Форум выпускников ЕВВАУЛ (архивный)

Тема: РЕЛИГИЯ (архив за 2009 год)

Название: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 03.01.2009 18:44
shara! На первом месте у СИ не интересы секты, а личный страх. К каждому находят ключик, чтобы запугать, мол синим пламенем гореть будешь и т.д.
Все попы и пастыри попросту бизнесмены, которые проповедуют страх и продают надежду!
Методы и способы могут менятся.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 03.01.2009 19:21
Опаньки.......а православие и католицизм не основаны на страхе тоже?Вы хоть раз проповеди слушали.......
Не вижу разницы между различными направлениями кристианства, за исключением направления денег...... :D :D :D :D %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 03.01.2009 19:38
Всё на страхе Серёга держится. А чё ты его держишь? пусть идёт! Год был, три за побег, пять за детсад, бритвой по горлу и в колодец, ещё пять лет.
А попы на жадности своей плодятся.
За две штуки зелени поп не то что с тобою переспать согласится, в церкви на полу, так он за эти деньги ядовитую змею покусает и три раза её поцелует!
Откуда деньги Зин!? :D :D :D %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 03.01.2009 21:00
Галя! Ну ведь правду говорю, как думаешь? %7 %13 :D %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 03.01.2009 21:43
  ПРИТЧА

Жил-был человек.Когда он был ещё ребёнком,бабушка всегда говорила ему:"Внучек, вот вырастишь ты большой, станет тебе на душе плохо,меня уже не будет- ты иди в храм...Тебе там легче станет."Так и случилось. Вырос. Стало жить не вмоготу. Пришёл в храм. И тут к нему один подходит:"Не так руки держишь!" Вторая подбегает:"Не там стоишь!"  Третья ворчит:"Не так одет!" Сзади одёргивают:"Не правильно крестишься!"... В конце концов подошла одна щенщина и говорит ему:"Знаете что, вы вообще вышли бы из храма, купили себе книжку  о том,как себя здесь вести надо, потом бы и заходили!"

Вышел человек из храма, сел на лавку и горько заплакал.И подходит к нему Христос :"Что ты,чадо плачешь?"

поворачивает человек своё заплаканное лицо и говорит:"Господи! Меня в храм не пускают!" обнял его Господь и тихо говорит:"ты не плачь,они и Меня давно не пускают..."
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 03.01.2009 21:51
                         ПАРИКМАХЕР
Один человек пришёл в парикмахерскую, чтобы его, как обычно, подстригли и побрили. Он разговорился с парикмахером, который его обслуживал. Говорили о разном, и вдруг, разговор зашёл о Боге.
Парикмахер сказал:
- Что бы вы мне ни говорили, а я не верю, что Бог есть.
- Почему? - спросил клиент.
- Ну ведь это ж и так ясно. Достаточно выйти на улицу, чтобы убедиться, что Бога нет. Вот скажите, если Бог существует, откуда столько больных людей? Откуда беспризорные дети? Если бы он действительно существовал, не было бы ни страданий, ни боли. Трудно представить себе любящего Бога, который допускает всё это.
Клиент на мгновение задумался, но решил промолчать, чтобы не вступать в спор. Когда парикмахер закончил свою работу, клиент ушёл. Выйдя из парикмахерской, он увидел на улице заросшего и небритого человека (казалось, что тот не стригся целую вечность, настолько неряшливо он выглядел). Тогда клиент вернулся в парикмахерскую и сказал парикмахеру:
- Знаете, что я вам скажу? Парикмахеров не существует.
- Как это так? - удивился парикмахер. - А я разве не в счёт? Я же парикмахер.
- Нет! - воскликнул клиент. - Их не существует, иначе не было бы заросших и небритых людей, как вон тот человек, который идёт по улице.
- Ну, мил человек, дело ж не в парикмахерах. Просто люди сами ко мне не приходят.
В том то и дело! - подтвердил клиент. - И я о том же: Бог есть. Просто люди не ищут его и не приходят к нему. Вот почему в мире так много боли и страданий
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 03.01.2009 22:43
Ээээээ! Нет!
Парикмахер не создал этого неряху, его создал Бог! Потому и в том, что этот хмырь не брит, ответственность тоже на Боге! (http://www.samurai-bengal.ru/frm/Smileys/bonus/1_22_vozmuschen.gif)  ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 03.01.2009 23:33
Галя! Когда первые люди согрешили то Адам тоже решил резко отмазаться и говорит Богу: Ты мне её дал ( Еву). Напомню, Ева кушала запретный плод и дала попробовать Адаму.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 04.01.2009 14:28
М.Ю. ЛЕРМОНТОВ

Когда б в покорности незнанья
Нас жить Создатель осудил,
Неисполнимые желанья
Он в нашу душу б не вложил,
Он не позволил бы стремиться
К тому, что не должно свершиться,
Он не позволил бы искать
В себе и в мире совершенства,
Когда б нам полного блаженства
Не должно вечно было знать.
Но чувство есть у нас святое,
Надежда, Бог грядущих дней, -
Она в душе, где все земное,
Живет наперекор страстей;
Она залог, что есть поныне
На небе иль в другой пустыне,
Такое место, где любовь
Предстанет нам, как ангел нежный,
И где тоски ее мятежной
Душа узнать не может вновь.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 05.01.2009 01:20
Две правды

Две правды в мире существуют-
Святая ложь и правда боль.
И ни одна не торжествует,
Но исполняют свою роль.

Где правда боль, там правда жизни.
Где ложь святая - страха путь.
Мы ложь подвергнем укоризне
Потом, потом, когда - нибудь.

Нам святость лжи необходима-
Уж так устроен человек,
Поможет тайно и незримо,
Наивно - лживый оберег.

Мы правду ненавидеть будем,
Когда в лицо она летит.
Пусть с ложью день наш будет труден,
Она нас всё же защитит.

И в этой слабости извечной
Мы будем тайно ложь хранить,
Где ложь святая, там, конечно,
Наш страх другим не навредить.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 05.01.2009 14:05
Где правда боль, там правда жизни.
Где ложь святая - страха путь.
Мы ложь подвергнем укоризне
Потом, потом, когда - нибудь.
      Витя, а ты какого мнения придерживаешься? Недосказанная правда - ложь или ...?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 05.01.2009 20:56
Вадим!  И ни одна не торжествует,
Но исполняют свою роль.  %6

Вообще недосказанная правда порой хуже лжи. Другое дело если мы не можем сразу всю правду вместить в себя. %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: shara от 06.01.2009 00:36
У каждого своя правда, или в меру своего образования...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 06.01.2009 14:36
(http://img.artlebedev.ru/kovodstvo/idioteka/i/07D1F9A2-48C0-4939-BCA6-93CD12FF28B6.jpg)

И ещё:

http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/idioteka/2009/01/06/

http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/idioteka/2008/10/03/

http://img.artlebedev.ru/kovodstvo/idioteka/i/D19EF80C-9154-4798-BBF5-F42D9274C8C9.jpg

http://img.artlebedev.ru/kovodstvo/idioteka/i/24ECE3BA-928A-43A2-AD1F-55D0AF1D5687.jpg

(http://img.artlebedev.ru/kovodstvo/idioteka/i/3390E672-8596-45C9-B299-40BFA4C709EB.jpg)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 07.01.2009 11:15
     Самурай
     Похоже, на золотую жилу наткнулась! ;D

     Смотрю на итоги голосования (вверху страницы), вспоминаю бессмертные слова Жванецкого: "Ставил на Картера полбанки и мой пришёл первым!".
     Голосовал за Кирилла, побеждает за явным преимуществом. Вот и вчера во время трансляции из Собора обратил внимание на него. Спокойно, уверенно, достойно, по-хозяйски, как-будто уже выбрали. А вот второй священник, Ювеналий, если не ошибаюсь (в жёлтой рясе, когда читал в конце трансляции Библию снял головной убор), уже преклонного возраста, тоже считается кандидатом.
     Думаю, Кирилла выберут. Он и к верным путинцам ближе стоит. Церковь отделена от государства только на словах, как известно.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: shara от 07.01.2009 11:36
ВСЕХ ПРАВОСЛАВНЫХ С РОЖДЕСТВОМ!
СЧАСТЬЯ, ЗДОРОВЬЯ, УДАЧИ!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 07.01.2009 12:42
... Думаю, Кирилла выберут. Он и к верным путинцам ближе стоит. Церковь отделена от государства только на словах, как известно.

Несомненно его! Разница в нынешнем отделении ц. от г. в том, что встарь ц. рулила даже монархами, по крайней мере влияла на них. А теперь её используют, как инструмент воздействия на некоторую группу людей, в которую входят не только верующие.

Я на Круглом давно ещё писала, что видимость уважения государства к церкви не столько в нашей стране полезна, сколько позволяет использовать внешние церковные связи в политике. Особенно в отношении стран с мощными религиозными традициями.

Стукачество теперь вряд ли эффективно, т.к. истино верующих и исповедующихся среди власть имущих мало. А от простых обывателей ничего нового и интересного не узнаешь, в интернете всё есть. Гы... Но зато использовать проповеди и влиять на промывку мозгов в нужном для власти направлении церковь, более чем, в состоянии! Посему повторю: Вера и Церковь- суть, вещи разные!

Но Рождество- это традиционный светлый и красивый праздник!
Потому поздравляю всех!

(http://s58.radikal.ru/i159/0901/3d/c9949278c383.gif) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 07.01.2009 21:11
Православные!

Я сердечно поздравляю
С Рождеством всех вас!
Счастья искренне желаю
В этот светлый час!
Пусть Вас озарит сиянье
С звездной высоты
И исполнятся желанья,
Планы и мечты.
Пусть нежданная удача
Взбудоражит кровь.
И конечно, много значат
Дружба и любовь
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: shara от 07.01.2009 23:22
Посему повторю: Вера и Церковь- суть, вещи разные!

Но Рождество- это традиционный светлый и красивый праздник!
Потому поздравляю всех!

(http://s58.radikal.ru/i159/0901/3d/c9949278c383.gif) (http://www.radikal.ru)
Я тоже раньше сталкивыался с таким противоречием, но потом понял смысл почему между человеком и богом посредником является церковь, попробуйте вытащить человека с его серого окружения в духовный мир, для образованого человека со ступенями определенного образования, культуры может быть поэзия, искусство..., а в глубинке это только церковь, за её стенами остается вся мирская суета, деревенский навоз, пьянь... А красоту многие могут только и увидеть в храме в деревенской церквушке, которая в сравнении с деревенской избой храм, кто им расскажет смысл жизни доступными словами, кроме священика..., кто вообще этим занимается в наше время психологией простых людей (ТВ и час суда, где родные друг друга грязью поливают, интернет это привелегия пока малого круга, да и то в большинстве вред, страницы парнографии, поисковиками пользоватся надо уметь, а эта гниль лезет сама. Поэтому моя точка зрения такова, что без посредника в лице церкви простым людем тяжело обрести (сохранить) веру , поэтому работа священиков называется службой, а изьяны найти можно кругом, в армии дедовщина, во власти взятки... Можно проповедовать на интернет страницах, но проповедовать глаза в глаза это тяжелый труд, лично я преклоняюсь перед этими людьми, плохого за 40 лет от них не замечал. С "попами" не целовался", а крест целовать ни кто не принуждал.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 08.01.2009 01:21
Ну что сказать?!
Я- то всё прекрасно понимаю.

Однако только что вот поболтала со своим приятелем, а он- оперный певец, солист, заслуженный артист и т.д., сейчас на пенсии (они по выслуге рано уходят), но поёт иногда и в концертах, а иногда и в одном из наших центральных соборов. И жена его поёт, в другом соборе. Ну поговорили про Гундяевскую табачно- алкогольную предпринимательскую деятельность. Надеюсь, все знают, кто такой Гундяев? А у него ещё братья есть. Так что будущий Патриарх у нас ещё тот предприниматель!

А мелкота?! Ну что сказать... Опять же у моей одной сотрудницы на работе подруга- молодая попадья, инвалид, трое детей. Муженёк (батюшка) пьёт, как собака, в запое жену избивает так, что она из дома бежит, ревнует не то, что к столбам, к помойному ведру! Мало того, он- двоежонец. Недавно узнали, что у него в провинции была жена, он не в разводе, типа паспорт потерял.

Спросишь: верят ли они?! Как думаешь?!
А я тебе прямо скажу: не верят! И порассказать на эту тему ещё много могу.

Вобщем, каков поп, таков и приход!

Ну конечно, не все такие. Как и в миру, есть подвижники, замечательные начитанные высокодуховные и при этом вполне современные люди, как везде. Не больше и не меньше. Просто работа у них такая. Я не сужу никого, все мы не ангелы. Я только не хочу, чтобы их идеализировали.

Церковь- это организация, со своей иерархической лестницей, своими законами и заморочками. А вера- это то, что в душе, это святое, независимо от приложения веры, хоть со мной тут и спорили. Верить можно и в Бога, и в "божков", как Миша говорил, и в Коммунизм, и во что угодно. Я к вере отношусь с пониманием, если она без фанатизма. А к церкви, как к организации, оказывающей услуги населению. Это такое древнейшее Общество с ограниченной ответственностью...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Володя от 08.01.2009 08:05
Церковь- это организация, со своей иерархической лестницей, своими законами и заморочками. А вера- это то, что в душе, это святое, независимо от приложения веры, хоть со мной тут и спорили. Верить можно и в Бога, и в "божков", как Миша говорил, и в Коммунизм, и во что угодно. Я к вере отношусь с пониманием, если она без фанатизма. А к церкви, как к организации, оказывающей услуги населению. Это такое древнейшее Общество с ограниченной ответственностью...

имею такое же мнение... :)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Повчун от 08.01.2009 10:27
имею такое же мнение... :)
Очень мудро и правильно...особенно значение церкви в глубинке...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 08.01.2009 11:04
...Ну поговорили про Гундяевскую табачно- алкогольную предпринимательскую деятельность. Надеюсь, все знают, кто такой Гундяев? А у него ещё братья есть. Так что будущий Патриарх у нас ещё тот предприниматель!


Спросишь: верят ли они?! А я тебе прямо скажу: не верят! И порассказать на эту тему ещё много могу.

      shara
      Я тоже так думаю. Верить или не верить - вещь индивидуальная. Приходит время - начинаешь верить. Не приходит - так и уходишь без веры.

      samurai
     Абсолютно верно.  Я не раз об этом говорил. Он - миллиардер, но этот факт тщательно замалчивается.
          За крайнее время твои ответы заставляют меня много думать. Странно, да?
  То, что они в основной своей массе несут нам покой, мнимый, виртуальный даже, это есть. Здесь, думаю, все согласятся со мной. Но вот верят ли они сами - большой вопрос. Помогают нам - да. Искренне ли, нет - какая разница, правда?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: shara от 08.01.2009 17:46
Об этом спора нет, поэтому одни православные, другие, мусмульмане третьи атеисты...поэтому каждый смотрит со своей колокольни, кто-то считает себя православным, но по придуманым себе канонам... Оправдание своей точки зрения тоже каждый находит свое. 
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Повчун от 08.01.2009 18:31
попробуйте вытащить человека с его серого окружения в духовный мир, для образованого человека со ступенями определенного образования, культуры может быть поэзия, искусство..., а в глубинке это только церковь, за её стенами остается вся мирская суета, деревенский навоз, пьянь... А красоту многие могут только и увидеть в храме в деревенской церквушке, которая в сравнении с деревенской избой храм, кто им расскажет смысл жизни доступными словами, кроме священика...,
Вот и я считаю основное предназначение ЦЕРКОВНЫХ СЛУЖИТЕЛЕЙ-очень верно сказаное выше,в остальном им хода нет-в мирские дела,ни ногой,там мирские разборки и любое участие служителей бога вызывает у меня раздражение и досаду .....
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Повчун от 08.01.2009 18:39
попробуйте вытащить человека с его серого окружения в духовный мир, для образованого человека со ступенями определенного образования, культуры может быть поэзия, искусство..., а в глубинке это только церковь, за её стенами остается вся мирская суета, деревенский навоз, пьянь... А красоту многие могут только и увидеть в храме в деревенской церквушке, которая в сравнении с деревенской избой храм, кто им расскажет смысл жизни доступными словами, кроме священика...,
Вот и я считаю основное предназначение ЦЕРКОВНЫХ СЛУЖИТЕЛЕЙ-очень верно сказаное выше,в остальном им хода нет-в мирские дела,ни ногой,там мирские разборки и любое участие служителей бога вызывает у меня раздражение и досаду .....
Кем я себя считаю :> :> :>   православным  :-[ :-[ :-[.......или другой веры  %8 %8 %8 %8 не знаю-во что-то человеческое верю(стараюсь по совести)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 08.01.2009 20:22
http://istrorijarossii.narod.ru/oreligii.htm
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 08.01.2009 22:24
В сочинении "Апокалиптические этюды", приписываемом епископу Викторину (умершему, как думают, в 393 г., т. е. за два года до действительного появления Апокалипсиса), по болонскому изданию 1558 года, сделанному с рукописи, найденной тогда в Monte Casino, находится целый ряд толкований на Апокалипсис.

Здесь при разборе главы 12 Апокалипсиса средневековый автор рабски следует разобранному нами выше Иринею, подложность которого уже и ранее меня была обнаружена Гарнаком. Неизвестный средневековый Викторин принимает, что имя тейтан наиболее достоверное имя антихриста из всех приводимых Иринеем, а затем приводить ещё и свои допущения: он находит, что тому же числу удовлетворяете ещё (несуществующее) греческое слово ??????? (антемос) и, кроме того, - латинское diclyx (!!), если написать его заглавными буквами DICLVX и принять эти буквы за латинские цифры.

D=500

I= 1

С =100

L= 50

V= 5

Х= 10

Сумма = 666

Затем он утверждает, что то же самое страшное число даёт и готское слово yevoiqpixos, если с ним проделать аналогичную операцию, вероятно, по готской азбуке.

Вся эта средневековая схоластика, пущенная во весь карьер, уже и без моих вычислений времени Апокалипсиса могла бы показать подложность сочинений епископа Викторина и принадлежность их какому-либо одноимённому монаху средних веков.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 08.01.2009 23:24
http://az.lib.ru/m/morozow_n_a/text_0050.shtml

Откровение в грозе и буре.

Прочтите обязательно и выскажите своё мнение.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 11.01.2009 18:06
НАКАЗАНИЕ МОЗГАМИ Вылавливаю взглядом всех, кто проходит мимо, - Людей, случайных рядом, живущих нелюдимо! И думаю с тоскою: Зачем Бог дал мозги, Коль и дневной порою, не видим мы ни зги? Коль мы не замечаем очей лучистых свет, Души в себе не чаем, а в окруженьи - нет! Коль не горим, а тлеем, не греем, а коптим, Коль ближних не жалеем, в «тар–таран–ты» летим! Коли любить умеем, но только лишь себя, Коль в злобе беленеем поджилки теребя! Коли среди инстинктов остался лишь один: Загрызть того, кто рядом, без видимых причин! Вылавливаю взглядом всех, кто проходит мимо, - Людей, случайных рядом, живущих нелюдимо! И понимаю четко, что вопреки желаньям, Мозги всем нам от Бога, в награду – наказаньем!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 11.01.2009 22:58
Не 1000 лет вашей Церки , а 346 годиков, когда Патриарх Никон провел реформу..и ревностных православных изгнал из Церкви..а противника реформ епископа Павла Коломенского избил, сорвал мантию и единолично без Собора лишил кафедры...300 лет вам вероотступникам...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 12.01.2009 05:08
Не 1000 лет вашей Церки , а 346 годиков, когда Патриарх Никон провел реформу..и ревностных православных изгнал из Церкви..а противника реформ епископа Павла Коломенского избил, сорвал мантию и единолично без Собора лишил кафедры...300 лет вам вероотступникам...

100%
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 12.01.2009 06:00
 А у меня гостил неделю язычник из Латгалии.Старый друг. Интерсная религия.
http://www.dievseta.org/english.html
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Слай от 12.01.2009 06:49
А у меня гостил неделю язычник из Латгалии.Старый друг. Интерсная религия.
http://www.dievseta.org/english.html

 Так разница есть... глядя на этих весёлых и добрых людей, которые в гармонии с природой ...
                     
                           (http://s39.radikal.ru/i085/0901/2e/05c20c0dc316.jpg) (http://www.radikal.ru)

 Или этих... "Верующих" ....http://1nsk.ru/podcast/post-46011.html
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 12.01.2009 17:02
Ну у них тоже свои приколы есть.Кстате не очень любят обсуждать жертвоприношения..........
Например мало кто знает откуда пришла к нам Снегурочка.А пришла она со времен язычества.Когда что бы задобрить богов, молодую девушку,привязывали в лютую стужу на ночь к дереву в лесу.И если она "давала дубу", то считалось что боги взяли жертву.Вот так резвились предки...........
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 12.01.2009 18:37
Выбирать патриарха РПЦ будут госчиновники и бизнесмены – церковные спонсоры
Главные новости
Следственнй комитет: топливо в разбившемся на Алтае Ми-8 было качественным
Политолог Георгий Мирский: пряник США не сломал военные зубы ХАМАСа
Выбирать патриарха РПЦ будут госчиновники и бизнесмены – церковные спонсоры
В видеоблоге Медведева теперь можно оставлять комменты
Украинский политолог: газовый шантаж России был блефом

Выбирать патриарха Русской православной церкви в этом году будет беспрецедентная доля госчиновников и бизнесменов, спонсирующих епархии, пишет «Коммерсантъ». Это следует из списочного состава выдвинутых епархиями выборщиков.

Епархии на Поместном соборе будут представлять делегации, включающие местных епископов, монахов, священнослужителей и мирян (всего правом голоса будут обладать 750 человек). Списки выборщиков должны быть представлены мандатной комиссии РПЦ к 15 января.

Ростовская епархия оказала честь избрания патриарха владельцу ОАО «Донской табак», зампреду комитета Госдумы по бюджету и налогам Ивану Саввиди. Делегатом от Барнаульской и Алтайской епархии стал председатель правления фармацевтической компании ТОО «Юнифарм» Юрий Нижегородцев. Бобруйск представит директор ОДО «Яробел», а также председатель комиссии по торговле и предпринимательству местного горсовета Игорь Банщиков. А Курская епархия направила в столицу сотрудника областной администрации — заместителя начальника управления по взаимодействию с политическими партиями и общественными организациями Александра Шаповалова.

В выдвижении бизнес-элиты преуспели и страны СНГ. Так, Донецкая и Мариупольская епархия (Украинская православная церковь Московского патриархата) сочла, что за патриарха следует голосовать владельцу компании «Донецксталь – металлургический завод» Виктору Нусенкису. Конотопская и Глуховская епархия направит на Поместный собор президента национальной компании «Энергоатом» Андрея Дергача. Бердянская и Богуславская – председателя наблюдательного совета ОАО «Бердянский агротехсервис» Владимира Пасечника.

Тираспольская и Дубоссарская епархия (Приднестровье) делегировала на Поместный собор сына президента непризнанной республики депутата верховного совета Приднестровья, председателя совета акционеров ЗАО «АКБ «Газпромбанк» Олега Смирнова.

В списке мирян есть и деятели искусства. Астраханская епархия выбрала делегатом на собор директора городского цирка Анатолия Додона. А Владивостокская епархия будет представлена актрисой местного драмтеатра Ларисой Белобровой, более известной в качестве супруги губернатора Приморья Сергея Дарькина. По данным газеты, делегатом от Омской епархии должен стать глава региона Леонид Полежаев.

Такая ситуация на выборах патриарха сложится впервые. До 1917 года миряне в соборах участвовали, но лишь с правом совещательного голоса. На предыдущих выборах патриарха миряне имели право голосовать, но их голоса относили все же к церковным – большинство мирян работали в приходских учреждениях.

«В девяностом трудно было себе представить секретаря парткома, рвущегося выбирать патриарха», – говорит диакон Андрей Кураев. По его мнению, не следовало превращать Поместный собор в «съезд промышленников и предпринимателей» и «ярмарку тщеславия».

Пресс-секретарь Московской патриархии отец Владимир Вигилянский, в свою очередь, напомнил, что за делегатов проголосовало местное духовенство и голосование в большинстве случаев было тайным: «И если кому-то не нравится такая доля бизнеса и власти в числе выборщиков, пусть сетуют на демократию – это ее издержки».
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Слай от 13.01.2009 08:06
Ну у них тоже свои приколы есть.Кстате не очень любят обсуждать жертвоприношения..........
Например мало кто знает откуда пришла к нам Снегурочка.А пришла она со времен язычества.Когда что бы задобрить богов, молодую девушку,привязывали в лютую стужу на ночь к дереву в лесу.И если она "давала дубу", то считалось что боги взяли жертву.Вот так резвились предки...........

 Да, не, Серёга... Снегурочку народ придумал не так давно... Не известно от какой бабушки и родителей... так, - в помощь старику внучка... %4
 Шобы помогать ему-старику, и чтобы не скучно было Деду и детишкам на радость... - Всё остальное домыслы...
 А насчёт жертвоприношений... так в мороз выносили тарелку каши, или в окно ложку похлёбки кидали, и студёной водой обливали,
 чтобы Мороз не сильно морозил, заодно подружиться с ним на всю зиму-зимушку... А "привязывали" к дереву - это происки РПЦ - чтобы
 свою религию показать более человечной. Додуматься иудеям прибить человека к кресту, перед этим закидать комнями - вот что не укладывается
 в сознание о наказании безвинного. Сам Понтий Пилат прокуратор Иудеи был против такого садизма... После продолжительных бесед с
 Иисусом, - он понял, что Иисус не виновен. Был за то, чтобы казнить бунтаря Вараву... Но народ иудейский кричал - "Казнить Его - Иисуса!"
 Понтий, тагда сказал: - Я умываю руки! ... А после снятия с креста, разрешил не разбивать камнями Иисусу суставы, что у них было принято.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 14.01.2009 16:37
ПРИТЧА

В животе беременной женщины разговаривают двое младенцев. Один из них – верующий, другой – неверующий

Неверующий младенец: Ты веришь в жизнь после родов?

Верующий младенец: Да, конечно. Всем понятно, что жизнь после родов существует. Мы здесь для того, чтобы стать достаточно сильными и готовыми к тому, что нас ждет потом.

Неверующий младенец: Это глупость! Никакой жизни после родов быть не может! Ты можешь себе представить, как такая жизнь могла бы выглядеть?

Верующий младенец: Я не знаю все детали, но я верю, что там будет больше света, и что мы, может быть, будем сами ходить и есть своим ртом.

Неверующий младенец: Какая ерунда! Невозможно же самим ходить и есть ртом! Это вообще смешно! У нас есть пуповина, которая нас питает. Знаешь, я хочу сказать тебе: невозможно, чтобы существовала жизнь после родов, потому что наша жизнь – пуповина – и так уже слишком коротка.

Верующий младенец: Я уверен, что это возможно. Все будет просто немного по-другому. Это можно себе представить.

Неверующий младенец: Но ведь оттуда ещё никто никогда не возвращался! Жизнь просто заканчивается родами. И вообще, жизнь – это одно большое страдание в темноте.

Верующий младенец: Нет, нет! Я точно не знаю, как будет выглядеть наша жизнь после родов, но в любом случае, мы увидим маму, и она позаботится о нас.

Неверующий младенец: Маму? Ты веришь в маму? И где же она находится?

Верующий младенец: Она везде вокруг нас, мы в ней пребываем и благодаря ей движемся и живем, без нее мы просто не можем существовать.

Неверующий младенец: Полная ерунда! Я не видел никакой мамы, и поэтому очевидно, что ее просто нет.

Верующий младенец: Не могу с тобой согласиться. Ведь иногда, когда все вокруг затихает, можно услышать, как она поет, и почувствовать, как она гладит наш мир. Я твердо верю, что наша настоящая жизнь начнется только после родов. А ты?


(http://s48.radikal.ru/i119/0901/2e/24f8a646962c.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 14.01.2009 22:07
Повторяю, все секты замаскированы. До сих пор работают в России.

СИ, конечно, официальная религия . А какой процент собирает эта религия в налоговых отчислениях. Может, ошибаюсь, но больше, чем католическая церковь. Любая официальная сегодня религия (не вера) начиналась с грабежа и насилия. Век новых сект совпал с веком капитализма. Соответственно их поле деятельности уже не включало в себя убийства (как тамплиеров или альбигойцев, например), но финансовые махинации, как основа процветания сект - факт.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 14.01.2009 22:28
Но самое главное, верят они или не верят, а родятся одинаково, и не факт, что верующий проживёт лучшую жизнь. Например, нахлебается от радости и ку- ку...
   Галя, ну при чём здесь это??!!
   Это притча наталкивает на мысль, что жизнь никогда не заканчивается, а в тех или иных, но сознательных, формах продолжается вечно. Господи, неужели ты не поняла?! Не хочется верить.
    Момент прерванного движения...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 14.01.2009 22:42
Вадик, просто я знаю о жизни мноооого, в том числе и то, что я написала.

А притча эта о том, что независимо от того, верим или не верим, Бог есть. Достаточно простая притча. И совершенно не о том, что пишешь ты.

Но не все притчи смотрят на шаг- два вперёд. Эта красивая, но... убеждает скорее в том, что Богу- то всё равно, веришь или не веришь. Всё случится так, как случится, и в зависимости не только от желаний "Бога", а скорее по объективным обстоятельствам.  %7  ;D ;D ;D
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 14.01.2009 23:11
Галина! объективные обстоятельства в Божьем мире- это наши желания сердца. Где помыслы нашего сердца там будем и мы. %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 14.01.2009 23:59
....А притча эта о том, что независимо от того, верим или не верим, Бог есть. Достаточно простая притча. И совершенно не о том, что пишешь ты.
      samurai
     Ты мне напоминаешь неверующего младенца. Он тоже считает, что всё знает. Явно не созидательный персонаж. :'(
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 15.01.2009 00:43
Так это второй всё знает, хотя ещё ничего не видел, а только верит.

А я себе напоминаю уже родившегося 47 с половиной лет назад взрослого, который даже старше тебя, и видел и знает не меньше... по крайней мере о младенцах, и что с ними бывает... Так что уж хоть тут- то послушай, что я говорю. ;)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Слай от 15.01.2009 04:46
ПРИТЧА

 Лена, мне кажется "притча" надуманная и агитационно-християнского направления... Так и не нашёл, кем она написана, но там есть продолжение...
 
  Разбор П.
 Во-первых, сразу "неверующего" выставляют эдаким недалёким, эгоистичным и ограниченным ...
 "Верующий" - белый и пушистый, "лучик" и фантазёр в глазах "неверующего".... Мы подсознательно становимся на сторону "верующего". Так?!
 То есть - в ход пошла неприкрытая реклама христианской религии... Коммунисты-атеисты, это называли - оболваниванием. %4 Кого-то это сразу
 умиляет и подкупает (в животике два младенца... муси-пуси %4), а кого-то, настораживает на очередной подвох от "батюшек"... и потом, когда
 вас бросят в суровую действительность жизненых передряг, а у вас на расслабоне и всё в радужных тонах, - тут вы получаете по-полной, -
 "урок доверия и прощения" . :o Начинаете шевелить мозгами и задавать вопросы, на которые не всегда есть ответы... Например: - Куда я попал
 и зачем!? ???  %4 Где-то читал с таким-же смыслом, только о двух разговаривающих шарах... один из них взорвался, пожертвовав собой и осветил тем  самым "тёмную" Вселенную  милиардами звёзд . 8) Далее... Эти два младенца напоминают... Каина и Авеля %13 (противостояние налицо - конфликт
 и развязка,не за горами) добро в лице "верующего", который верит и стремится к новой жизни, и, соответственно - зло, которое не верит и тормозит
 всё  живое.Так? Чем закончится - понятно... Авель погибая даст продолжение  жизни другому живому существу... потаму что концовка такова,
 что заставляет задуматься... но с пояснениями от Библии. :)
 Концовка притчи: >>> Что произошло с этими младенцами дальше, – история умалчивает.
Но все это очень похоже на нашу жизнь! В своем Слове Господь говорит: «Я создал землю и сотворил на ней человека; Я – Мои руки распростерли небеса, и всему воинству их дал закон Я» (Исаия 45:12), и еще: «Мы Им (т. е. Богом) живем, движемся и существуем» (Деяния 17:22).   
http://www.sokrsokr.net/content/view/2791/156/  Вот и получаем небольшую инЪекцию от религиозно-озабоченных: - Ах,
 ты не верующий - это плохо... вступай немедленно в наши ряды и увидишь, как тот младенец, свою маму... и с папой за одно познакомишься!  ;D %6

 Н О В А Я    Р У С С К А Я    С К А З К А . 
  П Р О    Р  Е  П  К  У
  В незапамятные времена на одной богатой земле существовала страна Лимония. Жители в стране были самые разные, но в основном овощи бессловесные, которые чем не поливай, абы сыро было. Много десятилетий поливали овощи исправно, ну а если когда и забывали, не страшно, появлялись засухоустойчивые сорта. А кто засухи не переносил, те либо в другие земли уходили, либо тихо умирали.

Правил той страной Дед. И был тот Дед круче крутого.  8) %6

 P.S. Продолжение сказки в нете.
 
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Слай от 15.01.2009 06:04
 Элен, в продолжении разбора твоей "притчи" вот такой  вопрос:
 1. Почему иудеи не приняли Мессию Христа, почему они ему не поверили?!
   А ведь Он стольких поднял, вылечил, превращал воду в вино, ходил по воде, накормил 5000 человек 5 хлебами и 2 рыбами
  а остатки после этой трапезы Андрей сложил в 12-ть корзин... ??? о Его появлении знали за долго до его рождения... (согл. Библии.)

  2. Почему Иисус не выполнил свою миссию?!
   Зло и грех людской не исчезло, заповеди не соблюдаются, войны не прекращаются?!А ведь Он нас спас и освободил...
   своей смертью (от чего или кого?)... и воскрешением подтвердил свою правоту. Взял на себя, как говорят служители церкви,
   все наши грехи... Это чтобы мы тут "веселились" на полную катушку?... %7 :-X  Ведь если происхождение зла от падших ангелов...
   то почему, он не прекратил эту..... это безобразие?!  :-* %13
--------------------
 
 
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 15.01.2009 11:32
1. Почему иудеи не приняли Мессию Христа, почему они ему не поверили?!
 
  2. Почему Иисус не выполнил свою миссию?!   
     Слай
     Это вопрос, скорее, не к Элен, а ко всему человечеству!
   Я слышал, что все предсказания Библии сбылись, кроме одного - не наступил Армагеддон. Наступит. Выживут верующие, после чего будут жить вечно. Остальные умрут навсегда. К остальным относятся убийцы, воры и т.д.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 15.01.2009 22:23
На Стоглавом Соборе в 1551 г. в Москве было принято однозначное постановление по одному из догматов Православной Церкви "Аще кто не крестится двумя перстами, яко ХРИСТОС и АПОСТОЛЫ, да будет АНАФЕМА ". Фотографию иконы с двуперстным крещением Иисуса Христа можно посмотреть в моем фотоальбоме. Это не икона староверов, а икона созданая до 1666 года. Именно так крестился Сергий Радонежский и Александр Невский. Во время реформы патриарха Никона были внесены также изменения в Следованной Псалтыри и в написании имени Иисуса Христа. Реформа была поддержана династией Романовых. И Русской Церквью стали называться только сторонники Большого Московского Собора 1667 г. За этот грех Церковь и род Романовых были наказаны Богом в 1917 г. Каким образом Церковь собирается искупить этот грех перед истиными Православными, покается за сожжение протопопа Аввакума и его сторонников или Церковь будет ждать нового Божьего Гнева? Спасибо.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 16.01.2009 01:32
http://www.gumer.info/bogoslov_Buks/bogoslov/Eldon/_10.php   Сын  Божий.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 16.01.2009 13:34
Кстати, притчу нашла в нете...Она не моя..если буквально..а,если б сама творила сие писание, может изложила б иначе..
..................
Элен, в продолжении разбора твоей "притчи" вот такой  вопрос:
 1. Почему иудеи не приняли Мессию Христа, почему они ему не поверили?!
   
  2. Почему Иисус не выполнил свою миссию?!
   
--------------------
 
 

1-по той причине, что они иудеи...
Царь Ирод, пытавшийся спасти свою власть убиением тысяч младенцев, как известно, был заживо изъеден червями, превратившись в сплошной гнойник..Вот и "душит жаба" их...А Иисус воскрес...

2-Не нам судить, выполнил ли Он свою миссию...
Он нас спас??от кого?от чего?..
Он даёт нам всем возможность пройти жизненный путь и подготовить себя к иной жизни..Каждый идёт своей дорогой..А решать уж Высшему Суду, кого и куда апосля врат направить..в ад или в рай..Кажется ад уже переполнен...

Сто тысяч ПОЧЕМУ??ПОЧЕМУ??..Это, чтоб было кому вопросы задавать..Ищи ответы на свои вопросы только в себе....а не в других...Я тоже умею задавать вопросы...Только вот отвечать не все умеют..
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 16.01.2009 16:51
1-по той причине, что они иудеи...
Царь Ирод, пытавшийся спасти свою власть убиением тысяч младенцев, как известно, был заживо изъеден червями, превратившись в сплошной гнойник..Вот и "душит жаба" их...А Иисус воскрес...

Каждый идёт своей дорогой..А решать уж Высшему Суду, кого и куда апосля врат направить..в ад или в рай..Кажется ад уже переполнен...

Ленчик, ты и не заметила, как сказала Гениальную вещь!  %6 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Ирод "избил" (уничтожил) младенцев. Черви сожрали Ирода. Их душит жаба (сжирает)...
Всей компанией эти пожиратели друг друга переполняют ад, вместе с некоторыми иудеями и прочими...

Один Христос не при делах!
Разок отмучился и до скончания веков- в нирване! Хорошо ему! Гы...   ;) :D :D :D   %14 %14 %14
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Слай от 16.01.2009 17:57
Кстати, притчу нашла в нете...Она не моя..если буквально..а,если б сама творила сие писание, может изложила б иначе..
..................
1-по той причине, что они иудеи...
Царь Ирод, пытавшийся спасти свою власть убиением тысяч младенцев, как известно, был заживо изъеден червями, превратившись в сплошной гнойник..Вот и "душит жаба" их...А Иисус воскрес...

2-Не нам судить, выполнил ли Он свою миссию...
Он нас спас??от кого?от чего?..
Он даёт нам всем возможность пройти жизненный путь и подготовить себя к иной жизни..Каждый идёт своей дорогой..А решать уж Высшему Суду, кого и куда апосля врат направить..в ад или в рай..Кажется ад уже переполнен...

Сто тысяч ПОЧЕМУ??ПОЧЕМУ??..Это, чтоб было кому вопросы задавать..Ищи ответы на свои вопросы только в себе....а не в других...Я тоже умею задавать вопросы...Только вот отвечать не все умеют..

 Отвечу по-порядку, по строчно.

 Кстати, притчу нашла в нете...Она не моя.. - Элен, почитай мой пост, там оставил ссылку на неё и концовку - ЕСТЕСТВЕННО
 ПРИТЧА НЕ ТВОЯ.
 1-по той причине, что они иудеи... - про иудеев отдельный разговор... потом, хорошо?!
 Царь Ирод, пытавшийся спасти свою власть убиением тысяч младенцев, как известно, был заживо изъеден червями, превратившись
 в сплошной гнойник..

 1. Куда смотрел и почему допустил Создатель умершвление стольких невинных душ младенцев?
 2. Царь Ирод стоявший у власти Иудеи с 40 по 4 г. до н.э. и добившись экономического процветания своей страны путём жестокой
 политики к своему народу ( типа сталинизма) , умер от банальной гонореи...http://www.medlinks.ru/article.php?sid=1873
 3.А Иисус воскрес... - А Иванушка ездил на БТРе системы "печь", и лЁтал на челноке си "Конёк-Горбунёк"... и Муромец
 30 лет и 3 года загорал... потом встал и всех "отоварил".
 Он даёт нам всем возможность пройти жизненный путь и подготовить себя к иной жизни - Спасибо, что "даёт"... Будем надеяться.
 А решать уж Высшему Суду, кого и куда апосля врат направить..в ад или в рай..Кажется ад уже переполнен...
 Лена, какой Ад?! - Там газу нет... и смолу некому подвозить... В худшем случае сошлют обратно... на Землю. %4
 Сто тысяч ПОЧЕМУ??ПОЧЕМУ??..Это, чтоб было кому вопросы задавать - Во-первых, разобрать притчу - это интересно, разложить
 её по полочкам, чтобы понять насколько она жизненна.
 Во-вторых, у тебя этих почему... каждый второй пост... заканчивая густой сметаной,  %4 а эту ветку ты открыла для чего?!
 Если, ты уже "в себе" знаешь все ответы на вопросы, зачем спрашивать?!
 Притча о душах.
 (Притча - зеркало души нашей, она напоминает нам об истинах хорошо знакомых, но, как правило, позабытых).
Как-то собрались души на совещание перед воплощением на Землю. И вот Бог спрашивает одну из них:
- Зачем ты идёшь на Землю?
- Я хочу научиться прощать.
- Кого же ты собираешься прощать? Посмотри, какие души все чистые, светлые, любящие. Они настолько любят тебя, что ничего не могут сделать такого, за что их нужно прощать.
Посмотрела Душа на своих сестричек, действительно, она их любит безусловно и они её так же любят! Пригорюнилась Душа и говорит: - А мне так хочется научиться прощать!
Тут подходит к ней другая Душа и говорит:
- Не горюй, я тебя так сильно люблю, что готова быть рядом с тобой на Земле и помочь тебе испытать прощение. Я стану твоим мужем и буду тебе изменять, пить, а ты будешь учиться меня прощать.

Другая Душа подходит и говорит:
- Я тебя тоже очень люблю и пойду с тобой: буду твоей мамой, наказывать тебя, всячески вмешиваться в твою жизнь и мешать жить счастливо, а ты будешь учиться меня прощать.
Третья Душа говорит:
- А я буду твоей лучшей подругой и в самый неподходящий момент предам тебя, а ты будешь учиться прощать.

Ещё одна Душа подходит и говорит:
- А я стану твоим начальником, и из-за любви к тебе буду относиться к тебе жёстко и несправедливо, чтобы ты могла испытать прощение.
Ещё одна Душа вызвалась быть злой и несправедливой свекровью...

Таким образом, собралась группа любящих друг друга душ, придумали сценарий своей жизни на Земле для проживания опыта прощения и воплотились. Но оказалось, что на Земле вспомнить Себя и о своём договоре очень сложно.
Большинство приняли всерьёз эту жизнь, стали обижаться и гневаться друг на друга, забыв о том, что они сами составили этот сценарий жизни, а главное - что все любят друг друга!
--------------------------
 
 
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Соколов от 16.01.2009 18:20
1-по той причине, что они иудеи...
Царь Ирод, пытавшийся спасти свою власть убиением тысяч младенцев, как известно, был заживо изъеден червями, превратившись в сплошной гнойник..Вот и "душит жаба" их...А Иисус воскрес...
Не считаю себя крутым специалистом потому прошу не пинать сильно. %13
Все, что изложено в ветхом и новом завете не есть изобретение ее авторов. Они заимствовали это из более ранних источников (с нарушением авторских прав, кстати). Все это еще с Шумеров началось, Гильгомеш руку приложил, потом Вавилон, Египет. Но каждая генерация на себя это перелицовывала вплоть до наименования богов. Но дыма без огня не бывает, кто то там был вначале.
Может потому иудеи и не приняли Христа?

Детишки подросли, перешли в следующий класс, а тут старый физрук поправился и свои порядки стал восстанавливать, ну кому понравится? :D
Вот и почикали. :'(
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Соколов от 16.01.2009 18:28
1-по той причине, что они иудеи... - про иудеев отдельный разговор... потом, хорошо?!
%6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 16.01.2009 18:54
....Один Христос не при делах!
    samurai
    Кто сильнее - Ирод или Сатана?

      Слай
       Меняй профессию! Пора в институте работать, лекции читать. Уж больно красиво раскладываешь по полочкам! %4 ;D %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Карина от 16.01.2009 19:05

..................
1-по той причине, что они иудеи...
Царь Ирод, пытавшийся спасти свою власть убиением тысяч младенцев, как известно, был заживо изъеден червями, превратившись в сплошной гнойник..Вот и "душит жаба" их...А Иисус воскрес...

2-Не нам судить, выполнил ли Он свою миссию...
Он нас спас??от кого?от чего?..
Кажется ад уже переполнен...


Лена! + 100 !  :D :D :D  %6

Ленчик, ты и не заметила, как сказала Гениальную вещь!  %6 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Ирод "избил" (уничтожил) младенцев. Черви сожрали Ирода. Их душит жаба (сжирает)...
Всей компанией эти пожиратели друг друга переполняют ад, вместе с некоторыми иудеями и прочими...

Один Христос не при делах!
Разок отмучился и до скончания веков- в нирване! Хорошо ему! Гы...   ;) :D :D :D   %14 %14 %14

Галя! + 200 !  :D :D :D Последний абзац  %26 %26 %26
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Карина от 16.01.2009 19:06
  Кто сильнее - Ирод или Сатана?
 

 :> Оба сволочи!  %4
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 16.01.2009 19:10
Маэстро:
Цитировать
samurai
    Кто сильнее - Ирод или Сатана?

Ты ещё спроси: Что толще, зелёное или жидкое?!  %7 :D :D :D

Я тебе так скажу: Один- Зло по призванию, а второй- Зло по должности.
Вот и думай, что гаже...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 16.01.2009 19:10
Оба сволочи! 
       Мадам, ответ не засчитан!  %8 Ибо его нужно обосновать! ;D
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 16.01.2009 19:13
Я тебе так скажу: Один- Зло по призванию, а второй- Зло по должности.
Вот и думай, что гаже...
      samurai
     Ну зачем я должен выцеживать из тебя ответы?! %7 ;D
   Это ж не из области "Что тяжелее - кг пуха или кг железа?"...
   
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Слай от 16.01.2009 19:22
    samurai
    Кто сильнее - Ирод или Сатана?

      Слай
       Меняй профессию! Пора в институте работать, лекции читать. Уж больно красиво раскладываешь по полочкам! %4 ;D %6

 Маэстро, таки и читаю... институт-то у нас всех один... ЕВВАУЛ - ЖИЗНЬ! %4 %6

 По поводу: - Кто сильнее - Ирод или Сатана?

 Отвечает священник Афанасий Гумеров, насельник Сретенского монастыря:

Бог не сотворил зла. Мир, вышедший из рук Творца, был совершенным. «И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма» (Быт.1:31). Зло по своей природе есть ничто иное, как нарушение Божественного порядка и гармонии. Оно возникло от злоупотребления свободой, которую Творец дал Своим творениям – ангелам и человеку. Сначала от воли Бога по гордости отпала часть ангелов. Они превратились в демонов. Их поврежденная природа стала постоянным источником зла. Потом не устоял в добре и человек. Открыто нарушив данную ему заповедь, он воспротивился воле Творца. Лишившись благодатной связи с носителем Жизни, человек потерял свое первозданное совершенство. Природа его повредилась. Зародился грех и проник в мир. Горькими плодами его стали болезнь, страдания и смерть. Человек уже не вполне свободен (Рим.7:15-21), а раб греха. Чтобы спасти людей совершилось Боговоплощение. «Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола» (1 Ин.3:8). Своей крестной смертью и Воскресением Иисус Христос духовно и нравственно победил зло, которое уже не имеет над человеком полной власти. Но реально зло остается, пока сохраняется нынешний мир. От каждого требуется борьба с грехом (прежде всего в себе). С помощью благодати Божьей эта борьба каждому может принести победу. Окончательно зло будет побеждено в конце времен Иисусом Христом. «Ему надлежит царствовать, доколе низложит всех врагов под ноги Свои. Последний же враг истребится – смерть» (1 Кор.15:25-26). %13
-----------------
Такой ответ покатит?


 
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Слай от 16.01.2009 19:29
bbcsg

 Володя, сразу скажу - не моё...
----------------------------

То, что евреи могли основать Киев, почему бы и нет (хотя почему и да? Другие версии не менее убедительные, например, что кий - это кузнец, а Киев - город кузнецов). Как писал Е.Гладилин  на вопрос: "От кого рожали детей сыновья Адама (Сиф жил 912 лет и родил сына Еноса......)" - ответ такой: "Евреи - народ хитрый, они всегда найдут, от кого родить детей. Надеюсь, в данном случае это происходило не от козы". Так почему бы евреям и не основать Киев. Кстати, так упоминаются хазары, но хазары раньше писались как КОЗАРЫ, и ясно прослеживается, что казаки и казахи - их прямые потомки, и к евреям не имеют никакого отношения. К тому же, что касается иудеев Хазарии, так убедительно доказано, что иудеи просто заняли верхушку Хазарии, от них и очистил страну князь Святослав. Его "иду на вы" трактуют как "иду на вас", на самом же деле он шел не на "вы", а на "иу" - то есть уточнял, что он идет не на хазар, а на иудеев Хазарии. (интересно само слово иу-деи (деятели ИУ), сравни зло-деи, было раньше и слова радеи (деятели света), теперь от него осталось только производное "нерадивый")
Кстати по поводу "вы" и "иу". У иудеев понятие "ие, иу, иа" - обозначение святого божественного понятия (Иегова, Иерусалим, Иордан, Иоанн, Иегудил), а на славянском языке "ие" трансформировалось в "вий". Вий - князь темных сил. Потому Христос и говорил иудеям - "отец ваш - дьявол". так же интересен и тот факт, что верхушка церкви знает о том, что Иу(бог иудеев) - это темный бог, а иудаизм - это сатанизм, но их нисколько не смущает, что христианство ведет свои корни именно от иудаизма ? %13
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Карина от 16.01.2009 20:15
       Мадам, ответ не засчитан!  %8 Ибо его нужно обосновать! ;D

Обосновать влёт не получилось  :> пока думала, Галя все успела и подумать и ответить, за Самураем не угонишься и луЧЧе не придумаю  %4 ;)
Один- Зло по призванию, а второй- Зло по должности.
Ну вот...значит оба сволочи!  %14
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 16.01.2009 20:23
Обосновать влёт не получилось ...
Ну вот...значит оба сволочи! 
        Карина
        Понимаю, женская логика непобедима! ;D
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: питон от 16.01.2009 22:58
bbcsg

 Володя, сразу скажу - не моё...
----------------------------

То, что евреи могли основать Киев, почему бы и нет (хотя почему и да? Другие версии не менее убедительные, например, что кий - это кузнец, а Киев - город кузнецов). Как писал Е.Гладилин  на вопрос: "От кого рожали детей сыновья Адама (Сиф жил 912 лет и родил сына Еноса......)" - ответ такой: "Евреи - народ хитрый, они всегда найдут, от кого родить детей. Надеюсь, в данном случае это происходило не от козы". Так почему бы евреям и не основать Киев. Кстати, так упоминаются хазары, но хазары раньше писались как КОЗАРЫ, и ясно прослеживается, что казаки и казахи - их прямые потомки, и к евреям не имеют никакого отношения. К тому же, что касается иудеев Хазарии, так убедительно доказано, что иудеи просто заняли верхушку Хазарии, от них и очистил страну князь Святослав. Его "иду на вы" трактуют как "иду на вас", на самом же деле он шел не на "вы", а на "иу" - то есть уточнял, что он идет не на хазар, а на иудеев Хазарии. (интересно само слово иу-деи (деятели ИУ), сравни зло-деи, было раньше и слова радеи (деятели света), теперь от него осталось только производное "нерадивый")
Кстати по поводу "вы" и "иу". У иудеев понятие "ие, иу, иа" - обозначение святого божественного понятия (Иегова, Иерусалим, Иордан, Иоанн, Иегудил), а на славянском языке "ие" трансформировалось в "вий". Вий - князь темных сил. Потому Христос и говорил иудеям - "отец ваш - дьявол". так же интересен и тот факт, что верхушка церкви знает о том, что Иу(бог иудеев) - это темный бог, а иудаизм - это сатанизм, но их нисколько не смущает, что христианство ведет свои корни именно от иудаизма ? %13

Рыдаю! :'( :'( :'( :D :D :D

Разминайтесь:

Скажи, мама, как русский человек русскому человеку… Фактически я что, Изя Шнипперсон? (с)
 
 
— Я отказываюсь от любых переговоров, пока вы не прекратите дискриминацию граждан цыганской национальности.
— Да кому они нахрен нужны — твои цыгане
— Вот он, великодержавный шовинизм в действии. Забыли, кто для вас Куликовскую битву выиграл?
— Неужто цыгане?
— А этот к нам вообще ненависти не скрывает. Проводит антицыганскую пропаганду среди американского населения.
— А за что вас любить-то? Что вы вообще за нация такая? Где ваши корни?
— Ну конечно, только вы богоизбранный народ, а остальные недочеловеки, гои!
— Кстати, насчет гоев — это вы, евреи, действительно загнули, сами-то что, лучше?
— Ну что ты, братишка, они не лучшие, они единственные, а остальные должны им прислуживать. Но один прокол у них вышел — Христа распяли?!
— Сами породили, сами и распяли! Это наши сугубо еврейские разборки, гоям не понять.
— Ты что, моего Христа в евреи записываешь?!
— А ты как думал, если папа еврей, мама — еврейка, то ребеночек русский?
— Папа у него голубь!!! (с)


Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Слай от 16.01.2009 23:31
 Питон
 Ты можешь без Эзопа пояснить...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: питон от 17.01.2009 00:37
Питон
 Ты можешь без Эзопа пояснить...

Да, какой уж Эзоп? Гундю от скуки!  %13 8)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Слай от 17.01.2009 01:05

Да, какой уж Эзоп? Гундю от скуки!  %13 8)
Какая скука,(?) там инфы - вспотеть можно. Вот тебе, чтобы не скучно было... ;D %6
 http://ukamina.com/books/kiev.html
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 19.01.2009 13:51
Митрополит Киевский и всея Украины Владимир отказался быть кандидатом на Московский Патриарший Престол.

Месяц назад епископат Украинской Православной Церкви выразил готовность поддержать кандидатуру митрополита Владимира во время голосования на Поместном Соборе при избрании нового патриарха. В Московском Патриархате, однако, тогда расценили попытки досрочного выдвижения кандидатов как не вполне корректные, указав на то, что имена кандидатов на патриаршество должен определить Архиерейский Собор, который откроется в Москве 25 января.

«Сегодня много ведется разговоров о том, кто вскоре займет вдовствующий Патриарший Престол. Среди возможных кандидатов говорят и обо мне, видя во мне преемника Святейшего Патриарха Алексия», — сказал со своей стороны митрополит Владимир на прошедшем в эти выходные в Киеве совещании делегатов предстоящего Поместного Собора. «Искренне благодарю за столь высокую честь, но желаю предстать перед Богом 121-м митрополитом Киевским. Шестнадцатым Патриархом Московским и всея Руси пусть будет тот, на кого укажет Бог и ваш выбор», — цитирует митрополита «Интерфакс» по сайту Украинской Православной Церкви.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 20.01.2009 23:47
Однажды слепой человек сидел на ступеньках одного здания со шляпой возле его ног и табличкой с надписью: «Я слепой, пожалуйста, помогите».

Один человек проходил мимо и остановился. Он увидел инвалида, у которого было всего лишь несколько монет в его шляпе. Он бросил ему пару монет и без его разрешения написал новые слова на табличке. Он оставил её слепому человеку и ушёл.

К концу дня он вернулся и увидел, что шляпа полна монет. Слепой узнал его по шагам и спросил, не он ли был тот человек, что переписал табличку. Слепой также хотел узнать, что именно он написал. Тот ответил:

— Ничего такого, что было бы неправдой. Я просто написал её немного по-другому.

Он улыбнулся и ушёл.

Новая надпись на табличке была такая: «Сейчас весна, но я не могу её увидеть».
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 24.01.2009 15:43
Письмо хорошему Человеку

   Если сократить всё человечество до деревни в сто жителей, принимая во внимание все пропорциональные соотношения, вот как будет выглядеть население этой деревни:
   57 азиатов; 21 европеец; 14 американцев (северных и южных); 8 африканцев;
52 будут женщинами; 48 мужчинами;
70 не белыми; 30 белыми;
89 гетеросексуальными; 11 гомосексуальными;
6 человек будут владеть 59% всего мирового богатства и все шесть будут из США;
у 80 не будет достаточных жилищных условий;
   70 будут неграмотными; 50 будут недоедать; 1 (только один) будет иметь высшее образование.
   
   Если посмотреть на мир с этой точки зрения, становится ясно, что потребность в солидарности, понимании, терпимости, образовании очень высока. Подумайте об этом:
   Если сегодня с утра ты проснулся здоровым, ты счастливее, чем 1 миллион человек, которые не доживут до следующей недели.
   Если ты никогда не переживал войну, одиночество тюремного заключения, агонию пыток или голод – ты счастливее, чем 500 миллионов человек в этом мире.
   Если ты можешь пойти в церковь (синагогу) без страха и угрозы заключения или смерти, ты счастливее, чем 3 миллиарда человек в этом мире.
   Если в твоём холодильнике есть еда, ты одет, у тебя есть крыша над головой и постель, ты богаче, чем 75% людей в этом мире.
   Если у тебя есть счёт в банке, деньги в кошельке и немного мелочи в копилке, ты принадлежишь к 8% обеспеченных людей в этом мире.
   
   Ты читаешь этот текст, ты благословлен вдвойне, потому что:
   1) кто-то подумал о тебе;
   2) ты не принадлежишь к тем 2 миллиардам людей, которые не умеют читать.
   
   Кто-то когда-то сказал:
   работай, как будто тебе не надо денег;
   люби, как будто тебе никто никогда не причинял боль;
   танцуй, как будто никто не смотрит;
   пой, как будто никто не слышит;
   живи, как будто на земле рай...

Стоит задуматься
??
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Соколов от 24.01.2009 16:00
Письмо хорошему Человеку
..........
Стоит задуматься??
Что дальше?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 24.01.2009 16:51
Группа выпускников, успешных, сделавших замечательную карьеру, пришли в
гости к своему старому профессору. Конечно же, вскоре разговор зашел о
работе - выпускники жаловались на многочисленные трудности и жизненные
проблемы. Предложив своим гостям кофе, профессор пошел на кухню и
вернулся с кофейником и подносом, уставленным самыми разными чашками -
фарфоровыми, стеклянными, пластиковыми, хрустальными и простыми, и
дорогими, и изысканными. Когда выпускники разобрали чашки, профессор
сказал: "Если вы заметили, все дорогие чашки разобраны. Никто не выбрал
чашки простые и дешевые. Желание иметь для себя только лучшее и есть
источник ваших проблем. Поймите, что чашка сама по себе не делает кофе
лучше. Иногда она просто дороже, а иногда даже скрывает то, что мы
пьем. То, что вы действительно хотели, было - кофе, а не чашка. Но вы
сознательно выбрали лучшие чашки. А затем разглядывали, кому какая
чашка досталась. А теперь подумайте: жизнь - это кофе, а работа,
деньги, положение, общество - это чашки. Это всего лишь инструменты для
хранения Жизни. То, какую чашку мы имеем, не определяет и не меняет
качества нашей Жизни. Иногда, концентрируясь только на чашке, мы
забываем насладиться вкусом самого кофе. Наслаждайтесь своим
кофе!!!!!!!!!" У самых счастливых людей нет всего лучшего. Но они
извлекают все лучшее из того, что есть. Счастье в том, чтобы хотеть то,
что у тебя есть. А не в том, чтобы иметь то, что хочешь. Жизнь коротка
- нарушай правила - Прощай быстро - Целуй медленно - Люби искренно -
Смейся неудержимо. И никогда не сожалей о том, что заставило тебя
улыбнуться.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 24.01.2009 17:56
Жизнь коротка
- нарушай правила - Прощай быстро - Целуй медленно - Люби искренно -
Смейся неудержимо. И никогда не сожалей о том, что заставило тебя
улыбнуться.

Прощать ... порой не так-то и легко простить..Обидеть человека достаточно 1 секунды..А , чтобы простить..на это могут уйти годы..

..любить не за что-то, а просто так..просто любить..

..неудержимый смех, если он неистеричный...

А улыбаться - это здОрово!...Если не в напряг...улыбаться надо с радостью в сердце, в душе..

Что дальше?

Как в песне.."Что же из этого следует??..- Следует жить!"
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 24.01.2009 19:23
Судьбы   не ведомы   пути, 

Кто назовёт их, кто  укажет?

Но без Любви и без  Мечты  на свете  жить  не стоит  даже!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 24.01.2009 19:44
Судьбы   не ведомы   пути, 
Кто назовёт их, кто  укажет?
Но без Любви и без  Мечты  на свете  жить  не стоит  даже!

(http://s49.radikal.ru/i126/0901/71/46b182e14879.gif) (http://www.radikal.ru)   (http://s52.radikal.ru/i138/0901/0d/95df39f52ee9.gif) (http://www.radikal.ru)  (http://s41.radikal.ru/i092/0901/5b/5ab16674d977.gif) (http://www.radikal.ru)

Парадокс нашего времени

   Парадокс нашего времени состоит в том, что наши автострады становятся шире, а мышление уже;
   Наши здания вытягиваются вверх, быстрее, чем когда-либо, а терпение сокращается;
   Мы тратим больше, а имеем меньше;
   Мы покупаем больше вещей, но меньше ими пользуемся;
   Наши квартиры становятся большими, а семьи меньшими;
   У нас больше ученых званий, но меньше рассуждений;
   Больше медикаментов, но меньше здоровья;
   Мы приумножили свою собственность, но уменьшили свои ценности;
   Мы говорили слишком много, любим слишком редко, ненавидим слишком часто;
   Мы научились, как зарабатывать на жизнь, но не научились, как жить;
   Мы добавили годы к жизни, но не жизнь к годам;
   Мы слетали на Луну и обратно, но нам трудно переступить порог и познакомиться с новым соседом;
   Мы освоили внешний мир, но не внутренний;
   Мы очищаем воздух, но загрязняем душу;
   У нас выросли доходы, но упала нравственность;
   Мы гонимся за количеством, но теряем качество;
   Наше время – это время мирового затишья, но домашних скандалов;
   Большого количества развлечений, но меньших радостей;
   Большого разнообразия пищи, но менее полноценного питания;
   Мы живем в дни, когда работают оба родителя, пытаясь обеспечить семью, но у нас больше разводов;
   Наши дома выглядят красочными снаружи, но в них живут разбитые семьи.
   Как научиться жить хорошо и в радость? На это и многое другое – самые мудрые люди говорят:
   Если вы хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей сначала свое хорошее настроение.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Слай от 24.01.2009 19:50
Прощать ... порой не так-то и легко простить..Обидеть человека достаточно 1 секунды..А , чтобы простить..на это могут уйти годы..

..любить не за что-то, а просто так..просто любить..

..неудержимый смех, если он неистеричный...

А улыбаться - это здОрово!...Если не в напряг...улыбаться надо с радостью в сердце, в душе..

Как в песне.."Что же из этого следует??..- Следует жить!"

 Эл, БРАВО!  %26 %26 %26  %6
-----------------
 Русский мужик купается в озере в сибирской деревне Писанная, отмечая праздник Крещения.  %4 %6
                                          (http://s56.radikal.ru/i152/0901/65/97830d6b8958.jpg) (http://www.radikal.ru)
 
Праздник Крещения, Минск!  %4 %6
                                          (http://s50.radikal.ru/i128/0901/dd/4ccec1cf2aaf.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Слай от 24.01.2009 19:51
http://www.youtube.com/watch?v=AwBX1JKJZrM&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=Wy3Hd55ytOc
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 24.01.2009 19:55
http://www.youtube.com/watch?v=AwBX1JKJZrM&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=Wy3Hd55ytOc

..сразу чувствуется, что завтра день рождения Высоцкого...


 
Праздник Крещения, Минск!  %4 %6
                                          

Слай, а ты совершаешь на Крещение святое омовение в проруби?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Слай от 24.01.2009 21:16
 Одна из версий
 http://news.bbc.co.uk/hi/russian/talking_point/newsid_7375000/7375047.stm Мастер и Маргарита.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Николай от 25.01.2009 10:53
Всем привет! :)
В своё время при коммунистическом режиме однажды на Пасху объявили рабочий день.
По этому поводу даже частушка в народе гуляла:

Спасибо партии родной за доброту, любовь и ласку!
Отняли праздник, выходной, а заодно-Святую Пасху! %4

Но чтобы по причине синодального курултая ПЕРЕНЕСТИ ДЕНЬ РЕЛИГИОЗНОГО ПРАЗДНИКА - это круто!
Хотя собрались господа, в связи с кризисом особо почитаемые в народе (как-никак-а кормильцы)... ;)

...Предварительный состав выборщиков преподнес церковному сообществу сюрприз: в состав епархиальных делегаций войдет беспрецедентное число представителей госвласти и бизнеса. Так, Ростовская епархия оказала честь избрания патриарха владельцу ОАО «Донской табак», зампреду комитета Госдумы по бюджету и налогам Ивану Саввиди. Делегатом от Барнаульской и Алтайской епархии стал председатель правления фармацевтической компании ТОО «Юнифарм» Юрий Нижегородцев. Бобруйск представит директор ОДО «Яробел», а также председатель комиссии по торговле и предпринимательству местного горсовета Игорь Банщиков. А Курская епархия направила в столицу сотрудника областной администрации заместителя начальника управления по взаимодействию с политическими партиями и общественными организациями Александра Шаповалова. В выдвижении бизнес-элиты преуспели и страны СНГ. Так, Донецкая и Мариупольская епархия (Украинская православная церковь Московского патриархата) сочла, что за патриарха следует голосовать владельцу компании «Донецксталь металлургический завод» Виктору Нусенкису. Конотопская и Глуховская епархия направит на Поместный собор президента национальной компании «Энергоатом» Андрея Дергача. Бердянская и Богуславская председателя наблюдательного совета ОАО «Бердянский агротехсервис» Владимира Пасечника. А Тираспольская и Дубоссарская епархия (Приднестровье) делегировала на Поместный собор сына президента непризнанной республики депутата верховного совета Приднестровья, председателя совета акционеров ЗАО «АКБ «Газпромбанк»» Олега Смирнова. В РПЦ не скрывают, что епархии пошли по пути выдвижения в делегаты церковных спонсоров, для которых участие в выборах патриарха «равноценно православному ордену». И такая ситуация на выборах патриарха сложится впервые. До 1917 года миряне в соборах участвовали, но лишь с правом совещательного голоса. А на предыдущих выборах патриарха миряне имели право голосовать, но их голоса относили все же к церковным большинство мирян работали в приходских учреждениях. Состав выборщиков уже вызвал раскол в церковном общественном мнении. Так, пресс-секретарь Московской патриархии отец Владимир Вигилянский заметил, что «не знает этих людей лично и априорно судить о них не может». %7 %7 %7
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 25.01.2009 11:44
   Да, это есть. Меняется общество, меняются приоритеты.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Слай от 25.01.2009 13:23
Всем привет! :)
Но чтобы по причине синодального курултая ПЕРЕНЕСТИ ДЕНЬ РЕЛИГИОЗНОГО ПРАЗДНИКА - это круто!
Хотя собрались господа, в связи с кризисом особо почитаемые в народе (как-никак-а кормильцы)... ;)

 Тут тоже без РПЦ не обошлось... без коментов. http://www.mr-msk.ru/news/news_1704.html
 http://www.eka-mama.ru/forum/read.php?FID=89&TID=199954&MID=4243250
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Карина от 25.01.2009 17:54
Ну вот и определились...как все узнаваемо...
http://www.kp.ru/online/news/192199/
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Николай от 25.01.2009 23:15
Всем привет!
"как все узнаваемо..."-Карине-5+!
У меня была слабая надежда, что изберут кого-нибудь из Зарубежной церкви(США).
Остаётся только ждать, когда РПЦ постигнет судьба  КПРФ...С учётом повальной исламизации России- это вполне реально...
Одна и та-же свечка в деревенской церкви стОит 5 р. , в пригороде Москвы- от 10 р., в Москве от 15 р. ...
А о выделенных в храмах ВИП-ложах я уже упоминал ранее...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 25.01.2009 23:24
Самые смелые гипотезы утверждают, что сознание человека совершенно не связано с мозгом, а лишь использует серое вещество как приемопередатчик сигналов, передавая и проецируя мысли в поступки.


Российский ученый, профессор Башкирского госуниверситета Нажип Валитов, считает, что научно доказал существование всевидящего и всеслышащего Бога. Как сообщает YTPO.Ru, суть его открытия в следующем: строгим языком формул профессор Валитов доказал, что любые объекты во Вселенной взаимодействуют друг с другом мгновенно, независимо от расстояния между ними.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 26.01.2009 22:02
Ложь во благо.

А что по этому поводу говорит Христос? Он говорит, что нерадивый домуправитель от имени хозяина изменил расписки не имея на то прав,а Господь его ПОХВАЛЯЕТ,хотя он и приобрел НЕПРАВЕДНО,т.е. НЕПРАВДОЙ.

Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 26.01.2009 22:43
Умер праведный суфий, и Ангел понес его душу в Рай.
-Вот здесь находятся Иудеи,-тихо сказал Ангел
-Вот здесь нашли свое упокоение Христиане,-шепотом продолжал Ангел
-А здесь-МУСУЛЬМАНЕ,-еще тише сказал Ангел.
Прилетели в место упокоения Суфиев, сели, выпили вина.
-А почему ты говорил шепотом?-спросил Суфи.
-Все они думают, что они здесь одни...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 27.01.2009 22:25
Когда я был маленьким, я молился о велосипеде. Потом я понял, что Бог работает по-другому: я украл велосипед и стал молиться о прощении.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 28.01.2009 00:23
Скалолаз
Написано 29 июня, 2008 в категории Притчи

Скалолаз

Это история об одном скалолазе, который хотел покорить самую высокую
вершину. После подготовки он отправился в путь, но так как он желал, чтобы
вся слава досталась ему, то решил взбираться на гору один.

Он начал подъем, но начало смеркаться, и, не желая останавливаться и
готовиться к ночлегу в палатке, он продолжал взбираться, пока совсем не
стемнело.

В горах наступила непроглядная тьма, так что абсолютно ничего не было видно.
Все окутывал полный мрак, из-за облаков даже не было видно ни звезд, ни
луны.

Скалолаз продолжал взбираться, и, когда до вершины оставалось всего
несколько футов, он поскользнулся и с огромной скоростью стал падать вниз.
Падая, он видел перед собой лишь тьму, и ему казалось, что притяжение земли
втягивает его в огромную черную воронку. Он падал и падал… и в эти
мгновения ужаса он вспомнил всю свою жизнь, все хорошее и плохое.
Сейчас он
думал о том, как близка была к нему смерть, но вдруг… он почувствовал
резкий толчок - он повис на веревке, с силой стягивающей его вокруг пояса.

Он повис в воздухе. Над этой бездной его удерживала только веревка, и в
замершей тишине ему ничего не оставалось, как закричать: “Боже, помоги мне!”

Внезапно с неба раздался громкий голос:

- Что ты хочешь от меня?

- Спаси меня, Боже!

- Ты действительно веришь, что я могу тебя спасти?

- Конечно, я верю, ты можешь!

- Тогда перережь веревку, на которой ты весишь!

В ответ было лишь молчание. Человек решил, что есть сил, держаться за
веревку.

Команда спасателей рассказала, что на следующий день они нашли этого
человека мертвым, он замерз в горах. Его тело висело на веревке, которую он
крепко стискивал руками…

ВСЕГО ЛИШЬ В ДВУХ МЕТРАХ ОТ ЗЕМЛИ.

А ты, как крепко ты привязан к своей веревке? Сможешь ли ты отпустить ее?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 28.01.2009 00:29
Поздравляю всех с новым Патриархом! Наше Голосование оказалось верным!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 28.01.2009 00:35
Серёга, тебя тоже Поздравляю! Сообщений: 4444
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Володя от 28.01.2009 08:04
Когда я был маленьким, я молился о велосипеде. Потом я понял, что Бог работает по-другому: я украл велосипед и стал молиться о прощении.

вот, по моему, кратко и правильно сказано о сущности религии  :)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Володя от 28.01.2009 08:07
Поздравляю всех с новым Патриархом! Наше Голосование оказалось верным!

так они на него и ориентировались, когда решение принимали... :)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 28.01.2009 15:33
Кстати, говорят, патриарх- лётчик!
У него приличный налёт причём на реактивных самолётах, как сказали по радио.
Он ещё и горными лыжами занимается, даже скатился как- то с Монблана.

Ну а то, что он делец и бизнесмен, успешно раскрутившийся на беспошлинной торговле табаком и алкоголем, все знают. Вобщем олигарх в рясе.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 28.01.2009 15:59
Галя, уточни, приличный налёт на реактивных Владимиру Гундяеву (это по ихнему Кириллу) дали в духовной семинарии Питера или в духовной академии Питера   ??? ??? %7 %7
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 28.01.2009 17:39
Вот, что нашла.....

Ирина Митрофанова(русская газета):
Я нашла в Вашей биографической справке пунктик..„12 января 1999 года получил сертификат, удостоверяющий участие в испытательном полете на самолете ‘МИГ-29’. Министром обороны РФ награжден именными часами”.

Кирилл:
- Меня пригласили в Смоленский авиационно-истребительный полк для проведения пастырьской работы с личным составом. Это было трудное время – конец 90-х годов, когда наши Вооруженные силы были в очень тяжелом положении. Мне приходилось общаться с офицерами, я старался поддержать их духовно, но всякий раз, когда я к ним обращался, чувствовал, что чего-то не хватает. Не хватало их опыта, я не мог себе представить, чем они занимаются. Сказал командиру полка, что до тех пор, пока я сам не испытаю их нагрузок, не буду к ним обращаться, не имею морального права этого делать. Потом много часов провел на тренажерах, обучался технике. Получил разрешение главнокомандующего ВВС России на полет. Два раза управлял истребителем.

- Интересно, страшно?

- Очень интересно, не страшно, но больше не буду. Очень большая нагрузка на организм. После этого хорошо понял, что такое быть пилотом – это одна из самых тяжелых профессий. Ведь пилот истребителя управляет самолетом, ведет связь, ведет бой. Это нужно делать за считанные доли секунды, принимать решение, и все это сопровождается колоссальными физическими нагрузками на организм. Считаю, что существует две самые тяжелые физические профессии – шахтеры /мне приходилось бывать в шахтах/ и пилоты истребетеля.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 28.01.2009 17:45
Не, Галя, этого не может быть просто потому, что не  может быть никогда.  %8 %8
На хрена батюшке эти симуляторы и самолёты, тем более МиГ-29  ??? ??? %7 %7
Он почти 20 лет во внешних сношениях РПЦ зарабатывал бабло и переправлял его в офф-шоры. Злые языки говорят, что у него лично под миллиард.
И его теперь совершенно не волнуют мирские проблемы, он сосредоточен на духовности..... :'( :'( :'(
Но, между прочим. В целях безопасности при управлении авто зенсинам не рекомендуется:
- слушать радио и музыку
- делать маникюр и педикюр
- менять колготки, предварительно сняв джинсы
- ну, и ещё 100 разных мелочей..............
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 28.01.2009 18:10
Дима, если бы я была молодым здоровым попом при военной части с полными карманами бабла, я бы тоже тащилась в полётах на симуляторе и непременно раз- два бы слетала. Мой товарищ один- дизайнер слетал разок на СУ- 24. Говорит, понравилось, хотя его оттуда выносили зелёного цвета. Но мне не посоветовал повторять этот подвиг с непривычки.  :> %13 :D :D :D :D :D

Так что я не удивляюсь. Всё могло быть, и что батюшка летал- тоже.
Однако журналажники наврали. Налёт, как получается, был на симуляторе. И самолётом он рулил вряд ли, разве что дали подержаться за штурвал.  ;) %4 ;D ;D ;D

А что касается
Цитировать
В целях безопасности при управлении авто зенсинам не рекомендуется:
- слушать радио и музыку
- делать маникюр и педикюр
- менять колготки, предварительно сняв джинсы
- ну, и ещё 100 разных мелочей..............

Я бы и мужчинам этого не рекомендовала... хотя радио, пожалуй, пусть иногда послушают... и те, и другие... но только в пробках!  8)  :D :D :D :D :D
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 28.01.2009 18:53
Галя, что хотят попы  - это к ВиктОру.
О Смоленском истребительном полке на  Миг-29.
Нету там такого и не было. В советские времена были на Су-27 и Миг-23. В поповские времена там стоит и сейчас транспортный полк ВТА на Ил-76. Ну, и Смоленский завод лёгонькой авиации.
Так что что там испытывал батюшка и какие часы ему вручил Министр обороны?????,....да врёт он......
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Mateus от 28.01.2009 19:20
миллиард! ??? ???
окуеть! %7 %7
заверните мне 2 пожалуйста. %4 %4
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 28.01.2009 20:43
Он почти 20 лет во внешних сношениях РПЦ зарабатывал бабло и переправлял его в офф-шоры. Злые языки говорят, что у него лично под миллиард.
     Мне попадались цифры, что у него в конце 90-х было от 1,3 до 1,5 млрд$. Это были тогда очень большие деньги. Больше, чем у всех олигархов, вместе взятых. Абрамович тогда купил с Березовским на пару "Сибнефть" за 100 млн, Ходорковский вообще не котировался. Короче, масштаб можно представить. Вряд ли он на этом остановился тогда.
  Теперь даже не знаю как в церковь ходить. Кругом ложь. Вот одна из статей тех лет:
http://www.mk.ru/blogs/idmk/2004/03/15/mk-daily/26977/
        Цитата оттуда (ссылка плохо открывается, может, кто-то не сможет прочесть статью):

     "Владимир Гундяев, он же Кирилл, сделав головокружительную карьеру на связях с силовыми структурами КПСС, быстро поднялся по служебной лестнице и возглавил Отдел внешних сношений церкви. Должность ключевая и прибыльная. С понедельника до пятницы контролировал святоша товары и деньги, а по воскресным дням с ясными глазами читал с утра проповеди по телевизору заблудшим россиянам. Получалось проникновенно и неплохо! Сегодня же этот миллиардер и продавец сигарет, интригами и богатством расчистив себе дорогу к Святому престолу, претендует на высший пост на церковном небе России. Было все в истории Отечества, но чтобы торгаш, делец и коммерсант — в Патриархи Святой Руси?! Этого, видит Бог, еще не было!".

          Некоторым форумянам нравятся эти воскресные проповеди, на ветке представлены отклики. Каждый сам выбирает себе дорогу. Отличить ложь от правды очень трудно, колода тасуется причудливо.
          Кстати, подметил интересную деталь: в "МК" в конце прошлого века и до 2004г было несколько статей на подобную тему. Статьи имели резонанс, открывали глаза, активно обсуждались. Я тоже не знал, что можно служить баксу и Богу одновременно. Правильнее, наверное, так - Баксу и богу.
      Догадывался, что церковнослужители - не бедные люди, но чтобы настолько! После того как газета сменила хозяина, статьи прекратились. Наверное, критика возымела своё, не иначе. Эх, коротка людская память...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Банзай от 28.01.2009 21:07
А питерцы-то молодца-а-а-а!!! Мирская власть давно в руках, теперь и до духовной добрались!!! %6 %6 %6
В одном уверен: для попадания в отдел внешних сношений (слово то какое... :)) требовалось благословение Кей Джи Би...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 28.01.2009 21:12
Смешно представить, чтобы Галя, ИМЕЯ МИЛЛИАРД баксов тешилась на симуляторах, да?
А кто угадает с трёх раз разницу  между миллионом и миллиардом?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Mateus от 28.01.2009 21:18
три ноля.
правильно?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Mateus от 28.01.2009 21:21
пайду питьсят накачу.

у меня в соседнем доме поп хату купил. видел его в ТСЖ. мобила как мои жигули наверно стоит.
е..ал по тлф  жильцов, которым хату сдал. значит точно есть еще одна хата как минимум(надо же где-то самому жить.)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 28.01.2009 21:30
...А кто угадает с трёх раз разницу  между миллионом и миллиардом?
       Может, имеется в виду, что миллионер ходит под законом, а миллиардер над ним? %7 ??? ;D
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 28.01.2009 21:37
Нет,друзья, все проще.
Миллион, сложенный стопочкой, занимает высоту в ОДИН метр.
МИЛЛИАРД сложенный стопочкой, занимает высоту ОДИН КИЛОМЕТР.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 28.01.2009 21:44
  А, понятна идея! ;D
  Продолжаю логический ряд: миллиард - это около 8 тонн денег. Увидеть эту большую кучу денег и умереть!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 28.01.2009 21:49
- Какая польза от того, что знаешь цель и смысл жизни, если ты никогда не ощущал её вкус? Лучше есть пирог, чем рассуждать о нём.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 28.01.2009 21:50
Этта 8 тонн в какой валюте, в конголезских франках и в океанском нефтеналивнике не увезёшь.... :'( :'( :'(
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 28.01.2009 21:52
Мы раз где-то в неделю возим деньги по губерниям. Так 5 тонн на Ан-26 еле-еле 200.000 баксов будет. Стыдно и угонять.......... :D :D :D
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 28.01.2009 22:06
Мы раз где-то в неделю возим деньги по губерниям. Так 5 тонн на Ан-26 еле-еле 200.000 баксов будет. Стыдно и угонять.......... :D :D :D

Дима , вам на Джамбо переучиваться надо........или Мрию................................ :D :D :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 29.01.2009 00:36
Попал в монастырь молодой монах и доверили ему писать книги, но он заметил что переписывает он книги не с оригинала а с копии.
И спросил он своего наставника почему это так, ведь если первый переписчик в чем-то ошибся то будут все книги ошибочные. Наставник с ним согласился и спустился в подвалы за оригиналами и надолго пропал.... Все заволновались и спутились в подвалы. Оно увидили что их пожилой наставник смотрит в книгу и бьется головой о стенку. Все подошли поближе и услышали как он бормочет с плачем: Целебрате(возрадуйся) а не Целебате(Воздержание, Обет безбрачия)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 29.01.2009 08:49
Так 5 тонн на Ан-26 еле-еле 200.000 баксов будет. Стыдно и угонять..........
      Наверное, железными рублями?! %7 ;D ;D ;D
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 29.01.2009 11:46
....да врёт он......

А смысл врать?...Ради рейтинга??...

Шата́лово — военный аэродром ВВС России. Расположен в деревне Шаталово Смоленской области России, в Починковском районе в 8 км к югу от Починка. База 47-го отдельного разведывательного авиаполка. На аэродроме дислоцированы самолёты Су-24МР, МиГ-25РБ. Тренировочный центр.

Почему б там не полетать?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 29.01.2009 15:31
Лена, так говорят про МИГ- 29.

А я думала, мы говорим о самом факте ... который журналисты мусолят ... Не вижу ничего такого..."подогнали" 29-ку с ближайшего аэродрома..."упаковали" пассажира и он типа "полетал"...

В настоящене время вообще не проблема полетать...
Полёт на МиГ-29 стоит 318 000 руб,на МиГ-25 стоит 495 000 руб.,на СУ-30 стоит 366 000 руб.

Стоимость полета включает:
ремонт и техническое обслуживание авиатехники;
наземный и воздушный радиообмен;
топливо на время работы летательного аппарата;
использование помещений для инструктажа и отдыха;
медицинский осмотр;
инструктаж;
предполетное медицинское обследование;
предполетное планирование;
предполетная подготовка.

В соответствии с требованиями минимальная продолжительность полетов на учебно-боевых самолетах СУ-30, МИГ-29, МИГ-25 составляет 30 мин.
Заявки принимаются за 3 недели до полета.
По пятницам после 14:00 и выходным дням полет не производятся.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 29.01.2009 21:45
Он сказал ей: «Чего ты хочешь?» Она говорит Ему: «Скажи, чтобы эти два сына мои сели у Тебя один по правую сторону, а другой по левую в Царстве Твоем».
(Матф.20:21)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 29.01.2009 21:55
А я думала, мы говорим о самом факте ... который журналисты мусолят ... Не вижу ничего такого..."подогнали" 29-ку с ближайшего аэродрома..."упаковали" пассажира и он типа "полетал"...
    Элен
   Я тоже так подумал. Нигде не могу найти подтверждений этим "подвигам".
      Мы же лётчики, а мир авиации тесен! Давайте восстановим справедливость.
     Коллеги, кто летал в Смоленске, или имеете там знакомых, друзей, однополчан, подчинённых, тёщу и т.д. Проясните вопрос, плиз. У нас фальшь видна за пределами прямой видимости! Об этом "КП" не сообщит, конечно, зато истину найдём. И в вине её, к лешему, утопим!
   Можете написать в личку.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 29.01.2009 22:32
Галя, интересно? Ну, смотри................ :D :D
Шо такое, например, часы Полёт на этом фоне наград батюшки. Интересно, вместится всё на один китель, пардон, рясу..................

Патриарх Кирилл! – Кирилл Патриарх!
Новый Патриарх Московский и всея Руси Кирилл – человек примечательный. Об этом говорит даже полный список его наград.

Церковные:

Ордена Поместных Православных Церквей: Александрийской, Антиохийской, Иерусалимской, Грузинской, Сербской, Болгарской, Элладской, Польской, Чешских земель и Словакии, Американской и Финляндской.

Ордена Русской Православной Церкви: св. равноапостольного великого князя Владимира II степени; свт. Алексия II степени; св. благоверного князя Даниила Московского I степени; преподобного Сергия Радонежского I и II степени; свт. Иннокентия, митрополита Московского II степени; награжден именной панагией за активное участие в подготовке и проведении Юбилейных торжеств, посвященных 1000-летию Крещения Руси.

Орден преподобных Антония и Феодосия Печерских I степени (Украинская Православная Церковь МП); орден "Благоверный Воевод Стефан Великий и Святой "II степени" (Православная Церковь Молдовы); орден святого Григория Парумальского (Маланкарская Церковь, Индия)

Государственные:

1988 – орден Дружбы Народов;
1995 – Благодарность Президента России Б.Н. Ельцина;
1996 – орден Дружбы;
1996 – медаль "300 лет Российскому флоту";
1997 – медаль "В память 850-летия Москвы";
2000 – орден "За заслуги перед Отечеством" (III степени);
2006 – орден "За заслуги перед Отечеством" (II степени);

Ведомственные и общественные:

1988 – медаль Советского фонда мира;
1993 – Премия мира, Ловизский Форум, Финляндия;
1995 – удостоен награды имени Святого Брата Альберта. Награда присуждена Христианским Общественным союзом Польши;
1996 – избран "Человеком года" в г. Смоленске;
1997 – медаль Академии российской словесности "Ревнители просвещения", в память 200-летия со дня рождения А. С. Пушкина;

20 января 1999 – получил сертификат, удостоверяющий участие в испытательном полете на самолете "МИГ-29". Министром обороны РФ награжден часами;

1999 – медаль и памятный знак Управления исполнения наказаний МВД России; почетная грамота Министерства науки и технологии РФ;

2001 – звание "Просветитель года" по результатам Всероссийского конкурса "Лица года" газеты "Комсомольская правда"; звание "Персона" по результатам опроса интернет-портала "Грамота.ру", предложившего назвать человека, являющего образец правильной русской речи; почетная грамота Государственной Думы; почетный знак "Общественное признание" Национального фонда "Общественное признание"; избран "Человеком года" в Калининграде; медаль "150 лет образования Забайкальского казачьего войска";

2002 – грамота кафедрального соборного Храма Христа Спасителя в ознаменование завершения трудов по воссозданию всероссийской святыни; орден Звезды (I степени) "За заслуги в науке"; медаль "200 лет МВД России"; нагрудный юбилейный знак "Министерство иностранных дел Российской Федерации. 200 лет"; знак отличия Министерства обороны Российской Федерации "Главный маршал артиллерии Неделин"; агрудный знак (ведомственной медалью Железнодорожных войск РФ) "За отличие в службе";

2003 – Серебряная медаль святого первоверховного апостола Петра в связи с 300-летием Санкт-Петербурга; орден "За заслуги в развитии олимпийского движения в России" (Исполком Олимпийского Комитета России); орден Кузбасса "Ключ Дружбы"; орден Петра I Великого, по номинации "Палаты личности"; орден Всемирной федерации самбо; благодарность комитета Государственной Думы РФ по охране здоровья и спорту; звание "почетный гражданин города-героя Смоленска"; нагрудный знак "300 лет Балтийскому Флоту"; специальная премия газеты "Труд"; первая премия конкурса газеты "Гудок" – "Труд и нравственность";

2004 – орден "Честь и доблесть" и титул "кавалер Ордена гражданской чести" (премия "Российский национальный Олимп" – присуждается Фондом "Третье тысячелетие", Российской Академией наук, Торгово-промышленной палатой России, Российским союзом промышленников и предпринимателей, Всероссийским выставочным центром, при патронате администрации Президента Российской Федерации); золотой орден "Во имя России" (Общественное движение "Приоритет" и Всероссийский общественный совет заслуженных деятелей России); медаль "За заслуги" МГИМО(У); медаль имени маршала авиации, трижды Героя Советского Союза И. Н. Кожедуба (Фонд содействия авиаторам и космонавтам, Главный Штаб ВВС России, Федерация космонавтики России, Объединение Героев Советского Союза); почетный знак "За вклад в международное сотрудничество" МИД РФ; знак отличия "За безупречную службу городу Москве. 20 лет" (Администрация г. Москвы); звание почетного гражданина села Ризское (Вяземский р-н Смоленской обл.);

2005 – медаль "За содействие" (УВД); орден "За веру и верность" I степени (Российская академия национальной безопасности); Золотой почетный знак Российского государственного социального университета (РГСУ) им. Петра Великого "За благородные труды"; памятная медаль "Десятилетие Российского Дворянского собрания"; Высший орден Движения "Добрые люди Мира" "Держава"; звание лауреата программы "Во имя России" и кавалера ордена "Во имя России", а также серебряная медаль "Во имя России" (Межрегиональное общественное движение "Приоритет"); Губернаторский почетный знак им. адмирала Российского флота святого праведного Феодора Ушакова (Ярославская область); медаль Министерства обороны Российской Федерации "300 лет Балтийскому флоту"; Наградной крест "Святого праведного Феодора Ушакова – адмирала флота Российского" (II степени) за долголетнюю службу, добросовестную деятельность по возрождению казачества;

2006 – звание "Почетного гостя г. Обера (Аргентина)"; "Серебряная роза святителя Николая" (Фрибургский университет, Швейцария); орден "За верность долгу" (фонд "Кремль") и премия "Золотая звезда" в номинации "За выдающийся вклад в развитие духовности Российского общества" (фонд "Кремль"); благодарность Губернатора Новгородской области "За активное участие в парламентских слушаниях и поддержку предложений по празднованию 1150-летия Великого Новгорода"; почетный знак "Подводник Военно-морского флота" (ВМФ РФ); Императорский орден св. блг. кн. Александра Невского (Российский Императорский Дом); Европейская премия в области культуры за 2006 год; премия святителя Иоанна Златоуста (Всемирный Русский Народный Собор, Союз писателей России, Союз художников России); орден Кемеровской области "Доблесть Кузбасса" (губернатор Кемеровской области); орден и медаль "Во имя России" с занесением имени в "Книгу Почета и Чести России" (Межрегиональное общественное движение "Приоритет"); орден "За служение Отечеству" (Святых великого князя Дмитрия Донского и преп. игумена Сергия Радонежского) III степени (Национальный Благотворительный Фонд "Вечная слава героям", Национальный комитет кавалеров Русских императорских орденов, Национальный оборонительный фонд "Парад"); Золотая медаль академика А. Н. Бакулева, высшая награда Научного центра сердечно-сосудистой хирургии им. А. Н. Бакулева РАМН; медаль "За заслуги в укреплении международной безопасности" (Совет Безопасности РФ); медаль "Бородинско-воинская слава России" за патриотическую деятельность во имя России (Межрегиональное общественное движение "Приоритет"); юбилейная медаль "60 лет образования Калининградской области" (правительство Калининградской обл.); медаль В. С. Розова "За вклад в отечественную культуру" (Благотворительный фонд "Хрустальная роза Виктора Розова"); звание лауреата V Всероссийского конкурса премии "Хрустальная роза Виктора Розова" (Фонд премии "Хрустальная роза Виктора Розова", Московский интеллектуально-деловой клуб); золотой знак Императорского Православного Палестинского Общества (Императорское Православное Палестинское Общество); звание потомственного дворянина (Глава Российского Императорского дома Вел. Кн. Мария Владимировна); звание "Почетный гражданин города Немана" (Калининградская обл.); звание почетного гражданина Вяземского района Смоленской обл; звание "Почетный гражданин города Калининграда (городской совет г. Калининграда); звание "Почетный гражданин района "Хорошево-Мневники" Северо-Западного административного округа г. Москвы"; высший знак отличия Российского Дворянского Собрания Почетный крест "В память создания Союза потомков российского Дворянства – Российского Дворянского Собрания"; почетная награда Святая София (Ассамблея деловых кругов); диплом Олимпийского комитета России; международный орден "Звезда дружбы" (Росзарубежцентр при МИДе РФ);

2007 – звание "Человек года – 2006" по итогам опроса газеты "Смоленские новости"; медаль святых равноапостольных братьев Кирилла и Мефодия (Славянский фонд России); Народная награда золотой Памятный знак "За благодеяния в духовном возрождении Отечества" (Народный наградной комитет); Почетный президент Академии Российской словесности (Академия Российской словесности); лауреат национальной премии Петра Великого (Российская Академия Естественных Наук); Международный общественный орден "Золотой сокол" (Совет международной общественности); золотая медаль "За миротворческую и благотворительную деятельность" (Международный общественный фонд "Российский фонд мира"); медаль "За заслуги" (Уральское казачье войско); почетный знак и почетная грамота "За заслуги в развитии динамовского движения" (общественно-государственное объединение ВФСО "Динамо"); Знак Почета "За возрождение России" II степени (Ассоциация экономического сотрудничества "Украина-Россия"); серебряная медаль "От понимания к единению" (Петербургское общество защиты русской культуры); диплом "За реальную духовную помощь талантливым детям – участникам Московского международного форума “Одаренные дети”" (Общероссийское общественное движение "Одаренные дети – будущее России"); благодарность "За активное содействие в организации фотовыставки "От милосердия к святости" и проведении детско-юношеских Елизаветинских чтений "Белый ангел России" (Центр национальной славы и Фонд Святого Всехвального ап. Андрея Первозванного); медаль "60 лет Дню шахтера" (Администрация Кемеровской обл.)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 29.01.2009 23:23
...Интересно, вместится всё на один китель, пардон, рясу..................
       Стошнило, блин....
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Yu507 от 30.01.2009 00:27
А всё одно, лучше пусть так, чем половина епископов педофилы..........

Лишь бы страну объединял, а не разваливал, а для наград можно и тележку приспособить.......
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 30.01.2009 12:12
Дима, всвязи со столь внушительным списком возник вопрос: Почему не присовокупили школьные Почётные грамоты, например, за примерное поведение и прилежание в Учёбе, а так же Дипломы , например, за победу в конкурсе школьных сочинений и т.п.?!  %7 :>  ;D ;D ;D

Мне кажнтся, сие вполне было бы тут уместно, раз уж включили, например, благодарность "За активное содействие в организации фотовыставки "От милосердия к святости" и проведении детско-юношеских Елизаветинских чтений "Белый ангел России" (Центр национальной славы и Фонд Святого Всехвального ап. Андрея Первозванного).

В любом случае список весьма познавательный!
Правда хотелось бы уточнить, что конкретно батюшка испытывал в том полёте?! Влияние перегрузок на служителей церкви, или, может быть, пытался искать Бога... там, где- то за облаками в стратосфере?  :-X  %7  ;) :D :D :D
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 30.01.2009 21:21
Моразм поповский, это дочего жешь они любят себя задаривать медалями и грамотами!? Уроды моральные, погрясшие в тщеславии и гордыне и т.д. Они живут так, как и богам не снилось, какое питание!?, у всех валютные проститутки и т.д.
Христос говорил; даже у лисиц есть норы, а Сыну Человеческому ( тоесть БОГУ ) негде головы преклонить.
Ладно попы уроды, мне хочется их паству спросить; Вы что делаете, не ведаете??? %7 %13
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 31.01.2009 01:01
Говорят, без Бога легче жить.
Спорить я не буду. Может быть...
Ведь без Бога – широка дорога,
Можешь всё, что хочешь ты творить.

Можешь красотой своей хвалиться
И себя всё больше украшать.
И к богатству, почестям стремиться.
И своей ты плоти угождать.

Но настанет с жизнью час расстаться,
Ты о чём подумаешь тогда?
О наживе? Почестях? Богатстве?!
Бога, вспомнишь ты, наверняка.

Страшно будет перед дверью смерти
Одному тогда тебе стоять.
Ты без Бога жил на этом свете
И без Бога будешь умирать.

Выбирать ты должен сам дорогу,
Я лишь об одном хочу сказать:
Может быть и легче жить без Бога,
Тяжело без Бога умирать.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 31.01.2009 22:07
Когда-то давно старик открыл своему внуку одну жизненную истину:- В каждом человеке идёт борьба, очень похожая на борьбу двух волков. Один волк представляет зло: зависть, ревность, сожаление, эгоизм, амбиции, ложь. Другой волк представляет добро: мир, любовь, надежду, истину, доброту и верность.- А какой волк в конце побеждает?Старик улыбнулся и ответил:- Всегда побеждает тот волк, которого ты кормишь
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 01.02.2009 00:17
       Витя, в ЗАО РПЦ в совете директоров ещё остались вакансии. Перепиши историю набело! ;D %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 01.02.2009 00:47
Спасибо Вадим! Не будем обманываться, худые сообщества портят добрые нравы. %13 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Николай от 01.02.2009 00:49
Да ещё в оргкомитете ЗАО РПЦ и регалии недоданные остались: "Лучший по профессии" и "За спасение утопающих" ;)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 01.02.2009 16:22
Местоблюститель патриаршего престола митрополит Смоленский и Калининградский Кирилл, который 27 января был избран на Поместном соборе РПЦ 16-м Патриархом Московским и всея Руси, сделал в советские годы стремительную карьеру. Уже в 22-летнем возрасте, учась в Ленинградской духовной академии и служа секретарем могущественного митрополита Никодима, Кирилл начал регулярно выезжать за границу. Он занял крупные посты в руководстве Всемирного совета церквей, Конференции европейских церквей, миротворческих организациях. Уже в 28 лет он ректор Ленинградской академии, а в 30 — архиепископ Выборгский.

В 1996 году ОВЦС (Отдел внешних церковных связей) через свой Фонд «Ника» под видом гуманитарной помощи (без таможенных пошлин) ввез в Россию более 8 млрд сигарет, вытеснив с рынка импортеров, плативших пошлины. Он был причастен к беспошлинному экспорту нефти, отлову камчатского краба, добыче уральских самоцветов, учреждению банков, скупке акций и недвижимости.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Володя от 01.02.2009 18:44
В 1996 году ОВЦС (Отдел внешних церковных связей) через свой Фонд «Ника» под видом гуманитарной помощи (без таможенных пошлин) ввез в Россию более 8 млрд сигарет, вытеснив с рынка импортеров, плативших пошлины. Он был причастен к беспошлинному экспорту нефти, отлову камчатского краба, добыче уральских самоцветов, учреждению банков, скупке акций и недвижимости.

витя, все во благо церкви...значит, богоугодное дело...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 01.02.2009 19:22
....Он был причастен к беспошлинному экспорту нефти, отлову камчатского краба, добыче уральских самоцветов, учреждению банков, скупке акций и недвижимости.
   Если не хватает личных качеств, значит, их можно докупить. Докупил, как известно.
    Кстати, а случайно или нет, что он тоже в Питере учился? ??? %7
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 01.02.2009 21:14
Римская власть исказила и использовала учение Иисуса   себе   на   пользу, заложив   в   него   семена   покорности и всепрощения для рабов, ненависти к инакомыслию и своим главным врагам – непримиримым иудеям. Как говорил шеф московских жандармов Зубов: «Чтобы подавить оппозицию, ее нужно возглавить». Это   учение   распространял на Запад Павел и евангелист-антисемит   Иоанн. Его последнее евангелие, написанное через 40 лет после казни, уже сильно отличалось от Евангелий, написанных при жизни и вскоре после казни. Первоисточники были объявлены в будущем католической церковью еретическими и спрятаны в монастырях Франции и Германии. Весь путь Иисуса противоречит заповеди – «Подставь другую щеку». Как храбро и пылко он изгонял торговцев из Храма, как зажигал сердца людей. 

Современный   индийский   философ   Ошо   Раджниш   сравнивает подобный   мазохизм, противоречащий   самозащите,   с   гордыней : «Я святой человек, а ты зверь, ты можешь ударить меня безнаказанно». Но не сопротивляться злу, значит быть   его   пособником   и   трусом малохольным.   Зло без отпора крепнет и наглеет. Так что эта рабская заповедь ложна. Ошо пишет: «Если ложь повторяется тысячи раз тысячи лет – она начинает казаться правдой».
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Николай от 01.02.2009 21:40
 Недавно напоролся на изречение, на мой взгляд полностью олицетворяющее текущую ситуацию с верой:
Я ВЕРЮ В БОГА, НО НЕ ВЕРЮ ЕГО СЛУЖИТЕЛЯМ.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 01.02.2009 22:19
Так и есть Николай, эти служители как та собака на сене, сама не ест и другим не даёт.
Св. Павел сравнивает их с подводными камнями на которые мы напарываемся и терпим крушения и неудачу.
Дорога широкая к Богу на самом деле , да противников в лице служителей много.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 01.02.2009 22:21
Ну, всё господа-товарищи. Теперь вы со всех сторон опутаны чекистами. Ну, может оно и к лучшему. Всё быстрее раковая опухоль превратится в саркому,  скорый конец и Возрождение..... %6 %6 %6

http://www.compromat.ru/main/rpc/gundyaevkgb.htm

http://www.compromat.ru/main/rpc/a.htm
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 01.02.2009 23:52
 факт есть факт, Иисус общался с Сатаной. И свидетелей о чем они вдвоем говорили нет. В этом месте мы и есть глина горшечника, не положено знать о чем сговариваются власти Мира. Вместе пировал ли Иисус с Сатаной ? ПРОЧТИТЕ ВНИМАТЕЛЬНО ЕВАНГЕЛЕЕ ОТ ИОАННА. Один из учеников Иисуса ,назван Дьяволом, с поздней ремаркой, что Иисус подразумевал Иуду. Кто вошел в Иуду во время тайней вечери и где он ,вошедший в Иуду, сидел до этого ? Говорит ли глина с горшечником ? Хм.. Сейчас уже не только разговаривает, но и считает за него и пишет и распечатывает.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Володя от 02.02.2009 08:37
       Кстати, а случайно или нет, что он тоже в Питере учился? ??? %7

Вадим, боюсь признаться, но я тоже в Питере пожил недельку.  ;) У меня там брат учился.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 02.02.2009 10:04
Вадим, боюсь признаться, но я тоже в Питере пожил недельку.  ;) У меня там брат учился.

А я так и того более..молчу..я в Питере была в свадебном путешествии...в 1985м году...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Yu507 от 02.02.2009 10:54
 - Возьмите меня на работу в Кремль, я из под Питера..........
 - Все вы теперь так говорить стали, откуда конкретно ?
 -....ну, ................из.............Бишкека................... :)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 04.02.2009 00:06
БИБЛИЯ : За, За, За –

и против

 

Если кто добавит что-либо до слов Библии,

Тому Бог добавит язвы в земной жизни

и муки в аду на том свете;

Если кто отнимет что-либо от слов Библии,

У того Бог отнимет жизнь земную

и даже заслуженную им жизнь в раю.

(См.: Апокалипсис, 22:18-19;

Второзаконие, 4:2; 12:32

Притчи, 30:6;

Иеремия, глава 36;

Послание к галатам, 1:8)

 

 

Что такое Библия

и знает ли Библию Иисус Христос?

 

СОДЕРЖАНИЕ:

1.Что такое Библия?. 2

1. Библия – священное писание христианской религии. 2

2. ЧИКАГСКАЯ ДЕКЛАРАЦИЯ:  "О Непогрешимости Библии". 3

3. Библия о своей божественности. 5

4. Если в Библии излагается Абсолютная Истина, то почему..?. 5

ЗНАЕТ  ЛИ  ИИСУС  ХРИСТОС  БИБЛИЮ?. 6

1. Почему при Авиафаре, если это было при Ахимелехе?. 6

2. Восходил ли кто, кроме Иисуса Христа, на небо, или не восходил?. 7

3. Где в Ветхом Завете пишется о реках воды живой из чрева?. 7

4. Почему Иисус Христос называет Захарию  сыном  Варахии?. 7

5. Почему Иисус Христос называет свою заповедь о любви. 8

заповедью новой?. 8

6. Иисус Христос противоречит самому себе. 9

7. Христос Сам крестил поверивших в Него или не крестил?. 9

8. Бог Отец неразлучен с Иисусом или, бывает, разлучается с Ним?. 9

Иисус  Христос неразлучен с Богом: 9

9. Христос не знает того, что Библия осуждает кастрирование мужчин. 10

10. Христос искажает слова Библии. 10

11. Будет ли Иуда Искариотский сидеть на небесном престоле и судить 12 колен израильских?. 10

12. Сбылось ли на Иисусе Христе "знамение пророка Ионы"?. 11

13. Иисус Христос еще раз ошибается ДВАЖДЫ. 11

 

 

 

 

 

 

А.
1.Что такое Библия?
1. Библия – священное писание христианской религии.

Библия - это сборник Священных книг христианской и, частично, иудейской религий.

Священные книги - это книги, которые пользуются наивысшим авторитетом у верующих той или иной религии. Считается, что в этих книгах выражены мысли или непосредственно самого Бога, или святых  людей (пророков, апостолов, мессий), через которых Бог передал свои мысли.

В каждой религии есть свои Священные книги. В исламе - это Коран, в буддизме - Трипитаки, в индуизме - Веды, в синтоизме - Кодзики, в  зороастризме - Зенд-Авеста, в конфуцианстве - Ву-Чинг, в даосизме - Дао-Текинг, в сикхизме -  Ади-Гранф, в маздеизме - Гинзе, в ламаизме - Канджур и Танджур, у современных кришнаитов - Бхагават-Гита в истолковании А.Ч. Бгактиведанта Свами Прабгупада, в Белом Братстве - Сочинения Марии Деви Христос, у виссарионовцев - Евангелие Виссариона, у мормонов - Книга Мормона, у  Славянского язычества - Велесова книга и так далее.

Но наибольшее влияние на верующих и на культуру всего человечества оказала и оказывает Библия. Причина этого заключается в том, что  христианство - самая крупная религия мира, а отсюда именно  Библия пользуется славой Священной книги у наибольшего количества верующих современного мира. Из-за этого Библия сейчас является самой распространенной и самой читаемой книгой мира.

Сотни тысяч Библий и ее отдельных книг изготовлялись в рукописном виде на протяжении более  3-х тысяч лет. Первая печатная Библия, она же - первая печатная книга вообще, была изготовлена изобретателем печатного станка Гуттенбергом в 1455 году. С тех пор было напечатано (полностью или частями) около 5.000.000.000 (пяти миллиардов) Библий. По данным Книги рекордов Гиннеса с 1815 года (года образования Библейского Общества, задачей которого стало исключительно перевод, печатание и распространение Библии на языках народов мира) по 1998 год было напечатано и распространено 3,5 миллиарда экземпляров Библии.

Библия переведена на 2.100 языков и диалектов народов мира. Сейчас 98 % населения земного шара могут читать и слушать Библию на своем родном языке.

Конечно, не все народы, на языке которых издана Библия, стали верующими иудеями или христианами. Еще  на  духовную культуру не всех народов Библия оказала свое влияние. Большое, огромное, подавляющее влияние на культуру личности и общества оказала Библия в странах, так называемых, христианизованных народов. Если из культуры  христианизованных народов изъять Библию, содержание библейских сюжетов и все те элементы, которые непосредственно или опосредствованно связаны с содержанием Библии, то их, христианизованных народов,  культура опустеет больше, чем на половину! А поэтому знание Библии является обязательным для понимания культуры христианизованных народов. Особенно ее знание нужно для социализации личности в рамках менталитета своего народа, для приобщения и творческого усвоения  культуры своего народа.

Конечно, не все народы христианизованного мира и не все до одного люди того или иного народа одинаково принимают Библию. На Библию по-разному смотрят верующие, неверующие, безразличные к вере в Бога люди. Да и одинаково глубоко верующие не одинаково относятся к Библии и не одинаково понимают ее. Католики, например, относятся к Библии и понимают Библию по-своему, православные - по-своему, протестанты - по- своему. Неодинаково относятся к Библии, не одинаково почитают те или части библейского текста, например, баптисты, адвентисты и пятидесятники. Но среди верующих всех видов христианства (по подсчетам американских религиоведов, в настоящее время на земном шаре существует свыше двух тысяч видов христианства) существует единое и взаимосогласное мнение  о содержании и авторитете Библии. Это официально взаимоприемлемое для всех христиан отношение к Библии в краткой и четкой форме изложено в единодушно принятой на Чикагских конференциях более десятка христианских церквей США  декларации: "О непогрешимости Библии" (1972),  "О толковании библейского текста" (1982) и "О вставках (applications - вставки, добавления, приложения - Е.Д.) в Библии" (1986). В  первой из них  записано:

 

 
2. ЧИКАГСКАЯ ДЕКЛАРАЦИЯ:  "О Непогрешимости Библии"

 

1. Бог, кто - Сам Истина и говорит ТОЛЬКО Истину, вдохновил написание текста Библии, чтобы обнаружить Себя через Священное Писание, а всему погибающему человечеству  - через Иисуса Христа, как Создателя и Господа, Спасителя и Судью.  Священное Писание является свидетельством Бога о Себе самом.

2.  Священное Писание, являющееся подлинным Словом Бога, написанным мужьями, подготовленными и управляющимися  Его Духом Святым, чтобы через Него (через Духа Святого - Е.Д.) НАДЕЖНО ПРОДТВЕРДИТЬ ДОСТОВЕРНОСТЬ всего того, что написано пророками и апостолами. Написанное в Библии должно приниматься, как указания (instructions - инструкции - Е.Д.)  лично  Самого Бога...

 

4. Будучи полностью  Богоданным, Священное Писание дошло до нас  БЕЗ ОШИБКИ или ДЕФЕКТА во ВСЕМ своем изложении...

 

Статья 1: Мы утверждаем, что святость и непогрешимость Библии подтверждается не полномочиями Церкви, не традицией или каким-либо другим человеческим авторитетом, но авторитетом лично самого Бога.

Статья 2: Мы утверждаем, что авторитет  Священного Писания является Высшей Письменной Нормой, которой Бог связывает совесть, и что полномочия Церкви  подчинены тому же самому Священному Писанию.  Мы отвергаем те Церковные Вероучения, догматы, каноны, советы, или декларации, которые объявляются равными авторитету Библии или даже превосходят ее.

Статья 4: ...  Мы отвергаем саму мысль о возможности искажения изложенных в Библии слов Господа Бога переводным языком или культурой человечества...

Статья 12: Мы утверждаем, что Священное Писание в своей ПОЛНОТЕ - Безошибочно; оно свободно от всякой лжи, мошенничества,  обман, заблуждения или противоречия.  Мы отвергаем утверждение о том, что Безгрешность Библии распространяется только на сверхъестественные темы и не распространяется на сферу истории и науки.  Мы отвергали в прошлом и будем отвергать в дальнейшем все те научные гипотезы, которые направлены на опровержение сообщений Священного писания.

Статья 13: Мы утверждаем уместность богословского развенчивания различного рода теорий об ошибочности Библии с целью подтверждения исключительной правдивости Священного писания. При этом мы отвергаем  ссылки на историческую недостаточность культурного развития; ограниченность лексических и грамматических форм языка, на котором первоначально писалась Библия; на использование аналогий и гипербол, округление цифр, выборочного материала, произвольного пересказа события для оправдания якобы имеющихся в Библии ошибок, неточностей и неясностей.

Статья 14: Мы утверждаем органическое единственное и полную внутреннюю согласованность всех составных частей  Священного Писания.  Мы отвергаем наличие в Библии каких бы то ни было  предполагаемых ошибок и несоответствий, которые якобы подрывают претензии Библии на абсолютную истину.

Статья 17: Мы утверждаем, что Святой Дух гарантирует верующим сохранность правдивости и адекватности  письменного Слова Бога.

Статья 18: Мы утверждаем, что  текст Священного Писания должен интерпретироваться только грамматико-историческим экзегезисом (толкованием - Е.Д.), с учетом  литературных форм и построения текста Священного писания. Священное Писание должно истолковываться только самим  Священным Писанием.  Мы отвергаем допустимость любой вне библейской обработки текста Священного писания, а также поиски источников, лежащих вне рамок Библии, поскольку все это ведет и святотатственному искажению понимания слов Бога, к релятивизации (приписывание относительной истинности - Е.Д.) и к деисторизации содержания библейского текста.

Перевод сделан по тексту:

"General Introduction to the Bible"

(Moody Press, 2d ed. 1986), pp. 181-185.

 
3. Библия о своей божественности.

Вот что говорит обо всем  этом сама Библия. Как свидетельствует апостол Петр,  книги Священного писания писались "не по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Святым Духом" (2 Петра, 1:21). Поэтому в Библии часто можно встретить слова авторов  Священного писания: "Дух Господен говорит во мне, и слово Его на языке у меня" (2 Царств, 23:2); "Говори то, что Я, Бог, буду говорить тебе" (Чисел, 22:35); "Говори, Господи, ибо слышит раб твой" (1 Царств, 3:9-10); "Так сказал Бог, Господь Саваоф" (Исаии, 22:15); "Запиши все то, что ты видел и слышал", - постоянно  говорит Бог, или Его посланник,  автору книги "Апокалипсис"...

Библия сообщает верующему все об истории, о природе, о прошедшем и будущем, о добре и зле, а кроме всего того учит, как спасти себя и попасть в рай. Так, апостол Павел хвалит своего ученика Тимофея: "Притом же ты из детства знаешь Священные Писания, которые могут умудрить тебя во спасении верой во Христа Иисуса.  Все Священное Писание богодухновенно и полезно для научения,  для обличения, для исправления, для наставления в праведности, да будет совершен Божий человек, ко всему доброму делу приготовлен" (2 Тимофею, 3:16-17).

 
4. Если в Библии излагается Абсолютная Истина, то почему..?

Но... Но...  Это "Но" будет некоторым противовесом всему сказанному выше. Вернее, не столько противовесом, сколько вопросом для разъяснения сказанного.

Во-первых, если Библия излагает абсолютную Истину абсолютно правдивого Бога, то почему эту Библию  - Его, Бога, Правдивое слово! - искренно ищущие Бога, верующие, понимают совершенно по-разному. Да не только по-разному понимают, а готовы со свету изжить всех тех, кто понимает эту Библию - это совершенно правдивое, чистое и ясное слово Правдивого и говорящего предельно ясно Бога -  не так, как понимают они, данные верующие. Не надо далеко ходить за примерами. Представители тех же свыше двух десятков христианских церквей (евангелисты, баптисты, лютеране, адвентисты, пятидесятники и прочие), которые подписали Чикагскую Декларацию "О Непогрешимости Библии" не могли, не могут и никогда впредь не смогут вычитать в Библия -  в Абсолютно Правдивых словах этого Абсолютно Правдивого Бога -  одинаковое  вероучение. Одних это Непогрешимое Священное Писание учит праздновать субботу, нарушение которой грозит верующему всяческими божественными наказаниями; других - добиваться  "Говорения на иных языках", отсутствие которого свидетельствует, что человек еще не прощен Богом; третьих - быть убежденными, что только глубокая вера - и она одна, безо всяких там добрых дел, празднований субботы да "говорения на иных языках - спасет человека и так далее.

Сейчас мы живем в цивилизованном мире, в котором религия должна вплетаться в систему цивилизации. А раньше, в период Средних веков, когда религия безраздельно господствовала в общественном сознания и в социально- политической  жизни людей, истолкование Священного писания не так, как говорит какая-то церковь (Католическая - в Западной Европе; протестантская - в современно Северной Ирландии, православная - в современной Греции да России), это вызвало крестовые походы, взаимные истребления, преследования. Посмотрите, как, читая одну и ту же Библию,  остервенело любят православные баптистов, адвентистов и пятидесятников; униаты - православных; Московская Патриархия - Филарета, патриарха Украинской православной церкви; известный правозащитник протоиерей Глеб Якунин - Патриарха Алексия Второго, а Патриарх Алексий Второй протоиерея Глеба Якунина... И все это только -  во-первых.

А во-вторых... Во-вторых, сами авторы Священного писания в упор не желают видеть и не видят всего того, что говорят их же коллеги, другие пророки и апостолы, в той же книге, в той же Библии. Авторы библейских книг зачастую не знают того, что по затронутому ими вопросу говорится в других библейских книгах. Воистину, парадоксальна ситуация: Авторы Библейских книг не знают Библии.

Мы не будем мелочиться и не будем перечислять десятистепенные противоречия между утверждениями авторов Библии. Начнем с самого Большого и самого Авторитетного автора Библейского текста. Поставим перед собой такой, казалось бы, необычный, но вполне естественный вопрос: Знает ли  Иисус Христос - сам Бог или, там, Сын Божий - Библию?

 Поскольку этот вопрос исследовал лично я - во всяком случае, я не встречал у других исследователей именно такой постановки вопроса - и продолжаю далее исследовать этот вопрос, то я к где-то сказанному мной раньше, добавлю новые находки. Приглашаю верующих и умудренных богословов ответить на мои недоумения и соответствующим образом просветить по этой части своих верующих. Итак,

 

Б.
ЗНАЕТ  ЛИ  ИИСУС  ХРИСТОС  БИБЛИЮ?

 
1. Почему при Авиафаре, если это было при Ахимелехе?

Оправдывая нарушения его учениками (апостолами) установленных Богом ветхозаветных законов, Иисус Христос напоминает фарисеям Давида, который “вошёл в дом божий при первосвященнике Авиафаре и ел хлебы предложения, которые не должно было есть никому, кроме священников, и дал бывшим с ним” (Марка, 2:24-26).

Христос ошибается. Упоминаемое им событие происходило при   священнике Ахимелехе (См. 1 Царств, 21:1-6), а не при его сыне - священнике Авиафаре (См. 1 Царств, 22:20; 23:6-9; 3 Царств, 2:27; 4:4).

Примечание: Непонятно также: почему Иисус Христос называет Авиафара первосвященником, если в соответствующих местах Ветхого Завета Ахимелех и его сын Авиафар называются только священниками? Дотошные иудейские богословы обращают внимание еще на одну неточность Иисуса Христа: Давид в доме божьем сам не брал, не ел и не давал самочинно воинам хлебы предложения; их дал Давиду священник Ахимелех, предварительно допросив будущего царя, чтобы убедится в  непорочном поведении его лично  и  его воинов на протяжении всей военной компании (1-ая Царств, 21:26).

 
2. Восходил ли кто, кроме Иисуса Христа, на небо, или не восходил?

 В ночной беседе с Никодимом (“учителем израильским” - Е.Д.) Христос, упрекая собеседника в незнании Библии, говорит: “Никто не восходил на небо, как только сошедший с небес Сын Человеческий (то есть, Иисус Христос - Е.Д.), сущий на небесах”. (Иоанна, 3:13).

Христос ошибается. По сообщениям Библии на небо живым был взят Энох (Бытие, 5:22-24). А пророка Илию подхватила огненная колесница, и “понесся Илия в вихре на небо” (4 Царств, 2:11). С этим, вознёсшимся живым на небо, Илиёй Христос позже лично встречался на горе Фавор (Матвей, 17:3-4; Марк, 9:5; Лука, 9:33). Удивляет также то, что Никодим, называемый в Библии учителем Израильским, не возразил Иисусу Христу. Ведь все без исключения учителя израильские, раввины, всегда славились дотошным знанием библейского текста.

 
3. Где в Ветхом Завете пишется о реках воды живой из чрева?

Иисус Христос пришёл в Иерусалим на праздник Кущей (Иоанна, 7:2, 10-44). В последний день праздника (Там же, 7:37) Иисус обратился  с призывом к верующим иудеям: “Идите ко мне!.. Кто верует в меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой” (Там же, 7:38).

Христос ошибается, цитируя Писание (Библию Старого Завета). В Библии нет не то, что фразы о реках воды живой из чрева; там нет даже чего-то подобного на сказанное им.

 
4. Почему Иисус Христос называет Захарию  сыном  Варахии?

Проклиная иудейских книжников и фарисеев Иисус Христос говорит: "Да падет на вас кровь праведная, пролитая на земле, от крови Авеля праведного до крови Захарии, сына Варахиина, которого вы убили между храмом и жертвенником» (Матфея, 23:35; Луки, 11:51).

Христос ошибается: Захария, которого убили между храмом и жертвенником был сыном не Варахии, а сыном Иодая.

Примечание: Иисус Христос напоминает слушающим его ученикам и народу сообщение книги Паралипоменон:  "И Дух божий облек Захарию, сына Иодая, священника, и он стал на возвышении перед народом, и сказал им: "Так говорит Господь:  Для чего вы преступаете повеления Господни? Не будет успеха вам. И как вы оставили Господа, так и Он оставит вас". И сговорились против него, и побили его камнями, по приказанию царя, на дворе дома Господня... И он, умирая, говорил: "Да видит Господь и да взыщет" (2 Паралипоменон, 24: 20-22).

 Уточним, эти библейские события происходили, когда Храм Иерусалимский был цел и невредим, то есть до разрушения Иерусалима и его Храма войсками Навуходоносора в 586 году до нашей эры. До разрушения храма и убили Захарию, сына Иодая, между храмом и надворным жертвенником.

Но в Библии есть еще два   Захарии и оба сыны Варахии. Эти два – тезки по имени и по отчеству. Первый из них упоминается в 8-ой главе книги пророка Исаии: «И я взял себе  верных свидетелей: Урию священника и Захарию, сына Варахиина» (8:2). Но об этом Зархарии Варахиином больше нигде и нечего в Библии не говорится. Второй Захария  -  хорошо известный пророк. Он, действительно, тоже  был сыном Варахииным (Книга пророка Захарии, 1:1,7). Но этот Захария Варахиин, пророк,  жил после разрушения Иерусалимского храма, сам пребывал в плену Вавилонском и  первое видение получил  "В двадцать четвертый  день одиннадцатого месяца - это месяц Шеват - во второй год Дария" (Там же, 1:7). Пророк Захария был свидетелем и участником возвращения евреев из плена вавилонского (в 538 году до нашей эры) под руководством священника Иисуса и вождя Зоровавеля  и участником начала восстановления Иерусалимского Храма. Этого Захарию, сына Варахиина, никак не могли убить между  уже и еще не существующим Иерусалимским храмам и его уже и еще не существующим надворным жертвенником.

Таким образом, Иисус Христос недопустимо спутал Захарию, сына Иодая, с Захарием, сыном Варахии. Это – во-первых. А во-вторых, Иисус Христос никак не смог разобраться в разнице между разрушенным некогда Первым Иерусалимским Храмом (Храмом Соломона) и все еще достраивавшимся при жизни Иисуса Христа Вторым  Иерусалимским Храмом (Храмом Ирода Великого).
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 04.02.2009 00:10
5. Почему Иисус Христос называет свою заповедь о любви
 заповедью новой?

Иисус Христос своей властью Бога вместо заповедей Ветхого завета давал своим последователям Заповеди новые: "Вы слышали, что сказано древним:..., а я Вам скажу"  (Матфея, глава 5-8). На прощальной вечере со своими учениками Иисус Христос, в заключения своего нового законодательства, говорит: "Заповедь новую даю вам: Да любите друг друга! (Иоанна, 13:34. Сравни также: Иоанна, 15:12,17; 1 Петра, 1:22, 1 Иоанна, 2:10; 3:10; 4:7).

Христос ошибается, "не зная Писания, ни силы Божией" (Матфея, 22:29). Ветхий Завет давал заповедь любить друг друга и не только друг друга. В Священном писании Ветхого Завета читаем: "Люби ближнего твоего" (Левит, 19:18), "Люби ближнего, как самого себя" (Левит, 19:34), "Господь любит пришельца и вы любите пришельца" (Второзаконие, 10:18-19). Так что заповедь Иисуса Христа вовсе не новая заповедь даже для иудейской (по-христианскому – ветхозаветной) части Библии.

 
6. Иисус Христос противоречит самому себе.

 Христос свидетельствует сам о себе или не свидетельствует?

       Не свидетельствует:                                               

"Если я свидетельствую Сам о Себе, то свидетельство Мое не есть истинно."           

                                 (Иоанна, 5:31)                           

          Свидетельствует:

"Если Я и Сам о Себе свидетельствую, -  свидетельство Мое истинно"

(Иоанна, 8:14)

Примечание: Библия (Ветхий Завет) строго-настрого предписывает не верить свидетельству одного человека. Истину могут удостоверить только несколько свидетелей. (Второзаконие, 17:6; 19:15). Это требование относится и к верующим Нового Завета: "При устах двух или трех свидетелей будет твердо всякое слово", - указывает апостол Павел (2 коринфянам, 13:1).

 

 
7. Христос Сам крестил поверивших в Него или не крестил?

 Нет, не крестил:

          "Когда же узнал Иисус о дошедшем до фарисеев слухе, что Он более                     приобретает учеников и крестит, нежели Иоанн, - хотя сам Иисус не крестил,

а ученики Его, - то оставил Иудею  и   пошел опять в Галилею."

                                                                                                     (Иоанна, 4:1-3)

Да, крестил:

         "После сего пришел Иисус с учениками своими в землю Иудейскую и там жил, и крестил".

(Иоанна, 3:22)

 
8. Бог Отец неразлучен с Иисусом или, бывает, разлучается с Ним?

 
 Иисус  Христос неразлучен с Богом:               

       "Я и Отец - одно" (Иоанна, 10:30); "Отец, пребывающий во мне, Он творит дела. Верьте мне, что Я в Отце, и Отец во Мне" (Иоанна, 14:10-11); "Но Я не один, потому  Отец со мною" (Иоанна, 16:32).

 

Бог оставляет Иисуса Христа:

"В девятом часу возопил Иисус громким голосом: "Боже Мой, Боже Мой! Почему ты оставил Меня?"    (Марка, 15:34)

 
9. Христос не знает того, что Библия осуждает кастрирование мужчин.

Христос восхваляет скопчество:

"Есть скопцы, которые из чрева матери родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали себя сами скопцами для Царствия Небесного" (Матфея, 19:12).

Но Библия строго-настрого осуждает все виды скопчества:

"У кого раздавлены ядра или отрезан детородный член, тот не может войти в общество Господне" (Второзаконие, 23:1).

Примечание: Раньше оскопляли (кастрировали) путем раздавливания мужских семенников; во времена Иисуса Христа - вырезали.

 
10. Христос искажает слова Библии.

Сообщая своим ученикам о предательстве Иуды Искариотского, Иисус Христос говорит, что в поступке предателя исполнилось пророчество Священного писания, Библии: "Если это знаете, блаженны вы, когда исполняете. Не о всех вас говорю: Я знаю, которых избрал. Но да сбудется Писание: "Ядущий со Мною хлеб поднял на меня пяту свою" (Иоанна, 13:17-18).

Христос в данном случае имеет в виду молитву царя Давида, Псалом 40. В этом псалме есть слова: "Даже человек мирный со мною, на которого я полагался, который ел хлеб мой, поднял на меня пяту" (Псалом 40:10). Христос выбросил из этой цитаты слова о "человек мирный со мною". Следовательно, само писание предусматривало (если эти слова, действительно, являлись пророчеством и являлись ли?),  что "поднявший на Христа  пяту" - человек мирный. Это Иуда-то мирный? Во время произнесения Иисусом Христом  этих слов у Иуды в загашнике уже лежало 30 сребреников за предательство! Христос выбросил и слова "на  которого я полагался", поскольку Христос, как Бог, должен был знать, что на Иуду нельзя полагаться, что Иуда - человек не надежный. И, наконец, в псалме говорится о том, что Бог не отдаст благочестивого человека (в данном случае, поскольку псалом "пророческий" - Иисуса Христа) "на волю врагов его" (стих 3).

Итак, Иисус Христос сослался на псалом, не зная его содержания; исказил цитату Священного Писания.

 
11. Будет ли Иуда Искариотский сидеть на небесном престоле и судить 12 колен израильских?

Иуда Искариотский еще за два дня до иудейской Пасхи (Матфея, 13:1-2) договорился с первосвященниками предать им Иисуса Христа и наперед получил за это 30 сребреников (Матфея, 23:14-16). Через два дня после этого Иисус Христос на прощальной вечере со всеми 12 своими учениками, среди которых был уже предавший Его Иуда Искариотский, говорит им: "И я завещаю вам: ... в Царствии Моем (вы) сядете на 12 престолах судить 12 колен израильских" (Луки, 22:29-30).

Христос ошибся в своем предсказании: вместо присутствующего и слушающего пророчество Иисуса Христа Иуды  11 апостолов потом двенадцатым, вместо Иуды, избрали апостолом некоего Матвея (Деяния, 1:16-16). Неужели Всеведущий Иисус Христос не знал об уже совершенном предательстве Иуды Искариотского и продолжает обещать ему царское (на престоле) место в небесном раю?

 

 
12. Сбылось ли на Иисусе Христе "знамение пророка Ионы"?

В споре с книжниками и фарисеями Христос говорит, что им “дается знамение пророка Ионы. Ибо как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын человеческий (то есть - сам Иисус Христос - Е.Д.) будет в сердце земли три дня и три ночи”. В этом знамении Ионы Христос видит предсказание о своём воскресении после пребывании в гробу три дня и три ночи (Матвея, 12:38-39; 16:4; Луки, 11:29-30).

Христос ошибочно привлёк к событиям своей смерти и воскресения пророка Иону. Иисус Христос пребывал в гробу не три дня и три ночи, а только - две ночи и один день.  Иисус Христос умер в пятницу вечером. После захода солнца (Матфея, 27:57-60)  его положили в могилу. В гробу он пролежал  ночь с пятницы на субботу, день в субботу и ночь с субботы на воскресенье.  До восхода солнца в воскресенье Христос воскрес (Иоанна, 20:1; Луки, 24:1).

Примечание: В Библии на древне-еврейском и древне-греческом языках написано, что для поглощения Ионы "Господь приготовил большую рыбу". В греческом тексте она и называется рыбой ("ιχθυν"- ихвин) (Ионы, 2:1,11).

Это выражение сохранено во всех изданиях Библии на европейских языках, кроме церковно-славянского и в переводах из него. Но сам Иисус Христос в Новом завете говорит, что "Иона был во чреве кита (κητουσ - китоус, а не ιχθιοσ - ихвиос - Е.Д.)  три дня и три ночи" (Матфея, 12:40).В словах Иисуса Христа содержится три дополнительные ошибки. Во-первых, Иисус Христос не знает того, что на самом деле написано в Библии. Апологеты Библии говорят, что "большая рыба" - это и есть кит. Но это не так. Кит - не рыба, а животное, которое живет в воде. Называя большую рыбу китом, Иисус Христос делает здесь вторую ошибку. И, наконец, в Средиземном море, в водах которого происходили события с библейским пророком Ионой, киты не водятся ни сейчас, ни во времена Ионы, ни во времена Иисуса Христа. Это вам - третья ошибка Иисуса Христа в одном предложении.

 
13. Иисус Христос еще раз ошибается ДВАЖДЫ.

В своей знаменитой Нагорной Проповеди Иисус Христос дает своим верующим ряд Новых моральных заповедей и резко противопоставляет свои Новые заповеди заповедям Старым, то есть заповедям Ветхого Завета, заповедям Иудаизма.

Так, Он сказал:

"Вы слышали, что сказано: "люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего". А Я говорю вам: "Любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас" (Матфея, 5:43-44).

 

Христос дважды ошибается. Нигде в Ветхом Завете нет заповеди: "Ненавидь врага твоего". Это первая ошибка Сына Божьего. На протяжении двух тысяч лет христианские богословы ищут в Старом Завете  "сказанного" о ненависти к врагам - и не находят! В издаваемых  христианскими церквами библиях к словам Иисуса Христа об якобы имеющейся в Библии заповеди о любви  только к ближнему и ненависти к врагу богословы дают ссылку (указывают так называемое "Параллельное место") на книгу Левит(19:17-18). Прочитаем эту ссылку:

"Не враждуй на брата твоего в сердце своем;

Обличи ближнего - и не понесешь за него греха.

Не имей злобы на сынов народа твоего,

Но люби ближнего твоего, как самого себя,

Я Господь".

Как видим, здесь есть заповедь: "Люби ближнего своего, как самого себя". Христианские богословы, проповедники, а вслед за ними и библейски необразованная интеллигенция упорно твердят, что заповедь "Люби ближнего твоего, как самого себя" впервые в истории человечества сказал Иисус Христос. Как видим, все это не так, все это иначе.  Кто-то хочет усмотреть заповедь о ненависти к врагам в словах книги Левит: "Не имей злобы на сынов народа твоего". Это как же нужно читать Библию, чтобы из процитированных слов вычитать заповедь о ненависти к врагам? Таким макаром из совета "Не затевайте ссоры с соседями" можно вычитать совет затевать ссору со всяким встречным и поперечным, кроме соседей.

Вторая ошибка Иисуса Христа заключается в том, что не только Он, Христос, выступил против ненависти к врагам. Заповедь против ненависти к врагам есть и в Ветхом Завете, чего, очевидно, не знает Иисус Христос. По содержанию заповедь против ненависти к врагам косвенно уже заключена в словах 19-ой главы книги Левит: "Не враждуй на брата твоего в сердце своем; ... Не имей злобы на сынов народа твоего". В Ветхом Завете есть прямые указания против ненависти к врагам. Вот, например: ""И если найдешь вола врага твоего, или осла его, заблудившегося, - приведи его к нему. Если увидишь осла врага твоего упавшим под ношею своею, то не оставляй его: развьючь вместе с ним" (Исход, 23:4 -5). "Господь любит пришельца, и вы любите пришельца" (Второзаконие, 10:18-19).

http://www.evduluman.narod.ru/Biblia01.htm

 
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Володя от 04.02.2009 22:26
сейчас смотрю один фильм о зарождении религии, довольно спорный, но смотреть очень интересно. разбиваю его на части, вот первая (http://evvaul.com/index.php?option=com_content&task=view&id=155&Itemid=58)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 04.02.2009 22:56
Да , замечательный фильм.смотрел недавно.Понравилось связь астрологии с хрестианством.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 05.02.2009 00:22
глава 27 толкования Блаженного Феофилакта Архиепиского Болгарского на Евангелие от Матфея. Иуда по преданию не удавился, а умер от водянки. Там же ссылка есть Лука в Деяниях. (Деяния апостолов 1:18)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 05.02.2009 00:26
   Виктор Лукашов
   Витя, за время существования ветки ты, по-моему, Библию раза 3 переиздал. Столько букафф ни асилил. ;D %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 05.02.2009 01:11
Вадим! То много буков для любителей Божьего Слова.
Много книг хороших не вошло в канон Библии из за противоречий в чьей то голове, но и сейчас в Библии их по прежнему хватает.
Это говорит о том, что попы сильно старались подтереть не стыковки, да не всё углядели.
Евреи в то время дотошные были и хорошо знали свои Писания. В новом завете ссылки на те Писания говорят о нестыковках.
Бог даёт сейчас Евангелие от Иуды, а попы опять пытаются зарыть Слово Божье.
У Кирилла 4 миллиарда баксов, любого похоронит не отходя от кассы.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 05.02.2009 01:28
В новом завете ссылки на те Писания говорят о нестыковках.
Бог даёт сейчас Евангелие от Иуды, а попы опять пытаются зарыть Слово Божье.
      И какой же выход ты видишь?
   Насчёт нестыковок: может, перевод был неточный? Так бывает.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Володя от 05.02.2009 13:28

выложил продолжение фильма о религии (http://evvaul.com/index.php?option=com_content&task=view&id=154&Itemid=58)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 05.02.2009 21:41
Вадим! Писанины в те времена уже хватало и различные группы верующих пользовались своими собраниями литературы т.с. Саддукеи например признавали только пять книг Моисея. Первые Христиане пользовались уже большим набором духовной литературы и многими Евангелиями,Аппокрифы позднее назвали их,  но пришло время и попы решили поубавить этот набор из за сильных расхождений по смыслу учения Христа, как им показалось.Попы современные однако больше пользуются преданиями. Не трудно догадаться о чём учат предания глядя на Кирилла с его бабками.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 06.02.2009 00:29
Кому интересно. Видео об евангелии от иуды....часть первая.. далее по ссылкам...

http://www.youtube.com/watch?v=N6Y4Vb9kvhc

http://www.youtube.com/watch?v=QlVoM7tnQ04&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=xl2MgnQmw1M&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=JqTdTLbLOV8&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=oGHgh0gyf_k&feature=related
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Соколов от 07.02.2009 08:40
выложил продолжение фильма о религии (http://evvaul.com/index.php?option=com_content&task=view&id=154&Itemid=58)
Володя, я так понимаю, что это фрагмент фильма "Дух времени"?
Вот тут про него кое что интересное. http://www.anti-zeitgeistmovie.info/

Но Египетская мифология не начало. Про Шумеров есть у Ситчина. http://www.koob.ru/sitchin_z/
Но это уже ближе другой ветке - "Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?".
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Володя от 07.02.2009 23:38
Володя, я так понимаю, что это фрагмент фильма "Дух времени"?
Вот тут про него кое что интересное. http://www.anti-zeitgeistmovie.info/

Но Египетская мифология не начало. Про Шумеров есть у Ситчина. http://www.koob.ru/sitchin_z/
Но это уже ближе другой ветке - "Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?".

