы по производству энергии начнут останавливаться... А мы за счет создания резервного фонда, придуманного якобы для будущего населения, просто латаем за свой счет дыру в госбюджете США. А это преступление. До войны придумавших это просто бы расстреляли. Но я молчу. Это только мое мнение».


По его оценке, средства необходимо вкладывать в инфраструктурные проекты. «У нас же, пардон, на всех авиалиниях летают подержанные иностранные самолеты», – обратил внимание он.


Он отметил, что иностранные самолеты экономичнее, «поскольку мы деньги не вкладывали ни в авиастроение, ни в машиностроение».


«У нас когда-то литр авиационного керосина стоил дешевле литра минеральной воды, поэтому и не смотрели на экономику. Но это же все можно поправить, просто голова нужна для этого», – сказал он.


«Знаете, вообще все можно регулировать только разумом. Но дело в следующем. Я где-то недавно прочитал, едва ли не в каком-то перекидном календарике, такую интересную вещь. Эйнштейн, оказывается, считал, что вселенная и глупость безграничны. Но, добавил Эйнштейн, в первом он не уверен», – добавил Геращенко.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 20 Июль 2012, 21:40
«Предупредительных выстрелов не будет»


Инструкция военной полиции армии США для «Операций при гражданских беспорядках»,  недавно ставшая известной, описывает, как должны использоваться военные ресурсы внутри страны для подавления беспорядков, конфискации огнестрельного оружия и даже убийства американцев на территории США во время массовых гражданских беспорядков.


Из этого документа (PDF), выпущенного в 2006 году и предназначенного для самостоятельного изучения  в военно-полицейской школе армии США в Форт-Макклеллане, становится ясно, что описанные в руководстве операции охватывают «CONUS and OCONUS», то есть континентальную часть США и территории за её пределами.


Этот документ описывает, как могут использоваться военные средства, чтобы «помочь местным и государственным властям восстанавливать и поддерживать законность и порядок» в случае массовых беспорядков, гражданских волнений или при объявлении военного положения. Военные средства будут использоваться в основном для  «разгона несанкционированных собраний и патрулирования зоны нарушений для предотвращения незаконных действий», –  написано в документе, а также оговорено, что во время операций по восстановлению порядка военные силы могут прибегать к демонстрации силы, созданию блокпостов, раздроблению толп, применять отравляющие вещества для полицейских действий, патрулировать, использовать силы или резервы безопасности, а также при необходимости выполнять другие операции».


Руководство описывает также процедуру помещения заключённых во временные лагеря для интернированных по инструкции FM 3-19.40 армии США «Операции по интернированию/перемещению», о которой мы писали ранее, а также «перевоспитание» интернированных для развития «позитивной оценки политики США» при содержании в лагерях на территории Соединённых Штатов.


На странице 20 руководства чётко изложены правила по использованию смертоносной силы в столкновениях с диссидентами, с инструкцией «стрелять без предупреждения».


Руководство содержит списки оружия для использования против «мятежников» или «демонстрантов», в том числе » полицейские гранаты». Оно предписывает военным нести оружие «в безопасном положении» – психологическая тактика «для демонстрации силы мятежникам». Также предусмотрены несмертельное оружие и водомёты. В документе разъясняется, как военные могут участвовать в шпионаже и сборе информации о диссидентах для «выявления лиц, групп и организаций, определённо угрожающих или создающих беспорядки».


Отравляющие вещества будут также применяться для целей «подавления сопротивления», говорится в руководстве. Это предполагает также конфискацию войсками огнестрельного оружия.


«Ограничения на продажу, передачу и хранение критически важных материалов, таких как бензин, огнестрельное оружие, боеприпасы, взрывчатые вещества помогут полицейским войскам минимизировать некоторые формы насилия», – говорится в документе на странице 40.


«Возможно рассмотрение вопроса об изъятии критически важных средств, например, оружия из магазинов», – говорится также на стр. 27 руководства.


В документе подчёркивается, что войска должны прилагать все усилия, «чтобы выглядеть не как чуждые вторгающиеся войска, а как сдержанная и дисциплинированная сила, чьей единственной целью является оказание помощи в восстановлении законности и правопорядка с минимальным уроном для жизни и собственности».


Этот 115-страничный документ даёт шокирующее новое понимание того, как американские военные будут использоваться для жестокого подавления беспорядков после полного коллапса экономики или другой национальной катастрофы.


