Форум выпускников ЕВВАУЛ

Архив темы "РОЖДЁННЫЕ В СССР" за 2013 - 2014 годы

Название: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 03 Январь 2013, 19:26
Президент России Владимир Путин подписал указ о предоставлении актеру Жерару Депардье российского гражданства. Об этом сообщается на сайте Кремля.
В сообщении уточняется, что гражданство предоставлено актеру в соответствии со статьей 89 Конституции РФ, согласно которой президент "решает вопросы гражданства Российской Федерации и предоставления политического убежища".

Депардье в начале декабря 2012 года переехал жить из Франции в Бельгию из-за 75-процентного налога на роскошь, который планирует ввести президент Франсуа Олланд. Премьер-министр Франции Жан-Марк Эйро назвал поступок актера "жалким", что Депардье счел оскорблением и пригрозил отказаться от французского гражданства.

18 декабря, французская газета Le Monde написала, что Депардье может получить российское гражданство, процитировав его слова "Путин уже прислал мне паспорт". В администрации президента РФ это заявление назвали шуткой. "Я ничего об этом не слышал", - сказал пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков.

На следующий день о готовности принять Депардье в Чечне заявил глава республики Рамзан Кадыров. "Если руководство страны примет положительное решение и даст ему российское гражданство, мы будем рады создать ему достойные великого деятеля культуры условия в своей республике", - сказал глава Чечни, добавив, что считает Депардье "человеком с большой буквы".

20 декабря в ходе большой пресс-конференции Путин заявил, что готов незамедлительно предоставить Депардье гражданство. "Если Жерар действительно хочет иметь или вид на жительство в России, или российский паспорт, то будем считать, что этот вопрос решен и решен положительно", - сказал президент РФ   %7 %7 %7 %7
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Колобок от 03 Январь 2013, 20:16
Президент России Владимир Путин подписал указ о предоставлении актеру Жерару Депардье российского гражданства.

 
А теперь внимание! Герой России, георгиевский кавалер жил с женой в комнате в общежитии на территории части в Москве в Сокольниках! Квартиры у него не было! Потрясающая страна с потрясающими людьми.

Государственная власть похожа на кенточка который заботиться о своей прическе, как он выглядит, но постоянно забывает вытирать задницу.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 03 Январь 2013, 21:04
А жена третья по счету или первая у него?
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 03 Январь 2013, 21:14
http://dervishv.livejournal.com/354439.html?thread=6059399
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Колобок от 03 Январь 2013, 21:19
А жена третья по счету или первая у него?
Лебедь Анатолий Вячеславович http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Anatoly_Lebed.jpg?uselang=ru
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 03 Январь 2013, 21:48
http://www.youtube.com/watch?v=RwB9q31Jkew    Воры в законе.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Виктор Лукашов от 04 Январь 2013, 00:51
Президент России Владимир Путин подписал указ о предоставлении актеру Жерару Депардье российского гражданства. Об этом сообщается на сайте Кремля.
В сообщении уточняется, что гражданство предоставлено актеру в соответствии со статьей 89 Конституции РФ, согласно которой президент "решает вопросы гражданства Российской Федерации и предоставления политического убежища".

Депардье в начале декабря 2012 года переехал жить из Франции в Бельгию из-за 75-процентного налога на роскошь, который планирует ввести президент Франсуа Олланд. Премьер-министр Франции Жан-Марк Эйро назвал поступок актера "жалким", что Депардье счел оскорблением и пригрозил отказаться от французского гражданства.

18 декабря, французская газета Le Monde написала, что Депардье может получить российское гражданство, процитировав его слова "Путин уже прислал мне паспорт". В администрации президента РФ это заявление назвали шуткой. "Я ничего об этом не слышал", - сказал пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков.

На следующий день о готовности принять Депардье в Чечне заявил глава республики Рамзан Кадыров. "Если руководство страны примет положительное решение и даст ему российское гражданство, мы будем рады создать ему достойные великого деятеля культуры условия в своей республике", - сказал глава Чечни, добавив, что считает Депардье "человеком с большой буквы".

20 декабря в ходе большой пресс-конференции Путин заявил, что готов незамедлительно предоставить Депардье гражданство. "Если Жерар действительно хочет иметь или вид на жительство в России, или российский паспорт, то будем считать, что этот вопрос решен и решен положительно", - сказал президент РФ   %7 %7 %7 %7

Оказывается, одновременно с предоставлением российского паспорта французскому актёру Президент Путин подписал ещё несколько указов и законов. В том числе «О внесении изменений в Федеральный закон «О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации». Согласно этим изменениям, «работодателям и заказчикам работ (услуг) предоставляется право привлекать и использовать для осуществления трудовой деятельности иностранных работников, временно проживающих в Российской Федерации, без наличия разрешения на привлечение и использование иностранных работников. Одновременно указанной категории иностранных граждан предоставляется право осуществлять трудовую деятельность без разрешения на работу».

Понимаете, что это значит? Т. е. теперь любая строительная компания (к примеру) для того, чтобы нанять себе на работу очередную сотню таджиков, больше не должна будет морочиться с оформлением разрешения на «привлечение иностранных работников». В свою очередь, и эти таджики спокойно смогут обходиться без разрешения на работу. Им теперь достаточно просто въехать на территорию РФ — и всё. Ну, может, еще оформить временную регистрацию. И можно устраиваться на работу на тех же основаниях, что и граждане нашей страны.

В любое другое время новость о подобном законе взорвала бы инет. А на фоне Депардьё её просто тупо не заметили! Элементарная двухходовка, которой разведчиков (к числу которых относится большая часть нынешней элиты во главе с Президентом) учат ещё на начальных курсах. А блоггеры, разумеется, повелись. К нам приедут еще несколько миллионов гастарбайтеров из Средней Азии? Ерудна! Главное, Депардьё теперь наш соотечественник! 
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 04 Январь 2013, 21:15
Оказывается, одновременно с предоставлением российского паспорта французскому актёру Президент Путин подписал ещё несколько указов и законов. В том числе «О внесении изменений в Федеральный закон «О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации». Согласно этим изменениям, «работодателям и заказчикам работ (услуг) предоставляется право привлекать и использовать для осуществления трудовой деятельности иностранных работников, временно проживающих в Российской Федерации, без наличия разрешения на привлечение и использование иностранных работников. Одновременно указанной категории иностранных граждан предоставляется право осуществлять трудовую деятельность без разрешения на работу».

Понимаете, что это значит? Т. е. теперь любая строительная компания (к примеру) для того, чтобы нанять себе на работу очередную сотню таджиков, больше не должна будет морочиться с оформлением разрешения на «привлечение иностранных работников». В свою очередь, и эти таджики спокойно смогут обходиться без разрешения на работу. Им теперь достаточно просто въехать на территорию РФ — и всё. Ну, может, еще оформить временную регистрацию. И можно устраиваться на работу на тех же основаниях, что и граждане нашей страны.

В любое другое время новость о подобном законе взорвала бы инет. А на фоне Депардьё её просто тупо не заметили! Элементарная двухходовка, которой разведчиков (к числу которых относится большая часть нынешней элиты во главе с Президентом) учат ещё на начальных курсах. А блоггеры, разумеется, повелись. К нам приедут еще несколько миллионов гастарбайтеров из Средней Азии? Ерудна! Главное, Депардьё теперь наш соотечественник!

ВиктОр, про сотню таджиков это ты загнул. Надо ведь различать "временно пребывающих" на территории РФ и "временно проживающих".  "Таджикам" временно пребывать можно 90 суток. А чтобы временно проживать - это сначала надо "вместиться" в квоту (для каждого субьекта РФ своя), а потом предоставить кучку справок (отсутствие инфекц. болезней, СПИДа и т.д. и т.п.). Так вот, для временно проживающих и до того не надо было представлять разрешение на работу.  А вот работодателям разрешение на привлечение иностранцев иметь надо было. Так что получается, что этими указами жизнь облегчили только российским работодателям. У "временно проживающих" "таджиков" ничего не изменилось.  %56
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Виктор Лукашов от 07 Январь 2013, 00:23
http://www.youtube.com/watch?v=FhJ_XQrADx4&feature=youtu.be

профессор читает сочинение абитуриента про В.И.Ленина
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 07 Январь 2013, 00:38
Можно льва пнуть после смерти. Ты бы его в училише пнул.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 07 Январь 2013, 00:40
«Русский народ соскучился по Сталину»        http://topwar.ru/22751-russkiy-narod-soskuchilsya-po-stalinu.html           
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 07 Январь 2013, 10:30
Можно льва пнуть после смерти. Ты бы его в училише пнул.

    Не лев. Подкалиберная политическая проститутка ...
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 07 Январь 2013, 17:27
    Не лев. Подкалиберная политическая проститутка ...
         Genchik прав, в СССР мы так не считали.
         Я лично не понял смысл ролика, особенно комментарии под ним. Бабка-лектор себя выставила на посмешище, а не автора письма. Уверен, сочинение написано явно не дебилом, а потому не могло быть написано вообще. Написал кто-то из тех, кто там тусовался. Судя по всему, таких был полный зал, в котором столы расставлены, как на поминках. Какие-то мутные людишки...
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 07 Январь 2013, 20:17
    Я что хочу сказать. Если бы тогда можно было знать всю правду, обязательно нашлись бы люди, не побоявшиеся публично высказать свое мнение на эту тему.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 07 Январь 2013, 22:24
    Если бы тогда можно было знать всю правду, обязательно нашлись бы люди, не побоявшиеся публично высказать свое мнение на эту тему.
       Такие самоубийцы, конечно, были. Не знаю что мог знать замполит БПК "Сторожевой" Валерий Саблин, поднявший восстание в 75г., но меня лично поступок впечатлил, равно как и его письмо, изъятое при обыске:
       "Дорогие, любимые, хорошие мои папочка и мамочка! Очень трудно было начать писать это письмо, так как оно, вероятно, вызовет у вас тревогу, боль, а может, даже возмущение и гнев в мой адрес… Моими действиями руководит только одно желание — сделать, что в моих силах, чтобы народ наш, хороший, могучий народ Родины нашей разбудить от политической спячки, ибо она сказывается губительно на всех сторонах жизни нашего общества…".
       Под этими словами вторая половина от 63% готова подписаться и сегодня. Кстати, через 16 лет после этого демарша СССР развалился. Тогда ведь мы тоже думали, что верной дорогой шагаем. А куда шагаем - не объяснили. Большинство поверили. Теперь новый виток спирали...
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Виктор Лукашов от 07 Январь 2013, 22:24
Люди всегда были и сроки большие мотали ... Соглашусь с Вадимом сочинение не дураком написано !!!  %4 :D %6 %6 %6
Что касается лично меня  то я вообще был холоден к М-Л -му и меня редко полковники видели на своей кафедре . На гос. экзамене спросил меня п-к  Гавюк   как поживаю и как успехи , как жизнь спортивная и т.д... Нормально ответил я ! Он построил всех и сказал что лучший ответ был у меня !!! Наши в шоке юмора не поняли сразу !  :D :D :D  %4 %4 %4 %6 %6 %6 А на счёт афгана я высказался на кафедре этой  и мои однокашники на меня стали бочку катить ! Нач. кафедры п-к Гавюк мне в перерыве с глазу на глаз  сказал : Молодец , правду говоришь и вопросы умеешь обострять !!! На этой кафедре Марксизма почти все были полковники , ни хера не делали и по 550-600 рублей в месяц получали ! Работяги херачили за две сотни теряя порой последнее здоровье ...
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 07 Январь 2013, 23:05
    Я что хочу сказать. Если бы тогда можно было знать всю правду, обязательно нашлись бы люди, не побоявшиеся публично высказать свое мнение на эту тему.

Вот тебе еще одна правда. 2007г. выпуска:

http://bukovsky2008.ucoz.ru/news/2007-10-17-22
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 08 Январь 2013, 08:36
Вот тебе еще одна правда. 2007г. выпуска
       Чё-то мне его соратники не по душе. Поставил на тех, кто ему близок по убеждениям...Цитата:
      "В 2004 году Владимир Буковский стал соучредителем общественно-политического «Комитет 2008: Свободный выбор», в состав которого также вошли Гарри Каспаров, Борис Немцов, Владимир Кара-Мурза (мл.), Евгений Киселёв и другие оппозиционные политические деятели России".
       Да и сам он почти 40 лет живёт в Англии. Оторвался он от народа своего. Ещё цитата, которую даже комментировать не хочется, видать перелечили его в своё время в клинике, не надо было выпускать:

       "Скептики говорят нам, что рейтинг нынешней власти слишком высок, а население слишком апатично. Так ли это? Предлагаемая нами альтернатива совершенно черно-белая. Впервые на избирательной арене российский гражданин столкнется с таким выбором: или зэк, или мент. В стране с традициями ГУЛАГа, где, конечно же, больше бывших зэков чем ментов, я не могу себе представить, чтобы они предпочли мента. Нет таких зэков, которые хотели бы жить в "красной зоне".
         Прошедшие восемь (имеется в виду 2000 - 2008г.г. - примечание Maestro) лет показали всем, к чему ведет ментовская власть. Хотите ли вы, чтобы это продолжалось? Хотите ли вы, чтобы ваши дети и внуки дрожали от страха, завидев впереди милицейскую форму? Готовы ли вы платить дань каждому бандиту в погонах, который постучится в ваши двери? Будете ли вы и впредь безропотно отдавать своих детей на заклание Молоху армии? Отдавать их на пытки и унижения в новый ГУЛАГ и психушки? Что ж, так и будем мы бежать от власти век за веком - в Сибирь, на Дон, за тридевять земель? Так и зависнем на чекистском крюке?
        Или, наконец, решимся защитить свой дом от очередных оккупантов? Если да - то вот вам шанс. И боюсь, что последний".
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 08 Январь 2013, 13:48
    Поменяли хулигана на Луиса Корволана,
    Где б найти такую б... , чтоб на Брежнева сменять.


     Буковский и иже с ним, а таковых было не мало, из тех людей, кто способен только разрушать. Поднять хай, организовать борьбу, разоблачить, разрушить, разломать. Именно эти "орлы" и были в первых рядах пересройщиков. Результат все мы знаем ...

    А еще борцун за "счастье и свободу" ближнего забыл, из кого состояла и кто правил ЧеКой лет эдак 50. Еще одна закономерность - такие люди за собой замечать не приучены! 
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: DaRoM от 08 Январь 2013, 16:37
Мировые СМИ обошли фотографии отдыха олигарха Абрамовича в компании приближённых лиц и творческих сислибов в его карибском поместье на острове Сент-Бартелеми. Как обычно, на этих снимках мелькал Валентин Юмашев – зять Ельцына, и, скорее всего, до сих старший партнёр Абрамовича.
http://ttolk.ru/?p=15153 (http://ttolk.ru/?p=15153)
(http://s019.radikal.ru/i616/1301/e9/50f5efcbce1at.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i616/1301/e9/50f5efcbce1a.jpg.html)
Абрамович и Юмашев лишь раз засветились в одном документе. Вот эта бумага, где одновременно стоят их фамилии:

«15 февраля 2000 года директор Федеральной налоговой полиции Вячеслав Солтаганов подписал приказ №109-лс «О поощрении Юмашева В.Б.» и «О поощрении Абрамовича Р.А.». «За активное участие в становлении Федеральных органов налоговой полиции на территории Российской Федерации наградить Юмашева и Абрамовича именным оружием – 7.65-мм пистолетами «Вальтер»

(Через две недели, 2 марта, той же чести был удостоен руководитель администрации президента Александр Волошин (приказ №177-лс): ему достался именной револьвер TAURUS 357 MAGNUM ND 931633).

В общем, будет чем отстреляться во время погони.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 08 Январь 2013, 19:52
  Маэстро и Alexmua... Понятно ваше мнение - обхезать и выкинуть на помойку... Что сами-то могЁм...?!
 
       За Alexmua ответить не готов, но только тебе, Георгий, скажу. Постарайся сохранить всё в тайне, очень прошу. Я сейчас продолжаю рыть окопы, случай бывает всякий. Люди, Слай, делятся на 2 части - на тех, кто копает, и тех, у кого заряжен пистолет. Иногда они меняются местами. Я процитировал классика (Серджио Леоне) и ни к чему не призываю. Это так, на всякий случай, а то у нас уже начали возбуждать уголовные дела лишь за фото курящих ментов с подписью внизу на чисторусском языке, которым говорят герои телесериалов.
      Слай, чтобы часто не задавал мне этот вопрос, как будут новости, я немедленно тебе сообщу. %4 %6
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Колобок от 08 Январь 2013, 20:30
        Постарайся сохранить всё в тайне, очень прошу. Я сейчас продолжаю рыть окопы, случай бывает всякий.
      Слай, чтобы часто не задавал мне этот вопрос, как будут новости, я немедленно тебе сообщу. %4 %6
Ой!?!?........?
— Если хотите, вы можете уйти.
— Тогда я, пожалуй, пойду.
— Но учтите — у нас длинные руки!
— Тогда я, пожалуй, останусь...
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 09 Январь 2013, 09:43
   
     Буковский и иже с ним, а таковых было не мало, из тех людей, кто способен только разрушать. Поднять хай, организовать борьбу, разоблачить, разрушить, разломать.

А я думаю, куда Стас запропал... :-\ Вы там не вместе выпиваете? O:-)
P.S. Созидателей современных назови, пли-и-и-з. И ими созданное...Хочется оценить масштаб. Я, может, что-то пропустил за эти 12 лет... :-X
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 09 Январь 2013, 09:51
Созидателей современных назови, пли-и-и-з. И ими созданное...Хочется оценить масштаб.
      С небольшой оговоркой, как ни странно, это большой друг стерхов и тигров. Он тормозит перед обрывом. Пожалуй, к созиданию можно отнести. Пока держимся на запасах Союза, они, похоже, бездонные...
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 09 Январь 2013, 11:15
       Он тормозит перед обрывом. Пожалуй, к созиданию можно отнести.

 :D :D :D
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 09 Январь 2013, 12:58
    Банзай, а как иначе?! Сейчас такого слова вообще нет. Созидание. Где ты вообще его нашёл?! В словаре питерских такого слова нет точно.
     Пробуксовка - уже плюс, уже созидание, хуже не становится, и так на дне...Начиная от Брежнева, график упорно стремится к нулю... Эх!!
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 10 Январь 2013, 05:24
Президент России Владимир Путин внес в Госдуму законопроект, вводящий уголовную ответственность за нарушение правил регистрации по месту жительства и по месту пребывания (с текстом законопроекта можно ознакомиться здесь). В частности, за фиктивную регистрацию граждан России, иностранцев и лиц без гражданства предлагается наказывать штрафом от 100 до 500 тысяч рублей или принудительными работами на срок до трех лет, или лишением свободы на тот же срок.  http://lenta.ru/news/2013/01/09/rules/

ВОТ ТЕБЕ БАБУШКА И "ЮРЬЕВ ДЕНЬ"!!! :'( :'( :'( :'(
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 10 Январь 2013, 09:37
ВОТ ТЕБЕ БАБУШКА И "ЮРЬЕВ ДЕНЬ"!!! :'( :'( :'( :'(
    Во-во! Это к вопросу о гайках - затягивают помаленьку...  :'( Справедливости ради надо признать, что этим законом хоть как-то пытаются навести порядок. Думаю, он необходим и направлен, в первую очередь, для уточнения путей миграции и проживания гастарбайтеров. Неправильно, когда в сарае на опушке леса прописано 300 человек.
    Меня настораживает, что действие закона также распространяется на россиян. Почему я должен вставать на учёт при выезде в другой район, где кочую и бичую? Маршруты моих кочевий проходят по всей стране и мне лично это совсем неудобно. Если я правильно понял закон, встать на учёт надо в 90-дневный срок. Потом менты имеют право применять репрессии. А с другой стороны, я не обязан доказывать свой косяк и никто не докажет, что человек живёт незаконно.
    И ещё одно наблюдение. Вот слепили закон, молодцы, а на кого возложена обязанность следить за выполнением. Очередной выстрел в небо. Лучше бы золото партии искали...
    Есть что-либо подобное за рубежом, включая Украину или Белоруссию?
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: groseillier epineux от 10 Январь 2013, 10:07
Президент России Владимир Путин внес в Госдуму законопроект, вводящий уголовную ответственность за нарушение правил регистрации по месту жительства и по месту пребывания (с текстом законопроекта можно ознакомиться здесь). В частности, за фиктивную регистрацию граждан России, иностранцев и лиц без гражданства предлагается наказывать штрафом от 100 до 500 тысяч рублей или принудительными работами на срок до трех лет, или лишением свободы на тот же срок.  http://lenta.ru/news/2013/01/09/rules/

ВОТ ТЕБЕ БАБУШКА И "ЮРЬЕВ ДЕНЬ"!!! :'( :'( :'( :'(

Гастарбайтеры убьют Россию в течении 15 лет!
http://trueinform.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=10978
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 10 Январь 2013, 11:42

Гастарбайтеры убьют Россию в течении 15 лет!
http://trueinform.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=10978

Статья для тех, кто на мир смотрит через голубой экран с логотипом "1" или "НТВ".
"Благодаря росту благосостояния простого россиянина за время правления Владимира Путина, Федерация стала настоящим магнитом для жителей СНГ". Ради первой части этой фразы, наверное, вся статья и задумывалась. %56

Даже при отсутствии воли у государства (Вот на куй такое безвольное государство нужно и кому? :-X), сами простые россияне и русские могут значительно поменять ситуацию к лучшему и снизить опасность для перспективы будущего своих русских детей. Никакого национализма и этнического насилия! Только простыми экономическими методами бойкота гастарбайтера. И, если сегодня твой карман немножко похудеет, потому что ты нанял в полтора раза дороже работника – русского, то завтра, уже твоему русскому родственнику он сможет заплатить больше, обеспечив рост его благосостояния и этим обеспечить уже тебе рост рост продаж и набивание твоего слегка похудевшего кармана.    
Это какие такие "простые россияне и русские" нанимают гастеров?  :-X Пипец, как заворачивает! Это типа Полонские (строилы) или владельцы там всяких "Пятерочек"  будут нанимать в полтора раза дороже себе работников? Или лужковско-собянинские префекты? Самому не смешно?  :D

Вместо причитаний взяли бы и предложили своему чучхе ввести визовый режим для всех тех, "кто в течение 15 лет, якобы, убьет Россию".  Или, типа он - безвольный, расхлебывайте сами? O:-)


Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Саша(Белый) от 10 Январь 2013, 13:00

Это какие такие "простые россияне и русские" нанимают гастеров?  :-X Пипец, как заворачивает! Это типа Полонские (строилы) или владельцы там всяких "Пятерочек"  будут нанимать в полтора раза дороже себе работников? Или лужковско-собянинские префекты? Самому не смешно?  :D

Так это..наши же коллеги, лётчики в подмосковье..Жили в 2009 году на даче под Чеховым перед МАКСом.. у них там в каждом хозяйстве "гастер".. похоже даже нелегал.. И в Люберцах, у Валерки, обслуживали дом именно бывшие наши земляки по СССР.. Простые россияне, в основном русские,.. и нанимают.. %7
__________
.. да и у нас тут уже на "окраине России" жители, которые пользовались такси в Новогодние каникулы "нанимали" в основном только их..так получалось..  %7  %24
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 10 Январь 2013, 15:56
Так это..наши же коллеги, лётчики в подмосковье..Жили в 2009 году на даче под Чеховым перед МАКСом.. у них там в каждом хозяйстве "гастер".. похоже даже нелегал.. И в Люберцах, у Валерки, обслуживали дом именно бывшие наши земляки по СССР.. Простые россияне, в основном русские,.. и нанимают.. %7
__________
.. да и у нас тут уже на "окраине России" жители, которые пользовались такси в Новогодние каникулы "нанимали" в основном только их..так получалось..  %7  %24


Да уж... непатриотично поступают наши коллеги в Подмосковье... Да и жадноватые, наверное, раз не хотят платить больше своим.  А может просто хорошо усвоили диамат, который материальное ставит на первое место? (Тем более при капитализме...) %56 
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 10 Январь 2013, 16:32
       Дело не в патриотизме. Если на рынке одна и та же вещь продаётся (при условии одинакового качества) по-разному, то надо быть дебилом, выбрав более дорогой предмет.
       Я ещё лет 7 назад говорил, не к добру нашествие гастеров. Повторюсь. Жил в Кузьминках долгое время, каждое утро на глаза попадался дворник-таджик. К его работе вопросов не было, убирал и чистил всё. Сначала был один, потом смотрю, рядом с ним Гюльчатай, через полгода Гюльчатай уже в положении. Проходит время, бабёнка толкает коляску, будучи опять беременной. Их можно отправить на родину?
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Саша(Белый) от 10 Январь 2013, 18:55
Да уж... непатриотично поступают наши коллеги в Подмосковье... Да и жадноватые, наверное, раз не хотят платить больше своим.  А может просто хорошо усвоили диамат, который материальное ставит на первое место? (Тем более при капитализме...) %56
Так, а кто станет из русских жить круглогодично на недостроенной даче, довольствуясь маленькой хибаркой? А наши коллеги возможно социализмом живут, помогая "братьям" ?
.. "Пришлая" категория людей отличается доброжелательностью и услужливостью..а не понтами и завышенными требованиями.. а значит они надёжнее, как работники, что очень важно..
_________
Не забывайте ещё физических лиц-дачников, которые сдают свои московские квартиры, живут на уже построенных дачах, получают хороший доход..отдыхают на различных курортах мира .. Называются такие русские люди - наймодателями...(одна из сторон договора найма..   %56 ) Наниматели не обязательно россияне..  %8 Примеры тоже есть..  %4

...Не для Банзая..http://dic.academic.ru/dic.nsf/lower/16263 ..он и так знает.. Придуряется.. :D
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 10 Январь 2013, 21:38
        Их можно отправить на родину?

Да можно, конечно. Только ведь ты знаешь, почему это не делают:

Money, money, money must be funny
 In the rich man's world... O:-)
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Утя от 10 Январь 2013, 22:25
Да можно, конечно. Только ведь ты знаешь, почему это не делают:

Money, money, money must be funny
 In the rich man's world... O:-)

 А вот здесь уже можно поспорить. Их уже слишком много, чтоб отправлять их за счёт государства на родину.  Тем паче, что без визового режима ничто им не  стоит практически через некоторое время опять здесь оказаться. Отпуск на родину за счёт принимающей стороны так сказать. Ну и не без указанной причины (про Money, money, money must be funny)
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Виктор Лукашов от 10 Январь 2013, 22:29
ВОТ ТАК МЫ ЖИЛИ :
1 копейка — коробка спичек.
2 копейки — позвонить девушке.
3 копейки — стакан воды с сиропом.
4 копейки — позвонить девушке и один раз не туда попасть.
5 копеек — стакан семечек.

22 копейки — мороженое шоколадное, «Ле-нин-град-ско-е»…
56 копеек — один доллар.
1 рубль 12 копеек — два доллара.
2.87, 3.62, 4.12 — три бутылки водки.
8.80 — ночью на такси до вокзала и обратно. По дороге купить цветы девушке, дать таксисту на чай и три рубля потерять.
44 рубля — стипендия. Просто бешеные деньги!

160 рублей — цель жизни! Можно «грязными»...
5 тысяч — «Жигули».
10 тысяч — «Волга».
15 тысяч — десять лет с конфискацией.
1 миллион — нет такой цифры...
300 миллионов — население Союза Советских Социалистических Республик!


Кстати в ПТУ-2 в г. Омске где я учился стипендия тем кто учился 1  год была 120 рублей ! Мы с другом бегали на лыжах и он не появлялся на учёбе целый год а деньги получал исправно .  :D %4 %6
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 10 Январь 2013, 22:31
     Когда-то, при царе-батюшке, с Дальнего Востока таки выперли на родину всех китайцев. И оказалось, что некому стирать белье, убирать мусор, стоять на подхвате и т.д.

    ... вернули обратно ...

    Для выходцев из Средней Азии и им подобным российская жизнь покажется очень благополучной и зажиточной. Дерьмо убирать - так за счастье ...

    Должна быть квота!
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 11 Январь 2013, 05:53
В России  пять  властей.  Первая  -  исполнительная.  Ее  главная
функция  -  исполнять  мечты  больших и маленьких чиновников о большом
человеческом счастье:  "Вольво" в  гараже,  поместье  с  теремком  под
Москвой,  вилла  в  Испании,  детишки  в  Англии  и  валютный  счет  в
Швейцарии.  Вторая  власть  -  законодательная.  День  за   днем   она
совершенствует, шлифует и переписывает один  и  тот  же  закон:  закон
сохранения  власти у нынешних представителей первой,  второй,  а также
третьей власти - судебной.  Той,  что осуждает  или  оправдывает  кого
надо,  когда  надо и как надо.  Судебная власть в России пожизненная и
независимая - от общества, от морально-нравственных категорий, а очень
часто  и  от  закона.  Четвертая  власть  -  информационная.  Она тоже
независима.  Газеты  одной  финансовой  группы  независимы  от  другой
финансовой       группы.       Издания,       спонсируемые       одной
криминальной группировкой, ненавидят и клеймят другую.
     И, наконец,  главная героиня нашей  книги,  а  также  большинства
современных  российских  бестселлеров,  всех  первых  полос  всех  без
изъятия газет,  всех теле- и радионовостей,  подавляющего  большинства
парламентских   слушаний,   всероссийских  совещаний  и  международных
симпозиумов.  Власть пятая.  Власть криминалитета. Власть преступности
над  обществом  и государством.  Власть неограниченная и авторитарная.
Единственная власть,  имеющая собственные капиталы,  собственную волю,
не  нуждающаяся в легитимности,  не имеющая конечного срока правления.
Одним словом, власть. Настоящая власть.   http://lib.ru/POLITOLOG/r-prest.txt   
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 11 Январь 2013, 07:30
Да можно, конечно. Только ведь ты знаешь, почему это не делают...
       Боюсь, что нельзя. Их реально уже очень много. И дело тут не в деньгах, чтобы купить им билет в один конец. Допустим, начнут их депортировать назад. Что они у себя делать будут? Ведь не от хорошей жизни они работают в России. Снова начнут мелкими группками просачиваться к нам. Потому это скорее вопрос политический, чем экономический (мол, у наших рабочие места отбирают). Союз развалился, все связи разрушились, работы не стало, вот и появилось это новое слово - гастарбайтеры. Возможно, проблема может быть решена путём создания рабочих мест у них на родине под каким-нибудь благовидным предлогом, типа строительства нового экономического блока из бывш. республик СССР. Тогда поток гастеров сократится. Я не вижу как по-другому можно решить эту огромную проблему. При этом должно быть выдержано ещё одно условие - желание властей своими действиями принести реальную пользу стране. А они это делать не хотят, потому как временщики.
       Да и вообще, в России запреты зачастую дают обратный эффект.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 11 Январь 2013, 11:32
     Когда-то, при царе-батюшке, с Дальнего Востока таки выперли на родину всех китайцев. И оказалось, что некому стирать белье, убирать мусор, стоять на подхвате и т.д.

    ... вернули обратно ...

    Для выходцев из Средней Азии и им подобным российская жизнь покажется очень благополучной и зажиточной. Дерьмо убирать - так за счастье ...

    Должна быть квота!

Статья 18. Приглашение на въезд в Российскую Федерацию иностранного гражданина в целях осуществления трудовой деятельности

     1. Квота на выдачу иностранным гражданам, за исключением иностранных граждан, прибывших в Российскую Федерацию в порядке, не требующем получения визы, приглашений на въезд в Российскую Федерацию в целях осуществления трудовой деятельности ежегодно утверждается Правительством Российской Федерации по предложениям исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации с учетом демографической ситуации в соответствующем субъекте Российской Федерации и возможностей данного субъекта по обустройству иностранных граждан (абзац дополнен с 15 января 2007 года Федеральным законом от 18 июля 2006 года N 110-ФЗ

    Указанные предложения исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации формируются на основе принципа приоритетного использования национальных трудовых ресурсов с учетом ситуации на рынке труда.

Сравните с предыдущей редакцией:

 Статья 18. Приглашение на въезд в Российскую Федерацию иностранного гражданина в целях осуществления трудовой деятельности

     1. Квота на выдачу иностранным гражданам приглашений на въезд в Российскую Федерацию в целях осуществления трудовой деятельности ежегодно утверждается Правительством Российской Федерации по предложениям исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации с учетом демографической ситуации в соответствующем субъекте Российской Федерации и возможностей данного субъекта по обустройству иностранных граждан.

     Указанные предложения исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации формируются на основе принципа приоритетного использования национальных трудовых ресурсов с учетом ситуации на рынке труда.

 ФЗ "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации".

Маэстро, наверно поэтому:
        Их реально уже очень много.

Так что, как бы этого некоторым не хотелось ( %56), исток этого блудняка опять упирается ... в кого? %138
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Кочевник от 11 Январь 2013, 17:50
А я думаю, куда Стас запропал...
Соскучился?
Каникулы кончились пора и за работу. Обещали ведь сократить новогодние праздники, опять обманули.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 11 Январь 2013, 21:55
Обещали ведь сократить новогодние праздники, опять обманули.

Отнюдь. На май перекинули два дня.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Кочевник от 11 Январь 2013, 22:31
Все равно много. 1-2 погуляли 3го на работу. А то пол месяца хрен кого найдешь. Работать работать и еще раз работать! Как завещал Сизиф.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 11 Январь 2013, 22:40
Мы в двух шагах от новой холодной войны"   http://topwar.ru/22878-my-v-dvuh-shagah-ot-novoy-holodnoy-voyny.html
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Саша(Белый) от 12 Январь 2013, 08:42
Мы в двух шагах от новой холодной войны"   http://topwar.ru/22878-my-v-dvuh-shagah-ot-novoy-holodnoy-voyny.html
..напишу так, нечитая..
.. "холодная война" "нужна всему миру".. Пока нефть будет оставаться главным стратегическим товаром..нельзя, чтобы цена на неё опускалась "ниже плинтуса".. Интересы США и России в "холодной войне" совпадают. Совпадут и наши интересы: появятся новые "гонки вооружений", которые позволят нашим детям и внукам наследовать профессию отцов и дедов..
                   
___________
смайлики на усмотрение читающих..
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 12 Январь 2013, 08:47
У меня сомнения в общих интересах. Они по пути и нас раздавят.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 12 Январь 2013, 09:04
Работать работать и еще раз работать! Как завещал Сизиф.
   Стас, моё почтение! Сизифа, если не ошибаюсь, каменюкой придавило в результате трудов праведных. Не самый удачный финал трудового порыва... :'( :'( ;D

У меня сомнения в общих интересах. Они по пути и нас раздавят.
   Не раздавят, у нас только Стас предлагает пойти тропинкой Сизифа (см. выше), должен одуматься, время есть. ;D
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Кочевник от 12 Январь 2013, 09:13
   Однажды два мудреца проходили мимо горы, к вершине которой тащил свой камень Сизиф. Один мудрец, глядя на Сизифа, заметил:
   — О, да, в жизни всегда есть место выбору: делать то, что хочешь, или то, что не хочешь. Этот человек выбрал второе.
   — Его заставили заниматься этой работой обстоятельства, — ответил другой мудрец, — увы, выбора у него не было.
   — Был! — воскликнул первый мудрец. — Он мог или подчиниться обстоятельствам, или нет!
   — Но если бы он не подчинился, его бы за это жестоко наказали! — возразил другой мудрец.
   — А разве, следуя чужой воле, он наказан не более ужасно, чем если бы он не подчинился? — спросил первый.
   Этот разговор услыхал Сизиф.
   — Эй, вы! — прокричал он мудрецам, — вы это о чём? И не стыдно вам, бездельникам, лицемерить? Да, жизнь моя тяжела. Однако я ею доволен. Ибо если не можешь изменить обстоятельства, измени к ним своё отношение и радуйся тому, что назначено тебе судьбой. Это и есть мой выбор.
   Сказав это Сизиф дотащил глыбу до вершины, но она в очередной раз сорвалась и с грохотом полетела вниз.
   — Ну и дурак же ты, Сизиф, — ответил ему первый мудрец, — наверное, твой отец слишком хорошо приучил тебя к труду. А к любому делу с умом подходить нужно. Что ты всё тащишь и тащишь наверх этот камень? Неужели ещё не понял, что не по силам тебе взгромоздить его на вершину?
   — Это моя Судьба, — ответил Сизиф, спустился вниз, и снова покатил наверх камень.
   — А хочешь я тебе расскажу что нужно сделать, чтобы камень сам на гору выпрыгнул? — сказал мудрец.
   — Сам? Неужели это возможно? — почесал затылок Сизиф, и камень снова полетел вниз.
   — Подойди ко мне, — позвал его мудрец.
   Сизиф подошёл к мудрецу и тот что-то прошептал ему на ухо.
   Сизиф задумался, глянул на камень, на вершину…
   — Эврика! – подпрыгнул Сизиф.
   Он побежал к верхушке горы, стал там на четвереньки, быстро-быстро заработал руками. Из-под его рук во все стороны разлетелась земля. Затем он вернулся к глыбе, покатил её наверх, докатил до вырытой им у самой вершины ямки, взгромоздил глыбу в ямку, и глыба остановилась. Затем Сизиф начал сбрасывать землю с вершины. Она сравнялась с уровнем камня и камень сам скатился на верхушку горы.
   Сизиф стукнул себя кулаком в грудь:
   — Я сделал это! У меня получилось! Спасибо тебе, мудрец, за совет. Теперь я знаю, как закатывать камень на вершину!
   Сказав это, Сизиф сбросил глыбу вниз, спустился, и, как обычно, снова покатил её наверх.
   Мудрецы посмотрели ему вслед.
   — О, да, — вздохнул второй мудрец, — в жизни всегда есть место выбору…
   
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Кочевник от 12 Январь 2013, 09:17
Боги приговорили Сизифа поднимать огромный камень на вершину горы, откуда эта глыба неизменно скатывалась вниз. У них были основания полагать, что нет кары ужасней, чем бесполезный и без надежный труд.
Если верить Гомеру, Сизиф был мудрейшим и осмотрительнейшим из смертных. Правда, согласно другому источнику, он промышлял разбоем. Я не вижу здесь противоречия. Имеются различные мнения о том, как он стал вечным тружеником ада. Его упрека ли прежде всего за легкомысленное отношение к богам. Он разглашал их секреты. Эгипа, дочь Асона, была похищена Юпитером. Отец удивился этому исчезновению и пожаловался Сизифу. Тот, зная о похищении, предложил Асопу помощь, при условии, что Асоп даст воду цитадели Коринфа. Небесным молниям он пред почел благословение земных вод. Наказанием за это стали адские муки. Гомер рассказывает также, что Сизиф заковал в кандалы Смерть. Плутон не мог вынести зрелища своего опустевшего и затихшего царства. Он послал бога войны, который вызволил Смерть, из рук ее победителя.
Говорят также, что, умирая. Сизиф решил испытать любовь жены и приказал ей бросить его тело на площади без погребения. Так Сизиф оказался в аду. Возмутившись столь чуждым человеколюбию послушанием, он получил от Плутона разрешение вернуться на землю, дабы наказать жену. Но стоило ему вновь увидеть об лик земного мира, ощутить воду, солнце, теплоту камней и море, как у него пропало желание возвращаться в мир теней. Напоминания, предупреждения и гнев богов были напрасны. Многие годы он продолжал жить на берегу залива, где шумело море и улыбалась земля. Потребовалось вмешательство богов. Явился Меркурий, схватил Сизифа за шиворот и силком утащил в ад, где его уже поджидал камень.
Уже из этого понятно, что Сизиф - абсурдный герой. Такой он и в своих страстях, и в страданиях. Его презрение к богам, ненависть к смерти и желание жить стоили ему несказанных мучений - он вынужден бесцельно напрягать силы. Такова цена земных страстей. Нам неизвестны подробности пребывания Сизифа в преисподней. Мифы созданы для того, чтобы привлекать наше воображение. Мы можем представить только напряженное тело, силящееся поднять огромный камень, покатить его, взобраться с ним по склону; видим сведенное судорогой лицо, при жатую к камню щеку, плечо, удерживающее покрытую глиной тяжесть, оступающуюся ногу, вновь и вновь поднимающие камень науки с измазанными землей ладонями. В результате долгих и размеренных усилий, в пространстве без неба, во времени без начала и до конца, цель достигнута. Сизиф смотрит, как в считанные мгновения камень скатывается к подножию горы, откуда его опять придется поднимать к вершине. Он спускается вниз. Сизиф интересует меня во время этой паузы. Его изможденное лицо едва отличимо от камня! Я вижу этого человека, спускающегося тяжелым, но ровным шагом к страданиям, которым нет конца, В это время вместе с дыханием к нему возвращается сознание, неотвратимое, как его бедствия. И в каждое мгновение, спускаясь с вершины в логово богов, он выше своей судьбы. Он .Тверже своего камня.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 12 Январь 2013, 09:17
..напишу так, нечитая..
     Напишу не думая - мы никогда с пиндосами не договоримся. Или они развалятся, или мы. Пока второй вариант видится мне более реальным. И никак иначе. Всё зависит от мудрости наших политиков, этого тоже пока не наблюдается, к сожалению...
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Кочевник от 12 Январь 2013, 09:22
Китай для России представляет намного большую угрозу чем США, но понимание этого пока не приходит не только большинству россиян, но и российским политикам.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 12 Январь 2013, 09:34
Китай для России представляет намного большую угрозу чем США, но понимание этого пока не приходит не только большинству россиян, но и российским политикам.
      А я продолжаю считать, что с китайцами можно хоть как-то договориться. А значит, конечные цели вполне могут совпадать.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 12 Январь 2013, 09:55
А вы круглый стол бросили?
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 12 Январь 2013, 09:56
Оккупация Украины: Ужас для России и праздник для свидомых          Оккупация Украины: Ужас для России и праздник для свидомых
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 12 Январь 2013, 10:20
Стас, переведи притчи, ничего не понял ...и если можно поясни, почему тебя так Китай тревожит.... Меня Китай к примеру не волнует по причине что они не умеют воевать... да и квантунская их армия не умела ...
      Слай
      Его тревога понятна. Времена меняются, у них оснащение не как у талибов, плюс идеология - мощнейший фактор успеха, да и воевать уже совсем необязательно. В этом компоненте мы теперь вряд ли победим, к сожалению. У нас и народу осталось только с гулькин нос...Как вообще можно воевать с ядерной державой, ты мне кратко не пояснишь?! Кстати, твоей Белоруссии Китай тоже угрожает, об этом чуть ниже.
      Угроза скрытая, да. Ползучая экспансия, культурная в том числе. Сначала экономика, потом культура, затем приходит политика. Щупальцы тянутся по всему глобусу через постсоветское пространство. Пример, личные наблюдения. В Красноярске есть китайский торговый дом (в простонародье - Китай-город). Заходишь туда, они радостно улыбаются, типа "нихао" (привет), поклоны, а в глазах холод. По-русски говорят уже довольно сносно, а ведь наш язык один из самых сложных... Впечатление, ждут сигнала типа "По всей России безоблачное небо". Вот не могу отделаться от этого странного чувства, моя интуиция не косячит...
      Прочти эту ссылку. Дорогая моему сердцу Белоруссия тоже с этим столкнулась:
http://nvo.ng.ru/concepts/2011-09-30/1_belorussia.html
      Ещё одна цитата:
      "Китай практически не скрывает того, что его целью является внешняя экспансия. В стране официально принята концепция "стратегических границ жизненного пространства", которые должны перемещаться по мере роста "комплексной мощи государства". Считается, что рост населения и ограниченность ресурсов вызывает естественные потребности в расширении пространства для обеспечения дальнейшей экономической деятельности государства и увеличения его "естественной сферы существования". Вполне очевидно, что только в России и Казахстане очень много почти пустых территорий, чрезвычайно богатых ресурсами, поэтому в первую очередь Китай будет расширяться в этих направлениях".
       Все знают про стремительный экономический рост Китая, гораздо меньше известно про серьезнейшие проблемы, стоящие перед этой страной. Это нехватка энергоресурсов, продовольствия, пахотных земель, катастрофическая экологическая ситуация, просто нехватка места для проживания гигантского населения (очень значительная часть территории Китая непригодна для жизни). Все эти проблемы усугубляются со временем, ни одна не решается за счет внутренних ресурсов страны, зато все решаются за счет внешней экспансии. Экспансии не только и не столько военной, сколько демографической и экономической.
       И что, Слай, и это для тебя тоже угрозы не представляет?!
http://izvestia.ru/news/310060
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Утя от 12 Январь 2013, 10:42
      Слай
      Его тревога понятна. Времена меняются, у них оснащение не как у талибов, плюс идеология - мощнейший фактор успеха, да и воевать уже совсем необязательно. В этом компоненте мы теперь вряд ли победим, к сожалению. У нас и народу осталось только с гулькин нос...Как вообще можно воевать с ядерной державой, ты мне кратко не пояснишь?! Кстати, твоей Белоруссии Китай тоже угрожает, об этом чуть ниже.
      Угроза скрытая, да. Ползучая экспансия, культурная в том числе. Сначала экономика, потом культура, затем приходит политика. Щупальцы тянутся по всему глобусу через постсоветское пространство. Пример, личные наблюдения. В Красноярске есть китайский торговый дом (в простонародье - Китай-город). Заходишь туда, они радостно улыбаются, типа "нихао" (привет), поклоны, а в глазах холод. По-русски говорят уже довольно сносно, а ведь наш язык один из самых сложных... Впечатление, ждут сигнала типа "По всей России безоблачное небо". Вот не могу отделаться от этого странного чувства, моя интуиция не косячит...
      Прочти эту ссылку. Дорогая моему сердцу Белоруссия тоже с этим столкнулась:
http://nvo.ng.ru/concepts/2011-09-30/1_belorussia.html
      Ещё одна цитата:
      "Китай практически не скрывает того, что его целью является внешняя экспансия. В стране официально принята концепция "стратегических границ жизненного пространства", которые должны перемещаться по мере роста "комплексной мощи государства". Считается, что рост населения и ограниченность ресурсов вызывает естественные потребности в расширении пространства для обеспечения дальнейшей экономической деятельности государства и увеличения его "естественной сферы существования". Вполне очевидно, что только в России и Казахстане очень много почти пустых территорий, чрезвычайно богатых ресурсами, поэтому в первую очередь Китай будет расширяться в этих направлениях".
       Все знают про стремительный экономический рост Китая, гораздо меньше известно про серьезнейшие проблемы, стоящие перед этой страной. Это нехватка энергоресурсов, продовольствия, пахотных земель, катастрофическая экологическая ситуация, просто нехватка места для проживания гигантского населения (очень значительная часть территории Китая непригодна для жизни). Все эти проблемы усугубляются со временем, ни одна не решается за счет внутренних ресурсов страны, зато все решаются за счет внешней экспансии. Экспансии не только и не столько военной, сколько демографической и экономической.
       И что, Слай, и это для тебя тоже угрозы не представляет?!
http://izvestia.ru/news/310060


100%. Опередил Вадим. Да и ссылки на источники здесь не обязательны уже.Китаю действительно не обязательно воевать. Просто посмотрите сколько вокруг китайского товара. А в приграничных районах давно не в диковинку смешанные браки. И тётки наши русские совсем не отказываются от таких браков. Тихой сапой они влезут на эти территории - жить то где-то надо.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Колобок от 12 Январь 2013, 10:58
Китаю действительно не обязательно воевать.
А вы чё, ребята, всё стреляете? Сейчас уже не стреляют, сейчас ... по- другому делают.(Кабан)
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 12 Январь 2013, 11:51
Смертельная угроза: из Китая в Россию идет свиной грипп      http://news.mail.ru/inregions/fareast/25/incident/11576460/?frommail=1
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 12 Январь 2013, 12:00
За «фиктивную регистрацию» в квартире грозит тюремный срок                http://news.mail.ru/politics/11576908/?frommail=1                                      Строгость законов компенсируется не обязательностью их исполнения.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Кочевник от 12 Январь 2013, 12:31
Слай! Сколько раз ты бывал в Китае? Со сколькими китайцами лично имел дело? Если смотреть издалека то многого можно и не разглядеть. Первый раз попал в Китай в 93 году, первое впечатление, как же их много, у нас на улицах столько народа только во время праздничных демонстраций.
Прогресс Китая видел своими глазами, когда городишко в котором вместо канализации дерьмо по улицам в канавах плавало, через год-два превращается в город с современными гостиницами,  офисами и жилыми кварталами, колоссальными темпами строились современные дороги... В общей сложности бывал в разных провинциях более пятидесяти раз.
Китайцы очень хитрые, они добиваются своих целей любыми путями. Ядерное оружие против китайской экономической и демографической экспансии это не аргумент, воевать они не будут, но через некоторое время мы сами или наши внуки можем оказаться если не жителями поднебесной, то их вассалами, вместе с нашим ЯО.
А вы чё, ребята, всё стреляете? Сейчас уже не стреляют, сейчас ... по- другому делают.(Кабан)
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Samurai от 12 Январь 2013, 12:38
..напишу так, нечитая..
.. "холодная война" "нужна всему миру".. Пока нефть будет оставаться главным стратегическим товаром..нельзя, чтобы цена на неё опускалась "ниже плинтуса".. Интересы США и России в "холодной войне" совпадают. Совпадут и наши интересы: появятся новые "гонки вооружений", которые позволят нашим детям и внукам наследовать профессию отцов и дедов..
                   

Холодная война, как таковая, не нужна никому, т.к. ведёт к неконтролируемой, вернее, безудержной гонке вооружений. Но больше всего она не нужна нам.

Другой разговор, что возникновение локальных, "подконтрольных", угроз полезно для того, о чём ты пишешь. Тех угроз, которые могут быть подавлены в случае перехода от холодной войны к горячей. Поскольку такой переход в случае с ядерными державами чреват, то и война между ними очень сомнительна.

В этом случае эффективнее сначала развалить такие державы, взять под контроль их правительства, что мы и наблюдали в течении ряда лет, начиная с 1985 года в СССР. Но что-то всё-таки не заладилось, потому мы и висим раскорячившись, не понятно, как ещё и висим.

А вот горячая война очень выгодна всем. НО! Выгодна была бы такая война, в которой "родная страна" была бы союзником и наших, и ваших, торговала бы оружием и жратвой тем и этим, и пугала бы собственный народ, шоП не бузили. Например, нам выгодна война между США и Китаем, США выгодна война между нами и Китаем, Китаю - между нами и США, всем отчасти выгодны заварухи на Ближнем Востоке, особенно было бы выгодно что-то "ошеломительное" между Ираном и Израилем... В какой-то мере выгодно... теоретически.

Но поскольку предсказать результаты такой войны (понимая, что она перерастёт в ядерную) не берётся никто, то горячая война до сих пор и не спровоцирована. Правда прививки от идиотов, фанатиков и националистов в Мире не придумано. Третья Мировая война начнётся, как обычно, с пустяка. И никто не может предсказать, когда это произойдёт.

Исходя из этого, невозможно сказать, кто нам опаснее. Все одинаково опасны. Причиной 3-й МВ может оказаться конфликт в какой-нибудь малозначительной стране. Такие вот дела в глобальной политике.

Если Китай залупится перед США, достаточно будет шарахнуть ЯО по их территории, чтобы процесс пошёл по тому сценарию, когда они начнут искать 5-й угол. Не смотря на все их успехи в развитии вооружений, как и у нас, у них ничего нет, чтобы противостоять США, кроме ЯО. Но США будет покрепче... хотя, повторюсь, это крайне маловероятно, и возможно только в том случае, если уже будет откуда-то полыхать нипадецки.

Для нас более актуально не развалиться самим по себе, как металл от незаметных усталостных трещин. Потому я по мере сил борюсь со всякого рода грызунишками". Ну, не нравится мне, когда мою Страну пытаются развалить изнутри. Не по-пацански это.

Пока так. А там будет видно.  %56
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Кочевник от 12 Январь 2013, 12:48
Стас, я вообще не понимаю твоих сообщений... То ты  против власти, то ты против некой оппозиции... Негилист шоли?
 Ты не по одному  указу не выразился  внятно...  Но, одно помню, что против СССР.  Который тебя обучил и вырастил...
 Не прими за подвох... Просто, устал наверно слушать Федоровых, Старшиновых, Железняков и Жириновских...
 есть туда же Лимонов и Млечин... Партии разные , но говорят как ты... Ты может их не знаешь, - но это не меняет смысл....
Против СССР - это от твоего своеобразного взгляда на мир. Человек не может быть против своей страны, другое дело, что не все ему там нравится, хотя совсем не обязательно топить корабль идущий не правильным курсом, надо курс менять, а не дырку в днище пробивать.
Не по одному указу я не высказался вообще, не внятно ни каким либо другим образом. Смысла нет по всем указам высказываться, потому как большинство из них никого не волнует, а по тем по  которым шум идет, ты выскажешься с Банзаем, мое же мнение скорее всего будет другим, вот считай что я и высказался.
Тех кого я "устал слушать"  даже фамилий таких никогда не слышал, ну кроме Жириновского и Лимонова.

Слай, ты наверное соскучился, хочешь что нибудь услышать, покритиковать, указать! Ну говори что тебя сегодня волнует в той стране, где можно свободно говорить о несвободе? Поспорим!
 
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Саша(Белый) от 12 Январь 2013, 13:00
Пока так. А там будет видно.  %56
Так уже было время, когда мы точно знали, что "всякая революция лишь тогда чего-нибудь стоит, если она умеет защищаться".. Так вождь МИРОВОГО ПРОЛЕТАРИАТА ещё тогда показал как нужно "обшучивать" (с) моей Алисы) налогоплательщиков в необходимости тратить деньги на военные проекты.. :D  :D
_________
ТАМ будет видно..  %6
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Кочевник от 12 Январь 2013, 13:08
В связи с тем что в России я нахожусь не более полутора месяцев в году, космополитизм меня не пугает. А свою страну -  Россию хочется видеть благополучной и процветающей.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Утя от 12 Январь 2013, 14:10
   Думаю, что посадка табуреткина может продвинуть твои мечты....
Вот только не делайте мине смешно.....
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Кочевник от 12 Январь 2013, 14:51
Табуреткин назначаемая шестерка, которую хозяевам даже обосранную жалко разменять. От его посадки ничего не изменится. Убрали и на том спасибо, может на этом месте дерьма поменьше будет.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 12 Январь 2013, 15:05
... Убрали и на том спасибо, может на этом месте дерьма поменьше будет...
    ....либо оно будет изобретательнее. Слабо верится в то, что ситуация может кардинально поменяться к лучшему...

       Слай
       Ну хоть раз дочитай ссылку до конца, а потом спорь. Написано толково, есть о чём думать, а ты как Василий Иванович - прискакал, шашкой махнул, попал не попал - значения не имеет и опять растворился в ночной степи. Сослуживцы недоумевают - к чему эти нелепые телодвижения?!
       Цитата:
       "Существенным фактором является сложность положения Лукашенко, который попал в тяжелое положение вследствие жесткого противостояния с США и ЕС, а также перманентного кризиса отношений с Россией. Эта ситуация позволяет Пекину без особых усилий навязывать Белоруссии собственные условия двустороннего сотрудничества. В перспективе это приведет к тому, что Белоруссия станет не только торгово-экономическим, но и военно-стратегическим, а в отдаленном будущем и демографическим плацдармом КНР, если, конечно, в этот процесс не вмешается Россия, которая стремится не потерять эту важную для нее сферу влияния в Восточной Европе".
        Как показывает жизнь, Россия вмешиваться не собирается. Значит, эти проблемы у вас не за горами. У нас на Дальнем Востоке, по подсчётам демографов, китайцев около 30%. Это не просто много, это уже чудовищный перебор.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: groseillier epineux от 12 Январь 2013, 16:41

 Меня Китай к примеру не волнует по причине что они не умеют воевать... да и квантунская их армия не умела ...


"Квантунская армия" это императорская армия Японии, и воевать она умела, отличалась черезвычайной жестокостью, что очень хорошо знают в Китае. Капитуляция произошла только по указу Императора.
В Китае существуют определённые внутренние проблемы, в частности, между побережьем, срединным и северо-западом, однако это учитывают в руководстве КПК, дополнительно, весьма серьёзную обеспокоенность вызывает зависимость Китая от внешних рынков. Учитывая это, а также определённые кризисные ожидания на основных рынках сбыта, на последнем съезде КПК взят курс на увеличение внутреннего потребления... и т.д.

Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 12 Январь 2013, 17:36
... на последнем съезде КПК взят курс на увеличение внутреннего потребления... и т.д.
     Питон, у них там тоже всё не айс. Если говорить упрощённо, джин вырывается из бутылки. Бабла накопили немерено, вкладываются уже для будущих поколений, на перспективу, живут не одним днём. Есть общая стратегия и понимание движения. Думаю, что пока ещё на ситуацию можно как-то повлиять. Принудительная высылка китайцев с ДВ вызовет какие-то ответные меры, но они не могут быть серьёзными, пока ещё китайцы зависят от нас, силёнок не хватит (я не про военную составляющую). Но может настать момент, когда рубеж возврата будет пройден. Тогда только локальный конфликт. Если ума хватит, ЯО останется на стартовых позициях. Даманский - цветочки...
     Осенью 1992г. я принимал участие в переговорах с китайскими бизнесменами, желавшими вкладываться в разом ставшие убыточными рудники в Сибири. Они приехали в Красноярск, начало беспредельных лет. Тогда Абрамович только думал как свистнуть несколько цистерн с нефтью, момент подыскивал...
      Их было 5 человек, один из них - переводчик. Когда напоили их в кабаке, выяснилось, что этот переводчик одновременно являлся и сотрудником китайского КГБ и обязан был докладывать о каждом шаге коммерсантов. С тех пор вряд ли что-то изменилось в лучшую для нас сторону. Сколько этих сотрудников сейчас живёт в России под видом разных торговцев, лесорубов, заготовителей? Это - огромная сила! Вот проблема проблем!
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Кочевник от 12 Январь 2013, 18:03
Мы за рубежам, каждый сам по себе, разрознены и нет никакой поддержки государства. Китайцы за рубежам- это организованная дисциплинированная, управляемая из одного центра сила, с мощнейшей государственной поддержкой.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Кочевник от 12 Январь 2013, 18:06
Слай! Каждый из нас свободен до определенной степени свободы и степень эту чаще всего определяем не мы сами. Не известно как бы в твоей ситуации вел каждый из нас, скорее всего также!
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 12 Январь 2013, 23:30
Игорь Шишкин: Алгоритм воссоединения русской нации: воссоединение как ответ на вызов распада             http://topwar.ru/22923-igor-shishkin-algoritm-vossoedineniya-russkoy-nacii-vossoedinenie-kak-otvet-na-vyzov-raspada.html
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 13 Январь 2013, 00:28
Мы воевали в Сирии. Там были не только советники    http://topwar.ru/1985-my-voevali-v-sirii-tam-byli-ne-tolko-sovetniki.html
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 13 Январь 2013, 11:50
Они дрались и побеждали. Уходят из жизни последние советские асы              http://topwar.ru/22926-oni-dralis-i-pobezhdali-uhodyat-iz-zhizni-poslednie-sovetskie-asy.html
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 15 Январь 2013, 17:03
Куда Таджикистану девать свою независимость?..           http://topwar.ru/23005-kuda-tadzhikistanu-devat-svoyu-nezavisimost.html
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 16 Январь 2013, 11:46
Куда Таджикистану девать свою независимость?..           
     Ни у кого нет полноценной независимости, о которой так любят говорить власти этих республик. Война без победителей...
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 16 Январь 2013, 12:00
Хоть своих бы забрали. Суммы по переселению смешные.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 16 Январь 2013, 13:52
http://www.zrd.spb.ru/news/2013-01/news-0065.htm
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Valery от 16 Январь 2013, 14:34
ВОТ ТАК МЫ ЖИЛИ :
1 копейка — коробка спичек.
2 копейки — позвонить девушке.
3 копейки — стакан воды с сиропом.
4 копейки — позвонить девушке и один раз не туда попасть.
5 копеек — стакан семечек.

22 копейки — мороженое шоколадное, «Ле-нин-град-ско-е»…
56 копеек — один доллар.
1 рубль 12 копеек — два доллара.
2.87, 3.62, 4.12 — три бутылки водки.
8.80 — ночью на такси до вокзала и обратно. По дороге купить цветы девушке, дать таксисту на чай и три рубля потерять.
44 рубля — стипендия. Просто бешеные деньги!

160 рублей — цель жизни! Можно «грязными»...
5 тысяч — «Жигули».
10 тысяч — «Волга».
15 тысяч — десять лет с конфискацией.
1 миллион — нет такой цифры...
300 миллионов — население Союза Советских Социалистических Республик!


Кстати в ПТУ-2 в г. Омске где я учился стипендия тем кто учился 1  год была 120 рублей ! Мы с другом бегали на лыжах и он не появлялся на учёбе целый год а деньги получал исправно .  :D %4 %6
Заинтриговало.
КАК МЫ ЖИВЁМ ТЕПЕРЬ (в переводе на те времена и деньги. Средина 70-х, когда в магазинах что-то было, средняя зарплата 120)

0,7 коп - коробка спичек
от бесплатно до 4 коп - позвонить девушке
10 коп - бутылка минералки 0,5 л.
"не туда попасть" не бывает
5 коп - стакан семечек

10 коп - мороженное типа "Ленинградское"
23 коп - один доллар
46 коп - два доллара
1р - бутылка приличной водки
2р - на такси да вокзала и обратно, по пути купить цветы и что-то потерять
23р - крайняя стипендия сына :-[

Цель жизни - безгранична!
1,1 тыс р. - авто типа "Жигули"
2 тыс р. - авто типа "Волга"
2р - взятка
20р - тюрьма

 :o :o :o :o :o :o :o :o %56 %6
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Кочевник от 16 Январь 2013, 15:14
Не понятна методика пересчета
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Valery от 16 Январь 2013, 17:28
Не понятна методика пересчета
Просто.
Средняя зряплата по нынешним временам делится среднюю зряплату в те времена. Получился коэффициент.
Нынешнюю стоимость товара делишь на коэффициент. Получается стоимость в пересчёте на советские времена. %4 %6
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Утя от 16 Январь 2013, 22:07
Просто.
Средняя зряплата по нынешним временам делится среднюю зряплату в те времена. Получился коэффициент.
Нынешнюю стоимость товара делишь на коэффициент. Получается стоимость в пересчёте на советские времена. %4 %6
Не слишком ли просто? %7
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Airman от 16 Январь 2013, 22:36
Да уж, напоминает среднюю температуру в больнице, начиная от морга и кончая реанимацией. Кто в СССР имел 500 р. в месяц - был в шоколаде по горло и кто сейчас имеет 200.000 р. в месяц - в шоколаде по горло. А все эти коэффициенты - от лукавого.
Ну, а остальные 90% в нищете влачат...................... :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Airman от 16 Январь 2013, 22:43
Вдогонку

в СССР молоко 32 коп. литр - сейчас ок. 30руб
в СССР картошка 10 коп 1 кг - сейчас 25-30 руб
в СССР морковь 12 коп - сейчас 25 руб
в СССР мясо на косточке 2 рубля - сейчас 150-200 руб
в СССР мясо мякоть 3 рубля за 1 кг - сейчас 300-350 руб
в СССР сыр 2 руб. 60 коп - ок. 250 руб
в СССР сыр российский 3 рубля - 300-350 руб. (хороший)
в СССР водка 3р 62 коп - за 362 можно купить нормальную
в СССР вино Столовое 1р 10 коп - 200 руб
в СССР коробок спичек 1 коп - 1 руб
в СССР колбаса Докторская стоила 2,30 - 200-350
в СССР Черный хлеб по 14 коп - 16 руб
в СССР Майонез 47 коп./0,25кг - 20 руб/ 0,25 кг
в СССР сахар 78 коп. - 25 руб
в СССР рафинад 84коп - 48 руб
в СССР сметана 1-50р/кг
в СССР масло подсолнечное на розлив литр 50коп.
в СССР морожен.ЭСКИМО шоколадное на палочке 20коп. - 20 руб
в СССР квартплата около 25руб/мес - сейчас около 2500 руб
в СССР а/м "Волга" -14700 руб. - сейчас за 1 470 000 можно купить сильно лучше чем волга
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Valery от 17 Январь 2013, 13:09
Не слишком ли просто? %7
Конечно, слишком просто. Кто спорит? Но это для общего представления и не более.
А нюансов много. Например, просто говорить "в СССР" нельзя. Поскольку в разные годы разные цены.
Например, приведены 2 разные цены "Волги". А можно ещё добавить, что возле автомагазина на Автозаводской в Москве эту же "Волгу" можно было продать в 80-е за 50-60 тыс. р.
Стакан семечек 5 коп - вообще лукавая цена. Так стоила стопка (в смысле ёмкость) семечек, которую бабульки называли "маленьким стаканом", причём это было в 60-е годы. И только в южных регионах, где рядом рос подсолнух. Большой стакан стоил 10 коп. А уже в 70-е цена удвоилась, причём вначале "большой стакан" был гранчак с окантовкой, потом гранчак уже без окантовки. %56
С другой стороны - кто сейчас живёт на одну официальную зарплату? Плюс доходы от дачи, всякие там проценты по вкладам и т.п. А раньше этого не было. ;D

В Таганроге как-то с Мишкой Удаловым прослышали о том, что радиозавод выбросил на свалку свои отходы :-[ И вот два старлея лазят по городской свалке в поисках радиодеталей :D
А недавно травмировал психику своему сыну. Приготовил на выбрасывание всякий радиоэлектронный хлам. И вот показываю ему полиэтиленовый пакет с аудиокассетами:
-вот это трёхмесячная зарплата советского работяги...
   Глаза округлились.
Двухкассетник "Националь" (кстати, рабочий):
-вот это годовая зарплата работяги...
   Бюря эммоций!
-не может быть!!! Это что же, из-за этой хрени целый год карячиться!?
Но когда дошло до видика...
-а вот это стоимость квартиры...
   В переводе на литературный язык реакция звучала так:
-брехня!!!
 :) %6
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Утя от 17 Январь 2013, 13:39

   В переводе на литературный язык реакция звучала так:
-брехня!!!
 :) %6

 :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D Наверное, это хорошо, что такая реакция. Кстати, в те СССРовсие времена Мишаня Удалов тоже в страшном сне не мог себе предположить, что в 60 лет придётся на работу за 160 вёрст ездить :'( Однако, такова реальность...
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 17 Январь 2013, 14:05
..И вот показываю ему полиэтиленовый пакет с аудиокассетами:
-вот это трёхмесячная зарплата советского работяги...
   Глаза округлились.
Двухкассетник "Националь" (кстати, рабочий):
-вот это годовая зарплата работяги...
   Бюря эммоций!
-не может быть!!! Это что же, из-за этой хрени целый год карячиться!?
Но когда дошло до видика...
-а вот это стоимость квартиры...
   В переводе на литературный язык реакция звучала так:
-брехня!!!
 :) %6

Какой-то работяга малооплачиваемый...  Доктор, что ли? %56
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Valery от 17 Январь 2013, 14:13
Какой-то работяга малооплачиваемый...  Доктор, что ли? %56
Почему малооплачиваемый? Обычный. У меня батя на пенсию ушёл с завода в начале 80-х - 105р зарплата. А двухкассетник - 1500. Кассета МК-90 - 9р. %6 :-[
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Орел от 17 Январь 2013, 18:03
Приветствую! %3 Уважаемый Утя, а Мишаня Удалов, Михаил Николаевич?!..
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 17 Январь 2013, 18:07
    У меня знакомый служил в ЦГВ. Сумел провезти туда два советских цветных телевизора третьего поколения. Там поменял их на подержанный микроавтобус. Здесь поменял его на недорогое жилье ...

    Было время, когда электроника стоила очень дорого. Даже советская.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Павел Дубов от 17 Январь 2013, 21:01
в 1993,когда в Шперенберге("Сувенир" на 124.0) начали платить дойч.марками на одну лейтехину з.п. легко покупался  5-7 летний Фолькс.
 Ну а какие "чудеса" творились в ВТА.......лучше вообще не говорить,пока не попросят.(хотя попытки спросить у Феди Бурлакова  предпринимал один чудак из ГВП,но очень скоро затих))
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Утя от 17 Январь 2013, 21:19
Приветствую! %3 Уважаемый Утя, а Мишаня Удалов, Михаил Николаевич?!..
Он самый, 1974 г выпуска, периодически бывает на нашей (74) ветке
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Орел от 18 Январь 2013, 10:26
Он самый, 1974 г выпуска, периодически бывает на нашей (74) ветке
Мой летчик-инструктор на 4-ом выпускном курсе. Ох, и "серьезный дядька" (сейчас можно об этом говорить), я благодарен за воспитание и летание. Если можно, то номер телефона?!.. %33
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Утя от 18 Январь 2013, 13:15
Мой летчик-инструктор на 4-ом выпускном курсе. Ох, и "серьезный дядька" (сейчас можно об этом говорить), я благодарен за воспитание и летание. Если можно, то номер телефона?!.. %33
Конечно можно. Лови в личке %6
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 19 Январь 2013, 04:57

Ирина Роднина - оппозиции, обвинившей ее в голосовании за «закон Димы Яковлева» : «Не на ту нарвались!»


http://www.kp.ru/daily/26016/2939118/

comments

НеТ, у Иры как были, так и остались выдающиеся способности оказываться всегда белой и пушистой, окружаемой подлыми монстрами. И ее ВСЕГДА за это жалеют, несчастную. Уланов ушел к другой — ату его, подлюку. Второй муж сбежал, не выдержав звездного прессинга. И его растерли с грязью. Третий, как знаем, тоже негодяй. Одни негодяи плыли на наше золото. То, что золото всегда на всех немеряно давило и перетягивало на себя одеяло — не в счет. Что предавало и родину. и тренеров, что сбежало из США не от великой любви к России, а от невостребованности в Америке — тоже побоку.
И ведь лжива до мозга костей, а и сама себе верит, и люди ей верят…
Я с тобой Ира жила на соседних улицах. Ваш дом — каменюку в Малаховке и вашего сыночку, любившего ездить на крыше машины хорошо помню и знаю. Это для тех, кто скажет, что лгут на даму грубо.
И в США ты не удержалась, тк была никем по сути, совковым идолом. Результатов как тренер не показала. Ну короче…
А про страховку — ну просто смешно. Живу сама в США 15 лет. В доме 6 машин (сорри, так получилось), 2 новые, 3 шестилетки, 1 — десятилетняя. Плачу 600 зеленых за страховку (ругаюсь, что дорого). Это все, и коллижн, и лайабилити. За последние 5 лет — 2 тотала. В одном мы сами были виноваты. Цена не поднялась. Да! Забыла, на одной машине — тин. Никаких полей Оклахомы. Чикаго, Иллинойс
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Кочевник от 19 Январь 2013, 06:25
Коментарии разные....

19.01.2013, 5:20
Хочу ответить мадам «СОВРЕМЕННИЦЕ».
Столько злости и гадости,что вы вылили на Роднину,это же просто невыносимо читать!
Зачем лгать про трёх мужей?Уланов был лишь её партнёром в паре,женился на другой фигуристке и стал с той кататься.Никто никого не забрасывал тогда камнями.Ирине подобрали подходящего партнёра-Зайцева,с которым она и каталась,причём как известно очень успешно!Уланов тоже катался и был заслуженно на втором месте.Пара Ирина Роднина и Александп Зайцев были великолепной парой на льду,поженились,родился сын.Они оба были звёздами,какой же может быть прессинг с её стороны?Какая чушь!Для кого вы пишете «СОВРЕМЕННИЦА»?Явно для молодых,которые и понятия не имеют что и как было.Значит можно всё переврать,да?…А что касается закона,так это на все 100 правильно-российские дети должны воспитываться в России,как можно их выбрасывать из страны,торговать ими?!Только государство в лице президента и всех чиновников должны,просто обязаны сделать всё для того,чтобы дети даже в детском доме чувствовали заботу и любовь,чтобы у них были все условия,что называется счастливым детством! Очень важно,чтобы вспомнили о беспризорниках,а их так много в стране.Пора России-матери самой воспитывать своих детей,а не разбрасывать их по всему свету как кукушка!
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Skeptik52 от 19 Январь 2013, 11:00
..Коментарии разные..
Каждый читает то, что ему милее..
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 19 Январь 2013, 14:07
    Когда Роднина перестала кататься, захотелось ей стать судьей. Ей, десятикратной чемпионке СССР, ответили: "У вас мало опыта"...

    Может быть она плохая. Может и вовсе ужасная. Но результаты спортсменки были стабильно высокими, у нас или за "бугром" - без разницы. Это то, что видели ВСЕ. И ВСЕМ хорошо известно, что личность яркая и успешная рождает у весьма многих очень сильное чувство зависти.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: DaRoM от 19 Январь 2013, 15:10
Из интервью Ирины Родниной газете "Комсомольская правда":

"Вы посмотрите, сколько плакатов с нашими фотографиями сделали к митингу, очень хорошего качества. А ведь это дорого. Кто-то же все это оплачивает. Такую страну, как наша, выгодно раскачивать. У нас огромная территория, большое количество полезных ископаемых, самые большие запасы пресной воды в мире. Кому-то кажется, что для одной России этого многовато".

"Наши отцы и деды отстояли страну в войне и восстановили ее после разрухи. Наше поколение - это и космос, и спорт, и наука, и искусство, где мы многого добились. А вот за эти последние двадцать лет - где герои? Где люди, которыми страна могла бы гордиться? Они есть - но они не в этом движении. Я понимаю, что они могут быть чем-то недовольны. Пусть выходят и высказывают свое мнение - правильное или неправильное. Но лидеров настоящих у них нет - не на кого поставить. И из героев с ними рядом никто не стоит".

"Да, ведь подумайте - вот уже целый год мы «Партия жуликов и воров». А что я лично своровала и где сжульничала?"

"А люди, которые пишут обо мне, ни в интернете не посмотрели, ни ко мне не обратились за точной информацией. Я ведь жива еще, спрашивайте - даты, числа!"


Ну раз так, хочу спросить.

Ирина Константиновна, я увидел в интернете, что с 2000 по 2008 годы Вы были собственницей квартиры-таунхауза по адресу 13243 Fiji Way, Unit G, Marina Del Rey, CA 90292 (это часть Los Angeles metropolitan area в Калифорнии). Информация о таких сделках открыта, и любой желающий может убедиться, что Вы купили эту квартиру 8 июня 2000 года за 370.000 долларов и продали 22 апреля 2008 года за 665.000 долларов.

Скажите, пожалуйста, почему Вы, баллотируясь в депутаты Госдумы по списку "Единой России" в 2007 году, в своей декларации о доходах и имуществе, представленной в Центральную избирательную комиссию, не указали эту квартиру?
http://avmalgin.livejournal.com/ (http://avmalgin.livejournal.com/)

Из твиттера фигуристки
(http://s006.radikal.ru/i214/1301/8d/b1113ec54a12.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Кочевник от 19 Январь 2013, 15:48
Квартира выставлена на продажу, деньги за нее заберет банк, можно сказать что это уже отчужденное имущество, потому что сделка была в стадии оформления. То что не указала, да это ошибка! Я ее прощаю.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Кочевник от 19 Январь 2013, 15:52
Не люблю я журналистов - говнокопателей. Любого человека дерьмом своего же производства обольют. Подумаешь квартира, да какая там квартира, таунхаус маленький, можно и забыть. Риэлтер вовремя не сообщил о ходе продажи.
Французы в Мали войну начали! Подскажите на каком основании? Правительство Мали попросило  помочь Францию в борьбе с террористами и все сразу согласились. А если правительство Сирии попросит помочь Россию избавится от террористов?
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 19 Январь 2013, 17:06
Французы в Мали войну начали! Подскажите на каком основании? Правительство Мали попросило  помочь Францию в борьбе с террористами и все сразу согласились. А если правительство Сирии попросит помочь Россию избавится от террористов?
       Государство Мали раньше называлось Французским Суданом, опять же - официальный язык французский. К кому же им ещё обращаться?! Одна из беднейших стран мира (205 место) и единственная страна в мире, в которой был закрыт госуниверситет из-за отсутствия желающих в нём учиться... Короткая полувековая история изобилует войнами и государственными переворотами. Собственно, в Африке это вообще обычное явление. И чего людям в мире не живётся?
       Россию, думаю, уже никто ни о чём просить не будет. Даже сербам это не удалось... А ведь всё могло тогда быть в Европе иначе...
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Кочевник от 19 Январь 2013, 20:47
Я думаю если бы даже Россию попросили, то надо будет отказаться.
Дело не в этом. У нас же ООН есть, международное право и все такое почее. Хотелось бы понять на каком правовом основании? Может я прослушал про какой нибудь мандат ООН или резолюцию Совета Безопасности?
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 19 Январь 2013, 20:47
Не люблю я журналистов - говнокопателей. Любого человека дерьмом своего же производства обольют. Подумаешь квартира, да какая там квартира, таунхаус маленький, можно и забыть. Риэлтер вовремя не сообщил о ходе продажи.
Французы в Мали войну начали! Подскажите на каком основании? Правительство Мали попросило  помочь Францию в борьбе с террористами и все сразу согласились. А если правительство Сирии попросит помочь Россию избавится от террористов?

    Я вот чему поражаюсь. Как пресса или масмедиа все-таки стали властью. Написал чего в газете, послал инфу по сети - люди всему верят. Хорошо, хоть не все 100%. Находятся и такие, которые на основании этой инфы начинают действовать. Но ведь нужно сразу подумать.

    Касаемо Сирии. Раньше у СССР были договора "О дружбе и сотрудничестве". С самыми разными странами. Содержание тоже разное. Статьи секретные в таком договоре были, само собой ... Выходит, никаких друзей России теперь не надо?
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Кочевник от 19 Январь 2013, 20:51
Друзья нужны, но только те кто с тобой дружит не из корыстных побуждений. В международных отношениях это скорее не дружба а взаимная выгода.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Утя от 19 Январь 2013, 21:07
Друзья нужны, но только те кто с тобой дружит не из корыстных побуждений. В международных отношениях это скорее не дружба а взаимная выгода.