да, фильм тот, он не бесспорен, согласен, истиность его не проверял, но, согласитесь, сделан хорошо, если факты подтасованы, то все очень хорошо укладывается в логический ряд.  :)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 13.02.2009 05:16
Павел Глоба и остальные шарлатаны.....         http://zhurnal.lib.ru/b/bazhanow_a_a/5012009.shtml
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 20.02.2009 09:06
http://www.nevskoevremya.spb.ru/biloe/5114/pskovskyamissianevipolnima/ 

Псковская миссия.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Эл от 01.03.2009 18:06
Сегодня на Руси прощенное святое воскресенье....
Простите меня,форумяне,за всё....
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 01.03.2009 21:44
Пекут блины, стоит веселый чад, 
на масленницу всюду разговенье.
Сегодня на Руси, как говорят,
Прощенное Святое Воскресенье.
И вот во имя этого святого дня,
прости, пожалуйста, меня.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Слай от 02.03.2009 03:43
Сегодня на Руси прощенное святое воскресенье....
Простите меня,форумяне,за всё....

 Эл - я тебя прощаю... А Элен - ни за какие коврижки.  :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6
 ("Вы ещё за Севастополь ответите!") /Брат-2/.  :) :) %4 ;)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Эл от 02.03.2009 17:13
ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ ПРАВОСЛАВНЫХ С НАЧАЛОМ ВЕЛИКОГО ПОСТА,КОТОРЫЙ НАС ПРИВЕДЁТ К ВЕЛИЧАЙШЕМУ ПРАЗДНИКУ ВОСКРЕСЕНИЯ ХРИСТОВА!

.......

Эл - я тебя прощаю... А Элен - ни за какие коврижки. 

ЭТО ТЫ ПРОСТО НЕ ПРОБОВАЛ ВКУСНЫЕ КОВРИЖКИ....

кстати раз сейчас Пост,то ....

Постная коврижка
 3/4 стакана сахара
 0,5 стакана изюма (или/и цукатов),
 0,5 стакана измельченных орехов,
 2 ст. ложки варенья,
 0,5 лимона, истёртого на тёрке (или в блендере),
 2 ст. ложки какао (без горки),
 2 ст. ложки растительного масла,
 1 стакан или чуть больше тёплой воды,
 1 чайн. ложка соды, разведённая в воде,
 мука.
Всё перемешать, добавить муку до консистенции густой сметаны, вылить в форму, смазанную растительным маслом, выпекать в нагретой духовке до готовности

Попробуй!Понравится
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: kalashnikov17 от 02.03.2009 18:41
Да, наверное вкусно, но если соблюдать этот пост - запрещено употребление даже постного масла... :'( :'(
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 02.03.2009 20:32
«Вот пост, который Я избрал: разреши оковы неправды, развяжи
узы ярма, и угнетенных отпусти на свободу, и расторгни всякое ярмо;
раздели с голодным хлеб твой, и скитающихся бедных введи в дом; когда
увидишь нагого, одень его, и от единокровного твоего не укрывайся.
Тогда откроется, как заря, свет твой, и исцеление твое скоро возрастет,
и правда твоя пойдет пред тобою, и слава Господня будет сопровождать
тебя. Тогда ты воззовешь, и Господь услышит; возопиешь, и Он скажет:
`вот Я!? Когда ты удалишь из среды твоей ярмо, перестанешь поднимать
перст и говорить оскорбительное, и отдашь голодному душу твою
и напитаешь душу страдальца: тогда свет твой взойдет во тьме, и мрак
твой будет как полдень; и будет Господь вождем твоим всегда, и во время
засухи будет насыщать душу твою и утучнять кости твои, и ты будешь, как
напоенный водою сад и как источник, которого воды никогда не иссякают.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Карина от 02.03.2009 20:59
«Вот пост, который Я избрал: ...
и все остальное

Виктор! Вы отэтто всё будете блюсти или это в мечтах?
Кстати, а как в Ирландии? пост блюдут или от свинины не отказываются?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Банзай от 02.03.2009 21:44
Откажутся. Когда он их всех в православие обратит... :D :D
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 02.03.2009 22:03
Карина! Вы очень не внимательны. Этот пост Бог избрал. Не путайте его с поповскими постами.  %6 %6 %6
Что же касается меня,  то я очень далёк от поста угодного Богу.
Напрасно люди чтут Бога соблюдая поповские заповеди, которые суть пустота.  %7 %13
В Ирландии точно такие же лицемеры. Злы, горды и надменны, родителям не послушны, завистливы и т.д. %7 %13
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Эл от 02.03.2009 22:18
Да, наверное вкусно, но если соблюдать этот пост - запрещено употребление даже постного масла... :'( :'(

Правильно,с понедельника по пятницу растительное масло не вкушается,а вот в субботу и воскресенье можно.Также в субботу и воскресенье можно употреблять красное вино для поднятия сил....
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 05.03.2009 20:57
Новая наука, «волновая генетика», автором которой является Пётр Петрович Горяев, свидетельствует: ген – это не только клетка.Программа человека зашифрована в так называемой «мусорной» части ДНК. И не только в химических веществах, но и в физических полях, которые образуются вокруг хромосом и имеют голографическое строение.Вся информация о прошлом, настоящем и будущем организма содержится в свернутом виде в каждой точке волнового генома. Молекулы ДНК обмениваются этой информацией с помощью электромагнитных волн, в том числе акустических и световых.Сегодня учёные научились «накачивать» ДНК энергией света и звука.Как бы осветили и прочитали упрятанные страницы генетических текстов.Запуская определённые генетические программы, они стимулируют резервные возможности организма.В результате выздоравливали безнадёжно больные и оживали мёртвые растения.Человек подобные чудеса может вызвать именно молитвами.Учёные пришли к ошеломляющему выводу:

ДНК воспринимает человеческую речь.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: ikar от 05.03.2009 21:30
...гремела битва сил Прави и Нави, Света и Тьмы, потоп случился; погибли люди - Сварожичи, Сварогом и Ладой порождённые, раса мудрая, гордая, бессердечная.
Мудрейших же спас Сварог.
Так появились первые волхвы.
И рек Сварог: «Скоро Даждьбожичи РОДятся; учите их, да искупите»...
http://volxv.info/site/index.html
(http://s52.radikal.ru/i135/0903/98/265832b8d89e.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: ikar от 05.03.2009 21:33
Не знаю, глянте на досуге....
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 06.03.2009 01:46
Не знаю, глянте на досуге....

Вери гут! %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Банзай от 07.03.2009 17:51
Многое бы дал, чтобы увидеть (услышать) комментарии по поводу этого сайта православных священников! (Караул! Паству уводят!). А в светском обиходе почему-то язычество - почти синоним слова "примитивный".
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 07.03.2009 18:07
Язычество очень интересная религия.Типа партии ЗЕЛЕНЫХ :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 Но блин одна херня мне там не нравится-человеческие жертвы.Хотя... если некоторых товарищей  ;) ;) ;)....... в жертву принести во славу Лады и Перуна...................... :D :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6
не  такая уж и плохая.............. :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6  и по идее вобще жить должны зашибись а ЕВВАУЛ будет стоять вечно!!! Неправдали Банзай? ;) ;) ;) %4 %4 %4 :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Банзай от 08.03.2009 11:06
Ну типа того... Религиозные войны - не наш профЫль... :D :D :D %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: shara от 08.03.2009 14:27
Всех православных с днем "Торжества православия"!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: shara от 08.03.2009 14:35
История 8 марта
http://www.salons.su/msk/articles/magazine/celebration/kalendar/03_08/hist
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 08.03.2009 15:47
http://www.wisdoms.ru/151.html Афоризмы о Совести.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Костя от 10.03.2009 14:46
Я не знаток Священного Писания поэтому спорить с Виктором не могу, но уже 6 год пытаюсь жить по-православному. По разному получается, а иногда не получается, но стараюсь. Общаюсь с "попами"как ты их называешь. Многих из них могу назвать друзьями.Дочь ходит в православную гимназию при Варницком монастыре в Ростове Великом со 2 класса( сейчас в 7 ом). Стараюсь жить как повторял Преподобный Амвросий Оптинский  «Жить – не тужить, никого не обижать, никому не досаждать, и всем – мое почтение!».( Чего всем советую) Был в Киеве в Лавре, в С. Посаде, в Дивеево и тд.,пытаюсь побольше читать православной литературы. Живу в городе где покоятся мощи св. Димитрия Ростовского и многих других святителей Российских.
Всё что я прочитал на этой ветке мягко говоря -удивляет. Где-то я уже это слышал? Вспомнил. Примерно тоже самое говорят интелегентного вида тетушки со "Старой Башней" в руках,которые периодически проходят по подъездам наших домов и предлагают "поговорить про Бога". Не совращай народ Виктор. Ведь шито белыми нитками вся подоплека твоих словестных упражнений. Я так и не понял смысла создания этой темы. Вопрос не самый простой и не нам дилетантам учить друг друга( не имею ввиду Виктора - он видимо в этом деле поднаторел или рядом советчик сидит профессиональный),для этого есть храм и батюшка. Не нравиться батюшка сходи к мулле если хочешь, но к традиционным, а не к новомодным чьими трудами нас как баранов иногда довольно  успешно ведут  к пропасти и рассказывают как это модно, креативно и тд.
Ещё раз говорю , я не богослов поэтому если начнёшь прессовать изречениями из Святого Писания - отвечать не буду, давай по простому.
Нафига тебе это надо или просто никто больше из родных эту фигню слушать не хочет и ты решил на нас потренироваться?
Сам то чем занимаешься в свободное от проповедей время?
Я- Председатель Муниципального совета (городская дума)г. Ростова Великого.Пиши.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Банзай от 10.03.2009 19:34
Вот те раз... ??? Не понял... :-X
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 10.03.2009 21:01
Костя! Спасибо за письмо! Я очень рад! Меня многие провокатором называют, всё проще, каждый человек имеющий своё мнение уже для других является провокатором.Цель одна, сдвинуть с мёртвой точки! Вы на правильном пути и сами способны уже что то для себя выбирать из Духовной литературы и жизни.
Мир Вам!

На форуме одноклассников меня три раза выгнали из группы " Ветераны БД в Афгане и занесли в чёрные списки. Я раньше думал что с религиозными фанатиками очень трудно общаться, так нет, с Афганцами труднее, у них тоже порой группы организовываются покруче религиозных фанатиков.
Ты им скажи про их цацки, у многих их даже нет, и они готовы разорвать и задушить тебя. Угрозы летят, хотят приехать в Ирландию и задушить меня голыми руками. Но я не боюсь, потому как работаю на свиноферме большой и они лягут ещё на подступах к свинарне. Ни один поп ни за какие деньги не согласится находится со мной рядом.  :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 10.03.2009 21:05
Две правды

Две правды в мире существуют-
Святая ложь и правда боль.
И ни одна не торжествует,
Но исполняют свою роль.

Где правда боль, там правда жизни.
Где ложь святая - страха путь.
Мы ложь подвергнем укоризне
Потом, потом, когда - нибудь.

Нам святость лжи необходима-
Уж так устроен человек,
Поможет тайно и незримо,
Наивно - лживый оберег.

Мы правду ненавидеть будем,
Когда в лицо она летит.
Пусть с ложью день наш будет труден,
Она нас всё же защитит.

И в этой слабости извечной
Мы будем тайно ложь хранить,
Где ложь святая, там, конечно,
Наш страх другим не навредить.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: ikar от 10.03.2009 21:18
Патриарх Алексий II позволял ему спорить с собой.
А с ним самим кто только не спорил: от буддистов до староверов.
Ректор МГУ Садовничий вручил ему медаль “Почетный выпускник МГУ”,
а рериховцы заранее шлют в ректораты и прокуратуры письма с требованиями запретить его лекции.
Рокеры Юрий Шевчук и Константин Кинчев называют его другом.
Кто же он, человек в “спецодежде” церковника, но не священник, самый молодой персонаж словаря “Философы России XIX–XX столетий”, ставший и самым молодым (в 35 лет) профессором богословия в истории России?

http://kuraev.ru/
ишо ссылка http://tv.radonezh.ru/audioarhiv01/kuraev/
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Костя от 11.03.2009 09:21
Парни! Откуда столько злости? Или у вас сердешных душа разрывается за "бедных и обманутых" соотечественников, которых в корыстных интересах "беспощадно эксплуатируют" так ненавистные вам "попы" и нет сил молчать? Если вы христиане ( видимо не православные,но это сейчас не главное) то должны знать что главное в жизни это ЛЮБОВЬ! А настоящая любовь без единства быть не может. Вы же своими словами сеете вражду и ненависть к тем людям которых вы и знать то не знаете, а пытаетесь судить. Надо стараться объединять людей, а не наоборот. Уж вы то точно знаете кто ,но точно не Бог, стремится разобщить людей.Православие тем и отличается и за это и подвергаеся постоянным нападкам потому что проповедует единство. Сила Руси была всегда в её единстве и сейчас оно нужно в первую очередь. А подобными речами вы только народ смущаете и сеете вражду. Чудно это слушать от людей так красиво цитирующих Священное Писание и притендующих на изложение истины впоследней инстанции. Не нравятся высказывания нынешних богословов -читай работы православных священников прошлого.Почитай Димитрия Ростовского, наверное слышал про такого, уж кого но только не таких  как он можно обвинять в корысти и тд. Я уже писал что депутатЮ поэтому не по наслышке знаю что такое предвыборная борьба и черный пиар. Всё то как ты приподносишь любую информацию очень смахивает на все эти грязные технологии. Мы это уже проходили не один раз. Тебе чего в России то не жилось или  лавры диседентов покоя не дают." Нет пророка в своем отечестве." Ещё ладно бы поучал из рязанской деревни, а то занесло непонятно куда, много нам советов из-за границы надовали да только спеклась ваша заграница и в первую очередь из-за рекламируемой тобой идеологии. Когда хоть в последний раз общался в живую с православным батюшкой? И вообще когда в России то был в последний раз? К какой конфессии себя относишь? Или так - ярый атеист? Задурили тебе мозги местные пастыри такие как ты для них лакомый кусок. На ферме поди в их общине работаешь?Подумай может и жизнь то не сложилась из-за того что не той дорогой пошел. Пишу "несложилась" потому что в твоих словах так и сквозит обида на всех и на вся.Разбирись в себе, а уж потом с нами опытом поделишься.Извини если обидел, но я ещё себя новоначальным считаю, поэтому христианскому терпению пока ненаучился, но слушать то что ты говоришь и главное других учишь терпения не хватило.Если помощь нужна приезжай помогу чем смогу.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Отшельник от 11.03.2009 09:52

На форуме одноклассников меня три раза выгнали из группы " Ветераны БД в Афгане и занесли в чёрные списки. Я раньше думал что с религиозными фанатиками очень трудно общаться, так нет, с Афганцами труднее, у них тоже порой группы организовываются покруче религиозных фанатиков.
Ты им скажи про их цацки, у многих их даже нет, и они готовы разорвать и задушить тебя. Угрозы летят, хотят приехать в Ирландию и задушить меня голыми руками. Но я не боюсь, потому как работаю на свиноферме большой и они лягут ещё на подступах к свинарне. Ни один поп ни за какие деньги не согласится находится со мной рядом.  :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6

Эк понесло Герасима. Нести на афганцев это уже нечто. За эти, с твоих слов "цацки" они кровь проливали. Конечно для них больно, что некоторые...(выпускники известного училища язык не поворачивается сказать) позволяют себе неизвестно что. Хотя, читая твои посты, можно догадаться. А задумывался ли ты, "уважаемый" почему афганцы (не все конечно, но примеров много) уходили в сященники?

Костя %26 %26 %26
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 11.03.2009 20:45
Отшельник! Не смеши, я слишком много знаю о тех кто и как получал награды, могу порассказывать но на другой ветке. И погибшие пацаны срочники, на одного в бою два минимум приходится на то, что свои погубили.
С Костей отдельный разговор, перечитаю его послание и отвечу. Плох Костя.
По поводу попов, был в ихней группе поп православный так его тоже изгнали. Говорят; многие попы Афганцев на порог церкви не пускают и это правда. Мой брат Лукашов Николай Николаевич герой Советского Союза, по православным канонам, Святой человек, крестил дочь и поп его не впустил в храм в Москве, так брат его ху.ми обложил и больше у церкви брата никто не видел.

Путеводитель по жизни!

ВОРОБЫШЕК .
Зима . Мороз , Свои растратив силы ,
Закоченев , воробышек упал .
Корова мимо шла , блин уронила -
На воробьишку теплый блин попал .
Чуть отогревшись , ошалев от счастья
(Пусть весь в дерьме , зато совсем живой !)
И снова ощутив , что жизнь прекрасна ,
Чирикнул воробьишка молодой .
Но где - то рядом котик не дремал
И мягкой лапкой с острыми когтями
Воробышка он из дерьма достал -
И тут же съел . Со всеми потрохами .
А где мораль ? Здесь целых три морали :
Не всяк тот враг , кто на тебя насрет ;
Не всяк тот друг , кто не боясь фекалий ,
Тебя из них вытаскивать начнет ;
А третья - вовсе дань природе дикой :
Попал в дерьмо - сиди , и не чирикай .
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 11.03.2009 21:19
Костя! Читаю твоё сообщение и пытаюсь понять где ты!? Пока не вижу. Насколько попы-пед*филы промыли тебе мозги! О каком  единстве ты говоришь? Разве можно металл с глиной смешать!???
Говоришь; Чудно это слушать от людей так красиво цитирующих Священное Писание и притендующих на изложение истины впоследней инстанции.
Отвечаю,О последней инстанции никто речи не ведёт, она за Богом и Его Словом а не за поповским словоблудием. Сравни то, чему учат попы и чему учит Слово Божье! И тебе всё станет понятно, кто кричал, что бы Христа распяли!? -Попы поганые.!
Попы заигрывают и всё перевирают,Св Павел не раз говорил, что их нужно кастрировать и я полностью с ним согласен , проповедуют побольшей мере человеческие учения о жизни т.н. их святых, а сами в это время развлекаются с валютными проститутками, многие  из них на них и женаты и постоянно на светских тусовках с ними. В моностырях кто из них находиться, так трахают друг друга в задницу, о педофилах в их среде отдельная большая тема. Посмотри на их свиту охраны! От кого они суки прячуться? Разве не учит их Писание, боятся Бога а не людей!?? %7 %13
Спрашиваешь; Тебе чего в России то не жилось или  лавры диседентов покоя не дают.
Отвечаю, а твоё какое с.....е дело? Или ты все замыслы Творца обо мне познал? Тут уже многие говорили, что многие вещи видны на расстоянии, если поймёшь. Как строитель скажу, подойди к дому поближе и глянь на кладку, проверь отвесом углы, глянь на швы и так далее, а затем отойди метров хотябы на 300 и вновь взгляни, ну это я к слову т.с.
Спрашиваешь; . Когда хоть в последний раз общался в живую с православным батюшкой?
Отвечаю, они меня на дух не переносят. У нас была Встреча на 20 лет выпуска и я пригласил на неё наших с выпуска двух провославных отцов попов, один из них в самом г.Ейске капусту рубит, так они нас всех на ... послали. Вот и скажи мне Костя, это нормальный ход?
На форумах приходиться частенько с попами провославными общаться так они быстро  спекаются. И никто из них до сих пор мне не ответил, так за чтоже графа Льва Николаевича Толстого они отлучили от православной церкви!? Может ты ответишь?
Спрашиваешь;И вообще когда в России то был в последний раз?
Отвечаю, август-сентябрь 2008 года. Находясь на острове в Атлантическом Океане мне удалось по всему миру разыскать всех, до единого, своих однокашников и живых и 13-ть покойных и организовать встречу на 20 лет выпуска, зайди на нашу ветку выпуск 88 г.
Видеоотчёт: Это третий день! "Стартовый завтрак" в парке Поддубного. Лука "работает ближним приводом"! Все идут на гармошку!

http://vision.rambler.ru/users/aqwar/1/1/
Спрашиваешь; К какой конфессии себя относишь? Или так - ярый атеист?
Отвечаю, похоже ты твердолобый оху..но и ветку ты не просматривал. Извени за грубость, это просто к слову, потому как ты хамишь мне аж шуба заворачивается.
Продолжаю по твоему тексту; Задурили тебе мозги местные пастыри такие как ты для них лакомый кусок.
Отвечаю, В Ирландии пастыря днём с огнём не найдёшь а вот попы -педофилы католические на каждом углу, улыбчивые суки и такие же лицемеры как и православные попы. Это тебе говорю для общего развития на всякий случай, чтобы ты больше не позорился о своих знаниях в этой области. Меня тоже сразу прости за эти знания, ведь они надмевают.
Иду по тексту и уссыкаюсь, На ферме поди в их общине работаешь?
Отвечаю, работаю на себя и свою семью у ненавистного мною католика , но он лучше в 100 раз родных и любимых православных,потому как не обманывает меня по крупному и ещё реально помогает. С его именем мне дали кредит в банке не реальный на покупку двухэтажного дома под малый процент годовых. Католик этот,  который  задавил насмерть на машине прямо у церкви 5-ти летнего ребёнка, 8 лет назад 8 -го октября и который матюкается в Христа непристанно.
Дальше; Подумай может и жизнь то не сложилась из-за того что не той дорогой пошел.
Трудно ответить, ведь жизнь и её смысл находятся вне этой жизни.

Костя! Ни чем ты меня не обидел и меня тоже прости , ведь ты сам просил говорить по простому и за приглашение и помощь благодарю.

Горе тебе, если о тебе говорят хорошо!   %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Костя от 12.03.2009 08:33
Привет Виктор!
Не очень приятно читать твои словарные изыски, типа не твое с....е дело, но я не обижаюсь,( хотел написать, что по видимому от злобы твоей помутился рассудок твой, но видимо это вызовет очередную бурю эмоций и обвинений в лицемерии и тд.). Очень тебя прошу давай общаться без злобы.Не подумай что это игра в доброго дядю и злого мальчика. Спроси у любого кто меня помнит, на меня обиды ни кто не таит. Я к сожалению не священник с соответствующим образованием, поэтому спорить с тобой по Священному писанию не смогу, ( ты видимо старательнее его изучал), а поэтому как и предлагал буду говорить по простому. Выглядит очень неубедительно когда обычный человек (или который хочет им казаться) взывает к словам Писания, цитирует их практически наизусть и при этом просто источает злость и ненависть ко всему окружающему. Зачем? Ведь это вещи совершенно несовместимые. Или у тебя своя трактовка Божественных истин. Надеюсь ты себя Миссией ещё не считаешь, а то создается такое впечатление, что кроме тебя ни кто Писания правильно не понимает. Много ли у тебя учеников или один бесисшься от того что вокруг одни идиоты? Я не от тебя первого слышу что все священники мягко говоря плохие люди, но я живу в городе где 5 монастырей, много храмов, я лично знаком со всеми настоятелями, не однократно встречался с Владыкой Ростовским и Ярославским Кириллом, настоятелем Троице_Сергиевой Лавры епископом Фиагностом и другими высокими церковными иерархами и на Украине и в России, со многими хорошие дружеские отношения помогаю чем могу. Дочь учится в Православной гимназии уже 6 год бываю в мирских школах честенько так что есть с чем сравнить. Я ещё не встречал ни одного такого священника как ты говоришь, может мне повезло?А какие семьи приходят в храм по воскресеньям на службу, очень много детей. Опять будешь меня ругать за совет,это будет бонально конечно, но будь добрей к себе и окружающим. Ты ж сам мучаешься и наверняка других мучаешь своей злобой.


Преподобный Амвросий Оптинский:  «Жить – не тужить, никого не обижать, никому не досаждать, и всем – мое почтение!».(
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: sv fil от 12.03.2009 11:45
Преподобный Амвросий Оптинский:  «Жить – не тужить, никого не обижать, никому не досаждать, и всем – мое почтение!».(
+5
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 12.03.2009 21:09
Привет Костя! Я и вправду немного зол, зуб разболелся и долго не решаюсь его удалить.
Говоришь:
Выглядит очень неубедительно когда обычный человек (или который хочет им казаться) взывает к словам Писания, цитирует их практически наизусть и при этом просто источает злость и ненависть ко всему окружающему. Зачем?
Отвечу вкратце;
Вспомним кого Бог призывал для проповедей Своего Слова, не сильных и умных мира сего. Трудились они как могли на Божьей Ниве, но больше всех потрудился Св. Павел , а проповеди его хорошо известны своей руганью, а призывал он к любви. Тоже не вяжется???
Христос бичом гонял по Храму менял и торгашей, тоже не укладываются такие вещи.
Трудно с вами разговаривать, ведь вы не исследуете Писаний, Силы Божьей. Спорить о человеческих учениях пустое, все будут в яме.

Рад за тебя Костя, что у тебя всё впорядке и священники тебе поподаются отличные. Так часто бывает, что многие люди прекрасно выгледят и попы тоже, но жизнь показывает, чем прекрасней вид снаружи, тем уродливее эти люди изнутри.
Вопрос твой о моих учениках мне не понятен. Каждый кто читает мои сообщения для меня мой ученик и друг!
Это попы бабушек и бабки считают.

Широка страна моя родная,
Много в ней морей, полей и рек.
Я другой такой страны не знаю,
Потому что не был я нигде.

«Вы
счастливы или несчастны не благодаря тому, что вы имеете, и не в связи
с тем, кем являетесь, где находитесь или что делаете; ваше состояние
определяется тем, что вы обо всем этом думаете»
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Соколов от 12.03.2009 23:06
Привет Костя! Я и вправду немного зол, зуб разболелся и долго не решаюсь его удалить.

...ваше состояние
определяется тем, что вы обо всем этом думаете»
ВиктОр.
Без комментариев!
Но сочувствую. %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Отшельник от 13.03.2009 08:49
Интервью иерея Димитрия Василенкова о командировке в Чечню в январе 2009 г.
     
- Каково вообще у наших воинов отношение к вере, насколько необходимо в армии присутствие священника?

- Я бы сказал так: отношение к вере у наших воинов весьма трепетное. Есть осознание того, что из того трудного положения, в котором сейчас находится Россия, без веры в Бога нам не выйти . За все свои командировки в Чечню, Ингушетию, Дагестан и Южную Осетию я крестил около 800 военнослужащих и сотрудников различных силовых структур и скажу вам ,что воины принимают Святое Крещение не из-за страха смерти ,а потому что видят реальную помощь Божию ,видят как Вера меняет людей ,делает из слабых сильными духом защитников Отечества. Помню ,как то ночью звонок из Чечни на сотовый телефон , включаю ,а мне ребята кричат ,,Слава Богу ,Слава Вере Православной,, ,приехал к ним в эту командировку ,узнаю ,что во время одной из спец.операций нарвались неожиданно на бандитов ,бойцы,которые находились в головном дозоре приняли удар на себя ,а надо сказать ,что именно они крестились месяц назад,когда я был у них в гостях.Их расстрелевали в упор из пулемёта ...и все пули прошли мимо ,начался бой ,подоспели свои и молодые воины ,не разу до этого не бывшие в бою дрались так ,что боевики бежали оставив своих убитых и я смею думать ,что пока такие ребята нас защищают Россия будет жить.А присутствие священника в армии крайне необходимо,не будет военного духовенства не будет сильной армии и сильной России.


- Как Вы думаете, сможет ли Россия выйти из той тяжёлой ситуации, в которой находится сейчас?

- Пока Россия будет верна Богу, она будет жить. А это зависит от выбора каждого человека. От того, насколько мы действительно будем православными, не по названию, а по духу. Вспомним слова св. Серафима Саровского: "Стяжи дух мирен, и вокруг тебя спасутся тысячи". В нашей стране около 10% воцерковлённых христиан, это примерно 14 миллионов человек. Умножим это число на 1000 - вот и ответ на все вопросы... Важно нам всем понять, что время сна закончилось: если не очнёмся, то в той войне, которая сейчас ведётся против нашего народа, мы проиграем. А с уничтожением России остро встанет вопрос о физическом существовании всех православных христиан. Поэтому война за Россию - это война за весь мир, за то, чтобы не дать ему погрузиться во мрак апокалиптического зла. От нас зависит, смогут ли наши потомки ходить в храм и спасать свои души. Я много общаюсь с современными молодыми людьми, особенно с теми, кто служит в армии. Это достойные люди, готовые открыть свои сердца Богу. Но произойдёт это, если они в нас увидят свет, а не копоть. Поэтому всё в наших руках и сердцах, и будущее России в том числе.
 
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 13.03.2009 21:23
Не могу эту бредятину читать. Бог нужен, но не православные попы,премазанники, которые дескридитировали себя дальше некуда. Великий пост на дворе, будте скромнее. Богу угоден другой пост. Напрасно вы чтите Бога, соблюдая заповеди человеческие, которые суть пустота.

Спасибо всем, кто нам мешает
Кто нам намерено вредит
Кто наши планы разрушает
И нас обидеть норовит
О, если б только эти люди
Могли понять, какую роль
Они играют в наших судьбах
Нам, причиняя эту боль
Душа, не знавшая потери
Душа, не знавшая обид
Чем счастье в жизни будет мерить?
Прощенья радость, с чем сравнит?
Ну, как мудреть и развиваться
Без этих добрых злых людей?
Из ими созданных препятствий
Возникнут тысячи идей
Наполненных добром и светом
И повторю я им сто раз
«СПАСИБО ВАМ за всё за ЭТО
Ну, что б мы делали без ВАС ..."
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 13.03.2009 23:14
Добро и зло однажды обсуждали
На лавочке у леса ангел с чертом.
Беседуя, тихонько выпивали –
Хороший алкоголь у них в почёте.

И черт твердил, как водится, о злобе,
О гордости, о мести тем и этим,
А ангел – о стране и о народе,
И о цветах, что пахнут на рассвете.

С ним спорил черт, по пятой наливая,
Что, дескать, это чушь и ерунда,
Что, мол, добро – что стенка от сарая,
Что зло – как наслажденье у пруда.

Мол, от добра ни радости, ни счастья,
Ни смысла, коль по сути говоря.
Добром ты не укроешься в ненастье,
Дом не отстроишь, лишь добро творя.

Вздыхал тихонько ангел, попивая,
И говорил, крылами шевеля:
Творящий зло – он душу убивает,
Банкнотами при жизни шелестя.

Их спор бы длиться мог еще не мало,
Но разрешился незаметно сам собой.
На лесоруба вдруг бревно упало,
Работавшего в просеке глухой.

Его напарник, юный и безусый,
Не глядя, кинулся его спасать.
Хоть мастер он пока и не искусный,
Но сил достало, чтоб бревно поднять.

Старик привстал, спокойно отряхнулся,
И пареньку тому сказал «Добро!
Один бы я сегодня не вернулся.
Хоть ты порой и тырил серебро…

Сегодня жизнью я тебе обязан,
И, вижу, парень добрый ты в душе.
За кражу наказать тебя обязан,
Но ты и так наказанный уже.

Ступай отсюда, и не возвращайся.
Твори добро, коль в сердце правда есть»
С ним парень по-простому распрощался,
Слова последние сочтя слега за лесть.

А черт и ангел оба вдруг смутились,
Не выяснив цены добра и зла,
Ругнулись оба и перекрестились,
И каждый по своим пошел делам.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 13.03.2009 23:37
Шевкопляс Константин! Я так понимаю, что ты метишь в попы и в канун Великого православного поста решил поупражняться в благочестии.Пустая затея. Я хоть и Джентельмен удачи в Религии, но вас попов не переношу на дух, лицемеры, с миру по нитке и бедному  верёвка на шею(ВЫЮ).
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Банзай от 14.03.2009 14:14
Если зрить в корень, то религия-это не "опиум" и не "отдушина", а одна из форм бизнеса. А священники - это посредники между верующими и богом, берущие процент за посредничество. 
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: BezGen от 15.03.2009 16:41
Не могу судить кто куда метит. Но как летчик-инструктор Константина в Таганроге могу сказать, что помню его как порядочного, и честного курсанта ЕВВАУЛ. Уж поверьте!.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 15.03.2009 17:29
BezGen! Спасибо за информацию, я верю. Не каждый из нас может устоять перед соблазнами и я никого не сужу, но грех живущий в нас я всё же пытаюсь облечить хоть как то. Должно быть зеркало в которое мыбы  иногда смотрелись и замечая грязь всёже от неё как то избавлялись.
 %7 %13 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 15.03.2009 17:41
Банзай! Слово Бог пишется с большой буквы. Да, попы имеют законное право на пропитание, но не больше, вся остальная награда им от Бога. Так нагло жировать и т.д. не лезет ни в какие рамки. Св. Павел шил палатки для людей в свободное время от проповедей, а многие попы сегодня лодыри несусветные и развратники. Любого практически попа возьми, весь город знает его проституток и сколько раз этого попа возили в обезъянник. А прихожане с этими уродами целуются.
Мерзость всё это перед Богом. Не огорчайте Бога и не оскверняйте себя!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 15.03.2009 19:49
Стефан Хаскелл.
Руководство к Библии
ПРАВИЛА ВЕДЕНИЯ ДЕЛ

«Все служебные дела должны благоухать присутствием Бога». «Религия и работа не существуют отдельно; они составляют одно целое».
Рим. 12:17. Будьте честны в глазах всех людей. ЖВ, 73; СЦ, т. 7, с. 248.
Евр. 13:18. Стремитесь во всем поступать честно. СЦ, т. 4, с.285.
Рим. 12:11. Не будьте ленивы в делах. СЦ,т. 5, с. 178.
Притч. 22:29. Усердие в делах завоевывает уважение.
1 Фес. 4:11. Старайтесь усердно делать свое дело.
Лев. 19:36. Имейте правильные меры и весы.
Притч. 22:22. Не обкрадывай и не притесняй бедного. СЦ,т. 5, с. 350.
Исх. 22:22, 23. Никогда не огорчайте вдов и сирот. СЦ,т. 4, с. 494, 495.
Исх. 22:21. Не огорчайте и не притесняйте пришельца. СЦ,т. 6, с. 274.
Лев. 19:13. Плати наемнику в конце каждого дня.
Лев. 19:11. Никогда не кради и не лги. ЖВ, 556.
Мал. 3:5. Бог накажет тех, кто не считается с вышеизложенными принципами. СЦ, т. 4, с. 309, 310.
Иер. 17:11. Неправедное богатство не приносит пользы. СЦ, т. 4, с. 540.
Иак. 5:1—6. Такое богатство — испорченное.
Ис. 2:17—20; Откр. 6:15; Притч. 11:4. Богатство не поможет вдень гнева.
Лк. 12:20, 21. Глупо собирать богатства, а не в Бога богатеть.
Мал. 3:8. Некоторые люди обкрадывают Бога. СЦ, т. 3,с.394.
Мал. 3:9. Прокляты те, кто обкрадывает Бога. СЦ, т. 3,с.269.
Надежный совет для деловых людей

Притч. 3:9, 10. «Чти Господа от имения твоего и от начатков всех прибытков твоих». СЦ, т. 6, с. 384.
Мал. 3:10. Будь верен в уплате десятины. Вос, 138, 44.
Притч. 22:26. Никогда не будь поручителем за должников.
Притч. 11:15. «Зло причиняет себе, кто ручается за постороннего».
Притч. 6:1, 2. Пойман тот, кто поручился за друга или незнакомца. СЦ, т. 1, с. 200.
Притч. 17:18. Только малоумный поручается задруга.
Притч. 11:15. «Кто ненавидит ручательство, тот безопасен».
Рим. 13:8. Не будь должен никому ничего. СЦ, т. 5, с. 179.
Притч. 22:7. Должник — раб заимодавца.
Исх. 22:14, 15. Если вы заняли и товар испортился в руках ваших, исправьте его.
Притч. 10:4. Прилежный обогащается.
Притч. 28:19. Кто возделывает землю, будет иметь изобилие.
Еккл. 10:10. Никогда не работай тупыми орудиями труда.
Притч. 27:23. Старательно наблюдай за своими стадами и скотом.
Притч. 11:25. Щедрая душа будет насыщена.
Лев. 25:35—37. Никогда не бери роста от бедного брата.
Втор. 23:19, 20. Вы можете давать деньги под проценты иноземцу.
Тит. 3:14. Всегда будьте честны в торговле. Вос, 218.
Авв. 2:15. Прокляты торговцы спиртными напитками.
Притч. 10:4. «Ленивая рука делает бедным».
Притч. 20:4. Лежебока ничего не будет иметь.
Притч. 19:15. Ленивая душа будет терпеть голод.
Притч. 22:16; 28:8. «Кто обижает бедного, чтобы умножить свое богатство... тот обеднеет».
Мф. 7:12. Придерживайтесь золотого правила. СЦ, т. 5,с.335.
Мих. 6:8. Действуйте справедливо, любите дела милосердия и смиренномудренно ходите пред Богом.
Где скрыта опасность

1 Тим. 6:10. Любовь к деньгам — корень всех зол.
Еккл. 5:9. Кто любит серебро, тот не преуспеет.
Притч. 28:22. Кто спешит к богатству, у того злой глаз. СЦ, т. 4, с. 351.
Притч. 15:27. Жаждущий наживы наводит беду на свой дом. СЦ, т. 4, с. 37.
1 Тим. 6:9. Желающие обогащаться впадают в искушения, сети и вредные похоти.
Пс. 61:11. Когда богатство умножается, не прилагайте к нему свое сердце. СЦ, т. 3, с. 403.
Иер. 9:23. Да не хвалится богатый богатством своим.
Притч. 11:28. Надеющийся на богатство свое упадет.
Мк. 10:24. Трудно надеющимся на богатство войти в Царство Божье.
Втор. 8:18. Никогда не забывайте, что Бог дает силу приобретать богатство. СЦ, т. 2, с. 278, 279.
Ос. 2:8. Надеющиеся на богатство забывают, что Бог умножает его.
Притч. 35:5. Богатство может улететь.
Агг. 1:6—9. Бог может рассеять богатство, если оно не используется во славу Его. СЦ, т. 2, с. 281, 282.
1 Цар. 2:7. Господь делает бедным и богатым.
Притч. 22:2. Богатый и бедный встречаются друг с другом, и Творцом обоих является Господь.
Бог почитает и богатого, и бедного

Притч. 30:8. «Нищеты и богатства не давай мне».
Пс. 111:1—5. Обилие и богатство будут у того, кто использует их во славу Божью.
Быт. 13:2. «И был Авраам очень богат».
Быт. 26:12—14. Исаак, богатый фермер, собирал во сто крат от посеянного семени.
2 Пар. 1:11, 12. Богатство дано Соломону.
Втор. 28:1—5. Материальные благословения обещаны послушным.
Втор. 28:12, 13. Бог желает, чтобы Его народ преуспевал в финансовом отношении.
1 Пар. 4:9, 10. Бог отвечает на молитвы праведных о материальном благополучии.
Притч. 3:9, 10. Тому, кто чтит Господа от имения своего, можно доверить богатство.
Пс. 108:30, 31. Бог стоит по правую руку бедного.
Пс. 139:13. Бог творит справедливость бедным.
Притч. 17:5. Кто насмехается над бедным, тот хулит Творца.
Притч. 28:6. Лучше быть бедным, нежели порочным.
Чис. 18:20. Тот, кто делает Божье дело, не имеет наследия среди людей.
Чис. 18:21. Они должны содержаться на десятину.
Неем. 13:10, 11. Когда работники Божьи уделяют внимание мирской работе, тогда дело Божье страдает.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 15.03.2009 20:15
BezGen! Спасибо за информацию, я верю. Не каждый из нас может устоять перед соблазнами и я никого не сужу, но грех живущий в нас я всё же пытаюсь облечить хоть как то. Должно быть зеркало в которое мыбы  иногда смотрелись и замечая грязь всёже от неё как то избавлялись.
 %7 %13 %6

А как избавляться??....Не каждый ведь смотрясь в зеркало видит и не каждый сможет увидеть там кроме своего отображения ещё и грязь, как Вы заметили...Порой мы лучше видим это в других, а не в себе...

Если зрить в корень, то религия-это не "опиум" и не "отдушина", а одна из форм бизнеса. А священники - это посредники между верующими и богом, берущие процент за посредничество. 

Как же так? Ведь религия появилась не вчера и не позавчера и даже не в прошлом столетии....А бизнес слово относительно новое...И в чём выражается % за посредничество??...Всё добровольно..хочешь веруй, не хочешь..дело твоё, так сказать...Это не работа и не школа,где хочешь - не хочешь, а идти надо...

Св. Павел шил палатки для людей в свободное время от проповедей, а многие попы сегодня лодыри несусветные и развратники. Любого практически попа возьми, весь город знает его проституток и сколько раз этого попа возили в обезъянник. А прихожане с этими уродами целуются.
Мерзость всё это перед Богом. Не огорчайте Бога и не оскверняйте себя!

...Витя...Чё правда что ли??.....
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 15.03.2009 20:51
Елена! Для начала нужно найти зеркало, это зеркало Слово Божье! В поповском словоблудии грязь не отстанет.
В Слове божьем каждый из нас видит свою грязь и чужую, и этому есть свидетельство в нашем сердце.
Мне интересно, почему эту поповскую работу приходится делать мне и бесплатно, а попы только цыплят успевают считать.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 15.03.2009 21:22
Лена, Вас какая правда интересует, про палатки или про проституток  ??? ??? %7 %7
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 15.03.2009 21:59
http://www.cornerstone.org.ua/index.php?view=article&id=547:2008-04-14-18-03-51&option=com_content&Itemid=58
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Костя от 16.03.2009 14:05
Привет всем!!!
Виктор, судя по тому какие журналы ты читаешь становится понятно какой ты "джентельмен удачи". А поэтому переубеждать тебя в чем-то безполезно.
Теперь по теме. На счет того какие плохие "попы".
Когда я только начал ходить в храм, ко мне в магазин пошла целая вериница "верующих людей" одетых в подрясники или активно проповедующих христианство. Всех их я искренне считал батюшками и естественно старался им всем помочь, но постепенно я стал узнавать кто они такие. Вот наверное о таких "попах" ты говоришь и пытаешься убедить всех что все священники, православные в первую очередь, нехорошие люди. Ещё раз скажу- слишком много по стране гуляет всяких аферистов выдающих себя за "попов", но поверьте мне церковное начальство очень строго следит за поведением рукоположенных священников, да и трудно другого ожидать учитывая насколько пристально следят за поведением батюшек неверующие люди и и всякое сектанское отребье. Их же хлебом некорми, только дай священника оболгать. Покрайней мере в нашей епархии думаю так и есть.
Теперь насчет Святоотеских преданий против которых ты так активно выступаешь. Ты не будешь возражать, что со Священным писанием мы все знакомы только по переводам, ты каким пользуешься? Или читаешь его в оригинале? Тогда почему считаешь что оно правильное, а которое я читаю неправильное. Для меня если честно пока сложно Священное писание, но для его правильного понимания и существуют Предания святых отцов. Я читаю предания издание которые благословил Святейший Патриарх.Почему я им верю, наверное потому же почему верил когда мой инструктор говорил мне что Инструкция по эксплуатации Су-7 написана кровью летчиков и действоать в особых случаях полета нужно именно так как написано в Инструкции а не выдумывать своё. Те кто выдумывал уже в земле сырой давно лежат. И так же как я верил своему "шефу" (он не даст мне соврать) так же верю и Патриарху, а кровь мученников за Христа чьи Предания я читаю для меня также как кровь тех пилотов которые отдали свои жизни за нас с тобой в том числе. У тебя небыло желания переписать Инструкцию по Л ке или Сухому? А то попробуй или давай поспорим о действиях в том или ином особом случае.
Я прогматик и в религии меня в первую очередь интересует конечный результат, т.е. практическая польза. Если при общении с твоими коллегами я чувствую одну лишь злобу и ненависть , а от следования тем принципам которые проповедует православная церковь у меня наладились семейные отношения, я избавился от многих ненужных и вредных привычек и многое что изменилось в лучшую сторону то извини меня, ни какое словоблудие ( а иначе его не назовешь) о том что это всё ни правильно я делаю и ни тех слушаю меня не пробирает.И все твои красивые цитаты неизвестно кем переведенного Писания убеждают меня лишь в том что ты заблудился, а выход ищешь со-о-овсем не там.Знания веры должны приносить плоды добрые, а если плоды злые то мне такие плоды ненужны не хочу отравиться.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 16.03.2009 21:39
Костя! Журналов я не читаю, ты возможно имел ввиду журналы "Башня Стражи" что Свидетели Иеговы читают.
Этих работников на барыгу я протягиваю похлеще чем православных попов.
Напрасно ты пытаешся убелить хотябы отдельных попов, потому как Бога выставляешь лжецом.
Все согрешили и все лишены Славы Божьей.!
Тут за гордость мы много говорили, гордость-начало падения. Гордость имеет тысячи обличий.
Ты всё знаешь о добре и зле??? У тебя есть методы и способы отличить Правду от не правды???
Ещё Костя, я читаю различные переводы Библии и пытаюсь их осмыслить и т.д.
По поводу лётных инструкций ты явно гонишь. Насколько я помню в УЛО нам довали одно, инструкция другое, а инструктор третье, запас  в жопу не еб.т, традиционная поговорка.

Говоришь; Их же хлебом некорми, только дай священника оболгать.
Отвечаю, не смеши Костя. Во первых попам это даже льстит, а во вторых это всё правда. В Ейске Владыка Краснодарского края Виктор Уткин не раз поподал в обезъянник( вытрезвитель) и проституток его в городе хорошо знают. Я думаю что некоторым попам-педофилам это даже очень хороший пиар. Наверняка у тебя в Ейке есть знакомые , а может и менты. Ты у них пораспроси.
А чё распрашивать даже, если я сам с ними бухал, играл им на баяне и пели песни. Водочка у попов всегда в почёте.
Православные попы этот бизнес под  себя подмяли крепко, пол России суки палёной водкой потравили.
Помри, утешь батьку попа!
Костя! Ты не способен ещё усваивать твёрдую Духовную пищу и тебе ещё очень долго прийдётся питаться чистым словесным молочком, но даже это молочко находится только в Писании, Слове Божьем. Читай предания т.н. св.отцов церкви и сравнивай их с тем, чему учит Библия.

Костя! Ты говоришь; всякое сектанское отребье. А вы ведь с ними на одном поле играете . Что одни что другие узаконенные религиозные конфессии.
По какому праву православные попы пытаются задушить другие рел.течения? Свобода Совести для вас пустой звук!?
А между тем уже очень скоро в православных церквях будут венчать пидарасов. Кстати менты в церкви частые гости, с них всё и начнётся.
 %7 %13 :D %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 16.03.2009 21:59
Геи и Православная церковь
Могу ли я присоединиться к Церкви, если я - гомосексуалист?

Вопрос. Меня очень привлекает Православная церковь, но я – гей.  Могу ли я каким-то образом стать ее членом? Как будут другие члены церкви относиться ко мне?

Ответ: церковь, как сообщество любви, по примеру Христа с радостью принимает в свою жизнь веры всех искренне ищущих - с их дарами, их индивидуальными лицами, их особенностями, и даже грехами. Так же, как Христос принял человечество, чтобы излечить и освободить людей, созданных по Его образу и подобию, так и церковь открывает свои объятия всем, чтобы всех включить в полноту благодати и истины, евангельской проповеди, крещения, и научения всему, что повелел Христос (Матф. 28:19-20).

Психологической подосновой для монахов, идущих в монастырь, и для моряков, идущих в дальнее плавание и обрекающих таким образом себя на жизнь среди мужчин, без женщин, является подсознательный (или сознательный) гомосексуализм.

http://www.stars.fatal.ru/daily/6/97_1.html     За 500 долларов нижегородский святой отец обвенчал "голубых"
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 16.03.2009 22:16
Древние города Содом и Гоморра были поражены смертным грехом. Жители этих городов и прилежащих к ним селений занимались гомосексуализмом, лесбиянством и были подвержены и иным грехам.
"И сказал Господь: вопль Содомский и Гоморрский, велик он, и грех их, тяжел он весьма; сойду и посмотрю, точно ли они поступают так, каков вопль на них, восходящий ко Мне, или нет; узнаю" /Бытие, XVIII, 2&-21/.
Господь посылает в Содом и Гоморру двух ангелов, которые должны засвидетельствовать происходящее в этих городах. Одновременно к Господу обращается Авраам. Он говорит о том, что в обоих городах и их окрестностях, наряду с забывшими Бога грешниками, могут жить и праведники. Неужели Ты погубишь эти города, спрашивает Авраам, если там окажется несколько праведников?
"Не может быть, чтобы Ты поступил так, чтобы Ты погубил праведного с нечестивым, чтобы то же было с праведником, что с нечестивым; не может быть от Тебя! Судия всей земли поступит ли неправосудно?" /Бытие, XVIII, 25/.
Разговор Бога с Авраамом заканчивается тем, что Господь обещает не губить города, если в них окажется хотя бы десять праведников. Но в обоих городах не нашлось более или менее праведных людей, кроме Лота с женой и дочерьми.
Ангелы под видом людей пришли в Содом. Лот, сидевший у ворот, увидел их, поклонился им до земли и пригласил в свой дом. Не успели они поужинать и лечь спать, как жители города, узнав, что у Лота находятся какие-то посторонние люди, начали собираться у его дома и требовать, чтобы Лот выдал им своих неожиданных гостей для допроса и расправы. Лот отказал, но толпа наседала и хотела ломать дверь. Ангелы поразили нападающих слепотой. И сказали ангелы: "Мы истребим сие место; потому что велик вопль на жителей его к Господу, и Господь послал нас истребить его" /Бытие, XIX, 13/. Когда взошла заря, ангелы вывели Лота и его семью из города и велели, не оглядываясь назад и не останавливаясь в окрестностях, идти на одну из ближайших гор. Но Лот испросил разрешения бежать в один из ближайших городков - Сигор. И когда Лот пришел в Сигор, произошла та катастрофа, которая интересует многих ученых, исследующих дошедшие до нашего времени остатки этих городов. По их мнению, произошел огромный взрыв, напоминающий то, что произошло в свое время в Хиросиме.
"Солнце взошло над землею, и Лот пришел в Сигор. И пролил Господь на Содом и Гоморру дождем серу и огонь от Господа с неба и ниспроверг города сии, и всю окрестность сию, и всех жителей городов сих и все произрастания земли. Жена же Лотова оглянулась позади его и стала соляным столпом. И встал Авраам рано утром и пошел на место, где стоял пред лицем Господа; и посмотрел к Содому и Гоморре и на все пространство окрестности и увидел: вот, дым поднимается от земли, как дым из печи" /Бытие, XIX, 23-28/.
Города погибли. Они были уничтожены, так как именно в них были сконцентрированы люди, болевшие страшными грехами, не сознававшие это, не признававшие само понятие греха, создавшие обстановку неиссякаемого зла, обратившие свободу, данную человеку Богом в распущенное своеволие, отрицавшие Бога, Его замысел о людях, населяющих нашу планету. Они все это презрели и в конечном итоге погибли. Но люди забывают данные им уроки или делают вид, что бывшее было небывшим; история Содома и Гоморры называется "библейскими мифами", хотя руины этих городов говорят о чем-то ином.
В наши дни содомские пороки приобрели необычайный размах. Сексуальные извращения рассматриваются как некие совершенно нормальные явления, легализируются, становятся для миллионов людей своего рода "образом жизни", требующим своего официального признания в законодательстве стран, называвшихся до последнего времени странами христианской культуры. Содомский грех во все исторические периоды жизни человечества имел место в жизни общества. Но никогда он не доходил до такого разгула, который имеет место в настоящее время. Либеральные законодатели, постаравшиеся изолировать религию от управления обществом, объявив ее "частным делом", выведя понятие греха из законодательства той или иной страны, открыли зеленый свет содомскому греху.
Но Бог поругаем не бывает. И мы сегодня являемся свидетелями этого. Распространившаяся в первую очередь среди гомосексуалистов болезнь, названная в США болезнью ЭЙДС, начала поражать современных содомлян. Если в древние времена Содом и Гоморра были просто уничтожены целиком, так как именно в них были сосредоточены представители этого страшного греха, то в наше время так поступить невозможно, поскольку содомляне живут в человеческом обществе, в котором они пока еще являются меньшинством, но постепенно все больше и больше заражают окружающих.
Наступил момент кары Божией, осуществляемой выборочным истреблением содомлян путем распространения страшной болезни. И только слепцы и не желающие видеть правды не понимают, что они присутствуют при казни нечестивцев, своими грехами переполнивших чашу гнева Божия. Идет Божий суд, суд страшный и одновременно справедливый, направленный на защиту человечества от последствий распространения содомского греха и всего связанного с ним. Ибо содомский грех имеет ряд разветвлений и побочных продуктов своей греховной одержимости. Человек стоит между двумя мирами: миром животных и миром высшим ангельским. Человек, исполняя данный ему Богом закон, должен стать в число ангельских сил. А другие? Другие пойдут по пути духовной смерти и, быть может, на пополнение бесовских сил.
Мы - свидетели явного проявления Божьего Промысла в современном мире, спасающего обезумевшее человечество от страшного, гибельного пути. "Не станем блудодействовать, - говорил апостол Павел, - как некоторые из них блудодействовали, и в один день погибло их двадцать три тысячи. Не станем искушать Христа, как некоторые из них искушали и погибли от змей" /1-е Коринфянам, X, 8-9/.
Суд Божий идет и будет доведен до конца.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Костя от 17.03.2009 12:18
Привет всем!
Виктор меня тут просят не относится серьезно к твоим словам- ты вроде по жизни приколист такой. Если это так, то предлагаю оставить эти приколы - тема слишком серьезная, что бы над этим так зло шутить, если же это твоя принципиальная позиция, то я её уже слышал не раз и не только от тебя.Это типичная позиция твоих друзей сектантов - выдергивать из контекста отдельные фразы переворачивать их с ного на голову и потом с "праведным гневом" развенчивать всех кто против тебя.
Ты говоришь что я ещё зелёный и малограмотный, Я с тобой спорить не собираюсь, только выражаю свою точку зрения так что имей это ввиду. Вызвать у меня ответную злость у тебя не получится, всё что ты говоришь было бы смешно если бы не было так горько.
Посмотри на себя со стороны. Нереализовавшийся пока человек, решил стяжать славу религиозного лидера и пыжится из последних сил создать образ Миссии в глазах окружающих и в своих в первую очередь и учит вере сам её не имея. Поэтому то у тебя и не получается ни чего , потому что ты сам не веришь в то что ты говоришь. Ведь ни одной мысли заслуживающей внимания , кроме перевернутых цитат Писания взятых из сектанских журналов ( ведь ты же понял о каких именно я говорил, но включил дурака как говорят) от тебя мы не услышали. Поделись хотя бы одной мыслью о вере своей, как это отразилось на твоей жизни и тд. Пока одни "уничтожающие" разоблачения "попов". Мы уже все поняли твоё мнение, можно не повторяться. Дальше то что. Просвети нас чем то свеженьким, но  Писание мы тоже читаем. Как ты это всё применяешь в жизни?
Или давай менять тему страницы  -РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."  Поменяем на " Я вам расскажу -Какие плохие "попы". Но боюсь ты там один и останешься- сам себе обличитель -сам себе слушатель.
Я понимаю тему как обмен мнениями о пользе или вреде религии в личном понимании каждого, а не агрессивная вербовка новых адептов  новоявленных Миссий в свои секты. Я не прав? 
Если не прав- поправте- это ко всем.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Отшельник от 17.03.2009 12:40
Или давай менять тему страницы  -РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."  Поменяем на " Я вам расскажу -Какие плохие "попы". Но боюсь ты там один и останешься- сам себе обличитель -сам себе слушатель.
Я понимаю тему как обмен мнениями о пользе или вреде религии в личном понимании каждого, а не агрессивная вербовка новых адептов  новоявленных Миссий в свои секты. Я не прав? 
Если не прав- поправте- это ко всем.

Лично я считаю, что Вы, Константин, правы. Абсолютно согласен. Доходчиво, аргументировано и по- доброму. Я уже сегодня высказал свою точку зрения по постам Виктора Лукашова. Сейча глянул, а её то и нету. Интересно почему. Вроде свобода выражения мнений здесь присутствует. Или она только для желающих поносить всё и вся на чем свет стоит, для того, кто умеет материться, оскорблять чувства верующих, афганцев, вон и до моряков наших добрался.
Хотя бы с какими -либо объяснениями сделали. А то молча на тебе, мол не туда суешься. А ведь в самые ещё те времна говорили "Борис, ты не прав".
 
Интересно это сообщение тоже уберете?

А свои мысли сейчас ещё раз выскажу.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Отшельник от 17.03.2009 13:07
Геи и Православная церковь
Могу ли я присоединиться к Церкви, если я - гомосексуалист?

Вопрос. Меня очень привлекает Православная церковь, но я – гей.  Могу ли я каким-то образом стать ее членом? Как будут другие члены церкви относиться ко мне?

Ответ: церковь, как сообщество любви, по примеру Христа с радостью принимает в свою жизнь веры всех искренне ищущих - с их дарами, их индивидуальными лицами, их особенностями, и даже грехами. Так же, как Христос принял человечество, чтобы излечить и освободить людей, созданных по Его образу и подобию, так и церковь открывает свои объятия всем, чтобы всех включить в полноту благодати и истины, евангельской проповеди, крещения, и научения всему, что повелел Христос (Матф. 28:19-20).

Психологической подосновой для монахов, идущих в монастырь, и для моряков, идущих в дальнее плавание и обрекающих таким образом себя на жизнь среди мужчин, без женщин, является подсознательный (или сознательный) гомосексуализм.

http://www.stars.fatal.ru/daily/6/97_1.html     За 500 долларов нижегородский святой отец обвенчал "голубых"

Прав Константин, когда говорит, что выдергиваете Вы, Виктор, откуда что попало. Так можно задать один вопрос, а сославшись на Евангелие, подогнать удобный ответ.

 По существу.
Первое.
Цитирую полностью Вашу ссылку на Евангелие от Матфея.
Глава 28
19-Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и сына и Святаго Духа,
20-уча соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
Не стыкуется с приведенным Вами ответом и скажите пожалуйста какая здесь связь с геями и гомосексуалистами.

Второе.
Почему Вы игнорируете мнения специалистов из приведенной Вами же ссылке, а свое выдаете за абсолютное. Цитата из Вашей ссылки
"МНЕНИЯ СПЕЦИАЛИСТОВ
"Это большой грех"
Мы связались с представителями разных религиозных конфессий, чтобы выяснить, как они относятся к возможному заключению однополого брака под сенью их церквей.
Зам. председателя отдела внешних церковных связей Московской патриархии протоиерей Всеволод ЧАПЛИН: - Православная церковь не приемлет даже развод, а к венчанию людей одного пола вообще относится крайне отрицательно. Поэтому нас очень беспокоит, что некоторые западные конфессии начинают благословлять отношения гомосексуалистов. Православный священник, естественно, не имеет права венчать однополых партнеров. За это он может быть лишен своего сана!

Третье.
Из каких таких научных трактатов Вы взяли заключение о моряках и монахах.
У меня много друзей моряков, подводников-офицеров и, поверьте, все они достойные люди.

Интересно было бы знать знать Ваше личное мнение, выраженное своими словами, а не изречениями из проповедей неизвестных авторов.

Правила общения на форуме
Любой зарегистрированный посетитель сайта может свободно излагать свои суждения по тематике разделов форума.

Запрещено и будет пресекаться:
- обнародование информации, связанной с упоминанием в любой форме участников боевых действий в конфликтах, не завершившихся по сей день.
- использование в ходе общения на  сайте оскорблений как отдельных личностей, так и рас, национальностей, вероисповеданий.
- использование в общении незавуалированных нецензурных выражений.
 - призывы к насилию и изменению существующего государственного строя в любых странах   

Вроде я ничего не нарушил
 


 
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 17.03.2009 16:11
Костя! Ты столько фигни наплёл несусветной, ну да ладно всё пустое. задам тебе лично самые простые вопросы.
Кто для тебя Иисус Христос?
Что есть Истина?
Ну и просто , у сектантов по твоему в их собраниях не случаются исцеления , оставление пьянства , наркомании и т.д.
Продолжение вопросов следует.
Ещё раз Костя говорю тебе и тебе подобным, ни в каких реллигиозных сообществах я не состою и вам не советую.
Мне насрать на всех попов и пастырей погрясших в различных грехах, но мне не всёравно как они на самом высоком уровне искажают Истину.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 17.03.2009 16:45
Отшельник! Зарегистрируйтесь на сайте или хотябы представляйтесь.
Зигмунд Фрейд рассказал в своих работах о монахах и мореках, но попы пытаются доказать обратное, хотя чё доказывать в исторических архивах полно фактов, конечно исключения бывают.Провославные отцы ещё долго будут свою святую лож хранить.
Для вас с Костей смотрю любое слово правды или просто версия в миг становятся оскарблением.
Вы считаете что общаться вообще никак не стоит!? Нужно тупо слушать правителей и попов???

Вы говорите: Не стыкуется с приведенным Вами ответом и скажите пожалуйста какая здесь связь с геями и гомосексуалистами.
отвечаю, это вопрос как раз к отцам православной церкви, это их ответы.

Все специалисты и попы говорят, что это большой грех, однако многие из них этим занимаются тайно и других поощряют.
В послании к Римлянам св.Павел о них хорошо рассказывает.

Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь. Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным; подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение. И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму — делать непотребства, так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия, злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям, безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы. Они знают праведный суд Божий, что делающие такие дела достойны смерти; однако не только их делают, но и делающих одобряют (Рим. 1:25—32).

Напомню, Кирилл в своей проповеди сказал, что по церковным преданиям святых т.н, православная церковь станет венчать гомиков
и это будет указывать на близость Конца Света.
Прокомментируйте если знаете.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 17.03.2009 17:18
http://www.paraklit.ru/aktual/Spisok-tem/Izvrashenchestvo-v-tcerkvi/Svidetelstva_razvrashenij.htm  Свидетельства развращений и деградации всех церковных организаций перед лицом современных соблазнов

http://www.paraklit.ru/aktual/Spisok-tem/Izvrashenchestvo-v-tcerkvi/Svidetelstva_razvrashenij.htm#_Toc221860526   Голубые епископы в РПЦ (МП), список.

Сразу видно, вы наверно не были в МП или не находились на непосредственной службе там или уже привыкли и сжигаете свою совесть. Да тут еще гладко и чино написано. Там вообще мрак, что творится. Про многих из тех, кто написаны, я слышал, будучи в МП, множество рассказов на эту тему, а также и от самих очевидцев.

Если хотите, можно начать по одному рассказу каждый день предоставлять.

Боюсь, что вам плохо станет от этих рассказов. Это не церковь, а педерастический и развратнический бизнес центр, который прикрывается ризами церковными. И этим всех обманывают и вводят в заблуждение. Да и любой побывавший в МП, может тоже со своей стороны, я думаю, предоставить много таких рассказов. Вы наверное еще пребываете в "блаженном" неведении. А сколько судеб у молодых ребят и девушек искалечено, которые столкнулись со всем этим в МП, и в результате некоторые вообще потеряли веру, другие опустились на самое дно жизни, третьи на православие стали смотреть как на сатанинскую религию и т.д. Вы, защитники МП, делаете страшное дело, вводя в заблуждение молодежь и множество народа, под лукавым предлогом неосуждения. Одно дело, когда бы это были единичные случаи, а другое, когда там - это система.

Вы, защитники МП, дадите ответ в день Страшного Суда за то, что вводили народ в заблуждение и отправляли их на путь погибели. Могу сказать вам только словами Христа: "Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас"(Матф.23:15).

"Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты; так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония" Матф.23:27,28).
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Банзай от 17.03.2009 20:56
Круто церковники зажигают! :D :D Интересно, педерасты становятся монахами или монахи педерастами? :-X
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 17.03.2009 21:10
Банзай! Ведь многие молодые попы знают об этом, но упорно лезут туда, тоже интересно, что их туда тянет. Говорят, мол ну есть некоторые элементы, но нас это не косается. Да нет ребята, это всех косается и не нужно зарекаться. Своим молчанием мы потокаем им в их извращениях и насмешкой над Христианскими реллигиями, хотя всё идёт по написанному.  %7 %13
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Банзай от 17.03.2009 21:15
А в мусульманстве есть преценденты?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Отшельник от 17.03.2009 21:44
Виктор Лукашов, насколько я понял регистрация на сайте не обязательна.
А что Вам даст мое представление? Гражданин России. В запасе. Давно уже. Летал. Не участвовал. Имею. Жизнью доволен, хотя было всякое и многое не так как хотелось.  На Родину не в обиде. Это все равно, что обижаться на родную мать.

Виктор Лукашов, ссылки "замечательные". Ваше умение находить во всем грязь заслуживает особого внимания.
Почитайте на досуге вот это.
http://azbyka.ru/
Азбука веры. Очень помогает очистить душу.

Ну а всё остальное, что Вы написали очень прозаично.
Напомню, Кирилл в своей проповеди сказал, что по церковным преданиям святых т.н, православная церковь станет венчать гомиков
и это будет указывать на близость Конца Света.
Прокомментируйте если знаете.
Ну какой комментарий можно сделать к тому, что вырвано из текста.  Вы уж дайте полный текст, когда и где это было сказано. А то получается как с Вашей ссылкой на Евангелие от Матфея.
 
Зигмунд Фрейд рассказал в своих работах о монахах и мореках, но попы пытаются доказать обратное, хотя чё доказывать в исторических архивах полно фактов, конечно исключения бывают.Провославные отцы ещё долго будут свою святую лож хранить.

Зигмунд Фрейд для меня совсем не авторитет. Авторитеты адмиралы Ушаков, Нахимов, Колчак, Кузнецов... , которые знали души моряков не хуже Фрейда.
Ну ладно,тут видно, что писали это Вы сами.

А вот это откуда-то Вы взяли?

Сразу видно, вы наверно не были в МП или не находились на непосредственной службе там или уже привыкли и сжигаете свою совесть. Да тут еще гладко и чино написано. Там вообще мрак, что творится. Про многих из тех, кто написаны, я слышал, будучи в МП, множество рассказов на эту тему, а также и от самих очевидцев.

Если хотите, можно начать по одному рассказу каждый день предоставлять...



Представляйте, если Вам это доставляет удовольствие.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Банзай от 17.03.2009 21:54

[ Авторитеты адмиралы Ушаков, Нахимов, Колчак, Кузнецов... , которые знали души моряков не хуже Фрейда.

Что-то мне подсказывает, что Колчак для Вас авторитетом стал не раньше, чем кандидат в члены Политбюро Б.Н.Ельцин стал принародно крестным знамением себя осенять... Нет?  8)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 17.03.2009 22:07
Отшельник! Вы меня извените но аноним хуже пидараса. Укажите ваше имя и фамилию и год выпуска хотябы.

Колчак в 1919 году объявил город Омск столицей России.
О- отдалённое
М- место
С- ссылки
К- каторжников

Что же Ваш доблестный Колчак,якобы "три года боровшийся с большевиками" (На самом деле-чуть более одного года-с 18 ноября 1918 по 27 декабря 1919 г ) сдался под Нижнеудинском без боя рабочим и распустил конвой? Где хвалёная офицерская отвага, где желание сражаться до последней капли крови? Вся эпопея "героической" колчаковской "борьбы" свелась осенью-зимой 1919 г. к бесконечному позорному отступлению белых,когда даже такой город,как Омск-столица России-была покинута "Верховным" задолго до её сдачи.Практически все города Сибири были оставлены белыми без серьёзного сопротивления. О какой доблести белого воинства после этого можно говорить?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Володя от 18.03.2009 10:23
Отшельник! Вы меня извените но аноним хуже пидараса. Укажите ваше имя и фамилию и год выпуска хотябы.


Витя, предупреждаю, не надо оскорблять людей, даже косвенно. Чем тебе не нравится, что он не зарегистрирован? Это его дело.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Володя от 18.03.2009 10:31
Я уже сегодня высказал свою точку зрения по постам Виктора Лукашова. Сейча глянул, а её то и нету. Интересно почему. Вроде свобода выражения мнений здесь присутствует. Или она только для желающих поносить всё и вся на чем свет стоит, для того, кто умеет материться, оскорблять чувства верующих, афганцев, вон и до моряков наших добрался.
Хотя бы с какими -либо объяснениями сделали. А то молча на тебе, мол не туда суешься. А ведь в самые ещё те времна говорили "Борис, ты не прав".
 
Интересно это сообщение тоже уберете?

А свои мысли сейчас ещё раз выскажу.

Сообщения не зарегестрированных пользователей может убрать любой такой же не зарегестрированный пользователь.

Если что-то убирают модераторы, то они объясняют причину.

Цензуры как таковой нет, кроме правил приличия порядочных людей. К Вам притензий нет, во всяком случае у меня. :)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Отшельник от 18.03.2009 10:44
Сообщения не зарегестрированных пользователей может убрать любой такой же не зарегестрированный пользователь.

Если что-то убирают модераторы, то они объясняют причину.

Цензуры как таковой нет, кроме правил приличия порядочных людей. К Вам притензий нет, во всяком случае у меня. :)

Прошу прощения, не знал, что сообщение может быть удалено кем-либо кроме автора и модераторов. Тем не менее это меня не освобождает от ответственности за свои слова. Прошу простить за незаслуженный упрек.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Отшельник от 18.03.2009 11:13

Что же Ваш доблестный Колчак,якобы "три года боровшийся с большевиками" (На самом деле-чуть более одного года-с 18 ноября 1918 по 27 декабря 1919 г ) сдался под Нижнеудинском без боя рабочим и распустил конвой? Где хвалёная офицерская отвага, где желание сражаться до последней капли крови? Вся эпопея "героической" колчаковской "борьбы" свелась осенью-зимой 1919 г. к бесконечному позорному отступлению белых,когда даже такой город,как Омск-столица России-была покинута "Верховным" задолго до её сдачи.Практически все города Сибири были оставлены белыми без серьёзного сопротивления. О какой доблести белого воинства после этого можно говорить?

Жизненный путь А.В. Колчака не ограничивается только периодом гражданской войны. Мне кажется он прожил яркую жизнь и был достойным офицером, отдавшим жизнь за свои иделы.
Почитайте, если интересно.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D1%87%D0%B0%D0%BA
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 18.03.2009 11:38
Что же Ваш доблестный Колчак,якобы "три года боровшийся с большевиками" (На самом деле-чуть более одного года-с 18 ноября 1918 по 27 декабря 1919 г ) сдался под Нижнеудинском без боя рабочим и распустил конвой? Где хвалёная офицерская отвага, где желание сражаться до последней капли крови?
      Виктор Лукашов
      Знаешь почему? Потому что он не хотел бессмысленных жертв среди своего народа. А белые или красные для него роли не играли - народ-то один. Было бы таких тогда побольше - может, и путь страны пошёл бы так, как во всём мире принято ходить, а не как пришло в голову Ленину: "...пойдём иным путём".
      Тебе это в голову не приходило?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Костя от 18.03.2009 13:14
Привет всем!
Виктор ты уже понял, что я в Писании не силен, поэтому я попростому. Я тебе про одно , ты же знай своё лепишь. Ты бы все таки иногда отвечал на мои вопросы. Повторяю вопрос для особо одаренных.
Твоя основная задача состоит в том чтобы убедить меня и всех окружающих что "попы" плохие?
Переубедить тебе меня не удастся, я таких не встречал, а тебе я просто не верю и это моё право. Давай оставим эту тему и вообще не надо ни кого так агрессивно убеждать мы не за столом, ты сказал своё мнение -мы поняли -спасибо. Кто то согласен, кто то нет, переходим к следующему вопросу. Я думаю достаточно того что тут люди делятся своими суждениями. Почему ты считаешь своим долгом во что бы то ни стало добиться что бы все без исключенияя согласились с твоим мнением?  Я бы это понял если бы ты профессионально( агитировал в свою секту) этим занимался, но ты это отвергаешь -  тогда я не понимаю. Так и хочется сказать словами одного юмориста типа тебя  " Не делай умное лицо-ты же офицер" Из уст "делитанта" слова Писания ( даже искаженные) слушаются со скепсисом.
Или тогда наберись смелости и скажи,кто ты на самом деле. Открой "забрало" и выходи "в чисто поле". Очень неубедительно писать  профессионально подобранный "компрамат" да ещё хорошо сдобренный обилием цитат и при это ещё прикидыватся  "независимым верующим".
Невозможно только всё отрицать, что то нужно и защищать, а что ты защищаещь я пока не понял. Твой ответ " Веру в Истинного Бога" не пройдет. По твоему все плохие кроме тебя. Назови хоть одного кто верует правильно как учишь Ты о Великий.Расскажи нам темным по простому, а то уже притомил "прессовать " нас цитатами из сектанских журналов. Кто из ныне живущих заслуживает подражания в деле веры и благочестия?Какие книги и журналы нам нужно читать? Только без любимого тобой словоблудия .Если опять "спрыгнешь"и уйдешь от ответа буду считать что ты сдрейфил и дальнейшее наше общение нецелесообразным. Надоело читать одно и тоже.
P.S А твоё настойчивое возвращение к теме нетрадиционной сексуальной ориентации дает возможность предположить , что кто-то из них тебя смертельно обидел и ты теперь не можешь этого забыть. Если так, то надо быть более разборчивым с кем "дружить". Хотя говорят у вас заграницей их очень много развелось,легко можно ошибиться. Не тужи. "Всё проходящее, а музыка вечная".
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 18.03.2009 20:52
Отшельник, Ваше сообщение, как выяснилось, было удалено в запале борьбы со спамерами нашими ребятами случайно. Старожилы знают, как это делать, и снимают "мессеров" многие, когда есть время.

Мне тут повинились в личку, но я сдавать уж не буду. Сразу оговорюсь, я не удаляла, потому что Ваши сообщения знаю, т.к. мониторю все темы, а человек увидел слово пидар-ы, ну и подумал, что это до кучи спам.

Поэтому, думаю, что всё же зарегистрируйтесь. А писать, кто Вы на самом деле, не обязательно. Даже мэйл можете скрыть, в профиле такая возможность есть. Просто прав и возможностей будет больше.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 18.03.2009 21:01
Привет Всем! Всех понял.
Отшельника я оскорбить не могу, потому как он проявляет верх не приличия и неуважения к опоненту и не представляется, другое дело Костя, хотя на мои вопросы и не отвечает и задаёт свои.
Константину я отвечу. Читай Костя всё, что тебе на сердце ложиться, задавай вопросы, не я так кто то другой тебе ответит.
В России сталкивался с голубыми, много интересного рассказали. В Ирландии не встречался, но в дом к ним к кому не войди, то в каждой комнате вазелин лежит , может вы объясните мне для чего этот вазелин. В Ирландии католики, и аборты им запрещают делать.
По поводу попов извращенцев говорю так на всякий случай, ведь по их же словам их там уже большенство. Напомню слова мною любимого св.Павла, не обманывайтесь , дурные сообщества портят добрые нравы.! Православные отцы тянут всех голубых к себе, а чё не тянуть , они все при бабках и во власти. Что не власть то голубые.
Костя! Если бы я сам знал кто я, Бог меня знает, надеюсь.
Вера, реллигия всё мелочи что мы знаем, главное чтобы нас Бог знал!  %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 18.03.2009 23:21
Вадим! Не хочется углублятся насчёт Колчака и доброго дедушки Ленина, но слишком многое указывает на их пассивность.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 19.03.2009 00:27
Если бы я мог начать жизнь снова, я начал бы с того, что отказался от моего великокняжеского титула и стал бы проповедовать необходимость духовной революции. Этого я бы не мог начать в России. В Российской Империи я подвергся бы преследованию «во имя Бога» со стороны служителей православной церкви. В Советской России меня бы расстреляли «во имя Маркса» служители самой изуверской религии победоносного пролетариата.

Я ни о чем не жалею и не падаю духом. Мои внуки — у меня их четверо — вероятно, достигнуть чего-нибудь лучшего. Я не считаю современной эпохи ни цивилизованною, ни христианскою. Когда я читаю о миллионах людей, умирающих от голода в Европе, Америке и Азии в то время, как в складах гниет несметное количество хлеба, кофе и др. продуктов, я признаю необходимость радикальных изменений в условиях нашей жизни. Судьба трех монархий поколебала мою веру в незыблемость политических устоев. Тринадцать лет коммунистического опыта над несчастной Россией убили все мои иллюзии относительно человеческого идеализма. От людей, находящихся в духовном рабстве, и нельзя ожидать ничего иного.

Официальное христианство, обнаружившее свою несостоятельность в 1914 году, прилагает все усилия к тому, чтобы превратить нас в рабов Божьих, приводя нас таким образом к фатализму, который несет страшную ответственность за трагически конец России и ее династии.

Религия Любви, основанная на законе Любви, должна заменить все вероисповедания и превратить сегодняшних «рабов Божьих» в Его активных сотрудников. Если наши страдания нас ничему не научили, то тогда жертва Христа была бесполезна, и тогда действительно прав тот, кто утверждает, что последний христианин был распят тысячу девятьсот лет тому назад.

Горько сознавать, что церковь сегодняшнего дня далеко отошла от Христа; но это так. Недостающего звена она создать не может, ибо закону любви она не следует; все налицо: догматы, таинства, обряды, тысячи молитв, за которыми скрывается ее духовное бессилие, но нет любви.

Кого и что мы должны любить? http://militera.lib.ru/memo/russian/a-m/20.html
Великий Князь Александр Михайлович ( основатель ЕВВАУЛ)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 19.03.2009 00:36
Дедушка 80-ти лет нанял репетитора по латыни. Репетитор интересуется:

- Зачем вам в таком возрасте латынь?

- Так я слышал, что в Раю на латыни говорят.

- А если вы в Ад попадете?

- А немецкий я уже выучил, еще в концлагере.
 :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 19.03.2009 05:10
Как убивали Распутина.  http://www.hrono.info/dokum/191_dok/smert_rasput.html
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Костя от 19.03.2009 09:24
Привет!
Виктор не подумай, что хочу оставить за собой "последнее слово", или продолжать муссировать тему плохих или хороших "попов", но всё таки скажу и закончим на этом.
Во-первых опять про голубых почему они тянуться к православным священникам, а те от них неоткрещиваются. Не помню дословно, но в Евангилие кажется сказано, что Христос пришел не для праведников, а для грешников, что бы их вразумить и спасти от греха.Кажется так.Поэтому священники я думаю и неовергают их сразу же, а пытаются вразумить, а вот если он видит что человек уже погряз в этом грехе и не желает исправляться( священники ведь тоже не всесильные)то тогда он видимо должен его прогнать.
Во-вторых прошу всё таки не обобщать, что "... все православные попы... и тд. и тп.". Это всё равно что по поступку одного человека обвинять или оправдывать всех людей.Как среди награжденных орденами и медалями ( в том числе и Зведами Героев России) встречаются разные люди, которые потом и в тюрьмах седят и многое другое вытваряют мы же не можем говорить что они все такие, а ордена их побрякушки называть. У тебя же брат Герой, но же не скажешь что он такой-сякой или попробуй назови его Звезду побрякушкой.
Поэтому повторюсь, что в основной массе священнослужители порядочные и честные люди. Говорю имено об "официальных" т.е. рукоположенных священниках, а не о тех кто выдает себя за таковых. Они то и творят безпредел, потому что им ни кто не указ. Он нагадит в одном месте, ему пинка дадут ( да и то не сразу, а пока разберутся что к чему), он в другой город поедет пакостить.
На счет того что я не отвечаю на твои вопросы. Называя себя православным я верую так учат православные священники. А поэтому ответы на свои вопросы ты найдешь в догматах православной веры( см.Символ Веры и Евангелие благославленное Святейшим Патриархом). Ни чего нового я тебе не скажу.
Для Воробья.
Не совсем корректно цитировать хотя и опубликованные, но всё же личные записи разных людей хотя это и Великие князья. В разные моменты жизни в своих дневниках или письмах, люди зачастую описывают сугубо личные переживания и эмоции обусловленные сиюминутным настроением или мимолетной слабостью, а иногда и просто отчаяньем. На следующей странице эта же мысль может быть изложена в диаметрально противоположном варианте.
    Тама нашей ветки конечно интересная,но я думаю что мы с вами всё таки не достаточно подготовленны к её обсуждению. Не подготовленны в плане ведения дискуссии.Обязательно хотим(любым способом зачастую) доказать свою правоту или неправоту опонента. Сами при этом располагая иногда апсолютно поверхностными знаниями на уровне "одна бабушка сказала".
    Это всё равно что начать сейчас обсуждать вопросы глобального кризиса, не имея при этом достаточных знаний и опыта.К стати об опыте. В вопросах веры опыт за частую оказывается даже выше знаний( которые сейчас можно найти где угодно,только ленивый наверное не пытается рассуждать сейчас о вере и истине) Пока не проверишь свои знания на опыте духовного поприща, то  врят ли сможешь быть убедительным. Лично мой опыт в этом деле не велик, хотя желание огромное.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 19.03.2009 09:39
Поэтому повторюсь, что в основной массе священнослужители порядочные и честные люди.
      Виктор в чём-то прав. Вот только свою правду доносит по-чапаевски: "кто не со мной, тот - враг и отстой".
      Говоря по совести, сложно судить священнослужителей только по их словам. А говорят они - заслушаешься. Возможно, они, священники, не кривят душой, пересказывая нам библию своими словами. Наверное, и сами в это верят.
     Ну и что, что они потом в гей-клубах оттягиваются? Это же ведь после работы. Целый день перед глазами мелькают одни старушки....
      Времена страдальцев за веру и идею так и остались в прошлых веках. Подчёркиваю: страдальцев, вроде обычного бандита Оптия, который основал известный монастырь Оптина Пустынь (Калужская область). Возможно, наше атеистическое воспитание мешает взглянуть на проблему под другим ракурсом? Возможно...
      Единственное добавлю, что давайте хоть здесь не будем оскорблять друг друга, негатива и в жизни предостаточно.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Костя от 19.03.2009 14:46
Вадим!
Хватит прикалываться - это уже не смешно, или просто решил вякнуть для того что бы нас  с Виктором ещё раз стравить . Успокойся - провакатор!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 19.03.2009 14:55
Хватит прикалываться - это уже не смешно, или просто решил вякнуть для того что бы нас  с Виктором ещё раз стравить .
      Костя
      Не поверишь - даже в мыслях не держал! Всё строго в пределах названия ветки. Для тебя религия - отдушина, для Виктора - опиум. Только и всего.
    Прошу лишь одного - без оскорблений. Кому-то удаётся, кому-то не очень... Да и не вякаю я вообще-то, просто общаюсь.
     А скажи-ка мне, справедливый ты наш, что думаешь по поводу выборов нового главы РПЦ и о нём самом? Какие чувства тебя при этом переполняют (раз уж такая пьянка наметилась...)? О переменах говорить не будем, рано ещё, однако тенденция намечается, как говорят на Чукотке. Твой город - один из тех городов, на ком вера как раз и держится/держалась на Руси. Хочется из первых уст, можно сказать, узнать об этом.
      Потом продолжим диалог. Или монолог, это как получится. А то как-то всё в одни ворота. И позиция твоя вроде железобетонная...
   
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: kalashnikov17 от 19.03.2009 17:20
Сложная тема… Хочу поддержать Константина, на примере из жизни, у меня дед – тоже как вы говорите из попов… В 1936 его забрали по доносу, тетка, которая настучала потом прилюдно на коленях, просила прощения у бабушки, ответ был -  Бог простит, у них было 8 детей, выжило семеро… Из-за уважения к батюшке прихожане семью прятали более 2-х лет, пришлось уехать с урала в узбекистан, в колхоз на опытное поле. Иначе – бы всех подчистую, примеров в то время… Дед мой Калашников Иван Иванович в столыпинском вагоне рясы с крестом не снял, принял мученическую смерть. И что его тоже назовете продажным? Через родственников ему передавали посылки в течение 2-х лет, пока верующий из охраны не сказал, что вашего отца уже давно нет, так что передачки носить не стоит …, хотя вертухаи брали их с удовольствием… Бабушка осталась верна, сама вырастила семерых…А сколько на войне их было? Да и сейчас большинство настоятелей – искренне служат. Просто мерзости сразу бросаются в глаза, а честным служением не кичатся… Думаю, у  церкви явные перекосы начались после распада СССР, стали много строить храмов, служители были востребованы, церковь не была готова  все новые приходы обеспечить настоятелями, а моментом воспользовались различные проходимцы… Вот только одну вещь помню – бабушка последние годы (это примерно с 78-79гг) в церковь не ходила, говорила, что церковь стала не та…хотя все посты держала, и верила. По моему БОГ в каждом из нас, и все, даже самые отпетые атеисты обратятся к нему… каждый в свое время… Просто у некоторых это время не пришло…
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 19.03.2009 21:35
И что его тоже назовете продажным?
        Нет, конечно.
         Раньше - верили, сейчас - служат. Мотивы, вроде, схожи, но смысл другой. Само понятие искажено. Считаю, что это неправильно. Нельзя подстраиваться под обстоятельства. Тем более, что тема эта вечна как жизнь.
         Двойные стандарты в жизни стали обычным явлением и церковь тут не отстаёт, к сожалению.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 19.03.2009 21:48
Привет Всем! Всё с вами ясно, долгий разговор и не ко времени. Помолчу до поры.
Костя! О наградах брата очень много могу рассказать, да Афганцы опять будут слюной исходить.
На груди брата нету и половины его наград, догадайся где они. Звезду золотую ему чудом отдали, потому как ЦК КПСС настояло  иначе она ушлабы в очередной раз от него. К наградам брат относился очень легко и уже через год золотую звезду у него украли, я ниразу не заметил чтобы брат расстроился. Интересно, что кража произошла перед отпуском и брат не заявил, что бы ему отпуск не испортили.
Позднее брат даже не сделал себе дешёвый дубликат и ходил на торжества без золотой звезды. Его боец герой сов.союза Виктор Капшук дал ему свой дубликат золотой звезды со своим номером, так брат этот дубликат и носил при случае. Вот такие приколы.
Со временем я понял, что самая большая награда это любовь его подчинённых и сослуживцев.Писал уже гдето, повторюсь.
В Украине в г.Харькове Лукашова Николая Николаевича больше чтут чем в России. Там в музее и хранятся награды брата.
Зам губернатора Харьковской обл. Коваленко Виктор Николаевич прислал мне письмо:

Привет Виктор!  Тебе наилучшие пожелания от командующего восточным направлением погранвойск Украны генерал-лейтенанта Карася Владимира Васильевича. У них в окружном музее оригиналы орденов Николая. Мне их передал Сергей Евтюхов из Белорусии. А я передал в музей, пусть молодежь знает своих героев. по приезду в Харьков обязательно организую тебе посещение и встречу.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Костя от 20.03.2009 08:09
Всем привет!
На счет "отдушины". Я пытаюсь делать так чтобы вера в Бога была "образом жизни". Не спешите улыбаться , объясню как я это понимаю. Это звучит достаточно пафосно, тем более от обычного мужика, не самых строгих правил к сожалению, но цель поставлена именно эта. Это не значит во что бы то не стало стать священником или монахом,( хотя иногда действительно бросил бы всё и "ушёл в монастырь"). Я не знаю почему,(в наше капитализированное время особенно), но к материальным благам нашей цивилизации отношение становиться всё прохладнее. Вадим может сказать, что я зажрался ( он был у меня в гостях),но это правда. Хотя Виктор и пишет, что я загнул с Инструкцией, но я правда не лукавил. Я сказал себе, что это так и теперь по другому относится не могу. Может это "армейская тупость"  как иногда говорят про нас бывших военных, или "упертость" какая то но я так для себя решил и пытаюсь так жить. Пишу намеренно дважды "пытаюсь",  потому-что пока не всё получается как хотелось бы.
Так вот продолжим. Мне почему то запомнились слова из Евангелие (привожу близко к тексту) Что толку от того что приобретешь ты весь мир, а душу свою потеряешь. После этого я задумался, а ведь действительно.Бегаем, суетимся, грыземся за место под солнцем и тд. тп. А для чего? Конец то для всех один -могила. С собой ведь ничего невозьмешь. И тут встает другой вопрос, а всё же что потом? Неужели это действительно конец? Я поверил что нет. А поэтому,на повестку дня встает вопрос что реально можно взять с собой что там пригодится, оказывается только добрые и злые дела. Больше добрых дел-пойдешь ВВЕРХ ,будет больше злых пойдешь ВНИЗ.Не зря говорится "Вера без дел мертва."
Сейчас наверное многие улыбаются читая эти слова, мол совсем крышу сорвало и понесло парнишу. Сидит пишет и балдеет от собственной "святости". Пишу как на духу. Я воспринимаю, всё что пишут в православной литературе,как говорится за чистую монету и стараюсь применить это в жизни в наших условиях. Вместо зарядки утренне правило, вместо объядения постные дни в течении всего года, по выходным вместо теплой кровати -на службу, Исповедь, Причастие и тд.Я не зацикливаюсь на личностях,не смотрю кто сдела что-то так или не так, все мы люди все мы грешны, кто то больше кто-то меньше.В первую очередь смотри на свои грехи, отвечать ведь прийдется тебе, а не кому то за тебя.И уверен что думаю правильно,( в делании вот только конечно не всегда получается, "но я же не волшебник, а только учусь") а когда есть уверенность в правильности выбранного пути уже и на жизнь смотришь по другому. И самые сложные проблемы жизненные, становяться более объяснимы и легче воспринимаемы и в конечном счете решаемы.
Ещё раз прошу не судите строго, но у нас как-то неожиданно образовался такой узкий круг и кажется что ни кто чужой это не прочитает поэтому и "понесло на откровенность".
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 20.03.2009 21:06
     
     Ну и что, что они потом в гей-клубах оттягиваются? Это же ведь после работы. Целый день перед глазами мелькают одни старушки....
      

Да когда ж им "оттягиваться"??...Вечерняя служба...Молитвы на ночь..
И почему "целый день мелькают старушки"??...Ведь в церковь ходят любого возраста...Очень много молодёжи поёт в церкви во время службы ...помогает,так сказать, при церкви...И потом, как мне кажется, тот человек, который посвящает свою жизнь служению Богу, делает это добровольно...и вряд ли думает о корысти ...

И абсолютно согласна с тем, что надо быть добрее и внимательнее друг к другу..надо уметь слушать..и уметь уважать мнение других высказывающихся...Мы ведь не теорему доказываем, а получаем удовольствие от общения...возможно узнаём друг друга...чему-то учимся...а в замен отдаём частицу своей души и тепла...

Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 20.03.2009 21:11
Привет Костя! Всё нормально. На эту ветку посторонние люди очень редко заходят. Я тебя понимаю, ты в своём мире и в начале пути, будут ещё испытания свыше.Испытанная вера дорогого стоит и очень дороги твои поступки совершаемые по любви в глазах Бога.
Иисус Христос истинный Бог и жизнь вечная!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 21.03.2009 11:52
.....Я воспринимаю, всё что пишут в православной литературе,как говорится за чистую монету и стараюсь применить это в жизни в наших условиях....
       Костя
     Многое, из того, что ты озвучил, принимаю. Вера - понятие очень интересное. Как и сами люди. Можно верить в одно, говорить другое, делать третье. Когда мысли и деяния совпадают - это мятеж или революция. Во всяком случае - одна из форм протеста. Поэтому и выгодно применять двойные стандарты.
    Ты мне рассказывал, что встречался с Кириллом. Можно встречаться хоть с кем (намеренно не привожу фамилий, хотя, думаю, сам догадаешься), но при этом не разделять их взглядов.
      Когда говорят, Бог не фраер, всё видит, не верю. Может, и видит, во всяком случае, подтверждений этому нет.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 21.03.2009 16:00
Вадим! Не скоро Суд Божий состоится, вот и нестрашаться сыны человеческие творить беззакония.
Кто помнит, сколько лет Ной строил Ковчег?(120 лет). И один хер после потопа, сын Ноя по имени Хам поимел своего родного отца, за что был проклят весь его род. Негры интересуются этим вопросом и хотят узнать, не они ли потомки этого проклятого рода.   %7 %13
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 21.03.2009 16:23
Вадим! Не скоро Суд Божий состоится, вот и нестрашаться сыны человеческие творить беззакония.
Кто помнит, сколько лет Ной строил Ковчег?

А сколько?Лет 10?
Ко времени окончания строительства, Ною было 600 лет. В Библии умалчивается о том, когда именно Ной приступил к работе над ковчегом.
А в возрасте 500 лет Ной родил трёх сынов: Сима, Хама и Иофета.

Кстати, а каковы были размеры Ноева Ковчега, что там поместилось.."всякой твари по паре"..??



Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 21.03.2009 16:39
"Срамный уд его да упояет тебя, жено, во всякое время. Любовью его услаждайся постоянно. Вкушай от него семя, ибо источник его благословен."

Я поражаюсь с попов, мужской половой орган обозвали срамным удом, а между тем в старые добрые времена мужчины приветствовали друг друга не за руку а за член, и клятву довали положив руку именно на член тому кому клялись а не на Библию как это делают некоторые сегодня.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 21.03.2009 16:52
http://www.unseal.narod.ru/potop_4.html  О потопе и ковчеге.

„Если человек однажды уговорил себя принять без критики все нелепицы, преподносимые ему религиозными учениями, то слабость его ума уже не должна нас слишком удивлять”. (Зигмунд Фрейд)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 21.03.2009 17:44
http://www.unseal.narod.ru/potop_4.html 
О потопе и ковчеге.


В 2005 году голландский строитель по имени Johan Huibers начал строить точную копию Ноева ковчега. Необычна и история появления этого творения. По словам Johan Huibers: "В 1992 у меня возникла мысль, что Голландия возможно исчезнет под водой из-за потепления." Но Johan не собирался ждать нового наводнения. Своим творением он хотел приблизить человке к богу: "Я хочу дать возможность посетителям увидеть своими глазами, на что ковчег был похож".

(http://s58.radikal.ru/i162/0903/85/333d530529a5.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s49.radikal.ru/i126/0903/b3/526f508b9bb6.jpg) (http://www.radikal.ru)

Площадь ковчега соответствует двум третям футбольного поля, а высота равна высоте трехэтажного дома.Ковчег не достигал даже половины длины суперлайнера «Королева Мария 2» (345 метров) — крупнейшего лайнера на Земле
Гуйберт, работающий торговым агентом, построил ковчег из кедра и сосны. Теологи до сих пор не пришли к единодушному мнению, из какой древесины был построен настоящий Ноев ковчег.

На самом деле ковчег, описанный в Библии, в пять раз превышал размеры этой копии.

Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Карина от 21.03.2009 19:08
, и клятву довали положив руку именно на член тому кому клялись а не на Библию как это делают некоторые сегодня.

 %15  Сегодня некоторые президенты присягают народу положа руку на библию, некоторые на конституцию, а по другому ... от это был бы номер!  :D :D :D :D :D

Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 21.03.2009 19:52
Карина! Это было бы круто, правильно и честно. Можно пофантазировать, что ждало бы нарушителя за нарушение такой клятвы!?
 %7 %13 :D %6

Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 22.03.2009 14:09
Кстати, а каковы были размеры Ноева Ковчега, что там поместилось.."всякой твари по паре"..??
    Он был размерами со средний авианосец, не более 200 метров в длину.
    Примечательно другое: Ноев ковчег строили любители, "Титаник" - профессионалы...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 22.03.2009 14:45
    Он был размерами со средний авианосец, не более 200 метров в длину.
    Примечательно другое: Ноев ковчег строили любители, "Титаник" - профессионалы...

Просто Кочег строили с целью выжить...Не зря ж было выделено время на это и только после начался потоп...А Титаник строили ради сенсации..
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Костя от 23.03.2009 13:55
Всем привет!
Виктору:-„Если человек однажды уговорил себя принять без критики все нелепицы, преподносимые ему религиозными учениями, то слабость его ума уже не должна нас слишком удивлять”. (Зигмунд Фрейд)-если я правильно понял это видимо для меня?
 Ты ни как не можешь удержаться от оскорблений или слабоумие когда-то, "в старые добрые времена" считалось комплиментом?
 Ну что  "Show must go on!"?
Мне кажется со стороны это действительно больше напоминает шоу.  Название его " Каждой ТВАРЕ- по ХАРЕ".
Ведущий этого write-show Виктор , который на глазах у изумленной публики показывает как ловко он может найти повод "надавать по-морде" любому участнику шоу каким бы "белым и пушистым" он не был. Только видимо с культурой диалога у него большие проблемы. Хотя возможно это часть образа." Спицифика жанра "так сказать?
Отвлекись не много, ответь всё таки на мои вопросы. А то получается у нас "театр одного актера" или "игра в одни ворота".
Я себя по моему достаточно ясно позиционирую, ты же пытаешься уйти от ответов на мои вопросы.И не хочешь себя позиционировать ни как. 
Вопрос ко всем.
Мы тут долго обсуждали тему- кому нельзя верить в вопросах Веры. И ни кто не сказал кому же можно верить. Кому лично он доверят. Кого считает духовным лидером страны, есть ли у нас такой, нужен ли он нам вообще и кто им должен быть по определению если на ваш взгляд его у нас нет.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 23.03.2009 15:06
Кого считает духовным лидером страны, есть ли у нас такой, нужен ли он нам вообще и кто им должен быть по определению если на ваш взгляд его у нас нет.

        Костя.
       Вопрос философский и требует расшифровки - что ты имеешь в виду под словом "лидер"?
       Из энциклопедии:
       "В психологии приняты различные классификации лидеров:
1) по содержанию деятельности (лидер-вдохновитель и лидер-исполнитель);
2) по характеру деятельности (универсальный лидер и ситуативный лидер);
3) по направленности деятельности (эмоциональный лидер и деловой лидер) и т. д. Лидер может быть одновременно и руководителем группы, а может им и не быть.
       Различают:
— формальное лидерство — процесс влияния на людей с позиции занимаемой должности;
— неформальное лидерство — процесс влияния на людей при помощи своих способностей, умения или других ресурсов.
        В отличие от руководителя, которого иногда целенаправленно избирают, а чаще назначают и который, будучи ответствен за положение дел в возглавляемом им коллективе, располагает официальным правом поощрения и наказания участников совместной деятельности, неформальный лидер выдвигается стихийно. Он не обладает никакими признаваемыми вне группы властными полномочиями и на него не возложены никакие официальные обязанности".


        Уже говорил о двойных стандартах, не хочу повторяться. Можно наплевать на население ("народом" группу людей с паспортами РФ называть как-то не хочется), красиво ездить по ушам и заниматься личным обогащением, что демонстрирует нам группа товарищей с немосковской пропиской. И это лидеры?
        Что творится в ЗАО "РПЦ" сказать сложно, она отделена от государства, как известно, и вообще - крайне закрыта для всех. Особенно для тех, кто ей носит пожертвования. С этим не поспоришь, правда?
        Очевидно, нынешнее предназначение церкви состоит в отвлечении населения от мирских проблем. Это было и будет. Вот только ответов на свои вопросы простые священники дать нам не могут. Так устроена жизнь: кому-то опиум, кому-то - отдушина. В обоих случаях становится легче, но ненадолго. Потом нужно идти за очередной дозой...
        Лично я в стране таких людей не вижу. Из живших ранее нравился Солженицын, хоть и дельные мысли говорил, но какие-то нереальные, утопические, что ли. Зато можно было гордиться такими людьми. Из ныне живущих вызывает уважение позиция п-ка Владимира Квачкова. 
         Лидер должен быть, естественно. Иначе - анархия. Нечто подобное уже наблюдается сегодня.
         И ещё. Имеет первостепенное значение конечная цель любой идеи. Что даёт нам церковь? И почему не выполняются Божьи заповеди?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Split от 23.03.2009 15:28
Костя, извини, дорогой, но твой крайний пост вызывает вызывает улыбку - по доброму.  Я вначале так же попытался хоть как-то вести диалог с ВиктОром (см впереди). Но с ним говорить, как с телевизором - вот теперь ТОЛЬКО читаю (выборочно!!!) - это ведь не значит, что со всем согласен. Да, в принципе, человека и интересуют мысли других в части соответствия их своим.
"И ни кто не сказал кому же можно верить. Кому лично он доверят." А ты знаешь, на этот вопрос и не ответишь... Если ОЧЕНЬ коротко, то НИКОМУ!!! И на то сто одна причина! Я уж не буду повторяться, что в ТОЧНЫХ науках 3000 лет параллельные не пересекались, а потом пересеклись. Что на ПЛОСКОЙ Земле человечество строило ЧУДЕСА, жило и верило в Бога, оказалось, что жили на шарике-элипсоиде-геоиде... Но коль скоро НЕЛЬЗЯ познать Бога, то о каком ЛИДЕРЕ в ВЕРЕ идёт речь? Лидер может (а в большинстве случаев и просто НЕОБХОДИМ!!!) где и в чём угодно, но в ВЕРЕ... Позволь усомниться. Здесь могут быть только ЕДИНОВЕРЦЫ, ЕДИНОДУМЦЫ и, заметь, исключительно на РАВНЫХ. А лидер... Это уже ПАРТИЯ! С лидерами, с партийной дисциплиной, уставом и прочей атрибутикой. Несомненно, партия - это проще! К примеру: христианских демократов, но можно и православных... Однако, исключительно ИМХО, это не имеет ничего общего с ВЕРОЙ, которая не имеет ничего общего с тем что обсуждается на сей ветке, то бишь "РЕЛИГИЯ,как она есть..."
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 23.03.2009 20:09
... Я вначале так же попытался хоть как-то вести диалог с ВиктОром (см впереди). Но с ним говорить, как с телевизором...
       Володя, твой сарказм неуместен. Все мы отстаиваем свои взгляды как умеем. Признаю, у нас не хватает культуры спора. Сколько живём, столько и учимся. С переменным успехом, правда.
       Он хоть как-то обозначает свою позицию в отличие от большинства, которое ни рыба, ни мясо. По статистике на ветке было свыше 13 тысяч посещений. И всего полтора десятка пользователей. Получается: тема интересна многим, но...
      Надеюсь, методику диалогов мы скорректируем.
     
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: питон от 23.03.2009 22:48
       Володя, твой сарказм неуместен. Все мы отстаиваем свои взгляды как умеем. Признаю, у нас не хватает культуры спора. Сколько живём, столько и учимся. С переменным успехом, правда.
       Он хоть как-то обозначает свою позицию в отличие от большинства, которое ни рыба, ни мясо. По статистике на ветке было свыше 13 тысяч посещений. И всего полтора десятка пользователей. Получается: тема интересна многим, но...
      Надеюсь, методику диалогов мы скорректируем.
     

"Сын мой, пусть очи твои устремлены будут долу и голоса не повышай: если можно было бы громким голосом строить дома, осёл лишь рёвом своим по два дома воздвигал бы за день". (с)

(Повесть об Акире Премудром)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Split от 24.03.2009 07:57
...осёл лишь рёвом своим по два дома воздвигал бы за день". (с)
(Повесть об Акире Премудром)

А жаль... Жаль что только "бы", что нет ТАКИХ ослов!!! %7 Вот ведь решение кризисных вопросов в строительстве...!!! :> :> :> Лежит на поверхности!!! %26 %26 %26 %26 %19 %19 %19 :D :D :D :D :D %11 %11 %11 %11
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 24.03.2009 08:05
Со Split и Питоном солидарен полностью.
 Маэстро вот тебе моё мнение.
 
     Слай.
        Терпимее надо быть, товарищ! И воздастся тебе всё, что пожелаешь! ;D Я тоже иногда срываюсь. Всяко здесь бывало, сам же знаешь.
        Самое комичное: Витя всё это замутил, а сам в окопе залёг! Витя, вылезай!!!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Split от 24.03.2009 11:14
"А ну вылезай, подлый трус!"  >:( >:( >:( Что не видишь, батальоны просят огня!!!  %31 %31 %34 %34 %34 %34 %33 %33 %33
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 24.03.2009 11:18
"А ну вылезай, подлый трус!"  >:( >:( >:( Что не видишь, батальоны просят огня!!!  %31 %31 %34 %34 %34 %34 %33 %33 %33

Подозреваю, он выискивает новый материал для диспута..   :D :D :D :D
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Соколов от 24.03.2009 13:06
Подозреваю, он выискивает новый материал для диспута..   :D :D :D :D
Думаешь легко копировать из одного места в другое, мышка сдохла наверное. :D
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 24.03.2009 17:24
Мышка???...Не выдержала??...Слабенькая какая!!...

(http://s50.radikal.ru/i129/0903/3d/65935c39e760.gif) (http://www.radikal.ru)

...................
Не знаю, куда прилепить...Прото понравилось...

Два друга

Однажды они поспорили и один из них дал пощёчину другому. Последний, чувствуя боль, но ничего не говоря, написал на песке:
- Сегодня мой самый лучший друг дал мне пощёчину.
 
Они продолжали идти и нашли оазис, в котором решили искупаться. Тот, который получил пощёчину, едва не утонул, и его друг его спас. Когда он пришёл в себя, он написал на камне: «Сегодня мой самый лучший друг спас мне жизнь».

Тот, кто дал пощёчину и который спас жизнь своему другу спросил его:
- Когда я тебя обидел, ты написал на песке, а теперь ты пишешь на камне. Почему?

Друг ответил:
- Когда кто-либо нас обижает, мы должны написать это на песке, чтобы ветры могли стереть это.

Но когда кто-либо делает что-либо хорошее, мы должны выгравировать это на камне, чтобы никакой ветер не смог бы стереть это.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 25.03.2009 09:21
     О пользе религии при ведении боевых действий.

Лейтенант Александр Чурин,
Командир артиллерийского взвода,
В пятнадцать тридцать семь
Девятнадцатого июля
Тысяча девятсот сорок второго года
Вспомнил о боге.
И попросил у него ящик снарядов
К единственной оставшейся у него
Сорокапятимиллиметровке
Бог вступил в дискуссию с лейтенантом,
Припомнил ему выступления на политзанятиях,
Насмешки над бабушкой Фросей,
Отказал в чуде,
Назвал аспидом краснопузым и бросил.
Тогда комсомолец Александр Чурин,
Ровно в пятнадцать сорок две,
Обратился к дьяволу с предложением
Обменять душу на ящик снарядов.
Дьявол в этот момент развлекался стрелком
В одном из трех танков,
Ползущих к чуринской пушке,
И, по понятным причинам,
Апеллируя к фэйр плэй и законам войны,
Отказал.
Впрочем, обещал в недалеком будущем
Похлопотать о Чурине у себя на работе.
Отступать было смешно и некуда.
Лейтенант приказал приготовить гранаты,
Но в этот момент в расположении взвода
Материализовался архангел.
С ящиком снарядов под мышкой.
Да еще починил вместе с рыжим Гришкой
Вторую пушку.
Помогал наводить.
Били, как перепелов над стерней.
Лейтенант утерся черной пятерней.
Спасибо, Боже - молился Чурин,
Что услышал меня,
Что простил идиота…
Подошло подкрепленье – стрелковая рота.
Архангел зашивал старшине живот,
Едва сдерживая рвоту.
Таращила глаза пыльная пехота.
Кто-то крестился,
Кто-то плевался, глазам не веря,
А седой ефрейтор смеялся,
И повторял –
Ну, дают! Ну, бля, артиллерия!

Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Костя от 25.03.2009 10:13
Всем привет!
Приятно видеть "новые лица" на ветке. "Новые" для меня, хотя я сам скорее новичёк , вы все здесь уже давно видимо. К сожалению с самого начала ветку не читал,(совсем мало свободного времени для того что бы перечитать и переосмыслить всё). так что если задам уже обсуждавшиеся вопросы звиняйте, но меня правда этот вопрос волнует.  Если вопросы не нравятся предлагайте другие с удовольствием присоединюсь.
      Для Сплита. Я всё таки думаю лидер должен быть и в вопросе Веры. Может (по Вадиму) это неформальный лидер-вдохновитель. Ведь Христа я думаю тоже можно назвать Лидером в понимании людей того времени. Тогда его только несколько человек считали Богом. А лидер в любой сфере это как в полете строем. Если ты доверяешь ведущему( читай лидеру) ты держишь уверенно сомкнутый строй, если нет - либо вообще с ним не полетишь, либо будешь держаться подальше.Я поэтому и спросил " кому доверяешь", потому что верить сами знаете нужно кому. Ведь вопросы Веры- это очень сложно, вы со мной согласитесь и понять всё это и тем более принять без хорошего учителя думаю даже теоретически невозможно. Неужели верить в Бога легче чем летать на самолете? Но попробуй взлететь даже на  самом простом самолете только прочитав инструкцию( хотя бы и вызубрив её на изусть) - обязательно нужен инструктор. И инструктор должен быть очень опытный, ведь в вопросах Веры также легко "сорваться в штопор". Нельзя верить кому попало как бы красиво он не говорил. Вспомните как скептически мы относились к преподавателям аэродинимики которые не имели летной практики, многие из нас уже на 2 курсе считали себя гораздо опытнее их.
  Поскольку я  прочитал только один ответа на вопрос кому "доверяешь  в вопросах веры" видимо вы все пытаетесь постичь эту "науку" сами. Я решил на себя не брать такой ответственности ( тем более за всю свою семью) поэтому за Лидера считаю Русскую православную церковь и постигаю эту "науку" как она учит.Как получается судить не могу,но как уже говорил раньше не всегда если честно. Если персонифицировать моего Лидера то естественно более тесно общаюсь с настоятелем одного нашего монастыря и все вопросы задаю ему. Для страны Лидером -вдохновителем по определению дожен быть Патриарх.
Вспомните 17 век. конец смуты.Возможно это одна из причин почему Россия всё же уцелела и возродилась.А когда Петр 1 сам возглавил РПЦ то сами знаете к чему это привело.Являюсь активным стороником идеи Симфонии духовной и светской власти. Так как уже 4 года тесно общаюсь с людьми имеющими различную степень власти считаю эту идею единственно правильной и необходимой.Потому что как только человек попадает во власть его как подменяют.Не всех но многих.Моральную чистоту светской власти очень трудно сохранить, имею ввиду не узкое понимание морально- не морально. Человек внешне остается приличным в личном плане, но решения принимает будьте нате.
Ещё раз прошу не судите строгу,просто это у меня перед глазами каждый день поэтому наболело, если не интересно не отвечайте я сам заткнусь.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Соколов от 25.03.2009 13:35
...
 Я решил на себя не брать такой ответственности ( тем более за всю свою семью) поэтому за Лидера считаю Русскую православную церковь и постигаю эту "науку" как она учит.Как получается судить не могу,но как уже говорил раньше не всегда если честно.
...
Костя.
Ты довольно близко излагаешь к моим ощущениям. Но вопрос "кому верить?" ты адресуешь персонально нам. А тому, кто тебе посоветует, верить или не верить все равно тебе придется решать самому и таки брать ответственность. Тогда зачем усложнять?
Вопрос веры присутствует везде и всегда, но не всегда на поверхности. Сталкивание и противопоставление науки и религии (как апологета веры) искусственно на мой взгляд. В аксиоматику тоже надо верить, но тогда и в вопросах религии не помешают доказательства. Иначе вера подменяется фанатизмом.
Ну это навскидку. %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Слай от 25.03.2009 16:32
Костя.
 Иначе вера подменяется фанатизмом.
Ну это навскидку. %6
  %6

 Насчёт лидерства...
 С церковнославянского перевода... вторая из 10-ти.
 
 2.Не сотворѝ себѣ̀ кумі́ра, и всѧ́кагѡ подо́бїѧ, єлика на небесѝ горѣ̀, и єлика на землѝ ни́зу, и єлика въ вода́хъ подъ земле́ю: ¦ да не поклони́шисѧ ѝмъ, ни послу́жиши ѝмъ.

 
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Split от 25.03.2009 17:59
Для страны Лидером -вдохновителем по определению дожен быть Патриарх.
Являюсь активным стороником идеи Симфонии духовной и светской власти.

Да и что же здесь "судить строго"? Это ведь ТВОИ мысли и убеждения? Кто же их вправе СУДИТЬ? А вот вопросы возникают, однако... "ПетрI - сами знаете". Что знаем? Что говорится во всех книжка что Россия стала ВЕЛИКОЙ империей? Знаем - читали, слышали. Что СП на костях ТЫСЯЧ построил? Да тоже знаем... Что был тираном или великим просветителем? Извини, не знаю... А ты то знаешь? И как только дашь ответ, то о 17 веке можешь и не говорить - я его САМ пойму. То есть ЭТО исключительно ТВОЁ видение (с Лидером или без оного). Так откуда же такая уверенность: " - сами знаете".
Возник вопрос и по поводу Симфонии. Что говорит ТВОЙ лидер весьма доходчиво здесь http://www.gdeetotdom.ru/news/estate/1810829/ (http://www.gdeetotdom.ru/news/estate/1810829/) . Ну ещё и десятину вернуть бы... А почему бы и нет? От налогов то уже освобождали ведь!!! Господи, какое же КОЩУНСТВО!!! Костя, ты не спрашивал у Лидера - не стыдно то? Или это к ВЕРЕ не относится? Да только следовало всё же почитать современников ПЕРЕД 17 годом. Ну как же так, такую НАБОЖНУЮ Россию и какая то кучка безбожников... А вот здесь следует, ИМХО, обратится к первоисточникам: чётко проследить ОФИЦИОЗ и народную молву (народ - он ВСЁ видит). Так вот этот народ ЧЁТКО разделял ВЕРУ и РЕЛИГИЮ с её приспешниками. Потому, в принципе, и позволил ТАК поступить со святынями, ибо Д О С Т А Л И. Не об ЭТОЙ ли Симфонии идёт речь? Ой как не хотелось бы услышать последние аккорды, если это она...
А вообще, Костя, лично мне импонирует, что ты думаешь, пытаешься как-то аргументировать, но вот... Знаешь ли, как-то ТОЛЬКО с ОДНОЙ стороны и так по всем вопросам. А это, волей-не волей, вызывает желание показать и ДРУГУЮ сторону вопроса. А вот использование АНАЛОГОВ, да ещё в вопросах ВЕРЫ - вещь недопустимая. И я готов это доказать, но формат этой ветки не позволяет затронуть вопрос образования-САМОобразования и развития личности.
Успехов тебе.
И ещё вопросик. А Лидера ты САМ выбрал или другой Лидер подсказал на своего товарыша?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 25.03.2009 18:07
Привет всем! Я сейчас в отпуске в Омске. Наблюдаю со стороны.  %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 26.03.2009 11:12
Не сотворѝ себѣ̀ кумі́ра, и всѧ́кагѡ подо́бїѧ, єлика на небесѝ горѣ̀, и єлика на землѝ ни́зу, и єлика въ вода́хъ подъ земле́ю: ¦ да не поклони́шисѧ ѝмъ, ни послу́жиши ѝмъ.
     Кумир и лидер, на мой взгляд, не одно и то же. Так же как фанатизм и вера.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Split от 26.03.2009 11:38
     Кумир и лидер, на мой взгляд, не одно и то же. Так же как фанатизм и вера.

Можно и согласиться с этим, но далее по тексту следует "...и всякого подобия". А вот уж в ПОДОБИИ не откажешь!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Костя от 26.03.2009 13:53
Всем привет!
На счет лидера и кумира. Полностью согласен с разъяснениями Вадима кто такой лидер. Проведение аналогий с кумиром отвергаю однозначно и не приемлю.
Очень неудобно общение в таком формате. Не всё получается объяснить "на бумаге". А поэтому возникают,недопонимания и неясности.
    Просто я общаюсь с теми людьми о ком пишу и мнение о них сформировано на основании личных впечатлений. У вас же я так понимаю в основном информация из интернета или сми.
 Я вас прекрасно понимаю,но и вы меня поймите.Весь тот негатив который по вашему присутствет в официальной РПЦ за 6 лет уже должен был бы проявиться даже( а может тем более) в нашем маленьком городе. Я уже говорил, что у меня дочь учится в православной гимназии, я сам очень тесно общаюсь со многими батюшками, недавно стали выпускать на деньги предпринимателей православное приложение к районной газете. Вы бы видели как за 3-4 года изменились наши монастыри. А когда ты видишь на что идут твои деньги, то вопросы отпадают и давать то нежалко. Гимназия 120 человек-60 младших 1-9 классы и 60 старшие мальчишки 10-11 кл.-со всей страны пансионного типа на полном обепечении.Зайдите на сайт Варницкого монастыря посмотрите. А было голое место всё было разрушено практически до основания и это на родине Сергия Радонежского.
     Конечно каждый понимает любой вопрос по своему, но мне легче проводить аналогии ведь жизнь и Вера тесно связаны меж собой. Я как раз считаю что нужно Веру как раз и рассматривать в тесной взимосвязи с жизнью,а почему нет если в Евангелие притчи это тоже своего рода объяснение христианских истин по аналогии с жизнью человека. 
На счет 17 года то нельзя выдергивать из общероссийской истории только  рассказы о "плохих попах" и ненависти к ним простого народа в предреволюционный период. Это была политика начатая Петром который был известен своими протестанскими взглядами и котоый захотел из церкви сделать придаток государственной машины.Вы же не будете отрицать что с его времен церковь лишилась Патриарха и так и было без него до 17 года, а церковными делами управлял Синод который возглавляли гражданские люди- госчиновники.
  Видимо я читаю одни книги вы другие. Сейчас масса книг и фильмов о том как действительно делалась Октябрьская революция и кто стоял за Лениным.
  На счет выбора Лидера.Выбрал сам  и пока об этом не жалею.
Так усердно защищаю свою точку зрения потому что пока кроме пользы в православии ни чего плохого не вижу.( Что конкретно писал раньше).
   
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 26.03.2009 19:18
...Весь тот негатив который по вашему присутствет в официальной РПЦ за 6 лет уже должен был бы проявиться даже( а может тем более) в нашем маленьком городе.
         Костя.
         Цитирую ответ нашего форумянина по имени Николай (ветка "Круглый стол" часть 1, стр.332, сообщение № 3314 от 04.02.2007г. в 18.58):
     
       "Вчера возил тётушку в Троице-Сергиевскую Лавру. Поделюсь своими впечатлениями. Если перед Богом все и равны-то только не в России!!!  В храме Успения (главный храм Лавры) непосредственно перед Алтарём ВЫДЕЛЕНА VIP-ЗОНА, прикрываемая четырьмя секъюрити. При нас туда прошастало несколько мирян, предъявив заламминированные пропуски.
Идут две женщины, одна предъявила пропуск, вторую спецархангел тормознул, так первая говорит ему: ПРОПУСТИ ЕЁ, ЭТО НАША
".
         И в следующем ответе он же добавляет на реплику:" НАШИ очень влиятельные политики и бизнесмены в тихоря восстанавливают разрушенные храмы и церкви. И свою благотворительность, они не афишируют, а на оборот, пытаются всеми возможными способами скрыть." - "Тогда зачем восстанавливать храмы? Может сразу начинать строить VIP-церквушки (тем более,что новострой всегда дешевле реконструкии)?   
Нет дорогой! тут в чистом виде попытка наложить за бабки лапу на традиции, а вот этого дореволюционные меценаты не делали!!!
".

        Что это? Можешь как-то прокомментировать?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Слай от 27.03.2009 05:17
Власть и кумиры


Стремление к лидерству и умение следовать за лидером – естественные для человека свойства. Их корни уходят в общий для всех приматов иерархический инстинкт, несколько усложнившийся во времена ледникового периода. Живя маленькими группами во враждебном мире, люди были вынуждены стремиться к максимальной эффективности, к полному раскрытию талантов каждого. Если от успеха охоты зависит жизнь рода, самый умелый будет делать копья, самый мудрый выберет место и время охоты, а самый сильный и ловкий нанесет удар. Именно так, а не наоборот. Ведь если мастер сделает плохое копье, охотник не найдет добычу, а мудреца заест зверь, всем троим придет конец. Чтобы выжить, они должны довериться друг другу.

Так же и с вопросом принятия коллективных решений. На заре цивилизации основу политики определяло общее собрание взрослых (инициированных) членов племени. Но в критической ситуации спорить некогда, и решение «по старинке» принимал лидер – тот, кто уже неоднократно доказал свою компетентность в данном вопросе, тот, кого признали авторитетом, кого избрали. Остальные доверялись ему. Энергетически это было выгодно: люди не тратили силы на обдумывание, а сразу направляли их на выполнение приказов Избранного. Они как бы временно «глупели», но выигрывали в скорости и согласованности. Когда критическая ситуация проходила, люди спокойно обдумывали происшедшее и, если надо, выбирали нового старейшину, шамана или боевого вождя.

В естественном человеческом коллективе статус лидера удовлетворял только здоровые амбиции человека, лишь незначительно отражаясь на его материальном положении. Экономически и структурно обусловленное расслоение человеческого стада на «элиту» и «массы» наполнило вопросы управления совсем иным смыслом. Теперь управление означает не только почет, но и привилегии, возможность паразитировать на угнетенной толпе. А самое главное – возможность передать свой высокий статус собственным детям. Люди начали стремиться к лидерству не столько ради признания, сколько ради корысти. Естественное желание «стать самым-самым достойным и всеми уважаемым» отодвинулось на второй план и сменилось другим мотивом – притвориться самым-самым достойным, чтобы подчинить народ себе с целью есть его хлеб, питаться его энергией.

Такая возможность автоматически притягивает к рычагам управления не самых способных, а тех, кто сильнее других задался целью захвата. Чтобы обмануть иерархический инстинкт масс, позволяющий следовать только за лучшими, первые элиты были вынуждены искусственно принижать самооценку угнетенных, одновременно внушая им свое превосходство. За тысячи лет развития Системы это привело к тому, что иерархический инстинкт стал жестко привязан к положению человека в созданной психовирусом социальной структуре.

Понятия «низы» и «верхи», «элита» и «чернь», «вышестоящий» и «подчиненный» четко рисуют в мозгу человека образ пирамиды или лестницы «из грязи в князи». Воспитание вдалбливает человеку, что его положение – в самом низу этой многоступенчатой структуры, что его способности и таланты в этом плане не имеют никакого значения. Все попытки ликвидировать разницу между внутренней самооценкой и внешним «социальным положением» жестко подавляются. Любое «несоблюдение субординации» чревато немедленными санкциями. А инстинкт требует уважения, требует адекватного признания способностей! Человеку остается только убедить себя, что стоящие «на самой вершине» люди действительно достойны того, чтобы отдать им пальму первенства. Свое униженное достоинство ему приходится восполнить притеснением тех, кто оказался еще «ниже» него.

Итак, суть власти – в проецировании заблокированного иерархического инстинкта на пирамидальную структуру общества. При этом проекцией нереализованного желания выступает лидер, стоящий на вершине пирамиды, а проекцией раздражения – нижестоящая ступень.

Вдумайтесь: в каждом жалком рабе столько же гордости и властолюбия, сколько и в его хозяине, сапог которого он целует. Просто хозяйский кнут с детства пресекал малейшие попытки проявить эти качества. Рабу не осталось ничего иного, как спроецировать свою жажду власти на грозную фигуру властителя и повиноваться ему «не токмо за страх, но и за совесть». Служа господину, получая от него похвалу и подачки, слуга как бы приобщается к хозяйской мощи. Чем ближе он к повелителю, тем большую часть энергии снимает с проекции и возвращает себе, тем более жестким и властным становится. Если раньше он вымещал свое подавленное властолюбие только на жене и детях, то теперь может отыграться на бывших друзьях и соседях. В этом – корень раболепия. Служение сильному опьяняет раба, дает ему иллюзию «причастности», возвышает его над другими овцами стада.

У господина, в свою очередь, подхалимажа и трусости ничуть не меньше, чем у слуги. Встретив более крупного хозяина, он будет подобострастно улыбаться и лебезить, будучи на сознательном уровне польщен вниманием (как возможностью повысить уровень), а на подсознательном уровне чувствуя себя униженным. Почему сильному так приятно унижать слабого, ставить его на колени, бить, заставлять лебезить перед собой? Потому что с каждым ударом он все больше убеждает себя в том, что сам-то убил в себе раба, что уж его-то никто не заставит так пресмыкаться, что в нем осталась лишь сила, а вся слабость перешла в попираемого ногой слугу. В этом – корень жестокости тиранов прошлого и мелких тиранчиков современных семей и систем подавления.

Основная масса подконтрольного населения реализует свою потребность властвовать в кругу семьи или среди подчиненных на работе. А их потребность повиноваться лучшим из лучших Система удовлетворяет с помощью института кумиров.

Разновидностей кумиров великое множество. Это политические лидеры, всевозможные «духовные учителя», мессии и гуру, культурные деятели, поп-идолы и прочие «звезды» шоу-бизнеса, крупные и мелкие авторитеты местного и общегосударственного значения. Своими словами и поступками они формируют мысли людей, направляют устремления подконтрольной аудитории в нужное властям русло.

В реальности каждый из кумиров представляет собой МАСКУ, под которой какая-то группировка проводит в массы свою политику. Кумир – это разработанная командой специалистов искусственная личность, роль которой играет профессиональный актер. Каждая мелочь в его образе тщательно подбирается с таким расчетом, чтобы наилучшим образом отражать идеалы, ценности и невыраженные желания целевой аудитории. Факты официальной и неофициальной биографии, одежда и манеры вождя, его «случайные» фразы и поступки, даже слабости и недостатки – все это на самом деле просчитывается командой имиджмейкеров на основании социологических исследований и знаний психологии.

Свой кумир создан для каждой социальной группы. Его антиподом отчасти являются кумиры других социальных групп. Средний носитель Системы как правило относится с недоверием ко всем знаковым фигурам.

Ко всем, КРОМЕ ОДНОЙ. И это «кроме» очень важно! «Они все врут, а вот Иван Иваныч – наш человек, и я ему – и только ему – верю!» Так считает абсолютное большинство, не подозревая, что для КАЖДОЙ социальной группы существует свой Иван Иваныч. И «принципиальные разногласия» между Иванами Иванычами существуют чаще всего лишь на телеэкране. А в реальности все они работают на одну и ту же власть, для которой «многопартийность» и «плюрализм мнений» – эффективный способ контролировать сразу все существующие социальные слои.

Что разделяет раба и фараона, крестьянина и рыцаря, шестерку и босса, тварь дрожащую и Наполеона? Только проекция. Разные стороны одной двойственности. Стоит ничтожнейшему из рабов перевернуть в своей голове полюса, мысленно снять мантию с императора и нацепить ее на себя – и он сам «получит право», сам из овцы станет волком, еще одним претендентом на императорский трон. А став императором, он, разумеется, будет точно также угнетать бывших товарищей по несчастью, восполняя накопившийся за годы рабства недостаток самоуважения. И, конечно же, будет истреблять всех, кто, как и он, способен перевернуть полюса в своей голове.

Но яростнее всего он будет уничтожать тех, кто сумел осознать ловушку и отказаться от игры в эту незримую пирамиду. Ибо в борьбе даже с сильнейшим соперником у тирана есть шанс. А свободный человек разрушает саму основу его власти, иллюзорность которой доказывает одним фактом своего существования!

Свобода (просто свобода, а не сила и власть!) другого воспринимается тираном любого калибра, как пощечина. Потому что каждый тиран хотя бы подсознательно, но понимает: его власть – химера, существующая лишь в преданных или исполненных страха глазах подчиненных. Для свободного человека он ничем не отличается от простолюдина. И – что самое страшное! – свободный человек может разглядеть под грозной маской властителя страх бывшего раба, больше всего на свете боящегося попасть обратно под кнут хозяина.

Самое интересное, что в изведении свободных заинтересованы и угнетенные. Ведь они уже дали убедить себя в том, что пресмыкаются добровольно, они уже научились отождествлять себя с кем-то из «лидеров» или с самой системой подавления. Они приняли свое место в иерархии и успокоились. А тут вдруг какой-то чудак заявляет, что они, достойные законопослушные граждане своего Отечества – РАБЫ!

Понимаете теперь, почему ярлык «анархист» в устах марионеток Системы звучит диче и обиднее, чем «революционер»?

Свободный человек – это тот, кто не считает себя ни рабом, ни господином. Он не испытывает потребности помыкать другими и сам ни перед кем не гнет головы. Он смотрит на иерархическую структуру «со стороны», не ставя себя ни на одну из ступеней. Энергия, которая у слуг и хозяев спроецирована на образы друг друга, у свободного человека находится в его собственном распоряжении. Он правит железной рукой – но ТОЛЬКО СОБОЙ и подчиняется, как раб, – но лишь СВОЕЙ воле. Ему не нужны ни внешнее управление, ни слуги.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Костя от 27.03.2009 07:46
Всем привет!
Слай.В чем то согласен, с твоей статьей в чем то нет. Об этом можно спорить безконечно.
Тоже самое как спорить о том что такое Вера а что фанатизм. Один и тот же человек может быть для одних лидер, а для других кумир. Всё зависит от человека. Святые отцы говорят, что во всём должна быть "рассудительность".
   Мы можем бесконечно цитировать разных авторов и каждый будет уверен что он прав. Тем более что написано масса всего что с одной что с другой стороны.
    Моя мысль в том что постигать Веру без хороших учителей бесполезно. Даже если доказывать что кто то самостоятельно это постигает это не правда. Каждый из нас берет информацию из какого то источника чьи то мысли и слова это и есть его учитель.  Я не стесняясь говорю, кто мои учителя вы же опять доказываете мне что оно плохие, а про своих молчите. "Самоподготовка" в данном случае это или иллюзия или глубокое заблуждение.
    Если ни мне то себе ответьте кто ваши учителя.
    Вадиму. Ты сам когда был в храме? Зачем опять ссылаться на кого то или на что то. То что ты воспроизвел - элементарный порядок. Я сам в обычные дни стою где прийдется. А на праздничной службе естественно ближе к амвону.Батюшка просит встать поближе это просто уважение за помощь ни более ни менее.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Отшельник от 27.03.2009 09:18
Всем привет!
"как все узнаваемо..."-Карине-5+!
У меня была слабая надежда, что изберут кого-нибудь из Зарубежной церкви(США).
Остаётся только ждать, когда РПЦ постигнет судьба  КПРФ...С учётом повальной исламизации России- это вполне реально...


Действительно ссылка на Николая не совсем удачная. Я ничего лично против него не имею. Но, уважаемые, посмотрите ещё одну его цитату после выборов Святейшего Патриарха. В следущей раз, полагаю, он выразит надежду, чтобы президентом России избрали кого-нибудь из США. Ну а выводы вообще гениальные. Как ни пытались уничтожить православие (та же КПСС), однако...
И верующих православных почему-то не становится меньше...
Я не собираюсь никого оскорблять, но хоть элементарное уважение к святому для многих людей должно присутствовать.

Константин, позвольте еще раз выразить полную солидарность с Вами. Ваша позиция ясна и аргументирована.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Отшельник от 27.03.2009 09:30
               ...И в следующем ответе он же добавляет на реплику:" НАШИ очень влиятельные политики и бизнесмены в тихоря восстанавливают разрушенные храмы и церкви. И свою благотворительность, они не афишируют, а на оборот, пытаются всеми возможными способами скрыть." - "Тогда зачем восстанавливать храмы? Может сразу начинать строить VIP-церквушки (тем более,что новострой всегда дешевле реконструкии)? ...  
       

И опять заезженное выражение "VIP-..." Действительно, для того, чтобы понять что происходит в церкви, надо туда ох как много походить, посмотреть, помыслить...
Вокруг места где живу очень много церквей. Несколько лет назад построили ещё одну, на деньги олигарха. Так народ из близлежащих деревенек ходит туда с удовольствием. Свечи там есть дорогие, а есть и бесплатные. Многие обряды совершаются бесплатно. Впрочем это не только в этой церкви наблюдал.


Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 27.03.2009 10:46
Вопросы Веры и вопросы Церкви- это не одно и то же.
В любом случае не следует их смешивать.

Потому, если к Вере каждого человека стоит относиться со вниманием, терпением и уважением, оставляяя за собой право, чтобы так же относились и к твоей Вере или неверию, как свойству мировоззрения, то к Церкви, как организации, допустимо относиться именно так, как к Организации. В ней своя иерархия, свои законы, разные- разные, в том числе и многогрешные люди. И Церковь, как организация, в том числе осуществляет деятельность по производству и извлечению прибыли и пр., участвует в политике, и очень активно.

А раз так, то разве что старцев- пустынников, давно канувших в лету, можно считать святыми, да и то по делам их.

С тем, что привёл Слай по поводу кумиров и лидеров, во многом согласна!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Сергей от 27.03.2009 13:02


Потому, если к Вере каждого человека стоит относиться со вниманием, терпением и уважением, оставляяя за собой право, чтобы так же относились и к твоей Вере или неверию, как свойству мировоззрения, то к Церкви, как организации, допустимо относиться именно так, как к Организации. В ней своя иерархия, свои законы, разные- разные, в том числе и многогрешные люди. И Церковь, как организация, в том числе осуществляет деятельность по производству и извлечению прибыли и пр., участвует в политике, и очень активно.

Очень сложно, Галя, а просто можно всё объяснить.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Костя от 27.03.2009 14:39
Друзья мои!
У кого-то из вас есть объективные и точные данные о Церквм как об "организации"?Что это такое и "с чем её едят". Ну ведь нет же. К чему эти обобщения. Можно краткий экскурс. Высоких иерархических высот может достичь ТОЛЬКО монах. Т.е. женатый священник может быть только приходским священником -максимум. Остальное ТОЛЬКО монашествующий. Как живут православные приходские священники я думаю вы знаете. Это многодетная семья, квартира (очень редко) или "домик в деревне" - сходство с особняками не коментируется, машина-  зачастую очень страшное б/у или мотоцикл и тд. и тп. Если не прав поправьте это сведения из Ростовского района Ярославской епархии.
  Теперь про монахов. Живут в монастырях. Питаются за общим столом и настоятель тоже. Под одеялом ни кто сгущенку ни ест и мясо кстати тоже(монахам мясо нельзя у них постоянный пост кто постился знает). Транспортные средства- согласен иногда шикарные, но опять же подаренные,по необходимости (и разрешению настоятеля, в монастыре к стати всё делается только по разрешению настоятеля)используются для нужд монастыря. Я думаю вы согласитесь, глупо подаренный джип с оплаченным сервисом и содержанием менять на б/у девятку. На что по вашему всё руководство РПЦ где повторяю одни монахи может тратить "незаконно полученное добро".Если оно всё на виду у братии. Да выможете видеть в праздничные дни на совместной опять же трапезе и икру и прочее, но кто из нас для гостей накрывает плохой стол, одежду от Гучи или Армани они не носят, облачение красивое и богатое так это же опять на несколько лет и для службы в храмах.
Куда можно потратить средства одинокому человеку живущему в общежитии?
Ответы типа "на пьянку и проституток" прошу не предлагать- откровенная ложь.
Это чисто сравнение с самим собой. Или мечты на тему "Куда бы я потратил миллион?"
 Об этом можно многое говорить, но поймите одно монастырь это маленькая республика где кроме монахов ежедневно находится масса посторонних людей(все монастыри памятники истории и культуры доступ в которые не закрыт) и очень много просто зевак от которых не скроешь ни чего. Любое более мене серьезное отступление от монастырского устава становится достоянием более высокого  церковного начальства : "А Вы знаете Владыко в вашем таком то монастыре творится ТАКОЕ !!!" Ведь у нас очень много "борцов за чистоту православия" хотя сами при этом очень далеки от Веры и Бога.
    Извините мою горячность но меня это очень задивает,потому что многое происходит на моих глазах, а главное я вижу разницу как растут дети из православной гимназии и наших обычных городских школ. День и ночь. А ведь от кого , а от детей трудно что-то скрыть и любое лицемерие они секут сразу. Я вижу практическую и  реальную пользу от Православия и от общения с его служителямии и поэтому других аргументов мне не нужно.
Правильно сказал Отшельник, что нужно не один год "поварится" в этом, а потом делать выводы, а так со стороны спредвзятым взглядом это разговор не серьезный.
  И всё таки вы ни как не хотите, объяснить как же всё таки по вашему правильно верить  в Бога.
Ну кто нибудь соберитесь и и напишите я думаю надо вот так , а то получается " Я не знаю как , но вот как ты  делаешь это не правильно."
Или скажи я не верю ни во что, всё это ерунда.Бога нет, а всё что вокруг плод хаоса во вселенной.
Если же по вашему окажется , всё таки что Бог есть, прошу.... И давайте перестанем всё таки трогать наших православных священников, , им Бог судья. Тем более, что с того кто сделал что-то по не знанию спрос один менее строгий, с тех кому объяснили как  надо делать , а он зная это сделал не правильно спрос гораздо строже . Священники знают что делать( им объяснили) и если они делают неправильно с них Господь спросит " по двойному тарифу" как минимум.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Сергей от 27.03.2009 16:23
Интересная тема, вот поле для дисскусий. А кто подскажет как правильно верить?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 27.03.2009 16:30
Действительно ссылка на Николая не совсем удачная. Я ничего лично против него не имею. Но, уважаемые, посмотрите ещё одну его цитату после выборов Святейшего Патриарха. В следущей раз, полагаю, он выразит надежду, чтобы президентом России избрали кого-нибудь из США. Ну а выводы вообще гениальные. Как ни пытались уничтожить православие (та же КПСС), однако...
И верующих православных почему-то не становится меньше...
Я не собираюсь никого оскорблять, но хоть элементарное уважение к святому для многих людей должно присутствовать.