Подготовка к использованию войск для подавления массовых гражданских беспорядков на территории США велась годами.


В 2008 году возвращавшиеся из Ирака войска были предназначены для «патрулей отечества», и одной из их функций должна была стать помощь в «контроле гражданских волнений и массовых беспорядков».


В декабре 2008 года «Вашингтон пост» сообщила о планах размещения ещё 20000 служащих американских войск на территории Америки для целей «внутренней безопасности» после сентября 2011 года, и расширения милитаризации страны средствами Северного командования (NORTHCOM) в подготовке к возможным гражданским  беспорядкам, следующим за тотальным экономическим крахом или массовым терактом.


Выпущенный в том же году доклад Института стратегических исследований Армейского военного колледжа США содержал предупреждение, что в результате серии кризисов в США могут возникнуть массовые гражданские беспорядки, названные «стратегический шок».


«Широкое распространение гражданских беспорядков внутри США заставит оборонное ведомство переориентировать приоритеты в крайней ситуации, чтобы защитить основной внутренний правопорядок и безопасность людей», – говорится в отчёте, подписанном подполковником Натаном Фрейром. Он добавляет, что военным может потребоваться подавить «целенаправленное внутреннее сопротивление».


Программа Readiness Exercise 1984, или Rex 84 (учения по массовому заключению под стражу; прим. mixednews.ru), была создана под предлогом «массового потока» нелегалов, пересекающих границу Мексики/США.


Однако, во время слушаний по делу Иран-контрас в 1987 году было раскрыто, что эта программа была секретным «сценарием и сборником инструкций», разработанными федеральным правительством для приостановки действия конституции, объявления военного положения, передачи военным полномочий правительств штатов и государства и права задерживать многочисленных американских граждан, определяемых правительством как «угроза национальной безопасности».


Поскольку многие американцы сейчас становятся «революционно настроенными» вследствие их гневной реакции на действия администрации Обамы и столь же непопулярных законодателей в Вашингтоне, возможные гражданские беспорядки могут начаться не только среди бедняков, но и в сокращающемся среднем классе.


Вероятно, именно поэтому Министерство национальной безопасности нацеливает свой антитеррористический аппарат на белый средний класс Америки, изображая их как внутренних террористов в серии роликов социальной рекламы. Кроме того, протестующие из движения «Захвати Уолл-стрит» также характеризуются как террористы.

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 20 Июль 2012, 22:14
А кто после Вальки на Питере... с ходу и не вспомнишь %143

Свой смотрящий... Конторский... 8)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Павел Дубов от 20 Июль 2012, 22:30
Авиаторы. Последняя глава старой эры.

"Подъемная сила движет не только
самолетами -- она в сердцах летчиков"

Василий Васильевич Ершов (19500 в воздухе)

А напоследок я скажу: Володя, строя себе очередной дворец за миллиард долларов подумай о тех людях, которые погибли в этих самолётах. Они погибли по одной и той же причине- пилоты НЕ ВИДЕЛИ землю (автор знает о типах курсоглиссадних систем, и лично проектировал ПКП-74, для Ту-154М в X-Plane, если что http://forums.x-plane.org/index.php?app=downloads&showfile=3436 ).
Они бы её видели, если бы твоя жадная челядь выделила средства на доводку системы, прототип которой уже прошёл лётные испытания в США. (Остин Мейер. www.x-plane.com). Но твоей жадной и тупой челяди (крысам по сути) нужны откаты и распилы, а от меня можно получить только по почкам и по печени, поэтому разное фуфло финансируется, а дельные вещи- нет. Отказ финансирования в моём случае, Володя- это настоящий ЗНАК КАЧЕСТВА, это значит, Володя, что я всё сделал правильно.
3D модель рельефа земли сделать- вопрос желания, ВСЁ ЕСТЬ, всё, Володя, есть в наличии! (www.geokosmos.ru)

На тот свет, Володя, с собой ещё никто ничего не унёс- мы "без всего" в этот мир приходим, и так же "без всего" уходим из него. А человек, Володя внезапно смертен, для этого не надо читать Булгакова, для этого надо всего лишь жить в России, это я тебе как её гражданин говорю.

Я не верю в ад и рай, но ты не подумал Володя, что над твоей могилой (ты ведь не будешь жить вечно, правда?), благодарные потомки, проанализировав твою деятельность устроят к примеру писсуар в общественном туалете?
Хочешь лежать под фановой системой туалета на ВДНХ, чтобы люди ссали в мемориальную табличку "Здесь лежит Владимир Путин- президент России, который по своей глупости угробил кучу народу..."
Ты действительно хочешь этого, Володя?