Вить, а ты действительно считаешь, что в международных отношениях возможна дружба? Я вот что-то не могу примеров привести. Нет, заявлений типа русский -китаец - дружба на век вагон и маленькая тележка, а вот на самом деле? Я понимаю конечно политику дружить проти кого-то... Но ведь это довольно специфично и весьма конъюктурно. У России кроме армии и флота друзей нет - так кажется умный человек говАривл?
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Кочевник от 19 Январь 2013, 21:33
Какая дружба. Повторяю только взаимовыгодное сотрудничество.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Утя от 20 Январь 2013, 01:09
Какая дружба. Повторяю только взаимовыгодное сотрудничество.
Вот с этим на 100% с тобой согласен
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Кочевник от 20 Январь 2013, 06:27
В бизнесе друзей нет, только партнеры и конкуренты. Партнер остается с тобой и ты с ним ровно до тех пор пока это выгодно обоим. При этом выкручивание друг другу рук нежно или грубо никто не отменял.
Другой вопрос партнер внутри бизнеса, совладелец...вот здесь, как показывает практика по возможности лучше быть единоличным хозяином, хотя есть примеры и успешного партнерства, только ведь всего никто не расскажет, сор из избы стараются не выносить.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: DaRoM от 20 Январь 2013, 08:41
Пока существуют те, кто, не задумываясь, выполняет приказы, всегда найдётся тот, кто, не задумываясь, будет их отдавать.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 20 Январь 2013, 10:10
Друзья нужны, но только те кто с тобой дружит не из корыстных побуждений. В международных отношениях это скорее не дружба а взаимная выгода.
     Не только выгода, а ещё желание выдерживать взятые обязательства. Вот создана организация стран ОДКБ, почти 10 лет назад. Сильно сомневаюсь, что при нападении азеров на армян наши начнут реально помогать армянам. Осуждать агрессию в СМИ - это да, тут мы опять впереди планеты всей, вмешаться в конфликт - маловероятно. Ну нет у меня такой веры! Пример.
     Один из пунктов этой организации:
     "Страны ОДКБ совместно борятся с незаконной миграцией. Каждый порядочный гражданин любой страны мира может поехать отдыхать, учиться или работать в любую другую страну.... Пребывание заграницей будут контролировать специальные службы этой страны... Но, к сожалению, всегда находятся люди, которые или въезжают в чужую страну незаконно, или не возвращаются вовремя на Родину. Такие действия считаются преступлением и люди, находящиеся в чужой стране незаконно, называются «незаконными мигрантами».

      Напоминаю, в ОДКБ входят Таджикистан, Узбекистан и Киргизия (среди прочих, всего 7 стран). Борьба с незаконной миграцией, на мой взгляд, внутри ОДКБ проиграна окончательно. Невыполнение хотя бы одного пункта вполне может привести и к отказу решать другие возникшие проблемы. Но ведь для чего-то эта организация создавалась?! 
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Airman от 20 Январь 2013, 13:13
       Государство Мали раньше называлось Французским Суданом, опять же - официальный язык французский. К кому же им ещё обращаться?! Одна из беднейших стран мира (205 место) и единственная страна в мире, в которой был закрыт госуниверситет из-за отсутствия желающих в нём учиться... Короткая полувековая история изобилует войнами и государственными переворотами. Собственно, в Африке это вообще обычное явление. И чего людям в мире не живётся?
       Россию, думаю, уже никто ни о чём просить не будет. Даже сербам это не удалось... А ведь всё могло тогда быть в Европе иначе...

Уважаемые, вам коммунист-президент Франции оболванил головы и навесил лапшы на уши, да? А вы знаете, что из соседнего Нигера Франция на халяву берёт для СЕБЯ любимой стратегическое сырьё - УРАН для своих атомных электростанций? А вы знаете, что китайцы уже замахнулись на Мали, так как там всего ПО ГОРЛО. И китайцы не ВОРУЮТ, как французы, а честно покупают.............. а вы говорите ............павлины.......
Ничего личного, просто стратегический бизнес...............
Ширше надо смотреть и не читать советских газет.............
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Утя от 20 Январь 2013, 17:09

  НЕТ, Анатоль - мы бы с тобой дружили не на "взаимовыгодных условиях"....  %6 Стас вас "убаюкивает"...
  И .. если когда-нибудь все станут космополитами.... а к этом придут.... А вы , пока потакаете - таким
  как Стас... Что это - если не корпоративная солидарность?! ....  Говорю с долей иронии... Но почему бы
  не помечтать о всеобщем благе... ?!  И вот теперь... вопрос к Стасу: - Насколько он может доверять
  партнёру по бизнесу...?!  Наш бизнес зыждется пока на выгоде и полном недоверии... Почему это происходит?
  Подсказку давать?!.............  O:-)  Это ВЕЛИКАЯ ТЕМА  - риски и доверие...  И каждый её решает по своему....

  P.S. Я бы может и не хочу доверять кому-либо... Но, этот "либо" может быть мотором моих идей.....


Вааще-то если чё, то разговор шёл о дружбе между государствами. Вопросы отношений между людьми сюда не входят. Про дружбу и бизнес -это утопия - рано или поздно дружба кончается. Дружба и бабло-взаимоисключающие понятия. Как это не грустно осозновать. Кстати, если далее развивать эту тему, то неизбежно наткнёшься на вопрос можно ли вести бизнес с родственниками. И здесь ответ вполне однозначный - хочешь потерять родственников - займись совместным бизнесом. Конец будет однозначным - вопрос только во времени.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 20 Январь 2013, 18:42
Уважаемые, вам коммунист-президент Франции оболванил головы и навесил лапшы на уши, да? А вы знаете, что из соседнего Нигера Франция на халяву берёт для СЕБЯ любимой стратегическое сырьё - УРАН для своих атомных электростанций? А вы знаете, что китайцы уже замахнулись на Мали, так как там всего ПО ГОРЛО. И китайцы не ВОРУЮТ, как французы, а честно покупают.............. а вы говорите ............павлины.......
Ничего личного, просто стратегический бизнес...............
Ширше надо смотреть и не читать советских газет.............

    Колониальная политика не может быть честной. И умный с дураком дружить не может, опекать - другое дело! 
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 21 Январь 2013, 09:37
Квартира выставлена на продажу, деньги за нее заберет банк, можно сказать что это уже отчужденное имущество, потому что сделка была в стадии оформления. То что не указала, да это ошибка! Я ее прощаю.

Это из комментов или Ваши мысли? :-X
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Кочевник от 21 Январь 2013, 09:43
Это из комментов или Ваши мысли? :-X
Это мои мысли и скорее всего такие мысли не у меня одного
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Кочевник от 21 Январь 2013, 09:53
Олланд влез в Мали и с целью поднятия своего падающего рейтинга. Люди гибнут за рейтинг политика.
Коммунисты-социалисты могут... нет они просто обязаны в силу своих убеждений, понизить уровень жизни любой, самой процветающей страны. Они же борются  с богатством, с бедностью бороться на порядки сложнее, для этого нужно многое знать и уметь, а с богатством формула одна - отнять и поделить. Пока есть что делить будут держаться у власти, как закончится, на следующий день из нее вылетят.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Valery от 21 Январь 2013, 10:25
Друзья нужны, но только те кто с тобой дружит не из корыстных побуждений. В международных отношениях это скорее не дружба а взаимная выгода.
Слышится элемент сомнения.
А я утверждаю однозначно: и на государственном уровне друзья - обычное, естественное явление.
Т. н. "корыстные побуждения" в этих отношениях - скорее следствие, чем причина.
А в контексте этого мнения возникает другой вопрос: почему? И ещё - взаимосвязь с понятием доверия на межгосударственном уровне.
 :) %56
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Skeptik52 от 21 Январь 2013, 10:48
Слышится элемент сомнения.
А я утверждаю однозначно: и на государственном уровне друзья - обычное, естественное явление.
Т. н. "корыстные побуждения" в этих отношениях - скорее следствие, чем причина.
А в контексте этого мнения возникает другой вопрос: почему? И ещё - взаимосвязь с понятием доверия на межгосударственном уровне.
 :) %56
Увы, опыт жизни, по крайней мере не подтверждает, если не опровергает  Ваши утверждения. Как там сказал один из Александров - единственные друзья России - ее армия  и флот..
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 21 Январь 2013, 11:18
Это мои мысли и скорее всего такие мысли не у меня одного

Да уж...  :-X Кроме Вас такие мысли как минимум у 236...  O:-)
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Кочевник от 21 Январь 2013, 11:19
Слышится элемент сомнения.
А я утверждаю однозначно: и на государственном уровне друзья - обычное, естественное явление.
Т. н. "корыстные побуждения" в этих отношениях - скорее следствие, чем причина.
А в контексте этого мнения возникает другой вопрос: почему? И ещё - взаимосвязь с понятием доверия на межгосударственном уровне.
 :) %56
Вот из дружбы Россия вступила в первую мировую войну и оказалась по уши в дерьме, и все "друзья" не побрезговали воспользоваться ее положением. А ведь могла же со стороны наблюдать, торговать продовольствием и оружием по завышенным, в связи с повышеным спросом, ценам. Если ты ответственный за свой народ политик, ничего кроме голого прогматизма, и никаких друзей.

Дружба — бескорыстные личные взаимоотношения между людьми, основанные на любви, доверии, искренности, взаимных симпатиях, общих интересах и увлечениях. Обязательными признаками дружбы являются доверие и терпение. Людей, связанных между собой дружбой, называют друзьями.
И ни слова о межгосударственной дружбе. Потому что все заявления о такой "дружбе" не более чем замаскированные попытки добиться чего либо  в своих целях.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Кочевник от 21 Январь 2013, 11:21
Да уж...  :-X Кроме Вас такие мысли как минимум у 236...  O:-)
Уверен что у 450
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 21 Январь 2013, 11:41
Уверен что у 450

А я...соглашусь! O:-)
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 21 Январь 2013, 11:53
То что не указала, да это ошибка! Я ее прощаю.

Ошибка, это когда вместо тройного она  двойной тулуп вертит, а в ранге кандидата в депутаты - это, как минимум, недостоверное декларирование своего имущества (причем за рубежом, в стране, так ими всеми в последнее время полоскаемой. Двулично, конечно). Тут вроде как одного Вашего прощения маловато будет. O:-)
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 21 Январь 2013, 21:12
Великую Отечественную войну выиграл советский десятиклассник          http://topwar.ru/2062-velikuyu-otechestvennuyu-vojnu-vyigral-sovetskij-desyatiklassnik.html
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Виктор Лукашов от 22 Январь 2013, 01:37
http://www.youtube.com/watch?v=OYKYI6E4HSc

Михаил Булгаков: игры со Сталиным
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Кочевник от 22 Январь 2013, 08:52
В поисках "голубого Эльдорадо", или Где русскому хорошо

 depositphotos.comdepositphotos.com
Статьи по теме:
Эмигрировать из России мечтает треть городских жителей страны
В.Путин: Мы помним о всех россиянах, проживающих за рубежом
РФ предложила Евросоюзу отменить визы для пассажиров регулярных рейсов
Беседы за рюмочкой чая в прокуренной кухне о том, что на соседнем поле трава зеленее, всегда были отличительной чертой всех этнических и гипотетических русских. Всем без исключения жителям нашей страны время от времени в голову приходят подобные мысли. Однако в последние пару лет тенденция становится все более явной, а разговоры все меньше зависят от количества употребленного алкоголя.

Судить об этом можно, оглядевшись вокруг. Попробуйте вспомнить, от скольких своих знакомых вы слышали о перспективах переезда в другую страну - Канаду, Австралию, Норвегию, Австрию. Любая развитая страна в сравнении с Родиной кажется многим россиянам райским местечком. Хотя пару лет назад один мой знакомый уехал на ПМЖ в Гвинею, а другой - в Индию. Видно, правду говорят: из России - хоть в Камбоджу…

Сухие цифры

По результатам последних опросов "Левада-центра", в настоящее время 22% россиян думают об эмиграции из страны, 9% из них - часто. При этом 29% респондентов рассматривают возможность уехать из России хотя бы на какое-то время. Подобные планы чаще всего озвучивают люди в возрасте от 18 до 24 и от 25 до 39 лет, имеющие высшее образование и обладающие высоким потребительским статусом.

Еще более пессимистичные данные приводит аналитический холдинг РОМИР: треть жителей городов России (31%) хотела бы эмигрировать. Несколько чаще о желании уехать заявляли мужчины, горожане с высшим образованием и высоким доходом, состоящие в гражданском браке либо холостые. Доля желающих эмигрировать значительно выше среди молодежи (48%). Т.е. уехать хотят те самые молодые и перспективные, которые, по мнению действующей власти, должны претворять в жизнь светлые идеи пресловутой модернизации.

Причины

Желание эмигрировать может быть вызвано весьма разнообразными причинами. Кто-то бежит от политической системы, не желая терпеть еще 12 лет существующего режима, который характеризуется ростом коррупции, ослаблением экономики и все большим доминированием силовых структур. Такую эмиграцию можно назвать политической, появилось даже специальное понятие "исход путинского десятилетия".

Однако не все настолько политизированы, и кто-то хочет уехать из страны в поисках лучшей жизни. Молодые люди более мобильны: получив образование и осознав, что их не устраивают реалии современной жизни в России, они понимают, что разумнее попытать счастья за границей. Стоя на самой первой ступеньке карьерной лестницы, приходит осознание того, что за рубежом возможен совершенно другой уровень оплаты труда, более доступное жилье и, самое главное, существуют возможности и перспективы, предполагающие хоть мало-мальски справедливый социальный лифт. Ведь, что греха таить, грибоедовское "Как не порадеть родному человечку" прочно врезалось в российский менталитет, подрывая основы социальной справедливости.

Сложно объективно оценивать экономический курс того или иного государства. Более или менее точным мерилом здесь могут выступать индикаторы, свидетельствующие о темпах роста экономики, оттоку-притоку капитала, росту потребительских цен, а также общий инвестиционный климат, о котором в последнее время так любит говорить наше политическое сообщество. Однако среднестатистический житель той или иной страны в меньшей степени склонен опираться на экономическую статистику, оперируя более понятными для себя индикаторами: стоимостью литра бензина, квартплатой, возможностью съездить в отпуск или, скажем, вылечить зубы.

Все познается в сравнении - если сопоставить по росту ВВП Россию с Белизом, то излишней будет любая патриотическая риторика. Между тем существуют страны с изначально худшими исходными данными, небольшими природными ресурсами, небогатым интеллектуальным капиталом, неразвитой корпоративной базой, и при этом условия жизни там куда лучше, чем в России. Готовые уехать россияне зачастую не понимают, куда уходят их налоги, если дороги все так же разбиты, и где аккумулируются дивиденды государственных гигантов, если в российских поликлиниках практически не осталось бесплатных услуг, а "доступное" жилье предполагает пожизненную кабалу.

Перед Россией мы все беззащитны

Еще одним немаловажным катализатором миграционных процессов в России стала потеря чувства защищенности. Теракты, напряженная ситуация в городах, активный рост преступности, недоверие людей к силовым структурам нагнетают обстановку и доводят ее до критической точки. Безусловно, терроризм есть везде, равно как и преступность, и временная нестабильность. Только выйти из дома ночью гораздо страшнее в Москве и Саратове, чем в Осло или Праге.

Чувство защищенности пропадает не только на бытовом уровне, но и в деловой сфере. Успешные предприниматели все чаще высказывают опасения, что не уверены в завтрашнем дне своего бизнеса, пеняя на несовершенство законодательной базы и ангажированность судебной системы. Лишиться на родине дела, организации которого была посвящена значительная часть жизни, здоровья, нервов и времени – слишком большой риск, который, по мнению многих, не оправдывается патриотическими чувствами.

Прорубить окно в мир

Переходя к практической стороне вопроса, стоит отметить, что существует несколько законных способов миграции. Один из самых распространенных - отъезд в другую страну на обучение. Проходя учебные программы, можно обосноваться за рубежом на период от пары месяцев до нескольких лет. Причем образовательные проекты могут быть самыми разнообразными: как курсы повышения квалификации или стажировки, так и полноценное среднее или высшее образование с последующим присуждением учебной степени и получением диплома.

Получить вид на жительство или гражданство в некоторых случаях можно и путем инвестирования в страну: вкладывая деньги в государственные программы и компании, или же посредством частного предпринимательства. В ряде государств вид на жительство или гражданство предлагаются после приобретения недвижимости внутри страны. Оформить визу, предполагающую разрешение на работу, могут и в крупной корпорации, пригласившей сотрудника-иностранца. Существуют и гуманитарные программы: работа в международных организациях и даже получение статуса политэмигранта.

Немного психологии

Нельзя не упомянуть и более тонкий, психологический аспект, на который также стоит обратить внимание при принятии решения об эмиграции. Это осознание, что бежит человек не от себя, а от конкретных не устраивающих его реалий. Наивно полагать, что где-то существует идеальное государство, способное удовлетворить все требования и запросы конкретного человека. Именно поэтому подходить к решению данного вопроса стоит не с эмоциональной, а исключительно рациональной точки зрения, объективно взвесив все "за" и "против".

Из всех моих знакомых, в последние несколько лет уехавших за рубеж, не вернулся никто. Они, разумеется, пишут грустные письма о том, как тоскуют по родине, что не все так безоблачно, как может показаться на первый взгляд. Только в их глазах читается искреннее непонимание, когда ты встречаешь их в аэропорту на той же машине; они теряют дар речи, когда узнают, сколько стоит аренда "этой самой квартиры", они сходят с ума в московских пробках и чуть не пускают слезу, когда им откровенно грубят в магазине. Они искренне скучают по своим Люксембургам, Парижам и Лондонам, хоть и не подают виду: отмахиваются, когда их называют эмигрантами, и заверяют, что в скором времени обязательно вернутся на Родину.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Утя от 22 Январь 2013, 13:03


Из всех моих знакомых, в последние несколько лет уехавших за рубеж, не вернулся никто. Они, разумеется, пишут грустные письма о том, как тоскуют по родине, что не все так безоблачно, как может показаться на первый взгляд. Только в их глазах читается искреннее непонимание, когда ты встречаешь их в аэропорту на той же машине; они теряют дар речи, когда узнают, сколько стоит аренда "этой самой квартиры", они сходят с ума в московских пробках и чуть не пускают слезу, когда им откровенно грубят в магазине. Они искренне скучают по своим Люксембургам, Парижам и Лондонам, хоть и не подают виду: отмахиваются, когда их называют эмигрантами, и заверяют, что в скором времени обязательно вернутся на Родину.
     
В догонку к написанному. С одной стороны смешно, с другой грустно От государства народ только подляны ждёт.




У нас в городе есть сетка магазинов с названием «Семья». Как и любая другая продвинутая сетка продуктовых магазинов, она вечно что-то придумывает для привлечения
клиентов. В том месяце выдавались календари на декабрь. Каждый день в нем были определенные скидки на разные типы товаров – например, на все мучное или
вино-водочное, и т.п. В некоторые дни предлагались «дни по талонам». Это значит – отрываешь талончик, с надписью «колбаса со скидкой», и счастье тебе – 20  рублей сэкономишь. Это преамбула.

Амбула.

Стоим на кассе. Впереди – два мужика, уже в годах, один из которых одет в красную куртку фаната олимпиады, с гордой надписью «Россия». Из покупаемого – водка, коньяк, и ... 4-ре хурмы. (Хурму, кстати, они взяли в последнюю очередь. Видимо, появились сомнения.)
В момент пробивания продуктов по кассе, девушка-продавщица спрашивает у мужчины-любителя олимпиады:
- На водку есть талоны?
Тот, опешив, выпучив глаза, но при этом, схватив водку одной рукой, всматриваясь в лицо девушки, неуверенно, хрипло, спрашивает:
- Это что? Прикол какой-то?!
Та невозмутимо повторяет:
- Талоны? На водку? ЕСТЬ?!
Затем, все-таки показывает мужчине, как выглядят эти талоны.
- Это акция. Со скидкой – по талонам, - объясняет она.
- НЕТ! Нету! - облегченно выдыхает тот. - А я-то думаю! Меня же всего 3 месяца в России не было!

Со счастливой улыбкой, после отпустившего шока, они быстренько удалились из этого странного магазинчика…

Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 22 Январь 2013, 20:44
http://www.kp.ru/daily/26017.5/2940049/ 


В Свердловском областном суде 23 января пройдет очередное заседание суда над уральскими «бунтовщиками» - полковником в отставке Леонидом Хабаровым, изобретателем Виктором Кралиным и пенсионером-казаком Александром Ладейщиковым.

 %7 %7 %7
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 22 Январь 2013, 21:23
http://www.kp.ru/daily/26017.5/2940049/ 


В Свердловском областном суде 23 января пройдет очередное заседание суда над уральскими «бунтовщиками» - полковником в отставке Леонидом Хабаровым, изобретателем Виктором Кралиным и пенсионером-казаком Александром Ладейщиковым.

 %7 %7 %7

Они с таким успехом лучше бы настоящих террористов ловили и судили. А то замочат в очередном сортире кого-то и втюхивают о ликвидации очередного типо эмира, полевого командира и проч.
Кстате, ну вот откуда у желтой прессы все эти документы уголовного дела? Когда суд еще не окончен?
P.S. А Хабаров-то -  эти из списка и ногтя его не стоят. 8)
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 22 Январь 2013, 22:33
"Единая Россия" проводит фестиваль своих любимых песен
   
Рубрика: Гондурас
Невыносимо прекрасное, цитирую.

Партия «Единая Россия» проведёт в Новосибирске четырёхчасовой фестиваль «Крутое пике звёзд шансона над Сибирской тайгой» с участием таких представителей жанра, как Виктор Петлюра, группа «Бутырка» и так далее. Звёзды блатной музыки выступят в городе в честь 100-летия знаменитого лётчика-истребителя Александра Покрышкина, свидетельствует анонс на сайте партии, с которым 22 января ознакомился корреспондент Сиб.фм.

24 февраля в ДКЖ при поддержке регионального отделения партии «Единая Россия» состоится четырёхчасовой фестиваль «Крутое пике звёзд шансона над Сибирской тайгой», приуроченный к 100-летию со дня рождения лётчика-истребителя Александра Покрышкина, сообщили в ЕР.

«Музыкальный жанр „Шансон“ воспитывает в своих слушателях чувство гражданственности, понимание и почитание таких понятий как: „Родина“, „Честь“, „Мать“, „Друг“ и другие. Данный проект одобрен мэрией города Новосибирска и Правительством Новосибирской области», — говорится в анонсе единороссов. (Жесть!!!!!) :-X

http://www.exler.ru/blog/


.......«Крутое пике звёзд шансона над Сибирской тайгой»:

(http://s004.radikal.ru/i205/1301/c5/35e97b5d2574.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 22 Январь 2013, 22:36
Колыма. Фильм 3-ий. Война после войны        http://www.youtube.com/watch?v=fsP0sYuof5U
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 23 Январь 2013, 02:39
Хвала Всевышнему! Проснулась таки совесть у россиянской власти...... надеюсь..............


http://www.kp.ru/daily/26018/2940462/  Стать россиянином будет куда легче: в Госдуме обсудили сразу два законопроекта по упрощению предоставления гражданства РФ.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: groseillier epineux от 23 Январь 2013, 04:08
Хвала Всевышнему! Проснулась таки совесть у россиянской власти...... надеюсь..............


http://www.kp.ru/daily/26018/2940462/  Стать россиянином будет куда легче: в Госдуме обсудили сразу два законопроекта по упрощению предоставления гражданства РФ.

Серж!
Вопрос неоднозначный. Понимаю, что эта история потопталась грязным сапогом на твоей судьбе, но постарайся дистанцироваться от своих горестей.
Для затравки:
http://www.youtube.com/watch?v=bbIdXSbYKzI
и чего боятся:
http://www.sem40.ru/index.php?newsid=234585
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 23 Январь 2013, 05:57
Адмирал, смотрим правде в глаза. При всем уважении, лучше родные таджики с узбеками  чем китайцы афганцы , африканцы и турки . Хоть и много среди них натуральных дебилов, но выбирать уже приходится между плохим и очень плохим. ........   Как то так....
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 23 Январь 2013, 14:57
Адмирал, смотрим правде в глаза. При всем уважении, лучше родные таджики с узбеками  чем китайцы афганцы , африканцы и турки . Хоть и много среди них натуральных дебилов, но выбирать уже приходится между плохим и очень плохим. ........   Как то так....

   Вот-вот! Кого хорошо знаешь, того легче лупить!
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Виктор Лукашов от 24 Январь 2013, 22:28
http://www.youtube.com/watch?v=bjC3xYk2DmQ

Дмитрий ГОБЛИН Пучков о Сталине
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Саша(Белый) от 27 Январь 2013, 06:58
    ... Как в далёком 74-м году за предпринимательство вышку давали...

Меховая мафия.

Именно так называлось крупнейшее преступное объединение в СССР, раскрытое сотрудниками КГБ в семидесятые годы. На его след оперативники вышли случайно: во время расследования одного из ограблений у грабителя нашли несколько шуб непонятного происхождения с отсутствующим ГОСТом и без указания госцены. Расследование этого дела привело в город Караганду Казахской ССР. Выяснилось, что директор Абайского горпромкомбината с коллегами из иных ведомств смог наладить производство шапок, шуб и другой продукции из меха, которое по эффективности превосходило производство на госпредприятиях, причем милицейское прикрытие “цеховиков” осуществлял начальник кафедры Карагандинской Высшей школы МВД СССР. 7 января 1974 года около полутысячи человек, причастных к меховой мафии, были арестованы. На их квартирах, дачах и рабочих местах были найдены миллионы рублей в трехлитровых банках, сотни килограммов драгоценных камней и металлов. Трое главных руководителей судом были приговорены к расстрелу, остальные — к длительным срокам заключения.
 ........
Даааа.. Даже в 86-ом мне ..трудно было доказывать, что сапоги для жены можно не на спичках разыгрывать... Особенно мне, замполиту эскадрильи..
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 27 Январь 2013, 17:52
    Зато теперь производителей практически нет, одни спекульмены!
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Yu507 от 27 Январь 2013, 20:58
    Зато теперь производителей практически нет, одни спекульмены!

Производители в Китае....... Зато теперь "доставать" ничего не надо :)
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Skeptik52 от 28 Январь 2013, 09:36
    ... Как в далёком 74-м году за предпринимательство вышку давали...

Меховая мафия.

Именно так называлось крупнейшее преступное объединение в СССР, раскрытое сотрудниками КГБ в семидесятые годы. На его след оперативники вышли случайно: во время расследования одного из ограблений у грабителя нашли несколько шуб непонятного происхождения с отсутствующим ГОСТом и без указания госцены. Расследование этого дела привело в город Караганду Казахской ССР. Выяснилось, что директор Абайского горпромкомбината с коллегами из иных ведомств смог наладить производство шапок, шуб и другой продукции из меха, которое по эффективности превосходило производство на госпредприятиях, причем милицейское прикрытие “цеховиков” осуществлял начальник кафедры Карагандинской Высшей школы МВД СССР. 7 января 1974 года около полутысячи человек, причастных к меховой мафии, были арестованы. На их квартирах, дачах и рабочих местах были найдены миллионы рублей в трехлитровых банках, сотни килограммов драгоценных камней и металлов. Трое главных руководителей судом были приговорены к расстрелу, остальные — к длительным срокам заключения.
 ........
Правильно давали. Насчет эффективности работы этих тружеников сказать ничего невозможно, ибо использовали они государственное сырье, работали на оборудовании и площадях, принадлежащих государству, в производство не вкладывали ни копейки, а эффективно только клали себе в карман полученные доходы. Сейчас их идейные наследники также эффективно менеджируют госсобственность, но восхищения почему то не вызывают..
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 28 Январь 2013, 15:48
    Но ведь всё же реально просчитывалось! Меня этот период семимильных шагов к светлому завтра всегда поражал! Ладно, понятно, что скотина за этими шагами не поспевала. Был ЦК, Госплан, другие организации, торговые в т.ч., которые обязаны следить за ситуацией и решать вопрос! Когда вся европейская часть страны ездила в Москву за колбасой, как-то же можно было решить проблему? Пусть не за год, не за 2, неужели проблема была нерешаема в принципе??!! Почему же её загнали в угол и стали решать при помощи талонов?
    Понятно, расходы на оборону зашкаливали. Это было нужно. Однако и здесь, уверен, можно было скорректировать бюджет. Помощь странам т.н. третьего мира. Здесь тоже могли найти разумный баланс.
    Пиндосы живут с госдолгом, который растёт больше 1 млрд $ в день. Никому ничего отдавать не собираются и ведь при этом не разваливаются!
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Skeptik52 от 28 Январь 2013, 16:20
Согласен на 70%... Потаму как многие на своих домашних квартирах, подвалах, закупая швейные машинки
 шили как могли... но шили качественно, потаму как от качества зависел заработок... Чего не скажешь про
 госструктуры, которые гнали план и однотипные модели.. про фасон и моду говорить не приходилось...
Про индивидуальных скорняков и речи нет, однако сомневаюсь, что "директор Абайского горпромкомбината с коллегами из других ведомств под прикрытием начальника кафедры Карагандинской высшей школы МВД СССР" ночами на личных швейных машинках в подвале шили шапки с шубами. Эту тему в свое время неплохо раскрыли в фильме "Два билета на дневной сеанс".
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Skeptik52 от 28 Январь 2013, 20:01
.. Потаму как многие на своих домашних квартирах, подвалах, закупая швейные машинки
 шили как могли..l

  .. Это были целые подпольные цеха... За что их руководитей нарекли "цеховиками"...
 Они отвечали за сырьё, сбыт, и имели свою бухгалтерию..
Так про кого мы говорим? Те, кто шил в квартире, вряд ли держали "миллионы рублей в трехлитровых банках, сотни килограммов драгоценных камней и металлов", а вот руководители, приговоренные к "вышке", наверное, того заслуживали. Что касается дела гастронома №1, то его директор, скорее всего, был обыкновенным Фунтом, только не знал, что придется не сидеть "по двойному тарифу", а получить высшую меру наказания, чтобы истинные корейки не всплыли на свет.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Skeptik52 от 28 Январь 2013, 23:18

 Скептик, вижу что ссылку не успел прочитать... Там Кобзон высказал своё мнение... и внизу мнение народа (обсуждение)...
 Так чем цеховики нанесли ущерб государству, покупая сырьё по госцене и делая из говна конфету...  Сами по себе
 большие бабки, драгметаллы в корзинку не попрут
... Нужно было в законодательном болоте рисковать... и они шли
 на это сознательно... Мы, при перестройке  оценили их интузиазм...  8) Опять же всему делу были препонами чиновники,
 которые блюли свой "маленький" коррупционный интерес... Разрешить торговлю, открыть чайную-чебуречную, или
 наслать туда массу проверяющих инспекторов... пожарников, медиков, налоговиков... И их замазывали... Там и рэкет
 показал свои аппетиты...  Далеко ли мы ушли на сегодня... ? И почему средний бизнес сегодня неважно местами себя чувствует?!

P.S. Вопрос-вопросов: - сколько ещё должно смениться поколений, чтобы законы были для всех одинаковы...?! Видимо, дети
 чиновников впитывают коррупцию с молоком матери... Ведь это они могут позволить через папу-маму сидящих в исполкомах,
 перенять контрольный пакет акций госпредприятия, которое родители сидя в мягких креслах "патронажили"... Отсюда
 мы и делим мировые места по "хап-коррупции" с такими странами как Эквадор, или Гондурас....  Венесуэла на 90% экономика
 зыждется на нефти... В чём правда, Скептик?! ... и есть ли выход?!  Какой строй нужен, чтобы сломать систему?!
Говорим о разных вещах. Используя государственные средства, ресурсы, площади, сырье, оборудование не вкладывая никаких собственных средств, не уплачивая налоги и пр. отчисления, используя только собственное служебное положение, люди попросту клали полученные доходы себе в карман. Оттуда, кстати и коррупция плавненько набирала силу, пока не выплеснулась с перестроечным энтузиазмом. Поэтому, если Вы считаете, что это были эдакие борцы за здоровый капитализм, развивающие экономику страны, то Вы встаете точно рядышком с Дм. Анат. , который очень доволен бывшим МО РФ Сердюковым А.Э. Тот точно с таким же энтузиазмом растаскивал по карманам армейское имущество. Говорите, не попрут большие бабки с брюликами сами по себе? Вот и он также думает, потому Сердюков и есть очень эффективный менеджер.
Что качается ссылки - каюсь, не поглядел. Мнение Кобзона - это хорошо, но я как-то привык иметь свое..
А насчет правды.. Вон, Стас говорит, что у каждого своя. А Вы когда-нибудь вели свое дело? Если, конечно не секрет..
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 29 Январь 2013, 20:07
Офицеры и генералы царской армии на службе советской республике       http://topwar.ru/23528-oficery-i-generaly-carskoy-armii-na-sluzhbe-sovetskoy-respubliki.html
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Skeptik52 от 30 Январь 2013, 12:59

  Да... Первый в республике начал осуществлять охрану обьектов, сопровождение грузов...Были и другие дела... когда молод - хочется работать... Но когда палки в колёса...
Тем более, раз Вы сами вели свое дело, значит должны понимать - приходится в интересах дела идти на компромиссы. Вопрос только в том, насколько далеко можно зайти в компромиссе и не превратится ли он в сдачу дела. А лозунг "никиких компромиссов" еще Ильич не признавал. Так о чем же мы "потихоньку спорим"?

  ... А ПЕРЕСТРОЙКУ всё-таки сделали не по-людски...  Не так надо было Горби начинать свои преобразования...
Если исходить из того, что перестройка делалась в интересах народа, то, разумеется все было сделано не так. Но кто Вам сказал, что это делалось в интересах народа?
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 30 Январь 2013, 14:25
     Она изначально не делалась в интересах народа. Потому что реальную силу в государстве составляли только чиновники разных уровней. Противовеса им не нашлось. Об этом хорошо высказался Василий Васильевич Леонтьев. Если коротко - будет хаос. В 90е так и было ...

    У каждого директора завода был обменный фонд. Это и были его реальные деньги. Очень часто станки, запчасти и расходные материалы составляли до 70% от основных производственных фондов предприятия ... Вот это добро и пошло однажды "на лево" ...

      "И я шепчу в ночи, офигевая - Российская, Товарно-Сырьевая ..."
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 31 Январь 2013, 14:09
... Вот это добро и пошло однажды "на лево" ...
      Правильно! А теперь это вечный кусок хлебя для себя и потомков. Вот главная проблема итогов приватизации.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Райт от 31 Январь 2013, 18:40
Даром.Вот вечно испоганишь коментами,какой то плохишь
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: DaRoM от 31 Январь 2013, 20:46
"Депутаты Волгоградской городской думы решили в дни торжеств называть город Сталинградом. Как сообщается на сайте городского парламента, такое постановление они приняли 30 января.

Название «город-герой Сталинград» будет использоваться на городских мероприятиях 2 февраля — в день окончания Сталинградской битвы, в День победы 9 мая, в День скорби 22 июня, 23 августа — в День памяти жертв массированной бомбардировки Сталинграда, 2 сентября — в День окончания Второй мировой войны, 19 ноября — в День начала разгрома немцев под Сталинградом. В эти дни историческое название также будут использовать в своих выступлениях представители власти".


Вы спрашивали, как выглядит Культ Великой Победы - вот он примерно так и выглядит. Страна в границах XVII века (по позорному Брестскому миру у нас лучше границы были), а граждане пять дней в году празднуют, как другая страна 70 лет назад с немцами дралась, доходя вот до пятидневного косплея в Сталинград. Нас некоторые упрекают в том, что мы слишком много внимания уделяем разбору советского периода истории, слишком уж мы устремлены в прошлое, а национализм должен быть про будущее и все такое прочее. Но мы ж реально дети малые по сравнению с администрацией Царицына, которая ОФИЦИАЛЬНО пять дней в году заставляет миллионный город жить в другой эпохе, в обязательном порядке вспоминая обгоревшие развалины и сожженные трупы.

Не удивлюсь, если окажется, что в Царицыне уровень психических расстройств выше, чем в среднем по стране.

Ну и само собой, что в условиях колоссальной давиловки со стороны государства ("Думай о Великой Победе, сссучонок! О Победе думай! Деды воевали, бабки помогали, национализм = нацизм, праздновать Победу - вот твой национальный интерес!") мы вынуждены посвящать значительное время и силы объяснению того, чем на самом деле была советская власть, Вторая мировая и Сталинградская битва в частности. Чисто чтобы вернуть замордованных государством русских людей из пространства мифа в пространство реальности.

Русский национализм - он в том числе для того, чтобы русские люди не жили по 5 дней в году в Сталинграде, сходя с ума от надсадного ора путинских политруков. 9-ое мая должно стать Днем Памяти и Скорби, единственным днем в году, когда мы вспоминаем Вторую мировую.

(http://s019.radikal.ru/i605/1301/8b/be64759c406e.jpg) (http://www.radikal.ru)
Понятное фото: Сталинград, 1943 год. Заставлять население постоянно думать о горах трупов... в этом есть что-то от христианского поклонения мощам святых.
http://www.facebook.com/sputpom?ref=stream (http://www.facebook.com/sputpom?ref=stream)
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Гостья от 31 Январь 2013, 21:12

Понятное фото: Сталинград, 1943 год. Заставлять население постоянно думать о горах трупов... в этом есть что-то от христианского поклонения мощам святых.
http://www.facebook.com/sputpom?ref=stream (http://www.facebook.com/sputpom?ref=stream)

Это Ваше мнение или просто публикация автора?
Думать о трупах не заставляют. Иногда просто полезно увидеть эти снимки, чтобы понять, что происходило на самом деле. Оценить своей головой.

Даром, а Вы резюмируйте своими словами, иначе Ваша позиция не понятна относительно излагаемого. Если это призыв к обсуждению - мое мнение озвучила.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Кочевник от 31 Январь 2013, 21:16
Жителям города, все равно как, кто то, где то,  будет называть их город, даже пусть обзывают 
Нью-Васюками, Парижем или Мухосранском, никто даже не заметит.
Никто кроме изнывающих от нехренанеделанья политиков или пытающихся таковыми стать. Вот пусть и поспорят, а лучше пусть морду друг другу набьют, кто бы не проиграл народ будет всегда в выигрыше.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: DaRoM от 31 Январь 2013, 21:25
Это Ваше мнение или просто публикация автора?
Думать о трупах не заставляют. Иногда просто полезно увидеть эти снимки, чтобы понять, что происходило на самом деле. Оценить своей головой.

Даром, а Вы резюмируйте своими словами, иначе Ваша позиция не понятна относительно излагаемого. Если это призыв к обсуждению - мое мнение озвучила.
Возможно, мое мнение покажется кому-то странным, но я не вижу ровным счетом ничего плохого, чтобы переименовать этот город с его нынешним уродливым названием, чудовищным для слуха и для произношения, обратно в Сталинград — причем не временно, а на совсем. По идее, конечно, он должен был бы снова стать Царицыным. Однако тут все-таки совершенно особый случай: этот никому прежде не известный за пределами России провинциальный город вошел в мировую историю именно под этим названием – Сталинград. И обратное его переименование – вовсе не поклонение самому чудовищному тирану нашей эры, и даже не прославление «исторической победы Красной Армии», а необходимая дань памяти солдат и офицеров, отдавших свои жизни в этой жестокой битве.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 31 Январь 2013, 21:35
     Дополню: примерно 500 000 солдат и офицеров, я не знаю, сколько гражданских лиц - цена победы в Сталинградской битве с нашей стороны. И они своей кровью заплатили за название - СТАЛИНГРАД. Благодаря Кукурузнику-троцкисту у нас есть Сталинградская битва - но нет Сталинграда ... Понимай как знаешь!
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 31 Январь 2013, 21:38
      Во время празднования одного из юбилеев Сталинградской битвы, маршал Чуйков обратился с трибуны к собравшимся: "Сталинградцы, родненькие мои!" Собравшиеся зааплодировали и ... заплакали.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Гостья от 31 Январь 2013, 21:50
Почему Волгоград - уродливое название, город на Волге? ???
Речь ведь идет о торжествах по случаю празднования победы в ВОВ. Можно позволить каким-то образом обозначить в эти дни старое название города (наружная реклама, какие-нибудь растяжки с картинами улиц, домов и т.д.  - вернуться в то время что ли?).
Ведь в принципе для переименования города все упрется в финансы, необходимые для этой процедуры. Вывески, паспорта и проч. проч....
Похожая история уже звучала в нашем городе по теме Ульяновск-Симбирск. Все шло к этому, но заглохло... Как правило, финансы за счет городского-областного бюджета.

На мой взгляд - Волгоград-Сталинград это одно целое. Поколения уже воспринимают его как город-герой с памятником Родине-Матери.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 31 Январь 2013, 22:22
Лариса, стесняюсь спросить, как там база НАТО в Симбирске? Работает или проект закрыли? %6 Чисто глазами человека который там живет.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Винт от 01 Февраль 2013, 13:44
Симбирск- душевно,Царицин тоже неплохо,Да и вообще всем городам вернуть первоначальные названия,дабы никому неповадно было переименовывать НИКОГДА В БУДУЮЩЕМ
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 01 Февраль 2013, 13:58
Там Екатерина -2  300 городов переиминовала. Тоже вернуть.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 01 Февраль 2013, 14:03
Перспективы сланцевого газа: мифы и реальность       http://topwar.ru/23672-perspektivy-slancevogo-gaza-mify-i-realnost.html
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 01 Февраль 2013, 14:56
Симбирск- душевно,Царицин тоже неплохо,Да и вообще всем городам вернуть первоначальные названия,дабы никому неповадно было переименовывать НИКОГДА В БУДУЮЩЕМ
       Не могу припомнить аналогий, но города, построенные в СССР, не переименовывались ни разу. Если у кого-то другое мнение - приводите примеры!
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 01 Февраль 2013, 19:27
    Когда Екатерина II ехала на Юг, любоваться свежеприсоединенной Тавридой-Крымом, путь ее пролегал через город Болхов. Сей славный град российский, что в губернии Орловской, ничем примечательным не отличался. Никто он него ничего особенного и не ждал. Как позже выяснилось - зря!

    Встреча монаршей особы прошла нормально, только это было днем. А вот ночью, на постоялом дворе, императрицу самым прежестоким образом покусали злые блохи ...
    Утром Екатерина II издала указ, согласно которому, " ... град сей отныне именовать Блоховъ."

    Прошло какое-то время, на престол взошел Павел I и жители несчастного Болхова, воспряв духом и собрав деньги по подписке, ударили челом новому государю. Справедливость восторжествовала...
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 01 Февраль 2013, 19:56
http://www.zrd.spb.ru/news/2013-01/news-0119.htm
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Гостья от 01 Февраль 2013, 20:35
Лариса, стесняюсь спросить, как там база НАТО в Симбирске? Работает или проект закрыли? %6 Чисто глазами человека который там живет.
Сергей, пока все тихо. Митингов нет, таможня молчит. Мне кажется, что основная масса недовольства была из-за намечаемого наземного перемещения их грузов. Ведь это склады, транспорт, где была бы задействована масса людей.
Я не знаю летают ли наши самолеты транспортные по коммерции во взаимодействии с НАТО  ???. Писали ведь, что и раньше перевозили их грузы.  %7  Пока вижу только это.

Симбирск- душевно,Царицин тоже неплохо,Да и вообще всем городам вернуть первоначальные названия,дабы никому неповадно было переименовывать НИКОГДА В БУДУЮЩЕМ
       Не могу припомнить аналогий, но города, построенные в СССР, не переименовывались ни разу. Если у кого-то другое мнение - приводите примеры!

Мы сегодня только на работе вспоминали все города, которые подпали под "программу" переименования (Ленинград, Калинин, Свердловск, Куйбышев, Горький... не помню какой еще).
Все они довольно старинные. Ульяновск тогда по каким-то причинам не был включен в список.
Думаю связано с Лениным. Возможно, если будет принято решение о захоронении его или перемещении куда-либо, - город может опять вернуться к прежнему названию. Но я опять повторюсь - это финансовые затраты за счет бюджета областей и городов. Государство выделять денег на это не будет. Лично мое мнение.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Старый от 01 Февраль 2013, 22:06
Не ну было всякое,Брежнев,Устинов.А Калининград
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: DaRoM от 02 Февраль 2013, 01:17
милиция - полиция ...
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 02 Февраль 2013, 07:47
Не ну было всякое,Брежнев,Устинов.А Калининград
     Так это же все старинные города с большой историей! Например, взять Саяногорск, лет 40 назад был посёлок, потом получил статус города из-за Саяно-Шушенской ГЭС и алюминиевого завода. Его же не переименовывали в какой-нибудь Черномырдинск! Привычка переименования городов возникла у большевиков после революции, чтоб свою братву увековечить, начиная с пахана - Ленин, Жданов, Куйбышев, Свердлов, Ворошилов, Киров и т.д.

      Лариса
      У вас не ведутся разговоры о том, чтобы вождя из Москвы забрать? Насколько я слышал, ленинская тематика в городе не забыта. Если похоронить не получится, то построить что-то типа мавзолея и водить пионеров...
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Старый от 02 Февраль 2013, 09:56
Я бы Кенику вернул название,и Краснодару,да и еще кое каким.Но это мое видение.И Ильича закопать надобно
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 02 Февраль 2013, 13:09
Я бы Кенику вернул название,и Краснодару,да и еще кое каким.Но это мое видение.И Ильича закопать надобно

    Присоединяюсь!
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 02 Февраль 2013, 16:35
Дождетесь его,сразу вас.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 02 Февраль 2013, 16:38
То что было им создано от вас не зависит,история.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 02 Февраль 2013, 16:43
Ленину приписывают свержение Николая-2. Он к этому не имел отношения. Он выиграл в гражданской войне.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Старый от 02 Февраль 2013, 16:48
А вдруг дождемся.А вообще все хоронят в земле
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 02 Февраль 2013, 16:50
Дождешся однозначно. Пирогов где лежит?
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 02 Февраль 2013, 16:50
Или не знаешь Пирогова.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 02 Февраль 2013, 16:56
Ленин это история ,хороните,вам же хуже будет.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 02 Февраль 2013, 17:02
Вытащил кукурузник-волюнтарист Сталина из Мавзолея и что? Что от этого изменилось? Лежит Мао Цзэдун с Хо Ши Мином в мавзолеях и китайцы с вьетнамцами чего-то не заморачиваются. Хорошо, Ленина закопают в земле - у нас рай на следующий день наступит, воры и жулики из ГД исчезнут? :-X
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Skeptik52 от 02 Февраль 2013, 18:39
Вытащил кукурузник-волюнтарист Сталина из Мавзолея и что? Что от этого изменилось? Лежит Мао Цзэдун с Хо Ши Мином в мавзолеях и китайцы с вьетнамцами чего-то не заморачиваются. Хорошо, Ленина закопают в земле - у нас рай на следующий день наступит, воры и жулики из ГД исчезнут? :-X
Такие вопросы возникают, когда реальные дела подменяют их видимостью..
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 02 Февраль 2013, 20:12
Ленин это история ,хороните,вам же хуже будет.

     Кадавр Бланка-Ульянова является терафимом, который лежит на алтаре, привезенном из капища нечистого, что было расположено в городе Пергам ...

    Я не могу точно назвать мавзолей на Красной площади, но это безусловно культовое сооружение. Кроме того, что он материально окармливает множество бездельников, приносит еще и сакральный вред.

    Его следует не только убрать оттуда, но и хорошенько освятить это место. Хорошо бы трижды, и чтобы праведниками ...

    Хотя, как не сделай, будет только лучше!
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 02 Февраль 2013, 21:09
Вам будет хуже,он своедело сделап и еше сделает.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Виктор Лукашов от 03 Февраль 2013, 12:45
Вот был бы жив товарищ Сталин,
Тогда бы так не воровали,
А те, что все же воровали,
Какой-нибудь канал копали…

Вот был бы жив товарищ Сталин,
Земли б и пяди не отдали,
И нас бы недруги боялись,
А сателлиты уважали.

Вот был бы жив товарищ Сталин,
Растили б, строили, свершали,
И непременно, созидали,
И пятилетки выполняли.

Вот был бы жив товарищ Сталин,
Прибалты бы хвосты поджали,
На Запад взглядов не бросали
И русский дружно изучали.

Вот был бы жив товарищ Сталин,
Почаще в космос бы летали,
«Буран» в трактир не превращали.
Луну давно бы обживали.

Вот был бы жив товарищ Сталин,
Из армии б не убегали,
И «годковщины» бы не знали,
И службу все бы уважали

Вот был бы жив товарищ Сталин,
Побольше б женщины рожали,
И цены по весне снижали,
И жизнь народа улучшали.

Вот был бы жив товарищ Сталин…
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Кочевник от 03 Февраль 2013, 13:56
Вот был бы жив товарищ Сталин
За колбасой полдня стояли
По Турциям не разъезжали
Раз в месяц передачи ждали

Вот был бы жив товарищ Сталин
Вот так свободно не болтали
А если б с дуру и болтали
Какой нибудь канал капали

Вот был бы жив товарищ Сталин
Мы интернета бы не знали
И чудом Жигули считали
Если достанешь к ним детали

Вот был бы жив товарищ Сталин
Мы всех врагов наших сгубили
На книжке деньги бы копили
И в общем то счастливо жили.....
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Ushat Pomoev от 03 Февраль 2013, 14:20
Все эти диспуты о месте захоронения  Ленина-один из способов замылить основной вопрос-ликвидацию могильника в центре столицы.
Парады на кладбище, каток у некрополя-форменное оборзение…
А покончить с этим бардаком на самом деле прсто.
Перенести весь некрополь на окраину, или в Горки Ленинские-и пусть приверженцы идее туда и поломничают…
А насчет Мавзолея-Пусть его КПРФ на свои средства и содержит, бюджет на это тратить не стоит…
Не потянут-в землю.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 03 Февраль 2013, 14:35
"Уважение к минувшему - вот черта, отличающая образованность от дикости"

А.С.Пушкин.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 03 Февраль 2013, 16:13
"Уважение к минувшему - вот черта, отличающая образованность от дикости"

А.С.Пушкин.

     Дело даже не том, что уважать следует лишь то, что действительно достойно уважения. А годиться - предметом истинной гордости.

    Бланку-Ульянову при жизни до России дела не было. По тому как он говорил и делал - не ценнее обычной помойки. Почему же тогда ему следует оказывать уважение после смерти в стиле сатанинских ритуалов, да еще на государственном уровне - я не знаю.

     Уважаемый Банзай! Вы человек с очень резким и неординарным стилем мышления. Но вот я думаю, что А.С. Пушкин, тоже личность весьма и весьма неординарная - мог реально и офигеть от таких ... явлений. Слава Богу он не дожил.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Виктор Лукашов от 03 Февраль 2013, 16:31
Вот был бы жив товарищ Сталин
За колбасой полдня стояли
По Турциям не разъезжали
Раз в месяц передачи ждали

Вот был бы жив товарищ Сталин
Вот так свободно не болтали
А если б с дуру и болтали
Какой нибудь канал капали

Вот был бы жив товарищ Сталин
Мы интернета бы не знали
И чудом Жигули считали
Если достанешь к ним детали

Вот был бы жив товарищ Сталин
Мы всех врагов наших сгубили
На книжке деньги бы копили
И в общем то счастливо жили.....

Сталин жив как никогда !!! %4 %32 %33  %56
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 03 Февраль 2013, 20:50
     Дело даже не том, что уважать следует лишь то, что действительно достойно уважения. А годиться - предметом истинной гордости.

    Бланку-Ульянову при жизни до России дела не было. По тому как он говорил и делал - не ценнее обычной помойки. Почему же тогда ему следует оказывать уважение после смерти в стиле сатанинских ритуалов, да еще на государственном уровне - я не знаю.


Довольно голословное утверждение о человеке, который фамилию матери не носил. Alexmua, честно говоря, я не могу взять в толк, почему Вы с пиететом относитесь к какому-то Гришке Распутину, и с изрядным зарядом негатива - к Ленину? Начитались опусов политического и идейного перевертыша, придворного историка Волкогонова?
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 03 Февраль 2013, 21:44
Они истории не знают,крови хотят хлебнуть.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 03 Февраль 2013, 21:45
Почитайте отсчет за 91 год и 12 и думайте дурни.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Кочевник от 03 Февраль 2013, 22:20
http://www.pokaianie.ru/article/19392/read/22339
О перезахоронении
http://www.logoslovo.ru/forum/all/topic_4405_1/
Мнений много, на любой вкус, если порыться в недрах паутины каждый найдет то, что хочет.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Гостья от 04 Февраль 2013, 18:56
         Лариса
      У вас не ведутся разговоры о том, чтобы вождя из Москвы забрать? Насколько я слышал, ленинская тематика в городе не забыта. Если похоронить не получится, то построить что-то типа мавзолея и водить пионеров...

Ленинская тематика не забыта. Всех школьников непременно водят на экскурсии в Дом Ленина, Мемориал. Улицу Ленина, на которой и находится один из домов семьи Ульяновых, пытаются воссоздать в эпохе того времени. Бывший директор Мемориала (имею ввиду мемориальный комплекс из нескольких строений, относящихся к истории семьи Ульянова) был приверженцем сохранения этой исторической страницы города и обновления информации с течением времени. В настоящее время экспозиции в здании и на территории Мемориала сохраняются, проводятся тематические выставки. Многие говорят о том, что и сам город получил в свое время развитие в градостроении  и узнаваемость благодаря именно этому обстоятельству. Все экскурсии по Волге непременно были с заходом и посещением родины Ленина (раньше было много интуристов), для них даже был свой магазин "Березка".
Среди молодого поколения сейчас нет ярых сторонников отстаивания темы Мавзолея в Ульяновске, но нет и ярых противников. Все спокойно в провинциальном городишке. :)

Мне кажется, что закрывая вопрос по Мавзолею, должна закрыться определенная ступень истории. Это было, этого не забыть, всему свое время. Если это какой-то уникальный эксперимент с "останками" - должно быть отведено определенное место. ИМХО.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 04 Февраль 2013, 20:44
Довольно голословное утверждение о человеке, который фамилию матери не носил. Alexmua, честно говоря, я не могу взять в толк, почему Вы с пиететом относитесь к какому-то Гришке Распутину, и с изрядным зарядом негатива - к Ленину? Начитались опусов политического и идейного перевертыша, придворного историка Волкогонова?


     Я прекрасно знаю всего одного человека, весьма и весьма близкого к идеалу. И то не лично. У него, правда, была еще и божественная составляющая. Но его все равно распяли ... А все остальные - простые люди. О "не сотвори себе кумира" всегда стараюсь помнить.

    Гришку Распутина мне по-человечески жалко. Он не только на своей шкуре испытал: "Близ царя - близ смерти", но ему и после смерти нет покоя. Из уважения к присутствующим здесь я не буду детализировать наиболее одиозные, выдуманные и приписываемые этому колхознику (по сути) факты.

    В истории человечества было немало людей, посвятивших себя служению нечистому. Вот, например, Алистер Кроули. Он считал себя если не лучшим корешем, то, как минимум, замом по неясным вопросам этой самой сущности. Он, так много сделавший для развития сообществ, суживших вселенскому Злу, помер от передоза в какой-то захолустной гостинице. Никогда он не скрывал свое деятельности, все на показ. нечистый его, естественно, попользовавшись, бросил.

    Что же на этом фоне сделал Бланк (или с ним сотворили "кенты"), что то ли он всецело, то ли его кадавр продолжает служить и после смерти? Почему его до сих пор не отпускают? Какая "честь", однако!  Лучший вариант для Бланка - похороны, забвение и потом, со временем, все-таки прощение. Бог милостив.

    На Аллее Славы ЕВВАУЛ, по правую руку, в первой трети, был установлен портрет генерал-полковника Евгения Преображенского. Того самого, что 06.08.1941 летал (и успешно!) бомбить Берлин. Написанное под портретом я запомнил сразу, но вот его смысл до меня дошел не сразу. Я тогда очень разозлился. В школе мы учили об очень "важном" подвиге Космодемьянской, а вот об этом авианалете - молчок.  Это цена - настоящая! - волкогоновых, епишевых и К, а также их верных последователей НТВшников. 
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: DaRoM от 05 Февраль 2013, 16:14
"Сталин — палач Сталинграда"
http://publicpost.ru/blog/id/25381/ (http://publicpost.ru/blog/id/25381/)
Добавлю, что Мамаев Курган, на котором стоит ныне богиня Кали (http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E0%EB%E8 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E0%EB%E8))- она там не даром стоит. Это была укрепленная огневая точка немцев, и вот туда день за днем, неделя за неделей под пулеметы сзади на пулеметы спереди гоняли солдат. Там уже трупы покрывали всю почву во много рядов, если не снег, наверно и бежать бы к смерти было уже невозможно. Но Россия - вообще страна, где поклонение Кали - национальная идея.
(http://s59.radikal.ru/i165/1302/b5/14ea15908e79t.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i165/1302/b5/14ea15908e79.jpg.html)(http://s017.radikal.ru/i436/1302/9d/706372a4ef71t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i436/1302/9d/706372a4ef71.jpg.html)
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 05 Февраль 2013, 16:20
"Сталин — палач Сталинграда"
http://publicpost.ru/blog/id/25381/

Я эту жертву аборта называю просто: Коля Свиньядзе. 8)
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 05 Февраль 2013, 16:32

Добавлю, что Мамаев Курган, на котором стоит ныне богиня Кали (http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E0%EB%E8 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E0%EB%E8))- она там не даром стоит. Но Россия - вообще страна, где поклонение Кали - национальная идея.
(http://s59.radikal.ru/i165/1302/b5/14ea15908e79t.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i165/1302/b5/14ea15908e79.jpg.html)(http://s017.radikal.ru/i436/1302/9d/706372a4ef71t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i436/1302/9d/706372a4ef71.jpg.html)

А вот в это вообще не въехал... :-X
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: DaRoM от 05 Февраль 2013, 16:38
А вот в это вообще не въехал... :-X
Слезные рассказы про жизненную важность Сталинграда - байка такого же низкого пошиба, что и невыносимое окружение Ленинграда, на мой взгляд. На деле плацдарм на правом берегу волги, т.е. в самом городе, по идиотическому почерку операция, аналогичная керченскому и куче других плацдармов, на которые так охоч был сталин и его вурдалаки. Никакого решающего значения удержания этого плацдарма в военной операции не имело, знаменитые клещи вообще с этим не связаны, наоборот, а бессмысленные потери сотен тысяч солдат на переправе и на плацдарме делало операцию скорее вредной, мешающей тому самому сосредоточению сил для окружения. Так что просто пропагандистский пиз..еж и ничего более.
И, напомню, Маннергейм показывает в своих мемуарах, каким невыносимым пиз..ежом был рассказ об окружении Ленинграда до такой степени, что туда было невозможно доставлять продовольствие. Почитайте мемуары Маннергейма, где он подробно анализирует расстановку войск и возможные пути снабжения города.
Советские вурдалаки любили мертвых куда больше, чем живых и охотно множили их число. Уникальный случай политической экономии, где символический капитал прирастает на горах трупов.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Колобок от 05 Февраль 2013, 17:06
Слезные рассказы про жизненную важность Сталинграда - байка такого же низкого пошиба, что и невыносимое окружение Ленинграда, на мой взгляд. На деле плацдарм на правом берегу волги, т.е. в самом городе, по идиотическому почерку операция, аналогичная керченскому и куче других плацдармов, на которые так охоч был сталин и его вурдалаки. Никакого решающего значения удержания этого плацдарма в военной операции не имело, знаменитые клещи вообще с этим не связаны, наоборот, а бессмысленные потери сотен тысяч солдат на переправе и на плацдарме делало операцию скорее вредной, мешающей тому самому сосредоточению сил для окружения. Так что просто пропагандистский пиз..еж и ничего более.
И, напомню, Маннергейм показывает в своих мемуарах, каким невыносимым пиз..ежом был рассказ об окружении Ленинграда до такой степени, что туда было невозможно доставлять продовольствие. Почитайте мемуары Маннергейма, где он подробно анализирует расстановку войск и возможные пути снабжения города.
Советские вурдалаки любили мертвых куда больше, чем живых и охотно множили их число. Уникальный случай политической экономии, где символический капитал прирастает на горах трупов.
Война дело скверное, это не шахматы играть. Хотелось, чтобы к вождям предъявляли претензии их современники.
Слышал рассказ по радио, одного отца. Он купил сыну компьютерную игру Сталинград. Через две недели игры сына, подсел к нему, долго смотрел и решил задать вопрос, кто такой Сталин? А сын и говорит, причем здесь Сталин. Ну как причем у тебя бойцы, когда бегут в атаку кричат "ЗА СТАЛИНА". Не говорит сын, кричат они "Достали на......!!!!".
Раньше на дверях сортира писали....здесь вы все поэты, среди поэтов вы ....
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: DaRoM от 05 Февраль 2013, 17:29
Скорей всего именно так выглядел бы у нас Google, если бы СССР сохранился до сегодняшних дней:
(http://s018.radikal.ru/i526/1302/d2/453260a7eeb0.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 05 Февраль 2013, 17:49
Я эту жертву аборта называю просто: Коля Свиньядзе. 8)

   Троцкист он, этот Коля ...
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 05 Февраль 2013, 17:53
Слезные рассказы про жизненную важность Сталинграда - байка такого же низкого пошиба, что и невыносимое окружение Ленинграда, на мой взгляд. На деле плацдарм на правом берегу волги, т.е. в самом городе, по идиотическому почерку операция, аналогичная керченскому и куче других плацдармов, на которые так охоч был сталин и его вурдалаки. Никакого решающего значения удержания этого плацдарма в военной операции не имело, знаменитые клещи вообще с этим не связаны, наоборот, а бессмысленные потери сотен тысяч солдат на переправе и на плацдарме делало операцию скорее вредной, мешающей тому самому сосредоточению сил для окружения. Так что просто пропагандистский пиз..еж и ничего более.
И, напомню, Маннергейм показывает в своих мемуарах, каким невыносимым пиз..ежом был рассказ об окружении Ленинграда до такой степени, что туда было невозможно доставлять продовольствие. Почитайте мемуары Маннергейма, где он подробно анализирует расстановку войск и возможные пути снабжения города.
Советские вурдалаки любили мертвых куда больше, чем живых и охотно множили их число. Уникальный случай политической экономии, где символический капитал прирастает на горах трупов.

    Сам Сталинград может и не очень важен, но именно в этой точке была перерезана вермахтом система снабжения нефтью ВСЕЙ советской промышленности в условиях кровопролитнейшей войны. Это как человеку сонную артерию перехватить ...

    По поводу Ленинграда могу сказать следующее. Только на Первом кирпичном заводе после первой блокадной зимы был утилизирован миллион трупов. Без участия вооруженных сил Финляндии была невозможна блокада, как таковая. Карл Карлович, бывший русский офицер (и такое бывает!) верно служил некоему ефрейтору, которого многие современники не без основания считали бесноватым ... Потом он начал отписиваться, делая это по известному воровскому принципу - а меня там не стояло.

    Находятся еще люди, верят в невинность политических деятелей! Не смешно ...
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Гостья от 05 Февраль 2013, 18:05
В школе мы учили об очень "важном" подвиге Космодемьянской, а вот об этом авианалете - молчок. 

Немного не в тему, но прочла только недавно заметку о Зое. История выглядела немного по-другому, чем нас учили. Ее выдал свой же "боец" из группы, в которой они шли. Ей отпираться  уже не было смысла и она молча переносила издевательства немцев. Это было молчаливое противостояние! Для этого нужна большая сила духа! Это женский подвиг!
К, сожалению, в школе много о чем не говорили и не рассказывали о других подвигах. Жаль.

Так что просто пропагандистский пиз..еж и ничего более.
И, напомню, Маннергейм показывает в своих мемуарах, каким невыносимым пиз..ежом был рассказ об окружении Ленинграда до такой степени, что туда было невозможно доставлять продовольствие. Почитайте мемуары Маннергейма, где он подробно анализирует расстановку войск и возможные пути снабжения города.
Тю... А Вы бумеранг уже запустили? Не проще поговорить с самими участниками блокады и военными, снабжающими город продовольствием в то время. Думаю, - не решитесь!
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Кочевник от 05 Февраль 2013, 18:24
"Сталин — палач Сталинграда"
http://publicpost.ru/blog/id/25381/ (http://publicpost.ru/blog/id/25381/)
Добавлю, что Мамаев Курган, на котором стоит ныне богиня Кали (http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E0%EB%E8 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E0%EB%E8))- она там не даром стоит. Это была укрепленная огневая точка немцев, и вот туда день за днем, неделя за неделей под пулеметы сзади на пулеметы спереди гоняли солдат. Там уже трупы покрывали всю почву во много рядов, если не снег, наверно и бежать бы к смерти было уже невозможно. Но Россия - вообще страна, где поклонение Кали - национальная идея.
Неприятный тип. Явно в случае чего сдаст фашистам или американцам или китайцам, такому все равно кому сдавать, он же своих ненавидет  гораздо сильнее чем врагов.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: DaRoM от 05 Февраль 2013, 19:58
    Сам Сталинград может и не очень важен, но именно в этой точке была перерезана вермахтом система снабжения нефтью ВСЕЙ советской промышленности в условиях кровопролитнейшей войны. Это как человеку сонную артерию перехватить ...

    По поводу Ленинграда могу сказать следующее. Только на Первом кирпичном заводе после первой блокадной зимы был утилизирован миллион трупов. Без участия вооруженных сил Финляндии была невозможна блокада, как таковая. Карл Карлович, бывший русский офицер (и такое бывает!) верно служил некоему ефрейтору, которого многие современники не без основания считали бесноватым ... Потом он начал отписиваться, делая это по известному воровскому принципу - а меня там не стояло.

    Находятся еще люди, верят в невинность политических деятелей! Не смешно ...
Да, потеря Сталинграда означала много плохого стратегически. Но что значит "потеря"? При чем здесь проблема плацдарма на правобережной части волги, т.е. в развалинах города? Вот вам карта операции: http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Map_Battle_of_Stalingrad-en.svg (http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Map_Battle_of_Stalingrad-en.svg)
Что в этой операции значит захват самого города? И что значит плацдарм внизу на берегу? Вы бывали в Волгограде, видели все своими глазами?
Я вообще не вижу, какой необходимостью было вызвана гибель нескольких сот тысяч жителей города а затем тупая посылка в мясорубку плацдама ПОД городом все новых и новых десятков тысяч смертников. Немцы "теряли силы"? Ок. Но почему это делать именно так, почему не изматывать их с левого или правого края обороны на правом берегу волги, переправляя войска в безопасных местах и наступая с удачных позиций? Нахера в лоб штурмовать дот на Мамаевом Кургане????? Чтобы что?
Там правый берег очень высокий. Высадка десанта на такой плацдарм - смертоубийственна. Что пункт был важен - спору нет. Но не сами развалины Сталинграда, служившие ловушкой. Жителей вообще не эвакуировали по началу. Потом успели перевезти часть.

У Солонина по поводу Ленинграда есть удивления. Не должно это быть голодом.
http://www.solonin.org/article_dve-blokadyi (http://www.solonin.org/article_dve-blokadyi)

Интересная статья историка Веселова Анатолия Павловича "БОРЬБА С ГОЛОДОМ В БЛОКАДНОМ ЛЕНИНГРАДЕ" в журнале "Отечественная История" №3 за 2002г. (http://vivovoco.ibmh.msk.su/VV/JOURNAL/RUHIST/BLOCADE.HTM (http://vivovoco.ibmh.msk.su/VV/JOURNAL/RUHIST/BLOCADE.HTM)):

В критические дни декабря, когда поставки продовольствия снизились до предела, из Москвы в ночь с 24 на 25 декабря пришло сразу два неожиданных приказа. Первый гласил: к 31 декабря сформировать и отправить в распоряжение Верховного главнокомандования пять автотранспортных батальонов. Два - от 54-й армии, один - от 23-й и два - "от начальника фронтовой дороги" (т.е. с Ладоги) с полной заправкой и с лучшими водителями.

Второе распоряжение исходило от начальника Главного управления Гражданского воздушного флота B.C. Молокова. Ссылаясь на распоряжение члена Государственного комитета обороны В.М. Молотова, он сообщал, что с 27 декабря снабжавшие Ленинград продовольствием самолеты "Дуглас" с аэродрома Хвойное переводятся под Москву и обслуживать Ленинградский фронт не будут.

В середине декабря секретарь Ленинградского обкома ВКП(б) Т.Ф. Штыков был послан на Большую землю "выбивать" продовольствие для осажденного города. В письме члену Военного совета Ленинградского фронта Н.В. Соловьеву он писал:

"Николай Васильевич, посылаю тебе эту записку после возвращения из Ярославля. Должен сказать, замечательные там товарищи, не на словах, а на деле желавшие помочь Ленинграду. По всем вопросам, касающимся снабжения Ленинграда за счет Ярославской области, договорились... Ярославские товарищи подготовили для ленинградцев три эшелона мяса. Но... два переадресованы в какое-то другое место и один - в Москву".

Писатель Виктор Демидов, сообщивший эти неизвестные ранее факты, на встрече "за круглым столом" общества "Жители блокадного Ленинграда" отмечал:

"Мне представляется, что в течение нескольких дней, с 27 декабря примерно до 4 января, продовольствия в город поступило катастрофически мало. А поскольку хлебозаводы уже давно снабжались "с колес", то, похоже, подавляющее большинство ленинградцев в эти дни ничего не получили. И не в эти ли трагические дни у огромной массы из них окончательно были сломлены остатки физиологической защиты против смертельной голодной болезни"


Маннергейм объясняет, что снабжение без всяких самолетов было абсолютно возможно в зоне, которую вообще никто не обстреливал, рассказы про "дорогу жизни" - еще одно идеологическое навешивание лапшы на уши. Просто не считали необходимым использовать баржи и продовольствие (которого не было неделями и на фронте). Более того, перебросили самолеты. И было это как раз в 41 когда был самый страшный голод. самолетами возили пайки бонзам. А остальным - как придется. На деле доставляли хлеб не самолетами, а зимой по ледяной дороге, обустроенной под эти цели. У Маннергейма подробно разбирается все это. Если бы сталин был у финнов, то они бы все перемерли от голода.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 05 Февраль 2013, 23:08
Советские вурдалаки любили мертвых куда больше, чем живых и охотно множили их число. Уникальный случай политической экономии, где символический капитал прирастает на горах трупов.

То есть, им не терпелось, чтобы волосатые ручки какого-нибудь эсэсовца побыстрее накинули петельку на их шейку? Ну что за абсурд?

ПРИКАЗ НАРОДНОГО КОМИССАРА ОБОРОНЫ СОЮЗА ССР О мерах по укреплению дисциплины и порядка в Красной Армии и запрещении самовольного отхода с боевых позиций № 227 28 июля 1942 года г. Москва
Враг бросает на фронт всё новые силы и, не считаясь с большими для него потерями, лезет вперёд, рвётся в глубь Советского Союза, захватывает новые районы, опустошает и разоряет наши города и сёла, насилует, грабит и убивает советское население. Бои идут в районе Воронежа, на Дону, на юге у ворот Северного Кавказа. Немецкие оккупанты рвутся к Сталинграду, к Волге и хотят любой ценой захватить Кубань, Северный Кавказ с их нефтяными и хлебными богатствами. Враг уже захватил Ворошиловград, Старобельск, Россошь, Купянск, Валуйки, Новочеркасск, Ростов-на-Дону, половину Воронежа. Часть войск Южного фронта, идя за паникёрами, оставила Ростов и Новочеркасск без серьёзного сопротивления и без приказа Москвы, покрыв свои знамена позором. Население нашей страны, с любовью и уважением относящееся к Красной Армии, начинает разочаровываться в ней, теряет веру в Красную Армию, а многие из них проклинают Красную Армию за то, что она отдаёт наш народ под ярмо немецких угнетателей, а сама утекает на восток. Некоторые неумные люди на фронте утешают себя разговорами о том, что мы можем и дальше отступать на восток, так как у нас много территории, много земли, много населения и что хлеба у нас всегда будет в избытке. Этим они хотят оправдать свое позорное поведение на фронтах. Но такие разговоры являются насквозь фальшивыми и лживыми, выгодными лишь нашим врагам. Каждый командир, красноармеец и политработник должны понять, что наши средства не безграничны. Территория Советского государства — это не пустыня, а люди — рабочие, крестьяне, интеллигенция, наши отцы, матери, жёны, братья, дети. Территория СССР, которую захватил и стремится захватить враг, — это хлеб и другие продукты для армии и тыла, металл и топливо для промышленности, фабрики, заводы, снабжающие армию вооружением и боеприпасами, железные дороги. После потери Украины, Белоруссии, Прибалтики, Донбасса и других областей у нас стало намного меньше территории, стало быть, стало намного меньше людей, хлеба, металла, заводов, фабрик. Мы потеряли более 70 миллионов населения, более 800 миллионов пудов хлеба в год и более 10 миллионов тонн металла в год. У нас нет уже теперь преобладания над немцами ни в людских резервах, ни в запасах хлеба. Отступать дальше — значит загубить себя и загубить вместе с тем нашу Родину. Каждый новый клочок оставленной нами территории будет всемерно усиливать врага и всемерно ослаблять нашу оборону, нашу Родину. Поэтому надо в корне пресекать разговоры о том, что мы имеем возможность без конца отступать, что у нас много территории, страна наша велика и богата, населения много, хлеба всегда будет в избытке. Такие разговоры являются лживыми и вредными, они ослабляют нас и усиливают врага, ибо если не прекратим отступление, останемся без хлеба, без топлива, без металла, без сырья, без фабрик и заводов, без железных дорог. Из этого следует, что пора кончить отступление. Ни шагу назад! Таким теперь должен быть наш главный призыв. Надо упорно, до последней капли крови защищать каждую позицию, каждый метр советской территории, цепляться за каждый клочок советской земли и отстаивать его до последней возможности. Наша Родина переживает тяжёлые дни. Мы должны остановить, а затем отбросить и разгромить врага, чего бы это нам ни стоило. Немцы не так сильны, как это кажется паникёрам. Они напрягают последние силы. Выдержать их удар сейчас, в ближайшие несколько месяцев — это значит обеспечить за нами победу. Можем ли выдержать удар, а потом и отбросить врага на запад? Да, можем, ибо наши фабрики и заводы в тылу работают теперь прекрасно, и наш фронт получает все больше и больше самолётов, танков, артиллерии, минометов. Чего же у нас не хватает? Не хватает порядка и дисциплины в ротах, батальонах, полках, дивизиях, в танковых частях, в авиаэскадрильях. В этом теперь наш главный недостаток. Мы должны установить в нашей армии строжайший порядок и железную дисциплину, если мы хотим спасти положение и отстоять нашу Родину. Нельзя терпеть дальше командиров, комиссаров, политработников, части и соединения которых самовольно оставляют боевые позиции. Нельзя терпеть дальше, когда командиры, комиссары, политработники допускают, чтобы несколько паникёров определяли положение на поле боя, чтобы они увлекали в отступление других бойцов и открывали фронт врагу. Паникёры и трусы должны истребляться на месте. Отныне железным законом дисциплины для каждого командира, красноармейца, политработника должно являться требование — ни шагу назад без приказа высшего командования. Командиры роты, батальона, полка, дивизии, соответствующие комиссары и политработники, отступающие с боевой позиции без приказа свыше, являются предателями Родины. С такими командирами и политработниками и поступать надо, как с предателями Родины. Таков призыв нашей Родины. Выполнить этот призыв — значит отстоять нашу землю, спасти Родину, истребить и победить ненавистного врага. После своего зимнего отступления под напором Красной Армии, когда в немецких войсках расшаталась дисциплина, немцы для восстановления дисциплины приняли некоторые суровые меры, приведшие к неплохим результатам. Они сформировали более 100 штрафных рот из бойцов, провинившихся в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости, поставили их на опасные участки фронта и приказали им искупить кровью свои грехи. Они сформировали, далее, около десятка штрафных батальонов из командиров, провинившихся в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости, лишили их орденов, поставили их на еще более опасные участки фронта и приказали им искупить кровью свои грехи. Они сформировали, наконец, специальные отряды заграждения, поставили их позади неустойчивых дивизий и велели им расстреливать на месте паникёров в случае попытки самовольного оставления позиций и в случае попытки сдаться в плен. Как известно, эти меры возымели свое действие, и теперь немецкие войска дерутся лучше, чем они дрались зимой. И вот получается, что немецкие войска имеют хорошую дисциплину, хотя у них нет возвышенной цели защиты своей родины, а есть лишь одна грабительская цель — покорить чужую страну, а наши войска, имеющие возвышенную цель защиты своей поруганной Родины, не имеют такой дисциплины и терпят ввиду этого поражение. Не следует ли нам поучиться в этом деле у наших врагов, как учились в прошлом наши предки у врагов и одерживали потом над ними победу? Я думаю, что следует. Верховное Главнокомандование Красной Армии приказывает: 1. Военным советам фронтов и прежде всего командующим фронтов: а) безусловно ликвидировать отступательные настроения в войсках и железной рукой пресекать пропаганду о том, что мы можем и должны якобы отступать и дальше на восток, что от такого отступления не будет якобы вреда; б) безусловно снимать с поста и направлять в Ставку для привлечения военному суду командующих армиями, допустивших самовольный отход войск с занимаемых позиций, без приказа командования фронта; в) сформировать в пределах фронта от одного до трех (смотря по обстановке) штрафных батальона (по 800 человек), куда направлять средних и старших командиров и соответствующих политработников всех родов войск, провинившихся в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости, и поставить их на более трудные участки фронта, чтобы дать им возможность искупить кровью свои преступления против Родины. 2. Военным советам армий и прежде всего командующим армиями: а) безусловно снимать с постов командиров и комиссаров корпусов и дивизий, допустивших самовольный отход войск с занимаемых позиций без приказа командования армии, и направлять их в военный совет фронта для предания военному суду; б) сформировать в пределах армии 3—5 хорошо вооруженных заградительных отряда (до 200 человек в каждом), поставить их в непосредственном тылу неустойчивых дивизий и обязать их в случае паники и беспорядочного отхода частей дивизии расстреливать на месте паникеров и трусов и тем помочь честным бойцам дивизий выполнить свой долг перед Родиной; в) сформировать в пределах армии от пяти до десяти (смотря по обстановке) штрафных рот (от 150 до 200 человек в каждой), куда направлять рядовых бойцов и младших командиров, провинившихся в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости, и поставить их на трудные участки армии, чтобы дать им возможность искупить кровью свои преступления перед Родиной. 3. Командирам и комиссарам корпусов и дивизий: а) безусловно снимать с постов командиров и комиссаров полков и батальонов, допустивших самовольный отход частей без приказа командира корпуса или дивизии, отбирать у них ордена и медали и направлять их в военные советы фронта для предания военному суду; б) оказывать всяческую помощь и поддержку заградительным отрядам армии в деле укрепления порядка и дисциплины в частях. Приказ прочесть во всех ротах, эскадронах, батареях, эскадрильях, командах, штабах.
Народный комиссар обороны И. СТАЛИН
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: DaRoM от 06 Февраль 2013, 02:00
Сталинград: Подлинная история. Немецкий взгляд (2003)
http://www.youtube.com/v/CWJcI4gv750

(http://s017.radikal.ru/i435/1302/22/a15c3a80bff4.jpg) (http://www.radikal.ru)
ГРАЖДАНАМ СТАЛИНГРАДА • КРЕПКИМ КАК СТАЛЬ • ОТ КОРОЛЯ ГЕОРГА VI • В ЗНАК ГЛУБОКОГО ВОСХИЩЕНИЯ БРИТАНСКОГО НАРОДА
TO THE STEEL-HEARTED CITIZENS OF STALINGRAD • THE GIFT OF KING GEORGE VI • IN TOKEN OF THE HOMAGE OF THE BRITISH PEOPLE
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: В. Елисеев от 06 Февраль 2013, 12:03
      По поводу Ленинграда могу сказать следующее. Только на Первом кирпичном заводе после первой блокадной зимы был утилизирован миллион трупов.
     Позвольте не согласиться с "миллионом трупов". Да, в начале войны сгорели Бадаевские склады с продовольствием, да, зима 1941 года была лютой. Но люди еще не все вымерли и хоронили своих родственников. Это в следующие зимы трупы лежали на улицах. А теперь статистика. В 1941 году население Ленинграда было около 3 миллонов, за время блокады из города вывезли 1,5 миллиона. И если бы два следующих года умирало по 250 тысяч плюс миллион в 41-м, то в городе вообще никого бы не осталось.
     И еще одно уточнение. Кирпичный завод не мог уничтожить столько. Специализированные немецкие лагеря смерти (беру два самых крупных) уничтожили: Освенцим 4 миллиона за 5 лет  и Майданек 500 тысяч в год.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 06 Февраль 2013, 14:12
     Позвольте не согласиться с "миллионом трупов". Да, в начале войны сгорели Бадаевские склады с продовольствием, да, зима 1941 года была лютой. Но люди еще не все вымерли и хоронили своих родственников. Это в следующие зимы трупы лежали на улицах. А теперь статистика. В 1941 году население Ленинграда было около 3 миллонов, за время блокады из города вывезли 1,5 миллиона. И если бы два следующих года умирало по 250 тысяч плюс миллион в 41-м, то в городе вообще никого бы не осталось.
     И еще одно уточнение. Кирпичный завод не мог уничтожить столько. Специализированные немецкие лагеря смерти (беру два самых крупных) уничтожили: Освенцим 4 миллиона за 5 лет  и Майданек 500 тысяч в год.

