Форум выпускников ЕВВАУЛ

Основной раздел => Общая => Тема: Круглый стол (архив за апрель - июнь 2013 года)

Название: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 03 Апрель 2013, 17:28
Интересно. Я вхожу в эти 38 мульенов?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 03 Апрель 2013, 17:30
Силуанов возмущен предложением предоставить ему кредит по ставке 23%      http://news.mail.ru/politics/12590739/?frommail=1            Развеселили сегодня.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Shara от 03 Апрель 2013, 17:32
Интересно. Я вхожу в эти 38 мульенов?
Я думаю военные пенсионеры уже хоть в чем то легальны думаю наверное не входят, а то еще было бы больше. :)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 03 Апрель 2013, 18:43
Силуанов возмущен предложением предоставить ему кредит по ставке 23%      http://news.mail.ru/politics/12590739/?frommail=1            Развеселили сегодня.
Ну наконец то дошло, это же сколько лет нужно в Минфине проработать, что бы узнать какие у Них в стране ставки по кредиту!
Хотя личное общение оставляет положительное впечатление, правда он тогда замом был...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 03 Апрель 2013, 18:46
Банзай! Ну какая такая меркантильная призма?!
Человеку указывают на  меркантильный интерес объекта, так обвиняют не того у кого интерес, а того кто указывает на это. Ну прямо можно сказать, хоть и невольно, но  уроки Госдепа даром не проходят :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 03 Апрель 2013, 18:55
Это всегда бывает когда у руля стоит непонятная власть. :) судя из её выступления :       Голодец добавила, что в России также слишком много рабочих профессий — более 8 тысяч, чего, по ее словам, нет «ни в одной стране мира». ,то таковых непонятно чем занятых должно стать еще больше.
В 1984—1997 годах — работала в Центральной научно-исследовательской лаборатории трудовых ресурсов НИИ Труда, Институте проблем занятости РАН.
В 1997—1999 годах ? директор социальных программ Фонда «Реформуголь».
В 1999—2001 годах и 2001—2008 годах ? начальник управления социальной политики и персонала, заместитель генерального директора по персоналу и социальной политике ОАО «ГМК „Норильский никель“».
В 2001 году ? заместитель губернатора Таймырского (Долгано-Ненецкого) автономного округа по социальным вопросам.
Согласно опубликованной в апреле 2011 года декларации Голодец, её доход в 2010 году составил более 57 миллионов рублей. Владеет двумя квартирами и половиной дачи в Швейцарии. В 2011 году доход Голодец снизился в 5 раз и составил, согласно декларации, 11,19 миллиона рублей.
По информации газеты «Ведомости», помимо недвижимости в Швейцарии Голодец принадлежит также домовладение в Италии.

Кадровик Норникеля и что же они все с такими потерями в доходах в Правительство идут? По моему нормальный человек будет очень сильно сопротивляться если его попросят перейти на работу оплачиваемую в пять раз ниже!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 03 Апрель 2013, 19:08
Ну наконец то дошло, это же сколько лет нужно в Минфине проработать, что бы узнать какие у Них в стране ставки по кредиту!
Хотя личное общение оставляет положительное впечатление, правда он тогда замом был...
Да Вы что??? Вы действительно верите в этот бред. Нех...й ему там делать в Минфине такому положительному. Во блин, лично столкнулся с проблемой. Брал Силуанов потребительский кредит? Бред. Точно, надо обсудить, без обсуждения поверю.  :D   
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 03 Апрель 2013, 19:19
Если все будут платить налоги, пенсии вырастут в 1,5 раза — Голодец       http://news.mail.ru/politics/12597527/?frommail=1               Во Разошлись,к чему бы это.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 03 Апрель 2013, 19:26
Если все будут платить налоги, пенсии вырастут в 1,5 раза — Голодец       http://news.mail.ru/politics/12597527/?frommail=1               Во Разошлись,к чему бы это.
К тому, что бы можно было сослаться на то, что не платят налоги и поэтому снижаем в 2 раза.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 03 Апрель 2013, 19:50
А я бы назвал эту статью так: "У осла - больше" O:-)
Дык, хто бы сумлевалси? :D :D :D :D :D, но об ентом лучшЕе на другой ветке :D %6 %33
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Kalashnikov17 от 03 Апрель 2013, 20:03
Голодец: 38 млн россиян «непонятно, где и чем заняты» и создают проблемы для общества        http://news.mail.ru/politics/12589138/?frommail=1
Ага, и Маргарет в свое время примерно тоже самое говорила, если продолжить мысль, то чтобы не создавать проблем, лучший вариант - это сократить эти 38 мульенов, что и делается... :'( :'( :'(
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 03 Апрель 2013, 22:16
А я уже давно пришёл к выводу, что Россия- это одна большая колонна  евреев, бредущих со скарбом в Бабий Яр с верой,  что идут к лучшей жизни…
 >:( >:( >:(
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 03 Апрель 2013, 23:21
Голодец: 38 млн россиян «непонятно, где и чем заняты» и создают проблемы для общества        http://news.mail.ru/politics/12589138/?frommail=1

А я вот думаю, что не 38 млн., а 450+178+29, в основном вороватых и жуликоватых россиян (некоторые, правда, не брезгуют и другим гражданством)  занимаются непонятно чем и создают акуенные проблемы для общества... O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 03 Апрель 2013, 23:22
Пардон! Забыл еще одного добавить! O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 04 Апрель 2013, 01:37
У этих бабёшек много общего, вплоть до внешности... %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 04 Апрель 2013, 07:07
Силуанов возмущен предложением предоставить ему кредит по ставке 23%     
   А на Западе - до 6%. Потому и упираются рогами, не пускают их сюда.

...Кадровик Норникеля и что же они все с такими потерями в доходах в Правительство идут? По моему нормальный человек будет очень сильно сопротивляться если его попросят перейти на работу оплачиваемую в пять раз ниже!
      Ну это же очевидно! Выход на качественно иной уровень, раздвигаются горизонты. Если посмотреть декларацию того же Шувалова или Сечина, там миллиардов мы не найдём. Но они есть. Я про остальных, кто выше их, даже не заикаюсь...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 04 Апрель 2013, 10:35
У Шувалова жена стала супер бизнесменом, не знаю на счет миллиардов, но сотни миллионов в официальных справках. А вот Сечин, сейчас может надо мной смеялся будут, но мне кажется это единственный  кто думает о себе меньше всего... Или информация хорошо сохраняется?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 04 Апрель 2013, 10:43
... Если посмотреть декларацию того же Шувалова или Сечина, там миллиардов мы не найдём. Но они есть...
      А вот и подтверждающая ссылка:
    "Во всяком случае, очень бы хотелось узнать настоящую правду о том, как вице-премьер И. Шувалов разбогател на 200 млн. долларов, будучи на госслужбе. Или о том, как управляющий делами президента В. Кожин стал владельцем 7,7 гектара федеральной земли на элитной Рублёвке, что в Подмосковье, стоимостью от 50 до 100 млн. долларов. А заплатил за это аж 162 тыс. 110 рублей и 79 копеек! Сумму, соизмеримую с его месячной зарплатой".

    Надо полагать, это лишь то, что над водой и то, что сумели раскопать эти замечательные журналисты...
http://argumenti.ru/politics/n383/244072
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 04 Апрель 2013, 10:53
Павел Астахов, торговец матрешками...
(http://s017.radikal.ru/i433/1304/f8/80ed0b0c7134.jpg) (http://www.radikal.ru)

Рано или поздно мы должны были приподнять крышечку Астахова и посмотреть, как это оно у него там устроено, внутри.

Вот то, что человек ТАК врет... Выстраивает на лжи, на лицемерии, на ханжеских передергиваниях и на притворных умилениях и деланных возмущениях, - целую жизнь. И живет ее день за днем, на глазах у всех нас, провожаемый изумленным вздохами и сдержанными вскриками целых человеческих толп. Как он это делает? За счет чего ему это удается? Откуда он научился? В каких лучах он созрел?

В общем, сами подумайте, разве мы могли удержаться от того, чтобы заглянуть ему внутрь? При том, что всем давно известно, какие прекрасные условия для этого разглядывания он сам создал нам. Дважды - в 2002 и 2006 годах - он ступал на скорбный путь соискания ученых степеней: что еще вы от него хотите? Вот эти две диссертации его - кандидатская и докторская, обе по юриспруденции, понятное дело, - они зачем нужны-то еще? Только ведь для того и нужны, чтоб разглядывать в них автора, Астахова Павла Алексеевича, как в стереотрубу.
Давайте я сразу произнесу ключевую фразу, чтобы дальше уже от нее отталкиваться во всех дальнейших разговорах. Что называется - дадим быку по рогам.

ДОКТОРСКАЯ ДИССЕРТАЦИЯ ПАВЛА АСТАХОВА "ЮРИДИЧЕСКИЕ КОНФЛИКТЫ И СОВРЕМЕННЫЕ ФОРМЫ ИХ РАЗРЕШЕНИЯ (ТЕОРЕТИКО-ПРАВОВОЕ ИССЛЕДОВАНИЕ)", ЗАЩИЩЕННАЯ В 2006 ГОДУ В МОСКОВСКОМ УНИВЕРСИТЕТЕ МВД РФ, ЯВЛЯЕТСЯ ФАЛЬСИФИЦИРОВАННОЙ ПРАКТИЧЕСКИ ПОЛНОСТЬЮ.

Вот такая вот жуть. Глядите сами: http://cook.livejournal.com/208174.html
_________________________________________________ _____________________

Очередной "ё...анный стыд"... :'(
Воробей, я вот думаю: он из 95% или 5? :-X
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 04 Апрель 2013, 11:03
У Шувалова жена стала супер бизнесменом, не знаю на счет миллиардов, но сотни миллионов в официальных справках. А вот Сечин, сейчас может надо мной смеялся будут, но мне кажется это единственный  кто думает о себе меньше всего... Или информация хорошо сохраняется?
      Там нет альтруистов, они не ездят на работу в метро, у них нет шинели и пары стоптанных сапог. Сейчас другие времена. Он осуществляет контроль нефти и газа по просьбе президента. Видимо того, что осталось.
      Ещё о Шувалове. Три цитаты:
      "В интервью "Новой газете" в апреле 2009 года президент РФ Дмитрий Медведев заявил, что не видит ничего особенного в том, что жены чиновников занимаются бизнесом, но при условии его прозрачности и отсутствии конфликта интересов. По его мнению, если должностное лицо занимается регулированием процессов в той или иной отрасли, а его супруг или супруга работает в крупной компании этой отрасли, это неэтично. Если же это какой-то другой бизнес - ничего страшного, никакого табу на то, что супруги должностных лиц занимаются бизнесом, не существует; это вопрос меры и внутренней культуры, сказал тогда президент. Он считает, что введенная норма о публикации деклараций о доходах основных должностных лиц и их близких родственников такую культуру должна создать - хотя, возможно, и не сразу"...

       "После перехода Шувалова на работу в правительство его активы были переведены в трастовый фонд и зарегистрированы на супругу Ольгу Шувалову. Поэтому российский обыватель и спрашивает, почему «безработная Шувалова зарабатывает миллионы», не понимая систему передачи в доверительное управление, которая давно принята на Западе. Как следует из деклараций Шуваловых, фонды инвестируют семейные капиталы, получая от этой деятельности весьма неплохую прибыль".

      "«В нашей политической практике само декларирование членом семьи чиновника значительных инвестиционных доходов выглядит странным. У нас принято такие вещи делать по «понятиям», т.е. через цепочку доверенных лиц и держать в тайне. Шувалов с его декларацией выглядит белой вороной и многих раздражает», — считает председатель Национального антикоррупционного комитета Кирилл Кабанов.

    Надо думать, вариант такой же, как у Лужкова. Батурина: "Я всего добилась сама...". Овечки, блин, святые...
http://econcrime.ru/digest/971/
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 04 Апрель 2013, 11:25
     
    "Во всяком случае, очень бы хотелось узнать настоящую правду о том, как управляющий делами президента В. Кожин стал владельцем 7,7 гектара федеральной земли на элитной Рублёвке, что в Подмосковье, стоимостью от 50 до 100 млн. долларов. А заплатил за это аж 162 тыс. 110 рублей и 79 копеек! Сумму, соизмеримую с его месячной зарплатой".

Подумаешь, Бином Ньютона!  O:-)

Друзьям не только все, но и по закону

Управление делами президента не может нарушить закон — ведь его можно просто переписать

http://www.novayagazeta.ru/politics/57482.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Shara от 04 Апрель 2013, 11:36
Давайте возьмем калькулятор и посчитаем. Ладно давайте в уме прикинем.
Предприниматель 30 лет. До пенсии 30 лет. ВВП сказал что если они хотят получать пенсию то должны платить. 38 000 р/месяц
38 000 х 12 = 456 000 р/год
456 000 + 10% = 500 000 + 456 000 = 956 000 р/2й год
956 000+10%=1 090 000+456000=1546000р/3й год
............
.......75 000 000/р 30й год
То есть если все эти деньги платить не хрен знает куда кому и зачем, а ложить на депозит под 10% годовых, то через 30 лет у человека на его собственном счету его собственных два с половиной миллиона долларов! При этом если на "пенсии" жить на % от этой суммы то пенсия должна быть составлять не менее 600 000 р в месяц!
Понятно что государство несет определенные расходы, но сколько же оно готово платить тому кто без него мог бы получать столько? В полтора раза больше чем сегодня, наверное 20 000-25 000. А где остальное?
Вот часть из 38 милионов видимо взяли в руки калькуляторы и правильно сделали, что мои деды на фронтах кровь проливали, чтобы чубайсики  завоевания меж собой делили, ресурсов России с лихвой бы хватило на оплату всех бюджетных статей расходов, что-то там искать деньги господа из госдумы последнее время совсем перестали.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 04 Апрель 2013, 11:39
Давайте возьмем калькулятор и посчитаем. Ладно давайте в уме прикинем.
Предприниматель 30 лет. До пенсии 30 лет. ВВП сказал что если они хотят получать пенсию то должны платить. 38 000 р/месяц
38 000 х 12 = 456 000 р/год
456 000 + 10% = 500 000 + 456 000 = 956 000 р/2й год
956 000+10%=1 090 000+456000=1546000р/3й год
............
.......75 000 000/р 30й год
То есть если все эти деньги платить не хрен знает куда кому и зачем, а ложить на депозит под 10% годовых, то через 30 лет у человека на его собственном счету его собственных два с половиной миллиона долларов! При этом если на "пенсии" жить на % от этой суммы то пенсия должна быть составлять не менее 600 000 р в месяц!
Понятно что государство несет определенные расходы, но сколько же оно готово платить тому кто без него мог бы получать столько? В полтора раза больше чем сегодня, наверное 20 000-25 000. А где остальное?

Стас, в Ваши расчеты вкралась существенная ошибка! O:-) (Я хоть и не предприниматель, но деньги считать умею, да и законы иногда почитываю. %56)  Сумма платежа в ПФР составит 32 479 рублей 20коп.  Сумма платежа в ФФОМС будет равна 3185 рублей 46 копеек. Итого: 35664 руб.66коп., а не 38000руб.
И самое главное: это ГОДОВОЙ ВЗНОС. Не каждый месяц платить такую сумму, а ЗА ГОД!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 04 Апрель 2013, 13:07
Стас, в Ваши расчеты вкралась существенная ошибка! O:-) (Я хоть и не предприниматель, но деньги считать умею, да и законы иногда почитываю. %56)  Сумма платежа в ПФР составит 32 479 рублей 20коп.  Сумма платежа в ФФОМС будет равна 3185 рублей 46 копеек. Итого: 35664 руб.66коп., а не 38000руб.
И самое главное: это ГОДОВОЙ ВЗНОС. Не каждый месяц платить такую сумму, а ЗА ГОД!
И точно в год! Тогда я не понимаю той волны которая по этому поводу поднялась .
Хотя в свое время проводил аналогичные расчеты при белой зарплате и зарплате в конверте, не так много  получилось как сейчас, но тоже весьма существенная разница между тем что человек (вернее его работодатели) заплатил государству и тем что он в итоге получит в виде пенсии.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 04 Апрель 2013, 14:12
"ПО ТЕХНИЧЕСКИМ ПРИЧИНАМ"
04 апреля 2013, 06:56

Должен поздравить жителей города Брянска и области.
У них отличный губернатор, некто Денин Н.В. Зорким двуглавым орлиным оком следит сей деятель за порядком в головах и душах своих земляков. Смело и мужественно звонит долгими вечерами по телефону директорам концертных залов, с принципиальной настойчивостью не пущать группу ДДТ в его «княжество».

Вдруг задумается народ, наслушавшись сатиры и философии, о смыслах своего бытия?
Вдруг обратит пристальное внимание и на персону этого «хозяина», прошедшего такую кривую и непростую дорогу к власти и деньгам. Конечно, жаль промоутеров, которые, получив изначально добро на концерт, вложились в рекламу и, как их коллеги в прошлом году в Кемерово, Юрге и Омске, финансово пострадали. Жаль меломанов, которые уже купили билеты.

Одно умиляет, Денин, что трусливо так, келейно, по телефону…
Почему мы не получили до сих пор ни одного официального документа о неожиданно возникших пресловутых технических причинах, на основании которых так «странно» отменились концерты?

То, что нарушаются наши конституционные права, вам, конечно, не ведомо.
Видимо вы её, Конституцию, не читали, всё о народе печалились…
Но знаю, что и таких чудиков, как вы, скоро смоет жизнь в унитаз истории, по известным уже всем нам «техническим причинам». А в Брянске мы споём обязательно.

Группа ДДТ,
Юрий Шевчук
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 04 Апрель 2013, 14:48
Всегда поражалась умению нашего народа креативно мыслить.
Одни борются с упоротым лисом, другие не видят крыс в собственном доме, пока их не укусят, третьи делают вид, что не видят покраденных миллиардов.
Короче, весело живём!  :D :D :D :D :D :D :D
Так нам и надо.  8)
Что то не очень понятен Ваш гротеск, фигура речи. Так что нам надо? 8)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 04 Апрель 2013, 15:33
Когда введут 100% -ю оплату коммунальных услуг и налог на выделенную при советах хавиру по её рыночной стоимости-многое понятнее станет... ;D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 04 Апрель 2013, 15:36
Когда введут 100% -ю оплату коммунальных услуг и налог на выделенную при советах хавиру по её рыночной стоимости-многое понятнее станет... ;D
Еще и земельку, где эта хавира стоит прицепят. Это, где то, на днях ждите.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 04 Апрель 2013, 15:43
В Омске уже была попытка оценки земли под жил. фондом. В суде специалисты по оценки пояснили, что за основу взята методика оценки земли в Лондоне и Сеуле :D :D :D, а иные нашли закономерность, что в Центральном районе просто умножили на 7 (до копейки сходится), в иных районах на 5. 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 04 Апрель 2013, 15:48
Одно успокаивает – верный курс власти в части сохранения территориальной целостности страны.
Если вслед за северными территориями ещё и тайгу кому-нибудь в пользование отдадут а 38 миллионов пересажают-в лагерях теплее жить будет….
Комарьё-не мошка, стерпеть можно...
Некоторые заранее свои"фишки" раскидывают
Буквально сегодня пресса мяукнула, что чел послал "в прекрасное далЁко" наших консулов, предпочитая пребывать в Гуантанамской тюряге...
 ;)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 04 Апрель 2013, 16:20
Дело Божены Рынска об оскорблении полицейских закрыли

Следственный комитет РФ закрыл уголовное дело против обозревателя «Газеты.ру» Божены Рынска об оскорблении полицейских, пишут «Известия». По данным издания, следствие на основании экспертизы пришло к выводу, что употребление слов «животные», «нелюди» и «зверье» в отношении омоновцев не является неприличным. Обещание выколоть глаза полицейским шилом СК РФ также не счел поводом для уголовного преследования.

От оно как! %138
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Kalashnikov17 от 04 Апрель 2013, 16:34
Дело Божены Рынска об оскорблении полицейских закрыли

Следственный комитет РФ закрыл уголовное дело против обозревателя «Газеты.ру» Божены Рынска об оскорблении полицейских, пишут «Известия». По данным издания, следствие на основании экспертизы пришло к выводу, что употребление слов «животные», «нелюди» и «зверье» в отношении омоновцев не является неприличным Обещание выколоть глаза полицейским шилом СК РФ также не счел поводом для уголовного преследования.

От оно как! %138
Да, а угроза то нанесения увечий явная...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 04 Апрель 2013, 16:54
Да, а угроза то нанесения увечий явная...
Полиционеры и СК РФ как всегда не знали, что Божена бузила и угрожала им в рамках оперативного задание от вышестоящей %67  организации. 8)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 04 Апрель 2013, 22:11
Что то не очень понятен Ваш гротеск, фигура речи. Так что нам надо? 8)

Честно говоря, я сам репу морщил, морщил, но смысл написанного тоже не уловил... :-X  Увидел только не вполне адекватного питерского кпрф-вца.  %154
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 04 Апрель 2013, 22:49
Надеюсь на скорую веселуху и визги наших властных чертей: ( %56 O:-) )

Международный скандал: бенефициары офшоров рассекречены

Международный консорциум журналистов-расследователей (ICIJ) начинает новый проект, суть которого - публикация миллионов документов об оффшорных компаниях по всему миру.
2,5 млн секретных файлов, полученных ICIJ, проливают свет на деятельность более 120 тыс. оффшорных компаний и трастов, за которыми скрываются интересы политиков, мошенников и крупных бизнесменов. Документы показывают бенефициаров компаний, зарегистрированных на Британских Виргинских островах, островах Кука и в других оффшорных юрисдикциях. Среди этих бенефициаров – дантисты из США, фермеры из Греции, родственники диктаторов, восточно-европейские и индонезийские миллиардеры, менеджеры российских госкомпаний, международные торговцы оружием…

http://www.novayagazeta.ru/inquests/57524.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 04 Апрель 2013, 23:46
http://www.youtube.com/watch?v=0yt-6XZohq4 Россия проспала "сланцевую революцию"
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 05 Апрель 2013, 07:49
    Навальный намерен стать президентом России. Думаю, этим он ускорил собственный приговор и вернётся в политику лет через 10. Цитата:
    "Алексей Навальный является фигурантом уголовного дела «Кировлеса», его обвиняют в причастности к хищениям 16 млн рублей из бюджета Кировской области. Помимо этого, блогер проходит обвиняемым по делу о легализации 55 миллионов рублей, полученных через учрежденную им фирму «Главное подписное агентство». Судебные слушания по первому делу начнутся в Кирове 17 апреля 2013 года".
   Банзай, по совокупности статей сколько ему реально светит? Его желание добиться в будущем уголовного преследования, как он выразился, «Путина, Ротенберга, Тимченко и других. Когда-нибудь мы их победим, и тогда посадим мы их" - внушает уважение. Но, как пел Высоцкий, "мне жаль по-человечески его"...
http://www.bfm.ru/news/212856
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 05 Апрель 2013, 08:39
Надеюсь на скорую веселуху и визги наших властных чертей: ( %56 O:-) )
Международный скандал: бенефициары офшоров рассекречены

Международный консорциум журналистов-расследователей (ICIJ) начинает новый проект, суть которого - публикация миллионов документов об оффшорных компаниях по всему миру.
Как всегда взгляды людей направляют совсем в другую сторону от существующих проблем. Офшоры в представлении большинства это 100% грязных денег от наркотиков, проституции, незаконной торговли оружием, коррупции и пр. На самом деле  такие деньги несомненно там присутствуют, но их доля несоизмерима мала по сравнению с деньгами бизнеса оптимизируещего налоги (для непремиримых, уклоняющегося от высокого налогообложения). Но суть не в этом, а в том, что поборов все офшоры (а на

борьбу уйдет много лет) в экономике ни что не изменится, потому что от того где находятся деньги, в вашем левом кармане или правом не зависит ни намерение что то купить,  ни цена покупки.
А вот проблема всей мировой экономики, которая у всех на виду и мерами регулирования которой можно  все изменить за один день никого не волнует.
Это фондовые рынки. Там сегодня присутствует основная масса мировых денег которые выведены из производственного оборота. Эти деньги не создают каких либо материальных ценностей, тем самым увеличивая валовой продукт, соразмерно росту которого и должна увеличиваться денежная масса. Деньги напрямую делают деньги, а это инфляция и как итог регулярные ничем не останавливаемые кризисы.
Фондовый рынок, это законно, престижно и респектабельно.
Сложно даже представить себе, какой скачок может совершить человечество если вся эта масса будет направлена на строительство, сельское хозяйство, медицину, образование....восстановление ЕВВАУЛ %32
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 05 Апрель 2013, 09:18
    Если оффшоры есть, значит это кому-то нужно. Иначе бы их те же пиндосы задавили сразу. У нас от налогов уходят не только через оффшоры, схем придумано немало. Хотя бы через т.н. фирмы-однодневки или двойную бухгалтерию. Есть и более сложные многоходовки, в которых участвуют и те, кто должен следить за контролем. Когда правительство пытается вернуть оффшорные бабки назад, об этом и Путин говорил, оно не понимает что ли - работать "по-чесноку" почти нереально. Надо менять законы, снижать налоги, а в ряде случаев вообще их убрать. Например там, где наладили производство товаров, могущих составить конкуренцию китайцам. Зайдите в магазин и купите электроразетку или электровилку российского производства. Или отечественные игрушки. Их просто нет! Чтобы появились, надо одновременно с повышением ввозных пошлин стимулировать собственное производство. И так двигаться поэтапно. Тогда и разговоры о том, что в Китае дешёвая рабсила отпадут сами собой.
   А пока приведу очередной пример того, как министр "бывшей авиапромышленности" Мантуров (его так иронично называют) "радеет" за возрождение отечественного авиапрома, спонсируя загибающийся завод в Канаде, выпускающий "Бомбардье". При том, что наши самолёты дешевле почти в 3 раза при увеличенном салоне и пассажировместимости...Надо полагать, инициатива явно исходит сверху. Его, Мантурова, потом будет удобно объявить стрелочником, т.к. всем понятно, что отрасль скоро загнётся окончательно, но власть, как всегда, не при чём - просто опять в правительстве оказались непрофессионалы...
   Страшная статья, показывающая всю низость. Но самое грустное, при этом Мантуров ещё и обижается. На правду обижается:
http://argumenti.ru/society/n383/244091   
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 05 Апрель 2013, 09:38
   
 Стас, на фондовых(ом) рынках легализованные ценные бумаги, которые отвечают своим статусом за состояние предприятия...

 Убираем офшоры - убираем грязные схемы оборота финансов....
В мире достаточно примеров, когда статусные бумаги обваливались в одночасье и ничем они за состояние предприятия не отвечают, а скорее наоборот, это один из способов вводить инвесторов в заблуждение о реальном состоянии дел.

При чем здесь грязные схемы!? Основная причина  вывода предприятия в другую юрисдикцию - следствие недоверия законодательству и судебной системе страны откуда предприятия уходят. Не с офшорам надо бороться а  законодательство  и судебную систему совершенствовать.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 05 Апрель 2013, 09:40
Маэстро, я слушал выступление на Дожде Навального...  Всё он грамотно говорит, за это его и закроют....
       Я тоже послушал, неплохо сработал, публика в восторге. Слай, пока не могу определиться - кто он вообще?! И с кем? Времена Робин Гудов и Зорро прошли. Кто в его команде? Собчачка с Удальцовым и Каспаровым? О цепочке Березовский - Белковский - Навальный уже давно было всем известно. Если он так легко меняет убеждения, то это значит только одно: его нынешний статус - просто способ прокормиться. А если повезёт, то и присосаться к тому, что ещё не украдено.
     В стране много адекватных людей, видящих проблему и знающих как её решить. Их мысли и идеи невостребованы, но их хотя бы не сажают...
    Сайт Навального. И сразу опять про порядочного и неподкупного юриста, для которого честь - превыше всего. О Шувалове, конечно, речь!
http://navalny.livejournal.com/
    Видимо, эти документы ему сливает тот, кого не подпустили к кормушке.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 05 Апрель 2013, 10:16
Ему про Ивана, а он про Балвана.
На дорогах постоянно гибнут тысячи людей, давайте закроем все дороги и тем самым сохраним жизни миллионам!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 05 Апрель 2013, 10:20
       Я тоже послушал, неплохо сработал, публика в восторге. Слай, пока не могу определиться - кто он вообще?! его нынешний статус - просто способ прокормиться. А если повезёт, то и присосаться к тому, что ещё не украдено.
А какая разница? Он просто называет вещи своими именами. И не подсикивает под себя.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 05 Апрель 2013, 11:04
В некоторых странах дороги закрывают, в некоторых ремонтируют, а где то сразу строят очень хорошо. Везде есть свои плюсы. Там где закрывают наверное тоже неплохо... Экология хорошая! А объезды обычно там, где на основной дороге проблемы.
В России дороги это вторая проблема, и решается только после устранения первой.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 05 Апрель 2013, 12:09
А какая разница? Он просто называет вещи своими именами.
     Олег, ну ты и выдал перл! Тебе мало примеров из истории? Вспомни Горби - очень красиво звонил, заслушаешься, все соглашались. Проходит год-два, становилось всё хуже и хуже. Результат - нет великой страны. Пиндосы в выигрыше, стало легче вертеть глобусом. При СССР на Ирак нападение было невозможно, миллионы остались бы жить. А сколько изломанных судеб? Кто их пересчитает? Ну, ладно. Если же за Навальным стоит вашингтонский обком - тебе тоже нет разницы?! М-да...
     Слай, это и тебе упрёк. Очень важно знать силы, стоящие за спиной. И не думай, что в случае победы ты начнёшь ими управлять. Так не бывает.
      Медведев, в надежде, что Запад поможет, подарил шельф норвежцам (мы об этом на днях говорили), те от подарка 2 года не могли закрыть рот от изумления. Не поддержали любителя айфонов, слабый он... А как вернуть то, что уже не наше? Вот о чём думать надо в первую очередь...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 05 Апрель 2013, 12:42
     Олег, ну ты и выдал перл! Тебе мало примеров из истории? Вспомни Горби - очень красиво звонил, заслушаешься, все соглашались. Проходит год-два, становилось всё хуже и хуже. Результат - нет великой страны. Пиндосы в выигрыше, стало легче вертеть глобусом. При СССР на Ирак нападение было невозможно, миллионы остались бы жить. А сколько изломанных судеб? Кто их пересчитает? Ну, ладно. Если же за Навальным стоит вашингтонский обком - тебе тоже нет разницы?! М-да...
     Слай, это и тебе упрёк. Очень важно знать силы, стоящие за спиной. И не думай, что в случае победы ты начнёшь ими управлять. Так не бывает.
      Медведев, в надежде, что Запад поможет, подарил шельф норвежцам (мы об этом на днях говорили), те от подарка 2 года не могли закрыть рот от изумления. Не поддержали любителя айфонов, слабый он... А как вернуть то, что уже не наше? Вот о чём думать надо в первую очередь...
А я оцениваю Навального по конкретным поступкам, без прицела на перспективу. Не знаю, кто стоит за его спиной, а по сути дело хорошее ВОРОВ называть ворами, а не эффективными менеджерами. А там посмотрим. И дело свое он делает хорошо. Навальный что ли вертикаль власти построил.  А мысли, что все кто против, это те кто хочет прислюниться к кормушке, порочна. Так мы процесс закольцуем, и как та муха будем летать внутри слона. А высказывания, что нет замены нынешней власти, "потому что", очень красивые, как бы на Селигер не позвали. Что потом делать? Так у нас приемником Кадыров скоро будет, у него официальная биография очень хорошая, заслуг не перечесть. И аллах ему помощник а не гос. деп.     
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 05 Апрель 2013, 13:10
.. А я оцениваю Навального по конкретным поступкам, без прицела на перспективу..     
А какие конкретные поступки? Припекло, вот-вот посадят, надо показывать, что он не простой "оппозиционер", он - кандидат в президенты! Глядишь, поосторожничают, отступятся.
И перспективу видеть не мешает. Миша, Боря, Вова - кто из них красивых слов не говорил? Результат видим. Русский мужик, конечно, задним умом силен, но уже пора делать выводы и просчитывать хоть на полхода..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 05 Апрель 2013, 13:26
А какие конкретные поступки? Припекло, вот-вот посадят, надо показывать, что он не простой "оппозиционер", он - кандидат в президенты! Глядишь, поосторожничают, отступятся.
Даже, так. Он выполняет простую задачу, воров называет ворами. А мы сссикаем. Журим, но так, что бы не обидеть. Хотели гражданское общество, хотели критику, вот она, критика власти, херо...ая но гражданская.
Его посадят, а Смердюкова нет. Вы за это?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 05 Апрель 2013, 13:42
    Навальный намерен стать президентом России. Думаю, этим он ускорил собственный приговор и вернётся в политику лет через 10. Цитата:
    "Алексей Навальный является фигурантом уголовного дела «Кировлеса», его обвиняют в причастности к хищениям 16 млн рублей из бюджета Кировской области. Помимо этого, блогер проходит обвиняемым по делу о легализации 55 миллионов рублей, полученных через учрежденную им фирму «Главное подписное агентство». Судебные слушания по первому делу начнутся в Кирове 17 апреля 2013 года".
   Банзай, по совокупности статей сколько ему реально светит? Его желание добиться в будущем уголовного преследования, как он выразился, «Путина, Ротенберга, Тимченко и других. Когда-нибудь мы их победим, и тогда посадим мы их" - внушает уважение. Но, как пел Высоцкий, "мне жаль по-человечески его"...
http://www.bfm.ru/news/212856

Ну что я думаю. Во-первых, Навальный - чел не из робкого десятка. Может воспитание, а может и генетика. А во-вторых, дружит с головой. И вот с этим "во-вторых" я связываю его недавнее заявление о желании бороться за пост президента. Питая мало иллюзий по поводу наших подконтрольных судов, он тем не менее надеется, что у главного пернатого и его наушников в черепных коробках еще что-то есть. Любому ведь слепому долбаку ясно: все эти уголовные дела фуфло полное и даже не из пальца, а из ануса высосаны. И являются просто местью за те его действия и посты, от простого описания и цитирования которых некоторых на нашем форуме в полуобморочный ступор кидает. Так вот, учитывая, что 17 апреля будет рассмотрение в суде дела по "Кировлесу" (если кто не понял сути, тот пусть просто спросит у любого знакомого бухгалтера какая разница между выручкой и прибылью) он делает это заявление. И теперь наш "великий Ка" должен подумать, что он будет садить ни за х..й не только оппозиционера, выворачивающего перед миром наизнанку грязное, засранное нутро его корешей, но и человека, заявившего о своих президентских амбициях, т.е. будущего конкурента на выборах. Этот фактик может проскользнуть только мимо сознания нашего маргинального электората, но в головах, свободных от рабских предрассудков (особенно на west от Москвы) это очень и очень дурно пахнет. А они ведь только на собственный народ пилюют, а к тому, кто живет там, где заходит Ярило - относятся с почтением. Ведь там их недвижимость, там их бабки, там учатся и живут их детишки. Он загоняет главстерха в угол!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 05 Апрель 2013, 13:53
Это фондовые рынки. Там сегодня присутствует основная масса мировых денег которые выведены из производственного оборота. Эти деньги не создают каких либо материальных ценностей, тем самым увеличивая валовой продукт, соразмерно росту которого и должна увеличиваться денежная масса. Деньги напрямую делают деньги, а это инфляция и как итог регулярные ничем не останавливаемые кризисы.
Фондовый рынок, это законно, престижно и респектабельно.

Стас этот ликбез мы проходили на 1-3 курсе и об этом уже давно сказал один дядька с окладистой бородой в своей толстой книжке. "Капитал" называется. Да и в своей работе "Империализм как высшая стадия капитализма" другой, с бородкой поменьше. Тот, чье нынешнее лежбище сводит с ума тех, кто совсем недавно бережно носил в нагрудном кармане красную книжечку с его портретом. %56


Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 05 Апрель 2013, 13:54
Ну что я думаю. Во-первых, Навальный - чел не из робкого десятка. Может воспитание, а может и генетика. А во-вторых, дружит с головой. И вот с этим "во-вторых" я связываю его недавнее заявление о желании бороться за пост президента. Питая мало иллюзий по поводу наших подконтрольных судов, он тем не менее надеется, что у главного пернатого и его наушников в черепных коробках еще что-то есть. Любому ведь слепому долбаку ясно: все эти уголовные дела фуфло полное и даже не из пальца, а из ануса высосаны. И являются просто местью за те его действия и посты, от простого описания и цитирования которых некоторых на нашем форуме в полуобморочный ступор кидает. Так вот, учитывая, что 17 апреля будет рассмотрение в суде дела по "Кировлесу" (если кто не понял сути, тот пусть просто спросит у любого знакомого бухгалтера какая разница между выручкой и прибылью) он делает это заявление. И теперь наш "великий Ка" должен подумать, что он будет садить ни за х..й не только оппозиционера, выворачивающего перед миром наизнанку грязное, засранное нутро его корешей, но и человека, заявившего о своих президентских амбициях, т.е. будущего конкурента на выборах. Этот фактик может проскользнуть только мимо сознания нашего маргинального электората, но в головах, свободных от рабских предрассудков (особенно на west от Москвы) это очень и очень дурно пахнет. А они ведь только на собственный народ пилюют, а к тому, кто живет там, где заходит Ярило - относятся с почтением. Ведь там их недвижимость, там их бабки, там учатся и живут их детишки. Он загоняет главстерха в угол!
       ха-ха три раза. Ходор тоже о своих амбициях на власть заявил в свое время и где он...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 05 Апрель 2013, 13:59
       ха-ха три раза. Ходор тоже о своих амбициях на власть заявил в свое время и где он...

Ходор свою первый срок получил вполне заслуженно. (Хотя рядом с ним должна была усесться вся российская линейка Форбс). И не заявлял он вроде ничего. Спонсировал не те партии - это да.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 05 Апрель 2013, 14:12
Даже, так. Он выполняет простую задачу, воров называет ворами. А мы сссикаем. Журим, но так, что бы не обидеть. Хотели гражданское общество, хотели критику, вот она, критика власти, херо...ая но гражданская.
Его посадят, а Смердюкова нет. Вы за это?
Я за то, чтобы обоих посадили.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 05 Апрель 2013, 14:20
Ходор свою первый срок получил вполне заслуженно. (Хотя рядом с ним должна была усесться вся российская линейка Форбс). И не заявлял он вроде ничего. Спонсировал не те партии - это да.
Я не про заслуженность срока. Были заявления, что бизнес ему уже не интересен. Вот должность премьера - это по нему. Причём он сторонник парламентской республики. А при энтом методе власть, как вы понимаете, не у президента. Кстати он в открытую сказал Пу, что у него другое видение развития РФ, как, впрочем, и это его дела, куда ЮКОС будет нефть продавать. Что с ЮКОСОМ стало -надо напомнить? И как ента компания сейчас называется?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 05 Апрель 2013, 14:22
     Если же за Навальным стоит вашингтонский обком - тебе тоже нет разницы?! М-да...
     Слай, это и тебе упрёк. Очень важно знать силы, стоящие за спиной. И не думай, что в случае победы ты начнёшь ими управлять. Так не бывает.
     

Маэстро, за ним стоит разведка Папуа-Новой Гвинеи. %138  O:-)
Контрпропагандистские штучки про госдеп мы уже слышали от грязных прокремлевских политтехнологов и их вассалов с TV.
А что, у всех, кому не по нраву жуликоватая и воровская власть, кто-то стоит за спиной? :-X 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 05 Апрель 2013, 14:26
Маэстро, за ним стоит разведка Папуа-Новой Гвинеи. %138  O:-)
Контрпропагандистские штучки про госдеп мы уже слышали от грязных прокремлевских политтехнологов и их вассалов с TV.
А что, у всех, кому не по нраву жуликоватая и воровская власть, кто-то стоит за спиной? :-X
Кстати, такому флюгеру, как Тина Канделаки. счаз тоже вдруг стала не по нраву правящая партия. До недавнего времени она являлась ярым аппологетом сей структуры, но сейчас ейные приоритеты поменялись...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 05 Апрель 2013, 14:28
Я не про заслуженность срока. Были заявления, что бизнес ему уже не интересен. Вот должность премьера - это по нему. Причём он сторонник парламентской республики. А при энтом методе власть, как вы понимаете, не у президента. Кстати он в открытую сказал Пу, что у него другое видение развития РФ, как, впрочем, и это его дела, куда ЮКОС будет нефть продавать. Что с ЮКОСОМ стало -надо напомнить? И как ента компания сейчас называется?

Исходя из Вашей логики, Прохоров тоже уже должен был в зоне чалиться. 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 05 Апрель 2013, 14:29
Я за то, чтобы обоих посадили.

Да..Это пи..дец... :-X
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 05 Апрель 2013, 14:44
http://www.navalny.ru/kirovles/download.php
Непонятно все таки что ему предъявили? Наверное было бы проще найти десяток свидетелей видевших как он распространяет наркотики в младшей группе детского сада....хоть я и не являюсь его сторонником, но посадят ни за что. Вернее за что посадят всем известно, но уж явно не за лес.

Единственная зацепка у суда может быть в том что продававший ВСК лес Кировлес  в лице его директора (уже получившего условный срок) мог брать откат. Ведь не просто пойти и договорился с госструктурой что либо купить по хорошей цене. Ну и дающий взятку попадает под статью. Только вот Навльный при чем? Это скорее к директору ВСК вопрос.
Скорее всего судья то умный, наверное с высшим юридическим образованием, так что это задача дя него.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 05 Апрель 2013, 14:46

  Маэстро, скажи, почему после Беловежских соглашений,  ЕБН и иже с ним подписавших не арестовали спецслужбы...  А их вели и отслеживали ребята Крючкова...?!  А ты Горби вспомнил....
      Сейчас я тебя вспомнил, пусть тебе икается, а не ему. Слай, надеюсь, ты неудачно пошутил?! Беловежское сообщение готовилось спонтанно и было подписано в декабре 1991г., а Крючкова сняли чуть раньше, в августе этого же года после  августовского путча. Он полтора года получал пАйку в Матросской Тишине. Уверен, что ему оттуда было сподручно руководить операцией? Мобильников тогда не было. При помощи маляв?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 05 Апрель 2013, 15:17
Исходя из Вашей логики, Прохоров тоже уже должен был в зоне чалиться.
      Тоже задавал себе этот вопрос. Думаю, его всерьёз не воспринимали ни за стеной с зубчиками, ни в целом в стране. Получилось так, что я присутствовал на его предвыборном "концерте" (не знаю как точнее сказать его выступление). Впечатление осталось двояким. Я свои мысли уже описывал, повторяться не хочу (если интересно - найди моё прошлогоднее сообщение, когда он приезжал в Красноярск в рамках своих выступлений перед выборами). Личность и правда харизматичная, но когда он заявил, что ему ближе Запад и он будет для этого делать всё, дальше слушать не стал.
       Если его не сняли с забега, значит, тогда был нужен. Мы ведь не знаем его разговоров один на один с президентом. Если нар не увидел, значит, о чём-то они договорились.
      Кстати, Говорухину приписывают фразу "Вор должен сидеть в Кремле". Повеселило... Он тоже хотел что-то изменить в стране, даже подписал письмо в поддержку Ходора (чтобы не придавали делу политическую окраску), а потом взял и неожиданно продал душу ПЖиВ... А я ведь его так уважал, предлагал снять мой "Штопор", он отказался, ссылаясь на возраст, хотя сама идея ему понравилась. Выяснилось, для ПЖиВ силы экономил...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 05 Апрель 2013, 15:17
https://docs.google.com/file/d/0B_VQeHLcziV_cnhiYzNSNDhheDA/preview?pli=1
А вот здесь постановление о привлечении. В нем не сказано что ВСК рассчиталась с Кировлесом. Если это так, тогда дело возбуждено правильно.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Соколов от 05 Апрель 2013, 16:14
Что с ЮКОСОМ стало -надо напомнить? И как ента компания сейчас называется?
Напомни как она появилась. %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 05 Апрель 2013, 17:41
https://docs.google.com/file/d/0B_VQeHLcziV_cnhiYzNSNDhheDA/preview?pli=1
Бред сивой кобылы.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 05 Апрель 2013, 17:59
    Очень сомневаюсь, что Беловежское соглашение было спонтанным.

    Первый раз нечто подобное хотели "бравые" хлопцы провернуть сразу после ВОВ, в рамках гнусноизвестного ленинградского дела. Ну и на помощь заграницы рассчитывали, куда же без этого. Не учли профессионализма двух карманных разведок Сталина и Берии. И вряд ли они получили бы столь широкую поддержку в народных массах ...

   К этому вернулись в 1977-78 годах. Именно тогда было сделано нечто, для соответствующей ротации внутри номенклатуры. Никого ведь, ну почти никого не убили: переводили, задвигали, отправляли на пенсию ...

    Номенклатура совершенно спокойно на все взирала и ничегошеньки не боялась. Значит имела не только обещанное, но и гарантии. То двоевластие, которое было накануне подписания - лишнее доказательство. "Вы там, дурачки, судите-рядите - мы по-своему сделаем!"
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 05 Апрель 2013, 19:41
    Очень сомневаюсь, что Беловежское соглашение было спонтанным...
     Саня, можно сколь угодно долго общаться и ничего при этом не сделать (ну, типа как мы сейчас общаемся). Путч подтолкнул к окончательному решению разбежаться. Жаль, что кроме Назарбаева, безумно мною уважаемого политика, больше никто не понял, что это будет крах. Кто что выиграл от развала? Даже ЕБНь, тьфу-тьфу-тьфу, на ночь глядя вспомнил, через 5 лет признал свою ошибку. Ну ещё бы! Ещё 3 года пьянства - и дал порулить молодёжи... На эту тему можно говорить бесконечно, руль в одних руках, хозяин грузовика - в других...
     Поэтому и говорю, решение было спонтанным, т.е. таким, к которому ранее никто не был готов, об этом только думали. Все же боялись КГБ, а тут самого председателя отправили на нары. Разве я не прав?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 05 Апрель 2013, 19:59
Исходя из Вашей логики, Прохоров тоже уже должен был в зоне чалиться.
Нет, неправильный вывод. МБХ публично и в присутствии высказался о типа некомпетентности предводителя ну и ещё что-то в этом роде. Сиё никому и никогда не прощалось и не прощается. Не хочу говорить о виновности или невиновности МБХ, однако за ним числятся и чисто уголовные разборки в духе тех 90-х. Есессно, не как исполнителя.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 05 Апрель 2013, 20:06
Напомни как она появилась. %56
Да понимаю я,о чём ты, все оне примерно так появились, но не за это был разговор
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 05 Апрель 2013, 21:20
     Саня, можно сколь угодно долго общаться и ничего при этом не сделать (ну, типа как мы сейчас общаемся). Путч подтолкнул к окончательному решению разбежаться. Жаль, что кроме Назарбаева, безумно мною уважаемого политика, больше никто не понял, что это будет крах. Кто что выиграл от развала? Даже ЕБНь, тьфу-тьфу-тьфу, на ночь глядя вспомнил, через 5 лет признал свою ошибку. Ну ещё бы! Ещё 3 года пьянства - и дал порулить молодёжи... На эту тему можно говорить бесконечно, руль в одних руках, хозяин грузовика - в других...
     Поэтому и говорю, решение было спонтанным, т.е. таким, к которому ранее никто не был готов, об этом только думали. Все же боялись КГБ, а тут самого председателя отправили на нары. Разве я не прав?

    Вадим! Я люблю умных людей. Есть такой грех, чего там. Ты прав и насчет путча и насчет Назарбаева. Он и иже с ним оказались здоровыми прагматиками - посмотрим на Казахстан.

    Распад готовили не один год. И очень его ждали. Готовили разные люди. Во главе стояли "идейные", более известные как троцкисты. Ниже были те, кто так пытался сберечь уже наворованное. Всего таких было не более 10%. Остальная номенклатура просто примкнула к победителю(чтобы долго не рассказывать).

    Посмотри на теперешних чиновников - сильно их заботит благо России, ее честь?

    Как-то я приятно общался с одним офицером спецназа. Он рассказал следующее. Одного его коллегу подписали (как именно - не знаю) во время пересройки мочкануть секретаря ОБКОМА! Не больше и не меньше. По выполнении - сдали. И - забыли тут же! Он потом, когда понял, что будет полный срок тянуть, все рассказал. На него и внимания никто не обратил. Ко всем "друзьям" обращался, но даже бывший в силе тогда Руцкой ничего делать не стал. Это все было никому попросту не интересно.

    Выделю здесь два аспекта. И ты, и я знаем, что секретарь обкома - небожитель. Тронуть его могли лишь с разрешения самого верха. И никак иначе.

    То, что с ним произошло - показатель завершения ротации номенклатуры. Не поддался человек, его и убрали. А ведь и там не все были законченными подлецами.

   Эту пересройку провели ну очень тщательно. Что касается КГБ, то и там на всех уровнях люди отработали все "от и до". Кроме того уровня, где нужно было на бояться принять прагматическое решение. Вот его-то и некому было принять.

    Если бы была серьезная внешняя угроза - пересройка могла попросту не состояться. Это все должно было быть чисто внутренним делом. Потому-то и образовалось такое, сякое, совершенно неприличное даже количество разнообразнейших политических "друзей". Таких "друзей" за ..й и в музей!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 05 Апрель 2013, 21:26
...МБХ публично и в присутствии высказался о типа некомпетентности предводителя ну и ещё что-то в этом роде.
        Анатолий, немного помогу (вдруг зачтётся?! ;D). Ему нужен был контроль над Госдумой, он спонсировал все партии, кроме ПЖиВ, дальнейшная минимальная цель - пост премьера. В целом мысль понятна - хотел купить ГД. Как сказал бы актёр Бодров: хотел бы - купил. Видимо, пожадничал на каком-то этапе, хотя считался самым богатым в стране... Одна характерная цитата:
       "Продолжавшаяся война в Чечне требовала постоянного финансирования. В этих условиях руководство страны не нашло лучшего выхода, кроме как обратиться за кредитами к наиболее крупным коммерческим банкам. В качестве обеспечения по кредитам банки потребовали предоставить им во внешнее управление контрольные пакеты предприятий, которые государство предполагало оставить в своей собственности и не планировало выставлять на продажу за ваучеры — предприятия нефтяной отрасли, морские пароходства, гиганты чёрной и цветной металлургии. Было выставлено условие — если в течение года государство не сможет расплатиться по кредитам, то эти предприятия будут проданы через так называемые «залоговые аукционы». Банкиры изначально определились со своими приоритетами, разделив между собой объекты собственности, выставлявшиеся на продажу, и скандалы, которые попытались поднять те, кто не смог пробиться в «круг избранных», быстро сошли на нет. Государство не расплатилось, и пакеты акций компаний «ЮКОС», «Норильский никель», «Сибнефть», «Сургутнефтегаз», «Лукойл», «СИДАНКО», «Мечел», «Нафта-Москва», Новолипецкого металлургического комбината, Мурманского и Новороссийского морских пароходств, Туапсинского морского торгового порта и Северо-Западного пароходства перешли в частные руки".
         Осенью 1995 г. банк Ходорковского МЕНАТЕП получил право на участие в аукционе на 45%-й пакет акций госкомпании „ЮКОС“. После того как иностранные инвесторы (они не имели права участвовать) и российские претенденты были дисквалифицированы, Ходорковский и пять его партнеров стали владельцами 78 % акций компании, заплатив $309 млн.

           Экономист, лауреат Нобелевской премии Джозеф Стиглиц в 2003 году называл российскую приватизацию 90-х «нелегитимной» и высказывал опасения о возможной утечке из России денег, которые Ходорковский мог бы получить от продажи собственности. Для исправления такой ситуации он предложил взимать 90%-ный налог со «сверхдоходов», а также налог на вывоз капитала из страны.
          Жаль, Путин английского не знает...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 05 Апрель 2013, 21:53
http://www.youtube.com/watch?v=U2vUMKyJbMY

ПОЧТА РОССИИ ТАМОЖНЯ ПРИВЕТ

Послушайте второго "Воробья" не пожалеете ! %4 %7 %13 %56 %56 %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 05 Апрель 2013, 22:46
http://www.segodnya.ua/science/Iz-za-sboya-v-oborudovanii-sayt-Odnoklassniki-ushel-v-oflayn.html _ В УКРАИНЕ 4.04 13 г ПРОИЗОШЁЛ МИКРО - ПУТЧЬ . Ну и ТАК КАК САЙТ " одноклассники " САМЫЙ МАССОВЫЙ - то ПОЧЕМУТО САЙТ ЗАКРЫЛСЯ по "ТЕХ-ПРИЧИНАМ " Бо БОЯТЯ НАРОДА. Ток КУНОВИЧЬ забыл ПОПРОСИТЬ ПУТКИНА - ЗАКРЫТЬ ВСЕ САЙТЫ " РУ " а на ТЕЛЕВИДИНЬИ поставить БАЛЕТ - " ЛЕБЕДИНОЕ ОЗЕРО " - Но ИСТОРИЯ доказывает - шо ВСЕГДА ПОБЕДИТ С В О Б О Д А !!! Вопрос только ВРЕМЕНИ.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Yu507 от 05 Апрель 2013, 22:57
http://www.youtube.com/watch?v=U2vUMKyJbMY

ПОЧТА РОССИИ ТАМОЖНЯ ПРИВЕТ

Послушайте второго "Воробья" не пожалеете ! %4 %7 %13 %56 %56 %56

Как у нас говорят - чья бы корова не мычала....... (это я об упрёке насчёт менталитета). Сколько мерзости (на мой взгляд) было в попытках родни Майкла Джексона нарубить бабла на шоу, в которое превратили его похороны..... Так и этого им мало... сейчас собираются отсудить .... неполученную прибыль с его несостоявшихся концертов..
Это - американский менталитет, а значит - правильный ......  %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 05 Апрель 2013, 23:41
Yu507! Ждём Воробья ! Его мнение интересно  ...  :D %4 %4 %4 %6 %6 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 05 Апрель 2013, 23:50
https://docs.google.com/file/d/0B_VQeHLcziV_cnhiYzNSNDhheDA/preview?pli=1
А вот здесь постановление о привлечении. В нем не сказано что ВСК рассчиталась с Кировлесом. Если это так, тогда дело возбуждено правильно.

Если коротко, то вполне можно ограничиться вот этим:
БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ.

Но я буду аргументированно, гут?
1. Стас, если в постановлении о возбуждении уголовного дела что-то "не сказано", то это не есть достаточное основание для его признания правильным. Вы же несколько ранее приводили ссылку на сайт, где размещена вся инфа по этому делу. Так вот, там есть копии платежек, подтверждающих перечисление денег "Кировлесу" предприятием ООО "ВЛК" (а не "ВСК" O:-)) за эти гребанные деревяшки.
2. До этого постановления следаки ДВАЖДЫ выносили постановление ОБ ОТКАЗЕ В ВОЗБУЖДЕНИИ УГОЛОВНОГО ДЕЛА!!!
3. Целый генерал-майор, взявшийся стряпать эту галиматью по такой галимой сумме - очень характерный показатель заказухи сверху.
Кстати, текст постановления изобилует  грамматическими ошибками, что вызывает в памяти мультяк про двоечника Виктора Перестукина.
4. Вы читали ст.160 УК? "Присвоение или растрата, то есть хищение чужого имущества, вверенного виновному".  Плятт: ВВЕРЕННОЕ ВИНОВНОМУ! Какое имущество было вверено советнику губернатора на общественных началах, имеющему право только СОВЕЩАТЕЛЬНОГО голоса? Каким документом подтверждено, что эти 10 000куб. метров леса были ему ВВЕРЕНЫ?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 06 Апрель 2013, 02:20
http://mironovboris.livejournal.com/55140.html

ВЫ – ТРУС, ГОСПОДИН ПРЕЗИДЕНТ!

    России русскую власть
        mironovboris
 


                                                                                        Борис Миронов
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 06 Апрель 2013, 07:26
Но я буду аргументированно
А я так понял, что деньги на счету ООО"ВЛК" так и лежат. И кто, что присвоил и растратил?
Устал генерал "постановлять", сказал "хватит" и привлек Навального в качестве обвиняемого. Ну и правильно он им пообещал, что если он случайно станет президентом, он их посадит без всяких там постановлений и обвинений. 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 06 Апрель 2013, 08:05
Банзай! Если ВЛК все таки расплатилась, то тогда не понятны аргументы следствия.
Навальный говорит что расплатились.
Следствие говорит что нет.
Кто то из них  врет! И за что то директору Кировлеса дали срок, хоть и условный.
А постановление - просто песня! Попробуйте вместо Кировлеса поставить Газпром или Роснефть, а вместо ВЛК их посреднические компании, получается очень интересно.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 06 Апрель 2013, 08:06
  Стас, ну вот, лёд тронулся... а ты говоришь ... Всех на чистую воду (за капониры) быстро выведут...  %56
  глобализация, однако... 

  http://ru.euronews.com/2013/04/05/offshore-how-secret-rich-covers-were-blown/
По этому поводу выше писал, полистай.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 06 Апрель 2013, 08:16
Банзай! Если ВЛК все таки расплатилась, то тогда не понятны аргументы следствия.
Навальный говорит что расплатились.
Следствие говорит что нет.
Кто то из них  врет! И за что то директору Кировлеса дали срок, хоть и условный.
А постановление - просто песня! Попробуйте вместо Кировлеса поставить Газпром или Роснефть, а вместо ВЛК их посреднические компании, получается очень интересно.
Так в том и дело, что движение денег в ООО "ВЛК" генерал и не стал описывать. Куда они делись? Их украли? Где хищение или растрата?  Это самое главное должно быть в данном постановлении. А если "ВЛК" не расплатилась по договорам (а договора я понял были) с "Кировлесом" это вообще, спор хозяйствующих субъектов.
А врет генерал, смысл ему тогда опускать  данный факт (самый главный). Смысл в там что решили, подтянем за херню, а там патроны найдем или наркоту или ..... связь с ЦРУ.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 06 Апрель 2013, 08:27
Если ВЛК все таки расплатилась, то тогда не понятны аргументы следствия. Навальный говорит что расплатились.
Следствие говорит что нет. Кто то из них  врет!
   Ну а что ему мешает предоставить платёжки? Или их предусмотрительно уничтожили? Всё равно какие-то следы должны остаться.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 06 Апрель 2013, 08:32
   Ну а что ему мешает предоставить платёжки? Или их предусмотрительно уничтожили?
А это и не дело Навального он это и не должен делать (у него и нет этих документов он же не директор или бухгалтер "ВЛК"). Движение денег отслеживается очень просто , через банк (там расчет ведется через банк). Генерал не знает? Вот если в постановлении было написано, что деньги со счетов "ВЛК" были сняты Навальным или ...., вот тогда было понятно. А в постановлении написано, все кроме этого (а это, самое главное).
Простым языком, генерал забыл описать само преступление.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 06 Апрель 2013, 09:19
http://www.segodnya.ua/science/Iz-za-sboya-v-oborudovanii-sayt-Odnoklassniki-ushel-v-oflayn.html _ В УКРАИНЕ 4.04 13 г ПРОИЗОШЁЛ МИКРО - ПУТЧЬ . Ну и ТАК КАК САЙТ " одноклассники " САМЫЙ МАССОВЫЙ - то ПОЧЕМУТО САЙТ ЗАКРЫЛСЯ по "ТЕХ-ПРИЧИНАМ " Бо БОЯТЯ НАРОДА. Ток КУНОВИЧЬ забыл ПОПРОСИТЬ ПУТКИНА - ЗАКРЫТЬ ВСЕ САЙТЫ " РУ " а на ТЕЛЕВИДИНЬИ поставить БАЛЕТ - " ЛЕБЕДИНОЕ ОЗЕРО " - Но ИСТОРИЯ доказывает - шо ВСЕГДА ПОБЕДИТ С В О Б О Д А !!! Вопрос только ВРЕМЕНИ.

     Слишком много "народных" депутатов развелось - 450 рыл ...

     ... скандалят, дерутся, подсиживают, давят, травят - нормальная придворная жизнь ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 06 Апрель 2013, 09:21
А за что директора Кировлеса осудили по этому же делу?

Навального конечно за уши притянули к этому делу. С таким же успехом можно брать любую растрату и говорить что она совершена по его указанию, данному в буфете Большого театра. И куча свидетелей будет которые видели и растратчика и Навального в этот день в театре.
Но наверное главная задача посадить его не за митинги, не за оппозиционную деятельность, что в принципе намного проще для следствия, а именно как обыкновенного вора- мошенника.
Возможно и приговор директору Кировлеса это один из элементов многоходовки. Если же директор ВЛК пойдет на сотрудничество со следствием, то дальше уже дело техники. Скорее всего он понимает все расклады.
Срок может быть и условным, что с одной стороны не дает статус сидельцв-страдальца, с другой начисто выбивает из политической борьбы.

Но с другой стороны, его призывы к востанию (к революции) вполне оправдывают действия властей. Пример 17 года наверное уже подзабылся, повесили бы  в свое время, два десятка революционеров-провакаторов, сохранили бы миллионы жизней. (Банзай, не кипятись, тебя бы на поруки взяли :D)!

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 06 Апрель 2013, 09:25
     Слишком много "народных" депутатов развелось - 450 рыл ...

     ... скандалят, дерутся, подсиживают, давят, травят - нормальная придворная жизнь ...
Может быть отменить выборы, а депутатов назначать путем лотереи. 450 случайно избранных людей скорее всего были бы более эффективным органом чем нынешний. И никакого протекционизма!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 06 Апрель 2013, 09:35
Навального конечно за уши притянули к этому делу.
Самый примитивный способ- дать это дело судье (с очень маленьким стажем). Потом зайдут к нему пару оперов, скажут, что есть оперативная информация, что гос. деп. готовит подкуп, за оправдательный приговор. Так что уважаемый судья, смотрите внимательно, на чеку, мы вас предупредили. Если будут подкупать звоните.  И пойдет наш судья ели ноги передвигая, думать, стоит ему, кого нибудь оправдывать. %33 И еще куча методов есть.   
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 06 Апрель 2013, 09:44
       Олег, молодец! Это - реальная тема. Меня тоже интересует - как можно реально оказать давление на судью? Эти вопросы хотелось задать настоящему судье. Жаль, на форуме судей нет. Все есть, а судей нет...
       Ведь он/она ходит с нами по одним и тем же улицам, заходит в магазины, выносит мусор... Опять же - мучает ли судью совесть при вынесении приговора по резонансным делам? И если сверху давят, а приговор должен быть объективным, то как он, судья, себя при этом чувствует?
        Банзай, давай просыпайся, включайся в беседу!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 06 Апрель 2013, 09:53
       Олег, молодец! Это - реальная тема. Меня тоже интересует - как можно реально оказать давление на судью? Эти вопросы хотелось задать настоящему судье. Жаль, на форуме судей нет. Все есть, а судей нет...
       Ведь он/она ходит с нами по одним и тем же улицам, заходит в магазины, выносит мусор... Опять же - мучает ли судью совесть при вынесении приговора по резонансным делам? И если сверху давят, а приговор должен быть объективным, то как он, судья, себя при этом чувствует?
        Банзай, давай просыпайся, включайся в беседу!
Мучает, но не очень.
 У нас из уголовного процесса (и иного) убрали такое понятие как "устанавливает истину по делу"(теперь это понятие только в теории). Сейчас судья оценивает доказательства (по одному и в совокупности), кроме иных.... в том числе и по своему собственному убеждению.
Тебе все методы давления перечислить? А судьи тебе скажут, что давление на них невозможно оказать!!!!
Какое это давление? Опера предупредили судью о готовящемся против него преступлении, заранее зная, что судья не такой (он хороший).
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 06 Апрель 2013, 10:06
У нас в судах (думаю ошибусь, но не на много):
60%- бывшие секретари судов;
30%- бывшие полиционеры, в том числе и ГАИшники;
9%- прокурорские, следователи СК;
1%- адвокатура и научные работники. 
В США без практики адвоката (кажется не менее 5 лет) судьей стать невозможно. 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 06 Апрель 2013, 11:31
А судьи кто? - За древностию лет
К свободной жизни их вражда непримирима,
Сужденья черпают из забытых газет
Времен Очаковских и покоренья Крыма;
Всегда готовые к журьбе,
Поют все песнь одну и ту же,
Не замечая об себе:
Что старее, то хуже.
Где, укажите нам, отечества отцы, *
Которых мы должны принять за образцы?
Не эти ли, грабительством богаты?
Защиту от суда в друзьях нашли, в родстве,
Великолепные соорудя палаты,
Где разливаются в пирах и мотовстве,
И где не воскресят клиенты-иностранцы *
Прошедшего житья подлейшие черты.
Да и кому в Москве не зажимали рты
Обеды, ужины и танцы?
Не тот ли, вы к кому меня еще с пелен,
Для замыслов каких-то непонятных,
Дитей возили на поклон?
Тот Нестор * негодяев знатных,
Толпою окруженный слуг;
Усердствуя, они в часы вина и драки
И честь и жизнь его не раз спасали: вдруг
На них он выменил борзые три собаки!!!
Или вон тот еще, который для затей
На крепостной балет согнал на многих фурах
От матерей, отцов отторженных детей?!
Сам погружен умом в Зефирах и в Амурах,
Заставил всю Москву дивиться их красе!
Но должников * не согласил к отсрочке:
Амуры и Зефиры все
Распроданы поодиночке!!!
Вот те, которые дожили до седин!
Вот уважать кого должны мы на безлюдьи!
Вот наши строгие ценители и судьи!
Теперь пускай из нас один,
Из молодых людей, найдется - враг исканий,
Не требуя ни мест, ни повышенья в чин,
В науки он вперит ум, алчущий познаний;
Или в душе его сам Бог возбудит жар
К искусствам творческим, высоким и прекрасным, -
Они тотчас: разбой! пожар!
И прослывет у них мечтателем! опасным!! -
Мундир! один мундир! он в прежнем их быту
Когда-то укрывал, расшитый и красивый,
Их слабодушие, рассудка нищету;
И нам за ними в путь счастливый!
И в женах, дочерях - к мундиру та же страсть!
Я сам к нему давно ль от нежности отрекся?!
Теперь уж в это мне ребячество не впасть;
Но кто б тогда за всеми не повлекся?
Когда из гвардии, иные от двора
Сюда на время приезжали, -
Кричали женщины: ура!
И в воздух чепчики бросали!

Ничего не изменилось!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 06 Апрель 2013, 11:51
Вот то-то, все вы гордецы!
Спросили бы, как делали отцы?
Учились бы на старших глядя:
Мы, например, или покойник дядя,
Максим Петрович: он не то на серебре,
На золоте едал; сто человек к услугам;
Весь в орденах; езжал-то вечно цугом; *
Век при дворе, да при каком дворе!
Тогда не то, что ныне,
При государыне служил Екатерине.
А в те поры все важны! в сорок пуд...
Раскланяйся - тупеем * не кивнут.
Вельможа в случае * - тем паче,
Не как другой, и пил и ел иначе.
А дядя! что твой князь? что граф?
Сурьезный взгляд, надменный нрав.
Когда же надо подслужиться,
И он сгибался вперегиб:
На куртаге * ему случилось обступиться;
Упал, да так, что чуть затылка не пришиб;
Старик заохал, голос хрипкой;
Был высочайшею пожалован улыбкой;
Изволили смеяться; как же он?
Привстал, оправился, хотел отдать поклон,
Упал вдругорядь - уж нарочно,
А хохот пуще, он и в третий так же точно.
А? как по вашему? по нашему - смышлен.
Упал он больно, встал здорово.
Зато, бывало, в вист * кто чаще приглашен?
Кто слышит при дворе приветливое слово?
Максим Петрович! Кто пред всеми знал почет?
Максим Петрович! Шутка!
В чины выводит кто и пенсии дает?
Максим Петрович. Да! Вы, нынешние, - нутка!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 06 Апрель 2013, 13:21
Вадим, читай пример из жизни:

О том, что в деле Олега ПАХТЕЕВА не все так гладко, как считает гособвинение, говорит даже тот факт, что судебное разбирательство продолжается целых два года. Первый приговор, который 3 сентября 2010 года вынес Куйбышевский районный суд Омска, был обвинительным. Суд признал Олега ПАХТЕЕВА виновным по статье 159 УК РФ по всем эпизодам и определил предпринимателю наказание в виде 6,5 года лишения свободы в колонии общего режима, после чего ПАХТЕЕВ был взят под стражу в зале суда. Но спустя три с половиной месяца, 16 декабря 2010 года, вышел на свободу под залог, поскольку Судебная коллегия по уголовным делам Омского областного суда полностью отменила этот приговор и направила дело на повторное рассмотрение другим составом Куйбышевского районного суда.

Как отмечает кассационная инстанция в своем определении, приговор, вынесенный судьей Людмилой СЕЛЕЗНЕВОЙ, не соответствует требованиям уголовно-процессуального законодательства и фактическим обстоятельствам дела, поскольку приговор «в значительной степени и по существу является копией обвинительного заключения, а не результатом судебного разбирательства». По результатам рассмотрения кассационной жалобы ПАХТЕВА коллегия вынесла и частное определение, в котором посчитала необходимым «обратить внимание руководства Омского областного суда на проявленное судьей Куйбышевского районного суда города Омска Селезневой Л.Д. ненадлежащее отношение к исполнению своих обязанностей по отправлению правосудия».

Проанализировав содержание обвинительного приговора ПАХТЕЕВУ, кассационная инстанция сделала вывод о том, что этот судебный акт по существу и в значительной своей части, а именно в той, где излагаются описания преступных деяний осужденного и доказательства вины подсудимого (показания всех потерпевших, многочисленных свидетелей, письменные доказательства и заключения экспертиз), является копией обвинительного заключения. Причем судья бережно сохранила и стилистические обороты, и даже ошибки с декоративными дефисами, исполненные следователем в своем итоговом документе.

Обратила внимание судебная коллегия и на протокол судебного рассмотрения по делу, в котором отражены показания свидетелей, потерпевших и других участников уголовного судопроизводства, сделав вывод, что протокол тоже был скомпилирован в большой степени из данных, полученных в ходе предварительного расследования. Фактически, как отмечает коллегия, судебное разбирательство было проведено судьей СЕЛЕЗНЕВОЙ формально, с заранее предопределенным решением, что подрывает авторитет судебной власти и ставит под сомнение справедливость и беспристрастность правосудия как такового.
Здесь даже суд был прижат к стенке. А если бы переставила предложения и исправила ошибки, сидеть 6,5 лет. Это даже облостной суд не смог утаить. Вопрос: зачем ей (судье) это надо?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 06 Апрель 2013, 18:02
Кудрин предложил отделить Кремль от остальной России

Москва, Март 21 (Новый Регион, Алексей Усов) – Алексей Кудрин и его Комитет гражданских инициатив предложили оригинальный вариант реформы законодательства о выборах и принципов госустройства в целом. КГИ раскритиковали как прямое назначение Кремлем губернаторов, так и выборы глав регионов. Вместо этого, Кудрин и его коллеги предложили передать власть в регионах главам местных правительств. Региональные правительства должны формироваться правящими коалициями по итогам местных парламентских выборов: «Предоставить субъектам РФ право вводить вместо президентской парламентскую форму правления». Таким образом, формально страна останется президентской республикой, но только глава государства будет избираться напрямую. Вся остальная территория станет объединением парламентских республик с премьер-министрами во главе.

Об идее Кудрина реформировать «изнутри» систему госустройства России пишет газета «Известия». КГИ Кудрина не устраивают оба испытанных в последние годы варианта управления регионами. В прямых выборах губернаторов команда Кудрина раскритиковала безальтернативность и жесткий муниципальный фильтр – то есть обязанность кандидатов в губернаторы заручиться определенным количеством подписей местных депутатов для того, чтобы получить право баллотироваться.

Существующая альтернатива (законопроект рассматривается Госдумой) – добровольный отказ регионов от прямых выборов и возврат к назначению «малых президентов» из Кремля также не утраивает КГИ. Команда реформаторов подозревает, что регионы начнут отказываться от прямых выборов «без должных на то оснований, что может привести к ряду негативных политических последствий». кроме того, этот вариант приведет к возвращению «ручного управления» из федерального центра.

Кудрин и его коллеги предложили альтернативный существующим моделям вариант госустройства, который ведет к постепенному превращению Российской Федерации из президентской республики в парламентскую, а, затем, возможно – из Федерации в Конфедерацию – если не де-юре, то на деле. По замыслу Алексея Кудрина, регионы должны отказаться от президентской формы правления и стать парламентскими республиками. Главой такой республики должен быть премьер-министр, а кабинет министров должен формироваться победившими на местных выборах партиями.

Из 35 стран численностью более 30 млн человек в 13 действует парламентская модель, «при которой исполнительная власть в регионе формируется на основе принципа парламентского большинства». Такая модель действует и в Евросоюзе, например в Италии или Германии.

Критики идеи Кудрина отмечают, что предложенная модель противоречит концепции госустройства РФ, которая является президентской республикой, а не парламентской: «Ни в одной стране с федеративной формой государственного устройства не бывает асимметрии между региональной и федеральной моделью управления».

«В США президентская форма правления и губернаторы избираются напрямую. Индия – это парламентская республика, где руководство регионов избирают парламенты. Все страны пытаются поддерживать симметрию, – говорит он. В России во главе государства будет избираемый напрямую президент, а во главе некоторых регионов – правительства, избранные по итогам парламентских выборов» – удивляется профессор Европейского университета в Санкт-Петербурге Григорий Голосов.

А депутат Калининградской областной думы, член федерального политкомитета «Гражданской платформы» Соломон Гинзбург считает предложение КГИ здравой идеей, которая согласуется с позицией партии Михаила Прохорова. По мнению депутата, реформа системы местной власти помогла бы восстановить в России федерализм, который, по определению Гинзбурга, находится в «полукоматозном состоянии».

© 2013, NR2.Ru, «Новый Регион», 2.0


Рубрики:

Выборы / Общество / Политика / Россия / Скандалы и происшествия
NR2.ru: http://www.nr2.ru/policy/429940.html

 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 06 Апрель 2013, 19:12
Для Соломона Гинзбурга идея расчленения РФ на несколько мелких государств естественно является позитивной. Да и в мире наверное это на ура пройдет.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 06 Апрель 2013, 19:23
Для Соломона Гинзбурга идея расчленения РФ на несколько мелких государств естественно является позитивной. Да и в мире наверное это на ура пройдет.

    Енту "идею" весьма и весьма развивал дерьмократически известный Сахаров А.Д. У нее всегда было ну очень много родственников, так много, что лучше бы ей быть сиротой ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Гостья от 06 Апрель 2013, 20:34
6 апреля - День работников следственных органов МВД РФ... Кого поздравить...есть такие у нас ?!  %6
Да, да.... показания не единожды приходилось давать  :). Поздравляю Вас дорогие друзья! Главное, чтобы у Вас всегда была дружба с доказательной базой! O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Гостья от 06 Апрель 2013, 20:59
  Лорик, так ты значит причастна?! Мои поздравления!  %6  Вот тогда тебе как следаку первое задание...
  Скажи; - насколько это письмо правда!? Твоё экспертное мнение >>>  http://dr-ionych.livejournal.com/23130.html
 Как говорится - "за что купил.... "  %56

Я не причастна, меня привлекали  ;).
Если хочешь услышать мое мнение - оно таково, что я не поверила бы Этому человеку никогда больше. Он говорит всегда и поступает, исходя из того какие карты на руках. Мне есть с кем сравнить похожего человека, такие люди не меняются. Извини, но не верю....  %13 И в самоубийство тоже не верю, эти люди любят жизнь.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 06 Апрель 2013, 22:45
Пожар на бомбардировщике Ту-95МС выявил проблемы ВВС         http://news.mail.ru/incident/12638750/?frommail=1
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 06 Апрель 2013, 23:15
Банзай! Если ВЛК все таки расплатилась, то тогда не понятны аргументы следствия.
Навальный говорит что расплатились.
Следствие говорит что нет.
Кто то из них  врет!

Стас, ну Вы же сами давали вот эту ссылку: http://navalny.ru/kirovles/download.php
А теперь заявляете, что кто-то что-то говорит. Ну там же все копии платежек есть и я писал об этом в предыдущем посте!  :-X
И постановление неграмотного генерал-майора Вы внимательно читали? Там вообще этот вопрос взаиморасчетов "ВЛК" с Кировлесом чисто тупо обойден.
То, что Вам не понятны аргументы следствия - это вполне объяснимо. Они были бы понятны, если Вы с легкостью разбираетесь в БРЕДЕ СИВОЙ КОБЫЛЫ.

А постановление - просто песня! Попробуйте вместо Кировлеса поставить Газпром или Роснефть, а вместо ВЛК их посреднические компании, получается очень интересно.

А вот это замечание - просто в яблочко! :D  (Вообще-то у меня давно уже волосы на голове не шевелятся от созерцания вопиющей некомпетентности людей, своими неграмотными процессуальными писульками фактически вершащими людские судьбы. Про чистую "заказуху" молчу...) :'(
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 06 Апрель 2013, 23:31

Но с другой стороны, его призывы к востанию (к революции) вполне оправдывают действия властей. Пример 17 года наверное уже подзабылся, повесили бы  в свое время, два десятка революционеров-провакаторов, сохранили бы миллионы жизней. (Банзай, не кипятись, тебя бы на поруки взяли :D)!

Стас, можете привести цитаты, иные доказательства призывов к восстанию (к революции)? Как говорят отдельные представители нашего общества (на чей язык зачастую переходит пернатое порождение БАБа), за базар отвечаете? 8)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 06 Апрель 2013, 23:38
Самый примитивный способ- дать это дело судье (с очень маленьким стажем). Потом зайдут к нему пару оперов, скажут, что есть оперативная информация, что гос. деп. готовит подкуп, за оправдательный приговор. Так что уважаемый судья, смотрите внимательно, на чеку, мы вас предупредили. Если будут подкупать звоните.  И пойдет наш судья ели ноги передвигая, думать, стоит ему, кого нибудь оправдывать. %33 И еще куча методов есть.

Ну так недаром же оперативное сопровождение этого, в общем-то рядового дельца (хотя, по сути дела-то и нет) обеспечивают товарищи      из ФеЭс %30.  Хотя статья чисто ментовская. Еще одно доказательство политической заказухи. (Не сомневаюсь, что и сами плюются, выполняя приказ начальства)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 07 Апрель 2013, 00:07
http://mironovboris.livejournal.com/55140.html

ВЫ – ТРУС, ГОСПОДИН ПРЕЗИДЕНТ!

    России русскую власть
        mironovboris
                                                                                          Борис Миронов

Ну вот. Сейчас Alexmua скажет:
"Власть критиковать можно, но вот оскорблять все же не следует." O:-)

Потом спросит Стас:

"Не могу понять, что его сюда на форум тянет? Или он за ним кем то закреплен для распространения информации?"  :-X

Ну и Skeptik52 добавит многозначительно:

"Судя по всему хлопец старательно кует монету. Непонятно, почему у нас. Впрочем, может и не только у нас..." 8)

Нет? O:-) :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 07 Апрель 2013, 05:10
Стас, можете привести цитаты, иные доказательства призывов к восстанию (к революции)? Как говорят отдельные представители нашего общества (на чей язык зачастую переходит пернатое порождение БАБа), за базар отвечаете? 8)
Здесь же ссылки давали на интервью Навального, там он конкретно и не один раз говорил, что сменить власть можно только массовым выходом на улицу и гражданским не повиновением. Других способов лично он не видит! Или не конституционная смена власти не есть революция?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 07 Апрель 2013, 09:50
Здесь же ссылки давали на интервью Навального, там он конкретно и не один раз говорил, что сменить власть можно только массовым выходом на улицу и гражданским не повиновением. Других способов лично он не видит! Или не конституционная смена власти не есть революция?
Статья 3 Конституции РФ
1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
Статья 15
1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.
Читайте конституцию. Мы по конституции можем обходиться без депутатов и президентов. Все по конституции. Где не конституционность? Как вы понимаете "Народ осуществляет свою власть непосредственно", буквально. Или это фигуральное выражение, для красоты Конституции.
А разве, кто то не злоупотребляет правами? Массовый выход на улицу и гражданское неповиновение, не есть революция. Это право.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 07 Апрель 2013, 10:11
....Как вы понимаете "Народ осуществляет свою власть непосредственно", буквально. Или это фигуральное выражение, для красоты Конституции.
Я не представляю как может народ непосредственно осуществлять свою власть! Тот кто это написал скорее всего тоже не представляет, потому как нигде не описаны способы и механизмы осуществления данной статьи.
Народ это сообщество с различными, часто противоположными взглядами! Единственный механизм который может оправдать наличие этой фразы в статье это выборы. Но это уже не непосредственная власть а делегирование полномочий.
Так что это сродни  красивой фразе типа "Сделать так, что бы всем было хорошо" так кто же против, все за!
А как? Об этом автор даже не задумывался, это не его , а наша проблемы!

Статья 3

1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.

2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.

3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.

4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных
полномочий преследуется по федеральному закону.

Высшим непосредственным выражением власти народа.......а не высшим, так сказать повседневным непосредственным выражением власти народ что является? Если такового нет значит правильнее было написать единственным непосредственным.....и далее по тексту.

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 07 Апрель 2013, 10:31
Единственный механизм который может оправдать наличие этой фразы в статье это выборы. Но это уже не непосредственная власть а делегирование полномочий.
А я Вам скажу, что народ имеет право даже на революцию. Имеет право. И когда достанут это право будет реализовано. И не надо рассказывать, что революция и бунт или просто буза, это одно и тоже. Вы считаете, что можно выиграть в карты у шулера профессионала. А то, что он передергивает вы и знать не будете. И не скажет он вам, что он играет не честно. Ответьте на вопрос, мы обречены? Вы уверены, что компьютер честно считает голоса. Давайте по компьютеру поиграем, угадайте в какой руке у меня пульт от телевизора. Точно не выиграете. Вот народу и показывают брехунов и воров от власти, а вывод за вами отдадут они власть сами или нет.
Я думаю, что не открою Америку когда напомню, что существуют игры, у них тоже есть правила, только выиграть не возможно по определению. В третьей статье фигня написана, а все остальное вам понятно?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 07 Апрель 2013, 10:43
Повторюсь что народ это масса весьма разнообразная и если Вы хотите революции и будете что то предпринимать для ее осуществления, то почему Вы думаете что ее хотят все? Например я революции не хочу и буду всячески поддерживать борьбу с революционерами. К стати тем самым революционеры заставляют поддерживать власть людей, с ней во многом не согласных.
Ну а если даже революционеры победят, Вы что наивно предполагаете что лично Вам станет лучше?! Глядя на них уверен на 200% что будете потом Путина вспоминать и проклинать Навальных!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 07 Апрель 2013, 10:56
Глядя на них уверен на 200% что будете потом Путина вспоминать и проклинать Навальных!
Так Вы, монархист? В демократическом государстве власть должна меняться по определению. Это наука. А если мы иное что то, так пусть не морочат голову. Так и скажут. Я не за Навального Вас агитирую. Я по существу. 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 07 Апрель 2013, 11:00
А если и будем Путина вспоминать, так это и есть демократический процесс. Уже Сталина вспоминаем.
И еще хочу Вам напомнить основы, что революции просто так, по желанию Навальных не происходят. И были времена, когда не все принимали её. А как Смердюковы и иные не хотят, Вы бы знали.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 07 Апрель 2013, 11:25
То есть, мы в хорошей компании. И давно замечено, что самая большая опасность для приличного человека — это оказаться в большинстве. Это значит: что-то не так. Осмотрись, оглядись, чего-то ты вдруг в большинстве? Да? Потому что «худших везде большинство», как говорил Эпиктет.  %33
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 07 Апрель 2013, 12:18
Глядя на них уверен на 200% что будете потом Путина вспоминать и проклинать Навальных!
Вот эти разговоры я слышу всю свою жизнь. Начиная с Лёни, Миши, Ери Больцине, Пу, парочку пропустил , до меня тоже самое говорили про Сталина. Может пора завязывать с ними. С разговорами этими. Ну не убеждают они.
И еще один вопрос: как быть когда президент формирует или непосредственно участвует в формировании законодательной, исполнительной и судебной власти. Я считаю, что если Навальный случайно попадет в данные условия и от него мы не избавимся. А если Вы не согласны и настаиваете, что у нас выбор свободный Валуева и девочку "Пипец", Пехтина не вы выбрали случайно?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 07 Апрель 2013, 12:53
Ну здесь можно возразить, что Горбачева и Ельцина кроме как с матом, больше никак и не вспоминают, то есть в своем роде революции произошли, но лучше не стало, а ведь обещали! И сегодня обещают, если хочется верить - верте, лично я, не верю!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 07 Апрель 2013, 13:03
Революции просто так не происходят, это верно. В первую очередь к ней приводят грубые ошибки или недееспособность действующей власти. Как только эту ситуацию почувствуют враги (конкуренты, соперники) сразу же с их стороны идет финансовая и политическая подпитка внутренних сил способных сбросить (заменить) действующую власть, естественно выбирается сила которая после прихода к власти за помощь расплатится с процентами.
Да, самое главное, обещать Вам будут, как всегда, ВСЕ что Вы пожелаете!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 07 Апрель 2013, 13:05
Ну здесь можно возразить, что Горбачева и Ельцина кроме как с матом, больше никак и не вспоминают, то есть в своем роде революции произошли, но лучше не стало, а ведь обещали! И сегодня обещают, если хочется верить - верте, лично я, не верю!
А я и не говоря, как вспоминают, я говоря, что вопили альтернативы нет.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 07 Апрель 2013, 13:09
А я и не говоря, как вспоминают, я говоря, что вопили альтернативы нет.
Не надо на это серьезно реагировать. Это обыкновенная пиар компания любой действующей власти, то что говорит телевизор, на самом деле достаточно часто далеко от реальности.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 07 Апрель 2013, 13:13
Как только эту ситуацию почувствуют.... идет финансовая и политическая подпитка внутренних сил
Да, самое главное, обещать Вам будут, как всегда, ВСЕ что Вы пожелаете!
А это утверждение верно только по отношения к Навальным. Вы не находите, что нынешняя власть здравствует за наши деньги. Мы платим в бюджет а они пускают на агитацию, подкуп избирателя, судебные процессы, полеты с журавлями...... остальные на Кипр и благополучную жизнь Смердяковых и иных.
А Навальный должен за свои деньгу журавлей учить летать. "Единая Россия" дороги заасфальтировала, ремонты домов проводит....... за свои деньги, бред сивой кобылы.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 07 Апрель 2013, 13:21
Ну здесь можно возразить, что Горбачева и Ельцина кроме как с матом, больше никак и не вспоминают, то есть в своем роде революции произошли, но лучше не стало, а ведь обещали! И сегодня обещают, если хочется верить - верте, лично я, не верю!

Стас, Вы же сами требовали программу оппозиционеров, ставив им в укор ее отсутствие. ("У них даже внятной программы нет, какая это оппозиция?!") После появления оной тональность стала иной: "да это все обещания, херня все это, я не верю". Вы бы сразу сказали, что между Сердюковыми, Шуваловыми, Пехтиными, Железняками, Яровыми, Плюшевым, Пернатым  и теми, кто представляет гражданский протест против ворья и жулья во власти, выбираете первых, потому как они НЕ РЕВОЛЮСЬОНЭРЫ.  По ходу у вас слово революционер ассоциируется с перепоясанным пулеметными лентами матросом, препарирующим штыком своей винтовки обширное брюхо картинного толстобрюхого буржуя и с некоторых пор, когда вы стали причислять себя к "кормильцам" всех, не желающих трудиться, стало просто ругательным. O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 07 Апрель 2013, 13:33
Революции просто так не происходят, это верно. В первую очередь к ней приводят грубые ошибки или недееспособность действующей власти. Как только эту ситуацию почувствуют враги (конкуренты, соперники) сразу же с их стороны идет финансовая и политическая подпитка внутренних сил способных сбросить (заменить) действующую власть, естественно выбирается сила которая после прихода к власти за помощь расплатится с процентами.
Да, самое главное, обещать Вам будут, как всегда, ВСЕ что Вы пожелаете!

Так это и есть демократия, гражданин Стас! И при чем тут финансовая подпитка, если вам как избирателю "грубые ошибки или недееспособность действующей власти" будут достаточным основанием на ближайших выборах опустить свой бюллетень в пользу других (другого)!
Стас, пусть народ сам разбирается ху из ху. Пока все хотели бы одного: нормальных честных выборов. Всё!   %33
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 07 Апрель 2013, 13:35
Основное правило нынешней власти, это когда кто то иной начинает выигрывать, следует по правилам передать ход власти и пропустить три хода. Иначе это не по правилам.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 07 Апрель 2013, 13:49
Основное правило нынешней власти, это когда кто то иной начинает выигрывать, следует по правилам передать ход власти и пропустить три хода. Иначе это не по правилам.

Ну или в ходе игры в футбол остановить игру и начинать наказывать соперника за игру ногами буквально перед взятием ворот . На изумленные вопросы отвечать, что в баскетболе запрещена игра ногами. ("Какой такой баскетбол, у нас футбольный матч? ???"  - Так мы уже в баскетбол играем, при чем тут футбольные правила?" :-\ )
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 07 Апрель 2013, 13:58
Ну или в ходе игры в футбол остановить игру и начинать наказывать соперника за игру ногами буквально перед взятием ворот . На изумленные вопросы отвечать, что в баскетболе запрещена игра ногами. ("Какой такой баскетбол, у нас футбольный матч? ???"  - Так мы уже в баскетбол играем, при чем тут футбольные правила?" :-\ )
И улыбаясь отправлять к назначенному ими же судье, с вечным свидетелем Смедячиным, за правдой.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 07 Апрель 2013, 14:06
Основное правило нынешней власти, это когда кто то иной начинает выигрывать, следует по правилам передать ход власти и пропустить три хода. Иначе это не по правилам.
       Олег, а давай наложим политику на авиацию, которая нам всё-таки ближе! Мы ведь не политическое училище заканчивали... И они, политики, и мы, лётчики, были правы по-своему. Привожу пример. Приезжаем на полёты, без разведчика погоды стало понятно, стоит жёсткое СМУ с нижним краем метров 150. Рваные грязные облака, идут осадки в виде дождя, мерзкая погода, одним словом. Плановая таблица в основном составлена для ПМУ, многим нужна смена именно в ПМУ, хотя были и запасные плановые таблицы.
       Командир начинает вычёсывать мысль из затылка - как сделать ПМУ?! Взлетает спарка на разведку, докладывает: облачность многослойная, с 2-х до 4-х километров видимость больше 10, второй слой заканчивается на 8км, плотный. Командир принимает решение - летаем ПМУ, кто в строю при минимуме. Задача была решена, и воздушные бои открутили, только диапазон был чуть меньше, и продлили себе посадки при минимуме...
        А ты говоришь - не по правилам... Правила меняет только тот, кто их придумал. Закон диалектики...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 07 Апрель 2013, 14:16
Стас, Вы же сами требовали программу оппозиционеров, ставив им в укор ее отсутствие. ("У них даже внятной программы нет, какая это оппозиция?!") После появления оной тональность стала иной: "да это все обещания, херня все это, я не верю". Вы бы сразу сказали, что между Сердюковыми, Шуваловыми, Пехтиными, Железняками, Яровыми, Плюшевым, Пернатым  и теми, кто представляет гражданский протест против ворья и жулья во власти, выбираете первых, потому как они НЕ РЕВОЛЮСЬОНЭРЫ.  По ходу у вас слово революционер ассоциируется с перепоясанным пулеметными лентами матросом, препарирующим штыком своей винтовки обширное брюхо картинного толстобрюхого буржуя и с некоторых пор, когда вы стали причислять себя к "кормильцам" всех, не желающих трудиться, стало просто ругательным. O:-)
Программы у оппозиции как не было так и нет, главное взять власть, а там "главное будем честными",  ну или по крайней мере будем воровать меньше чем нынешние.
Не приятие рэволюсьонэров (они теперь еще и гламурные, по крайней мере некоторые) совсем не означает поддержку сердюково-пехтингов (Пехтин к стати в историю вошел, стал именем нарицательным), а "матросиков" с винтовками это Вам увидеть придется (если конечно сами ими не заделаетесь), я же на все это буду с сожалением наблюдать со стороны.
Да еще один момент, помните рэволюсьонеры очень не любят работать и при этом постоянно хотят кушать, так что запасайтесь консервами и прячте их подальше от матросиков.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 07 Апрель 2013, 14:20
        А ты говоришь - не по правилам... Правила меняет только тот, кто их придумал. Закон диалектики...
Да можно и так, только бывает, что и множество грабов, как под Донецком, непонятно откуда взялись. Тоже правила поменяли, метеоусловия не учли. %33
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 07 Апрель 2013, 14:25
Программы у оппозиции как не было так и нет, главное взять власть, а там "главное будем честными",  ну или по крайней мере будем воровать меньше чем нынешние.
А это плохо?  ВВП подниметься. А через пару лет переизберем. Вот оно торжество демократии. %3 Воров в тюрьму, и чем чаще перетрахивать, тем быстрей все наладиться.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 07 Апрель 2013, 17:01
Такое впечатление, что точка кипения близка... Сегодня по каналу РБК слышу такую фразу: - "Если бы чиновники не воровали, то пенсии в РФ увеличились бы в 15 раз... " (с) :o  8)
   Слай, не знаю как насчёт 15 раз, но, даже если их увеличат втрое, народ бы это реально понял и оценил. Власть должна хоть немного реабилитироваться за все экспроприации прошлых лет. Все бы сразу начали думать иначе. И Чурова тогда не нужно было заставлять переписывать бюллетени.
    Другое дело, что для этого надо выбросить из схемы того же Тимченко и остальных парней из озёрного кооператива. Тут, очевидно, Путин явно не силён. Я уже сравнивал нынешнюю власть с ворами. Душой не покривил, все признаки налицо. Смотрящий не может запретить воровство, ему по договору, устному договору (!), приносят долю. Иначе смотрящего поменяют...
    Что касается ДаРом. Да забудь ты его! Узбекский гастер, сбежал в Россию, чё-то пучится, ничем себя не проявил. Думаю, Скептик52 его раскусил. Забудь и не вспоминай, короче. Мало ли тебе в поезде чудаков попадалось?!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 07 Апрель 2013, 17:19
А это плохо?  ВВП подниметься. А через пару лет переизберем. Вот оно торжество демократии. %3 Воров в тюрьму, и чем чаще перетрахивать, тем быстрей все наладиться.
Переизбрать, выбрать, кто же против, я за!   Хотя если честно на выборы не ходил. Не было там моих кандидатов.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 07 Апрель 2013, 17:26
Сегодняшнее правительство может только перераспределять полученное от продажи ресурсов, при этом по пути приличную долю разворовывает.
Ну что мешает посмотреть на развитые или развивающиеся экономики, велосипед уже давно придуман.... Наверное что то со зрением у людей не в порядке! Или ни как не разберутся как при таких системах воровать можно!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 07 Апрель 2013, 17:33
 %89
Хотя если честно на выборы не ходил. Не было там моих кандидатов.
А откуда им там взяться. Вы опять про то, что каждый может избирать и быть избранным (в теории да, на практике...?). У честных людей денег  на такую процедуру нет, а иные на нарах маются. Вот вам и выборы. Почему всегда мы выбираем из двух зол?
А графу "против всех", Навальный стырил. Смысл ходить.
А как быть с выШеНаписанным Вами????
Какой то я противоречивый сегодня, не могу сосредоточиться, запутали совсем.  %99
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 07 Апрель 2013, 17:40
Императора пора выбирать,а вы все демократия.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 07 Апрель 2013, 18:29
Правильные слова. 82 год в одноклассники ушел.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 07 Апрель 2013, 18:38
..Программы у оппозиции как не было так и нет, главное взять власть, а там "главное будем честными",  ну или по крайней мере будем воровать меньше чем нынешние..
Их программу хорошо выразил "человек будущего", по определению одного из форумян, - Гарик Каспаров. "Власть сама ни за что не отдаст права воровать, Мы должны отобрать у нее это право". Примерно так. Наверное, Гарри Кимыч собирался сказать что-то другое, оговорился, но, оговорка точно "по Фрейду".
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 07 Апрель 2013, 18:54
...  Так можем засохнуть...  Взгляни сколько выпускников здесь общаются... Многим до фонаря что происходит...
Так потому и не заходят, что превратили авиационный училищный форум в "оппозиционную агитку". Причем на всех общих ветках. Казалось бы - ну заведи веточку "не забудем, не простим" или "Долой ВВП" и грызитесь сколько влезет, так ведь нет, читать не будут..
Примерно, как со спором о втором (четвертом)сроке.
  ..Насчёт ДаРома: - воспитывать надо было..
Воспитывают пока поперек лавки лежит, потом поздно.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Yu507 от 07 Апрель 2013, 20:24
    Что-то Ксю совсем перестал воспринимать...  Какой-то двуликий Янус... Лицемерие зашкаливает................

Можно это назвать одним словом: - Быдло :(
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 07 Апрель 2013, 20:33
Я вот только читаю.. но, иногда хочется встрять во все уже знакомые слова, мысли и выражения..всех
..Слай написал хороший прогноз на будущие выборы.. именно во главе с  прежним, либо "серьёзным" протеже (Путин о новой сильной оппозиции, которую будут формировать из тех, которые сейчас будут "обижены" или потом..).. Сил просто не хватает своротить те схемы, которые были наворочены во время "региональных князей"..в некоторых возрастноавторитетных районах и республиках - еле хватило второго срока.. есть на форуме человек с такой вот новой "региональной программой".. %4.. значит на всё на это есть деньги, а значит люди их отрабатывающие..
______________
А пропагандистский "трюк" с +15 тысечами рублями... - это формирование обещественного мнения у всего населения против чиновников, а не у таких как мы..  мне не нужно повторять одно и тоже..поэтому я тихонько отошёл..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 07 Апрель 2013, 21:25
   .. Что-то Ксю совсем перестал воспринимать...  Какой-то двуликий Янус... Лицемерие зашкаливает..
Ну, что Вы так непочтительно об одной из ярчайших представительниц "хомячковой оппозиции"? Её подставили..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 08 Апрель 2013, 00:06
Так потому и не заходят, что превратили авиационный училищный форум в "оппозиционную агитку". Причем на всех общих ветках. Казалось бы - ну заведи веточку "не забудем, не простим" или "Долой ВВП" и грызитесь сколько влезет, так ведь нет, читать не будут..
Примерно, как со спором о втором (четвертом)сроке.Воспитывают пока поперек лавки лежит, потом поздно.

Заглядывал на днях по случаю на форум АВВАКУЛ (Слай, что-ли ссылку давал где-то по поводу их особой сплоченности- не помню). И - о ужас-то(! :o :D) Там в разделе "Курилка" (т.е общий раздел) ветки носят название, от которых отдельных наших впечатлительных или чересчур "к борьбе за дело ПЖиВ будь готов - усегда готов!" просто "кондратий" хватит:  "ПуТиН уХоДи, "ЗА ДЕРЖАВУ ОБИДНО,,,", "Вожак журавлиной стаи" епть", "О том как пати-ар-хер всея медвепутии 20 лямофф отгундявил", "Навальный: "За любую партию, против Единой России".  %30 %30
Вот бы перехватчиков повоспитывать, да? Погундосить им "за экстремизьм"?! %56 O:-)
 

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 08 Апрель 2013, 02:21
Военный репортаж - крупнейшие в мире войны не освещаются в СМИ Автор: Линдгрен Хокан Рубрики: Эксклюзив, Африка, Лучшее Опубликовано: 23-01-2013 Картина мировых “горячих точек”, которую рисуют западные СМИ, плохо согласуется с действительностью. Мало кто может сегодня ответить, какая из текущих войн самая масштабная. Между тем, многие ошибочно полагают, что израильско-палестинский конфликт – самая опасная в мире конфликтная зона. Самую резкую критику освещения международных событий в СМИ, которую я когда-либо видел, можно найти в практически неизвестном академическом исследовании Вирджила Хокинса 2008 года “Невидимые конфликты”. Вполне естественно, что книга о незамеченных войнах и сама прошла мимо радаров общественности. После того как я ее прочитал, страницы международных событий в ежедневной прессе стали казаться мне настолько поразительными, что я вряд ли найду прилагательные, которые могли бы это описать. (Вероятно, мне не стоит беспокоиться, и это всего лишь переходный эффект). Мы жалуемся на информационный стресс, но жалобы, которые мы любим повторять в наших социальных сетях, скорее похожи на саморекламу: смотрите, сколько разной информации на нас свалилось! Больше информации, чем мы способны переварить! Каждый день нам приходится просеивать все, что печатается в ежедневной прессе, кроме “Рокки” (шведский комикс – прим. переводчика), из чистого самосохранения – иначе бы мы утонули. Для Хокинса проблема заключается в другом. Он пишет: “Хотя мы якобы имеем беспрецедентный доступ к неограниченному количеству информации со всего мира, информация, которую мы ищем и получаем о текущих мировых конфликтах, настолько искажена в своих пропорциях и своем тоне, что практически не имеет ничего общего с действительностью”. Он продолжает: “Самый смертоносный конфликт, который когда-либо происходил в мире в течение более пятидесяти лет, конфликт, в котором участвуют войска из девяти стран, поля сражений которого достигают размеров Западной Европы, и в результате которого погибло более пяти миллионов человек, едва ли был замечен мировой общественностью”. Кто догадается, какой конфликт он имеет в виду? У меня не вышло. Правильный ответ – конфликт в Демократической республике Конго (которую часто называют Конго-Киншаса, чтобы отличить от соседней страны Конго-Браззавиль). Он начался в 1998 году с вторжения Руанды и продолжается до сих пор. Огромное количество погибших говорит о том, что война в Конго – это одна из двух крупнейших войн со времен Второй мировой войны – к слову, вторая война – это не Вьетнам, как кто-то, возможно, мог подумать, а Корея (в Корее погибло от 4,5 до 7 миллионов человек, а во Вьетнаме – 3 миллиона). Большинство жертв погибли не в военных действиях, а от болезней и голода, т.е. от гуманитарной катастрофы, которую вызвала война. Стина Хегблад, руководитель проекта по созданию базы данных исследований конфликтов в университете Упсалы, более сдержанна в своей оценке, когда я прошу ее подтвердить данные Хокинса. Она говорит, что в Конго погибло от 3 до 5 миллионов человек – цифра, которая основывается на оценке Международного комитета спасения. В самом начале книги Хокинс нарисовал график, который стоит один раз увидеть и уже сложно забыть: войны и конфликты последних лет, упорядоченные по количеству смертей. На нем изображен словно другой мир – отличный от того, который мы привыкли видеть на страницах новостей из-за рубежа. Самая масштабная война –намного превосходящая другие – происходит вКонго. Затем следуют Судан, Ангола, Руанда, Афганистан, СомалииИрак. На последнем месте (конечно, не случайно, что Хокинс решил закончить именно на этом) находится Израиль с Палестиной. Крупнее израильско-палестинского конфликта – среди прочего, конфликты в Кашмире, Колумбии, на Шри-Ланке, Филиппинах, в Таджикистане, Перу, Бирме и Непале – много ли мы о них читали? Несколько лет назад я встретил фрилансера, который объяснил мне, что существует множество новостей, которые никогда не попадают в газеты. Я подумал, это звучит поразительно и попросил его привести пример. Ответ последовал незамедлительно: Палестина! Среди всех мировых конфликтов, конфликт между Израилем и Палестиной занимает уникальную, привилегированную позицию, пишет Хокинс. Никакая другая зона конфликта не находится под таким обширным и продолжительным вниманием прессы. То, что Израиль и Палестина получают больше внимания, чем вся Африка вместе взятая – в порядке вещей. Однако все недовольны: любая написанная статья вызывает протесты, она предвзята и несправедлива, и обязательно выгодна стороне, которой не симпатизирует тот или иной читатель. В нашем искаженном репортажами мире Израиль и Палестина – это континент, также как и США, в то время как остальная часть планеты – это своего рода аппендикс, откуда, если нужно, можно получить выжимку сведений, чтобы заполнить одну страницу. Хокинс обратился к статистике статей. В первые два года войны в Конго, когда там погибло около 1,8 миллионов человек, газета “Нью-Йорк Таймс” опубликовала в одиннадцать раз больше статей об Израиле и Палестине (2000 погибших за этот же период времени), чем об этой стране, а Си-Эн-Эн – в пятьдесят три раза больше. Такой дисбаланс влияет на то, как люди воспринимают окружающий мир. Опрос, проведенный среди группы университетских студентов в Австралии (2003), показал, что, по мнению студентов, израильско-палестинский конфликт – самый смертоносный в мире. Более половины из них ответили, что считают этот конфликт наиболее остро нуждающимся в решении. Такой интенсивный фокус на Палестине, тем не менее, сопровождается практически полным безразличием СМИ к примерно 4,5 миллионам палестинцев, которым отказано в полноценных гражданских правах в арабских странах, где они находятся на положении беженцев и, в некоторых случаях, проживают с 1948 года. Почему некоторые конфликты остаются невидимыми? Хокинс отмечает, что всем действующим лицам нравится бежать за одним мячом: правительствам, СМИ и международным гуманитарным организациям. Задача гуманитарных организаций заключается в спасении тех, кого бросили все остальные, но на практике, пишет Хокинс, они не хотят тратить свои ресурсы на неизвестные или забытые конфликты. Косово (где в 1998-99 погибло около 2000 человек) получило финансовую помощь на сумму в 1999 раз больше, чем все конфликтные зоны в Африке. В 2007 году Международный комитет Красного Креста, в общей сложности, оказал Израилю и оккупированным территориям поддержку на сумму вдвое больше, чем Конго. По мнению Хокинса, СМИ не удалось выполнить свою двойную задачу: они так и не сумели стать надежным зеркалом действительности, равно как и сторожевым псом для других действующих лиц. 88% мировых смертей в зонах конфликтов после Второй мировой войны произошли в Африке (6% - в Азии, 4% - на Ближнем Востоке), но средства массовой информации оценивают мировые новости с точностью до наоборот. Мы хотим верить в то, что СМИ – это луч света, который заставляет политиков действовать, но когда речь идет о конфликте в Сомали в начале 1990-х, забил тревогу ни кто иной, как американская государственная организация – Иностранный офис по оказанию помощи при чрезвычайных ситуациях – а СМИ отозвались, только когда поняли, что там что-то происходит. Хокинс работает адъюнкт-профессором на кафедре публичной политики в Осакском университете. Большую часть книги он написал в Замбии, когда работал на японскую гуманитарную организацию AMDA, и его раздражение тем, как несправедливо обходятся с Африкой в новостях, невозможно не заметить. Он полагает, что даже сто лет назад освещение событий в Конго было несравненно лучше: именно тогда британский репортер Эдмунд Морел провел масштабную кампанию против рабства в тогдашней бельгийской колонии. Связана ли такая избирательность СМИ с тем, что Африка находится слишком далеко? Сегодня все конфликты имеют международные последствия, возражает Хокинс. По данным ООН, компании из более двадцати стран были замешаны в незаконной торговле сырьем из Конго, когда там длился конфликт. Говорить о том, что Африка – далеко, не приходится. Военная промышленность тоже вносит свой вклад в то, чтобы теснее связать друг с другом мировые страны; так, 12 декабря 2012 года корреспондент газеты “SvD” Бертиль Линтнер обнаружил шведские гранатометы в Бирме. Возможно, работать в Конго слишком опасно? Хокинс пишет, что для СМИ не освещать определенные конфликты с места событий, потому что это слишком рискованно – тоже не убедительное оправдание. Достаточно одной их воли, чтобы отправиться куда угодно, невзирая на затраты. За несколько лет после вторжения в Ирак там погибло больше журналистов, чем где-либо еще, но это не помешало прессе освещать происходящее с места событий. Ошибка, говорит Хокинс, заключается просто-напросто в искаженной оценке новостей. СМИ теряют интерес к конфликтам, где нет четко различимой положительной стороны. Журналисты начинают проявлять безразличие, говорить о давних этнических раздорах или о хаотическом насилии. Хокинс возражает, что геноцид в Руанде не был хаотическим. Невозможно убить 800 тысяч людей в течение ста дней, предварительно этого не запланировав. История, политика и экономика как никогда уместны для понимания мировых конфликтов, но СМИ в преподнесении новостей неизменно стремятся придать слишком большое значение культурной идентичности и этнической принадлежности, пишет Хокинс. Основанный на идентичности конфликт является естественным: он неизбежен, возможно, неразрешим, возможно, слишком сложен для понимания чужестранцами, поэтому его спокойно можно игнорировать. “Этнические” конфликты в Африке Хокинс стремится описать скорее как организованную преступность: “‘Культура’, которая способствует конфликтам в Африке, похожа на культуру сицилийской мафии […] Противоборствующие группы в Африке следует рассматривать не как ‘племена’, а как уголовный бизнес”. Вследствие того, что все доступное пространство СМИ посвящено войне с терроризмом, легко поверить, что масштабы терроризма существенно выросли, но любой такой рост сложно подтвердить, пишет Хокинс. Количество терактов сейчас ниже, чем в 1980-х, но выше, чем в 1990-х – рост, который, прежде всего, обусловлен событиями в Ираке, на Ближнем Востоке и в Южной Азии. Число терактов в остальном мире “существенно сократилось после окончания холодной войны”. Хокинс гораздо более обеспокоен “глобальным милитаризмом”. Местные вотчины и полевые командиры, которые содержат себя посредством грабежей и коррупции, становятся растущей проблемой, которая характерна для нашей эпохи. При обсуждении терроризма, возможно, будет уместно упомянуть еще одно исследование – военной академии США Вест-Пойнт. Исследование “Смертельные авангарды” (2009) переворачивает с ног на голову множество представлений о современном исламском терроре. Скотт Хальфенштейн, Нассир Абдулла и Мухаммед Аль-Обайди анализируют теракты Аль-Каиды в 2004-2008 гг.; из приводимых ими цифр всплывает картина организации, которая преимущественно убивает мусульман. 88% убитых ими жертв за исследуемый период были отнюдь не иностранцами из западных стран, большинство из них – иракцы. “Мусульмане, которых они, якобы, защищают – гораздо более вероятная цель для насилия Аль-Каиды, чем западные правительства, с которыми они провозгласили борьбу”, - констатируют они. После прочтения их исследования, терроризм Аль-Каиды больше не кажется агрессией против Запада – или противодействием империализму западных стран. Возникает вопрос: уменьшился или увеличился наш выбор медиа-средств? Каналов теперь больше, чем когда-либо, но если внимательно взглянуть на содержание информации в этом потоке, становится очевидно, что оно ужалось. В 2010 году Джонатан Стрей написал примечательную статью для Лаборатории журналистики имени Нимана. Он изучил 800 статей в сети об одной и той же новости – из них подавляющее большинство (121) выглядели идентично, 13 содержали, как минимум, одну собственную цитату и только 7 (0,9%) преимущественно основывались на собственном журналистском труде. Остальные были опубликованы журналистами, которые переписывали друг друга без какой-либо дополнительной редакции. Газеты не устают повторять, что останутся на плаву, фокусируясь на качестве и глубине материала, но достаточно круизному судну сесть на мель у берегов Италии, чтобы они полностью утратили всякое здравое суждение и несколько дней посвящали целые страницы чему-то, что по своему масштабу заслуживает не более одного упоминания. Или, возможно, на нас надвигается новый снегопад? Это позволит редакциям расслабиться и снова преподносить погоду как основную новость. Как написал Бехранг Бехджу в газете “DN” (9/2 2012), погода скоро станет самой важной новостью шведской прессы. Нехватка достоверной информации в потоке СМИ приводит не к тому, что люди начинают говорить: “У меня нет никакого мнения на этот счет, я слишком мало знаю”. Люди редко так по-философски настроены. Легко предвидеть, что случится вместо этого: информационный вакуум быстро заполняется твердолобой уверенностью, предрассудками, слухами и теориями заговора. Мы делаем себя глупее. Это прекрасно способствует новым конфликтам. *** Перевод с шведского Надежды Пустовойтовой специально для Альманаха "Искусство Войны"
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 08 Апрель 2013, 08:11
       Слай, в целом согласен с твоей оценкой. Чем наш сайт отличается от других сайтов? От тех же Одноклассников? Да ничем! У нас также идёт живое общение, многие нас читают, пишут, правда, единицы. Ну и что из того? Люди общаются там, где им комфортно это делать. Мне хорошо здесь, ребятам 82г. выпуска - там. Кстати, с 82г. знал одного, земляка своего, из Красноярска. Фамилию уже не помню, только имя осталось в памяти - Гена. хорошо бы узнать как у него в жизни сложилось?
       Про Гарнаева. В нашем училище летал инструктором его однокашник, мой друг, замечательный человек, выпустил немало достойных курсантов. Дважды я возил его в Абхазию из Москвы (к его бывшему курсанту), времени было в дороге немало, сутки в пути пролетали незаметно. Он резко отрицательно о нём, Гарнаеве, отзывался. Я не буду здесь это объяснять из этических соображений. Для меня его оценка - почти аксиома. Когда ты кому-то доверяешь, то сам начинаешь смотреть также. Мы, где-то пару лет назад об этом говорили, кстати. Наверное, ты подзабыл. 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 08 Апрель 2013, 09:12
                *****
 Банзай, когда-то ты поймёшь, что копья зря ломал...
 И то что молодёжь сегодня как мангал...
 Её не разогреть, коль уголь мочит дождь,
 И поздно нам мечтать: - Люстрацию ДАЁШь!  %6   %56
 

  Слай, да какие копья? Не стоит сгущать краски. Лично я считаю, что на форуме идет нормальное общение. Есть элементы полемики, а не смертельной схватки между приверженцами действующей власти и теми, кто ее, мягко говоря, не жалует.  Оттого, что аргументы вторым в массовом порядке подкидывает текущая действительность, первые пытаются привнести на форум из тех недалеких времен так милые их сердцу "Держать!", "Запретить!", "Не пущать!". Сей факт печален, конечно, но отношусь я к нему с пониманием, ибо для них любая власть - от бога. И даже если завтра через опробованный и прижившийся у нас, благодаря таким как они, институт преемничества "нашим все" станет какой-нибудь "Япончик" или "дедушка Хасан", всех недовольных этим они с легкой душой будут клеймить ярлыками "наймит Госдепа", "болотный революционер" и т.д и т.п.  O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 08 Апрель 2013, 10:11
     Я всегда считал Высоцкого провидцем. Гений, если сказать короче! У него есть песня "Гогер-Могер", написана в 1978г. для спектакля "Турандот или конгресс обелителей", позвольте дать 2 куплета из неё:

                                                      На нашу власть - то плачу я, то ржу:
                                                      Что может дать она? - По носу даст вам!
                                                      Доверьте мне - я поруковожу
                                                      Запутавшимся нашим государством.
                                                      ..............................................
                                                      Я тоже не вахлак, не дурачок -
                                                      Цитаты знаю я от всех напастей.
                                                      И я устрою вам такой "скачок",
                                                      Как только доберусь до высшей власти!

     Банзай, это к тому, что к нам стали прислушиваться старшие товарищи, что не может не радовать. Значит, не зря живём. Но каковы стихи, правда?! И как они сегодня актуальны!!!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 08 Апрель 2013, 10:28
  .. для них любая власть - от бога..
Если обратиться к народной мудрости - она говорит -"глас народа - глас божий". "Глас божий" указал на ныне действующего президента. Вы с этим не согласны, Вы считаете, что "голос бога" подменили. Пожалуйста, вступайте в политическую борьбу, организовывайте свою партию, если наберете 500 единомышленников, не наберете - вступайте в действующую, ту же милую Вашему сердцу "Солидарность". Не хотите - идите в избирательную комиссию, хотя бы наблюдателем.. Вы ничего этого делать не хотите, желаете выражать постоянное недовольство на форуме. Это уже не политическая деятельность, это трольничество, троллизм, можно придумать еще несколько терминов, только стоит ли?
Ссылки на АВВАКУЛьский форум несостоятельны, по Вашим словам аввакульцы выражают свое неприятие на одной веточке(да и все ли?), Вы заполонили все общие.
Ну, и в политике нужно иметь цель. Против кого дружите - уже понятно. Что собираетесь делать после того как Ваш враг вдруг покинет политическое пространство - совершенно неясно. О политическом кредо "болотной" оппозиции я уже говорил выше. Но уже сейчас, не имея практически никакой поддержки, кроме американских грантов(я не думаю, что ВВП слукавил, называя сумму этой поддержки), они уже разодрались между собой. Видимо дележка шла по принципу "Базилио и Алисы". Чего же ждать от них, если, не приведи господи, к власти придут? Впрочем, они там уже были, а чем отметились? Собственно, именно об этом Вам и говорят постоянно те, кого Вы относите к "любителям недалеких, милых их сердцу времен".
Гражданская война начинается сначала в головах. Я - не Стас, со стороны глядеть не буду. Живу в России, дети мои живут в России, надеюсь и внуки будут тут же, и "делать ноги из этой страны" не собираюсь. А потому и не хочу опоясываться пулеметными лентами. Да и Вам не советую, ибо опыт истории учит, что тот, кто начинает гражданскую войну, в лучшем случае оказывается в эмиграции. Вариантов худших случаев приводить не буду.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 08 Апрель 2013, 11:30
Ну вот и меня прописочили. Не патриот типа..... Стало стыдно, так и быть запишусь добровольцем за белых.... Нет они же теперь белоленточные вроде как за революцию, пишите за красных...стоп красные это же коммунисты, они с одной стороны против белых, белоленточных, но тоже вроде как революционеры.
За голубых точно не пойду... За зеленых, но они мне всегда не нравились, они же против развития промышленности и какие то чисто по человечески шизанутые..... за анархистов, нет, я же бардак не люблю,
может за националистов....это тоже вряд ли вдруг какого нибудь татарина в десятом поколении найдут, на хрена мне эти проблемы....
Блин не страна, а сборище дебилов ну куда нормальному человеку податься!? Пойду ка я в психбольницу, пусть выпишут справку , что я дебил (заплатить конечно придется, документ то ведь ценный, это вам не диплом какого нибудь универа).
Белые приходят-я им справку, красные-я им справку... При любой власти свой!
А потом можно дебила, на де Билла исправить, уважение окружающих появится, а там глядишь и порулить чем нибудь дадут... Да что бы вы без нас де Билов делали то, ну куда же без нас то?!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 08 Апрель 2013, 11:48
Императора пора выбирать,а вы все демократия.

    Не мы от Королей, а Короли - от нас!


    Где бы еще и дворян надыбать, ну шобы до кучи. А то ведь с "собчаконавальнонемцовы и Кэ" каши точно не сваришь. Нэ выйдэ з хама пана!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 08 Апрель 2013, 12:04
http://nnm.ru/blogs/ashkaa777/komu-v-rossii-nuzhna-revolyuciya/
Кому нужна революция? Идиотам!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 08 Апрель 2013, 12:06
Если обратиться к народной мудрости - она говорит -"глас народа - глас божий". "Глас божий" указал на ныне действующего президента. Вы с этим не согласны, Вы считаете, что "голос бога" подменили.

Ага, не согласен. Ага, считаю. Наверное потому что анализирую реальные сведения, а не тележвачку для зомби.
(http://s017.radikal.ru/i414/1304/51/a77b76aed0e4.jpg) (http://www.radikal.ru)

  Вы ничего этого делать не хотите, желаете выражать постоянное недовольство на форуме. Это уже не политическая деятельность, это трольничество, троллизм, можно придумать еще несколько терминов, только стоит ли?

Эге. А откуда такая безапелляционность суждений о моих "хотелках" и моих возможных действиях? У Вас под контролем мой мосх и мои руки? %56  А вот в связи с этим Вашим пассажем про "политическую деятельность" вопрос из зала (из нашей истории):  выражая в своей "Искре", либо в других изданиях недовольство действиями царских властей большевики занимались политической деятельностью или это было трольничество, троллизм (ну или что-нибудь еще, что Вы можете придумать)? O:-)

Кстати, "выражать недовольство" - это, наверное, все-таки к Вам. Я выражаю негодование! %56 :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 08 Апрель 2013, 12:30
Кому нужна революция? Идиотам!
       Стас, не рвите волосы, всё же нормально! Со Скептиком52 согласен полностью. Он многое для нас сделал, давал ценные советы, когда остальные даже не мычали. Василич, прошу прощения, если случайно "сдал" или обидел! Вы для меня - авторитет, хорошо что я могу всегда к Вам обратиться.
       В начале марта прилетал в Москву, решал свои текущие вопросы, заодно выяснял наши перспективы (насчёт восстановления ЕВВАУЛ). Готов признаться перед всеми - у нас нет шансов. Увы, товарищи... Даже наше столетие для них не аргумент. Шойгу нужны вертолётчики? Они всегда востребованы, странно что их раньше сократили.... Он увеличивает набор и восстанавливает саратовское училище. Нет штурманов? Восстанавливает челябинское училище. ИБАшники - вчерашний день...
       Стратегию развития авиации страны в целом ему, очевидно, не доводят, блин. Задача одна - сменить команду Сердюкова и поставить свою. Хрен редьки не слаще... С другой стороны, чем он лучше табуреткина? Такой же дилетант... Министр обороны не может иметь образование инженера-строителя, не служившего в армии ни дня, даже срочную службу.... Ну вот хоть убейте меня, ни в одной стране мира нет таких перекосов при назначении на третий пост в стране! А по важности для нашей страны, обладающей  несметными богатствами - так и вообще на первый...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 08 Апрель 2013, 12:54
       Со Скептиком52 согласен полностью.
Мы эти мины с таймером, заложенные нынешним правлением еще найдем. И заканчивайте приписывать Касьяновых с Немцовыми, Собчак к вышесказанному. Кроме Вас их ни кто не вспоминает.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 08 Апрель 2013, 13:30
http://nnm.ru/blogs/ashkaa777/komu-v-rossii-nuzhna-revolyuciya/
Кому нужна революция? Идиотам!

Стас, я давно понял, что обновление ГД на прозрачных честных выборах, смена президента на прозрачных честных выборах (а не впендюривание неизвестного чертилы из табакерки в качестве преемника) - это для Вас (ну и для еще кое-кого) революция. И не надо тут про отсутствие программ и прочую отвлекающую лабуду. O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 08 Апрель 2013, 13:39
Ясное дело что для навально-собчаков   программа действий после прихода к власти это какая то лабуда.
Победить на любых выборах для них это нереально, понимание этого у них есть, поэтому и зовут на улицу.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 08 Апрель 2013, 13:49
      ..заодно выяснял наши перспективы (насчёт восстановления ЕВВАУЛ). Готов признаться перед всеми - у нас нет шансов. Увы, товарищи... Даже наше столетие для них не аргумент.

Маэстро, ты будешь жестоко наказан за то, что не смог восстановить ЕВВАУЛ! 8)

 :D :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 08 Апрель 2013, 13:51

Победить на любых выборах для них это нереально, понимание этого у них есть, ..

 :D :D :D :D В точку Стас, в точку! :D :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 08 Апрель 2013, 14:03

Белые приходят-я им справку, красные-я им справку... При любой власти свой!


Ну чо... Тоже позиция. %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 08 Апрель 2013, 14:24
Ясное дело что для навально-собчаков   программа действий после прихода к власти это какая то лабуда.
Победить на любых выборах для них это нереально, понимание этого у них есть, поэтому и зовут на улицу.
Ну далась вам программа, это закон или что????, её можно не выполнять. Вы зайдите в систему Гарант или Консультант, там вам вывалят программ правительства аж до 2050 годов, а потом честно напишите какая из них выполнена. Или сейчас на глазок скажите, может и соглашусь. А если Вам Кириенко повторно программу в виде энциклопедии принесет (я думаю там было все), он Ваш????? Может Конституцию РФ в интересах народа начать трактовать, а потом и выполнять. Вот и вся программа. Вы по существу.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 08 Апрель 2013, 14:52
.. вопрос из зала (из нашей истории):  выражая в своей "Искре", либо в других изданиях недовольство действиями царских властей большевики занимались политической деятельностью или это было трольничество, троллизм ? ..
Выражая в СМИ(подчеркиваю, в СМИ) свое недовольство (или негодование) по конкретным случаям или  системными огрехами тогдашних властей большевики анализировали сложившуюся ситуацию, давали свое видение будущего страны и свои способы решения этого. Если бы они в каждом номере "Искры, либо в других изданиях" только бы и кричали - "Николашка - негодяй, Николашка 63% приписал" - мы бы уже отмечали 400-летие правящей династии Романовых.
..У Вас под контролем мой мосх и мои руки? ..
Нет, я же не Левашов, даже и не Кашпировский. Потому "ваше политическое кредо" мне до сих пор непонятно. Впрочем от конкретных ответов на вопрос по этому поводу Вы достаточно ловко уклоняетесь.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 08 Апрель 2013, 15:04
Мы эти мины с таймером, заложенные нынешним правлением еще найдем. И заканчивайте приписывать Касьяновых с Немцовыми, Собчак к вышесказанному. Кроме Вас их ни кто не вспоминает.
Ну как же? Ведь это светочи "оппозиции"! Если добавить к ним Навального, Лимонова, Каспарова и Чирикову - больше и говорить не о ком..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 08 Апрель 2013, 15:10
«Может Конституцию РФ в интересах народа начать трактовать, а потом и выполнять. Вот и вся программа.»
Всё точно, но для этого необходим фактор принуждения к её реализации.
На данный момент он отсутствует.
Пока власть действует безошибочно, рассадила оппозицию по вольерам (фракции в думе)
и следит, чтоб не разбежались.
Кормёжка регулярная, выгул и вычёсывание, вязки с целью поддержания породы гарантированы, поэтому и к дрессировке контингент с должным терпением относятся.
Ну бывает, когда дрессировщик идёт по проходу между клетками, кто-то и на сетку с лаем бросается… но ведь не дальше сетки и пока прикрепленный кинолог сапогом под жопу не даст….
Эти никогда к бездомным дворнягам (Немцов, Собчиха и пр) из вольеры в неизвестную стаю не пойдут, прикормлены…

А если серьёзно-о какой «улице» на которую зовут внесистемщики можно говорить?
На неё ещё в 1905-м Гапон пригласил…
Улица НИКОГДА И НИГДЕ НИЧЕГО НЕ РЕШАЛА!

Ла-Монеду атаковали с воздуха не те, кто шастал по городу, барабаня в пустые кастрюли…
И Чавес был не школьным учителем…
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 08 Апрель 2013, 15:30
Ну чо... Тоже позиция. %56
Вырвано из контекста! А значит не отражает то, что хотел сказать автор. Старый, но достаточно эффективный прием когда по существу сказать нечего.

Недавно прочитал. Революция это борьба одного стада баранов с другим, за перераспределение баранины среди пастухов!
Банзай, Колобок и все кто за революцию Вы пастухи? Если нет, то тогда кто? :D %30 :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 08 Апрель 2013, 15:57


Вырвано из контекста! А значит не отражает то, что хотел сказать автор. Старый, но достаточно эффективный прием когда по существу сказать нечего.

Стас, я щадил Ваше самолюбие и не включил вот это:
Пойду ка я в психбольницу, пусть выпишут справку , что я дебил (заплатить конечно придется, документ то ведь ценный, это вам не диплом какого нибудь универа).
................
А потом можно дебила, на де Билла исправить, уважение окружающих появится, а там глядишь и порулить чем нибудь дадут... Да что бы вы без нас де Билов делали то, ну куда же без нас то?!
O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 08 Апрель 2013, 15:59
Ну так в этом же вся суть! Хотя есть опасения, что люди многие вещи воспринимают буквально дословно, ну да ладно я и на таких не в обиде!
Хотя если до конца быть объективным, то суть в начальных фразах поста. Хотя если что то пишешь, то будь готов к любой трактован твоих слов.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 08 Апрель 2013, 16:03

Недавно прочитал. Революция это борьба одного стада баранов с другим, за перераспределение баранины среди пастухов!
Банзай, Колобок и все кто за революцию Вы пастухи? Если нет, то тогда кто? :D %30 :D

Ау, Стас! Вы нас не слышите! Призыв соблюдать Конституцию - это не революция! Do you understand me? :-X
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 08 Апрель 2013, 16:06
В устах революционера, любой призыв- призыв к революции %35
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 08 Апрель 2013, 16:10
Маргарет Тетчер приказала долго жить....
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 08 Апрель 2013, 16:18
Революция это борьба одного стада баранов с другим, за перераспределение баранины среди пастухов!
Банзай, Колобок и все кто за революцию Вы пастухи? Если нет, то тогда кто? :D %30 :D
Ох!!! Аллегория какая.
Революция (от позднелат. revolutio — поворот, переворот, превращение, обращение) — радикальное, коренное, глубокое, качественное изменение, скачок в развитии общества,  сопряжённое с открытым разрывом с предыдущим состоянием. Революцию как качественный скачок в развитии, как более быстрые и существенные изменения, отличают и от эволюции (где развитие происходит более медленно) и от реформы (в ходе которой производится изменение какой-либо части системы без затрагивания существующих основ).
Вы, по сути, против чего из данного определения. Я вообще против воров и брехунов.
А если насчет пастухов и баранов, ну давайте завяжем с дискуссией.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 08 Апрель 2013, 16:18
..А потом можно дебила, на де Билла исправить..
Лучше на де Бирса. Хлорочка, промокашка, солнце - и обладатель знаменитой буржуйской фамилии. Долей в деле, конечно, не поделятся, но, пользуясь фамилией, свое наладить можно. Гнать стекляшку под брульянты, дешевка, но марка "де Бирс". Деньжат нарубить можно, пока не разберутся. И претензий не предьявишь, если халтуру со справкой не выловят..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 08 Апрель 2013, 16:43
Выражая в СМИ(подчеркиваю, в СМИ) свое недовольство (или негодование) по конкретным случаям или  системными огрехами тогдашних властей большевики анализировали сложившуюся ситуацию, давали свое видение будущего страны и свои способы решения этого. Если бы они в каждом номере "Искры, либо в других изданиях" только бы и кричали - "Николашка - негодяй, Николашка 63% приписал" - мы бы уже отмечали 400-летие правящей династии Романовых.

О, это новое прочтение нашей многострадальной истории... Типа большевики так славно анализировали в СМИ, так писАли о своем видении будущего России, что Николашка не выдержал (такая славная программа!), соскочил с трона, облобызал Ленина троекратно и вручил ему ключи от власти. (А если бы большевики ограничились галимыми обзывалками, Николай II и не подумал бы ставить крест на 400-летии дома своей фамилии).
 
P.S. Да, добавлю лишь только, что Николашку смела не пролетарская революция, а буржуазная. А партия большевиков на тот момент была в общем-то никому не известной. Так что как-то исторически неверно Вы обозначили причинно-следственную связь между большевистской аналитикой в "Искре" и отречением царя.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 08 Апрель 2013, 16:47
Маргарет Тетчер приказала долго жить....

Да ты шо???? %21  Эх! Вот кого надо было нам взять напрокат в качестве кризисного управленца... O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 08 Апрель 2013, 19:11
Да ты шо???? %21  Эх! Вот кого надо было нам взять напрокат в качестве кризисного управленца... O:-)
   

«Я лидер стаи! Но что это за лидер, если он не ведет стаю за собой? Конечно, они позади меня. Если бы они были передо мной, то они и были бы лидерами» - это одна из известных фраз бывшего премьер-министра Великобритании. Маргарет Тэтчер умерла 8 апреля 2013-года, ей было 87 лет.   
http://tvrain.ru/articles/margaret_tetcher_ljudi_kotorye_izmenili_mir-340589/
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 08 Апрель 2013, 19:21
Да ты шо???? %21  Эх! Вот кого надо было нам взять напрокат в качестве кризисного управленца... O:-)
Банзай! Вы тоже  за приватизацию и разгон профсоюзов?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: путлер от 08 Апрель 2013, 19:22
Бляяяяяяяяяяяяяяя. Я в восторге и ахуе. А уж в каком ахуе вован - мы даже и представить себе не можем...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: путлер от 08 Апрель 2013, 19:24
http://www.youtube.com/v/pq8laWVWeqA
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 08 Апрель 2013, 19:31
Бляяяяяяяяяяяяяяя. Я в восторге и ахуе. А уж в каком ахуе вован - мы даже и представить себе не можем...