Подробнее: http://yamaha333.livejournal.com/21036.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Олег-3 от 21 Июль 2012, 10:59
Виктор Геращенко: Россия латает бюджетные дыры США


«Это преступление. До войны придумавших это просто бы расстреляли»


Экс-глава Банка России Виктор Геращенко жестко раскритиковал создание Россией Резервного фонда. По его оценке, таким образом правительство создает проблемы в экономике собственной страны, но при этом латает бюджетные дыры США. «Это преступление. До войны придумавших это просто бы расстреляли. Но я молчу. Это только мое мнение», – сказал он в интервью газете «Московские новости».


Отвечая на вопрос о новом бюджетном правиле, когда избыток нефтегазовых доходов бюджета направляется в резервные фонды правительства, Геращенко сказал, что это приводит к дыркам в отечественной экономике.


«Знаете, я хотя не любил Высоцкого – мне больше нравятся Окуджава и Галич, – но у него в одной песне было: «я в дела в чужие не суюсь, но мне очень больно и обидно», вот и я не суюсь в чужие дела, – отметил Геращенко. – Но вот создание нашего резервного суверенного фонда, этих экономических дырок в структуре экономики, где трубы рвутся, где скоро заводы по производству энергии начнут останавливаться... А мы за счет создания резервного фонда, придуманного якобы для будущего населения, просто латаем за свой счет дыру в госбюджете США. А это преступление. До войны придумавших это просто бы расстреляли. Это только мое мнение».


с Геращенко согласен, но не полностью. первое что ж он мочал, когда был при власти? А до войны Сталин платил мировому правительству долги, на которую совершили революцию, и что он тоже об этом не знал?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 21 Июль 2012, 14:01
С экономикой и вообще с  управлением в стране проблемы. Эти проблемы команда стоящая у руля решить не сможет никогда. Просто потому что не сможет.
 Ну вот не смогу я пробежать сто метров за 9 секунд, не смогу поднять штангу более 100 кг,  написать симфонию или виртуозно сыграть на скрипке и никогда не смогу как бы не хотел и что бы не делал и точно так же они никогда не смогут решить проблемы страны. Говорить все будут правильно, но сделать не дано им природой.
 Нужны новые люди, но стоящие в очереди во власть практически все того же уровня или еще худшего качества.
Система отбора кадров в ФОИВ на всех уровнях построена не на прфессиональных качествах, а на личной преданности к вышестоящему командованию.
 Как из этого круга выйти не знаю, но революции не хочется однозначно.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 21 Июль 2012, 14:09
Да уж ... Хрущ  любил говаривать про Интеллигентов , мол это те же свиньи визгу много а шерсти мало ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 21 Июль 2012, 15:14
Да Слай , времена были нет слов . Сталин сам любил говаривать что самое прекрасное на свете это Месть !!! Так и есть кто и кому только не мстил ..."МстЯ" была жестокая ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 21 Июль 2012, 15:38
История, на протяжении  существования человечества всегда  была не объективна. Она писалась и многократно переписывалась лишь одной из многих сторон участников, с уничтожением свидетельств и документов не отвечающих официальной, на то время, версии. Постоянно появлялись новые факты то подтверждающие, то опровергающие, что либо. На сегодня история это самый большой сборник подтасованных и многократно перетасованных фактов.
Люди в своем подовляющем большинстве однозначно относятся к добру и злу, а история лишь пытается на сегодняшний день отнести события и личности прошлого к тому или иному.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 21 Июль 2012, 16:24

У ног вождя.
Цитировать (выделенное)
Достоверность описываемого вызывает сомнение, но даже если это и правда, Н.С.Хрущев совсем не поэтому начал антисталинскую компанию. Просто надо было утвердиться на захваченном месте, а обгадить предыдущего руководителя - излюбленный прием тех, кто сам не способен сделать что-либо. Да и рыльце у "борца с культом" в том еще пушку..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 21 Июль 2012, 18:21
     
  Не онимаю, почему нельзя верить генералу КГБ Михаилу Докучаеву, который пишет со слов своих подчинённых,
 кои были вызваны Сталиным в данном  случае. Они всю эту картину видели своими глазами

