Форум выпускников ЕВВАУЛ

Тема: Круглый стол (архив за январь-август 2015 года)

Название: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 04 Январь 2015, 11:50
http://zrd.spb.ru/news/2015-01/news-0018.htm
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 05 Январь 2015, 17:25
http://zrd.spb.ru/pot/2015/pot_01_68_2015.pdf
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 07 Январь 2015, 20:56
Не так старшен черт как его малюют 

http://www.gazeta.ru/comments/2014/12/30_a_6364345.shtml?_sbrid_=14ac585cdda1163b9cb5d260855bfa83___b0aUAA
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 09 Январь 2015, 17:13
Париж трясет второй день подряд . Басурманы распоясались .
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Shara от 09 Январь 2015, 18:51
Париж трясет второй день подряд . Басурманы распоясались .
Не распоясались, а распоясали.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 09 Январь 2015, 19:27
Не распоясались, а распоясали.

Рука ФСБ?  http://paus144.livejournal.com/105480.html

Последними исполнителями терактов в Бостоне и  Истамбуле были граждане РФ................   Братья Царнаевы   https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%8F_%D0%A6%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D1%8B

Диана Рамазова   https://meduza.io/news/2015/01/08/ispolnitelnitsey-terakta-v-stambule-byla-grazhdanka-rf

(медуза- это редакционная коллегия портала ЛЕНТАРУ уволенная пару месяцев назад и организовавшая свой новостной портал)

Или это устроило ЦРУ ?   

Думаю надо задать вопрос...... а кому это выгодно?

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 09 Январь 2015, 19:46
Париж трясет второй день подряд . Басурманы распоясались .

Европа, в данном случае Франция, поглощает сейчас продукты своего идиотизма.
Как я вижу и хорошо знаю мусульман, они не стремятся одеть Европу в свою чадру. Но и вы же, плятт, не лезьте в их культуру со своим пидорастическим идиотическим юмором. Или они не имеют право, будучи гражданами Франции на свою культуру и религиозные столпы?
А эти мудаки из журнала Крокодил их главного пророка Мухаммеда голым рисуют. Его изображения или фото  даже в оригинале нет, так как не знают каким он был и Коран запрещает фантазировать, а тем более делать карикатуры. Это уже, извините, оскорбление религиозных чувств. А у мусульман они суровые...................

 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%83%D1%85%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B5%D0%B4
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Yu507 от 09 Январь 2015, 20:09
Последними исполнителями терактов в Бостоне и  Истамбуле были граждане РФ................   Братья Царнаевы 

Уже ведь раньше разобрались, что они не граждане РФ были а Казахстана, а на момент своего теракта они были 100% - ми американцами, вроде так. %56

Париж трясет второй день подряд . Басурманы распоясались .

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 09 Январь 2015, 22:35
Ну конечно же с Пророком погарячились  в редакции. Но мочить 12 человек то же  как то неправильно. ........   Ну взяли бы за ноги подвесили на Эйфелевой башне......   , ну там ноги перебили бы.....  Они тупые не понимают что если французы своих 45 000 человек за коллаборацию повесили , то мусульманам спокойствия от французов не будет? Да только Маришка Ля-Пэн прийдет к власти..... чемодан вокзал Алжир! %6 %6 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 09 Январь 2015, 22:38
Уже ведь раньше разобрались, что они не граждане РФ были а Казахстана, а на момент своего теракта они были 100% - ми американцами, вроде так. %56



Юра, не читайте Белорусских газет.   http://vm.ru/news/2013/04/22/rossijskoe-grazhdanstvo-bostonskogo-podrivnika-tamerlana-tsarnaeva-ne-dolzhno-povliyat-na-otnosheniya-rf-i-ssha-193246.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 09 Январь 2015, 23:03
А тем временем опять Франция и опять взяты заложники на Юге Франции в ювелирном магазине  :'( :'( :'(

Во Франции сразу по завершении парижской драмы с двойным захватом заложников произошел новый аналогичный инцидент — на этот раз преступник взял в заложники несколько посетителей ювелирного магазина в городе Монпелье на юге страны, передает телеканал BFMTV. Возле магазина много полиции, квартал, где произошел инцидент, оцеплен.

Сколько именно преступников действуют в Монпелье, пока неизвестно. По информации портала 20minutes.fr, у них в руках от одного до двух заложников. В качестве наиболее вероятной версии происшествия пока называют ограбление.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 10 Январь 2015, 12:33
Европа, в данном случае Франция, поглощает сейчас продукты своего идиотизма...... А эти мудаки из журнала Крокодил их главного пророка Мухаммеда голым рисуют. 
      Дима, самое грустное здесь - оценка Европы творений этих журналюг. Если уж президент Франции заявляет, что это - покушение на свободу слова... И многие в ЕС с ним согласны, то о чём ещё можно говорить?! Какая тут свобода слова? Пиши, рисуй, оскорбляй кого угодно - в этом проявляется свобода? Сразу хочу сказать - я против этого теракта. Неправильно это - убийство мирных граждан. Однако здесь несколько иное. Они нарывались и в результате нарвались. На что они рассчитывали? Бессмертные, что ли?
     Как пел Семёныч - ну и значит правильно, что дали...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 10 Январь 2015, 14:42
    В Британии вводиться частичный шариат. Закон может быть только один, иначе это уже не закон.

   Во Франции по любому поводу начинаются массовые беспорядки. Все это сопровождается диким насилием.

   Те же проблемы имеет и Германия. Там, правда, пока что тихо, но ...

    С одной стороны толерантность, терпимость то есть, с другой стороны свобода, нетерпимость то есть. При всем при этом европерцы и перчихи не забывают учить жизни окружающих и читать им мораль.

    Сдается мне что "Европейская Цивилизация" целиком и полностью утратила связь с окружающей действительностью. Ничем хорошим для нее это не закончиться, еще и нам прилететь может.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: николай от 10 Январь 2015, 16:24
Не прилетит….
У нас есть факторы противодействия,  которых Европа и не нюхала…
День ВДВ, День пограничника…
Да и подготовительная работа ведётся, с февраля цены на огненную воду понижают…
 %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 10 Январь 2015, 17:59
В древнем Риме , каждого судили по законам его общины. Поэтому введение шариата ДЛЯ МУСУЛЬМАН  может иметь и положительный эффект . Украл в супермаркете- руку отрубили... Прикиньте сколько безруких будет во Франции ....  Выпил пива - кнутом по жопе!  Закурил- голову снесли.....   
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 11 Январь 2015, 08:39
В древнем Риме , каждого судили по законам его общины. Поэтому введение шариата ДЛЯ МУСУЛЬМАН  может иметь и положительный эффект . Украл в супермаркете- руку отрубили... Прикиньте сколько безруких будет во Франции ....  Выпил пива - кнутом по жопе!  Закурил- голову снесли.....   

   Все верно. Еще добавлю, что все цивилизованные кодексы законов срисованы с Римского Права. 

   Проблема в том, что пришлые люди всерьез (и без каких-либо причин) считают себя лучше коренных и настолько, что норовят их учить жизни ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 11 Январь 2015, 08:41
Не прилетит….
У нас есть факторы противодействия,  которых Европа и не нюхала…
День ВДВ, День пограничника…
Да и подготовительная работа ведётся, с февраля цены на огненную воду понижают…
 %56

   ... давно не нюхала ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 11 Январь 2015, 12:17
В древнем Риме , каждого судили по законам его общины. Поэтому введение шариата ДЛЯ МУСУЛЬМАН  может иметь и положительный эффект . Украл в супермаркете- руку отрубили... Прикиньте сколько безруких будет во Франции ....  Выпил пива - кнутом по жопе!  Закурил- голову снесли.....   
А, знаешь, что Тебе - отХ....
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 11 Январь 2015, 12:36
"Нерассказанная история США"

Мы не хотим заново пересказывать всю историю нашей страны - это попросту невозможно. Мы стремимся пролить свет на то, что мы считаем предательством идей, легших в основу ее исторической миссии, - поскольку нам кажется, что все еще есть надежда исправить эти ошибки до того, как XXI век окончательно вступит в свои права. Нас глубоко беспокоит курс, взятый США в последнее время.

Почему наша страна размещает во всех уголках земного шара свои военные базы, общее количество которых, по некоторым подсчетам, перевалило за тысячу? Почему США тратят на свои вооруженные силы больше денег, чем все остальные страны, вместе взятые? Почему наше государство по-прежнему содержит огромный арсенал ядерного оружия, большая часть которого находится в постоянной боевой готовности, хотя, по сути, ни одна страна сегодня не представляет для нас непосредственной угрозы?

Почему ничтожному меньшинству состоятельных американцев позволено оказывать такое мощное влияние на внутреннюю и внешнюю политику США и СМИ, в то время как широкие народные массы страдают от снижения уровня жизни, а их голос в политике слышен все слабее? Почему американцы вынуждены мириться с постоянным надзором, вмешательством государства в их личные дела, попранием гражданских свобод и утратой права на частную жизнь?

Это повергло бы в ужас отцов-основателей и прежние поколения американцев. Почему в нашей стране именно те, кем движет жадность и узколобый эгоизм, правят теми, кто ратует за такие общественные ценности, как доброта, щедрость, сочувствие к окружающим, общность интересов и верность общенародным идеалам?

И это лишь малая толика тех вопросов, которые мы зададим на страницах этой книги. И хотя мы не надеемся, что сумеем найти ответы на все из них, мы все же постараемся представить исторические факты так, чтобы читатели смогли самостоятельно углубиться в изучение заинтересовавших их вопросов.

В истории Американской империи мало хорошего. Но необходимо честно и открыто говорить о ней, если мы хотим, чтобы Соединенные Штаты когда-нибудь отважились пойти на коренные реформы, которые позволят им играть ведущую роль в продвижении человечества вперед, вместо того чтобы всячески тормозить его прогресс.

Оливер Стоун, Питер Кузник


(http://s019.radikal.ru/i615/1501/a1/4c51522af482.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 11 Январь 2015, 16:33
В древнем Риме , каждого судили по законам его общины. Поэтому введение шариата ДЛЯ МУСУЛЬМАН  может иметь и положительный эффект . Украл в супермаркете- руку отрубили... Прикиньте сколько безруких будет во Франции ....  Выпил пива - кнутом по жопе!  Закурил- голову снесли.....   

В Иране, кто не знает безруких как собак не резанных и не помогает !!! На площади при огромном скоплении отрезают руки ворам , а толпа хихикает и шарит по карманам у ротозеев  !!!
У меня друг был свидетелем , Афган прошёл , навоевался и насмотрелся и всё же говорит отрезание рук в Иране ворам  зрелище жуткое  . Привязывают вора а он как правило уже без сознания от страха . Ещё палками неверных до смерти порой забивают , он или она лежат без сознания а их  хуя-т сколько ударов судья назначил .....
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 11 Январь 2015, 18:13
А, знаешь, что Тебе - отХ....

Нет не знаю....... 






А, знаешь, что Тебе - отХ....
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 13 Январь 2015, 04:16
Ложь о России, в правдивости которой вас хочет убедить New York Times ("Salon", США) - тут (http://inosmi.ru/politic/20141212/224863487.html)

Оригинал - тут (http://www.salon.com/2014/12/11/these_are_lies_the_new_york_times_wants_you_to_believe_about_russia/)


Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 14 Январь 2015, 06:30
Ложь о России, в правдивости которой вас хочет убедить New York Times ("Salon", США)
    Данила
    Меня гораздо больше сейчас занимает вот что. Только стоило нефти упасть в цене, как стали сыпаться сланцевые компании пиндосов. Делаю вывод - ребята работали на кредитах, подушки прочности ещё не нажили, посыпались сразу. Скорее всего, падение цены - желание отсечь конкурентов. Нет?
   
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 14 Январь 2015, 14:49
Только стоило нефти упасть в цене, как стали сыпаться сланцевые компании пиндосов

Цену нефти надували фьючерсами. Чтобы цену снизить не надо много труда. Добыча сланцевой нефти сама по себе достаточно затратна.

Делаю вывод - ребята работали на кредитах, подушки прочности ещё не нажили, посыпались сразу.
На кредитах все работают, даже Госдеп. Так выстроена финансовая система. Подушки безопасности это не про сырьевиков. Посыпались? Ну, это громко сказано. Количество нулей на банкноте значения не имеют. Деньги с большой буквы "Д" это не то, что мы о них думаем.

Скорее всего, падение цены - желание отсечь конкурентов.
Скорее, поставить всё под свой контроль.

"Это война!"(с) :)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 14 Январь 2015, 15:33
Нет?

"Когда в Украине начались боевые действия внутри страны – многие эксперты-экономисты заговорили о связи этих трагических событий с тем, что Украина – счастливая (или нет?) обладательница месторождений сланцев и того самого «газа». Однако, редко кто говорил о том, что «сланец Украины» - это еще один план США пополнить нефтяные закрома". - тут (http://voicesevas.ru/news/russia/8763-opek-rf-i-kitay-zadushat-ssha-ili-pochemu-obama-ubet-za-barrel.html)

Мнение автора частично может не совпадать с мнением редакции! :)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 14 Январь 2015, 16:05
http://nashaplaneta.su/blog/nas_obmanuli_lidery_ne_shli_vo_glave_naroda_v_parizhe_a_shagali_po_khorosho_okhranjaemomu_pereulku_nemeckie_zhurnalisty_video/2015-01-14-60514

Ложь для Европы становится нормой жизни.

Интересная закономерность. Те кто громче всех кричит об отсутствии свободы слова в других странах, у себя эту свободу слова воспринимает как свободу  только своей точки зрения.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 14 Январь 2015, 20:22
http://zrd.spb.ru/news/2015-01/news-0069.htm
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Абакумов от 14 Январь 2015, 23:56
http://zrd.spb.ru/news/2015-01/news-0069.htm

   Т.е. как раз по Носову (Незнайка на Луне): Балуем Коротышек на спец. необитаемом Острове качельками и прочими Халвами-Пряниками - имеет на выходе "не только 30-40 кг легкоусвояимого мяса, но и особо тёплое меховое сырьё"!!!
   Предсказано.
   20-ый век.
   Территория РФ

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 16 Январь 2015, 20:43
Из Интернета...
Эльвира Клейменова (Золотухина)
"РУССКИХ боятся даже в одних трусах... на пляже.
Для отдыха мы выбрали Арабские Эмираты... Чудесная страна... Никакой тебе преступности, всегда ясное небо, тёплое море...Вообщем кайф! Отель 5 звёзд, первая линия...
Погода чудесная, море как парное молоко... мы с дочкой целый день купались, из воды вылезать не хотелось...
Огорчает меня только одно, в отеле показывал лишь ПЕРВЫЙ канал и РОССИЯ 24. Волей-неволей приходилось смотреть все эти ужасные новости про Украину. А там... нарушение мирного договора... снова стреляют,
показывают бедных детей и стариков... Больно смотреть...
И тут на пляже появляется целая компания украинцев... И если обстановка в отеле, полном русских , очень доброжелательная, то эта нация держится обособленно...
Температура моря 36 градусов, поэтому весь пляж
постоянно находится в море, люди группируются компаниями и обсуждают покупки, экскурсию и, конечно, новости....
Украинские туристы тоже обсуждали русские новости... причём на повышенных тонах... причём не стесняясь в выражениях...
У меня эти разговоры вызвали крайне неприятное впечатление...Обидно за страну... аж кулаки зачесались...
И тут... с левой стороны пляжа запели... громко так... с выражением...
Вставай, страна огромная,
Вставай на смертный бой!
С фашистской силой темною,
С проклятою ордой!
Компания русских бабушек вложили весь русский дух...
Я улыбнулась...
Пусть ярость благородная
Вскипает, как волна,-
Идет война народная,
Священная война!
Подхватили русские рядом...
Дадим отпор душителям
Всех пламенных идей,
Насильникам, грабителям,
Мучителям людей!
Уже пело полпляжа русских с выражением и громко! Я тоже пела! И мы все наблюдали, как украинские жители демонстративно выходили из моря...
Гнилой фашистской нечисти
Загоним пулю в лоб,
Отребью человечества
Сколотим крепкий гроб!
Громыхнуло всё море! ВСЕ РУССКИЕ как один! В купальниках и трусах, во всё горло и слезами на глазах, вкладывая всю силу духа, пели...
За украинцами пошли немцы и англичане... Они спешно покидали не только море, но и собирали вещи со своих лежаков...
Встает страна огромная,
Встает на смертный бой
С фашистской силой темною,
С проклятою ордой.
Пусть ярость благородная
Вскипает, как волна,-
Идет война народная,
Священная война!
Душевно закончили мы песню... У меня текли слёзы... Это было настолько трогательно... Настолько впечатляющее... Что гордость, за нашу нацию, за Россию зашкаливала...
Мы никого не оскорбили... Просто, все как
один, в ответ на оскорбления нашей страны СПЕЛИ, показав, насколько мы все едины... Даже если не знакомы, несмотря на то, что из разных городов... Мы русские! И этим всё сказано...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 16 Январь 2015, 21:34
   Вот и ЗДОРОВО!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 16 Январь 2015, 21:58
http://zrd.spb.ru/news/2015-01/news-0082.htm
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Павел Дубов от 17 Январь 2015, 02:17
А я вот только что посмотрел "Левиафан" Андрея Звягинцева. Там тоже про русскую жизнь.
 Лично меня  "забрало".
 Уверен, что Оскара он получит.
  "Это ж про нас-какие к черту волки" В.С.Высоцкий.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 17 Январь 2015, 12:32
Приветствую всех за "круглым столом"! %3 Вот такая инфа...
В знак признания заслуг журналистам вручили офицерские кортики
http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12005787@egNews

Заслуги журналистов, находящихся «в буквальном смысле слова находились на переднем информационном крае», бесспорны, особенно у военных и спецкорров! Но вот, "офицерские кортики" - атрибут "другой касты и сословия"... Наверное, можно было "подумать" о другом виде или "знаке" поощрения... Но, все равно, именно журналисты, цитата: "сопровождали наших военнослужащих в арктических широтах, на всех крупных учениях от Балтики до Тихого океана, освещали события в Крыму"!!!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 17 Январь 2015, 12:47
http://zrd.spb.ru/news/2015-01/news-0082.htm
..."ограбление страны в особо крупных размерах" - согласен с В.Катасоновым. Разъяснено популярно и доходчиво, даже для домохозяйки!!! Страшно одно, что, именно из-за не "профессионализма" финансового блока правительства - цитата: "Валютно-финансовая система не жизнеспособна, она переживает агонию"...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 17 Январь 2015, 17:16
Из таких Валер Власов РОА формировал..
http://topwar.ru/66941-za-chto-borolsya-general-vlasov.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Ekudinov@list.ru от 17 Январь 2015, 18:07
Приветствую всех за "круглым столом"! %3 Вот такая инфа...
В знак признания заслуг журналистам вручили офицерские кортики
http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12005787@egNews

Заслуги журналистов, находящихся «в буквальном смысле слова находились на переднем информационном крае», бесспорны, особенно у военных и спецкорров! Но вот, "офицерские кортики" - атрибут "другой касты и сословия"... Наверное, можно было "подумать" о другом виде или "знаке" поощрения... Но, все равно, именно журналисты, цитата: "сопровождали наших военнослужащих в арктических широтах, на всех крупных учениях от Балтики до Тихого океана, освещали события в Крыму"!!!

"Преподнеся кортик в качестве наградного или дарственного оружия, вы тем самым сделаете комплимент одаренному, ведь офицерский кортик - это отражение чести и доблести того, кому он принадлежит."

http://krasnaya-zvezda.com/2012/02/01_02/5_03.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 18 Январь 2015, 01:22
А я вот только что посмотрел "Левиафан" Андрея Звягинцева. Там тоже про русскую жизнь.
 Лично меня  "забрало".
 Уверен, что Оскара он получит.
  "Это ж про нас-какие к черту волки" В.С.Высотский.
Павел, при всём моём уважении к тебе. не могу пропустить: Владимир Семёнович Высоцкий
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Павел Дубов от 18 Январь 2015, 01:44
Павел, при всём моём уважении к тебе. не могу пропустить
Анатолий Карлович! Признаю мой косяк. Писал под впечатлением о фильме, да и поздно было . Кстати, в зомбоящике  по поводу Звягинцева уже начинается травля
 по типу  "сам я Пастернака не читал,но осуждаю".Грустно.
Историческая спираль завершает очередной круг, и далеко не в виде фарса....
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 18 Январь 2015, 02:14
Кстати, в зомбоящике  по поводу Звягинцева уже начинается травля
 по типу  "сам я Пастернака не читал,но осуждаю".Грустно.
Историческая спираль завершает очередной круг, и далеко не в виде фарса....

О Пастернаке (читал). Совсем почти вчера +\- ЦРУ рассказали как они в 1958г. двигали "Доктора Живаго" на Нобелевскую премию.
Почему они это делали? Потому!!!

О "Левиафане" не из зомбоящика.

Дмитрий "Гоблин" Пучков про фильм Андрея Звягинцева "Левиафан" - тут (https://www.youtube.com/watch?v=B8zdNDNpPgE)

Более развёрнуто - тут (http://colonelcassad.livejournal.com/1990116.html)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 18 Январь 2015, 11:52
О Пастернаке (читал). Совсем почти вчера +\- ЦРУ рассказали как они в 1958г. двигали "Доктора Живаго" на Нобелевскую премию.
Почему они это делали? Потому!!!

О "Левиафане" не из зомбоящика.

Дмитрий "Гоблин" Пучков про фильм Андрея Звягинцева "Левиафан" - тут (https://www.youtube.com/watch?v=B8zdNDNpPgE)

Более развёрнуто - тут (http://colonelcassad.livejournal.com/1990116.html)


   "Важнейшим искусством для нас является кино."

   Интересно, есть ли кто-то, кто все же просматривает фильмы и читает периодику перед выходом в свет. Нет, не цензурит - знакомиться ...

   Если брать печатные издания, там патриотов хватает. Значит вывод: смотреть - смотрит, читать - не читает! Вот и выходит, что ВАЖНЕЙШИМ искусством для нас является кино ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 18 Январь 2015, 12:03
http://zrd.spb.ru/news/2015-01/news-0093.htm
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Павел Дубов от 18 Январь 2015, 18:46
Дмитрий "Гоблин" Пучков
  А это ещё хто такой?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 18 Январь 2015, 18:59
Это человек который прославился своими смешными переводами американских фильмов.  Жаль что и его зомбанули. В начале конфликта он был более вменяем и прогматичен.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 18 Январь 2015, 20:28
Это человек который прославился своими смешными переводами американских фильмов.  Жаль что и его зомбанули. В начале конфликта он был более вменяем и прогматичен.

"Гоблина" зомбануть нельзя, он сам кого хошь зомбанёт.

Дмитрий Гоблин Пучков - Как стать Гоблином - тут (https://www.youtube.com/watch?v=PmpDTVOZl24)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 18 Январь 2015, 21:06
Данила.Посмотрите его видео в начале этого конфликта. Ясно рассудительно.Сейчас явно видно что российское информационное поле  и его подмяло.  Не читайте газет и не смотрите телевизор. Есть прекрасные видео из первых рук как от ополчения так и со стороны украины.  Глыбже зрите , глыбже. 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Павел Дубов от 18 Январь 2015, 23:57
Данила.Посмотрите его видео в начале этого конфликта. Ясно рассудительно.Сейчас явно видно что российское информационное поле  и его подмяло. 
Парни тема была про Звягинцева(как бы), а скатилось обратно (к), (в) ,на Неньку.
А "гоблины" и проч. это пена нашей действительности.(имхо)
 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 19 Январь 2015, 05:07
Парни тема была про Звягинцева(как бы), а скатилось обратно (к), (в) ,на Неньку.
А "гоблины" и проч. это пена нашей действительности.(имхо)
 

Извините.Вы правы.

И так.Кто не посмотрел фильм всем сюда   http://cinemacity.kz/movies/leviafan/4-1-0-2719    Это пиратская копия в прекрасном качестве. Если вас мучит совесть, то зайдите сюда и переведите пару баксов создателям фильма.Вам все равно а им приятно    http://www.leviathan-film.ru/#welcome 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 19 Январь 2015, 05:33
Фильм посмотрел без удовольствия но с интересом. Правдивый очень фильм. Показана глубина синтеза всех сил правящих жизнью в стране.  Фильм мне показался созвучным книге Хэйли "Аэропорт".Там тоже шел беспридел с землями при строительстве Чикагского аэропорта.

В этом фильме показана порочность "вертикали власти " на примере одного маленького городка. Фильм снимался в Кировске , где произошел похожий случай в 2009 году когда мэр отжимал имущество у одного бизнесмена. В реале получилось что он убил мэра и помощника и сам то же себя застрелил.http://www.mk.ru/incident/2015/01/16/v-kirovske-gde-snimalsya-leviafan-dovedennyy-do-otchayaniya-biznesmen-zastrelil-mera-i-ego-zama.html

http://roizman.livejournal.com/1700515.html

Вобщем посыл такой-если ты козявка -то нехрен выпендриваться.......   Или мочи обидчика , или прогнись........ 

Скорее всего фильм получит Оскара ! %6 


          Сам Звягинцев ранее в интервью The Guardian заявил, что был удивлен тем, что его фильм, явно не соответствующий "патриотической" повестке дня в стране и политике правительства, выбран представлять ее на "Оскаре". По словам режиссера, живя в России, ощущаешь себя "как на минном поле": "У вас нет особых перспектив - ни в жизни, ни в профессии, ни в карьере, если вы не "подключены" к ценностям системы. Это глупое устройство общества, которое является вечным проклятьем нашей территории. Здесь крайне трудно обсуждать идеи верховенства закона и равноправия, а дискуссия в обществе существует, но она бессмысленна.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Yu507 от 19 Январь 2015, 10:46
У вас нет особых перспектив - ни в жизни, ни в профессии, ни в карьере, если вы не "подключены" к ценностям системы. Это глупое устройство общества, которое является вечным проклятьем нашей территории. Здесь крайне трудно обсуждать идеи верховенства закона и равноправия, а дискуссия в обществе существует, но она бессмысленна.

А разве где-то не так? Есть такое место?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 19 Январь 2015, 12:34
Данила.Посмотрите его видео в начале этого конфликта. Ясно рассудительно.Сейчас явно видно что российское информационное поле  и его подмяло.  Не читайте газет и не смотрите телевизор. Есть прекрасные видео из первых рук как от ополчения так и со стороны украины.  Глыбже зрите , глыбже.

Не солидно. Что значит "российское информационное поле подмяло?" Примерно тоже самое если я от понедельнишной булды нарисую, что - не читайте Воробья, он жертва Си-эН-эН и Уошингтон пост? Вот если бы он (Воробей) старые подшивки "Мурзилки" пальчиком слюнявил, чтобы его злобные Госдеповские СМИ не подмяли, тогда да, крепкий аналитик! А жизненная опытность, мировоззрение, генная память, наконец? Это в учёт не берётся?

Про то что уже мне посмотреть и где. В порыве, уже писал здесь, что отсмотрены километры видео, прочитано тонны всякой "макулатуры" от Туниса до Украины. Так что, не ко мне.

Пы.Сы. Если приспичит, то лично спрошу (Д.П.), что его подмяло.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 19 Январь 2015, 12:52
Фильм мне показался созвучным книге Хэйли "Аэропорт".

Звягинцев взял и перелопатил на российский лад североштатовскоамериканскую историю Марвина Химейера, известную в народе как "Война Марвина Химейера" - тут (http://voffka.su/2010/06/vojna-marvina-ximejera---godov.html)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 19 Январь 2015, 12:57
А "гоблины" и проч. это пена нашей действительности

Старина, если ужо, то тогда найди время.

Дмитрий (Гоблин) Пучков - Как стать Гоблином - тут (https://www.youtube.com/watch?v=PmpDTVOZl24)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Павел Дубов от 20 Январь 2015, 00:59
Старина, если ужо, то тогда найди время.

Дмитрий (Гоблин) Пучков - Как стать Гоблином - тут (https://www.youtube.com/watch?v=PmpDTVOZl24)
Нашел время, посмотрел. Слово"пена" из предыдущего поста это не про него.
Но не впечатлил: не гуру ,и не оракул.
  В коментах понравился этот:" Делал бы весёлые озвучки фильмов, нет надо обязательно испортить себе некролог..... :'( :'( :'( :'(
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 20 Январь 2015, 01:13
Но не впечатлил: не гуру ,и не оракул.
При чём здесь "гуру и оракул?" Почему в каждом вменяемом человеке надо обязательно искать Ницше с его теорией сверхчеловека? Он интересный человек со здоровым мозгом и правильными инстинктами. Мне он созвучен.   
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 20 Январь 2015, 06:19
http://zrd.spb.ru/news/2015-01/news-0109.htm

              ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 21 Январь 2015, 02:20
В коментах понравился этот:" Делал бы весёлые озвучки фильмов, нет надо обязательно испортить себе некролог...

Ещё чуток - тут (http://www.youtube.com/watch?v=GPgamxNmclY)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Соколов от 21 Январь 2015, 15:20

Идут белые снеги
Евгений Евтушенко


Идут белые снеги,
как по нитке скользя...
Жить и жить бы на свете,
но, наверно, нельзя.


Чьи-то души бесследно,
растворяясь вдали,
словно белые снеги,
идут в небо с земли.


Идут белые снеги...
И я тоже уйду.
Не печалюсь о смерти
и бессмертья не жду.


я не верую в чудо,
я не снег, не звезда,
и я больше не буду
никогда, никогда.


И я думаю, грешный,
ну, а кем же я был,
что я в жизни поспешной
больше жизни любил?


А любил я Россию
всею кровью, хребтом -
ее реки в разливе
и когда подо льдом,


дух ее пятистенок,
дух ее сосняков,
ее Пушкина, Стеньку
и ее стариков.


Если было несладко,
я не шибко тужил.
Пусть я прожил нескладно,
для России я жил.


И надеждою маюсь,
(полный тайных тревог)
что хоть малую малость
я России помог.


Пусть она позабудет,
про меня без труда,
только пусть она будет,
навсегда, навсегда.


Идут белые снеги,
как во все времена,
как при Пушкине, Стеньке
и как после меня,


Идут снеги большие,
аж до боли светлы,
и мои, и чужие
заметая следы.


Быть бессмертным не в силе,
но надежда моя:
если будет Россия,
значит, буду и я.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Павел Дубов от 21 Январь 2015, 19:03
Ещё чуток - тут
Как- то скучно мне твои ТУТ смотреть дружище Даня.
 Ты мне своё- ЛИЧНОЕ мнение о фильме скажи: честный он или чернушный?
 А мнение гоблиных и прочих мне "фиолетово", я с ними "в одном полку не служил."
Тут вчера по ТНТ глубокой ночью посмотрел кино "Дурак" , фабула похожа на "Левиафан", но фильм  на 3 "-"-""-" и коньюктурой от него  прёт, даже воняет.
РПЦ  свой голос начинает подавать, так мурманский епископ (в его епархии проходили съёмки) назвал фильм честным, а Гундяев (который Кирилл и патриархом сейчас работает) -молча осуждает. Прямо раскол в РПЦ.
Сейчас принимается решение о выдаче фильму прокатного удостоверения, но при условии "запикать" всю не нормативную лексику. Ведущие российские режиссеры - категорически пров цензурирования.
Как при нынешней жизни обойтись без"крепких выражений"? Мы не только говорим, а уже думаем на матерном. ( я про себя, но думаю ,что не одинок) :'( :'( :'(
 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 21 Январь 2015, 19:13
Если честно , то фильм правдивый и даже очень. Я живу хрен знает где , но по приезду всегда сталкиваюсь с  такой бандой. Начиная с конченых ментов , кончая административными органами. Продавая квартиру и то пришлось взятки давать что бы не затягивали процесс . О коррупции в Ейске спросите у Витюши. Он вас просвятит с подробностями.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Павел Дубов от 21 Январь 2015, 19:46
 %6 %6 %6
Если честно , то фильм правдивый и даже очень.
И  мне  с властно-административным столичным БЕСПРЕДЕЛОМ пришлось столкнуться...
 Я им документы на отцовский гараж (ветерана ВОВ), а  им  пох-ю:"можете жаловаться хоть в ООН- землю под гараж дали папаше вашему, а он уже помер" и под бульдозер. ОБИДНО.

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 21 Январь 2015, 21:12
Вы не поверите но апостиль я переделывал 4 раза. Пишеться бумажка. переводиться, заверяеться авторизированым натариусом, потом ставиться апостиль.Бумага высылается спецпочтой в РФ. Там другой чиновник - "А не правильная у вас бумажка" :o :o :o........ и так 4 раза. Вобщем каждая стоила 100 баксов. Плюс пересылка....... 

 Про произвол ментов в аэропорту Ростова я уже писал.Доипались на ровном месте.  Пришлось обращаться в собственную безопасность......   Но как мне обьяснили.... я сделал хорошо собственной безопасности..... они пришли с проверкой и просто сняли бабла..... с линейного отдела йопаной милиции..........   Писец бля!  :'( :'( :'( :'(
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 21 Январь 2015, 21:19
А по поводу фильма..... я думаю что в реале ..... мэр города просто бы закопал этого чувака в ближайшем карьере ..... и даже до суда дело бы не дошло.

У меня есть один знакомый, он имеет очень солидную фирму в РФ. Так вот, когда он открывает очередной филиал в каком нибудь Мухозасранске, то сразу наезд...... там еще 90е не закончились ;D......   Парень не простой, и он просто вызывает ОМОН из области, и те наводят порядок в этом ПГТ.....     правда потом все равно приходят уже с караваем и водярой и просто просят помочь , то принтерами, то бумагой, то детской площадкой..... естественно человек не отказывает........    %6 %6

Что в фильме не понравилось... так это накуя мэру какойто кусок земли именно в этом месте..... там побережья не меряно. Не продумал режисер.....
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Павел Дубов от 21 Январь 2015, 23:47
Что в фильме не понравилось... так это накуя мэру какойто кусок земли именно в этом месте..... там побережья не меряно. Не продумал режисер.....
Сергей! посмотри внимательно последнюю минуту фильма. На месте разрушенного дома построена часовня.
Понимаю, что неблагодарное дело додумывать за художника, но эту тему можно было бы  развернуть полнее и получилась бы ещё одно прочтение фильма (имхо)
           
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 22 Январь 2015, 01:25
Как- то скучно мне твои ТУТ смотреть дружище Даня.
Скучно - не смотри. Вторая ссылка не за кино, за жизнь. Почему "завалил" тутами? Это реакция на несправедливое отношение к человеку, о котором знаю и, который мне лично симпатичен.

Ты мне своё- ЛИЧНОЕ мнение о фильме скажи: честный он или чернушный?

Чернушный. По энергетическому и смысловому посылу - в России сплошное безпросветное дерьмо, кругом одни уроды, ложись и помирай. Даже не хватило ума взять русскую трагедию, взял американскую.

Сейчас принимается решение о выдаче фильму прокатного удостоверения, но при условии "запикать" всю не нормативную лексику. Ведущие российские режиссеры - категорически пров цензурирования.
Мне мат в кино не нужен. Знаю, умею, иногда разговариваю в сугубо сугубом коллективе. А режиссёры? Как раньше режиссёры управлялись без этого? Наверно они были более профессионалы чем нынешние. Редкое современное кино хочется ещё раз пересмотреть, как бы там не пыжились чернухой, натурализмом, разными спец и компьютерными эффектами. Мысли в них тоже не очень. Потому что, там: чернуха, натурализм, эффекты и нет мысли. Это не только про наше кино. Хотя иногда смотрю под пивко, чтобы мозги выключить. Это личное. На вкус-цвет...

Как при нынешней жизни обойтись без"крепких выражений"? Мы не только говорим, а уже думаем на матерном. ( я про себя, но думаю ,что не одинок)
Обойтись без мата можно, всегда можно найти берущие за душу слова. Открываешь словарь Даля, там столько разных слов и если собрать из них предложения! Заслушаешься!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 22 Январь 2015, 02:13
Сергей! посмотри внимательно последнюю минуту фильма. На месте разрушенного дома построена часовня.
Понимаю, что неблагодарное дело додумывать за художника, но эту тему можно было бы  развернуть полнее и получилась бы ещё одно прочтение фильма (имхо)
           


Да ...я как бы понял подттекст .... .... печально........   Но учитывая кто торговал табаком и алкоголем без акциза......    вдвойне печально. И прочтение фильма конечно уже другое.....
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 22 Январь 2015, 02:15
Нельзя обойтись без мата.Авиация без мата-что студент без дипломата!!!  Почитайте раннего Пушкина!!! ;D %6 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 22 Январь 2015, 03:07
Нельзя обойтись без мата.Авиация без мата-что студент без дипломата!!!  Почитайте раннего Пушкина!!!
Где я и где Пушкин! :) Смею заметить, что на форуме общаемся без мата, хотя кое-кто кой-кого хотел бы просто пристрелить с извращениями. Однако соблюдаем политес. Можем, когда хотим. Хотеть надо почаще. Что дольше тренируешь, то дольше и функционирует. Наука, брат!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 22 Январь 2015, 03:33
Ну если б моя воля на форуме... Я б формат расширил... :D.   И с чего вы взяли что вы хуже   Пушкина?Он не умел летать на самолетах!!!! :D  отвечаю , если бы его прокатили он бы вам оду сочинил!!! :D %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 22 Январь 2015, 05:13
Открытое письмо с просьбой внести поправки в закон, запрещающий мат в кино, подписали известные актеры и режиссеры. Инициаторами выступили Федор Бондарчук и Никита Михалков. Но среди подписавших это послание есть Карен Шахназаров, Сергей Мирошниченко, Олег Табаков и Владимир Хотиненко.   %3 %3 %3 %6 %6 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 22 Январь 2015, 13:51
http://zrd.spb.ru/news/2015-01/news-0119.htm
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 22 Январь 2015, 14:11
посмотри внимательно
С Вашего совета, посмотрел. Фильм, хороший, так и есть. Понимаю почему может не нравиться. Так как трудно в два часа показать всю жизнь. Художественный прием на два часа (концентрат). А так фильм правдивый. Слышал коменты по ТВ жителей этого городка (где снимался фильм). Сказали что все еще хуже. А мЭр (женщина), все голосила, что Вы тут снимаете (журналистам)?!?!!! Снимите какая у нас красивая городская елка! Как то так.


Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 22 Январь 2015, 14:27
Ну если б моя воля на форуме... Я б формат расширил... :D.   И с чего вы взяли что вы хуже   Пушкина?Он не умел летать на самолетах!!!! :D  отвечаю , если бы его прокатили он бы вам оду сочинил!!! :D %6
Александра Ивановича Куприна прокатили.. Он написал об авиаторах, однако, последняя фраза была примерно такая - "лично я, на самолете больше не полечу"..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 23 Январь 2015, 01:04
Алексей Медведев
«Каким образом можно снять очень талантливый фильм с такой прямолинейной моралью, это загадка»
Фейсбук
Владимир Губайловский
«После фильма остался нерастворимый осадок, горький как морская соль»
«Новый мир»
Юрий Гладильщиков
«Запад в лице Европы не понял главного: что "Левиафан"— не просто частная история о жутчайшей несправедливости, но и политическое высказывание о сути современной России»
New Times
Антон Долин
«Четвертая власть в России существует, но не имеет к журналистам ни малейшего отношения»
«Искусство кино»
Дмитрий Быков
«Настоящее кино о путинской России будет снято, когда этот период истории закончится, — отпадут цензурные ограничения, многое увидится на расстоянии»
«Новая газета»
Юрий Сапрыкин
«Да, это безысходное кино — в мире "Левиафана" не очень понятно, где жизнь есть, и была ли вообще»
«Медуза»
Игумен Спиридон (Баландин)
«Смиренно, безропотно покоряться любой дряни, окруженной государственными символами, — в словах апостола Павла нет и никогда не было такой мысли»
«Православие и мир»
Александр Полежаев
«Левиафан — о том, как жить в мире, в которому нет Бога, нет греха, нет прощения, нет покаяния»
Фейсбук
Андрей Звягинцев
«Я абсолютно верю в то, что это правда сегодняшнего дня. И что эта правда целительна, хоть и горька»
Дождь
Андрей Кураев
«Это первый фильм за долгие годы с яркой анти-клерикальной темой. Подчеркиваю: не атеистической, не антицерковной, не антиправославной, а именно антиклерикальной»
LiveJournal
Монах Диодор (Ларионов)
«Мне кажется, фильм пробуждает веру. Веру в совесть, веру в святость, веру в чистоту души. Веру в Бога»
«Православие и мир»
Андрей Звягинцев
«Они не потирают ручки — какая же ты, Россия, оказывается, грязная и неумытая. Они льют слезы по самим себе»
Первый канал
Андрей Плахов
«Именно такого метода, метафорического и абсурдистского, требует для своего отражения российская реальность»
Ъ
Питер Траверс
«Пусть крохотный рабочий поселок на севере России не вводит вас в заблуждение: Звягинцев демонстрирует состояние измученной души всего российского народа»
RollingStone
Мария Кувшинова
«Это "энциклопедия русской жизни в 2014 году". Кто бы десять лет назад мог подумать, что подобные слова будут сказаны про Звягинцева»
«Сеанс»
Михаил Идов
«Если бы "Левиафан" был американским фильмом, на Баззфиде уже были бы тесты Which Leviathan character are you? (Я — руины истинной церкви!)»
Фейсбук
Андрей Рывкин
«Очень хороший кастинг, все прямо светятся, хотя раньше гнили в каких-то ментовских сериалах»
Фейсбук
Стас Тыркин
«Многим он придется решительно не по вкусу, но к нему придется прислушаться»
«Комсомольская правда»
Сергей Ерженков
«Единственное место, куда еще может снизойти Бог, — разрушенный храм, в котором подростки пьют пиво и играют песни под гитару»
Фейсбук
Игорь Виттель
«"Левиафан" — удивительный фильм не по своим внутренним свойствам, а по внешним. Он похож на "Черный квадрат" Малевича»
«Слон»
Facebook
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 23 Январь 2015, 02:55
Умер король Саудовской Аравии и хранитель двух святынь - Абдуллах ибн Абдул-Азиз Аль Сауд
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 23 Январь 2015, 03:01
Президент Йемена Абд Раббу Мансур Хади написал прошение об отставке и передал его председателю парламента страны

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: В. Елисеев от 23 Январь 2015, 08:14

Открытое письмо с просьбой внести поправки в закон, запрещающий мат в кино, подписали известные актеры и режиссеры. Инициаторами выступили Федор Бондарчук и Никита Михалков. Но среди подписавших это послание есть Карен Шахназаров, Сергей Мирошниченко, Олег Табаков и Владимир Хотиненко.   %3 %3 %3 %6 %6 %6
     Просто в этой ситуации чиновники оказались умнее артистов. Это письмо можно было подписывать до разгоревшихся споров или значительно позже, когда споры улягутся. Теперь любой чиновник сунет Звягинцеву это письмо под нос и скажет: "Вот и Олег Павлович против Вас, а еще его поддерживают Федя с Никитой". Орудие травли получилось. Дали бы Звягинцеву "Оскара" и все проблемы отпали бы. После этого можно спокойно слушать всякую хреновину. А премия на всю жизнь останется "Оскаром".
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 24 Январь 2015, 11:45
http://zrd.spb.ru/news/2015-01/news-0126.htm
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Shara от 24 Январь 2015, 16:20
http://zrd.spb.ru/news/2015-01/news-0126.htm
Мечтать не вредно..., можно даже условия для этого создать :D.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 24 Январь 2015, 17:25
С Вашего совета, посмотрел. Фильм, хороший, так и есть. Понимаю почему может не нравиться. Так как трудно в два часа показать всю жизнь. Художественный прием на два часа (концентрат). А так фильм правдивый. Слышал коменты по ТВ жителей этого городка (где снимался фильм). Сказали что все еще хуже. А мЭр (женщина), все голосила, что Вы тут снимаете (журналистам)?!?!!! Снимите какая у нас красивая городская елка! Как то так.
       Фильм реально чернушный, согласен с Данилой. Где мы сейчас можем увидеть то, о чём говорится в этом фильме? Такое было в 90-х, но с тех пор уже выросло целое поколение! А Звягинцев говорит, что всё это - наши дни. Да, у нас много проблем и нерешённых вопросов. Но чтобы так ...
        Олег, ты правильно сказал, что мэр этого городка - женщина (фамилию её запамятовал), на днях читал интервью с ней, где она говорит, что, мол, показано такое дерьмо, которого не существует. И добавила - теперь понятно, почему фильм берёт все призы на Западе, чем хуже показана обстановка в России, тем, на взгляд ЕС, для них лучше. В фильме немало нестыковок, сценарий явно сырой и очень странный. Впрочем, это всегда характеризовало творчество Звягинцева. Явно не Балабанов. Тот тоже показывал изнанку России, но делал это мастерски, оставляя нам надежду (например, "Кочегар"). А Звягинцев - безнадёгу.
     О Балабанове, кстати, цитата: "Героями Балабанова часто становятся аутсайдеры, люди, оказывающиеся на грани, находящиеся в поиске своего места, которые не в состоянии найти гармонию с окружающим миром, по выражению Ксении Чудиновой, «волки, загнанные в угол». Такие герои вынуждены взаимодействовать с чуждым им миром через насилие, и в фильмах Балабанова оно фигурирует в различных формах, от криминальных разборок до сексуального насилия. Кинокритик Андрей Плахов называл ключом ко всему творчеству Балабанова трансгрессию, то есть выход из обычного состояния через какое-то нарушение принятых норм".
       Согласись, это совсем другой уровень восприятия одной и той же любимой Родины!  %4 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 24 Январь 2015, 17:38
  Согласись, это совсем другой уровень восприятия одной и той же любимой Родины! 
Не стоит вплетать Родину и наличие этих перцев. Ты конечно не станешь набирать в интернете ключевое слова Гамбург Омск Первый зам губера. Еще вчера как бы им был. Полежаев, Камерцель - ключевые слова. Так вот этот парень зам губера как раз из 90 -х, ОПГ "Гарячка". И кто об этом не знает в Омске. Меренков его зам. в бегах, думают уже где то должен всплыть на севере после того как лед сойдет. А тот кто губер сейчас лучший друг своего зама с детства. Веришь что ни причем. Мер Омск первый зам. по бывшей работе того кто сейчас чалится за Аквариум Дальневосточный (ключевое слово Шишов, "Мостовик"). Вадим к чему иллюзии. Может у вас там в Красноярске как то по другому??? Может быть?? И причем здесь Родина!!!!
И это очень малая час http://bk55.ru/magazine/archive/2012/325/20520/  %6 Там очень интересный случай есть в ссылки НА ОХОТЕ. Если поискать по ключевым словам то можно боле узнать. Как сели на скамью подсудимых те по ком стреляли и еще и ранили!! И что Парк победы в ВОВ!!! это тоже бизнес!!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 24 Январь 2015, 18:06
Не стоит вплетать Родину и наличие этих перцев... Может у вас там в Красноярске как то по другому??? Может быть?? И причем здесь Родина!!!!
      Олег, ну я ведь не на Луне живу! Мы говорим немного о разных вещах. Это всё есть и у нас.  Но нет главного - беспредела и полной безысходности, которые показал Звягинцев в "Левиафане".
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Павел Дубов от 24 Январь 2015, 18:10
       Фильм реально чернушный, согласен с Данилой. Где мы сейчас можем увидеть то, о чём говорится в этом фильме? Такое было в 90-х, но с тех пор уже выросло целое поколение! А Звягинцев говорит, что всё это - наши дни. Да, у нас много проблем и нерешённых вопросов. Но чтобы так ...
ДА ЗДРАВСТВУЕТ ПЛЮРАЛИЗМ !!!  %3 %3 %3 %6 %6 %6
  " и это правильно" как любил говаривать один меченый  К/Б политик
... но между тем:
 История вокруг "Левиафана"  развивается еще более захватывающим образом, чем можно было предположить.

Награда за наградой, потом разворачивается травля, которая, кажется, ну никак не может дать заднего хода - ибо никогда не давала... И тут - "Золотой орел", лучшая режиссура. А прямо перед этим, через государственное информагентство, отмашка президентского пресс-секретаря: буду, мол, на "Оскаре" болеть за "Левиафана". И пошло: вот уже и Териберка будет смотреть на большом экране, а потом, глядишь, и депутаты с сенаторами (Песков же сказал!), а потом и "Оскар"... Короче, колонны разворачиваются в другую сторону, поступил сигнал. (с)
   ..." так чтаааа (как повторял другой к/б политик в редкие минуты трезвого состояния)- скока людей стока и мнений"
 и ЭТО ЗАМЕЧАТЕЛЬНО!!!

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 24 Январь 2015, 18:11
      Олег, ну я ведь не на Луне живу! Мы говорим немного о разных вещах. Это всё есть и у нас.  Но нет главного - беспредела, который показал Звягинцев в "Левиафане".
Ты там в ссылке про охоту почитай. И зама Гамбурга уже год не могут найти, народ думает что под лед ушел. Какие примеры беспредела еще нужны? А в городе с населением 3000 да еще в тех места, как два пальца ..... все это есть.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 24 Январь 2015, 18:24
И тут - "Золотой орел", лучшая режиссура. А прямо перед этим, через государственное информагентство, отмашка президентского пресс-секретаря: буду, мол, на "Оскаре" болеть за "Левиафана". И пошло: вот уже и Териберка будет смотреть на большом экране, а потом, глядишь, и депутаты с сенаторами (Песков же сказал!), а потом и "Оскар"... Короче, колонны разворачиваются в другую сторону, поступил сигнал. (с) 
     Паша, я прочитал твоё мнение о фильме. Оно мне понятно, пусть мы останемся при своих. Видимо, все звенья цепи скреплены. Времена такие настали. Кремль, кстати, также поддержал "9 роту" Бондарчука-младшего. И что с того? Этот фильм вообще полное дерьмо. Чему он научит молодёжь? Трахать больную девчонку всем взводом? Или заключительные кадры, мол, высота наша, все погибли, но мы её взяли. И ответ генерала - а зачем, сынок?
     Считаю - претендуешь на высокохудожественное кино - поучись у отца ("Они сражались за Родину", которая тогда не продавалась). Про Звягинцева даже говорить не желаю больше.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 24 Январь 2015, 18:29
Ты там в ссылке про охоту почитай. И зама Гамбурга уже год не могут найти, народ думает что под лед ушел. Какие примеры беспредела еще нужны? А в городе с населением 3000 да еще в тех места, как два пальца ..... все это есть.
          Олег, а может ваш Гамбург живёт в городе с одноимённым названием и в хрен не дует?! Ему сейчас как-бы афишировать своё местоположение ни к чему, сам понимаешь...
         Сейчас реально менты стали работать гораздо лучше, они за свои места трясутся. У них довольно высокие зарплаты и на них теперь легко нажаловаться. Да и депутатский корпус (краевые и местные советы особенно) охотнее стал откликаться на жалобы граждан. Я не про Госдуму, там всё без изменений.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 24 Январь 2015, 18:42
Не читал видать, его пытаются закрыть. Но местная власть бросилась на спасения своего члена и для того что бы уменьшить ему ущерб подготовила документы что земля стоила так дешево, так как на этом месте скотомогильник. При этом забыла что сначала эта земля выделялась под огороды!!! а потом переводилась под индивидуальное строительство!!! Конечно все это хрень!!! Но тогда по документа я могу утверждать что народ этой страны Россия своему начальству по....й. Твой дом или квартира может действительно находиться на скотомогильнике. Почитай не поленись. Просто охренеешь. И это все именно сейчас!! И взяли их по другой причине, я думаю ты подумал что это связано с борьбой с коррупцией. Нет. Если бы была борьба лет так 7 назад уже бы сидел по полной. Если коротко то тут http://www.kp.ru/online/news/1946390/ там еще по ссылкам можно походить.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 24 Январь 2015, 19:40
...Но местная власть бросилась на спасения своего члена и для того что бы уменьшить ему ущерб подготовила документы что земля стоила так дешево, так как на этом месте скотомогильник. При этом забыла что сначала эта земля выделялась под огороды!!! а потом переводилась под индивидуальное строительство!!! Конечно все это хрень!!!
     Да, непростая ситуёвина. А может, его просто подставили? Грубовато работают (это на первый взгляд, у нас тоже иногда нечто подобное возникает, министр транспорта в том году косячил, например)... Доказали ведь, что там не было никаких скотомогильников. Информация его адвоката не подтвердилась... Или не хотели, чтобы подтвердилась?
    Олег, а если человек садится, залог не возвращается? Хотя, понимаю - его под залог вряд ли выпустят. Но всё-таки...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 24 Январь 2015, 19:48
     Да, непростая ситуёвина. А может, его просто подставили? Грубовато работают (это на первый взгляд, у нас тоже иногда нечто подобное возникает, министр транспорта в том году косячил, например)... Доказали ведь, что там не было никаких скотомогильников. Информация его адвоката не подтвердилась... Или не хотели, чтобы подтвердилась?
    Олег, а если человек садится, залог не возвращается? Хотя, понимаю - его под залог вряд ли выпустят. Но всё-таки...

Вадим, не подставили, это малая часть за что зацепили. Нет там скотомогильника. http://omsk.kp.ru/daily/26270/3148691/ в конце весь вопрос этого скотомогильника, все как по фильму. Будет команда, будет сидеть или нет. Не борьба это с коррупцией, люди просто уже среди "своих" перешли грань, это борьба кланов, теперь отвечают или договорятся.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Абакумов от 24 Январь 2015, 20:00
Вадим, не подставили, это малая часть за что зацепили. Нет там скотомогильника. http://omsk.kp.ru/daily/26270/3148691/ в конце весь вопрос этого скотомогильника, все как по фильму. Будет команда, будет сидеть или нет. Не борьба это с коррупцией, люди просто уже среди "своих" перешли грань, это борьба кланов, теперь отвечают или договорятся.

   Гы-гы!
   Наивные Воздушные Мальчики!
   Гы!
   Да быть у такого КОЛОДЦА, да не напиться?
   Не пил бы, даж рядом с плотными рядами не стоял бы!!!
   А так - правильно - подчищают.
   Принцып пока жесток: Не уклонился вовремя, всё с вентилятора на тебя.
   Гибкость имей!
   СцЛуджба.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 24 Январь 2015, 20:24
... А так - правильно - подчищают.
   Принцып пока жесток: Не уклонился вовремя, всё с вентилятора на тебя.
      Скорее всего, вывалился из обоймы. Туда случайные люди не попадают. Что-то произошло, о чём мы знать не сможем.... Не подчищают, а расчищают. За такую должность на Кавказе не один лимон енотов платят.
      Что есть, то есть...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 24 Январь 2015, 20:47
      Скорее всего, вывалился из обоймы. Туда случайные люди не попадают. Что-то произошло, о чём мы знать не сможем.... Не подчищают, а расчищают. За такую должность на Кавказе не один лимон енотов платят.
      Что есть, то есть...

А сейчас согласен. Думаю к фильму вопросов быть не может, и не какая это не американская история все наше. Единственное что надо учесть, что все это надо рассказать режиссеру за два часа. Поэтому такое восприятие, как от концентрата. А то что там нет ни одного выдуманного слова, это факт.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 24 Январь 2015, 21:15
...Единственное что надо учесть, что все это надо рассказать режиссеру за два часа. Поэтому такое восприятие, как от концентрата. А то что там нет ни одного выдуманного слова, это факт.
     Я так не считаю, как ты уже успел понять.  %4 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 24 Январь 2015, 21:30
     Я так не считаю, как ты уже успел понять.  %4 %6
А я тебя и не убеждаю я только высказался по факту, что у нас на охоте (Омск) можно попасть под пули зам. губера, заявить об этом в МВД, а после разбора сесть в терму. А зам губера даже не вызывали, ну даже для того что бы .... ну просто спросить, что же там было. А то что это очень похоже на фильм, ну наверно это только мне показалось. Я не настаиваю.
http://omskinform.ru/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.omskinform.ru%2Fmain.php%3Fid%3D1%3Aamp%3Anid%3D33073 был зам мэра, стал зам. губера.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 25 Январь 2015, 08:21
.... А прямо перед этим, через государственное информагентство, отмашка президентского пресс-секретаря: буду, мол, на "Оскаре" болеть за "Левиафана"...
Теперь точно "Оскара" не получит.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 25 Январь 2015, 18:19
http://ok.ru/video/63390033761583-1
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 27 Январь 2015, 09:04
Новый "шпионский скандал" разгорелся между Россией и США...
http://ria.ru/world/20150127/1044455413.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: николай от 27 Январь 2015, 09:44
К социальным протестам готовятся заранее

На прошлой неделе в Москве прошло совещание с участием представителей региональных властей и руководства МВД. По информации «НГ», на совещании обсуждались действия по нейтрализации возможных акций протеста в связи с падением уровня жизни.

Тактику профилактического разгона точечных акций далее применять не рекомендуется, подчеркнули на совещании. «Когда разгоняешь, люди возмущаются, и на следующую акцию приходит больше народа, – говорилось в докладе одного из участников мероприятия. – Наиболее выгодно привлекать парламентские партии, чтобы они организовывали свои митинги в поддержку власти, зачастую более многочисленные, чем оппозиционные. Это подавляет людей морально».

«Серьезные проблемы начнутся, если кризис затянется.
А органы правопорядка, может быть, с энтузиазмом разгонят митинг с политическими требованиями, но протест с требованиями экономическими даже у ОМОНа может вызвать сочувствие, – сказал «НГ» глава Политической экспертной группы Константин Калачев.

– Экономический кризис чреват кризисом социальным. Сегодня людям обозначили временные рамки кризиса – два года. Люди в массе своей наберутся терпения. Цены вырастут, доходы упадут, упадет потребление.
Хуже будут есть и одеваться.
Но жить можно. %6
А бунт может быть там и тогда, когда у людей не будет ни денег, ни работы. Есть проблемные регионы и города, где, потеряв работу, новую не найти».

Готовиться же власть, по мнению Калачева, конечно, будет к наихудшим сценариям.   
http://www.ng.ru/politics/2015-01-27/1_protest.html
 %56

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 27 Январь 2015, 09:54
....Когда разгоняешь, люди возмущаются, и на следующую акцию приходит больше народа........А бунт может быть там и тогда, когда у людей не будет ни денег, ни работы.
Откуда такой опытный взгляд на жизнь?? Ну....., хоть выводы кто то правильные сделал. И то уже хорошо, и слава Богу.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: николай от 27 Январь 2015, 10:16
Колобку:
"Откуда такой опытный взгляд на жизнь?"

Олег, так ведь "не стареют душой ветераны!"
Выводы из событий 90-го и 91-го года сделаны.....
 %13
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 27 Январь 2015, 11:07
К социальным протестам готовятся заранее

На прошлой неделе в Москве прошло совещание с участием представителей региональных властей и руководства МВД. По информации «НГ», на совещании обсуждались действия по нейтрализации возможных акций протеста в связи с падением уровня жизни.
     То, что они готовятся, это хорошо. Плохо лишь, что они сами туда загнали страну. Им бы ночь простоять, да день продержаться...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 28 Январь 2015, 20:35
Депутаты обсудят осуждающее ФРГ за аннексию ГДР заявление

Член фракции КПРФ Николай Иванов на утреннем заседании Госдумы заявил, что "все сопереживали" Нарышкину, когда он на пресс-конференции в Страсбурге в Парламентской ассамблее Совета Европы "отбивал нападки" председателя ПАСЕ Анн Брассер, обвинявшей Россию в "аннексии Крыма".

"Предлагаю в качестве ответного шага дать поручение комитету по международным делам подготовить заявление, осуждающее аннексию Германской демократической республики Федеративной республикой Германия в 1989 году. Тем более что, в отличие от Крыма, в ГДР общенародный референдум проведен не был", - подчеркнул Иванов. 

Нарышкин идею Иванова поддержал и поручил комитету по международным делам рассмотреть вопрос о целесообразности подготовки такого заявления. В свою очередь первый замглавы думского комитета по международным делам Светлана Журова ("Единая Россия") сообщила, что комитет готов оперативно рассмотреть такой вопрос. - тут (http://www.interfax.ru/russia/420643)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Yu507 от 28 Январь 2015, 20:41
Депутаты обсудят осуждающее ФРГ за аннексию ГДР заявление

Надо хорошенько в архивах порыться .......... а Аляску честно купили? :)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 28 Январь 2015, 20:48
Надо хорошенько в архивах порыться .......... а Аляску честно купили?
Честно-не честно, но деньги не доехали. Булькнули.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 28 Январь 2015, 20:48
Эмоции... Как бы этого не хотелось но по ФРГ -ГДР процедура была формально соблюдена согласно действующего законодательства. Оба парламента что то там что положено  одобрили, но самое интересное что по своему послевоенному  статусу эти действия двух немецких государств должны были быть одобрены странами победившей коалиции. Так что Горбачеву очередное "спасибо".
Вряд ли по каким то причинам сегодня можно отзвать это "одобрение". Но пошуметь в СМИ наверное можно, большинство людей верят тому что говорят СМИ.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 28 Январь 2015, 21:00
По Аляски деньги "доехали" большая их часть была использована на закупки оборудования а оставшаяся часть поступила в казну очем есть документы.
Но вот можно ли продавать территории с людьми без их согласия? Люди же там были и их никто не спрашивал.... короче тоже пошуметь можно... если делать нечего.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 28 Январь 2015, 21:20
По Аляски деньги "доехали" большая их часть была использована на закупки оборудования а оставшаяся часть поступила в казну очем есть документы.
...чек за Аляску на 7 миллионов 200 тысяч долларов. Но «живых» денег за полтора столетия никто так и не видел.
Александр Дударенко – глава старшины общества купцов и промышленников (Москва):
Подымая архивы, подымая документы, нигде прямого указания, что это именно американские деньги, нет. И нигде нет того, чтобы вся сумма перечислена была России. Эти 7 миллионов 200 тысяч. Первый транш прошел в размере двухсот тысяч долларов, который предназначался для затрат на все эти дела. А дальше деньги теряются.

Разные версии были. Одни историки убеждали, что корабль с миллионами долларов затонул. Другие – что их похитили пираты или же просто разворовали чиновники. Профессор Петров говорит – он знает, где деньги. Деньги – в шпалах.
Александр Петров – профессор, доктор исторических наук Института всеобщей истории РАН:
Если мы сейчас едем по дороге Москва-Рязань и Москва-Киев, то вот эти деньги пошли как раз на покупку принадлежностей для железных дорог, купленных за границей. А мы знаем, что великий князь Константин Николаевич он лоббировал железнодорожное строительство. И эти моменты только сейчас были обнаружены.

Документов с тех пор осталось немного. К тому же парадокс – пропал весь архив Российско-американской компании. В деле о продаже много белых пятен.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Абакумов от 28 Январь 2015, 21:31
А зачем рыть Архивы Нам?
Пусть Они подтвердят добропорядочность приобретения (или владения).
Вот и пусть предоставят!!!
Сами!!!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 29 Январь 2015, 07:34
"Мы покидаем ПАСЕ до конца года", — сказал Пушков, комментируя решение ПАСЕ приостановить полномочия России голосовать и участвовать в руководящих органах до апреля.
http://ria.ru/politics/20150128/1044783928.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: В. Елисеев от 29 Январь 2015, 09:34
.... по своему послевоенному  статусу эти действия двух немецких государств должны были быть одобрены странами победившей коалиции.
    Страны коалиции создали два государства и эти государства вправе решать свои проблемы. Если бы они были оккупационными зонами, тогда одобрение стран каолиции обязательно. Можно придраться к тому, что это было без полного согласия всех сторон. Но здесь обе стороны оказываются в одинаково скользком положении.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 29 Январь 2015, 09:54
    Страны коалиции создали два государства и эти государства вправе решать свои проблемы. Если бы они были оккупационными зонами, тогда одобрение стран каолиции обязательно. Можно придраться к тому, что это было без полного согласия всех сторон. Но здесь обе стороны оказываются в одинаково скользком положении.

Я думаю все гораздо проще, это все бред и инсинуации. Из основных принципов права следует, что если кто то не согласен с чем то, заявляй, здесь и сейчас!!!!! В праве существует ограничение по времени и по кругу лиц. А так, это трактуется просто, злоупотребление правом, знали и молчали. Или это факт объединения был кому то не известен?? Вот эта хр...нь как бы не совсем красит тех людей, возмущаться в удобное для себя время да еще и по формальным признакам. Я думаю там в текстах можно и пропущенную запятую найти, кто то думает что это станет поводом??? (думаю что у немцев даже пропущенной запятой не найдем). Это если простым человеческим языком пояснять.
И если мы с этими идеями на таком высоком уровне будем бегать, нас скоро от самих себя начнет тошнить. Как не странно.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 30 Январь 2015, 17:59
Надо хорошенько в архивах порыться .......... а Аляску честно купили? :)


    Не доплатили за нее. И за Калифорнию тоже ... И вообще, когда это пиндосы честно дела вели?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 30 Январь 2015, 19:10
Приветствую всех за "круглым столом"! %3
Определен подрядчик строительства Керченского моста
http://www.rg.ru/2015/01/30/most-site.html

http://www.ruscrimea.ru/news.php?point=3967
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 31 Январь 2015, 07:54
http://zrd.spb.ru/news/2015-01/news-0164.htm
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Абакумов от 02 Февраль 2015, 14:35
Отключение от SWIFT: пора национализировать Центробанк?

http://www.youtube.com/watch?v=Tl8SuhwhJF8&x-yt-ts=1422579428&x-yt-cl=85114404 (http://www.youtube.com/watch?v=Tl8SuhwhJF8&x-yt-ts=1422579428&x-yt-cl=85114404)

И из Германии взгляд:

http://youtu.be/r9zwgsDUh6A (http://youtu.be/r9zwgsDUh6A)

 %56 %56 %56

 ::)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 02 Февраль 2015, 15:22
Отключение от SWIFT: пора национализировать Центробанк?

SWIFT частная лавочка. Отключать не будут. Если отключат, то еуропейцам и прочим примкнувшим, придётся за энергоносители рублями платить. Любопытно поглазеть. Будут ли у нас, в связи с этим, трудности? Чуток будут сложности, но не критично и не слишком долго. Из всяких неприятностей всегда можно сделать приятность. Минус на минус всегда плюс. Надо только уметь пользоваться минусами. Не зря же при игре на мизере куш всегда круче.

А ЦБ национализировать надо однозначно.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 02 Февраль 2015, 20:12
http://zrd.spb.ru/news/2015-01/news-0170.htm
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 02 Февраль 2015, 20:18
SWIFT частная лавочка. Отключать не будут. Если отключат, то еуропейцам и прочим примкнувшим, придётся за энергоносители рублями платить. Любопытно поглазеть. Будут ли у нас, в связи с этим, трудности? Чуток будут сложности, но не критично и не слишком долго. Из всяких неприятностей всегда можно сделать приятность. Минус на минус всегда плюс. Надо только уметь пользоваться минусами. Не зря же при игре на мизере куш всегда круче.

А ЦБ национализировать надо однозначно.

   Частная-то частная ... Ох уж это частная собственность.

   Дело в том, что именно по этой, специально для этого построенной сети, происходит обмен информацией между банками. Не по интернету ...

   Не думаю, что отключение что-то даст, так, мелкий вонизм, есть ведь уполномоченные банки-посредники ...

   Ломать нужно сценарий ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 02 Февраль 2015, 20:43
SWIFT это лишь быстрый защищенный  обмен информацией определенного формата.
Можно было бы дать указания банкам РФ начать проводить дублирование информации по другим каналам, а они также существуют, пусть и не такие быстрые.
Этой меры было бы достаточно что бы разговоры об отключение полностью прекратились.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Yu507 от 02 Февраль 2015, 20:55
http://zrd.spb.ru/news/2015-01/news-0170.htm

Ну и чё тут страшного? Наши тётки в конце девяностых тоже оказывали помощь России, заваливая прилегающие к нам территории дешёвыми молочными продуктами :)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 03 Февраль 2015, 08:14
Депутаты Госдумы намерены пересчитать размер ущерба, нанесенного Германией СССР
http://tass.ru/politika/1740200

В "Известиях" приводятся интересные цифры по репарации...
http://izvestia.ru/news/582576
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 03 Февраль 2015, 14:49
Решил поделиться за "круглым столом" и этой инфой...
http://ok.ru/profile/576259307793/statuses/63353116054801
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 03 Февраль 2015, 14:51
Решил поделиться за "круглым столом" и этой инфой...
http://ok.ru/profile/576259307793/statuses/63353116054801
   Требует регистрацию, я не зарегистрирован. Что там, Володя?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 03 Февраль 2015, 15:09
   Требует регистрацию, я не зарегистрирован. Что там, Володя?

(http://i055.radikal.ru/1502/86/389ad9e24cf2.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 03 Февраль 2015, 15:12
Вадим, привет! %3 Да фото с выдержкой "РУССКАЯ АРМИЯ  - ЭТО НЕЧТО". ЗАЯВЛЕНИЕ КОНГРЕССМЕНА США РОНА ПОЛА... Фотка в качестве приложения по размеру "не помещается"!!! Как с "Радикалом" работать не знаю... %7
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 03 Февраль 2015, 15:13
Данила, приветствую! %3 Благодарю за помощь!!! %6 %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 03 Февраль 2015, 15:16
Данила, приветствую! %3 Благодарю за помощь!!! %6 %56
Рад стараться, Ваше бродь! :)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 03 Февраль 2015, 16:48
        Спасибо, Данила! А я тебе алаверды  ;D
  Сами пиндосы признают, что российская армия, если захочет, победит Украину за несколько дней. Но, самое любопытное - и пиндосов тоже:
https://www.youtube.com/watch?v=ZWR_zjeEcjA
   В принципе, я это и без Ютуба знаю...  ;D %4 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 03 Февраль 2015, 21:27
И еще в догонку...
https://www.youtube.com/watch?v=YvN2e09yFbU&feature=share
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 06 Февраль 2015, 19:46
    Коллеги, в преддверии юбилея Великой Победы предлагаю голосование на тему - лучший фильм о войне. Моя рабочая версия (предлагайте и свои варианты), по алфавиту:
1. А зори здесь тихие
2. Аты-баты, шли солдаты
3. Баллада о солдате
4. В августе 44-го
5. В бой идут одни старики
6. Горячий снег
7. Летят журавли
8. Они сражались за Родину
9. Семнадцать мгновений весны
10. Четыре дня в мае

   Вот такое предложение. Обсудим и вынесем на голосование.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Володя от 06 Февраль 2015, 19:52
    Коллеги, в преддверии юбилея Великой Победы предлагаю голосование на тему - лучший фильм о войне. Моя рабочая версия (предлагайте и свои варианты), по алфавиту:
1. А зори здесь тихие
2. Аты-баты, шли солдаты
3. Баллада о солдате
4. В августе 44-го
5. В бой идут одни старики
6. Горячий снег
7. Летят журавли
8. Они сражались за Родину
9. Семнадцать мгновений весны
10. Четыре дня в мае

   Вот такое предложение. Обсудим и вынесем на голосование.


Ну ты и завернул. Они же почти все лучшие. Как выбрать и красивой и умной что-то одно? )))
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 06 Февраль 2015, 19:57
Вадим, за Тобой только успевай!!! :D :D :D
А, "Командир счастливой щуки" и "Освобождение"?!.. По моему мнению, все х/фильмы про войну и подвиг советского народа заслуживают внимания и будут интересны нашим поколениям!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 06 Февраль 2015, 19:58
Топ лучших.

1. А зори здесь тихие.
2. Баллада о солдате.
3. В бой идут одни старики.
4. Семнадцать мгновений весны.

Горячий снег то чего? Это гражданская.................
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 06 Февраль 2015, 20:04
Топ лучших.

1. А зори здесь тихие.
2. Баллада о солдате.
3. В бой идут одни старики.
4. Семнадцать мгновений весны.

Горячий снег то чего? Это гражданская.................

  "Горячий снег" - это по Юрию Бондареву. Был такой офицер-артиллерист. Пласт литературы, созданный при его участии так и называли - лейтенантская проза. Кстати, мой любимый писатель про ВОВ.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 06 Февраль 2015, 20:07
Горячий снег то чего? Это гражданская.................
Не, Дим, это военный по Ю. Бондареву.. Жжёнов вручает ордена со словами: "Всё что могу.."
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 06 Февраль 2015, 21:07
Вадим, за Тобой только успевай!!! :D :D :D
А, "Командир счастливой щуки" и "Освобождение"?!.. По моему мнению, все х/фильмы про войну и подвиг советского народа заслуживают внимания и будут интересны нашим поколениям!
     Согласен, упустил про моряков. Добавляем в список. Ещё есть "Торпедоносцы", кстати.
     Админу
     Володя, а как ты хотел?! Все вышеперечисленные фильмы мы смотрели миллион раз. Из этого списка есть фильм, который без слёз не могу смотреть. Ну давайте, ребята, голосуем. Один голос за весь список.

Не, Дим, это военный по Ю. Бондареву.. Жжёнов вручает ордена со словами: "Всё что могу.."
    Смотрел первый раз в кинотеатре. Все рыдали после этих слов Жжёнова... Спасибо, Саша.  %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 06 Февраль 2015, 21:36
Не, Дим, это военный по Ю. Бондареву.. Жжёнов вручает ордена со словами: "Всё что могу.."

Пардоньте, .........склероз шалит......... перепутал с фильмом Бег.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 07 Февраль 2015, 00:34
Уважаемые братцы по ЕВВАУЛ! %3 Разрешите в идею (замысел) нашего Maestro внести "некоторые коррективы"? Если, конечно, Вадим, не будет возражать! Первая "корректива" - давайте вспомним (перечислим) как можно больше х/ф о войне. Вторая "корректива" - какой эпизод полюбившегося фильма "запал в душу и лег на сердце", по желанию, можно и поделиться - сюжет, историческая правда, режиссерский талант, состав и игра актеров... Ну, может быть, что-нибудь еще?
"Битва за Москву" и "Разведчики"...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Павел Дубов от 07 Февраль 2015, 01:14
А я вот тут недавно посмотрел фильм "БАгИ", практически, про наше поколение военпенсов (вертолётчик-афганец-ГСС) ,  и  отношение к ним  нынешних "пепси"
.http://yandex.ru/video/search?fiw=0.00137252&fiw=0.00137252&filmId=Xkxttwo80Cw&text=%D0%A4%D0%98%D0%9B%D0%AC%D0%9C%20%D0%91%D0%90%D0%93%D0%93%D0%98&path=wizard
  Впечатлило.
 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Соколов от 07 Февраль 2015, 02:29
давайте вспомним (перечислим) как можно больше х/ф о войне.

http://www.kinopoisk.ru/top/lists/97/filtr/all/sort/order/page/1/ (http://www.kinopoisk.ru/top/lists/97/filtr/all/sort/order/page/1/)
http://warsite.ru/blog/ (http://warsite.ru/blog/)

Продолжаем разговор. %6 %33
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Bagyra от 07 Февраль 2015, 10:22
Семнадцать мгновений весны
в бой идут одни старики
добровольцы
балтийское небо
небесный тихоход
а зори здесь тихие
офицеры
аты-баты, шли солдаты
торпедоносцы
белорусский вокзал
в шесть часов вечера после войны
отец солдата
вариант омега
командир счастливой щуки
на войне как на войне
вызываем огонь на себя
два бойца
дорогой мой человек
жаворонок
жди меня
батальоны просят огня
блокада
нормандия-неман
живые и мертвые
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 07 Февраль 2015, 19:07
Как-то пропустили "Хронику пикирующего бомбардировщика". А, по-моему, это лучший фильм о летчиках ВОВ, превосходит "Стариков"..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 07 Февраль 2015, 19:13
Как-то пропустили "Хронику пикирующего бомбардировщика". А, по-моему, это лучший фильм о летчиках ВОВ, превосходит "Стариков"..
Да.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Абакумов от 07 Февраль 2015, 19:15
Хроника пикирующего бомбардировщика!


ПыСы:
              Еле успел упомянуть!
              Почти в 3-их рядах, но УСПЕЛ.

             Ликёр "Шасси"
             Как забыть то смогли?


 ??? ??? ???

 %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 07 Февраль 2015, 19:17
А мне " Старшина " нравится.  http://ru.m.wikipedia.org/wiki/Старшина_%28фильм%29
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 07 Февраль 2015, 19:21
А мне " Старшина " нравится.  http://ru.m.wikipedia.org/wiki/Старшина_%28фильм%29
Замечательный фильм. Я таких старшин еще успел повидать..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 07 Февраль 2015, 20:39
Да ... Мальчишками бегали смотреть этот фильм по несколько раз ...      Мы таких старшин уже не застали...,
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: В. Елисеев от 08 Февраль 2015, 09:47
        Спасибо, Данила! А я тебе алаверды  ;D
  Сами пиндосы признают, что российская армия, если захочет, победит Украину за несколько дней. Но, самое любопытное - и пиндосов тоже:
https://www.youtube.com/watch?v=ZWR_zjeEcjA
   В принципе, я это и без Ютуба знаю...  ;D %4 %6
     Выходит зря на форуме ругали Сердюкова. А он, оказывается, создавал первоклассную армию.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 08 Февраль 2015, 10:16
     Выходит зря на форуме ругали Сердюкова. А он, оказывается, создавал первоклассную армию.

Шютка.. Не благодаря, а вопреки!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 08 Февраль 2015, 15:37
    Много хороших фильмов о войне успели создать в СССР. Список длинный получается, наверное, все фильмы не войдут. Как-то надо упорядочить список. Пока получается вот что (не в алфавитном порядке):
1.Семнадцать мгновений весны
2. В бой идут одни старики
3. Добровольцы
4. Балтийское небо
5. Небесный тихоход
6. А зори здесь тихие
7. Офицеры (фильм не столько о ВОВ, сколько о династии военных в одной семье)
8 Аты-баты, шли солдаты
9 Торпедоносцы
10 Белорусский вокзал (воспоминания однополчан, тоже из списка выбивается
11 В шесть часов вечера после войны
12 Отец солдата
13 Вариант омега
14 Командир счастливой щуки
15 На войне как на войне
16 Вызываем огонь на себя
17 Два бойца
18 Дорогой мой человек
19 Жаворонок
20 Жди меня
21 Батальоны просят огня
22 Блокада
23 Нормандия-неман
24 Живые и мертвые
25 Хроника пикирующего бомбардировщика
26 Эпопея "Освобождение"
27 Женя, Женечка и Катюша
28 Щит и меч
29 Они сражались за Родину
30 Четыре та нкиста и собака
31 Тегеран-43 (не столько о войне, сколько о том, как молоды мы были)
32 Мать Мария
33 Иди и смотри
34 Завтра была война
35 На всю оставшуюся жизнь
36 Подвиг разведчика
37 Отряд специального назначения (про разведчика Кузнецова)
38 Горячий снег
39 Баллада о солдате

   Ну и как тут нам что-то сократить? А ещё был фильм "Сволочи" (то, чего не было на самом деле, автор сценария - Кунин, тот самый, что написал сценарий "Хроника пикирующего бомбардировщика"), фильм про партизана Ковпака (не помню его название) и т.д. Как будем голосовать?!  ???
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 08 Февраль 2015, 16:11
   
.. 30 Четыре танкиста и собака..
.. А ещё был фильм "Сволочи" (то, чего не было на самом деле, автор сценария - Кунин, тот самый, что написал сценарий "Хроника пикирующего бомбардировщика")..
"4 танкиста" - поляцкое изобретение, как они немцев громили ("Думал ли ты в 39-м, что мы закончим войну в Берлине?")
  От "Хроники" докатиться до "Сволочей" - это какой же сволочью надо быть. И жизнь закончил в Германии..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Split от 08 Февраль 2015, 16:46
    Много хороших фильмов о войне успели создать в СССР. Список длинный получается, наверное, все фильмы не войдут. Как-то надо упорядочить список. ..........
Как будем голосовать?!  ???
Много, ОЧЕНЬ много хороших фильмов... И этот список лишь малая толика которые стояло бы ОТМЕТИТЬ!!! Как по мне, то их на порядок больше... И как тут будем голосовать? Да НИКАК? Ну по крайней мере я голосовать не буду, ибо голосование подразумевает ВЫБРАТЬ, а чтобы выбрать надо СРАВНИТЬ. Что с чем? Ведь тот фильм, который мы смотрели с восхищением в начале 60х и потом бегали, подражая героям фильма, сейчас смотрится как весьма наивный рассказ... Но ТОГДА его смотрели и те, кто видел всё это не на экране... и плакали!!! Я умышленно не называю сам фильм - не он один такой. Это ведь не важно... Что же мы будем оценивать? Для меня ВЫСШАЯ оценка фильма, когда вышли "из кино" и человек, который летал ещё на И-16, сказал всего одну фразу:"Вот так оно и было..." Ну что я тут буду ОЦЕНИВАТЬ? А вот о фильме "4 танкиста и собака", который между собой СМЕЯСЬ называли "Три поляка, грузин и собака", у меня осталась оценка тех, кто прошёл войну (и не одну!!!):"Вот как они воевали - так они и показывают!", что в переводе звучит как "КИНО" (подразумевается - туфта!)!
...Не, голосовать я не буду. А вот создать ТАКОЙ вот список фильмов, которые "запали в душу" - ДА, это хорошая мысль. Хотя бы так вот для памяти... У меня матушка вела такую тетрадочку (96 листов!), где записывала увиденные фильмы с 50х до 80х годов с краткой аннотацией. Довольно любопытно было её просматривать, очень любопытно... %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Yu507 от 08 Февраль 2015, 17:09
А вот о фильме "4 танкиста и собака", который между собой СМЕЯСЬ называли "Три поляка, грузин и собака", у меня осталась оценка тех, кто прошёл войну (и не одну!!!):"Вот как они воевали - так они и показывают!", что в переводе звучит как "КИНО" (подразумевается - туфта!)!

У нас говорили так: - "Войско польско БЕрлин брало, войско русско помогало" :)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 08 Февраль 2015, 17:34
Много, ОЧЕНЬ много хороших фильмов...  ТАКОЙ вот список фильмов, которые "запали в душу" - ДА, это хорошая мысль. Хотя бы так вот для памяти...
     Володя, мне всегда важна твоя оценка. Иногда ты "чихвостишь" меня и в хвост, и в гриву. Значит, есть за что. Но чаще молчишь. Это значит, моя оценка совпадает с твоей. Ну, вот предложил я этот проект, что ли. Как нам выбрать лучший фильм? Они все хороши, согласен.
    По логике, вроде, мы должны выбрать из фильмов про лётчиков. Однако есть фильмы, которые просто врезались в память. Первый из них - "Горячий снег". Я учился во втором класее, смотрел в кинотеатре, ходил с родителями. В зале, в основном, фронтовики и дети фронтовиков. Реально зал рыдал. Уж слишком близки были воспоминания. Фронтовикам было столько же лет, сколько и мне сейчас.
      На следующий год посмотрел "В бой идут одни старики". Маленький городок, затерянный в бескрайней Сибири. Вряд ли в зале могли быть авиаторы. Эффект тот же. Вот это мне запомнилось на всю жизнь. Кстати, насчёт этого фильма читал воспоминания. Когда Л.Быков повёз свой фильм вместе со съёмочной группой в ГСВГ, зал тоже рыдал, после премьеры к нему подходили лётчики-фронтовики и говорили - "словно так и было"... Спасибо...
    Потом был "А зори здесь тихие"... Так было жаль этих смелых девчонок. Как говорил их старшина Васьков - "...эх, ей бы рожать. Что же ты сделала, девонька?"... Часто пересматриваю этот фильм. 
    Нам надо что-то придумать. Может, голосовать удастся как-то иначе? В 2 тура, например?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 08 Февраль 2015, 17:39
     Выходит зря на форуме ругали Сердюкова. А он, оказывается, создавал первоклассную армию.

   Вы хотели сказать - разрушал?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 08 Февраль 2015, 19:10
   Вы хотели сказать - разрушал?


    Трофеизировал. Плитку облицовочную - и ту лямзил ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 08 Февраль 2015, 19:10
http://www.smip.spb.ru/archive/2015/smi-01-2015.pdf
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: В. Елисеев от 08 Февраль 2015, 22:08
Шютка.. Не благодаря, а вопреки!
     Вопреки не бывает. Ни в одном Министерстве без согласия Министра ничего произойти не может по определдению. Рационализатор вылетит сразу.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 08 Февраль 2015, 22:14
     Вопреки не бывает. Ни в одном Министерстве без согласия Министра ничего произойти не может по определдению. Рационализатор вылетит сразу.

Так оно именно так и было. Победившие в 08.08.08 части были срочно умножены на 0.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Володя от 08 Февраль 2015, 22:17
... И как тут будем голосовать? Да НИКАК? Ну по крайней мере я голосовать не буду...

У меня такое же мнение.
Вадим, такой список для голосования неприемлем, слишком громоздко. Максимум 10 пунктов.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 08 Февраль 2015, 22:18
Приветствую всех за "круглым столом"! %3 Maestro, наш Вадим, хорошую идею "подкинул", он нас "настроил на хороший лад" в год 70-летия Великой Победы Советского народа над фашистской Германией. Вспоминая замечательные х/фильмы о Великой Отечественной Войне, мы вспоминаем о наших предках, отдавших все ради нас и нашего будущего! Разрешите внести еще одну коррективу?!.. Можно в список художественных фильмов добавить еще и документальные, или формировать отдельный список...

«Великая Отечественная», или «Неизвестная война» (англ. The Unknown War) — документальный сериал советско-британо-американского производства, вышедший на киноэкраны в 1978 году. Фильм рассказывает об участии СССР во Второй мировой войне и рассчитан на западного зрителя, для которого события на Восточном фронте были настоящей «неизвестной войной». Режиссёр фильма — советский кинодокументалист Роман Кармен. Было выпущено два варианта — для англоязычного и русскоязычного зрителя. Ведущим и рассказчиком выступил американский актёр Берт Ланкастер, русскую версию озвучивал Василий Лановой. В России фильм сейчас транслируется на телеканале «Звезда», раннее транслировался на НТВ и ТВЦ с одноголосым закадровым переводом телекомпании НТВ. Текст читал Андрей Ярославцев.

"Покер-45. Сталин, Черчилль, Рузвельт"

Только отправил свое сообщение, а мне моя супруга "выдала такую мысль"! Создать на нашем форуме, который ей так по душе (она говорит, что у нас на форуме настоящие Мужчины и Офицеры!!!), архив д/фильмов с дальнейшим его широким распространением во всемирной паутине "Интернета", и особенно на иностранных ресурсах, - как нашу, детей и внуков, память для всех поколений!!!

... С уважением, %33
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 08 Февраль 2015, 22:30
Шо то я сегодня непонятливый. А в чем идея?? Голосовать?? Или ...?? Я извиняюсь, я как обычно, что то не понимаю ....
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: В. Елисеев от 08 Февраль 2015, 22:56
   Вы хотели сказать - разрушал?

     Что хотел, то и сказал. И здесь не нужно иметь семь пядей во лбу, а попытаться логически рассудить. Если в России создана первоклассная армия, то она создавалась во время правления Сердюкова. Ведь он начал реформу, которую большинство приняли в штыки. Шойгу, дай бог, только-только понял, что такое Вооруженные силы и до новаций еще не дорос. Да и создать за два года новую армию - не реально. Так что, как говорили мушкетеры, бакалейщик не в счет. А если Сердюков только и делал, что разваливал армию, то откуда взялась армия первоклассная. Тут уж или она есть, или ее нет. Уверен, что все это делалось с согласия Путина. Такие вещи на себя никто не возьмет, даже министр, не важно какой.
     Военные специалисты считают, что был создан совершенно новый спецназ ГРУ. В настоящее время он  состоит из семи отдельных бригад и нескольких морских разведпунктов. Согласно различным источникам, численность частей и соединений спецназа ГРУ составляет 13-15 тысяч человек. Бригады дислоцированы: по одной в Центральном и Восточном военных округах, три в Западном и две в Южном военных округах.
     На вооружении личного состава этих бригад, кроме снайперских Калашниковых, состоят бесшумные автоматы, пистолеты и карабины, разработанные под 9-мм патрон (пробивает практически любой бронежилет), установки объемного взрыва «Шмель», мины направленного действия и радиомины, автоматические гранатометы «Пламя» и «Крюк». На экспорт почти ничего из этого снаряжения не идет. Сегодня доподлинно известно, что крымские «зеленые человечки» - это бойцы 22-й гвардейской бригады специального назначения ГРУ.
     Так что подобное за несколько дней не сделаешь. Я тоже не сторонник Сердюкова, но факты - упрямая вещь


Название: Re: Круглый стол
Отправлено: В. Елисеев от 08 Февраль 2015, 23:12
У меня такое же мнение.
Вадим, такой список для голосования неприемлем, слишком громоздко. Максимум 10 пунктов.
     Предлагаю оставить список Вадима, но выбирать не лучший фильм, а 5 лучших. А дальше путем несложных подсчетов автоматически получится лучший. К тому же появится "пятерка лучших".
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 08 Февраль 2015, 23:35
   Вы хотели сказать - разрушал?


Вадим, надо ширше смотреть. И Владимир Николаевич правильно смотрит. Я тоже ни за что не поверю, что Табуреткин всё делал по своей воле. А в реалии он и пукнуть не мог без указания Главковерха. А кто в России Главковерх? Ну, вот..... И Армия и вооружение - это не шутки. Знающие люди намекают, что Табуреткин был бульдозером для расчистки МО от зажравшегося генералитета старого поколения.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 08 Февраль 2015, 23:45
Уважаемый В.Елисеев, Вы о чём???!!!...
Если в России создана первоклассная армия, то она создавалась во время правления Сердюкова.
Во времена этого министра я проходил действительную военную службу старшим офицером-оператором Главного оперативного управления Генерального штаба ВС РФ, он (столько крепких русских эпитетов хочется сказать сейчас в отношении Сердюкова) только "разрушал в угоду личных амбиций", примеров предостаточно...
Ведь он начал реформу, которую большинство приняли в штыки. Да, Вы, обратитесь к массе первоисточников - что "творил и чего натворил" этот деятель. Вы обратитесь к офицерам, которых с его подачи называли "зелеными человечками", о которых он говорил - "слишком умные ему не нужны, ему нужны креативные"... О многих вещах, происходящих в год моего, выпускника ВА ГШ 2006 года, досрочного (контракт МОРФ со мной был заключен до июля 2011 года) увольнения в запас (июль 2009 г.), я - по определенным соображениям пока рассказать не могу. Вы, уже седовласый мужчина, рассуждаете, извините... Сердюков "в подметки" Шойгу - ну никак. Более того, Сердюков - государственный преступник!

Вадим, надо ширше смотреть. И Владимир Николаевич правильно смотрит. Я тоже ни за что не поверю, что Табуреткин всё делал по своей воле. А в реалии он и пукнуть не мог без указания Главковерха. А кто в России Главковерх? Ну, вот..... И Армия и вооружение - это не шутки. Знающие люди намекают, что Табуреткин был бульдозером для расчистки МО от зажравшегося генералитета старого поколения.
Уважаемый, Airman! Да, что Вы - "всё ширше, да ширше"?!.. Сердюков - дерьмо... Ничего Вам, уважаемые, доказывать не собираюсь!!!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 09 Февраль 2015, 00:01
Я так и знал....... и это все лишь ст. офицер оперейшена ГШ. А сколько бы тут помоев вылил бы на нас какой-нить толковый генерал-полковник,............ захлебнулись бы.............
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 09 Февраль 2015, 03:16
Я так и знал....... и это все лишь ст. офицер оперейшена ГШ. А сколько бы тут помоев вылил бы на нас какой-нить толковый генерал-полковник,............ захлебнулись бы.............
Для тебя или на вас, Airman, после "оперейшена ГШ" - пошел, Ты, "к козе на ухо", "помоев" для Вас у меня нет!!! А на других я никогда "помои не выливал" и не собираюсь! Вы, за слова свои отвечаете, или совсем за штурвалом в африканских странах "ухи наелись"?!.. За других "не имеете право подписываться" (А сколько бы тут помоев вылил бы на нас какой-нить толковый генерал-полковник,............ захлебнулись бы.............). Должно быть стыдно, "свои помои лучше держи при себе"! Вам все понятно и доходчиво я разъяснил?!..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 09 Февраль 2015, 03:23
Документ о военном сотрудничестве между Российской Федерацией и Кипром планируется подписать во время визита президента страны Никоса Анастасиадиса в Москву 25 февраля.
http://ria.ru/defense_safety/20150208/1046581316.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 09 Февраль 2015, 05:31
     Что хотел, то и сказал. И здесь не нужно иметь семь пядей во лбу, а попытаться логически рассудить...... Так что подобное за несколько дней не сделаешь. Я тоже не сторонник Сердюкова, но факты - упрямая вещь
      Логично. Однако иногда бывает так, что мы выдаём желаемое за действительное. А если предположить следующее. Ему, табуреткину, в знак благодарности за Юкос предложили примерно так - делай что хочешь, реформируй как хочешь, бери сколько хочешь, ну, и т.д. Он и нареформировался.... А когда народный гнев стал размером с 9-й вал, его пришлось снять, т.к. это реально стало уже угрожать безопасности страны. Могло такое быть?
     Я лично не припомню ни одних масштабных учений, которые сейчас проводит Шойгу, во времена Сердюкова. Это ведь тоже нам может о многом сказать. Позорная страница новейшей истории России.

Я так и знал....... и это все лишь ст. офицер оперейшена ГШ....
       Дима, завязывай оскорбления. Володя их точно не заслужил.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 09 Февраль 2015, 06:12
А на других я никогда "помои не выливал" и не собираюсь! 

-----------------------------------------------------------------------------------------


Сердюков - государственный преступник!


Сердюков - дерьмо...



Преступник - это тот, кто назван преступником по приговору суда. Только суд имеет право на данное определение и никто больше!!!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 09 Февраль 2015, 06:26
     Предлагаю оставить список Вадима, но выбирать не лучший фильм, а 5 лучших. А дальше путем несложных подсчетов автоматически получится лучший. К тому же появится "пятерка лучших".
   А вот ещё какая мысль появилась - а что если нам отобрать по 2 фильма о каждом из родов войск, включая про партизан? Вот 10 фильмов и получится. Но как их отобрать?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 09 Февраль 2015, 08:54
     Что хотел, то и сказал.. Я тоже не сторонник Сердюкова, но факты - упрямая вещь
Преступник - это тот, кто назван преступником по приговору суда. Только суд имеет право на данное определение и никто больше!!!
Американская фракция за Сердюкова. Есть над чем подумать..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 09 Февраль 2015, 08:57
   А вот ещё какая мысль появилась - а что если нам отобрать по 2 фильма о каждом из родов войск, включая про партизан? Вот 10 фильмов и получится. Но как их отобрать?
А мне кажется, идея выбрать лучший фильм, порочна. Было сделано много замечательных фильмов, и зачем назначать лучший. Можно сделать по примеру предыдущего голосования "нравится - не нравится". На мой взгляд это лучше покажет отношение к фильмам.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 09 Февраль 2015, 10:02
Преступник - это тот, кто назван преступником по приговору суда. Только суд имеет право на данное определение и никто больше!!!
А если суда нет то как быть? Но мое и только мое мнение, что это единственный случай когда мух не стоит отделять от котлет (объективности ради).
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 09 Февраль 2015, 10:05
А если предположить следующее.
А если предположить так, то это полный ......ц. Лучше делать вид, что это происходит не снами.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 09 Февраль 2015, 10:12
Но как их отобрать?
А если еще и не вносить фильмы "Судьба человека", "Проверка на дорогах" а фильм "Подранки" не считать за военный и тд, и тд., то все как бы понятно.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Володя от 09 Февраль 2015, 10:28
А если еще и не вносить фильмы "Судьба человека", "Проверка на дорогах" а фильм "Подранки" не считать за военный и тд, и тд., то все как бы понятно.
Вот я считаю, что голосовать такой длинный список нет смысла. А вот составить списки лучших фильмов о войне, авиации и т.д. - это дело хорошее
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Bagyra от 09 Февраль 2015, 10:59
их очень много, хороших фильмов о войне. а зачем вообще назначать лучший? то,что мы их помним и пересматриваем и помним "ликер-шасси" наверное, говорит само за себя.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 09 Февраль 2015, 11:43
А на других я никогда "помои не выливал" и не собираюсь! 

-----------------------------------------------------------------------------------------


Сердюков - государственный преступник!


Сердюков - дерьмо...

Преступник - это тот, кто назван преступником по приговору суда. Только суд имеет право на данное определение и никто больше!!!

Воробей, на нашем форуме я не собираюсь и не хочу "выливать помои" - на нас и Вас! В отношении Сердюкова - правильно "красным"... И лучше со своими суждениями в отношении этой "личности"... Обратитесь к офицерам ВДВ!
 
http://rutube.ru/video/d27856b7944a5dd744cf14b16857f56b/

Этого Тебе (Вам) достаточно!?..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 09 Февраль 2015, 11:56
А вот этот примем, как бы не пример. Очень грустный пример. Есть повод подумать...... очень много вопросов как бы к офицерам ВДВ.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Павел Дубов от 09 Февраль 2015, 13:16
А вот этот примем, как бы не пример. Очень грустный пример. Есть повод подумать...... очень много вопросов как бы к офицерам ВДВ.

Я вам не скажу за всю....  ВДВ, но в подробностях знаю, как по"просьбе" смердюкова из музея Дальней Авиации ,что находится в УЛО  43 ЦБП и ПЛС в Дягилево выдрали трофейные напольные часы Х1Х века.  Причем, узнав , что часов нет на борту  Ту -154, он приказал развернуться, к посадке, часы уже стояли на перроне.
  Вот как-то так про табуреткина !
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 09 Февраль 2015, 13:22
 
       Дима, завязывай оскорбления. Володя их точно не заслужил.



Вадим, где я его ОСКОРБЛЯЛ?
Невооружённым глазом видно, что он обижен на весь мир, что уволили чуток раньше времени со стратегически важной должности ст. офицера-оператора ГШ. Некому теперь принести повесить карту и указкой поводить, а потом унести..........
Смешно, в конце концов. А если есть основания считать Сердюкова государственным преступником - пиши заявление в Генеральную прокуратуру и всё..............
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Старый от 09 Февраль 2015, 13:36
Маэстро-были учения и при Сердюкове,и не одни,и очень даже масштабные.
Да и не все херовое было при ем .Солдат кормить лучше стали,душевые ввели и т. д.
Но то ,что он Чудак на букву М -это факт.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Yu507 от 09 Февраль 2015, 15:00
Американская фракция за Сердюкова. Есть над чем подумать..

Если Америка хочет лучшую в мире армию - пусть Сердюкова ставят рулить Пентагоном :)
А то ведь.........
http://alternatio.org/articles/articles/item/39480-%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D1%89%D1%8C-%D1%81%D1%88%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D1%87%D1%82%D0%BE-%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE-%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BD%D0%B0-%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B5%D0%B9%D1%88%D0%B0%D1%8F-%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%8F-%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B0

Военная немощь США: на что реально способна «сильнейшая» армия мира
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 09 Февраль 2015, 16:15
Маэстро-были учения и при Сердюкове,и не одни,и очень даже масштабные.
Да и не все херовое было при ем .Солдат кормить лучше стали,душевые ввели и т. д.
Но то ,что он Чудак на букву М -это факт.
Олег, приветствую! Старый, благодарю за понимание! О многом, при мне всё это бл....... происходило, могу рассказать. Прошу "сомневающихся" об одном, этого министра - не славить!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Старый от 09 Февраль 2015, 16:56
Хер ли славить,привел отряд лебедей,которым люди по х,расзиздил кое что-ну почудил.Думаю был кому-то нужен....а посля....пинком под...
Но раз не содют знать кое что знает.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 09 Февраль 2015, 16:59
... А если есть основания считать Сердюкова государственным преступником - пиши заявление в Генеральную прокуратуру и всё..............
    Смысла нет. Маршалам не везло с этими заявлениями...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: LakeVic от 09 Февраль 2015, 17:25
Я вам не скажу за всю....  ВДВ, но в подробностях знаю, как по"просьбе" смердюкова из музея Дальней Авиации ,что находится в УЛО  43 ЦБП и ПЛС в Дягилево выдрали трофейные напольные часы Х1Х века.  Причем, узнав , что часов нет на борту  Ту -154, он приказал развернуться, к посадке, часы уже стояли на перроне.
  Вот как-то так про табуреткина !