Тут некоторые скучали без известных персонажей. Вот, воспитывайте, наш пострел опять поспел на форум.  :D :D :D Но, право, скучно без него


Да, кстати, Предводителю понравилось, жалел, что толком разглядеть не смог, да и советовал помягче с дефчонками обращаться охране :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 08 Апрель 2013, 19:32
.. Типа большевики так славно анализировали в СМИ, так писАли о своем видении будущего России, что Николашка не выдержал (такая славная программа!), соскочил с трона, облобызал Ленина троекратно и вручил ему ключи от власти..
Ну, это Ваша интерпретация моих слов. При этом Вы как-то забываете свои о том, что большевики в прессе вели активную пропаганду против царского правительства. Сами-то только на форуме. Или, может я чего не знаю, может у Вас уже опубликована "военная программа хомячковой революции"? Так поделились бы, мы б ее изучили, глядишь, и уверовали в такую возможность.
.. Да, добавлю лишь только, что Николашку смела не пролетарская революция, а буржуазная. А партия большевиков на тот момент была в общем-то никому не известной..
Ну что это за революция была, когда великие князья ходили, надев красный бант. Такие же "хомячки" с подачи Англии помогли Николаю Александровичу покинуть трон, так же, как и нынешние бегали на поклон в иностранное (английское по тем временам) посольство за указаниями, и собирались-то по первости передать трон Михаилу, да тот заартачился. Ну, и восстановить монархию, если Вы не забыли, пытались достаточно быстро, еще до Октября, и тут уж, видимо, большевики оказались достаточно известными, чтобы суметь дать отпор корниловскому мятежу. Так что с историей надо бы без начетничества, творчески..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 08 Апрель 2013, 19:35
..Тут некоторые скучали без известных персонажей. Вот, воспитывайте, наш пострел опять поспел на форум..
Передохнул, видимо.. Теперь опять лопату в руки и давай уголек кидать!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 08 Апрель 2013, 20:12
А где мы посмотрим такую информацию?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 08 Апрель 2013, 20:14
Ролик бы старый,не успел посмотреть.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Шарапов Ю. от 08 Апрель 2013, 21:24
Тут некоторые скучали без известных персонажей. Вот, воспитывайте, наш пострел опять поспел на форум.  :D :D :D Но, право, скучно без него
Раньше говорили что подразделение без замполита, что деревня без дурака. Но этот переплюнул всех!!! (простите замполиты, у вас были вполне адекватные ребята) %33
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 08 Апрель 2013, 21:33
Банзай! Вы тоже  за приватизацию и разгон профсоюзов?

    Проведя приватизацию и разогнав профсоюзы Железная Леди, в конечном итоге, приняла решения устроившие всех. И трудоустроившее почти всех. Ну, кроме тех, кто снимал сливки с ситуации.

    Ее решения по угольной отрасли, по энергосбережению, по тем же профсоюзам являются своевременными и прагматичными.

    А еще - это великий трудоголик(снимаю шляпу!). Она оставляла около себя лишь тех, кто был в состоянии выдержать ЕЕ темп работы.

    "Леди никогда не отступают!"

    За свои достижения была возведена в дворянское достоинство. Почет и уважение были заслужены от и до.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 08 Апрель 2013, 21:45
пока не убираю это сообщение. хотелось бы узнать мнение Банзая о целесообразности нахождения подобной информации на нашем форуме.

также мнение Слая о возможности перевоспитания подобных индивидуумов.

Володя, я вот перевернул страницу и.. писец. Ничего нет перед взором. Правда признаюсь: на предыдущей поржал слеганца.  :D
Если быть справедливым, то я усмотрел одно нарушение в этом посте, которое явно противоречит правилам форума: неприкрытое матерное слово "в ахуе". Вот написал бы "в акуе" либо "в а..уе"- и вписался бы в писаные правила. O:-) Пардон! Думаю, что слово "бляяяяяя" - из той же серии.  Мое мнение - эти слова надо убрать.
(Вы не поверите, но за более чем 25-летнюю семейную жизнь ни жена, ни кто-либо из семьи ни разу от меня не слышали даже вполне литературного слова "сука".  O:-)) 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 08 Апрель 2013, 21:53
Банзай! Вы тоже  за приватизацию и разгон профсоюзов?

Лично я бы энергогенерирующие компании приватизировал. НАЦИОНАЛИЗИРОВАЛ! ::) Это слишком стратегическая вещь, чтобы отдавать их в частные руки. А тем более иностранные.
А сегодняшние профсоюзы я бы обязательно разогнал. Обязательно! Они ни на каплю не соответствуют своим целям и задачам.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 08 Апрель 2013, 21:58
О, это новое прочтение нашей многострадальной истории... Типа большевики так славно анализировали в СМИ, так писАли о своем видении будущего России, что Николашка не выдержал (такая славная программа!), соскочил с трона, облобызал Ленина троекратно и вручил ему ключи от власти. (А если бы большевики ограничились галимыми обзывалками, Николай II и не подумал бы ставить крест на 400-летии дома своей фамилии).
 
P.S. Да, добавлю лишь только, что Николашку смела не пролетарская революция, а буржуазная. А партия большевиков на тот момент была в общем-то никому не известной. Так что как-то исторически неверно Вы обозначили причинно-следственную связь между большевистской аналитикой в "Искре" и отречением царя.

   Все верно! Те самые "прекраснодушные" интиллигенты, метавшиеся между "реворлюция" и "севрюжинка с хреном" Царя (слюнтяя!) выжили. На это Их хватило. По своей милой привычке все разломали, изгадили, опоганили и ... бросили. Со словами, никто, мол, не справиться!

   И тогда к Власти пришли люди, жизнь которых мерно проходила в европейских кафе, которые к началу шабаша начали забывать русский язык + шобла международных прогрессенмахеров. Эти - справились! Цена вопроса - как всегда - любая... Впрочем усмирять страну и Армию после Приказа №1 пришлось бы в любом случае.

    Нюансы.

    Романовы согнали Рюриковичей. Ивана Грозного принято хаять, а его в детстве от стола гнали холуи боярские, кормиться не давали. На свою ... анатомию. О нем - только плохое. На памятник 1000 лет Руси поместить "забыли", не было такого!

    А сами - ничуть не лучше. Уже Тишайший попытался стать диктатором и "нагнул" Церковь. Последствия не устранены до сих пор!

    Уже "его" сынок "Великий" вытворял, что хотел. Бороды в те годы брили лишь пассивные пи...ры, а он так с боярами. До сих пор сюжет обхихикивается. Крутая тема, ага!

    Серия  ...лядовитых цариц ...

    В завершение - Царь - либерал. Умудрился сидя на троне не выражать ничьи интересы. Сам правил, сам и отрекся. Дворяне промолчали, но промолчала и Церковь. А ведь его именно там на царство мазали. И собирать надо было не Учредительное собрание - интересно, чья это индея? - а Вселенский Собор.

    Утрачена сакральная составляющая Власти над Русью. И те проблемы, начала века XXго, актуальны и теперь.   
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 08 Апрель 2013, 22:00
Лично я бы энергогенерирующие компании приватизировал. Это слишком стратегическая вещь, чтобы отдавать их в частные руки. А тем более иностранные.
А сегодняшние профсоюзы я бы обязательно разогнал. Обязательно! Они ни на каплю не соответствуют своим целям и задачам.

     Присоединяюсь. Вообще в частные руки следовало отдавать малоприбыльные отрасли ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Володя от 08 Апрель 2013, 22:09
Володя, я вот перевернул страницу и.. писец. Ничего нет перед взором. Правда признаюсь: на предыдущей поржал слеганца.  :D
Если быть справедливым, то я усмотрел одно нарушение в этом посте, которое явно противоречит правилам форума: неприкрытое матерное слово "в ахуе". Вот написал бы "в акуе" либо "в а..уе"- и вписался бы в писаные правила. O:-) Пардон! Думаю, что слово "бляяяяяя" - из той же серии.  Мое мнение - эти слова надо убрать.
(Вы не поверите, но за более чем 25-летнюю семейную жизнь ни жена, ни кто-либо из семьи ни разу от меня не слышали даже вполне литературного слова "сука".  O:-) )


А если бы вы перевернули страницу и увидели еще кучу фото на эту же тему, а потом еще и еще. И среди этих фото тяжело разглядеть о чем пишут другие. Тут даже не в мате дело, а способе подачи информации таких товарищей. На замечания они не реагируют и делают назло, как маленькие дети. Так вот я и хочу, чтобы воспринимали борьбу с такими индивидуумами не как борьбу с инакомыслием, а как борьбу с непорядочностью и навязчивостью.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 08 Апрель 2013, 22:18
пока не убираю это сообщение. хотелось бы узнать мнение Банзая о целесообразности нахождения подобной информации на нашем форуме.

Что еще можно добавить? Только вспомнить коммент (Airmana или Воробья) к предыдущим снимкам этих эпатажных девок: "сиськи - НИЗАЧОТ!!"  %56 :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Шарапов Ю. от 08 Апрель 2013, 22:23
Лично я бы энергогенерирующие компании приватизировал. Это слишком стратегическая вещь, чтобы отдавать их в частные руки. А тем более иностранные.
Дык ПРИВАТИЗИРОВАЛ или НАЦИОНАЛИЗИРОВАЛ? Я бы тож хотел приватизировать... Только вроде не так давно чубик приватизировал ужо это усё. Так что опоздали мы, сер Банзай.... :'( :'( :'(  Надо искать другую халяву....  %33
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 08 Апрель 2013, 22:31
Володя, вот сейчас смотрю вполглаза новости по каналу "Звезда". Как раз показывают деффок и последующие комментарии. Ну цел телевизор - не взорвался!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 08 Апрель 2013, 22:32
Дык ПРИВАТИЗИРОВАЛ или НАЦИОНАЛИЗИРОВАЛ? Я бы тож хотел приватизировать... Только вроде не так давно чубик приватизировал ужо это усё. Так что опоздали мы, сер Банзай.... :'( :'( :'(  Надо искать другую халяву....  %33

Пардон, виноват-с! %33 НАЦИОНАЛИЗИРОВАЛ! O:-) :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Володя от 08 Апрель 2013, 23:16
Володя, вот сейчас смотрю вполглаза новости по каналу "Звезда". Как раз показывают деффок и последующие комментарии. Ну цел телевизор - не взорвался!


и у меня не взорвался.
но вы все же не понимаете мою точку зрения. я не против негатива. я против навязчивого его представления, что и называют флудом, хотя флуд понятие более широкое.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 08 Апрель 2013, 23:38
Что еще можно добавить? Только вспомнить коммент (Airmana или Воробья) к предыдущим снимкам этих эпатажных девок: "сиськи - НИЗАЧОТ!!"  %56 :D
. Выслать им что ли денег, пусть сиськи нормальные сделают, а то позорят гарных украинских дивчат с нормальными грудями!  Я бы у них профотбор устроил, брал бы тока сисястых минимум 3D  :D %6 а то какието девочки мальчикового типа. ..... :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: А.Н. Турганов от 08 Апрель 2013, 23:46
Ребята, Маргарита была прекрасная женщина. Видел ЕЁ на похоронах Черненко. Пришлось при прохождении у Мавзолея, будучи направляющим 3 шеренги ВВА им. Ю. А. Гагарина, повернуть голову на право. После это прохода. драли до самого парада Победы 40 лет.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: А.Н. Турганов от 09 Апрель 2013, 00:14
Щас, без попа и ряженных да - же в с...тир сходить нельзя!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: А.Н. Турганов от 09 Апрель 2013, 00:19
В такой форме девочки, находились на пляже между Госсенхайном и Дрезденом, у дороги. Мабуть там и Меркель была? 1980 -1983 год.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 09 Апрель 2013, 00:55
   .. Что-то Ксю совсем перестал воспринимать..
..Вы не поверите, но за более чем 25-летнюю семейную жизнь ни жена, ни кто-либо из семьи ни разу от меня не слышали даже вполне литературного слова "сука"..
"..в это время вышел, руки в карманы, здоровенный человек и, широко разевая рот, начал крыть публику последними словами.. Граф Невзоров только пожимал плечами. Встретясь глазами с девицей, сказал:
    – Эту словесность каждый день даром слышу."   А.Н.Толстой "Ибикус или похождения Невзорова"

 Ну вот, все стало на свои места. Культурнейший в семейном быту Банзай считает(за некоторым, незначительным исключением) нормой преподнесенную "безвозмездно, то есть даром" площадную брань на форуме. Вернулся соратник, не засиделся. А ведь большевики в "Искре и других своих изданиях" до этого не доходили. А вот тогдашние "хомячки" - за милую душу. Их сиятельство А.Толстой в "Ибикусе" как раз о них и упоминает. Видимо "хомячковое" сознание не способно выражать свои мысли по иному, сто лет прошло, а ничего не изменилось. Осталось только дождаться воспитателя Слая, а то их протеже не в дверь, так в окно все равно влезет.
А вот интересно, возможно сделать так, чтобы оные послания шли только избранным единомышленникам. Или это "по Банзаю" тоже - "держать, запретить, не пущать"? Кстати, по материалам самих этих FEMEN по поводу их выбрыков возбуждено уголовное дело. Не в клятой России и не на ридной неньке, а в той самой благословенной Германии. Защитники Пусек в трансе..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 09 Апрель 2013, 01:00
Ребята, Маргарита была прекрасная женщина. Видел ЕЁ на похоронах Черненко. Пришлось при прохождении у Мавзолея, будучи направляющим 3 шеренги ВВА им. Ю. А. Гагарина, повернуть голову на право. После это прохода. драли до самого парада Победы 40 лет.
Ох, Саня, кого ты только на парадах не повидал! Интересно, а они тебя видели?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 09 Апрель 2013, 09:17

...Вы не поверите, но за более чем 25-летнюю семейную жизнь ни жена, ни кто-либо из семьи ни разу от меня не слышали даже вполне литературного слова "сука".
    Банзай, что - и даже нигде при них не спотыкался и не подскальзывался на арбузной корке? Не бился головой в темноте ап стену?! И на катке не падал?! Всё время ходите врозь? Во рассмешил! %4 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 09 Апрель 2013, 10:15
Ребята, Маргарита была прекрасная женщина. Видел ЕЁ на похоронах Черненко. Пришлось при прохождении у Мавзолея, будучи направляющим 3 шеренги ВВА им. Ю. А. Гагарина, повернуть голову на право. После это прохода. драли до самого парада Победы 40 лет.

    Сильный поступок. Надеюсь, оно того стоило.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 09 Апрель 2013, 10:25
http://www.zrd.spb.ru/news/2013-01/news-0336.htm
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 09 Апрель 2013, 12:00
Несчастная Тетчер, скончалась в номере отеля. Дома места не нашлось.
 Конечно когда ты при власти и в силе, ты нужна всем, а когда больная и немощная, то создаешь лишь проблемы и неудобства, которые даже твои родные перенести не в состоянии.
 Все смертны, и даже сильные мира сего, которыми восхищались миллионы, будут забыты и в лучшем случае брошены самыми  близкими на попечение нанятых сиделок.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 09 Апрель 2013, 12:35
    Британия достигала своего могущества именно тогда, когда правили женщины. Это Елизавета I, это Виктория. И ту и другую при жизни не очень то праздновал простой народ, сочинял на них обидные дразнилки и прозвища, которые не стоит приводить (в силу их малопечатности, имхо) на этом форуме.

    Маргарет Тетчер личность аналогичной величины. Не королева, конечно, но сделала для империи очень много. Будем надеятся, что о ней еще вспомнят с благодарностью.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 09 Апрель 2013, 14:27

Почему тебе не пригласить домой такого замечательного единомышленника? Почему дома не развесить постеры с подобными призывами и картинками?!

А теперь, скажи-ка мне, друг Банзай, почему мы, ни в чём не повинные, должны видеть все эти мерзости?! Почему надо насиловать нам мозги?! Твоей жены и детей здесь не бывает? Но заходят другие и жёны и дети! Да и не только в этом дело.

Ладно, тушкану не стыдно, он достоинство давно продал за 30 серебрянников. Но вы ведь нормальные люди. Неужели не видите, что ТАК НЕЛЬЗЯ!!!! Вы не Путина, вы нас терроризируете. Форум - общий наш дом. Почему надо заплевать и засрать все углы? Убирать их будет не Путин, не Пехтин, не Собчак и не Навальный.

Когда собеседники видят, что их не слушают, на их мнение плюют, собеседники встают и уходят. Не помогут и уговоры добрейшего Слая.

Приличным людям не следует быть там, где срут и блюют под ноги собеседникам.
Беда в том, что мы уйти совсем не можем, это наш дом, наш форум - наш дом.

А наши братья допускают, чтобы в этом доме гадили. Стыдно!

Самурай, ты на все ТV каналы напиши эти призывы, чтобы впредь не показывали "эти мерзости". А еще попробуй устыдить весь Интернет.  Ну что ты, ей богу! %7  Не надо быть ханжами и пытаться в этом плане стать святее Папы римского. O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 09 Апрель 2013, 15:35

 Ну вот, все стало на свои места. Банзай считает(за некоторым, незначительным исключением) нормой преподнесенную "безвозмездно, то есть даром" площадную брань на форуме. ...
А вот интересно, возможно сделать так, чтобы оные послания шли только избранным единомышленникам. Или это "по Банзаю" тоже - "держать, запретить, не пущать"?

О, коллеги! О, наша оскорбленная добродетель! Вы там определитесь, что вас больше напрягает - "площадная брань" или фотографии девах с голыми титьками и надписями на их телесах.
Давайте обратимся "к Марксу", т. е. к правилам поведения на форуме:

"Любой зарегистрированный посетитель сайта может свободно излагать свои суждения по тематике разделов форума.
Обращение на "ТЫ" считается общепринятым на форуме и не является оскорбительным или унижающим.

Запрещено и будет пресекаться:
- обнародование личной информации (ФИО, место жительства, фото и т.п.) участников боевых действий и членов его семьи в конфликтах, не завершившихся по сей день.
- использование в ходе общения на  сайте оскорблений как отдельных личностей, так и рас, национальностей, вероисповеданий.
- использование в общении незавуалированных нецензурных выражений.
- призывы к насилию и изменению существующего государственного строя в любых странах
"
Вторая строчка снизу - это то, что можно вменить зарегистрированному участнику форума под ником "Путлер". Ну так? Так и никуда от этого не денешься. Это, кстати, было с прискорбием мною отмечено. Так что охолоньте, уважаемый Skeptik52, нормой я это не считаю. Лучше внимательно читайте все посты.
Впрочем, если Вы предпочитаете читать только избранное, мой совет летит мимо. Но тогда и комментировать их не стоит.  O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 09 Апрель 2013, 15:43
    Банзай, что - и даже нигде при них не спотыкался и не подскальзывался на арбузной корке? Не бился головой в темноте ап стену?! И на катке не падал?! Всё время ходите врозь? Во рассмешил! %4 %6

Я уже жалею о своем "признании".... O:-) :D :D Маэстро, я ни разу в жизни в присутствии женщины не матюкнулся. Ограничиваюсь упоминанием "черта" и "блинов". Но в присутствии товарищей и друзей мужеского пола в "изящной словесности" я себя не ограничиваю... %56 :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 09 Апрель 2013, 16:47
Должен ли министр образования подать в отставку?
05.04.2013 09:41
Министр образования Дмитрий Ливанов в ходе рабочего совещания использовал в общении со своим заместителем ненормативную лексику. Факт попал в общероссийские СМИ. Должен ли министр после этого уволиться?

http://mediazavod.ru/articles/132976


"Павлины" говорите? %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 09 Апрель 2013, 17:26
Должен ли быть уволен за ненармотивную лексику:
Командир взвода, роты, батальона, полка...... Министр обороны?
Ответ - нет. Ну ясное дело не может же страна совсем без армии остаться.
А министр образования? Один хрен образования уже нет, значит и министр не нужен, тем более такой хреновый, а уволить его надо не за мат, а за "смотри на меня и делай как я"!
А что если его не уволить а поставить министром обороны! Там и мат к лицу и делай как я приветствуется! Не туда попал человек потому то у него и не получается что не своим делом занимается!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 09 Апрель 2013, 18:08
.. О, наша оскорбленная добродетель! Вы там определитесь, что вас больше напрягает - "площадная брань" или фотографии девах с голыми титьками и надписями на их телесах..
Вторая строчка снизу - это то, что можно вменить зарегистрированному участнику форума под ником "Путлер". Ну так? Так и никуда от этого не денешься. Это, кстати, было с прискорбием мною отмечено. Так что охолоньте, уважаемый Skeptik52, нормой я это не считаю. Лучше внимательно читайте все посты..
..Самурай, ты на все ТV каналы напиши эти призывы, чтобы впредь не показывали "эти мерзости". А еще попробуй устыдить весь Интернет..
Добродетель оскорбить трудно. Она либо есть, либо ее нет. Так что ваш боевой соратник с изменяющимся ником в этом плане меня не оскорбил. Но глядеть на его навязчивое стремление забить форум своими агитками тоже желания большого не возникает. И, кстати, не у меня одного.
Совет о внимательном чтении хорош. Вы сами не пробовали им воспользоваться? Я сказал о способах общения и продвижения информации, а Вы, выдернув фразу из контекста, превратили весь текст в обиду эдакой институтки. Слыхали и видали в жизни и не то, но тянуть все это на свой форум, наверное не стоит. Если в Вашем подьезде кто-то нагадил(надеюсь этого не происходит) - домой не понесете. При этом не обязательно стыдить весь подьезд..
..Любой зарегистрированный посетитель сайта может свободно излагать свои суждения по тематике разделов форума..
Ваш вездессущий(опечатка или нет?) соратник вовсе не "свободно излагает свои суждения". Он просто-напросто гонит чернуху. Помните 4-й курс, подполковника Алексеенко, формы и методы пропаганды? Вот этот самый Путлер, Тупин, Даром и пр. гонит как раз черную пропаганду. Вы пока до нее не докатились, надеюсь, что евваулец до этого и не дойдет. А потому и предложил, раз он отдельным форумчанам так мил, перенаправлять пересланные им (заметьте не его личные)перлы им. Хотя соратник гонит чернуху не для вас, а для нас..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 09 Апрель 2013, 18:21
Должен ли министр образования подать в отставку?
05.04.2013 09:41
Министр образования Дмитрий Ливанов в ходе рабочего совещания использовал в общении со своим заместителем ненормативную лексику. Факт попал в общероссийские СМИ. Должен ли министр после этого уволиться?

http://mediazavod.ru/articles/132976


"Павлины" говорите? %56

    - Алё, это прачечная?

   - Х.....ная! Это министерство культуры.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 09 Апрель 2013, 18:22
Похоже, не вся Британия скорбит..
http://top.rbc.ru/politics/09/04/2013/853117.shtml
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 09 Апрель 2013, 18:40
Похоже, не вся Британия скорбит..
http://top.rbc.ru/politics/09/04/2013/853117.shtml

   Старейшая в Европе "демократия", как иначе ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Гостья от 09 Апрель 2013, 19:49
Апрельские тезисы :P:

    - Алё, это прачечная?
   - Х.....ная! Это министерство культуры.
"Нейтральность вкусовых характеристик растения семейства крестоцветных по отношению к овощным культурам средней полосы России" (хрен редьки не слаще).

Банзай, думаю этой хулиганке и статью найдёт....
- "Влияние сезонно-погодных условий на процесс бухгалтерского учета пернатых" (цыплят по осени считают)
либо
- "Оптимизация динамики работы тяглового средства передвижения, сопряжённая с устранением изначально деструктивной транспортной единицы" (Баба с возу - кобыле легче)

 
Вы просто, не зацикливайтесь на всякой ерунде... зёрна от плевел отделяйте... это и есть воспитание... Толи ещё будет...
 Я имею ввиду политические передряги... Достаточно взлянуть на украинскую Думу... Там мордобой - нормальное дело....
- "Закономерность возрастания личностной ценности субъекта после получения травматического опыта" (за одного битого двух небитых дают).
(http://s019.radikal.ru/i636/1304/33/cd4f8178542a.jpg) (http://www.radikal.ru)

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 09 Апрель 2013, 20:14
http://www.krasfun.ru/2013/04/batl-prezidentov/#more-384200
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Kalashnikov17 от 09 Апрель 2013, 20:58
Да ты шо???? %21  Эх! Вот кого надо было нам взять напрокат в качестве кризисного управленца... O:-)
Ребята, Маргарита была прекрасная женщина...
Мало мировых лидеров, которые столь ненавидели Россию, более того активно действовали, учитывая свое отношение к нашей Родине... неспроста такие "дружеские" отношения с ней поддерживал 1 президент СССР. Чего только стоят слова маргарет о "необходимом и достаточном" количестве россиян... :'(  :'( :'(
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 09 Апрель 2013, 21:18
Бляяяяяяяяяяяяяяя. Я в восторге и ахуе. А уж в каком ахуе вован - мы даже и представить себе не можем...

Володя, ты оставил не то, что нужно было... Не то что нужно было по правилам, которые ты же сам и прописал.  А убрал то, что эти правила не нарушает.8)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 09 Апрель 2013, 21:19
 
 Весна идёт, весне дорогу! [/color][/b][/size](Музыка: И. Дунаевский Слова: М. Вольпин...)  (http://s020.radikal.ru/i714/1304/0f/407899cebb2b.gif) (http://www.radikal.ru)

 (http://s1.ipicture.ru/uploads/20130409/rIEWJRD5.jpg) (http://s1.ipicture.ru/)
Елизово?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 09 Апрель 2013, 21:49

  По evronews, и по другим новостным каналам
 задолбали эти картинки....  каждые пол часа крутили....
 
Та ты шо, Слай? По новостным каналам? Наверное и по 1-му, НТВ? Чернуху?!  %21 %21 %21 Говно из Германии да в наши квартиры через голубые экраны?!
Ну все, устраиваюсь поудобнее. Сейчас их особо добродетельные на нашем форуме будут раскатывать до состояния кизяка! Они ж, сердешные, думали, что этих девок с матерными надписями на нежных спинках демонстрируют исключительно на сайте ЕВВАУЛ.  O:-)Думаю, что завтра в утренних новостях скажут, что пленки всех телекомпаний мира с записями этого досадного инцидента уничтожены, а память всех посмотревших его стерта.  %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 09 Апрель 2013, 21:57

 
 (http://s1.ipicture.ru/uploads/20130409/rIEWJRD5.jpg) (http://s1.ipicture.ru/)

Красота-то какая... Лепота...!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: 1 от 09 Апрель 2013, 22:17
(http://s018.radikal.ru/i513/1304/88/fba3aeed16b2.jpg) (http://www.radikal.ru)

http://www.youtube.com/v/6rDdigeVZNw
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 09 Апрель 2013, 22:40
Все таки БесПлатный хороший работник, отрабатывает все по честному, норму наверное даже перевыполняет, его за дверь, а он в окно....вот только не понятно, зачем по второму разу, за это же трудодень вчера уже поставили, или  спущенный кураторами для отработки "материал", для зачета, должен провисеть определенное количество времени? Надо бы правила огласить и тарифы. А сколько сайтов должен "работник" обслуживать и как объективный контроль за трудовой деятельностью осуществляется, а с зарплаты налоги платятся, отчисления в ПФ, все согласно трудового законодательства?
Наверное работники там все таки подразделяются по категориям. Наш пострел пока на самой низкой, говорить не умеет, научили только информацию предоставленных размещать, здесь наверное и оплата пониже.
А вот там где поспорить можно, разные провокационные темы продвигать, там наверное и оклад побольше, все таки работа уже не техническая а творческая, к стати можно сразу двумя работать, один как бы против тебя, и нужные вопросы задает и глупые ответы, а ты вроде как все время в победителях. Интересно а там специализации наверное нет... Или есть? Ну вот как бы я например на форуме балерин Мог с ними общаться на их языке? Или там с врачами-стоматологами? Наверное правильнее вам там специализацию все таки ввести, эффективнее работа пойдет.
Блин, вот всегда всех всему учить приходится, ну ничего сами по нормальному сделать не могут!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: 1 от 09 Апрель 2013, 22:46
Все таки БесПлатный хороший работник, отрабатывает все по честному, норму наверное даже перевыполняет, его за дверь, а он в окно....вот только не понятно, зачем по второму разу, за это же трудодень вчера уже поставили, или  спущенный кураторами для отработки "материал", для зачета, должен провисеть определенное количество времени? Надо бы правила огласить и тарифы. А сколько сайтов должен "работник" обслуживать и как объективный контроль за трудовой деятельностью осуществляется, а с зарплаты налоги платятся, отчисления в ПФ, все согласно трудового законодательства?
Наверное работники там все таки подразделяются по категориям. Наш пострел пока на самой низкой, говорить не умеет, научили только информацию предоставленных размещать, здесь наверное и оплата пониже.
А вот там где поспорить можно, разные провокационные темы продвигать, там наверное и оклад побольше, все таки работа уже не техническая а творческая, к стати можно сразу двумя работать, один как бы против тебя, и нужные вопросы задает и глупые ответы, а ты вроде как все время в победителях. Интересно а там специализации наверное нет... Или есть? Ну вот как бы я например на форуме балерин Мог с ними общаться на их языке? Или там с врачами-стоматологами? Наверное правильнее вам там специализацию все таки ввести, эффективнее работа пойдет.
Блин, вот всегда всех всему учить приходится, ну ничего сами по нормальному сделать не могут!
Кстати, попробуйте пообщаться на форуме врачей-проктологов ;). У Вас должно получиться!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: 1 от 09 Апрель 2013, 23:08
Да, и ещё. Звоните мне на мобилу не анонимно :D.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: 1 от 09 Апрель 2013, 23:24
  ВЫ САМИ БОЛЬШЕ ВСЕХ СКУЧАЕТЕ БЕЗ ЭТОГО ПАРНЯ, МОЛЧА БЕРИТЕ И УДАЛЯЙТЕ, САМИ НАЗЫВАЕТЕ ЭТО ГОВНОМ, ТАК НЕТ НАДО О ГОВНЕ, БЛЮВОТЕНЕ ПОГОВОРИТЬ. НЕ ПОЛЕНИЛИСЬ ПОЧТИ СОЧИНЕНИЯ НАПИСАЛИ. Честь имею.
ДаРоМ там не голландцы протестуют а Пе....ДИ...ки.
А Вы внимательнее ещё раз прочтите. Я про голландцев ничего не говорил ;).
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: 1 от 10 Апрель 2013, 02:28
ДаРом, мой совет - давай  нормально заходи и печатайся как парень...  Нахер нам глядеть на эти кривые рожи...
Мы с Банзаем врядли откроем или вступим  в  ЕР-2...  Колобок всегда адекватен... бери пример.  Скажи хамсту - НЕТ.
Да я всегда за.

Путинский режим никогда не уйдет в результате проводимых им "выборов". В этой драматической ситуации у народа России остается конституционное право и патриотический долг — http://www.echo.msk.ru/blog/piontkovsky_a/1049430-echo/ (http://www.echo.msk.ru/blog/piontkovsky_a/1049430-echo/)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 10 Апрель 2013, 05:18
Елизово, приходилось там садиться.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 10 Апрель 2013, 05:29
Кстати, попробуйте пообщаться на форуме врачей-проктологов ;). У Вас должно получиться!
Наш БесПлатный пострел везде поспел, а где еще подрабатываешь? К стати молодец, пытается перейти в категорию говорящих, с размещением конечно лучше получается, но не все сразу, главное старание и все получится.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 10 Апрель 2013, 08:21
      Парни, уже неделю мусолим этого провокатора-узбека, да забудьте вы о нём, неужто больше поговорить не о чем?! В натуре форум становится похож на сайт проктологов-пенсионеров. Так замечательно общались, по-семейному, со многими лично знаком...
    Это же ведь как надо себя не уважать, чтобы продолжать под разными предлогами тут гадить! На нормальных сайтах таких банят не по логину, а по компу (IP-адресу, с которого выходят на форум). Пусть один комп дома, один на работе, третий у знакомых. Три бана - и нет выхода к нам. Наверное, Володя пока так сделать не может.
      Колобок, не огорчайся, тебе по существу ответили. %4 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: 1 от 10 Апрель 2013, 08:26
Российские видеоблогеры сняли клип о ядерной угрозе
http://www.youtube.com/v/HoRyrCjOkdI

Корейская война-2013: прогнозы для России и мира
http://www.ridus.ru/news/77445/ (http://www.ridus.ru/news/77445/)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 10 Апрель 2013, 09:51
"Так замечательно общались, по-семейному"
Думаю-рановато прошедшее время применять. :)
Есть же модераторы ветки!
Всё же очень просто: Zur Wand, und " Gewaere auf, ab, Feuer!"
Когда-то подобный отстрел всякого дерьма весьма успешно проводили, били на взлёте...

Админу:Дави ты этого партизана по IP!

 %4
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Володя от 10 Апрель 2013, 13:19
Володя, ты оставил не то, что нужно было... Не то что нужно было по правилам, которые ты же сам и прописал.  А убрал то, что эти правила не нарушает. 8)


Это тоже не нарушает.
правильно вы говорите, что правила написаны мной-нами. думаю пора внести еще один о флуде.


кстати, в правилах и о порнухе ничего не сказано, это же не значит, что здесь можно располагать инфу подобного содержания.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Володя от 10 Апрель 2013, 13:41
      На нормальных сайтах таких банят не по логину, а по компу (IP-адресу, с которого выходят на форум). Пусть один комп дома, один на работе, третий у знакомых. Три бана - и нет выхода к нам. Наверное, Володя пока так сделать не может.
     


Вадим, сколько можно "умничать" по этому поводу. Говорил уже не раз, что инет пользуется динамическими IP и их много и они постоянно меняются. Мы, кстати, за выделенный IP (который не меняется) на сайте платим 30 долл в год.
Даю фото с экрана крайних IP Дарома, заметь не всех, а только крайних. Выбери три тебе понравившихся, я их для тебя забаню.  :)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Шарапов Ю. от 10 Апрель 2013, 14:06
Пока хоть один человек на форуме будет поддерживать и поощрять таких типов, они будут лезть сюда. И никакой Админ, кроме нас самих, с этим не справятся... Забейте на него "игнорировать", перестаньте обращать на него внимание и ссылаться на него, он сам попрыгает и "растворится".  Эти живут там где на них обращают внимание.... %33
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 10 Апрель 2013, 14:12
      Колобок, не огорчайся, тебе по существу ответили. %4 %6
Это по существу?
 Вы сами обратите внимание в каком тоне Вы пытаетесь разговаривать с этим парнем. Он было отреагировал на Ваши замечания, сказал , что завсегда за и даже следующую информацию дал в одно предложение и ссылку. Нет, мы же свои комментарии написали, ну точно для того чтобы парень продолжал флудить.
Samurai эта Ваша мысль и кому она относилась? -  Дальность полёта "снарядов" настолько мала, что они кучно летят в собственные окопы, не нанося противнику никакого урона. И если Вы мне ответили, пусть и по существу, то в говнометании я ни чего не понимаю. Не моя тема.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 10 Апрель 2013, 14:37

Вадим, сколько можно "умничать" по этому поводу. Говорил уже не раз, что инет пользуется динамическими IP и их много и они постоянно меняются. Мы, кстати, за выделенный IP (который не меняется) на сайте платим 30 долл в год.
Даю фото с экрана крайних IP Дарома, заметь не всех, а только крайних. Выбери три тебе понравившихся, я их для тебя забаню.  :)
Скорее всего ребят обучают способам проникновения и избавится от него можно только отсутствием реакции, как предлагает Юра Шарапов. Но по видимому реакция ему безразлична, задача перед ним стоит  выплеснуть выданный заказчиком материал, а кто как реагирует, ему это до лампочки.
Но ведь и на их уловки должен быть ответный ход?
Чем больше таких БесПлатных у оппозиции, тем сильнее сегодняшняя власть. Скорее всего она же им и платит! Ну не может быть оппозиция такой тупой, что бы  такими дурнями так доставать людей. Они конечно же бестолковые, но не до такой же степени!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 10 Апрель 2013, 14:45
      Парни, уже неделю мусолим этого провокатора-узбека, да забудьте вы о нём, неужто больше поговорить не о чем?! В натуре форум становится похож на сайт проктологов-пенсионеров. Так замечательно общались, по-семейному, со многими лично знаком...
    Это же ведь как надо себя не уважать, чтобы продолжать под разными предлогами тут гадить! На нормальных сайтах таких банят не по логину, а по компу (IP-адресу, с которого выходят на форум). Пусть один комп дома, один на работе, третий у знакомых. Три бана - и нет выхода к нам. Наверное, Володя пока так сделать не может.
      Колобок, не огорчайся, тебе по существу ответили. %4 %6

Маэстро, негоже опускаться до личных оскорблений... 8)  У этого, как ты выразился, "провокатора", дед - военный летчик и Герой Советского Союза, погибший в ВОВ. Так что он имеет моральное право (хотя бы за погибшего деда) поглумиться над этой вороватой властью, превращающей страну в Гондурас. %33
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 10 Апрель 2013, 14:48
Скорее всего ребят обучают способам проникновения и избавится от него можно только отсутствием реакции, ...

Да-да. Я бы сказал даже  - отсутствием эрекции... O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 10 Апрель 2013, 14:55
Да-да. Я бы сказал даже  - отсутствием эрекции... O:-)
Злой ты сегодня Банзай. Да бог с ним с пострелом, пусть пишет, раз платят.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 10 Апрель 2013, 16:07
Павловская реформа в ЕС?
http://news.mail.ru/politics/12683113/?frommail=1
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 10 Апрель 2013, 16:23
Вадим, сколько можно "умничать" по этому поводу.
    Володя!
    Ну хватит глумиться!!! Моё мнение ты знаешь, не раз высказывал. Друзья в шаге остановили от статьи УК. Пускай нас трахает дальше. И выкинет с форума всех остальных... Сделай ему отдельный форум, пусть там пучится и выдавливает дерьмо...
    Ты же все мнения собрал в кучу, решать тебе, хотя за форум платим вместе.... Видимо, он тебе почему-то нужен...
    Навещу летом - припомню.... С этой ветки ухожу. Пока на форуме останусь. Для всех говорю. Пока останусь... Решай теперь при всех...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 10 Апрель 2013, 16:46
Павловская реформа в ЕС?
http://news.mail.ru/politics/12683113/?frommail=1
Дык, мы это.. http://ria.ru/society/20130409/931697772.html
_________________  
Колобок, мы тоже начеку-на чеку..  %4
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 10 Апрель 2013, 16:57
.. он имеет моральное право (хотя бы за погибшего деда) поглумиться над этой вороватой властью, превращающей страну в Гондурас..
Ну а мы-то здесь причем? Пусть реализует свое моральное право на сайте правительства, айфонщику плюшевому в блог пусть напишет, в конце концов, единомышленникам, благо они уже определились, в личку. Или за это не плотют? Кстати, чегой-то он не поднимает шума по поводу возбуждения в Германии уголовного дела по поводу сисястых девок. Кормящую руку не кусают?
А что касается деда.. Так у Егор Тимурыча дед про Мальчиша-кибальчиша сказ сложил, но, Егор Тимурыч вырос Плохишом..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 10 Апрель 2013, 17:23
    Володя!
    Ну хватит глумиться!!! Моё мнение ты знаешь, не раз высказывал. Друзья в шаге остановили от статьи УК. Пускай нас трахает дальше. И выкинет с форума всех остальных... Сделай ему отдельный форум, пусть там пучится и выдавливает дерьмо...
    Ты же все мнения собрал в кучу, решать тебе, хотя за форум платим вместе.... Видимо, он тебе почему-то нужен...
    Навещу летом - припомню.... С этой ветки ухожу. Пока на форуме останусь. Для всех говорю. Пока останусь... Решай теперь при всех...
Вадим! Остынь, не стоит из за одного постороннего  дурня между собой ругаться!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 10 Апрель 2013, 17:28
Маэстро, негоже опускаться до личных оскорблений... 8)  У этого, как ты выразился, "провокатора", дед - военный летчик и Герой Советского Союза, погибший в ВОВ. Так что он имеет моральное право (хотя бы за погибшего деда) поглумиться над этой вороватой властью, превращающей страну в Гондурас. %33
Думаю был бы дед жив, задницу то ему бы надрал. А глумится он не над властью, а над страной, при ближайшем рассмотрении все делает для того, что бы власть и дальше оставалась при власти.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 10 Апрель 2013, 17:51
   .. С этой ветки ухожу. Пока на форуме останусь. Для всех говорю. Пока останусь..
Ну вот, на форуме реализовалась действуюшая модель(слава богу, что модель) гражданской войны, когда малочисленная, но наиболее одиозная группа вытесняет из обитаемого пространства всех остальных.
    .. Моё мнение ты знаешь, не раз высказывал.. Пускай нас трахает дальше. И выкинет с форума всех остальных..
Зря Вы так, Вадим. Оно конечно, паршивая овца все стадо портит, но все же легче избавиться от овцы, чем переводить все стадо.
            .. Другое дело,(подумайте)- где наши ГСС, ГРФ,  космонавты, заслуженные ... и т.д... Кроме Александра Сергеевича Гусева никого не видно..
  Может есть смысл задуматься и перейти  на более толерантное общение... без желчи....Но, поверьте мне, там ребята не пафосные..
Знаю наших выпускников, людей вполне заслуженных и даже знаменитых, которые заглянув на сайт и увидев некоторые пассажи некоторых персонажей, только скептически улыбнулись. Самое мягкое их определение по этому поводу было было -"несерьезные люди"..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 10 Апрель 2013, 18:18
http://www.youtube.com/watch?v=E903LslGthI - Брошу все, отпущу бороду и пойду бродягой по Руси.
Samurai - http://www.youtube.com/watch?v=IMhlQVl1dgs
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: 1 от 10 Апрель 2013, 18:31
Ну вот, на форуме реализовалась действуюшая модель(слава богу, что модель) гражданской войны, когда малочисленная, но наиболее одиозная группа вытесняет из обитаемого пространства всех остальных.Зря Вы так, Вадим. Оно конечно, паршивая овца все стадо портит, но все же легче избавиться от овцы, чем переводить все стадо.Знаю наших выпускников, людей вполне заслуженных и даже знаменитых, которые заглянув на сайт и увидев некоторые пассажи некоторых персонажей, только скептически улыбнулись. Самое мягкое их определение по этому поводу было было -"несерьезные люди"..

Серьёзные люди

Многие люди считают, что серьёзность — это на самом деле хорошо. Несмотря на фразу барона Мюнхгаузена. Хотя смутно чувствуют, что в этой фразе есть что-то правильное. И тем не менее, серьёзность считают чем-то вроде добродетели. Когда про кого-то говорят: «Это серьёзный человек!», это вроде как комплимент или признание заслуги.
Позвольте сказать вам кое-что об этом. И вам будет интересно это услышать, так как понимание предмета «серьёзности» равносильно успеху или неудаче в бизнесе. Я говорю это предельно серьёзно.
В «Словаре современного менеджмента» Л. Рона Хаббарда слово «серьёзность» определяется как «интерес, вызванный угрозой наказания». Дьявольски точное определение!
Вы видели лица действительно серьёзных людей? Они напряженные. «Жизнь — твёрдая штука, сынок! И опасная! Ни в коем случае нельзя к ней относится легкомысленно...». В словаре советского языка серьезность определяется как «вдумчивость, основательность, не легкомысленность». Это ловушка, господа. И ложное данное.
Владимир Даль определяет слово серьезность как «важность, вдумчивость, занятость мыслями, а также суровость, угрюмость, нешуточность». Это уже более точно. Если разобрать это определение, то человек погружен в мысли (в себя), он интровертирован, озабочен. Если обратиться к моему любимому «Словарю современного менеджмента» Л. Рона Хаббарда, то слово «думать» определяется в нём, как «откладывать действия». Посмотрите на это внимательно, и вас очарует точность формулировки.
Вот сидит человек, думает. Рожает, понимаете ли, мысль. Некоторые думают с таким выражение лица, будто сидят на унитазе и у них запор. Вообще-то этот процесс мгновенен, если у вас в наличии все данные. А если вам не хватает данных для принятия решения, то можно сделать действия — найти эти данные. Не надо напряженно мыслить, мышечного усилия это не требует.
И вот что примечательно. Слова «серьёзность» и «ответственность» взаимоисключающие. То есть, чем человек серьёзнее (считай, чем он более угрюмый и испуганный), тем меньше он способен взять на себя ответственности.
Это очевидно для любого, кто возьмёт на себя труд посмотреть на эти два понятия. Чем хуже настроение у человека, тем он серьёзнее. Веселый человек несерьёзен. Человек консервативный — серьёзен по хорошему, но он менее серьёзен, чем рассерженный человек. Испуганному человеку жизнь кажется намного более серьёзной, чем гневному. Рыдающий от горя человек — воплощение серьезности (ну никакого легкомыслия). Человек в апатии не понимает ничего, так всё вокруг серьезно. Самая серьёзная вещь в жизни — это конечно смерть. Куда уж серьезнее. Вот туда и ведёт всё увеличивающаяся серьезность — к смерти. Следовательно, чем меньше серьезности — тем человек более жив.
Я знаком со многими владельцами бизнеса. Самые лучшие и крутые из них — совсем несерьезные люди. Вы видели когда-нибудь Абрамовича, хотя бы на фото? Можете назвать его серьезным? Вряд ли. Но ни у кого не повернётся язык назвать его безответственным. Так как ответственность — противоположность серьезности.
Определение «ответственности»: «способность и готовность быть причиной и признавать себя ей». Человек говорит (без всякого чувства вины, заметьте): «Да, это я сделал. У кого ко мне вопросы?». Неважно, причиной чего он был — хорошего, плохого или нейтрального. Он причина, он признаёт себя таковой. Так вот. Чем серьёзнее человек, тем сложнее ему занять подобную позицию. Нужно быть достаточно лёгким, чтобы признать себя причиной чего-то плохого и не расстроиться по этому поводу. А когда человек расстраивается по поводу того, причиной чего он был, то после этого он вообще перестаёт хотеть проявлять инициативу и начинать что-то по собственной воле. А тем более отвечать за это.
В советском словаре «ответственность» определяется как «вина». Господа, это ещё одна ловушка коммунистов. Не верьте, это враки. Чем более человек чувствует себя виноватым, тем более он расстроен. Чем более он расстроен, тем менее он чувствует желание признавать себя причиной чего-то.
Вася дал Пете по роже. Петя подал на Васю в суд. Вася теперь хочет всеми силами выкрутиться, придумывает объяснения, отмазывается. Он серьёзный — дальше некуда. Ему грозит наказание, и он сосредотачивает всё внимание на том, чтобы его избежать. Серьезность. И, заметьте, безответственность.
Как это связано с бизнесом и доходом, спросите вы? Да НАПРЯМУЮ.
Почему бизнесменов уважают за ответственность? Потому что, если человек отвечает за свои слова, он может выполнить свои обязательства и с ним легко и приятно вести дела. Человек, которого уважают, который пользуется доверием, заработает больше денег, чем тот, кому не доверяют. Это такая же аксиома, как «зимой без штанов холодно».
При прочих равных (интеллект, бизнес-идея, ресурсы, образование, регион) несерьезный человек всегда «сделает» серьёзного так, что тот потеряется в зеркале заднего вида.
Вот вам иллюстрация из опыта моих хороших друзей и клиентов — компании «Ак Барс Автомобили», г.Казань. Это крупная компания, объединившая под своей крышей автосалоны самых известных брендов. Я как раз проводил у них тренинг по продажам и видел, как они готовили презентацию нового внедорожника Mercedes-Benz — GLK. Это мероприятие не просто было несерьёзным, оно было просто безбашенным!
Всё было стилизовано под съемку фильма — это идея головного Мерседеса и все презентации GLK проходили с тест-драйвами а-ля съемка фильма. Но в некоторых салонах, в том числе центральных, идея получила настолько серьезное воплощение, что почти не сказалось на продажах. А казанцы не только заработали высший бал по оценке производителя — их продажи резко возросли, причём покупаются не только новинки. Заметьте, я говорю про резкое увеличение продаж на рынке, по которому кризис прошелся паровым катком — продажи новых автомобилей.
Чем же их презентация отличалась от других салонов? Она была стилизована под самый нашумевший из вышедших на экран в начале 2009 года фильмов — «Стиляги». «Чувихи» и «чуваки» из персонала были одеты в стильный «прикид», волосы на бриолине. Клиенты приходили на тест-драйв в одежде сумасшедших раскрасок, а рядом с местом тест-драйва работали стилисты, которые приводили волосы и галстуки публики в «правильный» вид. Организация самого процесса была такой, что не подкопаешься, всё четко — раз, два. И всё это снималось на видео той самой командой, которая снимала фильм «Стиляги». У ребят была ещё мысль пригласить на роль ведущих шоу главных героев фильма, но сами понимаете — 14 февраля, артисты не резиновые...
Но и без них была бамбуча! Двести пятьдесят человек публики (потенциальных покупателей), аниматоры и вокалисты в костюмах стиляг, профессиональные каскадёры — жаль, вы не видели это шоу! Музыка в стиле «буги-вуги», профессиональные певцы... Очень серьезное мероприятие! Это в кризис-то.
Участники тест-драйва обращались к помощницам режиссера в зоне распределения ролей (регистрация), далее следовали на короткий инструктаж в VIP гримерную (специально привезенный из Германии грузовик с VIP-зоной и установленной плазмой внутри) и отправлялись в ознакомительную поездку (съемку эпизода) по улицам Казани. Поездка завершалась упражнениями на диагональной конструкции, где каждый участник тест-драйва мог оценить внедорожные возможности автомобиля. В фуршетной зоне гости, ожидающие тест-драйв, проявляли свои творческие способности в вокале, конкурсах на знание марки Мерседес-Бенц и, конечно же, стильных танцах. «Серьезные» люди вели себя на удивление несерьезно!
Я привел именно этот пример, как образец несерьезности и привлечения восхищения (а «восхищение» равно «деньги»). Я знаю автосалоны Мерседес, где при таких же исходных условиях люди организовывали презентацию той же самой модели (тоже недавно, эти презентации проходят по графику), используя ту же самую идею — фильм. И эти презентации прошли очень дохленько, людям было скучно, их так и не «зажгли». Публика даже иногда не понимала, зачем эта лишняя движуха с каким-то кино — дайте просто машину пощупать.
Результат — резкое увеличение продаж у команды, которая оказала большее воздействие. Скажете — креатив? Скажете — сценические эффекты? Это всё только технические детали. Основа побед успешных людей — элемент несерьезности, осознание своей способности быть причиной и использование правильных технологий. Ну и ум никто не отменял.
Если вы когда-нибудь читали отзывы участников нашей программы «Усилитель мощности руководителя» и удивлялись, откуда у серьёзных бизнесменов такие восторженные эмоции, то причина именно в этом. Каким бы человек ни прибыл на программу, уезжает он более ответственным, умным и способным создавать доход. А серьёзность — это просто следствие накопившейся за жизнь боли. Она уйдёт, если вы приложите к этому некоторые усилия.
И жизнь засияет новыми красками, солнце станет светить, как в детстве. А клиенты будут счастливы принести вам больше денег.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 10 Апрель 2013, 18:41
Знаю наших выпускников, людей вполне заслуженных и даже знаменитых, которые заглянув на сайт и увидев некоторые пассажи некоторых персонажей, только скептически улыбнулись. Самое мягкое их определение по этому поводу было было -"несерьезные люди".. Скептик .
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ну куда нам до серьезности этих товарищей.......  Герои  в суды подают друг на друга, бабки пилят, использовали служебные самолеты в целях зароботка при траспортировке грузов........ говорят некоторые особо одаренные в ЛИИ пытались даже Сухари приватизировать в смутные 90е, а серьезный дядя Ваня Пышный вобще сказка.............. И не заходят сюда многие только потому что рыло в пушку........ А они персоны известные, а народ у нас молчать не будет..........   Вот Александр Сергеевич  Гусев заходит.Потому что честнейший порядочный человек.Такой каким и подобает быть летчику-испытателю.Как книжка пишет.

А не выходят многие еще потому что не шарят в компьюьерах.  Особенно старшее поколение.На особую серьезность мы не претендуем. Сайт для общения , вот и общаемся кто как может.
Посмотрите на себя .Пару дней назад вы тут писали ах как можно авиационный сайт превращать в рупор опозиции ........ а сами только и сидите на круглом столе.Вам что вспомнить нечего? Напишите истории про себя, про друзей...... ан нет.... надо в срачь залезть на "Круглый стол"...... подпитать опозиционеров . Кстати я давно предлагал этот раздел ликвидировать.Но народу нравится ругаться, вот прикол то в чем. Некоторые обижаются по серьезному, грозят уйти с форума, уходят, приходят..................     
До недавнего времени народ вобще думал что сайт создан на бабки Госдепа. И некоторые особо одаренные спрашивали - А нахрена это Володе нужно забесплатно сайт поддерживать? КАк вы пацаны бабки делаете? Вам платит ЦРУ? На рекламе ?
САЙТ ТАКОЙ КАКИМ ДЕЛАЕТЕ ЕГО ВЫ!!! Никто особенно не модерирует, за исключением откровенно наглых постов.
Так что привет лично от меня вашим "заслуженым" . Пусть нос не задерают а то в штопор сваляться нах........
На 95 летии  эти особо " заслуженые " устроили себе банкет  .  Так сказать бояре праздновали.   Не думаю что за свой счет.......    Чисто субьективное мое мнение....... а еще эти серьезные люди целую страну прое...ли. Когда надо было принимать решение многие из них выбрали власть , деньги и медальки.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 10 Апрель 2013, 19:03
Серьезные люди думали о бочке варенья,бочке печенья и крест на шею.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 10 Апрель 2013, 19:15
...Напишите истории про себя, про друзей...... ан нет.... надо в срачь залезть на "Круглый стол"...... подпитать опозиционеров . Кстати я давно предлагал этот раздел ликвидировать.Но народу нравится ругаться, вот прикол то в чем...................     
      Обещал, что не буду на ветке, не сдержался. Офицер ЕВВАУЛ раз в жизни имеет право забрать свои слова назад... Не помню кто сказал, фраза запомнилась, решил воспользоваться...
       Воробей, ты хоть сам понял что сказал??? Народу не нравится ругаться. Не нравится!!! Ругаться любят те, кому не повезло и кто не может вписаться в нашу жизнь. Жизнь после выпуска... Не все себя реализовали... Срываются, будто их в подземном переходе обнёсли, причём почему-то думают в первую очередь о своих...
       Давай закроем форум, давай! И ругань прекратится. Перейдём на другие, откроем страничку на Авиа.сру. Или ещё где... На сайты типа "Одноклассников" и "В контакте" мы повлиять не сможем, там ДаРмоедов нет, их убивают ещё на входе, но там можно бывшим выпускникам-пенсионерам развернуться при желании... Предлагаю как вариант. Лично я в этом участвовать не буду. Ещё есть умные мысли?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 10 Апрель 2013, 19:29
Серьёзные люди
.. А клиенты будут счастливы принести вам больше денег..
Говорил много. Но самое главное сказал, как положено, в последней фразе.
.. И не заходят сюда многие только потому что рыло в пушку.. А не выходят многие еще потому что не шарят в компьюьерах..
Ох, как Вы их всех! То-то им, ужо. Зачем же так обобщать? Если Вы знаете что-либо про конкретного человека - это не значит, что и все остальные тоже причастны. А то, как у Чехова - "Подозрительный человек, замешан в историю с мехами. - А что именно? - Да, то ли он украл шубу, то ли у него украли"..
.. ан нет.... надо в срачь залезть на "Круглый стол".. Кстати я давно предлагал этот раздел ликвидировать..
Уж не я ли этот срач устроил? И хотелось бы прекратить, но, замолчишь - сочтут свою позицию правой.
А ликвидацией проблему не решить. Вон настырный хлопец по всем веточкам прошелся дабы ненароком не остаться незамеченным.
И, кстати, почему Вы можете общаться так, как хотите, но другим препятстсвуете?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 10 Апрель 2013, 19:42
Скептик , и как же я препятствую вашему общению?  %7 Вытераю ваши посты, гноблю вас?  Вы пИшите что хотите. Препятствовать нет ни малейшего желания. К ДАРОМУ притензии две.Он нюх потерял когда наехал на Админа. Типа -Тамбовский волк тебе товарищ. И конечно оскорбления Путина.Я не фанат Путина, но его вы выбрали, значит он ваш Президент.Значит так хочет большинство.

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 10 Апрель 2013, 19:49
Уж не я ли этот срач устроил? И хотелось бы прекратить, но, замолчишь - сочтут свою позицию правой.
Спор -а (-у), м. Словесное состязание при обсуждении чего-л., в котором каждая из сторон отстаивает свое мнение, свою правоту.
Меж ими все рождало споры И к размышлению влекло: Племен минувших договоры, Плоды наук, добро и зло. Пушкин, Евген. Онегин.
Вы примеры приведите срача. И все всем станет ясно. А то, как то, не понятно поясняете. У Вас есть фразы и словечки, тоже не фиалки.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 10 Апрель 2013, 20:16
Серьезные люди думали о бочке варенья,бочке печенья и крест на шею.
. К сожалению уважаемый Генчик эти люди уже хотят побольше. Мерседесы Лексусы, дома на Рублевке( привет выпускники 65 ), используют авиационную технику как личное такси.....  Детишки депутаты......
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 10 Апрель 2013, 20:25
Императора нам надо и все устаканится.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 10 Апрель 2013, 20:28
Хорошая ветка!
Тем не менее совсем не мешает на других и по поводу других тем пообщаться.
Есть те кто сюда не заходят, насильно ведь никого не затаскивают. А одного мнения у нескольких человек никогда не будет, можно конечно запретить чье то мнение высказывать, но мнение то все равно останется.
Хулиганить не надо, ведь хулиганство часто применяется как усилитель своей слабой позиции.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 10 Апрель 2013, 20:34
Я не хулиганю. Предлагаю проголосовать за империю. Думаю большенство будет за.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 10 Апрель 2013, 21:00
Я за Империю в границах с Польшей , Финляндией , северным Ираном.    И у турок отобрать Дарданелу и Босфор с Константинополем. Да и Мальту сцуко на Родину!  :D %6   Ну и еще остров Буян, по сказкам тоже принадлежал Рф! %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 10 Апрель 2013, 21:03
Извиняюсь, а еще, можно позволить себе предложить?
Предлагаю, участники ветки "Круглый стол", с тонкой душевной организацией, под аватаркой укажите эту особенность. И я Вас уверяю, все будут предельно внимательны по отношению к Вам. %33
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 10 Апрель 2013, 21:03
Я за Империю в границах с Польшей , Финляндией , северным Ираном.    И у турок отобрать Дарданелу и Босфор с Константинополем. Да и Мальту сцуко на Родину!  :D %6   Ну и еще остров Буян, по сказкам тоже принадлежал Рф! %56
А границы будем огнем и мечом рисовать? Ни того и ни другого уже и не осталось..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 10 Апрель 2013, 21:04
Сформулируйте вопрос и варианты ответов. Наверху можем повесить новое голосование.

Результаты предыдущего по Табуреткину уже ясны, разместим результат на ветке.
. Как вы относитесь к во созданию Великой Российской Империи ?

1 . Я за!
2. Я против !
3. Только если во главе будет-Императрица
4.мне все равно.
5 . Да пошли .. С вашей Империей
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 10 Апрель 2013, 21:07
А границы будем огнем и мечом рисовать? Ни того и ни другого уже и не осталось..
.  В 1920 тоже ничего не было, но смог же Сталин . Ну возьмет это дело лет 100 ..... %56 главное момент уловить.!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 10 Апрель 2013, 21:08
1. За империю с императором. 2, Против империи с императором.   
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 10 Апрель 2013, 21:10
Серьёзные люди
Многие люди считают, что серьёзность — это на самом деле хорошо. Несмотря на фразу барона Мюнхгаузена. Хотя смутно чувствуют, что в этой фразе есть что-то правильное. И тем не менее, серьёзность считают чем-то вроде добродетели. Когда про кого-то говорят: «Это серьёзный человек!», это вроде как комплимент или признание заслуги.
Позвольте сказать вам кое-что об этом. И вам будет интересно это услышать, так как понимание предмета «серьёзности» равносильно успеху или неудаче в бизнесе. Я говорю это предельно серьёзно.
В «Словаре современного менеджмента» Л. Рона Хаббарда слово «серьёзность» определяется как «интерес, вызванный угрозой наказания». Дьявольски точное определение!
http://digest.subscribe.ru/business/psychology/n94468500.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 10 Апрель 2013, 21:12
А я, за конституционную монархию. Можно? %3
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 10 Апрель 2013, 21:17
Конституционная монархия это демократия. Опять выборы,грызня на форуме. А империя раз и навсегда. Не надо конституцию переписывать,много плюсов. Наследственность.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 10 Апрель 2013, 21:21
http://www.metodolog.ru/00794/00794.html
Срок годности империй ограничен.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 10 Апрель 2013, 21:28
Если выберем хорошего императора то нам повезет сильно. Не можем мы без империи,не созрели . Время придет изменят ситуацию другие. Как,это им решать.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 10 Апрель 2013, 21:39
Между Кореями может начаться война. США готовы вмешаться        http://news.mail.ru/politics/12684508/?frommail=1                 Вот он император. Посмотрел,как с другими поступили и принял решение. Может не повесят.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Володя от 10 Апрель 2013, 21:53
    Володя!
    Ну хватит глумиться!!! Моё мнение ты знаешь, не раз высказывал. Друзья в шаге остановили от статьи УК. Пускай нас трахает дальше. И выкинет с форума всех остальных... Сделай ему отдельный форум, пусть там пучится и выдавливает дерьмо...
    Ты же все мнения собрал в кучу, решать тебе, хотя за форум платим вместе.... Видимо, он тебе почему-то нужен...
    Навещу летом - припомню.... С этой ветки ухожу. Пока на форуме останусь. Для всех говорю. Пока останусь... Решай теперь при всех...


Что значит "глумиться"?
Ты же не слушаешь объяснений и опять поднимаешь вопрос с IP. Теперь, надеюсь понял, что пользователям с динамическим IP дать запрет на вход невозможно и этот вопрос подниматься больше не будет. Делается это другими способами, но они не эффективны, т.к. их можно обойти. Об этом я тоже ранее тебе рассказывал.

Аналогично Банзай не слышит объяснений по поводу того, что с пользователями типа Даром на форуме ведется борьба не ввиду их несогласия с властью, а потому что они мешают общению размещая ряды однообразных фото и выдержек из статей, достойных желтой прессы.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 10 Апрель 2013, 22:11

Посмотрите на себя .Пару дней назад вы тут писали ах как можно авиационный сайт превращать в рупор опозиции ........ а сами только и сидите на круглом столе.

Эффект Стрейзанд (англ. Streisand effect) — феномен, выражающийся в том, что попытка удалить определённую информацию приводит лишь к её более широкому распространению, часто посредством сети Интернет. К примеру, попытка ограничения доступа к фотографии, файлу, тексту или числу (например, юридическими методами) приводит к дублированию данной информации на других серверах, появлению её в файлообменных сетях или иному тиражированию и распространению.[1][2]
ПРИМЕРЫ
_________________________________________________ _________________________________________________ ______
- В начале апреля 2013 года французское разведывательное агентство Direction centrale du renseignement int?rieur (англ.)русск. (DCRI) заставило одного из администраторов французской Википедии удалить статью о Военной радиостанции Пьер-сюр-От, угрожая ему уголовным преследованием. Сперва DCRI пыталась добиться удаления через официальных представителей фонда Wikimedia Foundation, но получила отказ, так как статья содержала лишь компиляцию общедоступной информации, сделанную в соответствии с требованиями по проверяемости. Статья была восстановлена через некоторое время и стала одной из самых популярных статей на сайте (по состоянию на 8 апреля 2013 года), было сделано более 18 переводов в проекты Википедии на других языках[21][22][23] Фонд Wikimedia выпустил публичное заявление.[24][25]
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 10 Апрель 2013, 22:19

"Как Вы думаете, чем закончится расследование по Сердюкову?"

................................................. .
5. После окончания следствия за   проведение
реформ в МО будет награждён орденом
и направлен на повышение. -   9  чел.   (23.1%)


Этот форум еще не совсем потерян для общества, так как его посещает довольно много юмористов. %56 :D :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 10 Апрель 2013, 22:32
Посмотрим. Может юмористы и правы окажутся.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 10 Апрель 2013, 22:40
Так нас и опубликовать могут,в телевизор попадем.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 10 Апрель 2013, 22:42
А я, за конституционную монархию. Можно? %3

А я - за "социализм с человеческим лицом"! (Швеция, Норвегия) O:-) %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 10 Апрель 2013, 22:58
Стирать надо быстрее пока в телевизор не попали.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 10 Апрель 2013, 22:59
А теперь быстренько включайте мозги и критически, с точки зрения действующего законодательства оцените вот эти вопросы, размещенные выше:

- "За" Империю в существующих границах.
-"За" Империю при условии возврата к границам 1914 года.
-"За" Империю и присоединение бывших территорий любой ценой.
ну вот Галя и попалась! :D на лицо явный призыв к смене существующего строя ! :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 10 Апрель 2013, 23:01
А теперь быстренько включайте мозги и критически, с точки зрения действующего законодательства оцените вот эти вопросы, размещенные выше:

•   В: "За" Империю в существующих границах.
•     В: "За" Империю при условии возврата к границам 1914 года.
•     В: "За" Империю и максимальное расширение её территории.
•     Г: "За" Империю при условии добровольного вхождения в неё существующих административных единиц
•     Г: "За" Империю и присоединение бывших территорий любой ценой.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 10 Апрель 2013, 23:04
ну вот Галя и попалась! :D на лицо явный призыв к смене существующего строя ! :D

Таки ДА, сэр Воробей. И еще: Импе?рия (от лат. imperium — власть) монархическое государство во главе с императором; колониальная держава, установившая своё господство над колониями и зависимыми территориями  
Я думаю, что национальные республики, входящие в состав РФ, по достоинству оценят этот опрос на сайте военного училища... 8)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Соколов от 10 Апрель 2013, 23:26
http://digest.subscribe.ru/business/psychology/n94468500.html (http://digest.subscribe.ru/business/psychology/n94468500.html)
http://rb.tv/ru/articles/Serjoznye-ljudi

В.Мальчиков работает руководителем с 1991 года.

Имеет опыт управления торговыми (книги, продукты, стройматериалы, кондиционеры, вентиляция),
производственными (системы кондиционирования и вентиляции),
а также маркетинговыми и инвестиционными компаниями.

Образование:

1. Базовое - медицинское.
2. Российский Открытый Университет по специальности «маркетинг».
3. Проходил обширное обучение и стажировку в частных российских
и зарубежных (США) учебных заведениях у ведущих практикующих
бизнес-консультантов по специальности «топ-менеджер».
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 10 Апрель 2013, 23:27
Причем империя и границы. Это другой вопрос. Заодно получается,социализма не хватает.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 10 Апрель 2013, 23:31
Samurai- Что так испугались?  O:-)

Да уж, после всего, волнуемся. 8)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Павел Дубов от 10 Апрель 2013, 23:48
Выдержки из высказываний одного из российских адмиралов, Радзевского Геннадия Антоновича, командира 7 оперативной эскадры Северного флота:

лейтенант - должен все знать и хотеть работать;
старший лейтенант - должен уметь работать самостоятельно;
капитан-лейтенант - должен уметь организовать работу;
капитан 3-го ранга - должен знать, где и что делается;
капитан 2-го ранга - должен уметь доложить, где и что делается;
капитан 1-го ранга - должен самостоятельно находить то место в бумагах, где ему необходимо расписаться;
адмиралы - должны самостоятельно расписываться там, где им укажут;
Главком ВМФ - должен уметь ясно и четко выразить свое согласие с мнением Министра Обороны;
Министр Обороны - должен уметь в достаточно понятной форме высказать то, что от него хочет услышать Верховный Главнокомандующий;
Верховный Главнокомандующий (президент) - должен периодически (но не реже одного раза, желательно перед выборами) интересоваться тем, какая же в данный момент армия находиться на территории его государства. Если выяснится, что своя, то постараться выплатить ей жалование за последние годы и пообещать его повысить (потом, может быть) процентов на 10-15.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 10 Апрель 2013, 23:52
Финны внесли Путина в список преступников        http://news.mail.ru/society/12692513/?frommail=1
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 10 Апрель 2013, 23:53
Шо за Император без Империи? В том виде что имеется сейчас  это не империя.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 10 Апрель 2013, 23:56
Вертикаль достроится,выборы,референдум и империя.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 11 Апрель 2013, 00:42
Цитата: Samurai link=topic=154.msg98094#msg98094 date=1365621706
 СССР тоже называли Империей.
[/quote



Что значит называли? Разве это не соответствовало действительности? Ещё мне расскажите, что СССР-демократическое государство :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: 1 от 11 Апрель 2013, 02:47
http://digest.subscribe.ru/business/psychology/n94468500.html
К вопросу об идентичности, множественнсоти и копиях
(http://s003.radikal.ru/i201/1304/c2/9d2fd176c85a.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 11 Апрель 2013, 09:47
Некорректные методы спора (памятка)

Частый, но, очевидно, некорректный прием в споре – так называемая подмена тезиса. Она может быть полной или неполной - частичной. Когда спорщик чувствует невозможность доказать свою правоту в выдвинутом положении, он может попробовать переключить фокус внимания на обсуждение иного утверждения, которое может быть и важно, но не имеет непосредственной связи с исходной темой обсуждения.

Также, вспоминая некорректные методы спора, стоит упомянуть использование ложных и ничем не доказанных положений в надежде на то, что противная сторона этого не заметит. Проще это называется "обман". Использование неправдивых, недосказанных или недостоверных тезисов часто сопровождается фразами: «никто не станет отрицать», «совершенно очевидно», «всем известно», «давно установлено» и т.п. В подобных обстоятельствах слушателю не остается ничего, кроме как упрекать себя за незнание того, что давно и всем известно.

К одной из видов лжи легко отнести намеренное запутывание. В речи того, кто обращается к этому приему иногда и содержится полезная информация, но ее весьма сложно уловить, что, в итоге, порядочно путает и выбивает из колеи оппонента.

Аргумент к публике – попытка играть эмоциями и настроением публики вместо обоснования правдивости или ложности тезиса действительными доводами. Воспользовавшийся этим методом спора человек обращается не конкретно к своему оппоненту в споре, а и к другим его участникам или, может, даже посторонним слушателям, желает привлечь их на собственную сторону, обращаясь, преимущественно, к их эмоциям, а не к логике и разуму. Этим он незаметно отвлекает противника от исходной темы спора.

Еще одной разновидностью некорректного ведения спора может выступать критика оппонента, т.е. приписывание ему негативных черт, пороков или злых мотивов. И даже в том случае, если такие упреки в сторону противника справедливы, такой прием спора некорректен, поскольку меняет его плоскость. Манипулирование отрицательными свойствами личности оппонента, что не имеют никакого отношения к сути вопроса, разумеется, недопустимо в товарищеском споре.

Из всего вышенаписанного можно сделать один простой вывод - спорьте с умом!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 11 Апрель 2013, 09:49
В опросе один существенный вариант пропущен:
За империю, если Императором буду Я!

Безпроигрышный вариант набирающий максимальное количество голосов!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 11 Апрель 2013, 10:44
И это радует, что пропущен.
Есть надежда, что до психушки нам ещё о как далеко!
 :D :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 11 Апрель 2013, 12:05
Если такая тема поднимается, то наверное не так уж и далеко!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Гостья от 11 Апрель 2013, 13:14
Выдержки из высказываний одного из российских адмиралов, Радзевского Геннадия Антоновича, командира 7 оперативной эскадры Северного флота:

лейтенант - должен все знать и хотеть работать;
старший лейтенант - должен уметь работать самостоятельно;
капитан-лейтенант - должен уметь организовать работу;
капитан 3-го ранга - должен знать, где и что делается;
капитан 2-го ранга - должен уметь доложить, где и что делается;
капитан 1-го ранга - должен самостоятельно находить то место в бумагах, где ему необходимо расписаться;
адмиралы - должны самостоятельно расписываться там, где им укажут;
Главком ВМФ - должен уметь ясно и четко выразить свое согласие с мнением Министра Обороны;
Министр Обороны - должен уметь в достаточно понятной форме высказать то, что от него хочет услышать Верховный Главнокомандующий;
Верховный Главнокомандующий (президент) - должен периодически (но не реже одного раза, желательно перед выборами) интересоваться тем, какая же в данный момент армия находиться на территории его государства. Если выяснится, что своя, то постараться выплатить ей жалование за последние годы и пообещать его повысить (потом, может быть) процентов на 10-15.

Если это правда, то  чувствую себя капитаном 1 ранга  и адмиралом  одновременно.  :)

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 11 Апрель 2013, 13:27
Всем привет! :)
Запись достаточно древняя, но актуальности не потеряла.
Советую набраться терпения и посмотреть полностью.

Василий Мельниченко о лифчике жены вице-премьера Шувалова…
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=kPWnLa-MYhk#!
 %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 11 Апрель 2013, 14:08
Нет, Галя ни на чём не попалась.

Я думаю, что не надо преувеличивать с толкованием термина. СССР тоже называли Империей. В данном случае вложен общий смысл.

СССР называли Союз Советских Социалистических Республик. А то, как его ОБЗЫВАЛИ - об этом недавно мне Воробей намекал, имея в виду заборную живопись.  O:-)

Кроме того, у нас совершенно безнаказанно существуют монархисты и даже любимец публики Михалков, который Никита, вполне себе монархист.

Именно вот это существенное дополнение к определению империи: "колониальная держава, установившая своё господство над колониями и зависимыми территориями"  и позволяет мне делать толстые намеки о, мягко говоря, неуместности отдельных вопросов, особенно вот этих:
•     В: "За" Империю при условии возврата к границам 1914 года.
•     В: "За" Империю и максимальное расширение её территории.

 «Божиею поспешествующею милостию, Мы, Раб Галерный Первый, Император и Самодержец Всероссийский, Московский, Киевский, Владимирский, ...., Царь ПольскийЦарь Грузинский; Государь Псковский и Великий Князь Смоленский, Литовский, Волынский, Подольский и Финляндский; Князь Эстляндский, Лифляндский, Курляндский и Семигальский, .. Государь и Великий Князь ... Черниговский,..., Витебский, Мстиславский и всея северныя страны Повелитель; и Государь Иверския, Карталинския и Кабардинския земли и области Арменския; Черкасских и Горских Князей и иных Наследный Государь и Обладатель, Государь Туркестанский; Наследник Норвежский, Герцог Шлезвиг-Голштейнский, Стормарнский, Дитмарсенский и Ольденбургский и прочая, и прочая, и прочая».

Так что ли в границах 1914г.?

Любой поляк, прибалт, финн и прочий грузин скажет: какая такая нах империя образца 1914года? Вы что же, типа общественное мнение здесь подготавливаете к агрессии против независимых государств с целью реализации имперских амбиций? А максимальное расширение территории империи вообще возможно только в результате войн. Или я что-то путаю? Ведь это не союз, это империя! Андестэнд, Самурай, что можно увидеть в этих вопросах? Вот это:
Глава 34. ПРЕСТУПЛЕНИЯ ПРОТИВ МИРА
И БЕЗОПАСНОСТИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА
Статья 353. Планирование, подготовка, развязывание или ведение агрессивной войны
1. Планирование, подготовка или развязывание агрессивной войны -
наказываются лишением свободы на срок от семи до пятнадцати лет.
О как!  %30

Мы уже так ославились, нам ничем не повредишь.

Какой-то правовой инфантилизм: из фоток обнаженных девиц с матерными надписями, скопированными из СМИ, раздули кадило, а к серьезным вещам, которые действительно всякими националистами могут быть  истолкованы вполне определенно - пох..ое отношение.
 Хотя... раз уж все продумано...  O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 11 Апрель 2013, 14:16

И Норвегия, и Швеция - конституционная монархия.


А "социализм с человеческим лицом" - у меня в кавычках.  %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 11 Апрель 2013, 14:39
Почему так уж сразу-правовой инфантилизм, агрессия, войны?
При добровольном присоединении Глава 34 не играет.
Тем более, если  Чуров  там референдумы о присоединении проведёт (после коронации  его пионерской дружине делать-то  нехрена будет), и все согласны будут…
Не, ну несогласные, знамо дело, будут, так их через  местные «Болотные» мигом отфильтруют…
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 11 Апрель 2013, 15:00
Почему так уж сразу-правовой инфантилизм, агрессия, войны?
При добровольном присоединении Глава 34 не играет.
Тем более, если  Чуров  там референдумы о присоединении проведёт (после коронации  его пионерской дружине делать-то  нехрена будет), и все согласны будут…
Не, ну несогласные, знамо дело, будут, так их через  местные «Болотные» мигом отфильтруют…

Николай, ну что ты, ей богу, право! Ну какое добровольное присоединение к ИМПЕРИИ?  Это звучит как добровольное присоединение к 3 рейху.  O:-)  Хотя, да, Чуров - это сильный аргумент... :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 11 Апрель 2013, 15:16
Банзаю:
А я о чём?
(Малость скомпилировав):

Я знаю-город будет!
Я знаю-саду цвесть!
Когда ТАКИЕ люди
В стране Российской есть!!!
 ;D ;D ;D

А по большому счёту-всё на рельсах!
Флаг уже имеем,
Герб скорректируем,
Гимн восстановим,
А кого "помазать"-вопрос даже не технический , а протокольный...
 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 11 Апрель 2013, 15:53
Если такая тема поднимается, то наверное не так уж и далеко!

   Хорошо. Оглянемся вокруг. Япония, Швеция, Дания, Бельгия, Испания, Норвегия, Британия. Все - монархии.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 11 Апрель 2013, 15:58
СССР называли Союз Советских Социалистических Республик. А то, как его ОБЗЫВАЛИ - об этом недавно мне Воробей намекал, имея в виду заборную живопись.  O:-)

Именно вот это существенное дополнение к определению империи: "колониальная держава, установившая своё господство над колониями и зависимыми территориями"  и позволяет мне делать толстые намеки о, мягко говоря, неуместности отдельных вопросов, особенно вот этих:
•     В: "За" Империю при условии возврата к границам 1914 года.
•     В: "За" Империю и максимальное расширение её территории.

 «Божиею поспешествующею милостию, Мы, Раб Галерный Первый, Император и Самодержец Всероссийский, Московский, Киевский, Владимирский, ...., Царь ПольскийЦарь Грузинский; Государь Псковский и Великий Князь Смоленский, Литовский, Волынский, Подольский и Финляндский; Князь Эстляндский, Лифляндский, Курляндский и Семигальский, .. Государь и Великий Князь ... Черниговский,..., Витебский, Мстиславский и всея северныя страны Повелитель; и Государь Иверския, Карталинския и Кабардинския земли и области Арменския; Черкасских и Горских Князей и иных Наследный Государь и Обладатель, Государь Туркестанский; Наследник Норвежский, Герцог Шлезвиг-Голштейнский, Стормарнский, Дитмарсенский и Ольденбургский и прочая, и прочая, и прочая».

Так что ли в границах 1914г.?

Любой поляк, прибалт, финн и прочий грузин скажет: какая такая нах империя образца 1914года? Вы что же, типа общественное мнение здесь подготавливаете к агрессии против независимых государств с целью реализации имперских амбиций? А максимальное расширение территории империи вообще возможно только в результате войн. Или я что-то путаю? Ведь это не союз, это империя! Андестэнд, Самурай, что можно увидеть в этих вопросах? Вот это:
Глава 34. ПРЕСТУПЛЕНИЯ ПРОТИВ МИРА
И БЕЗОПАСНОСТИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА
Статья 353. Планирование, подготовка, развязывание или ведение агрессивной войны
1. Планирование, подготовка или развязывание агрессивной войны -
наказываются лишением свободы на срок от семи до пятнадцати лет.
О как!  %30

Какой-то правовой инфантилизм: из фоток обнаженных девиц с матерными надписями, скопированными из СМИ, раздули кадило, а к серьезным вещам, которые действительно всякими националистами могут быть  истолкованы вполне определенно - пох..ое отношение.
 Хотя... раз уж все продумано...  O:-)

    Можно таким образом построить государство, что к нему многие будут хотеть присоединиться. А бывшие составляющие Империи забыли, на каких условиях они к ней присоединялись. Те же финны царю батюшке платили налоги несколько меньше, чем русские. Если платили вообще. И в Армию оттуда не очень-то брали. Типа регион был слаборазвитый.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 11 Апрель 2013, 16:17
   Хорошо. Оглянемся вокруг. Япония, Швеция, Дания, Бельгия, Испания, Норвегия, Британия. Все - монархии.

По сравнению с их декоративными у нас сейчас - абсолютная монархия! O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 11 Апрель 2013, 16:22
   Хорошо. Оглянемся вокруг. Япония, Швеция, Дания, Бельгия, Испания, Норвегия, Британия. Все - монархии.
Речь была не о монархии, как форме правления, а об империи и методах ее возрождения.
Все вышеперечисленные монархии-номинальные, монархи-церимониальные фигуры, типа артистов в театре, другое дело Саудовская Аравия, Катар, ОАЭ, Бруней....
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 11 Апрель 2013, 16:23
Еще один кандидат в президенты и "лидер оппозиции"
http://news.mail.ru/society/12702023/?frommail=1
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 11 Апрель 2013, 16:32
Еще один кандидат в президенты и "лидер оппозиции"
http://news.mail.ru/society/12702023/?frommail=1

Кремлядь — собирательное название для людей умственного труда, получающих доход от обслуживания администрации президента РФ, даже если этот президент — премьер-министр.
Продукт их интеллектуального труда — липкий поцреотический официоз, льющийся во все поля. Противно, но за это платят, и еще как! А иногда в общем-то и не противно, хорошая проститутка должна и сама получать удовлетворение от акта. Особенно если ни на что более не годна. (с)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 11 Апрель 2013, 16:34
Да... Надеюсь Вы поняли, что я это про Мавроди... А не ... O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 11 Апрель 2013, 21:36
Попался интересный материальчик.
Если отфильтровать ярко выраженный антисемитизм-кое что интересное остаётся…

Что такое деньги? Семинар Владимира Истархова

Оттуда:

…Денежная реформа Гитлера в 1933
Когда Гитлер пришёл к власти в 1933 г., Германия была безнадёжно унижена. Версальский договор наложил чудовищные репарации на германский народ, требуя, чтобы Германия оплатила каждой нации стоимость войны. Общая цифра репараций превышала в три раза всё национальное богатство Германии. Частные валютные спекуляции обвалили немецкую марку, вызвав одну из тяжелейших инфляций современной истории. На тачку, доверху набитую 100-миллиардными купюрами невозможно было даже купить батон хлеба. Государственная казна была пуста. Бесчисленные дома и фермы были отданы за долги спекулянтам и частным банкам. Немцы жили в шалашах. Они голодали. Ничего подобного не происходило ранее – тотальное уничтожение национальной валюты, плюс обесценение сбережений всех физлиц и предпринимателей. В довершение всего, грянула глобальная Великая Депрессия. Германии не оставалось ничего, кроме как пасть жертвой долгового рабства перед сионистскими банкирами.
Однако в 1933 к власти пришли национал-социалисты. Правительство Гитлера провело денежную реформу и подорвало могущество сионистских банкиров выпуском своих собственных денег. Золота для обеспечения новых денег у Гитлера не было. Но Гитлер придумал гениальную идею. Он придумал выпускать государственные векселя, так называемые Трудовые сертификаты казначейства. Новые немецкие деньги не были обеспечены золотом, у Гитлера просто не было золота. По сути, они были обеспечены трудом немцев и немецкими товарами и авторитетом Гитлера. Гитлер сказал: «За каждую выпущенную марку мы получаем соответствующую стоимость в виде проделанной работы или произведённых товаров». Правительство платило рабочим сертификатами; рабочие оплачивали этими сертификатами другие товары и услуги, тем самым создавая дополнительные рабочие места для людей.
В Германии такая политика оправдалась буквально за пару лет, а Америке для того чтоб вылезать из Депрессии пришлось затевать Вторую Мировую Войну. А немцы выкарабкались из долговой ямы, куда их загнала мировая закулиса, в течение двух лет. Проблема безработицы была решена, и Германия вновь встала на ноги. У неё была твёрдая, стабильная валюта, без долгов и без инфляции, в то время как миллионы людей в США и странах Европы (контролируемых сионизмом) сидели без работы. В течение пяти лет Германия из самой бедной страны Европы стала самой богатой…

http://trueinform.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=13113
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 11 Апрель 2013, 21:45
Мне хочется, чтобы на форуме наладилось нормальное общение. Вменяемое. Надеюсь, что общими усилиями получится.  %6
Это школа Соломона Кляра,
Школа бальных танцев, вам говорят.
Две шаги налево, две шаги направо,
Шаг вперед и две назад.
Моня, Гриша, бросьте разговоры!
Что за болтунишки, вам говорят.
Вы не на базаре, а на танцеклассе,
Шаг вперед и две назад.
Это школа Соломона Кляра,
Школа бальных танцев, вам говорят.
Две шаги налево, две шаги направо,
Шаг вперед и две шаги назад.
%30  %47 %90 %124 %125 %143
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 11 Апрель 2013, 22:31
Если тебя спросят, как ты относишься к педофилам, по твоей логике сажать надо обоих, и спросившего и ответившего, даже если это категорическое "нет". Просто за то посадить, что сам вопрос такой был задан, и на вопрос получен ответ.

Твой вопрос и вероятный ответ в этой педофильной плоскости звучит так: "Вы за педофилов?"  "Да,  "ЗА" и за увеличение их количества". Посмотри еще раз внимательно... O:-)


Так можно запретить букву "Т" с позиций веры и толерантности. Она напоминает римский крест, на котором Христа распяли. Чур меня, чур, от идиотов...

Уже, Самурай...  %13 Уже:  Светское государство отменяется Госдума приняла в первом чтении законопроект, вводящий уголовную ответственность за «оскорбление религиозных чувств и убеждений»


Мне фотки этих девок до звезды, я по жизни всякое видела и слышала. Мне хочется, чтобы на форуме наладилось нормальное общение. Вменяемое. Надеюсь, что общими усилиями получится.  %6

Да знаю я, чего вы все закипишились. Конечно же не от вида прелестных голых выпуклостей. Если бы на них было написано "Медведев,(Зюганов, Жириновский, Миронов и т.п) иди нах..!", вы бы такой гвалт не подняли.  %30 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: 1 от 12 Апрель 2013, 00:01
Валентина Матвиенко о Маргарет Тэтчер: «У нас с ней очень много общего. Мы закончили одинаковые институты, вместе с ней активно занимались общественной деятельностью, начинали в молодежном политическом движении, далее работали в парламенте, правительстве, и так далее».
http://www.gazeta.ru/politics/news/2013/04/11/n_2848577.shtml (http://www.gazeta.ru/politics/news/2013/04/11/n_2848577.shtml)

(http://s017.radikal.ru/i421/1304/ca/d53b8a6a106d.jpg) (http://www.radikal.ru)

Семь лет назад солистка группы "Блестящие" Анна Семенович сообщила, что у нее много общего с Мстиславом Ростроповичем: "Мы оба связаны с культурой".
Я думал, никто не сможет ее переплюнуть. Но Валентина Ивановна смогла.
http://avmalgin.livejournal.com/ (http://avmalgin.livejournal.com/)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: 1 от 12 Апрель 2013, 01:13
Россия 12 апреля отмечает День космонавтики - в этот день в 1961 году на корабле "Восток" стартовал первый космонавт планеты Юрий Гагарин.

(http://s61.radikal.ru/i171/1304/1f/9def9a419319.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: 1 от 12 Апрель 2013, 01:21
Ладно, надо отвлечься от всякой политики и псевдополитики. Прочто почитайте правила жизни великого русского человека Константина Циолковского:
http://ttolk.ru/?p=5479 (http://ttolk.ru/?p=5479)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: 1 от 12 Апрель 2013, 05:37
http://www.youtube.com/v/kRZ8ZUVGePs
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 12 Апрель 2013, 09:55
..Да знаю я, чего вы все закипишились. Конечно же не от вида прелестных голых выпуклостей. Если бы на них было написано "Медведев,(Зюганов, Жириновский, Миронов и т.п) иди нах..!", вы бы такой гвалт не подняли..
Наверное, на первый раз не подняли бы. Как и с первыми пассажами №1. Но, если бы изо дня в день - пожалуй реакция была бы такой же.
Россия 12 апреля отмечает День космонавтики - в этот день в 1961 году на корабле "Восток" стартовал первый космонавт планеты Юрий Гагарин.

(http://s61.radikal.ru/i171/1304/1f/9def9a419319.jpg) (http://www.radikal.ru)
С Днем авиации(почему?) и КОСМОНАВТИКИ!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Valery от 12 Апрель 2013, 11:19
Суперинтересная новость!
Вы много видели за прошедшие лет 20-30 новых художественных фильмов о лётчиках? Не о ментах или бандитах, бизнесменах или артистах, войне или беспределе, - а именно о лётчиках (и курсантах!) 80-х!
Мосфильм в Борисоглебске начинает съёмки 10-серийного фильма "Обнимаю небо".
http://www.youtube.com/watch?v=S12wfhbyQvo
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 12 Апрель 2013, 12:42
Ну вот, хоть позитив на ветке появился... ;)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Володя от 12 Апрель 2013, 13:01
  Админ:

 Володя, я знаю сайты, где картинки на политическую тему запрещены и ссылки в том числе...
 Форумяне дают их в гиперссылках... Это нормальный партизанский ход. (http://s2.ipicture.ru/uploads/20130412/1opWDSFf.jpg)..  %56



Думаю правильнее - форумчане.  :)


Можно и запретить, но этого не будут все придерживаться и все останется по-прежнему.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 12 Апрель 2013, 13:09
Суперинтересная новость!
Вы много видели за прошедшие лет 20-30 новых художественных фильмов о лётчиках? Не о ментах или бандитах, бизнесменах или артистах, войне или беспределе, - а именно о лётчиках (и курсантах!) 80-х!
Мосфильм в Борисоглебске начинает съёмки 10-серийного фильма "Обнимаю небо".
http://www.youtube.com/watch?v=S12wfhbyQvo
Дай бог, чтоб не изгадили в современном стиле..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 12 Апрель 2013, 13:24
Дай бог, чтоб не изгадили в современном стиле..

Даже не надейтесь! Опять сэкономят на нормальных консультантах (или просто на игнор возьмут) и будем мы свидетелями таких ляпов....Как, впрочем, и в фильмах про ментов. Зато поржём, чо... O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 12 Апрель 2013, 16:37
Ну вот, хоть позитив на ветке появился... ;)
со знанием предмета.
Ну и мои пять копеек для позитива. Прислал сегодня мне Гена Кленин (67г. выпуска). Писал человек  со знанием предмета.

Юрий Запольский

Ну что, сынок, настал наш час!
Вываливай колеса.
Смотри на скорость и компас,
И не дури без спроса!
     Гляди, подходит полоса.
     Крути, а то промажешь.
     Ну что ты, как мешок дерьма,
     Сидишь, покамест скажут.
Фу! Слава богу, на оси.
Держись за курс зубами.
Ну? А снижаться будешь ты?
Или позвонишь маме?
     Да не пикируй! Полный рот
    Земли набрать не долго.
     Вот! На глиссаде... Ну, орёл,
     Не облажайся только!
А скорость? Без неё, сынок,
Железо не летает!
Да не газуй ты, как шальной!
О чём ты там мечтаешь?
     Бетон подходит. Прижимай!
     И подбирай легонько...
     Не выдирай, а подбирай!!!
     Откуда дури столько?
Фу, умостились! Тормози!
И хлопнем парашютик!..
Да не гальмуй так, заюзим
И на газоне будем!
     Вот, молодец! Теперь рули,
     Как на автомобиле...
     Мимо рулёжки не сквозни!
     Поверь, примеры были!
Сам полетишь? Ого, даёт!
Чкалов, да и только!
Ну, хрен с тобой! Давай, вперёд!
Без фокусов, «ибн-Волька»!
     Без суеты проверишь всё,
     В мозгах полёт прогонишь.
     И, как учили, ё-моё!
     Честь фирмы не уронишь.
Допустим, верю! Не спеши!
Есть время отдышаться.
Всё делай просто, от души,
Чтоб не перестараться.
     Давай, сынок, пробил наш час!
     Пора и опериться.
     А если не подставишь нас,
     То будет шанс напиться.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Kartograf от 12 Апрель 2013, 17:40
со знанием предмета.
Ну и мои пять копеек для позитива. Прислал сегодня мне Гена Кленин (67г. выпуска). Писал человек  со знанием предмета.

     А если не подставишь нас,
     То будет шанс напиться.
Очень понравилось, С Праздником %3 %3 %3
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 12 Апрель 2013, 19:39
За что меня забанили? Я уже молчал!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Володя от 12 Апрель 2013, 21:36
За что меня забанили? Я уже молчал!


ты это о чем?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 12 Апрель 2013, 21:38
Не мог зайти на форум пока не поменял адрес.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 12 Апрель 2013, 21:40
Не мог зайти на форум пока не поменял адрес.
Мнительный ты, Сидор...(с)  ;D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Володя от 12 Апрель 2013, 21:43
Не мог зайти на форум пока не поменял адрес.


и какова была причина отказа? дай старый адрес я проверю
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 12 Апрель 2013, 21:48
Ладно ,мнительный.  Яков Джугашвили: Ложь о Сталине – попытка нынешних элит оправдать разграбление советского наследия           http://topwar.ru/26708-yakov-dzhugashvili-lozh-o-staline-popytka-nyneshnih-elit-opravdat-razgrablenie-sovetskogo-naslediya.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 12 Апрель 2013, 21:48
со знанием предмета.
Ну и мои пять копеек для позитива. Прислал сегодня мне Гена Кленин (67г. выпуска).

А не был ли он нач.ВОТП в Луцке?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 12 Апрель 2013, 21:53
Ладно ,мнительный.  Яков Джугашвили: Ложь о Сталине – попытка нынешних элит оправдать разграбление советского наследия           http://topwar.ru/26708-yakov-dzhugashvili-lozh-o-staline-popytka-nyneshnih-elit-opravdat-razgrablenie-sovetskogo-naslediya.html

Со словом "ЭЛИТ" автор явно погорячился... O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: 1 от 12 Апрель 2013, 22:16
(http://i023.radikal.ru/1304/f4/b55ba2127ff4.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 12 Апрель 2013, 22:48
Как же это наш любимец такую феньку просмотрел %7
http://news.rambler.ru/18546975/
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 12 Апрель 2013, 22:59
Оценивая результаты голосования получается только двое поддерживают монархию.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: 1 от 12 Апрель 2013, 23:58
Как же это наш любимец такую феньку просмотрел %7
http://news.rambler.ru/18546975/
http://avmalgin.livejournal.com/3700150.html (http://avmalgin.livejournal.com/3700150.html)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Соловьёв Николай Васильевич от 13 Апрель 2013, 09:30
За что меня забанили? Я уже молчал!
=Ник.Вас.= Геннадий Евгеньевич!
Пишу я и для вас на Форум отзывы, заметки и комменты,
Пишу без помощи соседей – сам, один!
Но только как дойдёт до публикаций,
Сюда уже влезают цензоры и фото-папарацци,
Свои вставляют фото-шопы, шаржи и карикатуры,
При них на сворках церберы клыкасты,
А вот над нами, гляньте, есть три цензора усердных:
Мудер из "чи-чи-Каки", ред "Питерский" да с "Привоза" админ.
***
PS. Уже без малого СОТНЯ моих заметок для форумчан лежит на столе Моссада в Тель-Авиве… 13.04.2013 г. =Ник.Вас.=
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 13 Апрель 2013, 16:54
А не был ли он нач.ВОТП в Луцке?
Если про Гену Кленина -то да. Найди его в "одноклассниках", ну или через залив в Ейск махни, он там обитает.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 13 Апрель 2013, 17:03
=Ник.Вас.= Геннадий Евгеньевич!
Пишу я и для вас на Форум отзывы, заметки и комменты,
Пишу без помощи соседей – сам, один!
Но только как дойдёт до публикаций,
Сюда уже влезают цензоры и фото-папарацци,
Свои вставляют фото-шопы, шаржи и карикатуры,
При них на сворках церберы клыкасты,
А вот над нами, гляньте, есть три цензора усердных:
Мудер из "чи-чи-Каки", ред "Питерский" да с "Привоза" админ.
***
PS. Уже без малого СОТНЯ моих заметок для форумчан лежит на столе Моссада в Тель-Авиве… 13.04.2013 г. =Ник.Вас.=

Василич, дорогой Вы наш! И как, МОССАДу нравится? Ну что Вы право в самом деле? Мы Вас всегда с удовольствием читаем, когда Вы про курсантские свои годы пишите, или про свою службу. Никто Вас не собирается чем то ущемлять. %4 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 13 Апрель 2013, 17:56
=Ник.Вас.= Геннадий Евгеньевич!
Пишу я и для вас на Форум отзывы, заметки и комменты,
Пишу без помощи соседей – сам, один!
Но только как дойдёт до публикаций,
Сюда уже влезают цензоры и фото-папарацци,
Свои вставляют фото-шопы, шаржи и карикатуры,
При них на сворках церберы клыкасты,
А вот над нами, гляньте, есть три цензора усердных:
Мудер из "чи-чи-Каки", ред "Питерский" да с "Привоза" админ.
***
PS. Уже без малого СОТНЯ моих заметок для форумчан лежит на столе Моссада в Тель-Авиве… 13.04.2013 г. =Ник.Вас.=
. О , у Василича очередной зайоп.  Видимо табелеточки для расширения сосудов головного мозга закончились.
Слай а ты что молчишь по поводу? Ты же обещал покинуть форум если я не извинюсь .....    Очередной наезд , ни с сего ни с того . ......  Подумай на досуге ..... Маэстро тоже касается. А то что то вы ребятишки шишку не по делу качаете. .....
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 13 Апрель 2013, 18:17
Генчик, объясните убогому что вас не банили , а это какой то глюк вашего компа. Спасибо.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 14 Апрель 2013, 07:44
...... Маэстро тоже касается. А то что то вы ребятишки шишку не по делу качаете. .....
    Не суди по себе. Да и не только в тебе вся причина. Тебя давно просил деда не трогать. Он не пишет что попало, он пишет о своих переживаниях, это умный понимает и отвечает ему предельно корректно, как, например, Утя. Тебе ещё многому надо поучиться у старших товарищей.
   И дальше предлагаешь всем читать свои "остроты" в адрес Соловьёва? Это без меня, мне тут стало некомфортно. Думаю, что и Слай думает примерно так же.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 14 Апрель 2013, 08:11
    Не суди по себе. Да и не только в тебе вся причина. Тебя давно просил деда не трогать. Он не пишет что попало, он пишет о своих переживаниях, это умный понимает и отвечает ему предельно корректно, как, например, Утя. Тебе ещё многому надо поучиться у старших товарищей.
   И дальше предлагаешь всем читать свои "остроты" в адрес Соловьёва? Это без меня, мне тут стало некомфортно. Думаю, что и Слай думает примерно так же.
  протри глаза и прочитай его очередной наезд на меня Володю и Галю.   В отличие от Ути, я не такой толерантный. С хамами по хамски.  Чему и как учиться я решу сам, без твоих советов.  Советчик........     
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Yu507 от 14 Апрель 2013, 09:33
............ А вы ещё чего-то от ДаРома хотите.......  %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 14 Апрель 2013, 09:50
В чём же хранить ворованное бабло?        http://topwar.ru/26772-v-chem-zhe-hranit-vorovannoe-bablo.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 14 Апрель 2013, 09:59
Почему Путин не замечает негодяев?     http://topwar.ru/26774-pochemu-putin-ne-zamechaet-negodyaev.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 14 Апрель 2013, 10:47
В Британии продолжаются проводы в последний путь М.Тэтчер.
http://top.rbc.ru/politics/14/04/2013/853824.shtml
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 14 Апрель 2013, 11:29
  протри глаза и прочитай его очередной наезд на меня Володю и Галю.   В отличие от Ути, я не такой толерантный. С хамами по хамски.  Чему и как учиться я решу сам, без твоих советов.  Советчик........   
Нееее, Серёга, кады МЕНЯ КОНКРЕТНО цепляют, я тоже толерантностью не отличаюсь :D :D :D Да и злопамятный я.... %21
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 14 Апрель 2013, 12:31
Кто в мире не грешил, скажи?
И кто не жил во лжи, скажи?
Я зло свершил, Ты злом воздал мне:
Кто здесь хорош, кто плох, скажи?

Омар Хайям
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Соловьёв Николай Васильевич от 14 Апрель 2013, 13:33
=Ник.Вас.= Тряхнём стариной… 14.04.2013 г.
В этом мире на каждом шагу западня –
Я по собственной воле не прожил и дня.
В небесах за меня принимают решенья,
А потом бунтарём называют меня.
Омар Хайям (1048- 1123). Рубаи.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 14 Апрель 2013, 15:17
Мы, словно лошади, тянем свой воз,

О луге мечтая и вольных степях.

И вдруг всё исчезло — и грязь, и навоз,

Трава под ногами зелёная — Ах!

Мы солнышку рады, тепло и светло,

По лугу гарцуем, что есть только сил,

Но только от скачек живот подвело,

А нас в это время хозяин кормил…

И солнышко скрылось, и ветер подул

И волки завыли у дальнего брода,

И кто-то пугливый в душе вдруг шепнул:

— Зачем тебе, дурень, такая свобода?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 14 Апрель 2013, 16:33
Как же это наш любимец такую феньку просмотрел %7
http://news.rambler.ru/18546975/
А Людмиле Косолаповой вице-мэр Троицка Розалия Вишнякова объяснила, что ее действия подпадают под состав статьи 319 Уголовного кодекса РФ — оскорбление представителя властей. Чиновница посоветовала пенсионерке сходить вместе со школьниками на субботник.


Пусть лучше Розалия сходит на троицкий рынок, купит там жаренного петуха и ему поипёт мосх.... O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 14 Апрель 2013, 16:43

А вот у вас в Клайпеде всё не так благополучно. Шествие ветеранов ВОВ в 2010 году на 65-летие запретили? Запретили.



Затем, на развалинах часовни...
- Простите... часовню... тоже я развалил?
- Нет, это было до вас - в XIV-ом веке.


(http://s55.radikal.ru/i147/1304/71/e129827357b5.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 14 Апрель 2013, 16:49
А Людмиле Косолаповой вице-мэр Троицка Розалия Вишнякова объяснила, что ее действия подпадают под состав статьи 319 Уголовного кодекса РФ — оскорбление представителя властей. Чиновница посоветовала пенсионерке сходить вместе со школьниками на субботник.


Пусть лучше Розалия сходит на троицкий рынок, купит там жаренного петуха и ему поипёт мосх.... O:-)
Вишнякова Розалия Мугалимовна
Дата рождения: 13.11.1954
Образование: высшее
Розалия Мугалимовна родилась в поселке Муслюмово Кунашакского района. Затем родители переехали в г.


Троицк.
В 1962 году поступила в первый класс школы №4, в 1972 году окончила среднюю школу №39 и поступила в Магнитогорский педагогический институт. В 1977 году окончила высшее учебное заведение по специальности учитель математики. С 1977 года работа в учебных  заведениях города Троицка. В отделе образования администрации г. Троицка с 1985 года. До января 1992 года являлась заведующей методическим кабинетом ГОРОНО, затем  -  инспектором школ в отделе образования. В 2001 году Розалия Мугалимовна переведена на должность начальника Управления образования администрации г. Троицка.
Неоднократно награждалась грамотами министерств образования Российской Федерации, Челябинской области, Законодательного Собрания Челябинской области. Имеет звание «Почетный работник общего образования».
 В 2010 году назначена на должность заместителя главы города Троицка по социальным вопросам.

Розалия Мугалимовна..... %35

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 14 Апрель 2013, 17:11
Вишнякова Розалия Мугалимовна
Дата рождения: 13.11.1954
................................................. .........
 В 2010 году назначена на должность заместителя главы города Троицка по социальным вопросам.


1954+55=2009
Донне Розе  самой вот уже как 4 года на пенсии надо быть, а не карму свою гнобить, чмыря своих бывших коллег в кабинетах администрации...  O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 14 Апрель 2013, 17:18
Бывший юридический советник министерства юстиции США Джон Ю, которого Россия внесла в свой ответ на «список Магнитского»:

«К чертям летит мой поединок по дзюдо с Путиным. Пропал мой отпуск на даче в Сочи, о котором так мечтала моя жена»... :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 14 Апрель 2013, 17:34
В Литве и в Латвии жить совсем не плохо. Националисты конечно есть, а где их нет? К стати по какой то российской программе активно реклама латвийского банка начала продвигаться. "Мы Вас ждем, с нами Вам будет хорошо"! К Российскому бизнесу относятся положительно, а вся политика если и существует, то где то в параллельном мире.  Хорошие дороги, нет пробок, мало народу (говорят все в Европу на заработки уехали). Юрмала, да и все побережье очень положительные эмоции вызывает, в Вильнюсе жизнь намного дешевле чем в Москве, да и в Риге если не самый центр.
Практически нет языкового барьера, ну и отсутствуют границы.
Знаю нескольких бывших военнослужащих не уехавших из Прибалтики после развала СССР. Немного ворчат, но уезжать не собираются. Тихая, скучная Европа, вернее ее захолустная окраина.

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: 1 от 14 Апрель 2013, 17:44
1954+55=2009
Донне Розе  самой вот уже как 4 года на пенсии надо быть, а не карму свою гнобить, чмыря своих бывших коллег в кабинетах администрации...  O:-)
Президентом РФ Владимиром Путиным подписан федеральный закон, устанавливающий возможность продления срока пребывания на государственной гражданской службе для категории "руководители" высшей группы должностей гражданской службы до достижения 70 лет.

Согласно документу, указанное решение может быть принято Президентом РФ в отношении соответствующего служащего по достижении им предельного возраста пребывания на гражданской службе и при наличии его согласия.

Напомним, что на данный момент на основании ст. 25.1. Федерального закона от 27 июля 2004 г. № 79-ФЗ "О государственной гражданской службе Российской Федерации" предельный возраст пребывания на государственной гражданской службе составляет 60 лет. По решению представителя нанимателя и с согласия служащего срок службы может быть продлен до достижения 65 лет.

По мнению Президента РФ, появление возможности продления срока службы до достижения 70 лет будет способствовать сохранению на гражданской службе высококвалифицированного руководящего кадрового состава.

Документ вступит в силу 13 января 2013 года. Его полное наименование: Федеральный закон от 30 декабря 2012 года № 327-ФЗ "О внесении изменения в статью 251 Федерального закона "О государственной гражданской службе Российской Федерации".
http://www.garant.ru/news/441306/ (http://www.garant.ru/news/441306/)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 14 Апрель 2013, 17:46
Банки Северного Кипра -

не взимают налоги с вкладов;
полностью конфиденциальны - информация о баллансе на счету не выдается другим государствам;
не ограничивают сумму переводов;
не уточняют происхождение денег;
открытие счета можно произвести в течение 40 минут при наличие договора о Купле-Продаже недвижимости на Северном Кипре.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 14 Апрель 2013, 18:57
1954+55=2009
Донне Розе  самой вот уже как 4 года на пенсии надо быть, а не карму свою гнобить, чмыря своих бывших коллег в кабинетах администрации...  O:-)

     Мы не сеем, не пашем, не строим,
     Мы гордимся общественным строем!

    Для этаких вот "гордецоff" пои...ть чужой мосх самое оно!
    Тем более, что хороших привычек, вроде книги читать, оне с молоду не заводят ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 14 Апрель 2013, 19:03
В Литве и в Латвии жить совсем не плохо. Националисты конечно есть, а где их нет? К стати по какой то российской программе активно реклама латвийского банка начала продвигаться. "Мы Вас ждем, с нами Вам будет хорошо"! К Российскому бизнесу относятся положительно, а вся политика если и существует, то где то в параллельном мире.  Хорошие дороги, нет пробок, мало народу (говорят все в Европу на заработки уехали). Юрмала, да и все побережье очень положительные эмоции вызывает, в Вильнюсе жизнь намного дешевле чем в Москве, да и в Риге если не самый центр.
Практически нет языкового барьера, ну и отсутствуют границы.
Знаю нескольких бывших военнослужащих не уехавших из Прибалтики после развала СССР. Немного ворчат, но уезжать не собираются. Тихая, скучная Европа, вернее ее захолустная окраина.

    Когда "страны Балтии" первый раз стали "независимы", их местная власть выспалась на тамошних немцах. Конечно, немцы они были только этнически, а так - нормальные местные жители. Не бедные, хорошо образованные, лояльные к власти. У них отняли бизнес (надеюсь не весь и не у всех), изгнали с госслужбы и ... запретили говорить на немецком языке. Я не шучу. Не только русский язык в этих местах был под запретом.

    В современной Литве, со слов одной моей знакомой, 80% бизнесменов русские. Маленький, но гордый народ естественно будет лоялен к русскому бизнесу. Иначе самим придется ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 15 Апрель 2013, 08:51

 Стасу и Скептику:

  Может Александр Васильевич Мельниченко тоже "оппозиционер" ??!....  http://www.youtube.com/watch?v=vSRCFOfhubU

 Портфолио:  http://golos.ruspole.info/node/2629

Да конечно же. Раз на "вертикаль" лается... O:-)  А еще я расскажу тебе, Слай,ужасную тайну: ты думаешь, что он это за так делает? Нет, брат, ошибаешься...  %164Пайку от Госдепа он получает! Вот!  %138  У нас все, в той или иной степени недовольные жульничеством, не колеблющиеся в резонансном экстазе с генеральной линией одной ну очень властной партии - оппозиционеры и платные пособники звездно-полосатого флага и прочих зулусских разведок. O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 15 Апрель 2013, 09:01
  http://www.youtube.com/watch?v=weuuwQM6ENo&feature=youtu.be
 Стасу и Скептику:
  Может Александр Васильевич Мельниченко тоже "оппозиционер" ??!....  http://www.youtube.com/watch?v=vSRCFOfhubU
 Портфолио:  http://golos.ruspole.info/node/2629
Слай как всегда в своих предпочтениях разобраться не может, а другие для него вообще темный лес, но слово свое молвить должен.

Мельниченко молодец! Таких власть боится.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 15 Апрель 2013, 09:07
Да конечно же. Раз на "вертикаль" лается... O:-)  А еще я расскажу тебе, Слай,ужасную тайну: ты думаешь, что он это за так делает? Нет, брат, ошибаешься...  %164Пайку от Госдепа он получает! Вот!  %138  У нас все, в той или иной степени недовольные жульничеством, не колеблющиеся в резонансном экстазе с генеральной линией одной ну очень властной партии - оппозиционеры и платные пособники звездно-полосатого флага и прочих зулусских разведок. O:-)
Мельниченко в отличии от Навального на курсах в США, за счет американского бюджета, не обучался.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 15 Апрель 2013, 09:31
Мельниченко в отличии от Навального на курсах в США, за счет американского бюджета, не обучался.
матрос  :D   Железняк заявил:
Единоросс отверг обвинения в "квасном" или "крепостном" патриотизме, указав, что не видит ничего зазорного в том, что его дети получают образование в иностранных вузах. "Хорошее образование считаю важной составляющей жизни любого человека, поэтому всегда выступал за развитие современного образования у нас, в России, диалог и сотрудничество с ведущими университетами мира, гранты для талантливых детей из семей, испытывающих материальные трудности, позволяющие получать им правильное образование там, где его дают лучше всего", - заявил депутат.

С.Железняк сообщил, что его старшие дочери окончили девять классов школы в Москве, после чего самостоятельно выбрали учебные заведения, где хотели бы продолжить обучение. "Ничего плохого и непатриотичного в этом не вижу, получат образование, приедут домой и будут полезны стране в том качестве, в котором захотят", - заявил единоросс.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/26/12/2012/838455.shtml
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 15 Апрель 2013, 10:36
Мельниченко в отличии от Навального на курсах в США, за счет американского бюджета, не обучался.

Стас, вот лично я за то, чтобы ВСЕ россияне учились чему-нибудь исключительно за счет омериканскаго бюджета! %56 (Кстате, Вы не поверите, сколько единорасов побывало там, в "проклятой Америци" по грантам НКО! :D :D)
Значит, если типа дочь министра иностранных дел Лаврова окончила Колумбийский университет в Нью-Йорке за счет российских налогоплательщиков и осталась там на ПМЖ, то все хоккей?
Стас, быстрее вытаскивайте бревно из партийного глаза! %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 15 Апрель 2013, 10:47

Мельниченко молодец! Таких власть боится.

Стас, не всегда я с Вами не согласен.... O:-) %56 :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 15 Апрель 2013, 10:48
Стас, вот лично я за то, чтобы ВСЕ россияне учились чему-нибудь исключительно за счет омериканскаго бюджета! %56 (Кстате, Вы не поверите, сколько единорасов побывало там, в "проклятой Америци" по грантам НКО! :D :D)
Значит, если типа дочь министра иностранных дел Лаврова окончила Колумбийский университет в Нью-Йорке за счет российских налогоплательщиков и осталась там на ПМЖ, то все хоккей?
Стас, быстрее вытаскивайте бревно из партийного глаза! %56
За счет американского бюджета "чему-нибудь" не учат, вкладывают в мозги обучаемого лишь то, что этому бюджету пойдет на пользу. Если это не понятно, то приведите примеры, что, кто либо из обученных за счет американских налогоплатильщиков, сделал полезного дя России?
Если же учился за свой счет, это другое дело, хотя и с определенной поправкой. Где кому жить человек определяет сам, но определенные ограничения для близких высших руководителей должны существовать, то что этих ограничений нет большой минус и способствует возникновению зависимости страны от внешних
сил.
А какое бревно больше партийное или оппозиционное, это еще вопрос!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 15 Апрель 2013, 11:13
Если это не понятно, то приведите примеры, что, кто либо из обученных за счет американских налогоплатильщиков, сделал полезного дя России?
Сергей Железняк родился 30 июля 1970 года в Ленинграде. В 1987 году он окончил Ленинградское Нахимовское военно-морское училище, и в 1990 году вступил в КПСС. В 1991 году окончил Киевское высшее военно-морское политическое училище. Был направлен заместителем по политической части командира учебной роты газотурбинистов и мотористов дизельных установок. Через несколько месяцев в феврале 1992 года уволился с военной службы.
С 1993 года — руководитель отдела наружной рекламы компании «APR Group (Advertising & Public Relations)». С 1995 года — исполнительный директор компании «APR City». С 2001 года — исполнительный, затем управляющий, затем генеральный директор компании News Outdoor Russia, принадлежащей в то время медиа-магнату Руперту Мёрдоку. В 2007 году окончил швейцарскую бизнес-школу IMD International.
В 2009 году ФНС России предъявило «News Outdoor» претензии в неуплате налогов на общую сумму 1,34 млрд рублей за период 2005—2006 годов, когда компанию возглавлял Железняк.
У меня есть подозрение, что Железняк учился за свои деньги. :D :D :D Наличие у него денег, совпадает по датам. Можно считать, что за свои.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 15 Апрель 2013, 11:36
Никто не утверждает, что среди принесших вред стране нет выпускников Ленинградских учебных заведений, но среди обученных за счет американского госдепа , точно нет людей принесших пользу России.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 15 Апрель 2013, 11:42
За счет американского бюджета "чему-нибудь" не учат, вкладывают в мозги обучаемого лишь то, что этому бюджету пойдет на пользу.

Стас, давайте я произнесу всего два слова и мы вместе поржём: Бен Ладен O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 15 Апрель 2013, 11:44
Никто не утверждает, что среди принесших вред стране нет выпускников Ленинградских учебных заведений, но среди обученных за счет американского госдепа , точно нет людей принесших пользу России.
Вы все к тому. Я Вас не агитирую за Навального, я против нынешней, категорически. Надоела эта вата. Нет у них на Смердюкова достаточных доказательств ХА, ХА, ХА.
А вот эти 5 слов, действительно ржака  У следствия не достаточно аргументов для обвинения Сердюкова-Песков
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 15 Апрель 2013, 11:59
В США судья оштрафовал сам себя за зазвонивший на слушаниях телефон

Судья округа Иония в штате Мичиган Раймонд Воут наложил штраф на самого себя, после того как во время слушаний у него зазвонил мобильный телефон. Об этом сообщает местное издание Sentinel-Standard.

Как отмечается, в ходе заседания суда присяжных по одному из дел во время выступления прокурора на смартфоне судьи неожиданно включилась громкая функция запроса голосового набора. Воут, купивший себе смартфон недавно и не до конца разобравшийся с его управлением, не мог отключить звук в течение некоторого времени, из-за чего в заседании произошла заминка.

После слушаний Воут, который, как отмечается, на протяжении всей карьеры жестко относился к владельцам звонивших в зале суда телефонов, принял решение оштрафовать себя за неуважение к суду. Штраф в размере 25 долларов он незамедлительно оплатил в кассе.

Комментируя свой поступок, Воут отметил, что как судья он должен являть собой пример уважения к закону. «Если бы я не жил по тем правилам, которые сам устанавливаю, я бы просто не имел права их устанавливать», — заявил судья.
http://lenta.ru/news/2013/04/14/self/

Чо, у нас тоже крутые судьи и тоже что-то уважают:
(http://s018.radikal.ru/i512/1304/3d/52f1e33a21dd.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 15 Апрель 2013, 12:07

А вот эти 5 слов, действительно ржака  У следствия не достаточно аргументов для обвинения Сердюкова-Песков

Звучит как "недостаточно оснований для награждения его высокой правительственной наградой и установки бронзового бюста рядом с мебельным магазином - родиной экс-министра обороны Онотоле Сердюкова "  :(
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 15 Апрель 2013, 12:14
У следствия не достаточно аргументов для обвинения Сердюкова - Песков
«Аргумент» — официальное название серии полицейских полимерных дубинок, данное ей производителем (ПУС-1, ПУС-2, ПУС-3).
 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 15 Апрель 2013, 13:02

  У следствия не достаточно аргументов для обвинения Сердюкова-Песков

Просто у того, кто портит жизнь тем, кто "испортил" ему инаугурацию, недостаточно политической воли.
(Независимость следствия и судов мы в учет не берем, как смешные словосочетания). O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 15 Апрель 2013, 13:32
Стас, давайте я произнесу всего два слова и мы вместе поржём: Бен Ладен O:-)
Если сделать детальный финансовый анализ, то можно сказать Бен Ладен (наверное сам того не зная) спас финансовую систему США, что еще раз подтверждает, деньги потраченные на обучение специально отобранных иностранцев на ветер не брасают! Они работают с большой отдачей!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 15 Апрель 2013, 13:35
В США судья оштрафовал сам себя за зазвонивший на слушаниях телефон

Судья округа Иония в штате Мичиган Раймонд Воут наложил штраф на самого себя, после того как во время слушаний у него зазвонил мобильный телефон. Об этом сообщает местное издание Sentinel-Standard.
После слушаний Воут, который, как отмечается, на протяжении всей карьеры жестко относился к владельцам звонивших в зале суда телефонов, принял решение оштрафовать себя за неуважение к суду. Штраф в размере 25 долларов он незамедлительно оплатил в кассе.
Комментируя свой поступок, Воут отметил, что как судья он должен являть собой пример уважения к закону. «Если бы я не жил по тем правилам, которые сам устанавливаю, я бы просто не имел права их устанавливать», — заявил судья.
Молодец судья, так круто пропиариться за 25 баксов!!! При средней месячной зарплате около 15 000$
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 15 Апрель 2013, 13:45
Если
У следствия не достаточно аргументов для обвинения Сердюкова-Песков
Значит есть достаточно аргументов для обвинения следствия %30
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 15 Апрель 2013, 14:04
Молодец судья, так круто пропиариться за 25 баксов!!! При средней месячной зарплате около 15 000$
А зачем судье с такой зарплатой пропиариваться. Судье вреден пиар. Вершить правосудие, дело тихое.
А следствие надо обязательно призвать к ответу, у нас как то случайно есть такая возможность. 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 15 Апрель 2013, 15:28
Молодец судья, так круто пропиариться за 25 баксов!!! При средней месячной зарплате около 15 000$

А уж наш пострел как пропиарился! Даже 25 баксов не пришлось выкладывать. Чисто так, всхрапнул на заседании, очнулся - впендюрил 3 года терпиле и был таков. Халявщик, наверное... O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 15 Апрель 2013, 15:34
Если сделать детальный финансовый анализ, то можно сказать Бен Ладен (наверное сам того не зная) спас финансовую систему США, ...

Надо посоветовать амерам завалить еще парочку небоскребов для полного оздоровления их экономики (а то госдолг зашкаливает.... O:-))
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 15 Апрель 2013, 17:51
Был у нас в Душанбе самый честный гаишник в мире. Капитан Нуров. Человек на столько принципиальный что жену лишил прав, а себя самого штрафовал за нарушения ПДД . Погиб как герой преграждая путь колонне ваххабитов ехавших громить город. Человек- легенда!
Так что не только в Америке честные судьи, но менты честные были в Душанбе.http://news.tj/ru/news/rasskaz-o-samom-chestnom-inspektore-gai-tadzhikistana
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 15 Апрель 2013, 19:51
Если Значит есть достаточно аргументов для обвинения следствия %30
Виктор, а я вот так не думаю. Поясню мысль на аналогии. Как командир, ты должен знать, чем занимаются твои замы - это, практически, априори. Если ты знаешь и ничего не предпринимаешь-значит ты согласен с их действиями. Если эти действия мягко говоря не соответствуют закону, но ты не предпринимаешь никаких мер, значит они тебя устраивают потому, что соответствуют твоим планам, либо ты в "доле". Как-то так. И ранее эту мысль я высказывал, здесь не требуется особых аналитических способностей. Я не про следствие, есессно :D, а про командиров. %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 15 Апрель 2013, 20:03
Как командир, ты должен знать, чем занимаются твои замы - это, практически, априори. Если ты знаешь и ничего не предпринимаешь-значит ты согласен с их действиями.
Истина, прописная. Как можно сомневаться, ели уверен наверняка? Оказывается можно.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 15 Апрель 2013, 22:46
Если эти действия мягко говоря не соответствуют закону, но ты не предпринимаешь никаких мер, значит они тебя устраивают потому, что соответствуют твоим планам, либо ты в "доле". Как-то так.

Добавлю: либо ты - марионетка, ни хрена не решающая в этом процессе. Вот теперь как-то так. O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 15 Апрель 2013, 22:57
НКО попросили президента опубликовать список организаций, получивших "миллиард" из-за рубежа
11 апреля 2013, 15:47

Президенту Российской Федерации
Путину В.В.
11.04.2013
Уважаемый господин Президент!
В интервью немецкой телерадиокомпании ARD 5 апреля 2013 года Вы сказали:
«В Российской Федерации действует 654 неправительственные организации, получающие, как выяснилось сейчас, деньги из-за рубежа. ... Только за четыре месяца после принятия нами соответствующего закона на счета этих организаций из-за границы поступило ... 28 миллиардов 300 миллионов рублей - это почти миллиард долларов. 855 миллионов рублей - через дипломатические представительства. Это организации, которые занимаются внутриполитической деятельностью. Разве наше общество не должно знать, кто и на что получает деньги?» (http://президент.рф/новости/17808).
Мы также считаем, что общество имеет полное право знать о том, какие организации, в каких объемах и на что получают поддержку, в том числе из-за рубежа. Для этих целей мы, как и другие некоммерческие организации, размещаем в публичном доступе на сайте Министерства юстиции ежегодные отчеты о своей деятельности, включая полные данные о средствах, поступающих из-за рубежа. С этими данными может ознакомиться любой желающий (http://unro.minjust.ru/NKOReports.aspx).
Но поскольку прозвучавшие в Вашем интервью цифры по меньшей мере в десятки раз превышают наши представления об объемах иностранной поддержки российским НКО, то нам и самим хотелось бы знать, что же это за организации, получающие такие деньги.
Мы отдаем себе отчет в том, что у Вас может быть иная информация из каких-то специальных источников. Учитывая общественный интерес к этому вопросу, убедительно просим Вас дать распоряжение безотлагательно опубликовать полные списки названных 654 НКО с указанием сумм, полученных ими за последние 4 месяца, и на какую деятельность эти средства были получены.

http://publicverdict.ru/topics/news/11027.html

Ёптть, я вот тоже хотел, чтобы огласили весь список!  8)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: 1 от 16 Апрель 2013, 00:29
На финише Бостонского марафона прогремели два взрыва. Погибли люди.
http://www.sovsport.ru/news/text-item/602171 (http://www.sovsport.ru/news/text-item/602171)

http://www.youtube.com/v/cqNZzziwT_0
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 16 Апрель 2013, 06:49
И так теракт.Цена нефти имела устойчивую тенденцию к снижению.Саудовцы устраивают в Бостоне масакр.Видимо получит звиздюлей опять кто то левый.Наверное Иран или КНДР.Чисто фантазирую........ %7
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 16 Апрель 2013, 09:24
Корейцы отпадают. Они такие хлопушки не взрывают. Они чисто конкретно, не мелочась, зашлют по баллистической кривой сигарообразное тело с радиоактивной начинкой. Такие штуки в качестве повода дать по заднице Ким Чен Ыну не схиляют - пипл не схавает. А вот с Ираном может прокатить - там у вас этих бородатых персов ну как в Бразилии этих - диких, диких... O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 16 Апрель 2013, 10:09
  Стас,  вопрос  тебе  лично:
 -  "Как ты думаешь,  на Земле наступает потепление или похолодание?!"...

  Может после твоего ответа есть смысл поговорить о энергоносителях.. инвестициях, финансировании...и т.д...   %56
Мы привыкли к сезонным годовым  изменениям климата зима-лето, наверное существует и более длительная цикличность. Скорее всего в долгосрочной перспективе нас ожидает похолодание, что не исключает аномальной летней жары. Холодная зима-жаркое лето. Россия имея огромную территорию, при любом развитии событий, пострадает в меньшей степени чем небольшие страны.
Естественно чем холоднее Европе, тем больше спрос на газ и нефть, хотя мне кажется, что в обозримом будущем должны появиться новые, более доступные, энергоносители.
Это конечно только мои мысли, не подкрепленные научными изысканиями.
Как бы не изменился климат на Земле, США по прежнему будет империй зла, пиявкой на теле планеты.
Россия воссияет надеждой мира, несмотря на  коррупцию, Китай продолжит выпускать все, больше всех, Ким Чен Ыр останется солнцем нации, а в тихой пражской пивной будет самое вкусное пиво.....,
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 16 Апрель 2013, 10:51
Зло, которое одна страна несет другим, будет регулярно в нее возвращаться!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Соколов от 16 Апрель 2013, 12:39
Да... вот вам  и судьба-злодейка... Первым прибежавшим - мина в награду....
В понедельник Десиса преодолел дистанцию 42 километра 195 метров за 2 часа 10 минут 22 секунды.
(http://rsport.ru/athletics/20130415/657094840.html)

На финишной линии Бостонского марафона прогремело два взрыва. Уже известно, что есть погибшие.
Более 30 человек получили различные ранения.
Первый взрыв произошёл через 4 часа 9 минут 44 секунды после старта марафона.
(http://www.championat.com/other/news-1505893-v-bostonom-marafone-uchastvovalo-16-predstavitelej-rossii.html)

Слай - точность вежливость королей? :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 16 Апрель 2013, 14:00
Зло, которое одна страна несет другим, будет регулярно в нее возвращаться!

Это Вы про кадыровского ишака, которого не пустили на скачки в Америку? O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 16 Апрель 2013, 14:03
Это Вы про кадыровского ишака, которого не пустили на скачки в Америку? O:-)
Это про законы природы...а Вы имели в виду Америку? Ну что ж нельзя с этим не согласиться!
При этом жить там совсем не плохо, можно даже сказать, что намного лучше, чем в абсолютном большинстве других, даже развитых странах. Это пример жесткого прагматизма, когда своя выгода не останавливает никакие, даже преступным действия относительно других стран и народов. И существует мощная пропагандистская машина, которая оберегая чувствительную психику американцев преподносит им все деяния в розовых красках борьбы за демократические ценности.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 16 Апрель 2013, 14:10
Это про законы природы...а Вы имели в виду Америку? Ну что ж нельзя с этим не согласиться!

Согласиться с чем? Что нохчи отмстили за невъездного кадыровского ишака? %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 16 Апрель 2013, 14:12
Это про законы природы...

Хорошо опИсывать такие законы получается у Сереги Коновалова на другой ветке... O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 16 Апрель 2013, 14:15
Хорошо опИсывать такие законы получается у Сереги Коновалова на другой ветке... O:-)
Повезло нам, что у нас есть Серега Коновалов!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 16 Апрель 2013, 14:17
Согласиться с чем? Что нохчи отмстили за невъездного кадыровского ишака? %56
Кто куда, а голый в баню!
Согласиться что зло возвращается.

Американцы сами пригласили его участвовать в скачках, но потом оказалось, что скакуна претендовавшего на победу, на всякий случай внесли в какой то список и он оказался не въездным в Оплот свободного и справедливого мира. Зачем с кем то соревноваться, когда можно решить проблему на ранней стадии, молодцы!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 16 Апрель 2013, 19:29
Зло, которое одна страна несет другим, будет регулярно в нее возвращаться!

   Я не помню, кто в начале века 20го назвал Россию " ... Христом, за коллективные грехи распятым ..." ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 16 Апрель 2013, 22:38
Кто куда, а голый в баню!
Согласиться что зло возвращается.

Если это так, то и мы где-то близко стоим. Вон и Alexmua подтверждает:
   Я не помню, кто в начале века 20го назвал Россию " ... Христом, за коллективные грехи распятым ..." ...

А еще лучше сказал его знаменитый земляк:

Всякий раз, когда я вспоминаю о том, что Господь справедлив, я дрожу за свою страну.


Американцы сами пригласили его участвовать в скачках, но потом оказалось, что скакуна претендовавшего на победу, на всякий случай внесли в какой то список и он оказался не въездным в Оплот свободного и справедливого мира. Зачем с кем то соревноваться, когда можно решить проблему на ранней стадии, молодцы!

Осмелюсь спросить: Вы  этого скакуна имеете в виду?
(http://s019.radikal.ru/i614/1304/85/1144e2eadf0d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Этот - да, скакун! O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 16 Апрель 2013, 22:43
 Банзай! Раскачать лодку намного проще чем успокоить. Когда же это делают те кто в ней находится, то возникает законный вопрос, они понимают, что делают?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 16 Апрель 2013, 22:54
Банзай! Раскачать лодку намного проще чем успокоить. Когда же это делают те кто в ней находится, то возникает законный вопрос, они понимают, что делают?