Константин, позвольте еще раз выразить полную солидарность с Вами. Ваша позиция ясна и аргументирована.

Согласен с Николаем .Какое однако?Вы правильно заметили... православных все больше , а верующих все меньше.........ибо по делам воздастся!
3 миллиона абортов, беспризорные и тд и тп........... не надо проводить парралелей между руководством церкви и руководством государством.Папа Римский рулит всеми католиками мира и ничего, 2000 лет получается...............
А вот про элементарное уважение.... простите к кому?К тем что водку продают или к тем что освещали немецкие орудия в войну?Или к тем что закончили школу КГБ?Или к простым людям?СВЯТОЕ- уж сильно обширное понятие......
А Патриархом действительно следовало бы избрать кого то из иерархов РПЦ Заграницей.......а не выдвиженцев партии............С уважением. %6 %6 %6

Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 27.03.2009 17:17
Интересная тема, вот поле для дисскусий. А кто подскажет как правильно верить?


Очень просто .......

Господь дал Моисею каменные скрижали.

На них были написаны десять заповедей, которые должен был соблюдать народ:

 

1. Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства.

Да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.

 

2.  Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу и что в воде ниже земли.

Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня.

И творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди мои.

 

3. Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно; ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.

 

4. Помни день субботний, чтобы святить его.

Шесть дней работай, и делай всякие дела твои;

А день седьмой – суббота Господу Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришелец, который в жилищах твоих.

Ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них; а в день седьмый почил. Посему благословил Господь день субботний и освятил его.

 

5. Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.

 

6. Не убивай.

 

7. Не прелюбодействуй.

 

8. Не кради.

 

9. Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.

 

10. Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни вола его, ни рабыни его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего. 

И будет вам счастье........................
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Соколов от 27.03.2009 17:46

Очень просто .......

Господь дал Моисею каменные скрижали.

Бог давал скрижали дважды. Это было на первой паре или на второй?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Отшельник от 28.03.2009 09:21
Согласен с Николаем .Какое однако?Вы правильно заметили... православных все больше , а верующих все меньше.........ибо по делам воздастся!
3 миллиона абортов, беспризорные и тд и тп........... не надо проводить парралелей между руководством церкви и руководством государством.Папа Римский рулит всеми католиками мира и ничего, 2000 лет получается...............
А вот про элементарное уважение.... простите к кому?К тем что водку продают или к тем что освещали немецкие орудия в войну?Или к тем что закончили школу КГБ?Или к простым людям?СВЯТОЕ- уж сильно обширное понятие......
А Патриархом действительно следовало бы избрать кого то из иерархов РПЦ Заграницей.......а не выдвиженцев партии............С уважением. %6 %6 %6

Из словаря Даля.
Святой - духовно и нравствено непорочный, чистый, совершенный; все, что относится к Божеству, к истинам веры, предмет высшего почитания, поклонения нашего, духовный, божественый, небесный.

Отсюда очевидно и святое, и уважение к людям, священникам которые в жизни стараются следовать этим принципам ну и конечно заповедям,  которые Вы перечислили. Те, о ком Вы говорите по всей видимости сюда не относятся.

С уважением %6 %6 %6.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Николай от 28.03.2009 12:06
Всем привет!
Отшельнику:
     А с чего это Вы взяли, что уважение к священнику должно быть очевидным?
     Сие на Ваш взгляд богохульство родилось во мне после похорон тети 11 лет назад, когда мы с мамой, чтобы соблюсти православный ритуал (тётя была верующей), во второй половине дня наканунепохорон объехали 2 десятка  столичных храмов,  и ни в одном с нами никто не возжелал общаться, ссылаясь на то, что храм закрыт и приходите завтра.
       
     Мама была в очень подавленном состоянии, а во мне боролось два желания: обладая в то время определёнными возможностями организовать пару нужных звонков и хотя-бы одного из отказавших мне  «батюшек» так поставить рачком-чтобы на полусогнутых, при кресте, но в кальсонах вынес и выдал бы мне сё необходимое-венчик, землю, покров и пр.
     
     Короткое резюме матери –черт с ними, не марайся, сами как-нибудь всё нужное выполним, несколько меня охладило,  но подумав я принял иное решение, отмахал ещё сотню км. И привёз мать к настоятелю сельской церкви.
Я его давно знал, однажды мы всей тамошней церковной общине доказали, с видеопросмотром, что не было разглашения тайны исповеди и последующее задержание преступника не связано с его посещением храма.
     Отец Владимир пригласил несмотря на позднее время маму в храм, меня отправил погулять по территории, около двух часов он с ней беседовал, по состоянию матери я понял, что она успокаивается, мы получили всё необходимое, все обряды впоследствии были соблюдены.
После этого видел я очевидность безоговорочного уважения……………довольно далеко.
 И с тех пор – живу по постулату:

Я ВЕРЮ В БОГА, НО НЕ ОБЯЗАН ВЕРИТЬ ЕГО СЛУЖИТЕЛЯМ!
     
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Отшельник от 28.03.2009 12:19
Значит все-таки есть хорошие служители?
Непонятно почему тогда выводы о церкви делаются не по делам настоящих священников.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Николай от 28.03.2009 14:01
Отшельнику:
Выводы-по аналогии с медициной, в Столице-"от чего лечим- от того и умирают", самоотвверженность земских докторов общеизвестна.
В своем посте Вы сами допускаете наличие настоящих и ненастоящих священников. А это уже не епархия а вольера в питомнике...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Отшельник от 28.03.2009 17:04
Прохиндеи везде есть. Но жизнь делают не они и не совсем корректно по ним делать вывод о состоянии сообщества, организации, государства...
"От чего лечим - от того и умираем" из анекдота.
На большом медицинском симпозиуме после выступоения американского профессора, встает наш и говорит "Вот у нас бывает, что лечат от одной болезни, а умирают от другой. В США бывает такое?"
- Нет. У нас от какой лечат, от такой и умирают.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 29.03.2009 23:02
Привет Всем! Напрасно вы пытаетесь угодить Богу соблюдая заповеди человеческие!
Истинные поклонники поклоняются Богу в Духе и Истине! %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Слай от 29.03.2009 23:50
http://www.mil.ru/940/1064/details/index.shtml?id=26958
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Костя от 30.03.2009 07:58
Всем привет!
Виктор , можно  пояснить, но только попроще, своими словами, без цитат, что значит "угодить Богу". И конечно же желательно с примерами "истинных поклонников," которые дают нам реальные примеры достойные подражания.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 30.03.2009 08:01
Прохиндеи везде есть. Но жизнь делают не они и не совсем корректно по ним делать вывод о состоянии сообщества, организации, государства...
"От чего лечим - от того и умираем" из анекдота.
На большом медицинском симпозиуме после выступоения американского профессора, встает наш и говорит "Вот у нас бывает, что лечат от одной болезни, а умирают от другой. В США бывает такое?"
- Нет. У нас от какой лечат, от такой и умирают.

Отшельник , не верте сплетням, все гораздо хуже................ задача доктора в США лечить ВЕЧНО!Нахрена вылечивать? Денег же не будет!!! :D :D :D :D %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: питон от 30.03.2009 08:28
Привет Всем! Напрасно вы пытаетесь угодить Богу соблюдая заповеди человеческие!
Истинные поклонники поклоняются Богу в Духе и Истине! %6 %6 %6

Как только найду Истину, то непременно ей поклонюсь. Буду ли я с ней дружить? Не знаю! Пока что я с ней не знаком... Ищу, ищу, чем дольше ищу, тем меньше вероятность её найти.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Утя от 30.03.2009 08:47

Как только найду Истину, то непременно ей поклонюсь. Буду ли я с ней дружить? Не знаю! Пока что я с ней не знаком... Ищу, ищу, чем дольше ищу, тем меньше вероятность её найти.
Очень и очень возможно %4
Древние правда утверждали, что истина в вине ;) :D %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: питон от 30.03.2009 09:04
Очень и очень возможно %4
Древние правда утверждали, что истина в вине ;) :D %6

Столько не выпить.  :'(
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 31.03.2009 04:28
.....чем дольше ищу, тем меньше вероятность её найти.
          Питон
          Оттолкнись от обратного. Она сама к тебе постучится. Ты только дверь не запирай.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: питон от 31.03.2009 09:36
          Питон
          Оттолкнись от обратного. Она сама к тебе постучится. Ты только дверь не запирай.

Возможно, Истина в том, что её нет? - а есть хаотичное движение в её поиске, с наступанием на "грабли". Даже пословица есть: "Движение - это жизнь, остановился - умер!"

А если движение? - то движение чего? Мысли? Порыв Души?

Матричный код состоит из "0" и "1", так что же Истина: "0" или "1"? Курица или яйцо? Так что, а есть ли она - Истина?

"Оттолкнись от обратного"? Обратное чему? Обратное чего? 

Вот и получается, что ничего не получается.

"Во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь". (Екклесиаст)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Yu507 от 31.03.2009 10:25

Возможно, Истина в том, что её нет? - а есть хаотичное движение в её поиске, с наступанием на "грабли". Даже пословица есть: "Движение - это жизнь, остановился - умер!"

А если движение? - то движение чего? Мысли? Порыв Души?

Матричный код состоит из "0" и "1", так что же Истина: "0" или "1"? Курица или яйцо? Так что, а есть ли она - Истина?

"Оттолкнись от обратного"? Обратное чему? Обратное чего? 

Вот и получается, что ничего не получается.

"Во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь". (Екклесиаст)

Тезисы программы развития философской науки на ближайшие лет этак 50................ :D  :D  :D %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: питон от 31.03.2009 10:47
Тезисы программы развития философской науки на ближайшие лет этак 50................ :D  :D  :D %6

Нет, это "сучение ножками" несмышлёныша.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Карина от 31.03.2009 17:22

Возможно, Истина в том, что её нет? - а есть хаотичное движение в её поиске, с наступанием на "грабли". Даже пословица есть: "Движение - это жизнь, остановился - умер!"

А если движение? - то движение чего? Мысли? Порыв Души?

Матричный код состоит из "0" и "1", так что же Истина: "0" или "1"? Курица или яйцо? Так что, а есть ли она - Истина?

"Оттолкнись от обратного"? Обратное чему? Обратное чего? 

Вот и получается, что ничего не получается.

"Во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь". (Екклесиаст)

Обалдеть!!! Многоуважаемый питон (не, не так ПИТОНИЩЕ!!!), Вам надоть на ЕГФ - философИю или КСЕ (концепцию современного естествознания) преподавать!  %4 %4 %4 Можно на пензии детишков уму разуму поучить-помучить!  :> ;)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: питон от 01.04.2009 01:29
Обалдеть!!! Многоуважаемый питон (не, не так ПИТОНИЩЕ!!!), Вам надоть на ЕГФ - философИю или КСЕ (концепцию современного естествознания) преподавать!  %4 %4 %4 Можно на пензии детишков уму разуму поучить-помучить!  :> ;)

Нет не получится учение, бо словам таким не обучен (КСЕ), более того, детишек уважаю, чтобы разговорами умными мучить. Я попроще пытаюсь "мудрствовать", дабы в неловкость не впасть.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Слай от 01.04.2009 01:55
Всем привет!
Слай.В чем то согласен, с твоей статьей в чем то нет. Об этом можно спорить безконечно.
Тоже самое как спорить о том что такое Вера а что фанатизм. Один и тот же человек может быть для одних лидер, а для других кумир. Всё зависит от человека. Святые отцы говорят, что во всём должна быть "рассудительность".
   Мы можем бесконечно цитировать разных авторов и каждый будет уверен что он прав. Тем более что написано масса всего что с одной что с другой стороны.
    Моя мысль в том что постигать Веру без хороших учителей бесполезно.

 Всё дело в том, кого ты называешь и кто для тебя "хороший учитель".
 ВЫБИРАЙ ! Можно выбрать от сюда.
 
Кольцо Соломона

Несмотря на мудрость, жизнь царя Соломона не была спокойной. И обратился однажды царь Соломон за советом к придворному мудрецу с просьбой: «Помоги мне — очень многое в этой жизни способно вывести меня из себя. Я очень подвержен страстям, и это мне мешает!» На что мудрец ответил: «Я знаю, как помочь тебе. Надень это кольцо — на нем высечена фраза: „ЭТО ПРОЙДЕТ!“ Когда нахлынет сильный гнев или сильная радость, посмотри на эту надпись, и она тебя отрезвит. В этом ты найдешь спасение от страстей!»
Соломон последовал совету мудреца и обрел спокойствие. Но настал момент, когда, взглянув, как обычно, на кольцо, он не успокоился, а наоборот — еще больше вышел из себя. Он сорвал кольцо с пальца и хотел зашвырнуть его подальше в пруд, но вдруг заметил, что и на внутренней стороне кольца имеется какая-то надпись. Он присмотрелся и прочитал: «И ЭТО ТОЖЕ ПРОЙДЕТ…»

Другой вариант легенды:

Однажды царь Соломон сидел в своём дворце и увидел, как по улице идёт человек с ног до головы одетый в золотые одеяния. Соломон призвал к себе этого человека и спросил: «Уж не разбойник ли ты?». На что тот ответил, что он ювелир: «А Иерусалим — знаменитый город, сюда приезжает множество состоятельных людей, царей и князей». Тут царь поинтересовался сколько же ювелир этим зарабатывает? И тот гордо ответил, что много. Тут царь усмехнулся и сказал, что коли этот ювелир такой умный, то пусть сделает кольцо, которое делает грустных весёлыми, а весёлых грустными. И если через три дня кольцо не будет готово, он велит ювелира казнить.
Как бы не был талантлив ювелир, но на третий день он со страхом пошёл к царю с перстнем для него. У порога дворца он встретил Рахавама, сына Соломона, и подумал: «Сын мудреца — половина мудреца». И рассказал Рахаваму о своей беде. На что тот ухмыльнулся, взял гвоздь и с трёх сторон кольца нацарапал три еврейские буквы — гимел, заин и йуд. И сказал, что с этим можно смело идти к царю.
Шломо повертел кольцо и сразу понял значение букв с трёх сторон кольца по-своему — и их смысл аббревиатура גם זו יעבור «И это тоже пройдёт». И как кольцо крутится, и все время наверх выступают разные буквы, так крутится мир, и так же крутится судьба человека. И подумав, что сейчас он сидит на высоком престоле, окружённый всеми великолепиями, а это пройдет, он сразу стал грустен. А когда Ашмодай закинул его на край света и Соломону пришлось три года скитаться, то глядя на кольцо, он понимал, что это тоже пройдет, и ему становилось весело.
 
http://www.krotov.info/library/bible/ru/23_pritch.html
 -------------
 Есть такие учителя...
http://vtvmir.narod.ru/chmframe.htm

http://www.labirint-shop.ru/review/4013/

 А есть "другие"... им требуются "руководители и вдохновители".http://livefilm.info/uploads/posts/2008-09/1220608119_f026.jpg
 

Обалдеть!!! Многоуважаемый питон (не, не так ПИТОНИЩЕ!!!), Вам надоть на ЕГФ - философИю или КСЕ (концепцию современного естествознания) преподавать!  %4 %4 %4 Можно на пензии детишков уму разуму поучить-помучить!  :> ;)

 http://anthropology.ru/ru/texts/rybas/kompar_32.html

 http://www.wtr.ru/aphorism/aphorism/ap19.htm
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Костя от 01.04.2009 08:42
Привет Слай!
Спасибо за подборку ссылок. Дело в том что я уже учитилей выбрал, менять не собираюсь.
Чему и у кого учиться дело личное согласен. Время рассудит, просто не хочется зря терять его и идти в другую сторону.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Слай от 01.04.2009 17:24
Привет Слай!
Спасибо за подборку ссылок. Дело в том что я уже учитилей выбрал, менять не собираюсь.
Чему и у кого учиться дело личное согласен. Время рассудит, просто не хочется зря терять его и идти в другую сторону.

 Оставил ссылки, которые скорее не учат, а заставляют задуматься... У меня ​например, кроме учителя-инструктора , основной учитель - это жизнь... Поэтому ​сколько живём, столько и учимся... Удачи тебе и твоей семье.  %6

 И кто сказал, -"К пустой голове руку не прикладывают." ??? Ещё как прикладывают... ;)

      http://vkadre.ru/videos/1128833
 

 


 
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 02.04.2009 12:57
Привет Всем! После отпуска постораюсь ответить на некоторые вопросы.
Совершайте поступки по любви (в Библейском смысле) они очень дороги в очах Божьих!
Костя! Не искожай хотя бы заповеди Божьи, о соблюдении уже и не говорю и не поклоняйся твари вместо Творца, тем самым ты не будешь больше огорчать Бога и тем самым очень угодишь Ему.


Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Костя от 03.04.2009 13:07
Всем привет!
Виктор опять ты уходишь от ответа. Это наводит на мысль, что ты либо не знаешь что ответить, либо намеренно уклоняешься от ответа что бы скрыть истинный смысл своих "проповедей".
 Ещё раз прошу оставь этот менторский тон,(будь проще) это просто смешно читать и не только мне оказывется.
Не строй из себя "библейского праведника". Ты больше похож на сектантского проповедника(таже манера изложения материала).
Пишу"похож" потому что всё таки надеюсь,что  может ты просто так действительно прикалываешься.
Или ты ещё в отпуске? Ну ладно, надеюсь получить ответы позже.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 07.04.2009 09:21
Привет Костя! Нашёл минутку и скажу; Да, немного прикалываюсь, потому как все Христианские конфессии прикалываются истолковывая Божье Слово на свой лад, а многие так и вовсе строят человеческие учения которых суть пустота.
Возлюбили они не правду, за то Бог и посылает им дух заблуждения, так что они верят лжи.
 :D %6 %7 %13
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Костя от 07.04.2009 12:50
Всем привет!
Поздравляю всех  православных с праздником Благовещенья!!!
 Вразуми ,Спаси и Сохрани всех нас Господи!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 12.04.2009 16:15
Всех католиков , протестантов и многия других С Пасхой!!!!! %6 %6 %6 %6 %6 %6

всех православных с Вербным Воскресением!!!! %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Larisa от 12.04.2009 16:30
всех православных с Вербным Воскресением!!!! %6 %6 %6 %6 %6


В Воскресение вербное
Верба расцвела
От луча весеннего,
Первого тепла.

Прокатился грохотом
Ледокол речной.
Отозвался колоколом
Праздник над землей!

И слезами капает
Парафин свечей.
От огня священного
Солнце горячей.

Бледными листочками
Верба прорастет.
Лопнувшее почкою
Сердце оживет!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 12.04.2009 18:15
....всех православных с Вербным Воскресением!!!
        Светлый праздник. Как и почки на вербах. Присоединяюсь!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 13.04.2009 10:59
(http://s59.radikal.ru/i164/0904/b5/7f52060cd072.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i060.radikal.ru/0904/dd/dcaec0770b1e.jpg) (http://www.radikal.ru)

После освящения веточки вербы приносят домой, а потом надолго сохраняют, чтобы они отводили от дома болезни. Верба хлест, бей до слез.

(http://s52.radikal.ru/i137/0904/25/31a607160e7a.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s54.radikal.ru/i146/0904/be/59ddc5926afd.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Larisa от 18.04.2009 10:51
Интервью с Богом.

http://www.youtube.com/watch?v=aZ0D5ExmKWs

С приближающимся праздником ВСЕХ!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 18.04.2009 12:58
Московская инспекция на работе немного смешала все карты с приготовлением к празднику, а сегодняшняя тревога так и того ..думала, ничего не успею..

Тем не менее, яички готовы..

(http://s46.radikal.ru/i113/0904/10/c204965058b4.jpg) (http://www.radikal.ru)

тесто на подходе..

Ухожу в процесс выпечки куличей...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 19.04.2009 08:18
(http://s59.radikal.ru/i166/0904/c0/36998dd78d0e.jpg) (http://www.radikal.ru)

ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!!!

Скатерть белая, свеча,
Аромат от кулича,
Льется в рюмочки кагор.
Пить не много – уговор.
Разноцветие яиц,
И улыбки светлых лиц.
С праздником!
Христос Воскрес!
Доброты, любви, чудес!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Карина от 19.04.2009 12:15
Всех, со светлым воскресением Христовым!

(http://i012.radikal.ru/0904/06/0e2be72fc770.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 20.04.2009 09:26
Четыре свечи


Четыре свечи спокойно горели и потихоньку таяли... Было так тихо, что слышалось как они разговаривают.

Первая сказала:
" Я СПОКОЙСТВИЕ - к сожалению люди не умеют меня сохранить Думаю, мне не остается ни чего другого как погаснуть!" И огонек этой свечи погас.

Вторая сказала:
" Я ВЕРА - к сожалению я никому не нужна. Люди не хотят ничего слушать обо мне, поэтому нет смысла мне гореть дальше" Едва произнеся это, подул легкий ветерок и загасил свечу.

Очень опечалившись, третья свеча произнесла:
" Я ЛЮБОВЬ - у меня нет больше сил гореть дальше. Люди не ценят меня и не понимают. Они ненавидят тех которые их любят больше всего - своих близких." Долго не ждав и эта свеча угасла.

Вдруг... в комнату зашел ребенок и увидел 3 потухшие свечки. Испугавшись он закричал:
" ЧТО ВЫ ДЕЛАЕТЕ! ВЫ ДОЛЖНЫ ГОРЕТЬ - Я БОЮСЬ ТЕМНОТЫ!"
Произнеся это, он заплакал.

Взволнованная четвертая свеча сказала:
"НЕ БОЙСЯ И НЕ ПЛАЧ! ПОКА Я ГОРЮ, ВСЕГДА МОЖНО ЗАЖЕЧЬ И ДРУГИЕ ТРИ СВЕЧИ:
Я - НАДЕЖДА"

...........................

(http://s51.radikal.ru/i131/0904/ea/a7e00fe30eb4.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Костя от 21.04.2009 10:28
Всех православных и "сочувствующих" со Светлым Христовым Воскресением!!!
Молюсь за всех,что бы мы не потеряли ВЕРУ во ХРИСТА и НАДЕЖДУ на спасение, имели силы для ТЕРПЕНИЯ, умели ПРОЩАТЬ и конечно же ЛЮБИТЬ.
В Ростове третий день православные празднуют светлый праздник Пасхи. Были замечательные службы (домой пришли семьей в 6.00утра) А утром 20-ого приезжал Владыка была архирейская служба в Спасо-Яковлевском Димитриевом монастыре. Концерты и выставки. Здорово и радостно! Даже погода не смогла испортить настроение (было жутко холодно и ветренно).
Город готовится к 300 летию приставления святителя Димитрия Ростовского( ориентировочно 2-4 октября).Ожидаем Патриарха и Призидента.
После завтра прилетает воздушный крестный ход их Лавры, потом от нас в Переславль.
ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!!!
ВОИСТИНУ ВОСКРЕСЕ!!!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Володя от 22.04.2009 09:08
(http://s51.radikal.ru/i131/0904/ea/a7e00fe30eb4.jpg) (http://www.radikal.ru)

 убили двух ципленков, у них внутренности вывалились сердечком...красиво... :)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 01.05.2009 22:42
Человек становится настолько религиозным, что перестает нуждатся в Боге. %7 %13
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 02.05.2009 03:08
Идет Адам по раю и вдруг у него выпало ребро.
"Вот сука!" - выругался Адам.
И стало слово делом.  :D :D :D :D %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Банзай от 02.05.2009 21:22
Пардон за лексику, но это цитирование. Это из какого-то форума. А главная фраза принадлежит незабвенному Остапу...

"Вы не в церкви -- вас не обманут"

Эту фразу я услышал достаточно поздно, учась уже в институте. А, может, и к лучшему -- зато в полной мере понял ее смысл и проникся. Вот и, пожалуйста, -- пример из нашей с вами реальности: на территории главного православного собора страны -- Храма Христа Спасителя -- со стороны Пречистенской набережной красуется реклама: "Мойка без очередей". Авто, б..., мойка, ни... очередей нет. Прямо на территории храма. И кого благодарить? Усопшего Алексия 11 или бизнесмена, б...., Кирилла? А потом еще спрашивают -- чего в церковь не ходишь? Да ...............................................
(Далее следовала невоспринимаемая нормальному христианину речь...)

tbc
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: ekudinov@list.ru от 02.05.2009 22:11
Банзай! Чёт тебя прет сегодня не по деццки.
Напраздновался чтоль?
Или решил весь форум испоганить?
НЕОДОБРЯМС!!!!!!!!!!!!!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Банзай от 02.05.2009 22:15
Вот блин! Я ж предупредил вначале, что это цитата с форума! Это как газета, которая не несет ответственности за недостоверную рекламу! Не мои это слова, повторяю еще раз! :-X :-X
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 02.05.2009 22:24
Банзай .... и не стыдно вам? Взрослый человек ... а метеритесь как дитё малое...... :D :D :D :D %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 02.05.2009 22:47
1. Религия – обман.

–        Просьба не ознакомляться тем верующим, чьё чувство веры сильно, потому что в этом случае я ворвусь в святыню человека, который не будет настроен для непредвзятого восприятия моих доводов, “доказывающих” обманность религии. Я не хочу быть стеной для любителей побиться об неё головой.

–        Моё доказательство обманности религии является косвенным. Оно не содержит в себе прямого фактического доказательства, в нём есть лишь ряд выстроенных цепочкой доводов, которые, уверен, откроют людям с “головой на плечах” однозначную истину обманности религии или просто будет являться неким логическим обоснованием обманности.

–        В мире есть много “слепых”, неспособных к восприятию, они зачастую берутся резко отвергать что-то, не поняв и не постигнув. Если вы узнали в себе такого человека (а 95% из вас не признаются в этом перед собой), то прошу вас оградить себя от прочтения статьи.

–        Я не ставлю целью осудить религию, я лишь берусь доказать то, что религия – массовый обман.

Доводы.

1. Религия сильно влияет на мировоззрение человека, нарисованная картина или “рассказанное” строение мира вокруг человека, а также однозначные базовые моральные ценности оказывают непосредственное влияние на личность и характер каждого человека в целом. Очень удобно, будучи наделённым властью, воспитать массу такой, какой бы её хотелось видеть. Самым распространённым примером сильной религиозной веры являются люди, которым религия прививалась с детства.

2. На протяжении веков религия тесно переплеталась с государством, что позволяет нам рассматривать её как “орган власти” отвечающий за “полоскание мозгов”. Переплетение государства и религии позволяло государству с помощью религиозной веры зарабатывать себе некие “политические очки”. Здесь явным примером служит Россия, с безграничной верой большинства людей в “царя батюшку”, а также другие монархические режимы: “Власть монарха – власть, данная богом”.

3. Религия – не просто духовное подспорье, в каждой из наиболее распространённых и известных религий существует конкретное “руководство к действию”. А чем, по-вашему, являются, например, десять библейских заповедей? “Если вы с нами, то не делайте этого, этого и того-то”.

4. Если мы хоть на секунду предположим, что религия – самая настоящая “игра на людской вере”, то, “случайность”, нам сразу нарисуются “очень соблазнительные” ответы на некоторые вопросы, которые могут “успокоить душу” человека и превратить его в покорную биологическую массу. Я имею ввиду вечные вопросы о нас и окружающем мире, которые каждый из нас задаёт себе. “Кто мы, что мы?”, “Откуда мы взялись?” и т.п. “Успокойте свою душу, будьте с нами, и вы получите ответы на вопросы”. Наука на протяжении веков лишь вносила сомнения в картину мироздания, представленную религией. При этом не стоит обращать внимание на тех учёных, которые при неспособности объяснить всё наукой, списывали всё на “руку творца”.

5. Четыре вышеуказанных пункта относятся к уже далёкому прошлому, они актуальны для периода, конец которого наступает примерно в начале XX века. С того момента число религиозных верующих уменьшается, и это можно связать с развитием и сильным продвижением человеческого общества вперёд. Нет сомнения в том, что массовое сознание стало более восприимчивым, число “мыслящих своей головой” и средний интеллект (способность мыслить) человечества возросли. Сильное развитие, а главное, распространение науки позволило дать ДОКАЗАННЫЕ ответы на вопросы, много мучавшие человечество, ответы, которые раньше БЕЗДОКАЗАННО давала религия.

6. Трезво оценив вышеуказанные доводы можно заключить, что религия “могла бы быть” хорошим средством массового воздействия на сознание, позволяющим установить особый контроль над человеческим обществом посредством сильного влияния на его мировоззрение. Снова оговорюсь, что это неактуально для периода примерно с начала XX века и до наших дней. Сейчас же религия является одной из форм шоу-бизнеса, не более того (оценивая её действие, оценивая “портрет среднего верующего”). Исключение: ислам. Лишь эту широко распространённую форму религии можно назвать действующим и сильным средством влияния на умы (“средством контроля массового сознания”).

7. Нет сомнения в том, что в каждой эпохе были свои “психологи-самоучки”, феномены, которые тонко чувствовали духовные потребности окружающих и могли дать возможность веры во что-либо, очевидно, ради собственного блага в первую очередь. Такие люди и “изобретали религии”. Заметьте, как умно устроена система распространения, силами самих верующих, фанатично передающих “вирус веры”.

8. В повседневной жизни мы “не так уж часто” можем наблюдать доказательства описанного строения мира каждого из религий. Поэтому я считаю, что описанное каждой из религий надо скорее доказывать, чем приводить опровергающие антирелигиозные доказательства

9. Итак.

Религия – влияет на мировоззрение, на умы, на действия людей.

Религия переплетена с властью и помогает ей контролировать общество.

Религия заманивает нас своими ответами и утверждениями, особенно когда речь идёт о вопросах, слабо доступных для науки.

Религию развивали властолюбивые, им нужен был способ контроля людских душ, людского сознания.

Заключение.

Вам не очевидно, что религия – обман? Значит, не разобрались с началом статьи. Вы либо верующий, либо неспособны к восприятию. Либо и то и другое, что чаще всего бывает. У вас есть только один способ исправить положение: прочитать всё ещё и ещё раз, сколько потребуется (количество раз – коэффициент тупости), при этом задействовав мозг в бОльшей степени – не только для прочтения и делания умного вида (в случае если на вас кто-то смотрит), но и для осмысления того, что написано.

 2. Религия. Настоящее и будущее.

В “нерелигиозных странах” религия изжила себя в начале двадцатого века и возникновение идеологических режимов, которые были призваны её заменить – явное тому доказательство. Если рассмотреть это на примере советского союза, то идеология не одержала победы над религией. Многовековая привычка и её “добрая основа” не была растоптана, несмотря на жесткость действий. И хотя падение советского режима было идеологическим, это не из-за религии, религия просто “не умерла внутри монстра”. Религия просто очень сильно укоренилась в людях, возможно даже на генетическом уровне. Согласитесь, разочаровавшись в одночасье в том, что вы делали очень долго и упорно, не так легко отступить от этого. Жизнь религиям помимо сильной поддержки государства может продлить и их сильная игра на чувстве веры. В современном мире всё же мало что сможет заменить в этом компоненте религию, ибо вера в сверхъестественное – сильнейший интеллектуальный наркотик. Попытки “замены религии” можно наблюдать по множеству появившихся и появляющихся духовных течений, но их слабость и разобщённость, а также интеллектуальный уровень современного общества вряд ли позволят какому-либо из духовных течений сильно овладеть сознанием людей.

Страны Европы, США, Канада, Австралия, Япония, Китай, Северная и Южная Корея, большая часть стран СНГ формируют нерелигиозную группу стран. В этих странах религия не является ни действенной формой контроля массового сознания (их заменяет СМИ), ни обителем людской веры. В этих странах она является обителем веры лишь слабых духом, обездоленных и т.п. В исламских странах – совсем не такая картина. Ислам – единственно действующая форма религии. Отпадёт она лишь тогда, когда у исламских стран будет возможность насытить свою жизнь материальными благами и ценностями до такой степени, что всё высокое и духовное будет заменяться материальным.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Костя от 04.05.2009 15:29
Привет всем!
Во-первых всех женщин на нашем сайте с праздником "Жен-мироносец" (православный женский день),который отмечался в нашей православной церкви 3 мая. История этого праздника уходит в далекое прошлое,подробно расказать не имею возможности, но кому интересно прочитайте на любом православном сайте.
Во-вторых к Виктору. Я всё таки прочитал статью,хотя видимо отношусь по твоей градации к тем 95% "слепых".
Честно говоря статья ожидаемая, только без обид, скажи честно откуда списал. Написана явно " в несвойственной тебе манере" хотя про "коэффициент тупости" -это опять ты и  всё о том же.
Не вступая в конфронтацию выскажу своё мнение.
Думаю весь смысл статьи опять показать всем :Вера- это хорошо. Религия- это плохо(за исключением реверанса в сторону ислама).
Вера - это главное,согласен. Только ты ставишь её в начале пути духовного поиска.Поэтому религия тебе не нужна.(Типичный подход западников и защитников индивидуалистической идеалогии где человек -пуп Земли вокруг которого всё вертится, а поэтому достаточно верить самому но так как хочется тебе.)
Я же считаю Веру конечным пунктом духовных исканий человека. А без знания правильного пути к ней, очень легко заблудиться и сбиться с пути. Чем кстати умело пользуются многие нечистые в помыслах и на руку аферисты.
Поэтому считаю религию вообще как дорогу к Вере, а православие единственно правильным путем к ней.
Уверен на 120% самому человеку каким бы гениальным он не был правильно понять и поверить в Бога -невозможно. Всегда найдутся желающие "подсказать" более короткий путь в "царство Божие" а то и просто переубедить новоначального в ложности его убеждений ловко манипулируя цитатами из Священного Писания.
 Ещё о многом можно поспорить по содержанию статьи, но остановимся пока на этом. 
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 04.05.2009 16:08
Привет Костя! Рад тебя видеть и слышать!
Хотелось от тебя услышать ответ о том,  какими ты пользуешся методами и способами, что бы отличить правду от лжи?
Вера это фуфло, ведь и бесы веруют, да только правды Божьей не делают!!!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 04.05.2009 16:09
Привет всем!
Во-первых всех женщин на нашем сайте с праздником "Жен-мироносец" (православный женский день),который отмечался в нашей православной церкви 3 мая.

Спасибо.
...................

У нас в Ростове с 29 апреля по 4 мая проходила выставка "Русь православная"...Я ходила...Ну, что сказать??...Сказать, что "как красиво!"..вроде б неуместно..Скажу лучше, что атмосфера стояла необыкновенно умиротворяющая..наполненнная спокойствием, добродушием...Я не удержалась, оставила там N-нную сумму денег..о чём абсолютно не жалею..Присутствовали на выставке представители различных церквей,монастырей... из различных городов и даже стран мира...

Хочу рассказать интересную вещь..

Прикупила я там тарелочку из Дивеево...(никуда не могу деться от своего пристрастия к тарелочкам)..

Помню точно, что исполнена она была в чёрно-белом варианте...Принесла домой, муж повесил её на стену...А утром, когда я вышла полюбоваться своей коллекцией..Взгляд упал сразу на новинку..И вы не можете себе представить..Она была разукрашена в цвет...При чём ярко-зелёная сочная зелень и в голубоватых тонах монастырь...

Я думаю, это словно Божий знак...Хотите верьте, хотите нет..Воля ваша...

Такое вот со мной произошло на днях..Я этому объяснения не нахожу..
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 04.05.2009 16:20
Был я в отпуске в г. Омске. Там губернатор Полежаев увековечил своё имя, поставил на площади Маяковского православный храм и я там был и т.д. Видел как прихожане целуют грязные двери в этот храм, думая о том, что это поможет им жить лучьше, а между тем зарплату в городе почти всем урезали вдвое. Рядом с храмом стоит, помоему,  пожарная вышка с которой адмирал Колчак сбрасывал рабочих и крестьян.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 04.05.2009 16:22
Поэтому считаю религию вообще как дорогу к Вере, а православие единственно правильным путем к ней.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Константин........ вот вы обвиняете Витька в глупости а сами пишите такое....... %7 %7 %7......  Вы уж меня простите...... но о правильности православного пути лучше спросить у староверов .................  после РЕФОРМ патриарха Тихона ..............   как бы путь немного изменился........ и из "не убий"Например, стало хрен знает что..... людей жгли целыми скитами , деревнями  и селами, похуже чем католическая инквизиция. :o :o :o :o :o :'( :'( :'(

Своим голословным утверждением о "единственно правильным " путем, вы как бы обижаете и другие религии как, буддизм, ислам, иудаизм(на базе которого и построена хрестианская религи),вы очень сильно обижаете родную всем русским людям веру в Перуна,Ладу и тд.......
Идолопоклонники например , считают что православие огнем и мечем было навязано русскому народу....... вот так вот уважаемый..........  как там в православии- "  в своего Бога верь, а чужего не порицай"..........  так кажется.....................
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 04.05.2009 17:28
Православного попа объявили в федеральный розыск.
На Кубани ищут священника, который совращал мальчиков
"....Погребняка объявили в федеральный розыск.

- В отношении него возбуждено уголовное дело по статье 132 части 3 УК РФ (изнасилование). За это мужчине светит от восьми до пятнадцати лет тюрьмы, - рассказал руководитель Белореченского межрайонного следственного отдела СУ СК при Прокуратуре РФ по краю Виталий ПОНОМАРЕВ. - Но если учитывать, что на счету у мужчины не одно преступление, срок заключения может быть и больше.

Кстати, издевался над мальчиком Погребняк не только на Кубани. В развращении малолетних он был замечен и в Ставропольском крае."


http://kp.ru/daily/24258/454992/ -коменты жгут


Под подозрение в серийных изнасилованиях детей попал 47-летний священник из Ставропольского края Роман Погребняк. При этом духовный отец сам прижил со своей благоверной трех детей, пишет "Комсомольская правда" со ссылкой на руководителя Белореченского межрайонного следственного отдела при краевой прокуратуре Виталия Пономарева. В настоящий момент Погребняк объявлен в федеральный розыск.

http://newsru.com/crime/12mar2009/pedopriestkuban.html
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Банзай от 04.05.2009 21:54
По ходу этот поп дорогу к вере указывал каким-то не тем перстом... 8) Вряд ли в зоне расписные парни будут благоговейно, раскрыв рот слушать его басни о чистых помыслах. Запоет петушиным криком. Да и поделом, клерикалу блудливому...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 04.05.2009 22:10
"Получил приход и начал бесчинствовать, - говорит местный батюшка, просивший не называть его имени. - Говорят, выпивать любил, жену бил".

Всё попы знают друг о друге и помалкивают суки, а чуть что, просят имени не называть.
Всех кастрировать их нужно. :'( %7 %13 %34 %30 %28
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Костя от 05.05.2009 15:02
Всем привет!
Никогда и никого в глупости не обвинял, тем более Виктора, его глупцом ни как не назовешь. Скорее наоборот. Только ум свой использует не для укрепления людей в Вере, а наоборот, хотя наверняка скажет что делает благое дело заставляя наш расслабленный ум немного поразмыслить о вечном, хотя в достаточно странным способом.
Дело в том, что я уважаю мнение любого человека и всего лишь излагаю свою точку зрения не претиндуя на исключительность.
Возможно со стороны кажется что я чрезмерно усердствую, но как уж могу.
Теперь по существу. Раньше, ещё лет 7 назад, обременённый мирскими делами считал себя способным решить многие если не все проблемы. Звезд с неба не ловил, но на жизнь не жаловался,думал что в нашем мире можно и нужно надеяться только на себя. Какой Бог, какая Вера?! В лучшем случае Судьба, Фарт и тд. Получалось по разному где то по лучше где то похуже. В Церковь (храм плюс прихожане) попал достаточно случайно.Начинался новый этап моей жизни и подумал что найду там поддержку во всех смыслах. И как правильно сказал Виктор в Церкви есть свои четко прописанные правила (Заповеди + староотеческие придания и тд.) где прописано как надо жить чтобы достичь конечной цели.Возможно это особенности моего характера или что-то другое но я сказал себе хочешь остаться в Церкви четко следуй её законам, а иначе нечего и начинать.Честно скажу даже сейчас не всегда получается, но стараюсь искренне. Очень много читал, иногда одновременно по 3-4 книги, в голове подчас была сплошная каша, но сразу скажу читал только то что советовал батюшка. Общался с батюшками разного уровня. К кому то проникся симпатией сразу, к комуто до сих пор достаточно критично отношусь,но таких страстей как вы тут пишите я не встречал, может просто повезло?Не стеснялся задавал вопросы,перепроверял их в других источниках. 
С некоторых пор стал замечать что всё встает на свои места и мысли и дела и даже жизнь стала меняться. К сожалению невозможно всё что хочется сказать могу написать из-за отсутсвия времени и наверное надоем всем, но суть в том, что пришел к интересной мысли. Живи как предписывает наша Церковь и всё образуется само собой.
Перестал страдать властолюбием стал Председателем городского совета, отказался от гонки за мирскими благами - стал не самым последним человеком в городе и тд. и тп. Не посчитайте за хвастовство всё сказанное, но это действительно так- стараюсь жить по уставу и всё как то само собой складывается. Это не значит что всё у меня идеально, но видимо на жизнь смотришь совсем по другому, а Господь подает по мере надобности. Когда надо и что надо.
Закругляюсь,нужно работать, но про "плохих попов" всё таки скажу. Не заморачивайтесь вы этим, ведь многое что пишут большими буквами , потом на то будут писать опровержение,но очень маленькими ни кто и не заметит а разнесут по всей стране.Нельзя понять что либо до конца по газетным статьям  нужно с этим познакомиться достаточно серьёзно и по взрослому.
 "Не суди - да не судим будешь. " Не напомните откуда это?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 05.05.2009 21:07
Привет Костя! Всё нормально и я искренне рад за тебя. Знаю Бог тебя вытащит из этого дерьма и хорошо откроет тебе глаза, без всяких газет и литературы , преданий и т.д. Бог любит ищущих Его и Его Правды, а пока твои наставники не дают тебе поднять головы и ты не можешь в полной мере увидеть Творца.
Прийдёт время и ты сам станешь Храмом Божьим! %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Банзай от 05.05.2009 21:21
Перестал страдать властолюбием стал Председателем городского совета,

Теперь я понял, как Путин и Медведев стали президентами... :D :D :D :D
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: А.Седов от 08.05.2009 15:49
Привет Костя! Всё нормально и я искренне рад за тебя. Знаю Бог тебя вытащит из этого дерьма и хорошо откроет тебе глаза, без всяких газет и литературы , преданий и т.д. Бог любит ищущих Его и Его Правды, а пока твои наставники не дают тебе поднять головы и ты не можешь в полной мере увидеть Творца.
Прийдёт время и ты сам станешь Храмом Божьим! %6 %6 %6

Слишком далеко зашло человечество по пути греха. И надо ли пускаться в обратный путь? Последствия катастрофические. Жить по заповедям не выгодно %7:

В христианском мире само собой разумеется, что десять заповедей — это хорошо. И если бы все их выполняли, то мы жили бы почти в раю. Правда, жить так захотели бы не все. В «Заводном апельсине» Стенли Кубрика жизнь по десяти заповедям чуть не довела главного героя Алекса до самоубийства. То есть с точки зрения душевного комфорта идея подходит не всем. А может, с точки зрения экономики общество, живущее по заповедям, чрезвычайно эффективно?

Первая же проблема начинается с шестой заповеди — «не убивай». Хотя соблюдение ее теоретически ведет к колоссальной экономии — сокращению армий и военных бюджетов.

Подсчитать точно, сколько в мире тратится на вооружение и содержание армий, не под силу целым институтам. Даже в случае с относительно прозрачной экономикой США и то существуют огромные расхождения: Институт прогрессивной политики оценивает военные расходы США в 40% расходной части бюджета, Центр оборонной информации — в 21%. У нас в стране тоже что-то похожее. Будем считать, что в мире освобождается треть национальных бюджетов. Это единственная положительная новость. С другой стороны, в одной России автоматически появляется более 2 млн безработных (1,2 млн военнослужащих и 870 000 гражданских), уволенных только из армии. Подсчитать же урон экономики от остановки оборонных заводов, верфей и фабрик вообще вряд ли кто сможет. А армия безработных с этих предприятий? Очевидно, для России такой сценарий смертелен. Возможно, и для экономики США. А вот Гренландия или Сейшелы исчезновения армии даже не заметят. Как, впрочем, и экономического эффекта от этого.

Если добавить к этой заповеди «не укради», то становится ненужным и институт силовых структур. В России численность этих самых структур уже опередила численность армии: 2,5 млн человек. И если из военных еще получаются довольно хорошие управленцы, бизнесмены и просто трудящиеся, то представить, что толкового может получиться из милиционера или гаишника, трудно даже с такой богатой фантазией, как у меня. В принципе на решение проблемы можно пустить высвобождающиеся $240 млрд — объем российского рынка коррупции (по данным фонда ИНДЕМ). В итоге в месяц на каждого уволенного будет приходиться $5000, что для военного много, а для гаишника или таможенника — мало.

А заповедь «не лжесвидетельствуй против ближнего своего» приведет к коллапсу всей политической системы: как политик может хоть день прожить без лжи? Вместе с политикой канут в Лету современные телевидение и пресса: откуда они будут черпать свои сенсации, если все перестанут врать?

Что еще остается? «Не прелюбодействуй» и «не возжелай жены ближнего своего». Представляете, как в том обществе, которое мы описали выше, у людей отбирают последнюю радость? В общем, прав был герой «Заводного апельсина» — ну ее в баню, такую жизнь.

Александр Грек

http://www.smoney.ru/article.shtml?2009/04/27/11152

Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Карина от 08.05.2009 16:18
Был я в отпуске в г. Омске. Там губернатор Полежаев увековечил своё имя, поставил на площади Маяковского православный храм и я там был и т.д. Видел как прихожане целуют грязные двери в этот храм, думая о том, что это поможет им жить лучьше, а между тем зарплату в городе почти всем урезали вдвое. Рядом с храмом стоит, помоему,  пожарная вышка с которой адмирал Колчак сбрасывал рабочих и крестьян.


Виктор! А кинотеатр Маяковского это не на площади? Храм недавно построили? Площадь Маяковского это же в самом центре?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 08.05.2009 17:15
         Ребята, не грызите Костю. На него равняться надо.
         Я был у него осенью, готов подписаться под каждым его словом. Уважаю его жизненную позицию. Жалею, что сам не могу жить по этим заповедям. Пока, во всяком случае. Только потому, что путь к истине у всех разный. И дело тут не в возможностях. Разруха, как известно, в голове у нас. 
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 08.05.2009 17:39
         Ребята, не грызите Костю. На него равняться надо.
         Я был у него осенью, готов подписаться под каждым его словом. Уважаю его жизненную позицию. Жалею, что сам не могу жить по этим заповедям. Пока, во всяком случае. Только потому, что путь к истине у всех разный. И дело тут не в возможностях. Разруха, как известно, в голове у нас. 

Дык кто ж его грызет, идет обмен мнениями........ Город у них  замечательный, летчиская "Бригада " я так понимаю рулит там.Начальником  района там -Герой России, летчик-космонавт .
Просто когда кто то утверждает что его религия "единственно правильная", я думаю это проблема, а когда такое заявляет официальное лицо, то это двойная проблема, в Штатах, если бы такое вылезло наружу, то пришлось бы писать "по собственному желанию", представители других конфессий просто бы житья не дали.

Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 08.05.2009 20:13
Просто когда кто то утверждает что его религия "единственно правильная", я думаю это проблема, а когда такое заявляет официальное лицо, то это двойная проблема...
           Это понятно. Он и не навязывает никому свою точку зрения. Так, чисто информативно.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 09.05.2009 11:33
Не можешь быть хорошим примером - будь страшным предупреждением! %7 %13 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 09.05.2009 13:28
Мне больно в этот день, и я молчу,

Не высказать словами боль мою,

Не Богу ведь нужна была война,

Под ликом Бога ведь скрывался Сатана...

Он призывал ведь братьев убивать,

Когда же сможем это мы понять?

Когда очнёмся и увидем с вами,

Таких как Гитлер, Сталин много между нами,

Они нас призывают враждовать,

Но кто они данно ведь нам понять...

Не залечить порой войны нам раны,

Перевязали души мы свои цепями...

Но шепчет ведь твоя душа: Прошу,

Освободи меня, я научу тебя любить,

И мир твой понимать...

Без войн ты сможешь жить и умирать...9.05.2009
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 10.05.2009 09:38
О бедности

Однажды отец богатой семьи решил взять своего маленького сына в деревню, на ферму чтобы показать сыну насколько бедными могут быть люди. Они провели день и ночь на ферме у очень бедной семьи. Когда они вернулись домой, отец спросил своего сына:
- Как тебе понравилось путешествие?
- Это было замечательно, папа!
- Ты увидел насколько бедными могут быть люди? – спросил отец.
- Да.
- И чему ты научился из этого?
Сын ответил:
- Я увидел, что у нас есть собака в доме, а у них четыре пса. У нас
есть бассейн посреди сада, а у них – бухта, которой не видно края. Мы освещаем свой сад лампами, а им светят звёзды. У нас сад на заднем дворе, а у них - целый горизонт.
Отец лишился дара речи после этого ответа сына.
А сын добавил:
- Спасибо, папа, что показал мне насколько богаты эти люди!!!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 10.05.2009 09:51
http://www.youtube.com/watch?v=GwsSuKT3jVw

Круг

Золотые купола
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Larisa от 10.05.2009 15:25
Даосская притча Мудрость мира

Однажды пришёл к даосскому монаху человек и пожаловался, что, как ни пытается, не может понять мудрость мира. А так как он не может понять мудрость мира, он сомневается в мудрости Бога. Это очень смущает его, потому он и пришёл просить у мудреца помощи. Монах согласился помочь этому человеку, но при одном условии: тот будет выполнять его требования.
Первое его требование было таким: сидеть у берега и слушать, как поёт река.
— Это голос Бога, — сказал монах.
Так человек и сделал. Но вечером, когда монах спросил его, понял ли он мудрость мира, он покачал головой.
Тогда монах приказал человеку смотреть в костёр.
— Это танец Бога, — сказал он.
Но утром вновь человек сказал, что не понял мудрость мира. Земля и воздух тоже ничего не сказали ему о мудрости мира, ибо не разглядел человек их тайн.
Монах задумался. А на третий день сказал:
— Тогда посмотри в себя, там таятся все твои сомнения.
И, увидев в своей душе отражение целой вселенной, человек понял мудрость Бога. И сомнения отступили, и покой заполнил его душу.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 10.05.2009 15:33
Первый мудрый еврей

Первый мудрый еврей говорил, что у людей все плохо, потому что у них вот тут (показывая на лоб) все плохо. Это был Моисей.

Второй мудрый еврей говорил, что у людей все плохо, потому что у них вот тут (показывая на сердце) все плохо. Это был Христос.

Третий мудрый еврей говорил, что у людей все плохо, потому что у них вот тут (показывая на карман) все плохо. Это был Маркс.

Четвертый мудрый еврей говорил, что у людей все плохо, потому что у них вот тут (показывая ниже пояса) все плохо. Это был Фрейд.

А пятый мудрый еврей сказал, что у людей не все уж так плохо, потому что все относительно. Это был Эйнштейн.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Слай от 11.05.2009 05:48
Костя:

 Не буду комментировать... просто посмотри этот двухчасовой фильм ( первые 5 мин. видеоряд). 

"Дух времени" (Zeitgeist). Cамый нашумевший фильм.

                     http://rutube.ru/tracks/372885.html?v=1106b56a5a4d73565835c844ed1b663f
 
 |-я часть о религии.
 ||-я ч.  11 сентября.
 |||-я ч. Кризис, войны...

 Чтобы во весь экран - жми в правом верхнем углу стрелки.

****************
 Маэстро, в этом фильме твоя версия "11-е сентября - дело рук спецслужб" - подтверждается. 
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 11.05.2009 09:24
Маэстро, в этом фильме твоя версия "11-е сентября - дело рук спецслужб" - подтверждается. 
          Слай
        Увы. Все косвенные признаки на это указывают. А чудес, как известно, не бывает. Даже в авиации.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Банзай от 11.05.2009 18:04
Каких таких спецслужб? Американских, российских, украинских, сомалийских, конголезских...?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Слай от 11.05.2009 19:39
Каких таких спецслужб? Американских, российских, украинских, сомалийских, конголезских...?

Банзай, повторю ссылку « Ответ #859 : Сегодня в 06:48 »... только надо выбрать 2 часа чтобы вникнуть каких спецслужб.   

"Дух времени" (Zeitgeist).  http://rutube.ru/tracks/372885.html?v=1106b56a5a4d73565835c844ed1b663f

Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 11.05.2009 21:48
Я убедился, что абсолютное большинство людей совершенно не представляют, какие деяния позволяли инквизиции объявить человека еретиком. Обычно говорят что-то вроде: если человек о Боге дурное сказал, или церковь посещал нерегулярно… Ничуть не бывало! Я добрался до документов Святой испанской инквизиции и прочитал все пункты ереси. Вот они передо мной. В них нет ни одной претензии к христианскому образу жизни! Если ты христианин, то к тебе претензий нет.
Но вот послушайте, а выводы сделайте сами. Вы еретик и вас непременно надо сжечь, если:
a) вы ожидаете прихода Мессии и утверждаете, что он ещё не приходил,
b) вы после крещения вернулись к вере Моисеевой,
c) вы хоть как-то положительно отозвались о законах Моисеевых,
d) вы не работаете в субботу,
e) вас заметят в субботу в чистой одежде,
f) вы застилаете в субботу стол чистой скатертью,
g) воздерживаетесь от скандалов с вечера пятницы,
h) смываете кровь с мяса убитого животного,

В 1630 году в Страсбурге магистрат опубликовал закон, ограничивающий деятельность доносчиков, мотивируя это тем, что вскоре не останется ни одного человека вне подозрения.
Безумие дошло до крайности: возникло подозрение даже против папы Григория VII, что он действует с помощью магической книги, в сотрудничестве с дьяволом.
В Южной Америке крестоносцы-конквистадоры “трудились” не покладая рук. Они объявили коренных жителей обеих Америк, Австралии и Африки “небожескими созданиями, появившимися до Адама”, то есть “нелюдьми”, а следовательно, на них не распространялась заповедь “Не убий!”
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Сергей от 11.05.2009 21:54
А, сегодня понятие еретик есть?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 11.05.2009 22:11
Сергей! Это нужно у Кости спросить. :D
Ересь" - это слово, заимствованное из древнегреческого. Буквально означает "иное". ( ещё Выбор). %6

В принцыпе сегодня можно любого верующего Христианина  объявить Еретиком, если он отклонился от Апостольского учения о Христе.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Сергей от 11.05.2009 22:22
Скорей всего, сейчас такого понятия нет, да и людей, неверующих тоже нет, гордиться атеизмомом, уже глупо.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 12.05.2009 08:15
Скорей всего, сейчас такого понятия нет, да и людей, неверующих тоже нет, гордиться атеизмомом, уже глупо.
            Любого человека можно записать в еретики. Или группу людей в целом. Хоть всю страну! Если она думает иначе. Считаю, это понятие стало шире, чем было в средние века. Тогда люди или верили в Бога и, соответственно, в то учение, что навязывала церковь, или нет, отстаивая свою правоту. Вторых обычно сжигали.
              Сейчас, когда за выборами патриарха народ следит как за президентскими (чего вообще никогда не было. Это говорит о том, что приходит конец многовековым традициям и устоям), в еретики реально можно записать добрую половину населения. Если не больше.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Сергей от 12.05.2009 08:19
Может быть Вера нас объединит?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 12.05.2009 08:31
Напротив Вера людей разъединяет и чем дальше тем больше и в конце концов мы становимся одиноки и возвращаемся к Богу.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Сергей от 12.05.2009 08:36
Витя, тогда. что объединит нас?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 12.05.2009 08:39
Сергей! Не хочется быстро отвечать но думаю могила. Плаваем по разному, но тонем одинаково. :D %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 12.05.2009 08:40
Напротив Вера людей разъединяет и чем дальше тем больше и в конце концов мы становимся одиноки и возвращаемся к Богу.
  Ну почему же разъединяет? Без веры мы бы ничего сделать не смогли. Ни войны не выиграть, ни Магнитку построить. Вера - это жизнь. Нет веры - и жить не захочется. А один ты или нет - от веры не зависит.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 12.05.2009 08:47
Вадим! Это на коротком участке только так а на сегодня уже более 50 000 только Христианских Конфессий и конца края не видно, а вообще различных учений на сегодня уже далеко за 100 000. Инквизиторы сжигали всю литературу, да толку!?

Не путай веру с Реллигиозной Верой. :D %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Сергей от 12.05.2009 08:48
Мы живем, спорим, думаем, в чем-то не согласны с друг другом, но если мы Верим и для нас это свято, то это нас и объединяет.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 12.05.2009 08:53
Не путай веру с Реллигиозной Верой. :D %6
       Не путаю! ;D
     Главное, чтобы не бросало из одной крайности в другую. Как это часто бывает.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Соколов от 12.05.2009 10:31
Мы живем, спорим, думаем, в чем-то не согласны с друг другом, но если мы Верим и для нас это свято, то это нас и объединяет.
Это если мы верим в одно и тоже или думаем, что верим в это.
Мне, все таки, кажется, что объединяет нас цель (не одинаковость формулировки, а именно одна цель).
Вера же, как и любая абстрактная граница и объединяет и разделяет. Так что спорить можно долго, типа брито-стрижено. :D %6 %6
Согласен, что вера (не религия) пронизывает всю нашу жизнь, и в науке без веры в аксиоматику тоже никуда.


Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Соколов от 12.05.2009 10:35
Сергей! Не хочется быстро отвечать но думаю могила. Плаваем по разному, но тонем одинаково. :D %6
Кому суждено быть повешенным, тот не утонет. :D
А тонем тоже по разному. Кому-то и чайной ложки достаточно, что бы захлебнуться.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 12.05.2009 12:33
Это если мы верим в одно и тоже или думаем, что верим в это.
           Володя! Между прочим, замечательные слова! Мы можем думать, что верим. Потом оказывается, что это не так. Находится тот, кто доказывает, что верим неправильно.
           Значит вера - это правда? У каждого своя? Или идеология толпы? Тогда что же нас объединяет?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Костя от 12.05.2009 12:48
Привет всем!
Всех с прошедшим праздником и победой наших на чемпионате мира.
На счет «единственно правильной» скажу, как же можно причислять себя к какой-то религии, если не считать её единственно правильной?! Это всё равно, что быть наполовину беременной. Есть определённые догмы, – с которыми ты соглашаешься или нет, нельзя быть наполовину православным или наполовину мусульманином. Я этого не понимаю.
«-В этом я, согласен с православными, а в этом с католиками или буддистами и мусульманами.» На мой взгляд, это лукавство. Можно соглашаться с тем, что нужно уважать чужое мнение, но при этом нельзя поступаться своими принципами.
Ещё раз напомню, у нас разное понимание религии: для меня религия Путь, (образ жизни), или тонкая тропинка через опасное болото мирской жизни, шаг влево шаг вправо и пошел ко дну только пузырьки по воде, а  Вера это цель выбранного пути достигнув которой ты обретаешь Веру в Бога. У кого-то  видимо по-другому.
Думаю, что слово Вера применительно лишь в разговоре о Боге. Ты либо Веришь, в Него или не Веришь в Него. В остальных случаях использовать его неправильно. Происходит принижение значения это слова.
По идее Вера должна объединять людей (как конечная цель на  пути к Богу), на деле же получается, что начиная свой путь от Веры, мы как лучи от солнца расходимся в разные стороны и чем дольше мы идем, за частую каждый своим путем, тем дальше становимся и от Бога и друг от друга.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 12.05.2009 12:53
Думаю, что слово Вера применительно лишь в разговоре о Боге. Ты либо Веришь, в Него или не Веришь в Него. В остальных случаях использовать его неправильно. Происходит принижение значения это слова.
   Спорная мысль. Попробуй пояснить.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: kalashnikov17 от 12.05.2009 14:30
Думаю, что слово Вера применительно лишь в разговоре о Боге. Ты либо Веришь, в Него или не Веришь в Него. В остальных случаях использовать его неправильно. Происходит принижение значения это слова.
По идее Вера должна объединять людей
А как же вера в справедливость, вера в любовь, вера в необходимость заботы о близких и нуждающихся,  разве это не истина, разве эта вера не объединяет всех тех, для кого верить в это -  закон?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Соколов от 12.05.2009 15:12
С отрицающим основы не спорят.
Тогда надо определиться с тем, что такое ВЕРА и что такое ОБЪЕДИНЯЕТ.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Соколов от 12.05.2009 15:30
           Володя! Между прочим, замечательные слова! Мы можем думать, что верим. Потом оказывается, что это не так. Находится тот, кто доказывает, что верим неправильно.
           Значит вера - это правда? У каждого своя? Или идеология толпы? Тогда что же нас объединяет?
Да, мы можем думать что кто-то верит, как и мы, а потом оказывается, что ошибались.
Ключевая фраза - "потом оказывается". Т.е. человек может продолжать утверждать, что он верит, а мы уже другого мнения. Я пытаюсь подвести к мысли, что мы опираемся не на слова о вере, а на поступки (по делам их узнаете их), которые ведут к результатам, т.е. к цели.
И только поняв, что цели (и пути к ним) разные, нас уже ничто не может объединить. Срабатывает внутренний механизм "свой-чужой".
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 12.05.2009 18:17
И только поняв, что цели (и пути к ним) разные, нас уже ничто не может объединить. Срабатывает внутренний механизм "свой-чужой".
         Перед верой все равны. Она или есть, или нет. Не бывает тут "свой-чужой". Потому что тогда это уже не вера.
   Единомышленник - это не значит, что мыслит одинаково, хоть и совпадает конечная цель. Сколько людей, столько и мнений.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Соколов от 12.05.2009 19:16
         Перед верой все равны. Она или есть, или нет. Не бывает тут "свой-чужой". Потому что тогда это уже не вера.
   Единомышленник - это не значит, что мыслит одинаково, хоть и совпадает конечная цель. Сколько людей, столько и мнений.
Это перед господом все равны или перед законом. Что в данном случае ты понимаешь под понятием "вера"? Вера во что? В Бога? Но и тут разночтения вплодь до религиозных войн.
Ну не понимаю я, что мыслиться под словосочетанием "вера объединяет". Т.к. не ясно "вера во что?" и "объединение чего?".
Если люди сидят за одним столом, то ОН их объединяет? Или все таки их объединяет желание отметить событие за общим столом?
Вероятно, мы всетаки о разном.  %6 %6 %6

Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Банзай от 12.05.2009 20:08
Мы живем, спорим, думаем, в чем-то не согласны с друг другом, но если мы Верим и для нас это свято, то это нас и объединяет.
Сергей! Что-то Вы мало похожи на этого..."из бывших". Очень мало цинизма. :D %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Сергей от 12.05.2009 20:20
А, что значит из "бывших", Дима клеет ярлыки и все смотрят через эту призму. Я также, как все вырос в нашем СССР, любил да самозабвения истребительную авиацию морского флота, гордился своим отцом, летчиком-истребителем, выпускником Ейского училища, уважал труд полярных летчиков и очень тяжело перенес гибель отца в авиакатастрофе.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 12.05.2009 20:44
Ну, вот, здрасьте........... Какая, плять, призма....... тут тебе не танкисты. Смотрели мы через оптику головки прицела самолёта.
И ярлыки папрашу  в студию. За базар отвечать надо...... %4 %4 %4
Ну, и ещё ложку цинизма на вашу утопию.........


        Не верь, не бойся, не проси


И проживёшь долгую и счастливую жизнь. Поверьте Одинокому Африканскому Льву..... %14 %14
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 12.05.2009 20:48
Заходи не бойся-выходи не плачь.
О то как просить то ну его.
Всё подвергай сомнению.  :D %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 12.05.2009 21:08
....Очень мало цинизма.
     Банзай
    Есть на эту тему старый анекдот:
   Маленький мальчик идёт в Освенциме в газовую камеру. У дверей стоит эсэсовец. Мальчик спрашивает у него:
   - Дяденька, а можно я возьму с собой собачку?
   Эсэсовец, вытирая слёзу:
   - Бери, садист!

          Думаю, Сергей скорее исключение, чем правило. Среди них тоже есть белые вороны. У нас на форуме есть, кстати, следователь из Питера. Тоже обидно за державу, как и нам. Ну что ещё добавить?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Костя от 13.05.2009 11:22
Всем привет!
А что в конце этой «долгой и счастливой жизни»?
Одинокая старость, всеми брошенного старика с замиранием сердца и жутким страхом ожидающего своей близкой кончины. В конце такой жизни - только Страх и Ужас перед неизвестностью и неминуемой Смертью.
Я так не хочу и поэтому Верую, Боюсь и Прошу!!!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Слай от 14.05.2009 03:09
Всем привет!

Я так не хочу и поэтому Верую, Боюсь и Прошу!!!

Костя , ты так и не ответил... твоё мнение по первой части фильма?!

Костя:

 Не буду комментировать... просто посмотри этот двухчасовой фильм ( первые 5 мин. видеоряд). 

"Дух времени" (Zeitgeist).

                     http://rutube.ru/tracks/372885.html?v=1106b56a5a4d73565835c844ed1b663f
 
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: kalashnikov17 от 14.05.2009 07:05
Ну не понимаю я, что мыслиться под словосочетанием "вера объединяет". Т.к. не ясно "вера во что?" и "объединение чего?".
Вера объединяет, например женщин комитета солдатских матерей, что их пропропавшие сыновья живы, что они вернутся.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Костя от 14.05.2009 07:48
Привет Слай!
Пока посмотреть не получается, из-за отсутствия времени( на работе .... сам понимаешь, кризис нужно экономить трафик, а дома хоз. дела затянули весна сам понимаеш, но постараюсь в выходные. Честное пионерское!!!)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Соколов от 14.05.2009 09:24
Вера объединяет, например женщин комитета солдатских матерей, что их пропропавшие сыновья живы, что они вернутся.
Их объединяет желание найти сыновей и СДЕЛАТЬ все возможное для этого, а шансов больше, когда все вместе.
Но назвать можно и "вера объединяет"...Если не интересует результат.

P.S.

— Заглавие этой песни называется «Пуговки для сюртуков».

— Вы хотите сказать — песня так называется? — спросила Алиса, стараясь заинтересоваться песней.

— Нет, ты не понимаешь,— ответил нетерпеливо Рыцарь.— Это заглавие так называется. А песня называется «Древний старичок».

— Мне надо было спросить: это у песни такое заглавие? — поправилась Алиса.

— Да нет! Заглавие совсем другое. «С горем пополам!» Но это она только так называется!

Льюис Кэрролл. Алиса в Зазеркалье
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: kalashnikov17 от 14.05.2009 18:44
Их объединяет желание найти сыновей и СДЕЛАТЬ все возможное для этого, а шансов больше, когда все вместе.
Но назвать можно и "вера объединяет"...Если не интересует результат.
Позволю себе опять не согласиться. Отчасти ты прав, но матери в первую очередь верят, что их сыновья живы, а потом уже все второстепенное (желание найти, сделать все возможное...) Так вот эта вера их и объединяет, вместе с матерями могут объединяться и настоящие друзья и любящие близкие, но с ними не могут быть едины в этой вере те, кто не испытывает таких же искренних чувств к ним (знакомые, товарищи...). Да, они были бы обрадованы, если бы оказалось, что их знакомые живы, но они не могут искренне в это верить, так-как их не связывают чувства такой силы.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Соколов от 14.05.2009 19:07
Позволю себе опять не согласиться. Отчасти ты прав, но матери в первую очередь верят, что их сыновья живы, а потом уже все второстепенное (желание найти, сделать все возможное...) Так вот эта вера их и объединяет, вместе с матерями могут объединяться и настоящие друзья и любящие близкие, но с ними не могут быть едины в этой вере те, кто не испытывает таких же искренних чувств к ним (знакомые, товарищи...). Да, они были бы обрадованы, если бы оказалось, что их знакомые живы, но они не могут искренне в это верить, так-как их не связывают чувства такой силы.
Мы про разные ОБЪЕДИНЕНИЯ.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 14.05.2009 19:14
      Считаю, вера - обобщающее понятие. У каждого своя, как и правда.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 14.05.2009 20:53
Обсудим на чём же должна основаться вера .....Дело в том ,что у многих верующих вера слепа.Они говорят:" Нас так научили!" или " Это религия моих родителей.Я в ней родился и в ней умру" Во имя слепой веры совершались ужасные кровопролитные войны ( и до сих пор ведется религиозная вражда).Но в Библии все по другому...

Вера - это духовная потребность человека. Потребность знать глубинный смысл жизни и смерти. А на необитаемом острове, да еще слепому  верить куда легче, чем зрящему в каменных джунглях...

«Вера— это обоснованное ожидание того, на что надеются, очевидное доказательство существующего, хотя и невидимого»

Кто ничего не ждёт, никогда не будет разочарован....   :D :D :D %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Банзай от 14.05.2009 21:40
Привет Слай!
Пока посмотреть не получается, из-за отсутствия времени( на работе .... сам понимаешь, кризис нужно экономить трафик, а дома хоз. дела затянули весна сам понимаеш, но постараюсь в выходные. Честное пионерское!!!)
А вот это богохульство... :D :D Пионэры верили исключительно в светлое будущее человечества и на призыв "К борьбе за дело Коммунистической партии будь готов!" ответствовали: "Усегда готов!" В присяге юного ленинца нет ни слова о боге... :D :D %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 14.05.2009 23:39
     
«Вера— это обоснованное ожидание того, на что надеются, очевидное доказательство существующего, хотя и невидимого»
               Ещё о вере. Слова одного из священнослужителей:
         "Не превращай свою жизнь в скорбь. Ты носишь крест, значит веришь в Воскресение, без этой веры христианство не имеет смысла. Все, кто любит друг друга, всегда будут вместе. Скорбь и отчаяние - грешны, потому что в отчаявшемся сердце нет любви, а значит - нет Бога".
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Слай от 15.05.2009 03:40
Привет Слай!
Пока посмотреть не получается, из-за отсутствия времени( на работе .... сам понимаешь, кризис нужно экономить трафик, а дома хоз. дела затянули весна сам понимаеш, но постараюсь в выходные. Честное пионерское!!!)

Костя... о чем ТЫ... ???- Я о вечном... а ты - ТРАФИК??? Для кого я стараюсь???
Так вот, первая часть - это 20 минут... и ты получишь полную историческую информацию...
тогда и выскажешь свое мнение... а может задумаешься. Ведь в конце этой части будет
сказано: - "Я не знаю что такое Бог, но я точно знаю чем Он не является"! Удачного просмотра" !


 
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Володя от 15.05.2009 08:59
слай, посмотри это тот фильм?
если да, то можно здесь посмотреть. фильм разбит на части малого объема. там только про религию.

http://evvaul.com/index.php?option=com_content&task=view&id=154&Itemid=58
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Костя от 15.05.2009 10:10
Привет Слай! Не буду оправдываться за "пионерское" и "траффик".По существу. Первую часть посмотрел.
В последнее время по каналу "Россия" после 22.50 показывают документальные фильмы. Так вот, принцип построения тот же самый. Эффектное вступление.( И здесь также "Я расскажу вам Правду!!!!!!!!) Потом начинается достаточно убедительное перечисление практически "неопровержимых" доказательств с которыми несведующему человеку спорить практически невозможно и расчитано на безоговорочное согласие смотрящего ( здесь так же -красиво и убедительно перечислены "исторические факты" о достоверности которых спорить не буду, не потому что не готов - это длинное и неблагодарное занятие, хотя есть масса противоположных фактов которые "истинная наука" ни объяснить ни понять не желает), ну и наконец в самом конце российского фильма короткое замечание, "... но окончательную точку в данном расследовании ставить рано, ..." и тд. т.п и в том же духе. Здесь так же. Привожу почти дословно." ...Суть ни в том на сколько реальна эта история, суть в том чему она служит..."  И мы опять возвращаемся к Теме нашей страницы " Религия,как она есть - "опиум для..." или "отдушина". Это вечный спор. И люди спорят об этом не 2000 лет , а гораздо больше и до сих пор так ни кто ни кого не переубедил. Если мне это помогает в жизни, не в материальном плане, а именно в моральном я буду в это верить, что бы мне не говорили и вы можете называть меня как хотите. Это качественно и добротно сделанныя с профессиональной точки зрения картина, расчитанная как я и говорил уже на неопытных людей, что бы отвернуть их от христианства и по прошествию небольшого периода времени предложить им более "правильную Веру". Вопрос кому это надо, как раз тем которые хотят заменить истинную Веру на модный современный коктель из  всякого сектантского бреда.(Ведь существование Бога они не отрицают в принципе, а лишь уверенно доказывают нам " Не той дорого идете, товарищи!!!") Обычная конкурентная борьба с применением современных пиар -технологий. Это краткое мнение об увиденном. Так сказать первые впечатления.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 15.05.2009 10:41
слай, посмотри это тот фильм?
       Володя, там ошибка: вместо второй части включается фильм о встрече ребят 83г. Возможно, заголовок надо исправить.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 15.05.2009 11:51
...Суть ни в том на сколько реальна эта история, суть в том чему она служит...
        Костя
      Ты хочешь опровергнуть утверждение, что религия - опиум для народа? Остальное - от лукавого, т.е. от сатаны?
   И ещё. Считаешь ли ты, что Бог не хочет (или наоборот - хочет), чтобы человечество приблизилось к его познанию? Т.е., получило неопровержимые доказательства о его существовании.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Костя от 15.05.2009 16:48
Конечно Вадим! Опиум-это путь к смерти.Религия- к жизни. Я думаю Бог хочет, что бы человек познал Его, даже уподобился ему. Но познать Бога- ни есть получить неопровержимое доказательство его существования. Более подробную информацию смотри на сайте православие . ру.   
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 15.05.2009 22:09
Костя! Я так понимаю ты меня опредилил в Еретики и отвращаешся меня!
Во всех религиозных конфессиях и сектах для того и существуют обряды и молитвы чтобы кодировать людей. Обратной дороги нет.

Доказательства и логика здесь бессильна. Но то что они верят плохого нет, скорее даже хорошо. Вера дает людям милосердие и душевное равновесие. Я с глубоким уважением отношусь к верующим.  %6 %6 %6 %34 %33 %28
Это ты между двух огней и спасёшся как бы из огня! :D %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Банзай от 15.05.2009 23:09
Конечно Вадим! Опиум-это путь к смерти.
Опаньки! А Шерлок Холмс так не думал... :D :D %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 16.05.2009 16:48
Без Бога люди развратились,
хотят все господами быть!
И кто добрался до кормушки,
про обещания успел забыть!
А как он клялся ,и божился-
Я свой народ всегда люблю,
Вот дайте власть мне и поймёте ,
что я вас никогда не подведу!
Один за год стал мильардером ,
другой купил роскошный мерседес!
Сидят в Париже в ресторане и говорят -
с таким народом доберёмся до небес!
Ну что смеётесь глупые вы люди,
ведь скоро смерть и Божий суд !
Покайтесь ведь ещё не поздно ,
пока ещё в могилу не кладут!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Сергей от 17.05.2009 07:16
Жаль только, что мы забываем русских Богов... не знаю как у вас, но у нас ​отмечает народ и Масленицу, Деды (поминание усопших), 6 мая влюблённые ищут "​папороть ветку"... Это всё осталось от наших предков..
Не забываем. И предков помним. Религию свою уважаем. Верим и это нас объединяет.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 17.05.2009 08:41
Жаль только, что мы забываем русских Богов... не знаю как у вас, но у нас ​отмечает народ и Масленицу, Деды (поминание усопших), 6 мая влюблённые ищут "​папороть ветку"... Это всё осталось от наших предков..
Не забываем. И предков помним. Религию свою уважаем. Верим и это нас объединяет.

Святые словпа.Нельзя забывать религию предков!Масленица, Ивана купалы........ и тд и тп.А то самая правильная религия........... помрем , увидим кто прав...... :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 17.05.2009 10:20
Не забываем. И предков помним. Религию свою уважаем. Верим и это нас объединяет.
       В маленьких городках и деревнях большинство традиций соблюдается. Не знаю, может, это просто очередной повод для пьянки? Не хочется в это верить.
       Я уже раньше говорил, что наиболее ярко сохранены традиции на Западной Украине. Там живут исключительно набожные люди. Не фанатики, как говорит Слай, но верят в Бога конкретно.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Сергей от 17.05.2009 10:24
Если в нас останется хоть капля веры, выползем, возрадимся и будем нормально жить.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 17.05.2009 10:42
Сергей
Увы, капля уже испарилась............. :'( :'( :'( :'( :'(
Поэтому:
1. Не выползем.
2. Не возродимся, а исчезнем..........
3. Останемся дураками и будем продолжать ездить по плохим дорогам.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 17.05.2009 10:45

2. Не возродимся, а исчезнем..........
3. Останемся дураками и будем продолжать ездить по плохим дорогам.
      Если мы исчезнем, кто тогда будет ездить по плохим дорогам?  ??? %7
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 17.05.2009 10:45
Я не против различных Вер в различных богов, хотя Бог Един.
Бесы тоже веруют и знают, да Правды Божьей не делают.
Напомню слова Христа; Чтож вы все Господи! Господи!, а то что Я вам говорю не делаете!???
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 17.05.2009 10:57
Хорошие и долгие взаимоотношения между двумя полами - мужчиной и женщиной в большинстве случаев основываются на великодушии. Если объяснить это понятие простыми словами, то получится, что на умении прощать держатся все положительные чувства как любовь и дружба, родственные отношения и общение в коллективе.

Но как научиться прощать и где лежит граница между великодушием и тем, что называют "тряпкой". Ведь умение прощать может не иметь границ и привести к тому, что человека не будут считать за человека. Не считаться с его волей и желаниями, заранее зная, что будут прощены.

Этот вопрос волнует многих. Но хочется заметить, что уметь прощать - это очень важно, а то, что именно прощать и в каком количестве - это индивидуальное дело каждого. И еще одни важный аспект: умение прощать не имеет ничего общего с безнаказанностью. Очень часто люди боятся прощать, ожидая повторение конфликта, но уже в более значительном масштабе. Таким образом, во многих из нас подает голос гордость. Это то чувство, которое очень часто является причиной разрыва отношений. Кстати, она же является одним из семи описанных в Библии смертных грехов.

Бояться прощать не нужно, ведь простить человека можно после поучительного и соответствующего обстоятельствам "наказания". Такие отношения помогут вам завоевать уважение, одновременно наладив отношения и освободив душу обидчика от переживаний. Недаром в литературе существует понятие, что умеют прощать лишь люди, обладающие природной мудростью.

Однако сделать усилие, проявить силу воли и удержаться от импульсивных поступков при желании может каждый.
Что нужно для того, чтобы научиться прощать?
1. Первое - научиться понимать, что зло и обиды, которые вы копите на обидчика, прежде всего, негативно скажутся на вас самих.
Негативные эмоции, связанные с нанесенной обидой могут привести к рассеянности и подавленному настроению. В таком состоянии человек часто допускает ошибки, как в профессиональной деятельности, так и при соблюдении обычных правил безопасности. Долго хранимые отрицательные эмоции, согласно исследованиям ученых, способны отравлять организм человека и подрывать здоровье. Так что копить обиды, злость и планировать месть - это конечно легко, но лучше для себя и для других все же простить и жить дальше с легким сердцем.

2. Помните, что ваше прощение делает вас духовно и морально выше вашего обидчика. Умение прощать - это особенность характера очень воспитанных и культурных людей. Поэтому воспитывать ее в своих потомках нужно с детства.

3. Простить намного легче будет, если вы проанализируете сам конфликт и причину его возникновения. Очень часто импульсивные люди, подверженные влиянию эмоций, настроения, других людей, устраивают ссору на "ровном месте". Поэтому важно объективно оценить причину возникновения конфликта и предположить возможные факторы его вызвавшие.

Психологи советуют даже в некоторых случаях с этой целью воспользоваться бумагой и ручкой, последовательно и подробно записав все, что на ваш взгляд обидно и не правильно. Объективно и холодно, без личных эмоций оценить конфликт можно только по прошествии некоторого времени с момента его происшествия. Но только после таких "раскопок" вы получите возможность легко простить.

Ведь чаще всего причина таких конфликтов строго субъективна и совершенно не глобальна, в том числе и не перечит общим моральным принципам. Как вам это могло показаться в начале. 4. Еще один из распространенных методов научиться прощать - это выплеснуть весь негатив наружу, но только не на окружающих вас людей и животных. Здесь свой рецепт разрядки есть у каждого. Кто-то хочет, чтобы его выслушали, кто-то боксирует грушу, кто-то строит дом или садится за руль. Методов может быть много, но самое главное, чтобы они не нанесли вред ни вам, ни окружающим. 5. И еще очень важно для того, чтобы научиться прощать, примириться с самим собой. Заглянуть внутрь себя и понять, что хранить обиду неразумно, ведь это ни к чему хорошему не приведет. Очень легко свести к обидам причины собственных неудач, многим именно это помогает оправдаться перед самим собой. Но стоит открыть глаза и понимаешь, что не в этом дело. Причина твоих неудач в тебе самом.

В отношениях между мужчиной и женщиной довольно часто возможность не прощать позволяет осознать собственное моральное превосходство. То, что не вы, а другая сторона принимает первой попытки для примирения многим из влюбленных очень даже нравится.

Нередко не прощать человек обязан только в силу сложившихся обстоятельств, чтобы не "потерять лицо" перед друзьями, коллегами и другим окружением. Однако в таких ситуациях следует помнить, от того, что вы не можете проявить собственное мнение, хотите насладиться моментом, когда у вас просят прощение, как можно дольше, зависят многие важные моменты дальнейшей жизни и отношения с хорошими, любящими вас и серьезными людьми. Поэтому не стоит искать оправдание обиде, а следует ее лишь простить.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 17.05.2009 11:02
Maestro
Не придирайся, мы будем исчезать в тех самых плохих дорогах или, правильнее сказать, в направлениях.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Сергей от 17.05.2009 11:10
Дима, хватит пессимизма, ну  живем, будем жить.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 17.05.2009 11:20
Сергей!    Дима на счёт дорог прав, с них всё и начнётся. :D :D :D %6
Был я недавно в Омской области в районном центре Евгащино. Проехать по нему смог только на вездеходе, а одна дорога асвальтированная была когдато,  да всю разбили в пух и прах. Как можно жить и работать в таких условиях, как и кого можно за это уважать!?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Сергей от 17.05.2009 11:26
Витя, что делать, ну живем, приспосабливаевмся, есть другие варианты?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 17.05.2009 11:37
Сергей! Вариантов не мало, особенно если взять одного отдельного человека.
Валить надо!!! Бог выводит своих людей отовсюду, а кто остаётся думаю понятно почему, люди не хотят обратится к Богу и пытаются жить и думать без Него. Обратись к Богу и живи! Посмотри хотябы на Костю, обратился и живёт! %6 %6 %6

Сергей! Дарю тебе эти строки из Второзакония1:9..."будь тверд и мужествен,и не страшись и не ужасайся;ибо с тобой Господь, Бог твой,везде,куда не пойдешь."Божьих тебе благословений. %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 18.05.2009 05:22
http://209.85.173.132/search?q=cache:ZeXkwCAKQcQJ:poznaisebya.com/content/view/179/35/+%D0%90%D0%92%D0%95%D0%A1%D0%A2%D0%90+%D0%9E+%D0%92%D0%A1%D0%95%D0%9B%D0%95%D0%9D%D0%9D%D0%9E%D0%99&cd=8&hl=en&ct=clnk&gl=us&client=firefox-a
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 18.05.2009 05:29
http://209.85.173.132/search?q=cache:ZeXkwCAKQcQJ:poznaisebya.com/content/view/179/35/+%D0%90%D0%92%D0%95%D0%A1%D0%A2%D0%90+%D0%9E+%D0%92%D0%A1%D0%95%D0%9B%D0%95%D0%9D%D0%9D%D0%9E%D0%99&cd=8&hl=en&ct=clnk&gl=us&client=firefox-a

http://www.dazzle.ru/spec/arkaim-1.shtml#c1
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Костя от 18.05.2009 08:20
Привет всем!
Вчера посмотрел "Тарас Бульба".Ваши комментарии господа.( Можно вспомнить и фильм "Остров").
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Володя от 18.05.2009 08:48
Привет всем!
Вчера посмотрел "Тарас Бульба".Ваши комментарии господа.( Можно вспомнить и фильм "Остров").


Я тоже его вчера посмотрел, вернее досмотрел. Тема религии там проходит по повсему фильму, но я немного не про это. Поражает бессмысленная жестокость того времени.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Костя от 18.05.2009 08:56
Не понял про каких "русских богов"-вы говорите? По-моему вы историю Руси забыли. Русь стала Русью после того как  объединились разрозненные славянские племена и основной идеей объединения была Вера православная. Учились читать по церковным книгам. Славянская письменность была создана специально для написания церковных книг. Первые учебные заведения исключительно церковные и так было многие сотни лет. Почитайте историю как славяне жили при "русских богах", каким был князь Владимир до крещения.  Их в лучшем случае можно рассматривать как часть языческого фольклора- пережиток прошлого.А празднуют до сих пор -Вадим правильно сказал - лишний повод напиться. Нам зачастую всё равно что праздновать -скоро день взятия Бастилии станит национальным русским праздником. Всё что было сделано и достигнуто хорошего на Руси - исключительно благодаря Православной Вере.
Виктор - тебе совсем нежалко западную цивилизацию-если мы все "свалим" туда через пару лет там будут такие же дороги как у нас и всё остальное тоже. Или приезжая в "землю обетованную" с названием запад человек духовно и физически преображается и живет долго и счастливо.
Дома нужно порядок наводить, а не сваливавать туда где пока ещё лучше. Идите во власть (сначала хотя бы в депутаты) и попытайтесь порядок навести в своем городе, а не причетать и жаловаться на власть и ""некчемный русский народ со своей фанатичной верой".
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Володя от 18.05.2009 11:13
       Володя, там ошибка: вместо второй части включается фильм о встрече ребят 83г. Возможно, заголовок надо исправить.

Вадим, спасибо, исправил.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 18.05.2009 18:00
Не понял про каких "русских богов"-вы говорите? По-моему вы историю Руси забыли. Русь стала Русью после того как  объединились разрозненные славянские племена и основной идеей объединения была Вера православная. Учились читать по церковным книгам. Славянская письменность была создана специально для написания церковных книг. Первые учебные заведения исключительно церковные и так было многие сотни лет. Почитайте историю как славяне жили при "русских богах", каким был князь Владимир до крещения.  Их в лучшем случае можно рассматривать как часть языческого фольклора- пережиток прошлого.А празднуют до сих пор -Вадим правильно сказал - лишний повод напиться. Нам зачастую всё равно что праздновать -скоро день взятия Бастилии станит национальным русским праздником. Всё что было сделано и достигнуто хорошего на Руси - исключительно благодаря Православной Вере.
Виктор - тебе совсем нежалко западную цивилизацию-если мы все "свалим" туда через пару лет там будут такие же дороги как у нас и всё остальное тоже. Или приезжая в "землю обетованную" с названием запад человек духовно и физически преображается и живет долго и счастливо.
Дома нужно порядок наводить, а не сваливавать туда где пока ещё лучше. Идите во власть (сначала хотя бы в депутаты) и попытайтесь порядок навести в своем городе, а не причетать и жаловаться на власть и ""некчемный русский народ со своей фанатичной верой".

Простите .... а до крещения ..... как бы и не было у нас истории, и были мы тупым быдлом не умеющим ни читать ни писать?И  создано все на Руси не благодаря, а ВОПРЕКИ! Вспомните реформы православия на Руси, их было несколько, все время лились реки крови!Поговорите со староверами(истинные православные) они вам расскажут.
Что значит кем был Владимир?Князем был! А знаете ли вы что русские князья пару раз Константинополь брали, и щиты прибивали на воротах царьграда( со свастикой кстати) И как это им тупым, разрозненым племенам, не умеющим ни читать ни писать удавалось то центр Византии брать-оплот православия.И где этот оплот сейчас? У бусурман турков!!!уже 600 лет!!! Ну и при чем тут православие?Почему Византии не помогла вера православная ?Кстате ктолики тоже их не хило помутузили, сожгли все полностью.За что на каждом богослужении вплоть до позапрошлого века, католики на руси предавались анафеме.Потом это было отменено.Так что вера в какой то степени и была важна , но не настолько как вы говорите.Просто уровень развития достиг такого уровня , при котором произошел распад родственно -племенных отношений и началось укрупнение и бурное развитие городов.

Православие так же способствовало порабощению некогда свободных русичей!!!

"Исключительно благодаря православной вере", спешу разочаровать........ и спасибо иудаизму тоже........ и исламу таки да.......

А вобще очень сильно меня вкурвляет  когда русский народ представляют недоразвитым в до христианскую эпоху.Жили спокойно, молились своим идолам, совершали набеги на соседей, те жили в страхе и на Русь не совались.А ежели совались то мгновенно получали звиздюлей.....дикие люди :D :D :D %6 %6

Почитайте не лживую историю а нормальную   http://www.dazzle.ru/antifascism/dcrabgr2.shtml

http://zaalei.narod.ru/XristianideoLogia.htm

Миф первый. ХРИСТИАНСТВО ЯВЛЯЕТСЯ НАРОДНОЙ РЕЛИГИЕЙ

Для развенчания данного мифа достаточно вспомнить, что представляла собой Русь до принятия христианства. Это был союз свободных земель с подлинно демократическом устройством, в котором народ составлял законы у утверждал их на Народном Вече. При этом княжеская власть ограничивалась лишь управлением и защитой земель от посягательств извне. Князь не имел права вносить изменения в законы, принятые на Вече, а процедура снятия князя с должности была очень простой, стоило ему (князю), хотя бы слегка нарушить принятый на вече закон.

Христианская церковь объявила княжескую власть данной богом, что позволило князьям узурпировать всю полноту власти, разогнав народное вече. Это способствовало появлению княжеской, а затем и царской монархии с передачей властного титула по наследству. Именно поэтому христианство навязывалось народу силой оружия. Именно поэтому христианство срослось с властными структурами и стало государственной религией, превратившись в одну из ветвей власти.

Миф второй. ХРИСТИАНСКАЯ ЦЕРКОВЬ СПОСОБСТВОВАЛА ОБЪЕДИНЕНИЮ ЗЕМЕЛЬ РУССКИХ В СИЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВО

Для развенчания этого мифа достаточно посмотреть на карту мира времён Римской империи, времён Османской империи, времён Византийской империи и времён Золотой Орды. Первые три карты отражают состояние Руси до принятия христианства, а последняя карта отражает состояние Руси после принятия христианства. Где делось сильное государство, которое способно было противостоять таким империям как Римская, Османская и Византийская, северо-восточные границы которых располагались на границе, где начинались Земли Русские? Кто довёл русские народы до такого морального и материального состояния, что они не смогли противиться вторжению Орды? Ведь нет описаний ни одного крупного сражения во время нашествия. Почему?

Пропаганда покорности морально разложила население, а строительство храмов требовало огромных средств, что подорвало экономические устои: не стало хватать денег для поддержания в надлежащем состоянии арсенала военного вооружения и содержания дружины. Постоянные стычки между князьями в борьбе за всю полноту власти, вот результат действий служителей христианской церкви.

Миф третий. ХРИСТИАНСКАЯ ЦЕРКОВЬ ПОДНИМАЛА НАРОД НА БОРЬБУ ПРОТИВ ЗОЛОТОЙ ОРДЫ

Во все годы монголо-татарского ига не прекращалось партизанское движение на Руси. То тут, то там возникали отряды ополченцев, которые били монголо-татарские отряды и били неплохо, чему есть свидетельства. Однако христианская церковь сохраняла лояльность к власти золотоордынцев, призывая народ к смирению и покорности. За это церковь пользовалась льготами по уплате дани и в земельном вопросе, вследствие чего, к моменту освобождения Руси от власти монголо-татар, церковь была крупнейшим кредитором и землевладельцем на территории Руси. К освободительной борьбе церковь примкнула только тогда, когда стала ясна неотвратимость гибели Золотой Орды, чтобы не потерять приобретённое за время её властвования.

Миф четвёртый. ХРИСТИАНСКАЯ ЦЕРКОВЬ ЗАБОТИЛАСЬ О БЛАГЕ НАРОДА

Поддерживая монархическую власть, и будучи крупнейшим землевладельцем, христианская церковь способствовала появлению на Руси крепостного права, поработив множество крестьян, оказавшихся на церковных землях. Есть множественные свидетельства жесточайшего обращения представителей церкви со своими крепостными крестьянами. И до самого последнего момента христианская церковь поддерживала крепостное право и помогала монархии в подавлении народных восстаний. Монастырские подземелья очень часто использовались государством в качестве казематов для содержания такого рода преступников, как участники народных восстаний против власти.

Миф пятый. ХРИСТИАНСКАЯ ЦЕРКОВЬ ВОСПИТЫВАЛА ТЕРПИМОСТЬ

Факты говорят об обратном. Во все времена христианской церковью преследовались те люди, мнение которых не совпадало с мнением представителей церкви. Преследовались ведуны и учёные, преследовались народные певцы и скоморохи. Жёстко рецензировался репертуар театральных трупп. Любой, кто имел смелость высказаться против постулатов церкви, объявлялся пособником дьявола и предавался в руки инквизиции, которая, после нечеловеческих пыток, отправляла человека на костёр. Лозунг «Кто не с нами, тот против нас» — всегда был главным лозунгом христианской церкви.

Миф шестой. ХРИСТИАНСКАЯ ЦЕРКОВЬ ПРИЗЫВАЕТ К ВСЕПРОЩЕНИЮ

Да, всепрощение получали убийцы, грабители, насильники, потаскухи и тому подобные антиобщественные элементы. И не только получали всепрощение, но и канонизировались как святые, если объявляли о своём раскаянии и принятии христианской церкви, как единственного спасения. Однако те, кто словом или делом протестовал против догматов церкви (смотри миф пятый), всепрощения не получали. Многие, позволившие себе не согласиться с мнением «святых отцов» церкви, предавались анафеме и, в лучшем случае, отлучались от церкви.

Миф седьмой. ХРИСТИАНСКАЯ ЦЕРКОВЬ ОТКРЫВАЕТ ЛЮДЯМ НАСТОЯЩУЮ ИСТИНУ

С самого начала, вместо того, чтобы открывать людям истину, христианская церковь морочила людям голову.

Началось это с того, что женская человеческая сущность стала считаться низшим существом, несмотря на то, что в их главной книге – Библии – написано, что человек создан по образу и подобию Бога в двух ипостасях – мужской и женской. Это означает, что и Богов было двое – Бог (мужская сущность) и Богиня (женская сущность).

Много веков христианская церковь утверждала, что Земля плоская и стоит на трёх китах, а Солнце «ходит» вокруг Земли. Все, кто осмеливался высказать другое мнение, попадал в лапы инквизиции, что заканчивалось для них сожжением на костре. И это притом, что ещё в древнейших Ведах есть сведения о том, что Земля круглая и вращается вокруг Солнца.
{mos_fb_discuss:11}

Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: kalashnikov17 от 18.05.2009 19:35
Для тех, кто на бронепоезде повторяю - не поленитесь, скачайте, не пожалеете, объективно, профессионально, доходчиво в исполнении профессиональных чтецов труд Л. Гумилева "От Руси до России". И про веру и про  русский менталитет. Слушается на одном дыхании, позже появляется желание узнать о работах Гумилева еще и еще...

http://freebooks.net.ua/13382-l.-gumilev-ot-rusi-do-rossii.html
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Костя от 19.05.2009 09:15
Ну ты даешь Воробей!
Посмотрел  ссылки. Бред - иначе не назовешь.Надо книги читать, а не по сайтам небылицы собирать. Ты действительно в это поверил? Да и вообще неразумно читать неподписанные автором статьи. Информация -что называется "с душком".
 Правильно говорит Калашников - почитай для начала хотя бы Л.Гумилева.Или он не заслуживет твоего доверия?
"Крещение дало нашим предкам высшую свободу - свободу выбора между Добром и Злом, а победа православия подарила Руси тысячелетнюю историю."(Л.Гумелев) Успехов в познании родной истории из компитентных источников.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 19.05.2009 09:32
Посмотрел  ссылки. Бред - иначе не назовешь.
        Костя
        Бред не бред, сколько людей, столько и мнений. Всё зависит от собственного образования. Чем глубже вникаешь, тем больше вопросов. Которые сюда и выносят.
        Когда я приезжал к тебе и ты проводил экскурсию по Кремлю, видел и чувствовал, что Русью дышит каждый камешек. Пусть и привезённый откуда-то (помнишь фильм "Паспорт", когда главный герой, уезжая в Израиль, решил взять на память горсть земли? Его товарищ говорит: "Дурак, это же щебень из Астрахани! Наша земля дальше!". В Ростове такого я не заметил. У вас даже щебень помнит Русь. Это очень важно).
         Воробей оторвался от корней. Отсюда и восприятие. Только книжное. Как можно понять запахи, глядя на экран в кинотеатре? Хорошо то, что он ещё помнит что-то. Неизвестно как мы сами можем говорить о Руси, живя за бугром.
          Не уверен, понял ли ты меня.
       
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Маркиз от 19.05.2009 12:24
Ну ты даешь Воробей!
Посмотрел  ссылки. Бред - иначе не назовешь.Надо книги читать, а не по сайтам небылицы собирать. Ты действительно в это поверил? Да и вообще неразумно читать неподписанные автором статьи. Информация -что называется "с душком".
 Правильно говорит Калашников - почитай для начала хотя бы Л.Гумилева.Или он не заслуживет твоего доверия?
"Крещение дало нашим предкам высшую свободу - свободу выбора между Добром и Злом, а победа православия подарила Руси тысячелетнюю историю."(Л.Гумелев) Успехов в познании родной истории из компитентных источников.

Гумилёв для русской истории всё одно, что Дарвин с его теорией эволюции для человечества: возможная версия, но никак не догма.
Не создавайте себе кумиров, сомневающиеся двигают прогресс.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 19.05.2009 17:29
Ну ты даешь Воробей!
Посмотрел  ссылки. Бред - иначе не назовешь.Надо книги читать, а не по сайтам небылицы собирать. Ты действительно в это поверил? Да и вообще неразумно читать неподписанные автором статьи. Информация -что называется "с душком".
 Правильно говорит Калашников - почитай для начала хотя бы Л.Гумилева.Или он не заслуживет твоего доверия?
"Крещение дало нашим предкам высшую свободу - свободу выбора между Добром и Злом, а победа православия подарила Руси тысячелетнюю историю."(Л.Гумелев) Успехов в познании родной истории из компитентных источников.

Костя, а вы действительно верите что Земля плоская и покоится  на трех китах и слонах?-это по поводу бреда........
Гумилев не заслуживает моего доверия.

 Константин, вы не замечали странной тенденции ,что почему то особенно плохо из всех Европейских христианских стран живут именно там , где преобладает православие?............... %7 %7 %7

Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Слай от 19.05.2009 19:22
Ну ты даешь Воробей!
Посмотрел  ссылки. Бред - иначе не назовешь.Надо книги читать, а не по сайтам небылицы собирать. Ты действительно в это поверил? Да и вообще неразумно читать неподписанные автором статьи. Информация -что называется "с душком".
 Правильно говорит Калашников - почитай для начала хотя бы Л.Гумилева.Или он не заслуживет твоего доверия?
"Крещение дало нашим предкам высшую свободу - свободу выбора между Добром и Злом, а победа православия подарила Руси тысячелетнюю историю."(Л.Гумелев) Успехов в познании родной истории из компитентных источников.

Костя :

Ты просто не читал ссылок что тебе Воробей выложил... там очень много лит-ры​... Когда тебе почитать?!
Всё в заботах аки пчела... И что такое 1000 лет​... хоть по-Гумелёву, хоть по Карамзину... Если у нас это
на генетическом ​уровне... называется "память крови"... И если Маэстро говорит, что - "Америка, ​это далеко... ",
то хоть на другой планете, но через много тыс. лет возвращение к ​первоистокам предков неотвратимо.
Ну, вот после распада Союза, например, "​перекрестили" замполитов в "замов по работе с личным составом" -
и что ​изменилось?!...  :)
 Русь сколько бы не крeстили лживые батюшки (посмотри ​прейскурант услуг церковных)
- тоже ничего не измениться...

АЛЕКСАНДР ПРОХАНОВ  главный редактор газеты "Завтра", писатель: - Россия не началась с христианства,
у России был гигантский, бесконечно огромный дохристианский период . Русский народ переживает уже
много веков фазу потери собственной истории. Попытка любого ученого, мистика, поэта, просто гражданина
увеличить свои представления о родине, довести их до бесконечности, до Адама – это великие попытки
не ученого, а патриота.


P.S. А книги по истории надо тебе читать ( ты сам говорил,что ни старого ни нового ​завета не читал).
Потом попробуй почитать Владимирa А. Истарховa "Удар Русских Богов"!

    http://libereya.ru/biblus/udar/read3.php.html

                    (http://s60.radikal.ru/i167/0905/a6/542abd0c1894.jpg) (http://www.radikal.ru)

                       Рис. Планы городов (из книги А.А. Тюняева «История возникновения мировой цивилизации»).
                                   Левая часть (на бледно-сером фоне) – планы городов древней Руси:
самое древнее поселение Костёнки (45 тыс. до н.э.), размерами превосходит в десятки, а то и в сотни
раз «город» Иерихон. Справа (на тёмно-сером фоне) – древние азиатские «города».
Все планы городов приведены к одному масштабу и сориентированы на местности.



 

Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 19.05.2009 19:38
Трудно показать правду людям которые не хотят слышать.Это тип людей, которым хронически надо во что то верить, в Коммунизм, Социализм, Религию......................многие очень быстро поменяли партбилеты на крестики........... и как для них была истина -"марксизм-Ленинизм" то сейчас что то другое........ и как всегда -нет сомнений.

Костя вы были членом КПСС ?

Русь- это не с 988 года по 2009......... учите мат часть.Доминирующие "профессора" пытаются показать что истории Руси до 988 года не было!!! Так же как в свое время с историей авиации России до 1917 года.Теперь энтузиасты по крупице информацию собирают.......
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 19.05.2009 21:22
http://video.google.ru/videosearch?hl=ru&q=Population+zero.&lr=&um=1&ie=UTF-8&ei=TvgSStJvxcj4BpPxwKUP&sa=X&oi=video_result_group&resnum=4&ct=title#
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Костя от 20.05.2009 11:35
Привет всем!
Спор-ради спора у нас получается . "Этот для меня не авторитет", а этот для меня не авторитет.
Бесполезная трата времени. Книги то мы читаем, кстати с чего ты взял, что я не читал Ветхий и Новый Завет? Может только действительно не те, что вы.
Вадим действительно прав? Вы, что все "из-за кордона" такие защитники" русских богов"? И если действительно вы такие "божьи люди" как исповедаете "веру отцов и дедов", а вернее пра-пра-дедов? Где установили Перуна или как ещё там, не на Брайтон Бич случайно?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 20.05.2009 15:38
   Поймал себя на мысли, что когда приезжаешь на свою малую родину, с каждым разом слабеет связь. А поначалу, пока там жил, было другое восприятие. Возможно, это связано и с возрастом: с каждым проожитым годом иначе смотришь на жизнь. Не знаю. 
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 20.05.2009 16:18
Привет всем!
Спор-ради спора у нас получается . "Этот для меня не авторитет", а этот для меня не авторитет.
Бесполезная трата времени. Книги то мы читаем, кстати с чего ты взял, что я не читал Ветхий и Новый Завет? Может только действительно не те, что вы.
Вадим действительно прав? Вы, что все "из-за кордона" такие защитники" русских богов"? И если действительно вы такие "божьи люди" как исповедаете "веру отцов и дедов", а вернее пра-пра-дедов? Где установили Перуна или как ещё там, не на Брайтон Бич случайно?

Да нет,не на Брайтон Бич, и не случайно.Перуна никто не где не устанавливал, а если нету аргументов, то лучше ничего не пишите , трем слонам, черепахе и плоской Земле-пионэрский привет!

"этот для меня авторитет " а этот нет.........Константин , вы б в интернет бы заглянули, прочитали про Гумилева и его ТЕОРИЮ которая......

"Пассионарная теория этногенеза не встретила понимания и поддержки ни у советской, и наследовавшей ей современной российской исторической науки, ни у международного научного сообщества. Также следует отметить, что она (теория) дальнейшего развития не получила, в настоящее время не является общепризнанной и, скорее всего, может претендовать на статус оригинальной гипотезы, но никак не научной теории."

Шош такое Константин, у научных кругов не находит а уменя должно "находить"поддержку....

Если бы не "защитники из-за кордона" вы Константин и далее продолжали верить "идее коммунизма"и поклоняться идолу в Мавзолее( скажите еще что я не прав) , а так быстренько трансформировались с "правильно понимающего направления партии" в "верного христианина" , типа нашел "свой путь к Богу".Вадик кстате тоже...... но он не нашел,  думает кусок от Родины отпилить , да все как то не удается.Как удасться то непременно свалит "за кордон".Правда господа-глаза колет!

Спор не ради спора, а диалог , для меня по крайней мере,ради понимания истины.Вы не смогли убедить .....................Так что вы правы, бесполезно тратить время.Удачи!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 20.05.2009 19:41
Что главным в этой жизни нам считать?
Любовь, надежду, может быть богатство?
Чем это главное мы можем измерять?
Критерий главного добро или злорадство?

Если спросить об этом игрока,
То главным он признает лишь везенье.
Политик выберет себе наверняка
Другое главным - властью упоенье.

Как многоводна главного река,
Здесь есть талант, упорство и отвага.
Свобода слова, тяжесть рюкзака
И золото, что моет где-то драга.

Отшельнику главней всего покой.
От суеты земной уединенье.
Голодному важнее хлеб простой,
Мелькают истины короткие мгновенья.

Любовь и Вера, как они важны!
Я перед ними встану на колени…
Но и они, увы, не всем нужны,
На этот счёт возможно много мнений.

За этим разночтением стоит
Простая истина, мимо которой ходим.
Лишь в ней одной Мир воедино слит,
Мы мимо очевидного проходим.

То очевидное зовется просто жизнь,
Без вывертов, нюансов и изысков.
Бог дал её и за неё держись,
Все главное порой от нас так близко!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Слай от 20.05.2009 21:39
Привет всем!
Спор-ради спора у нас получается . "Этот для меня не авторитет", а этот для меня не авторитет.
Бесполезная трата времени. Книги то мы читаем, кстати с чего ты взял, что я не читал Ветхий и Новый Завет? Может только действительно не те, что вы.
Вадим действительно прав? Вы, что все "из-за кордона" такие защитники" русских богов"? И если действительно вы такие "божьи люди" как исповедаете "веру отцов и дедов", а вернее пра-пра-дедов? Где установили Перуна или как ещё там, не на Брайтон Бич случайно?
Вот с этого твоего поста и взял...
Я не знаток Священного Писания поэтому спорить с Виктором не могу, но уже 6 год пытаюсь жить по-православному.
Я- Председатель Муниципального совета (городская дума)г. Ростова Великого.Пиши.
Костя , с моей стороны никакого "спора ради спора нет"... Есть История Руси, вот я тебе и подкидываю чтобы память твою освежить... Факты-артефакты, статьи, книги.

http://volxv.info/site/index.html

 Как-то Ванга сказала, что придёт время и люди Земли объединяться в одну Веру, и ​Вера эта будет- "Братство"!
 Тебе ничего это не напоминает?! А ведь наши РОДичи ​именно по этомy принципу и жили... кобы - рода
 объединённые в Брaтство...И была у ​них тоже , типа Муниципального Совета, то есть то что ты сейчас
 представляешь в ​качестве Председателя.

Привет Виктор!
Преподобный Амвросий Оптинский:  «Жить – не тужить, никого не обижать, никому не досаждать, и всем – мое почтение!».(
И как после цитирования тобою Амвросия можно понять эти слова про Брайтон?! Что к чему?!
 http://www.sp-g.ru/gazeta/2008-10/ib805.jpg
Вадим действительно прав? Вы, что все "из-за кордона" такие защитники" русских богов"? И если действительно
вы такие "божьи люди" как исповедаете "веру отцов и дедов", а вернее пра-пра-дедов? Где установили Перуна
или как ещё там, не на Брайтон Бич случайно?

Костя , а вспомни, после 1917 г. какая у нас Вера была?! Правильно - атеизм​... А после развала СССР какая?! Помнишь ЕБН со свечкой в руке в церкви по ЦТ ​на всех каналах... а потом как он в США под мухой оркестром руководил... А ты ​никогда не видел "женщин лёгкого поведения" которые в церковь ходят, и опять ​возвращаются на "работу", или когда ОПГ (бандиты) в 90-Х перед тем как пойти на​ "дело" просят батюшку благословить их... Какие церковь платит налоги просвети​...! И кого они с помпой хоронят, а к кому вообще не придут...? Негатива много, ​хотя не все такие... Вот недавно спросил одного батюшку - Почему церковь строят ​в низине (а их сейчас как грибов после дождя, и во всех магазинах стоят ящики ​с пожертвованием той или др. строящейся церкви)...ведь раньше церкви строили на лобном месте - на возвышенности - ближе к Богу... Так  он мне говорит: - "Какой там, нынче где землю дают там и строим... главное ПРИXОД получить!"
А на возвышенности стоит пивнуха, - приватизированная "южными" ребятами - спасибо ИСПОЛКОМу... 8)

Костя, а если бы у нас ввели ИСЛАМ - ты бы сделал себе обрезание?!

Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Банзай от 20.05.2009 21:56

Костя, а если бы у нас ввели ИСЛАМ - ты бы сделал себе обрезание?!

Так врачи давно глаголят, что это положительная с точки зрения гигиены процедура.. Да и сексологи что-то говорят о пролонгации ...м-м-м ... процесса.. :D :D Так что правоверные христиане-за! :D %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 20.05.2009 22:21
Банзай
Пролонгация и гигиена - это, канешно, хорошо. Ясен пень, коряга не загниёть. А как насчёт чувствительности и опять же укорачивания. Ведь обрезание - это укорачивание, но никак не удлинение.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 20.05.2009 23:33
Так врачи давно глаголят, что это положительная с точки зрения гигиены процедура.. Да и сексологи что-то говорят о пролонгации ...м-м-м ... процесса.. :D :D Так что правоверные христиане-за! :D %6

Дык потом же это... болеть пол-года будет......... а гангрена начнется если инфекцию занесут, что опять укорачивать? :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6
Я б три раза подумал бы прежде чем ............. как говориле древние Римские язычники -Penis ligus - basis vitus!!!

Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 21.05.2009 02:49
Народ, ну почему у нас каждая дискуссия непременно заканчивается одним и тем же %7 %7 %7 :D :D :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 21.05.2009 09:48
Народ, ну почему у нас каждая дискуссия непременно заканчивается одним и тем же
        Неожиданный поворот дискуссии!!! ;D ;D ;D
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: sv fil от 21.05.2009 13:54
Народ, ну почему у нас каждая дискуссия непременно заканчивается одним и тем же %7 %7 %7 :D :D :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6
Lingua Latina non penis canina
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 21.05.2009 15:36
Во-во , каюсь ... грешен......... %6 %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Костя от 21.05.2009 15:51
Привет всем!
Обижать ни кого не собирался, если обидел прости. Про Перуна спросил исключительно из любопытства. Просто думаю раз вы такие ярые сторонники язычества или "русских богов", думал вы действительно покланяетесь им.Оказывается просто нужно выплеснуть негатив накопившийся, видимо тяжело русскому человеку заграницей. Да нам то тоже не легко. Моя Вера мне помогает ваша вас только злобит. На счет эрудированности спорить не буду, может вы больше меня имеете информации, только информация должна нести позитив. Кому станет лучше если ты будешь постоянно доказывать всем что православие это плохо? Тебе-нет, мне-тоже. Расскажи сыну что отец у него такой и сякой. Один поверит, другой нет,но осадок останется и  семья крепче от этого не станет, всем будет плохо. А то ведь на кого нарвешься и по морде можно получить.И тогда тебе тоже плохо будет.( Это исключительно применительно к данному примеру)
Согласен, давайте всё таки вести диспут в рамках приличия без оскорблений. У нас ведь Братство я понимаю.
Давайте и будем братьями и искать будем общие точки, а не сеять раздор.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 21.05.2009 17:00
Тяжело не то слово........  но легче чем русскому человеку в Росии........ например........... %6 %6 %6 А кому сейчас легко?...... %7 %7 %7



 
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 21.05.2009 20:31
      Костя
      На поворотах даже Шумахер притормаживал. Не вписался сейчас, брат, бывает.
      Не надо слов. Твоя позиция стала понятна всем ещё полгода назад. Мы ничего не делим. Просто общаемся. Нам скучно, мы на печи.
      Про других говорить не могу, но я тебя понял.
 
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 21.05.2009 20:40
Привет Всем! На этой ветке братьев нет!!! Все враги и домашние тоже! Так сказал Иисус Христос, Истиный Бог и Жизнь Вечная! %6 %6 %6 %7 %7 %7 %13 %13 %13 %27 %27 %27 %34 %33 %31 %2 %30 %28
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 21.05.2009 23:57
http://www.assessor.ru/bill/biblelinks.html

Почему именно нашему поколению выпало получить такое обилие подтверждений существования Бога Творца и истинности Его Слова, Библии,  на основе исследований космоса, физики, археологии, истории? Ответ, который находится в Библии, заключается в том, что Бог отмеряет свидетельства и доказательства пропорционально уровню интеллектуального сопротивления Его истине.

Там, где сопротивление сравнительно мало, требуется меньшее количество свидетельств, чтобы его преодолеть. Но там, где сопротивление, имя которому гордость, значительно, то велико и количество, и качество доказательств, которые Он приводит для преодоления сопротивления.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Слай от 22.05.2009 03:37
....думал вы действительно покланяетесь им.

Костя:

Не знаю кто-кому поклоняется... Но есть история и люди перед которыми можно преклоняться...
Это А.В.Суворов, десантник № 1 Василии Филиппович Маргелов, Александр Иванович Покрышкин,
Иван Никитович Кожедуб, Виталий Иванович Попков...и д.р. ... Юрий Алексеевич Гагарин...
Леонид Федорович Быков....(не всех назвал)...


Как ты думаешь, какая у них была "религия"?!
..........
А вот какая была "религия" у аса Эрика Хартманна...   

В предисловии "Эрих Хартманн - белокурый рыцарь рейха"  Р.Ф.Толивера и Т.Д.Констебла:
 "Источники силы Эриха Хартманна - ... воспитание в духе свободы, естественное мужество. ...
он был отличным спортсменом и приверженцем честной игры ... Его религией была совесть ...
Таких людей можно назвать религиозными. Или вы можете назвать их джентльменами".  %13

Привет всем!
... Моя Вера мне помогает ваша вас только злобит.

А вот тут, Костя, опять на грабли, - опять фоллишь... у кого толще - у кого длиньше...
Никого ни что не злобит... Демоны не кружат - все как у всех - живем день за днем... дела,
заботы и прочие радости жизни... И тебе не грустить! 


Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Отшельник от 22.05.2009 07:58
Сергей! Вариантов не мало, особенно если взять одного отдельного человека.
Валить надо!!!...

Интересно куда и от кого "валить". От детей, родителей, друзей? Или от милиции и от себя? Вообще "валить" раньше называлось по другому...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Отшельник от 22.05.2009 08:07

Костя молодец, достойно вписывается во все повороты и виражи, а вот некоторых заносит так, что аж выбрасывает на обочину.
Слай, перед этими людьми безусловно надо преклоняться. А вот что у них было в душе и какая религия никому не известно. Если знаешь - подскажи.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Отшельник от 22.05.2009 08:14
Привет Всем! На этой ветке братьев нет!!! Все враги и домашние тоже! Так сказал Иисус Христос, Истиный Бог и Жизнь Вечная! %6 %6 %6 %7 %7 %7 %13 %13 %13 %27 %27 %27 %34 %33 %31 %2 %30 %28

Подскажи где Он сказал такое?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 22.05.2009 08:43
Интересно куда и от кого "валить". От детей, родителей, друзей? Или от милиции и от себя?
       Действительно, от себя не уйдёшь.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Костя от 22.05.2009 09:06
На счет "невписался",я не понял.
На счет скучно, вы меня извините, я отвечаю вроде бы откровенно, а некоторые получается просто прикалываются  скуки ради?!!!
Я думаю это не уважение к собеседнику.После подобного не знаешь как и отвечать.Возникает сомнение, а не издеваются над тобой.Эти слова по видимому вызовут улыбку сарказма у некоторых и слова, а ты чё так и не понял до сих пор? Пропадает желание общаться. Давайте всё-таки определимся. Мы общаемся "по-взрослому" или "одно из двух".
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Слай от 22.05.2009 11:36
На счет "невписался",я не понял.
На счет скучно, вы меня извините, я отвечаю вроде бы откровенно, а некоторые получается просто прикалываются  скуки ради?!!!
Я думаю это не уважение к собеседнику.После подобного не знаешь как и отвечать.Возникает сомнение, а не издеваются над тобой.Эти слова по видимому вызовут улыбку сарказма у некоторых и слова, а ты чё так и не понял до сих пор? Пропадает желание общаться. Давайте всё-таки определимся. Мы общаемся "по-взрослому" или "одно из двух".

А ты попробуй просто отвечать на пост... И тогда не будешь думать с высока что "издеваются"...
Не надо увиливать, думать что ты лучше - Костя ты не можешь быть лучше тех что были до тебя... Те что не меняли религию.

Отшельнику :

Почитай Какая "религия" была у Хартмана - А то ты как и Костя - мимо ​ушей всё пропускаешь...
Никого никуда не заносит... Слишком много хамелеонов ​было на Руси. А настоящие верующие
уходили в отшельники, а не рвались во власть​... Действительно, как говорит Костя, - скучно.



Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: kalashnikov17 от 22.05.2009 13:24
Костя присутствие твое, на этой ветке особенно - считаю обязятельным. Пусть у каждого будет свое мнение, а если ты говоришь, и говоришь от сердца, то те кому твои слова нужны их услышат, а те кому не нужны, то как говорил Жванецкий "запах он чем хорош - не нравится, отойди и не пахнет"...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Отшельник от 22.05.2009 15:30
Что конкретно "пропустил мимо ушей"?
Не вижу ничего выдающегося в "религии" нацисткого летчика.
Просто приведу мнение одного из участников одного из форумов ВВС
"Если бы у фрицев небыло численного превосходства во время вылетов и боев - Хартман или не настрелял бы столько, или его бы сбили!!! И еще: если бы Хартман вел нормальные бои, а не налетал из-за "угла" - ему бы наваляли таких п@зд@лей!!!"  

Из моего поста: "Слай, перед этими людьми безусловно надо преклоняться. А вот что у них было в душе и какая религия никому не известно. Если знаешь - подскажи". Я имел в виду наших выдающихся людей перечисленных тобою, но никак не Э. Хартмана.  Или это,  говоря твоими же словами,  "мимо ушей" пропустил???

Сколько людей - столько и мнений, а грубость она никого не красит.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 22.05.2009 15:54
Слишком много хамелеонов ​было на Руси. А настоящие верующие
уходили в отшельники, а не рвались во власть​...
------------------------------------------------------------------
100%
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 22.05.2009 15:56
Отшельник
Вот только не надо нам тут про джентльменство и рыцарство. Ага, прилетел на аэродром, покачал крыльями, сбросил перчатку и вызвал на дуэль.
Тактика - это наука, как грамотно на@бать малой кровью ударом из-за угла. Именно так наши тоже делали. Что мне ещё в бытность курсантом рассказывал старый майор в госпитале в Ейске. Особенно помню, как он сбил первый Ю-88, подкравшись снизу в мёртвой зоне и из всех пушек с 50 м изрешетив его. Точно также и закончился его полёт над Польшей, когда его Аэрокобру кто-то изрешетил сзади сверху и он зарухался мгновенно на лес.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Отшельник от 22.05.2009 18:35
Дмитрий Елизаров, про джентльменство вообще-то говорил Слай, когда писал о Э Хартмане.
Цитата из его поста:

А вот какая была "религия" у аса Эрика Хартманна... 

В предисловии "Эрих Хартманн - белокурый рыцарь рейха"  Р.Ф.Толивера и Т.Д.Констебла:
 "Источники силы Эриха Хартманна - ... воспитание в духе свободы, естественное мужество. ...
он был отличным спортсменом и приверженцем честной игры ... Его религией была совесть ...
Таких людей можно назвать религиозными. Или вы можете назвать их джентльменами". 

Посмотри внимательнее, говоря о Хартмане я просто привел цитату с одного из форумов.

352 сбитых конечно выдающийся результат, но это НАШИ сбитые. Повторю, он для меня не авторитет и я не намерен восхищаться его "религией".

Перед кем можно преклоняться написал сам Слай и я согласился с ним.

Ну и к слову, вспомни любимый всеми фильм упомянутого опять таки Слаем Леонида Быкова и как там писали письмо немецким асам.


Но это в кино. Тактику, оперативное искусство и стратегию изучал. Согласен с тобой, что в настоящей войне используются все средства для победы  ибо ты защищаешь Родину.

А если говорить вообще про джентльменство и рыцарство, то оно лишним не бывает.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 22.05.2009 19:00
Отшельник
Ну, из двух зол, мне так кажется, лучше быть совестливым атеистом, чем бессовестным попом............ :'( :'( :'( :'( :'(
И настоящие воины просто уважают достойного врага. Восхищение и авторитеты, это, соответственно, категории, например, от Дом-2 и от колонии строгого режима.
Кроме того, порядочные победители ХОРОНЯТ погибшего противника с воинскими почестями, а не закапывают, как собаку.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 22.05.2009 19:18
Кроме того, порядочные победители ХОРОНЯТ погибшего противника с воинскими почестями, а не закапывают, как собаку.
         Золотые слова! Пытался вспомнить и не вспомнил, что наши также поступали с немцами. А у немцев благородство было, вне сомнений. Вспомните Брестскую крепость. Тогда всё зависит не от порядочности, а от идеологии?

         Костя
         Не обижайся. На меня вообще нельзя обижаться. Просто ещё раз перечитай своё сообщение, но очень медленно и внимательно.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 22.05.2009 19:26
Maestro
Так тут ить как,..... мать их,..... методом от противного, значиЦЦа,..... в большевистской скотской идеологии и отношение, как к скотомассе, что к своим, что к чужим..... :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
Ну, а у них, человек - как к человеку. То бишь вначале гуманно расстрелять, а потом, соответственно, похоронить. А не наоборот, вначале закопать, а потом расстрелять.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 22.05.2009 20:15
Отшельник
Ну, из двух зол, мне так кажется, лучше быть совестливым атеистом, чем бессовестным попом............ :'( :'( :'( :'( :'(
И настоящие воины просто уважают достойного врага. Восхищение и авторитеты, это, соответственно, категории, например, от Дом-2 и от колонии строгого режима.
Кроме того, порядочные победители ХОРОНЯТ погибшего противника с воинскими почестями, а не закапывают, как собаку.

Лучше не скажешь!  %26 %26 %26

Я даже отступлю от своих правил и совершенно не в жилу (собиралась в другую тему), а может, и совершенно в тему, но решила, что размещу для тебя, Дима. Хороший ролик.  %6

http://video.mail.ru/bk/torca/247/273.html
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 22.05.2009 21:06
     Что хорошо samuraю, то русскому смерть! Чувствую, дискуссия опять переместится на "у кого длиннее...".
     Галя, вот умеешь же ты! Даже злиться невозможно.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 22.05.2009 21:07
Привет Всем! Классная беседа!
Я тоже очень многих людей уважаю и даже больше, но не прекланяюсь и не поклоняюсь, не делаю себе кумира и не служу ему.
Библию, Слово Божье, вижу практически никто не исследует и даже не читает, а мне ЕЁ 4-й раз переписывать уже не хочется.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 22.05.2009 21:09
Библию, Слово Божье, вижу практически никто не исследует и даже не читает, а мне ЕЁ 4-й раз переписывать уже не хочется.
       Витя, о чём сейчас миру поведал затаённое? Стыжусь, но не въехал в тему.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 22.05.2009 21:12
     Что хорошо samuraю, то русскому смерть! Чувствую, дискуссия опять переместится на "у кого длиннее...".
     Галя, вот умеешь же ты! Даже злиться невозможно.


А на что же злиться?!  %7
Да и разве можно злиться на звёзды?!  %6 :D :D :D

Бог- это любовь!!!
И ролик в тему! Вот Витёк подтвердит! :)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 22.05.2009 21:31
Для Отшельника!
"Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку - домашние его" (Мф. 10:35-36).

Любовь и гуманность в Новом Завете, по-видимому, начинается с гуманного отношения к близким. «Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную» (Новый Завет, Иоанн 3:16). Задавая вопрос «Можете ли вы показать в Новом Завете текст, в котором говориться о хорошем отношении к родителям?», приводят нам следующий текст: «Ибо Бог заповедал: почитай отца и мать; и: злословящий отца или мать смертью да умрет» (новый Завет, Матфея 15:4). Примерно такого же содержания есть текст и в Коране: «Мы заповедали человеку делать добро его родителям…» Коран 46:15. Но, в тексте Нового Завета, находим следующие слова Иисуса Христа (мир ему): «ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку -- домашние его» (Новый Завет, Матфея 10:35-36). По-моему, разделять человека с отцом его, или матерью очень жестоко и немилосердно, это по отношению к родителям и детям, а ведь принимая во внимание все пояснения христиан, то, что написано, не вырубишь и топором. Также мы можем встретить и такие тексты: «Другой же из учеников Его сказал Ему: Господи! позволь мне прежде пойти и похоронить отца моего. Но Иисус сказал ему: иди за Мною, и предоставь мертвым погребать своих мертвецов» (Новый Завет, Матфея 8:21-22), «Еще другой сказал: я пойду за Тобою, Господи! но прежде позволь мне проститься с домашними моими. Но Иисус сказал ему: никто, возложивший руку свою на плуг и озирающийся назад, не благонадежен для Царствия Божия» (Новый Завет, Лука 9:61-62)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 22.05.2009 21:43
Вадим! Да я это вообще.
Бог вытурил человека из Рая для его же блага. Да, Бог есть Любовь! Грех нас разделяет и грех является результатом всех войн, а мы все грешные. Все согрешили и лишены Божьей Славы, а ведь когдато эта Слава была у людей и они были совершенны и подобны Богу.
Бог велел людям плодится и размножаться по всему лицу земли, так нет они упёрлись и стали строить Вавилонскую башню и отказались куда либо двигаться, чем всё закончилось знаете. СССР тоже самое в принцыпе, в итоге караваны людей валят кто куда, не понимая, что в этом замысел Божий, что бы мы все перемешались через семя и стали одним народом Божьим.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 23.05.2009 01:54
http://www.israel-globe.org/ulpan/?page=hebruspod.html#botayut
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Слай от 23.05.2009 02:14
Что конкретно "пропустил мимо ушей"?
Не вижу ничего выдающегося в "религии" нацисткого летчика.
Просто приведу мнение одного из участников одного из форумов ВВС... Или это,  говоря твоими же словами,  "мимо ушей" пропустил???

Отшельник :

 Открою тебе один "секретный секрет" по поводу "религии" ЭХa (Эриxа Хартманна) - он же "Буби".  
 Войны устраивают политики, а воюют - солдаты... Bойна - это работа, ​работа тяжёлая
 и неблагодарная. Но как на любой работе, (будь ты хоть ​сварщиком, булочником, или строителем...)
 на ней должны быть профи, а не диле​танты. Так вот  ЭХ - был этим самым профи, солдатом честно
 исполнявшим свой долг - и Профессионал с большой буквы. А я ​профессионалов  уважаю - 
 Не важно на чьей они стороне... - родину не выбирают.

      http://www.gorozhanin.ru/Me109vsM51.html (http://s14.rimg.info/5b915f45f4a63dc2196e9c2ca91ec926.gif) (http://smiles.33b.ru/smile.118857.html)

----------------------------
  http://www.youtube.com/watch?v=9ZHcIfAu1tY&NR=1
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Банзай от 23.05.2009 15:11
А я ​профессионалов  уважаю - 
 Не важно на чьей они стороне...

Слай, а ты только военных имеешь в виду? А то ведь всякие там гопники, карманники, картежные шулеры, мошенники, проститутки, наркодилеры - тоже профессионалы в своем ОКВЭД (Общеросийский классификатор видов экономической деятельности)... :D :D :D %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 23.05.2009 15:40
http://www.velesova-sloboda.sled.name/christ/gylfaginning.html

 Заповеди Иисуса Христа критическим взглядом
1. Кого надо любить?
«Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. А я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящих вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас» (от Матфея 5:43-44).


2. Кого надо ненавидеть?
«...если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником» (от Луки 14:26).

3. Цели Христа
«Не думайте, что Я пришёл принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку - домашние его» (от Матфея 10:34).

«Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение; ибо отныне пятеро в одном доме станут разделяться, трое против двух, и двое против трех: отец будет против сына, и сын против отца; мать против дочери, и дочь против матери; свекровь против невестки своей, и невестка против свекрови своей» (от Луки 12:51).


4. Создание покорных, терпеливых, смиренных и безвольных рабов
«Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб. А я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую, и кто захочет взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду» (от Матфея 5:38-40).

«Всякая власть от бога». «На всё воля божья».

Христианских наставников называют пастырями. Пастырь - это пастух, пасущий паству. Паства – это стадо человекоподобных особей. Само стадо состоит из агнцев божьих. Агнец - это баран.(прим.-более подробно раскрою в топике "Зловещая тайна образа "доброго Пастыря")

5. Пропаганда слабоумия, слабоволия, интеллектуальной и духовной деградации.
«Блаженны НИЩИЕ ДУХОМ, ибо им принадлежит царствие небесное» (от Матфея 5:3).


6. Уничтожение лучших и продвижение подонков и отбросов общества наверх
«Так будут последние первыми и первые последними» (от Матфея 20:16). Продолжатели дела христиан - банда коммунистов, выразила её в принципе: «Кто был ничем, тот станет всем».


7. Ловля и разрушение глупых и доверчивых душ.
«Любящий душу свою погубит ее; а ненавидящий душу свою в мире сем сохранит её в жизнь вечную» (от Иоанна 12:25).

«Тогда Иисус сказал ученикам Своим: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною, ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее» (от Матфея 16:24-25).


8. Христианское кровопийство и людоедство (причастие).
Христос своих учеников призывал: «Если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.» (от Иоанна 6:53-54, то же от Марка 14:22-24).


9. Пропаганда нищелюбия.
«Удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие» (от Матфея 19:24).

«Не собирайте себе сокровищ на земле» (от Матфея 6:19).


10. Расизм и шовинизм. Отношение Христа к неевреям как к животным.
«И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется. Но он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами. Он же сказал в ответ: Я послан ТОЛЬКО к погибшим овцам дома Израилева. А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! Помоги мне. Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить ПСАМ» (от Матфея, 15:22-28).
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 23.05.2009 16:04
ОДИН ЧЕЛОВЕК ИСКАЛ ПРАВИЛЬНУЮ ЦЕРКОВЬ,ДА ТАК И НЕ НАШЕЛ.УМЕР И ПОПАЛ В АД. ТАМ ОН ВСЕ ЖЕ РЕШИЛ ВЫЯСНИТЬ КАКАЯ ЖЕ КОНФЕССИЯ БЫЛА ПРАВА И СЕЙЧАС С ГОСПОДОМ А НЕ В АДУ. ОН ЗАКРИЧАЛ-БАПТИСТЫ ЕСТЬ?-ЕСТЬ ОТВЕТИЛИ ЕМУ. -А ХАРИЗМАТЫ?-ТОЖЕ ЕСТЬ. НУ А ПРАВОСЛАВНЫЕ ЕСТЬ?-ТУТА МЫ! УСЛЫШАЛ ОН. А КАТОЛИКИ ЕСТЬ? -ХОТЬ ПРУД ПРУДИ! А КОГО ЖЕ ЗДЕСЬ НЕТ? -И УСЛЫШАЛ ОТВЕТ-ДЕТЕЙ БОЖЬИХ!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 23.05.2009 16:23
Отшельник! Вы смотрели видеоролик где православные Христиане, попы,  регулярно "мочатся" у гроба Господня с незапамятных времён под различными предлогами?.
Не могли бы вы дать свой комментарий?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 23.05.2009 16:34
http://www.ng.ru/science/2009-04-22/9_solaris.html?insidedoc
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Слай от 23.05.2009 17:02
Слай, а ты только военных имеешь в виду? А то ведь всякие там гопники, карманники, картежные шулеры, мошенники, проститутки, наркодилеры - тоже профессионалы в своем ОКВЭД (Общеросийский классификатор видов экономической деятельности)... :D :D :D %6

Банзайка, - хорошо хоть смайлы поставил...  а то бoг знает что мог подумать...   :D :D :D :> %6.........
Этим "ребятам", что ты перечислил и Родина-то не нужна... это наносное.

Мне всё больше нравится вспоминать профи, когда наши были 18-ти кратные Чемпионы Мира по хоккею...
Васильев, Мальцев, Харламов... да все красавцы!!!
....Или "Киевское Динамо" 1975 года... под руководством Лобановского... Помнишь были такие ребята...
в сборной СССР с Банниковым на воротах и капитаном Колотовым?!





Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Банзай от 23.05.2009 17:36
Насколько я помню, вратарем был Рудаков..
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 23.05.2009 17:42
ОДИН ЧЕЛОВЕК ИСКАЛ ПРАВИЛЬНУЮ ЦЕРКОВЬ,ДА ТАК И НЕ НАШЕЛ.УМЕР И ПОПАЛ В АД.
          Виктор Лукашов
          Витя, не фантазируй, ада нет. Во всяком случае, в Библии об этом ничего не сказано. Есть общая могила и всё. И спят там мёртвым сном (опять же по Библии). Наверняка спросишь: почему мёртвым сном? Читай Инструкцию Лётчику (т.е. Библию): после Армегеддона Библия утверждает воскрешение, все нормальные пацаны из ЕВВАУЛ получат вторую жизнь, теперь уже вечную, а козлы (убийцы, воры и т.д.) так и останутся козлами, сгинув на веки вечные.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Слай от 23.05.2009 18:17
Насколько я помню, вратарем был Рудаков..

Е.В. Рудаков и Виктор Максимович Банников - это две наши легенды. Банников ушёл раньше,
а заслуженного получил только в ​1991 году ???  http://visualrian.ru/images/item/36912



http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/364761

-----------
  Стадион им. В.М.Банникова.» http://en.wikipedia.org/wiki/File:Kyiv_Bannikov_Stadium.jpg

Билет 1975 г. 2 руб. 50 коп -

===================================================================

Продолжение темы здесь: http://forum.evvaul.com/index.php?topic=1075.0
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 23.05.2009 18:33
Продолжение темы  РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."  
Начало здесь: http://forum.evvaul.com/index.php?topic=824.0
Часть 2 здесь: http://forum.evvaul.com/index.php?topic=943.0

========================================================================


http://www.ntpo.com/forum/secrets_ground/27.shtml

Вадим! Ад и Рай это две половинки нашей души. Ад это когда наша совесть не чиста. %7 %13 %6

Вадим! Есть ли у тебя комментарии!?

 И вот, завеса в храме раздралась надвое, сверху донизу; и земля потряслась; и камни расселись; Исх 26:31; 2Пар 3:14; Евр 10:20
52 и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли
53 и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим.

Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 23.05.2009 19:15
http://www.expert.ru/printissues/expert/2009/19/interview_hristianstvo_eto_neudobno/
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 23.05.2009 20:23
http://www.expert.ru/printissues/expert/2009/19/interview_hristianstvo_eto_neudobno/
       Любопытная точка зрения. Особенно вывод: "...смирение, с помощью которого только и можно преодолевать торжествующее вокруг зло".
       Ну - ну. Интересно - как она это представляет на практике?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Слай от 23.05.2009 20:39
       Любопытная точка зрения. Особенно вывод: "...смирение, с помощью которого только и можно преодолевать торжествующее вокруг зло".
       Ну - ну. Интересно - как она это представляет на практике?

http://www.expert.ru/printissues/expert/2009/19/interview_hristianstvo_eto_neudobno/ (c).