Говоря об истории я не имел в виду этот конкретный случай, но он очень характерен.
Человек утверждает то чего сам не видел
Те кто возможно и видели не присутствовали при эпизоде полностью, однако он воссоздан полностью очевидно на домыслах исходя из последней части.
Ну и принадлежность генерала к данному ведомству не прибавляет правдивости его показаниям, а скорее доказывает, что в одно время это можно трактовать по одному, но пришло другое время и трактовку необходимо было поменять.
Никого не защищаю и не выгораживаю мне они оба в одном ряду, ну может только роста разного и ряд этот в приоритетах очень далеко не первый.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 21 Июль 2012, 21:04
Естественно что то знаю и конечно скрываю, что то от Вас, что то от жены, что то от налоговой,  что то от гаи, что то от посторонних глаз и еще очень много что то. И не только скрываю, но и пытаюсь исказить факты, представить что то лучшее худшим и наоборот в зависимости от своих личных интересов.
А у Вас разве не так? Я предпологаю, что жители определенных регионов пытаются скрыть даже свои мысли, не говоря уже просто об анкетных данных.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 21 Июль 2012, 21:55
Да Стас , за границей многие не признаются что они из России и имена даже меняют .
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 22 Июль 2012, 01:02
     

  Skeptikу52, Стас.

  Не онимаю, почему нельзя верить генералу КГБ Михаилу Докучаеву, который пишет со слов своих подчинённых,
 кои были вызваны Сталиным в данном случае. Они всю эту картину видели своими глазами,  плюс ещё живой г-л/м-р
 А.Н.Поскрёбышев, которого за его феноменальную память называли "ходячей инциклопедией", -  поведал своим
 кремлёвским небожителям.... За что в 1953 г после смерти ИВС был отправлен Н.Хрущёвым в отставку...
 Какая-кому тут выгода и надуманность, что тут подтасовано...  ?!  %7  %13
А сомнительно по следующим причинам:
 1. Если бы Сталин ответил Хрущеву, что ничего сделать невозможно, то хоть ниц разложись - так и расстреляли бы, Сталин словами не бросался. А чтобы держать на крючке тов.Хрущева надо было не расстреливать, а, скажем, отложить приговор до окончания войны, как во многих случаях и делалось.
 2. Сделано бы это было бы не тайно, а открыто, по крайней мере для высших руководителей. Но вспоминают об этом почему-то люди со слов других людей. А уж ссылаться на генерала КГБ - вообще нонсенс. Чтобы люди из того круга говорили такие вещи..Не тому их учили, и не болтали они почем зря.
 3. И вообще, ссылаться в качестве информации на газетенку как-то несолидно.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 22 Июль 2012, 01:05
Какая разница между правдой и ложью? - спросили у мудреца. - Да такая, как между ушами и глазами, - ответил он. - То, что мы видим своими глазами, - истина, а то, что слышим ушами, далеко не всегда - правда...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 22 Июль 2012, 05:36
Не вникая в суть ясно, что сегодня уже существует не одна версия, одного события произошедшего менее 70 лет назад, а лет через 700 потомок Фоменко научно докажет, что Сталин и Хрущев это одно и то же лицо жившее в 23 веке и воевавшее с Наполеоном на стороне Аль Каиды.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 22 Июль 2012, 05:40
Если из истории убрать всю ложь, то это совсем не значит, что останется одна только правда - в
результате может вообще ничего не остаться.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 22 Июль 2012, 09:14
  Павел спасибо за наводку.... Ершова наконец прорвало...  Ждал, что старый ездовой выскажется...
         Слай, это не Ершов так грубо высказался, а Баранов, который конструировал посадочную систему. Лично я так это понял. В сообщении просто приводится ссылка на знаменитую повесть Ершова, которую я с удовольствием прочитал на одном дыхании пару лет назад.
        Мне тут непонятен один момент. Почему парень, живущий на Украине, может так грубо обкладывать нашего президента, каким бы он ни был? Ему в ЛИИ Громова ясно дали понять, что "Ваши предложения не являются актуальными, т.к. они уже применяются". Ему тактично объяснили, что мы всё это делаем сами и проводим испытания, мол, умничай на своей родине. Так какого хрена можно тогда так выражаться? Путин, конечно, не ангел, но он - наш президент, на это сообщение я реально оскорбился. Прочитай его внимательно ещё раз:
http://yamaha333.livejournal.com/21036.html
       Да и Ершов тут, собственно, не при чём. Просто красиво пишет про лётчиков, зная нашу жизнь изнутри.
   Коллеги, прошу прощения, что сменил тему. Не был на сайте несколько дней по уважительным причинам. :'(
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 22 Июль 2012, 10:39

 ..А Докучаев и Поскрёбышев не какие-то люди, а самые близкие к Сталину - один по работе, другой по охране
 первых лиц..
         