Э-э-э, Стас, вы уж совсем...  :-\ До риторики сурковских помполитов опускаетесь... Не раскачивайте галеру, ибо раба уже тошнит!?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Yu507 от 17 Апрель 2013, 08:04

Осмелюсь спросить: Вы  этого скакуна имеете в виду?
(http://s019.radikal.ru/i614/1304/85/1144e2eadf0d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Этот - да, скакун! O:-)

Кстати - как-то мысль появилась.......... а вот если бы его на российский престол? А то нынешних ругают, ругают...  %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 17 Апрель 2013, 08:36
Кстати - как-то мысль появилась.......... а вот если бы его на российский престол? А то нынешних ругают, ругают...  %56

Эх... не продумала Самурай (ну не продумаЛ же писАть..  ::)) в своем вопроснике! Срочно заказывай ей дополнительный вопросец! А вдруг найдутся любители и этого скакуна монарха! O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 17 Апрель 2013, 08:42
Банзай!  Ладно, сегодняшняя власть не нравится, а кто нравится: Сталин, Брежнев, Горбачев, Ельцин? А может быть Обама или Ким Чен Ыр?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Yu507 от 17 Апрель 2013, 09:36
Эх... не продумала Самурай (ну не продумаЛ же писАть..  ::)) в своем вопроснике! Срочно заказывай ей дополнительный вопросец! А вдруг найдутся любители и этого скакуна монарха! O:-)

На Батьку мы тоже поначалу дружно фыркали..................  %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 17 Апрель 2013, 09:47
Из опроса положительно , что нет тех кому все равно и тех кто готов Россию поделить, так же пришлых варягов тоже никто не жалует.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 17 Апрель 2013, 09:56
Приветствую всех за "Круглым столом"! %3 За спиной "этого одиозного скакуна" плакат с надписью "в единстве наша сила", а за ремнем что "красуется"?!.. И это лидер Чеченской Республики, от которой Российская Федерация, матери, жены, сестры и дочери всех сословий потерпели горе, потеряв своих СКАКУНОВ, любящих и верных сыновей, мужей, братьев и отцов...
Когда то во время службы в Генштабе ВС РФ поднимался в лифте со старшим Кадыровым и его охраниками. Было это очень рано утром. Я с Монино на первой электричке, дежурным по 1 правлению ГОУ заступал. Как бы понимаю свою ситуацию, думаю, пускай поднимаются на 5 этаж, а я подожду. А Кадыров: "Заходите, Вам, на какой этаж!" "Мне на седьмой" - ответил я...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Yu507 от 17 Апрель 2013, 13:25
Приветствую всех за "Круглым столом"! %3 За спиной "этого одиозного скакуна" плакат с надписью "в единстве наша сила", а за ремнем что "красуется"?!.. И это лидер Чеченской Республики, от которой Российская Федерация, матери, жены, сестры и дочери всех сословий потерпели горе, потеряв своих СКАКУНОВ, любящих и верных сыновей, мужей, братьев и отцов...................

Я вообще-то имел ввиду не это, а то, что при нём Чечня вроде как неслабо развивается и порядок он там как умел - навёл. %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 17 Апрель 2013, 13:43
Кстати - как-то мысль появилась.......... а вот если бы его на российский престол? А то нынешних ругают, ругают...  %56

   Так ведь на царство-то в Храме Божием мажут. А он разве православный? С другой стороны, НЕ можент помазать на царствие ЧЕЛОВЕК, всерьез считающий себя Главой Церкви. У Церкви один глава - Христос. Вывод: никак не выйдет!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 17 Апрель 2013, 13:53
Банзай!  Ладно, сегодняшняя власть не нравится, а кто нравится: Сталин, Брежнев, Горбачев, Ельцин? А может быть Обама или Ким Чен Ыр?

Мне нравится лабрадор Конни. Она, наверное, не делает ни хера плохого. O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 17 Апрель 2013, 13:55
Я вообще-то имел ввиду не это, а то, что при нём Чечня вроде как неслабо развивается и порядок он там как умел - навёл. %56

Юра, ты это серьезно?  :-X
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Слава А. от 17 Апрель 2013, 15:18
Надо посоветовать амерам завалить еще парочку небоскребов для полного оздоровления их экономики (а то госдолг зашкаливает.... O:-))

    Они похоже другой путь выбрали, по всему просматривается идущие по нему противогруппы:
        В ихнем царстве-государстве есть Дракон финансовый (финсемьи), аж двухголовый. Золотой мешок у каждой из голов покроет весь госдолг страны от 4-х разов!!!
        Имя каждой из финсемей: Морганы и Ротшильды.
        Похоже бойня за суппер демократический престол вже началась - ставки сделаны.
 
        Вот она - Мировая Монархия без всякого "помазания" кем-то быни было! По Боанапартовски!!!

     А може я не прав?
 ::)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 17 Апрель 2013, 16:08
Юра, ты это серьезно?  :-X

Пути Господни неисповедимы...... А если так дальше будет продолжатся, то вполне вероятен сценарий, когда захочется сильной руки...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 17 Апрель 2013, 16:14
Пути Господни неисповедимы...... А если так дальше будет продолжатся, то вполне вероятен сценарий, когда захочется сильной руки...

     Хотеть не вредно!
     
     Только вот наши желания ...

     Бойся своих желаний, ибо они могут сбыться.

     Чтобы всегда наши желания совпадали с нашими     
     возможностями.

     Философия, да и только!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 17 Апрель 2013, 17:17
В ступор не от чего входить, своих проблем достаточно, что бы за чужие переживать.
Банзай же всем людям предпочел собаку, только тогда за собачью жизнь обижаться не надо, сам же выбрал, хотя думаю, что ему Ким по душе (только признаться стесняется) при нем бы Сердюка не просто расстреляли, а расстреляли из гранатомета в прямом эфире, притом уже бы давно.
Навальный мне лично не приятен, Навальная власть, если она случится, будет на порядок вороватее и бездарнее существующей.
Все зависит от Гольфстрима, а Гольфстрим от чего зависит? Единственное что могу сказать, человек влияет на климат весьма незначительно и все разглагольствования о выбросах и пр., не более чем политико-экономическая стратегия для сдерживания развития одних стран в пользу других.

Много ли в Правительстве честных людей? А в стране, в мире? Наверное каждый когда то врал, кто то что бы отмазаться от прогула, кто то что бы своровать миллионы....но если их поменять местами ничто не изменится!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 17 Апрель 2013, 19:03
А вдохновила Николь Стотт на это семья российского космонавта [видео]

 
На днях в Интернете появилась, казалось бы, обычная официальная фотография: на ней запечатлен момент, когда американский президент Барак Обама встречается с астронавтами. Вот только история, которую рассказывает астронавт Николь Стотт, совсем необычная и трогает до глубины души:
- Моего сына зовут Роман, он родом из Самары, из России, мы (Николь замужем за Крисом Стоттом) его усыновили, когда ему было восемь месяцев. Космонавт Максим Сураев (с ним вместе американка была на Международной космической станции) и его супруга Анна очень помогли нам в этом решении, - призналась женщина.  http://www.kp.ru/daily/26063/2971890/
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 17 Апрель 2013, 19:13
 
  От этого парня (http://golishev.livejournal.com/2308472.html) ты наверно сразу в ступор входишь... Думаю, ничего страшного не будет... Надо только РУКАМИ НЕ МАХАТЬ-ОТМАХИВАТЬСЯ...


    Александр Федорович Керенский прожил очень, очень, ну очень-очень долгую жизнь. И такую же пустую. В чем сам признался. Он сам себе изрядно, под конец, надоел. А ведь был преуспевающий адвокат. Так нет, потянуло дядю сразу в несколько заговоров. Мода тогда, видать, была такая.

    Хорошо бы всевозможным оп-позиционерам почитать его биографию - не самую нехорошую в своем роде, сделать выводы и заняться чем-то другим. Желательно за те же деньги.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 17 Апрель 2013, 20:12
http://www.krasfun.ru/2013/04/sravnivaem-armii-rossii-i-ssha/#more-384935
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 17 Апрель 2013, 21:22
Странности работы программы по переселению в РФ соотечественников (журналистский спецрепортаж)       http://topwar.ru/26823-strannosti-raboty-programmy-po-pereseleniyu-v-rf-sootechestvennikov-zhurnalistskiy-specreportazh.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 17 Апрель 2013, 22:27

 Кстати, народ собрался в Киров со всех концов России... http://www.rbcdaily.ru/society/562949986603332

 ... а суд решили перенести на неделю.. якобы по замене судьи... Потом ещё чего придумают, пока народ
 нерассосётся...  Хитро, однако, задумали... Наверняка согласовали с сурковыми.... 
 
Да, человек видит то, что хочет видеть.. А суд перенесли по ходатайству защиты Навального.
http://news.mail.ru/inregions/volgaregion/43/incident/12785718/?frommail=1
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 17 Апрель 2013, 22:30
В ступор не от чего входить, своих проблем достаточно, что бы за чужие переживать.
Банзай же всем людям предпочел собаку, только тогда за собачью жизнь обижаться не надо, сам же выбрал, хотя думаю, что ему Ким по душе (только признаться стесняется) при нем бы Сердюка не просто расстреляли, а расстреляли из гранатомета в прямом эфире, притом уже бы давно.

Чем ближе узнаю людей, тем больше нравятся собаки... O:-)
У хорошего правителя такого МО как Сердюков просто не было бы... O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 17 Апрель 2013, 22:41
Пути Господни неисповедимы...... А если так дальше будет продолжатся, то вполне вероятен сценарий, когда захочется сильной руки...

Предлагаю "творчески одаренную" (не путать с доходами от рекламы), сильную руку Валуева. А чо, он  уже и в СМИ распиарен и в "правильной партии" состоит - расходы на выборы будут минимальными. В теледебатах будет работать исключительно левой, вполсилы. O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 17 Апрель 2013, 22:46
        Хорошо бы всевозможным оп-позиционерам почитать его биографию - не самую нехорошую в своем роде, сделать выводы и заняться чем-то другим. Желательно за те же деньги.

" Я вообще с трудом понимаю логику этих людей. Самая фундаментальная проблема заключается в том, что этот класс людей с правоохранительным прошлым не верит в свободу воли. Их как учили в академиях в курсе «История КПСС» про Ленина, приехавшего в опломбированном вагоне с наличными делать революцию, — они так и верят, что никакой общественной деятельности без внешнего указания и внешнего финансирования быть не может. И когда в стране начинается подъем общественного самосознания и общественной деятельности — от Болотной до пехтинга, — у них абсолютно искренняя уверенность в том, что это не граждане России сами собой, а это Ленин едет в опломбированном вагоне с наличными. Никак иначе. А дальше к этой базовой идее начинает подгоняться аргументация, то есть это не миллиард увидели и сделали вывод, а сначала сделали вывод —  и потом к нему приделали миллиард."
http://www.novayagazeta.ru/politics/57741.html

Странно, тут говорится о людях с правоохранительным прошлым. Alexmua, когда вы успели? :-X
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 17 Апрель 2013, 23:02
А вдохновила Николь Стотт на это семья российского космонавта [видео]

 
На днях в Интернете появилась, казалось бы, обычная официальная фотография: на ней запечатлен момент, когда американский президент Барак Обама встречается с астронавтами. Вот только история, которую рассказывает астронавт Николь Стотт, совсем необычная и трогает до глубины души:
- Моего сына зовут Роман, он родом из Самары, из России, мы (Николь замужем за Крисом Стоттом) его усыновили, когда ему было восемь месяцев. Космонавт Максим Сураев (с ним вместе американка была на Международной космической станции) и его супруга Анна очень помогли нам в этом решении, - призналась женщина.  http://www.kp.ru/daily/26063/2971890/

Воробей, такие репортажи ничего, кроме досады у аффтарав закона "про Диму Яковлева" не вызывают. От Паши Астахова Вам - низачот! Ищите чернуху на просторах Дикого Запада! %56 :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 18 Апрель 2013, 01:10
Предлагаю "творчески одаренную" (не путать с доходами от рекламы), сильную руку Валуева. А чо, он  уже и в СМИ распиарен и в "правильной партии" состоит - расходы на выборы будут минимальными. В теледебатах будет работать исключительно левой, вполсилы. O:-)

Веселитесь? Ну-ну.... Как бы плакать потом не пришлось
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 18 Апрель 2013, 09:12
Веселитесь? Ну-ну.... Как бы плакать потом не пришлось

Утя, просто все уверены, что "сильная рука"  уже правит вовсю. Уже 4 срок...  %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 18 Апрель 2013, 10:26
ГД приняла в I чтении законопроект о выборах Думы по смешанной системе

Новая редакция закона о выборах ГД предусматривает несколько новшеств, таких как запрет баллотироваться в Думу для осужденным за тяжкие и особо тяжкие преступления, даже если у них прошел срок судимости.

РИА Новости http://ria.ru/politics/20130416/932944763.html#ixzz2QnTNWCqh

Новая формула сохранения власти, которую придумала себе вороватая кремлешушера, принимает юридические очертания:

1. в отношении любого, кто представляет угрозу, фабрикуем дело.
2. выписываем ему условный срок, чтоб крику много не было
3. конкурента не допускают до выборов

Все нормально, правильно, Стас?  O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Шарапов Ю. от 18 Апрель 2013, 13:46
ГД приняла в I чтении законопроект о выборах Думы по смешанной системе

Новая редакция закона о выборах ГД предусматривает несколько новшеств, таких как запрет баллотироваться в Думу для осужденным за тяжкие и особо тяжкие преступления, даже если у них прошел срок судимости.

РИА Новости http://ria.ru/politics/20130416/932944763.html#ixzz2QnTNWCqh

Новая формула сохранения власти, которую придумала себе вороватая кремлешушера, принимает юридические очертания:

1. в отношении любого, кто представляет угрозу, фабрикуем дело.
2. выписываем ему условный срок, чтоб крику много не было
3. конкурента не допускают до выборов

Все нормально, правильно, Стас?  O:-)
Как то не стыкуется  ТЯЖКИЕ и УСЛОВНЫЙ СРОК %7 %7. Или в порыве гнева выплеснем всё и на всех... %35 Не солидно... %33
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 18 Апрель 2013, 15:04
Как то не стыкуется  ТЯЖКИЕ и УСЛОВНЫЙ СРОК %7 %7. Или в порыве гнева выплеснем всё и на всех... %35 Не солидно... %33
Статья 73 УК РФ:  Условное осуждение не назначается:

а) осужденным за преступления против половой неприкосновенности несовершеннолетних, не достигших четырнадцатилетнего возраста;

б) при совершении тяжкого или особо тяжкого преступления в течение испытательного срока при условном осуждении, назначенном за совершение умышленного преступления, либо в течение неотбытой части наказания, назначенного за совершение умышленного преступления, при условно-досрочном освобождении;

в) при опасном или особо опасном рецидиве.
У вас возникло негодование по поводу того, что у нас по существующему законодательству за тяжкое и особо тяжкое преступление может быть вынесено условное осуждение, если преступление совершено впервые? Да, такое может быть.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 18 Апрель 2013, 15:26
" Я вообще с трудом понимаю логику этих людей. Самая фундаментальная проблема заключается в том, что этот класс людей с правоохранительным прошлым не верит в свободу воли. Их как учили в академиях в курсе «История КПСС» про Ленина, приехавшего в опломбированном вагоне с наличными делать революцию, — они так и верят, что никакой общественной деятельности без внешнего указания и внешнего финансирования быть не может. И когда в стране начинается подъем общественного самосознания и общественной деятельности — от Болотной до пехтинга, — у них абсолютно искренняя уверенность в том, что это не граждане России сами собой, а это Ленин едет в опломбированном вагоне с наличными. Никак иначе. А дальше к этой базовой идее начинает подгоняться аргументация, то есть это не миллиард увидели и сделали вывод, а сначала сделали вывод —  и потом к нему приделали миллиард."
http://www.novayagazeta.ru/politics/57741.html

Странно, тут говорится о людях с правоохранительным прошлым. Alexmua, когда вы успели? :-X

    Когда-то давно, Лейба Троцкий сказал:"Чтобы сделать революцию, мне нужно триста профессионалов ..."

    Сам он "приехал" из Америки на - правильно! - пароходе. Не один, само собой! Об этом пароходе вообще не очень-то любят вспоминать.

    Есть версия, что профессионалов там было таки триста. А есть - что больше. Опять таки, кто там профессионал, а кто его "девушка" - поди разбери столько лет спустя. Главное, что вся эта гопа четко представляла заказчиков из США. Уточнять не стоит.

    Мне бывает дико любопытно, почему два эти "кагала" не передрались во имя реворлюции (а хорошо бы!). Моя личная версия - на две шайки прогрессенмахеров, вроде как от "разных" заказчиков, был всего один бухгалтер - Парвус, или кто он там на самом деле. А может еще кого или чего.

    Кто-то из тилигентов конца века 19го как-то написал:"Вчера, в ресторане, видел все 3е отделение. Они что-то отмечали". Каково-съ??! Не слишком ли малочисленная спецслужба для такой Империи? Темпы развития удручают. Нужно было убить Александра Освободителя, подорвать поезд, затем отравить Александра Миротворца, чтобы уже при царствовании Николая II создать Летучий отряд - прообраз знаменитой Альфы.

    Повторюсь - темпы развития удручают.

    Что касается США, то там почти все спецслужбы того времени, поднаторевшие в "честной" конкуренции, были частными. А частник, по-сути, сам себе хозяин ...

    Во время визита презуса Витте в США, была его встреча с персонами, среди которых - 100% - были и "заказчики". Он просил у них кредит(!), ему, естественно, не дали. Скорее всего и посмеялись вслед. Сопровождающий презуса офицер предложил разрешить ему вернуться и ... разобраться ... Ради России. Сергей Юльевий, конечно, не разрешил.

    В этом была разница политических школ.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 18 Апрель 2013, 15:39

У вас возникло негодование по поводу того, что у нас по существующему законодательству за тяжкое и особо тяжкое преступление может быть вынесено условное осуждение, если преступление совершено впервые? Да, такое может быть.

Та не... %8  Уважаемый коллега просто хочет сказать, что в "порыве гнева" я несу "несолидный" бред, потому как, по его мнению, за тяжкие и особо тяжкие преступления не бывает условных сроков.... O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 18 Апрель 2013, 15:55
    Когда-то давно, Лейба Троцкий сказал:"Чтобы сделать революцию, мне нужно триста профессионалов ..."

    Сам он "приехал" из Америки на - правильно! - пароходе. Не один, само собой! Об этом пароходе вообще не очень-то любят вспоминать.

    Есть версия, что профессионалов там было таки триста. А есть - что больше. Опять таки, кто там профессионал, а кто его "девушка" - поди разбери столько лет спустя. Главное, что вся эта гопа четко представляла заказчиков из США. Уточнять не стоит.

    Мне бывает дико любопытно, почему два эти "кагала" не передрались во имя реворлюции (а хорошо бы!). Моя личная версия - на две шайки прогрессенмахеров, вроде как от "разных" заказчиков, был всего один бухгалтер - Парвус, или кто он там на самом деле. А может еще кого или чего.

    Кто-то из тилигентов конца века 19го как-то написал:"Вчера, в ресторане, видел все 3е отделение. Они что-то отмечали". Каково-съ??! Не слишком ли малочисленная спецслужба для такой Империи? Темпы развития удручают. Нужно было убить Александра Освободителя, подорвать поезд, затем отравить Александра Миротворца, чтобы уже при царствовании Николая II создать Летучий отряд - прообраз знаменитой Альфы.

    Повторюсь - темпы развития удручают.

    Что касается США, то там почти все спецслужбы того времени, поднаторевшие в "честной" конкуренции, были частными. А частник, по-сути, сам себе хозяин ...

    Во время визита презуса Витте в США, была его встреча с персонами, среди которых - 100% - были и "заказчики". Он просил у них кредит(!), ему, естественно, не дали. Скорее всего и посмеялись вслед. Сопровождающий презуса офицер предложил разрешить ему вернуться и ... разобраться ... Ради России. Сергей Юльевий, конечно, не разрешил.

    В этом была разница политических школ.

Вы это разместили для подтверждения приведенной мною цитаты? :-X
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 18 Апрель 2013, 16:09
     Во время визита презуса Витте в США, была его встреча с персонами, среди которых - 100% - были и "заказчики". Он просил у них кредит(!), ему, естественно, не дали. Скорее всего и посмеялись вслед. Сопровождающий презуса офицер предложил разрешить ему вернуться и ... разобраться ... Ради России. Сергей Юльевий, конечно, не разрешил.

    В этом была разница политических школ.
А офицер все таки допускал, что можно просить в долг, а не давшему можно разбить  лицо, в лучшем случае (обратите внимание, на чужой территории). Может быть, в этом и есть разница политических школ?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 18 Апрель 2013, 16:22
   
  Депутат-боксёр репу чешет... думу-думает: - "ринг 8?8 м - а отступать некуда... "  %56  Зачем ему ЕР ?!  %7 %13
 

Виталий Милонов уличил Мадонну в нарушении визового режима при въезде в Россию

"Министерство иностранных дел России подтвердило сомнения депутата Законодательного собрания Петербурга Виталия Милонова в том, что певица Мадонна, выступая в России на коммерческой основе, нарушила визовое законодательство."

Мидовцы говорят, что она должна была получить  рабочую визу, т.е. на право работы на территории страны.
Значит, песнопение и лицедейство - это никакое не творчество, правильно? Это обыкновенная коммерческая деятельность. Теперь плавно переходим к нашему рекламщику-боксеру... Если сниматься  в рекламных роликах, получая за это деньги - это никакая не творческая деятельность, а обыкновенная сермяжная работенка. А это...депутату это запрещено законодательством, нет? O:-) А то ведь так любой бизнесмен  может заявить, что испытывает каждодневные муки творчества, продумывая схемы наипалова своих партнеров и государства в особенности. %56 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 18 Апрель 2013, 16:34

Задача 1.

Миша купил в МакДональдсе гамбургер за 30 рублей и продал его в школе однокласснику за 35 рублей. Прибыль Миши составила 5 рублей.
Вопрос: сколько денег украл Навальный?
Ответ:


Задача 2.

Вася купил машину в Москве за миллион рублей, нашёл нового покупателя и продал её за 1,2 миллиона. Прибыль Васи составила 200 тысяч рублей.
Вопрос: сколько денег украл Навальный?
Ответ:.......

Задача 3.

Женя купил квартиру в Москве за 5 миллионов рублей, и перепродал за 8 миллионов. Прибыль Жени составила 3 миллиона рублей.
Вопрос: сколько денег украл Навальный?
Ответ:........


Задача 4.

Петя купил лес в Кирове за 15,5 миллионов рублей, нашёл покупателей и продал его за 17 миллионов. Прибыль Пети составила 1,5 млн.
Вопрос: сколько денег украл Навальный?
Ответ:

(Ответы на вопросы: 30руб, 1млн., 5млн., 16млн.)
Если вы правильно решили все задачи - требуйте почётную грамоту от СК.

http://naganoff.livejournal.com/


Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 18 Апрель 2013, 16:41
http://naganoff.livejournal.com/
Самый главный вопрос: "Причем здесь Навальный?". Но, докажут.  8)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 18 Апрель 2013, 21:47
А офицер все таки допускал, что можно просить в долг, а не давшему можно разбить  лицо, в лучшем случае (обратите внимание, на чужой территории). Может быть, в этом и есть разница политических школ?

    Когда-то давно, один человек, всю суть политики выразил фразой:"Если происходит надувательство, шельмами должны быть мы". Он был не лучше и не хуже своих собратьев по ремеслу. Подчеркиваю - не лучше и не хуже. Его попытались представить значительно хуже всех остальных, потому он мне и запомнился. Я ему не сочувствую и о нем нисколько не сожалею - заслужил и получил. Но, чтобы судить другого, не нужно делать то же, что и он.

    Что касается того офицера, то я понял автора так: войти туда и перебить их всех. От этого человечество только лишь вздохнуло бы. Понимаю, с точки зрения человеческой нравственности это преступление. Только вот люди, сидевшие в этом месте делали то, что осуждают все ведущие мировые религии - давали денежку под процент. В процессе - несколько увлеклись. Последствия увлечения - две реворлюции за одно столетие в России. Ну и две мировые войны, одно другому не мешает.

    Я в истории такого ни в одной другой стране не помню. Не слишком ли дофига?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 18 Апрель 2013, 21:50
Вы это разместили для подтверждения приведенной мною цитаты? :-X

    Я думал, вы догадаетесь.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 18 Апрель 2013, 22:21
30 депутатов развелись с женами перед сдачей декларации о доходах

"Около 30 депутатов Госдумы развелись с женами перед сдачей деклараций о доходах. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС, ссылаясь на источник в нижней палате парламента.

«За два месяца до подачи деклараций развелись порядка 30 депутатов», — сказал источник. Однако пока информация о разводах официально не подтверждена.

«Мы не располагаем данными об изменениях в гражданском состоянии депутатов по сравнению с прошлым годом. Каждая ситуация индивидуальна, мы не можем разбираться в каждом случае», — заявляет зампред думской комиссии по вопросам этики Андрей Андреев.

Таким образом, Андреев не исключает случаев фиктивных разводов с целью сокрытия информации о своих доходах.
"
 http://www.gazeta.ru/politics/news/2013/04/18/n_2862109.shtml

Друзья, вы не поверите: мне стыдно за такие мелкие жульнические прыжки в сторону.. O:-) :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 18 Апрель 2013, 22:22
    Я в истории такого ни в одной другой стране не помню. Не слишком ли дофига?
Франция — колыбель трёх революций.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 18 Апрель 2013, 22:25
    Я думал, вы догадаетесь.

Виноват-с. Не допёр-с. %33
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 18 Апрель 2013, 22:52
  Ваня опять залетел... "язык до Киева доведёт"...  http://www.woman.ru/stars/events/article/91607/

Интересно, если бы он сказал "жителей сибирской деревни" кто-нибудь стал бы возмущаться?  :-X
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 18 Апрель 2013, 23:10

 Ты, всё сомневаешься, что ВВП вкалывает как "раб на галерах"... см. Указ.

Отдельному стрелковому полку присвоено почётное наименование.

16 апреля 2013 года, 10:50

Владимир Путин подписал Указ «О присвоении 1 отдельному стрелковому полку почетного наименования».

Полный текст Указа:

В целях возрождения славных воинских исторических традиций постановляю:

1. Присвоить 1 отдельному стрелковому полку почетное наименование «Семеновский» и впредь именовать его: 1 отдельный стрелковый Семеновский полк.

2. Настоящий Указ вступает в силу со дня его подписания.

16 апреля 2013 года, 10:50
_____________________________

http://www.kremlin.ru/acts/17904

После того как похерили столько действительно заслуженных частей, соединений и училищ, подобный шаг выглядит весьма лицемерно.
Кричали женщины "ура" и в воздух чепчики бросали... 8)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 19 Апрель 2013, 01:13
Банзаю:
Не лицемерно, а весьма обоснованно  и продуманно.
Видимо пришло время воскресить память о полке «прославившемся» репрессиями и массовыми расстрелами населения в 1905-м году.
Но пока почётное имя Малюты Скуратова СК не присвоено-даст Бог-ещё подышим… %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Старый от 19 Апрель 2013, 08:01
30 депутатов развелись с женами перед сдачей декларации о доходах

"Около 30 депутатов Госдумы развелись с женами перед сдачей деклараций о доходах. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС, ссылаясь на источник в нижней палате парламента.

«За два месяца до подачи деклараций развелись порядка 30 депутатов», — сказал источник. Однако пока информация о разводах официально не подтверждена.

«Мы не располагаем данными об изменениях в гражданском состоянии депутатов по сравнению с прошлым годом. Каждая ситуация индивидуальна, мы не можем разбираться в каждом случае», — заявляет зампред думской комиссии по вопросам этики Андрей Андреев.

Таким образом, Андреев не исключает случаев фиктивных разводов с целью сокрытия информации о своих доходах.
"
 http://www.gazeta.ru/politics/news/2013/04/18/n_2862109.shtml

Друзья, вы не поверите: мне стыдно за такие мелкие жульнические прыжки в сторону.. O:-) :D :D
Вот тут бы и пригодилась статья 20 конвенции ООН,которую Россия не ратифицировала
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 19 Апрель 2013, 08:44
Банзаю:
Не лицемерно, а весьма обоснованно  и продуманно.
Видимо пришло время воскресить память о полке «прославившемся» репрессиями и массовыми расстрелами населения в 1905-м году.
Но пока почётное имя Малюты Скуратова СК не присвоено-даст Бог-ещё подышим… %56

В яблоко! Воинская часть, выполнявшая жандармские функции в своей стране,  покрывает свое знамя отнюдь не славой воинов - защитников отечества. Но, как говорил один зачмыренный за свою оговорку "Госдура" телеведущий, настали, наверное, другие ВРЕМЕНА. O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 19 Апрель 2013, 08:59
Вот тут бы и пригодилась статья 20 конвенции ООН,которую Россия не ратифицировала

Вот! %138 %138  Пока эту статью не ратифицируют и не повесят в каждом кабинете вместо обрыдлых уже портретов, все эти шаманские камлания по поводу т.н. "борьбы с коррупцией" нормальных людей в заблуждение уже не введут. 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 19 Апрель 2013, 09:01
В яблоко! Воинская часть, выполнявшая жандармские функции в своей стране,  покрывает свое знамя отнюдь не славой воинов - защитников отечества. Но, как говорил один зачмыренный за свою оговорку "Госдура" телеведущий, настали, наверное, другие ВРЕМЕНА. O:-)
"Идиотов" мы в свое время не поровну поделили.
"Идиоты" - люди упрямо совершающие одно и тоже действие, но ждущие после этого, совершенно иного результата. %33
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 19 Апрель 2013, 09:12
Чисто российский феномен-функции «колпака» и «крыши» идентичны… %7

20 мая 2011 правительство России не одобрило законопроект, который позволил бы ратифицировать 20-ю статью[. Смысл законопроекта заключается в ведении в российское законодательство, и в частности в Уголовный кодекс, нового состава преступления: незаконное обогащение чиновников

По словам члена экспертного совета антикоррупционной комиссии Госдумы Дмитрия Горовцова:
Эта норма не распространяется ни на бизнесменов, ни на обычных граждан. Речь идет о госслужащих. Во всём мире это так сложилось — люди, поступающие на госслужбу, осознанно берут на себя ряд ограничений.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%9E%D0%9E%D0%9D_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D1%80%D1%83%D0%BF%D1%86%D0%B8%D0%B8
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 19 Апрель 2013, 09:17
Колобку (из Википедии):
Идиот (древнегреческий термин) — человек, живущий в отрыве от общественной жизни, не участвующий в общем собрании граждан полиса и иных формах государственного и общественного демократического управления.

Ну и кто мы все есть?  ??? %13
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 19 Апрель 2013, 09:18
..... но ждущие после этого, совершенно иного результата. %33

Йес. Сразу вспоминается обезьяна, ковыряющая гранату и надеющаяся, что после первого "Бах!!!" у неё будет возможность пошерудить во второй. O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 19 Апрель 2013, 09:34
Колобку (из Википедии):
Идиот (древнегреческий термин) — человек, живущий в отрыве от общественной жизни, не участвующий в общем собрании граждан полиса и иных формах государственного и общественного демократического управления.

Ну и кто мы все есть?  ??? %13

Предпочитаю словарь Ожегова:

Идиот, -а, м. 1. человек, к-рый страдает врожденным слабоумием. 2.глупый человек, тупица, дурак (разг. бран.). ii уменьш. идиотик, -а, м. (к 1 знач.; обычно о ребенке). ii ж. идиотка, -и.

Идиотизм, -а,м. 1. обиходное название врожденного слабоумия. 2.глупость, бессмыслица (разг.). ii прил. идиотический, -ая, -ое.

Идиотский, -ая, -ое. 1. свойственный страдающему идиотизмом (в 1знач.), идиоту. идиотское выражение лица. 2. глупый, бессмысленный, дурацкий (разг.). идиотские распоряжения.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 19 Апрель 2013, 10:59
Ну и кто мы все есть?  ??? %13
Другой бы спорил, я не буду. Согласен. %33
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 19 Апрель 2013, 11:51
20 мая 2011 правительство России не одобрило законопроект, который позволил бы ратифицировать 20-ю статью
"У верблюда два горба, потому что жизнь - борьба!".  :'(
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 19 Апрель 2013, 16:01
Лично мне кажется, что по поводу 20-ой статьи ООН  -  это увод народа в блудняк. Так как нельзя быть чуть-чуть беременной, так и по Конвенции. Она ратифицирована вся. Но фишка в том, что внутренняя правовая база в России отличается от Конвенции, и далека от нас, как  туманность Андромеды. Вот где тут в Законе сказано, что Россия не согласна с 20-ой статьёй и требуется отдельная её ратификация?

ФЗ РФ № 40 от 8.03.2006 года "О ратификации Конвенции Организации Объединенных Наций против коррупции"

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О РАТИФИКАЦИИ КОНВЕНЦИИ ОРГАНИЗАЦИИ ОБЪЕДИНЕННЫХ НАЦИЙ
ПРОТИВ КОРРУПЦИИ
Принят
Государственной Думой
17 февраля 2006 года
Одобрен
Советом Федерации
22 февраля 2006 года
Статья 1
Ратифицировать Конвенцию Организации Объединенных Наций против коррупции от 31 октября 2003 года, подписанную от имени Российской Федерации в городе Мерида (Мексика) 9 декабря 2003 года (далее - Конвенция), со следующими заявлениями:
1) Российская Федерация обладает юрисдикцией в отношении деяний, признанных преступными согласно статье 15, пункту 1 статьи 16, статьям 17 - 19, 21 и 22, пункту 1 статьи 23, статьям 24, 25 и 27 Конвенции, в случаях, предусмотренных пунктами 1 и 3 статьи 42 Конвенции;
2) Российская Федерация в соответствии с пунктом 6 (а) статьи 44 Конвенции заявляет, что она будет на основе взаимности использовать Конвенцию в качестве правового основания для сотрудничества в вопросах выдачи с другими государствами - участниками Конвенции;
3) Российская Федерация исходит из того, что положения пункта 15 статьи 44 Конвенции должны применяться таким образом, чтобы обеспечить неотвратимость ответственности за совершение преступлений, подпадающих под действие Конвенции, без ущерба для эффективности международного сотрудничества в вопросах выдачи и правовой помощи;
4) Российская Федерация на основании пункта 7 статьи 46 Конвенции заявляет, что она будет на основе взаимности применять пункты 9 - 29 статьи 46 Конвенции вместо соответствующих положений договора о взаимной правовой помощи, заключенного Российской Федерацией с другим государством - участником Конвенции, если, по мнению центрального органа Российской Федерации, это будет способствовать сотрудничеству;
5) Российская Федерация на основании последнего предложения пункта 13 статьи 46 Конвенции заявляет, что она будет на основе взаимности и в случае чрезвычайных обстоятельств принимать просьбы об оказании взаимной правовой помощи и сообщения по каналам Международной организации уголовной полиции при условии незамедлительного направления в установленном порядке документов, содержащих соответствующие просьбу или сообщение;
6) Российская Федерация в соответствии с пунктом 14 статьи 46 Конвенции заявляет, что направляемые в Российскую Федерацию просьбы о правовой помощи и прилагаемые к ним материалы должны сопровождаться переводами на русский язык, если иное не установлено международным договором Российской Федерации или не достигнута договоренность об ином между центральным органом Российской Федерации и центральным органом другого государства - участника Конвенции;
7) Российская Федерация заявляет, что в соответствии с пунктом 2 статьи 48 Конвенции она будет рассматривать Конвенцию в качестве основы для взаимного сотрудничества между правоохранительными органами в отношении преступлений, охватываемых Конвенцией, при условии, что это сотрудничество не будет включать проведение следственных и иных процессуальных действий на территории Российской Федерации;
8 ) Российская Федерация в соответствии с пунктом 6 статьи 55 Конвенции заявляет, что она будет на основе взаимности рассматривать Конвенцию в качестве необходимой и достаточной договорно-правовой основы для принятия мер, предусмотренных пунктами 1 и 2 статьи 55 Конвенции.
Статья 2
Настоящий Федеральный закон вступает в силу со дня его официального опубликования.
Президент
Российской Федерации
В.ПУТИН
Москва, Кремль
8 марта 2006 года
N 40-ФЗ



Надо просто внести изменения в УК, дополнив статьёй "Незаконное обогащение", дать квалификацию и наказательную часть.
А вот ЭТА моя строчка, что выше, займёт ещё 20 лет.......................
На п.1 ст.1 прошу меня не отсылать, а вдумчиво его изучить.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Старый от 19 Апрель 2013, 16:58
В это то и фишка,кто ратифицировал 20-ю статью(страны)имеют право арестовывать имущество и тех кто не доказал по расходам-доходам.  Т.е.развод пофигу-приходят к бывшей жене и говорят у вас стока то лямов,заплати налоги.Или дети -нигде не работают а имеют и т.д.
А обьяснеия тип как у Аэромэна нам все время дума навязывает.Что то наши чинуши уж больно боятся 20-й статьи
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Старый от 19 Апрель 2013, 17:02

 Старый, ты как член партии ЕР могбы их об этом и спросить ненароком... А так... все молчуны.
  __________________________

 Брат,такой же член как и ты.Ты уж повнимательнее будь
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 19 Апрель 2013, 17:19
Я себе ни в чём не противоречу, просто на территории России до сих пор, как у Жванецкого.......
Да и наплевать, как гриЦЦа..............РАБЫ -  они и в Африке  РАБЫ
Успехов в ратификации.............

_________________________________________________ _______
От жильцов в Организацию Объединенных Наций.

"Извините, что пишем на отсыревшей бумаге, но наше дело – труба. Вот уже полгода, как она течет, вода размыла фундамент, дом находится на плаву, у многих жильцов началась морская болезнь. Просим созвать экстренное заседание Совета безопасности".


Жильцам от начальника ЖЭКа.

"Dear friends. Бонжур. На ваше письмо в Организацию Объединенных Наций сообщаю: меры приняты. Заместитель генерального секретаря по европейским делам лишен 13–й зарплаты. Всем постоянным членам Совета безопасности отпуск перенесен на зимний период. Ваш вопрос включен в повестку дня предстоящей осенью сессии Генеральной Ассамблеи".
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Гостья от 19 Апрель 2013, 18:03
Я себе ни в чём не противоречу, просто на территории России до сих пор, как у Жванецкого.......
Да и наплевать, как гриЦЦа..............РАБЫ -  они и в Африке  РАБЫ
Успехов в ратификации.............
Дима, не все так плохо. Нам уже доверяют присутствовать при снятии показаний с общедомового эл.счетчика. Установить доп.проводную связь (канал) в подъезде только через решение всего дома. Вы просто давно не были в России. :)

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 19 Апрель 2013, 18:59
Увы, Лариса, плохо,............ всё ещё очень и очень плохо. Хорошо только кучке воров , которые в шоколаде и с набитыми карманами, и которые кричат,  ДЕРЖИ ВОРА, будучи одним из тех воров.
Ведь любому мало-мальски образованному человеку понятно, что Конвенция, которая фактически уже давно без оговорок ратифицирована, ОБЯЗЫВАЕТ государство в кратчайшие сроки привести внутреннее законодательство, в том числе уголовное, в соответствие с положениями данной Конвенции. Так почему же Законодатель не вводит соответствующую норму права в УК? Да потому что 99,99% Думы надо после этого сразу посадить за решётку. Ну, вот поэтому  СКОТОмассу и водят за нос.
Думаю, лет через 20 накопится критическая масса. Но это уже будет другая страна.............
А почему я давно не был в России? В 2011 году был в Ейске. Ехал на машине из Ростова. Ах, какие роскошные стали кладбища в станицах, особенно в Кущёвской................
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 19 Апрель 2013, 19:11
Россияне взорвали бостонский марафон.  http://lenta.ru/news/2013/04/19/blasts/
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 19 Апрель 2013, 19:12
Увы, Лариса, плохо,............
А теперь время и вопрос задать. А могут ли иные страны участники конвенции своими действиями (пусть и спорными но вполне мирными) принуждать Российскую Федерации к приведению своего законодательства к соответствию с конвенцией, если граждане РФ подсикивают? Является ли это вмешательством во внутренние дела РФ, если это является предметом международного договора? Является ли 7 лет разумным сроком в вышеуказанном вопросе?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 19 Апрель 2013, 19:14
Россияне взорвали бостонский марафон.  http://lenta.ru/news/2013/04/19/blasts/
. Вот такие новости по CNN
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: 1 от 19 Апрель 2013, 19:22
. Вот такие новости по CNN
Чеченские евреи безобразничают!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 19 Апрель 2013, 20:09
А теперь время и вопрос задать. А могут ли иные страны участники конвенции своими действиями (пусть и спорными но вполне мирными) принуждать Российскую Федерации к приведению своего законодательства к соответствию с конвенцией, если граждане РФ подсикивают? Является ли это вмешательством во внутренние дела РФ, если это является предметом международного договора? Является ли 7 лет разумным сроком в вышеуказанном вопросе?

Страны-участники никакими действиями принуждать в принципе не могут. НО!!!!!! Надо помнить, что у каждой палки два конца. С точки зрения политеса, чтобы показать всем, что Россия - это светское и демократическое государство и даже Член СовБеза с правом вета, Россия просто была ОБЯЗАНА  в числе первых ратифицировать эту Конвенцию без оговорок, как к примеру некоторые страны, ну, типа, Ливан не будет сотрудничать с Израилем и пр.
Ну, а теперь внутренняя тягомотина и оболванивание народа. Хотя чего его оболванивать, даже тут по форуму видно юридическую безграмотность некоторых(ну, или они очень грамотные,  а кормятся от корыта ЕдрёноРоссов).
Формально с точки зрения международного права руководство России на коне и решительно борется с коррупцией, ну, а реально, кому надо, тот всё видит, как оно внутри.
Много ли 7 лет в международных делах? Та,.............плевок, ерунда. Даже дав 20, я показал бешеный оптимизм.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 19 Апрель 2013, 20:35
Страны-участники никакими действиями принуждать в принципе не могут. НО!!!!!!
принуждать в принципе не могут. НО!!!!!! Подковыривать, почему нет?  Закон Магнитского, по сути, раскрытие информации по счетам, прямое напоминание. Мое лично мнение, что у нас дела даже очень хуже, даже с нашими натяжками и грустным оптимизмом.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 19 Апрель 2013, 21:02
Ну, я хотел сказать про Магнитского, и даже может ситуация с Кипром - это всё удары под дых, если, плятт, не понимают, что Конвенцию  о коррупции надо соблюдать, а не только о дипломатических отношениях и проч, которые выгодны номенклатуре.
Мне приятно, что месье Колобок правильно ВСЁ понимает, это значит, что на одного РАБА там меньше.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Гостья от 19 Апрель 2013, 21:19
Все это напоминает поиск рычагов управления Россией.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 19 Апрель 2013, 21:25
Франция — колыбель трёх революций.

   Верно! Только вот там сейчас Пятая республика. Ну никак не получается енту самую демократию соорудить. Может им, как очень древним грэкам, рабства не хватает? В Шестой, потенциально исламской республике на территории бывшей Франции будет и такое. Дай-то Боже, чтобы не было такого!

   Еще во время самой первой французской реворлюции в стране была произведена зачистка. Убивали ведь, главным образом, дворян. А вся французская наука и культура того времени имела "де" перед фамилией. Потери оказались невосполнимы, нет там теперь нормального государства.

    За двадцать лет свободы и гласности на территории бывшего СССР так ни одной демократии и не возникло. Боюсь, что и не возникнет. "Цель - ничто, движение - все".
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 19 Апрель 2013, 22:36
Вот где тут в Законе сказано, что Россия не согласна с 20-ой статьёй и требуется отдельная её ратификация?

ФЗ РФ № 40 от 8.03.2006 года "О ратификации Конвенции Организации Объединенных Наций против коррупции"

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О РАТИФИКАЦИИ КОНВЕНЦИИ ОРГАНИЗАЦИИ ОБЪЕДИНЕННЫХ НАЦИЙ
ПРОТИВ КОРРУПЦИИ
Принят
Государственной Думой
17 февраля 2006 года
Одобрен
Советом Федерации
22 февраля 2006 года
Статья 1
Ратифицировать Конвенцию Организации Объединенных Наций против коррупции от 31 октября 2003 года, подписанную от имени Российской Федерации в городе Мерида (Мексика) 9 декабря 2003 года (далее - Конвенция), со следующими заявлениями:
1) Российская Федерация обладает юрисдикцией в отношении деяний, признанных преступными согласно статье 15, пункту 1 статьи 16, статьям 17 - 19, 21 и 22, пункту 1 статьи 23, статьям 24, 25 и 27 Конвенции, в случаях, предусмотренных пунктами 1 и 3 статьи 42 Конвенции;

На п.1 ст.1 прошу меня не отсылать, а вдумчиво его изучить.

Ну изучил вдумчиво. :(  Заменил слово "юрисдикция" синонимом "подсудность". Получил следующее:1) Российской Федерации подсудны деяния, признанные преступными согласно статье 15, пункту 1 статьи 16, статьям 17 - 19, 21 и 22,. То есть, статья 20, по мнению наших единорасов (а их в 2006г. в ГД было КОНСТИТУЦИОННОЕ  большинство) и их беспартийного вожака, преступной для РФ не является.  Эрго: какое нах изменение в УК, если это не преступление.

Жду более вдумчивого объяснения... O:-)



Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 19 Апрель 2013, 22:41
Россияне взорвали бостонский марафон.  http://lenta.ru/news/2013/04/19/blasts/

Пипец! Теперь Рамзан своего "аллаха" как липку обдерет за гарантию безопасности на Олимпиаде-2014!!! O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 19 Апрель 2013, 22:54
Битва за пирамиды. Египетский поход Бонапарта      http://topwar.ru/26968-bitva-za-piramidy-egipetskiy-pohod-bonaparta.html                       Для проголосовавших.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 19 Апрель 2013, 23:12
Лично мне кажется, что по поводу 20-ой статьи ООН  -  это увод народа в блудняк. Так как нельзя быть чуть-чуть беременной, так и по Конвенции. Она ратифицирована вся. Но фишка в том, что внутренняя правовая база в России отличается от Конвенции, и далека от нас, как  туманность Андромеды. Вот где тут в Законе сказано, что Россия не согласна с 20-ой статьёй и требуется отдельная её ратификация?

ФЗ РФ № 40 от 8.03.2006 года "О ратификации Конвенции Организации Объединенных Наций против коррупции"

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О РАТИФИКАЦИИ КОНВЕНЦИИ ОРГАНИЗАЦИИ ОБЪЕДИНЕННЫХ НАЦИЙ
ПРОТИВ КОРРУПЦИИ
Принят
Государственной Думой
17 февраля 2006 года
Одобрен
Советом Федерации
22 февраля 2006 года
Статья 1
Ратифицировать Конвенцию Организации Объединенных Наций против коррупции от 31 октября 2003 года, подписанную от имени Российской Федерации в городе Мерида (Мексика) 9 декабря 2003 года (далее - Конвенция), со следующими заявлениями:
1) Российская Федерация обладает юрисдикцией в отношении деяний, признанных преступными согласно статье 15, пункту 1 статьи 16, статьям 17 - 19, 21 и 22, пункту 1 статьи 23, статьям 24, 25 и 27 Конвенции, в случаях, предусмотренных пунктами 1 и 3 статьи 42 Конвенции;
По моему мнения. РФ ратифицировала данную конвенцию в том числе и ст. 20 с так называемыми оговорками. Вот пункт 1  и есть оговорка, что выше перечисленные статьи 15, 16 и далее по тексту  подсудны в РФ по правилам статьи 42(юрисдикция) но только по пунктам 1 и 3, а вот правила пункта 2,4,5,6 признавать не хочет.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 19 Апрель 2013, 23:22
 
Правительство не одобрило законопроект, который позволил бы ратифицировать 20-ю статью Конвенции ОНН против коррупции. Об этом говорится в свежем номере "Независимой газеты".

Смысл законопроекта заключается в ведении в российское законодательство, и в частности в Уголовный кодекс, нового состава преступления: незаконное обогащение чиновников.

"Эта норма, – подчеркивает на страницах издания член экспертного совета антикоррупционной комиссии Госдумы Дмитрий Горовцов, – не распространяется ни на бизнесменов, ни на обычных граждан. Речь идет о госслужащих. Во всем мире это так сложилось – люди, поступающие на госслужбу, осознанно берут на себя ряд ограничений".

Не, ну в такой редакции: "незаконное обогащение чиновников" я тоже думаю, что вводить статью негоже. Думаю, надо просто: "незаконное обогащение". Ибо:
Глава 2. Права и свободы человека и гражданина
Статья 19
1. Все равны перед законом и судом.

2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.

3. Мужчина и женщина имеют равные права и свободы и равные возможности для их реализации.

Ну или предварительно меняйте Конституцию... O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 19 Апрель 2013, 23:35
     Навальному уже 5 (пять) дел впиливают... На радость Стасу и Скептику его посадят по любому....

Они сейчас заяву пишут для шестого. Что он их, оппозиционэр треклятый, мошенническим способом уговорил положить бабки на депозит в кипрский банк... O:-) Шутка... 8)

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 19 Апрель 2013, 23:41
     
  Пусть СТРАНА УСЛЫШИТ ЧТО-ПО-ЧЁМ...

 Так, Банзай!?... Давайте думать... Мыслю, наш сайт не закроют, но внимание, к своей проблеме, мы к себе притянем...

 Это в двух словах... У кого есть ещё какие мысли?...

Усматриваю в твоих словах некую сермяжную правду (она же посконная, домотканая и кондовая)... O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 20 Апрель 2013, 00:57
Тебе, Банзай, я скажу просто, прочитай и освежи в памяти раздел Проблемы коллизий международно-правовых отношений и Правила ратификации международных договоров.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 20 Апрель 2013, 08:12
.....Маэстро, вот тебе и выхлоп по поводу НАШЕГО ПОСЛАНИЯ.  Пусть СТРАНА УСЛЫШИТ ЧТО-ПО-ЧЁМ...
      Слай, мы только-только успокоились, составляя наше Письмо... С этим режимом нам не по пути однозначно. Ему, режиму, удобнее развивать западную авиапромышленность, чем один раз навести жёсткий порядок в тихо умирающей собственной. Не пойму никак - в карты они, что ли, проиграли нашу страну? Да и не будут они это делать. Почему всё так бездарно происходит? Боевые самолёты сорокалетней давности лишь модернизируются, новые не строятся и, как я думаю, не проектируются. Ну ладно, поменяли какие-то электронные блоки, это хорошо, но ведь нельзя забывать, что металл накапливает усталость (тепловые знакопеременные нагрузки, перегрузки на пилотаже и т.д., его срок эксплуатации не может быть таким же длительным, планер ведь при этом не меняют). Ракеты падают, 20 кораблей разрежут, 1, в лучшем случае, построят. Танки Т-90 по стоимости приближаются к Су-27 (интересная деталь: в 2007 цена танка Т-90А была 42 миллиона рублей, а в 2011 - уже 103 миллиона. Один и тот же танк! Это полный пипец...), а эксплуатировать его будут солдаты-одногодки, чему они за год научатся, кроме как угробить танк и свинтить на дембель? 
      Ребята старших выпусков дельные мысли подкидывали, типа начинать надо с НИТКи, а там, глядишь, начнём потихоньку базу училища (корпуса УЛО) задействовать и всё само восстановится. Это логично, но мне чётко объяснили месяц назад, что у нас почти нет шансов. Теоретически есть, а практически - нет. Надо пока с этим как-то смириться и жить.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Yu507 от 20 Апрель 2013, 08:31
Россияне взорвали бостонский марафон.  http://lenta.ru/news/2013/04/19/blasts/

Какие россияне??  ......... Вы ж ему 11сентября !!!!!!!! дали своё американское гражданство  %56

http://www.interfax.by/news/world/128871
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 20 Апрель 2013, 09:17
Какие россияне??  ......... Вы ж ему 11сентября !!!!!!!! дали своё американское гражданство  %56

http://www.interfax.by/news/world/128871


     Обычное лицемерие от наглосаксов.

    Тут один родственничек этих террористов сопливых выступал, сказал примерно следующее, что мол детки не смогли найти себя на новом месте (какого хрена ехали тогда?) и поэтому ненавидят всех, кому это удалось ...

    Клиника!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 20 Апрель 2013, 09:23
Пипец! Теперь Рамзан своего "аллаха" как липку обдерет за гарантию безопасности на Олимпиаде-2014!!! O:-)

    А может "аллах" отдерет своего рамзана впрок, чтобы потом безопаснее было? Это в конце концов политика, здесь все допустимо.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: 1 от 20 Апрель 2013, 10:17
Взрыв в Техасе сблизи
http://www.youtube.com/v/1MaMELc8Fy0
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 20 Апрель 2013, 12:57
Интересно, что же такого ценного видный политический деятель наговорил за 29 мин на 750 тыс. зеленых денег?
http://m.rambler.ru/news/head/18707232/
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 20 Апрель 2013, 13:20
Skeptik52:
Ну этот хоть что-то накукарекал.
Думаю, что молчащие по поводу бардака в стране депутаты намыли гораздо больше...
 %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 20 Апрель 2013, 13:39
Skeptik52:
Ну этот хоть что-то накукарекал.
Думаю, что молчащие по поводу бардака в стране депутаты намыли гораздо больше...
 %56
Друг друга стоят. Те тоже что-то говорят.. И так же не по делу.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 20 Апрель 2013, 21:00
http://www.youtube.com/watch?v=IxkPHGjxs5E
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 20 Апрель 2013, 21:48
Интересно, что же такого ценного видный политический деятель наговорил за 29 мин на 750 тыс. зеленых денег?
http://m.rambler.ru/news/head/18707232/

С такой семьей еще мало попросил......

Семья
Илья Пономарёв женат, воспитывает двоих детей. Увлекается путешествиями и горными лыжами.
Отец — Владимир Николаевич Пономарёв, профессор, доктор физико-математических наук, в настоящее время является вице-президентом Ассоциации строителей России. До этого занимал должность статс-секретаря — заместителя председателя Госстроя России, принимал активное участие в разработке российской системы ипотечного кредитования[29][30]. В настоящее время — независимый член совета директоров ЗАО «ИНФРА инжиниринг»[31]. Мать — Лариса Николаевна Пономарёва, член Совета Федерации от правительства Чукотского автономного округа, первый зампред комитета по социальной политике[32].
Родственник секретаря ЦК КПСС Бориса Пономарёва[33].  https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%91%D0%B2,_%D0%98%D0%BB%D1%8C%D1%8F_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: 1 от 21 Апрель 2013, 10:07
(http://s017.radikal.ru/i434/1304/07/adc701ef12ce.jpg) (http://www.radikal.ru)

Не трайбализм разве?
(http://s018.radikal.ru/i523/1304/b6/eb71aeb0376a.jpg) (http://www.radikal.ru)
http://ruscesar.livejournal.com/649801.html (http://ruscesar.livejournal.com/649801.html)

Как Р.П.Ц. борется с Бабой Ягой
http://www.youtube.com/v/QxmsBRWZgMc
Прекрасно все.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: 1 от 21 Апрель 2013, 13:04
Съемка полицейских с вертолета над лодкой, где спрятался Царнаев. Тепловизор, какая-то специальная палка на машине, которой срывают тент над лодкой, человеческая фигура внутри...
http://www.youtube.com/v/k_ztMtty9fY
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 21 Апрель 2013, 18:28
http://www.zrd.spb.ru/news/2013-01/news-0377.htm
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 21 Апрель 2013, 22:18
Тебе, Банзай, я скажу просто, прочитай и освежи в памяти раздел Проблемы коллизий международно-правовых отношений и Правила ратификации международных договоров.

Да в общем-то вот тут:
По моему мнения. РФ ратифицировала данную конвенцию в том числе и ст. 20 с так называемыми оговорками. Вот пункт 1  и есть оговорка, что выше перечисленные статьи 15, 16 и далее по тексту  подсудны в РФ по правилам статьи 42(юрисдикция) но только по пунктам 1 и 3, а вот правила пункта 2,4,5,6 признавать не хочет.
про "правила ратификации" все сказано.  %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 21 Апрель 2013, 22:29
    А может "аллах" отдерет своего рамзана впрок, чтобы потом безопаснее было? Это в конце концов политика, здесь все допустимо.

Я так долго ХОХОТАЛСЯ... 8)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 21 Апрель 2013, 22:41
Как мы летаем: CRM и языковые аспекты общения в кабине ВС западного производства       http://topwar.ru/27050-kak-my-letaem-crm-i-yazykovye-aspekty-obscheniya-v-kabine-vs-zapadnogo-proizvodstva.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 21 Апрель 2013, 22:42
Первый президент Ингушетии Руслан Аушев заявил о намерении выдвинуть свою кандидатуру на пост главы республики в том случае, если состоятся прямые выборы. Об этом Аушев сказал на встрече с членами инициативной группы, которые собрали 50672 голоса жителей Ингушетии под призывом к политику участвовать в выборах...
Путин, конечно, не допустит избрания Аушева. Это слишком сильный и самостоятельный руководитель, боевой офицер, самый уважаемый в республике человек, поэтому первое, что сделал Путин, став президентом, - убрал Аушева и заменил его кагэбэшником Зязиковым. Правда, говорят, на это были личные причины: в бытность Путина директором ФСБ Аушев вроде бы залепил ему пощечину в перерыве заседания Совета безопасности (Путин тогда был директором ФСБ и на заседании мелко задирал Аушева, назвав его даже козлом). Может, это и легенда, но по какой-то причине Путин просто ненавидит Аушева.
http://avmalgin.livejournal.com/
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: 1 от 22 Апрель 2013, 17:47
"Бостонский теракт", это - театральная постановка
http://earth-chronicles.ru/news/2013-04-21-42631 (http://earth-chronicles.ru/news/2013-04-21-42631)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: 1 от 22 Апрель 2013, 17:49
Стрельба в центре Белгорода. Есть погибшие и раненные
http://www.ridus.ru/news/79895/ (http://www.ridus.ru/news/79895/)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 22 Апрель 2013, 23:22
http://www.youtube.com/watch?v=KdzB852shos

Лучшая речь Жириновского.

http://www.youtube.com/watch?v=g-zRXwj_nuQ

Жириновский лучшая речь 2
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 22 Апрель 2013, 23:27
http://www.youtube.com/watch?v=F2fg2HFY8Tw

Анекдот от Путина про Американского шпиона )))
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: 1 от 22 Апрель 2013, 23:49
http://www.youtube.com/watch?v=KdzB852shos

Лучшая речь Жириновского.

http://www.youtube.com/watch?v=g-zRXwj_nuQ

Жириновский лучшая речь 2
http://www.youtube.com/v/qAOXlbI0N5E
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: ТСФ от 23 Апрель 2013, 03:53
Первый президент Ингушетии Руслан Аушев заявил о намерении выдвинуть свою кандидатуру на пост главы республики в том случае, если состоятся прямые выборы. Об этом Аушев сказал на встрече с членами инициативной группы, которые собрали 50672 голоса жителей Ингушетии под призывом к политику участвовать в выборах...
Путин, конечно, не допустит избрания Аушева. Это слишком сильный и самостоятельный руководитель, боевой офицер, самый уважаемый в республике человек, поэтому первое, что сделал Путин, став президентом, - убрал Аушева и заменил его кагэбэшником Зязиковым. Правда, говорят, на это были личные причины: в бытность Путина директором ФСБ Аушев вроде бы залепил ему пощечину в перерыве заседания Совета безопасности (Путин тогда был директором ФСБ и на заседании мелко задирал Аушева, назвав его даже козлом). Может, это и легенда, но по какой-то причине Путин просто ненавидит Аушева.
http://avmalgin.livejournal.com/

Описание подвига Аушева Р. С. в Афганистане.

 Описание действий командира 2-го мотострелкового батальона 180-го мотострелкового полка капитана Аушева Р. С. начальником
 оперативной группы Минобороны СССР в Афганистане генералом Меринским В. А. автором книги «В погоне за львом Панджшера».

 В населенном пункте Катайи-Ашу находился исламский комитет и крупный отряд мятежников. Их уничтожение было поручено
 мотострелковому батальону капитана Р. С. Аушева. Капитан был уже опытным командиром. Он участвовал в ряде боев и этот
 опыт помогал ему принимать наиболее целесообразные решения и уверенно действовать в бою. Так было и на этот раз. Он
 решил стремительно выдвинуться к указанному району, блокировать кишлак, а затем атакой с нескольких направлений уничто-
 жить противника. До тех пор пока позволяла местность, батальон выдвигался на бронетанковой технике, а затем в пешем порядке.
 Преодолевая упорное сопротивление батальон окружил мятежников, которые искали наиболее уязвимое место в боевых порядках
 батальона для прорыва кольца и ухода в горы. Об этом думал и Р. С. Аушев. Он определил возможное место прорыва мятежников,
 подтянул туда свой резерв и переместился сам. Наиболее фронт был растянут на участке 6-ой мотострелковой роты. Там мятежники
 и нанесли свой удар, потеснив роту. В образовавшуюся брешь устремился противник. В этой обстановке Р. С. Аушев принял
  единственно правильное решение — не дать противнику захватить инициативу. Выдвинув в направлении бреши резерв он
 остановил продвижение душманов, а затем силами резерва 6-ой мотострелковой роты атаковал их. Другая группа мятежников,
 в которой находились главари исламского комитета, продвигалась в направлении ущелья. Их отход прикрывала группа
 пулеметчиков, которая находилась на 2-ом этаже дома. Огнем пулеметов они пытались отсечь роту от отходящих мятежников.
 Резким броском комбат преодолел простреливаемое пространство, ворвался в дом и гранатами уничтожил вражеских пулеметчиков.
 Путь для роты был открыт и она начала преследование. Капитан вызвал огонь минометов по входу в ущелье, а с фронта и флангов
 вели огонь мотострелки. Оказавшись в огневом мешке мятежники пытались контратакой открыть себе путь в горы, но рота,
 увлекаемая комбатом, заставила противника остановиться, а затем и сложить оружие. За умелое и решительное командование
 батальоном и проявленное при этом личное мужество и героизм капитан Руслан Султанович Аушев был удостоин
 высокого звания Героя Советского Союза.


  «За мужество и героизм, проявленные при оказании интернациональной помощи Демократической Республике Афганистан, Указом Президиума Верховного Совета СССР от 7 мая 1982 года капитану Аушеву Руслану Султановичу присвоено звание Героя Советского Союза с вручением ордена Ленина и медали „Золотая Звезда“ № 11472».
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 23 Апрель 2013, 10:20
Почитал описание подвига - это просто шедевр, у меня по щеке даже потекла скупая мужская слеза, вот......... :'( :'( :'(
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 23 Апрель 2013, 11:20
Почитал описание подвига - это просто шедевр, у меня по щеке даже потекла скупая мужская слеза, вот......... :'( :'( :'(

Думаю, мы все прослезились бы еще больше, прочитав описание "подвигов" типо устинова, р.кадырова, рушайло и т.п. "героев".... O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 23 Апрель 2013, 11:55
http://www.youtube.com/watch?v=KdzB852shos

Лучшая речь Жириновского.

http://www.youtube.com/watch?v=g-zRXwj_nuQ

Жириновский лучшая речь 2

http://www.youtube.com/v/qAOXlbI0N5E

В отношении цели создания и аффтаров (чистые руки, горячее сердце) этой "желтой на голубом" партии не возникает никаких сомнений, когда стыкуешь вот эти сведения:

" Межрегиональная депутатская группа (МДГ) — «демократическая» фракция на Съездах народных депутатов СССР, первая советская легальная парламентская оппозиция. Сформировалась на I Съезде народных депутатов вокруг демократических депутатов от Москвы: А. Д. Сахарова, Ю. Н. Афанасьева, Г. Х. Попова. Вторая конференция МДГ прошла 23—24 сентября 1989 года, на ней была принята Платформа МДГ. Среди требований Платформы МДГ:
- отмена 6-й статьи Конституции СССР о руководящей роли КПСС;
- демократизация избирательной системы;
- демократический закон о печати;
- законы о земле и собственности;
- новый Союзный договор."

"13 декабря 1989г. Первое собрание инициативной группы по созданию Либерально- демократической партии Советского Союза (ЛДПСС). г.Москва, присутствовали: В.Богачев, Л.Богачева, М.Дунец , С.Жебровский, В.Жириновский, А.Ковалев, В.Прозоров, Л.Убожко, А.Халитов. Постановили: Подготовить и созвать учредительный съезд ЛДПСС.
31 марта 1990 г. Учредительный съезд ЛДПСС. г. Москва, ДК им. Русакова (Сокольнический район), 215 делегатов из 41 региона 8 Союзных республик. Утверждены Программа и Устав партии. Председателем ЛДПСС и членом ЦК избран В. В. Жириновский."

Ну а потом Вольфыч стал тявкать в унисон тем, против кого в свое время был "создан". Просто так государство устроено, что те ребята, которые его держат за "фаберже" всегда будут при действующей (на данный момент) власти.  Евно Фишелевич Азеф явно герой его романа... 8)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 23 Апрель 2013, 12:18
    Прекрасное сравнение. ЕФА и ВВЖ - ну прямо-таки политические братья! Так как ВВЖ таки досталась роль великого русского националиста и он ее все же старался исполнять, пожелаем ему доброго здоровья. А еще - долгих политических лет. И чтобы внучата любили. Тем более, что за политической сценой ВВЖ - милейшей души человек. Обаяшка1
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 23 Апрель 2013, 13:44
    Прекрасное сравнение. ЕФА и ВВЖ - ну прямо-таки политические братья! Так как ВВЖ таки досталась роль великого русского националиста и он ее все же старался исполнять, пожелаем ему доброго здоровья. А еще - долгих политических лет. И чтобы внучата любили. Тем более, что за политической сценой ВВЖ - милейшей души человек. Обаяшка1

Alexmua, без кавычек некоторые слова вызывают приступ гомерического хохота! O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 23 Апрель 2013, 14:22
Alexmua, без кавычек некоторые слова вызывают приступ гомерического хохота! O:-)
      Банзай
      Ты подозрительно часто стал смеяться (на неделе отмечен дважды)... Явно не к добру идёт дело... Может, так весна действует? ???  Деффки ошалели, шубы скинули...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: 1 от 23 Апрель 2013, 16:35
В БЕЛОРУССИИ ПОЯВИТСЯ РОССИЙСКАЯ ВОЕННАЯ АВИАБАЗА
Об этом объявил министр обороны Сергей Шойгу на встрече с президентом Александром Лукашенко. По словам Шойгу, первое звено истребителей будет отправлено в республику уже в нынешнем году. К 2015 году в Белоруссии будет дислоцироваться уже целый российский авиаполк, который, как сказал министр, будет защищать наши рубежи.
Шойгу также проинформировал Лукашенко, что в 2014 году Россия поставит Белоруссии 4 дивизиона ракетных систем С300. Эта сделка осуществляется в рамках личной договоренности между президентами двух стран.
http://www.echo.msk.ru/news/1059520-echo.html (http://www.echo.msk.ru/news/1059520-echo.html)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Yu507 от 23 Апрель 2013, 18:43
В БЕЛОРУССИИ ПОЯВИТСЯ РОССИЙСКАЯ ВОЕННАЯ АВИАБАЗА
..............

Надо ведь от "демократии" как-то защищаться....... %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 23 Апрель 2013, 22:25
Alexmua, без кавычек некоторые слова вызывают приступ гомерического хохота! O:-)


    И слава Богу!..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 23 Апрель 2013, 22:26
Надо ведь от "демократии" как-то защищаться....... %56


    Или:"Всякая демократия лишь тогда чего-нибудь стоит, если она умеет защищаться!"
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 23 Апрель 2013, 23:38
      Банзай
      Ты подозрительно часто стал смеяться (на неделе отмечен дважды)... Явно не к добру идёт дело...

Маэстро, ты предпочитаешь угрюмость как норму жизни? А впрочем да: первое, что замечают иностранцы у нас в стране - это именно хмурые и угрюмые фейсы.  O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 24 Апрель 2013, 08:51
"Великий"  "русский"  националист, "милейшей души человек и обаяшка" Жириновский о селянах и (особое внимание!  %56) об уральцах:

http://www.youtube.com/watch?v=ixflznSCVDo

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: 1 от 24 Апрель 2013, 09:41
В Казахстане разбился МиГ-31

«23 апреля 2013 года около 22 часов 45 минут в районе села Просторное Шетского района Карагандинской области во время проведения учебно-тренировочного полета потерпел крушение военный самолет МИГ-31 воинской части 50185 министерства обороны, под управлением летчика – командира части полковника Едигеева М.О. и штурмана – его заместителя майора Галимзянова Р.Р.», - говорится в сообщении, опубликованном на сайте ведомства в среду.
Как отмечается, при падении самолета экипаж катапультировался.
«В результате поисковых работ проведенных наземно-поисковой спасательной командой воинской части 50185 на месте крушения обнаружено тело полковника Едигеева М.О. и штурман Галимзянов Р.Р., которому оказана медицинская помощь и он госпитализирован», - проинформировали в ведомстве.
На месте происшествия работает следственно-оперативная группа гавной военной прокуратуры, военно-следственного управления центрального региона и межведомственная комиссия по расследованию авиационной катастрофы.
Указывается, что по данному факту военным прокурором центрального региона возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного статьей 392 Уголовного кодекса РК (нарушение правил полетов или подготовки к ним). Проводится расследование.

Причиной крушения военного самолета в Карагандинской области стал отказ техники
Причиной крушения военного самолета МиГ-31 в Карагандинской области стал отказ техники, сообщила пресс-служба министерства обороны РК.
«23 апреля 2013 года в 22.41 при выполнении плановых ночных учебно-тренировочных полетов из-за отказа техники потерпел крушение самолет МиГ-31», - говорится в сообщении, распространенном в среду.
По данным минобороны, при катапультировании командир экипажа, полковник Марат Едигеев погиб, штурман майор Руслан Галимзянов госпитализирован.
«Угрозы для его (Руслана Галимзянова - КазТАГ) жизни нет», - отмечается в сообщении.
Как отмечается, самолет МиГ-31 в декабре 2012 года прошел очередной капитально-восстановительный ремонт на 514 авиаремонтном заводе в Ржеве Российской Федерации, находится на гарантийном обслуживании, по окончании ремонта налетал 42 часа.
По данным пресс-службы, при выполнении плановых полетов 23 апреля на самолете выполнено 4 вылета (3 вылета днем, 1 ночью), на 5-м вылете произошло крушение.
Кроме того, по факту катастрофы вызваны представители завода ОАО «514 АРЗ» г.Ржев. На месте падения работает комиссия минобороны РК.
Между тем, по данным МЧС, падение военного самолета произошло с последующим горением.
В ликвидации пожара были задействованы 4 человека личного состава и 1 единица техники службы пожаротушения ДЧС Карагандинской области, 4 человека личного состава и 1 единица техники ГУ «ОСО», 3 человека и 1 единица техники ГУ «ЦМК», оперативная группа ДЧС 6 человек и 3 единицы техники.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: 1 от 24 Апрель 2013, 14:55
Генерал-майор Канамат Боташев, виновный в крушении фронтового истребителя Су-27 под Петрозаводском 28 июня 2012 г., приговорен к четырем годам лишения свободы условно, передает РИА Новости.
Судили Боташева по статьям УК «превышение должностных полномочий» и «нарушение правил полетов, повлекшее тяжкие последствия». По этим статьям генералу грозил длительный срок заключения. Обвинение требовало для него пять лет колонии общего режима с полным возмещением ущерба, а это более 100 миллионов рублей.
Однако суд постановил назначить генералу условное наказание с выплатой пяти миллионов рублей в качестве компенсации материального ущерба. Генерал-майор согласился с решением суда и заявил, что будет по частям уплачивать компенсацию из пенсии.
Напомним, Су-27 разбился в июне 2012 года в Прионежском районе Карелии. По версии следствия, генерал без специального допуска отправился в полет вместе с другим пилотом. В воздухе Боташев потребовал от пилота передать ему управление, после чего попытался исполнить фигуру высшего пилотажа «Колокол». Во время маневра самолет вошел в штопор, а экипажу пришлось катапультироваться. Оба летчика выжили, а Су-27 упал неподалеку от жилых домов.
http://forum-msk.org/material/news/9884901.html (http://forum-msk.org/material/news/9884901.html)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 24 Апрель 2013, 15:38
Первый президент Ингушетии Руслан Аушев заявил о намерении выдвинуть свою кандидатуру на пост главы республики в том случае, если состоятся прямые выборы. Об этом Аушев сказал на встрече с членами инициативной группы, которые собрали 50672 голоса жителей Ингушетии под призывом к политику участвовать в выборах...
Путин, конечно, не допустит избрания Аушева. Это слишком сильный и самостоятельный руководитель, боевой офицер, самый уважаемый в республике человек, поэтому первое, что сделал Путин, став президентом, - убрал Аушева и заменил его кагэбэшником Зязиковым. Правда, говорят, на это были личные причины: в бытность Путина директором ФСБ Аушев вроде бы залепил ему пощечину в перерыве заседания Совета безопасности (Путин тогда был директором ФСБ и на заседании мелко задирал Аушева, назвав его даже козлом). Может, это и легенда, но по какой-то причине Путин просто ненавидит Аушева.
http://avmalgin.livejournal.com/

В пользу назначения: Ингушетия последовала примеру Дагестана

"Как и предполагал ИТАР-ТАСС, политическое решение относительно дальнейшей судьбы Ингушетии последовало почти сразу же после заявления первого президента этой республики Руслана Аушева выдвинуть свою кандидатуру на осенние выборы главы региона. Съезд народов Ингушетии, созванный 20 апреля, отказался от прямых выборов главы.
Теперь можно практически не сомневаться, что соответствующее решение примет и республиканский парламент. Таким образом, за три дня в России стало уже два региона, которые препочли схему утверждения нового руководителя в парламенте процедуре прямых выборов. Напомним, 18 апреля аналогичное решение приняло Народное собрание Дагестана.
В Ингушетии произошло событие из разряда ожидаемых неожиданностей. До середины апреля сохранение прямых выборов в этом регионе выглядело более чем вероятным. Но после заявления Руслана Аушева о готовности баллотироваться прогноз сменился на противоположный: Аушев – до сих пор очень популярный в Ингушетии политик, и шансы на победу у него были высоки. Но, при всех безусловных личных достоинствах кандидата у него таким образом сложились отношения с руководством страны, что результат этот заранее можно было считать неприемлемым для Москвы.
Ответ был запрограммированным и быстрым: Ингушетия отказывается от прямых выборов главы.
"

Хе-хе... ::)  Мелкотравчатый, мстительный, вполне предсказуемый человечишко... :'(
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 24 Апрель 2013, 15:44
        А если подойти к этому с нашей, лётной, точкой зрения (я про нашего выпускника Боташёва). В чём была его ошибка? На Су-27 "Колокол" - сложная фигура? Или всё-таки они там перемудрили в другом?
        Когда "Кобру" назвали именем испытателя Пугачёва, она уже выполнялась другим лётчиком (фамилию запамятовал, извините). Этот элемент реально впечатляет, однако там ничего сложного нет, как выяснилось. Самое простое в этой фигуре - вовремя двинуть РУДами... А это и есть самое сложное.... А "Колокол"?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Старый от 24 Апрель 2013, 17:02
Канамат отличный летчик и порядочный офицер.Просто поруха на старуху
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Kartograf от 24 Апрель 2013, 17:40
         "Колокол" - сложная фигура? Или всё-таки они там перемудрили в другом?
        Когда "Кобру" назвали именем испытателя Пугачёва, она уже выполнялась другим лётчиком (фамилию . Самое простое в этой фигуре - вовремя двинуть РУДами... А это и есть самое сложное.... А "Колокол"?
Привет,  опять те же грабли. Когда умеешь что-то делать никакой сложности это и не представляет. Все обычно просто для одного и может быть очень сложным для другого. С одной стороны прежде чем чтото делать нужно хорошо подготовиться, хотя бы теоретически. Ну а если на авось, то оно и выливается в лучшем случае в аварию. И это явление имеет название. Бравада. С другой стороны как мы все знаем познается все от  простого к сложному. И всегда все это в первый раз. Только в первый раз если хорошо знаешь то можно и проскочить с удовольствием. Ну а если все понаслышке и на авось то можно  с дури и ... сломать. Мы молодыми тоже пытались повторить фигуры о которых слышали в кулуарах. И не зная нюансов пробовали выполнить то или другое. Хорошо что все заканчивалось удачно. И когда уже по истечении времени возмужав и анализировав эти проделки.... в голову приходили мысли!!! Каким же дураком я был. А ведь все было просто: Правильно двигать ручкой педалями и РУДом. Особенно ярко это показано в youtube как готовятся пилоты на чемпионате мира во пилотажу. Все до мельчайших подробностей отрабатывают на земле и со стороны кажется что за дурачок на бетонке крутится вертится да руками машет!!!...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: А.Н. Турганов от 24 Апрель 2013, 21:00
Только ДУРАК учиться на своих ошибках, до него были генерал Стрижаков, Этингер, Чава, "железо" на звания НЕ реагирует.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 25 Апрель 2013, 08:32
Только ДУРАК учиться на своих ошибках, до него были генерал Стрижаков, Этингер, Чава, "железо" на звания НЕ реагирует.

Если бы эту пословицу человечество восприняло как истину в последней инстанции, мы бы до сих пор жили в пещерах и были на стадии добывания огня трением палочки. ( Ну просто каждый ждал бы каких-либо действий более смелой и решительной особи. А таковой бы не находилось в силу возможности совершить ошибку и прослыть ДУРАКОМ). O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Старый от 25 Апрель 2013, 08:47
Только ДУРАК учиться на своих ошибках, до него были генерал Стрижаков, Этингер, Чава, "железо" на звания НЕ реагирует.
Согласен ,но сколько же нас дураков проносило мимо (всего учесть невозможно),хотя готовиться надобно к каждому вылету,да и с аппаратом на ВЫ надо тожеть
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Kartograf от 25 Апрель 2013, 09:38
Если бы эту пословицу человечество восприняло как истину в последней инстанции, мы бы до сих пор жили в пещерах и были на стадии добывания огня трением палочки. ( Ну просто каждый ждал бы каких-либо действий более смелой и решительной особи. А таковой бы не находилось в силу возможности совершить ошибку и прослыть ДУРАКОМ). O:-)
Привет, мне кажется этот пример не подходит. Проходили это многие и показывали на SHOW только забыли написать где надо и как надо это делать. А может и не забыли, а в нычку так сказать запрятали.  Хотя если бы спросить того же Славу Аверьянова наверное и рассказал бы и показал бы и научил бы. 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 25 Апрель 2013, 10:27
Только ДУРАК учиться на своих ошибках, до него были генерал Стрижаков, Этингер, Чава, "железо" на звания НЕ реагирует.
Это просто чувство начальственной вседозволенности, когда человек знает, что с него некому спросить. И тут может удержать только собственное осознание "что я могу, а от чего надо бы воздержаться". Ну кто мешал генералу попросить, чтобы показали как это делается?
А в передней кабине сидел "пластилин". Его везут убиваться, а он молчит..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: fogot от 25 Апрель 2013, 11:23
Если бы эту пословицу человечество восприняло как истину в последней инстанции, мы бы до сих пор жили в пещерах и были на стадии добывания огня трением палочки. ( Ну просто каждый ждал бы каких-либо действий более смелой и решительной особи. А таковой бы не находилось в силу возможности совершить ошибку и прослыть ДУРАКОМ). O:-)

Старичок!
Не путай божий дар с яичницей. Первопроходец и Дурак это две большие разницы.
Первопроходец может пойти не по тому пути, а когда все ходы уже прописаны до того как, то следует почитать маршрут и спросить об особенностях у знающих людей, там уже ходивших.
Прежде как Волк И.П. впервые сделал "Кобру", её посчитали.
К полётам надо готовиться.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Старый от 25 Апрель 2013, 11:46
Это просто чувство начальственной вседозволенности, когда человек знает, что с него некому спросить. И тут может удержать только собственное осознание "что я могу, а от чего надо бы воздержаться". Ну кто мешал генералу попросить, чтобы показали как это делается?
А в передней кабине сидел "пластилин". Его везут убиваться, а он молчит..
А вот это однозначно,если жить хочешь,то отбирай управление
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 25 Апрель 2013, 11:51
"железо" на звания НЕ реагирует.
Ключевые слова эти - "железо"..., а не ДУРАК. Как мы любил в нашем братстве пнуть (интеллигентно так)  своих братьев. Он сделал, он ответил (достойно!). И только отдельным штатским лицам непонятно почему бьются самолеты и гибнут люди. Ведь есть инструкция летчику, там все написано (и даже как внимание переключать!!!!!). Лишний пафос здесь не нужен. Остались живы, людей не убили и слава Богу, значит что-то знали в летном деле. У всех все было!?!? или все  O:-) ? 
%33   
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 25 Апрель 2013, 12:02
Ключевые слова эти - "железо"..., а не ДУРАК. Как мы любил в нашем братстве пнуть (интеллигентно так)  своих братьев. Он сделал, он ответил (достойно!). И только отдельным штатским лицам непонятно почему бьются самолеты и гибнут люди. Ведь есть инструкция летчику, там все написано (и даже как внимание переключать!!!!!). Лишний пафос здесь не нужен. Остались живы, людей не убили и слава Богу, значит что-то знали в летном деле. У всех все было!?!? или все  O:-) ? 
%33   
Ну да, самолет на земле, летчики живы, полет удался..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 25 Апрель 2013, 12:02
К стати, о кобре Пугачева - сказано правильно - для етого нужен самолет с минимальным запасом устойчивости. Т.е. если снизишь расстояние между ц. тяжести и фокусом можно творить то же самое - и ето мне показали испытатели на СУ-17.  Представляете, захожу на посадку Н=600, V=900 Д=14 км. Мне с задней кабины испытатель (Федор Григорьев - лучше летчиков не знаю - про него много могу рассказать) говорит щас погасим скорость, сделаем 0,5 "кобры Пугачева". (Спарка Су-17ум3 доработана - и они поймали этот момент в о время перестроийки предкрылков - теоретически просчитать незя - тока практически) Вобщем в момент выпуска закрылков во взлетное положение он берет Рус на себя и "подрывает" самолет - у меня по КПП взлетает угол тангажа до 60 градусов, вариометр на 0, Н = 600, скорость уже 550... Истребители - могём?
Дальше круче ... Выпускаю шасси Д=12, Федор включает форсаж и плавненько выполняет петлю (с выпущенным шасси - углы зашкаливают). Про посадку и 2-й круг рассказывать?, я думаю, вы и про предыдущее мне не поверили - но к счастью - ето ПРАВДА и с наших самолетов типа СУ можно выжать много
А испытатели - ето черти ....
Старый на вашей ветке тоже возили убивать и управление не отбирали. Почему?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 25 Апрель 2013, 13:53
http://www.stragasevera.ru/urok20.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 25 Апрель 2013, 14:03
То, что Канамат повесил на себя всех собак с колосниками, получил за это уголовное наказание и обязан выплатить ~150.000$, совершенно не означает, что в кабине было так, как огласили в суде. Я вот хорошо зная его все таки не верю, что он с ходу[до этого воообще не летая на этом типе]. решил забубенить колокол, а не скрутить просто бочку. Опять же, тот который был в передней кабине и летал систематически на этом типе, тоже не умел делать это и не знал даже, как вывести из штопора?. Так ЭТО просто какой то позор.
Учиться не поздно никогда и ничего нет зазорного даже у тех, кто моложе тебя. Мне было не западло, проверяя в заднем кабинете Як-52 Мастера спорта международног класса Зеленину, например, спросить ее:- Люда, а как делать бочки на вираже? На что Люда говорила:- Да это просто, Дмитрий Владимирович, делаете вираж и нанизываете на него бочки. После чего РУС и педали начали ходить ходуном, перемещаясь квадратно-гнездовым способом, а меня размазывало по кабинету знакопеременными перегрузками.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 25 Апрель 2013, 15:28
Эх, как Магомед Омарович Толбоев ЕВВАУЛ-73, меня разочаровал своим вопросом Путину... Александр Харчевский, хоть
 конкретно задал вопрос по личному составу, - что пилотов нехватает... намекая на нехватку ВВАУЛ...  Эх, Омарович...
 задали Вы не профильный вопрос...  А был шанс - озвучить в эфире наши пожелания и чаяния... Жаль...
Оба слабо выглядели (слабо это очень доброе слово, которое смог подобрать. Я имею ввиду, в своих вопросах). Такие вопросы, подразумевали такие ответы. Заранее извиняюсь, за свое мнение. %33
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 25 Апрель 2013, 16:11
Мужчины, а что... ??? Вы смотрите этот заранее срежиссированный спектакль и надеетесь услышать что-то новое?  :-X
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 25 Апрель 2013, 16:24
Мужчины, а что... ??? Вы смотрите этот заранее срежиссированный спектакль и надеетесь услышать что-то новое?  :-X
Стыдно признаться, я слушал. %53
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 25 Апрель 2013, 16:34

Старичок!
Не путай божий дар с яичницей. Первопроходец и Дурак это две большие разницы.
Первопроходец может пойти не по тому пути, а когда все ходы уже прописаны до того как, то следует почитать маршрут и спросить об особенностях у знающих людей, там уже ходивших.
Прежде как Волк И.П. впервые сделал "Кобру", её посчитали.
К полётам надо готовиться.

Мой юный друг! У нас зачастую именно первопроходцев называют дураками.
Несмотря на "прописанность" ходов мы даже в сортир каждый раз ходим по разному. И даже на этом изученном пути нас могут подстерегать всякие форс-мажоры, не говоря уже о такой вещи как полет,  к которому ты не раз готовился и столько же раз исполнял.  (Всего даже господь предусмотреть (посчитать) не может, ибо и у него есть противники в виде сатаны, не сидящие сложа руки (ну или копыта - что там у них.. O:-) )
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 25 Апрель 2013, 16:37
Стыдно признаться, я слушал. %53

Ну тогда Ваше общее впечатление, коллега? (Хрен его знает, может я и ошибаюсь и дядя Вова жахнул экспромтом по сурковскому сценарию! %56)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 25 Апрель 2013, 17:25
  Главное, чтобы слова с делами не расходились....
Это самое главное. Пока надежды нет, примерно тоже самое, я где то уже слышал. А там посмотрим. А как премьер он Смердючего не контролировал? Я лично так понял. Боясь обидеть наших коллег на форуме, с тонкой душевной организацией, вопросов к выступавшему больше задавать не хочется. Мы будем все видеть сами. Библейские истины, мы знаем и без него. 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Kartograf от 25 Апрель 2013, 17:31
  Димон с тобой согласен (на ДШ тоже самое писал), добавить нечего...   %6

 Эх, как Магомед Омарович Толбоев ЕВВАУЛ-73, меня разочаровал своим вопросом Путину... Александр Харчевский, хоть
 конкретно задал вопрос по личному составу, - что пилотов нехватает... намекая на нехватку ВВАУЛ...  Эх, Омарович...
 задали Вы не профильный вопрос...  А был шанс - озвучить в эфире наши пожелания и чаяния... Жаль...
Егор привет, а разве он Омарович уже не советник этого президента? Или он был им только в первом кругу?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 25 Апрель 2013, 17:39
А логика ответов, чтобы конкурс ВВАУЛ был 12 человек на одно место, можно из 12 ВВАУЛов сделать одно. Кое кого, такой ответ устроил. И развивать мысль данный человек дальше не стал, в виду глубокого понимания этого вопроса (являясь спецом в данном деле). Они все прочитали между строк (и в эмоциях отвечающего). А в музее авиации, под открытым небом, по всей стране, всех все устраивает. Куда уж мне. %33
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: 1 от 25 Апрель 2013, 17:41
(http://s018.radikal.ru/i508/1304/f2/f6d0ce44a37d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 25 Апрель 2013, 17:44
Егор привет, а разве он Омарович уже не советник этого президента? Или он был им только в первом кругу?
Потешные советники, им все понятно до молекул. Ему сказали, "... твой вопрос решим". И ему все стало понятно.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: 1 от 25 Апрель 2013, 17:46
(http://i036.radikal.ru/1304/0d/f89733da2db5.jpg) (http://www.radikal.ru)

Вот что приятно, так это разочарование патриотов-охранителей, которые еще год назад рвали за вождя тельняшку и заверяли всех, что Путину дай только власть и он повыгоняет всех либералов и развернет экономическую политику правительства во благо национальной экономики, реального сектора и т.д.

Разочарованию или прозрению этих людей никакого значения придавать не надо. Больше того, надо понимать, что пока они не разобьют в своих головах и сердцах идолов "великой державы", "крепкой руки", "единой и неделимой" и т.д. в решающий момент они все равно окажутся на стороне власти.

Поэтому власть не падет от разочарования охранителей. Она вообще не падет и никакая оппозиция ее не скинет - она только может ее закопать, когда этот режим, эта система сама исчерпает свой ресурс и рухнет под напором объективного исторического процесса.

И вот об этом нужно думать - как похоронить этого упыря и непременно вбить осиновый кол в его могилу. Как не допустить его возвращения и замены шила на мыло, очередной регенерации российского самодержавия под новой маской, будь то персональной (Навальный), идеологической (либералы, националисты) или даже национальной (президент Кадыров, например).

Для этого, пользуясь застоем и отсутствием реальной политики, сегодня надо заниматься деконструкцией самого фундамента этой системы в головах и сердцах как можно большего количества думающих и волевых людей. Вот почему важно осмысление и переосмысление истории. Вот почему необходима деконструкция системообразующих мифов, их развенчание даже несмотря на сопротивление этому воспитанных на них людей. Вот почему необходима разборка старых, порочных идентичностей и производство новых, которые, какими бы фантасмагорическими они ни казались сейчас, активизируются и выйдут на арену истории, когда наступит час X.

А он обязательно наступит, потому что неспособная к мобилизации и модернизации паразитическая система рано или поздно проест последние свои ресурсы и с треском рухнет. И поведение Путина сегодня лишний раз это доказало.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 25 Апрель 2013, 18:05
А ответ, что правительство у нас работает один год (с учетом того кто кем был ранее) и рано с него спрашивать. Удивительный ответ. %33
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 25 Апрель 2013, 18:14
Думаю, период становления, хапка, и осмысления происходящего в РФ для Путина наступил...
Последующие миллиарды они заработают честно. Умиляет данная перспектива. %33
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 25 Апрель 2013, 18:53
.. Может кто со мной не согласится, но по коррупции я уже угадал раньше, когда говорил, что посадки будут...
  :-X
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Старый от 25 Апрель 2013, 19:40
Старый на вашей ветке тоже возили убивать и управление не отбирали. Почему?
Думаю это все после пивка или потяжаЛее.Мозги свои никому не вставишь
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 25 Апрель 2013, 19:44
Мозги свои никому не вставишь
И я к тому же. %41
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: А.Н. Турганов от 25 Апрель 2013, 19:47
Что Омарыч, где деньги зарабатывает, о том и спрашивает. На миллионную армию достаточно, 500 летчиков Липецка, Сауслейки, Энгельса и Торжка.  Главные пилоты в Чкаловском. Пилоты ГВФ, МВД, ФСБ и МЧС  выполнят отражения нападения «ДРУЗЕЙ» и тогда с 6 часами налета наши ребята будут бить «супостата».
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: А.Н. Турганов от 25 Апрель 2013, 20:52
А если Москве перекрыть дороги, и пусть едят «доллары и еврики», сколько выдержат на таком пайке? Они ведь «зеленые».
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Шарапов Ю. от 25 Апрель 2013, 21:37
.........
Разочарованию или прозрению этих людей никакого значения придавать не надо. Больше того, надо понимать, что пока они не разобьют в своих головах и сердцах идолов "великой державы", "крепкой руки", "единой и неделимой" и т.д. в решающий момент они все равно окажутся на стороне власти.
.........
Ну вот и программу действий нашим "оппозиционерам" подкинули. Откровенно и цинично... Плевать на людей, выбить из мозгов мысли о "великой державе, единой и неделимой (России думаю)"... Вперед МУЖЧИНЫ... А вы этого ,не знаю как его назвать теперь, ещё поддерживаете. Не любите Путина - ваше право, но то что ЭТОТ пишет, это уже ни в какие ворота не лезет... За сим  %33
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 25 Апрель 2013, 23:11
..Ну вот и программу действий нашим оппозиционерам подкинули. Откровенно и цинично..
Так этой программы придерживались с самого начала. Самое интересное, что нашего "друга" ничему не научил его отъезд из мест прежнего проживания, когда под теми же лозунгами валили Союз.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: 1 от 26 Апрель 2013, 01:05
Ну вот и программу действий нашим оппозиционерам подкинули. Откровенно и цинично... Плевать на людей, выбить из мозгов мысли о "великой державе, единой и неделимой (России думаю)"... Вперед МУЖЧИНЫ... А вы этого ,не знаю как его назвать теперь, ещё поддерживаете. Не любите Путина - ваше право, но то что ЭТОТ пишет, это уже ни в какие ворота не лезет... За сим  %33
25 апреля прямом эфире телевидения и радио вышла специальная программа "Прямая линия с Владимиром Путиным". Это была одиннадцатая передача такого формата.
В рамках программы Президент ответил на более чем 85 вопросов россиян по самым актуальным общественно-политическим темам.
Общая продолжительность программы составила 4 часа 47 минут. (Из новостей)

Простодушный люд звонит.
Путин в студии царит.
Он с ответами юлит
И систему славит.
Все в который раз уже...
Только скверно на душе.
А от Путина уже
И тошнит, и слабит.


Прямую линию с Путиным не смотрел по причине того, что в 2013 задавать имеет смысл лишь один вопрос:
- у вас было 13 лет и 5 триллионов долларов. Где Великая Россия?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: 1 от 26 Апрель 2013, 01:20
Дочь первого российского президента Бориса Ельцина Татьяна Юмашева получила австрийское гражданство.
http://www.russian.rfi.fr/evropa/20130425-doch-eltsina-poluchila-avstriiskoe-grazhdanstvo (http://www.russian.rfi.fr/evropa/20130425-doch-eltsina-poluchila-avstriiskoe-grazhdanstvo)

Никогда, никогда нынешние элиты не связывали и не связывают свою жизнь с Россией. Запомните это и не верьте в патриотизм из их уст.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: L.E.Onoshko от 26 Апрель 2013, 01:42
Я тоже хочу до этого дожить.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: 1 от 26 Апрель 2013, 01:42
Интересно, если бы Путин просто полечил взглядом от всех болезней - много бы излечились прямо перед зомбоящиком?
(http://s56.radikal.ru/i153/1304/24/21519a422975.gif) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Шарапов Ю. от 26 Апрель 2013, 02:06

 Юра, может есть смысл выкинуть из обихода слово оппозиционер....
Нормальное слово.... Когда продуктивно а не огульно - весьма уважаемо. Можно конечно заменить на оппонент - но в полемику вступать не хочется. Путина не боготворю, но и другого пока нет. Что не так - сам вижу, человеческими костями с мясом не удивишь.... Ну а если так уж задевает,  возьму  оппозиционер в кавычки.... %33
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: 1 от 26 Апрель 2013, 03:26
(http://i021.radikal.ru/1304/2a/baab51ed840a.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 26 Апрель 2013, 06:09
- у вас было 13 лет и 5 триллионов долларов. Где Великая Россия?
------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Да..... с этим не поспоришь.............. :'( :'( :'( :'(   Уйти ему надо было вовремя....... остался бы в памяти людской положительным персонажем...... %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 26 Апрель 2013, 06:41
...Уйти ему надо было вовремя....... остался бы в памяти людской положительным персонажем...... %6
    Как сказал папаша Мюллер в исполнении Броневого (не дословно): "Можно уйти хорошим человеком, можно дьяволом. Всё равно останешься в памяти людской. Да и какая, собственно, разница?!".
    О Прямой линии. Обо всём и ни о чём. Иного не ждал... По ходу ответов складывалось впечатление, что основная задача этого "спектакля" - поднятие собственного рейтинга, упавшего ниже плинтуса в связи с различными скандалами. Он по-прежнему может решить только вопросы типа многодетной семьи из Приморья - дать команду и им построят детскую площадку. После первого же острого и наболевшего вопроса сразу начал ездить по ушам. Талантливо увёл основную мысль Баранца куда-то вбок... Говорящая голова ФСБ (Хинштейн) задал правильный вопрос по Чубайсу, надеюсь, не забыли ответ вождя нации?
    На вопрос по поводу коррупции в Минобороны не разу не прозвучала фамилия табуреткина. Васильева, мол, не виновата, если суд не докажет обратное. Понятно, эту бабу тоже аккуратно выводят из-под удара, прощупывают наше мнение. А что мы? Мычи не мычи, один хрен в стойле и пока даже сено (пенсии) подбрасывают.
    Толбоев не просто разочаровал, не подберу нужного политкорректного слОва. Меня его однокашники предупреждали (при написании Письма), что с ним связываться не надо. Мы и не связывались, и вот ещё раз подтверждение правоты старших товарищей. Землю у него отобрали, блин... У нас пытаются вырвать память, наше родное ЕВВАУЛ, а его 242 гектара элитной подмосковной земли волнуют... Позорище...
    Также хватило "таланта" сказать про офшорные деньги, мол, на нашу экономику работают. Тонко сказано, мало кто что понял..
    Мораль ясна. Курс меняться не будет.
     
   
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 26 Апрель 2013, 09:36
Ну вот и программу действий нашим "оппозиционерам" подкинули. Откровенно и цинично... Плевать на людей, выбить из мозгов мысли о "великой державе, единой и неделимой (России думаю)"... Вперед МУЖЧИНЫ...

Похоже Вы не так поняли: из своих мозгов эти люди штампы выбивать должны сами. Без помощи извне. Ну а не хотят - пусть живут с этим. С не выдавленными каплями.  O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 26 Апрель 2013, 09:49
Мораль ясна. Курс меняться не будет.
В Омске разительные перемены. Сегодня с утра пошел гулять с собакой в парк (живу в самом центре города). В сквере 5 человек в нано куртках оранжевого цвета, нано полочками с гвоздем накалывают мусор и складывают в пакеты. Самое удивительное передвигаются они бегом. Осталось только научить водителя мусоровоза выключать двигатель в моменты простоя и все будет в порядке. Омск после прямой линии с вождем на кануне коренных перемен. Мер оказался поросенком. Мусульмане заметались, что делать? Оскорблено чувство веры. Народ вышел с предложением к меру снять оставшийся асфальт с дорог, чтобы он не мешал движению. Короче ждем перемен. Буду докладывать. %33 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 26 Апрель 2013, 10:03

 
 Юра, может есть смысл выкинуть из обихода слово "оппозиционер".... Все здесь хотят одного и того же - процветания России.
 А кто-кого любит или не любит -  мы же не звери    - время покажет.  2-3 года... И всё мы увидим как есть...

 Есть мнение, что мало ли почему так или иначе поступает лидер... Но, не мог же он сегодня более ТРЁХ С ПОЛОВИНОЙ
 ЧАСОВ ВРАТЬ ВСЕЙ СТРАНЕ?! Пусть не всё что он сказал, но хотя бы на 30-40% получится - это уже хорошо...   

 Колобок, согласен с тобой...  Знаешь, что экономист Сергей Алексашенко сказал: - "... надо было обрасти ВВП "жирком"
 заручившись поддержкой тех же алигархов, чтобы потом воплотить свои реформы в жизнь..."   Тактико-стратего, однако...  :o

  Мне понравилось, как он сегодня ответил Кудрину...  Это было гуманно...  и по Украине в том числе сказал грамотно.
 Думаю в Незалэжной его услышали...  Мечтаю, когда МЫ станем опять одним целым ....
 ________________________

  В Штатах опять терракт ???   или случайность... !?

  http://www.ntv.ru/novosti/571076/

   Бен Ладена "убили", а "свято" место пусто не бывает ...

   Теперь, вот, будет от кого "демократию" спасать.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Шарапов Ю. от 26 Апрель 2013, 10:57
Похоже Вы не так поняли: из своих мозгов эти люди штампы выбивать должны сами. Без помощи извне. Ну а не хотят - пусть живут с этим. С не выдавленными каплями.  O:-)
Пардонтес, а что тут непонятного  %7
Для этого, пользуясь застоем и отсутствием реальной политики, сегодня надо заниматься деконструкцией самого фундамента этой системы в головах и сердцах как можно большего количества думающих и волевых людей. Вот почему важно осмысление и переосмысление истории. Вот почему необходима деконструкция системообразующих мифов, их развенчание даже несмотря на сопротивление этому воспитанных на них людей. Вот почему необходима разборка старых, порочных идентичностей и производство новых, которые, какими бы фантасмагорическими они ни казались сейчас, активизируются и выйдут на арену истории, когда наступит час X.
Что ещё надо объяснять? Современная агрессия начинается со всесторонней промывки мозгов будущего противника и информационная война приносит порой больше результатов, чем реальный удар. Вот только не надо мне говорить что за бугром спят и видят СВОБОДНУЮ ВЕЛИКУЮ РОССИЮ и мечтают о ВОССОЕДИНЕНИИ БРАТСКИХ НАРОДОВ.... %33
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 26 Апрель 2013, 11:17
Современная агрессия начинается со всесторонней промывки мозгов будущего противника и информационная война приносит порой больше результатов, чем реальный удар. Вот только не надо мне говорить что за бугром спят и видят СВОБОДНУЮ ВЕЛИКУЮ РОССИЮ и мечтают о ВОССОЕДИНЕНИИ БРАТСКИХ НАРОДОВ.... %33
В споре надо вести себя корректно (достойно). ПРИЧЕМ ЗДЕСЬ - ЗА БУГРОМ СПЯТ И ВИДЯТ........!!!!!!!!!!
Об этом вам ни кто и не говорит!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 26 Апрель 2013, 11:37
Пардонтес, а что тут непонятного  %7Что ещё надо объяснять? Современная агрессия начинается со всесторонней промывки мозгов будущего противника и информационная война приносит порой больше результатов, чем реальный удар. Вот только не надо мне говорить что за бугром спят и видят СВОБОДНУЮ ВЕЛИКУЮ РОССИЮ и мечтают о ВОССОЕДИНЕНИИ БРАТСКИХ НАРОДОВ.... %33
http://www.youtube.com/watch?v=JlU8RoT9aDg
http://www.youtube.com/watch?v=LlpESUkycFs
Почему люди хлопают? Почему, Народный артист, аж встал? Это тоже- ЗА БУГОР.....?
Это тоже агрессия или что???
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Kartograf от 26 Апрель 2013, 11:40
А логика ответов, чтобы конкурс ВВАУЛ был 12 человек на одно место, можно из 12 ВВАУЛов сделать одно. Кое кого, такой ответ устроил. И развивать мысль данный человек дальше не стал, в виду глубокого понимания этого вопроса (являясь спецом в данном деле). Они все прочитали между строк (и в эмоциях отвечающего). А в музее авиации, под открытым небом, по всей стране, всех все устраивает. Куда уж мне. %33
Привет. Насколько Харчевского уважаю, настолько и разочаровал конкретно. Вопрос в никуда. И второй вопрос его соседа про 5 поколение видать заранее был подготовлен!!!. Даже я этот ответ знал и даже знаю летчика который перегнал Т50 в Жуковку. Проблема ведь не в конкурсе и не в 5 поколении. Проблемы боевой авиации  намного глубже. 43 года летал... Значит ему примерно 60-61. Или 62. Странно, а что разве возврастной лимит для Харчевского не действует? Или его ВВП крышует?.  Ну я понимаю советником, но зачем нарушать приказы? В марте 2012 года Полковникам разрешили до 55, Генералам разрешили до 60. Что опять некому командовать?  %32Ой, про Книгу Гиннеса совсем забыл!!!  Sorry. Хотел послушать Омарыча, хотя ... еще лучше что не послушал!!! наверное сейчас еще бы сквернее себя чувствовал.  ???
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 26 Апрель 2013, 11:59
http://www.youtube.com/watch?v=JlU8RoT9aDg
http://www.youtube.com/watch?v=LlpESUkycFs
Почему люди хлопают? Почему, Народный артист, аж встал? Это тоже- ЗА БУГОР.....?
Это тоже агрессия или что???

Щас,  цитатник нашего Гудвина почитают. Может найдут ответ...  :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Борода от 26 Апрель 2013, 12:03
Значит ему примерно 60-61. Или 62.
9 мая 63 исполнится...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Kartograf от 26 Апрель 2013, 12:05
9 мая 63 исполнится...
Во дает??? В книгу рекордов его. Давно просится %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 26 Апрель 2013, 12:11
...Омск после прямой линии с вождем на кануне коренных перемен....Короче ждем перемен. 
       Весеннее обострение, должно само после праздников рассосаться... %4 :'(

В книгу рекордов его. Давно просится %56
      Иван, у меня сложилось впечатление дежа вю. Словно этих ребят построили на ЦЗ во времена КПСС, заранее раздали вопросы и попробуй сделать шаг влево или вправо. Неужели у них нет злободневных вопросов, которые хотя бы могли прозвучать на всю страну??? Военная тайна, бляха муха? Их что - всех тогда уволят, Центр закроют, а самолёты на металлолом попилят? Зачем же они так-то... Ё-моё....
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 26 Апрель 2013, 12:16
  Зачем же они так-то... Ё-моё....
"Подчиненный, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство" - Царь Петя, указ 9 декабря 1708 года.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Kartograf от 26 Апрель 2013, 12:29
"Подчиненный, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство" - Царь Петя.
Ну да...А начальник должен быть Добрый, человечный, не старый, не увечный И НЕ ДУРАК %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: 1 от 26 Апрель 2013, 12:52
Пардонтес, а что тут непонятного  %7Что ещё надо объяснять? Современная агрессия начинается со всесторонней промывки мозгов будущего противника и информационная война приносит порой больше результатов, чем реальный удар. Вот только не надо мне говорить что за бугром спят и видят СВОБОДНУЮ ВЕЛИКУЮ РОССИЮ и мечтают о ВОССОЕДИНЕНИИ БРАТСКИХ НАРОДОВ.... %33
Австрийцы мы...
(http://s018.radikal.ru/i507/1304/78/adb7b1b35ec1.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 26 Апрель 2013, 12:53
Дочь первого российского президента Бориса Ельцина Татьяна Юмашева получила австрийское гражданство.
http://www.russian.rfi.fr/evropa/20130425-doch-eltsina-poluchila-avstriiskoe-grazhdanstvo (http://www.russian.rfi.fr/evropa/20130425-doch-eltsina-poluchila-avstriiskoe-grazhdanstvo)   

   
Никогда, никогда нынешние элиты не связывали и не связывают свою жизнь с Россией. Запомните это и не верьте в патриотизм из их уст.

          ... безродные космополиты ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 26 Апрель 2013, 12:59
          ... безродные космополиты ...
Не живи где....., не .... где живёшь. Вот они и не живут где ....., а живут в Австрии (после "унижения"). %33
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 26 Апрель 2013, 13:08
СТАРАЯ ПЕСНЯ ГЛАВНОГО

г-н президент, всё было очень хорошо (даже лучше, чем всегда). И бесчисленные вопросы народа, и ваши пространные ответы; и мы, у телевизора, сами не понимали, почему катаемся со смеху. Даже записывать было трудно. Но кое-что удалось записать:

«Правительство не дорабатывает… Деньги зависли… Возвратить и выплатить!.. Тревожные сигналы… Суть не спора, а дискуссии (хоть убейте, не вижу разницы)… Рядовые граждане внимательно следят… Ориентироваться надо на рядовых граждан (ориентироваться лучше бы на нобелевских лауреатов)… Спрос со всех уровней власти должен быть жёстким…»

Возможно, смешно было потому, что вы говорили как человек, только что взявший власть в разболтанной и почти разорённой стране. Но вы у власти 13 лет! Как Ельцин и Горбачёв вместе взятые. Дольше Хрущёва. И всё это были эпохи…
Вас спросили про плохую работу правительства. Вы ответили: «Правительство ещё и года не проработало! Надо им дать реализовать себя!»

Г-н президент, ну как тут было не засмеяться? Министры что — вчера родились? с луны свалились? новобранцы они, что ли?

Чтоб не перечислять всех, рассмотрим бегло только премьера. Он командовал «Газпромом», был руководителем администрации президента, вице-премьером правительства, президентом России — всё прошёл человек. А что мы имеем с гуся? Перечислить? Нулевое промилле, перекошенное время и его поразительную (и, как нам кажется, беспочвенную) амбицию, будто его слова «в граните отливаются».

Больше мы не смеялись. С нашей точки зрения, эти люди давно себя реализовали. Кто же поверит, будто вы всё ещё питаете надежду, что они выведут Россию из безобразного состояния и хоть сколько-нибудь сократят наше отставание от развитых стран.

Вы продолжаете утешать людей, рассказывая, на сколько процентов у них выросла зарплата. Но разве дело только в деньгах? Даже скотине нужен не только корм. Даже корове нужна ласка (чтоб давала молоко).

Люди боятся чиновников, ненавидят их за мучения. Люди боятся полицейских. Люди не видят справедливости. Малые дети (особенно те, кому места в детском саду не нашлось) целыми днями видят бесконечное и жуткое насилие по телевизору, похабные ток-шоу. А когда они подрастают, вы, г-н президент, вместе с народом негодуете, что они мочатся на памятники павшим за Родину и жарят шашлык на Вечном огне. Вас спросил об этом ветеран Великой Отечественной. Всем стало стыдно и грустно. А ваш ответ: «Надо сделать всё, чтобы…» Конечно, надо, но толку от этих слов…

Душеспасительные речи ветеранов и священников дети слышат, дай бог, 30 минут в неделю. А телевизор смотрят несколько часов в день. И вы не видите, кто побеждает? И вы надеетесь на «правильный учебник»?

 Вы провели 11-ю встречу с народом и повторяли: «не отрегулировано», «надо разобраться»…

Вас спросили про деятельность Чубайса, а вы стали его выгораживать: мол, с приватизацией он ошибся под влиянием агентов ЦРУ. А под чьим влиянием он ошибся с залоговыми аукционами? А под чьим влиянием — с реформой, уничтожившей единую энергосистему? Сейчас он ошибается с нанотехнологиями. Он ошибается уже 22 года, перебор. И если правда, что ошибками руководило ЦРУ, то куда смотрела ваша, г-н президент, Лубянка?

???

Г-н президент, как вы знаете, у нас кроме всего прочего и почта работает плохо. Оказывается, даже эти письма не все до вас доходят. Вот и недавнее (про разговор с народом) не дошло. Не поспело к вашей прямой линии. А там говорилось:


«Г-н президент, на вас сейчас сыплются вопросы. Будь я молодой крепкой девахой — написал бы у себя на пузе всё что думаю, заголил бы торс — глядишь, вы бы и ответили. Но тут куча проблем. Во-первых, надо прорваться к вам вплотную. За границей, где вы гуляете с какой-нибудь Меркель, это ещё возможно. А в России — исключено.

Во-вторых, если написать мелко, то за секунду вы прочесть не успеете, а в следующий миг письмо окажется на полу под телами охранников. А если написать крупно, то ведь не всякую историю изложишь в трёх буквах.

В-третьих, вы подписали закон о запрете мата в СМИ. А вопрос: «является ли кожа сотрудника газеты частью средства массовой информации?» — юристами ещё не решён».

... Самое изящное из того, что вы сказали, — это ваша шутка: «Как вы жён и возлюбленных отличаете? По запаху? По возрасту?» А самое любопытное — про два письма Березовского, которые вы получили. Но об этом как-нибудь после.

На прощание большое спасибо за то, что вы наконец признали правоту этих писем. Мы много раз вам про ваши декабрьские телемосты писали: мол, не очень хорошо, что президент сидит в тепле, а народ на площадях стоит на морозе (часами!).

Теперь было всем тепло.

http://www.mk.ru/politics/letters-to-president/article/2013/04/25/847505-staraya-pesnya-glavnogo.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 26 Апрель 2013, 13:19
Дочь первого российского президента Бориса Ельцина Татьяна Юмашева получила австрийское гражданство.
http://www.russian.rfi.fr/evropa/20130425-doch-eltsina-poluchila-avstriiskoe-grazhdanstvo (http://www.russian.rfi.fr/evropa/20130425-doch-eltsina-poluchila-avstriiskoe-grazhdanstvo)


Просто она не уверена (наверное это и правильно  O:-)), что Федеральный закон от 12 февраля 2001г. N 12-ФЗ "О гарантиях Президенту Российской Федерации, прекратившему исполнение своих полномочий, и членам его семьи" будет действовать после того как... Ну вы сами понимаете. 8)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: 1 от 26 Апрель 2013, 13:32
Врио губернатора Московской области Воробьев победил в первых праймериз Единой России и ОНФ - в Дмитрове. Там, где ночью заживо сгорели 38 больных в психбольнице.
Воробьев получил на праймериз в Дмитрове 601 голос из 630 возможных.
Очень показательное совпадение.
http://dolgoprudny-news.ru/main_stories/10876 (http://dolgoprudny-news.ru/main_stories/10876)

Решается вопрос об УДО Надежды Толоконниковой.
Прямая трансляция из зала суда.
http://www.youtube.com/v/03xKCkjZmfc
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 26 Апрель 2013, 14:39
Просто она не уверена (наверное это и правильно  O:-)), что Федеральный закон от 12 февраля 2001г. N 12-ФЗ "О гарантиях Президенту Российской Федерации, прекратившему исполнение своих полномочий, и членам его семьи" будет действовать после того как... Ну вы сами понимаете. 8)
        Мы понимаем, Банзай. И это - очень хороший знак, в её руках - огромная власть, практически неограниченная, я бы сказал. Запасной аэродром надо иметь ещё до вылета...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 26 Апрель 2013, 15:35
Ну да...А начальник должен быть Добрый, человечный, не старый, не увечный И НЕ ДУРАК %56
Еще из указов Пети I :"Все прожекты зело добрыми быть должны, дабы казну зряшно не разорять и Отечеству ущерба не чинить. Ежели кто прожекты начнёт абы как ляпать, тому чина лишу и кнутом драть велю."..."Косых и рыжих на государеву службу не брать !" Величайшего ума человек!!! %33
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 26 Апрель 2013, 16:07
Еще из указов Пети I :..."Косых и рыжих на государеву службу не брать !"


(http://s006.radikal.ru/i215/1304/23/301b2752e3db.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 26 Апрель 2013, 16:25
        Мы понимаем, Банзай. И это - очень хороший знак,

Я тоже думаю, что хороший.  O:-) Они-то ВСЕ лучше знают, какой урон нанесли и продолжают наносить  шестой части суши. НАНОсить... Гм...везде эта рыжая лиса присутствует!  %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 26 Апрель 2013, 16:42
 
 Банзайка, ошибаешься... Больше 3,5 часов отвечал на все вопросы экспромтом...  из инета в том числе в онлайне...
 Ответы достойные на мой взгляд... Главное, чтобы слова с делами не расходились.... Вобщем, надежда есть.  %6

Слай, я твердо верю, что "наивный нанайский парень" - это не про тебя! O:-) Какие нах экспромты?! Он экспромтов на дух не переносит! Ты его хоть раз видел в теледебатах при выборе президента? Ты знаешь, я - тоже... :D %6
Хотя, если ты решил просто поглумиться, то посту - +5!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 26 Апрель 2013, 16:57
Слай, я твердо верю, что "наивный нанайский парень" - это не про тебя! O:-) Какие нах экспромты?! Он экспромтов на дух не переносит! Ты его хоть раз видел в теледебатах при выборе президента? Ты знаешь, я - тоже... :D %6
Хотя, если ты решил просто поглумиться, то посту - +5!
Про бабушку из Омска почитайте. Её сам губернатор Омской области туда отправил. На самолете, лететь не хотела, жаловалась на сердце. Экспромт б....я! Политические технологии. Это не в упрек бабушке, что смогла.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: 1 от 26 Апрель 2013, 18:14
Владимир Владимирович™
http://vladimir.vladimirovich.ru/2013-4-25/#an3226 (http://vladimir.vladimirovich.ru/2013-4-25/#an3226)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 26 Апрель 2013, 18:32
Слай, я твердо верю, что "наивный нанайский парень" - это не про тебя! O:-) Какие нах экспромты?! Он экспромтов на дух не переносит! Ты его хоть раз видел в теледебатах при выборе президента?
         Банзай
         Поддержал, но пока воздержусь от комментариев.
        Однако у меня здесь возник вопрос к Админу. Какую информацию нам вообще можно здесь сливать, чтобы сайт не признали экстремистским и совсем не закрыли? Иногда здесь появляется (или может появиться) информация, которую не озвучивают в наших СМИ. Здесь речь не про ДаРом. Он списывает мысли с сайтов таких же мудаков.
          Ну, им, журналистам, нельзя, допускаю, купили их...  Нас хрен кто купит. Во всяком случае, продолжаю верить в это. Володя, есть какие-то критерии, пусть даже твои личные, в оценке информации? Я хотел бы это знать. Возможно, и другим форумянам это будет тоже интересно.
         Отсюда и второй вопрос. Володя, какие у нас в этом плане ограничения? На тебя ребята из ФСБ ни разу ещё не выходили? Можешь в личку ответить.
         С ув., Вадим.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Володя от 26 Апрель 2013, 20:48
         
        Однако у меня здесь возник вопрос к Админу. Какую информацию нам вообще можно здесь сливать, чтобы сайт не признали экстремистским и совсем не закрыли? Иногда здесь появляется (или может появиться) информация, которую не озвучивают в наших СМИ. Здесь речь не про ДаРом. Он списывает мысли с сайтов таких же мудаков.

 Отсюда и второй вопрос. Володя, какие у нас в этом плане ограничения? На тебя ребята из ФСБ ни разу ещё не выходили? Можешь в личку ответить.
         


Вадим. Не знаю критериев, может они и есть. На меня никто не выходил. Уже говорил, что мы мелковаты, чтобы на нас обратили внимание по поводу экстремизма.


Цитировать (выделенное)
Ну, им, журналистам, нельзя, допускаю, купили их...  Нас хрен кто купит. Во всяком случае, продолжаю верить в это. Володя, есть какие-то критерии, пусть даже твои личные, в оценке информации? Я хотел бы это знать. Возможно, и другим форумянам это будет тоже интересно.
 

Мои личные критерии такие же как и указанные в правилах. Можно добавить сюда фото и текст сомнительного содержания, которые неприятно смотреть или читать. Как пример сообщение выше от "1".
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 26 Апрель 2013, 21:12
...Мои личные критерии такие же как и указанные в правилах. Можно добавить сюда фото и текст сомнительного содержания, которые неприятно смотреть или читать. Как пример сообщение выше от "1".
        Зашибись! Я реально в шоке... И ты просто это сейчас говоришь всем, тем, кто читает форум. По всему миру... На нашем форуме орудует гастарбайтер из Узбекистана и некоторые даже начинают цитировать его сообщения! Политкорректно, вопросов нет. Как в Европе. Скоро однополые союзы организуем...
        Юра Шарапов уже ответил конкретно, чего же ты ждёшь? Володя, что мешает тебе удалять подобные сообщения, а не представлять их на нашу многоуважаемую публику? Он уже реально затрахал всех, начинает выходить на выпуски выпускников по годам и очернять наших Героев России. Что на это теперь скажешь?
        Нас, как в жизни в России, реально унижают. И продолжают это делать. Даже на нашем сайте! Тебе нужны очередные прецеденты?! Я затрахался уже тебе это объяснять, блин... Вова, включи мозг!!! Я с сайта не уйду, но мне всё это противно. Понимаешь? Мне противно! Я не хочу так общаться!!!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 26 Апрель 2013, 22:10
До сих пор не укладывается в мозгах-почему для спасения говорящих обезьян направляем МЧСовские борты, а в соседнюю деревню при пожаре даже телегу с бочкой воды привезти проблема… %13

http://news.rambler.ru/18830043/
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 26 Апрель 2013, 23:10
Послухай, Маэстро! Я, когда читаю вначале это:


    Как сказал папаша Мюллер в исполнении Броневого (не дословно): "Можно уйти хорошим человеком, можно дьяволом. Всё равно останешься в памяти людской. Да и какая, собственно, разница?!".
    О Прямой линии. Обо всём и ни о чём. Иного не ждал... По ходу ответов складывалось впечатление, что основная задача этого "спектакля" - поднятие собственного рейтинга, упавшего ниже плинтуса в связи с различными скандалами. Он по-прежнему может решить только вопросы типа многодетной семьи из Приморья - дать команду и им построят детскую площадку. После первого же острого и наболевшего вопроса сразу начал ездить по ушам. Талантливо увёл основную мысль Баранца куда-то вбок... Говорящая голова ФСБ (Хинштейн) задал правильный вопрос по Чубайсу, надеюсь, не забыли ответ вождя нации?
    На вопрос по поводу коррупции в Минобороны не разу не прозвучала фамилия табуреткина. Васильева, мол, не виновата, если суд не докажет обратное. Понятно, эту бабу тоже аккуратно выводят из-под удара, прощупывают наше мнение. А что мы? Мычи не мычи, один хрен в стойле и пока даже сено (пенсии) подбрасывают.
    Толбоев не просто разочаровал, не подберу нужного политкорректного слОва. Меня его однокашники предупреждали (при написании Письма), что с ним связываться не надо. Мы и не связывались, и вот ещё раз подтверждение правоты старших товарищей. Землю у него отобрали, блин... У нас пытаются вырвать память, наше родное ЕВВАУЛ, а его 242 гектара элитной подмосковной земли волнуют... Позорище...
    Также хватило "таланта" сказать про офшорные деньги, мол, на нашу экономику работают. Тонко сказано, мало кто что понял..
    Мораль ясна. Курс меняться не будет.
     
   

А потом вот это:

         Банзай
         Поддержал, но пока воздержусь от комментариев.
        Однако у меня здесь возник вопрос к Админу. Какую информацию нам вообще можно здесь сливать, чтобы сайт не признали экстремистским и совсем не закрыли? Иногда здесь появляется (или может появиться) информация, которую не озвучивают в наших СМИ. Здесь речь не про ДаРом. Он списывает мысли с сайтов таких же мудаков.
          Ну, им, журналистам, нельзя, допускаю, купили их...  Нас хрен кто купит. Во всяком случае, продолжаю верить в это. Володя, есть какие-то критерии, пусть даже твои личные, в оценке информации? Я хотел бы это знать. Возможно, и другим форумянам это будет тоже интересно.
         Отсюда и второй вопрос. Володя, какие у нас в этом плане ограничения? На тебя ребята из ФСБ ни разу ещё не выходили? Можешь в личку ответить.
         С ув., Вадим.

начинаю просто недоумевать. Складывается впечатление, что это писали два совершенно разных человека! :-X  Не пугай меня, Маэстро! Рассей сомнения! Это ты один? ??? ???





Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 26 Апрель 2013, 23:23
...Складывается впечатление, что это писали два совершенно разных человека! :-X  Не пугай меня, Маэстро! Рассей сомнения! Это ты один? ??? ???
        Вопрос сформулируй, ну, хотя бы для начала. Потом поговорим при всех. Я понятно выразился?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 26 Апрель 2013, 23:27
До сих пор не укладывается в мозгах-почему для спасения говорящих обезьян направляем МЧСовские борты, а в соседнюю деревню при пожаре даже телегу с бочкой воды привезти проблема… %13

http://news.rambler.ru/18830043/

Думаю, что если нормальным следакам дать поворошить финансовые документы МЧС, то..... То как минимум на этот вопрос, Николай, мы ответ получим! %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 26 Апрель 2013, 23:31
...Вопросы были  не все в заготовках.  Думаю, ВВП вполне на сегодняшний день может сам отвечать, что называется "в ручном режиме"...  Это, кстати, подтверждает и сам Алексей Венедиктов. 
        Слай, поясни тупому: а что такого умного промычал вчера Венедиктов? Я внимательно прослушал всю речь нашего всенародно избранного в очередной раз президента... Не размазывай ответ, как ты это умеешь...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Володя от 26 Апрель 2013, 23:33
        Зашибись! Я реально в шоке... И ты просто это сейчас говоришь всем, тем, кто читает форум. По всему миру... На нашем форуме орудует гастарбайтер из Узбекистана и некоторые даже начинают цитировать его сообщения! Политкорректно, вопросов нет. Как в Европе. Скоро однополые союзы организуем...
       


Зачем так пафосно? Ты здесь все перемешал и с чем я согласен и с чем нет, даже не знаю как на это ответить.

Цитировать (выделенное)
Юра Шарапов уже ответил конкретно, чего же ты ждёшь? Володя, что мешает тебе удалять подобные сообщения, а не представлять их на нашу многоуважаемую публику? Он уже реально затрахал всех, начинает выходить на выпуски выпускников по годам и очернять наших Героев России. Что на это теперь скажешь?
        Нас, как в жизни в России, реально унижают. И продолжают это делать. Даже на нашем сайте! Тебе нужны очередные прецеденты?! Я затрахался уже тебе это объяснять, блин... Вова, включи мозг!!! Я с сайта не уйду, но мне всё это противно. Понимаешь? Мне противно! Я не хочу так общаться!!!



я удаляю такие сообщения, когда они попадаются мне на глаза. но не могу это делать сразу после их появления, особенно когда меня нет на форуме.
Мне не надо рассказывать, что хорошо, а что плохо. Сам знаю. По поводу этого у меня то же мнение, что и у тебя, может не столь категоричное. Но "Я затрахался уже тебе объяснять, блин..." Вадик, что избавиться от таких сообщений на открытом форуме невозможно. Даже если мы закроем форум, все равно они будут появляться, потому что так устроен интернет и от меня это не зависит.
(про Шарапова не понял, видно пропустил)

Цитировать (выделенное)
Мне противно! Я не хочу так общаться!!!

каковы твои предложения, чтобы нормализовать ситуацию? только не надо начинать про IP.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Володя от 26 Апрель 2013, 23:39
кстати, меня раздражает длинное и пространное голосование сверху. интересно я один такой?  :)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 26 Апрель 2013, 23:53
        Вопрос сформулируй, ну, хотя бы для начала. Потом поговорим при всех. Я понятно выразился?

Твой первый, приведенный мой пост, вполне адекватно дает оценку произошедшему событию - многочасовому действу под названием "ответы президента на вопросы россиян". В нем ты называешь вещи своими именами. Во втором, приведенном мною посте, ты начал излагать какие-то панические вопросы о том, что писать можно, а чего нельзя и про какой-то экстремизм, из-за которого, якобы, могут закрыть сайт. Не думаю, что ты не читаешь комментарии к некоторым статьям серьезных СМИ. По сравнению с некоторыми, которые висят и поныне, наши высказывания - верх пуританства. Вот и получается, что первый Маэстро высказался в таком ключе, который, по мнению второго Маэстро вполне можно подвергнуть остракизму. Позиция Маэстро №1 мне более понятна. Уф... Можно считать, что я сформулировал вопрос? По форме вопроса я понял, что ты не на шутку напрягся и приготовился резко отвечать. Даже не думай: я как форс-мажор это не приму в нашем споре на ящик коньяка! O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 26 Апрель 2013, 23:55
кстати, меня раздражает длинное и пространное голосование сверху. интересно я один такой?  :)

Нет. Не один... O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 27 Апрель 2013, 00:07
...каковы твои предложения, чтобы нормализовать ситуацию? только не надо начинать про IP.
   Володя
   Хотя бы начни с того, чтобы расширить свои функции доверенным лицам, если сам не можешь или не успеваешь. Так бывает, здесь у меня вопросов нет.  Второе - не надо всем объяснять, что тебе не нравятся сообщения и ты буквально тыкаешь ими в морды остальным, мол, это неправильно, ты смешишь всех и выставляешь себя (угадай кем?), возьми и тупо удали без  своих умных комментариев. Наши, которые реально наши (!), давно стали гораздо толерантнее, мы прошли детские болезни, когда равнялись членами... Нам нечего делить, никто никому ничего не должен по жизни, как я полагаю. Тогда нахрена желать проблем со стороны?
    Романенко мы нашли, этот дебил может только тупо огрызаться. У него нет позитива, он отрабатывает свою зарплату, это уже становится очевидно. Тролль, как сейчас говорят про таких. Мне посоветовали его не трогать. Но почему я должен продолжать терпеть оскорбления в свой адрес? Был бы в Липецке - созвонились, нашёл пути решения. Я пока в Сибири. Мне что - всё бросать и лично решать этот вопрос?
      Я-то приеду, найду суку, он меня оскорбил так, что я всё равно его достану, меня в жизни никто не смел так оскорбить, не было этого никогда. Это что - теперь можно на общемировом сайте оскорблять выпускников ЕВВАУЛ любому недоноску? Пацан рамсы реально попутал... Тебе мало как он тебе ответил?! А если он нахамит более старшим товарищам? Что они тогда сделают? Уйдут с сайта с инфарктом? Дальше стерпим?  Не знаю как другие, а на это я пойти не могу. Вот и весь мой ответ тебе. Уже не знаю как ещё сказать, блин...
        Тогда объясни всем - я не способен противостоять натиску троллей... Мы сами решим кто может поднять упавшее знамя... Больше ни слова не скажу, нет уже их...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Ekudinov@list.ru от 27 Апрель 2013, 00:13
кстати, меня раздражает длинное и пространное голосование сверху. интересно я один такой?  :)

Володя! Давно пора убрать нах..ЕР.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Ekudinov@list.ru от 27 Апрель 2013, 00:30
Вот, прийдешь сюда, почитаешь и на душе веселее становится. Как обещал, на рыбалку не попал, но клоунаду не смотрел.... Достаточно здесь почитать основные перлы..... Несколькими листами выше шо-то было про двух козлов и баранов..... Понравилось.....  Вот, ко всему прошедшему мероприятию, результат его проведения и обсуждения:.....

Проводят очень большую и серьезную выставку собак.
Приходит мужик, подает документы и регистрирует козла.
Ему говорят, мужик, ты чего, озверел? Здесь собачья выставка, а ты козла приволок....
Отвечает, кому козел, а для меня собака, давайте регистрируйте....
Мужик, ты чё, не видишь, что твоя собака с рогами?....
А вот в личную жизнь моей собаки паааапрааашуу не лееезть....

Тема Круглый стол, а очючение, что он шибко угловатый стал.... Больно много шишек набивает.....
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 27 Апрель 2013, 00:34
... Можно считать, что я сформулировал вопрос?
        Гарри, а можно было это выразить как-то двумя словами?! Ну, тремя, максимум?! Первый раз я тебя не понял, дружище...  Старею, что ли?!
         Я понял теперь твой вопрос. В своё сообщение вкладывал следующий смысл. Я знаю гораздо больше того, что происходит за стеной с зубчиками. И то, что пишут СМИ Усманова, конечно, не могут передать всю правду. Отсюда задал логичный вопрос, на мой взгляд: помешают ли нашему сайту новости, которые "не принято озвучивать"? Мне нужно было понять - если проблем нет, то будем и дальше общаться с учётом крайних новостей, которые не обсуждаются в обществе. Только и всего.
         И не надо здесь применять какие-то свои фантастические мысли. Это - к Спилбергу, ему такие пацаны всегда нужны... Однако всегда всё гораздо проще, только надо этому поверить. Вот я, к примеру, верю твоим сообщениям, пару раз их цитировал и применял в жизни (по твоим ссылкам на законы и собственными пояснениями). Так уже сложилось исторически, что офицеры говорят правду, им верят. Тоже офицеры, кстати... Почти каждый из форумян достиг определённых высот в совершенно разных областях жизни и при этом в себе не замыкается... Продолжать свою мысль? Надеюсь, общую мысль я сумел выразить, нет? ???
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Володя от 27 Апрель 2013, 00:43
   Володя
   Хотя бы начни с того, чтобы расширить свои функции доверенным лицам, если сам не можешь или не успеваешь. Так бывает, здесь у меня вопросов нет.  Второе - не надо всем объяснять, что тебе не нравятся сообщения и ты буквально тыкаешь ими в морды остальным, мол, это неправильно, ты смешишь всех и выставляешь себя (угадай кем?), возьми и тупо удали без  своих умных комментариев. Наши, которые реально наши (!), давно стали гораздо толерантнее, мы прошли детские болезни, когда равнялись членами... Нам нечего делить, никто никому ничего не должен по жизни, как я полагаю. Тогда нахрена желать проблем со стороны?
    Романенко мы нашли, этот дебил может только тупо огрызаться. У него нет позитива, он отрабатывает свою зарплату, это уже становится очевидно. Тролль, как сейчас говорят про таких. Мне посоветовали его не трогать. Но почему я должен продолжать терпеть оскорбления в свой адрес? Был бы в Липецке - созвонились, нашёл пути решения. Я пока в Сибири. Мне что - всё бросать и лично решать этот вопрос?
      Я-то приеду, найду суку, он меня оскорбил так, что я всё равно его достану, меня в жизни никто не смел так оскорбить, не было этого никогда. Это что - теперь можно на общемировом сайте оскорблять выпускников ЕВВАУЛ любому недоноску? Пацан рамсы реально попутал... Тебе мало как он тебе ответил?! А если он нахамит более старшим товарищам? Что они тогда сделают? Уйдут с сайта с инфарктом? Дальше стерпим?  Не знаю как другие, а на это я пойти не могу. Вот и весь мой ответ тебе. Уже не знаю как ещё сказать, блин...
       