Вадим, эта статья, что выложил Воробей от Н.Трауберг еще раз доказывает,
что жить в Миру и жить по Библии - это разные вещи... Хочешь жить по библейским
законам - становись отшельником... бери семью и иди куда-нибудь в лес или пустыню подальше от мирской суеты. 

Цитировать
— Мне кажется, что говорить о совпадении русскости и православия — это унижение Божественного и вечного. И если мы начинаем рассуждать, что русское христианство самое главное на свете, то у нас — большие проблемы, которые ставят под вопрос нас как христиан. Что же до возрождений… В истории их и не было. Были отдельные сравнительно большие обращения. Как-то раз некоторое количество людей подумало, что в миру ничего хорошего не получается, и ушло вслед за Антонием Великим спасаться в пустыню, хотя Христос в пустыне, заметим, провел всего сорок дней… В XII веке, когда пришли нищенствующие монахи, многие вдруг почувствовали, что их жизнь как-то с Евангелием расходится, и стали устраивать отдельные островки, монастыри, чтобы было по Евангелию. Потом опять думают: что-то не то. И решают пробовать не в пустыне, не в монастыре, а в миру близко к Евангелию жить, но отгородившись обетами от мира. Однако и это не сильно влияет на общество.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 24.05.2009 09:24
....статья, что выложил Воробей от Н.Трауберг еще раз доказывает, что жить в Миру и жить по Библии - это разные вещи... Хочешь жить по библейским законам - становись отшельником... бери семью и иди куда-нибудь в лес или пустыню подальше от мирской суеты. 
          Слай
          Не торопись с ответом, подумай хорошенько: налицо явное противоречие - если нет зла (в лесу или пустыне), то откуда может взяться смирение? И наоборот - зло на пустом месте не появляется. Тогда что есть зло по отношению к добру и, соответственно, к смирению с ним? И что будет со злом, если смиришься? Оно исчезнет?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 24.05.2009 11:16
Поверь!


Однажды атеист прогуливался вдоль обрыва, поскользнулся и упал вниз. Падая, ему удалось схватиться за ветку маленького дерева, росшего из расщелины в скале. Вися на ветке, раскачиваясь на холодном ветру, он понял всю безнадёжность своего положения: внизу были замшелые валуны, а способа подняться наверх не было. Его руки, держащиеся за ветку, ослабели.
"Ну, - подумал он, - только один Бог может спасти меня сейчас. Я никогда не верил в Бога, но я, должно быть, ошибался. Что я теряю?" Поэтому он позвал: "Боже! Если ты существуешь, спаси меня, и я буду верить в тебя!" Ответа не было.
Он позвал снова: "Пожалуйста, Боже! Я никогда не верил в тебя, но если ты спасёшь меня сейчас, я с сего момента буду верить в тебя".
Вдруг Великий Глас раздался с облаков: "О нет, ты не будешь! Я знаю таких, как ты!"
Человек так удивился, что чуть было не выпустил ветку. "Пожалуйста, Боже! Ты ошибаешься! Я на самом деле думаю так! Я буду верить!" - "О нет, ты не будешь! Все вы так говорите!"
Человек умолял и убеждал.
Наконец Бог сказал: "Ну хорошо. Я спасу тебя... Отпусти ветку". "Отпустить ветку?!, - воскликнул человек. - Не думаешь ли ты, что я сумасшедший?"
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 24.05.2009 11:24
Новый пастор в небольшом городке решил посетить лично каждого члена церкви, приглашая их на его первое служение.
На следующее воскресение только пастор и два дьякона явились на Богослужение.
Тогда пастор поместил объявление в местной газете, в котором говорилось, что в связи с тем, что церковь мертва, будет совершаться похоронное служение и долг каждого прийти на похороны проститься с дорогой, но умершей церковью. Похороны состоятся в следующее воскресение.
Двигаемые любопытством, все члены церкви пришли на «похороны». Перед алтарём стоял гроб, обложеный цветами. После короткого прощального слова, пастор предложил всем пройтись перед гробом и попрощаться с умершей  церковью. У всех было только одно на уме: а что-же в гробу?
Полные  любопытства, люди, один за другим поспешили заглянуть в гроб. Подойдя ко гробу, каждый заглядывал туда и с опущенным лицом отходил в сторону.
В гробу, было положено большое зеркало...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 24.05.2009 11:28
Один молодой человек пришёл к священнику. - Отец, я не понимаю: приходишь к
бедняку - он приветлив и помогает, как может. Приходишь к богачу - он
никого не видит. Неужели это только из-за денег? - Выгляни в окно. Что
ты видишь? - Женщину с ребенком, повозку, едущую на базар... - Хорошо.
А теперь посмотри в зеркало. Что ты там видишь? - Ну что я могу там
видеть? Только себя самого. - Так вот: окно из стекла и зеркало из
стекла. Стоит только добавить немного серебра, и уже видишь только себя.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 24.05.2009 11:32
Пропасть

Однажды по дороге шла толпа людей. Каждый нёс на плече свой крест. Одному человеку казалось, что его крест очень тяжёлый. Он был очень хитрым.Приотстав от всех, он зашёл в лес и отпилил часть креста. Довольный,что обхитрил всех, он их догнал и пошёл дальше.
Вдруг на пути появилась пропасть. Все положили свои кресты и перешли. Хитрый человек остался на этой стороне, так как его крест оказался коротким.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 24.05.2009 11:36
Однажды на городской рынок пришла старуха.Одежда её была серой и изношенной.Руки и ноги в ранах и царапинах.Она выглядела настолько грязной и непривлекательной что никто из гуляющих по рынку людей не хотел к ней приближаться.Старуха пробовала заговорить с людьми но от неё все только шарахались.А на другом конце рынка стоял мужчина-одежды его блистали чистотой и красотой.Вокруг него собралась толпа и все затаив дыхание слушали его...Старуха поспешила к незнакомцу и спросила его:-Почему тебя слушают а меня обходят стороной?.-Посмотри на себя-кто захочет к тебе подойти? И посмотри на меня!" Старуха смахнула слезу и дрожащим от обиды и усталости голосом тихо спросила его-"А как тебя зовут? Он гордо ответил-"РАССКАЗ".И тогда старуха тихо сказала ему -"А меня зовут "ПРАВДА"!.Вот так и ходят по свету РАССКАЗ и ПРАВДА.И иногда их пути пересекаються но чаще всего ходят они поодиночке...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 24.05.2009 11:40
Если ты знаешь, что ты глупец, то изменения уже начались
К одному мудрецу пришёл человек и сказал: «Что мне следует делать, чтобы стать мудрым?» Учитель ответил: «Выйди и постой там». А на улице шёл дождь. И человек удивился: «Ну как это может помочь мне?» Он вышел из дома и стал там, а дождь лил и лил. Человек полностью промок, вода проникла под одежду. Через десять минут он вернулся и сказал: «Я постоял там, что теперь?»
Мудрец ответил: «Что случилось? Когда ты там стоял, дано ли тебе было какое-нибудь открытие?»
Человек ответил: «Открытие? Я просто думал, что выгляжу как глупец!»
Мудрец сказал: «Это великое открытие! Это начало мудрости! Теперь ты можешь начинать. Ты на правильной дороге. Если ты знаешь, что ты глупец, то изменения уже начались»
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 24.05.2009 11:43
Сердце, Душа и Разум спорили: кто главнее?
Разум сказал:"Всех главнее я!"
-Почему?-спросили двое.
-Сердце может любить, а я прикажу ненавидеть-
И Душа будет мучеться.
Сердце сказало: "Всех главнее я!"
-Почему?-спросили двое.
-Когда я остановлюсь, Разум не сможет приказать,
И Душа не сможет любить.
Душа сказала: "Всех главнее я!"
-Почему-спросили двое.
-Когда остановится Сердце и умрёт Разум-
Вы мне уже не попутчики
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 24.05.2009 11:46
Можешь купить сто книг,
Много журналов – тоже,
Прочесть все страницы в них,
Но ум ты купить не можешь.
Можешь купить кровать,
Постель, одеяло – тоже.
Но чтобы спокойно спать,
Покой ты купить не можешь.
Можешь лекарство купить,
Оно боль унять поможет.
Можешь его ты пить –
Здоровье купить не можешь.
Можешь купить вино
И водку на всю округу,
Множество дней кутить,
Но этим не купишь друга.
Ты купишь еду и свет,
И даже – тепло в ненастье…
Но счастья в продаже нет,
За деньги не купишь счастье.
Крестик ты можешь купить –
Есть их в продаже много.
Можешь его носить,
Но этим не купишь Бога.
В Церковь ты можешь ходить
В праздники и в воскресенье,
Свечи – хоть все скупить,
Но не купить спасенья.
Все, что нельзя купить,
Чудным небесным даром
Бог, если попросить,
Нам посылает даром
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 24.05.2009 11:52
Я думал что беден,потому что у меня не было обуви.До тех пор пока не увидел,человека без ног...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 24.05.2009 12:01
Идут верующие муж и жена по дороге и рассуждают на тему того, как Адам и Ева плохо поступили. Зашли переночевать к старцу. Он их приглашает к столу и говорит:

- Ешьте все, только из этого горшочка не ешьте. Это не для вас.

После трапезы он на минуту отлучился, а жена и говорит:

- Давай посмотрим, что в том горшочке.

- Не велел батюшка, да ладно, только посмотрим...

Открыли горшочек, а из него выскочила мышь и убежала.

Вернулся старец, заглянул в горшок и говорит:

- Как вам не стыдно. Адама и Еву осуждаете, а сами... Это не для вас было приготовлено, а для кошки.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 24.05.2009 12:14
Счастливая курица.
Однажды вор залез в чужой курятник и украл курицу. Когда он убегал, то опрокинул лампу, и курятник загорелся. Курица смотрела назад и, видя огонь пожара, понимала: он спас ей жизнь. Когда вор откармливал курицу пшеном и хлебом, курица понимала: он о ней заботится. Когда вор скитался из города в город, пряча курицу за пазуху, курица понимала: он её любит. Когда курица увидела, что вор замахнулся ножом, она поняла: он хочет покончить жизнь самоубийством. Она прыгнула на нож и прикрыла вора своим телом. И умерла счастливой.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 24.05.2009 12:20
Два путника поднимались в гору, неся равную поклажу на своих плечах. Подъём был крутой, и идти было тяжело.
Один путник начал уставать, второй взял часть его поклажи, чтобы облегчить ему путь. Но усталость снова одолевала путника. Второй взял ещё часть поклажи, но и это не облегчило путь первому. Второй забрал у первого всё, что отягощало его, но и это не спасло. Первый путник начал присаживаться, чтобы отдохнуть. Второй всё шёл и шёл, не торопясь, вверх, а первый сидел и молился Богу, прося у него силы и облегчения пути. Он молился утром, в обед отдыхал, потому что нещадно палило солнце, а вечером ложился спать, потому что сон смыкал глаза. Второй скрылся уже из виду, а первый всё просил сил и отдыхал, чтобы преодолеть подъём.
Через время он увидел спускающегося с горы человека, сияющего в лучезарном свете. Когда тот поравнялся с ним, путник, оставшийся внизу, прервал молитву и взглянул в глаза идущему. Он увидел, что у этого святого знакомый лик.

— Не ты ли поднимался со мной в гору? — спросил он.

— Я.

— Не ты ли нёс мою поклажу?

— Я.

— Почему ты так быстро достиг вершины?
— Потому что я больше шёл, чем отдыхал.

— А почему ты сияешь, как святой?

— Потому что там много света, и каждый, кто погружается в него, становится лучезарным.

— Я тоже хочу быть святым и лучезарным, тоже хочу излучать свет. И
оставшийся у подножия путник попытался встать, но не смог. Слабость
сковала его тело. И тогда он бросил упрёк Богу:

— Ты безжалостен к тем, кто без устали молится тебе, но помогаешь
тому, кто идёт к тебе, не останавливаясь даже для молитвы. Ты даёшь
свет идущему, оставляя во тьме молящегося. Ты несправедлив!

И тут же услышал глас Божий:

— Я никого не наказываю и никого не награждаю. Кто достигает обители
моей, тот награждает себя сам. Только тот, кто трудится, видит
результаты своего труда. Пусть вера в меня постоянной молитвой будет в
каждом сердце. Пусть сердце произносит молитву, а человек трудится.
Тогда и соединится высшее с низшим и победит гармония великий хаос.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 24.05.2009 14:07
http://pravlib.narod.ru/tolk_luka.html
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 24.05.2009 19:25
Отшельник! Много у вас текста и всё пустое.
Что то я не помню, что бы атеисты устраивали драки у гроба Господня и тем более на протяжении веков .
Не будем путать разные вещи  и злорадство здесь не причём, когда менты скажем совершают преступлений больше бандитов и попы больше прихожан.
Я долго жду когда ктонибудь мне хоть попытается объяснить смысл Библейских цитат или они написаны для избранных скажем провославных попов и только они могут выдёргивать цитаты и толковать?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Сергей от 24.05.2009 19:30

Свой комментарий дать не могу ибо я обыкновенный человек,  для которого непонятны многие вещи в этой жизни. Например, для меня непонятно почему боевой офицер, убежденный атеист, прошедший через Афган или Чечню становится священником, почему православный русский парень, попав там  же в плен принимает ислам, почему офицер, присягнувший Родине, покидает её и при каждом удобном случае пытается попинать её, а другой, невзирая на все трудности остаётся, живет, работает, кормит семью, находит себя в новой жизни и живет ВЕРОЙ в свою Родину и  НАДЕЖДОЙ на её возрождения и старается делать все для этого. И  ещё многое чего другого не понятно. 
У каждого свой путь в этой жизни, ответы надо искать самому и в себе и отвечать за себя, а не кивать там на кого-то. Ибо ответ перед Господом тоже придется держать самому. И никто тебе в этом не поможет.





Полностью поддерживаю.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 24.05.2009 19:42
Продолжу, на мой взгляд Россия очень сильно страдает именно через ментов и попов. Те кто должны быть примером и гордостью страны на самом деле позорники. И даже один поп и один мент приносит очень много ущерба стране.
Украинского мента видели что устроил, мало позора в Украине!?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Сергей от 24.05.2009 19:45
А через полпредов и губернаторов, отдавших жизнь за благополучие России в "смертельных схватках" с дикой природой?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Отшельник от 24.05.2009 20:17
Виктор, может быть вот это хоть как-то поможет тебе разобраться в себе.

http://azbyka.ru/

Бог в помощь.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 24.05.2009 20:23
Отшельник! Спасибо! Эту ссылку я уже смотрел.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Отшельник от 24.05.2009 20:30
Эту ссылку смотреть мало. Её надо долго изучать.
 
Это взято оттуда:
"Придёт время, когда не гонения, а деньги и прелести сего отвратят людей от Бога, и погибнет тогда больше душ, чем во времена открытого богоборчества. С одной стороны, будут воздвигать кресты и золотить купола, а с другой – настанет царство лжи и зла."
Прп. Серафим Вырицкий

Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Сергей от 24.05.2009 20:38
С одной стороны, будут воздвигать кресты и золотить купола, а с другой – настанет царство лжи и зла.

Очень хотелось, чтобы первая часть была, а второй не было.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 24.05.2009 20:42
Отшельник!Спасибо за наставление !

"Придёт время, когда не гонения, а деньги и прелести сего отвратят людей от Бога, и погибнет тогда больше душ, чем во времена открытого богоборчества. С одной стороны, будут воздвигать кресты и золотить купола, а с другой – настанет царство лжи и зла."

Нужно ещё добавить что прийдёт время и откроется всё поповское невежество и ложь. :D %6

Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Банзай от 24.05.2009 21:12
А через полпредов и губернаторов отдавших жизнь за благополучие России в смертельных схватках с дикой природой?

Сергей, ты нигде не забыл поставить кавычки? :D :D :D
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Сергей от 24.05.2009 21:15
Если это важно, готов исправить.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 24.05.2009 22:33
Здравствуйте всем, хочу спросить слышали ли вы что-нибудь о еп. Чукотском Диомиде.
http://www.rusprav.org/2008/July/AnaphenaByDiomid.html
Что вы думаете по этому поводу?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Сергей от 24.05.2009 22:47
Для того, чтобы высказываться по этому поводу, надо спросить себя, а знаешь ли ты глубину этого вопроса и имеешь ли право на публикацию своего заключения.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 24.05.2009 22:57
http://www.rusprav.org/
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 24.05.2009 23:12
Для того, чтобы высказываться по этому поводу, надо спросить себя, а знаешь ли ты глубину этого вопроса и имеешь ли право на публикацию своего заключения.

А может нам всем реально "замолчать " по всем вопросам в которых мы не компетентны?Ну тогда останется только пару тем - подозреваю что это будут"прикольные рассказы"......

Компетентные люди  с Уол стрита , разрушили экономику Мира и загнали глобус в Кризис!!!

Профессионалы строили "титаник" , дилетант"ноев ковчег"  и кто где сейчас? %6 %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Сергей от 25.05.2009 08:15
Данный мой ответ был конкретно написан Виктору. Может быть слово не компетентен и неудачно, но имел ввиду, что вопрос непростой и с ходу ответить не могу.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Отшельник от 25.05.2009 08:59
С одной стороны, будут воздвигать кресты и золотить купола, а с другой – настанет царство лжи и зла.

Очень хотелось, чтобы первая часть была, а второй не было.

Я тоже очень надеюсь, что  будет только первая часть. Надеждой живем.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Костя от 25.05.2009 10:40
Всем привет!
В выходные принципиально не сажусь за компьютер, а когда «вернешься» уж очень много написано, не знаешь с чего начать. Может, поэтому и не отвечаю на все вопросы.
Для Виктора.
О том, что нельзя выдергивать  из Писания цитаты тебе объяснит даже ученик начальных классов любой православной гимназии. Любая цитата – относится к конкретным обстоятельствам, говорится иносказательно и не трактуется однозначно. Об этом уже писано, переписано тысячи раз, почитай токования Евангелие древних христианских авторов, если нынешние не устраивают. Там всё объясняется, как говорится «для чайников». Но то что ты заблудился в своей гордыне – это факт, а поэтому всегда помни евангельский текст о том что лучше камень на шею чем «совращать малых сих». Идешь сам не туда так хоть других не сбивай с толку. Жалеть бы потом не пришлось, да поздно будет.
Для Слая.
На счет проституток и воров.
Церковь православная для того и существует, что бы отвращать грешников от пагубных дел. Она для грешников. И если человек приходит обдуманно в храм, то в нем ещё осталась частица благоразумия, и он хочет изменить свою жизнь. Тот, кто укрепился во зле, в жизни не прейдет в церковь. Зашел в храм поставил свечку и святым стал – такого не бывает. По слабости человеческой не получается сразу исправить жизнь, но это не значит что нельзя после этого ходить в храм. Высокую планку с первой попытки не взять , много тренироваться надо. И то что люди после храма возможно вынуждены идти на «свою работу» иногда и не по своей воле, это вопрос не к батюшке. По-твоему получается всех грешников надо гнать из храмов? Как понять человека не поговорив с ним? Как тогда помогать им изменить свою жизнь в лучшую сторону? Если есть конкретные предложения расскажи я нашим батюшкам передам.
Про «плохих попов» – см. предыдущие сообщения нового ни чего не скажу.
Для всех.
 Может от цитирования чужих мыслей и слов, переписывания, чьих-то изречений и цитат, постоянных отсылок на другие сайты перейти к изложению личных ощущений и переживаний по нашей теме?С конкретными примерами и проверенными фактами, а не сплетнями и подглядываниями в замочную скважин?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 25.05.2009 13:44
Церковь православная для того и существует, что бы отвращать грешников от пагубных дел. Она для грешников. И если человек приходит обдуманно в храм, то в нем ещё осталась частица благоразумия, и он хочет изменить свою жизнь. Тот, кто укрепился во зле, в жизни не прейдет в церковь.
           Костя
          Люблю спорить, с тобой особенно! Потому что ты - умный человек. И ответы берёшь не из интернета, а из головы. Ждал, когда же ты выйдешь в эфир?  ;D Думал, не дождусь! Дождался! ;D
         У меня сразу маленькая куча вопросов на одну важнейшую тему. Скажи мне, что есть грех? Может ли он делиться на малый и большой? Или, по аналогии с беременностью (нельзя, как известно, быть чуточку беременной), не может? Грех - он или есть, или нет? У соседа машина лучше, чем у меня и я ему завидую. Значит ли это, что я грешу?
          Перехожу от простого к сложному. Как человек определяет уровень своего грехопадения? Известный политик, с утра до вечера "озабоченный" думами о своём народе, подписывает антинародный Указ. Хотя, на первый взгляд, Указ призван помочь/укрепить/преумножить/улучшить и т.д. Но его выполнение приведёт к прямо противоположному эффекту. Он грешит? Затем идёт в церковь, становится рядом с алтарём и молится, молится, молится. Причём, неумело так, видно, что делает это редко. А рядом с ним такие же герои периода первоначального накопления капитала. Почему он туда идёт? Потому что так надо. Он грешит? Рассуждает о судьбе страны у могилы патриотов, павших за Родину, сетует, что, мол, нельзя разделять Россию большую и малую (Украину), но делает всё наоборот. Он грешит? Или как назвать все эти примеры?
     Почему задаю здесь эти вопросы? Потому что сейчас церковь настолько стала политизирована, что уже нельзя рассматривать её в отрыве от государства. Достаточно вспомнить те льготы, которые давались ей в безумные 90-е.
       С уважением  %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Костя от 25.05.2009 16:12
Привет Вадим.
Спасибо за вопросы. Постараюсь ответить. Грех - это всякое отступление от заповедей Божиих и нарушение закона Божия (делом, словом и помышлением).  Думаю, что грехов малых и больших не бывает. Грехи бывают вольные и невольные, т.е. которые человек совершает по неосторожности или незнанию. Грехи делают человека несчастном.
Если тебе плохо, обидно, досадно от того что у соседа машина лучше – это грех.
Как человек имеющий отношение к разработке нормативных документов могу сказать, ни один закон не принимается «по ошибке». Все последствия введения закона просчитываются и оправдания типа «хотели как лучше получилось как всегда»- детский лепет и враньё.
Ходить в церковь не грех, ещё раз повторю, если человек пришел в храм, это означает что ещё не всё потеряно. Только я что-то не видел что бы наши законотворцы, избегались в храмы после принятия какого-либо закона. «Показательные» походы в храм это уже от лукавого. От них больше вреда окружающим. Хотя опять же может это первый шаг к Богу. Я ведь тоже «не с первой попытки» начал регулярно ходить.  Начинал тоже с праздников. Только я тогда не был депутатом. На публичного человека ложится определенная ответственность это надо учитывать -ему в первую очередь.
На счет политизации церкви.
Это что понимать под политизацией. Считаю, что церковь не должна самоустраняться от решения государственных вопросов – растущее пьянство, падение нравственности, аборты брошенные дети и многое другое. Но эти вопросы решать отдельно от гос.машины невозможно. Нужен постоянный конструктивный диалог  и взаимная помощь. Одними уговорами не получится, нужны совместные решительные действия. Внимательно следил за работой   Всемирного русского народного собора - я за такую «политизацию» двумя руками. Если интересно почитай итоговые документы. На счет сумасшедших льгот – вопрос спорный. Почитай мои ранние посты.
Пока. Рад пообщаться. Наталье привет.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 25.05.2009 21:03
Костя! Ты мне очень понятен и благодарю тебя за заботу обо мне и за замечания и т.д.
Библия, Слово Божье сама рассказывает как её нужно читать и иследовать.
Иисус Христос для тебя вообще смотрю не авторитет, когда Он постоянно выдёргивал цытаты из Писаний, которые кстате не без участия попов тупорылых не попали в каноническую Библию. Жите моё (Жизнь т.н. святых) и всевозможные липовые предания церкви нужно засунуть попам садомитам в задницу. Ты идёшь слепо на поводке и участвуешь в этом зле, после ты сам себе скажешь, уж лучше бы мне и вовсе не родиться. Христос приходил в этот мир освободить людей от поповского беспредела. Лицемеры, пораждения ехидны.
Тысячи храмов понастроили в честь хрен знает кого , а в честь Спасителя много храмов??? Храм в честь" Лужка спасителя" !?
Святую Библию объявляют попы сатанинской,  если этоти попяры её не освятили. Свечи если купил в другом месте то это уже не на дело божье.
Богу ваши свечи до одного места, мракобесы чёртовы. 
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 25.05.2009 21:35
Урок атеизма. Учительница говорит:
- Детки, Бога нет! Вот ты, Машенька, видишь Бога?
- Нет.
- Значит, Бога нет!
Тут Вовочка с последней парты тянет руку. Учительница:
- Что ты хочешь?
- Можно мне задать Маше вопрос?
- Ну, давай.
- Маша, ты видишь у учительницы мозги?
- Нет.
- А это значит, что у учительницы их нет!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 25.05.2009 21:49
       Витя, скажи - можно ли по Библии молиться в церкви на иконы? Если нельзя, то почему?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 25.05.2009 21:56
Вадим! Библия не раз нас предупреждает, что это мерзость перед Богом и Он никого за это не оставит без наказания.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 25.05.2009 21:57
Совершая дело Христа, Церковь имеет обетование о Его неизменном присутствии: «Идите, научите все народы, – сказал Он, – и се, Я с вами до скончания века». Церковь по замыслу Божьему призвана сотрудничать с Ним в деле спасения людей. Она создана для служения, и ее задача – нести Евангелие миру. Изначально план Господа заключался в том, чтобы Церковь отражала в мире Его полноту и совершенство. Членам ее, людям, которых Он вывел из тьмы в чудный Свой свет, надлежит являть Его славу. Церковь – хранительница сокровищ благодати Христовой, и через нее в конечном счете должна открыться даже «начальствам и властям на небесах» вся полнота любви Божьей (Еф.3:10).

Ученики начали постигать суть и величие своей работы: они должны были проповедовать миру чудесные истины, которые Христос доверил им. Его жизнь, смерть и воскресение, пророчества, указывающие на эти события, святость Божьего закона, тайна плана спасения, власть Иисуса прощать грехи – всему этому они были свидетели. И об этом должны были говорить миру. Они должны проповедовать Евангелие мира и спасения через покаяние и силу Спасителя.

Христос дал Церкви святое поручение. Каждый член её должен быть руслом, по которому Бог может посылать миру сокровища Своей благодати, неиссякаемые богатства Христовы. Спаситель ничего так не желает, как иметь посредников, которые явили бы миру Его Самого. Мир ни в чём так не нуждается, как в любви Спасителя, открывающейся в людях, принадлежащих Ему. Небо всё время ищет людей, через которых Господь мог бы явить силу христианства.

Церковь орудие Господа для возвещения истины, и Он уполномочил её совершать особое дело. Если она верна Ему и своему долгу, послушна всем Его заповедям, в ней пребудет Божественная благодать, она станет прославлять Господа Израилева, и никакая сила не сможет помешать ей.

Апостолы, служа Богу и Его делу, с великой силой несли Благую весть народам. Не должны ли наши сердца гореть таким же пылом и решимостью рассказать людям об искупительной любви, о распятом Иисусе? Долг каждого христианина заключается не только в том, чтобы ожидать пришествие Спасителя, но и в том, чтобы приближать его.
БИБЛИЯ И ТОЛЬКО БИБЛИЯ

Давая поручение Своим ученикам, Христос не только обозначил их обязанности, но и вверил им Благую весть. «Научите народы, – сказал Он, – соблюдать всё, что Я повелел вам». Ученики обязаны учить тому, чему учил Христос, и не только во время Своего пребывания на земле, но и через пророков и учителей Ветхого Завета. Человеческие учения не принимаются во внимание. Здесь нет места преданию, человеческим измышлениям или церковным уставам. В этом поручении Христа не упоминаются никакие предписания церковной власти. Слуги Христа не должны учить этому. «Закон и пророки», а также запись Его собственных слов и дел – вот сокровище, вверенное ученикам, чтобы они возвестили его миру. Имя Христа – вот их девиз и отличительные знак, залог их единства, авторитета, которым они руководствуются, и источник успеха. То, что не скреплено авторитетом Христа, не будет признано в Его царстве.

Несмотря на то, что Библия изобилует предостережениями против лжеучителей, многие с готовностью вверяют свои души духовенству. Тысячи современных христиан не могут привести иных доводов в защиту исповедуемых ими пунктов вероучения, кроме того, что так их наставляли руководители Церкви. Они почти не обращают внимания на учение Спасителя и безраздельно доверяют словам служителей. Но разве эти служители не могут ошибаться? Как можно доверять наши души им, если Слово Божье не подтверждает, что они светоносны? Чтобы сойти с проторенного пути, требуется нравственное мужество, а его отсутствие вынуждает многих следовать за учёнными мужами; не желая самостоятельно изучать Писание, они оказываются надёжно скованными цепями заблуждения. Они понимают, что на страницах Библии ясно раскрыта истина для настоящего времени, они чувствуют силу Святого Духа, сопровождающую её провозглашение, и, несмотря на всё это, допускают, чтобы духовенство заслоняло от них свет. Хотя и разум, и совесть убеждают этих людей в непреложности истины, ослеплённые души всё же не осмеливаются иметь собственное мнение, и интересы вечности приносятся в жертву неверию, гордыне и предрассудкам служителей.

У сатаны много способов поработить человека. Используя крепчайшие узы нежной любви к тем, кто является врагами креста Христова, он завоёвывает тысячи сердец. Какими бы ни были эти связи любви – родственные ли, супружеские, дружеская или социальная, – последствия одни и те же: противники истины начинают давить на совесть, и подпадающие под их власть души не обладают достаточной смелостью и независимостью, чтобы следовать своему чувству долга.

Истина и слава Божья неотделимы; будучи сведущи в Библии, мы не можем прославлять Бога, высказывая ошибочные воззрения. Не важно, во что мы верим, важно правильно жить, утверждают многие. Но ведь именно наша вера и формирует нашу жизнь. Когда свет и истина находятся в нашем распоряжении, а мы пренебрегаем привилегией постигать их, тогда фактически мы отвергаем истину и предпочитаем тьму свету.

«Есть пути, которые кажутся человеку прямыми, но конец их путь к смерти» (Пр.16:25). Заблуждение или грех нельзя оправдать неведением, если существует возможность узнать волю Божью. Путешественник приходит к перекрёстку, откуда расходятся дороги в разные стороны, и указатель подсказывает ему, куда ведёт каждая их них. Если же он не обратит внимание на это, то выберет себе дорогу, которая ему больше нравится, но, будучи совершенно искренним, Он, вероятнее всего, окажется на неверном пути.

Бог дал нам Своё Слово, чтобы мы могли познакомиться с Его учением и узнать Его требования к нам. Когда книжник подошёл к Иисусу с вопросом: «Что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную?», Спаситель обратил его внимание на Священное Писание, говоря: «Как написано в законе? Как читаешь?» Незнание непростительно ни юноше, ни старцу и не избавляет их от наказания за нарушение Закона Божьего, потому что в их руках находится верное свидетельство этого Закона, его принципов и требований. Недостаточно иметь только добрые намерения; недостаточно делать то, что человек считает добром, то, что пастор считает справедливым. Человек сам решает вопрос своего спасения, и поэтому он должен самостоятельно изучать Священное Писание. Как бы ни были сильны его убеждения, как бы он не был уверен в том, что священнослужитель знает истину, – всё это не будет и не должно быть фундаментом его веры. Он имеет карту, на которой обозначены все вехи в его путешествии на небеса, он не должен идти наугад.

Первейшая и высочайшая обязанность каждого разумного человека является изучение Священного Писания. Постичь истину и затем нести её свет, поощряя других своим примером, – вот наш долг. Мы должны ежедневно с усердием изучать Библию, взвешивая каждую мысль и сравнивая тексты. С Божественной помощью мы должны вырабатывать собственное мнение, поскольку каждому предстоит держать за себя ответ перед Богом.

Истины, столь ясно изложенные в Библии, подвергнуты сомнению учёными, которые претендуя на высшую мудрость, учат, что Писание имеет мистический, тайный, духовный смысл, который недоступен простому человеку. Это лжеучители. Именно к ним и обращены слова Иисуса: «Заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией» (см.Мк.12:24). Библейские слова нужно понимать так, как они написаны, конечно, за исключением символов и иносказаний. Христос обещал: «Кто хочет творить волю Его, тот узнает о сём учении» (Ин.7:17). Если бы люди воспринимали Библию так, как она написана, если бы не было лжеучителей, которые вводят в заблуждение и смущают их умы, тогда ангелы могли бы радоваться тому, что к стаду Христову присоединились тысячи и тысячи душ, которые в настоящее время блуждают во мраке.

Все силы нашего ума мы должны посвятить изучению Священного Писания, поставив перед собой задачу понять глубокие намерения и замыслы Божьи, насколько это доступно смертным, но при всём этом никогда не следует забывать, что истинный дух ученичества – детская доверчивость и простота. Трудные места Писания невозможно истолковывать, используя те же методы, которые применяются при разрешении философских проблем. Те, кто приступает к изучению Библии, должны освободиться от самонадеянности, присущей многим учёным, и развивать в себе молитвенную зависимость от Бога и искреннее желание познать Его волю. Мы должны в духе ученичества, смиренно получать знания от великого Я ЕСМЬ. В противном случае злые ангелы настолько ослепят наш ум и ожесточат наше сердце, что истина не убедит нас.

В Священном Писании немало мест, которые даже учёным представляются загадочными или же малозначащими, однако они полны утешения и наставления для того, кто обучается в школе Христа. Многие богословы весьма поверхностно воспринимают Слово Божье – причина заключается в том, что они закрывают глаза на те истины, которым не желают следовать. Понимание библейской истины зависит не столько от умственных способностей, сколько от твёрдости намерения и искренности стремления к праведности.

Библию нельзя изучать без молитвы. Только Святой Дух может помочь понять важность истин, лёгких для понимания, или же удержать нас от превратного толкования трудных для понимания мест. Небесные ангелы готовят сердце к восприятию Слова Божьего, заботясь о том, чтобы его красота покоряла нас, его предостережения вразумляли, а обетования – поощряли и укрепляли. Молитва псалмопевца должна стать нашей молитвой: «Открой очи мои, и увижу чудеса закона Твоего» (Пс.118:18). Иногда искушения кажутся непреодолимыми, поскольку из–за пренебрежения молитвой и изучения Библии искушаемому не удаётся сразу вспомнить обетования Божьи и встретить сатану оружием Писания. Но тех, кто с готовностью внимает Божественным наставлениям, окружают ангелы, и во время великой скорби они напомнят им истины, в которых те больше всего будут нуждаться. Поэтому, «если враг придёт как река, дуновение Господа прогонит его» (Ис.59:19).

Иисус обещал Своим ученикам: «Утешитель же, Дух Святой, Которого пошлёт Отец во имя Моё, научит вас всему и напомнит вам всё, что Я говорил вам» (Ин.14:26). Но поучения Христа должны сначала запечатлеться в нашем разуме, для того чтобы Дух Божий в миг опасности мог бы напомнить их нам. «В сердце моём сокрыл я слово Твоё, – говорил Давид, – чтобы не грешить пред Тобою» (Пс.118:11).

В Своем Слове Бог сообщил человечеству все, что необходимо знать для спасения. Священное Писание должно быть принято как авторитетное и безошибочное откровение Его воли. С ним следует соизмерять наши поступки, оно должно служить путеводителем к истине и эталоном нашей жизни. «Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности», чтобы человек Божий был совершенен и «ко всякому доброму делу приготовлен» (2Тим. 3:16, 17).

Но народ отвратит свой слух от истины и обратится к басням. Апостол Павел, предвидя наступление последних дней, писал: «Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут» (2Тим.4:3). Это время уже настало. Люди не желают принимать библейскую истину, потому что она несовместима с желаниями греховного сердца, и сатана тешит их обманчивыми иллюзиями.

Но у Господа есть на земле народ, для которого Библия и только Библия – мерило всех учений и основа всех реформ. Никакие мнения учёных, выводы науки, символы веры и соборные постановления, которые так же многочисленны и противоречивы, как и церкви, которые стоят за ними, ни голос большинства – ничто не может считаться доказательством или опровержением какого-нибудь пункта религиозной веры. Прежде чем принимать какое-нибудь учение или предписание, мы должны потребовать ясного доказательства из Слова Божьего: «Так говорит Господь».

Великие истины, касающиеся нашего искупления, изложены ясно и определённо. С помощью Святого Духа, Который обещан всем, кто искренне ищет Его, каждый человек может самостоятельно постичь эти истины. Бог дал людям прочное основание, на котором они могли бы основывать свою веру.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 25.05.2009 22:25
Вадим! Библия не раз нас предупреждает, что это мерзость перед Богом и Он никого за это не оставит без наказания.
    Это ясно, все там будем. А конкретнее?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 25.05.2009 22:53
http://baptist.org.ua/ruckman/m_evidence10.htm

http://www.cai.org/ru/izuchenie-biblii/bibliya-ee-znachenie-i-unikalnost

http://baptist.org.ua/sermons/why_believe_kjv.htm

Братья, мне безразлично, какую Библию вы читаете. Мне безразлично, какую Библию вы покупаете. Мне безразлично какую Библию вы используете. Мне безразлично, какую Библию вы проповедуете. Я Американец. Я уважаю свободу. Проповедуйте все, что хотите. Если вы хотите верить, что «Живая Библия» есть Слово Божие, это ваше дело, брат, это ваш выбор и ваша ответственность. Я не собираюсь об этом беспокоиться. Я только в одном случае могу упрекнуть этих братьев: я устал слушать их лицемерие, меня просто тошнит при виде того, как они, стоя на кафедре, размахивают Книгой, в которую не верят и говорят при этом христианам: «Это Слово Божие». А сам он, грязный мошенник и лжец, НЕ ВЕРИТ в это! Если он не верит, так пусть СКАЖЕТ, что не верит. Если он верит, то пусть СКАЖЕТ, что верит. Если они не верят в эту Книгу, им надо слезть с кафедры или, наконец, взять ту книгу, которую они считают Словом Божиим, но не лгать!

Библия Короля Иакова есть Слово Божие, и все слова в ней - слова Божии. Вы спросите: «Что надо с ними делать?» Вы должны читать их; вы должны верить в них; вы должны любить их; вы должны применять их в вашей жизни. Если нам придется умереть за Слово Божие, мы будем не первыми. Много людей уже умерли за это. Если вам придется умереть за нее, то умрите.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 25.05.2009 23:01
http://www.adventus.info/oparin/kamni/2-04.php

Вадим! Глянь эту ссылку.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 25.05.2009 23:09
Деяния Апостолов гл. 20. ст.28.

28 Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею. Ис 53:12; Ин 21:15; 1Петр 5:2; Рим 3:25
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Костя от 26.05.2009 08:52
Всем привет!
Коментировать Виктора бесполезное занятие "наш американец" попал в ... "меня засосала опасная трясина".
Передавай привет друзьям баптистам будем молится о вашем скорейшем "выздоровлении". Наши усилия тщетны поэтому только на Бога и уповаем.
Мы всё больше о теории давайте ближе к практике.Почему-то без внимания осталось моё предложение обменяться мнением о фильмах "Тарас Бульба" и особенно "Остров"- хотелось бы услышать ваше мнение.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: sv fil от 26.05.2009 08:53
Всегда с удовольствием читаю посты Кости..Бог тебе в помощь Костя.....
У святителя Феофана Затворника есть такие мысли:
"Если пшеничное зерно, падши на землю, не умрет, то останется одно, а если умрет, то принесет много плода". Итак, если хочешь быть плодоносным, - умри; умри настоящим образом, чтобы в сердце носить чувство, что ты уже умер. Как мертвый ни на что окружающее не отзывается, так делай и ты: хвалят - молчи, и бранят - молчи, и прибыль получишь - молчи; сыт - молчи, и голоден - молчи. Будь таков ко всему внешнему, внутренне же держи себя там, где бывает всякий умерший, - в другой жизни, перед лицом Бога всеправедного, готовясь услышать последний приговор. Какой же, скажете, плод от этого, когда тут, все замрет? Нет, не замрет, а явится энергия да еще какая. Одна минутка осталась, скажешь себе, - сейчас приговор; дай поспешу сделать что-нибудь, - и сделаешь. Так и в каждую минуту. "
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Отшельник от 26.05.2009 13:06
Здравствуйте всем, хочу спросить слышали ли вы что-нибудь о еп. Чукотском Диомиде.
http://www.rusprav.org/2008/July/AnaphenaByDiomid.html
Что вы думаете по этому поводу?

Виктор Лукашов.
Думать можно что угодно, а вот высказаться квалифицированно...
Согласен с Сергеем (пост 1025 от 24 мая): "Для того, чтобы высказываться по этому поводу, надо спросить себя, а знаешь ли ты глубину этого вопроса и имеешь ли право на публикацию своего заключения."
Как бы попроще сказать тебе. Мне кажется это все равно, что какой-либо дилетант мало смыслящий в авиации (тракторист, шахтер...) вклинится в спор между летчиками, например,  о причинах авиационной катастрофы или курсант начнет учить инструкора как правильно летать.

Или ты хочешь, чтобы все последовали твоей методике и начали с новой силой костерить "попов"?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 26.05.2009 20:46
Отшельник! Да пусть они по выздыхают все. Всё что я хочу,  так это обратить внимание какраз на тему нашей ветки.
Костя! Баптисты такие же мне друзья как и ты и видеть я вас хочу всех в одном месте. :D %6

http://rusprav.org/2009/May/OrthodoxSodomites.html    Ещё о "братья попах"  :D

«ПРАВОСЛАВНЫЕ СОДОМИТЫ» ИДУТ В АТАКУ
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Банзай от 26.05.2009 21:58
Здорово чукотский поп чешет.. :D :D
Кстати, отшельник, ты наверное знаешь, что "Титаник" построили профессионалы, а ковчег - любитель... :D :D
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 26.05.2009 22:19
http://rusprav.org/films/AnadyrskoyeStoyanie/AnadyrskoyeStoyanie.html

Мы помещаем этот фильм на нашем сайте с грустью и печалью как свидетельство тяжелейшей Русской духовной смуты начала XXI века.

http://www.rusprav.org/2008/December/Diomid_IdenounceAndReject.html

 Епископ Диомид

 
«Я ОСУЖДАЮ И ОТВЕРГАЮ ЕРЕСИ, НАСАЖДЁННЫЕ В РУССКОЙ ЗЕМЛЕ САТАНОЙ И ЕГО СЛУЖИТЕЛЯМИ…»
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: sv fil от 27.05.2009 08:36
Автор: Слай
Старик! чё ты несёшь??!  Ты меня поразил... молчал-молчал , - и выдал.... Сeрёга​- Я "справа на месте"!!!   
Кстати, извини, не успел тебя поздравить с днюхой!!! Поздравляю - БУДЬ САМИМ СОбОЙ!!!   

Слай спасибо за поздравление. :)...Раз справа на месте, тогда я спокоен( Хотя все мы в облаках)...Каждый имеет право на свое видинее этого вопроса...Пора задуматься и о спасении своей души....
В любви получаем радость, но радость эта несовершенна, пока мы душу свою не положили за друга своя. "Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друга своя" (Ин. 15, 13). Стараясь любить друг друга, отдавать душу свою на служение ближним, забывать себя для других, мы начинаем понимать, что истинная жизнь в любви. Тогда нам становится ясно, что мы терпели голод духовный и питались рожками, пока жили только для себя. Чем глубже наша любовь, тем сильнее наше желание совершенствоваться. Чем более мы любим, тем более стремимся к идеалу, тем менее мы довольны собой. Счастье ближнего, его покой, его здоровье, его радости составляют цель нашей жизни. О них мы взываем день и ночь ко Господу, на них мы призываем прежде всего благословение Божие.
Извини если разочаровал!!!!! %19
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Larisa от 27.05.2009 08:46
Каждый имеет право на свое видинее этого вопроса...Пора задуматься и о спасении своей души....
В любви получаем радость, но радость эта несовершенна, пока мы душу свою не положили за друга своя. "Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друга своя" (Ин. 15, 13). Стараясь любить друг друга, отдавать душу свою на служение ближним, забывать себя для других, мы начинаем понимать, что истинная жизнь в любви. Тогда нам становится ясно, что мы терпели голод духовный и питались рожками, пока жили только для себя. Чем глубже наша любовь, тем сильнее наше желание совершенствоваться. Чем более мы любим, тем более стремимся к идеалу, тем менее мы довольны собой. Счастье ближнего, его покой, его здоровье, его радости составляют цель нашей жизни. О них мы взываем день и ночь ко Господу, на них мы призываем прежде всего благословение Божие.
Извини если разочаровал!!!!! %19

sv fil, не разочаровали! Наоборот, утвердили. %4
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 27.05.2009 08:58
Вадим! Глянь эту ссылку.
          Витя, спасибо. Очень ёмкие ответы. В принципе, именно это я и хотел получить. %6

Старик! чё ты несёшь??! :) Ты меня поразил... молчал-молчал , - и выдал....
          Слай
           Зачем так-то? Хорошего человека обидеть пытаешься. У каждого - своя правда жизни. А ты по ней сапогами...  
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: sv fil от 27.05.2009 15:47
Вадим, там вообще-то смайлик стоял... Ну, Серёга меня понял...   %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6

Да все нормалек....Конечно.... %11
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Отшельник от 27.05.2009 17:53
...Кстати, отшельник, ты наверное знаешь, что "Титаник" построили профессионалы, а ковчег - любитель... :D :D

Банзай, спасибо просветил. А вывод то какой? Курсант должен учить инструктора, а кухарка управлять государством?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 27.05.2009 19:55
Банзай, спасибо просветил. А вывод то какой? Курсант должен учить инструктора, а кухарка управлять государством?

Ну дык учат же и управляют........... :D :D :D :D %6 %6 %6

Сталин показал что страной может управлять -Тиран
Хрущев показал что страной может управлять-Дурак
Брежнев показал что страной вобще может никто не управлять! :D :D :D :D :D %6 %6 %6

 
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 27.05.2009 20:17
       Серёга, а про нынешние времена что сказать можно? %7 ;D %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 27.05.2009 20:37
       Серёга, а про нынешние времена что сказать можно? %7 ;D %6

Вадик , ну что можно сказать когда Президент -Обама....................ты что сам не видишь? Или телек у тебя не цветной? :D :D :D :D :D %6 %6 %6 Медленно но уверенно превращаемся в Либерию, был такой эксперимент.Дима подробнее может рассказать......... :'( :'( :'(


Про кухарку......... вон министр то обороны РФ вроде как мебельсчик и ничё.......... НИЧЁ!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 27.05.2009 20:59
Отшельник! Мы тут уже все не маленькие по любому и детоводитель нам уже не всегда нужен.
Библия, если она чтото значит для вас, рассказывает нам о том,  что ослица однажды заговорила человеческим голосом, что бы остановить безумие пророка. Кто сегодня и на каком языке должен заговорить, чтобы остановить поповское безумие и беспредел!???
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 27.05.2009 21:52
Про кухарку......... вон министр то обороны РФ вроде как мебельсчик и ничё.......... НИЧЁ!
    Ничё пока только ему... :'( :'( :'( ;D %6
  Не то настроение, чтобы впадать в уныние! Пиво остыло, финал начался! %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Отшельник от 28.05.2009 07:25
Виктор Лукашов, а вот если бы ты был православным, то и не ругался бы так.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 28.05.2009 08:53
Отшельник! У меня работа такая, без крепкого словца ни как. :D :D :D %6 %6 %6
Я Православный Христианин и несу свой крест , но не хочу быть ослом которого грузят как Индийского слона. :D :D :D %6 %6 %6

И услышал я иной голос с неба, говорящий: выйди от нее ( из Вавилона), народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее;
5 ибо грехи ее дошли до неба, и Бог воспомянул неправды ее.
(Откр.18:4,5)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Костя от 28.05.2009 09:42
"Я Православный Христианин и несу свой крест..."
Оба-на. Это что-то новенькое.???????!!!!!!!!!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 28.05.2009 20:36
Костя! Апостол Павел кто был? Чем занимался и т.д.?Что произошло с ним,  что он так резко вышел из своей древней религии и церкви!?
Он в одиночку затем входил в другие города и проповедовал свою веру и организовал множество церквей и некоторые из них продержались до 300 лет, пока св.отцы т.н. не зажрались и не поставили себя выше Бога.
Сравни, чем занимались первые Христиане, как жили и чему учили? Сейчас многое уже трудно узнать, но то чем сейчас занимается
РПЦ так это мрак, перечислять долго.
Мои знакомые бандиты  в России и Украине дружат с попами и наоборот и те их просят устроить их детей на работу. %7 %13 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 28.05.2009 21:02
"Я Православный Христианин и несу свой крест..."
Оба-на. Это что-то новенькое.???????!!!!!!!!!

Не суди -да не судим будешь!!!

Понятие " православный -коммунист" о чем то говорит?.................................  %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6
Или можно отречься от одной веры и принять другую?..................... %6 %6 %6

Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Банзай от 28.05.2009 21:57
"От безбожья до Бога - мгновенье одно!
От нуля до итога - мгновенье одно.
Береги драгоценное это мгновенье.
Жизнь- ни мало, ни много - мгновенье одно!"
(Омар Константинович Хайям)  %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 28.05.2009 22:29
Проблема выбора между добром и злом стара, как мир. Без осознания сути добра и зла невозможно понять ни сущности нашего мира, ни роли каждого из нас в этом мире. Без этого теряют всякий смысл такие понятия, как совесть, честь, мораль, нравственность, духовность, истина, свобода, греховность, праведность, порядочность, святость...
Не случайно именно вопрос о добре и зле лежит в основе всех светлых религий, в особенности зороастризма и христианства. Не случайно именно о добре и зле говорили все великие пророки, начиная с Заратуштры. Не случайно над проблемой добра и зла бьются философия и психология, педагогика и астрология, другие науки, а также литература и другие виды искусства.

Добро и зло  Афоризмы.     

http://www.aphorism.ru/665.shtml
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 29.05.2009 00:00
Ни один человек не может стать более чужим, чем тот, кого ты в прошлом любил.....

Ремарк

Если вы начинаете с самопожертвования ради тех, кого любите, то закончите ненавистью к тем, кому принесли себя в жертву

(Б. Шоу)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Сергей от 29.05.2009 06:04
Ни один человек не может стать более чужим, чем тот, кого ты в прошлом любил.....

Ремарк

Если вы начинаете с самопожертвования ради тех, кого любите, то закончите ненавистью к тем, кому принесли себя в жертву

(Б. Шоу)
Виктор, очень интересные цитаты, даже записал себе в блокнот, надо осознать.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Костя от 29.05.2009 08:16
Всем привет!
На счет" отречься от старого" и "принять новое" Виктор уже ответил. (Я про апостола Павла.)
Понимать что ты неправ, но из-за того чтобы "не уранить своё достоинство и принципиальность в глазах окружающих" упираться это глупо.
Если метаться туда- сюда как "политическая проститутка" это уже другое.Позорно,согласен.
Виктор. Если ты считаешь себя "правильно славящим Бога" то бишь православным, изложи всё таки четко основные догмы твоей религии( в чем её отличие от догм проповедуемых РПЦ, не переходя на личности, т.е. только теоретически о практической стороне твоей религии поговорим позже) и кстати предполагается ли  в твоей религии священство. Много ли разделяющих твои убеждения есть ли ученики, а может наоборот у кого ты учишься и кто твои учителя. Ведь даже апостол Павел был не один. А ты я так понимаю постоянно себя с ним сравниваешь.
Единственная просьба без тумана и расплывчатых формулировок как говорится честно и с "открытым забралом". А то мы люди тёмные, попами забитые и ваших филосовских размышлений не всегда понимаем,а может по тому и несоглашаемся. Просвети будь добор.
С последними твоими цитатами из Ремарка и Шоу абсолютно не согласен. Это что за любовь такая после которой ненависть и отчуждение. Не по нашему это. "Ты сам то понял чё сказал?" или опять что бы людей смущать?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 29.05.2009 08:38
Костя! Мне не хочется тебе ничего объяснять, ты питаешся чистым словесным молочком и ещё не способен усваивать твёрдую пищу.
Тебе нужны детоводители. Высшая цель в жизни это познание Бога! Счастлив человек, чьим учителем является сам Бог!
У Павла небыло компа и интернета и счетов в банке и ему приходилось самому ходить и собирать денежные средства .
Многие цитаты и Афоризмы написаны людьми основываясь на хорошем знании св.Писаний . %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Утя от 29.05.2009 11:23
Костя! Мне не хочется тебе ничего объяснять, ты питаешся чистым словесным молочком и ещё не способен усваивать твёрдую пищу.
Тебе нужны детоводители. Высшая цель в жизни это познание Бога! Счастлив человек, чьим учителем является сам Бог!
Витюша, а вот такой ответ Константину есть не что иное, как гордыня (что считается грехом) Понятно,что до высот твоего познания не все доросли, но ведь тебя просят пояснить свою позицию, а не "выкручиваться, как гад в рукомойнике" по выражению моего бывшего комэски Мазепо Александра Федотыча.  ;) %4 :D %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Отшельник от 29.05.2009 13:42
Не суди -да не судим будешь!!!

Понятие " православный -коммунист" о чем то говорит?.................................  %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6
Или можно отречься от одной веры и принять другую?..................... %6 %6 %6



1. Говорит о том, что среди бывших коммунистов большинство были и есть очень и очень порядочные люди, в том числе и среди наших выпускников участников сайта.  Сам то прошел через "активного  помощника и резерва Коммунистической партии". Чего же вновь обсасывать заезженную тобой  на этом сайте тему.
2. Бывает, что и боевые офицеры становятся священниками, а бывает, что отрекаются и меняют Родину.

Пути Господни неисповедимы.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 29.05.2009 18:24
1. Говорит о том, что среди бывших коммунистов большинство были и есть очень и очень порядочные люди, в том числе и среди наших выпускников участников сайта.  Сам то прошел через "активного  помощника и резерва Коммунистической партии". Чего же вновь обсасывать заезженную тобой  на этом сайте тему.
2. Бывает, что и боевые офицеры становятся священниками, а бывает, что отрекаются и меняют Родину.

Пути Господни неисповедимы.

1.Бывших коммунистов не бывает .Да безусловно есть люди глубоко порядочные и правильные, не запятнавшие себя , и особенно на нашем сайте.Тема заезжаная? Да кто вам сказал ?Актульна как никогда.
2.Бывает конечно что становятся священниками.
А бывает что Родина предает своих защитников.Увольняет без содержания и квартиры и льгот, садит в тюрьму по наводке чеченских бандитов,отрекается от своих Героев, натравливает ОМОН на спецназ......, не платит как положено за "боевые"......... все бывает Отшельник.......
3.Отшельник, вы б зарегистрировались , а то как то не удобно общаться с призраком.
И еще..... не помню что б с анонимами на брудершафт пил.......... %6 %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Отшельник от 29.05.2009 19:44
Воробей.
Вопрос бывших или не бывших это твоя личная точка зрения. Позиции высказали. Все ясно.
А вот в понятие Родина мы наверное вкладываем разный смысл. Родина не предает. Предают конкретные люди. А вот что происходит в нашей Родине наверное в разной степени ответственны мы все. Согласен, все бывает в жизни и нам не всегда удается понять почему так происходит. Всему терпение, на все воля Божья. Дай Бог и тебе терпения и добра, ибо все мы живем в этом непростом мире. Главное не потерять себя.
Что даст моя регистрация. Я писал, что установил для себы испытательный срок, что такой же выпускник как и все или  почти все зарегистрированные на этом сайте. Посмотрел твой профиль, чем он отличается от моей неригистрации? Вместо имени позывной ну и ещё отдельные неясности. и это не только у тебя. Впрочем это не существенно. Основное все знают, кто больше, кто меньше.
А что о себе говорить, грехов в этой жизни наделал не сосчитать. А заслуги и награды это не главное,  их с собой в иной мир не унесешь. А вот от грехов очистить душу надо. Светлее в ней становится после посещения храма и исповеди, когда не по телевизору увидишь литургию, а сам станешь её участником. Какая непередаваемая музыка и церковное пение. Это не "поющие трусы" (услышал такое назвнание нынешних певичек в КВН, когда выходит полураздетая, поет под фанеру непонятно что и не отличишь одну  от другой). А вспомни как мы по музыке и песням определить точно могли какой ансамбль:Машина времени, Цветы, Самоцветы, Сябры, Песняры... или Анна Герман, Жанна Бичевская, Аида Ведищева, Майя Кристалинская... Впрочем уклонился от темы.
Прости что так много.
За все доброе %6 %6 %6
Хотя полагаю наши точки зрения ещё не раз разойдутся.   
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Отшельник от 29.05.2009 19:48
У Павла небыло компа и интернета и счетов в банке и ему приходилось самому ходить и собирать денежные средства .


Странно, я думал Павел ходил проповедовать, а не собирать денежные средства.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 29.05.2009 21:24
Отшельник! Почитай послания Павла, хотябы ради интереса! %6 %6 %6
До Павла собиралась десятина с верующих от всех доходов, но Павел поменял ситуацию и сказал своим чадам т.с., чтобы без дураков приносили кто сколько может, что бы ему не пришлось заниматься поборами.
Всякий трудящийся достоин пропитания, любил говорить он и ещё растолковывал, что означает фраза из Писания , не закрывай рот волу молотящему. Иногда Павел шил палатки и этим подрабатывал. Скажу вам по секрету, он проповедовал скорое 2-е пришествие Христа и многие люди просто побрасали работу и стали ждать у моря погоды т.с. Время шло, а пришествия нет, вот и пришлось Павлу браться за работу и уговаривать других, что нужно ждать, но всёже работать.  :D %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 29.05.2009 21:27
Отшельник, неригистрация позволяет вам как анониму, высказывать такие вещи, которые в повседневной жизни вы никогда бы не посмели произнести.Ибо у вас есть однокурсники сослуживцы друзья.А перед ними "за базар надо отвечать".Ибо рискуете своим авторитетом и просто мнением о себе.А так я типа "дух " и за "базар не отвечаю".Некрасиво.Анонимность влечет за собой недоверие и несерьезность апонента.
Мой профиль типа с вашим одинаков за исключением "некоторых компонентов"... %7 %7...... сильнО!
Просто у меня выпуск 92 стоит, и все знают что я Воробей(при большем желании всегда можно сделать звонок другу, который давно на сайте и спросить-" что это за придурок Воробей?"). Но это все -Фигня............ :D :D :D %6 %6 %6
Ну да ладно.... раз Админ дает возможность высказываться всем пользователям то приходится подчинятся......

Вопрос"ХОРОШЕЙ  Родины" и отдельных "ПЛОХИХ личностей " не выдерживает никакой критики , ибо , они как раз и есть Родина, а не березки и бескрайние поля.Так как вас кормят и платят вам жалование именно ОНИ а не березки.Вот такое у меня понятие Родины.
 
Ну веточка религиозная... хватит прозы........

Вы тут пишите что грешил много и часто я понимаю.......... :D :D :D :D %6 %6 %6Женщин обманывали, жене изменяли, людей убивали........... (надеюсь что нет, ибо "гореть вам в пламенях Ада")
Вы знаете , я сторонник идеи, когда БОГ, после нашей смерти , призовет к себе и покажет два списка.Один с вашими плохими делами, а другой с "праведными".Так вот , я считаю( мое сугубо личное мнение), что жить надо так, что бы второй список хоть на пару баллов но привышивал первый! :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 То есть "чудить " не хорошо, но с другой стороны надо жить так, что б и Богу интересно смотреть на тебя было!!! Но в рамках!!! :D :D :D %6 %6 %6

Кстате , про Аиду Ведищеву узнал из русской американской прессы.Талант!!!
http://www.youtube.com/watch?v=M3D7gJtLTrE&feature=PlayList&p=999669E11C026C89&playnext=1&playnext_from=PL&index=93

Все время думал что поет Варлей..... %7 %7 %7

http://www.youtube.com/watch?v=BuLGpe1S3OY
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 29.05.2009 21:35
Анатолий! Моя позиция и принцыпы , всё пофиг! Если спросишь на счёт зарплаты , то отвечу, не пофиг.
А как же принцыпы!? А вот принцыпы пофиг. :D :D :D %6 %6 %6
Да гордость по любому во мне есть и она меня поднимает, она же меня и вернёт на своё место.
Крути не крути, но знания надмевают, что поделаешь Бог нас создал всёже немножечко разными.
Христос сказал своим ученикам на едине; много имею что вам сказать, да вы вместить не можете.  %7 %13 %6
Анатолий! Я просто уже устал и хочу немного покоя, думаю уже заслужил.
А Косте я рекомендую открыть новую ветку под названием
"Вопросы Православному Священнику" :D %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Отшельник от 29.05.2009 22:27
Отшельник! Почитай послания Павла, хотябы ради интереса! %6 %6 %6...

Читал не ради интереса, но ради стремления познать Веру. Ты знаешь, про сборы десятин и прочее я как-то и не заметил. Для меня было главное другое. Расшифровывать не буду. Ты же главное увидел почему-то в этом. Цитирую тебя:"Анатолий! Моя позиция и принцыпы , всё пофиг! Если спросишь на счёт зарплаты , то отвечу, не пофиг.
А как же принцыпы!? А вот принцыпы пофиг."
Удачи тебе.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Отшельник от 29.05.2009 23:07
Воробей.
Отшельник, неригистрация позволяет вам как анониму, высказывать такие вещи, которые в повседневной жизни вы никогда бы не посмели произнести...
Отвечу коротко. Для меня такого нет понятия. Меня научили всегда отвечать за свои слова. Высказываю такие вещи, которые произношу и в повседневной жизни. Дальнейшее твое высказывание на эту тему оставляю без комментария на твоей совести.

Админу действительно спасибо. Удивительного терпения и корректности человек.

Вопрос"ХОРОШЕЙ  Родины" и отдельных "ПЛОХИХ личностей " не выдерживает никакой критики , ибо , они как раз и есть Родина, а не березки и бескрайние поля.Так как вас кормят и платят вам жалование именно ОНИ а не березки.Вот такое у меня понятие Родины.

Честно говоря не ожидал такого комментария. Для меня Родина как раз березки, поля, леса, родители, друзья, дети, просто люди живущие со мной в  стране, переживающие за неё, ругающиеся и одновременно любящие свою страну и желающие сделать её лучше. Вот все это и есть моя жизнь. Никакие ОНИ меня не кормят, ем сам и зарабытвал ( сейчас получаю пенсию) тоже сам. Научили меня в жизни добиваться всего самому, не плакаться, сцепив зубы идти вперед.
Кто кормит - тот и родина (с маленькой буквы в данном случае пишу умышленно) это не для меня.

...но с другой стороны надо жить так, что б и Богу интересно смотреть на тебя было!!!  
Мне кажется жить надо так, чтобы совесть не мучала, тогда уж точно второй список будет намного длиннее первого

Спасибо за ссылки. Я знаком с её песнями. Очень талантлива была и Жанна Агузарова, да прима Пугачева выжила её. Впрочем это мое личное мнение.

Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 29.05.2009 23:17
Отшельник!  Натасканная совесть не грызёт своего хозяина! Перечень этих хозяев длинный, поп, мент, учитель, врач и т.д. :D %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 30.05.2009 00:57
Воробей.
Отшельник, неригистрация позволяет вам как анониму, высказывать такие вещи, которые в повседневной жизни вы никогда бы не посмели произнести...
Отвечу коротко. Для меня такого нет понятия. Меня научили всегда отвечать за свои слова. Высказываю такие вещи, которые произношу и в повседневной жизни. Дальнейшее твое высказывание на эту тему оставляю без комментария на твоей совести.

Админу действительно спасибо. Удивительного терпения и корректности человек.

Вопрос"ХОРОШЕЙ  Родины" и отдельных "ПЛОХИХ личностей " не выдерживает никакой критики , ибо , они как раз и есть Родина, а не березки и бескрайние поля.Так как вас кормят и платят вам жалование именно ОНИ а не березки.Вот такое у меня понятие Родины.

Честно говоря не ожидал такого комментария. Для меня Родина как раз березки, поля, леса, родители, друзья, дети, просто люди живущие со мной в  стране, переживающие за неё, ругающиеся и одновременно любящие свою страну и желающие сделать её лучше. Вот все это и есть моя жизнь. Никакие ОНИ меня не кормят, ем сам и зарабытвал ( сейчас получаю пенсию) тоже сам. Научили меня в жизни добиваться всего самому, не плакаться, сцепив зубы идти вперед.
Кто кормит - тот и родина (с маленькой буквы в данном случае пишу умышленно) это не для меня.

...но с другой стороны надо жить так, что б и Богу интересно смотреть на тебя было!!!  
Мне кажется жить надо так, чтобы совесть не мучала, тогда уж точно второй список будет намного длиннее первого

Спасибо за ссылки. Я знаком с её песнями. Очень талантлива была и Жанна Агузарова, да прима Пугачева выжила её. Впрочем это мое личное мнение.



Да ужжжж....... дальнейшее на моей совести........ круто , мистер "Х".......... а вот меня учили, если человек шифруется, значит есть что скрывать.... ладно оставим эту тему...........

Вы человек я так понимаю старшего возраста и уже на пенсии........ пенсию простите вам кто платит?Родина? Что значит сам?Как это пенсию вы платите себе сам?У вас компания и вы председатель совета директоров?, или председатель пенсионного фонда?А может вы....САМ....... %21 %21 %21( мне пойти сразу застрелиться?...... :D :D :D :D %6 %6 %6)

Критерии совести у каждого разные, в том то и проблема...........

Немного настальгии .......... 

http://www.youtube.com/watch?v=-qLNGBQOZks




 
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Утя от 30.05.2009 14:20
Отшельнику:
Если не жаль своего драгоценного времени, есть смысл пройтись по всем интересным в смысле жизненной позиции веткам, тогда многое встанет на свои места. А если кратко - то
1) регистрация с указанием своих данных - более честная позиция, чем аноним
2) кто где в настоящее время живёт - личное дело каждого и данный вопрос не подлежит обсуждению в принципе.
3) подлецов на данном форуме замеченно не было

С уважением и надеждой на полное представление на форуме Утевский Анатолий Карлович 1974 г выпуска
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Утя от 30.05.2009 14:26
Да гордость по любому во мне есть и она меня поднимает, она же меня и вернёт на своё место.
Крути не крути, но знания надмевают, что поделаешь Бог нас создал всёже немножечко разными.
Христос сказал своим ученикам на едине; много имею что вам сказать, да вы вместить не можете.  %7 %13 %6
Анатолий! Я просто уже устал и хочу немного покоя, думаю уже заслужил.
Хотелось бы, ВиктОр,уточнить: гордость и гордыня - несколько разные,мягко говоря, понятия. И не думаю, что ты их путаешь. ;) %4 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Yu507 от 30.05.2009 20:05
Какой же тут позитив, если Тузика - нахрен................... :'(
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Банзай от 30.05.2009 21:34
Уже хорошо, что не на хрен... :D :D :D Ну, то есть без скотоложества.. :D :D %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 30.05.2009 23:56
Толя! Я сегодня очень пьян.Думаю всё ровно и гордость и гордыня.
Гордость- чванство, зазнайство , быдливость и самоуверенность. :D %7 %13 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Слай от 31.05.2009 02:10

http://aif.ru/society/article/26461#DFYTG
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Слай от 31.05.2009 02:11
http://rus.4post.com.ua/gromada/133913.html
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 31.05.2009 18:25
Алфавитный список пороков, отрицательных черт характера и ошибок поведения.

Агитация
Агрессивность
Азартность
Амбициозность
Баловство
Безответственность
Блуд
Болтливость
Бравада
Браконьерство
Брань
Брезгливость
Бродяжничество
Бюрократизм
Властолюбие
Вмешательство
Внушение
Вооружение
Воровство
Ворчливость
Впечатлительность
Вспыльчивость
Вымогательство
Высокомерие
Гадание
Гордость
Грубость
Двуличность
Демагогия
Демонстративность
Дилетанство
Доверчивость
Доносительство
Драматизирование
Драчливость
   
Жадность
Жертвоприношение
Жестокость
Зависть
Заискивание
Замкнутость
Запугивание
Злобность
Злонамеренность
Злопамятность
Злорадство
Злословие
Зубрёжка
Идеализация
Изворотливость
Изгнание
Издевательство
Интриганство
Искажение
Карьеризм
Клятва
Кокетство
Контактёрство
Корысть
Косность
Красование
Курение
Лень
Лжесвидетельство
Лихоимство
Лицеприятие
Лесть
Любопытство
Максимализм
Мелочность
Мнительность   
Мошенничество
Мстительность
Наглость
Надоедливость
Наигранность
Накопительство
Напыщенность
Насилие
Наслаждение
Насмешливость
Национализм
Невежество
Невнимательность
Невоздержанность
Негостепреимность
Неопределённость
Непоследовательность
Непредусмотрительность
Неприязнь
Нерадение
Нерассудительность
Нерешительность
Неряшливость
Нетерпимость
Неуверенность
Нечистота
Нотация
Обидчивость
Обман
Обременение
Ограбление
Осквернение
Осуждение
Панибратство
Пассивность
Переживание   
Подстрекательство
Попустительство
Пособничество
Поспешность
Посягательство
Потребительство
Похоть
Пошлость
Праздность
Предательство
Предвзятость
Прелюбодеяние
Пренебрежение
Препирательство
Препятствование
Преследование
Придирчивость
Присваивание
Приспособленчество
Прихоть
Продажность
Прожектёрство
Промедление
Протекционизм
Пустословие
Пьянство
Разрушение
Рассеянность
Растление
Расточительство
Ревность
Рискованность
Робость
Розыгрыш
Самодовольство
Самолюбие   
Самость
Самоуправство
Сводничество
Сетование
Скептицизм
Склочность
Скупость
Соблазн
Соглашательство
Соперничество
Сочувствие
Спекуляция
Суеверие
Суета
Сутяжничество
Тщеславие
Убийство
Угнетение
Угодничество
Умствование
Унижение
Упрёк
Упрямство
Формализм
Хвастовство
Хитрость
Холодность
Хулиганство
Циничность
Чревоугодие
Шантаж
Шокирование
Щепетильность
Эгоизм
Язвительность
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 31.05.2009 18:30
Гордость и гордыня это суть одно и то же. И нет надобности придумывать разные определения для этих двух слов.

В Википедии есть такое определение "Гурьев Н.Д. в своей книге "Страсти и их воплощение в болезнях" выражает мысль, что гордость и гордыня понятия сходные. Также, как твердость-твердыня, пустота-пустыня, святость-святыня. И если первое значение является по своей природе качеством, свойством, то второе - исчерпывающим воплощением этого качества или олицетворением."

Тот положительный смысл, который люди склонны вкладывать в понятие "гордость" лучше вложить в прекрасное слово ДОСТОИНСТВО.
И лучше быть не ГОРДЫМ за свою страну, а восхищаться ДОСТОИНСТВАМИ своей страны. Не ГОРДИТЬСЯ своими успехами, а иметь чувство ДОСТОИНСТВА за свои успехи.
ГОРДОСТЬ и ГОРДЫНЯ это очень плохо. Это НЕ ДОСТОЙНО порядочного человека.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 31.05.2009 18:40
ВиктОр, ёбен-бобен, ты ж не забывай закусывать...... %4 %4 %4
Сальцо-то, поди, халявное........... :'( :'( :'( :'( :'(
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 31.05.2009 18:43
ГОРДОСТЬ и ГОРДЫНЯ это очень плохо. Это НЕ ДОСТОЙНО порядочного человека.
     Витя, не заглядывая в инет, своими словами. Гордость - это свойство, линия поведения, как угодно назови. Гордыня - черта характера. Причём не самая хорошая.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 31.05.2009 18:56
Вадим! Чтобы сказать своими словами, нужно в своё время заглядывать в книжки, сейчас инет помогает.
Сам я думаю, что попы придумали из слова гордость ещё и гордыню выделить, что бы открестится от своих мерзких делишек и т.д.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 31.05.2009 19:01
Дмитрий Елизаров! Всё покупаю, но по дешевле конечно для себя.За шабашку я вроде уже говорил, за голову 10 Евреев. :D %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 31.05.2009 19:02
Ну, почитайте ТУТ про гордость и гордыню, будьте скромнее и проще и люди к вам потянутся............

http://www.damian.ru/Cerkov_i_sovremennost/Batler/Batler_o_gordost.html

http://www.intellectspb.ru/harmony/word2.html
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 31.05.2009 19:16
Ну, почитайте ТУТ про гордость и гордыню, будьте скромнее и проще и люди к вам потянутся............
       Ссылки очень познавательные, надо изучать. Не буду кривить душой - так глубоко я не заглядывал. Сказал как думал. Вроде, не ошибся. ;D
      Честно говоря, не думал, что это какие-то богословские понятия.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Yu507 от 31.05.2009 22:41
Алфавитный список пороков, отрицательных черт характера и ошибок поведения.

Агитация......................./................./...................Язвительность

И со всем этим в себе бороться надо :-[.         Ни хрена ж себе, однако.................. :-[
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 01.06.2009 07:41
Yu507! Я думаю, что этот список ещё не полный и не один святой с ним не справиться. Значит,  что то здесь не так или мы все отъявленные негодяи. %7 %4 %8 %6

"Ежели людей по работе ценить, тогда лошадь лучше всякого человека" (М.Горький)

Как видеть  Бога  сквозь  слёзы

http://www.blagovestnik.org/books/00074.htm
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 01.06.2009 09:24
Когда жил Будда Гаутама его называли самым великим атеистом в мире,он не верил.Но сказал я не верю,возьму и проверю и таким образом стал просветленным.Так и возникло учение о просветлении( Буддийское течение,до будды было масса просветленных.),а затем люди сделали из этого религию.А будда при жизни поговаривал не надо идти за моим светом,будьте сами для себя светом.Таким образом Буддизм это и религия и учение.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Соколов от 01.06.2009 12:56
     Витя, не заглядывая в инет, своими словами. Гордость - это свойство, линия поведения, как угодно назови. Гордыня - черта характера. Причём не самая хорошая.
Если своими словами, то гордость это ЧУВСТВО за (имярек), которое испытывает человек попадая в разные ситуации. Победа любимой команды, успех сына и прочая и прочая. А гордыня (согласен с Maestro) это черта характера, при которой чувство гордости, как правило, испытывается постоянно и  связано с личными успехами, которые по мнению окружающих успехами не являются.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Соколов от 01.06.2009 13:02
И со всем этим в себе бороться надо :-[.         Ни хрена ж себе, однако.................. :-[

Ага, а представь, что ты не обладаешь большинством из этих пороков, а тебе все зудят и зудят -"борись, борись...".

P.S.
"Вы пробовали зашвырнуть комара?
Он летит, но сам по себе..."
М.М. Жванецкий.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Костя от 01.06.2009 14:16
Привет всем!
Где то прочитал недавно, что верующий человек ищет недостатки у себя, а неверующий ищет их у других.
А ты Виктор, по прежнему ругаешь священников и  понять не хочешь, что священник должен помогать приходящим, не потому что он хороший или плохой, а потому что через таинство рукоположения ему дана благодать совершать остальные Церковные Таинства в которых Святым Духом исцеляется душа человека. За свои грехи священник, как и любой христианин, ответит перед Богом, но совершаемые им Таинства всё равно действительны. Не нужно искать среди священников святых. И Христа осуждали за то что он ел и пил с грешниками, а потом ещё и распяли ( не грешники, а молитвенники, постники и знатоки веры). А Он говорил: «…Не здоровые имеют нужду во враче, но больные …. Ибо Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию» ( Мф.12-13).

Церковь - всё равно, что больница. Когда ты заболел и идешь к врачу тебе в принципе без разницы отвечает ли он твоим понятиям порядочности и честности – ты ждешь от него лечения. А тем более когда ложишься под нож хирурга ты же не будешь спрашивать его, примерный ли он семьянин, пьёт или нет и тд. Можно и повыделываться конечно когда несерьёзная проблема, укол например сделать, а если аппендицит или инфаркт или  вот-вот сдохнешь? И когда в округе на сто верст нет ни одного врача, даже ветеринара. (Я это ещё к тому, что потребность в священниках большая, а особо желающих «легкой жизни» то нет. Бывает один батюшка на 5-7 приходов. Вот и рукополагают иногда не самых достойных, но это исключения которых к счастью всё меньше, но они есть не спорю.) Для меня главные Таинства это Покаяние и Причастие, а их без священника ни как ни совершить. Самому себе исповедаться?  И самому себя прощать? Это мы, наверное, делаем каждый день и не по одному разу и продолжаем делать тоже самое, а когда батюшке расскажешь «о содеянном» и знаешь что через месяц придется опять тоже самое говорить, как то «рука не подымается» делать тоже и это хороший сдерживающий фактор.

По-моему апостол Павел сказал, что Вера без дел мертва. А где твои дела? Кроме  осуждения и самолюбования от переписывания цитат священного писания и чужих мыслей я пока ни чего не заметил. Даже отвечать на вопросы не хочешь, а может переписать неоткуда или стесняешься «засветится»? Ты у нас вроде бы тоже как «аноним». Виктор – «открой забрало» или «подними светофильтр», а то лица твоего не видно. Позиционируй себя, в конце концов, а то мечешься из стороны в сторону- пьяный и то пишешь более здравые вещи.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 01.06.2009 15:23
Вадим... что там надо изучать?!
    Лет 10 назад я бы ни разу на подобную ветку и не посмотрел. Значит, сейчас появилась потребность. Вот и стал интересоваться. Хорошо, друзья подсказывают подборки. Потому что там легко запутаться. 
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Iza от 01.06.2009 16:38
( pardon, vam opyat pridetsya chitat na latini )


Chem starshe mi stanovimsya, tem bolshe nachinaem ponimat i verit v vicshee. Osobenno kogda nam ploxo, togda mi obrashaemsya k vere, a kogda nam xorosho mojem i ne vspomnit o nei. Vse chto sluchaetsya v nashei jisni eto ne sluchaino, nado prosto umet i xotet ponimat znaki iz vicshego. A mi inogda slepie, ili ne xotim videt. Slishkom uj nekotorie ludi "zazemlennie" i vicshee im ne dano, begaiut za dengami, xotyat razbogatet.... A potom to chto? Poverte uj ( da vi i sami znaete ) ne v dengax schastye. Nu sidish ti v etoi pogannoi Belgii, sit, dovolen, chto vse u tebya est....a potom....pustota!  Pochti nikakix socialnix kontaktov, druzya .... xm... kajdii zanyat svoim ( babki zakolachivaiut ) i t.d.
Nikto s soboi nichego ne zabral na tot svet. Ya lichno v poslednee vremya vse chashe v cerkov xoju, obretaiu spokoistvie. Stanovlus myagche i bolshe ponimaiu okrujaiushie. Vspomnite geroinu "Moskva slezam ne verit "...



Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 01.06.2009 17:04
Костя! Я всегда открыт и всегда здесь.Уже дважды тебе говорил, что ни к каким религиям и конфессиям себя не отношу, но иногда интересуюсь чем они дышат.
Много текста у вас да всё пустое. Вы много хорошего рассказываете, а теперь представь другую ситуацию.
Ты идёшь на блядки, там всё хорошо и прекрасно, представь что чувствуют твои близкие.
Теперь представь,  что чувствует Бог у Которого на глазах творится такая мерзость и беззаконие, блудняк.
Напрасно вы Меня чтите соблюдая заповеди человеческие.
Что то я не помню чтобы Павел говорил, что вера без дел мертва.
Большое дело если ты не творишь мерзостей перед Богом.

"И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы." (1 Кор. 13:3)

"Ибо я не стыжусь благовествования Христова, потому что [оно] есть сила Божия ко спасению всякому верующему, во-первых, Иудею, [потом] и Еллину. В нем открывается правда Божия от веры в веру, как написано: праведный верою жив будет. " (К Рим. 1:16-17)

Книга К Евреям > Глава 11 >  Стих 1:
Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом

"Человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа" (Гал 2:16);
"Благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: не от дел" (Еф 2:8-9).
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 01.06.2009 17:38
Два священника устанавливают на дороге щит с надписью: "Остановись, конец уже близок! ! Поверни, пока не поздно! ".
Мимо них на огромной скорости проезжает фура, водитель кричит и машет кулаком:
- Проклятые сектанты, достали вы уже!
Машина скрывается за поворотом, оттуда слышен грохот и громкий бульк.
Один священник говорит другому:
- Похоже, ты был прав, надо было написать просто "Мост разрушен"
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Mateus от 01.06.2009 19:41
Виктор !
5+!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 01.06.2009 19:55
Ya lichno v poslednee vremya vse chashe v cerkov xoju, obretaiu spokoistvie. Stanovlus myagche i bolshe ponimaiu okrujaiushie.
       Iza
       Ты в какую церковь ходишь?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 01.06.2009 23:05
1-е Иоанна, глава 4, стих 1

"Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире."


Прелюбодеи и прелюбодейцы! не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу. (Иак.4:4)

http://rusbaptist.boom.ru/dop/icons.htm   ОБ ИКОНАХ
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 02.06.2009 04:13
Привет всем!
Где то прочитал недавно, что верующий человек ищет недостатки у себя, а неверующий ищет их у других.
А ты Виктор, по прежнему ругаешь священников и  понять не хочешь, что священник должен помогать приходящим, не потому что он хороший или плохой, а потому что через таинство рукоположения ему дана благодать совершать остальные Церковные Таинства в которых Святым Духом исцеляется душа человека. За свои грехи священник, как и любой христианин, ответит перед Богом, но совершаемые им Таинства всё равно действительны. Не нужно искать среди священников святых. И Христа осуждали за то что он ел и пил с грешниками, а потом ещё и распяли ( не грешники, а молитвенники, постники и знатоки веры). А Он говорил: «…Не здоровые имеют нужду во враче, но больные …. Ибо Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию» ( Мф.12-13).

Церковь - всё равно, что больница. Когда ты заболел и идешь к врачу тебе в принципе без разницы отвечает ли он твоим понятиям порядочности и честности – ты ждешь от него лечения. А тем более когда ложишься под нож хирурга ты же не будешь спрашивать его, примерный ли он семьянин, пьёт или нет и тд. Можно и повыделываться конечно когда несерьёзная проблема, укол например сделать, а если аппендицит или инфаркт или  вот-вот сдохнешь? И когда в округе на сто верст нет ни одного врача, даже ветеринара. (Я это ещё к тому, что потребность в священниках большая, а особо желающих «легкой жизни» то нет. Бывает один батюшка на 5-7 приходов. Вот и рукополагают иногда не самых достойных, но это исключения которых к счастью всё меньше, но они есть не спорю.) Для меня главные Таинства это Покаяние и Причастие, а их без священника ни как ни совершить. Самому себе исповедаться?  И самому себя прощать? Это мы, наверное, делаем каждый день и не по одному разу и продолжаем делать тоже самое, а когда батюшке расскажешь «о содеянном» и знаешь что через месяц придется опять тоже самое говорить, как то «рука не подымается» делать тоже и это хороший сдерживающий фактор.

По-моему апостол Павел сказал, что Вера без дел мертва. А где твои дела? Кроме  осуждения и самолюбования от переписывания цитат священного писания и чужих мыслей я пока ни чего не заметил. Даже отвечать на вопросы не хочешь, а может переписать неоткуда или стесняешься «засветится»? Ты у нас вроде бы тоже как «аноним». Виктор – «открой забрало» или «подними светофильтр», а то лица твоего не видно. Позиционируй себя, в конце концов, а то мечешься из стороны в сторону- пьяный и то пишешь более здравые вещи.



Афигенно!Верующий ищет недостатки в себе , а не верующий в других.И ниже Эссе напрвленое против Витька .Ну так бы и сказали Константин....что не верующий ....а то я подумал что вы религиозный фанатик.
Анонма Витька можно увидеть на рутюбе как он классно на гармошке лабает.Блин ... ну если Витек аноним то это уже  хуже чем я предполагал............. :'(   Вот он наш аноним   http://vision.rambler.ru/users/aqwar/1/1/  
Костя ,гнать на человека напраслину-большой грех.Думаю черти уже заготовили для вас вязанку дров........ :D :D :D :D %6 %6 %6  
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 02.06.2009 04:14
http://smi.marketgid.com/news/5042#1   
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 02.06.2009 04:25
Костя-это не ваш городок случайно?Может поклеп?

Такую интересную фотографию прислал мне из Ростова настоятель Успенского собора отец Еливферий. Строение в лесах – это тот самый знаменитый Успенский собор, который построили через три года после Крещения Руси. Вокруг него целый комплекс - еще несколько храмов со знаменитой звонницей и Архиерейский дом. Все они, конечно, занесены в разряд памятников федерального значения.

Статус памятника, разумеется, не повод, чтобы отказаться от легких денег. Поэтому с одной стороны стены Успенского собора молятся, а с другой - играют на деньги. Помнится, был когда-то законопроект о локализации игорного бизнеса, который, кстати, активно поддержал бывший президент.

Исчезли игровые автоматы из городов? Из Москвы – нет. А в Ростове игровой салон пристроился к храму. Разумеется, священнослужители были против, даже писали письма в прокуратуру. Но их никто не услышал...

Причем, обычная схема: погрешил – покаялся, не получается. В Ростове действует более эффективная схема: проигрался – забрался по строительным лесам в храм и забрал ящик с пожертвованиями.

Какой же нехороший чиновник сдал в аренду для игровых автоматов намоленные помещения?

Настоятель Успенского собора отец Еливферий, которому наш Благотворительный фонд помогал провести некоторые ремонтные работы, рассказал (подробности его рассказа об Успенском соборе можно найти здесь), что несколько помещений соборного комплекса находятся в частном владении. Местные чиновники перевели федеральную собственность в муниципальную и продали неизвестно кому часть памятника федерального значения.

Теперь те, кто приезжает в Ростов Великий с целью посетить святые места (а часто это бывают высокопоставленные чиновники) заходя на соборную площадь, видят леса, в которых еле видны купола храма, а под ними яркий слоган: «Слот-клуб: 100% успеха».


(http://s56.radikal.ru/i153/0906/a7/8565e08861c6.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 02.06.2009 04:32
Забыл ссылочку дать     http://alex-lebedev.livejournal.com/153176.html?thread=8629848

http://www.alebedev.ru/daytheme/index.php?daytheme=6788

Театр начинается с вешалки........................ %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Утя от 02.06.2009 06:52

(   Вот он наш аноним   http://vision.rambler.ru/users/aqwar/1/1/  

Врёт конечно в музыкальном смысле, но как душевно исполняет. Порадовал ВиктОр
 %26 %26 %26 %26 %26 %26 %26 %26
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Костя от 02.06.2009 15:49
Воробей.
Ты меня всё совестишь,  что я Виктора зря обижаю. Спасибо на добром слове. Буду исправляться. Во-первых, я не святой как ты уже понял, а поэтому борюсь со страстями, как могу- может где-то ещё нужно поработать. Хотя Виктор я думаю, не обижается. Ты не обижаешься, Виктор?
Ну и хорошо. Хотя спинным мозгом чувствую, лукавишь Виктор, ой лукавишь, отрекаясь от религии или может это сейчас по- другому называется. Правду говорят, что ни один раскольник и сектант тоже не считает себя таковыми, а истинно верующим. Но ты совсем другое дело, то православным зовешься, а то типа я вообще не при делах. «…ни к каким религиям и конфессиям себя не отношу, но иногда интересуюсь чем они дышат.» Чудны дела твои Господи?!
На счет Успенского собора, спешу доложить, что информация устаревшая слот клуб уже переехал в другое место. Проблема была, но мы её решили. Обошлось без скандала. Так часто бывает, когда личный интерес становится выше здравого рассудка, хозяин помещения иногородний, купить купил, отремонтировал, а с арендаторами вышла накладка, желающих не нашлось по московским ценам арендовать большие площади, поэтому и поддался соблазну сдать, кому придется. Но потом совесть и «сопутствующий» ей административный ресурс возымели своё действие. Так что проблема решена. Что делать - плоды  хваленой  демократии.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 02.06.2009 16:50
Воробей.
Ты меня всё совестишь,  что я Виктора зря обижаю. Спасибо на добром слове. Буду исправляться. Во-первых, я не святой как ты уже понял, а поэтому борюсь со страстями, как могу- может где-то ещё нужно поработать. Хотя Виктор я думаю, не обижается. Ты не обижаешься, Виктор?
Ну и хорошо. Хотя спинным мозгом чувствую, лукавишь Виктор, ой лукавишь, отрекаясь от религии или может это сейчас по- другому называется. Правду говорят, что ни один раскольник и сектант тоже не считает себя таковыми, а истинно верующим. Но ты совсем другое дело, то православным зовешься, а то типа я вообще не при делах. «…ни к каким религиям и конфессиям себя не отношу, но иногда интересуюсь чем они дышат.» Чудны дела твои Господи?!
На счет Успенского собора, спешу доложить, что информация устаревшая слот клуб уже переехал в другое место. Проблема была, но мы её решили. Обошлось без скандала. Так часто бывает, когда личный интерес становится выше здравого рассудка, хозяин помещения иногородний, купить купил, отремонтировал, а с арендаторами вышла накладка, желающих не нашлось по московским ценам арендовать большие площади, поэтому и поддался соблазну сдать, кому придется. Но потом совесть и «сопутствующий» ей административный ресурс возымели своё действие. Так что проблема решена. Что делать - плоды  хваленой  демократии.


Спасибо Костя! А то в "Золотом кольце России" возле  храма игровые автоматы!
А на счет "не святой"........... надо стараться Константин!Взялся за гуж не говори что не дюж!!! %6 %6 %6
Ну а Виктора признайтесь что зря обидели..........и покайтесь....... свечку там за его здоровье поставте..... :D %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 02.06.2009 20:42
Привет Костя! Тебе меня можно свободно оскорблять и т.д. Я сам знаю на что иду и поэтому готов к этому.
Ведь не соглашаясь можно узнать гораздо больше.
Вероучения мне интересны, а религии думаю нужны для детей.  %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 02.06.2009 20:58
Константин, я дико извиняюсь, просто стараюсь вас понять.Вот вы тут сказали о "святости"........
Походил я по форумам вашего замечательного города-гордости России..........Скажите, а фамилия Волгин.......вам знакома?  Говорят что он всю власть города  купил.......  я конечно не верю..........  врут люди наверное.......Просто мне интересно, как может человек верующий, выжить в этом осином гнезде именуемой-Власть, и остаться чистым?........
Еще раз, ничего против вас не имею, вы и так вобщем то мужественный человек, открыто выступаете на форуме  и даже не скрываетесь в отличии от разных товарищей......
Кстате весьма огорчен по поводу голосования 21 мая, весьма огорчен, "Единая Россия " смотрю в оборот все взяла...... %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Слай от 03.06.2009 04:36
http://www.rusdoctrina.ru/index.php?subject=4&t=17
Цитировать

4. Иными словами, характер русских людей по природе не массовый, не шаблонно-коллективистский. Более того, лишенный внешних скреп, он стремится к небывалой умственной и духовной дифференциации: “что мужик – то вера; что баба – то толк” (по выражению Щапова). Отсюда у русских отщепенцев и интеллигентов большая тяга к спорам и словопрениям.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Костя от 03.06.2009 08:31
Воробей, спасибо за проявленный интерес к нашему городу. Волгина лично не знаю, но много о нем слышал. Влияние его на местную власть сильно преувеличено. Ситуация почти как в "Ревизоре". Но слава Богу разобрались.
По 21 мая. Всё было предсказуемо. "ЕР" форева. Да ещё видимо мои предложения по выводу района из кризиса членам комиссии показались слишком радикальными, один из членов комиссии (из областной думы) спросил наших "Он у вас что кавалерист?!" Во власти так нельзя, надо постепенно. Видимо я ещё не такой опытный "политик".Но попытка не пытка. В принципе новый Глава предлагает работать "одной командой" надеется на мою помощь( по крайне мере так сказал). Поглядим. Мы ж завсегда, ради хорошего дела.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Слай от 03.06.2009 13:27
http://volgin-info.blogspot.com/

Цитировать
Рассказы Волгина стали для ростовских столоначальников настоящим откровением. Помимо сплетен о личной жизни политиков, заезжий коммерсант поведал им сокровенную истину. Дескать, вся экономическая власть в стране сегодня принадлежит не правительству, а узкому кругу влиятельных экспертов, имеющих влияние на высших чиновников российского государства. Как говорил вождь мирового пролетариата, «страшно далеки они от народа». Зато, по своим возможностям, эти тусовщики давно переплюнули хваленую масонскую ложу «Великий Восток». Конечно, привечают в этой тусовке не каждого. Волгина, по его же словам, в круг избранных взяли за особую энергичность, трезвый ум и благородные мысли.

Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Слай от 03.06.2009 13:40
Патриарх Кирилл: РПЦ имеет право толковать историю по-своему
Сегодня, 11:32   
 
Патриарх Кирилл отстаивает право церкви по своему трактовать историю.
Церковь обладает правом давать собственную оценку историческим событиям,
считает патриарх Московский и всея Руси Кирилл.

http://korrespondent.net/russia/857556
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 03.06.2009 14:52
Патриарх Кирилл: РПЦ имеет право толковать историю по-своему
        М-да, это уже не имеет никакого отношения к здравому смыслу...
  Далеко зайдём с такой идеологией?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 03.06.2009 14:55
Костя.... Во все времена Ростов-Папа был самый криминальный город в России, ​затем в СССР, теперь в РФ... С самым коррумпированной и продажной ​администрацией...
     Слай! Костя живёт в Ростове Великом!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Это Ярославская область! Там Русью пахнет, а не бандюками!   ;D ;D ;D ;D ;D %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 03.06.2009 16:46
        М-да, это уже не имеет никакого отношения к здравому смыслу...
  Далеко зайдём с такой идеологией?

Почему нет? Маэстро , ты же трактуешь историю со своей точки зрения, я со своей, почему церковь не имеет на это  право? В свободном мире живем. %6 Ведь если взять например тебя . меня, Галю и сказать написать историю Мира с 1991 года по нынешнее время...... сомневаюсь что будет один в один...... :D %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 03.06.2009 16:49
Воробей, спасибо за проявленный интерес к нашему городу. Волгина лично не знаю, но много о нем слышал. Влияние его на местную власть сильно преувеличено. Ситуация почти как в "Ревизоре". Но слава Богу разобрались.
По 21 мая. Всё было предсказуемо. "ЕР" форева. Да ещё видимо мои предложения по выводу района из кризиса членам комиссии показались слишком радикальными, один из членов комиссии (из областной думы) спросил наших "Он у вас что кавалерист?!" Во власти так нельзя, надо постепенно. Видимо я ещё не такой опытный "политик".Но попытка не пытка. В принципе новый Глава предлагает работать "одной командой" надеется на мою помощь( по крайне мере так сказал). Поглядим. Мы ж завсегда, ради хорошего дела.

Да...... нету пророка в своем отечестве! Смотрите что б не запресовали, зачем же вы так открыто против то выступили?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 03.06.2009 17:27
Почему нет? Маэстро , ты же трактуешь историю со своей точки зрения, я со своей, почему церковь не имеет на это  право?
        Серёга, запомни на всю оставшуюся красивую жизнь в свободной стране: правда или есть. Или - нет.
      НЕ БЫВАЕТ ПРАВДЫ ПО ЗАКАЗУ ИЗ КРЕМЛЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!![/color]
    Потому что она не утонет!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 03.06.2009 18:03
        Серёга, запомни на всю оставшуюся красивую жизнь в свободной стране: правда или есть. Или - нет.
      НЕ БЫВАЕТ ПРАВДЫ ПО ЗАКАЗУ ИЗ КРЕМЛЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!![/color]
    Потому что она не утонет!

Вадик у каждого СВОЯ ПРАВДА!!!

Пример.Для одних Бандера -враг! Для других ГЕРОЙ!!! 
Для тебя Кремль -враг , для меня -НЕТ!

Охренено красивая жизнь .... :D :D :D :D %6 %6.... кризис Вадик!!!  Ты что не слышал,жизнь красивая закончилась, идет выживание.Президент и тот на лужайке возле Белого дома картошку посадил...... вот что самое страшное!!! :D :D :D :D %6 %6 %6
Но ничего ... вот лет через 5 мы этот кризис победим, тогда и заживем.......... Специально для русских пилотов- пенсионеров аэродеревню во Флориде построим!
Кстате перцы.Дома во флориде по 50-100 тысяч уже можно купить, не с видом на океан , но почти новые .Кому надо обращайтесь. %6 %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 03.06.2009 18:05
Жизть Вадюша, она не белая и черная...... она ризно колёровая....... :D :D :D %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 03.06.2009 18:18
Жизть Вадюша, она не белая и черная...... она ризно колёровая....... :D :D :D %6 %6 %6

Почти как зЁбра?


Дома во флориде по 50-100 тысяч уже можно купить, не с видом на океан , но почти новые .Кому надо обращайтесь. %6 %6 %6 %6

А как с пропиской??Кстати, прописка - это только у нас, или в Америке тоже есть??Вот нет прописки и это уже человек-бомж
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 03.06.2009 18:27
Нет , к сожалению прописки нет.................. :D :D :D %6 %6 %6
В Америке все бомжи! :D :D %6 %6 %6  Лена ,люди живут на яхтах, в автобусах, в палатках и мобильных домах. %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 03.06.2009 18:29
Нет , к сожалению прописки нет.................. :D :D :D %6 %6 %6


Почему к сожалению??...Вот у нас нет прописки...и "головная боль" во всём...

Что такое "мобильный дом"..Серёж, поясни несведущим..
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Утя от 03.06.2009 18:33
Нет , к сожалению прописки нет.................. :D :D :D %6 %6 %6
В Америке все бомжи! :D :D %6 %6 %6  Лена ,люди живут на яхтах, в автобусах, в палатках и мобильных домах. %6

А ещё, к сожалению, наличие жилплощади в Мерике,совсем не есть гарантия в возможности ейной пользоватси. Енто(наличие жилплощади) не есть основание для получения Мериканской визы. %4 :D %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 03.06.2009 18:33

Кстате перцы.Дома во флориде по 50-100 тысяч уже можно купить, не с видом на океан , но почти новые .Кому надо обращайтесь. %6 %6 %6 %6
   Подтверждаю. Сейчас такие цены.
   В Абхазии, для сравнения, мне на днях позвонила женщина из Н.Афона, продаёт 5 соток в 200м от моря. Простой земли без строений, просит 120 тысяч баксов. Начинаю спрашивать: откуда такая цифра? Не хочет называть первоисточник. ;D
    А суть в том, что власти этой непризнанной в мире страны, кроме РФ и Никарагуа (нормальная парочка, да?!) до сих пор не могут разрешить продажу жилья нерезидентам. После осетинских событий самые умные абхазы подняли цены в 5 раз, как минимум. Говорю: за эти деньги готов купить виллу на Адриатике. Спрашивают: Адриатика - это где-то в Сибири? Ну что тут можно добавить?!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 03.06.2009 18:35
Почему к сожалению??...Вот у нас нет прописки...и "головная боль" во всём...

Что такое "мобильный дом"..Серёж, поясни несведущим..

http://features.csmonitor.com/environment/wp-content/assets/2/424/picture1.jpg
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 03.06.2009 18:40
А ещё, к сожалению, наличие жилплощади в Мерике,совсем не есть гарантия в возможности ейной пользоватси. Енто(наличие жилплощади) не есть основание для получения Мериканской визы. %4 :D %6

100% Но как правило, в посольстве вам не откажут в визе( конечно если нет криминального рекорда).При умении обставить дело типа инвестиции и преобрести что то за 500 000 и выше, можно получить визу инвестора и даже вид на жительство.Я не иммиграционный адвокат, но где то так....... %6 %6 %6

Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 03.06.2009 18:58
При умении обставить дело типа инвестиции и преобрести что то за 500 000 и выше, можно получить визу инвестора и даже вид на жительство.Я не иммиграционный адвокат, но где то так....... %6 %6 %6
     Увы, к своему стыду, стал приглядываться и к американской недвижимости. Потому в ценах начал разбираться. Серёга даёт те же данные. Я вообще уже не раз замечал, что наши выпускники не обманывают. Они просто иногда ошибаются. Но делают это не со зла, а по недомыслию.
      Хотел выехать ещё зимой из России, планировал в Европу, не сложилось, помогал партнёрам, всех кризис придавил. Вылезли, отряхнулись, упустили время.  Европа - страшно, Америка - стыдно, в России - грустно и невозможно. Видимо, подберу что-то посредине. Потому что не могу жить там, где народ либо не в курсе, либо в доле. Вторую жизнь, как известно, могут дать в сказке. Но мы живём в России, где бьют не по паспорту, а по роже.
      Спросите: почему жить в Америке стыдно?! Отвечу: потому что нельзя жить в стране, в которой нет истории. Нет истории, нет связи, всё - за деньги. Мы - русские, это нам не грозит. Тогда предлагаете доживать здесь? Кто что скажет?
   
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 03.06.2009 19:11
     Увы, к своему стыду, стал приглядываться и к американской недвижимости. Потому в ценах начал разбираться. Серёга даёт те же данные. Я вообще уже не раз замечал, что наши выпускники не обманывают. Они просто иногда ошибаются. Но делают это не со зла, а по недомыслию.
      Хотел выехать ещё зимой из России, планировал в Европу, не сложилось, помогал партнёрам, всех кризис придавил. Вылезли, отряхнулись, упустили время.  Европа - страшно, Америка - стыдно, в России - грустно и невозможно. Видимо, подберу что-то посредине. Потому что не могу жить там, где народ либо не в курсе, либо в доле. Вторую жизнь, как известно, могут дать в сказке. Но мы живём в России, где бьют не по паспорту, а по роже.
      Спросите: почему жить в Америке стыдно?! Отвечу: потому что нельзя жить в стране, в которой нет истории. Нет истории, нет связи, всё - за деньги. Мы - русские, это нам не грозит. Тогда предлагаете выживать?

Вадик бедненький.......... короче, самый классный вариант для Тебя -это Чехия ! И не стыдно и не страшно и вообще.......Язык понятный наших полно, документы легко сделать, и близко к ВЕЗДЕ.Берлин, Вена, Варшава,Баден-баден, все близко.А какое там пиво и дефки!!! Закачаешся, короче тебе понравится 100%.Большая русская комьюнити, охрененная тусовка!Что еще надо военному пенсионеру.Концы и связи я тебе предоставлю. %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 03.06.2009 19:13
   Европа - страшно, Америка - стыдно, в России - грустно и невозможно. Видимо, подберу что-то посредине.


Посередине- Ледовитый океан...   :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 03.06.2009 19:14
Заходим на REALTOR.COM   набираем понравившейся город или деревню, ставим максимальную цену и выбираем дом. ВСЕ!Вот вам и реальные цены.и не надо никого слушать.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 03.06.2009 19:14
Вадик бедненький..........
       Серёга, как говорит Дмитрий Елизаров: нема пытань!
  
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 03.06.2009 19:16


Посередине- Ледовитый океан...   :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(

Галя ,  вы будете смеятся, но еще пару призывов и наездов на Кремль, и Вадик иммигрирует в Читу...........варежки шить!!! :D :D :D :D %6 %6 %6 Или на южное побережье северного ледовитого океана!!! :D :D :D %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 03.06.2009 19:19
       Серёга, как говорит Дмитрий Елизаров: нема пытань!
  

А самое главное что сравнительно все дешево.Цены на недвижимость начали падать тоже.Пиво и дефки всегда были дешевыми,   из Укрины и России  вообще тьма!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 03.06.2009 19:21
А самое главное что сравнительно все дешево.Цены на недвижимость начали падать тоже.Пиво и дефки всегда были дешевыми,   из Укрины и России  вообще тьма!
     Серёга, у меня "старая закваска" - я в Тулу со своим самоваром приезжаю. У вас такое не прокатывает?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 03.06.2009 19:24
     Серёга, у меня "старая закваска" - я в Тулу со своим самоваром приезжаю. У вас такое не прокатывает?

Понял! Со своим так со своим, значит еще и экономия получится!!! :D :D :D %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Утя от 03.06.2009 20:02
Вадик бедненький.......... короче, самый классный вариант для Тебя -это Чехия ! И не стыдно и не страшно и вообще.......Язык понятный наших полно, документы легко сделать, и близко к ВЕЗДЕ.Берлин, Вена, Варшава,Баден-баден, все близко.А какое там пиво и дефки!!! Закачаешся, короче тебе понравится 100%.Большая русская комьюнити, охрененная тусовка!Что еще надо военному пенсионеру.Концы и связи я тебе предоставлю. %6
Тоже не всё так просто. Думаю, что купить жильё в Чехии на физлицо не удастся. Надыть открыть хфирмочку и на неё ужо прикупляти.
А вот как вариант старый Кипр. И по-русски многие понимають, и русских до бениной мамы и,опять-таки до перечисленных городов не так далече.
Цитировать
Галя ,  вы будете смеятся, но еще пару призывов и наездов на Кремль, и Вадик иммигрирует в Читу...........варежки шить!!!        Или на южное побережье северного ледовитого океана!!!     

Ну это вряд-ли, Кремль на такие мелочи не обращаить внимание У него на Вадика исчё мелкоскоп не смастерили :D :D :D :D %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Соколов от 03.06.2009 20:10
Адриатика - это где-то в Сибири? Ну что тут можно добавить?!
Наверное с Арктикой спутали!  :D :D :D :'( %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 03.06.2009 20:16
Тоже не всё так просто. Думаю, что купить жильё в Чехии на физлицо не удастся. Надыть открыть хфирмочку и на неё ужо прикупляти.
А вот как вариант старый Кипр. И по-русски многие понимають, и русских до бениной мамы и,опять-таки до перечисленных городов не так далече. Ну это вряд-ли, Кремль на такие мелочи не обращаить внимание У него на Вадика исчё мелкоскоп не смастерили :D :D :D :D %6 %6 %6

Совершенно верно.Надо иметь "Живностенский лист" открыть типа фирмочку.Решаемо.
А вот Кипр...........вялотекущий затяжной старый конфликт....... вдруг опять вспыхнет?........ а ведь вспыхнет когда нибудь......

на счет мелкоскопа.... смастерили смастерили........ он уже давно под колпаком , просто сам не знает пока.........они в разработке, просто хотят поймать побольше бунтовщиков и заковать в цепи!
А потом.........

".... где золто моют в горах
бедняга судьбу проклиная
тащится с сумой наплечах"

Вадик , лучше здохнуть на чужбине от тоски по Родине, чем на каторге в Сибире!!! :D :D :D :D %6 %6 %6  
Не я сказал, кто то из Великих..........
Вон у нас , народ  на нарах парится........... Типпель Слава.А все разборки МВД-ФСБ-ФСИН... :'( :'(
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 03.06.2009 22:43
Анонимный комментирует...

    О чем вообще тут говорить, если за первый год своей экспансии на региональный рынок, никому не известная фирма Волгина, в области реализовала 5 объектов. Еще один проект запустила с ноля и очень успешно, не сбавляя хода, протаранила три гостиничных хозяйства: на Каменном мосту, на Соборной площади в Ростове и в тихом Заозерье Волгин выкусил гостиницу. Неплохо для понаехавшего варяга. Про таких говорят «черт из табакерки». У этого черта Волгина очень волосатые руки. И этих рук много. И что бы тут не говорили, а без Токарева, Соколовой и Шовкопляса такие рывки никак были бы невозможны. Кто уж там его из Москвы к нам сосватал, не знаю, но гляжу на этот цветной беспредел, какой он тут устроил и с горькой иронией отношусь ко всем этим информационным посылам федеральных властей, призывающих московские компании осваивать региональные рынки и идти с инвестициями в провинциальные проекты. Если бы московские бизнеса шли в регионы через бизнесменов местных, если бы они с нашим братом искали бы сотрудничества, было бы так, как себе это власть видит. А на деле выходит вот такое вот блядство, когда даже не середняк столичный, а просто посредник по передаче взяток, тупо выкупает местную власть за пятак и становится царем местным.


Твоя жизнь- вот твой храм и религия.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Костя от 04.06.2009 08:05
Приятно, что жизнь нашего небольшого провинциального городка и моя скромная персона вызвала такой бурный интерес.
Виктор, ты как всегда в своём амплуа. Не знаю откуда ты взял этот "анонимный комментарий", скорее всего с форума нашего официального сайта,но опять выстрел в небо. Зачем тебе "публиковать" непроверенную информацию? Или как всегда -"свобода прессы" облить лишний раз г... м, а там пусть отмываются.
Видимо оправдываться нет смысла, у нас во всём виновата власть и это конечно правильно,но... Очень кратко,я не знаю когда было это сообщение, но когда Волгин покупал недвижимость в районе, Токарева ещё и в помине не было в Ростове. Ни Соколова ни "Шовкопляс" к данным сделкам ни какого отношения иметь не могли, смотри 131-фз(разделение полномочий между различными муницпальными образованиями). На счет местного царя - это чушь. Строительство одного из его объектов-заморожено, на него наложен штраф 800 тыс. руб. Другая гостиница работает- мнения спорные о ней, но людей размещают. В Заозерье (около 50 км от Ростова) не был незнаю, говорят что-то типа пансионата. Ещё раз говорю, начало было как по Гоголю, но слава Богу разобрались, сейчас его не видно и не слышно, для нас по большому счету сейчас важно, что в районе появились 2 более менее сносные гостинницы, для развития туризма это не маловажно и есть рабочие места это тем более важно потому что работают наши местные.А те кто допустил его "экспансию" уже в районной администрации не работают.
Вчера и сегодня у нас проходят международные научные чтения "Святитель Димитрий Ростовский и его эпоха". Если у кого появится интерес к его личности, найдете материал в интернете. Но человек был замечательный, по большому счету благодаря его имени город не исчез с лица земли. В своё время даже Кремль хотели растащить по кирпичикам.
Всегда рад ответить на любые вопросы.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 04.06.2009 20:35
Приятно, что жизнь нашего небольшого провинциального городка и моя скромная персона вызвала такой бурный интерес.
Виктор, ты как всегда в своём амплуа. Не знаю откуда ты взял этот "анонимный комментарий", скорее всего с форума нашего официального сайта,но опять выстрел в небо. Зачем тебе "публиковать" непроверенную информацию? Или как всегда -"свобода прессы" облить лишний раз г... м, а там пусть отмываются.
Видимо оправдываться нет смысла, у нас во всём виновата власть и это конечно правильно,но... Очень кратко,я не знаю когда было это сообщение, но когда Волгин покупал недвижимость в районе, Токарева ещё и в помине не было в Ростове. Ни Соколова ни "Шовкопляс" к данным сделкам ни какого отношения иметь не могли, смотри 131-фз(разделение полномочий между различными муницпальными образованиями). На счет местного царя - это чушь. Строительство одного из его объектов-заморожено, на него наложен штраф 800 тыс. руб. Другая гостиница работает- мнения спорные о ней, но людей размещают. В Заозерье (около 50 км от Ростова) не был незнаю, говорят что-то типа пансионата. Ещё раз говорю, начало было как по Гоголю, но слава Богу разобрались, сейчас его не видно и не слышно, для нас по большому счету сейчас важно, что в районе появились 2 более менее сносные гостинницы, для развития туризма это не маловажно и есть рабочие места это тем более важно потому что работают наши местные.А те кто допустил его "экспансию" уже в районной администрации не работают.
Вчера и сегодня у нас проходят международные научные чтения "Святитель Димитрий Ростовский и его эпоха". Если у кого появится интерес к его личности, найдете материал в интернете. Но человек был замечательный, по большому счету благодаря его имени город не исчез с лица земли. В своё время даже Кремль хотели растащить по кирпичикам.
Всегда рад ответить на любые вопросы.

Костя, ну что у вас ненормативная лексика проскальзывает, вы боритесь с собой.........у вас же скоро День Рождения!!!Дал жене задание , поставит свечку за ваше здравие в Храме Святой Троицы в Чикаго, освященной Патриархом Тихоном, зверски убитым коммунистами.http://holytrinitycathedral.net/ Деньги на постройку выделил сам Николай ll

Так вы еще оказывается и коррупционер,как утверждает злостный аноним. :D :D :D %6 %6 %6
Константин, а почему не пригласите к себе в город корпорацию типа Хилтон, Рамада,Интерконти.Они же вам супер пупер гостиницу забацают 5 звезд, будете во всех их каталогах, народ повалит как дурной.Могу посодействовать тут в Штатах.Орден вам, деньги мне.... :D :D :D :D %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 04.06.2009 21:34
http://www.rense.com/1.mpicons/dees1.htm

Картинки о том, что происходит с нашим миром.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 04.06.2009 21:47
http://www.youtube.com/watch?v=o66e5hMdav4

БЕЛАЯ РУСЬ: украинский фильм о жизни белорусов при Лукашенко
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 04.06.2009 21:49
Украина. Методы воспитания "украинцев" очередными хозяевами.

http://prpk.info/forum/10-145-1

Программа оранжевой мафии в Украине

http://prpk.info/forum/10-147-1
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 04.06.2009 21:51
10 самых загадочных древних артефактов

http://www.liveinternet.ru/users/mila111111/post97935238/
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 04.06.2009 21:55
Взрыв в мелитопольском "Ощадбанке". ВИДЕО очевидца.


Свидетелям взрыва в здании «Ощщадбанка» в Мелитополе удалось снять на видео второй взырыв.

http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/123421.html
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 04.06.2009 21:56
Обнаружены доказательства фальсификации русской истории

http://www.organizmica.org/archive/605/odfi.shtml
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 04.06.2009 21:57
Истинная история руси и человечества с точки зрения археологических открытий (что не пишут в учебниках истории)

http://www.dazzle.ru/spec/iir5508.shtml
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 04.06.2009 22:13
Самая честная в мире секта (Y) :-D

http://rutube.ru/tracks/1582346.html?v=2277f3124dfbba9acab889007f574a3c

Секты - это злО!

http://rutube.ru/tracks/920531.html?v=5eb270d41af0fb32b52e3fd1978d8ef5
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 04.06.2009 22:39
Богумил второй против Иеговистов

...

http://www.radosvet.net/file/video/1667-bogumil-vtorojj-protiv-kaloedov.html
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 04.06.2009 22:49
Сила Мысли - что мы об этом знаем? ч.1

...

http://rutube.ru/tracks/1131457.html?v=6fabc82178e479141c59284c9ff889c2
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 04.06.2009 22:56
Рекомендую ВСЕМ посмотреть !!!

...

Фильм "Дорога к себе"   

...

http://rutube.ru/tracks/1530584.html?v=6f1d3676573812babcba4617a6e94fc7
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Костя от 05.06.2009 13:13
Воробей, спасибо за предложение. Рады будем любой помощи.
Всех православных с праздником Святой Троицы.Хороших выходных.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Банзай от 05.06.2009 20:50
да..
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 06.06.2009 02:06
http://www.youtube.com/watch?v=OgoltzXxAD8&feature=related

МБПЧ ЕПИСКОП ДИОМИД УВОЛЕН...ЗА ЧТО

http://www.youtube.com/watch?v=Mnv42vXfkoE&feature=related

Нюанс - диакон Андрей Кураев
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 07.06.2009 09:05
http://rutube.ru/tracks/1956227.html?v=be7dc3693a328d479f94a42b9bf141b9

Украденное ПравоСлавие
 
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 07.06.2009 16:16
http://www.youtube.com/watch?v=0_Q8Wzk8VSk&feature=related

О героях России, истинных и мнимых
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 07.06.2009 20:14
"Не верь человеку, который хорошо отзывается обо всех."

Коллинз
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 07.06.2009 20:19
Расич. Язычество и лжеправославие.

...

http://rutube.ru/tracks/521372.html?v=678fd594d21ffbf35c40c78e6b9473c5
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 07.06.2009 20:35
Для Отшельника!                                                                                                                                                                                            http://tigracreativ.org/pages/aicreativ/korinf.htm
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 07.06.2009 23:14
              Кто  правит  миром? 



          Кто  правит  миром?  Почему
          война  приходит  за  войной?
          И  веры  нет,  стандарт  двойной, 
          куда  ни  глянь,  -  закон  всему.

          Не  верю,  будто  род  людской 
          умом  дитя,  душой  -  варьят*.
          Считаем,  ближний  -  это  брат,
          на  деле  он,  как  ты  -  изгой.

          Решаем  тысячами  лет:
          кто  прав,  кто  -  нет,  кто  враг,  кто  -  друг,
          но  разобраться  -  недосуг, 
          и  всякий  раз  -  другой  ответ.

          Хватает  хлеба  и  воды,
          в  достатке  воздуха  на  всех,
          земли,  работы  и  утех,
          но  мало,  видимо,  беды.

          И  мало  страха,  но  ума
          вполне  хватает  для  вражды,
          и  нет  в  любителях  нужды
          чужие  грабить  закрома.

          Что  правит  миром  не  мудрец  -
          давно  понятно  и  без  слов,
          но  мы  с  терпением  ослов
          везём  "кидалу"  во  дворец.

          И  спины  гнём  в  любви  к  нему,
          и  верим  благостным  словам,
          а  он  -  мечом  по  головам,
          восславив  свет,  приносит  тьму.

          Кто  правит  миром  и  людьми
          намного  хуже,  чем  скотом,
          Покажет  пряник,  а  потом
          нещадно  потчует  плетьми?

          Быть  может,  наш  удел  таков: 
          из  века  в  век,  из  года  в  год
          плодить  забывчивый  народ 
          и  тупо  множить  дураков?

          Хватает  хлеба  и  воды,
          в  достатке  воздуха  на  всех,
          земли,  работы  и  утех,
          но  мало,  видимо,  беды...



   Варьят* - псих (польск.), злодей (белорусск., укр.)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Соколов от 08.06.2009 02:55
"Не верь человеку, который хорошо отзывается обо всех."

Коллинз
"Глупец терпит неудачу из-за того, что сложное кажется ему простым, а умный - из-за того, что простое видится ему сложным. "
Он же.

"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других."
Вольтер

"Нет ничего труднее, чем помочь человеку, если он не просит о помощи, ибо пока он не просит, он еще сохраняет последнее, что у него есть: гордость, которую страшно оскорбить своей навязчивостью."
Стефан Цвейг
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Костя от 08.06.2009 07:56
"Погубляет человека не тяжест и количество грехов, но нераскаянное и ожесточенное сердце."
Святитель Тихон Задонский.
С праздником Днем Святого Духа!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Larisa от 08.06.2009 09:29
"Глупец терпит неудачу из-за того, что сложное кажется ему простым, а умный - из-за того, что простое видится ему сложным. "
Он же.

"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других."
Вольтер

"Нет ничего труднее, чем помочь человеку, если он не просит о помощи, ибо пока он не просит, он еще сохраняет последнее, что у него есть: гордость, которую страшно оскорбить своей навязчивостью."
Стефан Цвейг

 %26 %26 %26

 «Знаешь, отчего хороша пустыня? Где-то в ней скрываются родники...»

 «Глаза слепы. Искать надо сердцем.»

Антуан де Сент Экзюпери, «Маленький принц»
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 08.06.2009 23:22
Тайны богов (Возвращение к звездам)

Фильм (Y)

http://video.mail.ru/mail/globtm/72/191.html
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 11.06.2009 20:59
Идут два христианина, им через дорогу черная кошка перебегает. Останавливаются один другому говорит:

- что делать будем?

-Эх ты, а еще христианин...Отвечвет второй. Плюнь через левое плечё и вперед!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 11.06.2009 21:02
В чем разница между кошками и собаками?
Собака думает :хозяин меня кормит, поит ,ухаживает-наверное, ОН-БОГ.
Кошка думает :хозяин меня кормит, поит, ухаживает-наверное,Я-БОГ.
И только свинья смотрит на нас, как на равных.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 12.06.2009 08:36
ДЕВОЛЮЦИЯ ЧЕЛОВЕКА (научно-популярный фильм)

...

http://www.premananda.ru/

Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 12.06.2009 20:07
Богумил Второй против Свидетелей Иеговы часть 1

...

http://www.youtube.com/watch?v=yuAYiKeUA7k

...

Богумил Второй против Свидетелей Иеговы часть 2

...

http://www.youtube.com/watch?v=5JY00v3JLjQ

...

Богумил Второй против Свидетелей Иеговы часть 3

...

http://www.youtube.com/watch?v=vbjmde4RYz0
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 12.06.2009 21:20
http://www.youtube.com/watch?v=FiPo2-tOgJ4&feature=related

Откровения Соловьева по поводу казни Христа
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Larisa от 13.06.2009 02:58
Случайно попала на выставку работ художника К.Худякова DEISIS «Предстояние» .
Очень яркие впечатления.

"ПРЕДСТОЯНИЕ" - синтетический проект, включающий визуальную и вербальную части. Структура инсталляции совмещает трёхрядный русский иконостас и многофигурный деисис. "ПРЕДСТОЯНИЕ" смоделировано из 25 вполне самостоятельных произведений изобразительного искусства, созданных при помощи электронных программ. Жанр: психологические портреты-реконструкции персонажей сакральной истории. Вербальная часть представлена биографиями и эссе. Кроме того создан одноименный с проектом интерактивный сайт. http://www.deisis.ru/

Ставилась принципиальная задача художественно проинтерпретировать
сакральные образы в параметрах сегодняшнего восприятия.
Авторы попробовали собрать воедино разрозненные детали биографий,
черты характеров, особые приметы, события, говорящие поступки
изображаемых лиц.

Как технически конструировались портреты "ПРЕДСТОЯНИЯ"?

Путём многократного наслаивания друг на друга, взаимной конвертации
и трансформаций мельчайших физиогномических фрагментов, цифровой
мультивыборки и тому подобных приемов компьютерной графики.
Из эксклюзивного банка исходных изображений (около 60 тысяч снимков
350 фотомоделей) отбирались нужные, всякий раз варьируемые элементы
для двадцати трех ликов.
Изображаемый объект (портрет) создавался из множества деталей,
элементов, фактур, каждая из которых в отдельности имеет
свою, отличную от остальных, точку цифровой съемки и, как
следствие, - точку наблюдения для зрителя. В связи с этим
каждый участок, полученного в итоге изображения (а их на
каждом портрете тысячи), имеет автономную точку освещения,
что создает эффект тотальной дискретности, практически
недостижимый в традиционной живописи, графике, скульптуре
или фотографии. Это объясняет впечатление "нереального"
света, отражающего смоделированный таким способом образ.
Каждый фрагмент портрета, по которому скользит взгляд зрителя,
воспринимается словно из бесконечно удаленной точки, так же как
изображение в целом. Дискретно сложносоставное освещение можно
в данном случае назвать сетевым. Каждый фрагмент имеет собственный
источник света, в результате чего на всей плоскости изображения
проявляется люминофорная сеть.

Отражает ли данная методика отношение авторов к портретам "ПРЕДСТОЯНИЯ" как к сакральным?
По мнению авторов, да. Совокупность подобных
технологических приемов предоставляет беспрецедентную
возможность реального сопряжения, опознания, идентификации
священных образов с краеугольной метафорой Нового Завета
о Теле Христовом

(http://s39.radikal.ru/i086/0906/0d/2f93575c42ca.jpg) (http://www.radikal.ru)
(1 Кор 12:27-28);  (Рим 12:4-5).



Схема расположения выставки
(http://s45.radikal.ru/i110/0906/7a/4366ff289924.jpg) (http://www.radikal.ru)

Адам
(http://i024.radikal.ru/0906/7c/6989b40c32ec.jpg) (http://www.radikal.ru)

Ева
(http://s55.radikal.ru/i149/0906/78/bde9316b3441.jpg) (http://www.radikal.ru)

Ной
(http://i060.radikal.ru/0906/e6/89d1a6738569.jpg) (http://www.radikal.ru)

Николай-Чудотворец
(http://s50.radikal.ru/i128/0906/16/a943dc66c054.jpg) (http://www.radikal.ru)

Петр
(http://i049.radikal.ru/0906/64/7e03f61224e0.jpg) (http://www.radikal.ru)

Магдалина
(http://i046.radikal.ru/0906/4a/ca7b826b58bc.jpg) (http://www.radikal.ru)

Состав "ПРЕДСТОЯНИЯ" требует некоторых пояснений. Поскольку проект обращён не столько к верующим, сколько к далёким от веры людям, которые, однако, желают приобщиться к богатствам христианской культуры.
Среднюю треть занимают изображения увеличенных запястий Иисуса, пробитых гвоздями, что символически соответствует Распятию, которое размещалось по оси иконостаса. Фрагменты по одну сторону от Христа несут символическую картографию Святой Земли, группируясь вокруг Вифлеема и Иерусалима, где произошли события Рождества и Воскресения. По другую сторону расположены места жизни и смерти (иногда гипотетические) лиц сакральной истории от Адама до Николая II. Крайние позиции справа и слева занимают портреты прародителей современного человечества. Адам и Ева составляют поляризованную ячейку семьи, напряжение внутри которой порождает всю совокупность людских поколений. Эта ведущая деисисная пара замыкает обрамление портрета Христа в масштабе инсталляции.
Верхняя треть объединяет чины праведников, родившихся до Христа и почитавшихся Церковью в разные исторические периоды, - праотцев, пророков, философов.
Для иудаизма, христианства и ислама весьма важен образ Царицы Савской, нередко включавшейся в число сивилл. Евангельское предание о магах, пришедших поклониться Богомладенцу, заставляет обратить особое внимание на веру, проповеданную пророком Заратуштрой. Как теперь становится понятным, его учение оказало глубокое воздействие на все три авраамических религии, особенно на их этику и эсхатологию. Гиппократ, отец медицинской науки, утвердившей жизненно необходимые гуманистические ценности, усвоенные христианской цивилизацией. Александр Македонский на Западе и Востоке долгое время считался идеалом правителя, его деятельность подготовила почву для формирования и распространения христианства.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Карина от 13.06.2009 07:13
Случайно попала на выставку работ художника К.Худякова DEISIS «Предстояние» .
Очень яркие впечатления.

"ПРЕДСТОЯНИЕ" - синтетический проект, включающий визуальную и вербальную части. Структура инсталляции совмещает трёхрядный русский иконостас и многофигурный деисис. "ПРЕДСТОЯНИЕ" смоделировано из 25 вполне самостоятельных произведений изобразительного искусства, созданных при помощи электронных программ. Жанр: психологические портреты-реконструкции персонажей сакральной истории. Вербальная часть представлена биографиями и эссе. Кроме того создан одноименный с проектом интерактивный сайт. http://www.deisis.ru/

Как технически конструировались портреты "ПРЕДСТОЯНИЯ"?

Путём многократного наслаивания друг на друга, взаимной конвертации
и трансформаций мельчайших физиогномических фрагментов, цифровой
мультивыборки и тому подобных приемов компьютерной графики.

Дискретно сложносоставное освещение можно
в данном случае назвать сетевым. Каждый фрагмент имеет собственный
источник света, в результате чего на всей плоскости изображения
проявляется люминофорная сеть.

По мнению авторов, да. Совокупность подобных
технологических приемов предоставляет беспрецедентную
возможность

для формирования и распространения христианства.
О как! Это думаю интересно, особенно с технической точки зрения!
Техническое констурирование портретов...чёто напоминает из разведения плат печатных...

А вот художник это или программист или электроник с художественным талантом?  %13

Лариса! Спасибо! Очч интересно!  %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 13.06.2009 16:06
Вот так жрать на шару.

На Ривненщине количество отравившихся на церковном обеде выросло до 25

...

http://for-ua.com/incident/2009/06/13/110412.html
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Larisa от 13.06.2009 18:43
О как! Это думаю интересно, особенно с технической точки зрения!
Техническое констурирование портретов...чёто напоминает из разведения плат печатных...
А вот художник это или программист или электроник с художественным талантом?  %13

Карина, здесь информация о художнике.
http://www.khudyakovarch.ru/main.htm
(http://s56.radikal.ru/i151/0906/2a/58dafd588b51.jpg) (http://www.radikal.ru)
"А сейчас приходится по старинке браться за кисть?
-Времени катастрофически не хватает, хотя я работаю двадцать четыре часа в сутки. Компьютер вообще не выключается, так как ночью ему приходится просчитывать то, что было мною наработано в 3D-программах за день. Какая уж тут кисть: надо чем-то одним заниматься".
Думаю он все то, что ты перечислила. %4
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Карина от 13.06.2009 19:54
Карина, здесь информация о художнике.
http://www.khudyakovarch.ru/main.htm



-Времени катастрофически не хватает, хотя я работаю двадцать четыре часа в сутки. Компьютер вообще не выключается, так как ночью ему приходится просчитывать то, что было мною наработано в 3D-программах за день. Какая уж тут кисть: надо чем-то одним заниматься".
Думаю он все то, что ты перечислила. %4

Прочитала, ну все как я и думала, безусловно гениальный коснтруктор (архитектор) с талантом художника (в архитектурном основной экзамен - рисунок), но и математик отличный! Видимо все же 3 в одном флаконе!  %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 14.06.2009 20:27
Внимательно читайте !!!

...

Проект «CNL-000/1»

...

http://www.znaki.chebnet.com/s11.php?id=226
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Larisa от 14.06.2009 22:55
Внимательно читайте !!!
...
Проект «CNL-000/1»
...
http://www.znaki.chebnet.com/s11.php?id=226

Витя, прочла.  %13 %7 %13 Как-то навьюжено все. Вопрос:"Куды бечь?" Выживет только выбранная группа россиян. Наверное те, у кого есть миллионы для полета в космос? Ну, а мы превратимся в звездную пыль? %13  Страшно читать такое на ночь. :'(
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 15.06.2009 00:08
      Дети-идиго - кто они?

http://slavs.org.ua/deti-indigo-knigi
 


http://uaua.info/content/articles/2163.html
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 15.06.2009 20:27
Звонок с того света

Военный гидроакустик капитан 2-го ранга в отставке вадим свитнев раскрыл роковую тайну гибели лайнера КОМПАНИИ aIR fRANCE а-330, установив связь с иным миром.

...

http://oko-planet.su/2009/06/15/zvonok-s-togo-sveta.html
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Larisa от 16.06.2009 09:53
Начни оттуда , где ты находишься. Будь собой! Будь подлинным!
http://zorba-budda.ru/zen/osho/intimacy/elements/begin_from_there/
(возможно и в этом часть истины  %13).
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 17.06.2009 20:15
Лариса! Не плохая статейка.

Осторожно: интернет-сектанты ищут новых жертв

...

http://oko-planet.su/authors/authorsvp/1926-ostorozhno-internet-sektanty-ishhut-novykh-zhertv.html
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Larisa от 17.06.2009 20:37
Лариса! Не плохая статейка.
Осторожно: интернет-сектанты ищут новых жертв
...
http://oko-planet.su/authors/authorsvp/1926-ostorozhno-internet-sektanty-ishhut-novykh-zhertv.html

Витя, за предупреждение спасибо. Так там автор и сам говорит, что если Вы будете следовать всему тому, что я говорю...вы сойдете с ума! Каждый должен выбрать для себя то, что ему близко. А что близко - это известно только самому человеку  %13. В маркетинге есть такое понятие "полевые исследования" - вот и исследуем разные учения. А Бог, действительно, в тебе самом, и Ты - тот храм.
«Единственная догма — совесть,
единственный Бог — внутри,
единственный путь — через совесть вовнутрь.»

А вот интересно: если твой друг придерживается не христианской  религии - можешь ли ты за него, к примеру, в церкви молиться? Может быть Костя скажет?  ???
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 17.06.2009 20:42
Костя чтото  притих,  после обвинений его ананимом  в коррупции. :D :D :D %6
Молиться не вредно и усиленная молитва много может сделать! %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Костя от 18.06.2009 15:18
До чего ж ты вредный мужик Виктор. :-X
Про коррупцию я уже отвечал. Повторяться нет смысла. А "притих" я потому что по вечерам нет времени дома - Вадим видел какое у меня хозяйство,  а на работе "бродить" по ссылкам неудобно, всё-таки деньги налогоплательщиков за интернет платяться,( тем более там много видео) по этому не могу принимать участие в обсуждении этих ссылок. Я поэтому и прошу обмениваться личными впечатлениями и мнениями по теме, а не "посылать" друг друга в прямом и переносном смысле на другие сайты.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Костя от 18.06.2009 15:41
Для   Ларисы.
Молится можно и нужно о всех не безразличных тебе людях (даже и о недругах) не зависимо от их вероисповедания. Может по твоим молитвам Господь вразумит его и наставит на путь истинный. В утреннем и вечернем молитвенных правилах( это молитвы которые христианин должен читать утром и перед сном)  есть даже специальные молитвы.(см. православный молитвослов)
С "полевыми испытаниями" ты по внимательней будь. Не знаю как в маркетинге, но в армии на полевых испытаниях проверяется крепость тела и духа, и чтобы их пройти нужно быть к ним подготовленным,а не бросаться в омут с головой можно и захлебнуться. Нужна осторожность в изучении сектантов, облапошат и глазом не успеешь моргнуть. У них же внешне всё прилично, а они все "белые и пушистые".
На счет совести тоже весьма спорно. Я не думаю что вор или мошенник вынимая кошелёк у старухи или обманывая немощных испытывает при этом угрызения совести. Поэтому совесть нельзя считать догматом веры. Не зря же есть выражение "пойти на сделку со своей совестью". Оправдаешь себя легко в любой ситуации. А против догматов церкви не попрёшь.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Larisa от 18.06.2009 21:01
С "полевыми испытаниями" ты по внимательней будь. Не знаю как в маркетинге, но в армии на полевых испытаниях проверяется крепость тела и духа, и чтобы их пройти нужно быть к ним подготовленным,а не бросаться в омут с головой можно и захлебнуться. Нужна осторожность в изучении сектантов, облапошат и глазом не успеешь моргнуть. У них же внешне всё прилично, а они все "белые и пушистые".

Костя, хорошо, что ты ответил. Я человек осторожный, у меня за спиной еще одно чадо идет. Поэтому бросаться в омут - это не по мне. Идем осторожно, но верно.
А в обращенных молитвах прошу не о вразумлении, а о защите и помощи идущим своим путем.

На счет совести тоже весьма спорно. Я не думаю что вор или мошенник вынимая кошелёк у старухи или обманывая немощных испытывает при этом угрызения совести. Поэтому совесть нельзя считать догматом веры. Не зря же есть выражение "пойти на сделку со своей совестью". Оправдаешь себя легко в любой ситуации. А против догматов церкви не попрёшь.
Совесть  %13... - это не церковная догма. Думаю, это гражданская позиция. И выбор у каждого свой: "пойти на сделку со своей совестью",  "ложь во спасение". Но и "шила в мешке не утаишь".
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 18.06.2009 22:04
http://www.youtube.com/watch?v=q88iQE6_t-c&feature=PlayList&p=9AAF66D602CA8C4B&playnext=1&playnext_from=PL&index=8

Драка духовенства в Храме Гроба Господня

http://www.youtube.com/watch?v=Lhmiet5S1Pg&feature=PlayList&p=9AAF66D602CA8C4B&index=0

Картавая нечисть об Иисусе Христе

http://www.youtube.com/watch?v=eSY_m_L2Xig

Монахи дрались как фанаты Арарата!

http://www.youtube.com/watch?v=32MioYP7SvE&feature=PlayList&p=9AAF66D602CA8C4B&index=24

Гей церковь
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 18.06.2009 22:38
http://www.youtube.com/watch?v=-xvySI71CJY&feature=PlayList&p=9AAF66D602CA8C4B&index=26

ОБОРОТНИ В РЯСАХ программа максимум часть 2

http://www.youtube.com/watch?v=SDDvRu4A6w0&feature=PlayList&p=9AAF66D602CA8C4B&index=25

ОБОРОТНИ В РЯСАХ программа максимум часть 1
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: kalashnikov17 от 20.06.2009 07:56
В 100 км от Ставрополя по дороге в Ростов-на-Дону, в поле, примерно в 200 метрах от дороги стоит православный крест, установлен в 1041году. Данный крест установлен подвижниками православия в период существования Тмутараканского княжества на территории Ставропольского и Краснодарского краев.
(http://s57.radikal.ru/i155/0906/d5/f14a31cde159.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s40.radikal.ru/i087/0906/39/3c0918c4f7dd.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s50.radikal.ru/i127/0906/12/8c9664fb7c02.jpg) (http://www.radikal.ru)
Видно кому то он очень мешал, так как переломлен в нижнем основании, восстановлен в 1812г.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 20.06.2009 15:37
ПРАВИЛА ПРЕПОДОБНОГО ФЕОДОРА СТУДИТА
 

http://www.kongord.ru/Index/Legacy/theodorstudit.html
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 20.06.2009 20:09
Отче наш, Иже еси на небесех! Да святится имя Твое; да приидет Царствие
Твое; да будет воля Твоя, яко на небеси и на земли; хлеб наш насущный даждь
нам днесь; и остави нам долги наша якоже и мы оставляем должником нашим;
и не введи нас во искушение, но избави нас от лукаваго; яко Твое есть Царство
и сила и слава во веки. Аминь.