Кроме часов, туда же "ушла" пара раритетных Эмок. Я был в Дягилево буквально через пару недель после случившегося. Надо было видеть в каком шоке об этой истории рассказывали непосредственные участники.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 09 Февраль 2015, 19:24
Американская фракция за Сердюкова. Есть над чем подумать..


А что ,он не правильно похерил генеральскую мафию и сламал хребет старому типу армии? Теперь Шойгу имеет возможность без оглядки на старых маразматиков строить армию нового типа.А не рабоче крестьянскую........   Квартирами люди обеспечены.Полеты выполняются по плану.Постоянно учения.Внезапные проверки. Я уже не говорю про денежное довольствие(которое кстати при Сердюкове повысили) так что не надо про американские фракции. Сердюков конечно не ангел.Но свою функцию выполнил с оценкой -четыре . Воровать конечно при этом не надо было. Я тоже сначала думал что он неправильно что то творит, но сегодня же явных вещей отритцать нельзя?  И потом, это не его инициатива, а естественно указ свыше!  Вы что , против Президента? Против модернизации? Против армии нового типа способной выстоять современные вызовы?   
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 09 Февраль 2015, 19:32
Часы , часы..... и что? Ну стырил часы за 2000 баксов. Но ведь вернул же......  Вон опят ь в музее пылятся стоят. Скоро будет как вот в этом музее..... и школе.....    http://saoirse-2010.livejournal.com/15423.html#comments
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 09 Февраль 2015, 19:53
И еще, кто  на умняке.Проанализируйте цифры.Сколько техники поставлено в ВС РФ до Сердюкова с 91 года, во время Сердюкова и год после. ........  и картинка прояснится........

18 сентября 2007 года Сердюков подал прошение об отставке из-за родственных связей с назначенным Председателем Правительства России Виктором Зубковым. Однако Путин отставку не принял. 24 сентября стал известен новый состав Правительства, в котором за Сердюковым был сохранён портфель Министра обороны Российской Федерации

Зри в корень!( Козьма Прутков)  %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Yu507 от 09 Февраль 2015, 21:18
Ну дык и я о том ........... заберите его в Пентагон и армию США все будут бояться, не надо у будет дядьке Сэму заниматься больше всякой грязной политикой %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Павел Дубов от 09 Февраль 2015, 21:23
Часы , часы..... и что? Ну стырил часы за 2000 баксов. Но ведь вернул же......  Вон опят ь в музее пылятся стоят.
Серёж ! Ты так серьёзно думаешь, или опять придуряешься ?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 09 Февраль 2015, 21:24
Зри в корень!( Козьма Прутков) 
https://news.mail.ru/politics/21005883/?frommail=1 ну да, кто то думал иначе?? :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 09 Февраль 2015, 21:29
Серёж ! Ты так серьёзно думаешь, или опять придуряешься ?
А Вы? А как Вы думаете, за чьи деньги перед выборами все дворы асфальтировали катками по лужам, с обязательным атрибутом, флаг "ЕР". Ели они и брали то максимум десятину (на кормление), только по этой причине не сидят. А то что происходит, простая легализация и обнуление в бухгалтерии. Как то так.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Rybalko BN от 09 Февраль 2015, 21:31
Для тех, кто еще не освоил онлайн переводы
   Привет Орлам из Ейского гнезда!

Докладываю тот порядок, по которому перевел деньги с моей сбербанковской карты (за карты других банков не знаю) с помощью "СБЕРБАНК ОНЛАЙН" (другие варианты типа с банкомата не пробовал). на счет, указанный на этом сайте. Деньги упали куда надо, я потратил 5-8 минут (вместе с поиском нужной информации). Итак:
Шаг первый. Входим в "Сбербанк онлайн с помощью своего логина и пароля.
Шаг второй. На появившейся странице в строке (она сверху) "Главная" "Переводы и платежи" "Вклады и карты" "Кредиты" "Прочее" кликаем на "Переводы и платежи".
Появляется шаблон "Переводы" в котором указаны ряд услуг. Выбираем "Перевод клиенту Сбербанка"
Шаг третий. Кликаем "Перевод клиенту Сбербанка"
Появляется шаблон, заполняем поля:
Шаг четвертый  Из вариантов напротив поля "Куда*"   "Карта" "Счет" "Карта по номеру моб. телефона"  кликаем "Счет"
Появляется шаблон, заполняем:
"Номер счета*" пишем 42307810430000810276 (счет, указанный в нашем сайте, но без точек)
"Фамилия*"-Рыбалко
"Имя*"- Борис
"Отчество*" Николаевич
"ИНН" "Адрес"- пропускаем
"Наименование*"- Юго-Западный банк
"БИК*"  046015602 (сомневающиеся могут проверит этот показатели в Инете)
Корр счет пропускаем
"Счет списания*" номер своей банковской карты
"Сумма*" указываете сумму
"Назначение платежа*" Я написал просто "100 лет ЕВВАУЛ"
Нажимаете на зеленое поле "Перевести" и выполняете дальнейшие команды.

Если есть вопросы, пишите здесь, буду отвечать.
Петров Александр Григорьевич, выпуск 1974 года
Редактировать сообщение
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 09 Февраль 2015, 21:58
Серёж ! Ты так серьёзно думаешь, или опять придуряешься ?
Павел.
не ну с чесами это так ...... а вот конечно Квачков и Хабаров это уже серьезно...... ровно как и Буданов.

Еще раз повторюсь, то  что Сердюков начал пилить с Васильевой имущество-этого я не одобряю. Но их не посадят .Грядет обширная амнистия к 70ти летию ВОВ.............. 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 09 Февраль 2015, 22:22
Невооружённым глазом видно, что он обижен на весь мир, что уволили чуток раньше времени со стратегически важной должности ст. офицера-оператора ГШ. Некому теперь принести повесить карту и указкой поводить, а потом унести..........

Я, Вас, еще раз, крайний раз, предупреждаю! Хватит рассуждать о том, что Вы не знаете.

Невооружённым глазом
уволили чуток раньше времени со стратегически важной должности
Некому теперь принести повесить карту и указкой поводить, а потом унести

С Вашим африканским глазом пусть будет "виднее"! Об остальном... Если только при случайной встрече с Вами на 100-летии!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: В. Елисеев от 10 Февраль 2015, 00:37
Если Америка хочет лучшую в мире армию - пусть Сердюкова ставят рулить Пентагоном :)
А то ведь.........
http://alternatio.org/articles/articles/item/39480-%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D1%89%D1%8C-%D1%81%D1%88%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D1%87%D1%82%D0%BE-%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE-%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BD%D0%B0-%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B5%D0%B9%D1%88%D0%B0%D1%8F-%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%8F-%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B0

Военная немощь США: на что реально способна «сильнейшая» армия мира
     Прочитал, статья для детского сада. Разговор идет о немощи армии США. Оказывается, ее закат, как выражается автор, начался во время Вьетнамской войны. Недавно исполнилось 50 лет начала этой войны. Что-то уж очень долго "закатывается" эта армия и конца процессу пока не видно. Точно так же в СССР хоронили "загнивающий" капитализм, потом сам СССР сгинул, а его остатки стали дружно строить у себя этот самый, "загнивающий". Далее автор рассказывает о ненадежности американской техники, когда на полях Ирана подбивали танки Abrams. В этой связи уместно вспомнить радостные сообщения обеих сторон украинского конфликта, как они пачками уничтожают танки. Счет уже идет не на десятки. Интересно узнать, чьи же танки уничтожают на полях Украины? Ну и в заключение, чтобы не утомлять, об американском авиационном старье. Оказывается, американцы до сих пор используют свой В-52, который родился аж в 1952 году. Какой кошмар! Но ни слова о Ту-95, стоящем на вооружении России, год рождения которого тоже 1952-й. Очень рекомендую почитать статью, там много подобных опусов. Посмеетесь, как на выступлении Уральских пельмений.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 10 Февраль 2015, 05:52
А если еще и не вносить фильмы "Судьба человека", "Проверка на дорогах" а фильм "Подранки" не считать за военный и тд, и тд., то все как бы понятно.
      Фильмов про войну сотни, если не тысячи. И тут я с Багирой согласен. Но на слуху тех, которые часто показывают, не так уж и много. Я подумаю сегодня как нам уменьшить список (по популярности) и представлю на суд общественности.

     Про Сердюкова. Да, блин, крупнейший военачальник современности, нечего добавить. Иванов бил-бил, не добил. Тут пришёл табуреткин... У многих просто короткая память, к сожалению...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 10 Февраль 2015, 08:05
Память у них как раз хорошая.
Идеальный вариант для развала РФ:
президент-Ельцин
МО-Сердюков
МИД-Шеварнадзе
И воевать не надо, все будет в полной жопе демократии, откалывая от страны кусок за куском.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 10 Февраль 2015, 08:37
Так, накануне газета Верхней Австрии взяла, да и процитировала слова немецкой газеты bild.de о том, что министр американской внешней политики В.Нуланд сказала про Меркель, что она (Меркель) - московское г....о.
Остается непонятным - после такого - что делать вышеупомянутой Меркель? Какое из двух слов этого утверждения ей теперь опровергать? И еще - США уже могут или уже должны с европейцами начать воевать на всех фронтах и воодить против них санкции?..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 10 Февраль 2015, 17:17
Остается непонятным - после такого - что делать вышеупомянутой Меркель? Какое из двух слов этого утверждения ей теперь опровергать?
    И что там думать?! Да оба слова, господи! Немцы сами в акуе от её политики. Германия тянет ЕС, а тот (в совокупности) на санкциях против нас потерял 22 миллиарда евро. Да тут ещё греки восстали... Вышак за всех тянуть скучно, как правило...

   Думал-думал и вот что хочу предложить - у меня предложение по голосованию насчёт фильмов о ВОВ. Предлагаю голосовать за фильмы с наивысшим рейтингом. Здесь хочу пояснить. К примеру, "2 бойца" - очень хороший фильм. Возможно, незаслуженно забытый. Но его помнит, в основном, старшее поколение... А мы все - вечно молодые...
   Поэтому (один фильм - один голос):

1. А зори здесь тихие
2. Аты-баты, шли солдаты
3. Баллада о солдате
4. В бой идут одни старики
5. Горячий снег
6. Командир счастливой щуки
7. Они сражались за Родину
8. Семнадцать мгновений весны
9. Штрафбат
10. Хроника пикирующего бомбардировщика

    Комментируйте, друзья!  %4 %6  Если вариант проходит, выносим на голосование.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 10 Февраль 2015, 17:29
   Сегодня по питерскому каналу повторяли "Горячий снег". В фильме есть такая сцена - Жжёнов (генерал) даёт команду - выдвигаться в деревушку N. Подбегает танкист - мол, нельзя туда, там уже немцы, от моего подразделения осталось всего 3 машины, еле вырвался из окружения. Жжёнов - а где остальные? Ты куда драпал? В тыл? Значит, ты струсил?
    Танкист стоит охреневший, ничего понять не может. Жжёнов - арестовать! Под трибунал! Хорошо замполит словечко доброе замолвил за танкиста, Жжёнов своё решение отменил. Танкист побежал к своему боевому коню с криком - кровью искуплю вину! 
   А в чём его вина? В том, что жив остался? И надо полагать, этот парень вряд ли встретил Победу...
   В 70-х эта сцена воспринималась совершенно иначе. А сейчас думаю - из-за таких идиотов в папахе под Ржевом в 41-м погибло в 2 раза больше солдат и офицеров, чем под Сталинградом, около 1,2 млн человек
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 10 Февраль 2015, 18:45
http://zrd.spb.ru/news/2015-01/rikards.pdf
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 10 Февраль 2015, 18:52
   .. Танкист побежал к своему боевому коню с криком - кровью искуплю вину! 
   А в чём его вина? В том, что жив остался? И надо полагать, этот парень вряд ли встретил Победу...
   В 70-х эта сцена воспринималась совершенно иначе. А сейчас думаю - из-за таких идиотов в папахе под Ржевом в 41-м погибло в 2 раза больше солдат и офицеров, чем под Сталинградом, около 1,2 млн человек..
Вадим, Бондарев конкретно говорит словами генерала в чем вина - "Бессонов, как сквозь синее стекло, видел сбоку длинный овал лица Веснина, его поблескивающие очки и, готовый сесть в машину, сказал сухо:
— Видимо, ты забыл, что такое паника, Виталий Исаевич? Забыл, какова эта зараза? Или так, в этом состоянии прострации, до Сталинграда докатимся? "
 Вероятность для лейтенанта встретить Победу исчезающе мала. Сам Бондарев заметил, что в живых осталось 4% из его поколения. Такова жестокая правда той войны, и не стоит кидать камни ни в ее солдат, ни в генералов(которые, словами Жукова, тоже солдаты).
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 10 Февраль 2015, 21:06
   Так и я о том же...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 10 Февраль 2015, 21:37
     Одна из причин распада СССР - русских, как государствообразующего народа, осталось менее 50 процентов от общего числа населения. Главная ценность любого государства - его люди ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 10 Февраль 2015, 22:18
Попалось в "Одноклассниках"...
http://ok.ru/video/63162837898504-1
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 10 Февраль 2015, 22:24
     Одна из причин распада СССР - русских, как государствообразующего народа, осталось менее 50 процентов от общего числа населения. Главная ценность любого государства - его люди ...
  Самая главная причина распада СССР-разложение целенаправленное армии. Если бы хоть один командующий округом рявкнул у всех остальных бы поджилки затряслись. А вот покойный ком 1ВА обсуждал со мной капитаном об одинаковом довольствии и что я предатель.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: В. Елисеев от 11 Февраль 2015, 08:33
   
   Думал-думал и вот что хочу предложить - у меня предложение по голосованию насчёт фильмов о ВОВ. Предлагаю голосовать за фильмы с наивысшим рейтингом. Здесь хочу пояснить. К примеру, "2 бойца" - очень хороший фильм. Возможно, незаслуженно забытый. Но его помнит, в основном, старшее поколение... А мы все - вечно молодые...
   Поэтому (один фильм - один голос):

1. А зори здесь тихие
2. Аты-баты, шли солдаты
3. Баллада о солдате
4. В бой идут одни старики
5. Горячий снег
6. Командир счастливой щуки
7. Они сражались за Родину
8. Семнадцать мгновений весны
9. Штрафбат
10. Хроника пикирующего бомбардировщика

    Комментируйте, друзья!  %4 %6  Если вариант проходит, выносим на голосование.

     Вадим, я предлагал вариант голосования всего твоего первого списка и выбрать из него 5 лучших фильмов. Сразу не объяснил, зачем это нужно. Всё зависит от того, какая задача ставится перед голосованием. Все мнения высказывались исходя из того, как проще выбрать лучший фильм. А вот какие результаты голосования получим, никто не думал. Сами проголосовали, что получилось - то и получили.
     Оказывается все гораздо сложнее. Это однобокий взгляд. То, что предлагается, это взгляд в лоб. Недостатки этого взгляда. Из десяти предложенных фильмов каждый выбирает один. И начинаются мученья: и тот хорош и этот. Какой же выбрать? Выберет, в конце концов, но останется неудовлетворенным. Но главное разочарование будет после голосования, когда станут известны результаты.
     Итак, нужно выбрать один из десяти фильмов. Попробую предсказать полученный результат: лучший фильм наберет 30% голосов. Ну и что это значит? Одна треть голосовавших выбрала лучший фильм, две трети при этом поприсутствовали. В следующий раз они будут участвовать в подобной затее? Думаю, что нет. Каждый скажет или просто подумает, что  от меня ничего не зависит.
     Что получится, если из 20-30-ти фильмов выбираем 5. Во-первых, нет накаких проблем и ломать голову не нужно. Во-вторых, 2-3 фильма, выбранных каждым, становятся призерами, бальзам на душу, не зря голосовал. В-третьих, фильм, который станет лучшим, окажется в списках двух третей проголосовавших. Итоги: в первом случае лучший фильм был выбран "большинством" в 30%, во втором - большинством в 70%. Отсюда моральное удовлетворение: от меня что-то зависит. Лучший фильм выбирается автоматически: какое название упоминалось чаще всех других.
      И такое замечание. Раз фильмов стало меньше, труднее ох отбитать. Нужно, чтобы все были одинаково значимы. Фильм "Семнадцать мгновений весны" в этом списке одинокий. С одной стороны он многосерийный, с другой - не совсем о войне. Если фильмов больше, проблемы отпадают. Там сам голосующий всё решит.
 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 11 Февраль 2015, 12:24
       Николаич, ну предложите свой список. Я уже всю голову сломал. Как предложите, так и отправимся к избирательным участкам!  %4 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 11 Февраль 2015, 13:56
      ОГОНЬ НА ПОРАЖЕНИЕ…США наносят Кремлю сокрушительные экономические и технологические удары в новой холодной войне: 
http://m-kalashnikov.livejournal.com/2030382.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Shara от 11 Февраль 2015, 14:24
      ОГОНЬ НА ПОРАЖЕНИЕ…США наносят Кремлю сокрушительные экономические и технологические удары в новой холодной войне: 
http://m-kalashnikov.livejournal.com/2030382.html
Пургамет писал, жалко даже времени читать всю статью. :)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Yu507 от 11 Февраль 2015, 14:51
      ОГОНЬ НА ПОРАЖЕНИЕ…США наносят Кремлю сокрушительные экономические и технологические удары в новой холодной войне: 
http://m-kalashnikov.livejournal.com/2030382.html

В Европе, кажется во Франции, какая-то академия наук, или ...... патентное бюро (не знаю, как оно там правильно называлось) прекратили рассмотрение проектов вечных двигателей от изобретателей ......... кажется ещё в 18-м веке :)

А США уже ...........положили Россию ( а заодно обогрели всю Европу) своей сланцевой революцией.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Bagyra от 11 Февраль 2015, 17:42
       Николаич, ну предложите свой список. Я уже всю голову сломал. Как предложите, так и отправимся к избирательным участкам!  %4 %6
а может, по новой пустить-каждый пишет только три фильма своих любимых.неважно,сколько серий.главное - о ВОВ. А? вот мне трудно назвать один фильм,потому что тогда другой не менее любимый не учтен будет.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 11 Февраль 2015, 17:50
а может, по новой пустить-каждый пишет только три фильма своих любимых.неважно,сколько серий.главное - о ВОВ. А? вот мне трудно назвать один фильм,потому что тогда другой не менее любимый не учтен будет.
   Надя, если вопрос не решается, то он или не имеет решения, или решается неправильно. Это всем понятно, как я полагаю. Вот и хочу спросить у многоуважаемой публики - как сделать правильно? Свой вариант я предложил, но Владимира Николаевича он не устроил. Давай, Надежда (у тебя и имя подходящее!), подскажи нам! %4 :-* %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Bagyra от 11 Февраль 2015, 18:54
да не знаю,как лучше, но: если голосовать за один фильм,точно получится "конфликт интересов"  ну хотя бы за два  %4
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 11 Февраль 2015, 20:48
  Самая главная причина распада СССР-разложение целенаправленное армии. Если бы хоть один командующий округом рявкнул у всех остальных бы поджилки затряслись. А вот покойный ком 1ВА обсуждал со мной капитаном об одинаковом довольствии и что я предатель.


    Измельчал, стало быть.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 11 Февраль 2015, 20:50
Приветствую всех за "круглым столом"! %3
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 11 Февраль 2015, 21:04
      ОГОНЬ НА ПОРАЖЕНИЕ…США наносят Кремлю сокрушительные экономические и технологические удары в новой холодной войне: 
http://m-kalashnikov.livejournal.com/2030382.html

    Экономически Россия может победить сама себя. Без внутреннего предательства ее не одолеть.

    Что касается нефти - это основа всей нашей цивилизации. В дополнение к хлебу. И просто так с нее соскочить не выйдет. Желающие резких перемен пускай для начала попробуют прекратить выпуск одноразовых предметов, пластиковых бутылок, например ...

    "Американцы, прежде чем найдут правильное решение, перепробуют все неправильные." У Черчилль
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 11 Февраль 2015, 21:06
Приветствую всех за "круглым столом"! %3


    Конечно, усилия тщетны и им не внушить ничего - это строка из адвокатского вальса, с раньшего времени, советского ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Элен от 11 Февраль 2015, 22:30
Вадик,а мне нравятся "Щит и меч","Вариант Омега" и ещё др,которых нет в списке.И по-моему у нас нет плохих фильмов о Великой Отечественной.А "нравится"-"не нравится" - это несерьёзно
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Yu507 от 12 Февраль 2015, 00:03
А ещё - Альпийская баллада......... да и вообще -  в списке мало фильмов с "Партизанфильма" ( в смысле - с Беларусьфильма)  :)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 12 Февраль 2015, 05:53
  Всё с вами понятно, друзья!  ;D Вату катать мы уже научились.  ;D :'( :'( :'( Давайте попросим уважаемый компьютер (в смысле Админа) убрать ненужные варианты и остановимся на этом:

1. А зори здесь тихие
2. Аты-баты, шли солдаты
3. Баллада о солдате
4. В бой идут одни старики
5. Горячий снег
6. Командир счастливой щуки
7. Они сражались за Родину
8. Хроника пикирующего бомбардировщика
9. Штрафбат
10. Щит и меч

     Володя, поставь на голосование, плиз. %4 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Bagyra от 12 Февраль 2015, 10:16
а как же семнадцать мгновений? да ты что,Вадим!!!!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: В. Елисеев от 12 Февраль 2015, 10:53
     
       Николаич, ну предложите свой список. Я уже всю голову сломал. Как предложите, так и отправимся к избирательным участкам!  %4 %6
     Я ничего не предлагаю менять и свое предложение начал с фразы: Вадим, я предлагал вариант голосования всего твоего первого списка.... Взять список, где много фильмов, предлагают еще добавить. И каждый выбирает 3 лучших фильма. Голову ломать не надо. А лучший фильм появится автоматически. Ни у кого никаких проблем не возникнет и расстраиваться не надо, за проделанную работу - благодарность, не знаю, как от всех, но от меня - точно.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 12 Февраль 2015, 11:46
а как же семнадцать мгновений? да ты что,Вадим!!!!
   Да тут его что-то раскритиковали, мол, кабинетная война... %56 Пришлось убрать на всякий случай.  %4 ;D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Володя от 12 Февраль 2015, 11:53
Предыдущее голосование для истории сохраняем.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Володя от 12 Февраль 2015, 12:07
  Всё с вами понятно, друзья!  ;D Вату катать мы уже научились.  ;D :'( :'( :'( Давайте попросим уважаемый компьютер (в смысле Админа) убрать ненужные варианты и остановимся на этом:

1. А зори здесь тихие
2. Аты-баты, шли солдаты
3. Баллада о солдате
4. В бой идут одни старики
5. Горячий снег
6. Командир счастливой щуки
7. Они сражались за Родину
8. Хроника пикирующего бомбардировщика
9. Штрафбат
10. Щит и меч

     Володя, поставь на голосование, плиз. %4 %6

Подчиняюсь, как начальнику ветки. Только указывай вопрос голосования и кол-во голосов.
Но остаюсь при своем мнении, много отличных фильмов, почти все из большого списка, выбирать невозможно.
Посетила мысль, как провести голосование. Разбить большой список на 10-20 фильмов и провести 1 тур по частям с выбором 5-10 вариантов. По большинству голосов выбрать на второй тур и т.д пока не останется финал из 10 фильмов.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 12 Февраль 2015, 12:43
          Я ничего не предлагаю менять и свое предложение начал с фразы: Вадим, я предлагал вариант голосования всего твоего первого списка.... Взять список, где много фильмов, предлагают еще добавить. И каждый выбирает 3 лучших фильма. Голову ломать не надо. А лучший фильм появится автоматически. Ни у кого никаких проблем не возникнет и расстраиваться не надо, за проделанную работу - благодарность, не знаю, как от всех, но от меня - точно.

Приветствую всех за "круглым столом"! %3 Мне понравилась идея "И каждый выбирает 3 лучших фильма. Голову ломать не надо. А лучший фильм появится автоматически.". От себя повторяюсь, как же документальные фильмы о Великой Отечественной?!..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 12 Февраль 2015, 15:20
[/i]. От себя повторяюсь, как же документальные фильмы о Великой Отечественной?!..
       Володя, ну давай хотя бы с художественными разберёмся! Документальная хроника - это миллионы километров плёнки...
        Принимается проект В.Елисеева! Однако здесь кроется подвох, что ли. Видя варианты других, есть возможность для манёвра...
        Итак, мой вариант:
1. Аты-баты, шли солдаты.
2. А зори здесь тихие.
3. В бой идут одни старики.

    Давайте ваши варианты, а потом подсчитаем результаты. Понятно же, что НЕВОЗМОЖНО выбрать один-единственный фильм. Они все, большинство, во всяком случае, по-своему замечательные... Всё равно что спорить - какой самолёт красивее?  %4 ;D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: А.Н. Турганов от 12 Февраль 2015, 15:54
"Освобождение"!!!!!!!!!!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: В. Елисеев от 12 Февраль 2015, 21:32
Подчиняюсь, как начальнику ветки. Только указывай вопрос голосования и кол-во голосов.
Но остаюсь при своем мнении, много отличных фильмов, почти все из большого списка, выбирать невозможно.
Посетила мысль, как провести голосование. Разбить большой список на 10-20 фильмов и провести 1 тур по частям с выбором 5-10 вариантов. По большинству голосов выбрать на второй тур и т.д пока не останется финал из 10 фильмов.

       Володя, этот вариант совершенно не решает проблему. Выбрали 10 фильмов, затратив массу времени на проведение туров. Не сомневаюсь, что в полученный список войдут 8 фильмов из списка Вадима. А 2 фильма может быть будут другими. Потом снова головная боль с выбором самого лучшего.   
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 12 Февраль 2015, 21:50
   Не хочу на этой ветке новых валер. Здесь всегда доброжелательная атмосфера...
   Наверное, мой проект не проходит...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Bagyra от 12 Февраль 2015, 22:14
проголосовала.
ну и в конце концов - от того,что второго моего нет в этом списке,я не стану любить его меньше,поэтому   %3 %3 %3 и не о чем печалиться   %6 %4
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 12 Февраль 2015, 22:39
А я голосовать не буду. Как выбрать лучший, если их много. Равноценные они, хотя есть особенно любимые, но и в этом случае - не один. Идея голосования порочна. Что она докажет, и кому?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Павел Дубов от 12 Февраль 2015, 22:58
А я голосовать не буду. Как выбрать лучший, если их много. Равноценные они, хотя есть особенно любимые, но и в этом случае - не один. Идея голосования порочна. Что она докажет, и кому?
%4 %4 %4 %6 Аналогично!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Шарапов Ю. от 12 Февраль 2015, 23:42
http://russian.rt.com/article/74010 (http://russian.rt.com/article/74010)  %32
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 13 Февраль 2015, 06:12
А я голосовать не буду. Как выбрать лучший, если их много. Равноценные они, хотя есть особенно любимые, но и в этом случае - не один. Идея голосования порочна. Что она докажет, и кому?
   Ну что за бунт на корабле, Василич?!  ;D Никому ничего мы тут доказывать не собираемся. Посмотрим какой фильм окажется впереди. Только и всего.  %4 %6

...ну и в конце концов - от того,что второго моего нет в этом списке,я не стану любить его меньше,поэтому   %3 %3 %3 и не о чем печалиться   %6 %4
   Золотые слова!!!

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 13 Февраль 2015, 06:31
Посетила мысль, как провести голосование. Разбить большой список на 10-20 фильмов и провести 1 тур по частям с выбором 5-10 вариантов. По большинству голосов выбрать на второй тур и т.д пока не останется финал из 10 фильмов.
        Володя, ну а почему нет?! Давай так и сделаем!   %4 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 13 Февраль 2015, 08:35
http://ok.ru/video/63479985853743-2
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 13 Февраль 2015, 11:11
А я голосовать не буду. Как выбрать лучший, если их много. Равноценные они, хотя есть особенно любимые, но и в этом случае - не один. Идея голосования порочна. Что она докажет, и кому?

Я бы даже сказал, что она хуже мастурбации..................... %35 %35 %35 %35
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Shara от 13 Февраль 2015, 12:23
Тут выбирать очень просто, это тот фильм который больше раз пересматривал даже если не на диске, а по ТВ все таки чаще повторяют фильмы которые больше нравятся зрителю.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 13 Февраль 2015, 14:29
Я бы даже сказал, что она хуже мастурбации..................
    Дима, блин... Тебя тут на аркане не тащут... Не пугай людей! И вообще - учись такту у Alexmua. Как только он видит напряжение на ветке, сразу кидает ссылку, пуская нас по другому следу...
    Развиваю свою мысль дальше. Понятно же, что самый красивый самолёт мы тоже не выберем. Мне, к примеру, охрененно нравится Су-7 в плане. Идеальные формы. Красавец! Как и все последующие самолёты марки Су. Однако есть ещё и МиГи, на которых я тоже летал... Даже твой "Фантомас" не уродец. Короче, понятен общий посыл?  ;D %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 14 Февраль 2015, 09:55
http://zrd.spb.ru/news/2015-01/news-0216.htm
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Элен от 14 Февраль 2015, 15:02
Проголосовала.Очень сложно выбрать.Все фильмы о героизме нашего народа.Все о патриотизме.Категории разные.Даже на кинофестивалях выдвигают фильмы по номинациям.Было б,наверное,проще голосовать,если б были фильмы об авиации,хотя и в этой категории нет однозначного выбора.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 15 Февраль 2015, 10:23
Мэр Лондона намерен отказаться от гражданства США
http://ria.ru/world/20150215/1047774674.html

... Возможным основанием для принятия такого решения является нежелание Джонсона платить налоги в США.
Вот как надо любить "свою родину"... Только - которую?!.. :D :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 15 Февраль 2015, 11:11
    Мэр Лондона - это одна из первых должностей в государстве. И абсолютно все, что делает лицо, ее занимающее - политика в чистом виде. Деньги здесь мало чего стоят, на такие посты становятся только свои люди.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 18 Февраль 2015, 12:51
"Яндекс" подал в ФАС заявление о проверке нарушения Google российского законодательства
http://tass.ru/ekonomika/1775522
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 18 Февраль 2015, 13:27
http://my.mail.ru/mail/gall234/video/71/250.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 18 Февраль 2015, 17:57
Вот попалось в "Одноклассниках"...
http://ok.ru/profile/522630015839/statuses/63356232332639
И еще...
http://ok.ru/video/6818432491

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 19 Февраль 2015, 19:23
Спецоперация ФСБ!!!!!

Белый дом объявил о беременности Псаки
Дженнифер Псаки покидает пост официального представителя Госдепа в связи с уходом в декрет. По словам представителя Белого Дома Дениса МакДонафа, она ожидает рождения ребенка в июле. До этого момента Псаки будет занимать должность директора по коммуникациям Белого Дома.    :D :D :D :D %6 %6 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 19 Февраль 2015, 19:24
А ну признавайтесь! Кто это сделал? :D :D :D :D %6 %6 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 19 Февраль 2015, 20:06
Спецоперация ФСБ!!!!!

Белый дом объявил о беременности Псаки
А ну признавайтесь! Кто это сделал? :D :D :D :D %6 %6 %6

(http://s009.radikal.ru/i309/1502/74/569b135e05c4.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 19 Февраль 2015, 20:37
 :D :D %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 19 Февраль 2015, 20:44
 ???  %7  ???

Звучит странно, но сведения точные, насколько вообще они могут быть точными на этом этапе. Уже третьи сутки на территории штаб-квартиры ЦРУ в Лэнгли, штат Виргиния, продолжается ещё невиданная в истории человечества драма.

Суть происходящего пока не известна даже участвующим в обеспечении мероприятия полицейским. От президента США, насколько мне известно, ЧП также скрывается.

По порядку. На территории, превышающей по площади квадратный километр, Разведывательного центра им. Джорджа Буша, расположено много секретных объектов. В том числе сверхсекретные лаборатории. В одной из них был изготовлен относительно компактный термоядерный заряд мощностью в несколько мегатонн.

Двое специальных агентов ЦРУ арабского происхождения получили приказ возглавить группу, которая доставит его в Ирак и подготовит к боевому применению, предположительно против ИГИЛ. Были тщательно продуманы меры дезинформационного прикрытия, снимающие ответственность с США.

В результате взрыва организация «Исламское Государство» должна быть уничтожена. Вместе с ней пострадала бы значительная часть Ирака, а также союзницы США по НАТО Турции. Иран, Сирия и Иордания также пострадали бы. Дальше – как карта ляжет. Точнее, куда ветер подует.

Подобная идея могла прийти в голову только психопатам. Ситуация окончательно вышла из-под контроля, когда получившие приказ агенты отказались его выполнить. Неизвестно, что произошло между ними и их руководителями и коллегами, но некоторые из них погибли.

Агенты забаррикадировались в особо защищённом помещении вместе с зарядом и угрожают привести его в действие. Устройство не армейское, предназначено для ЦРУ, и два агента, о которых идёт речь, обучены его боевому применению.

Входы и въезды в штаб-квартиру ЦРУ перекрыты и перетянуты жёлтой полицейской лентой. Поблизости дежурят несколько патрульных машин полиции. На данном этапе полицейские поставлены в известность о криминальном инциденте, в результате которого имеются убитые и захвачены заложники, но переговорщиком назначен психолог ЦРУ, и ситуация «под контролем». О термоядерной угрозе не сообщается, население не эвакуируется.

В случае приведения угрозы в исполнение будут уничтожены несколько городов, Восточного побережья США, включhая Филадельфию и Вашингтон. Меры по обеспечению безопасности населения и администрации не принимаются ради сохранения тайны внутри ЦРУ.

Меня читают в американском посольстве. Сотрудникам известно, что публикуемая мной информация обычно соответствует действительности. Обращаюсь к сотрудникам ФБР и Министерства внутренней безопасности США: не слушайте коллег из ЦРУ, стремящихся прикрыть свои задницы. Делайте, что велит вам долг: спасайте людей. Возьмите на себя смелость доложить президенту.

Буду сообщать о развитии событий.

18 февраля, 2015 - 02:38

 ??? 8) ???
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 19 Февраль 2015, 20:47
Или я стал распростронителем желтой прессы?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 19 Февраль 2015, 20:54
Та уже все взорвали , Америка пала , а Техас и Аляска просятся в состав РФ!!! :D %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Yu507 от 19 Февраль 2015, 20:56
В одной из них был изготовлен относительно компактный термоядерный заряд мощностью в несколько мегатонн.

Думаю - фейк. Голливудских киношек кто-то насмотрелся, а чем более ............ "заайфонена" и ....... "заайпадена" страна, тем труднее различать виртуальность и реальность.

Как у классика: - он вам даст батон с взрывчаткой, принесёте мне потом :)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 19 Февраль 2015, 21:02
"Джен Псаки уходит из Госдепа к Обаме из-за беременности"
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2367316
Игра слов! Или... "Если бы Псаки не согласилась стать моим пресс-секретарем, я бы сказал, что ее предшественница Дженнифер незаменима. Я полностью доверяю Джен", — заявил Барак Обама.  :D :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 19 Февраль 2015, 23:13
А в это время США побили РФ по добыче нефти . http://m.lenta.ru/news/2015/02/19/oilmax80/ 
Вот вам и сланцевая революция.....   Кто не верил????  Но что за куйня , бензин в цене подрос с 2 до 2.50 за галлон??? %7
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Абакумов от 20 Февраль 2015, 00:17
А в это время США побили РФ по добыче нефти . http://m.lenta.ru/news/2015/02/19/oilmax80/ 
Вот вам и сланцевая революция.....   Кто не верил????  Но что за куйня , бензин в цене подрос с 2 до 2.50 за галлон??? %7

   У нас, при организации добычи, отсутствуют демонстрации местного населения. И экология не такими темпами рухается при этом.
   А у Вас?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 20 Февраль 2015, 00:29
Славик , ты был на месторождениях нефти в России ?   Зрелище не для слабонервных. Так что не надо про экологию......
http://youtu.be/BmeOqzJdTdo     
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 20 Февраль 2015, 00:34
Для справки . Дед после войны на месторождениях запада Украины . Дядька мастер ремонта буровых скважин. Муравленково, Ноябрьск , Ухта .

Не читай что пишут по заказу Газпрома.

И еще.жители районов добычи получают компенсации . А Коми , ханты , манси , получают свою часть с продажи нефти и компенсации за ущерб????
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Абакумов от 20 Февраль 2015, 01:20
Славик , ты был на месторождениях нефти в России ?   Зрелище не для слабонервных. Так что не надо про экологию......
...............................................

   Я без всякой родни там был. Не так много и часто, однако - сам.
   Под Казанью, в Жирновском р-не (у нас).
   Аварии везде есть, ток в видео взят частный факт и выведен в систему! Це ж РФ. Само собой!
   Не верно это. Нет таковой системы!

   Особо "прикольнули" нефтекачалки у Татар. Не поверишь - они (каждая) частные, ВСЕ. У них они как киоски в 90-е годы. Но самое для тебя будет смешное - скважины пробурены на обычном поле подсолнуха (вышек 30 на площади в 50 га!!!). И всё организовано системно государственно.
   Эти качают, те семушку сдают. Не мешая друг другу.
   Как всё так организовалось? Потом готов рассказать. Если захочешь.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 20 Февраль 2015, 01:25
А шо спешишь кудато? Давай рассказывай!  Буду ред почитать.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 20 Февраль 2015, 01:27
Кстати из крана в городе Долина Ивано- франк . Обл.  Течет практически нефть. И воду называют как минералку НАФТУСЯ! :D %6 так что пили , купались ... Плавали знаем! ;D

http://www.mining-enc.ru/d/dolinskoe-mestorozhdenie/
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 20 Февраль 2015, 09:35
Директор ФСБ: в рядах боевиков в Ираке воюют около 1,7 тыс. россиян
http://tass.ru/politika/1780775
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Абакумов от 20 Февраль 2015, 13:03
то Воробья:

  Как то тут мы затронули с тобой инфу по замене топливных стержней в Украинских АЭС с Российских на Амеровские.
  Я высказал своё Сильное опасение.
  Ты, найдя какого то своего друга из кругов близких к данным реакторам (ну, чуть в них он там и живёт), заверил его "Авторитетом", что всё там Гут, а я в поле ложной инфы. Ты даже его телефон давал, свериться.
  А я ведь к Тебе с Доверием!
  Тогда мы тему заморозили.
  Пусть всё так.
  НО! Вот новая Инфа.
            (директор Центра общественно-политических исследований Владимир ЕВСЕЕВ)

http://politobzor.net/show-45284-vladimir-evseev-tri-samoleta-s-grobami-v-polshu-iz-ukrainy-uzhe-prileteli.html (http://politobzor.net/show-45284-vladimir-evseev-tri-samoleta-s-grobami-v-polshu-iz-ukrainy-uzhe-prileteli.html)
 
  Ну так всё ж таки как? Чё думаешь? 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Абакумов от 20 Февраль 2015, 13:14
Кстати из крана в городе Долина Ивано- франк . Обл.  Течет практически нефть. И воду называют как минералку НАФТУСЯ!.........................................

   Это я понял - Пример экологически безопасной технологии добычи?
   Такая чистая технология, что аж у людей из Домашнего крана Прёт.

   Или я Твой пример не так понял?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 20 Февраль 2015, 13:40
Или я Твой пример не так понял?
Её даже в магазинах продают, уж очень она полезная (говорят), весь СССР ездил туда её пить как бы лечебная. Пьешь, вроде как с бензином, перестал пить даже привкуса во рту нет. Товарный знак "Нафтуся".
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Абакумов от 20 Февраль 2015, 14:19
Её даже в магазинах продают, уж очень она полезная (говорят), весь СССР ездил туда её пить как бы лечебная. Пьешь, вроде как с бензином, перестал пить даже привкуса во рту нет. Товарный знак "Нафтуся".


   Спасибо за комент.
   Название "на слуху", а вот свойств и прочего - не интересовало.
   Так бывает.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 20 Февраль 2015, 16:26
то Воробья:

  Как то тут мы затронули с тобой инфу по замене топливных стержней в Украинских АЭС с Российских на Амеровские.
  Я высказал своё Сильное опасение.
  Ты, найдя какого то своего друга из кругов близких к данным реакторам (ну, чуть в них он там и живёт), заверил его "Авторитетом", что всё там Гут, а я в поле ложной инфы. Ты даже его телефон давал, свериться.
  А я ведь к Тебе с Доверием!
  Тогда мы тему заморозили.
  Пусть всё так.
  НО! Вот новая Инфа.
            (директор Центра общественно-политических исследований Владимир ЕВСЕЕВ)

http://politobzor.net/show-45284-vladimir-evseev-tri-samoleta-s-grobami-v-polshu-iz-ukrainy-uzhe-prileteli.html (http://politobzor.net/show-45284-vladimir-evseev-tri-samoleta-s-grobami-v-polshu-iz-ukrainy-uzhe-prileteli.html)
 
  Ну так всё ж таки как? Чё думаешь? 
. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Атомная_энергетика_Украины
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Абакумов от 20 Февраль 2015, 21:07
. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Атомная_энергетика_Украины

   Вот что в ссылке:
        "... Sonic Colors (яп. ???? ???? Соникку Кара: дзу?), в Европе и Австралии известная как Sonic Colours — компьютерная игра серии Sonic the Hedgehog, разработанная Sonic Team и Dimps для игровых платформ Wii и Nintendo DS. Обе версии были выпущены 11 ноября 2010 года в Австралии, 12 ноября — в Европе, 16 ноября — в США и 18 ноября — в Японии.

        Действие игры происходит на орбите планеты главного героя серии, ежа Соника, где обитают виспы — инопланетные существа, обладающие бесконечной энергией. Эта раса находится под угрозой — Эггман использует гигантский луч, чтобы объединить несколько планет в гигантский тематический парк развлечений. Соник и его друг Тейлз хотят сорвать план доктора и спешат на помощь виспам. Игровой процесс Sonic Colors включает смесь жанров разных поколений игр серии Sonic the Hedgehog: во время прохождения игры со сменой уровней идут плавные переходы от трёхмерного геймплея к двухмерному...."

   И?  Это "Атомная_энергетика_Украины"?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 20 Февраль 2015, 21:18
Атомная энергетика Украины — отрасль украинской энергетики. По количеству энергетических реакторов Украина занимает десятое место в мире и пятое в Европе, все типа ВВЭР. На Украине действуют 4 атомных электростанции с 15 энергоблоками, одна из которых, Запорожская АЭС с 6 энергоблоками общей установленной мощностью 6000 МВт, является крупнейшей в Европе.
В 2006 году правительство Украины запланировало строительство 11 новых энергоблоков к 2030 году[1].

До 2011 года всё ядерное топливо поставлялось из России компанией ТВЭЛ. Согласно заключённому в 2008 году контракту, американская компания Westinghouse Electric Company (англ.)русск. должна была поставить не менее 630 ТВС в течение 2011—2015 годов для поэтапной замены российского топлива на минимум 3-х энергоблоках с ВВЭР-1000[2]. В 2011 году Westinghouse начала поставки своих ТВС на Украину.
В апреле 2012 года на 3-м энергоблоке Южно-Украинской АЭС, эксплуатировавшемся в опытно-промышленном режиме на топливе компании Westinghouse, были выявлены поломки в американских ТВС и приостановлено их использование[3]. По результатам расследования украинской комиссии был сделан вывод о конструктивных ошибках американских ТВС. Убытки «Энергоатома» составили минимум 175 миллионов долларов[4]. Проблема была решена при помощи российских специалистов[4][5]. Эксплуатация энергоблока возобновлена c подпиткой российскими ТВС и продолжением эксплуатации не повреждённых ТВС-W [6].

В 2012 году вклад атомной энергетики составлял 46 % от общего производства электричества в стране, общая мощность АЭС равнялась 13 107 МВт[1]. В летне-осенний период 2014 года выработка электроэнергии на атомных станциях вновь за много лет превысила 50% общей выработки, в связи со снижением мощностей теплоэнергетики из-за боевых действий и недостатка топлива[7].
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 20 Февраль 2015, 21:47
Воробей, зачем вести "подрывную работу", за каким рожном и для чего? Тебе лично зачем что нужно! Чем, ты, не доволен? Советский Союз и Россия (приемник) - самые могущественные "атомные и ядерные" державы в мире в технологии и производстве "мирного и военного" атома...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 20 Февраль 2015, 21:50
Чего тогда этот приемник уран в Австралии покупает? И куда США девать купленный у нас уран?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Абакумов от 20 Февраль 2015, 22:07
то Воробья:

  Как то тут мы затронули с тобой инфу по замене топливных стержней в Украинских АЭС с Российских на Амеровские.
  Я высказал своё Сильное опасение.
  Ты, найдя какого то своего друга из кругов близких к данным реакторам (ну, чуть в них он там и живёт), заверил его "Авторитетом", что всё там Гут, а я в поле ложной инфы. Ты даже его телефон давал, свериться.
  А я ведь к Тебе с Доверием!
  Тогда мы тему заморозили.
  Пусть всё так.
  НО! Вот новая Инфа.
            (директор Центра общественно-политических исследований Владимир ЕВСЕЕВ)

http://politobzor.net/show-45284-vladimir-evseev-tri-samoleta-s-grobami-v-polshu-iz-ukrainy-uzhe-prileteli.html (http://politobzor.net/show-45284-vladimir-evseev-tri-samoleta-s-grobami-v-polshu-iz-ukrainy-uzhe-prileteli.html)
 
  Ну так всё ж таки как? Чё думаешь? 


Атомная энергетика Украины — отрасль украинской энергетики. По количеству энергетических реакторов Украина занимает десятое место в мире и пятое в Европе, все типа ВВЭР. На Украине действуют 4 атомных электростанции с 15 энергоблоками, одна из которых, Запорожская АЭС с 6 энергоблоками общей установленной мощностью 6000 МВт, является крупнейшей в Европе.
В 2006 году правительство Украины запланировало строительство 11 новых энергоблоков к 2030 году[1].

До 2011 года всё ядерное топливо поставлялось из России компанией ТВЭЛ. Согласно заключённому в 2008 году контракту, американская компания Westinghouse Electric Company (англ.)русск. должна была поставить не менее 630 ТВС в течение 2011—2015 годов для поэтапной замены российского топлива на минимум 3-х энергоблоках с ВВЭР-1000[2]. В 2011 году Westinghouse начала поставки своих ТВС на Украину.
В апреле 2012 года на 3-м энергоблоке Южно-Украинской АЭС, эксплуатировавшемся в опытно-промышленном режиме на топливе компании Westinghouse, были выявлены поломки в американских ТВС и приостановлено их использование[3]. По результатам расследования украинской комиссии был сделан вывод о конструктивных ошибках американских ТВС. Убытки «Энергоатома» составили минимум 175 миллионов долларов[4]. Проблема была решена при помощи российских специалистов[4][5]. Эксплуатация энергоблока возобновлена c подпиткой российскими ТВС и продолжением эксплуатации не повреждённых ТВС-W [6].

В 2012 году вклад атомной энергетики составлял 46 % от общего производства электричества в стране, общая мощность АЭС равнялась 13 107 МВт[1]. В летне-осенний период 2014 года выработка электроэнергии на атомных станциях вновь за много лет превысила 50% общей выработки, в связи со снижением мощностей теплоэнергетики из-за боевых действий и недостатка топлива[7].

   Я тебя понял.
   Согласно ......, отвечать по сути - неположено.
 
   Принял к сведению.
   Внял обстоятельствам.
   Жаль. Хорошо бы погутарили с хорошим и умным человеком.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 20 Февраль 2015, 22:16
Чего тогда этот приемник уран в Австралии покупает? И куда США девать купленный у нас уран?
Уважаемый Геннадий! Кто уран в Австралии добывает? Про США - это их геморрой. Вам и всем говорю, если не поддерживаете Россию во всех её устремлениях, то ВВАЛИВАЙТЕ на другой континент!!!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 20 Февраль 2015, 22:19
Мне иногда кажется,что вы бредите в ославлении Родины.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 20 Февраль 2015, 22:28
Воробей, зачем вести "подрывную работу", за каким рожном и для чего? Тебе лично зачем что нужно! Чем, ты, не доволен? Советский Союз и Россия (приемник) - самые могущественные "атомные и ядерные" державы в мире в технологии и производстве "мирного и военного" атома...
Да я всем доволен . Это у тебя истерика постоянная . Завязывай бухать и иди проспись. Мы тут про сврье для АЭС со Славиком говорим. Не позорь Генштаб !
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 20 Февраль 2015, 22:28
....
Геннадий, как здоровье?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 20 Февраль 2015, 22:34
Не поеду на Украину.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 20 Февраль 2015, 22:35
Залежей урана в РФ нет.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 20 Февраль 2015, 22:36
Не поеду на Украину.
Тоже правильно.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 20 Февраль 2015, 22:45
Слава я как бы на работе так что отвечаю не сразу . Короче . Эксперименты были еще при Яныке . Но они не чем не закончились. А перестраивать под американские стержни видимо нет денег да и ситуация не располагает.   %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 20 Февраль 2015, 22:52
Не поеду на Украину.
   А зря, Гена! Западная Украина - охренеть как красивая! И девки такие же...

Залежей урана в РФ нет.
       И снова неправ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 20 Февраль 2015, 23:12
Нет урана в РФ в достаточном количестве. В Австралии подешевле докупали.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 20 Февраль 2015, 23:13
...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 20 Февраль 2015, 23:17
Нет урана в РФ в достаточном количестве. В Австралии подешевле докупали.
   Гена, я не знаю, 615 тысяч тонн - это много или мало? Но урана, судя по статье, у нас ещё дохрена. Раньше брали у казахов, кстати...  Наверное, схема не поменялась?
http://miningwiki.ru/wiki/Добыча_урана_в_России
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Ekudinov@list.ru от 21 Февраль 2015, 01:25
Её даже в магазинах продают, уж очень она полезная (говорят), весь СССР ездил туда её пить как бы лечебная. Пьешь, вроде как с бензином, перестал пить даже привкуса во рту нет. Товарный знак "Нафтуся".


Санаторий в Трускавце. На этой воде работала камнедробильная машина во всех почках и м.пузырях всего СССР. А савеццкие пилоты ей спасались от бодуна после принятого накануне и всю ночь спиртугана.... Ото вестчь, как помогала! Профилакторий Шкло, там Нафтуся самотеком текла....
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: В. Елисеев от 21 Февраль 2015, 04:07
...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 21 Февраль 2015, 07:20
...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 21 Февраль 2015, 21:08
http://www.krasfun.ru/2015/02/nagrady-stalina-iosifa-vissarionovicha/#more-426336
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 21 Февраль 2015, 21:50
Не для кого лично, но если кто то задумается то уже хорошо.

Не надо из за любви к Родине куда нибудь кого либо посылать, это вредно для Родины, потому что она подумает что у тебя нет в ее защиту убедительных аргументов.
Только по  делам своим суди о том что ты для нее сделал. На словах мы всегда все можем, но чаще всего слова остаются словами.
Если ты считаешь, что человек не прав, это совсем не значит, что он не прав, как ни обидно но иногда бываешь не прав и ты.
Жизнь коротка, а весы плохих и хороших дел не всегда перевешивают в нужную сторону.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: николай от 21 Февраль 2015, 22:10
Экстремисты в Ливии захватили арсеналы химоружия.

Действующие в Ливии радикальные группировки захватили часть арсеналов химического оружия, унаследованного от режима бывшего лидера страны Муамара Каддафи, и уже провели его первые испытания, сообщает в субботу общеарабская газета «Аш-Шарк аль-Аусат» со ссылкой на ливийские военные источники. В частности, по их данным, речь идет об отравляющих веществах, которые хранились в пустыне на юге и в центральной части Ливии. Как заявляют военные, все эти районы были известны вооруженным милициям, которые могут использовать свои «трофеи» против правительственных войск напрямую в открытом противостоянии, либо «косвенно», имея «козырь», которым можно пригрозить для достижения политических целей, передает ТАСС.
… Расследуя перемещения смертоносных грузов, журналисты «Аш-Шарк аль-Аусат» отследили еще несколько мест, где они были замечены. Это авиабаза Таманхинт под Себхой, и еще два района юго-западнее Ваддана (в центральной части) — Саукна и Хун. Источники газеты указывают на то, что во всех вышеперечисленных областях на протяжении последних 20 лет располагались ставки армейского командования. «Там находятся неподдающиеся оценкам крупные склады, — отмечают военные. — И у нас есть данные, что вооруженные милиции разграбили большинство из них».
Издание утверждает, что ознакомилось с видеозаписью того, как ополченцы экспериментируют с захваченными арсеналами в окрестностях населенного пункта Мизда (160 км к югу от столицы). Во время испытаний они стреляют в пустынной местности снарядом, который, разрываясь, издает яркую огненную вспышку и испускает густой белый дым, образующий затем накрывшее «тысячи квадратных метров» и движущееся по направлению ветра большое облако.
http://news.rambler.ru/29272513
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 24 Февраль 2015, 19:35
http://www.kramola.info/vesti/metody-genocida/203
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 25 Февраль 2015, 10:24
Сегодня в Москве пройдет очередное заседание Коллегии Минобороны России
http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12008792@egNews

А ещё... 25.02.1946 г. в СССР проведена реформа органов военного управления. Красная Армия переименована в Советскую Армию. Вместо наркоматов обороны и ВМФ создан единый Народный комиссариат Вооруженных Сил СССР (с 15 марта - Министерство Вооруженных Сил СССР). Образовано Главное политическое управление Вооруженных Сил СССР, а также политические управления в видах Вооруженных Сил.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 25 Февраль 2015, 19:44
Прощай Америка...

Иран провел учения на море с показательным уничтожением макета авианосца. Иранцы продемонстрировали "москитную тактику" нападения огромной массы легких ракетных катеров - тут (https://www.youtube.com/watch?v=9B9AYGGXmqw)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Rybalko BN от 25 Февраль 2015, 21:39
Дорогие друзья! Давайте проявим художественные способности и разработаем  растяжку и баннер к 100-летию . Где- это наша забота, что- совместное творчество, время -неделя с сегодняшнего числа.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 26 Февраль 2015, 11:15
Рассекреченные документы бен Ладена: "Аль-Каида" планировала взорвать посольство США в РФ
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1792379

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Shara от 26 Февраль 2015, 14:52
Да все эти Аль-Каиды, ИГилы это создания пендостановского совдепа, сами создают потом вдруг пояляется хороший предлог для борьбы, на самом деле предлог для установления своих дерьмократических порядков... Военным то с высшим образованием это должно быть давно понятно. Еще создание подобных организаций является лакмусовой бумажкой для выявления действительно настоящих врагов "рейха" вот так и работают в регионах вдали от своих берегов пеностана.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 26 Февраль 2015, 17:27
Интересно, что поняли в ООН.. http://topwar.ru/69848-v-oon-pokazana-kinolenta-v-boy-idut-odni-stariki.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 26 Февраль 2015, 18:45
    По телеканалу РБК, дословно: "ЕС подал иск в ВТО на Россию за торговые ограничения". Занавес...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 26 Февраль 2015, 20:59
Интересно, что поняли в ООН.. http://topwar.ru/69848-v-oon-pokazana-kinolenta-v-boy-idut-odni-stariki.html

https://www.youtube.com/v/Xq_e6s81KuU
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 27 Февраль 2015, 20:15
http://www.liveinternet.ru/users/4579849/post215255173/
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 27 Февраль 2015, 20:30
http://www.liveinternet.ru/users/4579849/post215255173/
А в соседнем отделе под видом гранатового сока продавали кровь христианских младенцев в разлив, полиция долго разбиралась, но и сегодня как ни в чем не бывало отдел работает. Сам видел, лично.
И до каких пор мы это должны терпеть? Долой Ашан, да здравствует Метро!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 28 Февраль 2015, 04:20
Приходит муж домой без яиц и мобильника…

Вчера СМИ сообщили о жутковатой истории, произошедшей в Москве. Дополнительного жара добавляет то, что Интернет-издания быстро вычислили, с кем она произошла, и сообщили об этом.

Итак, к 30-летнему артисту «Театра литературной импровизации» Дмитрия Николаева в баре подошла девушка и предложила пойти в сауну попарится. Что было дальше, артист не помнит, но очнулся он без денег, планшета, мобильника и яиц. Он был госпитализирован в 67 больницу, там было диагностировано, что кастрация была сделана профессионально. - тут (http://uborshizzza.livejournal.com/3379992.html)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Bagyra от 28 Февраль 2015, 09:26
убит Борис Немцов

https://news.mail.ru/incident/21222051/?frommail=1
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 28 Февраль 2015, 12:38
Приходит муж домой без яиц и мобильника…

Вчера СМИ сообщили о жутковатой истории, произошедшей в Москве. Дополнительного жара добавляет то, что Интернет-издания быстро вычислили, с кем она произошла, и сообщили об этом.

Итак, к 30-летнему артисту «Театра литературной импровизации» Дмитрия Николаева в баре подошла девушка и предложила пойти в сауну попарится. Что было дальше, артист не помнит, но очнулся он без денег, планшета, мобильника и яиц. Он был госпитализирован в 67 больницу, там было диагностировано, что кастрация была сделана профессионально. - тут (http://uborshizzza.livejournal.com/3379992.html)

   И остается лишь гадать, что же это было - прихоть или заказ? А ну как, не дай Боже, система?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 28 Февраль 2015, 12:58
https://www.youtube.com/v/Xq_e6s81KuU
украина-то - советская, в составе СССР, что некоторым - как серпом по яйцам..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Shara от 28 Февраль 2015, 13:16
Расстрел у Кремля: в Москве убит Борис Немцов

http://top.rbc.ru/politics/28/02/2015/54f0e3719a7947d2f39fb66d
 
Думаю политическое провокационное убийство, зарание обеспеченное нужным свидетелем (может и не только).
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 28 Февраль 2015, 13:20
убит Борис Немцов
Показания уборщицы.

В посольстве США я мыла туалеты...
 Орал посол, неслось со всех дверей:
 "Так будет с каждым, кто бабло Госдепа
 Как Боря, будет тратить - на блядей!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 28 Февраль 2015, 13:27
Расстрел у Кремля: в Москве убит Борис Немцов
http://top.rbc.ru/politics/28/02/2015/54f0e3719a7947d2f39fb66d
Думаю политическое провокационное убийство, зарание обеспеченное нужным свидетелем (может и не только).
В России всем понятно, что это провокация, но провокация рассчитанная на реакцию за рубежам. Политик с рейтингов менее 0.1% никакой альтернативы для власти представлять не мог, но его знали за границей, считая его какой то величиной в РФ.
На кого работал, тем и пригодился, хотя вряд ли расчитывал что благодарность будет такая.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Shara от 28 Февраль 2015, 13:32
В России всем понятно, что это провокация, но провокация рассчитанная на реакцию за рубежам. Политик с рейтингов менее 0.1% никакой альтернативы для власти представлять не мог, но его знали за границей, считая его какой то величиной в РФ.
На кого работал, тем и пригодился, хотя вряд ли расчитывал что благодарность будет такая.

Согласен, что использовали видимо с максимальным КПД(с учетом рейтинга), конечно офигенное место для пеших прогулок, время и погодка просто супер, кто его сподвигнул на такой проминат думаю найдут, будет только ли кто этому верить на западе, это другой вопрос.
            Шествие пятой коллоны намеченное на воскресенье сейчас превратится в траурный митинг...  под стенами Кремля (кто в этом заинтересован думаю точно не Путин).
20 февраля организаторы оппозиционного шествия «Весна» согласились на предложение мэрии перенести мероприятие в Марьино. Изначально они планировали пройти маршем по Тверской улице, однако в мэрии заявили, что проведение марша в центре столицы создаст неудобства для горожан.
http://lenta.ru/news/2015/02/24/procession/
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 28 Февраль 2015, 13:54
Есть пикантная подробность.
Он был в студии Эха Москвы именно вчера вечером допоздна.
Вышел, сел в машину, после вот это убийство.
И как они сами говорят, кроме этой девицы, его спутницы, возможно в редакции Эха его видели последними.

Что интересно, выражая нечеловеческие скорби, называют его единственным светлым человеком, среди упырей Ярославской думы.
То есть в Ярославской думе, по мнению некоторых, все - упыри...

Разве можно так вот, захлёбываясь от слёз, оскорблять совршенно неизвестных людей?

Теперь будут лепить из Бориса  Немцова неподкупного борца и пр.
Хотя никакого интереса, как политик, реально давно не представлял. И никому не конкурент.

По человечески, конечно, жаль.
Надо обязательно найти, то это сделал.

Samurai, как всегда "шесть нулей" (попадание в цель: по азимуту - "000"; по дальности - "000")...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 28 Февраль 2015, 16:23
Есть пикантная подробность.... Он был в студии Эха Москвы именно вчера вечером допоздна.
Вышел, сел в машину, после вот это убийство.
   А сегодня сказали, что они поужинали в кабаке в ГУМе, потом пошли по мосту. Этот мост реально упирается почти в Кремль, там всё рядом.
   Мотивы преступления непонятны. Однако кроме политики, он ещё и бизнесом занимался. Если его подругу оставили жить, значит было что-то типа показательной казни. Ещё наблюдение - были бы за ним какие-то косяки, спокойно по Москве вряд ли разгуливал. Вот это и ставит в тупик...
   Самурай, ты права - как политик он интереса не представлял.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 28 Февраль 2015, 16:39
   А сегодня сказали, что они поужинали в кабаке в ГУМе, потом пошли по мосту. Этот мост реально упирается почти в Кремль, там всё рядом.
   Мотивы преступления непонятны. Однако кроме политики, он ещё и бизнесом занимался. Если его подругу оставили жить, значит было что-то типа показательной казни. Ещё наблюдение - были бы за ним какие-то косяки, спокойно по Москве вряд ли разгуливал. Вот это и ставит в тупик...
   Самурай, ты права - как политик он интереса не представлял.

Вадим, про покойника плохо не говорят, ведь так в народе принято. Меня возмущает такое "общественное внимание"! Зачем и для чего? Разве мало на улицах российских городов и поселков происходит преступлений?!..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 28 Февраль 2015, 16:49
.. про покойника плохо не говорят, ведь так в народе принято..
Вообще-то, римская пословица гласит - "о мертвых либо хорошо, либо ничего, кроме правды". А по поводу Борис Ефимыча можно процитировать - "Ничего плохого сказать о нем не могу. И еще меньше  хорошего"..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Алекс53 от 28 Февраль 2015, 17:11


А вот Порошенко все уже ясно без доказательств.
"Несколько недель тому назад я имел с ним разговор, как строить отношения между Украиной и Россией. Таким образом, как мы хотели бы их видеть. Борис задекларировал, что должен обнародовать убедительные доказательства участия российских вооруженных сил в Украине. Кто-то очень этого боялся. Борис не боялся, палачи боялись. Они его убили", - сказал Президент.
http://telegraf.com.ua/ukraina/politika/1763017-poroshenko-nemtsov-ne-boyalsya-palachi-boyalis.html (http://telegraf.com.ua/ukraina/politika/1763017-poroshenko-nemtsov-ne-boyalsya-palachi-boyalis.html)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 28 Февраль 2015, 17:14
.. Борис задекларировал, что должен обнародовать убедительные доказательства участия российских вооруженных сил в Украине..
Это из той же серии, что и жестянка с дырочками..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Павел Дубов от 28 Февраль 2015, 17:17
Вообще-то, римская пословица гласит - "о мертвых либо хорошо, либо ничего, кроме правды". А по поводу Борис Ефимыча можно процитировать - "Ничего плохого сказать о нем не могу. Еще меньше могу сказать хорошего"..

По человечески жалко  мужика...
В своё время (после его ухода из правительства) Борис Ефимович частенько посещал  VIP тусовки, где дамы называли его "Наш Артемон", из-за некоторого сходства с персонажем  известной сказки.
  Думаю, что его убийство ,кто- бы не был заказчиком (которого на 99.999% не найдут) принесёт  стране больше вреда, чем вся его деятельность в оппозиции .(имхо)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 28 Февраль 2015, 17:46
Вообще-то, римская пословица гласит - "о мертвых либо хорошо, либо ничего, кроме правды". А по поводу Борис Ефимыча можно процитировать - "Ничего плохого сказать о нем не могу. И еще меньше  хорошего"..


Уважаемый Skeptik52! Благодарю за уточнение...

По человечески жалко  мужика...
В своё время (после его ухода из правительства) Борис Ефимович частенько посещал  VIP тусовки, где дамы называли его "Наш Артемон", из-за некоторого сходства с персонажем  известной сказки.
  Думаю, что его убийство ,кто- бы не был заказчиком (которого на 99.999% не найдут) принесёт  стране больше вреда, чем вся его деятельность в оппозиции .(имхо)


Уважаемый Павел Дубов! С Вами согласен.

Теперь, за каким рожном сейчас "раздувать" это убийство? Что у нас в России мало других и более важных проблем!?.. Пытаются "переключить внимание" (а точнее - сознание)! "Шарли", убийство Немцова... А что творится на Юго-Востоке Украины, какое будущее будет у калек этой братоубийственой войны?!..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Shara от 28 Февраль 2015, 19:52
Такое убийство раздувать не надо его тяжело задуть, для этого оно и совершено, а события на Украине тоже рождались не в Донецке, а рождались в Киеве т.ч. это событие безусловно обострит обстановку. Завтра будет для западной прессы... красивая картинка огромной толпы на фоне Кремля..., а как прокоментировать её думаю они придумают даже если кроме траурных речей ничего не будет, это я как оператор говорю. Не исключаю, что это уже Тафтовская... режессура. В первую очередь покажут картинку с траурным шествием по всем каналам Украины с нужным коментарием, тем самым поддержат падающий в экономическую пропасть пропасть режим, спасая его теперь уже от нависающего нового майдана который конечно уже не на руку пендостану...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 01 Март 2015, 16:41
    Чем больше проходит времени с момента убийства Немцова, тем сильнее прихожу к выводу, что различные ток-шоу стараются увести нас в сторону. Сегодня в 19.00 посмотрите передачу по НТВ "Список Норкина" (для Сибири идёт не в прямом эфире, уже в записи). Пригласили Жириновского и Железняка. Ну, Железняк - ещё куда ни шло. Но Жириновского?! Всем памятен случай, когда он плеснул стаканом воды в Немцова на передаче у Любимова (Взгляд, если не ошибаюсь). 
     И вот их пригласили на передачу о Немцове. Караганов как эксперт... Короче, понятно всё, да? Смотрю уже полчаса, разговор ни о чём. Жириновский, как обычно, в своём стиле, а Железняк пытается что-то вспомнить про убитого хорошее, но тоже слабо получается... Тогда к чему этот цирк? Говорил уже - с уходом блестящей команды журналистов (Сорокина, Парфёнов, Миткова и др.) аналитика у них на уровне фильмов-сериалов про зону...
   
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 01 Март 2015, 16:54
Приветствую всех и всегда за нашим "круглым столом"! %3 Братцы, меня вчера и сегодня  просто "колбасит". Убили Немцова. "Прозвинели" охренительно. А про солдат... http://ok.ru/group/51719129333867/topic/63417609483627 https://www.youtube.com/watch?v=-QNOFoXksQo. Сегодня День памяти...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 01 Март 2015, 17:24
... А про солдат...
    Помню, помню... Вечная память ребятам. Знаком с десантником, тоже из Пскова, звонил уже, говорит, подними сотку за моих друзей, помяни... Он тогда был в другой роте...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Bagyra от 01 Март 2015, 17:54
что различные ток-шоу стараются увести нас в сторону.
эти ток-шоу полная бредятина все.сейчас лучше бы их все любые прекратить. итак ситуация накаленная,люди за взводе.зачем еще нагнетать? вбивать в головы свое не всегда правильное (праведное) видение. каждый должен своей головой думать. а уж заводить людей на желание войны или мщения непонятно кому и зачем- это к чему? проблем в стране до черта.шли бы уже каждый делать свою работу.нет блин,надо решать мировые проблемы за всех.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Shara от 01 Март 2015, 18:24
Да за рейтинги готовы все святое продать, даже такие как Толстой не исключение у большинства журналистская натура стоит над человеческой, а зачастую еще и хозяева стоят.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Алекс53 от 01 Март 2015, 18:33
Сейчас в связи с убийством Немцова, зарубежные политики обвиняют если не Путина,то режим созданный Путиным. Например.
"Убийство Бориса, которое произошло в безопасной части российской столицы, поднимает законные вопросы об обстоятельствах преступления и о том, кто несет ответственность. Но независимо от того, кто в действительности нажал на курок, Борис умер из-за среды безнаказанности, которую Владимир Путин создал в России, где люди регулярно подвергаются преследованиям и нападениям за их убеждения, в том числе со стороны российского правительства, и никто никогда не несет ответственности", - написал Маккейн.

Возникает вопрос, а в США создана среда безопасности и неотвратимости наказания. Там нет преследований за убеждения?
А на Украине ,правительство которой поддерживает США и Европа , где принят закон о уголовном преследовании за связь с российскими СМИ. Дал интервью и ты уголовник., высказался против войны на Донбассе -за решетку. А в странах ЕС разве нет преследований за убеждения?.
Очевидно Маккейн и на Россию примеряет то,что принято в США.  по принципу,если есть у нас, то должно быть и в других странах, в т.ч в России.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Rybalko BN от 01 Март 2015, 19:06
а зачастую еще и хозяева стоят.
  Саша, всегда стоят!!!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Shara от 01 Март 2015, 19:15
  Саша, всегда стоят!!!
Я имел ввиду над душой, а что всегда это однозначно согласен.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Shara от 01 Март 2015, 19:23
Сейчас в связи с убийством Немцова, зарубежные политики обвиняют если не Путина,то режим созданный Путиным. Например.
"Убийство Бориса, которое произошло в безопасной части российской столицы, поднимает законные вопросы об обстоятельствах преступления и о том, кто несет ответственность. Но независимо от того, кто в действительности нажал на курок, Борис умер из-за среды безнаказанности, которую Владимир Путин создал в России, где люди регулярно подвергаются преследованиям и нападениям за их убеждения, в том числе со стороны российского правительства, и никто никогда не несет ответственности", - написал Маккейн.

Возникает вопрос, а в США создана среда безопасности и неотвратимости наказания. Там нет преследований за убеждения?
А на Украине ,правительство которой поддерживает США и Европа , где принят закон о уголовном преследовании за связь с российскими СМИ. Дал интервью и ты уголовник., высказался против войны на Донбассе -за решетку. А в странах ЕС разве нет преследований за убеждения?.
Очевидно Маккейн и на Россию примеряет то,что принято в США.  по принципу,если есть у нас, то должно быть и в других странах, в т.ч в России.
Вот поэтому и нужна как раньше система в противовес(которая надеюсь возрождается), пусть они нас обвинят, мы также будем активно их обвинять, кто информационно... сильнее тот и больше сторонников найдет, а иногда и экономически можно помогать,  обеспечить теперь история показала, что значит оставаться в одиночку даже большому  медведю, мелочь она прилипает к сильным у кого гравитация мощнее.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 02 Март 2015, 06:38
   Мне понравился вот этот комментарий, адресованный оппозиции:

   "Послесловие к маршу в память Бориса Немцова
    Марш прошел. Большой Москворецкий мост завален цветами. Торговцы цветами в столице явно выполнили план недели. Организаторы сдержали данное слово - не стали провоцировать людей выходить за границы обозначенной акции.

Обошлось без происшествий. Теперь большой вопрос - а что дальше? И от кого это что должно появиться.

От власти? От властей только одно требуется - вычислить, найти и задержать цепочку преступников - от заказчиков до исполнителей - и предать их суду. Все остальное, что власть декларирует и реализует - давно известно и прозрачно: построение России как социально ориентированного самостоятельного мощного государства. Спорить можно и в методах и в целях, но тогда вы станете в нынешней системе координат оппозицией.

Власть знает, что, как и когда она будет делать. Так что, вопрос, к оппозиции, что делать вам, уважаемы и не очень, господа и дамы?

Хотите совет? Бесплатный. Для начала - перестаньте врать. Перестаньте врать, что власть вас держит в ежовых рукавицах. Что вы верите, будто это Кремль заказал убийство Немцова. Замечательно сказал один из ваших гуру Носик: «Убили не политика, убили человека».

Кого у нас убивали за чистую политику? Чай, не Украина. За деньги - полно. За политику - не могу найти. Кстати, за деньги не означает непорядочность. За деньги очень часто убивают честных людей подлые скоты. Но все же за деньги.

Да и признайтесь себе, наконец, что если бы вы действительно верили, будто за спиной убийц Немцова стоит Кремль, стоит власть, мы бы вас если бы где и увидели, то в зоне вылета международных аэропортов. Так что, действительно , первое, что надо сделать - перестать врать и говорить правду. Начать можно с мелочей.
Второе - научитесь договариваться друг с другом. Понимаю, это трудно . Не говорить, а слушать. Следующий этап - не просто слушать, а слышать. Еще труднее - договариваться. И, да, понимаю, что это уже практически невозможно, но надо - держать слово, выполнять обещанное. Для начала - внутри своей партии. Чтобы второй номер списка не искал киллера для первого, дабы самому взлететь по карьерной лестнице. Потом - с союзниками. Когда и это начнет получаться - с врагами.

На прошедшем марше вы уже продемонстрировали, что способны держать слово. Понятное дело, что любая попытка горячих голов была бы пресечена, но вы сдержали слово. Теперь это надо из разовых акций возводить в систему отношений. Уважать не только врага, но и союзника.

Больше никаких изменений я не прогнозирую. Вам предлагали в свое время приходить с Болотной на..., не на переговоры, а на совместный разговор с властью, что и как в стране надо сделать лучше. Вы же отказались, потому что вам не надо лучше, а вам надо власть. Извините, те пригласительные просрочены. А право на новые надо зарабатывать. Или у власти. Или у народа.

P.S. А впрочем, от вашего марша 1 марта все же есть одна бесспорная польза - на нем задержали приехавшего из Киева одного из «палачей Одессы», нардепа Украины Алексея Гончаренко, который приехал к нам «делиться опытом по устройству майданов».

P.P.S. Вы спрашиваете, почему я так мало внимания уделил Немцову в колонке по мотивам марша в честь его памяти? Знаете, я уделил ему гораздо больше времени и внимания, чем вы на прошедшем марше
".
http://m.kp.ru/daily/26348.7/3...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 02 Март 2015, 14:25
http://ok.ru/video/63405817219934-1
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Bagyra от 02 Март 2015, 23:51
https://news.mail.ru/economics/21246468/?frommail=1

Правительство вернулось к обсуждению возраста выхода на пенсию

я вот даже не понимаю,как к этому относиться...
у нас люди в 60 лет имеют столько болячек, а работают,потому что пенсия мизерная и реально даже на еду и коммуналку не хватит. а не потому,что так уж хочется работать. во многих странах пенсионный возраст много старше,чем у нас.так там и здоровье часто гораздо лучше и люди заботятся о себе.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 03 Март 2015, 13:03
Честно говоря жизнь и смерть Борис Ефимыча меня мало трогает. И поднятый вокруг этого шум. Но вот одна из предлагаемых версий.. http://kprf.ru/opponents/boloto/139961.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 03 Март 2015, 13:29
    Убийство - всегда преступление. Но хуже, если его превращают в политический балаган. Рискну провести полную параллель между убийством Немцова и Гонгадзе ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 03 Март 2015, 16:42
В очередь становятся. Кто последний? http://politobzor.net/show-46357-alfred-koh-boyus-chto-ya-sleduyuschiy.html
http://politobzor.net/show-46388-sobchak-vo-vremya-proschaniya-s-nemcovym-soobschili-chto-ona-sleduyuschaya.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 03 Март 2015, 17:51
С удивлением узнал что Ефимович оказался выкрестом. Это при маме и папе евреях. По хасидским понятиям он уже был покойником ,а тот, кто его грохнул сделал благое дело....
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 03 Март 2015, 19:27
    Уверен, что у них это выкрещение считается?

    Сколько раз за "выкреста" подписывался кагал?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 03 Март 2015, 19:57
http://zrd.spb.ru/news/2015-01/news-0286.htm
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Shara от 03 Март 2015, 20:26
http://newsland.com/news/detail/id/1508835/
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 03 Март 2015, 22:18
https://www.youtube.com/watch?v=KwAD1h_GGT8#t=145   
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 04 Март 2015, 06:15
     Фото со спины, не видны отверстия от пуль. По официальной версии, стреляли в спину и попали 4 раза.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 04 Март 2015, 06:16
    А вот ещё фото. На нём видно, что немного не совпадает по цвету куртка. И совсем не видна кровь, а она должна быть, тем более, мост под уклоном. Всё больше загадок...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Павел Дубов от 04 Март 2015, 08:16
Грешо может, так говорить. Но,подпись.... не в бровь, а в глаз
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Алекс53 от 04 Март 2015, 10:55
Бжезинский: Убийство Немцова организовано СБУ под руководством США
http://goldnike-777.blogspot.ru/2015/03/blog-post_2.html (http://goldnike-777.blogspot.ru/2015/03/blog-post_2.html)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: николай от 04 Март 2015, 12:05
Даже не ожидал, что канадец даст весьма объективный расклад по убийству Немцова...
А навальнятам я искренне сочувствую-полный отрыв от реальности восприятия текущей ситуации...

Автор Арджир Тернер, Канада

У Теффта сорвалось. Немцова завалили впустую

Вроде обошлось. Точнее, сорвалось - у Теффта. Толпу собрать собрали, что-то покричали, но в целом всё спокойно. Очередная прогулка по улицам Москвы компрадоров, "хомячков" и тех, кто всерьёз поверили им.

Между тем, были все признаки готового к реализации сценария по какой-то громкой заварушке. Была массовка, были публичные деятели. Были координаторы и организаторы в массовке, которые были расставлены по секторам.
Среди них и один из координаторов бойни в Одесском Доме Профсоюзов 2 мая - Гончаиенко. Его задержали, несмотря на статус депутата Рады, и, не исключено, что именно это и сорвало реализацию сценария. По крайней мере, в завершении шествия, когда толпа была уже на мосту (самое удобное, кстати, место для провокации), один из оппозиционеров Яшин выглядел довольно-таки расстроенным, и вряд ли из-за гибели Немцова.
Наверняка в толпе были и боевики. Но не исключено, что их удалось отсеить на подходе, и в шествии в итоге их оказалось не столько, сколько необходимо по сценарию. Понятно, что такого же как евромайдан - затяжного и на фоне безвольной власти - в Москве быть не могло. Ставка делалась на сильную искру и быстро распространяющуюся панику, жёсткие ответные действия милиции и красивые фото "жертв кровавого режима". После чего можно было бы собирать толпы возмущённой столичной общественности на постоянной основе.

Что ещё важно - весь митинг велась интернет-трансляция "Открытой России" и ньюкастера, стиль работы журналистов которых очень напомнил ребят из бандеровского интернет-канала "Громадское". Будто их клонируют в одной лаборатории: та же показушная вальяжность и демократичность эфира, та же заряженность против власти и щенячий восторг от толпы, тот же ритм видеоязыка и иллюзия "правды с колёс".
Случись что-то (взрыв, выстрелы, драка, непонятная паника), и закрутились бы, заработали все эти шестерёнки майдановских технологий.

Но не случилось. Прежде всего потому, что не допустили. Сработали предельно чётко и надёжно, на опережение. По сути, убийство Немцова сбушниками под кураторством црушников вылилось в пшик. Для Теффта это поражение. Удастся ли ему ещё раз собрать такую толпу в центре Москвы по столь уважительному поводу? Посмотрим. Но если всё обойдётся и 3 марта на похоронах Немцова, то следующая попытка кремлемайдана будет отложена на неопределённый срок.

http://goldnike-777.blogspot.ru/2015/03/blog-post_2.html
 %56

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 04 Март 2015, 12:25
На этой территории у них ничего не получится, скорее всего поняли.
Будут придумывать "российскую" провокацию на территории подконтрольной марионеточному режиму.
Больше всего вызывает опасение украинские АЭС. Всем мало не покажется, что США и нужно.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 04 Март 2015, 12:45
Бжезинский: Убийство Немцова организовано СБУ под руководством США
http://goldnike-777.blogspot.ru/2015/03/blog-post_2.html (http://goldnike-777.blogspot.ru/2015/03/blog-post_2.html)
       Мне из этой статьи понравилось вот это:

   "...ярый оппозиционер Борис Немцов на самом деле был агентом и информатором Кремля. Его убийство – это вовсе не сакральная жертва с целью обвинить Путина, хотя, конечно, наши «друзья» из-за лужи не упустят такой случай. Это не устрашение плохо работающих либералов, хотя эту роль убийство тоже должно сыграть.   
       После нескольких проколов на Украине и в деятельности пятой колонны зарубежные спецслужбы наконец вычислили «крота» и поняли, что Немцов на самом деле работал на Кремль, передавая туда сведения прямо из стана врага и предотвращая провокации.
       Бесславный конец АТО, успех Минска, неудача российских майданов – во многом его заслуга. Глупейшее поведение украинских военачальников объясняется не только их некомпетентностью, но и поставляемыми им ложными сведениями о российских намерениях. Снабжать их фейками такого уровня мог только видный политик, которому хунта полностью доверяла. И когда наши американские конкуренты узнали об этом, то, естественно, пришли в ярость и жестоко убили обнаруженного у себя под носом агента, который был одним из самых настоящих друзей Путина. Без кавычек.
       Теперь очевидно, почему на ведущую роль прожжёного оппозиционера была выдвинута такая безопасная фигура, не представляющая политического веса. Скорее всего, Немцова достаточно давно просто подсунули пятой колонне и стоящим за ней западным и американским спецслужбам. И подставили именно с позиций его «приближённости к императору». То есть игра была не двойной, а тройной. Конечно, она велась достаточно давно. И, конечно, о ней не знали даже самые близкие люди.
      Немцова убили на фоне башен Кремля, чтобы, во-первых, показать, что он раскрыт, а во-вторых, продемонстрировать, что следующим может быть кто-то за кремлёвскими стенами"
.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: KAV от 04 Март 2015, 12:46
Всё больше загадок...
Вадим, неужто тебя на конспирологию повело....

(http://s018.radikal.ru/i510/1503/6b/43b3b5ddb2d3.jpg)


(http://s017.radikal.ru/i413/1503/78/1746672076b0.jpg)

Все там видно...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 04 Март 2015, 12:49
...Все там видно...
       Да какая конспирология?! На фотках, что я дал, этого не было. Особенно по первой вообще непонятно - как можно попасть в спину, не продырявив куртку?  ???
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: KAV от 04 Март 2015, 12:50
Мне из этой статьи понравилось вот это:

Есть мнение, что это фейк...

The President of “Centre of Political Forecasting and Analysis” Brzezin Zbigniewski, стал при переводе Збигневым Бжезинским.

http://akhceloo.livejournal.com/193850.html

Да вот я, например, не в жисть не поверю, чтобы такой русофоб как Бжезинский действительно сказал бы нечто подобное.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 04 Март 2015, 12:54
Да вот я, например, не в жисть не поверю, чтобы такой русофоб как Бжезинский действительно сказал бы нечто подобное.
       Я тоже. Но насколько я понял, Бжезинский отвечал на вопросы лишь в самом начале статьи. Дальше статья канадца, потом выводы делала журналистка, Юлия Бражникова. Судя по всему, далеко неглупая бабёнка.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 04 Март 2015, 13:23
https://www.youtube.com/watch?v=KwAD1h_GGT8#t=145   

   В свое время Боря ВСЕ контракты "Росвооружения" проводил через подконтрольный США банк ...

   64-я аж пищит ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: николай от 04 Март 2015, 13:28
Вообще вокруг этого убийства много всякой "пены"...
И что убили не там, и что невозможно из ПМ вести темповой огонь на поражение в т.ч. из-за тугого спуска (идиоты...)...
По пытался поставить себя на место стрелка...
Явно-поставлена задача-не задеть девушку (вывод-в какой-то форме она-фигурант в ситуации)...
В самом начале раскрутки ситуации мелькнула информация, что девушка услышала не выстрелы, а ХЛОПКИ...
Значит ствол был с глушителем...
И о самом стволе-все как бараны упёршись рогами в забор, блеют о ПМ ...
На месте стрелка у меня был бы "Стечкин", завал с близкого расстояния автоматическим огнём, и наличие части патронов на случай жесткого отхода...
Побудительных мотивов-два:
-либо конфликт коммерческих интересов (не донёс, недоплатил, кинул на делёжке гранта и пр...)
-либо основному папику девки надоели её ежемесячные вояжи в столицу, а узнав об  аборте (который она сварганила за бугром, подальше от посторонних глаз), папик решил  завершить ситуацию, хотя девка оказывалась засвеченной (но это для папика тоже-плюс, меньше претензий и содежнаие подешевеет)...
А политикой по-моему здесь и не пахнет-зачем политический труп переводить в состояние физического?
Уже через неделю о нём никто не вспомнит...
Как о трёх пацанах, сдуру полезших на БМД в тоннеле в 91-м...
Как то так (украдено у Колобка...)
 %56

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 04 Март 2015, 14:49
       Мне из этой статьи понравилось вот это:

   "...ярый оппозиционер Борис Немцов на самом деле был агентом и информатором Кремля. Его убийство – это вовсе не сакральная жертва с целью обвинить Путина, хотя, конечно, наши «друзья» из-за лужи не упустят такой случай. Это не устрашение плохо работающих либералов, хотя эту роль убийство тоже должно сыграть.   
       После нескольких проколов на Украине и в деятельности пятой колонны зарубежные спецслужбы наконец вычислили «крота» и поняли, что Немцов на самом деле работал на Кремль, передавая туда сведения прямо из стана врага и предотвращая провокации.
       Бесславный конец АТО, успех Минска, неудача российских майданов – во многом его заслуга. Глупейшее поведение украинских военачальников объясняется не только их некомпетентностью, но и поставляемыми им ложными сведениями о российских намерениях. Снабжать их фейками такого уровня мог только видный политик, которому хунта полностью доверяла. И когда наши американские конкуренты узнали об этом, то, естественно, пришли в ярость и жестоко убили обнаруженного у себя под носом агента, который был одним из самых настоящих друзей Путина. Без кавычек.
       Теперь очевидно, почему на ведущую роль прожжёного оппозиционера была выдвинута такая безопасная фигура, не представляющая политического веса. Скорее всего, Немцова достаточно давно просто подсунули пятой колонне и стоящим за ней западным и американским спецслужбам. И подставили именно с позиций его «приближённости к императору». То есть игра была не двойной, а тройной. Конечно, она велась достаточно давно. И, конечно, о ней не знали даже самые близкие люди.
      Немцова убили на фоне башен Кремля, чтобы, во-первых, показать, что он раскрыт, а во-вторых, продемонстрировать, что следующим может быть кто-то за кремлёвскими стенами"
.


Так что, теперь закрытым Указом награждать Героем России его?
Хорошая была ЛЕГЕНДА, да и бабы, как всегда тут в теме...................
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Павел Дубов от 04 Март 2015, 14:49
       Я тоже. Но насколько я понял, Бжезинский отвечал на вопросы лишь в самом начале статьи. Дальше статья канадца, потом выводы делала журналистка, Юлия Бражникова. Судя по всему, далеко неглупая бабёнка.
А что, бывают случаи, когда безнадёжно больные люди за день (два) до кончины начинают себя прекрасно чувствовать и всё у них перестаёт болеть.
   Так и у Бжезинского случилось откровение в конце его политической, да и вообще-жизни.
В таком случае он резко изменил свой некролог в лучшую сторону.
 Остаётся ждать скорого сообщения СМИ " в результате продолжительной болезни ушёл из жизни ..."
--------------Так что, теперь закрытым Указом награждать Героем России его?-------------------------------
АДНАЗНАЧНА. (см. "Указ о дне спецопераций" от 27.02.2015
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 04 Март 2015, 15:12
А что, бывают случаи, когда безнадёжно больные люди за день (два) до кончины начинают себя прекрасно чувствовать и всё у них перестаёт болеть.
Научный термин - Агония
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 04 Март 2015, 15:24

Так что, теперь закрытым Указом награждать Героем России его?
Хорошая была ЛЕГЕНДА, да и бабы, как всегда тут в теме...................
      Дима, да ХЗ! Даже если тут есть чуток правды, всё равно ведь не скажут. Спецслужбы свои тайны хранить умеют. Может, на самом деле - косячил-косячил, предложили "подработать", чтобы не сесть... Хотя, если бы он сел, думаю, вой был бы куда больше, чем после его смерти...
      Короче, пока один туман. Подождём-с... %4 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 04 Март 2015, 15:36
Как то так
А могло быть и с двух рук. То есть два пекаля. Тот кто стрелял тот все нормально.... не робкий перец. Думаю, только думающие "планЁры" могут совместить случайные события в одном месте в нужный момент времени.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 04 Март 2015, 15:46
   В свое время Боря ВСЕ контракты "Росвооружения" проводил через подконтрольный США банк ...
Я думаю что в то время как не прискорбно все было подконтрольно США в том числе и банки. Это просто мы слегка забыли.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 04 Март 2015, 16:50
     Немцов сначала себе в заслугу ставил то, что сумел отобрать контрольный пакет акций Газпрома у его директора Вяхирева и вернуть Газпрому, т.е. государству. Однако потом стал сомневаться - а не было ли это его величайшей ошибкой? Вот как об этом говорит Латынина (её тут воспринимают по-разному, давать ей оценку я не буду, мы говорим о Немцове, просто приведу её цитату):

     "Борис Немцов отобрал у Рема Вяхирева часть пакета «Газпрома», который лишало государство контрольного пакета в «Газпроме» и который был хитрым образом уведен, и это делалось под флагом борьбы с монополиями, и это делалось нашими рыночными реформаторами, потому что «красные директора», как они считали, были враги. А вот, если подумать? Эти ребята раздали ЮКОС, «Сибнефть», «Норильский никель». Они раздали совершенно правильно совершенно правильным с политической тогдашней точки зрения людям. Он раздали новым молодым бизнесменам, которых потом стали называть олигархами, которые, собственно, являлись опорой ельцинского режима. Ну чего они не позволили Вяхиреву забрать «Газпром»? Вот забрал бы Вяхирев «Газпром» - не было современной ситуации в России, потому что, напомню, что вся монополизация нефтегазовой, которая является основой нынешнего петрократического режима, началась с того, что Вяхирев был сменен на посту Миллером, что было очень сделать легко, потому что госпакет был в руках государства.
       Собственно, то, что я говорю, говорил сам Немцов, и мне потом как-то со смехом сказал: «Вот я рассматривал это как свое главное достижение, а, может быть, это была моя главная ошибка». Тоже очень характерно для Немцова, потому что, как я уже сказала, это человек, который, уйдя от власти, стал гораздо умнее, чем когда он был при власти, что, кстати, очень редкое качество".


    Тоже мнение.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 04 Март 2015, 18:00
Бжезинский: Убийство Немцова организовано СБУ под руководством США
http://goldnike-777.blogspot.ru/2015/03/blog-post_2.html (http://goldnike-777.blogspot.ru/2015/03/blog-post_2.html)


http://antisionizm.info/Dve-znakovie-stati-v-Seti-falshivaya-i-podlinnaya-1310.html   
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 04 Март 2015, 18:05
Если Немцов агент Кремля, и его грохнули перед Кремлем с целью показать правящей клике кто реальный хозяин Мира, то в течение пол-года полетит обратка.И по сюжету должны грохнуть кого то типа Маккейна на ступеньках Капитолия.Ждемс. Если это не произойдет , значит теория не верная.  В мрачные годы холодной войны так и было. Поэтому не сильно мочили агенты друг друга.Ибо черевато! %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 04 Март 2015, 18:30
Если Немцов агент Кремля, и его грохнули перед Кремлем с целью показать правящей клике кто реальный хозяин Мира, то в течение пол-года полетит обратка.И по сюжету должны грохнуть кого то типа Маккейна на ступеньках Капитолия.Ждемс. Если это не произойдет , значит теория не верная.  В мрачные годы холодной войны так и было. Поэтому не сильно мочили агенты друг друга.Ибо черевато! %6

Мусье Воробей, версия "засланный казачок" всё очень хорошо обьясняет. Аж начиная с внедрения на Украину в 2005 году в статусе Советника президента Ющенко. Ну, до этого для создания имиджа он внедрялся 2-3 года в оппозиционеры и поливал из гавномёта режим Путина.
ВВП сам из ЭТОЙ СИСТЕМЫ и запросто мог закрутить такое, чтобы в Украине всё было под контролем.
Ну, что, Борис честно отработал более 10 лет. А тут может дядя Сэм пронюхал, слил информацию в СБУ, вот и всё, имеем показательную казнь. Думаю, что киллер уже более суток кормит червей где-нить в болоте.........
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 05 Март 2015, 01:45

Австралийские фашисты

(http://s019.radikal.ru/i616/1503/ae/4a653fa3ff2c.png) (http://www.radikal.ru)


Настроили своих вонючих гостиниц и отелей на территориях, Богом данные коалам, довели до голода, а затем убили.
Вот гады.

Жирафа Мариуса, жестоко расчленили в Копенгагене, по генетическому несовершенству.

Коал я люблю с детства, когда прочитал книгу "Про коалу Ушастика, черепаху Сарли и Карроинги-эму ", Лесли  Риис.

http://modernlib.ru/books/riis_lesli/pro_koalu_ushastika_cherepahu_sarli_i_karroingiemu/read/

Коал я им не прощу
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 05 Март 2015, 01:56
Ипанутые на всю голову. Датчане так вобще дельфинов режут . Праздник типа. Дэбилы плять. Звиздец у них с развитием случился.

http://magov.net/blog/dolphin/4562.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 06 Март 2015, 00:39
Заместитель Министра обороны России Анатолий Антонов встретился с журналистами
http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12009584@egNews
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 06 Март 2015, 07:50
Не только Немцова грохнули. Эпидемия покатила.....  Зему грохнули онангиске,  http://m.lenta.ru/news/2015/03/06/kuvvatov/
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 06 Март 2015, 15:23
Указ «О денежном вознаграждении лиц, замещающих отдельные государственные должности Российской Федерации, и некоторых иных лиц».

1. Выплачивать с 1 марта по 31 декабря 2015 г. Президенту Российской Федерации, Председателю Правительства Российской Федерации, лицам, денежное вознаграждение которых исчисляется в соответствии с указами Президента Российской Федерации от 30 сентября 2004 г. № 1260 «Об оплате труда руководителей некоторых федеральных органов исполнительной власти» и от 30 сентября 2013 г. № 742 «О денежном вознаграждении лиц, замещающих отдельные государственные должности Российской Федерации», лицам, приравненным к ним по оплате труда в соответствии с федеральными законами, Генеральному прокурору Российской Федерации и Председателю Следственного комитета Российской Федерации денежное вознаграждение, ежемесячное денежное поощрение и ежеквартальное денежное поощрение с уменьшением на 10 процентов.

2. Настоящий Указ вступает в силу со дня его подписания.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 07 Март 2015, 18:13
В Российскую армию пытались поставить самолеты, которые не могут воевать


Недавно с поста главы Объединенной авиастроительной корпорации (ОАК) был снят Михаил Погосян (срок его пятилетнего контракта должен был окончиться в феврале 2016 года). Его отставка в отрасли была ожидаемой. Поводов для нее имелось много, и созрели они давно. Но ни один из них так и не был озвучен в момент оглашения этого кадрового решения. Потому среди авиастроителей по сей день бродит масса домыслов: что же стало последней каплей, переполнившей чашу терпения руководства страны? Кто-то уверен, что это не оправдавший надежд «Суперджет», кто-то — проверка Генпрокуратуры, вскрывшая массу нарушений…

«МК» выяснил закулисные детали этой истории. Они оказались неожиданными. Как рассказали сразу несколько наших высокопоставленных источников из ОАК, оказывается, Михаила Погосяна с поста главы корпорации «убрали» военные. Причина: невыполнение программ создания боевой авиации.

В Российскую армию пытались поставить самолеты, которые не могут воевать фото: Михаил Ковалев
Последние годы у нас бытовало мнение: если в области гражданского авиастроения мы отстали от мировых производителей безнадежно, то уж в боевой авиации, почти как в области балета, — «впереди планеты всей». Веру в это активно подпитывали в ОАК, в том числе с помощью пиара, на который тратились немалые средства.

Лишь изредка сквозь победные реляции просачивалась реальная информация: то мы остались за бортом очередного международного тендера, то прием на вооружение какой-то суперновинки опять переносится на год-два. Нам объясняли: современная техника настолько сложна, что это нормально. Зато когда мы ее доделаем, уж точно станем мировыми лидерами в области авиастроения!

Но лидерство все откладывалось, техника все доделывалась, а бюджетные деньги все уплывали… Примеров тому масса.

Вот, допустим, самолет 5-го поколения Т-50 (ПАК ФА), который принято считать аналогом и нашим ответом американскому самолету 5-го поколения F-22 «Raptor». В Интернете имеется масса их сравнительных характеристик, энтузиасты устраивают виртуальные бои, где Т-50 не оставляет никаких шансов на победу F-22.

Но переполняющее патриотов чувство гордости всегда омрачала одна деталь: американцы не просто сделали свой F-22, а давно приняли его на вооружение: полетали, повоевали на нем и, подсчитав за эти годы все плюсы и минусы, успели отказаться от его дальнейших закупок. А Boeing с Lockheed Martin приступили уже к созданию самолета 6-го поколения, который должен прийти на смену F-22 и палубным истребителям Super Hornet.

Мы же из года в год все откладываем принятие на вооружение Т-50 (теперь вот до 2016 года), по привычке пиаря его уникальные характеристики. Хотя специалисты знают, что самолетом 5-го поколения Т-50 можно назвать все еще с большой натяжкой. Как сказал бывший начальник вооружения ВС РФ генерал-полковник Анатолий Ситнов, «хорошая машина, но опоздала лет на двадцать…»

? ? ?

В чем причина такого положения дел в нашем авиапроме? На мой взгляд, частично ответ на этот вопрос дал новый глава ОАК Юрий Слюсарь, сменивший Михаила Погосяна. В первый же день своей работы в ОАК он обратился к коллективу, обозначив новый вектор руководства корпорацией как «переход от единолично-командного к коллегиальному формату принятия ключевых решений». Он сказал: «…все вопросы, связанные с возможной внутренней конкуренцией, с борьбой за ресурсы внутри корпорации, постараться на новом этапе оставить за скобками и перейти в их решении на новый уровень взаимоотношений. У нас нет белых и черных, правых и неправых, нет отдельных привилегированных КБ, нет отдельных категорий сотрудников. Мы все одна большая команда, и нам предстоит решать большие задачи».

Тем самым Юрий Слюсарь фактически признал, что в ОАК существовала неадекватная и неоправданная внутренняя конкуренция, привилегированные КБ и конкретные личности, которые распоряжались средствами ОАК по своему усмотрению. Именно это в авиаотрасли всегда ставили в вину Михаилу Погосяну.

Но пока такое положение дел касалось лишь гражданской авиации и пресловутого «Суперджета», в верхах еще как-то терпели, тем более что у Погосяна там были высокие покровители. Но сегодня, когда у наших границ сильно запахло порохом, а обещанного прорыва в боевой авиации так и не случилось, кадровые приоритеты сместились. Тут уж, как говорил король в сказке «Золушка», «связи связями, но надо же в конце концов и совесть иметь».

Эту самую совесть, похоже, и пробудили военные, которые подчас более других страдали от нездоровой конкуренции в ОАК, не имевшей ничего общего с интересами обороноспособности страны.