Из этого длинного сообщения нахожу одно предложение, увеличить кол-во модераторов-редакторов. Согласен.
Кто желает стать редактором на круглом столе (в общем разделе) и других разделах?


Вадим, делаю тебя редактором в очередной раз. только просьба, без угроз, а особенно в физическом устранении с тобой несогласных.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Володя от 27 Апрель 2013, 00:47

        Тогда объясни всем - я не способен противостоять натиску троллей... Мы сами решим кто может поднять упавшее знамя... Больше ни слова не скажу, нет уже их...

Как скажешь.  %7

Объявляю всем я не способен противостоять натиску троллей (и ни кто не сможет  :) %8)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Володя от 27 Апрель 2013, 00:56
Володя! Давно пора убрать нах..ЕР.


Так и поступим.


Вот итоги голосования. Надеюсь Самурай не в обиде.  :)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 27 Апрель 2013, 02:04
Банзаю:
Думаю, что если нормальным следакам дать поворошить финансовые документы МЧС, то..... То как минимум на этот вопрос, Николай, мы ответ получим! %56
Думаю, что здесь глубже, несколько вшивых циркулярных бумажек угробили три десятка человеческих жизней...
Сегодня-три десятка...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 27 Апрель 2013, 04:37

Из этого длинного сообщения нахожу одно предложение, увеличить кол-во модераторов-редакторов. Согласен.
Кто желает стать редактором на круглом столе (в общем разделе) и других разделах?


Вадим, делаю тебя редактором в очередной раз. только просьба, без угроз, а особенно в физическом устранении с тобой несогласных.


Очень зря, очень............. Не считаю это целесообразным.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Володя от 27 Апрель 2013, 07:17

Очень зря, очень............. Не считаю это целесообразным.


посмотрим. Вадим прав, что появляющееся дерьмо надо с форума убирать и чем раньше, тем лучше.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 27 Апрель 2013, 07:58
Приветствую всех за "Круглым столом"! %3 По "голосованию сверху" - сначала обращал внимание и принимал участие в процедуре, сейчас, честно - редко обращаю внимание... %7 Володя, смело убирай все "сомнительное и скабрезное", тем более не знамо от кого - это "вредители", мягко говоря!%32 Предложение ко всем - не отвечать и не вступать в палемику с "обезличенными" ("1" и пр. пр., тем более с теми - кто уже "вычислен"), как бы не хотелось "почесать кулаки"!!! %33
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 27 Апрель 2013, 08:00
Во братцы, вы посмотрите внимательно с чего конфликт начался, после чего появилось говно. Не надо интеллигентно так через литературные приемы называть человека мудаком. Все было ожидаемо. Вадим если честно, как ты говоришь по ЕВВАУЛьски конфликт спровоцировал ты. Ситуация развилась в очередной раз как по нотам. Извиняюсь за свое мнение не совсем похожее на Ваше. %33   
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 27 Апрель 2013, 08:18
       Колобок
       Ты всего не знаешь, некоторые сообщения были удалены в процессе спора. И я никого не провоцировал, шло нормальное живое общение "далеко за полночь"...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 27 Апрель 2013, 08:26
        Здесь речь не про ДаРом. Он списывает мысли с сайтов таких же мудаков.
         С ув., Вадим.
Вадим зачем споришь. А это, что ты тут завуалировал.
Давай по чесноку.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 27 Апрель 2013, 08:51
Вадим зачем споришь. А это, что ты тут завуалировал.
Давай по чесноку.
         Давай, не уклоняюсь от разговора. Я здесь полностью на стороне Админа. Нам нужна цензура. И я довёл всё-таки свою точку зрения до него. Долго доводил, признаю. Иногда резко. Админ - удивителльно терпеливый человек, но и его терпение тоже когда-то заканчивается.
         Наш форум - срез общества. Отсутствие вменяемой цензуры в нашей стране привело к тому, что мы имеем в результате (я здесь про телевидение). Возьми программу телепередач за любой день и почитай названия фильмов, особенно анонсы к ним. Сплошное насилие и беззаконие. Что - разве не так? Невольно начинаешь думать, что по-другому уже и не прожить. Дети смотрят с удовольствием, им же сравнивать не с чем. Потом получаем белгородских стрелков... Сейчас любой дорожный спор может перерасти в стрельбу. Не так обогнал, не так выехал с парковки и др. - можно получить пулю, в Красноярске такие события происходят чуть ли не ежедневно...
        Потому и появились несколько моих ночных сообщений. Я дописывал рассказ, пятница, вечер, заскочил на сайт и вот - всё как-то само завертелось. Сайту в следующем году будет 10 лет и только крайний год мы стали сталкиваться с такой грубой и циничной формой агитации, навязываемой нам неизвестно кем и неизвестно почему. Надеюсь, мы среди своих как-то сами разберёмся.
         Олег, больше не пытай меня на эту тему, мне нечего добавить, но я хочу верить, что ты меня правильно понял.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 27 Апрель 2013, 09:06
Олег, больше не пытай меня на эту тему, мне нечего добавить, но я хочу верить, что ты меня правильно понял.
Я тоже не собираюсь развивать данную тему. Но реплику себе позволю:
Обрати внимание или найти где я вступил в полемику с гостем или процитировал его, допускаю, что единично может и было на начальном этапе. Обрати внимание! Когда и кто постоянно вспоминает его. И согласись мудаком последний раз назвал его ты. А что ты ожидал. Я, так  сразу понял, что начнется "скандал". Про детей и ТВ это лишнее. Мне на ТНТ не нравиться Дом 2, но это не значит, что я не смотрю ТНТ.  Все, тема закрыта.  С уважением. %33
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Kartograf от 27 Апрель 2013, 10:01

посмотрим. Вадим прав, что появляющееся дерьмо надо с форума убирать и чем раньше, тем лучше.
ПРивет, Согласен с цензурой, но и не согласен. По моему не нужно доводить до этого. Есть хорошая поговорка. Пожуй прежде чем проглотить, подумай прежде чем сказать. А нравственность, влеченья, знанья зависят лишь от воспитанья. На емоциях далеко не уедешь, а исправить ... может и не получится. На моей практике много случаев было, получу рапорт, быстро отвечу и осталяю на столе. Потом перечитываю, рапорт переписывается и ответ уже совсем другой.  И оказывается потом что можно было незаслуженно обидеть порядочного человека. Обидеть легко, исправить тяжело. ну а раз прямое хамство в эфире , конечно нужно убирать однозначно. Может быть обе стороны не успеют, один прочесть, второй написать.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 27 Апрель 2013, 10:10
http://topwar.ru/27325-k-padeniyu-dozhdya-i-drugih-ruporov-kreativnogo-klassa-pochemu-im-perestali-davat-dengi-i-kto-zaymet-ih-mesto.html
..Разочарованию или прозрению этих людей никакого значения придавать не надо. Больше того, надо понимать, что пока они не разобьют в своих головах и сердцах идолов "великой державы", "крепкой руки", "единой и неделимой" и т.д. в решающий момент они все равно окажутся на стороне власти..
 Вот почему необходима разборка старых, порочных идентичностей и производство новых, которые, какими бы фантасмагорическими они ни казались сейчас, активизируются и выйдут на арену истории, когда наступит час X. А он обязательно наступит..
Ну вот и программу действий нашим "оппозиционерам" подкинули. Откровенно и цинично... Плевать на людей, выбить из мозгов мысли о "великой державе, единой и неделимой (России думаю)"... Вперед МУЖЧИНЫ... А вы этого ,не знаю как его назвать теперь, ещё поддерживаете. Не любите Путина - ваше право, но то что ЭТОТ пишет, это уже ни в какие ворота не лезет..
..У этого "провокатора", дед - военный летчик и Герой Советского Союза, погибший в ВОВ. Так что он имеет моральное право (хотя бы за погибшего деда) поглумиться над этой вороватой властью, превращающей страну в Гондурас..
Думаю был бы дед жив, задницу то ему бы надрал. А глумится он не над властью, а над страной..
.. Володя, смело убирай все "сомнительное и скабрезное", тем более не знамо от кого - это "вредители", мягко говоря!%32 Предложение ко всем - не отвечать и не вступать в палемику с "обезличенными" ("1" и пр. пр., тем более с теми - кто уже "вычислен"), как бы не хотелось "почесать кулаки"!!! %33
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 27 Апрель 2013, 10:20
.......
И что?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Valery от 27 Апрель 2013, 13:38

посмотрим. Вадим прав, что появляющееся дерьмо надо с форума убирать и чем раньше, тем лучше.
Блин...
Знаешь, Володя, мне трудно сдержаться. И мысли внятно довести тоже. Поскольку ЭТО на уровне подсознательном. И всё-таки попробуй понять.
Тот конфликт, который возник- произошёл из-за одного человека. И это, увы, не Даром. Там-то всё понятно, и восприятие соответствующее. Всеми присутствующими.
А вот тот человек, который всё это начал, у тебя оказался в модераторах. Я имею право об этом говорить, поскольку сам был тем, кому он выдал на форуме:
- шёл бы ты с этого сайта...
Свои сообщения он подчищает, но о степени его правоты и последующей реакции каждый может судить сам:
http://forum.a.evvaul.com/index.php?topic=975.10
Этим хочу сказать, что данное твоё решение - ошибка. Человек слишком эмоциональный, подвержен принципу политического единомыслия, вспышкам неконтролируемой ненависти, не знаком со словом "толерантность". Всё это ни к чему хорошему не приведёт. Разброд, выяснение отношений, уход самых активных... Разве кто-нибудь этого хочет?
Предложения.
Первое я уже высказал.
Второе. Все личные тёрки, выяснения, решения - только в секретной части форума, и не иначе. Разбирайтесь там, и только там. Остальным выносите только общие решения администрации. Добавить пункт в Правила.
И третье. Все эти разборки по прочтении лично админу сжечь и закопать.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 27 Апрель 2013, 13:39

Очень зря, очень............. Не считаю это целесообразным.

Присоединяюсь! 8) Но готов выразиться по этому поводу не так цивилизованно, как выпускник 92 года... O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 27 Апрель 2013, 13:47
Предложение ко всем - не отвечать и не вступать в палемику с "обезличенными" ("1" и пр. пр., тем более с теми - кто уже "вычислен"), как бы не хотелось "почесать кулаки"!!! %33

Орел, а "вычислен" - это КТО или ЧТО? Или КАК? :-X
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 27 Апрель 2013, 13:54

посмотрим. Вадим прав, что появляющееся дерьмо надо с форума убирать и чем раньше, тем лучше.

Готов убирать все, что буду считать "дерьмом"! %33 Дай мне полномочия модератора! (Я правильно понял, что на форуме начинают действовать не прописанные правила, а личные предпочтения? O:-))
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 27 Апрель 2013, 17:23
Согласен с Колобком  и Валерием. Провоцирует всегда Маэстро.Я ему уже сто раз говорил что бы меня не трогал, и что? Все время какие то намеки под...бки и тд.  Дожал Админа, это каким надо быть человеком что бы открыто говорить о введении цензуры?. Кого надо банить так это его.И давать ему права модератора крайне неправильно.Еще надо забрать права модератора у Мизина, а то он как то основательно подчистил ветку 78 года без согласования с Админом и автора постов.
Если человек пишет херню про " узбекского гастробайтера " , при чем несколько раз , это уже клиника. Ибо получается что я таджикский гострабайтер, правда "понаехавший" в другой край света.Нехорошо это все. Зачем это подчеркивать? %7  Хотя сам приехал в Москву, из дыры в Красноярском крае..... но не прижился....... не смог реализоваться в большом городе, по причине  психология местечкового провинциала...... но точно знает что твориться за стенами Кремля! Вхож в Администрацию Президента и даже имеет его мобильный телефон! Во как!

Теперь по товарищу ДАРОМУ , он же 1 и тд.В течении недели зарегистрироваться под своим настоящим именем как нормальный человек. Если это не произойдет , то вытерать все посты подряд.Если есть что сказать скажи прямо в глаза а не прятайся за статусом гостя или ником.Если страшно то вобще не пиши.Вероятность того что за тобой прийдут близка к нулю, но в списки "отверженных" сегодняшней власти наверняка попадешь. Форум читают не только форумяне но и всякие там ВСЯКИЕ..........

Я против цензуры во всяком ее проявлении но в то же время я за личную ответственность написаного, и против анонимности на форуме.Пришел представился, и пиши что хочешь. В рамках правил конечно.

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 27 Апрель 2013, 17:35
Готов убирать все, что буду считать "дерьмом"! %33 Дай мне полномочия модератора! (Я правильно понял, что на форуме начинают действовать не прописанные правила, а личные предпочтения? O:-))

Думаю это хорошая идея дать вам права модератора. %4 %6 Звиздец сторонникам власти!!!! :D :D :D :D %6 %6 %6

У меня права можно забрать.Я и так ими не пользуюсь.А Банзаю дать. %6 Должен же кто то и из оппазиции учавствовать!

В правилах дописать-категорически запрещено обсуждать действия Админа , критиковать их, а так же осуществлять давление на него.За такие действия бан.Демократия демократией но Админ должен быть защищен что бы являться независимой персоной.
А то понаехали тут из деревень и выпендриваются..........  %6 Правильно сказал Банзай-НЕТ ЛИЧНЫМ ПРЕДПОЧТЕНИЯМ! %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Шарапов Ю. от 27 Апрель 2013, 20:02
Позвольте вставить свою точку зрения. А почему бы нам не ввести оценочную систему постов? На многих форумах она существует. Лепит ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЙ товарисчь по твоему мнению ерунду - ставь ему "минус".  Как часто можешь это делать (чтобы не было простой мести, хотя это маловероятно), можно определить. Набрал определённое количество енных "крыжиков" - лишили голоса на определённый срок. На сообщение определённое количество - автоматом удаляется. Сие будет своего рода коллективной цензурой. Не думаю что кроме прямых оскорблений, это как то повлияет на процесс обсуждения. По гостям сложнее, но все-же тоже можно. Гость размещает свой пост через модератора(ов) данной ветки.  Если что то необходимое (поиск, информация, и т.д.) это сразу видно и без проблем, а типа сообщений конфликтного характера - на совесть модератора. Полгода, год и "лишние" уйдут, потом можно вернутся по гостям на старую основу. Как то так..... %33
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 27 Апрель 2013, 20:17
Позвольте вставить свою точку зрения. А почему бы нам не ввести оценочную систему постов? На многих форумах она существует. Лепит ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЙ товарисчь по твоему мнению ерунду - ставь ему "минус".  Как часто можешь это делать (чтобы не было простой мести, хотя это маловероятно), можно определить. Набрал определённое количество енных "крыжиков" - лишили голоса на определённый срок. На сообщение определённое количество - автоматом удаляется. Сие будет своего рода коллективной цензурой. Не думаю что кроме прямых оскорблений, это как то повлияет на процесс обсуждения. По гостям сложнее, но все-же тоже можно. Гость размещает свой пост через модератора(ов) данной ветки.  Если что то необходимое (поиск, информация, и т.д.) это сразу видно и без проблем, а типа сообщений конфликтного характера - на совесть модератора. Полгода, год и "лишние" уйдут, потом можно вернутся по гостям на старую основу. Как то так..... %33
Юра, у нас же это было..Володя не даст соврать.. Было ещё хуже..Карму "портили" - зло срывали..По моему предложению Володя это дело отменил..
_______________
Что мешает сделать двух модераторов (редакторов) Маэстро и Банзая.. Не думаю, что Игорь будет несправедливо нести "цензурную службу".. Тем более, если он будет удалять "приверженцев" власти с кем же он будет оппонировать..
  %7
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Слава Абакумов от 27 Апрель 2013, 22:33
http://forum.evvaul.com/index.php?topic=101.new (http://forum.evvaul.com/index.php?topic=101.new)
 ::)

   Оставте Маэстро - эмоциогирует он от болезненого чувства справедливости. Прощаемо сие!!!
   Художние он по жизни!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Павел Дубов от 27 Апрель 2013, 22:55
Юра, у нас же это было..Володя не даст соврать.. Было ещё хуже..Карму "портили" - зло срывали..По моему предложению Володя это дело отменил..
_______________
Что мешает сделать двух модераторов (редакторов) Маэстро и Банзая.. Не думаю, что Игорь будет несправедливо нести "цензурную службу".. Тем более, если он будет удалять "приверженцев" власти с кем же он будет оппонировать..
  %7

А я поддерживаю оба предложения: и "внутреннюю  самоцензуру" предлагаю это так называть, и 2-х модераторов.
 По- моему здесь не страшно "перебдеть" %3 %3 %3
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 27 Апрель 2013, 23:02
http://forum.evvaul.com/index.php?topic=101.new (http://forum.evvaul.com/index.php?topic=101.new)
 ::)

   Оставте Маэстро - эмоциогирует он от болезненого чувства справедливости. Прощаемо сие!!!
   Художние он по жизни!
. Да конечно ..... Вот недавно осилил http://www.lib.ru/DPEOPLE/LOMBROZO/genialn.txt
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Слава Абакумов от 27 Апрель 2013, 23:20
. Да конечно ..... Вот недавно осилил http://www.lib.ru/DPEOPLE/LOMBROZO/genialn.txt

   Серег!
   Ты конечно же меня понял - пасыбки!  %6
   Но вот степень ты замутил рьяную.
   Всё прощще - болит - ....... (и тельник вже разорван!).
   Приемлимо сие, и прощаемо средь домашних.

   Ну ты меня понял. Проблемы - нет.
 ::)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 27 Апрель 2013, 23:24
Позвольте вставить свою точку зрения. А почему бы нам не ввести оценочную систему постов? На многих форумах она существует. Лепит ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЙ товарисчь по твоему мнению ерунду - ставь ему "минус".  Как часто можешь это делать (чтобы не было простой мести, хотя это маловероятно), можно определить. Набрал определённое количество енных "крыжиков" - лишили голоса на определённый срок. На сообщение определённое количество - автоматом удаляется. Сие будет своего рода коллективной цензурой. Не думаю что кроме прямых оскорблений, это как то повлияет на процесс обсуждения. По гостям сложнее, но все-же тоже можно. Гость размещает свой пост через модератора(ов) данной ветки.  Если что то необходимое (поиск, информация, и т.д.) это сразу видно и без проблем, а типа сообщений конфликтного характера - на совесть модератора. Полгода, год и "лишние" уйдут, потом можно вернутся по гостям на старую основу. Как то так..... %33

Вот же блин! :-X Ну вынь и положь цензуру! 8) Откуда такой зуд? В прошлой жизни, наверное, по ведомству Лаврентия Палыча числились?  O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 27 Апрель 2013, 23:47
   Серег!
   Ты конечно же меня понял - пасыбки!  %6
   Но вот степень ты замутил рьяную.
   Всё прощще - болит - ....... (и тельник вже разорван!).
   Приемлимо сие, и прощаемо средь домашних.

   Ну ты меня понял. Проблемы - нет.
 ::)
да какие проблемы Славик? Просто вести себя надо нормально, чай не у себя в деревне на скотном дворе.........   

А то что прощаемо ну. раз , ну два.... А когда идет рецидив надо принимать меры.....
Меня например тошнит от Маэстро, но я же не давлю на Админа что бы вышвырнуты его с форума. Хотя он постоянно оскарбляет оппонентов несогласных с ним . Это еще с древних времен когда вы с ним меня чуть не разорвали из- за Абхазии..... Когда я сказал что пусть они там все мочат друг друга........  уже и война 88 года прошла.....   Я Славик не злопамятный.... Но хату при удобном случае обязательно сожгу.... ;D %6
И еще .... Бухать надо меньше.... Очень меньше. И на форум пьяным не ходить!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 27 Апрель 2013, 23:52
Юра, у нас же это было..Володя не даст соврать.. Было ещё хуже..Карму "портили" - зло срывали..По моему предложению Володя это дело отменил..
_______________
Что мешает сделать двух модераторов (редакторов) Маэстро и Банзая.. Не думаю, что Игорь будет несправедливо нести "цензурную службу".. Тем более, если он будет удалять "приверженцев" власти с кем же он будет оппонировать..
  %7

Насчет модераторства (моего) - шутка, конечно... O:-)  Какой же спор без оппонентов? Так... нечто вроде лесбийского форума получится. Без противоположного полу... O:-) %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 27 Апрель 2013, 23:58

И еще .... Бухать надо меньше.... Очень меньше. И на форум пьяным не ходить!

Таки да... :D Я дважды огурец соленый куснул и корочку хлеба нюхнул, пока читал этот пост... %153
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 27 Апрель 2013, 23:59
Насчет модераторства (моего) - шутка, конечно... O:-)  Какой же спор без оппонентов? Так... нечто вроде лесбийского форума получится. Без противоположного полу... O:-) %56
Ну я бы даже сказал бы грубее- анонизм бы получился, а не форум! :D %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 28 Апрель 2013, 00:02
Таки да... :D Я дважды огурец соленый куснул и корочку хлеба нюхнул, пока читал этот пост... %153
везет вам!!! А я к баптистам на вечеринку собрался..... Ни бухла ни шашлыка... Чувствую будет бля весело..... Но надо, партнеры по бизнесу..... %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 28 Апрель 2013, 00:04
Уважаемые коллеги, давайте не путать диспут на политическую или экономическую, юридическую тему с откровенным хамством. Если хамишь персонифицировано в прямом эфире, уж будь готов услышать и ответ. Когда пишешь что-то, хорошие совет был ранее, перечитай пару раз, не обижаешь ли ты оппонента. И еще одна просьба к коллегам с тонкой душевное организацией, если конкретно вы не упоминаетесь, не принимайте на свой счет.
В жизни сталкивался с такой ситуацией, когда один "гений" принес две тетради с пояснениями, что он Ленина поправил (те времена были, помните?) так оппонент его быстро в психушку отправил. Так там врач оказался еще тот, когда стал узнавать причины, так ему сказали что этот "гений"  представляете с Лениным не согласен. А врач и говорит: "Вы знаете, что пол мира с Лениным не согласно". Тот чуть не упал (сам врач, болен). Как негодовал оппонент, мне кажется, он если жив, то до сих пор считает себя оскорбленным.
С уважением.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Слава Абакумов от 28 Апрель 2013, 00:04
да какие проблемы Славик? Просто вести себя надо нормально, чай не у себя в деревне на скотном дворе.........   

А то что прощаемо ну. раз , ну два.... А когда идет рецидив надо принимать меры.....
Меня например тошнит от Маэстро, но я же не давлю на Админа что бы вышвырнуты его с форума. Хотя он постоянно оскарбляет оппонентов несогласных с ним . Это еще с древних времен когда вы с ним меня чуть не разорвали из- за Абхазии..... Когда я сказал что пусть они там все мочат друг друга........  уже и война 88 года прошла.....   Я Славик не злопамятный.... Но хату при удобном случае обязательно сожгу.... ;D %6
И еще .... Бухать надо меньше.... Очень меньше. И на форум пьяным не ходить!

   Да понял я тебя и принимаю слова твои многие.
   С херней тож не согласен, НЕ ПРИЕМЛЮ.
   А ситуевину Абхазкую помню, остаюсь на том же - имею право, но дружествено.
   Свои хаты жечь не будем никогда - по определению!
   Рад был гутарить с Тобой.
   Удачи.
 ::) %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 28 Апрель 2013, 00:08
   Да понял я тебя и принимаю слова твои многие.
   С херней тож не согласен, НЕ ПРИЕМЛЮ.
   А ситуевину Абхазкую помню, остаюсь на том же - имею право, но дружествено.
   Свои хаты жечь не будем никогда - по определению!
   Рад был гутарить с Тобой.
   Удачи.
 ::) %6
и я был рад , давненько ты не захаживал.надеюсь здоровье в порядке?  %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 28 Апрель 2013, 00:11
Уважаемые коллеги, давайте не путать диспут на политическую или экономическую, юридическую тему с откровенным хамством. Если хамишь персонифицировано в прямом эфире, уж будь готов услышать и ответ. Когда пишешь что-то, хорошие совет был ранее, перечитай пару раз, не обижаешь ли ты оппонента. И еще одна просьба к коллегам с тонкой душевное организацией, если конкретно вы не упоминаетесь, не принимайте на свой счет.
В жизни сталкивался с такой ситуацией, когда один "гений" принес две тетради с пояснениями, что он Ленина поправил (те времена были, помните?) так оппонент его быстро в психушку отправил. Так там врач оказался еще тот, когда стал узнавать причины, так ему сказали что этот "гений"  представляете с Лениным не согласен. А врач и говорит: "Вы знаете, что пол мира с Лениным не согласно". Тот чуть не упал (сам врач, болен). Как негодовал оппонент, мне кажется, он если жив, то до сих пор считает себя оскорбленным.
С уважением.
все правильно- толерантность называется эта штуковина.
Но считаю что с хамами необходимо по хамски. С уважением.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Шарапов Ю. от 28 Апрель 2013, 00:19
Вот же блин! :-X Ну вынь и положь цензуру! 8) Откуда такой зуд? В прошлой жизни, наверное, по ведомству Лаврентия Палыча числились?  O:-)
А что, в прошлой жизни знакомы с ним были? %30 %33
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 28 Апрель 2013, 00:23
Ну я бы даже сказал бы грубее- анонизм бы получился, а не форум! :D %6

Да уж, печальная перспектива. Представляю, как разговаривают "качинец" с...ну "армавирцем": "Заходил вчера на форум этих...онанистов. -"Ну и как?" - "А, все так же. Как на XXV съезде. Одобрям-с, да здравствует, дорогой Леонид Ильич, верной дорогой идем товарищи и т.п. пурга..." %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Карина от 28 Апрель 2013, 00:30
То, что Канамат повесил на себя всех собак с колосниками, получил за это уголовное наказание и обязан выплатить ~150.000$, совершенно не означает, что в кабине было так, как огласили в суде. Я вот хорошо зная его все таки не верю, что он с ходу[до этого воообще не летая на этом типе]. решил забубенить колокол, а не скрутить просто бочку.

Дима, я нонче редко влажу в ваши диалоги, но сейчас скажу.
Боташев, не просто "повесил всех собак на себя", он просто ответил за своё. Как Мужчина. Видимо время пришло.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: 1 от 28 Апрель 2013, 04:36
Ребят, да окуели. Я все свои данные изначально высветил... Не надо из себя Шерлоков делать.
Админу: Владимр, не блокируйте меня, когда я зарегистрируюсь под своим именем.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 28 Апрель 2013, 05:55
Ну я бы даже сказал бы грубее- анонизм бы получился, а не форум! :D %6
Вы оба правильно поняли.....  :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 28 Апрель 2013, 06:16

А я поддерживаю оба предложения: и "внутреннюю  самоцензуру" предлагаю это так называть, и 2-х модераторов.
 По- моему здесь не страшно "перебдеть" %3 %3 %3
Паша, первый вариант не хороший, поверь.. Вот повесили бы сейчас на Маэстро кучу "минусов", изранили ему душу, считай насрали..и навсегда "фотографию" испортили. Вадим ведь и хорошие вещи пишет, а мы ему "картинку" уже нарисовали. Зачем? А тут свой откровенный "товарищеский суд" прошёл двумя-тремя страницами и делу конец.. А с нового "понедельника" - новая "жизнь".
________________
..а пьянка дело плохое, все знаем.. не только Маэстро..
Захожу как-то в "Магнит", вижу одного коллегу по лицу "давнишнего вида", первый раз таким вижу..возле стойки со спиртными напитками. Спрашивает он у меня, стесняясь, показывая на верхние полки: "Саш, какую ты думаешь лучше взять?.." Я ему с улыбкой и пониманием показываю на нижнуюю, где расположены "разноцветные" 250 граммовые "Тебе сюда, Костя"..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 28 Апрель 2013, 06:28
Уважаемые коллеги, давайте не путать диспут на политическую или экономическую, юридическую тему с откровенным хамством. Если хамишь персонифицировано в прямом эфире, уж будь готов услышать и ответ. Когда пишешь что-то, хорошие совет был ранее, перечитай пару раз, не обижаешь ли ты оппонента. И еще одна просьба к коллегам с тонкой душевное организацией, если конкретно вы не упоминаетесь, не принимайте на свой счет.
Здесь тоже кому-то можно заняться самолечением..  :D
___________
Олег, здесь темы из "глубины веков"..Давно общаемся на форуме.. Конкретное не упоминание должно пониматься как конкретное не упоминание Фамилии или Ника.. каждый может "художника обидеть" и в иносказательной форме..  %4
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 28 Апрель 2013, 06:41
..а вообще,  За вербой, друзья!

В прекрасный день, весной умытый,
Что сам Господь нам подарил,
Забудь печаль, забудь обиды –
Желаю, чтоб веселым был.

Пускай же в это воскресенье,
Что Вербным называем мы,
Уйдут тревоги и сомненья
На благо истинной весны!

__________________________________________

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Sv fil от 28 Апрель 2013, 07:00
..а вообще,  За вербой, друзья!

В прекрасный день, весной умытый,
Что сам Господь нам подарил,
Забудь печаль, забудь обиды –
Желаю, чтоб веселым был.

Пускай же в это воскресенье,
Что Вербным называем мы,
Уйдут тревоги и сомненья
На благо истинной весны!

__________________________________________
Всех православных с Вербным Воскресеньем!!!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Старый от 28 Апрель 2013, 07:40
Приветствую всех.Зря тут сильно навалились на Маэстро,такое впечатление,что все сплошные волшебники,витят по компу кто и сколько выпил,да и старые обиды сюда тащат.Конечно оскорблять никого нельзя.Да и не очень хочеться открывая страничку каждый день видеть всякие ссылки про первых лиц (президент,патриарх и т.д.).Ну раз,ну два,но не постоянно же об одном и том же.Да и регистрироваться обязательно считаю надобно.

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 28 Апрель 2013, 14:26
Меня например тошнит от Маэстро, но я же не давлю на Админа что бы вышвырнуты его с форума. Хотя он постоянно оскарбляет оппонентов несогласных с ним .
       Не скули, успокойся. Советую проблеваться, нельзя в себе держать желчь, на здоровье может отразиться. Буду вести ветку памяти, больше ни одного сообщения ни на одной ветке не напишу. Проблевался? И живи с этим дальше. В Америке, своей стране. А мы - в России, где родились...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Mateus от 28 Апрель 2013, 14:50
Воробей!
Я тебе говорил, что часть этой публики неизлечима в такой же степени как и  невозможность возрождения из пепла СССР...со временем они начнут требовать себе памятники тут т. к.  в других местах их даже по полисам ОМС обслуживать не будут.
Куй вам по всему рылу, а тебе Воробей терпения или веерного  отключения электричества (дикие Вы люди , не знаете как нервы поберечь).
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Mateus от 28 Апрель 2013, 15:51

  Mateus

  см. пункт № 22 "Боевые аксиомы "А" (http://live-imho.livejournal.com/423222.html) ...
  Это касается  не только стратегии ЦСН ФСБ России.... и не только "дуэли" Воробья с Маэстро...  например, БАБ...

  Кто на очереди?!.....  может «Роснано» (http://www.youtube.com/watch?v=msEzVTFUjyE) и АБЧ....

Смотреть  боюсь.... Слегка глянул 2 строчки... Далее без меня изучайте, санитары помогут.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 28 Апрель 2013, 16:42
       Не скули, успокойся. Советую проблеваться, нельзя в себе держать желчь, на здоровье может отразиться. Буду вести ветку памяти, больше ни одного сообщения ни на одной ветке не напишу. Проблевался? И живи с этим дальше. В Америке, своей стране. А мы - в России, где родились...

Завидовать не хорошо Вадик, убей наконец в себе парторга. Я в отличие от тебя могу  позволить себе  жить где хочу, а ты только там куда тебя выведет кривая твоей никчемной жизни. И с твоей фамилией я бы не сильно понтовался про Россию и кто где родился.Такие как ты очень резко перестали быть советскими людьми и превратились в Росиян , которые ниже плинтуса опускают вчерашних соотечественников из средней Азии ДАЖЕ ЭТНИЧЕСКИ РУССКИХ. И стучат себя пяткой в грудь Я РОДИЛСЯ В РОССИИ. Вот из за таких как ты и пришел Союзу кердык.... Мысль уловил , парторг? Хотя какой из тебя парторг? Так очередной человек запутавшийся в преоритетах по жизни.....   Жизнь ставит тебя в кошерно локтевое положение постоянно, а ты не можешь понять что ты что то не так делаешь.
Ты знаешь, мне тебя в каком то смысле жаль....... Вобщем прожил ты Вадик , никчемную жизнь, с утраченными идеалами и потеряными ориентирами......   
Матэус мне тут книжку дал почитать......   Из нее я понял что нельзя обижаться на тебя, и Слава Абакумов только подтвердил это мнение......
Найди себя Вадик, иногда ты бываешь трезв в мыслях.
Произведения твои просто пронизаны пессимизмом . Думаю это отражение твоей жизни и души. Сходи к психологу хорошему, начни верить в Бога. Может поможет?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 28 Апрель 2013, 16:58
Воробей!
Я тебе говорил, что часть этой публики неизлечима в такой же степени как и  невозможность возрождения из пепла СССР...со временем они начнут требовать себе памятники тут т. к.  в других местах их даже по полисам ОМС обслуживать не будут.
Куй вам по всему рылу, а тебе Воробей терпения или веерного  отключения электричества (дикие Вы люди , не знаете как нервы поберечь).
. Игореня я как тот Дон Кихот , пытаюсь донести " что такое хорошо и что такое плохо". Смущает метаморфоза , когда вчерашние советские люди, коммунисты, с горячими сердцами, превратились в правоверных Россиян..... И начинают топтать грязными башмаками вчерашних соотечественников которые оказались на окраинах некогда огромной страны. Некоторые в своем безумии стали коммунистами - радетелями православия. .... Это как в том анекдоте где пере пасется пространство и время.... Соединяются не соединимые вещи. Кафка бля отдыхает.....
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 28 Апрель 2013, 17:07

  Mateus

  см. пункт № 22 "Боевые аксиомы "А" (http://live-imho.livejournal.com/423222.html) ...
  Это касается  не только стратегии ЦСН ФСБ России.... и не только "дуэли" Воробья с Маэстро...  например, БАБ...

  Кто на очереди?!.....  может «Роснано» (http://www.youtube.com/watch?v=msEzVTFUjyE) и АБЧ....
. Джердж спроси у нормальных сотрудников Канторы что такое АЛЬФА . И нахрена им правила если они ими пользоваться не умеют? Буденовск , Беслан...... Ты лучше про нормальных ребят пиши, что лихо разделались с пиратами в Аденском заливе. Во то профессионалы!!! Все пираты тикают нахер как видят триколор! А делов то, посадили пиратов в лодку и отпустили! Во гуманизм! Респект и уважуха!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 28 Апрель 2013, 17:10
 
 Тогда, по пять капель предлагаю, (ты как Матеус (?),со всеми на брудершафт горло промочить, чтобы не ссорились больше и...
 чтобы санитары не забрали...  (http://s16.rimg.info/c5823dc7c01aba83f3415deb152842b6.gif) (http://smayliki.ru/smilie-964091367.html)

                                           (http://s1.ipicture.ru/uploads/20130428/rWaSKeW6.gif) (http://s1.ipicture.ru/)

 У нас тёпленький слегка дождик прошёл... Весна, Восскресенье вербное, май на следующей неделе, однако....  (http://s2.ipicture.ru/uploads/20130428/OoX12EAq.gif) (http://s2.ipicture.ru/)
Джердж пост же , как можно бухать? Я вот пью исключительно квас , кстати Лидский . Рекомендую.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Yu507 от 28 Апрель 2013, 17:13
Джердж пост же , как можно бухать? Я вот пью исключительно квас , кстати Лидский . Рекомендую.

Купил 10 литров, привезу на встречу через 3 дня.......... %6 %6 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 28 Апрель 2013, 17:35
У нас по 3 литра в день идет. Дети просто обожают "бэлорашэн кока кола "  Кстати у нас сегодня белорусский вечер будут люди с Витебска и Минска. Матэус тебе привет  от Володи .
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Yu507 от 28 Апрель 2013, 18:01
Во-во....... лучше про квас, чем про ....... политику и  толерантность, достало оно уже :)

У вас такой? Или китайская подделка?  :D :D :D :D :D

(http://i023.radikal.ru/1304/df/bdc8e2301aa6.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: 1 от 28 Апрель 2013, 22:18
Звонок Путину. Бабушка пилит правду-матку. Без цензуры!
http://www.youtube.com/v/R-mPoQAHnmg
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 28 Апрель 2013, 22:24
http://www.youtube.com/watch?v=eIE9XQK0ykk&list=WL77EA534ED25B4D97

Страна мечты - Норвегия
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 28 Апрель 2013, 23:40
Купил 10 литров, привезу на встречу через 3 дня.......... %6 %6 %6


Э-э-э... ::) По дороге-то сильно к нему не прикладывайся! Довези...  O:-) %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 29 Апрель 2013, 00:01
 
   (http://s16.rimg.info/c5823dc7c01aba83f3415deb152842b6.gif) (http://smayliki.ru/smilie-964091367.html)

                                           (http://s1.ipicture.ru/uploads/20130428/rWaSKeW6.gif) (http://s1.ipicture.ru/)

 

Не пойму, чему отдать предпочтение: такой бутылке или рюмке?... :-X O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: 1 от 29 Апрель 2013, 02:28

 ДаРом.
 сразу тебе скажу, это липа, подделка и монтаж... Наложили совсем другие слова... Бабка  Путина благодарила.


Да неужели? :D

(http://i023.radikal.ru/1304/74/8a566591de17.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: 1 от 29 Апрель 2013, 03:09

  Дмитрий, "бабушка" - это рингтон, комментам верить не стоит.
  Хотя, ты посмотри под тем же роликом последний коммент... Он будет созвучен с моим утверждением.
  Может ты не в курсе, как поступают звонки, и какой фильтр они проходят.....
Да понятно, что монтаж. Зато правильный. ;)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 29 Апрель 2013, 06:28
 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 29 Апрель 2013, 06:28
 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Старый от 29 Апрель 2013, 07:40
Воробей,а у вас квас мучной(окрошечный)продаеться?Да и с салом , как?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 29 Апрель 2013, 08:27
Воробей,а у вас квас мучной(окрошечный)продаеться?Да и с салом , как?
С салом  проблем вобще нет ,и вареное, и соленое и копченое.А вот кваса мучного не видел. но кроме Лидского есть в продаже очень замечательный "Очаковский" Я считаю Лидский и Очаковский лучшие квасы.Есть еще квам "Никола", квас "Тарас" "Монастырский" Но они уже не то.... Есть отдельный квас "монастырский окрошечный", но по вкусу чистая химия.Очаковский и Лидский самые лучшие.А вобще впринчипе все русские продукты есть, от манки до черной икры.Конечно не так дешево как у вас, но есть. К примеру квас стоит в среднем от 2 до 3х долларов за бутылку. 1.75 литра.Водка "стандарт"
15-18 долларов. 1.75.
киллограм красной икры-50-80  баксов.Черной около 500. Три тараньки 3-5 долларов. Корющка 3 -5 баксов за пол кило.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: 1 от 29 Апрель 2013, 08:47
С салом  проблем вобще нет ,и вареное, и соленое и копченое.А вот кваса мучного не видел. но кроме Лидского есть в продаже очень замечательный "Очаковский" Я считаю Лидский и Очаковский лучшие квасы.Есть еще квам "Никола", квас "Тарас" "Монастырский" Но они уже не то.... Есть отдельный квас "монастырский окрошечный", но по вкусу чистая химия.Очаковский и Лидский самые лучшие.А вобще впринчипе все русские продукты есть, от манки до черной икры.Конечно не так дешево как у вас, но есть. К примеру квас стоит в среднем от 2 до 3х долларов за бутылку. 1.75 литра.Водка "стандарт"
15-18 долларов. 1.75.
киллограм красной икры-50-80  баксов.Черной около 500. Три тараньки 3-5 долларов. Корющка 3 -5 баксов за пол кило.
В Раиссе Вперде нет таких цен.

В соответствии с приказом Росалкогольрегулирования с 7 января пол-литра водки не могут стоить дешевле 170 рублей.
http://www.rosbalt.ru/business/2013/01/01/1078130.html (http://www.rosbalt.ru/business/2013/01/01/1078130.html)

Икра красная
http://www.krasnaya-ikra.ru/ (http://www.krasnaya-ikra.ru/)

Икра черная
http://ikra-cena.ru/chernaya_ikra/chernaya-ikra-cena.html (http://ikra-cena.ru/chernaya_ikra/chernaya-ikra-cena.html)

Корюшка
http://www.agroserver.ru/b/koryushka-vyalenaya-169204.htm (http://www.agroserver.ru/b/koryushka-vyalenaya-169204.htm)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Старый от 29 Апрель 2013, 10:57
Вообще мучной вроде и несложно делать,но у него срок хранения маловат.А водочка дороговато чето
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 29 Апрель 2013, 15:42
Вообще мучной вроде и несложно делать,но у него срок хранения маловат.А водочка дороговато чето
За последние 5 лет цены взлетели во много раз. Практически на все. Дешевеет только электроника.  Налоги увеличились .
Один русский еврей привез с собой каким то образом кефирные бактерии и открыл очень успешную фирму по производству кефира. Один в один как был в Союзе. Народу нравится. Даже американцы присели на кефирчик.К сожалению он  умер, но его дочь продолжила  дело, хоть и молодая но молодчина.lifeway называется компания.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 29 Апрель 2013, 15:48
В Раиссе Вперде нет таких цен.

В соответствии с приказом Росалкогольрегулирования с 7 января пол-литра водки не могут стоить дешевле 170 рублей.
http://www.rosbalt.ru/business/2013/01/01/1078130.html (http://www.rosbalt.ru/business/2013/01/01/1078130.html)

Икра красная
http://www.krasnaya-ikra.ru/ (http://www.krasnaya-ikra.ru/)

Икра черная
http://ikra-cena.ru/chernaya_ikra/chernaya-ikra-cena.html (http://ikra-cena.ru/chernaya_ikra/chernaya-ikra-cena.html)

Корюшка
http://www.agroserver.ru/b/koryushka-vyalenaya-169204.htm (http://www.agroserver.ru/b/koryushka-vyalenaya-169204.htm)


Да .... И у вас смотрю цены на еду взлетели  . Что то я отстал от жизни. Блин , если дело и дальше так пойдет то только на еду и будем работать. 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 29 Апрель 2013, 16:14

В соответствии с приказом Росалкогольрегулирования с 7 января пол-литра водки не могут стоить дешевле 170 рублей.
http://www.rosbalt.ru/business/2013/01/01/1078130.html (http://www.rosbalt.ru/business/2013/01/01/1078130.html)

Водку жалуем исключительно хохлячью... Ну вот умеют, гады, ее делать!  O:-) :D %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 29 Апрель 2013, 17:47
Столичная и Русский Стандарт очень серьезную часть рынка занимают.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 29 Апрель 2013, 21:23
Водку жалуем исключительно хохлячью... Ну вот умеют, гады, ее делать!  O:-) :D %6

    Концерн Укрспирт - госсобственность ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: 1 от 29 Апрель 2013, 21:33
(http://s019.radikal.ru/i600/1304/14/09dd90ab3f77.jpg) (http://www.radikal.ru)
Галера наша утонула, .. я ей рулил хреново, каюсь!
Мне просто страшно очень было,
кругом враги, не сомневаюсь.
А обывателей не жалко, у них и так вся жизнь уныла,
Фигня какая то случилась и всех опять волной накрыло.
Предупреждал всех регулярно, ... к чему устраивать бугурт?
Ведь все умрут, а я останусь! Ведь я же гений, я же крут!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: 1 от 29 Апрель 2013, 21:37
Голые кошки, которые выглядят как Владимир Путин
(http://s018.radikal.ru/i503/1304/0a/8160e613a571.jpg) (http://www.radikal.ru)
http://pharaon01.livejournal.com/322789.html (http://pharaon01.livejournal.com/322789.html)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: 1 от 29 Апрель 2013, 21:40
Деньги на ЧМ-2018 возьмут из Пенсионного фонда
(http://s017.radikal.ru/i429/1304/a5/60f056350917.jpg) (http://www.radikal.ru)
Премьер-министр Дмитрий Медведев поручил главе Минфина Антону Силуанову предусмотреть выделение дополнительных 250 миллиардов рублей из федерального бюджета на подготовку к проведению чемпионата мира по футболу 2018 года, который пройдет в России. Как пишут "Известия", эти средства могут быть привлечены из Фонда национального благосостояния, в котором накапливаются средства на покрытие дефицита Пенсионного фонда.
http://grani.ru/Society/Sports/m.214226.html (http://grani.ru/Society/Sports/m.214226.html)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 30 Апрель 2013, 00:30


Да .... И у вас смотрю цены на еду взлетели  . Что то я отстал от жизни. Блин , если дело и дальше так пойдет то только на еду и будем работать. 

Вы, мусье, Воробей действительно отстали там у Америце.
Вот это
http://www.krasnaya-ikra.ru/black1/prays-list/

Просто ХАЛЯВА.
У нас тут у арабов 250-граммовая банка залитой уксусом(плятт, гуано)  одной селёдины стоит 10 баксов.
А мне так хочется простой селёдки иваси пряного посола с отварной картошкой и чёрным бородинским хлебом. И ведь ни одна сволочь не откроет тут Русский Дом Селенга.................
Или рЭсторан "У Петровича". А ведь озолотиться можно................
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 30 Апрель 2013, 09:19
А мне так хочется простой селёдки иваси пряного посола с отварной картошкой и чёрным бородинским хлебом.
Ну нет нормальной селедки, что так сильно переживать. Можно взять груздочков домашнего посола, сдобрить лучком, перчиком, дожать сметанкой (нет сметаны? крайний случай масло подсолнечное или рыжиковое) . Перемешать по схеме, снизу в вверх (без суеты, дабы не разрушить молекулярных связей). Дать немножко постоять, минут десять. Хлеб желательно черный, но можно и любой. И с той же картошечкой, оттянуться. Можно и напитком крепостью от 40, выделить вкус вышеуказанного блюда. В перерывах разминаться салом.  Вот она, Родина!
Примечание: есть надо деревянной ложкой. Скажите не удобно? Так в этом весь цимус и кроется. Пока ты их по тарелке ложкой гоняешь, он подлец (кусочек груздя) в сметанке и купается, так сказать, вкус набирает. Юшку оставшуюся после грибов, вымокать хлебушком или просто с сёрбать O:-)   
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: 1 от 30 Апрель 2013, 10:42
Ветеран боевых действий устроил засаду на мэра у администрации
http://lifenews.ru/news/113266?v=1cbk2bt (http://lifenews.ru/news/113266?v=1cbk2bt)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 30 Апрель 2013, 10:59
Ну нет нормальной селедки, что так сильно переживать. Можно взять груздочков домашнего посола, сдобрить лучком, перчиком, дожать сметанкой (нет сметаны? крайний случай масло подсолнечное или рыжиковое) . Перемешать по схеме, снизу в вверх (без суеты, дабы не разрушить молекулярных связей). Дать немножко постоять, минут десять. Хлеб желательно черный, но можно и любой. И с той же картошечкой, оттянуться. Можно и напитком крепостью от 40, выделить вкус вышеуказанного блюда. В перерывах разминаться салом.  Вот она, Родина!
Примечание: есть надо деревянной ложкой. Скажите не удобно? Так в этом весь цимус и кроется. Пока ты их по тарелке ложкой гоняешь, он подлец (кусочек груздя) в сметанке и купается, так сказать, вкус набирает. %33   

Ну вот нет у нас груздочков домашнего посола! :'( Не растут в степях, гадюки!  ::) Вот и гоняем по лохани ложкой из нержавейки маринованные шампиньоны....  %12
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 30 Апрель 2013, 11:07
Путин успокоил депутата, которого замучили "придурки" из Сети: "В интернете это все равно, что на заборе написано"

Звучащая в интернете критика власти, порою не слишком конструктивная и с переходом на личности, а то и вовсе нецензурная, недостойна внимания серьезного человека. Такое мнение высказал Владимир Путин на встрече в Кремле с представителями одного из наиболее лояльных российских регионов. Пообщавшись с политически активными жителями Нижнего Тагила, президент предложил оказать оборонному городу поддержку из центра.

"Пишут все, что угодно! И о вас, и о мэре города. Чего только не пишут! Вплоть до нижнего белья! Ну управа какая-то должна быть? И в интернете! У меня правнук сидит. У него какое впечатление формируется? Что президенты все глупые, все неправы…" - приводит "Московский комсомолец" гневную тираду нижнетагильского пенсионера-металлурга Валерия Якушева, члена Общероссийского народного фронта и депутата Госдумы.

Путин, как отмечает "МК", с улыбкой попытался успокоить сторонника: "А вы не читайте. В интернете это все равно, что на заборе написано". Но Якушев настаивал, что этот кластер информпространства следует не игнорировать, а регулировать.

"Уж я-то - никтошка! Знаете, что написали? "Этот сумасшедший Якушев никогда не будет в городской думе". Я прочитал и думал: "Господи, я даже и в мыслях не держал!" Какой придурок мог так написать?.. Какой-то бездельник пишет такую… Надо показывать фильмы про рабочих, про крестьян, про трудовой народ! Про заступников нашего отечества!" - заявил депутат. Он также поднял вопрос о присвоении Нижнему Тагилу звания "Города воинской славы", заметив, что подавал ходатайство об этом, но оно где-то затерялось.

В Госдуму заслуженный работник "Уралвагонзавода" Якушев, как известно, вошел в декабре 2011 года от ОНФ, присоединился к фракции "Единой России". Широкой публике почетный металлург стал известен в декабре 2011 года после "прямой линии" Путина, во время которой пенсионер обращался к россиянам и в частности оппозиционерам, в то время выводившим на улицы Москвы и ряда других крупных городов многотысячные митинги: "Мы много бед пережили. Не нужно великих революций". В начале 2012 года Якушев активно участвовал в предвыборной кампании Путина.

http://www.newsru.com/russia/30apr2013/tagil.html
 
Кого-то мне этот заслуженный работник  Якушев напоминает... O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: 1 от 30 Апрель 2013, 11:22
Кого-то мне этот заслуженный работник  Якушев напоминает... O:-)
ТАГИИИИИИЛ!!! Рулит Тагил, разруливает!
http://www.youtube.com/v/k6wxxwCuQfg
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 30 Апрель 2013, 11:32
Ну нет нормальной селедки, что так сильно переживать. Можно взять груздочков домашнего посола, сдобрить лучком, перчиком, дожать сметанкой (нет сметаны? крайний случай масло подсолнечное или рыжиковое) . Перемешать по схеме, снизу в вверх (без суеты, дабы не разрушить молекулярных связей). Дать немножко постоять, минут десять. Хлеб желательно черный, но можно и любой. И с той же картошечкой, оттянуться. Можно и напитком крепостью от 40, выделить вкус вышеуказанного блюда. В перерывах разминаться салом.  Вот она, Родина!
Примечание: есть надо деревянной ложкой. Скажите не удобно? Так в этом весь цимус и кроется. Пока ты их по тарелке ложкой гоняешь, он подлец (кусочек груздя) в сметанке и купается, так сказать, вкус набирает. %33   

    Вку-у-у-у-сно!!!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 30 Апрель 2013, 13:49
Ну вот нет у нас груздочков домашнего посола! :'( Не растут в степях, гадюки!  ::) Вот и гоняем по лохани ложкой из нержавейки маринованные шампиньоны....  %12
И ведь ни одна сволочь не откроет тут Русский Дом................
"Сегодня объявляется выходной, - .......... - Выходной вечер".
Сегодня было 23 февраля, день Красной армии. Это был день, который полковник Исаев всегда отмечал. Отмечал по-разному, в зависимости от обстоятельств.....23 февраля 1945 года у себя дома ..... , выпив водочки, пек в камине картошку, и тихо напевая, в одиночестве праздновал День Красной Армии...."
Ой ты, степь широкая,
Степь раздольная,
Широко ты, матушка,
Протянулася.
Ой, да не степной орел
Подымается,
Ой, да то донской казак
Разгуляется.
Ой, да не летай, орел,
Низко по земле,
Ой, да не гуляй, казак,
Близко к берегу!
 
Ну вот нет у нас груздочков домашнего посола!  Не растут в степях, гадюки!   Вот и гоняем по лохани ложкой из нержавейки маринованные шампиньоны....       
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Ekudinov@list.ru от 30 Апрель 2013, 13:50
Ну вот нет у нас груздочков домашнего посола! :'( Не растут в степях, гадюки!  ::) Вот и гоняем по лохани ложкой из нержавейки маринованные шампиньоны....  %12

Игорек! Весна, однако..... Шо ты там где гоняешь в степях?..... Молчу.....
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 30 Апрель 2013, 15:35
  Может товарища Огурцова из "Карнавальной ночи"...   Ну, что ж, заслушаем клоунов. (http://citaty.info/character/tovarish-ogurcov) и тд.

 ---------------

                 

Не угадал... O:-) :D :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 30 Апрель 2013, 18:47
http://www.zrd.spb.ru/letter/2013/letter_0026.htm
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 01 Май 2013, 21:14
http://www.krasfun.ru/2013/04/puteshestvie-po-krasotam-planety/#more-385595
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Shara от 01 Май 2013, 21:30
http://www.krasfun.ru/2013/04/puteshestvie-po-krasotam-planety/#more-385595
Красота!!!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Шарапов Ю. от 01 Май 2013, 22:16
http://www.krasfun.ru/2013/04/puteshestvie-po-krasotam-planety/#more-385595
Где мои семнадцать лет, чтоб объехать всё это........ :'( :'( :'(  %33
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 03 Май 2013, 18:27
Ну какие тут могут быть комментарии?
http://rusnovosti.ru/news/260027/
 %7
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 03 Май 2013, 19:14
Ну какие тут могут быть комментарии?
http://rusnovosti.ru/news/260027/
 %7
Да, ужж... Были и у нас такие деятели ещё до 65-ой годовщины.. Батюшка вместе с "содежателем" христианского кладбища... Банзая тема..  %4
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Володя от 03 Май 2013, 20:07
Не присутствовал на форуме неделю. Некоторые из постов обращены ко мне и я не смог на них ответить вовремя, за что прошу прощения. Прочитаю все и постараюсь исправиться.  :)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Володя от 03 Май 2013, 20:18
Ребят, да окуели. Я все свои данные изначально высветил... Не надо из себя Шерлоков делать.
Админу: Владимр, не блокируйте меня, когда я зарегистрируюсь под своим именем.


Заметь, я блокировал только те твои ники, в которых ты пытался упорно провести свой пост, который я считал неприемлемым. Т.е. я не блокирую кого-то "по умолчанию", я смотрю за подачей информации, если она выходит за рамки наших правил или за рамки приличия, то я удаляю эту инфу, если это все повторяется, то я блокирую "ник".
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Володя от 03 Май 2013, 20:49
Не присутствовал на форуме неделю. Некоторые из постов обращены ко мне и я не смог на них ответить вовремя, за что прошу прощения. Прочитаю все и постараюсь исправиться.  :)


впрочем, уже и отвечать не вижу смысла. всегда говорил, что форум - это саморегулирующиеся устойчивая система, которая чаще всего сама приходит в состояние равновесия.  :)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 03 Май 2013, 22:25

впрочем, уже и отвечать не вижу смысла. всегда говорил, что форум - это саморегулирующиеся устойчивая система, которая чаще всего сама приходит в состояние равновесия.  :)
100 процентов!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 03 Май 2013, 23:29
Это у меня культур-мультур такой .. Да....    Ти больше такой слов на свой рот не палажи !  %6

А вообще пишу с телефона. Трудно по буквам попадать. А знаки препинания ставить вообще в облом. Как переключаю так сразу язык переключается , да  и видеть стал хуже..... Короче , кому надо тот меня понимает а кому не надо - не надо.   

Кстати еду в Канаду справлять 9 мая. Увижусь с Валерой Шатровым и другими бывшими орлами.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 04 Май 2013, 07:21

  Гады Вы...  :D   (http://s2.ipicture.ru/uploads/20130504/9b86c1YR.gif) (http://s2.ipicture.ru/)

 Передавай приветанье Шатру от "глины" ( clay807)...  (http://s1.ipicture.ru/uploads/20130504/WqImYAlv.gif) (http://s1.ipicture.ru/)
 Мы с ним нормально потусили на его страничках...  >>>  http://shvp.livejournal.com/117218.html    (http://s2.ipicture.ru/uploads/20130504/9b86c1YR.gif) (http://s2.ipicture.ru/)

 Покажи ему новый фильм ... см. Журнал ДШ  верхний пост...  Был бы я ком полка Соколовки - дал бы команду сразу
 взлететь паре  с прикрытием звена...  с нанесением удара по НЦ (МиГ-25П) на Хокайдо. ... а потом пусть судят как хотят...

Ты знаешь...... мне другое явление интересно.Ни один американский летчик не перелетел в СССР.......  %7  Не знаешь почему? %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Володя от 04 Май 2013, 11:11
Насчет модераторства (моего) - шутка, конечно... O:-)  Какой же спор без оппонентов? Так... нечто вроде лесбийского форума получится. Без противоположного полу... O:-) %56


в каждой шутке есть доля чего-то там...
делаю вас модератором, чтобы не считали, что общаетесь на "нечто вроде лесбийском форуме"  :)

а если серьезно, то речь идет не в отсеивании оппонентов, а информации, так называемой "грязной", где присутствует текст с матом, фото с голыми задницами или что-то подобное.

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 04 Май 2013, 12:20
Ты знаешь...... мне другое явление интересно.Ни один американский летчик не перелетел в СССР.......  %7  Не знаешь почему? %6

     Сергей! Ты никогда не видел кадры, как американские дети во время уроков учаться прятаться под партой от советского ядерного нападения?  Да, да - под парту, там точно "спасешься". А меня в школе таким вот вещам не учили, хотя уроки ГО конечно же были.

    И почему американцы строили бомбоубещища в индивидуальном порядке? А здесь никто этим не занимался.
Об этом есть даже голивудское кино, как один такой "выживальщик" много лет спустя послал на поверхность сына.

    Нам сколько мозги не промывай, мы думать не разучимся ни за что. Чего не скажешь о наглосаксах.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 05 Май 2013, 01:05
Мы видимо в разных странах жили, или ты уроки по гражданской обороне пропускал.   Живя  в сейсмически не устойчивом регионе и ядерной войны не надо.Каждый знает куда надо выходить где стоять и что делать.Если в твоей школе это было "не принято" , то в моей это было нормальное явление. Про поражающие факторы ядерного взрыва , даже в школе фильмы показывали и тоже обьяснялось что делать.

Что имеет общего перелеты советских летчиков с детьми в школах?

-------------------------------------------------------------------------------------------------------
И почему американцы строили бомбоубещища в индивидуальном порядке? А здесь никто этим не занимался.
Об этом есть даже голивудское кино, как один такой "выживальщик" много лет спустя послал на поверхность сына.


В Советском Союзе ты не имел права ничего себе построить.Двухэтажные дома были запрещены к постройке, отсутствовала частная собственность, и ГЛАВНОЕ- на зарплату в 80 рублей врятле построишь бомбоубежище.......   Учитывая сегодняшние реалии , и сегодня не каждый может себе позволить.

Дополнение.

Моих детей обучают в школе этой теме , когда пришло торнадо, моя дочь увела в подвальное помещение младших детей и мою маму. и сказала всем что делать, девочке было 11 лет.Как раз друзья летчики из Большого Грызлово приезжали и мы не были дома.

Безопасностью в США стараются не пренебрегать.Наводнения и Торнадо обычные явления, по пару раз в год.
Примерно так.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 05 Май 2013, 13:58


Безопасностью в США стараются не пренебрегать.Наводнения и Торнадо обычные явления, по пару раз в год.
Примерно так.

Сергей, чтобы понять эти вещи, надо пожить в других странах и не в качестве туриста. Тогда становится понятно, что не всё так хорошо в Датском королевстве. Другое восприятие жизни. Другие ценности. И совсем не так уж плОхи они, как нам объясняли. И это при всей моей любви к России. ИМХО, как всегда.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: 3 от 05 Май 2013, 14:11
Дружба Семьями ...

(http://s47.radikal.ru/i117/1305/c1/40d17ebbe178.jpg) (http://www.radikal.ru)

... или пропаганда гомосексуализма на самом высоком государственном уровне?


Радость моя Христос Воскресе! Офицеры и солдаты Германской Армии вас поздравляли...
(http://s001.radikal.ru/i193/1305/2a/db02fe230564.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 05 Май 2013, 21:13
Мы видимо в разных странах жили, или ты уроки по гражданской обороне пропускал.   Живя  в сейсмически не устойчивом регионе и ядерной войны не надо.Каждый знает куда надо выходить где стоять и что делать.Если в твоей школе это было "не принято" , то в моей это было нормальное явление. Про поражающие факторы ядерного взрыва , даже в школе фильмы показывали и тоже обьяснялось что делать.

Что имеет общего перелеты советских летчиков с детьми в школах?

-------------------------------------------------------------------------------------------------------
И почему американцы строили бомбоубещища в индивидуальном порядке? А здесь никто этим не занимался.
Об этом есть даже голивудское кино, как один такой "выживальщик" много лет спустя послал на поверхность сына.


В Советском Союзе ты не имел права ничего себе построить.Двухэтажные дома были запрещены к постройке, отсутствовала частная собственность, и ГЛАВНОЕ- на зарплату в 80 рублей врятле построишь бомбоубежище.......   Учитывая сегодняшние реалии , и сегодня не каждый может себе позволить.

Дополнение.

Моих детей обучают в школе этой теме , когда пришло торнадо, моя дочь увела в подвальное помещение младших детей и мою маму. и сказала всем что делать, девочке было 11 лет.Как раз друзья летчики из Большого Грызлово приезжали и мы не были дома.

Безопасностью в США стараются не пренебрегать.Наводнения и Торнадо обычные явления, по пару раз в год.
Примерно так.

     В США очень сильно работала пропагандистская машина. Их промывание мозгов было куда сильнее. Я вот не верил, что под партой от Я.Б. можно спрятаться. Там, похоже, в это верили. Мой военрук, бывший фронтовик сказал прямо:"Если в наш город бомба попадет, спасаться не придеться. Если не попадет - не понадобиться."

    Люди, перебегая, перелетая, переплывая и переползая за "Бугор" почему-то верили, что там молочные реки и кисельные берега. Для кого-то так, наверное, и оказалось. А вот бежать в страну Советов опасались - верили в то, что в Сибири сгноят-заморозят ... 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 05 Май 2013, 21:30
     Мой военрук, бывший фронтовик сказал прямо:"Если в наш город бомба попадет, спасаться не придеться. Если не попадет - не понадобиться."
А у нас военрук (тоже фронтовик) говорил:" Тяжело в учение, легко в очаге поражения".  %33
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: В. Елисеев от 05 Май 2013, 21:38

    Нам сколько мозги не промывай, мы думать не разучимся ни за что. Чего не скажешь о наглосаксах.
     А что толку от этих раздумий? Живете-то хуже наглосаксов, которые и по эту, и по ту сторону Атлантики. Может такая рекомендация поможет: перестать думать о других только плохо, искать друзей, а не врагов. Не наглосаксы полностью обделались во всех своих начинаниях, но упорно учат других , как правильно жить. Сначала у себя надо разобраться.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 05 Май 2013, 21:55
     В США очень сильно работала пропагандистская машина. Их промывание мозгов было куда сильнее. Я вот не верил, что под партой от Я.Б. можно спрятаться. Там, похоже, в это верили. Мой военрук, бывший фронтовик сказал прямо:"Если в наш город бомба попадет, спасаться не придеться. Если не попадет - не понадобиться."

    Люди, перебегая, перелетая, переплывая и переползая за "Бугор" почему-то верили, что там молочные реки и кисельные берега. Для кого-то так, наверное, и оказалось. А вот бежать в страну Советов опасались - верили в то, что в Сибири сгноят-заморозят ...
Выпускник 65 года Ипатко, живет хорошо. Дочь работает на ТВ  , журналист.
Беленко тоже не хило жил, летал в удовольствие.
Зуев работал испытателем .
Нормальная жизнь за Океаном. Здесь живешь как хочешь. Самолет стоит меньше чем джип заграничный.
Я помню очереди за похлебкой в Америке по ЦТ СССР. И то же верили что пролетарии там страдают...
Не улетали по одной простой причине- а нахрена? Все есть, перспективы ахренеть . Посмотри сколько Президентов и политиков - летчики.Денег море.....
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 05 Май 2013, 22:18
При ядерном ударе не все погибнуть могут . http://bluesbag7.narod.ru/index3.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 06 Май 2013, 08:59
    По "перебежчикам".

    При Хрущеве, когда экономика социализма была на подъеме, в СССР переехал на ПМЖ Филипп Георгиевич Старос.
Один из создателей советской микроэлектроники.

    Уже во время пересройки показали одного орла, по-моему он был врачем. Он сбежал из США в СССР. Каким-то образом он умудрился поймать ярлык "комми", хотя коммунист из него, как из г... снаряд. Дальше - травля. С его участием был один из первых телемостов СССР - США.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 06 Май 2013, 09:06
    Японцы - очень мужественные солдаты. И Родина для них - не пустой звук. И экономика Японии, что тогда, что сейчас не сможет победить экономику США. Экономическая блокада Японии была лучшим оружием борьбы. И если их не сумели блокировать с моря ...

    В то, что Трумен упирался, я не верю. Этой самой "чистоты" эксперимента желали очень многие. Да и бомбардировки Японии были не последним экспериментом такого рода, проводимым США.

    Японцы очень рассчитывали лавировать между СССР и США, боролись до последнего. 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 06 Май 2013, 15:23
Не все так просто с Кореями Джердж.   http://lankov.oriental.ru/d110.shtml
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 06 Май 2013, 16:16
http://www.youtube.com/watch?v=4Kr3Xk49NnE
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 07 Май 2013, 15:51
    На товарища Сталина работала добрая половина американских физиков-атомщиков. Многие - за идею, левые взгляды были у людей. Иные, когда дело подошло к победному финалу - из опасений за весь мир ...

    Хорошо был тогдашний глава государства осведомлен, да и команда ликвидаторов была под руками. Мало ли кому в бестолковку какой бзик попадет, приказы неправильные начнет отдавать ...

    Берия еще до ВОВ принимал Опенгеймера у себя на даче, с семьей знакомил ...

    До японцев с первого раза не дошло. Очень даже может быть, что и докладывать стало попросту некому. Все официальные лица в данном районе ...

    Вообще, все ОМП - способ лукавого тешить.

    Когда-то давно будущий "гуманист" и "демократ" Сахаров предложил сделать бомбу в 100 Мтонн, разместить это все внутри торпеды АПЛ и не очень так прицельно, если припрет, по американскому побережью врезать ... Орел, да и только.

    Что касается президента и его извинений, все умещается в: "Я переспал с тобой, дорогая! Извини, так получилось ..."
Стандартное лицемерие по-американски.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 07 Май 2013, 16:08
Да Джердж ,и это тоже !Наверное летчики живут получше чем простые дехкане. Но их то всего 1600 человек вроде как . Элита сэр!  И шесть не шесть .... А с юга ноль . %56 хотя думаю кто то с юга наверняка блудил.... ;D %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Shara от 07 Май 2013, 18:38
А не хочет ли товарищ гость закрыть наш сайт?  ???
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: 3 от 07 Май 2013, 19:34
.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: 3 от 07 Май 2013, 19:48
.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: 3 от 07 Май 2013, 23:15
.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: 3 от 07 Май 2013, 23:23
.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: 3 от 07 Май 2013, 23:39
.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: 3 от 07 Май 2013, 23:55
 .
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: 3 от 08 Май 2013, 00:00
.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: 3 от 08 Май 2013, 01:48
.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: 3 от 08 Май 2013, 01:59
.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Yu507 от 08 Май 2013, 08:37
......................
Потерпите немного, скоро опять направят в психлечебницу (направление у родственников уже имеется) и мы все прекрасно отдохнём друг от друга.
.....................

Вас могут отправить не только в психлечебницу, а и в какую-нибудь ещё. 
Постоянное недовольство окружающим миром есть энергетический напряг и вызывает стремление природных сил выровнять ситуацию. Как правило при помощи болезней недовольного, а если он не угомонится, то и ...........вообще могут жизнь отобрать.   %56
На ветке про религию народ может  эту тему поподробнее раскрыть.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: 3 от 08 Май 2013, 09:21
.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 08 Май 2013, 09:27
А не хочет ли товарищ гость закрыть наш сайт?  ???

    Я уже об этом писал.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 08 Май 2013, 10:15
   Это сообщение я оставлю без изменений. Вы все должны его прочитать. Потом удалю.
А под Автор:3, всегда Романенко пишет? Или это может быть чья та находка такая. Уж больно слог не похож. Или кому то неймется, скучно, вода видать в жо..пе. %33 Уж больно мало молодой человек спит.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: В. Елисеев от 08 Май 2013, 10:39
    Когда-то давно будущий "гуманист" и "демократ" Сахаров предложил сделать бомбу в 100 Мтонн, разместить это все внутри торпеды АПЛ и не очень так прицельно, если припрет, по американскому побережью врезать ... Орел, да и только.
     Не мог Сахаров предложить такое безумие с торпедой. Существующие торпеды имеют максимальный диаметр 660 миллиметров, массу 2,5 тонны и боевой заряд 400 кг. Боевой заряд составляет в лучшем случае одну шестую часть общей
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 08 Май 2013, 11:10
А под Автор:3, всегда Романенко пишет? Или это может быть чья та находка такая. Уж больно слог не похож.
    Олег, справедливое замечание. Я тоже об этом думал и пришёл к выводу, что методика подачи материалов сильно напоминает его общую стилистику. Допускаю, в крайнем сообщении мог быть кто-то другой. Мало ли может быть чумоходов?! Их на любых форумах хватает.
     Забыли, плывём дальше по волнам нашей памяти.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 08 Май 2013, 11:13
     Не мог Сахаров предложить такое безумие с торпедой. Существующие торпеды имеют максимальный диаметр 660 миллиметров, массу 2,5 тонны и боевой заряд 400 кг. Боевой заряд составляет в лучшем случае одну шестую часть общей
        Владимир Николаевич, если Вы и по торпедам спец, скажите - какую сверхсекретную торпеду испытывали на Иссык-Куле? Как известно, там было расположено предприятие, выпускавшее и испытывавшее торпеды в СССР.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: В. Елисеев от 08 Май 2013, 11:18

    Когда-то давно будущий "гуманист" и "демократ" Сахаров предложил сделать бомбу в 100 Мтонн, разместить это все внутри торпеды АПЛ и не очень так прицельно, если припрет, по американскому побережью врезать ... Орел, да и только.
      Бомбу 100 мегатонн не испытывали, испытали 30 октября 1961 года бомбу мощностью 50 мегатонн. Ее данные: диаметр 2,1 метра, длина 8 метров, масса 26,5 тонны. Если этот заряд поместить в торпеду, то ее масса должна быть 150 тонн. Маразм!
     Правда, подобный маразм был проявлен при проектировании первой советской атомной подлодки проекта 627. На нее хотели установить торпеду диаметром 1.5 метра и длиной 23 метра. Придумали это гражданские специалисты. Вынесли на обсуждение эскизный проект, который военные раскритиковали в прах. В 1955 году первая советская АПЛ начала строиться и оснащалась она обычными торпедами диаметром 533 миллиметра. И это было задолго до сахаровской "слойки".
Так что, к этому маразму Андрей Дмитриевич не имел никакого отношения.
     Ходят разговоры, что он предлагал установить 100-мегатонные заряды вдоль Атлантического и Тихоокеанского побережий США, но о способе доставки речь не шла. Достоверных источников нет.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: В. Елисеев от 08 Май 2013, 11:25
        Владимир Николаевич, если Вы и по торпедам спец, скажите - какую сверхсекретную торпеду испытывали на Иссык-Куле? Как известно, там было расположено предприятие, выпускавшее и испытывавшее торпеды в СССР.
     А когда это было? Может быть речь идет о торпеде "Шквал", которая развивает скорость 350 км/час?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 08 Май 2013, 12:06
     А когда это было? Может быть речь идет о торпеде "Шквал", которая развивает скорость 350 км/час?
   Вот этого я не знаю. Если бы знал, то не спрашивал. Был на этом озере примерно в 96 или 97 году (не раньше и не позже). Тогда удивило, что озеро слабо-солёное (слабее, чем Чёрное море, не пресное), но в нём живут сазаны.
   Сидели на берегу, жарили шашлык, пили водку, недалеко была компания русских ребят. Как-то само собой слились компаниями, разговорились. Выяснилось, что один из них работал в этой торпедной организации. На вопрос о новых разработках сразу увёл разговор в сторону. У меня не было желания продолжать разговор, тем более, что вообще не в теме и меня это не касалось, я торпеды не только не кидал, даже ни разу в глаза не видел, те торпеды были какие-то очень страшные.
    Отсюда и вопрос. Вряд ли за 20 лет лет остались какие-то секретные грифы с этих разработок. Но то, что там делали какое-то серьёзное оружие, не сомневаюсь.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 08 Май 2013, 12:07
     Предполагаю, что Сахаров не мог предложить такую "лажу" с торпедой и подводной лодкой. Максимальные данные у когда-либо существовавших торпед были такими: диаметр 0,66 метра (обычно 660 миллиметров), длина 8 метров, масса 2,5 тонны, боевой заряд 400 кг. В лучшем случае заряд составляет 1/6 массы торпеды.
     Бомбу 100 мегатонн не испытывали, испытали 30 октября 1961 года бомбу мощностью 50 мегатонн. Ее данные: диаметр 2,1 метра, длина 8 метров, масса 26,5 тонны. Если этот заряд поместить в торпеду, то ее масса должна быть 150 тонн. Маразм!
     Правда, подобный маразм был проявлен при проектировании первой советской атомной подлодки проекта 627. На нее хотели установить торпеду диаметром 1.5 метра и длиной 23 метра. Придумали это гражданские специалисты. Вынесли на обсуждение эскизный проект, который военные раскритиковали в прах. В 1955 году первая советская АПЛ начала строиться и оснащалась она обычными торпедами диаметром 533 миллиметра. И это было задолго до сахаровской "слойки".
Так что, к этому маразму Андрей Дмитриевич не имел никакого отношения.
     Ходят разговоры, что он предлагал установить 100-мегатонные заряды вдоль Атлантического и Тихоокеанского побережий США, но о способе доставки речь не шла. Достоверных источников нет. Думаю, что эта информация тоже подпадает под категорию "лажи".
Не могу ничего сказать о торпедах, однако имеется информация о том, что А.Д.Сахаров предлагал организовать "ядерное цунами" у берегов Америки. Вариант технического испонения мне неизвестен, но также говорят, что против этого категорически выступил ак. А.П.Александров..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 08 Май 2013, 13:28
     Предполагаю, что Сахаров не мог предложить такую "лажу" с торпедой и подводной лодкой. Максимальные данные у когда-либо существовавших торпед были такими: диаметр 0,66 метра (обычно 660 миллиметров), длина 8 метров, масса 2,5 тонны, боевой заряд 400 кг. В лучшем случае заряд составляет 1/6 массы торпеды.
     Бомбу 100 мегатонн не испытывали, испытали 30 октября 1961 года бомбу мощностью 50 мегатонн. Ее данные: диаметр 2,1 метра, длина 8 метров, масса 26,5 тонны. Если этот заряд поместить в торпеду, то ее масса должна быть 150 тонн. Маразм!
     Правда, подобный маразм был проявлен при проектировании первой советской атомной подлодки проекта 627. На нее хотели установить торпеду диаметром 1.5 метра и длиной 23 метра. Придумали это гражданские специалисты. Вынесли на обсуждение эскизный проект, который военные раскритиковали в прах. В 1955 году первая советская АПЛ начала строиться и оснащалась она обычными торпедами диаметром 533 миллиметра. И это было задолго до сахаровской "слойки".
Так что, к этому маразму Андрей Дмитриевич не имел никакого отношения.
     Ходят разговоры, что он предлагал установить 100-мегатонные заряды вдоль Атлантического и Тихоокеанского побережий США, но о способе доставки речь не шла. Достоверных источников нет. Думаю, что эта информация тоже подпадает под категорию "лажи".

    Современная ТЯ бомба, "слойка", делается в виде "рулетика". Ее мощность зависит только от ее длинны. Это может быть и туфта, я ведь ТЯ бомбы никогда не собирал. Но, начиная с самого первого раза, ученые работали исключительно над миниатюризацией заряда.

    А оружейного плутония нужно всего порядка девяти килограмм ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: 3 от 08 Май 2013, 13:59
Правильная аэрография
(http://s002.radikal.ru/i198/1305/88/531bafe0bc01.jpg) (http://www.radikal.ru)

Дед, который пишет о войне в ЖЖ. По информации в профиле - ему уже почти 90 лет.
http://lomonosov.livejournal.com/ (http://lomonosov.livejournal.com/)
Просто охеренно, не мог оторваться.
За год дед освоил ещё и твиттер :-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: 3 от 08 Май 2013, 14:07
Приехали.

Сегодняшнее открытие памятника И.В.Сталину в Якутске:

(http://s002.radikal.ru/i199/1305/fc/2b0f7222ca84.jpg) (http://www.radikal.ru)

На территории Якутии в годы сталинизма, по данным ФСБ, располагалось 105 лагерей Гулага, в самых суровых, жестоких по климатическим условиям районах Оймяконья, Верхоянья, Хандыги, на побережье Ледовитого Океана, в дельтах рек Лена, Яна , Колыма, на границе с Чукотской и Магаданской областями. Якутские лагеря занимали территорию около 1 миллион кв.км. (это треть территории Якутии).
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: 3 от 08 Май 2013, 14:09
Неспроста Маркин гавкал.

(http://s004.radikal.ru/i208/1305/58/023815f5db7f.jpg) (http://www.radikal.ru)

Теперь есть чёткое осознание, что Следственный Комитет сегодня - это аналог НКВД 1936 года, суперведомство с суперполномочиями.
Ну и скорее всего теперь следует ожидать окончательной зачистки во власти сислибов, от Медведева и Дворковича до сурковских постмодернистов.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Valery от 08 Май 2013, 14:44

Дед, который пишет о войне в ЖЖ. По информации в профиле - ему уже почти 90 лет.
http://lomonosov.livejournal.com/ (http://lomonosov.livejournal.com/)

Класс!
Такие воспоминания сильно диссонируют с официозом. И потому интересны.
 %6 :)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 08 Май 2013, 16:05
Ну и скорее всего теперь следует ожидать окончательной зачистки во власти сислибов, от Медведева и Дворковича до сурковских постмодернистов.
Страшно даже подумать , что будет теперь, с нами и Россией. Каковы перемены! :-X
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 08 Май 2013, 19:12
А наши оппозиционеры Суркова позором клеймили..
http://lenta.ru/news/2013/05/08/surkov2/
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 08 Май 2013, 19:43
Алехма, а ты не задумывался, почему японцы до сих пор не извинились за Перл-Харбор...
 Или это амеры-лицемеры напали сами на себя 7 декабря, а потом свалили на японцев...
 http://www.inosmi.ru/world/20121213/203295579.html

 ссылки иногда открывай... специально для вас выкладываю... отроки обсуждают тему...
 
 

 Отряд 731...  http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9E%D1%82%D1%80%D1%8F%D0%B4_731&printable=yes ...

    Что касается американцев, они на Перл Харборе круто наварились. Взамен одного утопленного корабля было заказанно несколько, более новых. А потом адмирал Нимиц "сделал" американских пилотов-смертников. До того, как появились камикадзе. Изгиб демократии ...

    Менталитет японцев таков, что вокруг них живут одни сплошные варвары и всякое дерьмо! Причем ни собственное развитие, ни развитие "варваров" в расчет не берется вовсе. Варвары, дерьмо - и точка!

    За отряд 731 я еще в школе читал, да и кино такое было. Смотрел. Чем дальше я живу, тем больше убеждаюсь, что нету белых и пушистых. Особенно это касается тех, кто увлекается этим, как его, прогрессенмахерством! Типа несет отсталым народам "процветание", взамен на шармака потребляя ресурсы.

    Плохо, что всех этих, мать-размать - "вратчей" не поставили в позу дзен в каком-нибудь трибунале. А потом не повесили. Они правильно "поделились" информацией, все вопросы ушли.

    В 20е в СССР с помощью люизита пытались лечить люис ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Шарапов Ю. от 08 Май 2013, 20:57
Якутские лагеря занимали территорию около 1 миллион кв.км. (это треть территории Якутии).
Сынок, включи мозги (если они у тебя есть). Франция имеет территорию около 500 тыс кв.км. Ты где наберёшь народу охранять 2 территории Франции, а лагеря это не фашистская оккупация где французы относительно свободно перемещались, это гооораздо серьёзней. Хотя будешь так себя вести, возможно сам скоро узнаешь....не дай тебе Бог.  Как тогда алименты платить будешь? Работы там мало сейчас.  %35
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 09 Май 2013, 07:09
ВСЕХ С ДНЁМ ПОБЕДЫ!

Но оказывается не преревелись идиоты, умудряющиеся даже этот великий праздник обо@рать!
И не где-нибудь в Прибалтике, а в седце России...
Читаю, а волосы дыбом встают...

...По решению комиссара «Бессмертного полка» в Вологде Елены Смиренниковой во время прохождения колоны запрещено использовать любую советскую атрибутику, в том числе красные знамёна и маленькие копии Знамени Победы, а также портреты генералов и маршалов Красной Армии. Люди с красными флагами/флажками в колонну допущены не будут.

В самом крайнем случае активисты заявили о готовности выйти на несанкционированную акцию со Знаменами Победы в руках. Власти обещают подвергнуть их за это крупным административным штрафам…

Это будет весьма символично – в российском городе граждан в День Победы штрафуют за Знамя Победы. И вопрос о том, кто на самом деле победил, снимается сам собой.
http://www.aif.ru/society/article/63011
 %7 %7 %7
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 09 Май 2013, 08:55

   C этим утвеждением не соглашусь... И что нам мешает с такими богатейшими недрами и ресурсами перейти на полную
 профессиональную Армию... Воруют, воруют по чёрному...  Столько порезать самолей, полков, училищ с Великой историей,
 аэров закрыть... Ради чего? Ради своих девчонок... Хоть бы одна лядь сказала, что этого делать на таком пространстве
 нельзя...

    Тут по подробней если можно...  И про белых и пушистых, тоже не вкурил...  Над людьми ставить опыты считая их за "брёвна",
 а потом говорить о прогрессе... А ведь из похищали и на территории Японии, наших русских в том числе, и резали без наркоза...

 Император, это для них тогда,  как Бог Солнца, как Ким Чен Ир на сегодня... И что такое "люис"...?! %7

    Есть в истории российской одна очень неприятная для меня лично деталь. Мы всегда были должны примерно одиннаковую сумму денег иностранным банкирам. При императоре Павле Петровиче это было примерно 125 000 000 рублей. Для сравнения: при Анне Иоановне, примерно за 30 лет до его царствования бюджет составлял 20 000 000.

    Император хорошо понимал суть проблемы. Поэтому он сделал три роковые ошибки. Сначало понизил налоги для крестьян. При нищем населении не бывает богатых стран. Затем он ввел в правительство российское купцов и промышленников. Посадил - чудак! - их рядом с дворянами, которые друг с дружкой за одним столом не всегда помещались! Единственный, за всю историю императорского дома, кто ввел в правительтво экономистов. За что был объявлен сумасшедшим. Даже такого не постеснялись. Точкой его убийства стала хлебная блокада Британии. Он запретил продавать туда пшеницу, которую Британцы перестали выращивать - "овцы съели людей".

    Как не крути, это был единственный политик, сумевший взять "милордов" за горло. И прояви дворяне российские патриотизма хоть на грошик медный ...

    Впоследствии, желающих проводить самостоятельную экономическую политику не нашлось.

   Век двадцатый - войны, реворлюции, пересройка наконец. Все это способствовало разорению страны. Закрытие Училищ, Академий, разгон прочих нужных стране систем - заказ. Иначе могут деньги за бугром отобрать. Не видят люди собственного холуизма. Патриотами быть не хотят. Не взирая на уникальнейшие возможности ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: В. Елисеев от 09 Май 2013, 11:09
    Елисееву:
   Разговоры по проекту "цунами" идёт от сюда... Сахарову было на тот момент 32 года.  http://www.diletant.ru/blogs/3796/3170/

   источник : http://www.mrwolf.ru/Kultura_i_iskusstvo/Istoriya/8090

 ТТХ  царь-торпеды Т-15 (изделие 202)... http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A2-15&printable=yes
     Прочитал все ссылки и они меня очень разочаровали, особенно господин Широкорад со своими домыслами. Обсуждая эту тему, прежде всего нужно разделить мух и котлеты. Говоря о торпеде Т-15, нельзя ее связывать со 100-мегатонной бомбой. Какой-то ядерный заряд у нее мог быть, но не 100-мегатонный. Масса боевой части торпеды Т-15 - 4 тонны, а 50-мегатонная бомба имеет массу 26,5 тонны. Всё это - во-первых.
     Во-вторых, 100-мегатонная бомба на складах не валялась и забыть о ней никак не могли, потому что ее просто не было. Всеми ядерными боеприпасами в СССР занималось 12 Главное управление Министерства обороны. Если интересно, найдите в поисковике эту контору и почитайте, как хранятся ядерные боеприпасы.
      В 1955 году было принято решение об испытании 50-мегатонной бомбы, на подготовку ушло 6 лет: оборудовали полигон на Новой Земле, строили аэродром в Оленьей, Мурманская область, переделывали бомболюк самолета Ту-95 под эту бомбу, она не помещалась. На фото видно, что у Ту-95 появился "животик". Такой самолет назывался Ту-95-202. А теперь об "изделии 202" - это габаритно-весовой макет 50-мегатонной бомбы. С этим макетом проводились все испытания: транспортировка, подвеска в бомболюк, полеты к месту сбрасывания реальной бомбы и даже её сбрасывание. Если интересно, что было сделано за эти 6 лет, читайте книгу бывшего Главного инженера полигона 71 С.М. Куликова. Полигон 71 проводил все ядерные испытания в СССР, его штаб-квартира находилась в Багерово, Крым. Испытания они проводили на Семипалатинском и Новоземельском полигонах.
     http://knigosite.org/library/books/94096
     В отличии от прочих, этому человеку можно доверять на все 100%.
     ВСЕХ С ДНЕМ ПОБЕДЫ!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 09 Май 2013, 11:44
..Патриотами быть не хотят...
      А разве они ими были?

И не где-нибудь в Прибалтике, а в седце России... Читаю, а волосы дыбом встают...
       В Красноярске сегодня был на параде. Студенты в форме солдат ВОВ несли флаги бригад и дивизий, сформированных в крае. Слёзы наворачивались, не знал, что их, войсковых подразделений, было так много. Народу собралось, наверное, полгорода минимум. Чувствовалось общее единство. Организация и проведение - на высшем уровне.
       Смиренникову, предполагаю, ждёт хреновое будущее...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 09 Май 2013, 12:35
     
       Смиренникову, предполагаю, ждёт хреновое будущее...

Сумлеваюсь я, однако....
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 09 Май 2013, 12:51
      А разве они ими были?
       В Красноярске сегодня был на параде. Студенты в форме солдат ВОВ несли флаги бригад и дивизий, сформированных в крае. Слёзы наворачивались, не знал, что их, войсковых подразделений, было так много. Народу собралось, наверное, полгорода минимум. Чувствовалось общее единство. Организация и проведение - на высшем уровне.
       Смиренникову, предполагаю, ждёт хреновое будущее...


     А по кругу своих ОБЯЗАННОСТЕЙ они вообще кем быть должны? Или они ничего никому не должны?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Гостья от 10 Май 2013, 19:16
http://www.aif.ru/society/article/63011
 %7 %7 %7

Вообще, конечно, сами и сдаем свои позиции. Видимо, для кого-то память тех дней не значительна со временем. Плохо, что такие материалы остаются без ответа народного.
     А по кругу своих ОБЯЗАННОСТЕЙ они вообще кем быть должны? Или они ничего никому не должны?
Должны быть людьми и патриотами страны. Слова и действия...

Была у подруги на 9 мая в области. Все чтимо, и копии флага Победы, и атрибутика, и в плюрализм выступление местного батюшки на митинге и поздравлением с Победой и Пасхой!

На концерте для сельчан руководитель клуба прочла стих Симонова Константина.
Вот это ответ для таких как указанная руководительница. Очень хороший ответ!

Открытое письмо

                     Женщине из г. Вичуга

Я вас обязан известить,
Что не дошло до адресата
Письмо, что в ящик опустить
Не постыдились вы когда-то.

Ваш муж не получил письма,
Он не был ранен словом пошлым,
Не вздрогнул, не сошел с ума,
Не проклял все, что было в прошлом.

Когда он поднимал бойцов
В атаку у руин вокзала,
Тупая грубость ваших слов
Его, по счастью, не терзала.

Когда шагал он тяжело,
Стянув кровавой тряпкой рану,
Письмо от вас еще все шло,
Еще, по счастью, было рано.

Когда на камни он упал
И смерть оборвала дыханье,
Он все еще не получал,
По счастью, вашего посланья.

Могу вам сообщить о том,
Что, завернувши в плащ-палатки,
Мы ночью в сквере городском
Его зарыли после схватки.

Стоит звезда из жести там
И рядом тополь — для приметы...
А впрочем, я забыл, что вам,
Наверно, безразлично это.

Письмо нам утром принесли...
Его, за смертью адресата,
Между собой мы вслух прочли —
Уж вы простите нам, солдатам.

Быть может, память коротка
У вас. По общему желанью,
От имени всего полка
Я вам напомню содержанье.

Вы написали, что уж год,
Как вы знакомы с новым мужем.
А старый, если и придет,
Вам будет все равно ненужен.

Что вы не знаете беды,
Живете хорошо. И кстати,
Теперь вам никакой нужды
Нет в лейтенантском аттестате.

Чтоб писем он от вас не ждал
И вас не утруждал бы снова...
Вот именно: «не утруждал»...
Вы побольней искали слова.

И все. И больше ничего.
Мы перечли их терпеливо,
Все те слова, что для него
В разлуки час в душе нашли вы.

«Не утруждай». «Муж». «Аттестат»...
Да где ж вы душу потеряли?
Ведь он же был солдат, солдат!
Ведь мы за вас с ним умирали.

Я не хочу судьею быть,
Не все разлуку побеждают,
Не все способны век любить,—
К несчастью, в жизни все бывает.

Ну хорошо, пусть не любим,
Пускай он больше вам ненужен,
Пусть жить вы будете с другим,
Бог с ним, там с мужем ли, не с мужем.

Но ведь солдат не виноват
В том, что он отпуска не знает,
Что третий год себя подряд,
Вас защищая, утруждает.

Что ж, написать вы не смогли
Пусть горьких слов, но благородных.
В своей душе их не нашли —
Так заняли бы где угодно.

В отчизне нашей, к счастью, есть
Немало женских душ высоких,
Они б вам оказали честь —
Вам написали б эти строки;

Они б за вас слова нашли,
Чтоб облегчить тоску чужую.
От нас поклон им до земли,
Поклон за душу их большую.

Не вам, а женщинам другим,
От нас отторженным войною,
О вас мы написать хотим,
Пусть знают — вы тому виною,

Что их мужья на фронте, тут,
Подчас в душе борясь с собою,
С невольною тревогой ждут
Из дома писем перед боем.

Мы ваше не к добру прочли,
Теперь нас втайне горечь мучит:
А вдруг не вы одна смогли,
Вдруг кто-нибудь еще получит?

На суд далеких жен своих
Мы вас пошлем. Вы клеветали
На них. Вы усомниться в них
Нам на минуту повод дали.

Пускай поставят вам в вину,
Что душу птичью вы скрывали,
Что вы за женщину, жену,
Себя так долго выдавали.

А бывший муж ваш — он убит.
Все хорошо. Живите с новым.
Уж мертвый вас не оскорбит
В письме давно ненужным словом.

Живите, не боясь вины,
Он не напишет, не ответит
И, в город возвратись с войны,
С другим вас под руку не встретит.

Лишь за одно еще простить
Придется вам его — за то, что,
Наверно, с месяц приносить
Еще вам будет письма почта.

Уж ничего не сделать тут —
Письмо медлительнее пули.
К вам письма в сентябре придут,
А он убит еще в июле.

О вас там каждая строка,
Вам это, верно, неприятно —
Так я от имени полка
Беру его слова обратно.

Примите же в конце от нас
Презренье наше на прощанье.
Не уважающие вас
Покойного однополчане.

По поручению офицеров полка
К. Симонов

Вечером была молодежная акция "Зажги свечу". С зажжеными маленькими свечами дети, молодежь, взрослые жители поселка направились от клуба к памятнику Солдату. Река огоньков в темноте.... и возложили их от имени своих родных прошедших дорогами войны и павших, кто не сумел вернуться домой.
(http://s018.radikal.ru/i512/1305/69/02fd0ca3ca86.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://s018.radikal.ru/i519/1305/84/18c9cd59228a.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Valery от 11 Май 2013, 09:37
Вообще, конечно, сами и сдаем свои позиции. Видимо, для кого-то память тех дней не значительна со временем. Плохо, что такие материалы остаются без ответа народного.

Постскриптум к праздникам.
Кто-нибудь может сейчас вот так, сходу, не заглядывая в буквари ответить на вопрос:
как трактует 9 Мая ООН?
И второй вопрос на порядок сложнее. Уточнив формулировку проанализировать самые неприемлемые для вас явления и события?
 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 11 Май 2013, 11:09
..Постскриптум к праздникам.
Кто-нибудь может сейчас вот так, сходу, не заглядывая в буквари ответить на вопрос:
как трактует 9 Мая ООН?.
Без ссылок на ООН, организацию, обслуживающую интересы принимающей ее стороны..
http://topwar.ru/27810-9-maya-pered-sovetskim-soyuzom-kapitulirovala-ne-tolko-germaniya-no-i-ves-zapad-rekomenduetsya.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 11 Май 2013, 11:50
...Кто-нибудь может сейчас вот так, сходу, не заглядывая в буквари ответить на вопрос:
как трактует 9 Мая ООН?
И второй вопрос на порядок сложнее. Уточнив формулировку проанализировать самые неприемлемые для вас явления и события?
       Valery
       Никак не трактуют. Во всяком случае, в нашу пользу точно. Как-будто нас там не было вообще. Если фашисты подписали акт о своей капитуляции без наших, что-то могло измениться за 68 лет в сознании европейцев? Не удивлюсь, если скоро Гитлера начнут причислять к лику святых...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: KAV от 11 Май 2013, 17:04

Теперь есть чёткое осознание, что Следственный Комитет сегодня - это аналог НКВД 1936 года, суперведомство с суперполномочиями.

Какое может быть суперведомство с суперполномочиями, если у него нет права на "главное супер..." - оперативно-розыскную деятельность? Быть может Вы не в курсе, что СК не субъект ОРД?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 12 Май 2013, 11:08
нет права на "главное супер..." - оперативно-розыскную деятельность? Быть может Вы не в курсе, что СК не субъект ОРД?
ОРД, Вы считаете главным атрибутом суперведомство? Я считаю, что безнаказанность и иные синонимы, более весомый атрибут. Очень умно, я тоже бы очень хотел, чтобы грязную работу за меня всегда делал кто-то иной. 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 13 Май 2013, 01:27
http://newsland.com/news/detail/id/1170651/

Делягин: Путин искренне верит, что в стране всё хорошо
 


В Европе чиновники, которые крадут бюджетные деньги, называются обыкновенными ворами, а в России – эффективными менеджерами – это один из анекдотов, который прекрасно отражает нашу действительность.
                                                               
Борьба с коррупцией в России в последнее время всё чаще вызывает грустную улыбку на лицах граждан, а всё потому, что вопрос «как в нашей стране пропадают миллиарды рублей и почему не наказывают тех, кто злоупотребляет своими полномочиями» остаётся открытым. Что мешает России справиться с коррупцией и какие меры нужно принимать в отношении казнокрадов – об этом мы поговорили с экономистом Михаилом Делягиным.

«Прямая линия» с президентом

У меня два комментария к прошедшей прямой линии: человек искренне верит во всё, что говорит. Я не верю, что можно так изощрённо притворяться. Путин верит, что у нас в России выполняются законы, что у нас зарплата растёт опережающими темпами по сравнению с производительностью труда. В общем, что у нас всё хорошо. Не знаю, в какой стране он живёт, но у него всё в порядке.

А второе… Есть проблемы стратегические, есть проблемы тактические. Владимир Владимирович гениально умеет урегулировать все тактические вопросы, не замечая в принципе стратегических проблем. Это моё ощущение.

Я до сих пор нахожусь под впечатлением, что из страны нужно бежать, сломя голову. Я, конечно, что-то с этим ощущением сделаю, как-то его преодолею, но сейчас я в разобранном состоянии.

Белгородский убийца и Сердюков

Есть коррупция, есть коррупционеры. Можно бороться с коррупцией, можно бороться с коррупционерами. Путин борется с коррупционерами, не замечая коррупцию. Грубо говоря, задача государственного управления – сделать так, чтобы ангел, приходя на работу в ГИБДД, через полгода не превращался в бандита. Это борьба с коррупцией. А борьба с коррупционерами – это что делать с ангелом, который пришёл в ГИБДД и уже превратился в бандита. То есть одно дело – мы лечим причины, другое дело – мы лечим синдром. У Путина всё хорошо с лечением синдромов, а причин он не видит. Он прекрасно умеет их не замечать, отворачиваться от них.

Белгородский убийца – он убийца до всякого суда. А господин Сердюков – он не преступник, потому что нечестно обвинять человека до решения суда. А по нему ещё даже обвинения нет. Я думаю, что суда-то и не будет над Сердюковым. «Нечестно» – это слово Путина, это очень искреннее слово. Оно не формальное, он действительно так думает. Вот есть свои – и для них закон, а есть все остальные, они – преступники.

Изменил Родине? – Плати

Товарищ Путин, злорадствуя, говорил во время прямой линии , что тот, кто борется с коррупцией, сам должен быть кристально чистым. Ну, во-первых, если на вас выльют ведро грязной воды, вы не будете кристально чистым. С одной стороны. Я это проходил. Я попал под раздачу кремлёвско-пропагандистской машины в 2007 году, и полгода на меня лились потоки грязи. До сих пор ещё аукается. А с другой стороны, получается очень интересная логическая конструкция у товарища президента в голове, что, если вы боретесь с коррупцией, вы должны быть кристально чистым, а если вы сами воруете, то вы можете быть любым, у вас всё будет хорошо.

Причём, если посмотреть, коррупция производит впечатление основы государственного строя. Коррупция в государстве – это преступление против государства. Это преступление не хозяйственное, а из серии «измена Родине». Что делает товарищ Медведев? А товарищ Медведев в рамках гуманизации и либерализации Уголовного кодекса разрешает платить штрафы за коррупцию. То есть измена Родине? Плати – и всё будет в порядке. Взял взятку? Да никаких проблем. Заплати штраф за взятку, которую мы выявили, из тех взяток, которые мы не выявили, и всё у тебя будет замечательно.

Давай разведёмся

Наказывать нужно не родственников, наказывать нужно воров и преступников. А то у нас так получается. Господин Пехтин купил квартирку в Майами – и за это лишился депутатской неприкосновенности. Госпожа Яровая купила квартирку на Тверской улице – и всё хорошо. Господа! Да хоть на Марсе, да хоть кабинет в здании ЦРУ он себе купил, если он – не секретоноситель.

Вопрос: откуда деньги? Если я эти деньги украл, да хоть я шалаш в Разливе купил, я должен сидеть в тюрьме. Да хоть я их Путину принёс и сказал: «Я их украл, используйте на нужды Родины», – я всё равно должен сидеть в тюрьме, потому что я их украл. А если я их заработал по-честному, кому какая разница, устроил я из них большой костёр у себя в квартире или купил дом в Голландии? Нет, мы с коррупцией не боремся, мы боремся с тлетворным влиянием Запада на наших коррупционеров, чтобы наших жуликов и воров могли шантажировать мы, но не могли шантажировать «проклятые» американцы. Это извращение, это глупость несусветная. В результате у нас сейчас с госслужбы уходят относительно честные люди, которые просто не хотят накладывать на себя глупые ограничения.

А с другой стороны, 30 разводов в Государственной Думе. Я всё понимаю, но человек, который наносит подобное оскорбление своей супруге, не имеет права участвовать в принятии законов просто потому, что аморален.

Полезный опыт

В борьбе с коррупцией я вижу использование опыта Италии и США. Итальянский опыт. Если вы дали взятку и не явились с повинной, бегали по всей стране, за вами охотились, вас поймали. Как это происходило в Италии. Вы – бизнесмен. Мы знаем, что вы давали взятки двадцати чиновникам. Вы сдаёте нам 4–5 человек по вашему выбору, свидетельствуете против них в суде, мы обеспечиваем вам всю необходимую защиту, и после этого вы не то что остаётесь на свободе, вы остаётесь с чистой репутацией, вы не судимы, потому что вы – жертва коррупции. Мы, таким образом, разрушаем круговую поруку между организатором коррупции – чиновником – и его жертвой – бизнесменом. В результате этого в течение нескольких лет мафия перестала быть значимой политической силой на севере и в центре Италии, её политическое влияние резко ослабло на юге страны. Правда, за 5 лет сменилось 6 правительств, но это уже детали.

Соединённые Штаты Америки. Законы Рико о борьбе с организованной преступностью. Мы привыкли исходить из того, что это законы, которые объясняют, какие преступления может совершать агент под прикрытием, внедрившийся в банду, какие не может. Мы об этом судим по голливудским фильмам. На самом деле главное там другое. Если человек – член организованной преступности – не сотрудничает со следствием так, как хочется следователю, следователь просто выписывает ордер, и всё добросовестно приобретённое, то есть легализованное, имущество у семьи этого члена оргпреступности (а коррупция во власти – это всегда оргпреступность) конфискуется в пользу государства. Семье остаётся социальный минимум для нормальной жизни, чтобы дети получили какое-то образование. Это сразу вырубило из-под оргпреступности экономическую базу, потому что «общака» никогда не хватает на всех, он, собственно, не для всех и создаётся. Этих двух мер достаточно.

Социальный протест

В 2013 году сохранится социально-политическая стабильность. До 2018 года мы сорвёмся в смуту. Есть четыре явления, которые могут сорвать нас в системный кризис: это ухудшение внешней конъюнктуры; падение мировых цен на нефть, она уже была ниже 100 долларов за баррель, спасибо бостонскому террористу, который вернул её обратно, но тем не менее; это рост коррупции, который раздавит российскую экономику даже при цене нефти 200 долларов за баррель, просто чуть позже; это обострение «дружбы» народов выше обычного, мы видим всё это на улицах. Я звоню друзьям в Болгарию, они говорят: «Приезжай. У нас тут тоже есть турки, но они ведут себя очень вежливо, не то что ваши гастарбайтеры на улицах Москвы». Это разрушение технологической инфраструктуры, оставшейся от Советского Союза, разрушение не наблюдаемое, потому что оно происходит не из-за естественного износа, а из-за воровства на ремонте. И последний фактор – это головокружение от успехов и драка внутри нашей правящей тусовки, межклановая борьба.

Уволил бы Медведев Путина с должности премьера летом 2011 года, мы бы сейчас здесь не сидели. Мы бы сейчас в каких-нибудь окопах сидели. А это же может случиться в любой момент, чуть в другом исполнении. При всей моей нелюбви к господину Кадырову, попадёт он сегодня в автомобильную катастрофу, у нас не третья чеченская война будет, у нас третья кавказская будет.

Смех сквозь слёзы

Мы сейчас всё чаще смеёмся, глядя на то, что происходит… Знаете, как татаро-монголы собирали дань на Руси? Бухгалтерского учёта не было, в сельском хозяйстве кочевники не понимали ничего. И когда они раз в 5 лет приезжали грабить население, они просто не могли понять, есть у него зерно или нет. Можно, конечно, на дыбу повесить, но всех же не замучаешь. Это же бессмысленное занятие, нерентабельное. И нашли гениальный способ. Пока русские люди плакали, у них требовали ещё, ещё и ещё. Когда русские люди начинали смеяться, татаро-монголы понимали, что больше взять нечего, налоговый долг выплачен полностью, пора быстро бежать, пока не убили. Средневековые татаро-монголы были умные, а наши руководители не понимают того, что понимали они. Что когда народ перестаёт плакать и начинает смеяться, повышать налоги не надо, надо быстро «делать ноги», потому что убьют.
 
Михаил Делягин
 
Источник: aif.ru
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: KAV от 13 Май 2013, 09:47
ОРД, Вы считаете главным атрибутом суперведомство? Я считаю, что безнаказанность и иные синонимы, более весомый атрибут. Очень умно, я тоже бы очень хотел, чтобы грязную работу за меня всегда делал кто-то иной.

ОРД - это информация, а как говорится, "кто владеет информацией...".
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: В. Елисеев от 13 Май 2013, 10:18
http://newsland.com/news/detail/id/1170651/

Делягин: Путин искренне верит, что в стране всё хорошо
 В Европе чиновники, которые крадут бюджетные деньги, называются обыкновенными ворами, а в России – эффективными менеджерами – это один из анекдотов, который прекрасно отражает нашу действительность.
     Делягин рассказал всё правильно. В добавление - народная примета:
     Если правительство выделило на программу миллиард - жди нового миллиардера.
   
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Valery от 13 Май 2013, 10:52
Без ссылок на ООН, организацию, обслуживающую интересы принимающей ее стороны..
http://topwar.ru/27810-9-maya-pered-sovetskim-soyuzom-kapitulirovala-ne-tolko-germaniya-no-i-ves-zapad-rekomenduetsya.html
Меня всегда удивляли вот такие ссылки. Из рубрики "Мнение", где безвестный автор молотит суперабсолютную чушь, но зато это является бальзамом для души пользователей оного сайта. :D
Может, пора познавать реалии? Для начала, хотя бы, узнать историю подписания 2-х капитуляций. Не доверяя фривольной трактовке горе-автора. Да и остальной маразм вызывает отвращение. Хотя бы потому, что рассчитан на людей очень недалёких... :'(
 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 13 Май 2013, 11:19
ОРД - это информация, а как говорится, "кто владеет информацией...".
Соглашусь если ОРД рассматривать как способ кормления, а если как работу так пусть ей занимается кто-то другой, а СК как говориться - пошла интеллигентная работа, в прицеле отразился глаз пилота. :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: KAV от 13 Май 2013, 11:44
Соглашусь если ОРД рассматривать как способ кормления, а если как работу так пусть ей занимается кто-то другой, а СК как говориться - пошла интеллигентная работа, в прицеле отразился глаз пилота. :D
Тут вопрос спорный. Речь ведь изначально шла об СК, как о суперведомстве, не так ли.. А какое оно супер, если начнет работу только тогда, когда оперативное подразделение им информацию предоставит. А если не предоставит по каким-то причинам? Опять же, для проведения ОРМ следователь СК шлет отдельное поручение в оперативную службу, а как там его исполнят, с полной отдачей или спустя рукава? СК ведь не прокуратура теперь, функций контроля и проверки ведения ОРД у них нет. Я бы его суперведомством не считал...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Гостья от 13 Май 2013, 18:14
Cпасибо, Маэстро.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 13 Май 2013, 18:34
Всем привет!
Маэстро: Спасибо, с интересом прочитал хронологию событий. %4

А теперь по существу:
Мне глубоко нас@ать- кто когда и как в других странах  празднуют  свой день победы.
У нас есть свой День Победы, который нам своей пролитой кровью завещали наши предки-9-е МАЯ!
А сейчас развелось слишком много некрофилов от истории, кощунственно пиарящихся на чужих гробах.

Можно конечно, узрев на фотографии погибшего генерала пришитую вверх ногами  нижнюю пуговицу на кителе, тайно раскопать его могилу и потом, потрясая лохмотьями кителя орать на весь свет-вот видите? А я был прав!!!
Нужна кому такая «историческая достоверность»?

Мне-нет!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 13 Май 2013, 23:54
Для "очень далеких людей" можно добавить, что условия капитуляции Германии и соответствующий текст был согласован и одобрен главами союзных государств в 1944 году. Однако американцами. под предлогом того, что данный текст усложнит переговоры с немцами 5 мая был составлен свой текст, который и был первоначально подписан 7 мая в 2.30. Вступить в силу акт о капитуляции должен был 8 мая в 23.00. Дениц т.о. пытался за это время перебросить на Запад как можно больше своих войск.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: 3 от 14 Май 2013, 00:51
.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: 3 от 14 Май 2013, 04:32
.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Valery от 14 Май 2013, 09:41
Браво. Обожаю углублённый и аргументированный подход в исторических событиях. Без никакого стёба. И ещё вижу, что для всех высказавшихся этот факт истории оказался неизвестным.
Вот твои слова, Маэстро:
        Если фашисты подписали акт о своей капитуляции без наших, что-то могло измениться за 68 лет в сознании европейцев?
Сейчас, когда ты сам привёл факты тех лет - готов ли повторить эти слова? Где, когда и как подписывался акт капитуляции "без наших"?
Я-то знаю, что речь идёт о непризнании полномочий генерала Суслопарова... А давай прочитаем ситуацию из приведенной тобой ссылки! Итак:

Иван Алексеевич Суслопаров, как только узнал о подготовке акта к подписанию, сообщил об этом в Москву и передал текст подготовленного документа, запросив инструкцию о порядке действий. К моменту начала подписания акта о капитуляции (предварительно было назначено на 2 часа 30 минут) ответ из Москвы не поступил. Ситуация сложилась так, что на акте вообще могло не быть подписи советского представителя, поэтому Суслопаров добился включения в него примечания о возможности по требованию одного из государств-союзников проведения нового подписания акта, если для этого будут объективные причины. Только после этого он согласился поставить под актом свою подпись, хотя и понимал, что чрезвычайно рискует. Акт о капитуляции Германии был подписан 7 мая в 2 часа 40 минут по среднеевропейскому времени. Актом предусматривалось, что безоговорочная капитуляция вступает в силу с 23 часов 8 мая. Уже после этого из Москвы пришел запоздавший запрет Суслопарову участвовать в подписании акта.
Советская сторона настаивала на подписании акта в Берлине при значительном повышении уровня лиц, которые будут подписывать акт и свидетельствовать его своими подписями. Сталин поручил организовать новое подписание акта маршалу Жукову. К счастью для Суслопарова, примечание, которое было включено по его требованию в подписанный документ, позволяло это сделать. Иногда второе подписание акта называют ратификацией того, что был подписан днем ранее. Для этого есть законные основания, так как 7 мая Г.К. Жуков получил официальное указание из Москвы: «Ставка Верховного Главнокомандования уполномачивает Вас ратифицировать протокол о безоговорочной капитуляции германских вооруженных сил». К решению вопроса о новом подписании акта, но на более высоком уровне, подключился Сталин, обратившийся к Черчиллю и Трумэну: «Договор, подписанный в Реймсе, нельзя отменить, но его нельзя и признать. Капитуляция должна быть учинена как важнейший исторический акт и принята не на территории победителей, а там, откуда пришла фашистская агрессия, – в Берлине, и не в одностороннем порядке, а обязательно верховным командованием всех стран антигитлеровской коалиции».
 В результате США и Англия согласились провести новое подписание акта, а документ, подписанный в Реймсе, считать «Предварительным протоколом о капитуляции Германии».

Ни отнять, ни добавить.
А насчёт европейцев... Не обижайся, но не суди о том, чего не знаешь. Каждый немецкий школьник знает об Освенциме. Спроси об этом у школьников своего города. Или хотя бы о том, кто воевал во второй мировой. И с кем.
 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: 3 от 14 Май 2013, 16:53
.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: 3 от 14 Май 2013, 17:04
.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: 3 от 14 Май 2013, 17:30
.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 14 Май 2013, 18:36
Гость 3 - а ты, му..дак, му....даааак.
Он не мудак, он обыкновенный  пидор на содержании (хотя второе не исключает первое). Самое хреновое, что хозяин, кроме материалов для размещения, им предоставляет технологии, не позволяющие их блокировать.
Но если поискать наверное как то можно определить "плавающий"  адрес?
И то что он внук погибшего летчика ГСС, явный пиздешь, не его он внук - 100%! Не надо даже генную экспертизу проводить, видно не вооруженными глазом.

Предлагаю провести голосование.
В память о погибшем летчике ГСС лишить  Д. Романенко (или как там его) права называться его внуком.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Шарапов Ю. от 14 Май 2013, 23:31
Он не мудак, он обыкновенный  пидор на содержании (хотя второе не исключает первое). Самое хреновое, что хозяин, кроме материалов для размещения, им предоставляет технологии, не позволяющие их блокировать.
Но если поискать наверное как то можно определить "плавающий"  адрес?
И то что он внук погибшего летчика ГСС, явный пиздешь, не его он внук - 100%! Не надо даже генную экспертизу проводить, видно не вооруженными глазом.

Предлагаю провести голосование.
В память о погибшем летчике ГСС лишить  Д. Романенко (или как там его) права называться его внуком.
Витя, внук, не внук, Гайдар тоже не подарок. А вот то что у Романенко Д.А. в Липецке отсуживали алименты, вот это уже факт и характеризует человека как личность. Не думаю что много полных  однофамильцев в Липецке. А это уже не му... . Это гондон.  %35
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Соколов от 15 Май 2013, 09:42
Всем привет! Всех с прошедшими праздниками! %6
Странное у нас голосование, однако.
А как же известное - "Через тернии к звездам".
Перефразируя. Вы хотите через тернии или к звездам? %56

И относительно Гостей выскажу свое скромное мнение, если позволите.
Можно не гоняться за плавающими IP и ограничивать их. Можно фильтровать зарегистрированные IP и Не ограничивать их.
Это конечно приведет к дополнительной нагрузке при регистрации, но мусор же дома мы убираем, а не заклинаем его, что бы он не появлялся. :D
Но Володя был против такого "закрытия" от гостей. (Наглядный пример виртуальной монархии ... в хорошем смысле) %32
А так "Круглый стол" постепенно превращается в "забор". Эдакий "театр одного актера".
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 15 Май 2013, 10:25
Владимир Мономах и киевское восстание 1113 года       http://topwar.ru/27670-vladimir-monomah-i-kievskoe-vosstanie-1113-goda.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Yu507 от 15 Май 2013, 10:37
Не пехотное училище заканчивали...
     

 :( - там тоже люди ............
Кстати - что говорил Маэстро ( Быков ) о том - кому первому писать на стенах Рейхстага? :)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Valery от 15 Май 2013, 11:10
    Не имея соответствующих полномочий, можно смело утверждать, что документ подписывался без наших. Что я вчера и озвучил. Мы немного недопоняли друг друга...
Может быть. Но мы ведь уже разобрались, что это была наша бюрократическая казуистика, а не какой-то заговор врагов. А безликий автор на этом построил все свои домыслы, где высказывает просто бредовые мысли. Например, в одно мгновение не просто кинуть союзников, но и начать против них войну. Удивляюсь: как можно ЭТО принимать?
Кстати, думаю, что под такими размышлениями есть определённая почва. В 60-е (когда ещё много было участников и очевидцев) ходили упорные слухи о таких предложениях Жукова Сталину. А по ТВ лично смотрел передачу, где озвучивалось предложение генерала Патона "загнать русских назад, в Россию". Для обоих полководцев эти предложения стали роковыми.
 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 15 Май 2013, 12:18
Может быть. Но мы ведь уже разобрались, что это была наша бюрократическая казуистика, а не какой-то заговор врагов. А безликий автор на этом построил все свои домыслы, где высказывает просто бредовые мысли. Например, в одно мгновение не просто кинуть союзников, но и начать против них войну. Удивляюсь: как можно ЭТО принимать?
Кстати, думаю, что под такими размышлениями есть определённая почва. В 60-е (когда ещё много было участников и очевидцев) ходили упорные слухи о таких предложениях Жукова Сталину. А по ТВ лично смотрел передачу, где озвучивалось предложение генерала Патона "загнать русских назад, в Россию". Для обоих полководцев эти предложения стали роковыми.
 %6
Это не казуистика, это политика. Так, Черчилль отказался воздержаться об объявлении о "1-й капитуляции" сославшись на требования парламента, а Трумен "не успел получить" послание Сталина по этому вопросу. И вообще, как можно понять и принять факт, когда руководство стран-союзников в процессе войны договаривается об одном(условия капитуляции Германии одобренные главами правительств союзных государств), а накануне победы вдруг начинаются сепаратные переговоры и принятие капитуляции совсем по другому сценарию?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Kalashnikov17 от 15 Май 2013, 13:26
%13
Георгий ты надыбал фото новой яхточки абрамовича что-ли? %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Старый от 15 Май 2013, 21:58
кстати Покрышкин или Кожедуб на своем счету имел поболее сбитых,и с пендосами зарубился,и в корее еще навалял
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Володя от 15 Май 2013, 22:17

И относительно Гостей выскажу свое скромное мнение, если позволите.
Можно не гоняться за плавающими IP и ограничивать их. Можно фильтровать зарегистрированные IP и Не ограничивать их.
Это конечно приведет к дополнительной нагрузке при регистрации, но мусор же дома мы убираем, а не заклинаем его, что бы он не появлялся. :D
Но Володя был против такого "закрытия" от гостей. (Наглядный пример виртуальной монархии ... в хорошем смысле) %32
А так "Круглый стол" постепенно превращается в "забор". Эдакий "театр одного актера".


Опять про IP...  :-\
Я уже много раз объяснял и возвращение к этому вопросу меня немного злит. У обычных пользователей инета нет постоянных IP. И ограничивать или допускать по IP задача подобная и бессмысленная. Постоянный (выделенный) IP имеют серьезные организации и пользователи, которым важно, чтобы их узнавали по IP и с другого IP невозможно было бы войти в аккаунт. Это услуга платная, наш сайт имеет выделенный IP и мы за него в год платим 30$. Вот таких клиентов можно ограничивать по IP.
     Обычно ограничение доступа организуют по имени и по Е-миаил. На нашем сайте тоже и Даром об этом уже знает. Надеюсь, к вопросу IP больше возвращаться не будем, я отвечать на такие вопросы не буду, не посчитайте за невоспитанность, просто устал.  :)
     По поводу гостей. Большая половина фото и воспоминаний ветеранов ВОВ и более раннего периода приходит как раз от гостей. Если мы закроемся от них, мы потеряем эту информацию. Я и так сильно ужесточил оставление сообщений гостями на форуме, там и примеры решать надо и буквы на картинках искать, но эти меры эффективны против роботов, но не против людей.
     Я думаю, мы много внимания уделяем тов. Романенко он один тут гадит и уже недовольство по поводу "забора". А если их будет 5 или 10? С этим явлением надо смириться и удалять, как я и маэстро нехорошие сообщения. При необходимости можно увеличить кол-во чистильщиков. В крайнем случае, если совсем достанут, то поменяем уровень доступа на форум в различные разделы.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Старый от 16 Май 2013, 13:07
Вова,ты прав .слегка убрать это не ограничения прав.Уже Франция стонет,в Англии шариатские суды,педикам можно расписываться,.Так и до цугундера недалеко.А такие люди ,которые всем недовольны и на всех гадят-они найдут ,где им позвиздеть
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 16 Май 2013, 15:14

http://newsland.com/news/detail/id/1177229/

Не безинтересны коменты
Терзают меня смутные сомнения, что кто-то опять ручёнки погреет.

Минобороны разрежет на металл легендарные самолеты и вертолёты
 

Минобороны объявило тендер на разделку более 400 военных самолетов и вертолетов. Согласно конкурсной документации, помимо ничем не примечательных старых серийных истребителей, «кукурузников» и учебных самолетов разделке подлежат уникальные и легендарные представители отечественного авиапрома.

В частности, уничтожению подлежит первый образец опытной серии «ядерного» самолета Ту-160, с которого в 1984 году началась эпоха сверхзвуковых дальних бомбардировщиков с ядерным оружием на борту. Именно этот экземпляр в качестве нового бомбардировщика проходил государственные испытания и сейчас хранится в подмосковном Жуковском на базе ЛИИ имени Громова.

Также под разделку попал один из первых серийных бомбардировщиков Ту-22М серии «ноль» (построен в 1970-х годах). Всего было построено десять таких машин, до нашего времени дожила только одна из учебного фонда ныне расформированного Иркутского военно-авиационного инженерного института. Эта машина сейчас находится на аэродроме в поселке Среднем Иркутской области и также, по мнению Минобороны, подлежит утилизации.

Помимо этих уникальных машин, в список попали «калибровщики» - специальная модификация Ан-26, используемая для настройки систем посадки военных аэродромов. Сейчас в ВВС осталось меньше десятка таких машин, притом что каждый аэродром нужно калибровать как минимум два раза в год.

Утилизируют и Ан-26РТ - самолет радиотехнической разведки, созданный для перехвата радиосообщений противника и наблюдения за радиолокационными средствами. Ан-26РТ и Ан-26, подлежащие утилизации, сейчас находятся на читинском аэродроме.

Среди вертолетов, списанных на слом, есть первый Ми-24А «Крокодил», ставший впоследствии основным боевым вертолетом России, уникальный вертолет-разведчик радиохимического заражения Ми-24Р, оснащенный специальным манипулятором для анализа грунта, а также один из последних экземпляров «крылатого» транспортного Ми-6.

Всего за ближайшие два года планируется разрезать 283 самолета и 139 вертолетов. Основная часть из них - списанная авиатехника, снятые с вооружения еще в 1980-1990-е годы истребители МиГ-21 и МиГ-23, истребители-бомбардировщики Су-22М. Но есть также еще стоящие на вооружении ВВС истребители МиГ-29, Су-27 и бомбардировщики Ту-22М3.

Самыми многочисленными в списке на утилизацию оказались бомбардировщики Су-24 (103 машины), учебно-тренировочные Л-39 (28 самолетов), Ан-2 (28) и высотный перехватчик МиГ-31 (23), а также 51 вертолет Ми-24 и 87 - Ми-8 различных модификаций.

Кроме боевых самолетов есть и транспортные «старички» - «кукурузники» Ан-2, тяжелые Ан-12 и легкие Ан-26. Работы по утилизации министерство оценило в 40 млн рублей.

Независимый военный эксперт Антон Лавров пояснил «Известиям», что если старые истребители и вертолеты можно заменить новыми, то дальние бомбардировщики Ту-160 и Ту-95МС - нельзя, потому что сейчас такие самолеты не выпускают.

- В ближайшие десять лет в ВВС России не появятся самолетов, способных заменить Ту-160, Ту-22М и Ту-95. Перспективы бомбардировщика пятого поколения ПАК ДА довольно туманны. Придется обходиться теми машинами, которые сейчас есть в строю. Заменить их нечем. Поэтому важно каждую машину сохранять как можно дольше, - пояснил Лавров.

Он добавил, что утилизации подлежат самолеты и вертолеты, выработавшие ресурс и не подлежащие восстановлению. Вместо них Минобороны сейчас активно закупает новые машины - истребители Су-30 и Су-35, бомбардировщики Су-34, вертолеты Ми-8АМТШ и Ми-35М, учебные самолеты Як-130.

- Когда в 2009-2010-х годах экс-министр обороны Анатолий Сердюков создавал новые авиационные базы, при переброске техники все неисправные машины просто бросали на старых аэродромах. Сейчас их нужно вывезти и утилизировать, - сказал Лавров.

Вся авиационная техника, подлежащая утилизации, находится либо на военных аэродромах, либо на авиаремонтных заводах. При этом порядка 20 самолетов осталось на уже закрытых и не эксплуатируемых аэродромах, к примеру Килп-Явр в Мурманской области, Славгород в Алтайском крае, закрытых еще в 1990-х годах.

В зависимости от типа машины Минобороны планирует получить лом черных, цветных, а также драгоценных металлов. К примеру, один Ми-8 разделывается на 1,1 т черных и 2,1 т цветных металлов, 16 г серебра, 810 г золота и 3 г платины. А вот Ту-22М3 это уже почти 10 т черных, 31 т цветных металлов, почти 700 г золота, 160 г платины и 15 кг серебра.
 
Алексей Михайлов
 
Источник: izvestia.ru
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 16 Май 2013, 16:46
Коллеги поясните о чем говорят эти люди, мозг не воспринимает:

"Единой России" не нужен "крен" влево или вправо, нужна идеология, объединяющая на успех - Яровая - ИТАР-ТАСС

"Единой России" нужна идеология, объединяющая на успех, а это идея государственного патриотизма. Такое мнение высказала сегодня координатор государственно-патриотического клуба партии, глава комитета Госдумы по безопасности Ирина Яровая.

"Левая и правая идеология разделяют общество, а часто и противопоставляют. А нам нужны не крен вправо или влево, а движение России вперед с объединенным обществом на основе патриотизма действия"(как это понимать????????), - заявила она в статье, опубликованной на сайте клуба.

Публикация стала ответом на выступления представителей двух других политических клубов партии. Ранее, один из идеологов либерального направления, глава думского комитета по конституционному законодательству Владимир Плигин заявил, что "Единая Россия" должна усиливать либеральную платформу. По его мнению, партия должна бороться за средний класс и "не поддаваться общему тренду доминирования левых взглядов".

В свою очередь, вице-спикер Госдумы, член бюро Высшего совета партии Олег Морозов высказал мнение, что единороссам следует выбрать левоцентристскую идеологию. Возражая сторонникам "поправения" партии, он выразил уверенность, что на правом фланге российской политики обязательно появится сильная самостоятельная партия, "а вот социал-демократический фланг по- прежнему пустует". "Я не хочу сказать, что мы должны все стать социал-демократами. Но немного сдвинуться влево, прийти к левоцентристской идеологии, мне кажется, было бы правильным", - сказал он, предложив начать дискуссию и определить идеологию партии, возможно, в рамках внутрипартийного референдума.

"Позиции, высказанные Владимиром Плигиным и Олегом Морозовым - это дискуссия о развитии партии, которую я считаю своевременной и необходимой", - заявила Яровая, выразив уверенность, что Плигин и Морозов, также "искренне заинтересованы в том, чтобы партия максимально отвечала на ожидания наших избирателей, граждан России".

Между тем, по словам Яровой, "для того чтобы в дальнейшем продолжить стратегию развития, реализовать задачи вхождения России в пятерку сильнейших экономик мира, реализовать новые социальные задачи, решить демографические проблемы, вопросы укрепления обороноспособности страны", партия, "не должна склоняться только к идеям либеральным или левоцентристским".

"И то, и другое при принятии решений должно быть инструментом, вариантом решения. Важно понять, что нас объединяет, что нас всех должно объединить, и не только внутри партии. России сегодня нужна идеология объединения на успех. "Единая Россия" сегодня может предложить такую идею. Это идея государственного патриотизма", - уверена Яровая.

Между тем, уже на этой неделе может быть объявлено о формировании в "Единой России" социально-консервативной платформы. Как сообщил накануне заместитель секретаря президиума Генсовета партии Юрий Шувалов, в среду, 4 апреля, в Центре социально-консервативной политики будет сформирован оргкомитет социально-консервативной платформы, а также принято заявление социал-консерваторов.

Идеологическая дискуссия началась в партии вскоре после думских выборов, и активизировалась в последние недели. В конце весны - начале лета единороссы планируют провести съезд, на котором, как ожидается, будут обсуждаться и программные установки.

Очень напоминает  http://www.youtube.com/watch?v=JWLDT_qrnjE
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 16 Май 2013, 18:33
Можно ли победить коррупцию в России?
Легко, если конечно с коррупцией будут бороться не коррупционеры!
За какой срок и как?
За три дня! Первые лица государства, министры депутаты, прочие чиновники высшего звена и руководители гос. предприятий   Два раза в год в прямом эфире на детекторе лжи отвечают на два десятка вопросов.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 16 Май 2013, 20:00
    А еще он не срабатывает на тех, кто врет так же легко, как и дышит. Когда во время пересройки в США хлынул определенный контингент и стал там клиентом для местных спецслужб, они были неприятно удивлены безпомощностью полиграфа ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 16 Май 2013, 20:00
http://www.zrd.spb.ru/news/2013-01/news-0462.htm
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Володя от 16 Май 2013, 20:01
        Детектор лжи для людей с устойчивой психикой не срабатывает. Это уже доказано не раз.


ага, и за пультом детектора должен быть такой чел, который совсем не любит взяток.  :)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Шарапов Ю. от 16 Май 2013, 20:38
А может просто давать процентов 25-30 от взятки тому кто помог вскрыть сие дело, а при воровстве - от суммы уворовонного и возвращенного . Почему у нас сообщить об убийце - правильная гражданская позиция, а сообщить о краже или взятке - вроде как стукачество. У нас же воруют, а мы молчим... %7 Я думаю задумаются многие.... %56  %33
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Володя от 16 Май 2013, 20:49
А может просто давать процентов 25-30 от взятки тому кто помог вскрыть сие дело, а при воровстве - от суммы уворовонного и возвращенного . Почему у нас сообщить об убийце - правильная гражданская позиция, а сообщить о краже или взятке - вроде как стукачество. У нас же воруют, а мы молчим... %7 Я думаю задумаются многие.... %56 %33


хороший вариант, но в нашей стране это буде выглядеть примерно так - стучишь на кого-то, скажем на конкурента, засуживаешь его и еще 25% от конфискованного получаешь.  :)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Шарапов Ю. от 16 Май 2013, 20:53

хороший вариант, но в нашей стране это буде выглядеть примерно так - стучишь на кого-то, скажем на конкурента, засуживаешь его и еще 25% от конфискованного получаешь.  :)
Дык не воруй, и не засудят.... %33
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 16 Май 2013, 21:06
http://www.krasfun.ru/2013/05/istoriko-kulturnyj-kompleks-liniya-stalina/#more-386428
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Володя от 16 Май 2013, 21:32
Дык не воруй, и не засудят.... %33


я смоделировал пример, а засудить можно и невиновного, было бы желание и деньги, на то оно и корумпированное гос-тво. по-моему сначала надо наводить порядок в правоохранительных и судебных органах, а затем бороться с разворовыванием страны этими, уже честными органами.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Володя от 16 Май 2013, 21:39
      Чтобы представлять себе работу детектора, нужно немного знать его принцип работы. По результатам теста распечатывается бумажка типа как на ЭКГ. Ты можешь дать взятку медсестре, снимающей тебе кардиограмму, с просьбой как-то изменить параметры работы своего сердца? Она-то, может, и возьмёт, но на конечном результате всё равно это не отразится...


2 варианта, выбирай любой.
1 - медсестра может так снять показания ЭКГ, что по их данным ты окажешься инвалидом или же подменит на экг инвалида.
2 - врач, по хорошей экг даст заключение, что ты инвалид.


коррупция всегда найдет лазейку.  :)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 16 Май 2013, 21:58
а засудить можно и невиновного, было бы желание и деньги, на то оно и корумпированное гос-тво.

Государству достаточно желания.