      Привожу источник. Передача "Человек и Закон". Два неплохих журналиста раскопали, помимо многих прочих документов, рапорты участкового опера. Он все это наблюдал лично и, по долгу службы, брал "на карандаш". Я лично этому верю. Пепел сожженых сбрасывали в близлежащие пруды, водичка мутная до сих пор.

    Я предполагаю, что указывая статистику жителей Ленинграда, не указывали беженцев, они, скорее всего не были прописаны.

    Первая официальная цифра потерь СССР во Второй Мировой - 6 000 000. Источник - любой учебник истории того времени. Вторая официальная цифра - 20 000 000. Поразительная точность. Говорят, на эту цифру, Кукурузника раскрутил Джон Фицджеральд Кеннеди лично. Но меня там не было. Пересройка (не к ночи) дала 20+6=26.

    Если посмотреть правде в ее глаза, окажется что в ряды РККА/СА призвали примерно 34 000 000. Сколько из них пришло обратно домой можно лишь гадать. Далее - зачистки. Борьба с "партизанами". Уничтоженные белорусы - 30% официально. Уничтоженные согласно нацистской теории. Умершие от голода. Аборты. Умершие от болезней ... Моя Родина была смертельно ранена.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Valery от 06 Февраль 2013, 14:19
Немного не в тему, но прочла только недавно заметку о Зое. История выглядела немного по-другому, чем нас учили. Ее выдал свой же "боец" из группы, в которой они шли. Ей отпираться  уже не было смысла и она молча переносила издевательства немцев. Это было молчаливое противостояние! Для этого нужна большая сила духа! Это женский подвиг!
Знаешь, Лариса, там далеко не всё так просто. Подвиг? Да, безусловно. А вот всё вокруг - тошно становится от лжи и спекуляций с налётом "совьетико-патриотизма".
Я сейчас часа 3 читал разные ссылки на эту тему. И до этого уже знал немало (цепляет как-то неизвестная история). Наиболее объективное, на мой взгляд, расследование:
http://vivovoco.rsl.ru/VV/JOURNAL/RUHIST/ZOYA.HTM#40
Так вот, якобы предатель - комсорг отряда, бывший с Зоей в одной группе - Василий Клубков. В ссылке много опровергающих фактов. Даже протоколы признания в НКВД, которые постоянно начинаются словами: "Я проявил трусость..." вызывают большие сомнения. Любой человек в тех условиях подписал бы любые признания. А справедливо ли это, когда во имя героизации одного человека допускаются не менее изощрённые пытки другого? Каково ему ТАМ знать о том, что здесь, на земле его имя растоптано и презираемо? Может, хотя бы в Истории всё-таки нужно быть объективным?
В ссылке (кому неохота всё читать) есть очень интересные свидетельства очевидцев, а также в разделе "Приложения" п.3 - выписки из документов. Многое позволяет понять.
И ещё то, что меня лично как-то приводит в сомнения и недоумение.
Во-первых, возраст Зои. Большие подозрения, что ей было 18 лет. Окончила 9 классов накануне войны... Или вот свидетельства врача:
Ведущий врач Научно-методического центра детской психиатрии А. Мельникова, С. Юрьева, Н. Касмельсон в 1991 г. писали: "Перед войной в 1938-1939 гг. 14-летняя девочка по имени Зоя Космодемьянская неоднократно находилась на обследовании в Ведущем научно-методическом центре детской психиатрии и лежала в стационаре в детском отделении больницы им. Кащенко. У нее подозревали шизофрению. Сразу после войны в архив нашей больницы пришли два человека и изъяли историю болезни Космодемьянской"
!4-летней! Добавим 2, пусть даже 3 года на 28.11.41. Как она оказалась в диверсионной бригаде? После такой болезни. Да ещё со сроком обучения... 3 дня!
И с матерью её что-то очень непонятное. Если даже не брать во внимание "драку за дочь", то возникают вопросы по поводу отсутствия всякой информации об оной, написании ею книги (!), опубликованной в 86-м году...
Тёмное дело :-[
 %6
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: DaRoM от 06 Февраль 2013, 15:00
Остарбайтеры
(http://s47.radikal.ru/i117/1302/41/95f289ade051.jpg) (http://www.radikal.ru)
В годы Второй мировой войны на оккупированных территориях Восточной Европы и СССР немцы проводили массовый угон гражданского населения на работу в Германию. Эти людей из Восточной Европы, как правило, славян (поляков, украинцев, русских и др.) было угнано в Германию около 5 миллионов человек. Из них примерно 2,5 миллиона это украинцы, 1,5 млн. поляки, 400 тыс. белорусов. Доля русских была относительно мала, т.к. немцы, в целом, не смогли захватить густонаселенные русские регионы и большие города, за исключением Ростова-на-Дону (полгода в 1942) и частично Воронежа (в 1942-43 гг). Рабсилу, пригнанную из СССР, немцы называли остарбайтеры (Ostarbeiter) или восточные рабочие.
Жизнь остарбайтеров напоминала таджиков-мигрантов в современной РФ, только с более жесткими ограничениями. Рабочие с Востока жили в специально отведенных местах (общежитиях, трудовых лагерях), работали 12 часов в день 6 дней в неделю. Обязаны были носить специальную нашивку "Ost" на груди. Зарплата остарбайтера составляла примерно 1/3 от оплаты немца за тот же труд. Кроме того, из этой зарплаты вычиталась стоимость еды, которую рабочий получал от работодателя. Свободное перемещение по Германии исключалось, сексуальные контакты с немцами - тоже. Вернее немец мог вступить в половую связь с женщиной-остарбайтером (за это ему ничего особенного не грозило), а вот немка за связь с восточным рабочим сурово наказывалась - публичным сидением у позорного столба (см. фото ниже) и отправкой в концлагерь. Ибо это уже была угроза чистоте германской расы.

Мариуполь. 1943 г. Повестка жительнице города о депортации в Германию.
(http://s020.radikal.ru/i704/1302/16/7b6feb107130.jpg) (http://www.radikal.ru)

Киев. Колонна женщин-остарбайтеров, собранных для отправки в Германию.
(http://s017.radikal.ru/i443/1302/7d/62fa3d65566b.jpg) (http://www.radikal.ru)

Погрузка в вагоны.
(http://s019.radikal.ru/i625/1302/a8/08882f37cc77.jpg) (http://www.radikal.ru)

Еще погрузка.
(http://s47.radikal.ru/i116/1302/61/04e5ba55bd2c.jpg) (http://www.radikal.ru)

И еще погрузка. В иные дни темп отправки белых рабов с Украины доходил до 10 тыс. чел. в сутки.
(http://s017.radikal.ru/i420/1302/b0/e45fa2c2a216.jpg) (http://www.radikal.ru)

Прибытие в пересыльный лагерь. Элегантная фрау и крестьянская рабсила с Востока.
(http://s58.radikal.ru/i161/1302/bc/13598225168d.jpg) (http://www.radikal.ru)

Регистрация в лагере.
(http://s017.radikal.ru/i405/1302/1e/d7fcd8d70d83.jpg) (http://www.radikal.ru)

Медосмотр. Без него никак.
(http://s017.radikal.ru/i434/1302/2f/0d7cb5e92562.jpg) (http://www.radikal.ru)

Общага. Некоторые депортированне женщины приезжали с детьми, которых не на кого было оставить на Родине.
(http://i076.radikal.ru/1302/e1/0bb96b3ed2bb.jpg) (http://www.radikal.ru)

Украинские остарбайтеры в Ингольшдадте (Бавария). Судя по всему, раздача еды.
Зацените толстого немца-полицая (второй справа). Типичный ариец из "расы господ" .
(http://s018.radikal.ru/i508/1302/91/282778d2b74b.jpg) (http://www.radikal.ru)

Удостоверение личности девушки-остарбайтера из Смоленска.
(http://s004.radikal.ru/i206/1302/4d/4b4e9a074fdb.jpg) (http://www.radikal.ru)

7 февраля 1942 г. Альтенбург (Тюрингия). Немка провинилась . Вступила в связь с остарбайтером. Её подвергают публичному унижению на площади. Надпись на табличке гласит нечто типа "Я - изгой общества".
(http://s020.radikal.ru/i700/1302/66/1389ec63bfd8.jpg) (http://www.radikal.ru)

Зуттроп. Западная Германия. 3 мая 1945 г. 57 русских остарбайтеров были расстреляны эсэсовцами при отступлении и закопаны в лесу в братской могиле. Могилу обнаружили американские солдаты из 95-й пехотной дивизии.
(http://s48.radikal.ru/i119/1302/37/0e9e7783057c.jpg) (http://www.radikal.ru)

Перезахоронение расстрелянных остарбайтеров.
(http://s017.radikal.ru/i444/1302/2c/a29966033b4a.jpg) (http://www.radikal.ru)

Немец выкопал расстрелянного русского ребенка и смотрит на него.
(http://s019.radikal.ru/i610/1302/2a/bd30b323f94d.jpg) (http://www.radikal.ru)

После освобождения. Пункт сбора остарбайтеров для репатриации.
Но это уже другая история.
(http://s005.radikal.ru/i209/1302/d6/52320ebbcb8c.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Гостья от 06 Февраль 2013, 19:15
Знаешь, Лариса, там далеко не всё так просто. Подвиг? Да, безусловно. А вот всё вокруг - тошно становится от лжи и спекуляций с налётом "совьетико-патриотизма".
Я сейчас часа 3 читал разные ссылки на эту тему. И до этого уже знал немало (цепляет как-то неизвестная история). Наиболее объективное, на мой взгляд, расследование:
http://vivovoco.rsl.ru/VV/JOURNAL/RUHIST/ZOYA.HTM#40
Так вот, якобы предатель - комсорг отряда, бывший с Зоей в одной группе - Василий Клубков. В ссылке много опровергающих фактов. Даже протоколы признания в НКВД, которые постоянно начинаются словами: "Я проявил трусость..." вызывают большие сомнения. Любой человек в тех условиях подписал бы любые признания. А справедливо ли это, когда во имя героизации одного человека допускаются не менее изощрённые пытки другого? Каково ему ТАМ знать о том, что здесь, на земле его имя растоптано и презираемо? Может, хотя бы в Истории всё-таки нужно быть объективным?
Тёмное дело :-[
 %6

А я не о совьетико-патриотизме. Не темное дело. Лично для меня многое понятно. Только кто она Таня-Лиля-Зоя? И последней ее из матерей "якобы" признала худая высокая женщина  %4, которая назвалась Космодемьянской.
(http://s017.radikal.ru/i407/1302/c1/f2b11891014d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Ничьих имен топтать не приходилось. 

Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: В. Елисеев от 06 Февраль 2013, 23:42
      Привожу источник. Передача "Человек и Закон". Два неплохих журналиста раскопали, помимо многих прочих документов, рапорты участкового опера. Он все это наблюдал лично и, по долгу службы, брал "на карандаш". Я лично этому верю. Пепел сожженых сбрасывали в близлежащие пруды, водичка мутная до сих пор.

    Я предполагаю, что указывая статистику жителей Ленинграда, не указывали беженцев, они, скорее всего не были прописаны.
     Все правильно. Каждый верит в то, что ему кажется более убедительным.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Samurai от 07 Февраль 2013, 10:19
Я случаем не на форум людоедов попала?

Удивительное легкомыслие. Полагаю, ни один командующий фронтом, ни армией, ни даже дивизией не рассуждал бы с подобной лёгкостью и незамутнённостью о тех событиях.

Как бы не относиться к Сталину и к его способностям военачальника, я от них далеко не в восторге, к слову сказать, но потрудитесь проанализировать ситуацию после прорыва немцев к Сталинграду.

http://dic.academic.ru/pictures/wiki/files/87/Ww2_map22_May7_July_1942.jpg

Взятие Сталинграда грозило бы тем, что была перерезана Волга, немцы бы быстро продвинулись к Астрахани и вышли к Каспийскому морю, захватили бы наши армии юга в клещи, добрались до Бакинской нефти.

В общем-то и всё. Это была стратегическая цель на данном этапе войны.

Мне посчастливилось беседовать с участником обороны Сталинграда, командиром минного тральщика Волжской военной флотилии, это очень интересный рассказ, потому что им приходилось заниматься переправой туда-сюда. Сколько могли, они вывозили людей из города, в основном раненых. Пока река была в наших руках, что интересно, то переправа была не таким уж опасным занятием, как он сказал, но, к сожалению, сил было мало. Под тральщики были переделаны пароходики, речные трамвайчики, которые ходили по Волге, на них устанавливались орудия. Благодаря этим тральщикам русло держали под контролем, не дали немцам поставить минные заграждения.

http://www.petrograd.biz/worldwars/1942_1.jpg

Хотела бы так же обратить внимание, о чём говорится во многих источниках, что заметное облегчение ситуации, а затем и перелом произошёл после того, как появилась в небе наша Авиация. Многие наши провалы "обязаны" недостатку Авиации. Когда наладили производство эвакуированные в тыл заводы, и в небе появились наши штурмовики и бомбардировщики, ситуация резко улучшилась. Немцы прекратили бомбить город, затем были захвачены в кольцо, а уж зима всегда была нашей союзницей.

Я думаю, что морально-политическое значение имел бы не столько захват Сталинграда, сколько впоследствии победа в Сталинградской битве. Потому что морально-политический аспект мерк на фоне последствий, которые описала выше.

Если бы Сталинград захватили и случилось бы то, что описала выше, фронт бы надолго стабилизировался по линии Волги примерно от Камышина до Астрахани. Насколько долго, трудно сказать. Может быть и не на год, и не на два. Наши ресурсы, особенно человеческие, были тоже не безграничны.

Можно ли было эвакуировать местное население... Это не простой вопрос. Для любой эвакуации, кроме приказа, требуются ресурсы. Кстати, оперативные приказы отдавались устно всегда, когда есть такая возможность. Поэтому об их характере зачастую можно судить только по воспоминаниям. Это не злой умысел, это вот так вот есть.

О людях у нас думали меньше всего. Увы, это так. В основном, за редким исключением, население было предоставлено само себе. Кроме того, очень многие не желали оставить свои дома, особенно в сельской местности. 

Тут как раз о блокаде Ленинграда. Эвакуация организовывалась. Но немцы наступали стремительно и не гнушались бомбить эшелоны, даже если видели красные кресты на крышах вагонов. Поэтому всех эвакуировать не удалось. Так что с их стороны утверждать, что вывезти людей было можно - весьма цинично.

Кроме-то, было начало войны, даже мысли не допускалось, чтобы сдать Ленинград. Предприятия, хоть и минировались на случай сдачи, но продолжали работать. И на них должны были оставаться люди. И некоторые боялись отпускать детей одних в эвакуацию.

Была ли блокада такой полной, можно ли было эвакуировать население из кольца? Организованными массами - нет. Единично, конечно, например, самолётами, или лодками по рекм и лесам. Много ли так можно вывезти? Появилась возможность эвакуировать население, когда весной вскрылись реки. Так немножко вывозили людей из города.

Самая страшная была зима 1941-42 года. Но как раз тогда хоронили на кладбищах. А поскольку сил было мало, трупы складировали. Много покойников лежало в домах и даже на улицах. Была серьёзная угроза эпидемий. И вот только тут отдали приказ об очистке города и организации крематория на Кирпичном заводе.

Родная тётя моей мамы пережила всю Блокаду, работала на заводе, делала снаряды. Так что рассказов о Блокадном Ленинграде я наслышалась с самого детства.

О Блокадном крематории на Кирпичном заводе в Московском районе
http://clubs.ya.ru/4611686018427408897/replies.xml?item_no=3107

Цитировать (выделенное)
Специальное задание завод выполнял в течение 1942 года и в начале 1943 года. По отчету самого завода, в 1942 году было кремировано 109.925 трупов (по данным управления «Ленгорпромстром», в ведении которого находилось предприятие, — 117.863), а в 1943 г. — еще 12.122.
Следовательно, общая численность кремированных не превышала 130.000. Это огромная цифра, но она далека от той, которую, опираясь на
несовершенную память очевидцев, называют некоторые журналисты.
В архиве сохранился уникальный документ — «Справка об оказанных услугах кирпичным заводом за 1942 год по кремации для треста «Похоронное дело» — своего рода счет за подписью старшего бухгалтера, где названа «стоимость» кремации останков 109.925 человек — 9.234.789 руб. 24 коп. Ведь это была пусть «специальная», но работа. Справка
показывает, что до июня был кремирован 62.461 труп, т. е. в среднем до 800 трупов ежедневно, но постепенно эта цифра падала и с августа не
превышала 150 — 200, а осенью завод в среднем кремировал чуть более 100 трупов.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Kalashnikov17 от 07 Февраль 2013, 10:31
Я случаем не на форум людоедов попала?
Если бы Сталинград захватили и случилось бы то, что описала выше, фронт бы надолго стабилизировался по линии Волги примерно от Камышина до Астрахани. Насколько долго, трудно сказать. Может быть и не на год, и не на два. Наши ресурсы, особенно человеческие, были тоже не безграничны...
Не стоит так же сбрасывать со счетов внешнеполитические последствия потери Сталинграда - не раз отмечалось в СМИ, да и учитывая мнение участников тех сражений, в этом случае Турция намеревалась начать вести боевые действия в Закавказье, направляясь к Баку с юга, а на дальнем востоке Япония... %35
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 07 Февраль 2013, 11:23
Я случаем не на форум людоедов попала?
    Мадам, Вы тут лет 10! Получается, что уже явно не случай...
    Галя, правильно пишешь, согласен с тобой. Понятно, что Сталин делал чудовищные ошибки, доверяясь собственной интуиции и не слушая весомые доводы военных. Отсюда и миллионные потери наших солдат. С другой стороны, представь ситуацию: в эскадрилье расстреляли всех, кроме простых лётчиков. Потом одного из них поставили комэской. Как тут можно рулить остальными лётчиками, не имея практических навыков?
     Самолёт - не танк. За неделю тактике воздушных боёв не научишься, опыт нарабатывается годами, но если уже нет тех, кто способен научить? Ребята занимали командные высоты, а их записали во враги народа... Думаешь, остальные не знали, что это - абсурд? Знали! Лётная семья никогда не терпела лжи, все были предельно откровенны, никто не скрывал что с ним происходило в полёте и просили помощи - почему тот или иной элемент пилотажа не получался? Тогда почему остальные должны были пройти по той же дорожке? Их ведь тоже могли записать во враги народа при первом удобном случае или прсто по рапорту какого-нибудь лузера... Этот момент тоже нельзя забывать.
      Я считаю именно так, потому и такие чудовищные потери были там, где их быть не должно. Что касается Сталинграда... Могу сказать одно - битва за Воронеж была более кровопролитной и нанесла урон немцам гораздо больший, но почему-то до сих пор она (битва) находится в тени. А ведь именно это сражение (если не ошибаюсь, около 250 дней) и было нашим трамплином в ВОВ. Вот такая история... Очевидно, кому-то выгодно её писать иначе...
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Valery от 07 Февраль 2013, 12:46
А я не о совьетико-патриотизме. Не темное дело. Лично для меня многое понятно. Только кто она Таня-Лиля-Зоя? И последней ее из матерей "якобы" признала худая высокая женщина  %4, которая назвалась Космодемьянской.
Для меня тоже многое понятно, только ведь даже высказывать не всё можно по моральным соображениям. И вопросы больше для себя задаю.
Но... заинтересовала фотография в тексте. Какому концлагерю приписывают этих детишек? Спрашиваю по той причине, что мы в школьные годы похудощавее были. А это уже в 60-е! ;D
 %6 %56
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Гостья от 07 Февраль 2013, 13:13
Для меня тоже многое понятно, только ведь даже высказывать не всё можно по моральным соображениям. И вопросы больше для себя задаю.
Но... заинтересовала фотография в тексте. Какому концлагерю приписывают этих детишек? Спрашиваю по той причине, что мы в школьные годы похудощавее были. А это уже в 60-е! ;D
 %6 %56

А я всегда была высокая и худая  :). 

 %13 Не доверять фото нет основания. Написано Освенцим.

Концлагерь – ад кромешный самый,
где болью смерть стучит в виске.
У выживших остались шрамы
в душе и номер – на руке.

Как разглядеть сквозь эти дали
весь ужас, ненависть и страх?
Всё, даже имена, отняли,
клеймо оставив на руках.

Их миновала, как ни странно,
всё пожирающая смерть.
Те номера горят, как раны,
до дней последних непрестанно,
и невозможно их стереть.


http://foto.mail.ru/mail/lara-ali/15624/15736.html
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Valery от 07 Февраль 2013, 15:03

 %13 Не доверять фото нет основания. Написано Освенцим.

Понятно. Почему-то я так и думал.
Словами Станиславского: не верю!
Постановочный кадр, возможно, из фильма.
Нашёл его вот здесь:
https://www.google.com.ua/search?q=%D0%BE%D1%81%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%BC&hl=ru&tbo=u&tbm=isch&source=univ&sa=X&ei=zXoTUfP3Esjw4QSy0oDoCw&ved=0CEIQsAQ&biw=939&bih=575#imgrc=_
Сильно диссонирует по сравнению с кадрами, в которых сомневаться не приходится. Кроме сказанного мною до этого - одежда, кепка у пацана из 60-х, а ещё волосы у детей. Хорошо вымытые, подстриженные. В Освенциме стригли наголо, по соображению гигиены. Там много людей умерло из-за тифа.
И коль уж зашла речь... В. Елисеев озвучил цифру погибших там - вначале 5, потом 4 млн. Раньше так говорили. Нынче цифра другая:
http://venividi.ru/files/img1/619/0.jpg
Это так, диалектический интерес. От нас это недалеко, школьники ездят часто. Интерес систематически подогревается...
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Гостья от 07 Февраль 2013, 20:54
Понятно. Почему-то я так и думал.
Словами Станиславского: не верю!
Постановочный кадр, возможно, из фильма.
....
Это так, диалектический интерес. От нас это недалеко, школьники ездят часто. Интерес систематически подогревается...
А я всегда верю %13 и истина где-то посередине. Волосы, одежда не играют роль - есть фото от которых холодом веет. Это все! %6 %6 %6

Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 07 Февраль 2013, 21:02
У меня дед освобождал узников Освенцима. По его рассказам там действительно был ужас. Перед тем как освободить , бойцы его батальона прошли жесткий инструктаж как вести себя с освобожденными. Запрещалось их обнимать, целовать . Предполагали что там огромная зараза вплоть до чумы.немцы же эксперименты там делали. Короче до ручки довели людей фашисты проклятые.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 07 Февраль 2013, 21:34
Странно, но немцы с бОльшим уважением относятся к нашим погибшим в ВОВ, чем гребаные пшеки и им подобные чухонцы...
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Airman от 07 Февраль 2013, 22:40
Про Сталинградскую битву чуток............
Большинство тут рассуждают про неё с позиции обывателя, а не офицера. Главная фишка битвы была в том, что после выхода немцев за Волгу(так то бы и хрен с ней, если просто река) Япония обязана была начать наступление на Дальнем востоке. И тогда, ясен пень, кремлёвским пацанам сделали бы всем харакири.
А Япония уже пару раз оттягивала наступление, находя разные причины. Ну, а после Сталинграда поняла, что надо тикать. А СССР смог оттуда десяток дивизий перебросить на запад.
Всё просто. Надо ширше смотреть..................
Вот тут можно в деталях почитать

http://www.razlib.ru/istorija/_kantokuyen_barbarossa_po_japonski_pochemu_japonija_ne_napala_na_sssr/p9.php
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: groseillier epineux от 08 Февраль 2013, 00:19
Про Сталинградскую битву чуток............
Большинство тут рассуждают про неё с позиции обывателя, а не офицера.


ДИРЕКТИВА N: 32 ("ПОСЛЕ "БАРБАРОССЫ")
http://zhistory.org.ua/direkt32.htm

Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Samurai от 08 Февраль 2013, 01:58
Всё просто. Надо ширше смотреть..................

Дима, если ширше, то совсем всё не просто.

Стратегически Вторая Мировая была продолжением Первой. А если с событиями на ДВ, то и Русско-Японской. Попытка реванша.

К сожалению, для многих Вторая Мировая и Великая Отечественная - это почти что одно и то же, но это далеко-далеко не так.

Втянув дурака Императора в Первую Мировую, англичане решали свои задачи в колониях. Но не решили. Своими интригами они добавляли разрухи в мозгах российской элиты, чем и воспользовались уроды из местных, организовав (упрощенно говоря) революции. Что, кстати, происходит и сейчас, благо, не война. Ещё немцев, проплачивавших из последних сил русские революции, как-то можно понять. Но англичане своим авантюризмом только испортили всё дело.

Ладно, хрен бы с ним. Но всё пришлось начинать заново во Вторую Мировую. Всем захотелось перекроить границы и сферы влияния. Тут интересы совпали. Именно интересы всех, включая Советский Союз, который тоже мучила отрыжка Брестского Мира и желание вернуть себе территории. Ну, и понеслась.

Кстати, именно "благодаря" господству наступательной доктрины, мы были не готовы к обороне, не обеспечили её , чем и провалили начало войны. В отличии от нас, немцы всегда тщательно заботились об обороне. Но это отдельный разговор.

Вообще-то большинство крайне слабо себе представляет ход не только Второй Мировой, но и даже Великой Отечественной, воображая себе, что это был комплекс отдельных глобальный сражений, которые описываются как бы сами по себе, отдельно от общего хода войны. Но на самом деле процессы-то были текучи. И одно следовало из другого, не смотря даже на то, что планы приходилось менять на ходу.

Да, действительно, после провала плана Барбаросса, плана стремительного захвата СССР, немцы были втянуты в кровопролитные бои, часто и в основном позиционные. Маэстро упомянул Воронеж. Но то же было и под Белгородом, и на подступах к Кавказу и т.д. Да и Ленинградская блокада - это только для населения. А для Армии - это череда кровопролитных затяжных боёв с привлечением значительных сил проитивников.

К слову сказать, почитав немецкие источники, могу сказать, что в Восточной Пруссии было на 22 июня сосредоточено чуть более 500 самолётов Люфтваффе. Не могу сказать, сколько было финской авиации, но можно поискать в источниках. С нашей стороны только Авиации Балтийского флота было более 700 самолётов. Часть из которых была отвлечена на Финляндию. А ещё ведь были ВВС. Но всё преимущество было потеряно в первые же дни.

Авиация Люфтваффе в Восточной Пруссии накануне войны была сосредоточена не на базовых, а на полевых аэродромах, почему и разведка подвела, не там искали. За считаные несколько дней, примерно с 15 июня, с Западного фронта немцы перебросили части на полевые аэродромы недалеко от границы. Это было настолько быстро и ошеломительно, что не верилось в такое. К сожалению, вместо того, чтобы срочно принять боевую готовность, было сделано всё, чтобы не допустить "провокаций".

... Конечно, легко всё раскладывать, сидя на тёпленьком стульчике. Но даже этого многие недоумки с мозгами хомячковых дучо  не утруждаются делать.

А что до Зои Космодемьянской и других подобных героев, то можно только горько сожалеть, что настоящие подвиги и трагедии живых людей обросли растрескавшейся позолотой. Мир их праху. И не дай Бог, чтобы такое повторилось.

Потому терпеть не могу вонючие агитки. Ширше надо смотреть, ширше. Замахиваясь топором, стоит помнить, что можно обухом съездить и по собственному затылку. Так-то вот.  8)
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: DaRoM от 08 Февраль 2013, 03:18
Документальные цветные кадры Второй мировой

World War 2 HD Full Color
http://www.youtube.com/v/g6Wq0-HU8Kc

Сталинградская битва
http://www.youtube.com/v/w2EUZXy8Vbk

Курская битва
http://www.youtube.com/v/pTjWhbhJYhs

Deutsche Wehrmacht  1945 Das Ende
http://www.youtube.com/v/VNh4MEEuNF8

Luftwaffe
http://www.youtube.com/v/rVNVWnxtFSs

http://www.youtube.com/v/zfRngK9D9zs

http://www.youtube.com/user/HCTerrorist (http://www.youtube.com/user/HCTerrorist)
http://www.asisbiz.com/history.html (http://www.asisbiz.com/history.html)
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 08 Февраль 2013, 09:32
У меня дед освобождал узников Освенцима.
     Мой дед по отцу всю войну был на Дальнем Востоке, японцев сдерживали, писал рапорта на отправку на западный фронт, уже особисты стали интересоваться - к чему такая активность? Потом на узкоглазых оторвался, с его слов. Никого не щадили - ни раненых, ни пленных, всех добивали... Потому у японцев шансов вообще не было... Страшное дело - война...
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Yu507 от 08 Февраль 2013, 10:46
В Белоруссии потеряли оригинал Беловежского соглашения: СССР жив?  %56

http://investcafe.ru/news/26563
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 08 Февраль 2013, 18:13
В Белоруссии потеряли оригинал Беловежского соглашения: СССР жив?  %56

http://investcafe.ru/news/26563

    Я даже догадываюсь, кто приложил к этому руку ...
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 08 Февраль 2013, 18:22
     Что касается японцев и Дальнего Востока. Дальневосточным фронтом командовал генерал-полковник Апанасенко Иосиф Родионович. Человек был на своем месте, сосредоточив с своих руках всю полноту власти они продохнуть бы японцам не дал случись чего.
    Именно его дивизии, прекрасно подготовленные и полностью укомплектованные остановили немцев в 1941 под Москвой.
    А еще японцев учили на Халхин-Голе ...
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Виктор Лукашов от 08 Февраль 2013, 23:11
Граждане СССР так долго боролись за права негров, что наконец-то их получили.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 08 Февраль 2013, 23:49
Когда будет написана история предательства ВС СССР 1991 года? Когда будут названы имена предателей?
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Виктор Лукашов от 09 Февраль 2013, 02:20
Это полный... пипец... вот так скоро историю похоронят....  http://www.youtube.com/watch?v=43rwPYrYvFI

Повторю ещё раз любимые мною слова апостола Павла : Да конечно за это нужно кастрировать но в конечном счёте не важно как прославляется  Александр  Покрышкин !!!
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Виктор Лукашов от 09 Февраль 2013, 02:53

  Виктя, ты наверно не дослушал ролик... при чём тут Павел..?!там его сравнивают с криминальным авторитетом дедом Хасаном.... 
  ты чуток вникни...

 После этого я больше шансон слушать не желаю...  .......

Дорогой Слай ! Я всё слышал и говорю кастрировать !!! Но имя Покрышкина по любому живо !!!
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Виктор Лукашов от 09 Февраль 2013, 03:28
Слай ! Что поделаешь ... Представь сколько людей забыты  и сколько оболганы и т.д. .....
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 09 Февраль 2013, 05:16
Это полный... пипец... вот так скоро историю похоронят....  http://www.youtube.com/watch?v=43rwPYrYvFI
. ИПАНУТЬСЯ И НЕ ВСТАТЬ! :'(
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 09 Февраль 2013, 09:32
      Вите Лукашову
      Не могу с тобой согласиться. Есть идиотская поговорка (не знаю кто её автор), она начинается так - Гагарин долетался, а ты ... Я однажды дал в гудок человеку, который её озвучил. Убил бы того, кто придумал её. Неправильно это, когда такие песни появляются. Если не ошибаюсь, это плод т.н. профессора Лебединского?
      Слаю
      Сам шансон тоже от подобных песен страдает, да и не шансон это вообще. Так что не прекращай его слушать! С уважением. %4 %6
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Valery от 09 Февраль 2013, 11:26
А я всегда верю %13 и истина где-то посередине. Волосы, одежда не играют роль - есть фото от которых холодом веет. Это все! %6 %6 %6
Значит, и в это нельзя не поверить:  :)
http://s44.radikal.ru/i106/1101/a6/68e9329cd80e.jpg
А вообще желание познать Историю часто приводит к неожиданным результатам. Уверен, что многие удивятся:
http://www.air-photo.com/english/sola.html#
Переходим по ссылке, навести на номер объекта, читаем информацию. Там же фото объекта.
Любопытное, о чём врядли кто знает:
№17 - 25-ти метровый плавательный бассейн для заключенных и пьедестал для победителей. №10 - библиотека и склад музыкальных инструментов, № 12 - кухня, №11 - площадка для прослушивания музыкальных ансамблей и оркестров, №13 - почта, за №15 - музыкальный и драматический театр + концертный зал я уже не говорю, он за пределами колючей проволоки. :-[
Что-то мне Будённовск вспомнился... 3 года жизни... :-[ :'(
 :) %6

Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 09 Февраль 2013, 18:47
Граждане СССР так долго боролись за права негров, что наконец-то их получили.

    Лично для меня постоянное растаскивание страны под видом "помощи" всевозможным эфиоптвоюмать является одним из самых неприятных моментом истории. Хуже только войны и голодовки. К сожалению это явление имеет глубокие корни и идет со времен славянофилов, вторая половина 19го века ...
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 09 Февраль 2013, 18:52
Значит, и в это нельзя не поверить:  :)
http://s44.radikal.ru/i106/1101/a6/68e9329cd80e.jpg
А вообще желание познать Историю часто приводит к неожиданным результатам. Уверен, что многие удивятся:
http://www.air-photo.com/english/sola.html#
Переходим по ссылке, навести на номер объекта, читаем информацию. Там же фото объекта.
Любопытное, о чём врядли кто знает:
№17 - 25-ти метровый плавательный бассейн для заключенных и пьедестал для победителей. №10 - библиотека и склад музыкальных инструментов, № 12 - кухня, №11 - площадка для прослушивания музыкальных ансамблей и оркестров, №13 - почта, за №15 - музыкальный и драматический театр + концертный зал я уже не говорю, он за пределами колючей проволоки. :-[
Что-то мне Будённовск вспомнился... 3 года жизни... :-[ :'(
 :) %6

   К моему глубокому сожалению, виновники создания концлагерей "соскочили" ... Поделились информацией и адью ...
   
    Эта адская тема стала предметом спекуляций разного сорта.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Саша(Белый) от 09 Февраль 2013, 19:38
 В этом году месячник оборонно-массовой и военно-патриотической работы проходит ко Дню защитника Отечества и в честь 100 летия со дня рождения А.И. Покрышкина. 23 января мы,как обычно, торжественно открыли мероприятие. Имя звучит, ДОСААФовцы не забудут своего "традиционного" руководителя.
_____________
.. а ещё можно рассказать про этот ролик главным организаторам и ответственным месячника.. Я своему в понедельник скажу..  не сомневаюсь, что Покрышкин будет "вписан в историю" на уровне великих полководцев..
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Виктор Лукашов от 09 Февраль 2013, 20:09
Вадим ! Уже не помню  тему , те кому надо говорить  молчат ... Герои забыты а шваль всякая в почёте ... Бляди не сходят с экранов ....Народ отупляется  !!! Наши мужики имеют бараньи головы ....
Сегодня возвращаюсь домой с работы а у моего дома стоят восемь огромных  Ослов и на против них мой кот  Барсик ! Котёнок остановил 8 Ослов огромных . Это нужно было  видеть !!! Я был тронут мужеством котёнка !!!
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 11 Февраль 2013, 10:48
...Котёнок остановил 8 Ослов огромных . Это нужно было  видеть !!! Я был тронут мужеством котёнка !!!
   Витя, если котёнка не было, они бы тупо упёрлись в стену дому? Или заглянули внутрь, принеся с собой пиво?! Ещё один вопрос не даёт мне заснуть уже несколько дней: ослы - это местные ребята или гастарбайтеры из Молдавии?!
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Гостья от 11 Февраль 2013, 18:23
Значит, и в это нельзя не поверить:  :)
http://s44.radikal.ru/i106/1101/a6/68e9329cd80e.jpg
А вообще желание познать Историю часто приводит к неожиданным результатам. Уверен, что многие удивятся:
http://www.air-photo.com/english/sola.html#
Переходим по ссылке, навести на номер объекта, читаем информацию. Там же фото объекта.
Любопытное, о чём вряд ли кто знает:
№17 - 25-ти метровый плавательный бассейн для заключенных и пьедестал для победителей. №10 - библиотека и склад музыкальных инструментов, № 12 - кухня, №11 - площадка для прослушивания музыкальных ансамблей и оркестров, №13 - почта, за №15 - музыкальный и драматический театр + концертный зал я уже не говорю, он за пределами колючей проволоки. :-[
Что-то мне Будённовск вспомнился... 3 года жизни... :-[ :'(
 :) %6
Высокие заборы и колючая проволока... что-то мне мое место работы на ум приходит.
По фото: персонал отдыхает?  %13 Вообще-то, никогда не бывает одна смерть, всегда рядом - жизнь. Только это разные слои.
У меня мама была на экскурсии в Бухенвальде, дома был буклет об этом лагере.  И камешки дома у мамы хранятся с аллеи. Концлагеря - это не та тема, которую можно спокойно переврать.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Виктор Лукашов от 12 Февраль 2013, 00:28
   Витя, если котёнка не было, они бы тупо упёрлись в стену дому? Или заглянули внутрь, принеся с собой пиво?! Ещё один вопрос не даёт мне заснуть уже несколько дней: ослы - это местные ребята или гастарбайтеры из Молдавии?!

Вадим ! Самые настоящие Ослы ! Раньше сосед фермер Лошадей разводил а теперь Ослами занялся . Пытаются они прорваться ко мне во двор ,а кот  охраняет территорию и морды им корябает ! Котёнку  17 месяцев !  :D :D :D %4 %6 %6 %6
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 12 Февраль 2013, 01:41
http://www.zrd.spb.ru/news/2013-01/news-0155.htm
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Valery от 12 Февраль 2013, 11:23
У меня мама была на экскурсии в Бухенвальде, дома был буклет об этом лагере.  И камешки дома у мамы хранятся с аллеи. Концлагеря - это не та тема, которую можно спокойно переврать.
Ещё как можно переврать! Достаточно послушать нынешних коммунистов о ГУЛАГе...
А уж вражеские зверства преподнести - это святое!
В конце 70-х был в Саласпилсе. Метров 300 дороги от трассы, олицетворяющей Тернистый путь, памятник для сбора цветов, перепродаваемых затем в начале дороги и... по сути всё. Ещё небольшой музей, где по сути ничего нет, кроме нескольких фотографий. Запомнилась одна: огромный каток для укладки дороги и соизмеримые лица мужиков вокруг. Ни одного упоминания о детях. А ещё слова экскурсовода: конечно, здесь были условия намного лучше, чем в других местах, учитывая арийское происхождение узников...
А разве не переврали, когда вначале повесили мемориальную доску Освенцима "4 млн погибших", а потом тихонько сменили: "около 1,5 млн". Между прочим, нужно автоматически менять число жертв Холокоста - с 6 до 3 млн. Но этого никто не делает, ложь реально работает.
Из книг о войне отложилось - как кормили наших пленных. Варёная брюква (не знаю что это такое %13) с битым стеклом (как же без него!) И как относиться ко всему, что нам говорили, если открываю ранее приведенную ссылку, и №12. Выскакивает фотография:
http://www.air-photo.com/english/ration.html
Нормы питания концлагеря. Напрашивается сравнительный анализ: уж очень хочется знать- много это или как. Перевожу с английского, в удобные величины и на один день.
мясо - 60 гр
масло и маргарин - 35 гр
сыр - 10 гр
сыр низкой жирности - 10 гр
хлеб ржаной - 400 гр
сахар - 15 гр
мармелад - 15 гр
витамины - 20 гр 
мука - 35
молоко нежирное (44-й год) - 1 стакан
эрзац-кофе - 2 стакана
картофель - 500 гр
свежие овощи - 450 гр
---------------------------------------
добавочные порции для работающих/всего:
мясо - 60 гр/120 гр
жир - 15/50 гр
хлеб - 200/600 гр
----------------------------------------
Заключенным, транспортируемым в другой лагерь,на каждый день следования выдаётся:
Ржаной хлеб = 500 gr, 50 gr колбасы, и 60 gr маргарина.
-------------------------------------------
Обитатели лагеря также регулярно получают продовольственные посылки по почте от родственников, часто несколько раз в неделю. А также от Красного Креста.
==========================================================
Сравниваем: для заключённых ГУЛАГа
http://corporatelie.livejournal.com/14135.html
Не сравнить по всем параметрам. Освенцим лучше. :-[
Солдатская норма РККА и СА.
http://extreme-survival.io.ua/s126928/norma_sutochnogo_dovolstviya_na_cheloveka_voennoslujashchego
На бумаге лучше. А как это в реальности, полагаю, присутствующим известно.
Мой отец с 38 по 45-й служил на Дальнем Востоке, так вот зимой витаминная составляющая у них был только хвойный отвар. Спасались от цинги.
А вот нормы каторжан царской России.
http://corporatelie.livejournal.com/34667.html
Без комментариев!
Можно было бы привести ещё нормы питания ссыльного Ульянова...  ;D Но это будет совсем грустно. :)
 %6 %56
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 12 Февраль 2013, 12:06
Ну да... А худели пленные до торчащих костей потому как в модельный бизнес стремились? Или их срочно для фотосессии из Гулагов в Европу перли?  :-X Привереды! Немцы их хотели накормить от пуза, согласно прописанным нормам, а они рыла, неблагодарные, воротили. Так что ли? :-X
У нас вон много чего хорошего в Конституции записано...
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Кочевник от 12 Февраль 2013, 13:42
Те кто лично видел узников после освобождения говорили "Это страшно", человек через много лет, это без слез вспоминать не мог.
Хотя пропаганда эффективно действует. Поколение пепси будет абсолютно уверено, что Бухенвальд по сравнению с РККА это санаторий три звезды по системе все включено. То есть в людей закладывается мысль, на хрена воевать, лучше в плену отдохнуть!
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 12 Февраль 2013, 19:32
Ну да... А худели пленные до торчащих костей потому как в модельный бизнес стремились? Или их срочно для фотосессии из Гулагов в Европу перли?  :-X Привереды! Немцы их хотели накормить от пуза, согласно прописанным нормам, а они рыла, неблагодарные, воротили. Так что ли? :-X
У нас вон много чего хорошего в Конституции записано...

     Лагеря были разные. Были лагеря смерти, где человека следовало по-быстрее уморить.

     Были лагеря, где немцы держали своих "голубых" до "перевоспитания" ...

    Было две конвенции о военнопленных. Женевская и Гаагская. У нас была подписана одна, у немцев - другая. Но вот согласно этим конвенциям, за содержание пленных обязана была платить Родина. Во всяком случае после Русско-Японской, России был выставлен счет, который тогдашнее правительство оплатило.

    Еще в детстве  я читал Бикташева "Мы старше своей смерти". Его выволокли из Дахау, с порога ада, когда он весил аж двадцать шесть килограммов!.. Мне приходилось видеть выступления официальных свидетелей СССР, которые попробовали на себе весь этот ад - помните киножурнал перед фильмом? Этим людям я тоже верю. Проблема в том, что у нас постоянно переписывается история в угоду текущему моменту.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Airman от 12 Февраль 2013, 23:18
При чём здесь Конвенция? В СССР и Конституция была хорошая,.................а на заборах тоже много было написано того, чего не соответствовало действительности.
Почитайте, как британский ас Дуглас Бадер был в плену с августа 41-го и до конца войны и как  ему бросали протезы на парашютах, а фашисты те самолёты якобы не замечали. И за стол покушать без белой скатерти на столе и полного набора вилок и ножек он не садился.
Просто наш великий кормчий сказал простую фразу  -   А у Советского Союза нет военнослужащих военнопленных.
Вот этим он и поставил жирный крест на советском фарше войны.....
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Виктор Лукашов от 12 Февраль 2013, 23:34
При чём здесь Конвенция? В СССР и Конституция была хорошая,.................а на заборах тоже много было написано того, чего не соответствовало действительности.
Почитайте, как британский ас Дуглас Бадер был в плену с августа 41-го и до конца войны и как  ему бросали протезы на парашютах, а фашисты те самолёты якобы не замечали. И за стол покушать без белой скатерти на столе и полного набора вилок и ножек он не садился.
Просто наш великий кормчий сказал простую фразу  -   А у Советского Союза нет военнослужащих военнопленных.
Вот этим он и поставил жирный крест на советском фарше войны.....

А батя нашего  перелётчика(  Иван ) Василия Епатко был у Немцев в плену  если не врут замполиты ...  Рассказывал сыну как он в плену у фашистов  жил как человек и прививал сыну любовь к Германии и т.д....
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Виктор Лукашов от 13 Февраль 2013, 00:02
http://www.youtube.com/watch?v=rX0Yc9C3y2c

Кто привел Гитлера к власти
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Valery от 13 Февраль 2013, 13:05
     Еще в детстве  я читал Бикташева "Мы старше своей смерти". Его выволокли из Дахау, с порога ада, когда он весил аж двадцать шесть килограммов!.. Мне приходилось видеть выступления официальных свидетелей СССР, которые попробовали на себе весь этот ад - помните киножурнал перед фильмом? Этим людям я тоже верю. Проблема в том, что у нас постоянно переписывается история в угоду текущему моменту.
Эта история ещё даже не написана...
Официальные свидетели? Ну да, лет 30 назад я верил. Свидетелям, литературе (советской) и даже "Политэкономии социализма". А теперь вот Банзаю предлагаю две фотографии. С истощёнными узниками Дахау. Первая - совьетикоагитпрома, не стал специально выделять из статьи
http://old.bashvest.ru/showinf.php?id=9675
Вторая - из Википедии, сделанная американцами при освобождении лагеря
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Prisoners_liberation_dachau.jpg?uselang=ru
Какой из них поверим?
Попытался найти книгу. Просмотрел ссылки по запросу на пяти страницах! Ничего нет, только отдельные страшилки. Плюс описания лагеря Дахау. За 12 лет прошло через него 250 тысяч. Погибло или умерло 70. Это, конечно, 70 тысяч трагедий. Но... а кто там содержался? "Специализация" - политические противники власти! Т.е во все времена в любом государстве самая опасная категория людей. Поэтому больше удивляюсь не количеству погибших, а количеству выживших!
Мне очень... в общем, небезынтересно было читать процесс освобождения лагеря американцами:
http://www.diletant.ru/blogs/7219/4088/
И что, кто-нибудь осудил их за убийства пленных? Чем они лучше тех, кого убивали?
Далее. Решил составить своё представление об авторе. Недавно отметившем своё 95-летие.
Общий вывод: подставное лицо, на котором агитпром в 60-е годы делал свои "материалы" для агитации. Оказались настолько неповоротливыми, что даже не обошлись без традиционной "брюквы" (о чём я говорил выше).
Всё брать на себя не хочу, поэтому предлагаю мнение на этот счёт реального фронтовика, имеющего на это право:
http://www.portalus.ru/modules/warcraft/special/remember.ru/infantry/mikhailovbm/mikhailov_r3.htm
Очень советую почитать, там немного! Если нет желания - суть сказанного внизу, под заголовком "Что это такое?"
 %6 :-[
P.S. Кстати, не 26, а 35 кг. Но кто их мерял?
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 13 Февраль 2013, 13:36
А теперь вот Банзаю предлагаю две фотографии. С истощёнными узниками Дахау. Первая - совьетикоагитпрома, не стал специально выделять из статьи
http://old.bashvest.ru/showinf.php?id=9675
Вторая - из Википедии, сделанная американцами при освобождении лагеря
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Prisoners_liberation_dachau.jpg?uselang=ru
Какой из них поверим?


Верить можно обеим. Потому как, если очередную группу посадить в лагерь незадолго до освобождения (второе фото), то они просто не успеют превратиться в тех, кто изображен на фото №1.  O:-)
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: groseillier epineux от 13 Февраль 2013, 14:29
Эта история, почти в оригинал.
http://www.humanitas-international.org/archive/dachau-liberation/

Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Кочевник от 14 Февраль 2013, 22:24
07.12.2012
 

Госсекретарь Хиллари Клинтон заявила, что Соединенные Штаты пытаются не дать России и ее союзникам превратиться в подобие Советского Союза под прикрытием экономической интеграции.

"Мы отмечаем некий сдвиг в сторону повторной советизации региона. Только это не будет называться Советским Союзом. Это будет таможенный союз, или союз стран Евразии, или что-то в этом роде. Мы точно знаем, какой будет их цель, поэтому мы пытаемся продумать все способы замедлить этот процесс или не дать ему состояться", — заявила Хиллари Клинтон в Дублине, о чем сообщает Financial Times.

Примечательно, что сказала это госсекретарь буквально за несколько часов до встречи с Сергеем Лавровым. Еще один нюанс — сказано это было в тот же день, когда американский сенат проголосовал за так называемый "акт Магнитского".

И, наконец, еще один момент — уж случайно или нет, но с этим заявлением Клинтон выступила накануне очередной годовщины Беловежского соглашения о создании Содружества независимых государств. Соглашение, напомним, было подписано Борисом Ельциным, Станиславом Шушкевичем и Леонидом Кравчуком 8 декабря 1991 года.

Версия для печати
   Шрифт
Послать другу
Госсекретарь США также добавила, что в России все чаще нарушаются принципы демократии и права человека, причем аналогичная тенденция наблюдается в Беларуси, Туркменистане и других странах бывшего СССР. "Печально, что прошло уже 20 лет после распада СССР, а прогресс, на который мы так рассчитывали, совершенно не заметен, — сказала Клинтон. — Мы пытаемся противостоять этому, но это непросто".

Эти суждения Клинтон прокомментировал пресс-секретарь Владимира Путина Дмитрий Песков. Он сказал, что суждения Клинтон по поводу попыток интеграции ошибочны.

"То, что мы наблюдаем на территории бывшего Советского Союза, является новым типом интеграции, основанным только на экономической интеграции. Любой другой тип тесного взаимодействия невозможен в сегодняшнем мире", — сказал Песков.

Сам президент России, напомним, уже неоднократно говорил, что интеграция на евразийском пространстве не подразумевает восстановления СССР. "Всё, чего мы хотим добиться — взаимодействие по политическим, экономическим и другим вопросам", — заявил в октябре Владимир Путин.

Разумеется, вряд ли кто-то всерьез полагает, что восстановление какого-то подобия Советского Союза — хотя бы частично — возможно. Но США, как следует из заявления Клинтон, противодействуют вообще всяким попыткам интеграции на постсоветском пространстве. Принцип "разделяй и властвуй" как он есть…

Цинично? Возможно. Правда, следует все же помнить, что Хиллари Клинтон дорабатывает последние дни на посту госсекретаря. Хотя позволительна ли даже "хромой утке" такая откровенность — вопрос.


Ведь очевидно, что в Москве заявление главы американского внешнеполитического ведомства воспримут негативно. И как-то многовато негатива в последнее время из Вашингтона.

Читайте также: Вашингтон сыграл "спектакль". Чем ответит Москва?

Председатель комитета Госдумы по международным делам Алексей Пушков отметил, что "впервые официальное лицо, к тому же занимающее пост госсекретаря Соединенных Штатов, выступает против Таможенного союза и образования Евразийского союза".

"Заявление Хиллари Клинтон показывает, что руководству Соединенных Штатов, видимо, мало принятия "закона Магнитского". Они хотят вызвать еще большую напряженность в отношениях", — сказал глава думского комитета по международным делам "Правде.Ру".

"Дело в том, что создание Таможенного союза, равно как и создание Евразийского союза не входит в сферу компетенции госдепартамента США и госпожи Клинтон. Речь идет об образовании экономического союза, который никому не угрожает и основан на общепризнанных принципах интеграции. Такие образования есть и в Северной Америке, и в Европе, и в Юго-Восточной Азии. И поэтому вычленение Евразийского союза в качестве феномена, с которым Соединенные Штаты будут бороться, можно рассматривать как откровенно враждебное российской внешней политике", — отметил он.

По мнению Алексея Пушкова, заявление американского госсекретаря "означает, во-первых, что о возобновлении "перезагрузки" говорить не приходится". "Во-вторых, администрация Обамы по не вполне понятным причинам избирает конфронтационный тон. В-третьих, это на самом деле объявление Российской Федерации определенного ультиматума", — добавил глава комитета Госдумы по международным делам.

По его мнению, если Вашингтон намерен вступить в политическую конфронтацию с Россией на постсоветском пространстве, то заявление Хиллари Клинтон не останется без последствий. "в России будут соответствующим образом оценивать перспективы взаимодействия с США. И в частности, на тех направлениях, которые важны для Соединенных Штатов", — отметил Алексей Пушков.

В то же время он отметил, что США "не в том положении сейчас, чтобы объявлять геополитическую войну Российской Федерации". "А то, что Таможенный союз и Евразийский союз не имеют ничего общего с Советским Союзом, понятно всем, кроме Хиллари Клинтон", — заключил руководитель комитета Госдумы по международным делам.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Виктор Лукашов от 14 Февраль 2013, 22:34
http://video.mail.ru/mail/ivan-kalashnik/_myvideo/16886.html

Сталин это Идея и Вера в Добро и Справедливость
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Samurai от 15 Февраль 2013, 00:28
Вот это фрагмент интервью, которое брала лично я в январе этого года. Рассказывает штурман Морской Авиации Северного флота, выпускник училища Леваневского 1951 года Виктор Дударенко.

- Расскажите о войне. Вы эвакуировались?

Нет, 2 года мы были в оккупации. Страшные впечатления. Немцы вошли в наш город в начале сентября 1941г. А у нас был районный центр, многие держали кур, свиней, хозяйство, вот началась стрельба, немцы отстреливали этих кур и свиней, хватали всё это.
Но уже через 3 дня начались репрессии. Я увидел первый раз в жизни, что такое повешенные люди, с надписями «коммунист», «комсомолец», «партизан»… Вешали не на виселицах, а на деревьях, балконах 2-этажных домов…
У нас в центре был один кинотеатр, там устроили лагерь военнопленных. Возле кинотеатра река идёт полукругом, а через неё мостик, тут такие огромные тополя и скверик, они туда выходили. Никаких постелей не было, они лежали на полу и на земле. Сначала было более, или менее. Мама мешочек наберёт, там картошки, хлеба, лепёшек, и я мешочек им кидаю через забор. А потом люди озверели в лагере… Страшно. Драки начинались между ними. Надо было россыпью кидать, чтобы каждый хоть что-то взял.

- Вам ведь за это могло от немцев достаться.

Да и досталось палкой пару раз. А тяжелораненые лежали отдельно в фойе кинотеатра. Я всё детально помню, потому что я кушать им носил, рваные простыни на перевязку. К раненым тогда можно было заходить. Это было не само большое фойе, а справа от него комнатка для касс с отдельным входом, немножко соломы подстелено, и на ней в 2 ряда на полу лежали раненые. Никто за ними не ухаживал, кроме как вот я, заходили туда, мне собирали еду мама и соседки наши. Мне тогда было 13 лет.

- А их как-то ещё кормили?

Не помню, чтобы кормили, кроме как люди вот так приносили.

- И сколько же они были в этом лагере?

До начала января 1942г., несколько месяцев, и их уже мало осталось, каждый день умерших увозили телегами…

- Т.е. их просто держали взаперти, пока не умрут?.. Как их охраняли? А в Германию угоняли?

Там и снаружи, и внутри была охрана, немцы патрулировали. А в Германию уже потом, в 42-м году угоняли. А тогда нет. И умирали они ужасной, голодной смертью и без всякой помощи, пока лагерь не прекратил своё существование в январе 1942 года. Куда дели оставшихся в живых, я не знаю. Может, увезли куда-нибудь.
Жизнь эти 2 года в оккупации была тяжелейшая. Норма хлеба для гражданских была - 125 граммов, почти как в Блокаду…

- А хоть какое-то хозяйство удавалось держать?

Мы в городе жили. Но нам помогала бабушка, отцова мать, и отцова сестра. Они жили в деревне, километрах в пяти, и нам помогали.
У немцев были методы устрашения. Брали заложников, человек 10-15, и подростков тоже, а потом вешали объявление от имени коменданта города, что с такого-то числа заложники такие-то. Если за это время хоть один немец погиб, всех заложников вешают на тех самых тополях в лагере для военнопленных.
Один раз вообще был ужасный случай. Заложники, когда поняли, зачем их из камеры вытаскивают, сцепились друг с другом, не хотели выходить. Немцы пустили овчарок, которые всех порвали, и заложников в таком виде повесили… Клочки мяса висели. Я сам видел.
И ещё случай. У нас такая семья была, Скорики, недалеко от моей бабушки в городе жили. У них был сын взрослый, и дочь закончила 10 классов. Отец там был партизаном ещё в Гражданскую… Они и ушли в партизанский отряд, отец, сын и дочь. А партизанский отряд немцы разгромили. Был январь 42-го года, зима очень суровая, снега много. Вот они оторвались как-то от немцев, вышли на окраину г. Ахтырки. А морозяка под 40 градусов, и ни воды, ни пищи, ни жилья. Вот они попросились к кому-то на окраине, кто-то их принял, напоили, накормили. Но нашлись «добрые люди», доложили немцам, что партизаны появились. Немцы окружили этот дом. А они в погреб забежали, отстреливались. Немцы не могли их взять и забросали дымовыми шашками. Они погибли. 

- Вместе с семьёй, которая их приютила?

На счёт той семьи я не знаю, знаю только про этих.

- Так может, они и доложили?

Я не знаю. Так на этом не закончилось. У нас в городе был памятник Ленину, 4-гранный пьедестал, немцы памятник сшибли, когда пришли. Вот эти трупы раздели донага, заморозили и поставили у пьедестала с 4 сторон, как статуи. Так они с января до марта и стояли, пока не началась оттепель.

- Как Вы думаете, если бы немцы не относились так варварски к населению, отношение к ним было бы спокойнее, лояльнее что ли? 


Нет, не было бы спокойнее. У нас в Сумской области было и партизанское движение Ковпака.

- А было в городе ощущение, что партизаны где-то рядом действуют? Какие-то акции ими проводились?

Конечно, было такое ощущение. Вот где бабушка моя жила, туда как-то ночью заехала большая группа партизан, через эту деревню куда-то они выходили, прорывались. И на транспорты немецкие нападали, взрывы были. Подполье действовало.
Но главное, почему было тяжело, у нас мало было информации о том, что происходит. Известие, что мы выиграли Сталинградскую битву, я получил только когда нашёл листовку. Такая голубенькая бумажка с тетрадный листик, на ней фотография немецких офицеров, и написано по-немецки для немецких солдат. Я нашёл и притащил. А я немецкого не знал, я французский учил, и пошёл к соседке, она – учительница немецкого языка. Она перевела мне, но тут же уничтожила листовку: «Маме можешь рассказать: это штаб Паулюса и обращение его к немецким солдатам, что они проиграли…»

- Т.е. вы не знали, что делается на незанятой территории?

Не знали. Немцы только вошли, сразу сказали, что они и Москву уже взяли, и Ленинград взяли…

- А вы верили тогда, ждали, что наши придут и всё-таки вас освободят? Или казалось всё безнадёжным?

Ждали и верили!

- Во время оккупации детей в школах учили?

Немцы делали попытки открыть школы, но ничего у них не получилось.
Вот сейчас много говорят про репрессии, про 37-й год. Но не успели немцы войти, как на следующий день уже появились из русских людей бургомистр, начальник полиции, другие начальники и полицаи у немцев на службе. Вот откуда они появились? Значит эта «5-я колонна» была.

- Так, как и сейчас. Может, была «5-я колонна», и кого-то надо было брать в оборот. Да только расстреляли–то не тех.

Не тех и не всех. Но это другой разговор. Репрессии – это плохо, очень плохо. Но я убеждён, что попытка контрреволюции готовилась. Вот Гражданская война закончилась. Что, все бывшие белогвардейцы ушли во Францию, Турцию и в другие страны? Большинство здесь осталось. И когда началась Великая Отечественная война, предателей оказалось много.
Говорят, мы к войне были не готовы. Но это неправда. В 1929 году Сталин выступал на каком-то пленуме и сказал, что мы отстаём от Запада на 50, а то и 100 лет. И если мы этот разрыв не преодолеем за 10 лет, нас сотрут в порошок. На то время в стране не было ни авиационной, ни автомобильной, ни тракторной, ни танковой промышленности. Началась индустриализация, это было тяжёлое, можно сказать, кровавое дело. Но чтобы выжила Страна, это нужно было сделать. За 10 лет было построено 3800 крупнейших предприятий, Магнитка, Сталинградский тракторный, Днепрогэс… Это всего за 10 лет! Вот я помню, как строили Беломорканал, потом говорили, что его строили заключённые, что он построен на костях. Но если бы у нас не было Беломорканала, у нас бы не было Северного флота. Корабли строили в Ленинграде, подводные лодки – в Нижнем Новгороде, это надо было перегонять на Север.

- Я понимаю, что у Сталина было не много выбора, и с Вами бы согласилась, если не одно «но». Зачем было устраивать Революцию, всё разваливать, чтобы потом всё заново строить такой ценой?!

Это верно, конечно. И часто в «белую», или в «красную» армию люди попадали случайно. Чья была власть в городе, в ту армию и призывали. Так и мой отец попал в красное казачество случайно.
Помните книгу генерала Игнатьева «50 лет в строю»? Интересно посмотреть на события его глазами…

- Но надо кое-что Иосифу Виссарионовичу предъявить. Накануне войны людям втирали очки, успокаивали нашей боеготовностью. А в итоге столько всего побросали у границы, сколько самолётов на аэродромах, людей сколько погубили, с такими кровавыми потерями отступали…

Вот что нас сразу подавило, когда немцы вошли. Нашей авиации мы почти не видели…

- Было желание как-то нагадить немцам?

Желание было большое, но мы боялись. Я видел, как людей расстреливали. Как-то зимой у речки, недалеко от мельничного комбината, я услышал выстрелы. Мальчишка же, любопытно… И я подошёл к реке поближе. Через речку перекинут мост, а по нему проложены рельсы. На том берегу левее - мельничный комбинат, а за мостом справа был выкопан большой ров и чуть подальше стоял амбар. Из амбара по очереди выводили  босиком мужчин в одних кальсонах, а женщин - в рубашках. Никакой расстрельной команды, как показывают в фильмах, не было. Был один фашист с пистолетом, людей ставили на колени на краю рва, он стрелял им в затылок в упор, и людей сталкивали в ров. А выводили двое полицаев, кажется, из местных.

Остаётся добавить, что отец Виктора Андреевича пропал без вести в 1941 году. Как нам удалось выяснить, он погиб в 182 Дулаге в Запорожье. Покоится где-то в братской могиле. Умер от "голодного" поноса.

http://www.youtube.com/v/-Bc-aDfvTt8?version=3&hl=ru_RU" type="application/x-shockwave-flash" width="640" height="480" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true"

Так что "пой песню пой"...  8)
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 15 Февраль 2013, 14:08
    Экономическая интеграция на постсоветском пространстве все равно произойдет. Никакие хилари помешать не смогут.

    Она уже идет, только как-то убого. И здесь две причины: не успели путем имущество СССР раздерибанить и лень (банальнейшая лень) властьпридержащих!
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Павел Дубов от 16 Февраль 2013, 01:25
http://www.youtube.com/watch?v=WU6Vsz5pS4I&feature=player_embedded

ВСЕХ ПРИЧАСТНЫХ С ПРАЗДНИКОМ!!!!!

http://www.youtube.com/watch?v=rNL0UADfS0o&feature=endscreen&NR=1
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Виктор Лукашов от 17 Февраль 2013, 16:49
Ругали СССР за длинные очереди в гос.учреждения. Сейчас тоже очереди и одну бумажку оформляем годами да еще и коррупция как в Нигерии.

Ругали СССР за нехватку продуктов. Сейчас мы травимся этими продуктами да еще за большие деньги.

Ругали СССР за низкое качество бесплатной медицины и образования. Сейчас все становится платным, а качество либо то же самое либо хуже.

Ругали СССР за очереди на квартиры от государства.Сейчасочередей нет, но и квартир нет. В итоге все меньше молодых семей, меньше детей.

Ругали СССР за тоталитаризм. Сейчас тоже все главные массмедиа принадлежит власти. Заставляют людей голосовать за ЕР в институтах и на работе. Массовые фальсификации на выборах.

Ругали СССР за отсутствие прогресса. Сейчас спутники падают, лодки горят и тонут, наука в загоне, сельское хозяйство тоже, фабрик и заводов по пальцам пересчитать.

Ругали СССР за дружбу народов. Сейчас идут постоянные межнациональные распри и Россия сейчас единственная страна, где этнический русский не имеет по конституции права на восставление гражданства.

Ругали СССР за мораль. Сейчас от алкоголя в России умирают больше, чем от СПИДа в Африке. Почти нет таких кто не курит, не пьет и не колится. Девочки делают аборты в 14 лет. Кругом пропаганда аморальности и насилия. Население не увеличивается, а уменьшается.
Ругали СССР за бездействие милиции. В то время человека убили - была громкая новость, а сейчас считается - а, убили, ну и подумаешь. Кругом воровство и бандитизм. И все нормально.Путин дружит с Кадыровом, который гордится тем, что он убивал русских. Ну и что сделали так называемые демократы - Горбачев, Ельцин, Путин, Медведев? ВЗЯЛИ САМОЕ ХУДШЕЕ ОТ КАПИТАЛИЗМА И КОММУНИЗМА. РАЗРУШИЛИ ВСЕ ХОРОШЕЕ, ОСТАВИЛИ ВСЕ ПЛОХОЕ И СВОЕГО НИЧЕГО НЕ ПОСТРОИЛИ.   
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Виктор Лукашов от 17 Февраль 2013, 16:57
http://www.youtube.com/watch?v=DyXc44rsWeg&feature=youtube_gdata_player

Борис Миронов - Паранойя, страха власти!
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Саша(Белый) от 17 Февраль 2013, 17:55
http://www.youtube.com/v/s4Oxxni3u1I?version=3&amp;hl=ru_RU&amp;rel=0"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/s4Oxxni3u1I?version=3&amp
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: DaRoM от 17 Февраль 2013, 19:03
Ужасы ГУЛАГа в рисунках надсмотрщика Данцига Балдаева
Автор книги Данциг Балдаев(1925 - 2005):
(http://s017.radikal.ru/i439/1302/84/58654ed99471.jpg) (http://www.radikal.ru)
http://newzz.in.ua/histori/1148863541-uzhasy-gulaga-v-risunkax-nadsmotrshhika-danciga-baldaeva.html (http://newzz.in.ua/histori/1148863541-uzhasy-gulaga-v-risunkax-nadsmotrshhika-danciga-baldaeva.html)
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 17 Февраль 2013, 20:49
Ругали СССР за длинные очереди в гос.учреждения. Сейчас тоже очереди и одну бумажку оформляем годами да еще и коррупция как в Нигерии.

Ругали СССР за нехватку продуктов. Сейчас мы травимся этими продуктами да еще за большие деньги.

Ругали СССР за низкое качество бесплатной медицины и образования. Сейчас все становится платным, а качество либо то же самое либо хуже.

Ругали СССР за очереди на квартиры от государства.Сейчасочередей нет, но и квартир нет. В итоге все меньше молодых семей, меньше детей.

Ругали СССР за тоталитаризм. Сейчас тоже все главные массмедиа принадлежит власти. Заставляют людей голосовать за ЕР в институтах и на работе. Массовые фальсификации на выборах.

Ругали СССР за отсутствие прогресса. Сейчас спутники падают, лодки горят и тонут, наука в загоне, сельское хозяйство тоже, фабрик и заводов по пальцам пересчитать.

Ругали СССР за дружбу народов. Сейчас идут постоянные межнациональные распри и Россия сейчас единственная страна, где этнический русский не имеет по конституции права на восставление гражданства.

Ругали СССР за мораль. Сейчас от алкоголя в России умирают больше, чем от СПИДа в Африке. Почти нет таких кто не курит, не пьет и не колится. Девочки делают аборты в 14 лет. Кругом пропаганда аморальности и насилия. Население не увеличивается, а уменьшается.
Ругали СССР за бездействие милиции. В то время человека убили - была громкая новость, а сейчас считается - а, убили, ну и подумаешь. Кругом воровство и бандитизм. И все нормально.Путин дружит с Кадыровом, который гордится тем, что он убивал русских. Ну и что сделали так называемые демократы - Горбачев, Ельцин, Путин, Медведев? ВЗЯЛИ САМОЕ ХУДШЕЕ ОТ КАПИТАЛИЗМА И КОММУНИЗМА. РАЗРУШИЛИ ВСЕ ХОРОШЕЕ, ОСТАВИЛИ ВСЕ ПЛОХОЕ И СВОЕГО НИЧЕГО НЕ ПОСТРОИЛИ.

    Идеологический тупик.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 17 Февраль 2013, 21:44
http://www.youtube.com/watch?v=DyXc44rsWeg&feature=youtube_gdata_player

Борис Миронов - Паранойя, страха власти!

Хорошо сказал про вояк. Обтекаем... :'(
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Кочевник от 17 Февраль 2013, 22:29
СССР в своем прежнем виде воссоздать невозможно. Во первых этого не захотят бывшие республики, ныне суверенные государства. Во вторых Россия этого экономически не выдержит.
Так что в прошлое смотреть можно только с точки зрения истории.
Экономическая интеграция будет развиваться и не обязательно в рамках бывшего Союза.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 18 Февраль 2013, 07:39
СССР в своем прежнем виде воссоздать невозможно. Во первых этого не захотят бывшие республики, ныне суверенные государства.
        Я считаю иначе. При желании можно всё. Например, по типу свержения режимов в Северной Африке и небольших заварушек вроде гражданской войны (во всех республиках, кроме славянских и Прибалтики, даже Азербайджан можно вернуть) и объяснения населению, что Россия вас теперь не бросит. Другое дело, что Россия уже не та и рулит не власть, а кучка воров и им этого не надо. Сохранить бы то, что имеют...
       
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 18 Февраль 2013, 08:55
СССР в своем прежнем виде воссоздать невозможно. Во первых этого не захотят бывшие республики, ныне суверенные государства. Во вторых Россия этого экономически не выдержит.
Так что в прошлое смотреть можно только с точки зрения истории.
Экономическая интеграция будет развиваться и не обязательно в рамках бывшего Союза.

Под бывшими республиками, "которые не захотят",  Вы, очевидно, подразумеваете тех бывших местных КПСС-ных бонз, которые стали царьками и принялись бесконтрольно хапать, хапать и хапать?
И чего "этого" экономически не выдержит Россия? Означает ли это, что и Россия образца до 1917 года должна была "чего-то" экономически не выдержать? (В нее ведь территориально входили все республики СССР). Ну в смысле, если посмотреть в это прошлое с точки зрения истории. O:-)
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Кочевник от 18 Февраль 2013, 09:19
Сегодня даже внутри РФ приходится некоторым субъектам платить за относительное спокойствие. Глядя на это и у  "вновь присоединенных" возникнет желание побузить для получения халявных бабок. Это конечно мой личный прогноз, но почву под собой он имеет и опасения не напрасны.
Другое дело если будет жесткая централизация, никаких выборов  и карательная работа на упреждение по выявлению и пресечению центробежных процессов. Нужно будет в целях профилактики закрывать границы, ограничивать перемещение, вводить жесткую цензуру в СМИ и главное в интернете.
Есть еще один вариант. Сделать Россию на столько привлекательной, что бы все сами сюда тянулись....

Сегодня, не только власти бывших республик, ныне государств, не хотят возврата в СССР, но и подавляющее большинство населения тоже. У них уже поколение выросло в самостийности, а те кто жил при советах и вспоминают об этом положительно, они стареют и их все меньше и меньше. Кроме России у них есть много вариантов на кого ориентироваться и куда стремиться. Поэтому мы, на  багаже старых воспоминаний, далеко не уедем. Старый опыт совместного проживания может быть лишь дополнением в сегодняшней конкуренции которую Россия  к сожалению пока проигрывает.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 18 Февраль 2013, 09:21
    Ну правильно. Вместе весело шагать по просторам...  И помогать сочувствующим, тому же Вьетнаму и, особенно, Кубе. Чтобы пиндосы не расслаблялись... Можно многого достичь. Правда, такого правителя ожидает судьба Каддафи, как минимум.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 18 Февраль 2013, 10:34
Сегодня даже внутри РФ приходится некоторым субъектам платить за относительное спокойствие.

Я представляю, сколько Рамзан перед Олимпиадой получит...  8)
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 18 Февраль 2013, 10:49
 
 А вот Федя Кастров... уже довёл свою страну до полной нищеты... Даже омаров можно есть только туристам...
 

Слай, а у нас многие позволят себе попробовать омаров?  :-X
И Фидель, не очень хотевший видеть свою страну большим публичным домом соединенных пиндосских штатов, мягко говоря, не совсем один виноват в затруднительном положении свое страны: "19 октября 1960 (!!!) года американское правительство объявило о полной экономической блокаде Кубы. Каждый последующий президент США добавлял свои декреты или законы по ужесточению эмбарго. Генеральная Ассамблея ООН с 1992 года ежегодно выдвигает резолюцию, требующую от США снять торговое эмбарго в отношении Кубы. В 2007 году внесенный Кубой текст резолюции поддержали представители 184 стан из 192 членов ООН. Однако, Вашингтон продолжает игнорировать требование ООН."
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 18 Февраль 2013, 11:42
Насчет выборов не знаю - наверное так же как и в Китае...
А вот немного про внутреннюю политику. Сейчас.

Куба внедряет элементы капитализма
17 февраля 2013 | 22:10
Один из символов социалистической эпохи, Куба, вспоминает вкус капитализма. Жителям острова Свободы разрешили заниматься коммерцией и открывать собственный бизнес. В местном телеэфире появилась передача, рекламирующая продажу частных домов. И это в стране, где долгое время сделки по недвижимости были запрещены законом. Максим Драбок видел, как модернизируется родина Фиделя, не изменяя при этом идеалам революции.

Они грызут сахарный тростник вместо конфет. Такая у кубинских детей сладкая жизнь. Продукты по талонам. Средняя зарплата - 30-35 долларов в месяц. С распадом Союза - прекращение помощи и нехватка элементарных товаров.