А, собственно, поэтому вряд ли они стали бы болтать лишнее.
 Что касается Л.Хрущева, его родные неоднократно опровергали разнообразные версии его, Леонида, расстрела. По официальным данным Л.Хрущев 11.3.43 года не вернулся из боевого вылета. Существуют различные интерпретации случившегося, однако разбитый самолет на сегодняшний день найден на смоленщине. Останки летчика не обнаружены, что не удивительно, учитывая характер местности. А измышлений на сегодняшний день хватает всяких и по разным поводам. "Не всему ведь надо верить" проф.Стравинский,"Мастер и Маргарита".
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 22 Июль 2012, 12:59
http://video.yandex.kz/users/httpi/view/143/
Можно воспринимать как попытку востановить истину, а можно как попытку исказить.
Значение это не имеет, понятно одно, что это присходит постоянно на протяжении истории человечества
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 22 Июль 2012, 12:59
Своё отношение к вождям сталинской эпохи я высказывал неоднократно и менять не собираюсь.
Но как к отцам, чьи дети пошли воевать и погибли, искренне сочувствую.

Воевали сыновья Сталина Яков, Василий и приёмный сын Артём. Яков погиб.
Воевал и погиб, воспитывавшийся в семье Ворошилова, Тимур Фрунзе.
Часто гостивший у Ворошилова племянник, сын его родной сестры Николай Щербаков воевал и погиб.
Воевал и погиб сын Хрущёва Леонид.
Воевали три сына Микояна Степан, Владимир и Алексей. Владимир погиб 18-ти-летним.

Каждый из них внес свой вклад в победу, и наверное не стоит кощунствовать, тревожа их прах погибших.
Они-дети своих отцов, до конца исполнившие свой воинский долг.

И я тоже не думаю, что Докучаев и Поскрёбышев оглашали какие-то факты жизни своих прямых руководителей, такова была тогдашняя этика поведения ближайшего окружения.

В отличие от Коржакова, обосравшего своего благодетеля…
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Kalashnikov17 от 22 Июль 2012, 14:35
В отличие от Коржакова, обосравшего своего благодетеля…
%26 %26
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 22 Июль 2012, 15:17
Пришёл - Увидел -  Убедил... 

 http://versia.ru/articles/2012/jul/16/otshiy_dolg

http://www.v3let.ru/historia/290-predat.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 22 Июль 2012, 15:35
Под самым красивым хвостом павлина скрывается самая обычная куриная жопка. Так что меньше пафоса, господа...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 22 Июль 2012, 16:58
Слаю:
Я -то как раз хотел заакцентироваться на том, что кто бы ни были тогдашние руководители страны- своих детей они ни от армии, ни от войны не прятали...
И при сём это были отцы, пережившие своих детей, разделившие с народом общую трагедию войны...

"А "молчуны" Поскрёбышев (правая рука Сталина) и ГСС М.С. Докучаев
 рассказали почти (!) 40 лет спустя... Можно уже было говорить после октября 1964 года, когда пленум отстранил
 Никиту ...  Так чего им было бояться?! "

Репрессий, которые проводились постоянно, боялись...
http://www.pseudology.org/Abel/Sudoplatov1941/09.htm
 %56 %56 %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 22 Июль 2012, 17:42
Хорошая методика-заловить на 2-х участках, и за счет остальных забодяжить нужные результаты.. %3 %3 %3
http://news.rambler.ru/14824406/
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 22 Июль 2012, 20:22