по-моему сначала надо наводить порядок в правоохранительных и судебных органах, а затем бороться с разворовыванием страны этими, уже честными органами.
На то и щука, чтобы карась .... Претензии очень более к судам у них миссия такая, как посадить виновного, так и оправдать без вины привлеченного.
Пока в судебной власти  не навести порядок, то иное суета. Ты поди сначала подмел бы, а потом вытер бы пыль, или иначе?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: KAV от 17 Май 2013, 15:57
      Чтобы представлять себе работу детектора, нужно немного знать его принцип работы. По результатам теста распечатывается бумажка типа как на ЭКГ. Ты можешь дать взятку медсестре, снимающей тебе кардиограмму, с просьбой как-то изменить параметры работы своего сердца? Она-то, может, и возьмёт, но на конечном результате всё равно это не отразится...

Вадим, детектор все же обмануть очень трудно. Можно, разумеется, но трудно, очень.
Но есть одно НО !!! Как и в случае с ЭКГ, где очень много зависит от врача кардиолога, при использовании полиграфа очень многое зависит от мастерства и квалификации полиграфолога. А вот настоящих профи там не так уж и много. К примеру, на Питер и область всего несколько человек (так считается).
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 17 Май 2013, 17:30
Вадим, детектор все же обмануть очень трудно. Можно, разумеется, но трудно, очень.
Но есть одно НО !!! Как и в случае с ЭКГ, где очень много зависит от врача кардиолога, при использовании полиграфа очень многое зависит от мастерства и квалификации полиграфолога. А вот настоящих профи там не так уж и много. К примеру, на Питер и область всего несколько человек (так считается).
Детектор обмануть невозможно, можно обмануть оператора. Оператор определяет порядок, вопросы, меняет сценарий по ходу и тд, и тп. Правильно сказано все зависит от полиграфолога.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: 3 от 17 Май 2013, 18:26
.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Гостья от 17 Май 2013, 19:51
3, в школу... учиться читать. А лучше лопату в руки и на 6 соток, чтобы разогнуться в пояснице.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: 3 от 17 Май 2013, 20:16
.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Гостья от 17 Май 2013, 20:40
Сегодня на Большом каменном мосту

Ну, и что? У нас тоже по городу были плакаты "Долой НАТО!"  %30
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Павел Дубов от 17 Май 2013, 20:51
http://www.echo.msk.ru/blog/minkin/1075914-echo/
----------------------------------------------------------------------------
 если это не фейк ,то это полный 3.14- ц ВООРУЖЕННЫМ СИЛАМ   
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Павел Дубов от 17 Май 2013, 20:57
Попробую узнать от мужиков из ЭНГЕЛЬСА,
ну ,а если монтаж Минкину можно смело лепить"двушечку"-как минимум...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 17 Май 2013, 21:03
http://www.echo.msk.ru/blog/minkin/1075914-echo/
----------------------------------------------------------------------------
......то это полный 3.14- ц ВООРУЖЕННЫМ СИЛАМ   
А там не граждане РФ служат. Вы знаете, что офицерские коробки академий, в предыдущих парадах (при Смердюкове), разбавляли курсантами иных  училищ, специально привезенных.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: 3 от 17 Май 2013, 21:44
.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: 3 от 17 Май 2013, 22:06
.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 17 Май 2013, 22:13
Попробую узнать от мужиков из ЭНГЕЛЬСА,
ну ,а если монтаж Минкину можно смело лепить"двушечку"-как минимум...
Конечно, фейк. Так бы мы увидели тысячи таких видео (как Челябинский метеорит). Там снимали тысячи. Можно и не спрашивать.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: 3 от 17 Май 2013, 23:59
.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: 3 от 18 Май 2013, 11:04
.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: 3 от 18 Май 2013, 11:28
.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: 3 от 18 Май 2013, 21:09
.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Володя от 18 Май 2013, 21:23
Тем временем на Украине

«Вставай, Украина!»,
Поклонная и Болотная по-украински: в Киеве массовой дракой закончились акции оппозиции и сторонников президента Януковича.


Немного не так.

Проходило 2 акции - оппозиционеров «Вставай, Украина!» и провластная под лозунгами против фашизма.

колонны не пересекались. но в оппозиционной колонне появились провокаторы и была небольшая потасовка, даже броневик присутствовал (чей-то частный). прошло все довольно мирно.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: А.Н. Турганов от 18 Май 2013, 23:38
Мужики!!!! Правдиво ответе, кому тренажер помог (кроме распределения внимания) на посадке??? Мне НЕТ. Строительство, обслуга и пилотов гонял на него, и не давал летать им перед полетами. Сам по пробывал, перед полетом отработать на тренажере полет,а потом реально и повезло выжил. Отработка распределения внимания ТАКИХ ДЕНЕГ НЕ СТОИТ!!!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 18 Май 2013, 23:57
Тренажер очень нужен для выдерживания ГП. В наш полк в далеком 87 году поступил новый тренажер. На нем была гидравлика. Крутил нанем все,что хотелось. Пришла шифровка о том,что выкинуло из кабины любителя тренажеров. После этого к тренажору охладел.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: А.Н. Турганов от 18 Май 2013, 23:59
Тренажер как КАМА СУТРА, картинок много, а ЛЮБВИ НЕТ. Неукоснительное исполнение «летных» законов, основа БЕЗОПАСНОСТИ. Человеческое чувство сохранения, ответственности и стремления к знаниям – основа летной работы. Всё, остальное – заработок при авиации!!!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 19 Май 2013, 08:02
Мужики!!!! Правдиво ответе, кому тренажер помог (кроме распределения внимания) на посадке??? Мне НЕТ. Строительство, обслуга и пилотов гонял на него, и не давал летать им перед полетами. Сам по пробывал, перед полетом отработать на тренажере полет,а потом реально и повезло выжил. Отработка распределения внимания ТАКИХ ДЕНЕГ НЕ СТОИТ!!!
Саша, ты не прав. Тренажер дает многое. Конечно, саму посадку на нынешних тренажерах не отработаешь, но на нем можно отработать многое другое(заход на посадку по приборам, полет по дубл.приборам, различные отказы, выдерживание режимов и т.п.). Надо только понимать, что он может дать, а чего, в принципе, нет.  Подменить тренажером реальный полет невозможно(во Львове уже попробовали), но помочь летчику подготовиться к полету - его задача.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 19 Май 2013, 08:06
Мужики!!!! Правдиво ответе, кому тренажер помог (кроме распределения внимания) на посадке??? Мне НЕТ. Строительство, обслуга и пилотов гонял на него, и не давал летать им перед полетами. Сам по пробывал, перед полетом отработать на тренажере полет,а потом реально и повезло выжил. Отработка распределения внимания ТАКИХ ДЕНЕГ НЕ СТОИТ!!!
О,как! А во всём мире дураки деньги на тренажёры тратят. Кстати, Александр, а как это можно внимание РАСПРЕДЕЛЯТЬ? Ну как переключать-мне понятно, а вот с распределением...... %30
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 19 Май 2013, 08:59
.. а как это можно внимание РАСПРЕДЕЛЯТЬ? Ну как переключать-мне понятно, а вот с распределением..
Ну-у, не стоит хватать человека за язык. Тем более, оба термина имеют право на существование. Статистически можно говорить о "распределении внимания", т.е. определить, какой объем внимания выделяется на тот или иной процесс пилотирования, а уже в самом процессе имеет место быть "переключение внимания". А вообще-то, это более или менее удачные термины, которыми, между тем пользовались и успешно обучали летчиков. Так, мой первый аэроклубовский инструктор рассказывал, что во время оно использовались термины "недомаз, перемаз". Красиво звучит - посадка с перемазом.. И ничего, летали. Так что не стоит уподобляться кафедре тактики монинской академии, где постоянно шли баталии насчет манЕвра и манЁвра.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 19 Май 2013, 11:02
Современные тренажеры -это не то что было у нас в каменном веке. На них можно отрабатывать ВСЕ. Даже и не подлежит обсасыванию этот вопрос.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: 3 от 19 Май 2013, 19:24
.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 19 Май 2013, 20:53
Матеус когда в Сиэтле заканчивает программы, после экзаменов тоже бочки и петли крутит, а ему инструктора в это время отказы хреначат.  ;D %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 20 Май 2013, 12:03
(http://i065.radikal.ru/1305/fa/60bdd1fbfe9a.jpg) (http://www.radikal.ru)


Мужики!!!! Правдиво ответе, кому тренажер помог (кроме распределения внимания) на посадке??? Мне НЕТ.
  (Ирина Кривич)


(Ирину Кривич обвиняют в невыполнении обязательств по поставке, пуску и наладке авиасимуляторов Липецкому авиацентру.)

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 20 Май 2013, 13:01
(http://i065.radikal.ru/1305/fa/60bdd1fbfe9a.jpg) (http://www.radikal.ru)


Мужики!!!! Правдиво ответе, кому тренажер помог (кроме распределения внимания) на посадке??? Мне НЕТ.
  (Ирина Кривич)


(Ирину Кривич обвиняют в невыполнении обязательств по поставке, пуску и наладке авиасимуляторов Липецкому авиацентру.)
Вот Ирине Кривич он помог.  %30
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Старый от 20 Май 2013, 14:15
Видать для них денег много небывает
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 20 Май 2013, 14:20
"Мужики!!!! Правдиво ответе, кому тренажер помог (кроме распределения внимания) на посадке??? Мне НЕТ"  - сказала Ирина Кривич и с легкой душой затолкала поглубже в свой карман деньги, предназначенные для приобретения симуляторов Липецкому центру...  %20

(Посмотрим, как он поможет "байстрюкинцам" при "посадке".  O:-) )
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 20 Май 2013, 14:39
Видать для них денег много небывает

Ну, дык, денег вааще много не бывает. Бывает много камней в почках и много бедных родственников у жены :D :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 20 Май 2013, 14:58
"Посмотрим, как он поможет "байстрюкинцам" при "посадке".  O:-)
Уже можно сказать точно, всем все сойдет. Даже не сомневайтесь. Уверяю.  %30
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 21 Май 2013, 10:12
20 мая 2013, 13:09 (мск) | События | РИА ОмскПресс
Омич похитил 2 миллиона из стола главврача медицинского центра
Предприимчивый пациент не погнушался взломать двери монтировкой.

Сегодня, 20 мая, областная прокуратура сообщила подробности громкой кражи в омской больнице. В преступлении обвиняется безработный житель Омска, 48-летний Александр Стеблюк. По информации следствия, мужчина 13 февраля 2013 года прибыл в поликлинику городской больницу № 2 по улице 3-й Транспортной и спрятался под эвакуационной лестницей.

Когда все сотрудники ушли домой, злоумышленник выбрался и около 23 часов 30 минут поднялся на второй этаж. Стеблюк взломал монтировкой дверь Омского андрологического центра, и добрался до сейфа в ординаторской. Оттуда он извлек 70 тыс. рублей, после чего отправился дальше на поиски. В кабинете заведующего взломщик вытащил 1 млн 800 тыс. рублей из ящика стола. Как впоследствии пояснил руководитель учреждения, эти средства он откладывал на покупку квартиры и хранил на работе.

В ходе расследования подозреваемый признал вину и частично вернул деньги. Наказание определит Октябрьский районный суд, куда уже направлено уголовное дело по статье «Кража, совершенная с незаконным проникновением в помещение и иное хранилище, в особо крупном размере». Санкция данного раздела УК предусматривает до 10 лет лишения свободы со штрафом до 1 млн рублей.

Задекларировал парень доход. Ну,.. если они и дальше так будут декларировать свои доходы? Я уверен у них все в порядке. :D :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 21 Май 2013, 11:42
[/b] В кабинете заведующего взломщик вытащил 1 млн 800 тыс. рублей из ящика стола. Как впоследствии пояснил руководитель учреждения, эти средства он откладывал на покупку квартиры и хранил на работе.
[/b]


Денежки в ящике, небось, все больше мятые десятки и полтишки с сотенными - отрывал от семьи, бедолага, каждый месяц.  %30 А ящик стола размером с хороший сундук.  O:-)

(Да.... спалил его безработный Саша Стеблюк :D)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 21 Май 2013, 11:53
Денежки в ящике, небось, все больше мятые десятки и полтишки с сотенными - отрывал от семьи, бедолага, каждый месяц.  %30 А ящик стола размером с хороший сундук.  O:-)

(Да.... спалил его безработный Саша Стеблюк :D)
Да нет, всех устроили пояснения. В том то и дело.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 21 Май 2013, 12:02
Приветствую всех! %3 А, почему про тренажер, так плохо? Или забыли, с чего начинали!? Давайте "зарываться" не будем, тренажер, он и в Африке - ТРЕНАЖЕР!!! %33
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 21 Май 2013, 12:06
Уже можно сказать точно, всем все сойдет. Даже не сомневайтесь. Уверяю.  %30

Неуловимый Джо

Если помните - был такой министр финансов в Московской области - господин Кузнецов. С 2004 по 2008 год он был также первым вице-премьером Подмосковья при губернаторе Громове.

30 июля 2008 году Громов уволил Кузнецова в связи с "семейными обстоятельствами". Однако уже в августе того года стало известно, что Кузнецов замешан в крупном коррупционном скандале, поставившим Подмосковье на грань банкротства: долг областного правительства и компаний Подмосковья достиг 82 % от всех доходов областного бюджета. "Внезапно" выяснилось, что Кузнецов передавал участки плодородной земли для застройки компании "РИГрупп", основанной его женой Жанной Буллок (гражданкой США), а также получил дорогой участок для строительства собственной усадьбы. Сообщалось, что всего Кузнецов незаконно передал в частную собственность земель аж на 20 миллиардов долларов. И, как только запахло жареным - бежал в США.
В ноябре 2009 года против Кузнецова было возбуждено уголовное дело по статьям 159 УК РФ ("Мошенничество") и 174 УК РФ ("Легализация денежных средств"): его обвинили в организации хищения через ОАО "Московская областная инвестиционная трастовая компания" (МОИТК) 3-х миллиардов рублей, выделенных подмосковным правительством на погашение долгов по ЖКХ.
В марте 2010 года против Кузнецова Следственным комитетом при МВД было возбуждено еще одно дело о мошенничестве. В результате организованной им махинации МОИТК утратила право владения, пользования и распоряжения имуществом Московской области. Общая сумма ущерба, нанесенного бюджету Московской области, была оценена в 27 миллиардов рублей. (Плятт! 27 миллиардов! И это явно приуменьшенная (не рыночная сумма)!
 (Продолжение следует) ;)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 21 Май 2013, 12:21
Приветствую всех! %3 А, почему про тренажер, так плохо? Или забыли, с чего начинали!? Давайте "зарываться" не будем, тренажер, он и в Африке - ТРЕНАЖЕР!!! %33
Вот в Африке - ТРЕНАЖЕР!!!! А до нас их не довозят. Мы уже все выяснили. По Московским КАФЕ надо искать или у Ирины Кривич на даче, в детской. Если в КАФЕ найдем там и учиться распределять мил. литры на рыло, как учили. А если у  Кривич, то кто нас пустит на дачу.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 21 Май 2013, 12:36
Вот в Африке - ТРЕНАЖЕР!!!! А до нас их не довозят. Мы уже все выяснили. По Московским КАФЕ надо искать или у Ирины Кривич на даче, в детской. Если в КАФЕ найдем там и учиться распределять мил. литры на рыло, как учили. А если у  Кривич, то кто нас пустит на дачу.
Колобок, как то неудобно к Тебе так обращаться!?.. Если общаться, то общаться, у нас одна АЛЬМА-МАТЕР!!! %33
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 21 Май 2013, 12:52
Колобок, как то неудобно к Тебе так обращаться!?.. Если общаться, то общаться, у нас одна АЛЬМА-МАТЕР!!! %33
У меня фамилия такая, КолобоВ Олег. Вот и ник почти созвучный. Все нормально (я привык). А что тут обсуждать. Старый тренажер? я не знаю, как на нем учиться внимание переключать (я честно признаюсь, что я тупо.в.ат, возможно?), может  и научился кто, а вот выключателями пощелкать и крантики покрутить, это да, шасси на стоянке можно несколько раз  подряд убрать и выпустить. А новых мы не видели. Как обсуждать?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 21 Май 2013, 13:25
там и учиться распределять мил. литры на рыло, как учили.
Может это фраза смутила? Так меня как раз в нашем АЛЬМА-МАТЕР на СВЖ и научили на штурманской линейке делить количество в литрах, на количество участников и называлось это делить мил. литр на рыло. Извиняюсь, может шота не понял? %33
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 21 Май 2013, 15:37
Вот в Африке - ТРЕНАЖЕР!!!! А до нас их не довозят. Мы уже все выяснили. По Московским КАФЕ надо искать или у Ирины Кривич на даче, в детской. Если в КАФЕ найдем там и учиться распределять мил. литры на рыло, как учили. А если у  Кривич, то кто нас пустит на дачу.

http://www.aviator-club.com/simulator.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 21 Май 2013, 15:42
У меня фамилия такая, КолобоВ Олег. Вот и ник почти созвучный. Все нормально (я привык). А что тут обсуждать. Старый тренажер? я не знаю, как на нем учиться внимание переключать (я честно признаюсь, что я тупо.в.ат, возможно?), может  и научился кто, а вот выключателями пощелкать и крантики покрутить, это да, шасси на стоянке можно несколько раз  подряд убрать и выпустить. А новых мы не видели. Как обсуждать?
Олег, тут ведь вот в чём закавыка: Турганов Александр Николаевич, судя по его местам службы, летал на Су17М3р. Для Су-17 м3 существовал вполне приличный для тех времён тренажёр. Поэтому я и возмутился. Постоянно "летая" на этом тренажёре в ГСВГ к примеру, я не очень то опасался, что где-то по погоде не смогу сесть. Как-то так %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 21 Май 2013, 15:48
http://www.aviator-club.com/simulator.html
А вы бы, уважаемый ВиктОр, чем ссылками швырятси, лучше бы в ентом самом месте со однокашниками в феврале водочку бы попользовали. С Шуриком Скуридиным давно в живую не общалси ведь. %30 Кстати, одному из участников встречи его семья в своё время на юбилей подарок в качестве похода с тренажёром организовала. А то фсё по заграницам да по заграницам.....
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 21 Май 2013, 15:55
летал на Су17М3р.
В101 ОРАП в Борзе такие же , тренажер в глаза не видел. В кабинах сидели в 20гр. мороз. Да я, как то не очень понимаю - "внимание переключать", всегда рассказывал и мне рассказывали, а вот как оно переключалось не знаю и голову не ломал. Ну уж точно не на тренажере научили.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 21 Май 2013, 16:01
Олег, тут ведь вот в чём закавыка: Турганов Александр Николаевич, судя по его местам службы, летал на Су17М3р. Для Су-17 м3 существовал вполне приличный для тех времён тренажёр. Поэтому я и возмутился. Постоянно "летая" на этом тренажёре в ГСВГ к примеру, я не очень то опасался, что где-то по погоде не смогу сесть. Как-то так %6
До м3р летал и на м3 и на м2, правда в то время в этих полках таких тренажеров не было.

Может конечно в свое время по раздолбайству, но на тренажере я в основном "хулиганил". Помогает он в отработке действий с оборудованием кабины в осп, но это можно и на тренаже в кабине отработать, наверное с меньшим эффектом реальности, но не сильно большое различие. Есть от него польза или нет? Чем больше летчик находится в кабине тем больше пользы, значит польза есть. А уверенность посадки в жестких условиях, ГСВГ всем по неволе привила. Уже не переживаешь и не дергаешся, знаешь что полосу увидешь после ближнего, стрелочки свел и сидишь ждешь, не забывая контролировать высоту и скорость.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 21 Май 2013, 16:02
В101 ОРАП в Борзе такие же , тренажер в глаза не видел. В кабинах сидели в 20гр. мороз. Да я, как то не очень понимаю - "внимание переключать", всегда рассказывал и мне рассказывали, а вот как оно переключалось не знаю и голову не ломал. Ну уж точно не на тренажере научили.
Ну, ессесно. Это ведь уже динамический стереотип :D %4 %6. В Джиде и Чойбалсане, кстати, морозы не меньше. Так что - плавали, знаем... :D %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 21 Май 2013, 16:05
А вы бы, уважаемый ВиктОр, чем ссылками швырятси, лучше бы в ентом самом месте со однокашниками в феврале водочку бы попользовали. С Шуриком Скуридиным давно в живую не общалси ведь. %30 Кстати, одному из участников встречи его семья в своё время на юбилей подарок в качестве похода с тренажёром организовала. А то фсё по заграницам да по заграницам.....
Уже почти год в РФ не был... честно что то и не тянет, хотя придется  %143 %166 %143
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 21 Май 2013, 16:09
Уже почти год в РФ не был... честно что то и не тянет, хотя придется  %143 %166 %143
Ах, сударь, как я вас понимаю ... В конце июня буду в Москве. Где-то с месяц, может побольше.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 21 Май 2013, 16:18
  Да я, как то не очень понимаю - "внимание переключать", всегда рассказывал и мне рассказывали, а вот как оно переключалось не знаю и голову не ломал. Ну уж точно не на тренажере научили.
Вот берем например один элемент - взлет.
На взлете летчик должен контролировать
Работу двигателя
Скорость
Направление
После подъема пк  еще угол
Длится взлет примерно 17-20 секунд.
На режим работы двигателя достаточно один раз в начале посмотреть, потом несколько раз скорость- направление, после подъема пк угол....
Вот за 17 сек ты должен все это рассказать и взгляд последовательно перемещать.
Потом нужно вводить отклонения и при их исправлении не забывать контролировать другие элементы.
Потом нужно добиться что бы летчик все это рассказывал с перемещением взгляда и исправлением отклонений за более короткий промежуток времени....



Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 21 Май 2013, 16:28
Кстате, о тренажерах, полетах и взлетах... O:-)

Я БУДУ ДОЛГО ГНАТЬ

Посвящается вводу в эксплуатацию кремлевской вертолетной площадки Владимира Владимировича Путина.
«Я буду долго гнать». Гонют Лёха, Мишаня и Петюня Тихонов.

Я пересел вчера на вертолет,
Чтоб укрепить позицию свою.
И так Москва который год орёт,
Что я, мол, вечно пробки создаю.

Я буду долго гнать мой вертолет
Над плотной сетью улочек кривых,
Пока мой рейтинг вновь не дорастет
До уровня обжорных нулевых.

Давным-давно в начале славных дел,
Теперь о них обидно вспоминать,
Когда я чуть поднять его (рейтинг свой) хотел,
Довольно было транспорт поменять.

Мы помним все как горьковский барон,
Аристократ, утративший бразды,
Сказал, что лишь менял костюмы он,
А я менял орудия езды.

Вчера – подлодка, завтра – самолет,
Вчера – "Калина", завтра – тепловоз.
А если вдруг Хирург меня зовет,
То страшная фигня из трех колес.

Тех славных дней, увы, простыл и след.
И если даже пару раз на дню
Я буду долго гнать велосипед,
Я никуда его не пригоню.

И не подскажет уксусная лесть,
Хотя, она все громче как назло,
На что бы мне такое пересесть,
Чтоб как-нибудь по-прежнему везло.
На что бы мне такое пересесть,
Чтоб как-нибудь по-прежнему везло.

http://www.echo.msk.ru/programs/mr_good/1078376-echo/
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 21 Май 2013, 16:43
На взлете летчик должен контролировать
Работу двигателя
Скорость
Направление
После подъема пк  еще угол
Длится взлет примерно 17-20 секунд.
На режим работы двигателя достаточно один раз в начале посмотреть, потом несколько раз скорость- направление, после подъема пк угол....
Да, да именно так оно и переключалось. Мне, кажется!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 21 Май 2013, 16:51
Уже почти год в РФ не был... честно что то и не тянет, хотя придется  %143 %166 %143

А шо так? :-X У нас ведь все стабильно... Всё цветет и пахнет. Вот определят в зинданы самых активных "революсьонэров" (те, кто пиZдит государственные миллиарды - он же свой, социально близкий - зачем его у тюрму? %56)  и можете уже их не опасаться - приезжайте и отблагодарите пернатого гаранта. O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 21 Май 2013, 16:57
Вот берем например один элемент - взлет.
На взлете летчик должен контролировать
Работу двигателя
Скорость
Направление
После подъема пк  еще угол
Длится взлет примерно 17-20 секунд.
На режим работы двигателя достаточно один раз в начале посмотреть, потом несколько раз скорость- направление, после подъема пк угол....


А я бы написал вот так:
На взлете летчик должен контролировать:
1)Работу двигателя на слух
2)Направление
3)Скорость (с целью определения момента начала подъема ПК)  O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 21 Май 2013, 16:58
Да, да именно так оно и переключалось. Мне, кажется!
Переключение и распределение внимания всегда при обучении курсантов различал.. Переключение - это больше относится к кабине..или кабина- закабина. Переключение - составная часть распределения внимания. Внимание - это не только "глаза", но и "уши", "нос"..соответственно распределение-  это  и работа двигателя на слух, и правильное восприятие радиообмена.. Так вот последовательность: посмотреть, услышать и "унюхать" в нужное время и есть переключение и распределение.. Распределение внимания на взлёте Стас указал не правильно, с точки зрения обучения.. А с точки зрения опытного лётчика, просто "пох..й". Можно посмотреть куда угодно, когда уже "жопа летает".. 
__________
Направление - это главное, ему и бОльшее внимание, скорость два- три коротких взгляда для определения  момента подъёма НК..Работа двигателя - на слух..  %4
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 21 Май 2013, 17:36
Все блин инструктора, а основную мысль не поняли. Распределение- переключение внимания необходимо отробатывать в режиме конкретного временного участка, с таким расчетом, что бы в итоге  еще оставалось время.
А со временем естественно можно и в бок смотреть, что там на ЦЗ делается, но это возможно только тогда когда у тебя на контроль уходит совсем немного времени, тогда его излишки можно использовть по своему усмотрению... подумать о высоком.... или о вечном... или о бабах.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: h от 21 Май 2013, 17:42
20 мая 2013, 13:09 (мск) | События | РИА ОмскПресс
Омич похитил 2 миллиона из стола главврача медицинского центра
Предприимчивый пациент не погнушался взломать двери монтировкой.

Сегодня, 20 мая, областная прокуратура сообщила подробности громкой кражи в омской больнице. В преступлении обвиняется безработный житель Омска, 48-летний Александр Стеблюк. По информации следствия, мужчина 13 февраля 2013 года прибыл в поликлинику городской больницу № 2 по улице 3-й Транспортной и спрятался под эвакуационной лестницей.

Когда все сотрудники ушли домой, злоумышленник выбрался и около 23 часов 30 минут поднялся на второй этаж. Стеблюк взломал монтировкой дверь Омского андрологического центра, и добрался до сейфа в ординаторской. Оттуда он извлек 70 тыс. рублей, после чего отправился дальше на поиски. В кабинете заведующего взломщик вытащил 1 млн 800 тыс. рублей из ящика стола. Как впоследствии пояснил руководитель учреждения, эти средства он откладывал на покупку квартиры и хранил на работе.

В ходе расследования подозреваемый признал вину и частично вернул деньги. Наказание определит Октябрьский районный суд, куда уже направлено уголовное дело по статье «Кража, совершенная с незаконным проникновением в помещение и иное хранилище, в особо крупном размере». Санкция данного раздела УК предусматривает до 10 лет лишения свободы со штрафом до 1 млн рублей.

Задекларировал парень доход. Ну,.. если они и дальше так будут декларировать свои доходы? Я уверен у них все в порядке. :D :D :D
Да ,это везде,рука руку моет.Сердюкова и его выводок непосадят.В Липецке ,шум был (про Сулима),так никого не закрыли.Своих не сдают
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 21 Май 2013, 17:50
А шо так? :-X У нас ведь все стабильно... Всё цветет и пахнет. Вот определят в зинданы самых активных "революсьонэров" (те, кто пиZдит государственные миллиарды - он же свой, социально близкий - зачем его у тюрму? %56)  и можете уже их не опасаться - приезжайте и отблагодарите пернатого гаранта. O:-)
Революционеров в зинданы - и это правильно! Те кто ворует из бюджета, туда же! Но пока ни первого ни второго. Хотя по степени опасности революционеры опаснее на много порядков, вор он ворует, это тормозит и замедляет экономику,  революционер он разрушает все до основания. Как то не хочется оказаться на развалинах. Хотя в мире достаточно людей которые развалинам России порадуются, да и не только за рубежам но и в самой России тоже.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Старый от 21 Май 2013, 18:17
А налог на дорогие авто(от 5 лямов),а время ,бляха муха, в зад перевести.У нас бывает просто ак,а бывает с инициативой,а тут ышо и упертый и нехочет признавать ошибки.
Казаось бы -проведи референдум и спроси.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 21 Май 2013, 18:27
Колобку.
Методика проведения занятий по наземной подготовке.
и тд.http://scilib-avia.narod.ru/L29Method/method.htm
Дааааа, на пенсии я уже давно. И если есть возможность, ехать поездом, еду поездом.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Старый от 21 Май 2013, 18:55
Дааааа, на пенсии я уже давно. И если есть возможность, ехать поездом, еду поездом.
Умные люди писали
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 21 Май 2013, 23:58
Революционеров в зинданы - и это правильно! Те кто ворует из бюджета, туда же! Но пока ни первого ни второго. Хотя по степени опасности революционеры опаснее на много порядков, вор он ворует, это тормозит и замедляет экономику, революционер он разрушает все до основания. Как то не хочется оказаться на развалинах. Хотя в мире достаточно людей которые развалинам России порадуются, да и не только за рубежам но и в самой России тоже.

Ну я же говорил, что воры Вам социально ближе... %56  А революционеры разрушали не все до основания, а "весь мир НАСИЛИЯ мы разрушим до основания " МИР НАСИЛИЯ! Андестенд, что они хотели разрушить? А Вы даже не фразу из контекста вынули, Вы извратили ее смысл! :(
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 22 Май 2013, 00:02
Да, ладно... Банзай (http://www.youtube.com/watch?v=smy8ufPdjh8&feature=player_embedded), пока не сделали развязок (а их не скоро сделают, может вообще не сделают,

Хорошо постебались "пельмени"... :D :D %3

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 22 Май 2013, 06:45
Ну я же говорил, что воры Вам социально ближе... %56  А революционеры разрушали не все до основания, а "весь мир НАСИЛИЯ мы разрушим до основания " МИР НАСИЛИЯ! Андестенд, что они хотели разрушить? А Вы даже не фразу из контекста вынули, Вы извратили ее смысл! :(
А разрушение это разве не насилие? Песня песней, а история показывает что рушат все подряд, особо не задумываются как дальше жить, вот разрушим, а затем построим и практически всегда вновь  построенное уродливо и по большинству параметров хуже разрушенного. Разрушитель не может быть строителем, он просто не умеет строить, да и скучно это, а ломать не строить всегда веселее.
В любом государстве есть элемент насилия над личностью, в любом государстве можно найти негативные моменты. Необходимо не разрушать, а изменять, а это гораздо сложнее и революционерам не под силу, да и  материальной помощи при этом им оказывать никто не будет, а без нее они ничто. Без денег нет революций! Ведь  положительные изменения государство укрепляют, а разрушение ослабляет и может совсем уничтожить!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 22 Май 2013, 06:52
Воры от власти, революционерам не просто социально ближе, они им нужны как воздух, без них они просто задохнуться, потеряют работу и концы отдадут. Это одна камарилья и многие одиозные личности регулярно переходят из одной категории в другую.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 22 Май 2013, 09:35
Воры от власти, революционерам не просто социально ближе, они им нужны как воздух, без них они просто задохнуться, потеряют работу и концы отдадут. Это одна камарилья и многие одиозные личности регулярно переходят из одной категории в другую.
Сколковская цепочка "Сурков - Бельтюков - Пономарев" это очень ярко приллюстрировала. А кто стоит по обе стороны цепочки очень просто экстраполируется..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Valery от 22 Май 2013, 11:43
Коль уж речь зашла о тренажёрах...
Моё отношение врядли отличается от большинства. Но вот уже очень много лет мучает одна мысль...
Кто высоко отзовётся о качестве тренажёра СУ-7б? Выполняли обязаловку, обычно на бумаге, и особо не рассчитывали на приобретаемые навыки, особенно с оглядкой на большой ежегодный реальный налёт.
А мысль состоит в том, что если бы это было иначе, т.е. без формализма и с умом, то Женька Чернышов был бы жив. Не потерял бы пространственную ориентировку той злополучной ночью 9 апреля. Или хотя бы правильно вывел.
История, увы, не имеет сослогательного наклонения.... :-[ 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 22 Май 2013, 13:14
Воры от власти, революционерам не просто социально ближе, они им нужны как воздух, без них они просто задохнуться, потеряют работу и концы отдадут. Это одна камарилья и многие одиозные личности регулярно переходят из одной категории в другую.

Сколковская цепочка "Сурков - Бельтюков - Пономарев" это очень ярко приллюстрировала. А кто стоит по обе стороны цепочки очень просто экстраполируется..

Джентльмены, я правильно вас понял? Вы утверждаете, что Путин, Сердюков, Удальцов, Навальный - это одна команда ("камарилья", если цитировать точнее)?  O:-)  Так тут DaRom просто отдыхает!  :D :D :D
Маэстро, где ты там со своими ножницами (или ластиком)?   %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 22 Май 2013, 13:51
КАМАРИЛЬЯ - своекорыстное окружение главы государства, а также вообще высокого должностного лица, оказывающее влияние на проводимую им политику в интересах личной выгоды.
КОМАНДА - небольшое число людей со взаимодополняющими навыками, людей, которые собраны для совместного решения задач в целях повышения производительности и в соответствии с подходами, посредством которых они поддерживают взаимную ответственность
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 22 Май 2013, 14:43
у нас на грабли наступают одни, а по лбу получают другие. Пока этот перегиб не устранится ничего не изменится.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 22 Май 2013, 14:59
Занимательная статейка, не менее занимательны комментарии.



Надо валить или исповедь русофоба


http://newsland.com/news/detail/id/1180638/
 

 

Я прожил в России больше двадцати лет и б?льшую часть жизни я был уверен что и здесь смогу хорошо жить. «Если не иметь особых проблем с жильём и трудоустройством - что ещё нужно?» - думал я. Но я упускал из виду одну важную деталь, которая не позволяет мне чувствовать себя как дома в России - менталитет её жителей. Конечно, здесь полно и других проблем, но, если подумать, все они (за исключением холодного климата) являются логическим следствием именно менталитета россиян. Безусловно, я не хочу сказать что все россияне такие, какими я их описываю. И перечисленный набор пороков не является свойственным каждому русскому и в том же наборе. Но если вы присмотритесь к каждому из них в отдельности, я уверен, вы найдёте в нём хотя бы часть из этих качеств.

Я не хочу здесь рассказывать обо всех недостатках россиян, в противном случае этот текст был бы слишком длинным. Собственно, все черты русского менталитета, как я его описываю, являются недостатками лишь с моей субьективной точки зрения. Другими словами я хочу рассказать не о менталитете россиян как таковом, а о том какие у меня к нему претензии. Русский и россиянин я использую как синонимы. Я не хотел бы сравнивать культуру русских с культурами других народов, поскольку мне непременно ответят, что «у них там негров линчуют, а ещё они в Ираке зверствовали», но в некоторых случаях без сравнений не обойтись.

Многие бегут за границу в поисках материальных благ, лучшего качества жизни, возможности самореализации и т.п. Но что же до меня, мне более всего не нравится именно менталитет русских - это именно то, что вызывает культурный дискомфорт и из-за чего я чувствую себя иностранцем в своей же стране. Он здесь повсюду и во всём. От него не скрыться. Даже если бы я был очень богатым и жил бы в элитном коттеджном посёлке, мне всё равно приходилось бы ходить по тем же забросанным мусором дорогам, видеть те же каменные, никогда не улыбающиеся лица прохожих, ездить по тем же разбитым дорогам. С каждым годом, проведённым здесь, становится всё более и более ясно: валить надо. И сейчас уже в этом нет никаких сомнений. Лучше мыть посуду в кафе и жить в трейлере, но быть окружённым культурными и доброжелательными людьми, нежели ездить каждый день на работу в офис на метро, среди бесконечной толкатни и хамства. В общем, судите сами...

ЖАДНОСТЬ

На первый взгляд может показаться что жадность русским не свойственна. Но она есть, просто имеет свои особенности. Русские очень охочи до халявы. Это стремление нельзя описать как просто желание сэкономить, это скорее жажда получить как можно больше и бесплатно. Именно бесплатно, со скидкой - это уже не то. И именно как можно больше - неважно что и неважно зачем.
Халява идёт бок о бок с нищебродством. Многие готовы удавиться за каждую копейку, страшно переживают если их где-то обсчитали на несколько рублей, они готовы ехать на другой конец города, потому что там хлеб на два рубля дешевле или ехать на дальнюю заправку, потому что там топливо дешевле на несколько копеек, считая себя ужасно умными, находчивыми и экономными. Непонятно только, почему, будучи такими экономными, они всё равно остаются нищими? А если и становятся богатыми, тут же начинают транжирить деньги не для того чтобы жить лучше, а для того чтобы произвести впечатление на окружающих и в конечном счёте всё равно остаются нищими.
Неуёмная тяга к халяве неизбежно выливается в воровство. Зачем ждать когда что-то свалится прямо в руки, если можно просто придти и взять самому? Воровство - это бич России, свойственное почти всем, начиная от мелкого слесаря и заканчивая каким-нибудь чиновником высшего звена. Практически все люди, которых я встречал, работающие на производстве поголовно что-то воруют. Воровство не только не осуждается в обществе, напротив оно даже поддерживается. Не приветствуется разве что воровство у «своих», но лишь до тех пор, пока ему не придумается какое-нибудь моральное оправдание. Воруют, опять же, не обязательно что-то нужное, а всё подряд, даже то, что не нужно. Я неоднократно спрашивал у людей зачем они это делают, пытаясь понять их мотивацию. А мотивация очень проста: воруют потому что могут. Просто из жадности и желания сэкономить, чтобы «сэкономленные» таким образом деньги впоследствии потратить на алкоголь. Не случайно в России так распространено пиратство, повсеместно можно наблюдать железные двери, решётки на окнах, злых собак во дворах частных домов, детекторы на кассах каждого супермаркета, - от самых дешёвых до самых дорогих.
Лично я тоже воровал в девяностые. Что делать, время было такое, денег нет, работы нет, а жить-то как-то надо. Но с тех пор как я пошёл на свою первую работу я уже не воровал ничего, хотя зарплата у меня была довольно низкой. Я понимаю и не осуждаю тех, кто ворует чтобы выжить. Но с ростом благополучия воровать, пожалуй, меньше не стали, из чего складывается впечатление что склонность к воровству у россиян просто в крови. Однажды, работая на монтаже рекламного стенда я оставил на некоторое время ключ от него вне зоны видимости. Казалось бы, кому мог понадобиться этот в общем-то ни для чего не пригодный кусок пластмассы? Но, разумеется, его украли. С тех пор я осмотрителен и никогда не оставляю ничего без присмотра в общественных местах, но мои знакомые не раз становились жертвами краж: у кого квартиру вскрыли, у кого доски со стройки, а у кого и вовсе мешок навоза. Меня напрягает что, подвозя прохожих, приходится постоянно беспокоиться, не стащат ли они чего, можно ли оставить дешёвый китайский навигатор в машине не стоянке, и уж не дай бог оставить без присмотра где-нибудь свой старый полурабочий ноутбук. Да, я хочу чтобы на Рождество мой дом был обвешан красивыми гирляндами, которые приносили бы радость всем, кто их видит, а не только тому, кто их украдёт. Как это сделать живя в России? Хочешь изменить мир - начни с себя? Чтож, себя я изменил, а толку? Придётся менять мир. На какой-нибудь другой.

ЭГОИЗМ

Бытовым воровством дело не ограничивается. Средний русский только и видит как бы кого обмануть, урвать, украсть, не отдать долг, проехать без билета, не заплатить налоги. Всё ради того чтобы таким образом лишний раз «сэкономить» (хотя гораздо лучше было бы сэкономить на курении и алкоголе). Он сам готов дать взятку постовому или гаишнику просто потому что ему так удобнее, при этом рьяно осуждая коррупцию и ругая власть за то что «всё разворовали и разорили». А знаете в чём разница между слесарем, ворующим кирпичи на заводе и чиновником, ворующим миллионы бюджетных средств? Только в масштабах. В обоих случаях мотивация одна и та же: «плевать на всех! главное моё Я, мои интересы и благополучие». Ну и ещё интересы ограниченного круга своих друзей и родственников. Исключения здесь встречаются редко.
Эгоизм в России наблюдается практически повсеместно. Оставить машину на тротуаре или проезжей части, выгуливать собаку в городе без поводка и намордника, объехать пробку по обочине - это в порядке вещей. Откровенно без очереди, конечно, лезть не будут, - чревато, - однако пролезть без очереди к врачу, якобы «только спросить» и задержаться там минут на десять - это запросто. Идя, например, к стоматологу я всегда переживал больше не из-за лечения, а того что там непременно будет очередь из каких-нибудь злых, противных людей, кто-то непременно будет пытаться пролезть вперёд, кто-то непременно будет с кем-то ругаться, скандалить из-за места в очереди, каждый раз ловя себя на мысли, что я готов пропустить вперёд себя хоть всех, лишь бы только эти люди наконец научились вести себя цивилизованно!
Такое понятие как личное пространство в России просто не имеет смысла. Я понимаю когда это происходит в стеснённых условиях, вроде очереди в маленьком помещении или в час-пик в метро. Но россияне создают толкучку везде, где только могут, вероятно думая что наступая на ноги, толкая и напирая на людей в очереди они заставляют её двигаться быстрее. На перекрёстках повсеместно водители зачем-то останавливают свои машины впритык бампером к заду тех, кто впереди, безо всякой на то необходимости. Говорят, ко всему можно привыкнуть. Но за семь лет работы в Москве я так к этому не привык. Доходило до того, что я заказывал еду с доставкой из торгового центра, расположенного в соседнем здании и ездил за продуктами в соседний город, в дорогой супермаркет только потому, что там практически не бывало очередей. Даже идя по узкому тротуару вместе россияне непременно предпочитают передвигаться шеренгой, занимая собой всю дорогу или просто стоять толпой заняв всю ширину тротуара, вместо того чтобы встать с краю или просто отойти в сторонку. При этом ещё и возмущаясь, когда их задеваешь: куда, мол, прёшь, баран! Но при этом извиняясь, встретив адекватный отпор.
Или взять к примеру посадку в пригородную электричку в час-пик: модель поведения всех пассажиров сводится к одному простому стремлению как можно первым занять сидячее место. Растолкать всех, пролезть по головам, но занять любой ценой, даже не давая выйти и заталкивая обратно в вагон тех, кто выходил на конечной станции. Или отнять место у того, кто занял, прикинувшись старой немощной старушкой или инвалидом, только что расталкивавшим всех наравне с молодыми и непременно устраивая скандал если кто-то уступать не хотел. Это ещё одно символическое олицетворение жизни в России: здесь вы или наглое быдло, готовое идти по головам ради своего Я, либо неудачник и лох - ведь именно так воспринимают первые культурных, законопослушных и доброжелательных людей. И есть, пожалуй, только один способ не быть ни тем, ни другим - покинуть платформу российской действительности.

ХАМСТВО

Это слово, пожалуй, невозможно точно перевести на английский язык. Это то, с чем средний человек в России сталкивается ежедневно и повсеместно. Что тут можно сказать, хамство в России было есть и будет. Просто приведу пару примеров. Представьте: час-пик, крупный ж/д вокзал, очередь за билетами на электричку у билетопечатающего автомата. Из десятков человек в очереди непременно найдётся какой-нибудь провинциал, никогда в жизни не пользовавшийся подобными вещами. Разумеется, человек не может разобраться как им пользоваться. И начинается: ругань, хамство, возмущения среди тех, кто стоит в очереди: давай, мол, быстрее! Понаехали тут... Никогда этого не понимал: неужели, если нахамить человеку, он от этого быстрее разберётся как пользоваться терминалом? Почему из всех людей в очереди я не раз оказывался единственным, кто, оставив своё место в толпе, не только подходил чтобы помочь человеку разобраться, но ещё и делал это с искренней доброжелательностью и улыбкой (хотя ехал с работы уставший), даже стоя под дождём, на жаре или морозе, даже опаздывая на свой поезд и, несмотря на это, даже в мыслях не проявляя к такому человеку какой-либо враждебности?
И это лишь единичный рядовой пример хамства. В России люди живут в атмосфере всеобщей озлобленности. Интересно, увидев что-то вроде «*у*ня» какое слово пришло вам в голову? К озлобленности люди начинают приучаться с малых лет. Почему-то все вокруг здесь считают нормальным, что своих детей нужно постоянно ругать, одёргивать, кричать, оскорблять, запугивать и даже избивать (при этом считая американских родителей садистами и уродами, когда единицы из них делают то же самое с приёмными детьми из России). Зайдя в маршрутку женщина с ребёнком (вполне сознательного возраста) неприменно начинает его «воспитывать», если тот капризничает, доводя его до истерики. Зачем? Наверное чтобы потом пол-дороги его успокаивать и дать окружающим возможность насладиться его плачем. Интересно что такое отношение среди окружающих вовсе не осуждается, а кто-нибудь из старшего поколения ещё и поддержит: «не слушаешься маму? так тебе и надо!» Вырастет ли ребёнок доброжелательным человеком, если на каждое «хочу» будет слышать в ответ «мало ли что ты хочешь! Я буду всё решать за тебя, Я, - а ты ничтожество!» Да, формально детей здесь учат не ругаться матом, не пить, не курить, не выбрасывать мусор на газоны. Но при этом сами родители себя в этом нисколько не ограничивают. А дети понимают это очень просто: этого делать нельзя не из уважения к окружающим, а из-за страха перед наказанием. «А вот мама и папа большие, их никто не накажет, поэтому им можно. Я вырасту, тоже так смогу!» Тому же, вырастая, они учат и своих детей. Стоит ли удивляться, что никакого уважения к окружающим у многих русских просто нету, а порядок в обществе основывается на страхе друг перед другом. Хорошо когда вы большой и сильный, у вас много денег и правильных связей, вас все боятся и вы всех имеете (хорошо, разумеется, вам, но не окружающим). А если нет?..
В больших городах атмосфера озлобленности просто повсюду и проявляется повсеместно. Начальство срывается на подчинённых, подчинённые отыгрываются на тех кто пониже. Педагоги кричат на учеников, ученики избивают более младших учеников, пожилые люди вымещают своё недовольство жизнью на молодых, мужья на жён, матери на детей, полицейские на задержанных, мелкие чиновники на простых граждан... В общем, те кто сильнее отыгрываются на тех, кто слабее. Но наиболее ярко это проявляется... в Интернете. Нигде кроме как в Рунете я не встречал такого количества негатива. Читая форумы, комментарии в блогах и сообществах я всегда удивлялся: откуда в русских столько злобы и ненависти? Примеров тому бесчисленное множество, например, комментарии, которые несомненно последуют к этой записи.
Будучи любителем играть в онлайн игры, мне часто доводится играть с людьми из разных стран. Это ещё один, хоть и достаточно поверхностный, способ оценить моральные качества людей. И я уже давно стараюсь не играть с русскими в одной команде. Элементарные правила вежливости, похоже, им не знакомы. Оставшись один в команде россиян я чувствую себя белой вороной: если я похвалю кого-то за то, что он хорошо играет - он, скорее всего, не скажет мне спасибо, если я играю хорошо - никто не похвалит меня. Почти никто из них не поблагодарит команду противников за хорошую игру (даже если они проиграли) по окончанию. Кроме, разумеется, меня. И вместо доброжелательности повсюду мат-перемат, постоянные выяснения кто чьих родителей и на чём вертел, взаимные оскорбления, национальная нетерпимость (попробуйте-ка зайти на любой сервер counter-strike и сказать в микрофон что-нибудь с кавказским акцентом!), угрозы физической расправы... Среди иностранцев, разумеется, такие тоже попадаются, но реже - в разы, если не сказать на порядки. А ведь это молодёжь, будущее нации. Вот такое у России, получается, будущее. Сейчас здесь не весело, а что же будет дальше?

НЕТОЛЕРАНТНОСТЬ

Российское общество весьма завистливо, ксенофобично и нетолерантно, к тому же ужасно любит совать свой нос куда не следует. Известно что, к примеру, в США задавать вопрос о том какая у вас зарплата просто неприлично, не говоря уже о вопросах о личной жизни. В России же каждый норовит этот вопрос задать, каждый знакомый и малознакомый, вплоть до прохожих на улице. Ну какое ваше собачье дело?! Зачем вам это? Какая у меня зарплата, где и с кем я живу, сколько у меня денег, кто я по национальности, есть ли у меня девушка, серьёзные ли у нас отношения, собираемся ли мы пожениться, живём ли мы вместе и т.п. Не расскажешь - обидятся, расскажешь - ещё подумают чего... Пойдёт навешивание ярлыков, стереотипы или просто будут пытаться учить «как надо» жить. Объяснить таким людям что не следует лезть в чужую личную жизнь, не обидев и не проявив к ним (как им видится) неуважения практически невозможно и хотя бы один такой непременно найдётся практически в любом коллективе.
Например, на работе мне приходилось воздерживаться от курения дорогих сигарилл, ведь тогда начальство может отказать мне в прибавке или премии, решив что у меня слишком много денег, раз я могу позволить себе то, что по каким-либо причинам не позволяет себе оно. В начальной школе мне приходилось скрывать свою национальность, чтобы избежать дискриминации со стороны преподавательского состава и просто не быть побитым во дворе. Отличаться от большинства среди россиян порой бывает просто опасно, чтобы в этом убедиться необязательно даже гулять в тёмное время суток по окраинам провинциальных городов с айфоном в руках - на «правильных» асоциальных личностей можно наткнуться практически повсюду. Если в развитых странах имеются отдельные неблагополучные районы, то здесь потенциальное население таких районов живёт бок о бок с обычными людьми. По большому счёту всем здесь плевать на то что у вас есть какие-то там права, свободы, возможность самовыражения, индивидуализм. Они есть на бумаге, на которой напечатана конституция страны, но не в головах россиян. Дискриминация по какому-либо признаку? Легко! Выделяться здесь приветствуется только в выбранных обществом направлениях, например, купить квартиру побольше, машину подороже или свозить трёхлетнего ребёнка на Канары, всё остальное, что называется, от лукавого.
Я не раз сталкивался с проявлениями бытовой зависти. У многих русских имеется своего рода классовое мышление. Когда какой-нибудь отдельно взятый россиянин узнаёт что «классово свой» (как ему кажется) человек может позволить себе то, что не может позволить себе он - это вызывает зависть. Например, если я отказываюсь пить самый дешёвый и просто отвратительный на вкус кофе, а предпочитаю кофе элитных сортов, пью импортное пиво, а не «Балтику», курю бразильский табак, а не «Приму» - значит я выпендриваюсь, зажрался и вообще с жиру бешусь, причём некоторые не постесняются такое и в лицо сказать. Никого ведь не интересует, что я имею право выбирать что мне пить, а что нет и могу себе это позволить. Простые русские работяги бывают совсем не плохими, только вот подружиться с ними крайне сложно, когда оказывается что вы для них «классово чужой». «Эй, выпей с нами! Не хочешь? Ты что, нас не уважаешь?! А, не любишь водку. А что ты любишь? Шотландский скотч? А, ну, как знаешь...» - всё, после этого вы навсегда становитесь для них «классово чужим». А у чужого не грех украсть, обмануть и вообще сделать какую-нибудь гадость - единственное что останавливает их в своих намерениях, это страх перед потенциальным наказанием. Народ начинает думать и гадать, откуда у вас больше денег, но никому почему-то не приходит в голову что денег у вас может быть больше благодаря сверхурочной работе, халтуре на стороне или грамотному планированию расходов. Счёт денег в чужом кармане это вообще чрезвычайно популярная на Руси забава. И практически всегда размышления приходят к тому, что в понимании таких людей «лишние» деньги вы имеете незаслуженно, а значит их надо отобрать и поделить, вместо того чтобы подумать о том, как самим начать жить лучше. Насчёт «отобрать и поделить» я, конечно, немного преувеличиваю, но у социалистически настроенных представителей советского поколения такие настроения нет-нет да и проскакивают.
«Мусульмане режут баранов на праздник, носят хиджабы или молятся в общественных местах? Да как они смеют! Запретить!» Русские зачастую не склонны проявлять уважение и понимание к чужой культуре, что весьма забавно сочетается с их практикой двойных стандартов, когда им можно, а другим нельзя. Называть украинцев хохлами, кавказцев - хачами и чурками, евреев - жидами, а американцев не иначе как «пиндосами» в российском обществе никоим образом не возбраняется. В русском языке практически для каждого народа есть какое-нибудь уничижительное прозвище и очень многие россияне, если не сказать большинство, себя нисколько не ограничивают в их употреблении, позволяя себе даже называть так своих иностранных друзей у них же за спиной. Зато когда русских называют руснёй - это им почему-то ужасно не нравится. По-моему величие нации во многом отражается в её отношении к другим народам, у русских же всегда найдётся причина не уважать любой другой народ.
А вспомните всякие страшилки про Америку от неудачливых эмигрантов: резюмируя, в основном претензии сводятся к тому, что у местного населения там, оказывается, другая жизнь, другая культура и менталитет, для которого эти эмигранты оказались слишком «русскими», чтобы вписаться в местное общество. «Американцы плохие, они не давали мне списывать в колледже, да ещё и настучали на меня преподавателю» - а с чего они должны поступать иначе? Такая уж у них культура. Или они плохие потому что имеют наглость жить не как русские? Приехав в чужую страну русский не видит ничего плохого в том, чтобы вести себя как «руссо туристо», мешая жить местным жителям, зато когда народы Северного Кавказа приезжают в Москву и делают то же самое - русским это ужасно не нравится. Отдельно стоит упомянуть и сам воинствующий антиамериканизм, но об этом в следующем пункте.
Кстати, что характерно, многие россияне вообще против толерантности как таковой, считая её пороком западного общества, «насильно» навязываемым извне. И хотя я согласен что избыток толерантности вряд ли полезен обществу, но и его недостаток не менее плох. Да, в России хорошо жить если вы «правильный пацан» или «настоящий мужик». А если нет?

"КВАСНОЙ ПАТРИОТИЗМ"

Во всех нормальных странах патриот - это тот кто любит свою страну, кто хотел бы сделать её лучше и тот, кто готов защищать её в случае чего до последней капли крови. Я не вижу проблемы в том, что кто-то любит свою страну, пусть даже идеализируя её в чём-либо. Однако, в России патриотизм зачастую приобретает весьма извращённые формы и выражается главным образом лишь в ненависти к другим народам и странам, особенно более успешным, вкупе с убеждением что русские на самом деле самый величайший и богоизбранный народ, имеющий просто вселенское значение, списывая все свои проблемы на происки иностранных врагов, всякие мировые заговоры, и, разумеется, с лютой ненавистью относясь ко всем, кто с этим не согласен. Главным образом ненависть питается к американцам, евреям и действующей власти (которая непременно состоит из евреев, специально стремящихся русских уничтожить), но иногда также и к кавказцам, японцам, европейцам, среднеазиатам и просто не-патриотам.
На днях я искал, есть ли в Рунете хотя бы один русскоязычный клуб любителей американской истории и культуры. Ни одного такого я не нашёл. Зато нашёл огромное количество ненависти и злобы в отношении Америки и её жителей. Воинствующий антиамериканизм я бы мог ещё понять если бы это происходило в годы холодной войны между США и СССР или если бы Россия была Ираком или Сирией. Многие с виду вполне адекватные люди почему-то просто мечтают сбросить ядерную бомбу на Нью-Йорк или Вашингтон. Ладно бы они имели какие-то претензии к действующей там власти по поводу внешней политики США, но нет - эти люди почему-то желают зла простым и совершенно незнакомым людям, которые вроде бы ничего плохого лично им не сделали. Американская армия сбросила ядерную бомбу на Хиросиму? Разбомбила Дрезден? Встревала в чужие военные конфликты на Ближнем Востоке? Но вам-то что?! Вас это каким боком касается? С чего вдруг русские «патриоты» так воспылали любовью к какой-нибудь Югославии, которую большинство из них и на карте-то не найдёт? Неужели среднему русскому ура-патриоту вообще есть какое-то дело до проблем, например, арабов, которых они сами же считают не иначе как «террористами, черномазыми дикарями и чурками»? Вот этого я понять не могу.
Ладно бы абстрактной неприязнью дело и ограничивалось... Некоторые «патриоты» вообще готовы если не морду набить, то как минимум меня возненавидеть если узнают что я люблю игру Call of Duty, уважаю американцев больше, чем русских и предпочитаю боевики с Брюсом Уиллисом низкокачественным сериалам «про ментов». Но это крайние случаи, гораздо чаще с этим сталкиваешься на мелко-бытовом уровне: «Смотришь "Неспящих с Сиэтле" вместо "Девчонки без адреса"? Пьёшь виски вместо водки? Играешь в Battlefield за "пиндосов"? Любишь английский язык? Уважаешь демократию и толерантность? Не любишь русскую музыку? Предпочитаешь Биг-Мак борщу? Вали в свою Америку! Ты здесь не нужен!» И неважно что тот, кто это предлагает, сам пользуется американским Интернетом, ездит на каком-нибудь Форд-фокусе, а отпуск предпочитает проводить не у бабки на огороде, а где-нибудь в Турции или Египте. Можно подумать, услышав это сакральное «вали в свою Америку» я вот прямо возьму, всё брошу и уеду. Надо думать, и грин-карту мне легко дадут на основании того что какой-нибудь Ваня решил выслать меня из России за преклонение перед Западом.
В развитых странах почему-то никто не требует от вас любить страну в которой вы живёте. Главное исправно платить налоги и быть законопослушным. И никто не запрещает любить другую страну, ценить её культуру, историю и народ, даже если вы любите её больше, чем ту страну где вы находитесь. Я понимаю когда предложение свалить куда-нибудь произносится как совет и пожелание, когда тот кто это говорит готов помочь чем-либо в этом, но чаще всего это звучит именно как требование. И ведь действительно надо валить, если даже некоторые знакомые фактически в лицо говорят что я здесь - чужой.
Что же касается любви к своей стране, любопытно то как патриотизм гармонично сочетается со склонность засорять свою же родную землю; большинство из тех, кто называет себя патриотами, почему-то не считает зазорным оставлять за собой горы мусора после отдыха на природе. Тогда как я, ни разу не будучи таковым, почему-то не бросил ни единого окурка мимо урны. Из-за этого явления любые дороги, по которым ходят русские, рано или поздно превращаются в свалку - что в городе, что в сельской местности, что на природе. По моим наблюдениям в Подмосковье лишь пара человек из десяти предпочтёт дойти до урны, чтобы выбросить фантик или окурок, вместо того чтобы просто бросить его в траву. Иной раз видишь на улице какого-нибудь вполне интеллигентного на вид мужчину в деловом костюме с портфелем. Он пройдёт и... бросит бумажку, или выплюнет окурок, или просто плюнет на дорогу. Говорят, это как-то связано с нищетой. Но я считаю что это просто удобное оправдание, ведь разве чтобы донести мусор до урны нужны деньги?

Я не буду рассказывать дальше о том что мне уж совсем субьективно не нравится в русских, вроде того что они не добавляют в каждую просьбу слово «пожалуйста», или на вопрос «как дела?» любят грузить посторонних своими проблемами, вместо того чтобы просто сказать «I'm, мол, fine». Писать об этом было бы не более умно, чем ругать американцев за то что они кладут ноги на стол (а с чего они не должны?), хотя некоторые их и за это ругают. Это именно культурные нюансы, которые у разных народов свои и глупо требовать их менять, однако, перечисленные в данном тексте моменты - это, по моему мнению, именно не особенности местной культуры, а скорее особенности её отсутствия. Как ни странно, при всём при этом я вовсе не ненавижу русских и никоим образом не желаю им зла. Это меня ненавидят и желают мне зла некоторые, просто за то что я люблю другой народ больше «своего».
Безусловно, русские не обязаны мне нравиться. А я не обязан вас любить.



Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 22 Май 2013, 15:30
Занимательная статейка, не менее занимательны комментарии.

Надо валить или исповедь русофоба

Статейка действительно занимательная. И в самом деле, не менее занимательы комментарии. Мне больше по душе те, которые говорят, что чем быстрее желающие свалить, реализуют свое желание, тем будет лучше оставшимся. Свалившим - как повезет..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 22 Май 2013, 15:45
КАМАРИЛЬЯ - своекорыстное окружение главы государства, а также вообще высокого должностного лица, оказывающее влияние на проводимую им политику в интересах личной выгоды.
КОМАНДА - небольшое число людей со взаимодополняющими навыками, людей, которые собраны для совместного решения задач в целях повышения производительности и в соответствии с подходами, посредством которых они поддерживают взаимную ответственность
"Левая и правая идеология разделяют общество, а часто и противопоставляют. А нам нужны не крен вправо или влево, а движение России вперед с объединенным обществом на основе патриотизма действия" - заявила глава комитета Госдумы по безопасности Ирина Яровая.
«На патриотизм стали напирать. Видимо, проворовались...» Салтыков-Щедрин . Очень хочется услышать  поподробнее трактовку её патриотизма. А там будем думать, патриоты мы   (в ихней трактовке) али нет. А то мы спорим, а не знаем, что мы все давно не патриоты....
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 22 Май 2013, 16:01
КАМАРИЛЬЯ - своекорыстное окружение главы государства, а также вообще высокого должностного лица, оказывающее влияние на проводимую им политику в интересах личной выгоды.
А вообще надо сказать им спасибо за эту КАМАРИЛЬЮ, они даже не подозревают как они нам "души спасают и тело берегут". На ихнем фоне можно без сомнений чувствовать себя человеком. Иногда надо найти в себе огромные силы, что бы оставаться в стороне от этого всего.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 22 Май 2013, 16:23
они даже не подозревают как они нам "души спасают и тело берегут"
А то в вечную книгу жизни, можно и попасть под именем Иуда с тридцатью серебренниками. %33 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: 3 от 22 Май 2013, 16:34
.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: 3 от 22 Май 2013, 16:57
.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: groseillier epineux от 22 Май 2013, 17:43

Безусловно, русские не обязаны мне нравиться.

Анатолий Карлович!
И в мерзости можно найти рациональное зерно (см. цитату вверху). 
А статейка мерзкая, специальная.
Примите алаверды. Намеренно подобрал не славянский взгляд, ну, чтобы не западозрили. Автор чеченец.
====================================================================================

Герман Садулаев: быть русским – значит быть свободным


Давайте снова поговорим о русском народе. О чём ещё говорить еврею с чеченцем? Или татарину с карелом? Или осетину с башкиром? О нём, конечно, о своём, нашем, великом и сложном русском народе.

Тема неисчерпаемая. И необъятная. Но, кажется, вот сейчас, вот совсем недавно, наконец, стало выкристаллизовываться понимание, кто же он такой – «русский».

Я сейчас на Урале, в Екатеринбурге, где проходит «Фестиваль культур», посвящённый культурному и национальному многообразию России.

И на своём творческом вечере русский писатель Эргали Эргалиевич Гер рассказал нам, что его родной Вильнюс ещё совсем недавно был городом по преимуществу русским. Этнические литовцы обитали в сельской местности. И так было почти везде.

В Туркмении, Узбекистане, других азиатских республиках, большие города были населены русскими, люди жили, почти не соприкасаясь с нерусифицированной частью местного населения, видели аборигенов только на базарах, и потому знали на местном языке только одну фразу «слишком дорого».

Об этом поведал один из слушателей. Я и сам мог бы добавить, что Грозный был городом русским, несмотря на то, что к концу эпохи СССР в нём жило много чеченцев. Всё равно русский. Потому что город.

Эргали Гер привёл слушателей к мысли, что русский – значит городской. Изначально. Да, согласились все, Русь – Гардарика, страна городов. Древляне, кривичи, вятичи и прочие, снимаясь с земли и уходя в города становились русскими. Города русские ставить умели. За тридцать дней в голом поле могли построить крепость.

Русские всегда умели и умеют не только строить города, но и обустраивать городскую жизнь, которая всегда есть жизнь у княжьего престола, жизнь государственная; адаты и все иные прелести общинного бытия остаются там, в деревне.

Недавно в «Русском Репортёре» появился материал о жизни русских в Чечне. Сопроводительная статья от редакции названа была «Русский – значит современный». Это разлито в воздухе, это звенит в эфире, похоже, мы подступились к согласному пониманию о том, кто такие русские, и что такое русский народ.

Русский – это уровень цивилизованности. Высокий уровень. Русский – это человек, поднявшийся над племенными предрассудками, преодолевший узко-этническую или местническую ограниченность. Готовый открыть для себя мир и открыть себя миру. Со словом или с мечом, – как придётся.

Русский – это Александр Суворов. Русский – это Лев Толстой. И русский – это Афанасий Никитин, купец, говоривший на четырёх языках, проживший много лет в Индии, но сердцем и умом всегда привязанный к русской земле. Потому что русский – не космополит. Открытый миру, он не теряет корней. Русский – это тот, кто сохраняя себя, сделал шаг в космос Иного.

Вместе с тем неправы те, кто говорит: нет такой национальности. Кто говорит, что русские – это смесь всех кровей, что нет у русского народа генетической основы.

На это можно ответить, что все народы создавались как синтез, смешение, объединение разных племён, это не исключает их обретённой новой и исключительной идентичности.

На уровне инстинкта, интуиции, очевидности каждый из нас понимает, что русский антропологический тип существует. Он не может быть описан в категориях замера черепа линейкой, но он есть.

И мы всегда безошибочно определим, узнаем, вычислим русского в любом окружении. И не только мы. Все иноземцы, туземцы, аборигены в новых колонизаторах узнают русских, отличают от прочих белых людей.

Да, они зовут русскими и удмуртов. Потому что им видна истина. Те удмурты, которые колонизируют мир, стали русскими. Удмуртские удмурты всегда остаются в Удмуртии.

Прежде чем открыть двери наружу, ты должен открыть двери внутрь. Прежде чем пойти за три моря конкистадором, искателем, колонизатором, ты должен стать русским – то есть свободным. Иначе, оставаясь «чеченцем», ты можешь уехать в свою Америку только как беженец, refugee, ах, попросить политического убежища, потому что ты «чеченец» и тебя обижают «русские». Как семья Царнаевых.

Не лучше ли стать русским и самому всех обижать?

Или, скорее, всех опекать. Обо всех заботиться.

Русский – это ответственность за судьбы всех вообще. И русский – это свобода выбора. Русский может стать мусульманином. Это нормально. Русский может это себе позволить. Он станет мусульманином и останется русским. Потому что это очень сильная основа – русский.

А ингуш не может стать католиком. Если он станет католиком, он перестанет быть ингушом. Если ингуш хочет стать католиком, он сначала должен стать русским.

Тогда он станет свободным, и может стать католиком или индуистом. Он может выбрать себя сам, если он – русский. Если он аварец, у него нет выбора.

Такова реальность Евразии. Только через русское открывается весь мир.

Но, снова – русские существуют. Как самостоятельный этнос. Со своим неповторимым генетическим кодом. И русская деревня, из которой волнами выходит русский народ, является ступенью преодоления, и в то же самое время вековым хранилищем несокрушимого русского генофонда.

Итак, русские – это уникальная этническая общность, со своей собственной культурной идентичностью, со своей генетикой, кровью и антропологическим типом. И русские – это степень цивилизованности, это городские, современные, свободные, государственные, выше и вне этнической узости.

Два суждения, противоречащие друг другу. И, тем не менее, оба верные. Линейного решения для этого противоречия нет. Только вместе два подхода способны определить русский народ. Подобно тому, как волновая и корпускулярная теории света только совместно могли описать его природу. Пока не была сформулирована квантовая теория. «Квантовая теория» русского народа ещё будет создана, ещё предстоит.

Пока этническую и сверх-этническую сущности русского народа соединяет только одна его черта. Этатизм. Державность. Русский человек – княжий, державный, имперский, советский, то есть всегда – государственный. Государственный житель, по Андрею Платонову.

Он же – сокровенный человек. Русский – это государственный человек. Не обитатель местечка, не злобный сепаратист, не экономический интересант. Русский – это не просто обладатель российского паспорта с пропиской.

Русский есть душевно включённый в русскую государственную историю житель русского государства. Таково, если хотите, «квантовое» определение русского народа.

Но почему русскому так нужно государство? Потому ли, что он раб, холоп, мазохист, вечно в поиске строгой госпожи, с уздой и плетью?

Или наоборот?

Русскому нужно государство потому, что он ярый, беспримерный, беспримесный индивидуалист. Он вольный, свободный. Слишком свободный. Ошибались все – и народники, и западники, которые полагали русский народ приверженным к общинной жизни, к коллективизму.

Одни видели в этом его добродетель, другие – порок, а заблуждались и те, и другие. В мире нет такого индивидуалиста, такого эгоиста, как русский человек. Поэтому он может покорить Сибирь, да и весь мир. Но развалить собственную страну. Растащить по кусочкам!

Русский индивидуализм в отсутствие сильной государственности разрывает на части русское общество. У русских слабо развит «малый коллективизм», столь характерный для милой Европы.

Русские не способны селом собраться и починить печку своей старушке, засыпать ямы на дороге, избрать хорошего старосту. Русские ждут от государства, что оно приедет и засыплет ямы. Это русский коллективизм, «большой коллективизм», государственный.

В современной России социализм может быть только государственным, а государство – только социалистическим. У нас не может быть муниципального социализма, не получится. И капиталистическое государство у нас невозможно, оно равно отсутствию государства, победе хаоса.

Нет русского государства после социализма, только стаи волков рыскают по русскому лесу, и злые медведи-шатуны бродят по бурелому.

А когда нет великого русского государства, то пошло оно всё к чёрту! Русский человек не станет жить для своей уютной деревушки.

Если нет государственной жизни, тогда к чёрту деревню с её печками и ямами! Русский человек поедет в Гоа, прогонит смуглых коротышек, построит бар и будет сидеть на пляже и мыть свои сапоги в Индийском океане. Иногда открывают на планшете интернет и читают, что там, в родной России. Появилось ли у нас снова русское государство. И не пора ли тогда вернуться домой.
http://kavpolit.com/sokrovennye-cheloveki/
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: 3 от 22 Май 2013, 18:03
.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 22 Май 2013, 18:51

Анатолий Карлович!
И в мерзости можно найти рациональное зерно (см. цитату вверху). 
А статейка мерзкая, специальная.
Примите алаверды. Намеренно подобрал не славянский взгляд, ну, чтобы не западозрили. Автор чеченец.
http://kavpolit.com/sokrovennye-cheloveki/
Вот, точная характеристика статейки.  НО! Ведь на многое возразить то не могу. Сам года три ездил в Москву на работу из Ногинска на электричке - знаком не понаслышке с сей прелестью. Потом лет 10 по московским дорогам- тоже ведь хамство и быдлячество в избытке. Ну и в остальном (в том числе по прогнозу коментов на свою статью) автор также прав. Но это только отчасти правда. Есть масса адекватных людей. И алаверды очень даже имеет право на существование. Однако, на МОЙ взгляд и к МОЕМУ великому сожалению, комфортнее жить на сегодняшний день всё же не в РФ. Как-то так....

Да вот и уважаемому Николаю Василевичу тоже статья не понравилась, но при всём при этом он не в РФ проживает и не больно похоже сюда стремится
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 22 Май 2013, 18:55
Занимательная статейка, не менее занимательны комментарии.



Надо валить или исповедь русофоба


http://newsland.com/news/detail/id/1180638/
 


    Где те Отечества отцы, которых нам принять за образцы?

   P.S. Когда Гарибальди объединил Италию, он сказал:"Прекрасно! А теперь мы будем делать итальянцев."
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: groseillier epineux от 22 Май 2013, 19:50
   
   P.S. Когда Гарибальди объединил Италию, он сказал:"Прекрасно! А теперь мы будем делать итальянцев."

Потому что Италия стала Италией в том виде, в котором мы её сейчас видим, только в конце 19-го века.
До того были разные: герцогства, республики, королевства, собственно, как и Германия, которая единой стала, по историческим меркам, совсем недавно (не имею ввиду крайнее объединение восток-запад).
Так что, не им нас государственности учить.
Европу ещё ждут увлекательные развлекательные времена. Это мои фантазии, можно не обращатьвнимания.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: 3 от 22 Май 2013, 20:08
.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 22 Май 2013, 20:13
А что всех так статья задела. Все зависит от того где этот человек в России живет и с кем. Есть в России места за которые не только стыдно но даже тошнит, я вас уверяю. А вопрос:" Может ли быть ужасное, прекрасным?" в науке - философия, давно решен. МОЖЕТ!!!  С уважением.
Классический пример - Квазимодо (ужасное - прекрасно).
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 22 Май 2013, 20:24
Занимательная статейка, не менее занимательны комментарии.



Надо валить или исповедь русофоба


http://newsland.com/news/detail/id/1180638/
 

Прочитал.. Для меня это "негативный взгляд" моего плохого настроения.. Персонажи разные - взгляд один, негативный.. Так же могу "поглядеть" в любой другой стране..
______________
Неделя в Ганновере имела такие дни, когда я видел не только улыбающихся пожилых людей, умиляющийся взгляд которых был направлен на африканскую влюблённую пару.., но и обоссанные двери торгового центра фанатами местного футбольного клуба.. Я выбрал первое "настроение".. %4
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 22 Май 2013, 21:17
Не хочу казаться навязчивым, есть хорошая работа, Алексаандра Самойловича Ахиеезера ((29 сентября 1929, Москва — 12 октября 2007) — российский культуролог, социолог, политолог и философ, «автор работ по анализу закономерностей исторических процессов») -  «Россия: критика исторического опыта». Глубокий,  я считаю, почти полный анализ исторически прогнозируемых процессов в России. Исторический ДУАЛИЗМ - это крест России . Поэтому у нас на форуме предсказуемо, периодически встречаются "две России". И уж если мы пытаемся вести дискуссию, её необходимо вести в свойственной манере высокообразованных людей. Я намекаю на нашу принадлежность к одной alma mater ( пер. буквально «кормящая, благодетельная мать»).
http://ecsocman.hse.ru/data/684/676/1219/001.MATVEEVA.pdf - рецензия на вышеуказанный труд. 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 22 Май 2013, 23:23
Нищеброд

Подмосковные судебные приставы арестовали имущество пятерых жителей поселка «Горки-10» на Рублево-Успенском шоссе. Нет, не за коррупцию, позволившую им поселиться в самом дорогом месте России. А за неуплату коммунальных платежей. И это интереснейший феномен, свойственный только жителям нашей страны. Например, при подъезде к любому столичному аэропорту вы можете видеть выстроившиеся вдоль обочины автомобили. Это ждут прилета самолета встречающие, которые не хотят платить за парковку около здания аэропорта. И ладно бы там стояли одни «Жигули»! Как бы не так! Там стоят «Мерседесы» и БМВ за сто тысяч долларов и с красивыми номерами. Они не хотят платить 150 рублей в час за парковку. А утром эти машины выехали из своих дорогих домов на Рублево-Успенском шоссе и оставили мешок с мусором на автобусной остановке. Ну, чтобы дворники забрали его. Потому что платить за вывоз мусора они не хотят. А вечером эти машины поедут, например, в модный ресторан на Тверском бульваре. Где остановятся посреди проезжей части и включат аварийную сигнализацию — как будто машина сломалась. Потому что им жалко заплатить сто рублей человеку из ресторана за то, чтобы он припарковал машину где-нибудь в правильном месте. Оставить в ресторане 15 тысяч рублей им не жалко — а стольника за парковку им жалко. А когда я ремонтировал квартиру и покупал облицовочную плитку, я встретил на строительном рынке, в вагончике, следующего персонажа. Он приехал в очень дорогой машине и сказал продавцу, что строит бассейн. И хочет выложить его плиткой. И вот пачка денег задатка. Вы понимаете? Человек, у которого есть деньги на то, чтобы построить бассейн, самолично приезжает покупать плитку на строительный рынок! За наличные деньги! И это вот нищебродство мы имеем возможность наблюдать в нашей стране на каждом углу. Например, на углу Моховой и Тверской улиц, где перед гостиницей «Националь» в четыре ряда стоят Роллс-Ройсы, а за углом, в двухстах метрах, есть огромная подземная парковка под отелем «Ритц-Карлтон». За сто рублей в час. Да где угодно! Вот почему так? Почему человеку, который купил машину за сто тысяч долларов, жалко заплатить сто рублей за парковку? Нет, не говорите мне, что он потому и накопил сто тысяч долларов, что экономил по сто рублей. Это не так. Причина в другом. Все эти люди свои деньги не заработали. Они получили их случайным образом. Я не знаю, откуда и как — но случайно. И случайные деньги не сделали этих людей богатыми. В душе они остались теми же нищебродами, каким и были. И совершенно неважно, какая у нищеброда машина и где он ужинает. Важно лишь то, что он нищеброд.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Павел Дубов от 23 Май 2013, 00:45
Так,что-то из зимнего припомнилось...
     " ПОРА ВАЛИТЬ"

наш столичный мир суров и труден
нынче в ночь с нуля до десяти
над москвою выпал свежий путин
и засыпал так, что не пройти

москвичи вздымали к небу руки
где же ты вселенское добро
чем теперь откапывать судзуки
как идти в кроссовках до метро

чуть затихнув путин падал снова
и летел кружась издалека
не было при ельцине такого
разве что при сталине слегка

гастарбайтер носится с лопатой
граждане в дома забились все
путин с неба падает проклятый
на дворы балконы и шоссе

выше влажность ниже столбик ртути
день за днем в москве страшнее жить
до чего довел россию путин
даже снег решил: пора валить.....

 февралЬ 2013
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 23 Май 2013, 01:59
И опять смерч, но уже в Туле.  http://lenta.ru/news/2013/05/22/wind/.  Чета плющит не по децки .
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: 3 от 23 Май 2013, 20:33
.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: В. Елисеев от 23 Май 2013, 21:05
Статейка действительно занимательная. И в самом деле, не менее занимательы комментарии. Мне больше по душе те, которые говорят, что чем быстрее желающие свалить, реализуют свое желание, тем будет лучше оставшимся. Свалившим - как повезет..
     Эти слова говорят о том, что автор совершенно прав. И не надо быть настолько наивным, думая, что чем больше людей "свалит", тем в России будет лучше. Всё будет с точностью до "наоборот". Много лет тому назад известный офтальмолог Святослав Николаевич Федоров поставил России диагноз: "Это страна с ампутированным будущим".
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: 3 от 23 Май 2013, 21:30
.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Valery от 23 Май 2013, 22:42
     
    Valery
    Это ЛП есть на нашей ветке памяти?
Конечно, есть.
http://forum.evvaul.com/index.php?topic=245.0
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 23 Май 2013, 23:30
http://www.zrd.spb.ru/news/2013-01/news-0488.htm

    Когда я готовил свое сообщение, думал это награждение произошло давно, в пересроечном угаре ...   Ан нет!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: 3 от 23 Май 2013, 23:31
.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 24 Май 2013, 11:01
=Ник.Вас.= Ант.Карл! Ведь я вам про Фому – "Зачем выносить на Форум чей-то жёлтый газетный понос, который вам, как видно, по душе"... А вы тут же жёстко лягнули меня, прилепив своё видение про Ерёму – "Да вот и уважаемому Николаю Василевичу тоже статья не понравилась, но при всём при этом он не в РФ проживает и не больно похоже сюда стремится".
Я надеюсь, что Вам, как и многим другим форумчанам (и не только им!) доподлинно известно о том, что в одночасье почти ТРИДЦАТЬ миллионов граждан СССР не по своей воле оказались в т.н. "ближнем зарубежье". И газетные шелиспёры по подсказке алкаша Е-Бе-еНа стали нас называть "русско-язычное население". А туземная знать – перевёртыши в большинстве своём, пошли ещё дальше и стали нам лепить клички: оккупанты, мигранты, колонисты, перекати поле, гости, моя твоя не понимае. Не желаю я Вам таких зарубежных прелестей. =Ник.Вас.=
PS. Далее мною здесь было обозначено несколько конкретики, т.е. подробностей из «Майн лебнсгешихте» -- «История моей жизни», но с публикацией их решил повременить – не махать же красной тряпкой перед бугаями, баранами, козлами, петухами и прочей живностью в человечьем обличье. =Ник.Вас.= 24.05.2013 г.
Николай Васильевич, Бога ради простите,если Вас обидел. Сам в момент развала СССР жил в Узбекистане, однако,согласитесь, моё место жительства несколько (мягко говоря)отличалось от Вашего(всё -таки-Европа) Видимо потому,что помоложе Вас,решился на переезд в Россию.Да,здесь лучше,чем в Узбекистане(как,впрочем,и в Северной Корее),но это не мешает мне видеть и испытывать на себе все"прелести" жизни в России. И замалчивать их я не вижу смысла. Судить лучше о том,что САМ испытал. ИМХО, как  всегда .       А про Вашу жизнь,как прошлую,так и настоящую, лично я всегда с удовольствием читаю,особенно когда в сообщении нет откровенного юдофобства. Всегда готов к диалогу с Вами.                               
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 24 Май 2013, 11:42
Уважаемые Утя и Александр Васильевич! %3 Ну, не "ломайте Вы копья", зачем?!.. %7 Лучше пишите о своих воспоминаниях и аналитике, читается всегда "легко"!!!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 24 Май 2013, 13:06
PS. Далее мною здесь было обозначено несколько конкретики, т.е. подробностей из «Майн лебнсгешихте» -- «История моей жизни», но с публикацией их решил повременить – не махать же красной тряпкой перед бугаями, баранами, козлами, петухами и прочей живностью в человечьем обличье. =Ник.Вас.= 24.05.2013 г.
Очень тонко завуалированно. Надеюсь к "ЕВВАУЛьскомку братству" это не имеет отношение.  %33 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 24 Май 2013, 13:20
Отношение к России в мире продолжает ухудшаться....
http://www.bbc.co.uk/russian/international/2013/05/130521_poll_bbc_world_influence.shtml (http://www.bbc.co.uk/russian/international/2013/05/130521_poll_bbc_world_influence.shtml)

(http://s017.radikal.ru/i422/1305/fe/36e5b1e9868b.jpg) (http://www.radikal.ru)
Если в центр картинки поставить любую другую страну, США, Украину, Саудовскую Аравию....Папуа Новую Гвинею.  То принципиально ничего не изменится.
Отношение к США в мире продолжает ухудшаться, даже в Англии, самом верном союзнике штатов за пятнадцать лет число положительно относящихся к американцам снизилось с 75 до 53%, стран где к США положительно относятся более половины населения совсем немного, в основном это страны которые без поддержки США просто не смогут выжить (Израиль, Южная Корея...).
Даже не на государственном уровне, а на человеческом есть хорошие соседи, а есть хреновые, при этом хреновые они для одних и они же хорошие для других.
Вот интересно, тот кто картинку рисовал, что он хотел, какую цель приследовал? Нарисовано как бы взрослым человеком, но коряво (тоесть рисовал явно какой то дебил) , а если так значит это не правильно! А как правильно? Правильно получается наоборот, вокруг все белые и пушистые, а здесь помойка, сборище каких то отбросов! Значит все что эту помойку разрушает, все это во благо, а все что мешает рушить это антидемократично, безчеловечно и преступно.
Война идет, вот только воевать не оружием наше государство не умеет.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: 3 от 24 Май 2013, 13:47
...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 24 Май 2013, 14:18
http://apikabu.ru/img_n/2012-09_2/uz8.jpg
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 24 Май 2013, 14:21

PS. Далее мною здесь было обозначено несколько конкретики, т.е. подробностей из «Майн лебнсгешихте» -- «История моей жизни», но с публикацией их решил повременить – не махать же красной тряпкой перед бугаями, баранами, козлами, петухами и прочей живностью в человечьем обличье. =Ник.Вас.= 24.05.2013 г.

Ну..... с клеймом бугая и барана еще можно пожить. А вот с "козлами" и "петухами" Вы погорячились... O:-) :-X
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 24 Май 2013, 14:54
http://apikabu.ru/img_n/2012-09_2/uz8.jpg
%3 %3 %3
Виктор, стоит ли обращать внимание на материалы, размещаемые "внуком героя"? По-моему уже даже наши оппозиционеры осознали кто это есть..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 24 Май 2013, 15:21

 
 Стас, это не твоя фирмочка потеряла... ?!   %8 %8   %7

(http://s1.ipicture.ru/uploads/20130524/UhQhW3Bq.jpg) (http://s1.ipicture.ru/)

Это менеджеры его фирмы. Реализуют в розницу. Вот только с товарным видом не совсем. Я на передней трети сверху усматриваю довольно свежий кизячок. (Стас, не в обиде, что я Вас к оружейным баронам? O:-) %6)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 24 Май 2013, 15:38
%3 %3 %3
Виктор, стоит ли обращать внимание на материалы, размещаемые "внуком героя"? По-моему уже даже наши оппозиционеры осознали кто это есть..

Полагаю, гораздо важнее, чтобы вы быстрее осознали, кто есть ваш чучхе и его банда негодяев.  8)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 24 Май 2013, 15:38
Слай! Я достаточно терпимо отношусь  к другим странам, народам и религиям, а пример с отношением в мире к США показывает что мы все примерно в равных условиях и не надо на нас пальцем тыкать.
Кто хороший, кто плохой решает каждый для себя сам. Мои принципы в этом вопросе основаны на  простом прагматизме. В мире и в мирное время жесткая конкуренция. Это как турнирная таблица в футболе, если ты не первый, то для тебя выгодно что бы те кто выше тебя проигрывали тем кто ниже. Конечно это только вспомогательный элемент в продвижении на верх, главное самому выигрывать, но тем не менее иногда влияет на итоговое положение.
И если ты думаешь, что наши конкуренты придерживаются других принципов, то поверь, тебя ввели в заблуждение. Другое дело что иногда играет сборная, где  ЦСКА, Спартак, Зенит и даже Анжи вместе рубятся против кого то, но через две недели они снова станут конкурентами.
Лично мне Штаты непосредственно не мешают, но их политика влияет на всю мировую экономику, а следовательно и на меня и даже на тебя, не смотря на здоровенный забор. Можно не обращать на это внимание, можно быть всегда в выигрыше, болея за команду занимающее сегодня первое место в таблице. Но все таки большинство в мире болеют за свою команду и не изменяют ей даже если она вылетела из высшей лиги. Что совсем не означает поддержку допустившего это тренера!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 24 Май 2013, 15:44
(Стас, не в обиде, что я Вас к оружейным баронам? O:-) %6)
Банзай, ты такой добрый!
А ведь это может послужить доказательной базой для некоторых борцов с терроризмом. На Кубе конечно хорошо, только не в оранжевой робе за колючей проволокой.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 24 Май 2013, 16:19
«Фракция КПРФ обращается к председателю ГД, руководителям фракций и депутатам с предложением создать межфракционную группу по исследованию всех обстоятельств совершения государственного переворота 21 сентября — 5 октября 1993 года в Москве, разработать и внести проект закона о социальных гарантиях гражданам-жертвам (тех событий)», — сказал заместитель председателя комитета ГД по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству Александр Куликов (КПРФ), выступая в с трибуны ГД в пятницу.
http://news.mail.ru/politics/13221991/?frommail=1

Прочитал всё это по ссылке и никак в толк не возьму цель этой задумки…

Почему для этой инициативы понадобилось  20 лет ожидания?
Специально сделано-чтобы остальные думские фракции похерили  этот «почин»?
Узаконить трактовку события в 1993 году как государственного переворота?
Оправдать события 1991 года, приведшие к 1993-му?
Какая-то мышиная возня с терминологией-вместо  расследования-исследование?

Непонятки какие-то %7…
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 24 Май 2013, 16:33
«Фракция КПРФ обращается к председателю ГД, руководителям фракций и депутатам с предложением создать межфракционную группу по исследованию всех обстоятельств совершения государственного переворота 21 сентября — 5 октября 1993 года в Москве, разработать и внести проект закона о социальных гарантиях гражданам-жертвам (тех событий)», — сказал заместитель председателя комитета ГД по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству Александр Куликов (КПРФ), выступая в с трибуны ГД в пятницу.
http://news.mail.ru/politics/13221991/?frommail=1

Прочитал всё это по ссылке и никак в толк не возьму цель этой задумки…

Почему для этой инициативы понадобилось  20 лет ожидания?
Специально сделано-чтобы остальные думские фракции похерили  этот «почин»?
Узаконить трактовку события в 1993 году как государственного переворота?
Оправдать события 1991 года, приведшие к 1993-му?
Какая-то мышиная возня с терминологией-вместо  расследования-исследование?

Непонятки какие-то %7…

Так у нас фактически с 1993г. власть в РФ - нелигитимна.   Х..ли тут "исследовать"... :-X Это понятно любому бугаю, барану, козлу и петуху. O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 24 Май 2013, 16:43


А ведь это может послужить доказательной базой для некоторых борцов с терроризмом.


(http://s1.ipicture.ru/uploads/20130524/UhQhW3Bq.jpg) (http://s1.ipicture.ru/)


Думаю, что это может послужить доказательством лишь того, что какой-то размандяй не "ВЛОЖИЛ ФП и ЗР"  :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 24 Май 2013, 17:29
Полагаю, гораздо важнее, чтобы вы быстрее осознали, кто есть ваш чучхе и его банда негодяев.  8)
A Вы все о своем, о девичьем..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 24 Май 2013, 20:31
Кырламырла еще поговаривал- бытие определяет сознание !
И если чучхе платит штуку баксов пенсии, то зачем менять осознание? Это даже больше чем получка летчика в  славные Советские времена!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: 3 от 24 Май 2013, 21:30
...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 24 Май 2013, 21:58
Кырламырла еще поговаривал- бытие определяет сознание !
И если чучхе платит штуку баксов пенсии, то зачем менять осознание? Это даже больше чем получка летчика в  славные Советские времена!
В штатах не довольны что военным пенсии повысили? Вы там уж определитесь, мало платят плохо, повышают-еще хуже?! Наверное самое хорошее это когда совсем перестанут платить и доллар будет стоить 4000 рублей, а вместо Путина снова какого нибудь алкаша посадят, вот тогда все как нужно, демократия торжествует.
А оппозиция может ведь и отказаться от того, что ей негодяи платят,  никто этого ей не запрещает, глядишь и сознание поменяется.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: 3 от 24 Май 2013, 22:01
...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: 3 от 24 Май 2013, 22:02
...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 24 Май 2013, 22:06
Наверное "материал" обязан продержаться какое то время, иначе не заплатят.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: 3 от 24 Май 2013, 22:13
///
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: 3 от 24 Май 2013, 22:14
///
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 24 Май 2013, 22:29
БесПлатный рассказал бы по чем  Родину продаешь?
Вить, что ты на него внимание обращаешь? Пусть михрютка порезвится.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 24 Май 2013, 22:30
а вместо Путина снова какого нибудь алкаша посадят, вот тогда все как нужно, демократия торжествует.
А оппозиция может ведь и отказаться от того, что ей негодяи платят,  никто этого ей не запрещает, глядишь и сознание поменяется.

Это Путина посадили. И кстати тот алкаш, которого Вы упоминаете (Ого, а время-то для упоминания позднее... O:-) ) Алкаш сам в кресло взгромоздился.
А оппозиция для Вас - это те, кто требует от власти жить по Конституции. Это, конечно же, экстремизм... :-\ (Профессор Преображенский призывал не читать советских газет перед обедом, а я посоветую пореже смотреть НТВ и прочих Мамонтовых. И Ваше сознание поменяется. Или за границей другие каналы не показывают? O:-) ) 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 24 Май 2013, 22:39
Конституция страну разваливать не призывает. В общем то либерализм в политике до хорошего не доведет, это ведь практически пятая колонна и как бы она не стонала, чувствует в России себя весьма вольготно.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 24 Май 2013, 22:40
Вить, что ты на него внимание обращаешь? Пусть михрютка порезвится.
Да так... от скуки...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 24 Май 2013, 22:51
В штатах не довольны что военным пенсии повысили? Вы там уж определитесь, мало платят плохо, повышают-еще хуже?! Наверное самое хорошее это когда совсем перестанут платить и доллар будет стоить 4000 рублей, а вместо Путина снова какого нибудь алкаша посадят, вот тогда все как нужно, демократия торжествует.
А оппозиция может ведь и отказаться от того, что ей негодяи платят,  никто этого ей не запрещает, глядишь и сознание поменяется.

Какая нах демократия?  Чел раздолбал армию полностью. Позвоните своим друзьям и спросите сколько самолетов из 2000 , реально могут воевать? Где ЕВВАУЛ?  Где ГРУ?
А их нет с вашего в том числе молчаливого согласия.......
А че русских то так не любят в России?
Так что подумайте на досуге.... Может какой алкаш и не самый плохой вариант  %7
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Митя от 24 Май 2013, 23:25
...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 24 Май 2013, 23:27
Кырламырла еще поговаривал- бытие определяет сознание !
И если чучхе платит штуку баксов пенсии, то зачем менять осознание? Это даже больше чем получка летчика в  славные Советские времена!
Зависть - нехорошее чувство. Некоторые религии считают ее смертным грехом..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 24 Май 2013, 23:36
Зависть - нехорошее чувство. Некоторые религии считают ее смертным грехом..
Да получайте хоть миллион, но зачем радостно хлопать в ладошки людям уничтожавшим Альмаматер? %7
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 24 Май 2013, 23:39
 %7
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 25 Май 2013, 06:44
Да получайте хоть миллион, но зачем радостно хлопать в ладошки людям уничтожавшим Альмаматер? %7
Радостней всех хлопали в ладоши американцы, до сих пор звон в ушах стоит!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 25 Май 2013, 08:21
Да получайте хоть миллион, но зачем радостно хлопать в ладошки людям уничтожавшим Альмаматер? %7
Насчет радостного хлопанья - это ведь не более, чем Ваши видения..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 25 Май 2013, 10:25
Да получайте хоть миллион, но зачем радостно хлопать в ладошки людям уничтожавшим Альмаматер? %7

Да нет, это не хлопанье... %56

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 25 Май 2013, 10:41
до сих пор звон в ушах стоит!

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Это звон от пил , которыми ваши партагеноссе самолеты пилили.




Насчет радостного хлопанья - это ведь не более, чем Ваши видения..
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ой....... показалось...................... вы то же оппозиционер? %56


Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 25 Май 2013, 11:06
Это звон от пил , которыми ваши партагеноссе самолеты пилили.
Пилили, мысленно пересчитывая полученные за предательство баксы, под аплодисменты американцев, что было то было... или они слезы лили искренне сожалея о развале великой державы?
К стати партогеноссе в то время такие же Ваши как и наши :D
Да и сегодня они больше у Вас проживают чем у нас.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 25 Май 2013, 11:31
Радостней всех хлопали в ладоши американцы, до сих пор звон в ушах стоит!

Президент Путин в открытую заявляет, что консультантами Чубайса были кадровые разведчики ЦРУ.
Но его никто не обвиняет в измене Родине.
Более того, он сейчас руководит Роснано - государственной корпорацией, т.е. распоряжается нашими деньгами.

А сидят Квачков и Хабаров... 8)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 25 Май 2013, 12:32
..Ой....... показалось...................... вы то же оппозиционер? ..
Если я не умиляюсь "оппозиции" в лицах Немцова, Удальцова, Навального, Каспарова и пр. - это не означает, что я в восторге от власть предержащих. Какие-то действия власти я считаю правильными(увы, их явно мало), какие-то мне не нравятся. Только постоянно нудеть об этом считаю глупым и бессмысленным. И уж точно мне не нравятся навязываемые мне агитки, да еще и не свои, а просто растиражированные..
..Это звон от пил , которыми ваши партагеноссе самолеты пилили..
А помнится, Вы с такой теплотой говорили о партайгеноссе Горбачеве..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 25 Май 2013, 14:58
Несчастные жители США, призываю всех пожалеть и посочувствовать! Ведь есть о чем и есть чему! Только без иронии, искренне.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 25 Май 2013, 17:58
Пилили, мысленно пересчитывая полученные за предательство баксы, под аплодисменты американцев, что было то было... или они слезы лили искренне сожалея о развале великой державы?
К стати партогеноссе в то время такие же Ваши как и наши :D
Да и сегодня они больше у Вас проживают чем у нас.
.    Да , ну ? Что Петр Дейнекин уже в США?  По моему многие кто отдавал лихие приказы уже на ПМЖ  на другом свете. ......  Ну или на Рублевке .  Вам просто хочется что бы во всем Госдеп виноват был. Но Сухари то тупо попилили  не с подачи Вашингтона . У вас наверное и приказ Клинтона есть в архиве? Нету? Так зачем бред нести ? Почитайте разные интервью Дейнекина о том как ВВС должны иметь не один а два двигателя ! И куда развиваться.....

К сожалению, «27-м» не получилось уйти на заслуженный отдых, отработав по полной (как, например, легендарному МиГ-21). Зрелые годы карьеры МиГ-27 пришлись как раз на те времена, когда страну залихорадило в реформаторских бурях. Нововведения коснулись всего и всея. Для нас их последствия особенно печальными представляются в авиации. Очередной реформатор, Главком Дейнекин, в рамках сокращения вооруженных сил распорядился убрать из авиачастей все однодвигательные самолеты, как наиболее опасные в эксплуатации. Вопрос, конечно, спорный, но нас сейчас интересует результат. А он таков: на оперативно создававшиеся базы хранения (Липецк, Степь и др.) начинают свозить со всего Союза самолеты МиГ-27 и Су-17. Сотни их, «законсервированных», растаскиваются по частям с практически неохраняемых стоянок энергичными от голода сдавалыциками металлолома. Получить десять рублей и сделать неработоспособной многотысячную по стоимости машину… Идиотизм!   
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 25 Май 2013, 19:14
Пилили по приказу Дейнекина? С таким же успехом рабочий пиливший самолет может сказать что пилил его по приказу бригадира!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 25 Май 2013, 19:29
- обстановка судя по таким комментам накаляется...?  А ведь у этих ребят нет таких
  пенсий, о которых, как говорит Скептик можно позавидовать... Только, когда вопрос стоит о комплексе инструментов и терапии, чтобы
  выйти из рецессии в политике и экономике)
Обстановка относительно спокойная, многим это не нравится поэтому каждый негатив преподносится под увеличительным стеклом. В экономике плавная рецессия будет продолжаться и дальше, это как Л-29 в штопоре если ничего не делать то с большой долей вероятности сам выйдет, но есть небольшой процент что и не выйдет или высоты не хватит. Так что вслед за мировым ростом если он конечно последует худо бедно нефть газ на плаву продержаться еще некоторое время дадут.
Экономику нужно менять принципиально, на это нет ни ума ни воли. Хотя если проанализировать то Рф продает углеводороды за эти деньги покупает все что нужно для жизни. Если РФ будет сама производить все что нужно для жизни значит это станет меньше производиться в других странах, следовательно спрос на у.в.  снизится, снизятся доходы всех кто сидит на трубе, не допустить этого задача сегодняшней власти.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Старый от 25 Май 2013, 19:59
Такое впечатление,что кто то хочет нас вые..ать за все ,и даже за продажу алляски.Думаю давайте слегка поаккуратнее быть,а то ведь может и прорвать.Кто и чего пилил (этот форум не в ответе),.С уважением
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alex gus от 25 Май 2013, 20:59
      Вот фото 1959 года, Приморско-Ахтарск.

(http://s019.radikal.ru/i627/1305/01/2303e08cbee7.jpg) (http://www.radikal.ru)

 Всё уже было, но выплыли. Упал в трясину, выбирайся спокойно, не дёргайся.
Хочешь сделать быстро, делай медленно, но непрерывно.
Философия жизни - не суетись стоя.
 Наверно так, думайте сами.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 25 Май 2013, 21:23
А он таков: на оперативно создававшиеся базы хранения (Липецк, Степь и др.) начинают свозить со всего Союза самолеты МиГ-27 и Су-17.
Борзя, конец 1990 года. Играем в хоккей. В Борзе в хоккей играли серьезно. Разбитые лица, хромающие игроки, первые коньки ССМ на морозе от пойманой шайбы коньком, разлетались  в пыль. В середине игры останавливается игра, командирам полка. Собирают в класс. На следующий день гоним самолеты в Степь, садят на вертолет, прилетаем обратно, гоним оставшиеся. Все. В один день полка ИБА нет. Кажется, мы первые на Су-17 в Степи. Так, просто, вспомнилось.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 25 Май 2013, 22:13
   
 Всё уже было, но выплыли.

Помним, помним. Это...как его...ВОЛЮНТАРИЗМ. O:-)

(http://s42.radikal.ru/i097/1305/03/d04af5d7120a.jpg) (http://www.radikal.ru)

Намекаете, что и этому, как и "кукурузнику" дадут пендаля под сраку? Дадут. Только уже не друзяки-однопартийцы...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 25 Май 2013, 22:25
Помним, помним. Это...как его...ВОЛЮНТАРИЗМ. O:-)
Жди, сейчас попросят: "На форуме, не выражаться".
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 25 Май 2013, 22:31
Какие-то действия власти я считаю правильными(увы, их явно мало), какие-то мне не нравятся. Только постоянно нудеть об этом считаю глупым и бессмысленным.

А поделитесь, если не жалко про эти правильные действия власти. Может, когда они совершались, я "до ветру" ходил и не знаю про них.
Да, и еще.  Чтобы Вы знали, а если знаете, то чтоб не забывали. Власть - это просто наемные менеджеры. Их нанял народ, платит им деньги из своего бюджета и вправе (ну как минимум по Конституции) не только интересоваться что и как они делают, но и спрашивать с них за ту х..йню, которая сейчас творится. Но, как мы видим, упорным оболваниванием основной массы электората они успешно добиваются того, что говорить об этом для некоторых считается глупым и бессмысленным. :(
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 25 Май 2013, 22:34
Жди, сейчас попросят: "На форуме, не выражаться".

Да нет. Придет Володя с ножницами и останется что-то вроде этого:

///

 :'( :'( :'(
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alex gus от 25 Май 2013, 22:46




Намекаете, что и этому, как и "кукурузнику" дадут пендаля под сраку? Дадут. Только уже не друзяки-однопартийцы...

  Я намекаю на то, что правители приходят и уходят, а Россия остаётся. Посмотрите на историю России , как на единый непрерывный процесс, что с ней только не было. Россия ,как сердце, пульсирует, сейчас она в стадии сжатия... .
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 25 Май 2013, 22:48
..они успешно добиваются того, что говорить об этом для некоторых считается глупым и бессмысленным..
Сказали Вы давно, и мы это услышали. А теперь именно нудите. И своим нудением подманиваете на форум разных "внуков героя"..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 25 Май 2013, 23:08
Игорь, мне кажется, что это ты упорно не хочешь понять, что сюда власть не ходит. Ей совершенно наплевать, какие тут у нас храбрые, справедливые и неподкупные борцы с властью на форуме.

А нам говорить что-либо действительно глупо и бессмысленно. Никакой эксклюзивной информации от "продвинутых пользователей" тут не было. Одни оборки из интернета, которые мы прекрасно и сами прочитаем, если надо. Ни одной самостоятельно сгенерированной мысли. 

А занудливое и надоедливое мозгоклюйство в конце концов вызывает совершенно обратную реакцию, чем ожидается мозгоклюями.  %52 :D :D :D

Ну если власть сюда не ходит, что же вы так верещите ("Караул! Сайт закроют!") при появлении "оборок из интернета" ( :D) и оставляете от этих постов лишь упоминание о том, кто их отредактировал? Боитесь чего? Или хотите быть святее папы римского?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 25 Май 2013, 23:19
  Я намекаю на то, что правители приходят и уходят, а Россия остаётся. Посмотрите на историю России , как на единый непрерывный процесс, что с ней только не было. Россия ,как сердце, пульсирует, сейчас она в стадии сжатия... .
.

Хочется надеятся! Думаю 100 лет дерьма прошло , пора кому то быть уровня Екатерины Второй! Держав ником а  не шестеркой олигархов .
Да и Константинополь пора освобождать..... ;D %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 25 Май 2013, 23:21
Сказали Вы давно, и мы это услышали. А теперь именно нудите. И своим нудением подманиваете на форум разных "внуков героя"..

Вообще-то я хотел от Вас услышать примеры "правильных действий властей".  Если это Вас, конечно, не затруднит. O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 25 Май 2013, 23:22
А занудливое и надоедливое мозгоклюйство в конце концов вызывает совершенно обратную реакцию, чем ожидается мозгоклюями.  %52 :D :D :D
Объясните, дураку. А здесь ветки открыты, разве, не по интересам? Я например, про религию читаю, но не пишу там.
Я предлагаю ждать, а потом запинаем и награды заберем. Так оно точно честнее будет.  %33     
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 25 Май 2013, 23:30
Объясните, дураку. А здесь ветки открыты, разве, не по интересам? Я например, про религию читаю, но не пишу там.
Я предлагаю ждать, а потом запинаем и награды заберем. Так оно точно честнее будет.  %33   
думаю про религию узнаем наверняка когда ласты двинем ..... :D %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 25 Май 2013, 23:52
Джордж ты шо не знаешь великой идеи ? Еще князь Владимир поставил задачу - освободить Константинополь от бусурман и восстановить Софию.
Я бы пошел еще дальше и пристёгнул бы Анталию с окрестностями ( 500 миль)
Этим самым решаются многие проблемы. Климат , курорты, незамерзающие порты.
Да , и еще, Арарат - армянам! :D %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Старый от 25 Май 2013, 23:59
Да походу в Инглии и Шведии  ужо тащутся от всех видов разрешонки(кроме раши),про французов вообще молчу,так ведь демократия.А можеть стеганутть надобно им было,но советовать нельзя.
А ведь попробуй это же в Катаре (например)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Старый от 26 Май 2013, 00:20
Аппараты красавцы ,у нас ведь как,если с-т сухого,то колеса (кресла,авионику и т. д.)ставить на НЕГО низзя (авторитет фирмы).
И так везде
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 26 Май 2013, 00:31
Просто не хочу про это слушать. Надоело хуже горькой редьки. И больше ничего. 
Я уж и не знаю, как ещё объяснить, что надоело мозгоклюйство.  Тему иногда надо менять, а то так и спятить можно. %110  :D  :D  :D
Ветки были открыты до того, как "флюс" на больном зубе раздулся.
Разве ветка посвящена Путину? Где это написано, что тут только эта персона обсуждается?  :D :D :D :D :D
Так, чем вонь хороша? Отошел в сторону и не воняет. Но хочу заметить, здесь и Горбачева, и Медведева, и Смердюкова, и .... всех не перечесть, жучили. Кто виноват, что ОН! главный .... Обещаю, лично я, по вашей просьбе, завязал САМОГО! .... упоминать.   %33
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Старый от 26 Май 2013, 07:54
Чую руку ,кто пишет
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 26 Май 2013, 07:57
Создается впечатление, что в сфере распростронения информации по заказу оплачивающей стороны, как и в армейской службе периодически происходят замены. БесПлатный внук героя похоже переехал на какой то танковый сайт, а сюда прислали нового "товарисща".
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 26 Май 2013, 08:03

Прикинь, из-за этого собственно всё и пошло прахом. Николай 2 вступил во 2-ю Мировую войну с надеждой оттяпать таки вожделенный Константинополь, если повезёт. Не повезло... да ещё как и не повезло-то. 
Если бы Николай 2й дожил бы до второй мировой, то скорее всего и второй мировой бы не было!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 26 Май 2013, 08:07
Не всем демократам хорошо жить при демократии.
Хорошо жить при диктатуре... особенно хорошо если ты - диктатор!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 26 Май 2013, 08:15
Несчастные жители США, призываю всех пожалеть и посочувствовать! Ведь есть о чем и есть чему! Только без иронии, искренне.
Не нашлось желающих проявить сострадание?
Добрее надо быть и отзывчивее, ведь здесь это ничего не стоит, а там зачтется, так что пользуйтесь моментом!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 26 Май 2013, 08:41
С флагом косяк , надо пизд... ть со старта.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Yu507 от 26 Май 2013, 09:09

 
 Очень редкое видео, первый полёт.... сентябрь 1970 года... первые испытания и катапультирование... a так же все эскадрильи по годам.....


Там тоже первый полёт - 30 декабря......... (почти как у нас - к очередной годовщине Великого Октября сдать дом или завод)  :) %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 26 Май 2013, 22:17

Я бы пошел еще дальше и пристёгнул бы Анталию с окрестностями ( 500 миль)


Нижний Тагил - против! Он не хочет, чтобы цены там на ВСЁ взлетели до цен ЧБК (Сочи, черноморское побережье Кавказа)! %35  O:-) %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 26 Май 2013, 22:20
Да. Всё хотел спросить. А что это за....гм.. странные вопросы голосования на ветке?  :-X
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 26 Май 2013, 22:53
Админ прикололся %56 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 26 Май 2013, 23:00
     Олег, большинство форумян не приемлет подобную схему подачи информации. Откровенный негатив, причём написанный хрен знает кем, зачастую провокационный. Цитируется, правда, уже известным нам персонажем, который вынес мозг большинству, причём он уже нашёл себе союзников на форуме. Кто замазан в этой грязи - понимает о чём речь. Так вот, он, негатив, не может считаться созвучным с нашими мыслями и чувствами. Негатив притягивает, затягивает и ты сам (в данном случае речь не конкретно о тебе) становишься "инфицированным"... Хорошее - к хорошему, плохое - ... Тут объяснять не надо. Ну ведь ясно, что нас пытаются раскачать. Когда мы говорим о подобных вещах, мы говорим с болью, с надеждой на лучшее. А тут...
        Можешь позвонить ему лично, если неравнодушен к форуму, выясни конечную цель этих публикаций. Телефон могу дать, я с ним пару месяцев назад созванивался, кстати. Он не ожидал, что так быстро его вычислят, противно было говорить, если честно.
        Больше на этом останавливаться не буду. Сотру после твоего прочтения. Вот такое публичное письмо в личку...
Прочел. Вадим меня инфицировать трудно. У меня своя голова есть. Меня больше огорчают послания. Где ФИГ поймешь, о чем. Всегда приходит в голову пример из детского мультика, когда звери договорились, что льва пойдут и пошлют на х... Потом решили что опасно кому то одному говорить всю фразу, надо чтобы каждый сказал по одному слову, тогда вроде и к ответу привлечь трудно. Говорили, говорили текст, а как пришла очередь последнего он и закричал: «Лев кушай нас, кушай"! и похе... рил все выступление, Так и у нас вроде начинает человек писать одно, а заканчивает иным. Фиг поймешь. Вот он и "диспут" с эпитетами.  А парню твоему я уже раз сказал, что повторяться.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 26 Май 2013, 23:07
А еще меня огорчает (очень огорчает) ссылка на то, что нас могут читать компетентные людишки. И как то навредить нам. Если мнение кто-то формирует именно этим посылом, то лучше и не писать. Я вот точно, этих людишек давно не БЗДЮ.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 27 Май 2013, 00:40
В Татарстане опасаются "татарской Кондопоги"

В селе Курманаево Нурлатского района Татарстана назрел конфликт между коренным татарским населением и мигрантами из Таджикистана.
…На сходе курманаевцы задавали вопрос: на что живут приезжие из Таджикистана? Ведь только один Рахманали Мамарасулов числится пастухом.
Источники доходов остальных неизвестны. И это выглядит для сельчан особенно странным на фоне того, что таджики активно скупают в Курманаево жилье…

…"Если федеральные власти ничего не предпримут, то здесь будет война. Мы хотим одного - пусть они уедут отсюда, все до единого"…

http://www.regnum.ru/news/polit/1656057.html


На мой взгляд медленно но методично и последовательно готовится плацдарм для  мощной атаки приверженцев ортодоксального ислама на Поволжье.
И наводнение европейской части России азиатскими мигрантами  невольно требует другой, не связанной с финансовой стороной вопроса оценки…
Дисциплина среди них весьма жесткая, я ни разу не видел, чтобы дворник  огрызнулся на своего соплеменника – начальника…
В  Татарстане от Хизб-Ут-Тахир уже основательно воют…
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 27 Май 2013, 08:37
Так, чем вонь хороша? Отошел в сторону и не воняет. Но хочу заметить, здесь и Горбачева, и Медведева, и Смердюкова, и .... всех не перечесть, жучили. Кто виноват, что ОН! главный .... Обещаю, лично я, по вашей просьбе, завязал САМОГО! .... упоминать.   %33

Видишь ли, Колобок, Самурай (почему-то) добивается, чтобы о НЁМ - как о мертвяке: либо ничего, либо только хорошее. O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 27 Май 2013, 09:39
А еще меня огорчает (очень огорчает) ссылка на то, что нас могут читать компетентные людишки. И как то навредить нам. Если мнение кто-то формирует именно этим посылом, то лучше и не писать. Я вот точно, этих людишек давно не БЗДЮ.

А меня эти ссылки просто забавляют.  %56 Подобная манипуляция сознанием  вполне применима только в среде тех, кто очень слабо представляет себе суть работы этих "компетентных людишек".  Ну и для тех, кто не удосужился ознакомиться вот с этим:

Постановление Правительства Российской Федерации от 26 октября 2012 г. N 1101 г. Москва "О единой автоматизированной информационной системе "Единый реестр доменных имен, указателей страниц сайтов в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" и сетевых адресов, позволяющих идентифицировать сайты в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет", содержащие информацию, распространение которой в Российской Федерации запрещено""


5. Основаниями для включения в единый реестр доменных имен и (или) указателей страниц сайтов в сети "Интернет", а также сетевых адресов, позволяющих идентифицировать сайты в сети "Интернет", содержащие запрещенную информацию, являются:
а) решения следующих уполномоченных федеральных органов исполнительной власти (далее - уполномоченные органы):
Федеральная служба Российской Федерации по контролю за оборотом наркотиков - в отношении распространяемой посредством сети "Интернет" информации о способах, методах разработки, изготовления и использования наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров, местах приобретения таких средств, веществ и их прекурсоров, а также о способах и местах культивирования наркосодержащих растений;
Федеральная служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека - в отношении распространяемой посредством сети "Интернет" информации о способах совершения самоубийства, а также призывов к совершению самоубийства;
Федеральная служба по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций - в отношении:
материалов с порнографическими изображениями несовершеннолетних и (или) объявлений о привлечении несовершеннолетних в качестве исполнителей для участия в зрелищных мероприятиях порнографического характера, распространяемых посредством сети "Интернет";
информации о способах, методах разработки, изготовления и использования наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров, местах приобретения таких средств, веществ и их прекурсоров, о способах и местах культивирования наркосодержащих растений и о способах совершения самоубийства и призывов к совершению самоубийства, размещенной в продукции средств массовой информации, распространяемой посредством сети "Интернет";
информации, распространяемой посредством сети "Интернет", решение о запрете к распространению которой на территории Российской Федерации принято уполномоченными органами или судом;
б) вступившее в законную силу решение суда о признании информации, распространяемой посредством сети "Интернет", запрещенной информацией.
 %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Valery от 27 Май 2013, 09:57
Радостней всех хлопали в ладоши американцы, до сих пор звон в ушах стоит!
Я тоже нынче имею право видеть со стороны... ;)
Так вот, всё жду: когда же, наконец, в рецепте русских щей речь пойдёт о происках американцев? :D
Это уже комплекс неполноценности! Чуть что - ругай американцев, и радостные аплодисменты многих форумчан обеспечены! :D
А мне вот интересно: "дураки и дороги" - это тоже изобретение оных господ?
А для понимания мысли привожу полную аналогию событий из нашей истории.
1961 год. Разгон Борисоглебского АУЛа. Между прочим, давшего больше всех Героев. Один деятель поверил в ракеты в-в и сказал, что теперь авиация нам не нужна...
В 1970-м, когда училище сорганизовали по-новой, как и сейчас, на складах, на станции, в инфраструктуре работали отставники, из тех 1 200 000. Они многое нам порассказали из прошлого.
Особенно незабываемо уничтожение самолётов. На аэродром своим ходом пригнали 500 самолётов МИГ-15, чаще всего с налётом 12 - 14 часов, т.е. практически прямо с заводов. И 2 танка. Которые день и ночь трудились по уничтожению этой техники. Включите воображение: 500 самолётов на одном аэродроме! И как это выглядело потом...
Там тоже виноваты американцы? Аналогию никто не хочет провести? Связать исторически, по-новому взглянуть на причины традиционных маразмов?
И не надо всё сваливать на руководство. Оно - лишь отражение общества. Я вот очень удивился, читая горделивые отклики по поводу придурка - дипломата в Крыму, которого абсолютно правильно задвинул МИД РФ. Который проявил отсутствие самых элементарных дипломатических качеств, дилетантство и тупость. Но зато подыграл обывателю в его мыслях о величии!
Винить кого - то в своих бедах... как-то отдаёт рабской психологией. Ничего личного.
 %6 :)   
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 27 Май 2013, 10:16
           Именно это я и пытаюсь донести до каждого. Мы уже почти 10 лет виртуально вместе...
Ключевой смысл моего послания был, если БЗДИШЬ, тогда не пиши. Для меня лично все понятно, кто есть кто. Если бы, Смердюков, изменил свой статус хотя бы "на подозреваемого" (я даже не говорю, что сел), я бы задумался:"Может я ошибаюсь?". А нет, пока все правильно. А вот вопрос куда "любится" Геша Греша меня лично не интересует. Главное, что бы меня не любили в мой мозг. Так, что лично я слова не буду подбирать к этим ребятам. Буду называть своими именами то, что вижу лично. А себе, я пока еще верю.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 27 Май 2013, 10:28
Винить кого - то в своих бедах... как-то отдаёт рабской психологией. Ничего личного.
 %6 :)
Как жить всем, мы то знаем лучше.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 27 Май 2013, 10:49
Маэстро, а вот этот пост

.

ты по какой причине чикнул? Что там было, кроме сообщения об утилизации двух наших самых больших подлодок?  :-X 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 27 Май 2013, 11:50
     
       Всё буду удалять, даже если напишет "Слава ЕВВАУЛ".

 :-X :-X :-X %7 %7 %7 %7
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 27 Май 2013, 12:33
 %3 %3 %3
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 27 Май 2013, 12:36
..проявил отсутствие самых элементарных дипломатических качеств, дилетантство и тупость. Но зато подыграл обывателю в его мыслях о величии!..
При чем здесь величие? И чье? Человек сказал правду, весьма неприятную для власть имущих как у нас, так и на Украине. Не по должности, конечно, но что ж делать, ежели, те, кому по должности положено, молчат..
http://operation-barbarossa.narod.ru/nazi/krimtataren.htm
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Володя от 27 Май 2013, 12:45
     
       Всё буду удалять, даже если напишет "Слава ЕВВАУЛ". Не понимаю одного: почему дерьмо выливается именно на нас? Для этого есть сайты таких же имбецилов, типа этого:
http://pizekata.narod.ru/ (http://pizekata.narod.ru/)
       


Вадим, а где логика? "Слава ЕВВАУЛ" по-твоему дерьмо? Смысл редактирования, чтобы убирать сообщения, которые нарушают правила форума или не вписываются в рамки порядочности. Или ты считаешь, что "провинившийся" пользователь навсегда теряет право для общения на этом форуме, даже если пишет нейтрально и под другим именем?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Володя от 27 Май 2013, 12:49
При чем здесь величие? И чье? Человек сказал правду, весьма неприятную для власть имущих как у нас, так и на Украине. Не по должности, конечно, но что ж делать, ежели, те, кому по должности положено, молчат..
http://operation-barbarossa.narod.ru/nazi/krimtataren.htm (http://operation-barbarossa.narod.ru/nazi/krimtataren.htm)


Дипломат должен быть дипломатом. Если он говорит публично не дипломатическим языком, то он перестает быть дипломатом. Это хорошо понимают в МИДе.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 27 Май 2013, 12:52
При чем здесь величие? И чье? Человек сказал правду, весьма неприятную для власть имущих как у нас, так и на Украине. Не по должности, конечно, но что ж делать, ежели, те, кому по должности положено, молчат..
http://operation-barbarossa.narod.ru/nazi/krimtataren.htm
А вы думаете, что жители Крыма (Украины) об этом не знают. Все леса Крыма заставлены памятниками: "Здесь погибли от рук татар". А что он сцука молчит, когда Героя РФ, дают кадырову (я, может и соглашусь, что пусть будет руководителем, зачем героя давать). Герой, консул, за чужой счет. Теперь он как все штатские, говори что хочешь.  И у себя смотри. Фильм "Кукушка" тоже вроде бы о войне и  не отражает ужаса происходившего.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 27 Май 2013, 13:55
А вы думаете, что жители Крыма (Украины) об этом не знают. Все леса Крыма заставлены памятниками: "Здесь погибли от рук татар". А что он сцука молчит, когда Героя РФ, дают кадырову (я, может и соглашусь, что пусть будет руководителем, зачем героя давать). Герой, консул, за чужой счет. Теперь он как все штатские, говори что хочешь.  И у себя смотри. Фильм "Кукушка" тоже вроде бы о войне и  не отражает ужаса происходившего.
Что-то я Вас не пойму. Консул сказал о том, что находилось в его поле зрения, тем более, в конкретной ситуации. Он что, должен  высказывать недовольство по поводу всех фильмов. Так их сейчас "десталинизаторы" наклепали столько, за всеми не углядишь. А вокруг него шум подняли потому как русский дипломат.
 Не вижу никакой связи "Хайтармы" с "Кукушкой". Или Вы впрямь, оппонируете ради самого процесса?
 Теперь, он, конечно, простое неофициальное лицо, но в этом статусе кто ж его услышит. Вы вот, уж как стараетесь на форуме, а никого это не волнует, даром храбрость пропадает. Обидно.. А Вы на его месте попробывали бы.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 27 Май 2013, 14:09
Что-то я Вас не пойму. Консул сказал о том, что находилось в его поле зрения, тем более, в конкретной ситуации. Он что, должен  высказывать недовольство по поводу всех фильмов. Так их сейчас "десталинизаторы" наклепали столько, за всеми не углядишь. А вокруг него шум подняли потому как русский дипломат.
 Не вижу никакой связи "Хайтармы" с "Кукушкой". Или Вы впрямь, оппонируете ради самого процесса?
 Теперь, он, конечно, простое неофициальное лицо, но в этом статусе кто ж его услышит. Вы вот, уж как стараетесь на форуме, а никого это не волнует. Обидно..
Вы меня задеть хотели?? И не стараюсь я вообще на форуме, на роботе стараюсь, а здесь нет. А Вам и не понять, что предательство вояк и бандитов не имеет ни какого отношения к депортации народа. А высказываться надо на площади выступая перед татарами, а не из-за забора дип. миссии.  Сказал, ответил, может это и вызывает уважение. А по сути подкинул проблему жителям Крыма, он то уедет. Они сами разберутся, что, кому и когда говорить, поверьте. А я не ссикал под себя ни когда.  Честь имею. %33 И не волнуйтесь, и не обидно.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 27 Май 2013, 14:20
Я тоже нынче имею право видеть со стороны... ;)
Так вот, всё жду: когда же, наконец, в рецепте русских щей речь пойдёт о происках американцев? :D
Это уже комплекс неполноценности! Чуть что - ругай американцев, и радостные аплодисменты многих форумчан обеспечены! :D
Мир един, все процесс взаимосвязаны, в однополярном мире все решения принимаются в одном месте, этого конечно можно не понимать, не замечать или не знать, но не далеко то время когда в русские щи попадет  ГМО капуста, вот тогда и посмеемся!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 27 Май 2013, 14:37
        Слай, забываешь, что сообщение может быть процитировано, тогда убирать его нет смысла. Получится, что убирать надо также и цитирующего. А на это я пойтить не могу... %4 %6
Конечно очень трудно  объяснить многим на форуме:" Ну не цитируйте, и не вспоминайте, и не .....". Нет, идет все нормально найдется цитатник и упоминальщик. За экватор лет, разберемся, а то повлиять он на наше мировоззрение хочет (БРЕД!). Может с ними бороться. Проблема выеденного яйца не стоит.   
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Гость от 27 Май 2013, 14:59
Я вот очень удивился, читая горделивые отклики по поводу придурка - дипломата в Крыму, которого абсолютно правильно задвинул МИД РФ. Который проявил отсутствие самых элементарных дипломатических качеств, дилетантство и тупость. Но зато подыграл обывателю в его мыслях о величии!
 %6 :)

А если бы ваш родственник погиб в войну от рук татарских националистов в Крыму, Вы бы также назвали консула придурком?
Мало их развесили на стенах Бахчисарая!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 27 Май 2013, 15:36
Минобороны продолжает серию проверок армии: по тревоге подняли авиацию
"Всего к проверке привлечено 8,7 тысячи человек, 185 боевых самолетов, 240 боевых бронированных машин", - сообщил Герасимов.
МОСКВА, 27 мая — РИА Новости. Руководство Минобороны России в понедельник утром устроило очередную внезапную проверку боеготовности российской армии, подняв по тревоге войска Воздушно-космической обороны (ВКО), а также Дальнюю и Военно-транспортную авиацию.

РИА Новости http://ria.ru/defense_safety/20130527/939641195.html#ixzz2UTv1RB2u (http://ria.ru/defense_safety/20130527/939641195.html#ixzz2UTv1RB2u)

Ни хрена себе! :-\ Этот пост бьёт рекорды по продолжительности пребывания на форуме... O:-) %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 27 Май 2013, 15:42
Мир един, все процесс взаимосвязаны, в однополярном мире все решения принимаются в одном месте, этого конечно можно не понимать, не замечать или не знать,

Не подскажете, где это место? С детства задавался вопросом, где сидит БОГ... O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 27 Май 2013, 16:03
Мэрия Красноярска заказала туалет в стиле неоклассицизма на 1,6 млн рублей
24.05.2013, 12:25 | «Газета.Ru»
Мэрия Красноярска заказала туалет в стиле неоклассицизма, соответствующая информация размещена на сайте госзакупок.

Согласно документации, работы нужно проводить в соответствии с дизайнерским проектом интерьера, «концептуальной идеей которого была избрана неоклассика». В качестве отделочного материала выбрана плитка фабрики Italon, которая придаст интерьеру «необычайный шарм и уникальную эстетичность». В смету также включены установка сантехнического оборудования, монтаж натяжного потолка и электрооборудования.

Стоимость дизайнерского туалета — 1,6 млн рублей. Новый туалет должен появиться в мэрии в течение двух месяцев с момента заключения контракта.


Не слабо земляки Маэстро резвятся... %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 27 Май 2013, 16:10
А Вы на его месте попробывали бы.
Уж если дописали, то и я допишу. Вы меня с кем то путаете. Я на любом месте скажу как есть. Я и написал, что: " сам сказал, сам же и ответил", вызывает уважение. 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 27 Май 2013, 16:12
Не подскажете, где это место? С детства задавался вопросом, где сидит БОГ... O:-)
Все решения принимаются в Швейцарии. А бог сидит в голове каждого из нас!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 27 Май 2013, 16:29
Все решения принимаются в Швейцарии.

Надо будет спросить у Воробья, когда это Госдеп успел туда переехать... :(

А бог сидит в голове каждого из нас!

Вот это по- нашему, по- атеистски... O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 27 Май 2013, 17:33
        Слай, забываешь, что сообщение может быть процитировано, тогда убирать его нет смысла. Получится, что убирать надо также и цитирующего. А на это я пойтить никак не могу... %4 %6
        Мне ещё крайне интересно мнение Воробья. Серёга, выскажись.
Вадим, я хоть и не Воробей, но тоже из "птичьих" :D, так что тоже выскажусь. В любом зрелом демократическом обществе (с сильным общественным договором) каждый его индивидум имеет на всё свою точку зрения и своё видение проблемы, напротив, в слабом обществе индивидумы предпочитают, чтоб какой-либо национальный герой (или группа, например, три толстяка) решали за него, куда двигаться и как это озвучивать. Наши форумчане практически 100%- СОСТОЯВШИЕСЯ ЛЮДИ СО СЛОЖИВШИМСЯ СВОИМ МИРОВОЗЗРЕНИЕМ, поэтому лично МНЕ, например, достаточно (мягко говоря) неприятно, что кто-либо решает за меня, что мне читать (делать), а что -нет. Какое моё отношение к известному персонажу - скорее негативное, хотя проблески есть. Опять таки - это МОЁ ЛИЧНОЕ мнение. Я, безусловно, против нарушений правил форума, я так же против личных оскорблений (более того, обычно, если меня это касается, отвечаю на такие выпады достаточно нелицеприятно), но в остальном мне хотелось бы САМОМУ решать, какую информацию и где получать и как на неё реагировать. Опускаться до перепалки типа "сам дурак" не считаю возможным. ИМХО, как всегда. Кстати, Вадим, ты прекрасно знаешь, что если меня начинает что-то сильно не устраивать, то меня не пугает и смена места жительства (в прямом и фигуральном смысле) %4
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 27 Май 2013, 17:58
      ..Получается, при молчаливой поддержке, воюю в одиночку с человеком, которого с нашим училищем ничего не связывает. Вопрос вынес на голосование. Странно, что он вообще у нас поднимается. Как решим, так и буду делать..
А чего воевать-то? Видно же - пасквилянт.. Не знаю уж, кому так нравятся его опусы. На одну конфетку - ушат помоев. И стоят ли конфетки того?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 27 Май 2013, 18:55
..Вы меня задеть хотели??..
Ни в коем случае. Хотел уяснить Вашу позицию. Уяснил, как по консулу, так и по крымским татарам. Кстати, по татарам года два назад позицию, очень схожую высказывал украинский генерал МВД. Фамилию за давностью запамятовал. И тоже вой поднялся. И тоже говорили, что не его это дело. Наш МИД только не светился, потому как внутреннее дело. Да и сейчас об этом говорят достаточно ясно.
http://www.regnum.ru/news/1663733.html
http://www.regnum.ru/news/1662612.html
Так что не все считают, "что предательство вояк и бандитов не имеет ни какого отношения к депортации народа."
А может Вам просто лень ссылки читать? В ссылке к моему ответу #8936 достаточно полно освещена история с депортацией татар из Крыма..
И вот вопрос, а чье же все-таки это дело?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 27 Май 2013, 19:38
Так что не все считают, "что предательство вояк и бандитов не имеет ни какого отношения к депортации народа."
А может Вам просто лень ссылки читать? В ссылке к моему ответу #8936 достаточно полно освещена история с депортацией татар из Крыма..
И вот вопрос, а чье же все-таки это дело?
Ссылками согласен (читаю практически все), обратите внимание каким языком изложен материал. Поясняю свою позицию,  не все так просто. Есть взгляд управленцев государственников, а есть и взгляд людей переселенных, все имеет место быть. А дело консула, если он хочет высказать свою позицию фильтровать базар (подбирать слова). Свою позицию можно высказать разными словами. Дело Крыма это дело народа там живущего. Эта проблема возникла не сегодня, а еще при СССР. И если там обходиться без резни, значит все таки понимают и те и другие. И нех.. нам их учить, сами разберутся. Это точно не наше дело, тем более консула. А как человека понять можно, взял и ушел. Вызывает уважение.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 27 Май 2013, 19:58
Колобок, Банзай не имеет понятия, чего я добиваюсь. Хотя 100 раз по-русски говорила.  %56
Если что, то это я ласково и весело так говорю. Исключительно дружески!  %139  %12 %20 %20 %20 %2 %1
Я признаюсь честно, не понимаю. И на духовника совсем не претендую, сам грешен. Может у меня нервы покрепче, и я точно знаю, что при всех обстоятельствах меня трудно вывести из себя, тем более как Вы пишите этим (торчок для прыщавых дрочилок). И точно знаю, что увидев эти ссылки и фотографии сплю спокойно. Блевать не буду. И очень спокойно реагирую на них, когда хочу читаю, когда не хочу не читаю, и что мы превращаемся в помойку не считаю. И ваше мнение впредь обязуюсь учитывать как и ранее. И если стая решит, гнать значит гнать. С уважением. 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 27 Май 2013, 20:15
        Колобок, ваш мэр ещё руководит? Уж очень сильно его Путин назвал...
     