Будущее революции висит на волоске, заявил брат Фиделя Рауль Кастро. Именно он сейчас правит страной и проводит радикальные реформы. Говорит: пора исправить ошибки и пересмотреть отношение к частной собственности и мелкому бизнесу.

http://podrobnosti.ua/economy/2013/02/17/888530.html
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 18 Февраль 2013, 11:44
Эээ, старик, зачем обижаешЬ...
 Море-киян ёк,  - откуда омары...?!  %7   %7 "теперь деньги давай - новая киросинка бум покупать!" ...

Во-во! %56 :D
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 18 Февраль 2013, 12:46
....А чего пиндосам расслабляться-то на 12 - цати авианосцах по два ГА каждый, с 6-7-мым флотом... по всем морям и Океанам - где хотят - туда и почухали....С зарплатой лётчика в 25 тыс. бакксов в месяц, с полным соцпакетом для семьи... домиком с 10 комнатушками, гаражиком на две машины.. А ты всё на пиндосов зуб точишь...
       Слай
       Да какой там зуб?! Им главное не мешать - сами рухнут. Я о другом. В ответ на их ПРО в Восточной Европе, поставить аналогичные комплексы на Кубе под предлогом того, что не сегодня-завтра, буквально на днях, северокорейские ракеты (ну можно и иранские туда добавить, да какие угодно!) могут достичь территории наших друзей, а у нас с ними договор о дружбе и военной помощи. Мы же всем миром боремся с терроризмом, не так ли?! Ну и вот - это всё для вашей же безопасности делается! Интересно - как они дальше верещать про угрозу терроризма тогда станут? Но это только полдела! Главная задача-то в другом - сделать то, что не удалось Хрущёву - склонить пиндосов на наших условиях к сокращению вооружений, а потом в политической и экономической области отжимать обратно своё. И никак иначе! Ведь нет же ничего невозможного, кроме стометровки за 9 секунд. Ну, Стасу простительно, он полтос уже разменял, а мы-то нет!
    Банзай
    Что такое экономическое эмбарго в отношении Кубы? Вот его основные этапы. Хочу заметить, что право торговать или не торговать с Кубой имеют все страны мира, тут же дело-то добровольное. Федя, конечно, лучше бы меньше говорил, на нём тоже лежит огромная ответственность, что довёл страну до ручки.
6 июля 1960 года - правительство США приняло закон о сокращении импорта кубинского сахара в США.

24 августа 1960 года сенат США одобрил поправку к закону "Об иностранной помощи", которая устанавливала, что всякое государство, которое будет оказывать Кубе экономическую помощь или продавать ей оружие, лишится американской помощи.

3 сентября 1960 года США установили запрет на продажу Кубе грузовиков, джипов, запасных частей к ним, а также "других товаров, которые могут быть использованы в военных целях".

10 октября 1960 года США установили полное эмбарго на поставки Кубе любых товаров (за исключением продуктов питания и медикаментов).

В феврале 1962 года под давлением США Куба была исключена из Организации американских государств. 26 июля 1964 года под давлением со стороны США ОАГ были введены санкции против Кубы. В 1975 году состоялось консультативное совещание министров иностранных дел Организации американских государств, которое 29 июля 1975 года приняло решение об отмене антикубинских санкций.

8 февраля 1963 года в США был принят закон "Cuban Assets Control Regulations".

С 1966 года введён запрет на посещение Кубы для американских граждан. В настоящее время американцам запрещено совершать какие-либо сделки на Кубе (например, тратить каким-либо образом деньги) без специального разрешения. Граждане США могут нарушить запрет, посетив Кубу с территории Канады или Мексики, и скрыть факт посещения, так как кубинские власти не проставляют штамп в паспорте, однако злостным нарушителям грозят тюремное заключение сроком на 10 лет и крупные штрафы.

В октябре 1992 года США ужесточили экономическую блокаду Кубы, приняв дополнительные санкции против Кубы (Cuban Democracy Act).

Американским компаниям в третьих странах запрещено сотрудничать с кубинскими компаниями, компаниям третьих стран запрещено экспортировать в США продукцию кубинского производства или продукцию, содержащую кубинские компоненты. 12 марта 1996 года Конгресс США принял закон Хелмса-Бёртона, предусматривающий дополнительные санкции против иностранных компаний, торгующих с Кубой. Судам, перевозящим продукцию из Кубы или на Кубу, запрещено заходить в порты США.

В феврале 2008 года правительство США сделало заявление, что США не собираются отменять экономическое эмбарго в отношении Кубы в связи с уходом в отставку кубинского лидера Фиделя Кастро. Сроки окончания экономической блокады не назывались ("Я с трудом могу представить, чтобы это случилось в обозримом будущем", – заявил заместитель госсекретаря США Джон Негропонте).

В апреле 2009 года президент США Барак Обама подписал указ, согласно которому некоторые санкции были незначительно смягчены. В частности, гражданам США, имеющим близких родственников на Кубе, разрешено посещать их не раз в три года, как раньше, а каждый год. Кроме того, им разрешается тратить на Кубе до 179 долларов в день.

В дальнейшем, в сентябре 2009 года Барак Обама подписал указ о продолжении экономической блокады Кубы. В октябре 2009 года Генеральная Ассамблея ООН в 19-й раз за прошедшие 19 лет осудила экономические санкции США в отношении Кубы (за осуждение эмбарго проголосовали 187 государств, 3 - против и 2 - воздержались).

В июне 2010 года Комитет по сельскому хозяйству Конгресса США инициировал рассмотрение очередного законопроекта, направленного на смягчение режима санкций в отношении Кубы.

    Так что - как можно понять, своим эмбарго пиндосы и по себе при этом проехались неслабо.
   
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 18 Февраль 2013, 14:37
  Куба пусть живёт и процветает... Но, пусть отпустит свой народ, который хочет выехать за пределы... А не сажает всех желающих в цугундер....
           Слай, я, как офицер, всегда верю нА слово. Однако уже ряд твоих сообщений вызывают у меня вопросы. Все не хочу приводить, где ты всех убеждаешь в своей правоте, самые яркие только: кроме тростника и сигар, говоришь, у них ничего нет? При этом ты забыл, что они обладают вторым в мире запасом никеля. Кроме этого, найдены довольно приличные залежи нефти и газа. У них несколько нефтеперерабатывающих заводов.
           Но не об этом я хотел сказать. 14 января 2013 года вступили в силу изменения в Закон о миграции 1976 года, подписанные Председателем Государственного совета Кубы Раулем Кастро 16 октября 2012 года. Эти изменения радикально меняют возможности поездок за границу для рядовых кубинцев. Если раньше жителю Кубы для оформления документов на загранпоездку нужно было уплатить порядка $300 (что соответствует средней государственной зарплате за 15 месяцев), а такие категории граждан, как врачи, были «невыездными» в принципе, то с 14 января 2013 совершеннолетнему кубинцу для загранпоездки нужен лишь действительный паспорт, авиабилет и (в случае необходимости) виза страны назначения. Ограничения на выезд с Кубы оставлены лишь для известных спортсменов, «секретоносителей», граждан, находящихся под следствием, а также тех, чья профессия является «жизненно важной для государства». По сообщениям прессы, правительство Кубы надеется, что уехавшие граждане впоследствии вернутся на родину, получив новые навыки и привнеся деньги в экономику страны.
           Очень важный момент развития - показатель детской смертности. В настоящее время Куба имеет самый низкий уровень младенческой смертности среди стран американского континента (за исключением Канады). Даже США обогнала! Все виды медицинского обслуживания являются бесплатными. Кроме того, на Кубе традиционно очень высок образовательный уровень населения.
          Пиндосы, как всегда, тупы до идиотизма. Вместе с тем, около 7% импорта Кубы приходится именно на США. Как обычно, слова расходятся с делами. США из-за введения эмбарго резко осуждают соседи (Мексика и Канада). Граждане США не могут напрямую ехать на Кубу, но через Мексику и Канаду - без проблем, при условии, если в самих США потом об этом не узнают. Ну не дикость ли? США, Израиль, Маршалловы острова и Палау (островное государство в 800км к востоку от Филиппин, проживает 21 тысяча человек) - 4 ублюдочных страны, поддерживающие эмбарго, остальные все против, включая 70% самих пиндосов и бывших президентов типа Картера.
          Заключительный штрих. Не всё так грустно, Слай! Не читай советских газет. Нам пишут, что у них всё хреново, чтобы мы подумали о нашей прекрасной жизни в России: хорошо, что кому-то ещё хуже! Куба занимает 4-5 место среди стран Латинской Америки (и 51 в мире) по классификации ООН по уровню Человеческого развития. Вот тут мне бы хотелось узнать место нашей страны и стран бывших республик СССР. Вряд ли впереди Кубы...
          Так что, Слай, будь искреннее в ответах!  %4 %6
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 18 Февраль 2013, 16:24
Вива Куба!!!  %3 %3
Всегда мечтал побывать на Кубе. Но, видно, это случится тогда, когда смогу себе позволить здесь есть омаров.. %56 (Кстати, чернобыльских детишек принимают  и бесплатно лечат. Говорят, что у них реально сильная медицина. Не в пример РФ, где на сегодняшний момент 130 долларовых миллиардеров и супердемократы у власти, избранных по самой "демократичной и прозрачной" системе).

На протяжении 21-го года на Кубе лечатся украинские дети. Кубинское правительство инициировало эту программу в знак благодарности за помощь, которую Украина и Беларусь, в то время когда они входили в состав Союза Советских Социалистических Республик, оказывали Кубе помощь в подготовке специалистов, которые впоследствии помогали развивать промышленность Острова свободы.

Феликс Леон Карбальо отметил, что как только на Украине произошла Чернобыльская трагедия, правительство и весь кубинский народ практически сразу же приняли решение помочь пострадавшим от аварии людям и, прежде всего, украинским детям.

Напомним, что разработанная и вот уже на протяжении более двадцати лет успешно применяемая кубинская программа «Дети Чернобыля» - это, прежде всего, комплексная реабилитация, а также медицинская помощь тысячам детей, которые в настоящее время проживают в экологически неблагоприятных зонах Украины, а также на радиоактивно загрязненных после Чернобыльской аварии территориях.

Стоит отметить, что за все время существования Программы медицинскую помощь на Кубе получили 21 060 пациентов, причем более 18 000 из них - это дети.

Лечение, оздоровление и содержание детей, прибывших на Кубу из Украины, проводится полностью на средства принимающей стороны. Украинская сторона берет на себя лишь расходы по отбору, предварительному обследованию и транспортировке маленьких граждан.

Лечение и оздоровление на Кубе, прежде всего, получают дети-инвалиды, дети из малообеспеченных семей, полусироты и сироты.


Куба - маленькая страна с большим сердцем.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 18 Февраль 2013, 20:46
    Куба тратит на медицину порядка 30% бюджета. По-моему это абсолютный рекорд.
 
    Когда с Новым Орлеаном случилась большая кака, кубинцы предложили послать туда 10 000 своих врачей и оказать гуманитарную помощь. Они были вполне в состоянии это сделать. О реакции США писать не стоит. Ее попросту не было.

    Я постоянно слышу и читаю, что все страны вокруг (за очень редким исключением) бедные. Но, при ближайшем рассмотрении оказывается, что что-то у них у всех есть за душой. Другое дело, что люди не могут наладить нормальное хозяйство, или же оно превращено в уже проданный опцион ...
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 18 Февраль 2013, 20:49
Вива Куба!!!  %3 %3
Всегда мечтал побывать на Кубе. Но, видно, это случится тогда, когда смогу себе позволить здесь есть омаров.. %56 (Кстати, чернобыльских детишек принимают  и бесплатно лечат. Говорят, что у них реально сильная медицина. Не в пример РФ, где на сегодняшний момент 130 долларовых миллиардеров и супердемократы у власти, избранных по самой "демократичной и прозрачной" системе).

На протяжении 21-го года на Кубе лечатся украинские дети. Кубинское правительство инициировало эту программу в знак благодарности за помощь, которую Украина и Беларусь, в то время когда они входили в состав Союза Советских Социалистических Республик, оказывали Кубе помощь в подготовке специалистов, которые впоследствии помогали развивать промышленность Острова свободы.

Феликс Леон Карбальо отметил, что как только на Украине произошла Чернобыльская трагедия, правительство и весь кубинский народ практически сразу же приняли решение помочь пострадавшим от аварии людям и, прежде всего, украинским детям.

Напомним, что разработанная и вот уже на протяжении более двадцати лет успешно применяемая кубинская программа «Дети Чернобыля» - это, прежде всего, комплексная реабилитация, а также медицинская помощь тысячам детей, которые в настоящее время проживают в экологически неблагоприятных зонах Украины, а также на радиоактивно загрязненных после Чернобыльской аварии территориях.

Стоит отметить, что за все время существования Программы медицинскую помощь на Кубе получили 21 060 пациентов, причем более 18 000 из них - это дети.

Лечение, оздоровление и содержание детей, прибывших на Кубу из Украины, проводится полностью на средства принимающей стороны. Украинская сторона берет на себя лишь расходы по отбору, предварительному обследованию и транспортировке маленьких граждан.

Лечение и оздоровление на Кубе, прежде всего, получают дети-инвалиды, дети из малообеспеченных семей, полусироты и сироты.


Куба - маленькая страна с большим сердцем.

    Что касается детей, они живут на пляже ТАРАРА столько, сколько потребуется. Никто не гонит. Их главное лекарство - климат.

    Киевский (Кубинский) Институт Гражданской Авиации - умеют люди быть благодарны.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 18 Февраль 2013, 23:15
Социализм без ярлыков: Куба

Медицина

Медицина на Кубе настолько важна, что я ее выделил в отдельный раздел. Лечиться на Кубу приезжают миллионеры, известные политики и спортсмены (вспомним, что Диего Марадона успешно вылечился под крылом у Фиделя от наркомании).
А. Александров, «Секреты кубинской медицины. Почему нищая страна лечит своих граждан лучше, чем Россия?»: «Из США тайно (официально американским гражданам посещение Кубы запрещено) приезжают врачи ведущих клиник, чтоб ознакомиться с кубинским опытом, — говорят в российском посольстве в Гаване. — Они нелегально покупают такие лекарства, как например, знаменитая кубинская вакцина от менингита, — больше нигде в мире ее не производят. Это не говоря о том, что кубинские доктора разработали так же и средство от лечения от гепатита В, да и по части лечения раковых опухолей опережают многие развитые страны мира.»
«Отцом» кубинского здравоохранения считается знаменитый революционер Че Гевара, некогда то владевший популярной дешевой клиникой в Аргентине. Именно он, врач по образованию, начал реформы, со временем превратившие страну в лидера здравоохранения всей Латинской Америки. Рецепт был прост донельзя: что бы ни происходило в стране, «срезать» выделяемые на здоровье людей деньги категорически запрещалось. Даже когда сразу после 1991 года (прекращения помощи из СССР) встали заводы, не ходили автобусы, полностью опустели магазины — никто в правительстве и не заикнулся о сокращении расходов на медицину.
Результаты? Если в 1958 году на Кубе было всего 3000 врачей, то сейчас в сфере здравоохранения (врачи, медсестры и обслуживающий персонал больниц) работают 350 000 человек. И это на 11 миллионов населения! Детская смертность составляет лишь 7 человек на тысячу (в России, для сравнения, — 18), а живут теперь люди в среднем на Острове почти по 80 лет — и следует учитывать, что при диктаторе Батисте они весьма редко доживали до 60.
«Я до сих пор помню: когда проходил практику в одной большой больнице в Москве, — говорит на отличном русском языке Луис, заместитель главврача одной из больниц Сантьяго, там новейшее заграничное оборудование лежало под снегом две зимы — некому было устанавливать. Здесь такого нет — на технику потрачена валюта, ее пациенты ждут — монтируют с ходу.»
На Кубе в ходу и сложнейшая микрохирургия глаза, и успешное лечение рака груди (для этого даже создан специальный институт молекулярной инженерии), создание сверхсложных вакцин институтом генетики и биотехнологий — кубинские врачи даже научились пересаживать мозговые клетки, чтобы лечить болезнь Паркинсона.
Думаю, мало кто будет спорить с тем, что всеобщая бесплатная и качественная медицина — одно из главных достижений социализма (или целей, если этого еще нет). Все «свободы» очень даже нивелируются, когда попадаешь в ситуацию, когда требуется дорогостоящее лечение.
Впрочем, есть и большая «ложка дегтя» — несмотря на все научные достижения в области медицины, на Кубе не хватает антибиотиков, медицинских инструментов, одноразовых шприцев, все по той же причине — эмбарго США.
Но, согласитесь, этот вопрос куда легче решаем, чем, скажем, восстановление системы здравоохранения в России.

http://warrax.net/91-92/cuba.html
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 19 Февраль 2013, 09:13
  Банзай, статья с притензией к Российской медицине... 

О, да, "недостаточки" проглядываются. Хотя я думаю, найдется немало людей, готовых предъявить не только претензии, но и конкретный счет. В нашей медицине точную диагностику, в основном, дает уже паталогоанатом.  Посмотри, где лечат серьезные болячки и рожают детей "серьезные" же люди. Это не Мухосранск или Урюпинск, а в основном Израиль, Германия, США, Англия и т.п. Наши койко-места - для электорального быдла. Как сказал некто Полонский, который сейчас парится на тюремной шконке в Камбодже: - "Все, у кого нет миллиарда могут идти в жопу". Платите деньги и лечение за границей обеспечено.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 19 Февраль 2013, 09:36
  ... Европа оказывает и предостаыляет помощь в лечении...  ... По ПРО - ты, вроде мимо ушей пропустил - решил ответить
 про детскую смертность...
    Слай, ну что за вечный винегрет в твоих ответах?! Как с тобой можно конструктивно разговаривать?
1. Европа оказывает и предоставляет помощь, разве кто спорит? НО ЗА БЕШЕНЫЕ ДЕНЬГИ!!! Далеко не надо ходить за примером - сейчас всем училищем собираем деньги на такую операцию нашему выпускнику. А на Кубе для детей с Украины - бесплатно! Они только просят оплатить дорогу.

2. Насчёт ПРО. Решение об отмене установки не принято, как ты меня тут хочешь убедить, пиндосы сомневаются, что она может быть эффективной и думают как быть с ней дальше. Не далее как сегодня утром в новостях передавали, что их аналог нашей Счётной палаты собрал своих келдышей и те все вместе стали вычёсывать мысль из затылка. Они уже туда куча бабла влупили, как тут можно сразу отказываться? Вот статья менее года давности:
http://blackseafleet-21.com/news/22-05-2012_nato-pristupilo-k-razvertyvaniju-sistemy-pro-v-evrope
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 19 Февраль 2013, 10:46
    Еще несколько слов. Че Гевара был именно врачем по образованию. И не пластическим хирургом, не абортмахером - свободное от слушания лекций и практических занятий время он проводил в местном лепрозории. Он реально тратил себя на помощь людям, которым толком не умеют помогать до сих пор. Видимо потому, что не видел в этой жизни невыполнимых задач. Ну а то, что его наследие сохранено - честь и хвала сохранившим!
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Valery от 19 Февраль 2013, 10:49
http://www.youtube.com/v/s4Oxxni3u1I?version=3&amp;hl=ru_RU&amp;rel=0"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/s4Oxxni3u1I?version=3&amp
Классный фильм.
Начал смотреть по простой причине: в школьные годы присутствовал на встрече с Девятаевым. Интересен был изначально нынешний взгляд на события. И не ошибся.
Он ничего ранее не рассказывал о своей жизни после побега. И встреча с немцем - охотником... это здорово! Впечатляет.
Разночтение по сравнению с редакцией 50-летней давности всё-таки есть. Там был очень существенный момент: немецкий лётчик, чтобы повыделываться перед пленным, с открытой кабиной, на его глазах, запустил двигатели. Что сильно помогло потом Девятаеву. Но я не представляю как это могло быть, учитывая конструкцию ХЕ-111 (фонарь, двигатели).
Далее. На взлёте не хватило сил поднять самолёт и ему помогали другие пленные. И тогда сомневался, а сейчас не верю однозначно.
И, наконец, говорилось, что посадку выполнил с убранными шасси. А здесь и фотографии это опровергают.
И ещё устойчивое ощущение того, что реальный Герой обречён на такую судьбу. В отличие от героев назначенных.
 :-[ %6
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 19 Февраль 2013, 23:09
Иностранных пилотов привлекают российские зарплаты       http://rabota.mail.ru/news/2402
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Виктор Лукашов от 19 Февраль 2013, 23:22
http://www.youtube.com/watch?v=Q81Q24CRajg&list=UUF9S9Ro96TJ3m8Kp1y_NTzA

Ваш цинизм не имеет границ!  :D %4 %6 %33 %56
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Виктор Лукашов от 19 Февраль 2013, 23:26
http://www.youtube.com/watch?v=T4usuRkzykQ&list=UUF9S9Ro96TJ3m8Kp1y_NTzA

Пришёл, - как обещал!       Дядька  жжёт ...
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Виктор Лукашов от 20 Февраль 2013, 22:53


Две правды в мире существуют —
Святая ложь и правда-боль.
И ни одна не торжествует,
Но исполняют свою роль.

Где правда боль, там правда жизни.
Где ложь святая — страха путь.
Мы ложь подвергнем укоризне
Потом, потом, когда-нибудь.

Нам святость лжи необходима —
Уж так устроен человек,
Поможет тайно и незримо,
Наивно-лживый оберег.

Мы правду ненавидеть будем,
Когда в лицо она летит.
Пусть с ложью день наш будет труден,
Она нас всё же защитит.

И в этой слабости извечной
Мы будем тайно ложь хранить,
Где ложь святая, там, конечно,
Наш страх другим не навредить.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Kalashnikov17 от 21 Февраль 2013, 15:28
Симбирск- душевно,Царицин тоже неплохо,Да и вообще всем городам вернуть первоначальные названия,дабы никому неповадно было переименовывать НИКОГДА В БУДУЮЩЕМ
Хорошо ли Вы знаете историю переименований российских городов? Тест на знание истории Российских городов. %6
http://www.vedomosti.ru/tests/?test_id=51&question_id=9&a_chose=3
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 21 Февраль 2013, 16:18
Хорошо ли Вы знаете историю переименований российских городов? Тест на знание истории Российских городов. %6
http://www.vedomosti.ru/tests/?test_id=51&question_id=9&a_chose=3

Прошел тест. Вот какой текст в конце:


Ваша оценка знаний в области наименований российских городов:

Пять. Поздравляем, Вы прекрасно разбираетесь в новейшей отечественной истории!

 O:-) %3  %6
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Гостья от 21 Февраль 2013, 16:35
Прошел тест. Вот какой текст в конце:
Ваша оценка знаний в области наименований российских городов:
Пять. Поздравляем, Вы прекрасно разбираетесь в новейшей отечественной истории!
 O:-) %3  %6

А мне нечем гордиться:
Четыре. Надеемся, что с помощью наших подсказок (см. ниже) Вы восполните имеющиеся пробелы в знаниях истории отечества.

А, вообще-то, познавательно. Спасибо, Андрей.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Саша(Белый) от 21 Февраль 2013, 16:41
Прошел тест. Вот какой текст в конце:


Ваша оценка знаний в области наименований российских городов:

Пять. Поздравляем, Вы прекрасно разбираетесь в новейшей отечественной истории!

 O:-) %3  %6
Знакомый текст..   %4 %6
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Утя от 21 Февраль 2013, 17:18
Знакомый текст..   %4 %6
17 баллов. Текст такой же
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Саша(Белый) от 21 Февраль 2013, 17:20
17 баллов. Текст такой же
Так может и 15 пройдёт текст без изменений?  :D
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Утя от 21 Февраль 2013, 17:22
Так может и 15 пройдёт текст без изменений?  :D

 %7, получилось 17 O:-) :D
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 23 Февраль 2013, 15:57
http://www.zrd.spb.ru/news/2013-01/news-0188.htm
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 23 Февраль 2013, 18:29
Советские истребители в ВВС США, МиГ-23 (часть 4)                   http://topwar.ru/24505-sovetskie-istrebiteli-v-vvs-ssha-mig-23-chast-4.html
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 23 Февраль 2013, 18:30
Сталин и ветер истории                       http://topwar.ru/24110-stalin-i-veter-istorii.html
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 23 Февраль 2013, 22:09
Политическое преступление в Брест-Литовске         http://topwar.ru/24603-politicheskoe-prestuplenie-v-brest-litovske.html
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 23 Февраль 2013, 23:16
Советские истребители в ВВС США, МиГ-23 (часть 4)     
     Статья вызывает большие вопросы. Ну вот хотя бы такая цитата:
    "Все летавшие на 23-х «бандиты» отмечают плохую управляемость истребителя на скоростях порядка М=2: «Это — пуля. На скорости больше М=2 он не хочет поворачивать вообще».
     Могу ответственно заявить, самолёт прекрасно управляется на этих скоростях, я лично готов засвидетельствовать, я на этих скоростях летал, проблем не было, у него ограничение наложили испытатели М=2,35, но, как всегда у нас, ещё был запас 10-20% "на чёрный день". Потому не знаю как пиндосы из МиГ-23 "выбивали" показания...
      Был такой случай, я, по-моему, уже об этом как-то говорил. В Стрыю произошёл в начале 80-х. Лётчик, перепутав показания КУС, на снижении разогнал самолёт до 1600км/ч, потом сообразил свою ошибку (перепутал показания, скорость свыше 1000км/ч высвечивалась в дополнительном окошке (единичка появлялась), а у него был дефицит времени, подумал, что летит со скоростью 300, потом 400км/ч, ночь, немного поднажал, туповат был по жизни, но вышло тоскливо...), сел, кстати, удачно. Крыло пошло гофрами. Самолёт, увы, списали. Потом лётчика поставили нач.ПДС полка, сам - парень спокойный, своё место в жизни реально оценивал, ни на что не претендовал...
       Однако Vпр=1600! На САРППе выявили, кстати. Ограничение было наложено, как сейчас помню - 1400км/ч у земли. Пиндосы утверждают, что 1700км/ч достигали. В это я тоже поверить не могу. Здесь высота не важна, важна приборная скорость, если кто не в теме. Когда на потолке разгонял до 1300км/ч по прибору (М где-то 1,15, высота около 12км), меня не покидало ощущение, что он сейчас взорвётся, начинались шумы, какая-то раскачка непонятная, но контролируемая, потому сразу переводил в набор и гасил приборную скорость. Не знаю, может там, в Штатах специально набирают отмороженных, но со статьёй в целом согласиться не могу. Могу только признать их оценку относительно двигателя Р-29. Это был очень хороший и надёжный движок. И очень приёмистый. Хорошо, что хоть это пиндосы оценили. Тяга реально шла за РУДом, это меня не раз выручало. Очень хороший двигатель... Не знаю сколько было сделано полётов всем 179 АПИБ за 5 лет, но он ни разу никого не подвёл. Одна катастрофа, но там попала птица в двигатель, тут - увы...

     Genchik
     Судя по всему, ты неплохой парень, но не надо заваливать форум простыми материалами! Без твоих комментариев хотя бы. Давай будем как-то последовательно, что ли, общаться. Любой из нас может в интернете почерпнуть немало нового и подкинуть остальным такую же кучу сайтов. Ты вот дал ссылочку, я пучусь, напрягаю воспалённый мозг, пытаюсь вспомнить былое, а ты уже через 5 минут новую задачу подкидываешь! Могу я тогда уточнить конечную цель таких вбросов в наш эфир за ограниченное время? Или у тебя на пенсии другие часы тикают?! 
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 23 Февраль 2013, 23:39
Статьи для меня интересны. Может и другие заинтересуются. А часы теперь у нас у всех разные, давно были одинаковые. Я не на пенсии. Активно добываю копейку.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 24 Февраль 2013, 00:02
Был такой слух,что Миг-23млд не уступал Миг-29.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 24 Февраль 2013, 00:03
Статьи для меня интересны. Может и другие заинтересуются. А часы теперь у нас у всех разные, давно были одинаковые. Я не на пенсии. Активно добываю копейку.
Геннчик , спасибо за ссылки , реально не знал что кроме Агрессоров были и другие эскадрилии. Спасибо. %6
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 24 Февраль 2013, 09:24
Был такой слух,что Миг-23млд не уступал Миг-29.
   На МЛД не было 4-го бака, он был полегче остальных модификаций, а движок стал чуть помощнее, носки крыла отклонялись автоматически, в зависимости от скорости или угла атаки. Неплохой аппарат получился. Крайняя серия в линейке 23-х. Создавался как противовес F-16, во всяком случае, по устойчивости и управляемости ему не уступал. Что касается МИГ-29 (кто сильнее: кит или слон?!), тут ничего сказать не могу.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 24 Февраль 2013, 10:46
http://topwar.ru/24392-sovetskie-istrebiteli-v-vvs-ssha-chast-1.html               http://topwar.ru/24461-sovetskie-istrebiteli-v-vvs-ssha-mig-21-i-mig-17f-chast-2.html         http://topwar.ru/24493-sovetskie-istrebiteli-v-vvs-ssha-mig-19-i-mig-17f-chast-3.html        Вот еше три части,может не заметили.     
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Утя от 24 Февраль 2013, 11:41
  Если вы были ребенком в 60-е, 70-е или 80-е, оглядываясь назад,трудно поверить, что нам удалось дожить до сегодняшнего дня.


В детстве мы ездили на машинах без ремней и подушек безопасности.
Поездка на телеге, запряженной лошадью, в теплый летний день была несказанным удовольствием. Наши кроватки были раскрашены яркими красками с высоким содержанием свинца.


Не было секретных крышек на пузырьках с лекарствами, двери часто не запирались, а шкафы не запирались никогда.


Мы пили воду из колонки на углу, а не из пластиковых бутылок. Никому не могло
придти в голову кататься на велике в шлеме. Ужас.
Часами мы мастерили тележки и самокаты из досок и подшипников со свалки, а когда впервые неслись с горы, вспоминали, что забыли приделать тормоза.
После того, как мы въезжали в колючие кусты несколько раз, мы разбирались с этой проблемой.


Мы уходили из дома утром и играли весь день, возвращаясь тогда, когда зажигались уличные фонари, там, где они были. Целый день никто не мог узнать, где мы. Мобильных телефонов не было!


Трудно представить. Мы резали руки и ноги, ломали кости и выбивали зубы, и никто ни на кого не подавал в суд. Бывало всякое. Виноваты были только мы и никто другой. Помните?
Мы дрались до крови и ходили в синяках, привыкая не обращать на это внимания.
Мы ели пирожные, мороженое, пили лимонад, но никто от этого не толстел, потому что мы все время носились и играли. Из одной бутылки пили несколько человек, и никто от этого не умер.


У нас не было игровых приставок, компьютеров, 165 каналов спутникового телевидения, компакт дисков, сотовых телефонов, интернета, мы неслись смотреть мультфильм всей толпой в ближайший
дом, ведь видиков тоже не было!
Зато у нас были друзья. Мы выходили из дома и находили их. Мы катались на великах, пускали спички по весенним ручьям, сидели на лавочке, на заборе или в школьном дворе и болтали, о чем хотели.


Когда нам был кто-то нужен, мы стучались в дверь, звонили в звонок или просто заходили и виделись с ними. Помните? Без спросу! Сами! Одни в этом жестоком и опасном мире! Без охраны!
Как мы вообще выжили?
Мы придумывали игры с палками и консервными банками, мы воровали яблоки в садах и ели вишни с косточками, и косточки не прорастали у нас в животе.
Каждый хоть раз записался на футбол, хоккей или волейбол, но не все попали в команду. Те, кто не попали, научились справляться с разочарованием.
Некоторые ученики не были так сообразительны, как остальные, поэтому они оставались на второй год.
Контрольные и экзамены не подразделялись на 10 уровней, и оценки включали 5 баллов теоретически, и 3 балла на самом деле. На переменах мы обливали друг друга водой из старых многоразовых шприцов! Наши поступки были нашими собственными. Мы были готовы к последствиям.
Прятаться было не за кого. Понятия о том, что можно откупиться от ментов или откосить от армии, практически не существовало. Родители тех лет обычно принимали сторону закона, можете себе представить!?
Это поколение породило огромное количество людей, которые могут рисковать, решать проблемы и создавать нечто, чего до этого не было, просто не существовало.
У нас была свобода выбора, право на риск и неудачу, ответственность, и мы как-то просто научились пользоваться всем этим.
Если вы один из этого поколения, я вас поздравляю.
Нам повезло, что наше детство и юность закончились до того, как правительство купило у молодежи свободу взамен за ролики, мобилы, фабрику звезд и классные сухарики...
С их общего согласия... Для их же собственного блага...
На самом деле в мире не семь чудес света, а гораздо больше.
Просто мы с вами к ним привыкли и порой даже не замечаем.
Ну, разве не чудо первое советское средство после бритья?
Помните? Кусочки газеты?
А такое чудо, как тюнинг автомобиля Москвич-412?
Помните?
5-копеечные монеты по периметру лобового стекла, меховой руль, эпоксидная ручка коробки передач с розочкой и, естественно, милицейская фуражка на заднем стекле.
А резинка от трусов - это же тоже чудо! Ведь она прекрасно держит как трусы,
так и колготки и варежки!
Пирожок с повидлом - ну разве не чудо?
Никогда не угадаешь, с какой стороны повидло вылезет!
Еще одно необъяснимое чудо - поднимите, пожалуйста, руки те, у кого был нормальный учитель труда... а не инопланетянин?
А такое чудо, авоська с мясом за форточкой?
Помните: полез доставать - пельмени упали!
А вот этот вот чудесный мамин развод: "Я тебе сейчас покупаю, но это тебе на день рождения"?!
Или вот эта волшебная бабушкина фраза на прощание: "Только банки верните!"
А холодильник ЗИЛ помните, вот с такой вот ручкой? Это же однорукий бандит!
Дергаешь ручку - сыпятся банки.
А, кстати, что до сих пор лежит в холодильниках на дверце сбоку?
Нет, не яйца. И не кетчуп. На дверце сбоку лежат... лекарства!
Бесплатная медицина - это тоже чудо.
Врач один, а очереди две - одна по талонам, а вторая по записи.


А еще и третья была - "Я только спрошу!"
Да, сколько еще их было, этих чудес света...
Маленькое окошко из кухни в ванную - что там смотреть, объясните?
Обувная ложка-лошадка...
Зубной порошок - чистит как зубы, так и серебро...
Писающий мальчик на двери туалета...
Телевизор "Рубин" - берешь пассатижи и тын-тын-тын!
Плавки с якорьком... помните?!
Молоко в треугольных пакетах!
А вы говорите: "Семь чудес света!"
Мы раньше много чего делали такого, что сейчас и в голову не взбредет делать. Более того, если ты сегодня хоть раз сделаешь то, что тогда делал постоянно - тебя не поймут, а могут и за сумасшедшего принять.
Ну вот, например, помните, автоматы с газированной водой.
Там еще был стакан граненый - один на всех!.
Сегодня никому и в голову не придет пить из общего стакана!
(Сегодня его украдут через пять секунд после установки автомата, ровно за три секунды до того, как утащат и сам автомат...)


А раньше ведь все пили из этих стаканов... Обычное дело!
И ведь никто не боялся подхватить какую-нибудь заразу...
Кстати, эти стаканы использовали для своих дел местные пьяницы.
И, представьте себе, вы только представьте это - они ВОЗВРАЩАЛИ стакан на место!
Не верите? А тогда - обычное дело!

А люди, вешающие простыню на стену, выключающие свет и бормочущие что-то себе под нос в темноте? Секта? Нет, обычное дело!
Раньше в каждом доме проходила церемония, которая называлась - задержите дыхание - диафильм!
Помните это чудо?! У кого сейчас работает проектор диафильмов?
Дым валит, едкий запах по всей квартире.
Дощечка такая с письменами.Что вам представляется?
Индийский великий жрец Арамонетригал? На самом деле это вы-жи-га-ние.
Обычное дело!
Миллионы советских детей выжигали открытки мамам на 8 марта - Мамочка, поздравляю с международным женским днем. Желаю тебе мирного неба над головой, а твоему сыну - велосипед...
А еще все сидели в ванной, причем на опущенном стульчаке, причем в темноте -и светил там только красный фонарь... Догадались?
Обычное дело – печатали фотографии. Вся наша жизнь на этих черно-белых фотографиях, отпечатанных собственными руками, а не бездушным дядькой из Кодак... Ну, вы же помните, что такое фиксаж?
Девчонки, а вы помните резиночки?
Удивительно, но ни один мальчишка на светене знает правила этой игры!
А сбор макулатуры в школе? До сих пор мучает вопрос - зачем?
А я ведь тогда весь папин архив Playboy туда отнес. И мне ничего за это не было! Только мама удивлялась, чего это отец стал так придирчиво проверять мои домашние задания?!



Да, это мы были такими, а вот такими мы стали:

1.По ошибке, ты печатаешь свой пароль системного доступа на микроволновке.
2. У тебя список из 15 номеров, чтобы связаться со своей семьей, которая состоит из 3 человек.
3. Ты отправляешь e-mail своему коллеге, что сидит в соседней комнате.
4. Ты потерял контакт со своими друзьями или семьей, потому что у них нет адреса электронной почты.
5. После рабочего дня ты возвращаешься домой и отвечаешь по телефону так, словно ты еще на работе.
7. Ты впадаешь в состояние паники, если вышел из дома без мобильного телефона, и ты возвращаешься за ним.
8. Ты просыпаешься утром и первая вещь, которую ты делаешь – подсоединяешься к Интернету, даже до того, как выпьешь кофе.
9. Ты склоняешь голову на бок, чтобы улыбнуться : - )


10. Сейчас ты читаешь этот текст, ты с ним согласен и улыбаешься.
11. Еще хуже, ты уже знаешь, кому ты перешлешь это сообщение.
12. Ты слишком увлечен, чтобы заметить, что номер 6 в этом списке отсутствует.
13. Тебе понадобилась лишь секунда, чтобы пробежать еще раз по Сообщению и убедиться, что номера 6 действительно нет.

Сильно, согласитесь, Друзья.

 
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Гостья от 24 Февраль 2013, 12:44
Доброе утро страна!

Да, это мы были такими, а вот такими мы стали:

13. Тебе понадобилась лишь секунда, чтобы пробежать еще раз по Сообщению и убедиться, что номера 6 действительно нет.

Сильно, согласитесь, Друзья.

 :) Рискну предложить пункт 6: раньше мы писали друг другу письма и отсылали открытки (натурально  :P).
Недавно писала письмо тете и поймала себя на мысли, что очень хочется поставить смайлик ))).

А кто копил 10 коп.монеты в бутылке из под шампанского? Горлышко подпиливали, чтобы пролетали хорошо  :), а потом не было проблем со сдачей их в магазин. Попробуй сейчас мелочь кому-нибудь впихнуть - маршрутчик обругается  %34, а в магазине и считать не возьмутся.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Саша(Белый) от 24 Февраль 2013, 13:49
Доброе утро страна!

 :) Рискну предложить пункт 6: раньше мы писали друг другу письма и отсылали открытки (натурально  :P).
Недавно писала письмо тете и поймала себя на мысли, что очень хочется поставить смайлик ))).

А кто копил 10 коп.монеты в бутылке из под шампанского? Горлышко подпиливали, чтобы пролетали хорошо  :), а потом не было проблем со сдачей их в магазин. Попробуй сейчас мелочь кому-нибудь впихнуть - маршрутчик обругается  %34, а в магазине и считать не возьмутся.
Лариса, нам мелочь всегда нужна.. когда торгуешь мороженым и семечками..
_____________
на паперти..тоже всё равно... %4
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Split от 24 Февраль 2013, 13:55
Попробуй сейчас мелочь кому-нибудь впихнуть - маршрутчик обругается  %34 , а в магазине и считать не возьмутся.
И не считают!!! Придумали этакую "СКИДКА": всё что после запятой (то есть до рубля) округляется до нуля, таким образом копеек нет!!! А платить ты вправе как хочешь: хоть по копейке!!! И никто ничего... Закон уважают!!! %4 %56
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Гостья от 24 Февраль 2013, 17:58
По большому счету все-таки у всех ностальгия по молодости. Потому как в этом возрасте все проблемы воспринимаются не так пристально. Хоть сейчас молодежь возьми, они живут в своем мире и им тоже кажется, что впереди вся счастливая жизнь. А этапы "чего-то нехватания" или "чего-то лишнего" все проходят.

Вспоминала недавно как в школе проходил конкурс на тему "школа будущего". Мы рисовали какие-то марсианские архитектурные сооружения без углов. И в голову не приходило, что может поменяться сама система образования. Базис-то мы оставляли  классический :), фантазировали с надстройкой. А сейчас кругом одни фантазии  :P.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 25 Февраль 2013, 06:35
...Кстати, эти стаканы использовали для своих дел местные пьяницы.
И, представьте себе, вы только представьте это - они ВОЗВРАЩАЛИ стакан на место!
Не верите? А тогда - обычное дело!
      Я сейчас вспомнил, что когда стаканы всё-таки стали пропадать, придумали привязывать его цепочкой к стакану, просверлив в нём дырку. Во было весело! ;D
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 25 Февраль 2013, 09:28
Сразу видно, что человек не из 40-50-х годов.
Окошко из кухни в ванную, чтобы экономить электричество, не включать свет.

 :-X А в сортире тогда почему не хотели экономить электричество? Я в детстве весьма любил книжки читать в позе орла? :D


А стаканы всегда пьяницы таскали и не возвращали. На то они и пьяницы. Другое дело, если местные пьяницы заходили в "соседний гастроном" и брали стакан взаймы в отделе соков (кстати, забыл он написать, что такой отдел был с памятными коническими ёмкостями с краниками), тогда возвращали. Иначе им в следующий раз не дадут. Кстати, один раз я там отравилась яблочным соком так, что чуть не сдохла.

И разборки были, и убийства, и дрались, и сажали. Но мы были детьми, этого не замечали. Я помню, была как-то драка в Петрозаводске, курсанты речного училища, речники, с городскими дрались, человек 100 участвовало, много об этом говорили, наказали их примерно. Я в школе училась.

А треугольные пакеты постоянно текли. И со временем почти что исчезли из продажи. Очереди стояли даже за молоком и за картошкой. А после Нового года исчезала из продажи даже капуста.

Колготок было не купить, даже детских. А если и купишь, так "жопа" у них была длинная, а "ноги" короткие, приходилось подвязывать их на ту самую резинку от трусов и загибать. Причём резинка через неделю использования уже переставала тянуться, так как резина в ней (такие круглые ниточки) рвалась и вытягивалась.

Забыл ещё написать про счастливых обладателей туалетной бумаги, которые отстояв очередь, шли домой, увесившись рулонами, как связкой бубликов.

И это тоже всё было. И не надо идеализировать, глупо сравнивать. Детство почти у каждого было хорошим, даже военное, просто потому, что это детство, где всё было просто, потому что родители всегда помогали решать проблемы, только нам казалось, что мы всё решаем сами. А у кого не было родителей, тому было очень не просто, гораздо хуже, чем теперь. Потому что такого понятия, как "спонсоры" не было.

Самурай, складывается впечатление, что ты родилась уже взрослой... O:-) %56 :D %6
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Skeptik52 от 25 Февраль 2013, 10:41
..И разборки были, и убийства, и дрались, и сажали. Но мы были детьми, этого не замечали..
.. И не надо идеализировать, глупо сравнивать. Детство почти у каждого было хорошим..
 А у кого не было родителей, тому было очень не просто, гораздо хуже, чем теперь. Потому что такого понятия, как "спонсоры" не было..
"..Что пройдет, то будет мило.." А.С.Пушкин
 Конечно, наше детское прошлое кажется нам прекрасным. Однако, думаю со мной многие согласятся, что в те времена, невзирая на отсутствие "прочей аппаратуры", было много того, о чем вспоминается не только с ностальгией, но и с сожалением, потому как сохранить этого не удалось. Тогда нашими героями были Покрышкин и Маресьев, а не Саша Белый и Ксюша Собчак, на улицу мы ходили вполне свободно и СКР(которого, правда, еще не было) не призывал наших родителей не выпускать детей из дома без присмотра. Компьютера и стрелялок в нашем детстве не было, однако существовало много различных кружков в школе, Домах пионеров и ДОСААФ, и, наверное, это было лучше стрелялок.  Я лично, пока дошел до аэроклуба, где только не был. И на аэроклубовский аэродром ходил пешком через весь город и далее совершенно безо всякого присмотра и мои родители сильно о том не переживали. Не думаю, что дети,  оставшиеся без родителей, в те времена жили хуже,  тех, кто в этой ситуации оказался сейчас. Уж однозначно их не продавали "на усыновление" за рубеж,и про разделку на органы тогда никто не слыхивал.
 А что негатив присутствовал, так не без этого. Всякий..
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 25 Февраль 2013, 10:58
      Реально, жили небогато, но довольно дружно. Я не помню проблем с т.н. национальным вопросом. Отдельные представители ребят с Кавказа не вызывали у меня отвращение. Дружили, вместе ходили в походы, делились крайним. Даже в Кухаревке жили дружно, правда, я не переставал удивляться - для чего они вообще в Ейск приехали с их уровнем подготовки?! Спустились с гор, по-русски плохо разговаривали, типа Джумшута из "Нашей Раши", но были бесконфликтны, такие же пацаны, что и все остальные. 
      Что толку, что сейчас в магазинах 50 сортов колбасы? Как и раньше, не все могут её позволить купить. Страну тогда не дербанили - вот самый главный плюс той жихни! Любой чиновник не тормозил указания сверху, просто сразу менял профессию на лесоруба, находясь на моей родине в казённом доме... У нас ностальгия осталась именно по хорошему, что присутствовало в СССР, плохого всё равно было гораздо меньше. Можно долго на эту тему говорить. Пока мы живы, говорить об этом надо, поколение Next нас уже не понимает, родилось в проблемах, с ними и живёт, им и сравнить-то не с чем.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Утя от 25 Февраль 2013, 11:04

Самурай, складывается впечатление, что ты родилась уже взрослой... O:-) %56 :D %6

 %26  %26 %26
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: В. Елисеев от 25 Февраль 2013, 11:31
  Если вы были ребенком в 60-е, 70-е или 80-е, оглядываясь назад,трудно поверить, что нам удалось дожить до сегодняшнего дня.


  В детстве мы ездили на машинах без ремней и подушек безопасности.
Поездка на телеге, запряженной лошадью, в теплый летний день была несказанным удовольствием. Наши кроватки были раскрашены яркими красками с высоким содержанием свинца.
....
....
  Сильно, согласитесь, Друзья.
     ПОТРЯСАЮЩЕ! Я был ребенком на 20 лет раньше, но это написано и про меня. Сначала  хотелось добавить некоторые нюансы, потом передумал. Это - как классика, с ней можно соглашаться или нет, но добавлять не стоит. Спасибо.


Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 26 Февраль 2013, 19:29
Язов Дмитрий Тимофеевич – последний советский маршал          http://topwar.ru/24710-yazov-dmitriy-timofeevich-posledniy-sovetskiy-marshal.html
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Саша(Белый) от 26 Февраль 2013, 19:44
      Реально, жили небогато, но довольно дружно. Я не помню проблем с т.н. национальным вопросом. Отдельные представители ребят с Кавказа не вызывали у меня отвращение. Дружили, вместе ходили в походы, делились крайним. Даже в Кухаревке жили дружно, правда, я не переставал удивляться - для чего они вообще в Ейск приехали с их уровнем подготовки?! Спустились с гор, по-русски плохо разговаривали, типа Джумшута из "Нашей Раши", но были бесконфликтны, такие же пацаны, что и все остальные. 
      Что толку, что сейчас в магазинах 50 сортов колбасы? Как и раньше, не все могут её позволить купить. Страну тогда не дербанили - вот самый главный плюс той жихни! Любой чиновник не тормозил указания сверху, просто сразу менял профессию на лесоруба, находясь на моей родине в казённом доме... У нас ностальгия осталась именно по хорошему, что присутствовало в СССР, плохого всё равно было гораздо меньше. Можно долго на эту тему говорить. Пока мы живы, говорить об этом надо, поколение Next нас уже не понимает, родилось в проблемах, с ними и живёт, им и сравнить-то не с чем.
Вадим, не всё верно в твоём сообщении.. В Кухаревке дружно не жили (1976 год..), колбасу сейчас могут купить все, даже по 1000 рублей за кг..например, 20 г будет стоить 20 рублей.. такой колбасы больше и не надо..У чиновников того времени была такая пословица: "Всякая бумажка должна отлежаться"..Для чего? Хорошего было много в детстве, об этом уже писАли..не хочется повторяться.. а в жизни было не сладко..
______________
Ещё раз повторю: для того, чтобы знать что такое социализм "нашего времени" нужно было родиться и жить в рабочей СССРовской семье, а не в "потомственной военной".. Очень разный социализм был в СССРе..
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 26 Февраль 2013, 20:02
Плохо было в СССР. Крестьянские дети стали президентои и министром обороны.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 26 Февраль 2013, 20:25
...Вадим, не всё верно в твоём сообщении.. В Кухаревке дружно не жили (1976 год..)..У чиновников того времени была такая пословица: "Всякая бумажка должна отлежаться"...
    Не знаю что было у вас в Кухаревке, в нашей казарме, во всяком случае, я не могу припомнить ничего плохого. Старшиной был Мельников Андрюха, он потом и на курсе все 4 года оставался старшиной роты. На юбилеях здороваюсь, изредка созваниваемся...
    Про чиновников. Те, от кого зависели решения, бумажки под сукно вряд ли прятали. Во всяком случае, таких, как министр промышленности и торговли, имеющего, кстати, диплом социолога, к министерству бы не подпустили (имеет орден за заслуги перед Отечеством IV степени и такую же медаль, но II степени. Странные у нас стали представления о заслугах. Или не странные?!). И не трахались бы с проектом Суперджет, путая карманы государства с собственными, обогащая при этом зарубежные компании. На эти деньги можно было с десяток абсолютно новых ЛА сконструировать, облетать и запустить в производство. Я где-то уже давал недавно подобную ссылку.
    Это я про этих чиновников. А мелюзгу ещё и Райкин высмеивал, куда же без них?!
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: DaRoM от 26 Февраль 2013, 20:43
Человеческая природа

(http://s51.radikal.ru/i134/1302/14/20ec5c0519e3.jpg) (http://www.radikal.ru)
Очень старается быть русским...

А я все же не понимаю этого человека. Ну даже ради бабла как можно после Франции, Европы с головой окунуться в этот грязный замызганный снег, в эти мутные дали, напялить уебищную ушанку со звездой, ехать в Чечню, лизать жопу Кадырову? Даже ради бабла как можно вот так, взахлеб жрать весь этот российский антиэстетизм, глотать воздух рабства, безысходности и пошлости, произносить пакости типа «Я ваш, советский»?

(http://s017.radikal.ru/i400/1302/27/bfcae50fcc5f.jpg) (http://www.radikal.ru)

Не понимаю. Или это профессиональное отсутствие брезгливости?
Как может культурный западный человек встать на четвереньки? Зачем?

Но тут приехал дядя Жора и снял все вопросы...
(http://s019.radikal.ru/i621/1302/06/233fec4f06d3.jpg) (http://www.radikal.ru)

Ну кто бы ему объяснил, что его стремление заделаться русским – это китч? Мы, русские, всегда рвались из России. Вот настоящая, истинно-русская черта. Говорят, что все просто выезжают за границу, а русский ПОКИДАЕТ РОДИНУ. Гоголь сходил с ума от этих снегов, когда ему приходилось приезжать сюда из Италии. Крепостные, оказавшись в качестве солдат в Европе во время войны с Бонапартом, разбегались кто куда. Из бояр, как-то раз посланных на учебу на Запад еще во времена Московии, не вернулся ни один. И так далее. Нас сюда возвращали силой: то царские сыскари, то сталинские чекисты, то кэгэбэшники. Я думаю, чтобы Депардье вполне осознал свой выбор и стал по-настоящему русским, для него надо устроить персональный железный занавес. Чтоб взвыл. Чтоб ничего, кроме сраных саранских пятиэтажек не видел. А то ишь, блядь, возлюбил Рашу, наезжая с Лазурного берега, с Елисейских полей. Надел ушанку уродскую – все, не снимай. Еще и ватник получишь для комплекта. Вот так и ходи, пока от дешевой водки не сгниешь.

(http://i076.radikal.ru/1302/47/3f87fc92dd57.jpg) (http://www.radikal.ru)

Депардье превратился в живой символ путинского презрения к Западу. Заслуженного презрения. Депардье – это тряпичный петрушка на руке Путина, говорящего Европе: я вас, блядей, куплю с потрохами. Со всей вашей культурой и всеми вашими ценностями. Со всеми вашими специалистами, технологиями и инновациями. Когда-то ваши светочи лизали жопу Сталину – теперь лижут мне. Славили колхозы – теперь прославят Газпром и Грозный. Преемственность! Ведь бабла много не бывает, как говорят и у нас, и у вас...

http://shiropaev.livejournal.com/178038.html (http://shiropaev.livejournal.com/178038.html)
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Саша(Белый) от 26 Февраль 2013, 20:45
    Про чиновников. Те, от кого зависели решения, бумажки под сукно вряд ли прятали. Во всяком случае, таких, как министр промышленности и торговли, имеющего, кстати, диплом социолога, к министерству бы не подпустили (имеет орден за заслуги перед Отечеством IV степени и такую же медаль, но II степени. Странные у нас стали представления о заслугах. Или не странные?!). И не трахались бы с проектом Суперджет, путая карманы государства с собственными, обогащая при этом зарубежные компании. На эти деньги можно было с десяток абсолютно новых ЛА сконструировать, облетать и запустить в производство. Я где-то уже давал недавно подобную ссылку.
    Это я про этих чиновников. А мелюзгу ещё и Райкин высмеивал, куда же без них?!
  Так вот про Министров промышленности и Торговли. Не буду называть имена руководителей, некоторых покойных, которые в Министерство чёрной металлургии, министерство торговли по строительству универмага, молокозавода с "пустыми" руками в Москву не ездили.. Мерки были другими..Да!!
___________
.. некогда работая в администрации известного всем города, стал обладателем некоторого блокнотика, радиус 300 км от "заинтересованного" населённого пункта..обозначал желания и наклонности каждого чиновника к которому нужно было обращаться с нужным вопросом.. Правда тоже не так круто: тарань, икра, водка,.. про деньги тогда речи не было.. товар был в "цене".. Количество правда было более объёмным чем позволяло наше авиационное сознание..
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Кочевник от 26 Февраль 2013, 21:36
http://shiropaev.livejournal.com/178038.html (http://shiropaev.livejournal.com/178038.html)

Алексей Алексеевич Широпаев (род. 23 августа 1959, Москва, РСФСР) — российский публицист, националист, неоязычник. Автор большого числа стихотворений.
Закончил Московское Художественное училище, работал художником-реставратором. С августа 1986 года активно публикуется в националистических и право-радикальных изданиях.
В политике сначала выступает с монархических и православных позиций. В 1989—1992 является активистом Христианско-патриотического союза, затем Союза «Христианское возрождение». Выступал за канонизацию Николая II. С начала 1990-х участвует в ряде националистических партий, в частности Фронте национал-революционного действия (ФНРД) и Народной национальной партии (ННП)[2]. Публиковался во многих оппозиционных газетах и журналах («Земщина», «Наш марш», «Народный Строй», «Завтра» и т. д.). Автор, совместно с В. А. Пруссаковым, вышедшей в 1993 г. брошюры «Слава России!»[3]. В марте 2000 года взгляды А. Широпаева эволюционировали в сторону активного антихристианства, обвинения христианской церкви в интернационализме.  Широпаев становится критиком «имперской идеологии» России.
Автор книги «Тюрьма народа: Русский взгляд на Россию» (М., 2001) и ряда других, написанных в жанре фолк-хистори, в которых высказывает антиимпериалистические, норманистские и антиевразийские взгляды, противопоставляя «авторитарному» Московскому княжеству «демократическую» Новгородскую республику. Согласно А. Широпаеву, вся история России представляет собой поглощение населяющей ее белой расы «азиатчиной», замену исторической русской демократии авторитаризмом. Историческая Русь — неотъемлемая часть Европы, а традиционная для России антизападническая позиция — попытка легитимизировать власть. Признаёт Голодомор геноцидом украинцев.
Идее «Мобилизации» А. Широпаев противопоставляет идею «Великого Национального Дембеля».
В настоящее время является Сопредседателем общественно-политического движения Национал-Демократический Альянс.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Skeptik52 от 26 Февраль 2013, 22:58

______________
Ещё раз повторю: для того, чтобы знать что такое социализм "нашего времени" нужно было родиться и жить в рабочей СССРовской семье, а не в "потомственной военной".. Очень разный социализм был в СССРе..

Разумеется, социализм был разный. Однако, мой друг, сын металлурга, точно так же, как и я, сын офицера, летал в аэроклубе, если и не поступил в ЕВВАУЛ, то только по причине низкой любви к математике. В нынешней РФ - что сын офицера, что сын рабочего - люди 2-го сорта, при всем желании - максимум дадут посмотреть на полеты, ну, может, с парашютом прыгнуть. То ли дело сын олигарха - года не исполнилось, а уже в совете директоров.. http://news.rambler.ru/17839415/
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: groseillier epineux от 27 Февраль 2013, 02:47
Алексей Алексеевич Широпаев (род. 23 августа 1959, Москва, РСФСР) — российский публицист, националист, неоязычник. Автор большого числа стихотворений.
Закончил Московское Художественное училище, работал художником-реставратором. С августа 1986 года активно публикуется в националистических и право-радикальных изданиях.


Широпаев достаточно мерзкий тип. Приклоняется перед Гитлером, переживает, что СССР победил в войне, надеется, что в России будут славить РОА и т.д. Юлит при любом удобном случае, называя это "ростом сознания", правда, "рост сознания" с поворотом от 180 градусов до много куда.
http://video.yandex.ru/users/gelo7209/view/93/#
http://video.mail.ru/inbox/rus_moskva/622/1001.html

Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: groseillier epineux от 27 Февраль 2013, 03:02

Очень старается быть русским...

А я все же не понимаю этого человека. Ну даже ради бабла как можно после Франции, Европы с головой окунуться в этот грязный замызганный снег, в эти мутные дали, напялить уебищную ушанку со звездой,

Ну кто бы ему объяснил, что его стремление заделаться русским – это китч? Мы, русские, всегда рвались из России. Вот настоящая, истинно-русская черта.


DaRoM,
Понимаю, что вы Русских не любите, но как-то поскромнее надо выпячивать свою ненависть.
вы, как борец со всем плохим за всё хорошее с ненавистным вам Кремлём, вместо того, чтобы отвлекать местный форумян страстями о девках в масках, лучше бы поделились своими впечатлениями о своих походах в Кремль. Какими путями занесло, каким чаем поили, как вам дизайн кабинета Дворковича?
Смелее! Закидай нас пафосом, чтобы поверили в искренность.
Коллектив уже в попкорне!  %56
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Виктор Лукашов от 27 Февраль 2013, 03:28
DaRoM! Мне не удобно спросить вас , вы давно из" чуркистана" в Россию приехали и в Липецкую администрацию влезли без мыла ...
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 27 Февраль 2013, 04:32
А если так подумать , жить то стало внатуре веселей. Народ ездит по заграницам, где хош там и живи. Бабок можно заработать. Машину купить . Жрачка перестала быть дефицитом. Не нравится Вова с Димой  едь к Бацьке, или к Бараку. Ну и шо не нравится? %7
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 27 Февраль 2013, 04:34
Народ стадами повалил в Россию. Хорошо живете! Зажрались!
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: DaRoM от 27 Февраль 2013, 08:30

DaRoM,
Понимаю, что вы Русских не любите, но как-то поскромнее надо выпячивать свою ненависть.
вы, как борец со всем плохим за всё хорошее с ненавистным вам Кремлём, вместо того, чтобы отвлекать местный форумян страстями о девках в масках, лучше бы поделились своими впечатлениями о своих походах в Кремль. Какими путями занесло, каким чаем поили, как вам дизайн кабинета Дворковича?
Смелее! Закидай нас пафосом, чтобы поверили в искренность.
Коллектив уже в попкорне!  %56
питон, а пусть вам сам дворкович расскажет. ;)
з.ы. как бэ весь пафос в фарс для кого-то гм... в будуЮщем ...
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: DaRoM от 27 Февраль 2013, 08:31
DaRoM! Мне не удобно спросить вас , вы давно из" чуркистана" в Россию приехали и в Липецкую администрацию влезли без мыла ...
20 лет назад. по конкурсу.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Кочевник от 27 Февраль 2013, 09:54
БесПлатный это не борец с режимом, это дешевый провакатор.
Чем больше таких "борцов", тем больше сторонников у сегодняшней власти.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: В. Елисеев от 27 Февраль 2013, 11:38
Народ стадами повалил в Россию. Хорошо живете! Зажрались!
     А вот глава фракции "Единой России" в Госдуме Владимир Васильев не согласен с этим. Он обеспокоен тем, что сейчас идет очередная волна эмиграции и назвал цифру - 2 миллиона человек ежегодно покидает Россию навсегда. Назвал и главную причину - отсутствие стабильности. Вот тебе и нааа! Человек 12 лет пахал как на галерах, а стабильности, оказывается, нет. По этому поводу Матвей Ганапольский написал статью "Тра-та-та, тра-та-та, увезем с собой кота...", в которой рассказал - кто, куда и почему уезжает.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 27 Февраль 2013, 12:50
    В Россию приезжают те, кому деваться некуда. Дома жрать нечего, в Европу или Америку не пустят, да и денег нет туда добираться. Пока они станут реально русскими, от них будут одни проблемы. Но они не захотят быть русскими, так воспитаны.

    Из России уезжают лучшие. Те, кто и "за бугром" смогут добиться результата. Или остаются, но работают на "забугорного дядю", это касается ученых. 
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 27 Февраль 2013, 14:27
БесПлатный это не борец с режимом, это дешевый провакатор.
Чем больше таких "борцов", тем больше сторонников у сегодняшней власти.

А.... O:-) что он провоцирует? Или кого? :-X  Ну разве что Вас  на гм...подобные ярлыки. Тогда Вам минус - легко поддаетесь! :D :D Вы с какого его поста стали сторонником сегодняшней власти? O:-) :D :D
Вот шип крыжовник обвинил его в ненависти к русским, а тот всего лишь процитировал некоего Широпаева, чью биографическую справку Вы нам любезно выложили.  %7
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Гостья от 27 Февраль 2013, 15:07
20 лет назад. по конкурсу.

20 лет назад конкурсов не было. Связи, связи...
 Да и путешествия, думаю, не за свой счет.

А.... O:-) что он провоцирует? Или кого? :-X  Ну разве что Вас  на гм...подобные ярлыки. Тогда Вам минус - легко поддаетесь! :D :D Вы с какого его поста стали сторонником сегодняшней власти? O:-) :D :D
Вот шип крыжовник обвинил его в ненависти к русским, а тот всего лишь процитировал некоего Широпаева, чью биографическую справку Вы нам любезно выложили.  %7

Банзай, Вы такой наивный? Тогда смею предположить, что все материалы - корм для синичек.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Кочевник от 27 Февраль 2013, 17:19
Объясняю, для тех кто на бронетранспортере.
Негативный материал можно подавать по разному, в данном варианте он подается с откровенной ненавистью и презрением ко всему русскому, российскому. Дальнейшие выводы следующие после прочтения и усвоения - да эта власть хреновая, но Те кто с ней борется и пытается придти ей на смену многократно хуже. То есть такая "борьба", такие методы, власть только укрепляют. И если те кто реально хочет ее сменить  этого не понимают, то возникает сомнение либо в искренности их стремлений либо в уровне умственного развития.
Взять того же БесПлатного. Человек (сам работающий в администрации) во всю трезвонит о коррупции, о хреновых законах, продажных чиновниках и т.д.,  притом делает это в самой нелицеприятной форме не к самим коррупционерам, а к простым людям которые все это терпят и от этого страдают. Тем самым вызывая у этой самой электоральной массы больший негатив к подающему материал о коррупции чем к самим коррупционерами.
Создается впечатление что это один из проектов власти по дискредитации оппозиции. Ничего нового в своих "новостях" они не несут, но форма подачи работает на власть.

Банзай! Меня спровоцировать весьма сложно, я же зрячий. Объяснялки для оппозиции... ну если она конечно оппозиция, а не очередной проект сегодняшней власти.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Николай от 27 Февраль 2013, 17:54
Всем привет!
И до нас технический прогресс докатился...

Комплексы «Стрелка-СТ», с помощью которых фиксируются нарушения скоростного режима, выведены из строя вирусом. Вредоносная программа была запущена в сеть Управления ГИБДД Мособласти, сообщает «Известия».

После того, как на всех ключевых автотрассах Подмосковья отключились комплексы «Стрелка-СТ», лаборатория Касперского выявила, что причиной неполадок является вирус-троян, распространившийся с сервера в Управлении ГИБДД по Московской области. Было обнаружено четыре различных вредоносных программы в 130 файлах, при этом система перезаражалась по сети.

…Стоит отметить, что камеры видеофиксации, по оценкам специалистов, должны приносить в региональный бюджет около 100 миллионов рублей ежемесячно. Полмесяца простоя камер (по некоторым данным они не функционировали с начала февраля) обошлись бюджету области в 50 миллионов рублей.
http://www.ridus.ru/news/70435/
 :D :D :D
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 27 Февраль 2013, 18:48
Хорошая новость,а то курить бросайте.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Виктор Лукашов от 28 Февраль 2013, 01:01
http://www.youtube.com/watch?v=Q9BWzmZgHXU

Вялые паруса - Французы и русские на отдыхе ("Уральские пельмени")
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 28 Февраль 2013, 08:56
20 лет назад конкурсов не было. Связи, связи...
 Да и путешествия, думаю, не за свой счет.

Банзай, Вы такой наивный? Тогда смею предположить, что все материалы - корм для синичек.

Я не наивный. Я справедливый.. O:-) %56  :D
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 28 Февраль 2013, 09:26
Объясняю, для тех кто на бронетранспортере.
Негативный материал можно подавать по разному, в данном варианте он подается с откровенной ненавистью и презрением ко всему русскому, российскому. Дальнейшие выводы следующие после прочтения и усвоения - да эта власть хреновая, но Те кто с ней борется и пытается придти ей на смену многократно хуже. То есть такая "борьба", такие методы, власть только укрепляют. И если те кто реально хочет ее сменить  этого не понимают, то возникает сомнение либо в искренности их стремлений либо в уровне умственного развития.
Взять того же БесПлатного. Человек (сам работающий в администрации) во всю трезвонит о коррупции, о хреновых законах, продажных чиновниках и т.д.,  притом делает это в самой нелицеприятной форме не к самим коррупционерам, а к простым людям которые все это терпят и от этого страдают. Тем самым вызывая у этой самой электоральной массы больший негатив к подающему материал о коррупции чем к самим коррупционерами.
Создается впечатление что это один из проектов власти по дискредитации оппозиции. Ничего нового в своих "новостях" они не несут, но форма подачи работает на власть.

Банзай! Меня спровоцировать весьма сложно, я же зрячий. Объяснялки для оппозиции... ну если она конечно оппозиция, а не очередной проект сегодняшней власти.

А это для тех, кто даже не в бронепоезде, а...типа под свинцовым саркофагом Чернобыльской АЭС.
Вы тот пост внимательно смотрели? Какая подача материала? Это чистейшей воды голая цитата из ЖЖ этого Широпаева (о котором я, кстати, ни одним ухом) и ни одного СВОЕГО комментария, выражавшего согласие с этой точкой зрения! Ну давайте брызгать слюной в каждого, кто цитирует, например Бандеру или Коновальца и прочих националистов, и также обвинять их в русофобии! :-X

По поводу оппозиции…. А, ладно… O:-) Машите этой тряпочкой, если другого жупела нет. %56
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Кочевник от 28 Февраль 2013, 09:30
Банзай! Да я против Вас лично ничего не имею и даже наоборот, все Ваши высказывания.... ну не все, а многие мне очень даже симпатичны :D
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 28 Февраль 2013, 09:34


Но я считаю, что это лучше, чем впасть в вечное детство. Не так ли?  ;D  %6

Самурай, пребывать в вечном детстве - это удел богоизбранных людей. Блаженных! И это есть хорошо!
А твоя формулировка - "впасть в вечное детство" отдает медицинским диагнозом и к этому отношения не имеет! O:-) %56
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Орел от 04 Март 2013, 10:46
4 марта 1961 года впервые в мире система ПРО «А» осуществила перехват баллистической ракеты, летящей на высоте 25 км со скоростью более 3 км/с. Подрывом осколочно-фугасной боеголовки (с 16 тыс. металлических шариков) противоракеты В-1000, запущенной с Сарышаганского полигона, на дальности 1500 и высоте 25 км была уничтожена ракета Р-12, взлетевшая с полигона Капустин Яр. Вскоре после этого было проведено еще 11 перехватов с уничтожением боеголовок баллистических ракет... %3
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 04 Март 2013, 11:04
Было такое. А математику обеспечивал профессор Лебедев, один из создателей МЭСМ. Хотя я могу и ошибаться. У нас многие вещи, для славы Отечества созданные, засекречены.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 07 Март 2013, 21:54
Сталин с нами!        http://topwar.ru/25133-stalin-s-nami.html       Задорнов выступает,мне понравилось. Может кто другого мнения?                   
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 07 Март 2013, 23:48
    Первый признак троцк-изьма - это когда властьпридержащие, со страны сливки снимающие, страну хают. И то им не так, и это не этак, и вообще!

    Что касается Сталина, приведу пример такого свойства. Японцы капитализм строили в эпоху Мэйдзи, у них это заняло примерно 40 лет. Индустриализация и восстановление хозяйства после Первой мировой заняли примерно 10 лет. Японцы тратили в эпоху Мейдзи на образование 30% бюджета, Сталин - порядка 10%.

    В истории Российской государственности он на образование потратил больше, чем кто-либо другой.

    Чем более неспособной будет показывать себя современная власть, тем более будет идеализирован и востребован т. Сталин И.В.

    P.S. Задорнов - один из немногих, кто хорошо понимает значение патриотического воспитания и немало ему способствует. 
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Valery от 11 Март 2013, 11:10
Тест на знание русского языка
http://www.rb.ru/test/33/
Вошёл в 10% продвинутых. Кто больше? :o
 %6 %6
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 11 Март 2013, 13:34
Шокирующая Беларусь (ФОТО, ВИДЕО)
Как вотчина Александра Лукашенко изумила украинского блогера


Минск – Киев, Март 08 (Новый Регион, Андрей Селезов) – Современная Белоруссия шокирует приезжих с Украины чистотой, порядком на улицах, а также бережным отношением к памятникам героям Великой Отечественной войны.
Об этом пишет киевский блогер Андрей Селезов, серию путевых заметок которого начинает публиковать РИА «Новый Регион».

...Приехал из поездки по Беларуси и до сих пор нахожусь под сильнейшим эмоциональным впечатлением от увиденного. Я, кажется, понял, почему в Украине нет совершенно никакой информации о нашем северном соседе – республике Беларусь. Ни в электронных СМИ, ни в прессе. Первое, что бросается в глаза, это бережливое и даже трепетное отношение к нашему советскому прошлому. Даже Российская Федерация в этом деле, как говорится – «нервно курит в сторонке».
А еще Республика Беларусь – это государство, где нет холодной гражданской войны, в состоянии которой мы уже живем почти долгих 10 лет. Это государство, где совершенно мирно и спокойно уживаются два государственных языка – белорусский и русский. И никому даже и в голову не приходит устраивать публичные дискуссии по этому поводу, а тем более нагнетать истерию, идеологизировать этот вопрос. А также опускаться до публичных призывов к межнациональным и межкофессиональным разборкам, что уже давно стало приметой нашего времени на Украине.
А ещё там нет никакой видимой русофобии, которая буквально пропитала нашу украинскую жизнь. Отношение в РБ к России спокойное и позитивное, а союзные отношения с ней воспринимаются белорусским обществом как данность. Напомню, что Российская Федерация и республика Беларусь являются военно-политическими союзниками, и между ними существует абсолютная прозрачная граница. На уровне общественного сознания это действительно братские взаимоотношения, а не вечные поиски выгоды, о чем так любят рассуждать хитрые украинские политики и обыватели.
Это, конечно, совершенно не означает, что в РБ нет своих националистов. Они есть, но влияние их на общественную жизнь ничтожное. Это скорее жалкая кучка маргиналов, не имеющая почти никакой поддержки в обществе.
В РБ абсолютно все сферы общественно политической жизни находятся под контролем действующей власти и лично президента Лукашенко.
Исходя из того, что происходит у нас и в России все эти годы, считаю эту политическую модель позитивной и наиболее приемлемой для простых людей.

NR2.ru: http://www.nr2.ru/authors/427992.html
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 11 Март 2013, 14:01
Тест на знание русского языка
http://www.rb.ru/test/33/
Вошёл в 10% продвинутых. Кто больше? :o
 %6 %6

Результаты - 11 из 14

С удовольствием сообщаем, что Вы попали в меньшинство! Но на этот раз, это отлично! Таких как Вы, действительно знающих русский язык, наверное, 10% от всех россиян. Так что, поздравляем, это действительно отличный результат!
Смотреть правильные ответы на Viadeo  %56 O:-)

Интересно, где же косякнул? Регистрироваться неохота.. :D
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 11 Март 2013, 14:22
Шокирующая Беларусь (ФОТО, ВИДЕО)
Как вотчина Александра Лукашенко изумила украинского блогера


Минск – Киев, Март 08 (Новый Регион, Андрей Селезов) – Современная Белоруссия шокирует приезжих с Украины чистотой, порядком на улицах, а также бережным отношением к памятникам героям Великой Отечественной войны.
Об этом пишет киевский блогер Андрей Селезов, серию путевых заметок которого начинает публиковать РИА «Новый Регион».

...Приехал из поездки по Беларуси и до сих пор нахожусь под сильнейшим эмоциональным впечатлением от увиденного. Я, кажется, понял, почему в Украине нет совершенно никакой информации о нашем северном соседе – республике Беларусь. Ни в электронных СМИ, ни в прессе. Первое, что бросается в глаза, это бережливое и даже трепетное отношение к нашему советскому прошлому. Даже Российская Федерация в этом деле, как говорится – «нервно курит в сторонке».
А еще Республика Беларусь – это государство, где нет холодной гражданской войны, в состоянии которой мы уже живем почти долгих 10 лет. Это государство, где совершенно мирно и спокойно уживаются два государственных языка – белорусский и русский. И никому даже и в голову не приходит устраивать публичные дискуссии по этому поводу, а тем более нагнетать истерию, идеологизировать этот вопрос. А также опускаться до публичных призывов к межнациональным и межкофессиональным разборкам, что уже давно стало приметой нашего времени на Украине.
А ещё там нет никакой видимой русофобии, которая буквально пропитала нашу украинскую жизнь. Отношение в РБ к России спокойное и позитивное, а союзные отношения с ней воспринимаются белорусским обществом как данность. Напомню, что Российская Федерация и республика Беларусь являются военно-политическими союзниками, и между ними существует абсолютная прозрачная граница. На уровне общественного сознания это действительно братские взаимоотношения, а не вечные поиски выгоды, о чем так любят рассуждать хитрые украинские политики и обыватели.
Это, конечно, совершенно не означает, что в РБ нет своих националистов. Они есть, но влияние их на общественную жизнь ничтожное. Это скорее жалкая кучка маргиналов, не имеющая почти никакой поддержки в обществе.
В РБ абсолютно все сферы общественно политической жизни находятся под контролем действующей власти и лично президента Лукашенко.
Исходя из того, что происходит у нас и в России все эти годы, считаю эту политическую модель позитивной и наиболее приемлемой для простых людей.

NR2.ru: http://www.nr2.ru/authors/427992.html

    Остается только завидовать ...
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Yu507 от 11 Март 2013, 14:59
Тест на знание русского языка
http://www.rb.ru/test/33/
Вошёл в 10% продвинутых. Кто больше? :o
 %6 %6

Попал в меньшинство. которое язык знает (10 из 14 правильно), но вот на этот вопрос:
6. В каком предложении придаточную часть сложноподчинённого предложения нельзя заменить обособленным определением, выраженным причастным оборотом?
мне хотелось ответить по русски....... (как говаривал Высоцкий) - без падежей......  :D :D :D :D
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 11 Март 2013, 17:01
Попал в меньшинство. которое язык знает (10 из 14 правильно), но вот на этот вопрос:
6. В каком предложении придаточную часть сложноподчинённого предложения нельзя заменить обособленным определением, выраженным причастным оборотом?
мне хотелось ответить по русски....... (как говаривал Высоцкий) - без падежей......  :D :D :D :D

Да, я тоже начал репу морщить.. :D Но там одно предложение без всяких правил явно своей корявостью выделялось. ...Хотя может я и не прав..  %56
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Yu507 от 11 Март 2013, 17:16
Да, я тоже начал репу морщить.. :D Но там одно предложение без всяких правил явно своей корявостью выделялось. ...Хотя может я и не прав..  %56

А чтобы увидеть свои правильные (неправильные ) ответы оно начало адрес мыла просить.  Вот тогда я его ........... без падежей...  :D :D :D :D
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 13 Март 2013, 21:35
Еще раз к слову о Белоруссии. Объявление в Одноклах: "Предлагаю встречу выпускников УВВАКУ (особенно 1983 года-нам 30 лет) провести в Белоруссии в г.Несвиж. Информация у меня на странице и у Володи Туркевич. Цены-проживание от 3$,банкет-10$,находится на трассе Брест-Москва,с Украины тоже ближе,чем в Москву.Кто заинтересован-пишите!"
 
Вы таки видели где-нибудь в России такие цены?
 