 ... Тогда ещё раз по пунктам пройдём:
 1) Приезд с фронта Н.С. Хрущёва был - был.
 2) Аудиенция у И.В. Сталина была - была.
  Открытым текстом В.М.Молотов тебе говорит, что Леонид Сталин был расстрелен .. Хрущёв придя к власти - сделал всё чтобы обелить Леонида..  А Молотову верить можно..
Нет, не убеждает. За годы войны мало ли кого и зачем вызывал и принимал у себя Сталин. У В.М.Молотова было много оснований кинуть камень в Никиту..
 Заморин писал три рапорта о бое. В одном из них - про огненный залп и броневой удар. Скорее всего вариант, скорректированный начальством, во избежание ответственности за потерю сына "видного партиййного деятеля". Второй - поскромнее - во время боя сорвался в штопор и не вывел. Третий, самый близкий к реальности - в процессе боя не видел, что произошло с ведомым.
Самолет нашли уже в 200.. каком-то году, когда никакой Н.С.Хрущев не мог ни физически, ни морально воздействовать на результаты поиска.
 Не думаю, что мы, как летчики, понимающие все перепитии войны, должны приветствовать появление различных версий, чернящих бойцов той эпохи, даже если они и пропали безвестно.
 Да, а считать Леонида погибшим в бою и принявшим решение о награждении его орденом Отечественной войны был никто иной, как И.В.Сталин. Как же так, хитроумнейший человек расстреливает сына своего ближнего подчиненного, а потом награждает и избавляет от клейма "предателя"? Так ведь тогда относились к безвести пропавшим.  Успокоить безутешного отца? Непохоже на Иосиф Виссарионыча. Неувязочка..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 22 Июль 2012, 20:46
Точно Серега Коновалов подметил, как любят люди ковыряться в давно протухшем дерьме мамонта
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 23 Июль 2012, 09:36
......

В отличие от Коржакова, обосравшего своего благодетеля…

Николай, сдается мне, что если бы не Коржаков - не было бы никакого его "благодетеля".. O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 23 Июль 2012, 10:00

 Как из этого круга выйти не знаю, но революции не хочется однозначно.

А ведь по другому не изменишь... Так что: "Надо, Федя. Ну.. Надо!". O:-)
 Только не надо представлять ее в виде "бежит солдат, бежит матрос, стреляя на ходу..." или криков конников Буденного "Даёшь!!" (Вооруженная борьба при этом не есть безусловная необходимость %56).
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 23 Июль 2012, 10:30
А ведь по другому не изменишь... Так что: "Надо, Федя. Ну.. Надо!". O:-)
 Только не надо представлять ее в виде "бежит солдат, бежит матрос, стреляя на ходу..." или криков конников Буденного "Даёшь!!" (Вооруженная борьба при этом не есть безусловная необходимость %56).
Любая революция с какими бы благими намерениями она не начаналась заканчивается репрессиями, кровью и при любом раскладе отбрасывает страну назад.
Организаторов конечно это волнует меньше всего, потому что те из них кто выживет в своих межреволюционных разборках получит то чего добивался - власть. А обманутый народ будут обхаживать новые революционеры....
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 23 Июль 2012, 11:15
Просто так и прыщ не вскочит. Революции без революционной ситуации не бывает. Ну не бывает! И вопрос не к "организаторам", а к тем, кто ее исподволь рОстит своими блудливыми ЕР-ручками. %56.
А "обманутому" народу одно пожелание: некуй обманываться. O:-)

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 23 Июль 2012, 11:47
А, собственно, поэтому вряд ли они стали бы болтать лишнее.
 Что касается Л.Хрущева, его родные неоднократно опровергали разнообразные версии его, Леонида, расстрела. По официальным данным Л.Хрущев 11.3.43 года не вернулся из боевого вылета. Существуют различные интерпретации случившегося, однако разбитый самолет на сегодняшний день найден на смоленщине. Останки летчика не обнаружены, что не удивительно, учитывая характер местности. А измышлений на сегодняшний день хватает всяких и по разным поводам. "Не всему ведь надо верить" проф.Стравинский,"Мастер и Маргарита".

Скорее всего, не лишнее сболтнули, а сказали, как оно было на самом деле. И уж последующие действия Хрущева по "развенчанию культа личности" - тому подтверждение. Почему? Да потому что сам Никитка был одним их тех, кто этот культ создавал,  и руки по локоть в той самой субстанции - сколько он приговоров вынес в Москве, будучи первым секретарем и членом "тройки"? Так что его разоблачения без оглядки на свою роль можно объяснить исключительно одним чувством, затмевающим рассудок - жаждой личной мести.
P.S. Работяг в Новочеркасске в 1962г. тоже по приказу Сталина расстреляли?  Или это тоже измышление?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 23 Июль 2012, 12:49
И культ и руки по локти в крови и тройки и расстрел работяг в Новочеркасске.... на хрена нам еще одна великая октябрьская?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 23 Июль 2012, 13:21
И культ и руки по локти в крови и тройки и расстрел работяг в Новочеркасске.... на хрена нам еще одна великая октябрьская?