На иврите

 
אבינו
אבינו שבשמים

יתקדש שמך


תבוא מלכותך, יעשה רצונך כבשמים כן בארץ.


את לחם חקנו תן לנו הים, וסלח לנו על חטאינו


כפי שסולחימ גם אנחנו לחוטאים לנו.

ואל תביאנו לידי נסיון, כי אם חלצנו מן הרע


Нашел на древнегреческом

Πάτερ

Πάτερ ἡµῶν ὁ ἐν τοῖς οὐρανοῖς, ἁγιασθήτω τὸ ὄνοµά σου,
ἐλθέτω ἡ βασιλεία σου,
γενηθήτω τὸ θέληµά σου, ὡς ἐν οὐρανῷ καὶ ἐπὶ γῆς.
Τὸν ἄρτον ἡµῶν τὸν ἐπιούσιον δὸς ἡµῖν σήµερον·
καὶ ἄφες ἡµῖν τὰ ὀφειλήµατα ἡµῶν,
ὡς καὶ ἡµεῖς ἀφήκαµεν τοῖς ὀφειλέταις
ἡµῶν· καὶ µὴ εἰσενέγκῃς ἡµᾶς εἰς πειρασµόν,
ἀλλὰ ῥῦσαι ἡµᾶς
ἀπὸ τοῦ πονηροῦ.


Один из вариантов армянской


Հայր մեր որ երկնքում ես

թող սուրբ լինի քո անունը

թող քո արկայությունը գա

թող քո կամք լինի երկրի վրա

ինչպես որ երկնքում է:

Մեր հանապազորյա հաց տուր մեզ այսոր

եւ ներիր մեզ մեր հանցանկները

ինչպես որ մենք ենք ներում նրանց

եւ մի տանիր մեզ փորձության

այլ  փրգիր մեզ չարից

որովհետեւ քոնն է արկայությունը

եւ զորութուն եւ փարք

հավիտյանս հավիտենից Ամեն:
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Larisa от 25.06.2009 13:18
http://www.life.ru/news/59650

О профессоре медицины иеромонахе Анатолии Берестове была передача. У него свой приход в деревушке и к нему приходят  (в основном молодые) наркоманы для излечения. Он помогает им вернуться к жизни.
Голова - предмет темный, и лучше туда посторонним не входить без надобности. Багира лучше знает! %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Слай от 27.06.2009 05:54
Голова - предмет темный, и лучше туда посторонним не входить без надобности. Багира лучше знает! %6

    Особенно ежели эта голова не прогрессирует в познании, а принимает "на веру" ​догмы и... фанатеет...
Зачем забивать её лишним...?! Перед кем бы то нибыло лежит ​Библия ... и к ней пояснения от мирского священника,
который Вам расскажет уж, ​что по-чём... не сумлевайтесь... Он знает... одному ему ведомо, потаму как он ​один
 постиг истину... недоступную другим, таким же как он смертным...
А ведь сколько людям не задавали вопрос "жаждущие истины"... Попы так и не дали ​ответ на вопрос - Где был
 Иисус с 16 до 30 лет?! А зачем знать...?! Читай ​Евангелие - остальное тебя не касается... 100 страниц назад
 говорил, что в ​подвалах Ватикана есть артефакты о НАСТОЯЩЕМ ПУТИ ИИСУСА... Тамплиеры после ​взятия
Иерусалима,-нашли эти артефакты... И небыло Грааля, а была простая ​походная кружка Иисуса в походной
сумке... и дневник Иисуса о его похождениях в ​Индию... где Он познакомился с первым его учеником-апостолом
 Фомой... Иисус ​был грамотный человек, и не мог не записывать увиденное им в Индии и Тибете, ​рецепты лекарьства,
 составы трав... Будут ещё открытия ... Рано или поздно но ​Ватикан откроет архивы... жизнь заставит.
---------------------------------------------------------------
http://www.vokrugsveta.ru/telegraph/history/946/
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: bagyra от 27.06.2009 07:49
О профессоре медицины иеромонахе Анатолии Берестове была передача. У него свой приход в деревушке и к нему приходят  (в основном молодые) наркоманы для излечения. Он помогает им вернуться к жизни.
Голова - предмет темный, и лучше туда посторонним не входить без надобности. Багира лучше знает! %6

Лариса,
точнее, у нас говорят так:
голова дело темное
и лечению не подлежит :D :D :D :D :D
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Larisa от 27.06.2009 15:25
    Особенно ежели эта голова не прогрессирует в познании, а принимает "на веру" ​догмы и... фанатеет...
Зачем забивать её лишним...?!
---------------------------------------------------------------
http://www.vokrugsveta.ru/telegraph/history/946/

Слай, лично мне интересны разные мнения, спасибо. Ссылку запомнила. А я все думаю, почему мне про буддизм в последнее время литература попадается. Видимо, прогрессирую в познании. ;)

Лариса,точнее, у нас говорят так:
голова дело темное и лечению не подлежит :D :D :D :D :D

Багира заставляете меня повторяться  %4 :)
Багира лучше знает! %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 28.06.2009 20:43
http://www.youtube.com/watch?v=BTvd4qWD_uc&feature=related

Тайна Торы
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 28.06.2009 20:56
Лариса,
точнее, у нас говорят так:
голова дело темное
и лечению не подлежит :D :D :D :D :D

Голова-то голова...темнее некуда..А как же с душой быть??Там уж и подавно..темень непроглядная...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 28.06.2009 21:01
Лариса, точнее, у нас говорят так: голова дело темное и лечению не подлежит
   А вот ещё врачебная версия вопроса: "Голова - не задница. В неё не заглянешь".
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Сергей от 28.06.2009 21:08
   А вот ещё врачебная версия вопроса: "Голова - не задница. В неё не заглянешь".
Вроде бы наоборот, или я ничего не понял.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 28.06.2009 21:11
Вроде бы наоборот, или я ничего не понял.
     Сергей
   Если надо было списаться по здоровью, то лётчики, как правило, косили на голову, мол, болит и кружится, окаянная. Правду узнать было невозможно. Отсюда и поговорка.  %4 ;D %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Сергей от 28.06.2009 21:18
Да, я, что-то напутал, в голову, как в задницу не заглянешь.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 28.06.2009 21:52
Вопрос православным Христианам:

Баптист с радостью помолится с любым православным. А православный- согласится помолиться с любым баптистом?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 29.06.2009 20:16
Костя!  Поздравляю тебя с Днём Рождения! Дарю тебе эти строки из Второзакония1:9..."Будь тверд и мужествен,и не страшись и не ужасайся;ибо с тобой Господь, Бог твой,везде,куда не пойдешь."Божьих тебе благословений!  %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Larisa от 29.06.2009 20:23
Костя!  Поздравляю тебя с Днём Рождения! Дарю тебе эти строки из Второзакония1:9..."Будь тверд и мужествен,и не страшись и не ужасайся;ибо с тобой Господь, Бог твой,везде,куда не пойдешь."Божьих тебе благословений!  %6 %6 %6

Костя, хочу присоединиться к поздравлениям!  %6Здоровья и счастья тебе, твоим близким и родным! %6 Пусть поддерживают тебя на твоем Пути. %4
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Карина от 29.06.2009 20:28
Вопрос православным Христианам:

Баптист с радостью помолится с любым православным.
А православный- согласится помолиться с любым баптистом?

Витя!
Та где Вы такое видели?
Баптисты не ходют в православную церковь!
А православные в молельный дом!
Квартирный вопрос!  :D
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 29.06.2009 21:41
Карина! Вопрос теоретический, к примеру вывезти их в поле, а ещё лучше провести эксперемент; поставить их к стенке, думаю в этом случае они не только вместе с радостью начнут молиться, а и многое другое сделают или наделают. :D :D :D %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 29.06.2009 23:25
Константина с Днем Рождения!!! Счастья здоровья и денег побольше!!! %6 %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: kalashnikov17 от 30.06.2009 08:15
Костя с днем рождения!!! Здоровья, счастья, взаимопонимания, всего самого хорошего.
 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Костя от 30.06.2009 08:48
Всем огромное спасибо!
Неожиданно много поздравлений в этом году, очень приятно и ещё раз спасибо!!!
На следующей неделе возможен очередной виток моей непредсказуемой жизни. Новый глава администрации района предлагает должность зама по экономике и перспективному развитию, если не вмешаются "более влиятельные" силы, и не прокатят как в прошлый раз,то опять новая работа.
Кто там обещал инвесторов подогнать?! %6. Ладно не будем раньше времени языком трепать.Как вопрос решится сообщу.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 01.07.2009 14:54
Карина! Вопрос теоретический, к примеру вывезти их в поле, а ещё лучше провести эксперемент; поставить их к стенке, думаю в этом случае они не только вместе с радостью начнут молиться, а и многое другое сделают или наделают. :D :D :D %6

А, если не просто вывезти в поле, а, если им не сообщать, кто какого поля ягода,.....внешне как-то проявляется, кто есть кто???...Ведь, если им неизестно друг о друге ничего, то...и им всё равно будет...

Баптисты носят крест??

........................................

Всем огромное спасибо!

Костя....мы хоть и не англичане....но, порой, лучше поздно, чем никогда...Разрешите и мне присоединиться к поздравлениям с днём рождения и к пожеланиям удачи и всех благ...Мира и Добра Вам!!

(http://s60.radikal.ru/i167/0907/25/0b4f57ecd3b6.gif) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 01.07.2009 20:25
Элен! Крест не причём и его может не быть или не видно из под фуфайки. По духу они друг друга узнают сразу, потому как надух не переносят . О чём мы говорим!?, если православные православных мочат регулярно у гроба Господня и ведь всякий раз едут и заранее знают,  что мочилово предстоит конкретное, тренируются.
Война недавняя с Грузией тоже очень показательна где православные убивали православных. Не стыдно? Уж лучше когонибудь пригласили. Ключи от гроба Господня сейчас уже у мусульман, нормально!? Стыдобище!!! Скотомасса а не духовные отцы

http://www.youtube.com/watch?v=q88iQE6_t-c&feature=PlayList&p=9AAF66D602CA8C4B&playnext=1&playnext_from=PL&index=8

Драка духовенства в Храме Гроба Господня
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 02.07.2009 00:10
http://libereya.ru/biblus/talmud/#002
ФЛАВИАН БРЕНЬЕ
Евреи и Талмуд
Нравственноеучение и общественные основы        еврейского народа по егосвященной книге Талмуду с обзором исторических обстоятельств при которых еврейский народ отступил от закона Моисея.   
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Карина от 02.07.2009 16:06
(http://s58.radikal.ru/i160/0907/f9/88c4c384b51e.gif) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 02.07.2009 21:07
99,999% процентов христиан наивно пологают, что исполняют

свою волю даже не догадываясь, что служат сатане. После грехопадения люди оказались во власти сатаны

и по сей день находятся под его контролем. Иисус Христос

пришёл освободить людей от власти дьявола, но желающих к сожелению практически нет.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 03.07.2009 08:49

Война недавняя с Грузией тоже очень показательна где православные убивали православных. Не стыдно?

...это ж здесь политика...а политика вне веры и понимания...она не имеет лица..не имеет принадлежности к той или иной вере...

..................

Элен! Крест не причём и его может не быть или не видно из под фуфайки. По духу они друг друга узнают сразу, потому как надух не переносят .

Вспомнила, что в школе со мной училась девочка...все говорили, что она баптистка...Внешне как проявлялось??...Ходила как бабушка..в какой-то бедненькой юбчонке до щиколоток..некомсомолкой была...никакой косметики...волосы гладко зачёсаны...И вообще вся такая безжизненно-серенькая...На субботники , кстати, она ходила..и на уборку винограда тоже...

Недавно узнала, что замужем, двое детей...Когда была у нас встреча с выпускниками, мы её не пригласили..не знаю, почему..просто забыли...Интересно было б посмотреть...

Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 03.07.2009 08:58
Элен! Политики наверно все жиды и сатанисты.
Смотрю, что Литвиненко и Джексон приняли ислам и резко отошли в мир иной.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 04.07.2009 11:50
http://www.youtube.com/watch?v=ABwB5sGAyUc&feature=related

О Митрополите Кирилле Гундяеве

http://www.youtube.com/watch?v=CDUpqWkZOR0&feature=related

Педофилия и права человека
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Larisa от 04.07.2009 17:01
http://www.youtube.com/watch?v=ABwB5sGAyUc&feature=related
О Митрополите Кирилле Гундяеве
http://www.youtube.com/watch?v=CDUpqWkZOR0&feature=related
Педофилия и права человека

 :o  Витя, у нас что СВЯТОГО ничего не осталось? ??? Мне кажется это уже политика.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 04.07.2009 17:35
Larisa! Это чистая религия как она есть! Вам судить, осталось ли там хоть чтото святое!?
Человек не ангел и не животное, и несчастье его в том, что чем больше он стремится уподобиться ангелу, тем больше превращается в животное.ПАСКАЛЬ
"Остановись, конец уже близок!  Поверни, пока не поздно! %13 %13 %13
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 04.07.2009 18:10
Здесь можно просмотреть фильмы по библейским темам

http://films2000.blogspot.com/

Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 05.07.2009 10:14
http://www.youtube.com/watch?v=3cQbEHgyb6E

Гомосексуалист может стать православным священником
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Larisa от 05.07.2009 13:53
Larisa! Это чистая религия как она есть! Вам судить, осталось ли там хоть чтото святое!?
Человек не ангел и не животное, и несчастье его в том, что чем больше он стремится уподобиться ангелу, тем больше превращается в животное.ПАСКАЛЬ
"Остановись, конец уже близок!  Поверни, пока не поздно! %13 %13 %13

Мне кажется, что очень много людей ходит в церковь, чтобы помнить своих близких: живых и ушедших, просят о помощи.  Быть Ангелом?  ??? Вряд ли. Религия предполагает соблюдение обрядов, но не все им следуют.
Наверное, это очень личное. К примеру исповедь. Мы сами знаем свои грехи, а готовы ли мы признаться в них, проговорить их вслух перед священником? Вопрос: кому это нужно? Тебе или Богу? Для этого нужна душевная готовность или убеждение. Если ты сам все знаешь и в душе сам себе судья, зачем нужен посредник для исповеди?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 05.07.2009 14:23
Все мы в жизни поступаем как хотим и т.д. Сердце наше не страшится делать мерзости в Очах Божьих, потому как не всегда скоро  состоится  Суд Божий над нечестивцами( Все согрешили и все лишены Божьей Славы) . Читающие и слушающие Слово Божье на Суд не приходят и уже перешли от смерти к жизни Вечной, где нет плача и скрежета зубов и т.д.  %6 %6 %6 %1 %3 %11 %10 %16 %17
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Костя от 06.07.2009 09:27
Элен! Большое спасибо. Принимать поздравления всегда приятно.
Для Виктора!
 "Судить - значит бесстыдно похищать сан Божий;а осуждать- значит погублять свою душу." (Преподобный Иоанн Лествичник)
Привет идоброго здоровья. :>
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 06.07.2009 22:18
Привет Костя! Спасибо,  что важную тему подкинул по поводу Суда!
Думаю помимо Божьего Суда есть также и человеческий суд простых людей а также просвещённых и посвящённых и т.д.
Св.Павел говорит; разве вы не знаете, что мы будем судить ангелов!?
Замечу,что Христос был унижен перед ангелами на некоторое время.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 06.07.2009 22:22
1–15. Зависимость человеческой жизни от Божественного миропорядка. 16–22. Скотоподобный конец людей, живущих без Бога.

1-8 В конце второй главы Екклезиаст подошел к главной причине неосуществимости человеческого стремления к счастью. Между человеческим хотением и его выполнением стоит Некто, Кто может отнять хлеб у одного и дать другому. Теперь, в 3 главе, он углубляется в эту мысль и распространяет ее на всю сферу человеческой жизни. И здесь Екклезиаст находит то же беспрогрессивное круговращение, то же неустранимое влияние законов, и здесь все человеческие желания и предприятия стоят в постоянной зависимости от времени и обстоятельств и, подобно явлениям внешней природы, проходят в строгой последовательности. Всему свое время, и время всякой вещи под небом. Hephez значит, собственно: склонность, намерение, предприятие. Екклезиаст говорит здесь не о предметах природы, а о деятельности человеческой, о явлениях человеческой жизни, как это видно и из дальнейшего развития мысли. Он хочет сказать, что факты человеческой жизни не суть продукты вполне свободной воли человека, лежат вне пределов его сознательных желаний.

9 В этой зависимости человеческой жизни от посторонних влияний, неустранимых волею человека, лежит главная причина бесплодности человеческих усилий, неосуществимости человеческого стремления к счастью.

10 А между тем, человек не может погасить в себе жажды высшего блага. Его стремление к счастью, вложенное в него Самим Богом, постоянно и неудержимо толкает его на новые труды, на новые искания.

11 Мир полон гармонии, и дух человека носит на себе печать вечности; однако, Божественный миропорядок остается непостижимым для человека и не может быть приведен в гармонию с человеческой волей. Все соделал Он прекрасным в свое время, т. е. все, созданное Богом, прекрасно в свое время и в своем месте, в общей системе мирового бытия.

И вложил мир в сердце их. Еврейское слово olam в переводах передается различно: «вечность» (LXX), «мир» (Вульгата и перевод), «разум», «покров» и т. д. Но так как это слово вообще в Библии и, в частности, в книге Екклезиаста (1:10; 2:16; 3:14; 9:16 и др.) значит «вечность», то и в данном месте следует держаться этого значения. Лишь в послебиблейской литературе словом olam стал обозначаться и мир, как бесконечно продолжающийся. «Вложить в человека вечность» значит одарить его Богоподобными свойствами, наложить на человеческую природу отпечаток вечности, Божественности. Стремление человека к высочайшему благу, к вечному счастью, служит выражением его Богоподобности.

12-13 Глубокое противоречие, скрытое в природе человека, с одной стороны — стремление к вечности, с другой — ограниченность его разума, являются главной причиной неудовлетворенности человеческого духа, его всегдашних разочарований. Чтобы более или менее избежать последних, человек должен примириться раз навсегда с мыслью о том, что высшее счастье (Ithron) под солнцем невозможно. Он должен, так сказать, понизить свои требования к жизни и, отбросив искание высочайшего блага, удовольствоваться относительным благом, тем, что сравнительно хорошо, что «лучше» (tob). Если высшее благо — Ithron невозможно, то относительное благо — Tob вполне доступно человеку. В чем же заключается это Tob?

Познал я, что нет для них ничего лучшего (Tob), как веселиться и делать доброе в жизни своей. Благой труд и спокойное наслаждение земными радостями — вот единственно доступное для человека счастье. Пока человек стремится к абсолютному счастью на земле, он осужден на постоянные разочарования. Даже и лучшие моменты его жизни отравляются мыслью о непрочности счастья, удручающей заботой о будущем.

Напротив, человек, отказавшийся от искания полного счастья, бывает доволен и тем немногим, что дает ему жизнь, радуется, веселится без заботы о завтрашнем дне. Он, как дитя, отдается всякой радости посылаемой Богом, отдается полным своим существом, непосредственно, не разрушая ее анализом, критикой, бесцельными сомнениями. И эти малые радости, соединенные с добрым трудом и чистой совестью, делают жизнь приятной, относительно счастливой. Стихи 12–13 нисколько не выражают эвдемонистического взгляда на жизнь, который ставит целью жизни одно наслаждение. Во-первых, рядом с земными радостями Екклезиаст ставит другое необходимое условие относительно счастливой жизни, именно — «делание добра»; во-вторых, пользование земными благами соединяется с сознанием зависимости от воли Божией, с благодарной мыслью, что «это дар Божий». Таким образом, то наслаждение жизнью, к которому призывает Екклезиаст, покоится на религиозном миросозерцании, предполагает, как свое необходимое условие, веру в Божественный промысл.

14 В начале 3-ей главы Екклезиаст говорил о постоянстве и неизменности законов, управляющих человеческой жизнью. Теперь он говорит о них определеннее. Законы эти являются выражениями вечной и неизменной воли Божией. Человек бессилен что-либо прибавить к ним или отбавить от них. В том и заключается цель Божественного промысла, чтобы показать людям их полную зависимость от Бога и, таким образом, научить их страху Божию.

15 Бог воззовет прошедшее. LXX и сирийский переводят: Бог взыщет преследуемого (слав. «гонимого»). Но, согласно с контекстом, лучше понимать в среднем роде: прогнанное, удаленное, прошедшее.

16-17 Промысл Божий обнаруживается не только в естественных явлениях, но и в нравственной жизни человека. В человеческом суде живут неправда и беззаконие. Но над судом людей есть суд Божий, который воздаст должное праведным и нечестивым. Для этого суда, как и для всякой вещи, настанет свое время. Праведного и нечестивого будет судить Бог, потому что время для всякой вещи и над всяким делом там. Слово «там» (sсham) не совсем ясно. Вульгата передает его словом «тогда» (tunс), Иероним — «во время суда» (in tempore judiсii), но евр. sсham есть наречие не времени, а места. Вероятно, оно значит здесь: на суде Божием, в параллель слову «там» в ст. 16 для обозначения суда человеческого.

Некоторые экзегеты вместо schara (מט) читают sam (מט) и переводят: всeму (Бог) назначил свое время. Мысль совершенно согласна с контекстом, но действительно ли повреждена здесь еврейская пунктуация, сказать трудно.

18-21 Эти стихи подробнее выясняют цель Божественного промысла, кратко указанную уже в словах 14 ст.: «чтобы благоговели пред лицом Его». Зависимость человека от Божественного провидения имеет целью научить людей тому, что сами по себе, с своими естественными силами, естественной волей и разумением, думая жить без Бога, вне Божественного промышления, они подобны животным и не могут иметь никаких оснований к уверенности в бессмертии своего духа. Если факты естественного сознания с непобедимой силой убеждают человека в том, что и человек и животное одинаково умирают, теряют дыхание и источник жизни, превращаясь в прах, то, живя без Бога, не признавая Божественного промысла, откуда он может знать, что дух животного снисходит вниз, а дух человека восходит вверх? В ст. 18–21, как видно, не выражается собственный взгляд Екклезиаста на человеческое существо, его личное сомнение в духовности и бессмертии человеческой природы. Это противоречило бы 12:7, где прямо говорится, что не все в человеке идет в одно место, но что в прах превращается лишь тело, а дух возвращается к Богу, Который дал его. В приведенных стихах Екклезиаст выясняет, как должен смотреть на себя человек, живущий «сам по себе», руководящийся лишь естественной точкой зрения, не признающий Божественного провидения.

Сказал я — о сынах человеческих. Русский перевод не точен. Следует перевести: «сказал я — (это) для сынов человеческих». Для пользы людей установлен тот порядок вещей, в силу которого человеческая жизнь стоит в постоянной зависимости от Божественного промысла и суда.

Чтобы испытал их Бог. Barar значит: выделить, испытать, очистить (ср. Дан 11:35: «пострадают некоторые и из разумных для испытания (lebarer) их, очищения и убеления к последнему времени»). Цель Божественного промысла — довести людей до сознания собственного ничтожества и, таким образом, очистить их.

Все идет в одно место — не в шеол, как думают некоторые экзегеты, а в землю, как видно из дальнейших слов.

22 Выяснив цель Божественного промысла, Екклезиаст возвращается к своему прежнему выводу, сделанному уже в ст. 12–13. Если человек во всем зависит от Божественного провидения, если сам по себе он бессилен и ничтожен, то должно отказаться от мысли о полном счастье на земле и удовольствоваться радостями Богоугодного труда.

Наслаждаться человеку делами своими. В этом выражении Екклезиаст объединяет два условия относительного счастья: наслаждение жизнью и добрую деятельность (ст. 12), так как то и другое, по нему, неразрывно. Ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него. Здесь речь не о будущей, загробной жизни человека, как в ст. 21, а о том, что будет «после него», т. е. как сложится жизнь на земле после его смерти. Человек не должен обременять себя и отравлять доступные ему радости излишними беспокойными заботами о далеком будущем.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 06.07.2009 22:51
ПИСЬМО НЕБЕСНОГО ОТЦА.



Дитя моё, может быть, ты не знаешь Меня, но Я знаю о тебе всё... (Псалом 138:1)
Я знаю, когда ты садишься и когда встаёшь... (Псалом138:2)
Мне известны все пути твои... (Псалом138:3) и даже волосы на твоей голове сочтены... (Матфея10:29-31)
Ибо Я сотворил тебя по образу Моему... (Бытие1:27)
Мною ты живёшь и движешься, и существуешь... (Деяния17:28)
Прежде, чем образовал тебя во чреве, Я познал тебя... (Иеремия 1:4-5)
Я избрал тебя прежде создания мира (Ефесянам1:11-12)
Ты - не ошибка! Все назначенные тебе дни записаны в Моей книге (Псалом 138:15-16)
И именно Я определил время твоего рождения и место твоего обитания (Деяния17:26)
Дивное дитя Моё... (Псалом138:14)
Я соткал тебя во чреве матери твоей.. (Псалом138:13) и в день твоего рождения вывел тебя... (Псалом 70:6)
Я был неверно представлен теми, кто не знает Меня.. (Иоанна 8:41-44)
Вёдь Я рядом с тобой и нет во Мне зла, и Я полон любви к тебе (1 Иоанна4:16)
Я жажду отдать тебе её всю, потому что ты - Моё дитя, а Я - Отец Твой (1 Иоанна 3:1)
Я могу дать тебе больше, чем твой земной отец мог дать... (Матфея 7:11)
Ибо Я - совершенный Отец... (Матфея 5:48)
И всякий совершенный дар ты получаешь из рук Моих (Иакова 1:17)
Я знаю, в чем ты нуждаешься, и Я восполню нужды твои.. (Матфея 6:31-33)
Мои намерения для тебя всегда полны надежды... (Иеремия 29:11)
Потому что любовью вечною Я возлюбил тебя. (Иеремия 31:3)
Мои мысли о тебе неисчислимы, как песчинки на морском берегу... (Псалом138:17-18)
Я радуюсь в сердце Своём о тебе...(Софония 3:17)
Я никогда не перестану благотворить тебе... (Иеремия 32:40)
Ты - Моё сокровище... (Исход19:5)
От всего сердца Моего и от всей души Моей Я хочу укреплять тебя... (Иеремия 32:41)
Я хочу показать тебе великое и недоступное, чего ты не знаешь... (Иеремия 33:3)
Если ты станешь искать Меня всем сердцем твоим, то найдёшь Меня... (Второзаконие 4:29)
Утешайся Мною и Я исполню желания сердца твоего... (Псалом 36:4) потому как Я даю тебе эти желания... (Филиппийцам 2:13)
Я могу сделать для тебя несравненно больше, чем ты просишь и о чём помышляешь... (Ефесянам 3:20) потому что Я твое самое великое утешение... (2 Фессалоникийцам 2:16-17)
Отец, утешающий в каждой скорби твоей... (2 Коринфянам1:3-4)
Когда ты сокрушён сердцем, Я рядом с тобой... (Псалом 33:19)
Как пастырь несёт на руках ягнёнка, так и Я несу тебя на груди Своей... (Исайя 40:11)
Придёт день, и Я отру все слезы с очей твоих, уберу всю боль, которую ты перенёс на этой земле... (Откровение 21:3-4)
Я - Отец твой и люблю тебя так же, как Сына Своего Иисуса. (Иоанна 17:23)
В Иисусе любовь Моя к тебе была открыта... (Иоанна17:26)
Ибо Он - совершенный Мой образ... (Евреям 1:3)
Он пришёл показать, что Я за тебя, а не против тебя... (Римлянам 8:31)
И сказать тебе, что Я не вменяю тебе твои грехи, потому что Иисус умер, чтобы примирить тебя со Мною... (2 Коринфянам:18-19)
Его жертва стала высочайшим проявлением Моей любви к тебе... (1 Иоанна 4:10)
Я отдал всё, что Я люблю, чтобы получить твою любовь...(Римлянам 8:32)
Если примешь дар Моего Сына Иисуса, то обретёшь Меня... (1 Иоанна 2:23)
И ничто и никогда не отделит тебя от Моей любви... (Римлянам 8:38-39)
Приди домой, и Я устрою небывалый пир на небесах... (Луки 15:7)
Я всегда был Отцом, и Я всегда им буду... (Ефесянам 3:14-15)
Взываю к тебе, будешь ли моим чадом?!... (Иоанна 1:12-13)
Я жду тебя (Луки 15:11-32).

Люблю тебя, Твой Отец, Всемогущий Бог
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 06.07.2009 22:53
Скотоподобный конец людей, живущих без Бога.
     Как известно, Бог создал нас вечными (Адам и Ева). Не получилось. Априори мысль была мудра...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 06.07.2009 23:23
Вадим! Мы и есть вечные, просто нас отправили в командировку на некоторое время и дали нам "кожанные" одежды, а чтоб нам в них было удобно сказано ; что бы мы потели, и плодились по всему лицу земли .

В некоторых народах есть поговорки, что бы не делать лижбы вспотеть.

Вспотел - покажись начальству.


Никакие рассуждения не в состоянии указать человеку путь, которого он не
хочет видеть. Р. Роллан
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Костя от 07.07.2009 10:36
Привет всем!
Со словами Р.Ролана согласен полностью. Очень трудно переубедить человека, именно переубедить,а не убедить.

 У меня предложение, если перепечатываем чьи-то мысли давайте подписывать автора, что бы знать кто это говорил, когда и при каких обстоятельствах. А то не понятно где от себя, а где "от автора". Это я про толкование Екклесиаста.
У меня естественно другой источник.
В чем духовный смысл книги Екклесиаст?
Православие.Ru / Интернет-журнал, 6 сентября 2005 г.
http://www.pravoslavie.ru/jurnal/6707.htm иеромонах Иов (Гумеров)
 

Греческое название книги Екклесиаст является точным переводом еврейского названия Кохелет (от кохал — собрание) — говорящий в собрании, т.е. проповедник. Древние христианские экзегеты (Ориген, св. Василий Великий, св. Григорий Нисский, блаж. Иероним и др.) признавали книгу прощальною и покаянною речью царя Соломона, подобно прощальным речам пророка Моисея (Вт. 28 — 32 гл.), Иисуса Навина (Нав. 24 гл.) и пророка Самуила (1Цар. 12 гл.). Духовный смысл книги определяют слова, поставленные в самом начале книги: Суета сует, сказал Екклесиаст, суета сует, — все суета! (Еккл.1:2). Слово суета в небольшой священной книге встречается 39 раз. В еврейском тексте стоит хэвэл. Первоначальное значение этого слова — дыхание, дуновение, т.е. то, что быстро исчезает, испаряется. Отсюда переносный смысл: пустое, безрезультатное занятие. У пророка Исаии словом хэвэл названо дело, которое не приносит пользы, напрасное, тщетное (30:7). В еврейской грамматике словосочетание хэвэл хавалим (суета сует) называется status constructus, т.е. сопряженное отношение. Применяется оно для выражения предельной степени чего-либо. Например, в положительном значении: небеса небес (Втор.10:14; Пс.67:34) , Царь царей (Ездр.7:12; Дан.2:37). В Екклесиасте сопряженное отношение выражает крайнюю суету, бессмыслицу: Что пользы человеку от всех трудов его, которыми трудится он под солнцем? (1:3). Суета все, потому что нет пользы. Это понятие польза является как бы искомым, достижение чего сделало бы жизнь человека несуетной, имеющей смысл. Священный писатель употребляет существительное итрон. Оно в Библии, кроме книги Екклесиаста, больше не встречается. Все испытал в жизни кохелет, но все пережитое и увиденное не есть итрон, все — хэвэл хавалим (суета сует). Недостижимость прочного человеческого счастья выражается в постоянной смене человеческих поколений: Род проходит, и род приходит, а земля пребывает во веки (1:4). Печаль на душу наводит и однообразная повторяемость явлений природы: Восходит солнце, и заходит солнце, и спешит к месту своему, где оно восходит. Идет ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своем, и возвращается ветер на круги свои. Все реки текут в море, но море не переполняется: к тому месту, откуда реки текут, они возвращаются, чтобы опять течь. Все вещи — в труде: не может человек пересказать всего; не насытится око зрением, не наполнится ухо слушанием (1:5-7). Но и занятия человеческие не утешают проповедника. К излюбленному выражению хэвэл он прибавляет реут руах (и томление духа) (1:14). Екклесиаст предал сердце, чтобы познать мудрость, но это занятие обнаружило ничтожество всего земного. Убедившись, что познание лишь умножает скорбь, он решил испытать сердце весельем, но и это — суета сует и томление духа. У А.Пушкина есть очень сильное и точное поэтическое выражение: безумных лет угасшее веселье (Элегия). Безумными годы названы потому, что участники веселья придаются удовольствиям, как чему-то нескончаемому. Эпитет безумный поэт использует и в другом стихотворении, применяя его к тем, кто не думает о неизбежном конце земного бытия:

Брожу ли я вдоль улиц шумных,
Вхожу ль во многолюдный храм,
Сижу ль меж юношей безумных,
Я придаюсь моим мечтам.
Я говорю: промчатся годы,
И сколько здесь ни видно нас,
Мы все взойдем под вечны своды –
И чей-нибудь уж близок час.

Трудно сомневаться, что стихотворение навеяно чтением Екклесиаста, если обратиться к началу первоначальной редакции стихотворения:

Кружусь ли я в толпе мятежной,
Вкушаю ль сладостный покой,
Но мысль о смерти неизбежной
Всегда близка, всегда со мной.

В последних стихах 2-й главы проповедник приходит к важной мысли, что даже земные блага зависят не от человека. Продолжая мысль о Промысле Божием, священный писатель говорит о том, что жажда высшего блага (стремление к счастью) вложена в человека Самим Богом: Все соделал Он прекрасным в свое время, и вложил мир в сердце их, хотя человек не может постигнуть дел, которые Бог делает, от начала до конца (Еккл.3:11). В еврейском тексте употреблено слово олам. В Септуагинте оно переведено словом вечность. В рассматриваемом стихе это понятие означает одарить человека богоподобными свойствами — наложить на человеческую природу отпечаток вечности. Все земное суета сует, только в Боге смысл и предел человеческого бытия: возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его (Еккл.12:7). От ограниченности человека и суетности его земной жизни Екклесиаст приходит к своей главной мысли: Познал я, что все, что делает Бог, пребывает вовек: к тому нечего прибавлять и от того нечего убавить, — и Бог делает так, чтобы благоговели пред лицем Его (Еккл.3:14). Проповедник поднимается до богословско-библейского учения о предстоящем для всех Божиим Суде: И сказал я в сердце своем: "праведного и нечестивого будет судить Бог; потому что время для всякой вещи и [суд] над всяким делом там" (Еккл.3:17). В последних стихах книги содержится её основной духовный смысл: Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для человека (Еккл.12:13-14).
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 07.07.2009 16:52
С Духовным праздником всех славян Иваном Купалой!!!!!!
Всем счастья здоровья и денег побольше!!!!!!!! %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %1 %1 %1 %2 %2 %2 %26 %26 %20 %20 %20 %20 %11 %11 %11 %11 %11 %11 %11 %11 %11
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: groseillier epineux от 07.07.2009 17:25
С Духовным праздником всех славян Иваном Купалой!!!!!!
Всем счастья здоровья и денег побольше!!!!!!!! %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %1 %1 %1 %2 %2 %2 %26 %26 %20 %20 %20 %20 %11 %11 %11 %11 %11 %11 %11 %11 %11


С Праздником!  %6

http://www.youtube.com/watch?v=DlKhBpTPz2Y&feature=related
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Larisa от 08.07.2009 08:47
Привет всем!
Убедившись, что познание лишь умножает скорбь, он решил испытать сердце весельем, но и это — суета сует и томление духа. У А.Пушкина есть очень сильное и точное поэтическое выражение: безумных лет угасшее веселье (Элегия). Безумными годы названы потому, что участники веселья придаются удовольствиям, как чему-то нескончаемому.
.........................................
Но мысль о смерти неизбежной
Всегда близка, всегда со мной.

Немного из стихов о суете сует....    (Гёте)

СЦЕНА ИЗ ФАУСТА
БЕРЕГ МОРЯ. ФАУСТ И МЕФИСТОФЕЛЬ.

Фауст
         Мне скучно, бес.

Мефистофель
        Что делать, Фауст?
Таков вам положён  предел,
Его ж никто не преступает.
Вся тварь разумная скучает:
Иной от лени, тот от дел;
Кто верит, кто утратил веру;
Тот насладиться не успел,
Тот насладился через меру,
И всяк зевает да живет —
И всех вас гроб, зевая, ждет.
Зевай и ты.

Фауст

       Сухая шутка!
Найди мне способ как-нибудь
Рассеяться.

Мефистофель

       Доволен будь
Ты доказательством рассудка.
В своем альбоме запиши:
Fastidium est quies — скука
Отдохновение души.
Я психолог... о вот наука!..
Скажи, когда ты не скучал?
Подумай, поищи. Тогда ли,
Как над Виргилием дремал,
А розги ум твой возбуждали?
Тогда ль, как розами венчал
Ты благосклонных дев веселья
И в буйстве шумном посвящал
Им пыл вечернего похмелья?
Тогда ль, как погрузился ты
В великодушные мечты,
В пучину темную науки?
Но — помнится — тогда со скуки,
Как арлекина, из огня
Ты вызвал наконец меня.
Я мелким бесом извивался,
Развеселить тебя старался,
Возил и к ведьмам и к духам,
И что же? всё по пустякам.
Желал ты славы — и добился, —
Хотел влюбиться — и влюбился.
Ты с жизни взял возможну дань,
А был ли счастлив?

Фауст

       Перестань,
Не растравляй мне язвы тайной.
В глубоком знанье жизни нет —
Я проклял знаний ложный свет,
А слава... луч ее случайный
Неуловим. Мирская честь
Бессмысленна, как сон... Но есть
Прямое благо: сочетанье
Двух душ...

Мефистофель

   И первое свиданье,
Не правда ль? Но нельзя ль узнать
Кого изволишь поминать,
Не Гретхен ли?

Фауст

       О сон чудесный!
О пламя чистое любви!
Там, там — где тень, где шум древесный,
Где сладко-звонкие струи —
Там, на груди ее прелестной
Покоя томную главу,
Я счастлив был...

Мефистофель

       Творец небесный!
Ты бредишь, Фауст, наяву!
Услужливым воспоминаньем
Себя обманываешь ты.
Не я ль тебе своим стараньем
Доставил чудо красоты?
И в час полуночи глубокой
С тобою свел ее? Тогда
Плодами своего труда
Я забавлялся одинокой,
Как вы вдвоем — все помню я.
Когда красавица твоя
Была в восторге, в упоенье,
Ты беспокойною душой
Уж погружался в размышленье
(А доказали мы с тобой,
Что размышленье — скуки семя).
И знаешь ли, философ мой,
Что думал ты в такое время,
Когда не думает никто?
Сказать ли?

Фауст

       Говори. Ну, что?

Мефистофель

Ты думал: агнец мой послушный!
Как жадно я тебя желал!
Как хитро в деве простодушной
Я грезы сердца возмущал! —
Любви невольной, бескорыстной
Невинно предалась она...
Что ж грудь моя теперь полна
Тоской и скукой ненавистной?..
На жертву прихоти моей
Гляжу, упившись наслажденьем,
С неодолимым отвращеньем:
Так безрасчетный дуралей,
Вотще решась на злое дело,
Зарезав нищего в лесу,
Бранит ободранное тело; —
Так на продажную красу,
Насытясь ею торопливо,
Разврат косится боязливо...
Потом из этого всего
Одно ты вывел заключенье...

Фауст

Сокройся, адское творенье!
Беги от взора моего!

Мефистофель

Изволь. Задай лишь мне задачу:
Без дела, знаешь, от тебя
Не смею отлучаться я —
Я даром времени не трачу.

Фayст

Что там белеет? говори.

Мефистофель

Корабль испанский трехмачтовый,
Пристать в Голландию готовый:
На нем мерзавцев сотни три,
Две обезьяны, бочки злата,
Да груз богатый шоколата,
Да модная болезнь: она
Недавно вам подарена.

Фауст
Всё утопить.

Мефистофель
    Сейчас.

(Исчезает.)

Гёте писал «Фауста» почти всю жизнь. Это духовная исповедь человека эпохи, к которой все еще принадлежим и мы. В его книге переплелись мотивы античных мифов и ветхозаветные сюжеты, в ней звучат легенды Средневековья, угадываются идеи эпохи Возрождения и мысли античных натурфилософов. Фауст — это Ахилл и Ясон, Адам и Иов, Соломон и Христос, Данте и Леонардо. Но все цельно и органично подчинено одной тайне — Судьбе и Пути Человека. Его бесконечным исканиям, взлетам и падениям, за которыми угадывается одно великое стремление. Вечной трагедии Человека, трагедии человеческой души, распятой между небом и землей. Блужданиям во тьме в поисках света. Это гимн величию Человека и это же — комедия нашей мелочности.
http://www.manwb.ru/articles/arte/literature/our_friend_mefisto/
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 11.07.2009 05:42
В Ирландии на пне проявился образ Девы Марии
Комментарии
Древо веры
11.06.2009
На Украине обнаружен новый нерукотворный лик Девы Марии

Жители ирландского города Рэткил в графстве Лимерик обнаружили на пне рядом с местной церковью изображение Девы Марии, сообщает Associated Press. По мнению местных жителей, рисунок на спиле ствола в точности повторяет силуэт Богоматери, держащей на руках младенца.

Образ обнаружили после того, как в понедельник, 6 июля, была спилена ива неподалеку от входа в церковь Святой Марии в Рэткиле. Сам спиливший дерево рабочий ничего на пне не увидел, но его коллеги сразу же опознали в рисунке на стволе Богородицу.

Сразу же после известия о появлении пня с изображением Девы Марии в Рэткил начали стягиваться паломники. В первый же день к пню пришли примерно 100 человек, отмечает агентство, а к четвергу количество желающих увидеть достопримечательность выросло до тысячи. Местные жители собрали уже более двух тысяч подписей за сохранение пня с ликом Богоматери, который предполагалось выкорчевать.

По словам приходского священника Вилли Рассела, которые приводит The Times, ни о каком появлении образа Девы Марии речь не идет. "Здесь ничего нет, это просто дерево. Нельзя же поклоняться дереву", - сообщил он.

Последний раз нечто подобное происходило в Ирландии в 1985 году, когда несколько жителей города Бэллинспиттл увидели, как двигалась статуя Девы Марии. Как и в случае с образом Богоматери на пне, сообщение спровоцировало нашествие тысяч паломников в город.

На деревьях Богородица появляется не только в Ирландии. В начале июня на спиле груши в украинском селе Старычевка Полтавской области появилось странное изображение, похожее на силуэт Девы Марии. Рядом с грушей, поклониться которой приходили сотни паломников ежедневно, был установлен сейф для пожертвований. Изображение на спиле было официально признано нерукотворным и схожим с образом Богородицы комиссией Украинской православной церкви Московского патриархата.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 13.07.2009 21:31
http://kazan.hari.ru/lektor4.htm


Группа российских антропологов во главе с А. Беловым считает, что обезьяна произошла от человека, а не наоборот."Обезьяны - это остатки деградировавших людей прошлых цивилизаций..."
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 13.07.2009 22:36
Выдвигать в качестве аргумента против существования Бога то, что Его не видели космонавты, все равно, что бегать с ложкой по берегу океана, черпать время от времени воду и кричать:
- Видите? Китов нет! Видите? Нет китов!..
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Володя от 15.07.2009 14:14
Выдвигать в качестве аргумента против существования Бога то, что Его не видели космонавты, все равно, что бегать с ложкой по берегу океана, черпать время от времени воду и кричать:
- Видите? Китов нет! Видите? Нет китов!..

Витя, можешь выбежать на улицу, повертеть вокруг лицом и кричать:
- Видите? Космонавтов нет! Видите? Нет космонавтов!..
глупый пример...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 15.07.2009 19:59
Володя! Так есть космонавты или нет? :D :D :D %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Володя от 16.07.2009 08:41
Володя! Так есть космонавты или нет? :D :D :D %6

наверно нет....я их не видел  :)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 16.07.2009 18:17
 %6 %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Larisa от 17.07.2009 19:33
"Адажио", по своей сути, раскрывает идею терпимости. С одной стороны это классическое повествование об Иисе, однако, как говорит сам автор: "...это история не столько Христа, а история серой толпы, которая своей истории не знает, знать не хочет и каждый раз наступает на те же грабли". Поэтому, в широком смысле, это философская притча, история о трагедии новатора - вождя, пророка, о последствиях прихода в мир новых идей, о том, как искажаются последователями поиски вечных истин. Однако в современном ключе, его можно рассмотреть, как нетерпимость к чужому мнению, к чужой конфессии, к другому цвету кожи – причину возникновения конфликтов.
Создатель -Гарри Яковлевич Бардин - наш современник.
http://video.mail.ru/mail/mehdi.vafa/_myvideo/251.html
(9 мин. трафика)

Очень давно видела анонс этого мультика, а целиком посмотреть не удалось. И вот наткнулась, музыка и идея - очень гармонично.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 18.07.2009 07:51
 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 25.07.2009 15:49
%6

Серёжа, ты предлагаешь...напрячь своё зрение..и угадать, чей это лик?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 25.07.2009 16:35
Батюшка проповедует, а вся паства от умиления плачет. Некто, случайно вошедший в храм, видит, что одна старушка стоит с сухими глазами. Он спрашивает:
— А ты почему не плачешь?
— А я не из этого прихода
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 25.07.2009 16:38
 Рай - это американская зарплата, русская жена, английский дом и китайская пища.

Китайский дом, английская еда, американская жена и русская зарплата – это ад.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 25.07.2009 16:43
Решили три священника поп, мулла и раввин искупаться в озере. Пока они купались, собрался народ на берегу. Первым стал выходить поп. Прикрыл рукой наготу, схватил одежду и мигом в кусты. Аналогичным способом вылез мулла. Раввин же, когда вылезал из озера закрыл руками ЛИЦО, и схватив одежду умчался в те же кусты, где одевались его "коллеги"
- Брат, обратились к раввину поп и мулла, кажется ты не то прикрыл руками, когда из воды выходил.
- Я, таки не знаю, как у Вас, отвечал Ребе, но мои прихожане знают меня в ЛИЦО.

(http://i032.radikal.ru/0907/85/a6007dab48e5.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 25.07.2009 16:48
Одному человеку казалось, что он живёт очень тяжело. И пошёл он однажды к Богу, рассказал о своих несчастьях и попросил у него:
- Можно, я выберу себе иной крест?
Посмотрел Бог на человека с улыбкой, завёл его в хранилище, где были кресты, и говорит:
- Выбирай.
Зашёл человек в хранилище, посмотрел и удивился: «Каких только здесь нет крестов - и маленькие, и большие, и средние, и тяжёлые, и лёгкие». Долго ходил человек по хранилищу, выискивая самый малый и лёгкий крест, и, наконец, нашёл маленький-маленький, лёгонький-лёгонький крестик, подошёл к Богу и говорит:
- Боже, можно мне взять этот?
- Можно, - ответил Бог. - Это твой собственный и есть.
........
КСТАТИ, о птичках, так сказать...

А почему вот при приобретении КРЕСТА...народ...один покупает БОЛЬШОЙ...,а другой маленький...скромненький такой...Один покупает резной, а другой..

ВЕДЬ СЧИТАЕТСЯ, ЧТО КАЖДЫЙ ВЫБИРАЕТ СВОЙ КРЕСТ..??
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 25.07.2009 16:57
Не воровал ли чего?
- Да, воровал.
- А жену бил?
- Да, бил.
- А пакости соседям делал?
- Да, делал.
- Может, и постов не соблюдал?
- Что я, нехристь, что ли?!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 25.07.2009 16:59
Встречаются на банкете местный пастор и один из влиятельных в городе людей:
- Вы, наверное, заметили, что я не хожу в вашу церковь?, - говорит важная персона
- Да, заметил, и весьма сожалею об этом..,- отвечает пастор.
-А не хожу я потому, что ваша церковь полна лицемеров !
- Не волнуйтесь ! В нашей церкви всегда найдется место еще для одного !
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 25.07.2009 17:01
Двое верующих идут по улице, обгоняют маленькую девочку передвигающуюся на костылях.
Один из верующих, громким голосом говорит девочке :
- брось костыли и беги !
девочка бросает костыли и убегает.
Братья решают догнать девочку, что бы засвидейтельствовать чудо!
Догоняют и спрашивают :
- девочка, а как долго ты ходила на костылях ?
Девочка отвечает :
- я на них не ходила, я их дедушке несла.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 25.07.2009 17:04
Реальный случай, который произошел в православном храме г. Жуковский.
1.1
Идет литургия, народ подходит, причащается.
Священник видит, подходит тетка со свертком, ну, как младенец.
Священник, зачерпывая Дары:
- Причащается ... ?
Тетка откидывает пеленку, а там - КОТ!
Священник (в шоке, почти по Булгакову):
- С котами нельзя!.. Котам нельзя!!..
Тетка (плаксивым голосом):
Батюшка, причастите кота! Хочу, чтоб он спасся!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 25.07.2009 17:06
Один батюшка во время проповеди: - Господь, возносясь, сказал Своим ученикам: "Русь Святая, храни веру православную!"
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 25.07.2009 17:09
Сидят два младенца в утробе матери, и один другого толкает:
"И ты все еще веришь в жизнь после родов? Ведь оттуда еще никто не возвращался!".
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 25.07.2009 17:15
Реальная история.

К одному батюшке пришел кришнаит и начал что-то доказывать, рассказывать:

Вот, - говорит - хари кришна...

А батюшка: Что, что? Харя грешна?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 25.07.2009 17:18
Знакомый священник сдавал экзамен по Троице. На экзамене все под контролем, ничего с собой брать нельзя, только ручка и бумага. Кто-то из студентов спрашивает профессора: а Евангелие-то оставить можно? А зачем, - отвечает профессор, - оно к теме экзамена никакого отношения не имеет!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 25.07.2009 17:30
Всё, что мы отдаём, возвращается вновь –
возвращается вера, надежда, любовь,
возвращается больше, чем вдвое и втрое,
чтоб понять мы смогли, что даянье такое!

Отдаю не за тем, чтоб назад получить,
отдаю не за тем, чтоб потом укорить,
отдаю просто так – от души и для счастья,
потому что тебя быть хочу малой частью!

Выше счастья не знал, чем себя отдавать
без надежд на ответ – в этом вся благодать.
Нет, ни торг, ни базар и ни тонкость расчёта,
ни надежда, внимание что привлечёте...

Отдавать потому, что желание есть,
отдавать потому, что даяние – честь,
отдавать для того, чтоб быть нужным другому,
отдавать целиком и никак по-иному!

Всё, что мы отдаём, возвращается вновь –
возвращается вера, надежда, любовь,
возвращается помощь, поддержка, участье,
возвращается радостью, мудростью, счастьем...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 25.07.2009 17:40
Бог слепил человека из глины, и остался у него неиспользованный кусок.
- Что ещё слепить тебе? - спросил Бог.
- Слепи мне счастье, - попросил человек.
Ничего не ответил Бог, и только положил человеку в ладонь оставшийся кусочек глины...
...........
ЧТО ЖЕ ТАКОЕ СЧАСТЬЕ..и как его построить...И ВОЗМОЖНО ЛИ ЕГО СТРОИТЕЛЬСТВО??...
ЧЕЛОВЕК..- САМ строитель своего счастия!!...и флаг ему в руки...(голос где-то....никем неизвестный..или неведанный..)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Сергей от 25.07.2009 17:44
Лена, не согласен. Человек не может быть кузнецом своего счастья. К сожалению, это относится и к сиьным личностям.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 25.07.2009 18:29
     Приходилось общаться с Кришнаитами... Добрые и отзывчивые люди, подарили книгу"Нектар преданности" -
осилить не смог... очень много труднозапоминающихся слов в изложении "Бхакти-расамрта-синдуху"...
Бхакти - означает преданное служение... Вообще, ребята на "своей волне"... на грани духовного и физического...

http://video.mail.ru/mail/duplo-2006/121/122.html

Что едят кришнаиты на ужин?
       http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-566/


Я не знаю, что едят кришнаиты на ужин, НО..мясо..кажется они  не едят...

...у моей мамы соседка...довольно-таки отзывчивая женщина...муж её в кришне, так сказать..я была у них как-то дома(у них два обалденных кота. я зашла из-за них)...на стене в зале огромный портет Кришны....сосед точно не пьёт, ни курит..НО ЗАМКНУТ...и это заметно...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Сергей от 25.07.2009 18:31
Пью, курю, люблю красивых женщин.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Утя от 25.07.2009 18:58
Лена, не согласен. Человек не может быть кузнецом своего счастья. К сожалению, это относится и к сиьным личностям.
О как! А шож так мрачно-то?  :'( :'( :'( А вааще-то не дурно при изложении своих мыслЁв добавлять, к примеру, "ИМХО", али просто уточнять, что это - "по-моему мнению" ;)  %4 %6. Во-всяком случае сам стараюсь придерживаться этого принципа. И, убедительно прошу, не посчитать это за нравоучение, это так, мысли вслух ;D %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 25.07.2009 19:16
Вы так думаете, или это ваше мнение?

Спорная тема тем более на этой ветке, ведь человек предпологает а Бог распологает.
Не зря говорят что дуракам везёт, их Бог любит.
Вспомним как жён своих нашли к примеру. Я сел не на свой автобус и вышел не на своей остановке и тут как тут она , моя радость счастье и судьба. За какие грехи? :D %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Утя от 25.07.2009 19:26
Вы так думаете, или это ваше мнение?

Витюша, прочти внимательно, что написал ;) В Ирландии как последнее время с продовольствием? Или по старой русской традиции- занюхиваем? ;) :P :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 25.07.2009 19:41
Анатолий! Всё правильно написано, ошибки нет.Думать и иметь мнение,  думаю не одно и тоже или у вас другое мнение!?  :D %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Утя от 25.07.2009 19:47
Анатолий! Всё правильно написано, ошибки нет.Думать и иметь мнение,  думаю не одно и тоже или у вас другое мнение!?  :D %6
Ну рази шо только ежели исходить из того, что мнение появляется из раздумий и является следствием оных  ;) %4 :D %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 25.07.2009 19:56
Наши мнения порой нам кажутся нашими, но думаю,  что на самом деле отчасти.
В начале скажем мелькнула мысль а потом мы учитываем все поправки и вводные на свой взгляд и разум, затем ещё ктото вводную даст и в итоге уже не поймёшь, твоё это мнение или ты просто думаешь что это твоё мнение.
Опытные начальники и организаторы управляют так,  что их подчинённые думают,  что это их мнение и они правильно думают .
 :D :D :D %6 %6 %6

Часто говорят ; наше мнение , нам кажется. Ведь это уже общее мнение и в итоге что оно ничьё вообще!?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 25.07.2009 20:05
Свое мнение





Всегда ли мы сможем устоять от искушения и не превратить наше собственно мнение в догму непреложной истины при которой любой новый взгляд будет просто отвергаться?

А всегда ли небезопасно СВОЕ мнение и убеждение? Не только в отношении другого человека, но прежде в отношении самого себя?

Так или иначе, иметь СВОЕ собственное мнение просто необходимо, а если не так, то можно стать полностью зависимым человеком и тогда уж будут манипулировать вами другие люди на полную катушку!!!
Оно потому так и называется "СВОЕ МНЕНИЕ", потому что оно именно "СВОЕ МНЕНИЕ", а не чье-то еще...

Я поймал себя на мысли, что мне быстро становится скучно общаться с человеком у которого нет своего собственного мнения. Т.е. обсуждаешь что-либо, он тупо слушает и соглашается с каждым моим словом, при этом я начинаю понимать что собеседник вообще не понимает о чем речь, а если и понимает, то никак не желает мне противоречить. И получается иногда так, что увлекаясь своим монологом и не находя сопротивления я слишком далеко ухожу в состояние собственного заблуждения, с чем и ухожу благополучно, типа с "чувством собственного достоинства"...

Некоторые люди готовы очень быстро найти себе авторитетный ориентир, и начать "вампирить" его по полной программе. Все правильно! На фига напрягать свои мозги, гораздо лучше посидеть, покивать в ожидании готового решения. Да и личную ответственность на себя при этом уже брать не надо!

Именно это и есть беда (а может счастье?) многих людей и называется она "приспособленчество".
А главный эффект такой позиции: "а я что? а ни чо... это не я... это не моя идея... это не мое мнение... я ни в чем не виноват..."
С такой позицией всегда можно найти виноватых.

Если подумать глубже, то в каком-то смысле это тоже является "своим мнением", т.е. свое мнение о своем поведении и жизненной позиции. Почему "свое мнение" обязательно должно занимать активную жизненную позицию? Можно жить пассивно и при этом быть вполне в гармонии с самим собой и быть вполне счастливым человеком. Прожить жизнь умело используя и вампиря других - это тоже искусство!!!

Оказывается вовсе и не обязательно иметь "СВОЕ МНЕНИЕ"?
Сдается мне такое:
если имеешь свое собственное мнение, то умей умело его использовать, но если нет своего собственного мнения, то умело используй чужое.
Получается так: важно не кому принадлежит само "мнение", а кто умело им пользуется!

Что касается иметь "СВОЕ МНЕНИЕ" или не иметь, то на этот счет у каждого "СВОЕ МНЕНИЕ".
А значит можно либо соглашаться с чьим-то мнением, либо не соглашаться... ибо это не твое мнение, а мнение другого человека.
Есть только один вариант соглашательства - это если мнения разных людей БЛИЗКО совпадают. При этом не надо забывать, что ПОЛНОСТЬЮ мнения совпасть не могут и значит это может привести к конфликту.

В моем понимании СВОЕ МНЕНИЕ - это совокупность знаний и опыта.
Разные знания и опыт приводят к разным МНЕНИЯМ.
Иметь практически одинаковые знания и опыт невозможно! Почему? А потому, что два человека находясь в одной и той же ситуации, так или иначе по-разному ее принимают и к ней относятся, а значит уже есть отклонения от "единого и одинакового" получения знаний и опыта. Отсюда часто и возникают межличностные конфликты.
Особенно ярко это проявляется в отношениях между родителями и детьми, женами и мужьями.
Менее ярко, но не менее обостренно, это проявляется в отношениях между коллегами по работе.

Почему происходит конфликт мнений?

Очень часто люди акцентируют свое внимание (иногда просто зацикливаются) не на получении конечного результата, а на самом процессе получения результата. А потом начинается навязывание СВОЕГО мнения и СВОЕГО убеждения (да еще с весомыми аргументами) другим людям...
Например:
Какая разница как мыть полы? Двигать шваброй взад вперед? Или слева направо?
И вот тут начинается высказывания "СВОЕГО МНЕНИЯ"... Как правильно мыть полы...
А как же результат? Не все ли равно? Ведь важен именно конечный результат! Чистые полы!
Таких примеров тут можно написать тысячи.

Итак...
Столкновение мнений происходит не по сути конечного результата, иначе это было бы столкновение интересов, а именно по сути самого процесса достижения того самого результата.

Очень часто "СВОЕ МНЕНИЕ" - это способ выделиться из общей человеческой массы.
"У меня есть свое мнение!!!!" - и сразу на человека бросаются любопытные взгляды: "а это еще кто тут со СВОИМ МНЕНИЕМ???"

Очень часто "СВОЕ МНЕНИЕ" - по сути вообще не является мнением, а всего-лишь провокация и способ обратить внимание на свою персону! Обычно такая позиция у критиканов.
"А я считаю, что надо делать все по-другому, надо делать все наоборот!"

Как выработать в себе столь прекрасную черту характера, называемую независимостью суждений?

- Сначала выработать в себе самооценку.

Как противостоять давлению разнополярных внешних факторов при формировании собственной оценки,на происходящее?

- Сначала надо выработать в себе способность к образованию и самообразованию.
Если коротко - ЗНАНИЯ помогут противостоять.

Как не попасть на крючёк убежденности в своей правоте признанных авторитетов и сохранить именно свой взгляд на ту или иную тему?

- Выработать в себе способность к компромиссу и душевному равновесию, я бы сказал хладнокровию. Нужно научиться хоть на малую долю времени абстрагироваться от навязываемого мнения, хоть на секунду. Это позволит выйти из оцепенения когда тебя подавляют "авторитеты"...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Повчун от 25.07.2009 20:05
Ну накрутили????
Вам не пилотами быть,а в философы в пору подаваться,или одновременно "принимали" вискосодержащее... %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Утя от 25.07.2009 20:14
Ну накрутили????
Вам не пилотами быть,а в философы в пору подаваться,или одновременно "принимали" вискосодержащее... %6 %6 %6 %6 %6

Накрутили - это громко сказано. Желательно (ИМХО!) указывать источник столь длинной цитаты или, хотя-бы (ИМХО!) - АВТОРА :P ;) :D :D :D :D %6 %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 25.07.2009 20:21
Анатолий! Понятно,  что статья не моя, но чтото мне в ней нравится, ход мысли. Сколько людей столько и мнений говорят, я думаю не совсем так,  потому как часто приходилось встречать людей без своего мнения,  а порой и вообще без мозгов.
А вруны ещё,  отдельная большая тема. :D %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Повчун от 25.07.2009 20:49
Порой в споре, иные теряют мысль ,пытаясь выразить сиюминутное восприятие по данному вопросу.А где суть...ау??? А слушателей уж давно и след простыл....
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 25.07.2009 21:04
Александр! Не важно даже,  что теряется мысль в спорах. Небольшой конфликт считаю очень полезен порой, потому как формируется при этом наша личность. Святые махачи у гроба Господня тоже не плохо, ведь после них начинаются раздумья и у участников и у свидетелей. Стадо тупое и послушное нужно попу, но не Богу, на мой взгляд опять же.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 25.07.2009 21:16
Доброта - это то, что может услышать глухой и увидеть слепой. (М. Твен)

Доброта – вечная ценность человечества, и для души она является залогом здоровья. Не раз великие мыслители поднимали тему Доброты. Несмотря на однозначную позитивность этого понятия, до сих пор ведутся споры по различным аспектам, и очень часто, к сожалению, доброту представляют как слабость. Так же бытует мнение, что доброту нужно оказывать только достойным людям, но никто не задумывается о том, что доброта, проявленная Вами, может изменить человека.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Костя от 27.07.2009 11:04
Всем привет!
"Познавший свои прегрешения имеет силу и над языком своим, а многоглаголивый ещё не познал себя, как должно." Преподобный Иоанн Лествичник.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 30.07.2009 09:37
На этой неделе начался 10-дневный визит главы Русской православной церкви патриарха Кирилла на Украину. Все его пребывание на Украине будет посвящено каждодневным богослужениям, которые продемонстрируют: патриарх со своей паствой. Он побывает почти во всех духовных центрах страны.

28 июля — День памяти князя Владимира и День крещения Киевской Руси.
Так же не случайна и поездка в Севастополь: патриарх проведет богослужение на месте крещения святого князя Владимира в Херсонесе и поддержит пастырским словом прихожан — русская церковь о них не забыла.
Визит во вторую по величине на Украине лавру — Свято-Успенскую в Тернопольской области — так же приурочен к дате. 450 лет назад на Украину была перенесена одна из святынь — икона Почаевской Божией Матери.
Но нельзя не вспомнить, что Тернопольская область — вотчина президента Ющенко, здесь он учился, за голоса местных избирателей шла яростная битва между Ющенко и Тимошенко. Кстати, встреча с ними обоими тоже в плане визита.

Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 30.07.2009 09:50
Визит патриарха на Украину начался с массовой драки

Несколько десятков представителей националистической организации УНА-УНСО (Украинская национальная ассамблея - Украинская народная самооборона) устроили потасовку с казаками перед началом молебна патриарха Московского и Всея Руси Кирилла на Владимирской Горке в Киеве. Драку прекратили милиционеры.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 30.07.2009 10:16
И как Вы считаете, Виктор, к чему бы это??...и что они этим хотели показать??
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 30.07.2009 21:00
Элен! Мне интересно другое, где попы там и драки. Все стараются вторую щёку подставить и тем самым угодить  Богу.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 30.07.2009 21:09
"Познавший свои прегрешения имеет силу и над языком своим, а многоглаголивый ещё не познал себя, как должно." Преподобный Иоанн Лествичник.

Костя! От избытка  сердца  говорят уста!

А у преподобного  твоего совесть не чиста  была от этого и такие  высказывания.

Голос чистой совести лучше ста голосов  славы.

Вспомни себя в детстве и в юнности, где ты был самим собой и вся Вселенная наблюдала за тобой и радовалась.

Что сейчас с тобой случилось? Зачем ты уподобился ослу несушему неизвестный на себе груз?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Сергей от 30.07.2009 21:15
Витя, по моему эти все драки, просто раздутый, кому-то нужный пузырь. Что нам православным между собой делить. Бог един, что мы на радость Западу, таскаем себя за чубы. Обидно.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 31.07.2009 01:04
Представте себе могилу и скорбящих родственников в годовщину смерти, например. И как при этом выглядела бы какая-то ни было свара между ними? И они же ещё рассуждают об отсутствии морали у атеистов, мол она может быть только у верующих.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 02.08.2009 21:03
http://secret-r.net/publish.php?p=55

Чего же Кириллу ехать в «город синагог» Киев, где его никто не ждет? Вот поэтому – выскажу свое особое мнение, с которым можно не соглашаться, – РПЦ Москвы и российские историки и идеологи так активно и раздувают культ Кирилла и Мефодия, чтобы этим сокрыть огромные противоречия в их представлениях о себе как о якобы «славянах» – и сокрыть «нежелательные» факты, этому мифу противоречащие (то есть – это вообще вся историческая, этнографическая и лингвистическая фактура). Кстати, Кирилл и Мефодий никакими «братьями» не были, как не были и «греками», а были сирийцами, богатыми православными арабами из Дамаска (Сирия тогда была православной), нанятыми Византией для миссии в Моравии (об этом, наверно, надо подробнее рассказать в отдельной статье). Самое забавное в том, что сами чехи, ради создания алфавита которых приехал араб Кирилл, его вообще никак не почитают – вообще о нем не помнят, хотя его возвели в культ в России, куда он не приезжал. Как говорится, вот уж не знаешь – с кем найдешь, а с кем потеряешь…
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 02.08.2009 21:07
http://durdom.in.ua/ru/main/article/article_id/1057.phtml
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 02.08.2009 21:40
http://secret-r.net/publish.php?p=55

Почему все славяне понимают другие славянские языки без переводчиков (в том числе белорусы и украинцы), и только одни русские славянских языков не понимают – и им кажутся непонятными даже так называемые «восточно-славянские» языки Беларуси и Украины? Почему в России с пренебрежением относятся к якобы братскому славянскому украинскому языку, почему его никогда не преподавали и не преподают сегодня в российских школах, не хотят его учить русские в Восточной Украине и активно протестуют против самого статуса украинского языка как государственного на Украине? Хотя это – язык Киева, Матери городов Русских и Крестителя Руси, это сама СУТЬ РУСИ.

А чего это вдруг русские не понимают другие славянские языки??Бред какой-то!...

Ещё бредовее то, что россияне относятся к украинскому языку с пренебрежением...Как красиво звучат украинские песни!!!...Мелодично. так!!!...

Этот некто Вадим РОСТОВ «Аналитическая газета «Секретные исследования», состряпавший заметку....на что ссылался при постановке вопроса?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 03.08.2009 00:07
ЗАЯВЛЕНИЕ О ПРИЗНАНИИ ВЕТХОГО ЗАВЕТА БИБЛИИ ЭКСТРЕМИСТСКОЙ ЛИТЕРАТУРОЙ

26.07.2009

...

Председатель Президиума

Русского антифашистского комитета

Генерал-лейтенант                                                              Г.К. Дубров

Ответственный секретарь, полковник                              В.М. Усов

Руководитель юридической службы,

кандидат технических наук                                               В.Е. Онищук


Продолжение...

http://rodrus.org/component/option,com_frontpage/Itemid,1/
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Володя от 03.08.2009 08:29
А чего это вдруг русские не понимают другие славянские языки??Бред какой-то!...


недавно узнал, что на (в :)) Украине есть журавлиный сок. журавлей жалко  :)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Костя от 03.08.2009 08:51
"Познавший свои прегрешения имеет силу и над языком своим, а многоглаголивый ещё не познал себя, как должно." Преподобный Иоанн Лествичник.

Костя! От избытка  сердца  говорят уста!

А у преподобного  твоего совесть не чиста  была от этого и такие  высказывания.

Голос чистой совести лучше ста голосов  славы.

Вспомни себя в детстве и в юнности, где ты был самим собой и вся Вселенная наблюдала за тобой и радовалась.

Что сейчас с тобой случилось? Зачем ты уподобился ослу несушему неизвестный на себе груз?

Виктор!
Как тебя зацепило.  У тебя видимо есть более полная информация о жизни преподобного, которую от нас утаили попы, но только таких как он "безсовестных"помнят веками, а нас с тобой через пару лет и не вспомнит ни кто, как бы ты не пытался примерять себе венец истинного ревнителя веры.
 На счет того что вся вселенная радовалась за меня, ты сильно преувеличиваешь, скорее наоборот, да и сейчас тоже,но за комплемент спасибо- это лишнее не стоило. :>
 А что на это скажешь?
" Горе людям, которые наносят ближним оскорбления и бесчестие, ибо они чужды блаженства любви" Преподобный Исаия Египетский.
"Самомнение и гордость, в сущности состоят в отвержении Бога и поклонении сомому себе." Святитель Игнатий Бренчянинов.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: валерий "Хин" от 03.08.2009 09:24
Летчики...О чем рассуждаем.Зайдите в церковь, везде подай..На Пасху зашел поставил свечи , а их через 5 секунд опять в оборот. На отпевание ходят с мобилами...(подожди еще не отпел).Лично мне "ПОСРЕДНИКИ" не нужны. Постоять ,подумать ,задуматься и все...У каждого ОН СВОЙ.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 03.08.2009 09:58
Привет Костя! Рад что ты ответил! Понятно что оскорблять не стоит, это и без преподобных ясно, но как говорится; Что заслужил.

Загадывать не будем о том как и кого долго помнить будут. Хорошо уже что нас помнит хоть кто то с кем мы учились.

У одного знатного человека было в те далёкие времена, 2000 лет назад, два сына, один военный а второй писатель известный.
Угодай, кого из них сегодня помнят во всём мире?

 %6 %6 %6

"Самомнение и гордость, в сущности состоят в отвержении Бога и поклонении сомому себе." Святитель Игнатий Бренчянинов.

Это слишком сложная тема и её уже здесь три раза минимум поднимали.

"Самомнение и гордость, в сущности показывают, что человек действительно создан по подобию Божьему" Виктор Лукашов   %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Костя от 03.08.2009 16:11
 

"Самомнение и гордость, в сущности показывают, что человек действительно создан по подобию Божьему" Виктор Лукашов   %6
[/quote]
Это я так понял "из последнего" не опубликованного?
Ведь глупость сказал-согласись. %7
Зря на Бога напраслину наводишь. Страха Божьего не иметь -последнее дело.Если это не очередной "прикол", то так слишком далеко можно зайти. Опомнись.

"Люби врагов своих, сокрушай врагов отечества и гнушайся врагами Божьими" Святитель Филарет, митрополит Московский.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 03.08.2009 17:04
Костя! Нет не глупость и не шутка.

Поповские методы мне хорошо знакомы, сей страх и продовай надежду, не хило устроились, из воздуха деньги делать. Чревоугодники,  лопаются от жира а потом посты себе устраивают. Самим в падлу так хотят чтобы работяга с ними на пару постился. С какого перепугу он должен это делать. Немного отошёл от темы, о моральном облике попов садомитов и уже не хочу говорить.
С нечистой совестью людям всё не в радость, уходят в манастыри и трахаются как кролики, а потом спорят между собой; Может ли гомик быть Патриархом!?. И есть такие кто утверждает что да, может, если себя контролировать может и язык свой удерживает.
Костя! Куда ты лезешь да ещё без мыла!?

Богу всеголишь хотелось бы,  чтобы мы реже его огорчали и перестали уже заниматься идолопоклонством, это большая мерзость
перед Ним!
Есть у тебя уши да ты не слышишь и глаза у тебя есть да не видишь, ожесточил сердце своё и не можешь увидеть Божий мир.
Не хочу я тебя оскорблять, но скажи, как можно остановить безумие проповедника и пророка!?
Впрочем каждый из нас делает своё дело и неизвестно кому из нас было бы лучше не родиться и вовсе.  %6 %6 %6

В Библии не написано, что православные святые т.н. и преподобные т.с.- путь, а написано, что Иисус - путь, истина и жизнь.

Приветствую  вас любовью Господа нашего Иисуса Христа!!!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 03.08.2009 21:44
http://www.arm.borovsk.ru/bibl.html

В наше время очень многие люди, которые раньше и в церковь то ни разу не заходили, вдруг сделались "православными христианами". Это тем более странно, что дела этих людей, по-прежнему, расходятся с их словами. В связи с этим, чтобы все таки, если не полностью понять где Правда, а где Ложь, то хотя-бы приблизиться к этому, я предлагаю Вам обратившись к Библиии, заново взглянуть на нашу жизнь. Почему на Библию? Потому что, это ЕДИНСТВЕННАЯ КНИГА для православных христиан, которая передает нам слова Создателя через людей, которые были выбраны (назначены) свыше и донесли до нас СЛОВО БОЖЬЕ. Даже если Вы человек нерелигиозный, то все равно сможете найти в Библии ВЕЛИКУЮ житейскую мудрость, использование которой должно было сплотить НАРОД и дать возможность ему не погибнуть в круговороте Истории. Поэтому наблюдая разложение Российского общества и далеко не лучшие годы его развития, я обратился к Библии для того чтобы сравнить реальную жизнь с указаниями в Библии по различным вопросам жизни. А то ведь как получается - вроде вокруг много верующих. А в кого верять? И во что? Никто толком и не знает.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 03.08.2009 22:31
  О ПРОРИЦАТЕЛЯХ И ГАДАТЕЛЯХ        ... не должен находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою чрез огонь, прорицатель, гадатель, ворожея, чародей, обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых; ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это, и за сии-то мерзости Господь Бог твой изгоняет их от лица твоего . ... (стр. 187 Второзаконие, а также стр. 116 Левит )
       А теперь вспомните, что практически все газеты наполнены различными предсказаниями - ГОРОСКОПАМИ - на все случаи жизни. В жизни сохранились различные обряды-гадания в рождественскую ночь и т.д. Люди, считающие себя православными - могут запросто читать и обсуждать гороскопы, различные предсказания, ходить к гадалкам и прочей нечести. Это приводит к тому, что православие становится "номинальным" - для вида, а для России это подобно чуме. Очень мало духовно здоровых и истинно верующих, то есть тех кто понимает во что верит и соблюдает Законы Божьи.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 03.08.2009 22:33
  О ПЬЯНСТВЕ        ... Если у кого будет сын буйный и непокорный, неповинующийся голосу отца своего и голосу матери своей, и они наказывали его, но он не слушает их, - то отец его и мать его пусть возмут его и приведут его к старейшинам города своего и к воротам своего местопребывания и скажут старейшинам города своего: " сей сын наш буен и непокорен, не слушает слов наших, мот и пьяница"; тогда все жители города его пусть побьют его камнями до смерти; и так истреби зло из среды себя ... (стр. 190 Второзаконие)
       Конечно многие, кто считает себя христианами и пьянствует или использует наркотики, не согласятся с таким решением проблемы - забить камнями всех алкоголиков и наркоманов. Им гораздо ближе к сердцу выдуманный ими бог, который все прощает и позволяет. Но согласитесь эти слова не мной написаны и тот кто не согласен с ними - нарушает закон и пророков ...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 03.08.2009 22:38
  Сейчас часто можно услышать, что при разрешении спорных вопросов Православные верущие должны показывать пример терпимости и ссылаясь на текст 5 раздела книги "От Матфея святое благовествование" - всем подряд подставлять щеку для удара, проявляя совершенство. Хочу развеять это заблуждение и предлагаю Вам, в случае необходимости, самим прочесть этот раздел.
       Это Было сказано Иисусом перед учениками своими и народом своим, то есть перед ЕДИНОВЕРЦАМИ, "братьями своими".

Для примера могу привести очень примечательный отрывок из 12 раздела книги "От Матфея святое благовествование":
      "Когда же Он еще говорил к народу, Матерь и братья Его стояли вне дома, желая говорить с Ним.
      И некто сказал Ему: вот Матерь Твоя и братья Твои стоят вне, желая говорить с Тобою.
      Он же сказал в ответ говорившему: кто Матерь Моя? и кто братья Мои?
      И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои;
      ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь."

      Этот же отрывок очень красноречиво доказывает, что итальянская традиция перенесенная на Российскую почву почитания "Богородицы", "Матери Божьей" - не имеет ничего общего с Библейским пониманием. На мой вгляд это пришло позже, как наслоение из древнего Рима и Греции.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 03.08.2009 22:39
    Предлагаю Вам фрагмент из Библии, в котором Иисус отвечает на вопрос - зачем он пришел в этот мир. И если Вы внимательно прочитаете этот текст, то сами поймете, что те, кто проповедует Вам Слово Божье в "розовом" свете мягко говоря немного лукавят. Ибо Истинная Вера есть не вседозволенность и всепрощенчество, а самопожертвование и следование Заветам. А этого некоторым так нехочется делать. Они хотят и Заветы нарушать, ни в чем не ограничивая себя и одновременно праведными быть. Но так не бывает.

       От Матфея святое благовествование 10
      34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
      35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
      36 И враги человеку -- домашние его.
      37 Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;
      38 и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня.
      39 Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 03.08.2009 23:22
http://put.ucoz.ru/publ/35-1-0-464

О нравственной ценности библейской критики

В России одним из непримиримых гонителей инакомыслящих был игумен Волоколамского монастыря Иосиф Волоцкий (заметим, канонизированный церковью святой). Иосиф обрушил на еретиков немало богословско-полемических «Слов», написанных в злобно-воинствующем духе. В «огненных казнях» и тюрьмах Иосиф видел «ревность» по православной вере. Он проповедовал, что руками палачей казнит еретиков сам Святой Дух. Убеждая царя в необходимости физического уничтожения инакомыслящих, Иосиф говорил, что «грешника или еретика руками убить или молитвой едино есть», и что казнить еретика - значит «руку освятить». Необходимость суровых мер Иосиф подтверждал примерами из ветхозаветной истории. Он ссылался также на примеры из жизни представителей церкви, например Льва Катежского, который, согласно преданию, одной своей епитрахильей сжег еретика Лиодора. Иосиф обращался также к «градским» законам, вошедшим в состав Кормчей книги, которые предписывали карать смертной казнью за переход из православия в другую религию. Жестокие «градские» законы, преследовавшие свободу совести, Иосиф называл «божественным писанием», подобным пророческим и апостольским книгам.

После Иосифа к борьбе с еретиками призывал московский митрополит Даниил. Обосновывая казни еретиков, Даниил в своих проповедях приводил слова Иоанна Златоуста, оправдывавшего казнь «по воле божьего человеколюбия», а также епископа Емесского Евсевия, учившего, что «убийство бога ради несть убийство». В обоснование своих инквизиционных взглядов Даниил ссылался и на блаженного Феодорита, говорившего, что и Моисей велел убивать лжепророков. Запрещая общение с еретиками, Даниил старался вызвать к ним чувство «совершенной ненависти». Он убеждал «воззревать против врагов божьих» «божественной ревностью и проявлять к ним праведную ярость»

Для расправы с раскольниками-старообрядцами в 1685 г. был издан указ, известный под именем «12 статей о раскольниках». Этот указ санкционировал массовый террор под видом охраны «чистоты» православия. Творцом указа был фанатик и злейший враг раскольников патриарх Иоаким, считавший делом своей жизни «искоренение злого плевела еретического вконец». Указ предписывал пытать тех, кто не подчинялся официальной церкви и ее служителям. Раскольников предлагалось сжигать в срубе, а пепел их развеивать по ветру. Раскольников, раскаявшихся под пытками, предписывалось заключать в монастырские тюрьмы и держать пожизненно в строгом заточении.

Подобных примеров на протяжении истории христианства множество. Заметим, что даже и само крещение Руси проходило в атмосфере борьбы с прежней народной верой путём насилия.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Костя от 04.08.2009 14:04
Костя! Нет не глупость и не шутка.

Поповские методы мне хорошо знакомы, сей страх и продовай надежду, не хило устроились, из воздуха деньги делать. Чревоугодники,  лопаются от жира а потом посты себе устраивают. Самим в падлу так хотят чтобы работяга с ними на пару постился. С какого перепугу он должен это делать. Немного отошёл от темы, о моральном облике попов садомитов и уже не хочу говорить.
С нечистой совестью людям всё не в радость, уходят в манастыри и трахаются как кролики, а потом спорят между собой; Может ли гомик быть Патриархом!?. И есть такие кто утверждает что да, может, если себя контролировать может и язык свой удерживает.
Костя! Куда ты лезешь да ещё без мыла!?

Богу всеголишь хотелось бы,  чтобы мы реже его огорчали и перестали уже заниматься идолопоклонством, это большая мерзость
перед Ним!
Есть у тебя уши да ты не слышишь и глаза у тебя есть да не видишь, ожесточил сердце своё и не можешь увидеть Божий мир.
Не хочу я тебя оскорблять, но скажи, как можно остановить безумие проповедника и пророка!?
Впрочем каждый из нас делает своё дело и неизвестно кому из нас было бы лучше не родиться и вовсе.  %6 %6 %6

В Библии не написано, что православные святые т.н. и преподобные т.с.- путь, а написано, что Иисус - путь, истина и жизнь.

Приветствую  вас любовью Господа нашего Иисуса Христа!!!



Ну ты даешь Виктор!
Вот как заговорил, про любовь вспомнил. Ай, молодец!!!  Откуда она у тебя, только взялась, интересно? Судя по тому, что ты пишешь, это чувство для тебя чуждо.
 «Любовь не уживается с надменностью, гневливостью и раздражительностью.» Архиепископ Амвросий(Ключкарев).
Обо всём остальном как говорится без комментариев. Сплошной плагиат, или дешёвое передёргивание библейских цитат. Ты же прекрасно знаешь, что нельзя выдергивать из контекста слова Иисуса. Всё говорилось применительно к конкретной ситуации и имеет свой сокровенный смысл. Так только сектанты разные используют эти дешёвые трюки, чтобы сбить начинающих с пути.
Не смеши народ. Грубо работаешь. Пока.

Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 04.08.2009 21:06
Костя! Ну во-первых я приветствую всех не своею любовью,  а  любовью Господа нашего Иисуса Христа!!!
Помешался ты на своих преподобных извращенцах, промыли тебе мозги не по детски. Пелена на глазах и на сердце, обезумел в конец.
Христос с любовью вас называл порождениями ехидны и лицемерами, кнутом по храму ваших братьев чертей гонял из великой любви!?
Что тут ты пытаешся истолковать и как выкрутится, хотя попам и их прислужникам не впервой. :D %6

По твоей православной любви все вокруг уроды и сектанты, не так ли!?

Не выдумывай сокровенного смысла на ровном месте. %7 %13
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 04.08.2009 22:09
http://www.omolenko.com/2278-1.html


Кто такие враги Отечества для православного человека в современной России?
Игорь В. , Санкт-Петербург, Россия
07/06/2006

Благословите!

Известно изречение московского святителя Филарета (Дроздова): "Любите врагов своих, сокрушайте врагов Отечества, гнушайтесь врагами Божьими".

Кто такие враги Отечества для православного человека в современной России?


Ответ отца Олега Моленко:

Современная Россия, именуемая "Российской федерацией", не является Отечеством в подлинном смысле этого слова. У нее нет ни Отца Небесного, ни отца-царя земного, ни чести. Поэтому она справедливо стала именоваться Родиной, т.е. местом рождения, или "Родиной-матерью", т.е. "Вдовой" или блудницей без мужа и отца. Про Российское Отечество можно говорить лишь в прошлом времени, да в надежде на будущее время. А уничтожено было наше любезное православное царство и Отечество как раз его врагами, и внешними, и внутренними. Они же были и Божьими врагами. Умаление духовной жизни, презрение к имени Божьему и удаление от среды верующих Духа спасения привело к тому, что сатане и его бесам удалось через своих служителей сокрушить православное Русское царство и Российскую церковь.

Технически это было исполнено с потрясающей дьявольской хитростью. Российский народ в своем большинстве был введен в тяжкий грех клятвопреступления, от которого он попал под власть демонов и стал слепым, безумным и одержимым. Этим открылся доступ силам зла.

По сатанинскому плану сперва был злодейски оклеветан и ритуально убит земной ангел-хранитель царской семьи святой старец Григорий Распутин-Новый. Затем царская семья была подвержена злостной клевете и отсечению от народа. Народ был настроен против царя и монархического строя и куплен за "чечевичную" похлебку несбыточных обещаний. Царя предали и беззаконно заставили отречься от престола. Затем великого князя Михаила принудили нарушить клятву 1613 года и отречься в пользу "временного правительства". Таким беззаконием власть в России захватили давние враги Бога, Церкви и царства – масоны. Но сатану не устраивала мирная и сытая жизнь россиян под масонским управлением. Ему не нужны были еще одни Соединенные Штаты (Федерации) России, наподобие США. Ему нужна была большая кровь россиян и уничтожение всех, кто был способен восстать против него. Для этого он приводит к власти оголтелых бандитов, наркоманов, садистов и богоборцев, именовавших себя "большевиками" или "коммунистами". Далее сатаной была разыграна обычная для людей борьба за власть.

Царь с семьей был ритуально принесен в жертву именно для захвата власти оккультной верхушкой поистине сатанинской партии. При этой борьбе российский народ был разделен сатаной на два лагеря, которые цинично назывались "красными" и "белыми". К этой братоубийственной бойне были притянуты силы и средства стран так называемой Антанты, а на самом деле той самой мировой закулисы, где преобладают масоны. Войска Антанты не помогали побеждать ни белым (хотя формально заявляли об этом), ни красным. Их цель была – помогать и тем и другим истреблять друг друга как можно больше и дольше. Поэтому они сами терроризировали население жуткими казнями и репрессиями, настраивая его против белых. Планы белых они сдавали красным и всячески вредили всеми доступными им средствами и способами. С этой стороны гражданская война в России не освещена правдиво в истории. Таким образом сатаной были воздвигнуты две стены внутри России, что и привело к массовой гибели десятков миллионов российских людей. Закулиса злорадовалась, что одни глупые русские рубят других глупых русских, уничтожая самих себя. Затем предпочтение было отдано красным и победа была дарована им по той причине, что они были несравненно кровожаднее белых масонов и могли загубить еще много миллионов россиян, а главное, уничтожить Российскую церковь. Ставка сатаны оправдала себя полностью. Но все же "пережитки" прошлого (вера) еще крепко сидели во многих людях, рожденных и крещенных при царе батюшке. Эти "предрассудки" можно было уничтожить только вместе с этими людьми.

Запущенная Сталиным репрессивная машина не смотря на миллионные жертвы не удовлетворяла сатану. Ему нужны были десятки миллионов жертв. Для их уничтожения падший херувим придумал другой вариант с двумя стенами. На этот раз стену красного большевизма он противопоставил стене коричневого национал-социализма фашизма в лице Гитлеровской Германии. От этого удара стенки на стенку сатане не только удалось уничтожить за 4 года несколько десятков миллионов россиян и немцев, но и поддержать пошатнувшийся было большевистский строй. Мнимая победа совдепа над Германией дала ему время на правление еще на 40 лет. Старая и потертая сказка о большевистском рае на земле была подкреплена этой победой сатаны в "Великой (по числу жертв) безотечественной войне", затем прорывом в космос и военно-политическим противостоянием США.

Для поддержания этой власти сатана пожертвовал некоторые страны и народы, создав так называемый "международный социалистический лагерь". Но именно из этого лагеря пошли волны недовольства "социализмом", которые душились советскими танками и группами спецслужб. Венгрия, Чехословакия, Польша и, наконец, Восточная Германия (ГДР) расшатали социалистический лагерь и вернулись в привычный им западный образ жизни. Потеря идеалов, стремление к потребительству и зависть западному уровню жизни, целенаправленная работа диссидентства, ошибки верхушки правящей партии и непрестанная борьба за власть внутри нее, невыносимая гонка вооружений и давление холодной войны сделали свое дело и декорации коммунизма рухнули вместе с границами СССР.

От красных осталась лишь ряженная в одежды православия красная церковь "МП". Остальное происходило и происходит у нас на глазах. Власть алкоголика Ельцина из бывших партийцев, провокация с "белым домом" в 1993 году, быстрое обогащение ряда олигархов, провокация с войной в Чечне и т.д.

Затем началась путиниада, с ее катастрофами и террористическими актами "неуловимых". Эта путиниада установила власть системы нового ордена, состоящего из представителей спецслужб (причем, различных стран), прикрытую лицом серого кардинала (полковника-шпиона). Несмотря на кажущуюся самостоятельность этот новый орден, устроенный по старым иезуитским образцам, подчинен все той же мировой закулисе. Запасы нефти, газа и ядерное оружие дают этому ордену некую независимость на грабеж России и собственную линию поведения, удовлетворяющую амбициям высокопоставленных членов ордена. Это не тираническая власть одного вождя, а власть тайной олигархии. Теперь борьба идет не за власть, а за места во власти между членами правящего ордена, за лидерство, за влияние. Но любым выступлениям против правящего клана дается решительный отпор всего ордена. Представительное лицо ордена не имеет большого значения. Сегодня это президент, завтра – общенациональный вождь, а послезавтра – если понадобится, подставной царь с его конституционной монархией.

Идеологией своей орден взял не страшное сатане отступническое "православие" с его подделкой под церковь в лице так называемой "РПЦ МП". В отношении этой лжецеркви справедливы все бывшие клеветы и лживые поклепы, которыми еще при царе-батюшке революционная свора и продажные СМИ поносили истинную православную Российскую церковь. То, что тогда было ложью, ныне стало действительностью. Вера "православная" сделана служанкой правящего ордена, а обслуживающий ее персонал (высшее руководство "МП") – подельниками спецслужб и поглотителями комфортных кормушек. Но у власти в этой лжецеркви стоят те же члены правящего ордена. Так замкнулся порочный круг, в котором сегодня приходится жить россиянам.

Все так называемые "патриотические" и "националистические" движения в РФ есть ни что иное, как инспирированные орденом через подставных лиц провокации и клубы по выпусканию "пара" недовольства новой властью. Их цель – выявлять всех смыслящих, активных и честных людей, отчасти знающих правду происходящего, чтобы держать их под контролем, направлять в нужную ордену сторону или, в крайнем случае, уничтожать. В такой обстановке как можно говорить о каких-то врагах, да еще несуществующего Отечества?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 04.08.2009 22:21
Кстате о демонизации Распутина.Я лично считаю что его убили англичане.Так как в покушении учавствовал капитан английской разведки и педераст Юсупов( зять основателя ЕВВАУЛ) выпускник Оксфорда, которогоо Великий Князь  отмазал от вышки.
У меня друган когда побывал на русском кладбище в Париже , слышал от экскурсовода, что якобы Юсупов даже пытался пол поменять. %7 %7 %7 

Юный Юсупов очень скоро стал «светским львом», трансвеститом и бисексуалом. В парижском театре Де Капюсин он в роскошном женском наряде даже привлечет внимание самого короля Эдуарда VII. В женском обличие он будет исполнять сопрано цыганские песни в «Аквариуме», самом шикарном петербургском кабаре, а офицеры приглашать на ужин к «Медведю». «Женщины мне покорялись, но долго у меня не удерживались. Я привык уже, что ухаживают за мной, и сам ухаживать не хотел. И главное – любил я только себя. Мне нравилось быть предметом любви и внимания. И даже это было не важно, но важно было, чтобы все прихоти мои исполнялись     http://www.yusupov.org/portret_feliksa.html
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Костя от 05.08.2009 10:44
Всем привет!
Виктор, я не понял, если все попы врут, зачем тебе ссылаться на поповские изречения( я имею ввиду слова о. Олега Моленко он же тоже поп и ему веры нет.). %13
Или за границей хорошие попы,а в России только плохие?
Меня это и смущает, если чьё-то мнение совпадает с твоим, кто бы это не был, ты будешь с пеной у рта доказывать что он прав, а если не совпадает, ты с тем же неистовством будешь доказывать что он как минимум придурок.Не смеши народ это не убедительно.
И ещё не взваливай на себя груз более того что можешь понести.Я имею ввиду твои потуги толковать писание.Рановато видимо ещё тебе этим заниматься. Выше головы не прыгнешь. %6
Ну и напоследок полезные для тебя изречения православных великих старцев: "Остерегайся унижать не только устами, но и в сердце твоем" Преподобный Исаия Отшельник. "И да будет с тобой любовь." Это уже я добавил. :-[ Чего тебе очень желаю. К стати каждое утро за тебя теперь молюсь, чтоб Господь вразумил. Честно.%6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 05.08.2009 20:46
Привет Костя! Я рад, ты добр!
Попы,  еслибы ложь подовали в чистом виде , то  врядли кто клюнул на это.
Я уже не раз специально ссылаюсь на православных попов по отдельным вопросам, потому как ты смотрю вообще никого слушать уже не собираешся, житие твое в порядке.
Попы которые имеют своё мнение отличное от православного канона мне симпатичны, пусть они даже гдето заблуждаются, но они на верном пути и Бог их выведет по Своей  Милости из этого блудника. А ты Костя пока встал как вкопаный. Тебе патриарх пернит и ты ему скажешь здрасти!? :D %6
А насчет рано ты не прав, никому не рано и никогда, между прочим,  не поздно. Лучший проповедник всех времён простая женщина Самарянка.
Писание опятьже ты упорно не собираешся читать, не говоря уже об его исследовании.
На счёт старцев я тебе уже говорил, мир им. Апостол Павел не сдерживал себя в резких выражениях и оскарблениях и подшучивал иногда над теми кто проповедовал обрезание, он предлогал их вовсе кастрировать придурков.


ФАКТ ОБИДЫ,ГОРДОСТЬ И ГРУСТЬ.

ЭТО ЧУШЬ И, ВООБЩЕ, ЕРУНДА.

МЫСЛЬ,ГОРЕНИЕ,ЧЕСТНЫЙ ПУТЬ,

БУДУТ СВЕТОМ В ПУТИ ВСЕГДА!

Исследуй Писания, если думаешь иметь жизнь вечную

Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Костя от 06.08.2009 10:14
Виктор привет!
Я не против подшутить над кем-нибудь,( тем более Апостол Павел также иногда поступал), только оскорблять ни кого не надо( и Аппостол этого не делал, хотя может я чего то и не читал, а может это тоже из "неопубликованных"?).
Мне ближе идея "Лучше благожелательно молиться о ближнем, нежели обличать его во всяком согрешении." Преподобный Марк Подвижник.
По своему скудоумию, я не беру на себя смелость толковать Священное писание, а больше полагаюсь на мнение православных отцов как нынешних так и древних, чьи труды как ты заметил я иногда читаю.

Может это сравнение тебя не убедит,( не помню писал это или нет), но я как человек когда-то военный считаю крещение как присяга, тем более что крестился я  22 года назад,т.е не младенцем. Раз принял и надо стоять до конца.И поэтому я иногда провожу простые сравнения и аналогии.
 В церкви как в армии есть свои командиры и главнокомандующий, есть наставления и инструкции. В нашей армии ведь не пользуются чужим уставом. И если и почитают и уважают, то своих героев, а не героев противника и многое другое.Отрабатываем навыки ведения боя по своим учебникам и изучаем опыт своих ВС. Да мы должны знать т.н. "вероятного противника", но это не значит, что мы должны подражать им во всём, посыпать голову пеплом видя свои недостатки и идти к ним в полон.
Да были,есть и наверняка будут в армии нерадивые солдаты и генералы, но это не принижает доблести и чести других офицеров и солдат.
Поэтому и я учусь по тем книгам которые мне рекомендуют мои «командиры», почитаю и уважаю героев своей армии. Да я вижу недостатки некоторых из них, но это не принижает заслуг и авторитета других. Ты можешь называть это –«армейским долб-мом», солдафонством, тупостью и тд., можешь сказать , что нужно быть – прогрессивным, современным, толерантным, но я для себя это так понимаю и по другому мыслить немогу.
Пока.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 06.08.2009 20:35
Привет Костя! Хорошо что ты это всё говоришь и говоришь отчасти правильно. Потихоньку тебе отвечу.
Как сказал один философ ( попы их считают врагами) философией нужно заниматся до тех пор пока не поймёшь что нет никакой разницы между командующими войсками и погонщиками ослов.
Я это понял неожиданно для себя в 2001 году , когда устроился работать на большую свиноферму. Сейчас вспоминаю и смешно, первое время я шарахался от этих чудовищь, ведь даже сытая свинья страшней голодного волка,  но потом потихоньку переборол свой страх, изучил их повадки, от человеческих не отличаются и трусливые и бесстрашные под настроение.
Я не против того что ты читаешь чьито  труды, не плохо если ещё разумеешь что читаешь, трудно их понимать правильно не обратившись к первоисточнику -Библии которая вызывает куда больше доверия и всёже подвергай сомнению. Не забывай о плевелах, старцы возможно даже их и не высаживали, не будем забывать о духе зла, он трудится и чудеса выдаёт такие что даже святые в своей вере усомнятся, Библия нас задолго до случившегося предупреждает.

Это не упрямство, просто Бога слушаться всёже нужно больше!

"Разум непокорный догматам Церкви и учению св. отцов поселяет раздоры между христианами и рождает многочисленные ереси и расколы. Поэтому, кто хочет быть истинным сыном православной Церкви, пусть укротит непокорство разума, церковными канонами и во всём повинуется своей Матери Церкви" (Свт. Иоанн Златоуст. Беседы на 1 посл. к Кор.).
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 06.08.2009 21:08
 О ЗНАЧЕНИИ И ИСКУССТВЕ ОБЛИЧЕНИЯ
 

Обличение - это выявление и вынесение на свет фактов (т.е. истинной информации) об оши­бках, недостатках, грехах с целью их исправления и недопущения в будущем. Обличение, как правило, дело сложное и тонкое, потому что, с одной стороны, оно требует ясности и конкретности, а с другой стороны, определенной деликатности, чувства меры и такта с тем, чтобы не обидеть обличаемого и быть им правильно (адекватно) понятым. Кроме того, часто обличение связано с определенным рис­ком испортить отношения, навредить себе, пострадать, особенно если облича­емая сторона сильнее, выше по служебной лестнице, могущественнее обличающего. Поэтому обличение является своего рода искусством, которое мы изрядно подзабыли, если обладали таковым вообще.

Существует довольно распространенное мнение о том, что обличение устарело и в настоящее время потеряло свою актуальность. Это мнение подкрепляется многочисленными фактами неудачных, неэффективных обличений, от которых больше вреда чем пользы. Что ж, мы зачастую действительно не умеем ни обличать, ни прини­мать обличения, забывая, что целью обличения является любовь, то есть оздоровление, улучшение, а часто и облегчение бремени греха или ошибки. Некоторые люди саму любовь понимают как нежелание и невозможность причинить другой стороне какую-либо боль или огорчение, оттого и обличения ими отвергаются. Другие люди счи­тают обличения верным способом приобретения неприятностей, что называется, "себе дороже", и отказываются от обличений в надежде сохранить здоровые нервы, спокойную жизнь и неиспорченные отношения.

Но, как бы то ни было, и какие бы теории и доктрины о ненужности обличе­нии ни придумывали люди, обличения являются неотъемлемой частью взаимоотношений людей. У людей всегда есть какие-то требования, ожидания, претензии друг к другу, как справедливые, так и несправедливые. Также и Бог хочет исправле­ния наших путей, нашего совершенствования и обличения в этом процессе иг­рают незаменимую ничем роль. Библия говорит нам, что если бы мы сами себя судили (то есть исправляли себя в соответствии с Божьей правдой), то не были бы судимы Богом. В любом случае, независимо от того кто обличает - сами ли мы себя обличаем, обличают ли нас другие люди или нас обличает непосредственно Сам Господь Бог, - обличения выявляют наши недостатки, тре­буют их осуждения и исправления. Ведь само развитие и совершенствование предполагает обнаружение и преодоление препятствий, которые и являются объектом (предметом) обличения. Истинной любви, которая по словам апостола Павла "не радуется неправде, а сорадуется истине", всегда присуща определен­ная мера требовательности, направляющая нас к совершенствованию. Эта тре­бовательность является средством приведения нас в соответствие с Божьими нормами, выраженными Им в Его Законе. Если мы игнорируем эти требования, то нас неизбежно ожидает Божий Суд. Обличения же предназначены для того, чтобы не дожидаясь Суда Божьего, мы сами выявили недостатки и исправили бы их. В случае исправления, но не иначе, Божий Суд отменяется. Среди хри­стиан широко распространенно заблуждение о том, что Божья благо­дать покрывает все наши грехи, независимо от того исправляем ли мы их или не исправляем. Но Библия конкретно дает ответ: Христос взял все наши грехи на Себя и нас искупил от них по нашей вере в Него. Иными словами, если мы веруем в то, что Господь умер за нас в качестве заместительной жертвы за наши грехи, и в то, что Он прощает (берет на Себя) наши грехи, когда мы приносим их Ему в покаянии (то есть отвращаясь от грехов, пере­ставая грешить, примиряясь с Ним, с Его требованиями относительно нас) то­лько тогда и в этом случае мы получаем спасение от наших грехов. Если же мы не исправляемся и продолжаем грешить, то наша вера остается бесплодной, а грехи - неискупленными. Христос взял наши грехи на Себя вовсе не для того, чтобы мы продолжали гре­шить и не имели за это никакого наказания. Христос не потакает нашим гре­хам, но помогает нам от них избавится. Божья благодать и милость, явленная нам во Христе, дана людям для их исправления, а не для упразднения Божьего суда над беззаконниками. Конечно, есть такие грехи от которых нелегко из­бавится, которые требуют длительного процесса освящения, борьбы с этими грехами. И Бог, видя нашу борьбу, дает нам помощь и силы для нее, потому что знает как сильно человеческая природа искажена грехом. Человек срывается, падает и поднимается вновь благодаря вере и помощи Божьей. Но Бог ведет его к победе над грехом, а не к соглашению с ним. Таких людей, как правило, обличать не нужно. Они сами хорошо знают свой грех, им нужна только помощь в их борьбе. Обличения нужны в том случае, когда человек не видит греха, который присутствует в его действиях, либо же, когда беззаконник, зная что грешит, упивается своей безнаказанностью. В этих случаях верую­щие обязаны, побуждаемые Святым Духом, обличать грехи, говорить о Божьей правде и о Его суде для тех, кто грешит. И это является задачей Святого Духа, посланного Христом -верующим : "...пошлю Его (Святого Духа) к вам, и Он пришедши обличит мир о грехе, о правде, и о суде." (Иоанн 16,7-8).

Можно сравнить обличение с установлением и объявлением диагноза болез­ни в медицине. Как лечить болезнь, не зная ее диагноза? Что тогда лечить? Современная медицина широко использует различные способы диагностики и имеет целый отряд специалистов, занимающихся не лечением, но только лишь диагностированием. Так и в Теле Христовом, в церкви, есть служители, которые преимущественно задействованы Богом в обличении. Их задачей является выяв­ление греха и вынесение его на свет (установление диагноза болезни и сооб­щение о нем) для того, чтобы устранить его (вылечить болезнь). Но это вовсе не значит, что обличение поручено только им и только они имеют на это право. Нет, обличать может каждый человек, видящий недостатки, грехи, и желающий их исправления.

В церкви существует непонимание значения и роли обличения, как для жиз­ни отдельного верующего, так и для всей общины в целом. Также существует непонимание церковью своей обличающей роли (функции) в обществе. Часто верующие думают, что их задачей и долгом по отношению к миру является только лишь проповедь Евангелия и свидетельство о Божьей благости, любви и мило­сти к грешнику. Такой подход является односторонним. Бог - есть Свет, Который не только показывает выход во тьме, но и освещает, вы­являет все грехи, недостатки, проблемы. Тот, кто не понимает, что он находи­тся во тьме, не будет стремиться к Свету. Апостол Павел говорит о том, что когда нет закона, обличающего грех, грех не вменяется в преступление (Рим. 5.13). Иными словами, человек может делать неправду, грех и даже не подозре­вать и не понимать того, что он делает неправильно. Показать существующий грех, выявить его - как раз и является задачей обличения. Библия говорит о Церкви, о верующих, что они должны быть солью для этого мира. Это значит, что верующие должны говорить не только о милости Божьей, но и о Божьем Суде, ожидающем всякого грешника. А для того, чтобы люди знали и видели, в чем они согрешают, им нужно являть требования Божьи. Израильские пророки часто об­личали свой народ и своих царей в неправде. Это делал и Иоанн Креститель, призывая людей к покаянию. Он обличал царя Ирода в преступлениях. Иисус Хри­стос упрекал города "в которых наиболее явлено было сил Его, за то, что они не покаялись" (Матф.11,20) и предсказывал им Божий Суд. Он обличал лицемеров и законников, говоря им очень жесткие и даже страшные вещи, называя их окрашенными снаружи гробами, пророчествуя им горе и суд. Невозможно предста­вить себе ныне, чтобы церковь обращалась с подобными обличениями к власть имущим. Хотя, вряд ли с того времени люди стали лучше, скорее, даже хуже. Церковь, в своем большинстве, сейчас сама нуждается в обличении, в том, что­бы открылись ее глаза на многие ее беззакония, такие, например, как сребро­любие, угодничество власть имущим, подавление в своих рядах инакомыслия, преследование обличающих, карьеризм в среде церковных служителей и т.д. Однако, если в общине зажимается критика и обличения, то, как правило, такая община не будет обличать беззакония мира. И если верующий в общине не судит и не обличает свои собственные грехи, то он, как правило, не видит грехов и в общине.

Что нужно знать человеку, который собирается приступить к обличению? Прежде всего то, что судить нужно грех, а не человека, совершающего его. Обличаемый же должен знать, чувствовать, понимать, что тот, кто его обличает желает ему добра, он за него, а не против. Бывает, что обличения не прини­маются только потому, что обличаемый думает, что "под него копают", стремят­ся унизить, уязвить, обидеть лично его. Каждый человек согрешает, а значит и заслуживает обличения. Поэтому нужно понимать, что обличение является ак­том милости и любви, исправляющим человека и таким образом предот­вращающим его от наказания Божьего. Если вас не обличают, то, скорее всего, вас не любят по настоящему или не умеют любить так, как должно. Если, к при­меру, человек нуждается в материальной помощи и ему ее оказывают, то он воспринимает это как проявление любви к себе. Но если человек нуждается в обличении и его обличают, почему же он часто воспринимает это не как проявле­ние любви, а наоборот? Такое может произойти как по вине обличающего, не сумевшего найти правильный подход, так и по вине обличаемого, неадекватно воспринявшего обличение. Дело в том, что при обличении задевается гордость человека, страдает его самолюбие и уязвленные амбиции. Люди не всегда чувствуют и видят грань, отделяющую достоинство от гордости, суть дела от незначительных обстоятельств. Обличать грех нужно не заде­вая достоинства человека, а наоборот, утверждая это достоинство в нем, не мешая доброму делу, а помогая. Сложно обличать гордого, амбици­озного человека. Учитывая возможное уязвление, желательно максимально уменьшить его. Писание советует нам обличать человека один на один (Матф. 18,15). И лишь в случае, когда обличение не принимается, брать свидетелей, а после этого, если присутствие и свидетельство нескольких человек не помогло, обличать уже в присутствии всего собрания (церкви). Общественное мнение - очень сильное средство воздействия и его, как сильнодействующее лекарство, нужно приме­нять лишь в крайнем случае. При обличении существуют и свои табу (запреты). Обличающий не имеет права уязвлять свободную волю человека, навя­зывать ему свои требования и заставлять его (принуждать) к каким-либо действиям. Библия однозначно осуждает господство человека над человеком (верующему дана лишь власть над нечистыми духами, а не над свободной волей человека). Обличающий должен высказать обличе­ние, он может применить к обличаемому определенные меры воздействия и вос­питания, но там, где переступается граница свободной воли человека, начи­наются манипуляция, волшебство, гипнотическое воздействие, подавление чело­века страхом, насилие, запугивание. Так человека ломают, а не исправляют. Даже если приходится иметь дело с безвольным человеком, которого нужно взять на поруки и некоторое время, что называется, "вести", "нести", то нуж­но помочь ему укрепить волю, чтобы он как можно скорее стал самостоятель­ным и мог бы позаботится о себе сам.

Отдельно нужно рассмотреть случай, когда человек стремится обличать дру­гих, но не видит своих собственных грехов. Это “болезнь духовного зре­ния”, когда человек все видит в черном, негативном свете и зани­мается очернительством. Причиной этому может быть незалеченная душевная травма, обида или непрощение, либо духовная близорукость, незре­лость, непонимание сути и задач обличения или стремление выделится самому за счет унижения и очернения других. Это, конечно же, является обыкновен­ной гордыней или высокомерием.

Лучше всего обличения “срабатывают”, когда между людьми уже установлены отношения доверия и открытости, взаимопонимания и честности. Однако, суще­ствует опасность, когда между близкими людьми может воз­никнуть взаимозависимость и боязнь нарушения уже установленно­го равновесия. При этом нужно помнить, что истина, высказанная с любовью, очистит ваши отношения, освободит их от каких-то негативных последствий и при­несет вам еще большую крепость в отношениях и радость общения. Не бывает крепче единства, чем единство в Истине, в Боге, во взаимоуважении и доверии, основанном на правде. Не может быть счастливого единства, если пренебрегаются права и интересы какой-либо стороны. Часто бывает, что отношения строятся на терпении одной из сторон (к примеру, жена терпит мужа, считая, что толь­ко своим терпением она может спасти семью). Но если терпящая сторона не сумела утвердить свое достоинство и свои права, то такие отношения основаны не на взаимной любви, а на корысти и одностороннем преимуществе и не являются истинными, справедливыми. Конечно, верующая жена может спасти своего мужа своим терпением, но при этом она должна утверждать правильные взаимоотношения, а не мирит­ся с неправильными. Терпение вовсе не означает пассивное принятие зла и неправды и соглашение с ними. Терпение, к которому верующих призывает Биб­лия, означает сдерживание физических и душевных средств борьбы и протеста за счет активизации духовных средств: молитвы, духовной стойкости, веры, мудрости, всепобеждающей любви. Обличения призваны к тому, чтобы вскрыть всякую неправду и несправедливость в отношениях, выявляя их как грех, который необходимо исправить.

Сложнее всего обличать, когда обличаемая сторона крепко держится заблу­ждения, в котором ее обличают. В этом случае имеют место духовные или душевные твердыни, которые предварительно нужно разрушать с помощью духов­ных средств (поста и молитвы). Такие заблуждения могут длительное время держать человека в своем плену. Прибегать к обличению без молитвы, разру­шающей вражеские твердыни, в данном случае неэффективно.

Практически невозможно производить обличения в закрытых общинах (“духов­ных городах”), в которых существуют свои порядки, запрещающие какие бы то ни было формы обличения и критику руководства, где отсутствует свобода и искажены (извращены) взаимоотношения между людьми (имеется в виду круговая пору­ка, тоталитарный контроль и диктат руководства, основанный на страхе и унижении личности). Но и в этом случае верующие люди могут вести борьбу, поскольку Библия утверждает, что с Господом можно преодолеть любые прег­рады. Однако, нам важно отметить, что пренебрежение обличением, отказ от него, неприменение его, непонимание его роли как раз и приводит к образова­нию твердынь беззакония. Если болезнь не продиагностировать и не лечить, если ее запустить, это может привести к самым тяжелым последствиям, в том числе и со смертельным исходом. Поэтому нельзя игнорировать обличения. Это может слишком дорого стоить. Конечно, это не означает, что всякое обличение нуж­но принимать, то есть, не всякому обличению можно доверять. Это означает, что ко всякому обличению нужно отнестись внимательно, испытать и проверить его. Прежде чем прибегнуть к обличению и обличающему и обличаемому нужно убедится в его истинности путем размышлений над ним, при помощи консультаций и молитв.

Обличения приравниваются к пророческому слову, над которым Библия рекомен­дует размышлять (I Коринф. 14,29).

Размышления необходимы для того, чтобы, во-первых, выявить мотивы (намере­ния) обличающего: движет ли им действительная любовь, либо какие-то иные факторы и силы. Во-вторых, посредством размышления и соотнесения обличения с Божьими требованиями выясняется истинность самих обличении. Можно обличать и принимать обличения, когда очевидны их истинность и чистота моти­вов. Обличающий должен позаботится и о форме обличения, то есть о том, как, каким способом, где и когда лучше всего применить обличение, чтобы оно было максимально воспринято обличаемым(и). Сам обличающий должен проверить чистоту и истинность своих намерений - ищет ли он своей выгоды или же выполняет требования истины, утверждая при этом правду Бога.
 
Александр Грайцер
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 06.08.2009 21:32
Прости за всё. Помоги тебе, Господи. Но только знай слова св. Марка, митрополита Ефесского (1483 г.): "Всякий, кто говорит против, что заповедано, хотя бы достоин был веры, хотя бы постился, хотя бы был девственником, хотя бы чудеса творил, хотя бы пророчествовал – пусть будет для тебя как волк в овечьей шкуре, который причиняет вред овцам".

А вот как обличает св. апостол Павел тех и те Церкви, которые вошли в сотрудничество с безбожными властями: "Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою? Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным? Какая совместимость храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго..." (2Кор., 6, 14-16).

"Если святитель отдаёт неправильное повеление, – не покоряйся ему, даже если он будет ангелом" (Свт. Иоанн Златоуст).

"Уклонимся от пути соблазнительного и извергнем не чувственное (плотское – моё примечание) око, но духовное: если епископ или пресвитер, являющиеся очами церковными, живут неподобающим образом и соблазняют людей, следует извергнуть их. Лучше людям без них собираться в храм для молитвы, нежели вместе с ними, как с Анною и Каиафою, быть ввергнутым в геенну огненную" (Свт. Афанасий Александрийский).

"Господь наш Иисус Христос сказал святым своим ученикам и апостолам: "Приимите Духа Святаго. Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся". И ещё сказал: "Кого вы свяжете на земле, тот будет связан на Небе; и кого разрешите на земле, тот будет разрешён на Небе". (Мф. 18 гл. 18 ст.) Видишь, связывают и разрешают, прощают грехи и удерживают Святым Духом. Без благодати Святаго Духа никто из священников ничего не может сделать. Еретики же имели в себе нечистый дух сатанинский; как могут они связывать и разрешать на Небе и на земле?" (Прп. Иосиф Волоцкий).

"Лучше остаться без церкви – храма (но в Церкви Вселенской), без епископа и умереть без Причастия, нежели отойти от Истины Православной и иметь молитвенное общение с живоцерковниками и обновленцами" (Из письма одного новоисповедника протоиерея к своим чадам в Санкт – Петербург).
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 06.08.2009 21:58
В Израиле разрешены гей клубы . Где геи со стажем обучают начинающих педиков ( 7 класс ) своим премудростям . Официально называя это помощью в адоптации в обществе лицам сменившим ориентацию ( несовершеннолетним и солдатам ) Ну и конечно место встречи по интересам . Может мнение участников форума окажет воздействие или я ничего не понимаю , и это величайшее достижение демократии . Семья не для продолжения жизни а лишь для удовлетворения похоти . Неужели спокойно вернёмся в Садом или Гамору ?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Сергей от 06.08.2009 22:02
Виктор, почему-то убежден, что нет.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 06.08.2009 22:26
Сергей! Хотелосьбы чтобы этого небыло . Слушал я как то патриарха Кирилла по телеку где он сказал что есть пророчества церкви где говорится что голубых разведётся не меряно и их веньчать будут в полный рост в православных церквях и будет это незадолго до конца света.

http://www.youtube.com/watch?v=CDUpqWkZOR0&feature=related

Педофилия и права человека

Голубое движение ! Низшая степень падения или высшее достижение демократии ?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Старовер от 07.08.2009 00:32
Религия.
Супружеской паре из штата Висконсин грозит 25 лет тюрьмы за то, что они лечили дочь молитвами. Они предпочли молиться за здоровье 11-летней дочки вместо того, чтобы вовремя обратиться к врачам. В результате, суд графства Маратон признал Дэйл и Лейлани Ньюман виновными в умышленном убийстве со смягчающими обстоятельствами. 11-летняя Мэдлин Ньюман страдала тяжелой формой диабета, то есть не могла самостоятельно передвигаться, а также есть и пить. Девочка умерла от отсутствия медицинской помощи, поскольку Скорую ее глубоковерующие родители вызвали только после того, как ребенок перестал дышать. На суде отец погибшей девочки утверждал, что верил – Бог ее спасет и не ожидал смерти дочери. Дэйл Ньюман полагал, что это простой грипп, а вызов врача был бы признанием, что медицина более могущественна, чем всевышний. В свое оправдание родители также заявили, что суд ущемляет их конституционное право на свободу вероисповедания. Однако, оба были признаны виновными в убийстве собственного ребенка.

http://www.vitaminov.net/rus-news-0-0-17203.html
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Володя от 07.08.2009 10:22
Религия.
Супружеской паре из штата Висконсин грозит 25 лет тюрьмы за то, что они лечили дочь молитвами. Они предпочли молиться за здоровье 11-летней дочки вместо того, чтобы вовремя обратиться к врачам. В результате, суд графства Маратон признал Дэйл и Лейлани Ньюман виновными в умышленном убийстве со смягчающими обстоятельствами. 11-летняя Мэдлин Ньюман страдала тяжелой формой диабета, то есть не могла самостоятельно передвигаться, а также есть и пить. Девочка умерла от отсутствия медицинской помощи, поскольку Скорую ее глубоковерующие родители вызвали только после того, как ребенок перестал дышать. На суде отец погибшей девочки утверждал, что верил – Бог ее спасет и не ожидал смерти дочери. Дэйл Ньюман полагал, что это простой грипп, а вызов врача был бы признанием, что медицина более могущественна, чем всевышний. В свое оправдание родители также заявили, что суд ущемляет их конституционное право на свободу вероисповедания. Однако, оба были признаны виновными в убийстве собственного ребенка.

http://www.vitaminov.net/rus-news-0-0-17203.html


и правильно осудили
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Костя от 07.08.2009 13:36
Привет всем!
Виктор, ведь можешь (когда захочешь)находить полезную и позитивную информацию. Во всём согласен с мнением Александра Грайцера. Замечательная статья, на мой взгляд. Главное,чтобы в обличении не скатиться к осуждению и делать всё с добром. Рекомендовал бы всем ещё раз  прочитать её внимательно. Три раза браво!!!
P.S. Видать Господь услышал мои молитвы.   %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Старовер от 07.08.2009 18:13
P.S. Видать Господь услышал мои молитвы.   %6 %6 %6

 А как с этим быть, Костя? http://www.vitaminov.net/rus-news-0-0-17203.html Или пропустим этот средневековый вандализм. А если Ваc , Костя, позовут завтра Кириллы в Римско-католическую веру? И скажут что это самая правильная вера на Земле и во всей Вселенной. Знаете откуда произошло слово ВСЕЛЕННАЯ?

 
Летчики...О чем рассуждаем.Зайдите в церковь, везде подай..На Пасху зашел поставил свечи , а их через 5 секунд опять в оборот. На отпевание ходят с мобилами...(подожди еще не отпел).Лично мне "ПОСРЕДНИКИ" не нужны. Постоять ,подумать ,задуматься и все...У каждого ОН СВОЙ.

 А ведь Хин прав, - но такие как Валера Антохин не кричат на каждом углу как они любят Бога. И не цитируют отцов.
Костя, у Вас дочь ходит в семинарию - поэтому Вы объективны быть не можете, - ВЫ будете за ту веру которую
приняла Ваша дочь. Поэтому будете многое "пропускать" , или "что по-Вам" - будете говорить "три раза браво".
Три раза браво!!!

http://www.lenta.ru/news/2008/02/26/faiths/   %13

   

   

 
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 07.08.2009 21:13
Время и случай. Бог не забирает их, а допускает, чтобы это произошло. И не потому, что ему это нравится, а потому что если Он будет ограждать своих истинных служителей от всяких проблем, Сатана, как и в случае с Иовом, будет клеветать, что люди служат Богу только из корысти.Бог разделяет на верующих и неверующих по другому признаку. В его глазах верующие это не те, кто называет себя христианином и ходит в церковь. А кто стремится к свету Божьему и истине и не сообразуется с этим миром, а преобразует свой ум, что бы ему познавать волю Божию.

Костя! Нюансы и ошибки всегда будут, но в конечном счёте всёже не важно каким способом проповедуется имя Божье!  %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 07.08.2009 21:40
На завтра ( и это в шабат ) назначена демонстрация геев и лесбиянок . Израильский интернет трещит от сочуствий о безвременной кончине старшего пидеролога гей клуба (зарезали на работе при исполнении , а я считаю наказанием свыше ) Я удивляюсь двуличию беспечности и не дальновидности этой страны. Ну арабы понятно - им плевать ! Но 30% рускоговорящих - куда смотрят ? С каких пор стало гордостью сказать - мой сын гей , а дочь лесбиянка . Вот повод для гордости - Я БАЛДЮ !
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 08.08.2009 00:14
http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-29376/

Староверы – что мы о них знаем?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 08.08.2009 00:52
Ну про староверов так про староверов.
В Штате Вайоминг и на Аляске их дохрена. Весьма богатая община.С русскими из России ведут себя осторожно.Моя знакомая по делам гостила в староверской семье один день.После трапезы, тарелку и ложку из которой она ела , просто выбросили в мусорку.Якобы кто не старообрядец , тот "не чистый".... да натворил делов Птриарх Никон.......
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 08.08.2009 16:49
  Воробей, вот за что я тебя лyблy, :) - так за то, что ты АДЕКВАТНЫЙ!  :D :D :D %4 ;) %6
Ну почему ты не захотел поступить нa службу ВМС CШA- хотя бы на Китти-Хок? предшествующего класса «Форрестол». :D :D :D %6
Ну, а разовая посуда она и есть разовая.. Вот прочитай про Никона, только до конца.
http://www.hrono.ru/biograf/nikon.html


Дык стар я уже...........   хотя мечта была на авианосцах служить.Уж очень п-к Тепляков о них интересно рассказывал.
Может в другой жизни.............после реинкарнации.
Кстате прочитал вашу ссылочку о Никоне...... спасибо ........

http://starover-pomorec.com/Belarus/belarusIST.html
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Банзай от 08.08.2009 21:13
Оба-на! А этот Виктор Шилов портретик Никона не с нынешнего Кирилла писал? ???
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 09.08.2009 21:29
http://www.youtube.com/watch?v=eMikSezFrSo&feature=related

Космический пророк ч.2/6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Старовер от 10.08.2009 03:40
Дык стар я уже...........   хотя мечта была на авианосцах служить.Уж очень п-к Тепляков о них интересно рассказывал.
Может в другой жизни.............после реинкарнации.

   Воробей, А если не лукавить  ;). Из Страны Яна Гуса (Чехии) . Ты прибыл на "дикий Запад" 12-13 лет назад, то есть тебе было на тот момент 27 лет. Можно было начать службу, например, со "Стрелка" (Shooter). хотя там масса служб.

                           (http://i076.radikal.ru/0908/20/1792c9dad1ed.jpg) (http://www.radikal.ru)
 
 Затем за полгода "стать на крыло" , переучиться на "Hornet" и далее на ИБАшный F/A-18F Super Hornet.
К тому времени ОВД уже распалось как и Союз, - официально государство после окончания училища выдало тебе "свободный диплом лётчика ИБА". То есть "перебезчиком" ты никак не являешься. Впервые за всю историю 12-ти лётных училищ. К сегодняшнему времени у тебя уже был бы "Золотой Гак" и загар всех Океанов и морей.  %4 ;)
А мы открыли бы новую страницу в истории ЕВВАУЛ ... Круто! Конечно,- это на вскидку виртуально, но реально.
Bедь наши ребята служат в других родах войск зарубежных стран.

  http://rnns.ru/weapon/14677-voennoe-delo-shershni-nad-okeanom.-istrebitel-f.html
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 10.08.2009 05:41
Старовер, вы меня пугаете своей осведомленностью. :o :o :o :o :o :D %6 %6 %6
Начну по порядку.Приехал в 27, с женой на 9м месяце беременности в конце ноября .Целая идея поездки в этом и состояла, что бы ребенок родился американцем.Билеты назад в Прагу были на 20 мая.Но!!!! Учитывая напряг с деньгами ...... экономилось на противозачаточных средствах.....как итог.....еще один киндерсюрприз... :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 Как говортся Бог дал! :D :D :D %6 %6 %6 Ну и какая армия может быть с двумя младенцами на руках и перманентном дежурстве "по роте"?А ведь еще и работал в две смены .
Но ничего, мы еще полетаем.Вот копил деньги, думал Джетик себе купить, а тут кризис ... мать его фак.....опять откладывается на потом.......

Неделю назад звонил друг Саня из Канады.Он ОБУшник.Капитан.
 46 лет , и 12  лет вКанаде, пошел в армию Её Величества!!!Сейчас проходит курс молодого бойца.Очень целеустремленный человек.Очень его уважаю.Если выдержит до 4 сентября , то получит звание лейтенанта, и подпишет контракт на 5 лет.Говорит что очень трудно.5км каждый день, полосы препятствий и маршброски......короче полный набор.

Вобщем не все так просто, не забывайте и про "бэкграунд чек"......и не гражданам США весьма тяжко стать палубным летчиком.Я бы даже сказал ОЧЕНЬ тяжко. %6 %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Слай от 10.08.2009 06:17
Оба-на! А этот Виктор Шилов портретик Никона не с нынешнего Кирилла писал? ???

 Похож однозначно... и атрибуты те же...   :D  8)  ;D 

  Патриарх Кирилл носит часы стоимостью около 30 тысяч евро. ФОТОрепортаж.
http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/128519.html

Цитировать
Как сообщалось, в эфире телеканала Интер патриарх Кирилл назвал серьезной угрозой для всего человечества распространение безудержных потребительских стандартов западного мира. "Если все общество встанет на путь безудержного потребления, то земля наша этого не выдержит", - сказал он.

Патриарх особо отметил, что безудержный потребительский инстинкт, овладевающий сегодня все большим количеством людей, на самом деле лишает их обычной радости от приобретения каких-то вещей. Возникает, по его мнению, аномальная ситуация, когда человек, поддаваясь рекламе и следуя моде, начинает гнаться за последними моделями мобильных телефонов и автомобилей.
  %13
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Слай от 10.08.2009 06:21
В Житомире православные священники устроили драку за храм. ВИДЕО.

http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/128908.html

http://www.zhitomir.info/news_44416.html
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Николай от 10.08.2009 08:59
Всем привет!
В минувшее воскресенье решили съездить с женой в Звенигород, посмотреть тамошний монастырь.
Побродив по монастырю, зашли в церковную лавку (в память о посещении подобных мест мы всегда приобретаем небольшого размера иконы ).
Как правило в подобных лавках продаются иконы, написанные мастерами Софринских мастерских при Лавре. А тут я вижу среди этих икон явно старинные, 18-19 веков.
Далее-диалог с продавщицей:
-А вы торгуете и старинными иконами?
-Да.
-А как они у вас-то оказались?
-Люди приносят в дар церкви, А МЫ ИХ ПОТОМ РЕАЛИЗУЕМ. (!!!)
-А вот эта икона в чёрной раме у Вас из Ильинского Скита (Афон)?
-А откуда вы знаете, разбираетесь в иконах?
-У меня дома подобная висит, откройте замок на раме, на тыльной стороне иконы должна быть надпись с ятями-«Освящена в Ильинском Скиту Афонского Подворья» с указанием года освящения.
-Ой, и правда! Спасибо! У ней-же тогда совсем другая цена (!!!)
  НАДО БУДЕТ И ОСТАЛЬНЫЕ ПОСМОТРЕТЬ !!!
Вышел из этой лавки с каким-то гнетущим чувством. Догма церкви-«не продавайте иконы-Грех!» Всем известна.
Внутри монастыря у какой-то башни временные ограждения, естественно с табличкой «проход закрыт», а за ними-с десяток весьма нехилых иномарок.
Жене:
-Иди, посмотри!
-А что там?
-Монастырская конюшня…
Конечно сейчас жизнь у монастыря тяжелая , при царизме ему было отписано 27 тысяч душ крепостных и немерянно десятин земли.
Но и в наше время часики нехилые носят.
«Фишку рубить» наши святые отцы всегда умели.
Только вот за бабушек, дарящих подобным религиозным заведениям свои иконы, почему-то стало обидно…
Бог им всем судья…
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 10.08.2009 11:20
Всем привет!
В минувшее воскресенье решили съездить с женой в Звенигород, посмотреть тамошний монастырь.
Побродив по монастырю, зашли в церковную лавку (в память о посещении подобных мест мы всегда приобретаем небольшого размера иконы ).
..
Только вот за бабушек, дарящих подобным религиозным заведениям свои иконы, почему-то стало обидно…
Бог им всем судья…


А вот интересно..почему б этим бабушкам не передать эти иконы внукам..детям??...


Неделю назад звонил друг Саня из Канады.Он ОБУшник.Капитан.
 46 лет , и 12  лет вКанаде, пошел в армию Её Величества!!!Сейчас проходит курс молодого бойца.Очень целеустремленный человек.Очень его уважаю.Если выдержит до 4 сентября , то получит звание лейтенанта, и подпишет контракт на 5 лет.Говорит что очень трудно.5км каждый день, полосы препятствий и маршброски......короче полный набор.

Вобщем не все так просто, не забывайте и про "бэкграунд чек"......и не гражданам США весьма тяжко стать палубным летчиком.Я бы даже сказал ОЧЕНЬ тяжко. %6 %6 %6 %6

Мы можем за него порадоваться(ОБУшник..а оканчивал какое?просто интересно..может однокашник мужа)...Он в армию(Её Величества) пошёл по каким соображениям?..Я так понимаю, лет 10 он отдал всё-таки службе в ВС РФ?Перестариваться, интересно, сложно было?или за 12 лет забылось легко?

"Очень трудно" наверное подкрепляется неплохой денежной компенсацией..А у нас тоже почти 5 км каждый день, тоже полоса препятствий, маршброски, стрельбы, идиотизм строевой подготовки,уставы,тупизм начальства, необдуманные приказы и их последствия..проверки с Главка, когда все "стоят на ушах" и взамен этого "копейки" на хлеб...

Но кто-то ж должен защищать Родину...И эта миссия Богом отведена тем, кто исполняет её и при этом старается делать хорошо, порой ценой жизни...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 10.08.2009 16:15
Лена , на КМБ пока получает 2000 канадских долларов,потом когда станет офицером Канадиэн Роял Аир Форс будет побольше. %6  Но дурдом тот еще.Трусы складываются в ящик 5х5 дюймов а майки 7х7 и дотошно проверяют.Зато бар прямо в расположении базы.Бухать можно .
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: kalashnikov17 от 10.08.2009 17:21
А вот интересно..почему б этим бабушкам не передать эти иконы внукам..детям??...
Скорее всего это те бабушки, которых дети и внуки позабыли... :'(

Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Larisa от 10.08.2009 22:11
А вот интересно..почему б этим бабушкам не передать эти иконы внукам..детям??...

Настоящих старинных икон думаю уже мало осталось, а те, что продают скорее всего приобретены "незаконным" путем ( за копейки, украденные..) или отданы по незнанию. У меня есть знакомая женщина, которая хотела отдать икону, но после того, что ей объяснили, что она из разряда Ценных реликвий (вид у этой иконы особый - тоже есть спец. оклад с замком) - оставила для своей дочери и внучки. Это уже семейная реликвия.
У нас дома хранится икона (трудно назвать ее старинной  ??? %7), но она была еще при моей прабабушке. Интересная история ее появления: прабабушка ее обнаружила еще в своей молодости в степи у башкиров, те накрывали ею чан для еды. Изображение нанесено краской, а не бумажный носитель. Хотелось бы ее облагородить немного и подреставрировать изображение, но в городе пока не нахожу мастера.

Ну, и еще одна тема: Ангел-Хранитель.
"Ибо он дает Своих Ангелов присматривать за тобой
Хранить тебя на всех путях твоих".

Псалом 91:II
http://www.ofiel.ru/
Много книг на эту тему. Правда, некоторые авторы были отлучены от церкви, хотя суть одна - они есть.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 10.08.2009 22:31
Приходит человек в церковь, говорит:
- Батюшка я согрешил.
- В чем твой грех, сын мой?
- Я еврея обманул.
- Это не грех, сын мой.
- А что это.
- ЭТО ЧУДО!!!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 10.08.2009 22:34
Уснув на проповеди, не восхрапи, ибо восхрапев можешь разбудить ближнего своего.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 10.08.2009 22:36
Едет православный священник в машине с матушкой и детьми.Недоехав 30 метров до заправки кончается бензин

-Матушка-говорит священник-найди какую нибудь ёмкость, я за бензином схожу.

Искали,искали всё перерыли, но больше чем горшок ничего не нашли.Взял священник горшок и пошёл за бензином.

Возвращается назад с полным горшком бензина и заливает в бензобак.

Мимо в это время проезжал раввин.Остановил свою машину и говорит:"Я никогда не разделял ваших взглядов,но всегда поражался вашей вере".
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 10.08.2009 22:41
Иллюстрация к заповеди "благословляйте а не проклинайте"

Реальный случай

Перед собранием две женщины повздорили за место на церковной лавочке. Одна говорит "я все время здесь сижу" другая "здесь места не заказаны"... некоторое время дискутируют на повышенных тонах. Наконец одна заканчивая разговор и заметно сдерживая раздражение и желчь говорит:

- Будь благословенна!

- Сама будь благословенна!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 10.08.2009 22:43
Сотрудник ГАИ остановил священника, проверил документы и решил поговорить:

- Батюшка, скажите, Бог есть?

- Есть конечно.

- А рай есть.

- И рай есть.

- А ад существует?

- Нет. Ад не существует.

- Но почему???

- Смолу свю на асфальт перевели, а чертей гаишниками поставили....
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 10.08.2009 22:46
При раскопках индейского поселения Тау-хау была обнаружена золотая статуэтка бога Кетцальмигонкуганькоатльктенотчетлан - бога дикции и памяти.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 11.08.2009 23:27
РАЗГОВОР с ДУШОЙ,
Душа моя ты не просись наружу
Ведь, мир жесток, тебе свободу не простят
Заметь, как только кто-то открывает душу
В нее ,так, сразу плюнуть норовят.

Уйдешь, тебя порвут на части, растворят и взвесят,
А нет, так дыр в тебе наворотят,
Взлететь захочешь, крылья оборвут на месте
Иль просто завистью испепелят.

Пойми – свобода это ведь не только песни.
А тяжкий труд или порой борьба
Коль хочешь ты летать, так полетели вместе
Туда, куда с тобой нас поведет судьба.

Но больше ,чем плевка ,ты опасайся клетки
Не клетки ребер – эта ерунда,
Но бойся клетки слов «того нельзя!», «а это вот оставь на месте»
Из этой клетки нет пути назад.

Останься, милая моя, и не просись наружу
Снаружи злоба, боль и суета.
Скажи и твоего спокойствия я не нарушу
А нет, так можно вместе ведь полетать
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 11.08.2009 23:32
Лежали в больнице в палате одной

Два тяжко больных человека.

Один у окошка лежал, а другой

У двери, где не было света.

Один постоянно в окошко глядел,

Другой лишь на краску дверную,

И тот, что у двери, узнать захотел

Про жизнь за окошком другую.

С готовностью первый больной рассказал,

Что видно ему из окошка:

"Там тихая речка, дощатый причал

И ходит по берегу кошка.

По синему небу плывут облака

Причудливые, как зверушки.

Сидят на причале там два рыбака,

И с внуком гуляет старушка".

И так каждый день. То про сказачный лес

Рассказывал, то про влюбленных.

Другой же сосед перестал даже есть,

Считая себя обделенным.

Он мучился злобой, и зависть росла,

Его постепенно съедая.

Не мог он понять, почему же была

Тут несправедливость такая.

Однажды сосед у окна занемог,

Что не было сил разогнуться.

Он стал задыхаться и даже не мог

До кнопки своей дотянуться.

У двери сосед мог на кнопку нажать

И вызвать сестру милосердья,

Но он не нажал и остался лежать,

Глаза закрывая усердно.

На утро сестра милосердья пришла

Постель поменять за покойным.

Сосед попросил, и она помогла

Занять эту самую койку.

Когда ж он в окно, наконец, посмотрел,

На шее задергалась вена.

Увидел он вместо того, что хотел

Глухую высокую стену.

Он был потрясен и сестре рассказал

Про тихую, чистую речку,

Про сказачный лес, про дощатый причал

И небо в кудрявых овечках.