? ? ?

«МК» уже писал о том, как Михаил Погосян поставил ВВС «сырые» самолеты Су-35С («Сырые «Сухие»: армии поставляют недоделанные самолеты» от 26.08.2013). История эта, как оказалось, еще не окончена. Более того, именно она, по информации наших источников в ОАК, стала последней каплей, повлиявшей на позицию руководства страны по отставке Михаила Погосяна.

Напомню суть проблемы. Еще в 2009 году Михаил Погосян подписал с Минобороны контракт на поставку до конца 2015 года 48 самолетов Су-35. По условиям того контракта первые четыре самолета должны были подключиться к проведению госиспытаний, а следующие шесть из партии 2012 года уже пойти в войска, в опытную эксплуатацию.

Однако военные отказались брать эти машины в строевые части, так как летчики-испытатели из Ахтубинского ГЛИЦ дали на них отрицательное заключение. Они выявили ряд серьезных недостатков и потребовали их доработать.

Но всеми правдами и неправдами самолеты все же передали ВВС, после чего Михаил Погосян смог отчитаться, что «выполнил обязательства по данному типу самолетов в рамках государственного оборонного заказа на 2012 год».

Летчики возмущались: воевать на этих машинах нельзя. А вот показывать на авиасалонах можно (пиар превыше всего!).

Одновременно, как утверждают в ОАК, Михаил Погосян всячески противился поставкам в войска других типов самолетов, что были вполне боеготовы, но при этом конкурировали с проектом Су-35С, который он лоббировал. В первую очередь это имело отношение к самолету Су-30СМ.

фото: Александр Корнющенко Михаил Погосян.
? ? ?

Вот что рассказал об этом один из летчиков-испытателей (привожу наш разговор почти дословно).

— Чем же Погосяну не нравился Су-30СМ, это ведь тоже бренд его родной фирмы «Сухой»?

— Да. Только делает его «Корпорация «Иркут», а ее он всегда считал конкурентом «Сухому». Су-30СМ — фактически русифицированная версия Су-30МКИ — самолета, который хорошо зарекомендовал себя в Индии, Малайзии, Алжире…

Мы, российские летчики, всегда считали несправедливым, что эту машину делают исключительно на экспорт, а нам не дают на ней даже полетать. Знали б вы, чего нам стоило этого добиться! Мы говорили: даже бабушка — индийский президент в возрасте восьмидесяти с лишним лет — летала на Су-30, неужели нам, российским испытателям, нельзя провести на этой машине мхотя бы ознакомительный полет?

Мы еле пробили эту стену. Первым из наших полетел Харчевский. Это было после МАКС-2007, в Иркутске, там, где этот самолет строили. Помню, как после полета Харчевский зарулил на стоянку, вышел какой-то растерянный и молчит. Все вокруг тоже молчат — ждут. Потом он чуть оклемался и говорит: на МАКСе я видел, как Аверьянов пилотировал эту машину, как летчик что-то понял, что-то предположил, но то, что я сейчас реально ощутил в полете… Мне не хватает слов, чтобы передать… Это — восторг! Дайте нам такую машину!

От него стали отмахиваться: дескать, экспортный вариант, англоязычная кабина... А он: мы что, хуже иностранцев? Ради этого и английский выучим, только дайте!

Вот тогда впервые и возникла идея русифицировать Су-30МКИ для наших ВВС, на что потом потребовалось пять лет.

— Почему так много?

— Было большое противодействие со стороны Михаила Аслановича Погосяна. Он увидел в Су-30СМ серьезного конкурента своему Су-35. Сопротивлялся настойчиво, активно — примеров тому масса… Был даже план: превратить Иркутский завод, где делали Су-30, в агрегатный для Комсомольского и Новосибирского, хотя тогда качество продукции Иркутского, работавшего на экспорт, было на порядок выше.

— Кто поддержал Су-30СМ?

— В первую очередь мы, летчики. Убедили в его необходимости Минобороны, Генштаб, 30-й ЦНИИ, который готовил проект программы вооружений. Заинтересовали этим проектом главкома ВВС Зелина. Помню, когда он изучил все подробно, то сказал: «Что бы там Погосян ни говорил, а этот самолет надо закупать».

— Это все уже происходило при Сердюкове?

— Да, но он в этом ничего не понимал, потому и не лез. Тогда по предложению ВВС 30 машин все же включили в госпрограмму вооружений. Затем был подписан контракт еще на 30 самолетов. А следом и моряки заявили, что хотят для авиации флота купить 54 такие машины… Тогда Михаил Асланович сильно занервничал: как это у «Иркута» будет заказ больше 100 самолетов!

— Почему он должен нервничать? К этому времени он ведь был уже главой ОАК и любые заказы ему шли в зачет?

— Наивно рассуждаете... Он тогда сразу пошел к заму министра обороны Борисову. Возмущался, требовал, чтобы моряки для своих береговых частей брали только его Су-35. Но Борисов, молодец, отказал, послал его… к морякам. Но сам он к ним не поехал, отправил «деда» (так в авиационных кругах по-свойски называют экс-главкома ВВС, ныне главу дирекции программ военной авиации ОАК Владимира Михайлова. — Авт.). Тот, говорят, от моряков вернулся расстроенный. Они сказали: мы сейчас береговую авиацию на Дальнем Востоке возвращаем в состав ВМФ, так что планируем больше 70 Су-30СМ закупать.

…Трудно сказать, сколько бы еще продолжалась вся эта война амбиций, как сказалась на обороноспособности, если бы осенью 2012 года в Минобороны не сменилось руководство.

? ? ?

После этого ситуация изменилась кардинально. Вот лишь один пример, основанный на личных впечатлениях.

Около года назад один из авиаспециалистов между делом показал интересный документ, который меня сильно удивил. В нем высокопоставленный представитель военного ведомства докладывал начальнику Генштаба Валерию Герасимову о проблеме с Су-35С, пытаясь при этом ее всячески сгладить.

Ранее, до Герасимова, на бумагах такого рода (а мне приходилось их видеть) обычно красовались лишь формальные резолюции, состоящие из одного слова: «согласен», «разрешаю», «утверждаю»… Традиционно считалось: чего сухопутному генералу вникать в авиационные проблемы, когда летчики в них и сами разберутся? А если надо что согласовать — это всегда пожалуйста.

Но в том документе — именно это меня как раз и удивило — и в самом тексте, и на полях рукой начальника Генштаба были написаны замечания. Очень точные, даже ироничные, смысл которых сводился к следующему: не надо мне вешать лапшу на уши.

Сразу было понятно: генерал абсолютно в теме относительно Су-35С, сглаживать острые углы не собирается, а напротив, обостряет их, чтобы ускорить решение проблемы.

Честно говоря, я тогда усомнилась: неужели генерал Герасимов не даст «замылить» ситуацию, даже несмотря на наличие у Михаила Погосяна — в то время главы ОАК — высоких покровителей?

Как ни странно, но произошло именно так. В Минобороны была создана специальная комиссия из авторитетных военных специалистов и представителей ОПК, которая в самой жесткой форме зафиксировала факты недоделок по Су-35С. Причем, как отмечалось, все они были выявлены еще в 2011 году, на первичном этапе государственных летных испытаний, однако вплоть до 2014-го, несмотря на требования военных, так и не были окончательно устранены.

Затем на совещании под руководством начальника Генштаба Валерия Герасимова было решено: в том виде, в котором Су-35С был принят на вооружение, его нельзя считать многофункциональным истребителем. Это означает, что реальные характеристики самолета не соответствуют тактико-техническому заданию Минобороны, а потому все поставленные в войска машины должны быть возвращены в ОАО «Компания «Сухой» для устранения всех недостатков за счет собственных средств фирмы, о чем и было доложено министру обороны Сергею Шойгу, который это решение поддержал.

При этом особо было подчеркнуто, что решение о покупке этих самолетов начиная с 2015 года будет принято только по результатам завершения всех доработок и последующих совместных летных испытаний.

Согласитесь: решение жесткое. Ничего подобного не смог припомнить ни один из опрошенных мною экспертов. Но время, как говорится, обязывает. Это в тучные и спокойные годы можно было мирно почивать на лаврах «пиара», что, собственно, и привыкли делать многие деятели в ОАК.

Но теперь, как выяснилось, на одном «пиаре» далеко не улетишь. И с военными, как раньше, просто так не договоришься — руководить Минобороны пришли слишком несговорчивые люди.

В сложных экономических и политических условиях они просто вынуждены делать ставку не на красивые обещания, а на реальные дела — не на журавля в небе, а на надежную синицу. Особенно если она по своим боевым качествам ничуть не уступает хваленому журавлю.

А потому, говорят военные, в Минобороны у некоторых закономерно рождается вопрос: так ли уж нужны нам сегодня Т-50 (ПАК ФА) или недоработанный Су-35?

Может, деньги, что тратятся на них, пора направить, допустим, на тот же Су-30СМ, который летчики хотят видеть в строю? Или на МиГ-31 — сверхзвуковой всепогодный истребитель-перехватчик дальнего радиуса действия, модернизация которого позволяет ему в течение еще как минимум 15 лет превосходить все современные зарубежные аналоги?

Пока, говорят наши источники в Минобороны, это всего лишь мысли. Хотя и мысли вслух. Однако о подобном секвестре речи всерьез еще не идет, поскольку, к примеру, на проекте Т-50 отрабатывается ряд новейших перспективных технологий, отказываться от которых было бы недальновидно. Да и в проекте Су-35С заявлен ряд уникальных характеристик. И если в доработанном варианте они будут наконец реализованы, то Су-35С станет действительно отличной машиной.

Судя по всему, рассказывают в ОАК, Михаилу Погосяну объявили: если Су-35С будет доделан в установленный комиссией Минобороны срок, то у него в авиапроме еще есть будущее. Говорят, это условие оказалось настолько действенным, что дело быстро сдвинулось с мертвой точки. У министра обороны Сергея Шойгу на последнем селекторном совещании даже появилось основание заявить, что до конца года Су-35С все-таки должен поступить на вооружение.

Ольга Божьева
http://www.mk.ru/politics/2015/02/16/v-rossiyskuyu-armiyu-pytalis-postavit-samolety-kotorye-ne-mogut-voevat.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 07 Март 2015, 18:33
http://anna-news.info/node/30813
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Shara от 08 Март 2015, 00:37
На Кубани проверят, кто в мире самый меткий в стрельбе из ПЗРК
http://www.rg.ru/2015/03/04/reg-ufo/pvo-anons.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 10 Март 2015, 10:20
Заместитель Министра обороны РФ Татьяна Шевцова рассказала о создании системы мониторинга бюджетных средств в сфере гособоронзаказа
http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12009685@egNews

Совместная миссия США и Чехии выполнит наблюдательный полет над территорией России
http://stat.function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12009681@egNews
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 10 Март 2015, 23:40

Позор «Пуэбло». Как американский флот испытал самое большое унижение - тут (http://www.aif.ru/society/history/1461434#)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 11 Март 2015, 01:14

Генетический хаос - тут (http://www.youtube.com/watch?v=GTdfn88sAiw)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 11 Март 2015, 10:10
Из "Одноклассников"...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 11 Март 2015, 22:51
   Сейчас началась какая-то непонятная для меня схема. Приглашают в армию тех, кто уже на пенсии лет 10. Знакомому (после академии) предложили генеральскую должность. а он уволился подполковником... Делаю вывод - спасибо Сердюкову и его реформам! Спасибо Путину, что не захотел его осудить...
    Сколько судеб сломали... Сколько надежд... Суки...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Shara от 12 Март 2015, 13:19
   Сейчас началась какая-то непонятная для меня схема. Приглашают в армию тех, кто уже на пенсии лет 10. Знакомому (после академии) предложили генеральскую должность. а он уволился подполковником... Делаю вывод - спасибо Сердюкову и его реформам! Спасибо Путину, что не захотел его осудить...
    Сколько судеб сломали... Сколько надежд... Суки...
Это и настораживает, в воздухе запах войны, зачем тогда такие старперы на службе, сердобольно, что ли дают до пенсии большой дослужить, на наших чиновников не похоже.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: николай от 12 Март 2015, 14:29
Shara91:
Саша , а  об тебя не ударялась мысль-что  эти старперы  в отличие от современных  опогоненных  безграмотных  сердюковских выкормышей   могут иметь опыт  ведения успешных боевых действий?
И почему в ВВС нужны лейтенанты-капитаны, а в сухопутку-полковники м подполковники?
Чюйку включи-что готовится...
 %13
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: А.Н. Турганов от 12 Март 2015, 14:59
Перечень кто требуется впечатлил, если про нас, то требуются летчики в Буденновск, Морозовск, Миллерово, Краснодар от лейтенанта до капитана. Наверно пятилетие не наборов в военные училища начали давать знать о себе. Подали документы посмотрим.

Нужны боевые ИНСТРУКТОРА! Обеспеченные жильем.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 12 Март 2015, 15:01
Нужны боевые ИНСТРУКТОРА! Обеспеченные жильем.

Похоже на правду
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: А.Н. Турганов от 12 Март 2015, 15:32
Принцип ИБА- Туда наверняка, а обратно как получится!!!  Возраст НЕ помеха.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Shara от 12 Март 2015, 16:59
Shara91:
Саша , а  об тебя не ударялась мысль-что  эти старперы  в отличие от современных  опогоненных  безграмотных  сердюковских выкормышей   могут иметь опыт  ведения успешных боевых действий?
И почему в ВВС нужны лейтенанты-капитаны, а в сухопутку-полковники м подполковники?
Чюйку включи-что готовится...
 %13
Так я другими словами об этом и написал, конечно это признание допущенных ошибок косвенно, когда виновник будет в тюрьме тогда будет полное признание того что в МО натворили, теперь то из этой категории только неустроенные фанаты пойдут, да еще и здоровые нужны так, что может поэтому и клич бросили чтобы хоть кого-то отобрать.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 12 Март 2015, 17:05
посодействуйте, раз возраст не помеха

Так я понял, на этом фото ты будешь слева в первом ряду, без головного убора?

(http://s006.radikal.ru/i214/1503/c8/fac7a1832d40t.jpg) (http://radikal.ru/fp/884eabfe20574cf3b82a0d9d466d5d52)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Kartograf от 12 Март 2015, 17:36
Справа двоих знаю, остальных нет :)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 12 Март 2015, 17:51
Нда,......... однако. Ну, в центре Юра Серый, он Барнаульский, с Кюрдамира (или с Марнеули, забыл) в Шираки перевели.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 12 Март 2015, 17:53
Справа двоих знаю, остальных нет :)
А чего ты Вуршистрова-78 не опознал?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 12 Март 2015, 18:22
Серега 79.
Пардон, запамятовал....... склероз.....
А кто же слева?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 12 Март 2015, 18:28
Дмитрий тебя узнаю, Гену Баранова, Сергея Вуршихтрова, остальных не знаю. А какой это год? в начале 87 года если помнишь из дивизии набирали на Су-25, с нашего полка пошел я и сначала Игроь Алферов, земля ему пухом, приехали в Липецк , а он вот не лежит душа и все, я ему говорю езжай обратно, он ещё думал что сказать, я ему ни кто не может заставить переучиваться без личного согласия. Он и уехал, а так смотришь и все было бы по другому. Вместо него приехал Толик Чемерис. С Марнеули поехали Андрей Тихонов рыжий и Валентин Горбань, выпуск 83 они начинали в Шираках, а когда полк пошел в Афган их перевели в 166 апиб. Если интересно могу про неудачу Андрюхи Тиховова рассказать.

Я так думаю, что это 86-год, так как сзади Су-17М2. У нас ведь 2-ая АЭ летала на М2.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 12 Март 2015, 18:58
Это и настораживает, в воздухе запах войны ...

   Дай Бог, чтобы это было ошибкой ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 12 Март 2015, 20:39
в 86 во 2 АЭ я и был, ведомый Олега Кубякина, ты и Гена в 1 АЭ ,Серега в 3АЭ, быстрее другой год.При мне этих парней не было .

Не, мы все были в 3-й, Серёга замполитом, Гена замкомэской, а я командиром звена.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 12 Март 2015, 21:04
это наверно потом когда Волкодеров Олег уехал в германию, Подхолюзин Арипов  Нефедов уехали в Монголию , ты ведь сначала в 1аэ был после Афгана старшим летчиком.
мы с Чемерисом ушли , тогда наверно и сделали перестановку.
Да, но тогда ещё Серого не было. И это осень или весна, то бишь осень 86 или весна 87. Боевой расчёт и рокировки обычно делали в октябре с началом учебного года.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Ekudinov@list.ru от 13 Март 2015, 22:06
Дима! Я у вас там не был, но фамилию подскажу - Игнатов.  %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 13 Март 2015, 22:27
Точно!!!!!!!!!!!! Вспомнил..........
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Kartograf от 15 Март 2015, 14:32
Привет, В последнее время мой комп стал тормозить. Чего только не перепробовал. И Касперского и Авиру и Аваст и другие антивирусы.
Потом почитал внимательно советы знатоков и установил у себя следующие бесплатные программы MAILWARE и  Microsoft Essentials. Во первых MAILWARE (Malwarebytes Anti-Malware) сразу обнаружил более 2000 шпионских программ и приложений и я их убрал. Проверил еще через месяц-ПУСТО. Установил также бесплатный антивирус Microsoft Essentials (Microsoft Security Essentials). Удобно и бесплатно. Скорость компа увеличилась в разы. Не глючит. Но чтобу установить эти приложения нужно удалить предыдущие антивирусы. Установка делается быстро и не занимает много времени...

1.   Malwarebytes Anti-Malware - программа использует технологию быстрого сканирования системы для выявления и уничтожения различного рода вредоносных программ. В первую очередь программа ориентирована на борьбу со шпионскими модулями.
Malwarebytes Anti-Malware контролирует каждый процесс и в случае обнаружения подозрительных действий останавливает вредоносные процессы прежде, чем они причинят какой-либо ущерб.

2.   Microsoft Security Essentials (MSE)— бесплатный пакет антивирусных приложений от компании Microsoft. Этот антивирус обеспечивает защиту в реальном времени для вашего домашнего ПК, защищает от вирусов, шпионского ПО и других вредоносных программ.
В основе Microsoft Security Essentials лежат те же технологии, что и в коммерческих решениях Microsoft для крупных компаний. Для использования пакета MSE не требуется регистрация, отсутствует этап пробного использования, нет ограничений в сроках использования— достаточно загрузить и установить пакет. Однако установить антивирус можно только на компьютеры успешно прошедшие проверку подлинности операционной системы.
Основные характеристики Security Essentials:
— Легкий в использовании. Эффективно и незаметно работает в фоновом режиме.
— Возможность обнаружения и удаления распространенных вирусов, шпионских программ, троянов, червей и других вредоносных программ.
— Технология Dynamic Signature Service.
— Защита в режиме реального времени.
— Низкое потребление системных ресурсов.
— Автоматические обновления с помощью службы Windows Update.

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 15 Март 2015, 19:09
Я думаю, придет и осознание необходимости переоценки хрущевской оценки деятельности Сталина.. http://news.rambler.ru/29581240/
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Shara от 15 Март 2015, 19:23
Я думаю, придет и осознание необходимости переоценки хрущевской оценки деятельности Сталина.. http://news.rambler.ru/29581240/
Ну тогда уж вернуть сразу "Царицин" которое было до 1925 года, а если серьезно подходить то сейчас хватает и других забот(имя нейтральное река...), а вот принять закон о том, чтобы ранее чем полвека(со дня смерти заслуженного)... не проводить глобальных величаний в истории можно, или взять к примеру сроки те, которыми православие руководствуется при посвящении в лик святого. Большое оно видится из далека.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 15 Март 2015, 19:57
Одним из пунктов направляемых Президенту, в Государственную думу посланий, обращений общественных организаций ветеранов (пенсионеров) различных наименований в конце 2014 года, был пункт о переименовании города-героя Волгоград в город-герой Сталинград.. в предверии 70-летия Великой Победы.. %4
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 16 Март 2015, 04:23
http://books.sipri.org/files/FS/SIPRIFS1503.pdf    Россия заняла второе место после США по торговле оружием.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 16 Март 2015, 15:07
По решению Владимира Путина проводится внезапная проверка боеготовности Северного флота, соединений Западного военного округа и ВДВ
http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12010279@egNews

В ходе внезапной проверки боеготовности будет отработано усиление группировки войск (сил) в Арктике
http://stat.function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12010282@egNews
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Старый от 16 Март 2015, 15:17
Интересно-Картограф сам писал рекламу? Или нет? Умные люди говорят,что этот микрософный противирус сам пакетирует и отправляет куда надобно.В закрытых ПЯ от запрещен.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 16 Март 2015, 15:19
Ну тогда уж вернуть сразу "Царицин" которое было до 1925 года, а если серьезно подходить то сейчас хватает и других забот(имя нейтральное река...), а вот принять закон о том, чтобы ранее чем полвека(со дня смерти заслуженного)... не проводить глобальных величаний в истории можно, или взять к примеру сроки те, которыми православие руководствуется при посвящении в лик святого. Большое оно видится из далека.
Да мы опять туда идем. Рубикон пройден.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 16 Март 2015, 17:33
В учебном центре ПВО Сухопутных войск, расположенном в Ейске Краснодарского края, начались строительство объектов и подготовка учебно-материальной базы для проведения международных армейских игр «Мастер противовоздушного боя-2015».
http://vpk-news.ru/articles/24211
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Yu507 от 16 Март 2015, 17:44
В учебном центре ПВО Сухопутных войск, расположенном в Ейске Краснодарского края, начались строительство объектов и подготовка учебно-материальной базы для проведения международных армейских игр «Мастер противовоздушного боя-2015».
http://vpk-news.ru/articles/24211


Оттуда:

Сейчас к конкурсу ведется строительство на отрезке морского побережья полигона Ейский и непосредственно на территории военного городка. В частности, будет сдано общежитие для иностранных военнослужащих на 400 мест. Работы, которые выполняет «Спецстрой» России, планируется завершить в июне.

Ну и........ пустили бы нас на сотке всех пожить туда :)

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 16 Март 2015, 18:03

Ну и........ пустили бы нас на сотке всех пожить туда :)

Было бы неплохо!!! %4
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Bagyra от 16 Март 2015, 20:56
какой позор-марш нацистов в Риге. кощунство.сегодня.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 16 Март 2015, 23:05
Ну хоть улицу помыли после них ...,
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Bagyra от 17 Март 2015, 00:11
Ну хоть улицу помыли после них ...,
ну для меня,чей папа был ранен на войне, и ночами иногда кричал что-то про войну... я не злой человек, но своими руками бы додушила этих гестаповских трухлявых старперов. ей-богу. вот же твари. ну дали вам дожить,так сидите и не дергайтесь, ешьте свою овсянку. нет же,выползли покрасоваться. нет мир сошел с ума. если такое возможно всего 70 лет прошло.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Kartograf от 17 Март 2015, 10:46
Интересно-Картограф сам писал рекламу? Или нет? Умные люди говорят,что этот микрософный противирус сам пакетирует и отправляет куда надобно.В закрытых ПЯ от запрещен.
Привет,  я и не собирался рекламировать. Про закрытые ПЯ в интернете это то же самое как пройти по улице голым незаметно. Я абсолютно не сомневаюсь что наши пользователи намного продвинутее меня, и вместе с тем может хто поделится как будет лучше? С уважением
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 17 Март 2015, 10:56
Да все мы под колпаком у Мюллера.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 17 Март 2015, 11:01
ну для меня,чей папа был ранен на войне, и ночами иногда кричал что-то про войну... я не злой человек, но своими руками бы додушила этих гестаповских трухлявых старперов. ей-богу. вот же твари. ну дали вам дожить,так сидите и не дергайтесь, ешьте свою овсянку. нет же,выползли покрасоваться. нет мир сошел с ума. если такое возможно всего 70 лет прошло.

Да всех после войны оставили,больше 10 лет не давали.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Kartograf от 17 Март 2015, 11:41
Во как? Сам проследил!!! Надо же... какой смышленый???
"Президент США Барак Обама рассказал, что проследил истоки происхождения радикальной террористической группировки «Исламское государство» вплоть до президентства Джорджа Буша-младшего и вторжения в Ирак в 2003 году. По словам американского лидера, в результате проделанной работы он пришёл к выводу, что появление террористической организации и её широкое распространение в Сирии и Ираке является «непреднамеренным последствием» действий Соединённых Штатов на Ближнем Востоке".
http://news.rambler.ru/29609188/
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Абакумов от 17 Март 2015, 16:48
Во как? Сам проследил!!! Надо же... какой смышленый???
"Президент США Барак Обама рассказал, что проследил истоки происхождения радикальной террористической группировки «Исламское государство» вплоть до президентства Джорджа Буша-младшего и вторжения в Ирак в 2003 году. По словам американского лидера, в результате проделанной работы он пришёл к выводу, что появление террористической организации и её широкое распространение в Сирии и Ираке является «непреднамеренным последствием» действий Соединённых Штатов на Ближнем Востоке".
http://news.rambler.ru/29609188/

   Ну, хоть понял и мягко признал.
   Учится господин, по образцу и подобию!
   И на том пасыбки (пока).
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 17 Март 2015, 18:01
Госдолг США достиг 18,1 трлн долларов

Соединенные Штаты Америки достигли лимита государственного долга, показатель которого составил $18,1 трлн. Телеканал CBS отмечает, что такая ситуация временна.

Министр финансов Джек Лью направил письмо на прошлой неделе в Конгресс с предложением поднять лимит долга или риск дефолта по кредитам правительства. Министерство финансов должны теперь, по его словам, прибегнуть к «чрезвычайным мерам», таким как приостановление выдачи нового долга, а также остановить выплаты некоторых федеральных целевых фондов.

Однако увеличение лимита госдолга не расширяет возможности дополнительных расходов. Повышение планки только покроет уже сделанные траты.

Телеканал, также, указывает на то, что если ситуация не будет возвращена в нормальное русло, США предстоит встретить следующие президентские выборы с вопросом о государственном долге.

(http://s017.radikal.ru/i419/1503/df/432bf164bc85.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 17 Март 2015, 21:52
18 триллионов делим на сто . Получаем  180 миллиардов это один процент . Если посмотреть на проценты по госзаймам. То в зависимости от срока погашения они варьируются от 0.3 до 2.5 процента. То есть выплаты в среднем примерно 35 миллиардов ежемесячно. Учитывая что зарабатывается  , то же примерно 18 триллионов, то  пока нет причин для паники. Для волнений пожалуй есть. Но если посмотреть на долги других стран , то один к одному не так уж и плохо.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Yu507 от 17 Март 2015, 22:43
А вы эти 18 триллионов реально зарабатываете? Какой в этой цифре процент от ........ "пузыря"? %30
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 17 Март 2015, 23:16
Не знаю какой процент. Знаю что вот только вся ваше страна работает на американском софтвере и использует мобильные технологии США.

Кстати... я бы волновался бы больше по поводу.....   http://topwar.ru/30246-finansovo-ekonomicheskaya-desuverenizaciya-rossii.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 17 Март 2015, 23:31
ЕСЛИ БУДЕТ АРМИЯ ХЕР СВЕРНЕШЬ.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 18 Март 2015, 01:09
Заместитель Министра обороны Анатолий Антонов встретился с журналистами
http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12010643@egNews
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Yu507 от 18 Март 2015, 08:50
Кстати... я бы волновался бы больше по поводу.....   http://topwar.ru/30246-finansovo-ekonomicheskaya-desuverenizaciya-rossii.html

А я бы сильно не волновался. Это в каком-нибудь Чили - национализировали чё-то американское и получили переворот. А в России могут национализировать всё, что захотят, а переворот замутить (или как-то ещё наказать Россию) - у США кишка тонка. ИМХО.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 18 Март 2015, 09:06
Приветствую всех за "круглым столом"! %3
Секретная служба США: неизвестный прислал в Белый дом конверт с цианидом
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1836023
По данным американских СМИ, отправитель известен Секретной службе еще с 1995 года. Он отправлял десятки посылок в Белый дом, в которых содержались абсолютно разнообразные вещи - от спиртных напитков до мочи и кала. :D :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 18 Март 2015, 13:12
http://ok.ru/video/63647484138799-1
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 18 Март 2015, 13:15
Не знаю какой процент. Знаю что вот только вся ваше страна работает на американском софтвере и использует мобильные технологии США.

Кстати... я бы волновался бы больше по поводу.....   http://topwar.ru/30246-finansovo-ekonomicheskaya-desuverenizaciya-rossii.html

   Закон - что столб. Перелезть нельзя - обойти можно.
 
   Закон - как дышло ...

   Бойся не закона, а законника.

   Нет такого закона, который нельзя переписать ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 18 Март 2015, 13:20
Я думаю, придет и осознание необходимости переоценки хрущевской оценки деятельности Сталина.. http://news.rambler.ru/29581240/

   К Алферову отношусь с огромным уважением. Но его позиция по Сталину имеет мало логики. Хорошо бы ему встать хотя бы на пять минут на сталинское место ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 18 Март 2015, 14:37
Директор по внешней политике лондонского Центра европейской реформы считает, что Италия, Греция и Кипр, а также Испания, Австрия, Венгрия и Словакия не согласятся пролонгировать санкции против России.
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=rusplt.ru/news/bloomberg-nazval-vyistupayuschie-protiv-antirossiyskih-sanktsiy-stranyi-313865.html&lang=ru&lr=11469
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Shara от 18 Март 2015, 19:53
Приветствую всех за "круглым столом"! %3
Секретная служба США: неизвестный прислал в Белый дом конверт с цианидом
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1836023
По данным американских СМИ, отправитель известен Секретной службе еще с 1995 года. Он отправлял десятки посылок в Белый дом, в которых содержались абсолютно разнообразные вещи - от спиртных напитков до мочи и кала. :D :D :D
Дни изображения жертвы у них в годовые планы заложены :'(.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Абакумов от 18 Март 2015, 20:05
Не знаю какой процент. Знаю что вот только вся ваше страна работает на американском софтвере и использует мобильные технологии США.

Кстати... я бы волновался бы больше по поводу.....   http://topwar.ru/30246-finansovo-ekonomicheskaya-desuverenizaciya-rossii.html

   При определённом целенаправленном финансировании, порядочном и профессиональным маркетинге, и наличии политической Воли - поверь, ПО из РФ оч-ч-чень приятно удивит пользователей.
   Посмотри, к примеру ПО SolidWorks. А ведь он создан (в основном) российскими программерами.
   Можешь глянуть "Сударушка".

   Войти на гору - не проблема, Проблема там удержаться!

 %6 %6 %6 %6 %6

 %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: В. Елисеев от 19 Март 2015, 08:55
Директор по внешней политике лондонского Центра европейской реформы считает, что Италия, Греция и Кипр, а также Испания, Австрия, Венгрия и Словакия не согласятся пролонгировать санкции против России.
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=rusplt.ru/news/bloomberg-nazval-vyistupayuschie-protiv-antirossiyskih-sanktsiy-stranyi-313865.html&lang=ru&lr=11469
     Просто эти страны хотят получить больше, чем им дают. Поэтому подобные заявления являются элементом торга. Торгуясь, понимают, если не согласятся с Евросоюзом, их могут отодвинуть от кормушки. Пока никто больше не предлагал и им деваться будет некуда. Сговорятся.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: KAV от 19 Март 2015, 15:56
Знаю что вот только вся ваше страна работает на американском софтвере
Не вся, Сережа.
Многие подразделения МВД в качестве базовой операционки используют Sinux, Юниксоподобный софт, но созданный компанией Сименс для своих компов, есть ряд операционок для Эльбрусов... есть масса прикладного специализированного софта, например тех же СУБД, исключительно отечественного розлива. К примеру тот же Кронос превосходит Майкрософтовский Access и по мощности и по скорости, а уж по степени защиты данных значительно. При этом точно так же прост и понятен, легок в освоении, к тому же еще и имеет практически два языка программирования (языки формул).
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 19 Март 2015, 19:56
http://www.allireland.ru/ryanair-zapustit-transatlanticheskie-perelyoty-za-15-dollarov/

Ryanair запустит трансатлантические перелёты за 15 долларов
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Шарапов Ю. от 19 Март 2015, 22:35
Центробанк отбирает у либералов рубль
Как-то очень незаметно произошло одно интересное событие. Дорогие читатели, а вы заметили что рубль стабилизировался? Более того, несмотря на завывания всепропальщиков, слившихся в едином хоре с оппозиционерами, рубль отвязался от нефти и даже может расти в периоды падения долларовой цены за бочку марки Брент. А еще не сбылся прогноз Блумберг о том, что рубль обвалится в феврале, а ведь этот апокалиптический сценарий так яростно из самозабвенно пиарили везде, от бложиков в ЖЖ до РБК. На этом фоне особенно интересно смотрятся рекомендации влиятельнейшего банка Голдман Сакс покупать российские облигации. Как так получилось? Что произошло?
Посмотреть полностью: http://politrussia.com/ekonomika/tsb-protiv-liberalov-440/ (http://politrussia.com/ekonomika/tsb-protiv-liberalov-440/)
 %33
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 20 Март 2015, 08:22
http://ok.ru/video/63655926027567-1
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Соколов от 20 Март 2015, 10:51

Идёт подготовка к переписыванию истории всего человечества. Начался этот процесс после американского вторжения в Ирак. Эксперты считают разграбление иракских музеев (Багдадского, Мосульского и т.д.) крупнейшей культурной катастрофой века. В них были представлены коллекции доисторического, шумерского, ассирийского, вавилонского и исламского периодов. После американского вторжения из музеев и библиотек Ирака было похищено около 200 тыс. предметов искусства и культуры, большинство из которых представляет общемировую ценность, включая шедевры древнейших цивилизаций Ура, Шумера, Вавилона, Ассирии и других государств Междуречья – одной из колыбелей человеческой цивилизации.
Источник: http://po-arabski.ru/arabskie-strani/blizhnij-vostok-analitika/131-siriya-i-vavilonskaya-bashnya-novogo-mirovogo-poryadka (http://po-arabski.ru/arabskie-strani/blizhnij-vostok-analitika/131-siriya-i-vavilonskaya-bashnya-novogo-mirovogo-poryadka)
(http://cdn.static3.rtr-vesti.ru/vh/pictures/md/725/720.jpg)
Разрушенный и разграбленный Ирак – это культуры Двуречья (протошумерские города, Шумер, Аккад, Вавилон, Ассирия и др.). Большинство людей были сосредоточены на самой войне, её социально-экономических и геополитических последствиях, поэтому информация о том, что в Ираке произошло целенаправленное уничтожение и разграбление исторических ценностей, причём уничтожение массовое, прошла в основном мимо сознания. В первые же дни оккупации столицы Ирака был разграблен Национальный музей Багдада. Причём, грабителей прикрывали военные, и расхитители знали, где и что брать, имели схемы запасников музея, спецоборудование для взлома хранилищ. Одновременно была разграблена Национальная библиотека Ирана, где хранились документы ещё времён античности. В дальнейшем у оккупантов были годы, чтобы провести соответствующую работу по уничтожению археологических раскопов, могильников, городищ и т. д. Произошла настоящая культурная катастрофа для всего человечества, но мировые СМИ прошли мимо этого факта.
Источник: http://xn--b1adccaencl0bewna2a.xn--p1ai/index.php/arhiv/7037-2012-04-11-05-48-35 (http://xn--b1adccaencl0bewna2a.xn--p1ai/index.php/arhiv/7037-2012-04-11-05-48-35)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 21 Март 2015, 08:36
     ТАК было всегда. Когда Македонский вошел в Персию и разбил ее войско, он тоже сжег огромную библиотеку. Книги были написаны на хорошо выделанных бычьих шкурах, их было (шкур) не менее 20 000.

   Страшная эта штука - убийство народной памяти.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 21 Март 2015, 08:38
http://www.kramola.info/vesti/letopisi-proshlogo/otkuda-gorod-chast-1
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 21 Март 2015, 09:14
Не вся, Сережа.
Многие подразделения МВД в качестве базовой операционки используют Sinux, Юниксоподобный софт, но созданный компанией Сименс для своих компов, есть ряд операционок для Эльбрусов... есть масса прикладного специализированного софта, например тех же СУБД, исключительно отечественного розлива. К примеру тот же Кронос превосходит Майкрософтовский Access и по мощности и по скорости, а уж по степени защиты данных значительно. При этом точно так же прост и понятен, легок в освоении, к тому же еще и имеет практически два языка программирования (языки формул).

. Наверное все таки LINOX а не SINUX.    Спешу огорчить ....
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Linux    В лаборатории  bell и ATT ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 21 Март 2015, 11:18
. Наверное все таки LINOX а не SINUX.    Спешу огорчить ....
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Linux    В лаборатории  bell и ATT ...

Меня здеся, некий гражданин из буржуинской деревеньки, моей мордой лица по клаве елозил за ссылку на ихнем же буржуинском языце.

Чтобы тебя не постигла моя незавидная участь, прикрою твоё алмазохранилище русской ссылкой про LINUX - тут (https://lurkmore.to/%CB%E8%ED%F3%EA%F1)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 21 Март 2015, 11:34
http://ok.ru/video/1939998166
 %3 %3 %3
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: KAV от 21 Март 2015, 11:35
Наверное все таки LINOX а не SINUX.
Нет, Сережа, не Linux, а именно Sinix. Прошу прощения, выше неправильно ее название написал. Конечно же не Sinux, а Sinix.
Unix'о-подобная ОС, но разработанная немецкими инженерами компании Сименс-Никсдорф. Поставлялся сей софт в систему МВД вместе с мощными серверами от Сименс (изначально на базе RM600). Впоследствии заменен частично на Reliant Unix.

Цитировать (выделенное)
Reliant Unix - операционная система для семейства серверов RM, уже несколько лет выпускавшихся компанией Siemens- Nixdorf (SNI) и Pyramid Technology. Она возникла в результате объединения ОС SINIX и DC/OSx, вобрав в себя отличительные черты предшественников: производительность и работоспособность больших кластерных вычислительных систем от DC/OSx и высокую степень соответствия промышленным стандартам от SINIX.

http://www.osp.ru/os/1997/03/179137/

Извините, Сережа, по самому Sinix'у толковых ссылок не нашел, разве, что только на немецком языке...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 22 Март 2015, 11:59
Национальный центр управления обороной России впервые посетили более 100 иностранных военных атташе
http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12011147@egNews
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 24 Март 2015, 15:00
О репрессиях.. https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=WPYp127YHKk
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 24 Март 2015, 15:15
День штурманской службы ВВС России
Поздравим парней, которые всегда были справа и правы!!! Уважаю всех штурманов ВВС, Вы "классные парни", значки классности мы вместе после зачётов получали... Успехов и удачи, всего самого хорошего!!!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 25 Март 2015, 21:37
Из "Одноклассников"...
http://ok.ru/video/63550470081389-0
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 25 Март 2015, 22:00
     Бисмарк хорошо знал реалии мировой политики. Был реальным мастером - всегда добивался в политике своего.

     А еще он в рекордный срок выучил русский (не "российский" язык от свинидзе и Кэ, а именно русский язык!).

     К величайшему сожалению его уже при жизни не очень слушали, после смерти  - забыли ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 26 Март 2015, 15:41
Асимметричное мегаоружие может появиться у России уже до 2020–2025 годов. Оно исключит всякую угрозу крупномасштабной войны против России, даже в условиях абсолютного превосходства противника в традиционных системах поражения.
http://vpk-news.ru/articles/24405

Ведутся переговоры о численности российских истребителей на территории Белоруссии
http://vpk-news.ru/news/24485

Испытания МБР РС-26 «Рубеж» прошли успешно
http://vpk-news.ru/news/24483

И ещё...
https://my.mail.ru/community/tainamira./multipost/8B150000C8BCC009.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 27 Март 2015, 10:51
Единая система поиска пропавших без вести и погибших в Новороссии...
http://poisk.derzhava.today/

http://ok.ru/video/63594715250811-0
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 27 Март 2015, 13:33
Россия поставила на экспорт в 2014 году оружия на сумму более 15 млрд долларов. Об этом сообщил сегодня в Совете Федерации директор Федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству (ФСВТС) Александр Фомин...
http://vpk-news.ru/news/24495

Военная полиция ВС РФ займется дознанием, исполнением наказаний и розыском дезертиров
http://vpk-news.ru/news/24499
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 27 Март 2015, 22:08
В Белграде в эти дни проходит международная конференция по обеспечению безопасности журналистов стран ОБСЕ...
https://www.youtube.com/watch?v=fwgda4vHwwE

В Национальном центре управления обороной России состоялось чествование победителей профессионального конкурса «МЕДИА–АС»
http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12011911@egNews
Генерал армии Сергей Шойгу вместе с председателем Общественного совета при Минобороны России Павлом Гусевым первыми вручили призы лауреату номинации «ЛУЧШИЕ КАДРЫ» Александру Сладкову, спецкорреспонденту студии общественно-политических программ телеканала «Россия».

С Сашей знаком и дружим давно - с 1988 года, п.г.т.Монино, хоккейная команда ВВА...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: В. Елисеев от 28 Март 2015, 04:13

Испытания МБР РС-26 «Рубеж» прошли успешно
http://vpk-news.ru/news/24483
      Сообщение совершенно не профессиональное, поэтому оно ни о чем. Вероятно, нужно было отчитаться об испытаниях ракеты РС-26 "Рубеж", поэтому её просто пустили и доложили, что испытания прошли успешно.
     Откуда такой пессимизм, объясню. Ракета заявлена как межконтинентальная, значит её расчетная дальность должна быть 11 тысяч километров. Это намерение подтверждается двумя первыми пусками (2011-2012 годы). Стреляли из Плесецка на полигон Кура (Камчатка), как положено при испытании межконтинентальной ракеты. Но что-то не "срослось" и 3 следующих пуска проводились уже на дальность около 2500 км из Капустина Яра в Сары Шаган. Межконтинентальную ракету, имеющую 3 ступени, в шатном варианте на такую дальность не запустишь. А в сообщении сказано, что испытания прошли успешно.
     Сообщалось, что РС-26 является модернизацией ракеты РС-24 "Ярс". Но все испытательные пуски "Ярса" проводились по полигону Кура. Если это дальнейшее развитие "Ярса", то испытания должны быть аналогичными.
     Все эти нестыковки позволяют сделать единственный разумный вывод: ракету хотят использовать как запрещенную договором 1987 года ракету средней дальности для "обслуживания" Европы. Дальнейшие рассуждения идут на основании характеристик ракеты "Тополь-М", потому что  "Ярс" - модификация этой ракеты, а "Рубеж" - модификация "Ярса". Полные данные есть только для "Тополя".
     Итак, имеем трехступенчатую ракету массой 46 тонн и длиной 22 м. Удаляем 2-ю и 3-ю ступени, что соответствует массе 19 тонн и длине 9м. В сухом остатке получаем ракету "Рубеж" массой 27 тонн, длиной 13 м с дальностью около 3000 км. Тягач оставляем как у "Ярса", чтобы маскировать ее под межконтинентальную. И пусть Европа трепещет.


Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 28 Март 2015, 12:46
      Сообщение совершенно не профессиональное, поэтому оно ни о чем.
Вам ответил в личке, с уважением! %33
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 28 Март 2015, 13:09
Вам ответил в личке, с уважением! %33

   Чтобы превратить ресурсы в деньги - нужно торговать не сырьем, а - товарами.

   В СССР директорский корпус на 80% состоял из людей, в дипломах которых значилось - инженер-механик.

   Сейчас правят ювристы, каканомисты, дилеры, шмилеры, филеры, мерчендайзеры (не ругательное слово, но - звучит!), и прочие, прочие. Список можно продолжить.

   Значительно увеличилось количество всевозможных воров ...

   Всем этим новоиспеченным категориям до населения дела нет. Оно им, население, не интересно. Вымрет свое - завезем из откуда-нибудь. Есть страны, где такого "добра" много ...

   В целом вопрос правильный. Под этот вопрос, как по-моему, всю пересройку и провели, рубль опустили, суверенитеты "подарили" ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 28 Март 2015, 13:12
   Чтобы превратить ресурсы в деньги - нужно торговать не сырьем, а - товарами.

   В СССР директорский корпус на 80% состоял из людей, в дипломах которых значилось - инженер-механик.

   Сейчас правят ювристы, каканомисты, дилеры, шмилеры, филеры, мерчендайзеры (не ругательное слово, но - звучит!), и прочие, прочие. Список можно продолжить.

   Значительно увеличилось количество всевозможных воров ...

   Всем этим новоиспеченным категориям до населения дела нет. Оно им, население, не интересно. Вымрет свое - завезем из откуда-нибудь. Есть страны, где такого "добра" много ...

   В целом вопрос правильный. Под этот вопрос, как по-моему, всю пересройку и провели, рубль опустили, суверенитеты "подарили" ...


Уважаемый Alexmua! Не могу с Вами не согласиться...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 28 Март 2015, 13:17
http://www.krasfun.ru/2015/03/nachato-proizvodstvo-servera-na-processore-elbrus-4s/

   Для полноты картины.

   Хорошая новость.

   Верю, догоним и перегоним!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Абакумов от 28 Март 2015, 18:34
http://www.krasfun.ru/2015/03/nachato-proizvodstvo-servera-na-processore-elbrus-4s/

   Для полноты картины.

   Хорошая новость.

   Верю, догоним и перегоним!

   Хоть и поздновато используется СВОЁ и Передовое (по многому - до сих пор), но лучше ..........
   Как сие "старьё" многим Рывок обеспечило, под собственным лэйбом (правда, для них - частично! и Спасибо "молчи-молчи"!!!)

   Дай Бог щоб пошло.
   И далее!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 28 Март 2015, 21:29
http://ok.ru/video/63565940247405-0
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 28 Март 2015, 22:33
   Чтобы превратить ресурсы в деньги - нужно торговать не сырьем, а - товарами.

   В СССР директорский корпус на 80% состоял из людей, в дипломах которых значилось - инженер-механик.

   Сейчас правят ювристы, каканомисты, дилеры, шмилеры, филеры, мерчендайзеры (не ругательное слово, но - звучит!), и прочие, прочие. Список можно продолжить.

   Значительно увеличилось количество всевозможных воров ...


http://www.krasfun.ru/2015/03/nachato-proizvodstvo-servera-na-processore-elbrus-4s/

   Верю, догоним и перегоним!

Вам не кажется, что первая цитата противоречит второй? 


"Буржуазная печать широко разрекламировала новую науку — кибернетику. Эта модная лжетеория, выдвинутая группкой американских «учёных», претендует на решение всех стержневых научных проблем и на спасение человечества от всех социальных бедствий. Кибернетическое поветрие пошло по разнообразным отраслям знания: физиологии, психологии, социологии, психиатрии, лингвистике и др. По утверждению кибернетиков, поводом к созданию их лженауки послужило сходство между мозгом человека и современными сложными машинами."
(— Ярошевский М. «Кибернетика — «наука» мракобесов», «Литературная газета», 1952, 5 апреля. № 42(2915), стр.4)

Понятно, когда у нас началось отставание  в этой области? С самого начала...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Абакумов от 28 Март 2015, 23:00
Вам не кажется, что первая цитата противоречит второй? 


"Буржуазная печать широко разрекламировала новую науку — кибернетику. Эта модная лжетеория, выдвинутая группкой американских «учёных», претендует на решение всех стержневых научных проблем и на спасение человечества от всех социальных бедствий. Кибернетическое поветрие пошло по разнообразным отраслям знания: физиологии, психологии, социологии, психиатрии, лингвистике и др. По утверждению кибернетиков, поводом к созданию их лженауки послужило сходство между мозгом человека и современными сложными машинами."
(— Ярошевский М. «Кибернетика — «наука» мракобесов», «Литературная газета», 1952, 5 апреля. № 42(2915), стр.4)

Понятно, когда у нас началось отставание  в этой области? С самого начала...


   Верно.
   Было.
   Творили коммунистического человека. Верили в методу. Имели (как считали) обоснование и ресурсы для этого. Моральное Право - в конце то концов.

   И вот: Сегодня должны отвечать за то?
             Не многовато ли покаяния?
             90-х и 2000-ных не хватило?
             Мало хапнули под сей лозунг?
             Мож сразу Страну отдать?

    А что творили (ВЕРЯ) в тот момент наши Самые Цивилизованные Европейцы?
    Не помните?
    Или не интересно сравнить?

    Все Мы - Мы, Они - каждый в свой период, периодически, отстаём друг от друга. Потом нагоняем, и перегоняем. Всё было.
    Вон - Китай.
    Ща - прёт не сворачивая.
    А было?
    Давно ли?

 %56 %56 %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Абакумов от 28 Март 2015, 23:27
    К вопросу отставания и условий в которых сие происходит, интересно поставить виртуальный ксперимент.
    Мысль не моя. Было на каком то Сайте.
    Когда на их форум зашли наши бывшие соотечественники живущие ща там и прочие "ламеры" и "профи" разделяющие Их видение реалий (со стороны). Ничего противного - правда ведь? Одно Благо - разносторонний взгляд!
    Рассматривался вопрос запаздывания перевооружения ВВС в 40-е годы 20 века в СССР и, якобы, отсталость в мышлении. Потом всё перекатилось в осуждение продолжительности сроков в период 41-43 годы, не качественность выпускаемой техники, и прочая, прочая, прочая .........
    Короче все Наши спецы и управленцы со политиками либо - недотёпы, либо просто - тупые. А вот авиастроители Америки - Гении. И их творения - там же - Гениальные!

    Один человечек тогда предложил следующее:

   "... Представим Вермахт топчет земли США в тот же период. И их армады в 20 км от Вашингтона.
    Как Вы себе представите развитие Авиапрома в данной ситуации?
    Требование:
       1. Сдержать;
       2. Перевести заводы на 3-6 тыс км от линии фронта;
       3. Продолжить перевооружение;
       4. Наращивать выпуск нового каждый ДЕНЬ.
       5. Победить."

   Ответа не было.
   А от Вас?

   Гавно было.
   Гавно Наше.
   Нам его осознать, принять, сделать выводы, не повторять!
   Спасибо Тому поколению за то что Сделали, за то что ошибались и шли далее это признавая!

   Наше Гамно? Исправим. Или - не исправим.
   Потому что Наше. Как посчитаем нужным, так и поступим!
   А Вам как желается?

 %56 %56 %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Yu507 от 29 Март 2015, 09:35
Наше Гамно? Исправим. Или - не исправим.
   Потому что Наше. Как посчитаем нужным, так и поступим!
%6 %6 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 29 Март 2015, 11:40
%6 %6 %6

Всё верно - свое не так пахнет... %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 30 Март 2015, 00:08
Соседи "сдали" полиции подпольное казино в квартире жены Юдашкина
http://ria.ru/incidents/20150329/1055221877.html

Уточнить имена задержанных в квартире лиц, а также имя владельца квартиры в полиции отказались.
Ну, конечно же, там же "друганы" и пр.пр. Мля, брать всех за причинное место и в кутузку. И "успешного модельера" за растраты - "за .опу"...

Известный модельер Валентин Юдашкин выложил в Интернет фото военной формы, над которой он работал по заказу Министерства обороны РФ. Модельер и его сотрудники приступили к разработке новой формы в 2007 году. Бюджету она обошлась в 170 млн руб. Новый министр обороны Сергей Шойгу решил отказаться от созданной В.Юдашкиным одежды: форма военнослужащих теперь будет похожа на экипировку сотрудников МЧС.
http://top.rbc.ru/photoreport/21/11/2012/826121.shtml
...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 30 Март 2015, 00:28
Великобритания провела учения ВВС по сценарию отражения "российской угрозы"
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1863899
...самые крупные за 13 лет :D :D :D
"Я очень сомневаюсь в способности Соединенного Королевства вести боевые действия, отражая натиск, например, России. Наша боеготовность вдвое ниже, чем прежде", - цитирует издание Грейдона, который во время войны в Персидском заливе возглавлял командование штурмовой авиации Великобритании и работал советником правительства при установлении зон, закрытых для пролета авиации, в Боснии и Герцеговине, а также в Ираке.

Что сказать, если вдруг, то - от "Туманного Альбиона останется только туман"... %7
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 30 Март 2015, 09:11
Инспекторы США и Украины выполнят наблюдательный полет над РФ и Белоруссией
http://tass.ru/politika/1864470
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Yu507 от 30 Март 2015, 09:55
Инспекторы США и Украины выполнят наблюдательный полет над РФ и Белоруссией
http://tass.ru/politika/1864470


Спутников им мало ....... приземлить нах... и всё забрать.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 30 Март 2015, 10:48
Спутников им мало ....... приземлить нах... и всё забрать.

Уважаемый Yu507! Нельзя... Договор по открытому небу...
http://www.mid.ru/bdomp/ns-dvbr.nsf/6786f16f9aa1fc72432569ea0036120e/8f15ac359b53be1cc325784e00340e9a!OpenDocument
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Yu507 от 30 Март 2015, 11:31
В 41 году немцы тоже много в гости летали ............ перед 22 июня. %56

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 30 Март 2015, 13:04
В 41 году немцы тоже много в гости летали ............ перед 22 июня. %56



Согласен... %4
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 30 Март 2015, 13:24

Митинг в США - Путина в президенты США - тут (http://www.youtube.com/watch?v=nQeggP8mf38)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 30 Март 2015, 13:30

Будущий Президент Франции - Марин Ле Пен

(http://s017.radikal.ru/i440/1503/fe/1f22433ecc9e.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Yu507 от 30 Март 2015, 14:09
Митинг в США - Путина в президенты США - тут (http://www.youtube.com/watch?v=nQeggP8mf38)

300 миллионов бездельников кормить - оно надо Императору? :)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 30 Март 2015, 14:29
Будущий Президент Франции - Марин Ле Пен
(http://s017.radikal.ru/i440/1503/fe/1f22433ecc9e.jpg) (http://www.radikal.ru)
Наверное все таки снова Саркози... к сожалению.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 30 Март 2015, 15:05
300 миллионов бездельников кормить - оно надо Императору?

Угу, не царское это дело! :)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 30 Март 2015, 15:09
Наверное все таки снова Саркози... к сожалению.

Жизнь она штука непредсказуемая!  :-X
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 30 Март 2015, 15:29
Будущий Президент Франции - Марин Ле Пен

(http://s017.radikal.ru/i440/1503/fe/1f22433ecc9e.jpg) (http://www.radikal.ru)

Да-да, давайте её, а в штатах Хилари выберут. В Германии Анжела рулит..............
Саммит большой четвёрки, закрытый, ............... через 4 часа выходит ВВП


(http://www.kubarev.ru/images/upl/5334.jpg)

- Блин,.......... есть ещё порох в пороховницах,.......... теперь демократия пойдёт правильным путём............ %33 %33
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 30 Март 2015, 15:39
Да-да, давайте её, а в штатах Хилари выберут. В Германии Анжела рулит..............
Саммит большой четвёрки, закрытый, ............... через 4 часа выходит ВВП


Девчушки-то все как на подбор, одна краше другой. Аж, завидки берут от таких перспектив...  :'(
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 30 Март 2015, 15:43
http://www.kramola.info/vesti/metody-genocida/nesostojavshajasja-jadernaja-vojna-2015
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 30 Март 2015, 15:46


Девчушки-то все как на подбор, одна краше другой. Аж, завидки берут от таких перспектив...  :'(


      Ну, если Родина прикажет ...

     Если очень надо и хорошенько зажмуриться ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 30 Март 2015, 15:47
Будущий Президент Франции - Марин Ле Пен

(http://s017.radikal.ru/i440/1503/fe/1f22433ecc9e.jpg) (http://www.radikal.ru)

   Единственный шанс спасти остатки французской цивилизации. Не только гастрономию, напитки и шмотки ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Шарапов Ю. от 30 Март 2015, 15:50
Девчушки-то все как на подбор, одна краше другой. Аж, завидки берут от таких перспектив...  :'(

Дык оно как? Он шо, водовку не пьёт, штоли???
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 30 Март 2015, 15:54
Вам не кажется, что первая цитата противоречит второй? 


"Буржуазная печать широко разрекламировала новую науку — кибернетику. Эта модная лжетеория, выдвинутая группкой американских «учёных», претендует на решение всех стержневых научных проблем и на спасение человечества от всех социальных бедствий. Кибернетическое поветрие пошло по разнообразным отраслям знания: физиологии, психологии, социологии, психиатрии, лингвистике и др. По утверждению кибернетиков, поводом к созданию их лженауки послужило сходство между мозгом человека и современными сложными машинами."
(— Ярошевский М. «Кибернетика — «наука» мракобесов», «Литературная газета», 1952, 5 апреля. № 42(2915), стр.4)

Понятно, когда у нас началось отставание  в этой области? С самого начала...


   Нюанс. Верующие в Бога - согласно надписи на баксах - американцы, всерьез считали, что заставят или там научат компьютеры думать.

   Наши атеисты считали, что компьютер думать не будет.

   Если кибернетика - лженаука, то каким образом в СССР было организовано управление Большими Системами, такими как единая энергосеть, известная ныне как РАО ЕЭС?

  Или как без кибернетики был создано управление ядерным щитом (ядерной триадой)?

  Не стоит поминать всуе элементы академических дрязг ... 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 30 Март 2015, 15:57
Соседи "сдали" полиции подпольное казино в квартире жены Юдашкина
http://ria.ru/incidents/20150329/1055221877.html

Уточнить имена задержанных в квартире лиц, а также имя владельца квартиры в полиции отказались.
Ну, конечно же, там же "друганы" и пр.пр. Мля, брать всех за причинное место и в кутузку. И "успешного модельера" за растраты - "за .опу"...

Известный модельер Валентин Юдашкин выложил в Интернет фото военной формы, над которой он работал по заказу Министерства обороны РФ. Модельер и его сотрудники приступили к разработке новой формы в 2007 году. Бюджету она обошлась в 170 млн руб. Новый министр обороны Сергей Шойгу решил отказаться от созданной В.Юдашкиным одежды: форма военнослужащих теперь будет похожа на экипировку сотрудников МЧС.
http://top.rbc.ru/photoreport/21/11/2012/826121.shtml
...

   Мафия бессмертна ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: KAV от 30 Март 2015, 15:59
Да-да, давайте её, а в штатах Хилари выберут. В Германии Анжела рулит..............
Дима, некоторые бают, что на выборах 2017 года в Германии есть шансы стать новым канцлером у Сары Вагенкнехт... Все ж таки посимпатичнее Анжелы будет... Да и помоложе, 1969 года выпуска... :D :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 30 Март 2015, 16:06
    По сравнению с Анжелой ... ну ... где-то даже персик!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 30 Март 2015, 16:14
http://www.rosbalt.ru/style/2015/03/25/1381645.html

  Для разнообразия ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 30 Март 2015, 17:22
Дима, некоторые бают, что на выборах 2017 года в Германии есть шансы стать новым канцлером у Сары Вагенкнехт... Все ж таки посимпатичнее Анжелы будет... Да и помоложе, 1969 года выпуска... :D :D :D


Ну, что же, она очень правильно мыслит Сара................и  интеллект выше среднего, широта души, нормальная девушка

(https://std3.ru/d3/30/1427138700-d3304b30faf298819fda6968624c5967.jpeg)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Bagyra от 30 Март 2015, 23:11
Дык оно как? Он шо, водовку не пьёт, штоли???

а что, было бы неплохо. я думаю, ВВП бы справился  %30
 :D :D :D   %26 %26 %26 %139


Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 31 Март 2015, 17:24
В Москве открыт "Центральный Детский Магазин на Лубянке"
http://tass.ru/obschestvo/1868967
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 31 Март 2015, 18:42
Ну, что же, она очень правильно мыслит Сара................и  интеллект выше среднего, широта души, нормальная девушка

Вежливая акция от россиян - тут (http://voicesevas.ru/news/russia/11641-vezhlivaya-akciya-ot-rossiyan.html)

В Сети началась «Вежливая акция от россиян». По замыслу организаторов акции, предлагается всем желающим отправлять электронные письма со словами благодарности журналисту агентства «Ассошиэйтед Пресс» Мэтью Ли и немецкому политику Саре Вагенкнехт. Кроме слов благодарностей предлагается также пригласить данных людей на Парад Победы в Москву.

E-mail:
Мэтью Ли  - info@ap.org
Сара Вагенкнехт - sahra.wagenknecht@bundestag.de
 
Также отмечается, что электронный адрес info@ap.org - это адрес рецепшна агентства "Ассошейтед Пресс", где Меттью Ли работает, поэтому рекомендуется в теме письма указывать, что оно для Matthew Lee.


(http://s009.radikal.ru/i307/1503/51/eb86fa315dbb.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 01 Апрель 2015, 09:44
"Русские говорят, что лучший способ напасть и уничтожить США- это взорвать ядерное оружие, чтобы вызвать извержение супервулкана в Йеллоустонском национальном парке или вдоль разлома Сан-Андреас-линия на берегу Калифорнии. Об этом заявляют их специалисты."

Пиндосы про вот эту статью говорят:

Ядерный спецназ. Уцелеют только страны БРИКС

Асимметричное мегаоружие может появиться у России уже до 2020–2025 годов. Оно исключит всякую угрозу крупномасштабной войны против России, даже в условиях абсолютного превосходства противника в традиционных системах поражения.

Против России развертывается новая холодная война. Точнее, она не прекращалась. Запад закрепляет успехи предшествующих этапов холодной войны и начал подготовку к ее завершению. В результате Россия должна быть уничтожена.

Асимметричный выход

Запад вновь, как и в середине XX века, строит «железный занавес», проводит прежнюю блоковую политику, наращивая численность НАТО и двигая его к границам России. Однако для нас ситуация сегодня несопоставимо хуже, чем полвека назад. Ослаблен экономический потенциал, возникла критическая для безопасности страны зависимость в высоких технологиях от главного противника, утрачен духовный стержень, каковым была коммунистическая идея, нет масштабного сообщества союзников в Европе наподобие Варшавского договора, в промышленно-финансовой сфере доминируют западнически ориентированные олигархи и связанное с ними либеральное чиновничество. Соперничать в военно-технической сфере с НАТО и его союзниками Россия просто не в состоянии.

Возникает объективная необходимость изыскания качественно новых подходов к обеспечению военной безопасности, в частности стратегического сдерживания. Ключевым направлением в этом отношении остается поддержание на должном уровне потенциала стратегических ядерных сил. Однако и здесь есть подводные камни. Несмотря на относительную (по сравнению с другими видами Вооруженных Сил) малочисленность, ядерная триада достаточно ресурсоемка. С ростом экономических проблем, связанных с санкциями и обвалом нефтяного рынка, стране может просто не хватить средств для поддержания боеспособности на необходимом уровне. Численность личного состава, задействованного в стратегических ядерных силах (РВСН, ракетные подводные лодки, стратегическая и дальняя авиация), превышающая сто тысяч человек, создает благоприятные условия для нейтрализации их части методами информационной войны. Система быстрого глобального удара США может в недалекой перспективе создать условия, когда «обезглавливающий» (по командным пунктам стратегического звена, осуществляющих управление применением СЯС) и «обезоруживающий» (непосредственно по носителям стратегических ядерных вооружений) удары нейтрализуют российскую ядерную триаду полностью или ее основную часть. Изыскание асимметричных путей обеспечения стратегического сдерживания жизненно необходимо для страны. Собственно об этом и говорил наш президент, отмечая, что мы не будем втягиваться в гонку вооружений, а примем асимметричные меры. Совершенно очевидно, что речь идет именно о принципиально новых системах оружия, основанных на иных идеях, нежели существующие.

Техзадание на мегаоружие

Исходя из анализа ситуации применительно к стратегическим силам сдерживания эти новые системы оружия должны отвечать определенным требованиям. Прежде всего – гарантированное поражение противника. Система должна иметь возможность со стопроцентной вероятностью реализовать свой ударный потенциал в достаточном для сдерживания объеме. При этом обладать поражающими факторами, исключающими нейтрализацию не только существующими, но и самыми совершенными перспективными средствами.

Важнейшим требованием является гарантированность применения при наличии политической воли руководства страны и объективных условий, требующих ввода в действие. Это особенно актуально, когда в стране сильны позиции сторонников Запада, особенно в высших звеньях государственного управления, в том числе и военно-политического. При массированном информационно-психологическом давлении под вопросом может оказаться исполнение приказа на применение стратегических ядерных сил, поскольку численность личного состава не позволяет гарантированно обеспечить абсолютную его надежность, особенно если общество расколото.

Отсюда вытекает требование минимального личного состава для обслуживания и применения асимметричной системы сдерживания. Штатная численность должна быть в пределах, определяемых возможностью обеспечить абсолютную или близкую к этому гарантию лояльности власти и психологической готовности исполнить приказ на применение системы вне зависимости от ситуации в обществе и личных эмоций. Это означает, что персонал асимметричной системы не может превышать несколько тысяч человек.

Сопоставляя ту мощь, которую может предоставить современная наука, с требуемым ущербом, мы приходим к выводу, что без целенаправленного использования вторичных разрушительных процессов достичь результата не получится. В качестве таковых прежде всего обращают на себя внимание геофизические катастрофные явления. Превосходя по мощи самые могущественные ядерные боеприпасы на несколько порядков, геокатастрофы могут быть целенаправленно инициированы относительно малыми воздействиями. Поэтому оружие асимметричного ответа основывается на использовании в качестве основных поражающих факторов разрушительных геофизических процессов.

В качестве еще одного требования следует выделить и асимметричность угрозы. То есть эта система оружия должна нанести применяющей стороне несопоставимо меньший ущерб, чем ее противникам. Это достижимо, если учесть геофизические особенности территорий России и США.

Однажды без Америки

Прежде всего Россия расположена на Евразийском континенте, где основная, коренная часть ее территории, на которой размещается большая часть населения, удалена от океанских и морских пространств. При этом средняя высота над уровнем моря практически гарантирует защиту от затоплений даже при масштабных катастрофных явлениях, сопровождающихся мощными цунами (мегацунами).

Иная картина в США. В прибрежных районах, имеющих незначительное превышение над уровнем океана, располагается основная часть населения – более 80 процентов. Здесь же размещаются основные производственные мощности страны. Даже относительно слабые цунами, высотой в несколько десятков метров, могут привести к катастрофическим последствиям для США. Это весьма наглядно продемонстрировал ураган Катрина в Нью-Орлеане.

Другой геофизической особенностью России является то, что основная часть ее территории в Сибири покоится на толстых (в несколько километров) слоях базальта. Предполагается, что эти платформы образовались в результате извержения супервулкана, которое произошло около четверти миллиарда лет назад. Поэтому удары, даже чрезвычайно мощные, не приведут к катастрофическим геофизическим последствиям.

А что в США? Прежде всего обращает на себя внимание Йеллоустонский национальный парк, расположенный в кальдере одноименного супервулкана, который, по оценкам геологов, приближается к периоду своей активизации, что происходит с периодичностью в 600 тысяч лет. Примерно столько времени назад произошло его последнее извержение. Мощь этого супервулкана на несколько порядков слабее сибирского, поэтому его извержение не привело к массовому вымиранию живых существ на планете в целом, но для Американского континента это извержение имело, бесспорно, катастрофические последствия. Геологи полагают, что Йеллоустонский супервулкан может взорваться в любой момент. Признаки нарастания его активности налицо. Поэтому достаточно относительно небольшого толчка, например удара боеприпаса мегатонного класса, чтобы инициировать извержение. Последствия будут катастрофичными для США – такое государство просто исчезнет. Вся его территория покроется толстым (в несколько метров или даже десятков метров) слоем пепла.

Еще одной уязвимой зоной США с геофизической точки зрения является Сан-Андреас – разлом длиной 1300 километров между тихоокеанской и североамериканской плитами. Он проходит вдоль побережья по территории штата Калифорния, где-то по суше, а частью под водой. Параллельно ему идут разломы Сан-Габриель и Сан-Хосинто. Это область геофизической нестабильности, порождающая землетрясения с магнитудой до 8,5 балла по шкале Рихтера. Воздействие достаточно мощным ядерным боеприпасом может инициировать катастрофические явления, способные полностью уничтожить инфраструктуру США на Тихоокеанском побережье масштабными цунами.

Наконец нельзя забывать об атлантических и тихоокеанских трансформных разломах. Пролегая параллельно береговой черте соответственно восточного и западного побережий США, они могут служить источником крупных цунами, которые нанесут катастрофический ущерб на значительную глубину от берега.

Детонатор для катастрофы

То есть США с геофизической точки зрения очень уязвимая страна. Остается определить, с помощью каких средств можно инициировать столь масштабные геофизические процессы. Обратимся к истории. В 1961 году над северной оконечностью Новой Земли на высоте более пяти тысяч метров был взорван крупнейший за всю историю термоядерный боеприпас. По известным оценкам – 58 Мт. Но западные эксперты пришли к выводу, что это была не полная мощность, поскольку по ряду признаков у супербомбы не было оболочки из урана-238, способной увеличить мощность взрыва как минимум в полтора-два раза, то есть более чем до 100 Мт. Боеприпас выполнен в массогабаритных характеристиках 16-тонной бомбы, которая была сброшена с самолета Ту-95. Сегодня боеприпас такой мощности, по оценкам экспериментаторов из ядерного центра России в Сарове и крупного российского специалиста в этой области доктора технических наук Игоря Острецова, реально выполнить в пределах 5–7 тонн. То есть его легко «вписать» в массогабаритные характеристики тяжелой ракеты (забрасываемый вес «Сатаны» – около 8 тонн). Вполне подъемен он и для спутников, выводимых сегодня на орбиту.

Ограничения как на мощность отдельных боеприпасов существующими договорами о паритете ядерных арсеналов не накладываются. В них речь идет только о количестве. Но для мегаоружия боеприпасов требуется немного.

Послезавтра

Гарантированным источником катастрофных геофизических процессов может быть прежде всего удар по Йеллоустонскому супервулкану. Даже одиночный наземный взрыв 5–7-тонного боеприпаса инициирует мощнейшее извержение. В результате США прекратят свое существование, хотя и для остального мира последствия окажутся катастрофическими. В наименьшей степени пострадает Россия – в силу удаленности от места извержения, размеров территории и места расположения. Также относительно невелик будет ущерб стран, расположенных на противоположных от США частях земного шара. Однако в любом случае извержение, подчеркнем, станет катастрофой для всей цивилизации. Но на то и существует подобное оружие. Оно уже возможностью своего применения должно пресекать всякую мысль об агрессии против России.

Другой вариант мегаудара – инициирование гигантских цунами. Это идея академика Сахарова. Суть состоит в том, чтобы взорвать несколько боеприпасов в расчетных точках вдоль атлантических и тихоокеанских трансформных разломов (в пределах 3–4 на каждом) на глубине полтора-два километра. В результате, по расчетам Сахарова и других ученых, сформируется волна, которая у побережья США достигнет высоты 400–500 и более метров. Обрушившись на материк, она смоет все на расстоянии более 500 километров. Если взрывы произвести на больших глубинах, вблизи дна, где земная кора в местах стыковки плит наиболее тонка, она может быть локально разрушена, и магма, вступив в контакт с океанской водой, многократно усилит силу взрыва. В этом случае высота цунами достигнет более полутора километров, а зона разрушений превысит 1500 километров от берега. Это будет исключительно «чистое» оружие – ядерная зима не наступит, так как не образуются гигантские пылевые облака, а пары воды обрушатся на землю в виде чудовищных радиоактивных ливней вблизи своего формирования, то есть на те же США. Такой удар, безусловно, инициирует тектоническую активность во всем регионе, в том числе, вполне возможно, и извержение Йеллоустонского супервулкана. Обратная волна смоет Европу. То есть весь блок НАТО. Чудовищный будет катаклизм. Но это асимметричная угроза последнего рубежа – нет каких-то регионов России, нет и всей западной цивилизации. К катастрофическим геофизическим последствиям приведет подрыв даже одного мощного боеприпаса в районе разломов Сан-Андреас, Сан-Габриель или Сан-Хосинто.

Апокалипсис – просто и недорого

Рассмотренные сценарии свидетельствуют о том, что потребное количество супербоеприпасов в качестве асимметричного оружия весьма невелико – около десятка. Это создает благоприятные условия для их гарантированного применения в соответствии с теми требованиями к асимметричному оружию, которые перечислены выше.

Доставка боеприпаса к месту назначения может быть обеспечена разными способами. Прежде всего – на нескольких моноблочных тяжелых БР, которые, стартуя совместно с ракетами обеспечения, смогут гарантированно преодолеть все возможные даже в отдаленной перспективе системы ПРО. Небольшое количество специальных шахтных ПУ достаточно легко обеспечить надежной системой обороны, построенной как на силовой защите, так и на принципе скрытности. Такая ракета может быть разработана для стратегических подводных лодок системы «Тайфун» (проект 941). Их ракетные шахты рассчитаны на 96-тонные Р-39, что позволяет «с запасом» разместить современную тяжелую ракету, имеющую требуемый забрасываемый вес. Одного такого корабля достаточно, чтобы обеспечить асимметричное сдерживание.

Супербоеприпасы интегрируются и с перспективными гиперзвуковыми ракетами, применяемыми с подводных лодок или из наземных ПУ. Также мегазаряды могут быть заранее скрытно выставлены в расчетных точках на глубинных позициях с кораблей ВМФ, замаскированных под гражданские суда, с обеспечением возможности доведения до них в угрожаемый период команды на взрыв с использованием комбинированной системы связи, обеспечивающей гарантированное поступление сигнала. После стабилизации ситуации боеприпасы снимаются специальными судами.
Время на разработку и налаживание выпуска поражающих элементов требуемого калибра, по оценкам специалистов, может составить от 5–6 до 10–12 лет. Примерно столько же времени потребуется на разработку и производство необходимого числа носителей. То есть асимметричное мега-оружие может появиться у России в ближайшие 10 лет. Его появление исключит всякую угрозу крупномасштабной войны против нашей страны, даже в условиях абсолютного превосходства противника в системах традиционного вооружения.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 01 Апрель 2015, 12:57
В Военной академии Генерального штаба ВС РФ проводится I Международный конкурс на лучшую научную работу
http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12012884@egNews
На фото 1 сентября 2004 г. "День слушателя ВА ГШ" (нас зачислили) 5 учебная группа Основного факультета (2004-2006 г.г.)...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 01 Апрель 2015, 13:27
18-летние выпускники российских школ имеют право на отсрочку в ходе весеннего призыва
http://stat.function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12012890@egNews
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 02 Апрель 2015, 12:49
Русские говорят
Чет у меня большие сомнения что так говорят Русские. Может я не в теме, но так могут говорить только душевно больные Русские. Как то так. Я Русский, так не говорю.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 02 Апрель 2015, 13:10
Если наивно верить что вокруг только друзья, ежеминутно думающие что бы еще такого хорошего сделать для нашего процветания и благополучия, то люди думающие о защите государство наверное покажутся душевно больными.
Но сегодня такой диагноз скорее подойдет для тех кто не видит что из себя представляют США и НАТО, и их планы относительно России.
Иметь оружие гарантированно уничтожающее агрессора, лучшая защита от нападения.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 02 Апрель 2015, 13:23
.....
Пусть будет так. Но там написано что так "говорят Русские". Вы реально считаете что это заслуживает внимания? Или так.., просто ..? А тем кто "думающие о защите" это надо знать а не рассказывать. Как бы тайной должно быть. Статья реальный бред.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 02 Апрель 2015, 13:32
Пусть будет так. Но там написано что так "говорят Русские". Вы реально считаете что это заслуживает внимания? Или так.., просто ..? А тем кто "думающие о защите" это надо знать а не рассказывать. Как бы тайной должно быть. Статья реальный бред.
Мысль то правильная, не ввязываться в дорогостоящею гонку вооружений, а иметь неоспоримый сдерживающий фактор. Ну а те кому положены наверное об этом думают.
А статья это ведь определенный посыл. Те кто знает детали и конкретику об этом говорить не могут, но донести до противника необходимую информацию как то нужно. Вернее не до противника в лице тех кто принимает решения, они об этом знают, а до населения, что бы в какой то степени оказывали влияние на принимающих решение.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 02 Апрель 2015, 14:43
http://russia.tv/brand/show/brand_id/12506/
 %3 %3 %3

И ещё - из "Одноклассников"...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 02 Апрель 2015, 15:37
1 апреля 2001 г. в Белграде был арестован президент Сербской Республики Слободан Милошевич. Скончался в тюрьме в Гааге. Вечная ему память... Он был руководителем Сербии в тяжёлое для неё время.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 02 Апрель 2015, 22:12
И вот, ещё из "Одноклассников"...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 05 Апрель 2015, 12:44
Православные христиане отмечают Вербное воскресенье
http://www.rg.ru/2015/04/04/verbnoe-site.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 05 Апрель 2015, 12:52
Из "Одноклассников"...
http://ok.ru/video/63579766715743-1
http://ok.ru/video/63579748627807-1
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 05 Апрель 2015, 13:40
Британская подлодка получила вмятину в ходе слежки за кораблями ВМФ РФ
http://www.rg.ru/2015/04/05/podlodka-site-anons.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 06 Апрель 2015, 14:19
На военном параде в Новосибирске впервые пройдут оперативно-тактические ракетные комплексы «Искандер-М»
http://stat.function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12013196@egNews
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 06 Апрель 2015, 18:57
Зачисточка....

Как отмечается в размещенном в понедельник на сайте Кремля указе президента РФ, освобождены также от занимаемых должностей первый замначальника главного управления МЧС по Москва по государственной противопожарной службе генерал-майор внутренней службы Александр Гаврилов, начальник 179 спасательного центра МЧС полковник Александр Лекомцев, замдиректора департамента гражданской защиты МЧС генерал-майор Алексей Макарьин, начальник управления гражданской обороны и защиты населения МЧС генерал-майор Олег Мануйло.

Кроме этого, от занимаемых должностей освобождены замдиректора департамента территориальной политики МЧС генерал-майор внутренней службы Алексей Сайко, первый замначальника Дальнейвосточного регионального центра МЧС генерал-майор Ерема Арутюнян, замначальника Северокавказского регионального центра МЧС полковник внутренней службы Олег Бохин, первый замначальника Северо-Западного регионального центра МЧС Игорь Горбатенко, замначальника Сибирского регионального центра МЧС генерал-майор внутренней службы Александр Еремеев, замначальника Дальневосточного регионального центра полковник внутренней службы Сергей Жилтов, замначальника Приволжского регионального центра генерал-майор внутренней службы Андрей Ковтун, начальник Ивановского института государственной противопожарной службы МЧС генерал-майор внутренней службы Игорь Малый, первый замначальника Сибирского регионального центра МЧС полковник Виктор Панченков, первый замначальника Уральского регионального центра МЧС генерал-майор Сергей Петровский, первый замначальника Северокавказского регионального центра МЧС генерал-майор Виктор Пленников, первый замначальника Южного регионального центра МЧС Станислав Ропотов.

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Bagyra от 06 Апрель 2015, 23:22
Зачисточка....
таки практически вся руководящая верхушка мчс полетела.
если кабмину   выносят вотум недоверия - премьер автоматом в отставку... а здесь как? а эти люди еще при Шойгу работали. и ...как?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 07 Апрель 2015, 01:32
Америка усиливает давление с моря. ВМС США обновили свою стратегию на ближайшие сто лет

"Приходя с моря, мы попадаем в эти районы быстрее, остаемся там дольше, привозим с собой все, что нам необходимо, и нам не надо спрашивать у кого-то разрешения на свои действия", – объявил министр ВМС Рей Мейбас

"Обобщенная стратегия военно-морских сил в XXI веке" - тут (http://voicesevas.ru/news/usa/11919-amerika-usilivaet-davlenie-s-morya-vms-ssha-obnovili-svoyu-strategiyu-na-blizhayshie-sto-let.html)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 07 Апрель 2015, 09:43
Геопорт в Новороссийске будет полностью сдан в следующем году, а первые подлодки проекта 636 «Варшавянка» примет уже в июне этого.
http://vpk-news.ru/articles/24684

Новый сайт президента России будет запущен в среду
http://ria.ru/society/20150407/1057084497.html

Борьба за Россию – это борьба за Великое русское слово, против западной культурной экспансии
http://www.ruscrimea.ru/news.php?point=4072
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: KAV от 07 Апрель 2015, 15:14
Зачисточка....
Не факт.
Во времена реформирования МВД отставки высокопоставленных руководителей тоже шли... И многие тоже говорили о чистке...
На самом деле многие из тогда уволенных руководителей и ЦА и региональных аппаратов МВД просто банально выслужили сроки службы...
В том же МВД идет упор на обновление кадров, например..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 07 Апрель 2015, 21:55
ВОИСЛАВ ШЕШЕЛЬ ПРИЗВАЛ РУССКИХ НЕ ПРЕДАВАТЬ СТРАНУ И ПРЕЗИДЕНТА
Конец прошлого 2014 года...
Если вы помните, они устранили Милошевича от власти после бомбардировки. Я просто хочу чтобы вы знали, они хотят отстранить Путина от власти! Потому что он патриот, любит свою страну, не предатель.
https://www.youtube.com/watch?v=y6DTXdoQhEA
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 08 Апрель 2015, 09:04
Белый дом: Россия ведет активную деятельность в области кибершпионажа
http://ria.ru/world/20150408/1057250023.html

CNN: Хакеры из России взломали график встреч Барака Обамы
http://www.rg.ru/2015/04/08/hakeri-site-anons.html

Наш ответ... %7 :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 08 Апрель 2015, 11:47
Послушать и помолчать...
http://ok.ru/video/63645921905649-0
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 08 Апрель 2015, 13:10
Запущен новый сайт президента России
http://www.rg.ru/2015/04/08/site-site.html
 %3 %3 %3
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 09 Апрель 2015, 11:38
Российские и белорусские офицеры приступили в Санкт-Петербурге к совместной командно-штабной тренировке по управлению войсками
http://stat.function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12013626@egNews
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Абакумов от 10 Апрель 2015, 00:31
   Наш ответ Чемберлену (в вопросе Импортозамещения):

http://lenta.ru/articles/2015/02/28/zeppelins/ (http://lenta.ru/articles/2015/02/28/zeppelins/)


 %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Samurai от 10 Апрель 2015, 18:30
Про английскую королеву.
Очень интересно

https://www.youtube.com/watch?v=hrTO1UR02kM
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 10 Апрель 2015, 21:55
Роскомнадзор разъяснил, что относится к нарушению законодательства о персональных данных в отношении публичных персон.
http://news.allcrimea.net/news/2015/4/10/v-rossii-zapretili-sozdavat-fotozhaby-i-demotivatory-na-znamenitostei-34839/
 %7
Владимир Соловьев о Ксении Собчак...
http://ok.ru/video/63645279376723-0
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 13 Апрель 2015, 17:25
Путин снял запрет на передачу Ирану систем С-300
http://www.interfax.ru/world/435931
Путин поручил запускать с Восточного сверхтяжелые ракеты
http://www.rg.ru/2015/04/13/putin-site.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 13 Апрель 2015, 18:27
В США за пост президента будут бороться Жена Клинтона и брат Буша.

Представляю если бы у нас за пост боролись брат Путина и жена Медведева.

Интересно как бы визжали наши "лжелибералы и лжедемократы" ?

(http://s019.radikal.ru/i616/1504/c7/03eb27024dec.jpg) (http://www.radikal.ru)

Клинтон против Буша - президентская гонка в США только началась, но фамилии лидеров уже известны

Республиканец Джеб-младший, брат 43-го президента Джорджа Буша и сын 41-го, Джорджа-старшего, или демократ Хиллари - жена 42-го президента США Билла Клинтона.
Если победит, то станет первой в истории США женщиной-президентом. И в Белый Дом тогда вернется Билл Клинтон.  Поэтому в Белом доме может оказаться два Клинтона и оба - президенты США.

Статья на эту тему: http://www.1tv.ru/news/print/281679

На фото ниже жена Д. А. Медведева и двоюродный брат В. В. Путина

(http://s52.radikal.ru/i138/1504/52/c2ad5bb95539.jpg) (http://www.radikal.ru) (http://s016.radikal.ru/i337/1504/29/9832629b46bf.jpg) (http://www.radikal.ru)

П.С.
И кстати.
Обама ведь тоже, пусть и очень дальний, но родственник Джорджей Бушей ...

П.П.С.
А может я не прав?
Может США не надо сравнивать??? - у них особый и исключительный случай - их случай не может распространяться на другие случаи.
Другие же случаи (аналогичные) - должны и обязаны рассматриваться как тоталитаризм и узурпация.

Мерси А. Червонцу.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 14 Апрель 2015, 09:02

Позитивчик!

ПВО Нидерландии - тут (http://www.youtube.com/watch?v=61zFpiZgDvo)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Yu507 от 14 Апрель 2015, 09:13
Позитивчик!

ПВО Нидерландии - тут (http://www.youtube.com/watch?v=61zFpiZgDvo)

А в России не шимпанзе - там медведи !!!! :)  :)  :)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 14 Апрель 2015, 09:36
А в России не шимпанзе - там медведи !!!! :)  :)  :)


Медведь - тут (http://www.youtube.com/watch?v=jvnqwYpGnHw)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 14 Апрель 2015, 17:31
http://www.krasfun.ru/2015/04/chernyj-chetverg-amerikanskoj-aviacii/#more-427432
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 15 Апрель 2015, 12:27
Минобороны Ирана: решение по С-300 обеспечит безопасность в регионе
http://ria.ru/world/20150413/1058357167.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 15 Апрель 2015, 19:08
http://www.ruskolan.xpomo.com/tolpa/10manip.htm
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 16 Апрель 2015, 12:36
Уважаемый Alexmua!
http://www.ruskolan.xpomo.com/tolpa/10manip.htm
"Развязана" информационная война, которая в современных условиях (доступ к любой инфе и в любом формате, технические средства и технологии, пр.пр.) "пострашнее" "холодной войны". Мы в "инфовойне", к сожалению, участники, при чём - самые активные (образование и жизненный опыт)! Необходимо каждому осознавать, что Мы, общаясь на Форуме, оказываем друг на друга информационно-психологическое (есть "правильный термин", но я промолчу) "давление". Не пытаюсь заниматься пропагандой! Как мне, порой, говаривал мой начальник: "Володя, включай свои мозги! Я сейчас тоже подумаю. Со своими предложениями в "решение руководства" зайдешь - "во столько то"..." К чему я об этом!?.. Давайте осознавать, что Мы не только пикИруемся между собой, но иногда подспудно своими сообщениями "льём воду на чужую мельницу"! С уважением ко всем, %33
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 16 Апрель 2015, 13:52
На этом сайте у амеров шансов нет никаких, и пятая колонна им не поможет.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Старый от 16 Апрель 2015, 15:02
Был субботник,убираем мусор в парке (кучу дерьма выгребли),но бляха нашлось-человек7-8,которые советовали где и как убирать,(А так хотелось послать)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 16 Апрель 2015, 15:07
Был субботник,убираем мусор в парке (кучу дерьма выгребли),но бляха нашлось-человек7-8,которые советовали где и как убирать,(А так хотелось послать)
Олег, здравствуй! Я знаю как Ты можешь громогласно и аргументированно, а самое главное, по-русски - "послать к козе на ухо". Жму руку!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Yu507 от 16 Апрель 2015, 15:40
На этом сайте у амеров шансов нет никаких, и пятая колонна им не поможет.

Ихний орёл супротив нашего - пшик :)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Старый от 16 Апрель 2015, 16:11
Причем интересно,рядом с баклажками из под пива лежат следующие виды продукции:лосьен  медовый,огуречный,облепиховый,боярышнека,укропный, липовый,шиповника----95%
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 16 Апрель 2015, 17:38
http://www.ruskolan.xpomo.com/tolpa/10manip.htm

Скромненько ты так дал ссылку. А надо бы расширить, что за ней (ссылкой) скрывается (открывается, если клацнуть :) )

А там Ноам Хомский и его 10 способов манипулирования людьми с помощью СМИ. Любопытный дяденька. Почитываю его.

К примеру его "Power Systems" (Системы власти).  На русском языке изданы несколько его книг. Любопытно.

(http://s019.radikal.ru/i625/1504/7f/a469e3e9c071.jpg) (http://www.radikal.ru)

 

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 16 Апрель 2015, 17:41
Уважаемый Alexmua!"Развязана" информационная война, которая в современных условиях (доступ к любой инфе и в любом формате, технические средства и технологии, пр.пр.) "пострашнее" "холодной войны". Мы в "инфовойне", к сожалению, участники, при чём - самые активные (образование и жизненный опыт)! Необходимо каждому осознавать, что Мы, общаясь на Форуме, оказываем друг на друга информационно-психологическое (есть "правильный термин", но я промолчу) "давление". Не пытаюсь заниматься пропагандой! Как мне, порой, говаривал мой начальник: "Володя, включай свои мозги! Я сейчас тоже подумаю. Со своими предложениями в "решение руководства" зайдешь - "во столько то"..." К чему я об этом!?.. Давайте осознавать, что Мы не только пикИруемся между собой, но иногда подспудно своими сообщениями "льём воду на чужую мельницу"! С уважением ко всем, %33

   Чего я точно не испытываю здесь, так это давления.

   Вспомнил. Пикуль писал о северных конвоях. Там наглосаксы сатанели от пропаганды, озвученной лордом Гав-Гав. Кто-то злился, кто-то этого несчастного брехуна ненавидел. Были и такие, кто боялся. Русским было пох. Как говорят на востоке: "Собака лает - караван идет". Не действовала на них информационная война.

   Для меня Форум ценен еще и тем, что с его помощью я прекрасно ориентируюсь в окружающем меня мире. Пока у меня есть возможность быть здесь - мне плевать на информационные войны ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Абакумов от 16 Апрель 2015, 18:40
   Чего я точно не испытываю здесь, так это давления.

   Вспомнил. Пикуль писал о северных конвоях. Там наглосаксы сатанели от пропаганды, озвученной лордом Гав-Гав. Кто-то злился, кто-то этого несчастного брехуна ненавидел. Были и такие, кто боялся. Русским было пох. Как говорят на востоке: "Собака лает - караван идет". Не действовала на них информационная война.

   Для меня Форум ценен еще и тем, что с его помощью я прекрасно ориентируюсь в окружающем меня мире. Пока у меня есть возможность быть здесь - мне плевать на информационные войны ...

   Красиво сказано!

 %2
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 17 Апрель 2015, 12:02
Глава российского военного ведомства высказался за укрепление отношений России и Афганистана в сфере обороны и безопасности
http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12016321@egNews

Внесение изменений в российско-казахстанские договоры об использовании и аренде полигонов Минобороны России будет служить интересам обеих стран
http://stat.function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12016305@egNews

США примут ответные меры, если РФ не прекратит нарушать Договор РСМД
http://ria.ru/defense_safety/20150417/1059088958.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 19 Апрель 2015, 09:30
ВВС США совершают рейсы в аэропорты, подконтрольные ИГ, утверждает глава генштаба ВС ИРИ
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1913866

На авиабазе Граф Игнатьево начались совместные учения ВВС Болгарии и США
http://vpk-news.ru/news/24878

Российская дрейфующая арктическая станция "Северный полюс-2015" официально начала работу
http://tass.ru/nauka/1914018

Хакеры из РФ пытались получить данные о санкциях против Москвы, утверждает Bloomberg
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1914025

В Ейске завершена реконструкция учебного центра морской авиации
http://deleysk.ru/eyskie-novosti/v-eyske-zavershena-rekonstruktsiya-uchebnogo-tsentra-morskoy-aviatsii/?_utl_t=ok

Иран и Турция отказались от доллара
http://politikus.ru/events/48026-iran-i-turciya-otkazalis-ot-dollara.html

Олланд: Франция вместе с Россией ищет решение по "Мистралям"
http://ria.ru/world/20150419/1059548931.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 19 Апрель 2015, 17:20
ПУТИН НЕВЫНОСИМ...(статья во французской газете «Liberation») Он слишком мужественен и силён, слишком уверен в себе.Россия кричит ему о своём обожании, а мы, увы, этому ничего противопоставить не можем… Никто так не нервирует Запад, как Путин — человек, в котором сохранилась нестерпимая мужественность для нашего зажравшегося общества, которое отдаёт себе отчёт в том, что оно УЖЕ не представляет интересы всех и вся. Глава государства — атлет, мастер боевых искусств, в стрельбе и охоте, а нашему обществу по вкусу идиоты-бегуны, гольфисты, ездуны на мото-лыжах, и им не по нраву люди, типа Путина. Глава России — патриот, который мыслит исторически, стратегически, как преемник царей и СССР — такой их просто бесит. Лидер нации со светлой головой, чётко знающий что делать, приводит их в отчаяние.Превратить мир в нефтяной или силиконовый песок, состоящий из стран с ЗОМБИ-жителями, превращенными в крыс, шарящих по необъятным магазинам... — вот цель игры тех подлецов, что её контролируют. Но это не для Путина. Он видит свою землю, наследие. Он видит надувательство и сговор этого мира. Антирусское бешенство становится просто невыносимым. Запад кричал "БРАВО" Ельцину, когда тот гробил свою страну, делал нищим её население, и шоковой терапии уничтожал 20 млн населения (таков демографический итог его правления). Особенно, когда этот алкоголик слал войска и танки против собственного парламента. Запад считал тогда это - настоящей демократией... Хорошие русские — только мёртвые русские, и то, что не удалось сделать Гитлеру, собирались исполнить Ельцин и шоковая терапия Голдман-Сакса. При слабой России, они поделили бы всё, А ПУТИН НЕ ДАЛ.. Запад упрекает Путина, что он долго остаётся у власти. НО никто не упрекал Миттерана, бывшего Президентом Франции 14 лет; ни Ф.Д.Рузвельта, ни супругу Клинтона, желающую стать президентом вслед за опозорившимся мужем, ни г-жу Киршнер в прямом наследовании поста своего мужа. В чём упрекают Путина? Первое — это его нестерпимая мужественность, а второе — это не знающая конца и меры русская исключительность, о которой писал Достоевский. Антирусская ненависть — это ненависть давняя и глупая, а особенно во Франции. Ведь как говорил до войны Анри де Кериллис, "Франция всегда имела выгоды от своего союза с Россией, и даже Веймарская Германия, перевооружавшаяся и проводившая военные учения солдат в советской России. И даже Гитлер - до того, как послал коричневые рубашки убивать и обращать в рабов золотоволосые славянские головы. Россия хочет мира, а Запад непрестанно желает войны." Европа уже дважды объединялась против России - в 1812 году и в 1941. К чему это привело - всему миру известно! Неужели мы не сможем хоть немного пожить в мире с Россией? И созидать Европу - вместо того, чтобы перевооружать Запад против неё? На данный момент Путин является единственным главой государства, который мыслит, как де Голль, — и именно в этом его упрекают." Николя Бонналь

http://www.politonline.ru/provocation/11517.html
И неважно эта статья была опубликована ещё несколько лет назад...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 20 Апрель 2015, 10:08
Росфинмониторинг вводит банковские санкции против 41 страны
http://izvestia.ru/news/585483

Американский посол извинился перед Польшей за директора ФБР
http://lenta.ru/news/2015/04/20/mull/
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 20 Апрель 2015, 12:27
Тайна 11 сентября 2001 года

В материале, который был написан к 10-й годовщине теракта в Нью-Йорке под названием "Десять лет прошло, но вопросы остаются…", среди прочих доводов относительно истинных причин событий 11 сентября привел я и такие предположения:
"Уже в октябре 2001 года появляются статьи, где звучат предположения о том, что же произошло на самом деле. Одну из статей написала (возможно, это псевдоним) Кароль Валентин (Carol Valentine): «Операция 911: Пилотов-камикадзе не было»(тут (http://interaffairs.ru/read.php?item=7886)). Эта статья указывала на возможность дистанционного управления большими реактивными самолетами и была убрана из Сети несколько позже.

Но, как утверждал Воланд, «Рукописи не горят!» Вот и всплыло со временем подтверждение того, что… технология дистанционного управления авиалайнерами существует(!).


Технология эта была разработана фирмой "Northrop Grumman" для управления американским беспилотным военным самолетом «Global Hawk» (с размахом крыльев, между прочим, как у «Боинга 737»). «Раз уж можно дистанционно управлять этим беспилотником, то не могли ли самолеты, которые врезались в башни-близнецы, также управляться дистанционно?» - ставит резонный вопрос Carol Valentine.

Полный текст - тут (http://serfilatov.livejournal.com/1986279.html)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 20 Апрель 2015, 16:16
Серийные поставки МБР «Сармат» начнутся в 2018-2019 годах
http://vpk-news.ru/news/24890
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 21 Апрель 2015, 00:41
США направили к берегам Йемена авианосец и ракетный крейсер
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1917377
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: В. Елисеев от 21 Апрель 2015, 07:21
Серийные поставки МБР «Сармат» начнутся в 2018-2019 годах
http://vpk-news.ru/news/24890
     Уже несколько раз предупреждал, чтобы не читали подобных глупостей, а тем более, не рекомендовали их другим.
     Ракета "Сармат" никак не сможет заменить ракету "Воевода". Это не уникальная, а рядовая ракета. Вот "Воевода" - ракета уникальная. Характеристики "Сармата" нельзя сравнивать с "Воеводой". "Сармат" весом 100 тонн сможет донести до цели всего 4,5 тонны (как ракета УР-100). Никакими 10 тоннами (как сказано в статье) здесь не пахнет. "Воевода" имеющая стартовый вес в 2 раза больше, может вывести к цели 8.8 тонны.
     Ну и самое интересное, придуманное журналистом, что ракету "Сармат" можно запускать как через Северный полюс, так и через Южный. Паренёк плохо учился даже в начальной школе, потому что его может опровергнуть ученик 4-го класса. Для этого нужно знать всего две вещи - длину меридиана и из одного числа уметь вычесть другое. Длина меридиана 40 тысяч км. Ракета "Сармат" имеет дальность 11 тысяч км. Чтобы поразить ту же цель через Южный полюс, ей нужно иметь дальность 40 тыс. - 11 тыс. = 29 тысяч километров. Таких ракет на Земле нет.
     В статье есть ссылки на Командующего Ракетными войсками Сергея Каракаева, но он подобных глупостей не говорил. Вот его интервью.
  http://conjuncture.ru/karakaev-16-12-2014/
   
     
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 21 Апрель 2015, 08:18
 А что Воеводу воспроизвести нельзя?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 21 Апрель 2015, 11:34
Уважаемый В.Елисеев! К чему подобный СКЕПТИЦИЗМ?!.. Ссылка дана из "Общероссийской еженедельной газеты Военно-промышленный курьер". Обратите внимание на ЦЕЛЕВУЮ АДРЕСНУЮ РАССЫЛКУ (http://vpk-news.ru/contacts)!!!
А, что сказал Командующий РВСН генерал-полковник Каракаев 16 декабря 2014 г. "Центру стратегической конъюктуры", дык это - чтобы "глаза замылить". Кому?!.. Дагадаетесь сами... С уважением, %33
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 21 Апрель 2015, 16:01
Звёздные войны Владимира Челомея | 0+      http://www.ontvtime.ru/index.php?option=com_content&task=view_record&id=1450&start_record=2015-04-18-11-38-49
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 21 Апрель 2015, 20:32
Путин гораздо влиятельнее Обамы по мнению читателей Time
https://news.mail.ru/society/21715582/?social=ok

В Кремле назвали условия возобновления диалога с США
http://www.rg.ru/2015/04/21/dialog-site-anons.html

Так, для "разрядки"...
http://ok.ru/video/63700358599992-0
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: В. Елисеев от 21 Апрель 2015, 21:33
А что Воеводу воспроизвести нельзя?
     Практически - нельзя. Вся документация на "Южмаше" в Днепропетровске. Если бы даже была эта документация, то пришлось бы все переделывать заново. Разрабатывалась ракета в 1960-х годах, были другие стандарты и другая технология. Сразу не начнешь, все заводы загружены, договора заключены на несколько лет. Новая разработка - дело хлопотное, субподрядчиков будут искать не один год. С "Ангарой" уже 25 лет возятся, отдачи пока нет.
     А вообще, копировать что-то - дело неблагодарное. Вспомните Туполева, гениальный был конструктор, но даже он не смог точно скопировать американский В-29. Его Ту-4 был тяжелее, скорость и бомбовая нагрузка были меньше. Вождь приказал - пришлось делать. В следующий раз он вывернулся, когда ему хотели всучить разработку стратегического реактивного бомбардировщика. Сказал, что время еще не подошло и сделал турбовинтовой Ту-95. А когда это время подошло, сделал Ту-160, который и сейчас - на уровне мировых стандартов.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Абакумов от 21 Апрель 2015, 22:14
     Практически - нельзя. Вся документация на "Южмаше" в Днепропетровске. Если бы даже была эта документация, то пришлось бы все переделывать заново. Разрабатывалась ракета в 1960-х годах, были другие стандарты и другая технология. Сразу не начнешь, все заводы загружены, договора заключены на несколько лет. Новая разработка - дело хлопотное, субподрядчиков будут искать не один год. С "Ангарой" уже 25 лет возятся, отдачи пока нет.
     А вообще, копировать что-то - дело неблагодарное. Вспомните Туполева, гениальный был конструктор, но даже он не смог точно скопировать американский В-29. Его Ту-4 был тяжелее, скорость и бомбовая нагрузка были меньше. Вождь приказал - пришлось делать. В следующий раз он вывернулся, когда ему хотели всучить разработку стратегического реактивного бомбардировщика. Сказал, что время еще не подошло и сделал турбовинтовой Ту-95. А когда это время подошло, сделал Ту-160, который и сейчас - на уровне мировых стандартов.