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 13 Март 2013, 21:43
     А еще Несвиж - бывшая резиденция князей Радзивилов. И, мне говорили, место красивейшее!
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Кочевник от 13 Март 2013, 21:55
Еще раз к слову о Белоруссии. Объявление в Одноклах: "Предлагаю встречу выпускников УВВАКУ (особенно 1983 года-нам 30 лет) провести в Белоруссии в г.Несвиж. Информация у меня на странице и у Володи Туркевич. Цены-проживание от 3$,банкет-10$,находится на трассе Брест-Москва,с Украины тоже ближе,чем в Москву.Кто заинтересован-пишите!"
 
Вы таки видели где-нибудь в России такие цены?

http://www.belhotel.by/?showcoast=852

Цена за номер (не самый лучший) 50$
Наверное товарищь курс неправильно посчитал, а вот покушать на 10$ скорее всего можно.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Kalashnikov17 от 14 Март 2013, 09:18
http://www.belhotel.by/?showcoast=852

Цена за номер (не самый лучший) 50$
Наверное товарищь курс неправильно посчитал, а вот покушать на 10$ скорее всего можно.
Стас 50 бакинских за 4-х местный номер, парни однозначно будут вместе- 50:4=12,5 уе=375руб. в сутки. Ты в РФ много таких цен встречал?
Стас а еще вот, с учетом курса белорусского рубля(1  BYR=0,004руб РФ), цифирки:
Одноместный однокомнатный номер первой категории: туалет, умывальник, душ, радио, телевизор, холодильник: 21'990 BYR=88 руб РФ(это даже меньше 3 уе;
Двухместный двухкомнатный номер высшей категории: туалет, умывальник, душ, радио, телевизор, холодильник, телефон, электрочайник: 108'860 BYR=435 руб РФ(14уе на двоих=7уе)... так что парень прав!
http://nesvizh.by/gostinicy-i-obschezhitiya.html

Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Кочевник от 14 Март 2013, 09:30
Но это все таки не 3$
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Kalashnikov17 от 14 Март 2013, 09:32
Но это все таки не 3$
Точно не 3, а 2,94уе :D :D
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Кочевник от 14 Март 2013, 09:43
Точно, мне попались гостиницы подороже. Не верится потому что этого не может быть ( исходя из нашей реальности).

В РФ такого нет. По трассе Дон у Воронежа отель Яр (наверное самый достойный между Москвой и Ростовом) часто там останавливаюсь уже много лет. Начиналось все с 1500 рублей за  двухкомнатный номер, в последнее время уже дешевле 5000 за стандарт не получается, да еще летом если заранее не забронируешь, то мест нет.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Утя от 14 Март 2013, 12:58
Хорошие фото.

Такого детства больше нет
(http://games.businesskey.com.ua/images/Такого детства больше нет.jpg) (http://games.businesskey.com.ua/articles318.html)
(http://games.businesskey.com.ua/images/Такого детства больше нет 2.jpg) (http://games.businesskey.com.ua/articles318.html)
(http://games.businesskey.com.ua/images/Такого детства больше нет 4.jpg) (http://games.businesskey.com.ua/articles318.html)
(http://games.businesskey.com.ua/images/Такого детства больше нет 18.jpg) (http://games.businesskey.com.ua/articles318.html)
(http://games.businesskey.com.ua/images/Такого детства больше нет 6.jpg) (http://games.businesskey.com.ua/articles318.html)
(http://games.businesskey.com.ua/images/Такого детства больше нет 7.jpg) (http://games.businesskey.com.ua/articles318.html)
(http://games.businesskey.com.ua/images/Такого детства больше нет 8.jpg) (http://games.businesskey.com.ua/articles318.html)
(http://games.businesskey.com.ua/images/Такого детства больше нет 9.jpg) (http://games.businesskey.com.ua/articles318.html)
(http://games.businesskey.com.ua/images/Такого детства больше нет 10.jpg) (http://games.businesskey.com.ua/articles318.html)
(http://games.businesskey.com.ua/images/Такого детства больше нет 11.jpg) (http://games.businesskey.com.ua/articles318.html)
(http://games.businesskey.com.ua/images/Такого детства больше нет 12.jpg) (http://games.businesskey.com.ua/articles318.html)
(http://games.businesskey.com.ua/images/Такого детства больше нет 16.jpg) (http://games.businesskey.com.ua/articles318.html)
(http://games.businesskey.com.ua/images/Такого детства больше нет 17.jpg) (http://games.businesskey.com.ua/articles318.html)
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Yu507 от 14 Март 2013, 13:01
Точно, мне попались гостиницы подороже. Не верится потому что этого не может быть ( исходя из нашей реальности).

В РФ такого нет. По трассе Дон у Воронежа отель Яр (наверное самый достойный между Москвой и Ростовом) часто там останавливаюсь уже много лет. Начиналось все с 1500 рублей за  двухкомнатный номер, в последнее время уже дешевле 5000 за стандарт не получается, да еще летом если заранее не забронируешь, то мест нет.

Не доезжая чуток Яра (со стороны Москвы) Есть Галкино - приличная гостиница, обычно в 2...3 раза дешевле Яра.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Yu507 от 14 Март 2013, 13:07
Еще раз к слову о Белоруссии. Объявление в Одноклах: "Предлагаю встречу выпускников УВВАКУ (особенно 1983 года-нам 30 лет) провести в Белоруссии в г.Несвиж. Информация у меня на странице и у Володи Туркевич. Цены-проживание от 3$,банкет-10$,находится на трассе Брест-Москва,с Украины тоже ближе,чем в Москву.Кто заинтересован-пишите!"
 
Вы таки видели где-нибудь в России такие цены?

Думаю - ещё лучше не гостиница, а снять загородный коттедж (бывают разной вместимости), там природа, баня и пр.... Мы в прошлом году на 20 человек с баней и камином снимали ..... получилось 300 баксов за двое суток на всех. Было хорошо, никакого тамады и громкой музыки..... общению ничто не мешало.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Valery от 15 Март 2013, 10:41

Вы таки видели где-нибудь в России такие цены?
Не скрою: читаю и улыбаюсь :) :) :)
Цены больше всего определяются уровнем зарплат. Наберите в поиске уровень зарплат на территории бывшего СССР и многое станет понятным.
Хотя есть и обратная сторона медали: врядли владельцы счастливы такой цене проживания. Со всеми вытекающими последствиями...
А я вот перевёл на наши реалии и выяснил, что мы тоже близки именно к белорусским ценам. Даже в курортный сезон жильё на человека от 6 у.ё., номер - от 20 у.ё. (3-4 человека!) Конечно, это минимальные цены, но реально доступные. В сезон, у моря!
 %6 %6
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Гостья от 15 Март 2013, 12:51
Не скрою: читаю и улыбаюсь :) :) :)
Конечно, это минимальные цены, но реально доступные. В сезон, у моря!
 %6 %6

Огласите, пожалуйста, название моря   ::) .
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Колобок от 15 Март 2013, 13:37
Огласите, пожалуйста, название моря   ::) .
Баренцево, Белое , Карское, Лаптевых, Восточно-Сибирское , Чукотское ,Берингово , Охотское , Японское - кажется все %33. На некоторых Вам даже будут платить, я так думаю.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Саша(Белый) от 15 Март 2013, 13:43
Баренцево, Белое , Карское, Лаптевых, Восточно-Сибирское , Чукотское ,Берингово , Охотское , Японское - кажется все %33. На некоторых Вам даже будут платить, я так думаю.
Шутит, Лариса, Колобок.. я бы сразу написал, но по "замыслу командира" вопрос был адресован "хозяину моря"..
_________
Да, простит меня Валерий.., вдруг до курортного сезона на форум не зайдёт - море Азовское.. только на Украине, в г. Бердянск..
                                                           _________________  
                                                        Есть, оказывается, у них в Украине наше Азовское море..
:D
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Гостья от 15 Март 2013, 14:08
Баренцево, Белое , Карское, Лаптевых, Восточно-Сибирское , Чукотское ,Берингово , Охотское , Японское - кажется все %33. На некоторых Вам даже будут платить, я так думаю.

Платить... смотря за что.
Русским ассимилирующим чукотских или нанайских девушек  и создающим с ними семьи давали денежное вознаграждение и какую-то автотехнику. 80-ые годы, рассказ от первоисточника.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 15 Март 2013, 14:17
А как взирали на процесс ассимиляции нанайские вьюноши и чукотские мужчинки? Равнодушно? Или недосуг было от "огненной воды" отвлечься? Что говорит по этому поводу  "первоисточник"?
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Гостья от 15 Март 2013, 15:26
А как взирали на процесс ассимиляции нанайские вьюноши и чукотские мужчинки? Равнодушно? Или недосуг было от "огненной воды" отвлечься? Что говорит по этому поводу  "первоисточник"?

 :) Видимо, отвлекались, но соотношение было не 1:1.
Первоисточник ответить уже не может. Утерян безвозвратно  :D.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Виктор Лукашов от 16 Март 2013, 01:45
Перестройка

Ох, уж эта перестройка!
До чего ты довела...
Что имели потеряли,
Да и нас с ума свела!

Было всё у нас прекрасно:
Мир, уверенность, покой.
Горбачёв сказал нам гласно:
"Мы нарушим ваш застой!"

Браво! Гром аплодисментов!
Нам коммуны не нужны!
Воры, пользуясь моментом,
Растащили пол страны!

На волне ажиотажа
Президентов и воров
Узаконилась продажа
Всё и вся без лишних слов!

Целомудрие в позоре!
Честь и совесть не в чести!
А у власти вор на воре
И других там не найти!

Ельцин тоже был с приветом
- мало выпить не любил.
И богатства раздавая,
Остальное прокутил.

Олигархи богатеют
- аппетитам нет конца...
Голод, мор повсюду сеют
Всё под песни "Гопца-ца"!

Слишком долго почивали
Мы на лаврах у огня
И врага не распознали
До сегодняшнего дня.

Расплодились демократы
- дармоеды всех мастей
И вцепились мёртвой хваткой,
Объявивши Русь ничьей!

"Всё бери: - сказал смотрящий,
Руку выставив вперёд,
- РОССИЯНИН работящий
И без денег проживёт!"

Спят заболтаны ИВАНЫ
Зомби СМИ от А до Ять.
Проглядели Русь профаны
- нищим нечего терять!

Летаргии сон не вечный
И Иван глаза протрёт!
Защищая человечье
Честь и славушку вернёт!

29 марта 2009 года
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Valery от 16 Март 2013, 10:29
Огласите, пожалуйста, название моря   ::) .
Заинтриговал?
Не сомневайся, не преувеличиваю. Даже на сайте Ейска написано, что Бердянск самый дешёвый курорт региона. Хотя море здесь однозначно лучше. ;)
 %6 %6
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Гостья от 16 Март 2013, 10:38
Заинтриговал?
Не сомневайся, не преувеличиваю. Даже на сайте Ейска написано, что Бердянск самый дешёвый курорт региона. Хотя море здесь однозначно лучше. ;)
 %6 %6
Да, заинтриговали. Крым дороговато, правда, в прошлом году знакомая отдыхала с дочерью в Судаке, ей понравилось. Но таких цен не было.  В Сочи ни разу не была, но думаю не намного дешевле.
А море мелкое? Мне Азовское не понравилось, что очень мелкое и все-таки мутное.
 %13 Да, я и глубины боюсь.  %13 Опять нам женщинам не угодишь  :).
Жилье найти, наверное, не проблема?
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Valery от 16 Март 2013, 11:38
Жильё не проблема, встречают ходоки на дальних подступах, даже в поезде, автобусе, на дорогах. Но лучше на их призывы не вестись, опытные люди просто идут в желаемый район, там уже находят что хотят. Если заранее не заказали.
Насчёт моря... не знаю что сказать. Намного чище, чем в Ейске, но грязнее, чем в Крыму или Сочи. Зато песок, а не галька. Однозначно теплее, глубины можно найти какие угодно. Провинциальный уровень цивилизации. В общем, всё на любителя... :)
 %6 %6
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 17 Март 2013, 18:14
http://lenta.ru/news/2013/03/17/litvinenkomi6/.   Шота он дешево Родину свою продал. 90 штук.......  %7 
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 17 Март 2013, 18:59
     А шо, этот вертухай реальный пацан особой ценности?
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Утя от 17 Март 2013, 19:38

Правда про Берию. Ломая догмы и стереотипы

26 июня 1953 года три стоявших под Москвой танковых полка получили приказ министра обороны — загрузиться боеприпасами и войти в столицу. Такой же приказ получила и мотострелковая дивизия.
Двум авиадивизиям и соединению реактивных бомбардировщиков было велено в полной боевой готовности ждать приказа о возможной бомбардировке Кремля.
Впоследствии была озвучена версия всех этих приготовлений: министр внутренних дел Берия готовил государственный переворот, который требовалось предотвратить, самого Берию арестовали, судили и расстреляли. 50 лет эта версия никем не подвергалась сомнению.

 

Обычный, да и не очень обычный человек знает о Лаврентии Берии только две вещи: он был палачом и сексуальным маньяком. Все остальное изъято из истории. Так что даже странно: почему Сталин терпел возле себя эту бесполезную и мрачную фигуру? Боялся, что ли? Загадка.
Да нисколько не боялся! И загадки никакой нет. Более того, без понимания истинной роли этого человека невозможно понять сталинскую эпоху. Потому что на самом деле все было совсем не так, как потом придумали люди, захватившие власть в СССР и приватизировавшие все победы и достижения своих предшественников.

 

О совсем другом Лаврентии Берии на страницах нашей газеты рассказывает питерский журналист Елена Прудникова, автор сенсационных исторических расследований, участник историко-публицистического проекта «Загадки истории».

«Экономическое чудо» в Закавказье

О «японском экономическом чуде» у нас слышали многие. А вот кто знает о грузинском?
Осенью 1931 года первым секретарем компартии Грузии стал молодой чекист Лаврентий Берия — личность весьма примечательная. В 20 году он руководил нелегальной сетью в меньшевистской Грузии. В 23-м, когда республика перешла под контроль большевиков, боролся с бандитизмом и добился впечатляющих результатов — к началу этого года в Грузии насчитывалась 31 банда, к концу года их осталось лишь 10. В 25-м Берия награжден орденом Боевого Красного знамени. К 1929 году стал одновременно председателем ГПУ Закавказья и полномочным представителем ОГПУ в регионе. Но, как ни странно, с чекистской службой Берия упорно пытался расстаться, мечтая завершить наконец образование и стать строителем.
В 1930-м он даже написал Орджоникидзе отчаянное письмо. «Дорогой Серго! Я знаю, Вы скажете, что теперь не время поднимать вопрос об учебе. Но что же делать. Чувствую, что больше не могу».
В Москве выполнили просьбу с точностью до наоборот. Итак, осенью 1931 года Берия становится первым секретарем компартии Грузии. Через год — первым секретарем Закавказского крайкома, фактически хозяином региона. И вот о том, как он работал на этом посту, у нас говорить очень и очень не любят.
Райончик Берии достался тот еще. Промышленности как таковой не существовало. Нищая, голодная окраина. Как известно, с 1927 года в СССР шла коллективизация. К 1931 году в колхозы Грузии удалось загнать 36% хозяйств, но менее голодным население от этого не стало.
И тогда Берия сделал ход конем. Он коллективизацию остановил. Оставил в покое частников. Зато в колхозах стали разводить не хлеб и не кукурузу, от которых толку не было, а ценные культуры: чай, цитрусовые, табак, виноград. И вот тут-то крупные сельхозпредприятия оправдали себя на сто процентов! Колхозы стали богатеть с такой скоростью, что крестьяне сами повалили в них. К 1939 году, без всякого принуждения, было обобществлено 86% хозяйств. Один пример: в 1930 году площадь мандариновых плантаций составляла полторы тысячи гектаров, в 1940 году — 20 тысяч. Урожайность с одного дерева увеличилась, в некоторых хозяйствах — аж в 20 раз. Когда идете на рынок за абхазскими мандаринами, вспомните Лаврентия Павловича!
В промышленности он работал столь же эффективно. За первую пятилетку объем валовой промышленной продукции одной лишь Грузии увеличился почти в 6 раз. За вторую пятилетку — еще в 5 раз. В остальных закавказских республиках было то же самое. Именно при Берии, например, начали бурить шельфы Каспийского моря, за что его же обвиняли в расточительности: зачем возиться со всякой ерундой! Зато теперь за каспийскую нефть и за маршруты ее транспортировки идет настоящая война между сверхдержавами.
Тогда же Закавказье стало и «курортной столицей» СССР — кто тогда думал о «курортном бизнесе»? По уровню образования уже в 1938 году Грузия вышла на одно из первых мест в Союзе, а по числу студентов на тысячу душ перегнала Англию и Германию.
Короче говоря, за те семь лет, которые Берия находился на посту «главного человека» в Закавказье, он так раскачал хозяйство отсталых республик, что вплоть до 90-х годов они были одними из самых богатых в Союзе. Если разобраться, докторам экономических наук, проводившим перестройку в СССР, есть чему поучиться у этого чекиста.
А ведь то было время, когда не политические болтуны, а именно хозяйственники ценились на вес золота. Сталин не мог пропустить такого человека. И назначение Берии в Москву было не результатом аппаратных интриг, как сейчас пытаются представить, а вполне закономерной вещью: человеку, так работающему в регионе, можно доверить большие дела и в стране.

 

Обезумевший меч революции

 

У нас имя Берии в первую очередь связывают с репрессиями. По этому поводу позвольте самый простой вопрос: когда были «бериевские репрессии»? Дату, пожалуйста! Ее нет. За пресловутый «37-й год» отвечает тогдашний шеф НКВД товарищ Ежов. Даже выражение такое было — «ежовые рукавицы». Послевоенные репрессии тоже проводились, когда Берия в органах не работал, а придя туда в 1953 году, первое, что он сделал — их прекратил.
Когда были «бериевские реабилитации» — это в истории зафиксировано четко. А «бериевские репрессии» — в чистом виде продукт «черного пиара».
А что было на самом деле?
С руководителями ВЧК-ОГПУ стране не везло с самого начала. Дзержинский был сильным, волевым и честным человеком, но, крайне загруженный работой в правительстве, бросил ведомство на заместителей. Его преемник Менжинский был серьезно болен и сделал то же самое. Основными кадрами «органов» были выдвиженцы времен Гражданской войны, малообразованные, беспринципные и жестокие, можно представить себе, какая обстановочка там царила. Тем более что уже с конца 20-х годов руководители этого ведомства все более нервно относились к какому бы то ни было контролю над своей деятельностью:
Ежов был человек в «органах» новый, начал хорошо, но быстро попал под влияние своего заместителя Фриновского. Тот обучал нового наркома азам чекистской работы прямо «на производстве». Азы были крайне простые: чем больше врагов народа поймаем, тем лучше; бить можно и нужно, а бить и пить — еще веселее. Пьяный от водки, крови и безнаказанности, нарком вскоре откровенно «поплыл». Свои новые взгляды он не особенно скрывал от окружающих. «Чего вам бояться? — говорил он на одном из банкетов. — Ведь вся власть в наших руках. Кого хотим — казним, кого хотим — милуем: Ведь мы — это все. Нужно, чтобы все, начиная от секретаря обкома, под тобой ходили:» Если секретарь обкома должен был ходить под начальником областного управления НКВД, то кто, спрашивается, должен был ходить под Ежовым? С такими кадрами и такими взглядами НКВД стал смертельно опасен и для власти, и для страны.
Трудно сказать, когда в Кремле стали осознавать происходящее. Вероятно, где-то в первой половине 1938 года. Но осознать — осознали, а как обуздать монстра?
Выход — посадить своего человека, такого уровня лояльности, смелости и профессионализма, чтобы он смог, с одной стороны, справиться с управлением НКВД, а с другой — остановить чудовище. Едва ли у Сталина был большой выбор подобных людей. Хорошо, хоть один нашелся.

 

Обуздание НКВД

 

В 1938 году Берия в ранге заместителя наркома внутренних дел стал руководителем Главного управления госбезопасности, перехватив рычаги управления самой опасной структурой. Почти сразу же, аккурат под ноябрьские праздники, была смещена и большей частью арестована вся верхушка наркомата. Затем, расставив на ключевые посты надежных людей, Берия принялся разбираться с тем, что натворил его предшественник.
Зарвавшихся чекистов увольняли, арестовывали, а кое-кого и расстреливали. (Кстати, впоследствии, снова став в 1953 году министром внутренних дел, знаете какой приказ Берия издал самым первым? О запрещении пыток! Он знал, куда шел.
Органы почистили круто: из рядового состава были уволены 7372 человека (22,9%), из руководящего — 3830 человек (62%). Одновременно начали заниматься проверкой жалоб и пересмотром дел.
Опубликованные в последнее время данные позволили оценить масштабы этой работы. Например, за 1937-38 годы из армии по политическим мотивам было уволено около 30 тысяч человек. Возвращено в строй после смены руководства НКВД 12,5 тысячи. Получается около 40%.
По самым приблизительным прикидкам, поскольку полные сведения до сих пор не обнародованы, всего до 1941 года включительно были освобождены из лагерей и тюрем 150-180 тысяч человек из 630 тысяч осужденных в годы ежовщины. То есть около 30 процентов.
«Нормализовывать» НКВД пришлось долго и до конца так и не удалось, хотя работа велась вплоть до самого 1945 года. Иной раз приходится сталкиваться с совершенно невероятными фактами. Например, в 1941 году, особенно в тех местах, где наступали немцы, с заключенными не особо церемонились — война, мол, все спишет. Однако списать на войну не удалось. С 22 июня по 31 декабря 1941 года (самые тяжелые месяцы войны!) к уголовной ответственности за превышение власти было привлечено 227 работников НКВД. Из них 19 человек за бессудные расстрелы получили высшую меру.

Берии принадлежит и другое изобретение эпохи — «шарашки». Среди арестованных было немало людей, очень нужных стране. Конечно, это были не поэты и писатели, о которых кричат больше и громче всего, а ученые, инженеры, конструкторы, в первую очередь работавшие на оборону.
Репрессии в этой среде — тема особая. Кто и при каких обстоятельствах сажал разработчиков военной техники в условиях надвигающейся войны? Вопрос отнюдь не риторический. Во-первых, в НКВД существовали реальные агенты Германии, которые по реальным заданиям реальной немецкой разведки старались нейтрализовать полезных советскому оборонному комплексу людей. Во-вторых, и «диссидентов» в те времена было никак не меньше, чем в конце 80-х. К тому же среда это невероятно склочная, и донос в ней всегда был любимым средством сведения счетов и карьерного роста.
Как бы то ни было, приняв наркомат внутренних дел, Берия столкнулся с фактом: в его ведомстве находились сотни арестованных ученых и конструкторов, работа которых просто до зарезу нужна стране.

 

Как теперь модно говорить — почувствуйте себя наркомом!

 

Перед вами лежит дело. Человек этот может быть виноват, а может быть невиновен, но он необходим. Что делать? Писать: «Освободить», показывая подчиненным пример беззакония обратного свойства? Проверять дела? Да, конечно, но у вас шкаф, в котором 600 тысяч дел. Фактически по каждому из них надо проводить повторное следствие, а кадров нет. Если речь идет об уже осужденном, надо еще и добиться отмены приговора. С кого начинать? С ученых? С военных? А время идет, люди сидят, война все ближе…
Берия сориентировался быстро. Уже 10 января 1939 года он подписывает приказ об организации Особого технического бюро. Тематика исследований — чисто военная: самолетостроение, судостроение, снаряды, броневые стали. Из специалистов этих отраслей, сидящих в тюрьмах, формировали целые группы.
Когда подворачивалась возможность, Берия старался этих людей освободить. Например, конструктору самолетов Туполеву 25 мая 1940 года объявили приговор — 15 лет лагерей, а уже летом он вышел на свободу по амнистии. Конструктор Петляков был амнистирован 25 июля и уже в январе 1941 года удостоен Сталинской премии. Большая группа разработчиков военной техники вышла на свободу летом 1941 года, еще одна — в 1943 году, остальные получили свободу с 1944-го по 1948 годы.
Когда читаешь написанное о Берии, создается впечатление, что он так всю войну и ловил «врагов народа». Да конечно! Заняться ему было нечем! 21 марта 1941 года Берия становится заместителем председателя Совнаркома. Для начала он курирует наркоматы лесной, угольной и нефтяной промышленности, цветной металлургии, вскоре прибавив сюда и черную металлургию. И с самого начала войны на его плечи ложатся все новые и новые оборонные отрасли, поскольку в первую очередь он был не чекистом и не партийным деятелем, а великолепным организатором производства. Именно поэтому ему и поручили в 1945 году атомный проект, от которого зависело само существование Советского Союза.

 

Он хотел покарать убийц Сталина. И за это его самого убили

 

Два вождя

 

Уже через неделю после начала войны, 30 июня, был учрежден чрезвычайный орган власти — Государственный комитет обороны, в руках которого сосредотачивалась вся полнота власти в стране. Председателем ГКО, естественно, стал Сталин. А вот кто входил в кабинет помимо него? Этот вопрос в большинстве изданий аккуратно обходится. По одной очень простой причине: среди пяти членов ГКО есть одна неупоминаемая персона. В краткой истории Второй мировой войны (1985 год выпуска) в указателе имен, приведенном в конце книги, где присутствуют такие жизненно необходимые для победы персоны, как Овидий и Шандор Петефи, Берии нет. Не был, не воевал, не участвовал… Так вот: их было пять человек. Сталин, Молотов, Маленков, Берия, Ворошилов. И трое уполномоченных: Вознесенский, Микоян, Каганович. Но скоро война стала вносить свои коррективы. С февраля 1942 года Берия вместо Вознесенского стал курировать производство вооружений и боеприпасов. Официально. (А в реальности он занимался этим уже летом 1941-го.) Той же зимой в его руках оказывается и производство танков. Опять же, не из-за каких-то интриг, а потому, что у него лучше получалось. Результаты работы Берии лучше всего видны из цифр. Если 22 июня немцы имели 47 тысяч орудий и минометов против наших 36 тысяч, то уже к 1 ноября 1942 года эти показатели сравнялись, а к 1 января 1944 года у нас их было 89 тысяч против немецких 54,5 тысяч. С 1942 по 1944 годы СССР выпускал по 2 тысячи танков в месяц, намного опередив Германию.
11 мая 1944 года Берия становится председателем Оперативного бюро ГКО и заместителем председателя Комитета, фактически — вторым после Сталина человеком в стране. 20 августа 1945 года он берет на себя сложнейшую задачу того времени, которая была для СССР вопросом выживания — становится председателем Спецкомитета по созданию атомной бомбы (там он совершил еще одно чудо — первая советская атомная бомба, вопреки всем прогнозам, была испытана всего четыре года спустя, 20 августа 1949 года).
Ни один человек из Политбюро, да и вообще ни один человек в СССР даже близко не подходил к Берии по важности решаемых задач, по объему полномочий, да, очевидно, и просто по масштабу личности. По сути, послевоенный СССР был в то время системой двойной звезды: семидесятилетний Сталин и молодой — в 1949 году ему исполнилось всего-навсего пятьдесят — Берия. Глава государства и его естественный преемник.
Именно этот факт хрущевские и постхрущевские историки и прятали так старательно в воронках умолчаний и под грудами лжи. Потому что если 23 июня 1953 года убили министра внутренних дел — это еще тянет на борьбу с путчем, а если убили главу государства — то это он самый, путч, и есть…

 

Сценарий Сталина

 

Если проследить информацию о Берии, кочующую из издания в издание, до ее первоисточника, то почти вся она вытекает из мемуаров Хрущева. Человека, которому и вообще-то верить нельзя, поскольку сличение его воспоминаний с другими источниками выдает в них запредельное количество недостоверных сведений.
Кто только не делал «политологических» анализов ситуации зимы 1952–1953 годов. Какие комбинации не придумывали, какие варианты не просчитывали. Что Берия блокировался с Маленковым, с Хрущевым, что он был сам по себе… Одним только грешат эти анализы — в них, как правило, напрочь исключается фигура Сталина. Молчаливо считается, что вождь к тому времени отошел от дел, был чуть ли не в маразме… Источник один — воспоминания Никиты Сергеевича.
Но почему, собственно, мы должны им верить? А сын Берии Серго, например, в течение 1952 года раз пятнадцать видевший Сталина на заседаниях, посвященных ракетным вооружениям, вспоминал, что вождь отнюдь не казался ослабевшим умом… Послевоенный период нашей истории темен не менее, чем дорюриковская Россия. Что тогда происходило в стране, не знает толком, наверное, никто. Известно, что после 1949 года Сталин несколько отстранился от дел, оставив всю «текучку» на самотек и на Маленкова. Но ясно одно: что-то готовилось. По косвенным данным можно предполагать, что Сталин задумал какую-то очень большую реформу, в первую очередь экономическую, и уж потом, может быть, политическую. Ясно и другое: вождь был стар и болен, прекрасно это знал, дефицитом мужества не страдал и не мог не думать, что будет с государством после его смерти, и не искать преемника. Если бы Берия был любой другой национальности, проблем бы не было никаких. Но один грузин после другого на троне империи! На такое не пошел бы даже Сталин. Известно, что в послевоенные годы Сталин медленно, но неуклонно выдавливал партаппарат из капитанской рубки. Конечно, функционеры этим не могли быть довольны. В октябре 1952 года, на съезде КПСС, Сталин дал партии решающий бой, попросив освободить его от обязанностей генерального секретаря. Не вышло, не отпустили. Тогда Сталин придумал комбинацию, которая легко прочитывается: главой государства становится заведомо слабая фигура, а реальный глава, «серый кардинал», формально находится на вторых ролях. Так и вышло: после смерти Сталина первым стал безынициативный Маленков, а реально политикой руководил Берия. Он не только амнистию провел. За ним числится, например, постановление, осуждающее насильственную русификацию Литвы и Западной Украины, он предложил и красивое решение «германского» вопроса: если бы Берия остался у власти, Берлинской стены попросту не было бы. Ну, и попутно он снова занялся «нормализацией» НКВД, запустив процесс реабилитации, так что Хрущеву и компании потом оставалось только вскочить на уже идущий паровоз, сделав вид, что они там были с самого начала.
Это потом они все говорили, что были «не согласны» с Берией, что он на них «давил». Потом они много чего говорили. А на самом деле вполне соглашались с бериевскими инициативами.
Но потом что-то случилось.

 

Спокойно! Это переворот!

 

На 26 июня в Кремле было назначено заседание то ли Президиума ЦК, то ли Президиума Совмина. По официальной версии, на него пришли военные во главе с маршалом Жуковым, члены Президиума вызвали их в кабинет, и те арестовали Берию. Потом его отвезли в специальный бункер во дворе штаба войск МВО, провели следствие и расстреляли. Версия эта не выдерживает никакой критики. Почему — об этом рассказывать долго, но в ней множество откровенных натяжек и неувязок… Скажем только одно: никто из посторонних, незаинтересованных людей после 26 июня 1953 года живым Берию не видел. Последним его видел сын Серго — утром, на даче. По его воспоминаниям, отец собирался заехать на городскую квартиру, потом отправиться в Кремль, на заседание Президиума. Около полудня Серго позвонил его друг, летчик Амет-Хан, и сообщил, что у дома Берии была перестрелка и отца, по всей видимости, уже нет в живых. Серго, вместе с членом Спецкомитета Ванниковым, примчался по адресу и успел увидеть разбитые окна, выбитые двери, стену, испещренную следами пуль от крупнокалиберного пулемета.
А в это время в Кремле собрались члены Президиума. Что там произошло? Продираясь сквозь завалы лжи, по крупицам воссоздавая происходившее, удалось примерно реконструировать события. После того как с Берией было покончено, исполнители этой операции — предположительно это были военные из старой, еще украинской команды Хрущева, которых он вытащил в Москву, во главе с Москаленко, — отправились в Кремль. Одновременно туда приехала еще одна группа военных. Возглавлял ее маршал Жуков, а среди ее членов был полковник Брежнев. Любопытно, правда? Дальше, предположительно, все разворачивалось так. Среди путчистов были как минимум два члена Президиума — Хрущев и министр обороны Булганин (на них все время ссылаются в своих воспоминаниях Москаленко и прочие). Они и поставили остальных членов правительства перед фактом: Берия убит, с этим надо что-то делать. Вся команда поневоле оказалась в одной лодке и стала прятать концы. Куда интересней другое: за что убили Берию?
Накануне он вернулся из десятидневной поездки в Германию, встретился с Маленковым, обговорил с ним повестку дня заседания 26 июня. Все было прекрасно. Если что-то и случилось, то в последние сутки. И, скорее всего, было как-то связано с предстоящим заседанием. Правда, существует повестка дня, сохранившаяся в архиве Маленкова. Но, скорее всего, это липа. Никаких сведений о том, чему реально должно было быть посвящено заседание, не сохранилось. Казалось бы… Но был один человек, который мог об этом знать. Серго Берия рассказал в одном из интервью, что отец сообщил ему утром на даче о том, что на предстоящем заседании он собирается потребовать у Президиума санкции на арест бывшего министра госбезопасности Игнатьева.
А вот теперь все ясно! Так, что яснее не бывает. Дело в том, что Игнатьев ведал охраной Сталина в последний год его жизни. Именно он был человеком, который знал, что произошло на даче Сталина в ночь на 1 марта 1953 года, когда у вождя случился инсульт. А произошло там нечто такое, по поводу чего и много лет спустя оставшиеся в живых охранники продолжали бездарно и слишком очевидно врать. И уж Берия-то, который целовал руку умирающему Сталину, вырвал бы из Игнатьева все его секреты. А потом устроил политический процесс на весь мир над ним и его подельниками, какие бы посты те ни занимали. Это как раз в его стиле… Нет, этим самым подельникам ни в коем случае нельзя было позволить Берии арестовать Игнатьева. Но как его удержишь? Оставалось только убить — что и было выполнено… Ну, а потом уже прятали концы. По приказу министра обороны Булганина было устроено грандиозное «Танки-шоу» (столь же бездарно повторенное в 1991 году). Хрущевские юристы под руководством нового генпрокурора Руденко, тоже выходца с Украины, инсценировали судебный процесс (инсценировки — и по сей день любимое занятие прокуратуры). Потом память обо всем хорошем, что сделал Берия, была тщательно вымарана, и запущены в обиход пошлые сказки о кровавом палаче и сексуальном маньяке. По части «черного пиара» Хрущев был талантлив. Похоже, что это был единственный его талант…

 

И секс-маньяком он тоже не был!

 

Идея представить Берию сексуальным маньяком была впервые озвучена на Пленуме ЦК в июле 1953 года. Секретарь ЦК Шаталин, который, как он утверждал, делал обыск в служебном кабинете Берии, нашел в сейфе «большое количество предметов мужчины-развратника». Потом выступил охранник Берии Саркисов, поведавший о многочисленных его связях с женщинами. Естественно, никто всего этого не проверял, однако сплетня была пущена и пошла гулять по стране. «Будучи морально разложившимся человеком, Берия сожительствовал с многочисленными женщинами…» — записали следователи в «приговор».
Есть в деле и список этих женщин. Вот только незадача: он практически полностью совпадает со списком женщин, в сожительстве с которыми был обвинен арестованный за год до того начальник охраны Сталина генерал Власик. Надо же, как не везло Лаврентию Павловичу. Такие возможности были, а бабы доставались исключительно из-под Власика! А если без смеха, то проще простого: взяли из дела Власика список и присобачили к «делу Берии». Проверять-то кто будет? Нина Берия уже много лет спустя в одном из своих интервью сказала очень простую фразу: «Удивительное дело: Лаврентий день и ночь был занят работой, когда ему было иметь дело с легионом этих женщин!» Ездить по улицам, возить их на загородные виллы, а то еще и к себе домой, где была жена-грузинка и жил сын с семьей. Впрочем, когда речь идет о том, чтобы очернить опасного врага, кого интересует, что было на самом деле?


 



Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Кочевник от 17 Март 2013, 20:47
Берия хотел использовать ресурсы восточной Европы оказавшейся под СССР в интересах страны, а получилось наоборот.
История - сплошной обман, собственно говоря даже сегодняшняя жизнь сплошной обман, а мы об истории :D
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 17 Март 2013, 22:17
    Анатолий Карлович! Ваша статья очень хороша, добавлю лишь: "он собирается потребовать у Президиума санкции на арест бывшего министра госбезопасности Игнатьева."

    Это собирался делать человек, у которого помимо собственной разведки была лучшая в мире команда ликвидаторов.

    В средине семидесятых, в Крыму, в славном городе Евпатория мне пришлось наблюдать одну из акций посмертного поливания дерьмом Л.П. Берия! Столько лет прошло, а его убийцы все не могли успокоиться.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 17 Март 2013, 22:54
http://lenta.ru/news/2013/03/17/litvinenkomi6/.   Шота он дешево Родину свою продал. 90 штук.......  %7

А какая у него Родина была в 2003г., если в 2000г. он свалил от стаи своих бывших коллег из РФ и  ему в Англии предоставили политическое убежище, а с 2006г. он вообще поданный ее величества? :-X Так шо никакого предательства, сэр Воробей! Никакого! O:-)
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Соколов от 18 Март 2013, 00:30
20 августа 1945 года он берет на себя сложнейшую задачу того времени, которая была для СССР вопросом выживания — становится председателем Спецкомитета по созданию атомной бомбы (там он совершил еще одно чудо — первая советская атомная бомба, вопреки всем прогнозам, была испытана всего четыре года спустя, 20 августа 1949 года).
Ни один человек из Политбюро, да и вообще ни один человек в СССР даже близко не подходил к Берии по важности решаемых задач, по объему полномочий, да, очевидно, и просто по масштабу личности. По сути, послевоенный СССР был в то время системой двойной звезды: семидесятилетний Сталин и молодой — в 1949 году ему исполнилось всего-навсего пятьдесят — Берия. Глава государства и его естественный преемник.
Именно этот факт хрущевские и постхрущевские историки и прятали так старательно в воронках умолчаний и под грудами лжи. Потому что если 23 июня 1953 года убили министра внутренних дел — это еще тянет на борьбу с путчем, а если убили главу государства — то это он самый, путч, и есть…
Первая в мире водородная бомба — советская РДС-6 была взорвана 12 августа 1953 года на полигоне в Семипалатинске.

Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Виктор Лукашов от 18 Март 2013, 14:05
http://www.youtube.com/watch?v=qQN1E7t2kBw

Из грязи в князи. Как это было.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Виктор Лукашов от 18 Март 2013, 18:26
http://www.youtube.com/watch?v=UVy86h54uvo

"Мир наизнанку" с Дмитрием Комаровым. Камбоджа (2 серия)
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 21 Март 2013, 02:59
http://www.kp.ru/daily/26049.4/2961625/   Позорники бля...... тьфу
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 22 Март 2013, 14:11
     Когда-то давно, в момент распада СССР, в советском МИДе было 6 (шесть) консульских печатей. Именно эта печать делала легитимным загранпаспорт. Когда СССР рухнул, печати растащили. Одна досталась Академии Наук. Кто стал хозяином остальных журналист не стал указывать. Тогда еще была эпоха кооперативов ...

    Вскоре за обладателями российских диппаспортов перестали признавать соответствующий иммунитет ... Можно лишь гадать, как выглядели их хозяева и что они вытворяли.

    А вот еще история. Одна россиянка отдыхала с дочкой в Бердянске. Там у нее пропал паспорт. Группа скинулась, дали им денег. Местные власти дали соответствующие бумаги. Быстро и без проблем. И предупредили: вас без паспорта в Россию не пустят!

    Так и вышло. Никакие официальные меры ни к чему не привели. Пришлось въезжать в Россию нелегально.

    На месте, дома, паспорт был получен в рабочем порядке: заявление об утере, штраф, оплата услуги и ... все!

    Такие проблемы решаются только с самого верха. Каждым подобным случаем должен заниматься глава государства. Лично! Оставив все остальное.

    В начале XX века молодое государство рабочих и крестьян уже решало подобную задачу. Есть хорошо отработанная методика. Осталось только захотеть.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 22 Март 2013, 19:11
Боевые дельфины        http://topwar.ru/2650-boevye-delfiny.html
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Kalashnikov17 от 22 Март 2013, 19:51
Боевые дельфины        http://topwar.ru/2650-boevye-delfiny.html
Очень интересная статья, спасибо! %4 %6
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 29 Март 2013, 22:15
Интересные факты о чтении:

1. М. Горький читал со скоростью четыре тысячи слов в минуту.
2. Сталин читал по 400 страниц в день, считая это своей минимальной нормой.
3. Т. Эдисон читал сразу 2–3 строки, запоминая текст чуть ли не страницами благодаря максимальному сосредоточению.
4. При быстром чтении утомляемость глаз меньше, чем при медленном.
5. 95% людей читают очень медленно — 180–220 слов в минуту (1 страницу за 1,5–2 минуты).
6. Уровень понимания при традиционном чтении составляет 60%, при быстром — 80%.
7. В течение часа глаза читающего 57 минут зафиксированы на тексте, то есть находятся в относительном покое.
8. Бальзак прочитывал роман в двести страниц за полчаса.
9. При чтении глаза читающего, глядя на разные буквы, передают разное изображение, а мозг все равно объединяет их в одну картинку.
10. Некто Э. Гаон дословно помнил 2500 прочитанных им книг.
11.Глаза человека со средними навыками чтения делают на одной книжной строке 12–16 остановок, читающего быстро 2–4 остановки.
12. Н. А. Рубакин прочитал 250 тысяч книг.
13. У школьников происходит 20 регрессивных движений на одну строку, у студентов — 15.
14. Наполеон читал со скоростью две тысячи слов в минуту.

Интересно, сколько строк текста в день читает в своем айфоне Плюшевый?  %56
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 29 Март 2013, 23:08
Михаил Задорнов: Зачем жил Березовский?      http://topwar.ru/25993-zachem-zhil-berezovskiy.html
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Шарапов Ю. от 30 Март 2013, 01:32
Интересные факты о чтении:

1. М. Горький читал со скоростью четыре тысячи слов в минуту.
*********************
14. Наполеон читал со скоростью две тысячи слов в минуту.

А наш Горький то однако круче ихнего Напольёна в два раза!!!!! :D :D :D  %33
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Кочевник от 30 Март 2013, 08:58
Вывод: коньяк Наполеон уменьшает скорость чтения в два раза!
...... а водка в четыре
Вывод: Наша водка круче ихнего Наполеона в два раза!
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Саша(Белый) от 30 Март 2013, 09:08
Вывод: коньяк Наполеон уменьшает скорость чтения в два раза!
...... а водка в четыре
Вывод: Наша водка круче ихнего Наполеона в два раза!
Читать нужно..Главное - не "вчитываться"..  :D
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 30 Март 2013, 11:22
    Прочитав энное количество документов и учебников, человек автоматически включает режим быстрого чтения. Примерно как работать с браузером в интернете. Смотришь быстро и ищешь что-то конкретное. Режим медленного чтения включать после этого уже не получается ... И слава Богу!
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 30 Март 2013, 22:40
Сталинские соколы. Крылатый штрафбат.        http://www.youtube.com/watch?v=ExBWzd4dP_U    Я лично смотрел впервые . Ефимов понравился. При нем отправили зам комеску командовать укрепрайоном в 84 году. Такими маленькими пакостями добивались негативного отношения к власти. Он не знал?
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Виктор Лукашов от 31 Март 2013, 21:03
Есть ли будущее у страны, в самом сердце которой расположено кладбище и мумия? (Ниже приводятся точные цитаты Ленина из полного собрания сочинений и служебных записок). Лейте на головы кислоту и грабьте банки! Религия - опиум и сивуха! Бог есть труположство! (Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 48. С. 226, 227, 228. Из ленинского письма М. Горькому. Отчитав выдающегося писателя за богоискательство, Ленин заканчивает письмо: «Зачем Вы это делаете? Обидно дьявольски».) Пусть Германия победит Россию! Даешь Гражданскую войну! Полоумному Николаю II отрубить голову! Расстрелять интеллигентов! (Ленин В.И. Полн. Собр. соч. Т. 35. С. 200, 201, 204. Из работы «Как организовать соревнование?») Трупный запах парламентаризма! Сожжем Баку полностью! (Волкогонов Д.А. Ленин. Политический портрет. Кн. I. М., 1994. С. 357; РГАСПИ. Ф. 2. Оп. 2. Д. 109. Ленинское рукописное распоряжение председателю Бакинской ЧК С.Тер-Габриэляну; через кого передано – неизвестно.) Смерть кулакам! Беспощадный террор против попов! Диктаторов и расстрелы! «9.VIII.1918 г. т. [председатель Нижегородского губсовдепа] Федоров! …Надо напрячь все силы, составить тройку диктаторов (Вас, Маркина и др.), навести т о т ч а с массовый террор, расстрелять и вывезти сотни проституток, спаивающих солдат, бывших офицеров и т.п. Ни минуты промедления…Надо действовать вовсю: массовые обыски». (Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 50. С. 142.) Образцово повесить и отнять весь хлеб! Расстреливать никого не спрашивая! Необходимо уничтожить Казань! Вторгнуться в Польшу и Германию!. (Латышев А.Г. Указ. соч. С. 229; РГАСПИ. Ф. 2. Оп. 1. Д. 8924. Поход на Берлин мог быть осуществлен только через территорию суверенной Польши, после ее оккупации.) Добить казаков! Иностранцев в коцлагерь! Интеллигенты не мозг, а говно! (Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 51. С. 48. Из письма М. Горькому, пытавшемуся защитить русских интеллигентов от повальных арестов.) Крестьяне - государственные преступники! Расстрелять почитающих святителя Николая! Мы перережем всех! (Латышев А.Г. Указ. соч. С. 20-21; РГАСПИ. Ф. 2. Оп. 1. Д. 13067. Ленинская телеграмма послана в Реввоенсовет Кавказского фронта.) Наказать Латвию и Эстонию! Общечеловеческую нравственность отрицаем! (Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 41. С. 309, 311, 313. «Задачи союзов молодежи» (речь Ленина на III съезде комсомола). У Гитлера: «Я освобождаю вас от химеры совести».) Перевешаем попов! Театры в гроб! Библию на макулатуру! Чем больше духовенства и буржуазии удастся расстрелять, тем лучше! Террористический суд! (Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 45. С. 190.)
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 31 Март 2013, 22:03
Если,кто предложит другую идею по восстановлению империи,можно будет вынести. Остальное выхватывание цитат. А результат ,победа в гражданской войне и кстати введение НЭП.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 31 Март 2013, 22:19
Есть ли будущее у страны, в самом сердце которой расположено кладбище и мумия?

Вот перенесут столицу в Питер - какую причину ху..вой жизни придумаем? O:-)
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 01 Апрель 2013, 07:38
Интервью Геннадия Янаева о ГКЧП и Распаде СССР       http://www.youtube.com/watch?v=lZ13bB8JNuQ
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Кочевник от 01 Апрель 2013, 09:06
Вот перенесут столицу в Питер - какую причину ху..вой жизни придумаем? O:-)
Вчера приснился сон прекрасный
Весь Питер сгинул целиком
Парад на площади на Красной
В тюрьме весь бывший изберком
Никто не выжил, все пропали
Медведев, Путин и Собчак
И на просторах росияне
Вздохнули облегченно так

На радостях в Стране звонят колокола
Вновь заблестели золотые купола
Бом бом бом бом.....

.....
Шнур молодец...вдохновляет!
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 01 Апрель 2013, 15:23
Шнур молодец...вдохновляет!
       Вот здесь неплохой видеоряд на эту песню:
http://www.youtube.com/watch?v=Ub6Bu7tNSlI
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 01 Апрель 2013, 17:23
Дальняя авиация в Афганистане      http://topwar.ru/26019-dalnyaya-aviaciya-v-afganistane.html
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: MaRoD от 02 Апрель 2013, 04:18
Ложь на крови - ТОП 10 - ФЕВРАЛЬ 2013
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 03 Апрель 2013, 19:21
Кузькина мать. Итоги. Мертвая дорога      http://www.youtube.com/watch?v=85ndFjtXx5Q
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 04 Апрель 2013, 12:11
    Никита Кукурузник сам начинал как рабочий. Это не сын спекулянта Бронштейн и не дворянский сын Бланк. Он не работал в хорошей фирме Эриксон, как, например, Воровский (а попутно, поначалу подрабатывал советским консулом!). Знал Никита смолоду как ставиться крепь в шахте ...

    Как же быстро у него появилось неуважение к чужому труду. Просто диву даешься! Придя к ВЛАСТИ он уничтожил все, до чего только смог дотянуться.

    Сейчас эта самая дорога нужна не менее, чем тогда, когда ее начали строить. Тот самый Газпром интересовался ... 
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 04 Апрель 2013, 18:43
Кузькина мать: Свердловский кошмар. Смерть из пробирки        http://www.youtube.com/watch?v=7plplOHQ-wM
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Виктор Лукашов от 04 Апрель 2013, 22:11
http://www.ymuhin.ru/node/882/k-60-letiyu-ubiistva-stalina-stalinisty-i-gitleristy

К 60-ЛЕТИЮ УБИЙСТВА СТАЛИНА: СТАЛИНИСТЫ И ГИТЛЕРИСТЫ
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 06 Апрель 2013, 21:04
Кузькина мать. Итоги: "Страсти по атому"    http://www.youtube.com/watch?v=zqyhmKPqHSI
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 07 Апрель 2013, 15:50
Бунт палачей      http://www.youtube.com/watch?v=dqKFrgTzCXs
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Кочевник от 07 Апрель 2013, 17:40
Бунт палачей      http://www.youtube.com/watch?v=dqKFrgTzCXs
Скоро фильмы будут как коммунисты в СССР кровь младенцев пили. Поколение пепси это будет воспринимать как документальные свидетельства.
История переписывается не первый и не последний раз!
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 07 Апрель 2013, 17:44
Охрененно мошный фильм. Я до конца просмотрел аж слезу прошибло.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 07 Апрель 2013, 20:07
   Здесь должна сказать свое слово Власть. Борьба с экстремизмом не должна происходить на словах.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Виктор Лукашов от 14 Апрель 2013, 22:03
http://www.youtube.com/watch?v=zsKd6f1d8ak&playnext=1&list=PLp0vKzDqLU1qh9otbGFZcTbCBQI7TvmJy&feature=results_main

Ветеран плачет и говорит. Сильное видео.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 16 Апрель 2013, 23:06
Кузькина мать. Итоги. "Город-яд"      http://www.youtube.com/watch?v=jlS4p__uzFA
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 17 Апрель 2013, 21:24
Быть Героем     http://topwar.ru/26885-byt-geroem.html
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 22 Апрель 2013, 08:38
Наркодилер Горбачев, Ставропольское дело и какой-то десяток высокопоставленных трупов          http://topwar.ru/27078-top-narkodiller-gorbachev-stavropolskoe-delo-i-kakoy-to-desyatok-vysokopostavlennyh-trupov.html
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 22 Апрель 2013, 10:12
    Дополню. История Опиумных войн в Китае не очень популярна. Но именно Британия там отметилась по-полной.

    Даже то слабое подобие власти тогдашнего Китая пыталось остановить Британию, столь масштабны были планы милордов. К сожалению безуспешно ...
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 22 Апрель 2013, 13:16
Супруга Виктора Бута повторно предъявила иск на $1 млн к РЕН ТВ     http://news.mail.ru/incident/12834524/?frommail=1
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: В. Елисеев от 23 Апрель 2013, 10:14
     Последнее время на форуме стало слишком много политики. Предлагаю немного отвлечься.
     Итак, 2011 год, я в Риге, где не был около 35 лет. Почему именно Рига?  Учился здесь в Военно-морском авиационном училище связи. И вот спустя более полувека после окончания, решил наведаться в свою Альма-Матер. Современной Латвии все, что там было, совершенно не нужно, поэтому все находится в запустении. Результат своего похода по местам боевой и трудовой славы недавно выложил на ветке "Авиационные училища...". Вот ссылка: http://www.youtube.com/waych?v=6JglyCRjM8o
     Кроме посещения бывшего училища, полдня бродил и снимал в Старой Риге. Материал пролежал два года, я никогда не занимался видеосъемкой и это был первый блин, который обычно комом. Но тут попался мне видеоредактор, который позволяет "причесать" неграмотные съемки. Результатом такого "пречесывания" явился фильм о соборе Святого Петра. Помню, каким было это место в 1953 году. От собора до Даугавы простирался обширный пустырь. Сейчас все это застроено и совсем другой вид. Предлагаю посмотреть на рижский собор Святого Петра, которому недавно исполнилось 800 лет. Его шпиль самый высокий в Риге, более 120 метров. Еще есть очень хорошая смотровая площадка, с которой открывается прекрасный вид на Ригу и Даугаву.
Не весь видеоматериал мой, есть позаимствованное в Интернете.
     Фильм о соборе Святого Петра (Соборы Риги, часть 1):
     http://www.youtube.com/watch?v=uxSALg9rED8
     
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 23 Апрель 2013, 13:18
      Материал пролежал два года, я никогда не занимался видеосъемкой и это был первый блин, который обычно комом......

     Если будет интересно, выложу фильм о Рижском соборе Святого Петра, более монументальном сооружении, чем собор Домский. Но в нем нет знаменитого Домского органа.
        Ох, Владимир Николаевич, не скромничайте! Работая в НИИ Телевидения, Вы не могли не узнать суть, не так ли?! Учитывая Ваш профессионализм, въедливость в хорошем смысле и общий уровень, я как раз делаю вывод об обратном!  Скажите честно - не было времени выложить, парни! ;D
        Если есть возможность - выкладывайте, с удовольствием посмотрим! Надеюсь, и остальным тоже будет интересно. И, желательно, с Вашими комментариями, ёмкими и по существу...
       Я не был в Прибалтике, в СССР всё хотел туда съездить, но как-то не сложилось, а потом и вообще было не до того. Надеюсь, что побываю когда-нибудь. Для того пенсия человеку и даётся, чтобы побывать там, где хочешь, а не там, где останешься навечно...
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 24 Апрель 2013, 10:03
Есть женщины.... в горских селеньях! :D %3:

http://www.youtube.com/watch?v=YRQpTo-h9sg
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 24 Апрель 2013, 13:22
Есть женщины.... в горских селеньях! :D %3:
    Банзай, спасибо, толковый ролик. Правильно тётечка-депутат всё сказала. С чувством и иронией. Меня здесь удивляет другое - как режим ещё не наложил на подобные ролики цензуру?!  ??? А ведь ролик уже больше года гуляет в интернете...
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 25 Апрель 2013, 08:41
    Меня здесь удивляет другое - как режим ещё не наложил на подобные ролики цензуру?!  ??? А ведь ролик уже больше года гуляет в интернете...

Маэстро, это все равно что цензурировать ролики с высказыванием, что солнце встает на востоке. Слава богу, что у нас еще есть такие депутаты. Жаль только, что на низовом уровне. 
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: В. Елисеев от 02 Май 2013, 11:10
     В последнем своем посте на этой ветке (#1988) выложил видео о соборе Святого Петра. После этого решил рассказать еще о православных соборах в Риге. Не размещал на ветке религии потому, что к религии отношусь отрицательно. Соборы для меня не ритуальные места, а произведения искусства.
     Предлагаю посмотреть на рижские православные соборы Рождества Христова и Святой Троицы.
     Соборы Риги, часть 2: http://www.youtube.com/watch?v=QjZs16Ek7gM
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 03 Май 2013, 23:36
http://truba.com/video/364328/. Фильм о легенде ВДВ Л. Хабарове .
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Виктор Лукашов от 06 Май 2013, 13:44
Дело было в начале 90-х годов прошлого века, в Эстонии. Там как раз стали гордо выходить на люди эсесовские недобитки. Один из таких пришел в местное отелье и говорит, естественно по-эстонски:- Я бы хотел заказать у вас военную форму эстонского легиона СС . Если вы не справитесь, то хотя бы мундир.И протягивает заказчице, тоже эстонке, фотографию, на которой улыбается молодой парень в форме СС . Та говорит:- Извините, но сделать военную форму по фотографии – это сложно, я лучше поговорю с нашей заведующей ателье. Она, возможно, поможет.Поднимается на второй этаж, а там в своем кабинете сидит заведующая.Русская, да к тому же ветеран войны. Приемщица объясняет ей свою проблему, та подумав немного, отправляет ее обратно в зал, сказав, что сейчас сама выйдет к клиенту. Та, обрадованная, так и передала ее слова эсесовцу. А заведующая ателье как раз хотела подновить свой дамский пиджак на котором красовались ее ордена и медали за Великую Отечественную Войну. Поэтому она, надела его, и со всеми наградами вышла к эсесовцу. Вежливо говоря:- Не беспокойтесь, мундир эстонского легиона СС мы вас сошьем, я в войну служила снайпером, поэтому ваши мундиры я видела очень часто.Может она еще чего хотела сказать, но эстонец схватил свою старую фотографию и выбежал из ателье.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Николай от 07 Май 2013, 12:27
Всем привет!
С наступающим праздником-ДНЁМ ПОБЕДЫ!

Выкладываю небольшой репортаж с репетиции парада...
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Николай от 07 Май 2013, 12:32
Продолжение:
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Николай от 07 Май 2013, 12:40
Завершение:
(просьба -не придираться к качеству, снимал на-лету, телефоном...)

А почему сюда поместил-потому что считаю, что лучше этих прославленных эмблем на броне ничего не придумать...
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 07 Май 2013, 16:00
Дело было в начале 90-х годов прошлого века, в Эстонии. Там как раз стали гордо выходить на люди эсесовские недобитки. Один из таких пришел в местное отелье и говорит, естественно по-эстонски:- Я бы хотел заказать у вас военную форму эстонского легиона СС . Если вы не справитесь, то хотя бы мундир.И протягивает заказчице, тоже эстонке, фотографию, на которой улыбается молодой парень в форме СС . Та говорит:- Извините, но сделать военную форму по фотографии – это сложно, я лучше поговорю с нашей заведующей ателье. Она, возможно, поможет.Поднимается на второй этаж, а там в своем кабинете сидит заведующая.Русская, да к тому же ветеран войны. Приемщица объясняет ей свою проблему, та подумав немного, отправляет ее обратно в зал, сказав, что сейчас сама выйдет к клиенту. Та, обрадованная, так и передала ее слова эсесовцу. А заведующая ателье как раз хотела подновить свой дамский пиджак на котором красовались ее ордена и медали за Великую Отечественную Войну. Поэтому она, надела его, и со всеми наградами вышла к эсесовцу. Вежливо говоря:- Не беспокойтесь, мундир эстонского легиона СС мы вас сошьем, я в войну служила снайпером, поэтому ваши мундиры я видела очень часто.Может она еще чего хотела сказать, но эстонец схватил свою старую фотографию и выбежал из ателье.

    Браво!

    Однажды некий французский телеканал пригласил в свою студию Отто Скорцени. Этот герр свою десятку отсидел и жил потихоньку на воле. Об этом узнали четверо французов, кто воевал в Сопротивлении. Они увидели эту передачу и быстренько двинули к зданию телецентра. У троих были перчатки, у четвертого - трость ...

   Как только герой немецкого спецназа показался на крыльце, французы атаковали его. Трое, в перчатках, старались надавать оплеух, четвертый пытался колотить тростью ... Скорцени и не пытался сопротивляться, просто постарался сбежать как можно скорее.   
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 07 Май 2013, 16:15
Спасибо Николай . Нормальные фотки получились!
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Николай от 08 Май 2013, 09:02
Авиационная часть Парада Победы 9 мая 2013 г.
http://stat.mil.ru/winner_may/media/grafic/dyn/avia.htm
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Ekudinov@list.ru от 09 Май 2013, 18:18
Умудренные прошлым опытом,...... ветролеты флаги уже не несли..... А вдруг...... И прямо в центральное болото..... %6
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: В. Елисеев от 12 Май 2013, 10:00
     Однажды некий французский телеканал пригласил в свою студию Отто Скорцени. Этот герр свою десятку отсидел и жил потихоньку на воле.
 
     Не отсиживал Скорцени "свою десятку". В 1945 году арестовали, а потом работал в США, ФРГ, у Франко в Испании, в Египте, в Аргентине. Умер в Испании.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 12 Май 2013, 10:32
     Не отсиживал Скорцени "свою десятку". В 1945 году арестовали, а потом работал в США, ФРГ, у Франко в Испании, в Египте, в Аргентине. Умер в Испании.
       Добавлю. Также он 10 лет жил в Ирландии. Все свои послевоенные годы активно пытался бороться с коммунистическим движением, был одним из основателей движения нацистов  ODESSA. Об этом хорошо и подробно написал Юлиан Семёнов в трилогии "Экспансия".
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 13 Май 2013, 08:19
     О Скорцени много чего говорят. Есть версия, что его завербовал Моссад и он на этот самый Моссад работал. Себя не помня от рвения ...

   Не берусь судить, насколько это правда. Если бы он был обычным офицером, с ним особых проблем не возникло бы. А так он был причастен к политической кухне. В таком случае остаются лишь официальные легенды.

    "Точно не известно, где кончается Беня и где начинается полиция ..."
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Виктор Лукашов от 16 Май 2013, 00:04
СССР-развалилось потому что это было уродливое искусcтвенное образование, основанное на лживой дурацкой идее и поддерживаемое страхом, организованное партноменклатурой. ..
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 16 Май 2013, 00:18
СССР-развалилось потому что это было уродливое искусcтвенное образование, основанное на лживой дурацкой идее и поддерживаемое страхом, организованное партноменклатурой. ..
  Ни отнять ни прибавить.  %6  Не жилось дебилам  спокойно в Российской Империи.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 16 Май 2013, 09:52
    Насчет уродливости говорить не буду. По мне уродливо любое государство, поскольку абстрактно и от его имени почти всегда выступают не самые талантливые его жители.

    Крайний император не сделал главного в своей карьере: зачистки. При Его дворе было много всяких партий, которые в условиях Мировой войны переросли в многочисленные заговоры. По всем этим "патриотам Отечества", "борцунам за очень светлое будущее" слезами мамонта исходила Сибирь- матушка и откровенно оргазмировали веревки на виселице ...
А вот пророссийской партии - не было!

    В 1991 году все повторилось с поправкой на время. Практически рейдерский захват.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Airman от 16 Май 2013, 10:58
Раз вы такие умные, то обьясните, почему Китай с коммунистическими идеями и на страхе наказанием, типа, Украл-Расстрел, не развалился, как СССР, а неплохо процветает с хорошими перспективами.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 16 Май 2013, 12:18
 %3 %3 %3
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Николай от 16 Май 2013, 12:27
Диме:
Навскидку, потому что:
1.   Несоизмеримо, гораздо раньше, чем  на российских землях создан и до настоящего времени успешно культивируется институт ДЕРЖАВНОСТИ страны.

2.   Где-то около 5 млн населения  более- менее цивилизованно существуют за  счет остального, влачащего нищенское существование.

3.   «Коммунистические» идеи в современном Китае-та же многовековая имперская феодальная власть, только слегка перекрашенная  надёрганными коммунистическими постулатами…

4.   Жёсткое и жестокое подавление любого инакомыслия внутри страны.

5.   В 1948 году, ликвидируя иностранное (японское) заси лие в Китае,  СССР, изгнав Гоминьдан, стоящий на демократических позициях , на своих штыках привёл к власти соперничающую  с  Гоминьданом группировку,  идеологические декларации которой  в полной мере соответствовали идеологии СССР того времени.

6.   Чтобы оценить реальные  достижения начиная с послевоенного периода, достаточно сравнить Тайвань с Пекином….

7.            С учётом хода скрытой колонизации Дальнего Востока перспективы у Китая при дикой скученности населения на весьма малых участках собственной территории действительно хорошие .
 %56
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 16 Май 2013, 17:01
     Я иногда думаю, что идеология как таковая ничего не решает. Сколько было в партии всевозможных уклонов, с которыми постоянно боролись. Даже выражение такое было: "колебался вместе с генеральной линией партии".

    До тех пор, пока происходит нормальное управление экономикой + стабильная борьба со шпионами и криминалитетом, государство будет твердо стоять на своих ногах.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Колобок от 16 Май 2013, 17:10
     Я иногда думаю, что идеология как таковая ничего не решает. Сколько было в партии всевозможных уклонов, с которыми постоянно боролись. Даже выражение такое было: "колебался вместе с генеральной линией партии".

    До тех пор, пока происходит нормальное управление экономикой + стабильная борьба со шпионами и криминалитетом, государство будет твердо стоять на своих ногах.
Прям одновременно написали. Не поверите есть основа патриотизма действия. (так и не понял, что это)

"Единой России" не нужен "крен" влево или вправо, нужна идеология, объединяющая на успех - Яровая - ИТАР-ТАСС

"Единой России" нужна идеология, объединяющая на успех, а это идея государственного патриотизма. Такое мнение высказала сегодня координатор государственно-патриотического клуба партии, глава комитета Госдумы по безопасности Ирина Яровая.

"Левая и правая идеология разделяют общество, а часто и противопоставляют. А нам нужны не крен вправо или влево, а движение России вперед с объединенным обществом на основе патриотизма действия".
Бред или я еб.......утый???
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 16 Май 2013, 17:18
Идеология направленная на успех? Кого? BP? http://n-vetlitskaya.livejournal.com/448337.html 
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 17 Май 2013, 08:58
     Патриотизм - это состояние души. Вот тебе твоя Родина, можешь ее любить. Если хватит ума и мужества - соверши ради нее подвиг. Не хватает того или иного - просто трудись для ее процветания. И не нужно ничего никакими идеологиями усложнять, изьмами обосновывать. До того, как идеология прочно вошла в жизнь российского общества, Россия прочно стояла на ногах и успешно решала свои проблемы.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Колобок от 17 Май 2013, 09:30
Если хватит ума и мужества - соверши ради нее подвиг. Не хватает того или иного - просто трудись для ее процветания.
Вот у меня всегда вызывает умиление такие слова. Мне кажется, что кто то обладает сверх знаниями в этой жизни, по сути ими не делиться, а сообщает нам (слабоумным и не мужественным) только лозунги и тезисы. Как это трудиться для её процветания???? Или что значит трудись для её процветания???
Человек, мать и родину любит с рождения, с первого дня, потом в жизни данного человека происходит множество событие, приобретает опыт и на определенном жизненном этапе человек может задать вопрос: "Как там с моей любовью?". Уверяю, есть матери, от которых воротит, думаю, есть и родины такие. Только это уже и непонятно чья проблема. И если провести аналогию, то обычна, кричат матери извинись, покайся перед детьми (уже взрослыми) а они уж.... поймут и примут. Но ни разу не слышал, что бы кричали: « А ты начни их воспитывать и все наладиться и они полюбят тебя по определению, что ты мать".
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 17 Май 2013, 09:56
....Если хватит ума и мужества - соверши ради нее подвиг.
   Слова, слова, где ваша сладость? Слова ушли, осталась гадость...
   Место подвигу настаёт, когда устраняешь чьи-то косяки. Может, сначала надо над этим поработать? Без героизма...
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 17 Май 2013, 10:19
    ... лучше других себя никогда не считал.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Valery от 17 Май 2013, 10:54
Раз вы такие умные, то обьясните, почему Китай с коммунистическими идеями и на страхе наказанием, типа, Украл-Расстрел, не развалился, как СССР, а неплохо процветает с хорошими перспективами.
5 копеек.
Со своим умственным развитием ниже среднего не смогу так же умнО как Николай ответить на этот вопрос. Но... как-то попробую.
1.Китай - он хоть и большой, но это унитарное государство. Другими словами, в Китае живут китайцы. Нет национальных элит, которые тянут одеяло на себя.
2.Пора смириться, что у нас самые тупые, алчные, продажные рукамиводители, которые просто не способны видеть дальше своего носа. В отличие от Китая, где реформы начали ещё в 60-е.
3.В отличие от СССР китаец имеет возможность уехать из страны, тем самым выпускается взрывоопасный пар.
4.Экономика там уже давно не социалистическая, человеческая энергия направлена на созидание, а не тупые бунты.
5.Умные руководители не дали втянуть себя в гонку вооружений, никому не нужные войны, поддержку угодных режимов.
Как-то так...
 %4 %6
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Колобок от 17 Май 2013, 11:37
5 копеек.
Со своим умственным развитием ниже среднего не смогу так же умнО как Николай ответить на этот вопрос. Но... как-то попробую.
1.Китай - он хоть и большой, но это унитарное государство. Другими словами, в Китае живут китайцы. Нет национальных элит, которые тянут одеяло на себя.
2.Пора смириться, что у нас самые тупые, алчные, продажные рукамиводители, которые просто не способны видеть дальше своего носа. В отличие от Китая, где реформы начали ещё в 60-е.
3.В отличие от СССР китаец имеет возможность уехать из страны, тем самым выпускается взрывоопасный пар.
4.Экономика там уже давно не социалистическая, человеческая энергия направлена на созидание, а не тупые бунты.
5.Умные руководители не дали втянуть себя в гонку вооружений, никому не нужные войны, поддержку угодных режимов.
Как-то так...
 %4 %6
Ну уж братцы думаю, что не совсем корректно сравнивать государства СССР и Китай (что Китайцу хорошо, Русскому смерть), без учета традиций и историй государств, основных религий, и их направлений. А СССР развалилось не по объективным  причинам, а политической элитой ( я так думаю!). Хоть и обвинял нас Китай в Ревизионизме, сами то они ревизию у себя провели.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Колобок от 17 Май 2013, 11:55
Были и на Руси мудрые правители которые желание свободы и якобы неповиновение части населения веками использовали во благо России. Пример: рождение казачества и последующих вольностей (прям кон-фу). 
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Николай от 17 Май 2013, 12:01
...не совсем корректно сравнивать государства СССР и Китай (что Китайцу хорошо, Русскому смерть), без учета традиций и историй государств, основных религий, и их направлений...

Считаю, что это наилучший ответ на поставленный вопрос!
 %56 %56 %56
 %4 %4 %4
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Шарапов Ю. от 17 Май 2013, 13:35
5 копеек.
Со своим умственным развитием ниже среднего не смогу так же умнО как Николай ответить на этот вопрос. Но... как-то попробую.
1.Китай - он хоть и большой, но это унитарное государство. Другими словами, в Китае живут китайцы. Нет национальных элит, которые тянут одеяло на себя.
2.Пора смириться, что у нас самые тупые, алчные, продажные рукамиводители, которые просто не способны видеть дальше своего носа. В отличие от Китая, где реформы начали ещё в 60-е.
3.В отличие от СССР китаец имеет возможность уехать из страны, тем самым выпускается взрывоопасный пар.
4.Экономика там уже давно не социалистическая, человеческая энергия направлена на созидание, а не тупые бунты.
5.Умные руководители не дали втянуть себя в гонку вооружений, никому не нужные войны, поддержку угодных режимов.
Как-то так...
 %4 %6
1 - Китай далеко не унитарное государство. Посмотрите сколько у них автономных округов (уйгуры, тибет, монголы и т.д)
2 - В 60-е реформы в Китае назывались "Культурной революцией" с хуйвенбинами и т.п. и упаси нас Бог от таких реформ...  А настоящие реформы начались как и у нас, в 80-е, только они проводились с умом.
3 - За границу китайцев выпускали как и в СССР, и поехали они с началом реформ 80-х
5 - Поддерживали и режимы (Полпот с красными кхмерами, Ангола...) и воевали (конфликт с Вьетнамом, Индией...)
А гонка вооружений - так если бы они в годы культурной революции своих ученых не сослали бы в деревни и лагеря на перевоспитание веря что цитатником Мао победят любого врага, то не известно, что бы там было сейчас....
Как то так.... %33
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Утя от 17 Май 2013, 13:47
1 - Китай далеко не унитарное государство. Посмотрите сколько у них автономных округов (уйгуры, тибет, монголы и т.д)
2 - В 60-е реформы в Китае назывались "Культурной революцией" с хуйвенбинами и т.п. и упаси нас Бог от таких реформ...  А настоящие реформы начались как и у нас, в 80-е, только они проводились с умом.
3 - За границу китайцев выпускали как и в СССР, и поехали они с началом реформ 80-х
5 - Поддерживали и режимы (Полпот с красными кхмерами, Ангола...) и воевали (конфликт с Вьетнамом, Индией...)
А гонка вооружений - так если бы они в годы культурной революции своих ученых не сослали бы в деревни и лагеря на перевоспитание веря что цитатником Мао победят любого врага, то не известно, что бы там было сейчас....
Как то так.... %33
       Справедливое сообщение %4
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Колобок от 17 Май 2013, 14:07
1 - Китай далеко не унитарное государство. Посмотрите сколько у них автономных округов (уйгуры, тибет, монголы и т.д)
2 - В 60-е реформы в Китае назывались "Культурной революцией" с хуйвенбинами и т.п. и упаси нас Бог от таких реформ...  А настоящие реформы начались как и у нас, в 80-е, только они проводились с умом.
3 - За границу китайцев выпускали как и в СССР, и поехали они с началом реформ 80-х
5 - Поддерживали и режимы (Полпот с красными кхмерами, Ангола...) и воевали (конфликт с Вьетнамом, Индией...)
А гонка вооружений - так если бы они в годы культурной революции своих ученых не сослали бы в деревни и лагеря на перевоспитание веря что цитатником Мао победят любого врага, то не известно, что бы там было сейчас....
Как то так.... %33
По сути согласен, но с оговорками. В Китае огромную роль играет философские течения так как являются мировоззрением, общественной этикой, политической идеологией, научной традицией, способом жизни, иногда рассматривается как философия, иногда — как религия и им уже более 2000 лет. Вот цитатник Мао и Марксистка- Ленинская философия это даже не секунда в истории Китая, это так себе. Китаец это по сути иной человек. И прежде чем сравнивать нас и Китайца надо четко осознавать те оговорки, которые нам и не понятны. Мы их и различать не умеем, а понимать и подавно.... И только не надо путать, то что вы видели в Китае, с опытом или знанием, там все гораздо сложнее к нам этого не перенести.   
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 17 Май 2013, 20:32
    Дополню. Согласно официальной версии китайской истории всего-всего именно у китайцев самая древняя цивилизация, которая все-все и изобрела. А Иванов, родства не помнящих, там не было никогда.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: В. Елисеев от 18 Май 2013, 10:47

"Единой России" нужна идеология, объединяющая на успех, а это идея государственного патриотизма. Такое мнение высказала сегодня координатор государственно-патриотического клуба партии, глава комитета Госдумы по безопасности Ирина Яровая.

"Левая и правая идеология разделяют общество, а часто и противопоставляют. А нам нужны не крен вправо или влево, а движение России вперед с объединенным обществом на основе патриотизма действия".
Бред или я еб.......утый???
     Я такой же ....утый, поэтому думаю, что все написанное выше - бред. У мадам Яровой в голове полная каша. У "Единой России" какая-то не та идеология. А при чем здесь государство, а тем более - патриотизм. Она хочет воспитать патриотов этой партии что ли? Это бесперспективно. Даже в СССР, где партия была священной коровой, в бой шли со словами "За Родину", "За Сталина". А чтобы кричали "За ВКП(б)", что-то не припомню.
     У каждого общественного объединения - государства, религии, партии, своя идеология. Она направлена на то, чтобы заставить общество жить по тем законам, которые выработали эти объединения. А патриотизм не выработаешь в коридорах власти, а тем более, не заставишь человека быть патриотом, пока он сам им не станет.
     Пока в парламенте сидят такие умники, Россия будет продолжать кувыркаться, к большому сожалению.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Valery от 18 Май 2013, 11:19
Не берусь рассуждать о морали, рассуждениях и выводах каждого. Мне как-то больше по душе прямые и понятные аргументы, если угодно - солдафонские рассуждения, доступные каждому. Так вот, по этой причине предлагаю вначале посмотреть вопрос, который ставился изначально (принципиально повторять не буду) и обратить внимание, что никто на него не отвечает, хотя оспаривает моё мнение. Нелогично.
Нюансы, на мой взгляд, заслуживающие внимания.
1 - Китай далеко не унитарное государство. Посмотрите сколько у них автономных округов (уйгуры, тибет, монголы и т.д)
2 - В 60-е реформы в Китае назывались "Культурной революцией" с хуйвенбинами и т.п. и упаси нас Бог от таких реформ...  А настоящие реформы начались как и у нас, в 80-е, только они проводились с умом.
3 - За границу китайцев выпускали как и в СССР, и поехали они с началом реформ 80-х
5 - Поддерживали и режимы (Полпот с красными кхмерами, Ангола...) и воевали (конфликт с Вьетнамом, Индией...)
А гонка вооружений - так если бы они в годы культурной революции своих ученых не сослали бы в деревни и лагеря на перевоспитание веря что цитатником Мао победят любого врага, то не известно, что бы там было сейчас....
Как то так.... %33
1.Альтернатива унитарному государству - федерация. У кого-нибудь повернётся язык назвать Китай федерацией? А что определяет унитарность государства? Национальность жителей, культура, язык. Ну и где там разделение по этим признакам? У них, конечно, есть территориальные проблемы, но будем реалистами: решают они их очень грамотно (например, Тайвань).
2.Конечно, реформы 60-х - это мрак, помноженный на ужас. С доменными печами в каждом дворе, ловлей мух и воробьёв, цитатники... Это да. Но не грех бы нам и обратить внимание на другую сторону медали: они избавились от советского влияния (Югославия не смогла этого сделать, чем это закончилось мы видим), поставили под глубокое сомнение "идеалы м - л", в конце-концов просто осознали, что движутся куда-то не туда, а значит, нужны перемены. Другими словами, - подготовили базу реформ и провели их в духе лучших традиций древней цивилизации.
Возьмётся кто-нибудь сравнить с проведением наших... реформ?
3.Пар нужно выпускать тогда, когда вода закипает...
5.Поддерживали, воевали. Но ради своих интересов, а не поддержания угодного режима ради принципа.
А с гонкой вооружений - это называется Мудрость. Десятки лет у них было всего 100 ядерных боеголовок. Кстати, как и у Франции с Англией. И кто посмеет им угрожать?
Как-то так.
 %4 %6
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Колобок от 18 Май 2013, 11:40
обратить внимание, что никто на него не отвечает, хотя оспаривает моё мнение. Нелогично.