"Ах, если б он видел! - сказала сестра. -

Всю жизнь он слепым оставался".

"Зачем же тогда?.." - тут больной прошептал...

"Да он вас утешить старался".
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Larisa от 12.08.2009 20:12
Витя, очень хорошие стихи. %6 Автор как всегда неизвестен?

(http://i034.radikal.ru/0908/ea/d3a837b0727e.jpg) (http://www.radikal.ru)

(картина А.Маскаева)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 12.08.2009 20:20
Мне говорят:
- Ты слишком откровенен!
Зачем вот так открыто, напоказ?
Я отвечаю:
- Всё проверит время,
А я пишу сегодня и для Вас.

Для незнакомых, но таких похожих,
Для неизвестных, но моих друзей.
И, если пробирает стих до дрожи,
То не писать его в сто раз трудней.

Своей любовью этот мир возвысим!
И я хочу сказать:
- Спасибо Вам!
За тысячи прекрасных Ваших писем,
За искренние, теплые слова.

В них столько доброты и столько света,
Что я к судьбе стихов не буду строг…
Увидимся в пространстве Интернета!
До новых встреч, друзья, до новых строк…
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 12.08.2009 20:26
Когда мне встречается в людях дурное,
То долгое время я верить стараюсь,
Что это скорее всего напускное,
Что это случайность и я ошибаюсь.

И мыслям подобным ища подтвержденья,
Стремлюсь я поверить,забыв про укор,
Что лжец, может просто большой фантазер,
А хам, он,наверно такой от смущенья.

Что сплетник,шагнувший ко мне на порог,
Возможно,по глупости разболтался,
А друг, что однажды в беде не помог,
Не предал, а просто тогда растерялся.

Я вовсе не прячусь от бед под крыло.
Иными тут мерками следует мерить.
Ужасно не хочется верить во зло,
И в подлость ужасно не хочется верить!

Поэтому, встретив нечестных и злых,
Нередко стараешься волей-неволей
В душе своей словно бы выправить их
И попросту "отредактировать", что ли!

Но факты и время отнюдь не пустяк.
И сколько порой ни насилуешь душу,
А гниль все равно невозможно никак
Ни спрятать, ни скрыть, как ослиные уши.

Ведь злого, признаться, мне в жизни моей
Не так уж и мало встречать доводилось.
И сколько хороших надежд поразбилось,
И сколько вот так потерял я друзей!

И все же, и все же я верить не брошу,
Что надо в начале любого пути
С хорошей, с хорошей и только с хорошей,
С доверчивой меркою к людям идти!

Пусть будут ошибки (такое не просто),
Но как же ты будешь безудержно рад,
Когда эта мерка придется по росту
Тому, с кем ты станешь богаче стократ!

Пусть циники жалко бормочут, как дети,
Что, дескать, непрочная штука - сердца...
Не верю! Живут, существуют на свете
И дружба навек, и любовь до конца!

И сердце твердит мне: ищи же и действуй.
Но только одно не забудь наперед:
Ты сам своей мерке большой соответствуй,
И все остальное, увидишь,- придет!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Larisa от 12.08.2009 20:55
Я вовсе не прячусь от бед под крыло.
Иными тут мерками следует мерить.
Ужасно не хочется верить во зло,
И в подлость ужасно не хочется верить!
.................

Пусть будут ошибки (такое не просто),
Но как же ты будешь безудержно рад,
Когда эта мерка придется по росту
Тому, с кем ты станешь богаче стократ!


Спасибо всем, кто нам мешает,
Кто нам намерено вредит,
Кто наши планы разрушает,
И нас обидеть норовит!
О, если б только эти люди
Могли понять, какую роль
Они играют в наших судьбах,
Нам, причиняя эту боль!
Душа, не знавшая потери,
Душа, не знавшая обид,
Чем счастье в жизни будет мерить?
Прощенья радость, с чем сравнит?
Ну, как мудреть и развиваться
Без этих добрых злых людей?
Из ими созданных препятствий
Возникнут тысячи идей,
Наполненных добром и светом!
И повторю я им сто раз:
«СПАСИБО ВАМ за всё за ЭТО,
Ну, что б мы делали без ВАС???»
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 13.08.2009 23:25
Larisa!  Автор всегда Один , Дух Святой!  Дары у людей различны! Любовь-главнее среди всех даров!   %16 %17 %18
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Larisa от 14.08.2009 09:29
Larisa!  Автор всегда Один , Дух Святой!  Дары у людей различны! Любовь-главнее среди всех даров!   %16 %17 %18

 %4 %11

Сегодня — Медовый Спас
«Медовый» или «маковый» Спас, также Первый Спас, Макавей, — народное название в России православного праздника в первый день Успенского поста, 14 августа (1 августа по старому стилю), в честь Происхождения (изнесения) древ Креста Господня.
В Русской Церкви, по преданию, праздник соединился с воспоминанием о крещении Руси в 988. По традиции, совершается малое освящение воды, а также меда нового сбора, благословляется его употребление в пищу — пекут медовые пряники, блины с маком и медом, пироги, булочки, плюшки с маком.
Праздник, с которым связывают окончание лета. Это день пчеловодов. Пасечники заламывают в ульях первые медовые соты. Строгим блюстителям обычаев и постникам только теперь разрешается есть мед.
Медовый Спас — начало Успенского поста (до 28 августа), о котором говорят: Спасовка — лакомка, а Петровка (Петровский пост) — голодовка. На Первый Спас отлетают ласточки и стрижи. Отцветают розы, падают холодные росы.

Этот день еще называли Мокрым Спасом, повсеместно шли крестные ходы на воду, а после водосвятия купаются сами и последний раз в этом году купают весь домашний скот. На Первый Спас святи колодцы. Тем, кто опасается ведьм: в этот день нужно собрать семена дикого мака и обсыпать ими дом — ни одна ведьма в дом не проникнет.

Еще примета: дождь на Макавея — мало пожаров будет весь год.

( У нас дождь с утра  %4).

(http://i067.radikal.ru/0908/52/ba4565a91370.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 15.08.2009 09:33
Самый лучший день-СЕГОДНЯШНИЙ
Самое большое препятствие-СТРАХ
Самая большая ошибка-ПАСТЬ ДУХОМ
Лучшие учителя-ДЕТИ
Самый опасный человек-ЛЖЕЦ
Худший недостаток-ПЛОХОЕ НАСТРОЕНИЕ
Самое коварное чувство-НЕНАВИСТЬ
Худшее поражение-ОТЧАЯНЬЕ
Самый красивый подарок-ПРОСТИТЬ
Самое большое счастье-ПРИНОСИТЬ ПОЛЬЗУ ДРУГИМ
Самое приятное ощущение-ВНУТРЕННИЙ МИР
Лучшая защита-УЛЫБКА
Самая мощная сила-ВЕРА
Самый стимулирующий дар-НАДЕЖДА
Единственная реальность-ЛЮБОВЬ!!!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 19.08.2009 20:14
http://www.rusidea.org/?a=130043

ОБРАЩЕНИЕ
ко всем архипастырям, пастырям, клирикам, монашествующим и всем верным чадам Святой Православной Церкви
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Соколов от 19.08.2009 23:23
Витя, очень хорошие стихи. %6 Автор как всегда неизвестен?
Larisa
Автор - Светлана Копылова
Выпускница авиационного техникума, певица, актриса (театральное им. Щукина)
 
Лауреат Бехтеевского фонда любителей русской старины за 2008 год
Победитель конкурса лауреатов V Всероссийского Троицкого фестиваля авторской песни "Исповедь сердца"
Лауреат в номинации "Сострадание и милосердие" на 1-м московском фестивале "Поющий ангел".
Лауреат регионального фестиваля "Серебряная псалтирь".
Лауреат международного фестиваля "Небо славян".
Лауреат международного Александро-Невского фестиваля православной патриотической песни.

"Окно" в ее исполнении.
http://www.liveinternet.ru/users/tigramej/post103463195/

Дух святой по Виктору Лукашеву  :D :D :D
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 19.08.2009 23:36
Володя! Я так понимаю ты предпочетаешь рассматривать глухую стену!?  :D :D :D %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Соколов от 19.08.2009 23:37
Когда мне встречается в людях дурное,
То долгое время я верить стараюсь,
Что это скорее всего напускное,
Что это случайность и я ошибаюсь.
....
ВиктОр, это Эдуард Асадов.
А вот еще его.

Россия начиналась не с меча,
Она с косы и плуга начиналась.
Не потому, что кровь не горяча,
А потому, что русского плеча
Ни разу в жизни злоба не касалась…
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Соколов от 19.08.2009 23:42
Володя! Я так понимаю ты предпочетаешь рассматривать глухую стену!?  :D :D :D %6
Я предпочитаю не нарушать прав на интеллектуальную собственность.  ;D
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 19.08.2009 23:45
Володя! Люди некоторые кушают друг друга без злобы, по доброму так.!  :D :D :D %6 %6 %6

Мне больше стишок про  "Воробушка" нравится , где говорится что не всяк тот враг кто на тебя нас..т и не всяк тот друг .....

ВОРОБЫШЕК .
Зима . Мороз , Свои растратив силы ,
Закоченев , воробышек упал .
Корова мимо шла , блин уронила -
На воробьишку теплый блин попал .
Чуть отогревшись , ошалев от счастья
(Пусть весь в дерьме , зато совсем живой !)
И снова ощутив , что жизнь прекрасна ,
Чирикнул воробьишка молодой .
Но где - то рядом котик не дремал
И мягкой лапкой с острыми когтями
Воробышка он из дерьма достал -
И тут же съел . Со всеми потрохами .
А где мораль ? Здесь целых три морали :
Не всяк тот враг , кто на тебя насрет ;
Не всяк тот друг , кто не боясь фекалий ,
Тебя из них вытаскивать начнет ;
А третья - вовсе дань природе дикой :
Попал в дерьмо - сиди , и не чирикай .
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 19.08.2009 23:53
Я предпочитаю не нарушать прав на интеллектуальную собственность.

Володя! Я не торгую чужой собственностью.

Человеку ничего не принадлежит в этом мире,  голые приходим и уходим.


Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 19.08.2009 23:56

Кто я есть? Откуда я? Почему я - это я?
Что есть Сон, Жизнь, Смерть?
Как вернуть память о том, что я знал(а) до воплощения на Земле?
В чём заключается смысл жизни во Вселенной?
Что есть живая вода и живая еда, способная меня исцелить?
Как подчинить контролю инстинкты, эмоции, мысли, чтобы обрести состояние наивысшего блаженства - Просветление?

Не бойся, что не знаешь - бойся, если ум не желает учиться и познавать!
Никто тебе не друг, никто тебе не враг, но каждый человек и каждое событие – Учитель!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Соколов от 19.08.2009 23:58
Володя! Люди некоторые кушают друг друга без злобы, по доброму так.!  :D :D :D %6 %6 %6
Ну не завидуешь же ты?!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Соколов от 20.08.2009 00:01
Я предпочитаю не нарушать прав на интеллектуальную собственность.

Володя! Я не торгую чужой собственностью.

Человеку ничего не принадлежит в этом мире,  голые приходим и уходим.



Ты ее "отделяешь" от автора.

Приходит и уходит, да. Но пока не ушел может обладать.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 20.08.2009 00:05
Первый и наихудший из всех подвохов - обмануть самого себя. Потом уже легко впасть в любой грех.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Соколов от 20.08.2009 00:13
Кто я есть? Откуда я? Почему я - это я?
Что есть Сон, Жизнь, Смерть?
Как вернуть память о том, что я знал(а) до воплощения на Земле?
В чём заключается смысл жизни во Вселенной?
Что есть живая вода и живая еда, способная меня исцелить?
Как подчинить контролю инстинкты, эмоции, мысли, чтобы обрести состояние наивысшего блаженства - Просветление?

Не бойся, что не знаешь - бойся, если ум не желает учиться и познавать!
Никто тебе не друг, никто тебе не враг, но каждый человек и каждое событие – Учитель!

Тебя волнуют эти вопросы? Ты ищешь на них ответы?
А зачем тебе просветление? Что ты будешь делать, когда его достигнешь? И как поймешь, что уже достиг?



Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Соколов от 20.08.2009 00:14
Первый и наихудший из всех подвохов - обмануть самого себя. Потом уже легко впасть в любой грех.
Ну а судьи кто?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Соколов от 20.08.2009 00:19
Первый и наихудший из всех подвохов - обмануть самого себя. Потом уже легко впасть в любой грех.
Так говоришь, словно испытал это на себе. Не отчаивайся. Разве если мы все грешны, то путь к просветлению нам уже закрыт?
 %6
 
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 20.08.2009 00:46
 Есть притча старая - сейчас напомню,
   Её я слышал очень много лет назад...
   Два червяка навозных, сын и папа,
   Обедают и меж собою говорят...
 
   И сын спросил, зачем мы тут, папаня?
   Есть в мире много мест, где жизнь повеселей,
   И в колбасе, и в том же самом сыре,
   Давай туда сегодня поползём скорей!
 
   Затихло всё в большой навозной куче,
   Не слышно стало даже гула мух...
   Пока папаня не ответил сыну,
   У обитателей перехватило дух!
 
   И речь отца была короткой, мудрой...
   Он произнёс всего лишь пару веских фраз:
   Знай, сын, что Родину не выбирают
   И не меняют на другую! Вот мой сказ!
 
   Тут вывод ясен даже ПАРОВОЗУ...
   Когда в навозной куче, братец, ты сидишь,
   Не зли судьбу! Как бы не стало хуже...
   Вмиг с рыбаками на рыбалку угодишь!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 20.08.2009 00:55
  Мой способ шутить- это говорить правду. На свете нет ничего смешнее.
      Джордж Бернард Шоу
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Соколов от 20.08.2009 08:07
Бог и человек (притча)
http://www.youtube.com/watch?v=ll_XdW-fO-s&feature=fvw

Притча о любви!
http://www.youtube.com/watch?v=6FKcjqQwkhU&feature=related
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 20.08.2009 14:11

Притча о любви!
http://www.youtube.com/watch?v=6FKcjqQwkhU&feature=related

Спасибо...понравилось....Люблю притчи...
Притча о любви напомнила мне одну из моих ранних миниатюр...

................

Берегите любовь


ЛЮБОВЬ сидела, забившись в уголок, и, с одной стороны, пыталась сдерживать слёзы, а с другой стороны, ей так хотелось кричать от невыносимой боли.

Ей было физически больно и морально тяжело понять, как и почему. Рядом с ней всегда находилось СЧАСТЬЕ. Вот и сейчас оно делало попытки успокоить, приводя оправдательные аргументы во спасение самой.Но отвратительная ГОРДОСТЬ всячески пыталась вмешаться, и порой у СЧАСТЬЯ не хватало слов.

Напротив стояла ГЛУПОСТЬ и, понимая, что неправа, что сделала непростительный шаг, ничего не могла изменить, хоть и хотела. Только что она произнесла то, что острым осколком вонзилось в самое сердце ЛЮБВИ, вырвать который могло только время, но оно было полностью во власти обстоятельств.

Все понимали, что пауза затянулась и нужно, что-то делать. Только время знало, как лечить такие раны. Оно знало и не торопилось само и не торопило никого.
СЧАСТЬЕ всячески старалось объяснить ЛЮБВИ, что ГЛУПОСТЬ совершила это, сама не зная как, будто наваждение.

ЛЮБОВЬ со всех сторон окружили РАЗОЧАРОВАНИЕ, НЕПОНИМАННИЕ, ОБИДА и даже НЕНАВИСТЬ. Они ликовали в один голос. Но ЛЮБОВЬ никого не слышала. Она пыталась разобраться сама.
Она знала только одно, что пришла не для того, чтобы умереть.

И только, когда сквозь этот плотный кордон пробилась и подошла ДОБРОТА, обняв ЛЮБОВЬ, и оттолкнув ГОРДОСТЬ, и прошептала ей что-то на ушко тихо-тихо так, что никто не услышал этого, та почувствовала, что боль отступает. Сердце наполнилось нежностью и теплом, которые на какой-то момент словно затаились в ней.

ЛЮБОВЬ поднялась, расправила свои огромные красивые крылья и подошла к ГЛУПОСТИ, сказав ей: ”Не делай так никогда. Это было очень больно”.
ЛЮБОВЬ смогла простить. Она была сильная и настоящая. Она приходит на век, чтобы жить.

И для этого ей понадобилось время.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: kalashnikov17 от 20.08.2009 17:14
Берегите любовь
Очень понравилось, спасибо Элен, а можно еще?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Larisa от 20.08.2009 19:59
Я предпочитаю не нарушать прав на интеллектуальную собственность.  ;D

Думаю авторы заслуживают того, чтобы мы знали их. %4

 %13
Многие поэты, писатели  говорят о том, что стихи, рассказы были им как бы продиктованы сверху. Кто знает, может и, правда, это был Божий посыл.

Спасибо...понравилось....Люблю притчи...
Притча о любви напомнила мне одну из моих ранних миниатюр...
................
Берегите любовь

........
ЛЮБОВЬ поднялась, расправила свои огромные красивые крылья и подошла к ГЛУПОСТИ, сказав ей: ”Не делай так никогда. Это было очень больно”.
ЛЮБОВЬ смогла простить. Она была сильная и настоящая. Она приходит на век, чтобы жить.
И для этого ей понадобилось время.

Лена, мудро, спасибо, что озвучила. %4

О ветре и цветке

Ветер встретил прекрасный Цветок и влюбился в него. Пока он нежно ласкал Цветок, тот отвечал ему еще большей любовью, выраженной в цвете и аромате. Но Ветру показалось мало этого, и он решил Если я дам Цветку всю свою мощь и силу, то тот одарит меня чем-то еще большим. И он дохнул на Цветок мощным дыханием своей любви. Но Цветок не вынес бурной страсти и сломался. Ветер попытался поднять его и оживить, но не смог. Тогда он утих и задышал на Цветок нежным дыханием любви, но тот увядал на глазах. Закричал тогда Ветер:
— Я отдал тебе всю мощь своей любви, а ты сломался! Видно, не было в тебе силы любви ко мне, а значит, ты не любил!
Но Цветок ничего не ответил. Он умер.

Тот, кто любит, должен помнить, что не силой и страстью измеряют Любовь, а нежностью и трепетным отношением. Лучше десять раз сдержаться, чем один раз сломать.


Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Слай от 22.08.2009 00:25
http://www.miloserdie.ru/index.php?ss=2&s=12&id=9083
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Слай от 22.08.2009 00:27
http://www.tol.cz/look/TOLrus/article.tpl?IdLanguage=6&IdPublication=16&NrIssue=51&NrSection=8&NrArticle=10992
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 23.08.2009 00:58
ПРАВЬ

Для меня эта книга как основной ключ в направлении духовного развития! Она очень емкая, настолько многопластовая, что раскрываются новые горизонты! ...Для меня она не столько история, сколько руководство к жизни, как база, фундамент … ведь в ней раскрываются все уровни эволюции.
Александр Карелов (Каменец-Подольский)

...

http://book.sothisweb.ru/
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 23.08.2009 01:01
Новые условия существования

жизни на планете

или
Разгадка Апокалипсиса:
конца Света не будет!

...

http://sothisweb.ru/EnergyPhisiology/new_condition.htm
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 23.08.2009 17:45
http://www.mojbred.com/589.html

Верите ли вы в реинкарнацию?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 24.08.2009 00:12
Тод Бентли

http://bogtube.com/video/9f04d16ce31165e139a4

Берегитесь, чтобы кто не прельстил вас. Лжепророки
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Larisa от 24.08.2009 18:16
Притча.

В животе беременной женщины разговаривают двое младенцев. Один из них - верующий, другой - неверующий.
Неверующий младенец: Ты веришь в жизнь после родов?
Верующий младенец: Да, конечно. Всем понятно, что жизнь после родов существует. Мы здесь для того, чтобы стать достаточно сильными и готовыми к тому, что нас ждет потом.
Неверующий младенец: Это глупость! Никакой жизни после родов быть не может! Ты можешь себе представить, как такая жизнь могла бы выглядеть?
Верующий младенец: Я не знаю все детали, но я верю, что там будет больше света, и что мы, может быть, будем сами ходить и есть своим ртом.
Неверующий младенец: Какая ерунда! Невозможно же самим ходить и есть ртом! Это вообще смешно! У нас есть пуповина, которая нас питает. Знаешь, я хочу сказать тебе: невозможно, чтобы существовала жизнь после родов, потому что наша жизнь - пуповина - и так уже слишком коротка.
Верующий младенец: Я уверен, что это возможно. Все будет просто немного по-другому. Это можно себе представить.
Неверующий младенец: Но ведь оттуда ещё никто никогда не возвращался! Жизнь просто заканчивается родами. И вообще, жизнь - это одно большое страдание в темноте.
Верующий младенец: Нет, нет! Я точно не знаю, как будет выглядеть наша жизнь после родов, но в любом случае, мы увидим маму, и она позаботится о нас.
Неверующий младенец: Маму? Ты веришь в маму? И где же она находится?
Верующий младенец: Она везде вокруг нас, мы в ней пребываем и благодаря ей движемся и живем, без нее мы просто не можем существовать.
Неверующий младенец: Полная ерунда! Я не видел никакой мамы, и поэтому очевидно, что ее просто нет.
Верующий младенец: Не могу с тобой согласиться. Ведь иногда, когда все вокруг затихает, можно услышать, как она поет, и почувствовать, как она гладит наш мир..."

(http://s41.radikal.ru/i091/0908/69/4db827effa23.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Володя от 25.08.2009 09:18
Работаю я в водоканале, один раз отправили бригаду ликвидировать утечку на водопроводе. Приехали на место - "течёт родник" над ним установлен деревянный крест и люди набирают воду. Вобщем, пока трубу откапывали, наслушались от бабулек - какие мы ироды и антихристы.
Григорий Постников 2009-08-24 09:00:00
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 25.08.2009 20:32
Папа Римский прилетает в Штаты. Как только он появляется из дверей самолета, на трапе к нему подскакивает журналист:
- Ваше Святейшество, что вы думаете по поводу проблемы публичных домов в Нью-Йорке?
- Гм... Здесь есть публичные дома? Никогда не думал об этом. Давайте обсудим это на пресс-конференции.
Наутро в газете появляется репортаж: "К нам прибыл с визитом папа Римский. Его первым вопросом было: "Здесь есть публичные дома?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 25.08.2009 20:34
Почему Русская Православная Церковь не переходит на принятый во всем
мире Юлианский календарь, а продолжает жить по Григорианскому,
создавая
массу неудобств верующим?
- Потому что, тогда в России будут праздновать еще и "Старое Рождество",
как празднуют "Старый Новый Год"!!!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 25.08.2009 20:35
Умирает Папа Римский.
У ворот Рая встречает его Петр.
- Как зовут тебя? - спрашивает Петр.
- Я Папа Римский!
- Папа, папа, - шепчет себе под нос Петр, - сожалею, но папы римского
у меня в списке нет.
- Но, но я же был заместителем Бога на земле!!!
- У Бога есть заместитель на земле?! - удивленно спрашивает Петр, -
Странно, я ничего об этом не знаю...
- Я глава Католической Церкви!!!
- Католическая Церковь? Никогда не слышал о такой... Подождите, я
спрошу у Шефа.
- Шеф, - спрашивает Петр у Бога, - там один чудак утверждает, что он
ваш заместитель на земле, его зовут Папа Римский, вам это о чем-то
говорит?
- Нет, - отвечает Бог, - но погоди, давай спросим у Иисуса.
Бог и Петр объясняют Иисусу ситуацию.
- Подождите, - говорит Иисус, - я сам с ним поговорю.
Через 10 минут Иисус, смеясь до слез, приходит назад.
- Помните рыболовный кружок, который я организовал 2000 лет назад?
Он ДО СИХ ПОР СУЩЕСТВУЕТ!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 25.08.2009 20:37
Пошел новый русский на Пасху в Церковь помолиться.
Заходит в храм, на груди как полагается золотой крест,
килограмм на 10, в руке барсетку держит. Навстречу ему
идет поп с огромным крестом на груди и кадилом махает.
Новый русский :
- Братан, это конечно не мое дело, но по-моему у тебя
барсетка загорелась.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 25.08.2009 20:40
Три пастора собрались, чтобы исповедаться друг перед другом в своих
слабостях:
1й - Вы знаете, братья когда я вижу крупные купюры после сбора, я не
устаиваю перед искушением взять несколько себе.
Все: Да,брат, помолимся за тебя.
2й - А моя слабость, когда я вижу красивых девушек в моей церкви, зову
их на "исповедание", даже жена не подозревает.
Все: Понимаем, брат, помолимся.
3й - Братья а мой порок - я очень люблю сплетничать.
И я не могу дождаться, пока приеду домой и всем расскажу что услышал.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 25.08.2009 21:23
Марк Ши

5 мифов о 7 книгах

http://kassidi.livejournal.com/98362.html
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 26.08.2009 20:30
АЛЕКСАНДР МЕНЬ :

«Письма духовной дочери Александре Орловой-Модель»
«Экуменизмимеет два истока: либо подлинную широкую и глубокую духовность, котораяне страшится чужого, либо поверхностное смешение всего в кучу.Разумеется, я за экумену первого типа. Но до него доходят немногие.Отсюда твои наблюдения. В словах игумена о святых, что они «чужие» — нетолько ограниченность, но нежелание вместить иной опыт. А особенности этого опыта не касаются Евангелия как такового. Их источник —культурная традиция и этнопсихология … Сказать, что 700 млн католиков и 350 млн протестантов находятся в заблуждении, а только мы одни истинная  церковь — значит пребывать в безумной гордыне, ничем не оправданной.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 29.08.2009 00:50
Результат веры в Иисуса Христа и выполнения  Библейских заповедей.

Результатом  праведной жизни, то есть жизни в соответствии с Библейскими заповедями,является счастье и жизненное благополучие. У христианина, живущего по Божьей  воле, исчезают абсолютно все жизненные проблемы, и он становится успешным.

Все,чего он не предпринимает и все, что он не делает, завершается успехом в соответствии с Библейским обещанием:

«И будет он как дерево, посаженное при потоках вод,которое приносит плод свой во время свое, и лист которого не вянет; и вовсем, что он ни делает, успеет» (Псалом 1:3).

«Да не отходит сия книга закона от уст твоих; но поучайся в ней день и ночь, дабы в точности исполнять все, что в ней написано:тогда ты будешь успешен в путях твоих и будешь поступать благоразумно(Иисус Навин 1: 8ст).

Христиане, если они усердно и старательно следуют Божьей воле, самые успешные люди на земле.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 30.08.2009 16:49
http://www.youtube.com/watch?v=Vg1P4XDoGkY&feature=PlayList&p=144826F30D49C858&playnext=1&playnext_from=PL&index=26

Диакон Андрей Кураев о еврейской олигархии в России
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: kalashnikov17 от 31.08.2009 20:38

  Патриарх Кирилл носит часы стоимостью около 30 тысяч евро. ФОТОрепортаж.
http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/128519.html

Часы Патриарха -  комментарий А. Кураева
Он пояснил, что патриарх по магазинам не ходит и что в значительной степени быт и служение авторитетного священнослужителя, не только патриарха, обставлены подаренными ему предметами. "Вполне может быть, что эти часы были подарены патриарху кем-то из президентов тех десятков стран, на территории которых наша Церковь осуществляет свою пастырскую деятельность» В связи с шумихой вокруг патриарших часов он также напомнил, что аналогичные претензии высказывались и вслед святому праведному Иоанну Кронштадтскому: как это, мол, батюшка призывает к духовной жизни, а сам носит дорогие шелковые рясы?
Отец Иоанн раздавал анонимные деньги, которые к нему приходили, а дорогие узнаваемые предметы оставлял себе, чтобы не смущать тех, кто ему их дарил. "Это тоже форма смирения: не стилизовать себя под странствующего нищего монаха, а смиренно пользоваться тем, что дают тебе люди и Церковь, но при этом сердцем не прикипая к этим вещам", - сказал отец Андрей.
http://diak-kuraev.livejournal.com/
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 31.08.2009 22:23
Онегин вышел на бульвар
и там гуляет на просторе,
Пока не дремлющий "Бригет"
Не позвонит ему обед.....

 А.С.Пушкин.

Скромняга Патриарх......  :'( :'( :'(
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 01.09.2009 23:13
http://www.youtube.com/watch?v=n7r21MHxnIE

Есть ли у человека свобода воли ???
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 04.09.2009 20:40
http://kuraev.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=89&Itemid=40

http://www.youtube.com/watch?v=c1CmlTPO0hs

Православные-больные люди. О брюках. А.Кураев
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 06.09.2009 10:59
Плата за оскорбление
Греческая притча

Однажды некий греческий философ приказал одному из своих учеников в течение
трёх лет раздавать серебро тем, кто будет его поносить. По окончании испытания
учитель сказал:

— Теперь ты можешь отправляться в Афины для обучения мудрости.

При входе в Афины ученик увидел сидевшего у городских ворот мудреца,
поносившего всех проходящих мимо. Так же он поступил и с учеником. Тот
разразился смехом.

— Почему ты смеёшься, когда я тебя оскорбляю? — спросил мудрец.

— Потому что в течение трёх лет я платил поносившим меня, ты же делаешь это
даром.

— Войди в город, он принадлежит тебе, — ответил мудрец.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 06.09.2009 17:30
http://www.stihi.ru/2009/08/02/952

02 08 09 Христос и Иуда.  Фёдоров Рафаил.

 http://www.sir35.ru/pages/P_704.htm

ИУДА ИСКАРИОТ
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 06.09.2009 22:56
http://www.bestreferat.ru/referat-21871.html

Партеногенез - зачатие без мужчин
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 07.09.2009 22:16
http://www.vz.ru/news/2009/9/7/325065.html

Ученые: Человек появляется на свет с врожденной верой в Бога
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 08.09.2009 20:18
www.agioskanon.ru
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 08.09.2009 20:33
Слова Христа - зачем нужна притча!!!(от Матфея гл.13)

10 И, приступив, ученики сказали Ему: для чего притчами говоришь им?
11 Он сказал им в ответ: для того, что вам дано знать тайны Царствия Небесного, а им не дано,
12 ибо кто имеет, тому дано будет и приумножится, а кто не имеет, у того отнимется и то, что имеет;
13 потому говорю им притчами, что они видя не видят, и слыша не слышат, и не разумеют;
14 и сбывается над ними пророчество Исаии, которое говорит: слухом услышите--и не уразумеете, и глазами смотреть будете--и не увидите,
15 ибо огрубело сердце людей сих и ушами с трудом слышат, и глаза свои сомкнули, да не увидят глазами и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и да не обратятся, чтобы Я исцелил их.
16 Ваши же блаженны очи, что видят, и уши ваши, что слышат,
17 ибо истинно говорю вам, что многие пророки и праведники желали видеть, что вы видите, и не видели, и слышать, что вы слышите, и не слышали.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 09.09.2009 20:42
РУССКИЙ СТРАННИК ДЕЛИТСЯ МУДРОСТЬЮ ДРЕВНИХ СЛАВЯН!!!

...

http://rutube.ru/tracks/2259242.html?v=8900411cf179ec62e9aeb88f79263700
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Слай от 10.09.2009 04:42
 Раввины.

 http://www.youtube.com/watch?v=Tm_1NkHnOMw
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 10.09.2009 20:40
Всё с начала…

...

http://www.peshera.org/khrono/khrono-08.html

О Сущности, Разуме и многом другом...
Николай Викторович Левашов

Знание есть ни что иное, как осмысленная и понятая нами информация, полученная через органы чувств о происходящем вокруг и внутри нас. К сожалению, современная земная цивилизация накопила огромный объём информации о происходящем вокруг и внутри нас, но осмысления и понимания этой информации практически не произошло.

...

http://www.levashov.info/index.html

Руководство русских мудрецов

...

http://www.ari.ru/publication/?id=78
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 12.09.2009 10:39
http://www.neuro.net.ru/bibliot/b003/sx09014.html
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Larisa от 12.09.2009 17:43
Хочу показать некоторые работы отца моей знакомой (В.Степашкина). Может быть глядя на них появится и отдушина....

(http://s59.radikal.ru/i164/0909/c9/15aa4dfa31ab.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s44.radikal.ru/i106/0909/57/c67f23220147.jpg) (http://www.radikal.ru)

Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Larisa от 12.09.2009 17:44
(http://i047.radikal.ru/0909/2b/c6d8132aea21.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s06.radikal.ru/i179/0909/f2/dd58e5d44c82.jpg) (http://www.radikal.ru)

Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 13.09.2009 18:32
http://as-merlin.livejournal.com/46567.html

Эйнштейн и теодицея
По Интернету с незапамятных времен бродит такая история:

Святой Иоанн Златоуст:
http://www.ispovednik.ru/zlatoust/Z01_2/Z01_2_24.htm
Что бывает по воле Божьей, то, хотя бы казалось и худым, лучше всего; а что противно и не угодно Богу, то, хотя бы и казалось самым лучшим, хуже и беззаконнее всего. Если кто даже совершит убийство по воле Божьей, это убийство лучше всякого человеколюбия; но если кто пощадит и окажет человеколюбие вопреки воле Божьей, эта пощада будет преступнее всякого убийства. Дела бывают хорошими и худыми не сами по себе, но по Божьему о них определению.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 14.09.2009 20:34
  http://satway.ru/articles/behind-the-christianity/

Начнем с того, что христианство, как и всякая религия, не имеет никакого отношения к Богу. Христианство говорит о Боге, но не имеет с ним никакой непосредственной связи. Этот как раз тот случай, когда следует напомнить, что рассуждать о вкусе устриц имеет право только тот, кто их ел. Так вот, создатели христианства устриц не ели.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 14.09.2009 21:54
Интересные плоды веры в России.

Россия - ежегодно совершается около 55 тысяч самоубийств.
Россия - лидер по абсолютному количеству подростковых самоубийств.
по количеству безработных.
по числу желающих получить убежище за границей.
по числу политических убийств.
в мире по объемам работорговли.
в мире по продажам крепкого алкоголя.
по торговле секс-рабынями.
 по смертности от сердечно-сосудистых заболеваний.
в мире по количеству заключенных на 100 тыс. жителей.
в Европе по употреблению наркотиков.
в Европе по количеству беспризорных детей-сирот.
в Европе по детской смертности.
по распространению детской порнографии в интернете.
 по числу курящих детей и подростков
по темпам роста заболевания СПИДом.
 по темпам роста ВИЧ - инфицированных.
по количеству абортов: 4 миллиона в год.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Слай от 15.09.2009 05:19

 Author: Владислав ШУРЫГИН
Title: ВЕЛИКИЙ МГАНГА

     Светлой памяти Миши Лукинова. ..... http://zavtra.ru/cgi//veil//data/biblio/shurygin/mganga.html
 
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Соколов от 15.09.2009 07:53
  http://satway.ru/articles/behind-the-christianity/

Начнем с того, что христианство, как и всякая религия, не имеет никакого отношения к Богу. Христианство говорит о Боге, но не имеет с ним никакой непосредственной связи. Этот как раз тот случай, когда следует напомнить, что рассуждать о вкусе устриц имеет право только тот, кто их ел. Так вот, создатели христианства устриц не ели.
Тогда рассуждать о христианстве может только Христос.  :D :D :D
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Соколов от 15.09.2009 09:08
Володя, именно в той ссылке, что процитировал Виктор, так и сказано... Остальные веруют....
Слай. Я о том, что не понятен смысл, зачем цитировать эти ссылки. Именно про устриц.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Слай от 15.09.2009 09:24
Слай. Я о том, что не понятен смысл, зачем цитировать эти ссылки. Именно про устриц.

  Володя, даю наколку...  http://www.youtube.com/watch?v=n5CnCLvhwvs&feature=related  %6  :)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Соколов от 15.09.2009 09:57
  Володя, даю наколку...  http://www.youtube.com/watch?v=n5CnCLvhwvs&feature=related  %6  :)
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Я не думал, что все так запущено.
 %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 15.09.2009 21:38
Слай! Всё относительно и всё может быть смотря как и на что посмотреть.
Вот тоже версия для Христиан интересная на мой взгляд:

99,999% процентов христиан наивно пологают, что исполняют

свою волю даже не догадываясь, что служат сатане. После грехопадения люди оказались во власти сатаны

и по сей день находятся под его контролем. Иисус Христос

пришёл освободить людей от власти дьявола, но желающих к сожелению практически нет.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Larisa от 15.09.2009 22:49
Володя, именно в той ссылке, что процитировал Виктор, так и сказано... Остальные веруют....

Просто веруют? А как же действие? Ведь есть и призыв к действию: как минимум 10 заповедей? Соблюдение их разве не поступки?
Мы не говорим, конечно, об отступлениях  от заповедей.... получается, что это уже ГРЕХ.

Слай! Всё относительно и всё может быть смотря как и на что посмотреть.
Вот тоже версия для Христиан интересная на мой взгляд:
99,999% процентов христиан наивно пологают, что исполняют
свою волю даже не догадываясь, что служат сатане. После грехопадения люди оказались во власти сатаны

и по сей день находятся под его контролем. Иисус Христос
пришёл освободить людей от власти дьявола, но желающих к сожелению практически нет.

Хочется пояснений....
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 15.09.2009 23:14
http://biblia.org.ua/bibliya/evr.html

Послание к Евреям Святого Апостола Павла
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Соколов от 16.09.2009 05:55
http://biblia.org.ua/bibliya/evr.html

Послание к Евреям Святого Апостола Павла
ВиктОр, поясни. Апостол Павел святой, потому что послал к евреям или послал к евреям, потому что святой? %7 %13
Или его послали?...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 16.09.2009 09:06
Соколов! Володя!!! Павел послал евреев( на ...) со своими обрезаниями и законами от Моисея, поэтому и стал он святым.  :D :D :D %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Костя от 17.09.2009 11:36
Привет всем!
Давно не был на сайте, честно говоря скучаю, но даже не знаю когда полноценно смогу общаться. Было много искушений связанных с переходом на другую работу. Теперь перешёл, но загрузил работой новый глава по уши. Кстати, для информации как зам главы администрации по эконом развтитию повторяю приглашение к потенциальным инвесторам"Wellcome".
Это конечно тема не этой страницы, поэтому  пишу сказать по существу -4 октября визит Патриарха, я курирую  его организацию со стороны Адмиистации Ростовского района. Надеюсь будет что рассказать после встречи. На страницу захожу каждый день, но с ответом  %7, хотя очень хочется высказаться %6. Пока.Всем привет.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 17.09.2009 21:12
Коны Мiроздания   

... (Во всём есть всё)

http://rutube.ru/tracks/1815844.html?v=f9be264139763729b024d3c67cf72008
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 17.09.2009 21:24
Заповеди Богов   

...

http://rutube.ru/tracks/972065.html?v=2bb64dc850681f718a4a4058e19c0e2b
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Larisa от 17.09.2009 22:18
Привет всем!
Давно не был на сайте, честно говоря скучаю, но даже не знаю когда полноценно смогу общаться. На страницу захожу каждый день, но с ответом  %7, хотя очень хочется высказаться %6. Пока.Всем привет.

Костя, хотелось бы и от Вас услышать комментарии. Если религия (10 заповедей) это просто законы социума (базис), то что является надстройкой? ??? %13
И есть ли она?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 18.09.2009 04:43
При половине разрушеных церквей В России , иметь "Бригеты"  - АМОРАЛЬНО!ЧЁ не мог купить "Патеки ", как нормальные пацаны? :D :D :D :D %6 %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 18.09.2009 04:44
Костя, хотелось бы и от Вас услышать комментарии. Если религия (10 заповедей) это просто законы социума (базис), то что является надстройкой? ??? %13
И есть ли она?

Лариса, вы меня пугаете.... базис... надстройка... так скоро к научному коммунизму скатимся.... :D :D :D :D
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Larisa от 18.09.2009 09:45
Лариса, вы меня пугаете.... базис... надстройка... так скоро к научному коммунизму скатимся.... :D :D :D :D

Сережа, а порой сама себя боюсь.... :P

При половине разрушеных церквей В России , иметь "Бригеты"  - АМОРАЛЬНО!ЧЁ не мог купить "Патеки ", как нормальные пацаны? :D :D :D :D %6 %6 %6 %6

Вы меня пугаете.... у нас и Westar неплохо тикают. %4
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Костя от 18.09.2009 14:45
Привет друзья!
Не могу не ответть на прямой вопрос.
Лариса, ты (можно на ты?) заметила, что я никогда не "заморачиваюсь" теоретическими обоснованиями религиозных догм и постулатов. Возможно это кажется примитивным пониманием Веры в Бога, но у меня во-первых нет достаточной теоретической базы что бы об этом дисскутировать или кого-то "поучать" ( чем некоторые у нас непрочь заняться)Я могу только  рассуждать,и вот именно слово "рассуждать" как раз подходит для формата нашего общения.
Во-вторых я просто верю, это конечно не слепая вера на грани фанатизма, но после того как я стал на этот путь( извините за пафос), я по другому взглянул на себя в первую очередь и что характерно, странную закономерность "узрел" так сказать, стоит мне только осудить кого-то, хотя бы и в мыслях, буквально через некоторое время я совершаю практически тот же самый проступок за который я насмехался над кем-то или просто его ругал. Мистика?! Вопрос.
После этого я стараюсь сам ни кого не осуждать и вам не советую.
У врачей есть прекрасный принцип -"НЕ НАВРЕДИ!"
Можно что-то обсуждать, рассуждать о чем-то. Хотя пустословие тоже грех. Но когда начинаем ещё искать в других какие-то пороки,кому от этого польза? Мне нет, только вред.
Кто знает какие часы у Путина или Медведева? Мне если честно всё равно. Официальная должность- это всё таки статус. И Патриарх тоже статусная должность.
Кто из вас собираясь в гости или на праздничное мероприятие оденет "драный кафтан". Думаю никто. Ходил бы Патриарх в рубище, тоже бы нашлись злые языки...
Опять скажу это моё мнение, можно бесконечно об этом говорить.
Если будет возможность обязательно посмотрю, что за часы, хотя я к сожалению брекеты эти в глаза не видел ни разу. 
Всем добрых выходных. Ко мне сегодня Марат с Серёгой Саком  уже наверное выехали из Москвы. Будем ...ь- не пьянства ради- здоровья для.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 18.09.2009 20:36
Привет Всем!
Слай! 5+ 5+ 5+

11 О сем надлежало бы нам говорить много; но трудно истолковать, потому что вы сделались неспособны слушать. Мф 13:15; Ин 16:12
12 Ибо, судя по времени, вам надлежало быть учителями; но вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко, а не твердая пища. Ин 3:10; 1Петр 2:2; 1Кор 3:1
13 Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец; 1Кор 13:11; 14:20
14 твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла. Еф 4:13; Флп 3:15

Костя! Я не против чтения различной литературы,  но всёже всё прочитанное желательно сличать с первоисточником, с Библией как не крути.

15 Итак будем через Него непрестанно приносить Богу жертву хвалы, то есть плод уст, прославляющих имя Его. Пс 49:14; 50:19; Ос 14:3
16 Не забывайте также благотворения и общительности, ибо таковые жертвы благоугодны Богу. 2Кор 9:12; Флп 4:18
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 19.09.2009 22:06
Зарубежная православная церковь(РПЦЗ) выступила со скандальным заявлением-реабелитация генерала Власова! Ваше мнение?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Сергей от 19.09.2009 22:27
Считаю, ошибкой выносить такой вопрос сейчас на обсуждение.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 19.09.2009 22:49
http://www.blagovest-info.ru/index.php?ss=2&s=7&id=29585

- Генерал Власов был и остается своего рода символом сопротивления безбожному большевизму во имя возрождения Исторической России... И на вопрос: «Были ли генерал Власов и его сподвижники предателями России?» - мы отвечаем - нет, нимало. Все, что было ими предпринято, делалось именно для Отечества, в надежде на то, что поражение большевизма приведет к воссозданию мощной России».

http://www.kp.ru/daily/24358.4/543995/
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Сергій от 20.09.2009 17:58

 Костя прювет! Без тебя тут тоска зелёная... Не с кем сличить свою грешную мирскую жисЪ с жизнью праведников
 с административного корпуса ... Это беда вселенского масштаба. Не обижайся на сарказм. ... И всёже...
 Небольшой разбор полётов и... немного о лукавстве:
 
 
  Зачем и для кого нужна "теоретическая база"? Как говорят Святые (и примкнувший к ним Виктор Лукашов):
 - Всё должно идти от чистого сердца...
  В Дзен-буддизме по этому поводу говорят: - Надо выращивать в сердце Белый Лотос. (то есть, жить в добре и согласии
 с самим собой). Также с гормонии начинали и говорили СТОИКИ (давшие толчок христианству).

 
  Наверно, правильнее будет не "просто верить", но и действовать и не только согласно 10-ти заповедям, кои контролирует
наше государство (не убий, не укради)... Надо самому соответствовать христьянину на моральном уровне. Так?!
 А занимая такую должность как твоя, - как ты можешь не спорить (отстаивая своё мнение), контролировать выполнение
постановлений и указов... По-простому, другими словами "драть" исполнителей-подчинённых... во благо и во спасение?!
Врачи обязаны !НАВРЕДИТЬ" - своей бормашиной или скальпелем, дабы убрать опухоль и вылечить... Бывает не всегда получается...
Всё относительно... Вот тебе и Мистика. Многие врачи пережили своих пациентов... Всё в руках Божьих. Так?! Тогда - Аллах акбар!

 
  Костя, не надо себя этим убаюкивать - НЕ нашлись бы ЯЗЫКИ!
И как мона сравнивать ВВП и ДАМа - мирских людей... С Патриархом - обличенного властью Божьей?!
Насчёт "драного кафтана" - это Кураев любит передёргивать... Тут одёжка по-круче будет...
Иисус не имел ни кола ни двора, часто перемещался в ветхом рубище...
Что нам говорит Библия и заповеди Святых по форме одежды христиан...
 -«Да будет украшением вашим не внешнее плетение волос, не золотые уборы или нарядность в одежде...» (1Петр.3:3);
 -«Чтобы также и жены, в приличном одеянии, со стыдливостью и целомудрием, украшали себя не плетением волос, ни золотом,
 ни жемчугом,   ни многоценною одеждою, но добрыми делами...» (1Тим.2:9-10);
 -«Народ, услышав грозное слово сие, возрыдал, и никто не возложил на себя украшений своих. Ибо Господь сказал Моисею:
 скажи сынам Израилевым: вы народ жестоковыйный; если Я пойду среди вас, то в одну минуту истреблю вас; итак снимите с
 себя украшения свои; Я посмотрю, что Мне делать с вами. Сыны Израилевы сняли с себя украшения свои...» (Исх.33:4-6).
 Украшение в понятиях человека — это то, что делает его красивым, привлекательным и сглаживает недостатки.
 В глазах Бога такая красота — ложна. Нарядность в одежде часто бывает верным знаком внутренней пустоты и порочности (Ис.3:16-23).
 Бог ценит внутреннюю красоту и побуждает нас стремиться к ней. Придет час, когда Он Сам облечет нас в неземной наряд,
 и тогда    внутренняя красота проявится видимым образом.
 
 Патриарх Кирилл видимо не в курсе этих высказываний по-поводу одежд и украшений...
 Не моё дело и мнение, считать чужие доходы и одежды, награды, подарки, должности... но всё это тлен.
 И еслибы Иисус Христос - Сын Божий, на сегодняшний день увидел как живут, в чем облачены, на чём передвигаются
 ревностные хранители законов божьих и служители церкви - Он бы уже не плетью гонял священников, а взял в руки что-то
 более существенное (против мерсов и тайот)... например, реактивный пехотный огнемёт РПО-А "Шмель"...   (http://s.rimg.info/0c885a2d6b92bf5cd7a542195b0bfe3d.gif) (http://smiles.33b.ru/smile.10538.html)

                                (http://i016.radikal.ru/0909/3d/9281dbd08fe7.jpg) (http://www.radikal.ru)

 (http://s17.rimg.info/4eb2181cc89427700be12ea5fb8d6d02.gif) (http://smiles.33b.ru/smile.146350.html)

 А вот насчет посидеть принять "лекарство" с однокашниками - тут ты прав... Это по-нашему, по мирскИ...  %4 %4 %6


а может такой пример:
- Наравне с пищей и кровом одежда является первостепеннім условием человеческого бытия ; благославение обеспечивает хлеб и Одеж., а наказание - голод и наготу. Од. защищает от непогоды: не следует брать под залог О. бедного в ночной холод. Наряду с этими элементарными данными символика О. развивается в двух направлениях. С одной стороны, она обозначает мир, устроенный Творцом, а с другой - обетование славы, утраченной в раю.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 20.09.2009 18:17
Костя! Во сколько тебе обошёлся домик в деревне? С.Шулец!?

Если смотреть на местную всеобщую нищету,то дом построен с размахом ,но без перебора.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Банзай от 20.09.2009 20:43

- Генерал Власов был и остается своего рода символом сопротивления безбожному большевизму во имя возрождения Исторической России... И на вопрос: «Были ли генерал Власов и его сподвижники предателями России?» - мы отвечаем - нет, нимало. Все, что было ими предпринято, делалось именно для Отечества, в надежде на то, что поражение большевизма приведет к воссозданию мощной России».

Неслабо он "досопротивлялся" до командующего армией! А может этот "символ" "сопротивлялся", вступая в члены ВКП(б)? А эти клерикалы не понимают что-ли, что товарищам фашистам нас..ть было, кто там в Союзе (России) правит? Большевики, кадеты, царь или Распутин... Им было нужно жизненное пространство и рабочая сила. Ну не настолько же у Власова куриные мозги были, чтобы допустить даже мысль, что Гитлер "воссоздаст мощную Россию".  :-X
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 20.09.2009 21:24
Банзай! Его взлёт был стремительным. Как знать систему и как боротся с ней, если не занимать в ней высокое положение!?
Жуков Г.К. пользовался например любовницами т.с. а ему не разрешал, мол мал ещё, недорос.
Судья им конечно Бог, там будем и всё узнаем и увидим, кто и как на Божьих весах будет взвешен.
Не удивлюсь, если Жуков там будет меньшим. %13 %6

http://www.peoples.ru/military/general/vlasov/index.html

Ложь тоталитарной идеологии порождала мифы. Мифы, которые становились истиной для нескольких поколений советских людей. Одними действующими лицами этих мифов пугали, других возводили в ранг героев, а некоторые, особо резвые мифотворцы, исхитрялись зарабатывать на своей работе звания, чины и весьма неплохие социальные блага.

Но история это страшная штука, и рано или поздно правда, какая бы она не была неприглядная, становится известной. Люди же, как правило, не спешат расставаться с мифами. Так - удобнее...

Может пора, наконец, рассказать правду. Правду, которую примут далеко не все...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Larisa от 20.09.2009 21:26
  Зачем и для кого нужна "теоретическая база"? Как говорят Святые (и примкнувший к ним Виктор Лукашов):
 - Всё должно идти от чистого сердца...
  В Дзен-буддизме по этому поводу говорят: - Надо выращивать в сердце Белый Лотос. (то есть, жить в добре и согласии
 с самим собой). Также с гормонии начинали и говорили СТОИКИ (давшие толчок христианству). 

Книга  http://book.ariom.ru/txt108.html  (Джек Корнфилд «Путь с сердцем»).

  Наверно, правильнее будет не "просто верить", но и действовать и не только согласно 10-ти заповедям, кои контролирует
наше государство (не убий, не укради)... Надо самому соответствовать христьянину на моральном уровне. Так?!
 А занимая такую должность как твоя, - как ты можешь не спорить (отстаивая своё мнение), контролировать выполнение
постановлений и указов... По-простому, другими словами "драть" исполнителей-подчинённых... во благо и во спасение?!

Думаю Костя говорил о другом, не о профессии. А профессиональное выполнение своих обязанностей и подразумевает "драть" нерадивых исполнителей-подчинённых.

.......и вот именно слово "рассуждать" как раз подходит для формата нашего общения.
........стоит мне только осудить кого-то, хотя бы и в мыслях, буквально через некоторое время я совершаю практически тот же самый проступок за который я насмехался над кем-то или просто его ругал. Мистика?! Вопрос.
После этого я стараюсь сам ни кого не осуждать и вам не советую.
 Но когда начинаем ещё искать в других какие-то пороки,кому от этого польза? Мне нет, только вред.
%6

 Патриарх Кирилл видимо не в курсе этих высказываний по-поводу одежд и украшений...
 Не моё дело и мнение, считать чужие доходы и одежды, награды, подарки, должности... но всё это тлен.
 И если бы Иисус Христос - Сын Божий, на сегодняшний день увидел как живут, в чем облачены, на чём передвигаются
 ревностные хранители законов божьих и служители церкви - Он бы уже не плетью гонял священников, а взял в руки что-то более существенное ....

 Действительно, смотреть на старушек, несущих с пенсии деньги на свечки и молебны, и церковнослужителей, передвигающихся на дорогих машинах,  - слишком все очевидно для понимания о коммерции в церкви.


Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Larisa от 20.09.2009 21:30
Неслабо он "досопротивлялся" до командующего армией! А может этот "символ" "сопротивлялся", вступая в члены ВКП(б)? А эти клерикалы не понимают что-ли, что товарищам фашистам нас..ть было, кто там в Союзе (России) правит? Большевики, кадеты, царь или Распутин... Им было нужно жизненное пространство и рабочая сила. Ну не настолько же у Власова куриные мозги были, чтобы допустить даже мысль, что Гитлер "воссоздаст мощную Россию".  :-X

Согласна.

Как знать систему и как боротся с ней, если не занимать в ней высокое положение!?

Просто пример, Ельцин. Америку не просил его поддержать.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 20.09.2009 22:08
Почему о Власове не говорят правду. Ситуация "а-ля Кафка". Нынешним российским властям не выгодно по двум причинам - еще очень много живых ветеранов прошедших войну и одурманеных пропагандой, Это в смысле очередного скандала. И еще САМОЕ ГЛАВНОЕ. В случае официальной реабилитации "генерала-предателя" Власова, РФ согласно действующему законодательству вынуждена будет заплатить многомиллиардные компенсации все еще живым солдатам армии генерала Власова, которые отсидели свое в лагерях. А Западу тоже невыгодно признать свою близорукость и "покупку" советскими службами разведки. причина? Количество денег закачанных в НТС и прочие "антисоветские" организации. Слов нет... Одни матерные выражения...

Кстати, в обвинительном заключении Андрею Власову нет статьи инкриминирующую "Измену Родины". Только терроризм и контрреволюционная деятельность. А главными доказательствами на суде служили листовки и фильм о Пражском манифесте… Самое интересное, когда после войны началась массовая реабилитация сидевших в тюрьмах и лагерях, то первыми ПОМИЛОВАЛИ "власовцев". А уж потом полицаев и прочих "предателей Родины"...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 21.09.2009 13:06
Мечеть в Крыму, в Джанкое...

(http://i019.radikal.ru/0909/c0/557892b09e09.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 21.09.2009 21:56
http://libereya.ru/biblus/talmud/#002
ФЛАВИАН БРЕНЬЕ
Евреи и Талмуд
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 22.09.2009 08:39
Кто он по вашему, Иуда или козёл отпушения?

После знакомства с мемуарами Самутина (он был в Власова редакторомгазеты) вынужден умозаключить, что Власов не был ни Иудой, ни козлом и проч. Запутавшийся человек... но участие в его "войске" спасало пленным жизнь.

Боевые качества этих войск были равны нулю (по материалам того же Самутина).
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Костя от 22.09.2009 13:57
Привет всем!
Для Слая:
Приятно слышать, что вам без меня скушно.
Теперь по-существу. Теоретическая база нужна однозначно. Что я имею ввиду?!
А я опять о своём Прежде чем сесть в кабину самолета, сколько всего нужно узнать из теории (что бы не быть медведем на велосипеде), потом опытный инструктор должен тебя обучить правильно на практике применять полученные знания, ну и наконец после того как ты будешь по его мнению готов к тренировочному полету -вперед и с песней, не переставая пополнять теоетические знания тренируясь на тренажере и в полетах на спарке. И при всем при этом даже "пилоты от Бога" налетавшие не одну тысячу часов ложат свои головы если нарушают и"теоретические " науки,(забывая что сила тяжести существует) и конечно же практические науки (типа не лезь вперед батьки в пекло).
В вопросах Веры я курсант 1 курса (а может и абитурьент), поэтому все ваши упрёки воспринимаю как само собой разумеящееся,и имеющие определенную пользу, в плане что бы не возгордиться, (вспомните какими мы приехали после полетов на 1 курсе и ходили перед первокурсниками в Ейске, 8)) но учится я буду у тех "инстукторов" которых я сам выберу. И чья наука мне ближе и понятней.
 На счет одежды священников, если ты обратил внимание, красивые и конечно же достаточно дорогие одежды - это праздничная форма, в быту это черная ряса. И почему то как раз у бедных и забитых бабушек вопросы материального бытия не вызывают такого ажиотажа как у нас с вами и они легко переносят что батюшка ездит на иномарке, а не ходит как она пешком и ей в отличие от нас не жалко денег на свечку, почему?
Пока прервусь, до новых встреч в эфире. Кстати душевно посидели в баньке до 4 утра.
И ещё Виктор откуда информация о моём "домике в деревне", я её вроде фотки ни где не размещал?
Всем удачи.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Банзай от 22.09.2009 19:46
Вообще-то рэкетиров туда впускать пора...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 22.09.2009 20:32
Привет Всем!

Слай ! Спасибо за участие т.с.! Мы привыкли мерить полюсами , хотя из нас никто не живёт на чистых полюсах добра или зла.
Жизнь-игра, а любовь зла -полюбишь и козла.  :D :D :D %6 %6 %6

Костя! Спасибо,  что заметил моё сообщение о домике твоём в деревне!!!  :> %6
Фотки жду и жду ответ от тебя. Во сколько обошёлся домик, в три миллиона рублей уложился?, можно ответить в теме о домиках в разделе  "Увлечения" , у нас здесь есть такая тема и многие уже рассказали о своих домиках и т.д.  %6 %6 %6

А не подалёку дом бывшего мэра Ростова,  Руденко,он умер. Рыба в пруду его есть?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 22.09.2009 21:51
http://www.nevskoevremya.spb.ru/biloe/5114/pskovskyamissianevipolnima/

Молебны о победе фашистов и сотрудничество священников с врагом на оккупированных территориях вызвали гнев иерархов Русской православной церкви

Как утверждают создатели фильма, снимаемого кинокомпанией «Православная энциклопедия», при работе они опирались на исторические документы. В архиве УФСБ по Санкт-Петербургу и Ленинградской области также хранятся многочисленные документы о деятельности Псковской миссии, в которые мы предлагаем заглянуть, не давая оценок, отрешившись от эмоций и веяний времени.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Костя от 23.09.2009 09:01
Привет всем!
Слай: На счёт "красно-девицы" не понял, но больше раздражать не буду. Служил в Чорткове, так у нас один КЗ (юморист по натуре) на вопрос" Как дела? "отвечал: " Не твоё собачье дело!" Это конечно в виде шутки, свои привыкли, но чужих -шокировало. %13. Ты видимо тоже пошутил? %7
Но о другом. Не надо разделять земное и небесное. Всё взаимосвязанно и очень тесно. На примерах из жизни легче понимать более высокое, имею ввиду нас "приземленных" людей, к "небожителям" это видимо не относится. Почитай притчи из Евангелие.
Ваши с Виктором "высокие мысли" просто скушны и "нечитаемы" для обычных людей. Это подтверждает узкий круг общающихся на страничке. Изъясняйтесь попроще, не надо из себя пророков изображать. Можно бесконечно цитировать Священное писание, но окружающие тебя никогда не поймут- это скучно, потому-что не понятно. С людьми надо и говорить по людски. Благо тому есть яркий пример достойный подражания.(см. Евангелие). Это к стати для Виктора тоже, его пример на счет молока и твёрдой пищи как никога кстати. Каждому своё и в своё время. Я поэтому не мудрствую о высоком, потому что ещё мал. Может подросту тогда буду с вами на одном языке говорить.
Для Виктора. Ты видимо решил меня "пристыдить" моим домом. НЕ получится. Он не на ворованые деньги построен, поэтому живу в нем без зазрения совести. А рассказывать о нем, не считаю нужным, что бы таких как ты лишний раз не раздражать.
Но информированность у тебя блестящая, откуда только? С чем связан такой интерес к моей скромной персоне? О цене ты наверное тоже уже в курсе.
Пока до новых встречь в эфире.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 23.09.2009 09:39
Народ, зачем Костю обидели??Костя. не бросайте эту ветку...
Мне интересно Вас слушать..читать..

  пишу сказать по существу -4 октября визит Патриарха, я курирую  его организацию со стороны Адмиистации Ростовского района. Надеюсь будет что рассказать после встречи.

Ростовского..это который Великий или, который "папа"??...

Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 23.09.2009 17:22
Цитата: Костя от Сентября 17, 2009, 03:36:32
  пишу сказать по существу -4 октября визит Патриарха, я курирую  его организацию со стороны Адмиистации Ростовского района. Надеюсь будет что рассказать после встречи.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Константин, вы там спросите у Гундяева почему слуга божий часы за пару десятков тысяч  бакинских носит, вместо того что бы этот "подарок" продать и достроить церкви разрушенные или в приют  деньги какой отдать........А потом по телеку о морали рассуждает................ http://www.compromat.ru/page_10804.htm
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Larisa от 23.09.2009 19:48
Можно уточнить суть дисскуссии? ??? (вопрос ко всем)
Я пока понимаю так: можно ли быть приверженцем определенной религии, если служители сами не демонстрируют жизненный пример? Или все-таки спор : во что верить или не верить? как жить или не жить?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 23.09.2009 20:41
Привет Всем! Костя проповедует тяготы и лишения , а сам идёт в царство небесное , как тот верблюд ( канат ) через игольное ушко. Трудно с домиком в деревне войти в Ц.Н. А Патриарху Кириллу с часиками в 30 000 Евро.
Человеку не много нужно для жизни, всё лишнее для хвастовства.
Предстовляю что в деревне говорят про Костю, кругом нищета, а тут на тебе Костя Божий человек домик выставил на зависть всем.

http://www.evangelie.ru/forum/t41530.html

Тот, усердствуя слишком, кричит: "Это я!",

В кошельке золотишком бренчит: "Это я!",

Но, как только успеет наладить делишки,

Смерть в окно хвастунишке стучит: "Это я!"


Все пройдет- и надежды зерно не взойдет,
Все, что ты накопил, ни за грош пропадет.
Если ты не поделишься вовремя с другом-
Все твое достоянье врагу отойдет.
 
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 23.09.2009 21:17
Лариса, все сводится к ЛИЦЕМЕРИЮ.Если избрал путь Господний, то иди по нему , а не едь на Мерседесе..... с часами "Брегет" и квартирами с видами на Кремль...........   скромнее .... как в Писании..... "и войдет в царствие моё"....... и далее по тексту.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 23.09.2009 22:42
     Серёга, они там все не бессребреники. Справедливость на земле бывает только в сказках.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 23.09.2009 23:06
Кто в мире не грешил, скажи?
И кто не жил во лжи, скажи?
Я зло свершил, ты злом воздал мне.
Кто здесь хорош, кто плох, скажи?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 23.09.2009 23:09
Справедливость есть-но не для всех! :D :D :D %6 %6 %6 %6  На всех шота не хватает........... :D :D :D %6 %6

Витек спасибо за Хаяма.

Кто на свете жил-не грешил?
Ну а кто не грешил ........
разве жил.......?

Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 24.09.2009 09:12
Слай! Это всё понятно. Никто не осуждает просто хотим услышать мнения людей по этому вопросу.

Батюшки зарплату получают и платят с них налоги. А все доходы идут в епархию. Более нормально батюшки живут в Москве, Питере и больших городах, но не "жируют", т.е. как все прихожане имеют средний достаток по стране. В селах и небольших городах батюшки живут очень небогато, порой питаясь с собственного подсобного хозяйства.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Соколов от 24.09.2009 10:13
Никто не осуждает просто хотим услышать мнения людей по этому вопросу.
Если заглядываешь за чужой забор, да еще берешься судить, то будь готов, что и к тебе заглянут и посудят.
Лично меня не трогает какие часы у патриарха.
Как сказал Дэнзил Вашингтон в фильме "Гнев" - "Бог простит, надо только помочь им встретиться".
Правда, там речь шла о мафиози.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 24.09.2009 10:22
Если заглядываешь за чужой забор, да еще берешься судить, то будь готов, что и к тебе заглянут и посудят.
Лично меня не трогает какие часы у патриарха.


Абсолютно согласна..Мне вот тоже без разницы, какие у него часы...
........
И не в тему..Вопрос с часами возник, когда пошли выбирать часы мужу..В Ростове вообще нет выбора...Ну, не ехать же за часами в Москву??
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: сергій от 24.09.2009 13:23
сегодня пошел забирать дете со школі
зашел купить премиальную еду, если покушает
подходит кто-то сзади, - молодой чел, можно с вами выпить..............????????????
пацн,17,5-19лет, приехал с (пригород) в город погулять(расслабиться),
работает на кладбище могильщиком
отказываюсь от угощений, покупаю себе кофе, поддерживаю его в тостах о жизни, о вечном,
- крестится по восточному или западному обряду хрестиан неумеет, духовное состояние - все это обыденное, нам приносят помянуть. еще платят деньги за работу, а работа "ведь тяжелая",
хочу быт директором кладбища, девку мясистую (как царь Петр арапа женил), и тогда настанет комунизьмъ
ну как.......
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 24.09.2009 13:45
сегодня пошел забирать дете со школі
зашел купить премиальную еду, если покушает
подходит кто-то сзади, - молодой чел, можно с вами выпить..............????????????
пацн,17,5-19лет, приехал с (пригород) в город погулять(расслабиться),
работает на кладбище могильщиком
отказываюсь от угощений, покупаю себе кофе, поддерживаю его в тостах о жизни, о вечном,
- крестится по восточному или западному обряду хрестиан неумеет, духовное состояние - все это обыденное, нам приносят помянуть. еще платят деньги за работу, а работа "ведь тяжелая",
хочу быт директором кладбища, девку мясистую (как царь Петр арапа женил), и тогда настанет комунизьмъ
ну как.......

Работа, пожалуй, не столько тяжёлая, сколько криминально-опасная......лёгкой жизни парниша захотел..А "девка мясистая" тоже думает о пузатеньком при денежках старичке...и надо он ей был энтот "директор кладбища"?17,5 лет отроду..

И не по теме - а что в Вашем понятии "премиальная еда"??интересно даже...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Сергій от 24.09.2009 14:48
та вот ребенок плохо плохо кушает, ласки, угрозы, наставления - тщетны, гемоглобин повышаем искуственно
ЧТО ДЕЛАТЬ???????????????
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Костя от 24.09.2009 15:24
Всем привет!
Спасибо Слай за приглашение, обязательно воспользуюсь при первой возможности.
Спасибо Виктор, что не даешь упиваться собственной "святостью".
А то я уже каждое утро примерял нимб, но в тумбочку ложил, видимо действительно рано начал это делать, теперь и примерять не буду, начну исправляться. %13
Пишу "всё про себя да про себя"-наверное по тому, что пишу так как я думаю и понимаю то о чем читаю, а не просто цитирую великих. И хочу услышать так же мнение каждого и то как эта точка зрения подтверждается примерами из жизни, а не просто угрозы наказания в скором времени ( выдернутые из Писания)
Ты вот меня всё стыдишь, и ждешь от меня публичного покаяния наверное?
За это и благодарю ещё раз, но пока публично покаяться не могу( вспомним молодого человека, который спросил Христа как ему достичь Царствия Небесного), я  наверное похож на него, не могу всё продать и раздать, грешен.( Вот и покаялся :-[)
Но к тому что имею не прилепляюсь, за что иногда близкие журят. Бог дал, Бог взял. Просто супруга работящая попалась, экономист по образованию, умеет хорошо работать и правильно организовать домашний бюджет, за что я ей очень благодарен.
У меня зарабатывать тоже получается, но вот тратить ...( наверное поэтому и курирую экономические вопросы,  а не финансовые).
Пока. %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 24.09.2009 19:47
Костя ..... А то, что "узкий круг общающихся на страничке", - так и ты вроде на другие темы
 по авиации не заходишь... чай не танковое училище заканчивал (?!).
      Слай
      Чую, пора спасать брата, а то на личности перейдём окончательно. Блестящий вопрос, сам его задавал Косте. Ну нравится человеку общение в формате сайта только по данной тематике, что же тут такого?! Может, за время службы авиации наелся досыта, кто ж тут правду скажет?!
       Очень нравится ветка, захожу и читаю с удовольствием. Не могу похвастаться глубокими знаниями по данному вопросу, каюсь. Но так к Богу ведь каждый выбирает свою дорогу. Насильно на неё никого не затащишь. Мне, например, было интересно порассуждать на тему о бренности нашей и миге земном, в котором прерывается вечное движение. Я на самом деле так считаю. Повесть написал даже. Судя по отзывам, многие считают также, что не может меня не радовать, значит, не маргинал.
       У Кости есть то, чего нет у большинства людей, наделённых властью - он не лицемерит и верит искренне в то, о чём нам говорит. Что же касается благ земных, то не в землянке же ему внуков растить, правда!? Он же не схимник какой-нибудь!
       И всех прошу - не надо касаться этой темы. Если человек живёт правильно, не ворует, с законом в ладах, тем более, сам его (закон) и представляет в городе с тысячелетней историей, то какая разница сколько стоит его дом и на какой машине он ездит?
       Не могу также не затронуть тему часов на руке у патриарха. Когда-нибудь, верю, немного осталось ждать, мы узнаем немало интересного из жизни людей, которые сейчас грабят страну в открытую. На некоторых ветках мы не раз об этом говорили. На этой - конкретно про Гундяева. Церковь, на мой взгляд, хранит свои секреты круче, чем КГБ. Что там, внутри, нам неведомо. И строить свои умозаключения можно, лишь основываясь на собственных наблюдениях. Я к этому отношусь, если не равнодушно, то уж, однозначно, без истерии. Времена меняются, живём в другой стране...
         Пример. Бронированный мерин Алексия II, был случай в Москве в начале 2000-х, протаранил легковушку, в которой водитель, девушка, сломала руку. На месте ДТП он просто молча перешёл в другую машину и уехал дальше по делам. В прессе тогда дискутировали - почему не подошёл лично, не посочувствовал? Сложно сказать. О человеке ведь по делам судят. По каждому маленькому делу судят. Наверное, при этом ошибки тоже могут быть. Может, он потом и молился за здоровье этой девушки, не знаю.
         Что же касается тов. Гундяева - каков поп, таков и приход. Значит, общество больно на самом деле. Может, просто более достойного найти не смогли, хотя в это я верю меньше всего. Он оттягивает внимание населения от ежедневных проблем, говорит умные правильные вещи, ему верят. Некоторые при этом искренне. Это и есть своя дорога...

Служил в Чорткове, так у нас один КЗ (юморист по натуре) на вопрос" Как дела? "отвечал: " Не твоё собачье дело!" Это конечно в виде шутки, свои привыкли, но чужих -шокировало. %13.
       У нас тоже был свой клоун. Когда он чихал и ему желали здоровья ("Будь здоров!"), всегда отвечал: "Сам не сдохни!". Видимо, нравились такие шутки.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 24.09.2009 20:24
Привет Всем! Нормальная у нас ветка здесь, не люблю когда много текста. Бог оставляет стадо и идёт за одной овцой и находя её радуется и устраивает пир.
Костя! Ты на верном пути , ведь и в добродетели тоже нужно разумение. Например не нужно довать человеку рыбу, а лучше научить его ловить её. В твоём случае не нужно продовать имущество и раздовать нищим , научи их зарабатывать.   %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Larisa от 24.09.2009 23:31
Лариса, все сводится к ЛИЦЕМЕРИЮ.Если избрал путь Господний, то иди по нему , а не едь на Мерседесе..... с часами "Брегет" и квартирами с видами на Кремль...........   скромнее .... как в Писании..... "и войдет в царствие моё"....... и далее по тексту.

С этим все ясно, не думаю, что Костя это отрицал. Не говорить - не значит отрицать. Очевидные вещи нельзя не заметить, ну, если ты только не слепой.

........
А то я уже каждое утро примерял нимб, но в тумбочку ложил, видимо действительно рано начал это делать, теперь и примерять не буду, начну исправляться. %13
Пишу "всё про себя да про себя"-наверное по тому, что пишу так как я думаю и понимаю то о чем читаю, а не просто цитирую великих. И хочу услышать так же мнение каждого и то как эта точка зрения подтверждается примерами из жизни, а не просто угрозы наказания в скором времени ( выдернутые из Писания)
Пока. %6 %6 %6

Костя, я бы тоже так сказала. Вообще-то слышала такое мнение, что чтение Библии не осилишь за один-два раза. Подготовленность у каждого разная. При прочтении одному откроется одно, другому уже более "продвинутому" скажем другое - на ступень выше. Поэтому мне понятно, что ты хотел сказать, сравнивая  летную подготовку с уровнем познания. Возможно,  это неудачное сравнение в понимании профессионалов летного дела,  поэтому твой пример и не был понят. Но для таких "задвинутых" старушек как я :)  очевидно, что спора-то у вас нет. Правы все. Есть небольшое непонимание друг друга, оттого и разногласия. Нимба у меня нет, потому как прятать некуда, тумбочки нет. :P

Привет Всем! Нормальная у нас ветка здесь, не люблю когда много текста. Бог оставляет стадо и идёт за одной овцой и находя её радуется и устраивает пир.
Костя! Ты на верном пути , ведь и в добродетели тоже нужно разумение. Например не нужно довать человеку рыбу, а лучше научить его ловить её. В твоём случае не нужно продовать имущество и раздовать нищим , научи их зарабатывать.   %6 %6 %6

Не люблю, когда одни ссылки. Хочется услышать живую речь, т.е. собственное "я" и желательно с примерами. Иначе написано одно, а понято может быть людьми по-разному. %4
По поводу зарабатывать..... так и хочется сказать словами из фильма ("Кто же его посадит...он же памятник" - это о Великих)    - "Кто же им даст заработать?" - это об остальных.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 25.09.2009 01:07
По поводу зарабатывать..... так и хочется сказать словами из фильма ("Кто же его посадит...он же памятник" - это о Великих)    - "Кто же им даст заработать?" - это об остальных.
       Как ни странно, именно сейчас есть шанс подняться или упасть окончательно.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Володя от 25.09.2009 09:44
Привет Всем! Нормальная у нас ветка здесь, не люблю когда много текста.

Витя, ты ли это? Неужели ты прекратишь свои многотекстовые опусы?  %13 :)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Yu507 от 25.09.2009 09:47
.............
Не люблю, когда одни ссылки. Хочется услышать живую речь, т.е. собственное "я" и желательно с примерами.
..............

Выдаю. Сегодня спрсонья мысль появилась........................ ;D

Когда-то люди сидели на деревьях без штанов...... Было плохо, их обижали другие люди.
Чтобы разобраться и решить проблему люди начали обьединяться, появилась необходимость в какой-то объединяющей структуре. Так возникли государства. Со временем государства превратились в некие организмы, которые стали жить собственной жизнью и люди попали в зависимость от государств, вынуждены питать их собственными ресурсами, кормить их. Государство превратилось в некого монстра, питающегося людьми в прямом и переносном смысле.

Когда люди начали производить товары и услуги и начали обмениваться ими, появилась необходимость в каком-нибудь средстве оценки этих товаров и услуг. Так появились деньги. Со временем деньги превратились в монстра, который питается людьми в прямом и переносном смысле (ФРС, например).

Когда люди начали задумываться об абстрактном, о смысле жизни, о непонятном - появилсь религия..... :)
Сейчас это тоже монстры, питающиеся людьми.

Принципиальная разница, на мой взгляд, между первыми двумя примерами и последним - в том, что религия пока - дело добровольное, то есть из монстров этот самый маленький.  %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 25.09.2009 20:08
Привет Всем!
Володя! Да наверное уже буду больше помалкивать, ссылки скидывать не перестану, пища нужна и книга лучший друг. %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Larisa от 25.09.2009 20:25
Привет Всем!
Володя! Да наверное уже буду больше помалкивать, ссылки скидывать не перестану, пища нужна и книга лучший друг. %6 %6 %6

Есть мексиканская поговорка: умный молчит, мудрец всегда сомневается. Будь мудрецом!!!!! ;) %6
 %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 25.09.2009 20:39
Лариса! Можно ещё так сказать: Кто знает молчит, а кто не знает кричит. Это всё так и всё человеческое, Библия говорит,  что от избытка сердца говорят уста. Чтото я загрустил, хотя вроде всё хорошо, достойный и обеспеченный а душа т.с. не насыщается.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Банзай от 25.09.2009 20:41
Религия - это разновидность бизнеса. Особенно когда церковь отделена от государства. Вряд ли РПЦ думала о духовном, выклянчивая таможенные льготы для импорта сигарет и алкоголя.
 Кстати, меня всегда обескураживает наличие молниеотводов над куполами церквей...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Yu507 от 25.09.2009 21:02
..................
 Кстати, меня всегда обескураживает наличие молниеотводов над куполами церквей...

Дык......... информации о том, что Зевса ликвидировали не поступало........................... :D :D %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Larisa от 25.09.2009 21:16
Лариса! Можно ещё так сказать: Кто знает молчит, а кто не знает кричит. Это всё так и всё человеческое, Библия говорит,  что от избытка сердца говорят уста. Чтото я загрустил, хотя вроде всё хорошо, достойный и обеспеченный а душа т.с. не насыщается.

Нам всегда чего-то не хватает....
Может быть почерпнуть у природы?

(http://s05.radikal.ru/i178/0909/86/983565176791.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i055.radikal.ru/0909/07/0a804baf7be2.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Larisa от 25.09.2009 21:26
Религия - это разновидность бизнеса. Особенно когда церковь отделена от государства. Вряд ли РПЦ думала о духовном, выклянчивая таможенные льготы для импорта сигарет и алкоголя.
 Кстати, меня всегда обескураживает наличие молниеотводов над куполами церквей...

Так сейчас уже и невозможно объединить и то и другое, хотя может уже и объединены, но не теми нитями. %13 %7

Как в детстве мне говорила бабушка: нет иконы - молись на Солнышко.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Банзай от 25.09.2009 21:32
Дык......... информации о том, что Зевса ликвидировали не поступало........................... :D :D %6

А что, с появлением христианства разве Зевса не объявили "вне закона"? :D
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 25.09.2009 21:37
Ещё до войны было ясно, что настоящим врагом Православия является только советская власть, как единственная в человеческой истории власть, попавшая под анафему Православной Церкви.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Банзай от 25.09.2009 21:44
Ещё до войны было ясно, что настоящим врагом Православия является только советская власть, как единственная в человеческой истории власть, попавшая под анафему Православной Церкви.

А тот, кому это было ясно не знал, с каким упоением отдельные преподобные отцы барабанили в НКВД, а потом и в КГБ? :D :D
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Сергей от 25.09.2009 21:45
Витя, любая диктатура, является врагом человечества, Советская власть в этом отшошении, ничем не лучше, чем нацизм.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Банзай от 25.09.2009 21:52
Сергей! А Вы того... не слишком загнули? Как же Вас с такими взглядами в контору приняли? Хотя, принимая во внимание особенности процедуры под названием "внедрение", такие словесные обороты имеют место быть... :D :D 
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Сергей от 25.09.2009 21:59
Загнул, куда?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Слай от 25.09.2009 22:44
 http://maxim-kononenko.livejournal.com/953314.html
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 25.09.2009 22:58
http://forum.pridnestrovie.com/topic/?id=13000&comment=170418

В монастыре жить было трудно, наказывали очень строго, почти ни за что. Посмотришь не так, воспитателю не понравится, может дать очень много поклонов земных, 1000 без отдыха делать, поставить на неустойчивый стул на всю ночь молиться. Спокойно могут лишить еды на день или на три дня. Бьют ремнем пряжкой до синяков. А если в комнату зайдешь без Иисусовой молитвы, то 1000 раз заставят открывать и закрывать дверь и при этом читать молитву. Ходим на службу каждый день, хочешь ты или не хочешь, все равно заставят идти. Стоять было очень тяжело, службы длинные, по 4 часа, а стоять надо не шелохнувшись. Из-за этого у многих девочек больные ноги и у меня тоже. Врач запретила стоять больше 30 минут, но мы все равно стояли.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 26.09.2009 01:21
http://forum.pridnestrovie.com/topic/?id=13000&comment=170418
      Даже трудно это комментировать. Может, Костя попробует? Чем же тогда церковь отличается от зоны, если так подавляет личность? Я считал, что отрешиться от всего мирского могут только сильные духом личности, а не те, кому есть не на что и жить негде. Перспективы этой девочки вижу в том, что, если её всё же вернут обратно в монастырь, она повесится. Или неизлечимо заболеет, как её мать. Всё равно для общества она потеряна.
       Понятно, что те, кто живёт в монастыре, не всегда по собственной воле туда попадают. Да и жизнь там явно не сахар. Но не хочется эту мысль развивать, и так всё понятно.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Слай от 26.09.2009 08:34
Фильм Воин Антоний. http://lik.org.ua/film-voin-antonij/



"Воины Духа".
http://video.yandex.ru/users/elenasemyonova/view/25/

 ... с 21 минуты о выпускнике ЕВВАУЛ-81, Володе Мищенко (отце Владимире).
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 26.09.2009 10:29
ПРИТЧА О ГРУБИЯНЕ

В одной деревне жил человек, который постоянно ругался, называл всех дураками и глупцами, уверяя, что всё, что они делают, они делают неправильно. Соседи неоднократно колотили его, прогоняли прочь, но он возвращался и продолжал вести себя по-прежнему. Наконец, однажды жители деревни решили обратиться к отшельнику, который жил в лесу поблизости и слыл в округе большим мудрецом.
Деревенские старосты пришли к лачуге отшельника и постучали в дверь. Когда отшельник вышел к ним, старосты поклонились и обратились к нему со словами: «О тебе говорят, что ты мудр. Помоги нам! В нашей деревне живёт человек, который постоянно ругается, говорит, что мы всё делаем неправильно, называет нас всех дураками и глупцами. Мы уже не раз колотили его, прогоняли из деревни, но он всякий раз возвращается и опять принимается за своё! Он так измучил нас, что некоторые уже подумывают убить его. Спаси нас от этого греха! Посоветуй, что же нам делать?!» Отшельник посмотрел на старост и ответил: «Я знаю, о ком вы говорите. Этот человек всегда был таким и вряд ли изменится в будущем. Но вы, считающие себя умными людьми, действительно становитесь дураками и глупцами в тот самый миг, когда вы обижаетесь на него!»

Конфуций говорил: "Когда видишь мудреца, думай о том, чтобы уподобиться ему; когда видишь глупого человека, подвергни себя внутреннему анализу".
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 26.09.2009 10:36
Стакан в вытянутой руке

Профессор взял стакан с водой, вытянул вперёд руку со стаканом и спросил своих учеников:
- Как вы думаете, сколько весит этот стакан?
В аудитории оживлённо зашептались.
- Примерно 200 грамм! Нет, грамм 300, пожалуй! А может и все 500! - стали раздаваться ответы.
- Я конечно не узнаю точно, пока не взвешу его. Но сейчас это и не нужно. Мой вопрос вот какой: что произойдет, если я буду так держать стакан в течение нескольких минут?
- Ничего!
- Действительно, ничего страшного не случится, - ответил профессор. - А что будет, если я стану держать этот стакан в вытянутой руке, например, часа два?
- Ваша рука начнёт болеть.
- А если целый день?
- Ваша рука онемеет, у вас будет сильное мышечное расстройство и паралич. Возможно, даже придётся ехать в больницу, - сказал один из студентов.
- Как по-вашему, вес стакана изменится от того, что я его целый день буду просто держать?
- Нет! - растерянно ответили студенты.
- А что нужно делать, чтобы всё это исправить?
- Просто поставьте стакан на стол! - весело сказал один студент.
- Правильно! - ответил профессор.
- Точно так же обстоят дела со всеми жизненными трудностями. Подумай о какой-нибудь проблеме несколько минут, и она окажется рядом с тобой. Подумай о ней несколько часов, и она начнёт тебя засасывать. Если будешь думать целый день, она тебя парализует. Можно думать о проблеме, терзаться из-за нее, но, как правило, это не к чему не приводит. Её "вес" не уменьшится. Справиться с проблемой позволяет только действие. Реши проблему быстро, или отложи в сторону.
Нет смысла носить на душе тяжёлые камни, которые парализуют тебя.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 26.09.2009 14:03
Диалектика Гегеля-Маркса во многом заимствованная у Гераклита (Маркс даже написал диссертацию о Гераклите), послужила идейным оправданием для разрушения христианства, дискредитации нравственных устоев и кровавых революций, как неизбежного процесса и двигателя истории. Ульянов и его ученики превратили Российскую империю в кровавую "болтушку", которую усердно "взбалтывали" в течение нескольких десятилетий.

Маркс – кровавый вельзевул философии – воспользовался идеями Гераклита и Гегеля о тождестве противоположностей, для дальнейшего одурачивания своих наивных последователей. Ульянов назвал учение о тожестве противоположностей "душой диалектики".

Но диалектика Гераклита насквозь демонична. Современники называли его "темным" философом.

 http://www.pravkniga.ru/intlibs.html?id=1753   Для Гераклита «отец всего – война, а мать – раздор»,
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Larisa от 26.09.2009 20:21
Выдаю. Сегодня спрсонья мысль появилась........................ ;D

Когда люди начали задумываться об абстрактном, о смысле жизни, о непонятном - появилсь религия..... :)
Сейчас это тоже монстры, питающиеся людьми.

Принципиальная разница, на мой взгляд, между первыми двумя примерами и последним - в том, что религия пока - дело добровольное, то есть из монстров этот самый маленький.  %6

Мое мнение: религия – это средство для диалога своего внутреннего «я» с внешним миром.
И каждый выберет себе то, с чем он больше в ладу. Юра, про монстров  удачная наглядность. Значит, чтобы противостоять монстру снаружи, нужно вырастить своего «мамонтенка».  Правда, каким его вырастить это уже другой вопрос, но не менее важный.

Ещё до войны было ясно, что настоящим врагом Православия является только советская власть, как единственная в человеческой истории власть, попавшая под анафему Православной Церкви.

Позволю себе (простите за многословие, но из текста слов не выбросишь) процитировать строки из книги о которой я уже говорила.

«В течение веков православия церковь была местом, где находил свое приложение труд и талант народа, где складывались национальные и общечеловеческие духовные ценности. Храм представал и архитектурой, пропагандирующей христианские идеалы, и земным творением труда и таланта зодчих, живописцев, композиторов.
Многие понятия народа выработаны на религиозном уровне понимания судьбы человека и судеб человечества. Терпение и стойкость в страданиях, способность выдержать тягостные испытания – черты народного характера – поддерживались не только религиозной верой в «обетованное воздаяние», но и пониманием неизбежности происходящего. Вера давала силу жить и человеку,  и народу в его испытаниях. Страдания, перенесенные со стойкостью и терпением, поддержанные верой в добро и справедливость, учили состраданию, может быть высшей нравственной ценности человеческой.  Христианство сеяло семена терпения к страданиям. Терпение в труде – истинная добродетель, и что, кроме него, мог противопоставить голодной зиме неурожайного года пахарь? Стихии, эпидемии, «мору и трусу»? Что, кроме терпения и смирения, могло утешить в личных страданиях мать, потерявшую сына?  Эксплуататорская система, феодальное общество?
В атмосфере доброжелательного внимания к православию оказались и те, кто считает себя атеистами. Покажется парадоксальным, но именно эти круги культурной общественности и придали, казалось бы, только церковному празднику особой звучание, сделали его всенародным. Парадокс понятен, если вдуматься в то, как сильно вырос – слова привычные, но я не хочу искать иных! – за десятилетия Советской власти (несмотря ни на что) уровень культуры и кругозор нашего общества, как долго и во многом подспудно вызревали в нем раскрывающиеся сейчас духовные и нравственные процессы, как возрастал и не получал должного удовлетворения насущный интерес к истории – стремление общества познать истину о себе, а может быть, найти ее в себе».

      Даже трудно это комментировать. .......Но не хочется эту мысль развивать, и так всё понятно.

Думаю дело в настоятеле монастыря. :'( :'( :'(






Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Сергій от 26.09.2009 20:57
та нет Витек
и Ленин и другие...........
или ты за , или против
ты ведь нахочешь чтоб.....
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 26.09.2009 21:06
Сергій! Разверни тему! Я так понимаю опять к инквизиторам вернёмся.   %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Банзай от 26.09.2009 21:09
та нет Витек
и Ленин и другие...........
или ты за , или против
ты ведь нахочешь чтоб.....

По ходу отец Сергiй от пятницы не отошел... :D :D :D %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 26.09.2009 21:17
Скажи НЕТ наркотикам! :D :D :D :D :D %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Larisa от 26.09.2009 21:25
та нет Витек
и Ленин и другие...........
или ты за , или против
ты ведь нахочешь чтоб.....

За .... против... ЧЕГО?

Вот что интересно: вопрос веры на Руси не стоял даже до крещения, верили всегда. Выбор шел только между направлениями.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Сергій от 26.09.2009 21:27
извиняюсь нетуда пошло
это не та опера
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Сергій от 26.09.2009 21:38
По ходу отец Сергiй от пятницы не отошел... :D :D :D %6

да Вам сударь только изісканіми напитками усугубитьсчя
 а мне так нравится свой самогон
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Банзай от 26.09.2009 21:51
Слухай, отец, у тебя "клава" с каким алфавитом?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 26.09.2009 21:58
Если хочешь узнать человека- подари ему деньги и власть. День и ночь и от века до века это все может душу украсть. Не изменится чистый душою, не пойдет на такой компромисс. Не сумеет жить жизнью чужою, не покатится с властью вниз. Если хочешь проверить друга- пусть поможет тебе в беде. Если выйдет из этого круга- Никогда другом не был тебе. Если ж бросит и жизнь под ноги, чтоб спасти тебя от беды- значит стоит один он -многих. И растопит любовью льды. Если хочешь ты быть любимым- отдавай самого себя- без остатка, без лжи и грима. Просто жизнь отдавай, любя. А когда ты подаришь душу- благодарности не ищи. Будь собой. Если сам нарушишь кодекс жизни- то не взыщи
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 26.09.2009 23:27
да Вам сударь только изісканіми напитками усугубитьсчя
 а мне так нравится свой самогон

Так Серега.Заходим в контрал панель и добавляем москальский язык в клавиатуру.Справа внизу засветится 2 языка и одна мова.Потом можешь свободно переключать между инглишом рашином и юкрэинином.Удачи тебе, самогон сам гнал аль у соседки купил?Дюже он у тебя ядреный.Аж клава дырынчыть. :D :D :D %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 27.09.2009 06:40
Вот и договорился патриарх....... :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(

- Когда мы вступаем в такие диалоги с Ираном, мы видим, что у нас много общего. В том числе в религиозной этике. И оказывается, что правоверный мусульманин тебе намного ближе, чем секуляризованный представитель западной цивилизации…

Забыл товарищ ГБэшник что правоверные батюшку православного   в Душанбе убили..................

http://kp.ru/daily/24367/551153/

В феврале 1990-го, аккурат в день очередной годовщины исламской революции в Иране, – погром русских кварталов Душанбе. Убийство средь бела дня корреспондента ОРТ Никулина, расстрел из гранотомета школьного автобуса с детьми российских офицеров. Зверская расправа над православным священником в Душанбе, поджог храма, бесчинства на кладбищах…

Опупел Гундяев........

Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 27.09.2009 11:28
Я бы, наверное, не стал делать такого заявления на весь мир, но... Кирилл говорил о религиозной этике... я не читал Коран полностью, но я знаю, что почти все основные, базовые элементы мировых религий в какой-то степени основаны на 10 заповедях... разная обертка - но суть - одна, даже конституция СССР во многом - кроме первой заповеди! Я очень надеюсь, что именно это имел в виду Кирилл, а никак не духовную составляющую, с которой у христианина не может быть ничего общего!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 27.09.2009 11:42
Что касается лично меня, то ради преобладания во мне Христа я оставил всякую разделяющую нас принадлежность к какой либо деноминации, считаю что это не от Бога называтся "православным","католиком" или "баптистом" и т. д.. Если мы верим во Христа, и являемся его Телом, то все мы Христовы. Заметте брат что я пишу не " я Христов", а "все мы Христовы", это очень важно понять.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 27.09.2009 13:26
http://www.evangelie.ru/forum/t36573.html

Старообрядцы присоединились к РПЦ МП


Будешь в обществе гордых ученых ослов,
постарайся ослом притвориться без слов,
ибо каждого, кто не осел, эти дурни
обвиняют немедля в подрыве основ.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 27.09.2009 17:44
38 При сем Иоанн сказал: Учитель! мы видели человека, который именем Твоим изгоняет бесов, а не ходит за нами; и запретили ему, потому что не ходит за нами.
39  Иисус сказал: не запрещайте ему, ибо никто, сотворивший чудо именем Моим, не может вскоре злословить Меня.
40  Ибо кто не против вас, тот за вас.

http://warrax.net/Satan/Others/razboy.htm

О разбойниках

На данном сайте многократно указывалось на все более наглое и агрессивное проникновение православия во все сферы нашей жизни - школы, ВУЗы, больницы, и т.д. Невозможно найти телеканал или радиостанцию, где бы не лился елей проповедей о милосердии и благости христианского бога. "Ловцы человеков" стараются не упустить никого - от несмышленых детей, не понимающих смысла совершаемого над ними обряда крещения, до богоискателей-интеллектуалов, мечущихся между экзотическими культами и "исконно русским благочестием". Не остались в стороне от пристального внимания церкви и тюрьмы, как места людских страданий, в которых всегда нуждались церковники.

Всем хорошо известно, какие ужасы творятся в наших тюрьмах. Всем известно, что там иногда находятся люди, попавшие в заключение в результате судебной ошибки. Кроме того, по причине беспредела и беззакония, наказание некоторых заключенных явно не соответствует совершенным ими преступлениям. Места заключения в нашей стране превратились в своеобразную "школу преступности", где отбывающие наказание превращаются либо в закоренелых уголовников, готовых к более тяжким преступлениям, либо опускаются до скотского уровня и теряют человеческий облик.

И вот люди, доведенные тюрьмой до отчаяния, становятся легкой добычей для церковников, предлагающих им утешение в виде обещания райского блаженства при условии твердой веры и искреннего покаяния. Гарантий не дается никаких - можно только уповать на милость бога и, так сказать, "пересмотр дела" и последующую "амнистию". Покаялся - бог, возможно, тебя простит, не покаялся - отправляйся прямо в адское пекло. Поп, принимающий исповедь, всего лишь отпускает грехи, но окончательное решение о том, куда попадет душа после смерти, остается привилегией бога.

История знает лишь одного бандита, которому было твердо обещано место в раю неподалеку от Иисуса.

Вспомним евангельский эпизод о двух разбойниках, распятых вместе с Христом. Цитирую первоисточник (23 Лук.39-43) :

    Один из повешенных злословил его и говорил: если ты Христос, спаси себя и нас. Другой же напротив унимал его и говорил: или ты не боишься бога, когда и сам осужден на то же? И мы осуждены справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли; а он ничего худого не сделал. И сказал Иисусу: помяни меня, господи, когда приидешь в царствие твое! И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, нынче же будешь со мною в раю.

Итак, один разбойник отвергает Иисуса, а второй его принимает. Стоя у подножия креста, разбойник №2 признает справедливость приговора земных властей и в явно подхалимском тоне просит Иисуса замолвить за него словечко в мире ином. Испытывая ужас от неминуемой смерти, приговоренный хватается за Иисуса как утопающий за соломинку. Жизнь кончена, впереди - самая мучительная и позорная из казней и тоскливый загробный мир - аид или шеол, где, по религиозным представлениям того времени, отлетевшая душа будет томиться неведомо сколько времени. Но рядом находится провозвестник новой религии, называющий себя сыном божьим, царем иудейским и предположительно обладающий способностью спасать и обеспечить местечко во вновь изобретенном раю. В отличие от первого осужденного, вызывающего даже некоторое уважение своей способностью сохранять присутствие духа перед казнью и не идущего на сделки с совестью в виде резкой перемены убеждений под давлением обстоятельств, второй разбойник просто оказывается более хитрым. Именно ему Христос обещает посодействовать.

Но действительно ли раскаялся разбойник №2? Он не произносит ни единого слова сожаления о своих преступлениях, не просит прощения у пострадавших, но с церковной точки зрения его обращение к Иисусу считается актом покаяния и принятия христианства. Именно с этого безымянного разбойника и пошел милый христианский обычай отпущения грехов "в час смертный". Именно этот разбойник стал первым в длинной череде преступников, успевших принять христианство перед тем как испустить последний вздох и получивших тем самым пропуск в царство небесное.

Вдумайтесь - большую часть своей негодной жизни этот человек грабил, убивал, насиловал, не испытывая угрызений совести от своих злодеяний. Но перед лицом неминуемой смерти он произносит несколько слов, возможно, даже не вдумываясь в их смысл - и оказывается достойным райского блаженства.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Банзай от 27.09.2009 19:57
Сильная статья... Не в бровь, а в глаз! 8)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 27.09.2009 20:28
Продолжение

Где справедливость? Несколько слов - и списываются все совершенные преступления. Всего только немного попресмыкаться перед всевышним - и душа твоя снова чиста от грязи и крови. Церковники, конечно же, ответят, что важны не слова, а искренний порыв души, испытанное раскаяние и так далее. Ну что ж, большинство сидящих на скамье подсудимых говорят о своем раскаянии в содеянном, надеясь на смягчение приговора. Иногда суд и выносит решение о несколько меньшем наказании с формулировкой: "учитывая искреннее и чистосердечное признание... глубокое раскаяние..." Всевышний суд идет дальше - приняв наказание на земле, либо избежав его и прожив жизнь в свое удовольствие, разбойники, бормоча предсмертные покаянные молитвы, возносятся на небеса.

А как же пострадавшие люди? Как искупить гибель человека от руки убийцы, страдания ребенка в руках садиста, пропажу нажитых годами ценностей, наконец? Какое дело невинным жертвам до милостей "отца небесного", направленных не на избавление их от страданий, а на прощение злодея, эти самые страдания им причинившего?

Может показаться, что я считаю всех преступивших закон вообще и каждого в отдельности не заслуживающими снисхождения. Нет, я пишу о том, что покаянные слова, сказанные в последний момент перед неотвратимым наказанием, вряд ли можно считать искренними. А также о том, что никакое покаяние не вернет родителям убитого сына, не вылечит искалеченного сознания изнасилованной девушки, не поможет отстроить ограбленный и сожженный дом. С земной, практической точки зрения, исправить нанесенный вред можно лишь конкретными поступками, а биение себя в грудь и посыпание головы пеплом абсолютно бесполезно. Но бог придерживается иного мнения.

"Ответственность для ответственных" - это не про христиан сказано. Совершив то, что они называют "грехом", они просят прощения у своего бога, а не у пострадавших от необдуманного или злонамеренного поступка. При этом христиане утверждают, что совершить низость их подбили бесы. Они оказываются ни при чем. Обоснование для такой безбашенности христиане, конечно же, находят в своей "книге книг".

Классический пример - сюжет о предательстве Иуды. Попробуйте понять мотивы этого поступка, последовательно заглянув в евангелия. Матфей утверждает, что Иудой двигали меркантильные соображения: "И сказал (Иуда): что вы дадите мне, и я вам предам его? Они предложили ему тридцать сребренников." (26 Мат.15). Далее, Марк уже не называет причины, по которой Иуда отправился к первосвященникам, но утверждает, что те сами предложили ему плату (14 Мар.10-11). В третьем по счету каноническом евангелии Лука находит источник зла: "Вошел же Сатана в Иуду, прозванного Искариотом, одного из числа двенадцати. И он пошел и говорил с первосвященниками и начальниками, как его предать им. Они обрадовались и согласились дать ему денег." (22 Лук.3-5) Самую же интересную версию произошедшего можно найти у Иоанна: будучи спрошен о том, кто готовит против него предательство, "Иисус отвечал: тот, кому я, обмакнув кусок хлеба, подам. И, обмакнув кусок, подал Иуде Симонову Искариоту. И после сего куска вошел в него Сатана." (12 Иоан.25-26).

Что за каша в головах у этих людей? Можно строить догадки, откуда на кусок хлеба, полученный непосредственно от сына бога, вдруг запрыгнул Сатана, а также почему Иуда отправился к первосвященникам только после пророчества о скором предательстве, высказанного самим Иисусом. Получается, что это не Сатана, а сын божий его надоумил? Понять логику христиан подчас невозможно. Более того, они культивируют отсутствие логичности и целесообразности, "Пусть ваша правая рука не знает, что творит левая", "Будьте как дети", "Блаженны не мудрые" - это опять-таки из первоисточника.

Вы не найдете в "книге книг" внятного объяснения, зачем Иуде понадобилось совершать предательство. Возможность получить пресловутые тридцать сребренников вряд ли стоит считать состоятельной версией - по утверждению Иоанна, Иуда был ответственным за "денежный ящик" и вполне мог если не сбежать с казной, то время от времени запускать туда руку. Какие-либо другие идеологические, политические или моральные побуждения, кроме того, что в Иуду "вошел Сатана", не приводятся. Иуда оказывается как бы и ни при чем - это все происки Сатаны! Налицо перекладывание ответственности и неспособность признать свою вину. Данная версия популярна до сих пор - некоторые обвиняемые в тяжких преступлениях "косят под дурика" и утверждают, что Сатана или дьявол внушили им мысль совершить злодеяние.

Окончание истории Иуды известно: он возвратил полученные за предательство деньги и покаялся, но так как по идеологическим соображениям христиан он не мог попасть в рай, то бог, Сатана или автор евангелия заставил его повеситься. Совершив "смертный грех" самоубийства, Иуда Искариот навсегда утратил надежду на прощение.

Почему-то разбойники охотно каются при плачевном завершении карьеры, но весьма редко по доброй воле сожалеют о своих злодействах и отказываются от совершения новых, если их не привлекают к ответственности. Разбойник №2 подал пример всем последующим - твори, что хочешь, а милостивый бог все тебе простит. Главное - успеть покаяться на развилке пути между раем и адом. А поскольку при свойственном им неспокойном образе жизни разбойники могут окончить земное существование внезапно, то на протяжении своей преступной жизни они всячески заигрывают с церковниками, делая крупные пожертвования "на храм" и получая отпущение грехов. Чем не торговля индульгенциями в средневековье, когда заплатив деньги, можно было получить отпущение не только прошлых, но и еще не совершенных грехов?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 27.09.2009 20:40
Продолжение

Системы индульгенций в православии официально никогда не существовало, и батюшки с праведным гневом отзываются о "католической мерзости". Но разве прямолинейная купля-продажа бумаг, подтверждающих право на загробное блаженство, это единственный способ дать взятку богу? Я считаю, что система пожертвований на различные многочисленные нужды церкви является таким же способом зарезервировать себе место в райских кущах.

Разбойники начали строить и восстанавливать храмы. Не там ли молятся за упокой души убиенных теми, кто дал кругленькую сумму на строительство? В печати промелькнуло сообщение, что на колоколе, установленном на звоннице одной из московских церквей, обнаружилась надпись: "От Солнцевской братвы". По ком звонит этот колокол? Не слышатся ли рыдания в его звуках? Но церковь неразборчива - "всякое даяние благо". А разбойники, кроме обещания загробной амнистии, получают еще и налоговые льготы, поскольку их пожертвования церкви считаются актами благотворительности.

"Не согрешишь - не покаешься" - придумавший эту циничную поговорку явно радел о благосостоянии церкви. А в качестве оправдания более высокого плана приводятся евангельские притчи о заблудшей овце и потерянной драхме, которые обрели особую ценность, будучи потерянными и вновь найденными. Значит, богу милее Чикатилло, чем замученные им люди? Неужели покаявшийся маньяк попадет в рай на более выгодных условиях, чего жертвы?

Если для бога раскаявшийся грешник стоит двух праведников, то отсюда логически следует: грешите как можно больше! И после прочтения покаянной молитвы бог примет вас с большей радостью, чем вашего ближнего, не совершившего за всю жизнь ни одного дурного поступка. (Хотя такие ближние могут существовать лишь в теории.) Если это так, то почему люди идут в монахи, а не в преступные группировки?

Разбойники идут в рай. Если это так, то это еще одна причина туда не попадать. Очень не хочется оказаться после смерти в самом центре воровской сходки или бандитской стрелки и искать в толпе бритых затылков и веерообразных пальцев своих родных и друзей. Не удержусь от того, чтобы  не процитировать римлянина Цельса, ярого врага христианства: "... послушаем тех, кто зовет к христианским мистериям; кого же они зовут туда? - и грешников, и глупцов, и нищих, всех зовут в царство Божие, все убогие будут туда приняты. Разве их не надо называть грешниками, ворами, грабителями, святотатцами, гробокопателями? Как же назовут люди того, кто зовет с собой в одну компанию грабителей?"

На НТВ, которое так ненавидят деятели от русского православия, показали сюжет в новостях: похороны убитого вора в законе, бывшего авторитетом в одном из сибирских городов. Процессия растянулась на несколько кварталов. Кроме коллег и криминальной свиты покойного, за гробом шла вся церковная верхушка этого города, кадя ладаном и молясь за упокой его бессовестной души. За все уплачено! Успел ли он покаяться перед тем как получил в упор пули киллера, осталось известным только богу. Но вряд ли похороны человека, достойно прожившего жизнь, но не имевшего возможности купить себе отпущение грехов, будут столь же пышны.

Итак, разбойники, можете делать вывод: бог может все простить любому злодею при условии произнесения им необходимой формулы в смертный час и при непременном условии денежных подачек его служителям при жизни. Может, правда, и не простить, но ведь милосердие его безгранично, и не уповать на оное милосердие -
смертный грех.

В заключение хочу отметить, что нигде больше в христианской литературе мне не удалось найти окончание евангельского эпизода - действительно ли попал раскаявшийся разбойник в рай? Но раз уж сам Христос обещал...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Larisa от 27.09.2009 22:21
Итак, разбойники, можете делать вывод: бог может все простить любому злодею при условии произнесения им необходимой формулы в смертный час и при непременном условии денежных подачек его служителям при жизни. Может, правда, и не простить, но ведь милосердие его безгранично, и не уповать на оное милосердие -
смертный грех.

В заключение хочу отметить, что нигде больше в христианской литературе мне не удалось найти окончание евангельского эпизода - действительно ли попал раскаявшийся разбойник в рай? Но раз уж сам Христос обещал...

А как же Божий Суд? Он не отрицается.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 27.09.2009 22:42
http://koldunmstislav.blogspot.com/2009/07/blog-post_14.html

Российскую Православную Церковь многие СПРАВЕДЛИВО называют так: "РПЦ-ФСБ". И вот новый Патриарх. Знаю о нем, думаю, побольше, чем простой обыватель из Москвы. Но сейчас предлагаю ознакомиться с материалом, который действительно интересен.
Организованная Кремлем акция удалась, ведь благословлял ее сам Патриарх (смешно). Привожу без сокращений материал одного из московских изданий:

http://slambos.ru/index.php?vseobovsem=takoer&black=214

Православные волки-байкеры с пивом и голой грудью

http://didgori.wordpress.com/2009/07/11/

Экуменизм – путь, ведущий в погибель
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 27.09.2009 22:47
см. орос "О раздаче героина и повышении уровня боевой подготовки в монастырях" (по итогам тактико-штабных учений "Мамай" 1174г.)

Героин и канабис легализованы еще на 12 Вселенском Соборе в Лос Пальмосе.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Сергій от 27.09.2009 23:26
счастливы живущие по Христову
как же хреново тем Его ученикам , наводящим смуту, непонявшим Его учения и трактующим все на свое мировозрение, дабы поиметь ту или иную выгоду
Быть соблазнителем - прискверное дело
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 28.09.2009 19:46
    Давайте как-то по-простому изъясняться. Очень сложно воспринимать церковный язык неподготовленным мирянам.  ;D Фразы трактуются произвольно. Отсюда, видимо, и путаница.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 28.09.2009 22:09
В большей или  меньшей степени секты характеризуются следующими признаками:

1. Религиозная реклама (маркетинг).

2. Агрессивный прозелитизм и психологическое давление (обязательна  вербовка новых адептов).

3. Двойное учение (одно для рекламы, другое внутри секты).

4. Иерархия (ступень посвящения в секте).

5. Непогрешимость секты и ее основателя.

6. Программирование сознания.

7. Духовный элитизм (избранничество).

8. Контроль жизнедеятельности.

9. Политические цели (свойственно для многих)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Larisa от 30.09.2009 08:52
30 сентября Православные вспоминают святых мучениц Веру, Надежду, Любовь и мать их Софию  

В Риме периода упадка среди всеобщего разврата вдова-христианка по имени София вела тихую, затворническую жизнь. Трех своих дочерей, названных именами трех христианских добродетелей, она воспитывала в трудах, посте и молитве. Девочки любили слушать Священное Писание и были счастливы, если могли подать милостыню.

Когда слуги имп. Адриана вызвали их на суд, София сразу поняла, что это означает. Мать и три дочери встали на молитву, прося Божией помощи. Когда их ввели во дворец, они предстали перед Адрианом с лицом светлым, очами веселыми и с сердцем мужественным. Вере было 12 лет, Надежде — 10 и Любови — 9. На глазах у матери их истязали по очереди. Веру избили немилосердно и отрезали груди, но вместо крови из раны истекло молоко. Потом ее положили на раскаленное железо. Мать молилась вместе с дочерью и укрепляла ее в страдании — и железо не обожгло Веру. Будучи брошенной в котел с кипящей смолой, Вера громко молилась Господу и осталась невредимой. Тогда Адриан приказал отрубить ей голову.

Видя сестру Веру, радостно за Христа пострадавшую, безбоязненно подошла к Адриану Надежда. Он начал испытывать ее и, видя ее единомыслие с сестрой, отдал на мучения. Жестоко избиваемая, она не издала ни звука. Тогда Надежду стали строгать железными когтями, а после бросили в пылающую печь. Ангел Божий хранил ее, и она осталась жива. Адриан приказал зарубить ее мечом.

Тогда император подозвал к себе младшую — девятилетнюю. "Крепка как смерть Любовь, и реки не потопят ее. Молится ныне Любовь святая, серафимским пламенем любви ко Господу горящая, обнови окамененные и иссохшие сердца наши... Радуйся, за Господа Иисуса на колесе протянутая, жезлом биенная, сверлами прободенная и в печь огненную вверженная. Радуйся, въяве показавшая нам, что ради любви лютые мучения претерпеваются сладостно и никакие муки не могут разлучить Любовь от любви Христовой".

Все три дочери Софии с радостью встречали свою мученическую кончину, но, чтобы продлить мучения матери, император не подвергал ее пыткам, он отдал ей истерзанные тела трех девочек. София положила их в ковчег и с почестями похоронила на высоком холме за городом. Три дня сидела мать у могилы дочерей и наконец предала свою душу Господу. Верующие погребли ее тело на том же месте.

(http://s43.radikal.ru/i099/0909/d3/0051226fb792.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 30.09.2009 13:09
В Полтаве на Украине есть вот такой Храм Веры,Надежды и Любви..

(http://i019.radikal.ru/0909/bf/334994003c6e.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 01.10.2009 21:16
А ты настоящий?

(видео 3 минуты)

http://magov.net/blog/germes/2302.html
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Костя от 03.10.2009 18:57
Друзья мои! Всем привет!
Виктор я в шоке. Почитал твоё, а скорее опять переписаненое словоблудие.
Извни за резкость, но ты меня в очередной раз меня просто обескураживаешь.
Ладно бы писал кто- нибудь т.с. новоначальный, но ты я думаю человек дорстаточно искушенный и пишешь такую чушь. А вернее цитируешь. С твоей стороны это провокация. Стыдись.
 К сожалению нет времени подробно остановиться на каждом фрагменте, но в двух словах скажу.
Ты опять сваливаешь всё в одну кучу и вываливаешь на голову неукрепившихся в вере людей. Зачем?
Я уже не один раз повторял, нельзя всё понимать буквально, выдергивать из контекста и переставлять акцены. ( Вспомни мультфильм про " Казнить нельзя, помиловать!") Из-за одной запятой меняется весь смысл предложения. Ты же это прекрасно понимаешь, но упорно продолжаешь гнуть свою линию.
А уж если сам не понимаешь, о чем говоришь, то уж лучше разберись сначала и потом поучай других. Стыдно читать.
 Тема длинная, поэтому пока прервусь, думаю "ещё встретимся на узкой дорожке" 8)
Завтра приезжает Патриарх!!! Вроде бы всё готово. Если будете смотреть репортаж, один из букетов  Патриарху будет вручать моя дочь.  НЕ осуждайте за хваставство, но гордость переполняет. Вы бы знали как она волнуется, потому что для неё (учиницы православной гимназии) это Событие с большой буквы. И её всё равно какие у него часы и т.д. и т.п.. Она просто искренне верит в то чему её учат и благоговеет от одной мысли о предстоящем событии.
Вот у кого нам надо учится, я к стати сам иногда у неё учусь. Искренне верить и искренне каяться тогда и Бог простит. А то что я сказал "прости господи" ( специально написал с маленькой буквы) и дал денег - это ещё не 100% попадешь в рай и Бог тебя простит.
Есть одна история (рассказанная православным священником к стати). Не помню точно, но суть в следующем. Во время причастия один маленький мальчик стоит и смеётся глядя на причащяющихся. Все в недоумении. Родители спрашивают его:" Чего ты смеёшься?" Он отвечает: "Смотри папа - голубь сидит на плече батюшки и изо рта у некоторых тётенек и дяденек выхватывает Святые дары". При это на плече у батюшки ни кого не было.Кто причащался понимает о чем я говорю.
Это значит человек якобы исповедался, батюшка его допустил до Причастия (как бы от лица Бога простил ему грехи), но Господь не позволил этому человеку причастится Святых Христовых Тайн.
Поэтому всё что ты написал полная чушь. Что Господь творит то нам не ведомо и не нам об этом судить.
Мы по своему скудоумию,а может и специально, пытаемся толковать Священное Писание по своему разумению. Ладно если "по-скудоумию" Бог простит, а если специально? НЕ гневи Бога Виктор, если надеешься в конце сказать "Прости господи!!!" Не факт, что в раю окажешься.
Пока. До новых встречь в эфире.

Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 03.10.2009 19:12
Если будете смотреть репортаж, один из букетов  Патриарху будет вручать моя дочь.  НЕ осуждайте за хваставство, но гордость переполняет.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Так ..... гордыня хвастовство и коррупция!Черти ,Константин .... уже приготовили для вас вагон дров! :D :D :D :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Костя от 03.10.2009 19:38
Воробей!
По коррупцию ты зря,это раз,
Какой летчик не хвастун ,это два.
А на десерт http://aif.ru/society/article/29874 для всех. Особенно последний абзац.
Привет %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 03.10.2009 20:05
Воробей!
По коррупцию ты зря,это раз,
Какой летчик не хвастун ,это два.
А на десерт http://aif.ru/society/article/29874 для всех. Особенно последний абзац.
Привет %6 %6 %6

Константин ... и в мыслях  не было вас обидеть!Это юмор у меня такой дурной. :D :D :D :D %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 04.10.2009 01:56
Костя!  ( С твоей стороны это провокация. Стыдись.)

В таких провокациях мы формируемся как личность.Сколько уже можно быть скотами!?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 04.10.2009 02:06
http://mormonwiki.ru/%D0%A1%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B0

http://www.evangelie.ru/forum/t4482.html

http://news.babr.ru/?IDE=51590

На Кубани ищут священника, который насиловал мальчиков и истязал домочадцев
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Опять Муха от 05.10.2009 01:52
Воробей.
Вопрос бывших или не бывших это твоя личная точка зрения. Позиции высказали. Все ясно.
А вот в понятие Родина мы наверное вкладываем разный смысл. Родина не предает. Предают конкретные люди. И т.д и т.п.   

Мужики, извиняюсь что долго не заходил, но вот ахинея вверху заставила откомкнтировать.
Судя по всему РОДИНА и Люди живут порознь????????????????????  Вот уж коммунисты в голову вбили.
 
Очеь ошибочно. Прочти суждения Сереги Воробьева еще еще пока не поймешь что происходит. Извиняюсь, не хочу обидеть персонально никого включая Отшельника.  
Все доп вопросы прошу сюда infosec@sergri.net


Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 07.10.2009 20:39
Патриарх Никон активно боролся со старообрядцами /ревнителями старой истинно - провославной веры/ как лично - избив в кровь, публично на соборе, епископа Павла Коломенского и участвуя в допросах с пристрастием других священиков старой веры.По его личному указанию одних лишали языка, других ослепляли, стегали нещадно кнутом. /Справка - после3 - 5 удара у наказуемого ломались ребра/, так и с помощью царя/ Романова Алексея Михайловича/ и его гос.власти. Основного своего апонента - протопопа Аввакума сначала заточил в землянной тюрьме на севере, а потом и вовсе сжег в порубе.
Конечно он сам спичку не подносил, но это сделано по его приказу. Легко валить все на неграмотного солдата, что с него бедолаги взять.

Из истории известно, что РПЦ была  вторым по величине, после царя,землевладельцем на Руси и какие имела с этого доходы, но крестьяне работавшие на этих землях жили очень бедно. Жирующие, в годы войны и лихолетья попы, а не атеисты- большевики, отвернули народ от церкви в 1917 году. Нынешние служители церкви окончательно отвернут народ от веры. Ибо не может быть истинной веры у не верующих.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 07.10.2009 21:19
Анекдот ))))

Идут священник и мент, разговаривают о жизни, о тяжелых временах. Вдруг видят: двое яростно дерутся. Мент только хотел их разнять, как его поп остановил:
-Ещё не время, сын мой.
Эти двое уже убивают друг друга, поп всё равно удерживает мента. Наконец один убивает другого:
-Вот теперь пора, сын мой. Пошли - один твой, другой мой.


Встретился ученый-атеист после смерти с Создателем.

- Ты нам больше не нужен, мы все можем, всего достигли!-заявляет ученый.

-Хорошо. Сотвори человека.-отвечает Создатель.

-Легко!- говорит ученый, и нагибается зачерпнуть пыли.

-Э, нет! А пыль для создания человека ты используй свою собственную, а мою оставь.- отвечает Бог
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 07.10.2009 22:04
http://www.ateism.ru/talk/talk07.htm

Проф. Дулуман Е.К. -
доктор философских наук,
кандидат богословия

Какого еще доказательства существования Бога вам нужно?!

В России, Украине и Беларуси наиболее распространенной религией является православное христианство. Послушные своим церковным пастырям православные верят в существование Бога, в спасительную миссию Иисуса Христа и “во единую святую православную и апостольскую церковь” (слова Никео-Цареградского символа веры). Но, как убедительнейшим образом свидетельствует практика, нет Бога, не было какой-то спасительной для душ и телес верующих спасительной миссии Иисуса Христа, а православная церковь не является ни единой, ни святой, ни апостольской. Нужны доказательства? - Тогда самые свежие.

Весь мир был потрясен гибелью подводной лодки “ Курск ”. Но, верующие, к вам обращаюсь я, и довожу до вашего сведения, что единственной подводной лодкой, которая именем Бога освящалась Православной церковью была подводная лодка “Курск”. Слышите! Единственная подводная лодка, которая получила божье благословение, - это “Курск”. Вам это ни о чем не говорит?!

Помогло, уберегло от несчастья освящение этой подводной лодки православными иерархами? – Думайте, отходите от потрясенного горя и просвещайтесь. Господь Бог и православная церковь преподносят нам жестокие удушающие уроки. А ведь это не первые подобные уроки Бога и православной церкви.

В русско-японской войне 1905 года гибнущим воинам в Манчжурии, под Мукденом, в Порт-Артуре посылало божье благословение, молился о победе “богоспасаемого воинства” весь христианский люд в унисон с православными владыками. Гибнущие ни за понюшку табака солдаты вагонами получали не военное снаряжение, а иконы, иконы, иконы. Чтобы не бередить раны, не буду приводить число невинно убиенных этим благословением и этими иконами русских солдат. Массовая гибель миллиона солдат генарала Самсонова в пинских болотах в 1916 году тоже благословлены Православной церковью и отправлены в чертоги небесные. Это все до сих пор отдается горькой болью в наших сердцах.

Но с другой стороны нас злорадно может утешить поход в нашу страну фашистских полчищ с крестом-свастикой и лозунгом под ней “Gott mit uns” (С нами Бог”). Гитлер и немецкие вояки большие надежды возлагали на Господа Бога, получили благословение на уничтожение безбожного русского народа от самого папы Пия XII. Ну и где эти сволочи с этим, взятым из Библии (“С нами Бог! Поймите это другие народы и подчинитесь, поскольку с нами Бог”. На церковно-славянском языке: “С нами Бог! Разумейте язычники и покоряйтесь, яко с нами Бог!”), лозунгом и со своим благословенным Богом? А ведь в этой величайшей во всемирной истории бойне советские воины, - в своей массе неверующие в Бога, не освящавшие своего оружия, не получавшие вагонами икон, - разделали под орех этих хваленных, Богом благословленных вояк…

Неужели на этих кровавых примерах и невооруженным глазом не видно, что дело не в Боге, которого нет? Что дело не в божьих благословениях, которые помогают как мертвому припарки?

Верующие! Судьба определила вас быть людьми. Так будьте людьми и не приплетайте к своим человеческим заботам, бедам и радостям Господа Бога. Понапрасну не беспокойте Его Божественной Святости. Бога нет! В Его небытии оставьте Его в покое.

От зряшных божественных благословений человечество всегда получало чувствительные уроки. Мы получили чувствительный урок. Пора бы и в чувство здравого смысла придти…

Впрочем, вам, верующим, мешает придти в чувство зловонный церковный угар, темными тучами источаемый служителями несуществующего Господа Бога. Церковники с великой прибылью для себя используют ваши и наши страхи и надежды. Но перенесенные в церковную плоскость наши страхи и наши надежды всегда опустошаются вакуумом несуществующего Бога. Вот, к примеру, освящали православные попы подлодку “Курск”. Мы тогда итоги своих творческих, созидательных радостей разделили с попами, которые к нашему созидательному труду не имели никакого отношения. А мы думали: “Пусть освящают. Авось не помешает…”. Не исключаю, что чуточку вот этого церковного “Авось” могло стать малюсеньким камешком в корзине причин упоминаемой катастрофы. А что? Кто-то там под водой мог чуточку своих надежд возлагать не исключительно на строгое выполнение воинской дисциплины и на свои солдатские силы и смекалку, а и на этот талисман “Авось”.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 07.10.2009 22:34
И в заключение, как мне не горько это писать, напишу. Вы видели, как возглавляемые немцем, его Святейшеством патриархом Алексием II, свора попов, услышав о крушении подлодки, сорганизовалась на решительные и кардинальные мероприятия по спасению севшего на дно “Курска”. Молились по всем правилам церковного искусства. Ну, прямо, Бога за бороду брали! Если бы удалось спасти “Курск”, то сколько бы радостного визгу мы слышали от церковных витий? Трудно даже представить себе все это!.. Впрочем, молебны “Святых Отцов” еще раз всему миру продемонстрировали зловредную пустоту благих церковных мероприятий и отсутствие Бога.

А может попы не так молились? Не приложили усердия? Если так, то в чем же дело? – Попов, как не справившихся со своими задачами судей футбольных матчей, - на мыло. Но “на мыло” попы не хотят и в свое оправдание говорят: “Ну что мы могли поделать, если такова была воля самого Бога?” Но если вы ничего не можете поделать, то зачем возлагаете на себя обязанности переть против рожна? Выступать против воли Бога? Если же такова воля Бога, то оставьте Богу делать по своей воле, не невольте Его. Оставьте Бога в покое, тем более что этого Бога нет. И вы, попы, все это прекрасно знаете!

Впрочем, проповедников несуществующего Бога напрасно увещать. Увещание им никогда не идет на пользу. Вот о том же “Курске”. Когда начали спускать на воду подлодку – попы при этом, здесь со своим благословением. Благословение “Курска” оказалось зряшным. Единственная из благословенных ими подлодок села на дно. Попы не унывают. Они “забыли”, что благословляли подлодку и опять здесь при деле – усердно молятся о спасении воинов “в земле русской просиявших”. Матросы погибли. Попы опять здесь же при деле – устроили молебны, чтобы Бог простил усопшим их грехи “вольная же и невольныя-я-я”. И не ждите от них покаяния в том, что ни чем не помогло их благословение, их моления. И никому не нужны их сопровождение покойников в потусторонний мир, тем более что благословенные ими пути наших покойников никто и никаким образом проверить не может.

Верующие подумайте вместе со мной. Вместе со мной поплачьте. И не идите к попам со своими радостями и печалями. Попы ничем и никому не помогут. Бога, именем которого орудуют попы, нет.
P.S. Хотелось бы узнать, освящали ли православные архиереи Президентский самолет? Машины личного пользования Президента? (О том, что машины крутых бизнесменов и бандитов освящались попами, - нас уже достаточно посвящали в эти секреты все средства массмедиа.) Какие еще важные государственные объекты (военные корабли, танки, орудия, воинские части, университеты, научные учреждения Академии Наук, офшорные зоны, офисы) освящены Православной или иного вероисповедания Церковью? Отмеченные благодатью священства объекты и учреждения в обязательном порядке нужно пометить большими, чтобы все видели, крестами. Большими крестами – на радость всем приемлющим благодать от несуществующего Бога. Таким образом можно будет с Верой, Надеждой и Любовью покорно ожидать слияние отмеченных крестами с несуществующим Богом, с потусторонним миром. А что?! Надо уж идти до конца. Раз пошла такая пьянка, - режь последний огурец!
И еще раз P.P.S. Вчера вечером смотрел по теливизору, а сегодня утром читал в газетах о заседании под председетельством Президента Национального Совета Безопасности России. На нем говорилось о неизбежной необходимости сокращения финансирования Вооруженных сил. Как видим, для существующих сейчас военнослужащих средств не хватает. Ну, не хватает, так не хватает. Но почему при такой острой нехватке из этой же "нехватки" хватает хватать денег для служителей несуществующего Бога?
Не будем заходить далеко и подсчитывать потраченные государством отобранные у народа через налоги деньги на строительство Храма Христа Спасителя, на создание государственной охраны Патриарха Алексия Ридигера, на обеспечение Церкви льгот по завозу из-за границы и торговли внутри страны табаком, на освобождения от налогов предпринимательско-бизнесменскую деятельность попов, на:, на:, на: и так далее. Оставим все это неисчислимое и по количеству и в денежном выражении в стороне. Возвратимся к событиям с "Курском".
Военное ведомство страны - по указанию земного "свыше" и небесного "свыше" - решительно взялося за счет своих так оскудевших средств строить в Ведено церковь для подводников, которые в своей массе - очень далекие от религии люди. Не будем говорить о насилии над совестью этих людей. Подсчитаем наши - народные для нужд военных - деньги.

Ох! Раззудись рука, развернись плечо - бросим в прорву несуществующего Бога все, что можем и что не можем! Ну, прежде всего начнем строить в Ведено храм или, там, Христа Спасителя, или Пресвятой Богородицы, или Иоанна Воина, или Николая Мокрого, или в честь Иконы "Ума прибавительница".
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 07.10.2009 22:46
Храм во имя чего бы то не было должен быть на заглядение, чтобы даже из морских глубин проглядывался. На сторительство худшего храма не стоит и дело затевать. Этого не приемлет Православная церковь, так много вложившая божественных сил в подводную лодку " Курск ". На такой храм нужно средств по меньшей мере в 100-120 квартир семейных военнослужащих. Это если не считать сверх этого неизбежного воровства отпущенных по смете денежных средств.

Кроме здания храма со всей его амуницией настоятелю храма необходима квартира со всей обстановкой, - квартира никак не хуже квартиры, по меньшей мере, заместителя командующего Северно-Морского флота. На меньшее никакой уважающий себя настоятель храма не согласится. Это уж точно!

При настоятеле храма должон быть второй священник, а при них двух - громогласный диакон. А кроме свяященнослужителей нужет причет церковный: псаломщик, регент церковного хора, церковный староста, просфорница, квалифицированный продавщик церковных амулетов (свечей, просфор, иконок, крестиков и прочего реманента), ну и конечно - старая, послеклимаксная, уборщица (Менструирующую женщину пускать в алтар никак нельзя, Боже вас упаси!). А там, смотри, потребуется еще законоучитель:

Словом, служителей храма несуществующего Бога с учетом их многосемейности наберется где-то, минимум, на взвод или даже роту прибрежных солдат. А им тоже нужны качественные квартиры. На такие квартиры, которые - мы видели - имеются сейчас у моряков Ведено, служители Высочайшего (высше самого Президента) ни в жисть не согласятся. Понятно, что весь этот взвод/рота божественной обслуги надо кормить, поить и всячески холить да ублажать тоже за счет государства, а точнее из карманов томошних моряков, которые получают деньги по по государственным ведомостям:

Служители культа во всяком случае и при всех условиях не должны (и не будут!) голодать. История не знает ни одного случая, чтобы где-то когда-то умер от голода хотя бы один священник. Ни один действующий священник не умер от голода в голодовку на Волге в 1922 году, или на Украине в 1930 году, или в блокадном Ленинграде за 1941-1943 годы. Верующий человек сам от голода умрет, но умереть священнику от голода не даст.

Отсюда, - церковный причт в Ведено должен (и будет!) жить по мерками жизни высшего командного состава русского флота. И все это за счет нерелигиозных и законопослушных плательщиков налогов, за счет армии, для которой у государства так не хватает денег.

Для армии ничего не хватает, а для попов всего хватает. Пойди разберись с этими русскими:
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 08.10.2009 21:53
В первом веке Иисус говорил о свободе. Он сказал иудеям: «Если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, и познаете истину, и истина сделает вас свободными» (Иоанна 8:31, 32). Он не говорил о свободе слова или свободе вероисповедания. Он, конечно, не говорил и о страстно желаемом многими иудеями освобождении от римского ига.Что же Иисус Христос имел в виду?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 08.10.2009 22:00
http://voisvet.ru/hristianstvo/187-izmenniki-popy-iz-rpc-gotovitsja-otdat-kitajjcam.html

Изменники попы из РПЦ готовится отдать китайцам Сибирь.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 10.10.2009 13:59
Между вами, грешными, ползающими по земле среди мирских проблем, можно отыскать людей «не от мира сего». Они завершают земной путь. Их мало. Они физически бродят среди вас, но душой и мыслями — где-то далеко в запредельном. Они — не экстравагантные сумасброды, как вы думаете. Они не желают подчиняться общепринятому и живут, и поступают, как им хочется. Они всегда свободны. Мысли их чисты. Они непонятны вам, непохожи, они вне толпы. Они высоко парят. Их трудно объяснить, поставить в строй и уравнять с другими. Хорошо, что они среди вас есть».

...

http://radosvet.net/slav/vedi/4498-russkie-vremena.html
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Костя от 11.10.2009 10:41
Виктор!
Зачем переписывать подобные пасквили? Иначе не назовешь.
Сил уже нет, день ото дня перечитывать подобный бред. Я не священник, поэтому "защищать честь мундира" не должен. Тем более, что дочь моя учится в православной гимнзии и в отличии от мальчишек не может продолжить образование в семинарии и стать священником.  Через 2 года мы с ней должны будем  принимать решение  о продолжении обучения в каком либо светском учебном заведении, а поэтому я достаточно строго отношусь к тому что и как преподают в нашей гимназии и внимательно наблюдаю за церковной жизнью и со стороны (потому что много общаюсь с невоцерковленными людьми чей взгляд и вопросы заставляют обращать внимание на казалось бы незначительные и не особо важные стороны церкви) и конечно же изнутри так как стараюсь принимать активное участие в церковной жизни.
Являясь чиновником, знаю как государство "помогает" церкви.  Самое большое, что мы можем сделать сейчас это передать безвозмезно полуразрушенные здания храмов и бывших монастырских зданий. Всё. На другие просьбы о помощи одна фраза: "Денег нет!!!"
Как живут священники в глубинке особенно в деревнях это отдельная история, не расскажешь надо петь.
Общий настрой далеких от церкви людей о том что у священников деньги бесятся  приводит к тому что народ в своей массе идет к священнику за помощью- это в принципе и должно быть, но к несчастью в основном за материальной и очень обижается если священник ему отказывает.
Ни один чиновник не подпишет платежку в пользу храма ( это не целёвка "по-нашему"). А поэтому всё что строится у нас это на частные средства. Куда эти деньги тратятся можете посмотреть на сайте Троице-Сергиева Варницкого монастыря.
Я там частый гость, по вышеназванным причинам, потому всё что там происходит - это на моих глазах.Говорю за Ростовскую землю, про Москву молчу, слухи разные доходят, люди всё таки разные бывают, но непроверенную инфо пересказывать не буду.
Много ещё хочется сказать, но видимо для некоторых бесполезно. 
Теперь как обещал, вкратце о визите Патриарха.
Всё прошло хорошо. Не знаю почему, но СМИ достаточно скромно это осветили. Центральное ТВ практически никак, я по крайней мере не видел. Дочь была на седьмом небе- получила благославление от самого Патриарха.В VIP персоны я не попал т.к. на правах хозяев обепечивал оргмероприятия визита, но Патриарха видел близко. По итогам визита принято ряд решений по возрождению Ростова и придания ему статуса Всероссийского поломнического центра, как вы догадались курировать этот проект от района глава назначил меня. :-[
По меньше злости Господа. Как сказал Преподобный Алексий Зосимовский: " Мир душевный теряется больше всего от осуждения ближних и от недовольства своей жизнью." Поэтому всем желаю мира в душе. Что делать для этого читай на предыдущей строке.
Всем привет.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 11.10.2009 11:09
Привет Костя! Я тебя понимаю и не осуждаю ни вчём, выбор всегда за тобою. Как сказал атеист : Единственная подводная лодка "Курск" была освещена РПЦ и она утанула. Очень жаль , многие люди ещё потонут, потому как это занятие не угодное Богу.
 
При печали лица сердце становится лучше.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: iri от 11.10.2009 11:32
интересно читать, но хочется еще и поговорить....просто разделите эти вещи:религия, христианство , РПЦ.. и т.д. Сделайте свой выбор -и все станет на свое место.А говорить о своем видении мира можно бесконечно.И не договоритесь-никогда.Иначе бы во времена Иисуса все в Него поверили.А поверили только-ИЗБРАННЫЕ,очевидно, те, кто имел особую душу(от рождения, между прочим...).И апостолы (все 11) ходили только ради ЕВРЕЕВ, и только Павел был послан к язычникам( между прочим, по Библии язычники-это те, кто не евреи, в том числе и мы с вами..).Это я к тому, что у Иоанна 8:31 и далее..Они (евреи) НИКОГДА не были рабами и не могли понять, о какой свободе идет речь, если твердо знали ( и знают сейчас) , что благословенны Богом до конца этого мира..Между прочим, Новый завет- это последний завет, другого не будет..А раньше были и другие заветы, например, тот,когда мой Бог увидел после потопа что натворил , пожалел людей и заключил завет, что потопа больше не будет (видимый завет, называется -радуга.. такое явление после дождя--- не падайте со стула----сама читала в Ветхом завете). И там же, от Иоанна( кстати,это был любимый ученик Иисуса, он понимал его с полуслова, но основателем стал не он, а Петр,твердый, как камень..)....золотые слова в христианстве..--почему вы не понимаете речи Моей?потому что не можете слышать слова Моего..наверно, чтобы услышать это Слово, надо сначала сделать выбор в его пользу.Это я так думаю.Потом уже меняться мнениями.. а потом уже смотреть, что будет дальше.. только не говорите, что я слышу--всего лишь немного понимаю..и это уже неплохо для меня..
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 11.10.2009 12:27
Мы идем в голоде и жажде, устремляя взор на наше место обитания, место, которого взыскует наш образ жизни и наша совесть..

Наша душа больна, так как она находится в доме нищеты т.е. в теле, причем материя ранит ее в глаза, желая сделать ее слепой. Поэтому она устремляется за логосом и дает его своим глазам, как целебное средство, открывая их и отбрасывая прочь (оковы тела)

Душа принимает логос каждый час, чтобы дать его своим глазам как целебное средство, чтобы она смогла прозреть и чтобы ее свет сокрыл врагов,  которые воюют с ней..
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 11.10.2009 17:24
Притча  момента

Одним из величайших царей в истории человечества был Акбар. За доброжелательство и справедливость к людям его называли Хранителем человечества. В своё правление он значительно расширил и укрепил Индию как государство.