Как с гуся вода. А бабушка приехала в Омск, приглашали ее, встречались, короче послала она и гудера и мера на .... Сказала, что разговорами не удовлетворена, все как было так и останется. И с правдой своей больше ни куда не поедет. 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Гость от 27 Май 2013, 20:16
Это точно не наше дело

Ни хрена  себе-не наше дело! %7

Методично уничтожали славянский этнос, сами расплодились как ежи под баней, а теперь и на свет Божий повылезали, обиженные, мать их...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 27 Май 2013, 20:24
Ни хрена  себе-не наше дело! %7

Методично уничтожали славянский этнос, сами расплодились как ежи под баней, а теперь и на свет Божий повылезали, обиженные, мать их...
Это крик души? Вы из Крыма? Вы темой владеете?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Гость от 27 Май 2013, 20:36
Темой владею, с детства...
Не крик души а мировоззрение.
Моя близкая родственница на всю оставшуюся жизнь стала бездетной вдовой, после того как в Крыму от их рук погиб её муж, офицер, десантник.
Равнодушно смотреть как эта шваль беснуется не собираюсь...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 27 Май 2013, 20:41
Темой владею, с детства...
Не крик души а мировоззрение.
Моя близкая родственница на всю оставшуюся жизнь стала бездетной вдовой, после того как в Крыму от их рук погиб её муж, офицер, десантник.
Равнодушно смотреть как эта шваль беснуется не собираюсь...
Если мировоззрение, то диспут не состоится. Мы же не собираемся лозунгами разговаривать? Удачи и сил. В преферансе говорят: "Счастливо воткнуться."
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Володя от 27 Май 2013, 21:14
       Это особый случай. Про логику не у меня надо спрашивать, ты этим вопросом интересовался у него. Его ответ тебе почему-то не понравился. И дело здесь не в сообщениях, а в их отправителе. Только успокоимся, и хренак - что-то типа Путлер капут сбрасывает. По интернету оскорблять удобно, такие в жизни боятся собственной тени, а тут вседозволенность. Из-за воспитания, надо полагать... Ветеранов Победы оскорбляет своими публикациями, есть же предел какой-то. У всех есть собственное мнение, у него нет, всю грязь собирает из инета, копирует и сюда тащит. И где только находит? Мы же не сточная канава.


Разговор ведется не про него, а про твои методы редактирования. С тем товарищем все давно понятно.


Цитировать (выделенное)
Ну как ты не поймёшь, что из-за него мы потеряем больше, чем приобретём?



По-моему это ты не понимаешь, что с твоими методами редактирования "мы потеряем больше, чем приобретём"  :)

То голосование, что ты проводишь, покажет то, что уже давно известно нашим постояльцам. Примерно половина за "жесткое редактирование" половина против. Т.е. однозначного решения быть не может. И практически все против пошлости, склок и оскорблений на форуме. Поэтому тебе давно говорят про необходимость удаления таких сообщений и не более. Пользователей, которые постоянно нарушают эти правила будем банить. Если он появится снова на форуме под новым именем и будет вести нормальное общение, то пусть остается. Я придерживаюсь при редактировании таких критериев.

И еще. Не забывай, что форум у нас международный и всем не обязательно знать законодательство РФ (это я про голосование).
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 27 Май 2013, 21:24
Колобок, ты про "паровоз" на мизере намекаешь...?!  %56
Это когда человек хочет трудностей, хочет, хочет, а тут оно на ..., они есть у меня (так говорят в Одессе). А "паровоз" на мизере, так это просто позор, какой то.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 27 Май 2013, 21:50
  Ну прямо-таки позор...? 
Согласен, каждый имеет право %33.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 27 Май 2013, 21:50
.. Дело Крыма это дело народа там живущего. Эта проблема возникла не сегодня, а еще при СССР. И если там обходиться без резни, значит все таки понимают и те и другие. И нех.. нам их учить, сами разберутся. Это точно не наше дело..
А Вы в курсе, что татары требуют дополнительного заселения Крыма соплеменниками. Не хватает их для численного перевеса над русским населением. Может быть Вы полагаете, что в Косово сразу резня началась. Сценарий тот же.
 Я могу понять татар, сделали ставку на эфенди Гитлера(понятно, ежели б эфенди закрепился на Украине и в Крыму татары там ему были бы не нужны, на Крым у Гитлера были свои виды. В лучшем случае отправились бы к братскому турецкому народу, в худшем - сталинская депортация показалась бы раем. Но, пока шла война нужны были полицаи, разгружавшие усилия немцев в тылу). Ставка не выгорела, пришлось нести ответственость, довольно мягкую по тем временам. Теперь хотят реванша. Кстати, если б спросили крымчан, а хотят ли они возвращения "реабилитированного народа" вряд ли это решение нашло поддержку. Но народ никто не спрашивал, татары нужны были в качестве контрсилы против русских. А потому там свободно действует запрещенная  у нас(и не только у нас) исламская организация Хизб ут Тахрир, они активно вооружаются, т.е. готовятся.
 А вот Вас, русского, я понять не могу. Или Вы полагаете, что Омск, Томск и Иркутск достаточно далеко от Крыма?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 27 Май 2013, 22:11
А вот Вас, русского, я понять не могу. Или Вы полагаете, что Омск, Томск и Иркутск достаточно далеко от Крыма?
Я не рассматриваю те времена, я про щАс. Крым, Крыму рознь. На ЮБК татар особо не пускают. Прорвались единицы. Не хочу обидеть коренных Крымарей на нашем форуме, скажу. Коренной житель ЮБК это тот, кто сдал квартиру на лето, а сам переехал с семьей в гараж пить портвейн, все что сделано это руками приезжих, в том числе русских и украинцев переехавшие еще во времена СССР . Татары заселяют в основном степную часть Крыма, ну и как обычно периодически бузят. Но их там быстро ставят на место. В основном пока обходилось без громких заварух. Зеленую дорогу в свое время татарам открыли власти Украины и долго с ними заигрывали. Выступать против политики переселения, это выступать против политики государства. В Симферополе уже как лет 20 на вокзале лежит мраморная плита описывающая все события переселения, конечно глазами татар. Народ возмущается но тихо, думаю будут бузить сильней получат по пиз...ку, МАМА НЕ ГОРЮЙ. А татары хоть накормили Крым, как не странно. А там где их селят, даже суслики не выживают. А Бахчисарай всегда был в основном татарским городом. С уважением.
А что с ними делать, если они есть? Где их селить? А напоминание, что делали татары в Крыму в ВОВ там по всему Крыму растравлены, так, чтобы не забывали. А поедут в Омск, мы будем думать. Но это дело будет точно, не Английского и Американского консула. А пока, мы даже секретность ЕГЭ обеспечить не можем, тем более порядок у себя навести. Это так к слову. 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 27 Май 2013, 23:20
Так какое будет резюме по геноциду крымских татар?
Может Рябой был и прав, вот только ошибся с широтой. Надо было на Колыму слать, тогда бы сейчас вопрос и не стоял. Ошибки надо смывать кровью, причем собственной. Если большинство народа сделало ВЕЛИКУЮ ошибку в ВОВ, то надо за нее и платить, а не хныкать. А хохлы в политике дальше своего чуба не видят, они вообще ничего не видят. Счас вот турки посмотрят на этот бардак и согласно Договора об русско-турецкой войне потребуют себе Крым. Вот тогда и посмотрим, кто на Бессарабском рынке в Киеве будет торговать.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: В. Елисеев от 27 Май 2013, 23:26
Равнодушно смотреть как эта шваль беснуется не собираюсь...
     А зачем на авиационном форуме рассказывать, как беснуется шваль? Лучше что-нибудь поближе к авиации. Если это Ваша боль, переживайте ее мужественно самостоятельно и не перекладывайте на головы других. Если же Вы истинный борец, научитесь работать у хакеров, взломайте президентский сайт и прямо туда все свои претензии. Или учиться лень?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: В. Елисеев от 27 Май 2013, 23:39
       Это особый случай. Про логику не у меня надо спрашивать, ты этим вопросом интересовался у него. Его ответ тебе почему-то не понравился. И дело здесь не в сообщениях, а в их отправителе. Только успокоимся, и хренак - что-то типа Путлер капут сбрасывает. По интернету оскорблять удобно, такие в жизни боятся собственной тени, а тут вседозволенность. Из-за воспитания, надо полагать... Ветеранов Победы оскорбляет своими публикациями, есть же предел какой-то. У всех есть собственное мнение, у него нет, всю грязь собирает из инета, копирует и сюда тащит. И где только находит? Мы же не сточная канава.
      Ну как ты не поймёшь, что из-за него мы потеряем больше, чем приобретём?

      Maestro!
      Всё правильно. Нельзя превращать гостиную в сортир, даже если кому-то сортир больше нравится. Тут уж дело вкуса.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 27 Май 2013, 23:45
Так какое будет резюме по геноциду крымских татар?
Может Рябой был и прав, вот только ошибся с широтой. Надо было на Колыму слать, тогда бы сейчас вопрос и не стоял. Ошибки надо смывать кровью, причем собственной. Если большинство народа сделало ВЕЛИКУЮ ошибку в ВОВ, то надо за нее и платить, а не хныкать. А хохлы в политике дальше своего чуба не видят, они вообще ничего не видят. Счас вот турки посмотрят на этот бардак и согласно Договора об русско-турецкой войне потребуют себе Крым. Вот тогда и посмотрим, кто на Бессарабском рынке в Киеве будет торговать.
Соглашусь, ну не сделали тогда. Сейчас что делать? В Белоруссии и на Украине эмиграционная политика гораздо суровей. А у нас до 1999 года было упрощенное процедура, можно было иметь прописку в РФ и ты уже гражданин РФ. Вот и приехали ребята и живут. Мечети, кафе, места в городе, все свое. Ну уж если мы вспомнили ВОВ, надеюсь вспомним кто приютил и кормил всех, в том числе и Россиян с оккупированных территорий . Вся, тогда еще великая и могучая (чурки как мы периодически их называем). Я даже предвижу аргумент возражения,..... но это было, было. И уж если мы вспоминаем про долги в ВОВ, давайте вспоминать все. Ни чего личного, так повод посомневаться.     
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: В. Елисеев от 28 Май 2013, 00:17

Вадим, а где логика? "Слава ЕВВАУЛ" по-твоему дерьмо? Смысл редактирования, чтобы убирать сообщения, которые нарушают правила форума или не вписываются в рамки порядочности. Или ты считаешь, что "провинившийся" пользователь навсегда теряет право для общения на этом форуме, даже если пишет нейтрально и под другим именем?
     Володя!
     С Вашего позволения выскажу свое мнение по этому вопросу, но сначала небольшое вступление. Согласен с точкой зрения Вадима, есть вещи, когда попустительство недопустимо. В этом, кажется, уже убедилась Европа в вопросе с мусульманами. На форуме складывается аналогичная ситуация. Засланные казачки размещают свой материал на самых посещаемых ветках вне зависимости от содержания самого материала. Им нужна трибуна, а не желание рассказать интересную новость.
     Предлагаю следующее. Создать ветку "Мусорная корзина" по аналогии с компьютерной Recycle Bin и выделить для нее 2-3 страницы. Только не знаю, можно ли на форуме сделать как в компьютере, чтобы автоматически удалялся самый старый материал при переполнении корзины. С других веток нежелательный материал удалять, как это делает Вадим. А казачки поймут, что у них есть единсвенное место для публикации - мусоросборник. Кому нравятся их публикации, могут захаживать на эту помойку. Никто не будет ущемлен.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: В. Елисеев от 28 Май 2013, 00:45
     После столь напряженных дебатов немного позитива. Санкт-Петербург только что отметил свое 310-летие. В прошлом году, 16 января, старейший военный ВУЗ России, академия имени А.Ф. Можайского, отметила свое 300-летие. А в следующем месяце мои друзья и я будем отмечать 50-летие окончания этой академии. Виды Питера в Новом 2011 году снимал мой друг. Есть в клипе небольшой отрывок с Золотой свадьбы другого друга. Это было в 2009 году, а сейчас Золотой рубеж перешагнули все участники этого клипа. Завидуем тем, у кого было больше одной жены. Кто хочет посмотреть на старичков (сейчас 78-82 года), обратитесь по адресу:
     http://www.youtube.com/watch?v=GiO5aeY6jDM
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 28 Май 2013, 01:11
     После столь напряженных дебатов немного позитива. Санкт-Петербург только что отметил свое 310-летие. В прошлом году, 16 января, старейший военный ВУЗ России, академия имени А.Ф. Можайского, отметила свое 300-летие. А в следующем месяце мои друзья и я будем отмечать 50-летие окончания этой академии. Виды Питера в Новом 2011 году снимал мой друг. Есть в клипе небольшой отрывок с Золотой свадьбы другого друга. Это было в 2009 году, а сейчас Золотой рубеж перешагнули все участники этого клипа. Завидуем тем, у кого было больше одной жены. Кто хочет посмотреть на старичков (79-82 лет), обратитесь по адресу:
     http://youtu.be/pY9UbQ8dydo
Ого, Владимир Николаевич, 50-летний юбилей впечатляет!!! Вы же порадуете нас фотографиями с этой встречи?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 28 Май 2013, 09:17
.. А поедут в Омск, мы будем думать. Но это дело будет точно, не Английского и Американского консула..
Странно, что при таком правильном понимании дипломатических правил и этикета, Вы ничего не говорили по поводу действий г-на McFaul, первым действием которого по прибытии в РФ было собрание для инструктажа т.н."оппозиции". Ранг повыше консула?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 28 Май 2013, 09:34
Странно, что при таком правильном понимании дипломатических правил и этикета, Вы ничего не говорили по поводу действий г-на McFaul, первым действием которого по прибытии в РФ было собрание для инструктажа т.н."оппозиции". Ранг повыше консула?
Так это в тихарика. Нас так давно приучили, сомнительные мысли в узком кругу и на кухне, чокаясь пластмассовыми стаканчиками, да еще, и что бы чернильницу быстренько съесть, если что.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 28 Май 2013, 09:36
Так это в тихарика. Нас так давно приучили, сомнительные мысли в узком кругу и на кухне, чокаясь пластмассовыми стаканчиками, да еще, и что бы чернильницу быстренько съесть, если что.
Но Вы же храбрый!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 28 Май 2013, 09:45
Но Вы же храбрый!
Вот именно я там и клеймил позором сподвижников, а они (многие) подсикивают, пока еще. Будем ждать.
Как не странно власть чаще меня в Америку ездит (я еще не был там вообще) . И о чем они там говорят за закрытыми дверями, кто его знает. Для этого и двери закрывают. Дипломатия!!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 28 Май 2013, 10:02
..Как не странно власть чаще меня в Америку ездит (я еще не был там вообще) ..
Идите во власть и возможность появится.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 28 Май 2013, 10:15
Идите во власть и возможность появится.
Так как туда попасть, у нас власть передается приемникам, уже долгое время. Ааааа! Поди не в России живете?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 28 Май 2013, 11:15
Так как туда попасть, у нас власть передается приемникам, уже долгое время. Ааааа! Поди не в России живете?
Было бы желание. Как сказал М.Задорнов - "Сейчас время больших возможностей для тех, кто не прислушивается к совести".
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Valery от 28 Май 2013, 11:34
Темой владею, с детства...
Не крик души а мировоззрение.
Моя близкая родственница на всю оставшуюся жизнь стала бездетной вдовой, после того как в Крыму от их рук погиб её муж, офицер, десантник.
Равнодушно смотреть как эта шваль беснуется не собираюсь...
С таким мировоззрением хреново тебе жить, безликий гость... Поскольку никогда не поймёшь одну аксиому: весь мир жаждет примирения, и на этом пути добился просто-таки поразительных успехов. А если ты целый народ считаешь швалью... О чём здесь говорить? С тобой всё ясно. Сам не понимаешь, что для тебя важно не сам факт гибели, а от кого! Сказал бы ты такое же, если он погиб от руки русского (или украинца)?
Мой родной дядя погиб (вероятно) в 41-м под Белостоком. Очень умные люди разместили казармы на расстоянии ружейного выстрела от границы. Утром 22-го проснулись даже не от бомбёжек - от редких выстрелов и немецкой речи. Безоружные, выскакивают из казармы и видят направленные на них пулемёты. Ничего не остаётся, как двигаться в указанном им направлении. На открытой местности вначале просто охраняли, потом окружили колючей проволокой, питание никакое (немцы не были готовы к такому количеству пленных), ужасная жара... Эти нюансы бабушка узнала от пришедшего пленного оттуда, земляка, которых отпускали на первых порах, если семья на оккупированной территории. Дядя был очень слаб, выжить - практически без шансов.
Другой родственник погиб 16.9.43, на окраине города, в собственном вишнёвом саду. Немцы ушли за сутки до этого (операция "Бегство за Днепр"). А наша авиация исправно бомбит город. Цели не ищет, лишь бы сбросить. Вот и здесь: сбросил на окраине, и бегом ковырять дырку...
Возникает простой вопрос: мне нужно скрипеть зубами, кого-то ненавидеть, выпучив глаза доказывать свою истину? А может, всё-таки всё-таки понять, что солдаты войны не начинают, что каждый становится или перед выбором, или винтиком в этой войне. В т.ч. и целые народы. А предать может лишь тот, кто предан. Незнакомый человек на улице не может нас предать. Осуждать народ, ставший перед выбором сталинского социализма или социализма гитлеровского - глупо и ущербно для ныне здравствующих.
Вот так...
 %6 :)   
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 28 Май 2013, 12:57
"Сейчас время больших возможностей для тех, кто не прислушивается к совести".
Так как же относиться мне теперь, к вашему, вышесказанному? Запутали.
http://www.youtube.com/watch?v=vCrNU8ez2J8
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 28 Май 2013, 13:14
Вопрос о крымских татарах действительно стоит особняком.
Другие интернированные народности, вернувшись на свою историческую родину, дополнительных требований о государственном переустройстве не выдвигали.
Эти же,  вернувшись,  пошли дальше и теперь, по этническму составу являясь меньшинством населения Крыма,  требуют создания крымско-татарской автономии.
Вошли в контакт с «оранжевыми», получают от них весомую поддержку.
Но видимо не хотят отдавать себе отчет в том, что любой экстремизм может породить в ответ только аналогичный экстремизм…
Турки сами досыта наелись курдской проблемой, поэтому и отказали в финансировании фильма…
Запланированный в Москве показ фильма однозначно вызовет «всплеск эмоций» у  русских националистов., на поверхность выплывут «гости», аналогичные появившемуся на нашей ветке…
Мусульмане бросятся «защищать своих» и вот она-очередная провокация на  межэтническом и межрелигиозном замесе.

Когда же всё-таки придёт понимание, что нельзя жить ревизией истории страны? %7
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 28 Май 2013, 13:30
     Володя!
     С Вашего позволения выскажу свое мнение по этому вопросу, но сначала небольшое вступление. Согласен с точкой зрения Вадима, есть вещи, когда попустительство недопустимо. В этом, кажется, уже убедилась Европа в вопросе с мусульманами. На форуме складывается аналогичная ситуация. Засланные казачки размещают свой материал на самых посещаемых ветках вне зависимости от содержания самого материала. Им нужна трибуна, а не желание рассказать интересную новость.
     Предлагаю следующее. Создать ветку "Мусорная корзина" по аналогии с компьютерной Recycle Bin и выделить для нее 2-3 страницы. Только не знаю, можно ли на форуме сделать как в компьютере, чтобы автоматически удалялся самый старый материал при переполнении корзины. С других веток нежелательный материал удалять, как это делает Вадим. А казачки поймут, что у них есть единсвенное место для публикации - мусоросборник. Кому нравятся их публикации, могут захаживать на эту помойку. Никто не будет ущемлен.

Вот интересно, коллег, имевших неосторожность в свое время  рассказывать анекдоты про Хруща, Леонида Ильича и т.д. в присутствии "особо надежных", "проверенных" и "бдительных" товарищей тоже потом чмырили, называли засланными казачками, отщепенцами, оппортунистами и т.п.? А аналогом компьютерной Recycle Bin для них была "гражданка"? А как "нежелательный материал" их удаляли с подачи хлопцев из 5 управления КейДжиБи, которые неудивительным образом ( %56 ) первыми узнавали о том, что они "льют дерьмо" на верных ленинцев, руководителей партии и государства?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 28 Май 2013, 13:39
Вопрос о крымских татарах действительно стоит особняком.
Другие интернированные народности, вернувшись на свою историческую родину, дополнительных требований о государственном переустройстве не выдвигали.
Эти же,  вернувшись,  пошли дальше и теперь, по этническму составу являясь меньшинством населения Крыма,  требуют создания крымско-татарской автономии.
Вошли в контакт с «оранжевыми», получают от них весомую поддержку.
Но видимо не хотят отдавать себе отчет в том, что любой экстремизм может породить в ответ только аналогичный экстремизм…
Турки сами досыта наелись курдской проблемой, поэтому и отказали в финансировании фильма…
Запланированный в Москве показ фильма однозначно вызовет «всплеск эмоций» у  русских националистов., на поверхность выплывут «гости», аналогичные появившемуся на нашей ветке…
Мусульмане бросятся «защищать своих» и вот она-очередная провокация на  межэтническом и межрелигиозном замесе.

Когда же всё-таки придёт понимание, что нельзя жить ревизией истории страны? %7

Я вот всегда задавался вопросом, почему цыган ну ни хрена не заботит своя государственность?  :-\  Вот ведь беспроблемные в этом отношении люди.  :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: groseillier epineux от 28 Май 2013, 14:48
Можно скачать или читать on-line.

Нажать на ссылку:
Пыхалов Игорь - За что Сталин выселял народы? (http://royallib.ru/book/pihalov_igor/za_chto_stalin_viselyal_narodi.html)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Володя от 28 Май 2013, 15:30
     Володя!
     С Вашего позволения выскажу свое мнение по этому вопросу, но сначала небольшое вступление. Согласен с точкой зрения Вадима, есть вещи, когда попустительство недопустимо. В этом, кажется, уже убедилась Европа в вопросе с мусульманами. На форуме складывается аналогичная ситуация. Засланные казачки размещают свой материал на самых посещаемых ветках вне зависимости от содержания самого материала. Им нужна трибуна, а не желание рассказать интересную новость.
 


мне кажется, вы неправильно поняли точку зрения Вадима. или же я ее не правильно понял  :)


точка зрения Вадима, как я понял, что если человек был замечен в постоянном наполнении форума "неприличной" (назовем ее так) информацией должен быть лишен возможности появляться на форуме даже под другим именем и с  "правильными" сообщениями, которые также удаляются.


моя точка зрения, что если человек был замечен в постоянном наполнении форума "неприличной" информацией он должен быть лишен возможности появляться на форуме, но под другим именем и с  "правильными" сообщениями, он может продолжать общение.

Цитировать (выделенное)
    Предлагаю следующее. Создать ветку "Мусорная корзина" по аналогии с компьютерной Recycle Bin и выделить для нее 2-3 страницы. Только не знаю, можно ли на форуме сделать как в компьютере, чтобы автоматически удалялся самый старый материал при переполнении корзины. С других веток нежелательный материал удалять, как это делает Вадим. А казачки поймут, что у них есть единсвенное место для публикации - мусоросборник. Кому нравятся их публикации, могут захаживать на эту помойку. Никто не будет ущемлен.

Предложение понятно. Но кто сознательно будет писать в "мусорку"? Те товарищи считают, что они правильно поступают, открывая всем глаза на несправедливости общества, в котором мы живем с помощью пахабных картинок. И им для этого нужна посещаемая тема с живым общением, а не мусорка.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 28 Май 2013, 16:02

Те товарищи считают, что они правильно поступают, открывая всем глаза на несправедливости общества, в котором мы живем с помощью пахабных картинок.

Наверное в "Крокодиле" тоже считали, что поступают правильно, размещая карикатуры. А те, кто был на них изображен, их родственники, дружбаны и прочие почитатели, очевидно, также считали, что это пахабные картинки... %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Володя от 28 Май 2013, 16:19
Наверное в "Крокодиле" тоже считали, что поступают правильно, размещая карикатуры. А те, кто был на них изображен, их родственники, дружбаны и прочие почитатели, очевидно, также считали, что это пахабные картинки... %56


Там не изображали людей, пожирающих дерьмо и из заднего прохода которых извергается непонятно что. Если вы считаете это приемлемым на данном форуме, то я нет.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 28 Май 2013, 16:32
.. кто сознательно будет писать в "мусорку"? Те товарищи считают, что они правильно поступают, открывая всем глаза на несправедливости общества, в котором мы живем с помощью пахабных картинок. И им для этого нужна посещаемая тема с живым общением, а не мусорка..
А стоит ли беспокоиться об интересах товарищей, которые нам совсем не товарищи. Хотят зарабатывать денюшку - пусть зарабатывают на помойке.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 28 Май 2013, 16:46

Там не изображали людей, пожирающих дерьмо и из заднего прохода которых извергается непонятно что. Если вы считаете это приемлемым на данном форуме, то я нет.

Володя, это вопросы исключительно брезгливости.

Копрофагия у человека

Копрофагия у людей (если она не имеет характера сексуального фетишизма) может быть связана с серьёзными проблемами психики, аутоагрессивным поведением по типу компульсивных действий, деменцией с развитием булимии, энцефалопатией в результате токсических воздействий, например, алкоголя, или перенесённой черепно-мозговой травмы, а также с дефицитом железа у младенцев. Поедание кала, хотя бы однократно, широко распространено у детей младенческого возраста, как правило в качестве экспериментального действия[1][2].
Терапия
Больным в данном случае должна оказываться психотерапевтическая помощь при поддержке антидепрессантов и нейролептиков.

Копрофагия в сексе

Копрофагия, имеющая характер сексуального фетишизма, является одной из форм копрофилии. Поедание или принуждение к поеданию кала может являться одним из элементов БДСМ.

В искусстве

В последнем фильме классика итальянского кинематографа Пьера Паоло Пазолини «Сало, или 120 дней Содома» (1976) есть подробные сцены копрофагии. Не обошло вниманием это явление и российское кино. Так, в ленте радикального андерграундного режиссёра и художника Светланы Басковой «Зелёный слоник» (1999) один из героев, офицер, сидящий на гауптвахте, поедает собственный кал и пытается скормить его своему сокамернику.
Поедание детского кала — важная часть быта советских граждан в романе Владимира Сорокина «Норма» об эпохе брежневского застоя. Очевидно, в данном случае копрофагия служит метафорой.
Упоминается копрофагия и у Маркиза де Сада в романе «Философия в будуаре».
2 Girls 1 Cup — короткометражный рекламный видеоролик к порнографическому фильму «Hungry Bitches» (Голодные сучки) от компании MFX-Media. Стал интернет-мемом.

В кулинарии

Некоторые дорогие сорта кофе получают из зёрен, прошедших переработку в пищеварительной системе животных и птиц. Так, например, на Филиппинах живёт млекопитающее, называемое пальмовая циветта. Питается она, в числе прочего, сладкими красными кофейными ягодами. Мякоть ягод переваривается в желудке, а более твердые зерна ферментируются, и именно благодаря этому кофе сорта Копи Лювак, получаемый из её экскрементов, приобретает свой особый, по мнению ценителей, вкус и аромат.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EE%EF%F0%EE%F4%E0%E3%E8%FF
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 28 Май 2013, 16:47
Можно скачать или читать on-line.

Нажать на ссылку:
Пыхалов Игорь - За что Сталин выселял народы? (http://royallib.ru/book/pihalov_igor/za_chto_stalin_viselyal_narodi.html)
Книга итересная, однако, для "десталинизаторов" аргументом не является. Да и не будут они ее читать..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Володя от 28 Май 2013, 16:58
Володя, это вопросы исключительно брезгливости.



нет, все же думаю на форуме не найдется и 5% пользователей поддерживающих вас в этом.
на форуме такая инфа будет удаляться.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Гостья от 28 Май 2013, 18:41
Наверное в "Крокодиле" тоже считали, что поступают правильно, размещая карикатуры. А те, кто был на них изображен, их родственники, дружбаны и прочие почитатели, очевидно, также считали, что это пахабные картинки... %56

Когда я училась в школе у нас был свой плакат ежедневный "Крокодил". Туда попадали, как правило, ученики с нарушениями школьной дисциплины. Дружбаны, нарушившие  - тоже.  :) Может быть завести такой листок?  :) Вы, рисовать умеете? Узнаем Ваше видение нарушающих форум (если для Вас таковые есть)  и заодно карикатурки ...

 %13 Кстати, по карикатурке, наверное, оценю свою степень брезгливости к автору.  %6  :)

Разрешаю потренироваться: можно начать с Шапокляк и крыски  :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 28 Май 2013, 18:59
Книга итересная, однако, для "десталинизаторов" аргументом не является. Да и не будут они ее читать..
Нет, читаем. Только я не могу понять ваш пафосный тон. Я задавал вопрос. На него Вы не ответили. Ну не надо.  Что делать если татары есть? Что делать если они живут в Крыму? Что делать если они объединяются? Изменить конституцию и по решению референдума вырезать нах... Я писал, что весь Крым заставлен памятниками, все все там помнят. Я уверяю, Вас что в Крыму пока еще люди ведут себя в пределах закона. Критической массы нет. Есть буза. На если будет критическая ситуация, татар в Крыму не будет в три дня. И периодически, со стороны не стоит подливать масло в огонь. И про Крымских татар я знал и до этого все. Исходя из этого, мы можем, навести порядок со своими пришельцами, не показывать данный фильм на территории России, и тд,и тп..  Вот это мы можем, но я Вас уверяю покажем. И решение на это приму не я и не Вы. Прошу, нет настроения не отвечайте, не обязательно.
Там есть глава Чеченцы.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Гостья от 28 Май 2013, 19:58
  Лорик, узнаёшь?   %56

Того, что в очках? (У него "особое" отношение к матери) (авт.).
(http://s019.radikal.ru/i623/1305/4e/0405793f38da.jpg) (http://www.radikal.ru)
Садальский похож и фильм был хороший .. Замолвлю слово  %30.
(http://s018.radikal.ru/i523/1305/f6/f86ed29da27d.jpg) (http://www.radikal.ru)

 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 28 Май 2013, 20:00
Нет, читаем. Только я не могу понять ваш пафосный тон. Я задавал вопрос. На него Вы не ответили. Ну не надо.  Что делать если татары есть? Что делать если они живут в Крыму? Что делать если они объединяются? Изменить конституцию и по решению референдума вырезать нах... Я писал, что весь Крым заставлен памятниками, все все там помнят. Я уверяю, Вас что в Крыму пока еще люди ведут себя в пределах закона. Критической массы нет. Есть буза. На если будет критическая ситуация, татар в Крыму не будет в три дня. И периодически, со стороны не стоит подливать масло в огонь. И про Крымских татар я знал и до этого все. Исходя из этого, мы можем, навести порядок со своими пришельцами, не показывать данный фильм на территории России, и тд,и тп..  Вот это мы можем, но я Вас уверяю покажем. И решение на это приму не я и не Вы. Прошу, нет настроения не отвечайте, не обязательно.
Там есть глава Чеченцы.
Вообще-то я, говоря о "десталинизаторах" Вас в виду не имел, но раз уж Вы сами себя к ним отнесли, опровергать не буду. Если Вы внимательно читаете, то должны были заметить, что и чеченизацию РФ я тоже не приветствую. Да, Сталин мог в 3 дня отправить в иные миры "реабилитированные народы", наше государство, увы, нет. Что делать? Готовиться.
Насчет принятия решения я с Вами согласен. Нас не спросят. Будет крепкими общество и государство - проблем с инородцами(в смысле "иными родом") не будет. А будет рыхлым и непоследовательным - вслед за СССР разорвут и РФ.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Володя от 28 Май 2013, 20:01
     Давайте эту тему закроем вместе с голосованием. Общая позиция понятна. Неделю уже обсуждаем, словно новую статью Ленина на МЛП, блин.
     Володя, удаляй всё, что считаешь нужным.


Вадим, так с твоей подачи началось это обсуждение. Так к каким выводам мы пришли? Чтобы вновь не возвращаться к этому вопросу.

Я так понял, что ты, я и все редакторы действуют по пункту голосования "Удалять только нецензурные, оскорбляющие выпускников ЕВВАУЛ или нарушающие законодательство РФ"
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 28 Май 2013, 21:21
Что делать? Готовиться.
 А будет рыхлым и непоследовательным - вслед за СССР разорвут и РФ.
Да, что это я?? Согласен. Только тот кто готовиться, делает это тихо и больше делает, чем говорит. А мы прям всем рассказали, что возможно, может быть, перекроем границу в 2015 г., так, чтобы  готовились и не опоздали. %33
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 28 Май 2013, 22:03
     ... А знаешь кто голосовал за 3-й пункт? Могу сказать с вероятностью 99%, что они не заканчивали наше училище, один из которых тот самый ассенизатор (по терминологии Банзая)..
"..Голосовали бумажками. За Дядьева было подано четыре записки. За Чарушникова – две. Кто-то воздержался.. Елене Станиславовне было очень его жалко. Это она голосовала за него. Другой голос Чарушников, искушенный в избирательных делах, подал за себя сам.." И.Ильф, Е.Петров "Двенадцать стульев"
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 28 Май 2013, 22:24
Когда я училась в школе у нас был свой плакат ежедневный "Крокодил". Туда попадали, как правило, ученики с нарушениями школьной дисциплины. Дружбаны, нарушившие  - тоже.  :) Может быть завести такой листок?  :) Вы, рисовать умеете? Узнаем Ваше видение нарушающих форум (если для Вас таковые есть)  и заодно карикатурки ...

 %13 Кстати, по карикатурке, наверное, оценю свою степень брезгливости к автору.  %6  :)

Разрешаю потренироваться: можно начать с Шапокляк и крыски  :D

Хотел ответить текстуально, что не совсем понял причинно-следственных связей, но Вы мне помогли, избавили от необходимости "клавить":

(http://s019.radikal.ru/i623/1305/4e/0405793f38da.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Шарапов Ю. от 28 Май 2013, 23:19
А Стас похоже прав. %4 Ассенизаторы поменялись. Новый попер даже на даты не смотрит, старьё гонит...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Володя от 29 Май 2013, 00:54
Отрадно видеть, что знакомитесь с материалом  :D


будешь заниматься флудом, забаню в очередной раз. не устал еще почтовые ящики заводить?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 29 Май 2013, 09:11
А Стас похоже прав. %4 Ассенизаторы поменялись. Новый попер даже на даты не смотрит, старьё гонит...

Я сегодня себе поставил  пять баллов. За предвиденье. Я ждал реплики подобного содержания именно от этого посетителя.  Почему? Да просто маленький анализ причин предыдущего накала страстей.   
Казалось бы, когда на форуме и ветке более или менее устаканивается, страсти остывают и народ понимает, что самое лучшее - это не замечать то, что тебе не нравится и просто не реагировать (есть прописанные правила форума, есть админ, есть действующее законодательство наконец) - нет надо подкинуть дровишек в тлеющий костерок.  Ну увидел, что дата в "Коммерсанте", где говорится о Сердюкове, датирована ноябрем 2012г. И что, это как-то не соответствует правилам поведения на форуме, газета "Коммерсант" запрещена к распространению?
P.S. Володя, а ведь ему действительно интересно, что пишет этот  Ugliestus, раз открывает ссылки в его постах. %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 29 Май 2013, 10:24
Кто бы сомневалси.... Да и по другим эпизодам картина будет аналогична. СВОИХ не сдают.



СМИ: Дело об аферах Сердюкова с машинами Генштаба может не дойти до суда



Уголовное дело о махинациях с машинами Генштаба, в котором фигурируют бывший министр обороны Анатолий СердюковАнатолий Сердюков и его зять Валерий Пузиков, может развалиться и не дойти до суда.

Как пишет газета «Известия», ссылаясь на свои источники в органах правопорядка, подобное стало возможным из-за юридической уловки, используемой многими юристами для затягивания процесса.

Речь идет о государственных контрактах на 10 миллиардов рублей, заключенных Минобороны с ФГУП «Санкт-Петербургский инженерно-технический центр Минобороны России» на обслуживание 560 автомобилей. Следствие считает, что КАМАЗы и иномарки класса люкс военные арендовали сами у себя в среднем за 6,1 миллиона рублей ежегодно.

В ходе проверки выяснилось, что заключение контракта прошло с многочисленными нарушениями, к примеру, на тендер была предоставлена ложная банковская гарантия на 1 миллиард рублей, которая не значится в банковском реестре. Как отмечает издание, в случае, если гарантия теряет действительность, ФГУП обязано найти другой банк-поручитель в десятидневный срок. Однако копия новой банковской гарантии появилась только в октябре 2012 года, когда началась активная работа военной контрразведки в отношение сомнительных сделок. Такую гарантию предоставил банк, акционером которого является Валерий Пузиков.

« Поняв, что под ними земля горит, товарищи из ФГУПа всеми способами попытаются признать сделку ничтожной, чтобы потом придать ей вид законности — с помощью новой банковской гарантии. Делается это для того, чтобы отсрочить проверки по госконтрактам и по максимуму замести следы», — утверждает источник газеты.

Как сообщалось ранее, экс-министр обороны Сердюков поставил свою подпись под дополнительным соглашением к контракту на оказание услуг по автотранспортному обеспечению.


http://news.rambler.ru/19302825/
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Шарапов Ю. от 29 Май 2013, 10:35
Я сегодня себе поставил  пять баллов. За предвиденье. Я ждал реплики подобного содержания именно от этого посетителя.  Почему? Да просто маленький анализ причин предыдущего накала страстей.   
Казалось бы, когда на форуме и ветке более или менее устаканивается, страсти остывают и народ понимает, что самое лучшее - это не замечать то, что тебе не нравится и просто не реагировать (есть прописанные правила форума, есть админ, есть действующее законодательство наконец) - нет надо подкинуть дровишек в тлеющий костерок.  Ну увидел, что дата в "Коммерсанте", где говорится о Сердюкове, датирована ноябрем 2012г. И что, это как-то не соответствует правилам поведения на форуме, газета "Коммерсант" запрещена к распространению?
P.S. Володя, а ведь ему действительно интересно, что пишет этот  Ugliestus, раз открывает ссылки в его постах. %56
Ну а в отношении других посетителей реакцию и предвидеть не надо, она давно известна... :D :D :D  %33
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 29 Май 2013, 11:16
Кто бы сомневалси.... Да и по другим эпизодам картина будет аналогична. СВОИХ не сдают.



СМИ: Дело об аферах Сердюкова с машинами Генштаба может не дойти до суда
http://news.rambler.ru/19302825/
Немного добавлю. Затягивать, разваливать процесс и исправлять ошибки своих заказчиков это и есть работа юристов и адвокатов.
Здесь проблема в ином. Здесь проблема в порядке проведения тендеров по госзаказам, об этом говорят (орут), даже сходу не могу сказать сколько лет. А нам говорит очень компетентный человек, у нас все открыто у нас тендеры. Тендер выиграет тот, кто должен его выиграть, если приложит  усилия для предстоящей победы. И фальсификация документов в гражданско-правовых отношениях, как не странно для вас будет звучать, исходя из судебной практики допустима. Достаточно в суде доказать, что воля (назовем её умысел) была направлена на исполнение договора (то есть сторона договора хоть и фальсифицировала документы но очень хотела выполнить обязательства) . Ну вы понимаете. После этого спор принимает гражданско правой поворот. И в суд, арбитражный, они зашли с признанием ничтожности, только для этого (что бы пока там следствие идет, уже будет решение арбитражного суда).  Это вопрос к законодательству. Так делают не некоторые юристы, а все . Это простой способ узаконить не законное. И все кому надо, об этом знают. А тендер, это в большинстве случаях, придание афере законный вид.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 29 Май 2013, 11:47
И фальсификация документов в гражданско-правовых отношениях, как не странно для вас будет звучать, исходя из судебной практики допустима. Достаточно в суде доказать, что воля (назовем её умысел) была направлена на исполнение договора (то есть сторона договора хоть и фальсифицировала документы но очень хотела выполнить обязательства) . Ну вы понимаете. После этого спор принимает гражданско правой поворот. И в суд, арбитражный, они зашли с признанием ничтожности, только для этого (что бы пока там следствие идет, уже будет решение арбитражного суда).  Это вопрос к законодательству. Так делают не некоторые юристы, а все . Это простой способ узаконить не законное. И все кому надо, об этом знают. А тендер, это в большинстве случаях, придание афере законный вид.

 %4 %4
Ты, наверное, имеешь в виду вот это, из УПК:

Статья 90. Преюдиция


Обстоятельства, установленные вступившим в законную силу приговором либо иным вступившим в законную силу решением суда, принятым в рамках гражданского, арбитражного или административного судопроизводства, признаются судом, прокурором, следователем, дознавателем без дополнительной проверки. При этом такие приговор или решение не могут предрешать виновность лиц, не участвовавших ранее в рассматриваемом уголовном деле.


Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 29 Май 2013, 12:01

В статье написано, что гарантия банка не внесена в реестр. На этом основании не следует, что сам документ сфальсифицирован. Так как к ведению реестра получатель гарантии не имеет ни какого отношения. Для признания документа сфальсифицированным необходимо одно условие, оно подписано ненадлежащим лицом или подпись подделана. Подлинность печати не влияет на подлинность документа (она может вообще отсутствовать). Из того что документ сфальсифицирован не следует, что его сфальсифицировал получатель гарантии и тд., и тп. 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 29 Май 2013, 12:02
Ветка хоть и самая посещаемая, но "активистов" и два десятка не наберется, более того взгляды каждого и его реакция на то или иное событие  всем присутствующим известны. Так что речи пишутся скорее не для оппонентов (никто никого не переубедит) а для самовыражения или от скуки.
В масштабе страны легкое противостояние двух десятков людей никакого значения не имеет. Естественно что это в какой то степени пропорционально отражает срез всего общества, но влияния на его изменение не оказывает.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 29 Май 2013, 12:04
В статье написано, что гарантия банка не внесена в реестр. На этом основании не следует, что сам документ сфальсифицирован. Так как к ведению реестра получатель гарантии не имеет ни какого отношения. Для признания документа сфальсифицированным необходимо одно условие, оно подписано ненадлежащим лицом или подпись подделана. Подлинность печати не влияет на подлинность документа (она может вообще отсутствовать). Из того что документ сфальсифицирован не следует, что его сфальсифицировал получатель гарантии и тд., и тп.
Гарантии банка это целый бизнес, в итоге сводящийся к тому, что при форс-мажоре никакой гарантии не оказывается.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 29 Май 2013, 12:09
Гарантии банка это целый бизнес, в итоге сводящийся к тому, что при форс-мажоре никакой гарантии не оказывается.
Да, да. Владеете темой ;)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Гостья от 29 Май 2013, 12:13
Хотел ответить текстуально, что не совсем понял причинно-следственных связей, но Вы мне помогли, избавили от необходимости "клавить":
(http://s019.radikal.ru/i623/1305/4e/0405793f38da.jpg) (http://www.radikal.ru)

 :) От первоисточника "Фильтруй базар!"  ;)  O:-)  :-*
Первая половина и так понятна, больше внимания рекомендациям.
!!! Спасибо Стас.

От себя  и первоисточника...
http://www.youtube.com/v/Jrj1aiEaMmw?version=3&amp



Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 29 Май 2013, 12:18
Гарантии банка это целый бизнес, в итоге сводящийся к тому, что при форс-мажоре никакой гарантии не оказывается.
Меня иногда посещает вопрос, а количество (я не говорю о подделанных) денег соответствует реестру находящихся в обороте? Может вопрос и очень глупый?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 29 Май 2013, 12:24
Меня иногда посещает вопрос, а количество (я не говорю о подделанных) денег соответствует реестру находящихся в обороте? Может вопрос и очень глупый?
Может ответ на этот вопрос можно найти в реальных и официальных цифрах инфляции?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 29 Май 2013, 12:25
Меня иногда посещает вопрос, а количество (я не говорю о подделанных) денег соответствует реестру находящихся в обороте? Может вопрос и очень глупый?
Вопрос совсем не глупый. Здесь есть определенные нюансы которые можно назвать "технологиями". Все банкиры это знают, но распространяться никто не любит. Изменения могут быть как в одну так и в другую сторону в зависимости от конечной цели операции. В итоге к определенному сроку все должно быть как положено.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 29 Май 2013, 12:35
Вопрос совсем не глупый. Здесь есть определенные нюансы которые можно назвать "технологиями". Все банкиры это знают, но распространяться никто не любит. Изменения могут быть как в одну так и в другую сторону в зависимости от конечной цели операции. В итоге к определенному сроку все должно быть как положено.
Не, некоторые вещи я понимаю (вексель, сертификаты, обязательства). Я про сами купюры. Вот в официальной и действительной инфляции есть резон. Официальная инфляция, это вообще профанация.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 29 Май 2013, 12:52
Вопрос совсем не глупый. Здесь есть определенные нюансы которые можно назвать "технологиями". Все банкиры это знают, но распространяться никто не любит. Изменения могут быть как в одну так и в другую сторону в зависимости от конечной цели операции. В итоге к определенному сроку все должно быть как положено.

Это прерогатива исключительно Центробанка РФ %138
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 29 Май 2013, 13:02
Инфляция и количество денег в банке это разные вещи. Инфляция возникает из за изготовления (печатанья) денег государством (имею в виду нормальные государства, потому что например в США деньги печатает частная структура). Если денег печатается больше чем поизводится товаров и услуг, то цена на них возростает, это и есть инфляция.
Инфляция это не всегда плохо, это один из финансовых инструментов и при умелом использовании может способствовать экономическому росту, в основном это относится к странам живущим за счет экспорта, чем дешевле их валюта, тем более конкурентоспособна их продукция.
В России, которая с одной стороны имеет доходы от экспорта сырья, но с другой практически все необходимое для жизни  импортирует курс рубля при колебаниях в любую сторону имеет негативные последствия.
А о соответствии средств в конкретном банке это уже совсем другая история и она для каждого банка своя.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 29 Май 2013, 13:14

А о соответствии средств в конкретном банке это уже совсем другая история и она для каждого банка своя.

Все, что выше - понятно, а вот эта фраза требует пояснения. Ведь, насколько я понял, вопрос Колобка относился в целом к стране. Нет?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 29 Май 2013, 13:23
Не, некоторые вещи я понимаю (вексель, сертификаты, обязательства). Я про сами купюры. Вот в официальной и действительной инфляции есть резон. Официальная инфляция, это вообще профанация.
Вот эта профанация и косвенно доказывает,что денужков в стране несколько больше заявленного(ну или товаров /услуг - несколько менее заявленных)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 29 Май 2013, 13:43
Все, что выше - понятно, а вот эта фраза требует пояснения. Ведь, насколько я понял, вопрос Колобка относился в целом к стране. Нет?
Задачи которые решают банки намного шире чем обслуживание счетов ЖКХ, содержание депозитов, счетов граждан и юридических лиц, а так же кредиты. При решении данных задач, никто своими технологиями делится не будет, они денег стоят. Можно самому мозгами пораскинуть и что либо предложить. Если что то толковое, можно и заработать! Хотя могут и кинуть, банкиры они ведь самые подлые и лицемерные из всего бизнес-сообщества, это главный тормоз не только  экономики, но и всего прогресса человечества!  Об этом еще в Библии писалось.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 29 Май 2013, 14:27
Материалы прослушки по делу Навального решили огласить без мата
http://lenta.ru/news/2013/05/29/navalny1/

Ну наконец-то я понял, почему ему тулят эти абсурдные 16 млн. похищенных средств при всей очевидности того, что если ты купил за 15 500тыс. (и документы это подтверждают), а продал за 16 000тыс., то 16 лямов спиZдить ну никак невозможно, хоть наизнанку вывернись.

Ключевая фраза - "прослушка" по делу Навального. Так вот, смотрим вот в этот закон:

ФЗ N144-ФЗ от 12 августа 1995 года "ОБ ОПЕРАТИВНО-РОЗЫСКНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ"
Статья 8. Условия проведения оперативно-розыскных мероприятий

"Прослушивание телефонных и иных переговоров допускается только в отношении лиц, подозреваемых или обвиняемых в совершении тяжких или особо тяжких преступлений, а также лиц, которые могут располагать сведениями об указанных преступлениях."

А  "Проведение оперативно-розыскных мероприятий, которые ограничивают конституционные права человека и гражданина на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений, передаваемых по сетям электрической и почтовой связи, а также право на неприкосновенность жилища, допускается на основании судебного решения.." (из той же статьи)

Короче, захотелось чувакам в погонах (уж и не знаю из какой системы) послушать Навального. А для этого надо получить решение судьи. А судья подпишет, если только преступление - тяжкое или особо тяжкое. А 16 000 - 15 500 ну никак на тяжкое не тянет. И пришлось им, родимым, множить на "0" расходную часть, т.е. 15 500. Получите, тов. судья 16 000 тыс.руб. похищенных, получите особо тяжкое! Судья, прикрыв глазенки мантией, подмахнул подпись в решении. 
А теперь что, признавать, что это решение было вынесено неправомерно? Та никадА! Это ведь сразу фаберже начнут резать большому кругу лиц. Вот и пучатся, бедолаги...

Это вот посчитают Вам, Стас, налог на прибыль с выручки, проигнорировав расходы, выведут красивую круглую цифру и - будьте любезны в наш российский зиндан. Тьфу-тьфу, конечно.  O:-) У нас ведь от этого дела зарекаться нельзя, даже если заявляешь во всеуслышание, что все недовольные получают деньги от Госдепа... %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 29 Май 2013, 15:20
Материалы прослушки по делу Навального решили огласить без мата
При определенном усердии, наличии воли, для СК и оперов это не проблема, способов много. Огорчает иное, адвокат, базарит по своему телефону, что попало. %7 Элемент зазнайства и самоуспокоенности.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 29 Май 2013, 15:45
Банзай прав на сто процентов, зарекаться ни от чего нельзя, если по экономике привлекут и за это спасибо, ведь найдутся факты и свидетели практически на любого, от покушения на папу Римского до распространения наркотиков в детском саду. Так припрут, что хрен отвертишься, а все будут говорить: "Так ему кровопийце и надо, вообще пусть спасибо скажет что на площади не расстреляли, а надо бы (народ у нас добрый и справедливый!).
В связи с этим некоторые несознательные товарищи, которые на самом деле нам совсем не товарищи, пытаются перетаскивать бизнес в какие то другие места, где местные несознательные власти более лояльно относятся к покушениям на римских пап и растлению детских садов.
Ну что ж туда им и дорога, освободим страну от паразитов!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 29 Май 2013, 16:09
  Об этом еще в Библии писалось.
Короче, я понял, выпуск фальшивых денег, самим государством, ни кто не исключил. Возможно.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 29 Май 2013, 16:36
Короче, я понял, выпуск фальшивых денег, самим государством, ни кто не исключил. Возможно.
Не надо искать то чего нет. Государство не может выпускать фальшивые деньги. Деньги если они выпущены государством - настоящие. Другое дело, что цена их (вернее покупательная способность) после выпуска,  может быть совсем не такой, какой была у того же номинала до выпуска этой конкретной купюры.
Речь совсем о другом. В зависимости от решаемых задач в определенное (ограниченное) время в определенном банке может быть наличных денег больше или меньше чем числится на самом деле.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 29 Май 2013, 17:13
Не надо искать то чего нет. Государство не может выпускать фальшивые деньги. Деньги если они выпущены государством - настоящие.
А Вы считаете фальшивость или не фальшивость денег определяется только тем кто выпустил купюру? У меня, другое мнение. Кроме такового, обязательно соблюсти законный порядок ввода выпущенной купюры в оборот. Гос. знак купюры в оборот не вводит, хотя как вы говорите выпускает денежку. Я так думаю. Так, всего лишь повод подумать.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 29 Май 2013, 18:12
Убеждают в чем либо только достоверные факты. Хотя часто, есть вероятность, что достоверными, на самом деле, они только кажутся!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 29 Май 2013, 18:40
Убеждают в чем либо только достоверные факты. Хотя часто, есть вероятность, что достоверными, на самом деле, они только кажутся!
Так я только спросил. Предупредив о возможной глупости своего вопроса. И не претендовал на достоверность. Я Вашу позицию понял. А в Америке если выпускает денежку негосударственная структура это возможно?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 29 Май 2013, 18:57

 Какая разница! Сколько государство закажет, столько фирма и напечатает...  Это касается и др. стран.

 ФРС США......  http://www.programmersforum.ru/showthread.php?t=17702
Во как %138
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 29 Май 2013, 20:06

 Какая разница! Сколько государство закажет, столько фирма и напечатает...  Это касается и др. стран.

 ФРС США......  http://www.programmersforum.ru/showthread.php?t=17702
Разница в том, что "структура" продает эти напечатанные бумажки государству и от их цены прямо или косвенно  зависит экономика практически всего мира.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 29 Май 2013, 20:51

 Какая разница! Сколько государство закажет, столько фирма и напечатает...  Это касается и др. стран.

 ФРС США......  http://www.programmersforum.ru/showthread.php?t=17702
Кто-то из Ротшильдов(или Рокфеллеров) сказал, что если он будет печатать деньги, то ему абсолютно по-барабану, какая партия будет у власти и кто будет в правительстве.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 29 Май 2013, 21:01
     Когда-то давно об этом писала литературка. Кто-то из британских Ротшильдов (не самый-самый) давал интервью нашему журналисту. Встреча была в конфиденциальной обстановке, гуляли в каком-то лондонском парке. На дорожке лежала монета. То ли пенс, то ли даже двойной пенс. И ... да, да, его поднял именно Ротшильд. На вопрос: "Почему?" был получен очень сложный ответ, что мол низзя человеку его профессии проходить мимо денег. Все будут думать, что таким вот образом к деньгам проявляется НЕУВАЖЕНИЕ.  Оказывается, деньги нуждаются в уважении ...   
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Valery от 29 Май 2013, 21:37
Воробью и всем реальным носителям английского языка. Меня уже много дней мучает один вопрос...
Со своим солдафонским мировоззрением есть вещи, которые иногда цепляют. Посмотрите это видео: (для разрядки рекомендую всем!)
http://www.youtube.com/watch?v=jWj2w7CITqI
Вопрос звучит так: соответствует ли текст песни тому, что я вижу и слышу?
Нашёл официальный перевод, но там такая непонятка, что сделал вывод о том, что слова специально написаны под англоязычную аудиторию. Т. е. переводу не подлежит...
Насколько верно моё мнение?
 :) %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 29 Май 2013, 22:50
Федеральный закон от 10 июля 2002 г. N 86-ФЗ "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)"

Организация наличного денежного обращения

Глава VI. Организация наличного денежного обращения

Статья 27. Официальной денежной единицей (валютой) Российской Федерации является рубль. Один рубль состоит из 100 копеек.
Введение на территории Российской Федерации других денежных единиц и выпуск денежных суррогатов запрещаются.

Статья 28. Официальное соотношение между рублем и золотом или другими драгоценными металлами не устанавливается.

Статья 29. Эмиссия наличных денег (банкнот и монеты), организация их обращения и изъятия из обращения на территории Российской Федерации осуществляются исключительно Банком России.
Банкноты (банковские билеты) и монета Банка России являются единственным законным средством наличного платежа на территории Российской Федерации. Их подделка и незаконное изготовление преследуются по закону.

Статья 30. Банкноты и монета Банка России являются безусловными обязательствами Банка России и обеспечиваются всеми его активами.
Банкноты и монета Банка России обязательны к приему по нарицательной стоимости при осуществлении всех видов платежей, для зачисления на счета, во вклады и для перевода на всей территории Российской Федерации.

Статья 31. Банкноты и монета Банка России не могут быть объявлены недействительными (утратившими силу законного средства платежа), если не установлен достаточно продолжительный срок их обмена на банкноты и монету Банка России нового образца. Не допускаются какие-либо ограничения в отношении сумм или субъектов обмена.
При обмене банкнот и монеты Банка России старого образца на банкноты и монету Банка России нового образца срок изъятия банкнот и монеты из обращения не может быть менее одного года, но не должен превышать пять лет.

Статья 32. Банк России без ограничений обменивает ветхие и поврежденные банкноты в соответствии с установленными им правилами.

Статья 33. Совет директоров принимает решения о выпуске банкнот и монеты Банка России нового образца, об изъятии из обращения банкнот и монеты Банка России старого образца, утверждает номиналы и образцы новых денежных знаков. Описание новых денежных знаков публикуется в средствах массовой информации.
Указанное решение в порядке предварительного информирования направляется в Государственную Думу и Правительство Российской Федерации.

Статья 34. В целях организации на территории Российской Федерации наличного денежного обращения на Банк России возлагаются следующие функции:
прогнозирование и организация производства, в том числе размещение заказа на изготовление банкнот и монеты Банка России у организации, изготавливающей банкноты и монету Банка России, перевозка и хранение банкнот и монеты Банка России, создание их резервных фондов;
установление правил хранения, перевозки и инкассации наличных денег для кредитных организаций;
установление признаков платежеспособности банкнот и монеты Банка России, порядка уничтожения банкнот и монеты Банка России, а также замены поврежденных банкнот и монеты Банка России;
определение порядка ведения кассовых операций.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 29 Май 2013, 23:01

 Банзай:

 Получить разрешение на прослушку просто... Если убедить,  что это лежит в плоскости безопастности страны. И такая постановка
 вопроса недоказуема... смысле, косвенных предлогов  всегда найдётся масса...

Да кто- б спорил... %56 Просто в суд в качестве доказательств такие вещи тащат ...даже не 1% от всех дел... O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 29 Май 2013, 23:07
Кстати, тоже для разрядки ( O:-) ) рекомендую:

http://s02.yapfiles.ru/files/531066/SHkala_masshtabov_Vselennoy_v.2.swf

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 29 Май 2013, 23:09
Воробью и всем реальным носителям английского языка. Меня уже много дней мучает один вопрос...
Со своим солдафонским мировоззрением есть вещи, которые иногда цепляют. Посмотрите это видео: (для разрядки рекомендую всем!)
http://www.youtube.com/watch?v=jWj2w7CITqI
Вопрос звучит так: соответствует ли текст песни тому, что я вижу и слышу?
Нашёл официальный перевод, но там такая непонятка, что сделал вывод о том, что слова специально написаны под англоязычную аудиторию. Т. е. переводу не подлежит...
Насколько верно моё мнение?
 :) %6

Уважаемый Валерий. Если вы начнете читать лирику Пинк Флойд без помощи ЛСД , то вы тоже ничего не поймете даже если и носитель языка.
В данном случае с украинской певичкой, задается мне что мелодия была написана а слова тупо подогнали.
На английском поэзия другая, скорее не поэзия а игра слов. Другой мир.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 29 Май 2013, 23:48
Глава VI. Организация наличного денежного обращения
Да, недостаток нейронов сказывается. Когда я читаю данный документ я делаю очень умный вид, примерно такой я делаю когда слушаю по телевизору как просто Перельман доказал гипотезы Пуанкаре.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 29 Май 2013, 23:55
Кстати, тоже для разрядки ( O:-) ) рекомендую:

http://s02.yapfiles.ru/files/531066/SHkala_masshtabov_Vselennoy_v.2.swf
И еще раз повторю - нельзя объять необъятное. Из К.Пруткова.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 30 Май 2013, 00:01
И еще раз повторю - нельзя объять необъятное. Из К.Пруткова.
Там есть дополнение: "Опять скажу: никто не обнимет необъятного!" (К.Пруткова). Что в переводе означает, и не пытайтесь (в моем толковании).
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: В. Елисеев от 30 Май 2013, 01:13

 Какая разница! Сколько государство закажет, столько фирма и напечатает...  Это касается и др. стран.
     Это справедливо для России, где государством управляют политики, но не для США, где государством управляют банкиры (через своих "слуг народа"). И государство (точнее - правительство) там не может заказать напечатать сколько ему нужно денег. Величину государственного долга в США определяет Конгресс и если нет его разрешения на увеличение долга, правительство денег не получит. Вот почему президент периодически бодается с конгрессом, чтобы он увеличил сумму возможного долга.
     Рассказывали такой случай, реальный или красивая "байка", не знаю. Где-то в 2005-2006 годах у Буша-младшего было экономическое совещание, на котором он отчитал Бена Бернанке. Был ли он тогда экономическим советником Буша или уже главой Федеральной резервной системы (ФРС), зависит оттого, был это 2005-й или 2006-й год. Бернанке не ответил на выпад Буша. На следующем подобном совещании Буш извинился перед ним за некорректное поведение. Вероятно, после первого совещания ковбою из Техаса объяснили, кто в доме хозяин и кто заказывает музыку.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 30 Май 2013, 01:37
Думаю что скорее банкиры являются представителями куда более могучих сил .....  %13 настоящие куколоводы всегда в тени. Их не увидите в журнале Форбс. Они не имеют на себе состояния. Все в трастах  корпорациях и фондах.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 30 Май 2013, 05:00

 Насколько мне не изменяет память... Господин Перельман так и не забрал свой заслуженный миллион...
 А ведь его семья в нём нуждалась... говорю про мать его... и его жизнь на грани нищенства............
 Ещё говорят что евреи "своё не упустят"...  Колобок, может я не помню эту хистори с доказательством ПУанкаре...?!

P.S. Кстати, на религии я попытался провести параллели Цезаря и сегодняшних дней (если кто понял)........

Разные евреи, и живут по разному.Из сотни моих знакомых есть и нищие и богатые.А есть откровенно нейтральные к баблу.Другие интересы.Один в науке, другая фотограф, третий пенсионер.  %7

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 30 Май 2013, 08:36
 %3 %3 %3
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 30 Май 2013, 10:01
КСТАТИ, ТЫ НЕ ЗАМЕТИЛ, ЧТО ДРУГ- КУБЯКИН ЭТУ ВЕТКУ ОБХОДИТ СТОРОНОЙ, КАК Я ЧУРАЮСЬ И ОБХОЖУ ЗУБНОГО ВРАЧА...
 ХОТЯ ОН БЫЛ, УЧАСТВОВАЛ, СОСТОЯЛ... МОЛЧАЛИВ ПОСЛЕДНЕЕ ВРЕМЯ НЕ В МЕРУ, И САМОДОСТАТОЧЕН ДО АЛЬТРУИЗМА (ЧТО ОРГАНИЧНО)...  :o
 ДУМАЮ ДРУГ-КУБЯКИН ОДИН ЗНАЕТ ОТВЕТ...         
Человек начинающий, хотя бы частично, осознавать суть мироустройства, понимает что все то о чем мы здесь говорим, не имеет ни какого значения!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: KAV от 30 Май 2013, 10:56
А теперь что, признавать, что это решение было вынесено неправомерно? Та никадА! Это ведь сразу фаберже начнут резать большому кругу лиц. Вот и пучатся, бедолаги...

Игорь, не будет в этом случае никакого неправомерно вынесенного решения.

Давай рассмотрим.
Вот п. 1 ч. 2 ст. 7 ФЗ "Об ОРД", который гласит
Цитировать (выделенное)
Ставшие известными органам, осуществляющим оперативно-розыскную деятельность, сведения о: 1) признаках подготавливаемого, совершаемого или совершенного противоправного деяния, а также о лицах, его подготавливающих, совершающих или совершивших, если нет достаточных данных для решения вопроса о возбуждении уголовного дела;

Вот выдержка из ст. 8 ФЗ "Об ОРД"

Цитировать (выделенное)
Проведение оперативно-розыскных мероприятий, которые ограничивают конституционные права человека и гражданина на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений, передаваемых по сетям электрической и почтовой связи, а также право на неприкосновенность жилища, допускается на основании судебного решения и при наличии информации:
(в ред. Федерального закона от 05.01.1999 N 6-ФЗ)
 1. О признаках подготавливаемого, совершаемого или совершенного противоправного деяния, по которому производство предварительного следствия обязательно.
 2. О лицах, подготавливающих, совершающих или совершивших противоправное деяние, по которому производство предварительного следствия обязательно.

Ну а теперь смотри. Оперативный сотрудник получил первичную информацию о том, что некий гражданин "Н" совершил мошеннические действия и в результате их нанес ущерб в размере 16 000000 руб. Первичная проверка эту информацию подтвердила. Но для окончательного подтверждения было гр-ном "Н" совершено преступление или нет, необходимо провести комплекс ОРМ, в том числе и прослушивание телефонных переговоров.
Что получаем?
Информация о возможно совершенном преступлении есть - есть, статья по которой предположительно подозревается "Н" относится к тяжким - да, информация требует проверки - да, для проведения проверки необходим комплекс ОРМ - да. Все согласно закона.
При правильно и грамотно составленных документах любой судья даст санкцию без проблем.
Все законно. Когда выяснится, что на самом деле из суммы в 16 000 000 надо вычесть 15 500 000, то всегда можно заявить, что "прослушка" как раз и содействовала установлению истины по делу. Для этого собственно комплекс ОРМ и проводится, чтобы установить - действительно ли было совершено преступление или нет, действительно ли гр-н "Н" может подозреваться в совершении противоправных действий или он кристально чистый человек.

Если первичная информация была задокументирована правильно и грамотно, то никакого неправомерного решения на вынесение постановления о проведении ПТП нет.

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 30 Май 2013, 11:11
     Это справедливо для России, где государством управляют политики,

В России сейчас правят те, кому очень не понравилось, что сделал народ с  их "железным" дедушкой:

(http://i081.radikal.ru/1305/de/74d1280f8601.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кубякин от 30 Май 2013, 11:39
Специально ради Слая. И даже не пойму назло ему или на радость?

                                               Судебный аукцион.

В зале судебного заседания находятся Секретарь суда, Иванов, Петров, Адвокат Петрова. Входит судья.


СЕКРЕТАРЬ
Встать, суд идёт.

Все встают.

СУДЬЯ
Прошу садиться. Участники процесса прибыли? Со стороны Иванова?

СЕКРЕТАРЬ
Да.

Иванов приподнимается.

СУДЬЯ
Со стороны Петрова?

СЕКРЕТАРЬ
Да, прибыли.

Петров и Адвокат Петрова приподнимаются.

СУДЬЯ
(показывает на Адвоката Петрова)
Это кто, Ваш адвокат?

ПЕТРОВ
Да, Ваша честь. Это мой адвокат.

СУДЬЯ
Итак, начинаем судебное заседание. Судья Пупырин, секретарь заседания Пупырина. Отводы к составу суда есть?

Иванов и Петров отрицательно мотают головами.

СУДЬЯ
Итак, предмет рассмотрения данного процесса – дачный участок 6 соток, оспариваемый сторонами. Может стороны готовы примириться?

ИВАНОВ
Нет, Ваша честь!

ПЕТРОВ
Ни в коем случае!

Адвокат Петрова успокаивает своего клиента.

АДВОКАТ ПЕТРОВА
Спокойнее, спокойнее. Всё будет хорошо.

СУДЬЯ
В таком случае начинаем процесс. Разыгрывается: судебное решение №1718 по указанному участку. Начальная стоимость лота 30 тысяч.
(удар молотка)

Стороны сидят молча.

СУДЬЯ
Активнее, товарищи! Или что, участок никому не нужен?

ИВАНОВ
35 тысяч.

СУДЬЯ
35 тысяч.

ПЕТРОВ
37 тысяч.

СУДЬЯ
37 тысяч.

ИВАНОВ
40 тысяч.

СУДЬЯ
40 тысяч.

ПЕТРОВ
42 тысячи.

СУДЬЯ
42 тысячи.

Длительное молчание. Судья берёт молоток.

СУДЬЯ
42 тысячи раз!

Ударяет молотком.

ИВАНОВ
50 тысяч.

ПЕТРОВ
(в панике хватается за голову, поворачивается к своему адвокату)
Ты же говорил, что в сорок пять тысяч уложимся.

СУДЬЯ
50 тысяч раз!
(у Петрова истерика)
Я попрошу соблюдать порядок. Не забывайте, что вы находитесь в суде!

АДВОКАТ ПЕТРОВА
Ваша Честь, как адвокат Петрова, я хочу сделать заявление.

СУДЬЯ
Слушаю.

АДВОКАТ ПЕТРОВА
Ваша Честь!
(подходит ближе).
Иванов все нормы приличия перешёл. 50 тысяч за какой-то там вшивый дачный участок? Это же аморально!
(видит, что судья начинает сердиться)
Ну потом поднесут. Сейчас с собой нету. Не рассчитали маленько.

СУДЬЯ
Оплата на месте, голубчик! Вы, что первый раз в суде, что ли? Сядьте.

АДВОКАТ ПЕТРОВА
Извините Ваша Честь.

СУДЬЯ
50 тысяч два, 50 тысяч три. Продано!
(удар молотка)
Секретарь, подготовьте решение в пользу Иванова. Судебное заседание окончено. Передайте деньги через судебного пристава.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 30 Май 2013, 12:10
Человек начинающий, хотя бы частично, осознавать суть мироустройства, понимает что все то о чем мы здесь говорим, не имеет ни какого значения!
Слай пойми, если мы здесь и спорим, значит не осознаем!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 30 Май 2013, 12:13
При правильно и грамотно составленных документах любой судья даст санкцию без проблем.
Все законно. Когда выяснится, что на самом деле из суммы в 16 000 000 надо вычесть 15 500 000, то всегда можно заявить, что "прослушка" как раз и содействовала установлению истины по делу.
Мне понятна Ваша логика, на то и щука, что бы ......
Ну уж если вы употребили сочетание слов "истина по делу", то возникает вопрос к судье почему он не установил ее в судебном заседании когда давал разрешение на прослушивание, или это особое заседание когда истина по делу не устанавливается?
К большому сожалению данное словосочетание изъято из УПК РФ. Сейчас судья оценивает доказательства, а в доказательства влепили "липу". И как бы красиво не было написано, судью трудно провести, они эти орешки щелкают без труда, а вот хочет он или нет это вопрос к судье. Ему проще переписать, то с чем к нему зашли и все. Вы там выше почитайте решение Омского судьи, где он вынес приговор на 6 лет с теми ошибками и порядком слов, что и в обвинении. Там даже вышестоящий суд не выдержал, вынес отдельное определение где клеймил позором судью. Не ищите истину по делу, ее нет.     
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 30 Май 2013, 12:41

Председательствующий: Селезнева Л.Д.№ 22-4402
 
ЧАСТНОЕ  ОПРЕДЕЛЕНИЕ
 
Судебная коллегия по уголовным делам Омского областного суда в составе:
председательствующего судьи Рузина Е.Ф.,
судей Лунева В.Я., Сидоркиной Л.А.
при секретаре Вашкевич В.А.
рассмотрела в судебном заседании 16 декабря 2010 года дело по кассационным жалобам защитников  Котенко В.Б. и  Филипповой Л.Н., осужденного Пахтеева О.О., потерпевшего Батталова О.М. на приговор Куйбышевского районного суда г. Омска от 3 сентября 2010 года, которым
Пахтеев Олег Олегович, 14.04.1967 года рождения, уроженец г. Омска, ранее не судимый,
осужден за 4 преступления, предусмотренных ч. 4 ст. 159 УК РФ к 5 годам лишения свободы за каждое из них, по п. «б» ч. 2 ст. 174.1 УК РФ к 2 годам лишения свободы без штрафа и ограничения свободы,  в соответствии с ч. 3 ст. 69 УК РФ, по совокупности преступлений путем частичного сложения назначенных наказаний, ему окончательно определено 6 лет 6 месяцев лишения свободы  в исправительной колонии общего режима,  и
 
УСТАНОВИЛА:
 
Постановленным под председательством судьи Селезневой Л.Д. приговором Куйбышевского районного суда г. Омска от  3.09.2010 г. Пахтеев О.О.  был признан виновным и осужден за хищение в особо крупном размере, путем  мошенничества, с использованием своего служебного положения денежных средств у Петренко А.В., у ТОО «Арна-Павлодар». У ТОО «Альком-Сервис» и у ТОО «З-Ойл».
Он же был осужден за легализацию денежных средств, приобретенных в результате преступления в отношении ТОО «З-Ойл», в крупном размере, с использованием  своего служебного положения.
 
Определением Судебной коллегией по уголовным делам Омского областного суда от 16 декабря  2010 года  ввиду  его несоответствия  требованиям уголовно-процессуального закона  и,  как  следствие, — фактическим обстоятельствам дела, этот приговор был отменен с направлением уголовного  дела на новое судебное разбирательство в тот же суд в ином его составе.
 
При этом, коллегия считает необходимым обратить внимание на явные и грубые нарушения закона, допущенные председательствующим по делу судьей Селезневой Л.Д. при рассмотрении этого уголовного дела и составлении приговора.
 
Так, в соответствии с ч. 1 ст. 46 Конституции РФ, каждому гарантируется судебная защита его прав и свобод.
Исходя из этой конституционной нормы, уголовно-процессуальный закон предписывает, что  только суд правомочен признать лицо виновным в совершении преступления (п.1 ч.1 ст.29 УПК РФ), что суд не является органом уголовного преследования и не выступает на стороне обвинения или защиты (ч. 3 ст. 15 УПК РФ), и что никакие доказательства не имеют заранее установленной силы (ч. 2. ст. 17 УПК РФ).
Именно в  этих целях проводится судебное разбирательство, которое  должно происходить с  соблюдением  указанных в гл. 35 УПК РФ условий, с  фиксацией хода судебного  разбирательства  в протоколе судебного заседания (ст. 259 УПК РФ) и с вынесением итогового решения в строгом  соответствии с требованиями уголовно-процессуального закона.
 
ОДНАКО, по данному  уголовному  делу  от выполнения  возложенных на  неё  ФУНКЦИЙ ПО ОТПРАВЛЕНИЮ ПРАВОСУДИЯ СУДЬЯ СЕЛЕЗНЕВА Л.Д., ФАКТИЧЕСКИ  УСТРАНИЛАСЬ.
 
Так проведенный анализ содержания постановленного судьей Селезневой Л.Д. обвинительного приговора в отношении Пахтеева О.О. свидетельствует о том, что этот  документ, по существу и в значительной своей части, а именно в той, в которой излагаются описание  преступных деяний осужденного и доказательства вины подсудимого – показания всех потерпевших, многочисленных свидетелей, письменные доказательства и заключения экспертиз, является копией данных из обвинительного заключения  с  сохранением тех же самых стилистических оборотов, ошибок, декоративных дефисов и точек, исполненных следователем в своем итоговом документе, составленным  по окончанию предварительного расследования. 
 
Обращает на себя внимание  и протокол судебного заседания по делу, в котором отражены  показания свидетелей, потерпевших и других участников уголовного судопроизводства и другие  сведения. При этом, содержание показаний названных участников судебного разбирательства, в той мере в какой они отражают свободный рассказ об известных им обстоятельствах  дела, изложено образом, идентичным содержанию показанию свидетелей, потерпевших и других участников уголовного судопроизводства, который  имеется в  материалах уголовного дела, собранных и составленных следователем. Что указывает на то, что в данном случае в большой степени имело обычное копирование данных предварительного расследования.
 
Кроме того, коллегия  обратила внимание на  приведение в приговоре показаний свидетеля Филипповой Л.Н., которую суд сам же допустил к участию в деле в качестве защитника, при том,  что по уголовному делу с предварительного следствия она проходила как свидетель. Это не  соответствует требованиям ст. 56 ч. 3 и ст. 72 ч. 1 п. 1 УПК РФ и свидетельствует  о том, что правовой статус Филипповой Л.Н. Судья Селезнева Л.Д. так окончательно и не определила.
 
Указанное выше положение является характерным и усматривается в отношении всех преступных деяний, в совершении которых суд признал  Пахтеева О.О. виновным, свидетельствует о том, что СУДЕБНОЕ РАЗБИРАТЕЛЬСТВО  СУДЬЕЙ СЕЛЕЗНЕВОЙ Л.Д. ПРОВЕДЕНО ФОРМАЛЬНО, С ЗАРАНЕЕ ПРЕДОПРЕДЕЛЁННЫМ РЕШЕНИЕМ, СОСТАВЛЕННЫМ В ОСНОВНОМ, ПУТЕМ ВОСПРОИЗВЕДЕНИЯ  В НЕМ  ИЗГОТОВЛЕННЫХ ОРГАНОМ ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО РАССЛЕДОВАНИЯ МАТЕРИАЛОВ УГОЛОВНОГО ДЕЛА И ОБВИНИТЕЛЬНОГО ЗАКЛЮЧЕНИЯ.
 
ТАКОЕ ОТНОШЕНИЕ СУДЬИ СЕЛЕЗНЕВОЙ Л.Д. К ОТПРАВЛЕНИЮ ПРАВОСУДИЯ, ПО МНЕНИЮ КОЛЛЕГИИ, МОЖЕТ ВЕСТИ К УМАЛЕНИЮ АВТОРИТЕТА СУДЕБНОЙ ВЛАСТИ, СТАВИТ ПОД СОМНЕНИЕ ЕЁ КОНСТИТУЦИОННО-ПРАВОВУЮ СУЩНОСТЬ, СПРАВЕДЛИВОСТЬ И БЕСПРИСТРАСТНОСТЬ СУДЕБНОГО РАЗБИРАТЕЛЬСТВА.
 
В этой связи, судебная  коллегия считает необходимым обратить внимание руководства Омского областного суда на  проявленное судьей Куйбышевского районного суда г.Омска Селезневой Л.Д. ненадлежащее отношение к исполнению своих обязанностей по отправлению правосудия, допущенное при рассмотрении уголовного дела в отношении Пахтеева О.О.
 
На основании выше изложенного,  и руководствуясь ч. 4 ст. 29 УПК РФ, судебная коллегия
 
ОПРЕДЕЛИЛА:
 
Обратить внимание председателя Омского областного суда Яркового В.А. на допущенное судьей Селезневой Л.Д. ненадлежащее исполнение своих обязанностей, предписанных Конституцией РФ и уголовно-процессуальным законом по осуществлению уголовного судопроизводства при рассмотрении уголовного дела по обвинению Пахтеева О.О. в совершении преступлений, предусмотренных ст. 159 ч. 4  и ст.174-1 п. «б» УК РФ.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: KAV от 30 Май 2013, 12:48
Мне понятна Ваша логика, на то и щука, что бы ......
Ну уж если вы употребили сочетание слов "истина по делу", то возникает вопрос к судье почему он не установил ее в судебном заседании когда давал разрешение на прослушивание, или это особое заседание когда истина по делу не устанавливается?

Именно так. В данном случае нет даже судебного заседания, судья единолично рассматривает материалы и дает санкцию, либо обоснованный отказ в ней. Как можно установить истину по предварительной информации? А ОРМ, в том числе ПТП, и проводятся для того, чтобы выяснить - есть преступление/нет преступления - есть основания подозревать некто в совершении преступления/ нет оснований.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: KAV от 30 Май 2013, 12:54

 KAV

 Я тебя умоляю... Даже вспоминать не хочется пр дело "Трёх китов", где многие ушли от ответственности...
 Упразднение ФАПСИ и ФСНП... и это  накануне посадки Ходора...
При чем тут "дело"? Судья, выносящий постановление о проведении ОРМ, ограничивающих конституционные права граждан, не рассматривает доказательства. Он рассматривает материалы, предоставляемые органом, осуществляющим ОРД, постановление о возбуждении ходатайства и справку, содержащую информацию, послужившую основанием для возбуждения ходатайства.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 30 Май 2013, 12:58
Именно так. В данном случае нет даже судебного заседания, судья единолично рассматривает материалы.
Как делает судья, мы знаем. Но это такое же судебное заседание, иного способа выносить решение у судьи нет. Конечно, привыкли. Я могу много способов вам рассказать, но к правосудию это не имеет отношение. К операм претензий нет, пусть они заходят хоть с пустыми листами. У меня претензии к судье.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Valery от 30 Май 2013, 13:02

В данном случае с украинской певичкой, задается мне что мелодия была написана а слова тупо подогнали.
На английском поэзия другая, скорее не поэзия а игра слов. Другой мир.
Благодарю.
Именно это хотел узнать.
В порядке трёпа хочу заметить, что адаптировался к американской жизни ты хорошо. %4 К чему это я? Ах, да... до этого я прослушал многое из её творчества, прочитал несколько статей, прочитал сотни полторы комментариев, в т.ч. на английском. И никто нигде не назвал её певичкой. Такой талант и трудолюбие, а также реальные успехи - у европейцев язык не поворачивается унижать. У нас ведь даже в кабаке не всех опустят до этого звания. Это удел американцев. Ничего личного, просто очередное наблюдение.  %4 %6 :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 30 Май 2013, 13:18
При чем тут "дело"? Судья, выносящий постановление о проведении ОРМ, ограничивающих конституционные права граждан, не рассматривает доказательства. Он рассматривает материалы, предоставляемые органом, осуществляющим ОРД, постановление о возбуждении ходатайства и справку, содержащую информацию, послужившую основанием для возбуждения ходатайства.
Он дело не рассматривает по существу. А рассматривает материалы как доказательство послужившие основанием для возбуждения ходатайства. Зачем к судье заходить, формальность, в УПК РФ указано, что бы он грамматические ошибки проверил?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 30 Май 2013, 13:26
Как можно установить истину по предварительной информации?
Истину не устанавливают, забудьте. Нет такого понятия. Судья оценивает принесенный материал как доказательство, и принимает решение есть необходимое и достаточное основание ограничить гражданина в правах или нет. И у него есть право отказать, но на это грамматические ошибки не влияют.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 30 Май 2013, 14:04
Именно так. В данном случае нет даже судебного заседания, судья единолично рассматривает материалы и дает санкцию, либо обоснованный отказ в ней. Как можно установить истину по предварительной информации? А ОРМ, в том числе ПТП, и проводятся для того, чтобы выяснить - есть преступление/нет преступления - есть основания подозревать некто в совершении преступления/ нет оснований.

Дружище, сдается, ты лохматишь нам тут бабушку. Какая такая предварительная (то есть непроверенная) информация для получения разрешения судьи на ограничение конституционных свобод? Да так любой опер нацарапает цидулку от агента "Цыплакова", чтобы решить, например, свой своекорыстный вопрос, и ему подавай разрешение судьи? (Ну в общем-то нет сомнений, что такие вещи имеют место быть... 8)) Да прежде какой начальник без документов (ст.10 закона об ОРД), ясно подтверждающих признаки тяжкого или особо тяжкого преступления  даст тебе просто раскрыть рот про прослушку? Нах, извиняюсь, ему проблемы с руководством и прокуратурой.
И не настолько же туп судья, чтобы не знать, что хищение 16 лямов у ФГУП можно доказать исключительно документами и для этого одноэпизодного дела применять такие ОРМ особой необходимости нет. 

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 30 Май 2013, 14:13
Председательствующий: Селезнева Л.Д.№ 22-4402
 
ЧАСТНОЕ  ОПРЕДЕЛЕНИЕ
 
Судебная коллегия по уголовным делам Омского областного суда в составе:
председательствующего судьи Рузина Е.Ф.,
судей Лунева В.Я., Сидоркиной Л.А.
при секретаре Вашкевич В.А.
рассмотрела в судебном заседании 16 декабря 2010 года дело по кассационным жалобам защитников  Котенко В.Б. и  Филипповой Л.Н., осужденного Пахтеева О.О., потерпевшего Батталова О.М. на приговор Куйбышевского районного суда г. Омска от 3 сентября 2010 года, которым
Пахтеев Олег Олегович, 14.04.1967 года рождения, уроженец г. Омска, ранее не судимый,
осужден за 4 преступления, предусмотренных ч. 4 ст. 159 УК РФ к 5 годам лишения свободы за каждое из них, по п. «б» ч. 2 ст. 174.1 УК РФ к 2 годам лишения свободы без штрафа и ограничения свободы,  в соответствии с ч. 3 ст. 69 УК РФ, по совокупности преступлений путем частичного сложения назначенных наказаний, ему окончательно определено 6 лет 6 месяцев лишения свободы  в исправительной колонии общего режима,  и
 
УСТАНОВИЛА:
 
.......................................
ОДНАКО, по данному  уголовному  делу  от выполнения  возложенных на  неё  ФУНКЦИЙ ПО ОТПРАВЛЕНИЮ ПРАВОСУДИЯ СУДЬЯ СЕЛЕЗНЕВА Л.Д., ФАКТИЧЕСКИ  УСТРАНИЛАСЬ.
 
................................................. ................
ТАКОЕ ОТНОШЕНИЕ СУДЬИ СЕЛЕЗНЕВОЙ Л.Д. К ОТПРАВЛЕНИЮ ПРАВОСУДИЯ, ПО МНЕНИЮ КОЛЛЕГИИ, МОЖЕТ ВЕСТИ К УМАЛЕНИЮ АВТОРИТЕТА СУДЕБНОЙ ВЛАСТИ, СТАВИТ ПОД СОМНЕНИЕ ЕЁ КОНСТИТУЦИОННО-ПРАВОВУЮ СУЩНОСТЬ, СПРАВЕДЛИВОСТЬ И БЕСПРИСТРАСТНОСТЬ СУДЕБНОГО РАЗБИРАТЕЛЬСТВА.
 
В этой связи, судебная  коллегия считает необходимым обратить внимание руководства Омского областного суда на  проявленное судьей Куйбышевского районного суда г.Омска Селезневой Л.Д. ненадлежащее отношение к исполнению своих обязанностей по отправлению правосудия, допущенное при рассмотрении уголовного дела в отношении Пахтеева О.О.
 
На основании выше изложенного,  и руководствуясь ч. 4 ст. 29 УПК РФ, судебная коллегия
 
ОПРЕДЕЛИЛА:
 
Обратить внимание председателя Омского областного суда Яркового В.А. на допущенное судьей Селезневой Л.Д. ненадлежащее исполнение своих обязанностей, предписанных Конституцией РФ и уголовно-процессуальным законом по осуществлению уголовного судопроизводства при рассмотрении уголовного дела по обвинению Пахтеева О.О. в совершении преступлений, предусмотренных ст. 159 ч. 4  и ст.174-1 п. «б» УК РФ.

А это, конечно, полный абзац!  :'( :'(
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 30 Май 2013, 14:17
А это, конечно, полный абзац!  :'( :'(
Абзац заключается в том, что если бы переставила местами слова и исправила ошибки (не пользовалась фЛеШкОй :D). Сидел бы 6,5.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: KAV от 30 Май 2013, 14:17
Истину не устанавливают, забудьте. Нет такого понятия. Судья оценивает принесенный материал как доказательство, и принимает решение есть необходимое и достаточное основание ограничить гражданина в правах или нет. И у него есть право отказать, но на это грамматические ошибки не влияют.
Так а как это не стыкуется с моим комментарием на высказывание Банзая, где я считаю, что никакого неправомерного решения судьи нет.  Например, если опер представил судье вместе с ходатайством сообщения от трех источников о том, что "Н" мошенническим путем возможно (!!!!) совершил хищение 16 000 000 рупий, плюс, например, справку разведопроса гр-на "М", где он подтверждает первичную инфу, полученную от разных источников, какие основания у судьи отказать в вынесении постановления о проведении мероприятия ПТП?
Ведь у судьи не стоит задача в этот момент доказать, что "Н" виновен, его задача оценить - достаточно той информации, что представлена органом, осуществляющим ОРД, для временного ограничения конституционных прав "Н".
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 30 Май 2013, 14:23
     
http://martinis09.livejournal.com/237691.html
       И я не верю. Даются аргументированные цифры, выдержки из газет и т.д., но я всё-равно не верю, ибо считаю, что не может такого быть!

Так а чо не верить?  %56 Свой гешефт с "Илима" он начал иметь таки до своего президентства.

А мне вот это понравилось вверху:

First they ignore you, then they laugh at you, then they fight you, then you win.< Mohandas Ghandhi
Сначала Вас игнорируют, потом смеются над Вами, потом борются с Вами, а потом Вы побеждаете. М.Ганди

 O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: KAV от 30 Май 2013, 14:25
Дружище, сдается, ты лохматишь нам тут бабушку. Какая такая предварительная (то есть непроверенная) информация для получения разрешения судьи на ограничение конституционных свобод? Да так любой опер нацарапает цидулку от агента "Цыплакова", чтобы решить, например, свой своекорыстный вопрос, и ему подавай разрешение судьи? (Ну в общем-то нет сомнений, что такие вещи имеют место быть... 8)) Да прежде какой начальник без документов (ст.10 закона об ОРД), ясно подтверждающих признаки тяжкого или особо тяжкого преступления  даст тебе просто раскрыть рот про прослушку? Нах, извиняюсь, ему проблемы с руководством и прокуратурой.
И не настолько же туп судья, чтобы не знать, что хищение 16 лямов у ФГУП можно доказать исключительно документами и для этого одноэпизодного дела применять такие ОРМ особой необходимости нет.

Игорь, знаешь сколько сотен, наверное, если не больше, таких мероприятий я провел лично? Если ты имеешь под ст. 10 наличие заведенного ДОУ, то в случае с Навальным оно наверняка было. И чем тебе не нравится "Цыплаков". Я, например, получал санкции у Председателя Санкт-Петербургского городского суда, либо его Первого зама по уголовным делам, всегда на основании оперативной информации и за всю свою службу получил только один отказ от ПредСуда и то неофициальный, потому, что материалы у меня были в отношении известнейшего в Питере и скандальнейшего адвоката. Председатель просто попросил, именно попросил самому отозвать материал, при этом подтвердив, что оснований для официального отказа у него нет.
Ну а насчет прокуратуры. Извини, за два десятка лет работы я еще ни разу не видел их представления по данному поводу, хотя проверяли наши ДОУ сотни раз.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 30 Май 2013, 14:41
Так а как это не стыкуется с моим комментарием на высказывание Банзая, где я считаю, что никакого неправомерного решения судьи нет.  Например, если опер представил судье вместе с ходатайством сообщения от трех источников о том, что "Н" мошенническим путем возможно (!!!!) совершил хищение 16 000 000 рупий, плюс, например, справку разведопроса гр-на "М", где он подтверждает первичную инфу, полученную от разных источников, какие основания у судьи отказать в вынесении постановления о проведении мероприятия ПТП?
Ведь у судьи не стоит задача в этот момент доказать, что "Н" виновен, его задача оценить - достаточно той информации, что представлена органом, осуществляющим ОРД, для временного ограничения конституционных прав "Н".

Дружище, судьи прекрасно знают отличие преступлений, которым занимается УР от тех, какими занимается ОБЭП. Это в УР привел парочку нацарапанных бумажек от свидетелей, которые указали на возможного убийцу и  судье достаточно. Кроме того, УР почти всегда работает по уже возбужденному уголовному делу, а в его рамках-то проблем с получением санкции судьи почти не бывает. А экономические преступления типа по "Кировлесу" доказываются только бумажками, хотя бы на копии которых судья должен взглянуть своим оценивающим оком. Ну там, в законе-то в общем это все прописано.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: KAV от 30 Май 2013, 14:45
Вот в том то и дело, что это является необходимым но не достаточным условием для судьи. Будучи судьей, я бы отправил Всех за документом о движении денег по счетам.

Колобок, а как получить сведения о движении денежных средств по счетам, если уголовное дело еще не возбуждено. И ОРМ то и проводятся как раз для того, чтобы установить есть основания возбуждать уголовное дело или этих оснований нет?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: KAV от 30 Май 2013, 14:52
Дружище, судьи прекрасно знают отличие преступлений, которым занимается УР от тех, какими занимается ОБЭП. Это в УР привел парочку нацарапанных бумажек от свидетелей, которые указали на возможного убийцу и  судье достаточно. Кроме того, УР почти всегда работает по уже возбужденному уголовному делу, а в его рамках-то проблем с получением санкции судьи почти не бывает. А экономические преступления типа по "Кировлесу" доказываются только бумажками, хотя бы на копии которых судья должен взглянуть своим оценивающим оком. Ну там, в законе-то в общем это все прописано.

Это ты мне рассказываешь Игорь, по каким делам УР работает? 98 % моих материалов на производство ОРМ, ограничивающим права граждан, были по оперативной информации. Когда никаких уголовных дел не было (либо они были, но информации о причастности к ним "клиентов" не было), а была лишь информация, оперативная, естественно, о том, что такой-то предположительно (!!!) входит в состав такой-то ОПГ и в ее составе возможно (!!!) совершает преступления, предусмотренные ст. такой-то, частью такой-то.
И почти все крайние года моей оперской деятельности в основании фундамента построения доказательной базы лежали легализованные в соответствии с законом результаты проведения ОРМ. Это гопника и наркомана "Ваську Пряника" можно развалить почти "ни на чем", а преступления серьезной ОПГ доказываются такими же бумажками.
И самое главное, ни в одном НПА нет никаких особенностей в предоставлении информации по делам общеуголовной направленности или экономическим делам.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 30 Май 2013, 14:52
Вы ЕВВАУЛ заканчивали?
Да
А какой факультет?
Юридический!
 :D 8) :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 30 Май 2013, 14:55
Колобок, а как получить сведения о движении денежных средств по счетам, если уголовное дело еще не возбуждено. И ОРМ то и проводятся как раз для того, чтобы установить есть основания возбуждать уголовное дело или этих оснований нет?
Так вот, я оправил бы думать какие документы мне необходимы для принятия решения. Зашли бы сначала с иным ходатайством а когда получили бы более убедительную информацию, тогда заходите с ограничением прав граждан (а права граждан это ..... Вы знаете, особо охраняемые ...... по конституции), заходи пожалуйста, ждем. Почему то оппоненты сидят и думают какую бы еще бумажку принести, что бы судья принял ее как доказательство. А не отписал "не достаточно". Поэтому сразу и несем целый портфель, табеля за четвертый класс и ...... вплоть до анализов. Вдруг спросят. Короче, готовимся к процессу.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 30 Май 2013, 15:04
Если читали выше, то у меня к операм претензий нет, это ихняя работа и как они получили разрешение меня мало волнует, главное что есть (значит слушали законно). У меня претензии к тем кто дает.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 30 Май 2013, 15:33
Колобок, а как получить сведения о движении денежных средств по счетам, если уголовное дело еще не возбуждено. И ОРМ то и проводятся как раз для того, чтобы установить есть основания возбуждать уголовное дело или этих оснований нет?

Правильно, Андрей! Уголовному розыску их без возбужденного уголовного дела не дают! O:-) Но у тебя есть коллеги (И разве судья об этом не знает?) %56:

Статья 26. Банковская тайна (это закон о банках и банковской деятельности)
В соответствии с законодательством Российской Федерации справки по операциям и счетам юридических лиц и граждан, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, выдаются кредитной организацией органам внутренних дел при осуществлении ими функций по выявлению, предупреждению и пресечению налоговых преступлений.

И еще:
Статья 13. Права полиции (Это из закона о полиции)

1. Полиции для выполнения возложенных на нее обязанностей предоставляются следующие права:
при выявлении и пресечении налоговых преступлений запрашивать и получать от кредитных организаций справки по операциям и счетам юридических лиц и граждан, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица;


Ну а УР... Приобретайте "Цыплаковых" в банках, что вам еще остается делать... :D :D %6

Кстати, у меня ведь к операм, если они не выполняют чей-то заказ, тоже претензий нет (если чо... %56)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 30 Май 2013, 15:36
Вы ЕВВАУЛ заканчивали?
Да
А какой факультет?
Юридический!
 :D 8) :D

Да уж... :D :D :D Две страницы изрисовали... Первым делом, первым делом... O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 30 Май 2013, 15:51
Кстати, у меня ведь к операм, если они не выполняют чей-то заказ, тоже претензий нет (если чо... %56)
Опера чаще и не знают заказ это или "почесноку". %33
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 30 Май 2013, 15:55
Опера чаще и не знают заказ это или "почесноку". %33

А вот это пусть лучше КАV прокомментирует... :D :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 30 Май 2013, 17:41
Благодарю.
Именно это хотел узнать.
В порядке трёпа хочу заметить, что адаптировался к американской жизни ты хорошо. %4 К чему это я? Ах, да... до этого я прослушал многое из её творчества, прочитал несколько статей, прочитал сотни полторы комментариев, в т.ч. на английском. И никто нигде не назвал её певичкой. Такой талант и трудолюбие, а также реальные успехи - у европейцев язык не поворачивается унижать. У нас ведь даже в кабаке не всех опустят до этого звания. Это удел американцев. Ничего личного, просто очередное наблюдение.  %4 %6 :D

Певица дорогой Валерий-это Сара Брайтон,  Казарновская, Нетребко и др. Остальное все попса.
Про реальные успехи вы погорячились...... Ее успехов не видно на чартах и бордах. У нее нет платиновых дисков и  ее  как бы кроме Украины никто и не знал. Евровидение ей помогло. Посмотрим сможет ли она попасть в топ 100 . К слову Валерия и Тату были в топ 10. В любом случае я желаю ей успеха! 
Наблюдения свои про уделы американцев оставьте при себе, ибо некоторые вещи из Бердичева не понять. Ничего личного , так очередное наблюдение за очередным местечковым жителем...... %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 30 Май 2013, 17:44
Вы ЕВВАУЛ заканчивали?
Да
А какой факультет?
Юридический!
 :D 8) :D
Действительно так!
Половина выпускников менты , юристы, ФСБ, ФСО , ВВ, ФСИН  ..... Хорошо подмечено!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 30 Май 2013, 17:45
Блин , забыл. А еще некоторые в налоговой полиции ..... :D %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 30 Май 2013, 17:53
 КСТАТИ, ТЫ НЕ ЗАМЕТИЛ, ЧТО ДРУГ- КУБЯКИН ЭТУ ВЕТКУ ОБХОДИТ СТОРОНОЙ, КАК Я ЧУРАЮСЬ И ОБХОЖУ ЗУБНОГО ВРАЧА...
 ХОТЯ ОН БЫЛ, УЧАСТВОВАЛ, СОСТОЯЛ... МОЛЧАЛИВ ПОСЛЕДНЕЕ ВРЕМЯ НЕ В МЕРУ, И САМОДОСТАТОЧЕН ДО АЛЬТРУИЗМА (ЧТО ОРГАНИЧНО)... 
 ДУМАЮ ДРУГ-КУБЯКИН ОДИН ЗНАЕТ ОТВЕТ... ГДЕ КЛЮЧ ОТ КОМНАТЫ ЗА ХОЛСТОМ....           
 Я к тому, что РЕЛИГИЕЙ одной сыт не будешь.... Но разве ОН МЕНЯ УСЛЫШИТ...?!     А ведь хочется почитать хоть какую новеллу
 про курсантские годы ЕВВАУЛ...   
--------------------------------------
Джердж. Если ты позвонишь уважаемому Олегу Кубякину, он обязательно обеспечит тебя своим шедевром. Меня обеспечил, правда пока книги не дошли ибо народ по пути из Краснодара в Чикаго читает их  до дыр. Всем нравится.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 30 Май 2013, 21:24
КСТАТИ, ТЫ НЕ ЗАМЕТИЛ, ЧТО ДРУГ- КУБЯКИН ЭТУ ВЕТКУ ОБХОДИТ СТОРОНОЙ, КАК Я ЧУРАЮСЬ И ОБХОЖУ ЗУБНОГО ВРАЧА...
 ХОТЯ ОН БЫЛ, УЧАСТВОВАЛ, СОСТОЯЛ... МОЛЧАЛИВ ПОСЛЕДНЕЕ ВРЕМЯ НЕ В МЕРУ, И САМОДОСТАТОЧЕН ДО АЛЬТРУИЗМА (ЧТО ОРГАНИЧНО)... 
 ДУМАЮ ДРУГ-КУБЯКИН ОДИН ЗНАЕТ ОТВЕТ... ГДЕ КЛЮЧ ОТ КОМНАТЫ ЗА ХОЛСТОМ....           
 Я к тому, что РЕЛИГИЕЙ одной сыт не будешь.... Но разве ОН МЕНЯ УСЛЫШИТ...?!     А ведь хочется почитать хоть какую новеллу
 про курсантские годы ЕВВАУЛ...   
--------------------------------------
Джердж. Если ты позвонишь уважаемому Олегу Кубякину, он обязательно обеспечит тебя своим шедевром. Меня обеспечил, правда пока книги не дошли ибо народ по пути из Краснодара в Чикаго читает их  до дыр. Всем нравится.

Так это.... Я бы тоже не прочь... В смысле купить.  ::) Надеюсь, что до нашей деревеньки дойдут быстрее. %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 30 Май 2013, 22:03
Думаю что кому кому а вам Банзай отказу не будет.  %6 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кубякин от 30 Май 2013, 22:29
Я тут пытаюсь в музей ЕВВАУЛ дорожку наладить. Может так легче будет? В Ейске-то каждый год кто-нить встречается. И в музей всегда заходят. Юра Ковров уже туда 20 штук повёз, но кажется не довёз, по дороге всё разобрали.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 30 Май 2013, 22:29
Думаю что кому кому а вам Банзай отказу не будет.  %6 

Хотелось бы надеяться...  O:-):D :D %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кубякин от 30 Май 2013, 22:32
Хотелось бы надеяться...  O:-):D :D %6

Обижаешь, начальник.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 30 Май 2013, 22:38
Я тут пытаюсь в музей ЕВВАУЛ дорожку наладить. Может так легче будет? В Ейске-то каждый год кто-нить встречается. И в музей всегда заходят. Юра Ковров уже туда 20 штук повёз, но кажется не довёз, по дороге всё разобрали.


Надо бы побольше. Наших там мульон человек, каждый занести сможет . Директором вроде наш бывший по комсомолу, адекватный человек.  Телефоны есть на сайте .
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кубякин от 30 Май 2013, 23:09


Надо бы побольше. Наших там мульон человек, каждый занести сможет . Директором вроде наш бывший по комсомолу, адекватный человек.  Телефоны есть на сайте .

Значит так и будем стараться.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Старый от 31 Май 2013, 06:24
Бляха дерьмократия,опять понесло
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 31 Май 2013, 08:51
Бляха дерьмократия,опять понесло

Кого? Аристакисяна Артура?  ::)  Так Вы разместите что-нибудь от оппонентов этого Артура или от себя лично вместо чертыхания. Мы все почитаем. Может быть противоположный взгляд будет более аргументирован. O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 31 Май 2013, 10:52
Может быть просто ссылки давать, а копируемый материал каким то размером ограничивать? Если есть что сказать-говори, а если есть предложение другого послушать, так просто покажи где он говорит.
Хотя смутные сомнения мне подсказывают, что ссылки идут совсем по другим расценкам или вообще не подлежат оплате?

В связи с патологической ленью, не позволяющей плутать в дебрях инета в поисках чего либо и отсутствием спонсоров обеспечивающих страждущих необходимым материалом - от себя лично.

Интересная получается ситуация, вот достаточно талантливый режесер, уроженец Молдавии с труднозапоминающейся армянской фамилией, все вроде правильно пишет, трудно с фактами не согласится, но преподносится это с каким то отталкивающим чувством. Хотя и нового он ничего никому не открывает. В чем же причины неприязни такого рода информации у большинства граждан страны? Неприязнь скорее не к
 информации (все все и без него знают), неприязнь к автору. Почему? Наверное в сквозящей во всем материале ненавистью, не к власти, не к тем, кто закон нарушает, а к народу, к простым людям, которые больше всего от этого и страдают.
Это очень тонкий психологический момент и те кто хочет реальных изменений должен это четко понимать, но или не понимают или действуют в этом русле целенапрвленно. А вот в том, что уроженец Молдавии с армянской фамилией хочет процветания России, убедить себя очень сложно, и фактов подтверждающих эти намеренья на поверхности не видно.
Добровольно власть никто не отдаст. Сегодняшняя власть не способна привести страну к достойной жизни, так же как и опусы армян из Молдовы.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 31 Май 2013, 11:24
Руководитель ФРС США — синоним слову еврей.

Миром правит  серое здание,  которое стоит  на Си-стрит  в Вашингтоне, – Федеральная Резервная система – это частное предприятие по совместительству выполняет функции центрального банка. Это частная система управления миром. В своих интересах использует государственный ресурс, могущество США. ФРС печатает доллары и раздает их в кредит всему миру. Именно поэтому она может управлять финансами, провоцировать кризис в любой стране. «Глобальное управление в сфере финансов существует, но в политике по-прежнему тон задает национальное государство. Поэтому нами будут созданы политические наднациональные органы, с полномочиями для решения подобных кризисов или же мир откатится назад», - сказал Бен Бернанке, председатель ФРС. Американская газета Хьюстон Кроникал в 2010 году назвала его Серым кардиналом земного шара.

Однажды он пришел на заседание в овальный кабинет в темном костюме и желтых носках. Президент Буш-младший, самонадеянный и не очень умный человек, сделал ему замечание, что в это время года – лето, надо ходить в светлом костюме и не в желтых носках. Спустя три дня собирается новое совещание, Бернанке принес 12 пар желтых носок, раздал присутствующим, и попросил надеть. Заходит президент, все в желтых носках, все нарушают протокол. Говорят, что в это время Бушу уже рассказали правила настоящего протокола. Он рассмеялся, и инцидент был исчерпан. Через год Бернанке был назначен руководителем ФРС. Очень интересный факт, который говорит, кто является реальным хозяином американской экономики.

    Хорошо бы им не повторить судьбу строителей Вавилонской башни. И помнить историю постройки собственного храма ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 31 Май 2013, 11:25
Добровольно власть никто не отдаст. Сегодняшняя власть не способна привести страну к достойной жизни, так же как и опусы армян из Молдовы.
Я, Вас, начинаю понимать.  %3 %33
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 31 Май 2013, 11:33
.. А вот в том, что уроженец Молдавии с армянской фамилией хочет процветания России, убедить себя очень сложно, и фактов подтверждающих эти намеренья на поверхности не видно..
Молдавский армянин, так усиленно расхваливающий западную элиту, сравнивает Россию с Афганистаном. Интересно, что его соплеменники охотно живут в России и что-то не слышно, чтоб они рвались в Афган. А его опус можно было бы и не грузить на форум, просто дать ссылку. Но, видимо, действительно, ссылки идут по другому тарифу..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 31 Май 2013, 12:00
Вот если бы под текстом стояла подпись автора: Петров Василий, какова была бы реакция и аргументация? :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 31 Май 2013, 13:29
Вот если бы под текстом стояла подпись автора: Петров Василий, какова была бы реакция и аргументация? :D :D
..   Интеллектуальная элита на Западе не была уничтожена, она выстояла, она боролась и победила. Поэтому западное общество можно назвать элитарным..
      Привилегированным холопам не нужно чтобы либеральная Европа вошла в Россию на своих условиях..
А Вы попробуйте. Напишите свои мысли и подпишите своим именем. Можно начать с того, что же все-таки представляет из себя эта выстоявшая и победившая западная элита. А потом поглядим, какая будет реакция и аргументация..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 31 Май 2013, 14:19
В продолжении своих мыслей...... люди "обличающие" власть, но с презрением относящиеся к народам России и в первую очередь к русскому народу, никогда массами поддержаны не будут. Сказать, что они глупы и этого не понимают, нельзя. Речь поставлена грамотно, пишут со знанием психологии, вкропляя необходимые мысли, во всем известные достоверные факты. Если все знают и понимают, то напрашивается вывод - действуют не во вред власти, а на ее удержание, не для изменения жизни страны в лучшею сторону, а скорее всего для собственной выгоды, выполняя подрядные работы по заказу. Но самое негативное, что этим самым создается массовое отрицательное отношение ко всем оппозиционным силам, и к тем, кто реально хочет изменений в стране в пользу большинства.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Володя от 31 Май 2013, 14:40
Может быть просто ссылки давать, а копируемый материал каким то размером ограничивать?


Были у нас попытки ограничения длины сообщения. Когда начали протестовать те, кто на форуме занимается историческими страницами и редактируют большие статьи, то сделали ограничения на только очень длинные сообщения.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 31 Май 2013, 14:57
А Вы попробуйте. Напишите свои мысли и подпишите своим именем. Можно начать с того, что же все-таки представляет из себя эта выстоявшая и победившая западная элита. А потом поглядим, какая будет реакция и аргументация..

Не буду петь осанну западной элите. Давайте просто посмотрим, куда повернуты взоры нашего истеблишмента: где они рожают детей, куда они посылают учиться своих детей, где держат основную часть своих денежных средств, где покупают недвижимость, какую одежду носят, на каких машинах ездят, где живут, наконец.   И когда в стране запахнет жаренным, куда вы думаете они лыжи направят? А из какой такой любви к Родине Танюша Дьяченко австрийское гражданство заимела? Вон, Стас, и тот признается, что неохота ему в страну родную ехать.
Понятно, что читать о себе как о "нижайшем рабе" не совсем приятно.  O:-)
Но скажите, кто, кроме молдаванского армянина скажет об этом?! %56 :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 31 Май 2013, 15:03

И, пожалуйста, не вставляйте длинных текстов. Давайте ссылки. Кому надо, тот прочитает.  8)

Пипец Сереге Коновалову на ветке про религию.... O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 31 Май 2013, 15:43
Еще одно наблюдение, все кто вскрывает, обличает и негодует, никогда не говорит что делать!
 Если Вы призываете меня из нашего сегодня куда то идти, то расскажите куда? И не просто: "Поверь на слово, там будет все хорошо" расскажите какими средствами мы этого "хорошо" достигнем, сколько это будет стоить и кто будет за это платить? Мне почему то кажется, что большинство (если их заранее предупредить) на такую плату не согласятся. Хотя наиболее вероятный вариант, что даже рассказать про это "хорошо" никто не в состоянии, потому как, о том что будет после "до основания разрушим" никто даже не задумывался. Ведь это не им "разрушителям" жить в этом мире "после". Для них это просто работа, выгодный контракт, отработав который можно расслабится на заработанные деньги совсем в другом месте.

Что делать?
1. Определить четкие количественные показатели работы власти, при снижении которых отставка происходит автоматически. В первую очередь это должны быть показатели качества жизни населения.
2. Законодательно закрепить проверку на детекторе лжи высших чиновников и руководителей гос. предприятий, ввести материальную ответственность  родственников за коррупционные действия чиновников.
3. Запретить заниматься бизнесом всем родственникам чиновников определенного уровня и родственникам руководителей гос. предприятий.
4. Ввести самую строгую уголовную ответственность за неправовые судебные решения. Создать судебную полицию.
5. Разработать и внедрить государственную программу по продвижению малого и среднего бизнеса.
6. Законодательно ограничить норму доходности в банковском бизнесе.
7. ну и много еще чего, придумывать ничего не надо, все в мире уже придумано.....
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 31 Май 2013, 15:44
..Но скажите, кто, кроме молдаванского армянина скажет об этом?! ..
Молдавский армянин говорит совсем об ином.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 31 Май 2013, 17:45
Что делать?
1. Определить четкие количественные показатели работы власти, при снижении которых отставка происходит автоматически. В первую очередь это должны быть показатели качества жизни населения.
2. Законодательно закрепить проверку на детекторе лжи высших чиновников и руководителей гос. предприятий, ввести материальную ответственность  родственников за коррупционные действия чиновников.
3. Запретить заниматься бизнесом всем родственникам чиновников определенного уровня и родственникам руководителей гос. предприятий.
4. Ввести самую строгую уголовную ответственность за неправовые судебные решения. Создать судебную полицию.
5. Разработать и внедрить государственную программу по продвижению малого и среднего бизнеса.
6. Законодательно ограничить норму доходности в банковском бизнесе.
7. ну и много еще чего, придумывать ничего не надо, все в мире уже придумано.....
%3 %3 %3 %3 %3 %3 А как это воплотить? Если верхи не хотят, а низы уже Б....ЛЯ не могут. Вы главный рецептик расскажите. Что делать с Вашей помощью поняли, а вот как не .... ??? Только смелее.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 31 Май 2013, 17:55
Таищи офицеры, ну что вы, право слово, как наивные чукотские юноши. Вот это Лермонтов написал 170 лет назад.

Прощай, немытая Россия,
Страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
 И ты, послушный им народ.

Скажите, в каком месте поменялось, а? О'кей, я понял, мыться стали чаще   %3 %3 %30
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 31 Май 2013, 18:10
Как? Не знаю!
Но если даже мысли и есть, то преждевременно озвучивать их нельзя. Если противник знает порядок твоих
действий, то ему легче выстроить систему противодействия. И даже наоборот необходимо озвучивать нечто совсем другое, то есть вводить его в заблуждение. Это я не про себя, а для тех кто реально борется. Я слишком ленив, не голоден и больше склонен к теоретическому разглогольвствованию, чем к реальным действиям. Хотя ведь теоретики тоже нужны?! Впрочем могу на благотворительной основе реализовать госпрограмму по продвижению малого бизнеса. Воровать буду умеренно, с таким расчетом, что польза от программы многократно превысит объем отпиленных средств. :D %32 :D
Слай не пойму чем одна цитата противоречит другой? Понять меня сложно, практически не возможно! Люди на планете вообще разучились понимать друг друга, наверное им это перестало быть нужным?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 31 Май 2013, 18:18
Как? Не знаю!
Но если даже мысли и есть, то преждевременно озвучивать их нельзя.
Понял, понял, понял, господа офицера. Будем ждать. %32 %33
http://www.youtube.com/watch?v=KJwB0hIiwYM
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 31 Май 2013, 20:15
Вот например.

Профильное министерство предлагает разделить ФГУП "Почта России" на государственную сеть почтовых отделений и частную транспортно-логистическую сеть, что потребует беспрецедентной господдержки до 734 миллиардов рублей в течение 11 лет.

5-6 лет назад прибыль ФГУП "Почта России" составляла около 6 млрд  руб. за год. При том, что  воровали достаточно много. Интересный объект не остался без внимания, пошли разговоры об акционировании и буквально за год прибыльное предприятие превращается в убыточное ровно с такой же цифрой, только со знаком минус. Теперь, потратив безумное количество денег хотят прибыльный кусок отдать в частные руки (при том руки это  для руководства ФГУП будут совсем не чужие), а дотационный оставить во владении государства!
Сколько весит конверт? Сколько он стоит? Умножте и получите сумму за перевозку, сортировку и доставку одного килограмма! Ни одной логистической компании такие тарифы (при данном уровне сервиса) даже не снились.
Практически всегда убыточное гос. предприятие, доведенное до банкротства своим руководством, после приватизации становится прибыльным. Самое интересное что руководство при этом в большинстве случаев не меняется (был руководителем, стал собственником). А  потом кабмин репу чешет не знает откуда деньги в бюджет взять! Зачем продовать Сбербанк, РЖД и далее по списку на очередную приватизацию....они что тоже убыточны?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 31 Май 2013, 21:01
Ну вот, в конце статьи конкретное предложение-в Сочи перенести всё. Смотришь и пробки в Москве поубавятся (правда в Сочах прибавятся, ну, дык, диалектика - где-то убыло, где-то прибыло)


Как экономия Путина разоряет Россию


В сочинской резиденции «Бочаров ручей» президент может общаться с чиновниками по видеосвязи. Зачем тогда сюда летать толпами?
Владимир Путин
.
Олимпийская столица России все больше становится как бы государственной. Владимир Путин как отчалил туда после парада 9 мая, так и не думает в Москву возвращаться. Согласно протоколу, в своем кремлевском кабинете президент появится в лучшем случае к середине июня, ведь ничто человеческое и президентам не чуждо. В центральном регионе – то ураганы с землетрясениями, то жара, то жуки-короеды, а в Сочи – море, пальмы, чурчхела...

Впору бы позавидовать, но в Сочи-то Путин не отдыхает – работает, бедолага. Проводит встречи, совещается с кем-то, подписывает указы. И его подчиненные подают это как великое благо для многострадальной страны. Мол, даже на курорте Путин не может Россию своим временным отсутствием осиротить. Но, если вдуматься, лучше б он все-таки отдыхал.

Экономия президента на отпускных слишком дорого обходится госбюджету. Зачем ему вообще летняя резиденция? Есть же Кремль – в городе. Есть «Ново-Огарево» – на природе. Так еще и вилла на море понадобилась. Мало того что ее содержать надо. На совещания к Путину чуть ли не каждый день в Сочи снуют туда-сюда спецрейсы из Москвы. Банкиры и энергетики, судостроители и депутаты, чиновники Минздрава и Минкульта... Сергей Лавров прилетел доложиться. Дмитрий Медведев решил пообщаться... Мало того что время чиновников тратится, которое, как известно, деньги, но и собственно деньги как таковые. С начала мая на географический каприз Путина потрачены уже миллионы и миллионы, если не миллиарды, рублей (подсчетов-то никто не ведет, чтоб не шокировать страну). А все потому, что Путина потянуло на море.

А на него ведь еще министры смотрят, губернаторы, директора коммунальных хозяйств. Думают небось: «Если ему можно из Сочи, почему же мне из Монако нельзя! А народ все стерпит, все оплатит». Я что-то не знаю других таких стран, где подобное происходит.

Раз уж президенту так по нраву Сочи, почему бы не перенести туда все столичные полномочия официально! Пусть вместе со своим окружением и живет там, и работает, и отдыхает. А иначе зачем дергать страну и лишний раз выдаивать бюджет.
http://sobesednik.ru/politics/20130530-ekonomiya-putina-i-razorenie-byudzheta
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 31 Май 2013, 23:09
Ведь это не им "разрушителям" жить в этом мире "после". Для них это просто работа, выгодный контракт, отработав который можно расслабится на заработанные деньги совсем в другом месте.


Стас, Вы это и Квачкову с Хабаровым скажете? >:(
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: В. Елисеев от 31 Май 2013, 23:50
     В чем же причины неприязни такого рода информации у большинства граждан страны? Неприязнь скорее не к информации (все все и без него знают), неприязнь к автору. Почему? Наверное в сквозящей во всем материале ненавистью, не к власти, не к тем, кто закон нарушает, а к народу, к простым людям, которые больше всего от этого и страдают. Это очень тонкий психологический момент и те кто хочет реальных изменений должен это четко понимать, но или не понимают или действуют в этом русле целенапрвленно.
     Чуть раньше, когда речь шла об удалении недостойного материала, предложил способ, для многих оказавшийся слишком  радикальным. Напомню суть: создать ветку "Мусоросборник" и разрешить неугодных для большинства авторов печатать только на ней. С других веток их материалы удалять. Предложение раскритиковали, поэтому не стал объяснять суть своего предложения.
     Процитированная часть сообщения Стаса выражает как раз то, почему я предлагал столь радикальный метод. Несколько слов дополнения к этой реплике Стаса.
     Основной мотив возражения - не нравится, не читай. А вы не заметили, что подобный материал, как правило, занимает очень много места? И пока идет его прокрутка, ваш взгляд помимо вашей воли выхватывает из текста слова и фразы, усваивая их смысл. А если человек учился скорочтению, то смысл материала полностью отложится в его сознании.
     И второе - о ненависти, о чем Стас написал довольно подробно. Добавлю лишь следующее. Текст - это не только буквы и слова, расставленные в определенном порядке. Это энергетическое поле, которое будет действовать на ваше сознание даже если вы закроете глаза. Так что вариант- не нравится, не читай - проблему не решает. Ненависть, с которой писался этот материал, осядет в вашем сознании. Прочтите еще раз внимательно процитированные слова Стаса, они стоят того.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 01 Июнь 2013, 03:55
Не могу смысловой перевод сделать ugliestus (комп подсказывает ugliest us), но основообразуещее
слово - урод? Может Воробей подскажет.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 01 Июнь 2013, 04:01
%3
Это мы поняли.
Путин: «Смешарики» — это целый мир
http://www.gazeta.ru/culture/news/2013/05/31/n_2944797.shtml (http://www.gazeta.ru/culture/news/2013/05/31/n_2944797.shtml)
Уродам трудно понять не таких как они, практически невозможно. Даже ирония преломленная вами через призму уродства, приобретает уродливые формы. Да и не нужно это вам, а нам тем более!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 01 Июнь 2013, 05:21
Не могу смысловой перевод сделать ugliestus (комп подсказывает ugliest us), но основообразуещее
слово - урод? Может Воробей подскажет.


Думаю в вольном переводе- Уродец. По всему получается такое странное имячько.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 01 Июнь 2013, 06:56


Думаю в вольном переводе- Уродец. По всему получается такое странное имячько.
Ну что ж, пусть будет Уродец, сам назвался.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 01 Июнь 2013, 09:09
        И почему только министр отвечает за всё? Может, надо разделить ответственность и размотать всю косячную цепь, начиная от инженера в цеху, собирающего авиадвигатели из контрафактных деталей, купившего свой диплом в переходе метро между станциями Менделеевская и Новослободская, и заканчивая первым замом министра? Так у нас полстраны снова сядет. Пожалуй, не вариант.
Ооооо, Вадим, да ты просто не знаешь как работает гос. машина в современной России. Министр и иные начальники, считаю только количество поставленных подписей и печатей. А к концу месяца сверяют сумму полученного на кормление и количество подписанных документов. И все! Вертикаль!! Не копай глубоко, ответь себе на вопрос почему МО стал Смердюков, и голова перестанет болеть, когда сам себе задаешь вопросы. Математика- упрости, а потом решай. Юриспруденция - ищи кому выгодно, и тд., и тп.   
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 01 Июнь 2013, 11:36
     Как работает госмашина внутри? Ни дня там не работал и работать не собираюсь, но много наслышан из первых рук. Я немного не об этом сейчас, хочу в целом объяснить предыдущее сообщение. Тут ведь в чём отличия России от других стран?
Вадим, какие заслуги???? Люди повесили на крючки, родственные кепки. Они, что в гости не ходят по родственному, а о чем там разговаривают, за народ беспокоиться? Что ты все ООО "Байкалфинансгрупп", это технический вопрос (точнее, херня). Ты расскажи, видел ли ты конкурс на замещение должностей на гос. службу? А это у нас предусмотрено законом. Я тебя не зову на гос. службу, я тебе рассказываю, что человек считает только количество поставленных подписей, и печатей, и сверяет с количеством денежных знаков. А ты про результат уже произошедшего рассказываешь.     
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 01 Июнь 2013, 11:44
Размышления о проблемах экономического роста.
Замедление темпов роста экономики всегда воспринимается как отрицательное явление и наоборот, чем выше процент прироста тем лучше. Для России если мы растем на 5-6% это очень хорошо, Китай и 10% никого не удивит, но сегодня о таких цифрах остались только воспоминания.
Если производство чего либо  постоянно растет, то  рано или поздно наступает момент, когда часть произведенного становится не востребованным. Тоесть, если вы произвели Х+пять автомобилей  и хотите их реализовать, то должно быть Х+ пять человек которые хотят их купить и у которых есть на это деньги.
Увеличение производства продукта (услуги) должно пропорционально соответствовать увеличению спроса на него при сохранении покупательной способности потребителя.
Разве это большой секрет, о котором не знают производители? Конечно нет, знают и поэтому осваивают новые рынки сбыта, но если товар производится в одной стране, а продается в другой, то прирост в стране экспортере равен снижению в стране импортере! Для выравнивания ситуации применялись таможенные пошлины, то есть часть дохода от проданного автомобиля шла государству импортеру (по одной из методик расчета,  импортные пошлины являются частью ВВП, по моему МЭР это признает, МинФин нет).
Данные ограничения сдерживали темпы роста производителей, для устранения которых создана ВТО.
Но какие бы меры не применялись для поддержания постоянного роста, рано или поздно наступает момент перепроизводства. Выпущенные +5 становятся нигде никому не нужны, происходит сокращение производства, люди теряют работу и через какой то период времени не продаются уже и Х автомобилей, потому как уволенным работникам не на что их покупать, новые сокращения, уменьшение покупательной способности..... Кризис.
Если грубо, все обнуляется и начинается новый цикл роста.
Но если вернуться к формуле расчетного пропорционального роста, то оказывается кризисов можно избегать. Тем более в России, где база роста огромного количества товаров весьма внушительна.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 01 Июнь 2013, 11:54
человек считает только количество поставленных подписей, и печатей, и сверяет с количеством денежных знаков.
Поэтому и Смердюков, честно сказал, что ему и отвечать не за что. Но при этом назвал точное количество подписанных им документов. 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 01 Июнь 2013, 12:12
Но если вернуться к формуле расчетного пропорционального роста, то оказывается кризисов можно избегать. Тем более в России, где база роста огромного количества товаров весьма внушительна.
Более того, Вы наверняка знаете, кто и когда получил Нобелевские премии, примерно но эту же тему. Но, то что вы написали будет работать при условии, что все игроки рынка и высшего гос. аппарата работают добросовестно. В точных математических формулах неприемлемо подставление произвольных цифр.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Valery от 01 Июнь 2013, 12:15
Певица дорогой Валерий-это Сара Брайтон,  Казарновская, Нетребко и др. Остальное все попса.
Про реальные успехи вы погорячились...... Ее успехов не видно на чартах и бордах. У нее нет платиновых дисков и  ее  как бы кроме Украины никто и не знал. Евровидение ей помогло. Посмотрим сможет ли она попасть в топ 100 . К слову Валерия и Тату были в топ 10. В любом случае я желаю ей успеха! 
Наблюдения свои про уделы американцев оставьте при себе, ибо некоторые вещи из Бердичева не понять. Ничего личного , так очередное наблюдение за очередным местечковым жителем...... %6
Вот блин, всё-таки обиделся!
Ну почему низзя про уделы американцев, если ты сам свободно вещаешь о наших уделах, унижаешь певицу, которую я изначально высоко оцениваю? А священную корову трогать нельзя? Скажи прямо, и вопрос закрою, если надо даже сообщения удалю. Поскольку хоть я человек и не религиозный, но верующий, и по этой причине зла никому (абсолютно!) не желаю.
Трёп этот начал по той простой причине, что уже осточертели здесь разговоры на юридическо-политические- и опять политические темы с периодическим выяснением отношений. Если я что-то понимаю в психологии - тебе тоже(?). Может, полагаешь, что я хочу укусить американцев или тебя лично? Да нафиг мне это нужно, изначально я сказал только и только то, что сказал! А если так важен факт самолюбия, добавлю: США несёт миру намного больше плюсов, чем минусов. Заметь: этим я противоречу чуть ли не всем присутствующим на форуме, но это моё мнение, причём мнение своё всегда готов отстаивать.
Ладно, это была лирика.
Ты привёл имена. Каюсь: я человек тёмный, ни одного их них не знал. Посему открыл Википедию. Сару Брайтон не нашёл, нашёл Сару Брайтман. Это так, вдруг ошибся. Ненавидишь попсу? А я обожаю! Но ведь на вкус и цвет товарищей нет, не правда ли? И тем более удивился, узнав, что она является в первую очередь именно исполнительницей этой самой попсы. Нетребко, Казарновская... Да, конечно: заслуженные люди, поющие артисты, с огромным опытом, талантливые и успешные. Наверное, девчонка им неровня... А разница состоим в том, что эта девчонка работает для всех, а вышеуказанные знаменитости - для избранных. Может, я здесь один такой, тёмный? Хотелось бы узнать от остальных, слышавших эти фамилии. Дальнейшие выводы прекращаю, чтобы чтобы избежать личностных оценок. Но один вопрос на языке крутится: а как насчёт Пугачёвой, Ротару, той же Валерии? Тоже певички? Ах, да: критерий - ТОП-10 (100)! Принимается! Но поскольку можно так назвать исполнительницу попсы, почему нельзя то же самое о каждом человеке, не попавшем в это самое топ-10 (100)? Беру на себя смелость ввести новые определения для всех недоизбранных :D :D :D
Итак, вот я, например, телемастерок, а ты маклерчик, полно у нас юристиков, менеджерчиков, и космонавтиков, инженериков, ассенизаторчиков и фермерчиков, а также метростройчиков, водильчиков, министриков... ;D :D
Лётчик, кстати, - не "уменьшается"... (Может, в этом что-то есть? :) )
А под конец прикол на заданную тему практически обо мне.
Крестница живёт под Нью-Йорком (Форт Ли). Как водится, вышла замуж по интернету. Филолог (это важно!), уже и в США преподаёт в школе. Приехала к матери в гости. Сидим, трепимся в машине. И вот начинает втирать мозги о том, что поскольку английский - язык международный, нужно везде дублировать надписи, дорожные знаки - только на английском и т. п.
Объясняю ей, что вообще-то международных языков шесть, в том числе русский, и по этой причине на любом из них можно общаться в гос. органах, конференциях и т.д. причём США не исключение. Привёл пример из прессы, когда русского моряка на Мадагаскаре сцапали за воровство губной помады в супермаркете, притащили в суд, но он отказался общаться на любом языке кроме русского. С учётом мизерности кражи и отсутствии переводчика его отпустили. 
После всего этого ликбеза её переконтрило. Когда отошла, минуты через полторы, выдала феноменальный вывод!
- но ведь английский - международный язык!
 :D :D :D
Не знаю как там в Бердичеве, но вот в Бердянске у нас так... %4
 %6 :)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 01 Июнь 2013, 13:12
Более того, Вы наверняка знаете, кто и когда получил Нобелевские премии, примерно но эту же тему. Но, то что вы написали будет работать при условии, что все игроки рынка и высшего гос. аппарата работают добросовестно. В точных математических формулах неприемлемо подставление произвольных цифр.
Нет не знаю....значит уже кому то дали, а я глядя на окружающий мир, по простоте душевной думал, что кроме меня в экономике вообще никто не разбирается! :D %35 :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 01 Июнь 2013, 16:46
Валерий, шоб вы нам долго жили!
С Сарой как всегда вышел косяк. Попутал ее с Брайтон бич..... :D :D :D %6 %6 %6 за шо сильно извиняюсь.
Вы так грудью стали на защиту этой ... артистки( надеюсь так не оскорбительно будет), шо у меня аж восстал мой разум возмущенный.
Ставлю 100 долларов против вашей одной гривни, что через 3 года ее уровень не сильно привысит тот на котором она сейчас.Дефка она конечно симпотная, учится на джазовую пивицу,но учитывая что Инне Леонидовне Бордюк 27 лет........  и денег как бы нема.......... достич серьезного уровня ей будет проблематично. Понятно что это мое субьективное мнение. И я ей желаю найти серьезного спонсора и продюсера .

Кстати Сара готовится стать космонавтом.http://tvrain.ru/articles/britanskaja_pevitsa_sara_brajtman_mozhet_otpravitsja_v_kosmos_v_oktjabre_2015_goda-342783/
Как то до вас новости доходят долго......   %56 %56 %56

По поводу Софии  и АБП.Был на их концертах, полное разочарование. Особенно Ротару.Была в Америке через год после смерти мужа. Залы у нас не большие , так что все навиду. Пора на покой бабушкам.......   
По большому счету к попсе претензий нет, но если без фанеры.

По поводу вашей крестницы и надписей на дорогам.Проблема скорее даже не в английском а в кирилице.Кроме одной шестой всей земной суши ее никто не понимает.Поэтому наверное целесообразно написать вывески и знаки(нет не по английски) а латиницей,и будет вам счастье.
Я понимаю что у Бердянских своя гордость...... но и про бизнес не надо забывать......   