   Могу очччень ошибаться, но по-моему, при сегодняшнем состоянии ден. знаковой несамостоятельности РФ (в отличии от СССР), и возможности гуляния их (т.е. ден. единиц) бесконтрольно из одних видов денех во другие ден. фантики - Проекты такового уровня пока неподъёмны.
   Да информационная открытость таковым вещам не подмога. Как и в Порт-Артуре, в своё время.
   И общая проф-демографическая ситуация (бесконтрольный всплеск на всех уровнях - юристов и экономистов, и спад простых, но правильно Образованых ИНЖЕНЕРОВ) - тоже не стимул к успеху проектов.

   Я сильно, по-Вашему, ошибаюсь?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: В. Елисеев от 22 Апрель 2015, 02:46
      Я сильно, по-Вашему, ошибаюсь?
     Нет, не сильно. Я бы даже сказал, что в данном вопросе вы вообще не ошибаетесь. Говорю об этих вещах не по источникам из Интернета, как делают сейчас в большинстве случаев. Осталось слишком мало людей, которые это испытали на своей шкуре. Но 90% из них, может быть и больше, с Интернетом не дружат. Поэтому тот хлам, который плавает в Интернете, нужно фильтровать. Не все это могут, нужно кое-что знать. А то, о чем пишу, знаю не из Интернета и мне не нужно ссылаться на идиотов, которые хотят пускать ракету через Южный полюс. С 1963 года был преподавателем 100-го Учебного центра Ракетных войск на Байконуре. В то время мы ставили на боевое дежурство полки в Домбаровском (Оренбургская область) и в Ужуре (Красноярский край). Ракета была Р-36, американцы обозвали ее "Сатаной". Вторая её реинкарнация стала "Воеводой". Если интересно, могу рассказать, что представлял из себя ракетный полк и его КП, как осуществлялся пуск ракеты, потому что преподавал систему дистанционного управления и контроля СДУК "Сигнал". Она была создана в Ленинградском политехе Тарасом Соколовым. Орел может спать спокойно, ничего не разглашаю, прошло 50 лет и теперь система уже другая. Тогда это был писк моды, все переключатели были бесконтактные, на ферритах. Кому интересно подробнее, почитайте у Бориса Чертока небольшой отрывок на 2 минуты чтения из книги  "Ракеты и люди": http://www.famhist.ru/famhist/chertok/004fae94.htm
     Для тех, кто будет читать ссылку, поясню фамилии, которые там фигурируют. У Чертока их много и для большинства они ничего не говорят. Мишин - Первый заместитель Королева, Трегуб - Заместитель Королева по испытаниям, Бармин - Главный конструктор стартового оборудования, Устинов, Секретарь ЦК КПСС, курирующий оборонку, Пилюгин - Главный конструктор автономных систем управленя ракет, Афанасьев - Министр общего машиностроения, ему подчинялась вся ракетная отрасль, Надирадзе - Главный конструктор ракет "Тополь".
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 22 Апрель 2015, 07:39
В.Елисеев, приветствую Вас! %3 Благодарю за ликбез, нет-нет, без всякого юмора и сарказма! За сон мой не переживайте... :D Я тоже "кое-что повидал и кое-что знаю" (подписка недавно закончилась, но предполагаю, что возможна её "пролонгация"), т.к. закончил военную службу в Генштабе и выпускник ВА ГШ (всякие "интересные" командировки с проверками и на показы случались). Кроме того, мой друг, сослуживец по ГОУ, сосед по парте в академии и "сокамерник" по общаге - представитель РВСН. А по сему, кое в чём, своим товарищем - был "подкован"... С уважением, %33

Тем неменее, бЗдительность не будем терять... %4

Саровский городской суд изменил меру пресечения бывшему научному сотруднику Российского федерального ядерного центра Владимиру Голубеву за нарушение подписки о невыезде.
http://ria.ru/incidents/20150422/1060088759.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: В. Елисеев от 22 Апрель 2015, 08:11
В.Елисеев, приветствую Вас! %3 Благодарю за ликбез...
     Это не ликбез, а ответ на вопрос, который Вас не касался. Я уже сказал, что Вы можете спать спокойно и хранить свою тайну под кроватью. Да, кстати, как очень грамотный, расскажите, какие степени секретности существовали в СССР. Если что-то подзабыли, напомню и скажу, какая у меня была степень секретность. Каюсь, что никого не призывал к сохранению, но языком не болтал, что обычно было привилегией политработников.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 22 Апрель 2015, 09:03
Володя, ты абсолютно прав в том, что в рассматриваемых вопросах нет необходимости нам общаться в "язвительном штиле".
Samurai, приветствую Вас! %3 Благодарю за поддержку! %6 Согласен с Вами на все 100!!! %4 Удачи и успехов! %33

Ъ: Васильеву могут обвинить в хищениях на сумму в 16 миллиардов рублей
http://ria.ru/incidents/20150422/1060107210.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 22 Апрель 2015, 09:29
Место, среда, где человек находится длительное время, на многих оказывает свое влияние. Может постепенно меняться  поведение, образ мыслей и в целом сознание человека.
При этом в одних случаях сглаживаются отрицательные стороны и наиболее ярко проявляются положительные, в других наоборот. Все индивидуально. Часто в  благополучных ситуациях у людей непропорционально повышается самооценка, появляется надменность и презрение к тем кто такого состояния не достиг.
В ситуации неблагополучной человек ищет "виноватых" в своем не благополучии.
На самом деле на фоне миллиардов лет даже нашей планеты - все суета.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: В. Елисеев от 22 Апрель 2015, 09:41
Ответ на Ваш вопрос. Формы допуска - номера: "раз"; "два"; "три"...
    Никоим образом не хочу умалить Ваших достоинств, но о секретах у Вас представление не очень. Формы 1. 2, 3 - это в обиходе. А в секретном делопроизводстве все было иначе. И если у Вас был допуск по наивысшей форме 1, то это не значило, что Вам дадут любой секретный документ. Форму 3 отбрасываем сразу - это ДСП - для сужебного пользования. Форма 2 - это всё, что шло под грифом "Секретно". А вот в форме 1 было много разновидностей: совершенно секретно, совершенно секретно особой важности, совершенно секретно особой важности с различными литерами. Всех литер не знаю, но мне пришлось работать с документами литеры"К" - от командира ракетного полка и выше. Сам я в командиры полков не вышел, отановился на майоре, но пришлось учить всю верхушку Ракетных войск до командира корпуса. Тогда ракетных армий в Ракетных войсках не было. Думаю, что Ваши призывы к соблюдению секретов ко мне не относятся.   
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Kalashnikov17 от 22 Апрель 2015, 10:14
     Практически - нельзя. Вся документация на "Южмаше" в Днепропетровске. Если бы даже была эта документация, то пришлось бы все переделывать заново. Разрабатывалась ракета в 1960-х годах, были другие стандарты и другая технология. Сразу не начнешь, все заводы загружены, договора заключены на несколько лет. Новая разработка - дело хлопотное, субподрядчиков будут искать не один год. С "Ангарой" уже 25 лет возятся, отдачи пока нет.
А вообще, копировать что-то - дело неблагодарное...
Владимир Николаевич вопрос: учитывая сегодняшние политические векторы интересов руководства Украины, есть вероятность передачи документации на ракету в США. Будет ли это существенной потерей для России? Или шансы на удачное копирование не велики?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 22 Апрель 2015, 12:05
Ок! %4
В Санкт-Петербурге за три дня будут заложены ледокол, противоминный корабль и спущена на воду новая дизель-электрическая подлодка «Краснодар» проекта 636.3 («Варшавянка»)
http://vpk-news.ru/news/24947
Это то, можно... :D :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 22 Апрель 2015, 13:21
Место, среда, где человек находится длительное время, на многих оказывает свое влияние. Может постепенно меняться  поведение, образ мыслей и в целом сознание человека.
При этом в одних случаях сглаживаются отрицательные стороны и наиболее ярко проявляются положительные, в других наоборот. Все индивидуально. Часто в  благополучных ситуациях у людей непропорционально повышается самооценка, появляется надменность и презрение к тем кто такого состояния не достиг.
В ситуации неблагополучной человек ищет "виноватых" в своем не благополучии.
На самом деле на фоне миллиардов лет даже нашей планеты - все суета.

Бурные аплодисменты. переходящие в овации!  %69
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 22 Апрель 2015, 15:27
Источник: запущенная с Плесецка экспериментальная ракета упала в Архангельской области
http://tass.ru/kosmos/1922115
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 22 Апрель 2015, 16:33
Источник: запущенная с Плесецка экспериментальная ракета упала в Архангельской области
http://tass.ru/kosmos/1922115


Принадлежность ракеты, упавшей вблизи военного космодрома Плесецк, до сих пор не определена, передает Интерфакс со ссылкой на источник в одной из региональных силовых структур.

Собеседник агентства рассказал, что и начальство космодрома, и представители Ракетных войск стратегического назначения отрицают причастность к неудачному пуску. По его словам, также не ясно, баллистическая это была ракета или зенитная управляемая. Обстоятельства произошедшего будет выяснять специальная комиссия.

В Московском институте теплотехники, где разрабатываются твердотопливные ракеты «Тополь» и «Ярс», опровергли проведение экспериментальных пусков в последнее время, отметил источник. «Такое впечатление, что у ракеты не было хозяина. Напрашивается вопрос:, а не «из-за бугра» ли она прилетела?», — добавил он. - тут (http://www.rbc.ru/rbcfreenews/55379c1e9a7947555d572060)

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: николай от 22 Апрель 2015, 17:16
Чай и надгробия: в Екатеринбурге ветеранов пригласили отметить День Победы в похоронном доме
http://www.unian.net/world/1070266-chay-i-nadgrobiya-v-ekaterinburge-veteranov-priglasili-otmetit-den-pobedyi-v-pohoronnom-dome.html

Один из похоронных домов Екатеринбурга (РФ) поздравил ветеранов с Днем Победы, пригласив пенсионеров выпить водки или чаю в ритуальном зале – в окружении венков со скорбными надписями и другой похоронной атрибутики.
Об этом сообщает местное издание E1.
"Нашу 83-летнюю прабабушку пригласили на праздничное чаепитие. Они у нас с такими же бабушками постоянно куда-то ездят, депутаты их поздравляют, и в этот раз собрались с пенсионерками, поехали счастливые развлечься, – рассказала изданию одна из читательниц Валентина Бордук. – А когда их привезли пить чай в ритуальный зал, они, конечно, были просто шокированы. Бабушка наша очень переживала, очень негативно ко всему этому отнеслась.

В похоронном доме "Хэлп", которая стала инициатором акции, ничего странного в таком формате праздника не видят и уверяют, что проводят его уже шесть лет – к Родительскому дню, а в этом году объединили с празднованием 9 Мая.
Коммерческий директор компании Дмитрий Ядрышников объяснил изданию, что это была акция "Бесплатный букет пенсионеру". С 16 по 21 апреля старикам дарили букеты искусственных цветов для усопших родственников и пакет с "презентами": памяткой по похоронам и кремации с предупреждением о недобросовестных "чёрных" похоронщиках, буклетом-скидкой в 10% на памятник, иконой и маленьким календарём.

"И у нас тут стоит несколько столов, угощаем пенсионеров чаем, кофе, конфетами, печеньем, водку или коньяк наливаем, если кто-то из старичков хочет помянуть усопших. С 16 по 21 апреля к нам пришло около 2,5 тысячи человек, в том числе 9 ветеранов и тружеников тыла. Оповещаем людей через районные собесы, организации инвалидов, информационные листовки на подъездах, статьи в газетах.
Собесы интересуются, потому что им нужно для пенсионеров что-то интересное предложить", – рассказал Ядрышников.
 :D :D :D :D :D :D :D


Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Yu507 от 22 Апрель 2015, 17:50
Принадлежность ракеты, упавшей вблизи военного космодрома Плесецк, до сих пор не определена

- Алло, я по поводу сарая звоню !
- Вы не туда попали, это ракетная часть!
- Это вы, бл@@@, не туда попали !!!!!!!! :)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 22 Апрель 2015, 19:17
Да че , прямо из Америки и прилетела...  Потерялася.......   Звиздец бардак ! Ракеты бля летают и падают , а чьи хрен поймешь..... %7 :'(
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 22 Апрель 2015, 19:40
Да че , прямо из Америки и прилетела...  Потерялася.......   Звиздец бардак ! Ракеты бля летают и падают , а чьи хрен поймешь..... %7 :'(
Воробей, что за хрень ты несёшь! Объяснил бы для чего и зачем?!.. Я лишний раз убедился, что не следует, наверное, больше выносить объективную информацию, заметь, что из официальных источников на обсуждение, для того, чтобы кто-то позволял себе с издёвкой на Форуме звиздеть...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 22 Апрель 2015, 19:59
В Москве состоялись переговоры глав оборонных ведомств России и Аргентины
http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12022440@egNews
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 22 Апрель 2015, 20:37
Да че , прямо из Америки и прилетела...  Потерялася.......   Звиздец бардак ! Ракеты бля летают и падают , а чьи хрен поймешь..... %7 :'(

Выпимши была!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 22 Апрель 2015, 20:39
Воробей, что за хрень ты несёшь! Объяснил бы для чего и зачем?!..

Фундамент авиации - заклёпки и подъ.бки! Не волновайся! %164
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Bagyra от 22 Апрель 2015, 20:57
Выпимши была!

 :D :D :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 22 Апрель 2015, 21:07
Воробей, что за хрень ты несёшь! Объяснил бы для чего и зачем?!.. Я лишний раз убедился, что не следует, наверное, больше выносить объективную информацию, заметь, что из официальных источников на обсуждение, для того, чтобы кто-то позволял себе с издёвкой на Форуме звиздеть...
  Правильное решение.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 22 Апрель 2015, 21:12
Воробей, что за хрень ты несёшь! Объяснил бы для чего и зачем?!.. Я лишний раз убедился, что не следует, наверное, больше выносить объективную информацию, заметь, что из официальных источников на обсуждение, для того, чтобы кто-то позволял себе с издёвкой на Форуме звиздеть...
Ответ от Данилы 12582    . НЕ УСТАНОВЛЕНА ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ РАКЕТЫ!
Орел , ты все сообщения читай а не через одно.


Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 22 Апрель 2015, 21:13
  Правильное решение.

поддерживаю решение О рла то же !
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 22 Апрель 2015, 21:14
Выпимши была!
. Если Штатовская то наверно коксу нанюхалась...
 :D %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Володя от 22 Апрель 2015, 21:16
. Если Штатовская то наверно коксу нанюхалась...
 :D %6

 а у вас уже можно?... или только ракетам?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 22 Апрель 2015, 22:02
О! Падлюки какие
http://russiahousenews.info/ocherki/atomniy-kreyser-petr-velikiy-protiv-sistemi-idzhis

"Эгида («Агис» др. греч.) – мифический щит Афины и Зевса, по преданию, сделанный из шкуры волшебной козы Амалтеи. В центре щита закреплена голова Медузы Горгоны, превращающая своим взглядом человека в камень. Универсальное оружие для нападения и защиты помогло Зевсу в битве с титанами."(с)

Навеяло:

— Дети, а что произойдёт, если пробивающее любой щит копьё ударит в непробиваемый щит?
Класс молчит, потом Вовочка поднимает руку.
— Да, Вовочка?
— Водка подорожает, Марья Ивановна.
— Почему???
— Это мой отец так всё время говорит — у нас вначале какая-то непонятная х..ня происходит, а потом водка дорожает.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Абакумов от 22 Апрель 2015, 22:13
- Алло, я по поводу сарая звоню !
- Вы не туда попали, это ракетная часть!
- Это вы, бл@@@, не туда попали !!!!!!!! :)


    :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

    Было-было таковое на Шарпаевском авиаполигоне в годах так 1984-....
    Пульнул один зам.ком. полка бомпу в кг так 500, с мал-мал перелётом-сносом.
    За ~1км от цели, в с.Шарпаевка, крыши шиферные частично снесло, остальное - в решето!
    Домам 10-ти (крайние) срочный ремонт выполнялся за счёт МО (солдатики полигона под руководством спис. курсантов /шоб честь мундира не порочили в огранич. контингенте афгана/ и прапора Миллеровские).

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
 %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Павел Дубов от 22 Апрель 2015, 23:38
Все индивидуально. Часто в  благополучных ситуациях у людей непропорционально повышается самооценка, появляется надменность и презрение к тем кто такого состояния не достиг.
В ситуации неблагополучной человек ищет "виноватых" в своем не благополучии.
----------------------------------------------
По моему глубокому убеждению, ТОЛЬКО выделенные мною слова,соответствуют истине.
     Правильный человек в  неблагополучной ситуации обычно спрашивает СЕБЯ:" где была ошибка?" или "в чём я здесь виноват?"
  А неправильный человек ищет "виноватых" в своем не благополучии. ИМХО конечно.   
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: В. Елисеев от 23 Апрель 2015, 06:07
Владимир Николаевич вопрос: учитывая сегодняшние политические векторы интересов руководства Украины, есть вероятность передачи документации на ракету в США. Будет ли это существенной потерей для России? Или шансы на удачное копирование не велики?
     О копировании я уже сказал, практически невозможно. В чем сложность копирования, покажу на туполевском примере. Замерили толщину дюралевого листа на В-29, она составила 1/10 дюйма или 2,5 мм. Проверили, какой дюраль выпускают в СССР. Оказалось - 2,0 и 3,0 мм. Ставить надо 3,0 мм, чтобы не нарушить прочность. И сразу же подскочил вес. Так что, американцы не будут заниматься этой головной болью. Если даже появится сообщение о передаче документов по "Воеводе" американцам, это будет всего лишь рекламно-дезинформационным трюком. Здесь опасности никакой нет, но есть некоторые нюансы.
     Теперь немного подробнее, почему такая ракета не нужна США. У них ядерных зарядов и носителей слишком много, чтобы еще что-то придумывать. О самолетах говорить не стоит, они до целей не долетят. Что касается наземных американских ракет, их всего 450, причем моноблочных. Начнем с ракет "Трайдент-2", которыми оснащены 14 АПЛ типа "Огайо". До заключения Договора ОСВ-3 Вооруженные силы США имели около 8000 ядерных зарядов. По договору сократили их до 2600. Ракета "Трайдент-2" может нести 14 боеголовок, но Договор ограничил их число до 8. В случае обострения обстановки эти 6 головок поставят, что увеличит общее их число сразу на 6х24(число ракет одной АПЛ)х14(число АПЛ). Получим 2000 и поставим самый малый заряд в 0,1 мегатонны (Мт). Полученные 200 Мт разделим на 8 Мт (ядерный заряд "Воеводы") и получим, что в Вооруженные силы США поступили на вооружение 25 ракет "Воевода". И никакой головной боли с копированием. Это всё то, что имеют 4 ракетных полка, стоящих в Ужуре, Красноярский край (у них 4х6=24 ракеты).
     Если кто-то захочет компенсировать остальные 30 ракет (5 ракетных полков), которые стоят в Домбаровском, Оренбургская область, подскажу, как это сделать. Есть такая крылатая ракета "Томагавк", которая была сделана как ядерной, так и неядерной. Все ядерные "Томагавки" по договору ОСВ-3 были сняты с вооружения, но не уничтожены. Дальность ракеты 2500 км и несет она заряд 0,15 Мт. Этой ракетой оснащены корабли системы 
"Иджес". Таких кораблей 83 и в ударном варианте каждый корабль может нести 56 ракет "Томагавк". А это более 4500 ядерных зарядов и больше, чем весь современный ядерный потенциал России и США вместе взятых. Войдя в Средиземное и Норвежское моря, они могут обстрелять территорию России до Урала. Ракеты летят низко, огибая препятствия и для ПВО работа будет трудной. Как видите, очень просто можно задействовать почти весь имеющийся у США ядерный потенциал в 8 тысяч зарядов, ничего не копируя. Поэтому повода для бряцания оружием не вижу.

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 23 Апрель 2015, 14:49
А Толика Сердюкова обманули.. http://news.rambler.ru/30049512/
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: KAV от 23 Апрель 2015, 15:28
Форму 3 отбрасываем сразу - это ДСП - для сужебного пользования. Форма 2 - это всё, что шло под грифом "Секретно".
Владимир Николаевич, мне кажется, что Вы немного запамятовали...
Ваш покорный слуга успел немного проработать в 1978 - 1979 г. в НИИ Электротехнических устройств, ЛНПО "Красная Заря". Наше подразделение принимало участие в ОКР по разработке систем АСУ ПВО страны, допуск у меня был формы 2, а документация имела гриф "Совершенно секретно".
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 23 Апрель 2015, 15:57
А Толика Сердюкова обманули.. http://news.rambler.ru/30049512/
Это не его, а вас обманули. Он спрыгнул с дела , ее типа посадят, а потом по амнистии выпустят. И все Хэппи!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: В. Елисеев от 23 Апрель 2015, 20:38
Владимир Николаевич, мне кажется, что Вы немного запамятовали...
Ваш покорный слуга успел немного проработать в 1978 - 1979 г. в НИИ Электротехнических устройств, ЛНПО "Красная Заря". Наше подразделение принимало участие в ОКР по разработке систем АСУ ПВО страны, допуск у меня был формы 2, а документация имела гриф "Совершенно секретно".

     Не отрицаю, просто написал, как должно быть. Лозунг был - лучше перебдеть, поэтому степень секретности часто завышали. В авиации, например, были секретны устройства, скопированные с ленд-лизовских Bendix'ов, хотя они "тянули" только на ДСП. Когда образовали Ракетные войска стратегического назначения (декабрь 1959 года), многим слушателям в Можайке оформили форму 1. А на одном из этажей радиотехнического факультета был круглосуточный пост и стоял часовой с автоматом. Что там было такого уж секретного, до сих пор не понимаю.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 23 Апрель 2015, 21:46
      В авиации, например, были секретны устройства, скопированные с ленд-лизовских Bendix'ов, хотя они "тянули" только на ДСП.
      Николаич, Вы не поверите, но техописание Су-7 было под грифом совершенно бесплатно, в смысле секретно! Мы тоже все удивлялись. Потом кто-то в казарму принёс журнал Aviation Review, если не ошибся с названием, на английском языке, конечно. Там были подробные чертежи всего красавца. Вот тогда мы вообще обалдели!  %4 ;D %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 23 Апрель 2015, 22:15
      Николаич, Вы не поверите, но техописание Су-7 было под грифом совершенно бесплатно, в смысле секретно! Мы тоже все удивлялись. Потом кто-то в казарму принёс журнал Aviation Review, если не ошибся с названием, на английском языке, конечно. Там были подробные чертежи всего красавца. Вот тогда мы вообще обалдели!  %4 ;D %6

Слово Сов. было зачёркнуто жирной линией. Но в Мурзилке из ГДР компоновочная схема Су-7Б уже была свободно и в цвете раскрашена. Особисты скрипели зубами.............
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Абакумов от 23 Апрель 2015, 22:28
      Николаич, Вы не поверите, но техописание Су-7 было под грифом совершенно бесплатно, в смысле секретно! Мы тоже все удивлялись. Потом кто-то в казарму принёс журнал Aviation Review, если не ошибся с названием, на английском языке, конечно. Там были подробные чертежи всего красавца. Вот тогда мы вообще обалдели!  %4 ;D %6

   Это к Вам журнальчик от нас попал (т.е. от 1-ой).
   Его тоды Карасик с Голубенко ковырнули из ..............., а потом к вам гуляли.


Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Павел Дубов от 23 Апрель 2015, 22:38
Это не его, а вас обманули. Он спрыгнул с дела , ее типа посадят, а потом по амнистии выпустят. И все Хэппи!

 "Кто же её посадит-она же ПАМЯТНИК" (почти)

Также вчера подтвердилась информация, что Евгения Васильева приходится двоюродной сестрой супруге премьер-министра, Светлане Медведевой. Это, в свою очередь, объясняет и награждение Дмитрием Анатольевичем своей родственницы орденом Почёта в начале 2012 года, а также то, почему премьер так отчаянно заступается за своего бывшего подчинённого, заявляя в прямом эфире, «Я считаю, что Сердюков в качестве министра обороны работал эффективно. При Сердюкове начались долгожданные и очень сложные преобразования в армии».
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 23 Апрель 2015, 22:40
      Николаич, Вы не поверите, но техописание Су-7 было под грифом совершенно бесплатно, в смысле секретно! Мы тоже все удивлялись. Потом кто-то в казарму принёс журнал Aviation Review, если не ошибся с названием, на английском языке, конечно. Там были подробные чертежи всего красавца. Вот тогда мы вообще обалдели!  %4 ;D %6
Приветствую всех! %3
Maestro, классик сказал, что: "Рожденный ползать, летать - не может!"
А, Николаевич, какую то "ересь несет", сначала ему расскажи про "ДСП" и пр.пр., какую то мутатень...
Владимир Николаевич, при всём уважении к Вашему ракетному, но Вы, на авиационном форуме, здесь - лётчики, а не ракетчики, мы летали, а вы - только запускали... Без обиды!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 23 Апрель 2015, 22:42
Стирай .
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 23 Апрель 2015, 22:55
Без обиды!

Когда мы будем на девятом десятке, ещё неизвестно в какие  рухнем воспоминания и как, и какие педагогические изыски откроются в наших организмах. Не зарывайся во впечатления. Сотри. :)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Павел Дубов от 23 Апрель 2015, 23:00
Стирай .
Когда мы будем на девятом десятке, ещё неизвестно в какие  рухнем воспоминания и как, и какие педагогические изыски откроются в наших организмах. Не зарывайся во впечатления. Сотри. :)
ПОДДЕРЖИВАЮ!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 23 Апрель 2015, 23:00
Приветствую всех! %3
Maestro, классик сказал, что: "Рожденный ползать, летать - не может!"
А, Николаевич, какую то "ересь несет", сначала ему расскажи про "ДСП" и пр.пр., какую то мутатень...
Владимир Николаевич, при всём уважении к Вашему ракетному, но Вы, на авиационном форуме, здесь - лётчики, а не ракетчики, мы летали, а вы - только запускали... Без обиды!

Когда Владимир Николаевич летал и ракеты запускал , ты даже в проекте не был.  Не говоря уже про достижения ЕГО  и  ВСЕГО  твоего долбаного Генштаба, про@бавшего все что можно и не можно. Спроси его про случай в Ейске года поступивших курсантов бомба на пляже в куски порвала. Ты даже понятия зеленого не имееш .......  Без обиды !   

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 23 Апрель 2015, 23:01
Приветствую всех! %3
Maestro, классик сказал, что: "Рожденный ползать, летать - не может!"
А, Николаевич, какую то "ересь несет", сначала ему расскажи про "ДСП" и пр.пр., какую то мутатень...
Владимир Николаевич, при всём уважении к Вашему ракетному, но Вы, на авиационном форуме, здесь - лётчики, а не ракетчики, мы летали, а вы - только запускали... Без обиды!

С позиции "пинджака" ГА летают мухи,  стюардессы и пассажиры,  а пилоты - пилотируют.
С позиции "сапога", военные летчики выполняют учебно-боевую или боевую задачу.
Кто тут ЛЕТАЕТ ???
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Шарапов Ю. от 23 Апрель 2015, 23:05
А, Николаевич, какую то "ересь несет", сначала ему расскажи про "ДСП" и пр.пр., какую то мутатень...
Владимир Николаевич, при всём уважении к Вашему ракетному, но Вы, на авиационном форуме, здесь - лётчики, а не ракетчики, мы летали, а вы - только запускали... Без обиды!
Вот сколько раз писали - "ДУМАЙ ПРЕЖДЕ ЧЕМ ПО КЛАВЕ СТУЧАТЬ". Николаевичь учился в ЕВВАУЛ и летал когда некоторых ещё и в яицах то не было! А то что потом в ракетчики пошел - так у кого какая судьба, кому Хрущев помог, а кого и здоровье подвело. Вы же тоже в ГЕНШТАБЕ дослуживали? Однако общаетесь здесь, и ни кто Вас тут не шпыняет (особенно). Вон куда не сунься - везде отметились %33. Так что своё ЛЕТНОЕ прошлое не надо выпячивать, поскромнее надо быть, здесь много разного народа, а то сейчас Самурай причешет, мало не покажется. Где то так, однако...  %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 23 Апрель 2015, 23:11
Также вчера подтвердилась информация, что Евгения Васильева приходится двоюродной сестрой супруге премьер-министра, Светлане Медведевой. Это, в свою очередь, объясняет и награждение Дмитрием Анатольевичем своей родственницы орденом Почёта в начале 2012 года, а также то, почему премьер так отчаянно заступается за своего бывшего подчинённого, заявляя в прямом эфире, «Я считаю, что Сердюков в качестве министра обороны работал эффективно. При Сердюкове начались долгожданные и очень сложные преобразования в армии».

Ну вот  только поговорили    .......


Прокурор попросил приговорить бывшую начальницу департамента имущественных отношений Минобороны Евгению Васильеву и всех ее подельников к лишению свободы на срок от четырех до восьми лет с условным отбыванием наказания, сообщает ТАСС. В ходе прений в Пресненском суде Москвы обвинение также потребовало взыскать с Васильевой 800 миллионов рублей по гражданским искам.

Кроме того, бывшую чиновницу предлагают лишить ордена Почета, которым она была награждена по указу президента Дмитрия Медведева в начале 2012 года, и конфисковать ее имущество с целью обеспечить покрытие исковых требований.

Прокуратура считает доказанной вину Евгении Васильевой в хищениях имущества военного ведомства с суммарным ущербом более трех миллиардов рублей. Кроме того, Васильева проходит фигурантом в рамках еще одного уголовного дела, в рамках которого расследуется 34 эпизода хищений на общую сумму 16 миллиардов рублей.

Дело в отношении бывшей чиновницы Минобороны Евгении Васильевой было возбуждено в 2012 году. Ей инкриминируют продажу наиболее ликвидных активов ведомства по заниженным ценам. По версии следствия, Васильева легализовывала полученные средства через подконтрольные фирмы. При этом ущерб, нанесенный в результате ее деятельности, оценили в три миллиарда рублей. С 23 ноября 2012 года она находится под домашним арестом, который 13 марта был продлен до 23 июня.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Yu507 от 23 Апрель 2015, 23:15
Без обиды!

А как насчет толерантности?
Уважаемый Орёл, Вы у меня в Игноре по причине полной пустоты всех Ваших сообщений. Так как считаю бесполезной тратой времени их чтение или просмотр Ваших нескончаемых ссылок из одноклассников (хорошо, что ещё не из фейсбука). А вот все сообщения Елисеева я читаю полностью, так как они интересны и познавательны.
Поэтому рекомендую Вам в будущем держать своё мнение о других участниках форума при себе. Критикуйте сами сообщения, а не того, кто их написал, думаю - это признак элементарной воспитанности.
Без обид.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: LakeVic от 23 Апрель 2015, 23:49
Че, срач? Наконец-то  :D

Я академий не заканчивал, но представить себе 83 корабля с 4500 ядерными томагавками, долбящих РФ из двух морей, с комментариями, типа, что это "просто".. товарища из Генштаба тоже можно понять  :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 23 Апрель 2015, 23:50
Когда Владимир Николаевич летал и ракеты запускал , ты даже в проекте не был.  Не говоря уже про достижения ЕГО  и  ВСЕГО  твоего долбаного Генштаба, про@бавшего все что можно и не можно. Спроси его про случай в Ейске года поступивших курсантов бомба на пляже в куски порвала. Ты даже понятия зеленого не имееш .......  Без обиды !   


  И сейчас можно костер развести и разорвет в куски. И разрывает. А снаряд старый от нашей 45 мм в руки брать нельзя. Взорвешься. Даже не стреляный.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 23 Апрель 2015, 23:50
Че, срач? Наконец-то  :D
  Орла гоняют.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 24 Апрель 2015, 00:23
Всех уважаю, но больше на эту ветку не выхажу, здравия желаю всем! %33
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 24 Апрель 2015, 00:37
...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Павел Дубов от 24 Апрель 2015, 00:53
Всех уважаю, но больше на эту ветку не выхажу, здравия желаю всем! %33
А какашки так и не убрал. Зря. Без обид.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 24 Апрель 2015, 01:10
Че, срач? Наконец-то  :D

Я академий не заканчивал, но представить себе 83 корабля с 4500 ядерными томагавками, долбящих РФ из двух морей, с комментариями, типа, что это "просто".. товарища из Генштаба тоже можно понять  :D
Понять и простить.....  Ведь именно гении из его Канторы порезали все одномоторные сушки и мигарьки....    5 лет летчиков не готовили....    Такое впечатление что они там все ВЕСТ-ПОИНТ закончили....  А потом диву даются что с трех морей трайдентами ....   

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 24 Апрель 2015, 01:26
Yu507, а зачем читаешь? Вы у меня в Игноре по причине полной пустоты всех Ваших сообщений. Так как считаю бесполезной тратой времени их чтение или просмотр Ваших нескончаемых ссылок из одноклассников
Рекомендация - "заткни сое паяло"...
А хамству тоже в академиях генштаба обучают ?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Ekudinov@list.ru от 24 Апрель 2015, 02:49
А хамству тоже в академиях генштаба обучают ?

Толя! Тебе ли не знать, что академики разные бывают,..... как и генштабисты....
Что-то всё больше и больше возникает у меня желание узнать у своих, чем он там занимался во благо обороноспособности страны, кроме перетаскивания бумажек из кабинета в кабинет...

Амбиций и самомнения ну, минимум Министр Резиновой Промышленности, а присмотришься, так просто обыкновенное номерное резинотехническое изделие....
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 24 Апрель 2015, 06:07
Генштаб как обычно не прав. Не прав еще и потому что не любит его народ, по причине его оторвонности от жизни и при этом неоправданно высокого, показного самомнения.
Вот поэтому и попадают под раздачу даже бывшие генштабисты.
Скромнее надо быть. Ссылки не нужны здесь в безумном количестве (их никто не читает по причине того что уже видели) лучше своими словами, со своими мыслями, плавно потихоньку в конце концов и будет получаться, это не так сложно как кажется.
А обижаться не надо, все мы ошибаемся, надо работать над ошибками и тебе помогут.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 24 Апрель 2015, 06:28
Всех уважаю, но больше на эту ветку не выхажу, здравия желаю всем! %33
Здравия желаю, это типа когда человек приходит и со всеми здоровается, а когда уходит (выхОдит) то обычно "до свидания" говорит или прощайте, ну а если уж совсем не в моготу,  можно сказать "да пошли вы все ..." и все поймут что имелось в виду "до свидания товарищи офицеры".
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Samurai от 24 Апрель 2015, 06:59
а то сейчас Самурай причешет, мало не покажется.

Я могу!
Но до этого лучше не доводить!  %21  %1

В понедельник, во вторник и в четверг выступала на конференциях, посвящённых 70-летию ВОВ с докладами (разными!), так или иначе касавшимися Ейского училища.

Один из них - прямо "Ейское училище в Великой Отечественной войне".

По моим расчётам, близким к статистической погрешности, во время ВОВ в составе Морской Авиации было не менее 75% пилотирующих лётчиков - выпускников ЕВМАУ им. Сталина, и около 50% штурманов. Не считая техников, механиков и стрелков.

% гибели, кстати, меньше, чем многие думают.
Да, он ужасно большой. В среднем состав частей менялся 2 раза за войну. Самолётный парк менялся в среднем больше 3 раз.

И всё-таки, не будь нашего Училища, войну бы не выиграли... по крайней мере в 1945г. - не выиграли бы.
На море, вдумайтесь, 75% командиров экипажей были нашими выпускниками.

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 24 Апрель 2015, 09:03
     Cамураю
     Умничка!!! Молодец! Уважаю.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 24 Апрель 2015, 09:24
Слово Сов. было зачёркнуто жирной линией.
       Дима, как ты часто любишь говорить - если склероз не шалит.... Вот, если я не ошибаюсь, курсанты могли видеть в училище только одну книгу с грифом "Совсекретно" - техническое описание Су-7. Дим, я почему-то думаю, что слово "совершенно" не было зачёркнуто. Там были 2 большие книжки с листами формата А4. Цвет книжек не помню уже. Даже сейчас не знаю - зачем они были нам нужны?! Преподаватели объясняли под запись основные нюансы конструкции, всё было понятно, плюс к тому - ещё и в учебные полки наведывались...
       И ещё. На 4-м курсе писал курсовую на тему "Сравнительные характеристики ПРНК-54 и ПРНК-27". Су-17М4 и Миг-27 с "Кайрой", если короче. Так вот, там уже эти книжки проходили под грифом "Секретно". А с Су-7 гриф "Совсекретно" так и висел. Понятно, что данные прицельного комплекса не могут идти ни в какое сравнение с чертежами самолёта, хотя они и более свежие, но всё же было немного странновато...
      Тётечка, начальник секретной библиотеки, меня часто выгоняла, бурчала, мол, рабочее время заканчивается...  %4 ;D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 24 Апрель 2015, 09:41
Взяли Орла загоняли,давай Воробья гонять.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Yu507 от 24 Апрель 2015, 10:15
Взяли Орла загоняли,давай Воробья гонять.

Его в ступе не поймаешь :)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: В. Елисеев от 24 Апрель 2015, 10:18
     Продолжая рассказ Галины Эдуардовны, хочу предложить один военный эпизод. На трех полтавских аэродромах со 2 июня по 19 сентября 1944 года поочередно базировались группы 15-й и 8-й Воздушных армий США. На каждом аэродроме Полтавы и Миргорода находилось около 70 бомбардировщиков В-17 "Летающая крепость", а в Пирятине столько же истребителей Р-51 "Мустанг". Постоянным местом базирования 15-й ВА была южная Италия, а 8-й ВА - Англия. Чтобы подорвать экономику Германии, американцы бомбили промышленные предприятия, но несли колоссальные потери. За 5 дней бомбардировок в феврале 1944 года заводов авиапромышленности потеряли 244 бомбардировщика В-17, В-24 и 33 истребителя. Неприятность состояла в том, что немцы караулили отбомбившиеся самолеты и поодиночке их уничтожали. Штабисты увидели возможность избежать потерь, если весь строй бомбардировщиков под прикрытием истребителей, будет бомбить сходу, идти дальше и садиться на советских аэродромах. Здесь выполнялся ремонт, производились заправки и подвешивание бомб. После этого самолеты возвращались на свою базу, проводя вторую бомбардировку. Такие полеты назвали "челночными".
     Материала собрал много, но статью сократил до приемлемого объема. Когда искал материалы, наткнулся на американский документальный фильм об этих событиях. Фильм интересный, но длится более часа и на английском языке. Сделал из него 15-минутный фильм с русскими комментариями. Съемки в кабине бомбардировщиков, встечи в Полтаве, быт, отдых - кадры того времени. И качество довольно приличное. Более подробно можете почитать в статье.
     Адрес фильма: https://www.youtube.com/watch?v=35TZ1YJHPaQ
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 24 Апрель 2015, 10:20
 
Взяли Орла загоняли,давай Воробья гонять.
Геннадий Евгеньевич, вы, случайно, не апологет великого Мао? Там тоже всех воробьев загоняли и шо хорошего с ентого вышло?  :D %7
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 24 Апрель 2015, 10:24
А Вы откуда знаете про великого Мао?Точно он. За меня решили взяться.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Yu507 от 24 Апрель 2015, 10:32
А Вы откуда знаете про великого Мао?Точно он. За меня решили взяться.

Мы тут в основном все хотим ........... мирно чирикать и ни за кого вообще не браться, потому что у форума .......... зеркальные стенки, и любая гадость, которую ты выбросишь (или вбросишь) обязательно вернётся к самому себе.. К сожалению некоторым надо в этом убедиться в натуре. :(
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 24 Апрель 2015, 10:36
Какой ты злопамятный Юра. Взяли на Орла накинулись. Зачем?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 24 Апрель 2015, 10:41
     Продолжая рассказ Галины Эдуардовны, хочу предложить один военный эпизод. На трех полтавских аэродромах со 2 июня по 19 сентября 1944 года поочередно базировались группы 15-й и 8-й Воздушных армий США. На каждом аэродроме Полтавы и Миргорода находилось около 70 бомбардировщиков В-17 "Летающая крепость", а в Пирятине столько же истребителей Р-51 "Мустанг". Постоянным местом базирования 15-й ВА была южная Италия, а 8-й ВА - Англия. Чтобы подорвать экономику Германии, американцы бомбили промышленные предприятия, но несли колоссальные потери. За 5 дней бомбардировок в феврале 1944 года заводов авиапромышленности потеряли 244 бомбардировщика В-17, В-24 и 33 истребителя. Неприятность состояла в том, что немцы караулили отбомбившиеся самолеты и поодиночке их уничтожали. Штабисты увидели возможность избежать потерь, если весь строй бомбардировщиков под прикрытием истребителей, будет бомбить сходу, идти дальше и садиться на советских аэродромах. Здесь выполнялся ремонт, производились заправки и подвешивание бомб. После этого самолеты возвращались на свою базу, проводя вторую бомбардировку. Такие полеты назвали "челночными".
     Материала собрал много, но статью сократил до приемлемого объема. Когда искал материалы, наткнулся на американский документальный фильм об этих событиях. Фильм интересный, но длится более часа и на английском языке. Сделал из него 15-минутный фильм с русскими комментариями. Съемки в кабине бомбардировщиков, встечи в Полтаве, быт, отдых - кадры того времени. И качество довольно приличное. Более подробно можете почитать в статье.
     Адрес фильма: https://www.youtube.com/watch?v=35TZ1YJHPaQ

Спасибо! Как всегда интересно и для меня - вновЕ
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 24 Апрель 2015, 10:45
А Вы откуда знаете про великого Мао?Точно он. За меня решили взяться.
Живу уже долго :D и никто ни за кого не решил браться  %6 Наоборот - всегда восхищаюсь краткости  %4 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 24 Апрель 2015, 10:48
Орел не уходи. Ну не все же против тебя.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 24 Апрель 2015, 11:21
Орел не уходи. Ну не все же против тебя.
   Не уйдёт. В одной лодке живём...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 24 Апрель 2015, 11:26
Орел не уходи. Ну не все же против тебя.
Добро! Только что Maestro позвонил, поговорили. К критике я всегда относился ответственно. Учту! Но только, некоторым в отношении, что я в Генштабе "бумажки носил"...
Толя! Тебе ли не знать, что академики разные бывают,..... как и генштабисты....
Что-то всё больше и больше возникает у меня желание узнать у своих, чем он там занимался во благо обороноспособности страны, кроме перетаскивания бумажек из кабинета в кабинет...

Амбиций и самомнения ну, минимум Министр Резиновой Промышленности, а присмотришься, так просто обыкновенное номерное резинотехническое изделие....

Узнай, не поленись! Тебе скажут, а точнее "подскажут". Про "резиновую промышленность" не забудь, может пригодиться. А при встрече поговорим...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 24 Апрель 2015, 11:30
Геннадий Евгеньевич, вы, случайно, не апологет великого Мао? Там тоже всех воробьев загоняли и шо хорошего с ентого вышло?

"Шо с ентого вышло?" - Китайское экономическое чудо! Всё звенья одной цепи. Не было бы гонений на воробьёв или осознания глупости сего мероприятия, то не было бы в Китае и Гонконга и авианосца и полёта в космос. Мы развалили СССР, обхаяли его, рубанули по своей цепочке и результат? Приходится собирать звенья и плести новую цепь. Хотя как знать, возможно, это тоже было звено, а не разрыв. Таков Мiр.


ПыСы. А на Орла зря накинулись. И ссылки у него нормальные. Много? Что поделаешь? Хочет человек поделиться с братанами радостью! Что тут плохого? С кем ещё поговорить? Да, подпнул слегонца дедушку ракетостроения. Тут не прав, перегнул, думаю не со зла, а по ходу. На что ему надо деликатно указать, а не со всех калибров по перьям, с выкатыванием всех своих личных неудовольств! Здесь уже с нашей стороны перегиб, как грится - а судьи... (далее по тексту).

ПыСы2. Дедушка, при всех заслугах, знаниях, умениях и навыках (это без под..бок) - тот ещё фрукт. Сам не очень осматривается, когда ботинки разбрасывает. Вот и получился конфликт города с деревней Генштаба с Байконуром! %143
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 24 Апрель 2015, 11:31
Стирай.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 24 Апрель 2015, 12:05
     Да всё будет хорошо, парни! Вам всем следует задуматься над тем о чём он говорит/даёт ссылки. Вы же их всё равно не просматриваете! Тогда не надо и напрягаться! А напрасно, кстати. Типа, вам уже об этом телевизор доложил... Задача телевизора/телеканала - не упасть в рейтинге. Потому зачастую и вытаскивают наружу всякую хрень...
     Ни одна ссылочка, что давал Орёл, не была левой. Ни одна!!! Этого тоже кому-то мало?! Да, пусть без своих дополнений, просто ссылка и всё. Умный поймёт... Иногда и комментарии не нужны. Главное - нужный материал в нужное время. Читайте внимательно и перечитывайте, если не доходит с первого раза!
       Мы здесь, в основном, все офицеры. Кроме извилины от фуражки должна остаться и ещё хотя бы одна...
     Персонально В.Елисееву принесены извинения... Ещё будут вопросы?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Yu507 от 24 Апрель 2015, 12:20
Ещё будут вопросы?

А можно для ссылок Орла отдельную ветку завести? И всё ......... только туда?
Кому надо - будут заходить, набираться мудрости, кому нет - тоже хорошо.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 24 Апрель 2015, 12:23
    Юра, налицо конфликт интересов. А тебе лично это надо?! Ну, или кому-то ещё? Для чего, мой брат по крылу?! Всё уже устаканили вроде...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Yu507 от 24 Апрель 2015, 12:49
    Юра, налицо конфликт интересов. А тебе лично это надо?! Ну, или кому-то ещё? Для чего, мой брат по крылу?! Всё уже устаканили вроде...

Вадим, я уже повторяюсь..... Мне лично на форуме интересно то, что идёт от самих участников, ваши мнения, ваши точки зрения, ваши мысли по разным темам. Ссылки при этом необходимы лишь для .......... упакованной подачи больших кусков информации.
Тот же пример В. Елисеева - кратко рассказал, как и почему американские бомбёры садились в Полтаве. А кто хочет узнать об этом поподробнее - приведена ссылка на фильм. Так же делают и многие другие. Такой формат сообщений является гармонией между желанием довести свои мысли и сэкономить время остальных форумчан. Это нормально.
У Орла немного не так. Он сидит в своих одноклассниках, ему там что-то интересно, он валит сюда ссылки (по несколько десятков в день). Получается, что мы вынуждены независимо от того, интересно ли это нам, или нет - спотыкаться об эти многочисленные ссылки. Причём там нет собственных мыслей Орла, нет его отношения к тому, что в ссылке. Просто навалено, и всё.
И каким образом я нагнетаю здесь напряг, если я предложил весь этот спам выделить в отдельную ветку. Собственные мысли Орла (например заткнуть мне своё поддувало) - я читаю с интересом. Кроме того - я ведь ничего не требую, не настаиваю, только предложил - для ссылок на одноклассники (может и не только от Орла) завести отдельную ветку.
Я эту тему раньше "похоронил", решил не возвращаться к ней, но вчерашнее ............. скажем так не совсем деликатное выражение Орловых чувств к Елисееву ............ реанимировало сей вопрос. Думаю - тебе ответил.
Замолкаю на эту тему.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 24 Апрель 2015, 13:18
Yu507, я Вас понял!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 24 Апрель 2015, 14:50
Карта парада 9 мая 2015г. - тут (http://mil.ru/files/files/parad2015/1-moscow.html)

"Армата", "Бумеранг", "Курганец" и другие образцы вооружения, принимающие участие в параде 9 мая - тут (http://i-korotchenko.livejournal.com/1027569.html#cutid1)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 24 Апрель 2015, 15:13
Конфликты проходят, но осадок остается, накапливается и тем самым начинает менять отношение к людям и взгляды на вещи. Это происходит на подсознательном уровне. Даже если человек искренне хочет забыть, простить (извиниться) все равно его отношение уже никогда не будет таким как до конфликта.
В глубине души всегда останется желание взять реванш, отомстить или хотя бы позлорадствовать при удобном случае.
Так что лучший вариант всего этого избежать.... это просто молчать, все остальные действия отдаляют наш образ от идеальной благородной личности, но это и есть жизнь, со всеми ее проблемами и переживаниями.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 24 Апрель 2015, 15:41
Конфликты проходят, но осадок остается...
    Кочевнику
    Это - искусство! Я не всё Ваше сообщение процитировал. Мой первый командир АЭ в 179 АПИБ говорил те же самые слова. И не было у нас конфликтов. Если честно, да и не могло их быть по определению. Делить-то нам нечего, все решали одну задачу...
    Все слова у Вас правильные... Уважаю.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 24 Апрель 2015, 15:56
Про Васильеву, Сердюка и пр.
Просят осудить условно.
Понимаю реакцию и знаю все выражения и последующие выводы.
Не в качестве адвоката обвиняемой, но в качестве претензий к следствию именно благодоря которому все это сегодня возможно.
Не за то привлекли. Если кто то, что то продает дешевле чем это стоит, это совсем не значит что там может быть какой то умысел. Просто продать за реальную цену при спаде в экономике это очень большая проблема.
Например Волочкова оценила свою квартиру в 250 млн. а сегодня за 90 продать не может и если в конце концов продами за 50 то ее агента можно обвинить в причиненном ущербе в 200 млн?
Короче если откаты были то где они?  Наверное что то и было, но общедоступная информация только о разнице в цене. Где миллиарды?
Если же судья поступит по совести и назначит то что заслужила (по жизни а не по делу), то все остальное становится не важным.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: В. Елисеев от 24 Апрель 2015, 21:52
     Всем!
     Прошу прощения, что стал невольным инициатором совершенно не нужного спора, не хотел этого. Правда, у таких дискуссий есть и положительная сторона: лучше узнаешь, "кто есть ху", - как говорил Михаил Сергеевич.
     И лучше не воспитывать Yu507, это надо делать до 16-ти лет.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: В. Елисеев от 24 Апрель 2015, 22:47

 Да, подпнул слегонца дедушку ракетостроения.
     Сэр, Вы мне льстие! Спасибо, не ожидал. Сергей Павлович был всего лишь отцом ракетостроения. Кусать не надо - ботинок полетит.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 25 Апрель 2015, 07:38
http://ok.ru/video/63662258110653-0
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 25 Апрель 2015, 13:54
Здравствуйте! У меня есть предложение... В предверии 70-летия Великой Победы советского народа над немецко-фашистскими захватчиками и 100-летия нашей Alma Mater прекратить всякие распри!!! Ставлю на голосование... С уважением ко всем, давайте перестанем "кусаться"! %33
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 25 Апрель 2015, 14:04
Вы чего,в обед хорошего вина выпили?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 25 Апрель 2015, 14:44
Вы чего,в обед хорошего вина выпили?
Нет, горячительные напитки, не при чём!!!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 26 Апрель 2015, 10:47
Акция «Военная служба по контракту — Твой выбор!» прошла в Санкт-Петербурге
http://stat.function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12024090@egNews

Министр обороны Российской Федерации открыл «Гонку героев» в подмосковном Алабино
http://stat.function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12024086@egNews

NYT: российские хакеры получили доступ к электронной переписке Обамы
http://ria.ru/world/20150426/1060917110.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Абакумов от 26 Апрель 2015, 17:23
Холодное:

http://forum.topwar.ru/topic/155-идеальная-шашка/ (http://forum.topwar.ru/topic/155-идеальная-шашка/)


 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Старый от 26 Апрель 2015, 17:28
Вот интересно,войска ЖелДор обход строят,в районе чертково--два вопроса-что делали 25 лет,и второй -войска строят,а министертво жд управляет
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 26 Апрель 2015, 18:59
«Ночные волки» в Катыни почтили память польских офицеров
http://www.vz.ru/news/2015/4/26/742269.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 26 Апрель 2015, 20:06
      ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 26 Апрель 2015, 20:24
Для информации. Фото 2011 года.
Яхта б/у,  не личная, а  управ. делами президента.


Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Rybalko BN от 27 Апрель 2015, 22:10
Дорогие друзья!  Оргкомитетом принято решение изготовить и подарить VIP персонам и инструкторам бейсболки белого цвета с желтым шитьем. Нужно 200 экземпляров, По принципу заказов выпускников 1974 и 1975 годов. Оргкомитетом будет проплачены 100 штук, остальные прошу по 10 штук от каждого выпуска.Бейсболками занимается Василий Михайлович Высоцкий - выпускник 1974 года. Вся информация есть на стр 424 форума 1974 года, реквизиты В.М Высоцкого там же на стр 431( сообщение 6462).  Прошу серьезно отнестись к решению оргкомитета, и поменьше дебатов, а связаться с Высоцким, проплатить 4000р, отписаться на форуме, и считать вопрос закрытым.
Редактировать сообщение
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Павел Дубов от 27 Апрель 2015, 23:17
(http://s018.radikal.ru/i504/1504/14/a63dae08b540t.jpg) (http://radikal.ru/fp/b94a025f50a845e8926868a05f85ec90)

На встрече ветеранов ДАЛЬНЕЙ АВИАЦИИ встречались и ЕЙСКИЕ выпускники. http://s017.radikal.ru/i421/1504/01/f4785ea39668.jpg
http://i017.radikal.ru/1504/72/26afd2623b9e.jpg
http://i038.radikal.ru/1504/49/dd1c69f9dd87.jpg
http://s019.radikal.ru/i617/1504/f1/42ea8cc66b28.jpg
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 28 Апрель 2015, 18:05
Может, купим Пентагон?

Норвегия продала России секретную базу НАТО

Скажете, это невыгодное вложение денег? Секретная база подводных лодок, вырубленная в скале, досталась России по цене средней московской квартиры в центре, всего за 4,4 млн евро. И где – в Норвегии, входящей в Североатлантический альянс! Заполучить такую военную базу почти то же самое, что заехать на танках в Брюссель и припарковаться на бульваре Леопольда III, у входа в штаб-квартиру НАТО. Сейчас норвежские власти «жалеют», что база попала к русским, да только назад уже не отыграть. Как же удалось фактически за бесценок угнездиться на секретном военном объекте, в самом логове потенциального противника?

Полностью - тут (https://versia.ru/norvegiya-prodala-rossii-sekretnuyu-bazu-nato)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 29 Апрель 2015, 12:25
В работе НСПК произошел первый крупный сбой
http://www.interfax.ru/business/439219
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 29 Апрель 2015, 19:13
Атака на Потанина и норильскникель !!! Государство через жену заберет контрольный пакет . Гениально сцуко!!

Наталия Потанина подала иск в Пресненский суд Москвы с требованием разделить акции компаний «Норильский никель» и «Интеррос» между ней и ее бывшим супругом миллиардером Владимиром Потаниным. Об этом сообщает ТАСС.
«Я считаю, что семейной собственностью является все имущество, нажитое за 30 лет брака, в том числе спрятанное в офшорах. Целью поданного иска является признание за мной права собственности на 50 процентов пакета акций Владимира Олеговича в "Норильском никеле", а также на половину акций компании "Интеррос Интернешнл", владеющей другими значимыми активами семьи», — сообщила Потанина.
Чтобы семейный конфликт не сказался на положении «Норильского никеля», являющегося стратегическим предприятием и одним из крупнейших налогоплательщиков и работодателей, Потанина намерена передать причитающийся ей пакет акций компании в управление государству.
Владимир Потанин подал на развод в ноябре 2013 года. Иск был удовлетворен мировым судьей через три месяца, в феврале 2014 года. Предприниматель, состояние которого Forbes оценивает в 12,6 миллиарда долларов, ежемесячно был обязан выплачивать супруге 25 процентов от заработка (примерно 8,5 миллионов рублей).
В конце июня прошлого года Пресненский суд Москвы ограничил доступ Потаниной к использованию алиментов — половина данной суммы будет перечисляться на депозитарный счет их 16-летнего сына Василия до момента достижения им совершеннолетия. Потанина пыталась оспорить это решение в апелляционной инстанции, но суд встал на сторону олигарха.
Также в определении о разводе был пункт, что фактический распад семьи произошел в 2007 году. Суд принял такое решение на основании существующих с того момента разных договоров аренды жилья. Однако позднее оно было отменено. В производстве Пресненского суда находятся иски о разделе имущества супругов.
После развода Потанин передал, по разным данным, свыше половины своих активов на благотворительность. В прошлом году бизнесмен присоединился к инициативе Билла Гейтса и Уоррена Баффета Giving Pledge и пообещал завещать не менее половины своего состояния на благотворительные цели.
Ранее Потанина пыталась в судебном порядке получить часть имущества бывшего супруга. В частности, в мае 2014 года Наталия обратилась в суд Лимасола с просьбой арестовать часть активов ее экс-супруга «в качестве обеспечительной меры по будущему иску о разделе имущества». В октябре 2014 года кипрский суд отклонил данный иск.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Yu507 от 29 Апрель 2015, 19:23
Гениально сцуко!!

Абрамович раскидал своё всё на пятерых несовершеннолетних детей, и после развода остался типа управляющим. Его жене ничего с этого не обломилось.

Не знаю, жене Потанина вряд ли приходится идти работать куда-то на завод ради куска хлеба. Жила бы и радовалась, ведь с собой туда ничего невозможно взять...... а так добрый кусок оставшейся жизни на тяжбы и на нервы будет растрачен.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: LakeVic от 29 Апрель 2015, 19:55
Абрамович раскидал своё всё на пятерых несовершеннолетних детей, и после развода остался типа управляющим. Его жене ничего с этого не обломилось.

Не знаю, жене Потанина вряд ли приходится идти работать куда-то на завод ради куска хлеба. Жила бы и радовалась, ведь с собой туда ничего невозможно взять...... а так добрый кусок оставшейся жизни на тяжбы и на нервы будет растрачен.



Много мата(!!!), но с 4-й минуты все по теме:

https://youtu.be/ryPDu8ieR_I
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 29 Апрель 2015, 20:16

Не знаю, жене Потанина вряд ли приходится идти работать куда-то на завод ради куска хлеба. Жила бы и радовалась, ведь с собой туда ничего невозможно взять...... а так добрый кусок оставшейся жизни на тяжбы и на нервы будет растрачен
Нервы - это вряд ли. Ей что-ли тяжбу вести? Это работа адвокатов, тем паче намерение передать акции в управление государству. Суд, конечно, Пресненский а не Басманный - но это не беда :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 29 Апрель 2015, 20:49
Атака на Потанина и норильскникель !!! Государство через жену заберет контрольный пакет . Гениально сцуко!!

Наталия Потанина подала иск в Пресненский суд Москвы с требованием разделить акции компаний «Норильский никель» и «Интеррос» между ней и ее бывшим супругом миллиардером Владимиром Потаниным. Об этом сообщает ТАСС.
«Я считаю, что семейной собственностью является все имущество, нажитое за 30 лет брака, в том числе спрятанное в офшорах. Целью поданного иска является признание за мной права собственности на 50 процентов пакета акций Владимира Олеговича в "Норильском никеле", а также на половину акций компании "Интеррос Интернешнл", владеющей другими значимыми активами семьи», — сообщила Потанина.
Чтобы семейный конфликт не сказался на положении «Норильского никеля», являющегося стратегическим предприятием и одним из крупнейших налогоплательщиков и работодателей, Потанина намерена передать причитающийся ей пакет акций компании в управление государству.
Владимир Потанин подал на развод в ноябре 2013 года. Иск был удовлетворен мировым судьей через три месяца, в феврале 2014 года. Предприниматель, состояние которого Forbes оценивает в 12,6 миллиарда долларов, ежемесячно был обязан выплачивать супруге 25 процентов от заработка (примерно 8,5 миллионов рублей).
В конце июня прошлого года Пресненский суд Москвы ограничил доступ Потаниной к использованию алиментов — половина данной суммы будет перечисляться на депозитарный счет их 16-летнего сына Василия до момента достижения им совершеннолетия. Потанина пыталась оспорить это решение в апелляционной инстанции, но суд встал на сторону олигарха.
Также в определении о разводе был пункт, что фактический распад семьи произошел в 2007 году. Суд принял такое решение на основании существующих с того момента разных договоров аренды жилья. Однако позднее оно было отменено. В производстве Пресненского суда находятся иски о разделе имущества супругов.
После развода Потанин передал, по разным данным, свыше половины своих активов на благотворительность. В прошлом году бизнесмен присоединился к инициативе Билла Гейтса и Уоррена Баффета Giving Pledge и пообещал завещать не менее половины своего состояния на благотворительные цели.
Ранее Потанина пыталась в судебном порядке получить часть имущества бывшего супруга. В частности, в мае 2014 года Наталия обратилась в суд Лимасола с просьбой арестовать часть активов ее экс-супруга «в качестве обеспечительной меры по будущему иску о разделе имущества». В октябре 2014 года кипрский суд отклонил данный иск.

Значительно проще было бы её не менее 10 раз закатать в асфальт, что-то тут не вяжется






Абрамович раскидал своё всё на пятерых несовершеннолетних детей, и после развода остался типа управляющим. Его жене ничего с этого не обломилось.



А Ромы была мировая, жена не дура, и злые языки говорят, что Рома ей от всей души отстегнул около 150 млн баксов? Это разве мало?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Соколов от 29 Апрель 2015, 22:04

В конце 90-х была в ходу шутка:
"Если вы поздоровались за руку с Потаниным, не забудьте сразу же проверить, все ли пальцы у вас на месте."
http://planeta.by/article/280
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 30 Апрель 2015, 16:09
    Чувство юмора тонкое, шутка где-то даже знаковая ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 06 Май 2015, 11:27
Франция может затопить два вертолетоносца типа «Мистраль», которые были построены для России, в случае расторжения контракта на поставку. Об этом пишет французская Le Figaro. 

Газета отмечает, что власти Франции рассматривают вариант с уничтожением военных кораблей как один из наиболее возможных. 

«Они будут либо демонтированы и утилизированы, либо затоплены в открытом море», — пишет издание.
(http://www.gazeta.ru/business/news/2015/05/06/n_7170269.shtml)

Поддерживаю своевременное предложение французского правительства. С вопросом: а можно ли на затопление пригласить всех причастных к этому контракту с российской стороны и торжественно провести процедуру с ними на борту? Чтобы два раза не ходить за одним и тем же?
(с)


Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 06 Май 2015, 12:20

Немецкие генералы осудили антироссийскую политику Запада

Около сотни генералов и старших офицеров армии бывшей ГДР подписали открытое письмо, в котором осудили политику Запада в отношении России. Текст письма под названием «Солдаты за мир» опубликован на сайте газеты Junge Welt. - тут (https://www.jungewelt.de/2015/05-06/051.php)

Обращение подписали экс-министры обороны Хайнц Кесслер и Теодор Хофман, три генерал-полковника, 19 генерал-лейтенантов, 61 генерал-майор, в том числе космонавт Зигмунд Йен, несколько адмиралов, а также полковники и капитаны

«Переустройство мира под руководством США и их союзников привело к войнам в Югославии и Афганистане, Ираке, Йемене и Судане, Ливии и Сомали», — говорится в письме. В отношении украинского кризиса военные ГДР отмечают, что стратегия США направлена на «устранение России как конкурента и ослабление Евросоюза».
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 07 Май 2015, 11:02
7 мая 1992 г. по Указу Президента России за №446 были созданы Вооруженные Силы Российской Федерации!!! %3 %3 %3

Секвестр военного бюджета США чреват подрывом лидерства на мировой арене
http://vpk-news.ru/news/25136

США не планируют приобретать у России новые партии ракетного двигателя РД-180, использующегося Пентагоном для запуска американских военных и разведывательных спутников.
http://vpk-news.ru/news/25137
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Shara от 07 Май 2015, 16:24
7 мая 1992 г. по Указу Президента России за №446 были созданы Вооруженные Силы Российской Федерации!!! %3 %3 %3

Созданы этог когда с нуля или почти, а переименованы это немного другое дело, а главное сколько было украдено в процессе "создания", про зарплату в 1992г вспоминать даже не хочется. А вот в Казахстане официальный кажется праздник армии 7-го мая.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 07 Май 2015, 21:51

Русские танки в Вашингтоне - тут (https://www.youtube.com/watch?v=gqYTaKfMlbU)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Yu507 от 07 Май 2015, 22:25
Русские танки в Вашингтоне - тут (https://www.youtube.com/watch?v=gqYTaKfMlbU)
вежливые танки  :D :D :D :D :D %3 %3 %3
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 12 Май 2015, 20:21
https://www.youtube.com/watch?v=-s1BqmMqVkk
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Shara от 12 Май 2015, 20:41
https://www.youtube.com/watch?v=-s1BqmMqVkk
Одна из форм внушения компроментирующего материала в блестящей обложке, а дяде "ване" только шапки ушанки не хватает.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 14 Май 2015, 04:18
Дяденьки ! Ну продайте ракеты!!!! Пожалуйста!!!

Министр обороны США Эштон Картер и директор национальной разведки США Джеймс Клэппер обратились к сенату конгресса с просьбой разрешить закупку российских ракетных двигателей РД-180. Это подтвердили РИА Новости в Пентагоне. При этом в ведомстве указали, что военные все равно нацелены на создание собственных аналогов в этой сфере.

В письме содержится призыв разрешить американским компаниям Lockheed Martin и Boeing использовать в своей продукции «дополнительное количество РД-180», а также говорится о «серьезных усилиях по переходу с РД-180 на двигатели американского производства».

Как стало известно в среду, 13 мая, Картер и Клэппер призвали сенаторов изменить законодательство таким образом, чтобы американские корпорации получили дополнительный доступ к российским ракетным двигателям. По их словам, это позволит Пентагону получить «гарантированный доступ в космос».

РД-180 используются в первой ступени американских ракет Atlas. В настоящее время промышленность США не производит аналогов этих двигателей.

Ранее американский конгресс из-за событий, связанных с Украиной, запретил использование РД-180 для заключения новых контрактов для правительственных запусков, выделив 220 миллионов долларов на помощь в разработке новых американских двигателей.

США в марте объявили, что проведут тендер на космические запуски в связи с планирующимся отказом от РД-180. Конкурс будет проведен на 28 запусков, которые планируется произвести в 2020-2024 годах.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 14 Май 2015, 18:11
Чувство юмора тонкое, шутка где-то даже знаковая ...

Швеция - це Европа!

Швеция надеется отпугнуть российские подлодки с помощью гей-пропаганды


Новая система защиты от подводных лодок получила название "Поющий моряк", сообщают шведские СМИ.

Движение "Шведский мир" решило защитить воды Швеции от российских подлодок с помощью пропаганды гомосексуализма, сообщает сайт шведской телекомпании SVT.

В конце апреля на морском дне вблизи Стокгольма была смонтирована новая система защиты от подводных лодок под названием "Поющий моряк". Она представляет собой неоновый рекламный щит с надписью "Добро пожаловать в Швецию" на русском языке, а затем на английском Welcome to Sweden. Gay since 1944 (именно в этом году в Швеции был легализован гомосексуализм). Система также посылает сигнал азбукой Морзе: "Тебе сюда, если ты – гей". На щите изображен моряк в обтягивающем нижнем белье на фоне сердечек.

Активисты движения "Шведский мир" надеются, что система "отпугнет гомофобных капитанов российских подлодок, которые скрываются в глубинах моря". "Если подводная лодка подплывет к нам и члены экипажа услышат наше послание или увидят нашего "поющего моряка", то они могут присоединиться к нашему "параду гордости" — маршу представителей сексуальных меньшинств — 1 августа в Стокгольме", — сообщил ответственный за PR организации Даниэль Холькинг.


(http://s020.radikal.ru/i720/1505/71/b6c2114087b9.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 15 Май 2015, 19:55
http://www.krasfun.ru/2015/05/effekt-dzhanibekova/#more-427976
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: В. Елисеев от 16 Май 2015, 06:34
                                                                                                                                                          УТВЕРЖДАЮ
                                                                                                                                              Председатель Правительства
                                                                                                                                                    Российской Федерации
                                                                                                                                                                        Д.Медведев
                                                                                                                                                                   "14" мая 2015г.


                                                                                      ОСНОВНЫЕ НАПРАВЛЕНИЯ
                                                                  деятельности Правительства Российской Федерации
                                                                                         на период до 2018 года
                                                                                              (новая редакция)


     Почитал, напомнило что-то до боли знакомое. То ли хрущевское построение коммунизма, то ли анекдот про чукчу, где он объяснил геологам за бутылку водки, как вытащить из грязи застрявший "газик": "Трактор нужен".

http://government.ru/media/files/QTqv2SI5qYEuu2zOHkOAwguydbKD9Ckf.pdf
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 16 Май 2015, 08:46
     Почитал, напомнило что-то до боли знакомое.
   Эх! Увы... Правы Вы....
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 16 Май 2015, 16:16
https://www.youtube.com/watch?v=Xm-NlJO1Syg
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Шарапов Ю. от 17 Май 2015, 14:51
Так выглядит национальный позор. К героическому торгу французов за "Мистрали"
....Нам были нужны технологии, боевая навигация, системы управления боевыми действиями в составе «групп».
Нам, наконец, нужны были технологии крупнотоннажной сборки, которые из-за смуты в отечественном хозяйстве в «ревущие девяностые» не развивались, да и вообще были частично утрачены даже по сравнению с невыдающимися, будем честны перед собой, в этом отношении «советскими временами».
Всё остальное, включая строившиеся во французских доках гигантские красавцы-корабли, были не более чем необходимой «нагрузкой», не более того.
Будут — хорошо. Нет — так ещё лучше.
Так вот.
Самое смешное тут в том, что ещё при заключении контракта по «Мистралям» Франция передала российской стороне все интересовавшие её технологии, в том числе особо интересную систему SENIT-9, и ещё две другие. Просто — по условиям контракта, о чём сейчас «свободные мировые СМИ» предпочитают стыдливо молчать.....
http://www.odnako.org/blogs/tak-viglyadit-nacionalniy-pozor-k-geroicheskomu-torgu-francuzov-za-mistrali/ (http://www.odnako.org/blogs/tak-viglyadit-nacionalniy-pozor-k-geroicheskomu-torgu-francuzov-za-mistrali/) %33
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 18 Май 2015, 17:55

    Если мы, победив фашизм, оказывали освобожденным странам всевозможную помощь, то наглосаксы на "спасаемых" тупо наваривались.

    Такие вот мистральные истории показывают насколько сильно "спасенные" зависят от "спасателей" ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 19 Май 2015, 15:33
Лавров: Франция должна отдать деньги за "Мистрали"
http://tass.ru/politika/1980062

Может, кому-нибудь эта инфа пригодится?!.. %7
В Минобороны России начинает работу «горячая» телефонная линия по вопросам призыва на военную службу
http://stat.function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12034535@egNews
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Yu507 от 20 Май 2015, 12:44
Торкнула.........идея.
Кто хочет стать чуток богаче. Выкладываю даром.
Навеяло новостью, что Беларусь (как и большинство регионов России) перешла полностью на цифровое телевидение.
Так вот, у большинства народа стоят многодиапазонные универсальные телевизионные антенны с небольшим коэффициентом усиления.
Но они теперь такие уже не нужны! Так как весь цифровой пакет передается на каком-нибудь одном канале, постоянном для конкретной местности и для конкретного телецентра. В частности в Гомеле и округе это 51-й канал. Поэтому есть смысл для каждого региона наладить выпуск телеантенн (уличных и комнатных), рассчитанных на приём одного канала с данного телецентра и имеющих большой коэффициент усиления и низкий уровень собственных шумов. Для уличных надо ещё соблюсти условия, чтобы пластик не разрушался от солнечного ультрафиолета и чтобы выдерживало пару ворон :) При этом антенны будут дешевыми, компактными и не требующими таких высоких мачт, как нынешние.  %6 %6 %6
Мне этим заниматься влом, всё-таки уже 55 лет и другой работы хватает.  %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Bagyra от 20 Май 2015, 18:07
всё-таки уже 55 лет
не уже, а всего  %30 %4 %4
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Yu507 от 20 Май 2015, 22:19
не уже, а всего  %30 %4 %4


Зафлудишь великую антенную идею, женщины - они такие, всегда на мелочи обращают внимание :)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 20 Май 2015, 22:26
Зафлудишь великую антенную идею, женщины - они такие, всегда на мелочи обращают внимание :)

Опять вся крыша в антеннах? Идея хорошая. Первый раз слышу.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 20 Май 2015, 23:30
Дмитрий Медведев появился на совещании у президента России Владимира Путина в умных часах Apple Watch. Фотография российского премьер-министра с гаджетом на руке была опубликована в Twitter журналиста «Комсомольской правды» Дмитрия Смирнова.

Молодец Премьер! Поддерживает отечественного производителя!

Медведев известен своей любовью к гаджетам и новым технологиям. В 2013 году он стал обладателем YotaPhone, кроме того, он является любителем электронной продукции компании Apple — премьер обладает несколькими iPhone и iPad.

В 2010 году, будучи президентом России, Медведев заявил, что те, кто пытается закрыться от технологий, совершают ошибку и лишают себя удовольствия. В 2010 году глава Apple Стив Джобс лично подарил Медведеву смартфон iPhone 4 за день до официальной премьеры телефона в США.

Продажи Apple Watch стартовали в США, Великобритании, Австралии, Канаде, Германии, Гонконге, Китае, Франции и Японии в пятницу, 24 апреля.

Watch — первый принципиально новый гаджет, созданный компанией Apple без участия Стива Джобса, который контролировал выпуск музыкальных плееров iPod, смартфона iPhone и планшета iPad. Устройство доступно в двух модификациях — с диагональю экрана 38 и 42 миллиметра. Они стоят от 350 до 17 000 долларов.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Yu507 от 21 Май 2015, 07:58
Есть на мой взгляд какая-то ........ искусственно навязанная мозгу потребность в этих цацках. Типа, если ты не купил, то лох. Мы тут как-то обходимся без этого. Зато по соседнему огороду аисты ходили, ловили лягушек - красиво, прикольно., соловьи поют....... лепота. %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 21 Май 2015, 13:49
Чрезвычайно надежный
http://www.rg.ru/2015/05/21/shoygu-site.html

Необычные факты из биографии Сергея Шойгу к его Юбилею
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201505210851-mhn4.htm

Возрождение мощи, обретение духа
http://vpk-news.ru/articles/25258
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 21 Май 2015, 17:38
Дмитрий Медведев появился на совещании у президента России Владимира Путина в умных часах Apple Watch. Фотография российского премьер-министра с гаджетом на руке была опубликована в Twitter журналиста «Комсомольской правды» Дмитрия Смирнова.

Молодец Премьер! Поддерживает отечественного производителя!

Медведев известен своей любовью к гаджетам и новым технологиям. В 2013 году он стал обладателем YotaPhone, кроме того, он является любителем электронной продукции компании Apple — премьер обладает несколькими iPhone и iPad.

В 2010 году, будучи президентом России, Медведев заявил, что те, кто пытается закрыться от технологий, совершают ошибку и лишают себя удовольствия. В 2010 году глава Apple Стив Джобс лично подарил Медведеву смартфон iPhone 4 за день до официальной премьеры телефона в США.

Продажи Apple Watch стартовали в США, Великобритании, Австралии, Канаде, Германии, Гонконге, Китае, Франции и Японии в пятницу, 24 апреля.

Watch — первый принципиально новый гаджет, созданный компанией Apple без участия Стива Джобса, который контролировал выпуск музыкальных плееров iPod, смартфона iPhone и планшета iPad. Устройство доступно в двух модификациях — с диагональю экрана 38 и 42 миллиметра. Они стоят от 350 до 17 000 долларов.

   Ну если брульянтами обмазать - тогда конечно, тогда можно и 17000$.

   А так - обычная игрушка, оригинальная, стильная и дорогая, потому что - новая. Постареет - подешевеет.

   Джентельмен вроде ДАМа обязан носить механику.

   Два возможных варианта: Швейцария и Россия.

   Если Россия (маловероятно) - то "Ракета", дай Боже памяти, завод в Петродворце. Сохранился, выжил, продолжает делать хорошие часы.

   Если Швейцария - механизм с турбийоном. Бренд - дело вкуса ...

   Если электроника с "огрызком" - тогда надо заключать договор на рекламу. На шармака носить такое такому дяде стрёмно должно быть ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 21 Май 2015, 17:42
Чрезвычайно надежный
http://www.rg.ru/2015/05/21/shoygu-site.html

Необычные факты из биографии Сергея Шойгу к его Юбилею
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201505210851-mhn4.htm

Возрождение мощи, обретение духа
http://vpk-news.ru/articles/25258


    Для своих 60-ти министр выглядит весьма неплохо. Молодец, следит за собой.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 21 Май 2015, 18:06
Для своих 60-ти министр выглядит весьма неплохо. Молодец, следит за собой.
Водку надо правильную и правильно пить, вот тогда всегда огурец! А, чуть не забыл, ещё штоб деффки аппетитные! %164


(http://s017.radikal.ru/i434/1505/b4/c4c0aa777664.jpg) (http://www.radikal.ru)

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 21 Май 2015, 19:49
https://www.youtube.com/watch?v=M2ROEvwDFps
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Абакумов от 21 Май 2015, 21:16
https://www.youtube.com/watch?v=M2ROEvwDFps

   Пожар архива в Москве, похоже, уничтожил (целенаправленно?) документы это (88% фонда ФРС - Царско-Российское золото) подтверждающее.
   А может и - НЕТ.

   Тишина.


 %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 21 Май 2015, 21:40
   Пожар архива в Москве, похоже, уничтожил (целенаправленно?) документы это (88% фонда ФРС - Царско-Российское золото) подтверждающее.
   А может и - НЕТ.





   Тишина.


 %56


    Скорее всего.

    Ведь если проценты направлять на счет, за столько лет капитал превратиться в ... сумасшедшие деньги в самом полном смысле этого слова.

     Остается лишь надеяться, что настоящие расписочки все же целы.

     Слишком часто в истории люди злоупотребляли термическими свойствами бумаги, а дураков реальная власть не предполагает ....
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Абакумов от 21 Май 2015, 23:22

    Скорее всего.

    Ведь если проценты направлять на счет, за столько лет капитал превратиться в ... сумасшедшие деньги в самом полном смысле этого слова.

     Остается лишь надеяться, что настоящие расписочки все же целы.

     Слишком часто в истории люди злоупотребляли термическими свойствами бумаги, а дураков реальная власть не предполагает ....

   Любопытствуя ранее по выше озвученному вопросу, удалось узнать (мал-мал) следующее:
        1. Инициатива - действительно от Романовых;
        2. Передача золота в физической форме - была и в несколько траншей (объём в тн - охренеть!);
        3. Документы - были составлены в кол-ве от 3 до 6 экз. (разнится по источникам);
        4. От 1 до 3 экз. осталось в России (точно - сведения разнятся);
        5. Информация о месте нахождения экз.-ров - точных сведений в свободном доступе не нашёл.

 %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 21 Май 2015, 23:49

С "Одноклассников" - философ Людвиг Витгенштейн (тут (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D1%82%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D1%88%D1%82%D0%B5%D0%B9%D0%BD,_%D0%9B%D1%8E%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3) ) и Адольф Гитлер обучались в одном классе.

(http://s008.radikal.ru/i306/1505/6c/d776997a81d7.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 22 Май 2015, 14:46
В МИД высказали сожаление, что Оттава раздувает "по внутриполитическим соображениям русофобскую истерию" и пытается взять на себя право определять, кому можно, а кому нельзя участвовать в мероприятии.
http://ria.ru/world/20150522/1065905519.html

В Кремле удивлены информационными выпадами в адрес России и президента Владимира Путина со стороны ряда западных СМИ
http://ria.ru/world/20150522/1065922435.html

Москва пока так и не получила официальный ответ Парижа на запрос о судьбе вертолетоносцев типа «Мистраль», но консультации идут и стороны планируют выйти на взаимоприемлемое решение по этому вопросу на следующей неделе
http://vpk-news.ru/news/25330

Путин постановил создать государственный сегмент интернета
http://lenta.ru/news/2015/05/22/putinukaz/
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 23 Май 2015, 06:46
   Любопытствуя ранее по выше озвученному вопросу, удалось узнать (мал-мал) следующее:
        1. Инициатива - действительно от Романовых;
        2. Передача золота в физической форме - была и в несколько траншей (объём в тн - охренеть!);
        3. Документы - были составлены в кол-ве от 3 до 6 экз. (разнится по источникам);
        4. От 1 до 3 экз. осталось в России (точно - сведения разнятся);
        5. Информация о месте нахождения экз.-ров - точных сведений в свободном доступе не нашёл.

 %56


    Если брать царя Освободителя, то он имел в душе своей достаточно много идеализма.

    Надеялся заслужить своими поступками уважение "просвещенной" "общественности".

    Но даже в свете вышесказанного я не допускаю, чтобы монарх вот так запросто расстался с казной. Короля играет свита ...

   Вообще, со времен Павла I и по настоящее время Россия должна "западным" банкирам примерно одни и те же деньги ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Абакумов от 23 Май 2015, 10:45
    Если брать царя Освободителя, то он имел в душе своей достаточно много идеализма.

    Надеялся заслужить своими поступками уважение "просвещенной" "общественности".

    Но даже в свете вышесказанного я не допускаю, чтобы монарх вот так запросто расстался с казной. Короля играет свита ...

   Вообще, со времен Павла I и по настоящее время Россия должна "западным" банкирам примерно одни и те же деньги ...


   Замечательно подмечено.  %3 %7
   Вот бы ещё понять - Сговор или Дурь тех кто предъявляет и платит?
   Как корова - перестала молоко давать, вЗДують её повторно - и пойшло опять!

 %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 26 Май 2015, 01:12
И услышал Господь!!!   

Ростов в очередной раз подтверждает славу криминальной столицы России. Пылающий в местной полиции скандал выглядит точно сценарий к фильму «Ментовские войны»; вот только льется здесь не бутафорский кетчуп, а реальная кровь.

А как по-другому следует именовать череду страстей, когда одни начальники «заказывали» других? когда целые подразделения в полиции обкладывались оброком, а взятки, откаты, незаконные «наружка» и «прослушка» были поставлены на поток?

Едва ли не вся верхушка Ростовского ГУМВД находится сейчас под арестом по обвинению в коррупции и злоупотреблениях. Один из ключевых эпизодов этого беспрецедентного дела — организация покушения на начальника областной ГИБДД, вставшего на пути криминального синдиката.

Самое поразительное, что все герои этих «ментовских войн» перевелись в Ростов совсем недавно, уже в ходе второго этапа реформы МВД. Под флагом «наведения порядка» их привел за собой новый начальник областного главка Андрей Ларионов…   http://www.mk.ru/social/2015/05/25/mentovskie-voyny-tikhogo-dona.html

Разрази громом всю эту ростовскую "нехороший человек"...ическую ментовскую мразь!!!    Второй заход!  %3   
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 26 Май 2015, 11:18
Депардье не считает себя французом и готов умереть за Россию
http://www.gazeta.ru/social/news/2015/05/26/n_7228413.shtml
 %7

Испытания "Арматы" будут длиться не менее года
http://www.rg.ru/2015/05/26/tank-anons.html

Россия отказалась от заказанных во Франции вертолетоносцев типа Mistral («Мистраль»), сейчас обсуждается только сумма компенсации, заявил сегодня журналистам заместитель председателя коллегии Военно-промышленной комиссии (ВПК) РФ Олег Бочкарев
http://vpk-news.ru/news/25398
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 27 Май 2015, 16:30
Мнение про ЕГЭ...
https://www.youtube.com/watch?v=hWitcmUSTjI
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: А.Н. Турганов от 27 Май 2015, 18:27
Если "Яйценюк" решил не платить по долгам "Украины" %7. То народ "Украины", может не платить по долгам ЖКХ! %3
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 28 Май 2015, 19:29
Президент Владимир Путин отнес к государственной тайне сведения Министерства обороны о потерях во время проведения спецопераций в мирное время. Соответствующий указ был подписан сегодня и опубликован на официальном портале правовой информации. Он вступает в силу с сегодняшнего дня. Ранее, согласно перечню сведений, отнесенных к государственной тайне, таковой считалась информация о потерях личного состава в военное время.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 28 Май 2015, 19:48
Президент Владимир Путин отнес к государственной тайне сведения Министерства обороны о потерях во время проведения спецопераций в мирное время. Соответствующий указ был подписан сегодня и опубликован на официальном портале правовой информации. Он вступает в силу с сегодняшнего дня. Ранее, согласно перечню сведений, отнесенных к государственной тайне, таковой считалась информация о потерях личного состава в военное время.
Правильное решение. Давно пора. Ждали.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: А.Н. Турганов от 28 Май 2015, 20:04
Правильное решение. Давно пора. Ждали.

А кто и где читал эти сообщения?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 28 Май 2015, 20:17
А кто и где читал эти сообщения?
Там же написано - правовой портал !!!   http://publication.pravo.gov.ru/SignatoryAuthority/president
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: А.Н. Турганов от 28 Май 2015, 20:20
Там же написано - правовой портал !!! 

Данные о погибших??? а портал и н.................!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 28 Май 2015, 20:23
https://touch.news.mail.ru/politics/22171485/?frommail=1 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 28 Май 2015, 20:24
На Mail.ru.  Первая статья.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: А.Н. Турганов от 28 Май 2015, 20:27
На Mail.ru.  Первая статья.
И это перечень потерь?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 28 Май 2015, 22:02
О военных потерях в мирное время рассказывать больше нельзя       https://news.mail.ru/politics/22171485/?frommail=1     Хорошо,что прочитал. Теперь знаю,а то бы плохо было.  А решение правильное. Разболтались. И про воду правильно.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 28 Май 2015, 22:16
https://www.youtube.com/watch?v=r0cd3JnbXq0

«Касьянов» - Момент Истины от 18.05.2015
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 29 Май 2015, 17:50
Путин обязал высокопоставленных чиновников сдавать полученные подарки
http://tass.ru/politika/2005093

Россия вводит запрет на импорт рыбной продукции из Латвии и Эстонии
http://tass.ru/ekonomika/2005948
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 30 Май 2015, 10:47
Эксперты НАТО прибудут 31 мая в Белоруссию
http://vpk-news.ru/news/25447

СМИ: Россия передала Евросоюзу свой санкционный "черный список"
http://ria.ru/politics/20150530/1067276775.html

Берлин требует от Москвы разъяснения относительно включения граждан ФРГ в черный список
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2006830
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 31 Май 2015, 07:58
МИД КНДР: ядерные силы служат единственным средством предотвращения войны с США
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2007729

В Госдепе уточнили диагноз Джона Керри
http://lenta.ru/news/2015/05/31/kerry_leg/

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 01 Июнь 2015, 09:13
Белый дом призвал сенат США быстрее принять закон о массовой слежке
http://ria.ru/world/20150601/1067495000.html

Глава Комитета гражданских инициатив, бывший министр финансов Алексей Кудрин считает, что Россия переживает полномасштабный кризис, пик которого еще не пройден. Об этом он в понедельник, 1 июня, заявил в интервью «Интерфаксу».
http://www.interfax.ru/444787

Ранее Минобороны РФ в рамках внезапной проверки боевой готовности сообщало о планах перебазирования в Крым десяти ракетоносцев Ту-22М3 дальней авиации, которые могут нести ядерное оружие, однако о планах направить собственно ядерные боеголовки ничего не говорилось.
http://ria.ru/defense_safety/20150601/1067511681.html

Министр иностранных дел РФ Сергей Лавров считает, что в истории с российским черным списком Евросоюз повел себя неэтично. По словам главы российского МИДа, наша страна ввела санкции против тех европейцев, кто активно поддерживал государственный переворот на Украине.
http://www.ntv.ru/novosti/1417816/
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 02 Июнь 2015, 14:13
Бывший канцлер Германии Герхард Шредер раскритиковал позицию лидеров стран G7, которые не стали приглашать президента России для участия в саммите, который состоится в Германии 7-8 июня. Об этом сообщает ТАСС.
http://ruposters.ru/news/02-06-2015/shreder_rossiya_mozhet_obojtis_bez_evropy_evropa_bez_rossii_net

Вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин заверил, что Россия всегда будет рядом с Приднестровьем для обеспечения социально-политической стабильности и безопасности в регионе.
http://voicesevas.ru/news/russia/14391-rogozin-poobeschal-pridnestrovyu-chto-rossiya-vsegda-budet-ryadom.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 03 Июнь 2015, 07:07
Министр обороны России прибыл в Киргизскую Республику для участия в заседании Совета министров обороны СНГ
http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12039271@egNews

Замглавы МИД РФ Сергей Рябков, комментируя ограничение Европарламентом доступа постпреду РФ при ЕС Владимиру Чижову в ассамблею, заявил, что здравого смысла в решениях европейских депутатов все меньше и в любом случае там "делать нечего".
http://ria.ru/world/20150603/1067857410.html

Четыре корабля Черноморского флота /ЧФ/ ушли в Средиземное море, в том числе ракетный крейсер «Москва».
http://vpk-news.ru/news/25507

О том, что Европа переживает сегодня не самый светлый момент своей долгой истории, а вашингтонскими « старшими партнёрами» и одновременно экономическими конкурентами ей уготована ещё менее светлое будущее, сказано и написано уже много. И хотя сражение за умы, технологии и кошельки европейцев продолжается, солнце-то встаёт на Востоке, а заходит на Западе. «Разворот на Восток» делает не только Россия. И «Большая игра» продолжается на нескольких шахматных досках одновременно.
http://c-pravda.ru/newspapers/2015/06/03/ot-zakata-do-voskhoda
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 03 Июнь 2015, 13:48
... начальника областной ГИБДД, вставшего на пути криминального синдиката.

Реально звучит, как из сказок Шахерезады... Не ССБ, не областное ФСБ, а НАЧАЛЬНИК областной ГИБДД!!! ГИБДД, плятт!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 03 Июнь 2015, 14:47
Рогозин: работа по созданию кораблей ВМФ "встала" не по всем проектам
http://ria.ru/defense_safety/20150603/1067904605.html

Интересная инфа...
То, что председателю Госдумы Сергею Нарышкину удалось встретиться в Токио с премьер-министром Японии Синдзо Абэ, в Москве наверняка уже считают прорывом, пишет Mainichi Shimbun. Однако Нарышкин на этом не остановился и поднял чрезвычайно острый для японцев вопрос об ответственности США за атомную бомбардировку Хиросимы и Нагасаки, отмечает издание.
http://russian.rt.com/inotv/2015-05-21/Mainichi-V-YAponii-Narishkin-udaril
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 04 Июнь 2015, 14:40
 Hawk
   А ты читал "Ледокол" Суворова-Резуна? Он документально доказал, что Сталин реально не готовился к обороне. Отсюда его двухнедельный запой в июне 41-го. Что скажешь?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 04 Июнь 2015, 14:54
Hawk
   А ты читал "Ледокол" Суворова-Резуна? Он документально доказал, что Сталин реально не готовился к обороне. Отсюда его двухнедельный запой в июне 41-го. Что скажешь?
Резун документально доказал,что Гитлер был идиотом. А действия идиота не прогнозируемы.  Вот раскроет Англия перелет Гесса тогда все прояснится. Лет через 100 скажем.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 04 Июнь 2015, 15:03
  Гена, не всё так просто. Да я не столько об этом, как ты понимаешь.
    Мыслишь грамотно, кстати. Там затык в другом.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 04 Июнь 2015, 15:33
Нет там затыка. Там был провал изначально. А после декабря 41 совсем все плохо. Вон сейчас еще одни в идиотизме упражняются.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: KAV от 04 Июнь 2015, 16:28
Отсюда его двухнедельный запой в июне 41-го.
Уже давным-давно опубликованы данные журнала посещений с приемной Сталина, период перед войной и после ее начала. Сии данные опровергают версию некоего Суворова о запое Сталина. 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 04 Июнь 2015, 16:31
   Ладно. Не запой. А как можно объяснить его такое длительное молчание?
   А по книге дашь комментарий?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 04 Июнь 2015, 16:53
   Ладно. Не запой. А как можно объяснить его такое длительное молчание?
   А по книге дашь комментарий?
Резун ничего нового сам не выдумал, только поставил свою подпись под подобранным для этого соответствующими службами материалом. А вот что писал задолго Резуна К.М.Симонов: "В последние годы мне приходилось и слышать и читать в литературе и журналистике разные объяснения того факта, что Сталин выступил с речью лишь на двенадцатый день войны, в первый день возложив это на Молотова. Среди этих объяснений приводилось и такое, что Сталин в первые дни войны совершенно растерялся, отошел от дел и не принимал участия в руководстве войной.

Не берусь судить о фактах, которых не знаю, но психологически такое объяснение не вызывает у меня чувство доверия. Думается, что в применении к Сталину верней было бы говорить огромности испытанного им потрясения. Это потрясение испытали все. Но огромность потрясения, испытанного им, усугублялась тем, что на его плечах лежала наибольшая доля ответственности за все случившееся. В том, что он сознавал это, у меня нет сомнений, но представить себе Сталина в первую неделю мы совершенно растерявшимся и выпустившим из рук управление страной я просто-напросто по могу.

И то, что он свою речь произнес лишь на двенадцатый день войны, я объясняю не тем, что он до этого не мог собраться с духом, чтобы произнести ее, а совершенно другим. Сознавая всю силу своего, несмотря ни на что, и в эти дни сохранившегося авторитета, Сталин не желал рисковать им. Он не желал сам выступать по радио, обращаясь ко всей стране и к миру, раньше, чем полная страшных ежемесячных неожиданностей обстановка не прояснится хотя бы в такой мере, чтобы, оценив ее и определив перспективы на будущее, но оказаться вынужденным потом брать свои слова обратно."
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 04 Июнь 2015, 18:00
Hawk
   А ты читал "Ледокол" Суворова-Резуна? Он документально доказал, что Сталин реально не готовился к обороне. Отсюда его двухнедельный запой в июне 41-го. Что скажешь?
Резун бывший разведчик сбежавший в Англию. По русски - предатель.
Псевдоним себе присвоил с достойной фамилией.
Все книги написаны с одной целью, переформатировать историю для будующих поколений.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 05 Июнь 2015, 06:00
Резун бывший разведчик сбежавший в Англию. По русски - предатель.
Псевдоним себе присвоил с достойной фамилией.
Все книги написаны с одной целью, переформатировать историю для будующих поколений.
      Сейчас я не хочу касаться его, Резуна, биографии. Внимательно прочитал "Ледокол". Получается, что он с фактами и с цифрами  сознательно искажал то, что нам давали в школе?
      О школе. Был такой у нас директор школы, который в годы войны у немцев в Белоруссии работал переводчиком. Это я узнал уже позже. Он потом никогда в Белоруссию не ездил. Видимо, на то были свои причины. У нас историю преподавал. Интересный такой дядечка. Как я теперь понимаю, всё говорить ему было нельзя, но он рассказывал примерно так же, как и Резун о начале войны. Он знал гораздо больше, чем писали в учебниках истории. И нам это нравилось.
      Теперь о Резуне. Зачем ему выдёргивать из фактов свой интерес? Я точно не на его стороне, мне просто любопытно. 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 05 Июнь 2015, 07:09
И предатель  Резун и человек работавший во время войны на немцев и множество других людей оказавшихся с другой стороны имеют личный интерес в переформатировании истории, тогда их поступки выглядят не как предательство, а как борьба со злом. Ну и героем то быть намного приятнее чем предателем.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 05 Июнь 2015, 08:42
И предатель  Резун и человек работавший во время войны на немцев и множество других людей оказавшихся с другой стороны имеют личный интерес в переформатировании истории, тогда их поступки выглядят не как предательство, а как борьба со злом. Ну и героем то быть намного приятнее чем предателем.
Согласен с Виктором. Человек, если не публично, так наедине с собой, всегда ищет объяснение своих поступков. И если они не укладываются в общепринятые нормы морали - то , хотя бы для себя, оправдание своего поведения.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 05 Июнь 2015, 09:06
Согласен с Виктором. Человек, если не публично, так наедине с собой, всегда ищет объяснение своих поступков.
      Хорошо. Такой ответ принимается. Я тоже так раньше думал, кстати. Однако желаю понять - зачем Резуну врать с фактами в руках? Я - не историк. В архивы, как Самурай, не вхож. Он, Резун, даёт № документа, который удалось раскопать, и его озвучивает со своими комментариями. Читаю и думаю - классическая наука стала меркнуть?
    Есть бумажка (приказ). Её кто-то ведь выполнял, потом докладывал наверх. Наверное, ордена и медали получали. Весь расклад давали. Номер за номером, бумажка за бумажкой... Всё засунули в архив, потом этот предатель нарисовался...
      Чтобы было ещё понятнее - лично я не могу опровергнуть этого парня. Но и доказать, что он прав, тоже... Наверное, все думают как в школе, 2х2 - иногда не совсем 4?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 05 Июнь 2015, 09:41
Резун доказывает что войска были изготовлены к наступлению. Ну и что из этого? Ну доказал. Вся история будет раскрыта после рассекречивания переговоров Гесса. А они не будут рассекречены.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: KAV от 05 Июнь 2015, 09:52
А как можно объяснить его такое длительное молчание?
Необходимо было время, чтобы разобраться с обстановкой.
Ведь в первые дни войны из-за диверсий, паники, отступления и т.д. даже в ГенШтабе не было точной и достоверной информации, что же творится на фронтах, где РЕАЛЬНО находятся наши войска и противник и т.п.
Не было еще понятно, что это будет - относительно скоротечный военный конфликт, типа Халхин-Гола  или длительная, тяжелая война.
Нужно было получить информацию, осознать ее, продумать свои действия.. Потом можно было и обращаться к людям своей страны с некоторой программой действий..