Часто царь Акбар объезжал свою столицу, по обычаю того времени, в богатой карете с упряжкой из восьми лошадей. Герольды и телохранители трубили о его приближении по, всем городским кварталам. Наперекор всей этой помпезности и торжественности царь издал строгий указ: останавливаться всякий раз, когда кто-либо из его подданных хочет обратиться к нему лично с жалобой или прошением.
Однажды возничий остановил лошадей, потому что один нищий-калека протянул к нему руки с мольбой о милостыне. Он громко восхвалял царя и восклицал: "Только царь может дать мне счастье!".

Акбар обратил внимание на то, что неподалеку сидел ещё один нищий и, как бы возражая первому, громко кричал: "Только Бог может облагодетельствовать человека, только Бог может дать человеку счастье!"

Акбар задумался над их словами.

Возвратившись во дворец, он велел испечь каравай хлеба и запечь в нём небольшой слиток золота. На следующий день он специально поехал по этой дороге. Сцена повторилась, и Акбар отдал хлеб тому нищему-калеке, который взывал к милости царя. Второму же нищему он не дал ничего, потому что тот не обращался с просьбой к нему, а взывал только к Богу.
Через некоторое время он снова проезжал по этой улице. Возничий опять остановил лошадей, потому что нищий-калека протягивал руки с мольбой о помощи к царю. Царь вышел из кареты и спросил его:

— Почему ты опять просишь меня о помощи? Разве я не дал тебе каравай хлеба, в котором был слиток золота?

Нищий-калека был удивлён:

— Я не знаю, о каком золоте ты говоришь. Хлеб, который ты дал мне, показался слишком тяжелым, и я решил, что он плохо испечён. Поэтому я отдал его моему соседу-нищему за 10 монет.

Царь посмотрел вокруг. Второго нищего рядом не было. Тогда он велел разузнать, что стало с ним. Когда ему доложили, что нищий отдал хлеб своей жене, и та обнаружила в нём золото, купила дом и поправила все дела, Акбар посоветовал другому нищему взывать отныне не к царю, а к Богу, и уповать лишь на Его милость.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 11.10.2009 17:38
Однажды Мудрая Свинья возвращалась домой после паломничества в один из храмов Индии и повстречала юношу, идущего в том же направлении. Они познакомились и завели беседу о путешествии, ведь всем известно, что даже короткий разговор сокращает путь.

Юноша стал рассказывать Свинье о чудодейственной силе стен храма, поклониться которому он ходил. Достаточно было кому–нибудь потереть ладонями камни стен, как все его желания тотчас исполнялись.

– А исполнились ли твои желания? – спросила Свинья. – И чего ты желал?

– Я желал здоровья, богатства и храбрости, так как именно этого мне всегда не хватало, – ответил юноша.

– Ну и как же ты их получил? – поинтересовалась Свинья.

– Дорога к храму была долгой и тяжёлой, но ее тяготы закалили и укрепили мое тело. Я стал здоровее, – ответил юноша и продолжил свой рассказ. – Однажды, уже в Индии, мне посчастливилось найти большой кувшин с золотом, и я стал богатым. Когда же до храма оставалось всего три дня пути, на меня напали разбойники, но я превозмог свой страх и обратил их в бегство. Так я получил все, что пожелал.

– Как неразумно поступают люди, – сказала Мудрая Свинья. – Им надо было сделать священной дорогу, а не храм.

– Что может быть священного в дороге? – удивился юноша.

– А что исполнило твои желания, храм или все–таки дорога? – спросила Свинья
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 11.10.2009 18:02
http://www.gumer.info/bogoslov_Buks/Life_church/Lord/index.php

"Трудно парить с орлами, когда ты живешь с индюками".
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: muha-2012 от 12.10.2009 19:17
Муха, привед! Хде пропадал?! Денис небось уже бегает во всю....  %6
Cпасибо Слай, все нормалек, бегает и горлопанит вовсю! Ща у него новая фишка, Ну погоди! Без ума от него. Мы уже устали, 24 часа в сутки Ну погоди........

А вобщем я бы вопрос поставил так (может и обсуждали, я пропустил так как был занят, т.е. отдыхал): так вот, нужно попробовать ответить на вопрос ЧТО ЕСТЬ ВЕРА? и ЧТО ЕСТЬ РЕЛИГИЯ? Кто как это дело понимает, мне интересно....
Потом можно поискать места их пересечения и зависимости или независимости.
КАКИЕ СООБРАЖЕНИЯ!???
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: muha-2012 от 12.10.2009 19:21
Извиняюсь это во мне профессиональная вредность заговорила... Прежде чем что-то обсуждать хочу понять предмет обсуждения, определить категорию.... (намеренно не использую слово ПОНЯТИЕ)

Так вот, еще раз, ХТО ТАКОЙ ВЕРА? И ХТО ТАКОЙ РЕЛИГИЯ?
(свои соображения плз... загуглить или из словаря выудить и сам могу)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Larisa от 12.10.2009 21:20
Извиняюсь это во мне профессиональная вредность заговорила... Прежде чем что-то обсуждать хочу понять предмет обсуждения, определить категорию.... (намеренно не использую слово ПОНЯТИЕ)
Так вот, еще раз, ХТО ТАКОЙ ВЕРА? И ХТО ТАКОЙ РЕЛИГИЯ?
(свои соображения плз... загуглить или из словаря выудить и сам могу)

Если уж Вы сказали, что не будете вредничать, то попробую очень приземленно объяснить свои мысли.
Вера - понятия о добре и зле, правде и лжи, любви и ненависти, чести и проч. (то, что закладывается семьей, обществом).
Религия, пожалуй,  - посредник между мной и тем, чем-то НЕОБЪЯСНИМЫМ, включая и окружающий мир. Насколько велика роль посредника  зависит и от основ, которые проповедует посредник и моего внутреннего согласия с этими основами.  %13 Где-то так. Как прочла где-то Вселенная - это не справедливость, а стремление к справедливости. Поэтому беззаговорочно верить не научилась. %13 Остается надеяться.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 12.10.2009 21:45
Мы боги играющие сами с собою в прядки. %6 %6 %6

Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: muha-2012 от 13.10.2009 01:37
Если уж Вы сказали, что не будете вредничать, то попробую очень приземленно объяснить свои мысли.
Вера - понятия о добре и зле, правде и лжи, любви и ненависти, чести и проч. (то, что закладывается семьей, обществом).
Религия, пожалуй,  - посредник между мной и тем, чем-то НЕОБЪЯСНИМЫМ, включая и окружающий мир. Насколько велика роль посредника  зависит и от основ, которые проповедует посредник и моего внутреннего согласия с этими основами.  %13 Где-то так. Как прочла где-то Вселенная - это не справедливость, а стремление к справедливости. Поэтому беззаговорочно верить не научилась. %13 Остается надеяться.
Несогласен! Нет рациональное зерно конечно в определнии веры есть. Но вот предположим нацисты верили в то что они лучшие... это вера в добро или зло например? Я хочу сфокусироваться на веру в БОГА!
С религией пожалуй соглашусь, посредник, но хоцца более развернуто покопаться.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: muha-2012 от 13.10.2009 04:49
Не совсем то что хотел. Ладно, не будем копаться..
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Соколов от 13.10.2009 08:08
"Чтобы доказать существование Бога, надо дать ему определение. Собственно говоря, существование чего (кого) мы собираемся доказывать? Без преодоления этой трудности дальнейшие рассуждения не будут считаться логическими, а доказательство бытия «чего-то, не знаю, чего» или неопределённости (энтропии) в нашу задачу не входит.
Полной и состоятельной формулировки абстрактного Бога, которая бы исчерпывающе определяла его бесконечную сложность, не может быть в принципе, согласно той же теореме Гёделя, ибо сложнее бесконечной сложности ничего не может быть. Бог воспринимается человеческим сознанием в виде абсолютного отрицания всякого определения. «Не Это», «не То». Неизречённое, ибо Оно превыше всякого слова или обозначения.
*
«Ни одна из наших мыслей не в состоянии понять Бога, и никакой язык не в состоянии определить Его… Бог невыразим» (Гермес Трисмегист).
«Определять Бога — это отрицать Его!» (Б.Спиноза)."

http://rustimes.com/blog/page_all_46.html
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Утя от 13.10.2009 08:28
Вера в Бога и атеизм по своей сути одинаковы: одни ВЕРЯТ, что Бог есть, другие ВЕРЯТ, что Бога нет. Причём и те, и другие приводят свои доказательства, которые, по их мнению, доказывает именно ИХ правоту. Лично мне ближе атеизм, хотя мысль о существовании какого-то Высшего Разума (на мой взгляд) очень и очень имеет право на своё существование
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 13.10.2009 08:53
... я не силён в церковных женско-мужских иерархиях... Но если ей по-нраву церковно-приходская тема,
 то ваша дочь может стать Игуменьей... то есть настоятельницей монастыря... ссылки оставлять не буду,
 в нете об этом есть целые фильмы...
         Костя
         Действительно - какая разница между священником и настоятельницей женского монастыря, кроме пола? Наверное, есть же духовные семинарии или какие-нибудь заведения, в которых учатся женщины? Проведёт жизнь в служении Богу, если её эта тема волнует.
         Другое дело - сможешь ли ты сам согласиться с этим решением? Пока лишь одни красивые слова.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Соколов от 13.10.2009 09:02
Володя, да это-то понятно... я те сейчас ещё с вики накидаю определений... Что Бог - это ВСЁ и т.д.
 Мы говорим о нашем мироощущении... Почему и разногласия... И почему разногласия?!
 А ты нас Спинозой подчуешь... Ты сам-то как?! За Библию или супротив?!
 Я же не железный, ну не хотите читать предыдущих постов, или ссылок, так какой смысл отвечать...?! %7 :D :D :D
Муж возвращается домой, открывает шкаф, а там мужик в чем мать родила.
- "Ты че тут делаешь?"
- "Трамвая жду."
- "Ну ты ответил..."
- "Ну ты спросил!"

Слай. Лично я против Библии, как посредника. Тем более, что она тянутая с искажениями.
Но толку то, что я против? Этот вопрос голосованием не решается. Каждый сам к нему идет.
А ссылочка занятная. Взгляни на досуге.
Поинтереснее споров о Боге будет. ИМХО. %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Соколов от 13.10.2009 09:52
Следующий текст взят с форума Лаборатории Альтернативной Истории Андрея Склярова (anscl).
http://lah.flybb.ru/topic29.html
http://www.lah.ucoz.com/

В одной из подобных дскуссий оппонент сам подсказал мне следующую аналогию: пасечник ведь заботится о пчелах, следовательно пчелам от этого только "благо". А вот интересно: пчел хоть кто-нибудь об этом спрашивал?.. А если мы не пчелы, а овцы?.. Овцвод тоже заботится о своем стаде. Но в чьих интересах?..
Овцы - еще ладно. А если провести параллель теперь с поросятами или бычками... Разве скотовод не заботится о том, чтобы бычкам и поросятам было хорошо?.. 
Я практически подошел уже к ответу. Впрочем, для его получения нужно совсем немного: присмотреться с точки зрения указанный выше технологии к поступкам и требованиям богов (только сделать поправку на вполне очевидную идеологию и пропаганду).
И для начала можно вспомнить, например, о целой системе жертвоприношений, среди которых немалую толику занимают не столь уж и безобидные. Посмотрите на всю процедуру и на суть этого мероприятия: это просто убийство. Причем бога не интересует мясо, его интересует сам факт убийтва. Более того: не столько даже факт, сколько процедура убийства - были ведь "разработаны" целые системы жертвоприношений, задача которых сводилась к тому, чтобы жертва мучилась как можно дольше. А что такое мучения?.. Это - сильнейший выплеск эмоций или, если хотите, психической энергии.
(И речь вовсе не только о примитивных обществах: еще не так уж давно ветхозаветный бог "милостиво" согласился принять в качестве жертвы овна вместо человеческого детеныша, а мусульмане так и до сих пор режут баранов целыми стадами на свои праздники.)
Вы когда-нибудь пытались измерить энергоотдачу при подобных процессах?.. Думаю, нет, поскольку у нас до сих пор нет соответствующих приборов и методик. Тем более нет методик использования подобной энергии.
А вот теперь представьте себе цивилизацию, которая освоила данный вид энергии и которая попадает на планету, на которой полно всякой живности - живности, которая все равно когда-нибудь мрет, обеспечивая абсолютно дармовой источник такой энергии.
Однако, как говаривал Воланд у Блугакова, беда в том, что человек (и животное, впрочем) внезапно смертен. Собирать по одной ягодке не очень удобно - лучше насадить сразу много грядок в одном месте. А еще лучше - поставить процесс сбора ягод на поток, поручив его кому-нибудь другому; например, говорящей мартышке, которая за малую толику благосклонности будет стараться что есть сил...

Вспомним теперь, что все в этом мире развивается. Развивается, естественно, и другая цивилизация, совершенствуя свои технологии. А процедура, связанная с жертвоприношениями, все-таки имеет весьма существенный недостаток - она одноразовая!.. Потому и весьма расточительная.
И вполне естественно, что на определенном этапе находятся (или осваиваются) формы более экономные. Например: собрать говорящих мартышек и спровоцировать их на сильные совместные эмоциональные действия - скажем, помолиться в определенном месте (как в христианстве), или на определенную точку (как в мусульманстве), или в определенное время (как в буддизме). Каждый из них внесет свю маленькую лепту в создание какого-то (заранее им заданного) мыслеобраза, напитает его своей толикой энергии - вот и удобная "заправочная станция". Надо лишь создать такую систему, на которую не надо было бы постоянно тратить свои силы, - систему самоподдерживающуюся! ..
Но это - не проблема для цивилизации, которая ушла далеко вперед в знаниях методов воздействия на массовую психологию. Парочка-троечка тщательно срежессированных шоу - и цель достигнута.
-------------------------------------------------------
Есть еще целый отдельный пласт, который связан с продолжением существования после физической смерти (если Вам чужды эти вопросы, можете данную вставку пропустить).
На определенном этапе душа человека становится способной более-менее продолжительное "время" существовать и после кончины бренного тела. И господствуют в той области, естественно, те, кто ее раньше и освоил.
А тут - на том самом этапе - появляется масса абсолютно неопытных, необразованных душ, с которыми надо что-то делать.
Вариант первый: пустить туда же - на производство энергии. "Появляется" идеология нирваны - сознательного саморазрушения (а разрушение системы, т.е. души, естественно, сопровождается и выходом энергии).
Вариант второй: заставить всю эту толпу слушаться и подчиняться. Появляется букет религий, нацеленных на "воспитание" душ, готовых идти в рай-резервацию.
И т.д. и т.п. (это отдельная большая тема).
-------------------------------------------------------
Хочется надеяться хотя бы на то, что мы - не бычки или поросята, а хотя бы овцы. И что нас просто стригут, не нанося особого вреда (хотя гарантий, конечно, никто дать не может).
Цитата:
Или речь о том, что их благие намерения могут людям быть не во благо?

Овцам вроде бы все равно: стригут их или нет (лишь бы не простудиться при этой процедуре или не подцепить какую-нибудь инфекцию)... Но...
Есть одно попутное следствие из вышесказанного:
Чем позже говорящие мартышки освоят сами эти виды энергии, тем дольше будет работать заправочная станция. И вот "странный" факт: на протяжении последних нескольких тысяч лет т.н. "практическая магия" выжигается каленым железом всеми мировыми религиями.
Между тем у т.н. называемых "примитивных" народов такая магия была вполне естественной стороной обыденной жизни. И познание развивалось в двух плоскостях одновременно. Ныне же одной плоскости мы практически лишены - познания у нас там в лучшем случае на уровне пещерного человека.
Полезна или вредна диспропорция в развитии?.. Как Вы думаете?..
"Зло" это или "благо"?..
Может ли вообще кто-то определить, чего бы мы смогли достичь, если бы не остановились в своем развитии на половину?..
Цитата:
если у них есть планы на человечество и планету, ..?

Планы у них, конечно, есть. Только не такие примитивные, как это предполагает Александр Кушелев: полезные ископаемые - мелочь по сравнению с колбасными обрезками 
(Кстати, мне у него из всей его конструкции понравилась только одна мысль: форма холма в Эйвбери очень сильно напоминает то, что получается не при постепенной насыпке маленькими порциями, а при одноразовом высыпании всего составляющего материала с некоторой высоты.)
Цитата:
...чего они ждут?

Если Вы о текущем моменте, то есть у меня версия. Вкратце так:
Долго придерживать развитие только наполовину сложно. Поэтому никому (кроме нас) не выгодно развитие мартышек вообще по пути познания устройства мира. И как только мартышки поднимали голову и устремлялись по пути этого познания, как тут же получали по шапке.
И все было ничего, да тут случилось то, что мы называем НТР.
Мне кажется, что на небесах этот момент несколько прозевали. Попытались среагировать стандартным способом (запустив и продолжая запускать различные "учения", направленные на отвлечение от научного познания мира), но способ явно устарел - не срабатывает в должной мере. Нужно что-то новое. А для этого нужна прежде всего исходная информация. Вот именно этим они сейчас, по моему предположению, и занимаются - сбором всесторонней информации. Отсюда и участившиеся появления НЛО в последние десятилетия, и активизация рисования кругов на полях (которые я считаю некими "тестами": по найшей реакции они оценивают и наше состояние) и т.п.
Медленный процесс?.. Да.
А куда им спешить?..
Их методы воздействия рассчитаны (в чем опять-таки вполне можно убедиться в событиях прошлого) не на день, и не на два. Они мыслят тысячелетиями!..
Впрочем, это вовсе не значит, что очередной "приемчик" уже не пущен в ход. И непосредственно в наших интересах - попытаться вычислить, в чем именно он заключается. Хотя бы это на данном этапе. А уж потом думать - сможем ли мы что-нибудь предпринять или нет. И стОит ли?.. 
Вот так в общих чертах. Конкретикой эту версию можно легко подкрепить на любом историческом этапе, но это - отдельная и весьма немалая по объему монография 
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 13.10.2009 20:20
http://kp.ru/daily/24376/557748/

Спасение души Япончика шло всю ночь
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 13.10.2009 20:32
http://www.berkem.ru/polnee-uzhe-ne-vskroeshsya/

Полнее уже не вскроешься
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Larisa от 13.10.2009 21:15
Но вот предположим нацисты верили в то что они лучшие... это вера в добро или зло например?

Думать, что ты лучший не запрещено ни в одной из религий. Свое Я надо любить, другой вопрос, что зацикливаться на этом не надо и выход из круга должен быть. А куда ты пойдешь - это твой выбор. Нацисты пошли на уничтожение, по их мнению, людей низшей расы. ИМХО.

Вера в Бога и атеизм по своей сути одинаковы: одни ВЕРЯТ, что Бог есть, другие ВЕРЯТ, что Бога нет. Причём и те, и другие приводят свои доказательства, которые, по их мнению, доказывает именно ИХ правоту. Лично мне ближе атеизм, хотя мысль о существовании какого-то Высшего Разума (на мой взгляд) очень и очень имеет право на своё существование

У нас учительница по физике так и говорила, что за 10 минут она нам докажет, что Бог есть и совсем обратное.

Следующий текст взят с форума Лаборатории Альтернативной Истории Андрея Склярова (anscl).
http://lah.flybb.ru/topic29.html
http://www.lah.ucoz.com/

УУУ, как интересно. Может быть когда произойдет переворот в осознании жизни на Земле (о котором сейчас так много пишут) религия сама по себе исчерпает себя? Если мы едим что-то или кого-то, то возможно и нас кто-то ест?  Может быть существуют разные виды энергии: белые, черные? Жертвоприношение и служба в церкви возможно две противопоставленные энергии? ??? %13




Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Сергій от 13.10.2009 22:47
Следующий текст взят с форума Лаборатории Альтернативной Истории Андрея Склярова (anscl).
http://lah.flybb.ru/topic29.html
http://www.lah.ucoz.com/

В одной из подобных дскуссий оппонент сам подсказал мне следующую аналогию: пасечник ведь заботится о пчелах, следовательно пчелам от этого только "благо". А вот интересно: пчел хоть кто-нибудь об этом спрашивал?.. А если мы не пчелы, а овцы?.. Овцвод тоже заботится о своем стаде. Но в чьих интересах?..
Овцы - еще ладно. А если провести параллель теперь с поросятами или бычками... Разве скотовод не заботится о том, чтобы бычкам и поросятам было хорошо?.. 
Я практически подошел уже к ответу. Впрочем, для его получения нужно совсем немного: присмотреться с точки зрения указанный выше технологии к поступкам и требованиям богов (только сделать поправку на вполне очевидную идеологию и пропаганду).
И для начала можно вспомнить, например, о целой системе жертвоприношений, среди которых немалую толику занимают не столь уж и безобидные. Посмотрите на всю процедуру и на суть этого мероприятия: это просто убийство. Причем бога не интересует мясо, его интересует сам факт убийтва. Более того: не столько даже факт, сколько процедура убийства - были ведь "разработаны" целые системы жертвоприношений, задача которых сводилась к тому, чтобы жертва мучилась как можно дольше. А что такое мучения?.. Это - сильнейший выплеск эмоций или, если хотите, психической энергии.
(И речь вовсе не только о примитивных обществах: еще не так уж давно ветхозаветный бог "милостиво" согласился принять в качестве жертвы овна вместо человеческого детеныша, а мусульмане так и до сих пор режут баранов целыми стадами на свои праздники.)
Вы когда-нибудь пытались измерить энергоотдачу при подобных процессах?.. Думаю, нет, поскольку у нас до сих пор нет соответствующих приборов и методик. Тем более нет методик использования подобной энергии.
А вот теперь представьте себе цивилизацию, которая освоила данный вид энергии и которая попадает на планету, на которой полно всякой живности - живности, которая все равно когда-нибудь мрет, обеспечивая абсолютно дармовой источник такой энергии.
Однако, как говаривал Воланд у Блугакова, беда в том, что человек (и животное, впрочем) внезапно смертен. Собирать по одной ягодке не очень удобно - лучше насадить сразу много грядок в одном месте. А еще лучше - поставить процесс сбора ягод на поток, поручив его кому-нибудь другому; например, говорящей мартышке, которая за малую толику благосклонности будет стараться что есть сил...

Вспомним теперь, что все в этом мире развивается. Развивается, естественно, и другая цивилизация, совершенствуя свои технологии. А процедура, связанная с жертвоприношениями, все-таки имеет весьма существенный недостаток - она одноразовая!.. Потому и весьма расточительная.
И вполне естественно, что на определенном этапе находятся (или осваиваются) формы более экономные. Например: собрать говорящих мартышек и спровоцировать их на сильные совместные эмоциональные действия - скажем, помолиться в определенном месте (как в христианстве), или на определенную точку (как в мусульманстве), или в определенное время (как в буддизме). Каждый из них внесет свю маленькую лепту в создание какого-то (заранее им заданного) мыслеобраза, напитает его своей толикой энергии - вот и удобная "заправочная станция". Надо лишь создать такую систему, на которую не надо было бы постоянно тратить свои силы, - систему самоподдерживающуюся! ..
Но это - не проблема для цивилизации, которая ушла далеко вперед в знаниях методов воздействия на массовую психологию. Парочка-троечка тщательно срежессированных шоу - и цель достигнута.
-------------------------------------------------------
Есть еще целый отдельный пласт, который связан с продолжением существования после физической смерти (если Вам чужды эти вопросы, можете данную вставку пропустить).
На определенном этапе душа человека становится способной более-менее продолжительное "время" существовать и после кончины бренного тела. И господствуют в той области, естественно, те, кто ее раньше и освоил.
А тут - на том самом этапе - появляется масса абсолютно неопытных, необразованных душ, с которыми надо что-то делать.
Вариант первый: пустить туда же - на производство энергии. "Появляется" идеология нирваны - сознательного саморазрушения (а разрушение системы, т.е. души, естественно, сопровождается и выходом энергии).
Вариант второй: заставить всю эту толпу слушаться и подчиняться. Появляется букет религий, нацеленных на "воспитание" душ, готовых идти в рай-резервацию.
И т.д. и т.п. (это отдельная большая тема).
-------------------------------------------------------
Хочется надеяться хотя бы на то, что мы - не бычки или поросята, а хотя бы овцы. И что нас просто стригут, не нанося особого вреда (хотя гарантий, конечно, никто дать не может).
Цитата:
Или речь о том, что их благие намерения могут людям быть не во благо?

Овцам вроде бы все равно: стригут их или нет (лишь бы не простудиться при этой процедуре или не подцепить какую-нибудь инфекцию)... Но...
Есть одно попутное следствие из вышесказанного:
Чем позже говорящие мартышки освоят сами эти виды энергии, тем дольше будет работать заправочная станция. И вот "странный" факт: на протяжении последних нескольких тысяч лет т.н. "практическая магия" выжигается каленым железом всеми мировыми религиями.
Между тем у т.н. называемых "примитивных" народов такая магия была вполне естественной стороной обыденной жизни. И познание развивалось в двух плоскостях одновременно. Ныне же одной плоскости мы практически лишены - познания у нас там в лучшем случае на уровне пещерного человека.
Полезна или вредна диспропорция в развитии?.. Как Вы думаете?..
"Зло" это или "благо"?..
Может ли вообще кто-то определить, чего бы мы смогли достичь, если бы не остановились в своем развитии на половину?..
Цитата:
если у них есть планы на человечество и планету, ..?

Планы у них, конечно, есть. Только не такие примитивные, как это предполагает Александр Кушелев: полезные ископаемые - мелочь по сравнению с колбасными обрезками 
(Кстати, мне у него из всей его конструкции понравилась только одна мысль: форма холма в Эйвбери очень сильно напоминает то, что получается не при постепенной насыпке маленькими порциями, а при одноразовом высыпании всего составляющего материала с некоторой высоты.)
Цитата:
...чего они ждут?

Если Вы о текущем моменте, то есть у меня версия. Вкратце так:
Долго придерживать развитие только наполовину сложно. Поэтому никому (кроме нас) не выгодно развитие мартышек вообще по пути познания устройства мира. И как только мартышки поднимали голову и устремлялись по пути этого познания, как тут же получали по шапке.
И все было ничего, да тут случилось то, что мы называем НТР.
Мне кажется, что на небесах этот момент несколько прозевали. Попытались среагировать стандартным способом (запустив и продолжая запускать различные "учения", направленные на отвлечение от научного познания мира), но способ явно устарел - не срабатывает в должной мере. Нужно что-то новое. А для этого нужна прежде всего исходная информация. Вот именно этим они сейчас, по моему предположению, и занимаются - сбором всесторонней информации. Отсюда и участившиеся появления НЛО в последние десятилетия, и активизация рисования кругов на полях (которые я считаю некими "тестами": по найшей реакции они оценивают и наше состояние) и т.п.
Медленный процесс?.. Да.
А куда им спешить?..
Их методы воздействия рассчитаны (в чем опять-таки вполне можно убедиться в событиях прошлого) не на день, и не на два. Они мыслят тысячелетиями!..
Впрочем, это вовсе не значит, что очередной "приемчик" уже не пущен в ход. И непосредственно в наших интересах - попытаться вычислить, в чем именно он заключается. Хотя бы это на данном этапе. А уж потом думать - сможем ли мы что-нибудь предпринять или нет. И стОит ли?.. 
Вот так в общих чертах. Конкретикой эту версию можно легко подкрепить на любом историческом этапе, но это - отдельная и весьма немалая по объему монография 


... все это интересно...
перед развалом СССР службы безопасности теоретически разрабатывали планы управления сознанием человеков, и тп, на базе вероисповедания
вот у нас и появился институт искуственного интелекта, сейчас университет
главное воплотить в жизнь, а время покажет
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Костя от 14.10.2009 12:24
Привет!
Не смог найти слова Слая, котрые цитирует Маэстро. %7 почему? Это наверное к Володе.
Отвечаю Маэстро. Разница между священником и настоятельницей огромная. Долго объяснять, но суть не в том. Выбирать идти в монастырь или нет будет моя дочь. Я поддержу любое её решение,(в связи с чем имею серьёзные разногласия с родственниками- особенно бабушки). Я считаю, что должен дать ей право выбора, но сначала она всё таки должна получить как минимум среднее образование. Оно не повредит и в монастыре. К стати настятельницы двух наших монастырей весьма ученые дамы в прошлом. Хозяйство монастыря очень сложное от выпечки хлеба до реконструкции памятников архитектуры, о психологии не говорю. Настоятельница должна в этом всём разбираться.
Заставлять не буду, но всётаки буду настаивать на высшем образовании.
 Монастырь это не "бомбоубежище" от мирских проблем, как многие думают это трудный путь не каждому под силу.
На счет Веры. Думаю это одна из трёх составляющих (Вера, Надежда, Любовь.) Каждая из которых ущербна в одиночку. Как Бог триедин. Так нет Веры без Надежды, а Надежды без Любви,и без Любви нет искренней Веры.
Извините. Продолжу позже.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: muha-2012 от 17.10.2009 02:45
Вера в Бога и атеизм по своей сути одинаковы: одни ВЕРЯТ, что Бог есть, другие ВЕРЯТ, что Бога нет. Причём и те, и другие приводят свои доказательства, которые, по их мнению, доказывает именно ИХ правоту. Лично мне ближе атеизм, хотя мысль о существовании какого-то Высшего Разума (на мой взгляд) очень и очень имеет право на своё существование

Внятное суждение, одобрям и поддерживам!
Каждый сам решает и верит...

При чем тут церковь и религия осталось выяснить? Хотя уже говорили, посредник.

Что УТЯ по сему поводу отпишет?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 17.10.2009 07:35
Су-27 наш, Иже еси на небесах!
Да снизойдет Р-27ЄР Твоя, да прийдет
господство на небеси Твое, да будет
сила твоя, яко в ДВБ и БВБ.
ФАБ-500 наш насущній даждь нам днесь;
и остави нам небеса чистыми, яко
занятые лукавым Ф-15; и не введи нас во
искушение - штопор, но избави от лукавого,
от АИМ-120 коварного. Во имя Тангажа и Крена,
и Угла Атаки! Аминь! :D :D :D :D :D %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Larisa от 17.10.2009 19:39
Каждый сам решает и верит...
При чем тут церковь и религия осталось выяснить? Хотя уже говорили, посредник.

Возможно это и ритуалы. Крещение, причастие, похороны, помин и т.д.
Ритуалы есть в любой вере и они связаны с самой жизнью.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 17.10.2009 20:08
Гитлер любил место из Евангелия, где Христос бичём гонял евреев по Храму, мразь и нечесть.

Сегодня тоже очень нужно кое кого погонять конкретно.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Слай от 17.10.2009 22:16
    ........... число 666 - есть результат неправильного переписывания с древнегречеких рукописей.
 Римские цифры "C C C" переписчик воспринял как арабские 666.

http://www.znai.org/FOMENKOAT/imperia2.html
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 20.10.2009 23:34
ОСТОРОЖНО ХАБАД!

...

http://radosvet.net/zdrava/genocid/4737-ostorozhno-xabad.html
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Слай от 22.10.2009 21:24
Религия будущего.

http://worldcrisis.ru/crisis/260695
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 23.10.2009 05:26
http://www.newacropol.ru/Alexandria/pritchi/footsteps/
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Слай от 24.10.2009 03:35
http://www.youtube.com/watch?v=lbMUCro1cp4
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 25.10.2009 12:34
  Институт президентства.

...

Для того, чтобы вы поняли, каким образом нынешняя президентская власть оказалась в числе "трех китов", положенных в основу "великой стройки", вновь обращусь к текстам "Протоколов", универсальную мудрость которых вы, надеюсь, уже начали понемногу постигать. А заодно у вас появится очередной шанс убедиться, что хабадские тактики ни на йоту не отступают от стратегии планов, составленных "сионскими мудрецами":

...

http://hodos.kharkov.ua/sindrom3/32.html
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 25.10.2009 17:24
Наши планы относительно славян.

...
Это слова раввина Синедриона (Духовного управления евреев в России) Ребе Менахем Мендел Шнеерсона.

...
http://wrag88.ya.ru/replies.xml?item_no=129&ncrnd=2462


 Цель построения Третьей Хазарии

...

http://hodos.kharkov.ua/sindrom3/30.html
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Слай от 26.10.2009 09:34
Тибетское Евангелие.

Е. Лазарев. Тибетское сказание об Иисусе.

 http://lib.ru/URIKOVA/tibet.txt
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Банзай от 26.10.2009 21:48
Путешествует Рерих по Тибету, ищет Шамбалу. Год, два, три, но чувствует - Она всё ближе. И вот поднимается на гору, находит там спуск в пещеру, целый день спускается по нему и выходит в огромный зал. Вдоль стен рядами тысячи монахов, тянут "Оммммм", а посреди пещеры - огромный, метров 30 высотой из цельного куска нефрита лингам.
И тихий голосок раздаётся у Рериха над ухом:
- Коля?
- Да!
- Рерих?
- Да?
- В 1914-м году на углу Литейного и Гороховой был послан извозчиком на ***?
- Да...
- ПОЗДРАВЛЯЮ! ТЫ ПРИШЁЛ!!!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 26.10.2009 22:18
http://www.newsru.com/religy/26nov2008/stalin.html

Питерские коммунисты обратились к Патриарху с предложением канонизировать Сталина
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Split от 27.10.2009 12:36
Питерские коммунисты обратились к Патриарху с предложением канонизировать Сталина
Ну и прально!!!  ;) %4 А за ним и Япончика канонизируют!!! %7 :-X :-X %13 :D :D :D %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 27.10.2009 21:49
Черная голова все знает..."Правда" о староверах-инглингах.

...

http://radosvet.net/file/video/online/4875-chernaya-golova-vse-znaetpravda-o-staroverax.html
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 01.11.2009 11:01
Как вы понимаете отрывок Мф. 16:18 "...И на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее"? 

Ну во первых не "МОЮ" там опечатка!  а Православную!!!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 01.11.2009 17:08
О деньгах, христианстве и преодолении нищенской философии


http://www.korea.pravoverie.ru/content/view/327/42/
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Victor от 01.11.2009 19:44
fotki
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 01.11.2009 22:35
Да, в таком домике можно жить "в ладу с Богом" !!!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Split от 02.11.2009 10:03
Да, в таком домике можно жить "в ладу с Богом" !!!
А если этот домик ещё и в "райском" месте... %12 %12 %12 %9 %9 Ну там Канары, Сейшелы..., да и Должанская подойдёт!!! %7 %5 %5 %11 %11 %11 %11 %11 %19 %19 %19
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 02.11.2009 20:42
Split! Рядом, в 10-ти км, с Ростовом Великим тоже не плохо, даже очень если учесть, что рядом стоят можно сказать холобуды, что даже их на фото не видно с трёх сторон, а зарплата местного почтальона, к примеру 2000 рублей в месяц. Для справки, в Ирландии в посёлке где я живу зарплата почтальона около 3000 Евро в месяц и ножками он не ходит, всё на служебной машине и форма казённая тоже у него.  %11 %11 %11 %19 %19 %19 %1 %1 %1
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 02.11.2009 22:51
Кто не посмотрит, я не виноват.

...

Что нас ждет?

...

http://radosvet.net/file/video/online/4997-chto-nas-zhdet.html
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 08.11.2009 00:35
КУРИЦА ИЛИ ОРЕЛ

"Однажды человек нашёл яйцо орла и подложил его курице. Орлёнок вырос вместе с цыплятами и стал похож на них: он кудахтал, как они, копался в земле в поисках червячков, хлопал крыльями и пытался летать.
Прошли годы. Однажды уже выросший орёл увидел в небе гордую птицу. С необычайной грациозностью она преодолевала порывы ветра, лишь изредка взмахивая большими крыльями.
Зачарованный, орёл спросил:
— Кто это?
— Это орёл, король всех птиц, — ответил ему сосед. — Он принадлежит небу. А мы, куры, принадлежим земле.
Так орёл жил как курица и умер как курица,ибо верил в своё куриное происхождение..."
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 08.11.2009 00:39
ПРИТЧА О ЧЕСТНОСТИ

Несколько лет тому назад имам одной мечети переехал жить в Лондон, в Британию.Выходя из дома в город, он в основном пользовался автобусом...

Несколько недель спустя после смены места жительства, во время поездки в автобусе, на который он часто садился, и который водил один и тот же шофер, при плате за проезд, водитель, давая имаму сдачу, переплатил двадцать лишних пенсов от стоимости билета.

Тот подумал про себя, что нужно вернуть лишние деньги, так как они не по праву попали к нему. Однако, поразмыслив немного, сказал себе: «Ничего страшного, это настолько незначительная сумма, что никто не станет даже внимания обращать на нее.

К томуже автобусные компании получают громадные прибыли от продажи билетов. Эта сумма нисколько не отразиться на них. Поэтому лучше сохранить эти деньги, считая их подарком от Аллаха, и промолчать».
Когда же автобус остановился на нужной имаму остановке, он немного задержался,а затем, протянув водителю двадцать пенсов, сказал: «Возьмите, пожалуйста! Вы переплатили мне». Водитель автобуса, взяв деньги, с улыбкой спросил: «Не Вы ли новый имам в этом районе? Я уже давно думаю зайти в вашу мечеть, чтобы помолиться там. Что касается этих денег, то я специально дал Вам их, чтобы посмотреть на Вашу реакцию».

После того, как имам вышел с автобуса, он почувствовал слабость в ногах и чуть не потерял сознание от шока. Затем он схватился за первый столб, чтобы не упасть, и, устремив лицо к небу, воскликнул со слезами: «О Аллах! За двадцать пенсов я чуть было не продал ислам!»


А Вам приходилось проходить тест на честность?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 08.11.2009 00:52
ПРИТЧА О ДОБРОТЕ


С утра было очень холодно. Мальчик, продающий хозяйственные мелочи, чтобы иметь возможность оплатить проезд к месту своего обучения, обессилел и сильно проголодался. И он решил попросить еды в ближайшем доме.

Но постучавшись и увидев молодую женщину, открывшую дверь, он постеснялся и попросил только стакан воды.

Однако женщина догадалась, что мальчик голоден, и принесла ему большой стакан молока. Мальчик медленно выпил молоко, а затем спросил: «Сколько я вам должен за это?». «Абсолютно ничего, — ответила женщина. — Мама всегда учила нас не брать плату за добрые дела»
«Тогда я буду молиться за вас, за вашу доброту», — обрадованно произнес Адам Закр.

Когда он покинул тот дом, он не только почувствовал себя сильнее физически, но и его вера во Всевышнего стала сильнее.
Прошли годы, и многое изменилось в их поселке. Та женщина постарела и сильно заболела. Местные врачи оказались бессильными помочь ей и отправили ее на лечение в город, в главную больницу к специалистам, чтобы те могли верно назначить лечение ее редкой болезни.

Доктор Адам Закр был специально вызван для консультации. Когда он услышал название поселка, откуда приехала эта больная, странный свет наполнил его глаза. И он, ни секунды не мешкая, решил взглянуть на эту пациентку.
Одетый, как и положено доктору, Адам Закр вошел в палату. Он сразу узнал в больной ту женщину из их поселка, которая была так добра к нему. Доктор вернулся в консультационное отделение и твердо решил, что постарается приложить все усилия, чтобы спасти жизнь этой женщины и в кратчайший по возможности срок ылечить ее малоизученное специалистами заболевание. С того дня он уделял повышенное внимание этой больной.

После продолжительного лечения болезнь была побеждена. Доктор Закр распорядился, чтобы ее больничный счет за лечение был предварительно показан ему для подтверждения.
Получив счет, он взглянул на сумму, а затем написал что-то внизу, расписался, и только после этого разрешил передать счет той женщине.

Когда ей предъявили счет, запечатанный в конверте, она даже боялась открыть его, потому что была уверена, что он будет так высок, что ей придется продать последнее имущество, чтобы расплатиться за лечение.
Обратившись с мольбой к Всевышнему о помощи, она наконец распечатала конверт и стала изучать счет. И сразу же ее внимание привлекла строка, дописанная вручную внизу: «Оплачено полностью одним стаканом молока». После этих слов стояла собственноручная подпись доктора Закра.
Растроганная женщина сразу вспомнила того худенького мальчика, обратившегося к ней в тот день. И стакан молока...

Женщина разрыдалась от радости. И она благодарно прошептала сквозь слезы:«Спасибо Тебе, о Милостивейший Всевышний, воистину Ты простираешь свою милость и доброту без границ через людские сердца и умы».
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Банзай от 08.11.2009 20:05
КУРИЦА ИЛИ ОРЕЛ

У Андерсена пооптимистичнее окончание будет... :'( :'(
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 08.11.2009 20:40
Банзай ! Мне тоже "орлика" жалко, но в нём легко можно узнать себя. Мы боги, а живём как скоты и подохнем также.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Банзай от 08.11.2009 20:51
Это потому, что никто не говорит нам о "божественном происхождении".  :D :D %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 08.11.2009 20:57
Говорят, да ещё как, да трудно поверить после того как нам так долго промывали мозги о том что мы от обезьяны произошли.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 08.11.2009 21:10
Давным-давно великий шах дворец построить приказал,
Один из многих залов там был сделан из одних зеркал.
Случайно пёс, туда вбежав, встал, в изумленьи поражён:
Он целой сворою собак был, как казалось, окружён.

Оскалил зубы злобно пёс и отражения вослед,
Залаял, испугавшись, он и эхо разнеслось в ответ.
Метался, лая и рыча, кусая воздух, что есть сил
Из зазеркалья этот вид картину ту же приносил.

Войдя, слуга оторопел пёс без дыхания лежал
И вид собачьих мёртвых тел его повсюду окружал.
Не видно было никого, кто псине мог бы навредить
Он с отражением своим, сражаясь, смог себя убить.

Вот так же мир сам по себе, нам ни добра не даст, ни зла
Он безразличен ко всему, как безразличны зеркала.
Что происходит вокруг нас лишь отражение одно,
Поступков, чувств, желаний, дум. Мир просто зеркало всего.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 08.11.2009 21:31
Масонские символы вокруг нас

...

http://www.uznaipravdu.ru/forum/viewtopic.php?t=127
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Слай от 11.11.2009 22:02
Валерий Рыжаков.
http://kinozal.tv/persons.php?s=%C2%E0%EB%E5%F0%E8%E9%20%D0%FB%E6%E0%EA%EE%E2

Валерий Рыжаков: Настоящая жизнь может быть только в Боге.
 
- Валерий Николаевич, Вы исчезли из поля зрения почитателей Вашего таланта лет пятнадцать назад, а сейчас поете в московском храме Троицы Живоначальной в Троице-Голенищеве. Расскажите о последних событиях Вашей жизни.

- Все началось с того, что я и несколько моих коллег решили создать гильдию актеров кино. Сочиняли уставы, заключали договоры - было трудно, но интересно. А потом вдруг возникла острая необходимость зарабатывать деньги. К этому меня, в частности, подтолкнуло бедственное положение выдающегося артиста Леонида Оболенского - звезды еще немого кино, человека княжеского достоинства. Ему понадобилась инвалидная коляска, которая в то время стоила немалых денег, и нам пришлось сбрасываться, чтобы помочь.

Именно тогда я и решил попробовать организовать собственное производство. Несмотря на то, что меня и моих товарищей знали и приглашали сниматься в кино, мы оставили свою работу и начали осваивать совершенно новое для нас издательское дело. С самого начала я уже знал, что буду делать. Мы издавали книги и брошюры для православного читателя. Божией милостью удалось сделать несколько значительных вещей, например, возобновить выпуск копеечных книг и брошюр, которыми жила дореволюционная Россия, благодаря трудам известнейшего в то время книгоиздателя-просветителя Ивана Дмитриевича Сытина. Копеечные издания представляли собой доступные небогатым людям неразрезанные листы с акафистами, молитвами. В то же время мы выпускали и дорогие книги в твердом переплете, подарочные издания.

Дело пошло хорошо, и скоро я стал одним из российских миллионеров-предпринимателей. Но это продолжалось недолго, наступил очередной политический, затем экономический кризисы.

- Как Вы пришли в Церковь Христову?

- Решение начать другую жизнь пришло ко мне не вдруг, как это может показаться. Я всегда с большим уважением относился к Церкви и церковной жизни. Постепенно, очень медленно, я бы сказал, неосознанно во мне зрело желание стать православным христианином. Недавно спросил одного священника: «Батюшка, почему верующий человек исповедуется, причащается, но спустя время снова начинает грешить? Куда все девается?!» Он ответил замечательно! «Это никуда не может уйти, это отлагается в глубинах сердца. Проходит время, может быть, годы и десятилетия, и наступает наконец момент, когда благодать эта расцветает пышным цветом».

Однажды меня подвели к одному монаху и сказали: «Отче, исповедуй этого человека от начала». Он исповедовал меня полтора часа, вывернул всего наизнанку, и после такой исповеди я уже просто не мог вернуться в прежние нестройные ряды. Два раза предлагали постричь меня в монахи, но каждый раз что-то не давало мне сделать этот шаг. То вдруг работа наваливалась так, что не продохнуть, то появлялся страх за маму, которую я не мог оставить одну и очень боялся того, что она меня не поймет.

- Вы не стали монахом, значит это не Ваш путь?

- Бог весть… Тогда мне сказали - ищи храм поближе к дому. До этого я молился в храмах, в которых служат наши иерархи. И вдруг - «поближе к дому». Чтобы это значило?

И тут в Троице-Голенищеве открывается этот старинный чудный храм, и я прирос к нему всем сердцем, всей душой. Какое-то время еще продолжал заниматься своим делом, но мысли мои были не о работе, а о храме. Какие могут быть проекты, если сегодня Церковь празднует день памяти преподобного Серафима Саровского, а завтра - пророка Илии, а послезавтра - пророка Иезекиля, а на следующий день после этого - равноапостольной Марии Магдалины!? И так круглый год! И я стал просить отца настоятеля протоирея Сергия Правдолюбова принять меня, грешного, в братию.

Сначала я плотничал, затем столярничал, потом пономарил, начал петь на клиросе. И по истечении некоторого времени неожиданно открываю в себе: мне нечего в этой жизни противопоставить тому чуду, которое меня здесь, в Церкви Христовой, окружает. Больше того, мне даже страшно представить себе, что я могу хотя бы на мгновение оказаться не просто вне Церкви, а вне этой церковной ограды. И даже сейчас я содрогаюсь от мысли о том, как я жил без причастия? Люди учатся, работают, разрабатывают какие-то проекты, копят на строительство дома, покупают квартиры, дачи, машины. Думают, что они живут. А они не живут! Потому что настоящая жизнь может быть только в Боге. Я никого не хочу обидеть. Но сегодня всю человеческую деятельность вне Бога я воспринимаю именно так и никак иначе.

Конечно, это совсем не значит, что все должны идти работать в храмы. Все мы имеем задание от Бога. Каждый - свое. И царь, и князь, и домохозяйка. Каждый человек, где бы и кем бы он ни работал, должен трудиться во Славу Божию. Самый высочайший дар - это вера. И ею нужно дорожить! А все остальное абсолютно неважно.

Я точно знаю, что Бог есть жизнь. И тех радостей, которые ждут человека, уверившего в Господа, еще здесь, на земле, не перечислить! Каждый день превращается в праздник.
_________

С артистом беседовал эксперт Аналитической группы АНН, настоятель собора во имя святого благоверного князя Александра Невского в Новосибирске, протоиерей Александр Новопашин.

Справка АНН:

Рыжаков Валерий Николаевич родился 23 декабря 1945 года. Окончил Всесоюзный государственный институт кинематографии. Служил в Центральном театре Советской Армии, работал актером киностудии им. М. Горького. Лауреат Государственной премии СССР за роль Владимира Ерошина в фильме «Вкус хлеба». Заслуженный артист РСФСР (1984).

Снимался в фильмах:

Мишка, Серега и я (1961), Где ты теперь, Максим? (1964), Я Вас любил... (1967), Новенькая, (1968), Возвращение «Святого Луки» (1970), Тревога (1972), Включите северное сияние (1972), Юнга северного флота (1973), Юркины рассветы (1974), Садись рядом, Мишка! (1977), На новом месте (1978), Вкус хлеба (1979), Ларец Марии Медичи (1980), Синдикат-2 (1981), Захват (1982), Приказ: перейти границу (1982), Парашютисты (1985), Досье человека в «Мерседесе» (1986), Перед рассветом (1989) и др.

 Оригинал статьи: http://dev.rusk.ru/monitoring_smi/2006/12/18/nastoyawaya_zhizn_mozhet_byt_tol_ko_v_boge/

                         (http://i015.radikal.ru/0911/be/ca6bb5655100.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Володя от 13.11.2009 14:08
Телефонный звонок:
- Скажите, Бог есть?
- Бога нет!
- А когда будет??
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 14.11.2009 13:54
OSHO: Ошо. Бога нет, но я нашел нечто гораздо более важное.

...

http://www.youtube.com/watch?v=Mt81wnP9NdI
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 14.11.2009 19:33
http://www.youtube.com/watch?v=08WHWihUJaE

Закат Европы. Мы вымираем!!!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 16.11.2009 20:47
Тебя не обеспечили инструкцией к жизни в момент твоего рождения?

...

Нет места и времени лучше чем "здесь и сейчас". "Там" ничуть не лучше чем "здесь". Когда твое "там" станет "здесь", ты получишь другое "там", которое опять будет казаться лучше, чем "здесь".


...

Немного чего-то лучше, чем много ничего.

...

http://radosvet.net/news/skazi/5241-tebya-ne-obespechili-instrukciej-k-zhizni-v.html
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: groseillier epineux от 17.11.2009 17:48


Скончался Патриарх Сербский Павел.......  Очень, очень.....

(http://s47.radikal.ru/i116/0911/c7/bdd0d1ff180d.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s60.radikal.ru/i168/0911/72/ebbe3531eff0.jpg) (http://www.radikal.ru)


"Известно, что предстоятель Сербской церкви всегда ходил в старых ботинках. "Татьянин день" рассказывает, как одна женщина попала на прием к патриарху. Обсуждая дело, она случайно посмотрела на ноги патриарха и пришла в ужас при виде его обуви - это были старые, некогда порванные, а затем заштопанные ботинки. Женщина подумала: "Какой позор для нас, сербов, что нашему патриарху приходится ходить в таком рванье, неужто никто не может подарить ему новую обувку?". Патриарх тут же с радостью сказал: "Видите, какие у меня хорошие ботинки? Я их нашел возле урны, когда шел в патриархию. Кто-то выбросил, а ведь это настоящая кожа. Я их немного подшил - и вот, они еще долго смогут послужить".

Другая женщина пришла в патриархию с требованием поговорить с предстоятелем Сербской церкви по неотложному делу. Во время аудиенции она рассказала, что этой ночью ей приснилась Богородица, которая велела принести патриарху денег, чтобы он мог купить себе новую обувь. И с этими словами посетительница протянула конверт с деньгами. Патриарх Павел, не беря конверта, спросил: "А в каком часу вы легли спать?" Женщина, удивившись, ответила: "Ну... где-то в одиннадцать". "Знаете, я лег позже, около четырех часов утра", - ответил патриарх, - "и мне тоже приснилась Богородица и просила передать Вам, чтобы Вы эти деньги забрали и отдали тем, кто в них действительно нуждается". И не взял денег.

Он не только мог отремонтировать любую обувь или даже сшить себе ботинки из старых женских сапог, если он видел, что у священника порвана ряса или фелонь, он говорит ему: "Принеси, я починю ее".

http://www.rian.ru/religion/20091116/193945434.html

Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: bagyra от 17.11.2009 18:00
замечательное лицо у Патриарха.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 17.11.2009 18:03
замечательное лицо у Патриарха.

..такой чистый..открытый взгляд...Мир и покой душе твоей...Патриарх...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Larisa от 18.11.2009 08:00

Скончался Патриарх Сербский Павел.......  Очень, очень.....

(http://s47.radikal.ru/i116/0911/c7/bdd0d1ff180d.jpg) (http://www.radikal.ru)

замечательное лицо у Патриарха.
..такой чистый..открытый взгляд...Мир и покой душе твоей...Патриарх...

Да, нас уже здесь знакомили с историей жизни этого ЧЕЛОВЕКА. Прочла в какой-то статье, что теперь таких людей не будет ни в Сербии, ни в России.  :'(
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Split от 18.11.2009 13:33
.... Патриарх тут же с радостью сказал: "Видите, какие у меня хорошие ботинки? Я их нашел возле урны, когда шел в патриархию. Кто-то выбросил, а ведь это настоящая кожа. Я их немного подшил - и вот, они еще долго смогут послужить"...

Ну не попадаются нашим патриархам ботинки из настоящей кожи... Ну не попадаются! Всё какая то мелочь:... то мерс, то бентли, то ещё чё по мелочи... А вот из НАСТОЯЩЕЙ кожи - нет %7 %7 %7 :-X :-X :-X :'( :'( :'( :'(
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Костя от 18.11.2009 16:05
Привет друзья мои!
Совсем зашился на новой работе. Давно не заходил "на огонек". Вижу всё больший интерес некоторых товарищей к моей скромной персоне, а именно к моему материальному положению. Наверное мой "домик в деревне" кому-о спать спокойно не дает? И кто этот "VIKTOR" ? Кто-то из наших или папараци? Почему не зашел когда рядом был, я бы ещё бассейн с баней показал бы. Кто хочет в живую посмотреть приглашаю в гости места всем хватит, адрес видимо уже все знают.
Теперь по существу. Сейчас процитирую строки из токования Евангелия от Луки Феофилакта Болгарского, как раз вчера читал эту главу.
Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете; давайте, и дастся вам: мерою доброю, утрясенною, нагнетенною и переполненною отсыплют вам в лоно ваше; ибо, какою мерою мерите, такою же отмерится и вам. Сказал также им притчу: может ли слепой водить слепого? не оба ли упадут в яму? Ученик не бывает выше своего учителя; но, и усовершенствовавшись, будет всякий, как учитель его.Господь отсекает от наших душ самую трудную болезнь, разумею, корень высокомерия. Ибо кто не надзирает за самим собой, а только за ближним подсматривает и желает его опорочить, тот, очевидно, плененный высокомерием, забыл самого себя. Он всеконечно думает о себе, что он не грешит, и поэтому осуждает других, когда они грешат. Итак, если не желаешь быть осужденным, не осуждай других. Ибо скажи, пожалуй, почему ты другого осуждаешь, как преступника Божественных Законов во всем? А ты сам разве не преступаешь Божественного Закона (не говорю о других грехах) тем самым, что других осуждаешь? Ибо Закон Божий решительно повелевает тебе не осуждать брата. Значит, и ты преступаешь Закон. А будучи сам преступником, ты не должен осуждать другого как преступника; ибо Судия должен быть выше природы, впадающей в грех. Итак, отпускай, и тебе отпущено будет; давай, и тебе дано будет. Ибо меру хорошую, надавленную, натрясенную и преисполненную дадут в недра ваши. Ибо Господь будет возмерять не скупо, а богато. Как ты, намереваясь отмерять какой-нибудь муки, если желаешь отмерять без скупости, надавливаешь ее, натрясываешь и накладываешь с избытком, так и Господь даст тебе меру большую и преисполненную. Быть может, иной остроумный спросит: как Он говорит, что дадут в недра ваши меру преисполненную, когда сказал, что возмерится вам той же мерой, какой вы мерите, ибо если переливается через верх, то не та же самая? Отвечаем, Господь не сказал: возмерится вам "тою же" мерой, но "такою же". Если бы Он сказал: "тою же мерою", тогда речь представляла бы затруднение и противоречие; а теперь, сказав: "такою же", Он разрешает противоречие, ибо можно мерить и одной мерой, но не одинаково. Господь то и говорит: если ты будешь благотворить, и тебе будут благотворить. Это — такая же мера. Преисполненной названа она потому, что за одно твое благодеяние тебе заплатят бесчисленными. — То же самое и об осуждении. Ибо осуждающий получает той же самой мерой, когда его впоследствии осуждают; поскольку же он осуждается более, как осудивший ближнего, то мера сия преисполнена. Господь, сказав это и запретив нам осуждать, представляет нам и притчу, то есть пример. Он говорит: осуждающий другого и сам те же грехи делающий! скажи, пожалуй, не подобен ли ты слепцу, руководящему слепца? Ибо если ты осуждаешь другого, а сам впадаешь в те же грехи, то вы оба слепы. Хотя ты и думаешь, что через осуждение руководишь его на добро, но ты не руководишь. Ибо как он будет наставлен тобой на добро, когда ты и сам падаешь? Ученик не бывает выше учителя. Если, поэтому, ты, мнимый учитель и руководитель, падаешь, то, без сомнения, падает и руководимый тобой ученик. Ибо и приготовленный ученик, то есть совершенный, будет таков, каков его учитель. Сказав сие о том, что нам не должно осуждать слабейших нас и, по-видимому, грешных, Он присовокупляет и нечто другое на тот же предмет.

Что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь? Или, как можешь сказать брату твоему: брат! дай, я выну сучок из глаза твоего, когда сам не видишь бревна в твоем глазе? Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза, и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего. Нет доброго дерева, которое приносило бы худой плод; и нет худого дерева, которое приносило бы плод добрый, ибо всякое дерево познаётся по плоду своему, потому что не собирают смокв с терновника и не снимают винограда с кустарника. Добрый человек из доброго сокровища сердца своего выносит доброе, а злой человек из злого сокровища сердца своего выносит злое, ибо от избытка сердца говорят уста его.Что, — говорит, — видишь сучок, то есть малый грех своего брата, и не замечаешь бревна — великого своего греха? Это может относиться и ко всем, а особенно к учителям и начальникам, которые и малые погрешности своих подчиненных наказывают, а свои, как бы ни были они велики, оставляют безнаказанными. Потому-то Господь и называет их лицемерами, что они иными кажутся (ибо, наказывая погрешности других, они кажутся праведными), и иное — на деле, ибо и сами грешат, да еще хуже. Потом подтверждает речь Свою и примером. Как хорошее дерево, — говорит, — не приносит плода гнилого, а дерево гнилое не приносит хорошего плода, так и тот, кто намеревается уцеломудрить других, исправить и привести в лучшее состояние, сам не должен быть зол; если же сам будет зол, то других не сделает лучшими. Ибо сердце каждого есть сокровищница. Если она вмещает добро, то и человек добр, и говорит доброе; если же сердце полно зла, то и человек зол, и говорит злое. Всю эту речь можешь разуметь и о фарисеях. Ибо Он, обращаясь к ним, сказал: выбрось прежде бревно из своего глаза, и тогда уже сучок из глаза брата своего, подобно как и в другом месте сказал: "оцеживающие комара, а верблюда поглощающие" (Мф. 23, 24). Как же, — говорит, — вы, фарисеи, будучи гнилыми деревьями, можете принести добрые плоды. Ибо как учение ваше гнило, так и жизнь, так как вы говорите от избытка сердца. Как же вы будете исправлять других и наказывать преступления других, когда сами грешите больше
Выводы делайте сами.
Кстати очень интересная книга. И в интернете есть электронный вариант, там много полезного для каждого есть.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 18.11.2009 16:31
Вижу всё больший интерес некоторых товарищей к моей скромной персоне, а именно к моему материальному положению. Наверное мой "домик в деревне" кому-о спать спокойно не дает? И кто этот "VIKTOR" ?

Теперь по существу. Сейчас процитирую строки из токования Евангелия от Луки Феофилакта Болгарского, как раз вчера читал эту главу.

Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете; давайте, и дастся вам: мерою доброю, утрясенною, нагнетенною и переполненною отсыплют вам в лоно ваше; ибо, какою мерою мерите, такою же отмерится и вам.
Сказал также им притчу: может ли слепой водить слепого? не оба ли упадут в яму? Ученик не бывает выше своего учителя; но, и усовершенствовавшись, будет всякий, как учитель его.


Что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?
 Добрый человек из доброго сокровища сердца своего выносит доброе, а злой человек из злого сокровища сердца своего выносит злое, ибо от избытка сердца говорят уста его.



Абсолютно верно..согласна на все 100!Мне кажется, когда людям заняться нечем, они переключаются на отдельные личности.Костя, не обращайте внимания.Чему всегда учат и меня.Порой это непросто.Но человек устроен так, чтоб осуждать других...забывая посмотреть на себя со стороны...

Золотые слова приводите из Евангелие!
Плохо, что люди забывают об этих прописных истинах...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 18.11.2009 19:34
   Человеку с простым русским именем groseillier epineux
   Пожалуйста, зарегистрируйся заново!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Слай от 18.11.2009 19:58
Золотые слова приводите из Евангелие!
Плохо, что люди забывают об этих прописных истинах...

 Элен, не будем обобщать... Не все забывают!  :)
_______________

Сочинение на тему: Пушкин А.С. - "Чувства добрые я лирой пробуждал".  

Милосердие состоит не столько в вещественной помощи, сколько в

духовной поддержке ближнего. Духов-ная же поддержка прежде

всего в неосуждении ближнего и уважении к его человеческому

достоинству.

Л.Н.Толстой.

 Милосердие... Если спросить кого-нибудь, что это такое ? - в большинстве случаев получишь такой ответ: это великодушие, доброта к людям, готовность простить или хотя бы понять человека, даже если он совершил что-то очень плохое. Термин "милосердие" несколько устаревший, непопулярный сегодня. Нечто свойственное лишь прежним временам. "Сестра милосердия", "Брат милосердия" - даже словарь дает их как "устар.".

Но изъять милосердие - значит лишить человека одного из важнейших проявлений нравственности: милости к поверженным и пострадавшим. Вспомним русских писателей-гуманистов: Тургенева, Толстого, Достоевского, Короленко и других. Какое созвездие имен! Каждый сказал о милосердии свое и по-своему. Милость к униженным , оскорбленным, становится для русской литературы нравственным требованием, одной из высших обязанностей писателя. Живое чувство сострадания, вины, покаяния в творчестве писателей России росло и ширилось благодаря пушкинскому завету милости к падшим.

И долго буду тем любезен я народу,

Что чувства добрые я лирой пробуждал.

Что в мой жестокий век восславил я Свободу

И милость к падшим призывал.

Как бы ни трактовать последнюю строку стихотворения А.Пушкина "Памятник", в любом случае она есть прямой призыв к милосердию. Можно проследить, как в поэзии и прозе своей Пушкин настойчиво проводит эту тему.

Все творчество Пушкина - высшее выражение ценностей общечеловеческих: любви, дружбы, чести, совести, справедливости, человеческого достоинства, милосердия.  /

(полный текст)... http://www.surbor.ru/select.php?idf=8651&fks=230&text=%CF%F3%F8%EA%E8%ED+%E0+%F1+%D7%F3%E2%F1%F2%E2%E0+%E4%EE%E1%F0%FB%E5+%FF+%EB%E8%F0%EE%E9+%EF%F0%EE%E1%F3%E6%E4%E0%EB
____________
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Слай от 18.11.2009 20:07
     По поводу домика(ов)... Вот неплохой оптимальный удобный дизайн...
Ничего лишнего, со всеми подсобными помещениями... Бассейны, теплицы,
сады огороды - этот тюннинг, кому-что по душе! Берёзовая роща - тоже не плохо!  ;)

                         (http://s03.radikal.ru/i176/0911/b2/ab817e5e0886.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 18.11.2009 20:37
Привет Костя, мой брат возлюбленный во Христе!Очень рад тебя здесь видеть и слышать! Много текста, пустое, а вот твоя жертва общения дорогого стоит и для меня и в Очах Божьих, как сказано в Писании.
Никто тебя не осуждает, но врать не к лицу . %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Костя от 19.11.2009 06:40
Привет Виктор!
На счет "врать" -это ты о чем? Баня и бассейн правда есть. Или думаешь, что приедешь  в дом не пущу? %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 19.11.2009 08:25
   Вопрос непростой - чтобы верить неистово нужно побираться, т.е. жить подаяниями и нести веру в народ?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: РинаЧел от 19.11.2009 13:44
Привет ....! %6 %6 %6
Костя привет! Привет Ростову Великому! И Ботику Петра I !
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: РинаЧел от 19.11.2009 13:53
Привет друзья мои!
.... И кто этот "VIKTOR" ? Кто-то из наших или папараци?....
Теперь по существу....

Что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?.... Добрый человек из доброго сокровища сердца своего выносит доброе, а злой человек из злого сокровища сердца своего выносит злое, ибо от избытка сердца говорят уста его.

 %3 %3 %3 %11 %11 %11
Великие люди бывают великими иной раз даже в мелочах.
                                                                       ВОВЕНАРГ Люк де Клапье
Величайшая победа, есть победа над самим собою.
                                                                       КАЛЬДЕРОН Де Ла БАРКА Педро
Величие не в том, чтобы впадать в крайность, но в том, чтобы касаться одновременно двух крайностей и заполнять промежуток между ними.
                                                                       ПАСКАЛЬ Блез
Для нас более естественно удивляться новому, чем великому.
                                                                       СЕНЕКА Луций Анней
Иной и на втором месте блестит, и его блеск отражается на том, кто занимает первое место.
                                                                       ВОЛЬТЕР
 :) :) :)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: РинаЧел от 19.11.2009 14:21
Привет Костя, мой брат возлюбленный во Христе!Очень рад тебя здесь видеть и слышать! Много текста, пустое, а вот твоя жертва общения дорогого стоит и для меня и в Очах Божьих, как сказано в Писании.
Никто тебя не осуждает, но врать не к лицу . %6 %6 %6
"Всякая ветвь соприродна своему корню. Все то, что присуще корню и приемлемо для него, угодно также его ветвям, любимо ими, вожделенно и живительно для них. Все же, что для корня неприемлемо, — нестерпимо, отвратительно и губительно также и для ветвей.
... поскольку Бог, благословенно Его Имя, — Корень всех Своих творений, все то, что заключено в Нем и продолжено в нас, исходя непосредственно от Него, — сладостно для нас и благоуханно, ибо мы соприродны нашему Корню. Все же то, что Ему не присуще и не простирается к нам от Него, но исходит от иного полюса, от самого творения, — все это противно нашей природе, и потому тягостно для нас."
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 19.11.2009 17:11
   Вопрос непростой - чтобы верить неистово нужно побираться, т.е. жить подаяниями и нести веру в народ?

Ну верить -это одно, а вот поступать согласно канонам веры-это другое.И если ты веришь в бога, но не следуешь его учениям-это проблем.Не будет тебе места в " царствии божьем"
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: kalashnikov17 от 19.11.2009 17:49
Мне кажется, что Вера - это не синоним аскетизму, пожалуй это направление, основа вектора движения, импульс которого выбирает каждый по своему внутреннему мировозрению и осуждать или оскорблять тут совсем излишне...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 19.11.2009 18:52
Ну верить -это одно, а вот поступать согласно канонам веры-это другое.И если ты веришь в бога, но не следуешь его учениям-это проблем.Не будет тебе места в " царствии божьем"
   Поясню вопрос. Наверное, я его не так поставил. Ну, хорошо - допустим, веришь конкретно, пошёл с этой верой в народ, что говорится. Обратил в свою веру, поставил всех в строй и нарисовался с флагом и барабаном впереди колонны. Далеко можно уйти? Кто кормить будет эту агитбригаду?
   Чтобы найти еду, надо работать. Даже грибы сами в лукошко не прыгнут. Согласен, маразматический вопрос задаю. Но логичный. Каноны Бога предполагают работу или нет? Думаю, что предполагают. Тогда есть ли ограничение по зарплате, чтобы и Бога не подставить, и самому выжить?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 19.11.2009 19:01
Кто кормить будет эту агитбригаду?
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ну по идее что Бог подаст................................ :D :D :D %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Yu507 от 19.11.2009 19:10
Ну верить -это одно, а вот поступать согласно канонам веры-это другое.И если ты веришь в бога, но не следуешь его учениям-это проблем.Не будет тебе места в " царствии божьем"

Недавно посмотрел фильм - "Царство небесное".

Понравилась фраза про Иерусалим:  -  если это Царство Господнее - то пусть Господь о нём и позаботится...........
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Слай от 19.11.2009 19:35
Кто кормить будет эту агитбригаду?
   Чтобы найти еду, надо работать. Даже грибы сами в лукошко не прыгнут. Согласен, маразматический вопрос задаю. Но логичный. Каноны Бога предполагают работу или нет? Думаю, что предполагают. Тогда есть ли ограничение по зарплате, чтобы и Бога не подставить, и самому выжить?

 "Распылитель и вдохновитель" как правило ОДИН (не считая учеников)...
 Зашёл на поле, где народ трудится - рассказал о Создателе ("посеял семя") и дальше пошёл,
 если опричники царёвы не догонят и не посадят на кол, ( у некоторых практиковали распятие  :) ),
 то идёт в другю деревню... с протянутой дланью и пустой сумой проповедуя и побираясь...

  Маэстро, вообще, темы длинная, там ещё крестовые войны за Веру были  :) (захватнические), так что
 не до агитбригад было, это потом их часть оставляли на занятых территориях...

 Ты вот лучше скажи мне как жили-уживались атеист Дарвин со своей верующей женой Эммой... ?!
 _____________________
 "Роль тещи должен исполнять актер с усами."  :) http://www.emilpetrosyan.com/darwin.html
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: kalashnikov17 от 19.11.2009 19:53

 Ты вот лучше скажи мне как жили-уживались атеист Дарвин со своей верующей женой Эммой... ?!
 _____________________
 "Роль тещи должен исполнять актер с усами."  :) http://www.emilpetrosyan.com/darwin.html
Георгий спорный вопрос, отношение Дарвина к религии и вопросу существования/несуществования бога неоднократно изменялось в течение его жизни. Ок. 1834 года он описал себя как "a sort of a Christian".  Дарвин все еще полагал, что без бога невозможно объяснить устройство мира и, таким образом, в какой-то мере склонялся к деизму. В 1879 году Дарвин, отвечая на письмо атеиста, подчеркнул, что сам он атеистом никогда не был, и назвал себя агностиком. Обрати внимание на место смерти... :D
http://books.atheism.ru/gallery/darwin/
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Larisa от 19.11.2009 19:55
Мне кажется, что Вера - это не синоним аскетизму, пожалуй это направление, основа вектора движения, импульс которого выбирает каждый по своему внутреннему мировозрению и осуждать или оскорблять тут совсем излишне...

Андрей,  - беру в цитаты. %4 %6 %6 %6 %6 %6

Иной и на втором месте блестит, и его блеск отражается на том, кто занимает первое место.

 %6 %6 %6



Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 19.11.2009 20:09
Maestro! Вадим! Нет ни каких ограничений! Проблема в нас. Я уже рассказывал про одного мужика у которого было постоянно только две свиньи. Его спросили, почему ты не держишь 10 свиней!? Вы с ума сошли, ответил он, яж сразу сопьюсь. Для справки , я работаю на свиноферме где на сегодня уже более 8 500 свиней, работников нас вместе с шефом 5 человек, ещё не спились.
Трудно служить двум господам т.с. и ещё в богатстве ( для когото это 10 свиней) можно забыть Бога.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: kalashnikov17 от 19.11.2009 21:03
Дарвин отмечал, что представление о разумном творце как первопричине «сильно владело мною приблизительно в то время, когда я писал «Происхождение видов», но именно с этого времени его значение для меня начало, крайне медленно и не без многих колебаний, все более и более ослабевать». Как атеистические, можно расценивать высказывания Дарвина в его письме Гукеру (1868): «...не согласен, что статья правильная, я нахожу чудовищным утверждение, будто религия не направлена против науки… однако когда я говорю, что она неправильна, я отнюдь не уверен, не было ли бы самым разумным для людей науки полностью игнорировать всю область религии».
http://ru.wikipedia.org/wiki/Дарвин,_Чарлз
Дата смерти: 19 апреля 1882 Место смерти: Даун (сегодня часть Лондона)…
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: kalashnikov17 от 19.11.2009 21:04
Андрей, - переведи !  :)
 Это что-то из Золотарёва или Грабовского...  8)
Это что-то из своего, родилось экспромтом, а что переводить то? К творчеству озвученных, увы к своему стыду не приобщался...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 19.11.2009 21:55
     Учёные вообще осторожно высказываются относительно Бога. Как хочешь, так и понимай их позицию.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 19.11.2009 22:19
http://rutube.ru/tracks/117518.html?v=e16f61c50e9cdf7b7fffb06ceedf7b32

Ученые о Боге

http://www.youtube.com/watch?v=pwQImx11Y0Q
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Костя от 20.11.2009 08:53
Привет Ринат!!! %6 %6 %6
Слай не думаю, что ты со зла, но "отстреливают" бешеных и броячих собак. %7
Думаю к людям это нельзя применять.
Я думаю Веру нельзя рассматривать как какой то абстрактый образ или символ. Типа "Верю - не верю". Вера в Бога это ни есть вера в Его существование как в какого то "дедушку с седой бородой". Вера - это твой "выбор пути". Если я подтверждаю свой выбор Веры в Христа, то значит я выбираю путь который он указывает. Чем сильнее человек ( чем крепче его Вера)тем "уже" тот путь по которому он идет. Старцы, схи-монахи, затворники и т.д.-(которых по прошествии определенного времени причислят к лику "святых") идут практичеки "по канату", мы же -новоначальные, миряне и тд. идем каждый более широким путем от тропинки до автострады. Тут как говорится "каждому по мере сил".
 
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: groseillier epineux от 20.11.2009 10:12
Пошёл отстрел священников... http://synews.ru/russia/2251-v-khrame-svjatogo-apostola-fomy-ubit-svjashhennik.html

 Мусульманский след предположительно, судя по угрозам...
____________-
Это убийство вроде так и не раскрыли...
 http://www.nsk.kp.ru/online/news/479672/


За такую полемику ему и угрожали:

http://www.youtube.com/watch?v=CwP0w2dj9-A&feature=related

Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: РинаЧел от 20.11.2009 13:56
Maestro! Вадим! Нет ни каких ограничений! Проблема в нас. Я уже рассказывал про одного мужика у которого было постоянно только две свиньи. Его спросили, почему ты не держишь 10 свиней!? Вы с ума сошли, ответил он, яж сразу сопьюсь. Для справки , я работаю на свиноферме где на сегодня уже более 8 500 свиней, работников нас вместе с шефом 5 человек, ещё не спились.
Трудно служить двум господам т.с. и ещё в богатстве ( для когото это 10 свиней) можно забыть Бога.

Вот тут я тебе верю. Браво ! %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: РинаЧел от 20.11.2009 14:12
Привет Ринат!!! %6 %6 %6
Слай не думаю, что ты со зла, но "отстреливают" бешеных и броячих собак. %7
Думаю к людям это нельзя применять.
Я думаю Веру нельзя рассматривать как какой то абстрактый образ или символ. Типа "Верю - не верю". Вера в Бога это ни есть вера в Его существование как в какого то "дедушку с седой бородой". Вера - это твой "выбор пути". Если я подтверждаю свой выбор Веры в Христа, то значит я выбираю путь который он указывает. Чем сильнее человек ( чем крепче его Вера)тем "уже" тот путь по которому он идет. Старцы, схи-монахи, затворники и т.д.-(которых по прошествии определенного времени причислят к лику "святых") идут практичеки "по канату", мы же -новоначальные, миряне и тд. идем каждый более широким путем от тропинки до автострады. Тут как говорится "каждому по мере сил".
 
Это как узконаправленый человек по профессии? Будучи летчиком летать только на одном самолете, на одном типе, будучи юристом ковыряться только в одном законе, в одном ГПК, будучи токарем работать только на одном станке, будучи ребенком кушать только сливочное мороженное, и т.д. Если человек к этому стремится, тогда это только его путь и он, только он ХОЗЯИН своего положения. Я так думаю.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: валерий "Хин" от 20.11.2009 19:33
Пилоты !!!Да мы все живы ,потому-что у нас своя БИБЛИЯ..."Если летчик заметил,что выравнивание будет закончено...".Кто нам помог ...ОН...может быть.Но,думаю у нас есть свои "БОГИ",те ,кто дал нам перья,а на крыло мы вставали сами.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: bagyra от 20.11.2009 20:16
"отстреливают"
Откуда столько мрази в душе!? Человека убили. Во истину подлость человеческая не знает границ.


отшельник, не надо пафоса.
неудачный оборот не повод для оскорблений.
не исключаю,в оскорбленном Вами человеке больше совести,чем в Вас.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 20.11.2009 22:54
РинаЧел ! Рад тебя здесь видеть и слышать! Сегодня я буухой, пиши.  %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Larisa от 20.11.2009 23:01
РинаЧел ! Рад тебя здесь видеть и слышать! Сегодня я буухой, пиши.  %6 %6 %6

Это опиум или отдушина? ;)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 20.11.2009 23:03
отдушина!!!  %6 %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 20.11.2009 23:10
Смотрите и слушайте !

Интервью с Валерием Алексеевичем Чудиновым для КМ TV «Тайнопись на русских иконах». Интервью удалено с Rutube, что говорит о важности информации.

...

http://radosvet.net/file/video/online/5291-intervyu-s-hudinovym-va.html
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 21.11.2009 01:14
Витек как всегда-спасибо!
«Вселенная русской письменности до Кирилла» думаю эту книгу надо в школах преподавать, а то при всем уважении , мы до 988 года ни говорили не писали и по пальмам лазили.Православие уничтожило всю историю до крещения.Как будто ее не было. :'(
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: groseillier epineux от 21.11.2009 02:53
Витек как всегда-спасибо!
«Вселенная русской письменности до Кирилла» думаю эту книгу надо в школах преподавать, а то при всем уважении , мы до 988 года ни говорили не писали и по пальмам лазили.Православие уничтожило всю историю до крещения.Как будто ее не было. :'(


http://www.organizmica.org/archive/305/ria.shtml#c17

Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 21.11.2009 06:16
http://www.ng.ru/tag/ubijstvo/41   :'( :'( :'( :'( :'( :'(
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 21.11.2009 16:48
Смотрите и слушайте !

Интервью с Валерием Алексеевичем Чудиновым для КМ TV «Тайнопись на русских иконах». Интервью удалено с Rutube, что говорит о важности информации.
...

http://radosvet.net/file/video/online/5291-intervyu-s-hudinovym-va.html

Любопытно, конечно.
Но надо сильно не глубоко копать Историю, чтобы воспринимать это с доверием.

Помнится, лет 35 назад (могу ошибиться с годом) был объявлен ЮНЕСКО что- то вроде "Год языка". И вот ещё тогда мне попался Журнал, посвящённый этому. Довольно интересное исследование, посвящённое языкам, языковым группам и их происхождению, общности и различиям. Он и теперь где- то у меня есть. Весма увлекательно! И тогда для меня это было открытием и послужило основой для интереса к происхождению языков и народов. К слову тогда и были заложены в меня основы интернационализма и веротерпимости.  ;D ;D ;D ;D ;D

Самым интересным было именно то, что общие корни языков индо- европейской группы  позволяют думать о некой общности и этносов. Ведь не достаточно говорить на одном языке (или близких) и даже иметь схожую культуру, надобно ещё и иметь схожее историческое прошлое, близкий этнотип.

Но не буду утомлять, скажу лишь, что эта давно известная общность происхождения языков, наверное, и этнотипов, корни которой лежат в глубокой древности, всё же не позволяет предполагать, тем более называть тот протонарод "русскими". С какой стати?

Ну и факт наличия на территории России и других стран со славянским населением артефактов с руническими письменами так же не даёт уверенности в том, что эти письмена высечены славянами, тем более русскими. Сами эти артефакты видеть приходилось в музеях.

Вобщем фантазии это всё, сделанные на основе отдельных, хоть и интересных фактов.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 21.11.2009 17:07
Александр Невский

Невская битва

...

http://absolutgraphic.narod.ru/alexander_nevskiy/index.html
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 21.11.2009 17:08
Забытая история !

Демин В.М. От Ариев к Русичам

...

http://www.slavtorg.org/index.php?productID=16


Скачать здесь :


Демин В.М. От Ариев к Русичам


Демин В.М. От Русичей к Россиянам


http://radosvet.net/forum/index.php?topic=62.0
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 21.11.2009 20:30
Смотрим видео.

Фильм Виктора Катющика "Технологии НЛО".(1и2 часть)

...

http://www.myhobbyplanet.ru/sn/user/313/blog/266/
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Larisa от 21.11.2009 20:55
Притча "Исход"

Однажды человек пришел к Будде и плюнул ему в лицо. Будда вытер лицо и спросил: — Это все или ты хочешь чего-нибудь еще?

Ананда все видел и, естественно, пришел в ярость. Он вскочил и, кипя злостью, воскликнул:
— Учитель, только позволь мне, и я покажу ему! Его нужно наказать!
— Ананда, ты стал саньясином, но постоянно забываешь об этом, — ответил Будда. Этот бедняга и так слишком много страдал. Ты только посмотри на его лицо, на его глаза, налитые кровью! Наверняка он не спал всю ночь и терзался, прежде чем решиться на такой поступок. Плевок в меня - - это исход этого безумия. Это может стать освобождением! Будь сострадательным к нему. Ты можешь убить его и стать таким же безумным, как и он! Человек слышал весь диалог. Он был смущен и озадачен. Реакция Будды была полной неожиданностью
для него. Он хотел унизить, оскорбить Будду, но, потерпев неудачу, почувствовал себя униженным. Это было так неожиданно — любовь и сострадание, проявленные Буддой!
Будда сказал ему:
- Пойди домой и отдохни. Ты плохо выглядишь. Ты уже достаточно наказал себя. Забудь об этом происшествии; оно не причинило мне вреда. Это тело состоит из пыли. Рано или поздно оно превратится в пыль и по нему будут ходить люди. Они будут плевать на него; с ним произойдет множество превращений. Человек заплакал, устало поднялся и ушел. Вечером он пришел обратно, припал к ногам Будды и сказал:
- Прости меня! Будда произнес:
— Нет вопроса о том, чтобы я прощал тебя, потому что я не был рассержен. Я тебя не осудил. Но я счастлив, безмерно счастлив видеть, что ты пришел в себя и что прекратился тот ад, в котором ты пребывал. Иди с миром и никогда больше не погружайся в такое состояние!


Пристально всматривайтесь в себя

Когда жители деревни ушли, Будда обратился к своим ученикам:
В отношениях с мирскими людьми следует со­блюдать величайшую осторожность. Как проходит по тернистому пути босой, осторожно ступая, так должен проходить по деревне мудрец. Как пчела не уничтожает ни краски, ни запаха цветка, но только снимает его нектар и улетает далее, точно также до­лжен проходить по деревне мудрый. Ученик должен размышлять сам про себя так: когда я шел через де­ревню и собирал милостыню, возникли ли в моих по­мыслах от воспринятых глазами образов удовольст­вие, вожделение или ненависть, смущение или гнев?

Пристально всматривайтесь в себя, как молодая жен­щина рассматривает свое лицо в чистом зеркале. За­метив на нем нечистоту или пятно, она старается ус­транить их, а если не видит никакой нечистоты и никакого пятна, то и радуется: "Вот прекрасно! Как я чиста. Точно также и ученик, убедясь, что он еще не свободен от всех дурных побуждений, должен заботиться о том, чтобы стать свободным от них. Если же он увидит, что свободен от всех дурных и вредных побуждений, то должен быть доволен и ве­сел. Блажен человек, приучивший свои помыслы к добру!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 21.11.2009 22:38
Блажен человек, приучивший свои помыслы к добру!
        Мудрёная фраза. Кстати, задумывались ли вы над ней когда-нибудь? Никто правильно не может её объяснить. Имеется 2 основных варианта перевода с русского на русский - счастливый добрый человек и верящий в добро, потому что глупый/чудаковатый, т.е. с придурью.
        Чем больше начинаю задумываться о религии, тем сильнее прихожу к выводу, что каждый выбирает в ней то, что лично ему подходит. В одном сходятся большинство религий - отсутствие пропаганды насилия. И то хорошо.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 21.11.2009 22:54
Вадим! Что есть добро? Дать денег наркоману на очередную дозу?
Или добро это слушаться Бога и сжигать например староверов деревнями?
Или всёже и в добродетели нужна рассудительность!?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Карина от 21.11.2009 23:01
       
        каждый выбирает в ней то, что лично ему подходит.


Где-то так и есть. Пока человек способен думать он будет выбирать, и только когда наступит безысходность, он подчинится.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 21.11.2009 23:03
Любопытно, конечно.
Но надо сильно не глубоко копать Историю, чтобы воспринимать это с доверием.

Помнится, лет 35 назад (могу ошибиться с годом) был объявлен ЮНЕСКО что- то вроде "Год языка". И вот ещё тогда мне попался Журнал, посвящённый этому. Довольно интересное исследование, посвящённое языкам, языковым группам и их происхождению, общности и различиям. Он и теперь где- то у меня есть. Весма увлекательно! И тогда для меня это было открытием и послужило основой для интереса к происхождению языков и народов. К слову тогда и были заложены в меня основы интернационализма и веротерпимости.  ;D ;D ;D ;D ;D

Самым интересным было именно то, что общие корни языков индо- европейской группы  позволяют думать о некой общности и этносов. Ведь не достаточно говорить на одном языке (или близких) и даже иметь схожую культуру, надобно ещё и иметь схожее историческое прошлое, близкий этнотип.

Но не буду утомлять, скажу лишь, что эта давно известная общность происхождения языков, наверное, и этнотипов, корни которой лежат в глубокой древности, всё же не позволяет предполагать, тем более называть тот протонарод "русскими". С какой стати?

Ну и факт наличия на территории России и других стран со славянским населением артефактов с руническими письменами так же не даёт уверенности в том, что эти письмена высечены славянами, тем более русскими. Сами эти артефакты видеть приходилось в музеях.

Вобщем фантазии это всё, сделанные на основе отдельных, хоть и интересных фактов.

Значит все таки наши предки бегали голые , жрали друг друга и сшибали палками шишки?А тут пришел добрый Князь Владимир Ясное солнышко с мамкой своей, и всех ощастливил?
Или все таки ПЦ уничтожала на протяжении тысячилетия памятники древней культуры наших предков?
Меня поразило, когда недоделаный Реднегер,освящавший пушки вермахта , зписал язычников как террористов на Архирейском соборе 2004 года.А с мусульманами лизался.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 21.11.2009 23:17
        Мудрёная фраза. Кстати, задумывались ли вы над ней когда-нибудь? Никто правильно не может её объяснить. Имеется 2 основных варианта перевода с русского на русский - счастливый добрый человек и верящий в добро, потому что глупый/чудаковатый, т.е. с придурью.
        Чем больше начинаю задумываться о религии, тем сильнее прихожу к выводу, что каждый выбирает в ней то, что лично ему подходит. В одном сходятся большинство религий - отсутствие пропаганды насилия. И то хорошо.

Вадим ты не прав!
http://extremizma.net/blog/media/643.html  подан иск .
http://www.dazzle.ru/antifascism/opbrenire.shtml#c04
http://www.kavkazcenter.info/russ/content/2009/09/27/68245.shtml
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 21.11.2009 23:49
Библия думаю тут ни причём, всё зависит от нашего отношения к ней. В Новом завете тоже есть призывы к насилию самого Иисуса Христа. Призывал и глаз вырвать и руку отсечь и т.д., если они тебя соблазняют.
В Ветхом завете, на мой взгляд,  ещё страшные призывы были своё говно есть( жрать ) и говно животных.

А что люди сами выдумывают ещё почитав Библию!!?? Мочу пьют, кастрируют друг друга, одним жрать не дают, другим пить и т.д.
Католики столетиями запрещали мыться людям и те от чесотки вымирали миллионами как мухи.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 21.11.2009 23:57
У лотка с изъятой водкой,
Возле каменных   ворот,
Злая баба С сковородкой
Мужу пьяному  орет:
"Ах ты сволочь! Дрянь! Напился!
Мой гулящий муженек!
Ночью пьяный притащился!
Еще  девок приволок!
Муж же пьяный отвечает:
"Дорогая: -не кричи.
Меня выслушай вначале,
Утешение получи.
Я тут принял мусульманство
Для решения проблем,
Мне в пожизненном пространстве
Полагается гарем:
Эта девка будет  жарить,
Та кроить и  убирать,
Эта чистить,гладить, парить.
Ты же будешь  -отдыхать.
"Ну а это кто такая
что глядит из-заплетня?
"Не тревожься дорогая!
Это чисто для меня.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 22.11.2009 00:19
http://www.evangelie.ru/forum/t51563.html

Вопрос RehNeferMesa: черти, баня и Православие
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 22.11.2009 01:47
Значит все таки наши предки бегали голые , жрали друг друга и сшибали палками шишки?А тут пришел добрый Князь Владимир Ясное солнышко с мамкой своей, и всех ощастливил?
Или все таки ПЦ уничтожала на протяжении тысячилетия памятники древней культуры наших предков?
Меня поразило, когда недоделаный Реднегер,освящавший пушки вермахта , зписал язычников как террористов на Архирейском соборе 2004 года.А с мусульманами лизался.

Нет, Серёжа, я не об этом.

К ПЦ я отношусь достаточно критически, как к общественному институту, прекрасно понимая, зачем это было нужно Князю Владимиру.

И предки наши голыми не бегали, хотя бы потому, что даже в колыбели Славянства в среднем и нижнем Подунавье достаточно холодно зимой.

Но само понятие "русские" во всех, даже самых притянутых вариантах "русы", "роги", "руги" и пр. появляется в середине 1- го тысячелетия нашей эры. Аккурат тогда, когда "появились" первые памятники славянской культуры.

Как понятно из исследований учёных, многие народы Европы и частично Азии имеют общие родовые корни, т.е. общих первопредков. Помнишь, как- то с твоей и Колиной подачи мы много говорили об этом, об исследованиях прародства по биоматериалам, родственности генотипов и пр. Но это не даёт оснований называть этих первопредков русскими.

В русском и санскрите, например, есть одинаковые слова, это дальнеродственные языки. Так получается, что индусы по такой логике скажут, что именно они дали начало всем индо- европейским народам. Кстати, нацисты Германии считали себя единственной арийской нацией, наиболее легитимными потомками великого единого племени ариев. А речь идёт именно о них.

Русские же- это понятие, скорее, гражданского свойства. Ну в США живут американцы, в Великобритании- англичане, в Германии- немцы, в Канаде- канадцы, в России- русские. Хотя кого там только не живёт. Даже в небольшой стране, типа Бельгии или Нидерландов живут по нескольку народов, которые даже и язык считают родным не один.

А с такими исследованиями можно доболтаться до идиотизма, например, что русские и были той самой "обезьяной", от которой произошёл "человек разумный". Вот такая вот логика.  %7 %6 ;D ;D ;D

(http://i002.radikal.ru/0911/97/0bdbf11d7f23.jpg) (http://www.radikal.ru)

И ещё http://gtmarket.ru/files/Nature-2007-10-tree-indo-european-bio.jpg
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 22.11.2009 11:10
Курс доллара и священники-педофилы поставили Ватикан на грань банкротства

Новый глава Римско-католической церкви столкнется с серьезными финансовыми проблемами, которые возникли у Ватикана в период понтификата Иоанна Павла II. Как передает в среду Associated Press со ссылкой на финансовый отчет Ватикана, опубликованный Советом кардиналов, общий размер долга Святого престола в настоящее время превышает один миллиард долларов.
Причиной роста задолженности стало не только ухудшение инвестиционного климата в Европе и падение курса американского доллара по отношению к веро, но и необходимость выплаты компенсаций жертвам сексуальных домогательств со стороны священников в США и Ирландии. Начиная с 1950 года объем этих компенсаций составил уже 840 миллионов долларов. Причем три епархии из-за необходимости выплат были объявлены банкротами.
Совет кардиналов Ватикана пока только предварительно проанализировал состояние бюджета церкви в 2004 году. Однако, данные 2003 года говорят о том, что доходы бюджета составили 203,6 миллиона евро, тогда как расходы 213,2 миллиона евро. Таким образом, дефицит достиг 9,6 миллиона евро или 11,8 миллиона долларов по курсу того времени. В прошлом году ситуация, по мнению экспертов, вряд ли могла улучшиться.
Главные издержки Ватикана, сообщает Associated Press, по-прежнему связаны с содержанием персонала в количестве 2674 человек, работающих в офисах Святого престола. За время понтификата Иоанна Павла II число служащих существенно увеличилось, так как Ватикан проводил активную внешнюю политику, открыв новые представительства во многих странах.
"Наш отчет отражает серьезные убытки католической церкви", - сказал, комментируя финансовое положение Ватикана кардинал Сержио Себастиани (Sergio Sebastiani).
http://lenta.ru/news/2005/04/13/newpope/
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 22.11.2009 11:20
«ГОЛУБОЕ ЛОББИ» В РПЦ
Гамаюн, 12.02.09 12:57:38, (id: 677042)

Среди церковнослужителей и православных верующих Свердловской области бушует страшный скандал: глава епархии Владыка Никон уличен в мужеложестве, а также рукоприкладстве, пьянстве и богохульстве. 52 местных батюшки подали 88 рапортов Патриарху Алексию II с жалобами на своего епископа. В ответ руководством РПЦ епископу-содомиту всего лишь объявлен выговор. Радетели священнического целомудрия, явившиеся зачинщиками антиниконианского бунта, наказаны гораздо круче: игумен Тихон (Затекин) освобожден от обязанностей наместника Свято-Николаевского Верхотурского монастыря, игумен Авраам (Рейдман) - от обязанностей наместника монастыря во имя Всемилостивого Спаса в Екатеринбурге.

http://anti.at.ua/publ/2-1-0-29
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 22.11.2009 11:34
"О гомофобии в Европе"
Гамаюн, 12.02.09 14:18:28, (id: 677169)

Куда смотрят христиане Европы?! И лично папа римский?!

А что поделать ,если пол-Европы гомосеки.

http://www.rosbalt.ru/2007/10/14/422320.html
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 22.11.2009 11:37
 Христианским попам нужны недоразвитые, закомплексованные, тупые и

запуганные люди. Из них элементарно делать РАБОВ божьих. Поэтому с детства,

пока еще сексуальность не набрала свою силу, христианское воспитание

стремится сексуальность подавить, ограничить, зажать в жёсткие рамки, тем

самым подавить и обломать саму личность человека. Запугать его, изуродовать

его мозги, вбив в голову человека бредовую мысль о греховности самых

естественных человеческих проявлений. Сексуально недоразвитый, закомплексованный человек с неполноценной

психикой не сможет получать от жизни удовольствие и будет в жизни страдать и

мучиться. А это как раз то, что надо для церкви, так как таким людям только

в церкви или монастыре и место. Счастливые люди в церковь ходят редко. Она

им ни к чему. Им интересней реальная земная жизнь. Будучи религией смерти, христианство стремится подавить сексуальность как

механизм естественного порождения новой жизни. Христиане активно

пропагандируют институт противоестественной однополой жизни - монашество.

Слово "монах" происходит от слова "монос" - один, одинокий. Монашество - это

отсутствие семьи, отсутствие межполовых отношений. Этот уродливый институт

однополой жизни может быть хорошим только для дегенератов-гомосексуалистов и

лесбиянок.

В христианстве присутствует еще одна поражающая своей

безпринципностью идея - идея снятия ответственности через исповедь и

покаяние. То есть приходит дядя: убил, изнасиловал и ограбил десятки людей.

Исповедался, покаялся, дал святой церкви денег (что самое главное) и грехи с

него снимают. А как же, много натворил, но ведь вернулся блудный сын в лоно

"святой" церкви, исповедался, покаялся, осознал, душу очистил. "Отпускается

тебе раб божий, иди с Богом, иди милый, иди родной, грабь, убивай дальше,

как наворуешь побольше, снова приходи, денег только не забудь принести

побольше на богоугодные дела". Удивительное лицемерие. Но очень прибыльное и

опять прагматичное для церкви. Без этой идеи люди раз в 5 реже ходили бы в

церковь и денег приносили бы раз в 10 меньше. И это тоже не глупость. Это тоже психологический фокус, рассчитанный не

на интеллект, а на эмоции и подсознание.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 22.11.2009 11:48
Восстановлю Родовую память.

...

http://blog.i.ua/user/284092/
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 22.11.2009 13:40
Слай! Я скидываю ссылки просто для информации и об информации вокруг и внутри реллигиозных движений. Выводы и выбор нужной информации остаётся за каждым из нас. Здесь я не вижу пропоганды. Почему чаще православие задеваю, потому что здесь есть представители от него и всегда могут уточнить и подсказать. Самое главное это то что мы думаем обовсём этом.

Ты сам текст своего сообщения писал или скопировал чьито высказывания?

Слай! Мы много чего не знаем, как что устроено  однако мы прекрасно знаем как этим можно пользоваться!

Но меня интересует из того случая с убиенным священником... ПОЧЕМУ ПРИХОЖАНЕ
 НЕ ОСТАНОВИЛИ УБИЙЦУ, ИЛИ ХОТЯБЫ НЕ ЗАДЕРЖАЛИ?!

Ты вопрос этот и задай этим прихожанам!!!  Я не раз предупреждал здесь,  чтобы не ходили по церквям и не оскверняли себя и не огорчали Бога! Бог есть и есть Его промысел! Задавай эти вопросы Богу и Он ответит тебе ( может ослица для тебя заговорит человеческим голосом )
Никола Тесла подключал свои мозги к вселенским

церковь (храм) - это святое место... и там
 ничего плохого случится не может?!

Это кто тебе сказал?  Храм и церковь -это дух человека! Светильник Господень -дух человека ...
Человек создан не из глины а из праха земного. Для справки , в теле человека вся таблица  Менделеева.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Split от 22.11.2009 14:23
... куча ссылок, фильмоФ, букв, текста....
 Можно тебя хоть один раз потревожить и спросить: - Это всё о чём?! И к чему?!

Да, Слай, это ты круто сказал своё F... Вот бы и на ДРУГИХ ветках, куда ты значительно чаще заходишь, так же ввести такие правила. А то в чистом виде интерпретация наставления дедушки Крылова:
"...чем кумушек судить-рядиться
не стоит ли на себя оборотиться..."

А в остальном я тебя поддерживаю: ещё где-то года два-три назад сам писал, что меня ссылки интересуют ТОЛЬКО после того, как я узнаю ЛИЧНОЕ отношение автора оных к ним. А так... Я НИКОГДА не открываю ссылки без комментариев. А зачем?Это что? Указание что мне читать? Куда смотреть? Да я как-нить сам найду что МНЕ надо... А вот когда я ознакомлюсь с мнением (личным!!!) автора ссылки и эта тема меня заинтересует - это другое дело. Но бывают и комменты..., а нет желания взглянуть (не путать с отсутствием времени!!!), бывает... Видишь ли, когда оппонент произносит определённый артикль "the" как ТХЕ, то, думаю, что не стоит с ним обсуждать "прошедшее продолженное время" в английском языке.
Кстати, после подобных обсуждений подачи ссылок без коментов появилась ветка "Интересные ссылки", так что ли, куда и предлагалось всё ЭТО сбрасывать, а уж,  при появлении желающих, пусть сами ИЩУТ! Так нет же... "Читай вот ЭТО! Ходи сюда - туда не ходи!"
Вот в этом подходе тебя полностью поддерживаю  -  давайте просто УВАЖАТЬ друг друга. Но это будет действовать только тогда, когда ВСЕ будут придерживаться сего правила! Это и тебя касается, Слай.  :-\ :P А равно как и меня, ибо грешен: пару раз сбросил просто ссылки - ибо спешил, а материал был ну такой интереснейший и актуальнеший, исключительно по моему мнению... Что ж, бывает  %7 %13 :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 22.11.2009 14:34
Split! Я рад,  что вы сами уже находите нужные для вас ссылки. Многие наши гости ещё только учаться, и  вообще недавно попали с трудом на этот сайт . Я с удовольствием открываю ссылки указанные многими участниками форума.
Большое Спасибо!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 22.11.2009 14:56
Слай! Я ответил тебе , но ты не увидел.  Где святое место для обитания Бога? Где Бог обещал поселится?

http://www.mirstudentov.com/a/gdebog.html

http://path.110mb.com/index.php?id=104  Что такое "церковь" по Библии?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Утя от 22.11.2009 16:04

Где-то так и есть. Пока человек способен думать он будет выбирать, и только когда наступит безысходность, он подчинится.


Далеко не все при наступлении безысходности подчиняются. У значительной части людей наступление безысходности приводит к бунту, взрыву. Это на мой взгляд.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: kalashnikov17 от 22.11.2009 16:14
Далеко не все при наступлении безысходности подчиняются. У значительной части людей наступление безысходности приводит к бунту, взрыву. Это на мой взгляд.
Абсолютно согласен, это что - то из животной психологии, вспомните кошку, затравленную в угол - безысходность мобилизует, придает удвоенные силы, она готова биться с любым врагом, и не факт, что в миг проиграет.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 22.11.2009 17:07
http://www.fund-intent.ru/manwo/st055mw.shtml

Олег Сатов
Гордость и ничтожество — фундамент социальности
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Слай от 23.11.2009 00:46
Значит все таки наши предки бегали голые , жрали друг друга и сшибали палками шишки?

Нет, Серёжа
... само понятие "русские" во всех, даже самых притянутых вариантах "русы", "роги", "руги" и пр. появляется в середине 1- го тысячелетия нашей эры. Аккурат тогда, когда "появились" первые памятники славянской культуры.

Как понятно из исследований учёных, многие народы Европы и частично Азии имеют общие родовые корни ........                       

Русские же- это понятие, скорее, гражданского свойства.
И ещё http://gtmarket.ru/files/Nature-2007-10-tree-indo-european-bio.jpg

 Галя, :) 
... Смешались в кучу кони, люди и залпы
тысячи орудий слились в протяжный вой.

                                                          /Бородино, М. Лермонтов/.
_________________

         
    Дохристианская Русь - Битва за ИСТОРИЮ .  - .

 http://rutube.ru/tracks/1221314.html?v=609cd5dcec5a6cfe4fd86801d45b97bc
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 23.11.2009 01:27
Ну что сказать -молодец ты Георгий!!! Коротко и ясно! И даже с мультиком!А то Галина нам тут еврейские штучки впаривает...... :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 23.11.2009 01:29
Истриков нахрен на мыло!Дэбилы ненормальные.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Split от 23.11.2009 09:26
Split! Я рад,  что вы сами уже находите нужные для вас ссылки.
Ну... Я рад, что ты рад! Правда, я испытывал некие затруднения в этом вопросе в году этак 95-96. Ты ведь НАВЕРНЯКА, ВиктОр, припоминаешь эти времена, когда следовало заполнять служебкой даже под Нортоном (о ДОСе я уж молчу) и ограничения строки требовали сокращений (откуда и взялось "ИМХО") ввиде телеграфного Щ-кода. Так что КОНКРЕТНО для тебя, Витя, KISS!!! %7 :o :o :D :D :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6

Кстати, это фото где-то 83 год. Пишу програмку на ДВК-2У (шёл ещё под модефикацией МШ) по сбросу бомбы в любой точке вертикальной фигуры -и получилось же!!! Посмотри ТТД ДВК-2У -  %21 %21 %21 ...А ты говоришь "сами уже находите" - скорее УЖЕ НЕ нахожу - ленивым стал. %7 :-\ :'( :'( :'( %14 %14 %14

(http://i069.radikal.ru/0911/7b/70f9159b2a79.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Костя от 23.11.2009 16:06
Всем привет!
Поддерживаю мнение что лучше всё таки обмениваться своими мыслями, поэтому ссылки не читаю. Тем более зачастую ссылки это мнение конкретного человека и не всегда объективное , просто в данный момент совпадающее с мнением читавшего её. Объем информации в ссылке не дает возможности понять что конкретно имел ввиду человек предлагающий её прочитать. Может ему то и понравилось одно предложение, одна мысль или изречение. Пустая трата времени. Тем более если учитывать часто меняющееся мнение некотрых товарищей. Если Виктор встанет утром с правой ноги - я для него "брат во Христе", а встанет с левой - я "...недоразвитый, закомплексованный, тупо и запуганный...".  %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 23.11.2009 19:16
Галя, :) 
... Смешались в кучу кони, люди и залпы
тысячи орудий слились в протяжный вой.

                                                          /Бородино, М. Лермонтов/.

Георгий, я начала интересоваться этим вопросом тогда, когда...
Ну впрочем, уж кого- кого, а меня убеждать ни в чём не надо.

Можно сколько угодно дискутировать. Но хочу пояснить.

1. Для начала надо определиться с термином Дохристианская Русь?
Какие территории тут подразумеваются? В какие исторические периоды?

2. Если речь постоянно идёт об истории славянства, то при чём тут конкретная история Руси и русских? Славянских племён было множество, и они сумели образовать несколько государств на протяжении веков, в том числе и великое Русское государство с весьма сложной историей.

3. А на территории Дохристианской Руси, даже если подразумевать её в понятии государства, скажем, незадолго до христианизации с территориями, входящими в т.н. "зону жизненных интересов" (ибо границ не существовало) проживали ведь не только славянские, но и финно- угорские и даже тюркские племена, да и ещё того хлеще- даже семитские племена, и не только.

Да вот хотя бы простой вопрос: кто может точно назвать "национальность" Вещего Олега, прибившего щит на вратах Царь- града? А в частности к этому факту апеллируют (по ссылке) в доказательство могущества русских.

Это я к тому, что русские- это "сложносочинённый" народ и очень неоднородный этнически.

И если человек, родившийся, например, в глухой деревне в Вологодской области скажет, что он русский, то это значит, что он русский по паспорту. А этнически он может быть почти в чистом виде потомком легендарного и некогда могучего финского племени весь, ассимилировавшегося в последствии среди русских.

А если это будет человек из Мордовии или Чувашии? Это русские территории? А там точно жили финны в "дохристианский период".

А что с этнотипом на югах, так это и вовсе... отдельная тема. Всё там, включая скифов, готов, гуннов, хазар, половцев и пр. и др.

Итак: кого же считать русскими?
Ну остаётся верный и аргументированный ответ: носителей русского (древнерусского) языка, как родного. К нашей дискуссии возьмём весь период времени до христианизации. И вот тут мы сразу "воткнёмся". Надо ли объяснять, почему?

Ну хорошо, придётся включить сюда и носителей белорусского и украинского языков, как близкородственных и наследующих вместе с русским древнерусскому языку (кстати, белорусский язык по строю и количеству реликтовых слов ближе древнерусскому, чем два остальных).

И здесь мы можем обратиться либо к памятникам собственной письменной культуры, либо к тем источникам, где говорится о "русских". И при этом сделать сноску на то, что русский язык был прерогативой грамотной пишущей верхушки. И это совершенно не значит, что все племена, входившие в сферу влияния этой верхушки были русско говорящими. Нужно ли приводить примеры из Новой и Новейшей истории, когда народы восприняли английский, французский, испанский и португальский, и, кстати, русский язык как родной, совершенно не будучи англичанами, французами и т.д.?

Так кого же нам, русским, считать своими предками?!

При этом я нимало не оспариваю, что народы, населявшие территорию Руси в "дохристианскую" и даже "дописьменную" эпоху обладали высокой материальной и духовной культурой, имели протогорода, знали основы многих ремёсел, включая высококачественную обработку железа, имели свои пантеоны богов...

А кстати, какие боги были у неславянского, но населявшего Дохристианскую Русь, племени мурома?!  ;)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 23.11.2009 20:21
Привет Всем! С удовольствием читаю сообщения на этой ветке, мнения различны и это нормально. Прав Слай,  что порой времени нет, прав Сплит,  что уже старость не в радость, права Галина. С Костей отдельный разговор, мозгами он ещё не окреп ( шучу ) .
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Split от 23.11.2009 20:43
... Есть простая констатация фактов... Вот например:
 23 ноября 2009 года 18:23
Новый взрыв в Ульяновске. http://www.interfax.ru/society/txt.asp?id=111359
 О каком мнении можно говорить... если это де-факто?!

Ну, а почему тогда уж не так? http://www.google.ru/#hl=ru&source=hp&q=%22%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9+%D0%B2%D0%B7%D1%80%D1%8B%D0%B2+%D0%B2+%D0%A3%D0%BB%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B5%22&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%B2+Google&lr=&aq=f&oq=%22%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9+%D0%B2%D0%B7%D1%80%D1%8B%D0%B2+%D0%B2+%D0%A3%D0%BB%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B5%22&fp=ce6371e75806d93f (http://www.google.ru/#hl=ru&source=hp&q=%22%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9+%D0%B2%D0%B7%D1%80%D1%8B%D0%B2+%D0%B2+%D0%A3%D0%BB%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B5%22&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%B2+Google&lr=&aq=f&oq=%22%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9+%D0%B2%D0%B7%D1%80%D1%8B%D0%B2+%D0%B2+%D0%A3%D0%BB%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B5%22&fp=ce6371e75806d93f) Но здесь уже будет право выбора... А принципе, мне по барабану! Я хотел только обозначить проблему как не уважение к собеседнику. Согласись, если я тебе в разговоре скажу:"Читай правила делового общения", автор..., издат... Правильно, правильно - я уже в пути по указанному адресу %7 :-X :-X Так, а почему же в постах такое допускать можно? Ладно, ночь спать не буду , а матюк придумаю по этому поводу!!! >:( >:( >:( :o :o :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 23.11.2009 20:47
Самурай - "Дохристианская Русь" - это Русь до крещения.

Цитировать
Какие территории тут подразумеваются? В какие исторические периоды?

 
Галя, ты фильм посмотрела?! Такое впечатление что нет...
 Это фильм "хоронит" Карамзина и им подобных... Аркаим! - Не слабая была на НАШЕЙ
 территории цивилизация...

Смотрела. Да и не первый раз.

А вот это вот

Цитировать
Аркаим по-славянски значит город Медведя-Велеса (Арк - медведь). Велес – славянский бог богатства, власти, знаний, внук Единого Бога Славян – Рода.

по ссылке http://www.dazzle.ru/spec/arkaim-1.shtml#c1

совсем этого не значит. Потому что славянского языка нет. А если был, то пока что его никто не знает. А если кто- то знает, то только Бог.  %6 :D :D :D :D :D

Насколько понятно, речь идёт о предположительно ариях, наследниками которых являются ооочень многие индо- европейские народы, отнюдь, не одни славяне.

... Тем более, что ты "поёшь" со слов "христианских современных" историков...

Это ты говоришь мне?!  :> :D :D :D
Так я всяких читала. Я повторюсь, что стала интересоваться этим вопросом очень давно.  %6


Поэтому, не надо нас Русских запихивать в дохристианские норы, и рассаживать по деревьям...
 много ещё чего мы не знаем о Древней Руси...  %13

Это точно!
Не знаем!

Не знаем даже того, что это такое?!
И насколько это древнее!  %7 :D :D :D :D :D
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 23.11.2009 22:04
Ну наконец-то , конечно не одни... как и на всей Евразии...
 ...с преобладанием СЛАВЯНСКОЙ.

Никто не думал на досуге почему Дрезден?( по чески Дражьджяны) и еще куча куча мелких немецких городов со славянскими названиями , не говоря уже о острове Буяне.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 23.11.2009 22:13
Слай
На кой ты впариваешь нам идиотизм из этого придурковатого Даззла.ру?

Русский народ издревле исповедует Славянство   -  это же бред.... %4 %4

А такой расы - индоевропейская - нету вообще. Это целая группа рас, то бишь народность на основе общности языка и культуры.

Это вот с их главной страницы

                                         Русская религия

Знайте и помните!

Сейчас на Руси торжествует религия победившего её оккупанта.

Христианство, и православие в том числе, – иудейские религии, никогда не являвшиеся религиями русского народа.

Мусульманство – арабо-иудейская религия, никогда не являвшаяся религией русского народа.

Негоже нам, русским, изучать жизнебытие чуждого нам народа – иудейского.

Негоже нам, русским, не помнить о своих богах.
Знайте и помните!

Русский народ – потомки Бога Рода.

Семитские племена – существа безродные, с которыми Бог заключил договор – нанял на службу.

Негоже нам, потомкам богов, терпеть от того, кто призван Богом нам служить.

Вспоминайте старую русскую религию!

Устанавливайте новую русскую религию!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 23.11.2009 22:31
И это правильно! %6 %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 24.11.2009 00:07
Никто не думал на досуге почему Дрезден?( по чески Дражьджяны) и еще куча куча мелких немецких городов со славянскими названиями , не говоря уже о острове Буяне.

Думали, думали.
У меня даже собственное исследование было когда- то написано на эти темы. Гы... Гы... Гы...
Впрочем, я серьёзно.

Цитировать
"Давно" - это сколько?! Столько не живут...    Тем более я старше тебя на N-ное кол.лет...
 А тогда, когда "давно" - была ИСТОРИЯ КПСС... и была цензура... с лозунгом "Отречёмся от старого Мира..."
 Основные исторические книгоиздания пошли с 1998... упор идёт на исторические исследованя 2005-2007 года.

Да, столько не живут!  :D :D :D
А старше ты меня... ну совсем на немножко.  :> %6 %6 %6

В своё время я в библиотеке прочитала все книги по религии и атеизму, какие только нашла. И Библию в том числе и даже кое- какие апокрифы. И массу комментариев, научных, псевдонаучных, популярных и всяких других.  %7 ;D

Поверь, этих книг было более, чем достаточно, чтобы извлечь интересное, отбрасывая пропаганду.
А интересоваться этим я начала примерно с 5- го класса, когда в Школе начали изучать Историю Древнего Мира. И в моей домашней Библиотеке полно книг на эту тему, причём отнюдь не с 1998 года, а гораздо раньше.

Честное- пречестное "пионерское"!  %4 %6 ;D ;D ;D

Кстати, во времена КПСС было принято как раз отвергать Историю от "Карамзиных".  %13
Фиг найдёшь в советской библиотеке такую книжку. Всё всплыло позже.
Пытались доказывать как раз обратное!
Какие мы древние и какие культурные!

А Буян- действительно Рюген.  %6 %6 %6

Рюген- обратите внимание!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 24.11.2009 00:21
А ты спроси у моих мамы и папы. Телефончик дать?!  :P ;D ;D ;D
Мама у меня была очень убеждённым коммунистом, и ей мои увлечения совсем не нравились.
Так что она тебе точно всё в лицах расскажет.  ;) %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 24.11.2009 00:28
  Документально можешь подтвердить?! 
      Слай
      Мы же не в суде...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 24.11.2009 05:37
Галя, вы бы лучше не читали советских...э... книжек по истории.... все такое гав...но антирусское. аж тошнит.Проблема славян в том , что они писали на деревянных дощечках и бересте.И варвары в виде кнехтов тевтонских и казаков с реки иорДОН , все похерили на протяжении тысячилетия, представив население жившее примерно на территории европейской части СССР как дикое племя варваров.А ведь предки после набегов на них всяких хазар, отстраивали деревни за 5 дней.Были очень мобильными и неприхотливыми в быту.Любили секс , грибы ..... и рокэн ролл!!! :D :D :D :D %6 %6 %6
Бывало что и пиз...лей получали... но потом шли и щиты на воротах Царьграда прибивали ( не уверен что гвоздями), и рулили по всей Европе матушке,и остров был БУЯН, а не РЮГЕН.Мюнхен тоже не мюнхен а МНИХОВ.И на гербах всюды медведи... ну откуда скажите в Европе медведи?Последний умер от обширного инфаркта  когда Русь крестили. :D :D :D %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 24.11.2009 10:12
Слай
Да и не выдёргиваю я ничего. Но я не верю ни красным, ни белым, а своему моску. Я не могу точно сказать, КАК было на территории современной России до Крещения, капитализм, или коммунизм. Но я думаю, что тот народ(ну, это наши предки), которого душили со всех сторон и где холодно(а не как в Африке, всё время +25*), поднимаясь и развиваясь(а в основном воюя) и став громадной Империей, заслуживает уважения. И в любом случае, это было не мелкое племя варваров.
Жаль, что сейчас мелкое племя варваров рулит всем, а народ тупо мычит.
Где, я вас спрашиваю, последователи и двигатели прогресса Сеньки Разина, или Емельяна Пугачёва? Были борцы за свободу и раньше, но не было бумаги, а дощечки и береста сгнили.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: bagyra от 24.11.2009 10:19
Слай
Но я не верю ни красным, ни белым, а своему моску.  Но я думаю, что тот народ(ну, это наши предки), которого душили со всех сторон и где холодно(а не как в Африке, всё время +25*), поднимаясь и развиваясь(а в основном воюя) и став громадной Империей, заслуживает уважения.

 %26 %26 %26 %26 %26 %26
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Карина от 24.11.2009 10:46
Где, я вас спрашиваю, последователи и двигатели прогресса Сеньки Разина, или Емельяна Пугачёва?

И же какой прогресс был у Стеньки или Емельяна?  :>
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 24.11.2009 11:18
Слай
Ну, фсё, блин, вырезаю на лбу клеймо  АРИЕЦ
Тем более, мне всегда говорили, что на немца похож. В Германии так ваще сразу приняли за своего рыжего фашиста.

Карина
Карина, ну ведь на Вас нету ошейника и кандалов, не так ли? Ну, осталось чуток рабства........ :'( :'( :'( :'(
Разве это не прогресс?
Можно даже не ходить так далеко. Я могу пошершелить чуток и показать Вам, как народы Европы в послевоенные годы XX века боролись за свободы. Мы знаем только немного про Венгрию и Чехословакию, так как сами там подавляли свободу. А я видел уникальные документальные кадры про Бельгию, Францию и другие страны.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Костя от 24.11.2009 14:13

 Split
 Какой же это выбор?! Это разные печатные издания опубликовали одну и туже новость...
 
 Насчёт неуважения к собеседнику...
 Если человек болт ложит на информацию, которую человек нашёл и выложил...
 и говорит, что я чихал на ваши аргументы... Дальше идёт словесный понос и разглагольствования,
типа: " а встанет с левой - я "...недоразвитый, закомплексованный, тупо и запуганный...".
Так Сплит, мы же не малые дети, чтобы поглощать это ... Так можно "заболтать любую инфу"...

 Просто Костя из тех, которые могут своей подкупающей полемикой о "жизни" повести вперёд
массы... Только надо встать под эти знамёна... Ведь в администрацию не дураков выбирают...
 Если посмотреть на все его посты - конкретики на происходящее в Мире и стране - НЕТ никакой -
только о "душевном добре" - это беспроигрошный вариант - и этот ВЕТЕР можно гонять бесконечно...

 Вот Сплит и ты зацепился за слово, а не за обсуждения "О Древней Руси"...
 
Привет всем!
Какую конкретику на происходящее в Мире ты ждешь от меня Слай?
Можно взять деревянную доску и покрасить её с одной стороны в белый а с другой в черный цвет и поставить двух людей по разные стороны.Что будет говорить каждый из них? И кто из них будет прав? Этот диалог может закончится  %13 в  95 % случаях. Я ошибаюсь?
Поэтому повторю ещё раз. И дело не в неуважении чьего-то мнения. Ссылка это чужой взгляд. Сделал ссылку прокоментируй как ты понимаешь. Я не имею ввиду чисто информативные ссылки, а именно те где автор излагает свою позицию или коментирует случившееся событие или какой-то факт. Мы может зачастую и не понимаем друг друга, потому что ставим разные акценты. Вспомни выражение из детского мультфильма: "Казнить нельзя,помиловать!" Одна запятая может решить судьбу человека.
На счет "душевного добра" - ты прав тема вечная, но не безпроигрышная. Если судить по тому как на неё некоторые болезненно реагируют и как упорно хотят от неё уйти и других увести. Легко рассуждать о "добром и вечном", но не легко быть добрым.
Вот тебе и "разговоры за жизнь". Как раз за жизнь и нужно говорить, а не изливать желчь упиваясь собственной злостью.
 Я думаю откровенным атеистом себя ни кто не позиционирует на этой страничке. Все видимо считают себя верующими,не так ли? Но скажите - вроде говорим что Бог один, но почему у одного Бог добрый, а у другого злой. Может тогда это не Бог, %7 не может быть Бог злым. Задумайтесь тому ли Богу служите.
Перевирать Евангелие не нужно, стыдно  "специалистам по богословию" нести подобную чушь.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 24.11.2009 17:56
  Япония с его населением, как они?!
 Откуда появилась сия нация... Не из вукана Фудзи же?!
 
 А Цыгане - народ такой,- это расса или  .....?!
 Если набрать в поисковике "Русские Цыгане" - то, вообщем за стул надо держаться!  :>  %4

Предлагаю вопрос о происхождении японцев, цыган, а так же их языков перенести сюда http://forum.evvaul.com/index.php?topic=703.460
Кто же мы? Тупик Эволюции или осколки внеземной цивилизации?
Прекрасная тема!!!  %6 %6 %6

Но, к слову, цыганский язык относится так же к индо- европейским языкам, соответственно и прародина цыган в районе Индостана.

Что касается японского, происхождение его вызывает вопросы. Но наиболее вероятная его прародина, как ни странно, на Алтае.

Галя, вы бы лучше не читали советских...э... книжек по истории.... все такое гав...но антирусское. аж тошнит.Проблема славян в том , что они писали на деревянных дощечках и бересте. И варвары в виде кнехтов тевтонских и казаков с реки иорДОН , все похерили на протяжении тысячилетия, представив население жившее примерно на территории европейской части СССР как дикое племя варваров.

... и рулили по всей Европе матушке,и остров был БУЯН, а не РЮГЕН.Мюнхен тоже не мюнхен а МНИХОВ.И на гербах всюды медведи... ну откуда скажите в Европе медведи?Последний умер от обширного инфаркта  когда Русь крестили. :D :D :D %6 %6 %6

Серёжа, во времена хрущёвской оттепели появилось очень много отличных книг, по этой теме в основном переводных. И там русскость- антирусскость вообще ни при чём.

Что касается бересты, то она как раз неплохо сохранилась. А кто мешал писать на глине, на камнях? Ведь петроглифы и другие рисунки сохранились, кто мешал высекать письмена?

Что касается "казаков", то они шлялись по всей Европе. Даже иврит придумали на германской основе, и ведь не смогли там ничего нахерить. Только у нас почему то нахерили. Никто не знает, почему?  :> ;D ;D ;D И при этом варвары тевтонцы живут лучше нас.

А насчёт Рюгена, ты как раз не догнал. Оттого он и назывался Рюген, что на нём проживали люди, самоназвание которых было созвучно Рюгам (~Русам). Не исключено, что там были владения наших предков, хотя это лишь предположения. Ну а то, что во времена Ганзы на Рюгене- Буяне русскую речь можно было слышать повсюду, всем ведомо.  %6 %6 %6

Да и не выдёргиваю я ничего. Но я не верю ни красным, ни белым, а своему моску. Я не могу точно сказать, КАК было на территории современной России до Крещения, капитализм, или коммунизм. Но я думаю, что тот народ(ну, это наши предки), которого душили со всех сторон и где холодно(а не как в Африке, всё время +25*), поднимаясь и развиваясь(а в основном воюя) и став громадной Империей, заслуживает уважения. И в любом случае, это было не мелкое племя варваров.

 %26 %26 %26 %26 %26 %26 %26 %26 %26

Нашим предкам ничего не нужно приписывать!
Не нужно высасывать из пальца некую Историю более приятную, чем та, которая есть.
Дима сказал совершенно верно. Даже добавить нечего.

А то, что долго не было письменности, так это ничего!

Вон у карел не было письменности, но это им не помешало в 12-м веке взять столицу древней Швеции Сигтуну!
И как памятник этой Победе- оттуда привезти врата, ныне в Софийском соборе Новгорода Великого, русском городе.

А среди моих предков были и карелы. И я нисколечко не чувствую себя ущемлённой, оттого, что они когда- то не знали алфавитов. Потому что мои предки могли больше! Они умели жить и выжили!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 24.11.2009 19:53
Даже иврит придумали на германской основе
============================================================
Ая яя яй....................... иврит существовал покрайней мере 3000 лет назад.Фашистами тогда и не пахло.........
Это вы с идишом попутали.......... :-[ :-[ :-[ :'( :'( :'( :'(
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 24.11.2009 20:08
Так точно!  %6
Прошу пардону, мозги совсем набекрень, поскольку второй день занимаюсь переводами. Легла в 2, встала в 7 утра. Пора в принудительном порядке отдыхать.  :'( :'( :'(

А тут вы ещё с арийскими заморочками.  ;) :> ;D ;D ;D
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 24.11.2009 22:09
Ну понятно что Арийцы!Особенно арийцы- фамилии которых я где то недавно давал........ остальные примкнувшие к ним(Сплиту привет!) :D :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Николай от 28.11.2009 11:32
Всем привет!
Слаю: Георгий! Считаю, что ты прав на все 200%.
Для многих  отправление религиозных обрядов превратилось в некую разновидность светской тусовки.
Чего стоят репортажи из храмов во время православных праздников!
Вся задача VIP-верующих в гламурном храме-занять место поближе к президенту, премьеру, чтобы в камеры попасть...
Сам наблюдал, как в храме Христа-Спасителя в ходе поклонения иконе Тихвинской Богоматери простой люд , отстояв несколько часов в очереди, имел не более секунды на процедуру лицезрения. В то-же время, пройдя через отдельный вход, за пресловутым бархатным шнуром  сидя на стульях, в роскошных шубах, VIPы с постными мордами приобщались к церковным таинствам…
В Одинцовском городском соборе в ходе подачи поминального списка служка объявила ТАКСУ (!!!)- 400 рублей за 10 человек…Видя лица жены и тёщи после этого, сам спросил-а мы хотим 12 помянуть. В ответ было предложено двух-на вторую бумажку и ещё 400.  ??? ??? ???
Я уж не говорю о том, сколько свечки стоят…
В итоге-поехали в сельскую церковь, там –по стольнику за лист…
По дороге свечки на рынке у бабульки купили, 100 штук за 30 руб…
Так в храме богомолки шипели: вы со своими свечами не приходите, У НАС ПОКУПАТЬ НАДО! (грешен, пришлось быстро им «радио выключить»).
Для сравнения-в Иерусалиме, в храме Гроба Господня желающие поставить свечи у икон или взять себе на память берут их бесплатно и только на выходе из храма каждый кладёт деньги, сколько может (и поминальные списки берут бесплатно)…
Уже много лет я наблюдаю как в хлебных отделах исчезли калачи, сайки, крендели, зато море сортов лаваша, лепёшек, на улицах вместо блинных и чайных –шаурма повсюду…
И не надо много ума, чтобы понять, что ломка мирских традиций неизбежно будет сопровождаться ломкой религиозных.
Старушки-то перемрут, кому тогда свечи продавать?
 Храмовой VIP-тусовке! %7 %7 %7
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 28.11.2009 12:10
Слай! Хочу услышать твоё мнение по этой ссылке на видеоролик.

Смотрим видео.

Фильм Виктора Катющика "Технологии НЛО".(1и2 часть)

...

http://www.myhobbyplanet.ru/sn/user/313/blog/266/
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Слай от 29.11.2009 03:34
 Виктор:

 Виктор Катющик - это не Ганс Христиан Андерсен - это Альфред Нобель-2...
 Почему он до сих пор в Хакасии ?!  %7 %7

 Он и художник и пометаллу и по дереву спец... http://man.khakassia.ru/rus/main/

 Перенёс на ветку "НЛО... "
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Слай от 29.11.2009 05:52
 Дэвид Айк - Выходя за пределы.

 http://www.youtube.com/watch?v=I-BPSSTkOBE&feature=related
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Олег Григорьевич от 29.11.2009 19:04
Истинная Ист Ория: на планете Земля( Терем Ра), все ГДа были Русские-это не национальность, а смысл жизни!чуть позже произошёл раздел на Нас Теи, национальность осталась, только место проживания стала наз: например УзбекоСтан, ПалеСтан, всего их было 147, далее "благодаря" sидам, произошло урезание РУССКОЙ Азбуки , где было 147 буков , а сей час их 33, а в остальных языках ещё меньше. Конечно описать в  одном выступление это не возможно, но кто желает узнать ПРАВДУ  О МIРОЗДАНИИ ВОТ адрес:http://vgramota.ru/vctuplenie.php
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 29.11.2009 19:14
http://vgramota.ru/vctuplenie.php

Официальный сайт общественной организации ВсеЯСветная Грамота  ВсеЯСветная Грамота
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Николай от 29.11.2009 21:30
http://www.newizv.ru/lenta/118105/
Заодно - состав парламента и правительства Швейцарии (???)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 29.11.2009 23:22
Эх Паша... Пашенька.........

http://www.librarium.orthodoxy.ru/orlov/o_pavel.htm

Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Николай от 30.11.2009 00:05
Весьма достойное резюме...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Николай от 30.11.2009 00:21
Воробью:
Сегодня экспромтом провёл тест на цену истинной преданности вере.... :)
Поехали с женой к её прихворнувшему сыну, беседуем и тут звонок в дверь.
Невестка Наташка (подойдя к двери и глядя в гоазок) там какие-то тётки непонятные.
Открыла дверь, слышу диалог, сразу въехал -свидетели Иеговы, подключился:
-Короче, кто хаверу наколол??? Из поликлиники?
-Да вот мы...Да вот тут... (и пр) :>
-Тогда шнуром несите 4 бутылки водки и поговорим, да помоложе кого нибудь прихватите с собой....
Около 3-х часов потом были у сына, но эта команда так и не вернулась.
Вот и вся цена вопроса...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 30.11.2009 05:39
Воробью:
Сегодня экспромтом провёл тест на цену истинной преданности вере.... :)
Поехали с женой к её прихворнувшему сыну, беседуем и тут звонок в дверь.
Невестка Наташка (подойдя к двери и глядя в гоазок) там какие-то тётки непонятные.
Открыла дверь, слышу диалог, сразу въехал -свидетели Иеговы, подключился:
-Короче, кто хаверу наколол??? Из поликлиники?
-Да вот мы...Да вот тут... (и пр) :>
-Тогда шнуром несите 4 бутылки водки и поговорим, да помоложе кого нибудь прихватите с собой....
Около 3-х часов потом были у сына, но эта команда так и не вернулась.
Вот и вся цена вопроса...


 :'( :'( :'( :'(
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Апостол Павел от 30.11.2009 17:53
Эх Паша... Пашенька.........

http://www.librarium.orthodoxy.ru/orlov/o_pavel.htm

Воробей, братан, разберись!
Кто мой пост удалил?!  Что я плохого сделал?! %7  %13
Вы за свободу слова, или как?!

Апостол я, в конце концов, или где?!  8)  :D :D :D :D :D
Я не понял.

Ну так что?!
Ярила- Бог славян, так?! Перун там, Велес, Род, Параскева- Тяпница, или как там её несчастную?!
Аааа, ещё Масленница. Да, которую из соломы сделают, потом в снегу поваляют, потом сожгут. Типа праздник у них. А всё придумали, чтобы блинов с икрой нажраться, да водки напиться перед Великим постом.

Кино про каких- то клоунов показывали. Не, ну чиста клоуны!  %21
Посреди каменных джунглей в бубны бьют и подпрыгивают, как басурманские шаманы. Тьфу.  %28 %28 %28
Может ещё про огнепоклонников вспомните?! Ну вы не в курсе, понятно. Вас тогда не было.  :'( :'( :'(

Ой, а сколько мы этих дикарей перекрестили!!!
Мама дорогая!!! Мария, прости, я не про тебя, если что.  :>

И нечего воду мутить!
Вопрос стоит: или- или.  :o :o :o  :-X :-X :-X
Либо верить в Бога, а хоть бы и в Богов, либо не верить. Вот и вся альтернатива.
Остальное варианты первых двух.

(http://i047.radikal.ru/0911/c5/47016d33200f.gif) (http://www.radikal.ru)

Йоше некогда. Всё, об вас, лохах, печётся. Кругом вопят: Боженька, помоги!!! От свечного дыма не продохнуться. Все, кому не лень, палят, думают, Йоше нравится, когда ему свечки в жертву приносят.  8) Не, ну я говорю, лохи. Дым к небу прёт, а мы тут дыши этой двуокисью.  %21 %21 %21

Ну а мы с Фомой частенько сядем, свесим ножки с облака, да и прикалываемся над вами. Ну да, Фома тот самый, который, куда попало, пальцы вставлял. Так вот сидим и смотрим, что вы там делаете...
Смешно!  :> :D :D :D :D :D

Лучше бы не гадили друг другу, не крали, не убивали, не напивались, как свиньи (ой, не зря Аллах свинину не любит), не прелюбодействовали... чрезмерно. Иногда- ладно уж, в командировке там, или ещё как. Мы ж тоже не всегда были в Ангельском чине, понимаем. "Папа" женщину слепил не только для того, чтоб вам котлеты жарила. Ясное дело. Но не с женой же соседа!!!  %16 %5

Вобщем о душе подумать пора!
Не мальчики уже. Не злите Йошу!
2012 год на носу. На добрые дела у вас ровно два года и один месяц!
Кто не успел, тому амба! "Папа" сказал.  %14
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 30.11.2009 21:37
Да кстате... нахрена было вытерать посты Петра и Павла?Что за беспридел? %7 %7 %7 %7
Сознавайтесь кто это сделал? %7 Не стыдно перед Апостолами?

Апостол, вы зарегистрируйтесь и никто не будет вас вытерать."Папику" наш пламенный привет !Мы так же не против если аудиенция с ним ... эээ.... перенесется с 2012 года на попоздней.......
Все мы тут стараемся грешить поменьше, а дел добрых делать побольше!Так что на его милость уповаем...... Аминь!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 30.11.2009 21:46
И еще просьбочка.... у нас тут мирянин один, зело верующий, если реально его сделать каким не каким святым, были бы признательны.А то у нас и Герои есть, и мученики, и юродивые , и всякие главкомы, а вот святых нету...........а так бы был свой  Святой Константин Ейский!Не за себя просим  и не корысти ради.

А кто стер посты , тому гореть в пламенях ада!Покайся!Покайся грешник! %6 %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Святой Павел от 30.11.2009 22:43
Да кстате... нахрена было вытерать посты Петра и Павла?Что за беспридел? %7 %7 %7 %7
Сознавайтесь кто это сделал? %7 Не стыдно перед Апостолами?

Апостол, вы зарегистрируйтесь и никто не будет вас вытерать."Папику" наш пламенный привет !Мы так же не против если аудиенция с ним ... эээ.... перенесется с 2012 года на попоздней.......
Все мы тут стараемся грешить поменьше, а дел добрых делать побольше!Так что на его милость уповаем...... Аминь!

Зарегистрироваться не могу. Бестелесные мы. Одна святость и осталась.  :> ;D  
А кто нагадить захочет, ну посты удалить хотя бы, так тому всё едино, что смертный, что святой. Бога бояться и любить перестали. А Папа- это наше Всё!

Добрые дела вижу.  %6 %6 %6
Но и слов пустых много. Много стало на Земле пустых, ничего не значащих слов.  :'( :'( :'(
Оттого "Папа" и злой. Сам натворил Мир, Землю и всё на ней за 7 дней тяп- ляп. Всякой твари по паре. Мало ему компьютерных вирусов, так он ещё и свиной грипп запендюрил.
Ну что с него взять?!  %7  Бог! %22

Он развелекается, как хочет, а Йоше расхлёбываться за всё.

Йоша нервничает, Папе жалуется. Ну Папа любимому сыну пообещал разобраться. А как Папа разбирается? Да прихлопнет всё, и вся недолга. Говорит: "Пару лет потерплю, если ничего не изменится, всё в кучу свалю, обратно заново переделаю." А как он переделает, все знают. Сколько на Земле цивилизаций было? То- то! И все ему не нравились. Старый стал, капризный.  %15

Цитировать
И еще просьбочка.... у нас тут мирянин один, зело верующий, если реально его сделать каким не каким святым, были бы признательны.А то у нас и Герои есть, и мученики, и юродивые , и всякие главкомы, а вот святых нету...........а так бы был свой  Святой Константин Ейский!Не за себя просим  и не корысти ради.

Говорит красиво. А что сделает, посмотрим.  %6 %6 %6

А по мне так я бы за Виктора Лукашова похлопотал. Мечется он, конечно. Но и доброго сделал немало.
Я уж и икону придумал: Стоит- глаза поднял к небу, в одной руке гармошка, а в другой поросёнок. Здорово получится, правда?!  %4

Цитировать
Убрали не только твой пост, я заходил ночью, видел ответ на твой пост...
 Отвечал тебе Апостол Пётр... с юморком отвечал - его тоже в корзину стёрли...

 А насчёт 2012 года, так "скончание Свету" - ты не в курсАх...  его Папа отменил уже.  
 Так что ничего с Фомой не бойтесь... продолжайте... ... и вам воэдастся


Пётр был, говоришь?
А кто на Райских вратах остался?!
А впрочем Святые- тоже люди. Ты им ещё налить беленькой пообещай, так не только Апостолы, а и все Архангелы слетятся. Такой в небе раскордаж начнётся! Вся погода попортится. Много не наливать! А то напьются, обос.. ну ты понял. Им радость, а вам внизу- дождь. Чего, не знали?  :D :D :D :D :D

А впрочем и я бы стопочку беленькой выпил.  %11
У нас Йоша только кагор признаёт, ну и мы по- старинке, писят грамм- и в койку.
А девочки у вас есть?  %12 %12 %12  %19 %19 %19
А то мы бы по такому случаю на часок и материализовались.  ;)  %31 %31 %31 %16
Пока Папа не видит.  :D :D :D :D :D

Ну пока, дела у меня.  %1
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 02.12.2009 08:22
    "Иисус из Назарета любил злых, а не добрых: даже его доводил до проклятий их морально негодующий вид. Всюду, где вершился суд, он выступал против судящих: он хотел быть истребителем морали".
                                                                                                            Ф. Ницше.
       И он же:
     "Давать каждому своё - это значило бы: желать справедливости и достигать хаоса"

       Привёл оба предложения потому, что одно дополняет другое. Вы согласны с этими высказываниями?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Zepellin от 02.12.2009 08:49

Мы рождаемся с верой, она облегчает боль и защищает от стрессов

Татьяна ОГНЕВА — 02.12.2009

Ирвин Ялом писал в своем романе «Когда Ницше плакал», что если ты становишься на путь познания добра и зла, тебе придется отказаться от веры.