Как-то так.
 %4 %6
Да кто оспаривает? Лично я добавил, глубокие корни Китайской культуры. И высказал свое мнение, что именно с культурой Китая все связано. А она у них ох не простая, для нашего понимания, там все так сложно. А перенять  у Китая их традиции, мы не сможем. А так, другой бы спорил, я не буду.
"Сиди спокойно на берегу реки, и мимо проплывет труп твоего врага"- каково? Made in Китай, даосская мудрость. Цитировать мы можем, понимать, НЕТ.
Как-то так.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Колобок от 18 Май 2013, 11:58
Меня умиляют рассказы наших бойцов, типа, я съездил в Китай, побыл в монастыре с монахами, учитель рассказал мне все, а я все понял, теперь я всех буду учить.
Если бы все понял, то сел бы рядом с учителем и ждал ......!     
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Колобок от 18 Май 2013, 12:16
В русском языке есть две присказки: "Бог простит" и "Бог накажет" по ситуации. Это то же самое, только более, х-ммм, поЭтично, по-восточному, т.с. Но суть одна.
Ключевые слова "Цитировать мы можем, понимать, НЕТ". Ну да, суть одна и только. Я не думаю, что и суть одна. Для нас да, мне так кажется. Почему мы обходимся двумя словами а они нет? Может это не поэзия?
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: 3 от 18 Май 2013, 12:21
C Россией не было бы проблем, если бы она была не государством, которое строится сверху вниз из Москвы (Петербурга) от имени "государствообразующего народа" (являющегося на самом деле заложником этой империи), а союзом свободных и равноправных народов и республик, который строится снизу вверх.

Основным камнем преткновения в случае с Россией является так называемый "русский вопрос" - противоречие между ее вектором как государства "русского", с одной стороны, и "многонационального", с другой.

Проблема, однако, заключается в том, что Россия изначально не была ни русским национальным, ни многонациональным государством. Русские всегда были не целью, но средством существования России, которая по мере закабаления русского населения и унификации русских земель выращивала государевых русских, призванных нести свою несвободу другим народам Евразии.

Сегодня ресурс русского народа, подорванный в XX веке, уже не позволяет ему успешно выполнять эту роль жандарма Евразии. Что в этой ситуации делали бы правители России, если бы во главу угла они ставили интересы русского народа? Они бы направили еще остающиеся ресурсы на его сохранение и возрождение как нации ценой отказа от этой роли жандарма и сосредоточения на собственных национальных интересах и развитии.

Но так как изначально сама Россия и создавалась как жандарм Евразии Иваном Грозным как продолжателем дела своей бабки, византийской реваншистски Софии Палеолог, имперская власть не сможет отказаться от своей природы и не позволит освободить от этого бремени русский народ. Сегодня очевидно, что они скорее пожертвуют русскими как этносом, чем сделают это - остатки потенциала русских, инерция русского великодержавного развития будут использованы, чтобы скрепить ими "единую российскую нацию", втянуть в нее и ассимилировав не только коренные народы Севера Евразии (они вымирают, как и русские, поэтому толку от них нет), но и свежие демографические силы Юга: Кавказа и Средней Азии.

Именно в этом заключается "евразийская политика" Кремля и ложь псевдоевразийцев-дугинистов, которые лгут, что ее сущностью является сохранение автохтонных этносов от глобалистской ассимиляции. Напротив, Россия как колониальная структура по отношению ко всем аборигенам Евразии (включая русских), которой она была изначально, но особенно в ее нынешнем виде - это каток, нивелирующий своеобразие этих этносов, заливая их превращенными в цементирующий материал русскими.

Эта политика путинизма наталкивается на слишком большое отторжение как среди противостоящих такой русификации сил нерусских народов России, так и самих русских, которые понимают, что при ее продолжении их ждет оттеснение южанами. Помимо этого внутри власти и общества существуют другие серьезные противоречия, которые в случае кризиса существующей системы могут прорваться наружу и привести к ее смене.

По какому пути в таком случае может пойти страна? Если она отвергает путинский гибридный путь русско-евразийского империализма, то глобально альтернативы возможны только две.

Либо признание многонационального государства с русскими как одним из субъектов наряду с другими титульными нациями федерации - это путь возрождения реального федерализма, скорее, даже перехода к конфедерации. При таком сценарии инициативу должны проявить республики и русские регионы, а Москва или другой новый центр - признать новые правила игры.

Однако если региональные элиты, подкошенные путинизмом, не сумеют проявить такой инициативы, есть риск того, что к власти могут придти националисты, которые захотят превратить Россию в "русское национальное государство". Я не случайно пишу это в кавычках, потому что Россия изначально по своей природе не предназначалась для того, чтобы быть русским национальным государством и не была им никогда за свою историю. Всю ее историю государство искореняло предпосылки превращения русских в полноценную нацию. Результатом раскола между народом, большая часть которого была загнана в рабство, и колониальным государством и элитой стала революция 1917 года, которая еще дальше отбросила русских - если многим народам Союза коммунисты были вынуждены дать видимость наций (свои республики, компартии и т.д.), то русским как "старшему брату" была уготована роль анти-нации.

Именно поэтому русский национализм сегодня может быть только продолжением большевизма, его национальной версией: если большевики ставили задачу сделать всех одинаковыми в социальном смысле, то нынешние национал-большевики, какими бы антикоммунистами они себя ни называли, хотят добиться того же в национальном отношении путем ликвидации республик и создания однородного социально-культурно-правового пространства в России. Причина заключается в том, что и первое, и второе было и может быть не результатом структурирования русского народа, а выплеском его разрушительных стихий и экспортом вовне его несостоятельности как нации.

Такому "русскому национализму" (а другим он в нынешних исторических условиях быть не может), бесспорно, должен быть поставлен самый решительный заслон, в том числе и со стороны стратегически мыслящих русских на местах.

Однако нужно уже сейчас понимать: сопротивляться московскому шовинизму на базе национализмов республик худо-бедно можно только, пока сама Россия представляет из себя какую-то форму империи. Но как только замаячит угроза, что к власти в Москве придут "погромные националисты", желающие превратить всю Россию в мононациональное государство с упразднением всех республик и ассимиляцией всех инородцев, единственным противовесом этой угрозе может стать, напротив, создание НОВОЙ ИМПЕРИИ на основе союза народов и территорий ЦЕНТРАЛЬНОЙ ЕВРАЗИИ, противостоящих этому национал-большевизму.

То есть, "национальные государства малых народов Vs. российская империя" - это возможная политика, но "маленькие национальные государства Vs. большое нацистское (национал-большевистское)" - это обреченная политика. На пути у мононационального русского государства шансы встать имеет только многонациональный Большой Идель-Урал.

Теперь на счет самого Большого Идель-Урала.

Пока у представителей его народов отсутствует, но должно будет сформироваться, если ему суждено возникнуть, ПАНВОЛЖСКОЕ самосознание. Прямой аналог - ПАНКАВКАЗСКОЕ, когда народы разных языковых групп (вайнахи, черкессы, тюрки и др) начинают поверх них осознавать себя "в одной лодке". Другой аналог - Европа, которая тоже веками раздиралась между пангерманизмом, романизмом, гальством, панславизмом и т.д., однако же, сейчас пришла к некоему ПАНЪЕВРОПЕЙСКОМУ самосознанию.

Надо понимать, что есть нечто общее, что объективно делает находящимися в одной лодке СЕВЕРНЫХ тюрок, СЕВЕРНЫХ восточных славян и ФИННО-УГРОВ. Объективно, все они сегодня находятся в одной экологической нише и демографической ситуации по отношению к другим крупным блокам: Югу, Востоку (АТР) и Западу, да и имеют тесные связи между собой.

В принципе, речь вообще идет о СЕВЕРО-евразийском единстве, однако, кристаллизовать его может только Идель-Урал как площадка равномерного распределения и представительства этих трех групп народов, потому что в случае автоматического отождествления с границами России возникает угроза растворения тюрок и угрофиннов в римейке русского империализма.

Чтобы этого не произошло, народы Срединной Евразии: татары, башкиры, чуваши, удмурты, коми, мордва, марийцы первым шагом должны самоопределиться в своих национальных государствах, а вторым шагом - создать общее интеграционное объединение по типу ЕС с участием соседних русских областей/республик региона. Только такой союз может быть гарантом интересов их всех, потому что в одиночку отстоять их от серьезных вызовов будет нереально.

И уже третьим шагом может быть реорганизация вокруг этого Хартланда (Средиземья) всей Северной Евразии. Именно поэтому Северная Евразия начинается с Большого Идель-Урала - средоточия всех ее основных народов.
http://v-sidorov.livejournal.com/290265.html (http://v-sidorov.livejournal.com/290265.html)
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 18 Май 2013, 14:08
     Если брать высшую форму государства - Империю - то она, Империя, такого маразма как самоопределение наций (в какой системе координат, интересно?) не знает по определению. В быту - веди себя как хочешь, на службе - изволь быть ...

    В Австро-Венгерской армии существовало такое понятие, как полковой язык. Все официальные вещи выполнялись на государственном языке - немецком, который обязанны были знать абсолютно ВСЕ. Вне строя, весь абсолютно начальствующий состав был ОБЯЗАН знать национальные языки своих солдат. Вот так все просто.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: 3 от 18 Май 2013, 14:47
     Если брать высшую форму государства - Империю - то она, Империя, такого маразма как самоопределение наций (в какой системе координат, интересно?) не знает по определению. В быту - веди себя как хочешь, на службе - изволь быть ...

    В Австро-Венгерской армии существовало такое понятие, как полковой язык. Все официальные вещи выполнялись на государственном языке - немецком, который обязанны были знать абсолютно ВСЕ. Вне строя, весь абсолютно начальствующий состав был ОБЯЗАН знать национальные языки своих солдат. Вот так все просто.
Способ ведения войны очень сильно определяет структуру общества в мирное время. Вот скажем нации были созданы под противостояние призывных армий, для тотальной мобилизации.

Нацбилдинг - процесс с вполне конкретными инициаторами и конкретными целями. Основная эпоха нацбилдинга - 18-й век. Европейские элиты цементировали таким образом вестфальский мир. Унификация налоговой системы, регулярные армии и прочие полированные шестерёнки модерна. Отстающим колониям (Индия, Китай и т.д.) точно так же сверху нации достраивали чуть позднее, в 19-м веке. Но даже в 20-м веке никакого нацбилдинга уже не было - поезд ушёл. Разделённые германии остались одной нацией, разделённые кореи - тоже. А про 21-й век вообще говорить не приходится, мир устроен настолько по-другому, что строить новую нацию всё равно что строить новую египетскую пирамиду - вроде и инженерия продвинулась, но на столь монументальный проект с неясным профитом денег и времени никто тратить не станет.

В этом, кстати, наверное важнейший хоть и непредусмотренный аспект советского эксперимента - что будет, если уничтожить одну из европейских наций, а её останки выкинуть с голой жопой на мороз в эпоху киберпанка. Может скатимся до уровня африки и вымрем нахрен. А может именно отсутствие нации позволит без помех построить новую организационную структуру общества, отвечающую требованиям времени лучше чем вестфальский винтаж. И тогда уже остальным придётся срочно догонять, по-большевицки и большой кровью ломая свои нации через колено.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Утя от 18 Май 2013, 15:55
.1.Альтернатива унитарному государству - федерация.

Валер, маленькая ремарка. Государство может быть трёх видов (альтернатива это всё-таки одно из двух)-федеративное, конфедеративное и унитарное. Мне всё время казался отличным выход для СССР-создание конфедерации- на мой взгляд было бы лучше для всех. Швейцария живёт прекрасно. Это одно из немногих мест, где я бы жил с превеликим удовольствием, причём в любой её части - немецко-говорящей, франко-говорящей или итало-говорящей.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 18 Май 2013, 16:29
    Если брать историю Российской императорской армии, то призыву в нее подлежали не все. Были казаки, которые служили постоянно. Были жители европейской части, подлежащие призыву в мирное время. Кого призывали во время войны, я не знаю.

    С различных окраин брали далеко не всех. Это зависело, в первую очередь, насколько развит регион. Жители неразвитых регионов не платили налогов и не служили В Армии.

   
 
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Виктор Лукашов от 18 Май 2013, 19:59
http://www.youtube.com/watch?v=0EKPv-o-dMA

Сенсация от Артема Тарасова    (Самый богатый в мире )

http://www.youtube.com/watch?v=coB0hrRzteY
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Колобок от 18 Май 2013, 20:02
     У мадам Яровой в голове полная каша. У "Единой России" какая-то не та идеология.
Идеология!! Наводить тень на плетень. Это специально подобранные людишки, после их выступлений, возникает сомнения и вопросы (короче, пустота в голове), а не послали тебя наХ.., вроде нет, а о чем она говорит, а говорила ли она вообще. Я думаю в свете нового мышления, сначала был рожден в муках слогон "ПАТРИОТИЗМ ДЕЙСТВИЯ", ни какой не будь там "ПАТРИОТИЗМ", а именно "в  ДЕЙСТВИИ "  (иные сочетания слов,  со словом патриотизм,  уже все перебрали), а потом его укатали в красивые слова, выстроенные в красивом порядке (в народе называется, катать вату). Вопрос: О Чем?. Ответ: Да не о чем. Прокурорская находка Яровой. Убогие.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Колобок от 18 Май 2013, 20:06
http://www.youtube.com/watch?v=0EKPv-o-dMA

Сенсация от Артема Тарасова    (Самый богатый в мире )
Мне кажется он БУХАЕТ. Или курит ерунду ..... Ему с этим только на канале "КаРуСеЛьКа" выступать. Ржака.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Виктор Лукашов от 18 Май 2013, 20:30
Мне кажется он БУХАЕТ. Или курит ерунду ..... Ему с этим только на канале "КаРуСеЛьКа" выступать. Ржака.

http://www.youtube.com/watch?v=coB0hrRzteY
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Колобок от 18 Май 2013, 20:38
http://www.youtube.com/watch?v=coB0hrRzteY
Это, что? Доказательство? Или поржать? Из той же оперы  http://www.youtube.com/watch?v=EHX7NZS8zAI
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: 3 от 18 Май 2013, 21:03
Умер Алексей Балабанов
http://www.youtube.com/v/RBjM7Gi9nN0
http://sputnikipogrom.com/culture/1628/brother/ (http://sputnikipogrom.com/culture/1628/brother/)
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 18 Май 2013, 22:19
Письмо Советским Коммунистам     http://topwar.ru/28169-pismo-sovetskim-kommunistam.html
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Виктор Лукашов от 18 Май 2013, 22:29
http://www.youtube.com/watch?v=_FobzfZJebs

Груз-200 (ТРЭК)
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: 3 от 18 Май 2013, 22:45
http://www.youtube.com/watch?v=_FobzfZJebs
Груз-200 (ТРЭК)
http://www.youtube.com/vx3BU-_u_nvY
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: 3 от 18 Май 2013, 22:47
Груз 200 (фильм)
http://www.youtube.com/v/x3BU-_u_nvY
http://www.youtube.com/watch?v=x3BU-_u_nvY (http://www.youtube.com/watch?v=x3BU-_u_nvY)
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 18 Май 2013, 22:51
 %3 %3 %3
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Kalashnikov17 от 19 Май 2013, 00:06
Умер Алексей Балабанов
Печально, удивительной откровенности человек, человек, который чуть-чуть, но успел, успел сказать и показать... думаю, что еще не многие осознали величину потери...сегодня в процессе трансляции футбольного матча Спартак- Краснодар Василий Уткин в прямом эфире, несмотря на несвойственную репортажу тему, помянул о Балабанове...  пусть упокоится прах искреннего патриота Родины... :'( %4
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 19 Май 2013, 05:12
Очень яркий режиссер ! Искренне жаль........  А ведь мог еще много хороших фильмов снять.....  :'(
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Николай от 19 Май 2013, 13:29
Всем привет!
Посмотрел сегодня на календарь-что-то дата как-то странно мозг щекочет...
Поэтому-всех,кто когда-то носил красные галстуки-С ДНЁМ РОЖДЕНИЯ ПИОНЕРИИ!
Наверное тогда это были  единственные лагеря, о которых остаются только хорошие воспоминания...
 %56
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Володя от 19 Май 2013, 14:51
Всем привет!
Посмотрел сегодня на календарь-что-то дата как-то странно мозг щекочет...
Поэтому-всех,кто когда-то носил красные галстуки-С ДНЁМ РОЖДЕНИЯ ПИОНЕРИИ!
Наверное тогда это были  единственные лагеря, о которых остаются только хорошие воспоминания...
 %56


а я помню как меня принимали, даже фото есть  :)


(http://evvaul.com/index.php?view=image&format=raw&type=img&id=6307&option=com_joomgallery&Itemid=35)
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 19 Май 2013, 16:23
 %3 %3 %3
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Саша(Белый) от 19 Май 2013, 16:49

а я помню как меня принимали, даже фото есть  :)


(http://evvaul.com/index.php?view=image&format=raw&type=img&id=6307&option=com_joomgallery&Itemid=35)
А я даже помню, кто мне галстук повязывал.. %4
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Гостья от 19 Май 2013, 17:09
а я помню как меня принимали, даже фото есть  :)
Обещала в прошлом году найти фото, вот у мамы раскопала  :).
У меня тоже только 2 фото в пионерском возрасте сохранились, не было раньше ни у кого из знакомых фотоаппарата.
Про галстук не помню, но помню, что при принятии потом в комсомол мы все расписывались на галстуке, а вот куда делся потом не знаю ....
Фото почти "портретовое" на фоне нашего старого дома, который строили военнопленные немцы.
Я слева  :), девочка справа еще октябренок и младше меня на 2 года  :). Машина тоже их семьи, папа у нее работал на Севере. 1 сентября 1977 год.
(http://s020.radikal.ru/i709/1305/b5/1721be8b6421.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 19 Май 2013, 17:25
Сказка о Мальчише-Кибальчише      http://www.youtube.com/watch?v=LHmwsv4ZFso
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Гостья от 19 Май 2013, 17:47
Сказка о Мальчише-Кибальчише      http://www.youtube.com/watch?v=LHmwsv4ZFso
Помню, что как только кто-то из сидящих дома кричал всем гуляющим сверстникам "Мультики показывают!" - все бежали домой  :).
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Колобок от 19 Май 2013, 18:38
Помню, что как только кто-то из сидящих дома кричал всем гуляющим сверстникам "Мультики показывают!" - все бежали домой  :).
А если мультик был кукольным или вместо мультика в программе "Спокойной ночи малыши" рассказывали сказку, это была трагедия и обида, такая ......
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: 3 от 19 Май 2013, 18:54
Честное пионерское, 19 мая 1922 года появились пионерские отряды и этот день отмечался в СССР как день пионерии.

«Пионер, к борьбе за дело Коммунистической партии Советского Союза будь готов!»
(http://s52.radikal.ru/i138/1305/83/d9a1adc77752.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s006.radikal.ru/i215/1305/b2/b255a8821b39.jpg) (http://www.radikal.ru)

http://www.youtube.com/v/vspTIXA9i4c
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Шарапов Ю. от 19 Май 2013, 18:56
А я даже помню, кто мне галстук повязывал.. %4
Симпатичная поди была.... %56 %6 %33
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Саша(Белый) от 19 Май 2013, 20:33
Симпатичная поди была.... %56 %6 %33
Да, пацан из нашего дома.. Рудик Южаков.. Ваш ровестник..
_________
Да, жизнь - это миг (А.Г.).. Я бы сказал так: от "писюльки" до "висюльки" один миг ...  %4 :D ;)
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 20 Май 2013, 07:21
Неизлечимая болезнь - Совок!        http://topwar.ru/28217-neizlechimaya-bolezn-sovok.html
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Шарапов Ю. от 20 Май 2013, 15:18
Да, пацан из нашего дома.. Рудик Южаков.. Ваш ровестник..
_________
Да, жизнь - это миг (А.Г.).. Я бы сказал так: от "писюльки" до "висюльки" один миг ...  %4 :D ;)

Саша, а где ПОЭЗИЯ!!! Ну написали бы, что: "Мне галстук повязывала афигенная чувиха из 7 класса. Она была выше ростом и когда накидывала галстук мой нос уткнулся в её молодую, уже налившуюся девичью грудь. Вздохнув запах её тела я впервые понял что такое быть мужчиной. Этот прием в пионеры я запомнил на всю жизнь....%19.. "  %14
Авианарод бы Вам позавидовал.... %11
А Вы рутинно про какого то конопатого пацана с вашего двора... :'( %11  %33
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Утя от 20 Май 2013, 18:32
Саша, а где ПОЭЗИЯ!!! Ну написал бы, что: "Мне галстук повязывала афигенная чувиха из 7 класса. Она была выше ростом и когда накидывала галстук мой нос уткнулся в её молодую, уже налившуюся девичью грудь. Вздохнув запах её тела я впервые понял что такое быть мужчиной. Этот прием в пионеры я запомнил на всю жизнь....%19.. "  %14
Авианарод бы тебе позавидовал.... %11
А ты руттинно про какого то конопатого пацана с вашего двора... :'( %11  %33
Юрик, да тебе, дорогой ты мой, впору самому начинать рассказы писАть с такой-то фантазией. И название подскажу: "Дудинская юность"- поди не забыл?!!! %4
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Шарапов Ю. от 20 Май 2013, 18:52
Юрик, да тебе, дорогой ты мой, впору самому начинать рассказы писАть с такой-то фантазией. И название подскажу: "Дудинская юность"- поди не забыл?!!! %4
Эээ, друже Толик! В Дудинке я уже курил, пил водовку и .... , в общем готовился к поступлению в наше славное ЕВВАУЛ, а это уже совсем другой жанр...  %33
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Утя от 20 Май 2013, 19:09
Эээ, друже Толик! В Дудинке я уже курил, пил водовку и .... , в общем готовился к поступлению в наше славное ЕВВАУЛ, а это уже совсем другой жанр...  %33
Именно этот жанр я и имел в виду :D Далее с переходом на Кухариевку ну и т.д. %6
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Саша(Белый) от 20 Май 2013, 20:25
Саша, а где ПОЭЗИЯ!!! Ну написали бы, что: "Мне галстук повязывала афигенная чувиха из 7 класса. Она была выше ростом и когда накидывала галстук мой нос уткнулся в её молодую, уже налившуюся девичью грудь. Вздохнув запах её тела я впервые понял что такое быть мужчиной. Этот прием в пионеры я запомнил на всю жизнь....%19.. "  %14
Авианарод бы Вам позавидовал.... %11
А Вы рутинно про какого то конопатого пацана с вашего двора... :'( %11  %33
Да не мог я "торжественное обещание" в бл..тво превращать..Я уже тогда готовился стать замполитом..  :D  %11
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 20 Май 2013, 21:08
Блин, везет вам! А меня в пионэры принимал слесарь- передовик с завода имени Урицкого(ЗИУ город Энгельс)  пахло охрененно от него перегаром... Был Первомай....... :D %6
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: 3 от 21 Май 2013, 03:12
Самое главное, что мы выяснили, так это то, что в 9 лет уже у всех куй стоял  :D
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Орел от 21 Май 2013, 12:27
Самое главное, что мы выяснили, так это то, что в 9 лет уже у всех куй стоял  :D
Автор, так нельзя, мы учились и очень хорошее образование получили - "командирское и замполитовское"!!!
Да не мог я "торжественное обещание" в бл..тво превращать..Я уже тогда готовился стать замполитом..  :D  %11
Саша(Белый), всегда с уважением к "олимпийскому" выпуску. Александр, получилось так, что я стал замполитом, перед выпуском "оканчивал" дополнительно курсы замполитов (Саша, а потом замполит авиаэскадрилии (2 аэ 947 бап, Володя Борисов - про меня, если что, то все скажет), а затем и замполит 98 ОГРАП... Александр, наша должность, святая, если мужики на "НЕЙ стоят"... Прошу прощение, если не прав!!! %33
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 21 Май 2013, 13:28
Александр, наша должность, святая, если мужики на "НЕЙ стоят"...

Ты это....серьёзно?  :-X  Хотя может весь смысл в не понятой мною фразе "если мужики на "НЕЙ стоят"... :(
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Кочевник от 21 Май 2013, 15:29
К замполитам отношение не однозначное. По жизни встречались очень достойные и уважаемые и как летчик и как человек, но довольно часто попадалось откровенное дерьмо и чем выше по замполитской лестнице тем первой категории становилось все меньше.
Но если взять любую другую должность, будь то командир, штурман, нач ВОТП и т.п. ведь никто не спорит, что ту же статистику можно применить и к ним?
Должность замполита - идеологическая, а в связи с тем что в идеологии было не все в порядке, это накладывало характерное отношение и к ее проводникам - замполитам.
То, что такая должность нужна вызывает сомнение только у тех, кто хочет сделать армию слабее (куда уж дальше?). Война идеологий идет и в мирное время и увы, мы в ней тоже проигрываем.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 21 Май 2013, 16:41
пару лет назад я рассказывал про случай со своей одноклассницей которой обнулили российское гражданство. Хрень продолжается .В России по полной прессуют русских с окраин империи......   :'( :'( :'(  http://www.km.ru/v-rossii/2013/05/21/migratsionnaya-politika-v-rossii/711154-rossiya-dlya-kogo-ugodno-tolko-ne-dlya-r

 %7 %7 %7
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 21 Май 2013, 16:46
Пришел вчера в строительный магазин.Стоит вывеска-"бывшим военнослужащим скидка 10 процентов!"
Говорю-"а если служил в Советской Армии?"
Менеджер взяла позвонила, через 3 минуты ответ-Дадим вам тоже , но принисите бумагу подтверждающюю что вы действительно служили в СА!!! :o :o :o :o   
Вот такие чудеса в Америке! %6 %6 %6 Пофигу, служил в армии, не важно в какой. получай скидку! %4 %6
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Кочевник от 21 Май 2013, 18:23
Каркасное домостроение. Быстро, дешево. относительно комфортно, но очень не надежно, а в таких местах даже опасно.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Шарапов Ю. от 21 Май 2013, 19:04
Да, домику хана :'( :'( :'( Зато выпивка с бокалами целы: - сказал бы русский %56 %33
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Kalashnikov17 от 21 Май 2013, 21:54
Каркасное домостроение. Быстро, дешево. относительно комфортно, но очень не надежно, а в таких местах даже опасно.
Странно, неужели каменное строение настолько дороже, что эти, уверен, неглупые люди, вынуждены жить в подобных коробках... %7
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Шарапов Ю. от 21 Май 2013, 23:05
Странно, неужели каменное строение настолько дороже, что эти, уверен, неглупые люди, вынуждены жить в подобных коробках... %7
А ИМ СКАЗКУ О ТРЁХ ПОРОСЯТАХ НЕ РАССКАЗЫВАЛИ В ДЕТСТВЕ, НАВЕРНО НЕ ПЕРЕВЕЛИ.  %33
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 21 Май 2013, 23:37
пару лет назад я рассказывал про случай со своей одноклассницей которой обнулили российское гражданство. Хрень продолжается .В России по полной прессуют русских с окраин империи......   :'( :'( :'(  http://www.km.ru/v-rossii/2013/05/21/migratsionnaya-politika-v-rossii/711154-rossiya-dlya-kogo-ugodno-tolko-ne-dlya-r

 %7 %7 %7

Не, ну были бы у этой Ольги Игнашовой такие же заслуги перед Пути Россией, как у Депардье - мигом бы гражданство РФ оформили.... А так... O:-)
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 22 Май 2013, 01:38
Странно, неужели каменное строение настолько дороже, что эти, уверен, неглупые люди, вынуждены жить в подобных коробках... %7

Что такое торнадо? Это смерч ! В Оклахомском случае скорость ветра достигала 300 км в час ( около 200 миль в час) . Не придумали еще таких домов СТОЯЩИХ НА ПОВЕРХНОСТИ С ОКНАМИ И ГАРАЖНЫМИ ДВЕРЯМИ СПОСОБНЫХ ВЫДЕРЖИВАТЬ ТАКИЕ УДАРЫ СТИХИИ.
А жить народу в бункерах как то не хочется. ... Кто имел страховку восстановит все за пол- года. Разрушены не только частные дома , но и очень серьезные строения крупных фирм.
Что меня поразило , так это беспечность людей . Посмотрите кадры . И сирена воет, и предупреждения идут, и само торнадо перед глазами .... А всем пох.... Ужас нах... Народ совсем страх потерял. А за детишек в школах  вобще обидно .... И ведь учат же , а не выполняют.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 22 Май 2013, 01:46
А ИМ СКАЗКУ О ТРЁХ ПОРОСЯТАХ НЕ РАССКАЗЫВАЛИ В ДЕТСТВЕ, НАВЕРНО НЕ ПЕРЕВЕЛИ.  %33
. Моя коробченка стоит с 1887 года, ниче так.  Стоит.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 22 Май 2013, 10:15
. Моя коробченка стоит с 1887 года, ниче так.  Стоит.

   Каменная поди?
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Skeptik52 от 22 Май 2013, 11:39
http://topwar.ru/28375-obraschenie-k-vlastyam-rossii-lishit-ms-gorbacheva-vysshey-nagrady-rossii.html
Я подписал, а как наши "борцы с режимом"?
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Колобок от 22 Май 2013, 11:50
http://topwar.ru/28375-obraschenie-k-vlastyam-rossii-lishit-ms-gorbacheva-vysshey-nagrady-rossii.html
Я подписал, а как наши "борцы с режимом"?
Думаю, по сути, что Горбачев развалил партию, а вот Еря Больцин (с друзьями) страну (в большей степени). Все остальное от лукавого. 
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Николай от 22 Май 2013, 12:37
Skeptik52:

Володя, моё мнение-это обращение «впереди паровоза»…
Нехай хоть до ж@пы увешают друг друга цацками-мнение о содеянном как было-так и останется…

Гитлер ведь тоже награждал своих сподвижников и вся Германия орала: «Хайль Гитлер!»,  все верили, что живут в великой стране и ждали раздачи «Фольксвагенов».

А потом всех «орденоносцев»  перевешали и пересажали…

И у нации наступил период тяжелого отрезвления сознания…

Всему своё время…

Девять женщин, беременных по месяцу никогда одного ребёнка не родят…
 %56
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 22 Май 2013, 13:34
http://topwar.ru/28375-obraschenie-k-vlastyam-rossii-lishit-ms-gorbacheva-vysshey-nagrady-rossii.html
Я подписал, а как наши "борцы с режимом"?

"Борцы с режимом", мне кажется, не страдают некрофилией... Да и много ли чести пинать мертвых львов?

А вот под этим подписались бы?

Президенту Российской Федерации
Д.А. Медведеву

Уважаемый Дмитрий Анатольевич!
Обращаюсь к Вам по очень сложному, но в то же время и важному для страны вопросу, имеющему прямое отношение к ее безопасности и обороноспособности. Все дело в том, что 10 февраля 2011 года по решению Общероссийского офицерского собрания состоялся общественный военный трибунал, рассмотревший деятельность В.Путина на посту Президента Российской Федерации.
Трибунал основное внимание уделил военному аспекту, роли в нем бывшего президента, и пришел к выводу, что проводимая им политика нанесла огромный ущерб внешней безопасности страны.
Подобный вывод основан на ряде обстоятельств. В частности, по указанию В.Путина и без всяких обоснований были ликвидированы две наших военные базы во Вьетнаме (Камрань) и на Кубе (Лурдас), космическая станция «Мир», имевшие исключительно важное значение в обеспечении безопасности России. В 2002-2004годах по его же указанию и настоянию американцев были уничтожены три дивизии ракетных войск стратегического назначения с ракетными комплексами РТ-23 на железнодорожной основе - самые современные комплексы, которые Россия получила от СССР и которым не было аналогов в мире. Было уничтожено несколько десятков ракет, несущих по 10 боезарядов каждая. Ракеты не исчерпали своего технического ресурса нахождения на боевом дежурстве.
В условиях явного отставания России в современных ракетах действия В.Путина причинили огромный ущерб обороне и безопасности страны, вызвали дополнительные колоссальные финансовые расходы по восполнению потерь.
Трибунал, прежде чем принять решение, выслушал экспертов, специалистов, изучил аналитические материалы, и только после этого сделал окончательные выводы. Хотя исследуемые факты носят вполне открытый характер, доступны для любого гражданина, способного к элементарному анализу и оценке событий в их связи.
Как бывший начальник Управления Генеральной прокуратуры Союза ССР по надзору за исполнением законов о государственной безопасности, утверждаю, что в обозначенных деяниях В.Путина есть признаки состава преступления, предусмотренного ст. 275 УК РФ.
1 марта 2011 года материалы трибунала мною направлены в Следственное управление ФСБ России для решения вопроса о возбуждении уголовного дела. Однако я хорошо понимаю, в какой непростой ситуации оказались следственные работники после их получения. И у меня нет уверенности в том, что им будет дана объективная оценка.
Я не могу рассчитывать на непредвзятое рассмотрение данного вопроса и в Государственной Думе, ибо В.Путин является лидером партии «Единая Россия», имеющей большинство своих представителей в Федеральном Собрании. Поэтому я предлагаю Вам создать смешанную комиссию из сотрудников Администрации Президента РФ и депутатов Госдумы от фракции КПРФ, «Справедливая Россия» и ЛДПР для проверки обвинений, выдвинутых против В.Путина офицерским трибуналом.
Буду благодарен, если о Вашем решении я получу информацию.
С уважением,
Заместитель Председателя Комитета по конституционному законодательству и государственному строительству
В.И. Илюхин.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 22 Май 2013, 13:36
Кстати. В 1991 году Илюхин возбудил уголовное дело в отношении Михаила Горбачева по ст. 64 Уголовного кодекса РСФСР – «Измена Родине». Через два дня Виктора Ивановича уволили из прокуратуры.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Skeptik52 от 22 Май 2013, 14:06
.. Да и много ли чести пинать мертвых львов?..
Михал Сергеич в Вашем понятии стало быть лев(правда, почему-то мертвый. Я что-то не слыхал о его пышных похоронах)! Ну-ну.
..Буду благодарен, если о Вашем решении я получу информацию..
Ну и как, проинформировал Дмитрий Анатольевич Виктора Ивановича?

Что касается т.н. общественного военного трибунала, то о его постановлении я в свое время читал. Но поскольку председательсвал в нем Женя Копышев, бывший замполит 963 полка, то особенно вникать и не стал, у меня с курсантских времен к нему идиосинкразия. Вряд ли за остальное время он изменился.
В.И. Илюхин не просил подписывать свое обращение, а со сказанным по поводу разрушения обороноспособности страны я с ним согласен. Только надо бы вспомнить и скоротечный вывод войск в никуда из Восточной Европы(фактический разгром армии), развал авиации, особенно уничтожение ИБА, втягивание страны в состояние гражданской войны, и все это в период, когда столь нелюбимый Вами ВВП еще не мелькал на политическом небосклоне. Упустил Виктор Иванович и деяния самого Дмитрия Анатольича, который так испугался, что российские войска возьмут Тифлис, что расформировал все до одной части, участвующие в том незнаменитом конфликте.
А по поводу подписания Обращения - это просто открытое и честное заявление личной гражданской позиции. Правда, надо личные данные представить. Хотя и там находятся "поручики Киже"..
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Split от 22 Май 2013, 15:28
...И сирена воет, и предупреждения идут, и само торнадо перед глазами .... А всем пох.... Ужас нах... Народ совсем страх потерял. А за детишек в школах  вобще обидно .... И ведь учат же , а не выполняют.
Ну точняком как на Родине!!!! :o :o :o %30 А может это те, кто только вот грин получили? ::) %7 :D :D :D :D
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Николай от 22 Май 2013, 15:40
«Обращения - это просто открытое и честное заявление личной гражданской позиции.»

А я думаю, что всё это периодически инспирируется сидящими в Думе «коммунистическими карбонариями» из боязни окончательно растерять свой электорат и в результате лишиться  пайков и льгот (хотя и положенной после изгнания оттуда пенсии за глаза на всю родню хватит)…
А я помню,  как в 90-х ещё хлеще было, на каждом коммунистическом митинге под аплодисменты собравшихся объявлялось, что действует Постоянный съезд КПСС...
Круче наверное некуда, только зачем народ-то обманывать?

Если  в трактовке термина «позиция» фактически уже заложено бездействие-зачем каждый раз её озвучивая обманывать себя и окружающих?

Мудрое изречение Насреддина: «Сколько раз ни говори слова «халва»-во рту слаще не станет» ещё никому опровергнуть не удалось…
 %56
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: 3 от 22 Май 2013, 16:31
.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: 3 от 22 Май 2013, 16:45
.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Skeptik52 от 22 Май 2013, 16:55
..А я думаю, что всё это периодически инспирируется сидящими в Думе «коммунистическими карбонариями» из боязни окончательно растерять свой электорат..
Ничего не знаю об инициаторах, потому и говорю только за себя. В конечных результатах Обращения не обманываюсь, его просто не заметят, а подписал потому, что считаю это правильным..
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: 3 от 22 Май 2013, 19:35
.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 22 Май 2013, 20:31
...Упустил Виктор Иванович и деяния самого Дмитрия Анатольича, который так испугался, что российские войска возьмут Тифлис, что расформировал все до одной части, участвующие в том незнаменитом конфликте.
       Skeptik52
       Не может такого быть. Он, Медведев, никогда не предпринимал самостоятельных решений. ВРИО царя и в Африке ВРИО царя. Илюхин высказался об этом тактично, но суть Вы не поняли, к сожалению. Не принижайте роль Илюхина в новейшей истории. Это был замечательный человек, знавший реальное состояние дел. Потому его смерть и выглядит очень странной. Человек был на взлёте карьеры, здоровье - дай Бог каждому...
       Цитата из той ссылки подтверждает мои слова:
       "Сопоставление поведения Президента России Д. Медведева и Председателя правительства России В. Путина во время конфликта заставило западных обозревателей задаться вопросом, «кто же главный в Кремле» и прийти к ответу: «Текущий конфликт подтвердил то, что становилось всё яснее в последние недели: Путин продолжает оставаться главным.» Комментатор газеты Financial Times Филип Стивенз в номере от 29 августа 2008 года называл Медведева «номинальным президентом России» (Dmitry Medvedev, Russia’s notional president). К такому же выводу приходили журнал Русский Newsweek от 1 сентября 2008 года и журнал «Власть» от того же числа".
        Наши не смогли занять Тбилиси только потому, что ни физически, ни технически теми силами и средствами сделать это было просто невозможно, к сожалению. Разбомбить - да, занять - нет. Многочисленные жертвы среди мирного населения при этом могли нам потом не раз отрыгнуться. Последствия не спрогнозировать, весь мир нас доит, но он же и против нас, увы...
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: В. Елисеев от 23 Май 2013, 21:41
Странно, неужели каменное строение настолько дороже, что эти, уверен, неглупые люди, вынуждены жить в подобных коробках... %7
     Раз закон этого не запрещает, значит строители будут строить то, что дешевле. И на рынке "карточных" домиков будет больше, чем каменных.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 23 Май 2013, 23:26
http://www.zrd.spb.ru/news/2013-01/news-0489.htm
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 23 Май 2013, 23:28
     Мы все еще продолжаем жить в состоянии гражданской войны ...
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 24 Май 2013, 05:25
Куда потом делись все подразделения и их командиры, которые в сплошной неразберихе, в отсутствие управления(Сердюкову было не до войны) смогли обеспечить пусть и не очень убедительную, не доведенную до логического завершения победу?
       А чтобы они потом дальше с грузинами делали? Одно дело выкинуть их из Южной Осетии, совсем другое - занять Тбилиси. Весь мир тоже спросит - зачем?
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Skeptik52 от 24 Май 2013, 08:28
       А чтобы они потом дальше с грузинами делали? Одно дело выкинуть их из Южной Осетии, совсем другое - занять Тбилиси. Весь мир тоже спросит - зачем?
Мы говорим о разных вещах. Зачем что-то делать с грузинами? Взяли батоно Мишико за хобот, накормили галстуками, и домой. Но расформировывать части, получившие боевой опыт и увольнять их командиров - какое можно дать название должностному лицу осуществляющему такие мероприятия?
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Skeptik52 от 24 Май 2013, 08:34
http://www.zrd.spb.ru/news/2013-01/news-0489.htm
Интересно, почему же турки отказались финансировать фильм?
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 24 Май 2013, 16:21
Интересно, почему же турки отказались финансировать фильм?

Чтобы РФ не профинансировала подобный курдский фильм... O:-)
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 24 Май 2013, 16:25
Мы говорим о разных вещах. Зачем что-то делать с грузинами? Взяли батоно Мишико за хобот, накормили галстуками, и домой. Но расформировывать части, получившие боевой опыт и увольнять их командиров - какое можно дать название должностному лицу осуществляющему такие мероприятия?

Части , наиболее боеспособные, обкатанные в боях, представляют угрозу не только врагам. ... Но правящей клике. А учитывая любовь военных к ней.... Вот и расформировали от греха подальше.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 24 Май 2013, 18:42
Чтобы РФ не профинансировала подобный курдский фильм... O:-)

   А может попросту связываться побрезговали?
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Skeptik52 от 24 Май 2013, 21:16
Есть еще люди, способные стоять на своем.
http://news.rambler.ru/19003750/
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 24 Май 2013, 21:24
Есть еще люди, способные стоять на своем.
http://news.rambler.ru/19003750/
респект и уважуха!
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Николай от 24 Май 2013, 21:37
Действительно жалко, что одним честным человеком стало меньше на государевой службе..

"В среду в МИД Украины был вызван старший советник посольства РФ Виктор Лихачев, где ему выразили протест в связи с высказываниями Андреева, оскорбившими, по мнению украинской стороны, проживающих в Крыму татар."

А когда вот это прочитал-подумал, что с депортацией поторопились, надо было устроить перекрестную-западенцев в Крым, а крымчаков-в западную Украину и каждые десять лет оба коллектива менять местами...
Нехилый бы кошкин дом получился! %4
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: 3 от 24 Май 2013, 21:58
.

Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 24 Май 2013, 22:52

А когда вот это прочитал-подумал, что с депортацией поторопились, надо было устроить перекрестную-западенцев в Крым, а крымчаков-в западную Украину и каждые десять лет оба коллектива менять местами...
Нехилый бы кошкин дом получился! %4

А я вот думаю, почему их депортировали в Узбекистан? Жарко, пустыни, змеи (арбузы, дыни, виноград...) O:-) Может быть Еврейская АО была бы более подходящей? Евреи-то не очень любят тех, кто лизал сапоги юберменьшам в то лихое время.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Skeptik52 от 24 Май 2013, 23:09
А я вот думаю, почему их депортировали в Узбекистан? Жарко, пустыни, змеи (арбузы, дыни, виноград...) O:-) Может быть Еврейская АО была бы более подходящей? Евреи-то не очень любят тех, кто лизал сапоги юберменьшам в то лихое время.
Еще в мое курсантское время говорили, что в Еврейской АО два еврея - 1-й секретарь и старый чистильщик сапог на вокзале. Шутка, наверное, но в каждой шутке всегда есть доля шутки..
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Skeptik52 от 25 Май 2013, 08:30
Вот что пишут знающие эту тему в комментах под статьёй:

 дд
24 мая 2013 в 20:44

 Причиной депортации татар 1944, стали обязательства правительства РСФСР с1926 по 1938г, по созданию еврейской автономии в Крыму. Проект этот назывался Крымская Калифорния. Договора между американским Агро-джойнтом и РСФСР , определяли порядок создания акционерного общества под земли Юга Украины, Крыма. Кубани. Держателями акций стали богатейшии семьи Америки. Рузвельты, Гуверы, Маршалы, . В 1943 году, на Тегеранской конференции, Рузвельт, поднял вопрос создания еврейской автономии в Крыму, перед Сталиным, и увязал его с поставками по Лэнд Лизу, а также нежеланием СССр отвечать по финансовым обязательствам. С 1938 г, когда, в Крым приходят первые эшелоны с еврейскими переселенцами, они сталкиваются с враждебностью мусульман. Которые массово переезжают в Крым из Турции, Балкан, средней Азии, с 1936. Тогда же и были разгромлены несколько поездов с еврейскими переселенцами. Поэтому Сталин, понимая агрессивность ислама по отношению к евреям, вынужден был очистить Крым ото ВСЕХ, что и было сделано за три дня в 1944. А для придания законности, состряпали сказку о пособниках и прочей ерунде. В последствии проект "Крымская Калифорния". срок действия которого был до 1954 года (момента передачи Крыма от РСФСР Украине) стал угасать. 

http://www.mk.ru/politics/article/2013/05/24/859507-genkonsul-rossii-v-simferopole-podal-v-otstavku-izza-tatarpredateley.html

 В ссылке, которую выложил  Скептик  комментов более 2600... очень интересная реакция народа на спич Андреева о фильме...
Не знаю, как насчет подводных камней с созданием еврейской "калифорнии" в Крыму(а в Чечне тоже собирались их заселять?), но как-то не слишком много приходилось встречать там евреев. В Одессе - пожалуйста..
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 25 Май 2013, 09:11
Действительно жалко, что одним честным человеком стало меньше на государевой службе..

   Цитата из той ссылки:
    "Генконсул России в Симферополе Владимир Андреев заявляет, что не согласен с заявлением МИД России по поводу его высказываний относительно крымских татар и принял решение оставить свой пост.
«Я остаюсь при своем мнении и каждом слове своего мнения. А заявление МИД (России— ИФ) расцениваю как беспомощное, глупое и беспринципное, позорящее МИД России. Они оправдываются за то, что я не говорил и, наоборот, не поддерживают меня в тех позициях, от которых отступать никак нельзя".
      Уважаю этого человека. Единицы могут возражать режиму. Тем ценнее его интервью. Ни слова фальши. Настоящий мужской поступок!
     Для Скептика52
     Владимир Васильевич, вот потому я продолжаю считать, что, наряду с многолетней беззубой политикой страны по всем фронтам, когда всё ставится вверх ногами, сдаются уже целые страны-союзники, наши и не стали брать Тбилиси. "Как бы чего не вышло" - это на первом месте, ну а основное - технически кампания могла затянуться с непредсказуемым финалом. Заварушка могла бы стать полномасштабной. И вообще - так могут действовать только те (я про решение властей об отказе взятия Тбилиси), кто думает только о себе, страна для них - просто временное место работы, не более.
     Что же касается расформирования в/ч, участвовавших в войне, так у нас ведь были и более продолжительные войны (в Чечне, например), где навыки шлифовались годами. Возможно, это событие не надо связывать с политикой, мол, боеготовы, значит стали опасны режиму. Скорее всего, очередная тупая реформа табуреткина. Поправьте, если ошибаюсь.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 25 Май 2013, 10:01
Я думаю, что в данном случае "правящая клика" только подписывала приказы, сформированные руководством МО.
...Разве не так?
     Ну а при чём здесь питерские? Решение о расформировании полка или бригады, по-моему, чисто ведомственное. Подпали под реформу - и нет бригады. И плевать, что там служат герои. Мы же видим - основная задача реформ в армии - сделать невозможным передачу опыта и традиций молодым офицерам. В ущерб безопасности. Т.е., слова и дела - 2 большие разницы. Для того, чтобы они меньше задумывались и не могли провести временные параллели. С новым министром обороны я не жду значительных перемен. Посмотрим.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 25 Май 2013, 10:05
Только настоящие войны кое-как возносят наиболее талантливых и опытных военачальников. Когда по-настоящему шкуры у власти запахнут палёным. Но после войны таких быстро под любым предлогом задвигают. Разве не так?

Так так. Обычно им вменяют попытку государственного переворота, работу на японскую, германскую разведки, создание фракционности (если партия - монополист, как ВКП(б) или КПСС);  экстремистскую деятельность, сотрудничество с Госдепом, грузинской и Олбанской разведками (если партия так же рулит, но цинично, во всеуслышанье, вопит о своей приверженности демократическим принципам государственности)  O:-)
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 25 Май 2013, 10:07
    С новым министром обороны я не жду значительных перемен. Посмотрим.


Да ты шо? :o :o  А портянки? %56
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 25 Май 2013, 10:14
Действительно жалко, что одним честным человеком стало меньше на государевой службе..

"В среду в МИД Украины был вызван старший советник посольства РФ Виктор Лихачев, где ему выразили протест в связи с высказываниями Андреева, оскорбившими, по мнению украинской стороны, проживающих в Крыму татар."

Чтобы быть последовательными, предлагаю вызвать туда же посла Турции и выразить свой протест в связи с отказом турок финансировать этот (так рекламируемый скандалами)  фильм. O:-)
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 25 Май 2013, 10:44
Я думаю, что в данном случае "правящая клика" только подписывала приказы, сформированные руководством МО. И понятия не имела о том, кого увольняет. Что собственно и подтвердило искреннее удивление "правящей клики", когда она узнала, что поуволила всех героев российско-грузинского конфликта.

Насколько можно судить, имеет место банальное уничтожение конкурентов не "правящей кликой", а руководством ВС со стороны МО. Внутриклановая конкуренция. Зачем Сердюкову и Макарову в своём окружении были люди, умеющие мыслить самостоятельно? Вот и убрали всех дееспособных, чтобы никто не претендовал на "кресло", не возражал и не препятствовал "деятельности"... не выглядел опытнее и умнее.

А в отношении "правящей клики" как-то так странно получается, что кто бы не поднимался по карьерной лестнице в МО, становился лояльным, какую бы риторику не проводил до того (не обязательно публично, но хотя бы внутренне исповедовал). Ведь у нас любое место - это в первую очередь кормушка.

Настоящий принципиальный и последовательный протест - большая редкость. Ибо вылетишь с места и лишишься всех благ.

Впрочем, это не новость. Карьеризм цвёл и пах и в Советское время. Только настоящие войны кое-как возносят наиболее талантливых и опытных военачальников. Когда по-настоящему шкуры у власти запахнут палёным. Но после войны таких быстро под любым предлогом задвигают. Разве не так?


Шестеры из МО и перднуть бояться без разрешения Государя! Вы об чем? Типа Государь хороший -бояре плохие? Дык уже это проходили ................ %56 %6

Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 25 Май 2013, 10:48


"В среду в МИД Украины был вызван старший советник посольства РФ Виктор Лихачев, где ему выразили протест в связи с высказываниями Андреева, оскорбившими, по мнению украинской стороны, проживающих в Крыму татар."

 
  А чё они там проживают? На Родину нах... в Монголию! :D :D :D :D %6 %6 %6  Ну или в Турцию накрайняк. %6
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 25 Май 2013, 10:55
Нет, я о том, что государю насрать, кто будет воплощать его идеи, главное, чтобы воплощались. 

Идея воплотилась!  :'( :'( :'(
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Колобок от 25 Май 2013, 12:23
Нет, я о том, что государю насрать, кто будет воплощать его идеи, главное, чтобы воплощались. А уж шестёры про свои интересы не забывают.

Зачем Сердюков баб набрал? Да ими, дурами, управлять легче. Что скажут, то и сделают. Не учли дуры, что "папика" снимут.  :'( :'( :'(
Ржака :D :D :D Да, да. Царь в Беломорье и не знает. Гапоновщина чистой воды. Надо доложить царю: "Англичане кирпичом, ружья не чистят"!!!!!!!!! Без обид, ничего личного. Может хватит сказок про Беломорье и хорошего ЦАРЯ. Лихо мы умеет провал в победы превращать. %33
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Колобок от 25 Май 2013, 12:36
Когда народ начал бомбить открытыми письмами руководство, докладывая о деятельности Смердюкова, когда прилепили ему погремушку "ТАБУРЕТКИН"? Да дрищи мы, для них. Зеленые человечки.     
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Колобок от 25 Май 2013, 13:54
Я думаю, что в данном случае "правящая клика" только подписывала приказы, сформированные руководством МО. И понятия не имела о том, кого увольняет. Что собственно и подтвердило искреннее удивление "правящей клики", когда она узнала, что поуволила всех героев российско-грузинского конфликта.
Зачем из присутствующих делать дураков
Извиняюсь, дурак Я!!! %33
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 25 Май 2013, 22:58
Извиняюсь, дурак Я!!! %33

 :D :D :D

Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Кочевник от 28 Май 2013, 20:07
В нашем воздухе опять пахнет бедой. Иногда кажется, что единственное состояние, которое нажило большинство россиян, — это состояние страха.
И вроде бы все нормально: стабильность восторга не вызывает, причин для возмущения масса, но большие потрясения кончились, и жить можно. Особенно если помнить, что «самый плохой порядок лучше самого хорошего хаоса», а достаток большинства россиян стал терпимым. Но стоит нам задуматься о будущем — и благополучие ощущается пугающе зыбким.
Недавний опрос ВЦИОМ шокировал: почти половина россиян считает, что нашей захлебывающейся от нефтедолларов стране больше всего грозит экономический и финансовый кризис. Причем с 2002 года, когда общество еще не до конца отошло от дефолта, доля таковых выросла с 38 до 46%. Треть считает ключевой угрозой России утрату нравственных ценностей, моральное разложение, более четверти — межнациональные конфликты и безработицу, а целых 17%, несмотря на яростную риторику о прочности вертикали власти, — безвластие и политический хаос.
Доля считающих, что России ничего особо не угрожает, выросла за 2000-е годы на порядок, но все равно достигла лишь 11%. Остальные почти 90% боятся будущего: почти треть тревожится за будущее детей, 30 и 27% опасается болезни и смерти близких, а 22 и 20% — бедности и беспомощной старости (даже в кошмарном 1992 году старости страшилось лишь 9% россиян).
Таким образом, дело отнюдь не в глобальном кризисе: он выступает лишь фоном и отчасти усилителем массовых страхов, но не их источником. В конце концов, еще в СССР мы привыкли, что капитализм загнивает, но пахнет при этом вполне приятно. Откровенная враждебность власти народу, тотальная ложь, воровство в большом и малом, рост цен, безнаказанная преступность, маниакально проводимые в жизнь безумные инициативы «взбесившихся принтеров» — именно это порождает неопределенность и подтачивает даже самую прочную психику.
Нашу жизнь разъедает неосознанный страх, и его массовость означает, что кризис, пусть пока только психологический, уже налицо и с ним надо бороться. Загнать страх в безопасные рамки позволяют простые принципы, которые помогут и в самом скверном будущем. Разумеется, я буду счастлив, если мои советы не пригодятся читателям, но кто предупрежден — тот вооружен.
Главное — психологический настрой. Флер романтики мешает многим понять утилитарную правоту слов Горького: «Человек создан для счастья, как птица для полета». Homo sapiens, в какой бы стране и в какое бы время он ни жил, изначально приспособлен для счастливого состояния, как лопата для копания земли. А испытывая иные чувства, мы делаем то, к чему не приспособлены, напоминая использующих лопату для рубки леса или в каменоломне. И с нашим организмом происходит то же, что с такой лопатой: он портится.
Чем тяжелее ситуация, тем усердней надо выискивать вокруг себя причины для радости, пусть даже небольшие — вроде дуновения ветерка или красивых капель дождя на ветке. Без этого можно и отчаяться, а отчаяние — разрушительное чувство: оно действительно убивает того, кем овладело. Вредны ненависть, презрение, жажда мести и злорадство, но без них иногда не обойтись, а вот отчаяние надо запретить себе на корню — почти по тем же причинам, что потребление героина.
Попав в тяжелую жизненную ситуацию, всеми силами ищите выход, но, пока еще не нашли, признайте, что она надолго, а недавно казавшееся немыслимым стало нормой, в которой придется жить. Научитесь принимать то, чего не можете изменить. Выжившие в лагерях и тюрьмах единодушны в том, что первыми погибали оптимисты, надеявшиеся на скорое освобождение: их беспочвенные надежды разбивались о реальность, и они отчаивались.
Второе совершенно недопустимое чувство — жалость к себе. Она обессиливает, позволяет оправдывать ваши слабости; начав жалеть себя, человек быстро опускается. Что бы ни случилось, помните — многим приходилось намного хуже.
Ни при каких обстоятельствах нельзя пить в горе или для ухода от проблем: спиваются именно так. Что бы с вами или вокруг вас ни происходило, если вы не умерли, значит, у вас достаточно сил пережить неприятности, организм это позволяет. Если возможно, советуйтесь с имеющими опыт работы в чрезвычайных условиях: спасателями, летчиками, ветеранами. Учитесь у них искусству тщательного продумывания своих действий в критических ситуациях.
Не занимайтесь самобичеванием: прощайте себе недостойные побуждения — но только после того, как подавили их. Держите себя в руках, не давайте волю бесплодным переживаниям: они подрывают ваше здоровье, а значит — будущее вашей семьи. Старайтесь быстрее переходить от переживания беды к устранению ее причин и последствий — от «боже, за что мне это?!» к «что и как теперь делать».
История полна парадоксов. Молодые миллионеры, имевшие все, что можно себе представить, кончали жизнь самоубийством даже от неудачных сделок, а конченые неудачники тратили впустую десятки лет жизни, но добивались своего.
Что помогает выстоять? Прежде всего — интерес к жизни.
Он светится в глазах долгожителей и угасает в глазах «эффективных менеджеров», ставших импотентами в 30 лет. Найдите то, что позволяет вам ощущать жизнь как грандиозное, феерическое приключение (которым, строго говоря, она и является). Очень важна семья: постоянная эмоциональная поддержка позволяет выдержать все удары судьбы. С другой стороны, повседневные обязанности, необходимость заботы о близких, ответственность за них как гвоздями прибивают вас к жизни и «держат» в тяжелых обстоятельствах.
Крепите дружбу с максимальным количеством достойных или просто нормальных людей. Мы привыкли обрывать умные мысли, но поговорка «не имей сто рублей, а имей сто друзей» имеет внятное продолжение: «деньги отнимут, а друзья останутся».
Правильно воспитывайте детей. Прочь иллюзии: в России у вас не будет другой пенсии, кроме их помощи. Дети должны не просто иметь хорошую специальность, но и уметь принимать решения и отвечать за них. И их должно быть не меньше двух, потому что двое пожилых родителей, сидя на одной шее, могут ее и сломать.
Как бы трудно ни приходилось, находите время для развлечений. Они могут быть бесплатными, простыми, наивными, но должны быть обязательно, без них депрессия, а потом и эмоциональный срыв неизбежны.
И, конечно, надо внимательно следить за здоровьем. Найти квалифицированных врачей (которые будут лечить болезнь, а не тянуть деньги), тщательно заниматься профилактикой, вести здоровый образ жизни, высыпаться, знать простейшие приемы медицинской помощи (так, лучшее средство профилактики гриппа — промывание носа раствором хозяйственного мыла, хотя большинство предпочитает грипп).
Теперь — что касается дел житейских. «Запас карман не тянет», но лишние запасы — это зря потраченные силы и упущенные возможности. Никогда не забуду странного ощущения, когда в 1994 году у моей семьи закончились запасы соли и спичек, сделанные еще в начале краха потребительского рынка СССР, в конце 1987 года. Пол-ящика водки, вырванные в чудовищных очередях по карточкам, случайно нашлись в кладовке уже после дефолта. А импортный крем для обуви, коробку которого я купил сразу после него, страхуясь от девальвации, закончился как раз накануне кризиса 2008 года.
Что же и как надо запасать? Прежде всего — какие сбережения нужны для нормальной адаптации к возможному кризису, а чем можно рисковать? Понимаю, что этот вопрос неприличен в стране, 70% населения которой не имеет никаких сбережений, — но для остальных он актуален. Мой ответ прост: полугодовые расходы вашей семьи в валютном эквиваленте, увеличенные для страховки от несчастий на 30%, должны лежать в госбанке в долларах или евро, причем желательно разделить их на вклады так, чтобы даже с учетом возможной девальвации они не превышали гарантируемых государством 700 тыс. руб. Часть можно вложить в инвестиционные золотые монеты (но следите за их состоянием, — малейшая царапина резко снизит цену!).
А остальными деньгами можно рисковать, хотя вкладывать их в российский фондовый рынок, не будучи профессионалом, все равно что играть в «русскую рулетку». Рынки же типа ФОРЕКС приносят прибыль крупным участникам (вкладывающим не менее 100 тыс. долл.) и разорение остальным (при этом демоверсии трейдеров иногда «подыгрывают» клиентам, затягивая их во вложение реальных денег). Ситуация же, когда пора запасать консервы, мыло, соль и дизтопливо, от нас еще далека, и пока рассматривать ее мы не будем.
Разумеется, эти мои «полезные советы» далеко не полны. Главное — живите внимательно, научитесь любить и принимать себя такими, какие вы есть, баловать себя маленькими радостями, преследовать большие цели и, исправляя плохое, помнить хорошее.
Было бы здорово, если бы мы в ответ на вопросы о трагических событиях, которые уже пережили или еще переживем, могли ответить словами моего китайского коллеги, сосланного при Мао на «перевоспитание» в деревню: «Я правда не помню — я любил и был очень счастлив».
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Утя от 29 Май 2013, 10:30
В нашем воздухе опять пахнет бедой. Иногда кажется, что единственное состояние, которое нажило большинство россиян, — это состояние страха.

Витя, а это твои раздумья, али ссылку на источник дашь?
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Колобок от 29 Май 2013, 11:42
Витя, а это твои раздумья, али ссылку на источник дашь?
Тоже, очень хочется узнать. ???
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Кочевник от 29 Май 2013, 11:49
http://www.mk.ru/specprojects/free-theme/article/2013/02/12/811407-rossiya-strashnaya-strana.html

Первая половина и так понятна, больше внимания рекомендациям.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 29 Май 2013, 12:00
http://www.mk.ru/specprojects/free-theme/article/2013/02/12/811407-rossiya-strashnaya-strana.html

Первая половина и так понятна, больше внимания рекомендациям.

А Вы полагаете, что на форуме все входят в состав "остальных", т.е. 30%? O:-) :D :D :D
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Утя от 29 Май 2013, 12:01
http://www.mk.ru/specprojects/free-theme/article/2013/02/12/811407-rossiya-strashnaya-strana.html

Первая половина и так понятна, больше внимания рекомендациям.
Спасибо,а то,зная твою стилистику изложения материала,сразу возникают вопросы. %6
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Кочевник от 29 Май 2013, 12:15
А Вы полагаете, что на форуме все входят в состав "остальных", т.е. 30%? O:-) :D :D :D
Я над этим никогда не задумывался. Про ВСЕХ просто не знаю, но так как форум это в какой то степени срез общества, то наверное и пропорции примерно такие же.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Кочевник от 29 Май 2013, 12:16
Спасибо,а то,зная твою стилистику изложения материала,сразу возникают вопросы. %6
Я не понял, Делягин, что, лучше меня пишет?  :D %33 :D
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Утя от 29 Май 2013, 12:26
 
Я не понял, Делягин, что, лучше меня пишет?  :D %33 :D
%3
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 29 Май 2013, 13:03
Я не понял, Делягин, что, лучше меня пишет?  :D %33 :D

Не... Лично я Вас читаю и цитирую чаще... O:-) :D
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Кочевник от 29 Май 2013, 13:05
Не... Лично я Вас читаю и цитирую чаще... O:-) :D
Спасибо! Я воодушевленный еще какую нибудь хрень напишу!
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Утя от 29 Май 2013, 13:27
Спасибо! Я воодушевленный еще какую нибудь хрень напишу!
Не, ну хрень-то не надо... :D
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 29 Май 2013, 20:53
Вот что пишут знающие эту тему в комментах под статьёй:

 дд
24 мая 2013 в 20:44

 Причиной депортации татар 1944, стали обязательства правительства РСФСР с1926 по 1938г, по созданию еврейской автономии в Крыму. Проект этот назывался Крымская Калифорния. Договора между американским Агро-джойнтом и РСФСР , определяли порядок создания акционерного общества под земли Юга Украины, Крыма. Кубани. Держателями акций стали богатейшии семьи Америки. Рузвельты, Гуверы, Маршалы, . В 1943 году, на Тегеранской конференции, Рузвельт, поднял вопрос создания еврейской автономии в Крыму, перед Сталиным, и увязал его с поставками по Лэнд Лизу, а также нежеланием СССр отвечать по финансовым обязательствам. С 1938 г, когда, в Крым приходят первые эшелоны с еврейскими переселенцами, они сталкиваются с враждебностью мусульман. Которые массово переезжают в Крым из Турции, Балкан, средней Азии, с 1936. Тогда же и были разгромлены несколько поездов с еврейскими переселенцами. Поэтому Сталин, понимая агрессивность ислама по отношению к евреям, вынужден был очистить Крым ото ВСЕХ, что и было сделано за три дня в 1944. А для придания законности, состряпали сказку о пособниках и прочей ерунде. В последствии проект "Крымская Калифорния". срок действия которого был до 1954 года (момента передачи Крыма от РСФСР Украине) стал угасать. 

http://www.mk.ru/politics/article/2013/05/24/859507-genkonsul-rossii-v-simferopole-podal-v-otstavku-izza-tatarpredateley.html

 В ссылке, которую выложил  Скептик  комментов более 2600... очень интересная реакция народа на спич Андреева о фильме...

    Я очень много слышал об этом проекте.

    Отвечу так. При Николае I пытались из ремесленника - торговца - горожанина еврея сделать землепашца. Не вышло. Не хватило самодержавной власти и денег. Как люди не нуждались в хлебе насущном, однако свой вековой уклад они менять не стали.

    Одним из положительных итогов ВОВ стало то, что в СССР вспомнили о Великом русском народе. Его перестали считать темным, забитым, поработителем всех и вся. Он перестал быть кому-либо что-либо должен. Одним словом исчезли всевозможные привелегированные нации. Об этом хорошо сказал И.В. Сталин в своем одноименном тосте.

    Ну, и когда стараниями И.В. Сталина, было созданно государство Израиль, проект "Калифорния" приказал долго жить. Именно СССР дал новорожденному государству деньги (кредиты) и оружие. Всевозможных наглосаксов, а также "сливок обчества" из этих стран там не стояло рядом ... 
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Виктор Лукашов от 01 Июнь 2013, 23:27
http://vroziske.net/id89425


Федеральный розыск
Поиск людей
Разыскивается
ЕПАТКО ВАСИЛИЙ ИЛЬИЧ
EPATKO VASILIY ILICH

Дата рождения: 01.01.1942

Пол: Мужской

Место рождения: СТ-ЦА КУЩЕВСКАЯ,КРАСНОДАРСКОГО КР.

Вид розыска: ФЕДЕРАЛЬНЫЙ (ОПОВЕЩЕНИЕ)

Причина розыска: СКРЫВШИЙСЯ ОТ ОРГАНОВ ДОЗНАНИЯ

Мера пресечения: ЗАКЛЮЧЕНИЕ ПОД СТРАЖУ

Подразделение объявившее в розыск: УФСБ РОССИИ ПО КРАСНОДАРСКОМУ КР.

Дата приема: 13.01.2010

Время приема: 8:05:34


http://vanillarabbit.livejournal.com/202776.html
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 02 Июнь 2013, 08:22
Не понял? Все в розыске?
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 02 Июнь 2013, 19:37
Ни хрена себе зажигание: В 1967 перелетел, в 2010 - в розыск... :-X
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Утя от 02 Июнь 2013, 19:48
Ни хрена себе зажигание: В 1967 перелетел, в 2010 - в розыск... :-X

А мне больше интересен вопрос - ЗАЧЕМ сейчас то? И государство вроде ужо другое %7
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Виктор Лукашов от 02 Июнь 2013, 19:59
Я думаю это двойник ! В ст. Кущёвской много человек носит фамилию  Ипатко и Епатко !!! Год рождения совпадает . У нашего Выпускника 1965 года Фамилия правильно пишется Ипатко . На сайте нашем опять же записали с ошибкой через "Е" в списках выпускников.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 02 Июнь 2013, 20:00
 %3 %3 %3
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 03 Июнь 2013, 11:08
ИСПОВЕДЬ ЛЕЙТЕНАНТА МОРСКОЙ ПЕХОТЫ

«Никогда бы я не хотел, чтобы русские всерьез стали воевать с нами. Пусть это не патриотично, но я чувствую, что задницу они нам обязательно надерут», - задумчиво сказал морской пехотинец США, вспоминая события одной из африканских войн, в которой довелось принимать участие более 40 лет назад.

Капитан Корпуса Морской пехоты США Майкл Фогетти (теперь уже в отставке) никогда не забудет того русского танкиста, спасшего ему жизнь дважды…

…Мы выполнили задание и теперь колонной из пяти джипов, ощетинившихся стволами М-16 и М-60, спешили в порт, к катеру для эвакуации. Неожиданно из узкого переулка выбежала белая женщина с девочкой на руках, за ней с хохотом следовало трое местных африканцев. Нам стало не до политкорректности. Женщину с ребенком мгновенно втянули в джип, а ее преследователям недвусмысленно погрозили стволом пулемета. Но один из мерзавцев поднял свою G-3 и явно приготовился в нас стрелять. Морпех Колоун автоматически нажал на гашетку пулемета. Дальше мы мчались под все усиливающуюся стрельбу... С холма, на котором расположился город, мы увидели порт – у причала пылал пароход, на котором должны были эвакуировать беженцев: больше тысячи европейских гражданских специалистов и членов их семей. Мы не имели права оставить их одних на растерзание толпы инсургентов. Я подсчитал наличные силы: 29 марин, включая меня, 7 демобилизованных французских легионеров и 11 матросов с затонувшего парохода, две дюжины добровольцев из гражданского контингента - против 3-тысячной армии инсургентов. И мы заняли оборону, надеясь, что они не додумаются атаковать нас одновременно и с юга, и с запада, и с севера… После первой же атаки – первые потери… За ней следующая атака. Внезапно на мою рацию поступил вызов от Смити:

- Сэр. У меня какой-то непонятный вызов. Они сказали, что нас вызывает солнечная Сибирь, а Сибирь, она вроде бы в России…
- Могу я узнать, что делает United States Marine Corps на вверенной мне территории? - услышал я в наушнике английскую речь с легким, но явно русским акцентом.

Я представился и спросил, с кем имею честь беседовать.
- Ты имеешь честь общаться, лейтенант, с тем, у кого, единственного в этой части Африки, есть танки, которые могут радикально изменить обстановку. А зовут меня «Tankist».

Терять мне было нечего. Я обрисовал всю ситуацию.
- Отметьте позиции противника красными ракетами и ждите, - продолжил «Tankist». - Когда в зоне вашей видимости появятся танки, это и будем мы. Но предупреждаю: если последует хотя бы один выстрел по моим танкам, все то, что с вами хотят сделать местные пейзане, покажется вам нирваной по сравнению с тем, что сделаю с вами я.

…И тут грянуло. В просветах между домами, на всех улицах одновременно появились силуэты танков Т-54, облепленных десантом. Боевые машины неслись как огненные колесницы. Совсем недавно казавшееся грозным, воинство осаждающих рассеялось как дым. Десантники спрыгнули с брони, и, рассыпавшись вокруг танков, стали зачищать близлежащие дома. С крыши одного из домов внезапно ударила очередь. Три танка немедленно довернули башни в сторону последнего прибежища полоумного героя джихада и строенный залп, немедленно перешедший в строенный взрыв, лишил город одного из архитектурных излишеств...

Я поймал себя на мысли, что не хотел бы быть мишенью русской танковой атаки. И будь даже со мной весь батальон с подразделениями поддержки, для этих стремительных бронированных монстров с красными звездами, мы не были бы серьезной преградой. И дело вовсе не в огневой мощи русских боевых машин… Я видел в бинокль лица русских танкистов на башнях своих танков: в этих лицах была абсолютная уверенность в победе над любым врагом. А это сильнее любого калибра…
Командир русских, мой ровесник, слишком высокий для танкиста, загорелый и бородатый капитан, представился неразборчивой для моего бедного слуха русской фамилией, пожал мне руку и жестом пригласил на свой танк. Мы комфортно расположились на башне. Вдруг русский офицер резко толкнул меня в сторону и вскочил, срывая с плеча автомат. Что-то чиркнуло с шелестящим свистом, еще и еще раз. Русский дернулся, по лбу у него поползла струйка крови, но он поднял автомат и дал куда-то две коротких очереди, подхваченные очередью турельного пулемета с соседнего танка… Я понял, что мне только что спасли жизнь.

Черноволосая девушка (кубинка, как и часть танкистов и десантников) в камуфляже перевязала моему спасителю голову, приговаривая по-испански, что вечно синьор капитан лезет под пули. Я в неожиданном порыве души достал из внутреннего кармана копию-дубликат своего «Purple Heart» («Пурпурное Сердце»), с которым никогда не расставался, как с талисманом удачи, и протянул его русскому танкисту. Он в некотором замешательстве принял неожиданный подарок, потом крикнул что-то по-русски в открытый люк своего танка.
Через минуту оттуда высунулась рука, держащая огромную пластиковую кобуру с большущим пистолетом. Русский офицер улыбнулся и протянул это мне…

Три русских танка въезжали на территорию порта. На броне переднего пребывал и я. Из пакгаузов высыпали беженцы, женщины плакали и смеялись, дети прыгали и визжали, мужчины в форме и без орали и свистели. Русский капитан наклонился ко мне и, перекрикивая шум, сказал: «Вот так, морпех. Кто ни разу не входил на танке в освобожденный город, тот не испытывал настоящего праздника души! Это тебе не с моря высаживаться». И хлопнул меня по плечу.

Танкистов и десантников обнимали, протягивали им какие-то презенты и бутылки, а к русскому капитану подошла девочка лет шести и, застенчиво улыбаясь, протянула ему шоколадку из гуманитарной помощи. Русский танкист подхватил ее и осторожно поднял. Она обняла его рукой за шею. И тут меня посетило чувство дежавю. Я вспомнил, как несколько лет назад в туристической поездке по Западному и Восточному Берлину нам показывали русский памятник в Трептов-парке. Наша экскурсовод, пожилая немка, показывала на огромную фигуру Русского солдата со спасенным ребенком на руках, и недвусмысленно намекала на то, что кроме зла и насилия русские на землю Германии ничего не принесли.
Будто пелена упала с моих глаз. Передо мною стоял русский офицер со спасенным ребенком на руках. И это было реальностью! И, значит, та немка в Берлине врала, а тот русский солдат с постамента в той реальности тоже спасал ребенка...

P.S. «Tankist», он же «бородатый капитан» – майор Еременко Николай Игнатьевич, командир отдельного батальона 104 ТБ приданого миссии ООН.
 
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: groseillier epineux от 03 Июнь 2013, 11:53
ИСПОВЕДЬ ЛЕЙТЕНАНТА МОРСКОЙ ПЕХОТЫ


"Об авторе:
      Чекмарев Владимир Альбертович родился 20 апреля 1951 года в Москве Является Президентом Международного Фанклуба А.А. Бушкова "СВАРОГ" Автор учебников по Информатике Маркетингу и Менеджменту и ряда работ по Военной истории. Изданы также его книги в жанре Альтернативной истории, Фантастики и Военных приключений. Работает в Веб-дизайн Студии". (с)
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Кочевник от 04 Июнь 2013, 15:41
Со временем мнение человека может изменится!
Я голосовал, за то что бы не убирать "материалы" уродцев, если они ....... законов РФ.
Но сейчас мне кажется, что Маэстро прав,  можно оставлять только ссылки, кому необходимо посмотрит, тем более, что новых то фактов практически никогда не предоставляется. Это похоже на какую то навязчивую рекламу уже  не нужного тебе товара, который у тебя давно есть и о котором ты практически все знаешь!
   Но если человек сам высказывает свои мысли, отстаивает свою точку зрения, даже если она отличная от других, это имеет полное право на существование!
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 05 Июнь 2013, 08:17
ИСПОВЕДЬ ЛЕЙТЕНАНТА МОРСКОЙ ПЕХОТЫ
      Банзай, больше похоже на художественный вымысел, чем на правду. Группа пиндосов прорывалась в порт в надежде свалить из страны. Они наверняка были в курсе, выполняя своё спецзадание (кстати, это спецзадание могло идти в разрез с целями ООН. Пиндосам всегда похрен ООН и общественное мнение), что есть ООН и русские танки. Почему раньше не обратились? Сам танкист задаёт тупой вопрос (видимо, профессия накладывает отпечаток на ход мыслей): "Что делает United States Marine Corps на вверенной мне территории?". И это при том, что на "вверенной территории" 3 тысячи бандитов ведут бои, убивают мирных жителей и иностранцев, подожгли пароход, а вояки из ООН в это время были, очевидно, на пляже и ничего не знали... Весело, блин! %4 ;D
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 05 Июнь 2013, 09:55
      Банзай, больше похоже на художественный вымысел, чем на правду.

Используя случайным образом полученные сведения о драгоценностях, спрятанных их обладательницей в одном из предметов мебельного гарнитура, гражданин Б. предпринимает попытки любым способом завладеть ими.

Маэстро, хочешь, чтобы мы правду читали вот исключительно в таком виде?  O:-) :D :D :D 
Ты же, вроде, сам ближе к художественной прозе, а не к протокольному языку правоохранителей и документалистов. %56
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Николай от 05 Июнь 2013, 10:27
Всем привет!