Все ИМХО, разумеется..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: KAV от 05 Июнь 2015, 09:58
Он, Резун, даёт № документа, который удалось раскопать, и его озвучивает со своими комментариями.
Видишь ли, Вадим, то, что он дает номер документа и свои комментарии еще не говорит о том, что он этот документ изучал. Он мог просто знать о его существовании и поверхностно о его содержании... или только в части касающейся, например.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 05 Июнь 2015, 10:14
Резун не написал как Англия обманула Германию.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 05 Июнь 2015, 10:38
      Хорошо. Такой ответ принимается. Я тоже так раньше думал, кстати. Однако желаю понять - зачем Резуну врать с фактами в руках? Я - не историк. В архивы, как Самурай, не вхож. Он, Резун, даёт № документа, который удалось раскопать, и его озвучивает со своими комментариями. Читаю и думаю - классическая наука стала меркнуть?
    Есть бумажка (приказ). Её кто-то ведь выполнял, потом докладывал наверх. Наверное, ордена и медали получали. Весь расклад давали. Номер за номером, бумажка за бумажкой... Всё засунули в архив, потом этот
предатель нарисовался...
      Чтобы было ещё понятнее - лично я не могу опровергнуть этого парня. Но и доказать, что он прав, тоже... Наверное, все думают как в школе, 2х2 - иногда не совсем 4?
Сегодня врать просто так, без какого либо подтверждения можно наверное только на территориях где ведется операция под руководством и в интересах США. И весь мир будет помалкивать.
Изменение общепринятой истории делается по другому.
1. Упоминание о возможно другом прочтении событий в художественной литературе и кино. Это должно подготовить общественное мнение к обсуждению темы, но не требует доказательств.
2. Извлечение ранее не известных фактов подтвержденные расказами очевидцев и их пересказами.
3. Появление ранее не известных документов подтверждающих новое мнение об исторических событиях.
4. Внедрение отрицательного образа общепринятых исторических событий
5. Появление альтернативной истории
6. Выход альтернативной истории на уровень официального признания
7. Признание общепринятых исторических фактов преступлением.
Как то так.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 05 Июнь 2015, 10:46
   Пишете грамотно, коллеги. Одного не учитываете. Вот поставьте себя на место Резуна. Понимаю, сердце колотиться начинает удвоенно. Всё равно представьте схему. Я, Маэстро - Резун. Залез в базу КГБ. Читаю, листаю бумажки, охреневаю, конечно. От обилия информации плавно съезжает крыша... Но вижу, открываю, снимаю пыль с папок, смотрю и читаю доки о начале войны и пару лет до неё включительно. Медленно продолжаю сходить с ума... В школе, даже предатели (это я про своего директора школы... Захотел жить, тут фашисты на пороге, не хотел/не смог свалить к партизанам...) ни сном, ни духом. Прочёл, осмыслил.  Переосмыслыл. И что?
      Спешу доложить всем. Ну, могло такое быть? Ну могло ведь! Дайте свои идеи, мысли. Если поняли, что я прав, тогда пишите правду. Ну, свои мысли. Все думают по-разному, отсюда и спектр разбросали по жизни.
      Пока я стою на позиции Резуна, будь он неладен.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 05 Июнь 2015, 10:52
http://tvrain.ru/news/ispanskaja_prokuratura_zapodozrila_serdjukova_i_zu-388546/

А вот мне интересно, соскочит и здесь господин Сердюков вместе со своим бывшим тестем? Хотя, лукавлю: ответ почему-то не вызывает у меня особого сомнения  :'(
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 05 Июнь 2015, 10:55
   Пишете грамотно, коллеги. Одного не учитываете. Вот поставьте себя на место Резуна. Понимаю, сердце колотиться начинает удвоенно. Всё равно представьте схему. Я, Маэстро - Резун. Залез в базу КГБ. Читаю, листаю бумажки, охреневаю, конечно. От обилия информации плавно съезжает крыша... Но вижу, открываю, снимаю пыль с папок, смотрю и читаю доки о начале войны и пару лет до неё включительно. Медленно продолжаю сходить с ума... В школе, даже предатели (это я про своего директора школы... Захотел жить, тут фашисты на пороге, не хотел/не смог свалить к партизанам...) ни сном, ни духом. Прочёл, осмыслил.  Переосмыслыл. И что?
      Спешу доложить всем. Ну, могло такое быть? Ну могло ведь! Дайте свои идеи, мысли. Если поняли, что я прав, тогда пишите правду. Ну, свои мысли. Все думают по-разному, отсюда и спектр разбросали по жизни.
      Пока я стою на позиции Резуна, будь он неладен.
Вадим, привет. Терзают меня смутные сомнения по поводу возможностей Резуна к прочтению полной информации. Мелко плавает. А без полной информации делать выводы? ИМХО , есессно
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 05 Июнь 2015, 11:01
Вадим, привет. ... А без полной информации делать выводы? ИМХО , есессно
    Привет, Карлович! Ну а как иначе?! Нет ведь, информации этой. Одни предположения. Я же службу закончил не в застенках Лубянки, с Приозёрска выехал. Иначе потерял бы второго сына...
     Потому и мучаюсь вопросами. Понимающие поймут, а остальным - Валеру с Бердянска перечитывать. По ушам талантливо проезжает...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 05 Июнь 2015, 11:13
Мнение каждого человека в итоге оправдывает его поведение.
Хорошо рассуждать лежа на диване с планшетом в руке. Не известно, как бы каждый из нас повел себя в ситуации когда стоит выбор между умереть сейчас или что то недостойное сделать ради жизни, а в дальнейшем всему можно найти оправдание. Здесь теоретические рассуждения веса не имеют.
Резун это несколько иное, он не в окопе под дулом автомата руки поднял, жил в Женеве, сбежал от невыносимых моральных мук в Лондон. Там как то сразу полегчало. Бог ему судья, а здесь он останется предателем.
Из массы документов можно всегда сконструировать мозаику под конкретный заказ. А то что Резун работал под заказ сомнений нет.
Берем допустим наш форум. Можно приводя достоверные документальные факты показать что здесь процветает украинский национализм и вообще он являетсо рупором постсоветской эмиграции!
Все будет подтверждено, но не будет являлся првдой.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 05 Июнь 2015, 11:37
Мнение каждого человека в итоге оправдывает его поведение.
Хорошо рассуждать лежа на диване с планшетом в руке. Не известно, как бы каждый из нас повел себя в ситуации когда стоит выбор между умереть сейчас или что то недостойное сделать ради жизни, а в дальнейшем всему можно найти оправдание. Здесь теоретические рассуждения веса не имеют.
    Понимаю так - я сам весь такой красивый, однажды мимо проходил, закинул мысль на сайт, пусть теперь ребята бьются лбами... Не было, Игорь. Битвы не было.. Не правильно всё...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 05 Июнь 2015, 11:45
    Понимаю так - я сам весь такой красивый, однажды мимо проходил, закинул мысль на сайт, пусть теперь ребята бьются лбами... Не было, Игорь. Битвы не было.. Не правильно всё...
???
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Соколов от 05 Июнь 2015, 11:50
???
Бывает...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Соколов от 05 Июнь 2015, 12:00
А без полной информации делать выводы?
Толя, информация ВСЕГДА не полная. А выводы делать надо! И как быть по твоему?
И есть ли уверенность, что с документами все в порядке? Т.е. их можно без оглядки использовать как первоисточник и истину в последней инстанции.
Везде и с документами работают люди (и когда их создают, и когда к ним имеют доступ), а они, как известно, зависимы, да еще свою точку зрения имеют на события...
Лично я вижу только один выход - историческая реконструкция, т.е. что бы картина исторических событий не была противоречивой. А если "косяки" всплывают, то надо глубже копать.
Как то так, ИМХО, и т.д.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 05 Июнь 2015, 12:32
Доклад: США могут разместить в Европе или Азии ракеты, нацеленные на Россию
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2021351

Военнослужащие Оперативной группы российских войск в Приднестровье в рамках летнего периода обучения пройдут специальную языковую подготовку
http://vpk-news.ru/news/25550

Международные военные учения BALTOPS-2015, в которых будет задействовано около 40 кораблей и самолетов из 15 стран-членов НАТО, а также партнеров альянса, начинаются в пятницу в Балтийском море
http://vpk-news.ru/news/25547
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: KAV от 05 Июнь 2015, 14:11
Залез в базу КГБ.
Вадим, вот с этого места поподробнее...
Какая база? Да еще во времена Резуна?
Ты серьезно считаешь, что у них была создана база совершенно секретных документов и документов особой важности МинОбороны? Да они первыми бы костьми легли супротив создания такой базы.
У них есть свой архив. И далеко не факт, что какой-то там Резун, кто он там был по должности, имел доступ в СВОЕМ СОБСТВЕННОМ, то бишь архиве КГБ, что он имел доступ ко ВСЕМ документам. Скорее всего зная "Контору" максимум имел доступ к документам, касающимся его линии работы. Ибо у "Конторы" секретность и все, что с этим связано просто "в крови".

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 05 Июнь 2015, 14:17
Вадим, вот с этого места поподробнее...
Какая база? Да еще во времена Резуна?
Ты серьезно считаешь, что у них была создана база совершенно секретных документов и документов особой важности МинОбороны?
    Не знаю. Ну что-то ведь наверняка было? Откуда Резун копал? Копал и прикидывал. Он угощал. Мы читали..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 05 Июнь 2015, 14:20
В Кремле обратили внимание на сообщения о ракетах США в Европе
http://ria.ru/world/20150605/1068349063.html

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 05 Июнь 2015, 14:31
    Не знаю. Ну что-то ведь наверняка было? Откуда Резун копал? Копал и прикидывал. Он угощал. Мы читали..

Ну-у, Солженицын тоже наугощал, только все его данные высосаны из пальца. Оказавшись "там", надо отрабатывать свое пребывание..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: KAV от 05 Июнь 2015, 14:38
Откуда Резун копал?
Да мало ли откуда?

Может быть он имел доступ к каким-то документам в части касающейся. А выводы сделал так, будто бы видел и изучал документы целиком.
А может быть вообще "слышал звон".

Вот, например, есть у меня серия книг из цикла "Следствие продолжается..". Книга о деятельности следственных подразделений ВЧК-ОГПУ-НКВД-НКГБ-МГБ-КГБ-МБ-ФСБ от момента создания органов до дней "некоторой современности". Вышла серия книг под общей редакцией ряда ветеранов органов безопасности, в основном из Питера и печаталась небольшим тиражом.

В частности там есть достаточно интересный рассказ человека, который был руководителем следственной бригады КГБ СССР, расследовавшей уголовное дело по факту незаконного проникновения южнокорейского самолета "Боинг-707" авиакомпании KAL на территорию СССР в 1978 году и последовавших за этим событиям.

Так вот этот чекист на страницах своей книги утверждает, что капитан Босов и его командир грубейшим образом нарушили статью первую Приказа Министра обороны СССР № 0048-61 и статью 39 Положения об охране государственной границы, утвержденного Указом Президиума Верховного совета СССР от 05.08.1960 и объявленного Приказом МО СССР № 0220-60 г., и расписывает в чем это нарушение состояло по его мнению.

Так вот, то, что я читал эту книгу, знаю теперь номера этих Приказов вовсе не говорит о том, что я был допущен к ним и изучал их содержание.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 05 Июнь 2015, 15:15
Скорее всего зная "Контору" максимум имел доступ к документам, касающимся его линии работы.

Поддержу.

Если учесть, что он из ГРУ, "пиджак". В 31 год уже в Лондоне злодеем, до того 4 года в Швейцарии при ООН, до того 3 года Акамедии Красной Армии (Военно-дипломатическая), до того войска, до того Киевское общевойсковое, до того кадетка (семилетчик), до того школа (Приморский край: Барабаш, Славянка).

Ткните пальчиком в место и время, когда его впустили в супер - пупер архивы КГБ?

ПыСы. КГБ и ГРУ всегда были в лёгеньком капризе друг к другу. Это опять про архивы КГБ для юнца из ГРУ.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 05 Июнь 2015, 15:26
А директор школы, Вадим, отбывал наказание? Если нет,то он не тот за кого ты его выдаешь.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 05 Июнь 2015, 15:45
Доклад главы американского Генштаба, чьи незасекреченные фрагменты были переданы в прессу, предполагает возможность размещения в Европе ракет наземного базирования, упреждающий «контрсиловой удар» по российским ракетам и возможность ядерной атаки промышленных центров. США, голословно обвиняя Россию в нарушении Договора о РСМД 1987 года, открыто игнорируют этот акт, завершивший прошлую холодную войну.
http://www.vz.ru/politics/2015/6/5/749253.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 06 Июнь 2015, 05:52

В частности там есть достаточно интересный рассказ человека, который был руководителем следственной бригады КГБ СССР, расследовавшей уголовное дело по факту незаконного проникновения южнокорейского самолета "Боинг-707" авиакомпании KAL на территорию СССР в 1978 году и последовавших за этим событиям.
     Если не ошибся, это был тот самый самолёт, который наши Су-15 посадили на лёд под Петрозаводском, нет?

А директор школы, Вадим, отбывал наказание? Если нет,то он не тот за кого ты его выдаешь.
     Это, кстати, очень интересный вопрос. Я потом, уже в ЕВВАУЛ, интересовался. Директор школы всегда проверялся КГБ. Вот как они его пропустили?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 06 Июнь 2015, 06:33
Они его не пропустили. Он их сотрудник был.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 06 Июнь 2015, 07:01
Они его не пропустили. Он их сотрудник был.
   Сейчас сложно сказать. Может, и сотрудник. Никто ведь не знает. Его с нами уже нет лет 20. Думал я, думал. Пришёл к выводу, что, наверное, и контора тоже принимала участие в его судьбе.
   Ушёл он от нас спокойно. Уснул и не проснулся.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 06 Июнь 2015, 07:11
Если не отбывал наказание,значит сотрудник. Да и директором не поставили бы. Получается разведчик.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 06 Июнь 2015, 09:45
???
   Здесь имеется в виду, что мы тему всё равно раскрыли с Божьей помощью. Признаю, иногда мычу непонятно, прошу сорри...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: KAV от 06 Июнь 2015, 10:06
Если не ошибся, это был тот самый самолёт, который наши Су-15 посадили на лёд под Петрозаводском, нет?
Именно.
Достаточно интересный рассказ, кстати. А следом за ним рассказ этого же автора о расследовании уголовного дела по обвинению Руста, автор тогда уже был начальником всей следственной службы КГБ СССР.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 06 Июнь 2015, 10:07
Нужно смириться с тем, что Москва не изменит свой курс. Санкции здесь не помогут, заявил министр обороны США Эштон Картер по итогам секретного совещания по России.
http://ria.ru/world/20150606/1068478221.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 06 Июнь 2015, 10:25
Кто в курсе.
У нас есть с ПМР какой либо договор предполагающий военное вмешательство (помощь) в случае нападения тетьей стороны  на ПМР?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 06 Июнь 2015, 10:36
Кто в курсе.
У нас есть с ПМР какой либо договор предполагающий военное вмешательство (помощь) в случае нападения тетьей стороны  на ПМР?
Есть. Нападение на миротворцев.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 06 Июнь 2015, 10:40
Кто в курсе.
У нас есть с ПМР какой либо договор предполагающий военное вмешательство (помощь) в случае нападения тетьей стороны  на ПМР?

Список российских военных объектов за рубежом
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%B7%D0%B0_%D1%80%D1%83%D0%B1%D0%B5%D0%B6%D0%BE%D0%BC#.D0.9F.D1.80.D0.B8.D0.B4.D0.BD.D0.B5.D1.81.D1.82.D1.80.D0.BE.D0.B2.D1.8C.D0.B5

Сейчас в составе оперативной группы в Приднестровье остаются два отдельных мотострелковых батальона (выполняют миротворческие задачи), батальон охраны и обслуживания, вертолётный отряд, несколько подразделений обеспечения. Численность личного состава группы — 1 000 человек.

Ну, а дальше, "догадайтесь сами"...

Сергей Безруков открыл серию «Встреч с настоящими людьми» в Национальном центре управления обороной РФ стихами Есенина и Высоцкого
http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12039835@egNews

"Но кто-то, может быть, заинтересован в том, чтобы поддерживать такие страхи. Я могу только высказать предположение", - отметил российский лидер
http://tass.ru/politika/2024128
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 06 Июнь 2015, 10:42
С ПМР точно ничего не должно быть так как ее официально не признали.
Если хунта начнет сама атаку на ПМР, то в этом ничего страшного нет, Новороссия дойдет до Днестра.
Если же Молдова пойдет на суицид и начнет БД, РФ естественно ответит, но вот здесь Румыния не останется в стороне, ввяжется и если румыны получат, то это уже вроде как НАТО.
Наверное замысел пиндостана именно через Румынию развязать большую войну.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 06 Июнь 2015, 11:01
Российские военные в Приднестровье увеличивают интенсивность огневой и языковой подготовки
http://vpk-news.ru/news/25550

"Когда страны Европы интегрируются, это нормально, а если мы на постсоветском пространстве делаем то же самое, пытаются это объяснить стремлением России к воссозданию империи", — подытожил он (Путин).
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2627064

США перебросили в Европу три стратегических бомбардировщика В-52
http://ria.ru/world/20150606/1068485197.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: В. Елисеев от 07 Июнь 2015, 01:26
      Дайте свои идеи, мысли. Если поняли, что я прав, тогда пишите правду. Ну, свои мысли. Все думают по-разному, отсюда и спектр разбросали по жизни.
      Пока я стою на позиции Резуна, будь он неладен.
     Вадим!
     При обсуждении любых событий человек высказывает свое мнение, которое нужно уважать, а не переходить на личность, что часто и делается. Если для тебя Резун убедительней официальной версии, это сугубо личное дело. Можно либо согласиться, либо опровергнуть, но с помощью аргументов. А дальше - не мне тебя учить.
     Могу высказать свое мнение по поводу Резуна и связанных с ним вопросов. Но сначала немного об оценке качества документа, который предстоит анализировать. Если в документе нет аргументов или они не удовлетворяют, я такое отбрасываю сразу - это называется пропагандой. На втором этапе ищу противоположное мнение. Затем сравниваю два мнения. То, где больше логики и фактов, принимается как предпочтительное. Исходя из этих соображений, для меня более логичны рассуждения Резуна, но, естестаенно, не все. В частности, логичным являетя утверждение, что Сталин готовился к нападению. Тому есть несколько подтверждений.
     1. Линия обороны. К 1939 году была создана оборонительная линия вдоль границ СССР, так называемая Линия Сталина. После, на присоединенных к Украине и Белоруссии территориях начали сооружать оборонительную Линию Молотова. Из 2500 запланированных бетонных сооружений было построено всего 1000, причем орудия на новую Линию поставили, сняв их со старой, Линии Сталина. Поэтому ни первая, ни вторая оборонительные линии немцам сопротивления не оказали.
     2. Оборона или нападение? Проведенные в январе 1941 года учения показали, что задачей "восточных"  было нападение, а для "западных" - оборона. К оборонительной войне не готовились.
     3. Нападение. С 1939 по 1941 год число дивизий увеличилось в 2,5 раза, со 131 до 316. Половина всех вооружений РККА находилась в западных военных округах. Танков, например, 11 тысяч из общего числа 25 тысяч. Готовились нападать, а не защищаться.
     4. План "Барбаросса". Он разрабатывался в двух вариантах боевом и дезинформационном. В исторической литературе можно прочитать, что-то вроде: "... через две недели после подписания плана "Барбаросса" Гитлером, план уже лежал на столе у Сталина". Если это так, то возникает вопрос: почему весь путь наступления немцев на Москву был усеян "котлами"? О самом большом из них - Ржевском в советское время вообще не говорили. А ведь там "перемололи" около 1 миллиона. Ответ простой: военные "клюнули" на дезинформационный план и если пытались остановить немцев, то не там, где нужно.
     Резюме. История - такая наука, которую всегда старались (и будут стараться) "подправить"  для оправдания чьих-то интересов. Поэтому, Вадим, пропускай всё через свою голову и что кажется более логичным, в то и верь. И должны быть собственные аргументы, как ты правильно заметил, а не дурацкие ссылки, которые говорят, что человек не думает, а просто ретранслирует. Я, например, не читаю ссылки, к которым нет личного мнения. Истинного положения вещей уже никто, никогда не узнает. Геннадий, например, верит, что откроют информацию о перелете Гесса в Англию. Откроют, но ... то, что можно или нужно. И еще одно замечание. Тебе возражают по поводу Резуна, что у него не было информации, чтобы делать такие выводы. Те, кто возражают, имеют меньше информации, чем Резун, но возражают. Где же логика? Когда, обвиняя Резуна, пишут:
    " Если учесть, что он из ГРУ, "пиджак",
то, по-моему, ставить рядом слова ГРУ и "пиджак" просто оскорбительно для разведки ГРУ, которая в довоенное и военное время была значительно сильнее разведки НКВД-МГБ.  КГБ нельзя сравнить ни с одной из этих разведок. Это мое мнение, ни на что не претендующее.


Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 07 Июнь 2015, 09:06
Приветствую всех за "круглым столом"! %3 На телеканале "Звезда" анонсируют цикл передач "Предатели", в одной из которых расскажут о Резуне-Суворове...

Канцлер Германии Ангела Меркель проведет двустороннюю встречу с президентом США Бараком Обамой в ходе саммита "семерки", который начинается в воскресенье в баварском замке Эльмау. Об этом сообщил источник в правительстве ФРГ.
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2018900

Впервые в истории двух стран пройдет российско-египетское военно-морское учение «Мост дружбы – 2015»
http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12039848@egNews

Председателя "Партии прогресса" Алексея Навального забросали яйцами перед пресс-конференцией в Новосибирске неизвестные с плакатами Национально-освободительного движения, передает корр. ТАСС с места событий.
http://tass.ru/proisshestviya/2025352

http://ok.ru/video/63647503684872-0
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Samurai от 07 Июнь 2015, 13:45
Hawk
   А ты читал "Ледокол" Суворова-Резуна? Он документально доказал, что Сталин реально не готовился к обороне. Отсюда его двухнедельный запой в июне 41-го. Что скажешь?

1. Не готовился к обороне - не значит автоматически готовился к нападению.
2. Запоя не было, это ложь.

Лично моё мнение о том, планировал ли Сталин нападение именно в то время.
Нет, однозначно не планировал.

Более того, я в процессе написания книги очень внимательно прошерстила вопросы репрессий в высшем командовании. Что интересно, так Сталин в первую очередь выкосил реваншистов, сторонников "блицкрига" на запад, т.н. "троцкистов". Кстати, тов. Тухачевский был среди первых таких.

И если уж начинать об этом говорить, то надо вспоминать от 1918г. Не успели подписать Брестский мир, как поняли, что мира он не принёс, никого не удовлетворяло положение вещей. И не успела закончиться Гражданская война (а там ещё плюсом крайне неудачная стычка с Польшей в 1920г. и вялотекущие провокации со стороны Финляндии), как начали готовиться к следующей войне.

Но это не значит, что в где-то в глубине души, где-то очень глубоко он не мечтал прибрать к рукам всё, что прибирается. Но не "сейчас", а когда будет готов.

Однако, повторюсь, на июнь месяц 1941г. планов нападения на Запад у него быть не могло. Армия была в стадии реформирования, кругом одни завалы. Количество вооружений не кореллировало с их качеством. И было полное осознание, что к войне мы были не готовы и не будем готовы ещё, минимум, 1,5 - 2 года. Финская компания досталась огромной кровью. Вмешательства в дела в Испании политически ничего не добавили.

И, кстати, документы и факты гораздо яснее подтверждают, что Сталин в ближайшее время ожидал войны с Японией. Именно на Дальнем Востоке у нас была наиболее мощная группировка авиационных сил. Но тоже сколоченная наспех и очень-очень сырая.

Так что нет, однозначно нет, к нападению Сталин не готовился.
Но война витала в воздухе очень ясно. К войне готовились, её ждали вот-вот. Ждали нападения, как сказала, в первую очередь - на Востоке. Т.к. считали, что Гитлер пока вязнет на Западе и пока не разрешит вопрос с Англией и её союзниками, войну на два фронта не развяжет.

Хотя войну ждали, понимали, что вопрос только в количестве оставшегося времени до её начала. Но она застала страну в процессе подготовки, как растянувшийся на переходе обоз, потому и оборону "растянувшегося обоза" провалили.

Тому есть простые и очевидные причины. Нет смысла останавливаться, они имеют чисто военный, не политический характер.

   Ладно. Не запой. А как можно объяснить его такое длительное молчание?

Сталин по природе был Сфинксом.
Он вообще не был публичным человеком, каждое его появление на людях было событием.

Он получил удар, с которым трудно было быстро справиться, не выдав эмоций. Кроме того, он не мог допустить, чтобы кто-то ему бросил обвинение в чудовищной ошибке, именно провале обороны, неверно выстроенной концепции предстоящей войны. Не мог допустить, чтобы вспыхнули с новой силой внутренние противоречия. А свою вину, несомненно, он осознавал.

И надо было делать вид, что всё под контролем, а в это время осознать, оценить, разобраться в обстановке, принять решение.

То, что Гитлер напал внезапно, по крайней мере, внезапно для нас - это однозначно.
Он сумел в короткий срок сконцентрировать войска у границы. Сделано всё было быстро и чётко.

Осознание, что война начнётся "сегодня ночью" пришло к нашим военверхам буквально накануне, т.е. "сегодня днём".
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Samurai от 07 Июнь 2015, 14:27
      Сейчас я не хочу касаться его, Резуна, биографии. Внимательно прочитал "Ледокол". Получается, что он с фактами и с цифрами  сознательно искажал то, что нам давали в школе?

После того, как я окончила школу, прошло 37 лет.
За эти годы я прочитала значительно больше, чем нам "давали в школе".

А вот биографии Резуна ты зря не хочешь касаться.

Оставим в стороне, предатель он, или нет. Вообще моральную сторону вопроса оставим в стороне. И даже, допустим, просто допустим, что он совершенно искренне писал и совершенно бесплатно. Кстати, ты можешь в это поверить?

И всё таки допустим.

Так вот ознакомься с его биографией. Оцени, сколько времени он провёл в Москве, когда и зачем.
У него не было допуска к архивным документам правительственных архивов, содержащим государственную тайну.
Он был всего лишь слушателем академии, причём под хорошим присмотром, которому тщательно промывают мозги, за которым очень внимательно следят. Тогда не было вообще никакой возможности посмотреть архивы иначе, чем с допуском, направленным из учреждения, за массой подписей, в т.ч. особого отдела. Это тебе не сейчас. Да и сейчас... уж я-то знаю.

Посмотри, сколько времени он был в Москве, какую должность занимал и в какое время. Он был никто и звать его никак в то время. 

Можно предположить, что кто-то впоследствии его снабжал информацией отсюда, как "крот", уже после эмиграции.

Но надо себе представлять объёмы архивной информации, чтобы понять, что украсть, или перефотографировать несколько листков ещё можно. Но комплексно изучить проблему в таких условиях никак нельзя. А сбежал он в 1978г.

Так что посмотри, посмотри его биографию. Тебе станет совершенно очевидно, что если он и работал с какими-то документами, то не напрямую, не в архиве и уж точно лишь в малом объёме, выборочно. И подумай, кто и зачем его информацией снабдил, чтобы он так талантливо всё описал.

Кстати, вполне может быть, что получив заботливо подобранную и подсунутую "добрыми людьми" информацию, он искренне поверил в то, что пишет. Отсюда столько воплей и эмоций в начале книги "Ледокол". Прямо плохой театр.

Так что подумай, кто и зачем его снабдил документами, которых он сам в СССР получить и изучить не мог.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 07 Июнь 2015, 14:49
Президент США Барак Обама в сопровождении канцлера ФРГ Ангелы Меркель заехал в пивную в немецком городке Крюн по дороге на саммит «Большой семерки», сообщает NBC News.
http://lenta.ru/news/2015/06/07/beer_first/

Сияющее солнце, небо без единого облачка, температура под 30 градусов. Саммит G7 в южно-баварском дворце Эльмау начался с хорошей погоды. Первой на повестке дня была встреча президента США Барака Обамы и канцлера ФРГ Ангелы Меркель в местечке Крен. В это время на специально отведенной платформе аэропорта Мюнхен один за другим поднимались в небо вертолеты бундесвера с главами государств и правительств других стран-членов "семерки" - Великобритании, Канады, Франции, Италии, Японии, а также президента Еврокомиссии и главы Европейского совета. Солдаты бундесвера были несказанно рады тому, что лететь через горный массив можно было при отличной видимости.
http://www.rg.ru/2015/06/07/alpy-site.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Samurai от 07 Июнь 2015, 15:08
Однако желаю понять - зачем Резуну врать с фактами в руках? Я - не историк. В архивы, как Самурай, не вхож. Он, Резун, даёт № документа, который удалось раскопать, и его озвучивает со своими комментариями. Читаю и думаю - классическая наука стала меркнуть?
    Есть бумажка (приказ). Её кто-то ведь выполнял, потом докладывал наверх. Наверное, ордена и медали получали. Весь расклад давали. Номер за номером, бумажка за бумажкой... Всё засунули в архив, потом этот предатель нарисовался...
      Чтобы было ещё понятнее - лично я не могу опровергнуть этого парня. Но и доказать, что он прав, тоже... Наверное, все думают как в школе, 2х2 - иногда не совсем 4?

Ты не можешь опровергнуть, потому что у тебя нет бумажек на руках. И как Самурай ты в архивы не вхож.
Был бы вхож, понял бы, что всё там совсем не просто.

Возьмём только фонд штаба ВМФ, хотя бы с 1918 по 1940г.
Там несколько тысяч дел в фонде. Около 10 тысяч, наверно.

Как думаешь, сколько времени надо, чтобы найти бумажку, да ещё найти сведения о её выполнении?

Подсказываю, на просмотр 2-3 дел уходит целый день. Ну, максимум, что мне удавалось просмотреть, дел 5, если они были тоненькие.

К этому добавь, что никаких копий сделать тебе не дадут, будешь писать ручкой на бумаге от руки. Речь идёт ведь о 1970-х гг.
Если вообще тебе дело дадут в руки. А в спец архивах дела просматриваются в присутствии сотрудника архива, он тебе сам листает, ты только смотришь, может, делаешь выписки. До сих пор.

А всего в РГА ВМФ около 3000 фондов, может, и больше. Правда, много маленьких, от 10 до 100 дел.

  Всё равно представьте схему. Я, Маэстро - Резун. Залез в базу КГБ. Читаю, листаю бумажки, охреневаю, конечно. От обилия информации плавно съезжает крыша... Но вижу, открываю, снимаю пыль с папок, смотрю и читаю доки о начале войны и пару лет до неё включительно. Медленно продолжаю сходить с ума... В школе, даже предатели (это я про своего директора школы... Захотел жить, тут фашисты на пороге, не хотел/не смог свалить к партизанам...) ни сном, ни духом.

Вот и представь.
Ты придёшь в архив с письмом, где чётко указана тема твоего исследования. Она должна быть конкретной.
Начальник архива тебе разрешение подписывает.
Ты идёшь в читальный зал, садишься за столик, просматриваешь описи, строго по твоей теме, других тебе не дадут. Сделаешь выписки №№ нужных дел. Тебе принесут их.

Никаких пыльных полок ты не увидишь. И с ума сходить будет не с чего.  ;D

Поэтому, чтобы изучить досконально какой-то предмет нужны долгие годы. И не только архивы, но целый комплекс разных материалов, документов и пр. и др.

Я историей училища занималась с 2007г. И считаю, что мне нужно бы ещё лет 10, чтобы расставить все точки над i, не всё, не всё раскопано.
Так то училище.  %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 07 Июнь 2015, 15:19
4-5 июня для всего мира ознаменовало встречу-саммит членов так называемой «Большой Семерки». Отчего она вдруг именно «Семерка» и, к тому же, после выхода России из состава G-8 она осталась большой – вопрос для отдельной статьи. Сейчас не об этом. В очередной раз встреча эта проходит без нашего участия, без участия лидера Российского государства – Владимира Путина. Означает ли сей факт, что мы находимся в изоляции?
http://www.putin-today.ru/archives/12247
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Samurai от 07 Июнь 2015, 15:22
Какая база? Да еще во времена Резуна?
Ты серьезно считаешь, что у них была создана база совершенно секретных документов и документов особой важности МинОбороны? Да они первыми бы костьми легли супротив создания такой базы.
У них есть свой архив. И далеко не факт, что какой-то там Резун, кто он там был по должности, имел доступ в СВОЕМ СОБСТВЕННОМ, то бишь архиве КГБ, что он имел доступ ко ВСЕМ документам. Скорее всего зная "Контору" максимум имел доступ к документам, касающимся его линии работы. Ибо у "Конторы" секретность и все, что с этим связано просто "в крови".

К этому надо прибавить, что на документах (приказах, директивах и пр.) стоят фамилии вовсе не тех, кто являлся инициатором приказа сверху, а по сути подпись исполнителя. Многие приказы "на войне" отдаются устно, причём такие приказы предпочтительны, если кто не в курсе. Из разряда "до прочтения съесть."  ;D

А так всё верно.


Это, кстати, очень интересный вопрос. Я потом, уже в ЕВВАУЛ, интересовался. Директор школы всегда проверялся КГБ. Вот как они его пропустили?

Если не отбывал наказание,значит сотрудник. Да и директором не поставили бы. Получается разведчик.

Вот тебе пример, как твой директор школы на глазах превратился из предателя в партизана разведчика.
При этом ни одного нового документа у нас нет.

Теперь понял?  %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Samurai от 07 Июнь 2015, 15:47
...В частности, логичным являетя утверждение, что Сталин готовился к нападению. Тому есть несколько подтверждений.
     1. Линия обороны. К 1939 году была создана оборонительная линия вдоль границ СССР, так называемая Линия Сталина. После, на присоединенных к Украине и Белоруссии территориях начали сооружать оборонительную Линию Молотова. Из 2500 запланированных бетонных сооружений было построено всего 1000, причем орудия на новую Линию поставили, сняв их со старой, Линии Сталина. Поэтому ни первая, ни вторая оборонительные линии немцам сопротивления не оказали.

Контраргумент.
Перенесли линию обороны, т.к. не хватало сил и средств на то, чтобы обеспечить обе.
Кроме того, рассчитывали, что имеют в запасе 1,5 - 2 года, чтобы успеть закрепиться на новой линии.

Кстати, это так и есть, и лично я считаю это грубейшей ошибкой, фатальной.

 
Цитировать (выделенное)
   2. Оборона или нападение? Проведенные в январе 1941 года учения показали, что задачей "восточных"  было нападение, а для "западных" - оборона. К оборонительной войне не готовились.


Вообще ничего не доказывает. НИЧЕГО!
А если думать, что ожидали войну на Востоке?
Вы КШУ когда-нибудь играли?

 
Цитировать (выделенное)
   3. Нападение. С 1939 по 1941 год число дивизий увеличилось в 2,5 раза, со 131 до 316. Половина всех вооружений РККА находилась в западных военных округах. Танков, например, 11 тысяч из общего числа 25 тысяч. Готовились нападать, а не защищаться.


А Вы в курсе, что наши данные разведки значительно преувеличивали количество вооружений у Гитлера?
Документы не так давно опубликованы в одном из сборников.
Наши вообще считали, что самолётов и танков у нас значительно меньше, чем у немцев.

Кстати, ошибались и англичане в оценках немецкого потенциала. Я недавно читала хороший материал о подготовке англичан к войне, начиная примерно с 1936г. Причём это не значит, что они собирались нападать. Просто они видели прекрасно, к чему дело идёт и тоже готовились.


 
Цитировать (выделенное)
4. План "Барбаросса". Он разрабатывался в двух вариантах боевом и дезинформационном. В исторической литературе можно прочитать, что-то вроде: "... через две недели после подписания плана "Барбаросса" Гитлером, план уже лежал на столе у Сталина". Если это так, то возникает вопрос: почему весь путь наступления немцев на Москву был усеян "котлами"? О самом большом из них - Ржевском в советское время вообще не говорили. А ведь там "перемололи" около 1 миллиона. Ответ простой: военные "клюнули" на дезинформационный план и если пытались остановить немцев, то не там, где нужно.
   

Кстати, обратите внимание на выделенное.

Вот я задумываюсь о первопроходцах сетевых, сетецентрических, гибридных и всяких яких нью новейших войн, прихожу к выводу, всё придумано давно, надо только проанализировать и прикинуть. И точно всё это было ещё в Первую мировую войну. Цинично, холодно и расчётливо.

А то сейчас дурачьё болтает в сети: Ааааа, Россия придумала и ведёт гибридную войну против Украины.

Ха-ха. И ещё раз Ха.
Только не смешно.

Россию обвели вокруг пальца, как последнюю дуру ещё в Первую мировую войну.

Кстати, Гитлер отчасти сам попал в сети уже во 2-ю МВ. Ума-то было немного. А кроме харизмы, надо бы вождю и ума.

Цитировать (выделенное)
Резюме. История - такая наука, которую всегда старались (и будут стараться) "подправить"  для оправдания чьих-то интересов.

Только не история, а исторические труды. Они на самом деле являются плодами своей эпохи. Они всегда субъективны. Это верно.

Цитировать (выделенное)
Поэтому, Вадим, пропускай всё через свою голову и что кажется более логичным, в то и верь.

Вадик, верить нельзя никому.

Мне можно!  %138  %22
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 07 Июнь 2015, 16:05
Миллиардеры массово валят из США - почему? Что они знают такого?
https://www.youtube.com/watch?v=FH3039ivUdk#t=106

Президент США Барак Обама заявил, что сожалеет о том, что "позабыл" для путешествия в Баварию кожаные шорты, но надеется, что успеет их купить; также Обама "сокрушался", что саммит G7, для участия в котором он прибыл в альпийский регион, проходит в помещении, а не на улице, где можно было бы спокойно пить пиво.
http://ria.ru/world/20150607/1068663930.html
Похоже, что у Обамы - "проблемы"... %7
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 08 Июнь 2015, 06:50
Специалисты из Великобритании в рамках реализации международного Договора по открытому небу период с 8 по 11 июня планируют выполнить наблюдательный полет над территориями России и Белоруссии, информирует Минобороны РФ.
http://vpk-news.ru/news/25556
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 09 Июнь 2015, 12:05

Дорога на Бухарест. Если исчезнет Молдавия

16 мая колонна из нескольких тысяч демонстрантов — сторонников объединения Румынии и Молдавии — прошагала по центральным кишиневским улицам. Потом был митинг, завершившийся призывом вернуться на центральную площадь Кишинева 5 июля. С большими силами, большей представительностью.

На этот день унионисты — а именно так в Молдавии именуются адепты молдавско-румынского «аншлюса» — назначили Великое национальное собрание. Именно оно, по мысли организаторов, должно дать старт процессу ликвидации несостоятельного, с их точки зрения, молдавского государства и восстановить «историческую справедливость» в отношении румын, проживающих на двух берегах Прута.

Буков много, но достаточно любопытно - тут (http://cassad.net/category/politic/1689-doroga-na-buharest-esli-ischeznet-moldaviya.html)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Yu507 от 10 Июнь 2015, 12:35
Но теперь, ребята, пришел ваш час. Третья мировая на подходе. Это ваше время. Вам опять придется спасать мир».

«А если мы не хотим? — в отчаянии восклицаю я. — Мы и той войны нахлебались».

«Русские, а куда вы денетесь? Работа у вас такая».

http://alternatio.org/articles/articles/item/45822-%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0-%D0%B7%D0%B0-%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B1%D1%83-%D0%BF%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BC%D1%83-%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D0%BD%D1%8B-%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%87%D1%8C-%D0%BC%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B8
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 12 Июнь 2015, 10:41
" Если учесть, что он из ГРУ, "пиджак",
то, по-моему, ставить рядом слова ГРУ и "пиджак" просто оскорбительно для разведки ГРУ, которая в довоенное и военное время была значительно сильнее разведки НКВД-МГБ.

Цитатка про "пиджак", как понимаю, моя. Вы не в курсе о чём это, увы. Это не про погоны.

ПыСы. Имел возможность общаться с человеком, которому разрешили покопаться в некоторых папках, правда, на тогда, он был адьютантом маршала.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 12 Июнь 2015, 12:23
Опрос: большинство россиян считают правильным отмечать 12 июня
http://ria.ru/society/20150610/1069192128.html

Русский десант - аэродром Слатина, Косово | 12 июня 1999
https://www.youtube.com/watch?v=dslD8uqeX4Y

CNN: Российский истребитель пролетел в трех метрах от разведчика США
http://www.rg.ru/2015/06/12/istrebitel-site-anons.html

...на высокой скорости и в трёх метрах - обо...лись. Наш ответ для G-7...

Система НПРО США даже в долгосрочной перспективе будет иметь достаточно много слабых мест, чтобы с их учетом организовать комплекс мер противодействия, позволяющий практически полностью ее нейтрализовать и заставить американское руководство сесть за стол переговоров по этой проблематике.
http://vpk-news.ru/articles/25572
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 14 Июнь 2015, 05:41
http://b0ltai.org/page/3/  В Кремле завелся крот.Кто то сливает инфу.......
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 14 Июнь 2015, 09:29
Зайди через прокси  сервер
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 14 Июнь 2015, 15:20
Пентагон рассматривает возможность разместить в Восточной Европе свою тяжелую военную технику в количестве, достаточном для обеспечения ей при необходимости 5 тыс. военнослужащих. Об этом говорится в статье, опубликованной в американской газете The New York Times.
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2039422

На сайте Минобороны России открыта интерактивная экспозиция основных образцов вооружения и военной техники, представленных на МВТФ «Армия–2015»
http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12041280@egNews
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 15 Июнь 2015, 00:35
 :o
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 15 Июнь 2015, 00:35
Как вам ЕВВАУЛ С ВЫСОТЫ ПТИЧЬЕГО ПОЛЕТА!!!!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: В. Елисеев от 15 Июнь 2015, 01:02
Цитатка про "пиджак", как понимаю, моя. Вы не в курсе о чём это, увы. Это не про погоны.
    На это никто не обратил внимания, значит это никому не интересно. И мне тоже, увы.   
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 15 Июнь 2015, 09:42
20 лет свободы

Михаил Веллер

Новые поколения уже не знают шутки хрущевской эпохи: Что такое культпросвет? – Это просвет между двумя культами.
         Просвет был широким. Есть что вспомнить. Свобода началась году в девяностом – и ведь с оговорками и эксцессами продлилась года до тринадцатого. С расстрелом парламента, с подтасованными выборами, с убийствами журналистов – но все-таки в атмосфере наличествовал кислород для дыхания. Подышали? В загородку!
         Я не говорю, что это была эпоха всеобщего счастья. Кому как. Но время неубитых надежд – было. Была вера в варианты развития, в возможность перспектив. Перспектив духовности в резиновых сапогах никто не чаял.
         Господь испытал Россию заоблачными ценами на нефть и газ, дабы убедилась – ей ничто не поможет. Если пятое зеркало подряд показывает кривую рожу – искать надо не новый гарнитур, а новую рожу. Или хоть массажиста и пластического хирурга. Басни о духовности – компенсаторный самообман криворукого с вывихом мозга.
         В тысячелетней истории России не было свободы – нечего и привыкать. Скандинавские ярлы поставили славянам и финно-уграм крышу. Потом все легли под монголов и величали хана царем. Лишь в Смутное время пришел царь просвещенный и добрый: облегчил участь холопов и вернул из ссылок бояр, уменьшал налоги и расширял права Думы, снял всем ограничения на передвижения внутри страны и за границу; аж европейцы удивлялись такой свободе и гуманизму. Через год его убили, а к имени Дмитрий прибавили частицу «Лже-»: не наш был человек. Свобода Февральской революции через полгода сменилась террором Октябрьского переворота. Так что мы с вами, товарищи, дышали вольным воздухом дольше, чем все предшествующие поколения вместе взятые на просторах Родины, век от века менявшей свои размеры.
         Политическая самоорганизация народа определяется национальным характером, ментальностью, традициями. Сто лет назад эта истина не подвергалась сомнениям. И что?.. Как только США несут демократию народам с феодальной психологией – там государства мгновенно разваливаются и ввергаются в гражданскую войну. Авторитаризм есть необходимое условие их существования.
         Наследники Великой Орды, мы возмечтали о счастье европейской демократии. Что внакладку на характер народа мгновенно привело к режиму воровскому и продажному в степени, удивительной даже для нас. Каких-то двадцать лет – и все стало на свои места. Практика – критерий истины. Не по словам, но по делам судимы будем.
         Культ не в Кремле. Культ в коллективном бессознательном.
         По отдельности мы умные и хорошие люди. Индивидуальные качества, умственные и духовные, у нас нормальные. А вот коллективный разум и коллективная душа – это вопрос другой. Вопрос объективной социологии. Вопрос системный. Если собрать тысячу умных в толпу – не факт, что толпа не окажется дурой. Тысяча святых, собранных вместе, могут такого наворотить, что жуткие грешники от зависти почернеют. Таким образом, у нас редкий талант устраивать себе государство столь милое, что потом выпучиваем глаза, кряхтим и воздух выпускаем с тонким жалобным звуком.
         Черепашка с огромным трудом взбирается на дерево, ползет по ветке и падает вниз. Мучительно переворачивается на ноги и в который раз лезет вверх. Сидящая на дереве птица оборачивается к другой: «Не пора ли сказать нашему ребенку, что он приемный?»
         Пропорции ума и подлости, благородства и глупости, трудолюбия и наивности, лени и покладистости в масштабе больших чисел не позволяют нам как стасорокамиллионному народу сложиться в справедливое демократическое государство. Уехав в другую страну – любой из нас способен адаптироваться в ту систему. А вот создать самим такую же – шалишь.
         А потому 20 лет свободы и надежд надо рассматривать как подарок Истории. Впереди у нас – временные успехи и трудности на пути к последнему падению с дерева. Как жаль тех, кого здесь не было с нами в эти лихие и славные годы – когда в туманном грядущем воображение рисовало берег обетованный.
         Хоть пожили. Хлебнули, вкусили, спели. Вот ведь зараза, опять не получилось.

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 15 Июнь 2015, 09:46

Сталин по природе был Сфинксом.
Он вообще не был публичным человеком, каждое его появление на людях было событием.

Он получил удар, с которым трудно было быстро справиться, не выдав эмоций. Кроме того, он не мог допустить, чтобы кто-то ему бросил обвинение в чудовищной ошибке, именно провале обороны, неверно выстроенной концепции предстоящей войны. Не мог допустить, чтобы вспыхнули с новой силой внутренние противоречия. А свою вину, несомненно, он осознавал.

И надо было делать вид, что всё под контролем, а в это время осознать, оценить, разобраться в обстановке, принять решение.

То, что Гитлер напал внезапно, по крайней мере, внезапно для нас - это однозначно.
Он сумел в короткий срок сконцентрировать войска у границы. Сделано всё было быстро и чётко.

Осознание, что война начнётся "сегодня ночью" пришло к нашим военверхам буквально накануне, т.е. "сегодня днём".


(http://s020.radikal.ru/i702/1506/e6/ad9387293a36.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 15 Июнь 2015, 15:49
:o

Ой ... простите.... это не ЕВВАУЛ.... это дом Ротенберга как ЕВВАУЛ!!!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 15 Июнь 2015, 18:19
Госдума 16 июня рассмотрит запрос в Конституционный суд РФ о переносе выборов в нижнюю палату парламента с декабря на третье воскресенье сентября 2016 года. Об этом журналистам сообщил спикер Госдумы Сергей Нарышкин.
http://tass.ru/politika/2041674

Авторами поправки к законопроекту о переносе парламентских выборов с декабря на сентябрь являются замглавы фракции ЛДПР Ярослав Нилов и вице-спикер Госдумы от либерал-демократов Игорь Лебедев.
http://ria.ru/politics/20150615/1070426647.html

В Оперативной группе российских войск в Приднестровье завершился конкурс за звание лучшего экипажа бронетранспортера
http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12041357@egNews
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 16 Июнь 2015, 10:23
Президент России Владимир Путин примет сегодня участие в церемонии открытия в подмосковной Кубинке международного военно-технического форума «Армия-2015». Об этом сообщила пресс-служба Кремля.
http://vpk-news.ru/news/25695

На сайте Минобороны запущен специальный раздел с информацией о ходе проведения Международного военно-технического форума «Армия-2015»
http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12041390@egNews
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: В. Елисеев от 17 Июнь 2015, 02:23
     Уважаемый Банзай!
     Посмотрел Вашу ссылку на докладную записку Народного комиссара  госбезопасности В.Н. Меркулова. В резолюции дорогого Иосифа Виссарионовича рекомендуется послать "... ваш источник из штаба геринговской авиации к е.м." Чтобы не сомневались в аутентичности документа, предлагаю дополнительные сведения о том времени.

     Сначала поясню, откуда эти сведения. Есть книга Александра Колпакиди "ГРУ в Великой Отечественной войне". В дальнейшем буду ссылаться на отдельные главы этой книги, чтобы легче было найти. Следующий материал будет из главы "Германия":
     http://www.e-reading.club/chapter.php/1017991/3/Kolpakidi_-_GRU_v_Velikoy_Otechestvennoy_voyne.html

   "Главной страной, интересовавшей ГРУ со второй половины 30-х годов, была, конечно, Германия и ее союзники. В фашистской Германии накануне войны действовала крупная легальная резидентура Разведуправления, которой руководили помощник военного атташе по авиации полковник Николай Дмитриевич Скорняков ("Метеор") и военный атташе генерал-майор Василий Иванович Тупиков ("Арнольд»). В резидентуре в разное время работали военно-морской атташе капитан 1-го ранга Михаил Александрович Воронцов и его помощник Виктор Иустинович Смирнов (самостоятельная резидентура военно-морской разведки)...". 

     "Начальнику Разведуправления Генштаба Красной Армии
     29 декабря 1940 г.
     "Альта" сообщила, что "Ариец" от высокоинформированных кругов узнал о том, что Гитлер отдал приказ о подготовке к войне с СССР. Война будет объявлена в марте 1941 г.
     Дано задание о проверке и уточнении этих сведений.
     Метеор".

     "Альта" - Илза Штебе, "Ариец" - Рудольф фон Шелия, сотрудники информационного отдела МИД Германии.

     "4 января 1941 г.
     "Альта" запросила у "Арийца" подтверждения правильности сведений о подготовке наступления весной 1941 г. "Ариец" подтвердил, что эти сведения он получил от знакомого ему военного лица, причем это основано не на слухах, а на специальном приказе Гитлера, который является сугубо секретным и о котором известно очень немногим лицам.
     Гитлер считает:
а) состояние Красной Армии именно сейчас настолько низким, что весной он будет иметь несомненный успех;
б) рост и усиление германской армии продолжаются.
Подробное донесение «Альты» по этому вопросу – очередной оказией.
     Метеор".

     "28 февраля 1941 г.
     …Посвященные военные круги по-прежнему стоят на той точке зрения, что совершенно определенно война с Россией начнется уже в этом году. Сформированы три группы армий, а именно: под командованием маршалов Бока, Рундштедта и Риттера фон Лееба. Группа армий "Кенигсберг" должна наступать в направлении ПЕТЕРБУРГ, а группа армий "Варшава" - в направлении МОСКВА, группа армий "Позен" - в направлении КИЕВ. Предполагаемая дата начала действий якобы 20 мая 1941 года. Запланирован, по всей видимости, охватывающий удар в районе Пинска силами 120 немецких дивизий.
     Информация о России принадлежит человеку из окружения Геринга. В целом она имеет чисто военный характер и подтверждается военными, с которыми разговаривал "Ариец".
     Альта".

     "Записка советского военного атташе в Германии начальнику Разведуправления Генштаба Красной Армии генерал-лейтенанту Голикову.
     25/26 апреля 1941 г.
     ...Вывод:
     1. В германских планах сейчас ведущейся войны СССР фигурирует как очередной противник.
     2. Сроки начала столкновения – возможно, более короткие и, безусловно, в пределах текущего года…
     3. Очередные, ближайшие мероприятия немцев мне представляются такими:
     а) Оседлание Турции пактом трех или каким-либо ему аналогичным.
     б) Присоединение к пакту трех Швеции, а следовательно, и Финляндии, так как последняя давно готова к нему присоединиться.
     в) Усиление перебросок войск на наш театр.
     Военный атташе СССР в Германии  генерал-майор В. Тупиков".

      Теперь несколько слов о человеке, упомянутом в самом начале этого поста - Викторе Иустиновиче Смирнове, помощнике военно-морского атташе по авиации в Берлине. Кратко его послужной список из этой же книги, но с сокращениями. Глава называется "Советские военные разведчики - участники Великой Отечественной войны". Там можно прочитать биографии многих агентов:
http://www.e-reading.club/chapter.php/1017991/26/Kolpakidi_-_GRU_v_Velikoy_Otechestvennoy_voyne.html
    Смирнов Виктор Иустинович.
     Русский. Генерал-майор авиации (05.11.1944). В РККА с 1920, ВМФ - 1936. Член компартии с 1929. Окончил Военно-инженерную школу в Казани (сентябрь 1922 - сентябрь 1924), в Ленинграде (сентябрь 1924 - сентябрь 1927), школу летчиков и летнабов в Ленинграде (сентябрь 1927 - сентябрь 1928), командный факультет Военно-воздушной академии им. Н.Е. Жуковского (май 1932 - май 1936), авиационный факультет Военной академии Генштаба (март 1947 - март 1949).
    Начальник 8-го отделения и 11-го отдела (сентябрь 1939 - апрель 1940) Разведывательного управления ВМФ. Помощник военно-морского атташе по авиации при полпредстве СССР в Германии (апрель 1940 - август 1941), США (август 1941 - январь 1942).
     Начальник оперативного отдела Управления ВВС ТОФ (январь - октябрь 1942). Заместитель начальника штаба ВВС ЧФ (октябрь 1942 - ноябрь 1944). Начальник штаба ВВС БФ (ноября 1944 - сентябрь 1945).  Начальник 10-го отдела оперативного управления ВМФ (сентябрь 1945 - ноябрь 1947). Старший преподаватель Высшей военной академии Генштаба (ноябрь 1946 - июнь 1954). С июля 1954 в запасе.
     Награжден орденом Ленина (1945), тремя орденами Красного Знамени (1944, 1945, 1950), орденом Ушакова II ст. (1944), Суворова III ст. (1943), Отечественной войны I ст. (1943), медалями.

     А то, что я буду рассказывать дальше, поведал мне Виктор Иустинович, друг отца моей жены. С ним я общался 30 лет до его смерти в 1989 году.
     Вот еще одно подтверждение того, что Гитлер напал "неожиданно". Как вы думаете, можно незаметно и быстро перебросить миллионную армию? Я тоже думаю, что нет, учитывая, что в Германии было много советских агентов. А вот что рассказывал Виктор Иустинович.
     Переброска немецких войск к границе СССР началась в марте 1941 года с наступлением темноты и шла до рассвета по двум автобанам и железным дорогам. Один автобан шел в Восточную Пруссию, второй - к польской границе и далее на юг Польши. Агентов посылали на эти магистрали и они подсчитывали, сколько войск проходит на ночь. Так что было даже известно приблизительное количество перебрасываемых сил. Всем в посольстве было ясно, что война начнется летом и сотрудники свои семьи в мае отправили в СССР.
     Вся разведывательная информация из Берлина шла по трем каналам. По первому она поступала в НКВД для Лаврентия Берии от посла Владимира Георгиевича Деканозова (Деканозишвили). Перед назначениев в Берлин он был Заместителем наркома иностранных дел и сохранил этот пост на все время работы в Берлине. Хорошо знал кремлевскую кухню, поэтому информацию фильтроваал. По второму каналу информация шла от военного атташе в Берлине генерал-майора Тупикова начальнику Разведуправления Генштаба Красной армии (сейчас ГРУ ГШ МО) генерал-лейтенанту Голикову.
    По третьему каналу информация шла Главкому ВМС адмиралу Кузнецову от военно-морского атташе капитана 1-го ранга Воронцова, помощником которого и был Виктор Иустинович. Его агент Бозер 17 июня сообщил точную дату и время нападения Германии на СССР. Депешу срочно отправили Кузнецову. До Сталина наконец-то дошло, что Гитлер нападет на СССР. Он срочно вызывает атташе Воронцова и созывает совещание. Оно начинается в кабинете Сталина 21 июня 1941 года в 19.05. На совещании присутствуют: Тимошенко, Кузнецов, Берия, Маленков, Вознесенский, Сафонов, Воронцов. Нет, например, начальника Генштаба Жукова, а присутствует какой-то капитан 1-го ранга. Результатом совещания была известная Директива №1 о переводе войск в боевую готовность №1. После подписания документа до начала войны оставалось 4 часа 30 минут. Некоторым частям директива так и не дошла.
     Много кое-чего узнал из этих бесед. И сейчас мне странно слышать советские сказки про вероломное и неожиданное нападение. Это всё равно, что себя не уважать.
     Прилагаю два фото. На первом, в центре Виктор Смирнов, справа (для смотрящего) его друг Аркадий Синайский (отец жены) третий - их друг, знаю только его прозвище - "керосинщик". Апрель 1928 года, время учебы в школе летчиков и летнабов в Ленинграде. Второе фото - могила на кунцевском кладбище.
     
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 17 Июнь 2015, 06:46
   Виктор Николаевич, всё очень интересно. А как Вы объясните 2-х недельное молчание вождя после начала войны? Генерал Смирнов не рассказывал?
   И ещё. Судя по фото, рядом с ним похоронен его сын? Он был лётчиком?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Абакумов от 17 Июнь 2015, 08:05
Ой ... простите.... это не ЕВВАУЛ.... это дом Ротенберга как ЕВВАУЛ!!!


   Т.е. Вы, СЭР, настаиваете на приоритете таковой мысли как:
            н/тов. Роттенберг, НУ Оччччень мечтал хакончить ЕВВАУЛ по лётной части?
            А так как философия мировосприятия у него меркантильно-финансовая (поступить=купить), именно
            поэтому он подался в Алигархи.
            Ток вот сей тернистый путь оказался хоть им и освоен, но занял много времени, что привело к
            плачевному (для него) результату - перерост "контрольно-граничного" возраста!
            Вот он, в виде компенсации, своей детской Мечты и воссоздал Свой (хоть и Архитектурный)
            ЕВВАУЛ - 2 у себя Дома.

            А это Ваша МЫСЛЬ дорогого стоит!

           Хотя реализованное и Красиво, но - "крупа - неважная замена Овсу".
           Согласны?


 :D :D :D :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 17 Июнь 2015, 08:15
   Виктор Николаевич, всё очень интересно. А как Вы объясните 2-х недельное молчание вождя после начала войны? Генерал Смирнов не рассказывал?
   И ещё. Судя по фото, рядом с ним похоронен его сын? Он был лётчиком?
С поставленной задачей справились. Англия не была выведена из войны. Он это должен был сказать? Так он не знал о чем договорились Германия и Англия. Сказать было не чего.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: KAV от 17 Июнь 2015, 09:34
И сейчас мне странно слышать советские сказки про вероломное и неожиданное нападение.
Уважаемый Виктор Николаевич!

Позволю себе посмотреть на "этот вопрос" немного с иной стороны...

Человек, занимавшийся агентурной работой знает, что от хорошего, настоящего агента ценная информация поступает не так уж и часто. И это можно сказать аксиома. Если агент будет поставлять информацию чуть ли не еженедельно, то он достаточно быстро провалится. Причем даже милицейский агент, "против которого работают" не профи из контрразведки, а обычные матерые уголовные преступники.
И не всегда агентурная информация бывает достоверной. По многим и весьма разным причинам.
И бывает так, когда времени для перепроверки информации не хватает и она может пойти "наверх" не до конца выверенной. К тому же противная сторона тоже не дремлет и вполне возможен вариант, когда информация на самом деле может оказаться дезинформацией.

А теперь просто представьте себе человека или группу лиц, которые никогда сами не занимались агентурной работой, и к которым поступает информация:
"война начнется в марте 1941".
Март прошел, войны нет.
Война начнется в мае 1941-го. Опять май позади, а войны нет.
"Война начнется в начале июня" 41-го. И опять мимо...
Была, между прочим и такая развединформация, что война начнется ТОЛЬКО ПОСЛЕ ОКОНЧАНИЯ ВОЙНЫ с АНГЛИЕЙ.
Что они должны подумать про очередной срок начала немцами восточной компании.
Или вот пример - подготовленное немцами наступление в 1940 году откладывалось 38 раз и было начато только 10 мая 1940 года. А подготавливаемая высадка в Англии вообще не состоялась.

Мне кажется, чтобы судить о том, было ли начало войны для нашего руководства неожиданным или нет, надо получить доступ как максимум КО ВСЕМ ДОКУМЕНТАМ того времени, относящимся к этому событию, а как минимум К бОльшей части этих документов.
Вы, например, можете дать гарантии, что по той же линии НКВД-НКГБ и ГРУ не могла поступать хорошо подготовленная деза о том, что в этом, 1941 году война не начнется?
Я нет. Мы этого достоверно не знаем.
Но предположить о том, что такая информация могла быть, зная высокую подготовку и профессионализм работников того же абвера, предположить вполне возможно.
А если, к примеру, предположить подобное - кому должен верить руководитель - агенту "Пупкину" или агенту "Цыплакову"?
Тем более, что любой агент может ошибаться и выдавать недостоверную информацию. И не только может, а и выдает.
Не уверен есть ли хотя бы один агент, который за всю свою "агентурную жизнь" ни единого раза не ошибся и всегда выдавал "на гора" все исключительно только "в цвет".
А с учетом того, что информации было "самое настоящее море", причем идущей по различным линиям, не обязательно только по линии разведовательных органов, информации противоречивой, наверняка не всегда соответствующей действительности (не поверю, чтобы тот же абвер не приложил руку к созданию и распространению дезы), мне кажется, что УТВЕРДИТЕЛЬНО говорить о том, что нападение было вероломным и неожиданным НЕКОРРЕКТНО.

Не все архивы еще открыты, а из тех архивов, что открыты, не все, далеко не все документы изучены. Вон наша Галя Самурай постоянно открывает что-то новое и неизвестное для нас из истории Училища, ее выпускников, морской авиации...


Кстати, вот тоже в чем то подобное мнение.... (глава из книги "Великая Оболганная Война)

http://militera.lib.ru/research/pyhalov_i/08.html

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: В. Елисеев от 17 Июнь 2015, 09:59
  А как Вы объясните 2-х недельное молчание вождя после начала войны? Генерал Смирнов не рассказывал?
   И ещё. Судя по фото, рядом с ним похоронен его сын? Он был лётчиком?
     Вадим, отвечаю на вопросы. Хотя он и отдал приказ о приведении войск в готовность, втайне надеялся, что этого не случится. За несколько часов перестроиться человеку практически невозможно. Сообщение, что война началась, повергло его в шок. Если не знаешь, он страдал "медвежьей болезнью": если медведя испугать, он загадит весь лес. Вот человек сидел и ждал следующего прилива такой "радости". А события развивались так, что радость не прекращалась. Через 5 дней сообщили, что в районе Минска захлопнулась калитка и 3-я и 10-я армии, т.е. весь Западный фронт, оказались в "котле". Впереди Смоленск, заслона нет, путь на Москву открыть. Надо заново создавать Западный фронт. Нашел козла отпущения - генерала армии Павлова, снял с должности. Это было 3-4 июля, успокоился, что нашел злодея. А через 3 недели под Смоленском еще одну калитку захлопнули. В этом "котле" оказались еще две армии - 16-я и 20-я. Вот тогда он козла и расстрелял. Как видишь, вести были не из радостых, поэтому и находился в таком пикантном состоянии. Это беда всех систем, где решение принимает один человек, не важно, к какой сфере деятельности это относится. И чем выше статус принимающего решение, тем дороже цена ошибки.
     О сыне говоришь правильно, с женой мы его называли Витюшка, он был на 2 года моложе меня. Был летчиком, окончил Оренбургское училище. Папа его устроил туда, потому что его друг был начальником училища. В армии не прижился, вскоре ушел на гражданку. До пенсии служил в домодедовском отряде Полярной авиации. Два сезона был в Антарктиде. Так что и об антарктических буднях мне рассказывали.
     А вот его папанька рассказчик был потрясающий. Фамилии, имена, даты, цифры - всё было в голове. От него в начале 1960-х годов узнал о его работе помощника военно-морского атташе а Берлине и Сан-Франциско, о Пакте Молотова-Риббентропа. Как-то рассказывал о бомбардировках Берлина 1-й МТАП Балтийского флота. Удивился, откуда он знает такие подробности. Я знал из его рассказов, что из Берлина всё посольство долго добиралось в Союз. На востоке шла война, поэтому ехали через южные страны - Австрию, Болгарию, Турцию в обычных товарных вагонах. Оказалось, о бомбардировках ему рассказывал его сосед по дому Семен Федорович Жаворнков, Командующий ВВС ВМФ. Он отвечал за организацию бомбардировок Берлина в августе 1941 года. А дом у них был знатный, на углу Крымского вала и улицы Димитрова. Назывался он домом командного состава, полковники редко попадались. Так что много было всякого.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 17 Июнь 2015, 10:11
Генсек НАТО назвал "опасными" слова Путина об усилении ядерных сил России
http://www.interfax.ru/world/447868
Испугались что ли "усиления" мер "сдержек и противовесов"... %7
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: В. Елисеев от 17 Июнь 2015, 10:35
Позволю себе посмотреть на "этот вопрос" немного с иной стороны...
     Никоим образом не сбрасываю со счетов всякие нюансы происходящего и подлинность донесений. Но в каждом деле есть основной фактор, который определяет Ваше или чьё-то решение. Для меня донесения агентов не являются основным фактором, если бы принимал решение я. Основным фактором является переброска большого количества войск к границам страны. Если это зафиксировано - значит война будет. Не могут же эти войска год жить в палатках. Второй фактор, определяющий более точно начало боевых действий - состояние дорог. С СССР без учета этого воевать было невозможно. Агентурные данные лишь подтверждают или уточняют предположения. Если бы эти два фактора учитывались, начало войны можно было определить логически. А тут бы и разведданные помогли. Так что Сталин в марте 1941 года уже должен был задуматься, а не писать матерные резолюции. Таково мое мнение, Вы вправе иметь свое.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 17 Июнь 2015, 11:27
С 17 июня Международный военно-технический форум «Армия-2015» начинает работу в открытом режиме
http://stat.function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12041484@egNews

Знаменитый боксер Николай Валуев приехал в Челябинское училище штурманов, чтобы принять участие в акции «Армия против наркотиков»
http://stat.function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12041510@egNews

Две тысячи военнослужащих ВДВ во вторник были подняты по тревоге на учениях, сообщили сегодня в пресс-службе Минобороны РФ.
http://vpk-news.ru/news/25709

Концерн «Калашников», входящий в Госкорпорацию Ростех, в рамках Международного военно-технического форума «Армия - 2015 впервые представил прототип нового пистолета калибра 9х19мм «ПЛ-14» (Пистолет Лебедева), сообщила пресс-служба концерна
http://vpk-news.ru/news/25712

Москва покинула первую десятку самых дорогих городов для иностранцев
http://ria.ru/moscow/20150617/1074052472.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: KAV от 17 Июнь 2015, 13:47
онцерн «Калашников», входящий в Госкорпорацию Ростех, в рамках Международного военно-технического форума «Армия - 2015 впервые представил прототип нового пистолета калибра 9х19мм «ПЛ-14» (Пистолет Лебедева), сообщила пресс-служба концерна
По внешнему виду этот ПЛ-14 весьма чем-то напоминает пистолет Ярыгина ПЯ.

Но в нынешнее время, ИМХО конечно, на первое место выходит качество изготовления. Ибо, чего греха таить... современное российское стрелковое оружие, причем как гражданское, так и боевое, весьма уступает по качеству изготовления оружию советскому.
Тот же пистолет Макарова, выпускающийся с начала 50-х годов, имеет весьма разительные отличия по качеству... в зависимости от года выпуска. Нынешние ПМы, к сожалению, отличаются весьма в худшую сторону по сравнению с пистолетами Макарова, выпущенными во времена СССР.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: KAV от 17 Июнь 2015, 14:14
Так что Сталин в марте 1941 года уже должен был задуматься, а не писать матерные резолюции.
Виктор Николаевич, если Вы обратили внимание, то матерная резолюция наложена на документ датированный 17 июня. И Сталин то задумывался. Потому, что и укрепление границ и переучивание войск шло... К примеру достаточно посмотреть сколько новых авиационных частей было сформировано на западе страны перед войной. Просто нужно было как можно дольше оттянуть начало войны, что и пытались делать. Наверное, не совсем правильно. Тут я согласен.

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 17 Июнь 2015, 16:11
По внешнему виду этот ПЛ-14 весьма чем-то напоминает пистолет Ярыгина ПЯ.
Но в нынешнее время, ИМХО конечно, на первое место выходит качество изготовления. Ибо, чего греха таить... современное российское стрелковое оружие, причем как гражданское, так и боевое, весьма уступает по качеству изготовления оружию советскому.
Тот же пистолет Макарова, выпускающийся с начала 50-х годов, имеет весьма разительные отличия по качеству... в зависимости от года выпуска. Нынешние ПМы, к сожалению, отличаются весьма в худшую сторону по сравнению с пистолетами Макарова, выпущенными во времена СССР.
Дык, уважаемый KAV, о том и речь, что "вся беда в России - от дураков и дорог". Думаю, что всё у нас в России получится - избавимся от дураков и дороги отремонтируем!!!

Эксперт: Продление санкций ЕС против РФ ничего не изменит
http://www.rg.ru/2015/06/17/sankcii-site-anons.html

"Во всем действует принцип взаимности. Но нужно дождаться каких-то решений, пока решений еще нет", — ответил пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков на вопрос о том, будет ли Россия продлевать контрсанкции к Евросоюзу после продления или расширении санкций против России.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2631028
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 18 Июнь 2015, 07:54
За первый день работы в открытом режиме Форум «Армия-2015» посетили более 50 тысяч человек
http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12041572@egNews

На аэродроме Кубинка открылся музей авиации «под открытым небом»
http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12041550@egNews
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: В. Елисеев от 19 Июнь 2015, 01:36
     KAV
     Не совсем понятна Ваша логика. День 17 июня является очень показательным моментом. В этот день Гитлер отдал приказ о нападении на СССР с указанием даты и времени. Если в этот день Сталин и прозрел, то сделать уже ничего не мог. Сколько сформировано или расформировано - уже не имело никакого значения, поезд ушел. Оттянуть Сталин уже ничего не мог, кроме резинки в трусах.
     Очень любят рассказывать сказки, что Сталин оттянул начало войны на 2 года. Здесь обычно ссылаются на Пакт Молотова - Риббентропа. Как показал 1941 год, ничего Сталин не оттянул, просто Гитлер получил возможность спокойно разобраться с Европой. Ведь Гитлер подписывал Пакт не для того, чтобы себе навредить. Некоторые пытаются доказать, что Пакт - чуть ли не панацея от всех бед, но не приводят доказательств. А для того, чтобы говорить серьезно, нужно оценивать обстановку, сложившуюся в Европе в 1939 году.
     Главная цель Гитлера во все времена была война с СССР. Но чтобы воевать со страной, с которой у тебя нет границы, нужно решить два вопроса: либо получить разрешение на проход войск через территорию другой страны, либо захватить эту страну. Польское правительство отказалось пропускать немецкие войска через свою территорию. Вот здесь бы Сталину и заключить договор с поляками и Польша бы осталась буфером между Германией и СССР. А  Гитлер предложил Сталину разделить Польшу и он с удовольствием заглотил наживку, а у Германии с СССР появилась общая граница, без буфера. А на новой границе нужно было заново создавать оборонительные сооружения, чего так и не сделали до 1941 года. Вот и все "плюсы" Пакта Молотова - Риббентропа, которые проявились в результате "вероломного и внезапного...".
     О создании частей на западе страны. Здесь не надо путать два понятия, которые часто подменяют одно другим. Вооружался ли СССР? Ответ - да, вооружался. Был ли СССР готов к войне? Ответ - нет. Одно дело - вооружаться, другое дело - быть готовым к войне. Вот и вся арифметика.
     И чисто военный прокол Наркомата обороны во главе с Тимошенко и Генштаба, во главе с Жуковым. Если посмотрите на расположение войск Западного фронта, где был основной удар немцев, увидите, что 3-я и 10-я армии стоят вдоль границы. Всё это видно на фото. Вы в Генштабе не работаете и даже не военный. Вам показали расположение войск Западного фронта и спросили: где бы вы нанесли удар, если бы были немецким генералом. Думаю, к гадалке ходить не нужно: в районе Гродно на севере, в районе Бреста на юге. Не понятно, куда смотрел Генштаб. Сталин понял это, но поздновато. Снял с должности 19 июля Тимошенко и направил его командовать разгромленным Западным фронтом. А через 10 дней снял Жукова и отправил его подучиться на Резервный фронт. Много было ещё всякого. Не знали где и сколько немецких войск, немцы многократно нарушали воздушное пространство и всё, что нужно, сфотографировали. А во время налетов 22 июня как корова языком слизнуа 10 тысяч самолетов с аэродромов СССР. Продолжать можно до бесконечности, как попадали армии в "котлы" одна за другой и многое другое. Вот вам и вся стратегия вместе с тактикой.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 19 Июнь 2015, 07:25
     KAV
     Не совсем понятна Ваша логика. День 17 июня является очень показательным моментом. В этот день Гитлер отдал приказ о нападении на СССР с указанием даты и времени. Если в этот день Сталин и прозрел, то сделать уже ничего не мог. Сколько сформировано или расформировано - уже не имело никакого значения, поезд ушел. Оттянуть Сталин уже ничего не мог, кроме резинки в трусах.
     Очень любят рассказывать сказки, что Сталин оттянул начало войны на 2 года. Здесь обычно ссылаются на Пакт Молотова - Риббентропа. Как показал 1941 год, ничего Сталин не оттянул, просто Гитлер получил возможность спокойно разобраться с Европой. Ведь Гитлер подписывал Пакт не для того, чтобы себе навредить. Некоторые пытаются доказать, что Пакт - чуть ли не панацея от всех бед, но не приводят доказательств. А для того, чтобы говорить серьезно, нужно оценивать обстановку, сложившуюся в Европе в 1939 году.
     Главная цель Гитлера во все времена была война с СССР. Но чтобы воевать со страной, с которой у тебя нет границы, нужно решить два вопроса: либо получить разрешение на проход войск через территорию другой страны, либо захватить эту страну. Польское правительство отказалось пропускать немецкие войска через свою территорию. Вот здесь бы Сталину и заключить договор с поляками и Польша бы осталась буфером между Германией и СССР. А  Гитлер предложил Сталину разделить Польшу и он с удовольствием заглотил наживку, а у Германии с СССР появилась общая граница, без буфера. А на новой границе нужно было заново создавать оборонительные сооружения, чего так и не сделали до 1941 года. Вот и все "плюсы" Пакта Молотова - Риббентропа, которые проявились в результате "вероломного и внезапного...".
     О создании частей на западе страны. Здесь не надо путать два понятия, которые часто подменяют одно другим. Вооружался ли СССР? Ответ - да, вооружался. Был ли СССР готов к войне? Ответ - нет. Одно дело - вооружаться, другое дело - быть готовым к войне. Вот и вся арифметика.
     И чисто военный прокол Наркомата обороны во главе с Тимошенко и Генштаба, во главе с Жуковым. Если посмотрите на расположение войск Западного фронта, где был основной удар немцев, увидите, что 3-я и 10-я армии стоят вдоль границы. Всё это видно на фото. Вы в Генштабе не работаете и даже не военный. Вам показали расположение войск Западного фронта и спросили: где бы вы нанесли удар, если бы были немецким генералом. Думаю, к гадалке ходить не нужно: в районе Гродно на севере, в районе Бреста на юге. Не понятно, куда смотрел Генштаб. Сталин понял это, но поздновато. Снял с должности 19 июля Тимошенко и направил его командовать разгромленным Западным фронтом. А через 10 дней снял Жукова и отправил его подучиться на Резервный фронт. Много было ещё всякого. Не знали где и сколько немецких войск, немцы многократно нарушали воздушное пространство и всё, что нужно, сфотографировали. А во время налетов 22 июня как корова языком слизнуа 10 тысяч самолетов с аэродромов СССР. Продолжать можно до бесконечности, как попадали армии в "котлы" одна за другой и многое другое. Вот вам и вся стратегия вместе с тактикой.

Мысли конечно хорошие. Эти мысли продолжают сыпать мусор на могилу Сталина. Но ветер истории этот мусор сдует. Ваши мысли оставили бы СССР без союзников. Думайте дальше. А мысли Сталина привели к победе. Он не просто так расположил войска на новой границе. Что он дурнее Вас был? У него была своя логика. И решение это было правильным. То,что Вы написали было бы на пользу Германии.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 19 Июнь 2015, 07:55
     .. Польское правительство отказалось пропускать немецкие войска через свою территорию. Вот здесь бы Сталину и заключить договор с поляками и Польша бы осталась буфером между Германией и СССР..
Вот бы Вас на место Иосифа Виссарионовича. Только Польша (гиена Запада по Черчиллю) е собиралась договариваться с Советским Союзом(не для того это "уродливое детище Версаля" создавалось), а рассчитывала поучаствовать в войне на стороне партайгеноссе.  http://www.regnum.ru/news/1330384.html Так что еще о-очень болшой вопрос кто лучший сказочник..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Samurai от 19 Июнь 2015, 08:34
Эти мысли продолжают сыпать мусор на могилу Сталина. Но ветер истории этот мусор сдует. Ваши мысли оставили бы СССР без союзников. Думайте дальше. А мысли Сталина привели к победе. Он не просто так расположил войска на новой границе. Что он дурнее Вас был? У него была своя логика. И решение это было правильным. То,что Вы написали было бы на пользу Германии.

Мы никогда не разберёмся, что произошло, если будем делиться на сталинистов и антисталинистов.
Не следует одним бегать с лавровым венком, а другим скакать на крышке гроба.

Но Сталин реально просчитался.

Здесь по поводу вертикали власти.

Вопрос не в том, что один человек принимал решения. Он же действительно собирал военные советы и выслушивал своих военачальников.

Вопрос в том, что в военной верхушке было слишком мало самостоятельно мыслящих, а главное, способных возражать. Сказались события 1937-1938 гг.

Роковая ошибка Сталина в том, что из всех этих "советов" и агентурных данных он выбрал то, что соответствовало его собственным представлениям. А именно, он считал, что Гитлер сначала разделается с Англией.

О подготовке на местах.

Все знают (и теперь так!), что приказы высшего командования обсуждать не принято.
Потому все вопросы обороны, создания укрепрайонов, сосредоточения - рассредоточения войск, создания инфраструктуры, снабжения, проведения подготовки (учёбы, учений и пр.), вплоть до проведения ремонтных работ - вниз спускаются сверху.

Однако, именно в таких условиях, когда ожидали войну со дня на день, аэродромы скопом были поставлены на ремонт, самолёты были размещены на полевых аэродромах, где не было ни запасов топлива, ни оружейных складов. Многие пограничные авиационные полки именно в эти дня по плану должны были проводить регламентные работы. С самолётов были сняты двигатели и пр. Почему именно в эти дни и скопом?

Вообще вопросов уйма.

   И чисто военный прокол Наркомата обороны во главе с Тимошенко и Генштаба, во главе с Жуковым. Если посмотрите на расположение войск Западного фронта, где был основной удар немцев, увидите, что 3-я и 10-я армии стоят вдоль границы. Всё это видно на фото. Вы в Генштабе не работаете и даже не военный. Вам показали расположение войск Западного фронта и спросили: где бы вы нанесли удар, если бы были немецким генералом. Думаю, к гадалке ходить не нужно: в районе Гродно на севере, в районе Бреста на юге. Не понятно, куда смотрел Генштаб. Сталин понял это, но поздновато. Снял с должности 19 июля Тимошенко и направил его командовать разгромленным Западным фронтом. А через 10 дней снял Жукова и отправил его подучиться на Резервный фронт. Много было ещё всякого. Не знали где и сколько немецких войск, немцы многократно нарушали воздушное пространство и всё, что нужно, сфотографировали. А во время налетов 22 июня как корова языком слизнуа 10 тысяч самолетов с аэродромов СССР. Продолжать можно до бесконечности, как попадали армии в "котлы" одна за другой и многое другое. Вот вам и вся стратегия вместе с тактикой.

Если чисто военный вопрос, то карта показывает несколько иное, если уж Вы к ней прибегаете.
Во-первых, никакие армии никто у границ не растягивает. Это просто знаковое изображение линии потенциального фронта на начало войны, на час нападения. Хотя бы потому Сталин не стягивал войска у границ, чтобы не создавать провокации. А если взять авиационные дивизии, то они были 5-полкового состава, где полки были обычно разбросаны по большой территории.

Второе. Зато карта показывает, что этот "Белостокский котёл" удобнее всего было создать, ударив с флангов в местах выступов внутрь нашей территории. Как бы эти выступы не были укреплены. Расчёт был на блицкриг, и в том числе на предательство на вновь присоединённых к СССР территориях. Что и случилось.

На границе по современным данным в самые первые дни войны погибло, или было брошено, никак не 10 тысяч самолётов, а около 900 штук (раньше давали данные 1200 шт.). Но и это очень много. Очень много. И организованного сопротивления в воздухе не было на этом направлении.

Повторяю. Считаю главными военными ошибками - отвратительно организованную связь и фронтовую разведку. Это было просто провалено. А времени даже после Финской кампании было достаточно, чтобы хотя бы наладить связь между частями и, тем более, между частями и их штабами. Телефонная связь была далеко не везде. А радио связь была такого качества, что единственная надежда была на связные самолёты.

Ещё такая деталь!
Когда уже было принято решение о приведении войск в боевую готовность (вечером 21 июня), сообщения об этом передавались в конкретные части с нарочными. Т.е. пока не приехал в часть, например, авиационный полк, посланец из вышестоящего штаба, эта часть не имела приказа о приведении её в БГ №1. Потому некоторые получили такой приказ только утром 22 июня.

Не мудрено, что части, находившиеся в полевых условиях, были застигнуты полностью врасплох.

Короче говоря, безобразие это натуральное.

По поводу "медвежьей болезни". Там кремлёвская больничка была на этот случай, если бы даже оно имело место быть.

Но в целом, я ещё давеча хотела сказать, И.В.С. на начало войны было 63 года. И что там происходило с его здоровьем, можно догадываться. А болезней у него хватало. Да, элементарно, микроинсульт, микроинфаркт - что угодно. Люди часто такое переносят на ногах, на таблеточках.

Тем не менее, уже доказано по записям журналов посещений, что он не бездействовал. Другой разговор, что ему могли насоветовать, хоть бы и самые наиумнейшие генералы и маршалы, если не было оперативной разведки и связи (см. выше). А где была, ей не верили.

Разумеется, сейчас очень просто рассуждать. Болтать - не мешки ворочать.
В целом, грустно сложилось начало войны.
Прошляпили, и это следует признать.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 19 Июнь 2015, 08:44
Войска были расположены в наступление с одной целью. Не дать Германии разделаться с Англией.  У Англии стояла задача втянуть СССР в войну. Они с этой задачей справились. Вот бы Вы нам рассказали как они справились с задачей. За,что удушили старого Гесса? Что до сих пор секретят? А так получается Гитлер идиот,а Сталин  полудурок по Вашей логике. А напасть на Германию СССР не мог. США не известно на чьей стороне выступила бы в тот момент. А вот если бы СССР опередил Германию и начал войну,кранты было бы Германии в 41 году.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 19 Июнь 2015, 09:00
Сталин был выдающимся политиком и государственным деятелем своего времени.

Но огромные личности, к сожалению, имеют, помимо огромных достоинств, огромные недостатки.

Это следует трезво оценивать.
Это уже прошлое. его надо изучать, чтобы не повторить ошибок.
Вот и всё. 


Какие недостатки? Посмотрите куда привели страну лидеры. Сдают натурально союзников и нас весело гонят на номера.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: KAV от 19 Июнь 2015, 09:41
KAV
     Не совсем понятна Ваша логика. День 17 июня является очень показательным моментом.
Какая логика? О чем Вы?
Я - так о том, что Вы указали в предыдущем посте
Цитировать (выделенное)
Так что Сталин в марте 1941 года уже должен был задуматься, а не писать матерные резолюции.
а я лишь скромно Вам напомнил, что матерная резолюция была наложена никак не в марте, а во второй половине июня 1941 года. И только.

Кстати, Виктор Николаевич, а что Вы скажете об упоминании в протоколах допроса Д.Г. Павлова о "Директиве ГШ от 18 июня 1941 года" "о приведении войск приграничных округов в полную боевую готовность"?
А почему Нарком ВМФ Н.Г. Кузнецов 19.06.41 перевел все подчиненные флота и флотилии в "Готовность № 2", а 21 июня 1941 в "Готовность № 1"?
Почему в 2 часа 40 минут 22 июня 1941 года все флота и флотилии СССР уже были в состоянии высшей боевой готовности?
Почему флота и флотилии встретили начало войны "во всеоружии", равно как и пограничные войска НКВД СССР?

Может были таки основания для привлечения товарища Д.Г. Павлова к ответственности?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: В. Елисеев от 19 Июнь 2015, 11:27
     1. ... а что Вы скажете об упоминании в протоколах допроса Д.Г. Павлова о "Директиве ГШ от 18 июня 1941 года" "о приведении войск приграничных округов в полную боевую готовность"?
     2. А почему Нарком ВМФ Н.Г. Кузнецов 19.06.41 перевел все подчиненные флота и флотилии в "Готовность № 2", а 21 июня 1941 в "Готовность № 1"?
     3. Почему в 2 часа 40 минут 22 июня 1941 года все флота и флотилии СССР уже были в состоянии высшей боевой готовности?
Почему флота и флотилии встретили начало войны "во всеоружии", равно как и пограничные войска НКВД СССР?
     4. Может были таки основания для привлечения товарища Д.Г. Павлова к ответственности?
     1. Директивы от 18 июня не было, иначе зачем принимать такую же директиву 21 июня. О существовании этой мифической директивы пока не затухают споры, но никто ее не видел.
     2. Адмирал Кузнецов 18 июня получил разведдонесение от военно-морского атташе в Берлине капитана 1-го ранга Воронцова, где он сообщал дату и время начала войны. На свой страх и риск он перевел все флота, за исключением ТОФ, в готовность №2. Это он сделал вопреки Директиве Жукова от 10 июня, в которой военному совету КОВО отменил указание частям занимать предполье укреплённых районов, так как «такое действие может спровоцировать немцев на вооружённое столкновение и чревато всякими последствиями».
     3. После совещания у Сталина 21 июня, когда была принята Директива №1 о приведении войск в боевую готовность, адмирал Кузнецов отправился в свой штаб и лично позвонил трем командующим флотами. Он передал им смысл Директивы №1, сказав, что официальный текст будет позже. Поэтому Балтийский флот перешел в боевую готовность №1 и доложил в 23 часа 37 минут, Северный флот - в 4 часа 25 минут и Черноморский флот - в 2 часа 40 минут. В результате налета бомбардировочной авиации противника ни один корабль и самолет морской авиации не пострадали.
     4. Насчет вины Командующего Западным фронтом Павлова сказать ничего не могу, также, как и Вы.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 19 Июнь 2015, 15:27
.. Но Сталин реально просчитался...
Итак, Сталин ошибся. Но его ошибка - следствие ошибки партайгеноссе.. http://topwar.ru/76291-tak-kto-poterpel-katastrofu-v-41-m.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: KAV от 19 Июнь 2015, 15:40
4. Насчет вины Командующего Западным фронтом Павлова сказать ничего не могу, также, как и Вы.
А я Вас про его вину и не спрашивал? Я спросил может быть были основания для привлечению к ответственности?
Это не совсем одно и то же.

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: KAV от 19 Июнь 2015, 15:48
Директивы от 18 июня не было,
Виктор Николаевич, а чего же так категорично? Скорее всего не было - так, наверное правильно, не находите?
То, что ее не видели не доказывает факта, что ее не было. Далеко не все архивы еще открыты для изучения.

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 19 Июнь 2015, 16:07
Вадим завел и почитывает в сторонке.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 19 Июнь 2015, 17:11
Президент назвал три основные задачи для экономики России
http://lenta.ru/news/2015/06/19/econaim/
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Samurai от 19 Июнь 2015, 17:21
 1. Директивы от 18 июня не было, иначе зачем принимать такую же директиву 21 июня. О существовании этой мифической директивы пока не затухают споры, но никто ее не видел.     2. Адмирал Кузнецов 18 июня получил разведдонесение от военно-морского атташе в Берлине капитана 1-го ранга Воронцова, где он сообщал дату и время начала войны. На свой страх и риск он перевел все флота, за исключением ТОФ, в готовность №2. Это он сделал вопреки Директиве Жукова от 10 июня, в которой военному совету КОВО отменил указание частям занимать предполье укреплённых районов, так как «такое действие может спровоцировать немцев на вооружённое столкновение и чревато всякими последствиями».     3. После совещания у Сталина 21 июня, когда была принята Директива №1 о приведении войск в боевую готовность, адмирал Кузнецов отправился в свой штаб и лично позвонил трем командующим флотами. Он передал им смысл Директивы №1, сказав, что официальный текст будет позже. Поэтому Балтийский флот перешел в боевую готовность №1 и доложил в 23 часа 37 минут, Северный флот - в 4 часа 25 минут и Черноморский флот - в 2 часа 40 минут. В результате налета бомбардировочной авиации противника ни один корабль и самолет морской авиации не пострадали.     4. Насчет вины Командующего Западным фронтом Павлова сказать ничего не могу, также, как и Вы.

Верно.

В своих воспоминаниях Кузнецов ещё вспоминал, что от Сталина, чуть ли не бегом бежал. Быстро командующих флотами обзвонил лично.

Однако, привести все части флотов в БГ №1, конечно, к этому сроку они не успели бы.
Это я не из головы, а из архивных документов.
Например, 32 истребительный авиационный полк получил приказ только с нарочным, который приехал в расположение, незадолго до речи Молотова.
Фишка в том, что они этот приказ не могли передать открытым радио. А пока секретчики засекретили, пока передали по штабам объединений, пока те сработали, пока сообщили в части на местах...

Кстати, не в приграничных частях восприняли тревогу, как очередное учение.
В приказе же не было сказано ещё о "вероломном нападении".

Заслуга Кузнецова именно в том, что вверенные силы находились в БГ №2 и были боеготовы.
Учения проходили одни за другими.

Жаль, что не все умели мыслить самостоятельно, точнее, поступать, как велит долг, не смотря ни на что.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: KAV от 19 Июнь 2015, 18:15
Фишка в том, что они этот приказ не могли передать открытым радио. А пока секретчики засекретили, пока передали по штабам объединений, пока те сработали, пока сообщили в части на местах...
Галя, а как же "кодовое слово"?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Samurai от 19 Июнь 2015, 18:29
Андрей, приказ привести войска в БГ №1 был подготовлен ещё не по факту нападения.

А и кодовое слово ты никак не передашь в любом случае, если тебе его передать просто нечем.
В том-то и весь дурдом ситуации.

Ведь мало, что главные штабы приказ получили.
Этот приказ надо донести везде, в том числе и в удалённые части, на наблюдательные  посты и пр.

Не хочу повторяться.

Да. И кроме того, военная машина разворачивается очень медленно.

Ну, получил приказ привести вверенные части в БГ №1.
Ну, поднял лётно-технический состав по тревоге.
Ну, взлетело у тебя дежурное звено на барраж над аэродромом.

А дальше сидят лётчики в самолётах с подвешенными бомбами и торпедами и ждут оперативного приказа. Сидят уже в БГ №1, но им надо знать, куда им лететь, кого бомбить, кого истреблять.

Некоторые, приняв БГ №1, сутки - двое просидели в самолётах, пока прояснилась обстановка, был получен приказ, кому какой.
Это я не о приграничных.

Я описала реальную ситуацию, неоднократно в разных исторических журналах боевых частей приходилось читать подобное.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: В. Елисеев от 19 Июнь 2015, 20:32
     На границе по современным данным в самые первые дни войны погибло, или было брошено, никак не 10 тысяч самолётов, а около 900 штук (раньше давали данные 1200 шт.). Но и это очень много. Очень много. И организованного сопротивления в воздухе не было на этом направлении.
     Мне встречалась цифра около 10 тысяч дважды: всего на западе самолетов около 11 тысяч и потери за 1941 год - 9233 самолета. Поэтому по памяти и "ляпнул". Прошу простить, вы правы.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 20 Июнь 2015, 07:23
http://stat.function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12041748@egNews
Форум оказался выдающимся событием в жизни российского общества и Вооруженных сил Российской Федерации.Он стал рекордным как по масштабу, так и по насыщенности научно-деловой и демонстрационной программ, в рамках которых было проведено более 90 круглых столов и представлено свыше 7 тысяч экземпляров вооружения и военной техники.

Суммарный налет летчиков по итогам Форума «Армия-2015» составил более 500 часов
http://stat.function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12041702@egNews

Крыловский государственный научный центр разработал проект универсального десантного корабля-вертолетоносца «Лавина» водоизмещением 24 тысячи тонн на замену «Мистралям»
http://vpk-news.ru/news/25744
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Абакумов от 20 Июнь 2015, 11:01
     «Поскольку ЦБ РФ не является частью русской финансовой системы, он является частью другой системы - той, где БМР является основным. Вот поэтому и для России он (ЦБ  РФ) получается - Центральным (Но! ЧУЖИМ!!!»

     Вопросы, вопросы, вопросы, ............................  %7 %7 %7 %7 %7 %7

     http://politobzor.net/show-57169-kto-rukovodit-centralnym-bankom-rossii.html (http://politobzor.net/show-57169-kto-rukovodit-centralnym-bankom-rossii.html)

     Не важно, что это с "ВО". Важна факто-логика!

     И для ..................... :

     «Но у нас и публикаций толковых нет по БМР, средства массовой информации БМР тоже не жалуют, - констатирует Валентин Катасонов. - Кстати, в прошлом году, когда отмечалось 70-летие Бреттон-Вудской конференции, я вспоминал, что была принята резолюция о ликвидации БМР как активного соучастника Третьего рейха, но это решение исполнено не было. Так что базельский банк продолжает существовать. Вообще я думаю, что по степени влияния он перевешивает Международный валютный фонд. Особенно в нынешней ситуации, когда МВФ переживает серьезнейший кризис. И МВФ все ключевые вопросы согласовывает с БМР»


 %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Абакумов от 20 Июнь 2015, 11:33
   Антырэсненько-вумненький анализ расклада по сегодняшней фактической ситуёвине:
   
   http://alexey43.livejournal.com/1193687.html (http://alexey43.livejournal.com/1193687.html)


 %56 %56 %56
 ;D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 20 Июнь 2015, 12:38
Владимир Путин допустил возвращение России в состав G8
http://www.rg.ru/2015/06/20/sammit-site-anons.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 20 Июнь 2015, 13:05
Орел,на работу устраивайся .
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Абакумов от 20 Июнь 2015, 19:27
 %7 %7 %7

   http://politobzor.net/show-57198-sergey-glazev-oni-prosto-vypolnyayut-rekomendacii-iz-vashingtona.html (http://politobzor.net/show-57198-sergey-glazev-oni-prosto-vypolnyayut-rekomendacii-iz-vashingtona.html)

 %56 %56 %56

 ::)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 20 Июнь 2015, 21:43
Орел,на работу устраивайся .
С работой там проблемы. В небольших населенных пунктах это общероссийская проблема. Нужна федеральная  целевая программа. Только нужна она населению, а чиновникам МЭР  уровень жизни населения на их уровень жизни, не влияет.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 20 Июнь 2015, 21:48
С работой там проблемы. В небольших населенных пунктах это общероссийская проблема. Нужна федеральная  целевая программа. Только нужна она населению, а чиновникам МЭР  уровень жизни населения на их уровень жизни, не влияет.
Какая проблема. Бывший полковник, а ныне свинарь. Проблема решена. Все устраиваются. Тем более он проверенный с допусками. Не шевелится вот и все.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 20 Июнь 2015, 21:52
Что бы стать свинарем нужно что бы открылась новая свиноферма, если она уже есть значит место там занято.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 20 Июнь 2015, 21:59
Что бы стать свинарем нужно что бы открылась новая свиноферма, если она уже есть значит место там занято.
Я образно. Какой из него свинарь. Его в армию обратно надо гнать. В Степь. Домик отдельный.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 20 Июнь 2015, 22:05
Я образно. Какой из него свинарь. Его в армию обратно надо гнать. В Степь. Домик отдельный.
Я тоже образно.
Гнать уже никуда  никто не будет.
Бренд спирто-водяная смесь "Домик в Степи"
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Ekudinov@list.ru от 20 Июнь 2015, 23:18
Чё пристали к пацану!....
Вот поедет к Виктору в Ирландию, научится на гармошке играть, тогда запоете..... %143

И хрюшек выращивать не обязательно... Проще улиток разводить....
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 20 Июнь 2015, 23:32
У меня эти улитки под ногами ползают,много. Как их есть то. А то свинина дорогая,а тут подножный корм. А в Ирландию его лет двадцать не отпустят. Знает много.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 20 Июнь 2015, 23:36
С улитками наверное поспокойнее хозяйство чем с хрюшками.
Как есть? Берешь и ешь, если не получается значит не голодный.

Улиток залейте холодной водой, доведите до кипения, снимите пену и варите 10 минут. Затем откиньте на дуршлаг и охладите под струей холодной воды. Улиток выньте из раковин, удалите рожки, черную полоску и две твердые железы. Подготовленных улиток залейте овощным бульоном, приготовленным из кубика, и варите при слабом кипении 3 часа.
Миндаль ошпарьте, очистите от кожицы и мелко порубите. Грибы нарежьте ломтиками, обжарьте на масле. Затем соедините с миндалем, специями и рубленой зеленью. В смазанную маслом форму уложите грибную смесь в виде кольца, в середину выложите улиток, полейте томатным соусом и запекайте в духовке до готовности.

улитки – 24 шт.
вино белое сухое – 1 стакан
бульонный кубик овощной – 1 шт.
миндаль – 30 г
шампиньоны – 50 г
масло сливочное – 2 ст. ложки
соус томатный готовый – 3 ст. ложки
перец белый молотый,
соль по вкусу
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 20 Июнь 2015, 23:39
Как это берешь и ешь. Так не пойдет. Что и варить не надо? Вы так насоветуете отравлюсь.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 20 Июнь 2015, 23:44
24 штуки,здесь килограмм можно насобирать. Вместо свинины.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: LakeVic от 20 Июнь 2015, 23:46
У меня эти улитки под ногами ползают,много. Как их есть то. А то свинина дорогая,а тут подножный корм. А в Ирландию его лет двадцать не отпустят. Знает много.

Такая же проблема, что с ними делать не знаю. Ползают спокойно, друг друга не трогаем  :D

(http://s49.radikal.ru/i125/1506/88/0ce63f8a55aa.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s017.radikal.ru/i439/1506/ce/3bd071ce9b33.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 20 Июнь 2015, 23:49
А где это  сфоткана виноградная улитка? Верхнюю не едят.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 20 Июнь 2015, 23:56
У меня то эта улитка с 30 х годов разводилась на мясо вместо свинины. Сбежала и расползлась по округе. Мне кажется и рожки едят,апетитные.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: LakeVic от 21 Июнь 2015, 00:07
А где это  сфоткана виноградная улитка? Верхнюю не едят.

В Африке.
Вот она же со вспышкой. По мне так одно и тоже. И готовить не собираюсь  :D

(http://s018.radikal.ru/i500/1506/05/8dfbe70f5d9a.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 21 Июнь 2015, 00:11
Это слизняк. И не зарекайся,что не любишь кошек. Как кролик.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Ekudinov@list.ru от 21 Июнь 2015, 01:44
С улитками наверное поспокойнее хозяйство чем с хрюшками.
Как есть? Берешь и ешь, если не получается значит не голодный.

Улиток залейте холодной водой, доведите до кипения, снимите пену и варите 10 минут. Затем откиньте на дуршлаг и охладите под струей холодной воды. Улиток выньте из раковин, удалите рожки, черную полоску и две твердые железы. Подготовленных улиток залейте овощным бульоном, приготовленным из кубика, и варите при слабом кипении 3 часа.
Миндаль ошпарьте, очистите от кожицы и мелко порубите. Грибы нарежьте ломтиками, обжарьте на масле. Затем соедините с миндалем, специями и рубленой зеленью. В смазанную маслом форму уложите грибную смесь в виде кольца, в середину выложите улиток, полейте томатным соусом и запекайте в духовке до готовности.