- Готов ли ты заплатить такую цену за знание? – спрашивает Ницше у персонажа книги.

Но сегодня ученые не просто не отказываются от веры, а всячески ее изучают, пытаясь эмпирическим путем и количественными показателями измерить существование бога.

На данный момент результаты их исследований таковы.

БОГ ЕСТЬ

Продолжение здесь:  http://ural.kp.ru/daily/24403/579411/ 
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 02.12.2009 17:57
Ф. Ницше не читал , но осуждаю! :D :D :D :D %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 02.12.2009 19:55
Ф. Ницше не читал , но осуждаю!
          Серёга, а ты прочти как-нибудь, не поленись! Неглупый был мужик. Считается одним из самых оригинальных мыслителей человечества. Сейчас читаю его "Так говорил Заратустра". Любопытное произведение, между прочим. Ему принадлежит знаменитое утверждение "Бог умер".
          Как ни странно, но ты прав в том, что в обществе сложился стойкий негатив от его высказываний. Его многие осуждали, но, вот парадокс (!) - почти всё из его основных идей (сверхчеловек, воля к власти, переоценка ценностей и др.) перевиралось так, что полностью искажало смысл. Потому его и не приняли большевики, к примеру.
          Вот одна из его самых известных цитат:

       "Чем свободнее и сильнее индивидуум, тем взыскательнее становится его любовь; наконец, он жаждет стать сверхчеловеком, ибо всё прочее не утоляет его любви".

         И что здесь неправильного? Любой подпишется под этими словами, ибо нет предела совершенству, как известно. А нас на кафедре м/л учили как грамотно жить в стаде. Другое дело - как распорядиться этой любовью?
         Гитлер понял эту фразу по-своему. Результат мы знаем.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 03.12.2009 20:02
Очень рекомендую !

Ядерные войны Богов

...

http://via-midgard.info/news/article/sicret/1006-yadernye-vojny-bogov.html
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Larisa от 03.12.2009 20:55
    "Иисус из Назарета любил злых, а не добрых: даже его доводил до проклятий их морально негодующий вид. Всюду, где вершился суд, он выступал против судящих: он хотел быть истребителем морали".
                                                                                                            Ф. Ницше.
       И он же:
     "Давать каждому своё - это значило бы: желать справедливости и достигать хаоса"

       Привёл оба предложения потому, что одно дополняет другое. Вы согласны с этими высказываниями?

Мысль понятна. И фразы дополняют друг друга.   Но, наверное, надо разобраться, что он имел в виду под хаосом  ??? (беспорядок?) и негодующими моралистами (относительно чего негодуют?).
" Хаос в теории хаоса и есть порядок — и даже не просто порядок, а сущность порядка". http://www.unmask.ru/trash/haos.html (Теория Хаоса).

          Вот одна из его самых известных цитат:
       "Чем свободнее и сильнее индивидуум, тем взыскательнее становится его любовь; наконец, он жаждет стать сверхчеловеком, ибо всё прочее не утоляет его любви".

         И что здесь неправильного? Любой подпишется под этими словами, ибо нет предела совершенству, как известно. А нас на кафедре м/л учили как грамотно жить в стаде. Другое дело - как распорядиться этой любовью?
         Гитлер понял эту фразу по-своему. Результат мы знаем.

 %13 Пожалуй с этим соглашусь отчасти. Что значит свободный? Свободный от чего? Если свободен от принятых устоев, то почему более взыскателен? %7 Возможно, напротив, менее взыскателен. %7 %13
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 03.12.2009 21:07
...Что значит свободный? Свободный от чего? Если свободен от принятых устоев, то почему более взыскателен?
     Всё в мире относительно. Когда летишь на истребителе, с земли считается, что лётчик свободен и делает что хочет. Но это не так. Ограничений много. Начиная с порядка выполнения задания на полёт и заканчивая ограничениями самолёта.
     Я понимаю здесь эту фразу так. Свобода в выборе средств достижения цели, но в рамках существующей морали. Это и свобода и несвобода одновременно. А взыскательность - собственная оценка реализации и эффективности этих средств. Ну, где-то вот так. Не знаю, понятно ли получилось?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 03.12.2009 21:23
Истинная свобода в рабстве!!!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 03.12.2009 22:43
http://74.125.95.132/search?q=cache:eYjTD8tPqVoJ:www.tonnel.ru/%3Fl%3Dgzl%26uid%3D105+%D0%BD%D0%B8%D1%86%D1%88%D0%B5+%D1%81%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0&cd=1&hl=en&ct=clnk&gl=us&client=firefox-a
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 03.12.2009 23:00
Истинная свобода в рабстве!!!
        Бомжи тоже так считают. В чём-то они правы.

       Воробей
       Серёга, ну и как первые впечатления? Я про твою ссылку выше.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 03.12.2009 23:17
http://libereya.ru/biblus/kozenk/01.html

“Ты и убогая, ты и обильная, ты и забитая, ты и всесильная, матушка-Русь!”...
Н.А. Некрасов
 Часть I
ОБРЕЧЕНИЕ НА ГИБЕЛЬ
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 03.12.2009 23:48
Сумашедший человек, при чем потомственный.Говорят был ананистом и занимался инцестом с сестрой.Свечку не держал, но от такого безумца всего можно ожидать.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 03.12.2009 23:57
http://libereya.ru/biblus/kozenk/01.html

“Ты и убогая, ты и обильная, ты и забитая, ты и всесильная, матушка-Русь!”...
Н.А. Некрасов
 Часть I
ОБРЕЧЕНИЕ НА ГИБЕЛЬ

Ну сионизм-сионизмом, но а сами то что? Молодцы евреи что смогли опутать мир.Вы знаете как большие дела у них делаются? Бьют по рукам и все.А вот русские товарищи кинуть друг друга норовят .И на протяжении всей истории Руси убивали друг друга тысячами.Проблема не в евреях ,проблема .... ну сами понимаете......... и мне кажется за грехи содееные лежит какое то проклятие........ %7
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Larisa от 04.12.2009 14:13
     Всё в мире относительно. Когда летишь на истребителе, с земли считается, что лётчик свободен и делает что хочет. Но это не так. Ограничений много. Начиная с порядка выполнения задания на полёт и заканчивая ограничениями самолёта.
     Я понимаю здесь эту фразу так. Свобода в выборе средств достижения цели, но в рамках существующей морали. Это и свобода и несвобода одновременно. А взыскательность - собственная оценка реализации и эффективности этих средств. Ну, где-то вот так. Не знаю, понятно ли получилось?

Получилось понятно.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 04.12.2009 19:44
Это слово к тебе, Славянин, для которого главное Родина [Родной Род, Народ] а не еврейский Бог.

...

Тайный план БИБЛИИ - наставления сынам Израиля

...

http://radosvet.net/news/409-tajjnyjj-plan-biblii-nastavlenija-synam.html
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 04.12.2009 21:11
Вадим, Ницше был нормальный парень... Никто его не мог понять и оценить...  Галилея, за его взгляды тоже предали суду... Кто его поддержал на то время и оценил...
 
          Мне приятно, что ты тоже его оценил. Я лично вообще открыл его заново. В философских изысках не силён, потому считаю, что нас учили так, чтобы ни у кого не осталось мысли думать иначе, вразрез общей политике. Суслов был тоже неглупым мужиком, между прочим.
          Обидно, что нас учили различать только 2 цвета - белый и чёрный. А мир такой многоцветный...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 04.12.2009 23:27
... никому не нужны свободномыслящие...
   Более того - они просто опасны для общества. Парадокс в том, что мы по природе своей не можем без кумира, лидера, вождя. Как угодно назови этого парня, сути не меняет. Другое дело когда происходит выход из-под контроля. Вот что страшно.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 04.12.2009 23:32
Слай! Иисус Христос Истинный Бог и жизнь вечная!!!  %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 05.12.2009 00:03
 Что тебя привело к Иисусу? 
Никто сам не приходит ко Христу! Дух Святой приводит и Он в человеке говорит, что Иисус Христос Истинный Бог и жизнь вечная!


"Симон же Петр отвечая сказал: Ты - Христос, Сын Бога Живого. Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионии, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, сущий на небесах; и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам церковь Мою, и врата ада не одолеют ее" Матф, 16, 16-18. "Ибо никто не может положить другого основания, кроме положенного, которое есть Иисус Христос". 1 Кор. 3,11. Примечание: Церковь Христа основана на прочном основании. Христос Сам называл Себя камнем (Матф. 21, 42), и Апостол Петр говорил о Нем, как о Камне, отверженном строителями (Деян. 4, 8-12; 1 Петра 2, 4-8). Апостол Павел также называет Господа Иисуса Христа Камнем. (1 Кор. 10, 4) Только построенное на этом Камне может устоять среди всех бурь и невзгод. жизни (Матф. 7, 24-25), потому что "нет ни в ком ином спасения". Исповедание Петра: "Ты - Христос, Сын Бога Живого" лежит в основании учения христианской церкви. Если бы Христос не был "Сын Бога Живого", то у нас не было бы Спасителя.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 05.12.2009 00:09
   Более того - они просто опасны для общества. Парадокс в том, что мы по природе своей не можем без кумира, лидера, вождя. Как угодно назови этого парня, сути не меняет. Другое дело когда происходит выход из-под контроля. Вот что страшно.

Кто, "мы"?

Кумиров сотворять вообще человеку свойственно, независимо от национальности и гражданства. И чем примитивнее организация личности, тем легче "устроить" себе кумира. И тем легче одного кумира заменить на другого самым "решительным" методом.

Давно ли наш народ- богоносец, как его называли некоторые филантропы на заре 20- го века, жёг иконы и громил храмы? Теперь вот восстанавливают и строят в массе, правда не из фанатичной веры, как раньше, а из совсем других соображений. Простой народ- из соображений моды, да и так, типо на всякий случай, подался в верующие. А "верха" заценили возможности церкви по промыванию мозгов и управлению плебсом. Ну не все, разумеется, но многие.

Вот о кумирах. Реклама какого- нить сраненького вполне обычного шампуня или косметики "Лореаль- Париж". Красивая отштукатуренная и очччень известная тётенька внушительно добавляет: "Ты этого достойна!" Если честно, хочется дать в морду рекламопридумывателям. Если обыкновенный шампунь делают мерилом человеческого достоинства, то о чём вообще говорить?! Кумиром становится крашенная кукла. И ведь становится!

Вот ещё пример. Помните, когда детки вступали в комсомол, некоторые писали в анкете что- то типа: Хочу быть похожим на Павку Корчагина. Ну ясное дело, писали, лишь бы чего написать, не задумываясь. А я тогда ещё всё- таки задумалась: это о чём? "Хочу лежать слепым и парализованным и помереть молодым"? И тогда мне это казалось нелепым.

Ну вот как- то я вздумала критиковать Толстого. Ну не считаю я его философом. Дебри, оторванные от реальной жизни. А писатель он великий. Ну не важно. И мне говорят: Ты что, считаешь себя умнее Толстого?! В каких- то вещах, почему бы и нет?! Мне бы, например, будь я на его месте, не пришло в голову уходить в пустынь никого не предупредив, когда жена беременна 13-м ребёнком и на сносях. Они там чуть с ума не сошли, обыскавшись. Ну и т.д.

Всегда считала заповедь "Не сотвори себе кумира" одной из ключевых, с тех самых пор, как её прочла. Потому как весь мой личный опыт подсказывает, что этого делать не стоит. Оттого и башкой об церковный пол не билась никогда. Но это совершенно не значит, что при этом надо плевать на святыни. Ведь все эти заповеди- простые правила жития в социуме: не делай глупостей и гадостей себе и другим, и будет тебе щасье. И никакого Бога не надо, чтобы это понять. Надо только быть свободным! Хотя бы в мыслях.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 05.12.2009 04:20
Кумиры б...ть   http://www.gulag.ipvnews.org/article20060827.php
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 05.12.2009 10:04
Трагедия в Перми - еврейский след.

http://www.liveinternet.ru/users/video78/post116004469/
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 05.12.2009 10:10
Дестабилизация общества, уже началось.

Всё идёт к сожалению по плану.

На днях я Вам эту ссылку давал :

В следующем году мы станем свидетелями искусственно сконструированной смуты, специфического российского аналога "цветных революций".
...

http://radosvet.net/politikos/5495-v-sleduyushhem-godurossiyu-zhdet-smuta.html
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 05.12.2009 10:11
ФРОНТОВАЯ СВОДКА* от 4 декабря 2009 г.

...


http://www.russia-talk.com/svodki/fs-4-12-9.htm
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 05.12.2009 12:06
(http://i054.radikal.ru/0912/d6/61ea690014f1t.jpg) (http://radikal.ru/F/i054.radikal.ru/0912/d6/61ea690014f1.jpg.html)

Святой отец Иоанн Кронштадтский.
Личность неординарная, искренне и свято служивший не столько Богу, сколько людям. Конечно его жизнь неразрывно связана с религией и церковью, но отец Иоанн был настоящим подвижником, выделяющимся на фоне синодальных святош. Человек яркий и заслуживающий доброй памяти. Тем более, что ему в Кронштадте приходилось окормлять и поддерживать в основном военную братию. Боевой батюшка.

http://www.hamburg-hram.de/ioann/
http://ik.rusk.ru/
Недавно исполнилось 180 лет со дня его рождения.

(http://i002.radikal.ru/0912/b1/3d4dfbc7d831t.jpg) (http://radikal.ru/F/i002.radikal.ru/0912/b1/3d4dfbc7d831.jpg.html)

Женский Иоанновский монастырь на набережной реки Карповки, 45, в Петербурге, основанный Иоанном Кронштадским.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 05.12.2009 20:07
...Помните, когда детки вступали в комсомол, некоторые писали в анкете что- то типа: Хочу быть похожим на Павку Корчагина. Ну ясное дело, писали, лишь бы чего написать, не задумываясь. А я тогда ещё всё- таки задумалась: это о чём? "Хочу лежать слепым и парализованным и помереть молодым"? И тогда мне это казалось нелепым.
       Демагогия. Одна сплошная демагогия. Он строил наш общий дом. И верил, что своей жизнью поможет другим, которым уже не надо класть шпалы. Прожить короткую, но яркую, жизнь или тлеть долгую? Тогда что есть жизнь вообще? Внезапная, шокирующая даже, смерть как завершение безумной жизни делает человека легендой. Т.е., кумиром миллионов. Получается, что кумир может быть и неодушевлённым объектом, неживым? Столбом, например, или камнем?
      Я его не оправдываю, но хорошо понимаю тех, кто его "вылепил из того, что было".
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 05.12.2009 20:14

Вот ещё пример.
Помните, когда детки вступали в комсомол, некоторые писали в анкете что- то типа: Хочу быть похожим на Павку Корчагина.
Ну ясное дело, писали, лишь бы чего написать, не задумываясь. А я тогда ещё всё- таки задумалась: это о чём? "Хочу лежать слепым и парализованным и помереть молодым"? И тогда мне это казалось нелепым.


Ой, а я и не помню такого..Разве мы заполняли какие-то анкеты при вступлении в комсомол??...У нас не было такого..Да и не мечтали мы походить на Павку Корчагина...и от этого мы не были плохими комсомольцами..Хотя "быть хорошим" или "быть плохим" звучит как-то...

        Получается, что кумир может быть и неодушевлённым объектом, неживым? Столбом, например, или камнем?
      Я его не оправдываю, но хорошо понимаю тех, кто его "вылепил из того, что было".
..кумир...тот же идол...неодушевлённый предмет(объект).."Не сотвори себе кумира..."...Он не виноват в том...он просто жил и верил в лучшее будущее.."светлое и прекрасное"...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Larisa от 06.12.2009 13:57
Ой, а я и не помню такого..Разве мы заполняли какие-то анкеты при вступлении в комсомол??...У нас не было такого..Да и не мечтали мы походить на Павку Корчагина...и от этого мы не были плохими комсомольцами..Хотя "быть хорошим" или "быть плохим" звучит как-то...

Как комсорг со стажем (включая командира пионерского отряда  :P и октябрятской звездочки, все ли я вспомнила? %13 :> :D) могу сказать, что действительно составляли анкеты при вступлении в комсомол. Каждый писал что мог, умел, подсказывали. И в городском райкоме еще проходили типа собеседования и тест-опроса. Тем не менее не считаю, что комсомольцем было плохо быть. Кто не был комсомольцем тоже от этого не переживал и все учились в одном классе и учавствовали в одних и тех же мероприятиях класса. По крайней мере было что-то объединяющее. А сейчас попробуй деток собрать вместе, в школе все как одиночки. Не умеют общаться друг с другом, только разборки одни и противопоставление.
Но об этом, наверное, надо было писать в теме "О СССР".

       И верил, что своей жизнью поможет другим, которым уже не надо класть шпалы. ................
      Я его не оправдываю, но хорошо понимаю тех, кто его "вылепил из того, что было".

Согласна.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 06.12.2009 16:47
Люцифер он же "Светоносец"
...
http://malib.ru/mikushina_kindlyangry/15/f/
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 06.12.2009 16:51
Е. П. Блаватская

ИСТОРИЯ ОДНОЙ ПЛАНЕТЫ


"Люцифер", сентябрь 1887 г

...

http://www.theosophy.ru/lib/venera.htm
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 06.12.2009 16:53
Воины света

http://via-midgard.info/main/1034-voinam-sveta.html

а люцифер он же светоносец. 
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 06.12.2009 18:34
       Демагогия. Одна сплошная демагогия. Он строил наш общий дом. И верил, что своей жизнью поможет другим, которым уже не надо класть шпалы. Прожить короткую, но яркую, жизнь или тлеть долгую? Тогда что есть жизнь вообще? Внезапная, шокирующая даже, смерть как завершение безумной жизни делает человека легендой. Т.е., кумиром миллионов. Получается, что кумир может быть и неодушевлённым объектом, неживым? Столбом, например, или камнем?
      Я его не оправдываю, но хорошо понимаю тех, кто его "вылепил из того, что было".

Демагогия- это когда деток, которые и жизни не видели, и не представляют, о чём речь, вполне себе тепличных деток пытаются превратить в фанатиков, готовых за что- то там умирать. А деток надо готовить ЖИТЬ!!! Достойно жить и правильно, но не рвать жилы.

В других странах, конечно, тоже были свои "протопопы аввакумы", готовые к самосожжению, всякие камикадзе. Но нигде это не приобретало такой массовый характер. Ну разве что в Японии, так ведь в военное, а не в мирное время, когда мы вступали в комсомол.

Да и по совести, многие бы согласились потлеть, чем загодя окочуриться.

Не пойми меня превратно. Я то роман "Как закалялась сталь" читала... и мне было этого парня очень жаль... именно тогда, а уж сейчас и тем более.

А каменные идолы очень даже бывают. Как не бывают?! Главное- поверить, что от этого "булыжника" что- то зависит. Собственно за этим и статуи Богов ставят. "Живыми" их никто не видел. Вот на камни и молятся.

А думать, что человека смерть делает легендой- ошибка!
Легендой он становится при жизни! Только смерть известных людей производит впечатление. Даже если следствием этого подвига и становится смерть, но сначала- то подвиг!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 07.12.2009 00:33
Не пойми меня превратно.
А думать, что человека смерть делает легендой- ошибка!
        samurai
        Превратно давно уже тебя не понимаю! Аполитично рассуждаешь! Первый пример, пришедший на ум - певец В. Цой. После смерти стал легендой. При жизни был популярен, но не более. Впрочем, могу ошибаться, но это моё мнение. Люди более высокого уровня (В.С. Высоцкий, например) тут не котируются - в этом ассоциативном ряду им нет места. Они для меня уже не люди, ещё не боги.
        Мы жалеем их, что ушли молодыми. А если разобраться, они выполнили своё предназначение - ярко сгореть. Где-то в глубине души мы им завидуем, не так ли?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Слай от 08.12.2009 04:57
        Первый пример, пришедший на ум - певец В. Цой. После смерти стал легендой. При жизни был популярен, но не более. Впрочем, могу ошибаться, но это моё мнение. Люди более высокого уровня (В.С. Высоцкий, например) тут не котируются - в этом ассоциативном ряду им нет места. Они для меня уже не люди, ещё не боги.
        Мы жалеем их, что ушли молодыми. А если разобраться, они выполнили своё предназначение - ярко сгореть. Где-то в глубине души мы им завидуем, не так ли?

  Вадим, давай тогда начнём с... Авраама Линкольна - отменившего рабство, или братьев Кеннеди...
  С Джона Леннона... легендарной "THE BEATLES".  http://colodez.spb.ru/kladovaya/rings/beatles1.html
 Далее, можно вспомнить (Nirvana) Нирвана, - Курт Кобейн , лидер "Куин" Фредди Меркьюри,... наших...
 Андрея Ростоцкого, "Иванушки" Игоря Сорина - да много кого... И что?! Вот, я первый раз хоронил
 человека , курсанта 1978 г. поступления в ЕВВАУЛ... Сергея Ершова... Я помню, как мы за ним приехали
 в МОРГ забирать, как везли на кладбище, как прибили курсантскую фуражку на крышку гроба, как опускали, как Г.Хитраков дал команду "ЗАКАПЫВАТЬ"... и как мать его на похоронах несколько раз теряла сознание, и после откачки нашатырём... она у нас с Андрюхой Готовцевым отбирала лопату, причитая: - "Куда вы  моего сыночка  закапываете?!"...  Вот тогда и приходит понимание и осознание, что смерть - это, не что иное как ... небытие... Как говорил Бодров-младший... "Представь, что ты на перекрёстке, идёт
 движение машин и людского потока - но только тебя уже НЕТ!". Поэтому, (цитируя последнюю
твою строку), не надо никому завидовать... Надо просто жить... Об чём и речь....................
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 08.12.2009 19:29
  Надо просто жить... Об чём и речь....................
   Слай
   Будем жить! Обязательно будем жить!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Слай от 09.12.2009 04:25
                                    Толкование Библии.

Краткое пособие для "антитолкования" Библии - для тех, кто хочет проверить знания христианина.


Это своего рода некий компромат, состоящий из одних ссылок на библейские перлы с комментариями. Попробуйте почитать по этим ссылкам, и вы наглядно поймёте, что такое иудофильская пропаганда. Большинство ссылок здесь относятся к Новому завету, и я сейчас объясню почему. Христиане в последнее время стали умнеть и теперь они вывели такую теорию о том что, оказывается, они тоже считают, что Ветхий завет - это "дрянная иудейская книжонка", но вот Новый завет - это "да, это божественно". Отсюда налицо факт того, что цитаты из Ветхого завета на них не действуют. Я привёл несколько наиболее зверских цитат из адаптированного Пятикнижия Моисея, с которыми будет интересно ознакомиться и вам. Приятного ознакомления вам, христиане, и успешной проязыческой деятельности вам, Соратники! (Gylfaginning)


Ветхий завет.

Факты гомосексуализма: Бытие 19:1-5 и 19:7-8

Факты сутенерства: Бытие 12:13-16, 20:2 и 20:12

Как рожают без матерей: Бытие 19: 30-38

Как Иегова пытается убивать людей: Исход, 4:24-26

Как Иегова умертвляет: Бытие, 38:7


Новый завет

Как Христос демонстрировал свою силу: от Матфея 27:40-43, 27:46 и 27:50

Гордость для Христа: от Матфея 5:39

Смех и счастье для Христа: от Луки 6:21-24

Интеллект для Христа: от Матфея 5:3

Кто был ничем, тот станет всем: от Матфея 20:16

Описания левой сексуальной ориентации Христа: от Матфея 9:14-15, от Марка 2:19-20

Вопрос о женитьбе...: от Матфея 19:10

... и зверский ответ Христа про скопцов: от Матфея 19:12

Как Христос "любит" женщин: от Матфея 5:28-32

В царствие могут идти только предатели Дома своего: от Луки 18:29-30

Каннибализм: от Иоанна 6:53-54, тоже от Марка 14:22-24

Странность учеников Христа: от Матфея 26:56

Их нечистоплотность: от Марка 7:1-6

Идиотизм про мать: от Луки 12:51 и 14:26

Иудеи - "ловцы человеков": от Марка 1: 17-18

Негативное отношение к Природе: от Марка 11:13-14 и 20

Дискриминация души : от Матфея 16:24-25, от Иоанна 12:25, от Матфея 19:24

Кому это выгодно?: от Матфея 6:19

Ещё два идиотизма: от Матфея 6:25-26 и от матфея 8:21-22

Иудеи - господа, а неиудеи – псы: Римлянам 3,1-2

Иудеи - богоизбранный народ: от Матфея 15:22-28

Знаменитый паразитизм: от Иоанна 4:38
_______________________________________________
Приложение

ОСНОВНЫЕ ЗАПОВЕДИ ИИСУСА ХРИСТА

ГЛАВНАЯ ЗАПОВЕДЬ ИИСУСА ХРИСТА: «Не противься злому» (от Матфея 5:39).

1. Кого надо любить?

«Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. А я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящих вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас» (от Матфея 5:43-44).


2. Кого надо ненавидеть?

«...если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником» (от Луки 14:26).


3. Цели Христа

«Не думайте, что Я пришёл принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку - домашние его» .

(от Матфея 10:34).


«Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение; ибо отныне пятеро в одном доме станут разделяться, трое против двух, и двое против трех: отец будет против сына, и сын против отца; мать против дочери, и дочь против матери; свекровь против невестки своей, и невестка против свекрови своей» (от Луки 12:51).


4. Создание покорных, терпеливых, смиренных и безвольных рабов.

«Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб. А я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую, и кто захочет взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду» (от Матфея 5:38-40).

«Всякая власть от бога». «На всё воля божья».

Христианских наставников называют пастырями. Пастырь - это пастух, пасущий паству. Паства – это стадо человекоподобных особей. Само стадо состоит из агнцев божьих. Агнец - это баран.


5. Пропаганда слабоумия, слабоволия, интеллектуальной и духовной деградации.
«Блаженны НИЩИЕ ДУХОМ, ибо им принадлежит царствие небесное» (от Матфея 5:3).


6. Уничтожение лучших и продвижение подонков и отбросов общества наверх

«Так будут последние первыми и первые последними» (от Матфея 20:16). Продолжатели дела
 христиан - банда коммунистов, выразила её в принципе: «Кто был ничем, тот станет всем».


7. Ловля и разрушение глупых и доверчивых душ.

«Любящий душу свою погубит ее; а ненавидящий душу свою в мире сем сохранит её в жизнь вечную» (от Иоанна 12:25).


«Тогда Иисус сказал ученикам Своим: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною, ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее» (от Матфея 16:24-25).


8. Христианское кровопийство и людоедство (причастие). Христос своих учеников призывал: «Если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.» (от Иоанна 6:53-54, то же от Марка 14:22-24).


9. Пропаганда нищелюбия. «Удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие» (от Матфея 19:24).

«Не собирайте себе сокровищ на земле» (от Матфея 6:19).


10. Расизм и шовинизм. Отношение Христа к неевреям как к животным.

«И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется. Но он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами. Он же сказал в ответ: Я послан ТОЛЬКО к погибшим овцам дома Израилева. А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! Помоги мне. Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить ПСАМ» (от Матфея, 15:22-28).

 http://canadaru.net/forum/viewtopic.php?t=172339&sid=47edcd9f574b3fcc1d58fdc8c30d17a9
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Слай от 09.12.2009 05:08
Русь Православная до принятия христианства и после...

 http://www.levashov.info/Articles/Rus_Pravo.html
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 09.12.2009 20:02
Но уничтожение Святой Веры одним Киевом не окончилось. Княжеские дружины, вместе с христианскими проповедниками, огнём и мечом прошли по русским землям, уничтожая Древнюю Русскую культуру, Древние Русские Храмы, Капища, Святилища и Городища, убивая русских священнослужителей: Капенов, Волхвов, Ведунов и Кудесников. За 12 лет насильственной христианизации 9 миллионов славян, отказавшихся отречься от Веры Предков, было уничтожено, и это притом, что всего населения, до крещения Руси, было 12 миллионов человек.

http://www.levashov.info/Articles/Rus_Pravo.html

Слай! Интересно,  9 миллионов славян погибших не оказывали сопротивления и никого не убили ?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 09.12.2009 21:30
За 12 лет насильственной христианизации 9 миллионов славян, отказавшихся отречься от Веры Предков, было уничтожено, и это притом, что всего населения, до крещения Руси, было 12 миллионов человек.
      Витя, ну погорячились предки слегка, с кем не бывает?! Всё равно мы - лучшие. Без нас мир бы не выжил. Весь глобус подкармливаем... ;D
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Слай от 10.12.2009 02:28

http://www.levashov.info/Articles/Rus_Pravo.html

Слай! Интересно,  9 миллионов славян погибших не оказывали сопротивления и никого не убили ?

 Виктор, ты сомневаешься?! Это была не регулярная Армия, оснащённая и подготовленная противостоять...
 Можно понять, если человеку сказать что мать, которая тебя вырастила - это не твоя мать...
 Человек этому не поверит, только если это не скажет сама мать...

 Помню, на ветке "СпН прошедшие Афган", ты говорил со слов своего брата, что в ИРА погибло
 не 25 тыс. а около 200 тыс. военнного контингента...
 Сейчас идёт разговор о 40 млн. загубленных жизней при Сталинских репрессиях (расстрелы, ГУЛАГи,
 строительство Беломорканала http://www.a-moda.ru/printable.php?productID=262164&notresize=1)...

 Представь... Живёт народ, тут приезжают купцы (!) с Константинополя и рассказывают Владимиру,
 какие там красивые храмы в золоте... Купцы на что ещё могли обратить своё внимание?!
 http://www.websib.ru/~gardarika/All%20of%20all/str_18.htm

  Крещение Руси— введение в Киевской Руси христианства как государственной религии, осуществлённое в конце X века князем Владимиром Святославичем. Источники дают противоречивые указания на точное время крещения. Традиционно, вслед за летописной хронологией, событие принято относить к 988 году и считать началом официальной истории Русской Церкви (некоторые исследователи полагают, что крещение Руси состоялось позже, а именно в 990 или 991 году).

Рядом авторов термин понимается также и как процесс распространения христианства на Руси в XI—XII веках.

Процесс христианизации народов России был длительным процессом, продолжавшимся в течение 9-и последующих веков.
_________

 А ты, Виктор, подумал, что 9 млн. уничтожили за год... Не осталось бы стороверов - мы бы и этого не знали.
 Сколько уничтожил народа царь Ирод, Нерон, Калигула - до сих пор не известно... и это не в войнах...

 Полистай Николая Левашова... есть интересные статьи.... http://www.levashov.info/articles.html

                        (http://i021.radikal.ru/0912/b2/27f21b8f2063.jpg) (http://www.radikal.ru)

                                        Николай Левашов с генерал-полковником Николаем Антошкиным.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Слай от 10.12.2009 02:53
«И спросил Андрей Ионин, ученик Его: “Равви! каким народам нести благую весть о Царствии Небесном?” И ответил ему Иисус: “Идите к народам восточным, к народам западным и к народам южным, туда, где живут сыны дома Израилева. К язычникам севера не ходите, ибо безгрешны они и не знают пороков и грехов дома Израилева» (Евангелие от Андрея гл.5 ст.1-3).

   Исходя из этого Евангелия (не принятого в канон Библии по понятным причинам), апостол Андрей,
 не ходил на Русь... максимум до Апхазети... Затем в Грецию, где в Патрах закончил свой миссионерский
 вояж... Римский проконсул Егеат Антипат распял Андрея на Х-образном кресте вниз головой...
 «Ты разрушитель храмов богов, Андрей, старающийся вовлечь народ в безумную секту, которую повелители империи решились истребить» / Егеат/.

 Верить этому можно 50Х50... А спорить бесконечно...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 10.12.2009 09:13
Слай! За 12 лет насильственной христианизации 9 миллионов славян.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Соколов от 10.12.2009 12:39
Слай! За 12 лет насильственной христианизации 9 миллионов славян.
Откуда такое число, 9 миллионов?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Larisa от 10.12.2009 21:19
«И спросил Андрей Ионин, ученик Его: “Равви! каким народам нести благую весть о Царствии Небесном?” И ответил ему Иисус: “Идите к народам восточным, к народам западным и к народам южным, туда, где живут сыны дома Израилева. К язычникам севера не ходите, ибо безгрешны они и не знают пороков и грехов дома Израилева» (Евангелие от Андрея гл.5 ст.1-3).

   Исходя из этого Евангелия (не принятого в канон Библии по понятным причинам), апостол Андрей,
 не ходил на Русь...
максимум до Апхазети... Затем в Грецию, где в Патрах закончил свой миссионерский
 вояж... Римский проконсул Егеат Антипат распял Андрея на Х-образном кресте вниз головой...
 «Ты разрушитель храмов богов, Андрей, старающийся вовлечь народ в безумную секту, которую повелители империи решились истребить» / Егеат/.

 Верить этому можно 50Х50... А спорить бесконечно...

Как вариант бесконечных споров.

«О путешествии Андрея на Днепр и Волхов сообщает единственный источник – «Повесть». Других свидетельств мы не имеем. Для русской церкви легенда об Андрее была очень нужна. Легенда о посещении Руси апостолом создана в период, когда русская церковь сопротивляется стремлению Византии идейно и политически подчинить русскую «дочернюю» церковь и, главное, государство русское.
Легенда направлена против греческой церкви. Точнее, она укрепляет русскую церковь. Византия приняла крещение от Андрея Первозванного? Русь тоже благословлена им, следовательно, равная благодать на обеих церквах. В иерархии многочисленных христианских церквей определено, что только церковь, созданная Христом (а это значит его учениками-проповедниками), апостольская церковь, вполне истинна. Это и есть «мать» христиан. Церкви же, не имевшие апостольского благословения («дочери»),  а принявшие религию через др.апост.церкви, считались рангом ниже, т.е. были зависимыми.  Так религия становилась политикой.
Легенда долгие века служила государственным интересам России. В 16 веке ее использовал в своих переговорах с папским послом Иван Грозный. Беседуя о греческой и римской церквах, царь заметил, что вера на Руси не от греков, а от Апостола Андрея, что русская церковь – апостольская. Аргумент снимал политические претензии Ватикана, так же как ранее Константинополя.
В 18 веке, уже в Российской империи, вновь встает вопрос об Андрее-апостоле. Петр I учреждает орден Андрея Первозванного. Легенда обретает новый, государственный смысл. Андрей по евангельской легенде, рыбак, след-но, патрон тех, кто плавает. В России 18 века, где одной из важнейших забот был возврат Балтии, древняя легенда обретает особый смысл. В новой столице – Петербурге один из первых соборов – Андреевский (Андрей из легенды не мог миновать Неву), голубой-цвета моря – андреевский крест помещается на русский военно-морской флаг, и становится символом русской морской славы на два столетия.»

(Как была крещена Русь. Г.Прошин).
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 10.12.2009 22:54
Сейчас  раскопан  аркаим  на  урале.определён  возраст  40 000 лет.найдены  печи  для  плавки  руды.ученые  в  шоке  от  уровня  развития  русичей.такие  сплавы  и  сейчас  не  выплавить.и  вы  утверждаете  что  русичи  самый  молодой  народ.?да  от  славяно-ариев  пошла  вся  история  человечества.прочитайте  дёмина  в.м  "от  ариев  к  русичам".

http://world-archaeology-news.blogspot.com/2009_06_14_archive.html

http://www.geografia.ru/chelyabinskaya.html
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 10.12.2009 23:03
http://www.dazzle.ru/spec/iir5508.shtml

Истинная история Руси. Даты. Сейчас 32.514 год по летоисчислению ...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 11.12.2009 00:00
Слай! Не сомневаюсь , а подвергаю сомнению.  %6

Помню, на ветке "СпН прошедшие Афган", ты говорил со слов своего брата, что в ИРА погибло
 не 25 тыс. а около 200 тыс. военнного контингента...

Уточню: 200 000 моя личная версия ! ( Можно поговорить отдельно о потерях с обеих сторон )

Помню,  что брат мой очень сильно был возмущён официальными потерями, потому как ему самому пришлось стать участником не одной сотни БО за период с марта 1984 г по апрель 1988 г. Плюс информация которой он распологал как офицер войск КГБ.

Цифру он никогда не называл, а мне дураку тогда не пришло в голову спросить его об этом.

На сегодня не официально уже идут споры о 60 000 - 100 000 погибших. Ещё немного дадим времени дорожку и боюсь моя версия окажется вовсе и не версией.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Костя от 11.12.2009 06:56
Привет всем!
"Толкование Библии от Слая." Весьма "эффектное", но уже избитое передергивание цитат. Ещё раз прошу внимательнее читайте Священное писание.Это не те книги, которые можно понимать буквально и тем более поучать других. Было бы по больше времени поговорили бы на эту тему, но к моему большому сожалению.... Почитайте толкование от Феофилакта например.
Удачи. Всем.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Соколов от 11.12.2009 07:36
... внимательнее читайте Священное писание.Это не те книги, которые можно понимать буквально...
И читайте его до тех пор, пока извилины ваши не переплетутся на столько, что не останется уже никаких сомнений, что буквальный смысл от вас ускользнул окончательно.
 8) %23 %24 %15 %19
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 11.12.2009 07:38
И читайте его до тех пор, пока извилины ваши не переплетутся на столько, что не останется уже никаких сомнений, что буквальный смысл от вас ускользнул окончательно.
 8) %23 %24 %15 %19

 :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 11.12.2009 21:41
Костя! Привет! Рад за тебя что ты начал читать Библию, но благодаря твоим святым толкователям т.с. ты всё будешь пропускать через фильтр догм т.с. Библию нужно исследовать и тд. и ещё нужно изучать между делом мировую историю и учитывать природу человеческого вранья.
Библия отчасти сама себя истолковывает. Писания в сегодняшней Библии далеко не все,  это видно из слов якобы Христа и настоящего Павла .
Павел историческая и неопровержимая личность и его слова дорогова стоят опятьже в его истинных посланиях к Римлянам, Коринфянам дважды и Галатам, другие послания ему не принадлежат.
Ученики Христа и Он Сам не писали Писаний саморучно!
Язык Библии в сегодняшнем виде жёсткий как старый Еврейский язык . Любить и ненавидеть  означает на самом деле любить одного больше чем другова. Читаем о детях Авраама , не любимый Измаил не хило жил и детей нарожал не мало и т.д.


Агарь. Рождение Измаила (Быт.16)

Брак Аврама с Сарой долгое время оставался бесплодным. Сара, по обычаю тех времён, отдала своему мужу для продолжения рода свою рабыню, египтянку Агарь (Хагар). Таким образом, в возрасте 86 лет, у Аврама от Агари родился первенец Измаил (Ишмаэль) — родоначальник арабских племён (Быт.16).

После конфликта Агари с Сарой Бог посылает ей ангела с предсказанием потомству Агари большого будущего:
«    И сказал ей Ангел Господень: умножая умножу потомство твоё, так что нельзя будет и счесть его от множества. …вот, ты беременна, и родишь сына, и наречёшь ему имя Измаил …он будет между людьми, как дикий осёл; руки его на всех, и руки всех на него; жить будет он пред лицем всех братьев своих.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 12.12.2009 12:54
Две бабушки:
-Егоровна, а ты в курсе, что Христос евреем был?
-Да, но Он же в итоге православие принял...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 12.12.2009 13:02
Стоят бабули при входе во двор церкви.На дороге лужа и проезжающая машина оббрызгивает одну из них
-Ах ты ..... чтоб тебя.... (как говорится на чем свет стоит)
-Так етоже владыка!
-Благодать то какая.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 12.12.2009 13:10
К иеромонаху на исповедь пришла старушка.
— Батюшка, — говорит, — я грешница... Сейчас пост, а я колбасу ела...
— А какую же ты колбасу ела?
— По два двадцать.
— Ты не грешница, — сказал иеромонах, — ты — мученица...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 12.12.2009 13:13
Приходит сектант в Православную церковь и после службы начинает приставать к батюшке, что мол все у вас не так, да разоделись как павлины, но самое главное, что вы слушаете какихто людей, называемых Святыми Отцами, а не Христа и занимаетесь трактованием Священного Писания, тем самым его коверкая и искажая.
Батюшка спрашивает: - А как Вы его изучаете и понимаете?
Сектант: Мы не пытаемся его понять, а читаем Библию и четко дословно ей следуем. Как Вы можете показать что мы живем не по Евангелию?
Батюшка не растерялся, открывает Писание, показывает сектанту, там написано: - "Иуда пошел и удавился...."
переворачивает стопку страниц а там написано: "-пойди и ты сделай
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 12.12.2009 13:28
http://telo-sveta.narod.ru/New/neiudey.htm

ХРИСТОС НЕ БЫЛ ЕВРЕЕМ

http://www.discuss.ru/topic/?id=26741&nocookie=1

На вопрос о том, как быть с общепринятым мнением о том, что Богоматерь происходила из еврейского рода царя Давида, Герман Пацация, по свидетельству журналиста, перекрестившись, поклялся детьми, что Христос не был евреем.

http://www.pereplet.ru/text/anohin26mar08.html
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Слай от 13.12.2009 08:35
  Из недр от Вадима...

   ...о вере.

 Скажи-ка, вера, сколь ты раз
Приют во мне искала?
А сколько строила гримас,
Безвестно пропадала?

Все думы, помыслы мои
В твоей томились страсти.
Я жаждал жить, желал любви,
Но, видно, всё напрасно.

Мутнел с годами чистый взгляд
Твоих очей хрустальных,
А крепкий стан – побед гарант
Дряхлел в интригах тайных.

Ты вспомни, вера, как твой бред
Я всем привить пытался.
И – вот итог: под старость лет
С тобою я расстался.

Довольно, вера, я устал
Носить в себе твой пламень.
Сомнений пенится бокал,
Твердеет в сердце камень......
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Слай от 13.12.2009 14:52
 Довольно интересная и правдивая история о апокрифах... цитирую выборочно.

                                     Апокрифы древних христиан.

 Кроме евангелий в произведениях христианских писателей упоминаются и другие, не вошедшие в Новый завет книги, которые почитались разными христианскими группами как источники вероучения:
Апокалипсис Петра, Апокалипсис Павла, деяния некоторых апостолов (Павла, Филиппа, Андрея), послания, "Пастырь" Гермы и др. Археологические раскопки конца XIX - начала XX в. открыли фрагменты и целые сочинения, не признанные церковью. Самым крупным среди этих открытий была библиотека христиан-гностиков из Наг-Хаммади (Египет). Для того чтобы понять длительный и сложный процесс разделения священных книг христиан на признанные и непризнанные (канонические и апокрифические), нужно прежде всего представить себе особенности формирования раннехристианской литературы в целом.

 Откровение Иоанна написано в 68-69 гг. Возможно, что оно было отредактировано переписчиками в середине 90-х годов, уже после падения Иерусалима в 70 г. в результате поражения I иудейского восстания против римлян. Эта дата приведена у Евсевия Кесарийского со ссылкой на Иринея (НЕ. III. 18).

 К самым ранним относятся послания, связанные с именем Павла, сыгравшего весьма заметную роль в становлении христианского учения. Павел (Савл) был родом из Тарса, происходил он из семьи переселившихся иудеев, получивших римское гражданство, был воспитан в духе фарисейства и первоначально принадлежал к гонителям христиан, а затем стал фанатичным сторонником нового учения.

 Процесс отбора христианских книг, которые должны образовать этот "новый" (по сравнению с Ветхим) завет, был процессом сложным не только потому, что отдельные группы общин почитали разные писания, но и потому, что наряду с резко расходившимися по вероучению текстами были писания, восходившие к общей традиции, но отличавшиеся передачей отдельных эпизодов и интерпретацией отдельных речений Иисуса.
 "...блаженны нищие, ибо ваше есть Царствие Божие. Блаженны алчущие ныне, ибо насытитесь. Блаженны плачущие ныне, ибо воссмеетесь" (Лк. 6.20-21).

______________________________________
 Борьба церкви против этих писаний привела к тому, что большинство списков "отрешенных" книг было уничтожено, однако сохранились цитаты из них в произведениях самих же защитников ортодоксальной церкви. Благодаря успехам археологии конца XIX- XX в. стали известны многие "отрешенные" апокрифы. Что же касается не признанных священными, но разрешенных для домашнего чтения сочинений, то они дошли до нас в средневековых рукописях как на языке подлинника, так и в переводах на латинский, сирийский, арабский, армянский, грузинский и славянские языки.

Оригинал:           http://www.galactic.org.ua/Biblio/Bibl-ev-1.htm
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 13.12.2009 22:26
Зависть ум и сердце омрачает:
«Почему я нищ, а он богат?»
Сатана завистникам вручает
Для убийства смертоносный яд.
Проклиная горести, невзгоды,
Разрываясь сердцем от тоски,
Красоте завидуют уроды,
Молодым и сильным – старики.

Зависть людям счастья не давала,
Заводя в непроходимый ад.
«Почему он в чине генерала?» -
Говорит завистливый солдат.
Тонет мир в трясине злобы зыбкой.
Кто завистник – дьявола холуй!
Зависть под фальшивою улыбкой,
Завистью отравлен поцелуй.

Каина деяния повсюду,
За добро завистник платит злом.
Страшного предателя Иуду
Можно встретить в обществе любом.

Изгонялись завистью пророки,
На Голгофе распят Божий Сын.
Близок суд, близки расплаты сроки.
Злобой не спасётся не один!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Миша от 16.12.2009 23:51
Кажется, это подойдет.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 17.12.2009 09:11
Следы на песке   


Христианская притча

Как-то раз одному человеку приснился сон. Ему снилось, будто он идёт песчаным берегом, а рядом с ним — Господь. На небе мелькали картины из его жизни, и после каждой из них он замечал на песке две цепочки следов: одну — от его ног, другую — от ног Господа.

Когда перед ним промелькнула последняя картина из его жизни, он оглянулся на следы на песке. И увидел, что часто вдоль его жизненного пути тянулась лишь одна цепочка следов. Заметил он также, что это были самые тяжёлые и несчастные времена в его жизни.

Он сильно опечалился и стал спрашивать Господа:

— Не Ты ли говорил мне: если последую путём Твоим, Ты не оставишь меня. Но я заметил, что в самые трудные времена моей жизни лишь одна цепочка следов тянулась по песку. Почему же Ты покидал меня, когда я больше всего нуждался в Тебе?

Господь отвечал:

— Моё милое, милое дитя. Я люблю тебя и никогда тебя не покину. Когда были в твоей жизни горе и испытания, лишь одна цепочка следов тянулась по дороге. Потому что в те времена Я нёс тебя на руках.

 


(http://s43.radikal.ru/i099/0912/db/e78464cc9805.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 18.12.2009 22:01
Не тратьте жизнь свою на тех, кто вас не ценит,
На тех, кто вас не любит и не ждёт,
На тех, кто без сомнений, вам изменит,
Кто вдруг пойдёт на “новый поворот“.
Не тратьте слёз своих на тех, кто их не видит,
На тех, кому вы просто не нужны,
На тех, кто извинившись, вновь обидит,
Кто видит жизнь с обратной стороны.
Не тратьте сил своих на тех, кто вам не нужен,
На пыль в глаза и благородный понт,
На тех, кто дикой ревностью простужен,
На тех, кто без ума в себя влюблён.
Не тратьте слов своих на тех, кто их не слышит,
На мелочь, не достойную обид,
На тех, кто рядом с вами ровно дышит,
Чьё сердце вашей болью не болит.
Не тратьте жизнь свою, она не бесконечна,
Цените каждый вдох, момент и час,
Ведь в этом мире, пусть не безупречном,
Есть тот, кто молит небо лишь о вас!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Слай от 19.12.2009 11:26
 "Братья и сёстры во Христе"...  за всех убиенных, накануне "Дня чекиста"!

   http://www.arms-expo.ru/site.xp/049051124049050056052050.html

                                  (http://s06.radikal.ru/i179/0912/9f/b247ea9d11ba.gif) (http://www.radikal.ru)
 
 http://www.krotov.info/library/13_m/myen/_chronolog.htm
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 19.12.2009 18:11
Прекрасный человек был Александр Мень , стопудово его замочили братья по вере т.с. из зависти .

Критика

В то же время представители консервативных кругов Русской православной церкви утверждают, что некоторые высказывания отца Александра Меня противоречат основам православного учения, носят теософский характер (сам отец Александр никогда не отождествлял свои взгляды с теософией). Его также обвиняли в симпатиях к католицизму. Известный православный богослов А. И. Осипов и диакон-миссионер Андрей Кураев не рекомендовали книги отца Александра Меня для знакомства с православием.[9]
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Костя от 21.12.2009 16:04
Приходит сектант в Православную церковь и после службы начинает приставать к батюшке, что мол все у вас не так, да разоделись как павлины, но самое главное, что вы слушаете какихто людей, называемых Святыми Отцами, а не Христа и занимаетесь трактованием Священного Писания, тем самым его коверкая и искажая.
Батюшка спрашивает: - А как Вы его изучаете и понимаете?
Сектант: Мы не пытаемся его понять, а читаем Библию и четко дословно ей следуем. Как Вы можете показать что мы живем не по Евангелию?
Батюшка не растерялся, открывает Писание, показывает сектанту, там написано: - "Иуда пошел и удавился...."
переворачивает стопку страниц а там написано: "-пойди и ты сделай
Весьма доходчиво и понятно. Как раз по теме наших споров.  %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Слай от 21.12.2009 17:18
Весьма доходчиво и понятно. Как раз по теме наших споров.  %6 %6 %6

 Костя :
 Дело в том, что споров нет... Каждый из субьектов, после сорока лет, - это уже
сложившаяся личность, и переубедить эту личность могут разве что крутые обстоятельства...
Поэтому каждый из Вас "верующих", ищет то что ему надо, то что подходит... Остальное
является только давлением авторитета (типа Библии, Корана,ТОра... и т.д.)...
Я уже писал, что чтобы убедить что это не Ваша Мать - может только сама Мать...
 Которая не родила, но вырастила Вас... Тоже самое, как мы тут "спорили" об индификации - кто
 есть РУССКИЙ ЧЕЛОВЕК... ??!
 Вот поэтому я выразил свою позицию-взгляд, что Я - НЕ русский - Я СОВЕТСКИЙ ЧЕЛОВЕК!
ТО есть "оттуда"... Где родители были полукровки,... бабка наполовину полячка, дед - наполовину
украинец... САМ родившись в Савостлейке Кулебакского р-на Горьковской области, и скитавшийся
по военным гарнизонам - кто Я ?! Но не поляк же(?), Савастлейка - это не польша...! Так?!
 Поэтому, Костя, ежели Я из совдепии, то бишь СОВЕТСКИЙ ЧЕЛ. То почему я внезапно должен
подстраиваться и менять свои взгляды... Можно Вас понять, но "перевоплощаться" под обстоятельства
это не для меня... Поэтому мне смЕшно смотреть на то трио, где они всяк по своему моляться...
Думал кто-то это заметит - не заметили... А я заметил - это пародия на "обряд"... Даже, Костя,
ты страждущий, - промолчал... Вывод... Вывод, что власть имущие для некоторых это больший
нынче показатель чем сам стержень вопроса... Раз сменивший веру - кто тебе поверит?!
 Перевожу дословно: - ЕДИНОЖДЫ СОЛГАВ, КТО ТЕБЕ ПОВЕРИТ? ..................
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Банзай от 21.12.2009 18:53
Ага!..РЖУНЕМАГУ как Вовчик себя крестным знамением осеняет! :D :D :D Ему, что, попы провозной программы не давали?  %7 :D :D
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: kalashnikov17 от 21.12.2009 20:02
Тоже самое, как мы тут "спорили" об индификации - кто
 есть РУССКИЙ ЧЕЛОВЕК... ??!
 Вот поэтому я выразил свою позицию-взгляд, что Я - НЕ русский - Я СОВЕТСКИЙ ЧЕЛОВЕК!
Уверен - русским может считать себя тот, кто искренне желает процветания России...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Банзай от 21.12.2009 20:23
Не путай Русь и Россию. Undersnand? А если процветания России желает типа калмык, поляк, чуваш и при этом хочет оставаться тем, кто он есть?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Слай от 21.12.2009 20:29
Не путай Русь и Россию. Undersnand? А если процветания России желает типа калмык, поляк, чуваш и при этом хочет оставаться тем, кто он есть?

 Однозначно  с о л и д а р е н!  %6

 Резюме:

 И будь я хоть негром преклонных годов,
Калмыком, хоть тем же каряком.
Иврит бы я выучил только за то
Шо Ленин на нём не балакав!   :D  :D :D  %6

 Типа... http://du-jingli.livejournal.com/44732.html  :)  ;D
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: kalashnikov17 от 21.12.2009 20:43
Не путай Русь и Россию. Undersnand? А если процветания России желает типа калмык, поляк, чуваш и при этом хочет оставаться тем, кто он есть?
И все же остаюсь при своем мнении, по русски же написано, что МОЖЕТ считать себя... Русский это уже более широкое понятие чем национальность, не помню где было, что в России русских в идеале уже скорее всего и не найти, если учесть, что только Москву всякие басурманы более 600 раз в ополон брали...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 21.12.2009 21:54
Лихо закручен сюжет, однако........ %4 %4 %4
А я вот при знакомстве с местными ЛАНЯМИ, на вопрос, какая у меня национальность, говорю, что конголезец.
Ржут во всю. Типа, согласны, что у меня может и есть паспорт гражданина Конго. Но добиваются именно этнической национальности.
Вздыхая, говорю, что РУССКИЙ(ну, ведь не хохол же, да?)
Сразу удовлетворены ответом........... :'( :'( :'( :'( :'( :'(
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Yu507 от 21.12.2009 23:10
У нас в уездном городке Мозыре давно и долго жил один негр. Взял он как-то и выбрался свою родню в Африке проведать :).

Потом рассказывал:
- Угостил я их нашей водкой, раз, другой.......... они после этого все под стол попадали, а я один сижу за столом, как БЕЛЫЙ человек........... :D :D :D

Мы тоже ржали..... :)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 22.12.2009 00:32
КНИГА


Дзенская притча


Находясь на смертном ложе, учитель дзен позвал к себе ближайшего ученика и достал из-под подушки книгу. Каждому было интересно, что это за книга, поскольку он никому и никогда не позволял заглядывать в неё. Иногда ученики по ночам подсматривали в замочную скважину, как он её читал. Учитель никогда не оставлял свою комнату незакрытой и никому не позволял входить в комнату без него. Так что никто не видел, что содержится в этой книге.
И вот он позвал своего ближайшего ученика и сказал:
— Храни эту книгу. В этой книге есть всё, чему я учил. Береги её так, как хранил её я. Эту книгу дал мне мой Учитель, теперь я передаю её тебе. Эта книга — наследие.
Ученик взял книгу и бросил её в огонь. Все остальные не могли поверить этому. Они были поражены ужасом. Но Учитель положил руку на голову ученика и благословил его. Он сказал: -Ты понял. Если бы ты сохранил книгу, ты вовсе не был бы моим учеником. На самом деле в этой книге ничего не было. Она была пуста. Ты выбросил её — хорошо. Ты понял моё учение: никто не должен следовать ни за кем. Каждый должен идти вглубь своей собственной души.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 22.12.2009 00:36
...Каждый должен идти вглубь своей собственной души.
       Провокатор какой-то, а не учитель.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 22.12.2009 21:27
http://www.krotov.info/yakov/3_vera/3_radio/19990207.html

С ХРИСТИАНСКОЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ

САМОУБИЙСТВО
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Split от 22.12.2009 21:37
 Провокатор какой-то...
Ну почему же провокатор? Мы ВСЕ, в принципе, так и делаем по жизни... Из ЛЮБОГО источника берём ЧТО-ТО для себя, а остальное... Остальное - в огонь забвения. Или мне кто-то покажет живущего СТРОГО по Библии (или любого другого Руководства). Или любой, это читающий, может утверждать что он СТРОГО следует тому-то. Другое дело - ПЫТАЕТСЯ следовать (использовать опыт, придерживаться взглядов, руководствоваться...) известным путям достижения поставленной цели. Тогда не притча, а вот вам быль!
На предполетной, обнаружив ошибку в ответе, комэска проникновенно подняв над собой КУЛП, изрёк:"Эта книга КРОВЬЮ написана!!! Её надо знать назубок!!!"
На послеполётном разборе об ошибке проверяемого.
КЭ - А почему не увеличил крен?
Кур - Так, тов. п/п, КУЛП не разрешает более 60...
КЭ - (с безнадёжным опусканием правой руки)...начитаются всякой х..ни...
 Повернулся и ушёл!

На мой взгляд, комэска был ПРАВ в обоих случаях: одно дело ЗНАТЬ (назубок!!!) и другое дело "как в ЖИЗНИ" - а это далеко не одно и тоже! Не так ли?
А собственно, ещё Энштейн сказал по поводу открытий в физике:"Все знают, что в физике уже ВСЕ законы открыты, но вот находится какой -то дурачок, который этого не знает..." Это он сказал после написания своей теории относительности. А ведь ЭТО было намного больше, чем просто выбросить книгу УЧИТЕЛЯ в огонь. Более того, исключительно ИМХО, в этой притче слово учитель следует писать только заглавными буквами - он НАУЧИЛ ученика ДУМАТЬ!!! ИМХО %7
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Банзай от 22.12.2009 21:50
А собственно, ещё Энштейн сказал по поводу открытий в физике:"Все знают, что в физике уже ВСЕ законы открыты, но вот находится какой -то дурачок, который этого не знает..." Это он сказал после написания своей теории относительности.

Читал где-то, что этот "дурачок" работал в патентном бюро и вот оттуда-то и слупил у кого-то теорию относительности...
Да, кстати. А что такое ИМХО? Извиняюсь, я, наверное, дурачок, который этого не знает. :-X
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 22.12.2009 22:05
....одно дело ЗНАТЬ (назубок!!!) и другое дело "как в ЖИЗНИ" - а это далеко не одно и тоже! Не так ли?
      Так я поэтому и говорю, что провокатор! Провоцирует жизнь, то бишь. Но она у каждого своя. И судим мы её так, как думаем.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 22.12.2009 23:00
«Вы
счастливы или несчастны не благодаря тому, что вы имеете, и не в связи
с тем, кем являетесь, где находитесь или что делаете; ваше состояние
определяется тем, что вы обо всем этом думаете»
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 22.12.2009 23:27
Не знаю, Витёк, есть ли у тебя такая закладка. Ну может тебе и ещё кому- нибудь пригодится.
http://www.galactic.org.ua/Biblio/Bibl.htm
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 23.12.2009 00:01
Спасибо Галя ! Закладки нет , но эта ссылка недавно здесь уже была от Слая.  %6 %6 %6

Повторенье мать ученья !
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Слай от 23.12.2009 01:57
НПП-85 написаны кровью наших авиаторов.
А стандарты ИКАО написаны мировой кровью.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Слай от 23.12.2009 02:10
«Вы
счастливы или несчастны не благодаря тому, что вы имеете, и не в связи
с тем, кем являетесь, где находитесь или что делаете; ваше состояние
определяется тем, что вы обо всем этом думаете»

 Это Карнеги...

 А это О.Генри.

  "Дело не в дороге, которую мы выбираем — то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу". ©

 Созвучно, не так ли?!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Слай от 25.12.2009 15:25
http://video.mail.ru/mail/eugenice/431/432.html?liked=1
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Split от 25.12.2009 20:16
А что такое ИМХО? Извиняюсь, я, наверное, дурачок, который этого не знает. :-X

Козьма Прутков:"Многих вещей мы не понимаем не потому, что понять не можем, а потому что ЭТО не входит в круг наших понятий."

Просто мы с тобой, Банзай, в несколько разных возрастных категория (к БОЛЬШУШЕМУ, для меня, сожалению!!! %7 :-\ :-\ :'( ) И в ТЕ древние времена инета многое писалось аббривеатурой (сам понимаешь - скорость передачи... %7) и только на латынице. Если честно, то я и сам уж не помню ТОЧНО, но это в переводе с аглицкого звучит приблизительно так: по моему малозначимому личному мнению! Оттуда же и KISS: Keep In Simple, Stupide - в смысле: будь попроще, придурок.
Всё это СТАРЬЁ никому не нужное в СОВРЕМЕННОМ инете... - такенные скорости, такенные пространства (что такое хард 2,2 ТЕРАбайта  ??? :-X %7 когда работал на 64КИЛО оперативки и БЕЗ харда!!!!)... Так что, Банзай, скорее мне следовало бы просить извинения за свою динозавровость, но... в этих сокращениях есть своя прелесть - точность!!! И тут прав, Вадим: "Провоцирует жизнь, то бишь. Но она у каждого своя. И судим мы её так, как думаем." Только стоит дополнить: "...а думаем - как живём!!!" Ведь по МЛФилософии:"Битьё определяет сознание!!!" %7 %13 %13 %13 :-\ :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 26.12.2009 11:14
Тайна Любви...


Давным-давно жил один старик.
Жил он в старом храме.
Часто к храму приходили играть дети. Самым озорным был мальчик по имени Таро.

Однажды, когда он играл на ступеньках храма, к нему прилетели три воробья, и один из них сказал:
- Самая великая вещь в этом мире это Солнце. Благодаря солнцу наш мир так прекрасен.
Но люди, привыкшие к его свету, воспринимают солнце как обычное явление.

Услышав это, второй воробей сказал:
- Нет, самая великая вещь в этом мире - это вода. Без воды нет жизни. Но люди, так привыкли к ее доступности, что не воздают ей должного.

И, наконец, заговорил третий воробей:
- То, что вы сказали, правда. И солнце, и вода прекрасные дары. Но самое ценное на земле, о чем люди даже не задумываются, чью щедрость и не замечают, это воздух. Без него мы бы погибли.

Выслушав разговор воробьев, Таро задумался.
Он никогда не чувствовал себя благодарным ни воздуху, ни воде, ни солнцу… Мальчик побежал к старику и поведал об услышанном. Ему было грустно от того, что люди так невежественны, что маленькие птички оказались мудрее людей.

Старик ласково улыбнулся и сказал:
- Я поздравляю тебя с великим открытием. Ты прав. Люди упустили из виду самое важное в жизни. Но все их ошибки можно простить, если они научатся Любви. В людях есть пороки, но избавиться от них нельзя, даже собрав всю волю в кулак.

Для того чтобы изгнать пороки, Бог дал людям Любовь.
Только Любовь и ее таинственная сила позволяют людям оставаться вершиной божественного творения.
Только в Любви есть совершенствование, только в Любви есть развитие.
Любовь – это путь к Богу.
Бог не являет нам себя, вместо себя он посылает нам Любовь.
Благодаря Любви люди прощают друг друга, воспринимают друг друга и творят прекрасный мир...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 26.12.2009 12:01
Однажды по земле прошёл слух, что сама Принцесса Правда отдаст свою руку и сердце тому из храбрых, кто сможет преодолеть все препятствия и преграды на пути к ней.

И вот, со всего света к дворцу Принцессы отправились люди. Смелые и отважные, они храбро боролись, погибали в сражениях, поворачивали обратно, потому что путь к Правде всегда долог и труден, и лишь избранные проходят его до конца. Только один юноша,самый отчаянный, самый стойкий, смог пройти всё и войти во дворец Принцессы.

Он распахнул дверь в её покои и вдруг увидел, что вместо молодой и прекрасной девушки в комнате сидит больная,сгорбленная, несчастная старуха. Он посмотрел на неё с ужасом и спросил:

— Как же я покажу тебя людям?

А Принцесса Правда взглянула на него своими выцветшими, усталыми глазами и сказала:

— А ты соври!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 26.12.2009 12:10
Хитрый старик

Жил в одиночестве один старик. По вечерам близ его жилища собирались поиграть мальчики. Игра всегда сопровождалась громкими воплями. Старику это надоело и однажды вечером он пригласил мальчиков к себе. Он рассказал им, как ему нравится слушать детские голоса, и обещал каждому 50 центов, если они пообещают прийти и завтра. Ребята пришли и играли еще веселее и шумнее. Старик заплатил им и обещал в следующий вечер заплатить снова.

Но следующим вечером мальчики получили уже не по 50 центов, а по 25 центов. На третий вечер старик заплатил по 15 центов и объяснил, что у него кончаются деньги. "Подумайте, пожалуйста, - попросил он, - а не согласились бы вы завтра прийти снова и поиграть за 10 центов?" Крайне разочарованные мальчики заявили, что больше вообще не придут. Стоит ли за какие-то 10 центов тратить столько сил?"
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 26.12.2009 12:16
Высшее мастерство

Однажды к старому Учителю китайских боевых искусств пришёл ученик-европеец и спросил:
— Учитель, я чемпион своей страны по боксу и французской борьбе, чему ещё вы могли бы научить меня?
Старый мастер помолчал некоторое время, улыбнулся и сказал:
— Представь себе, что, гуляя по городу, ты случайно забредаешь на улицу, где поджидают несколько громил, мечтающих ограбить тебя и переломать тебе рёбра. Так вот, я научу тебя не гулять по таким улицам.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 26.12.2009 12:20
КЛЯТВА

Один человек, измученный бесконечными неудачами, поклялся, что, если несчастья оставят его, он продаст свой дом и раздаст все деньги, которые получит за него, нищим.

Через некоторое время судьба стала милостивой к нему, и он вспомнил о своей клятве. Но ему не хотелось терять так много денег, и тогда он придумал выход из положения.
Он объявил, что продаёт свой дом, но с кошкой в придачу. За дом он просил одну серебряную монету, а за кошку — десять тысяч.

Вскоре пришёл покупатель и купил дом и кошку. Одну монету, полученную за дом, человек отдал беднякам, а десять тысяч, вырученные за кошку, оставил себе.

Многие люди мыслят так же, как этот человек. Они решают следовать какому-нибудь учению, но свою связь с ним истолковывают так, как им выгодно. До тех пор, пока они не преодолеют этой тенденции путём особой тренировки, они вообще не смогут учиться.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 26.12.2009 16:35
А что такое ИМХО? Извиняюсь, я, наверное, дурачок................................(Банзай)

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Банзай, ну шо вы в самом деле...... зачем же так самокритично........  вы в следующий раз чаво не знаете прогуглите и будет вам счастье.......http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%9C%D0%A5%D0%9E       
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Банзай от 26.12.2009 19:55
Насчет "гуглить" я был другого мнения.. :D :D :D
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Split от 26.12.2009 23:47
...в следующий раз чаво не знаете прогуглите и будет вам счастье.....

Благодарю, Серж, буду тоже знать где искать счастье... %7 :-\ :> :> :> :D :D :D :D %6 %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 27.12.2009 12:06
Умерли христианин и язычник в один день.Попали на тот свет.Христианин там тоже пашет и пашет,Бога боится, старается, на коленях за грехи стоит как истинный Раб Божий.Однажды шёл христианин и увидел какую-то чудную дверь.Перекрестился.Приоткрыл и видит--сидит Бог, а за одним столом сним--язычник;пиршествуют, беседу ведут, радуются, обнимаются. Удивился христианин,не выдержал,постучал и вошёл.Голосом дрожащим молвил-"Господи,почему ж так?Я всю жизнь-верный твой Раб,Слуга твой,чесно тебе преклоняю колени,грехи отмаливаю, пашу,как мерин.А вот такой почести не заслужил. А язычник с тобой за столом одним расселся и на равных общается.

И ответил Бог ему--"Ты всю жизнь говорил, что ты-мой Раб. Это твой выбор. А он всю жизнь считал себя Моим сыном! Ну и как по-твоему Отец должен встречать сына и относиться к нему?

Вот такой сказ.
Рабы,задумайтесь!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 27.12.2009 13:24
Умерли  в  один  день  поп  и  водитель  автобуса.поп  был идеальный.а  водитель  автобуса  грешник  и  алкоголик.и  попали  к  Богу  на  суд.Бог  водителя  увидел  и  кричит;в  рай  его.сразу  в  рай.а  поп   возмутился:как  же  так  я  молился   и  читал  проповеди.а  он   жрал  вино  и  кувыркался  на  автобусе.а  Бог  ответил:когда  ты  читал  свои   проповеди  то  люди  спали,но   когда  он   кувыркался  со  своим  автобусом.,  вот   тогда  люди  молились   по  настоящему.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 27.12.2009 13:33
ЗАПОВЕДИ.
К батюшке пришёл человек и пожаловался на то, что у него пропал велосипед. И тогда батюшка посоветовал ему:
- Сын мой, собери всех прихожан и по одной зачитывай им все заповеди Божьи, а "не укради" оставь под конец, и внимательно наблюдай за всеми.Человек, совершивший кражу либо устыдится и признается, либо чем-то выдаст себя.
  Не прошло и дня, как к батюшке прибежал радостный, запыхавшийся человек:
- Батюшка, вы гений! Я собрал людей, стал зачитывать заповеди и когда дошёл до "не прелюбодействуй", сразу вспомнил, что забыл велосипед у любовницы.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Слай от 27.12.2009 13:49
 Виктор, как-то ты философскую ветку о РЕЛИГИИ "опустил" до анекдотов из
 рубрики "прикольные рассказы"...  Тебе не кажется, что не то лепишь в тему?!

 " ...все происходящее ныне отнюдь не ново. Все это уже случалось много раз. Ложь, вероломство, убийство, варфоломеевские ночи, коррупция, порожденная жаждой власти, нескончаемые войны… История человечества была написана слезами и кровью, и среди тысяч обагренных кровью памятников сильным мира сего лишь изредка встречается один, осиянный серебристым светом. Демагоги, обманщики, братоубийцы и отцеубийцы, упоенные властью себялюбцы, фанатики и пророки, мечом насаждавшие любовь к ближнему; во все времена одно и то же, во все времена терпеливые народы натравливались друг на друга и бессмысленно творили убийства… во имя императора, во имя веры, во имя коронованных безумцев…
Этому нет конца."
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 27.12.2009 14:05
Слай !  Виктор, как-то ты философскую ветку о РЕЛИГИИ "опустил" до анекдотов из
 рубрики "прикольные рассказы"...  Тебе не кажется, что не то лепишь в тему?!

Иначе эту ветку никто просматривать не будет.Глупые люди любят глупость !  %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: bagyra от 27.12.2009 15:14
А что такое ИМХО? Извиняюсь, я, наверное, дурачок................................(Банзай)

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Банзай, ну шо вы в самом деле...... зачем же так самокритично........  вы в следующий раз чаво не знаете прогуглите и будет вам счастье.......http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%9C%D0%A5%D0%9E       


для Банзая ^

ИМХО- имею мнение-хрен оспоришь  :D :D :D

(In My Humble Opinion - по моему скромному мнению)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 27.12.2009 23:45
http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=74740

История греха. Православная инквизиция на Руси.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Слай от 29.12.2009 21:51
- А ты какой веры будешь? – когда с трапезой было покончено, тихо спросил Матвей,
 у прикрывшего глаза Волка – Христианин или как? Ведьмак лишь покачал головой в ответ –
 - Можешь считать, меня атеистом с небольшим уклоном в язычество......

                                (http://s59.radikal.ru/i163/0912/05/70b636c3bdd1.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 31.12.2009 00:05
Я устрою праздник для друзей
Стол накрою и по-царски встречу
И бокал, без пышности речей
Подниму за встречу в этот вечер

Пью за тех, кто в горе рядом был
И летел на зов мой без отказа
И со мною праздники делил
И не предавал меня ни разу
Наше время катится вперед
Надо только жить не сожалея
Принимать, что зеркало не врет
Что виски становятся белее

Я прошу, я господа молю
Мне подарков, почестей не надо
Только пусть живут кого люблю
И всегда со мною будут рядом.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Слай от 31.12.2009 03:10
                                               (http://s42.radikal.ru/i098/0912/31/317814304dfb.jpg) (http://www.radikal.ru)                           

"Наше общество сегодня скатывается к тому, чтобы считать радостью только очень примитивные и простые формы - хорошо поесть, хорошо попить, провести время в красивом окружении, пообщаться в окружении с интересными, прикольными людьми, посмотреть неплохой фильм", - сказал иеромонах Филипп. По его словам, люди действительно не понимают, как можно сегодня радоваться по-другому.

"Церковь сегодня, как мне кажется, оказалась единственным общественным институтом, который людям предлагает испытать другие формы радости. Впоследствии не пустоту иметь в душе, звенящую и гудящую в голове после похмелья, и пустоту в сердце, а именно радость, после испытания которой человек готов на активную деятельность, на активную жизнь", - считает священник.

Он выразил надежду, что Церковь, даруя эту радость, сможет вдохновлять на добрые дела и на добрые поступки, открывать новые перспективы в жизни.

Священник Игорь Ковалевский тоже призвал верующих открывать радость в предстоящие праздники. "Главный смысл всех рождественских и новогодних праздников, а также подготовки к ним - это радость. Радость, которую дает Бог", - сказал он.

                                                                     http://www.rian.ru/religion/20091231/202436847.html

                                     (http://i075.radikal.ru/0912/21/1a6624cc35c2.gif) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 03.01.2010 21:07
   Слая нет и форум неполный.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 03.01.2010 21:41
Если есть у тебя для житья закуток- В наше подлое время - и хлеба кусок, Если ты никому ни слуга. ни хозяин- СЧАСТЛИВ ТЫ и ВОИСТИНУ ДУХОМ ВЫСОК. О. Хайям
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 03.01.2010 21:58
 К Р Е С Т Ь Я Н И Н

Однажды святой Илья похвастался Богу, что никто лучше его не может превзойти его в молитвах. Но Всевышний сказал, что знает одного крестьянина, более преданного Ему, чем Илья. Удивленный Илья отправился  в указанную  деревню. Там он увидел, что крестьянин целиком поглощен своей работой и всего лишь три раза помянул имя Бога. Первый раз - когда вставал утром , второй - когда приступал к обеду, и третий когда укладывался спать. Возмущенный Илья поспешил на небо и высказал Богу, что поет ему хвалу каждый день и ночь, а крестьянин всего трижды в день.

НЕТРУДНО ВОСХВАЛЯТЬ БОГА, НИЧЕГО БОЛЬШЕ НЕ ДЕЛАЯ, НО ВСЕВЫШНИЙ ПОНИМАЕТ, ЧТО ВЫСШАЯ МОЛИТВА - ЭТО ЖИЗНЬ ПО-БОЖЕСКИ.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 03.01.2010 22:02
НЕОФИТ

Друзья пытались склонить одного еврея стать христианином. Никакие аргументы не действовали. В конце концов кто-то предложил ему поехать в Рим. Мол, увидишь Папу, пообщаешься со святыми людьми и тогда уже точно примешь Христа.

Возвращается этот еврей через некоторое время из Рима и рассказывает: Рим -- один сплошной публичный дом, святые -- лицемеры, Папа -- сволочь. Друзья сразу сникли. А он им и говорит: у меня для Вас, тем не менее, есть хорошая новость - я стал христианином. Друзья: как так?

Еврей: я увидел всю эту грязь и понял, что христианство - истинная вера, потому что несмотря ни на что - она распространяется по всему миру, несмотря ни на что - люди верят.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 04.01.2010 20:09
http://video.google.ru/videoplay?docid=-1271063760405577325&ei=kC5CS9HBOpHR-AahiaG9Dg&q=%D0%B4%D1%83%D1%85+%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8&hl=ru#


Дух времени (Zeitgeist).rus.avi
Смотреть это видео на video.google.ru
1:58:08 - 2 г. (лет) назад
Что объединяет библейский миф, теракты 11 сентября и кредитную систему во главе с центробанком? Ложь, которая служит на протяжении веков порабощению человечества. Кто и для чего создает религии? Кто стоит за терактами 11 сентября? Кто и как зарабатывает на войнах? На кого работает средний американец 4 месяца в году? Почему война с терроризмом может продолжаться вечно? Для чего нужны СМИ и индустрия развлечений? Какое будущее готовит планете мировое правительство? Фильм дает уникальный анализ многочисленных фактов манипуляции общественным сознанием с древнейших времен по настоящее и заставляет задуматься, а таков ли мир, каким нас научили его представлять? И хотя фильм рассказывает о происходящем в Америке, он помогает русскому человеку понять принципы и технологии глобальной политики и найти аналогии в нашей истории. Каковы были цели крещения Руси, кому был выгоден теракт в Беслане, на кого работает ЦБ РФ? Осознав суть происходящего, вы сможете ответить на эти и многие другие вопросы самостоятельно. Что объединяет библейский миф, теракты 11 сентября и кредитную систему во главе с центробанком? Ложь, которая служит на протяжении веков порабощению человечества. Кто и для чего создает религии? Кто стоит за терактами 11 сентября? Кто и как зарабатывает на войнах? На кого работает средний американец 4 месяца в году? Почему война с терроризмом может продолжаться вечно? Для чего нужны СМИ и индустрия развлечений? Какое будущее готовит планете мировое правительство? Фильм дает уникальный анализ многочисленных фактов манипуляции общественным сознани
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 04.01.2010 20:22
http://video.google.ru/videoplay?docid=-1271063760405577325&ei=kC5CS9HBOpHR-AahiaG9Dg&q=%D0%B4%D1%83%D1%85+%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8&hl=ru#docid=1001154506054407950

Дух Времени - приложение / Zeitgeist Addendum Rus
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 04.01.2010 20:24
http://video.google.ru/videoplay?docid=-1271063760405577325&ei=kC5CS9HBOpHR-AahiaG9Dg&q=%D0%B4%D1%83%D1%85+%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8&hl=ru#docid=-7644059904850739096

Дух времени (Zeitgeist) Заключение
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 05.01.2010 00:11
http://analysisclub.ru/index.php?page=septembr11&art=1034

Второй факт - обрушение башен-близнецов WTC после попадания в них двух боингов, зафиксированного видеосъемкой. Здесь тоже имеет место ряд фактов, никак не согласующихся с PR-кампанией вокруг данного факта.

    * Мейссан публикует расчеты специалистов, утверждавших, что башни ВТЦ не могли разрушиться под воздействием тяжести самолетов и температуры пожара. Еще до Мейссана аналогичные расчеты публиковались в специальной литературе и в интернете. Автор проекта WTC также поначалу утверждал, что этого быть не могло, но позже изменил свое мнение (очевидно, поэтому Мейссан на него не ссылается). Пожилой японский архитектор неожиданно заявил, что когда башни проектировались, таких больших самолетов не было и поэтому их попадание в проекте учтено не было. Это явная ложь: такие самолеты в 70-е годы были, и именно вариант их попадания был предусмотрен техзаданием по прочности.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 05.01.2010 23:01
http://noxa.narod.ru/bardachok/remont.jpg

Обложка журнала "Обустройство & ремонт" за 3(!) сентября 2001 года - т.е. ещё за неделю до катастрофы!..
Обратите внимание на циркуль с молоточком и мастерком для набрасывания цементного раствора при кирпичной кладки в нижнем левом углу, незамкнутую окружность - символ, известный как "змея, кусающая себя за хвост". Это символ, олицетворяющий принесение в жертву части всемирного братства во имя торжества общей цели. Ну что ж, "евроремонт" получился на славу…

ПОСМОТРИТЕ ВСЕ!

http://www.echo.msk.ru/blog/v_soloviev/646883-echo/ 

 Владимир Соловьев, радиоведущий : "Тупые" американцы? 

Как из наших детей делают придурков

http://www.youtube.com/watch?v=tWLJwYmC0w8
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 06.01.2010 03:30
Merry Christmas!!! %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 06.01.2010 14:19
C рождеством Христовым поздравляем!
На Руси сей праздник почитаем.
После многодневного поста
Ждём, когда взойдёт звезда Христа.
Наконец родился наш Спаситель,
Многовековый Мудрец учитель!
И в сочельник празднует народ
В ожидании когда придёт
Иисус Христос на землю нашу,
Чтоб спасти людей и сделать краше,
С истинного сбившихся пути
По дороге праведной вести.
Был Христос однажды на Земле,
Нам оставил память о себе.
Если в вашем сердце он живёт,
То хранит и счастье вам несёт.
Вам желаем помнить Рождество -
Пусть двадцать столетий уж прошло,-
Как Христос всем людям помогал,
Блага, как мы вам сейчас, желал!

(http://i070.radikal.ru/1001/4f/1ffb4e7cc181.gif) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 06.01.2010 22:55
Да верующие в добро с автоматом Калаш... Вот так и живете ХРИСТИАНЕ, КУШАЕТЕ ДРУГ ДРУГА,  А ПОТОМ ЛБОМ О ПОЛ БУХ!!! СВЕЧКУ ТЫК.... КАРТИНКУ ЛИЗЬ... И ВСЕ ПРОЩЕН!? Ну ну  добряки.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Pilot1 от 07.01.2010 13:46
- Батюшка! А почему у католиков все песнопения на службах идут под клавесин, орган...? А у нас без?
- Сын мой! Так ведь голос не пропьешь! А орган и клавесин за не фиг делать!!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 07.01.2010 22:29
Напрасно ты шагаешь вновь

В земли папские, пилигрим.

Коль не имеешь в сердце бога,

Нет его и там, где Рим.

Ирландская средневековая лирика.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Слай от 08.01.2010 08:35
             
             Послушал речь Патриарха Московского и всея Руси Кирилла в записи в г.Минске...
 Очень толковый и современный Патриах... Говорят уже три книги написал, одна из них...
 http://kp.ua/daily/280709/188655/

 Думаю, он более теолог, чем мистик... так-как учение Дарвина приемлет, "О происхождении видов",
 но использует именно то, не найденное звено ... о переходе, давая ему оценку "Божьему провиденью"...
 Разбирается в точных науках и варьирует с творческим началом ссылаясь опять на "Божий промысел"...

 Даже вопрос задавать ему нехочется: - "Как Иисус вознёсся"?!"
 Ответ заранее известен - не всё науке известно... И он будет прав!

 В общем, судите сами... http://sobor.by/idnews.php?id=2009-Sep-25-22:56:50

 
Цитировать
Беларусь – это особое место Святой Руси, которая пройдя столько страданий, сохранила свою подлинность, свою веру, и во многом, может быть примером для всех стран, может быть примером для многих других мест. Но для этого как важно сохранить чистоту этого белого цвета. Надо постоянно помнить о том, какими непосильными трудами в истории сохранялся этот белый цвет. Трагическую судьбу двадцатого векаа дополнили катастрофические реали начала 90-х годов. Распад СССР не только дестабилизировал социально – экономическую и политическую жизнь, входивших в него республик, но едва гне стал причиной возникновения его вражды между братскими и славянскими народами. Однако руководителям Российской Федерации и Республики Беларусь удалось выправить ситуацию.Определённо подталкивала воля народа. И граждане России считают Республику Беларусь не только важнейшим партнёром внутри СНГ, но и надёжным союзником среди всех стран мира. А для Беларуси Россия - это дружественное государство, которое в течении веков установило прочные нити и взаимоотношения во всех областях жизни. И современное развитие наших братских государств показывает, что потенциал России и Беларуси представляет собой неощутимую силу.

                            (http://s52.radikal.ru/i135/1001/ef/9ea6f6a6b0ca.jpg) (http://www.radikal.ru)

 
Цитировать
В Беларуси находится один из трех Софийских соборов Древней Руси, монументальный памятник архитектуры, построенный в XI веке в Полоцке при князе Всеславе. Он является символом единой духовной реальности Святой Руси. София Киевская, София Новгородская, София Полоцкая – это как бы маяки, с одной стороны, освещающие общее наше пространство, а, с другой стороны, как бы свидетельствующие о единстве этого духовного пространства, о его силе, о его способности защищать свою самобытность. Сегодня сквозь солнце веков эти храмы напоминают нам завет предков о братстве, о единстве, о взаимопомощи, несмотря ни на какие политические конъюнктуры. Все вторично, первично – это наша общность, из нее должна вырастать политика.

 
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Олег Григорьевич от 08.01.2010 11:01
Други вот посмотрите , что  можно заработать за не праведные дела, раздел суд Божий. я думаю вы узнаете очень много и ваши представлния  о жизни  поменяются http://gramota.org/fr-ictor.html информация офицальная
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Олег Григорьевич от 08.01.2010 12:07
 а при чём здесь госкомстат! я верю в ту информацию, которой -бы большенство обладало
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 08.01.2010 15:28
А НАШ РУССКИ ПАРЕНЬ  Андрей Макаревич,
      Макаревича не трогай. Это наше достояние. Он в моём фильме будет жалобную песню петь. Начали переговоры с ним. Если честно, Анисимов предпочтительней. Но почему-то хочется Макаревича - вырос вместе с ним.
      Дурацкий характер, не иначе...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 08.01.2010 15:53
      Макаревича не трогай. Это наше достояние. Он в моём фильме будет жалобную песню петь. Начали переговоры с ним. Если честно, Анисимов предпочтительней. Но почему-то хочется Макаревича - вырос вместе с ним.
      Дурацкий характер, не иначе...

Мне тоже Анисимов нравится больше..Макаревич был интереснее в раннем творчестве

  Кстати, ребята! А Анисимов - это не тот полковник, кто нёс крест, когда хоронили Ткаченко в Кубинке?

..а почему бы и нет...

http://rutube.ru/tracks/1828255.html
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 08.01.2010 16:02
  Кстати, ребята! А Анисимов - это не тот полковник, кто нёс крест, когда хоронили Ткаченко в Кубинке?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Олег Григорьевич от 08.01.2010 18:36
ну вот хотел как лучше , а получилось  как всегда, отвечаю про массы: да я хочу быть индивидуален, но в Единстве с массами, -это одна из заповедей Бога-Творца, звучит она так: Свобода в Единстве! странно я с Компа захожу на данную ссылку, а отсюда ,подтверждаю,  не получается. Тогда сделаю по другому: http://gramota.org/ -заходите "История и Религия", далее "суд Божий"
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 08.01.2010 18:42
...отвечаю про массы: да я хочу быть индивидуален, но в Единстве с массами, -
         Олег Григорьевич  - претензии к Лукашову. Он у нас наместник Бога на земле.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Володя от 08.01.2010 19:24
Други вот посмотрите , что  можно заработать за не праведные дела, раздел суд Божий. я думаю вы узнаете очень много и ваши представлния  о жизни  поменяются http://gramota.org/fr-ictor.html информация офицальная

подправил ссылку...можете заходить
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 08.01.2010 20:53
Вадим ! Спасибо ! Я шутку оценил на отлично , но не все могут правильно понять о чём речь.  :D %6 %6 %6

Олег Григорьевич ! Скопируйте интересную информацию и разместите здесь если не большой объём, или просто выскажите вкратце вашу мысль если возможно.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 08.01.2010 21:00
Крест чужой нам кажется легче.
Руки - тверже, и плечи - крепче.
Под своим же - не развернуться,
Не вздохнуть и не размахнуться.

Под своим - нет того полета,
Под своим - не хватает чего-то.
Под своим жить все время тесно,
Слишком горько. А чаще - пресно.

Куража нет. И нет азарта.
Выпадает слабая карта.
У чужих всегда все иначе -
Ярче, проще, и даже - богаче.

Вы признайтесь: хотя бы однажды
Подменить крест желал бы каждый.
Не Атланты ведь мы, и не Боги,
Тяжелы земные дороги...

Только небо - оно неделимо.
То, что ждет нас - неотвратимо.
Неизвестно где мягче и суше:
Бросить крест - как продать свою душу.

А чужое - оно и чужое:
Нелюбимое и неродное.
Силу Духа никто не измерит,
Крест несешь - значит Бог в тебя верит
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 09.01.2010 00:17
...Ну, вот мы уже всем обгордились. Мы уже всем обгордились, чем можем, да? А французы не гордятся. У французов, надо заметить, их главный праздник, национальный, связан с тем, что они тюрьму уничтожили!

... А победы Наполеона они не празднуют, будучи людьми незакомплексованными. Потому что французу, проснувшись с утра, не надо доказывать себе, что он - великая нация. Это как-то у них подразумевается, поэтому им не надо об этом кричать с утра пораньше из-за решетки психиатрической лечебницы. Да? Потому что это психиатрический крик. Человек, которому нужно с утра крикнуть, какой он великий, по любому поводу, и искать эти поводы – это не вполне нормальный человек. С моей точки зрения. Общество, которому требуется праздновать годовщину изгнания Наполеона – это не вполне здоровое общество. И не вполне здоровая церковь, которая это предлагает...


http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/646853-echo/
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 09.01.2010 02:19
http://rutube.ru/tracks/1828255.html
        Реально улетаю. Спасибо, Леночка.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 09.01.2010 04:23
...Ну, вот мы уже всем обгордились. Мы уже всем обгордились, чем можем, да? А французы не гордятся. У французов, надо заметить, их главный праздник, национальный, связан с тем, что они тюрьму уничтожили!

... А победы Наполеона они не празднуют, будучи людьми незакомплексованными. Потому что французу, проснувшись с утра, не надо доказывать себе, что он - великая нация. Это как-то у них подразумевается, поэтому им не надо об этом кричать с утра пораньше из-за решетки психиатрической лечебницы. Да? Потому что это психиатрический крик. Человек, которому нужно с утра крикнуть, какой он великий, по любому поводу, и искать эти поводы – это не вполне нормальный человек. С моей точки зрения. Общество, которому требуется праздновать годовщину изгнания Наполеона – это не вполне здоровое общество. И не вполне здоровая церковь, которая это предлагает...


http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/646853-echo/

Ну пидару Шендеровичу лучше вобще заглохнуть вместе с  ФЕЛЬГЕНГАУЭРОМ вместе.Больные на голову французы празднуют не разрушение тюрьмы как тюрьмы, а уничтожение самодержавия массонами.То есть свержение легитимной власти с помощью денег Англии....
«Нас 300 человек», - восклицали заговорщики Французской революции задолго до признаний Ратенау, когда в 1770 году Бальзамо-Калиостро был принят ими как секретный агент в резиденции Ротшильдов близ Франкфурта.

Британское правительство – лишь ширма, за которой мировые финансовые короли прячут свои финансовые махинации против населения планеты

Во Французской революции 1789 г. и в русских 1905 и 1917 гг. было много «необъяснимых» и «непонятных» событий, как  и в европейских революциях 1848 г.

Неста Вебстер, выдающийся британский историк, в книге «Мировая революция» (1921 г.) писала: «В Вильгельмсбаде в 1782 г. было решено перенести штаб-квартиру обновленной организации вольных каменщиков во Франкфурт-на-Майне, который «по случайному совпадению» был крепостью финансистов во главе с Ротшильдами. Здесь и был разработан план гигантского мирового переворота, и именно в этом месте во время конгресса 1786 г. было спланировано убийство Людовика XVI и Густава III, короля шведов» (а также австрийского императора Иосифа II)…

Английская «прародина» Ротшильдов была ими давно завоевана.http://rus-antifa-centr.narod.ru/diakov/rotsh.html
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 09.01.2010 10:11
Давным давно,а может и неправда...
По свету шла уставшая любовь,
И ничему была она не рада,
Сбивая об дорогу ноги в кровь.
Навстречу ей красива и надменна...
Шла ненависть в изящных башмаках.
Она была прекрасной королевой,
С ехидною усмешкой на губах.
Увидела любовь и оболдела:
"Да,что с тобой,красавица моя?
Совсем недавно ты была другою,
Где красота безумная твоя?"
Подняв глаза,потухшие, без света,
Наполненных слезами от обид,
Любовь не знала точного ответа,
Лишь понимала,что душа болит.
И ненависть ей протянула руку:
"Ну что ж, давай, тебе я помогу,
Иди со мной,несчастная подруга,
На шаг я от тебя теперь пойду.
Я просто поддержу,чтоб не упала,
И, если надо, заменю тебя..."
Любовь ей головою закивала,
Опять же, ничего не говоря.
Так и пошли они по свету рядом,
Любовь сначала, ненависть потом...
И друг за другом следуют упрямо...
Почти всегда заходят вместе в дом..
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Олег Григорьевич от 09.01.2010 12:29
Отвечаю Лукашову, да и не только ему, пропаганда информации и сопутствующих дел Оценивается твоим Духом и записывается на БиоЛик планеты( по современному Информационный центр планеты),это происходит во время сна хочешь ты этого или нет!, поэтому я всем дал ссылку о суде Божьем, там все известные фамилии. Предлагаю  Маэстро так больше не шутить, наместник Бога  на Земле Герьвьец, и маленькое замечание  букову s  писать в словах только обозначающих sло, дабы защищаться  от нечистивых,  а чтобы понимать суть происходящего учите ВсеЯСветную Грамоту вот Адрес: http://vgramota.ru/vctuplenie.php
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 09.01.2010 20:22
http://www.pravoslavie.ru/answers/6377.htm

Отвечает священник Афанасий Гумеров, насельник Сретенского монастыря:

Есть монахини, которые чтобы не оскверниться, покончили жизнь
самоубийством. Их причислили к лику святых. Как это понимать?

Перед вами короткий список знаменитых самоубийц. Стоит задуматься...
Марк Брут, Делёз Жиль, Монро, Влдимир Маяковский, Сергей Есенин, Джек Лондон, Хемингуэй, Зигмунд Фрейд, Алексей Толстой, Иуда Искариот, Адольф Гитлер, Александр Башлачёв, Юкио Мисима, Диоген, Савинков Борис, Пифагор, Чайковский, Сократ, Ван Гог, Антоний Марк, Друнина, Клеопатра, Антисфен, Акугава Рюноске, Дженис Джоплин, Сенека, Турбина, Радищев, Дягилева, Цветаева... Этот долгий список самоубийц можно продолжать до бесконечности. У каждого своя причина, у каждого своя судьба, своя трагедия... Все осуждают самоубийц, но они, эти фамилии, эти люди дали нам духовное воспитание. Фрейд писал «К чему пришёл человек, как ничтожно должно быть влияние религии и науки, которая должна занять место старой религии, если человек уже не отваживается решить, когда очередь того или другого умирать?». Так может все таки пересмотреть взгляды на самовольный уход?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 09.01.2010 23:02
http://www.gotquestions.org/Russian/Russian-suicide.html

Каково христианское отношение к самоубийству? Что написано в Библии о самоубийстве?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Олег Григорьевич от 10.01.2010 10:46
к Самоубиству ,как и к убиству во всех РЕлигиях, а тем более во ВГ( ВсеЯСветной Грамоте, здесь и будущем буду обозначать ВГ)-отношение резко отрицательное, и отвечать по sоедеяному ,будут по мах, потому что каждый Человэк, приходящий в этот мир, имеет кроме свободы действий и задачу посталенную Богом, и как ты выразился не знания задачи или не понимания, не освобождает от ответственности
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 10.01.2010 11:02
http://www.pravoslavie.ru/answers/6377.htm

Отвечает священник Афанасий Гумеров, насельник Сретенского монастыря:

Есть монахини, которые чтобы не оскверниться, покончили жизнь
самоубийством. Их причислили к лику святых. Как это понимать?

Перед вами короткий список знаменитых самоубийц. Стоит задуматься...
Марк Брут, Делёз Жиль, Монро, Влдимир Маяковский, Сергей Есенин, Джек Лондон, Хемингуэй, Зигмунд Фрейд, Алексей Толстой, Иуда Искариот, Адольф Гитлер, Александр Башлачёв, Юкио Мисима, Диоген, Савинков Борис, Пифагор, Чайковский, Сократ, Ван Гог, Антоний Марк, Друнина, Клеопатра, Антисфен, Акугава Рюноске, Дженис Джоплин, Сенека, Турбина, Радищев, Дягилева, Цветаева... Этот долгий список самоубийц можно продолжать до бесконечности. У каждого своя причина, у каждого своя судьба, своя трагедия... Все осуждают самоубийц, но они, эти фамилии, эти люди дали нам духовное воспитание. Фрейд писал «К чему пришёл человек, как ничтожно должно быть влияние религии и науки, которая должна занять место старой религии, если человек уже не отваживается решить, когда очередь того или другого умирать?». Так может все таки пересмотреть взгляды на самовольный уход?

...да уж...Возможно они не видели смысла своей дальнейшей жизни...познав бОльшее..возможно они боялись забвения...ибо талант, иссякая ,оставляет пустоту и взамен ничего не возмещает...Ну вот монахинь не понимаю....они ж осознанно идут в монастырь, лишая себя всего мирского...значит в подсознании всё равно остаются желания простых смертных..."стереть" их мозг не в силе...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Олег Григорьевич от 10.01.2010 11:13
про монахов и святых! Я думаю это искажение Истинной Ории, точно  как Владимир краsномордник, был причислин к лику Святых, а его в шутку так народ  называл за sпьянство, sекс. примечание:Блудить-это Божественным Лудить
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 10.01.2010 13:20
Олег Григорьевич! Святых в РПЦ самоубийц хвотает , хотя вроде это строго осуждается , однако отпевают их ит.д.
В России ежегодно около 55 000 самоубийц и многих из них я думаю отпевают православные батюшки.
Что скажете ?

Что же Библия говорит о самоубийстве христиан? Трудно поверить, чтобы христианин, совершивший самоубийство, потерял свое спасение и попал в ад. Библия учит нас, что с того момента, когда человек искренне поверит во Христа, он получает вечную гарантию спасения (Иоанн 3:16). Поэтому христиане могут быть уверены, что владеют вечной жизнью, что бы ни случилось с ними в будущем. «Сие написал я вам, верующим во имя Сына Божия, дабы вы знали, что вы, веруя в Сына Божия, имеете жизнь вечную» (1 Иоанна 5:13). Ничто не может отделить христианина от Божьей любви! «Ибо я уверен, что ни смерть, ни жизнь, ни Ангелы, ни Начала, ни Силы, ни настоящее, ни будущее, ни высота, ни глубина, ни какая другая тварь не может отлучить нас от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем» (Римлянам 8:38-39). Если ни одно творение не может отделить христианина от Божьей любви (и даже он сам христианин, который совершает самоубийство, является творением), тогда и самоубийство не может отлучить его от Божьей любви. Иисус умер за все наши грехи… и если истинному христианину придется в момент духовной атаки или слабости совершить самоубийство – это будет грех, за который умер Христос.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Олег Григорьевич от 10.01.2010 15:40
Виктор в Христьянстве много искажений,истинный Батюшка и не должен отпевать sамоsбийц, но истинный мах наберётся 1% по моему разумению, у  современых батюшек не хватает очуствований Мiров Божьих, большинство из них sомби.И с ответсвенностью могу сказать Крестье, не половая тряпка и не утитаз, чтобы сливать наши Грехи. Истинные Церкви строились, для того чтобы прихожанин приходил для доклада Господу Богу о своих делах, и Грешных не пускали в Церковь, была охрана состоящая из животных, а именно  котов и собак, и только  после исправлений своих поступков допускались в церковь.ещё очень важно: крестить себя надо, одним ,мах 2 пальцами( как староверы) тремя пальцами взятые в щёпоть-это закорачивание Био энергии, поэтому если, ты что-то просишь или докладываешь посыл твой остаётся с тобой
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 10.01.2010 15:55
Олег Григорьевич! Выходит, что Бог и глуховат и слеповат ?
Думаю не нужно Бога принижать до уровня тварей и скотов.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Олег Григорьевич от 10.01.2010 17:07
 о чём ты Сударь? ааа про животных, и закорачивание энергии! это мы глухи и немы в сопоставление с истинными животными, потому что всё в Божьих Мiрах живёт по заповедям и по ВГ, начиная с Минеральной формой жизни, растений, животных, Истинные  Человэки , райская форма жизни и т.д до бесконечности до Бога Творца. БОГ дал нам зз чуства, мы используем пять, иногда 6, у нас в предковой памяти заложена способность летать не только превращаясь в птиц, но и самим, перемещаться в другие Галактики  записываясь на лучик света, и НЕ только для здешнего предела скорости. кстати дети ЗДРАВЫЕ( кроме ивритов) рождаются с 11 чуствами, а к 5-7 годам мы сами у них вытравливаем эти чуства, говоря им что это не может быть, потому что не может быть никогда.Вывод- мы паразиты, а для того, чтобы изменить себя в лучшую сторону, надо учить ВГ. ПОВЕРЬ ТЕ ДОРОГИЕ ЧИТАТЕЛИ, НЕ ВСЕ люди --ЧеловЭки!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 10.01.2010 19:44
мы паразиты, а для того, чтобы изменить себя в лучшую сторону...

-----------------------------

Да куда уж лучше итак паразиты а то и вообще будем лучше и быстрее всё исстреблять !
Не умный человек много зла не сделает и много не украдёт , ума не хватит.

Все реллигии и учения рассадник блуда!!!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Олег Григорьевич от 10.01.2010 19:56
Виктор, что ж ты себя сразу хаешь, это же не наш метод, надо вперёд и вверх! Вспомни как тебя учил Инструктор, ошибайся , но делай, опять ошибайся  и опять делай, он же учил тебя свободу любить, главное не опускать руки,  и не делать так как буд-то твоя хата скраю. Мы победим, и будем жить в БИОЛОГИЧЕСКОЙ цивилизации, про БЛУД, посмотри выше
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 10.01.2010 20:09
Олег Григорьевич! Я своих инструкторов люблю, помню и уважаю не за то чему они меня учили, а за то, что были добры комне.  Блажен человек чьим учителем является сам Бог !!!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Банзай от 10.01.2010 20:39
Что-то я не въеду, какой вид "опиума для народа" Олег Григорьевич исповедует?  ??? %7
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 10.01.2010 20:59
Что-то я не въеду, какой вид "опиума для народа" Олег Григорьевич исповедует?
---------------------

Пропоганда это грех однозначно !!!

Одно дело предложить информацию и другое навязывать её и утверждать что это истина в последней инстанции !

Это ничем неоправданная гордыня ( гордость ) которая является началом падения !
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Олег Григорьевич от 11.01.2010 11:40
для лучшего усвоения ВГ, а также для очуствования Мiров вокруг Вас, для ЗДОРОВЬЯ есть упражнения для востановления Человеческого достоинства вот Адрес: http://vgramota.ru/bulleteni/rum-07-4.gif, это только одна страница, а чтобы прочитать остальные
http://vgramota.ru/literatura.php бюллетень №7 Руское Море с 4 по 12стр, ролик с теми же упражнениями сброшу позже
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Pilot1 от 11.01.2010 11:46
что за бред! Налейте человеку, пусть успокоится!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Олег Григорьевич от 11.01.2010 12:30
Пилот прочитай все предудыщие посты,  а потом делай вывод!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Олег Григорьевич от 11.01.2010 12:48
 а вот Адрес ролика: http://video.yandex.ru/users/vgramota/view/3/
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Pilot1 от 11.01.2010 14:14
Олег! Я про это!
Цитировать
http://vgramota.ru/bulleteni/rum-07-4.gif
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Pilot1 от 11.01.2010 14:17
В общем, и целом ожидаем прибытия на ветку сектантов-чернокнижников, свидетелей иеговых и прочая, и прочая, и прочая.... :oВитя! Отстреливайся! Я пошел земные проблемы решать....
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Pilot1 от 11.01.2010 14:20
Цитировать
подправил ссылку...можете заходить
Пходу зазря, Вов..... ;D :D
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Pilot1 от 11.01.2010 14:25
Цитировать
крестить себя надо, одним ,мах 2 пальцами( как староверы) тремя пальцами взятые в щёпоть-это закорачивание Био энергии
Нунука...а схемку можно, хотя бы принципиальную.? А то мне в Ейске дали верхнее образование, и словам (словоблудию) я не верю,.... %7
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Олег Григорьевич от 11.01.2010 14:33
Пилот надоело повторять прописные истины:"Витя! Отстреливайся! Я пошел земные проблемы решать..."
 Виктор посмотри что тебе пожелал твой друг отстреливай себя( ся возвратная частица).  а это школьная программа. И как  дорогой ты наш Пилот можешь решать Проблеммы? Про-это взлёт, Б- Божественное, Лемма- теорема не требущая доказательств!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Володя от 11.01.2010 15:41
Пходу зазря, Вов..... ;D :D

ну, я всегда говорю, что люди высказывают свое мнение, а ты можешь с ним не соглашаться, можешь спорить, а можешь просто не обращать внимания - к Лукашеву мы же уже привыкли  :)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Yu507 от 11.01.2010 16:13
Эта ветка станет стволом дерева, а у неё появятся свои ветки.... :D :)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: kalashnikov17 от 11.01.2010 16:18
Эта ветка станет стволом дерева, а у неё появятся свои ветки.... :D :)

И дерево вырастет в итоге как в фильме "Аватар"  :D :D
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 11.01.2010 19:14
 %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Yu507 от 11.01.2010 20:15
%6 %6 %6

Во.............! Вы там хоть на пару лет угомонитесь со своим мировым господством, просто поживите в своё удовольствие спокойно...... :D :D :D %6

Мало ведь осталось......... :'( :'( :'(
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 11.01.2010 20:25
ОБЯЗАННОСТЬ без любви делает человека РАЗДРАЖИТЕЛЬНЫМ

ОТВЕТСТВЕННОСТЬ без любви делает человека БЕСЦЕРЕМОННЫМ

СПРАВЕДЛИВОСТЬ без любви делает человека ЖЕСТОКИМ

ПРАВДА без любви делает человека КРИТИКОМ

ВОСПИТАНИЕ без любви делает человека ДВУЛИКИМ

УМ без любви делает человека ХИТРЫМ

ПРИВЕТЛИВОСТЬ без любви делает человека ЛИЦЕМЕРНЫМ

КОМПЕТЕНТНОСТЬ без любви делает человека НЕУСТУПЧИВЫМ

ВЛАСТЬ без любви делает человека НАСИЛЬНИКОМ

ЧЕСТЬ без любви делает человека ВЫСОКОМЕРНЫМ

БОГАТСТВО без любви делает человека ЖАДНЫМ

ВЕРА без любви делает человека ФАНАТИКОМ
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 12.01.2010 00:09
Во.............! Вы там хоть на пару лет угомонитесь со своим мировым господством, просто поживите в своё удовольствие спокойно...... :D :D :D %6

Мало ведь осталось......... :'( :'( :'(

Юра ... вы это .... на построение и вечернюю проверку в Белоруси не опоздайте ..... а то все за компом да за компом.И на просмотр  программы"Панорама" не забудьте......  :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6
 %6А то продовольственную карточку заберут, прейдется снег разгребать и картошку садить.......а можно и на цегундер .......... :D :D :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6 %6 %6 И будете драники без сметаны есть........... :D :D :D :D %6 %6 %6 %6

Кстате вчера приехала делегация сисвященослужителей из Белоруссии, угадайте зачем......... %6 %6 %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 12.01.2010 00:20
И наступил декабрь 2012 года... И появился в небе астероид. И стал он падать на Землю. И воцарилась на Земле паника: наступает конец света по ацтекскому календарю!

И упал астероид на каменный календарь ацтеков. И была пыль. И была ударная волна. А когда пыль рассеялась, на месте разрушенного календаря стоял новый календарь ацтеков - до 32 118 года. И рядом лежал другой камень, поменьше. И была на нем надпись: "Следующий календарь будет прислан на планету точно в день завершения старого календаря. Спасибо за использование наших каменных календарей!"
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Larisa от 12.01.2010 08:20
И наступил декабрь 2012 года... И появился в небе астероид. И стал он падать на Землю. И воцарилась на Земле паника: наступает конец света по ацтекскому календарю!

И упал астероид на каменный календарь ацтеков. И была пыль. И была ударная волна. А когда пыль рассеялась, на месте разрушенного календаря стоял новый календарь ацтеков - до 32 118 года. И рядом лежал другой камень, поменьше. И была на нем надпись: "Следующий календарь будет прислан на планету точно в день завершения старого календаря. Спасибо за использование наших каменных календарей!"

 %7 Уже предлагают два варианта нового календаря. Четыре месяца по 35 дней, остальные по 28.  А у меня день рождения в марте,  %13 похоже придется высчитывать по лунному календарю  :P или вовсе лишиться последнего удовольствия  :D.
http://habrahabr.ru/blogs/popular_science/79931/
(http://s39.radikal.ru/i086/1001/e2/237f3c83b844.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: kalashnikov17 от 12.01.2010 09:23
%7 Уже предлагают два варианта нового календаря. Четыре месяца по 35 дней, остальные по 28.  А у меня день рождения в марте,  %13 похоже придется высчитывать по лунному календарю  :P или вовсе лишиться последнего удовольствия  :D.
http://habrahabr.ru/blogs/popular_science/79931/
(http://s39.radikal.ru/i086/1001/e2/237f3c83b844.jpg) (http://www.radikal.ru)
Вот работки для программистов появится... :o :o
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: kanonasb от 12.01.2010 10:02
%7 Уже предлагают два варианта нового календаря. Четыре месяца по 35 дней, остальные по 28.  А у меня день рождения в марте,  %13 похоже придется высчитывать по лунному календарю  :P или вовсе лишиться последнего удовольствия  :D.
http://habrahabr.ru/blogs/popular_science/79931/
(http://s39.radikal.ru/i086/1001/e2/237f3c83b844.jpg) (http://www.radikal.ru)
Что то подобное уже предлагали сделать еще в 70-е годы, там было в каждом месяце по 30 дней, а остальные типа выходные. Раз в 4 года один день прибавлять, а 400 или 300лет один день убирать из года и типа того, что он будет более точным, чем Григорианский календарь.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Элен от 12.01.2010 16:25
С Рождества начинается Святочная неделя. По народным обычам в это время принято гадать.....Наши дечата вчера это и проделали на работе...Ужас....вызывали дух АСа Пушкина и задавали ему вопросы...

На Руси существовало более ста видов гадания. Везде были свои особенности и традиции. Причем гадать можно и днем и ночью.

Гадают обычно незамужние девушки. Предсказать суженого может не толко традиционная тарелочка и валенок, брошенный через забор, но и обыкновенная лошадь. С мешком на голове животное указывает откуда ждать жениха. Если девушке суждено в этом году выйти замуж, то лошадь переступит любое препятствие.

Пик гадания приходится на крещение - 19 января. Считается, что в этот день нагадал обязательно исполнится.

А ещё на Руси было принято ходить с песнями и частушками по домам, поздравляя друзей и соседей. Праздничная Колядка и хлеб-соль....после Рождества до Крещения нужно отдыхать, петь и плясать.
Чтобы привлечь удачу, рекомендовалось на святочной неделе ходить во всем новом, а не просто во всем чистом...
...

6 ЯНВАРЯ - Рождественский сочельник (кутейник), канун Рождества - вечером гадали и совершали различные магические действа.

7 ЯНВАРЯ - Рождество.

8 ЯНВАРЯ - Бабьи каши - праздник повивальных бабок и рожениц - в Курской губернии ходили в гости к повивальным бабкам и приносили им разную еду, после чего было принято кутить с ними с вечера и до утра, в этот же день просили помощи и защиты у пророка Давида - музыканта и укротителя гнева.

9 ЯНВАРЯ - Стефанов день - в этот день нанимали батраков.

11 ЯНВАРЯ - день памяти младенцев, избиенных в Вифлееме царем Иродом - с этого дня и по 19 января женщинам было запрещено играть в карты, иначе "куры будут клевать огурцы"...

12 ЯНВАРЯ - Анисья - желудочница - по свиным желудкам, по печени и селезенке гусей гадали о зиме - "если печень и селезенка очень раздуты, зима будет теплая и пасмурная, с частыми дождями, если тонкие, жди зимы ясной и морозной"...

13 ЯНВАРЯ - день святой Маланьи или Васильева коляда - раньше приходился на 31 декабря и был кануном Нового года - в этот день все семьи были заняты приготовлением к встрече Нового года - "Под Василья ведьмы крадут месяц" - "Если в ночь ветер дует с юга - год будет жаркий и благополучный, с запада - к изобилию молока и рыбы, с востока - жди урожая и фруктов"...

14 ЯНВАРЯ - Василий Великий - покровитель свиней - по старому календарю этот день приходился на 1 января, т.е. на Новый Год.

15 ЯНВАРЯ - Сильвестров день - куриный праздник - на этот день не ели яйца и курицу - в курятник вешали "куриного бога" - в южных районах куриным богом называют черный камень с дырочкой посередине (отверстие должно быть естественным). В Московской губернии в роли куриного бога выступал обыкновенный лапоть - его вешали на стену в курятнике, чтобы уладить отношения домового и кур, которых он не слишком любит. В этот же день заговаривали сестер - лихоманок - дочерей царя Ирода, которые насылали на людей все мыслимые несчастья.

16 ЯНВАРЯ - Пророка Малахии - "На пророка Малахию голодные ведьмы задаивают коров до смерти..." - "На Малахия дом метелками обмахивай" - в этот день нечистая сила с особенной озлобленностью может напасть на человека - обстукивали самой старой метлой все углы в доме (изнутри и снаружи) для защиты от всяческой нечисти. Обращались за помощью к домовому: "Дедушка - доможирушко, пои и корми мою скотинушку, люби, береги, да гладко води"...

17 ЯНВАРЯ - В этот и следующий день женщинам запрещалось шить - считалось, что тогда ребенок родится слепым...

18 ЯНВАРЯ - Крещенский вечер, канун Богоявления, Второй сочельник - основной день святочных гаданий - накануне Крещения мелом рисовали кресты на стенах, дверях, потолках - собирали снег для беления холстов и умывания - в полночь ходили за водой на реку, считалось, что эта вода долго не портится...

19 ЯНВАРЯ - Крещение, Богоявление - "В богоявленскую ночь небо открывается". "Крещение - со святками прощение"...
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Воробей от 12.01.2010 16:33
Лена, в следующий раз будете гадать, Пушкину от меня персональный привет! :D :D :D :D :D %6 %6 %6
Скажите ему что любим , помним, читаем..... особенно не опубликованное..... :D :D :D :D %6 %6 %
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Володя от 12.01.2010 16:41
Что то подобное уже предлагали сделать еще в 70-е годы, там было в каждом месяце по 30 дней, а остальные типа выходные. Раз в 4 года один день прибавлять, а 400 или 300лет один день убирать из года и типа того, что он будет более точным, чем Григорианский календарь.


давно пора уже порядок навести не знаю что там в календаре не нравится, но круг нефиг на 360 гр делить, время - 24 часа почему(?), в часе и минуте по 60 единиц - почему (?) все надо привести к стандартной 10-чной системе, стандартизировать меры длины и веса, ездить везде по одной стороне дороги, да и ввести единый мировой язык и преподавать его во всех странах мира.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: kalashnikov17 от 12.01.2010 17:37
давно пора уже порядок навести не знаю что там в календаре не нравится, но круг нефиг на 360 гр делить, время - 24 часа почему(?), в часе и минуте по 60 единиц - почему (?) все надо привести к стандартной 10-чной системе, стандартизировать меры длины и веса, ездить везде по одной стороне дороги, да и ввести единый мировой язык и преподавать его во всех странах мира.
Это ебибтяне понапридумывали.

http://www.school101.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=103:-60-60-24-&catid=47:-q-q&Itemid=70
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: silkata от 12.01.2010 18:25
Ну это пожалуйста изощряйтесь после нас!!!!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Соколов от 12.01.2010 18:31
давно пора уже порядок навести не знаю что там в календаре не нравится, но круг нефиг на 360 гр делить, время - 24 часа почему(?), в часе и минуте по 60 единиц - почему (?) все надо привести к стандартной 10-чной системе, стандартизировать меры длины и веса, ездить везде по одной стороне дороги, да и ввести единый мировой язык и преподавать его во всех странах мира.
Григорианский календарь
Продолжительность тропического года (время между двумя весенними равноденствиями) составляет 365 суток 5 часов 48 минут 46 секунд. Различие в продолжительности тропического года и среднего юлианского календарного года (365,25 суток) составляет 11 минут 14 секунд. Из этих 11 минут и 14 секунд приблизительно за 128 лет складываются одни сутки.
По истечении столетий было замечено смещение дня весеннего равноденствия, с которым связаны церковные праздники. К XVI веку весеннее равноденствие наступало примерно на 10 суток раньше 21 марта, используемого для определения дня Пасхи.
Чтобы компенсировать накопившуюся ошибку и избежать подобного смещения в будущем, в 1582 году римский папа Григорий XIII провёл реформу календаря. Чтобы средний календарный год лучше соответствовал солнечному, было решено изменить правило високосных лет. По-прежнему високосным оставался год, номер которого кратен четырём, но исключение делалось для тех, которые были кратны 100. Отныне такие годы были високосными только тогда, когда делились ещё и на 400.
Иными словами, год является високосным, если он кратен 4 и при этом не кратен 100, либо кратен 400. Год не является високосным, если он не кратен 4, либо кратен 100 и не кратен 400.
Годы смены столетий, оканчивающиеся на два нуля, в трёх случаях из четырёх не являются високосными. Так, годы 1700, 1800 и 1900 не были високосными, так как они кратны 100 и не кратны 400. Год 2000 — високосный, так как он кратен 400. 2100, 2200 и 2300 — не високосные. В високосные годы вводится дополнительный день — 29 февраля."
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 12.01.2010 18:38
С Рождества начинается Святочная неделя. По народным обычам в это время принято гадать.....Наши дечата вчера это и проделали на работе...Ужас....вызывали дух АСа Пушкина и задавали ему вопросы...

Гадают обычно незамужние девушки. Предсказать суженого может не толко традиционная тарелочка и валенок, брошенный через забор, но и обыкновенная лошадь. С мешком на голове животное указывает откуда ждать жениха. Если девушке суждено в этом году выйти замуж, то лошадь переступит любое препятствие.

8 ЯНВАРЯ - Бабьи каши - праздник повивальных бабок и рожениц - в Курской губернии ходили в гости к повивальным бабкам и приносили им разную еду, после чего было принято кутить с ними с вечера и до утра, в этот же день просили помощи и защиты у пророка Давида - музыканта и укротителя гнева.

9 ЯНВАРЯ - Стефанов день - в этот день нанимали батраков.

11 ЯНВАРЯ - день памяти младенцев, избиенных в Вифлееме царем Иродом - с этого дня и по 19 января женщинам было запрещено играть в карты, иначе "куры будут клевать огурцы"...

12 ЯНВАРЯ - Анисья - желудочница - по свиным желудкам, по печени и селезенке гусей гадали о зиме - "если печень и селезенка очень раздуты, зима будет теплая и пасмурная, с частыми дождями, если тонкие, жди зимы ясной и морозной"...

17 ЯНВАРЯ - В этот и следующий день женщинам запрещалось шить - считалось, что тогда ребенок родится слепым...

Лен, а ужас- то в чём?!

Неужели АС Пушкин пришёл, и всех девок перепортил?!  :o :o :o
Он ведь при жизни такой был! Никому проходу не давал. Недаром хитрые девки, чуть чего, сразу АСа вызывают.  :D :D :D :D :D

И где эти журналажники вот всю свою писанину накапывают, даже и не задумываясь.  :> ;D ;D ;D

Во- первых, обыкновенная лошадь. Ну особенно сейчас... да ещё с мешком на голове- это уже не обыкновенная лошадь! А если она и любое препятствие берёт?! Это уже супер- лошадь!  ;) :D :D :D

8 ЯНВАРЯ- кто к бабкам ходил, роженицы? Чтобы до утра кутить?  %7 ;D ;D ;D

9 ЯНВАРЯ- а зачем в этот день батраков нанимать, если до страды ещё ого- го? Он же ж и смыться может и дуба дать?  %13

11 ЯНВАРЯ- куры символизируют Ирода, а огурцы- младенцев, понимаю... Да тут вообще- логика железная тётки играли с курами на огурцы. Понятно.  %6

12 ЯНВАРЯ- если печень и селезенка очень раздуты у живых (щупают их что ли?), это значит, что животные болеют! А если весь этот ливер отдельно, то он просто испорчен, может быть?  :'( :'( :'( :'( :'(

17 ЯНВАРЯ- а если бабки шьют?  :-X

Лена, ты разберись!  ;) %4 %6 %6 %6
Наведи там с этими приметами порядок!
А то что- то вам АС Пушкин мозги запудрил, придётся 8 ЯНВАРЯ Бабьи каши праздновать твоим девчатам.  
 %7 :D :D :D :D :D :D
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Соколов от 12.01.2010 18:57
Это ебибтяне понапридумывали.
В Шумере уже было 12 месяцев и шестидесятеричная система счисления.
Ниппурский календарь состоял из следующих месяцев:
1.Бараг-заг-гар-ра «престол святилища»
2.Гуд-си-са «направление волов (на плужную вспашку)»
3.Сиг-у-шуб-ба-гар «помещение кирпича в кирпичную форму»
4.Шу-нумун-а «месяц сева»
5.Изи-изи-гар-ра «месяц зажигания огней»
6.Кин-Инанна «месяц обряда богини Инанны»
7.Дуль-Куг «месяц Священного Холма»
8.Апин-ду-а «месяц отпускания плуга (с пашни)»
9.Ган-ган-эд «месяц выхода Убийцы (= Нергала)»
10.Аб-ба-эд «месяц выхода отцов» (либо «месяц выхода моря»)
11.Зиз-а (второе чтение — удра)"месяц двухзернянки или полбы" (второе чтение — месяц темноты)
12.Ше-гур-куд «месяц жатвы»
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 12.01.2010 22:22
http://www.ateism.ru/articles/piotrovsky02.htm

Русская Православная Церковь: проклятие верующего Л. Н. Толстого и восхваление атеистов Сталина, Ленина
Определение Святейшего Синода от 20-22 февраля 1901 года.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: ekudinov@list.ru от 12.01.2010 22:29
Цитировать
Неужели АС Пушкин пришёл, и всех девок перепортил?!    
Он ведь при жизни такой был! Никому проходу не давал. Недаром хитрые девки, ЧУТЬ ЧЕГО, СРАЗУ АСА ВЫЗЫВАЮТ....

Галя! Ростовские девки - они такие..... %9, хитрющие....
Их лев, или там тигра какой не устраивает.... %31
Сразу АСА подавай..... Чтобы только высший пилотаж..... %16
А то, как всегда.... %33 На боевом.... Вывод.... Отход на точку...... %14
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Олег Григорьевич от 13.01.2010 13:34
для  Виктора и единомышленников, Толстой проклят Церквой понятно, а почему Ленина поставили в один ряд со Сталиным-это явный врыsг.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 13.01.2010 19:55
Олег Григорьевич! Вы не знаете почему на самом деле РПЦ проклинает Графа Л.Н. Толстого !???

Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Банзай от 13.01.2010 21:55

Попробую я ответить, используя вот это:
Проблеммы? Про-это взлёт, Б- Божественное, Лемма- теорема не требущая доказательств!

 "Проклинает" - "Про"-это взлет, "клин" - это косяк, "ает" - содержимое косяка. В общем, травкой, наверное, баловался граф. Не понравилось это РПЦ. Ну и отлучили, бедолагу... :) :) :) %6
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Олег Григорьевич от 14.01.2010 13:02
отвечаю всем сразу: про Толстого- отлучён за Богоборство, за искажение заповедей, которых осталось и так 10 вместо 40. Ре-востановление, Лига - понятно, И- правомерно, Я- коллективный Дух-Разум. Я не навязываю вам ничего, предлагаю, так как благими намерениями дорога выможена в Ад, и не только для вас , но для меня. А теперь краткий экскурс в Истинную Орию:для здешнего предела  скорости на нашей планете была введена Азбука в количестве 147 буков в объёме, и примерно около 40 млн.лет Люди жили в Золотой Эре, но 7518 лет тому назад люди стали тупеть, причину не знаю, и для удержания Разума в людях Азбука стала плоскостной-147 буков. Но "благодаря", sидам, ивритам и предателям из Людей, sпадение продолжалось.Первыми урезали Азбуку В Содоме и Гомере, вторыми Кирилл и Мефодий( они не предумали Азбуку, а sрезали), третьим sблюдок Петрушка-у этого sчудовища грехов не счесть:обреsал Бороды, заставил пить Алкоголь, курить табак, порушил верфи,( а нам грузят , что он открыл окно в Европу) мазаться парфумерией, а чтобы достичь этого он уничтожил 1\3 населения, и наконец последним приложил лапу Ленин- Бланка с Луначарским и наша Азбука  стала 33 буквенной. А чем меньше человек знает , тем легче им управлять, вспомните совсем недавно чрез Думу хотели протащить закон О латинице. А ВсеЯСвятная Грамота призвана поднять нас с колен и ответить sлу   по полной! Удачи в Доброделаниях!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: kanonasb от 14.01.2010 14:04
отвечаю всем сразу: про Толстого- отлучён за Богоборство, за искажение заповедей, которых осталось и так 10 вместо 40. Ре-востановление, Лига - понятно, И- правомерно, Я- коллективный Дух-Разум. Я не навязываю вам ничего, предлагаю, так как благими намерениями дорога выможена в Ад, и не только для вас , но для меня. А теперь краткий экскурс в Истинную Орию:для здешнего предела  скорости на нашей планете была введена Азбука в количестве 147 буков в объёме, и примерно около 40 млн.лет Люди жили в Золотой Эре, но 7518 лет тому назад люди стали тупеть, причину не знаю, и для удержания Разума в людях Азбука стала плоскостной-147 буков. Но "благодаря", sидам, ивритам и предателям из Людей, sпадение продолжалось.Первыми урезали Азбуку В Содоме и Гомере, вторыми Кирилл и Мефодий( они не предумали Азбуку, а sрезали), третьим sблюдок Петрушка-у этого sчудовища грехов не счесть:обреsал Бороды, заставил пить Алкоголь, курить табак, порушил верфи,( а нам грузят , что он открыл окно в Европу) мазаться парфумерией, а чтобы достичь этого он уничтожил 1\3 населения, и наконец последним приложил лапу Ленин- Бланка с Луначарским и наша Азбука  стала 33 буквенной. А чем меньше человек знает , тем легче им управлять, вспомните совсем недавно чрез Думу хотели протащить закон О латинице. А ВсеЯСвятная Грамота призвана поднять нас с колен и ответить sлу   по полной! Удачи в Доброделаниях!

Как понял Олег Григорьевич вы знакомы с древнешумерским эпосом об Акинаках и Сирийским эпосом о Гальгамеше и после этого вы утверждаете, что благодаря ивритам ( евреям ) была сохранена культура, но сколько ни читаешь библию там этого особо не просматривается высокая культура. На счет городов Садом и Гомора за , что бог уничтожил их, в библии говорится, что люди вознесли себя слишком высоко, за то у шумеров говорится, люди просто изнасиловали ангелов. Человечество появилось 250 тыс лет назад и за такой короткий срок поэволюции оно не могло появится ????????
 На счет Петра первого согласен но не в области письминости. В латинице 28 букв, да и вообще в семитских азбуках ( к которым относятся  евреи и арабы) тоже не более 30 букв, но если взять где и как они пишутся то может быть и наберется 147, пример в арбском языке буква алеф имеет 4-5 разновидностей написания и т.д. 
До Кирила и Мефодия у славян была ГЛАГОЛИЦА и сложна в написании, просуществовала она до 11-12 века, а затем К и М на основе греческого альфа вета (первые буквы в новогреческом алфавите) создали кирилицу (49 букв). После Петра осталось 42 буквы, а после 1918 года 33 буквы. Вот мне интересно вы первую букву в имене Федя будете писать чарез через ферт или фиту, мне побарабану поэтому фиту и убрали, а ферт назвали просто буквой "эФ"
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Соколов от 14.01.2010 15:02
...вы знакомы с древнешумерским эпосом об Акинаках ...
На сколько я помню, акинак это оружие (меч). Может имеются ввиду анунаки?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: kanonasb от 14.01.2010 15:20
На сколько я помню, акинак это оружие (меч). Может имеются ввиду анунаки?
Да акинак это скифский меч.
Я писал экспромтом Агигами или анунаки (это небесные боги), а Адам (шум. первый) был сотворен земными (не помню как они называются) и то не спервого раза там людей сотворили много и только один мог иметь потомство. Правда в Библии говорится, что 3-е или 4-е поколение от Адама стали людьми (как у шумер). Например у шумер потоп длился 7 дней, а в библии 40 . Просто не перевариваю когда под эгидой религии одну национальность превозносят над другими, тем более завуалированно.
Сами евреи если читать Библию происходят от Авраама ( Абрама ), который кстати выгнал в пустыню своего старшего сына Исмаила (который превосходил младшего сына) от которого якобы происходит Арабский народ. Кстати у арабов имя Исмаил по этой причине священное.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Олег Григорьевич от 14.01.2010 16:42
Канон А-защитник от разрухи, s -sлой, Б- Божественн0е, ник у вас уж очень странный, мягко скажу.
Почитай внимательно мой пост,  где я написал? ,что письменность призошла от Евреев?, второе-Еврей однокоренное с именем Андрей, Еврей-это реющий благом, Иврит- вор ,насильник,убийца. Да прошу прощения высказывание: про -это взлёт- это опечатка, надо Пр,ещё одно значение- Реку Столпностью. О содоме и гомере( это белоруские города), второй их главный грех измыsгование природы,  ещё тогда люди могли управлять погодой, растительным и животным миром, они постоянно давали природе команды противоположные по содержанию. Когда БОГУ пришлось разделить на
на Нас Теи, для  поддержания Разумности, ивритов там не было. повторю с арабского ИВРИТ-вор, насильник, убийца. Эпосы и читать не буду, времени не хватает изучать ВсеЯСвятную Грамоту, базу ЖИЗНЕСТРОЯ, СОВЕТУЮ и вам не забивать голову охиней, Особенно изучать Талмуд,он очень близок к ВГ, НО ТАМ МНОГО ИСКАЖЕНИЙ и очень ловкие подставы( современным языком) Если хотите посмотреть  буковы правильные: вот ссылка, там всего 119 буков, но думаю пока и этого хватит http://vgramota.ru/bulleteni/bul-07-2.gif   http://vgramota.ru/bulleteni/bul-07-3.gif
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Олег Григорьевич от 14.01.2010 17:38
отвечал Я всем сразу,но в особенности кононаsб, прошу не искажать мои выступления или выхватывать из текста, что понравиться, и коментировать. Азбука нам дана БОГОМ, для нашего
предела скорости 147, а для выше стоящих 1234 буковы. Исконе бе БОГ.Исконе бе СЛОВО.СЛОВО ЕСТЬ БОГ.Кстати иероглифы это часть санскрыта( скрытый сан- здесь уберегали истинную информацию от уничтожения).Труд, труп, труха, йогурт(здесь из будущего)-однокоренные слова и их нельзя употреблять в хорошем смысле слова.Слай извините, но я не навязываю вам эту информацию, я ПРЕДЛАГАЮ. У ВАС ЕСТЬ ВЫБОР!
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: kanonasb от 14.01.2010 18:08
Канон А-защитник от разрухи, s -sлой, Б- Божественн0е, ник у вас уж очень странный, мягко скажу.
Почитай внимательно мой пост,  где я написал? ,что письменность призошла от Евреев?, второе-Еврей однокоренное с именем Андрей, Еврей-это реющий благом, Иврит- вор ,насильник,убийца. Да прошу прощения высказывание: про -это взлёт- это опечатка, надо Пр,ещё одно значение- Реку Столпностью. О содоме и гомере( это белоруские города), второй их главный грех измыsгование природы,  ещё тогда люди могли управлять погодой, растительным и животным миром, они постоянно давали природе команды противоположные по содержанию. Когда БОГУ пришлось разделить на
на Нас Теи, для  поддержания Разумности, ивритов там не было. повторю с арабского ИВРИТ-вор, насильник, убийца. Эпосы и читать не буду, времени не хватает изучать ВсеЯСвятную Грамоту, базу ЖИЗНЕСТРОЯ, СОВЕТУЮ и вам не забивать голову охиней, Особенно изучать Талмуд,он очень близок к ВГ, НО ТАМ МНОГО ИСКАЖЕНИЙ и очень ловкие подставы( современным языком) Если хотите посмотреть  буковы правильные: вот ссылка, там всего 119 буков, но думаю пока и этого хватит http://vgramota.ru/bulleteni/bul-07-2.gif   http://vgramota.ru/bulleteni/bul-07-3.gif

Посмотрел и увидел помесь финикийского, греческого, глаголицы и кирилицы в одно целое, а оставшиеся наверное 28 букв из латиницы или арабского, армянского, грузинского иврита племени тумба-юмба и Элочки Людоедочки из 12 стульев (по сколько помню мне ктото говорил, идиш на основе латиницы). На арабском иврит означает Язык  иуды ( араб. еврей), Я вам напишу русским шрифтом арабские слова переведите: кейв халла, тайар талеб. (извините если в чемто ошибся у меня Йеменский акцент) Аник куммаг(к). Слай наверное последнее выражение помнит. Загадка назовите цвет на арабском языке с буквы алеф

ответ : ( акбар-зеленый, акдар- красный, ахмар - коричневый итд) все цвета на алеф начинаются .
когда писал на арабском написал букву "П" по ошибке ее в арабском нет.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Олег Григорьевич от 14.01.2010 18:11
ДОПОЛНЕНИЕ:эту Грамоту разрешили преподовать открыто с 1979 года, так как уровень очуствования Божьих Мiров упал до пяти, а у некоторых до 3-4 чуств, и Мозг на себя задействован на3 мах на7% вместо 98-100%. А преподаЁт  наместник БОГА на земле Герьвьец, к нему можно обратиться напрямую, он не скрывается. Имя его земное Ананий Фёдорович Шубин-Абрамов, телефон можно узнать на форуме http://www.gramota.flybb.ru/
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: kanonasb от 14.01.2010 18:17
ДОПОЛНЕНИЕ:эту Грамоту разрешили преподовать открыто с 1979 года, так как уровень очуствования Божьих Мiров упал до пяти, а у некоторых до 3-4 чуств, и Мозг на себя задействован на3 мах на7% вместо 98-100%. А преподаЁт  наместник БОГА на земле Герьвьец, к нему можно обратиться напрямую, он не скрывается. Имя его земное Ананий Фёдорович Шубин-Абрамов, телефон можно узнать на форуме http://www.gramota.flybb.ru/

К вышесказанному я ничего не скажу, сегодня крайний день этого форума, в следующем форуме я выйду под konon59 . Просьба на меня не обижатся Олегу Григорьевичу как говорили древние в споре рождается истина, а я просто очень сильно увлекался историей, а история и религия всегда рядом. Могу сказать одно мне свами интересно общатся.
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Олег Григорьевич от 14.01.2010 18:20
Посмотрел и увидел помесь финикийского, греческого, глаголицы и кирилицы в одно целое, а оставшиеся наверное 28 букв из латиницы или арабского, армянского, грузинского иврита племени тумба-юмба и Элочки Людоедочки из 12 стульев (по сколько помню мне ктото говорил, идиш на основе латиницы). На арабском иврит означает Язык  иуды ( араб. еврей), Я вам напишу русским шрифтом арабские слова переведите: кейв халла, тайар талеб. (извините если в чемто ошибся у меня Йеменский акцент) Аник куммаг(к). Слай наверное последнее выражение помнит. Загадка назовите цвет на арабском языке с буквы алеф

ответ : ( акбар-зеленый, акдар- красный, ахмар - коричневый итд) все цвета на алеф начинаются .
когда писал на арабском написал букву "П" по ошибке ее в арабском нет.
:D :D :D :D :D :D-
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Виктор Лукашов от 14.01.2010 20:40
kanonasb! Потоп по Библии 40 дней !

------------------

Хочу спросить вас , вы библию читали ? Сколько дней был потоп ? Сколько дней пребывала вода и от куда?
Когда Бог вспомнил за Ноя ? Через какое время с начала потопа они ( Семья Ноя 8 человек ) вышли на сушу?
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Maestro от 14.01.2010 21:34
...когда писал на арабском написал букву "П" по ошибке ее в арабском нет.
      В продолжении темы. В Абхазии алфавит состоит из 60 с лишним букв. И то он унифицирован, раньше вообще было 77. Самое смешное - все слова начинаются на А (кроме имён, фамилий и географических названий).
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: samurai от 14.01.2010 22:10
(http://s55.radikal.ru/i150/1001/2c/48eb46265ab2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i150/1001/2c/48eb46265ab2.jpg.html)

Церковь Владимирской иконы Божией Матери
Церковь Казанской иконы Божией Матери на Старо- Петергофском

(http://s001.radikal.ru/i196/1001/75/84e4942ef507t.jpg) (http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i196/1001/75/84e4942ef507.jpg.html)

Храмы и монастыри Петербурга http://www.samurai-bengal.ru/frm/index.php?topic=901.45
Название: Re: РЕЛИГИЯ,как она есть - "опиум для..." или "отдушина .."
Отправлено: Володя от 15.01.2010 16:05
Данный форум работает в архивном режиме!!!
Продолжение общения идет на новом форуме (http://forum.evvaul.com).