Про шесть языков международного общения ..... их может и двадцать шесть, но на Земном шарике вы быстрее договоритесь по английски нежели по французски или по русски. 
И еще... я ж в своем сообщении написал... НИЧЕГО ЛИЧНОГО......  просто  мысли в слух........ %56 ;D %6 %6 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 01 Июнь 2013, 16:50
Предельный возраст службы офицеров Минобороны РФ увеличится на пять лет        http://news.mail.ru/politics/13331833/?frommail=1
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 01 Июнь 2013, 17:56
http://www.kp.ru/daily/26085/2987718

«Сволочи» - это немецкое изобретение
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 01 Июнь 2013, 23:04
Слай ! Я сегодня с однокашником своим разговаривал по телефону, Кладов Вячеслав Леонидович   24.05.65 г.р.  , он ещё служит в Морозовске , ждёт квартиру . Ему 48 лет , чина не высокого ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 01 Июнь 2013, 23:41
(http://s017.radikal.ru/i443/1306/54/9f0b299ad608.jpg) (http://www.radikal.ru)

Задержан мэр Махачкалы Саид Амиров, сообщают источники "Интерфакса" и РИА "Новости". Обыски идут в администрации города и доме Амирова. В апреле его, видного единоросса, назвали лучшим мэром России и вручили награду в Госдуме,

Могу только представить, сколько бабла он отвез в администрацию президента за "лучшего мэра России"... Был в 2003г. в командировке в Махачкале. Председатель Госсовета Дагестана не ездил с таким эскортом охраны, как это мэн.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 01 Июнь 2013, 23:43
(http://i054.radikal.ru/1306/11/d05fa8e3b1f0.jpg) (http://www.radikal.ru)


 Какой монументальный взгляд, и запоминающиеся черты лица...  Ему хочется верить.  :D

 

А я почему-то сразу вспоминаю Кащея... O:-) :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 02 Июнь 2013, 09:02
     Теперь у меня вопрос. Как можно оценить степень вины таких руководителей? Министерства на выбор: Обороны, Здравоохранения, Образования, Сельского Хозяйства, Транспорта, Промышленности... Везде такая же хрень. Расстрелять - значит, простить. Восстановление косяков обойдётся в 5-10 раз больше. Что с ними, такими чиновниками, делать? И на каком этапе руководства необходимо их уже тормозить? Им надо ведь сначала принять дела, войти в курс, познакомиться с замами, с руководителями ключевых предприятий своей отрасли... И почему только министр отвечает за всё? Может, надо разделить ответственность и размотать всю косячную цепь, начиная от инженера в цеху, собирающего авиадвигатели из контрафактных деталей, купившего свой диплом в переходе метро между станциями Менделеевская и Новослободская, и заканчивая первым замом министра? Так у нас полстраны снова сядет. Пожалуй, не вариант.
Я тебя тоже вроде понимаю, но полного понимания нет. Но для чего тогда в свои сообщения вставляешь легкие, вторичные сомнения? Надо сажать за воровство, хотя бы. А ты, измена родине, эффективность работы. И слово "косяки" ни какого отношения к воровству не имеет. А смотреть надо в УК РФ. А "в глубь" это потом, когда за банальное воровство бюджета, всех пересажаем. Ты считаешь, что это воровство "колосков", когда за пол страны переживаешь?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 02 Июнь 2013, 10:23
Никакого другого смысла в этой инициативе нет. И быть не может, ибо до сих пор кремлядь от офицеров лишь с удовольствием избавлялась.
Точно такие же процессы происходили в 1939-40 гг.
Тогда, как известно, мы и "сами ни на кого нападать не хотели", и нападения "ниоткуда не ждали", хотя, во всех, наверное, без исключения офицерских мемуарах указывается, что "в воздухе пахло грозой". Но это противоречие тоже никого и никогда не парило. Ни советскую цензуру, знавшую, что читатель - туповатый патриот, ни самих патриотически настроенных "читателей", бездумных буквоглотателей. Но это так, к слову о дебило-патриётах, а процессы-то начались знакомые!
Тогда, накануне войны, и сроки службы подняли, и объявили призыв на военные сборы сразу 15 возрастов - от 22 лет до 37, и с тех "сборов" не больно-то отпускали, внезапно продлевая сроки обучения, с нередким,
кстати, и неожиданным присвоением в дальнейшем офицерских званий. А если и отпускали, то весной 1941 снова забирали, и новоиспеченные офицеры из числа гражданских, вообще-то, лиц вступали в командование взводами и ротами.
Но начиналось-то все с принятия 1 сентября 1939 (день начала Второй мировой войны) внеочередной и, опять же, внезапной сессией Верховного Совета СССР "Закона о всеобщей воинской обязанности". Он и круг подлежащих призыву лиц существенно расширил, распространив его на все мужское население страны (до того служить были обязаны не все подряд, а только желающие. И достойные такой чести!), и возрастные планки поднял. Сначала издается соответствующий документ, как бы между делом, потом начинаются военные сборы, все разумно. Кремлядь начинает более плавно и издалека, но, вот, увидите, процессы
пойдут очень быстро. Скоро и повальные военные сборы начнутся, и тоже будут внезапно продлеваться. С их организаторскими способностями и расслабленным состоянием населения комедия обещает быть очень веселой.
escapistus.livejournal.com - первоисточник
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 02 Июнь 2013, 11:22
Как ЭТО работает, сколько стоит и насколько эффективно. Вольное рассуждение.

Аналитический центр:
Руководитель. (10 000)
3 эксперта - отбирают и подготавливают материал. (15 000)
Несколько (5) специалистов   по вербовке Уродцев и курированию их работы. (15 000)
Несколько (3) технических работников - передают материал Уродцам и контролируют размещение (6 000)
Уродцы 100 (определенная ротация, одни исчезают, новые появляются). (50 000)
Текущие расходы (34 000)
Итого: 130 000$
Годовой бюджет 1 560 000$
Каждый Уродец "обслуживает" несколько форумов, социальных сетей и пр. с охватом определенного количества аудитории, предположим 50 000 - 100 000 человек. Вся система ежедневно   оказывает информационное влияние на 5-10 млн. человек. Весьма существенный вклад в корекции мировозрения общесва в необходимую заказчику сторону.

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 02 Июнь 2013, 11:49
escapistus.livejournal.com - первоисточник
Никакого сомнения в том, что личное мнение отсутствует напрочь. Русским языком не владеет? Или свое суждение не по карману?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 02 Июнь 2013, 11:59
Никакого сомнения в том, что личное мнение отсутствует напрочь. Русским языком не владеет? Или свое суждение не по карману?
На личное мнение просто нет времени. Это обыкновенный винтик (технический элемент механизма) и призывать к диалогу "железку" нет никакого смысла. Сбой одного "винтика" не может повлиять на работу всего механизма, его элементарно заменят  другим. Те, кто управляют механизмом  здесь не появляются, да и переубедить их в чем либо невозможно, они четко знают свои цели и в зависимости от ситуации лишь могут менять пути их достижения.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 02 Июнь 2013, 14:21
На личное мнение просто нет времени. Это обыкновенный винтик (технический элемент механизма) и призывать к диалогу "железку" нет никакого смысла. Сбой одного "винтика" не может повлиять на работу всего механизма, его элементарно заменят  другим. Те, кто управляют механизмом  здесь не появляются, да и переубедить их в чем либо невозможно, они четко знают свои цели и в зависимости от ситуации лишь могут менять пути их достижения.
Вить,ну ты опять с маниакальной настойчивостью продолжаешь уделять внимание нашему михрютке. Ну не обращай внимание на него. Сам же понимаешь про кукловода,который оценивает работу по реакции других участников форума. Не лейте воду на мельницу михрютке. Все, что не соответствует правилам форума,так или иначе подчищают или Вадим, или Володя(админ). Ты же прекрасно понимаешь, что любую помойку легко найти в интернете, так что кому угодно - всегда найдет и  не обязательно на нашем Форуме. Не будет реакции - сам свалит со временем. Ведь если, к примеру, я никому не интересен и никто никак не реагирует на мои мысли, то даже если мне очень  скучно, я найду другое место для дискуссий. ИМХО, как всегда.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 02 Июнь 2013, 14:51
Мне просто интересно понять суть работы механизма. И внимание уделяю не винтику-михрютке, а обращаю внимание на существование Системы. Ведь очень многие этому не верят.
С другой стороны при анализе ее работы приходят мысли, что эту модель можно использовать не только в политике но и в бизнесе. Мысли еще сырые но форма вроде вырисовывается.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 02 Июнь 2013, 15:01
Мне просто интересно понять суть работы механизма. И внимание уделяю не винтику-михрютке, а обращаю внимание на существование Системы. Ведь очень многие этому не верят.
С другой стороны при анализе ее работы приходят мысли, что эту модель можно использовать не только в политике но и в бизнесе. Мысли еще сырые но форма вроде вырисовывается.
Ну,дык,система в бизнесе в принципе давно присутствует - навязчивая реклама - спам
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 02 Июнь 2013, 18:40
Мне просто интересно понять суть работы механизма.

"Вот ты сам написал что в СССР лучше было все работали все чего то хорошее для страны делали, а сейчас 80% ничего не делают и живут за счет нефти и газа не оставляя в замен ничего потомкам кроме душевной грязи и продажности за деньги.

Ты бы хоть постеснялся про деньги писать что не платят еще как платят сам Путин подписывает им смету на каждый год вперед и отдельные оплаты бывают что митинги организовать.


Я сам в ЕР был с 2004 года и мне деньги платили исправно отдельно но на банковскую карточку.
А именно за то что я был в избирательной комиссии. 10 тысяч рублей
Проводил предвыборную агитацию Путина 10 тысяч рублей
Расклеивал плакаты ЕР в домах остановках в подъездах жилых домов. 15 тысяч
Все это было за деньги и не плохие деньги в 2004 году

Так что я сам был организатором нашистов поэтому я все знаю, мелким платил по 1 тысячи за услуги мелкого значения.
"
http://www.politforums.ru/internal/1347733977_13.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 02 Июнь 2013, 19:15

"В 2008г. и 2012г. С.Амиров удостаивался Благодарностей Президента Российской Федерации за активное участие в избирательных кампаниях по выборам Президента Российской Федерации.
...
С.Амиров награжден медалью Федеральной службы безопасности Российской Федерации «За сотрудничество с ФСБ РФ» (2005г.) и медалью «Наркомат» Госнаркоконтроля РФ (2006г.).
"

http://www.mkala.ru/authorities/mayor/

Вот стою  на асфальте я в лыжи обутый... :-X  Ну ладно благодарность за "активное участие в избирательных компаниях" (За 103% в свою пользу можно и отблагодарить... O:-) ).  А для этих, что его медалькой наградили, он злодеем как-то сразу заделался, неожиданно?
 Хотя да, ответ я уже знаю:
(http://i056.radikal.ru/1306/cb/199746d2c964.jpg) (http://www.radikal.ru)
"Он все эти годы умело маскировался под порядочного человека!"
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 02 Июнь 2013, 19:39
 Я, конечно, знаком с сентенцией, что в чужом кармане деньги считают либо дураки, либо
кому делать нечего, но тут несколько иной случай.... Всё же страна должна знать своих героев.


http://newsland.com/news/detail/id/1187544/
Forbes вычислил самых богатых силовиков страны
 

31.05.2013igor..s5958322138
 
Теги: forbes, рейтинги, игорь сечин, богатые люди, силовые структуры
 
 Новость на Newsland: Forbes вычислил самых богатых силовиков страны
Рейтинг 20 самых богатых силовиков России публикует Forbes. Проанализировав данные о семейных доходах высокопоставленных служащих Минобороны, МВД, Генпрокуратуры, Следственного комитета, МЧС, спецслужб и ФСКН, аналитики обнаружили, что выгоднее всего правоохранителям в России бороться с наркотиками и быть супругом соратников Игоря Сечина. Кроме погон, богатеев-силовиков мало что объединяет: разве только то, что источники их доходов очень часто неизвестны.

730,691 миллиона: муж соратницы Сечина

Рейтинг возглавляет Владимир Каланда, первый замглавы ФСКН, чья жена заработала более 700 миллионов рублей за прошлый год, а сам он - чуть менее трех миллионов. Каланда - один из самых "открытых" силовиков, потому что в его случае как раз известно, откуда богатство: Лариса Каланда работает вице-президентом "Роснефти", владеет долей в этой компании, считается ближайшей соратницей Игоря Сечина, входит в советы директоров "Транснефти" и "Зарубежнефти".

Впрочем, в 2012 году Лариса Каланда заработала на 300 миллионов рублей больше, чем в прошлом году, и как ей это удалось, остается загадкой. Кстати, семейство Каланда стало рекордсменом не только в рейтинге силовиков, но и среди всех российских чиновников вообще.

Что касается самого Владимира Каланды, то он в прошлом году оказался замешен в скандале с крышеванием наркотрафика, о чем писала в своем расследовании "Новая газета". Однако эта история на его карьере, судя по всему, никак не отразилась.

147,472 миллиона: еще один рекордсмен из ФСКН

Второе место занял сослуживец Каланды - Михаил Кийко, замдиректора ФСКН. Его семейный бюджет также сформирован в основном доходом жены: она заработала 144 миллиона рублей за 2012 год. Однако, в отличие от лидера списка, журналистам уже который год не удается ничего узнать о суженной Кийко.

108,235 миллиона: соратник Путина

Вслед за двумя заместителями директора ФСКН следует сам глава ведомства Виктор Иванов. Его семья за последний год увеличила благосостояние в десятки раз, сообщает Forbes. При этом Ивановы - тот редкий случай, когда жена чиновника заработала почти столько же, сколько сам госслужащий.

Виктор Иванов, соратник Владимира Путина еще со времен службы в КГБ, в период президентства Дмитрия Медведева несколько сдал позиции и был отправлен в ФСКН. За время его управления ведомство расширило компетенции, и уже в 2012 году стало мониторить интернет на предмет пропаганды употребления наркотиков.

48,09 миллиона: самый обеспеченный прокурор

Четвертое место занял начальник Управления делами Генпрокуратуры Алексей Староверов. Он и его супруга также внесли в семейный бюджет почти одинаковую сумму. Источники благосостояния четы неизвестны.

Супруги владеют квартирой площадью 139 квадратных метров, а их несовершеннолетний сын - домом в 273 квадратных метра.

43,717 миллиона: бессменный финансист МВД

Вячеслав Варчук, начальник Финансового управления Главного командования внутренних войск МВД, не в первый раз поражает цифрами в своей декларации. В этом документе стабильно отмечается, что жена генерал-лейтенанта зарабатывает во много раз больше мужа. Однако то, каким образом супруге удается так много зарабатывать, по-прежнему остается тайной.

29,123 миллиона: отставной зам Нургалиева

В отличие от остальных участников рейтинга, Михаил Ваничкин, замминистра внутренних дел, большую часть денег в семейную копилку вносит самостоятельно: 28,5 миллиона рублей. Во времена реформы МВД, президентства Медведева и руководства ведомства Рашидом Нургалиевым Ваничкин был отстранен от должности, но новый министр Владимир Колокольцев снова призвал его на службу.

28,086 миллиона: муж преуспевающего нотариуса

Глава ГУ МЧС Татарстана с 2007 года Рафис Хабибулин в 2012 году привнес в семью лишь 13% семейного дохода. Остальные деньги в семейный бюджет привнесла жена-нотариус, которая уже не первый год декларирует многомиллионный доход.

26,244 миллиона: получатель подарка от томской думы

На восьмом месте рейтинга расположился начальник управления МВД по Томской области Игорь Митрофанов. Силовик, доход жены которого в 10 раз превышает его собственный, известен как получатель грандиозного подарка от местных парламентариев: безвозмездное пользование квартирой в самом элитном доме Томска. Журналист Станислав Микрюков, обнародовавший этот эпизод, был выслан из страны, так как не смог так же просто, как Жерар Депардье, получить российский паспорт, хоть и прожил в стране 15 лет.

25,761 миллиона: главный борец с коррупцией

36-летний генерал Денис Сугробов, начальник Главного управления по противодействию коррупции, тоже оказался в рейтинге благодаря доходу жены. Супруга получила дополнительный доход, так как продала квартиру, пояснили в МВД (правда, при этом она стала обладательницей доли в другом объекте недвижимости). Сам Сугробов занял нынешний пост в 2011 году, несмотря на смену руководства, места не потерял.

25,024 миллиона: отец британской студентки

В рейтинг также попал "главный по экстрадиции" - Саак Карапетян, начальник Главного управления международно-правового сотрудничества Генпрокуратуры. Его состоятельная супруга (23 миллиона рублей дохода за прошлый год) имеет диплом филолога, а дочь, поработав в прокуратуре, отправилась в Британию за образованием.

23,556 миллиона: дагестанский преподаватель со стажем

Замначальника Московского университета МВД Карим Гасанов также оказался среди самых успешных силовиков страны. Он с середины 1990-х годов занимается преподавательской деятельностью, а в 2009 году даже рассматривался как кандидат в министры внутренних дел родного Дагестана.

20,855 миллиона: главный юрист МВД

Александр Авдейко, начальник договорно-правового департамента МВД, в 2012 году стал владельцем квартиры площадью 88,9 квадратных метра. Не исключено, что из 20 миллионов рублей, заработанных за прошлый год, большая часть - деньги, привлеченные на покупку квартиры.

19,623 миллиона: единственная женщина в рейтинге

Единственная дама в этом рейтинге расположилась на 13 месте - это Татьяна Шевцова, замминистра обороны. Чиновница пережила отставку Анатолия Сердюкова, несмотря на то что долгие годы была куратором финансовых потоков при нем.

18,784 миллиона: Сергей Шойгу

Единственный министр в рейтинге, глава Минобороны Сергей Шойгу оказался в пять раз состоятельней своего предшественника Анатолия Сердюкова. Источники в его окружении пояснили Forbes, что Шойгу продал квартиру в 2012 году.

16,012 миллиона: замглавы центра оповещения о ЧС

Комментируя благосостояние Владимира Курочкина, замначальника Национально центра управления в кризисных ситуациях МЧС, чиновники сообщили, что его высокий доход задекларирован "с учетом займа". Центр, в котором работает Курочкин, отвечает за оповещение населения и курирует работу в случае ЧС.

15,723 миллиона: экс-глава иркутского МЧС

Вячеслав Эглит, бывший начальник Главного управления МЧС по Иркутской области покинул свой пост после публикации декларации. Его преемник в мае погиб при крушении вертолета.

14,643 миллиона: борец с экстремизмом

Еще один силовик, чей семейный бюджет в основном формирует супруга, - Виктор Миронов, замначальника Главного управления по борьбе с экстремизмом. Источники дохода его супруги неизвестны, а она уже третий год декларирует больше 12 миллионов рублей.

14,428 миллиона: единственный владелец зарубежной недвижимости

Замминистра МВД Игорь Зубов сообщил в декларации, что его жене принадлежит квартира в Болгарии. Зубов вернулся на службу только в этом году: 10 лет назад он занимал тот же пост.

13,573 миллиона: Юрий Чайка

Генпрокурор Юрий Чайка также оказался среди самых обеспеченных силовиков. Его жена в последние годы декларирует по 8 миллионов рублей, источники неизвестны. Старший сын Чайки занимается бизнесом.

13,267 миллиона: руководитель вуза МВД

Замыкает рейтинг еще один сотрудник вуза МВД - замначальника Академии управления. Его доход, видимо, сложился из продажи имущества: квартиры 86 квадратных метров и 1/2 доли в жилом доме площадью 551,4 квадратных метра.
 
Источник: newsru.com
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 02 Июнь 2013, 20:50
  Всё же страна должна знать своих героев.
Кто бы сомневался, особенно если с наркотой не боряться а контролируют. Что контролируют, то и "имеют".
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Valery от 03 Июнь 2013, 10:12

Вы так грудью стали на защиту этой ... артистки( надеюсь так не оскорбительно будет), шо у меня аж восстал мой разум возмущенный.
Ставлю 100 долларов против вашей одной гривни, что через 3 года ее уровень не сильно привысит тот на котором она сейчас.Дефка она конечно симпотная, учится на джазовую пивицу,но учитывая что Инне Леонидовне Бордюк 27 лет........  и денег как бы нема.......... достич серьезного уровня ей будет проблематично. Понятно что это мое субьективное мнение. И я ей желаю найти серьезного спонсора и продюсера .

Пожалуй, я не буду рисковать даже одной гривной... :'(
И в аналитическом прогнозировании трудно не согласиться с тобой. Но здесь вопрос в другом. Называю своими именами, и, возможно, тебе это будет нелегко понять (это я так, на всякий случай).
Мы живём практически в полном дерьме. Куда ни ткнёшься - телевизор хоть не включай, новости (даже местные) лучше не знать, государственные органы власти откровенно издеваются, цинизм, лицемерие и хамство стали нормой жизни... И в этой ситуации очень высок спрос на положительные эмоции.
А оные, как ни странно, тоже нуждаются в защите. В любых комментариях посмотри и увидишь дебилов, которые из себя ничего не представляют, однако норовят обгадить то, что по умолчанию нравится всем.
А эта девчонка приносит именно положительные эмоции, сегодня и сейчас. А завтра будет завтра, и кто его знает каким оно будет.
Только что так, для настроения посмотрел несколько записей Анастасии Петрик, в т.ч. с Киркоровым. Нашёл самую первую их запись, - как люди пробиваются на большую сцену. Случай...
http://www.youtube.com/watch?v=LcVj00mZoVI&feature=fvwp&NR=1
 %6 :)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 03 Июнь 2013, 11:30
Я, конечно, знаком с сентенцией, что в чужом кармане деньги считают либо дураки, либо
кому делать нечего, но тут несколько иной случай.... Всё же страна должна знать своих героев.

http://newsland.com/news/detail/id/1187544/
Forbes вычислил самых богатых силовиков страны
 
Источник: newsru.com

Тех, у кого "семейный бюджет формирует супруга", можно с легким сердцем переводить на тюремное меню. Ошибки не будет. 
(http://s006.radikal.ru/i213/1306/b5/8a4cfdf7b9c0.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 03 Июнь 2013, 19:06
Пожалуй, я не буду рисковать даже одной гривной... :'(
И в аналитическом прогнозировании трудно не согласиться с тобой. Но здесь вопрос в другом. Называю своими именами, и, возможно, тебе это будет нелегко понять (это я так, на всякий случай).
Мы живём практически в полном дерьме. Куда ни ткнёшься - телевизор хоть не включай, новости (даже местные) лучше не знать, государственные органы власти откровенно издеваются, цинизм, лицемерие и хамство стали нормой жизни... И в этой ситуации очень высок спрос на положительные эмоции.
А оные, как ни странно, тоже нуждаются в защите. В любых комментариях посмотри и увидишь дебилов, которые из себя ничего не представляют, однако норовят обгадить то, что по умолчанию нравится всем.
А эта девчонка приносит именно положительные эмоции, сегодня и сейчас. А завтра будет завтра, и кто его знает каким оно будет.
Только что так, для настроения посмотрел несколько записей Анастасии Петрик, в т.ч. с Киркоровым. Нашёл самую первую их запись, - как люди пробиваются на большую сцену. Случай...
http://www.youtube.com/watch?v=LcVj00mZoVI&feature=fvwp&NR=1
 %6 :)

Петрик- уникум. Вот это и есть мировой уровень .  http://www.youtube.com/watch?v=yxmii9nkUEw   А это она с Матвиенко, про которую вы типа не слышали....... ;D %4 %6 

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 03 Июнь 2013, 19:14
Проблема в том, что древние мамонты , уровня агитбригад , загадили собой всю эстраду и диктуют кому и как выступать. Поэтому прорыв русских исполнителей на мировой уровень случается очень редко.  Бабушки -старушки неугодных просто закатывают , конкуренция однако. Низя быть лучше.......   
Я не такой уж специалист, но есть с чем сравнивать.Был на концертах Тины Тернер, Пинк Флойд, Майкла Джексона и др....... 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 03 Июнь 2013, 19:20
В России идёт отстрел полицейских.
http://www.dal.by/news/109/01-06-13-8/ (http://www.dal.by/news/109/01-06-13-8/)

Да ............ учитывая мой опыт оБСЧения с ментами в Ростовском аэропорту %13 %13 %13........... ничего удивительного не вижу. Может убивать их и не надо, до пизд...ть каждый день бейсбольной битой по голове не мешало бы. Твари еще те. %34 %34 %34
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 03 Июнь 2013, 23:07
Петрик- уникум. Вот это и есть мировой уровень .  http://www.youtube.com/watch?v=yxmii9nkUEw   А это она с Матвиенко, про которую вы типа не слышали....... ;D %4 %6

Странно, почему я впервые вижу это выступление...  :-X Почему на российском ТВ крутят набившую оскомину х..ету?... ::) Не думаю, что тому же Косте Ёпрсту командует бабушка Алла, что показывать...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: 3 от 03 Июнь 2013, 23:08
http://www.youtube.com/v/BFuBtn4jyzU
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 03 Июнь 2013, 23:22

Ехал давеча на автобусе из Ростова в Луганск. В Новочеркасске, судя по количеству ментов с автоматами, напряг чувствуется... 
Кстате:
пизд...ть каждый день бейсбольной битой по голове не мешало бы. Твари еще те. %34 %34 %34


  Статья 1. Основные понятия

     Для целей настоящего Федерального закона применяются следующие основные понятия:

     экстремистская деятельность (экстремизм):
.....
возбуждение расовой, национальной или религиозной розни, а также социальной розни, связанной с насилием или призывами к насилию;

 O:-) :D :D :D %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 04 Июнь 2013, 04:05
Странно, почему я впервые вижу это выступление...  :-X Почему на российском ТВ крутят набившую оскомину х..ету?... ::) Не думаю, что тому же Косте Ёпрсту командует бабушка Алла, что показывать...

Наслаждайтесь уважаемый Банзай.   http://youtu.be/lCcMQ99buK8
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Valery от 04 Июнь 2013, 09:29

  Потаму что дети на сцене органичнее взрослых, которым их не переиграть... http://www.youtube.com/watch?v=M1x49drax4U 
Блин, как я упустил эту запись? Посмотрел и сразу обеспечил себе хорошее настроение :)
А вообще, пожалуй, это единственная "взрослая" исполнительница, которая каждую секунду помнит, что рядом с ней ребёнок. Сравниваю... особенно всё та же Валерия - какая-то Снежная королева, холодная и надменная. Не верится, что у неё самой трое детей. Действительно эти эстрадные старпёры жизни не видят, людей делят на толпу и конкурентов, готовы на что угодно для продления своей агонии. Очень удивился, услышав по ТВ об их нравах: уж на что эта Настя солнечный ребёнок, даже не представляю её без улыбки, а светоч дивный гений по имени Николай Басков за кулисами довёл её до слёз! Как это не сказать ребёнку:
- думаешь, если посидела на шее у Киркорова, то... (бла-бла-бла...)
P.S. А с Матвиенко смотрел вчера. Каюсь, не отложилось. Пересматривать, чтобы как-то прокомментировать... неохота. 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 04 Июнь 2013, 11:16
Ну вот, то в президенты, то в мэры..
http://news.rambler.ru/19404292/
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Гостья от 04 Июнь 2013, 12:56
  Маэстро, ты там вверху что-нить по Сирии накидай .....
  для духовности и.... Есть и по истории характерные споры... Удели этому внимание, народу будет
хоть интересно... ............   %6
   Банзай, действительно, как так моно,(?!) - дать работнику госструктуры в лычь и улететь в свой ЧикагА... Это никуда не годится....  :D
                                (http://s1.ipicture.ru/uploads/20130604/bkH93CW5.jpg) (http://s1.ipicture.ru/)
 ....   

Любим страшилки?  Альтернативные истории ...
(http://s60.radikal.ru/i168/1306/79/528ed9dbf739t.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i168/1306/79/528ed9dbf739.jpg.html)

По поводу чужого мнения. Если я кому-то доверяю, то доверяю, как правило, и его мнению. Но это редко бывает.

Это может только ускорить собственную посадку.


По Насте Петрик.
Тину Кароль и Настю не видела до показанного ролика, извини. По-моему,  чего-то не хватает...
Не в противовес, но, то, что видела...http://www.youtube.com/watch?v=KRYArGxnXE4 (прошу прощения за плагиат).
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 04 Июнь 2013, 13:29
Наслаждайтесь уважаемый Банзай.   http://youtu.be/lCcMQ99buK8

Да... Ни хрена не понимаю... С таким голосом - кассир :-X А типо Жасмин, Стрелки-Белки -  ПЕВИЦЫ!  %35
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 04 Июнь 2013, 13:39
Ну вот, то в президенты, то в мэры..
http://news.rambler.ru/19404292/

Ага... А некоторым больше нравится то в президенты, то - в премьер-министры, то - опять в президенты. Причем не в мыслях, а в реале. ::)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 04 Июнь 2013, 13:56

  Банзай, действительно, как так моно,(?!) - дать работнику госструктуры в лычь и улететь в свой ЧикагА... Это никуда не годится....  :D

                                (http://s1.ipicture.ru/uploads/20130604/bkH93CW5.jpg) (http://s1.ipicture.ru/)

 ....

Чо, нормальная такая, стандартная сержантская ряха "защитника правопорядка". IQ, наверное, зашкаливает... O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 04 Июнь 2013, 13:57
Ага... А некоторым больше нравится то в президенты, то - в премьер-министры, то - опять в президенты. Причем не в мыслях, а в реале. ::)
Значит, берет пример со старших товарищей. Шансы, правда, у него околонулевые..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 04 Июнь 2013, 14:06

По поводу чужого мнения. Если я кому-то доверяю, то доверяю, как правило, и его мнению.

Верить, в наше время, нельзя никому. Порой даже, самому себе.
(http://s57.radikal.ru/i157/1306/a2/53ae293f69c1.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 04 Июнь 2013, 14:16
Значит, берет пример со старших товарищей. Шансы, правда, у него околонулевые..

Понятное дело. "Чешский агент" Байстрюкин для этого из кожи лезет:

(http://s018.radikal.ru/i521/1306/74/397c984e0b24.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 04 Июнь 2013, 15:33
..Понятное дело. "Чешский агент" Байстрюкин для этого из кожи лезет..
Мне сдается и без "чешского агента" шансов никаких. И вообще вопрос, что первично?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Гостья от 04 Июнь 2013, 15:57
Верить, в наше время, нельзя никому. Порой даже, самому себе.
Ваше кредо "Всегда"?!  :P
Да... Ни хрена не понимаю... С таким голосом - кассир :-X А типо Жасмин, Стрелки-Белки -  ПЕВИЦЫ!  %35
Так радует, что есть конкурсы.... Они и выявляют слушаемые голоса. Я рада, что исполнение этой девушки осталось замеченным Вами.  ;)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 04 Июнь 2013, 16:48
Мне сдается и без "чешского агента" шансов никаких. И вообще вопрос, что первично?

Думаю, что первична повальная масштабная клептомания власть предержащих. ("В районе - эпидемия"!)

(http://s020.radikal.ru/i714/1306/30/b3f2eef7a5c8.jpg) (http://www.radikal.ru)

Она разве что рабов и холопов оставляет равнодушными... 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 04 Июнь 2013, 23:57
Пехтинг продолжается . Некто Ананский , купил 8 хат в Маями, и когда пошел в Думу продал их фирме по 100 баксов. Умный хрен. Видимо защита трастом. И ведь же все по закону. Не придирешься! http://lenta.ru/news/2013/06/04/
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 05 Июнь 2013, 10:19
Володя! Администратор! Ну надо же как-то ограничивать наших товарищей в чувстве личной ненависти (причина которой малопонятна) и не демонстрировать её так явно здесь, на форуме.  Вот скажи, положа руку на сердце и правила поведения на форуме, почему был удален этот пост:

Re: Круглый стол
« Ответ #9195 : Сегодня в 14:48 »

Говорухин перестанет снимать кино из-за смеха зрителей
http://lenta.ru/news/2013/06/04/govorukhin/

Факторы, которые вызвали революционные настроения турок
http://rusplt.ru/world/turcia_xpert.html

Старший лейтенант, парень молодой... свадьба, ресторан...
Главное выбрать ведомство, где ты старший лейтенант!
http://irek-murtazin.livejournal.com/944818.html

ВЦИОМ: граждане России счастливы как никогда
http://www.ridus.ru/news/93711/

Время срать
http://soz-data-ccount.livejournal.com/372448.html


Ведь здесь уже и текста нет в качестве цитат! Уже отдельным товарищам (которые обладают даром скорочтения) и жаловаться, вроде, не на что: не хочешь - не открывай ссылку, иди дальше лесом (взглядом), не цепляясь глазом.  Это уже перебор, когда цензура применяется по причине личностных взаимоотношений. Это форум, а не переписка двоих людей.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 05 Июнь 2013, 10:39
Пехтинг продолжается . Некто Ананский , купил 8 хат в Маями, и когда пошел в Думу продал их фирме по 100 баксов. Умный хрен. Видимо защита трастом. И ведь же все по закону. Не придирешься! http://lenta.ru/news/2013/06/04/

(http://s42.radikal.ru/i098/1306/ef/00ad7aabbf83.jpg) (http://www.radikal.ru)

Было бы желание "придраться". Вот здесь подробнее:
http://alburov.livejournal.com/55313.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 05 Июнь 2013, 11:11
Ну, объективности ради, тоже ведь можно вспомнить, как генсеки двумя пароходами родню за кордон возили, как в Танзанийских заповедниках на львов охотились...
Как драгоценности Царской семьи раздаривали...
Что-то я высказываний Пуго (председатель Партгосконтроля) по этому поводу не припоминаю...
Как тогда была инертность народа-так и сейчас...
 %13
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Володя от 05 Июнь 2013, 15:58
Володя! Администратор! Ну надо же как-то ограничивать наших товарищей в чувстве личной ненависти (причина которой малопонятна) и не демонстрировать её так явно здесь, на форуме.


Сложно отвечать на такие вопросы. У нас на форуме примерно половина придерживается мнения Маэстро, а половина вашего, поэтому однозначного решения по постам Дарома нет.
маэстро действует согласно своего мировоззрения на этой ветке, да к Дарому у него предубежденное отношение, но других он не трогает. Даром сам себе создал репутацию и теперь расплачивается за это, мне он безразличен, если была бы возможность навсегда ограничивать присутствие таких личностей, я бы это сделал еще во время его первых нарушений наших правил.
Если Даром и пишет сейчас в рамках правил и Маэстро его убирает, то вопросы к маэстро. Хотя, интересно, он сам провел опрос, согласился с ним и продолжает действовать по-своему.  :)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 05 Июнь 2013, 16:57
(http://s42.radikal.ru/i098/1306/ef/00ad7aabbf83.jpg) (http://www.radikal.ru)

Было бы желание "придраться". Вот здесь подробнее:
http://alburov.livejournal.com/55313.html

Впринципе прав блогер. Если хочешь концы в воду , то при покупке недвижимости нельзя светить имя. Сразу надо траст закладывать или LLC. Но и в данной схеме согласно законам он не является собственником.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 05 Июнь 2013, 17:37
Сразу надо траст закладывать или LLC. Но и в данной схеме согласно законам он не является собственником.
Я не знаю как в США, а у нас это "притворная сделка" и тут же, должна быть, оспорена налоговыми органами.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 05 Июнь 2013, 17:51
Я не знаю как в США, а у нас это "притворная сделка" и тут же, должна быть, оспорена налоговыми органами.

Да я читал что в России такие " защиты активов "не проходят" . Отсюда и вытекает проблема вывоза капиталов.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 05 Июнь 2013, 17:59
Да я читал что в России такие " защиты активов "не проходят" . Отсюда и вытекает проблема вывоза капиталов.
Я думаю, что и в США подобное должно быть. Иначе бы все покупалось и продавалось за 1 дол., а налоги, таможенные сборы. Квартира стоит 1 лям. бакс. а продается за 100 бакс., у меня вопрос, на что живет государство? 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 05 Июнь 2013, 20:04
       Вертолёт - это понятно, чтобы никаких неожиданностей не было. Знаешь, что меня здесь удивило? Понятно, власть в республике поменялась. Это естесственный процесс. Может быть, для своей команды Абдулатипов кресло мэра освобождает. Однако награды Амиров получал не от местной власти, а от федеральной! И это было совсем недавно (благодарность от президента РФ - в прошлом году, например)! Теперь эти же самые люди разработали практически целую войсковую операцию. Вот что странно.
Года два назад судьба свела с одним товарищем из Дагестана. На вопрос почему там такое творится, говорит, что 99% "бандподполья" это люди обиженные и пострадавшие от чиновнично-ментовского беспредела. И все покушения на мэра это не политика, а "ответ" на определенные противоправные действия чиновников в связке с силовиками. Потому что закон там не то что не работает, а вот этот чиновник и есть и закон и суд и приговор.
Вот такое мнение местного товарища.
А привлекать инвестиции и быть местным царьком, одно другому не мешает и даже наоборот помогает.
Китайцев заманили вложить какие то весьма серьезные деньги в развитие курортов в Дагестане!? Нормальный отдых, раз в неделю режим локальных боевых действий, деньги явно не окупятся. Но это и не главное, главное привлекли!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 05 Июнь 2013, 21:00
       Вертолёт - это понятно, чтобы никаких неожиданностей не было.
Вертолет-это понятно :D :D :D, власть не верит сама себе и в конституционность (существования законности) государства, на территории всей РФ. 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 06 Июнь 2013, 00:09
Я думаю, что и в США подобное должно быть. Иначе бы все покупалось и продавалось за 1 дол., а налоги, таможенные сборы. Квартира стоит 1 лям. бакс. а продается за 100 бакс., у меня вопрос, на что живет государство?
Налог на недвижимость в США платится за один год исходя из РЫНОЧНОЙ СТОИМОСТИ недвижимости . То есть ты можешь продать хату за один цент, но если реально она миллион , то и заплатишь с мульта. В каждом штате городе и графстве, процент разный . В среднем это 1-2 процента . Но бывает и 4 и больше. Короче с дома в 100 тысяч надо платить в год примерно 2000 долларов налога.  Кроме того при совершении сделок муниципалитеты могут взять одноразовый налог , небольшой.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 06 Июнь 2013, 00:12
Так что уважаемый  Колобок, не волнуйтесь. Эти товарищи умеют опустошать карманы собственников. :D %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 06 Июнь 2013, 12:28
То что причиной нестабильности в Дагестане являются действия,  до мозга костей, коррумпированной местной власти не сомневаюсь. А то что 15 раз, как раз и подтверждает масштабы деятельности этой власти.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 06 Июнь 2013, 12:36
Выборы мэра в Москве.
Не знаю будет ли у меня техническая возможность проголосовать, но я бы отдал голос Прохорову (пусть попробует, а мы посмотрим). Даже Лужкову, ради смеха и на зло! Но победит  ясно кто.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 06 Июнь 2013, 13:40
То что причиной нестабильности в Дагестане являются действия,  до мозга костей, коррумпированной местной власти не сомневаюсь. А то что 15 раз, как раз и подтверждает масштабы деятельности этой власти.

Ага. Бояре х..ёвые, а  царь -  хороший... А то, что эта "коррумпированная до мозга костей" местная власть нехило вписалась в  "вертикаль" и очень комфортно себя чувствовала (чувствует) в течение всего срока существования оной, так это, судя по всему происки... Кого?... "Правильно, Вовочка! Госдепа! Ну и всяких недовольных педерастов с Болотной. Садись, пять баллов!"  O:-)
- Марь Ванна, а раз они такие коррумпированные до мозга костей, зачем их награждают всякими медалями типо "Лучший друг ФСБ", "Лучший мэр всей страны"? Чо, не знали, что дон Корлеоне - святый агнец по сравнению с ними?
- Садись, Лёшенька, садись. (Сашенька Бастрыкин, помоги ему!)  Вечно ты со своими неудобными вопросами, оппортунист хренов! %35
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 06 Июнь 2013, 13:51
Выборы мэра в Москве.
Не знаю будет ли у меня техническая возможность проголосовать, но я бы отдал голос Прохорову (пусть попробует, а мы посмотрим). Даже Лужкову, ради смеха и на зло! Но победит  ясно кто.

Стас, это непоследовательно... %56 Вы же сначала должны ознакомится с программой (особенно в экономике), оценить её, а уж потом сделать свой вывод (выбор). Или я Вас неправильно понял, когда мы тут недавно про парламентские и президентские выборы гутарили? O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 06 Июнь 2013, 14:23
Еще один "узник совести" убыл к местам оплаты "совести".
http://lenta.ru/news/2013/06/06/kasparov/
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 06 Июнь 2013, 14:28
Маэстро ближе к истине - кадры, то бишь КЛАНЫ решают ВСЁ.
Причем, здесь КЛАНЫ. А после такого количества покушений, ФэБы ничего не знали (причинно-следственные связи не отслеживались)? Вы, что дети малые? Зачем лезть и читать между строк, если текст не прочитали? Все на поверхности. Или в ФСБ думаете дураки? Окно одно! 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 06 Июнь 2013, 14:32
Чего у нас хотелось негру из Италии?
http://top.rbc.ru/incidents/06/06/2013/860836.shtml
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Володя от 06 Июнь 2013, 14:42
Чего у нас хотелось негру из Италии?
http://top.rbc.ru/incidents/06/06/2013/860836.shtml (http://top.rbc.ru/incidents/06/06/2013/860836.shtml)


где же там так можно спрятаться, чтобы не вывалиться в мертвом виде при выпуске шасси?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: groseillier epineux от 06 Июнь 2013, 14:44
"Исламская партия Туркестана" готовила теракты в Москве на 9 Мая
http://top.rbc.ru/incidents/06/06/2013/860868.shtml
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 06 Июнь 2013, 15:55

 Колобок, сказал А - скажи и Б... Кто там бегает с РПГ, почему именно за мэром, и при чём "ФСБ" отслеживает"...
 следак по особоважным делам В.И. Калиниченко приезжал в Дагестан... А три дня спустя Р.Абдулатипов обещал покончить
 с коррупцией...  Опровергни слова Маэстро, что Амиров не второй человек после Кадырова в том регионе...
А ты собери ОПГ у себя на родине, скажи, что ты теперь главный, следака пошли на ..... скажи ты прядок с коррупцией наводить будешь. И хочу посмотреть, что дальше будет. Кланы они сами по себе возникают? Они существуют с поддержкой, непонятно чьей? ФСБ это не только следаки. И Кадыров такой же, с поддержкой аллаха. Или есть сомнения?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 06 Июнь 2013, 16:16
Добавлю. Кланы это вторично. При принятие решения, сначала ставятся стратегические задачи, а потом тактические (способы которыми данная задача будет достигнута). Вы считаете что стратегию в политики определял Саид Амиров, или выборы, или само по себе?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 06 Июнь 2013, 16:23
Прочитайте внимательно и скорее начинайте думать, куда вы собираетесь ховаться. А кто не сховается - пан Бастрыкин не виноват.
О возможности введения в УПК РФ института установления объективной истины.
Все правильно. Институт установления объективной истины это должно быть обязательным условием в УПК. А то, суды как не странно для многих, истину не устанавливают, нет такой обязанности у суда.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 06 Июнь 2013, 16:31
 
 Теперь понятно почему мы друг друга не понимаем...

 Для меня значение "клан" - это в первую очередь родовая община. И только во-вторую очередь - группа людей объединённых
 деловыми и т.п. интересами... но родственные связи превалируют.... Для тебя это как я понял ОПГ.  Но солцевских, питерских,
 рязанских и д.р ОПГ не объединяют родственные связи....____________  ладно, проехали.
На Кавказе клан С. Амирова - ОПГ (и иные тоже). ОПГ Солцевские, питерские, рязанские это Вы про нашу Россию. 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 06 Июнь 2013, 16:53
   Это не я сказал, в интервью прочитал, не помню кто говорил ???

" Ю.ЛАТЫНИНА: Добрый вечер. Юлия Латынина как всегда в это время по субботам. +7 985 970-45-45 – это смски. И вот, собственно, мне уже первые смски идут «Как прокомментируете ситуацию с арестом мэра Махачкалы?» Это новость последних часов. Но, безусловно, это новость месяца. Это абсолютное такое изменение ситуации в Дагестане. Я бы сравнила масштаб такой новости, ну, допустим, с Хлопковым делом узбекским в конце Советского Союза, когда тоже, если вы помните, прилетали брать тамошних ханов с вертолетами, со спецназом, потому что считалось, что они могут отстреливаться, начать гражданскую войну.

Мэр Махачкалы Саид Амиров – это второй по влиятельности на Кавказе человек после Рамзана Кадырова. Разумеется, далеко второй, сильно второй, то есть не то, чтобы, вот, был Кадыров, а за ним сразу стоял Амиров. Но, вот, как бы, третьего человека я не могу назвать."


http://echo.msk.ru/programs/code/1085940-echo/#element-text    O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 06 Июнь 2013, 19:17
Вот такое видение проблемы есть. Коменты также небезинтересны

http://www.odnako.org/blogs/show_26053/

Проблемы смены курса в России. Путин и элиты
Михаил Хазин  Михаил Хазин  Родился в 1962 г. В Москве. Окончил Механико-математический факультет МГУ. Экономист, публицист. Президент компании экспертного консультирования «Неокон». В 1997 – 2001 гг. совместно с Олегом Григорьевым и Андреем Кобяковым разработал теорию современного экономического кризиса. Сайт -- worldcrisis.ru
 
05 июня 2013   Михаил Хазин 

 

Буквально за последние недели путинская политика очень сильно изменилась. Частично об этих изменениях я писал и раньше, но что-то нужно уже описывать заново. При этом следует понимать, что я могу более или менее адекватно описывать ситуацию, но уж никак не могу понимать, как ее оценивает личноПутин, точнее, какие внутренние «веса» он ставит тем или иным факторам.

Итак, что у него было на тот момент, когда он принимал решение по назначению Набиуллиной председателем Центрального банка? Явно сложное состояние дел в экономике России и бюджетной сфере, нарастание проблем, связанных с основным источником пополнения российского бюджета (снижение объемов экспорта энергоносителей), как следствие — серьезное нарастание внутриэлитных противоречий. Кроме того — обещание «либералов» (напомню, это — самоназвание группы в политической элите России, контролирующей на настоящее время финансово-экономическую политику и представляющей интересы МВФ, Мирового банка и группы крупнейших транснациональных банков. Интересы США и «группы Ротшильдов» с интересами этой части российской элиты с середины 2011 года уже не совпадают) гарантировать интересы российских денег в западной финансовой системе и сохранить экономический рост в стране.

Собственно, все эти проблемы начались еще осенью 2008 года, но несколько лет казалось, что все они преодолимы. Тем не менее, скорее всего, именно эти проблемы заставили Путина вернуться на высший государственный пост, однако иллюзии их преодоления в рамках старой системы управления и структуры элиты (которая делится на три большие группы: «силовики», «либералы» и регионалы) еще оставались. Скорее всего, именно эти иллюзии и доверие к упомянутым обещаниям вызвало решение о сохранении поста председателя ЦБ за «либералами», однако именно оно и стало той точкой, за которой последовал шквал неприятностей.

Первой из них стали события на Кипре, которые показали, что «дружба» с МВФ уже не решает никакие вопросы по финансам, решения стали приниматься на другом, государственном уровне, а там, даже в администрации президента США, друзей у российских «либералов» не осталось. Соответственно, вопросы сохранности российских активов (и государственных, и частных) все больше стали переходить под ответственность «силовиков» (точнее, Службы внешней разведки), что резко ослабило элитные позиции «либералов».

Второй стало понимание того, что экономический спад в России уже является свершившимся фактом, причем активно влияющим на все, в том числе политические, процессы в стране. При этом остается вопрос, понял ли Путин, что когда «либералы» в феврале-марте давали ему обещания роста, они уже знали, что спад начался. Впрочем, скорее всего, с учетом данных разного рода прослушек и других оперативных данных по частным разговорам представителей этой группы, такие данные для него не секрет.

Третьей неприятностью стало стремительное ухудшение экономической ситуации в связи с тем, что сезонный пик в текущем, 2013 году, не вышел на необходимый для сохранения status quo уровень. Скорее всего, это означает, что и сезонное снижение осени этого года будет слабее, чем год назад, однако с учетом того, что за летний сезон не удастся накопить достаточных резервов, положительного отката в экономике осенью может и не быть. А в некоторых регионах ситуация может стать совсем тяжелой.

Но самое страшное для Путина, который любит тактические маневры в рамках текущего (желательно, позитивного) тренда, но совершенно не любит и не умеет менять стратегические планы, состоит в том, что уже всем, в том числе и «либералам» становится понятно, что либеральная политика больше обеспечить экономический рост не может. В принципе. А это значит, что нужно менять и политику, и самих «либералов». Про политику — понятно, а почему нельзя сохранить лично либералов? А очень просто. Во-первых, политически они — агенты некоторой части мировой элиты и отказаться от выполнения своих обязательств просто не могут. Во-вторых, они подбирались в свое время исходя из критерия ограниченности и слабости (чтобы не было среди них фигур, способных выбиться в «наполеоны»), так что рассчитывать на то, что они смогут творчески и конструктивно создать какую-то новую политическую систему — наивно. В-третьих, все они завязаны на разного рода коррупционные схемы, в том числе международные, и вылезти из них не могут в принципе. Есть и другие причины, но уже упомянутых достаточно, чтобы понять, что сохранение определения экономической и финансовой политики в руках «либералов» — вещь невозможная.

Давайте исходить из той логики, что это последнее утверждение для Путина если уже не очевидность, то, по крайней мере, один из весьма вероятных вариантов развития. И как он может эту задачу решить? Вариант первый: отдать выработку финансовой и экономической политики тем двум элитным группировкам, которые есть в стране. Регионалы тут точно не подходят — они не мыслят на федеральном и международном уровне и к такой работе не готовы (хотя их мнение нужно учитывать). Но и отдавать эту функцию «силовикам» тоже страшно — поскольку в этом случае на федеральном уровне у них просто не будет противовеса, «либералы», лишившись своей главной политической функции, быстро сойдут со сцены. Иными словами, такой вариантПутин может оставить только на крайний случай, так как он практически лишает его возможности контроля над ситуацией.

Вариант второй, который, в некотором смысле, Путин пытается реализовать сегодня. Это вариант создания некоторой группы, которая будет разрабатывать финансово-экономическую стратегию, которая затем будет «вменяться» либеральным правительству и ЦБ. Пока разработаны пресловутые «майские» указы, но, теоретически, тут нет предела совершенству. Однако, как показывает практика (и не только Путина последних двух месяцев, но и практика Экономического управления Президента РФ, которое в 97-98 годах реально поставило под контроль оперативную деятельность правительства) правительство и ЦБ никогда не согласятся с такой практикой! Они будут максимально активно бороться непосредственно против такого центра (Экономическое управление было фактически разогнано весной — в начале лета 1998 года, отработав чуть больше года) и саботировать созданные таким способом программы. Что и увидел Путин за последние недели.

Третий вариант — искать еще одну крупную группу, которая могла бы заменить «либералов» в российской элите. Это не новая задача — так, в конце девяностых — начале двухтысячных были введены в элиту «силовики», которых до того жестко истребляли. Беда только в том, что тогда был ресурс на расширение элиты, а сегодня его нет даже на ее сохранение в прежней численности. То есть, для решения такой задачи элиту нужно сократить сильнее, чем требует сокращение ресурсов, а потом ввести в нее новых игроков. Кто же может ими быть?

Крупных групп, которые могут претендовать на такое системное элитное место (требующее достаточно серьезной поддержки населения), в стране не так уж много. Это, условно, «патриоты» (сторонники России как русского государства), имперцы-монархисты и коммунисты (точнее, сторонники «Красного проекта», не путать с опереточной КПРФ). Они находятся в сложных отношениях, но в случае, если их пустят во власть, многие противоречия будут забыты. Я думаю, что в этом случае будет довольно быстро скомпонована новая «имперская» логика, от которой экстремисты всех мастей будут отсеяны, а конструктивисты выработают некоторую общую позицию. Отметим, что с точки зрения финансово-экономической политики у этих групп серьезных противоречий нет, на первом этапе — так точно. Впрочем, не исключено, что это связано с тем, что в стране просто очень мало осталось экономистов, способных к написанию сложных системных программ, и они стараются заранее не вписываться в жесткие рамки конкретных идеологических схем.

Однако возникает вопрос — как можно решить таковую задачу на практике? С «силовиками» все просто: там всегда была понятная иерархия авторитетов и должностей. А работа с аморфными группами, которые, к тому же, сами не очень понимают, что такое власть и как с ней работать… В то же время, общее развитие ситуации, как мне кажется, не оставляет возможности для вариантов, отличных от третьего, приведенного здесь. Я думаю, что максимум до конца лета станет окончательно ясно, что второй вариант не осуществим в принципе — а значит, уже осенью нужно будет начать выстраивать (точнее, консолидировать) новую политическую силу. Которая, к тому же, будет иметь большой электоральный потенциал.

Отметим, что на Западе уже поняли, что стратегических перспектив у российских «либералов» нет никаких (правда, они пока не поняли, из кого нужно растить «новых либералов»). А вот у нас, судя по всему, такого понимания еще нет. И не исключено, что к осени, когда окончательно станет ясно, что второй вариант из приведенных выше не проходит, будет просто сделана попытка «закрутить гайки» и наказывать отдельных провинившихся чиновников. Однако это только ускориткризис — и сократит время на принятие более или менее разумного решения.

В заключение я хотел бы отметить, что приведенный текст — это лишь правдоподобные рассуждения. И по этой причине я предлагаю подумать, нет ли у Путина каких-то других вариантов, кроме перечисленных трех. А также обсудить практические варианты воплощения третьего варианта.

 

 



Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 06 Июнь 2013, 19:34
О беспорядках и полицейской храбрости. Познавательная документальная короткометражка.
Мусора на зоне зашли в блатную хату.
http://www.youtube.com/v/3o_H_HaGcZQ

Е. Же шь твою мать! Кто рулит?  %6  строят ментов на зоне!  Ахренеть!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 06 Июнь 2013, 19:51
  Ахренеть!
Вот она, сермяжная правда жизни.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 06 Июнь 2013, 20:10
В России нет экономической программы которая бы работала на повышение уровня жизни населения и стабилизацию устойчивого  экономического роста. Но если даже ее создать, то сегодняшняя команда все сделает для того что бы ее провалить! Естественно во главе Чубайса поставят или ему подобных!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 06 Июнь 2013, 20:46
Ну там ещё много другого, но это пусть юристы комментируют. Перед нами - возврат к Вышинскому, и даже обоснование института троек. Настоящая программа Больших Чисток.
Да действительно много другого. Только причем здесь "истина по делу"? Ugliestus, старайтесь писать о том, что действительно хоть немного понимаете. А то слегка смешно, а это подрывает Ваш авторитет.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 06 Июнь 2013, 22:26
"Объективная истина" - важное завоевание советского права.
Завоевания Советского право нельзя даже близко сравнивать с нынешним, я Вас уверяю. И прошу Вас,  не пишите то, в чем не разбираетесь. Или вы считаете выхваченная цитата придает вес Вашей аргументации. Напомню Вам, что к концу Советской эпохи, судью кроме того избирал народ участка, где он планировал осуществлять правосудие и даже существовали народные заседатели и тп., и тд.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 06 Июнь 2013, 22:31
Так и не вспомню, почему Татьяна Онегина бросила..........................................  Женское счастье непредсказуемо.
. Напоминаю тебе Джердж! :D http://forum.guns.ru/forummessage/83/167102.html  Девушкам и типо особо культурным ссылку не открывать ! :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 06 Июнь 2013, 22:33
Завоевания Советского право нельзя даже близко сравнивать с нынешним, я Вас уверяю. И прошу Вас,  не пишите то, в чем не разбираетесь. Или вы считаете выхваченная цитата придает вес Вашей аргументации. Напомню Вам, что к концу Советской эпохи, судью кроме того избирал народ участка, где он планировал осуществлять правосудие и даже существовали народные заседатели и тп., и тд.
Колобок , при всем уважении , но в Союзе никто никого не избирал.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 06 Июнь 2013, 22:35

  Так просто не бывает... какая-то кошка дорогу перебежала... или может опять "эхо утки" (http://cursorinfo.co.il/news/photo/2008/04/14/putin/)....
 
.

Самое время одну за 60 поменять на две по 30!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 06 Июнь 2013, 22:41
http://lenta.ru/. Уже  официально подтвердил Песков.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Kalashnikov17 от 06 Июнь 2013, 22:54
То что причиной нестабильности в Дагестане являются действия,  до мозга костей, коррумпированной местной власти не сомневаюсь. А то что 15 раз, как раз и подтверждает масштабы деятельности этой власти.
http://www.youtube.com/v/hR5ZJlcJuvQ?hl=ru_RU&amp;version=3&amp;rel=0
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 06 Июнь 2013, 22:55
Колобок , при всем уважении , но в Союзе никто никого не избирал.
Утверждение имеет место быть (хотя не бесспорное), но опять же к теории права не имеет отношение.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 06 Июнь 2013, 23:01
Конечно, какое право в СССР?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 06 Июнь 2013, 23:32
http://lenta.ru/. Уже  официально подтвердил Песков.

Видать очень веская причина заставила это сделать... Очень веская. На седьмом десятке, при такой должности... разводиться... :-X
Сдается, этот случай первый в новейшей истории USSR и Russia c такого ранга перцем. O:-)
 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 06 Июнь 2013, 23:40
Заметьте,  я и не говорил про "конец советской эпохи". Интерес вызывает практическая преемственность с Вышинским.
В спец. литературе приводятся данные по процентному соотношению оправдательных приговоров с общим числом уголовных дел по которым вынесены решения судами СССР. Так: 1937-1940 годы - 10%, 1941-1945 - 10%, 1946-1953 - 9%, 1954-1956 - 5,5%, 1957-1966 - 2.5%, 1967-1970 - 1%, а в РФ 2002 году - 0,5%, в 2003-2004 этот показатель вырос до 1,5%, далее с 2005 г. он снова снизился до 0.5%. Вот Вам и времена Вышинского. Не все так просто.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 06 Июнь 2013, 23:42
Что Вы как пастырь и как Предстоятель может сказать тем людям, которые сейчас, в эти минуты, решают - быть или не быть вместе?

"- Кризис семьи - это кризис любви, а без любви человек жить не может. Когда мы разрушаем семью, мы разрушаем любовь. Любовь и удовольствие - это не синонимы. Очень часто нам что-то не нравится в семейной жизни, что-то становится некомфортным, как говорят современные люди, и, устремляясь к достижению какого-то комфорта, благополучия, мы идем на то, чтобы разрушить свою собственную семью. Этого делать нельзя. Это очень трудно понять современному человеку, но Бог этого не пожелал.

Некоторые скажут: «А что же делать, если любовь прошла?» Любовь прошла или проходит в том случае, когда сами люди любовь разрушают. Если эти радостные, сердечные отношения, которыми овеяны первые годы совместной жизни, оба - и муж, и жена - пестуют, поддерживают, лелеют, охраняют, то это чувство сохраняется до гроба. Но если начинается взаимный обман, параллельная жизнь, то все разрушается."

http://www.pafnuty-abbey.ru/prosvet/2012/?number=5&article=33
 :-X :-X
Это интервью Кирилла, если что... O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 06 Июнь 2013, 23:52
В УПК написано, что суд осуществляет ПРАВОСУДИЕ. Очевидно, этим подразумевается, что суд должен установить истину по рассматриваемому делу. O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 07 Июнь 2013, 00:22
В УПК написано, что суд осуществляет ПРАВОСУДИЕ. Очевидно, этим подразумевается, что суд должен установить истину по рассматриваемому делу. O:-)
Не совсем так. Не очевидно совсем. Это означает что суд проходит в рамках УПК, а наказание определяет в рамках УК. Простым языком (пример) суд смотрит имеет ли право следак закрыт подозреваемого на кичу согласно УПК, а выяснять как ты себя чувствуешь нет, так как ты не можешь сидя на киче доказать заключением ВК, что ты плохо себя чувствуешь, а то что ты говоришь это всего лишь твое видение, твоего здоровья не подтвержденное доказательством.   
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 07 Июнь 2013, 00:50
Колобок, скажи это следакам, которые ведут дело Сердюкова и Васильевой...  А ведь многи е несогласные кинули ксивы  и ушли от этого лядства... И не только по этому делу... Сам такой, когда нас стали использовать в тёмную (под шторкой)............  Не я один.
В порочной системе следаки  нужны разные, и честные и продажные, такие же нужны и прокуроры и судьи. И в зависимости от необходимого результата, начальник передает дело нужному человеку.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 07 Июнь 2013, 08:51
Не совсем так. Не очевидно совсем. Это означает что суд проходит в рамках УПК, а наказание определяет в рамках УК. Простым языком (пример) суд смотрит имеет ли право следак закрыт подозреваемого на кичу согласно УПК, а выяснять как ты себя чувствуешь нет, так как ты не можешь сидя на киче доказать заключением ВК, что ты плохо себя чувствуешь, а то что ты говоришь это всего лишь твое видение, твоего здоровья не подтвержденное доказательством.

В любом случае последнее слово остается за судьей, даже после того как в УПК введут понятие "объективная истина". Кто кроме него будет решать, установлена она расследованием или нет? А у нас все суды (судьи) ни хрена не независимы, они встроены в "вертикаль" нашей беспутной власти (думаю мало найдется людей готовых это оспаривать. А раз так, то на хрена это изменение в УПК, если он и в старой редакции просто в хамку игнорируется теми же судьями-говнюками. (Люстрацию им всем, поголовную!  %28  %87)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Valery от 07 Июнь 2013, 10:09
Напомню Вам, что к концу Советской эпохи, судью кроме того избирал народ участка, где он планировал осуществлять правосудие и даже существовали народные заседатели и тп., и тд.
Соль на раны... :'( :'( :'(
У нас сейчас ситуация с этим кривосудием такова, что я мечтаю о возврате к этой советской норме :(
Только рассчитывать на это наивно. Все сволочи, сидящие у кормушки и слышать об этом не хотят! Все хотят управлять судебной веткой, а не подчиняться! Особенно поражают те, кто рвётся к власти: хоть бы, собаки, ради рейтинга заикнулись! Как - то в ток-шоу прозвучала такая мысль... Замяли дружненько за 3 секунды.
Не доросли мы ещё до этапа дикого капитализма, где выбирали судью и шерифа... :-[
 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 07 Июнь 2013, 14:31
ПРАВОСУДИЕ, АРБИТРАЖ И ПРОКУРОРСКИЙ НАДЗОР
     Глава 20. Суд и арбитраж
     Статья 151. Правосудие в СССР осуществляется только судом.
     В СССР действуют Верховный Суд СССР,  Верховные Суды союзных
республик,   Верховные   Суды   автономных   республик,  краевые,
областные,  городские  суды,  суды  автономных   областей,   суды
автономных округов,  районные (городские) народные суды,  а также
военные трибуналы в Вооруженных Силах.
     Статья 152. Все суды в СССР образуются на началах выборности
судей и народных заседателей.

    Народные судьи    районных    (городских)   народных   судов
избираются  гражданами  района  (города)  на  основе   всеобщего,    362
равного  и  прямого  избирательного  права при тайном голосовании
сроком на пять  лет.  Народные  заседатели  районных  (городских)
народных судов избираются на собраниях граждан по месту их работы
или жительства открытым голосованием сроком на  два  с  половиной
года.

     Вышестоящие суды    избираются   соответствующими   Советами
народных депутатов сроком на пять лет.
     Судьи военных трибуналов избираются  Президиумом  Верховного
Совета   СССР  сроком  на  пять  лет,  а  народные  заседатели  —
собраниями военнослужащих сроком на два с половиной года.
     Судьи и народные заседатели ответственны  перед избирателями
или избравшими их органами,  отчитываются перед ними и могут быть
ими отозваны в установленном законом порядке.


КОНСТИТУЦИЯ (Основной Закон) СОЮЗА СОВЕТСКИХ
СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК

Принята на внеочередной седьмой сессии
Верховного Совета СССР девятого созыва 7 октября 1977 г.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 07 Июнь 2013, 15:49
Глава 7. Судебная власть
Статья 118

1. Правосудие в Российской Федерации осуществляется только судом.

2. Судебная власть осуществляется посредством конституционного, гражданского, административного и уголовного судопроизводства.

3. Судебная система Российской Федерации устанавливается Конституцией Российской Федерации и федеральным конституционным законом. Создание чрезвычайных судов не допускается.

Статья 119

Судьями могут быть граждане Российской Федерации, достигшие 25 лет, имеющие высшее юридическое образование и стаж работы по юридической профессии не менее пяти лет. Федеральным законом могут быть установлены дополнительные требования к судьям судов Российской Федерации.

Статья 120

1. Судьи независимы и подчиняются только Конституции Российской Федерации и федеральному закону.

2. Суд, установив при рассмотрении дела несоответствие акта государственного или иного органа закону, принимает решение в соответствии с законом.

Статья 121

1. Судьи несменяемы.

2. Полномочия судьи могут быть прекращены или приостановлены не иначе как в порядке и по основаниям, установленным федеральным законом.

Статья 122

1. Судьи неприкосновенны.

2. Судья не может быть привлечен к уголовной ответственности иначе как в порядке, определяемом федеральным законом.


(КОНСТИТУЦИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕPАЦИИ)    
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Старый от 07 Июнь 2013, 16:17
Маэстро молодца,умеет глистов выводить
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 07 Июнь 2013, 16:26
Маэстро молодца,умеет глистов выводить

 :-X :-X А чо, он такими интимными подробностями с Вами делится?  O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 07 Июнь 2013, 16:30

 
 Напомню основу основ сказанную мудрецами :

         (http://s1.ipicture.ru/uploads/20130607/pv4rHnk0.jpg) (http://s1.ipicture.ru/)

Слай, а ведь это основа не для одного тоста. На 100-летие училища... %56 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 07 Июнь 2013, 18:03
http://www.krasfun.ru/2013/06/zagadka-chernobylskoj-katastrofy/#more-387508
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 07 Июнь 2013, 18:21
Конечно, какое право в СССР?

   Право бывает разное. И не последнюю роль при этом играет глас народный.

   В СССР были газеты, которые могли очень сильно повлиять на ситуацию. Например, Комсомолка и Литературка. И людям помогали, и напоминали отсветственным товарищам за что они деньги получают. Достаточно было одной публикации.

   Сейчас пожаловаться не проблема, вот только кто на эту жалобу реагировать будет? Такого механизма в государстве попросту нет.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: groseillier epineux от 07 Июнь 2013, 20:06
"Хизб-ут Тахрир" потребовал создания Крымского халифата

Шестого июня около двух тысяч человек собрались на митинг в Симферополе, чтобы потребовать создания халифата на территории Крымского полуострова. Власти не мешали проведению митинга, несмотря на то, что накануне вечером он официально был запрещен решением окружного суда Симферополя.

Как сообщает интернет-сайт «Крым-24», мероприятие было проведено «Партией исламского освобождения» ("Хизб-ут Тахрир") и приурочено к 90-летию распада Османской империи, которую участники митинга называли «халифатом, законно владевшим территориями на побережье Средиземного и Черного морей».

"Сегодня мы говорим о том, какие сложности и препятствия возникли у исламской нации («уммы») после распада халифата. Мы говорим о том, что восстановление халифата – это обязанность, которую на нас возложил Всевышний", - заявил представитель "Хизб-ут Тахрир" Фазыл Амзаев, выступая на митинге в Симферополе.

http://warfiles.ru/show-32464-hizb-ut-tahrir-potreboval-sozdaniya-krymskogo-halifata.html

(http://s017.radikal.ru/i432/1306/b3/33c16cae09da.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 07 Июнь 2013, 21:02
Я бы участникам митинга обнулил украинское гражданство и выслал в Турцию на родину.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 07 Июнь 2013, 21:26
   Право бывает разное. И не последнюю роль при этом играет глас народный.

   В СССР были газеты, которые могли очень сильно повлиять на ситуацию. Например, Комсомолка и Литературка. И людям помогали, и напоминали отсветственным товарищам за что они деньги получают. Достаточно было одной публикации.


Они это делали только по отмашке партийных авторитетов (руководящих и направляющих). И уже на такие публикации, зная, на каком уровне они санкционируются, уже невозможно было забить болт. Типо "черная метка" через СМИ. 8)
 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: groseillier epineux от 07 Июнь 2013, 21:41
Я бы участникам митинга обнулил украинское гражданство и выслал в Турцию на родину.

Эрдоган при визите на Неньку сначала в Симферополь в Меджлис, тока потом в Киев. Не всё так однозначно.
Если идти таким путём, то с какого века начинать? Пообщайся с греками-понтийцами, так они пораскажут про Понтийское море и прочие огороды вокруг!  %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: groseillier epineux от 07 Июнь 2013, 21:47
Путин: Россия готова заменить Австрию на Голанских высотах
http://vz.ru/news/2013/6/7/636236.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 07 Июнь 2013, 22:05
84-летняя американка выиграла в лотерею полмиллиарда долларов

Победительницей американской общенациональной лотереи "Пауэрбол" стала 84-летняя жительница штата Флорида Глория Маккензи.
Ей достался джек-пот в размере 590 миллионов долларов.

Счастливица приобрела билет за два доллара в супермаркете в городке Зефирхиллс в пригороде Тампы. По ее словам, человек в очереди пропустил ее вперед, поэтому ей и подвернулась удача. Женщине удалось угадать номера пяти белых шаров и одного красного. Маккензи смотрела прямую трансляцию розыгрыша, однако в офис компании за призом обратилась не сразу. То ли из-за избытка чувств, то ли из-за того, что решила проконсультироваться с адвокатами и финансистами.

Бабушка решила забрать всю сумму сразу, поэтому после вычета налогов ей достанется лишь 370 миллионов долларов. Она стала бы обладательницей всей суммы, если бы согласилась растянуть процесс получения денег на 30 лет. Тем не менее этот выигрыш стал самым большим за историю США.
http://www.rg.ru/2013/06/06/babushka-site.html

Воробей, сведения о суициде "человека из очереди" еще не поступали?  :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 07 Июнь 2013, 22:37
Смех смехом но года три назад , один черномазый выиграл тоже пару мультов. Лотерейный билет у него братья по разуму стащили , а его самого закатали в бетон. Во Флориде дело было .
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 07 Июнь 2013, 22:43

Эрдоган при визите на Неньку сначала в Симферополь в Меджлис, тока потом в Киев. Не всё так однозначно.
Если идти таким путём, то с какого века начинать? Пообщайся с греками-понтийцами, так они пораскажут про Понтийское море и прочие огороды вокруг!  %6

Дык я не против греками заселить. Глядишь и Константинополь на родину вернется. А усложнить не надо, выеживаются, значит в резервацию нах....
 А бо файных хлопцив с бандерштату мобилизовать на подавление ереси! :D %7 %6 они болезненно реагируют на проблемы Крыма..... :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 07 Июнь 2013, 23:01
Они это делали только по отмашке партийных авторитетов (руководящих и направляющих). И уже на такие публикации, зная, на каком уровне они санкционируются, уже невозможно было забить болт. Типо "черная метка" через СМИ. 8)
Да ладно про засилье функционеров. У моего друга на 4-м курсе брюки парадные порвались, менять не хотели. Так он в "Стой, кто идет" письмо написал, ну, пока суд, да дело, пришел оттуда запрос, так ему за 2 недели до выпуска новые штаны выдали. Наверное, тоже по отмашке функционеров..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 07 Июнь 2013, 23:49
http://news.rambler.ru/19453969/ Да оно и к лучшему..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 08 Июнь 2013, 03:26
http://www.youtube.com/watch?v=1eVRbIWRCEs

Гармонист Игорь и Жириновский
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 08 Июнь 2013, 19:23
Не все так просто.То что он ей уступил место впереди еще не факт что он бы взял выигрышный билет.
Обьясняю.
Продажа билетов этой лотереи производится через спечиальные точки.Естественно через компьютерную систему. Если вам влом заполнять номерки, то вы подходите к клерку и говорите-"Квик Пик."  Клерк нажимает кнопку и комп самостоятельно для вас выбирает случайные числа(кстати большинство победителей именно это и сделали).  Потом по телеку начинают гонять шары и выбирать числа посредством механической машины.На шарах нарисованы цифры.
Так что бабка сама выиграла .
То что деньги взяла сразу правильно.Через тридцать лет или Падишах умрет или ишак. Инвестировав это бабло , в худшем случае за 10 лет их можно удвоить.При правильном за пару лет. %6 %6 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Гостья от 08 Июнь 2013, 22:02
Прочитал часть исповеди ЛП : даже не знал, что есть такая книга... Думаю, наш психолог-Лорик подойдёт даст оценку этому
 "бесприделу, и семейной узурпации"...  %56  Мне её как-то даже стало жаль за столь длительный срок терпения... имхо.
Не думаю, что это Исповедь. Скорее желтая пресса. Даже, если допустить, что события имели место - вряд ли материал предоставлен со слов самой Людмилы. Слухи, сплетни, мнения подруг и т.п. Мне кажется, что она умнее, чтобы давать подобное интервью в СМИ.
За психолога спасибо, еще раз обзовешься - я придумаю тебе курс.  :P

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Гостья от 09 Июнь 2013, 00:00

Разменять семью на кресло ?! Он что и правда думает
 что незаменимый  мессИя ...  Власть - это диагноз который затягивает до саморазрушения...  (см. сообщение ниже - "монолог Б. Питта).
 После 60, люди публичные, ну и жили бы дальше потихоньку, будущих внуков воспитывали... Как это делала непубличная Наина Ельцина.
 С жиру бесятся пожилые власть предержащие клептоманы....
Добавь в сравнения Горбачева и его Раису. Власть не помешала ему иметь крепкую семью и жену-соратницу. Про политику не говорю.
Имидж ВВП спорен. По крайней мере народ был рад видеть здорового мужчину после Б.Е. Остальные "навороты" думается отчасти и из-за личного интереса и поддержания имиджа. Лично меня не раздражают его полеты, поездки пока это не вредит другим людям. О власти не хочу говорить, я думаю это в характере человека, а не приобретенное. И проявление себя  "во власти" тоже характеризует человека.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Павел Дубов от 09 Июнь 2013, 00:12
Добавь в сравнения Горбачева и его Раису. Власть не помешала ему иметь крепкую семью и жену-соратницу. Про политику не говорю.
Имидж ВВП спорен. По крайней мере народ был рад видеть здорового мужчину после Б.Е. Остальные "навороты" думается отчасти и из-за личного интереса и поддержания имиджа. Лично меня не раздражают его полеты, поездки пока это не вредит другим людям. О власти не хочу говорить, я думаю это в характере человека, а не приобретенное.
ЛОРИК ,НЕ ХОЧУ ТЕБЯ РАЗОЧАРОВЫВАТЬ,НО ПО МОЕМУ ГЛУБОКОМУ УБЕЖДЕНИЮ "ВОВАН" НЕ СОВСЕМ ЗДОРОВЫЙ ПСИХИЧЕСКИ ЧЕЛОВЕК,А ПСИХ.ОТБОР,ЧТО МЫ ПРОХОДИЛИ ПЕРЕД ПОСТУПЛЕНИЕМ ОН СЕЙЧАС(ТЕПЕРЕШНИЙ)-100% ПРОВАЛИЛ-БЫ.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Гостья от 09 Июнь 2013, 00:31
ЛОРИК ,НЕ ХОЧУ ТЕБЯ РАЗОЧАРОВЫВАТЬ,НО ПО МОЕМУ ГЛУБОКОМУ УБЕЖДЕНИЮ "ВОВАН" НЕ СОВСЕМ ЗДОРОВЫЙ ПСИХИЧЕСКИ ЧЕЛОВЕК,А ПСИХ.ОТБОР,ЧТО МЫ ПРОХОДИЛИ ПЕРЕД ПОСТУПЛЕНИЕМ ОН СЕЙЧАС(ТЕПЕРЕШНИЙ)-100% ПРОВАЛИЛ-БЫ.
Паша, для меня не совсем психически здоровым казался бы человек о котором говорят: -"Этого опасаться не стоит!" И тут человек начинает себя "проявлять!" (почти доказывая обратное... и входит во вкус...).
Возможно время меняет людей, обстоятельства. А судить о ВВП, конечно, надо по его делам, а не имиджу. Я не слепая и живу в этой стране. И будущее меня тоже беспокоит.

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Павел Дубов от 09 Июнь 2013, 02:46
%26 %26 %26 %26 %26 %26 %26 %3 %3 %3 %3 %3 %3 %3 %3. А судить о ВВП, конечно, надо по его делам, а не имиджу. Я не слепая и живу в этой стране. И будущее меня тоже беспокоит. :'( :'( :'( :'( :'( :'(
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 09 Июнь 2013, 10:59
http://www.youtube.com/watch?v=Kn-rZ4sC_Mc

Путин развелся с женой     %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Гостья от 09 Июнь 2013, 11:14
http://www.youtube.com/watch?v=Kn-rZ4sC_Mc
Путин развелся с женой     %56
:D Ты все проспал...  :) :D :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 09 Июнь 2013, 11:34
:D Ты все проспал...  :) :D :D :D

Ничего я не проспал ! Развод с женой меня не интересует а вот " развод страны " .... %4 %8 :D %56 %33
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 09 Июнь 2013, 11:36
:D Ты все проспал...  :) :D :D :D
Просто была тяпница %30
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 09 Июнь 2013, 12:38
http://www.youtube.com/watch?v=KZYK6A9zkkM&feature=related

Песенка для поднятия настроения ! %3 %6 %4 все идут они "в ногу" и "с песней"!!!

Песня о несчастной любви очень поднимает настроение. Она просто делает мой день счастливым и незабываемым   :D %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 09 Июнь 2013, 12:41
Рзвелся и развелся, это их личное дело, а народу лишь бы лясы поточить. Он понимал сколько дерьма сразу польется со всех сторон.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 09 Июнь 2013, 13:19
Рзвелся и развелся, это их личное дело, а народу лишь бы лясы поточить. Он понимал сколько дерьма сразу польется со всех сторон.

Да нет , не личное если ты на виду и руководитель тем более страны ! Народ должен знать кого выбирал ... Может он гамодрил законченный а ты говоришь это его личное дело ... Патриарх голубой со своими голубями и тоже это его личное дело .... Нет не личное!!! Я например недавно просто получил гражданство Ирландии , сделай я за крайние 12 лет что то безобидное даже например на машине чуть превысил скорость и мне бы отказали в гражданстве как и многим сказали бы вы нам не подходите , у вас плохой характер и т.д.  :D %4

Каждый умный хотя бы немного человек иногда задаёт себе вопрос , почему Правду называют дерьмом .... %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 09 Июнь 2013, 13:45
В вопросах руководства страны, нужно спрашивать по полной программе, но даже первое лицо имеет право на личную жизнь и не понятно при чем здесь гражданство Ирландии. Странно, что за превышение скорости меня не лишили гражданства России?! Хотя по многим параметрам я Им не подхожу, наверное все таки Россия лучше чем Ирландия. И пусть есть очень многие вещи которые мне не нравятся, которые я буду ругать и критиковать, но всегда буду защищать ее от критики и нападок других! И мне по хрену кто, что по этому поводу думает!
А по поводу патриарха, мне он тоже не нравится, но я по вопросу любых религий не замарачиваюсь, все они лишь средство для управления массой и не более того. Впрочем если не нравится никто не мешает сделать обрезание и вместо патриарха получить муллу или равина. Можно покрасить лоб и поклоняться Будде.... Вариантов много!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 09 Июнь 2013, 13:55
Каждый умный хотя бы немного человек иногда задаёт себе вопрос , почему Правду называют дерьмом .... %56
Правда это факт. Человек разводится - все! На этом правда закончилась! Дальше идет домысел- дерьмо которое каждый обсасывает на свой вкус: потому то потому, из за того то из за того, а будет то то тото, да он такой сякой.....
Дерьмо без правды трудно употребимо, а с небольшим добавлением правды всегда идет на ура!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Гостья от 09 Июнь 2013, 14:21
.... кто как не жёны зачастую со временем узнаётся, и были теми самыми серыми кординалами повлиявшими на историю... так же как
 и фавориты цариц...
Разбираться, разбираться и разбираться..... Но не все так однозначно...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 09 Июнь 2013, 14:45
Правда это факт. Человек разводится - все! На этом правда закончилась! Дальше идет домысел- дерьмо которое каждый обсасывает на свой вкус: потому то потому, из за того то из за того, а будет то то тото, да он такой сякой.....
Дерьмо без правды трудно употребимо, а с небольшим добавлением правды всегда идет на ура!

Самое страшное в этом мире что у каждого своя правда !!! Патриарха я неспроста помянул и т.д. Путин с женой своей частенько тусовались в церкви а это не как не личное дело ...Я к ним в постель не заглядываю и не интересуюсь сколько его жена пьёт , но если вы светитесь в церкви и лобзаетесь с гомиком известным к примеру и ставите это народу России в пример для подражания , проповедуете проще говоря и т.д. .....
При чём здесь гражданство спрашиваешь , отвечаю не причём просто президент мягко говоря не соответствует занимаемой должности на мой взгляд ... Конечно кого долго учили что это нормально значит нормально ..... %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 09 Июнь 2013, 15:02
Религия это сугубо личное дело, кто в церковь, кто в синагогу, кто в мечеть, а кто в пивную. Силком ни кого ни куда не тянут. Другое дело что миссионерство всегда в христианстве играло существенную роль, то индейцев с неграми в лучшею жизнь загонят, то гомиков обвенчают, лишь бы лоно церкви не покинули. А по поводу того что патриарх не традиционно ориентирован лично я ничего не слышал, при всем моем негативном к нему отношении предполагаю что это дезинформация.
Знаю человека который работал на него еще до патриаршества, ничего такого, даже в намеках не было. О том что ничто мужское не чуждо вроде говорилось, но все в виде слухов и предположений.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 09 Июнь 2013, 15:21
Религия это сугубо личное дело, кто в церковь, кто в синагогу, кто в мечеть, а кто в пивную. Силком ни кого ни куда не тянут. Другое дело что миссионерство всегда в христианстве играло существенную роль, то индейцев с неграми в лучшею жизнь загонят, то гомиков обвенчают, лишь бы лоно церкви не покинули. А по поводу того что патриарх не традиционно ориентирован лично я ничего не слышал, при всем моем негативном к нему отношении предполагаю что это дезинформация.
Знаю человека который работал на него еще до патриаршества, ничего такого, даже в намеках не было. О том что ничто мужское не чуждо вроде говорилось, но все в виде слухов и предположений.

РПЦ давно слилась , срослась с государством с криминалом ! РПЦ пытается рулить и насаждать всё и всем подряд и папуасам скоро выдадут иконы ...Голубизна Московской патриархии хорошо известна но это как детская шалость уже воспринимается ! Есть в РПЦ пророчество святых в церкви что конец света настанет когда РПЦ будет официально венчать педиков . Глядя на них понимаешь что это не за горами , темпы стремительные  , педофилов лоббируют ....
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 09 Июнь 2013, 15:28
http://korrespondent.net/world/russia/1568389-ogradit-sebya-ot-soblaznov-patriarh-kirill-zapretil-monaham-polzovatsya-internetom

Оградить себя от соблазнов. Патриарх Кирилл запретил монахам пользоваться интернетом




Патриарх Московский и всея Руси Кирилл заявил, что монахам не стоит пользоваться интернетом, так как там много соблазнов и греховных вещей, сообщил он во время встречи с жителями монастыря Зограф на Святой горе Афон.

"Сейчас большим соблазном является Интернет. Многие монахи поступают, на мой взгляд, совершенно неразумно: с одной стороны, они уходят из мира, чтобы создать благоприятные условия для спасения, а с другой стороны - берут свой мобильный телефон и начинают входить в Интернет, где, мы знаем, множество греховного и соблазнительного", - подчеркнул он.

По его словам, когда монах берет в руки телефон для выхода в интернет, то ему стоит задуматься, а нужен ли ему монастырь.

Как сообщалось 26 марта, заместитель председателя комиссии РПЦ по вопросам семьи предложил ввести в школах предмет о смысле жизни. Священник подчеркнул, что "русским людям необходимо изменить сознание".

http://www.youtube.com/watch?v=kvn31hcxaCQ

РПЦ запрещает шахматы!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Гостья от 09 Июнь 2013, 15:50
...
 Потому, тут тема человеческая... Ну не публичная, ну и сиди себе дома  найди дело - ан на развод потянуло...
.....
 И что ей сейчас одной делать (ЛП) когда под 60 и никому ты не нужна... ?! При чём здесь публичность, о которой она как по написанному на листочке тексту далдонит... Сможешь пояснить... ? Кроме как перекинуть накопленное на надёжную "базу"...
У меня мама была оформлена в официальном браке еще со студенческих лет. Потом расстались, но отношения не были официально анулированы. Прошло больше 30 лет, встал вопрос о завещании на квартиру. Через суд брак был анулирован за давностью лет.
Может быть вопрос о надежной базе и имеет место быть. ???

РПЦ запрещает шахматы!
:) Мы не умеем  играть:P.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 09 Июнь 2013, 16:30
Есть в РПЦ пророчество святых в церкви что конец света настанет когда РПЦ будет официально венчать педиков .
http://www.invictory.org/news/story-43102-Национальный-собор.html
Да и РПЦ вроде в Нижнем Новгороде уже отметилась и ничего, потоп не настал.
http://jesuschrist.ru/forum/106043
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 09 Июнь 2013, 17:22
   Стас ! Вылазки попы давно делают но нужно официально это принять и узаконить в рпц  и это будет предвестником конца света ! Петухи и лесбиянки некому рожать .....
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 09 Июнь 2013, 17:41
Интересная история, всему миру все понятно, всей стране тоже, а форум ЕВВАУЛ, только начинает выяснять и копать: "Что мешает людям жить вместе?" Все бы нечего, ну получилось так, дело житейское. Только вот пол года назад не надо было всей России про какие то "скрепки" рассказывать, типа будущее России от этих "скрепок" и зависит. Теперь, что хана России "скрепок" то нет? Рассказывал бы лучше как он воров от власти карать будет и порядок наводить. И пообещал бы, что нет им спасения на этой земле и на Англицкой тоже, что сцу..ка в нищете сдохните, а деньги вернете.
А РПЦ хана наступила с того момента, как впервые её назвали РПЦ. А вера дело тихое и сугубо личное.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 09 Июнь 2013, 17:54
http://vk.com/video7103293_164940898

Как вывести деньги с Кипра без налогов - Бизнесмен и путана
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 09 Июнь 2013, 18:36
НЕ спрашивай зачем ему это было нужно, это характер такой ... Колобок тоже не понял, что не развод надо рассматривать, а характер
 под личиной Первого лица...
Мягко сказал про его характер в предыдущих сообщениях... Ты не поняла мой посыл... видимо...
Да мне и без книг все ясно. У меня есть свое мнение о этой "личности" и я его уже высказывал, оно не поменялось. Мне давно все понятно. Зачем мне микроскоп? Обрати внимание слово личность я взял в кавычки. Или укажи, где я хоть раз о этой "личности" был в сомнениях? И мнение мое сформировалось давно, ну уж точно не из за развода.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 09 Июнь 2013, 19:28
         Возникает логичный вопрос: как и что в ситуации, которую президент озвучил и загнал в неё свою скво (когда люди разводятся, то об истинной причине знают только сами супруги), можно что-то разделить и поделить?
ВЕСЬ МИР ЗНАЕТ ПОЧЕМУ РАЗВЕЛСЯ, И ЛОГИЧЕСКИХ ВОПРОСОВ НИ У КОГО НЕ ВОЗНИКАЕТ. ВОТ ПО МНЕ ТАК ЭТУ ХРЕНЬ ТОЧНО НА ФОРУМ НЕЧЕГО ТАЩИТЬ И РАЗВИВАТЬ ТЕМУ, УЖ БОЛЬНО МЫ НА МУД...ОВ НАЧИНАЕМ СМАХИВАТЬ.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 09 Июнь 2013, 19:36
Еще один подвиг принца Гарри..
http://top.rbc.ru/society/09/06/2013/861223.shtml
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 09 Июнь 2013, 22:05
       Колобок, странно, но ты ошибся. У меня логический вопрос обычным шрифтом. Я же спокоен и не кричу... Не знаю причину развода. Собственно говоря, и знать не хотел. И никогда не вникал. Мне важнее другое. Но ты ведь в курсе этих дел, нет? Можешь подсказать мне и объяснить в двух словах, придерживаясь нормативной лексики?
Не интересно и мне. Не мужское это дело. Развелся и развелся.
А шрифт большой, потому что не переключался. А я не очень разбираюсь, пока не подсказали, что сделать.   
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 09 Июнь 2013, 22:05
Досрочные выборы супруги президента пройдут 8 сентября в единый день голосования. С большим отрывом лидирует кандидатка от Единой России А.К.


В центре Москвы на светофоре врезается в мерседес запорожец, выходят из мерина братки, подходят к запору и видят - сидит за рулем старик в очках.  Вдруг один из братков извиняется перед стариком, сует ему пачку долларов, нервно садится с братками в битый мерин и уезжает.
- Что за концерт, Толян? - в непонятках интересуется братва.
- Да ну его, это же Иван Сергеевич, он в районном ЗАГСе работает, говорят, он самого Путина развел
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 10 Июнь 2013, 01:52
         
         Как говорит Утя, имхо. Но мне это слово не нравится. Оно не наше...

Вадик, это не слово, это аббревиатура, так что не "оно", а "она".
Но, собственно, мне иное не понятно: и шось Вас так енто событие так возбудило? Каким боком оно Вас касаетси? %7 Али президент не могёт разводиться? Мабыть енто в конституции прописано? O:-) Да и вааще, чел давно делаить усё, шо хотИт. И давно страну разводит. Такого лекторат выбрал. O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Соколов от 10 Июнь 2013, 10:08
Вадик, это не слово, это аббревиатура, так что не "оно", а "она".
ИМХО или ИМХО (от англ. IMHO, In My Humble Opinion),также имхо или imho (строчными буквами) —
русская транслитерация английского акронима, означающего «по моему? скромному мнению» .

Акроним (от греч. ??? ?? — «высший, крайний» и ??? ??? — «имя») — аббревиатура. В отличие от аббревиатур,
образованных начальными буквами, акронимы образованы начальными звуками (напр. НАТО, вуз, НАСА, ТАСС).
Фактически, акроним представляет собой слово, являющееся сокращением, которое можно произнести слитно
(в отличие от аббревиатуры, которую произносят «по буквам», например: КГБ – «ка-гэ-бэ»).
Некоторые акронимы (например: лазер, ВУЗ) фактически стали самостоятельными словами
и употребляются как существительные с применением соответствующих падежей русского языка (ВУЗ, ВУЗа, ВУЗу и т.п.),
хотя это применимо не ко всем акронимам (обычно «среднего рода»: НАТО, НАСА и т.п.). %30

Так что Вадик прав. %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Valery от 10 Июнь 2013, 11:22
Блин, с момента первых публикаций о разводе Путина у меня что-то сжалось внутри и не отпускает... Такое бывает в ожидании грязевого потока :-[
Ну и что произошло экстранеординарного? Они что, не люди? Или среди нас здесь сплошные ангелы, которые никогда не разводились, не знают - что это такое жить с чужим человеком?
А теперь специально пишу большими буквами: ЛЮДМИЛЕ ПУТИНОЙ ЗА ПРОЖИТУЮ ЖИЗНЬ НУЖНО, КАК МИНИМУМ, ПРИСВОИТЬ ЗВАНИЕ ГЕРОЯ РОССИИ.
Обосновываю.
Вопрос - зачем ей или им это нужно? - глупый! Он исходит из незнания ситуации или нежелания её проанализировать.
Простой вопрос: а могла ли она развестись раньше? Оснований для развода более чем достаточно - что бы там ни говорили, но муж откровенно делал карьеру, на семье это не могло не сказаться. А что такое КГБ 70-х? Кто не знает, слава Богу! А как повлиял бы на карьеру развод? Что там говорить, некоторые и в наше время 12 лет скорость не превышают, всего-то из-за гражданства... ;) И вообще - дали бы им развестись? Вспомните, куда бежали бабы при скандале в семье. И если кто не верит, что жену офицера КГБ утверждает (если не подбирает) контора, тот стопудово ошибается. А это значит, что и она заключает определённый контракт.
Был короткий период в начале 90-х... крутые перемены, где не у каждого хватит смелости усложнять себе жизнь в этой ситуации. А потом снова карьера. Президентство, - период, когда и жить вместе невозможно, и развод чреват (на первый взгляд) непредсказуемыми последствиями. Сколько сплетен всё это время муссировалось в интернете? Вот, наконец, решились...
Что бы там ни говорили, женщина всю свою жизнь положила на карьеру мужа. Свою миссию выполнила сполна... ::)
 %6 :) 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 10 Июнь 2013, 12:27
ИМХО или ИМХО (от англ. IMHO, In My Humble Opinion),также имхо или imho (строчными буквами) —
русская транслитерация английского акронима, означающего «по моему? скромному мнению» .

Акроним (от греч. ??? ?? — «высший, крайний» и ??? ??? — «имя») — аббревиатура. В отличие от аббревиатур,
образованных начальными буквами, акронимы образованы начальными звуками (напр. НАТО, вуз, НАСА, ТАСС).
Фактически, акроним представляет собой слово, являющееся сокращением, которое можно произнести слитно
(в отличие от аббревиатуры, которую произносят «по буквам», например: КГБ – «ка-гэ-бэ»).
Некоторые акронимы (например: лазер, ВУЗ) фактически стали самостоятельными словами
и употребляются как существительные с применением соответствующих падежей русского языка (ВУЗ, ВУЗа, ВУЗу и т.п.),
хотя это применимо не ко всем акронимам (обычно «среднего рода»: НАТО, НАСА и т.п.). %30

Так что Вадик прав. %6


Имею Мнение Хочу Озвучить- ИМХО не более и не менее. Вов, мне, честно, фиолетово. Не нравится - не употребляй, нравится - употребляй. Вадика не обижал, и он, зная меня, ВИНИМАНИЯ НЕ ОБРАТИТ :D %6 Пост написал про развод. Вон Valery того же мнения. Что ТАК озадачиваться, али ППР (аббревиатура - посидели, по3,14здели, разошлись %30)давно не занимались %7
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 10 Июнь 2013, 13:19

Меня интересует, какие мотивы такого не совсем традиционного для лидеров поступка.


Подумаешь, бином Ньютона...

(http://s019.radikal.ru/i612/1306/1a/1ee3a2e8ff27.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Соколов от 10 Июнь 2013, 13:23
Что ТАК озадачиваться, али ППР (аббревиатура - посидели, по3,14здели, разошлись %30 )давно не занимались %7
Толь, если не умеешь читать между строк, то все будет ППР. Или делаешь вид?! %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 10 Июнь 2013, 13:29
Подумаешь, бином Ньютона...
Да неужели? Ёк, макарёк!
Мы только познакомились,
А ты - в декрет ....
И мы тогда поссорилились: "Привет!", - "Привет!"
Я обожаю скорости, Прогресс люблю,
Но эта мне история - Завал всему.
Купил я два билетика
И эскимо,
Быть может, ты с брикетика Поймала что ???
Я верю в телепатию И в анекдот,
Ну как же через платье Проник микроб?
Был демобилизован я, Пылал в страстях,
И деморализован был Тобой в кустах.
Не сразу сдался лично я,
Ты всё учла И методы столичные
Старинным предпочла.
(Владимир Шандриков)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 10 Июнь 2013, 13:40
Да неужели? Ёк, макарёк!

А еще торопился до введения закона:

" Думский комитет по делам семьи предлагает ввести новый особый налог - на развод. По мысли депутатов, разводящиеся должны платить разовый сбор в специальный алиментный фонд, деньги из которого пойдут на поддержку детей, отцы которых не платят алименты. Кроме того, комитет по делам семьи предлагает упростить процедуру заключения брака для верующих. Свидетельство о регистрации могут выдавать и на основе справки о венчании. С подробностями - корреспондент радио "Вести ФМ" Борис Бейлин.
Свои предложения комитет Госдумы по делам семьи сформулировал в проекте государственной концепции семейной политики. При разводе супруги могли бы платить от 500 до 1000 рублей в фонд, из которого будут помогать детям, считает глава комитета Елена Мизулина: "У нас более миллиона разводов. Супруги платят, скажем, 500 рублей. И этот сбор полностью идет в алиментный фонд. А если 1000 рублей, а разводов больше миллиона - это уже миллиард рублей". - сообщают "Вести ФМ" на странице : http://radiovesti.ru/article/show/article_id/94576"
 O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 10 Июнь 2013, 13:53

Ну и что произошло экстранеординарного? Они что, не люди? Или среди нас здесь сплошные ангелы, которые никогда не разводились, не знают - что это такое жить с чужим человеком?


У главного клерикала другое мнение....

Патриарх Кирилл будет сострадать решению президента РФ и его супруги расторгнуть брак

" Патриарх Московский и всея Руси Кирилл будет сострадать решению президента России Владимира Путина его супруги расторгнуть брак, его суждение будет направлено на спасение двух душ и утверждение православных семейных ценностей.

Как предаёт «Интерфакс», об этом заявил глава Ассоциации православных экспертов и Корпорации православного действия Кирилл Фролов.

Что же касается православных христиан, то случившееся, по его мнению, это повод напомнить, что «в таких случаях важно слово именно предстоятеля, нам же логично молиться о спасении рабов Божиих Владимира и Людмилы и не дать антироссийским силам возможность злорадствовать и выступать в роли судей»."
http://svpressa.ru/society/news/69083/

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 10 Июнь 2013, 14:03
Блин, с момента первых публикаций о разводе Путина у меня что-то сжалось внутри и не отпускает... Такое бывает в ожидании грязевого потока :-[
Ну и что произошло экстранеординарного? Они что, не люди? Или среди нас здесь сплошные ангелы, которые никогда не разводились, не знают - что это такое жить с чужим человеком?
Так мы, блин, и про "скрепки" всему народу "пургу не метелим" (а потом в умиление не ходим, во Бл..я сказал!!!). Так всегда бывает, что, где скажешь, точно с тобой произойдет.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 10 Июнь 2013, 14:20
Территориальные отступники
Россия продолжает раздачу своих земель

"Федеральная лезгинская национально-культурная автономия (ФЛНКА) сообщила о том, что Россия снова отдала часть территории Дагестана Азербайджану. Российские власти отдали соседу три большие участка с горными пастбищами. Эти места жители-лезгины использовали для выпаса скота и сельскохозяйственных нужд. Это уже не первая территориальная уступка. В позапрошлом году, напомним, РФ передала Азербайджану два дагестанских села и половину водозабора реки Самур.

Азербайджан, помимо реки и земли, получил еще первое в своей новейшей истории международное признание границ – ни одно из других сопредельных государств такой чести его не удостоило.

Впрочем, были «подарки» и другим странам.

Так, в 2010 году Государственная Дума, несмотря на протесты ученых, благодаря парламентскому большинству «Единой России», отдала часть Баренцева моря Норвегии. Скандинавы получили 80 тысяч кв.км. Это 12% акватории Баренцева моря - площадь, на которой могли бы разместиться Дания, Швейцария, Нидерланды и Бельгия вместе взятые.

В марте текущего года Норвегия возликовала: на территории, которую уступил стране Медведев, нашли 1,9 млрд баррелей углеводородов. Запасы нефти в норвежской части Северного моря заканчиваются, оставались надежды на участок Баренцева моря, и они не обманули.

Норвежский нефтяной директорат сообщил: «По прогнозам, ориентировочный объем полезных ископаемых может оказаться равным 565 млн кубометров».

«Если судить по сегодняшним ценам на нефть, под толщей воды скрываются ценности почти на 30 млрд евро», - сообщали норвежские СМИ. (Твою мать, единорасы!!!!  %34 %34 %34)

А в 2008 году РФ торжественно передала Китаю 337 квадратных километров близ Хабаровска. Этим была завершена демаркация границ. Поднебесная получила остров Тарабаров и часть острова Большой Уссурийский. Тарабаров китайцы назвали Иньлундао, Большой Уссурийский - Хэйсяцзыдао.

Жительница Докузпаринского района Республики Дагестан Тават Габбасова, говорит: «Моих родных Москва в 2011 году отдала Азербайджану. Их оттуда вытеснили, теперь ютятся в моем скромном доме. Выживаем с трудом. Но Кремль добрался и в наши края: отнял еду. Что же это такое? Неужели правители не понимают, что варварски обращаясь с народом, они провоцируют злость?!».
http://svpressa.ru/society/article/69118/
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 10 Июнь 2013, 15:14
 
 Валера, я например, и не я один ,  послушал ещё образованных компетентных экспертов, ведущих, политиков...
 (РБК) .Они тоже считают, что личная жизнь первых лиц должна быть закрыта, чтобы тень сомнений не
 падала на их имдж - имидж Страны.

За "воровскую вертикаль" к ответу призвать не могут, а тут за "микроб" к ответу при жучить хотят.  :D :D :D  O:-)
А до этого эксперты даже не догадывались, что с имджем чОт не так?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 10 Июнь 2013, 16:05

   :D  Аль Капоне, почти так и попал... не за мочилово, а за уход от налогов...

 Может эта ссылка тебя заинтерисует, не так часто я рассказываю что творится у нас, Стас обижался по этому поводу
 на меня... Хотя я ему намекал, что мы зеркалиное отражение Вас, теперь в личном плане первых лиц вы копируете НАС...  :'(

 http://news.21.by/society/2009/09/02/60467.html
С уважением. Ссылки я читаю. Про музей авиации под открытым небом я тоже догадываюсь (знаю). К нынешней власти отношусь негативно, крайне негативно (ну уж точно не из за развода). Сам женат второй раз, сыну три года O:-). Развод обсуждать (да еще так серьезно) последнее дело. Про "скрепки" я уже от одного слышал, сейчас даже смешно.  %33
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 10 Июнь 2013, 16:26
Толь, если не умеешь читать между строк, то все будет ППР. Или делаешь вид?! %56

Я, может, где-чего проспал? Может в семейном кодексе прописали, что президент не могЁт разводится, али в Конституции что поменяли. Ей-Богу, парткомы в СССРии лояльнее были. Безусловно, более морально делать вид, что усё в ажуре %30 Не являюсь апологетом ВВ,но здесь мне ФИОЛЕТОВО, как он дальше свою личную жизнь устраивать будет.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 10 Июнь 2013, 17:12
Мы только познакомились, А ты - в декрет ....
................................................. ........
(В.С. Высоцкий)
       Высоцкому такая хрень и в голову бы никогда не пришла. Прочитал и удивился: почему никогда эти строки не попадались на глаза? Выяснил, что это написал какой-то Владимир Шандриков.
http://jooov.org/text/1865640/vladimir_shandrikov-myi_tolko_poznakomilis.htmls

Так что Вадик прав. %6
       Спасибо, Владимир, за подсказку. Я, если честно, этого не знал, но догадывался.  ;D

       Анатолий Карлович, не переживайте, всё нормально! %6 %6 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 10 Июнь 2013, 17:41
       Высоцкому такая хрень и в голову бы никогда не пришла. Прочитал и удивился: почему никогда эти строки не попадались на глаза? Выяснил, что это написал какой-то Владимир Шандриков.
Пардон, принимается, истина дороже.  %13
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: groseillier epineux от 10 Июнь 2013, 19:22
       Самый главный "подарок" ещё впереди. Мы обязаны передать японцам всю Курильскую гряду, т.к. юридически она нам не принадлежит. Иначе этот вопрос может дойти до взрыва. Здесь японцы, увы, абсолютно правы. Мы Курилы просто отобрали, примерно как отжимает лопатник вор у фраера. Сталин тут был, мягко говоря, не прав.

1.   С чего вдруг, прям таки, и обязаны? С айнами консультации не желаете провести?
2.   Какого взрыва? Мы острова воевали. Если имеют вопрос на предмет вернуть взад, то пусть приходят и воюют, а не устраивают гей-парады на предмет северных территорий, а то как-то не по самурайски ныть и клянчить.
3.   Сравнивать свою Родину с  вором, ну, это по офицерски, здесь я п-а-а-а-с, слов нет.
4.   Сталин прав. Изучайте историю, обстановку на театре региона, размышляйте над стратегией, тактикой, в общем, учите матчасть.

Вот нравятся мне англосаксы, они таких терзаний не имеют и на подобные измышления имеют один ответ – что выгодно GB, то всё правильно. Кстати, Британские острова они как раз отжали у бриттов и прочих аборигенов, да, чуток подзабыл, ещё и римлянцев надоть приписать, как потерпевших.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 10 Июнь 2013, 21:48
       Самый главный "подарок" ещё впереди. Мы обязаны передать японцам всю Курильскую гряду, т.к. юридически она нам не принадлежит. Иначе этот вопрос может дойти до взрыва. Здесь японцы, увы, абсолютно правы. Мы Курилы просто отобрали, примерно как отжимает лопатник вор у фраера. Сталин тут был, мягко говоря, не прав.

     Я вот тут читал одну книгу по альтернативной истории. Там правитель Российской Империи тупо проделывал с соседями то, что они ВСЕГДА с различным успехом проделывали с Россией. Мне лично понравилось, никакую ставленную лять ну нисколечко не жалко.

    От всей души желаю всем ныне здравствующим самураям и просто японцам для начала завоевать прощение Китая. За все те непотребства и хамства, которые маленькая, но гордая Япония им принесла. И, в частности, пусть вернут стыренную во время подавления восстания ихэтуаней серебрянную казну Китая. Абсолютно реальная задача. А России - часть императорского золота, которое у них осело. Ничего сложного, все строго по бухгалтерии ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 10 Июнь 2013, 22:13
       Самый главный "подарок" ещё впереди. Мы обязаны передать японцам всю Курильскую гряду, т.к. юридически она нам не принадлежит. Иначе этот вопрос может дойти до взрыва. Здесь японцы, увы, абсолютно правы. Мы Курилы просто отобрали, примерно как отжимает лопатник вор у фраера. Сталин тут был, мягко говоря, не прав.

Не знаю как насчет обязаны, потому как, например, Южный Сахалин они у России отжали по праву победителя после 1905года. А мы по такому же праву вернули его и Курилы после 1945г. Так что все по чесноку.  %56
Но вот в той статье, которую я привел не полностью, есть такие строки:

"Государство бьет себя в грудь: «Не отдадим Курильские острова!» Однако практика показывает, что они вполне могу «уплыть» в Японию»."
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 10 Июнь 2013, 22:14
http://www.express-novosti.ru/get/29201/
В Британских СМИ все малахольные.  %89
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 10 Июнь 2013, 22:31

 Думаю кремлёвские имиджмейкеры замутили с разводом как с теми же амфорами ... На потребу основному
 электорату ВВП -  женщин бальзаковского возраста, которые от него без ума...  Если этот сценарий
 "популярности ввп" лёг в основу, то вряд ли до следующих выборов 2018 г. мы увидим его свадьбу....
 Такое моё резюме по семейному (политическому) перфомансу с  РАЗВОДОМ... 


Слай, а ты его со Стасом Михайловым, часом, не путаешь, имея в виду жинок бальзаковского возраста? Думаю, что в такой ситуэйшн эти почтенные дамы из чувства солидарности будут как раз на стороне Л.П., а не этого ..гм... Слай, ему, как-никак уже семидесятый пошёл, ёптть! ::)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 10 Июнь 2013, 22:51

Лори права, это могут быть имущественные вопросы.

 ::)

(http://s017.radikal.ru/i440/1306/59/026355a1bc99.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Valery от 11 Июнь 2013, 10:32


Вот нравятся мне англосаксы, они таких терзаний не имеют и на подобные измышления имеют один ответ – что выгодно GB, то всё правильно.
А по-моему, это всего лишь личное умозаключение на основе предубеждённости к этой самой GB.
Более того, утверждаю, что мы ещё не доросли до их восприятия мира столетней давности. В т.ч. в территориальных вопросах. Хрен бы наш менталитет позволил отдать Индию, да ещё сделав так, чтобы не было гражданской войны по религиозному признаку.
И ещё один пример крутится на языке.
Атлантический пакт.
1938 год. Войной, конечно, уже веет. Но расклад абсолютно непонятен. Только очень большие оптимисты будут отрицать тот факт, что если бы Гитлер напал на GB, светоч по имени Сталин его бы полностью поддержал, - политически, экономически, вооружением, людьми... В антигитлеровской коалиции мы оказались благодаря ошибке Гитлера.
И о чём договариваются лидеры США и GB на корабле в Атлантике? О том, что их страны после окончания войны останутся исключительно в своих действующих на момент подписания границах!
И это не какой-нибудь популизм в Лиге Наций, а взвешенное, стратегическое соглашение!
А мы без головной боли - никак!
 %6 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Шарапов Ю. от 11 Июнь 2013, 13:34
Маэстро! Мой дядька всю войну прослужил на дальнем востоке, на Уссури, был половником. Так вот, японцы во время "соблюдения пакта" спокойно вырезали целые казармы по ночам, спицей в ухо, никто не пикал и не просыпался. И другие гадости нам делали. А дядька врать не мог, не то воспитание. Так что про 100% выполнение пакта давай не будем. Это могут сказать только те кто там тогда был... %33
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: groseillier epineux от 11 Июнь 2013, 13:55

      Статья длинная, надо набраться терпения:
http://netwalker1.blogspot.ru/2012/12/1.html

Старик! Сам-то читал этот лубок японскому народу - «русские (советские) злодеи измордовали трепетную душу доверчивого японского народа!»

Информационные войны, пропаганда своей позиции велись всегда, всеми, в приличных и неприличных объёмах и формах, с недоговорками, приукрашиваниями, добавлениями. В информационных войнах, в отличие от классической математики, от перестановки мест слагаемых видимая публичная сумма существенно меняется.

Нет времени и желания разбирать этот памфлет побуквенно. Заказуха периода очередного возбуждения. Например: 2002г., когда Буш, во время своего азиатского турне, пообещал Коидзуми перетереть с Путиным на предмет островов, в обмен на давление Токио на Иран о нераспространении ракетных технологий и т.д. – возбуждались!

Почему серьёзно не рассматриваю, да потому, что в серьёзных исследованиях не допускают эмоциональных ляпов, рассчитанных на домохозяек, как это сделано в данном памфлете.

Пример:
1.   Русские моряки - дураки и неумехи, стрелять не умеют, правда:
«У японцев один миноносец погиб, другой был поврежден. Русские снаряды угодили также в два вражеских крейсера, один из которых впоследствии затонул. Противник потерял 30 человек убитыми и много ранеными».(с)

2. «Золото поступало в Японию несколькими партиями. И вот в японский банк поступает очередная партия золота для закупки оружия. Но в это время происходит Октябрьский переворот 1917 года, царя свергают и к власти приходят большевики. Возникает вопрос – кому в России поставлять оружие? Царя нет (а ведь именно с царским правительством был заключен договор о поставке оружия). Большевики – а это вообще кто такие? Сегодня большевики, завтра меньшевики, послезавтра эсеры – ничего не понятно. Полнейший хаос. И эта последняя партия российского царского золота остается в Японии, ждет своей участи».(с)

Однако:

«Сегодня мало кому известно, что в 1916 году между Россией и Японией был заключен договор о военно-политическом союзе. Этот договор гласил о том, что каждая из сторон обязывалась прийти на помощь другой стороне в случае военной опасности. И в 1918 году, выполняя свои обязательства, связанные с военно-политическим союзом, Япония высаживает свои войска на Дальнем Востоке и оказывает помощь представителям царского правительства – Верховному правителю России адмиралу Колчаку и атаману Семенову – в борьбе против большевиков и распространения коммунизма».(с)

Это как? Царя-то уже де-юре нет - хаос! Тогда какое царское правительство? Это когда золотишко замылить, то хаос, а как интервенция, то не хаос, а помогаем!

3. «Таким образом, благодаря действиям красных партизан под командованием Тряпицина, присутствие японских войск в Приморье задержалось на лишние полтора года и на пять лет был оккупирован северный Сахалин».(с)
Ага! Какой-то Тряпицын вынудил императора задержаться с выводом войск, да, прямо таки, с ножом к горлу умордовал сердешного пол-Сахалина оттяпать и маяться там ещё пять лет.

Ну, а дальше погнали в стиле Новодворской «вы все дураки, а в белом такая красивая стою».

а). «Япония, заразившись хищнической манерой поведения других мировых держав, оккупирует Маньчжурию, которая граничит с Советским Союзом на Дальнем Востоке».(с)

б). «Советская версия событий у озера Хасан также известна – японцы вторглись в августе 1938 года на четыре километра в глубь советской территории, у озера Хасан (откуда взяли расстояние в четыре километра – непонятно)». (с)
Однако при этом:
«Работы проходили ночью, и когда рассвело, обнаружилось, что вырытые окопы и проволочные заграждения оказались на три метра по ту сторону границы, на сопредельной маньчжурской стороне».(с)
Четыре километра – вяленькая шалость японской стороны, а три метра этож злодейское злодейство кровавого коварного режима Сталина.

в). «Кто является инициаторами кровавой драмы, из этого отрывка приказа видно явно. Более того, Сталин, угрожая, прямо толкает Блюхера на всемерное разжигание военного конфликта. А ведь знали правду. Можно еще было сказать об ошибке и начать переговоры. Но Сталин твердил одно – воевать».(с)

Естественно, что оставалось трепетным японцам?

«В результате этого японцы атаковали высоты Заозерную и соседнюю Безымянную, и после упорного и кровопролитного боя восстановили положение границы до рытья окопов советскими пограничниками».(с)
Это они 3 метра границы пришли отвоёвывать, правда, смею заметить, что граница советско-маньчжурская (китайская), а что трепетные японцы творили с китайским населением, то это отдельная история.

г). «К примеру, часть войсковых подразделений, посланных на помощь пограничникам, прибыла к ним с холостыми патронами и учебными деревянными гранатами».(с)

Ну, это такая наша забава, с колами на танки.

д). Ну, и апофеоз:

«Но и Советский Союз был заражен идеей разжигания пожара мировой революции и установления кровавой коммунистической диктатуры на всем континенте и поэтому под видом освобождения народов усиленно готовился к войне – войне мировой.
Сталин оказался хитрее и коварнее.
Он подождал вторжения Гитлера, предоставил ему право развязать вторую мировую войну, а затем 17 сентября того же года, то есть через 16 дней после Гитлера, СССР также вторгается в Польшу и оккупирует ее восточную часть. В конце 1939 года СССР начинает войну против Финляндии, затем насильственно присоединяет Прибалтику и отторгает у Румынии район Бессарабии и северную Буковину».(с)

Вывод: Статейка заказуха.

Есть ли проблема островов? Возможно для кого-то, но для меня нет. Всё что выгодно России и её народу – всё правильно. Остальные в сад. Хотят нас видеть злодеями, так тому и быть. Будем соответствовать.

P.S. Кстати, на беспорядки 1905г. денюшки шли через японцев и немалые.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 11 Июнь 2013, 14:11
     Вторая часть этой статьи:
http://netwalker1.blogspot.ru/2012/12/2.html
       Персонально для Питона
       "Как называется оккупация чужой территории уже после официального подписания акта о капитуляции? Правильно, воровство. А если точнее, то это можно назвать и международным разбоем – кому как нравится.

ЧО-то не понял я этой глубокой мысли про "правильно, воровство". Поясняю: акт о капитуляции Германии когда был подписан? А оккупационные зоны США, Англии, Франции и СССР в Берлине и Вене часом не после подписания этого акта  существовали? Это ж сколько лет они там международразбойничали (ну и подворовывали...), гадюки?! %21 O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 11 Июнь 2013, 14:26
        Главное достижение - Япония выдержала свои обязательства и войну первой не начала.

Чистейшей воды экономика является причиной этого. Мочу камикадзе в бензобаки не зальёшь. 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: groseillier epineux от 11 Июнь 2013, 14:29
А по-моему, это всего лишь личное умозаключение на основе предубеждённости к этой самой GB.


Предубеждённость? Не-а, книжки читаю, анализирую, фантазирую, вобщем, дуркую помалеху! %33

Рекомендую для разминки, если любопытно про GB:
http://lib.rus.ec/a/205445

(http://s017.radikal.ru/i414/1306/b4/7c9e8e2d84ce.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 11 Июнь 2013, 14:31
       Про Японию речь. После 2-го сентября (когда подписан с ними акт о капитуляции) наши продолжали военные действия. Ну ё-моё, Банзай, ну хоть ты найди полчаса и прочти эту статью! Кому-то она кажется дурацкой. Может, и так, но автор явно не фанат японцев, он просто хотел разобраться в вопросе. Могу допустить, есть какие-то секретные международные соглащения по этой проблеме (типа Каирских соглашений), мы не всё знаем. В школе ведь нам давали другую информацию. Когда появляется другая правда, то не знаешь - какая из них настоящая...

Так я читал. Ты ведь дословно привел цитату этого щелкопера про "оккупацию после подписания акта капитуляции". Наши в Прагу вошли 9 мая тоже после подписания акта капитуляции 8 мая, т.е. продолжили военные действия. Не надо было? :-X
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 11 Июнь 2013, 14:51
Так я читал. Ты ведь дословно привел цитату этого щелкопера про "оккупацию после подписания акта капитуляции". Наши в Прагу вошли 9 мая тоже после подписания акта капитуляции 8 мая, т.е. продолжили военные действия. Не надо было? :-X

Вааще-то, до подписания юридического документа -всё остальное не более, чем декларация о намерениях. В августе 1945г никакого ПОДПИСАННОГО Акта о капитуляции НЕ СУЩЕСТВОВАЛО, так что шелкопёр мягко говоря, вводит в заблуждение ( как и ты, Вадик)

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
 

Перейти к: навигация, поиск



Акт о капитуляции Японии


Instrument of surrender.jpg
 
Тип договора Акт о капитуляции
Подписан
— место 02.09.1945
Merchant flag of Japan (1870).svg Японская империя, Токийский залив, линкор «Миссури»
Вступил в силу 02.09.1945
Стороны Merchant flag of Japan (1870).svg Японская империя
--------------------------------------------------------------------------------

US flag 48 stars.svg США
Flag of the Republic of China.svg Китайская Республика
Flag of the United Kingdom.svg Великобритания
Flag of the Soviet Union (1923-1955).svg СССР
Flag of Australia.svg Австралия
Canadian Red Ensign 1921-1957.svg Канада
Flag of Free France 1940-1944.svg Свободная Франция
Flag of the Netherlands.svg Нидерланды
Flag of New Zealand.svg Новая Зеландия
 
Место хранения Flag of the Republic of China.svg Китайская Республика, Тайбэй, Президентский дворец
Язык английский
Wikisource-logo.svg Викитека содержит текст:
ru:Акт о капитуляции Японии (2 сентября 1945)


 


Подписание Акта о капитуляции Японии генералом Макартуром
Капитуляция Японской империи (яп. ?????, Нихон-но кофуку) ознаменовала собой завершение Второй мировой войны, в частности войны на Тихом океане и советско-японской войны.

10 августа 1945 Япония официально заявила о готовности принять Потсдамские условия капитуляции с оговоркой относительно сохранения структуры императорской власти в стране. 11 августа США отвергли японскую поправку, настаивая на формуле Потсдамской конференции; в итоге 14 августа Япония официально приняла условия капитуляции и сообщила об этом союзникам.

Формальная капитуляция подписана 2 сентября 1945 года в 9:02 по токийскому времени на борту американского линкора «Миссури» в Токийском заливе
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: groseillier epineux от 11 Июнь 2013, 15:09
Россия ни разу не выигрывала сражений умом и искусством, наукой и подготовкой. А всегда только укладывая в несколько раз больше своих солдат, чем противника. Везде и всегда русские в несколько раз превосходили немцев силой и техникой. При этом на конкретных участках прорыва немцы всегда превосходили русских – пока другие подразделения наших войск простаивали без дела, дожидаясь своей очереди быть битыми.
 
Отто Скорцени: "Почему мы не взяли Москву?"
http://www.segodnya.ua/blogs/olesbuzinablog/Istorii-ot-Olesya-Buziny-Otto-Skorceni-Pochemu-my-ne-vzyali-Moskvu-436543-436543.html

(http://s018.radikal.ru/i528/1306/29/98f50d3d198f.jpg) (http://www.radikal.ru)

       
       Персонально для Питона

         И все же, где справедливость? Об этом хорошо сказал известный сегодня писатель Михаил Веллер в своей книге «Великий последний шанс»: «Если национальный русский дух не включит в себя убежденность в возможности достижения справедливости и в высшей ценности справедливости, в ее высшем смысле, цена этой стране – дерьмо (стр. 209)".

А где это дядя Миша справедливость в мире узрел? Честно скажу, далее "Легенд Невского проспекта" у Веллера не продвинулся, хотя видел его за пивом вживую, так что - "не читал, но осуждаю!" ;)
Правда в контексте: любопытно, а национальный еврейский дух может исключить из себя убеждённость в своей избранности? Тогда и поговорим с дядей Мишей о справедливости.
Это из области теологических споров. Ничего личного.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 11 Июнь 2013, 15:11
Тупо из "вики"

Хронология конфликта[править]

13 апреля 1941 — заключён пакт о нейтралитете между СССР и Японией, в декларации к которому СССР «де-юре» признал Маньчжоу-го[4].

25 ноября 1941 — продление Японией антикоминтерновского пакта.

28 ноября — 1 декабря 1943 — Тегеранская конференция. Союзники намечают контуры послевоенного устройства Азиатско-Тихоокеанского региона.

4 февраля — 11 февраля 1945 — Ялтинская конференция. Союзники договариваются о послевоенном устройстве мира, в том числе Азиатско-Тихоокеанского региона. СССР берет на себя обязательство вступить в войну с Японией не позже чем через 3 месяца после поражения Германии.

5 апреля — денонсация СССР пакта о нейтралитете между СССР и Японией.

15 мая — Япония аннулирует все договоры и союз с Германией в связи с её капитуляцией.

Июнь 1945 — Япония начинает подготовку к отражению десанта на Японские острова.

12 июля — посол Японии в Москве обращается к СССР с просьбой о посредничестве в мирных переговорах. 13 июля ему сообщают, что ответ не может быть дан в связи с отъездом Сталина и Молотова в Потсдам.

17 июля — 2 августа — Потсдамская конференция. СССР подтверждает обязательство вступить в войну с Японией не позже чем через 3 месяца после капитуляции Германии (Сталин считает, что это случилось лишь 8 мая).

26 июля — США, Великобритания и Китай, воюющие с Японией, официально формулируют в Потсдамской декларации условия капитуляции Японии. Япония отказывается их принять.

6 августа — ядерный удар США по Японии.

8 августа — СССР заявил японскому послу о присоединении к Потсдамской декларации и объявил войну Японии.

9 августа — на рассвете СССР начал боевые действия в Маньчжурии.

9 августа — утром совершён второй ядерный удар США по Японии.

10 августа — Япония официально заявляет о готовности принять Потсдамские условия капитуляции с оговоркой относительно сохранения структуры императорской власти в стране.

11 августа — США отвергает японскую поправку, настаивая на формуле Потсдамской декларации.

14 августа — Япония официально принимает условия безоговорочной капитуляции и сообщает об этом союзникам.

2 сентября — подписание Акта о капитуляции Японии.


Подготовка войны[править]

Опасность войны СССР с Японией существовала со второй половины 1930-х годов, в 1938 году произошли столкновения на озере Хасан, а в 1939 сражение на Халхин-Голе на границе Монголии и Маньчжоу-Го. В 1940 создан советский Дальневосточный фронт, что указывало на реальный риск начала войны.

Однако обострение ситуации на западных границах заставило СССР искать компромисс в отношениях с Японией. Последняя, в свою очередь, выбирая между вариантами агрессии на север (против СССР) и на юг (против США и Великобритании), всё более склонялась к последнему варианту, и стремилась обезопасить себя со стороны СССР. Результатом временного совпадения интересов двух стран становится подписание 13 апреля 1941 года Пакта о нейтралитете, согласно ст. 2 которого[5]:




… в случае, если одна из договаривающихся сторон окажется объектом военных действий со стороны одной или нескольких третьих держав, другая договаривающаяся сторона будет соблюдать нейтралитет в продолжение всего конфликта.
 

В 1941 году страны гитлеровской коалиции, кроме Японии, объявили войну СССР (Великая Отечественная война), а в том же году Япония напала на США, начав войну на Тихом океане. Вместе с тем Япония не оставляла мысли об агрессии против СССР. Так, план этой агрессии был представлен уже 2 июля 1941 г., была проведена скрытая мобилизация в Маньчжурии, а Квантунская армия увеличена вдвое[6]. Как считал министр иностранных дел Мацуока, «политика Японии не должна быть связана ни с пактом о нейтралитете, ни с Антикоминтерновским пактом»[7].

В феврале 1945 на Ялтинской конференции Сталин дал обещание союзникам объявить войну Японии через 2-3 месяца после окончания боевых действий в Европе (хотя пакт о нейтралитете предусматривал, что его действие прекращается лишь спустя год после денонсации). На Потсдамской конференции в июле 1945 союзники выступили с декларацией, требуя безоговорочной капитуляции Японии. Тем же летом Япония пыталась вести переговоры с СССР о посредничестве, но безуспешно.

Война была объявлена ровно через 3 месяца после победы в Европе, 8 августа 1945, через два дня после первого применения США ядерного оружия против Японии (Хиросима) и накануне атомной бомбёжки Нагасаки.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: groseillier epineux от 11 Июнь 2013, 15:32
Всё же советую прочитать эту статью. Это займёт полчаса.
       

Ого! Молод-е-е-е-ц! Крас-а-а-вчег! :-X
Я напихал в свой пост сравнительных цитат из того отчёта за грант, а ты предлагаешь мне ещё, разок его перечитать, что ли?
А может ещё и законспектировать и сдать зачёт!  :o
Ты, это..., как его..., не о..., вобщем, повнимательнее! :D :D :D %33
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: groseillier epineux от 11 Июнь 2013, 17:40
     Я же посоветовал прочесть, а не перечитать. Ты "напихал" цитаты, потому так и ответил. Значит, делаю вывод, лишь просмотрел статью, а не прочёл её полностью. Даже потому, что эта тема априори тебе не подошла, ты придерживаешься противоположных взглядов.
     Ну ладно, всё равно разговор был интересным.

Я прочитал не только эту, т.н. статью, но и что вокруг неё, угрохал уйму времени. Некий Чечулин Александр Владимирович, в Хабаре создаёт общественное движение "Возрождение 21 век" и резко озаботился проблемой Курил, аж создал целый сайт, на org. (http://kurily.org/), и более у него проблем нет, ни по Ерофею Палычу, ни по каким-нибудь уссурийским тиграм. В 21 веке одна у него проблема - Курилы, злодейски удерживаемые Россией.
Старик мои взгляды не хватают фрагментарно куски мироустройства, воспринимаю, как единое целое как в пространстве, так и во времени, только при таком подходе можно осознавать что происходит. А парню Курилы по предмету, он грант работает, читай между строк, чувствуй слово. Ты же творческий человек, должен эмоцию считывать с текста, а там долляры в каждой букве.
Можно сработать, что ты потомок аль Сауда и самый первый на престол, вопрос цены! Кстати, там король в очень даже в болезни находится. Подумай! :D :D :D %33
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 11 Июнь 2013, 17:50
Депутат от «Единой России» и народный артист СССР Иосиф Кобзон спел в Госдуме гимн «Избранникам России».
Нам "избранникам народа", бьет чалом Россия до земли (примерно) - смешная фраза (высказывание очень толерантное). Думаю не раз еще будет высмеяна. Да, что то не туда все это. Удивительны дела твои....
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Valery от 11 Июнь 2013, 18:04



Рекомендую для разминки, если любопытно про GB:
http://lib.rus.ec/a/205445


Оригинально!
 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Я привожу конкретные аргументы для обоснования своего несогласия, а мне в ответ... на тебе, книжку! Читай! Хотя прекрасно знаешь, что никто этого читать не будет. Да ещё с необходимостью предварительной регистрации на ненужном мне сайте! Настолько своих слов не хватает?
 :D :D :D :D :D
И ещё автоматически возникли 2 вопроса.
1.Чем тебе "хорошо" (включая страну, регионы, любые факторы жизни) от ситуации с Курильской грядой?
2.Кому и зачем нужны вообще эти острова (японцы не в счёт)?
 %6 %6 :) %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 11 Июнь 2013, 18:59
А какие условия были вступления СССР в войну с Японией?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: groseillier epineux от 11 Июнь 2013, 20:38
Оригинально!
 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Я привожу конкретные аргументы для обоснования своего несогласия, а мне в ответ... на тебе, книжку! Читай! Хотя прекрасно знаешь, что никто этого читать не будет. Да ещё с необходимостью предварительной регистрации на ненужном мне сайте! Настолько своих слов не хватает?

Внимательно посмотри переписку. Я всего лишь отметил отсутствие своей предвзятости к GB, в которой меня упрекнул. И книгу (2т.) я показал только из доброжелательных побуждений, что меня интересовало в детстве и, возможно, ещё кого заинтересует. И ссылку на сайт дал, что вдруг неохота покупать, а пробежаться по страницам захочется. Откуда же мне знать, что для Вас регистрация на сайте целая войсковая операция. %7
А слов у меня достаточно, боле того, я и в предложения их умею складывать.

И ещё автоматически возникли 2 вопроса.
1.Чем тебе "хорошо" (включая страну, регионы, любые факторы жизни) от ситуации с Курильской грядой?
2.Кому и зачем нужны вообще эти острова (японцы не в счёт)?
 %6 %6 :) %56

1. Мне хорошо? Да я-то тута при чём? Не обо мне речь.
2. Если стратегически, то кроме того, что уже Слай просветил, так ещё чтобы наши ПЛ не заперли, и так ситуация не ах, да ещё пара-тройка моментов имеется. Ну, Вы-то, как советский офицер, должны понимать стратегические выгоды от владения сопредельными территориями?  %6

И, чтобы скучно не было. А то, что мы всё о жадной России, да о России, вот, думаю, что надо пойти навстречу бедным румынам, т.ск., отстегнуть малёха территории от щедрот украинских. Турки ещё вопросы имеют, договор-то с Россией, да и поляки подтянутся. %13

Разминайтесь:

«Великая Румыния»: об успехах румынофильской пропаганды в украинской Бессарабии
http://www.odnako.org/blogs/show_26147/
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: groseillier epineux от 11 Июнь 2013, 22:02
Россия готова к масштабному бунту. Об этом свидетельствуют итоги голосования на сайте NR2.RU. Более 50% участников опроса считают, что страна может подняться на протест против президента России Владимира Путина.
http://www.shturmnovosti.com/view.php?id=55584 (http://www.shturmnovosti.com/view.php?id=55584)

Бунт, это не стучание по клаве и не посиделки на Болотной. Это война.
Ты готов умереть& Сразу. В первый день.
Те, кто подсовывает тебе материальчик этого и добиваются.
Так-то, дружок. А будет именно так.
http://www.youtube.com/watch?v=V51v5IZW6qs
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: groseillier epineux от 11 Июнь 2013, 22:18
http://www.youtube.com/watch?v=YQM9LeyKy7E
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: А.Н. Турганов от 11 Июнь 2013, 22:33
ой, якие чюдеса? Слухали, слухаем и будем слухать! Балобольте   ппппооооммммееееннньььшшшееее!!!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Valery от 12 Июнь 2013, 12:07
 
 Не меня спросили, но отвечу. Острова нам нужны... Это офигенно обширные акватории морепродуктов,
 Когда на земле выращивать будет негде и нечего... пойдёт всякая синтетика, красители, заменители, ГМО-продукты:
 Тихий и Северный нас прокормят... Японцы поистощились  пищевые ресурсы и частенько заходят по браконьерить
 в наши воды... В основном за промысловым крабом...  Китов до сих пор бьют.