улитки – 1 шт.
вино белое сухое – 24 стакана
бульонный кубик овощной – 1 шт.
миндаль – 30 г
шампиньоны – 50 г
масло сливочное – 2 ст. ложки
соус томатный готовый – 3 ст. ложки
перец белый молотый,
соль по вкусу


Рецепт на российский вкус....
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 21 Июнь 2015, 02:37
Улитки приготовленные в белом вине , вобще супер! Первый раз в Берлине попробовал . И полезнее чем свинина .
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: В. Елисеев от 21 Июнь 2015, 03:36
     «Поскольку ЦБ РФ не является частью русской финансовой системы, он является частью другой системы - той, где БМР является основным. Вот поэтому и для России он (ЦБ  РФ) получается - Центральным (Но! ЧУЖИМ!!!»

      http://politobzor.net/show-57169-kto-rukovodit-centralnym-bankom-rossii.html (http://politobzor.net/show-57169-kto-rukovodit-centralnym-bankom-rossii.html)

     «Но у нас и публикаций толковых нет по БМР, средства массовой информации БМР тоже не жалуют, - констатирует Валентин Катасонов. Вообще я думаю, что по степени влияния он перевешивает Международный валютный фонд. Особенно в нынешней ситуации, когда МВФ переживает серьезнейший кризис. И МВФ все ключевые вопросы согласовывает с БМР».
     Позвольте не согласиться с этим Вашим утверждение, точнее оно не ваше, а взято из статьи, на которую дали ссылку. Можете спать спокойно, Центральный банк РФ не является чужой системой, им управляет Путин через Эльвиру Набиуллину. А такой ЦБ в элитном клубе Банка международных рассчетов (МБР) не нужен. Попробую объяснить свою точку зрения.
     Задачей каждого ЦБ является поддержание банковской системы страны в работоспособном состоянии. БМР - очень закрытая организация и информации о ее работе практически нет. В статье есть замечание, что рассказать о работе этой организации могла бы только руководитель ЦБ РФ Эльвира Набиуллина.
     Немного истории. Когда ЦБ РФ руководил Виктор Геращенко, можно было предположить, что он входил в этот клуб, но никаких доказательств тому нет. Это был очень самостоятельный финансист, который всю свою жизнь проработал в финансовых органах. Ушел из ЦБ, вероятно потому, что не сработался с Путиным. Главной задачей Путина в финансовой области было подчинить себе ЦБ. Это случилось в 2013 году, когда ЦБ РФ возглавила Эльвира Сахипзадовна Набиуллина. Закончила экономический факультет МГУ и в финансовых органах не работала. Кроме того, произошли следующие изменения. Во времена Геращенко ЦБ отдавал 50% своей выручки в бюджет государства, остальные деньги шли на финансирование банков России. Сейчас у Набиуллиной средств в 5 раз меньше. Она должна отдать от выручки 75% в бюджет страны и 15% - Внешэкономбанку. По сути дела, ЦБ стал министерством, полностью зависимым от государства. Так что он никак не является частью чужой системы. А возможности ЦБ, сами понимаете, какими стали. Кто не руководит финансовой системой своей страны, в элитном клубе не нужен. В современном мире руководят экономикой страны, а по сути - самой страной, финансисты. Когда началось падение рубля, у Геращенко взяли интервью. На вопрс, что бы он посоветовал Набибуллиной, Геращенко ответил: взять пистолет и застрелиться.
     Показателен пример Соединенных Штатов, когда ими стал руководить техасский ковбой Буш-младший. После профицитного правления Клинтона начался экономический спад и плюс события 11 сентября 2001 года. Буш решил реформировать финансовую систему. Он доложил свой план на совещании, но против него выступили председатель Федеральной резервной системы (ЦБ США) Алан Гринспен и министр финансов Пол О'Нил. Буш не очень тактично "расправился" с Гринспеном, совещание закончилось. Следующее подобное совещание началось с того, что Буш извинился перед Гринспеном. Вероятно, ковбою объяснили, кто в доме хозяин.
 

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 21 Июнь 2015, 06:44
Бельгия разблокировала некоторые счета дипломатических представительств России в банке ING. Ожидается, что остальные счета будут разморожены в понедельник, 22 июня.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2632296
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 21 Июнь 2015, 07:50
Рецепт приготовления виноградных улиток попроще есть. Например варим в воде,жарим на сливочном масле. Поеду сумку наберу. Пенсии на свинину не хватает,да и чумой африканской болеет . Грузины подкинули.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 21 Июнь 2015, 09:35
.... Грузины подкинули.
Американцы через грузин.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 21 Июнь 2015, 09:51
Американцы через грузин.
У грузин свои хрюшки болеют. У меня одноклассник из за чумы ферму закрыл,хрюшек перевел. Не стал ждать когда заболеют. Он один раз мясо с сибирской язвой нашел.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 21 Июнь 2015, 09:56
Виноградную улитку в СССР стали разводить под Серпуховом в 30 х годах. Далеко она расползлась за это время? У кого встречается?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Шарапов Ю. от 21 Июнь 2015, 09:57
Была передача по телеку, там говорилось про энтих улиток. В Подмосковье они появились давно, везли с Узбекистана в рестораны фурой, ну чето они там завонялись, в общем добрые водилы вывалили их в близлежащем леске, ну и выжившие расплодились... Там же как готовить..
Главное - собрать их в емкость, в которую положить укропчик, петрушку залитые кефиром... Они это хавают, очищают свой кишечник от лесной дикой пищи, и как бы маринуются сразу.... Вроде как часа за три готово... %32
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 21 Июнь 2015, 09:59
Про фуру враки. В заповеднике специально разводили. Врут по телеку как сивые мерины.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Абакумов от 21 Июнь 2015, 10:29
     Позвольте не согласиться с этим Вашим утверждение, точнее оно не ваше, а взято из статьи, на которую дали ссылку. Можете спать спокойно, Центральный банк РФ не является чужой системой, им управляет Путин через Эльвиру Набиуллину. А такой ЦБ в элитном клубе Банка международных рассчетов (МБР) не нужен. Попробую объяснить свою точку зрения.
...
     Когда началось падение рубля, у Геращенко взяли интервью. На вопрс, что бы он посоветовал Набибуллиной, Геращенко ответил: взять пистолет и застрелиться.
...
.....................................совещание закончилось. Следующее подобное совещание началось с того, что Буш извинился перед Гринспеном. Вероятно, ковбою объяснили, кто в доме хозяин.


   Спасибо за внимание. От Вас оно ценно.
   Ток вот про совет с пистолью для некоторых чел-спецов, мне кажется имел другой смысл. Про пистолю - о тяжести ситуации и условий работы.
   В остальном ...........................
   Да о чём это я? Сами можете сравнить.
   Вот это интервью (14 декабря 2014):

http://www.business-gazeta.ru/article/121751/ (http://www.business-gazeta.ru/article/121751/)


 ::) %56 ::)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: В. Елисеев от 21 Июнь 2015, 21:45
    Да о чём это я? Сами можете сравнить.
   Вот это интервью (14 декабря 2014):

http://www.business-gazeta.ru/article/121751/ (http://www.business-gazeta.ru/article/121751/)

     Спасибо, из этого интервью и взял.     
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Абакумов от 21 Июнь 2015, 23:31
     Позвольте не согласиться с этим Вашим утверждение, точнее оно не ваше, а взято из статьи, на которую дали ссылку. Можете спать спокойно, Центральный банк РФ не является чужой системой, им управляет Путин через Эльвиру Набиуллину. А такой ЦБ в элитном клубе Банка международных рассчетов (МБР) не нужен. Попробую объяснить свою точку зрения.
...
     Когда началось падение рубля, у Геращенко взяли интервью. На вопрс, что бы он посоветовал Набибуллиной, Геращенко ответил: взять пистолет и застрелиться.
...
.....................................совещание закончилось. Следующее подобное совещание началось с того, что Буш извинился перед Гринспеном. Вероятно, ковбою объяснили, кто в доме хозяин.


   Вообще, ВВП достаточно рациональный и последовательный политик со знанием своей цели и (что более ценно - знает набор инструментов для её достижения).
   Такое ощущение, что он точно владеет применением законов из точных наук (Например: Кинематика - Отдел механики, содержащий учение о движении тел без учёта действующих сил; Динамика - Состояние движения, ход развития, изменение какого-либо явления под влиянием действующих на него факторов) в отличии от ..............

   К чему это я?
      Я вот заметил - чем ценнее фигуру он сдаёт (или пускает в ход) тактически (образ шахмат),
   тем более длинную жди многоходовку. И при этом выбор идёт от сплава объективных внешних
   обстоятельств, но мотивация - последовательно постоянна.
      Конечно - вряд ли он Гений, но вал и качество переработки инфы (им или командой) меня бы
   лично испугивал. Мой бы ..... либо бы кипел постоянно, либо ли ...пнулся точно.

   Вот как то так.


 %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: В. Елисеев от 22 Июнь 2015, 07:57
   Вообще, ВВП достаточно рациональный и последовательный политик со знанием своей цели и (что более ценно - знает набор инструментов для её достижения).
   Такое ощущение, что он точно владеет применением законов из точных наук (Например: Кинематика - Отдел механики, содержащий учение о движении тел без учёта действующих сил; Динамика - Состояние движения, ход развития, изменение какого-либо явления под влиянием действующих на него факторов) в отличии от ..............

   К чему это я?
      Я вот заметил - чем ценнее фигуру он сдаёт (или пускает в ход) тактически (образ шахмат),
   тем более длинную жди многоходовку. И при этом выбор идёт от сплава объективных внешних
   обстоятельств, но мотивация - последовательно постоянна.
      Конечно - вряд ли он Гений, но вал и качество переработки инфы (им или командой) меня бы
   лично испугивал. Мой бы ..... либо бы кипел постоянно, либо ли ...пнулся точно.

   Вот как то так.

%56
     Зачем такой изысканный монолог? Ведь форум - не салон мадам де Сталь, можно попроще. Проблема лежит на поверхности, зачем здесь кинематика и шахматы. В ЦБ крутятся неплохие деньги в валюте, там же станочек, печатающий рубли. Поставим аморфного человечка во главе и вся эта прелесть под рукой, как ядерная кнопка. Чем не кайф? Идиоты пиндосы не могут понять простой истины - поставьте своего человечка во главе Федеральной резервной системы и забот не будет. Напечатает, сколько нужно и у китайцев занимать не будете. Еврипид: скажи мне, кто твой друг и я скажу тебе, кто ты. Достаточно посмотреть на вечно-дурацкую улыбку Сергея Иванова. Это в подтверждение Вашего выражения "вряд ли он Гений".
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 22 Июнь 2015, 08:55
А что бы Ленин сказал про нынешнюю ситуацию? Как бы нам,рабочим ее в свою пользу обернуть.А? Если уж про улиток не хотите. Вчера две большие встретились мне. Думаю съем. Пригляделся. И не стал.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Жизнь в облаках от 22 Июнь 2015, 09:04
Жалко стало улиток? Геннадий грамотно приготовленные улитки оченннь вкусны. Разводят этих прижившихся на юге России в г.Приморско-Ахтарске, но не местные, а завезенные из Европы, и акклиматизированные к морозам.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Абакумов от 22 Июнь 2015, 10:59
     Зачем такой изысканный монолог? ..................... можно попроще. Проблема лежит на поверхности, .............................................. .......................................Идиоты пиндосы не могут понять простой истины - поставьте своего человечка во главе Федеральной резервной системы и забот не будет. Напечатает (Тенех мериканских), сколько нужно и у китайцев занимать не будете. ...............................................

   Как с вариантом для пиндосов согласен.
   А вот с рацухой такового - явное попадалово!
   Там и так уже ПРОБЛЕМА именно с перепечатыванием на многие тонны больше требуемого их денежных бумаг. Ещё бы чуть, и ............. как наша подлодка "Курск". Вот в работу (круговорот рынка) Китайцам и впаривают. Тем то (на взлёте) это конечно же как манна или Божия роса.
   Но для самих то пиндосов - вопрос стал отодвинутым, но не решенным.
   Как в Термехе - сменили точечьную нагрузку на распределённую, но с проблемой прироста самой нагрузки и необходимого при этом усилением конструкции - решения оставили на потом.
   Вопрос: Что поимеем в ближайшей перспективе?

   А тут ещё и "Неистовый Збиг":
   http://politobzor.net/57248-nemnogo-o-politike-plan-zbigneva.html (http://politobzor.net/57248-nemnogo-o-politike-plan-zbigneva.html)

   И занятная статья, но нам пригодится:
   http://pavel-shipilin.livejournal.com/441666.html (http://pavel-shipilin.livejournal.com/441666.html)

   Интересную таблицу из неё прикрепляю во "вложенное".  %56 %6



 %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 22 Июнь 2015, 14:11
Жалко стало улиток? Геннадий грамотно приготовленные улитки оченннь вкусны. Разводят этих прижившихся на юге России в г.Приморско-Ахтарске, но не местные, а завезенные из Европы, и акклиматизированные к морозам.
У меня они аклиматизировались и ползают в больших количествах. Это виноградная улитка. Не знаю зачем к вам завозили своих хватает.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 22 Июнь 2015, 21:07
И занятная статья, но нам пригодится:

Пожар в ИНИОН: следы ведут к Ротшильдам?

88,8% Федеральной резервной системы США принадлежит России. Срок аренды денег истек
- тут (http://svpressa.ru/politic/article/125581/)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 22 Июнь 2015, 22:17
К Херодшильдам! Две левых руки плюс распил 22 миллионов , плюс распил за аренду . Денег на противопожарную систему украли . Но виноваты конечно Ротшильды .... Звиздец бля....  :'(. Если бы ин надо было эти документы , их бы к ним на спец рейсе Привезли. 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Абакумов от 22 Июнь 2015, 22:31
К Херодшильдам! Две левых руки плюс распил 22 миллионов , плюс распил за аренду . Денег на противопожарную систему украли . Но виноваты конечно Ротшильды .... Звиздец бля....  :'(. Если бы ин надо было эти документы , их бы к ним на спец рейсе Привезли. 

   При профессиональном интересе и подходе, любое преступление (воровство - даж при элитной организации и планировании) всегда даст след и компромат на действующих!
   Огонь - все следы (почти Все) в атмосферу!!!

   Денежные вопросы любят Тишину Априори!!!

   Как то так.


 %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Абакумов от 23 Июнь 2015, 00:07
     Андрэ Влчек — писатель, кинорежиссер и журналист в жанре расследований. Освещал войны и конфликты в десятках стран. Книга его беседы с Наумом Чомски «О западном терроризме» находится в печати. Русский перевод его статьи о Зимбабве «Худший город на свете». Много писал об Индонезии и геноциде после прозападного переворота Сухарно

http://polismi.ru/politika/sled-anakondy/937-imperiya-rushitsya-poetomu-ej-nuzhna-vojna.html (http://polismi.ru/politika/sled-anakondy/937-imperiya-rushitsya-poetomu-ej-nuzhna-vojna.html)

     Много, но интересно.

 %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 23 Июнь 2015, 02:14
К Херодшильдам! Две левых руки плюс распил 22 миллионов , плюс распил за аренду . Денег на противопожарную систему украли . Но виноваты конечно Ротшильды .... Звиздец бля....  :'(. Если бы ин надо было эти документы , их бы к ним на спец рейсе Привезли. 

Интересен не пожар, бумаги во все века горели, а почему потекла информация.
"Ротшильды" и К достаточно влиятельны, но не всесильны.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 23 Июнь 2015, 03:26
Инфа потекла в связи с тем , что надо перевести стрелки на кого то. Было  куча времени и денег что бы наладить безопасность хранения  бесценных документов . Но кое кто , вместо думания про дело , просто тупо пилил бабки . А сейчас типо не при делах ! Это бля Ротшильды ! Как не пиндосы с Госдепом , так Ротшильды . Им то какой хрен? Жили спокойно без этих "мнимых " доказательств  Участия  российского капитала в ФРС . Это  не русская песня . ФРС ЧИСТЫЙ ПРОДУКТ ЗАПАДНЫХ БАНКИРОВ.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 23 Июнь 2015, 12:52
Решение о продлении экономических санкций против России до 31 января 2016 года опубликовано в Официальном журнале Евросоюза, что означает его вступление в силу.
http://ria.ru/world/20150623/1082110992.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 23 Июнь 2015, 15:10
Здесь все таки не новостная лента, а место обсуждения проблем, аналитики и представления своей точки зрения.
Когда видишь что на ветке что то новое, именно новое при открытии и предпологаешь увидеть, а не заголовок с новостной ленты mail.ru!
Уважаемый Кочевник! %3 Принято... %33
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 23 Июнь 2015, 15:47
Владимир! Пока тебе делать не чего,ты бы за меня искал интересное. А я читал. Плохо без тебя будет.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 23 Июнь 2015, 15:58
Посмотри про пленных. http://www.ontvtime.ru/index.php?option=com_content&task=view_record&id=1490&start_record=2015-06-22-23-23-46
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 23 Июнь 2015, 16:02
Владимир! Пока тебе делать не чего,ты бы за меня искал интересное. А я читал. Плохо без тебя будет.
Уважаемый Геннадий! %3 Дык, я преследую одну цель - "содействовать поиску и доведению объективной инфы"... %33
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 23 Июнь 2015, 16:07
Правильное решение.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 24 Июнь 2015, 10:01
Столкнувшись на днях с системой нашего здравоохранения понял что нужно сделать что бы она стала не просто хорошей а лучшей в мире.
Больше всего здравоохранению мешают больные. Если их каким то образом убрать или хотя бы заменить на здоровых, то все сразу нормализуется, значительно  улучшется и в самом ближайшем будущем станет безупречым. Все проблемы здравоохранения от больных, бороться с ними можно бесконечно, в трубу бесконтрольно вылетают огромные средства и так будет всегда если мы будем пытаться кого то лечить. На место одного вылеченного появляются все новые и новые больные.
Нужно законодательно запретить людям болеть. Заболел, значит нарушил закон и хрен тебе а не поликлиника-больница, в тюрьму его, что бы другим не повадно было!
При этом в поликлиниках моментально исчезнут очереди. Врачи могут спокойно заниматься повышением квалификации, не отрываясь на лечение пациентов, а статистика медучреждений будет лучшая в мире.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Yu507 от 24 Июнь 2015, 10:40
Жаль что в России, плохо развито наличие личного воздушного транспорта.

А чего жалеть - купил, зарегистрировал, если нету пилотского - выучился на любителя (в Беларуси обучение стоит где-то 6 килобаксов всего), потом дал заявку в УВД и летай куда хочешь :) Есть сайты, форумы..... много народа этим занимается.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 24 Июнь 2015, 13:31
Столкнувшись на днях с системой нашего здравоохранения понял что нужно сделать что бы она стала не просто хорошей а лучшей в мире.
Больше всего здравоохранению мешают больные. Если их каким то образом убрать или хотя бы заменить на здоровых, то все сразу нормализуется, значительно  улучшется и в самом ближайшем будущем станет безупречым. Все проблемы здравоохранения от больных, бороться с ними можно бесконечно, в трубу бесконтрольно вылетают огромные средства и так будет всегда если мы будем пытаться кого то лечить. На место одного вылеченного появляются все новые и новые больные.
Нужно законодательно запретить людям болеть. Заболел, значит нарушил закон и хрен тебе а не поликлиника-больница, в тюрьму его, что бы другим не повадно было!
При этом в поликлиниках моментально исчезнут очереди. Врачи могут спокойно заниматься повышением квалификации, не отрываясь на лечение пациентов, а статистика медучреждений будет лучшая в мире.

Рассказываю как меня на работу выписали. Приходи говорит к 16 часам да не опаздывай. Прихожу,а там полный коридор народа. Всем к 16 часам велели прийти. Врач внеплановый был кстати. Плюнул я на лечение и через знакомую закрыл бюллетень. С 1 мая на работе. 21 января операция,а 1 мая на работе. Но ведь вылечили,тонус поднялся. Иногда хочется ползти,но это ведь редко и пройдет,рассосется. Метод очереди тоже лечит,говорят их еще сократят,врачей.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 24 Июнь 2015, 15:04
А чего жалеть - купил, зарегистрировал, если нету пилотского - выучился на любителя (в Беларуси обучение стоит где-то 6 килобаксов всего), потом дал заявку в УВД и летай куда хочешь :) Есть сайты, форумы..... много народа этим занимается.


Да-да, приблизительно, как у нас........................

http://sla.kiev.ua/blog/slet_koroleva/

(http://sla.kiev.ua/uploads/images/topic/2015/06/12/f4323dda02_500.jpg)

И не надо никаких заявок. Запустил, взлетел и полетел.........................
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 24 Июнь 2015, 18:32
Да-да, приблизительно, как у нас........................

http://sla.kiev.ua/blog/slet_koroleva/

(http://sla.kiev.ua/uploads/images/topic/2015/06/12/f4323dda02_500.jpg)

И не надо никаких заявок. Запустил, взлетел и полетел.........................

Дмитрий , вы это, бросьте тута про махновщину. Заявок не надо... А как же держать и не пущать? :D %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Абакумов от 24 Июнь 2015, 23:10
Исламисты ИГИЛ начали чеканить собственный золотой динар

http://chto-proishodit.ru/news/2015/06/24/11660022698 (http://chto-proishodit.ru/news/2015/06/24/11660022698)

http://newdaynews.ru/inworld/536346.html (http://newdaynews.ru/inworld/536346.html)



 %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 27 Июнь 2015, 16:19
истолета калибра 9х19мм «ПЛ-14» (Пистолет Лебедева)

    Таки дополню.

    Этот момент был крайне интересен для смещения Сталина ...
   
    РККА создавал Троцкий, кумиром сей перец быть не только умел, но и любил ...

    Его поклонников в рядах РККА было огромное количество, дураки при должности, которыми можно манипулировать - пишем сюда же.

   Немцы составляли свои планы указывая точное время, где и когда населенные пункты занимать. Для такой уверенности нужно точно знать, что фронт рухнет. А рухнуть он мог лишь в результате предательства.

   Павлов немцев пропустил.

   Не следует забывать, что полководец не может быть исполнителем. Особенно, когда ситуация меняется на глазах ...

   За всеми заговорами внутри России всегда стояла одна и та же "фирма". Устроить шабаш ей было вполне по силам, совести там не было генетически, средств - неограниченное количество. Шансы на успех - значительные. Только Провидение ...

   Не будем забывать, что в любом государстве присутствуют как Партия Мира, так и Партия Войны. Клубок интересов - тот еще ...

   Все историки очень тщательно обходят эту "паузу" в своих работах. Даже Главный Разоблачитель Развенчатилевич Резун молчит в тряпочку (в Британии сидячи, в самой "старой" "европейской" "демократии"). Очень уж эта история смердит, раз по сей день молчат ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 28 Июнь 2015, 12:58
Взгляд со стороны: Россия, июнь 2015 года

http://newsland.com/news/detail/id/1564898/

На мой взгляд интересный анализ. Обычно другие мысли высказывают. Очень хотелось бы, чтобы автор оказался прав в своем видении сложившейся ситуации
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Samurai от 28 Июнь 2015, 21:43
Байов Алексей Константинович

Курс истории русского военного искусства

 Издательство: Тип. Гр. Скачкова

 Место издания: СПб.

Год издания: 1909-1913

 Рубрика: Военная история

На цвет обложки смотрим!

(http://www.runivers.ru/upload/iblock/28a/1.gif.thumb.png)

http://www.runivers.ru/lib/book3106/
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 30 Июнь 2015, 16:34
Генпрокуратура РФ проверит законность признания независимости республик Прибалтики
http://www.interfax.ru/russia/450574
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 30 Июнь 2015, 17:07
Генпрокуратура РФ проверит законность признания независимости республик Прибалтики
http://www.interfax.ru/russia/450574

Минобр РФ сейчас проводит курс лекций для учителей истории и обществознания по всей РФ, одним из вопросов освещается вопрос "легитимности" и "законности" так как он есть в ЕГЭ и я так понял что зря задали этот вопрос. В конце лекции от лектора высказывается пожелание, с учениками разбирая данный вопрос не разбирать на примерах современной истории СССР И РФ как бы, что бы... Есть примеры у других государств. Как то так, для разрядки напряженности, просто, смешные они все.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Володя от 30 Июнь 2015, 18:11
Генпрокуратура РФ проверит законность признания независимости республик Прибалтики
http://www.interfax.ru/russia/450574 (http://www.interfax.ru/russia/450574)
Предлагаю признать незаконным распад/разделение СССР и вернуть всех назад в одну страну, крайний президент СССР еще жив, так что все для этого есть  :)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 30 Июнь 2015, 18:25
Предлагаю признать незаконным распад/разделение СССР и вернуть всех назад в одну страну, крайний президент СССР еще жив, так что все для этого есть  :)
К сожалению без крови это не возможно.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Володя от 30 Июнь 2015, 18:30
К сожалению без крови это не возможно.

пойдем сдадим кровь. сколько нужно?  :)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 30 Июнь 2015, 18:35
Я за! Тока кровь не сдам , при виде шприца начинается легкая паника переходящая в истерику.  :D %6.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 30 Июнь 2015, 19:01
пойдем сдадим кровь. сколько нужно?  :)
Шутка. Но уже сдаем ,пока потихоньку.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Yu507 от 30 Июнь 2015, 21:07
Предлагаю признать незаконным распад/разделение СССР и вернуть всех назад в одну страну, крайний президент СССР еще жив, так что все для этого есть  :)
Пусть лучше у меня будет старенькая Ауди, чем ........ профкомовская очередь на Жигули и трусы с носками по купонам.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 30 Июнь 2015, 21:35
Пусть лучше у меня будет старенькая Ауди, чем ........ профкомовская очередь на Жигули и трусы с носками по купонам.

Сядь,проштудируй дебет с кредитом и подумай. Мальчиш-плохиш.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 30 Июнь 2015, 22:57
О , вижу прораб на стройки Сибири нарисовался....   Гомель- тында - Беркакит!!!  :D %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 01 Июль 2015, 19:15
Законопроект о переносе думских выборов с декабря на сентябрь предполагает сохранение гарантий неприкосновенности и ряда иных социальных гарантий депутатам ГД шестого созыва, которые не будут избраны в следующий состав нижней палаты. Гарантии сохраняются до 4 декабря 2016 года. Также предполагается выплата непереизбранным депутатам компенсаций, которые могут составить сумму до 713 миллионов 700 тысяч рублей.

Чет как то прям сообразить не могу, это весь бюджет или каждому?? Шо то есть подозрение!?  Ну бляяяяяя.....!!!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 01 Июль 2015, 19:25
А не.... кажись это весь бюджет!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 01 Июль 2015, 20:55
Куба и США, восстановившие дипотношения, откроют посольства 20 июля
http://ria.ru/world/20150701/1107691799.html
О как... %7
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 02 Июль 2015, 08:20
США готовы противодействовать "ревизионистским государствам", в том числе и России - стратегия нацбезопасности Пентагона
http://www.militarynews.ru/Story.asp?rid=1&nid=381613

Начало производства автоматов Калашникова на территории США было ожидаемо, ижевский оружейный концерн намерен бороться с этим явлением, выпуская принципиально новые изделия.
http://vpk-news.ru/news/25924
Вот так... %7
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: KAV от 02 Июль 2015, 11:14
Все равно  автоматы нашей сборки  лучше. Были у на с в группе автоматы советской и кажется китайской сборки.
Увы..
У великому сожалению не факт.
Советской сборки - да, лучше... Несомненно..
А вот нынешней российской... я бы засомневался... Ибо имею возможности ныне сравнивать оружие одной и той же модели советской и нонешней российской сборки..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 02 Июль 2015, 14:08
Россия и Франция предварительно согласовали сумму неустойки, которая должна компенсировать России потери от построенных по ее заказу вертолетоносцев «Мистраль», сообщил источник РИА Новости
http://top.rbc.ru/politics/02/07/2015/5594ffb79a7947604cb6f493
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 02 Июль 2015, 16:14
Россия и Франция предварительно согласовали сумму неустойки, которая должна компенсировать России потери от построенных по ее заказу вертолетоносцев «Мистраль», сообщил источник РИА Новости
http://top.rbc.ru/politics/02/07/2015/5594ffb79a7947604cb6f493


   "Сердечные" мусью не постеснялись снять с России царские, оплаченные кровью Второй отечественной и разграблением в интервенцию долги. А посему с этими европейскими ... нужно быть по-жестче.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 02 Июль 2015, 19:46
Мнение: Париж не намерен и дальше раздувать ситуацию с "Мистралями"
http://ria.ru/radio_brief/20150702/1110057615.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 04 Июль 2015, 07:21
Секретарь Совета безопасности РФ Николай Патрушев прокомментировал решение Финляндии запретить въезд российской делегации в страну.
http://www.interfax.ru/russia/451549
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 04 Июль 2015, 09:23
ЭТО ПРОВАЛ ИМПОРТОЗАМЕЩЕНИЯ

На разработку отечественных комплектующих для судостроения потрачены миллиарды. «Деньги съели, а результат ноль», - сказал Рогозин на Морской коллегии в Петербурге.

Морская коллегия при правительстве РФ под председательством Дмитрия Рогозина пришла к выводу, что миллиарды, вложенные в импортозамещение в области строительства кораблей и судов, потрачены впустую. Доля иностранных комплектующих в судовых машинах и приборах — 95%.

Миллиарды потратили впустую

Главком ВМФ адмирал Виктор Чирков взорвал заседание своим заявлением, в котором провозгласил идею импортозамещения в области судового машино- и приборостроения, по сути, провалившейся. По его мнению, у заказчиков военного флота и гражданских судов больше всего претензий к энергетическим установкам, будь то дизельные или газотурбинные, при этом на всех трех в России заводах, где их выпускают, эта продукция по-прежнему находится в сильной зависимости от импортных поставок.

«Вы посмотрите, что происходит: Военно-морской флот заказывает энергетическую установку, проводит НИРы, ОКРы, НИОКРы, то есть тратит деньги государственные. Пограничники морские тратят деньги. Рыбаки тратят деньги. Гражданское судоходство, морское тратит деньги. Речники тратят деньги. Можно бесконечно перечислять. От «Газпрома» и до частных компаний — все тратят деньги  на одно и то же. Так вот, сегодня в России всего три предприятия, которые делают эти установки. Это Коломенский завод. Это Уральский дизель-моторный завод, который делает так, что крышки двигателей через два месяца просто-напросто морская вода разъедает. И это завод «Звезда», наш любимый. Двигатель-то новый у них (представлен на днях на МВМС-2015) — действительно их разработки, а изготовление чье? Опять импортное! Я вчера с ними общался. А металл, говорю, из которого сделан двигатель, у нас в России способны сделать? А корпус и составные детали? Нет! Растеряли все технологии! Электрооборудование? Нет! Задаю вопрос: турбонагнетающие установки для двигателя кто делает? Австрия, Швейцария, Швеция и так далее! Вы понимаете, что все здесь сидящие люди тратят государственные деньги, а на выходе-то ничего нет!» — объявил адмирал.
http://www.fontanka.ru/2015/07/02/135/

Когда ж эти суки нажрутся?!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 04 Июль 2015, 11:35
Не нажрутся никогда.
Если одни и те же люди делают много лет одно и то же, то глупо ожидать от этих действий другого результата.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Абакумов от 04 Июль 2015, 12:46
Вы что парни?
Не надо быть жителем с планеты Клюко-Глюк, чтобы понять простую весчь:
     За пол года - год, выполнение таковых Заветов - НЕ  РЕАЛЬНО!!! НИКОМУ и НИ в какой ОТРАСЛИ!!
     НИ при КАКОЙ  НАПОЛНЕНОСТИ  ДЕНЬГАМИ!!!

     ЭТО   ПРОЦЕСС            ::)


Ну? Согласитесь, что это - Правда.


ПыСы:
   Есть одно Исключение - Я.
   Вот если бы мне эту массу ден знаков дали, то Я бы (иселючительно с Вашей помощью!) ужоб ВСЁ Импортное Заместил!!! ВСЁ

   Да вот ток вопрос: Хте те теньги - но у Нас? Пока висит в воздухе!


 :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

 %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 04 Июль 2015, 13:09
Вы что парни?
Не надо быть жителем с планеты Клюко-Глюк, чтобы понять простую весчь:
     За пол года - год, выполнение таковых Заветов - НЕ  РЕАЛЬНО!!! НИКОМУ и НИ в какой ОТРАСЛИ!!
     НИ при КАКОЙ  НАПОЛНЕНОСТИ  ДЕНЬГАМИ!!!

     ЭТО   ПРОЦЕСС            ::)


Ну? Согласитесь, что это - Правда. Кадры решают все.

 %56
Правда.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 04 Июль 2015, 13:27
Вы что парни?
Не надо быть жителем с планеты Клюко-Глюк, чтобы понять простую весчь:
     За пол года - год, выполнение таковых Заветов - НЕ  РЕАЛЬНО!!! НИКОМУ и НИ в какой ОТРАСЛИ!!
     НИ при КАКОЙ  НАПОЛНЕНОСТИ  ДЕНЬГАМИ!!!
     ЭТО   ПРОЦЕСС            ::)
Ну? Согласитесь, что это - Правда.  %56
Основная мысль при контроле качества продукции выявление брака на самых ранних стадиях, то есть если пошло что то не так, то это сразу исправляется  выявляется и устраняется  причина. Глупо ждать когда соберется все изделие и выяснят что оно не работоспособно из за какой то детали.
В любом проекте должен быть поэтапный график. То есть, что бы что то получилось нужно  спланировать и начать работать, но если сегодня  проект на том же месте что и пол года назад, значит никто ничего делать не собирается.
Есть еще такой фактор, как человеческий. Определенные люди никогда не смогут достичь заданного результата. НИКОГДА! Они всеми своими действиями это тысячу раз доказали, но мы почему то надеемся что на тысячу первый у них получится.
Сегодня в России уникальная ситуация по  возможности изменения структуры экономики. Но кроме нытья о санкциях и ожидания роста цены на нефть реально ничего не делается. Потому что лень думать, потому что хрен кто уступит свое место тому кто сможет, потому что уровень жизни принимающих решения не зависит от результата их работы.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 04 Июль 2015, 13:33
Основная мысль при контроле качества продукции выявление брака на самых ранних стадиях, то есть если пошло что то не так, то это сразу исправляется  выявляется и устраняется  причина. Глупо ждать когда соберется все изделие и выяснят что оно не работоспособно из за какой то детали.
В любом проекте должен быть поэтапный график. То есть, что бы что то получилось нужно  спланировать и начать работать, но если сегодня  проект на том же месте что и пол года назад, значит никто ничего делать не собирается.
Есть еще такой фактор, как человеческий. Определенные люди никогда не смогут достичь заданного результата. НИКОГДА! Они всеми своими действиями это тысячу раз доказали, но мы почему то надеемся что на тысячу первый у них получится.
Сегодня в России уникальная ситуация по  возможности изменения структуры экономики. Но кроме нытья о санкциях и ожидания роста цены на нефть реально ничего не делается. Потому что лень думать, потому что хрен кто уступит свое место тому кто сможет, потому что уровень жизни принимающих решения не зависит от результата их работы.

Короче Верхи не могут,а низы не хотят. Такая?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 04 Июль 2015, 14:36
Короче Верхи не могут,а низы не хотят. Такая?
   Не совсем. Ещё раз перечитай Кочевника, только медленно. Он грамотно всё объяснил. В России нас загнали туда, откуда вякнуть не удастся. Путин грамотно сотворил полный, замкнутый цикл охмурённого народа. Его не станет, дети его и его друзей продолжат начатое. Полгода вжился/вживался в шкуру чиновника администрации, знаю теперь эту хрень изнутри. Так было нужно.
    Нам только подмяукивать и осталось. Видимо, тоже временно.  ???
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 04 Июль 2015, 14:36
А что, в Израиле счастье кончилось? http://topwar.ru/78259-putina-poprosili-dat-vozmozhnost-vernutsya-desyatkam-tysyach-evreev-emigrirovavshim-v-90-e-v-izrail.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Абакумов от 04 Июль 2015, 15:11
А что, в Израиле счастье кончилось? http://topwar.ru/78259-putina-poprosili-dat-vozmozhnost-vernutsya-desyatkam-tysyach-evreev-emigrirovavshim-v-90-e-v-izrail.html

   Ну вот: Ужо и Грачёвые стаи желають прилёт совершить!
   Были Хварнцузы - Зраилевыми, станут Хварнцузы - вновь Росиянами!!!

   Как бы там нибыло, а это ЗНАК
   Знать не всё в нашей Хате так "не ловко" то!!!
   В Еуропу они чёй то так массово ни жилають-с ща.

   Тока вот -Управленцев у нас - переполнение, но какчество хромает.
   Конкурент какчественый в дверь просится!


 %3 %3 %3

 ;D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 04 Июль 2015, 15:39
А что, в Израиле счастье кончилось? http://topwar.ru/78259-putina-poprosili-dat-vozmozhnost-vernutsya-desyatkam-tysyach-evreev-emigrirovavshim-v-90-e-v-izrail.html

    Ну да, ну да. А как же иначе? Не на Таймыр же им пилить? А ну как там таки трефно?

   Опять таки акт жополизания присутствует, как же без него?

   А с такой крышей как ДАМ (вроде не дурак, а хотел равинов в ВС РФ внедрить!) можно будет местных сколь угодно строить. Да и зъя что ли всякие перцы в мАЙДАНЫ вкладывались?

   Опять таки, Крым не идет ни в какое сравнение с тем местом, которое было назначено "Землей" "Обетованной". Уже хотя бы отсутствием доведенных до состояния терроризма соседей ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 04 Июль 2015, 15:44
http://zrd.spb.ru/news/2015-02/news-0822.htm
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 04 Июль 2015, 15:46
(http://s020.radikal.ru/i708/1507/03/bc216c3decee.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 04 Июль 2015, 16:23
http://zrd.spb.ru/news/2015-02/news-0814.htm

    Печально ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Samurai от 04 Июль 2015, 19:56
Вот, ёлки-палки, сколько в Российской Империи было "власовцев"!

Особенно рекомендую ознакомиться злостному недоучке, ревнителю железнодорожных перевозок.  8)

Ведомственные флаги Российской империи:

http://www.vexillographia.ru/russia/empirve1.htm
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 04 Июль 2015, 23:37
"Вневедомственный" флаг Кубы:

(http://i003.radikal.ru/1507/1b/51e167cf13e9.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 04 Июль 2015, 23:42
(http://s017.radikal.ru/i442/1507/b8/12bae5b3bdd2.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 05 Июль 2015, 07:08
А что, в Израиле счастье кончилось? http://topwar.ru/78259-putina-poprosili-dat-vozmozhnost-vernutsya-desyatkam-tysyach-evreev-emigrirovavshim-v-90-e-v-izrail.html
Василич, я бы рекомендовал посмотреть на эту проблему несколько с иной стороны. Дело в том, что имеющие гражданство РФ имеют и право на пенсию российскую ( Украина не платит пенсию). Волна алии после распада СССР была ( с учетом начала перестройки) не менее 25 лет тому назад. У многих уехавших тогда уже был достаточный стаж для получения пенсии. Но при отсутствии гражданства РФ ( а где же его взять, если жили в Крыму, т.е. на Украине? У многих там такая проблема. Но те, кто прожил там это время уже не поедут ни в Россию, ни в Украину. Чтобы это понять, надо окунуться в ту атмосферу. При всех минусах ( дороговизна жизни, "замечательные" соседи) там гораздо больше плюсов. Даже в вопросах соцобеспечения, не говоря уж о медицине и иных технологиях. Ну когда кому мешала лишняя копейка. Тем более люди ее действительно заработали в СССР.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Абакумов от 05 Июль 2015, 09:38
Василич, я бы рекомендовал посмотреть на эту проблему несколько с иной стороны. Дело в том, что имеющие гражданство РФ имеют и право на пенсию российскую ( Украина не платит пенсию). Волна алии после распада СССР была ( с учетом начала перестройки) не менее 25 лет тому назад. У многих уехавших тогда уже был достаточный стаж для получения пенсии. Но при отсутствии гражданства РФ ( а где же его взять, если жили в Крыму, т.е. на Украине? У многих там такая проблема. Но те, кто прожил там это время уже не поедут ни в Россию, ни в Украину. Чтобы это понять, надо окунуться в ту атмосферу. При всех минусах ( дороговизна жизни, "замечательные" соседи) там гораздо больше плюсов. Даже в вопросах соцобеспечения, не говоря уж о медицине и иных технологиях. Ну когда кому мешала лишняя копейка. Тем более люди ее действительно заработали в СССР.


   Виноват. Не для меня писалось.
   Однако, встряну, с Вашего разрешения:
       Вопросик, то тенешный!
       А именно:
          40 000 чел х 15 000 в мес. (~, но не менее, т.к. контингент - знающе-специфический!) х 12 мес.

Имеем доп. расходов ПФ РФ ежегодно (пока без инфляц. индексации):
7 200 000 000 руб./год

    Последыши Ходора - просто дети, со своими претензиями по "Юкосу"!
    Тута - принципы О.Бендера в действии.


 %3 %3 %3
 %6 %6 %6

 %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 05 Июль 2015, 10:40
http://m.fontanka.ru/2015/07/02/135/

На разработку отечественных комплектующих для судостроения потрачены миллиарды. «Деньги съели, а результат ноль», - сказал Рогозин на Морской коллегии в Петербурге.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Абакумов от 05 Июль 2015, 10:58
http://m.fontanka.ru/2015/07/02/135/

На разработку отечественных комплектующих для судостроения потрачены миллиарды. «Деньги съели, а результат ноль», - сказал Рогозин на Морской коллегии в Петербурге.

   Хе!
   Аналогично! Те же желания, обеспечение, мотивация, сжатые сроки!
   И - Результат (как бы ещё не хуже, но - ТАМА !):

http://ria.ru/space/20140625/1013474159.html

http://www.newsru.com/world/23may2014/atlas.html

http://www.bbc.com/russian/international/2014/12/141205_us_russian_rockets_engines

   Сии ДЕЛА - ПРОЦЕСС длительный, тернистый, потеряобразный!
   Имеющий силы - впрягайся и подметай сусеки в свой мешочек!

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 05 Июль 2015, 11:14
   Виноват. Не для меня писалось.
   Однако, встряну, с Вашего разрешения:
       Вопросик, то тенешный!
       А именно:
          40 000 чел х 15 000 в мес. (~, но не менее, т.к. контингент - знающе-специфический!) х 12 мес.

Имеем доп. расходов ПФ РФ ежегодно (пока без инфляц. индексации):
7 200 000 000 руб./год

    Последыши Ходора - просто дети, со своими претензиями по "Юкосу"!
    Тута - принципы О.Бендера в действии.


 %3 %3 %3
 %6 %6 %6

 %56


Вотттт.... Славу на мякине не проведешь  :D Ну сорок не сорок тысяч, но кому-то и обломится :D

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Абакумов от 05 Июль 2015, 11:35
Вотттт.... Славу на мякине не проведешь  :D Ну сорок не сорок тысяч, но кому-то и обломится :D

   Пасыбки за внимание с Вашей стороны!

   "А я ещё и крестиком вышивать могу!"


 :D :D :D :D :D
 %6

 ::)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 05 Июль 2015, 12:26
"Вневедомственный" флаг Кубы:

(http://i003.radikal.ru/1507/1b/51e167cf13e9.jpg) (http://www.radikal.ru)


   Хорошо бы еще герб поглядеть ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 05 Июль 2015, 12:43
   Коллеги! Кто может в двух словах растолковать - за что греки сегодня голосуют? Варианты ответа - "пошёл нафиг" рассматривать не буду.  %4 ;D
   Будут платить, не будут - ничего ведь не поменяется. ЕС уже в процессе голосования признал - готовы ЭКСТРЕННО вложиться. Тогда в чём заключается греческий референдум? Кто-то может внятно промычать?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Yu507 от 05 Июль 2015, 15:28
Кто-то может внятно промычать?

И ты после этого ждёшь толкового ответа?  :D :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 05 Июль 2015, 16:14
    Юра, да, может что-то родиться. Иногда сам встречал её по утру.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Абакумов от 05 Июль 2015, 16:22
    Юра, да, может что-то родиться. Иногда сам встречал её по утру.

   Аврору (звезду) ?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Абакумов от 05 Июль 2015, 16:31
   Коллеги! Кто может в двух словах растолковать - за что греки сегодня голосуют? Варианты ответа - "пошёл нафиг" рассматривать не буду.  %4 ;D
   Будут платить, не будут - ничего ведь не поменяется. ЕС уже в процессе голосования признал - готовы ЭКСТРЕННО вложиться. Тогда в чём заключается греческий референдум? Кто-то может внятно промычать?

   "Договор с дьяволом надо читать до конца" - это про Договор между ЕС и вступающими в него, перед его заключением.
    Чтим, о данном процессе:
http://rusvesna.su/recent_opinions/1436080725 (http://rusvesna.su/recent_opinions/1436080725)


 %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 05 Июль 2015, 17:15
   Слава, боюсь, там надо копать глубже. И Басурина не слушай, он у меня выпал из доверия.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 05 Июль 2015, 17:29
   "Договор с дьяволом надо читать до конца" - это про Договор между ЕС и вступающими в него, перед его заключением.
    Чтим, о данном процессе:
http://rusvesna.su/recent_opinions/1436080725 (http://rusvesna.su/recent_opinions/1436080725)
 %56

Вот из этого:

"Договор о Европейском Союзе (Маастрихт, 7 февраля 1992 г.)"

нельзя ли лучше найти и выложить, с указанием конкретных пунктов, где говорится о том, что указано в ссылке. А то про "договор с дьяволом" это порожняк по схеме "не читал, но осуждаю".

И кстате. Грецию кто-то за х..й тянул в ЕС и в еврозону?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Абакумов от 05 Июль 2015, 17:50
Вот из этого:

"Договор о Европейском Союзе (Маастрихт, 7 февраля 1992 г.)"

нельзя ли лучше найти и выложить, с указанием конкретных пунктов, где говорится о том, что указано в ссылке. А то про "договор с дьяволом" это порожняк по схеме "не читал, но осуждаю".

И кстате. Грецию кто-то за х..й тянул в ЕС и в еврозону?

   А вот тут, я бы - повспоминал, посопоставлял, подумал.
   Толи:     "ЗА";
   Толи:     "НА" ?

 %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 05 Июль 2015, 18:55
Греция должно более 300 млрд. евро (вроде около 320).
Никогда она их отдать не сможет. Даже чудо на такую сумму произойти не сможет.
Все финансовые механизмы ЕС направлены на разрушение более слабых экономик и полное подчинение этих государств кредиторам путем финансового закабаления. Грекам платили за вырубленные деревья и виноградники, многократно давали в долг для обслуживания все более возростающих долгов. Государствам, производящим продукцию это выгодно, так как то, что они давали в долг возвращалось их производителям, а долги для обслуживания долгов, физически, даже не покидали хозяина, толко увеличивая общую сумму долга. Механизм отработаный во всем мире МВФ, ЕБРР продвигает такие программы и на территории СНГ. Да и другие банки и фонды под гарантии ЕС этим занимаются.
Долг не подъемен, экономики нет, что делать?
Вариант 1. Разделить долг на реально полученные деньги и деньги начисленные за обслуживание долга. Подать в греческий суд иск о признании схемы мошенечеством. На время суда обслуживание долга замораживается. Суд длится очень очень долго....
Вариант 2. Провести референдум о независимости нескольких регионов Греции. Выбрать небольшую ничего не значащую территорию и назначить ее правоприемником Греции. Все остальные самостоятельные государства могут начать жизнь без долгов с чистого листа.
Вариант 3. Выход из ЕС, войти в ЕврАзЭС.... нам это точно не нужно.
......
На самом деле после долгих споров долг реструктуризируют, естественно и грекам придется пойти на какие то уступки, но развивать Греции собственную экономику в ЕС никто не позволит. Если после референдума Правительство останется, начнуться майданы и будет запущен механизм цветной революции для смены власти на более сговорчивую.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Абакумов от 05 Июль 2015, 19:30
   За вариант №2, думаю, Вы бы стали Авторитетом (в определённых кругах). Двже за одну озвучку, без реализации в реале!

   Красиво!



 :D :D :D :D :D

 %3
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 05 Июль 2015, 21:08
    Деньги этого мира сосредоточены в трех руках.

    Руки первые: Ватикан. (кстати, первый оффшор!)

    Руки вторые: "бого" "избранные".

    Руки третьи: греческие банкиры. Есть у них денежка. И есть очень большой флот.

    И есть Афон, который вполне можно продать. Покупатель, такой что купит и поламает есть ...

     
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 05 Июль 2015, 21:46
 :D %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Yu507 от 05 Июль 2015, 21:56
Тогда в чём заключается греческий референдум? Кто-то может внятно промычать?

Если в двух словах - украинцы замутили майдан, чтобы попасть в Евросоюз, а греки замутили референдум, чтобы свалить из Евросоюза. Уже наелись.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Абакумов от 05 Июль 2015, 22:12
   ................................................. .....................
   И есть Афон, который вполне можно продать. Покупатель, такой что купит и поламает есть ...
   

    Понял, что - шутка.
    Правда, не понял - в чём.
    Чесно.

    Да, как то ............ (про Афон) - ну очень мне не понятно.
    Да и Прапрадеда мово там череп хранится.
    Мож от этого .................

    Я исправлюсь.
    Я должен быть способным!
    Чесно



Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 06 Июль 2015, 00:30
Греки сказали - НЕТ!
Западному режиму,
Злится "рассадник бед",
Скалится одержимо.

Честь и свободу мы,
Не продаем за евро!
Вырвались из тюрьмы,
Кто-то быть должен первый.

Греков поработить?
Дав под проценты крохи.
Древних богов сердить,
Вам не позволят! ОХИ!

© Лика Кугейко
05.07.2015 г.
https://www.youtube.com/watch?v=oGW57U-Hjf4

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 06 Июль 2015, 02:37
    Руки третьи: греческие банкиры. Есть у них денежка. И есть очень большой флот.     
       Саня, а ты ничего не путаешь? Прошли сутки и никто не смог мне пояснить - зачем всё-таки греки бились на выборах как за растрату?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 06 Июль 2015, 08:55
Глава Аргентины Кристина Фернандес де Киршнер заявила, что народ Греции сказал «нет» неприемлемым и унизительным условиям, которые ему пытаются навязать для реструктуризации внешнего долга.
 
Об этом де Киршнер написала на своей странице в Twitter, комментируя предварительные итоги референдума в Греции, по которым 61,31% граждан высказались против условий тройки кредиторов в лице представителей Еврокомиссии, Европейского центробанка (ЕЦБ) и Международного валютного фонда (МВФ).
 
Лидер Южно-Американского государства провела параллель между нынешними греческими событиями и ситуацией в Аргентине в 2001 году.
 
«Мы, аргентинцы, знаем, о чем идет речь», - подчеркнула глава государства, – «Надеемся, что Европа и ее лидеры поймут послание людей с избирательных участков. Нельзя ни от кого требовать подписания свидетельства о собственной смерти».
 
Речь идет о событиях 2001 года. В Аргентине разразился тяжелейший социально-экономический кризис. За 10 дней в стране сменились пять президентов. Государство объявило крупнейший в истории дефолт, который коснулся иностранных кредиторов. Перед международными финансовыми организациями страна продолжала сохранять свои обязательства. В 2005 и 2010 годах Аргентине реструктурировала 93% своего госдолга.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 06 Июль 2015, 09:18
(http://s52.radikal.ru/i138/1507/93/1d652483376c.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 06 Июль 2015, 09:43
Долг платежом красен.

Красны займы отдачею (а наймы уплатою).

Всякие займы платежом красны.

Долг платежом красен, а займы отдачею.

Бери да помни! Не штука занять, штука отдать.

Торгуйся - давись; плати, хоть топись!

Доставай мошну, вытряхай казну!

Взяха любит даху. Будь взяхой, будь и дахой!

Умей взять, умей и отдать! Не хитро взять, хитро отдать.

Не думай взять, а думай отдать! Бери, да помни!

Не думай, как бы взять, а думай, как бы отдать!

Берешь, так чванься; а взял, так кланяйся!

Долг отдать - не беда заплатить.

Как ни вертись, а с должником расплатись!

Сколько ни заниматься, а не миновать своим обзаводиться.

Сколько ни занимать, а быть платить.

Продай хоть ржи, а долгу не держи!

Долговать (должать) на Дону (на чужбине), закладывать жену.

Заплатить долг скорее, так будет веселее.

Долг - первый наследник. Долг не ждет завещания.

Долг не ревет, а спать не дает. Долг стоит у порога.

Чужие денежки ночью хлеб едят. Чужие денежки зубасты.

Чужие денежки свои поедают.

Займом богат не будешь. Долг не разжива.

Возьмешь лычко, а отдашь ремешок. Взял лычко, а отдай ремешок.

Рад будешь, как долг избудешь.

Баран бараном (т. е. гостинец), а денежки (или: а должок) даром (т. е. сам по себе, его уплати).

Голод мутит, а долг крушит.

Займы - та же кабала. Заниматься - самому продаться.

Слава тебе, господи: и сыт, и пьян, и никому не должен.

Нечем платить долгу - ступай на Волгу (прежде о разбое, ныне о бурлачестве).

Когда нечем заплатить долгу, ехать будет на Волгу.

Долги, что тля (моль) в меху.

Съедают долги и богатого.

Берет - так кланяется, а возьмет - так чванится.

У заемщика сокольи очи, у плательщика и вороньих нет.

На заем память, на отдачу другая.

Займует - ходит, а платит - так кругом обходит.

Займует, так сватушка сват, а занял, так и черт не брат.

Заемщик на коне ездит, плательщик на свинье.

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Абакумов от 06 Июль 2015, 10:15
..............................

    Молодость. А как хочется мудроствовать!
    ....... Вы, Ваш Бродь! .............



 :D :D :D :D :D
 %6 %6 %6

 %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 06 Июль 2015, 11:14

Чувствуется отработка долгов..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 06 Июль 2015, 12:50
"Лучше промолчать и показаться дураком, нежели заговорить и не оставить на этот счет никаких сомнений".

М. Жванецкий
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 06 Июль 2015, 14:10
Как это верно. Столько времени следовали изречению, но не выдержали, разменяли золото на серебро..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 06 Июль 2015, 14:28
   Коллеги, а про греков что? Смотрю в прямом эфире, минфин уже в отставку подал. Все хотят в ЕС помочь. Греки тут уже вторичны, как я понимаю. А копья зачем они при этом ломают?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Соколов от 06 Июль 2015, 14:39
"Лучше промолчать и показаться дураком, нежели заговорить и не оставить на этот счет никаких сомнений".

М. Жванецкий
(http://tsitaty.com/quotes-pictures/tsitaty-%D0%BB%D1%83%D1%87%D1%88%D0%B5-%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D0%B8-%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%81%D1%8F-%D0%B4%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BC-%D1%87%D0%B5%D0%BC-%D0%BE%D1%82%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D1%8C-%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%BA-%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD-152518.jpg) (http://tsitaty.com/quotes-pictures/tsitaty-%D0%BB%D1%83%D1%87%D1%88%D0%B5-%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D0%B8-%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%81%D1%8F-%D0%B4%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BC-%D1%87%D0%B5%D0%BC-%D0%BE%D1%82%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D1%8C-%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%BA-%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD-152518.jpg)

«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.»
Марк Твен
Цитаты - http://tsitaty.com (http://tsitaty.com)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 06 Июль 2015, 17:40
       Саня, а ты ничего не путаешь? Прошли сутки и никто не смог мне пояснить - зачем всё-таки греки бились на выборах как за растрату?


   Нет, не путаю.

   Деньги у них есть. Но не у государства - у частника. Сильно беспокоит состояние дел в родной стране любого олигарха? Вот так и здесь.

   По флоту. В Греции налог на флот - 2%. Для сравнения в Украине в свое время установили - 50%. Вот и ответ, куда делось ЧМП, ДСП и прочие морские судоходные компании.

   Никто никогда не даст деньги бедняку просто так.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 06 Июль 2015, 17:44
    Понял, что - шутка.
    Правда, не понял - в чём.
    Чесно.

    Да, как то ............ (про Афон) - ну очень мне не понятно.
    Да и Прапрадеда мово там череп хранится.
    Мож от этого .................

    Я исправлюсь.
    Я должен быть способным!
    Чесно



   Есть такое.

   Лучше всего с чувством юмора, а иначе - никак.

   Успехов. Искренне.


Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 06 Июль 2015, 18:40
Конечно, Жванецкий "последователь", а не плагиатор высказывания М.Твена..НО, хлопцы, почему вам не понравились пословицы опубликованные Банзаем!?  %7
_____
..не буду предсказывать, результаты референдума в России на тему:  "Отдавать ли деньги за взятые кредиты"....  %8  :D

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 06 Июль 2015, 19:15
Долги отдают только трусы!!!! :D %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 06 Июль 2015, 19:24
Поговорки хороши , но анекдот жизненный лучше думаю ...

Приходит Иван занимать денег к соседу Абраму:
- Абрам, дай мне в долг рубль, а я тебе весной два рубля отдам. Вот, в залог тебе топор оставлю.
Абрам дает ему рубль, забирает топор. Иван уже собрался уходить, а Абрам ему говорит:
- Ваня, слушай, а тебе же трудно будет весной два рубля отдавать. Давай ты один рубль мне сейчас отдашь?
Иван приходит домой, чешет в затылке:
- Рубля нет, топора нет, один рубль я еще остался должен. А если разобраться, то все правильно!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 06 Июль 2015, 19:45
Поговорки хороши , но анекдот жизненный лучше думаю ...

Приходит Иван занимать денег к соседу Абраму:
- Абрам, дай мне в долг рубль, а я тебе весной два рубля отдам. Вот, в залог тебе топор оставлю.
Абрам дает ему рубль, забирает топор. Иван уже собрался уходить, а Абрам ему говорит:
- Ваня, слушай, а тебе же трудно будет весной два рубля отдавать. Давай ты один рубль мне сейчас отдашь?
Иван приходит домой, чешет в затылке:
- Рубля нет, топора нет, один рубль я еще остался должен. А если разобраться, то все правильно!
Этот анекдот нужно знать всем, кто собирается занимать... не ходить к Абрамам... и не быть Ваней..

..куча кадров, которые берут кредит не для того, чтобы отдавать.. ну, типа по-Воробью..выше..  %4
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 06 Июль 2015, 19:47
Долги отдают только трусы!!!! :D %6
В России понятно..Сергей, а как с этим в Америке?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 06 Июль 2015, 19:58
    Когда заходит речь о процентщиках, я вспоминаю "Республику ШКИД". Классная книга!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Саша(Белый) от 06 Июль 2015, 20:08
    Когда заходит речь о процентщиках, я вспоминаю "Республику ШКИД". Классная книга!
Мне достаточно фильма.. Там пайку всем одинаковую давали... а "толстый ростовщик" всё равно вызывал отвращение..
А у нас при разных зарплатах хотят жить одинаково.. хорошо и очень хорошо..  %4
Не знаю как Россия будет выходить из "банковского социализма"... %7

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 06 Июль 2015, 20:17
    Как в Республике ШКИД. Выход в таких случаях всегда одинаков.

    Кстати, старый фильм куда ярче нового.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 06 Июль 2015, 20:18
http://zrd.spb.ru/news/2015-02/news-0839.htm
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 06 Июль 2015, 20:19
В России понятно..Сергей, а как с этим в Америке?
Да нормалек все . Намечены спуски на воду ..... В 2016 "форд" в 2020 - "кеннеди" в 2025 -"интерпрайс" ......
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 06 Июль 2015, 20:22
Мне достаточно фильма.. Там пайку всем одинаковую давали... а "толстый ростовщик" всё равно вызывал отвращение..
А у нас при разных зарплатах хотят жить одинаково.. хорошо и очень хорошо..  %4
Не знаю как Россия будет выходить из "банковского социализма"... %7


.   Тяжело будет выходить. В сентябре платежи по кредитам 35 миллиардов . Экономика Китая хромает. Следовательно углеводороды видимо опять пойдут вниз . Вобщем осенью видимо рубль может рухнуть еще на 10-20 процентов .....
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 06 Июль 2015, 20:27
Да нормалек все . Намечены спуски на воду ..... В 2016 "форд" в 2020 - "кеннеди" в 2025 -"интерпрайс" ......

      Большому кораблю - большая ....
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 06 Июль 2015, 20:32
.Сергей, а как с этим в Америке?


В USA без замечаний. Делов-то 18 с + трлн. убитых енота. Он-лайн - тут (http://www.nationaldebtclocks.org/debtclock/unitedstates)

Ихний главный дядя Сэм - "по отдам долги"! Таки и отдаст, не сумлевайся! -  тут (http://www.youtube.com/watch?v=Qo0wKn1_yOs)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 06 Июль 2015, 20:41
      Большому кораблю - большая ....

"Не родилась ещё такая торпеда" (с) (Воробей)  ;D :D

К Дубову П. за консультацией.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 06 Июль 2015, 20:49
..не буду предсказывать, результаты референдума в России на тему:  "Отдавать ли деньги за взятые кредиты"....   
Ага..., 100%, там хоть 60%. Смотрел телик, так и не понял, чему мы то радуемся?? 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 06 Июль 2015, 21:21
"Не родилась ещё такая торпеда" (с) (Воробей)  ;D :D

К Дубову П. за консультацией.
Думаю Павел не порадует положением дел в ДА РФ.  А в свете инцидента с Ту-95 ... и отсутствием новых самолетов ....  Одна надежда на РВСН ....
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 06 Июль 2015, 21:22
Ага..., 100%, там хоть 60%. Смотрел телик, так и не понял, чему мы то радуемся?? 

Видимо вам хорошо когда другим плохо?  :D %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Павел Дубов от 07 Июль 2015, 00:08
Думаю Павел не порадует положением дел в ДА РФ.  А в свете инцидента с Ту-95 ... и отсутствием новых самолетов ....  Одна надежда на РВСН ....
Напряженка с самолётами есть скрывать нечего. Но боевой дух ,как не странно, высок и лететь готовы на "голом энтузиазме"
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 07 Июль 2015, 07:32
     А вы знаете, какая-то пока непонятная мне чувствуется напряжённость в России. Навальный мотается по стране, хотя раньше был невыездным. В Новосибирске был на днях. Я не за него, просто размышляю. Что-то зреет точно.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 07 Июль 2015, 07:39
  Вот и Стерлигов соскочил в Нагорный Карабах. Непонятно...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Yu507 от 07 Июль 2015, 08:05
Так............ шобла в очередной раз попытается президента валить...... %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 07 Июль 2015, 08:35
Навальный и Стерлигов никак не влияют на расклад сил во власти, куда бы они ни ездили от них ничего не зависит.
ЕврАзЭС развивается с проблемами, внутри экономики не знают что делать, нефть вниз пошла. Впереди инфляция, рост цен и тарифов. Внутренние проблемы будут умножаться на коэффициент общемирового кризиса. Но  политическая ситуация  в стране стабильна.
Правительство очередной раз упускает возможность изменить структуру экономики. Вроде были робкие шаги по проектному финансированию, но все заглохло.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 07 Июль 2015, 09:51
Навальный и Стерлигов никак не влияют на расклад сил во власти, куда бы они ни ездили от них ничего не зависит.
     Да, соглашусь. Наверное, к осени надо ждать каких-то новостей. Стерлигова, видимо, власти затрахали. У него был прекрасный табун лошадей. Что-то не то у нас происходит. Если человек взял и свалил в одночасье.
    А Навальный. Что Навальный? Думаю, проект Вашингтона.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 07 Июль 2015, 10:00
Напряженка с самолётами есть скрывать нечего. Но боевой дух ,как не странно, высок и лететь готовы на "голом энтузиазме"
     Да нет никакой напряжёнки! Мы уже шведам весь мозг сломали. Уже не знают что с русскими делать. Паша, по ТТД запуск ракеты идёт вне зоны поражения. Разве я не прав?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Павел Дубов от 07 Июль 2015, 10:47
Паша, по ТТД запуск ракеты идёт вне зоны поражения. Разве я не прав?


 АКР  Х-101/102 является дальнейшим развитием концепции, заложенной в проекте Х-55 силовая установка , это выдвигаемый в полете турбореактивный двигатель. Такая силовая установка позволит ракете лететь с крейсерской скоростью на уровне 700-750 километров в час или с максимальной не более 1000 км/ч. Наибольший интерес из всех характеристик перспективной ракеты представляет дальность полета. Согласно имеющимся сведениям, ракеты Х-101 и Х-102 смогут поражать цели на дальностях около 5000 километров от точки пуска.

Точные данные о типе системы наведения ракеты отсутствуют. В то же время, несколько лет назад в средствах массовой информации появились сведения, согласно которым Х-101 оснащена некой оптико-электронной системой коррекции траектории с телевизионным наведением на последних этапах полета. Ввиду дефицита информации трудно говорить, насколько правдива эта информация. Однако куда более правдоподобной выглядит другая версия: ракета имеет инерциальную систему наведения, а также аппаратуру для радиолокационной или телевизионной коррекции на конечном участке полета.
    Это то ,что опубликовано в открытой прессе.
То, что не опубликовано   рассказывать не буду. А напряженка с "Лебедями" действительно есть, в отличии от "Медведей"
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 07 Июль 2015, 12:11
А напряженка с "Лебедями" действительно есть, в отличии от "Медведей"
   Павел.
   Спасибо за полный и обстоятельный ответ. Ты продолжаешь считать, что Ту-95 круче Лебедя? Аппарат дозвуковой, ракеты одинаковые...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 07 Июль 2015, 12:53
Может в унисон?!.. %7
Минобороны РФ: внезапная проверка началась на российской военной базе в Армении
http://tass.ru/armiya-i-opk/2098274
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 07 Июль 2015, 20:59
Удивительное сочетание самоуверенности представителей денежных властей с провальными результатами их политики вызывает тревогу за экономику страны. Если экономика — это наука о правилах ведения домашнего хозяйства, то не может считаться нормальной постоянная утечка из этого самого хозяйства денег, умов и ресурсов. Эта утечка продолжается уже четверть века вопреки чаяниям облеченных властными полномочиями экономистов, застывших в ожидании притока и того, и другого, и третьего. Пока они твердят об улучшении «бизнес-климата», совокупная утечка капитала превысила полтора триллиона долларов, за рубеж уехало более миллиона образованных умов, а ресурсов, сырья и материалов выкачано в энергетическом эквиваленте никак не меньше полусотни миллиардов тонн в пересчете на единицу условного топлива.........
http://nashaplaneta.su/blog/ehksperimenty_cenoju_v_suverenitet/2015-07-07-76162
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 07 Июль 2015, 21:08


Россияне откажутся от поездок за рубеж в пользу гарантированной зарплаты


http://top.rbc.ru/society/07/07/2015/559ba8b59a79470af4cb3b78


Грустно как то все это.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 09 Июль 2015, 07:18
Российская компания «Газпром» «стала неплатежеспособной по своим контрактам купли-продажи природного газа». Об этом говорится в сообщении, опубликованном на правительственном портале Нефтегазового комплекса Туркменистана.

Такая ситуация, следует из сообщения, возникла «в связи с продолжающимся мировым экономическим кризисом и введенными западными странами экономическими санкциями против России».

Представитель министерства нефтегазовой промышленности и минеральных ресурсов Туркмении подтвердил РИА Новости, что речь идет об официальном сообщении и портал не взломан.

«Газпром» это сообщение пока никак не прокомментировал.

ОАО «Газпром» с начала 2015 года не платит по своим долгам перед ГК «Туркменгаз» за поставленные объемы туркменского природного газа.

? НЕФТЕГАЗОВЫЙ КОМПЛЕКС ТУРКМЕНИСТАНА
В 2003 году Россия и Туркмения заключили соглашение о сотрудничестве в газовой сфере сроком на 25 лет. По условиям соглашения, Туркмения должна была поставлять в РФ 70–80 миллиардов кубометров газа ежегодно. В 2006–2008 годах Россия выкупала весь производимый на территории Туркмении газ, а также обеспечивала его транзит на Украину.
С 2009 года поставки туркменского газа в РФ сократились до 10–11 миллиардов кубометров в год.
В феврале 2015 года зампредправления «Газпрома» Александр Медведев заявил, что российская компания планирует сократить объем закупок газа в Туркмении до 4 миллиардов кубометров в год. В июне министр энергетики РФ Александр Новак сообщил, что решение о снижении поставок газа было принято по обоюдному согласию сторон. Рассматривать вопрос об увеличении закупок газа, добавил он, можно только с том случае, «если это будет экономически оправданно».
Туркмения в последние годы активно ищет другие рынки для продажи своего газа. В частности, рассматриваются планы строительства Транскаспийского газопровода, соединяющего Туркмению и Азербайджан. Такой газопровод даст Туркмении выход к Южному газовому коридору и позволит транспортировать газ в Европу в обход России.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 09 Июль 2015, 09:43
Министр ВВС США назвала Россию "самой большой угрозой" для ее страны
http://ria.ru/world/20150709/1122100072.html
Дебора Ли Джеймс, "прокатить" бы Вас... Летала ли Она на чём-нибудь кроме "табуретки"?!.. А наших ВВС не только бояться, но и уважать требуется!!!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 09 Июль 2015, 10:28
http://ok.ru/video/33593166464
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Yu507 от 09 Июль 2015, 20:48
http://ok.ru/video/33593166464

В трубе Шайтан живёт  :D :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Абакумов от 09 Июль 2015, 21:34
Просватываемый на будущее "лидер" РФ:

https://youtu.be/n93vTa_fOpc (https://youtu.be/n93vTa_fOpc)



 ;D ::) %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 10 Июль 2015, 15:35

Совместные китайско-японские учения в Монголии "Хан квест -2015"

(http://s020.radikal.ru/i715/1507/26/5e9f71658a26.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i620/1507/22/db10da19667f.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s017.radikal.ru/i427/1507/86/7515cdf31621.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i602/1507/e0/ac1a718ce3cd.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 10 Июль 2015, 19:30
Китай последнее время показывает не хорошие тенденции. Так что я бы не был таким уж оптимистом....   %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Абакумов от 10 Июль 2015, 20:10
Китай последнее время показывает не хорошие тенденции. Так что я бы не был таким уж оптимистом....   %6

   Если Китай начнёт заполнять свой фондовый (-и, -или прочая) пузырь реальным наполнением в виде реальных крупных дел на взаимовыгодных инфраструктурных проектах (территория РФ, Индия, -и -или прочая), то ще посмотрим осенью на рост циплят в курочки. А ведь эти птенчики имеют шансы (при выросте) стать "курочка золоты кокушки несушка".
   А ведь ранее на сию жёрдочку планировалось видеть Германию! Ей не вжелалось (пока).
   А я тебе вопрос тоды кинул: "Ну нагнёте вы Германию! И шо? Ведь Экономика у ней экспортная и тяжеленная (тяж маш). Сбыт (золотенький) ей был в РФ. Что предложите в замен?"
   Ответа от тебя не було. Знаешь, котяра, но молчишь!?  (любя!!!)  %6 %6 %6
   Кирдык ей будет в ваших объятиях.
   А Меркель гнётся, видать, из-за ихнего запаса золотенького (который всё ещё у вас) !!!  %56 ;D
   Наивная и немудрая тётка!  %7 %7 %7

   Как то так.
   Живём и смотрим.

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Старый от 10 Июль 2015, 21:59
В новой науке-прикольно;страна москалия,море(черное)-украинское,горы(кавказ)укроинские(море копали),думаю и пиндостан основали древние укры.
Когда спокойствие придет?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Абакумов от 10 Июль 2015, 22:04
А для Валеры (хоть тута почти не его трибуна - ну мал-мал он тута):

   До вопроса про "существенность наполнения Бюджета РФ от продажи энергоносителей".
   Существенно!
   Но не критично!!!
   Это не более 10-20%.

   Не наполненность рынка - вот её Капитал и Рычаг, её "манок".
   Ну, и конечно же, платежеспособность в Громадьё Проектах.

   Украина? Русський мир?
   Опять - "... опоздали на последнюю электричку ."
   А поезд идёт.


   Как то так.

 %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 11 Июль 2015, 11:05
http://zrd.spb.ru/news/2015-02/news-0881.htm
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 13 Июль 2015, 11:27
http://www.krasfun.ru/2015/07/v-iyule-1953-go/#more-428758
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 13 Июль 2015, 17:19
Президент России Владимир Путин поручил установить предельную штатную численность органов внутренних дел Российской Федерации в количестве 1 003 172 человек.
http://ria.ru/defense_safety/20150713/1126406608.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 13 Июль 2015, 18:07
В Омске второй траур за месяц. Тендер чудеса творит.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 13 Июль 2015, 18:11
В Омске второй траур за месяц. Тендер чудеса творит.
Толи еще будет. Ой е ей.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Абакумов от 13 Июль 2015, 18:38
В Омске второй траур за месяц. Тендер чудеса творит.

    + ФЗ-94

    Фашистов не надо!
    Шоб Им ........ на одну ЗряПлату!!!


 :'(
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 13 Июль 2015, 18:43
Схема тендеров. Стройка цена 100%.
Выигрывает  тот кто должен выиграть и отдает  30%  тем кто проводит тендер остается 70%
Выигравший дает знакомым субподряд те отдают ему 30%  (от 70) остается 49%
Субподрядчики ищут тех кто реально будет строить и строители  отдают им 20% (от 49) остается 39%
Строитель если себе оставил 20% (от 39) то на стройку реально пошло 30%  от 100 запланированных. Пусть была запланирована рентабельность 30% и в итоге в стройку вложено денег в два с половиной раза меньше чем рассчитывалась (30 вместо 70).

В различных вариациях, но принципиальная схема примерно везде одинакова. Но все по закону. А если строитель взялся строить то именно он должен соблюсти все нормы. Хотя в данном случае могут за ниточку потянуть. Но наверное все таки козел отпущения будет какой нибудь работяга прораб.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 14 Июль 2015, 13:34
На фоне опасного потрескивания фундамента однополярного мира во главе с объявившими себя победителями в холодной войне США, в Вашингтоне весьма болезненно реагируют на отнюдь не быстрое, но очевидно поступательное строительство альтернативного варианта мироустройства, обходящегося без необходимых, с точки зрения правоверного евроатлантиста, инструментов: демократической диктатуры, демократических тюрем и концлагерей для инакомыслящих, этнических чисток и разноцветных переворотов. А наибольшая опасность для экспортёров глобальной демократии состоит в том, что выстраивают собственную систему сотрудничества именно те, кого планировалось употребить в пищу, чтобы отсрочить неизбежный и неприятный финал.
http://c-pravda.ru/newspapers/2015/07/14/dva-puti-dva-mira-dve-sudby
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 14 Июль 2015, 17:05
    + ФЗ-94

    Фашистов не надо!
    Шоб Им ........ на одну ЗряПлату!!!


 :'(

Так это ж свои "фошисты"... А вот хлопцы, которые выворачивают здесь ( http://rospil.info/) их "чудачества" - те по вашей фене - "пятая колонна".
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Абакумов от 14 Июль 2015, 18:39
Так это ж свои "фошисты"... А вот хлопцы, которые выворачивают здесь ( http://rospil.info/) их "чудачества" - те по вашей фене - "пятая колонна".


   Дык! Разделение труда эффективней всего прочего.
   Одни условия создают (по апломбу, дурости, недоучести, али по ......), другие (даж не желая ведать) рвут по алгоритму.

   Как то так.

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 14 Июль 2015, 19:46
Схема тендеров. Стройка цена 100%.
Выигрывает  тот кто должен выиграть и отдает  30%  тем кто проводит тендер остается 70%
Выигравший дает знакомым субподряд те отдают ему 30%  (от 70) остается 49%
Субподрядчики ищут тех кто реально будет строить и строители  отдают им 20% (от 49) остается 39%
Строитель если себе оставил 20% (от 39) то на стройку реально пошло 30%  от 100 запланированных. Пусть была запланирована рентабельность 30% и в итоге в стройку вложено денег в два с половиной раза меньше чем рассчитывалась (30 вместо 70).

В различных вариациях, но принципиальная схема примерно везде одинакова. Но все по закону. А если строитель взялся строить то именно он должен соблюсти все нормы. Хотя в данном случае могут за ниточку потянуть. Но наверное все таки козел отпущения будет какой нибудь работяга прораб.


Уже не помню год в котором строили здание морского порта в Ейске ! Дело было в обед ! Строители пошли на обед и здание рухнуло ! Никто не погиб , Бог спас не иначе ... Приехала комиссия высокая с проверкой ! Сто пунктов проверили и только один совпал , кирпич и название совпали а про марки прочности разговора нет !!! В Ейске 2-й микрорайон и не только по сути стоит на песке ! Строители цемент почти весь пропили ! Два балла землетрясения и пол Ейска рухнет !!!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Шарапов Ю. от 14 Июль 2015, 19:58
Уже не помню год в котором строили здание морского порта в Ейске ! Дело было в обед ! Строители пошли на обед и здание рухнуло ! Никто не погиб , Бог спас не иначе ... Приехала комиссия высокая с проверкой ! Сто пунктов проверили и только один совпал , кирпич и название совпали а про марки прочности разговора нет !!! В Ейске 2-й микрорайон и не только по сути стоит на песке ! Строители цемент почти весь пропили ! Два балла землетрясения и пол Ейска рухнет !!!

Судя по кадрам с ЧП в Омске, то как рассыпается кладка уже на земле и какие "чистые" кирпичи передают с места обвала - там тоже напряг с цементом..... :'( :'( :'(
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 14 Июль 2015, 20:01
Уже не помню год в котором строили здание морского порта в Ейске ! Дело было в обед ! Строители пошли на обед и здание рухнуло ! Никто не погиб , Бог спас не иначе ... Приехала комиссия высокая с проверкой ! Сто пунктов проверили и только один совпал , кирпич и название совпали а про марки прочности разговора нет !!! В Ейске 2-й микрорайон и не только по сути стоит на песке ! Строители цемент почти весь пропили ! Два балла землетрясения и пол Ейска рухнет !!!

Да не могли они столько выпить.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 14 Июль 2015, 21:06
В Омске это старая традицию, это система!!!! Опять сейчас скажут что я родину не люблю. http://omsk.bezformata.ru/listnews/ugolovnoe-delo-v-otnoshenii-hilko/16761099/ а здесь более конкретно http://www.om1.ru/news/society/29141/
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 14 Июль 2015, 21:17
В Омске это старая традицию, это система!!!! Опять сейчас скажут что я родину не люблю. http://omsk.bezformata.ru/listnews/ugolovnoe-delo-v-otnoshenii-hilko/16761099/ а здесь более конкретно http://www.om1.ru/news/society/29141/
А чего у тебя Родина с маленькой буквы? Ох не любишь.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 14 Июль 2015, 21:23
Олег фильм про Родину,давно не видел.   http://www.ontvtime.ru/index.php?option=com_content&task=view_record&id=1488&start_record=2015-07-09-06-44-34
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 14 Июль 2015, 21:25
Эта система древняя. Я с 1984г. по 1991 работала в системе Главленинградстроя.
А потом с 2007г. по 2011г. в частной строительной компании.

Так наша частная компания строила намного качественнее, чем этот Главленинградстрой.

Знакомая работала в лаборатории, занимались как раз качеством бетона. Там цемента от нормы иногда было до 30%. Т.е. 70% украдено. Это 1985год был. Ну, не везде и не всё, но и такое вот случалось.

Ну, что мы хотим?

А уж казармы, тем более.
Мне кажется там все проще. Выяснят,накажут.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 14 Июль 2015, 21:28
Ну, что мы хотим?
У меня дом 38 года постройки, если попал сверлом между кирпичей то есть в раствор, даже перфоратор съезжает в сторону кирпича. Легче поменять место сверления.
Хочу чтобы этих ссук карали. А не смешили народ условными приговорами или еще лучше "... его обманули, он не знал". Хочется что бы смердюкова лет так на 15 закрыли. Вот такой я злой человек.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 14 Июль 2015, 21:43
У меня дом 38 года постройки, если попал сверлом между кирпичей то есть в раствор, даже перфоратор съезжает в сторону кирпича. Легче поменять место сверления.
Хочу чтобы этих ссук карали. А не смешили народ условными приговорами или еще лучше "... его обманули, он не знал". Хочется что бы смердюкова лет так на 15 закрыли. Вот такой я злой человек.
А я и царские перфоратором в легкую и ленинские и сталинские. И твой просверлю на сквозь. Очень удивила слабость царского кирпича,ну очень. Здесь не в растворе дело. Выяснят. Не давно на одном новом объекте видео показали,как потолок падает. Страшно ходить,но забыл и хожу ведь.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 14 Июль 2015, 22:08
В Борзе попал мне руки перфоратор первый раз, на три часа дали. Ох и весч по тем временам инновационная была. Так я решил на кухне шкафчики повесить. Пять минут работы ..... Иииииии!!!! Приходит ко мне сосед с квадратными глазами, я даже еще чОпИкИ в эти дырки не успел забить. Я не только дырки у себя в стене сделал я и дырки сделал в его кухонном немецком  гарнитуре через стенку. А время можно было спрашивать у соседа шепотом через розетку. Я даже не знаю как они там с женой жили. Я то холостяк был, со всеми этими холостыми причудами.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 14 Июль 2015, 22:13
Баловали тебя. Холостяк,отдельную квартиру. А ты стену на сквозь.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Yu507 от 14 Июль 2015, 22:18
А я и царские перфоратором в легкую

Объяснительная записка прораба И. ЩЕНКОВА:
Я, прораб ЩЕНКОВ И. , сдавал приемочной комиссии построенный нашей фирмой новый 5-этажный дом. Дом был принят с оценкой "хорошо", но с замечанием: нужно снести старую халупу во дворе, очистить место под детскую площадку.
Я поручил рабочим подогнать компрессор и отбойными молотками развалить постройку. Через полчаса рабочие доложили, что у отбойных молотков полопались наконечники, а запасных нет. Тогда я послал бульдозериста, но скоро бульдозерист вернулся, сказал, что лопнул нож и полетела муфта сцепления. Посланный мной экскаватор тоже не справился:
лопнула чугунная баба и оборвался трос.
Пользуясь личными связями, я попросил знакомого подрывника эту халупу аккуратно подорвать. Однако, после взрыва обрушилась наша новая 5-этажка, а с холупы осыпалась штукатурка, под которой нашли табличку с надписью:
"Сию часовню делал холоп Ванька Хлюстов дрянно и ленно, за что был бит плетьми".
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 14 Июль 2015, 22:47
Долбил я перфоратором в подвале жд вокзала г Серпухова. Кирпич слабый. Как он стоит не знаю. Постройка царская.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: LakeVic от 14 Июль 2015, 23:45
Долбил я перфоратором в подвале жд вокзала г Серпухова. Кирпич слабый. Как он стоит не знаю. Постройка царская.

В руках ИБАшника и перфоратор страшная вещь..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 15 Июль 2015, 10:17
Так это ж свои "фошисты"... А вот хлопцы, которые выворачивают здесь ( http://rospil.info/) их "чудачества" - те по вашей фене - "пятая колонна".
Если карабль плывет не тем курсом не надо ему дно ломом пробивать.
Абсолютное большинство населения России это уже проходили и на собственном опыте убедились, что "хлопцам" все чемоданы компроматов необходимы лишь для того что бы самим дорваться до роспила. И как показывает опыт российскрй "борьбы с привелегиями, ни один генсек не урвал столько сколько семья ЕБН,  а еще нагляднее опыт Украины где "банда Януковича" по сравнению с пришедшей хунтой просто хулиган в песочнице. Не верит народ "борцам за справедливость", какой то запашок от них все время идет. Так что на данный момент навально-косьяновы с треском провалились и  место вакантно.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: В. Елисеев от 15 Июль 2015, 10:40
      Хочу предложить Вашему вниманию материал о создании атомной бомбы в США и СССР. Для этого есть повод: исполняется 70 лет первого ядерного взрыва, произведенного 16 июля 1945 года в пустыне штата Нью-Мексико недалеко от города Аламогордо. Весь материал состоит из двух частей: "Создание атомной бомбы в США" и "Создание атомной бомбы в СССР". Вторая часть будет завтра. Для тех, кто не осилит всё, немного расскажу, о чем написано.
     Основой создания атомной бомбы послужили работы итальянского физика Энрико Ферми, который доказал существование ядерных реакций, за что в 1938 году получил Нобелевскую премию. От Муссолини уехал в Америку, где работал сначала в Нью-Йоркском, потом в Чикагском унивеситетах. Ферми построил в 1942 году ядерный реактор и доказал возможность создания бомбы. А дальше работа в  Манхэттенском проекте создания атомной бмбы, руководителем которого был генерал Лесли Гровс, а научным руководителем Роберт Оппенгеймер.
     Были созданы два закрытых промышленных района атомной промышленноси в Оук-Ридже и Хэнтфорде, две атомных научных лаборатории в Лос-Аламосе и в Ливерморе. Были привлечены к работе и неатомные заводы, потому что надо было решать совершенно новые задачи по химии, металлургии и другим отраслям. В Манхэттенском проекте участвовало 130 тысяч человек.
     В рубрике "Шпионские страсти вокруг атомной бомбы" рассказано, как советская разведка добывала сведения об атомной и водородной бомбах. До сих пор идет спор: сам СССР создал бомбу или украл у Соединенных Штатов. И как всегда, полярные суждения не верны. В США бомбу создавали с сентября 1942 года по июль 1945 года или 2 года и 10 месяцев. В СССР - с августа 1945 года по август 1949 года или 4 года. Отсчет ведется в США - с официального начала работ по Манхэттенскому проекту, в СССР - с даты создания Первого Главного управлеия (Наркомата атомной промышленности). Конечная дата - испытание бомбы. Предварительные работы ни с той, ни с другой стороны не учитывались. В Англии они начались в 1940 году, в СССР - в 1942 году. Полученные сведения помогли бессспорно, но создавать нужно было свои технолоии и из того, что имелось в наличии. Кроме того, СССР очень помогло немецкое оборудование, вывезенный уран и немецкие ученые и инженеры, создававшие немецкую атомную бомбу. Но об этом - во второй части, которую выложу позже.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 15 Июль 2015, 18:59
http://zrd.spb.ru/news/2015-02/news-0910.htm

   Дичаем, однако ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 16 Июль 2015, 05:43
   Дичаем, однако ...
     Увы, да. Какому чудаку он мог помешать?! Но не думаю, что дойдёт дело до его демонтажа. Место паломничества туристов со всей страны. Автобусы с туристами постоянно подъезжали. Место красивое. Синь-камню пару строк посвятил:
http://www.proza.ru/2009/03/30/175
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: В. Елисеев от 16 Июль 2015, 08:32
     Вадим, спасибо, от души написано.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 16 Июль 2015, 09:32
     Увы, да. Какому чудаку он мог помешать?! Но не думаю, что дойдёт дело до его демонтажа. Место паломничества туристов со всей страны. Автобусы с туристами постоянно подъезжали. Место красивое. Синь-камню пару строк посвятил:
http://www.proza.ru/2009/03/30/175


   Я читал о нем у Корчевского. Как не крути - место необычное, где-то даже волшебное. И забывать о нем не следует. Тем более пытаться как-то отодвинуть на задворки. А там и ... разрушить. Не должно быть такого!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 16 Июль 2015, 09:33
http://www.kramola.info/video/protivostojanie/merzkoe-kino-mihalkova
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 16 Июль 2015, 15:54
     Вадим, спасибо, от души написано.
    Я рад, что Вам понравилось!  %4 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: РинаЧел от 16 Июль 2015, 22:46
    Я рад, что Вам понравилось!  %4 %6
Вадим, это здорово что есть такое место и ты об этом написал, в свое время я тоже там служил

(http://s008.radikal.ru/i304/1507/95/b744baac8632t.jpg) (http://radikal.ru/fp/da30efedd1ba48b2a16d2e7580498c38)
             Прямо справо за забором и находится этот монастырь
(http://s020.radikal.ru/i715/1507/18/02373f243ee4t.jpg) (http://radikal.ru/fp/0143530dff594bf0be15300aa9eb711e)
(http://s49.radikal.ru/i125/1507/9c/53cc6704459ft.jpg) (http://radikal.ru/fp/5954f466f2aa41d5a4d274841452947c)
(http://s017.radikal.ru/i405/1507/60/a471e8f226c2t.jpg) (http://radikal.ru/fp/55d8f3954c3a46818fa7856d9d7ba35e)
и черкнул пару строк.
А места там красивые
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: В. Елисеев от 17 Июль 2015, 22:24
     Вторая часть повествования - "Создание атомной бомбы в СССР". Откуда взялись люди, которые начали создавать бомбу? В 1942 году это были, в основном, учившиеся и работавшие в таких ленинградских институтах, как Физико-технический, Химической физики и Радиевый. Большинство участников кончили Ленинградский политехнический институт: Петр Капица, Юлий Харитон, Яков Зельдович, Георгий Флёров, Борис Константинов и другие, менее известные.
     Все началось с Физтеха, который организовал Абрам Иоффе и Радиевого института, организованного Владимиром Вернадским. Все остальные создатели бомбы, уже перечисленные, были выходцами из этих институтов. А некоторые создали свои: Николай Семенов в 1931 году - Институт химической физики, а Петр Капица в 1934 году - Институт физических проблем. Оба впоследствии Лауреаты Нобелевской премии и дважды Герои Соцтруда. Так что бомбу делали не на коленке.
     Дальше рассказывается, как создавались различные организации, как строились заводы, тоесть создавалась атомная промышленность СССР. Всё шло очень даже не гладко, сами себе создавали трудности. Главной фигурой, разогнавшей всю науку, был Трофим Лысенко, который особенно ополчился на кибернетику и генетику. Началось выкорчёвывание "морганизма", названного так по имени американского генетика, Нобелевского лауреата, Томаса Моргана. Ученые называли этот период "облысением науки". Правда, некоторые постарались еще до него. В 1943 году в тюрьме умер генетик с мировым именем Николай Вавилов, а генетика в СССР перестала существовать. И когда в рамках создания бомбы нужно было изучать воздействие радиации на живые организмы, таких людей в стране не нашлось. Помог случай. В 1945 году был арестован Николай Тимофеев-Ресовский, генетик с мировым именем, работавший в Берлине с 1920-х годов. Получил 10 лет за измену родине, отсидел в ГУлаге два года, но его, полуживого, вытащили, дали лабораторию в Челябинской области и он стал работать на благо Родины. О нем есть хорошая повесть Даниила Гранина "Зубр".
     Очень помогли немцы, вывезенные в 1945 году из Германии, некоторые из них ученые с мировым именем. Среди них, Нобелевский лауреат Густав Герц, племянник более известного Генриха Герца, Николаус Риль - специалист по урану. Благодаря барону Манфреду фон Арденне в СССР появились первые масс-спектрометры и электронные микроскопы. Он был специалистом по оптике и конструировал установки для разделения изотопов урана. Вместе с ним прибыла полностью сохранившаяся его личная лаборатория. Был здесь и Петер Тиссен - советник Гитлера по науке. Всего вывезли около 200 ученых и инженеров, которые работали над немецкой атомной бомбой. Некоторые получили по одной и даже по две Сталинских премии, а Риль кроме того стал Героем Соцтруда. Об этом, и не только, можно прочитать в прилагаемом материале.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 18 Июль 2015, 12:54
    Лысенко, был, конечно же варвар.

    Науку "разогнал".

    Мы не будем сейчас выяснять, как это Сталин разрешил "колхозану" плющить людей, входящих в номенклатуру ЦК.

    Я о более приземленном.

    О ГМО.

    Столько лет боролись, такие бабки вложили, а жрать - не хотят!

    Ну никакой благодарности в людях нету ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: В. Елисеев от 18 Июль 2015, 22:08
    Лысенко, был, конечно же варвар.
    Науку "разогнал".
    Мы не будем сейчас выяснять, как это Сталин разрешил "колхозану" плющить людей, входящих в номенклатуру ЦК.

    Я о более приземленном.
    О ГМО.
    Столько лет боролись, такие бабки вложили, а жрать - не хотят!
    Ну никакой благодарности в людях нету ...
     С Лысенко всё просто. Запудрил он мозги вождю, что накормит страну, а тот и поверил. В стране, где средняя урожайность пшеницы была менее 10 центнеров с гектара, он побещал вывести сорт с урожайностью 100 центнеров, так называемую "ветвистую пшеницу". Но, как понимаете... даже сейчас урожайность пшеницы в России в 2,5 раза ниже, чем в Европе.
     А с ГМО - вопросы не к генетикам. Кто платит, тот и заказывает. Модифицируют овощи и фрукты не для потребителя, а для поставщика, чтобы дольше сохранялись. И никого не интересует ухудшение вкусовых качеств. В этой ситуации единственный выход - запретить ГМО. Недавно купил груши - красавицы, но твердые. Обычно "доходят" за 3-5 дней. Пролежали месяц, но "дубовыми" остались.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 18 Июль 2015, 22:34
Разговаривал с агрономом. Он не давно к сожалению скончался. Он утверждал,что сорта Лысенко применяются до сих пор.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: В. Елисеев от 19 Июль 2015, 05:21
Разговаривал с агрономом. Он не давно к сожалению скончался. Он утверждал,что сорта Лысенко применяются до сих пор.
     Можно сказать, что ту пшеницу, которую Лысенко обещал вывести, он так и не вывел. До середины 1930-х годов он еще работал на одесской селекционной станции, а после стал просто функционером. В 1938 году возглавил Всесоюзную академию сельскохозяйственных наук и одновременно был заместителе директора Института генетики. Донес на своего шефа - академика Николая Вавилова и его арестовали в 1940 году, а Лысенко стал директором института. Вот здесь он с генетикой и расправился. Это к тому, что Лысенко сам ничего не выводил. Его именем называли всё выращенное в тот период.
     Здесь есть еще одна деталь: человек мало-мальски знакомый с генетикой знает, что у самоопыляющихся растений происходит деградация вида, если он не подвергается скрещиванию. Поэтому у пшеницы все время нужно менять сорта, т.е. скрещивать. И если, как вам говорил агроном, до сих пор пользуются "лысенковскими сортами", то это уже дурь в квадрате.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 19 Июль 2015, 06:39
Весной текущего года на военную службу призвано более 150 тысяч новобранцев
http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12045652@egNews
Обратили на себя внимание три момента... Всего на призывные комиссии было вызвано более 700 тыс. человек. Количество граждан, уклонившихся от призыва на военную службу весной 2015 года, составило около 3,5 тыс. человек. Опять же: "На альтернативную гражданскую службу направлено 324 человека. Всего проходят альтернативную службу 1118 человек". По данным показателям можно косвенно судить о том, что имидж военной службы по призыву существенно изменяется и поддерживается обществом...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 19 Июль 2015, 07:11
http://zrd.spb.ru/news/2015-02/news-0935.htm
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 19 Июль 2015, 07:28
     Можно сказать, что ту пшеницу, которую Лысенко обещал вывести, он так и не вывел. До середины 1930-х годов он еще работал на одесской селекционной станции, а после стал просто функционером. В 1938 году возглавил Всесоюзную академию сельскохозяйственных наук и одновременно был заместителе директора Института генетики. Донес на своего шефа - академика Николая Вавилова и его арестовали в 1940 году, а Лысенко стал директором института. Вот здесь он с генетикой и расправился. Это к тому, что Лысенко сам ничего не выводил. Его именем называли всё выращенное в тот период.
     Здесь есть еще одна деталь: человек мало-мальски знакомый с генетикой знает, что у самоопыляющихся растений происходит деградация вида, если он не подвергается скрещиванию. Поэтому у пшеницы все время нужно менять сорта, т.е. скрещивать. И если, как вам говорил агроном, до сих пор пользуются "лысенковскими сортами", то это уже дурь в квадрате.

     Я не могу быть столь категоричным, особенно когда речь идет про оболганное время. Историю, как известно, пишут победители.

    Замечу лишь, что во время процессов 30-х годов все протоколы допросов ключевых фигур разбирались на политбюро сразу же.

    Сталин сотоварищи все были сидельцами при царе. Что и как говорят во время следствия они знали, здесь их обмануть было трудно.

    Еще один нюанс. Они судили своих товарищей, с которыми были в тюрьме, ссылке, на каторге. Не так то это просто, чисто по-человечески.

    Вавилов был прекрасный ученый, но где-то он пересекся с Системой. Правды мы теперь не узнаем, т.к. он назначен "жертвой".

    Что касается генетики. Во время Второй Мировой лидером по производству эрзац-продуктов была Германия. Вообще, до Второй Мировой было две науки: Германская и вся остальная. Так вот, большая часть этих эрзацев оказалась сильнейшими канцерогенами. Во время войны не было времени проводить испытания - за все платили потом.

   Сейчас, к сожалению, в науке почти полностью отсутствует какая-либо этика. За совесть я вообще молчу. Бабки рулят. Потому и проводятся довольно-таки странные исследования, нормальным людям не нужные.

   ГМО - та еще отрава, но мы узнаем об этом через пару поколений. И дай нам Боже мужества.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: В. Елисеев от 19 Июль 2015, 08:43
     Я не могу быть столь категоричным, особенно когда речь идет про оболганное время. Историю, как известно, пишут победители.
     Небольшое уточнение. В моих суждениях речь идет не про оболганное время. Я жил в то время и знаю об этом не из Интернета. Если Вам они кажутся категоричными, я не возражаю. Ваше право так думать, также как и мое право думать иначе. Вы человек достаточно умный, чтобы понимать, что в любом противостоянии обе стороны лгут. Поэтомы, в любом времени, оболганном или нет, под ложью каждый человек понимает своё. Искать здесь абсолютную истину бесполезно, да и само понимание такой истины субъективно.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 19 Июль 2015, 09:29
     Можно сказать, что ту пшеницу, которую Лысенко обещал вывести, он так и не вывел. До середины 1930-х годов он еще работал на одесской селекционной станции, а после стал просто функционером. В 1938 году возглавил Всесоюзную академию сельскохозяйственных наук и одновременно был заместителе директора Института генетики. Донес на своего шефа - академика Николая Вавилова и его арестовали в 1940 году, а Лысенко стал директором института. Вот здесь он с генетикой и расправился. Это к тому, что Лысенко сам ничего не выводил. Его именем называли всё выращенное в тот период.
     Здесь есть еще одна деталь: человек мало-мальски знакомый с генетикой знает, что у самоопыляющихся растений происходит деградация вида, если он не подвергается скрещиванию. Поэтому у пшеницы все время нужно менять сорта, т.е. скрещивать. И если, как вам говорил агроном, до сих пор пользуются "лысенковскими сортами", то это уже дурь в квадрате.
Он не стал категорично плохо отзываться о Лысенко и все. Приводил примеры какие то. Уже не спросишь.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 19 Июль 2015, 12:06
     Небольшое уточнение. В моих суждениях речь идет не про оболганное время. Я жил в то время и знаю об этом не из Интернета. Если Вам они кажутся категоричными, я не возражаю. Ваше право так думать, также как и мое право думать иначе. Вы человек достаточно умный, чтобы понимать, что в любом противостоянии обе стороны лгут. Поэтомы, в любом мнении, оболганном или нет, под ложью каждый человек своё. Искать здесь абсолютную истину бесполезно, да и само понимание такой истины субъективно.


   Верно!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 19 Июль 2015, 16:53
      Хочу предложить Вашему вниманию материал о создании атомной бомбы в США и СССР. Для этого есть повод: исполняется 70 лет первого ядерного взрыва, произведенного 16 июля 1945 года в пустыне штата Нью-Мексико недалеко от города Аламогордо. Весь материал состоит из двух частей: "Создание атомной бомбы в США" и "Создание атомной бомбы в СССР".