Маэстро:
Вадим, поверь, что это как раз больше похоже на правду, чем на вымысел…
Кого там только не было…
Линии фронта практически не существовало, в клубок драчки по всей территории Юга  Африки сцепились все, кто мог…
Кубинцы лупили ЮАРовцев за Намибию, УНИТА с ЮАР Чуть было не угандошили саму Анголлу…
Каждая ангольская провинция представляла собой некий аналог махновского «Гуляй-Поле», власть на местах менялась чуть-ли не ежедневно и весьма полярно…
Поэтому и «танкист», приняв амеров за ЮАРовцев,   просто обозначил своё местонахождение, тем более из дальнейших событий видно, что на броне был кубинский десант…
И ещё, видимо была какая-то  негласная договорённость и боестолкновений между Русскими и ЮАРовцами не было…
А вот когда кубинцы всерьёз сцепились с ЮАР, с учётом их основного направленного туда  этноса (мулаты) война приобрела резко межрассовый характер…
С учётом того, что обеспечение кубинцев осуществлялось   воздушным путём из Конго-думаю Диме есть, что добавить…
Сей час много вранья о тех событиях, но поверь, что когда кубинцы вышли на границу с ЮАР и была организована мощная по тогдашним меркам авиационная поддержка- в ЮАР особого оптимизма не было…
Растащили их тогда за ошейники мы с Америкой…

А к Чекмарёву испытываю искреннее уважение как человеку, у которого хватает силы духа описывать тогдашние события с юморком...
Когда жена видит, что я с легкой улыбкой в очередной раз перечитываю его "Анабазисы"- старается ни с чем не приставать...
А вот молодежи на службе не один раз предлагал почитать, пока не убедился, что это им не интересно...
 %56
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Николай от 05 Июнь 2013, 11:00
Вдогоночку:
Но, вспоминаю, что  некоторые плюсы от этой "собачьей свадьбы" ЮАР поимела-захватили наш "Град" и на его основе создали свою нехилую систему залпового огня...
 ;)
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 05 Июнь 2013, 12:26
...Ты же, вроде, сам ближе к художественной прозе, а не к протокольному языку правоохранителей и документалистов. %56
        Хочешь - верь, хочешь нет? Ну он ведь явно намекает на документалистику! А читается реально интересно, мне понравилось.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Kalashnikov17 от 21 Июнь 2013, 16:53
Что-то вся "забаненная" страничка вид портит  :'( для разнообразия расскажу быль, в 1993 году из ГСВГ валом перли авто, грешным делом и я участвовал... так вот, еду так себе на 7-ке до дому и где-то под Варшавой на автобане вижу 2-х этажный экскурсионный автобус, в окнах холеные пенсионеры, немцы, аж шеи повыворачивали, смотрят на обычный с виду икарус-гармошку... я сначала не понял, лишь приблизившись, дошло (по транзитным номерам) - авто тоже из немецкой стороны, окна были закрашены  наполовину. Позже, на стоянке, с водилой автобуса переговорили, перед поездкой гармошка расстыковывалась, внутри автобуса приваривались поперечные трубы, в крыше прорезалось отверстие, через которое тросом затягивались по очереди легковушки и ставились почти вертикально колесами на опоры (в передней части 3, в задней еще 2) ввиду стесненных материальных средств окна закрашивались зубной пастой, гармошку стыковали и вперед... Один водитель гнал автобус и еще 5 легковушек... (в Ростов-папу) :D :D
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 26 Июнь 2013, 08:22
Письмо молодёжи из 1967 года и ответ на него из 2013-го.        http://topwar.ru/29995-pismo-molodezhi-iz-1967-goda-i-otvet-na-nego-iz-2013-go.html
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: polit_user от 26 Июнь 2013, 11:19
....................
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: cosmopolit_user от 26 Июнь 2013, 12:41
................
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 26 Июнь 2013, 23:21
Правда о пленных советских солдатах      http://topwar.ru/30000-pravda-o-plennyh-sovetskih-soldatah.html#comment-id-1281955                Коментарии в самом низу.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 30 Июнь 2013, 17:14
- Виктор Брониславович, сейчас много говорят о репрессиях 1937 года. Скажите: были ли у вас такие случаи, чтобы кого-то из родителей или родственников ваших репрессировали? Вообще помните вы репрессии?

- Сейчас я тебе расскажу такой, значит, случай. У нас была коммуналка, где мы жили. В ней было семь комнат. И был у нас соседом Алексей Антонович, который являлся инженером или не знаю, как он назывался там по специальности. В общем, он был начальником планового отдела. Он тактичный и вежливый человек был. Очень даже! А мы, между прочим, про него знали: Алексей Антонович как пьяненький, так идет через двор и с нами играет в лапту. А мы в лапту, бывало, играли... Ну пацаны же были все-таки! Так вот, если он начинал с нами в лапту играть, мы знали уже, что Алексей Антонович поддатый. И вот этот Алексей Антонович, значит, в пивной выступил один раз и сказал: «Сталин — это армяшка, он мне ботинки чистил.» И его раза два, когда он это говорил, бармен выталкивал через задний ход. А потом все ж таки его подловил кто-то, и его после этого, короче говоря, в Серый дом на Литейном, где НКВД основное было, забрали. Одним словом, его судили, и за все это ему дали, значит, 10 лет. А остались дома у него, значит, жена, мать и двое детей. Но они потом тоже эвакуировались с Ленинграда. И вот они получили письмо от него. Ну мы же жили в одной квартир с ними, вместе разговаривали. Он им написал: что вы не беспокойтесь обо мне, я работаю в лагере бухгалтером или экономистом, посылки не присылайте, там смеются: что батя прислал бы нам что-нибудь. Вот такие случаи были. Но с НКВД, я тебе так скажу, не шутили в то время. У меня дядюшка мой во время революции три с половиной месяца возил Ленина. И он рассказывал, что Ленин точный был, с оружием не ходил. Я, говорит, первый раз приехал за ним на 10 минут раньше где-то на Васильевский остров. И он, говорит, выходит и выговаривает мне: «Товарищ шофер, я сказал часов в пять — шесть быть, так что будьте добры во столько-то. Еще революцию мы не сделали.» Ну и, короче говоря, дядюшка мой возил Ленина месяца три с половиной. Возил он его, значит, до тех пор, пока правительство не переехало в Москву. Рассказывал он про Ленина, что пунктуальный был, честный, скромный, но особенно он с шофером же не разговаривал, конечно. Дядюшка говорил: раза два или три Ленин с Надеждой Константиновной был при нем. Была, значит, такая квартира, где собирались они. Ну потом в Смольном вместе были. Вот все это он рассказывал. Но у нас, правда, внимания не хватало особенного поговорить с ним. Это когда он приезжал к нам сюда, то здесь мы уже разговаривали. И вот получилось так, что в году 1936-м или 1937-м кто-то на него написал кляузу. А он в то время работал механиком. Но в то время специалистов по автоделу мало же было. А машины посольств, полпредств не были отечественными. Вот, скажем, в итальянском посольстве все на своих машинах были. И к ним уход тоже, конечно, требовался соответствующий. И он работал в таком гараже, куда можно было приехать и все делать. Вообще он там масло менял, где-то подтяжку делал. И кто-то на него написал, что он связан с ними. Ну, короче говоря, написали, что он - враг народ. А он же был еще мотогонщиком. У него английский мотоцикл даже был. Но тогда это все еще только зарождалось. Ну и, короче говоря, его посадили в «Кресты». И он целый год отсидел в «Крестах». А потом, значит, появился следователь какой-то, и забрали все это дело все на пересмотр. Дядя в это время лежал в Куйбышевской больнице в центре города: здесь, на Литейном. И там получилось, короче говоря, так, что кляуза, которая была написана, не совпадала с чем-то. Короче говоря, дядя отсидел год в следственном, его выпустили, восстановили в партии, а после на три месяца путевку в Крым дали ему. Вот такое было с ним дело.       http://iremember.ru/pekhotintsi/rimko-viktor-bronislavovich.html
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 15 Июль 2013, 14:26
Мы – египтяне

Герман Садулаев о советском архитектурном наследии


Подождите, они ещё не все умерли. Люди, которые помнят, кто такие Ленин, Ворошилов, Киров, Луначарский. Не спешите их хоронить заживо. Они ещё с нами. И не торопитесь присвоить себе страну, это всё ещё их страна, это они создали основу нашего сегодняшнего относительного благосостояния, им мы обязаны остаточным политическим влиянием нашей державы в мире. Потому что сейчас наши ракеты не взлетают. Впрочем, даже эти ракеты придумали они, но у них они летали, а мы не умеем не то что придумать, но и правильно скопировать по их моделям и чертежам. Разучились.

Мы как египетские бедуины, поставившие свои шатры, палатки и торговые ларьки вокруг пирамид. Мы понятия не имеем кто и как построил эти пирамиды, мы не способны построить ничего подобного или хотя бы отремонтировать. Но бойко торгуем сувенирами, водим экскурсии, позволяем туристам за малую мзду отбить от пирамиды кусок-другой. Мы ж это, того, египтяне. Имеем полное право. И вот, кстати, Хеопс. Кто такой был этот Хеопс? Какой-то мёртвый чувак. Мы тут живём, в этой квартире, а вокруг портреты мёртвого чувака Хеопса. Не хотим видеть Хеопса, хотим повесить портрет своей тёщи. И пирамиду переименовать. Пусть будет не пирамида Хеопса, а как-нибудь живее, современнее!

Ничего не можем сделать с наследием советских поколений, не можем ни повторить, ни улучшить их достижения. Так давайте хотя бы переименуем! От злости, от слабости, от осознания своей нищеты, никчемности и ничтожества. Покажем свою символическую власть над миром, дадим всему имя! Потому что власть реальную мы утратили. У нас, напоминаю, ракета не может взлететь.

Но нынешние египетские бедуины хотя бы не сталкивались с древними строителями пирамид лицом к лицу, а советские поколения ещё живы. Их всё время пытаются вынести за скобки, но они тут, с нами. Они помнят этот великий обман, грандиозное надувательство. Всю жизнь они играли по одним правилам: труд, нравственность, социализм. И вдруг, когда они были уже близки к итогу, когда должны были получить заслуженные плоды трудовой жизни, правила поменяли. Оказалось, что всё было неправильно, всё наоборот. Что честные труженики – это лохи и неудачники. А те, кого раньше полагалось осуждать: преступники, тунеядцы, спекулянты, торгаши, рвачи, хапуги, фарцовщики – они-то и есть соль земли русской, белая кость. Вот вы играете в футбол. Забиваете голы противнику. И счёт 12:0 в вашу пользу. А перед самым финальным свистком объявляют, что правила реформированы, теперь побеждает тот, кто забивает голы в свои ворота, а ворота противника защищает. И вас объявляют проигравшим со счётом 0:12. Что вы почувствуете?

И теперь, когда у них, обманутых и ограбленных, отбирают последнее – символы, имена, названия, сопровождавшие их юность, их жизнь, что они должны думать, как они должны к этому относиться? Как к восстановлению исторической справедливости? В чём же она, справедливость?

Вы забыли, вы хотите знать, кто такие Ленин, Сталин, или какой-нибудь Калинин? Спросите у советских людей, они вам ответят. Для начала, Ленин – основатель советского государства. Современная Россия официально является правопреемником СССР. Так что Ленин – это пра-основатель и нашего с вами государства. Да, не святой, не пряник. Но и страна у нас не богадельня, не институт благородных девиц. Со сложной историей. Но это наша история. Сегодня монголы воскрешают культ Чингиза, как основателя своей страны. Чингиз был тоже не Махатма Ганди. А кто у нас был среди правителей как Ганди? Может, Ельцин был как Ганди? Или Иван Грозный? Ленин – это мы. Мы сохраняем памятники Ленину, потому что пытаемся сохранить уважение к своим предкам, к себе самим, к своей истории. К великому прорыву из царства необходимости в царство свободы, который одна только русская цивилизация и смогла совершить, и Ленин был именем этого прорыва.

А что остальные, кто были все эти мёртвые большевики, кто они для народа? Я скажу, кто. Прежде всего, они – борцы за социальную справедливость. Не так давно, мой дорогой читатель, твоих предков секли плетьми на конюшне у каких-нибудь графьёв Шереметьевых. Да, твоих. У нас каждый восторженный поклонник царского режима считает, что он сам был бы графом или князем и всех бы сёк. Но, дорогой читатель, во-первых, как известно, господа все в Париже. Во-вторых, простая арифметика говорит нам, что в 99 случаях из 100, даже если присовокупить к статистике парижан, именно тебя бы секли на конюшне или продавали как животное. А что касается тех, кто при любой власти пробирается в 1% «графьёв» и без зазрения совести подвергает мучениям свой народ, так они, были и есть, не самые хорошие люди. И ради таких подонков мы менять историю несогласны.

И вот, дорогой мой читатель, не знающий, кто такие были большевики, я тебе объясню. Это были такие люди, которые сражались, сидели в тюрьмах и погибали лютой смертью за то, чтобы не было на нашей земле так, что один подонок жирует, возит себе на аэропланах завтраки из Парижа, а сто детей простых рабочих и крестьян не всякий день могут поесть досыта.

А теперь важное замечание читателям и особенно комментаторам. Не надо сразу начинать показывать, как хорошо вы владеете гуглом и википедией и выкладывать всякие цифры о том, как в Российской Империи всё было хорошо, как крестьяне были сыты и богаты, все сословия жили в мире и согласии, и как большевики всё нарушили, спустились на парашютах с Марса и устроили между мирного и доброго русского народа революцию и гражданскую войну. Просто не надо об этом, потому что, понятно, у каждого есть право иметь собственные заблуждения, отличные от моих. Но статья не об этом. Ещё раз повторяю – не надо никаких исторических изысканий, статья не об этом.

Ведь живущие ныне советские поколения не видели сами того, что было до революции, они даже поверили вам всем, что была жизнь райская, а может и была, кто его знает. Зато они видят, что сейчас. А сейчас идеалы социальной справедливости попраны, втоптаны в грязь. И сынок губернатора, вне зависимости от степени своей дегенеративности, автоматически становится успешным бизнесменом и невероятно богатым человеком. И получает право бить кого захочет у себя в гараже, и даже убивать может, задавить на дороге своей железной каретой, и ничего ему не будет. А дети простого человека не могут просто так пойти учиться в ВУЗ, и работы у них никогда не будет такой, как у детей новых «графьёв», и жизнь совсем другая настала.

И тут эти новые кровососы и их бесплатные подпевалы заводят песню: а давайте уберём большевистские имена с карты нашей родины! Не надо нам кировых, горьких, лениных, маяковских. Давайте вернём «исторические названия»! А какие ж это исторические названия, позвольте спросить? И часто оказывается, что это они и есть, имена прошлых «господ», помещиков, губернаторов, воевод. Иные из них прославлены, пролив кровь за Отечество, да. Но многие только семя проливали на постелях фрейлин, воевали на паркетах, занимались интрижками, да вовремя подтирали вышестоящим начальникам задницы шершавыми языками. Их, что ли, скажете, помнит сейчас благодарный народ, если он забыл Ленина и прочих большевиков?

И они, живые ещё советские поколения, понимают, что это подвох. Что нынешние губернаторы хотят так узаконить, закрепить своё положение. Что, хотя сами они из неприличных людей, но, пользуясь правильно языком, пролизали себе дорогу, и теперь могут себе позволить. И дети, и внуки их. И это навечно. Чтобы никто не посягнул. Чтобы больше никаких большевиков. Никаких революций. Только эволюция, только стабильность. Только их дегенеративные детишки будут тут всем владеть и пороть остальных на конюшнях, так было, есть и будет. Вот и имена старые вернули, а памятники большевиков вывезли с глаз долой. Чтобы не смущали покой, не напоминали о праве народа на всё что угодно. В том числе и на бунт против дегенератов.

Конечно, есть случаи, когда топонимика может быть улучшена. Есть некоторый перебор в именах революционеров. Есть исторические имена, не связанные с мерзкими проходимцами прошлого. Есть названия, звучавшие в истории, которые надо вернуть. Есть и новые имена в политике и культуре, которые достойны того, чтобы ими называть города и улицы нашей страны. Всё так. И мы вовсе не фанатики. Можно рассматривать каждый случай в отдельности, в связи со всеми конкретными обстоятельствами.

Но чтобы не приносить лишнего горя и беспокойства живым ещё советским людям, нужно чтобы наша внутренняя политика не ограничивалась символическими жестами против советского прошлого, или даже за. Понимаю, наша внешняя политика вынужденно ограничена символическими действиями, из-за нашего бессилия. Но внутри своей страны мы должны иметь реальную политику, иначе что это за государство? Сделайте социальное обеспечение, здравоохранение, образование по уровню и доступности хотя бы не хуже, чем в советские времена. Не допускайте издевательств, вроде недавнего проекта по возмещению, наконец, десятилетия назад украденных реформаторами советских вкладов. По формуле «1 к 4». Один советский рубль к 4 российским. Когда каждому понятно, что 1 советский рубль соответствует не 4, а 400, 500 или даже 1000! Не надо так издеваться.

Если будет правильная, социально ориентированная политика в государстве, если будет социальная справедливость, то советские поколения спокойно отнесутся к разумным и обоснованным изменениям в топонимике. Иначе поползновения стереть с карты имена революции будут рассматриваться как попытка отобрать последнее: воспоминания и надежду. Плевок в душу.

http://svpressa.ru/society/article/70817/?atc=1
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Виктор Лукашов от 16 Июль 2013, 21:56
http://iremember.ru/pekhotintsi/moravetskiy-dmitriy-vladimirovich.html

Сибиряк - почётное звание

http://www.admin.tomsk.ru/pages/city_5_citizens_moravetzkiy

МОРАВЕЦКИЙ ДМИТРИЙ ВЛАДИМИРОВИЧ (1907 - 2006)



А вот командиры его которые уже в 1941 -м году были ГСС !:



http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=5672



http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=3407
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Утя от 17 Июль 2013, 20:56
Строки не мои, но содержание близкО

МОЁ ДЕТСТВО


Ты помнишь, дружище, вьетнамские кеды?
Коленную выпуклость детских колгот?
Настольный хоккей у блатного соседа?..
Дай Боже мне памяти, кой это год?

А помнишь те, вязаные рукавицы,
Да-да, на резинке из старых штанов,
Родителей наших счастливые лица…
Гагарин… Харламов… Блохин… Моргунов…

Ты помнишь – мы жвачку жевали неделю,
На ночь в холодильник ее положив ?
Ты помнишь «Орленок»? Вот это был велик!!!
Разбит он, до наших детей не дожив…

На школьном дворе помнишь лихость былую?
И первый, с ночевкой в палатках, поход?
И, помнишь, РЕШАЛИСЬ мы на поцелуи…
Дай Боже мне памяти, какой это год?

Так если ты помнишь – вон душу на плаху!
Какая Европа, Америка, мля?
«Несчастное детство»? – Идите вы на ....
Счастливей – не будет уже у меня...


Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 18 Июль 2013, 22:59
      Прекрасные стихи. %3 %3 %3
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Орел от 19 Июль 2013, 11:27
Приветствую всех!

Строки не мои, но содержание близкО

МОЁ ДЕТСТВО


Ты помнишь, дружище, вьетнамские кеды?
Коленную выпуклость детских колгот?
Настольный хоккей у блатного соседа?..
Дай Боже мне памяти, кой это год?

А помнишь те, вязаные рукавицы,
Да-да, на резинке из старых штанов,
Родителей наших счастливые лица…
Гагарин… Харламов… Блохин… Моргунов…

Ты помнишь – мы жвачку жевали неделю,
На ночь в холодильник ее положив ?
Ты помнишь «Орленок»? Вот это был велик!!!
Разбит он, до наших детей не дожив…

На школьном дворе помнишь лихость былую?
И первый, с ночевкой в палатках, поход?
И, помнишь, РЕШАЛИСЬ мы на поцелуи…
Дай Боже мне памяти, какой это год?

Так если ты помнишь – вон душу на плаху!
Какая Европа, Америка, мля?
«Несчастное детство»? – Идите вы на ....
Счастливей – не будет уже у меня...




Уважаемый Утя! %3 Жаль, что по "форме" - уже далекО... Да, в детство и лейтенантскую юность военлетов "без класса" нам уже никогда не вернуться. А, все равно - счастливей нас, ЕВВАУЛьцев, нет!!! %33
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Соколов от 19 Июль 2013, 12:56
Строки не мои, но содержание близкО

МОЁ ДЕТСТВО

Ты помнишь, дружище, вьетнамские кеды?
....

На самом деле самая первая версия была написана в момент, когда в Киеве,
на майдане стояла "оранжевая" братия в 2005-м году...
И финал стихотворения был таким:


Так если ты помнишь, вынь душу на плаху, -
Чего ж ты сегодня оранжевый, бл"?
"Несчастное детство?" - иди-ка ты на "уй, -
Счастливей не будет уже у тебя!


Потом страсти по "помаранчевой революции" поутихли, и появились "Европа, Америка".
Ну а последние варианты...
Они вообще-то, хоть и менее экспрессивные, но мне кажется, без матюгов - тоже можно донести мысль.


http://www.stihi.ru/avtor/olegnikof
Олег Никоф


Ты помнишь, дружище, вьетнамские кеды?
Коленную выпуклость детских колгот?
Настольный хоккей у блатного соседа?..
А ну-ка, напомни, какой это год?


А помнишь те, вязаные рукавицы,
Да-да, на резинке из старых штанов?
Сестёр разлучённых серьёзные лица
В наивном, как сказка, индийском кино?


Как строили мы во дворах "халабуды",
И не были метры хрущёвок тесны?
Ты помнишь, как пахли пожухлые груды
Листвы подожжённой? А запах весны?


Ты помнишь – мы жвачку жевали неделю,
Обертку её, словно ценность храня?
Ты помнишь «Орленок»? Вот это был велик!!!
Его я на спиннинг потом поменял...


Ты помнишь, "копейка" считалась машиной
Престижного класса, - почти "Мерседес"!
"Битлов" мы писали тогда на бобины...
На деньги не спорили, - на интерес...


На школьном дворе помнишь лихость былую
И первый, с ночевкой в палатках, поход?
И, помнишь, решались мы на поцелуи…
А ну-ка, напомни, какой это год?


Ну что, вспоминаешь? – и то уж немало!
Давай-ка нальем за ушедших ребят...
«Несчастное детство»? – Не прав ты, пожалуй!
Счастливей – не будет уже у тебя!
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 19 Июль 2013, 18:18
Кроме того, был случай, когда офицер заставила одетого в общевойсковой защитный костюм и противогаз рядового отжиматься. А потом еще и оттянула резиновую маску и шлепнула ей беднягу. Издевательство над солдатами даже засняли на видео и выложили в интернет. На кадрах видно, как девушка (скорее всего именно Ольга, но пока точно об этом никто не говорит) пинает ногой в лицо одного из парней, который в это время отжимается от пола. http://komsomolka.com/online/news/1489697/
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Николай от 19 Июль 2013, 18:39
«…Как "КП" сказали в Дальневосточном окружном следственном управлении, скорее всего Ольга Овчаренко, несмотря на уголовное дело, будет оставаться на службе до окончания расследования.
- В армии не так, как в других структурах - до окончания следствия людей не увольняют, - пояснили в управлении….»
Тогда к какой же структуре принадлежал командир  «Стрижей»?

«Молодая женщина затаила боль и обиду на рядовых, которые когда-то стали причиной смерти ее любимого.»
Это, наверное, основная побудительная причина издевательств…
Я бы ей дал пару лет дисбата и- в общую казарму с мужичками…
 >:(
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: polit_user от 19 Июль 2013, 19:22
.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 19 Июль 2013, 22:36
Что мы потеряли       http://topwar.ru/30967-chto-my-poteryali.html
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 20 Июль 2013, 09:21
Кроме того, был случай, когда офицер заставила одетого в общевойсковой защитный костюм и противогаз рядового отжиматься. А потом еще и оттянула резиновую маску и шлепнула ей беднягу. Издевательство над солдатами даже засняли на видео и выложили в интернет. На кадрах видно, как девушка (скорее всего именно Ольга, но пока точно об этом никто не говорит) пинает ногой в лицо одного из парней, который в это время отжимается от пола. http://komsomolka.com/online/news/1489697/

    Троцкист Хрущев Никита Сергеевич первый начал призывать в Армию ранее судимых. С тех пор в Армии начали приживаться зековские порядки. На моей памяти никто с ними не боролся, хотел бы я тут ошибиться. А вот то, что этим занимается дама ... У нее, видимо, своеобразное представление о чести офицера.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 20 Июль 2013, 09:27
Что мы потеряли       http://topwar.ru/30967-chto-my-poteryali.html

    Главная опасность СССР, а до него Российской империи для "цивилизованных" стран Запада в том, что модель общественных отношений была гораздо человечнее. Русская нравственная проповедь - не пустой звук.

    Победи мы в экономической гонке окончательно - пришлось бы нашим заклятым друзьям менять еще и общественное устройство, "праведно" нажитым делиться ...

    Попробуй тронь лавочника за кошелек!
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 23 Июль 2013, 11:46
     Есть мнение, что Андропову "помогли" уйти из жизни. Очередное журналистское расследование, состоящее из нескольких версий, довольно интересное:
http://www.m24.ru/videos/18979?from=smi2
     По какому пути развивалась бы страна, проживи он хотя бы до 90-х?
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Николай от 23 Июль 2013, 12:22
Вадим, ты поставил сложный вопрос. он толком-то ничего сделать не успел..
Меня например больше интересует что стало бы со страной если бы царь удержал власть, подавил октябрьский переворот и страна как победитель в войне,  получила бы положенные контрибуции...
 %56
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Airman от 23 Июль 2013, 12:46
А я тебе отвечу Николай.
Мы бы сейчас были все в шоколаде и праздновали бы рождение отпрыска царя похлеще, чем в Англии, а они покупали бы , как и раньше, у нас коноплю, масло, газ и прочие атрибуты жизни.
А шо Андропов? Он сам, как и страна была в метастазах. Что может сделать живой труп с мертвой системой страны.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Airman от 23 Июль 2013, 12:55
    Троцкист Хрущев Никита Сергеевич первый начал призывать в Армию ранее судимых. С тех пор в Армии начали приживаться зековские порядки. На моей памяти никто с ними не боролся, хотел бы я тут ошибиться. А вот то, что этим занимается дама ... У нее, видимо, своеобразное представление о чести офицера.

Не думаю, что это именно так. Я рос на улице среди хулиганов. Некоторых, кто еще в 16-17 лет сел надолго за изнасилование, грабеж и прочие шалости, в Красную Армию потом не брали.
А дедовщина и зековские порядки устаканились по другим причинам. Если ВСЯ страна - это тюрьма народов, то что вы хотите от армии?
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 23 Июль 2013, 13:08
     В 86-м рядом с Училищем возводили новый микрорайон. Там был даже быткомбинат построен. Строили его военные строители, они же стройбат, они же самый-самый "спецназ", которым и оружия не положено. Я как-то пересекся. Структура: ранее судившийся сержант(русский!) на отделение солдат - "моятвоянепонимай". Служить ведь все должны были, вообще все. А кто не способен был умственно, физически или социально ... Да кого это интересовало!

    "Российская Империя - тюрьма, но за кордоном - та же кутерьма," - сказал граф Рязанов. 
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Airman от 23 Июль 2013, 13:59
Не, ну ваще, . . . стройбат -  это не Красная Армия, а альтернативная служба для неблагонадежных и прочих моральных уродов. Кроме того, в СССР  это было полмиллиона бесплатных мобильных рабочих.
Лично мне трудно представить себе отсидевшего на зоне рецидивиста за пультом пуска ядерной ракеты.
Такого даже коммунисты не могли допустить.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Николай от 23 Июль 2013, 14:14
Airman:
"Что может сделать живой труп с мертвой системой страны."
Думаю,что не только мы друг друга поняли...

Поэтому моё мнение-сильную страну с чуждым ей исторически и искусственно насаждённым в ней государственным строем возродить практически невозможно.
Уж если возрождать-то многовековой для страны государственный строй,естественно-с корректировкой по современным реалиям.
Эта корректировка  и была сорвана в ночь с 25 на 26 октября 1917 года, когда наутро 26-го учредительное собрание должно было решать вопрос-какой быть России в будущем.
И этот современный государственный строй неизбежно будет отторгнут, как навязанный извне...
Себя он уже достаточно дескредитировал...
При нашем поколении , отравленном "партийным послушанием"в сочетании с генетическим страхом и самоуничижением перед властными структурами, этого не произойдёт...
А вот молодёжь подрастает весьма интересная...
 %56
 
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: groseillier epineux от 23 Июль 2013, 15:03
Airman:
"Что может сделать живой труп с мертвой системой страны."
Думаю,что не только мы друг друга поняли...

Поэтому моё мнение-сильную страну с чуждым ей исторически и искусственно насаждённым в ней государственным строем возродить практически невозможно.
Уж если возрождать-то многовековой для страны государственный строй,естественно-с корректировкой по современным реалиям.
Эта корректировка  и была сорвана в ночь с 25 на 26 октября 1917 года, когда наутро 26-го учредительное собрание должно было решать вопрос-какой быть России в будущем.
И этот современный государственный строй неизбежно будет отторгнут, как навязанный извне...
Себя он уже достаточно дескредитировал...
При нашем поколении , отравленном "партийным послушанием"в сочетании с генетическим страхом и самоуничижением перед властными структурами, этого не произойдёт...
А вот молодёжь подрастает весьма интересная...
 %56

Коротенько, ибо..., а, собственно, не важно. По существу:
Крещение - навязано, Пётр I - ломал через колено, 1917г.(февраль) - заговор, 1917 (октябрь) - продолжение заговора(якобы переворот или революция) и т.д.
Так что, все строи навязаны. Даже если взять проект Великобритании, то для аборигенов (бриттов, скотов и прочих ирландцев) проект навязан. Для индейцев проект США навязан, более того, происходила зачистка территории под проект. Проект ..., много чего можно поперечислять и по Ёропе тоже.
Однако происходят определённые дальнейшие осознания, адаптации, притирки, корректировки, ассимилиции, подгонка истории, "правильная" её трактовка и прочие любопытности.
Посему, на что опираться? На ведичество, христианство, рюриковичей, петровство-романство, коммисаров, сталинизм, развитой социализм...? А может просто разумно пожить?
Генетического страха нет, есть генная разница, и это медицинский факт. Наш генный набор отторгает зачистку под ноль.

P.S Белое движение было за Учередительное собрание, а не за Царя Батюшку.
P.S.S. Молодёжь всегда интересная. Вот помню себя... Неужели это был я... му-у...о! :'( :D
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Airman от 23 Июль 2013, 15:57
Просто разумно пожить не получится. Нужно ОСНОВАНИЕ, стабильная плита, проверенная временем.Для нашего этноса и наших ген этим основанием были МОНАРХИЯ и  ХРИСТИАНСТВО.  Почему? А государство процветало. И конкуренты, запустив гидру революции под дых и оболванив наш этнос бредовыми идеями лучшей дерьмократии в республике, развалили в клочья ОСНОВАНИЕ.
Перспективы? No comments.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Николай от 23 Июль 2013, 17:20
Я и пишу, что в связи с чередой отречений и назрела необходимость проведения учредительного собрания.
И насколько я почерпнул из литературы-"Основание" никто менять не собирался, речь шла о прогрессивной для того времени конституционной монархии.
Конечно в этой стези большевикам ничего не светило (равно как и сейчас).
И правительство-то было-ВРЕМЕННОЕ...
И армейские вопрос ликвидации монархии не ставили...
А  после проведения учредительного собрания  любой переворот можно было по решению вновь образованной власти подавить  однозначно...
Для меня самого загадка-почему в 1905-м рядовых участников мятежа расстреливали нещадно, а основных закопёрщиков отправили на коньках кататься и за зайчишками охотиться...
И за бугор смылись-кто хотел...
 ???
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 23 Июль 2013, 17:28
Думаю Николай , что масоны их приберегли. Не секрет что Царя свергли его же генералы, а не какие нибудь там большевики. В союзе естественно с крупными бизнесменами. Посмотрите кто . Мелочевку грохнули, а зачинщиков охранка отправила набирать силы  .... Рыбку половить, крестьянка потрахать, зайчиков пострелять.....  Ну а в 17 в феврале  они пригодились, но что то пошло не так.....
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 23 Июль 2013, 17:45
...Так что, все строи навязаны.
     Постараюсь перевести с русского на русский: любая власть - насилие. Люди сами хотят, чтобы ими кто-то управлял. Но, как правило, против, когда ездят по ушам и забирают крайнее. Дальше - конфликт интересов: революции, мятежи и пр.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Николай от 23 Июль 2013, 18:17
Воробью:
Признаюсь откровенно-вольных каменьщиков в расчёт не брал.
Но с ними всё действительно встаёт на свои места...
Насчёт "генералы свергли царя" наверное точнее будет-вынудили подписать отречение.
О ликвидации царизма речь не шла...
А что не так пошло-видимо ставленник масонов, в пользу которого отрёкся Николай, решил не подставлять лоб и пошла чехарда отречений...
И вот тут видимо другая ложа раскрутила Ильича с подвижниками...
Немецкие каменьщики продёрнули англо- американских...
А те в отместку семье за клоунаду с отречениями  не взяли её на английский крейсер...
Может и вульгарно изложил, но где-то как-то так всё наверное и было...
 %56
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 23 Июль 2013, 18:24
Что прикольно , то дали свинтить из России Юсуповым...... Убил Распутина, даже осужден не был. Всех Романовых грохнули а их ветвь на корабль и в Англию. Странно как то. Видимо заслужил! %7
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Николай от 23 Июль 2013, 18:30
Гришку то и убили за то, что стоял на имперских позициях и в этом нехило влиял на венценосцев...
Кстати- и Керенского тоже практически беспрепятственно выпустили...
 %56
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 23 Июль 2013, 18:38
Онищенко предлагает повысить цену на водку до 300 рублей          http://news.mail.ru/economics/14018303/?frommail=1               Вот и весь ответ на все ваши вопросы.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Николай от 23 Июль 2013, 18:46
Только бы самогонные аппараты не подорожали!
С ними мы непобедимы...
Хотел на даче бабкину теплицу снести, а теперь думаю табачком её засадить...
Ас самогонкой вдобавок-переживу любую программу по оздоровлению нации!
 :D :D :D
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: groseillier epineux от 23 Июль 2013, 19:01
любая власть - насилие.

Это соглашение со сводом приемлемых ограничений, основанном на внутреннем моральном устое, формирующим коллективное бессознательное.

Люди сами хотят, чтобы ими кто-то управлял.

Голословно. Я, лично, не хочу, сам управлюсь. А хочется, чтобы подправили персону, когда тот выходит за рамки свода ограничений. Уровень подправки должен быть соразмерен дальности отхода от свода принятых ограничений.
Но, как правило, против, когда ездят по ушам и забирают крайнее.

Уши держи в тепле, чтобы не морозили. "Забирают крайнее" - это не критично, когда у тебя ещё есть и с другого края. Хуже, когда последнее, вот тогда полезно моментально хмуро указать мытарю о недопустимости проводимых им мероприятий, также выходящих за рамки свода ограничений.
Дальше - конфликт интересов: революции, мятежи и пр.

Конфликты - да, возможны спонтанно.
Мятежи - да, возможны спонтанно.
Революции - нет, спонтанно не возможны. Необходима заинтересовнная, подготавливающая, финансирующая, направляющая и управляющая сила с чётко выраженной целью. Истинную цель исполняющей публике знать противопоказано.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: groseillier epineux от 23 Июль 2013, 19:11
Что прикольно , то дали свинтить из России Юсуповым...... Убил Распутина, даже осужден не был. Всех Романовых грохнули а их ветвь на корабль и в Англию. Странно как то. Видимо заслужил! %7

Любопытная книжка. 3 тома.

(http://s017.radikal.ru/i438/1307/01/db4f5b047c8e.jpg) (http://radikal.ru/fp/0c9c38e42cab4eb8b269ff2553a8e773)
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 23 Июль 2013, 19:33
.... Истинную цель исполняющей публике знать противопоказано.
    Молодец! Вадим, я знал, что ты это озвучишь нам когда-нибудь! Или кто-то из нас всё равно вытащит из тебя эти слова. Всё остальное, сказанное выше, уже не имеет смысла обсуждать. Мы говорим об одном и том же, но лидерство признаю за более умудрённым по жизни. %4  %6
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 23 Июль 2013, 20:33
Воробью:
Признаюсь откровенно-вольных каменьщиков в расчёт не брал.
Но с ними всё действительно встаёт на свои места...
Насчёт "генералы свергли царя" наверное точнее будет-вынудили подписать отречение.
О ликвидации царизма речь не шла...
А что не так пошло-видимо ставленник масонов, в пользу которого отрёкся Николай, решил не подставлять лоб и пошла чехарда отречений...
И вот тут видимо другая ложа раскрутила Ильича с подвижниками...
Немецкие каменьщики продёрнули англо- американских...
А те в отместку семье за клоунаду с отречениями  не взяли её на английский крейсер...
Может и вульгарно изложил, но где-то как-то так всё наверное и было...
 %56

    Царя Николая II сверг царь Николай II. Против генералов были профессионалы из Дворцовой полиции. Был создан после реворлюции пятого года Летучий отряд - предшественник Альфы. Там горячие хлопцы служили, в зубы никому не приученные смотреть. Можно было назначить других генералов - чтобы оне друг дружку поотрекали ... На что человек рассчитывал? И ведь не ребенок - Государь!

    Что касается российского варианта "вольных" "каменщиков" - то среди них были либо интиллигенты, либо ранее поротые на конюшне купчики, либо чиновная мелочь ... С точки зрения борьбы за власть - вполне решаемая проблема.

    Меня куда более волнуют "пацаны", которые вместе с Лейбой Троцким приплыли на пароходе Христиания(!). Вот там-то масоны были реальные, один другого масонистей. Да и много их там было. Не следует так же забывать и о роли Парвуса, который будучи главбухом мероприятия потом "исчез" ...
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 23 Июль 2013, 20:36
Не, ну ваще, . . . стройбат -  это не Красная Армия, а альтернативная служба для неблагонадежных и прочих моральных уродов. Кроме того, в СССР  это было полмиллиона бесплатных мобильных рабочих.
Лично мне трудно представить себе отсидевшего на зоне рецидивиста за пультом пуска ядерной ракеты.
Такого даже коммунисты не могли допустить.

    Верно! Только зоновские порядки в Армию пришли именно с зоны, ниоткуда больше им там взяться не было.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Valery от 24 Июль 2013, 23:29
Онищенко предлагает повысить цену на водку до 300 рублей          http://news.mail.ru/economics/14018303/?frommail=1               Вот и весь ответ на все ваши вопросы.
Недавно читал статью об итогах крайнего повышения размеров акциза на водку в России. Не хочу искать ссылку, кому интересно - найдёте.
А по сути так: этот процесс привёл к резкому увеличению выпуска фальсификата. Со всеми вытекающими последствиями.
Одно из этих последствий - резкое снижение прибыли "белых" предприятий. За один год только 2 из них оказались с прибылью, остальные - в минусах!
Меня это как-то зацепило, поскольку в настоящий момент (более года!) считаю лучшей водкой - "Зелёная марка". По достоинству её оценила и вся наша компания а ля-сауна. Ни у кого ни разу не болела голова! Даже в комплекте с пивом (пьём только "живое").
И вот узнаю: прибыль предприятия всего за один год упала на 46%! По-моему, многовато для качественного товара. Значит, скоро останется лишь левая водка и головная боль... :'(
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Утя от 25 Июль 2013, 00:19
Недавно читал статью об итогах крайнего повышения размеров акциза на водку в России. Не хочу искать ссылку, кому интересно - найдёте.
А по сути так: этот процесс привёл к резкому увеличению выпуска фальсификата. Со всеми вытекающими последствиями.
Одно из этих последствий - резкое снижение прибыли "белых" предприятий. За один год только 2 из них оказались с прибылью, остальные - в минусах!
Меня это как-то зацепило, поскольку в настоящий момент (более  года!) считаю лучшей водкой - "Зелёная марка". По достоинству её оценила и вся наша компания а ля-сауна. Ни у кого ни разу не болела голова! Даже в комплекте с пивом (пьём только "живое").
И вот узнаю: прибыль предприятия всего за один год упала на 46%! По-моему, многовато для качественного товара. Значит, скоро останется лишь левая водка и головная боль... :'(

Если в соответствии с планами 0,5 литра будет стоить не менее 300 рубликов - это не значит появления больше левой водки (она так же должна по 300р продаваться) а вот развитие самогоноварения - это да. Плюс употребление всякой дряни. А что, Валера, разве в Украине кроме указанной тобой  марки нет хорошей водки? Кстати, на мой вкус, Зелёная марка довольно жестковата, хотя на вкус и цвет...
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Кочевник от 25 Июль 2013, 07:49
Белуга - вне конкуренции!
Хотя пить надо меньше.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Valery от 25 Июль 2013, 09:15
А что, Валера, разве в Украине кроме указанной тобой  марки нет хорошей водки? Кстати, на мой вкус, Зелёная марка довольно жестковата, хотя на вкус и цвет...
От добра добра не ищут! :)
Когда-то и "Экстра" по 4.12 была изыском. И "Хортицу" здесь поминали...
Но ведь водка - не тот продукт, который пробуют! Его (её) пьют! :)
И зачем нам пробовать всё, если попали на хороший продукт? Всем нравится! Даже несмотря на то, что она чуть дороже большинства (150р). Главное здесь - последствия после выпивки. А они настолько приемлемы, что боюсь сглазить.
И вот пойдёт фальсификат... Нахрена оно нам нужно?
Эта фирма выпускает всего 2 названия водки. И лучше бы она процветала!
 %6 %6 %6 %56
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Кочевник от 25 Июль 2013, 11:46
Эта фирма выпускает всего 2 названия водки. И лучше бы она процветала!
 %6 %6 %6 %56
Продукция ЗАО "Русский алкоголь":

«Маруся», «Маруся Особая».
«Журавли», «Журавли Особая»." Журавли Серебряные"
«Зеленая Марка Традиционная рецептура», водка особая «Ржаная Зеленая Марка» и «Кедровая Зеленая Марка», «Зеленая Марка Спецзаказ».
«Гербовая», «Гербовая Особая».
«Ямская мягкая», «Ямская беспохмельная».
«Парламент классическая», «Парламент ФИТО», «Парламент Особая. Черная смородина», «Парламент Особая. Мандарин», Parliament International.
«999,9»
«Урожай Особая», «Урожай Жгучий Перчик»
«Талка», «Талка особая», «Талка люкс»
«Серебряный купаж»

Коньяк:
«Черный парус»
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 25 Июль 2013, 13:51
Продукция ЗАО "Русский алкоголь":

«Маруся», «Маруся Особая».
«Журавли», «Журавли Особая»." Журавли Серебряные"
«Зеленая Марка Традиционная рецептура», водка особая «Ржаная Зеленая Марка» и «Кедровая Зеленая Марка», «Зеленая Марка Спецзаказ».
«Гербовая», «Гербовая Особая».
«Ямская мягкая», «Ямская беспохмельная».
«Парламент классическая», «Парламент ФИТО», «Парламент Особая. Черная смородина», «Парламент Особая. Мандарин», Parliament International.
«999,9»
«Урожай Особая», «Урожай Жгучий Перчик»
«Талка», «Талка особая», «Талка люкс»
«Серебряный купаж»

Коньяк:
«Черный парус»

Это реклама? ::)
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Кочевник от 25 Июль 2013, 14:15
Это ответ на две выпускаемые марки.
 Водку рекламировать нельзя. Выпускать геморойно. Продавать оптом опасно. А главное что пить вредно!
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Соколов от 25 Июль 2013, 14:57
Это реклама? ::)
Продукция ЗАО "Русский алкоголь":

«Маруся», «Маруся Особая».
«Журавли», «Журавли Особая»." Журавли Серебряные"
«Зеленая Марка Традиционная рецептура», водка особая «Ржаная Зеленая Марка» и «Кедровая Зеленая Марка», «Зеленая Марка Спецзаказ».
«Гербовая», «Гербовая Особая».
«Ямская мягкая», «Ямская беспохмельная».
«Парламент классическая», «Парламент ФИТО», «Парламент Особая. Черная смородина», «Парламент Особая. Мандарин», Parliament International.
«999,9»
«Урожай Особая», «Урожай Жгучий Перчик»
«Талка», «Талка особая», «Талка люкс»
«Серебряный купаж»

Коньяк:
«Черный парус»

Это контрольная закупка  :D :D :D %6
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Valery от 26 Июль 2013, 09:46
Это ответ на две выпускаемые марки.

Изначальную статью не нашёл, но это и не важно. Подойдёт любая:
http://finlenta.forblabla.com/blog/45657817779/Nelegalnaya-vodka-obrushila-ryinok-legalnoy-na-tret
Цитирую:
 у польской Central European Distribution Corporation (CEDC, бренды «Зеленая марка», Parliament) завод «Топаз» сократил производство на 60,6%

И ещё:
http://www.kommersant.ru/factbook/mention/189992
Цитирую:
Крупнейший производитель водки в России — польская Central European Distribution Corporation (CEDC; бренды "Зеленая марка", Parliament) признала себя банкротом. Ее кредиторы подавляющим большинством одобрили план реструктуризации долга, предложенный владельцем "Русского стандарта"…

Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Кочевник от 26 Июль 2013, 10:54
Я думаю за водку и водочников переживать не стоит. Официальное сокращение объемов производства компенсируется работой в "третью" смену и серой продажей ушедших в тень объемов. В выигрыше различные "контролеры" поменявшие старые Каены на новые Рендж Роверы. Собственно и забота со стороны принимающих решения чиновников была именно об этом, и не о чем более. Они же там достаточно умные, только работать для государства и народа что то им там мешает.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Valery от 26 Июль 2013, 11:39
В общем-то да. Но... :D
Они же там достаточно умные, только работать для государства и народа что то им там мешает.
Народ получает главное: водку!
А государство... Это ведь что? Аппарат насилия! Над кем? Над народом!
Не одно и то же!
 %6 %6 %56
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Yu507 от 26 Июль 2013, 13:10
Я думаю за водку и водочников переживать не стоит. Официальное сокращение объемов производства компенсируется работой в "третью" смену и серой продажей ушедших в тень объемов. В выигрыше различные "контролеры" поменявшие старые Каены на новые Рендж Роверы. Собственно и забота со стороны принимающих решения чиновников была именно об этом, и не о чем более. Они же там достаточно умные, только работать для государства и народа что то им там мешает.

Когда-то в середине (ближе к концу) девяностых годов я занимался монтажом, наладкой, ремонтом всяких автоматик в промышленности. Наш начальник тогда "нашёл" нам работу: Росалкоголь решил на ликероводочных заводах внедрить счётчики расхода спирта. Они ставились в спиртопровод, пломбировались. индикации не имели, но с них можно было снять информацию, подключившись специальным прибором, (который был бы у ....налоговой, ОБЭПа и пр.). Вот нужно было сделать эту работу, очень хорошо за неё платили. Мы отказались. Жить хоцца :) %56
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Саша(Белый) от 26 Июль 2013, 13:30
Онищенко предлагает повысить цену на водку до 300 рублей          http://news.mail.ru/economics/14018303/?frommail=1               Вот и весь ответ на все ваши вопросы.
.. а не пора ли им, Онищенко и К° замахнуться.. на какие-нибудь одноразовые перчатки для кассиров и клиентов банков, а затем и для продавцов и покупателей всей оптово-розничной торговли, услуги... для защиты от "купюрных микробов" А может лучше начать с детских садов, школ!?.. Куда смотрит мировая экономическая мафия..!? :D

Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Rybalko BN от 31 Июль 2013, 18:11
Сегодня, 31 июля 2013 года в Ейске состоялось первое заседание Президиума совета ветеранов МА  ВМФ и Ейского ВВАУ , а котором рассмотрели вопрос о создании оргкомитета по подготовке празднования 100-летия ЕВВАУЛ.
Наши предложения:
 Оргкомитет возглавит Михайлов В.С, далее от Рук. Состава ВВС Москвителев НИ, Малюков А.И, Клишин Ю.П, Копышев Е.И, БеновГ.М,  Кожин И.С, Сердюк А.И.
От летчиков испытателей Гусев А.С,Толбоев М.О, Квочур А.Н,
От космонавтов  Джанибеков В.А, Падалка Г.И.
начальники училища , Гришин В.В, Кириченко Г.А, Горбась В.Н, Милеев В.Д, Кругликов Е.Н, Шимелин
Регионы:  Борисюк С.К, Малинников В.И. Черных А.И, Вабищевич Г.З, Сутурин С.Г, Мырсов Н.Е
- Открываем счет в Сбербанке (как наиболее используемом ветеранами)
-Объявляем конкурс на разработку логотипа для праздничной атрибутики  --предложения принимаются до 1 октября 2013 года.
--Объявляем конкурс на разработку дизайна юбилейной  медали, - сроки те же.
--Издание книги по истории ЕВВАУЛ  (наше предложение она должна состоять из 3 частей, I  часть- от создания училища и до 1993года., IIчасть 1993год-2011год, IIIчасть – продолжение традиций (развитие и реконструкция 859 центра БП и ПЛС МА ВМФ, как правопреемника училища)
 Предлагаем сделать праздничный пакет с содержанием ( книга, DVD диск с фильмом об училище, юбилейная медаль, вымпел). Для реализации этого предложения организаторам встреч по выпускам обсудить с коллегами и сделать заказы на количество пакетов, чтобы мы имели конкретные заказы под конкретные деньги
--выпустить марки в честь юбилея ЕВВАУЛ ( слава богу рекламировать есть кого!)
--изготовление бейсболок и маек с логотипом юбилея поручить организаторам встреч каждого выпуска.
Празднование провести в один день 24 или 25 июля 2015 года
Программа будет предусматривать:
1 встреча  ,2 торжественная часть, 3Прохождение торжественным маршем  по выпускам,  4 праздничный концерт, 5 выставка техники, 6авиационная составляющая- (будем просить Стрижей и Витязей и Липецк.)
Могут быть серьезные изменения в связи с предстоящей реконструкцией территории центра, но это уже в рабочем порядке.
Каждому члену оргкомитета надо позвонить или написать  с просьбой войти  в состав оргкомитета, ну а затем В.С нарежет каждому участок работы.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Rybalko BN от 31 Июль 2013, 18:16
Вы, конечно, понимаете, что это первый набросок. Оргкомитет ждет обсуждения и предложений, как по персональному составу ядра, так и предложений по мероприятиям, источникам и тд.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 28 Август 2013, 08:28
Покаяние Маленкова. Удержаться на вершине власти в СССР он не смог          http://topwar.ru/32445-pokayanie-malenkova-uderzhatsya-na-vershine-vlasti-v-sssr-on-ne-smog.html
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 02 Сентябрь 2013, 12:52
1 сентября 1983 года советским истребителем «Су-15» был сбит пассажирский «Боинг 747» южнокорейской авиакомпании Korean Air Lines (рейс Korean Air 007, KAL007 (KAL-007) или KE007).
Боинг 747-230B, совершавший рейс по маршруту Нью-Йорк — Сеул (с дозаправкой в Анкоридже), вошел в закрытое воздушное пространство СССР, пролетел над рядом советских военных объектов и был сбит истребителем-перехватчиком Су-15, после чего упал в океан и разбился к юго-западу от острова Сахалин. При крушении погибли 246 пассажиров и 23 члена экипажа, никто не выжил. Среди жертв был член Палаты представителей США Ларри Макдональд (англ. Larry McDonald). На момент катастрофы самолет отклонился от курса более, чем на 500 километров. Согласно расследованию, проведённому Международной организацией гражданской авиации (ИКАО), наиболее вероятной причиной отклонения от маршрута полёта было то, что пилоты KAL007 неправильно настроили автопилот и затем не выполняли надлежащих проверок для уточнения текущих координат.

Геннадий Николаевич Осипович, пилотировавший тогда Су-15, в настоящее время на пенсии. Сам Геннадий Осипович неоднократно заявлял, что лишь выполнял приказ, но никогда не считал, что сбитый им самолёт — обычный пассажирский авиалайнер.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 02 Сентябрь 2013, 13:19
 %3 %3 %3
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 13 Сентябрь 2013, 09:36
Геннадий Николаевич Осипович, пилотировавший тогда Су-15, в настоящее время на пенсии. Сам Геннадий Осипович неоднократно заявлял, что лишь выполнял приказ, но никогда не считал, что сбитый им самолёт — обычный пассажирский авиалайнер.
        Крайне мутная история. Очень странная и непонятная. Ещё одна загадка 20 века, наверное, одна из самых больших. Доказано независимой комиссией, что этот с-т сбили пиндосы возле Японии, т.к. экипаж через 50мин после пропадания с экранов РЛС выходил на связь. Выводы комиссии не устроили ни США, ни СССР. Возле Сахалина упал с-т, в котором не было пассажиров, пустой салон, напиханный всяким мусором. При этом также непонятно куда делся экипаж. На ветке ЛП можно об этом почитать, я перелопатил кучу сайтов, на основе которых сделал собственные выводы.
         Для сравнения - когда произошла трагедия с Шаттлом (взорвался на высоте 15км сразу после старта), были найдены тела всех астронавтов и подняты со дна океана около 300 тысяч обломков.
          Узнаем ли мы когда-нибудь всю правду?
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 13 Сентябрь 2013, 14:29
Валить надо было над своей территорией,а не в нейтральных водах. Летчик не при чем.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 13 Сентябрь 2013, 19:59
Валить надо было над своей территорией,а не в нейтральных водах. Летчик не при чем.
    К лётчику никаких вопросов, разве мы тут спорим? У меня такие сведения: Осипенко отстрелялся на нашей территории, с-т упал в наших же водах между Сахалином и о.Монерон (практически на траверзе южной части Сахалина с западной стороны). Но это был РС-135, он внешне очень похож на Боинг-747.
    Тогда как объяснить, что в том Боинге, который упал гораздо южнее, у Японии, в обшивке нашли стабилизатор американской ракеты? Как очередная провокация пиндосов? Там и были все пассажиры, кстати. Делу ход не дали, сочли за бредовую версию. Вот такая она, демократия...
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Mateus от 13 Сентябрь 2013, 20:16
Скоро за про произношение слова - демократия, морду лица будут.))))
Смысл уже сильно размыт.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 13 Сентябрь 2013, 20:17
   Вот ещё версия, но довольно интересная (обсуждение на форуме с указанием источника информации):
http://www.russiankorea.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=10756
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 13 Сентябрь 2013, 20:21
Самолет упал в нейтральных водах,а не в наших.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 13 Сентябрь 2013, 22:00
Самолет упал в нейтральных водах,а не в наших.
      Данные противоречивы. Сбит на высоте 11000м на нашей территории в 19км от нейтральных вод, если верить этому источнику:
http://do.gendocs.ru/docs/index-6377.html?page=61
      Генерал армии Третьяк называет другие цифры, говоря, что с-т пролетел ещё 17км и взорвался уже в нейтральных водах, при этом найдены 3 обломка на удалении до 2км друг от друга:
http://www.razlib.ru/transport_i_aviacija/vzlet_2008_09/p38.php
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 13 Сентябрь 2013, 22:24
В нейтральных упал. Подошшли американцы и начали нырять. В том и была вся проблема,что в нейтральных.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 13 Сентябрь 2013, 22:57
Я где то читал что там вобще по непоняткам воздушная битва розыгралась.......  и было сбито не 1 а 2 гражданских самолета.Один с аппаратурой разведки а второй с корейцами под раздачу попал. Вроде как все лоханулись........ %7
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Володя от 14 Сентябрь 2013, 00:36
Я где то читал что там вобще по непоняткам воздушная битва розыгралась.......  и было сбито не 1 а 2 гражданских самолета.Один с аппаратурой разведки а второй с корейцами под раздачу попал. Вроде как все лоханулись........ %7


...возможно и по пять истребителей с одной и другой стороны....версий выдвигать можно много...
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 14 Сентябрь 2013, 09:27
...возможно и по пять истребителей с одной и другой стороны....версий выдвигать можно много...
    Мишель Брюн (проживает сейчас в столице Парагвая, до сих пор интересуется данной темой и просит откликнуться очевидцев и непосредственных участников тех событий, есть его контакты) посвятил годы жизни на изучение этого вопроса, написал книгу "Третья мировая над Сахалином, или Кто сбил корейский лайнер» (сначала провёл исследование - "Сахалинский инцидент. Истинная миссия рейса KAL 007", позже оно вошло в книгу). В ней он утверждает, что нашими перехватчиками был проведён бой с американскими самолётами, целей было не меньше 9. Потери оказались с обеих сторон.
    Лично меня берут большие сомнения. Я 10 лет прослужил в авиации ПВО, начиная с 1988г., в полку были ребята, летавшие в то время на Дальнем Востоке, но ничего подобного не слышал, а внутри ведомства слухи всегда быстро расходятся, т.к. скрыть подобный факт очень непросто. Для такого боестолкновения должны быть задействованы множество людей, у которых также есть семьи, дети - кто-то бы это всё равно знал. 
    Скорее всего, какой-то ответ можно получить у самого Осиповича Г.Н., сейчас живёт на хуторе "17 лет Октября" под Майкопом. В следующем году ему исполнится 70 лет. В своих интервью он недоумевает, что до сих пор правду не сказали и скажут, очевидно, когда его уже не будет в живых. Мне интересно - что он этим хочет подчеркнуть? После 1 сентября 1983г. жизнь Осиповича резко изменилась, служба не сложилась после перевода в Армавир, уволился из армии.
    Интересный момент - его не привлекали к работе комиссии по расследованию ни тогда, ни гораздо позже и просили говорить то, что написано на бумажке. Похоже, кому-то очень нужно, чтобы все концы были "мементо мори".
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Саша(Белый) от 14 Сентябрь 2013, 19:47
Собственными ушами слышал в ЦВНИАГе от пьяненького коллеги с ДВ, что был доклад в эфир "..а он с иллюминацией..." перед тем как поступила команда - уничтожить.. Так что исполнитель знает, что было на самом деле..
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 17 Сентябрь 2013, 20:26
Корейский Боинг в водах Сахалина     http://my.mail.ru/cgi-bin/video/friends#video=/mail/phiippov_pv/_myvideo/105

Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 17 Сентябрь 2013, 20:58
Корейский Боинг над СССР         http://my.mail.ru/cgi-bin/video/friends#video=/mail/alkeksej.grebenyuk/_myvideo/6

Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 20 Сентябрь 2013, 10:50
...Так что исполнитель знает, что было на самом деле..
      Если бы что-то было, чего тогда он боится, правда же? Судя по всему, ему реально добавить нечего. Наших немало живёт в Краснодарском крае, съездили бы к нему, разговорили ветерана за рюмкой чая. От Краснодара до Майкопа чуть больше 120км, час езды, ё-моё! А лётчику уже под 70...
     Почти 100% можно дать, что воздушного боя, о котором говорит писатель Брюн, не было.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 30 Сентябрь 2013, 16:15
Дело «Неистового Никоса». Бывший генсек Компартии Греции жил в СССР с паспортом на имя Николая Николаева        http://topwar.ru/33685-delo-neistovogo-nikosa-byvshiy-gensek-kompartii-grecii-zhil-v-sssr-s-pasportom-na-imya-nikolaya-nikolaeva.html
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 30 Сентябрь 2013, 16:59
МВД обещает миллион рублей за помощь в поимке российского наркобарона       http://top.rbc.ru/incidents/30/09/2013/879606.shtml
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 30 Сентябрь 2013, 17:59
    Боюсь, шо за такие гроши его ловить никто не станет ...
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 12 Октябрь 2013, 22:30
Выстрелы из 1973-го      http://topwar.ru/34488-vystrely-iz-1973-go.html
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 15 Октябрь 2013, 10:48
Психику человека формируют те образы и символы, которые были с ним в его детстве. На сей день образы главных героев любимых мультов тоже играют важную роль в процессе становления личности, в связи с чем, прикола ради, проведем параллели между двумя Маугли, советского и американского мультов. Казалось бы, одна история, один сюжет и один герой, но то, КАК показали историю в разных странах, думаю, хорошо отразит менталитет их жителей.

США:
В диснеевском мультике Маугли - добрый безобидный мальчик в красных трусах, который в принципе мало озабочен проблемами пропитания, он вообще живёт как у Бога за пазухой: знакомится с новыми друзьями, поёт, танцует, в общем ведёт праздный образ жизни. Все животные - будто вегетарианцы, добрые, толерантные и милые, только один пытался сожрать главного героя (да и то по-убогому) и был "сурово наказан". В этом галлюциногенном мульте, апогее толерастии и "всеобщей любви" - даже пернатые падальщики выглядят как "свои парни", они дружелюбно общаются с мальчиком, кое-где даже проявляя к нему сочувствие. Главный враг - бежит с позором, как кошак, а не как гроза джунглей. В итоге - хэппи-энд, все счастливы. Но история по смыслу не окончена, в связи с чем появляется и вторая часть мульта.

СССР:
Суровые советские реалии сделали образ нашего Маугли совсем иным: это не ребёнок, а здоровый, накаченный дикарь с ножом за поясом(между прочим, ножик взят из храма древних богов). Парень реально "взращен волками": шарится по лесу, мочит живность себе на пропитание, общается с местными авторитетами (Багира, Каа), уничтожает оккупантов в ночных разборках (рыжие собаки). Реки нашего Маугли окрашены алым, а выжить можно только соблюдая местные понятия ("мы с тобой одной крови"). Он влюбляется, он ходит на "стрелки", он живёт полной жизнью, в итоге - хладнокровно заманил в ловушку и спустил шкуру со своего кровного врага (как и обещал), продемонстрировав тем самым превосходство и безжалостность. Законы Джунглей едины для всех, нарушителя ждёт неминуемая гибель. Никакого всеобщего хэппи-энда, никакого продолжения, всё лаконично, чётко и естественно.
 %33 %56
 
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 18 Октябрь 2013, 22:42
Двойные стандарты Вильнюса     http://topwar.ru/34716-dvoynye-standarty-vilnyusa.html
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 03 Ноябрь 2013, 20:45
Двадцатилетний спектакль «Россия-США» подходит к концу?    http://topwar.ru/35420-dvadcatiletniy-spektakl-rossiya-ssha-podhodit-k-koncu.html
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 03 Ноябрь 2013, 22:57
 В 1943-м году изъявил желание переучиться на летчика и в следующем году окончил полковые ускоренные курсы, в ходе которых овладел техникой пилотирования новыми истребителями Ла-5.    http://iremember.ru/letchiki-istrebiteli/storozhko-ivan-tikhonovich.html
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 04 Ноябрь 2013, 14:28
http://zrd.spb.ru/news/2013-03/news-1197.htm
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 04 Ноябрь 2013, 23:22
Политический режим дома Романовых     http://topwar.ru/30064-politicheskiy-rezhim-doma-romanovyh.html
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Орел от 05 Ноябрь 2013, 05:38
В Вооруженных силах России отмечается День военного разведчика
http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=11863680@egNews
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 10 Ноябрь 2013, 10:28
Октябрь, который мы потеряли     http://topwar.ru/35684-oktyabr-kotoryy-my-poteryali.html
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 10 Ноябрь 2013, 10:30
Дмитрию Язову исполнилось 89 лет    http://topwar.ru/35740-dmitriyu-yazovu-ispolnilos-89-let.html
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 10 Ноябрь 2013, 10:33
Политический режим дома Романовых     http://topwar.ru/30064-politicheskiy-rezhim-doma-romanovyh.html

    Полностью согласен!
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 10 Ноябрь 2013, 10:41
        Крайне мутная история. Очень странная и непонятная. Ещё одна загадка 20 века, наверное, одна из самых больших. Доказано независимой комиссией, что этот с-т сбили пиндосы возле Японии, т.к. экипаж через 50мин после пропадания с экранов РЛС выходил на связь. Выводы комиссии не устроили ни США, ни СССР. Возле Сахалина упал с-т, в котором не было пассажиров, пустой салон, напиханный всяким мусором. При этом также непонятно куда делся экипаж. На ветке ЛП можно об этом почитать, я перелопатил кучу сайтов, на основе которых сделал собственные выводы.
         Для сравнения - когда произошла трагедия с Шаттлом (взорвался на высоте 15км сразу после старта), были найдены тела всех астронавтов и подняты со дна океана около 300 тысяч обломков.
          Узнаем ли мы когда-нибудь всю правду?

     Вспомнил. Сразу же после этого ЛП начался внеочередной созыв генеральной ассамблеи ООН. Цель - политическая изоляция СССР любыми методами ... 
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 10 Ноябрь 2013, 14:17
 %3 %3 %3
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 12 Ноябрь 2013, 00:11
http://youtu.be/ccy4u8z4fnk. Польские отродия попытались сжечь Русское посольство.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alex gus от 13 Ноябрь 2013, 22:34
   Сегодня, 18:33
Николай Москвителев: «Воздушно-космическая оборона – решающее звено»
Николай Москвителев: «Воздушно-космическая оборона – решающее звено»Беседа с генерал-полковником авиации в отставке, председателем Клуба заслуженных военных летчиков, летчиков-испытателей и штурманов

Прирожденный летчик-истребитель, ученик великого А.И. Покрышкина, Николай Иванович Москвителев в 1977-1987 годах возглавлял авиацию ПВО страны, был председателем или заместителем председателя государственных комиссий по испытаниям знаменитых самолетов МиГ-25, МиГ-25МЛД, Су-27, МиГ-31, А-50, М-17. Н.И. Москвителев – один из самых авторитетных сегодня людей в мире авиации.

- Николай Иванович, вы уже выступали на страницах «Столетия». Название того материала - «Война приходит с неба». Вы говорили о том, что события последних десятилетий убедительно показали решающую роль авиации в военных конфликтах. И вот прошло семь лет. Ваша точка зрения подтверждается?

- Несомненно. Вспомните события в Ливии. А сейчас мы видим, как надвигается угроза на Сирию, и нацелены американские силы прежде всего со стороны авианосцев. Главная роль вновь отводится не сухопутным войскам, а крылатым ракетам и боевым самолетам.

В далеком уже 1947 году я закончил Ейское военно-морское училище, пережил в авиации 10 главкомов. Работал со всеми генеральными конструкторами – создателями непревзойденной по сей день авиатехники. Сегодня в нашем Клубе заслуженных военных летчиков, летчиков-испытателей и штурманов около 500 человек, это элита отечественной авиации, многие и сейчас работают, занимаются наукой, мы в курсе всех новаций. Этот коллективный опыт дает мне возможность утверждать следующее. Главная сила в конфликтах и войнах XXI века уже не сухопутные войска. Раньше они таковыми по праву считались, они действительно выиграли Великую Отечественную, затем некоторые локальные войны. Но сегодня если мы говорим о возможной большой войне, то, конечно, крылатые ракеты и другие современные средства нападения полетят не на сухопутные войска, не на танки, а на крупные объекты, на средства управления, на наш ядерный потенциал. И поэтому именно воздушно-космическая оборона сейчас должна стать главенствующей в Вооруженных силах. Я недавно был на круглом столе в Государственной Думе и там эксперты правильно оценивали: в настоящий период наблюдается недооценка значения воздушно-космической обороны.

Ностальгические настроения, что сухопутные войска остаются главной силой, еще, к сожалению, существуют. А на самом деле, если мы хотим строить действенную оборону против решительного воздушного нападения, то, конечно, на первое место должен выйти новый вид Вооруженных сил -воздушно-космическая оборона.

- Оборона XXI века?

- Да, оборона XXI века. Это загоризонтные радиолокаторы, зенитно-ракетные и другие средства ВКО. И еще один важнейший момент – командующий воздушно-космической обороной обязательно должен иметь в непосредственном подчинении истребительную авиацию, а именно дальние перехватчики типа МиГ-31М и МиГ-31МД. Потому что тысячи беспилотников, которых станет еще больше и которые непрерывно совершенствуются, мы же не будем «Булавой» уничтожать, как говорится, из пушки по воробьям. Заборы ведь не поставишь над каждым наземным объектом. Самолеты-перехватчики должны на дальних рубежах уничтожать средства нападения – и носители, и сами крылатые ракеты, и низкоорбитальные космические объекты.

Недооценка просматривается и в вопросах управления, взаимодействия зенитно-ракетных войск и истребительной авиации. Это старая больная проблема. Еще во Вьетнаме зенитно-ракетные войска, которые мы создали в армии ДРВ, сбили около десяти своих самолетов, во время боевых действий в Египте было сбито несколько десятков своих самолетов, в Сирии тоже сбили более 10 самолетов. Почему? Не была отработана система взаимодействия. Сейчас, когда у нас созданы объединенные направления, стратегические оборонительные районы, неотлаженное взаимодействие между родами войск приведет к тому, что будем сбивать свои самолеты. Раньше у нас такое взаимодействие, оперативное искусство имелось в армиях (ОА) ПВО, сегодня их нет.

Известный эксперт, депутат Госдумы, член Комитета по обороне Александр Тарнаев пишет в «Военно-промышленном курьере»: «В декабре 2011 года создан новый род войск – Войска ВКО. Однако как отмечают многие военные эксперты, этот сам по себе положительный шаг пока не привел к реализации поставленной в концепции ВКО цели – организовать боевые действия разновидовых группировок войск в общей системе вооруженной борьбы под единым руководством, по единому замыслу и плану. Командование Войск ВКО в связи с недостаточностью прав не может решать подобные задачи. В ГШ ВС РФ отсутствуют элементы непрерывного слежения за складывающейся воздушно-космической обстановкой. Создание новой структуры Войск ВКО и их оснащение новыми ВВТ (вооружение и военная техника – Ред.) происходят медленно и не соответствуют масштабам возможной угрозы для страны. Единая система ПВО и ВС РФ распалась на пять самостоятельных частей – четыре системы ПВО военных округов и формирования Войск ВКО».

Есть и другие важные вопросы, например, по самолету МиГ-31. Вот крупный наш военный теоретик, президент Академии военных наук, генерал армии Махмут Гареев пишет: «Нет более важной задачи для судьбы всего нашего Отечества, чем задача создания эффективной воздушно-космической обороны». И спрашивает: почему самый лучший истребитель в мире, на который мы так надеялись, переделывают в бомбардировщик? И на слушаниях, которые проводились в Государственной Думе то же самое указывается по МиГ-31 – лучше этого истребителя не было и нет, а его сейчас переделывают, укорачивают его возможности…

- Вы тоже считаете, что это ошибка?

- Это очень большая ошибка. Говорят, что элементная база, вроде, устарела. Но если есть какая-то другая элементная база на новых типах самолетов, почему они не имеют таких возможностей, как МиГ-31? Да если восстановит МиГ-31МД, это - лучшее что есть для уничтожения низкоорбитальных космических средств, это была бы великая сила у командующего воздушно-космической обороны.

Те, кто информирует наше высшее руководство по самолету МиГ-31МД, не имеют полного представления об этом самолете.

Я летал еще на опытном Миг-31 вместе с нашим знаменитым испытателем Александром Васильевичем Федотовым. Кстати, когда встал вопрос о создании спарки для МиГ-31, мы с Федотовым в ВПК доказали, что можно ее не делать, а улучшить перископ и пользоваться им. Этим самым были сэкономлены миллиарды рублей.

- Николай Иванович, то, о чем вы говорите, опыт ваш и ваших коллег, заслуженных военных летчиков, востребованы? К вам прислушиваются там, наверху?

- Нет, опыт не востребован. Впрочем, какое-то влияние, пожалуй, оказываем. Вот, например, пришли ко мне конструктор и член нашего клуба –заслуженный летчик – и рассказывают: наш президент Владимир Владимирович Путин говорит о том, что надо развить до такого состояния авиацию, чтобы она была способна летать до каждого населенного пункта и обеспечивать людей почтой, транспортными средствами, помогать в сельском хозяйстве. И вот конструктор мне говорит: я сконструировал новый самолет такого типа, подобный Ан-2, но с гораздо более высокими данными – в 3-4 раза лучше и по скорости, и по дальности, и по дешевизне, но нигде не можем пробить ему дорогу. Полезный разговор был и по другим новым типам самолетов. Мы довели нашу точку зрения до руководства. И очень правильно, что главком ВВС В.Н. Бондарев дал команду на переучивание пяти летчиков-инспекторов, которые бы параллельно с испытателями знакомились с особенностями самолетов нового поколения.

- Николай Иванович, вот перед нами статья из газеты «Завтра», где военный эксперт Сергей Анучин говорит о том, что американская противоракетная оборона, по сути, не противо-, а самая настоящая ударная. Вы согласны?

- Совершенно. Под видом противоракетной обороны США создали ударные силы, которые буквально через 6-8 минут, если они будут дислоцироваться там, где намечено, будут уже иметь воздействие на наши объекты.

- То есть это, по сути, будет пистолет, приставленный к виску?

- Ну, может быть, и так… Но наша задача не только дипломатически, но и реально противопоставить этой угрозе свои действенные средства. Это, отмечу, не только мое мнение, это и мнение высшего руководства нашей страны. На всех больших форумах и глава нашего государства об этом говорит.

- Эксперты говорят и о том, что за последнее десятилетие ситуация поменялась, произошел качественный прорыв в ракетных технологиях. Вы согласны с этим?

- Согласен. Не только в Америке, но и у нас появились качественно новые, более эффективные образцы. Это, конечно, необходимо учитывать.

- Семь лет назад вы говорили, что нам было бы достаточно не 100 истребительных полков в ПВО, как раньше, а гораздо меньше, но вооруженных самолетами с более мощными боевыми характеристиками. Вы и сейчас так считаете?

- Да. Столь значительных количественно сил, как в мое время командования авиацией ПВО страны, нам сейчас не нужно. Техника совершенствуется. Еще раз повторяю, если модернизировать МиГ-31 и создать новые самолеты пятого поколения, то эти силы сыграют очень большую роль в защите нашего неба.

- Вы говорили в прошлый раз, что, побывав в Калининградской области, в гвардейском Сандомирском ордена Александра Невского авиационном истребительном полку имени Александра Покрышкина, увидели прославленный полк в таком плачевном состоянии, что были просто потрясены… Говорили, что написали письма министру обороны, главкому ВМФ, получили ответы от начальника Генштаба, от командующего ВВС Балтийского флота, были приняты определенные меры, положение в полку улучшилось.

- Так оно и было. Но за годы последних реформ в Вооруженных силах, как мы знаем, авиаполки были преобразованы в авиабазы. Я в Калининграде с 2005 года не бывал. Какое там сегодня состояние, не знаю.

- Но части имени Покрышкина уже не существует…

- Нет. Прошел такой слух, что вроде будет, но уже не имени Покрышкина, а имени маршала Борзова, в свое время командующего авиацией Военно-морского флота.

Кстати говоря, мне позвонили недавно и сообщили, что имя Покрышкина присвоено 62-му истребительному полку на Черном море, которым я командовал с 1958 по 1963 год, и меня приглашают на презентацию присвоения имени Покрышкина этому полку, который сейчас превращен в авиабазу.

- Но это в Вооруженных силах Украины?

- Да.

- То есть Украина присвоила своей части имя Покрышкина, а мы ликвидировали… Это нормально?


- Нет, это ненормально. Правда, отмечу, что имя А.И. Покрышкина присвоено Ржевской бригаде ПВО, где несколько послевоенных лет Александр Иванович командовал истребительным авиакорпусом. Это радует, А огорчает меня то, что созданный из бронзы четырехтонный памятник маршалу А.И. Покрышкину стоит сейчас на тротуаре в Саранске, никак не решится вопрос о его установке на улице Покрышкина в Москве.

- Вы еще говорили о Ейском военно-морском летном училище, оно сейчас в каком состоянии? И вообще где у нас сегодня готовят летчиков-истребителей?

- Готовят только в Краснодаре. Спросите - достаточно ли одного центра на всю Россию? Конечно, нет...

В Ейске сейчас Центр боевого применения и переучивания летного состава морской авиации. Здесь же центр боевого управления штурманов. Но я еще больше утвержден во мнении, что, если бы воссоздали Ейское училище, оно было бы очень кстати вписано в воздушно-космическую оборону. Подготовленные здесь кадры обеспечивали бы боеготовность авиации ВКО.

- Вы семь лет назад говорили о явно недостаточном налете российских летчиков-истребителей. А всем, кто с авиацией знаком, известно, что, чем больше налет у летчика, тем уровень его выше. Сейчас какая ситуация в этой области?

- Естественно, для летчика-истребителя налет, особенно с боевым применением, это хлеб его и воздух. Сейчас отношение к налету изменилось в лучшую сторону. Наш клуб курирует полк, точнее, авиабазу Хотилово. Так вот, мой подопечный, хороший парень, выпускник 2010 года старший лейтенант Александр Малевин уже летает на МиГ-31 днем и ночью, а недавно приступил к дозаправке самолета в воздухе – это сложнейший вид боевой подготовки.

- Какой же у него налет в год?

- В конце года у него налет в пределах 100 часов.

- Это нормально?

- Это нормально. Хорошо.

- А сколько в американских ВВС имеет налета в год летчик-истребитель?

- Точно не знаю, но гораздо больше.

Что еще важно? Летать – это хорошо, но вопрос – какие именно полеты совершает летчик. Вот Малевин, как я сказал, начинает осваивать дозаправку в воздухе, а это значит - он уже боеготовый летчик, он уже может на самом дальнем рубеже, который только самолет может делать, перехватывать и уничтожать противника. Вот суть.

Истребитель только взлетел и он уже должен быть готов к бою. Вот что такое истребитель. Даже с моральной точки зрения – летчик, настоящий летчик, освоив все виды боевой подготовки и достигнув высоких результатов в своей подготовке, как бойца, очищается от своих человеческих недостатков, таких как зазнайство или, может быть, ложь. Он становится чище душой.

- Это ваше наблюдение?

- Это я точно знаю, сам был летчиком-инструктором. Я говорю о настоящих летчиках. Тем более сейчас, когда летают на сверхзвуковых скоростях.

- Можете вы сказать – семь лет назад и сейчас, у вас настроение лучше или хуже?

- У меня двоякое настроение. Конечно. то, что в последнее время стали давать больше летчикам налета, это хорошо. Подняли зарплату, устроили жилье более-менее. С другой стороны, все равно авиации очень мало и она опять же каким-то образом существует для целей сухопутных войск, под их началом – это меня очень тревожит. Почему? Да потому что, повторяю, главной силой в настоящее время, по моему мнению и по мнению нашего большого коллектива заслуженных военных летчиков, летчиков-испытателей и штурманов, главной силой должна быть воздушно-космическая оборона.