Воры и жулики так просто не уйдут.  8) Или Вы думаете, что они резко изменятся и начнут строить светлое будущее не для себя и для своих семей, а для 63% "обманутых"? Ай-ай, акулы капитализма не должны питать таких иллюзий.  %56 Сцуки, всю сессию боролись с инакомыслием! Разумеется, это страшнее коррупции... (там-то - все свои :D)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 23 Июль 2012, 14:49
...Только не надо представлять ее в виде "бежит солдат, бежит матрос, стреляя на ходу..." или криков конников Буденного "Даёшь!!" (Вооруженная борьба при этом не есть безусловная необходимость %56).
          Правильно, стратегически мыслишь, товагищ! Первым делом, думаю, надо захватить контроль над сайтом "Одноклассники". Иначе ничего не получится и удачи не видать.  :'( :'( :'(
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 23 Июль 2012, 16:06
          Правильно, стратегически мыслишь, товагищ! Первым делом, думаю, надо захватить контроль над сайтом "Одноклассники". Иначе ничего не получится и удачи не видать.  :'( :'( :'(

Может начнем с форума ЕВВАУЛ?  :D :D :D %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Элен от 23 Июль 2012, 16:34
          Правильно, стратегически мыслишь, товагищ! Первым делом, думаю, надо захватить контроль над сайтом "Одноклассники". Иначе ничего не получится и удачи не видать.  :'( :'( :'(
Абсолютно точно и верно.Народ там "тусит",выкладывая всю инфу о себе,некоторые не задумываясь озвучивают в статусе "уехал(а) на Багамы..."А в это время...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 23 Июль 2012, 16:43
....
И сразу же, имея в виду этот закон, появляется вопрос, почему дело возбудили по ст. 109 УК "Причинение смерти по неосторожности", а не по ст.293 "Халатность"? Не потому ли, что по последней статье наказание до 7 лет, а по первой - до 4?  O:-)

По информации СКР, 20 июля руководитель Главного следственного управления СКР по Северо-Кавказскому федеральному округу в ходе расследования уголовного дела о массовой гибели жителей Крымского района возбудил уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного ч.3 ст.293 УК РФ (халатность, то есть ненадлежащее исполнение должностным лицом своих обязанностей вследствие небрежного отношения к службе, повлекшего по неосторожности смерть более двух лиц).
 http://www.ria.ru/inquest/20120722/706008729.html#ixzz21S7w8DlA

Оба-на!  :D  К нам прислушались в ГСУ СКР по СКФО!  :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 23 Июль 2012, 17:24
Воры и жулики так просто не уйдут.  8) Или Вы думаете, что они резко изменятся и начнут строить светлое будущее не для себя и для своих семей, а для 63% "обманутых"? Ай-ай, акулы капитализма не должны питать таких иллюзий.  %56 Сцуки, всю сессию боролись с инакомыслием! Разумеется, это страшнее коррупции... (там-то - все свои :D)
Революция это смена одних воров и жуликов на других, как правило еще более воровитых и жуликоватых.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Соколов от 23 Июль 2012, 18:04
Революция это смена одних воров и жуликов на других, как правило еще более воровитых и жуликоватых.
Как говаривал  Отто фон Шенхаузен Бисмарк


"Революцию подготавливают гении, осуществляют фанатики, а плодами ее
пользуются проходимцы."



Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Олег-3 от 23 Июль 2012, 19:37
Как говаривал  Отто фон Шенхаузен Бисмарк


"Революцию подготавливают гении, осуществляют фанатики, а плодами ее
пользуются проходимцы."
а гении -это кто?, те кто деньги на революцию даёт, так чем он лучше проходимца?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 23 Июль 2012, 23:25
Путин заявил о необходимости добровольного ухода Асада    http://www.km.ru/v-rossii/2012/07/23/siriiskii-krizis/putin-zayavil-o-neobkhodimosti-dobrovolnogo-ukhoda-asada
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 24 Июль 2012, 09:18
Путин заявил о необходимости добровольного ухода Асада    http://www.km.ru/v-rossii/2012/07/23/siriiskii-krizis/putin-zayavil-o-neobkhodimosti-dobrovolnogo-ukhoda-asada

Ха! Ну вот и сдулся питон хренов! (Проходимец, пользовавшийся плодами революции 1917г. :D :D)
Воробей, это вашего Госдепа работа?  :-X
Да... Интересно, за какой такой гешефт разменял он этого союзника?  ???
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 24 Июль 2012, 11:27
Банзаю:
С гешефтом ты явно преувеличиваешь.
Это больше похоже на беспрекословное  исполнение условий очередного ультиматума.
Обрати внимание на молчание вокруг проблемы Арктического шельфа-через 2 года будет исполнен  следующий акт Мерлезонского балета…
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 24 Июль 2012, 13:08
Как говаривал  Отто фон Шенхаузен Бисмарк


"Революцию подготавливают гении, осуществляют фанатики, а плодами ее
пользуются проходимцы."