Вот в этой книге воспоминания человека, который имел непосредственное отношение к добыванию атомных секретов:

Павел Судоплатов. "Спецоперации. Лубянка  и Кремль 1930-1950 годы"

Там довольно подробно обо всем написано.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Yu507 от 19 Июль 2015, 17:51
Вот в этой книге воспоминания человека, который имел непосредственное отношение к добыванию атомных секретов:

Павел Судоплатов. "Спецоперации. Лубянка  и Кремль 1930-1950 годы"

Мог бы и ссылку положить.............., например:
http://www.gramotey.com/books/1269090354.htm
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Абакумов от 19 Июль 2015, 19:10
Вот в этой книге воспоминания человека, который имел непосредственное отношение к добыванию атомных секретов:

Павел Судоплатов. "Спецоперации. Лубянка  и Кремль 1930-1950 годы"

Там довольно подробно обо всем написано.

   И что это меняет? В смысле оценки-переоценки взглядов и сущностей.
   Урок альтернативной истории?


Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 19 Июль 2015, 19:14
Они хотели сказать,что самое главное люди.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Абакумов от 19 Июль 2015, 19:58
Они хотели сказать,что самое главное люди.

   А если Главное - Люди, то почему их Губят в Донбасе, губили в Югославии, и т.д. и т.п.?
   А скока их притушил Черчиль в Индии и прочая, в начяале 20-го века? Миллионы!
   Главное, говОрят? (звучит как в "Белое солнце пустыни")

   Непонятно. Знать всё это - враньё.

   И ещё:
      Меня всегда путал один момент:
         Про времена Ивана IV (Грозный) - он был назначен "Душегубом".
            Однако, читая разбор "душегубства" тех веков, все согласны, что в данном вопросе он
            просто - мальчик, по сравнению со прочими королями-современниками. ДИТЁ.
         Про времена Сталина - то же самое.
            А вот Черчиль (загубивший миллионы в Азии) - Херой современности!?
            А сегодня кучу бабла сводят для сравнения численности их жертв - вот потери в ГУЛАГе тут
            и дуют в рост информационный пузырь!!!!!

   Вот я и не пойму - вроде Система (и даже гео!) вырисовывается, а вот для чего, и почему?
   Зачем?

   Помогайте.

 %56
           
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 19 Июль 2015, 20:48
Война на Украине,это отложеная война 91 года. Можно было избежать,но не захотели. Коротенько.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 19 Июль 2015, 21:12
Война на Украине,это отложеная война 91 года. Можно было избежать,но не захотели. Коротенько.
В 91м наши бы проиграли, а сегодня победят! Крым вернулся. Донбасс откололся. Закорпатье бунтует.
Саакашвилли губернатор, Гайдара от нас забрал, еще немного и Чубайса пристроят, вот тут то хунте и конец придет. Порошенко будет к Януковичу соседом проситься.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 19 Июль 2015, 21:51
В 91м наши бы проиграли, а сегодня победят! Крым вернулся. Донбасс откололся. Закорпатье бунтует.
Саакашвилли губернатор, Гайдара от нас забрал, еще немного и Чубайса пристроят, вот тут то хунте и конец придет. Порошенко будет к Януковичу соседом проситься.
А в 91 никто бы не дал такую войну вести. Небольшая бы была и победоносная.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Абакумов от 19 Июль 2015, 21:52
В 91м наши бы проиграли, а сегодня победят! Крым вернулся. Донбасс откололся. Закорпатье бунтует.
Саакашвилли губернатор, Гайдара от нас забрал, еще немного и Чубайса пристроят, вот тут то хунте и конец придет. Порошенко будет к Януковичу соседом проситься.

   А что ужо е сведения подтверждённые об "Ебувротизации" "Сладкой парочки"?


 %7 %7 %7

 :D


 ::)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: В. Елисеев от 20 Июль 2015, 05:46
Вот в этой книге воспоминания человека, который имел непосредственное отношение к добыванию атомных секретов:

Павел Судоплатов. "Спецоперации. Лубянка  и Кремль 1930-1950 годы"

Там довольно подробно обо всем написано.
    Полностью соглашаюсь с написанным здесь. Но в выборе источника всё зависит от того, какую задачу ставит себе человек. Когда более подробно знакомился с атомными проектами США и СССР, понял, что шпионская информация имела большое значение. Поэтому обратился к двум источникам такой информации.
    Первый источник - это информация, которую получал НКВД от своих агентов. Это книга Павела Судоплатова "Спецоперации. Лубянка и Кремль1930-1950 годы".
http://militera.lib.ru/memo/russian/sudoplatov_pa/index.html
В книге представлена  панорама деятельности органов в 1930-1950 годах на фоне той политической обстановки, которая была в стране в то время. Не понравился мне один штрих в его книге - он не упоминает Авраамия Завенягина, заместителя Берии, хотя роль Завенягина в атомном проекте значительно больше, чем роль Судоплатова. Обвинять его нельзя, потому что Судоплатов был, вероятно, обижен за свое преследование и тюрьму.
     Второй источник информации по атомному проекту, который получало Разведывательное управление Красной Армии от своих агентов. Этой информации у Судоплатова нет до середины 1943 года, когда Разведупр обязали передовать всю иформацию по атомному проекту в НКВД. Об этом есть книга Александра Колпакиди "ГРУ в Великой Отечественной войне".
http://www.e-reading.club/book.php?book=1017991
     Для тех, кто захочет более подробно узнать о Манхэттенском проекте создания атомной бомбы в США, есть хорошая книга руководителя этого проекта генерала Лесли Гровса "Теперь об этом можно рассказать".
http://militera.lib.ru/memo/usa/groves/index.html

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 20 Июль 2015, 07:02
О "Мистралях"...
Экипажи десантных вертолетоносных кораблей-доков (ДВКД) типа «Мистраль» - «Владивосток» и «Севастополь», которые ранее готовились к передаче в состав ВМФ России, расформированы
http://vpk-news.ru/news/26164
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 20 Июль 2015, 14:13
Почему руководство страны успешно проводящее внешнею политику не может достичь положительного результата в вопросе развития экономики и повышения благосостояния граждан?
В первую очередь возникает мысль о кадрах которые занимаются этим вопросом. Если есть условия и возможности, но нет результата значит кто то просто не умеет (не хочет) это сделать.
Ожидаются ли перемены в Правительстве, Минэкономразвития, Минфине, Цб...? Скорее всего нет.
Значит остается только ждать повышения цен на углеводороды! В очередной раз упускается очередная возможность.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 20 Июль 2015, 14:41
В 91м наши бы проиграли, а сегодня победят! Крым вернулся. Донбасс откололся. Закорпатье бунтует.
Саакашвилли губернатор, Гайдара от нас забрал, еще немного и Чубайса пристроят, вот тут то хунте и конец придет. Порошенко будет к Януковичу соседом проситься.
Присутствует ощущение, что Украина как государство создано для того, чтобы всю мразь от бывшего Союза собрать в одном месте..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 20 Июль 2015, 16:21
Почему руководство страны успешно проводящее внешнею политику не может достичь положительного результата в вопросе развития экономики и повышения благосостояния граждан?
В первую очередь возникает мысль о кадрах которые занимаются этим вопросом. Если есть условия и возможности, но нет результата значит кто то просто не умеет (не хочет) это сделать.
Ожидаются ли перемены в Правительстве, Минэкономразвития, Минфине, Цб...? Скорее всего нет.
Значит остается только ждать повышения цен на углеводороды! В очередной раз упускается очередная возможность.

К сожалению в свете Иранской проблемы , если договоренности будут работать то на рынок легально хлынет нефть из этой страны и о повышении. Цен на нефть наверное надо будет забыть .
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 20 Июль 2015, 19:07
https://www.youtube.com/watch?v=64REo7PrRB8&feature=youtu.be
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 20 Июль 2015, 19:46
https://www.youtube.com/watch?v=64REo7PrRB8&feature=youtu.be
Не волнуйтесь. Придет и вышибит всех. Ну зачем нам спокойная жизнь.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 22 Июль 2015, 12:59
   Николаю Полякову
   Ваша версия гибели АПЛ "Курск". В ней были Ваши однокашники? Что говорили об этой трагедии на флоте в узком кругу? Прошло много времени. Наверное, что-то уже можно рассказать...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 22 Июль 2015, 13:46
   Николаю Полякову
   Ваша версия гибели АПЛ "Курск". В ней были Ваши однокашники? Что говорили об этой трагедии на флоте в узком кругу? Прошло много времени. Наверное, что-то уже можно рассказать...
Да,там у них все загадочно. Оказывается в одном из отсеков с выжившими был аварийный люк. И им не воспользовались.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 22 Июль 2015, 14:05
   Считаю, по степени воздействия на организм, открыть люк на такой глубине примерно тоже самое, как открыть фонарь в стратосфере, не будучи одетым в ВКК. Я не знаю какими средствами спасения обладал экипаж, но если он ими не воспользовался в первые часы, значит что-то сложилось конкретно не в пользу подводников. А что? Вот это я и хотел бы узнать.
   Возможно, не вполне удачное сравнение с самолётом, но думаю я примерно так.  %4 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 22 Июль 2015, 14:53
   Считаю, по степени воздействия на организм, открыть люк на такой глубине примерно тоже самое, как открыть фонарь в стратосфере, не будучи одетым в ВКК. Я не знаю какими средствами спасения обладал экипаж, но если он ими не воспользовался в первые часы, значит что-то сложилось конкретно не в пользу подводников. А что? Вот это я и хотел бы узнать.
   Возможно, не вполне удачное сравнение с самолётом, но думаю я примерно так.  %4 %6
Подводники не знают,что стало причиной не открытия люка. Я выдвинул версию,что они не знали где он находится и тогда они мне дали жару. Был ведь случай,что замерз экипаж Ту-16 не подав сигнал бедствия. Их искали,а аварийная рс была под жопой.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 22 Июль 2015, 16:04
  Я выдвинул версию,что они не знали где он находится и тогда они мне дали жару. Был ведь случай,что замерз экипаж Ту-16 не подав сигнал бедствия. Их искали,а аварийная рс была под жопой.
    Так не бывает. Я бы не нажал на кнопку запуска, не зная предназначение какого-либо тумблера в своей кабине. Разве они думали и действовали иначе?
    Насчёт Ту-16. Когда и где это было? На моей памяти только катастрофа Ту-16, который приводнился в феврале 1988г. в Охотском море. Тогда выжил только командир корабля. Ты про это?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 22 Июль 2015, 16:45
Их искали,а аварийная рс была под жопой.

Про Морскую Авиацию.

Сходи на зимнюю рыбалку в феврале в лётном комбезе, искупайся в проруби, при -20 при ветре 15 м\с, руки без перчаток, прокрути лунок 30,  выгреби шугу из лунок голыми руками и попробуй закурить, а потом поговорим про комара под жопой.  ::)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 22 Июль 2015, 16:45
http://rutube.ru/video/ce63a1290a74ed213513846084b6ef1e/
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 22 Июль 2015, 17:53
YouTube может быть внесен в реестр нарушителей авторских прав
http://tass.ru/obschestvo/2136170

Интересная инфа...
http://ok.ru/video/33722927739
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 22 Июль 2015, 18:47
...Сходи на зимнюю рыбалку в феврале
   Данила, извини, выдернул из контекста твою ключевую фразу, от чего смысл явно изменился. Вспомнил свою единственную в жизни зимнюю рыбалку. 20-25 градусов мороза, Балхаш. Идти нужно было около полутора километров по сугробам. Запарились. Я оделся соответственно - унты, нагольная куртка, под ней лётный свитер. Идти было жарко. Пришли, лунки просверлили, начали ловить. Где-то через час почувствовал, что начинаю замерзать. Ветер поднялся, метель. Уже не мог надеть червяка на крючок. Понял, зимняя рыбалка явно не для меня. Согрелся только на обратном пути.
   Рыба ловилась хорошо, кстати. Не было удовольствия от рыбалки.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: А.Н. Турганов от 22 Июль 2015, 18:50
   Данила, извини, выдернул из контекста твою ключевую фразу, от чего смысл явно изменился. Вспомнил свою единственную в жизни зимнюю рыбалку. 20-25 градусов мороза, Балхаш. Идти нужно было около полутора километров по сугробам. Запарились. Я оделся соответственно - унты, нагольная куртка, под ней лётный свитер. Идти было жарко. Пришли, лунки просверлили, начали ловить. Где-то через час почувствовал, что начинаю замерзать. Ветер поднялся, метель. Уже не мог надеть червяка на крючок. Понял, зимняя рыбалка явно не для меня. Согрелся только на обратном пути.
   Рыба ловилась хорошо, кстати. Не было удовольствия от рыбалки.


И что ловилось в Балхаше тогда?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 22 Июль 2015, 19:08
   Вобла, лещи. Попадались экземпляры, что в лунку не проходили. Лёд толстый, метр, не меньше, рубить лунку бесполезно. Так с крючком и уходили. На хищника кружки не ставили. Там реально рыбы много. 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 22 Июль 2015, 20:12
Данила, извини, выдернул из контекста твою ключевую фразу, от чего смысл явно изменился.

Твой посыл только подтвердил мой контекст.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Rybalko BN от 22 Июль 2015, 20:37
Подарочные наборы уже разложены. Но еще и половины не забрали. Господа! Я боюсь, что забирать вы их будете уже 27 и 28 июля., потому, что уже с утра 24 числа я буду полностью занят и не смогу вам ни чем помочь, не говоря уже за 25 и 26 июля
   Удачи вам!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: В. Елисеев от 23 Июль 2015, 00:54
   Считаю, по степени воздействия на организм, открыть люк на такой глубине примерно тоже самое, как открыть фонарь в стратосфере, не будучи одетым в ВКК. Я не знаю какими средствами спасения обладал экипаж, но если он ими не воспользовался в первые часы, значит что-то сложилось конкретно не в пользу подводников. А что? Вот это я и хотел бы узнать.
     В лодке будет не такой резкий перепад, как в случае с фонарем. Здесь люки имеют шлюзовую камеру. Человек входит в нее, закрывает за собой входной люк и заполняет камеру водой. Когда давление выравняется с наружным, открывает выходной люк. Лодка имеет три люка: носовой, в центральной рубке и кормовой. Поскольку взрыв торпеды произошел в носовом отсеке, нос у лодки оторвало (не совсем). Скорее всего от взрыва пострадали и центральные отсеки, но не только отсеки, а и люди в них. Теоретически могли спастись только люди из хвостовых отсеков. Но в центральных отсеках находятся аккумулятры, они, вероятно, вышли из строя и лодка была обесточена. Поэтому люди из хвостового отсека и не могли выйти. Лодка находилась на глубине около 100 метров, а индивидуальные средства спасения позволяют спастись с этой глубины. Рассказ длинный и ненужный. По своей службе на Северном флоте помню, что человек в воде при +4 градусах может находиться полчаса. В августе вода теплее на 3-4 градуса, так что долго не протянешь. А если учесть, что лодку начали искать через полсуток после взрыва и находилась она почти за 200 км от Североморска, то финал ясен: никого в живых все равно не осталось бы.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 23 Июль 2015, 05:47
Про Морскую Авиацию.

Сходи на зимнюю рыбалку в феврале в лётном комбезе, искупайся в проруби, при -20 при ветре 15 м\с, руки без перчаток, прокрути лунок 30,  выгреби шугу из лунок голыми руками и попробуй закурить, а потом поговорим про комара под жопой.  ::)
А ты в ВМСК летал? Да Вадим это тот случай,когда ком экипажа выжил.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 23 Июль 2015, 08:27
А ты в ВМСК летал?

Старик!

Я не к тому что.., а к тому что прохладно. У экипажей Ту-16 ВМСК, в то время, были только в кино (Случай в квадрате 36-80), а по жизни в МА они были только у лётчиков Як-38, Су-17(М, М2, М3), Ту-22(М,М2) и то не у всех. Остальные исправно бороздили просторы вселенной в "пехотном" зимнем варианте.

ПыСы. Подробно не для поумничать, а для потенциальных вопросов. Ничего личного. Пардон, ежели как! :)  %6

ПыПыСы. Две резиночки крутил.  %33
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 23 Июль 2015, 09:05

Российские пилоты 4 июля поздравили своих американских коллег с Днем независимости.

Как сообщает The Washington Free Beacon со ссылкой на источники в военном ведомстве США и региональном командовании, пилот одного из двух российских бомбардировщиков Ту-95, которые приблизились к побережью Калифорнии 4 июля, в День независимости США, передал поздравительное сообщение.

По информации издания, американская сторона выслала два истребителя F-15 на перехват российских самолетов, приблизившихся на расстояние 40 миль к побережью Калифорнии.

РИА Новости отмечает, что в полученном американцами на аварийной частоте сообщении российского летчика говорилось:

"Доброе утро, американские пилоты! Мы здесь, чтобы поздравить вас с вашим Днем независимости!"
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Павел Дубов от 23 Июль 2015, 09:22
У экипажей Ту-16 ВМСК, в то время, были только в кино (Случай в квадрате 36-80)

ПОДТВЕРЖДАЮ.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай Поляков от 23 Июль 2015, 09:50
Николаю Полякову   Ваша версия гибели АПЛ "Курск". В ней были Ваши однокашники? Что говорили об этой трагедии на флоте в узком кругу? Прошло много времени. Наверное, что-то уже можно рассказать...
На Флоте склоняются  к  версии столкновения с америкосами и детонации БЗ.  Там был мой один однокашник кап. 2 ранга Витя Белогунь ( он погиб). Он погиб сразу же, ему  "повезло", без мучений. Однако, в разговоре с некоторыми участниками попыток спасения и осмотра ПЛ батискафом уклоняются от своих версий, поэтому представлю мнение авторитетного подводника......

ЛЮЛИН: "Искушение отомстить за потерю "Курска" было велико, но тогда погибли бы не 118 человек, а 118 миллионов"
 
 

За годы, минувшие после трагедии, со дна моря поднят корпус атомохода, оплаканы погибшие моряки, подросли их осиротевшие дети... Но до сих пор нет внятного ответа на вопрос: что же случилось на борту "Курска"? Почему затонул один из лучших подводных крейсеров России? Кто виноват?

 Виталий Александрович Люлин решил поделиться с читателями "Бульвара Гордона" своей версией... Отметим, что он, капитан первого ранга в отставке, некогда оттрубил почти четверть века на Северном флоте, прошел путь от младшего штурмана до заместителя командира дивизии ракетных подводных крейсеров стратегического назначения.

Татьяна НИКУЛЕНКО
"Бульвар Гордона"


Татьяна НИКУЛЕНКО

"Бульвар Гордона"


"САМОЛЕТЫ ОБНАРУЖИЛИ МАСЛЯНЫЕ ПЯТНА ПО КУРСУ, КОТОРЫМ "УПОЛЗАЛА" НЕИЗВЕСТНАЯ ПОДВОДНАЯ ЛОДКА"

— Виталий Александрович, когда-то известный американский телеведущий Ларри Кинг спросил российского президента, что случилось с подводной лодкой "Курск". Путин ответил: "Она утонула"... Вы согласны с такой трактовкой?

— Об этом чуть позже. А для начала восстановим ход событий. Итак, 12 августа 2000 года в 11 часов 28 минут норвежские сейсмологи зарегистрировали взрыв в Баренцевом море, где российский Северный флот проводил крупномасштабные учения. Спустя 2 минуты 15 секунд раздался второй, гораздо более мощный взрыв, сравнимый по силе с небольшим землетрясением...

Как мы теперь знаем, в это время по отсекам подводного атомохода "Курск" пронесся смертоносный смерч. Он крушил переборки и закручивал толстенную сталь в завитки, срывал механизмы и паропроводы, сжигал электрощиты... Кощунственно звучит, но тем из подводников, которые погибли сразу, повезло. У 23-х моряков кормовых отсеков, которые при взрыве уцелели, агония длилась несколько часов: они остались на глубине 108 метров в темноте, без кислорода и почти без надежды...

— По одной версии, которой поначалу придерживались и вы, трагедия произошла из-за неподготовленности экипажа, по другой — из-за взрыва экспериментальной парогазовой торпеды, находившейся на борту "Курска"...

— Обнародованная информация была крайне противоречива. Но от внимательных взглядов не ускользнула та категоричность, с которой Москва — задолго до окончания расследования! — отмела возможность столкновения с иностранной подводной лодкой, и тем более того, что "Курск" был атакован противником. Постепенно просачивались все новые и новые подробности... Я не могу назвать свои источники информации, но ручаюсь — они абсолютно достоверны. Немало пищи для размышлений дала также операция по подъему затонувшего атомохода...

А потом ко мне в руки попали снимки многоцелевой американской подлодки "Мемфис", которая осенью 2000-го вернулась из похода в Баренцево море на свою базу в Норфолк. Посмотрите! Ее носовая оконечность отсечена, отрезана, загерметизирована...
Такой вернулась после столкновения на базу американская подводная лодка "Мемфис"


— Ого! Где эта посудина умудрилась так "стесать" свой нос?

— Тем, кто во время поисково-спасательной операции смотрел телерепортаж со дна Баренцева моря, об этом нетрудно догадаться. Камера четко зафиксировала на правой носовой оконечности "Курска", в районе второго отсека, огромную вмятину, направленную к носу... И командующий Северным флотом адмирал Вячеслав Попов упоминал, что на корпусе затонувшего атомохода в районе второго отсека обнаружен след от сильного динамического удара... Еще более откровенно выразился главком ВМФ России адмирал флота Владимир Куроедов. Сразу после катастрофы он утверждал, что "имеются признаки крупного и серьезного столкновения".

— Может, флотские чины просто-напросто пытались переложить ответственность с себя на коварного супостата?

— Объективные данные подтверждают их правоту. В первые дни после аварии, когда информацию в СМИ еще не взяли под жесткий контроль, промелькнуло сообщение о некоем светло-зеленом спасательном буе, замеченном неподалеку от затонувшего "Курска". А ведь на российских подлодках используют только бело-красные буи. Кроме того, когда крейсер "Петр Великий" обнаружил затонувший атомоход, его акустики фиксировали стуки и работу ЗПС (звуко-подводной связи) в закрытом режиме. Кто-то подавал сигналы с двух часов 22 минут 13 августа до 11 часов 14 августа.

Спасатели надеялись, что это российские подводники, оказавшиеся в ловушке. Мол, ребята замолчали, потому что экономят силы... Но после того, как записанные стуки и кодограммы проанализировали, разложили на составляющие, появились большие сомнения насчет того, что они принадлежали морякам "Курска". Дело в том, что сигналы "SOS!" подавались механическим излучателем — такие на российских субмаринах не ставят, а коды не расшифровывались. По всей вероятности, они шли с иностранной подлодки, находившейся неподалеку. И посмертная записка капитана-лейтенанта Дмитрия Колесникова подтверждает: 13 и 14 августа стучать на борту "Курска" было уже некому.

Кстати, когда по тревоге в воздух были подняты две противолодочные эскадрильи, самолеты обнаружили масляные пятна по курсу, которым "уползала" с места происшествия неизвестная подводная лодка. Естественно, подозрение пало на американцев и англичан, чьи субмарины крутились поблизости.


"МЕМФИС" ПОЛУЧИЛ СЕРЬЕЗНЫЕ ПОВРЕЖДЕНИЯ, У НЕГО БЫЛИ ТРУПЫ НА БОРТУ"

— Однако и те и другие на правительственном уровне заявили, что никакого отношения к гибели "Курска" не имеют...

— Море умеет хранить свои тайны. Поэтому отрицай все, пока тебя не припрут к стене уликами. Но обратите внимание: англичане с возмущением потребовали от российской стороны предоставить доказательства, а вот американская сторона протестовала не так рьяно. Будто опасалась, что россияне могут ответить. Ведь, как заявил заместитель начальника Генштаба Вооруженных Сил России генерал-полковник Валерий Манилов: "При проведении операции по спасению экипажа "Курска" в 50 метрах от него на грунте российские спасатели нашли нечто, похожее на ограждение боевой рубки, устанавливаемой на подводных лодках США и Великобритании". А министр обороны России Игорь Сергеев, выступая по телевидению 16 августа 2000 года, сказал, что "Курск" подвергся тарану...

То есть уже в первые дни все было предельно ясно, но затем лица, облеченные властью, постарались максимально запутать ситуацию...

— Если столкновение действительно имело место, в результате его должна была больше пострадать именно американская подлодка... Ведь водоизмещение "Курска" в три раза больше, чем у "Мемфиса". Это все равно как если бы "газель" врезалась в КамАЗ.

— Ситуация не столь однозначна. Поинтересуйтесь у инспекторов ГАИ, они вам подтвердят: при таких авариях далеко не все зависит от массы. На исход столкновения влияет угол, под которым двигались автомобили, их скорость, состояние дороги и так далее...

Кстати, "Мемфис" получил серьезные повреждения, у него были трупы на борту... Ему пришлось побороться за свою живучесть... Тем не менее американцам удалось самостоятельно дойти до норвежской базы Берген. Поскольку ее доки не приспособлены для ремонта подводных лодок, там искореженный корпус чуть-чуть залатали, восстановили герметичность субмарины... А через восемь суток "Мемфис" ушел в британский Саутгемптон, чтобы зашхериться, то есть спрятаться в закрытом доке для более существенного ремонта... Заметьте, даже своим союзникам по НАТО американцы не позволили осмотреть поврежденный корпус, тем самым лишив себя алиби.

— Вы сказали: "Трупы на борту...". Откуда такие сведения?

— Весь мир следил за развитием событий вокруг "Курска", русская диаспора особенно. В Нью-Йорке, Норфолке... Там появились публикации — щадящие, но достаточно авторитетные, — что к приходу "Мемфиса" в Берген прилетали 12 жен подводников. Авторы утверждали, что сначала на борту этой лодки было три трупа, потом их число дошло до девяти — видимо, кого-то из тяжелораненых спасти не удалось...

— Но что американская подводная лодка делала в Баренцевом море?

— Их там болталось три: американские "Мемфис" и "Толедо" и британская "Сплендид". Как только россияне объявили, что планируют крупномасштабные маневры (по международной договоренности стороны обязаны друг друга уведомлять о таких вещах заранее), эти ребята рванули туда на всех парах. Иначе и быть не могло.

Знаете, как натовцы называют стратегическую субмарину класса "Антей", к которым относится "Курск"? "Убийца авианосцев", "лучший корабль современности". Это подводный гигант длиной 154 метра и водоизмещением 13-18 тысяч тонн. Глубина погружения — 500 метров. С экипажем в 130 человек он может 120 суток находиться в автономном плавании. Такой атомоход несет на борту 24 крылатые ракеты, способные поражать цели на дистанции 550 километров, и 28 торпед, в том числе и с ядерным боезапасом. Одним залпом он может уничтожить не один десяток городов! А как показали события 11 сентября 2001 года, достаточно куда меньших разрушений, чтобы поставить на колени любую страну.

— Вам не кажется, что у человечества поехала крыша?

— Еще и как! Я, например, часто вспоминаю 26 ноября 1972 года, когда Никсон подписывал с Брежневым во Владивостоке договор ОСВ-1. В этот день советская стратегическая подводная лодка (я на ней был старпомом) из Белого моря произвела залп четырьмя ракетами под Гавайи — на дальность девять тысяч километров. Таким образом Соединенным Штатам дали понять: отныне Советский Союз обладает субмариной, которая не нуждается в выходах в Атлантику, — ее оружие достигает любой точки земного шара из любого района.

Полет межконтинентальной баллистической ракеты длится всего 30-35 минут. Она сразу же выходит на космическую высоту, где сама корректирует свой полет по звездам. Боевая часть ракеты делится на боеголовки с индивидуальным наведением на цель — с точностью до метров. И дальше ее головки уже летят как свободно падающее баллистическое тело. Ну что можно сделать в какой-то стране, если даже ее радары засекли, что в их сторону летит рой ракет?

— Дать ответный залп.

— Вот именно. И неотвратимость возмездия, в общем-то, останавливала политиков...

Чтобы обезопасить себя от всяческих сюрпризов, американцы создали систему подводного наблюдения "Сосус", все океаны перекрыли. Но обнаружить в мировом океане субмарину — полдела. Крайне важно знать, что она из себя представляет: то ли это многоцелевая подводная лодка, предназначенная для решения тактических задач, то ли стратегическая подводная лодка, которая угрожает ого-го чем... А как это определить? По шумовой характеристике, которая у каждого корабля своя, индивидуальная.

— Даже если они изготовлены по одному проекту?

— Да. Причем подлодка по-разному шумит, когда идет своим курсом, когда начинает подготовку торпедного комплекса к стрельбе или ведет предстартовую подготовку ракет... Естественно, потенциальные противники ведут постоянную слежку и запись этих шумовых характеристик. Обе стороны направляют в океан многоцелевые подводные лодки — охотники за стратегическими.

Поверьте, не от хорошей жизни учения таких гигантов, как "Курск", проводятся в достаточно мелководном Баренцевом море. Но не испытывать же опытные образцы оружия за пределами территориальных вод, где, как говорится, кто смел, тот и съел.

В свою очередь американцы напичкали Баренцево море своими разведкораблями, их подводные лодки круглый год там пасутся, а экипажи буквально из кожи вон лезут, пытаясь записать все характеристики российских "стратегов". Они даже рискуют собственной безопасностью, поскольку за каждую минуту записи получают солидное вознаграждение...

— А без риска они не могут заработать? Или осторожность им претит?

— Дело в том, что на глубине от 0 до 50 метров, где идет постоянное перемешивание водных слоев, слышимости практически никакой — это зона так называемой гидроакустической тени. Поэтому для записи шумовых характеристик субмаринам нужно сближаться на минимальную дистанцию, почти вплотную. Отсюда все столкновения — за три десятка лет в Баренцевом море их отмечено с десяток.


"В РАЗГАР ЮГОСЛАВСКОГО КРИЗИСА "КУРСК" КРЕПКО ПОДПОРТИЛ НЕРВЫ АМЕРИКАНЦАМ, ПОЯВИВШИСЬ В СРЕДИЗЕМНОМ МОРЕ"

— Как, по-вашему, развивались события в 2000 году?

— Представьте, к 12 августа "Мемфис" уже сутки висит на "хвосте" у российского атомохода, оставаясь не обнаруженным. Напряжение достигло предела, американец чувствует себя охотником, он охвачен азартом... По плану учений между 11 и 12 часами "Курск" должен был обнаружить цель и атаковать ее учебной торпедой. Об этом знает капитан Лячин, но не знает капитан "Мемфиса"...

Вдруг шумовая характеристика "стратега" резко изменилась... Американец сокращает дистанцию, чтобы лучше слышать, — как у нас говорят, делает "подскоки". Распознает шумы подготовки торпедного комплекса и "зевает" поворот "Курска" вправо... Происходит то, что часто можно наблюдать на городских улицах, когда автомобиль, двигаясь в левом ряду, начал перестраиваться в правый ряд... "Мемфис", который шел почти вплотную, саданул его своим носом по скользящей траектории и разворотил себе носовую оконечность...

Обратите внимание: у этой субмарины бортовые торпеды размещены вдоль борта, а в носовой части находятся гидроакустические антенны. Поэтому, видимо, при ударе боезапас не сдетонировал, и американцам с трудом, но удалось-таки выбраться из переделки.


"Курск" считался одним из лучших российских крейсеров
— А что же помешало это сделать российской К-141?

— Как я уже говорил, на борту российского атомохода находилась экспериментальная парогазовая торпеда. Пусть даже она была исправной (хотя поговаривали, что ее при погрузке ударили) и не боевой, а практической, то есть учебной... Но при мгновенном разрушении корпуса и взаимодействии с водой парогазовая смесь сама уже имеет силу взрывчатки. В итоге на борту "Курска" прозвучал взрыв, который разнес первый отсек... В образовавшуюся пробоину хлынула вода и, естественно, субмарину резко бросило вниз. Ну а дальше...

Если посмотреть на навигационную карту этого района, там дно — как стол. Это гранитная плита, покрытая очень незначительным слоем ила. О нее и ударился "Курск" носовой оконечностью, где практически оголились торпедные аппараты... Рванул боезапас... Безусловно, куски обшивки разбросало по дну...

— Выходит, Комиссия по расследованию, которая причиной гибели атомохода назвала взрыв парогазовой торпеды, не во всем погрешила против истины?

— Я категорически не согласен с такой версией, обеляющей "Мемфис" и умаляющей достоинства "Курска". Уверен: взрыв торпеды в собственном аппарате натворил бы бед, но не таких, с которыми бы не мог справиться Лячин и его экипаж... Поэтому склоняюсь к более жесткому варианту...

По легенде учений, "Курск" вышел в район несения боевой службы для поиска авианосных ударных соединений противника... Чтобы приблизить обстановку к боевой, подыгрывающую эскадру кораблей расположили на максимальном расстоянии, то есть загнали подальше на север или к Белому морю. По замыслу атомоход должен был эту группу "обнаружить", "атаковать" и "уничтожить".

И вот представим себе: Геннадий Лячин готовится, маневрирует, слушает горизонт, но цели еще не наблюдает. Не видит он и "Мемфиса", который суетится в непосредственной близости. Тут из первого отсека докладывают, что парогазовая торпеда "взбунтовалась". Командир атомохода принимает единственно верное решение — отстрелить аварийную торпеду, и как можно быстрее. Счет пошел на секунды... Подготовка аппаратов и лодки к всплытию, подъем выдвижных устройств... На это необходимо время. "Пли!", "Пузырь в нос!" — последние команды Лячина исполнены одновременно со страшным ударом в нос корабля и взрывом... Командир "Мемфиса" опередил его...

— Вы хотите сказать: выстрелил первым?

— Именно. Американец долго следил за действиями "Курска". Его система акустического наблюдения, классификации и обработки данных позволяла определить, чем занимается российский атомоход. Но он не понимал, с какой целью идет подготовка торпедной стрельбы. С чего это вдруг? Никаких надводных целей пока не наблюдается. Уж не угрожает ли "стратег" непрошеному гостю? И вот тут — важная деталь. Если российскому командиру разрешено применить оружие только в ответ на явное нападение и ни в каком другом случае, то на американских многоцелевых субмаринах (они этого и не скрывают) другие инструкции: их командир вправе атаковать первым, если что-то, по его мнению, угрожает безопасности корабля. Это означает: почуял угрозу — лупани первым, упреди нападение.

А если вдобавок "Мемфис" не раз получил щелчок по носу? Если американца "выпороли" не единожды, за то, что он проморгал российскую подлодку... Напомню, что в конце 1999 года, в разгар югославского кризиса, "Курск" очень крепко попортил нервы натовцам, неожиданно появившись в Средиземном море. Опытный, злющий командир все нервы себе измотал, выслеживая его. А тут судьба снова свела их с Лячиным... И зная, что российский атомоход готовится выстрелить торпеды, американец проводит контратаку... Его торпедный комплекс с аппаратами МК-48 позволяет это сделать экстренно.

— То есть у командира "Мемфиса" просто нервишки сдали?

— Именно. "Курск" был атакован, как минимум, двумя торпедами, веером. Одна из них и влепилась в носовую часть. Дистанция боевого соприкосновения была столь мала, а взрыв сдетонировавшего боезапаса "Курска" столь мощным, что американским подводникам не удалось удержать собственную субмарину на безопасной глубине. Удирающий "Мемфис" был подброшен взрывом и тоже грохнулся о гранитное дно, своротив носовую оконечность... В это время американский экипаж так швыряло по отсекам, что несколько моряков получили смертельные ранения...

В результате Россия и Соединенные Штаты оказались на грани вооруженного конфликта. Россияне встали перед выбором: уничтожить американскую подводную лодку или воздержаться от ответного удара, поскольку его последствия могли быть непредсказуемыми.


"КУРСК" С ЕГО ЭКИПАЖЕМ — ЭТО РОССИЙСКОЕ ЖЕРТВОПРИНОШЕНИЕ ПОД ЗАНАВЕС ХХ ВЕКА"

— Смелое утверждение. Чем вы можете это доказать?

— Как известно, 16 августа, в разгар поисково-спасательной операции, состоялся очередной разговор Владимира Путина и Билла Клинтона по телефону. О чем беседовали российский и американский президенты тет-а-тет? Неужто все свелось к соболезнованиям? Думаю, шел откровенный разговор о том, во что может вылиться вооруженная конфронтация. А уже 17 августа — на пятый день после катастрофы! — в Москву прилетел инкогнито, на частном самолете, директор ЦРУ Джордж Тенет...

Видимо, американцы и россияне сумели договориться. Не прошло и месяца, как Клинтон объявил, что США отказываются от планов развертывания национальной системы противоракетной обороны. Кроме того, Америка списала России старые долги и предоставила кредит в 10 миллиардов долларов... А откуда взялась внушительная сумма на длительную операцию по подъему тел погибших и корпуса подводного крейсера? Почему подводников наградили орденами Мужества, а их командиру капитану первого ранга Лячину присвоили звание Героя России, не дожидаясь результатов расследования? Почему Верховный главнокомандующий не принял отставку министра обороны и главкома ВМФ? Почему не названы имена виновных?

Вопросы, вопросы... Вразумительных ответов на них мы так и не получили. Если в кратчайшие сроки удалось построить надводное сооружение для подъема "Курска", то почему нельзя было поднять атомоход вместе с первым отсеком? Зачем его непременно надо было отрезать, затягивая сроки подъема, рискуя не уложиться до начала осенних штормов? Кому позарез нужно было взорвать первый отсек, разнести его в куски на глубине 108 метров? Наверное, тому, кто не хотел, чтобы в металлической рвани обнаружились убедительные следы боевого соприкосновения, а может, и еще что-то... Но я верю, что рано или поздно тайное станет явным, что люди узнают правду...

— Вы, подводник с 25-летним стажем, одобряете действия Владимира Путина в ситуации с "Курском"?

— Я глубоко убежден, что человечество еще скажет российскому президенту спасибо за его решение. Да, искушение ответить, отомстить за потерю "Курска" было велико, но тогда в мире погибли бы не 118 человек, а 118 миллионов. Шесть лет назад повторилась ситуация, в которую мир ввергался не однажды. "Курск" с его экипажем — это российское жертвоприношение под занавес ХХ века.

— Сильно сказано, Виталий Александрович. Но сегодня насчитывается еще добрая дюжина версий гибели "Курска". Вам остальные кажутся неубедительными?

— Большинство из них изложены в книге Николая Черкашина "Унесенные бездной", которая вышла в Москве летом 2001 года. Обратите внимание, как представляют автора. Только ему главком ВМФ России разрешил участвовать в работе Правительственной комиссии по расследованию обстоятельств гибели "Курска". Лишь ему удалось побеседовать с американскими подводниками. Только он был допущен до всех секретов. Для чего такие вещи делаются? Чтобы формировать общественное мнение в нужном направлении. И это убеждает меня, что все не так просто, как нас пытались убедить.

У меня есть опыт общения с пишущей братией. В 1975 году, когда впервые разрешили хоть что-то публиковать о стратегических лодках такого класса, какой я командовал, — на этот счет было принято решение Политбюро — ко мне на борт прибыл Тимур Аркадьевич Гайдар, в то время редактор военного отдела газеты "Правда". На несколько дней мы выходили в море, показывали все гостю. Потом "Правда" опубликовала на двух страницах материал "Покорители океанских глубин".

Гайдар осмотрел лодку, в каюте у меня не единожды был. Поинтересовался, как я при росте под два метра умудряюсь спать на лежаке длиной метр 80. Я объяснил, что когда корабль отделывали, попросил увеличить диванчик-кровать за счет каюты механика (тот был невысоким). Получился этакий "карман". Так вот, Гайдар эту историю рассказал, но так, будто она произошла давным-давно с его приятелем-подводником. Спрашиваю: "Почему нельзя было написать так, как есть?". А он: "Ты что! Я пишу, что у вас аквариумы, рыбки, попугайчики, сауна и все прочее. И вдруг скажу, что командиру койку удлиняли".

— У вас действительно были попугайчики?

— Были, но вскоре сдохли, хотя по нормативам должны были жить два года... Увы, нормальное живое существо не выдерживает подводного издевательства: электромагнитные поля круглосуточно, отсутствие солнечного света и чистого воздуха. Единственное, что там было неплохо, — это то, что сейчас называют модным словом "аромотерапия". То есть включается мелодия, вентилятор гонит соответствующий аромат и ты представляешь, что сидишь на опушке леса... Впрочем, я отвлекся от темы нашего разговора..................

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Samurai от 23 Июль 2015, 09:51
А по тревоге ВМСК, даже у кого был, одевали иногда наспех, не герметично. А это всё равно, что нет его.

Вот вам процесс облачения, съёмки мои в Черняховске.

http://www.youtube.com/watch?v=2pKxjsX81q4
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 23 Июль 2015, 10:20
А по тревоге ВМСК, даже у кого был, одевали иногда наспех, не герметично

Единичные балбесы везде встречаются. Нет такой тревоги, при которой не найти 20 сек.(если не торпясь) для намотать пару резинок.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 23 Июль 2015, 12:34
Такой вернулась после столкновения на базу американская подводная лодка "Мемфис"

(http://s018.radikal.ru/i516/1507/8f/65449f02d4dd.jpg) (http://www.radikal.ru)

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 23 Июль 2015, 17:06
       К великому сожалению, не убедил меня моряк. Ждал конкретного объяснения. Не сложилось у него сегодня. А может, он так и шёл по жизни. Хоронил, пил на могилке и ничего не понимал..
       Когда падали мои друзья, мы понимали причину уже в течение суток. Хоронили и дальше погнали, учитывая их ошибки. А он, Поляков, судя по всему, садился в лодку и не понимал, что она может однажды не всплыть. Согласитесь, лётчики, это явно меняет тему обсуждений.
      Ладно. Не можешь ответить, не отвечай. Видимо, сказать нечего. Тогда нужно честно нам всем в этом признаться и не выписывать круги на воде...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 23 Июль 2015, 17:36
Когда падали мои друзья, мы понимали причину уже в течение суток. Хоронили и дальше погнали, учитывая их ошибки. А он, Поляков, судя по всему, садился в лодку и не понимал, что она может однажды не всплыть.

Пароход с ядерным разогревом воды, агрегат значительно заковырестей, чем аэроплан. Масса механизмов, масса людей, практически ничего не видно, только слышно Море более коварно чем небо. Там ещё и акулы и с катапультами напряжёнка.

Мне понятно, что там написано. Так это или не так в реальности, вопрос риторический. Версия правдоподобная. Остальное детали. Там прозвучала информация, которая проверяема на лётном уровне - ПЛА МА СССР.

ПыСы. Не кори мокрохода, не пойму, что ты на него кинулся, он привёл вполне адекватную статью. Естественно, ребята они со своими червяками, а то у нас их нет.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 23 Июль 2015, 18:16
не пойму, что ты на него кинулся, он привёл вполне адекватную статью.
         Да хрен знает. Скользкий он, не наш точно. И про Курск промычал скромно. Не знаю где он служил. И служил ли вообше? Я уже этих ухарей изучил. Если парень не может внятно промычать про свой флагман, другие объяснения просто не несут в себе смысл.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай Поляков от 23 Июль 2015, 18:33
       К великому сожалению, не убедил меня моряк. Ждал конкретного объяснения. Не сложилось у него сегодня. А может, он так и шёл по жизни. Хоронил, пил на могилке и ничего не понимал..
       Когда падали мои друзья, мы понимали причину уже в течение суток. Хоронили и дальше погнали, учитывая их ошибки. А он, Поляков, судя по всему, садился в лодку и не понимал, что она может однажды не всплыть. Согласитесь, лётчики, это явно меняет тему обсуждений.
      Ладно. Не можешь ответить, не отвечай. Видимо, сказать нечего. Тогда нужно честно нам всем в этом признаться и не выписывать круги на воде...

Да... садился и просто катался.... Только горел еще в 1984 году, молодым лейтенантом в Средиземке, на глубине 115 метров, в первой автономке, но мы ее отходили и не вернулись... Взрыв компрессора ВВД в отсеке в 1991 году, до сих пор  " память" есть, с гибелью людей рядом ... И многое  другое....

Меня удивила реакция такая на мой ответ. А ты что ждал от меня  Maestro ?  Каких- то выдуманных слюней и  своих версий? Чего-то "жареного"? Я по-моему адекватно ответил. Никого я убеждать не собираюсь ни в чем. Ты спросил- я ответил. А выводы подводники делают всегда. Есть такой журнал ЖАП ( журнал аварий и поломок) Так его наизусть обязаны знать все , каждую аварию... Я бы мог  сейчас рассказать про загубленную ПСС СФ в то время 90-е, про подготовку экипажей, но это много  времени займет, никому не нужно. Я у Вас тоже как-то спросил про систему подготовки летчиков в ЕВВАУЛ, так до сих пор жду  ответа. А что про гибель  летчиков- у вас что свои версии есть кроме официальных? Так я на этой страничке " Мы помним всех"  не нашел ничего, кроме официальной сводки летного происшествия. И про Володю Черпалюк мне пересказали только официальную, никаких личных выводов...  И еще... Что-то не все  из летчиков делают выводы... Та что ты глубоко не прав.. Даже у  вас на сайте про это написано.Я же в отличии от официоза привел, на мой взгляд, наиболее вероятную, одного и самых уважаемых подводников, которую напечатали...                                              Странная реакция, однако.....                                                                                                                                                                                                                 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 23 Июль 2015, 18:42
Так чего оставшиеся в живых в аварийный люк не вышли? Не знали где он?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай Поляков от 23 Июль 2015, 18:44
Да хрен знает. Скользкий он, не наш точно. И про Курск промычал скромно. Не знаю где он служил. И служил ли вообше? Я уже этих ухарей изучил. Если парень не может внятно промычать про свой флагман, другие объяснения просто не несут в себе смысл.
Служил я на 671 РТМ проекте. По вашему это типа истребителя. И Курск - это далеко не флагман, тем более мой...  Что-то я вижу, Вадим с тобой что-то не то. Извини... А про скользкий или нет- я не знаю тебя. А ты меня. Водку с тобой не пили, Я не буду говорить  каких я летчиков видел. Были и такие, которые В УАЦе всю жизнь, но рассказов........... Одного такого в запорожском УАЦе знал, до подполковника дослужился....
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 23 Июль 2015, 18:47
А что в УАЦ не люди?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 23 Июль 2015, 18:49
...
 А ты что ждал от меня  Maestro ?                                               Странная реакция, однако.....                                                                                                                                                                                                               
   Не странная, Коля. Не странная. Надо просто вменяемо озвучивать наши вопросы. И они сами по себе снимутся. Когда ты обтекаемо уходишь от ответа, о чём мы при этом о тебе думаем?
   Тебе вопрос про Курск задали, а ты нас решил послать. Да, мы не подводники. Это повод нас посылать? Разве это правильно?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай Поляков от 23 Июль 2015, 18:54
Так чего оставшиеся в живых в аварийный люк не вышли? Не знали где он?

                     
   Как это не знали где он? Ты знаешь где фонарь кабины? Я хотел бы знать- были ли они одеты хотя бы в СГП, готовились ли к выходу вообще. А может Колесников не рискнул? Может нижний люк нельэя было закрыть, чтобы потом сравнять давление с забортным, а потом открыть верхний.  Это люк( верхний) открыть возможно, но сложно, если кремальеру заклинило. Об этом может только он рассказать- Колесников   .... Выход из ЗПЛ  это сложно, очень сложно и физически, и психологически...            
                  
                     
                     
                     
                        
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 23 Июль 2015, 18:55
Я у Вас тоже как-то спросил про систему подготовки летчиков в ЕВВАУЛ, так до сих пор жду  ответа.                                                                                                                                       
   Какой ответ, Николай? Система менялась вместе со страной.  Тебя что конкретно интересует?
     И не ворчи на меня, тебя это не красит точно.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 23 Июль 2015, 19:01
                     
   Как это не знали где он? Ты знаешь где фонарь кабины? Я хотел бы знать- были ли они одеты хотя бы в СГП, готовились ли к выходу вообще. А может Колесников не рискнул? Может нижний люк нельэя было закрыть, чтобы потом сравнять давление с забортным, а потом открыть верхний.  Это люк( верхний) открыть возможно, но сложно, если кремальеру заклинило. Об этом может только он рассказать- Колесников   .... Выход из ЗПЛ  это сложно, очень сложно и физически, и психологически...            
                  
                     
                     
                     
                        
Самая правильная система подготовки. Меньше летаешь ,дольше летаешь. Дольше летаешь,больше летаешь. По люку все понятно. Я так и думал.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай Поляков от 23 Июль 2015, 19:03
Не странная, Коля. Не странная. Надо просто вменяемо озвучивать наши вопросы. И они сами по себе снимутся. Когда ты обтекаемо уходишь от ответа, о чём мы при этом о тебе думаем?   Тебе вопрос про Курск задали, а ты нас решил послать. Да, мы не подводники. Это повод нас посылать? Разве это правильно?   

 Поверь, никого не хотел обидеть, тем более посылать, даже фигурально.  А вот ты меня попытался. Действительно, многие моряки сходятся именно на этих версиях, я тебе их и озвучил. Потому что слишком много было ... но. А как в море нас выпихивали- я это помню. Зачастую неготовыми, бегали прикомандированные с лодки на лодку, некому в море ходить было. Меня год увольняли. Не отпускали. То то, то это. И это после страшной аварии. Так что и человеческий фактор тоже , допускаю, имел место быть. И не ворчу я.... А объясняю....
                     
                  
                  
                     
                     
                     
                     
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 23 Июль 2015, 19:09
Да просто все знать нельзя и не положено по должности. Я вот знаю одна катастрофа,один в передней кабине сидел,а другой в задней. А их после катастрофы пересадили. Одного вперед,а другого назад. Заикнулся здесь,как фыркнули,ну и затих.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 23 Июль 2015, 19:11
Да и у меня с Маэстро была разная подготовка. Он земли не видел,а я неба.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай Поляков от 23 Июль 2015, 19:13
А что в УАЦ не люди?

 Да, понятно, Геннадий, люди все, люди.... И так же гибнут. Просто я знал одного вертолетчика, вместе в военкомате пенсию оформляли тогда в Запорожье( я там полгода прожил и уехал в Нижневартовск). Так он в Афгане летал, он больше молчал( две Красные звезды, за БЗ). Только, когда выпили, я его к себе забрал переночевать, а то он с района был. И то немного сказал, про геройские подвиги  так и не услышал. А вот от того, только и слышал, как он героически преодолевал на Л-29 сложные ситуации. Это без обид. просто как факт.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай Поляков от 23 Июль 2015, 19:16
Да просто все знать нельзя и не положено по должности. Я вот знаю одна катастрофа,один в передней кабине сидел,а другой в задней. А их после катастрофы пересадили. Одного вперед,а другого назад. Заикнулся здесь,как фыркнули,ну и затих.
И я про тоже. Маэстро это объясни. Мы  можем в любом случае только предполагать. Вот если бы меня  пустили в отсек, когда ее подняли, хотя бы на пять минут.....
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 23 Июль 2015, 19:22
Да, понятно, Геннадий, люди все, люди.... И так же гибнут. Просто я знал одного вертолетчика, вместе в военкомате пенсию оформляли тогда в Запорожье( я там полгода прожил и уехал в Нижневартовск). Так он в Афгане летал, он больше молчал( две Красные звезды, за БЗ). Только, когда выпили, я его к себе забрал переночевать, а то он с района был. И то немного сказал, про геройские подвиги  так и не услышал. А вот от того, только и слышал, как он героически преодолевал на Л-29 сложные ситуации. Это без обид. просто как факт.
Вертолетчиков в Афган чуть ли не силком таскали. Их там только ленивый не сбивал,даже палками. А в УАЦ там веселее,там естественно есть ,что рассказать.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 23 Июль 2015, 20:17
Летчики, подводники..... аккуратнее а то уже вся грудь в синяках  :D %31 %143 %31 :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 23 Июль 2015, 22:08
Я наших подводников спрашивала.
Однозначных версий нет.
Одно ясно, без вмешательства супостата не обошлось.

Однако, могло ведь быть и так, что случился обмен ударами "Курск" в "Мемфис" и обратно. Потом на "Курске" торпеды сдетонировали.

Всё одни предположения. А надо знать порядок фактов посекундно, что за чем происходило.

Иногда раскладываешь события в хронологии, как карты веером, и вдруг такое просветление находит. Хлоп себя по лбу: И как я раньше не видела! А ведь и никто не увидел!

Но нет ничего тайного, что рано или поздно не станет явным.

А ребят с "Курска" очень жалко и семьи жалко...


В районе учений шныряют чужие ПЛ,чего еще надо выяснять.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Hawk от 23 Июль 2015, 22:28
Вадим, ты уже на сотке? %4
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Ekudinov@list.ru от 23 Июль 2015, 22:59
Вадим, ты уже на сотке? %4


Нет, Витя! Там наверное уже гораздо больше....
И, похоже, наш Маэстро в этой ситуации неправ.
Немного отстал я от темы, по причине отсутствия интернета, накосячили что-то провайдЁры...
Почитал сейчас всё и картина нарисовалась. Николай, по просьбе "телезрителей", изложил (спокойно и аргументировано) одну из версий гибели его коллег, которую выдвинул не звиздабол от ВМФ, а заслуженный человек, уважаемый ими всеми за то, как он свою службу правил. И я, в этой ситуации, на стороне Николая. Трохи полетав и послужив, считал и считаю, что у офицеров Флота намного больше традиций и особенностей службы, которые нам могут казаться подчас и нелепыми, или непонятными, в силу особенностей нашей службы. Но, мой родственник, которого уже давно, к сожалению, нет, три года срочной провел в одной из лодок, "ныряя" на три-четыре месяца.... Бесед с ним для меня (уже тогда летающего) было очень даже достаточно, чтобы сильно уважать каждого из тех, кто связал себя с подводным "счастьем".... Кстати, брат и отчим каждый отпуск уговаривали меня спуститься с ними в шахту, всего-то на тысячу с небольшим метров.... Так и не уговорили..... А для них непонятно было, "как это вас там в небе носит?".... За столом все "непонятки" решались....
Вот и в этой ситуации предлагаю решить вопрос взаимным уважением заслуг и службы каждого. Никто, никого, никуда не посылал..... На этом и порешим! Будьте внимательны к окружающими, к вам народ потянется.... Маэстро?..... Николай?....

А с Витей Коверя (это Николаю) надеюсь завтра встретиться в Ейске, ведь в одной летной группе были и на свадьбе у него я свидетелем был. Вот только давно что-то не звонит...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 23 Июль 2015, 23:08
Во я с аварийным люком замутил. Порешим,что он был в не исправном состоянии.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай Поляков от 24 Июль 2015, 06:01
А с Витей Коверя (это Николаю) надеюсь завтра встретиться в Ейске, ведь в одной летной группе были и на свадьбе у него я свидетелем был. Вот только давно что-то не звонит...

 Передавайте ему привет от меня, если он вспомнит пацана, мечтающего о небе... Папы моего, завуча школы, Ивана Николаевича Полякова давно уже нет, в 96 году ушел... Вот так жизнь идет.... Да и мы не молодеем....
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Элен от 24 Июль 2015, 08:46
Позволю себе встрять в мужской разговор

Интересно получается. Валера из Бердянска со своими кривыми мозгами всех развлекает и народу нравится.А Поляков Николай представил интересную версию,мне кажется,правдоподобную версию гибели АПЛ и услышал в свой адрес какие-то претензии.Чем это обьяснить?Испытание на прочность новичка форума?
Негостеприимно как-то.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 24 Июль 2015, 10:26
Служил я на 671 РТМ проекте.

На которой "К"?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 24 Июль 2015, 12:29
А Поляков Николай представил интересную версию,мне кажется,правдоподобную версию гибели АПЛ и услышал в свой адрес какие-то претензии.Чем это обьяснить?Испытание на прочность новичка форума?
    Тут ведь что получается? Наверняка по флоту была шифровка об этом. Версия Николая не устроила. Получается, "она утонула". И официальная причина так и не была озвучена. Вот в чём затык.
   И никто не испытывает новичка на прочность. Не устроили объяснения. Кого обидел - извините. Надеюсь, всё будет хорошо.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай Поляков от 24 Июль 2015, 12:40
На которой "К"?

 К-298,  К-324, К-218, К-254, К-502 ( последняя именно, а не крайняя)....
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 24 Июль 2015, 12:44
К-298,  К-324, К-2128, К-254, К-502 ( последняя именно, а не крайняя)....
А могло и спасательных комплектов и не быть?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай Поляков от 24 Июль 2015, 12:49
Тут ведь что получается? Наверняка по флоту была шифровка об этом. Версия Николая не устроила. Получается, "она утонула". И официальная причина так и не была озвучена. Вот в чём затык.   И никто не испытывает новичка на прочность. Не устроили объяснения. Кого обидел - извините. Надеюсь, всё будет хорошо.

                     
Такое впечатление, что я командир дивизии атомных подводных лодок. Нет, я все лишь командир дивизиона. А командир дивизии мой в прошлом, последний- Герой РФ Моцак. Он тогда уже был НШ или по  БП, я уж не помню, на СФ . Я уже в то время не служил. Так что по поводу шифровок по Флоту - это к нему. Но никогда, НИКОГДА, любая  шифровка   не будет расходится с официальной версией, или мы не в России  служили. А спросить не у кого, ибо никого в живых нет.... А на прочность меня уже Флот неоднократно проверил, до сих ор аукается и сны кошмарные иногда снятся. Так что не тебе, уважаемый Вадим меня проверять   ....            
                  
                     
                     
                     
                        
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай Поляков от 24 Июль 2015, 12:51
А могло и спасательных комплектов и не быть?

Нет не могло, отвечаю. Это только в кино 72 метра...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 24 Июль 2015, 13:00
Так что не тебе, уважаемый Вадим меня проверять   ....
   И в мыслях не держал, Николай!  %4 %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай Поляков от 24 Июль 2015, 13:36
И в мыслях не держал, Николай!   
%6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 24 Июль 2015, 13:36
К-254

 Уникальный по маршруту 80–суточный поход с выполнением задач боевой службы в 1985 году АПЛ «К-254» проекта «671 РТМ» (командир В.В. Протопопов).

Выйдя из военно-морской базы Западная Лица и погрузившись, АПЛ направилась к архипелагу Земля Франца-Иосифа,  преодолела подо льдом мелководную проливную зону архипелага, а затем кратчайшим путём, пройдя недалеко от Северного полюса, обогнула Гренландию с  Северо-востока. Выйдя в море Линкольна, прошла через узкие и мелководные проливы  Робсон и Кеннеди, отделяющие Гренландию от архипелага Королевы Елизаветы. Затем через проливы Кейна и Смита вышла в Баффинов залив. Далее без труда пройдя пролив Девиса, вырвалась в Лабрадорское  море, сливающееся с Атлантическим океаном. Затем, пройдя на юго-восток от полуострова Лабрадор, миновав по правому борту остров Ньюфаунленд, проникла в Саргассово море и вышла на параллель Нью-Йорка, заняв позицию в дистанции стрельбы ракетами комплекса «Гранат», в готовности привести США в «шок и трепет» в случае необходимости.

Будем надеяться, что когда-нибудь появится подробное описание этого сложного, опасного и интересного похода его участниками. О сложности такого «путешествия» можно судить хотя бы потому, что АПЛ шла через районы, изобилующие массой мелей, неизвестных течений, большим количеством айсбергов, в изобилии откалывающимися от ледников Гренландии.

Весь 80-ти суточный поход проходил скрытно под водой; 54 суток АПЛ проходила подо льдами на глубинах более 150 метров. Иногда, толщина пакового льда доходила до 50 (!) метров. Кроме всего прочего, выйдя в Атлантику, АПЛ обнаружила американский АУГ во главе с атомным авианосцем «Америка», скрытно атаковала его (конечно, условно), сблизившись на дистанцию торпедного залпа.

Отметим, кстати, что по всем мировым справочным данным считалось, что подводная часть айсберга не превышает 150 метров, однако, в 1984 г. РПКСН «К-279» (командир В.А.Журавлев) в море Баффина столкнулся с айсбергом на глубине около 200 м.  И, хотя ракетоносец «провалился» на глубину 290 м, благодаря быстрым и умелым действия командира и личного состава все обошлось благополучно (и конструкция атомохода, и качество стали, из которой был выполнен его корпус, оказались отменными).

К-324,

31 октября 1983 года лодка под командованием капитана 2 ранга В. А. Терехина вела наблюдение за американским фрегатом USS McCloy (FF-1038) типа «Бронштейн», записывая параметры работы секретного комплекса обнаружения подводных лодок TASS (Towed Array Surveillance System). При прохождении за кормой фрегата, лодка задела винтом буксируемую низкочастотную гидроакустическую антенну комплекса, которая представляла собой длинный металлический трос с датчиками.

Антенна намоталась на винт лодки, субмарина практически потеряла ход и осуществила вынужденное всплытие. Прибывшие на место происшествия американские эсминцы «Питерсон» и «Николсон» в течение 10 дней сопровождали лодку, всеми способами пытаясь вернуть сверхсекретную антенну. Для предотвращения возможного захвата, лодка была подготовлена к взрыву. Прибывшее советское судно «Алдан» отбуксировало К-324 в Гавану, откуда антенна была максимально быстро доставлена самолётом в СССР для изучения. Лодка прошла в Гаване необходимый ремонт и возобновила боевое дежурство, которое продолжалось ещё две недели.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай Поляков от 24 Июль 2015, 14:00
Уникальный по маршруту 80–суточный поход с выполнением задач боевой службы в 1985 году АПЛ «К-254» проекта «671 РТМ» (командир В.В. Протопопов).
К-254 всегда командовал к.1 р. Сметанин, мы ее держали, единственное отличие от всех РТМ, так это  на носовой надстройке возле рубки сделали муляж, якобы для крылатой ракеты (шахта). Так чтобы супостата  обмануть...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай Поляков от 24 Июль 2015, 14:20
31 октября 1983 года лодка под командованием капитана 2 ранга В. А. Терехина вела наблюдение за американским фрегатом USS McCloy (FF-1038) типа «Бронштейн», записывая параметры работы секретного комплекса обнаружения подводных лодок TASS (Towed Array Surveillance System). При прохождении за кормой фрегата, лодка задела винтом буксируемую низкочастотную гидроакустическую антенну комплекса, которая представляла собой длинный металлический трос с датчиками.
Да, это  так и было. На ней мой одноклассники по училищу был. Терехин имел 3 ордена ( звезда шерифа).  Я в то время был на К-298. Так вот, как говорится из первых уст.  Обороты турбины  дают,  а хода нет. Всплыли срочно. Увидели , что на винту не пойми что. Терехин даже пытался автоматом стрелять, перебить, Бесполезно. Ну он такой. Любил по рубке ходить в базе, прямо по верху. такой "блатной", маленький , лысый. Подводник хороший. Так вот осматривали, пытались, бесполезно. Много намотали. Потом приказ на Кубу. Стали на бочку, в базу не заходили. И к ним на катерах наши кубинские друзья. Нос заглубили, корму подзадрали. И срезали эту хрень.  Куски этой антенны  привезли. У нас он тоже был  в экипаже, механик с дивизии принес. Тонкая очень, 1 мм, а то и меньше. Так вот прикол был такой. "А ну лейтенант, ты здоровый"( мне), согни вот эту штуку". Дал мне мех вот этот кусок, да  и всем, кто хотел. Невозможно было согнуть, бесполезно. Что привлекало, так это то, что она очень тонкая и очень прочная, зубилом даже пробовали-  бесполезно. А про кубинцев самые лучшие отзывы. Каждый день привозили им грейпфрукты, арбузы и т.д.Работали день и ночь посменно. Так грейпфрукты даже в базу привезли. Правда обиделись они(кубинцы)- хотели лодку посмотреть, Терехин не пустил. Хотя готовились, даже все приборы, глубиномеры заклеили. Но не судьба, однако. Терехина и механика потом сняли.... Вот такая история.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 24 Июль 2015, 14:24
К-254 всегда командовал к.1 р. Сметанин

Сметанин передал Протопопову, затем Смелков или я что-то путаю?  Безусловно, не шибко погружён в тему, так, чуток застольное.  %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай Поляков от 24 Июль 2015, 14:29
Сметанин передал Протопопову, затем Смелков или я что-то путаю?  Безусловно, не шибко погружён в тему, так, чуток застольное. 
К-524, командир Протопопов, Герой Советского Союза. После него Смелков, Федотенков, по-моему Русаков. Не по-моему до него Русаков, потом он... Вообщем в 1983 году, когда я пришел служить. К-524 командовал Протопопов и уже был Героем.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 24 Июль 2015, 15:56
Вот вы форумчане очень многого не знаете про ПЛ. А Николай интересно все знает? Вот смотрел фильм про золотую рыбку. Уронил матрос ключ в реактор и нет рыбки.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай Поляков от 25 Июль 2015, 11:15
Вот вы форумчане очень многого не знаете про ПЛ. А Николай интересно все знает? Вот смотрел фильм про золотую рыбку. Уронил матрос ключ в реактор и нет рыбки.

Все знать невозможно. Летчики тоже не могут всего знать, наверное, всего о тех самолетах на которых не летали, на которых не переучивались и т.д. Я служил на 671 ртм. Про него я знаю все. Даже сейчас бы, наверное, удифферентовался и погрузился бы, по-крайней мере так кажется... Мне мой  хороший друг, подполковник , истребитель, летчик-снайпер тоже говорит. Стою на стоянке, машину грею и прокручиваю взлет. Так что это надолго.  Отвлекся...Что касается "золотой рыбки". Это  была в то время ПЛ пр.661, с титановым корпусом, очень скоростная. Когда я пришел служить в 1983 году, она в море не ходила, стояла как-то раз, у нас  в Западной Лице, потом в завод по-моему или в Видяево перешла. Назвали ее так от того, что она очень долго строилась и была титановая. Единственная  этого проекта , то есть серии не было. Еще в училище про нее мы слышали. Есть еще  очень интересные  ПЛ пр.705, тоже титановые, но реактор был на них не водо-водяной, а с жидко-металлическим теплоносителем, то есть металл, а не вода. Экипаж около  30 человек, только офицеры и пары мичманов, управление все  с центрального поста, даже пульт управления реактором( пульт ГЭУ) тоже там. Во всех лодках он стоит отдельно, в других отсеках. Лодка очень маленькая, обтекаемая. Я на ней был. Они в 6 дивизии были, пирсы рядом. Стоял дежурным как-то. Попросил, пустили, посмотрел. Они тоже в море очень редко ходили. Но они довольно долго были в эксплуатации, по-крайней мере до конца 90-х. Это тоже скоростные( до 40 узлов подводных ход- под 80 км в час!) У "Золотой рыбки" был абсолютный рекорд подводной скорости- 44  узла!( еще в училище об этом говорили). 705 -  чисто торпедные, а Анчар( Золотая рыбка) еще и крылатыми ракетами была вооружена, то есть против авианосцев, как впрочем и ПЛ типа "Курск"( мы их батонами называли, в одной дивизии с нами, которые тоже очень редко в море ходили. Весь план за дивизию "тащили" РТМы,  "не вынимая" Вот такая была моя жизнь и тех, кто служил на РТМ. Боеготовность поддерживалась 2-3 лодками и постоянными выходами и автономками).  Что касается  матроса ,  у которого упали ключи  в реактор на Золотой рыбке, то я этого  никогда не слышал. Где ты такой фильм нашел, Геннадий, дай ссылку. Случай с ключами был  в 80-х годах на ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКОМ РЕАКТОРЕ (БР), а не на ПЛ. И уронил их не матрос , а дежурный инженер-механик и ключи были домашние, уронил в полость  между корпусом реактора. Потом  изобретали, как их достать.   
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 25 Июль 2015, 11:24
Да про нее недавно фильм показывали. Ссылку уже не могу дать. Это про нее уже второй фильм видел.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай Поляков от 25 Июль 2015, 14:20
Да про нее недавно фильм показывали. Ссылку уже не могу дать. Это про нее уже второй фильм видел.

 про ключи в реактор на  золотой рыбке что-то ты перепутал, тем более матрос. Их там и близко не бывает....

                     
                  
                  
                     
                     
                     
                        
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 25 Июль 2015, 14:48
про ключи в реактор на  золотой рыбке что-то ты перепутал, тем более матрос. Их там и близко не бывает....

                     
                  
                  
                     
                     
                     
                        
Ну фильм. За,что купил.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: А.Н. Турганов от 25 Июль 2015, 15:37
 про ключи в реактор на  золотой рыбке что-то ты перепутал, тем более матрос. Их там и близко не бывает....


Не переживай! У пилотов умная "писарчиха" плановую состряпает "ВЛЕГ ХО", и чего там замы мудурствуют? Пилотяги разные, агрегаты железные, только из "КАТАСТРОФ" никто не вернулся!!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 25 Июль 2015, 18:05
"Папа", или "Золотая рыбка" академика Исанина.      http://my.mail.ru/mail/yuriy.volkov.1957/video/358/359.html   33 минута.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай Поляков от 25 Июль 2015, 19:06

 Посмотрел... Н у и где там матрос ключи уронил??? Что-то ты, Геннадий, напридумывал или что-то перепутал. Кстати, там в конце фильма  705 пр. показывают, о котором я писал. Они и стояли на пирсах через специальный протектор. Если нет, т о пирс быстро разрушался.... 705-ые, в частности, это я застал....
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 25 Июль 2015, 19:07
33 минута фильма,вот где. Понятно.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай Поляков от 25 Июль 2015, 19:25
Посмотрел. Виноват. Первый раз невнимательно.  Нашел, спасибо. Но я такого на службе не слышал. Слышал, была течь первого контура, заварили и вперед. Ведь не конец же ей был, как ты писал. А что касается ключей, причем от дома, в межреакторную полость так это было, как я и писал, причем на исследовательском реакторе. Их доставали, спецустройство изобрели. Допускаю, что назначили  просто стрелочника, как у нас всегда бывает. Перегрузка активной зоны реактора- Операция № 1. Занимаются специалисты высокого уровня, матросов там нет, насколько я ведаю.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 29 Июль 2015, 10:49
   Николаю Полякову
   Спасибо! Скоро мы будем знать устройство подводной лодки не хуже тебя!  %6 Всегда интересно читать то, с чем ещё не сталкивался. Я, например, ни разу в жизни не видел АПЛ. Не в степях же Казахстана ожидать их всплытие у базы?! Сложно представить, как в закрытом пространстве на несколько месяцев, пусть и в комфортабельном пространстве (тут я не совсем уверен, но если ходите внутри океана где-то полгода, то значит оно, пространство, устраивает всех, иначе во второй поход смельчаков поубавилось бы, чисто моё мнение, нет?) огромному количеству народа выполнять свою задачу. Видимо, служба не сахар, если у вас тоже год за 2 считали. И у вас, как и у нас, тоже везло не всем, увы...
   Николай, думаю, для твоих рассказов надо зайти в раздел Морской Авиации и найти соответствующую ветку. Либо мы выделим тебе отдельную ветку для воспоминаний, размышлений. Там и будем общаться. Я обратил внимание, что твой кругозор гораздо шире, чем внутреннее пространство в той, лучшей жизни (на флоте).
   У нас ещё никогда не было парней с подводной лодки. Подлодки к морской авиации имеют весьма далёкое отношение. Как сам считаешь?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай Поляков от 29 Июль 2015, 13:39
Вадим, конечно, к морской авиации подворные лодки имеют только такое отношение, что состоят в одном виде- Военно-Морской Флот, как его рода. А так у нас,  когда отрабатываем задачу Л-2( взаимодействие в море), то работаем и самолетами. Как работаем, что работаем- тут связисты только могут рассказать. связь устанавливается. Это я хочу сказать очень тягомотное мероприятие, долгое. В надводном положении долго болтаемся, по БГ № 1....   
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай Поляков от 29 Июль 2015, 14:31
пусть и в комфортабельном пространстве
Нет, Вадим не совсем комфортабельное пространство, по-крайней мере на моей., но комфортабельней америкосовской (бригадный генерал НАТО был на экскурсии на аналогичной моей, у моего однокашника и сам такое сказал там говорил. Удивлялся, что у нас даже матросы в каютах живут). Старшие офицеры в 6-местной каюте живут. Вот у меня  на К-502 была шикарная койка, так как мы ее (лодку) получали после среднего ремонта и выводили в линию, так как тот экипаж был не способен. Я сказал работягам, чтобы выкинули койку надо мной одну, шторки сделали мне длинные, книжную полку, сейф для шила(спирт). А под подволоком оставили койку одну. Там у меня лейтенант-минер  с нами жил. Ну  душ раз в неделю, хотя я себе позволял и больше. На полгода не ходят атомные ПЛ, это дизельные( это вообще несчастные ребята). Они же всплывают для подзарядки АБ, так как под водой ходят на электромоторах. 85-90 суток мы ходим. Автономность для атомных ПЛ определяются  только запасом провизии. Были попытки, когда Аден был наш порт, грубо говоря ходить на большие сроки и там менять экипаж, в Адене. Мой экипаж, до моего прихода такое застал. И так прокатился. Пришли все в японских магнитофонах и т.д. Мы же  в автономках не всплываем ни разу. Редко даже под перископ.  Сеансы связи на глубине 30 метров. Специальное устройство есть.  Комфортнее более большие лодки( типа Курска(батоны), Акулы(Тайфун), 667 А,   Б, БД,БДРМ... Вот с комфортом как то так,не очень. самое хреновое-психологическая составляющая. Одни и те же лица три месяца в замкнутом пространстве. Без женщин. Ну организм человека ко всему привыкает....
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 29 Июль 2015, 15:34
   
Я видел этот кадр, старый довольно, как америкосовская подводная лодка вылетает из воды! У нас никто и никогда так не делал. Мало того, на большой скорости никто не всплывает.... Вообщем у нас такого никто не делал...
   Николай, на ветке о самолётах это было бы обсуждать не очень правильно, что ли...  Пока здесь.
   С какой максимально возможной скоростью и тангажом с разгоном (если она вообще может на горке разогнаться) может всплыть подлодка? И попутно. По тяговооружённости (отношение тяги к весу): кто всё-таки сильнее - дизель или атом? Возможно, странный вопрос. Но дизельные лодки легче и слабее, атомные сильнее, но тяжелее.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Samurai от 29 Июль 2015, 18:27
Но никогда, НИКОГДА, любая  шифровка   не будет расходится с официальной версией, или мы не в России  служили.

Дело в том, что у нас при расследовании происшествий ищут виноватых, чтобы наказать, а не причину, чтобы устранить для недопущения в дальнейшем происшествий по подобным причинам.

У меня есть целая коллекция тех рапортов, которые доносили до личного состава по ЛП в МА. Ну и что. Несколько катастроф я знаю прекрасно в подробностях, причём какие-то катастрофы лично от выживших участников, что-то от участников расследования. А то, что доносили до личного состава - тень на плетень. Причём военные люди привыкли ориентироваться на приказы да директивы. Сказано - люминь, значит - люминь. И не важно, что там чугуний. Точно так и тут. Смотрю, расшифровки параметров не совпадают с выводами, которые донесли личному составу. Сую в нос, спрашиваю, и что? ОООО! А вот. Всё потому, что если озвучить истиные причины, то по нашим правилам пришлось бы кое-кого судить и посадить. А зачем начальству живые виноватые, да ещё они же сами?! Понятно? От то.

Подлодки к морской авиации имеют весьма далёкое отношение. Как сам считаешь?

Вадим, конечно, к морской авиации подворные лодки имеют только такое отношение, что состоят в одном виде- Военно-Морской Флот, как его рода.

Оба вы молодцы невозможные. Просто не знаешь, что и сказать.
У нас даже род авиации есть - противолодочная. А так ничего, конечно.  %56

Ой, темнота!  :D :D :D :D :D :D

Кстати говоря, в 1916г. абсолютно одновременно, т.е. день в день начали решать вопрос об образовании отдела Воздушного плавания и отдела Подводного плавания при Морском Генеральном Штабе. Образовались оба отдела почти одновременно в 1917г. (время ушло на всякую бюрократию), что знаменовало собой утверждение того и другого рода сил, как самостоятельных (а не вспомогательных) родов сил флота. Недавно я видела подлинники этих документов, кстати говоря. Н-да.

А Морская Авиация не успела вылупиться, как уже в 1911г. занялась экспериментами по поиску ПЛ, учебно-тренировочными, разумеется.

Потому как чем эффективнее ПЛА обнаруживает чужие ПЛ, тем меньше проблем будет у своих подводников и надводников.  %6

И за 100 лет ни чё не изменилось. Вот прямо с 1911г. и читала сто пиццот раз в директивных документах: "Надо развивать связи между разными родами сил флота, особенно с подводными лодками и морской авиацией". Ей Богу, не вру! Именно так в разные годы на протяжении уже более 100 лет. И никак толком эти связи не разовьют.  %7  ;D

 Скажи лучше, Николай, как думаешь. Вот сейчас, смотрю, обещают нам настроить подводных лодок. Ну, настроят, допустим, не завтра, так лет через 10 догонят количественно состав подводных кораблей до уровня Советского времени.  А случись что, запрут супостаты вашего брата на ВМБ. Хорошо, если одна успеет занять позицию и шарахнуть оружием возмездия из всех своих шахт. И хоть одна "кузькина мать" куда-нибудь, да долетит.

Нет, я за развитие подводного флота. Конечно, важно присутствие, разведка и пр. Оружие сдерживания - это всё понятно.

Но если случись час "Х"?!
Не буду мысль развивать, не хочу. Тоскливо это.

Видела в частных видео всплытия атомных подводных крейсеров во льдах на СФ. Зрелище исключительное.
Не даром у нас подводников особенно уважают даже морские авиаторы.
Хорошо бы, если бы и подводники уважали МА.
Без МА нет защиты на море!
А надводные корабли без МА в случае чего - беззащитные корыта, просто мишени.
Вот так-то, мои дорогие друзья.  %56


Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай Поляков от 29 Июль 2015, 18:51
Вадим, различают два вида всплытия: нормальное и аварийное, которые могут производиться как на ходу, так и без хода. Нормальное происходит с дифферентом 2-4 градуса на корму и скорости хода до 9 узлов. Аварийное отличается тем, что продуваются все ЦГБ, дифферент до 5 градусов, средний ход(около 20 узлов). Что касается прыжка - это опасно.  Боезапас со стеллажей может сойти. Может и есть ограничения по углам дифферента на корму у командиров в специальных инструкциях , В Тактике ПЛ. Это документ выдается только им и никто, кроме командиров его не имеет право получать в секретной части. просто не дадут...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай Поляков от 29 Июль 2015, 19:19
Скажи лучше, Николай, как думаешь. Вот сейчас, смотрю, обещают нам настроить подводных лодок. Ну, настроят, допустим, не завтра, так лет через 10 догонят количественно состав подводных кораблей до уровня Советского времени.  А случись что, запрут супостаты вашего брата на ВМБ. Хорошо, если одна успеет занять позицию и шарахнуть оружием возмездия из всех своих шахт. И хоть одна "кузькина мать" куда-нибудь, да долетит.
Как это запрут... Стратеги могут шарахнуть даже с базы не выходя, с пирса .  Существуют планы боевой подготовки Северного Флота, дивизии АПЛ. Чтобы такого не случилось постоянно в море находятся подводные лодки в своих районах. Выполняют свои боевые задачи,   слежение за вероятным противником с целью недопущения оного и так  далее.  В каждой автономке хоть один контакт с супостатом , да есть. И так гоняемся  друг за другом. Если только всеобщее разгильдяйство, отсутствие денег, как в 90-ые не наступит, когда америкосы обнаглели до крайности. Один наш командир чуть не бахнул по ней, фамилию не назову. Там целая история была. Только благодаря опять таки разгильдяйству ком-ра БЧ-3 торпеды не пошли. Просто ему было трудно поверить, что  действительно надо стрелять. Может это и к лучшему случилось. Я лично верю в светлое будущее, пока у нас нормальный Президент и наконец Министр Обороны. Поэтому я такой мысли не допускаю.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай Поляков от 29 Июль 2015, 19:27
Видела в частных видео всплытия атомных подводных крейсеров во льдах на СФ. Зрелище исключительное
Я подо льдами ходил, только не всплывал. Очень сложный поход, очень. Под тобой 1500 м, 1600. а над тобой лед. Как в гробу. Малые хода, большая глубина рабочая.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: А.Н. Турганов от 29 Июль 2015, 19:38
У меня есть целая коллекция тех рапортов, которые доносили до личного состава по ЛП в МА. Ну и что. Несколько катастроф я знаю прекрасно в подробностях, причём какие-то катастрофы лично от выживших участников, что-то от участников расследования. А то, что доносили до личного состава - тень на плетень.


Каждый квартал из Липецка приходила ИНФА об авар. и катас. с полной проработкой причин, для доведения до ЛИЧНОГО состава! Её доводили после подведения итогов по группам. Так это ЛИПЕЦКАЯ " липа" или как??????
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай Поляков от 29 Июль 2015, 19:52
У нас даже род авиации есть - противолодочная. А так ничего, конечно
Ну я же сказал ранее, что работаем с авиацией, на Л-2 отрабатываем. Авиация это хорошо, кто говорит, что плохо. Но она для уничтожения ПЛ в основном, может  для наведения. Когда погиб "Комсомолец"( хотя его так назвали после гибели, эх это советское прошлое), к нам в дивизию через некоторое время приезжал командир полка тех летчиков, которые бросали плоты им. Собрали всю дивизию, кто не в море, на пирсе, чтобы объяснить, почему они плотики спасательные бросали далеко и как это выглядит. Они сделали все и даже больше, летчики от этого сильно переживали. А у нас много друзей погибло и так далее... Они и приняли решение объяснить морякам пошагово, по времени это все. Так вот по нормативам они бросали плотики на оценку отлично, но волна... И ничего сделать не смогли более чем. Но некоторые подводники их обвиняли, даже приписывали непрофессионализм, разные люди есть. Вот они и приняли  решение, прибыть и все объяснить. Молодцы! Сразу же отпали все сомнения. А еще  нахлынуло. Когда нас с госпиталя нашего , после аварии на ПЛ доставляли на вертолете морской авиации в Североморск, в центральный госпиталь. Мы голые были совершенно, только со стола операционного, а наши  крысы  тыловые даже одеяла зажали, под простынями и то под короткими. Так летуны нас своими куртками укутывали троих( два других были нетранспортабельные( один погиб, другой без ног) Холодно было сильно. так они ни курток своих не пожалели. Для меня летчики- это и мечта и настоящие парни!!!!Да и у  всех подводников к летчикам самые лучшие  отношения. Так как специальности у нас очень опасные.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 29 Июль 2015, 20:11
Да и у  всех подводников к летчикам самые лучшие  отношения.

Подтверждаю!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Samurai от 29 Июль 2015, 21:27
Так это ЛИПЕЦКАЯ " липа" или как?

Не знаю, липа это, или тополь. С липецкими ЛП подробно знакомиться не приходилось. Но я уверена, что полнота доведённой до личного состава инфы сильно зависит от высоко поставленности истиного "виновника торжества".  %7  O:-)

Значительного количества ЛП можно было бы избежать при правильной организации полётов, подготовки к полётам и прочих составляющих службы. Я в этом уверена.   %6

Авиация это хорошо, кто говорит, что плохо. Но она для уничтожения ПЛ в основном, может  для наведения.

Когда погиб "Комсомолец"( хотя его так назвали после гибели, эх это советское прошлое), к нам в дивизию через некоторое время приезжал командир полка тех летчиков, которые бросали плоты им.

Когда нас с госпиталя нашего , после аварии на ПЛ доставляли на вертолете морской авиации в Североморск, в центральный госпиталь.

Да и у  всех подводников к летчикам самые лучшие  отношения. Так как специальности у нас очень опасные.

Не столько для непосредственно уничтожения, сколько для обнаружения.
А кроме того, сам привёл пример - для спасения!

А командование ВМФ не серьёзно относится к своей авиации, пока жареный петух в одно место не клюнет.
Просрали прекрасный вертолёт Ми-14пс, теперь и производство не восстановить. Гидроавиации, считай, нет. Экранопланы тока в планах и те еле теплются.

А плоты, что плоты? Там здоровый человек, если в снаряжении и уставший, так не каждый заберётся в тот плот. Хоть бы без волны стоял в штиль и на якоре.
Зачем эти плоты придумали? А затем, чтобы не заводить специальную спасательную авиацию. Сойдёт и какой-нибудь приспособленный под сброс самолёт.

Кстати, с какого самолёта их сбрасывали? У самолёта же ещё скорость, как ни прицеливайся, а до плота ещё доплыть придётся. 

Хорошо бы, чтобы в штабах больше думали не об оптимизации расходов на спасение, а о жизнях простых парней, которые могут оказаться в воде. Хоть с ПЛ, хоть с самолёта.

А так, конечно, мы тоже подводников очень уважаем и понимаем.
Мы же - Морская Авиация!  %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: А.Н. Турганов от 29 Июль 2015, 21:29
права на сто процентов, очень много белых пятен и тайн которые мы не знали ,да и не доводили их нам.

Эти книги были в "секретке", с 1972 года в Кущевке начал их изучать. С-24 находились в БК №1, мне с Семерняковым довелось пускать их "залпом 6" на Сантахезе, проверка была!!!! Всё "ОК".
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Samurai от 29 Июль 2015, 21:43
Кстати, вот. Лично мои фото:

(http://s019.radikal.ru/i614/1507/3f/3616ea316c19.jpg) (http://www.radikal.ru)

Это морякам АПЛ "Курск".

И вот ещё Олег Аванесов ("Комсомолец"), сын нашего выпускника 1939г. штурмана Аванесова Григория Тархановича. Сам он умер в 2011г.

(http://i016.radikal.ru/1507/6f/db7ba1464b2c.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: В. Елисеев от 30 Июль 2015, 01:50
    ...к морской авиации подводные лодки имеют только такое отношение, что состоят в одном виде - Военно-Морской Флот.
     Николай, с большим удовольствием прочитал все Ваши рассказы о подводниках, начиная с объяснения трагедии "Курска". После того, как Маэстро задал этот вопрос, я высказал свою точку зрения, но она не идет в сравнение с Вашим профессиональным объяснением. Поскольку впоследствии речь зашла о взаимодействии флота и авиации, расскажу эпизод, произошедший в 1956 году а 967 разведполку Северного флота, где я тогда служил.
     Сначала несколько слов о действующем лице этой истории. Стёпа Муравский, капитан, штурман эскадрильи. Называть его так, мне, лейтенанту, вроде бы и неприлично, но это было время, когда говорили так: "Авиация, это такая организация, где 100 рублей были не деньги, 1000 километров - не расстояние, а майор - не начальник. А мухи там дохли от зависти, что не могут делать петлю Нестерова". Вот такое было веселое время.
     В 1950-х годах началась некоторая нормализация послевоенных отношений между СССР и западными странами. Первым был визит крейсера Балтийского флота "Свердлов" в 1953 году на коронацию королевы Елизаветы. А в июле-августе 1956 года отряд кораблей Северного флота в составе крейсера и двух эсминцев под флагом Командующего флотом адмирала Чабаненко А.Т. посетил с визитом дружбы столицу Норвегии Осло и шведский порт Гётеборг. Дружба не помешала решению о  фотографировании подходов к портам. Корабли нужной фотоаппаратуры не имели, поэтому пришлось обратиться к морским разведчикам. У нас на самолеты ставили фотоаппараты типа АФА с фокусным расстоянием 50, 75 и 100 сантиметров. Кадр на пленке получался размером 30х30 сантиметров. Стёпу переодели в форму плавсостава, установили фотоаппарат на одной из надстроек крейсера, дали в руки пульт управления и вперед с визитом дружбы. Когда он выложил после визита фотопленки, весь штаб флота пришел в ужас: это надо было обработать, расшифровать, нанести на карты, доложить. Появилась "лишняя" работа.
     А о визите крейсера "Свердлов" под командованием капитана 1 ранга Олимпия Ивановича Рудакова в Англию на коронацию королевы Елизаветы в 1953 году есть очень интересная информация:
     http://www.proza.ru/2012/06/19/51
     Не сразу заметил, что в приведенной ссылке нет интересной и важной детали биографии Рудакова. В 1930-х годах он служил на Балтике, краснофлотцем на линкоре "Марат", который участвовал 20 мая 1937 года, в том же Портсмуте, на коронации короля Георга VI, отца королевы Елизаветы.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Николай Поляков от 30 Июль 2015, 06:22
А о визите крейсера "Свердлов" под командованием капитана 1 ранга Олимпия Ивановича Рудакова в Англию на коронацию королевы Елизаветы в 1953 году есть очень интересная информация:     http://www.proza.ru/2012/06/19/51
Очень круто! Спасибо!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Павел Дубов от 30 Июль 2015, 10:13
"Авиация, это такая (до 1991г) организация, где 100 рублей были не деньги, 1000 километров - не расстояние, а майор - не начальник. А мухи там дохли от зависти, что не могут делать петлю Нестерова"
%3 %3 %3 %3 %3
Лучше не скажешь. Разрешите позаимствовать с моим дополнением?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: В. Елисеев от 30 Июль 2015, 20:20
%3 %3 %3 %3 %3
Лучше не скажешь. Разрешите позаимствовать с моим дополнением?
     Разрешаю, не жалко, только у меня тоже  есть дополнение. Это случилось не в 1991 году, а значительно раньше, когда Хрущев порезал авиацию и флот. Долго приходили в себя, после чего авиация стала другой и порядки стали другими. Мне так кажется, может не прав.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 03 Август 2015, 07:29
   Коллеги, предлагаю вынести на голосование вот какой вопрос. Практически ежедневно на форуме пытаются зарегистрироваться новые форумяне, многие из них оканчивали наше училище. Да даже не в этом дело, не столько в этом. Увидев сложную схему регистрации, некоторые (где-то треть) больше подобных попыток не предпринимают и на вопросы по электропочте не отвечают. Допускаю, некоторым нежелательно раскрывать информацию о себе. Это я к тому, что просто констатирую факты и не подталкиваю к решению вопроса. К статистике надо относиться бережно.
   А вопрос вот в чём. Нам пора решить - будем ли мы продолжать принятую схему регистрации (как это происходит сейчас) или упростим (как это было раньше)? Лично моё мнение - свою положительную роль эта схема решила, форум стал здоровее и наши ряды не расколола.
   В голосовании 2 вопроса:

    Регистрация на сайте ЕВВАУЛ
1. Оставить всё без изменений.
2. Упростить процедуру регистрации.

   Если вы все не против, то Админа прошу вынести на голосование. Возможно, у вас будут свои предложения по голосованию, кому-то не нравятся пункты голосования - давайте обсуждать.
   При этом по-прежнему не отменять положения о гостях (им нельзя отправлять сообщения без регистрации).
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 03 Август 2015, 08:13
Ты, как комбат Вяликов,........... Два вопроса и один тезис...........
Вопрос тут ОДИН, а вот тезиса ДВА..............
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 03 Август 2015, 10:33
Почти половина россиян считает, что информацию в интернете следует подвергать цензуре, 58% поддерживают полное отключение интернета в стране в случае национальной угрозы или возможности массовых протестов, а 73% полагают, что в сети не стоит публиковать негативную информацию о госслужащих.
http://tass.ru/obschestvo/2160136
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Павел Дубов от 03 Август 2015, 11:04
   А вопрос вот в чём. Нам пора решить - будем ли мы продолжать принятую схему регистрации (как это происходит сейчас) или упростим (как это было раньше)? Лично моё мнение - свою положительную роль эта схема решила, форум стал здоровее и наши ряды не расколола.
Присоединяюсь к предложению Вадима!
Но если оставим всё по-старому, то настаиваю на "усилении" группы контроля Т.К. всего 2 "курсанта" это МАЛОВАТО будет.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 03 Август 2015, 14:19
По вопросу регистрации. Как вариант.
Можно подумать об упрощенном временном допуске например на месяц, в течении которого желающие могут по существующей схеме оформить допуск постоянный.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 03 Август 2015, 14:34
   Думаю, это будет дополнительная нагрузка на Володю. Надо решать глобально - оставляем или меняем?

   Аirman
   Есть что по существу-то?!  ;D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Володя от 03 Август 2015, 15:12
Думаю, это будет дополнительная нагрузка на Володю
На себя я уже ничего нового не беру, т.к. не справляюсь с уже существующим. На все новые предложения нужно подбирать людей, кто этим будет заниматься.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Володя от 03 Август 2015, 15:16
Сохраняем старое голосование перед запуском нового
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 03 Август 2015, 15:27
http://ok.ru/profile/349813120728/statuses/64073622872280
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 04 Август 2015, 10:12
В Общественной палате России обсуждается идея о введении лимита на количество мобильных номеров и SIM-карт, оформленных на одного человека.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2648644
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 04 Август 2015, 15:10
   Ни в коей мере не пытаюсь изменить ход голосования, просто взгляд из глубинки, что-то подумалось.  ;D Рискну предположить, что отважные парни в количестве трёх, проголосовавшие за первый пункт, давно отметили полтинник и им просто хочется тишины и покоя. Это я про наш сайт, где сейчас всё хорошо, но было не очень... Я угадал, нет?  ;D
 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 04 Август 2015, 15:18
Угадал.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 04 Август 2015, 16:06
отважные парни в количестве трёх, проголосовавшие за первый пункт, давно отметили полтинник и им просто хочется тишины и покоя.

Четырёх!

Поясню почему - это чтобы себя не искушать!!! Кое-кого хотелось просто загрызть пристрелить набить табло послать нах, но понимаешь, что это делать нельзя, потому что НЕЛЬЗЯ и, что это признак личной слабости.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 04 Август 2015, 16:20
       Сэр, Вы нам портите всю статистику!!!  %4 ;D  %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 04 Август 2015, 16:27
       Сэр, Вы нам портите всю статистику!!!  %4 ;D  %6

Статистика - падшая девка... чего-то там. Умный, сам придумаешь!   %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 04 Август 2015, 17:14
Может его на образование поставить или на сельское хозяйство ...сто процентов хуже не будет! Выбирай.

ГД реально ничего не решает, прошло время когда свой голос в пользу бюджета можно было обменять на что то материальное. Все сосредоточено в исполнительной власти, в Правительстве. Почему оно такое вялое, практически ни на что не способное? Скорее всего на решительные действия нет политической воли.
   Возьмём сельское хозяйство. Если память не изменяет, в самые лучшие годы мы собирали зерна где-то не более 110 млн тонн. Откуда Ткачёв взял цифру 130 млн?
   Или такой вопрос. Решили уничтожать санкционные продукты. А не лучше ли было отправлять их в Донбасс? Ну, или распределять по детдомам в России? Проблему детдомов знаю непонаслышке. Отсюда и мысль такая.
   Госдума много что решает. Большинство угождает инициаторам законов, осложняющих жизнь простых людей, но обогащающих некоторых. Иногда несказанно обогащающих. Ибо они, эти люди, занимают ключевые посты и могут быть лояльны режиму только посредством личного обогащения. Политические мотивы тут вторичны.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Абакумов от 04 Август 2015, 17:25
   Возьмём сельское хозяйство. Если память не изменяет, в самые лучшие годы мы собирали зерна где-то не более 110 млн тонн. Откуда Ткачёв взял цифру 130 млн?
   Или такой вопрос. Решили уничтожать санкционные продукты. А не лучше ли было отправлять их в Донбасс? Ну, или распределять по детдомам в России? Проблему детдомов знаю непонаслышке. Отсюда и мысль такая.
   Госдума много что решает. Большинство угождает инициаторам законов, осложняющих жизнь простых людей, но обогащающих некоторых. Иногда несказанно обогащающих. Ибо они, эти люди, занимают ключевые посты и могут быть лояльны режиму только посредством личного обогащения. Политические мотивы тут вторичны.


   Как то раз, коль дети выросли, мы хорошее взяли и отдали в детский дом при РПЦ.
   Принимали - бабушки-старушки. Цокали и хвалили (не нас).

   На местных детишках, опосля, я ничего так и не видел.
   Верю - у меня проблемы (наверное) со зрением!

   С вышеперечисленым, по-определению, будет точно так же, если не................
   Или на 1кг чего-то, надо 1чел. на присмотр, 1 на присмотр - за ним и 1чел. - для присмотра за обоими!
   А чтоб вернее - у каждого, Свой Начальник из разного ведомства!!!

   Честнее и надёжней - уничтожить! Хотя не хвакт, что это надолго.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 04 Август 2015, 17:28
http://daypic.ru/about-all/206483#more-206483
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 04 Август 2015, 19:52
В Общественной палате России обсуждается идея о введении лимита на количество мобильных номеров и SIM-карт, оформленных на одного человека.


Им тама по-обсуждать боле нечего? Например:

(http://s020.radikal.ru/i714/1508/53/5351ffb9046c.jpg) (http://www.radikal.ru)

 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Володя от 04 Август 2015, 20:03


Им тама по-обсуждать боле нечего? Например:

(http://s020.radikal.ru/i714/1508/53/5351ffb9046c.jpg) (http://www.radikal.ru)

 
87
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Карина от 04 Август 2015, 20:31
87
А чиво не 89?))
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Павел Дубов от 04 Август 2015, 20:34
Или такой вопрос. Решили уничтожать санкционные продукты. А не лучше ли было.......
Разреши продолжить с моей версией.
Итак:  "А не лучше ли было выяснить через какой таможенный пост попала в страну контрабанда (сделать это по тамож. декларации - ЭЛЕМЕНТАРНО).
 Затем- этого тамож. инспектора и старшего смены приговорить годам к 15-ти с конфискацией (а на мой характер - отвести за капонир - показательно "замочить"  и показать это по 1-му каналу зомбоящика.)

Уверяю- эффект от показанного  будет 100 кратно сильнее "кремации" :D :D :D продовольственной контрабанды.
Но , к сожалению в стране ,тотально пораженной клептоманией такого не будет НИКОГДА.  :'( :'( :'(
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Yu507 от 04 Август 2015, 21:09
А чиво не 89?))

89 - третье справа место (если смотреть со стороны подъезжающего автомобиля, то есть перевернуть картинку) :)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Павел Дубов от 04 Август 2015, 22:32
Вот повысьте свой кругозор, прежде чем давать свои умозаключения
Спасибо за ссылку.
Со своей стороны разрешите посоветовать:  размышляйте "прежде чем давать свои умозаключения"(С),когда читаете СМИ (даже такие уважаемые, как РБК)  %6

..... 31 июля правительство России разрешило уничтожать незаконно ввезенные в страну запрещенные продукты «любым доступным способом». В постановлении правительства говорится, что это необходимо делать в присутствии двух незаинтересованных свидетелей, а сам процесс должен записываться на камеру....... :D :D :D
 Видимо их десантировали, а таможня тут не причем....
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 04 Август 2015, 22:35
87
Володя , у тебя айкью зашкаливает!!!  %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 04 Август 2015, 22:55
Видимо их десантировали, а таможня тут не причем....

Таможенный союз ЕАЭС - тут (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%BE%D1%8E%D0%B7_%D0%95%D0%90%D0%AD%D0%A1)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 04 Август 2015, 23:07
В Таганрогской таможне очень много служат уволенных  по ОШМ бывших военных, а также летчиков. Уж больно вы большой камень кидаете в их сторону
   Владу без обид
   Ты где, если не секрет, работаешь? Если работаешь.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 04 Август 2015, 23:47
      Владу
      Ответ в личку не засчитывается. Всё дело в том, что я около года проработал в госорганах. Кто-то на пенсии считает, вот, повезло! И ещё обычно говорят - не от хорошей жизни. А я работал от хорошей жизни. Ну, так было надо моим друзьям. Пришёл к выводу, система сама себя сожрёт. Ещё при нашей жизни. Нам бы восстать, но пока молчим.
      Многие восхищаются новым министром обороны. Ну, может, некоторые, но их немало. Проблема в том, что нам показали табуреткина и вдруг такой весь красивый Герой России (за что, кстати, кто-нибудь знает?).
    А смысл? Что может нам, людям военным, дать старлей запаса, ни дня в армии не побывавший? Объединил 3 рода войск. История СССР показала, что всё было в армии устаканено. Нахрена нужен велосипед на квадратных колёсах?
   И что? Парень, закончивший строительный ВУЗ в Красноярске, молодец? Но так считают далеко не все. К счастью.
   Отсюда пляшем, это наша печка. В таможне, думаешь, иначе?!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Ekudinov@list.ru от 05 Август 2015, 00:25
Спасибо за ссылку.
Со своей стороны разрешите посоветовать:  размышляйте "прежде чем давать свои умозаключения"(С),когда читаете СМИ (даже такие уважаемые, как РБК)  %6

Паша! За такую фотку пару лет назад Коротченко получил по ...опе.... Ты круче?..... Ну был, ну видел, а на..уя светить?....
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Павел Дубов от 05 Август 2015, 00:36
Паша! За такую фотку пару лет назад Коротченко получил по ...опе.... Ты круче?..... Ну был, ну видел, а на..уя светить?....