  Валера, там вашего брата с Украины очень много работает. По причине: высокие зарплаты, высокие пенсии от 20 тыс.
 Есть различные льготы. Раз в два года можешь бесплатно взять проездные на всю семью в любую точку России.
 На пенсию досрочно на 5 лет выходят... Все коммуникации, свет, гор.вода, TV, сотовая связь, компьютерная сет,

Ввиду незнания нюансов (да и сути, откровенно говоря), полазил сейчас по инету для изучения вопроса. Потом перечитал то, что выделил... извини, посмеялся от души! :)
Особенно на предмет грядущих проблем с продовольствием :D :D :D
Ну сам подумай, - в России негде и нечего выращивать... ( ! ) - и её (Россию!) спасают четыре крохотных острова у чёрта на куличках! :D
Или, может, ты вновь прогнозируешь приход к власти коммунистов? Тогда конечно, всё может быть ;D Но ведь они угробят и эти 4 острова! :)  :D
Ах, да... Истощение ресурсов и всякие страшилки фантастов-любителей... Элементарный подсчёт временнЫх сроков этого действа заставляет задуматься: а что будет к этому времени? Будет ли вообще на действующих картах планеты государства под названием Россия и Япония, равно как и любые другие?
Теперь о населении островов... Хохлы на Курилах? :D :D :D Ну, может, с российским паспортом, и как наиболее вероятный вариант - в погонах или униформе. :) Только если учесть, что население всей Курильской гряды составляет 22 тыс. человек, то определение "очень много" никак не катит! А какова численность размещённой там пулемётно-артиллерийской дивизии? Добавим численность членов семьи... :D
Согласись, у меня есть основания улыбаться! %3 %3 %6 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Старый от 12 Июнь 2013, 12:37
Царь правильно говорил,что у России два друга .-Это Армия и Флот
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Шарапов Ю. от 12 Июнь 2013, 12:47
Лучше ужасный конец, чем ужас без конца.
Ну дык вперёд с песнЯми, кто мешает то....  %35 %7
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Valery от 12 Июнь 2013, 13:09
Ну, Вы-то, как советский офицер, должны понимать стратегические выгоды от владения сопредельными территориями?  %6
Можно растолковать поподробнее эту мысль? А то я как-то уже давненько на пенсии, отстал от новейших мировых тенденций... %13 Наивно полагаю, что добрососедство дороже любых денег, и уж точно лучше занозы в седалищном нерве :)
И, чтобы скучно не было. А то, что мы всё о жадной России, да о России, вот, думаю, что надо пойти навстречу бедным румынам, т.ск., отстегнуть малёха территории от щедрот украинских. Турки ещё вопросы имеют, договор-то с Россией, да и поляки подтянутся. %13

Разминайтесь:

«Великая Румыния»: об успехах румынофильской пропаганды в украинской Бессарабии
http://www.odnako.org/blogs/show_26147/
Размялся. Хотя изначально знал, что это глупо (прочитав в названии сайта "однако"). И что я увидел? Автор разглагольствует, надувая презерватив :), о надуманных проблемах, а потом сам же его протыкает иголкой в первом пункте выводов, признавая полную несостоятельность проблемы!
А если бы ты попробовал поразмышлять без ссылок, как-то от себя, узнал бы много нового. Например, с кем румыны имеют проблемы. Автор льёт крокодиловы слёзы: ах, Украина что-то уступила в акватории... Чушь собачья! Не все знают, что остров Змеиный - давняя головная боль СССР. Спорная территория, куда даже в 70-е в случае приближения наших самолётов румыны поднимали свои истребители. И вот сейчас, на основе международного права, проблема решена. И нет у нас с ними никаких проблем, кроме тех, которые придумывают "Однако"! Как гражданин я этому очень очень очень рад! А с кем у румын существуют проблемы? Сейчас удивлю: со страной, которую однаковцы считают практически частью Румынии - Молдовой! :D
Турция? Ну да, у меня тоже ещё в памяти - штаб Южного командования НАТО в г. Эски-Шехир, 180 боевых самолётов (это в 70-е, когда у нас только на аэр. Ейск было столько же)... :)
После начала нынешних событий в Турции МИД предложил гражданам отказаться от поездок туда. Граждане имели в виду этот МИД... Предложили ограничить поездки в зоны напряжённости... Граждане опять поимели в виду это предложение, предпочитая быть причастными к историческим событиям, хоть и другого государства. Даже я удивился, когда показали по ТВ наших граждан на баррикадах в Стамбуле! А уж туристы... самолётов, оказывается, туда столько задействовано, что я и не подозревал! Едут с детьми, а в интервью по возвращении - никто слова худого не сказал о турках! Основных причин, полагаю, две: менталитет цивилизованных людей и политика добрососедства. Не надо считать, что только "они" могут влиять. Мы тоже не шилом деланные. :) По - моему, это называется взаимопроникновением культур. Что в этом плохого?
Нет, конечно, хочешь быть злодеем - будь им ;D
Женщину, мечту или дорогу каждый выбирает по себе...
 %4 %4 %6 %6 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 12 Июнь 2013, 17:30
Не надо нам впаривать миф о нехватке продовольствия. Кому-кому, а мне в Конго это видно

Миф 1. В мире производится недостаточно продовольствия. Реальность: Главной проблемой является изобилие, а не дефицит. На планете производится достаточно продовольствия, чтобы обеспечить каждому человеку рацион в 3 500 калорий в день, причем в этом расчете не учтены мясо, овощи, фрукты, рыба и иные продукты. Ныне в мире производится столько продуктов, что каждый человек может получить примерно 1.7 кг пищи в день -примерно 800 гр продуктов, произведенных из зерновых культур (хлеб, каша, макароны и пр.), примерно 0.5 кг фруктов и овощей и около 400 гр мяса, яиц, молока и пр.. Проблема заключается в том, что люди слишком бедны, чтобы покупать себе еду. Многие "голодающие" страны обладают достаточными запасами сельскохозяйственных продуктов и даже экспортируют их.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Valery от 12 Июнь 2013, 17:49

 Валера, мы не ругаемся, мы общаемся. Так? Поэтому послухай меня и радио...  :)

Браво. Блестящая патриотическая речь для внутреннего пользования.
Насчёт поездки к чёрту на кулички ради получения российского гражданства - улыбнуло, но смайлики ставить не буду. Уверяю: кто его хотел получить - давным-давно получил, а ныне желающих... Ты уж извини, давай не будем фантазировать.
И насчёт продовольствия... Ностальгия? Желание кого-то убедить, что "раньше были времена, а теперь мгновенья..."? Ну да, конечно...
Как-то здесь Саня Белов рассказывал, как они запустили пельмени по старым рецептам, с натуральным мясом. И как потом сами давились этими самыми пельменями. Времена меняются, и мы вместе с ними. То, что для нас было деликатесом - сейчас вообще не котируется. Хотя бы эти же пельмени. А говорить про колбасу - для начала неплохо вспомнить кто её видел "в старые добрые времена".
Ах, наполнители в колбасе! А кто сказал, что это плохо? Есть у нас один производитель, который гордится своими "советскими" рецептами колбасы - останкинская, докторская, молочная. 95% мяса. (марка - "Скворцово") Попробовал на предмет их честности - не уличил. Но особого желания её выделить для себя не испытываю, так... сойдёт в голодный год для сельской местности. Потому как это лишь голодному всё вкусно.
 %6 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 12 Июнь 2013, 18:24
Надо было у Японии Хокайдо оттяпать.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 12 Июнь 2013, 18:33
Японцы в гражданскую войну оккупировали Дальний Восток. А мы после войны не получили свою часть. Четыре острова имеют не замерзаюшие проливы и делают Охотское море внутренним,богатства Охотского моря сейчас принадлежат РФ.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 12 Июнь 2013, 18:44
Давно думал,что скоро икра красная продоваться в магазине не будет,закончится. Пойду икры куплю.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 12 Июнь 2013, 18:48
В 80 годы лов лососевых был ограничен,были заводы по разведению.  Потом если рыбубрать в устье,икра плохая. В верховье ,рыба плохая.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 12 Июнь 2013, 19:14
Надо было у Японии Хокайдо оттяпать.
100 процентов. А Императора повесить . А то он как то не при делах остался .
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 12 Июнь 2013, 19:15
 %3 %3 %3
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 12 Июнь 2013, 19:27
Не трогать императора,было условием капитуляции.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 12 Июнь 2013, 19:58
Не трогать императора,было условием капитуляции.

Не кошерные условия. Нахрен не нужна была их капитуляция. Еще две атомные бонбы на Токио и Осаку и все.... Котенок больше ср.. Ть не будет.... %6 никогда.......
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 12 Июнь 2013, 20:00
За красную икру не переживайте , сталмон здесь стадами гуляет. Если че , импорт возможен.  Генчик , напишете я вам баночку вышлю!    http://youtu.be/uo4y6s3BkG0
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 12 Июнь 2013, 21:20
Маэстро, а ты не перегибаешь палку? Нимб не жмет? :-X
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 12 Июнь 2013, 21:56
     Пока терпимо. Я 4 раза удалял этот блядский марш палачей!

Маэстро, а ты не считаешь, что вот эти строки

                Если считать с первого дня Великой Отечественной войны и до последнего – Россия ни разу не выигрывала сражений умом и искусством, наукой и подготовкой.

это такой смачный плевок в душу ветеранов ВОВ и тех, кто имел отношение к армии?
 Но тем не менее этот пост до сих пор висит, а ты удаляешь просто, очевидно (их ведь никто и не увидел из-за ретивости), цитаты из репортажей легальных СМИ. 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 12 Июнь 2013, 22:10
А кто напомнит результаты голосования по этому вопросу? Что то я упустил.
Что сказала стая? (Багира "Маугли") %33
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 12 Июнь 2013, 23:42
Дорогие выпускники Ейского ВВАУЛ всех времен и народов, а также все, все, все, кто имеет какое-либо отношение к училищу. Этот сайт создан для вас, чтобы можно было где пообщаться, разыскать друзей, обменяться мнениями и воспоминаниями.

 При сайте выпускников ЕВВАУЛ активно действует форум, где можно не только пообщаться с выпускниками, но и найти материалы по истории училища, фотографии и воспоминания

Глубоко сомнительно, что размещение любых материалов за деньги можно было бы отнести к "отысканию друзей, обменом мнениями и воспоминаниями" или к "материалам по истории училища".
 А, кстати, почему бы и не помочь "нашему общему другу"? Порекомендуйте ему сайт АВВАКУЛ, там, по мнению некоторых, сплошь оппозициОнеры, будут рады вливанию в их ряды "идейного борца". И себе подмолотит  и нас, глядишь, оставит в покое(хотя, сомнительно). И поглядим заодно, сколь долго тамошние ребята будут терпеть у себя залетного гостя..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Шарапов Ю. от 13 Июнь 2013, 00:29
Согласен с Владимиром. Все мы здесь давно состоявшиеся люди, со своими убеждениями и понятиями о чести и порядочности. Мы можем спокойно поговорить, а иной раз поспорить по любой тематике. Но лично я не хочу чтобы меня на форуме моего училища постоянно тыкали как котёнка во всякую грязь какие-то залетные. Это не политический форум а форум ОДНОКАШНИКОВ. Если кто то считает что он заглохнет без политики, так по моему видению он глохнет как раз сейчас, посмотрите сами, активных участников единицы. Большинство просто читает и не хочет ввязываться в бесполезную перепалку,  а то и уходит на одноклассники. Я не собираюсь переубеждать БАНЗАЯ  и других в их отношении к Путину, они взрослые люди, но не хочу чтобы и мне постоянно капали в мозг. Я и сам прекрасно вижу все достоинства и недостатки сегодняшнего правления. Если кто то хочет поспорить?, только спокойно - ДА, но со своими мыслями, а не просто тащить сюда статьи непонятно кого и непонятно откуда. Хочется на встречах нормально общаться и выпить вместе, а не устраивать революции и делить ЕВВАУЛьцев на "наших" и "ненаших". Как то так.... %33
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Володя от 13 Июнь 2013, 01:35
Согласен с Владимиром. Все мы здесь давно состоявшиеся люди, со своими убеждениями и понятиями о чести и порядочности. Мы можем спокойно поговорить, а иной раз поспорить по любой тематике. Но лично я не хочу чтобы меня на форуме моего училища постоянно тыкали как котёнка во всякую грязь какие-то залетные. Это не политический форум а форум ОДНОКАШНИКОВ. Если кто то считает что он заглохнет без политики, так по моему видению он глохнет как раз сейчас, посмотрите сами, активных участников единицы. Большинство просто читает и не хочет ввязываться в бесполезную перепалку,  а то и уходит на одноклассники. Я не собираюсь переубеждать БАНЗАЯ  и других в их отношении к Путину, они взрослые люди, но не хочу чтобы и мне постоянно капали в мозг. Я и сам прекрасно вижу все достоинства и недостатки сегодняшнего правления. Если кто то хочет поспорить?, только спокойно - ДА, но со своими мыслями, а не просто тащить сюда статьи непонятно кого и непонятно откуда. Хочется на встречах нормально общаться и выпить вместе, а не устраивать революции и делить ЕВВАУЛьцев на "наших" и "ненаших". Как то так.... %33


хочу напомнить, что для таких случаев на форуме есть функция игнорирования пользователей. Если кого-то внести в список игнорации, то его сообщения вы видеть не будете.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 13 Июнь 2013, 02:00
А вот и нет. Я внес парочку и что?
Во первых их сообщения читаются когда просматривается 10 последних страниц. Кроме этого почему то проходят их сообщения в личку. Я конечно вытираю не читая это г.. но, но все же. Если блокируешь то и не хотелось бы и их бред получать в личку. Типа как в одноклассниках. 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Володя от 13 Июнь 2013, 02:10
А вот и нет. Я внес парочку и что?
Во первых их сообщения читаются когда просматривается 10 последних страниц. Кроме этого почему то проходят их сообщения в личку. Я конечно вытираю не читая это г.. но, но все же. Если блокируешь то и не хотелось бы и их бред получать в личку. Типа как в одноклассниках.


Зайди в свой профиль в личные сообщения, там такая аннотация "В этом разделе можно изменять настройки личных сообщений, а также их отображение. Кроме того, можно создать список пользователей, чьи личные сообщения будут игнорироваться вами"
И выбери пункт "получать без игнорированных"
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 13 Июнь 2013, 02:14
Спасибо, сделал!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 13 Июнь 2013, 08:35
Я не собираюсь переубеждать БАНЗАЯ  и других в их отношении к Путину, они взрослые люди, но не хочу чтобы и мне постоянно капали в мозг. Я и сам прекрасно вижу все достоинства и недостатки сегодняшнего правления. Если кто то хочет поспорить?, только спокойно - ДА, но со своими мыслями, а не просто тащить сюда статьи непонятно кого и непонятно откуда. Хочется на встречах нормально общаться и выпить вместе, а не устраивать революции и делить ЕВВАУЛьцев на "наших" и "ненаших". Как то так.... %33

Где-то я уже что-то подобное читал.... О типа конструктивной критике. O:-)

Песков разрешил критиковать Путина
"Пресс-секретарь Владимира Путина Дмитрий Песков на встрече с доверенными лицами президента рассказал им, что никто лучше них не сможет подвергать «конструктивной критике» деятельность главы государства. Песков дал понять, что если кто-то считает президента идеальным, а работу его — ?не заслуживающей критики, тот глубоко заблуждается. «Путин не идеален», — ?сообщил пресс-секретарь."

Вот только хотелось бы и мне, наряду с Вами, увидеть все "достоинства сегодняшнего правления." Не подскажите, что Вы относите к таковым?  У меня со зрением, наверное, совсем плохо уже.  В общем, я весь - внимание! Будем "спокойно, со своими мыслями спорить".
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Старый от 13 Июнь 2013, 08:47
Где-то я уже что-то подобное читал.... О типа конструктивной критике. O:-)

Песков разрешил критиковать Путина
"Пресс-секретарь Владимира Путина Дмитрий Песков на встрече с доверенными лицами президента рассказал им, что никто лучше них не сможет подвергать «конструктивной критике» деятельность главы государства. Песков дал понять, что если кто-то считает президента идеальным, а работу его — ?не заслуживающей критики, тот глубоко заблуждается. «Путин не идеален», — ?сообщил пресс-секретарь."

Вот только хотелось бы и мне, наряду с Вами, увидеть все "достоинства сегодняшнего правления." Не подскажите, что Вы относите к таковым?  У меня со зрением, наверное, совсем плохо уже.  В общем, я весь - внимание! Будем "спокойно, со своими мыслями спорить".
Да согласен .Просто некоторые нахватаются выжимок,и делают вид,что это так и есть,да и еще мнение свое навязывают.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Старый от 13 Июнь 2013, 08:49
Удалил,но бляха глист зае б ал .
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 13 Июнь 2013, 08:55
Мы сами определили правила, мы сами решили проголосовать будучи совершенно уверены в своей правоте, мы сами проголосовали, мы получили ответ, который совсем не ожидали те кто настаивал на голосовании, что теперь плакать и делать все ровно по своему. В двух словах попытайтесь объяснить, только без этих ЕВВАУЛ, полеты, НАШИ. Совсем не красиво получается к утвержденным (проголосованным) правилам.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 13 Июнь 2013, 09:06
Банзай,если честно,то твоя форма демократии тожеть заеб..а,Маэстро насчет ВОВ неправ,но Глист уже всю душу изьеб ал,ну нелюбит он правительство,ВВП,и т.д.ему этого мало,всю грязь из инета тащит.
И прав Маэстро в этом случае.

Послухай, Старый, "моя форма демократии" - это соблюдение законов, норм и правил, прописанных в том числе и на этом же форуме. Вы просто внимательно их читайте и уже не фантазируйте, ей богу, не порите отсебятину. Они для того и устанавливаются, чтобы их соблюдали ВСЕ. Есть такой основополагающий принцип "не запрещенное законом дозволено".  Что является "грязью" - это личное оценочное суждение каждого из нас. Для Вас "грязь" - это фоторепортажи с "марша против подлецов", а для меня - когда за кражу 15 миллиардов дают 1 миллион штрафа и под белые руки выводят из здания суда, в то время как за участие в митинге и предполагаемое участие в "беспорядках" людей до суда на киче держат.
Да и вообще, как решать вопрос с личными симпатиями и антипатиями  на форуме координатор уже сообщил.   
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Старый от 13 Июнь 2013, 09:13
А видать банзай,вы судья.Марш против подлецов--это классный марш,но там конкретно против кого то марш.Да и я за то ,что вор должен сидеть в тюрьме.Но бляха муха если каждый час тебе одно и тоже талдычат,то это наверное кому-то надобно.А насчет голосования --считаю оно не совсем корректно было проведено.Но это мое личное мнение
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 13 Июнь 2013, 09:21


Глубоко сомнительно, что размещение любых материалов за деньги можно было бы отнести к "отысканию друзей, обменом мнениями и воспоминаниями" или к "материалам по истории училища".


Вы таки имеете доказательства размещения материалов за деньги или так, ради красного словца, чтобы отметиться? :-X
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 13 Июнь 2013, 09:27
А насчет голосования --считаю оно не совсем корректно было проведено.Но это мое личное мнение
Надо было говорить тогда или не говорить никогда. Более того скажу это не совсем порядочно к тем кто тогда высказался. Свои правила надо устанавливать у себя в гараже. Все там было понятно. И проголосовали не за этого "юбистуса", а за принцип регулирования, а это две разные вещи. 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 13 Июнь 2013, 09:30
   Я тебе "сделаю"...  :D :DНе трогай никакие кнопки...  :D ...   :D :D  Тому кому сделаешь - во сне будет приходить...   ;D  O:-)  %6 %6 %6

Это я буду по ночам к ним являться с американским флагом, сигарой в зубах, и соломеной шляпой как у дяди Сэма.....   Настоящий кошмар от Госдепа!!! :D :D :D :D :D  А на лбу будет написано ЦРУ! :D  Шоб не расслаблялись нах........... %30 %30 %30  Ну и очки как у Сая и буду танцевать Ганам стайл  :D :D :D :D %6 %6 %6  Ну как Джордж? Ништяк картинка? К тебе тоже наведаюсь........ :D :D :D :D %6 %6 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 13 Июнь 2013, 10:10
       Хочу напомнить, что в вопросе голосования были слова что-то типа "являющиеся оскорбительными по отношению властей..." (ну как-то так, уже не помню дословно). А как тогда назвать словосочетание "марш против палачей"? Ну закроют сайт, тебе тогда в гаражах удобнее будет общаться?
       За первые 2 пункта проголосовали все, кто хотел, кроме 3-х человек (они выбрали 3-й пункт). Что не так?
       И вообще - не много ли чести будет этому человеку?
Нет не много, все не так. И в остальном ты передернул. Не делай из меня дурака, не люблю. Я эти три голоса вообще во внимание не беру. Там было примерно 70 на 30, плюс три голоса. А тебе, Вадим, посоветую, уже пора не бздеть "всяких там" (не пиши больше про закроют сайт). А марши и названия очень полезны для тех кто сидит на кичи, просто так по приколу. И в гараже мне тоже удобно будет, по крайней мере честно.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 13 Июнь 2013, 10:50
      Не считаю. Никакого плевка в души ветеранов. Никакого! Они не виноваты, что командование не считалось с потерями. Ещё раз подчеркну - я стараюсь выступать на стороне правды, а не вспоминать школьный курс истории. Прежде чем цитировать эти строки, я не поленился и посмотрел в справочники ВОВ. Откровенно говоря, автор перегнул палку с формулировками, но в целом, увы, оказался прав.
      Надеюсь, ты не будешь отрицать, что 3 величайших сражения ВОВ, это:
- битва под Москвой
- Сталинградская битва
- Курская дуга.
      Потери наших под Москвой - свыше 1 806 000 (без гражданского населения, конечно), немцы потеряли по нашим данным свыше 500 тысяч, в других источниках - 457 000. Не удалось найти сведений - включены ли сюда и наши потери под Ржевом (тогда погибло с нащей стороны свыше 1 200 000 человек)?
       Сталинградская битва. Потери наших - 1 129 000, немцев - 841 000 + 237 000 пленных. Получается, что в сумме всё равно меньше, чем у нас.
       На Курской дуге наши потеряли 254 000, немцы (из немецких источников) - 103 000. По оценкам наших историков, немцы потеряли свыше 500 000 человек.
       Были и другие сражения, но и эти достаточно красноречиво свидетельствуют, что автор прав. Безвозвратные потери армий СССР и Германии (включая военнопленных) — 11,5 млн. и 8,6 млн. чел. (не считая 1,6 млн. военнопленных после 9 мая 1945, неизвестные потери фолькштурма, Гитлерюгенда, организации Тодта, Службы трудовой повинности, Службы имперских путей сообщения, полиции) соответственно.
       Ветераны не виноваты. Они делали всё, что могли. Или у тебя другие цифры?
       Тогда в чём плевок? Я не жду от тебя извинений, правдоруб.
     

Маэстро, а где тут говорится о командовании:
"Россия ни разу не выигрывала сражений умом и искусством, наукой и подготовкой."
По-моему данный текст говорит о том, что "отсутствие ума, искусства, науки и подготовки" - явление повальное от солдата (матроса, взводного, командира звена, корабля) до маршала, раз уж всю страну целиком приплели. Эта фраза равнозначна этой: "В ВОВ победили исключительно численностью неподготовленные дебилы, не имеющие понятия о стратегии, оперативном искусстве и тактике ведения боевых действий на земле в небесах и на море".  Понятно, в чем плевок?

Великая победа. Трупами, говорите, завалили?

Один из самых распространённых на сегодня чёрных мифов о нашей истории — это миф о якобы непомерной цене Победы. Дескать, немцев трупами завалили — так и победили. Спроси практически любого — и в ответ услышишь дежурные штампы о том, что на одного убитого немца десятеро наших приходится, о том, что людей не жалели, о том, что бездарное и подлое руководство компенсировало свою неумелость

" Так вот, любезный мой читатель — это враньё. Прискорбно, что до сих пор эти враки смущают умы людей. Дошло до того, что периодически всплывают нелепые заявления о якобы сорока или даже шестидесяти миллионах наших погибших в войну — вот и кинорежиссёр Станислав Говорухин публично озвучил сию цифирь. Это вообще полный бред — и бред этот, как и положено бреду, порождён не знанием, а проблемами в мозгу бредящего.

На сегодня наиболее полным исследованием по статистике наших потерь является работа группы военных историков под руководством генерал-полковника Г.Ф.Кривошеева, доступная в настоящее время и широкому читателю [Кривошеев Г.Ф., Андроников В.М. и др. Россия и СССР в войнах ХХ века. Потери вооруженных сил. Статистическое исследование., М.: ОЛМА-ПРЕСС, 2001]. Почему этой работе можно доверять? Во-первых, это признанная в среде историков работа, научный труд — в отличие от откровений Говорухина и прочих антисоветчиков. Во-вторых, в этой работе изложены методики подсчёта — так что можно понять происхождение сведений и оценить возможные неточности или упущения, а также произвести перекрёстную проверку данных и результатов — демографическую, а также по потерям в рамках отдельных операций.
..................
Жаль, что многие наши люди поддались на завывания ряда писателей и иных властителей умов, всплывших на перестроечной волне самобичевательской истерии, вроде В.Астафьева, бывшего в войну шофёром, не видевшего ни передовой, ни вообще ничего дальше своей машины, но спекулирующего своим "я там был" и на том основании безотносительно своих истинных знаний судящего обо всём — от штрафных рот и до Ставки."

http://www.dal.by/news/19/28-04-12-12/
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 13 Июнь 2013, 11:39
Вы таки имеете доказательства размещения материалов за деньги или так, ради красного словца, чтобы отметиться? :-X
А Вы читайте все, а не только смотрите картинки. Он же сам плакался, что заработать не даем. Правда, сейчас "плач Ярославны" уже убран. Одумался хлопец. Понял, что защитников подводит.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 13 Июнь 2013, 11:47
       .. Один только приказ № 227 про "ни шагу назад!" сколько миллионов жизней отобрал... Может, логичнее было бы сначала отойти, накопить сил, а потом вернуться? ..
Вадим, а Вы читали пр.227?
http://www.airpages.ru/dc/doc227.shtml
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 13 Июнь 2013, 11:52
Вот слова, не писателей, а людей прошедших войну с сентября 41го до Победы. Моего деда и тестя.
"Через три дня от нашей маршевой роты никого не осталось, повезло тем кого ранили"
"В маршевой роте на троих была одна винтовка, двое бежали за тем у кого винтовка и подбирали ее когда того убьют"
"Когда Жуков приезжал на фронт бойцы говорили Наша смерть приехала"
"До лета 42го мы не отступали, а просто бежали, заградотряды ни в кого не стреляли они направляли неуправляемые потоки в места переформирования"
"Немецкие самолеты постоянно нас бомбили. Мы поняли что  победим когда увидели что наши летчики их бьют (Кубанская битва)"
"В Польше очень удивились когда увидели запасы продовольствия в погребе у крестьянина. И это во время войны"
"За фразу "Здравствуйте господа солдаты" особист допрашивал полночи, выискивал господские корни. А
заложил кто то из своих"
"Освободив концлагерь, глядя на узников мы плакали"

В 80е годы несколько ранений давали о себе знать пошел на комиссию  предполагая получить статус инвалид войны. На комиссии сказали хрен тебе, ходите сюды что бы льготы получить. А осколок в теле  и куча шрамов это не аргумент. В комиссии не было ни одного участника войны.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 13 Июнь 2013, 11:55
Не кошерные условия. Нахрен не нужна была их капитуляция. Еще две атомные бонбы на Токио и Осаку и все.... Котенок больше ср.. Ть не будет.... %6 никогда.......
http://topwar.ru/29168-pobedu-nad-yaponiey-oderzhala-ne-bomba-a-stalin-foreign-policy-ssha.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Старый от 13 Июнь 2013, 12:41
Стас ,че то тоскливо после твоих слов.Оно же и Петр стольный град с проблемами строил.Как то так
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Valery от 13 Июнь 2013, 12:51
" Так вот, любезный мой читатель — это враньё. Прискорбно, что до сих пор эти враки смущают умы людей. Дошло до того, что периодически всплывают нелепые заявления о якобы сорока или даже шестидесяти миллионах наших погибших в войну — вот и кинорежиссёр Станислав Говорухин публично озвучил сию цифирь. Это вообще полный бред — и бред этот, как и положено бреду, порождён не знанием, а проблемами в мозгу бредящего.


http://www.dal.by/news/19/28-04-12-12/
Не грех было бы и дальше почитать эту статейку. Я вот попытался... когда дошёл до утверждения автора о цифрах военных потерь в соотношении 1:1,3 - плюнул и прекратил эту попытку. Расцениваю как элементарное неуважение к погибшим в той войне.
Так вот, время уходит; те, кто мог бы более-менее аргументированно рассказать и доказать - тоже, архивы перетрахиваются и уничтожаются, а вылазит всякая пена, со своими домыслами и глубокомысленными аргументами...
Кто-нибудь сомневается, что и в 1946 году предпринимались попытки оценить потери? Где эти данные? Ау-у-у!
А теперь рассказываю ситуацию, и пусть каждый верит или не верит сам.
1976 год. Кто может - пусть вспомнит тогдашнюю политическую жизнь. Все, в т.ч. и я, не будучи тогда ещё даже коммунистом, - ВЕРИЛИ. Во всё, что нам говорили. Что было, что будет, и как нам жить. И попробуй шаг влево - шаг вправо - искренне не понимали и гневно бичевали. Верили даже в то, что у нас была демократия! И что "социалистическая демократия" - это намного выше демократии "капиталистической"! Да ещё на фоне рассказов, например, Анас Вагизовича Муртазина о службе в хрущёвские (!) времена, когда, например, сидят все свои в классе эскадрильи. Рабочий день давно закончился, народ традиционно дурью мается из пустого в порожнее. У кого-то сдают нервы:
-да зае...ли, сколько можно..........
А наутро его нет. Нигде. А коллеги молчат и в глаза друг другу не смотрят...
Было и такое, а в наши времена, когда я в классе в присутствии замполита брякнул, что у нас тут нихрена нет советской власти - можно сказать, повезло ;D В индивидуальной политико-воспитательной беседе Сергей Васильевич Скрыльников потребовал объяснений, а также проинформировал, что согласно своих обязанностей должен информировать... органы о настроениях, высказываниях личного состава ;D :) Повезло ещё, что я не был коммунистом.
Это всё так, о царивших нравах. Для того, чтобы те, кто хочет понять, - поняли, что озвучить то, что мне сказали в 76-м было небезопасно.
Был у меня тогда хороший знакомый, техник самолёта, двухгодичник. Откровенно говоря, разгильдяй, но не вредного пошива. Служить не хотел, но лямку тянул, без угодничества и лицемерия. Зацепить его было нечем, поскольку он не был даже комсомольцем. А скорешились мы с ним на ниве радиолюбительства.
Однажды в воскресенье пошли на море. На обрыв, рядом с нашей средой обитания. Он с женой, и ещё семья такого же техника - двухгодичника. Нам тогда обалденно повезло: случайно подняли со дна покрышку с мотоцикла, а там - штук 15 бычков! (кто не знает - рыба такая). День удался. 
И вот в процессе неторопливой беседы этот техник задаёт вопрос:
- а вы знаете, почему у нас цифра потерь в войне такая круглая - 20 млн.?
 И рассказывает историю, суть которой сводится к следующему:
В 1946-м году его отец по заданию Сталина работал в составе комиссии по определению цифры потерь СССР за время войны. Про всякую аналитику тогда речь не шла. Считали напрямую. Пришёл срок доклада (не окончательного!). Сталину докладывают цифру: 40 миллионов.
Вердикт Сталина:
- всё, хватит. 20 миллионов.
Без комментариев.
 %6 %4   
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 13 Июнь 2013, 12:58
Стасу:
Эта тухлятина началась гораздо раньше, ещё при Никите...
например военным пенсионерам, которые в составе полков и бригад, сформированных под эгидой ОГПУ-НКВД уничтожали в тридцатых бандформирования и басмачество, эти подразделения и соединения были расформированы в середине 30-х, а потом, при Никите, чохом,  за одно ношение формы, срубили пенсии...
А насчёт льгот-дед всегда говорил-надо было просто платить за награды, полученные в период войны, и никаких льгот не надо, и на лечение и на нормальную жизнь хватало бы...
Но через год после войны эти выплаты отменили...
Так что и при Советах, и после них фронтовикам достаточно гадили...
 %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 13 Июнь 2013, 13:39
А Вы читайте все, а не только смотрите картинки. Он же сам плакался, что заработать не даем. Правда, сейчас "плач Ярославны" уже убран. Одумался хлопец. Понял, что защитников подводит.

 :D  Во-первых, читать все не успеваю... Редактирование, понимашь... :D
А насчет того, что плакался - прочитать успел!  :D   Вы правда всерьез приняли это за его авторство и не поняли, кто сочинил сей опус?  :D :D :   %30 %30  Вам продемонстрировать что-либо подобное от Вашего лица, злоупотребив своими правами редактора?  O:-) :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Старый от 13 Июнь 2013, 13:54
Это как про истреббителей(один на войну,другой с Войны)встретились:ты как *-да два мессера завалил,-а ты? *да вот,бомберов на расстрел веду
*А  в 42-м (помоему) был приказ,если ястребки проеб а ли бомбера(то.есть яго сбили)ястребку трибунал.
А так,пацаны(ястребки)нормальные,но крайнее время работают Винты,Грачи,ну и Бумеры конечно
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Старый от 13 Июнь 2013, 13:56
Как хотите понимайте,я за ВВС(правда тяжковато щазз)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 13 Июнь 2013, 13:57
Вот слова, не писателей, а людей прошедших войну с сентября 41го до Победы. Моего деда и тестя.
"Через три дня от нашей маршевой роты никого не осталось, повезло тем кого ранили"
"В маршевой роте на троих была одна винтовка, двое бежали за тем у кого винтовка и подбирали ее когда того убьют"
"Когда Жуков приезжал на фронт бойцы говорили Наша смерть приехала"
"До лета 42го мы не отступали, а просто бежали, заградотряды ни в кого не стреляли они направляли неуправляемые потоки в места переформирования"
"Немецкие самолеты постоянно нас бомбили. Мы поняли что  победим когда увидели что наши летчики их бьют (Кубанская битва)"
"В Польше очень удивились когда увидели запасы продовольствия в погребе у крестьянина. И это во время войны"
"За фразу "Здравствуйте господа солдаты" особист допрашивал полночи, выискивал господские корни. А
заложил кто то из своих"
"Освободив концлагерь, глядя на узников мы плакали"

В 80е годы несколько ранений давали о себе знать пошел на комиссию  предполагая получить статус инвалид войны. На комиссии сказали хрен тебе, ходите сюды что бы льготы получить. А осколок в теле  и куча шрамов это не аргумент. В комиссии не было ни одного участника войны.

Стас, а ведь маршевая рота - это не рота на фронте. Это рота, двигающаяся на фронт..
И разве заградотряды существовали до июля 1942 года т.е. до приказа №227? Все остальное сомнений не вызывает...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 13 Июнь 2013, 14:15
Стас ,че то тоскливо после твоих слов.Оно же и Петр стольный град с проблемами строил.Как то так
Это не мои слова, а слова тех кто там был и через это прошел. Слова не генералов, не маршалов, а рядовых пехоты. Может они не видели и не знали того, что знали на верху, это их виденье, но уж то что не врали этого не отнять!
А Питер России не нужен был, достаточно  порта и крепости и не более, столько людей и денег в болотах сгубили. Не эффективное использование ресурсов. Да и потом стране оттуда одни проблемы и ничего более.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 13 Июнь 2013, 14:17
.. Вам продемонстрировать что-либо подобное от Вашего лица, злоупотребив своими правами редактора? ..
Даже если и злоупотребите, вряд ли в этот поверят. А что касается Вашего протеже - верится, даже если и не сам написал..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 13 Июнь 2013, 14:18
..А Питер России не нужен был, достаточно  порта и крепости и не более..
Надо думать, достала Москва Петра Алексеевича..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 13 Июнь 2013, 14:19
Не грех было бы и дальше почитать эту статейку. Я вот попытался... когда дошёл до утверждения автора о цифрах военных потерь в соотношении 1:1,3 - плюнул и прекратил эту попытку. Расцениваю как элементарное неуважение к погибшим в той войне.
................................................. ......................
- а вы знаете, почему у нас цифра потерь в войне такая круглая - 20 млн.?
 И рассказывает историю, суть которой сводится к следующему:
В 1946-м году его отец по заданию Сталина работал в составе комиссии по определению цифры потерь СССР за время войны. Про всякую аналитику тогда речь не шла. Считали напрямую. Пришёл срок доклада (не окончательного!). Сталину докладывают цифру: 40 миллионов.
Вердикт Сталина:
- всё, хватит. 20 миллионов.
Без комментариев.
 %6 %4   

Напрасно не дочитали...

"Цит. Кривошеев [5]:

Общая убыль (погибшие, умершие, пропавшие без вести и оказавшиеся за пределами страны) за годы войны составила 37,2 млн. человек (разница между 196,7 и 159,5 млн чел.). Однако вся эта величина не может быть отнесена к людским потерям, вызванным войной, поскольку и в мирное время (за 4,5 года) население подверглось бы естественной убыли за счет обычной смертности. Если уровень смертности населения СССР в 1941-1945 гг. брать таким же, как в 1940 г., то число умерших составило бы 11,9 млн. человек. За вычетом указанной величины людские потери среди граждан, родившихся до начала войны, составляют 25,3 млн. человек. К этой цифре необходимо добавить потери детей, родившихся в годы войны и тогда же умерших из-за повышенной детской смертности (1,3 млн. чел.). В итоге общие людские потери СССР в Великой Отечественной войне, определенные методом демографического баланса, равны 26,6 млн. человек.
Таблица 115 Расчет людских потерь Советского Союза в Великой Отечественной войне
(22 июня 1941 г. — 31 декабря 1945 г.)

Порядок расчета Млн. чел.
Численность населения СССР на 22.06.1941 г. 196,7
Численность населения СССР на 31.12.1945 г. 170,5
В т.ч. родившиеся до 22.06.1941 г. 159,5
Общая убыль населения из числа живших на 22.06.1941 г.

(196,7 млн. — 159,5 млн. = 37,2 млн. чел.) 37,2
Количество умерших детей по причине повышенной смертности

(из числа родившихся в годы войны) 1,3
Умерло бы населения в мирное время, исходя из уровня смертности 1940 г. 11,9
Общие людские потери СССР в результате войны (37,2 млн. + 1,3 млн. — 1 1,9 млн. = 26,6
млн. чел.
) 26,6

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 13 Июнь 2013, 14:28
А что касается Вашего протеже - верится, даже если и не сам написал..

Это означает, что Вы очень внушаемы. ::) Будьте осторожны, вокруг столько мошенников... O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 13 Июнь 2013, 14:33
Это не мои слова, а слова тех кто там был и через это прошел. Слова не генералов, не маршалов, а рядовых пехоты. Может они не видели и не знали того, что знали на верху, это их виденье, но уж то что не врали этого не отнять!


" Что же тогда истории о "винтовке на троих" и "бросаемых на пулемёты волнах бойцов". Война многомиллионных армий — это всегда колоссальная неразбериха, которой хватало и у нас, и у немцев. В таких условиях всякое могло случаться — в том числе и случаи, когда вновь сформированное подразделение, ещё недовооружённое и недоукомплектованное, могло столкнуться с прорвавшимися немцами. Или такое подразделение могли бросить затыкать прорыв, когда не было времени и ничего другого под рукой, и когда цена такого прорыва — котёл, в который может угодить огромная группировка, и когда всё может решить буквально одна рота, вовремя заткнувшая прорыв. Точно так же иной раз местный штурм с большими жертвами, вроде штурма Сапун-горы, приводит к большому военному успеху.

Отсюда вполне могли быть пресловутые случаи с "винтовкой на троих" — как казусы (в отличие от Первой Мировой, когда нехватка стрелкового оружия в русской армии была повальным явлением). Также вполне кто-то из фронтовиков мог видеть неоправданные (с его точки зрения) жертвы в локальных операциях, не видя общей картины. Всякое бывает — но может ли рядовой судить о всём фронте? То ли конкретно его командир дураком был, то ли смысл потерь оказался для него скрыт. И у немцев такие случаи бывали — во всяком случае, истории о том, как наши выкашивали из пулемётов цепи пьяных фрицев, тоже, видимо, имеют под собой основания.

Но это именно случаи, а вот возводить их в систему не стоит, в то время как представление об общей картине можно получить, именно сравнивая окончательные итоги."
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 13 Июнь 2013, 14:34
     ..  Наверное, мой ответ Вас не убедил?..
Не убедил. У Кутузова на Дальнем Востоке не сидели японцы, ожидая падения Москвы, чтоб рвануть к Уралу, Туркам только что настучали по репе, не рыпались, на Кавказе чечены не ждали своего часа. Другая ситуация была и аналогия не подходит. А Сталин конкретно говорит о потерях государства, ресурсов для борьбы, о том, что отступать уже некуда, в лесах не отсидишься. А меры.. "Государство может, государство обязано, когда оно находится в опасности, принимать самые строгие, самые исключительные законы, чтобы оградить себя от распада" П.А.Столыпин.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 13 Июнь 2013, 14:36
.. Будьте осторожны, вокруг столько мошенников..
Весьма Вам признателен за заботу..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 13 Июнь 2013, 15:16

Но это именно случаи, а вот возводить их в систему не стоит, в то время как представление об общей картине можно получить, именно сравнивая окончательные итоги."
Сравнивая окончательные итоги приходишь к выводу, воевали не уменьем а числом, и здесь никто не покушается на подвиг Великого Русского Солдата, а вот заслуги многих генералов, маршалов и генералисимусов под большим сомнением. Если же продолжать сравнивать итоги войны, то видно, что итогами победы грамотно распорядился не смогли, вместо использования ресурсов попавших под контроль территорий в интересах собственного народа стали направлять туда ресурсы свои, что в итоге и привело к краху всей созданной системы. Понятно что все сложно и не однозначно... Все, кроме результата который имеем на сегодняшний день!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Старый от 13 Июнь 2013, 15:31
Сравнивая окончательные итоги приходишь к выводу, воевали не уменьем а числом, и здесь никто не покушается на подвиг Великого Русского Солдата, а вот заслуги многих генералов, маршалов и генералисимусов под большим сомнением. Если же продолжать сравнивать итоги войны, то видно, что итогами победы грамотно распорядился не смогли, вместо использования ресурсов попавших под контроль территорий в интересах собственного народа стали направлять туда ресурсы свои, что в итоге и привело к краху всей созданной системы. Понятно что все сложно и не однозначно... Все, кроме результата который имеем на сегодняшний день!
И все равно грустно
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 13 Июнь 2013, 15:59
Грустить не надо, что было то было. И критиковать свою Родину можем только мы сами, а всем остальным пришлым, за критику по морде!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 13 Июнь 2013, 16:01
Сравнивая окончательные итоги приходишь к выводу, воевали не уменьем а числом, и здесь никто не покушается на подвиг Великого Русского Солдата, а вот заслуги многих генералов, маршалов и генералисимусов под большим сомнением.

В ВОВ победила Советская армия и советский народ. Но..

"Товарищи, разрешите мне поднять еще один, последний тост.
Я, как представитель нашего Советского правительства, хотел бы поднять тост за здоровье нашего советского народа и, прежде всего, русского народа. (Бурные, продолжительные аплодисменты, крики «ура»)
Я пью, прежде всего, за здоровье русского народа потому, что он является наиболее выдающейся нацией из всех наций, входящих в состав Советского Союза.
Я поднимаю тост за здоровье русского народа потому, что он заслужил в этой войне и раньше заслужил звание, если хотите, руководящей силы нашего Советского Союза среди всех народов нашей страны.
Я поднимаю тост за здоровье русского народа не только потому, что он — руководящий народ, но и потому, что у него имеется здравый смысл, общеполитический здравый смысл и терпение.
У нашего правительства было немало ошибок, были у нас моменты отчаянного положения в 1941-42 гг., когда наша армия отступала, покидала родные нам села и города Украины, Белоруссии, Молдавии, Ленинградской области, Карело-Финской республики, покидала, потому что не было другого выхода. Какой-нибудь другой народ мог сказать: вы не оправдали наших надежд, мы поставим другое правительство, которое заключит мир с Германией и обеспечит нам покой. Это могло случиться, имейте в виду.
Но русский народ на это не пошел, русский народ не пошёл на компромисс, он оказал безграничное доверие нашему правительству. Повторяю, у нас были ошибки, первые два года наша армия вынуждена была отступать, выходило так, что не овладели событиями, не совладали с создавшимся положением. Однако русский народ верил, терпел, выжидал и надеялся, что мы все-таки с событиями справимся.
Вот за это доверие нашему правительству, которое русский народ нам оказал, спасибо ему великое!
За здоровье русского народа!
(Бурные, долго несмолкаемые аплодисменты) 
"
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Шарапов Ю. от 13 Июнь 2013, 17:34
По поводу потерь в ВОВ. Посмотрите на обелиски погибших в ВОВ в сибирских деревнях. Там написаны фамилии почти всего взрослого мужского населения из этих деревень. У матери из её класса в живых осталось двое, она (был ребёнок) и ещё одна девушка, вернулась без руки. Остальные остались на Волге.  %33
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 13 Июнь 2013, 17:37
В ВОВ победила Советская армия и советский народ. Но..

"Товарищи, разрешите мне поднять еще один, последний тост.
Я, как представитель нашего Советского правительства, хотел бы поднять тост за здоровье нашего советского народа и, прежде всего, русского народа. (Бурные, продолжительные аплодисменты, крики «ура»)
Я пью, прежде всего, за здоровье русского народа потому, что он является наиболее выдающейся нацией из всех наций, входящих в состав Советского Союза.
Я поднимаю тост за здоровье русского народа потому, что он заслужил в этой войне и раньше заслужил звание, если хотите, руководящей силы нашего Советского Союза среди всех народов нашей страны.
Я поднимаю тост за здоровье русского народа не только потому, что он — руководящий народ, но и потому


, что у него имеется здравый смысл, общеполитический здравый смысл и терпение.
У нашего правительства было немало ошибок, были у нас моменты отчаянного положения в 1941-42 гг., когда наша армия отступала, покидала родные нам села и города Украины, Белоруссии, Молдавии, Ленинградской области, Карело-Финской республики, покидала, потому что не было другого выхода. Какой-нибудь другой народ мог сказать: вы не оправдали наших надежд, мы поставим другое правительство, которое заключит мир с Германией и обеспечит нам покой. Это могло случиться, имейте в виду.
Но русский народ на это не пошел, русский народ не пошёл на компромисс, он оказал безграничное доверие нашему правительству. Повторяю, у нас были ошибки, первые два года наша армия вынуждена была отступать, выходило так, что не овладели событиями, не совладали с создавшимся положением. Однако русский народ верил, терпел, выжидал и надеялся, что мы все-таки с событиями справимся.
Вот за это доверие нашему правительству, которое русский народ нам оказал, спасибо ему великое!
За здоровье русского народа!
(Бурные, долго несмолкаемые аплодисменты) 
"

Особенно приятно было слушать этот тост, не присутствующим за праздничным столом десяткам миллионов родственников героев отдавших жизнь из за признаных сегодня ошибок правительства и командывания! Спасибо русскому народу за безграничное доверие и терпение в отношении наших будующих ошибок и промахов! Ура товарищи!!!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 13 Июнь 2013, 18:01
Вот слова, не писателей, а людей прошедших войну с сентября 41го до Победы. Моего деда и тестя.
"Через три дня от нашей маршевой роты никого не осталось, повезло тем кого ранили"
"В маршевой роте на троих была одна винтовка, двое бежали за тем у кого винтовка и подбирали ее когда того убьют"
"Когда Жуков приезжал на фронт бойцы говорили Наша смерть приехала"
"До лета 42го мы не отступали, а просто бежали, заградотряды ни в кого не стреляли они направляли неуправляемые потоки в места переформирования"
"Немецкие самолеты постоянно нас бомбили. Мы поняли что  победим когда увидели что наши летчики их бьют (Кубанская битва)"
"В Польше очень удивились когда увидели запасы продовольствия в погребе у крестьянина. И это во время войны"
"За фразу "Здравствуйте господа солдаты" особист допрашивал полночи, выискивал господские корни. А
заложил кто то из своих"
"Освободив концлагерь, глядя на узников мы плакали"

В 80е годы несколько ранений давали о себе знать пошел на комиссию  предполагая получить статус инвалид войны. На комиссии сказали хрен тебе, ходите сюды что бы льготы получить. А осколок в теле  и куча шрамов это не аргумент. В комиссии не было ни одного участника войны.

Да ужж. А вот мой дед , воевавший на Первом Украинском Фронте в 60 ой армии генерала Курочкина, говорил мне совсем другие вещи. Львовско сандомирскую операцию координировал именно Жуков. Он был командующим 1 БФ , а до этого 1 УФ. Когда убили Ватутина. Так вот, Жуков не чурался пожрать с солдатами , поспрашивать их за жизнь . Дед виделся с ним два раза , один раз как раз в столовой. Когда проходил слушок что Жуков приехал, народ воодушевлялся, и готов был порвать немчуру, ибо знали что с Жуковым обязательно будет опять победа.  Так говорил мне мой дед , дважды раненый. Не генерал, минометчик.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 13 Июнь 2013, 18:37
Грустить не надо, что было то было. И критиковать свою Родину можем только мы сами, а всем остальным пришлым, за критику по морде!

Это что было? Пьяный моразм ? Температура?  Вы набрались наглости ставить под сомнение заслуги маршала ? Судите победителей? Это не есть правильно . А еще утверждаете  что другим этого делать нельзя. Вы мне на поминаете вашего партагеноссе Дацыкова, тот тоже пытался устроить монополию на Родину которую вы проеба..и.....  Осторожно с заявлениями .
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 13 Июнь 2013, 18:46
Вопрос к господину Романкнко , он же Даром и тд. Это ты написал сообщение что якобы пишешь на сайте за деньги и даже подал номер телефона?

Если это сделал один из модераторов то это будет большая проблема. Подставы не есть хорошо.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 13 Июнь 2013, 18:49
Если это сделал один из модераторов то это будет большая проблема.
Так многие одобрили. Читать выше. И почему это ДаРоМ и вышеупомянутая фамилия? Стиль подаваемого материала сильно отличается от ранее напечатанного. 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 13 Июнь 2013, 19:02
Лекарство от болезни не может наносить больший вред, чем сама болезнь. И это было не один раз. Ранее Все промолчали, надеясь на ....... (прозрение) :-X
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 13 Июнь 2013, 19:04
Админу .
За грязную подставу , которая порочит не только честь офицера ( ее давно у господина Декана нет)  но и сайт,прошу лишить его прав модератора и  забанить на сайте сроком на месяц.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 13 Июнь 2013, 19:16
Так многие одобрили. Читать выше. И почему это ДаРоМ и вышеупомянутая фамилия? Стиль подаваемого материала сильно отличается от ранее напечатанного.

Кто "многие "одобрили гнусную подставу?  Это ж каким  мерзавцем надо быть что бы одобрять такое говно?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 13 Июнь 2013, 19:18
       Банзай, не надо этого делать. То сообщение прочитали многие. И многие одобрили.
??? Уже действительно трудно отличить кто, что, где пишет.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 13 Июнь 2013, 19:47
??? Уже действительно трудно отличить кто, что, где пишет.

Должен быть один модератор, он же координатор. Один третейский судья. Остальных - нах! И это надо сделать как можно быстрее.


"Досадно мне, что слово "честь" забыто,
И что в чести наветы за глаза.
"
 8)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Старый от 13 Июнь 2013, 20:17
Согласен с колобком,стиль дарома(он же глист )слегка отличается.но манера преподносить гавно,остается.И пока есть глист ,Маэстро Обязан быть редактором.А то бляхха муха демократия-один пишет любую хуй--ню,а другого имеют за то,что стер.ПИСЕЦ несправедливо
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 13 Июнь 2013, 20:17
Это что было? Пьяный моразм ? Температура?  Вы набрались наглости ставить под сомнение заслуги маршала ? Судите победителей? Это не есть правильно . А еще утверждаете  что другим этого делать нельзя. Вы мне на поминаете вашего партагеноссе Дацыкова, тот тоже пытался устроить монополию на Родину которую вы проеба..и.....  Осторожно с заявлениями .
У некоторых теперь другая родина, а вместе с ней и другое отношение к Родине которую бросили, тем более что она является потенциальным врагом родины нынешней. Так что у себя попробуем разобраться без заморских подсказок, и мнение ваше выслушать по старой памяти можем, но значение оно никакого не имеет!
При этом выбор ваш никто не осуждает, лично вас врагом никто не считает, хотя и понимаем что отрабатывать гражданство  в моральном плане жизненно необходимо. Монополия на Родину есть только у ее граждан, если соскучились и  хотите вернуться думаю больших проблем в этом не будет.
СССР проиграл холодную войну, в которой победила ваша новая родина, в мире достаточно примеров когда люди проигравшей стороны переходили на сторону победителей, это их выбор, и бог им судья!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: А.Н. Турганов от 13 Июнь 2013, 20:49
Хорошо, что маршал Жуков и весь Советский народ, не использовал  практические занятия "фашистов", а тобы немец, итольяно, румыно, словак, чех, бельгиум, хорват, эстон, латыш, литов, финов, на ДАННЫЙ момент числились совместно с "динозаврами". Поэтому спасая это "ЕВРОЖОПНЫЕ" народы гибли НАШИ деды и отцы. Почитайте на досуге, мемуары генерала Бредли, сверти потери США и СССР. Особенно по лагерям пленных у "фашистов", НАШИ эту падаль подкармливали, НЕМЕЦ "сосунок" собаками травил. Папа сидел в Дрездене, в лагере, а я летал с Гроссенхайна над Ним, чтоб не кинуть на них БОМБЫ ушел в ВВА. И какой то даром или радом будет пересчитовать наши потери? Пусть ЗАПАД помнит! Кого из западников РОССИЯНЕ ещё не БИЛИ???
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 13 Июнь 2013, 21:01
А второй раз предали, когда даже не вспомнили, не увековечили, стыдливо забыли...
В городе Омске в доме где я живу, в разное время проживали 3 ГСС (один из них генерал-майор авиации, невестка моя соседка). Когда я переехал и узнал об это, а мне один могильных дел мастер должен был. Я попросил сделать мне мемориальную доску. Сделал, молодец. На доске не только фамилии но и описание самого подвига. Заказал рабочих, повесили. К 9 мая 2011года. На следующий день прилетела администрация города, с требованием снять. Хотели снять сами, но ее не только прикрутили но и приклеили. Полочку сняли куда цветы кладут а доску побоялись. В нашем доме также живет один владелец радио компании, он это дело по местному радио осветил. Доска весит уже два года не трогают. А меня оштрафовали, но я прописан по другому адресу и штраф не заплатил, мне увеличили штраф в два раза. Вот теперь я должен своему городу (кажется 1,5 т. и 3 т. всего 4.5 т.) , но денег не отдам. А вы говорите увековечили. Фото завтра вывешу на ветке. 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 13 Июнь 2013, 21:13
У некоторых теперь другая родина, а вместе с ней и другое отношение к Родине которую бросили, тем более что она является потенциальным врагом родины нынешней. Так что у себя попробуем разобраться без заморских подсказок, и мнение ваше выслушать по старой памяти можем, но значение оно никакого не имеет!
При этом выбор ваш никто не осуждает, лично вас врагом никто не считает, хотя и понимаем что отрабатывать гражданство  в моральном плане жизненно необходимо. Монополия на Родину есть только у ее граждан, если соскучились и  хотите вернуться думаю больших проблем в этом не будет.
СССР проиграл холодную войну, в которой победила ваша новая родина, в мире достаточно примеров когда люди проигравшей стороны переходили на сторону победителей, это их выбор, и бог им судья!

Стас , видимо вы по старой комуняцкой привычке запамятовали, как ваша новая родина бросила своих на окраинах империи. А теперь даже депортирует русских из России. Но видимо вы не в курсе , не слышали, видимо громко хлопаете нынешней антирусской власти . Не надо валить с больной головы на здоровую. А типо ваш новый старый враг в лице США  в обоих мировых войнах был на стороне России и СССР. Не забывайте. И смутные 90 е, когда в хаосе с бывшим СССР можно было делать что хочешь, никто нас тогда не оккупировал, а даже наоборот , понеслась гуманетарка. Ваши главные враги - это вы сами. Не находите?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 13 Июнь 2013, 21:17
Респект и уважуха вам Колобок. Если заставят платить согласен поучаствовать ! %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 13 Июнь 2013, 21:20
Респект и уважуха вам Колобок. Если заставят платить согласен поучаствовать ! %6
Я не из тех кто заплатит. Я даже не представляю, что должно случиться, чтобы я заплатил. Да и они не сильно усердствуют. Так что спасибо.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 13 Июнь 2013, 21:22
Согласен с колобком,стиль дарома(он же глист )слегка отличается.но манера преподносить гавно,остается.И пока есть глист ,Маэстро Обязан быть редактором.А то бляхха муха демократия-один пишет любую хуй--ню,а другого имеют за то,что стер.ПИСЕЦ несправедливо

Не стер , а написал от имени этого товарища. С номером телефона и именем. То есть Декан выдал свой пост за пост Романенко или как его там. Понятно надеюсь?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 13 Июнь 2013, 21:24
Я не из тех кто заплатит. Я даже не представляю, что должно случиться, чтобы я заплатил. Да и они не сильно усердствуют. Так что спасибо.
могут , я слышал, из страны не выпустить, например на курорт.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 13 Июнь 2013, 21:25
Кстати в службе приставов в Омске есть выпускники 92 года. Так что ежели что...... %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 13 Июнь 2013, 21:35
Кого из западников РОССИЯНЕ ещё не БИЛИ???

1 Англия( Англия оккупировала Крым в свое время и куча русских знамен хранится у них)
2 Испания
3 США
4 Исландия
5 Канада
6 Австралия

Англию надо от пизд.. Ть в первую очередь.  :D %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Володя от 13 Июнь 2013, 22:02
По новостям промелькнула инфа, что в США нашли дневники Розенберга, которые пропали с Нюрнбергского процесса. Вот это считаю интересным, говорят, что беглого взгляда на них хватило для вывода, что учебники по истории придется корректировать.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 13 Июнь 2013, 22:12
Стас , видимо вы по старой комуняцкой привычке запамятовали, как ваша новая родина бросила своих на окраинах империи. А теперь даже депортирует русских из России. Но видимо вы не в курсе , не слышали, видимо громко хлопаете нынешней антирусской власти . Не надо валить с больной головы на здоровую. А типо ваш новый старый враг в лице США  в обоих мировых войнах был на стороне России и СССР. Не забывайте. И смутные 90 е, когда в хаосе с бывшим СССР можно было делать что хочешь, никто нас тогда не оккупировал, а даже наоборот , понеслась гуманетарка. Ваши главные враги - это вы сами. Не находите?
Родина у меня в отличии от некоторых не новая. Дерьма у нас достаточно, но оно наше и разбираться с ним будем сами. США воевало не на стороне СССР (особой любви американцы к нам никогда не испытывали, да и второй фронт не в 41м открыли). Никто не спорит помогали (спасибо за помощь), но исходя из своих интересов. Перспектива остаться воевать одним против Японии и Германии явно США не устраивала.
А и в смутные годы по роже то можно было сполна получить, так что об окупации даже смешно рассуждать, а вот экономику подорвали вместе с предателями Ельцино-Гайдарами, за это тоже спасибо. Гуманитарной
 помощи лично я не видел. Скорее всего получали те кто помогал разваливать страну или раздавали где то на камеру.
Наши главные враги - мы сами и ваши  может уже и не главные враги тоже!

Из всех жителей Америки больше всех обсерают Россию люди, которые в ней родились, наверное подсознательно стараются оправдать свое решение, остальные понимают, что у них достаточно и своих проблем.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Володя от 13 Июнь 2013, 22:21
Просьба в спорах не переходить грань перехода на личности. Хотя меня хрен кто здесь слушает, но все же.  :)


По поводу самого спора, для разрядки, вот такая, моя версия. Большие потери в ВОВ были спровоцированы начальниками-вредителями, которые продались западным спецслужбам, америкосы (кто не знает кто такие американцы - это всеми нелюбимые пиндосы) уже тогда начали компанию по развалу советской армии изнутри и хорошо продуманные операции нашими военноначальниками переиначивались теми командирами, что продались и они своими вредительскими приказами провоцировали большие потери наших войск. Эти потери, в виде сокращения армии продолжаются и по сей день.


тех, кто не понял - это была шутка, правда горькая  :)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 13 Июнь 2013, 22:27
Да никто личности не затрагивает. Всех уважаю, готов выпить с любым выпускников любого военного вуза!
Жизнь она проходит, и чем ближе, тем больше понимаешь, что все это - ничего не значащая суета.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 13 Июнь 2013, 22:29
Во, еще одну историю расскажу, связанную с домом, очень она меня в свое время изумила. Дом 1938 года, раньше был  домом командного состава Омского пехотного училища, училища сейчас нет. Заказали тех паспорт на дом, смотрю по плану в соседнем подъезде (у нас 2 квартиры на площадке) в стояке 3х комнатные квартиры и 4х комнатные на одной площадке поменяны местами, где должна быть 3ка там 4х комнатная. А мне долгожители и рассказывают. Пришел как то начальник училища домой (фронтовик) и говорит жене, что он одну свою комнату отдает соседям, а там жила многодетная семья. На следующий день у него дверь заложили а соседям прорубили. Так человек решил проблему своего подчиненного. С годами это узаконивается. Так и существует в настоящем времени. Во, люди были!   
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 13 Июнь 2013, 22:38
Родина у меня в отличии от некоторых не новая.

Стас, Родина - эта та страна, в которой мы родились. Так что она у нас одна - СССР. Если не верите - гляньте в свой загранпаспорт.  O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Володя от 13 Июнь 2013, 22:42
Админу .
За грязную подставу , которая порочит не только честь офицера ( ее давно у господина Декана нет)  но и сайт,прошу лишить его прав модератора и  забанить на сайте сроком на месяц.


Этот момент я пропустил, но у нас на форуме никто незаметно не может редактировать, внизу поста всегда пишется крайний редактор.


По поводу Романенко-Дарома, то такого пользователя для меня не существует, я его забанил давно, когда он сильно активировался. Но он вылазит под другими именами и если его кто-то убирает, то его все равно, как бы, нет.


Маэстро не трогает других пользователей, поэтому к нему у меня претензий нет. По поводу подстав, то опять же читайте внизу поста, редактировали его, если да, то там видно кто.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 13 Июнь 2013, 22:43
Родина у меня в отличии от некоторых не новая. Дерьма у нас достаточно, но оно наше и разбираться с ним будем сами. США воевало не на стороне СССР (особой любви американцы к нам никогда не испытывали, да и второй фронт не в 41м открыли). Никто не спорит помогали (спасибо за помощь), но исходя из своих интересов. Перспектива остаться воевать одним против Японии и Германии явно США не устраивала.
А и в смутные годы по роже то можно было сполна получить, так что об окупации даже смешно рассуждать, а вот экономику подорвали вместе с предателями Ельцино-Гайдарами, за это тоже спасибо. Гуманитарной
 помощи лично я не видел. Скорее всего получали те кто помогал разваливать страну или раздавали где то на камеру.
Наши главные враги - мы сами и ваши  может уже и не главные враги тоже!

Из всех жителей Америки больше всех обсерают Россию люди, которые в ней родились, наверное подсознательно стараются оправдать свое решение, остальные понимают, что у них достаточно и своих проблем.

Родина у вас новая. Ибо старая Родина это СССР.
Хаить начали вы, говоря какой нехороший Жуков, душ сколько погубил. Я вам ответил . Так что продолжайте и дальше в том же духе  как ваш дедушка с тестем. Мой дед любил Жукова, много мне рассказывал про войну. Про различные операции в которых участвовал , все правдиво. А не " ой бля Жуков приехал, нам всем пизд...  ц" .........
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Володя от 13 Июнь 2013, 22:49
... O:-)


Банзай, вопрос к тебе (Вам, если ты обидно звучит), т.к редактор и на связи.
У тебя есть возможность редактировать мои сообщения?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 13 Июнь 2013, 22:53
эТО ПОДГОТОВКА К 22 ИЮНЯ?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 13 Июнь 2013, 22:53
Ваши главные враги - это вы сами. Не находите?

Да нет, их главный враг - ДаРом. Он сдирает позолоту с их идола. (Это называется "лить дерьмо" на форуме). O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 13 Июнь 2013, 22:55

Банзай, вопрос к тебе (Вам, если ты обидно звучит), т.к редактор и на связи.
У тебя есть возможность редактировать мои сообщения?

Я не знаю. Не пробовал никогда и не собираюсь этого делать. Так что можешь смело меня убирать из редакторов. Так сказать по собственному желанию.. %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Старый от 13 Июнь 2013, 22:55
Володя прекрати,ты прав.Ну а парней попрошу.слегка помягче,не стоит копья ломать,колобок -за доску прав,и за это стоит побороться.За войну,коли все так говорят,так и Владимира Ильича надобно земле придать(по христиански).Мое мнение
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Старый от 13 Июнь 2013, 22:56
Я не знаю. Не пробовал никогда и не собираюсь этого делать. Так что можешь смело меня убирать из редакторов. Так сказать по собственному желанию.. %56
Нормально сказано-зачет.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Старый от 13 Июнь 2013, 23:05
Посмотрел некоторые модели самолетов,и загорелся Хочу,правда чую ,шо подучиться надобно,но все равно хочу http://www.okcontent.video.mail.ru/media/OK_528701401043_5457250515-sc07.jpg
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 13 Июнь 2013, 23:10
Я не из тех кто заплатит. Я даже не представляю, что должно случиться, чтобы я заплатил. Да и они не сильно усердствуют. Так что спасибо.

Вот интересно с какими харями они царапали протокол... И кстате, что они тебе вменили? Преступное уважение к памяти героев ВОВ? :-X
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 13 Июнь 2013, 23:17
Родина у вас новая. Ибо старая Родина это СССР.
Стас, Родина - эта та страна, в которой мы родились. Так что она у нас одна - СССР. Если не верите - гляньте в свой загранпаспорт.  O:-)
Родина - место рождения» — синоним слова Отечество, место, где родился человек, а также страна, в которой он родился и к судьбе которой ощущает свою духовную сопричастность и место откуда произошли
предки, корни человека.
Россия правоприемница СССР, да и Ростовская область всегда находилась в России, как бы ее кто не называл  и не переименовывал Родина остается той же, пусть потрепанной и обворованной, пусть по другому называемой, но по сути она та же что и была!

А про Жукова и других военачальников, нужно смотреть кто какой ценой добивался результатов. Там где Жуков, там победа, там где Жуков там самые большие потери и бойцы это знали! Знали и все равно шли в
бой, и не надо знания жизни выдавать за трусость. А поддакнуть маршалу всегда проще чем сказать правду, да и безопасней.
Хаить начали вы, говоря какой нехороший Жуков, душ сколько погубил. Я вам ответил . Так что продолжайте и дальше в том же духе  как ваш дедушка с тестем. Мой дед любил Жукова, много мне рассказывал про войну. Про различные операции в которых участвовал , все правдиво. А не " ой бля Жуков
 приехал, нам всем пизд...  ц" .........
Оправдывать говоривших про Жукова "Наша смерть пришла" не собираюсь, кавалеры ордена Славы в оправданиях не нуждаются. А "ой бля нам всем пизд...ц..... пора валить отсюдова" так это из другого более
позднего времени!



Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 13 Июнь 2013, 23:27
Родина - место рождения» — синоним слова Отечество, место, где родился человек, а также страна, в которой он родился и к судьбе которой ощущает свою духовную сопричастность и место откуда произошли предки, корни человека.
Россия правоприемница СССР, да и Ростовская область всегда находилась в России, как бы ее кто не называл  и не переименовывал Родина остается той же, пусть потрепанной и обворованной, пусть по другому называемой, но по сути она та же что и была!

А про Жукова и других военачальников, нужно смотреть кто какой ценой добивался результатов. Там где Жуков, там победа, там где Жуков там самые большие потери и бойцы это знали! Знали и все равно шли в бой, и не надо знания жизни выдавать за трусость. А поддакнуть маршалу всегда проще чем сказать правду, да и безопасней.

Жить бы мне
в такой стране,
чтобы ей гордиться!…
Только мне
в большом говне
довелось родиться.

Не помог
России Бог,
царь или республика.
Наш народ ворует, пьёт,
гадит из-за рублика.

Обмануть,
предать, надуть,
обокрасть — как славно-то!
Страшен путь
во мрак и жуть,
Родина державная.

Сколько лет
всё нет и нет
жизни человеческой.
Мчат года
Всегда беда
над тобой, Отечество.

Автор  Эльдар Рязанов
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 13 Июнь 2013, 23:31
.. новый старый враг в лице США  в обоих мировых войнах был на стороне России и СССР..
Разве штаты были на стороне России и СССР? Мне всегда казалось, что это государство всегда было только на своей стороне. И на двух мировых войнах выползло в сверхдержавы. Вы в преферанс играете? Термин "американская помощь" слышали?
Можно напомнить откуда явился пламенный борец за мировую революцию Л.Троцкий. А кто его спонсировал?
Можно вспомнить Гарри Эс Трумена, вице-президента и затем президента США(у многих и до сих пор имеются вопросы, как это Ф.Д.Рузвельт так своевременно помер) с его знаменитой фразой, вполне характеризующей американскую политику -  «Если будут побеждать немцы, стоит помогать русским, если верх будут брать русские, надо помогать немцам — и пусть они убивают друг друга как можно больше!». Жаль, что Иосиф Виссарионыч не придержался этого рецепта в отношении штатов и Японии. Глядишь, и мир был бы немного другим..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 13 Июнь 2013, 23:32
Вот интересно с какими харями они царапали протокол... И кстате, что они тебе вменили? Преступное уважение к памяти героев ВОВ? :-X
Там оказывается, очень сложная процедура (ПОЛОЖЕНИЕ о порядке установки в городе Омске мемориальных досок и других памятных знаков). Необходимо подготовить историческую справку, подтвердить архивными документами (для охранной грамоты), проект утвердить, проект не так просто там существуют определенные правила нужен специалист (а это деньги), получить разрешение жильцов дома (единственное, что было) и тд., и тп., а так как жильцы согласны а доска считается (формально) моей собственностью и без повреждения ее снять невозможно теперь проблема у них. Но так как эти люди действительно вошли в книгу памяти Омской области и эту проблему озвучили по радио, они угомонились, а административный штраф они высылали мне по адресу где я не живу. А снять через суд они не дураки, зачем позориться. А то что я им должен, я им простил. А процедура действительно сложная (там даже регистрируется обременение на дом), я решил её так, дабы не превращать свою жизнь в борьбу. Примерно как в фильме "А зори, здесь тихи", прикрутил и приклеил, и все. А там и срок давности и ....... на..х. 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 13 Июнь 2013, 23:33
Я изучаю историю своей семьи , кто и где родился , чем занимался и т.д. Каждое поколение рождается где угодно и концов не найти ! Национальностей не узнать ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Володя от 14 Июнь 2013, 00:08
Я не знаю. Не пробовал никогда и не собираюсь этого делать. Так что можешь смело меня убирать из редакторов. Так сказать по собственному желанию.. %56


тут знать ничего не надо, просто посмотреть, что форум тебе дает сделать с моими и другими сообщениями и сравнить.
а редактором оставайся, вдруг опять нас спамить начнут, тогда и пригодится, я на форуме не все время нахожусь.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 14 Июнь 2013, 00:30
"Пожалуй,- говорят,- возьми на час терпенье,
Чтобы Квартет в порядок наш привесть:
И ноты есть у нас, и инструменты есть,
Скажи лишь, как нам сесть!" -
"Чтоб музыкантом быть, так надобно уменье
И уши ваших понежней,-
Им отвечает Соловей,-
А вы, друзья, как ни садитесь;
Всё в музыканты не годитесь".
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 14 Июнь 2013, 00:47
Жить бы мне
в такой стране,
чтобы ей гордиться!…
Только мне
в большом говне
довелось родиться.
Если Родину говном
Кто то называет
Как же гадко от него
За версту воняет
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 14 Июнь 2013, 01:14
Если Родину говном
Кто то называет
Как же гадко от него
За версту воняет

Автор  Эльдар Рязанов
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 14 Июнь 2013, 01:24
Всем этим «фронтам» дана хаааарошая оценка в фильме «Начальник Чукотки»:

-- Рот фронт!!! (поднимая вверх кулак, когда волокут мимо опупевшего негра-стюарта)
-- Не сучи руками, здесь тебе не Чукотка, нечего людей пугать!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 14 Июнь 2013, 04:20
Как обещал. Больше всего боюсь если кто то найдет ошибки по датам и количеству. С историей у нас плохо. Хотя старался быть добросовестным. Дизайн мой. Скромно, хотелось чтобы и красиво. Установлена к 9 маю 2011 г. Не судите строго.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 14 Июнь 2013, 06:55
Разве штаты были на стороне России и СССР? Мне всегда казалось, что это государство всегда было только на своей стороне. И на двух мировых войнах выползло в сверхдержавы. Вы в преферанс играете? Термин "американская помощь" слышали?
Можно напомнить откуда явился пламенный борец за мировую революцию Л.Троцкий. А кто его спонсировал?
Можно вспомнить Гарри Эс Трумена, вице-президента и затем президента США(у многих и до сих пор имеются вопросы, как это Ф.Д.Рузвельт так своевременно помер) с его знаменитой фразой, вполне характеризующей американскую политику -  «Если будут побеждать немцы, стоит помогать русским, если верх будут брать русские, надо помогать немцам — и пусть они убивают друг друга как можно больше!». Жаль, что Иосиф Виссарионыч не придержался этого рецепта в отношении штатов и Японии. Глядишь, и мир был бы немного другим..

 Если бы у бабушки был Х..Й , то она была бы дедушкой. Зайдите в Википедию и посмотрите кто был союзником.
Троцкого финансировали те же черти что и  дедушку Ленина только через разные банки.http://www.iraq-war.ru/article/187163

Я могу говорить что хочу, но судят по делам. Вполне допускаю что кто то сказал такое из Президентов. Но учитывая что Советы пытались "на зло буржуям мировой пожар раздуем" , то ничего удивительного.Не находите? Мировая революция..... , вся власть рабочим и крестьянам.......  %56 Не кошерно получается.Одним можно а другим нельзя? %6
Глядишь.... если бы не комуняцкие уроды (те  которые рулили) мир действительно был бы другим.Сколько СВОЕГО народу положили ни за хрен собачий......   %7 %7 %7 тупую идею построения какого то долбаного коммунизма...... Развели всех как лохов.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 14 Июнь 2013, 07:27
Нет.

Почему то не удивлен........   
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Старый от 14 Июнь 2013, 07:46
Как обещал. Больше всего боюсь если кто то найдет ошибки по датам и количеству. С историей у нас плохо. Хотя старался быть добросовестным. Дизайн мой. Скромно, хотелось чтобы и красиво. Установлена к 9 маю 2011 г. Не судите строго.
Зачет
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 14 Июнь 2013, 08:05
Какое-то дикое время настало.

Штрафуем человека за увековечение памяти ГСС и одновременно присваеваем звание Героя России за войну в России...
Фронты какие-то создаем...
.Если у нас война идет-тогда почему никто  не объясняет - кто, за что и против кого воюет...

А дальше-то что?
Региональные фронты-Московский, Саратовский, Усть-Перепиздюйский?
Может ещё и в каждом садовом товариществе создать?
 %7 %7 %7


Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Valery от 14 Июнь 2013, 09:31
Родина - место рождения» — синоним слова Отечество, место, где родился человек, а также страна, в которой он родился и к судьбе которой ощущает свою духовную сопричастность и место откуда произошли
предки, корни человека.

Чушь!
Точнее, советское определение, напыщенное и ничего не несущее в себе по сути. Удобное для власти как с точки зрения агитации, так и насилия.
В первую очередь это относится к утверждению о том, что Родина - синоним Отечества. Кто-нибудь встречал выражение "родина" из досоветских времён? А кто не встречал выражение Отечество?
Оба эти понятия - не государственные! Отечество - это и Киевская Русь, и царская Россия, и СССР...
А вот родина - это слово прямого значения.
Род - семья
Родына (укр., белорус.) - семья
Те, кто придумал "советскую семью" автоматически узурпировал и это слово.
 %6 %4
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 14 Июнь 2013, 10:48
Валерию:
Полностью согласен!
Какие ещё синонимы?
Просто спекулятивная приязка к современным условиям замшелой коммунистической агитки: "Отечество славлю, которое есть и трижды-которое будет!"
А как начнёшь задумываться-«которое будет!» да ещё с современными реалиями, что-то славить язык не поворачивается…
И тем более-тупое гуртование под эту крышу лично со мной не прокатит...

В понятие «Отечество» я  ,например, вкладываю временной фактор.

Задроченную без моего участия за последние 20 лет субстанцию я своим «Отечеством» не считаю, и никаких  обязательств перед ним у меня нет и не будет.
А вот Родина, как среда, в которой я сделал вход в этот мир для меня была, есть, и останется навсегда Моей Родиной !
« Отечество - это и Киевская Русь, и царская Россия, и СССР...» и моё мнение, что каждый в это понятие волен вкладывать лично свой временной фактор...
 %56

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 14 Июнь 2013, 11:01
Колобку:
Присоединяюсь к Воробью по поводу оплаты штрафа.
Сбрось в личку квиток, готов оплатить полностью.

А в квитанцию в разделе "за что" впишу: "За создание мемориальной доски в память о Героях Советского Союза", заламинирую и в рамке повешу на стенку...,
 для потомков... %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Старый от 14 Июнь 2013, 11:10
Колобку:
Присоединяюсь к Воробью по поводу оплаты штрафа.
Сбрось в личку квиток, готов оплатить полностью.

А в квитанцию в разделе "за что" впишу: "За создание мемориальной доски в память о Героях Советского Союза", заламинирую и в рамке повешу на стенку...,
 для потомков... %56
Тезка я за.Присоединяюсь без вопросов
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 14 Июнь 2013, 11:22
  Извиняюсь, что потревожил ваш спор по принципиальным вопросам ... Но не могу удержаться от насущного вопроса...

   Всё-таки, кто мне скажет насчёт перехода лидера ЕР в лидеры ОНФ.... ? Такое впечатление, что никто этого не заметил...
  А ведь, все  ЕдРосы, сейчас мелкими перебежками перейдут в партию ВВП, которая нынче ОНФ...

 Интересно будет это понаблюдать, если конечно им заслон не поставят... Может это новый хитрый ход Путина,
 не отождествлять себя с ЕР, которые  полностью себя дискредитировали... ??  Или наоборот, будет срастание
 в некий политический синдикат...  Тогда уж не "забалует оппозиция"...  Большенство власти в Думе будет обеспечено...

Как это не заметили?... %56  Только едрисне перебегать в ОНФ не надо - они и так там состоят. Ты посмотри список этой компашки.
Да и еще. Самое главное. С мая 2011г., когда главный ОНФ-ец протрубил о его создании и до буквально вчерашнего дня, когда они перестали обниматься и в десны шандарахаться от переизбытка чувств на своем съезде, деятельность этой организации, согласно действующему в РФ законодательству, была незаконной:
Общественное объединение, каковым является ОНФ, приобретает юридический статус только после того как:
1) проведено общее собрание;
2) принят устав;
3) сформированы руководящие и контрольно-ревизионные органы.

Вам напомнить, как называлась эта тусовка 11-12 июня сего года? УЧРЕДИТЕЛЬНЫЙ СЪЕЗД ОНФ! И именно на этом съезде были исполнены все вышеприведенные 3 пункта, как того требует "Закон об общественных объединениях"! Плятт! Эти люди в хамку попирают и игнорируют все законы! (Но тут же оформят протокол  за несогласованную с ними мемориальную доску на стене дома)  %34 %34 %34

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 14 Июнь 2013, 11:24
Тезка я за.Присоединяюсь без вопросов
Да вы что. Я им не копейки в жизнь не дам. Подавятся они. Это вопрос принципиальный. Я даже отсижу молча, если что, за уклонение, я только этого и жду. А патом после свершившегося факта "карать будем гадов".
http://www.youtube.com/watch?v=12JRoc-dRFM
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 14 Июнь 2013, 11:25
Точнее, советское определение, напыщенное и ничего не несущее в себе по сути. Удобное для власти как с точки зрения агитации, так и насилия.
В первую очередь это относится к утверждению о том, что Родина - синоним Отечества. Кто-нибудь встречал выражение "родина" из досоветских времён? А кто не встречал выражение Отечество?
Оба эти понятия - не государственные! Отечество - это и Киевская Русь, и царская Россия, и СССР...
А вот родина - это слово прямого значения.
Чушь!
1841 год. Стихотворение Лермонтова "Родина"
Журнал  "Родина" основан в 1879 году в Российской Империи
"Клянусь Вам моей честью, что я ни за что не согласился бы ни переменить Родину, ни иметь другую историю, чем история наших предков, какую нам послал Бог."
А. С. Пушкин 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 14 Июнь 2013, 11:27
  %34 %34 %34
А в уставе и порядок голосования описан должен быть (тут на лицо, голосования не было). Опять, без выборов избрался. Привычка.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 14 Июнь 2013, 11:38
Колобку:
Конечно оплачивать ли не оплачивать  квиток-это твоё право и никто его не собирается оспаривать...
Но на мой взгляд пусть это будет мотивацией для потомков наших, тем более узаконенной в период нашей жизни.
Уверен, что в их глазах мы будем прОклятым поколением, но пусть хоть будут знать, что не всё было уж так однозначно...
 %4
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 14 Июнь 2013, 11:39
попирают и игнорируют все законы! (Но тут же оформят протокол  за несогласованную с ними мемориальную доску на стене дома) 
Там еще более интересный момент. В тексте на мемориальной доске я как исполнитель по всем правилам должен вписать, что "доска установлена на основании решения Гор. совета от.... №......" шрифт может быть любой. Такие правила. О доске, прошу все завязали, а то я неловко выгляжу, уже.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 14 Июнь 2013, 11:43
Колобку:
Принято!
А тебе-спасибо за то-что наглядно показал ещё один эпизод из реалий нашего бытия...

У меня на доме напротив собираются восстановить мемориалную доску, что там жил Брежнев.
Вот и посмотрю- какой там мелкий шрифт будет...
 %4
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 14 Июнь 2013, 11:52
А в уставе и порядок голосования описан должен быть (тут на лицо, голосования не было). Опять, без выборов избрался. Привычка.

Устав Общероссийского общественного движения
«НАРОДНЫЙ ФРОНТ «ЗА РОССИЮ»

УТВЕРЖДЕН
на учредительном Съезде
Общероссийского народного фронта
12.06.2013 г. (!)

1.   ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
1.1.   Общероссийское общественное движение «НАРОДНЫЙ ФРОНТ «ЗА РОССИЮ» (далее – Движение), является массовым общественным объединением, созданным по инициативе граждан, объединившихся в интересах реализации целей Движения.
1.2.   Деятельность Движения основывается на принципах добровольности, равноправия, самоуправления и законности.
1.3.   Движение действует на территории Российской Федерации в соответствии
с Конституцией Российской Федерации, законодательством Российской Федерации и настоящим Уставом.
1.4.   Движение обладает правами юридического лица с момента государственной регистрации, образует обособленное имущество, отвечает по своим обязательствам этим имуществом, может от своего имени приобретать и осуществлять имущественные и неимущественные права, нести обязанности, быть истцом и ответчиком в судах, иметь расчётный и другие счета, печать, штампы и бланки.

5.2.   Участниками Движения могут быть граждане Российской Федерации, достигшие 18 лет, соответствующие требованиям, предъявляемым к участникам общественных объединений действующим законодательством Российской Федерации, признающие Устав Движения и выразившие поддержку целям Движения. (Опа на! А это уже новация!  %36Не трудовые коллективы типо "Уралвагонзавода", РЖД и даже партий уже нет ни одной! Хотя посмотрите, кто был участником в период НЕЗАКОННОГО действия ОНФ! И ЕР и нашисты, и ветераны мамаева побоища и пр.!)
6.   ЛИДЕР ДВИЖЕНИЯ
6.1.   Лидер Движения является высшим выборным лицом Движения и избирается Съездом Движения открытым голосованием большинством голосов от числа делегатов Съезда.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Старый от 14 Июнь 2013, 12:15
Дорогие братцы мои!

Кто хочет сделать доброе дело?

Щас подсказываю и напоминаю, что впереди у нас 100-летие Училища.

1. Надо выкупить в Архиве копии фотографий работников и выпускников ОШМА на стадии её открытия. Эти фотографии должны появиться в Музее в Ейске к 100-летию!

2. Надо найти и облагородить могилу первого советского начальника Училища Петра Гавриловича Ерёменко в Таганроге.

3. Следы Тучкова усиленно ищу, но пока не нашла. Следы - в Америке. Тоже надо искать.

4. У меня в Музее в Академии надо обновлять стенд, посвящённый нашему Училищу. Хотя бы не большая помощь не помешала. Музей государственной помощи не имеет. 

5. Ветку 100 - летия опять забросили...

Чем больше дел хороших и разных, тем лучше.   %3 %3 %3
Организовывать всегда сложнее.Выкупить.Скоко и куда направить
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Старый от 14 Июнь 2013, 12:19
Там еще более интересный момент. В тексте на мемориальной доске я как исполнитель по всем правилам должен вписать, что "доска установлена на основании решения Гор. совета от.... №......" шрифт может быть любой. Такие правила. О доске, прошу все завязали, а то я неловко выгляжу, уже.
Олег ,а слабо адрес муниципалов(мерии)опубликовать.А мы им письмецо подкинем.
А с этой хренью(типа свд.о регистрации,инн,и т.д.)-действительно стала тоскливо
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 14 Июнь 2013, 12:34
Как обещал. Больше всего боюсь если кто то найдет ошибки по датам и количеству. С историей у нас плохо. Хотя старался быть добросовестным. Дизайн мой. Скромно, хотелось чтобы и красиво. Установлена к 9 маю 2011 г. Не судите строго.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Старый от 14 Июнь 2013, 12:40
Саша,а где ссылка(или я торможу)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 14 Июнь 2013, 12:55
Олег ,а слабо адрес муниципалов(мерии)опубликовать.А мы им письмецо подкинем.
А с этой хренью(типа свд.о регистрации,инн,и т.д.)-действительно стала тоскливо
Олег я даже не сомневаюсь, что напишите и слова подбирать не будете. А у нас дом уже два года стоит на кап. ремонт по решению суда (как и 130 домов по городу), ответчик мэрия. Меня люди не поймут, а точнее порвут. И требования у них, наверно правильные по сути, а то начнут вешать Берии, Ежову. Но вот одно, я считаю, что с ГСС должен быть упрощенный порядок, достаточно, что человек был ГСС и жил в доме и народ который хочет это сделать, а то начинают посылать за лингвистическим заключением (а то у нас гор. совет ошибки проверить не может на месте), историческую справку подготовь, архивные документы приложи, проект да не простой, а там наука целая есть как то называется (специалист) и получается доска в 3-4 раза дороже, а они еще и напишут, что они решили. У Вас обязательно такое положение есть (ПОЛОЖЕНИЕ о порядке установки в городе Липецке мемориальных досок и других памятных знаков). Там вроде все просто, а пусть хронометражист  пройдется по этому маршруту, без помощи администрации и по рыночным ценам. С уважением.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Samurai от 14 Июнь 2013, 12:58
Организовывать всегда сложнее.Выкупить.Скоко и куда направить

Олег, в Архиве кинофотодокументов в Питере есть Альбом, сделанный официальным фотографом Школы Германовичем 22 ноября 1915 года. Там мы уже более, или менее, но опознали почти всех из руководства школой по плохим имеющимся копиям. Сами снимки - оригиналы в Архиве прекрасного качества. Их можно заказать в отличных копиях, но за деньги. Это был бы роскошный подарок в Музей в Ейске. Я знаю, что Валера, заведующий Музеем, активно там трудится, готовится к 100-летию.

Года 3 назад цена одной копии была 1200 руб. Сейчас надо узнать. Надо заказать хотя бы 4-5, лучше до 10 снимков. Так что, чем поможете, тем и будет хорошо, кто сколько может.

Деньги лучше посылать на счёт, который держим для знаков, часов и пр. Ответственный Сергей Сутурин.
Тут на ветке есть все реквизиты
http://forum.evvaul.com/index.php?topic=152.0

Только обязательно сообщить, кто и сколько и на что выслал. Лучше, если взнос будет целевой на фотографии.

Кое-что из этого альбома Германовича у нас есть от В.Л.Корвин-Кербера, внук которого Георгий безвозмездно предоставил нам свой альбом (в копиях). Но вот общих снимков с людьми там нет. А только ангары, самолёты и т.п.

Лично у меня фотографий наших выпускников несметное количество. Но все они в основном военного времени. Немного есть и довоенных. Есть и фотографии 1918-19 года. Но мало. Я обязательно к 100-летию подготовлю подборки и передам электронные копии в Ейский музей. Первый заведующий нашим Музеев в ВМА - выпускник ЕВВАУЛ 1950 года Беляков Аркадий Иванович.  А Ейский ЦБП и ПЛС - теперь тесно взаимодействующая с ВМА структура. Так что , сам Бог велел.  :)

Кто будет в Питере, можете со мной связаться, приглашу в Музей, покажу. Если будет желание у кого-то , милости просим. Но, к сожалению, это возможно только гражданам РФ, потому что учреждение военное.

За любую помощь для Музея в Ейске, или для Музея в Академии будем благодарны. Только пожалуйста, обязательно сообщайте об отправке и на что конкретно, чтобы можно было отследить!  %6 %4 %3 %3 %3


О доске, прошу все завязали, а то я неловко выгляжу, уже.

Всё ловко. И доска выглядит достойно! :)
А если где и чуть ошиблись, не страшно. В таком деле - главное - воспитательный момент! Молодцы! 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 14 Июнь 2013, 13:02
Саша,а где ссылка(или я торможу)
Тормозишь, Олег.. Я хотел написать "Уважуха", Респектище.. а потом посмотрел у меня в подписи написано "С уважением, Александр Белов".. что ещё надо!?
_____________
Друзья мои, из всей писанины мне больше всего понравилось настоящее дело Колобка.. В нём всё.. и память, и совесть... и "пошли на ху..й"..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 14 Июнь 2013, 13:46
Друзья мои, из всей писанины мне больше всего понравилось настоящее дело Колобка.. В нём всё.. и память, и совесть... и "пошли на ху..й"..
%3 %3 %3 %3 %3 %3 %3
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Старый от 14 Июнь 2013, 14:34
понял %3 %3 %3
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 14 Июнь 2013, 16:27
Верховный суд РФ принял несколько постановлений в пользу водителей

"МОСКВА, 14 июня. Пленум Верховного суда РФ принял сразу несколько постановлений в пользу потребителей. Больше всего повезло водителям, считают в Федерации автовладельцев России (ФАР).
Во-первых, суд постановил, что страховщик не может отказаться выплачивать компенсацию за поврежденный в ДТП автомобиль, если за рулем был человек, не вписанный в страховой полис.

«Принимая во внимание, что такого основания для освобождения от выплаты страхового возмещения, как отсутствие в страховом полисе указания на лицо, допущенное к управлению автомобилем, которое управляло им в момент ДТП, ни нормами ГК РФ, ни иным законом не предусмотрено, включение данного условия в договор страхования противоречит нормам ГК РФ, в связи с чем учитываться не должно», — отмечается в проекте постановления.

Во-вторых, Верховный суд РФ полагает, что угон машины из-за того, что владелец оставил внутри ключи и документы не является основанием для освобождения страховщика от выплаты компенсации. «При разрешении дел о выплате страхового возмещения следует иметь в виду, что в соответствии со статьями 961, 963 и 964 ГК РФ оставление в транспортном средстве по неосторожности регистрационных документов на него либо комплекта ключей, диагностической карты, а также их утрата, не является основанием для освобождения страховщика от выплаты страховой суммы», — сказано в документе.

Также ВС РФ призвал штрафовать страховщиков за отказ выплачивать компенсацию. «При удовлетворении судом требований страхователя в связи с нарушением его прав, установленных Законом о защите прав потребителей, которые не были удовлетворены в добровольном порядке страховщиком, суд взыскивает со страховщика в пользу страхователя штраф независимо от того, заявлялось ли такое требование», — отмечается в проекте. При этом, если в интересах застрахованного выступает в суде объединение потребителей, то оно получает половину от суммы штрафа.

Пленум советует судам уменьшать неустойку только в исключительных случаях, если подлежащий уплате штраф явно несоразмерен последствиям нарушенного обязательства.

Кроме того, говорится в проекте постановления, утрата товарной стоимости относится к реальному ущербу наряду со стоимостью ремонта и запасных частей автомобиля в связи с чем в ее возмещении страхователю не может быть отказано.
"

Наконец-то, бл...ь! O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Valery от 14 Июнь 2013, 17:20

1841 год. Стихотворение Лермонтова "Родина"

:) :) :) :)

Внимание! Оригинал:
http://www.sbornik-stihov.ru/lerma1.jpg

 %4 %4 %4 %6 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 14 Июнь 2013, 17:27
Это и доказывает что слова синонимы. И еще вроде как Лермонтов в досоветские времена жил!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Старый от 14 Июнь 2013, 17:52
Может кто и видел - это про патриотов,мультик,но прикольный http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=oj9PssKA9Bk
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Ekudinov@list.ru от 14 Июнь 2013, 21:42
Стоит только выключиться на время, как пропускаешь очередную понесуху между своими.....
Во, за два дня скока букафф наколотили..... А сомневающихся сколько развелось..... И счетоводов хЕровых.... А много ли здесь тех, у кого хоть один родственник не погиб?..... Это так, возвращаясь к семейной статистике..... Горазды, ...ля. задним числом харчами перебирать..... Наверное в Рассею все супостаты пёрли, чтобы принести разумное, доброе, вечное?.... Каждый потерянный на войне человек - это уже много..... Только вот войн без потерь не припомню..... Хорошо, прилепив жопу к креслу, за компьютером сидя, рассуждать, там много потеряли тот генерал неправильный и далее, по тексту....

Сравнивая окончательные итоги приходишь к выводу, воевали не уменьем а числом, и здесь никто не покушается на подвиг Великого Русского Солдата, а вот заслуги многих генералов, маршалов и генералисимусов под большим сомнением. Если же продолжать сравнивать итоги войны, то видно, что итогами победы грамотно распорядился не смогли, вместо использования ресурсов попавших под контроль территорий в интересах собственного народа стали направлять туда ресурсы свои, что в итоге и привело к краху всей созданной системы. Понятно что все сложно и не однозначно... Все, кроме результата который имеем на сегодняшний день!

Дорогой ты мой Стас и другие сомневающиеся! Воевали твои дед и тесть, значит они правильные?.... А вот те, другие, неправильные?.... Раз ты всё сравнил и пришел к выводу, что ты по этому, одному из многих,  человеку скажешь?  http://ru.wikipedia.org/wiki/Фесин,_Иван_Иванович   Правда, не летчик он....
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 14 Июнь 2013, 22:50
Друзьям

Россия еще не погибла,
Пока мы живы, друзья...
Могилы, могилы, могилы -
Их сосчитать нельзя.

Стреляли людей в затылок,
Косил людей пулемет.
Безвестные эти могилы
Никто теперь не найдет.

Земля их надежно скрыла
Под ровной волной травы.
В сущности - не могилы,
А просто ямы и рвы.

Людей убивали тайно
И зарывали во тьме,
В Ярославле, в Тамбове, в Полтаве,
В Астрахани, в Костроме.

И в Петрограде, конечно,
Ну и, конечно, в Москве.
Потоки их бесконечны
С пулями в голове.

Всех орденов кавалеры,
Священники, лекаря.
Земцы и землемеры,
И просто учителя.

Под какими истлели росами
Не дожившие до утра
И гимназистки с косами,
И мальчики-юнкера?

Каких потеряла, не ведаем,
В мальчиках тех страна
Пушкиных и Грибоедовых,
Героев Бородина.

Россия - могила братская,
Рядами, по одному,
В Казани, в Саратове, в Брянске,
В Киеве и в Крыму...

Куда бы судьба ни носила,
Наступишь на мертвеца.
Россия - одна могила
Без края и без конца.

В черную свалены яму
Сокровища всех времен:
И златоглавые храмы,
И колокольный звон.

Усадьбы, пруды и парки,
Аллеи в свете зари,
И триумфальные арки,
И белые монастыри.

В уютных мельницах реки,
И ветряков крыло.
Старинные библиотеки
И старое серебро.

Грив лошадиных космы,
Ярмарок пестрота,
Праздники и сенокосы,
Милость и доброта.

Трезвая скромность буден,
Яркость весенних слов.
Шаляпин, Рахманинов, Бунин,
Есенин, Блок, Гумилев.

Славных преданий древних
Внятные голоса.
Российские наши деревни,
Воды, кедра, леса.

Россия - одна могила,
Россия - под глыбью тьмы...
И все же она не погибла,
Пока еще живы мы.

Держитесь, копите силы,
Нам уходить нельзя.
Россия еще не погибла,
Пока мы живы, друзья.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 14 Июнь 2013, 22:55
СТРАНА,ГДЕ НЕТ СТРАНЫ
(к праздику 9 Мая)

Страна,где нет страны,
Провинция в разрухе,
Где дети не нужны,
Где в нищите старухи,
Где сбило с ног мужчин
И полуживы семьи,
Где ты с бедой один,
Зато беда над всеми,
Где нет счастливых лиц,
Где мертвые пространства,
Терпенье без границ,
И безгранично пьянство,
Где разобщен народ
И где народ-для власти,
И время не берет
Две русские напасти,
Где нечем дорожить,
Где греет мысль "уеду",
Страна,где горько жить,
Вновь празднует...победу.



- Вы патриот России?
- Да.
- Тогда почему ездите на иномарке, а не на отечественной машине?
- Вы, пожалуйста, патриотизм с идиотизмом не путайте!!!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 14 Июнь 2013, 22:55
" Что же тогда истории о "винтовке на троих" и "бросаемых на пулемёты волнах бойцов". Война многомиллионных армий — это всегда колоссальная неразбериха, которой хватало и у нас, и у немцев. В таких условиях всякое могло случаться — в том числе и случаи, когда вновь сформированное подразделение, ещё недовооружённое и недоукомплектованное, могло столкнуться с прорвавшимися немцами. Или такое подразделение могли бросить затыкать прорыв, когда не было времени и ничего другого под рукой, и когда цена такого прорыва — котёл, в который может угодить огромная группировка, и когда всё может решить буквально одна рота, вовремя заткнувшая прорыв. Точно так же иной раз местный штурм с большими жертвами, вроде штурма Сапун-горы, приводит к большому военному успеху.

Отсюда вполне могли быть пресловутые случаи с "винтовкой на троих" — как казусы (в отличие от Первой Мировой, когда нехватка стрелкового оружия в русской армии была повальным явлением). Также вполне кто-то из фронтовиков мог видеть неоправданные (с его точки зрения) жертвы в локальных операциях, не видя общей картины. Всякое бывает — но может ли рядовой судить о всём фронте? То ли конкретно его командир дураком был, то ли смысл потерь оказался для него скрыт. И у немцев такие случаи бывали — во всяком случае, истории о том, как наши выкашивали из пулемётов цепи пьяных фрицев, тоже, видимо, имеют под собой основания.

Но это именно случаи, а вот возводить их в систему не стоит, в то время как представление об общей картине можно получить, именно сравнивая окончательные итоги."
А вот взгляд с другой стороны. Понятно, после разгрома всегда надо найти причину, но имя говорит само за себя..
http://topwar.ru/29155-otto-skorceni-pochemu-my-ne-vzyali-moskvu.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 14 Июнь 2013, 23:05
У некоторых теперь другая родина, а вместе с ней и другое отношение к Родине которую бросили, тем более что она является потенциальным врагом родины нынешней. Так что у себя попробуем разобраться без заморских подсказок, и мнение ваше выслушать по старой памяти можем, но значение оно никакого не имеет!
При этом выбор ваш никто не осуждает, лично вас врагом никто не считает, хотя и понимаем что отрабатывать гражданство  в моральном плане жизненно необходимо. Монополия на Родину есть только у ее граждан, если соскучились и  хотите вернуться думаю больших проблем в этом не будет.
СССР проиграл холодную войну, в которой победила ваша новая родина, в мире достаточно примеров когда люди проигравшей стороны переходили на сторону победителей, это их выбор, и бог им судья!


Люди издревле кочевали в поисках места, которое прокормит племя и освободит человека от материальных нужд и потребностей. Homo sapiens расселились по всему земному шару, не имея представления о Родине. Животные ограничены ареалом обитания, местностью, которая способна прокормить их. Недостаток пищи приводил к миграции популяции в другие земли. Любовь к Родине противоречит биологическому поведению, а если она была бы естественной, то мы не имели бы ни разнообразной живой флоры и сам человек был бы ограничен деревьями на юге Африки. И вряд ли проточеловек начал бы эволюционировать, так и жил бы на деревьях, любя их и гордясь тем, что похож на обезьяну.

У кочевых племен не было развито рабство, и поэтому у них не была развита любовь к Родине, только любовь к просторам и вольному ветру. А у цивилизации полисов развивалась система рабства и, как известно, каждый патриций гордился, что он Римлянин и любил Родину Рим. Уже издревле эксплуататоры знали, что контролировать и эксплуатировать удобнее, когда человек перекреплен к определенному участку земли. И именно с тех пор вынашивалась идея прикрепления людей к земле как физически, так и идейно. Если физическое закрепощение сильно раздражало и было ненадежным, то мы можем спокойно наблюдать, как распространилась и укрепилась идеология рабства. Разве ты не любишь и не гордишься своей Родиной?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Valery от 15 Июнь 2013, 10:36

Любовь к Родине противоречит биологическому поведению, а если она была бы естественной, то мы не имели бы ни разнообразной живой флоры и сам человек был бы ограничен деревьями на юге Африки.
Не согласен.
Просто произошла подмена понятия. А попробуй назови вещи своими именами: родина - в переводе с древнерусского, белорусского, украинского - семья.
Кто не любит свою семью (родыну)? И для кого это не есть движущая сила?
 %4 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 15 Июнь 2013, 11:40
http://poluhin.livejournal.com/264917.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 15 Июнь 2013, 12:08
Стас , видимо вы по старой комуняцкой привычке запамятовали, как ваша новая родина бросила своих на окраинах империи. А теперь даже депортирует русских из России. Но видимо вы не в курсе , не слышали, видимо громко хлопаете нынешней антирусской власти . Не надо валить с больной головы на здоровую. А типо ваш новый старый враг в лице США  в обоих мировых войнах был на стороне России и СССР. Не забывайте. И смутные 90 е, когда в хаосе с бывшим СССР можно было делать что хочешь, никто нас тогда не оккупировал, а даже наоборот , понеслась гуманетарка. Ваши главные враги - это вы сами. Не находите?

    Окупировать? А зачем? Колониальная система показала экономическую неэффективность оккупации. Проще купить власть - она сама себя оккупирует.

      Мы сталь английскую не раз
      В сраженьях притулили,
      Но золотом английским нас
      На торжище купили.


     Для нас - тоже подходит!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 15 Июнь 2013, 12:39
Стоит только выключиться на время, как пропускаешь очередную понесуху между своими.....
Во, за два дня скока букафф наколотили..... А сомневающихся сколько развелось..... И счетоводов хЕровых.... А много ли здесь тех, у кого хоть один родственник не погиб?..... Это так, возвращаясь к семейной статистике..... Горазды, ...ля. задним числом харчами перебирать..... Наверное в Рассею все супостаты пёрли, чтобы принести разумное, доброе, вечное?.... Каждый потерянный на войне человек - это уже много..... Только вот войн без потерь не припомню..... Хорошо, прилепив жопу к креслу, за компьютером сидя, рассуждать, там много потеряли тот генерал неправильный и далее, по тексту....

Дорогой ты мой Стас и другие сомневающиеся! Воевали твои дед и тесть, значит они правильные?.... А вот те, другие, неправильные?.... Раз ты всё сравнил и пришел к выводу, что ты по этому, одному из многих,  человеку скажешь?  http://ru.wikipedia.org/wiki/Фесин,_Иван_Иванович   Правда, не летчик он..
Ссылка открывается на Брехта?
Анализ прошедших событий всегда необходим, для изучения ошибок, их причин и выроботки профилактических мероприятий позволяющих избежать их в будующем.
Оценка же прошедших событий всегда имеет субъективный характер и никогда не будет однозначной.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 15 Июнь 2013, 12:46
Ссылка открывается на Брехта?
А там в правом верхнем углу есть окошко. Туда надо вставить путем копирования или набрать на клавиатуре Фесин Иван Иванович и порядок.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 15 Июнь 2013, 19:18
Не согласен.
Просто произошла подмена понятия. А попробуй назови вещи своими именами: родина - в переводе с древнерусского, белорусского, украинского - семья.
Кто не любит свою семью (родыну)? И для кого это не есть движущая сила?
 %4 %6

Согласен и с этим утверждением , всё может быть !

Мой прадед  Лукашов Фёдор Герасимович и жена его Анна Афанасьевна,прим. 1860 г.р. жили в деревне Хатиловичи, Кричевского района, Могилёвской обл. в Белоруси. ( Белорусы ).( Умерли в 1920-е годы прим.).

Дети :Сын  Гаврила  1891 г.р, Макар 1896 г.р , Григорий 21янв. 1904 г.р. , Тит (мой дед )  1906 г.р.

Дочь Ефрасинья прим. 1886 г.р. и  Прасковья 1908 г.р.

По не проверенным пока моим данным детей было 11 ! Кто то остался в Белоруси , кто то на Украине !

Прадед с женой и с  детьми ( Количество детей уточняю ) перебрались в 1916 г   в Омскую область , Муромцевский район , село Игоревка, но в 1919-м году  убегая от Колчака т.с. перебрались в Крым . Возможно Колчаковцы расстреляли двоих старших сыновей .  По дороге в Крым у них пропал багаж с ценным грузом и они все вскоре вступили в колхоз ! В 1920-1921 г.г. они вернулись обратно в Омскую область .

Продолжаю изучать историю и т.д. моей семьи.  У моего деда было три ( шесть) брата и две сестры( четыре ) . Жили в Белоруси зажиточно и даже очень по тем временам т.с. 

Гаврила Фёдорович 1891 г.р.  Умер в 1974 (1975 ) году. Лес валил перед ВОВ , привалило ногу деревом , лечили ногу кустарным способом без врачей. Вылечили, но нога в колене не разгибалась и он пользовался спец. костылём под колено. 
Жена,  Елизавета Дмитриевна (Скакун  ;-). 1900 г.р.  Умерла в 1995 (1996) году .
Дети: Дочери , Мария -31 г.р., Анастасия( Надежда ) -35 г.р.(Умерла недавно) и Елизавета-36 г.р.

Макар Фёдорович 1896 г.р.  Умер в 1976 году 18 августа . Ветеран ВОВ.
Жена, Зинаида Андреевна  ( Матвиенко )   8 ноября 1896 г.р. ( похоронены на Чкаловском кладбище в г. Омске  ;-).
Сыновья , Михаил , Пётр, Анатолий , Владимир.( Умерли давно).
Дочери ,  Ольга , Нина  ( Дина ). ( Умерли недавно ).

Григорий Фёдорович  1904 г.р. Пропал безвести под Ленинградом в декабре 1941-го года .
Жена ,Пелагея Алимпиевна, (Криворотова). 1907 г.р.  Умерла в 1989 году.
Сын,    Виктор 1939 г.р. ( Умер в 2004 г ).

Тит  Фёдорович  1906 г.р. Пропал безвести в мае-июле 1943 -го года , возможно попал в плен.
Жена, Евгения Игнатьевна ( Саенкова )  прим. 1910 г.р. Умерла прим 1993 году.
Сыновья ,  Фёдор 1930 г.р,( Умер в 2003 г ). Николай  1935 г.р. ( мой отец ).

Ефрасинья Фёдоровна прим. 1886 г.р. Москалёва ( Лукашова )  .( Умерла в 1969 г ).
Муж , Москалёв Семён Петрович прим. 1888 г.р. 
Жили в Днепропетровской области, Апостоловский район, с. Зирка.
Сыновья , Иван 1920 г.р( Умер в 2003 г ), Сергей  прим.1928 г.р ( погиб прим. в 1948 году) и Григорий 1934 г.р.

Прасковья Фёдоровна   1908 г.р..  Фролова  ( Лукашова ) . Умерла в 1999 году.
муж, Фролов Трофим  Сергеевич   1909 г.р. прим. Умер в середине ВОВ в стройбате , проблемы с сердцем были.
дети : Сын Алексей ( Умер давно).  Дочери , Анна(Умерла в 2007 г) , Лиза .


История семьи порой жутковатая ! Большая семья спасается от первой мировой войны , затем от Колчака , и красный и белый  террор переживает . Оказываются в итоге оставшиеся в маленьком бараке . Руки и голова есть , строятся и расселяются , но тут 30-е года и кто хорошие дома построил отбирают и опять 25 как говорится . Брат Макар ярый Коммунист раскулачивает своих братьев , кто то в тюрьму сел не захотев лошадь отдать и т.д. и т.п. Смеху было много когда и самого Макара раскулачили , сеялку нашли. Семьи можно сказать не общались из за этих непоняток .Сейчас мне троюродные братья и сёстры говорят , почему мы тебя не знали и т.д. Не верят порой в то что я рассказываю .


Разыскал сейчас родственников в 4-м колене . У моего прадеда был брат Андрей и у него тоже была большая семья и т.д.  и многие судьбы похожи .  Прадед Лукашов Андрей Герасимович похоронен на Родине в Беларуси с. Хатиловичи  Кричевский район Могилёвской области . Могилу его навещают .
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 15 Июнь 2013, 19:57
Слай ! За Жукова можно очень долго рассказывать ... Советская система при многих для кого то плюсах вырастила такого страшного монстра -мутанта и пыталась его не раз расстрелять и всё же он оставался жив , плакал он как ребёнок пускал слюни и т.д. Есть архивные плёнки где его судили , припомнили ему и сколько наград и званий он подарил блядям и рекордсменка его медичка имела 12 боевых наград  или даже 12 орденов офицерское звание и квартира и т.д. Причём вблизи их ни одна пуля за всю войну не пролетела так сказать ...С Томбовских крестьян можно начать которых газом даже травили а после войны и ядерное оружие на своих людях испытывали !Жуков за свои провалы в командовании многих генералов самолично расстреливал и с каким то удовольствием даже. Многие помнят как он любил для показухи расстрелы устраивать и других генералов учил ... Была у него расстрельная рота так сказать численностью 150 человек из пограничников .
Когда Жуков ехал  на фронт под псевдонимом , мол для немцев это , нет это было для наших бойцов, что бы не знали кто едет . Этого мясника знали все под любыми псевдонимами , сразу начинались массовые дезертирства даже среди старшего офицерского состава , в архивах МО огромаднейшее количество донесений об этом . Все знали бойцы что положит всех , дивизию за дивизией , атеисты молились Богу до посинения ! Прикормленные ветераны липовые конечно могли что то хорошее говорить .....

http://redshon.livejournal.com/3002001.html

Вспоминая Попкова

Именно со Сталинградом и маршалом Жуковым связано одно из самых неприятных и унизительных воспоминаний летчика Попкова о войне. Эпизод, который даже спустя шестьдесят лет вызывает в нем ярость и чувство горечи.
– Вот когда подписи собирали, чтобы Жукова реабилитировать, я отказался, – Виталий Иванович искренне и очень по-детски нахохливается в кресле, – не потому, что не считаю его великим полководцем, а из-за личного…
Личное состоит в следующем. Двадцать третьего августа немцы бомбили Сталинград. Город превратился в один огромный пожар, перемешанная с нефтью из разбитых хранилищ горела в Волге вода. Совершая по пять-шесть боевых вылетов в сутки, теряя одного за другим лучших летчиков, наши воздушные силы были не в состоянии прикрыть город и переправы. Превосходство немцев в воздухе было подавляющим. Истребители 5-го гвардейского дрались с отчаянной храбростью, часто в одиночку бросаясь на звенья немецких бомбардировщиков, идущих под прикрытием «экспертов» (так немцы называли своих лучших асов-истребителей). И гибли в неравных воздушных боях.

Я помню как нам в Советское время мозги промывали о 39-ти победах Жукова ! Это миф -пугало ! Кто то и Лёню Брежнева слушал из нас и думал  что он всю войну в одиночку выиграл ! Хорошая ссылка по воспоминаниям немцев !!!А про Сибиряков я как то ссылку находил интересную за своего однофамильца . Интересно что рассказ о нём это по сути рассказ о моей семье об отце и брате , возможно этот однофамилец брат моего деда .  Отрывок :

А с нами в это время был начальник штаба Лукашов, которого мне приказали беречь. Он имел 11 ранений, и, будучи командиром роты, получил орден Суворова, который обычно дают полковникам и генералам. У него редкостный был пистолет «Радом», польский. Длинноствольный, мушка – не как у пистолета, а как у малокалиберных винтовок. Я всё смеялся: «На кой ты эту железяку таскаешь?» Когда атаку отразили, немцы стали бить бризантными снарядами, ударил «скрипун» (шестиствольный немецкий миномёт). Я сказал: «Иди, Лукашка, сообрази что-нибудь выпить, а я пока здесь останусь, мало ли что». И только Лукашов ушел, как настиг его бризантный осколок – двенадцатое ранение, смертельное...  Когда начальник штаба умер, пришёл его ординарец заплаканный, и отдал мне его часы и этот пистолет, «Радом». Так я войну с ним и закончил. Очень хороший пистолет, оказалось.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 15 Июнь 2013, 21:29
   Слай ! Представляешь ,если бы маршала Л.П. Берию не расстреляли а кого-нибудь другого , как могла круто история СССР повернуться и не только . Как думаешь ?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 15 Июнь 2013, 22:19
 
 ..Не знаю, почему вы не открыли эту ссылку от Крыжовника... см. ниже. вы её продублировали..
 Откройте под этой ссылкой, что выложил groseillier epineux и почитайте внизу комменты... Очень интересные суждения, которые имеют право на существование..
Не видел, потому и не посмотрел.
Чужие суждения, да еще к суждениям читать нет ни времени, ни желания. В конце концов кто такой Скорцени. Диверсант, не более того. И когда он заявляет, что Гитлера обманули, а то бы он Англию взял.. Кто бы ему дал. Не для того его к власти приводили.
Сожалеет, что к зиме не были готовы. Да по плану "Барбаросса" разгром СССР планировался за время не более 3-х месяцев. Чего Гитлеру о зиме было беспокоится. Кстати, одним из доводов нач.разведки Голикова за то, что немцы в 41 году войну не начнут и была их неготовность к войне в зимних условиях.
Канариса ругает, информацию об РККА недостоверную давал. Давали разную, слушали - что хотели.
В общем, все, что Скорцени говорит о стратегии неинтересно, не его ума это дело. Другое дело, когда он говорит о стойкости наших войск(не знал Отто, Что Латынина появится, потому о заградотрядах в Красной Армии умалчивает, А та хотя бы почитала немецкого диверсанта, только не помогло бы, пожалуй) способных вынести сражения любой тяжести, о наличии у нас техники, с которой не могли справиться немцы, о тыловом обеспечении РККА, о решительности и инициативности советских командиров, о фактическом уничтожении его танкового корпуса..
Поэтому я удивляюсь, когда на нашем форуме, форуме людей военных слышны речи о том, что немцы воевали чудесно, а мы де ни фига, только трупами и заградотрядами. Понятно, что 20 с лишним лет, когда нам десталинизаторы лапшу на уши вешают даром не проходят, но ведь взрослые люди, надо же и самим чуть-чуть думать..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 15 Июнь 2013, 22:25
 %3 %3 %3
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 15 Июнь 2013, 22:30
Англичане не рассекретили допросы Гесса. Почему?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 15 Июнь 2013, 23:14
 
 Почему и говорил Банзаю - мы все родом из детства. И все наши правители какими бы кравожадными не былм - они рано
 или поздно что-то хотят оствить о себе и после себя...  У России очень большие шансы не развалиться, а стать консолидирующей
 силой в этом плане________________   %6

Пока я наблюдаю неуёмное желание оставить себе и корешам... А если ты о том, чтобы сделать чего-то хорошее, то полагаю для этого вполне достаточно максимум ДВУХ сроков. И не подряд, а ВСЕГО! И не парить мозги типа "еслинеятоктоже".
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 15 Июнь 2013, 23:15
- Как бы вы оценили командира вашего полка подполковника Евгения Григорьевича Валенюка?

- Во-первых, сам он не летчик, из замполитов. Во-вторых, не знаю, как сказать, я с ним мало общался, но знаю, что он пил добре. Его сразу после войны забрали от нас, мы тогда базировались в Румынии, но он ни с кем в полку не контактировал и всякую связь с ним потеряли.     - Замполитом у вас был Александр Иванович Бритвин, как бы вы его охарактеризовали?

- Аморальный человек. До войны он был женат, имел сына и дочку. Война же разъединила, он воспользовался какими-то документами и послал жене на себя похоронку. Конечно, семья получала посмертную пенсию, а сам Бритвин стал сожительствовать с другой женщиной. Темная история, ее после войны разбирали в политуправлении военно-воздушных сил Советского Союза. Я сам узнал об этом, работая в отделе кадров. С другой стороны, когда мы совершили вынужденную посадку под Будапештом, то он сам прилетал к нам на У-2, я даже не знал, что замполит умеет летать, и в такое обледенение на таком самолетике прилететь – это дорогого стоит. Причем не шлепнулся, нормально сел. Так что был противоречивой фигурой, вот как судить его качества?!      http://iremember.ru/letchiki-shturmoviki/gavrilov-fedor-lavrentevich/stranitsa-4.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Samurai от 16 Июнь 2013, 03:36
Чтобы рассуждать о глобальных вещах, знать надо много. А не пользоваться ОБС.

Олесь Бузина - симпатичный парень. Но при всём уважении, Отто Скорцени надо читать в оригинале, а не в художественном переложении. Как и всё остальное.

Что касается Жукова, слишком большая и неоднозначная фигура, чтобы судить о нём на скорую руку. Не был он ни упырь, ни мясник в прямом смысле слова. Но человеком был жёстким...

Оружием любого крупного военачальника, образно говоря, являются вверенные ему войска. Оружием каждого отдельного солдата является автомат, пулемёт,.. танк, самолёт и т.д. Так вот, отдельный солдат может беречь свою "берданку", чистить смазывать и т.д. А может менять эти берданки. Но если при этом его задача по уничтожению врагов выполняется, это хороший солдат. По всей видимости, если Жукова в этом ключе оценивать, солдатом он был хорошим, хотя своего "оружия" не жалел.

Спросите меня, правильно ли это? ... Сложный вопрос. С позиций сегодняшнего дня, конечно, многое выглядит варварством. А если подумать, что под Сталинградом была "позади Волга"... Сдали бы Сталинград, и Кавказ бы с его нефтью не удержали. Так что и всех перестреляешь, и сам застрелишься, но стоять надо было насмерть...

Кстати, я из первых рук по Сталинградской битве могу сказать. Встречалась с несколькими участниками. Вот и в этой битве, оно, конечно, артиллерия - бог войны... Это правда. А тока во Второй Мировой решающую роль играла Авиация. С этой точки зрения, бог обороны - зенитная артиллерия. Хороша она была у  немцев, очень хороша.

Сначала над Сталинградом немцы летали безнаказанно. Но ресурсы и резервы у них были ограничены. Только когда над Сталинградом наши завоевали преимущество в воздухе, Сталинград вздохнул. А уж когда фашистов окружили, то доутюживали буквально... как они наших... безнаказанно. Потому что не было у немцев ни самолётов, ни снарядов, ни овчиных тулупов уже на тот момент. А когда потеплело, что "заутюжили", оставшееся валяться в полях, чтобы не было эпидемии, складывали в штабеля, обливали бензином и так штабелями на тот свет и отправляли, документов не разглядывая...

Думаю, что каждую операцию надо оценивать, рассмотрев её отдельно до мелочей в обстоятельствах того времени, с позиций, что было известно тогда.

Что касается дневников и воспоминаний русских, их полно... Лишь бы читали. Да разве ж читаете?
Вон, возьми хоть бы ресурс "Я помню". Почитай хотя бы лётчиков. Там их много.

Кстати, ГСС Пресняков, выпускник нашего Училища, лётчик 1-го Гв.МТАП вёл обстоятельный дневник, на его основании написал книгу. Кто-нить читал? А там идеально почти, как по сводкам штабным в архиве.

Вот один мой лучший друг говорил: Лучше с умным потерять, чем с дураком найти. 

Так оно и есть. %56

Хотя, сказать по правде, как Министр Обороны Жуков Авиацию в 50-е годы и "отформатировал". Не любил он её, завидовал, наверное. Я уж не знаю. Но развалу Авиации в его "правление" ему и обязаны.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Samurai от 16 Июнь 2013, 09:58
Не, на счёт Преснякова, это я в пол четвёртого просклерозила, Леваневец он. Но в данном случае это неважно... отличный лётчик был! А в 1-м Гв.МТАП наших, и ГСС в том числе, было большинство.  :)

А фрагменты его дневника читать пришлось.

Цитировать (выделенное)
      На пожелтевших страничках скупые, торопливые карандашные строки. Почерк неровный, местами почти неразборчивый. Фронтовые записки... За каждой фразой кроется многое: горечь утрат и радость побед, непримиримая ярость жестоких боев и повседневная тяжесть фронтовых невзгод и лишений. За лаконизмом как бы укрылись штрихи и детали минувших неповторимых событий. Но стоит только вчитаться, и воскресают в памяти, казалось бы, забытые дни и недели войны, лица друзей, командиров, товарищей, фронтовые разговоры, характерные жесты... Их ничто не может стереть и изгладить.

Книга вот: http://www.modernlib.ru/books/presnyakov_aleksandr/nad_volnami_baltiki/read/ (http://www.modernlib.ru/books/presnyakov_aleksandr/nad_volnami_baltiki/read/)

По поводу Курской битвы... так я ею не занималась.  ;D
Но подобные сражения настолько глобальны, что при их описании оперируют Армиями, корпусами, дивизиями и бригадами. Редко упоминают даже полки. Отдельные истории многих частей и даже соединений, особенно оперативных соединений, до сих пор подробно не описаны, а некоторых не будут описаны никогда. Это касается даже авиации и танковых войск. А про стрелковые дивизии я вообще молчу.

Во время войны был приказ составлять исторические очерки БД части за определённые периоды, т.с., для обмена опытом. Мне приходилось просматривать некоторые подобные документы частей Морской Авиации Балтийского и Черноморского флотов. Но я скажу так, что принимать их на 100% нельзя. Допустим, количество потопленных (или повреждённых) подводных лодок, указанных отдельной эскадрильей, ну, например, 60-й ОМРАЭ ЧФ, указано более 10 (точно я уж не помню, но много). В реальности их не более 3-4. Просто в зоне их ответственности не было столько немецких ПЛ вообще. И, надо думать, в общее количество были вписаны все обнаружения, в т.ч. и ошибочные. К этому надо добавить, что обычно после обнаружения на место вызывались сторожевые и торпедные катера, которые и убивали ПЛ, если повезёт. Потому что силами МБР-2 уничтожить ПЛ сложно, главной их задачей было обнаружение и наведение, хотя реальные случаи повреждения и потопления с помощью ПЛАБ есть. Таким образом и авиация и катерники записывали себе одну и ту же победу, и по-своему они правы. После при сведении статистики эти данные, так получится, складывались. Это мы рассмотрели крохотный пример, поиск и уничтожение всего 1 ПЛ.

Реально результаты каждой атаки можно подтвердить, или опровергнуть немецкими архивами, когда к ним появился доступ, в том случае, если такие архивы сохранились. А там тоже сохранилось далеко не всё. Но в исторические очерки времён войны уже никакие такие уточнения, естественно, не вносились.

После войны было понаписано со всех воевавших сторон кучи книг, кучи исследований, кучи диссертаций, очерков, анализов операций, мемуаров и пр., и др. Составлялись и официально Исторические очерки частей и соединений, они попали в Архивы, но были засекречены. Но сейчас мы имеем возможность с ними познакомиться. Скажу, что они носят далеко не исчерпывающий характер, грешат множеством ошибок. Это связано с тем, штабные историки не всегда имели точные данные, часто пользовались воспоминаниями, хотя и свежими на тот момент.

Это  не говоря о том, что имеются только истории тех соединений и частей, которые дожили до окончания войны. А которые были расформированы, о тех вообще не сохранилось сколько-нибудь подробной статистики. Их было настолько много, но составлением их историй некому было заниматься . В отношении этих частей нужно с белого листа писать их истории... хотя бы приблизительные. А таких историй только в Морской Авиации сотни.

Вот поэтому любые описания носят общий характер. Чтобы ту же Курскую битву описать с приведением подробной статистики, надо сначала создать истории всех, участвовавших в ней соединений и частей.  :'(

В наше время предприняты попытки создать подробные исторические очерки. Стали появляться очень хорошие книги по некоторым полкам, или по некоторым операциям и т.п. Но всё это капля в море.

Вот недавно уточняла историю двух бомбардировочных полков, оба они участвовали в заключительном этапе Сталинградской битвы, но находились в резерве Ставки Верховного Главнокомандования. В описании Сталинградской битвы я пыталась найти упоминания об их участии, но ничего не нашла. Они на тот момент были переданы в оперативное подчинение 16-й ВА. Штатный состав 16-й Воздушной Армии известен. Но эти-то полки не были штатными. А в битве участвовали.

Такой вот расклад.  %33
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 16 Июнь 2013, 18:37
http://www.youtube.com/watch?v=N2tLu0FaT0M

Аркадий Северный - Господа офицеры СБОРНИК ПЕСЕН
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 16 Июнь 2013, 21:55

  Де-факто и де-юре ты прав.... НО, согласись, он мог нахапать для себя, своей семье и корешам в первые два срока. И красиво уйти.
  Давай смотреть что дальше с того.  Дальше (перед уходом) он мог заложить основу демократии... ТаК?!
  Но нужна ли демократия нашему менталитету,(?) - ответ лежит на поверхности - см. наш форум - е д и н и ц а м .

 Не сильно вдаваясь в передряги наших форумчан, просто спроси их: - ЧТО ИМ ВАЖНЕЕ ДЕМОКРАТИЯ ИЛИ ДОСТАТОК В СЕМЬЕ...?!
 Вот и весь выхлоп...  Глядя на сегодня что творится в Европе, это не только глобализация, исламизм, гей-парады, роскошь и нищета...
 Всё предсказуемо на 10-тилетия...  бардак нарастает во всех сферах.  Тут ты не сможешь угадать, что лучше: - пряник или кнут...
 Почему сегодня Сталин живее всех живых... то бишь народ сам выбирает диктатуру? Для народа - это порядок. Остальное для
 них разглогольствования в пользу бездельников.  А если бы Горбачёв это понял затеяв свою перестройку. Он начал бы реформы
 не с популизма ПЕРЕСТРОЙКИ, А КОНКРЕТНЫХ ЭКОНОМИЧЕСКИХ ПРОГРАММ.  Первым делом потихоньку вытесняя упырей КПСС...
 Ты же сам говорил о люстрации... Кто мешал шаг за шаком это делать Горби?! Банзай, это не так просто, сломать психологию
 заложенную десятками лет...  Назови мне Президенда или царя на которого бы не покушались? Всегда найдутся недовольные....

 Ты никогда не читал Антисфена основоположника кинизма, который жил до Диогена, Платона, Аристотеля, стоиков... ?!
 http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%84%D0%B5%D0%BD&printable=yes

 И что изменилось сегодня в человеческой психологии ?!?!  Пару цитат:

"Справедливого человека цени больше, чем родного".

 "Лучше достаться стервятникам, чем попасть к льстецам. Те пожирают мертвых, а эти — живых".


 и тд.  ----->  http://www.aphorism-portal.info/2007/08/20/antisfen.html   %56

Честно говоря не понял, к чему ты клонишь? Ты хочешь сказать, что сменяемость власти - это бардак, а держащаяся за нее зубами шайка клептоманов - это ништяк и перспективно? А что, демократия и достаток в семье - это взаимоисключающие понятия? И что: кто-то из власть предержащих заявил что-то о том, что им не нравится демократия? Да ты посмотри, они только и талдычат о своей приверженности ей. Особенно, когда их слушают из-за бугра... И поверь, никогда они не брякнут иное. Это они внутри страны трындят про Госдеп и оппозицию... На потребу тех, кому, как ты выразился, нужнее достаток в семье... А те и рады как попки повторять.  O:-)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 16 Июнь 2013, 22:09

А также стало понятно, что Сирию сдадут. Вот уже Египет выпроваживает посольство Дамаска из Каира и пр.


"Сдадут" - это ...кто? ???
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 16 Июнь 2013, 23:05
Банзаю:
Тут я с тобой полностью согласен.
Сдавать некому и некого... %13
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: groseillier epineux от 16 Июнь 2013, 23:27
http://www.youtube.com/watch?v=EeIuYCuqo-s
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: groseillier epineux от 16 Июнь 2013, 23:31
Нельзя допустить, чтобы Запад руками боевиков "взорвал" Россию
http://www.interfax-religion.ru/?act=interview&div=377
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 17 Июнь 2013, 08:55
 
  ..Так зачем тогда ссылку Отто выложили, если его мнение вам не нравится?..  торопыга вы наш..
Вы, пожалуй, больший торопыга. Я ясно сазал, что не интересны суждения террориста, когда он говорит о стратегии Германии, решениях фюрера, высших сферах.. А вот конкретные факты его участия в московской кампании 41 года стоит почитать.

.. У наших такие дневники или не были..
Вести дневники на фронте было делом наказуемым, как у нас, так и у немцев.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: groseillier epineux от 17 Июнь 2013, 11:15
Татарские сепаратисты объявили о поддержке российских ваххабитов, воюющих в Сирии
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=51546
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 17 Июнь 2013, 11:37
Верховный муфтий Сирии Ахмад Бадреддин Хассун:

«Нельзя допустить, чтобы Запад руками боевиков "взорвал" Россию»

«…Я также встречался с главой Совета муфтиев Равилем Гайнудином и призвал его созвать всех улемов и имамов Москвы, чтобы я смог разъяснить свою позицию. В итоге пришли всего три человека.»

http://www.interfax-religion.ru/?act=interview&div=377
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 17 Июнь 2013, 11:49
groseillier epineux:

"Рафис Кашапов сравнил российских ваххабитов, воюющих на стороне оппозиции в Сирии, с российскими добровольцами в Югославии."

Тот ещё змеёныш!
Не указывает-на чьей стороне воевали русские в Югославии, передёргивает...

Настораживает одно-даже Кадыров гандошит своих сепаратистов, а в Татарстане им форменный инкубатор с завезёнными бройлерами устраивают...
 %7

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 17 Июнь 2013, 13:08
Верховный муфтий Сирии Ахмад Бадреддин Хассун:
«…Я также встречался с главой Совета муфтиев Равилем Гайнудином и призвал его созвать всех улемов и имамов Москвы, чтобы я смог разъяснить свою позицию. В итоге пришли всего три человека.»
http://www.interfax-religion.ru/?act=interview&div=377
Привез бы им вместо разъяснений деньжат, как саудиты, все бы сбежались..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 17 Июнь 2013, 16:56
Может хватит либеральничать с человеком, который даже по кличке позиционирует себя  как американского урода?
Маэстро: Вадим, опять твой интернат бунтует!

Админу: Володя, нарушение п.2 правил общения на форуме налицо!
Можешь заблокировать его по IP?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 17 Июнь 2013, 19:09
Коля, это нереально, так есть анонимайзеры, динамические IP, и прочая. Если бы у всех членов были бы статические адреса,, то можно было бы сделать закрытый клуб. А как же гости? Можно, но в режиме Только чтение. Постить после регистрации. Можно поставить плагин и банить по хосту и по имени. Но проще найти и застрелить нах. Думаю, так будет демократично.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 17 Июнь 2013, 21:13
Коля, это нереально, так есть анонимайзеры, динамические IP, и прочая. Если бы у всех членов были бы статические адреса,, то можно было бы сделать закрытый клуб. А как же гости? Можно, но в режиме Только чтение. Постить после регистрации. Можно поставить плагин и банить по хосту и по имени. Но проще найти и застрелить нах. Думаю, так будет демократично.

Дмитрий ! Полностью поддерживаю твою идею застрелить нах. ! Искать не надо на виду !  %4 %3 %6 O:-) %32 :D %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай от 17 Июнь 2013, 21:19
Всем привет!
Самураю: Галь, спасибо за зачистку!
Слаю: Даже если кто-то "интересуется"-там тоже не дураки сидят, и всё видят...
Диме: Мы ведь , как сегодня Самурай,  когда-то всем миром спамеров били на взлёте, опыт есть, даст админ право на отстрел-тряхнём стариной... ;D

Лукашову: Витя, да можно и не напрягаться, когда-нибудь-но ведь подохнет... %13