    Бисмарк - это фигура, Личность! Он первый остался жив после того, как правил Германией без бюджета. А вот Карлу I в Британии такое "удовольствие" стоило головы ...
    Интересно, что бы он сказал по поводу сегодняшних проделок всевозможный властей? Русским он владел блестяще ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 24 Июль 2012, 13:17
Cрыв юбилея Бородинской битвы может стать позором для России.... %13 %13 %13
http://1812-2012-ru.livejournal.com/20994.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 24 Июль 2012, 13:22
 "Русским он владел блестяще ..."
Жалко, что русскими не владел... :D :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 24 Июль 2012, 13:27
    Жалко ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: groseillier epineux от 24 Июль 2012, 13:32
    Бисмарк - это фигура, Личность! Он первый остался жив после того, как правил Германией без бюджета. А вот Карлу I в Британии такое "удовольствие" стоило головы ...
    Интересно, что бы он сказал по поводу сегодняшних проделок всевозможный властей? Русским он владел блестяще ...
"Русским он владел блестяще ..."
Жалко, что русскими не владел... :D :D :D
    Жалко ...
А как надо править при "Оккупационном рубле"?
http://www.youtube.com/watch?v=xBw538EmOA0&feature=player_embedded
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Shara от 24 Июль 2012, 13:38
Cрыв юбилея Бородинской битвы может стать позором для России.... %13 %13 %13
http://1812-2012-ru.livejournal.com/20994.html
Позор это то, что мы не продолжили великое прошлое, а не то как праздники празднуем, кому надо он и под празднование Бородинского сражения и под Куликовскую битву бабло спишет, а вот продолжить традиции великих полководцев не сможет (как экономической и военной державы).
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 24 Июль 2012, 14:06
Shara91:
О какой державе можно говорить если внутри страны, обозначающей себя как демократической, создаются "народные фронты"?
Против кого они собираются воевать и кого побеждать? %7 %7 %7
Тогда пусть хоть реальные сроки начала гражданской войны назовут. %56 %56 %56


Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 24 Июль 2012, 14:20
Ну вот, и c Индией разосраться умудрились... %7 %7 %7
Тут действительно без "народного фронта" да ещё с таким экпедиционным корпусом-невпротык...
http://news.rambler.ru/14850279/

Хотя вероятная причина конфликта имеется.
В Гоа в связи с выборами нашего президента с 1 по 6 марта ввели "сухой закон".
Просто празднование победы затянулось, а местные власти ошибочно всенародное ликование за долговременный дебош приняли...

А может у нас на очередных выборах тоже нечто подобное недельки на две по всей стране ввести?
И результаты будут объективные, и последующее ликование будет искренним! %3 %3 %3
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: groseillier epineux от 24 Июль 2012, 14:41
Ну вот, и c Индией разосраться умудрились... %7 %7 %7
Тут действительно без "народного фронта" да ещё с таким экпедиционным корпусом-невпротык...
http://news.rambler.ru/14850279/

Никола-а-а-й! Не передёргивай! Здесь проблема не в "народном фронте", а в "народной дипломатии", кстати, совместная операция с Израилем!
Индусы защищают свой культурологический слой. И правильно делают. Если им не нравятся винопития с танцами "Барыня" под "Семь сорок" , а при этом местных гонят в зашей тыкая пальцем в вывеску на русском и иврите "Аборигенам и к ним приравненным вход запрещён", то местные власти должны реагировать. Это у нас извращённое понятие о толерантности. Предполагаю, что случись у нас подобное, то вся Ёропа и прочие рукопожатые белоленточники (громче всех) вопили о "нарушении прав человека кровожадным, нелегитимным режимом". Предлагаю говорить о реальных проблемах, а не валить всё в кучу, дабы они(проблемы) не размазались в хаосе эмоций.