Так тоже пару лет назад было. Теперь можно (и нужно). Пусть слюни пускают и памперсами запасаются.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 05 Август 2015, 01:55
   Владу без обид
   Ты где, если не секрет, работаешь? Если работаешь.

И так понятно где. В таможне.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 05 Август 2015, 06:59
   Люди! Слово "таможня" следует писать с двумя буквами "М".

                           ТаММожня.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 05 Август 2015, 07:40
Подтверждение сообщений организации Wikileaks /»Викиликс»/ о слежке Агентства национальной безопасности /АНБ/ США за Японией скажется на двусторонних отношениях.
http://vpk-news.ru/news/26438
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 05 Август 2015, 08:21
Затем- этого тамож. инспектора и старшего смены приговорить годам к 15-ти с конфискацией (а на мой характер - отвести за капонир - показательно "замочить"  и показать это по 1-му каналу зомбоящика.)
Уверяю- эффект от показанного  будет 100 кратно сильнее "кремации" :D :D :D продовольственной контрабанды.
Но , к сожалению в стране ,тотально пораженной клептоманией такого не будет НИКОГДА.  :'( :'( :'(
Эффект будет равен нулю.
Чаще всего инспектор работает только с документами и товара в глаза не видит, а к документам обычно претензий нет.
Статья 86. Специальные упрощения, предоставляемые уполномоченному экономическому оператору

1. В соответствии с пунктом 1 статьи 41 Таможенного кодекса Таможенного союза уполномоченному экономическому оператору могут быть предоставлены следующие специальные упрощения:
1) временное хранение товаров в помещениях, на открытых площадках и иных территориях уполномоченного экономического оператора без включения его в реестр владельцев складов временного хранения;
2) выпуск товаров до подачи таможенной декларации в соответствии со статьей 197 Таможенного кодекса Таможенного союза;
3) проведение таможенных операций, связанных с выпуском товаров, находящихся в помещениях, на открытых площадках и иных территориях уполномоченного экономического оператора, включая завершение таможенной процедуры таможенного транзита в отношении товаров, следующих в адрес уполномоченного экономического оператора при их ввозе в Российскую Федерацию, в соответствии с частью 3 статьи 87 настоящего Федерального закона;
4) иные специальные упрощения, предусмотренные таможенным законодательством Таможенного союза.
..,...,
То есть уполномоченный экономический оператор это субъект которому за определенные финансовые гарантии верят на слово. После выпуска товар проходит ряд торговых операций и определить место ввоза становится все сложнее а иногда и не возможно.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 05 Август 2015, 10:12
...после увольнения в начале 94, было очень тяжело. Хотел пойти  в ВВ , сказали специфика сильно угнетает сможете ли
   Владу
   Да, брат, пришлось нам помучиться... Вкратце напомню о себе, может, ты не в курсе. После развала страны предложили остаться на Украине. Мол, всё развалилось, все бросили, а здесь сможете летать без вопросов. Забегая вперёд скажу, через год аэродром закрыли полностью, местные разобрали всё, что только было можно, а полк (179 АПИБ) расформировали. Полк, который покрыл себя легендарной славой!!! Суки... Так вот, отказался, уехал в Казахстан на ракетный полигон Сары-Шаган (если помнишь, был и остался такой полигон. Знаменит тем, что там впервые в мире ракета сбила ракету. Запустили из-под Астрахани, завалили на этом полигоне). Когда казахи очнулись - где-то год уже был 96-й, отобрали у нас все самолёты. Встал вопрос - а как жить дальше? Поехал в Москву, дали адрес, типа, парень всё решает. Взял с собой рыбу балхашскую, целый чемодан получился, приезжаю. Уже не помню улицу, тогда Москву плохо знал, но не Знаменка точно. Помню, что Кремль был недалеко. Стоит такой весь холёный полковник с шитыми звёздами на погонах (как у генерала).  Рыбу взял, предложил перевод в Калужскую область в охрененно далёкий городок, где-то на границе с Брянской областью в лесах, от Калуги 250км примерно. В военкомат клерком.
     Подумал-подумал, нашёл на карте этот городок (Спас-Деминск, если не путаю), думаю - твою мать! Дожился до военкомата... На территории той же Калужской области есть аэродром в Балабаново (ровно сотка от Москвы). Там стояли транспортники и полк ВВ МВД на Ан-24, Ан-12 и ещё какие-то, Илы, кажется. Командир полка мне с порога - берём без вопросов! Год авианаводчиком в Чечне, потом праваком на Ан-12, давай, не думай, у нас всех авианаводчиков перебили.... Я и не думал, сразу отказался. Это ещё не всё!
    После увольнения в 98-м году искал поначалу любую работу. И оказалась любопытная вещь - мы, окончившие лучшее училище мира, нафиг никому не нужны! Вышел на пенсию в 34 года. Ездил в Шереметьево. Те сказали - вопросов нет, берём до 35 лет (а мне на тот момент уже исполнилось 35), обучение за свой счёт. Ну хорошо, судьба постоянно связывала с хорошими людьми (или они меня сами находили?). Так как-то и выплыл.
    Кстати говоря, с таможней связывался в начале 2000-х, когда цветы из Голландии завозили. Тогда и начал думать - нас завоевать невозможно, мы сами себя доконаем.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 05 Август 2015, 10:17
   Люди! Слово "таможня" следует писать с двумя буквами "М".

                           ТаММожня.
      Саня, дружище, ты что вчера курил?!  ;D ;D ;D %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 05 Август 2015, 10:33
      Саня, дружище, ты что вчера курил?!  ;D ;D ;D %6


Нормально Саня курил! Только надо дефис поставить и нет вопросов - ТаМ-Можня!  %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 05 Август 2015, 13:00
Команда России вышла в лидеры в общем зачете на Армейских международных играх
http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12047456@egNews

Министр обороны России дал старт международному конкурсу летного мастерства «Авиадартс-2015»
http://stat.function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12047435@egNews
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 05 Август 2015, 15:55
      Саня, дружище, ты что вчера курил?!  ;D ;D ;D %6


    Некурящий я!

    Как вариант - Тутможня ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Абакумов от 05 Август 2015, 16:04
Это было, было, было ..................:  Отрывки из газет РФ за 1992г.

     "Михаил Борисович Ходорковский, один из создателей и лидеров международной финансовой группы «Менатеп», утвержден сегодня в качестве заместителя министра топлива и энергетики России. В его ведении, как предполагается, будет находиться стратегия привлечения частных инвестиций в отрасль."   :D :D :D :D :D

     "В ночь с субботы на воскресенье состоялось очередное ограбление музея Советской Армии. Злоумышленники остались после закрытия в одном из залов и собрали со стендов больше десятка пистолетов и револьверов времен Гражданской и Великой Отечественной войны, несколько кинжалов и именных наручных часов видных советских военачальников. Ушли преступники через окно."
 %32 %32 %32

     "23 июля бывший солист студии «Ласковый май» Юрий Шатунов обратился в Моссовет за помощью в решении квартирного вопроса: с 1987 г. он прописан на койке московского интерната №24. А директор студии Андрей Разин, по словам солиста, лишил Шатунова паспорта и намерен отобрать 5-этажный дом в Сочи, в который юный певец вложил все свои средства."
 :D :'( :D :'( :D :'( %30

    "Закончив государственные труды, 27 августа президент РФ Борис Ельцин отправился с работы пешим.  Выйдя из Спасской башни Кремля, президент, живо общаясь с народом, пересек Красную площадь и минуя гостиницу «Москва» двинулся вверх по Тверской (бывш. ул. Горького).

     По дороге глава государства заходил в магазины — его путь лежал мимо гастронома «Тверской», магазина «Российские вина», филипповской булочной и елисееевского гастронома. Трудящиеся живо интересовались ходом экономической реформы, президент разъяснял им динамику номинальных доходов населения и раскрыл текущие монетарные тенденции.

     Попутно глава исполнительной власти предъявил собеседникам ярлыки на подкладке своей одежды и доказал, что импортного платья не носит.
"
 :D %6 :'( :D %6 :'( :D %6 :'(

http://politobzor.net/show-61062-rossiya-kotoruyu-my-poteryali-i-kotoruyu-nekotorye-hotyat-vernut-otryvki-iz-gazet-1992-goda.html (http://politobzor.net/show-61062-rossiya-kotoruyu-my-poteryali-i-kotoruyu-nekotorye-hotyat-vernut-otryvki-iz-gazet-1992-goda.html)


 %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 05 Август 2015, 16:10
            ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 05 Август 2015, 16:40
     Alexmua
     Я всегда рад твоему появлению на нашем форуме и твоим ёмким и грамотным комментариям. Не покидай нас надолго! Лично я сразу начинаю нервничать...
     Развей, Саня, мои опасения - тебе сложно общаться на местных  интернет-форумах в силу определённых ограничений? Я не веду речь об альтернативе, ты умный парень, вопрос понял и без меня.
     Можешь не отвечать. Это тоже будет засчитано мною за ответ. Всех благ по жизни!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 05 Август 2015, 19:09
«Я не удивлюсь, если увижу Васильеву рисующей картины на Монмартре», — иронично прокомментировал ситуацию обозреватель газеты «Комсомольской правды» Виктор Баранец.

Читать полностью: http://www.km.ru/v-rossii/2015/08/05/delo-o-korruptsii-v-oboronservise/762526-privilegirovannaya-moshennitsa

Это чё творится то? Жене дали срок , а она по центру Москвы шастает?   %7 %7 %7   Ну а веть взять реально, кто ж с таким баблом то сидеть будет?   :o :o :o
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 05 Август 2015, 22:46
Аналитик: отмена контракта по "Мистралям" - удар по Франции
http://ria.ru/world/20150805/1164452250.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 06 Август 2015, 08:44
Франция в обстановке строжайшей секретности перевела на расчетные счета одного из российских банков свыше 1,1 миллиарда евро за вертолетоносцы "Мистраль". Об этом сообщает "Коммерсант" со ссылкой на источники в сфере военно-технического сотрудничества.
http://ria.ru/defense_safety/20150806/1165010806.html

Военные самолеты и вертолеты из России остаются одними из самых популярных в мире.
http://vpk-news.ru/news/26456

А как дела обстоят у наших вероятных ...
Военное командование США приняло решение минимум на два месяца отозвать единственный дислоцированный в Персидском заливе американский авианосец «Теодор Рузвельт».
http://vpk-news.ru/news/26458
США ввели в среду ограничения на эксплуатацию трех новейших подводных лодок из-за проблем с одним их ключевых компонентов парогенераторной установки.
http://vpk-news.ru/news/26457
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 06 Август 2015, 09:21
Франция в обстановке строжайшей секретности
   Как говорит мой большой друг Утя, улыбнуло... Обстановка строжайшей секретности, известная даже журналюгам. Даже комментировать не хочется.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 06 Август 2015, 09:28
   Как говорит мой большой друг Утя, улыбнуло... Обстановка строжайшей секретности, известная даже журналюгам. Даже комментировать не хочется.
Дык, Вадим, согласен! Без комментов...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 06 Август 2015, 09:39
70 лет назад жители Хиросимы почувствовали вкус американской демократии. Япония до сих пор остается колонией США, а большинство из молодого поколения японцев считают что атомные бомбы  на их города сбросили русские!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Yu507 от 06 Август 2015, 10:26
http://alternatio.org/events/maintheme/item/46515-defence-news-%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85-%D0%B2-%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%8C%D0%B1%D0%B5-%D0%B7%D0%B0%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%87%D0%BD%D1%8B

Бакхут отметил, что США не обладают столь обширными возможностями РЭБ, какими обладает Россия. "У нас очень хорошая радиоразведка, и мы можем вести прослушку круглые сутки, но по выведению аппаратуры из строя – здесь наши возможности и до одной десятой от аналогичных показателей Российской армии не дотягивают", — считает американский военный.

Как отмечает издание, Министерство обороны США дало старт программе, которая позволит это изменить, однако первые результаты ожидаются лишь к 2023 году, а полностью программа будет завершена только через 12 лет.

Наверно ........ не доживут  %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Жизнь в облаках от 06 Август 2015, 12:50
Кто подскажет, какой год выпуска на фото?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 06 Август 2015, 13:02
Было время в полевой офицерской форме курсанты на 4м курсе ходили, может  только ближе к выпуску. 70-71 год, но буквы К на погонах в то время не было и  петлички такие на кителях офицеров ввели прмерно в 75-76 году. Так что фото не раньше 76 года.

Последний ряд крайний справа Артюшенков?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Жизнь в облаках от 06 Август 2015, 13:06
А тебе ещё больше скажу, это достойные выпускники, окончившие ЕВВАУЛ с ОТЛИЧИЕМ.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Жизнь в облаках от 06 Август 2015, 13:09
Ну и раз Филиал, то Таганрог наверное?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 06 Август 2015, 13:10
А в полевой форме перед выпуском, на госах наверно все ходили.
И после сданного экзамена рисовали звезду, четыре экзамена четыре звезды %3
В Таганроге ходили до последнего в курсантской форме. А после госов некоторые под парадный курсантский  китель на рубашку лейтенантские погоны приладили.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 06 Август 2015, 13:14
Вот это да, на ней мой брат.

Который?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 06 Август 2015, 13:17
Ну и раз Филиал, то Таганрог наверное?

"Голубые каникулы", Таган, 1979г.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 06 Август 2015, 13:17
      Мне запомнился выпуск 82-го года. Мы только поступили, в первую же ночь после Кухаривки к нам пришли дядьки в портупеях. Здоровые такие, старше нас ведь на 4 года.  Думаю, ну вот - дедовщина, как и думал, сейчас начнётся...
     Заходят толпой (мы на втором этаже жили. Кстати, все 4 года там жили, только количество коек за это время уменьшалось, что огорчало), дежурного по роте сразу заткнули, мол, парень, не мешай, мы пришли...  Первый вопрос - кто с Ростова? Потом другие города назывались... Дошла очередь до Красноярска. Говорим хором - мы (с Толей Половинкиным)... Подходит лысый паренёк, как сейчас помню - Гена. Говорит - ну что, земляки? Всё понятно как надо летать? Мы такие охреневшие, самолёт видели по телевизору... Гена говорит - всё херня, слушай инструктора и будет тебе прижизненное счастье...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 06 Август 2015, 13:38
Во втором ряду, если смотреть на фото третий справа, а третий с лева Миша Лавренчук

Гм-м. Лавренчук Владимир 1-й слева, мл. с-нт, кадет, а Миша Лаврентьев. Третий справа? С правого фланга, так вернее.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Жизнь в облаках от 06 Август 2015, 13:57
Добавлю: Лавренчук Владимир Александрович и Лаврентьев Михаил Иванович.
Корнев Александр Александрович.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 06 Август 2015, 14:03
ну хоть пару слов о себе

За рюмкой чая, коль случится!  %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 06 Август 2015, 14:14
Добавлю

Для истории!

1.   Лавренчук Владимир Александрович
2.   Аверченко Валерий Николаевич
3.   Зябко Сергей Яковлевич
4.   Лаврентьев Михаил Иванович
5.   Гинкул Вадим Викторович
6.   Коротков Александр Викторович
7.   Харламов Сергей Николаевич
8.   Корнев Александр Александрович
9.   Артюшенков Юрий Дмитриевич
10. Приходько Михаил Владимирович
11. Перелыгин Александр Григорьевич
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 06 Август 2015, 14:17
За рюмкой чая, коль случится!  %6
     Данила, ты в Питере сейчас?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 06 Август 2015, 14:18
     Данила, ты в Питере сейчас?


На выходе.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Жизнь в облаках от 06 Август 2015, 14:24
Для полной ясности:
- нач.УЛО п-к Пушкарь
- командующий авиацией г-м Трибшток
- ? нач. Таганрогского филиала
- зам.нач.училища Кириченко
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Жизнь в облаках от 06 Август 2015, 14:41
А вот ещё фото, госы, а какой год выпуска? Может кто узнает коллегу.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Старый от 06 Август 2015, 15:31
А нам 81-й впаривал все:и брюки клеш ,и компенсаторы в шлемофон(говорили один на четверых положен),и даже уселок для музыки(хотя колонки из окна выкидывали),но это жизнь и классные воспоминания
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Kartograf от 06 Август 2015, 15:46
Узнал Володю Лавренчука и Сашу Короткова, они в Темплине служили. Несколько раз спрашивал где Владимира Чука найти координаты, в ответ тишина. Знает ли кто нибудь его координаты, или он зашифрованный?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 06 Август 2015, 16:46
Франция подорвала доверие к себе, расторгнув контракт на поставку России двух вертолетоносцев типа "Мистраль". Такое мнение высказала в официальном заявлении председатель партии Национальный фронт Марин Ле Пен.
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2169128

Франция заплатила за непоставленные корабли с лихвой, дала российским морякам ценный опыт и понесла имиджевые издержки, пояснил Руслан Пухов
http://rusnovosti.ru/posts/382291
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Володя от 06 Август 2015, 19:58
5.   Гинкул Вадим Викторович
Гинкул (если это он) преподавал у нас аэродинамику в таганроге в 86 году. До сих пор помню его объяснения обратной реакции по крену на срывных режимах.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 06 Август 2015, 22:56
Узнал Володю Лавренчука и Сашу Короткова, они в Темплине служили. Несколько раз спрашивал где Владимира Чука найти координаты, в ответ тишина. Знает ли кто нибудь его координаты, или он зашифрованный?
Да, Ванечка, Чука и Короткова тоже узнал. В 79 они в Темплин пришли.  Еще там были Дубенский и Ластухин. Оба, к сожалению, уже не с нами . Влад Ластухин сбит в Афгане, Вова Дубенский в Таганроге похоронен. Одно время Лавренчук был ведомый у Шломина, я второй парой с Вовой Дубенским. Давно это было...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Kartograf от 07 Август 2015, 08:41
Да, Ванечка, Чука и Короткова тоже узнал. В 79 они в Темплин пришли.  Еще там были Дубенский и Ластухин. Оба, к сожалению, уже не с нами . Влад Ластухин сбит в Афгане, Вова Дубенский в Таганроге похоронен. Одно время Лавренчук был ведомый у Шломина, я второй парой с Вовой Дубенским. Давно это было...

Привет всем. По моему каждый год по два молодых присылали,  Юра Ковров( спортивный велик) с Василием Бобонец   (MZ 175),  Попленкин (Zundapp)  с Дубенским,  Коротков с Чуком(профессор), а в 81 когда никого больше не ждали нас принесло 8 человек из Ширак (Фил. Макс, Бомбино, Ахматыч, Заурыч, Иванучча MZ250, Ларик, Калиманучча).  А в 1978 наших прибыло Влад Ластухин (пограничник), Кузнецов Витька(спортсмен) и Вовчик Абрамов(Батайский) %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 07 Август 2015, 09:40
Попленкин (Zundapp)  с Дубенским,  Коротков с Чуком(профессор)

Все 4 вместе приехали.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 07 Август 2015, 13:21
Все 4 вместе приехали.
Это правда

(http://s1.radikale.ru/uploads/2015/8/8/2d6fe99d556e8c1ac629137655eeb7c5-full.jpg) (http://radikale.ru/) статусы про жизнь (http://statusy.ru/c/pro-zhizn/)

Я писАл раньше , что в Темплине Чук у Шломина щиточком был, а Вова Дубенский у меня . Рабочий момент после посадки в Мальвинкеле - кажется так аэродром под Магдебургом назывался
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Павел Дубов от 08 Август 2015, 17:06
Сейчас регистрация на форуме проходит после предварительной переписки
Оставить всё без изменений
6 (35.3%)Упростить процедуру регистрации
11 (64.7%)
Проголосовало пользователей: 17
===================================

Поскольку итог голосования очевиден предлагаю вариант "упрощения":
-если возможно, то хотелось бы , что-бы "кандидаты" на ветке РЕГИСТРАЦИЯ...САМИ ответили ВСЕГО на 2 вопроса
-кто он(она)?
-чем ему(ей) интересен наш форум.?
( при этом писать они могут только на  ветке РЕГИСТРАЦИЯ)

В случае, если "кандидат" добровольно отвечает на эти 2 вопроса он автоматически(либо с нашей помощью,как сейчас)  становятся полноправным участником форума.
                                     ИМХО конечно.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 08 Август 2015, 18:43
Поскольку итог голосования очевиден предлагаю вариант "упрощения"
   Да просто ничего не надо. Будем дальше посмотреть. Уже все поняли саму схему. Упрощаем.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Жизнь в облаках от 08 Август 2015, 20:26
Вадим я думаю, раз у  наших коллег по профессии возникает желание общаться, делится, читать, и вносить свои мысли, воспоминания, то стоит их включать. Есть гость, есть зарегистрированный член, то не спроста они хотят общаться и делиться с нами своими мыслями и воспоминаниями. А чем больше, тем лучше. %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 08 Август 2015, 20:31
Вадим я думаю, раз у  наших коллег по профессии возникает желание общаться, делится, читать, и вносить свои мысли, воспоминания, то стоит их включать. Есть гость, есть зарегистрированный член, то не спроста они хотят общаться и делиться с нами своими мыслями и воспоминаниями. А чем больше, тем лучше. %56
Вон Евдокимов зарегистрировался и молчит как рыба об лед. И хорошо,что молчит.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 08 Август 2015, 20:35
Вон Евдокимов зарегистрировался и молчит как рыба об лед. И хорошо,что молчит.
   Опять же не факт. Регистрировался у нас один парень, многие его знают. Ни одного сообщения не отправил. Не знаю, скучно у нас, что ли?!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Жизнь в облаках от 08 Август 2015, 20:37
Ты считаешь, что сказал, как гость, и всё, поделился мыслью?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Жизнь в облаках от 08 Август 2015, 20:40
Вадим, ты пугаешь. У тебя, как старожила есть, что сказать. А у новичка нет. Он немножко пасует.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 08 Август 2015, 20:43
Ты считаешь, что сказал, как гость, и всё, поделился мыслью?
    Это про меня? Какой же я гость? Да, есть некоторые. Смотрят, говорить не желают.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Жизнь в облаках от 08 Август 2015, 20:46
Он гость и читает наши высказывания, мы его осмысливанием.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 08 Август 2015, 22:24
Среди нас есть такие товарищи.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Ekudinov@list.ru от 08 Август 2015, 23:35
Среди нас есть такие товарищи.

Да разные товарищи среди нас есть.....
Много таких, которые заходят на форум (и регулярно), чтобы быть в курсе событий. Причины того, что не регистрируются разные. И не нам судить о правильности их выбора.
Не сильно радует периодическое появление на форуме отдельных личностей (из нашей среды...), которые основной целью видят как можно больше вбросить "калЫ" на размеренную работу вентилятора форума, ну, чтобы наши Дон Кихоты без работы не остались.... Нормальное явление, НО!, регистрацию может и стоит упростить, только вот не стоит так стесняться отправлять отдельных в вечную БАНю.... За дела и поступки, и воздастся!.... Вот так.... Для примера правильной реакции, работа служб государства российского, которые завернули с государственной границы отдельных личностей, пытавшихся прибыть на наш юбилей.... Не хочется в их адрес употреблять наш великий и могучий язык, но, за что боролись, на то и напоролись.... Некуй Родиной вилять!..... Заходите, читайте, регистрируйтесь (если есть что в ответ сказать).....
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 08 Август 2015, 23:56
Для примера правильной реакции, работа служб государства российского, которые завернули с государственной границы отдельных личностей, пытавшихся прибыть на наш юбилей.... Не хочется в их адрес употреблять наш великий и могучий язык, но, за что боролись, на то и напоролись.... Некуй Родиной вилять!..... Заходите, читайте, регистрируйтесь (если есть что в ответ сказать).....                                    Это,что наши-наших заворачивают? Так строго стало. И какую Родину проторговали?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 08 Август 2015, 23:57
Заведу 10 регистраций. Все время не по моему.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 09 Август 2015, 02:33
    Не получится, на второй уже с проходом уйдёшь, мы тоже не спим.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 09 Август 2015, 07:23
Да разные товарищи среди нас есть.....
Много таких, которые заходят на форум (и регулярно), чтобы быть в курсе событий. Причины того, что не регистрируются разные. И не нам судить о правильности их выбора.
Не сильно радует периодическое появление на форуме отдельных личностей (из нашей среды...), которые основной целью видят как можно больше вбросить "калЫ" на размеренную работу вентилятора форума, ну, чтобы наши Дон Кихоты без работы не остались.... Нормальное явление, НО!, регистрацию может и стоит упростить, только вот не стоит так стесняться отправлять отдельных в вечную БАНю.... За дела и поступки, и воздастся!.... Вот так.... Для примера правильной реакции, работа служб государства российского, которые завернули с государственной границы отдельных личностей, пытавшихся прибыть на наш юбилей.... Не хочется в их адрес употреблять наш великий и могучий язык, но, за что боролись, на то и напоролись.... Некуй Родиной вилять!..... Заходите, читайте, регистрируйтесь (если есть что в ответ сказать).....


Что реально личного друга дяди Димы  Елизарова и вашего однокурсника ..... целого Главкома Эстонии  реально завернули?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 09 Август 2015, 07:54
    Не получится, на второй уже с проходом уйдёшь, мы тоже не спим.
Не завернете.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 09 Август 2015, 08:30
   Тебя - точно. Ты же наш. А зачем тебе нужно столько кругов?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 09 Август 2015, 12:10
Япония внесет в ГА ООН проект резолюции о ликвидации ядерного оружия
http://ria.ru/world/20150809/1173018252.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 09 Август 2015, 12:43
Япония внесет в ГА ООН проект резолюции о ликвидации ядерного оружия
http://ria.ru/world/20150809/1173018252.html


   Давно пора. Да кто ж ее послушает?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 09 Август 2015, 12:53
     Alexmua
     Я всегда рад твоему появлению на нашем форуме и твоим ёмким и грамотным комментариям. Не покидай нас надолго! Лично я сразу начинаю нервничать...
     Развей, Саня, мои опасения - тебе сложно общаться на местных  интернет-форумах в силу определённых ограничений? Я не веду речь об альтернативе, ты умный парень, вопрос понял и без меня.
     Можешь не отвечать. Это тоже будет засчитано мною за ответ. Всех благ по жизни!

    На местных интернет-форумах я не общаюсь.

    Мне нашего форума на все случаи жизни хватит.

    За уважение - благодарю.

   История плавмастерской меня откровенно поразила. Тем более к ней сейчас приписаны боевые пловцы ДКБФ. Редко так бывает, чтобы корабль с годами только набирал градус. Обычно как - туда-сюда и - на патефонные иголки ...

   А еще я слыхал, что Камчатка - первый боевой корабль такого класса в мире ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: А.Н. Турганов от 09 Август 2015, 15:51
   Позвонил знакомому моряку, говорит, Вадь, корабль - это корабль.. Если уйти от деталей - сильные и цельные внутри корабелы... Боятся и плывут. Плывут и боятся....

Ну Вы летали и не боялись!!!! Боялись и летали????
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 09 Август 2015, 20:15
Япония внесет в ГА ООН проект резолюции о ликвидации ядерного оружия
http://ria.ru/world/20150809/1173018252.html
Такой благородный, на первый взгляд, порыв премьер-министра Японии Синдзо Абэ на самом деле продиктован вовсе не заботой о человечестве, а стремлением помочь США и подконтрольной им НАТО достичь военного превосходства над Россией.

Ведь всем известно, что российское ядерное оружие – это единственный фактор, сдерживающий Североатлантический альянс от нанесения превентивных ударов по нашей территории. Чтобы убедиться в намерениях Вашингтона достаточно послушать частые заявления лидеров США, в которых Россия ставится на первое место среди угроз «исключительной нации».

Понятное дело, японец будет давить на то, что его народ единственный пострадал от атомной бомбы и кому, как не японцам, бороться против самого факта существования ядерного оружия. Однако стоит спросить, о чем думали японцы, охотно размещая, в своё время, на своей территории ядерные ракеты США? Ведь тогда память народа была посвежее, чем сейчас, и инициатива установки американского ЯО должна была вызвать «рвотный рефлекс» у всего японского общества, но факт остаётся фактом…

То, что японское правительство является просто говорящей куклой Вашингтона, известно уже давно. И вот теперь, американцы, окончательно разочаровавшись в идее создания противоракетного щита вокруг России, дали команду своим «потерпевшим» вассалам попытаться уничтожить само наличие российского ЯО.

С датой начала это крупнейшей махинации Пентагон не ошибся, выбрав юбилей – 70-летие катастрофы в Хиросиме и Нагасаки. Рассчитывая сыграть на чувствах такого впечатлительного, когда надо, мирового сообщества.

Лично я не в восторге от самого факта существования ЯО, но понимаю – это единственное, что позволяет России спокойно жить и в то же время отстаивать свои интересы и интересы своих союзников перед лицом звездно-полосатого гегемона, подмявшего под себя полпланеты. Я понимаю, куда клонит японский премьер-министр и уверен, что эта коварная интрига провалится с треском.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 09 Август 2015, 20:39
Такой благородный, на первый взгляд, порыв премьер-министра Японии Синдзо Абэ на самом деле продиктован вовсе не заботой о человечестве, а стремлением помочь США и подконтрольной им НАТО достичь военного превосходства над Россией.

Ведь всем известно, что российское ядерное оружие – это единственный фактор, сдерживающий Североатлантический альянс от нанесения превентивных ударов по нашей территории. Чтобы убедиться в намерениях Вашингтона достаточно послушать частые заявления лидеров США, в которых Россия ставится на первое место среди угроз «исключительной нации».

Понятное дело, японец будет давить на то, что его народ единственный пострадал от атомной бомбы и кому, как не японцам, бороться против самого факта существования ядерного оружия. Однако стоит спросить, о чем думали японцы, охотно размещая, в своё время, на своей территории ядерные ракеты США? Ведь тогда память народа была посвежее, чем сейчас, и инициатива установки американского ЯО должна была вызвать «рвотный рефлекс» у всего японского общества, но факт остаётся фактом…

То, что японское правительство является просто говорящей куклой Вашингтона, известно уже давно. И вот теперь, американцы, окончательно разочаровавшись в идее создания противоракетного щита вокруг России, дали команду своим «потерпевшим» вассалам попытаться уничтожить само наличие российского ЯО.

С датой начала это крупнейшей махинации Пентагон не ошибся, выбрав юбилей – 70-летие катастрофы в Хиросиме и Нагасаки. Рассчитывая сыграть на чувствах такого впечатлительного, когда надо, мирового сообщества.

Лично я не в восторге от самого факта существования ЯО, но понимаю – это единственное, что позволяет России спокойно жить и в то же время отстаивать свои интересы и интересы своих союзников перед лицом звездно-полосатого гегемона, подмявшего под себя полпланеты. Я понимаю, куда клонит японский премьер-министр и уверен, что эта коварная интрига провалится с треском.

Кому-кому, а Японии тут лучше не чирикать. Или у вас есть план Х, мистер узкоглазый Фикс? То бишь, вы имеете Know How, которое мощнее ядерной бомбы?
Кроме того, Япония не член ядерного клуба. А уж если приспичило, то начните с себя и сделайте Японию зоной безьядерного оружия, как Латинская Америка, например.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 10 Август 2015, 15:43
    Вчера получил письмо - спасибо Вам, хорошо сказали про нашего однокашника. Это про Шипилова А.В., последнего командира 179 АПИБ в Стрыю Львовской области. Ничего не добавлю к сообщению, ответил парню в личку...
   В Белово Кемеровской области он ушёл из нашей жизни 3 года назад. Еду в прошлом году на Алтай, на заправке спрашиваю девку - где городское кладбище?  Подсказала, охреневшая, уже стемнело тогда... Глубокая ночь, луна ушла вбок.  Не нашёл тогда могилку. Ходил, искал долго... Не смог праху командира поклониться. За всю жизнь не встречал лётчика, сильнее его. Хотя на МиГ-31 тоже были сильные ребята...
   Ещё раз - Кача-78. Анатолий Васильевич Шипилов. Всегда со мной. Запомните его.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 10 Август 2015, 16:00
Ну Вы летали и не боялись!!!! Боялись и летали????
Саня, когда страшно летать, не хрен в аэроплане делать. Видали мы таких..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 10 Август 2015, 17:11
     Меня другое огорчает - молодые парни после катастрофы Ту-95 на ДВ решили уйти. Словно в других полках самолёты упасть не могут.. .Они что - совсем стали хуже нас? Летали, хоронили, снова летали...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 10 Август 2015, 17:14
Меньше народа-больше кислорода. А тех,кто решил уйти я не осуждаю. Даже горжусь решительностью. А где ушли то?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 10 Август 2015, 17:26
А где ушли то?
   Рапорта пишут. Сам в шоке.
   Помню, ребята упали в Стрыю на Ту-16 (88-й год). Куча слёз, все дела... Странные эти парни, дальники. Запомнилось, стали массово списываться. Странная схема любви к авиации..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 10 Август 2015, 17:59
У меня из 15 с которыми выпустился за 10 лет сами ушли четверо,ну и меня можно пятым приплюсовать. Но мне сказали,что я на х@й не нужен. Один пытался,чтобы я его вложил,без прямого указания. Не вложил. Что мне их осуждать. Ну не дождались они пока им как мне пинка дадут. А сейчас время другое,а в ВВС принудиловка та же. Правильно делают,кормить надо лучше.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 10 Август 2015, 18:16
У тебя вон в авариях 90х есть летчик два раза прыгал при пуске ракеты на Су-17м какой то. И написан он виновник. А я с ним переписывался. Доказал,что рем база. Движок так перебрали. А посреди Тихого океана на лодке классно. Акулы на удочку клуют. Печень у них кушать нельзя. Помнишь про печень? Акулью.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Володя от 10 Август 2015, 18:27
По итогам голосования вернулись на упрощенную (автоматическую без предварительной проверки) регистрацию.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 10 Август 2015, 18:36
По итогам голосования вернулись на упрощенную (автоматическую без предварительной проверки) регистрацию.
Я всех своих родственников зарегистрирую. Больше не в одном голосовании не наберете больше.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 10 Август 2015, 19:05
Печень у них кушать нельзя. Помнишь про печень? Акулью.
Это про белых медведей!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 10 Август 2015, 19:07
Акулы на удочку клуют. Печень у них кушать нельзя. Помнишь про печень? Акулью.

Кхм-м, эта про вреднючую печень белого медведя, а печень акул как-бы совсем даже пользительная! - тут (http://akully.ru/raznoe/pechen/index.shtm)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 10 Август 2015, 19:18
Вы грамотные охренели. Белого медведя вообще есть нельзя,а у акулы только печень. У меня книжка сохранилась. Печень медведя я и бурого не советую есть со всем остальным мясом в Приморском и Хабаровском крае. Ну удивили.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 10 Август 2015, 19:21
Знаете как охотились на медведя в Приморском крае? Обязательно раньше надо было иметь три литра спирта. Зачем?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 10 Август 2015, 19:52
http://zrd.spb.ru/news/2015-03/news-1049.htm

   А-с-с-с-с-с-а-а-а-а!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 10 Август 2015, 19:58
http://www.krasfun.ru/2015/08/ataka-mertvecov/#more-429395
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 10 Август 2015, 20:09
Знаете как охотились на медведя в Приморском крае?

С рогатиной.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 10 Август 2015, 20:13
Долго искал книжку. Нашел. Про медведя не слова. Ни белого,ни другого. А вот про печень есть.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 10 Август 2015, 20:38
Вы грамотные охренели. Белого медведя вообще есть нельзя,а у акулы только печень. У меня книжка сохранилась. Печень медведя я и бурого не советую есть со всем остальным мясом в Приморском и Хабаровском крае. Ну удивили.
Да нормально акула кушается. Очень даже ничего , ровно как и крокодилы . Просто вы не умеете их готовить!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 10 Август 2015, 20:39
Мы с Матэусом прекрасно сидели в Сан Диего возле палубы авианосца и сожрали акулу.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 10 Август 2015, 21:40
Вот вам,про медведей и других.    Трихинеллёз.      http://dodoctor.by/information/articles/1095-trihinel
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Yu507 от 10 Август 2015, 22:24
Вот вам,про медведей и других.    Трихинеллёз.      http://dodoctor.by/information/articles/1095-trihinel

А чего ты Беларусь припутал? У нас нету белых медведей и акул.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 10 Август 2015, 22:27
А чего ты Беларусь припутал? У нас нету белых медведей и акул.

Вот тебе нате,хрен в томате. Вы все еще ныряете? Юра от сканировать не могу страницу про печень.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: LakeVic от 11 Август 2015, 00:00
Кто голосовал за упрощенную, "спасибо" вам большое!  8)
Опять мразь на форуме.

Никогда этого не говорила, толерантная я. Теперь скажу.

Дураки вы!  8)

Наверное, контрольные вопросы кончились, сколько унитазов было на плацу в 1973 году? :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 11 Август 2015, 00:02
Да ладно. Завтра вытравят. Тут вот выпускники ЕВВАУЛ с красным дипломом по другую сторону баррикад встают. А это не беда.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 11 Август 2015, 01:06
Кто голосовал за упрощенную, "спасибо" вам большое!  8)
Опять мразь на форуме.
Никогда этого не говорила, толерантная я. Теперь скажу.
Дураки вы!  8)
Пидоры прямо на стреме стояли ждали когда калитка откроется.
Да! Дураки. Надо исправляться.

Пипец, 1час 20мин мск  пять гостей регистрируются! Сейчас дерьмопад начнется.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 11 Август 2015, 02:42
 Админу
 Придётся возвращаться к старой схеме, не получилось у нас... Сотри этого Олега П. Он нам нах не нужен...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 11 Август 2015, 02:44
Кто голосовал за упрощенную, "спасибо" вам большое!  8)
Опять мразь на форуме.

Никогда этого не говорила, толерантная я. Теперь скажу.

Дураки вы!  8)
   Не дураки. Я тоже голосовал "за". Мы сами не ожидали... Сейчас решим вопрос...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Олег П. от 11 Август 2015, 02:50
Админу
 Придётся возвращаться к старой схеме, не получилось у нас... Сотри этого Олега П. Он нам нах не нужен...
Нах твоя жопа хороша :)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 11 Август 2015, 05:41
 Картина Репина -" А мы Не  О жИдали :'( :'( :'("   Синтезирована с персонажами картины"-Маэстро убивает своего сына с" правого сектора" "

 :D :D :D :D :D :D :o :o :o
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 11 Август 2015, 08:09
Сейчас я себе один голос сделаю и меняйте. Соседа можно попросить,тогда у меня 4 будет. И будем голосовать тогда.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Олег П. от 11 Август 2015, 11:36
///
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Олег П. от 11 Август 2015, 11:40
///
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Абакумов от 11 Август 2015, 12:13
Полегчало?
Тугриков, али печенюшек больше в кармАнах стало?


 %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 11 Август 2015, 12:17
Ну что можно сказать о дерьмометателях, их наставниках и руководителях проекта!
Дерьмометатель он лишь исполнитель. За деньги либо по глупости не важно, такая категория людишек есть везде. Он ведь даже не осмысливает материал полученный для распространения, ему все равно пиццу возить, наркотики или  дерьмо. Главное что бы платили.
Наставники. Они же какую то тактику должны разрабатывать. Заходит на форум такой "П" весь в белом, с ведром позавчерашнего дерьма и методично льет его на вентилятор. И по замыслу наставников все будут думать что он "П"апа римский, "П"ророк или просто "П"етя?
Ребята! Ваше дерьмо здесь  летало по кругу с проходом уже столько раз, что вы еще свою рассылку не разослали,  а здесь она год назад всем оскомину набила. Так что ваш "П" оказывается в самом лучшем варианте Пиндосранцем, ну другие варианты сами придумайте если русский язык еще не забыли.
Руководители. Если такой вой поднимают, значит все мы делаем правильно.  Не дай бог дождаться
когда Президента России будут похлопывать по плечу в Белом доме и говорить: "Мололец так держать". Горбачева и Ельцина Россия уже прошла, переболела и больше не допустит. А местным болотным только интернет и остается, на улице то им сразу башку свернут, при чем к сожалению не власти, а те кому они светлую демократию обещают. Этого они понять не могут и это их бесит. Ну что ж господа, с удовольствием посмеемся над вашими очередными стратегическими глупостями.
Вы же не видите разницы между перезагрузкой и перегрузкой, вы можете перепутать Австрию  с Австралией, Ливию с Ливаном и послать флот к берегам Белоруссии. Газ через Украину у вас поставляется из Европы в Россию, а СССР воевал вместе с Гитлером против Америки и при этом сбросил атомные бомбы на Японию.
Не знаю стратегию компании Хиллари, но Моника должна обязательно выступить на дебатах, им действительно есть что обсудить.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Абакумов от 11 Август 2015, 13:25
ВОЛОДЯ !

   Ты ВСЕГДА был МУДР.   O:-) O:-) O:-)

   За Олега П. (и прочая ......) не волнуйся - проспится, лет чрез несколько.  %13 %13 %13



 %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 11 Август 2015, 16:31
Сфоткай мобилой :)

Говна за сутки надышался?


Базар фильтруй .
Что тебе демократия в голову ударила?
Полагаю ты один из тех кто голосовал и шел на поводу? Не переживай.....    Учись демократии спокойно !
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 11 Август 2015, 17:29
Нах твоя жопа хороша :)

    Cчитаю, что нам попался профи.

    Все мы здесь пишем от души, что видим, что чувствуем. С "новичком" - картина иная. Он явно не в своей кампании, его это нисколько не смущает.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 11 Август 2015, 21:23
Ты считаешь вот это вот демократией?

 У меня в таком случае больше нет слов.

Я кстати голосовал за упрощение процедуры, но ........... признаю - был не прав.



http://forum.evvaul.com/index.php?topic=101.2050 ответ 2075
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 11 Август 2015, 23:02
Да Юра , у тебя своя логика. Не подвластная нормальной. Пост свой Дикан вытер . Осталось только цитата . Сейчас дам оригинал что бы наконец дошло.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Карина от 11 Август 2015, 23:11
Да Юра , у тебя своя логика. Не подвластная нормальной. Пост свой Дикан вытер . Осталось только цитата . Сейчас дам оригинал что бы наконец дошло.

Да. Час назад пост 2075 был совсем другой.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 11 Август 2015, 23:15
Подтирает грешки.Но как говорит Галя-все ходы записаны и рукописи не горят! :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 11 Август 2015, 23:16
Это оригинальный пост, а пост Орла нарисовался после вытирания. Так что Юра, садись, опять двойка! :D :D :D     

Маэстро-"Парни.... я тут сына хочу замочить... рад бы услышать слова поддержки! " ......................   Юра ты реально в каком измерении живешь?   %7 %7 %7 
 
 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Абакумов от 11 Август 2015, 23:31
У Воробья и Маэстро "особо ценные" для обоих отношения, я бы даж сказал, что почти "лубофъ".
Однако!
Я б не сыпал соли кудыть не потребно. Ну - чесн слово!
Не камильфо, как то со стороны во людном месте на сие наблюдать.
Не гоже так, даж при наличии чуувств-с.
Личка. Но не на таковую тему всёж таки.

Как то так.


 %56
 ::)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Володя от 11 Август 2015, 23:36
Это оригинальный пост, а пост Орла нарисовался после вытирания. Так что Юра, садись, опять двойка! :D :D :D     

Маэстро-"Парни.... я тут сына хочу замочить... рад бы услышать слова поддержки! " ......................   Юра ты реально в каком измерении живешь?   %7 %7 %7 
А вот я понял, что он просто преубедит сына в мировоззрении. Зачем так радикально "эамочить"?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 11 Август 2015, 23:46
Ну если переубедить.....   :D   Сцука мужикам по 50 лет а в сказки верят! :D ;D %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 11 Август 2015, 23:49
У Воробья и Маэстро "особо ценные" для обоих отношения, я бы даж сказал, что почти "лубофъ".
Однако!
Я б не сыпал соли кудыть не потребно. Ну - чесн слово!
Не камильфо, как то со стороны во людном месте на сие наблюдать.
Не гоже так, даж при наличии чуувств-с.
Личка. Но не на таковую тему всёж таки.

Как то так.


 %56
 ::)

Пусть из себя Дона Карлеоне из Мухосранска не корчит и будет ему счастье!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Maestro от 12 Август 2015, 15:02
Маэстро поделился на форуме своей душевной болью, что у него трудное взаимопонимание с сыном (это для любого отца всегда больно). Может он хотел какие-то тёплые слова поддержки услышать...... А ты - в своём пиндусовом стиле - на всё смотришь через губу, на это - тоже.
     Ну да, в Россию ему надо, заметут ведь в армию его, как тут не воноваться? Вчера репортаж показали, дедка 51 года взяли, а он чуть не умер в больнице, что-то типа инфаркта. Ещё одного с онкологией тоже призвали, тоже в больнице очутился. Странная какая-то у них мобилизация.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 12 Август 2015, 17:06
 А теперь от них можно уйти только с оружием в руках. Вчера с парнем разговаривал с Днепропетровска. 1,5 года здесь.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 12 Август 2015, 17:38
     Ну да, в Россию ему надо, заметут ведь в армию его, как тут не воноваться? Вчера репортаж показали, дедка 51 года взяли, а он чуть не умер в больнице, что-то типа инфаркта. Ещё одного с онкологией тоже призвали, тоже в больнице очутился. Странная какая-то у них мобилизация.

   Ну так деби ... пардон, мобилизацией занимается, помимо всего прочего еще и МВС Украины. Кого словили, тот и служи.

   Говорил же когда-то фон Николаи: "Отбросов нет, есть кадры". Или уже таки и не говорил?

   Еще пару лет назад, чтобы не пойти служить - давали взятку. Чтобы пойти служить - равноценную взятку. Желающие были.

   Недавно проезжал мимо Одесского артучилища (бывшего), там сейчас очередная академия военная. Желающих ТАМ учиться полно.

   А вот помирать за "украинские" конфеты "украинца" Вальцмана - ну вот не кошерно!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 13 Август 2015, 15:40
Около 2000 представителей российских и зарубежных СМИ освещали первые Армейские международные игры
http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12050412@egNews
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 14 Август 2015, 18:58
http://zrd.spb.ru/news/2015-03/news-1073.htm
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 14 Август 2015, 21:43
Куда мир катится?

Исландия ввела санкции против Раши. Естественно Раша ответила ответной звиздюлиной. Дебилоид премьер Исландии звонит Медведу и спрашивает как в том анекдоте- а нас то за шо?

http://m.lenta.ru/news/2015/08/14/medvedev/ 

Ну просто мудак!

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 15 Август 2015, 14:05
http://zrd.spb.ru/news/2015-03/news-1075.htm
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 15 Август 2015, 22:22
Британия . Ну просто капец !

http://m.lenta.ru/news/2015/08/15/zimbabweskulls/
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Абакумов от 16 Август 2015, 08:50
Действительно интересный ракурс взгляда:
           Откуда фашисты в стране, победившей фашизм?

http://nahnews.org/317008-govorit-shekspir-otkuda-fashisty-v-strane-pobedivshej-fashizm/ (http://nahnews.org/317008-govorit-shekspir-otkuda-fashisty-v-strane-pobedivshej-fashizm/)

и:

http://imhoclub.lv/ru/material/pochemu_upustili_ukrainu (http://imhoclub.lv/ru/material/pochemu_upustili_ukrainu)



 %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 16 Август 2015, 17:01
   Политика вообще игра ролевая. Если приглядеться, то Пьеро, Арлекин, Коломбина и прочие. А в политике это правосеки, центросеки, левосеки, либерасты, ну и т.д.

   Баркашова и Кэ помните? Слава богу оказался не востребован ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Абакумов от 16 Август 2015, 17:31
   Политика вообще игра ролевая. Если приглядеться, то Пьеро, Арлекин, Коломбина и прочие. А в политике это правосеки, центросеки, левосеки, либерасты, ну и т.д.

   Баркашова и Кэ помните? Слава богу оказался не востребован ...

   Уж - ДА
   Креативчик вышел - Хоть куды!

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 16 Август 2015, 21:07
http://zrd.spb.ru/news/2015-03/news-1081.htm
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 17 Август 2015, 19:51
https://www.youtube.com/watch?t=27&v=lDi9uFcD7XI
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Абакумов от 17 Август 2015, 23:36
http://zrd.spb.ru/news/2015-03/news-1081.htm

   Следующие (для БП) мона пользовать - Боинги и Айрбасы.
   Говорили же - нах@я забижать и оскорблять несправедливо Русских?
   Пробрало


 :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Старый от 19 Август 2015, 19:09
Бляха,а как европа рада беженцам,там походу все рады и греки,и даже Украине их нехватало,и ведь им британию подавай -нахрен им греция
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Володя от 20 Август 2015, 19:23
Вернул порядок регистрации, теперь она будет только после предварительной переписки.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 20 Август 2015, 19:56
Надо попробовать. А как же без голосования. Это волюнтаризм.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 20 Август 2015, 20:07
Вернул порядок регистрации, теперь она будет только после предварительной переписки.
Все за!!!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Володя от 20 Август 2015, 20:34
Получил письмо
   
Цитировать (выделенное)
Володя привет!
       Напоминаю тебе,что с 01 сентября 2015 г. в РФ вступает в силу закон о "Защите персональных данных граждан РФ". Одна из статей закона требует, что бы ВСЕ персональные данные граждан РФ хранились на территории РФ.
       Учитывая,что НАШ сайт зарегистрирован на другой территории, и содержит (пусть даже в закрытой информации) персональные  данные граждан РФ; имеется БОЛЬШАЯ ВЕРОЯТНОСТЬ "прикрытия" нашего сайта.
      Учитывая сложившуюся политическую ситуацию в стране, а также, то далеко не не всем нравится СВОБОДОМЫСЛИЕ граждан;вероятность закрытия сайта только возрастает.
      Я не настолько продвинут в сайтостроении,хотя о том ,что можно сделать "зеркало" догадываюсь, и тем не менее предлагаю:
   - всем модераторам закрытой информации ВНЕСТИ в неё последние коррективы, после этого всем имеющим доступ к  ней - скопировать эту инфу к себе на комп.
   -все эти операции завершить к 30 августа, а 31 августа ты удаляешь ВСЕ персональные данные с сайта (думаю, что список выпускников по годам  к таковой не относится).
       Возможно, я излишне паникую..... но в этом случае лучше перебдеть, чем недо...
                    Жду твоих соображений на этот счёт. Может посоветоваться с КАV в личке или даже ветку завести " С 01 сентября нас могут СИЛЬНО УДИВИТЬ !"

Не думаю, что данное действо коснется нашего сайта.
Также не буду ничего делать, т.к. не понимаю ситуацию и вникать не хочется.
Единственно, что считаю нужно сделать, это научить наших пользователей обходить ограничения на посещение прикрытых ресурсов.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 20 Август 2015, 20:40
Если органы начнут выпендриваться , то просто сотрем нахрен и все дела.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 20 Август 2015, 20:48
Польские СМИ сообщили об обнаружении поезда с золотом Третьего Рейха    https://news.mail.ru/society/23036766/?frommail=1
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Иван100 от 20 Август 2015, 22:27
И золото не интересует.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 20 Август 2015, 22:40
Когда жил во Вроцлаве слышал эту легенду.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Иван100 от 20 Август 2015, 22:42
Видишь нашли.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 20 Август 2015, 23:04
Повезло пацанам ! Смущает нафига они пошли заявлять об этом. 300 кг золота это очень легко унести и спрятать. Терзают смутные сомнения.......   Кило золота спокойно умещается на  ладони. Два лба ....... , при худших раскладах пару ходок в тунель.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 20 Август 2015, 23:11
Немцы,порядок.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Павел Дубов от 21 Август 2015, 00:31
Повторяю свой пост и настоятельно предлагаю подумать о моём предложении:
Re: Круглый стол
« Ответ #13236 : 08 Август 2015, 17:06 »

===================================

Поскольку итог голосования очевиден предлагаю вариант "упрощения":
-если возможно, то хотелось бы , что-бы "кандидаты" на ветке РЕГИСТРАЦИЯ...САМИ ответили ВСЕГО на 2 вопроса
-кто он(она)?
-чем ему(ей) интересен наш форум.?
( при этом писать они могут только на  ветке РЕГИСТРАЦИЯ)

В случае, если "кандидат" добровольно отвечает на эти 2 вопроса он автоматически(либо с нашей помощью,как сейчас)  становятся полноправным участником форума.
                                     ИМХО конечно.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 21 Август 2015, 01:05
Повторяю свой пост и настоятельно предлагаю подумать о моём предложении:

Павел!

Ты, видимо, прогулял банкет, который здесь намедни гулевали апосля послабления регистрации. 20 увлекательных картинок за пару минут от тайного воздыхателя, оставили массу впечатлений в сердцах изумлённых завсегдатаев форума.  :'(
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Павел Дубов от 21 Август 2015, 01:38
Ты, видимо, прогулял банкет, который здесь намедни гулевали апосля послабления регистрации.
Так ведь неделя ВВС была (12-18.08).
Вот я и предлагаю вариант, чтобы не"гулевали" особо сильно посторонние.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Samurai от 21 Август 2015, 01:40
В случае, если "кандидат" добровольно отвечает на эти 2 вопроса он автоматически(либо с нашей помощью,как сейчас)  становятся полноправным участником форума.
                                     ИМХО конечно.[/color]

1. Я 100 лет назад уже говорила, что форум имеет возможности разделять пользователей на группы, хоть на 100 разных групп с разными допусками.

2. Можно сделать группу для новичков, в которую будут попадать пользователи, зарегистрированные автоматически.

3. Группе новичков дать ограниченные права.
Остальные пользователи, давно зарегистрированные и проверенные, кроме забаненных, будут пользоваться всеми уже имеющимися допусками и правами.

4. Создать, как ты предлагаешь, отдельную тему для новичков.
Эту тему закрыть для просмотра всех гостей и пауков, её смогут просматривать только вошедшие на форум старые проверенные пользователи.

Все автоматически зарегистрированные новички, попадают на форум с допуском для своих сообщений в одну единственную тему для новичков.
Поскольку тема будет закрыта для гостей, соответственно, особого соблазна лезть туда с политическим спамом не будет. А если и начнут спамить, это увидят только пользователи, кто зашёл на форум. Смотрящие из гостей не увидят. А вошедших на форум пользователей редко бывает больше 10-12 человек одновременно (это мы).

Новички смогут задавать любые вопросы. Вошедшие на форум под своими никами старые пользователи смогут это видеть и отвечать, или задавать свои вопросы. Они смогут сделать выводы об адекватности и полезности данного новичка на дальнейшее.

Сформировать в эту тему группу модераторов из 5 человек старых пользователей, наиболее часто посещающих форум. Предлагаю в первую очередь - Админа, естественно, Пашу Дубова, с остальными определимся, если предложение будет принято. У нас есть несколько человек, кто здесь бывает и пишет часто и вполне адекватен. Модераторам дать право блокировать пользователя по его нику и электронной почте. Уже наваленный спам модераторам временно не удалять, чтобы все убедились, что данный новичок - говнюк и пришёл не по делу. Функцию удаления оставить только Админу. 

Кстати говоря, можно дать права модераторам блокировать тему! Это очень просто. А поскольку новичкам дано право писать только в этой теме, при её блокировке никуда в другие места спам не посыплется. Модераторы же могут тему и разблокировать при необходимости. Причём модераторы могут писать и в заблокированной для всех остальных теме. Такие возможности у форума есть. Выделяется особая группа с соответствующими правами.

хотелось бы , что-бы "кандидаты" на ветке РЕГИСТРАЦИЯ...САМИ ответили ВСЕГО на 2 вопроса
-кто он(она)?
-чем ему(ей) интересен наш форум.?

Эти вопросы можно отразить в верху темы на том месте, где обычно бывает голосование. Просто потому, что голосование видно на каждой странице.

Переводить новичка в основную группу можно только убедившись, что человек не лишний и не припёрся сюда ради того, чтобы нагадить. Вопрос перевода решать индивидуально. Думаю, ничего сложного в этом не будет. Всех политиканов с агитками любого направления и всех политинформаторов отсекать сразу!!! Своих хватает. Оставлять только выпускников и сотрудников училища, а также интересующихся авиацией и профильными вопросами. Любители макраме нам тоже особенно не нужны.

Подавляющее большинство новичков пишут всего несолько сообщений, или не пишут ничего. Раз спросят, получат ответ и больше не появляются. Таким образом, их переводить в основную группу и не потребуется.

Вот так я думаю, если уж упрощать.

Сейчас придёт Админ и скажет, что это всё очень сложно.  %56
Но я знаю прекрасно движок этого форума, сделать вышесказанное ничуть не сложнее, чем сотрясать форум уже несколько лет скандалами и бурями в стакане.  %4  %6
 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: В. Елисеев от 21 Август 2015, 05:48
Кило золота спокойно умещается на  ладони.
     Сергей, с золотом и ладонью не очень образно. Несколько лет пришлось преподавать офицерам, а они в табели о рангах не числились в интеллектуалах. Поэтому объяснять приходилось на пальцАх. У меня был коллега на Байконуре, так он пришел в Ракетные войска из КАВАЛЕРИИ. Это меня очень удивило и я спросил, до какого года кавалерия была в составе Советской Армии. Он сказал, что обо всех не знает , но их расформировали в 1960 году. Думаю, они не были последними.
     А теперь о золоте. Так вот, в рюмку, в которую ты наливаешь 50 граммов водки (точнее 50 миллилитров), помещается кило золота, точнее 966 граммов (плотность золота 19,32 г/см в кубе, плотность воды 1,00. Так что те 300 кг, которые нашли парни, можно разместить в двух 10-литровых ведрах. Ручки, правда, не выдержат.
     Если есть желание, приезжай и не только один, поболтаем. Покажу только что законченный фильм о Балтийской регате. Яхты - моя слабость.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Данила от 21 Август 2015, 08:49
(http://s017.radikal.ru/i430/1508/00/d1568d92d2a2t.jpg) (http://radikal.ru/fp/d3c40b67e08e4523ae51a917afc79a15)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Жизнь в облаках от 21 Август 2015, 10:06
Давайте жить ДРУЖНО %4
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 21 Август 2015, 22:08
Как Израильский спецназ угнал из Франции пять ракетных кораблей .  В 1969 году Франция ввела санкции против Израиля и пять построенных и оплаченных ракетных катеров не захотела передать Израилю . И что получилось в результате этого. А тут год с лишним с Мистралями тягомотина шла


http://newrezume.org/news/2015-07-12-10138
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 21 Август 2015, 22:26
Как Израильский спецназ угнал из Франции пять ракетных кораблей .  В 1969 году Франция ввела санкции против Израиля и пять построенных и оплаченных ракетных катеров не захотела передать Израилю . И что получилось в результате этого. А тут год с лишним с Мистралями тягомотина шла
http://newrezume.org/news/2015-07-12-10138
Сегодня лучше деньги чем Мистрали. Что с ними делать,  Бердянск пугать?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Карина от 21 Август 2015, 22:53
Сегодня лучше деньги чем Мистрали. Что с ними делать,  Бердянск пугать?


А чоб в Камрань не вернуться?  ::)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 22 Август 2015, 06:41
А чоб в Камрань не вернуться?  ::)
Мистрали это что бы силой вернуться, нам силой не нужно. И так примут. Завоевывать никого не собираемся, лучше АПЛ еще построить или на ПВО истратить.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 22 Август 2015, 11:35
Как Израильский спецназ угнал из Франции пять ракетных кораблей .  В 1969 году Франция ввела санкции против Израиля и пять построенных и оплаченных ракетных катеров не захотела передать Израилю . И что получилось в результате этого. А тут год с лишним с Мистралями тягомотина шла

http://newrezume.org/news/2015-07-12-10138

    Правильно сделали. В свое время турки заказали и полностью оплатили два линкора Великобритании. За ними уже выехали перегонные команды ...

   Но... Но... Грянула Первая мировая. При любом политическом раскладе турки не увидели бы эти корабли. Не те люди британцы ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Володя от 22 Август 2015, 20:12
Что можно предпринять и обойти блокировку:

Все ссылки, полезную информацию приведенную ниже, как и саму тему сохраните у себя на компьютере.

Благодаря этим действиям, вы в любой момент сможете получить доступ к любому заблокированному сайту.

9 Способов обхода блокировки:

1) Расширение для браузеров FireFox и Chrome - friGate (https://fri-gate.org/ru/)

2) Для Opera и Яндекс.Браузер, включить Turbo режим.

3) Самый лёгкий вариант обхода цензуры РуНета простой - настройка браузера от Immunicity.  (http://vulticulus.ignorelist.com/)

4) Tor Browser (https://www.torproject.org/download/download-easy.html.en). Это браузер, который с легкостью обходит все блокировки.

5) Некоторые простые способы преодолеть блокировку запрещенных в России сайтов (http://pocciy.com/2012-03-24-10-53-47/818-2012-05-28-12-22-09).

6) Пять простых способов зайти на заблокированные сайты (http://www.hobitus.com/research/censura/).

7) Еще немного полезной информации - тут (http://habrahabr.ru/post/189488/).

8) Доступ по IPv6, инструкция здесь.  (http://blog.cherepovets.ru/serovds/teredo/)

9) Разные варианты Аддонов для браузеров (http://habrahabr.ru/post/219623/).
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 22 Август 2015, 23:48
Министерство юстиции РФ по решению суда г.Барнаула запретило программу Kaspersky_antivirus

(http://s019.radikal.ru/i644/1508/ed/54548ad3f061.png) (http://radikal.ru/big/6e1e93a96e2e4eeea7a00fd39d0e0a12)

Похоже первая беда России - "дураки" начинает лихо опережать вторую ("дороги")
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 23 Август 2015, 10:26
(http://s019.radikal.ru/i623/1508/0e/9fe419226345.jpg) (http://radikal.ru/big/030142290834481ca71f005fd72ec21a)

http://www.newsvl.ru/ggg/2015/08/21/138277/


Понеслось... Что-то подобное наша страна уже проходила. Дискотека на граблях...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Yu507 от 23 Август 2015, 10:58
Понеслось... Что-то подобное наша страна уже проходила. Дискотека на граблях...

А в нашей стране на любое письменное обращение граждан чиновники обязаны давать письменный ответ :)
Во начнется............. трындец лесам.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Pachan от 23 Август 2015, 14:51
Летное училище в Сызрани вдвое увеличит набор курсантов в 2016 году

https://news.mail.ru/inregions/volgaregion/63/society/23059506/

получается, что вертолетчиков нехватка, а с самолетчиками все в ажуре?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 23 Август 2015, 18:16
    Значит в 2017 понадобиться увеличить набор в ИБА. Надеюсь ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Геннадий 3 от 23 Август 2015, 19:24
Летное училище в Сызрани вдвое увеличит набор курсантов в 2016 году

https://news.mail.ru/inregions/volgaregion/63/society/23059506/

получается, что вертолетчиков нехватка, а с самолетчиками все в ажуре?
А чего из вертолетчиков самолетчиков не получится? На оборот хорошо получалось.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: KAV от 24 Август 2015, 16:06
Понеслось...
Банзай...
Хочешь я тебе сотню подобных фэйков сделаю.... Благо реквизиты есть, отсканированные подписи должностных лиц от начальника ГУ до различных чинов рангом поменьше тоже в наличии имеются... бланки гербовые само собой...
Текст только ты сам придумывай, ладно...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 25 Август 2015, 11:21
Правительство РФ предлагает внести изменение в действующее законодательство, предоставив высшему должностному лицу субъекта Российской Федерации право издания правового акта об отрешении от должности главы муниципального образования или главы местной администрации.
http://news.allcrimea.net/news/2015/8/25/rukovoditelyam-subektov-rf-razreshat-uvolnyat-merov-gorodov-i-poselkov-43623/
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 25 Август 2015, 13:48
Банзай...
Хочешь я тебе сотню подобных фэйков сделаю.... Благо реквизиты есть, отсканированные подписи должностных лиц от начальника ГУ до различных чинов рангом поменьше тоже в наличии имеются... бланки гербовые само собой...
Текст только ты сам придумывай, ладно...


Донос крепчал

Портрет явления, которое снова возвращается в нашу жизнь на новой технологической платформе.

«Мы без конца проклинаем товарища Сталина, и, разумеется, за дело. И все же я хочу спросить — кто написал четыре миллиона доносов? (Эта цифра фигурировала в закрытых партийных документах.)
Дзержинский? Ежов? Абакумов с Ягодой?»

Сергей Довлатов. «Зона»


В 1937 году бегун Серафим Знаменский написал донос в НКВД на основателя общества «Спартак» Николая и его брата Андрея Старостиных, своих соседей. В документе, озаглавленном «О недостатках в ДСО «Спартак» и неправильном поведении спортсменов», речь шла не только о «плохо поставленной работе», но и о «несоветском подходе» руководителя Старостина и его родных: «…Я живу с ними в одной квартире. За последнее время, в связи с начавшимся обследованием общества, стали потише, первое время ночи не спал, каждый день была пьянка, откуда люди берут деньги? <…> Я могу сказать, что у них была лишняя валюта, это знают все ездившие. Для ездивших в командировку отпускают валюты до 1000 франков. Что я мог купить на эти деньги: пальто, костюм, 1 туфли и 2 рубашки. Все входит в один чемодан. <…> Я знаю, у Николая было 4 чемодана, у Петра 4 чемодана, у Андрея 4 чемодана. Я сам видел на даче жену Николая Старостина, которая перебирала платья, их было штук 13…»
http://novayagazeta.livejournal.com/2941390.html

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 25 Август 2015, 14:08
Экс-чиновница Минобороны Васильева отпущена по УДО

Экс-чиновница Минобороны Евгения Васильева, получившая пять лет колонии за хищение средств военного ведомства, отпущена из колонии по УДО. Соответствующее решение принял во вторник Судогодский районный суд Владимирской области, передает издание «Говорит Москва». Кроме того, суд удовлетворил просьбу адвокатов освободить осуждённую в день вынесения приговора.

(http://s019.radikal.ru/i602/1508/64/4a0a1b07cc8a.jpg) (http://radikal.ru/big/54e9a60e184541eb803f0a5e89679e1a)

(http://i003.radikal.ru/1508/e6/e5fdaafd9ef1.jpg) (http://radikal.ru/big/3720b6c8a2dd40d28be510bbc47e4356)

No comment, как говорится...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 25 Август 2015, 16:09
Это не его, а вас обманули. Он спрыгнул с дела , ее типа посадят, а потом по амнистии выпустят. И все Хэппи!

Все как и предполагал получилось!  иведь реально все Хэппи!

See you in South Miami Beach !!! %6 %6 %6  Ну вот нравится мне она! Нервы -канаты.Своих- не сдает! Любит дурака Сердюкова как преданная собака.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 25 Август 2015, 16:49
   Ну, она и сама могла себе Уу-Дэ-Оо отработать. Девушка талантливая и целеустремленная.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 25 Август 2015, 16:50
https://www.youtube.com/watch?v=AuSN67tdEwg

   К нам пришел новый Аман! Как бы еще и Есфирь где нарыть? И кто будет Мордехаем?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Skeptik52 от 25 Август 2015, 17:58
Банзай...
Хочешь я тебе сотню подобных фэйков сделаю.... Благо реквизиты есть, отсканированные подписи должностных лиц от начальника ГУ до различных чинов рангом поменьше тоже в наличии имеются... бланки гербовые само собой...
Текст только ты сам придумывай, ладно...

А то он сам не догадывается..
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Павел Дубов от 25 Август 2015, 19:29
Все как и предполагал получилось!  и ведь реально все Хэппи!
  Хороший бизнес: 3 ярда деревянных за 35 суток реальной отсидки :D :D :D
 Я в училище 5 суток отсидел Платонов-ГАД ни рубля не заплатил :'( :'( :'(

Вывод: Не в самоходы ходить надо было, а скомуниздить чего- нибудь поболе и заделиться, только тогда нечего и не с кем было. Не то что сейчас.... 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 25 Август 2015, 19:54
Да это правда ! Скомуниздишь рубль- посадят . Скомуниздишь миллиард ничего тебе не будет . Взять Ходора например . Вроде как сидел . Но на киче в училище даже близко не было условий как у него на зоне. А когда освободился , сразу в Загранку за три часа улетел . Это как бля? Паспорт сделали за час? И визу за час? Или все уже было готово? А ведь сучара Питухова убил ....
Интересно куда Женя ломанется?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 25 Август 2015, 21:25
Шереметьево Ротенбергу отдали.... Сегодня.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Жизнь в облаках от 25 Август 2015, 21:42
Ну, а ты как хотел, договорённости, уравновешивание %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Виктор Лукашов от 25 Август 2015, 21:50
http://ok.ru/video/33509673722

Евгений Фёдоров. Кто управляет российской властью?
Евгений Фёдоров о том, почему российские политические элиты решили перейти к диалогу с Западом и чем придется расплатиться русскому народу за предательский договор, на какие рычаги будет давить Запад, чтобы осуществить план переворота в России и кто сегодня должен встать на защиту государственных интересов страны. Ведущая - Валентина Боброва.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 25 Август 2015, 22:24
Да это правда ! Скомуниздишь рубль- посадят . Скомуниздишь миллиард ничего тебе не будет . Взять Ходора например . Вроде как сидел . Но на киче в училище даже близко не было условий как у него на зоне. А когда освободился , сразу в Загранку за три часа улетел . Это как бля? Паспорт сделали за час? И визу за час? Или все уже было готово? А ведь сучара Питухова убил ....
Интересно куда Женя ломанется?

Мусье Воробей, ну кому, как не
тебе, дожно быть понятно, что Васильева имела со всего скоммунизженного, максимум 10% комиссионных, а всё остальное высоким людям. Но у них ведь всё по понятиям, вот они её и вытащили.......
А ты за спижженный ДОЛЛАР в магазине Чикаго сядешь на 5 лет!!!!!!!!!!!!!!!!
Точно также и Ходор.......... Рома, вот , оказался умнее.......
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 25 Август 2015, 22:30
Мусье Воробей, ну кому, как не
тебе, дожно быть понятно, что Васильева имела со всего скоммунизженного, максимум 10% комиссионных, а всё остальное высоким людям. Но у них ведь всё по понятиям, вот они её и вытащили.......
А ты за спижженный ДОЛЛАР в магазине Чикаго сядешь на 5 лет!!!!!!!!!!!!!!!!
Точно также и Ходор.......... Рома, вот , оказался умнее.......
  таки да!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Жизнь в облаках от 25 Август 2015, 22:39
Таки проанализируйте, за несколько дней до УДО "госпожи Васильевой" все СМИ проинформировали о возврате денежных средств в казну(токмо не знамо в чью), сначала 32 млн. а затем и более 200, и всё она чиста. Торжественный выход. Ну ни во что народ не хотят ставить. кушайте, ПРАВОСУДИЕ.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Колобок от 25 Август 2015, 22:46
Таки проанализируйте, за несколько дней до УДО "госпожи Васильевой" все СМИ проинформировали о возврате денежных средств в казну(токмо не знамо в чью), сначала 32 млн. а затем и более 200, и всё она чиста. Торжественный выход. Ну ни во что народ не хотят ставить. кушайте, ПРАВОСУДИЕ.
Это уж точно, судья виноват. Помнится мне голосовали. Я не угадал. Проголосовал что не сядет. А ...нет села, угадали двое (кажется) они сказали что будет сидеть.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 26 Август 2015, 00:45
Таки проанализируйте, за несколько дней до УДО "госпожи Васильевой" все СМИ проинформировали о возврате денежных средств в казну(токмо не знамо в чью), сначала 32 млн. а затем и более 200, и всё она чиста. Торжественный выход. Ну ни во что народ не хотят ставить. кушайте, ПРАВОСУДИЕ.

Я тут радейко русское слушал.Чикагские журналажники брали интервью у папы Жени. Он мамой клялся что она ни копья не стырила.Типа нафига ей это если она и так миллионерша.И типа папка ее тоже. Сам питерский ученный. Разрабатывал какие то технологии и разбогател.Куча заводов. баржей пароходов.

 И вообще для него 200 миллионов рябчиков , как я полагаю не деньги.....  плюс наверное братва скинулась питерская........ кому по ранжиру положено.......   

Вобщем хорошо то что хорошо заканчивается. Я честно говоря рад что Женьку выпустили.Не место ей среди местных лахудр.Научили бы колоться, воровать, лезбиянить......  А так человека сохранили и всем хорошо!  А вот Сердюкову надо ногу сломать.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 26 Август 2015, 05:32
http://www.kramola.info/vesti/rusy/22-goda-so-dnja-ubijstva-igorja-talkova
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 26 Август 2015, 08:44

...  А вот Сердюкову надо ногу сломать.


(http://s017.radikal.ru/i406/1508/b0/061c4ed45d44.jpg) (http://radikal.ru/big/0bfa80bae364471d936adc0deecd80be)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 26 Август 2015, 08:52
Чикагские журналажники брали интервью у папы Жени. Он мамой клялся что она ни копья не стырила.Типа нафига ей это если она и так миллионерша.И типа папка ее тоже. Сам питерский ученный. Разрабатывал какие то технологии и разбогател.Куча заводов. баржей пароходов.


Парниша из Чикаго Аль Капоне тоже клялся, что доходы у него не от наркоты и прочих небогоугодных дел, а от стирки белья в его прачечных. Чота амеровский суд х..й ему поверил.
(Ну, правда, и Аль Капоне тогда не был сестрой жены мистера плюшевого Айфона, что существенно снижало его шансы в борьбе с правосудием...)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 26 Август 2015, 09:14

Ну ни во что народ не хотят ставить. кушайте, ПРАВОСУДИЕ.

(http://s013.radikal.ru/i324/1508/b3/503b4188e490.jpg) (http://radikal.ru/big/ba9c555d876740e4a618e85934cedc36)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Абакумов от 26 Август 2015, 09:55
Это ещё - Чё? Цвяточки.
А вот он - Креатив мысли:
         "Россию обвинили в глобальном потеплении"

http://rusvesna.su/news/1440565145 (http://rusvesna.su/news/1440565145)


 :o %7

 %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 26 Август 2015, 11:09
Суд в Москве начинает слушания по делу «Славянки»
http://vpk-news.ru/news/26746
Продолжение следует...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 26 Август 2015, 12:27
Это ещё - Чё? Цвяточки.
А вот он - Креатив мысли:
         "Россию обвинили в глобальном потеплении"

http://rusvesna.su/news/1440565145 (http://rusvesna.su/news/1440565145)


 :o %7

 %56

http://www.kramola.info/vesti/vlast/posledniy-udar-stalina
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 26 Август 2015, 12:28
(http://s017.radikal.ru/i406/1508/b0/061c4ed45d44.jpg) (http://radikal.ru/big/0bfa80bae364471d936adc0deecd80be)

  Порнография ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Абакумов от 26 Август 2015, 14:12
http://www.kramola.info/vesti/vlast/posledniy-udar-stalina

   Да!
   Были Времена!
   А сейчас - моменты.
   И их носители пи@@аболы.

   В 90-е начали в Волгоградской снимать мет. трубы большого диаметров из полей - Мелиоративная система от СССР кому то сильно Капитал приросла. Аж на десятилетия работу дала, при минимальных вложениях и суппер прибылью.
   Десятки тысяч км кануло в неизвестность.
   И опять область упала в "зону рискового земледелия". Хрен Крестьянин кредит возьмёт.

 %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 26 Август 2015, 22:05
(http://s009.radikal.ru/i310/1508/3d/43ed50d1719b.jpg) (http://www.radikal.ru)

Интересно, он тяпнул или курнул чего-то забористого, мразота?
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 26 Август 2015, 22:31
Банзай!
1. Почему я никак не могу поверить в то, что ты сам где то выискиваешь материал, который потом здесь размешаешь для всеобщего обозрения?
2. Почему люди, которые видят ошибки власти, критикуют ее, готовы к ее смене и знают как вывести страну из кризиса, при воздействии на них твоей и подобной твоей информации, становятся не критиками власти а ее защитниками?
3. Почему Навальному можно (даже перечислять не буду) "все"?

Идеальная оппозиция! Суперпроект!
А здесь лохи наивные, Госдеп, Госдеп.....
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 27 Август 2015, 14:58
Франция вернула РФ за "Мистрали" порядка 900 млн евро
http://www.rg.ru/2015/08/27/mistrali-anons.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 27 Август 2015, 16:56
   Хорошо бы французам таблеток от жадности подкинуть. В качестве гуманитарки ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 27 Август 2015, 17:33
   Хорошо бы французам таблеток от жадности подкинуть. В качестве гуманитарки ...
Ага, в форме и виде их "любимых лягушек"!
...
http://vybor.md/troynoy-udar-kitaya-unichtozhit-ssha/?_utl_t=ok
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 27 Август 2015, 17:46
   Ну да. Если в результате большой войны выживет совсем мало людей, большая часть из них будут китайцы. Примерно так считал председатель Мао.

   Просто поразительно, как стремятся люди залезть обратно в каменный век!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 27 Август 2015, 17:50
http://votat.md/2015/08/24/rossiya-kitaj-i-indiya-obrushat-dollar/?_utl_t=ok
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 27 Август 2015, 17:54
http://votat.md/2015/08/24/rossiya-kitaj-i-indiya-obrushat-dollar/?_utl_t=ok


   А американцы спишут долги сами себе, напечатают новые баксы и ... у попа была собака! Когда являешься крупнейшим собственником мира - развлекаться можно. Особенно при наличии АУГов.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 28 Август 2015, 12:16
Банзай!
1. Почему я никак не могу поверить в то, что ты сам где то выискиваешь материал, который потом здесь размешаешь для всеобщего обозрения?


Пора Вам начинать изумляться и высказывать свое недоверие к моей возможности складывать буквы в слова и слова в фразы. Это будет так естественно и предсказуемо.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 28 Август 2015, 13:41

Идеальная оппозиция! Суперпроект!
А здесь лохи наивные, Госдеп, Госдеп.....

А рифмоплетство напоминает вот это дарование:

(http://s018.radikal.ru/i513/1508/76/d3c30b010266.jpg) (http://radikal.ru/big/d9ce514b45c8496cb45b2e3b0fe54e40)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 28 Август 2015, 15:29
   Старался человек. Как мог старался.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 28 Август 2015, 15:44
А рифмоплетство напоминает вот это дарование:
Легко художника обидеть
Поэта мудаком назвать
А вот боксера не обидеть
Боксеры сука, молодцы!

Озадачивает одно. Если судить по откликам на творения Э., то специалисты, академики с непреходящим интересом погружаются в Эбеккуева, находя в его лирике всё больше и больше тонкостей, переливов, нюансов, а вот самим народом, для коего и по трафаретам коего созидал Э. - самим народом приближенная к нему поэзия Э. воспринимается несколько однозначно, преимущественно междометием "бля!".
http://www.stihi.ru/2013/02/28/2981
Исходя из заключений специалистов Б. намного ближе к народу чем к специалистам и академикам!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Утя от 28 Август 2015, 21:15
http://newsland.com/news/detail/id/1598088/
Интересные данные с МАКСа. Для меня многое вновЕ
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: KAV от 28 Август 2015, 22:39
На Флоте склоняются  к  версии столкновения с америкосами и детонации БЗ. 
Николай, извините, что цитирую часть Вашего давнишнего сообщения спустя приличное время.
Просто сегодня по ссылке с форума питерских охотников просмотрел большое интервью, записанное еще в 2010 году с первым командиром АПРК "Курск".
Если у Вас будет время, посмотрите пожалуйста его, хотя оно и занимает почти 1 час 07 мин.
Вот ссылка на это интервью.

http://www.youtube.com/watch?v=aOh5qCmziOE

Хотелось бы услышать и Ваше мнение по этому поводу. Дело в том, что мои знакомые офицеры подводники разделились примерно пополам, половина уверена, что не обошлось в этой трагедии "без помощи наших заклятых друзей", половина, причем часть из них офицеры минеры, практически полностью поддерживают официальную версию.

Думаю, что и другие форумчане не без интереса посмотрят этот материал.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: В. Елисеев от 29 Август 2015, 05:59
   Старался человек. Как мог старался.
     Нужно просто понимать: если не дано, стараться бесполезно.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Шарапов Ю. от 29 Август 2015, 10:08
     Нужно просто понимать: если не дано, стараться бесполезно.

А кто будет определять, дано ему или не дано? ???
Что, "черный квадрат" такой шедевр?  %7
Или вот это:
Далеко в горах
       По красной листве кленов
       Ступает олень.
       Я услышал его крик,
       Так грустно осень идет.


Полет сороки
       Над радугой небесной,
       Как мостик в небе.
       Иней искрится, значит,
       Ночь ушла без остатка.
Большая разница? А весь мир читает.... %56
 
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 29 Август 2015, 10:40
(http://s019.radikal.ru/i621/1508/89/8fa051688144.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 29 Август 2015, 10:45
(http://s008.radikal.ru/i305/1508/fc/dbee88876bd0.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Samurai от 29 Август 2015, 10:56
А кто будет определять, дано ему или не дано? ???

Абсолютно верно, Юра!

Когда посредственность берётся судить гения, результат оказывается предсказуем.

А вот ещё:

Цитировать (выделенное)
К счастью, Пиросмани жил, действительно жил на этой планете Земля, а если вы еще ничего о нем не знали, то исправить эту несчастную оплошность вам поможет наш сайт.

http://niko-pirosmani.ru/

Конечно, можно сказать: "И я так нарисую".
Ну, так нарисуй и стань "Пиросмани".   %56
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 29 Август 2015, 10:57
А кто будет определять, дано ему или не дано? ???
Что, "черный квадрат" такой шедевр?  %7
Или вот это:
Далеко в горах
       По красной листве кленов
       Ступает олень.
       Я услышал его крик,
       Так грустно осень идет.


Полет сороки
       Над радугой небесной,
       Как мостик в небе.
       Иней искрится, значит,
       Ночь ушла без остатка.
Большая разница? А весь мир читает.... %56
 

  Это ведь танка? По-японски исходный текст?

  Но по-русски ТАК и вправду нельзя. Язык другой.

Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 29 Август 2015, 11:16
Обычно критики и критикуют в отместку за то что сами не могут.
Даже не то что не могут, а скорее у них в подсознании страх, что их будут критиковать, высмеивать, называть неумехами, в общем все то что они сами делают. Страх преодолеть который они не могут и тем ненавистнее для них люди этот страх преодолевшие.
И не все из них гении, абсолютное большинство из них не великие, но они молодцы, потому что преодолели, потому что нашли в себе силы показать мир людям своими глазами и если бы не они,! то  не было бы великих произведений искуства!
А критики... ну что ж, наверное они тоже зачем то нужны....
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 29 Август 2015, 13:21
http://zrd.spb.ru/news/2015-03/news-1165.htm
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 29 Август 2015, 18:46
http://www.kramola.info/vesti/metody-genocida/yohannesburg-aparteid-po-chernomu

   ... атас ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: В. Елисеев от 30 Август 2015, 07:07
А кто будет определять, дано ему или не дано? ???
Что, "черный квадрат" такой шедевр?  %7
     Здесь никто не должен что-то определять, каждый человек решает для себя: волнует ли его написанное и может ли он переживать то же, что и автор. И не нужно сразу вешать ярлык критика и посредственности, любое мнение субъективно. Кто-то в восторге от Пиросмани и взахлеб о нем говорит. И ради бога, раз нравится. А вот меня он не волнует и я бы никогда не пошел на его выставку. Похороните меня лучше за плинтусом. И даже такая, казалось бы, умная фраза про "посредственность" - не что иное, как плод воспаленного воображения, но никак не достоверный факт. Каждому - своё и каждый выбирает это "своё".
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 30 Август 2015, 08:44
Рядом с Новодевичьем монастырем есть отличный ресторан "У Пиросмани".
Заведение примиряет как поклонников так и противников неоднозначного творчества художника.
http://www.upirosmani.ru/fotogalereya.html
Лично мне нравятся места у окошка. Кухня и обстановка напоминает службу в Грузии.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 30 Август 2015, 10:55
Ах, ....... Кахетия, ........ мне тоже нравился из окна 105 ДОСа вид на снежный Кавказ.
Кстати, родина Пиросмани, деревня Мирзаани, чуток севернее Цители-Цкаро, которое сейчас переименовали в Дедоплис-Цкаро. Надо бы слетать туда, типа, по местам боевой славы............
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Samurai от 30 Август 2015, 13:41
И даже такая, казалось бы, умная фраза про "посредственность" - не что иное, как плод воспаленного воображения, но никак не достоверный факт.

Х-ммм. То, что кому-то кажется воспалённым воображением, возможно, является выражением таланта.

Кстати, бывают талантливые и лётчики, и инженеры, и слесари, бывают ремесленники даже в искусстве, а бывают и бездари.
Иногда оценка определяется временем.

Ради интересу, примирительно, сегодня закачала, ради посмотреть, вдруг, кто не видел, вдруг понравится.
Там есть текст, правда, старый, и пара фотографий, чтобы было понятно, что это действительно я.

Работы выполнены без рисунка и размеры их довольно малы. Некоторые прорези составляют доли миллиметра. Микроскопом или лупой не пользовалась.  %56

https://cloud.mail.ru/public/82cf/MHvpDenww


(http://s020.radikal.ru/i719/1508/53/dd20371ac9fa.jpg) (http://radikal.ru/big/6cabe5f468e64e38a6e890678bc9acb2)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 30 Август 2015, 14:52
Банзай!
...
2. Почему люди, которые видят ошибки власти, критикуют ее, готовы к ее смене и знают как вывести страну из кризиса, при воздействии на них твоей и подобной твоей информации, становятся не критиками власти а ее защитниками?


(http://s017.radikal.ru/i439/1508/f4/5e1bfa5536a9.jpg) (http://www.radikal.ru)

Стас, приступайте к защите Александра Ремезкова. Хотя может это и не ошибка вовсе - с трибуны для лохов писдеть одно, а делать все наоборот.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: KAV от 30 Август 2015, 15:07
Иногда оценка определяется временем.
Вот-вот.

Я почему-то уверен, что если бы году этак 1705 организовать опрос ВСЕГО населения России о личности и деятельности Петра I Алексеевича, то
вероятнее всего первое место с большим отрывом заняла бы строчка - Антихрист!!!
Тот же самый опрос в 2015 году с наибольшей вероятностью на первой строчке дал бы значение Великий!!!
А всего-то 310 лет прошло....
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 30 Август 2015, 15:22
Я вот тоже не понимаю стратегии Императора. Ну, зачем доводить народ до Майдана на Красной площади, а? Неужто не понимает, что СТРАШЕН РУССКИЙ НАРОД ВО ГНЕВЕ?
Вопрос то с точки зрения государственности гавно. Только узнал, что у кого детки - ахуительные патриоты, учатся в американском Гаварде, сразу пинка под зад и с должности  без права найма даже в дворники + уголовная статья с конфискацией за измену Родине. Всё просто, ведь Родина в опасности. И станут, как шёлковые..........
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 30 Август 2015, 16:45
Я вот тоже не понимаю стратегии Императора. Ну, зачем доводить народ до Майдана на Красной площади, а? Неужто не понимает, что СТРАШЕН РУССКИЙ НАРОД ВО ГНЕВЕ?
Вопрос то с точки зрения государственности гавно. Только узнал, что у кого детки - ахуительные патриоты, учатся в американском Гаварде, сразу пинка под зад и с должности  без права найма даже в дворники + уголовная статья с конфискацией за измену Родине. Всё просто, ведь Родина в опасности. И станут, как шёлковые..........

Дык никого не останется............
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 30 Август 2015, 16:47
Сдедать все гораздо проще.РФ должна обязать американские банки, выдавать информацию о наличии счетов россиян в США.И налоги будут платится.... и ясно кто где.... %6
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 30 Август 2015, 16:49
Кстати дочка Лаврова, закончила Коламбию и сейчас директор аукционного дома Кристи в РФ. Является гражданкой США -утверждают злые языки.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Володя от 30 Август 2015, 19:00
Работы выполнены без рисунка и размеры их довольно малы. Некоторые прорези составляют доли миллиметра. Микроскопом или лупой не пользовалась. 
Очень красиво. Молодец.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Кочевник от 30 Август 2015, 19:23
(http://s017.radikal.ru/i439/1508/f4/5e1bfa5536a9.jpg) (http://www.radikal.ru)
Стас, приступайте к защите Александра Ремезкова. Хотя может это и не ошибка вовсе - с трибуны для лохов писдеть одно, а делать все наоборот.
Это как раз то, что нужно гнать из власти. Вахтовик.
К стати про других его детей можно примерно тоже самое отыскать, да он и не скрывает.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 30 Август 2015, 19:55
(http://s017.radikal.ru/i439/1508/f4/5e1bfa5536a9.jpg) (http://www.radikal.ru)

Стас, приступайте к защите Александра Ремезкова. Хотя может это и не ошибка вовсе - с трибуны для лохов писдеть одно, а делать все наоборот.

   А я  и не знал, что в американском военном колледже можно выучиться на депутат Госдумы РФ. 

   "Ай-яй-яй! Какой мамэнт, какой мамэнт!"

    И вообще! Хлопцы с такими честными лицами по мелочи не работают!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 30 Август 2015, 19:57
Вот-вот.

Я почему-то уверен, что если бы году этак 1705 организовать опрос ВСЕГО населения России о личности и деятельности Петра I Алексеевича, то
вероятнее всего первое место с большим отрывом заняла бы строчка - Антихрист!!!
Тот же самый опрос в 2015 году с наибольшей вероятностью на первой строчке дал бы значение Великий!!!
А всего-то 310 лет прошло....

   Тогда было больше веры в Бога. А Петр Алексеевич не верил напоказ!
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 30 Август 2015, 20:02
http://www.hrendyabliki.com/deti-rossijskix-politikov-peredayut-privet/
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Сергей от 30 Август 2015, 20:09
не понимаю стратегии Императора
Дима, не лукавь, как это не представляешь?...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 30 Август 2015, 20:14
Дима, не лукав, как это не представляешь?...


   Путин, по сути своей, скорее центрист. А то, что команда у него не сталинская - так не делают сейчас таких.

   Сын Михаила Круга закончил училище МВД и стал офицером. Так хотел его отец. Сын Иосифа (Сосо) Раминовича Павлиашвили закончил военное училище и стал офицером. Оба папы люди богемные, державе особо не обязанные ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 30 Август 2015, 21:40
А разве у Кобы была команда?
Думается, он был единоличным лидером, подозрительных сразу расстреливал, демократично у всех спрашивал мнение, единолично принимал решение, и опять же за его невыполнение расстреливал. Он хорошо понимал психологию русского человека.
 Вон,  к девизу Воробья - "Добрым словом и рЭвольвером можно добиться гораздо большего, чем одним лишь добрым словом",  надо добавить -  "и периодическими ударами дубиной промеж глаз"
Таким образом, доброе слово - это пряник, револьвер - это кнут, а дубина промеж глаз  - просветление.........
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Карина от 30 Август 2015, 22:28
Дык никого не останется............

Серёжа, я вас умоляю, из 140 мильёнов, кто нить да останется.   %4
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Сергей от 30 Август 2015, 22:36
Думается, он был единоличным лидером,
Дима, а что за тезис, "быть единоличным лидером", из нашей Истории это понятие, где-то Божий помазанник, так и всегда было, Рюрики, Всея Руси Великие Князья и Цари, Императоры, ну а затем и Генсеки, ну а теперь, как кто хочет, так и понимает...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 30 Август 2015, 23:27
Дима, а что за тезис, "быть единоличным лидером", из нашей Истории это понятие, где-то Божий помазанник, так и всегда было, Рюрики, Всея Руси Великие Князья и Цари, Императоры, ну а затем и Генсеки, ну а теперь, как кто хочет, так и понимает...


Это не тезис - это факты..........

К середине 1930-х годов Сталин сконцентрировал в своих руках всю полноту государственной власти и фактически стал единоличным вождем советского народа. Старые партийные деятели – Троцкий, Зиновьев, Каменев, Бухарин, Рыков и др., входившие в антисталинскую оппозицию, были поэтапно изгнаны из партии, а затем физически уничтожены как «враги народа». Во второй половине 1930-х годов в стране установился режим жесточайшего террора, который достиг апогея в 1937–1938 годах. Поиск и уничтожение «врагов народа» затронули не только высшие партийные органы и армию, но и широкие слои советского общества. Миллионы советских граждан по надуманным, бездоказательным обвинениям в шпионаже, вредительстве, саботаже были незаконно репрессированы; сосланы в лагеря или казнены в подвалах НКВД.
С началом Великой Отечественной войны Сталин сосредоточил в своих руках всю политическую и военную власть как Председатель Государственного Комитета Обороны (30 июня 1941 – 4 сентября 1945 года) и Верховный Главнокомандующий Вооруженными силами СССР. Одновременно он занял пост народного комиссара обороны СССР (19 июля 1941 – 15 марта 1946 года; с 25 февраля 1946 года – народный комиссар вооруженных сил СССР) и принимал непосредственное участие в составлении планов военных операций.
В годы войны Иосиф Сталин вместе с президентом США Рузвельтом и премьер-министром Великобритании Черчиллем был инициатором создания антигитлеровской коалиции. Он представлял СССР на переговорах со странами–участниками антигитлеровской коалиции (Тегеран, 1943; Ялта, 1945; Потсдам, 1945).
После окончания войны, в ходе которой Советская армия освободила большую часть стран Восточной и Центральной Европы, Сталин стал идеологом и практиком создания «мировой социалистической системы», что явилось одним из главных факторов возникновения «холодной войны» и военно-политического противостояния между СССР и США.
27 июня 1945 года Сталину было присвоено звание Генералиссимуса Советского Союза.
19 марта 1946 года, в ходе перестройки советского правительственного аппарата, Сталин был утвержден Председателем Совета Министров СССР и министром вооруженных сил СССР.


http://ria.ru/politics/20091221/200511380.html
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: KAV от 30 Август 2015, 23:41
А разве у Кобы была команда?
А разве не было?
Молотов, Каганович, Ворошилов, Жданов, Маленков, Берия и т.д.
Решал понятно он, но команда то была ведь.....
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: В. Елисеев от 31 Август 2015, 06:34
Иногда оценка определяется временем.

Ради интересу, примирительно, сегодня закачала, ради посмотреть, вдруг, кто не видел, вдруг понравится.
Там есть текст, правда, старый, и пара фотографий, чтобы было понятно, что это действительно я.

     Галина Эдуардовна, приятно удивлен. Слово "приятно" - от души, поверьте. Если красиво и трогает, то пушки молчат. Дай Вам бог и на этом поприще процветать. Правда, отношусь к церкви гаденько. Но красота собора не имет никакого отношения к пошлости современной религии. Бывая в Питере, обязательно заходил либо в Казанский, Петоропавловский соборы, либо в Спас на крови. Там особая энергетика, об этом не расскажешь, надо прочувствовать. Когда смотришь на картинку, видишь всю красоту создания. Но когда находишься внути, чувствуешь тяжесть веков. Всех Вам благ.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 31 Август 2015, 07:49
Белый дом намерен рассмотреть вопрос о введении санкций против китайских компаний и отдельных лиц, которые, по мнению администрации, замешаны в хакерских атаках на американские учреждения с целью похищения торговых секретов, сообщила газета The Washington Post.
http://www.interfax.ru/world/463550
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Airman от 31 Август 2015, 08:45
А разве не было?
Молотов, Каганович, Ворошилов, Жданов, Маленков, Берия и т.д.
Решал понятно он, но команда то была ведь.....

Да-да, .......... это была команда,...... но это была расстрельная команда. Странно, почему Лазарь Моисеич смог дожить до 1991 года, .........хитрый жидяра.........

http://ipvnews.org/pandora_article23102010.php
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: KAV от 31 Август 2015, 11:27
Странно, почему Лазарь Моисеич смог дожить до 1991 года, .........хитрый жидяра.........
Ну так и товарищ Молотов до 86-го ода дожил. Ворошилов до 69-го, Булганин до 75, Микоян до 78, Хрущев до 71.
Только вот товарищи Маленков и Берия подкачали. Один умер в 55-ом, другого расстреляли (или убили) в 53-ем.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 31 Август 2015, 12:28
Ну так и товарищ Молотов до 86-го ода дожил.

Внучок знамя подцепил. Правда, "руководящая и направляющая" сейчас по другому называется:
(http://s018.radikal.ru/i503/1508/9c/a2fc4b99fb71.jpg) (http://radikal.ru/big/293ba12b51624d989ae55ad0995dc3da)
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 31 Август 2015, 12:34
Странно, почему Лазарь Моисеич смог дожить до 1991 года, .........хитрый жидяра.........

http://ipvnews.org/pandora_article23102010.php

"Жил Моисей 120 лет.[15] Из которых сорок лет провёл в странствиях по Синайской пустыне."


Гены, мсье пан Airman...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Орел от 31 Август 2015, 16:19
Франция вернула России более 1 млрд евро за непоставленные вертолетоносцы
http://vpk-news.ru/news/26799
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 31 Август 2015, 16:43
Внучок знамя подцепил. Правда, "руководящая и направляющая" сейчас по другому называется:
(http://s018.radikal.ru/i503/1508/9c/a2fc4b99fb71.jpg) (http://radikal.ru/big/293ba12b51624d989ae55ad0995dc3da)




Женат вторым браком. Жена, Никонова Нина Михайловна, — домохозяйка, по образованию экономист. Сын Алексей (р. 1979) от первого брака, гражданин США[15], сыновья — Дмитрий (р. 1989) и Михаил (р. 1992) — от второго.
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 31 Август 2015, 16:43
А разве у Кобы была команда?
Думается, он был единоличным лидером, подозрительных сразу расстреливал, демократично у всех спрашивал мнение, единолично принимал решение, и опять же за его невыполнение расстреливал. Он хорошо понимал психологию русского человека.
 Вон,  к девизу Воробья - "Добрым словом и рЭвольвером можно добиться гораздо большего, чем одним лишь добрым словом",  надо добавить -  "и периодическими ударами дубиной промеж глаз"
Таким образом, доброе слово - это пряник, револьвер - это кнут, а дубина промеж глаз  - просветление.........

   Была у него команда. Все те спецы, которые рулили СССР после 37 года и были ЕГО командой. Большинство были свои. Здесь главным доказательством есть результат работы этой самой команды. Тем более, что команда продолжала работать, по-моему, до начала 70-х ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 31 Август 2015, 16:46
"Жил Моисей 120 лет.[15] Из которых сорок лет провёл в странствиях по Синайской пустыне."


Гены, мсье пан Airman...


              Ну так пускай и сидит в какой-нибудь пустыне, дольше проживет ...
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Воробей от 31 Август 2015, 16:53
А бабуля Никонова то же отжигала.   https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Жемчужина,_Полина_Семёновна
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Банзай от 31 Август 2015, 16:56

Сын Алексей (р. 1979) от первого брака, гражданин США[15],

Слабоваты скрепы оказались... Разогнул мальчонка и слинял к заклятым врагам.
Папа тут, ну конечно же, не при чем.

https://www.youtube.com/v/gTififKT1iA
Название: Re: Круглый стол
Отправлено: Alexmua от 31 Август 2015, 17:47
http://rubgar-67.livejournal.com/1488.html