- Вот так послушаешь вас, Николай Иванович, и мрачные мысли появляются…

- Не надо мрачных мыслей. Мы должны быть оптимистами, упаднических настроений я не принимаю. История показывает - Россия непобедима, и она, конечно, вновь будет великой авиационно-космической державой, занимать одно из ведущих мест в мире.

Сдерживание существует, паритет стратегических ядерных сил сохраняется, и американцы понимают это. Да, наши души тревожат отдельные неполадки, они, конечно, должны быть исправлены.

Надо думать о будущем. Хочу доложить, что пять лет мы, наш Клуб, добивались перепрофилирования 1-го кадетского корпуса из общевойскового в кадетский корпус воздушно-космической направленности. Помог нам первый заместитель министра образования Игорь Сергеевич Павлов. Со следующего года будут принимать в корпус через медицинскую, мандатную комиссии мальчиков и девочек, тех, кто мечтает стать летчиком, космонавтом, конструктором…

- Ну, и последний вопрос, Николай Иванович. Как по-вашему прошло в этом году столетие великого аса, маршала авиации Александра Ивановича Покрышкина?

- Прошло достойно. Я очень рад и благодарен, в первую очередь, председателю оргкомитета, генерал-полковнику Сергею Александровичу Маеву, который возглавляет наше оборонное общество – ДОСААФ России, и его первому заместителю Виктору Николаевичу Чернову. Все мероприятия прошли, считаю, на высшем уровне. В.В. Путин прилетел в Новосибирск, на родину А.И. Покрышкина, где торжества прошли с особенным размахом. Глава государства прилетел именно выразить уважение и показать молодежи, что единственный в годы Великой Отечественной войны трижды Герой достоин того внимания, чтобы сам президент лично участвовал в этих мероприятиях.

Беседу вел Алексей Тимофеев
Вернуться назад
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 14 Ноябрь 2013, 07:40
   Но я еще больше утвержден во мнении, что, если бы воссоздали Ейское училище, оно было бы очень кстати вписано в воздушно-космическую оборону. Подготовленные здесь кадры обеспечивали бы боеготовность авиации ВКО.
      Очень грамотно и толково. Побольше таких интервью. Глядишь, и сдвинули бы вопрос.
      Николай Иванович упоминал здесь о МиГ-31МД. Видел я этот самолёт, который испытывался в Приозёрске (Сары-Шаган). Их туда пригнали, если память не изменяет, два самолёта. Причём, когда Союз распался, вся авиатехника по факту автоматически перешла казахам, кроме этих самолётов. Его принципиальное отличие от обычного тем, что на плоскости в концевой части стояла т.н. "ласта" (типа аэродинамического гребня, но внушительных размеров, похоже, как на фото, но не ракета), ну и отличие также было в соответствующей аппаратуре, позволяющей отслеживать, захватывать и сбивать спутники, находящиеся на низких орбитах. Начиная с 93-го и по 98-й год, пока я там находился, этот самолёт в воздух не поднимался ни разу. Видимо, программа была свёрнута, а жаль. Стоял в ангаре под охраной. Что с ним сейчас - не знаю.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: В. Елисеев от 14 Ноябрь 2013, 12:08
      Очень грамотно и толково. Побольше таких интервью. Глядишь, и сдвинули бы вопрос.
      Николай Иванович упоминал здесь о МиГ-31МД. Видел я этот самолёт, который испытывался в Приозёрске (Сары-Шаган). Их туда пригнали, если память не изменяет, два самолёта. Причём, когда Союз распался, вся авиатехника по факту автоматически перешла казахам, кроме этих самолётов. Его принципиальное отличие от обычного тем, что на плоскости в концевой части стояла т.н. "ласта" (типа аэродинамического гребня, но внушительных размеров, похоже, как на фото, но не ракета), ну и отличие также было в соответствующей аппаратуре, позволяющей отслеживать, захватывать и сбивать спутники, находящиеся на низких орбитах.
     Maestro, а теперь у меня возник вопрос о МиГ-31МД. Мне кажется, что сбивать с МиГа спутники - это какая-то профанация. Таких ракет просто не существует. Самая совершенная для этих целей ракета, это американская "Стандарт-3", весит всего 700 кг. Бывшие советские противоракеты намного тяжелее. А чтобы сбивать спутник крылатой ракетой, слышу первый раз. Американский "Стандарт" - трехступенчатая ракета. Не совсем понятно, что значит "спутники, находящиеся на низких орбитах". Граница космоса 100 км, но там спутники не летают, это теоретически возможная высота спутника. Основные высоты для спутников 200-400 км. Для того, чтобы сбить спутник, существует специальная технология. Ракета направляется навстречу движению спутника, в противном случае она его не догонит. Это является слабой частью в рассуждениях Николая Ивановича, на которого ссылаешься. А отсюда объединение ПВО с Космическими войсками - очередная глупость. ПВО должно заниматься целями в пределах атмосфера, а за ее пределами находится вотчина Космических войск. В этих двух частях действуют разные законы и не нужно устраивать очередное объединение. По-моему, господин Табуреткин объединил уже всё, что было можно. Дальше начнется работа по разъединению, которая затянется лет на двадцать.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 14 Ноябрь 2013, 13:04
     Ракета направляется навстречу движению спутника, в противном случае она его не догонит. Это является слабой частью в рассуждениях Николая Ивановича, на которого ссылаешься. А отсюда объединение ПВО с Космическими войсками - очередная глупость.
       Согласен только со вторым выводом. Так можно дообъединяться до того, чтобы слить все рода войск в один, сейчас ведь всё любят объединять. Но табуреткин тут на самом деле не при чём.
       Однако Николай Иванович, зная ситуацию изнутри, говорит правду. Он ведь руководил авиацией ПВО в конце 70-х и при нём всё создавалось. Советский Союз поступательно развивал эту тему, думал о будущих поколениях и строил защиту страны основательно и на перспективу. Вот цитата с одной статьи:
        "С 1978 года в КБ «Вымпел» начались работы над созданием противоспутниковой ракеты, оснащенной ОБЧ и имеющей возможность использоваться с истребителя-перехватчика МиГ-31. Ракета выводилась на заданную высоту с помощью самолета, после чего происходил ее пуск и подрыв боевой части непосредственно возле спутника. В 1986 году в ОКБ «МиГ» приступили к работам по доработке 2-х истребителей-перехватчиков МиГ-31 под новое вооружение. Модернизированный самолет получил обозначение МиГ-31Д. Он должен был нести одну большую специализированную ракету, и его система управления вооружением была полностью переработана под ее использование. Оба самолета были одноместными и не несли РЛС (вместо них устанавливались 200-кг весовые макеты).
       МиГ-31Д имел наплывы как на МиГ-31М, а также оснащался большими треугольными плоскостями, расположенными на концах крыла самолета, которые назывались «ластами» и были подобны тем, что имелись на прототипе МиГ-25П. Данные «ласты» были предназначены для придания истребителю дополнительной устойчивости в полете при подвеске на внешнем подфюзеляжнем пилоне большой противоспутниковой ракеты. Истребители получили бортовые номера 071 и 072. Работы по двум этим машинам были окончены в 1987 году, и в том же году самолет с бортовым номером 072 приступил к летным испытаниям в ОКБ в Жуковском. Программа испытаний истребителей продолжалась на протяжении ряда лет и была приостановлена только в начале 1990-х годов по причине неясной ситуации с появлением необходимой ракеты.
       Впервые фотографии нового истребителя-перехватчика с противоспутниковой ракетой под фюзеляжем были опубликованы в августе 1992 года в журнале «Aviation Week and Space Technology». Однако испытания данной системы так и не были закончены. Работы над созданием противоспутниковой ракеты вело ОКБ «Вымпел», специализирующееся на разработке УР. Предполагалось, что МиГ-31Д будет осуществлять пуск противоспутниковой ракеты на высоте порядка 17 000 метров и скорости полета 3 000 км/ч".
      Этот проект назывался "Крона", самолёты предполагалось оснастить ракетами под условным названием 79М6 "Контакт", работа была проведена большая. Судя по всему, из-за прекращения финансирования и отсутствия самой ракеты, проект закрыли. Сейчас, кстати, предполагается его продолжить. Только непонятно мне - кто будет проводить эту работу, если всё что можно сократили и порезали? В Союзе двигались от простого к сложному, имея какую-то базу, развивая и науку, и испытания, и производство. А теперь той базы нет, с нуля, что ли, смогут создать? Так я ещё не знаю ни одного проекта, воплощённого в жизнь подобным способом за крайние 20 лет. Вероятно, очередная дешёвая популистская идея фикс. Сужу потому, что большие чиновники туманно намекают - "нам есть чем гордиться". Может быть, им - есть, а стране? Внятно промычать не могут, значит, ничего, похоже, у них нет. Легко всё скрыть под грифом "секретно".
      Сегодня я с удивлением узнал, что, оказывается, эти 2 самолёта были оставлены казахам, но случился сей грустный факт уже после 1998-го года. А это значит, что, скорее всего, их просто разрезали на металлолом и сдали братскому Китаю. Говорили о 3-х самолётах, но в Приозёрске их было только 2.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 14 Ноябрь 2013, 14:45
     
      Сегодня я с удивлением узнал, что, оказывается, эти 2 самолёта были оставлены казахам, но случился сей грустный факт уже после 1998-го года. А это значит, что, скорее всего, их просто разрезали на металлолом и сдали братскому Китаю. Говорили о 3-х самолётах, но в Приозёрске их было только 2.

Я даже догадываюсь, при каком президенте это было сделано... ::)
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 14 Ноябрь 2013, 22:05
http://youtu.be/ccy4u8z4fnk. Польские отродия попытались сжечь Русское посольство.

    В дипломатии, несмотря на писаную Венскую конвенцию, были и не писаные конвенции. И если дипломату определенного уровня в некой стране дали в ... фейс, дипломат такого же уровня в СССР получал ...

    Однажды МИД СССР решил вздрючить весь дипкорпус США. Причину не знаю, а последствия были такие. Вся обслуга посольских и консульских строений была советской. Охрана - КМП США, а вот технички, сантехники, электрики - наши. Однажды они все дружно объявили забастовку. Сколько точно времени она длилась я не знаю. Но эффект был достигнут хороший. Ведь всем этим "благородным" господам пришлось самостоятельно убирать за собой! Для тех, кто никогда этим не занимался, ощущения - подозреваю! - были незабываемы ...

    В этом случае тоже можно найти хороший ответ. Было бы желание.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: В. Елисеев от 15 Ноябрь 2013, 12:46
       Согласен только со вторым выводом. Так можно дообъединяться до того, чтобы слить все рода войск в один, сейчас ведь всё любят объединять. Но табуреткин тут на самом деле не при чём.
       Однако Николай Иванович, зная ситуацию изнутри, говорит правду. Он ведь руководил авиацией ПВО в конце 70-х и при нём всё создавалось. Советский Союз поступательно развивал эту тему, думал о будущих поколениях и строил защиту страны основательно и на перспективу. Вот цитата с одной статьи:
        "С 1978 года в КБ «Вымпел» начались работы над созданием противоспутниковой ракеты, оснащенной ОБЧ и имеющей возможность использоваться с истребителя-перехватчика МиГ-31. Ракета выводилась на заданную высоту с помощью самолета, после чего происходил ее пуск и подрыв боевой части непосредственно возле спутника. В 1986 году в ОКБ «МиГ» приступили к работам по доработке 2-х истребителей-перехватчиков МиГ-31 под новое вооружение. Модернизированный самолет получил обозначение МиГ-31Д. Он должен был нести одну большую специализированную ракету, и его система управления вооружением была полностью переработана под ее использование. Оба самолета были одноместными и не несли РЛС (вместо них устанавливались 200-кг весовые макеты).
 
     Вадим, я остаюсь при своем мнении, что использовать любой самолет для уничтожения спутников нецелесообразно. Проще это сделать с поверхности Земли. Теперь чисто теоретически: когда возникнет ситуация, что спутник нужно сбить? В мирное время - никогда. Как только сбивается спутник, на головы тех, кто это сделал, посыпятся головные части ракет. Если же война началась, то будет не до спутников, потому что самолет может просто не взлететь. Это политическая сторона вопроса. Перейдем к технической.
     Вы никогда не задавались вопросом, почему американская противоракета "Стандарт" имеет кинетическую боеголовку, а не обычную, фугасную? Фугасная ведь проще и дешевле. Кинетическая боеголовка должна попасть точно в спутник и имеет специальную систему наведения для этого. И при всем моем уважении к бывшему Командующему авиацией ПВО должен сказать, что он не знает действия осколочного взрыва в космосе. А это действие не такое, как на земле, поэтому американцы используют болванку.
     Попробую объяснить тезисно, иначе получится очень длинный разговор. Всё зависит от скорости осколков и их направления. Максимальная скорость осколков около 2,5 км/сек. Но любой объект может удержаться на орбите, если его скорость равна первой космической скорости. У осколков эта скорость меньше, поэтому они  не могут удержаться на орбите и сразу начнут падать на Землю. Болванка противоракеты "Стандарт" выводится на орбиту спутника со скоростью 2-3М и движется навстречу. Система управления "захватывает" спутник, а двигатели толкают болванку вверх, чтобы она не полетела к Земле. Это происходит до столкновения болванки со спутником. С необычным поведением корабля на орбите столкнулись еще первые стыковавшиеся космонавты. Система "Игла" их вывела в режим причаливания, стыковочные узлы находятся на одной линии. Космонавт переходит на ручное управление, но корабль завис и почти не подходит к станции. Нужно включить двигатель, чтобы корабль пошел к станции, что космонавт и делает. А корабль вместо того, чтобы идти точно к стыковочному узлу, начинает опускаться, т.е. приближаться к Земле. Верх и низ в космосе понятия относительные. Чтобы корабль пошел на стыковочный узел, нужно давать импульс тяги не вдоль линии, соединяющей центры стыковочных узлов, а под углом к ней, чтобы корабль не приближался к Земле.  Как это делается, не буду забивать голову.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 15 Ноябрь 2013, 14:40
     
     Попробую объяснить тезисно, иначе получится очень длинный разговор. Всё зависит от скорости осколков и их направления. Максимальная скорость осколков около 2,5 км/сек. Но любой объект может удержаться на орбите, если его скорость равна первой космической скорости. У осколков эта скорость меньше, поэтому они  не могут удержаться на орбите и сразу начнут падать на Землю. Болванка противоракеты "Стандарт" выводится на орбиту спутника со скоростью 2-3М и движется навстречу.


 Указано, что ракета будет взрываться в непосредственной близости от спутника, а не на где-то на его орбите. Это каким образом эти осколки успеют скользнуть вниз при расстоянии жалких метров до цели, т.е. до спутника?
И это как же нужно маневрировать "Стандарту", чтобы до сантиметра вывести болванку на траекторию спутника?
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Yu507 от 15 Ноябрь 2013, 19:15

 Указано, что ракета будет взрываться в непосредственной близости от спутника, а не на где-то на его орбите. Это каким образом эти осколки успеют скользнуть вниз при расстоянии жалких метров до цели, т.е. до спутника?
И это как же нужно маневрировать "Стандарту", чтобы до сантиметра вывести болванку на траекторию спутника?

Вот ты представь себе, что мы летим парой на.......... например на Л-29 со скоростью 400 км/ч, между нами - 25 метров. Тут у меня чё-нить взрывается, но осколки разлетаются со скоростью всего 100 км/час. Твой пепелац при этом пострадает? %56
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 15 Ноябрь 2013, 22:00
 %3 %3 %3
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: В. Елисеев от 15 Ноябрь 2013, 23:39

 Указано, что ракета будет взрываться в непосредственной близости от спутника, а не на где-то на его орбите. Это каким образом эти осколки успеют скользнуть вниз при расстоянии жалких метров до цели, т.е. до спутника?
И это как же нужно маневрировать "Стандарту", чтобы до сантиметра вывести болванку на траекторию спутника?
     Начну с простого. Так и управляют, с точностью до сантиметров. Для этого используются наземные или корабельные средства, более мощные и точные, чем самолетная РЛС. Управление болванкой идет до столкновения.
     Теперь второй вопрос, о взрыве в непосредственной близости от спутника. Никаких жалких метров до цели не получится с помощью одной самолетной РЛС. Направлять ракету нужно не на спутник, а в точку предполагаемой встречи. Для этого очень точно нужно знать расстояние до места встречи, скорость спутника и высоту его орбиты. Нужную точность могут дать только наземно-корабельные средства. Но и это не факт. Нужна еще система самонаведения, которая подвела бы заряд к спутнику. При соблюдении всего сказанного фугас поразить спутник сможет. Американцы не такие дураки, как у Задорнова, считать деньги умеют. И коль выбрали болванку, значит обосованно: это самый эффективный и дешевый способ в данном случае. Они над этим работают давно. Сейчас используется третья модификация противоракеты "Стандарт". Американцы потренировались на своем отработавшем срок спутнике и сбили его. Если интересно, в Интернете есть информация об этой ракете. Когда-то этим интересовался, а сейчас адрес надо искать. Признаюсь, болванку придумал не я. Привожу фото "болванки" - Кинетического перехватчика EKV.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 16 Ноябрь 2013, 01:04
http://topwar.ru/34341-kompaniya-boeing-sozdala-moschnyy-lazer-kotoryy-mozhet-obespechit-lazernuyu-revolyuciyu-v-voennom-dele.html

Думаю скоро боевые лазеры начнут сбивать все подряд без проблем.5-10 лет........
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Yu507 от 16 Ноябрь 2013, 09:07
http://topwar.ru/34341-kompaniya-boeing-sozdala-moschnyy-lazer-kotoryy-mozhet-obespechit-lazernuyu-revolyuciyu-v-voennom-dele.html

Думаю скоро боевые лазеры начнут сбивать все подряд без проблем.5-10 лет........

"Всё подряд" начнут делать зеркальным снаружи. %56
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 16 Ноябрь 2013, 22:01
http://www.krasfun.ru/2013/11/atomnyj-krejser-petr-velikij-protiv-sistemy-idzhis/#more-397705
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 16 Ноябрь 2013, 22:07
Легенды и мифы о НАТО     http://topwar.ru/36064-legendy-i-mify-o-nato.html
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 17 Ноябрь 2013, 21:07
http://zrd.spb.ru/news/2013-03/news-1259.htm
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: В. Елисеев от 17 Ноябрь 2013, 22:41
http://www.krasfun.ru/2013/11/atomnyj-krejser-petr-velikij-protiv-sistemy-idzhis/#more-397705

     За последнее время - это первая статья, которую прочитал всю. На форуме много ссылок дают на "Военное обозрение", но лучше бы переименовали его в "Политическое обозрение". Военного там очень мало, в основном ура-патриотические статьи. Поэтому всего лишь просматриваю, чаще не до конца. Даже в Советском Союзе такой политизации военной информации не было. Ставили гриф ДСП и писали всё как есть.
     Статья тоже построена по принципу: хвалим свое, ругаем чужое. Но здесь всё сделано в приемлемых пропорциях. Автор даже в конце статьи сказал, что "Петр Великий" с лучшими системами всего один, а плохая система "Иджис" установлена аж на 40 кораблях. А вот об одном аспекте этой системы автор почему-то умолчал. Кроме всего того, что делает "Петр Великий" система "Иджис" может сбивать баллистические ракеты. Не все, конечно, но кое-что собьют. А это уже система ПРО, причем подвижная. "Иджис" прикроет территорию штатов от ракет с подводных лодок. Восточное побережье США от ракет, летящих через Северный полюс прикрывают две станции слежения в Норвегии и Англии и гренландская база в Туле. Так что ракета, пущенная на Нью-Йорк будет пролетать над этой базой. А чтобы закрыть всю территорию штатов, разместят наземный вариант системы "Иджис" в северных штатах, вдоль границы с Канадой. Так что, не такая уж безобидная эта система.
     Почему-то считают, что патриотизм - это, когда американцы все дураки, а в России одни умники. Это же идеология Ивана-дурака: если американцы скоро все передохнут из-за кризиса, а их зелеными фантиками начнем вытирать задницу, так залезу я, пожалуй, на печку и буду лузгать семечки. Патриотизм на печи не приготовишь, лучше неприятная правда, чем приятная ложь. У американцев другая крайность, демонизация России. Но их понять можно, потому что все в России говорят: мы идем своим путем и логика у нас своя. Чего ожидать от этой логики, никто не знает. Нужно просто укреплять оборону, а не кричать на каждом перекрестке. Этим хлопцев в Пентагоне не испугаешь. Они под эти крики больше денег выбьют у государства, а эти крики будут всячески поощрять. Есть смысл понаблюдать за теми, кто громче всех кричит.

Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 18 Ноябрь 2013, 06:55
...По поводу модернизации МиГ-31 ПВОшники в шоке. Во-первых, где набраться на всех самолётов, что останется в обычных ПВО? Это опять какой-то тришкин кафтан - отнять у одних, отдать другим.
     Для бюджета потеря будет невелика - на всех самолётов всё равно нет. Точные цифры мне неизвестны, но вообще-то, полков на МиГ-31 у нас осталось всего несколько. Если у вас там под Питером (в Громово) ещё остался полк (180-й гвардейский ИАП), то всего в стране на МиГ-31 имеется не больше 4-х полков, с самолётами тоже непряжёнка. Например, в Елизово ребята рассказывали, что года 3 назад в живых из полка осталось одно звено (я про самолёты). Может, ситуацию как-то переломили, не знаю.
      Сейчас понаделали этих авиабаз, сам чёрт ногу сломит где у нас что базируется. Навскидку: Савастлейка, Пермь, Канск, Елизово. Возможно, где-то на других аэродромах дежурят пары или звенья. А раньше перекрывалась вся страна:
- 786-й, аэродром Правдинск, 31 МиГ-31

– 790-й, аэродром Хотилово, 28 МиГ- 31

– 153-й, аэродром Моршанск, 24 миГ- 31

– 764-й, аэродром Большое Савино (Пермь), 24 МиГ-31

– 174-й гвардейский, аэродром Мончегорск, 28 МиГ-31

– 180-й гвардейский, аэродром Громово, 25 МиГ-31

– 518-й, аэродром Талаги, 24 МиГ-31

– 83-й, аэродром Ростов-на-Дону, 26 МиГ-31
     Кроме того, неустановленное количество МиГ-31 имели на вооружении 64-й ИАП (аэродром Омск-Северный), 350-й ИАП (аэродром Братск), 72-й гвардейский ИАП (аэродромы Амдерма и Анадырь); подразделения. Также помню полк в Норильске и в Комсомольском (Тюменская область). Остались одни воспоминания от былого величия...
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 18 Ноябрь 2013, 10:47
     Остались одни воспоминания от былого величия...

Меня устраивает, или скорее устраивает   --     15 (42.9%)  :-\
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 18 Ноябрь 2013, 10:53
Повоюем,поумнеем.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 18 Ноябрь 2013, 15:30
История учит,а деваться не куда.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 18 Ноябрь 2013, 16:00

Да, и ещё. Революция, как Сатурн, сжирает своих детей!
Почти все первые наркомы, образца 1917-18 года, кто не успел умереть до 1930-х годов, были уничтожены.

Но История ничему не учит.

Самураюшко! Для тебя начать жить по Конституции и законам, одинаковым для всех - это революция? :-\ Ведь больше-то и не надо ни хрена! O:-)
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Колобок от 18 Ноябрь 2013, 16:30

А если о судьбах Родины, то, как минимум, желала бы для Сердюкова пожизненного, а для его подружек  лет 5-10 с конфискацией и без права занимать руководящие должности. Это первое, а там ещё и пятое, и десятое...

Хотя бы первое а пятое и десятое... это дело двадцатое. Только и всего. Пусть все воры сидят в тюрьме. Что мешает?
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 18 Ноябрь 2013, 17:00
Можно и пофамильно. Перрвоночально проголосовал против нынешних, но после "дискуссий" противников режима,  убрал свой голос и проголосовал за, потому что уж лучше с теми кто сегодня, чем с некоторыми полными уродами из тех кто против.

Это логика обиженного дитяти, не находите? :-\
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 18 Ноябрь 2013, 19:14
Богатые на вертолет! Вот какой сейчас лозунг должен быть.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 18 Ноябрь 2013, 19:22
Гитлер навёл в стране порядок, обЪединил, убрал коррупцию, преступность, безработицу... Что тут плохого...?

 А дальше идут бараны бьют в барабаны... у него крыша задымилась и поехала...  Рулил бы себе дальше в Джёмани,
 сейчас бы памятники ему как королям ставили... А у нег глюк на национальной идее вышел за пределы его воспалённого мозга..

 А вот религиозные темы с разработкой ядерного реактора в Иране, может создать проблему для Израиля.... Мало ли кому Иран
 может впарить небольшую бомбочку...

 Так что, Галюнь, не будет революции в России....  Так, может как во Франции малолетки машины попереворачивают, стёкла побьют...
 Их вон, пачками в Бирюлёво забирали...

     ... отдал под суд тех "патриотов", которые продали Империю и Кайзера. А суд с ними - по всей строгости закона ...

 
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 18 Ноябрь 2013, 21:12
Тогда и борись ЗА это!!!  %56

Причём я придерживаюсь того же мнения!  O:-)

Но!  %121

Не успел кто-то проголосовать не так, как ты (неважно, кто заблуждается), а некоторым уже понадобилось узнать, кто же эти "против" пофамильно.

А зачем?
Ведь волеизъявление у нас добровольное, не так ли? И голосование у нас по закону тайное, не так ли?

Так зачем докапываться?!

Тебе не кажется, что потому 42.9% проголосовали "не так, как надо" (из наших, не из олигархов), потому что они просто боятся?!

Они знают, что всё уже было, и будет, как всегда: Миру- Мир, землю - крестьянам, фабрики - рабочим, море - матросам - в общем кругом разруха и всем фигу.

Вот и думай, стоит ли так давить, как ты давишь. Всё же повторится, неминуемо повторится, ибо уже не раз повторялось в подобных ситуациях. Историю не обхитришь!    %72  %109  %87

Может, надо как-то по другому, и не наступать опять на те же грабли?! %138

http://www.youtube.com/v/1wcVgcoi3vk?hl=ru_RU&amp;version=3" type="application/x-shockwave-flash" width="960" height="720" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true"></embed></object>

     К "счастью" для Франции? Думаю, что перманентная общеевропейская война, которую Буонапартий вел непрерывно - это общеевропейское несчастье.

    Радзинский, конечно же профи, но уж больно он красное словцо любит.

   P.S. "Профессия королей - слишком доходное занятие. Им следует платить налоги кровью", - сказал Наполеон Бонапарт.
(близко к тексту) Сам он под такое "налоообложение" то же попал.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 19 Ноябрь 2013, 05:56
Самураюшко! Для тебя начать жить по Конституции и законам, одинаковым для всех - это революция? :-\ Ведь больше-то и не надо ни хрена! O:-)
         Банзай, а разве мы сейчас живём не по конституции, которую даже не мы сами придумали? И, тем не менее, какие пункты из неё не выполняются?
         Вопрос сложный, не спеши с ответом.

        Думаю, что перманентная общеевропейская война, которую Буонапартий вел непрерывно - это общеевропейское несчастье.
        Саня, если вдуматься - строил своё счастье на горе других. Мужик-то он был вроде неглупый, неужели искренне считал, что эта конструкция (или как сейчас любят говорить - архитектура) будет прочной, а потому вечной?
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 19 Ноябрь 2013, 08:54
...Кстати, не зря же Гитлеру втемяшилась идея об арийцах.
   Он же не мог не знать, что сам далеко не чистокровный ариец. Тогда почему взял курс на истребление своих по крови? Я про евреев. Они-то ему чем помешали? Бабла навалили сколько надо и ещё вдвое, у руля тоже было немало евреев. Точно глюк, по-другому и не скажешь.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 19 Ноябрь 2013, 14:32
               Саня, если вдуматься - строил своё счастье на горе других. Мужик-то он был вроде неглупый, неужели искренне считал, что эта конструкция (или как сейчас любят говорить - архитектура) будет прочной, а потому вечной?

    Его судьба еще и хороший пример того, что ждет человека, занятого не своим делом. Офицер классный, кроме побед есть еще и теоретические работы по фортификации и применению артиллерии.

    Его попытка построить сначало Республику, затем Империю...

    Именно для него Талейран сказал: "Ваше Величество, штыки хороши всем, кроме одного - на них нельзя сидеть".
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 19 Ноябрь 2013, 14:41
Нет. Сначала этот глюк вышел.
Потом он красиво рассказал всем об этом.
Его приметили. И закулисные "делатели политики" с большими кошельками (местные олигархи) решили воспользоваться его харизмой (себе на голову, кстати).
Вложились в него, оплатили орание на площадях.
А народ очень падкий на горлопанов, обещающих всеобщее счастье.
А, главное дело, всё же так просто, оказывается: "Чтобы что-то получить себе, надо у кого-то отнять".

Ну, вот и "задымилось".

Результат всем известен.

Рекомендую почитать Историю Германии примерно с 60-х годов 19-го века.

Считаю непоправимой ошибкой, главной в судьбах России и Германии, 1-ю Мировую войну.
Это была глобальная ошибка.

Но всё же случилось не вдруг.

Это как в том фильме, где "вечность не прощает раздавленных бабочек".
Многие годы в политике аукаются действия, случившиеся сотни лет назад.

Кстати, не зря же Гитлеру втемяшилась идея об арийцах.

А у немцев арийской крови меньше, чем у славян по современным генетическим исследованиям.

Такая вот ирония судьбы.

Может, потому мы и победили? Бог-не микитка, знает, кто арийцы, а кто не арийцы.  ::)  ;D  O:-)

     Начало Первой мировой прусаками - типичный волюнтаризм. Главной отправной точкой немецкой стратегии тогда стали посадки брюквы на любом свободном клочке земли. Но короли и народ кушают из разных тарелок!

    Начало Второй мировой войны - Адику нужно было отрабатывать денежки, полученные из банков наглосаксов. Никакие немецкие капиталисты его не спонсировали, и тогда и потом после войны в Германии победители оставили только немцев!

    Так что так или иначе - но Гитлер бы ее начал! И ее началом (политическим) был не пакт Молотова-Рибентроппа, а - Мюнхен! Потому-то Сталину и не могут простить изящный, симметричный ответ. По сей день не могут. 
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 19 Ноябрь 2013, 14:49
 %3 %3 %3
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 19 Ноябрь 2013, 20:42
     Сегодня, в далеком 42м, началась Сталинградская наступательная!

     В честь этой победы - День ракетных войск и артиллерии!

     Поздравляю всех с Днем ракетных Войск и артиллерии! 
     

   
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 19 Ноябрь 2013, 21:03
    В работах Старикова есть именно экономические обоснования "помощи" наглосаксов Гитлеру.

    Я уж не говорю, что всю войну они его "кормили" через нейтралов. За твои деньги - все что угодно!

    Лишь бы деньги - они бы и лЮЦИФЕРА кормили.

    Покупали у него заводы.

    Помните попытку ВВП купить фирму ОПЕЛЬ во время крайнего кризиса?

    На собственность наглосаксов в Германии не упала ни одна бомба.

    Конечно, отрабатывать что-либо при таком раскладе - дело вкуса.

    У Германии было достаточно сил, чтобы экономически уничтожить Англию, Шотландию, Уэльс и Северную Ирландию. Но если добавить сюда экономику Британского содружества ... Даже без учета родственной экономики США победа была бы невозможна.

    Рассчитывать на эзотерические факторы и вундерваффе - дело вкуса.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 20 Ноябрь 2013, 11:38
     
    Начало Второй мировой войны - Адику нужно было отрабатывать денежки, полученные из банков наглосаксов. Никакие немецкие капиталисты его не спонсировали, и тогда и потом после войны в Германии победители оставили только немцев!


Вот немного сведений из истории английского языка. O:-)
 Английский язык возник и развивался на основе языка древнегерманских племен, англов и саксов, которые в V веке нашей эры завоевали Британские острова и подчинили себе коренное кельтское население (кельтов, бриттов и галлов). Язык завоевателей вскоре вытеснил кельтский язык и стал государственным языком на территории Британских островов.

Так что я не стал бы так уж противопоставлять англосаксов немцам (германцам)... :-\
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 20 Ноябрь 2013, 11:43
    В работах Старикова есть именно экономические обоснования "помощи" наглосаксов Гитлеру.

А... Старикова...  :-\Дальше можно не читать... O:-)
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 20 Ноябрь 2013, 19:00
Вот немного сведений из истории английского языка. O:-)
 Английский язык возник и развивался на основе языка древнегерманских племен, англов и саксов, которые в V веке нашей эры завоевали Британские острова и подчинили себе коренное кельтское население (кельтов, бриттов и галлов). Язык завоевателей вскоре вытеснил кельтский язык и стал государственным языком на территории Британских островов.

Так что я не стал бы так уж противопоставлять англосаксов немцам (германцам)... :-\

     Ну да. А еще династия Виндзоров - этнические немцы. Из Ганновера.

    К ним еще Гесс летел. В гости. О чем-то там договориться хотел. Не срослось!

    Кто только по европам не шлялся. Галопом, ползком, как-нибудь еще. Они там все, все, все - родственники ...

    Противостояли не люди - деньги.

   
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 20 Ноябрь 2013, 19:14
А... Старикова...  :-\Дальше можно не читать... O:-)

    Вот, вот! Октябрьский переворот принес устроителям, помимо прямого уничтожения конкурента - пять миллиардов золотых рублей. Три "сняли" с РПЦ. Два - было на руках у населения. А говорили народ восстал, свободу себе выборол. От денег его освободили всерьез и надолго.

    Какие-то дивиденды принесла Первая Мировая тем, кто занял рынки сбыта Российской Империи.

    "Нейтралы" хорошо поторговали с Дойчляндом. Им, "нейтралам", это кто-то разрешил.

    Во время Второй Мировой промышленность Германии была продана ...
С таким же успехом ее могли продать еще во время и после Первой Мировой.

     Тема сама по себе интересная. И это - мотив для международных акций любого уровня ...
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 20 Ноябрь 2013, 23:36
Железная логика!

На этой почве поляки должны русских просто обожать (языки-то восходят к праславянскому), т.к. польский язык к русскому ближе, чем немецкий и английский.
Финны должны испытывать родственные чувства к венграм (уграм), а так же чуди, веси, мордве, ижоре и протчая, протчая, протчая.

Но, самое-самое страшное!

Приготовился?!

Арабский язык и иврит относятся к семитской группе языков.

Шок и паралич сознания.   %21  %21 %21  :D :D :D :D :D
Хоспидя...
Ну, нельзя же так.  %13  ;D
 
Самурай, следи за мыслью: англы и саксы - это древнегерманские племена. Немцы - это нация, которая сформировалась уже в эпоху капитализма, в том числе и на основе племен англов и саксов. То есть, укорять немцев за то, что они получали деньги  от англосаксов - это все равно что ставить в вину русским получение денег на войну от кривичей или древлян. Ну не было уже в 19 веке ни англов ни саксов! Как нет сейчас славян, а есть русские, украинцы, болгары, сербы, те же поляки и т.д.
Короче, если было бы написано, что "Адик" получал деньги от англичан и американцев - я не стал бы стебаться... O:-)
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 20 Ноябрь 2013, 23:47
    Вот, вот! Октябрьский переворот принес устроителям, помимо прямого уничтожения конкурента - пять миллиардов золотых рублей. Три "сняли" с РПЦ. Два - было на руках у населения. А говорили народ восстал, свободу себе выборол. От денег его освободили всерьез и надолго.

    Какие-то дивиденды принесла Первая Мировая тем, кто занял рынки сбыта Российской Империи.

    "Нейтралы" хорошо поторговали с Дойчляндом. Им, "нейтралам", это кто-то разрешил.

    Во время Второй Мировой промышленность Германии была продана ...
С таким же успехом ее могли продать еще во время и после Первой Мировой.

     Тема сама по себе интересная. И это - мотив для международных акций любого уровня ...

У Олега -3 есть надпись в его постах: "Любая религия лишает человека свободы выбора и ответственности за происходящее." Думаю, что конспирология, в которой Стариков и его последователи плавают кролем, брассом и по-всякому, подходит под это определение. O:-)
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 20 Ноябрь 2013, 23:53
Понятно!

Типичный троллинг и увод следствия от установления истины.  :D :D :D :D :D  %6

Отнюдь! То, что "наглосаксов" не существует - это и есть установление истины.  ::) Да и вообще, в таких утверждениях про деньги нужно приводить конкретные "пароли, явки, адреса". А так - это все стАриковское бла-бла-бла. O:-)
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 21 Ноябрь 2013, 13:14
У Олега -3 есть надпись в его постах: "Любая религия лишает человека свободы выбора и ответственности за происходящее." Думаю, что конспирология, в которой Стариков и его последователи плавают кролем, брассом и по-всякому, подходит под это определение. O:-)

     ... Олега-3 читал внимательно.

    Любое серьезное дело требует денег. И тот, кто их дает, по-моему и есть главный виновник. Это никакая не теория - практика. Ведь такой даватель норовит остаться безымянным.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 22 Ноябрь 2013, 12:04
Есть какие-то такие давно уже известные и всеми признанные факты, опровергать которые можно только с умыслом, ввести несведущих в заблуждение.

Самураюшко, непорочное зачатие не из их числа? O:-)

 

Война - всегда средство достижения определённых целей в политике, не исключая и Гражданскую войну. Войны без денег не делаются, сдулись бы моментально.
И Революция - несомненно средство достижения определённых целей в политике. И её тоже нельзя сделать без денег.
Причём Революция начинается в стране, в которой обычно денег уже не хватает. Значит, кто-то обязательно помогает их найти.

В то же время денег могут и не дать, если цели дающего и просящего в политике не совпадают. Деньги вкладываются в политику для достижения своих интересов, в конечном итоге ещё больших денег. Ибо более универсального средства управления Миром ещё не придумано.

И всякие лозунги о всеобщем равенстве и братстве - утопия.
Всегда заканчивалось неравенством и жёсткой уздой на народ.

Кстати, очень мало, кто вообще себе представляет политическую обстановку 1914 - 1924 г.г.
Думаю, более насыщенного событиями времени для России не было, надеюсь, и не будет.

В ВОВ всё-таки всё было более однозначно. И цели политических интриг были более прозрачны и понятны. Конечно, с позиций сегодняшнего дня, когда мы знаем, что и почему произошло. По крайней мере в глобальном масштабе.

Друзья мои! С точки зрения любой науки нельзя так примитивно причины возникновения революций и войн низводить к желаниям отдельных лиц, обладающих энным количеством денег. Развитие человеческого общества идет по вполне себе определенным законам, а не по хотелкам отдельных индивидуумов. Никто не отрицает роль личности в истории, но действия этой личности должны быть совершены в нужном месте и в нужное время. Иначе говоря: не будет сложившихся многогранных обстоятельств - не сработает никакой кошелек с деньгами. Ну не расцветают подснежники в лесу под Новый год, в декабре. В апреле им срок! Не родится через месяц после зачатия полноценный человеческий детеныш - хоть тонной алмазов "Кохинор" завалите мамашу!  %33
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 22 Ноябрь 2013, 14:35
Самураюшко, непорочное зачатие не из их числа? O:-)

 
Друзья мои! С точки зрения любой науки нельзя так примитивно причины возникновения революций и войн низводить к желаниям отдельных лиц, обладающих энным количеством денег. Развитие человеческого общества идет по вполне себе определенным законам, а не по хотелкам отдельных индивидуумов. Никто не отрицает роль личности в истории, но действия этой личности должны быть совершены в нужном месте и в нужное время. Иначе говоря: не будет сложившихся многогранных обстоятельств - не сработает никакой кошелек с деньгами. Ну не расцветают подснежники в лесу под Новый год, в декабре. В апреле им срок! Не родится через месяц после зачатия полноценный человеческий детеныш - хоть тонной алмазов "Кохинор" завалите мамашу!  %33

     Когда кайзер Германии узнал о убийстве Франца-Фердинанда, он сказал:"Теперь придеться начинать." И ведь начал, прохвост эдакий!

    А вот Франц-Фердинанд был большой противник войн и реворлюций. Сторонник дружбы с Россией. Идеальная жертва, если разобраться.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 22 Ноябрь 2013, 23:27

Я  плохого не посоветую.
Слай и Банзай, не слушайте таких , как Крыленко. Они всё равно плохо закончат и других за собой утянут.
:'(  :'( :'( :'( :'(
Вот кого надо слушать, други мои ::) O:-):

(http://s43.radikal.ru/i101/1311/e0/92cc36b265f8.jpg) (http://radikal.ru/fp/e02984e7d9fb4a96a640c86b6277db14)
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 23 Ноябрь 2013, 00:05

Но толпу-то надо предварительно подготовить. Накачать идейно, т.с., возбудить умы.


Толпу предварительно настраивают и накачивают всякими вопросами условия её (толпы) бытия. У вас в институте ничего про первичность материи не говорили? ::)
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 25 Ноябрь 2013, 03:52
http://www.kp.ru/daily/26163.7/3050317/    Дагестанец затравил студентку в Интернете, а потом избил ее на глазах у сокурсников   . %34 %34 %34 %34 %34
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Николай от 25 Ноябрь 2013, 10:30
А "скотомасса" молча стояла и смотрела на наглядный урок послушания...
 %7
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Yu507 от 25 Ноябрь 2013, 10:43
А "скотомасса" молча стояла и смотрела на наглядный урок послушания...
 %7

Причем - конкретные и основательные сибиряки  %56
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Виктор Лукашов от 30 Ноябрь 2013, 17:59
 Лес рубят - щепки летят.

Влепите мне без суда и следствия, по доносу и закрытому суду 25 лет без права переписки. Но чтобы в камере слева сидел Сердюков, а в камере справа сидел Чубайс. Хотя, лучше напротив, чтобы одним своим видом они заключение мне превратили в праздник.

И пусть в газете, которую я прочитаю раз в год за хорошее поведение - сверкают списки построенных заводов, фабрик, колхозов, городов, кораблей. А на последней странице длинные змейки знакомых чиновных и звездных фамилий с вступлением "за измену Родине, к высшей мере социальной защиты"

Позвольте мне взглянуть в черные срезы винтовочных стволов расстрельной команды, но рядом чтоб визжали, рыдали и извивались Новодворская, Алексеева, Ковалев, Сванидзе, Михалков и прочие предатели, чем больше - тем лучше.

Ну и самое интересное. Обстановка вокруг такая, что уверен, таких же как я - наберется немало.

P.S. А вообще подумалось. Предателей и швали столько, что называя фамилии, проще перечислять честных людей, чем поголовно читать данные тысяч всевозможных гадов.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Кочевник от 01 Декабрь 2013, 17:25
Автомобиль BMW 7-й серии депутата городской думы Алексея Зверева сгорел минувшей ночью в Волгограде, сообщает «Интерфакс»
По словам официального представителя ГУ МВД региона Светланы Смольяниновой, инцидент произошел у дома по улице Хиросимы. «Проводится проверка, решается вопрос о возбуждении уголовного дела», — добавила она.
В конце октября неизвестные сожгли Porsche Cayenne депутата городской думы Светланы Титовой. Ущерб от поджога машины составил около 1,5 млн руб.

На самом деле такая улица есть?
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 02 Декабрь 2013, 06:27
http://www.youtube.com/watch?v=XafoRRJJVSs   :o :o :o
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Соколов от 02 Декабрь 2013, 08:09
Автомобиль BMW 7-й серии депутата городской думы Алексея Зверева сгорел минувшей ночью в Волгограде, сообщает «Интерфакс»
По словам официального представителя ГУ МВД региона Светланы Смольяниновой, инцидент произошел у дома по улице Хиросимы. «Проводится проверка, решается вопрос о возбуждении уголовного дела», — добавила она.
В конце октября неизвестные сожгли Porsche Cayenne депутата городской думы Светланы Титовой. Ущерб от поджога машины составил около 1,5 млн руб.

На самом деле такая улица есть?
(http://volgogradguide.ru/wp-content/uploads/2010/11/0041-2.jpg)
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 02 Декабрь 2013, 10:25
Автомобиль BMW 7-й серии депутата городской думы Алексея Зверева сгорел минувшей ночью в Волгограде, сообщает «Интерфакс»
По словам официального представителя ГУ МВД региона Светланы Смольяниновой, инцидент произошел у дома по улице Хиросимы. «Проводится проверка, решается вопрос о возбуждении уголовного дела», — добавила она.
В конце октября неизвестные сожгли Porsche Cayenne депутата городской думы Светланы Титовой. Ущерб от поджога машины составил около 1,5 млн руб.

На самом деле такая улица есть?

А я вот другим вопросом задался? А к какой партии эти погорельцы принадлежат? ::)
И "сбегал" вот на этот сайт:   http://www.volgsovet.ru/Deputats/Default.aspx

И вы знаете, я ни хрена не удивился! O:-) :D

Зверев Алексей Викторович


Заместитель главы Волгограда.

Курирует:

комитет Волгоградской городской Думы по муниципальному имуществу;

комитет Волгоградской городской Думы по землепользованию и градостроительству.

Член комитета Волгоградской городской Думы по муниципальному имуществу.

?Член комитета Волгоградской городской Думы по землепользованию и градостроительству.

Образование: высшее, 1996 г.-Московский государственный университет коммерции;
Партийность: член партии "Единая Россия"


Титова Светлана Эдуардовна

Волгоградское региональное отделение партии "Единая Россия"


Заместитель главы Волгограда.

Курирует:

Комитет Волгоградской городской Думы по городскому хозяйству;

Комитет Волгоградской городской Думы по жилищно-коммунальному хозяйству.

Заместитель председателя комитета Волгоградской городской Думы по городскому хозяйству.

Член комитета Волгоградской городской Думы по жилищно-коммунальному хозяйству.

Образование: высшее, 1988 г.- Волгоградский инженерно-строительный институт.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Кочевник от 02 Декабрь 2013, 12:04
Банзай, зачем куда то бегать? Неужели сразу не понятно было, это уже даже не интересно, но вот на улице Хиросимы как то по моему не приятно жить?
С Хиросимы сворачиваем на площадь Нагасаки и далее по проспекту Радиации через поселки  Новый Чернобыль и Малая  Фукусима....
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 02 Декабрь 2013, 14:17
А я вот другим вопросом задался? А к какой партии эти погорельцы принадлежат? ::)
И "сбегал" вот на этот сайт:   http://www.volgsovet.ru/Deputats/Default.aspx

И вы знаете, я ни хрена не удивился! O:-) :D

Зверев Алексей Викторович


Заместитель главы Волгограда.

Курирует:

комитет Волгоградской городской Думы по муниципальному имуществу;

комитет Волгоградской городской Думы по землепользованию и градостроительству.

Член комитета Волгоградской городской Думы по муниципальному имуществу.

?Член комитета Волгоградской городской Думы по землепользованию и градостроительству.

Образование: высшее, 1996 г.-Московский государственный университет коммерции;
Партийность: член партии "Единая Россия"


Титова Светлана Эдуардовна

Волгоградское региональное отделение партии "Единая Россия"


Заместитель главы Волгограда.

Курирует:

Комитет Волгоградской городской Думы по городскому хозяйству;

Комитет Волгоградской городской Думы по жилищно-коммунальному хозяйству.

Заместитель председателя комитета Волгоградской городской Думы по городскому хозяйству.

Член комитета Волгоградской городской Думы по жилищно-коммунальному хозяйству.

Образование: высшее, 1988 г.- Волгоградский инженерно-строительный институт.

   ... не обеднеют!
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 02 Декабрь 2013, 14:39
А я вот другим вопросом задался? А к какой партии эти погорельцы принадлежат? ::)
И "сбегал" вот на этот сайт:   http://www.volgsovet.ru/Deputats/Default.aspx
      На моей памяти, у них там всё не как у людей. Волгоград скандалы сотрясают постоянно. То мэра посадят, то губера снимут (или зама, уже не вспомню точно). И ещё эта нашумевшая история с "танцующим" мостом (через полгода после открытия). Не там ли собаки порылись (Зверев и Титова)?
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 02 Декабрь 2013, 15:06
      На моей памяти, у них там всё не как у людей. Волгоград скандалы сотрясают постоянно. То мэра посадят, то губера снимут (или зама, уже не вспомню точно). И ещё эта нашумевшая история с "танцующим" мостом (через полгода после открытия). Не там ли собаки порылись (Зверев и Титова)?

Как-то довелось ехать через Волгоградскую область и сам Волгоград. Мля... :-\ Въезжаешь после них на дорогу в Ростовской области - просто как в Европу попадаешь!!! O:-)
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 04 Декабрь 2013, 10:26
Серый кардинал. 2 декабря - 90 лет со дня рождения «архитектора перестройки» А.Н. Яковлева    http://topwar.ru/36838-seryy-kardinal-2-dekabrya-90-let-so-dnya-rozhdeniya-arhitektora-perestroyki-an-yakovleva.html
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 04 Декабрь 2013, 10:40
Как-то довелось ехать через Волгоградскую область и сам Волгоград. Мля... :-\ Въезжаешь после них на дорогу в Ростовской области - просто как в Европу попадаешь!!! O:-)
   А мне дорога Волгоград - Ростов понравилась. Года 3 назад проезжал. Вполне приличная дорога, небольшое движение. Ты, наверное, давно по ней ездил?
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 04 Декабрь 2013, 16:11
   А мне дорога Волгоград - Ростов понравилась. Года 3 назад проезжал. Вполне приличная дорога, небольшое движение. Ты, наверное, давно по ней ездил?

Неужели уже и на территории Волгоградской области её довели до ума?  :-\
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Саша(Белый) от 04 Декабрь 2013, 19:38
   А мне дорога Волгоград - Ростов понравилась. Года 3 назад проезжал. Вполне приличная дорога, небольшое движение. Ты, наверное, давно по ней ездил?
..мог перепутать с Саратовской областью..  :D
___________
"Это диво, так уж диво.."  :D

Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Skeptik52 от 07 Декабрь 2013, 11:35
http://topwar.ru/36995-posledniy-marshal-dmitriy-yazov-o-pervom-rasstrele-staline-elcine-i-gorbacheve.html
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alex gus от 08 Декабрь 2013, 23:24
 Начальник Управления нелегальной разведки КГБ СССР, живая легенда отечественных спецслужб, генерал-майор Юрий Дроздов  рассказывает о секретных соглашениях Госдепартамента США и объясняет, что источник межнациональных конфликтов в России находится на Западе.


-
Подробнее: http://russview.ru/read/623-yurij-drozdov-vsyo-uzhasnoe-dlya-rossii-tolko.html
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 10 Декабрь 2013, 07:09
      На моей памяти, у них там всё не как у людей. Волгоград скандалы сотрясают постоянно. То мэра посадят, то губера снимут (или зама, уже не вспомню точно).
   В продолжении темы. Опять лихорадит волгоградцев:
http://ria.ru/politics/20131210/983080062.html
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 10 Декабрь 2013, 22:54
http://ngs24.ru/news/1304788/view/   Под Красноярском построили сказочный детсад-замок    %3 %3 %3 %3 %3
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Володя от 11 Декабрь 2013, 01:04
http://ngs24.ru/news/1304788/view/ (http://ngs24.ru/news/1304788/view/)   Под Красноярском построили сказочный детсад-замок    %3 %3 %3 %3 %3


красиво, молодцы
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 11 Декабрь 2013, 06:18
Под Красноярском построили сказочный детсад-замок 
      Учитывая размеры Красноярского края, можно и так сказать.  ;D Где-то около 200км от Красноярска. Там места и без этого садика сказочные. Примерно в том районе снимали фильм "Хозяин тайги" (Высоцкий и Золотухин). Хариус там ловится отменный.
      А садик и вправду хорош!
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Kalashnikov17 от 11 Декабрь 2013, 09:41
http://ngs24.ru/news/1304788/view/   Под Красноярском построили сказочный детсад-замок    %3 %3 %3 %3 %3
У нас тоже не лыком шиты, умеют дет. садики строить  %32 :D :'(
Врио губернатора Ставрополья Владимир Владимиров потребовал отменить сделку на покупку здания под сельский детский сад за 50 миллионов рублей, посчитав его неоправданно дорогим, сообщает пресс-служба главы региона. Как пояснило ведомство, речь идет о помещении, приобретенном за бюджетные деньги под дошкольное учреждение в Новоалександровском районе края.
"Стоимость одного квадратного метра площади в этом садике составила более 60 тысяч рублей. Это не садик, это дворец. Такие сделки - системная ошибка, которая порочит Ставропольский край, и с которой будем бороться все вместе", - заявил Владимиров на очередной планерке в правительстве края. Врио губернатора распорядился отменить сделку о приобретении здания, вернуть бюджетные деньги и провести соответствующую проверку, отмечается в релизе.
http://wnovosti.ru/nedvijimost/67357-Glava-Stavropol-ya-trebuet-otmenit-pokupku-zdaniya-pod-detsad-za-50-mln-rub.html
Интересно сколько в Красноярском садике стоимость м2
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 11 Декабрь 2013, 11:53
Интересно сколько в Красноярском садике стоимость м2
         В подобном таёжном посёлке, забытом Богом (хотя, как выяснилось, Бог тут не дремал!  ;D), узловая станция, как-никак (!), хоть и с небольшой интенсивностью движения, квадратный метр может стоить примерно 20 тысяч рублей. Если и ошибся, не более 10-15%.
         Однако если разделить площадь нашего садика (6 000м2) на общую стоимость объекта (360 млн), получится 60 тысяч за м2. Ну, откинем работы на территории садика, хотя они при строительстве входят в стоимость м2. Получится тысяч 50 (опять же - условно говорю). Всё равно многовато что-то. В посёлке проживает 4000 человек, каждый десятый - малолетний ребёнок. Значит, много молодёжи и нормальные зарплаты (в РЖД). В любом случае, такому надо радоваться, очень хорошая новость.
          Учитывая, как у нас строят/пилят, можно эти цифры делить на 2. Ну вот, где-то так. %4 %6
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Колобок от 11 Декабрь 2013, 12:01
         В подобном таёжном посёлке, забытом Богом (хотя, как выяснилось, Бог тут не дремал!  ;D), узловая станция, как-никак (!), хоть и с небольшой интенсивностью движения, квадратный метр может стоить примерно 20 тысяч рублей. Если и ошибся, не более 10-15%.
         Однако если разделить площадь нашего садика (6 000м2) на общую стоимость объекта (360 млн), получится 60 тысяч за м2. Ну, откинем работы на территории садика, хотя они при строительстве входят в стоимость м2. Получится тысяч 50 (опять же - условно говорю). Всё равно многовато что-то. В посёлке проживает 4000 человек, каждый десятый - малолетний ребёнок. Значит, много молодёжи и нормальные зарплаты (в РЖД). В любом случае, такому надо радоваться, очень хорошая новость.
          Учитывая, как у нас строят/пилят, можно эти цифры делить на 2. Ну вот, где-то так. %4 %6
Хотите удивительную вещь? Они есть у меня. Подземный переход в г Омске, примерно 40 метров (один вход и один выход), цена 2 миллиарда руб. :D :D :D  http://antenna7.ru/events/u-golubogo-ogonka-poyavitsya-podzemnyy-peshehodnyy-perehod
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Yu507 от 11 Декабрь 2013, 12:28
Хотите удивительную вещь? Они есть у меня. Подземный переход в г Омске, примерно 40 метров (один вход и один выход), цена 2 миллиарда руб. :D :D :D  http://antenna7.ru/events/u-golubogo-ogonka-poyavitsya-podzemnyy-peshehodnyy-perehod

Богатая страна немыслима без богатых жителей....  :D :D :D :D :D :D %6
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 11 Декабрь 2013, 14:17
Хотите удивительную вещь? Они есть у меня. Подземный переход в г Омске, примерно 40 метров (один вход и один выход), цена 2 миллиарда руб. :D :D :D  http://antenna7.ru/events/u-golubogo-ogonka-poyavitsya-podzemnyy-peshehodnyy-perehod

Пример Ирки Рубинчик весьма, наверное, заразителен: O:-)

В прошлом году компания «Иры Бордюр» попала под огонь со стороны оппозиционеров: ее обвиняли в значительном превышении сметы строительства первого в Тюмени подземного перехода. По имеющейся у местных СМИ информации, из-за дорогостоящего гранита, которым был отделан переход, на строительство было потрачено около 1 миллиарда рублей вместо запланированных 280 миллионов.
Чуть не забыл: "Ира Бордюр" - это жена Собянина.
http://ru-compromat.livejournal.com/353732.html

Есть смысл поинтересоваться, кто выиграл тендер на строительство этого подземного перехода в Омске! %56
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Колобок от 11 Декабрь 2013, 14:26
Есть смысл поинтересоваться, кто выиграл тендер на строительство этого подземного перехода в Омске! %56
Мостовик! Это те кто строил мост во Владике, и олимпийские объекты. Лично знаком с их представителем, который недавно ездил разбираться по расчетам за эти объекты. Сказали нах.... от сюда и быстренько..... Пройдет олимпиада будем считаться, а они: а за мост? Там уже все прошла. А ему: чО непонятно? пройдет олимпиада, поговорим. Короче, разобрался.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Колобок от 11 Декабрь 2013, 14:51
Пример Ирки Рубинчик весьма, наверное, заразителен: O:-)
В тоже самое время, в Омске на исполнение решений судов по капитальному ремонту домов, всего 400 таких решений, надо 8 миллиардов. http://www.omskinform.ru/news/52578 , решения трехлетней давности не выполнены.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 11 Декабрь 2013, 15:00
Мостовик! Это те кто строил мост во Владике, и олимпийские объекты. Лично знаком с их представителем, который недавно ездил разбираться по расчетам за эти объекты. Сказали нах.... от сюда и быстренько..... Пройдет олимпиада будем считаться, а они: а за мост? Там уже все прошла. А ему: чО непонятно? пройдет олимпиада, поговорим. Короче, разобрался.

Да.. А откаты, которые он вынужден был сделать, те, которые "нах отсюда", уже и ..."выкинули в пропасть" в общем. Вот поэтому у нас такие цены, млять... :'(
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Колобок от 11 Декабрь 2013, 15:25
Да.. А откаты, которые он вынужден был сделать, те, которые "нах отсюда", уже и ..."выкинули в пропасть" в общем. Вот поэтому у нас такие цены, млять... :'(
Омское метро - начало строительства http://omsk.infomsk.ru/metro_v_omske
Конец строительства  http://omskinform.ru/news/61339
Очень интересны комментарии Омичей по этому поводу. В Омске, уже просто все ржут. Не поленитесь прочитайте.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Николай от 11 Декабрь 2013, 15:31
Оттуда:

МЫ ЖЕ ВИДИМ ВСЮ ЛОЖЬ!  
 %3 %3 %3
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 12 Декабрь 2013, 06:18
    Добром это не кончится... :'( :'( :'(
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 12 Декабрь 2013, 11:12
Оттуда:

МЫ ЖЕ ВИДИМ ВСЮ ЛОЖЬ!  
 %3 %3 %3

А мне вот это понравилось %56:

шишов1 27.11.2013 18:58 Ответить Ответить с цитатой Пожаловаться 1

 идиоты! ИДИООООООООООООООООООООТЫ.......
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Kalashnikov17 от 12 Декабрь 2013, 13:11
Какая страна, такая и конституция, какая коституция, так ее юбилей и отмечают...
Несмотря на то, что 12 декабря в России является государственным праздником, Днем Конституции России, выходным этот день не является. Конечно, за исключением тех лет, когда это суббота или воскресенье. Более того сегодня юбилейная дата - Конституции РФ 20 лет!
Однако конкретно в этом году 12 декабря 2013 года в России - рабочий день...  %35
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Кочевник от 16 Декабрь 2013, 19:06
"КП" публикует снятые в 90-м году во Франции теледебаты между Ельциным и высланным из СССР и писателем-философом Александром Зиновьевым

Во-первых, «невъездной» Зиновьев поразительно точно предсказал тогда, что дальше будет со страной.


А во-вторых, лозунги, с которыми шел тогда буквально напролом к власти Ельцин, слишком похожи на те, что берет на вооружение уже нынешняя оппозиция в России: борьба с привилегиями (сегодня - с коррупцией), с партией власти (тогда с КПСС, теперь с «Единой Россией»), угрозы вывести людей на площади... Риторика тогдашнего Ельцина настолько похожа на приемы одного из самых ярких сегодняшних оппозиционеров - Алексея Навального (как и сами фигуры этих политиков), что завороженно открываешь спустя 20 с небольшим лет: история сделала свой виток и может повториться.
Ведущий: - Почему вы не хотите войти в номенклатуру горбачевскую, почему вы отказываетесь от привилегий?
Ельцин: - Когда я стал в составе Политбюро - я убедился, насколько это безнравственно. Особенно по отношению к своему народу, когда 48 миллионов человек живут ниже черты бедности. И эта царская роскошь членов Политбюро ЦК просто поражает.
Зиновьев: - С социологической точки зрения это шаг бессмысленный. Общество, в котором нет привилегий, развалится. Это все равно что армия, в которой генералы питаются как солдаты. Наличие иерар хии и привилегий - это нормально... Отказ от них производит сильное впечатление на массы - и будут все кричать ура. Но когда политический деятель совершает такой шаг, это свидетельствует о непонимании закономерностей.
Вот Борис Николаевич возмущается, что повысили зарплату работникам аппарата. Да потому что инфляция. Вот я был профессором, я получал 500 рублей, и сейчас профессора получают 500 рублей в месяц, а люди в кооперативах в день теперь зарабатывают 500 - 700 рублей. Отказ от привилегий вызывает восторги масс. Но если Борис Николаевич встанет во главе государства, это будет его самым большим несчастьем - посмотрим, как тогда он поступит. Можно отменить привилегии, но они восстановятся другими путями! Люди все равно будут получать то, что они могут урвать согласно своему положению.

Ведущий: - Александр Зиновьев, ваш роман «Катастройка» - зубастая сатира на перестройку. Но если бы не перестройка, Ельцин не имел бы возможности говорить с писателем, который считается отщепенцем...
Зиновьев: - Что вы хотите сказать? Я должен быть счастлив, что могу видеть Ельцина? Ну это же несерьезно. Перестройка не есть прогресс, это болезнь общества, это кризис! И выходом может быть только контрперестройка. Выходом из болезни не может быть продолжение болезни. Почему не происходит перестройка в партии? А никакой партии нет! Это не политическая партия. Там ничто не может быть перестроено. Вы можете допустить в Советском Союзе тысячу партий - и все они выродятся в политические мафии! Создайте их и увидите, что получится.

Ведущий: - Когда Ельцин говорит, что нужно ускорить перестройку, вы считаете, он хочет ускорить болезнь?
Зиновьев: - Да, хочет приблизить страну к смерти.

Ведущий: - Но меня удивляет, что у вас нет программы, например, по национальному вопросу. Думаете ли вы, что Литва может завтра стать независимой? Вы не предлагаете решений, вы описываете только общую перспективу.
Ельцин: - Ну, незнание моей программы еще не значит, что ее нет. Может, наши средства массовой информации не дают.

Ведущий: - Как вам видится будущее СССР?
Ельцин: - Эта поспешность Горбачева - немедленно собрать съезд и на съезде избрать президента, вместо того чтобы избрать народом, - это, конечно, вызывает протест, и наша группа будет блокировать выборы. Ряд республик, я думаю, тоже будут блокировать. Они понимают, что усиление власти может привести к подавлению их суверенитета...
А господин Зиновьев не знает процессов, которые идут в народе - на заводах, на фабриках. Народ теряет терпение, люди выйдут на улицу. Критическая масса недовольства сейчас достигает уже предела.

Ведущий: - Александр Зиновьев, вы обвиняете западные страны, которые сделали из Горбачева звезду.
Зиновьев: - Я хочу сделать короткое замечание по поводу того, что сказал Ельцин. Народ уже однажды брал власть в Советском Союзе в свои руки. И что вышло? Сталин вышел. И если народ возьмет власть в свои руки, кто бы ни вылез наверх - даже Ельцин, - он все равно будет новый Сталин. Он выполнит ту же роль.
Теперь почему Запад аплодирует Горбачеву и Ельцину? Что вы думаете, Запад хочет, чтобы советские люди жили роскошно, были сыты? Ничего подобного! Западу нужно, чтобы Советский Союз развалился. Горбачева похлопывают по плечу и Ельцина, поскольку думают, что они разваливают страну. Они говорят: действуй, Миша, - а они и рады стараться. Много партий, парламент! Это все игра на Запад. Как только Запад увидит, что Горбачев не разваливает советское общество, а выходит из кризиса, кончится здесь слава Горбачева и на него будут лить потоки грязи. Помяните мое слово!

Ведущий: - В таком случае нужно было сохранить старый режим, где железной рукой управляли?
Зиновьев: - Я не политик, я исследователь. Что будет, я вам точно скажу. Через пять-шесть лет восстановится нечто такое, что было при Брежневе. Даже, может, хуже, ближе к сталинскому варианту. А о брежневском времени будут вспоминать как о «золотом веке». Вот что будет... Но если Горбачеву удастся развалить советское общество, он будет назван Человеком века. Ни Ленин, ни Сталин - действительно личности эпохального масштаба, - а ничтожный аппаратчик Горбачев.
Ельцин: - Я не хочу полемизировать такими крайностями, как Зиновьев, но считаю, что все-таки народ может сказать свое слово, - и никак не обязательно, что это должно привести к появлению нового диктатора Сталина.

Ведущий: - Хотите ли вы заменить Горбачева и стать номером первым в СССР?
Ельцин: - Нет.

Ведущий: - Почему?
Ельцин: - Потому что будущее за Россией.

...Пройдет еще чуть больше года, и 19 августа 1991-го, в первый же день ГКЧП, Александр Зиновьев отправит из Мюнхена в Кремль телеграмму: «НЕМЕДЛЕННО ИЗОЛИРУЙТЕ ЕЛЬЦИНА». Его не изолируют, путч провалится. И через четыре месяца Борис Ельцин подпишет от имени России Беловежское соглашение, похоронившее СССР. Благосостояние населения упадет вдвое. Привилегии членов Политбюро ЦК КПСС будут казаться смешными по сравнению с богатствами новой элиты - олигархов и бюрократии. А осенью 1993 года будет расстрелян из танков российский парламент. Президент получит власти больше, чем имел Сталин. И в соц­опросах лучшими временами россияне будут называть брежневские...
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 17 Декабрь 2013, 20:32
http://zrd.spb.ru/news/2013-03/news-1419.htm
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Павел Дубов от 17 Декабрь 2013, 22:28
Всем удачи! Люблю Вас всех! Кроме:Путина, Сердюкова, Чубайса, Дворковича, Абрамовича, Голиковой, Собчак, Божены Рынска, Никиты Джигурды, Сергея Зверева, Бориса Моисеева, Медведева, Шувалова, Бастрыкина, Пусси Райот, ЖКХ, Газпрома и конкретно Миллера, цены за десяток яиц, бесконечной зимы и низкого качества обслуживания в биотуалетах. Ваш ПАВЛУХА
Вот буквально и всё!!!
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Кочевник от 17 Декабрь 2013, 23:06
Всем удачи! Люблю Вас всех! Кроме:Путина, Сердюкова, Чубайса, Дворковича, Абрамовича, Голиковой, Собчак, Божены Рынска, Никиты Джигурды, Сергея Зверева, Бориса Моисеева, Медведева, Шувалова, Бастрыкина, Пусси Райот, ЖКХ, Газпрома и конкретно Миллера, цены за десяток яиц, бесконечной зимы и низкого качества обслуживания в биотуалетах. Ваш ПАВЛУХА
Вот буквально и всё!!!
Можно голосование устроить: кого мы больше всего не любим... Надо что бы хотя бы по два- три пункта можно было отмечать, а то Смердюков  по моему будет вне всякой конкуренции!
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Колобок от 17 Декабрь 2013, 23:10
Можно голосование устроить: кого мы больше всего не любим... Надо что бы хотя бы по два- три пункта можно было отмечать, а то Смердюков  по моему будет вне всякой конкуренции!
Комплектовать не по два- три, а по шоблам.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Колобок от 17 Декабрь 2013, 23:14
Получается три шоблы:
1. Никиты Джигурды, Сергея Зверева, Бориса Моисеева;
2. Пусси Райот;
3. Все остальные.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Олег-3 от 20 Декабрь 2013, 19:53
 господа одноевваульцы предлагаю обсудит очень важную инфу: сегодня в новостях смотрел, что всё население Руси хотят чипитизировать до 20 года, дети в первую очередь, т.е. другими словами хотят сделать полный контроль над человеком, религия будет аленьким цветочком по сравнению с чипитизацией, главное в Руси за счёт чипов можно сделать количество нужных людей, т.е. обслугу, которая будет обслуживать млн. бездельников и будут за нас решать как нам жить, что делать, как трахаться в конце концов...эксперименты уже проводят с обезьянами, с тараканами уже закончили!
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 21 Декабрь 2013, 09:25
Империя справедливости    http://topwar.ru/37616-imperiya-spravedlivosti.html
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Yu507 от 21 Декабрь 2013, 11:08
Империя справедливости    http://topwar.ru/37616-imperiya-spravedlivosti.html

В Комментариях:

Ипотека по-сталински, 1946 г.
"Нашел интересное постановление СНК СССР от 25 августа 1946 г. «О повышении заработной платы и строительстве жилищ для рабочих и инженерно-технических работников предприятий и строек, расположенных на Урале, в Сибири и на Дальнем Востоке»............
Индивидуальные жилые дома для них предлагались по цене:
8 тыс. руб. за рубленый двухкомнатный с кухней;
10 тыс. руб. за рубленый трехкомнатный с кухней или каменный двухкомнатный с кухней;
12 тыс. рублей за каменный трехкомнатный с кухней.
Выводы:
1) Зарплата по-сталински в 1947 г.: за годовую зарплату среднего рабочего, инженера, служащего Урала, Сибири, Дальнего Востока можно купить дом.
2) Ипотека по-сталински в 1947 г.: ссуда на полную стоимость жилья на 12 лет под 1% годовых.
Кстати, уверен, что за последние 18 месяцев рабочим и инженерам Урала, Сибири и Дальнего Востока никто не построил 50 650 индивидуальных домов - это к вопросу о низких темпах сталинского жилищного строительства.
http://ihistorian.livejournal.com/148357.html
ххххх
Обязательно прочитайте полностью! Думаю, что многие хотели бы, чтобы нынешние власти так же заботились о людях!
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 21 Декабрь 2013, 12:43
http://www.youtube.com/watch?v=qmQPzt66l0s
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Кочевник от 21 Декабрь 2013, 16:22
В Комментариях:

Ипотека по-сталински, 1946 г.
"Нашел интересное постановление СНК СССР от 25 августа 1946 г. «О повышении заработной платы и строительстве жилищ для рабочих и инженерно-технических работников предприятий и строек, расположенных на Урале, в Сибири и на Дальнем Востоке»............
Индивидуальные жилые дома для них предлагались по цене:
8 тыс. руб. за рубленый двухкомнатный с кухней;
10 тыс. руб. за рубленый трехкомнатный с кухней или каменный двухкомнатный с кухней;
12 тыс. рублей за каменный трехкомнатный с кухней.
Выводы:
1) Зарплата по-сталински в 1947 г.: за годовую зарплату среднего рабочего, инженера, служащего Урала, Сибири, Дальнего Востока можно купить дом.
2) Ипотека по-сталински в 1947 г.: ссуда на полную стоимость жилья на 12 лет под 1% годовых.
Кстати, уверен, что за последние 18 месяцев рабочим и инженерам Урала, Сибири и Дальнего Востока никто не построил 50 650 индивидуальных домов - это к вопросу о низких темпах сталинского жилищного строительства.
http://ihistorian.livejournal.com/148357.html
ххххх
Обязательно прочитайте полностью! Думаю, что многие хотели бы, чтобы нынешние власти так же заботились о людях!
С моего рождения  по 1967 год в Москве, мы жили в сталинском доме (потолки 3м) в однокомнатной
квартире: дедушка, бабушка и их  трое взрослых детей со своими женами, мужьями и детьми (моими двоюродными братьями) итого 11 человек на 28 кв. м. И никто о нас не заботился, пока отец не купил кооперативную квартиру в панельной хрущевке, но это было реальное счастье, сегодня их ругают, но люди даже не представляют что испытывали въезжающие туда новоселы. Кстати наши условия были не самыми худшими, потому что рядом жили люди в таких же комнатах, но на общей кухне.
Все сказки про красивую жизнь я уже в программе "Время", в свое время, просмотрел. Так что не надо о заботе! Может быть забота и была но почему то всегда где то в телевизоре!
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Kalashnikov17 от 21 Декабрь 2013, 16:38
Все сказки про красивую жизнь я уже в программе "Время", в свое время, просмотрел. Так что не надо о заботе! Может быть забота и была но почему то всегда где то в телевизоре!
Стас факты упрямая вещь, ты в корень зри, под какой процент сейчас ссуда на жилье, ипотека и пр. ? И какой был процент тогда? Может быть в этом дело? Напомню о том, что в те годы автомобиль «Жигули» равнялся по стоимости однокомнатной квартире в кооперативном доме, которая стоила 4 – 5 тысяч рублей. Поэтому часто некоторые советские граждане меняли квартиры на автомобиль «Жигули».
Кредиты на промышленные товары (потребительское кредитование) – 2 %
Кредиты на строительство индивидуальных жилых домов - от 1 до 2,7 %
Кредиты членам жилищно-строительных кооперативов
для оплаты пая - 2,7 %
Кредиты на приобретение товаров
длительного пользования - 5 – 6 %
Кредиты с государственной дотацией молодым супругам:
на приобретение квартиры    - 1 %?
на оборудование квартиры    - 2,5 %
Личные кредиты (без указания цели использования)    - 8 %   
Кредиты на строительство и приобретение дач - 8 %?
К Н И Г А
«Потребительский кредит в СССР»
(Издательство «Знание», Москва, 1983 год)
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Кочевник от 21 Декабрь 2013, 16:48
В то время кредиты, как например продукты питания и еще многое другое, были дешевыми, только вот всем желающим, их не давли, а это существенно меняет общую радужную картину. При искусственном ограничении спроса можно устанавливать любые цены.   Даже безо всяких кредитов за свои, живые деньги вступить в кооператив было очень не просто. Я не против того что было, просто говорю как было на самом деле.
А  (Издательство «Знание», Москва, 1983 год) это как раз там про коммунизм через двадцать лет, продовольственную программу, каждой семье - квартиру.... Ну про сказки я уже выше говорил.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Kalashnikov17 от 21 Декабрь 2013, 17:00
В то время кредиты, как например продукты питания и еще многое другое, были дешевыми, только вот всем желающим, их не давли, а это существенно меняет общую радужную картину. При искусственном ограничении спроса можно устанавливать любые цены.   Даже безо всяких кредитов за свои, живые деньги вступить в кооператив было очень не просто. Я не против того что было, просто говорю как было на самом деле.
А  (Издательство «Знание», Москва, 1983 год) это как раз там про коммунизм через двадцать лет, продовольственную программу, каждой семье - квартиру.... Ну про сказки я уже выше говорил.
Да не чуди ты Стас, в кооператив мог вступить любой желающий( а жилье это самое главное!), просто не каждый хотел идти даже под такие малые проценты, знали бы граждане, какие прценты их ждут впереди... :'( и еще, неплохо бы учитывать, что в те времена была огромная практика не кредитов вообще, а простой рассрочки. У стариков своих про проценты спрашивал, никак не могут вспомнить, а вот про рассрочку помнят отчеттливо!
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Airman от 21 Декабрь 2013, 17:01
Стас факты упрямая вещь, ты в корень зри, под какой процент сейчас ссуда на жилье, ипотека и пр. ? И какой был процент тогда? Может быть в этом дело? Напомню о том, что в те годы автомобиль «Жигули» равнялся по стоимости однокомнатной квартире в кооперативном доме, которая стоила 4 – 5 тысяч рублей. Поэтому часто некоторые советские граждане меняли квартиры на автомобиль «Жигули».
Кредиты на промышленные товары (потребительское кредитование) – 2 %
Кредиты на строительство индивидуальных жилых домов - от 1 до 2,7 %
Кредиты членам жилищно-строительных кооперативов
для оплаты пая - 2,7 %
Кредиты на приобретение товаров
длительного пользования - 5 – 6 %
Кредиты с государственной дотацией молодым супругам:
на приобретение квартиры    - 1 %?
на оборудование квартиры    - 2,5 %
Личные кредиты (без указания цели использования)    - 8 %   
Кредиты на строительство и приобретение дач - 8 %?
К Н И Г А
«Потребительский кредит в СССР»
(Издательство «Знание», Москва, 1983 год)

Андрей,  за слово Кредит в СССРе тебя бы посадили на очень-очень долго.  То, что тогда можно было брать называлась ссуда  из кассы взаимопомощи или Сберкассы,  который и Сбербанком то не назывался.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Airman от 21 Декабрь 2013, 17:05
И про кооператив ты неправ Андрей (где  ты ваще жил). Если ты не имел права на расширение или улучшение,  никто бы тебя в кооператив не принял бы.
Ты ещё скажи что в СССР автомобили свободно в магазине продавались.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Kalashnikov17 от 21 Декабрь 2013, 17:08
Андрей,  за слово Кредит в СССРе тебя бы посадили на очень-очень долго.  То, что тогда можно было брать называлась ссуда  из кассы взаимопомощи или Сберкассы,  который и Сбербанком то не назывался.
Установить для жилищно - строительных кооперативов с 1 января 1965 г. процентную ставку за пользование кредитом Стройбанка СССР в размере 0,5 процента годовых. На сумму просроченных платежей по ссудам Стройбанка СССР за время просрочки начислять 3 процента годовых.
Постановление Совмина СССР от 19.11.1964 N 943 "О дальнейшем развитии кооперативного жилищного строительства"
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Airman от 21 Декабрь 2013, 17:12
Плятт,  Андрей,  так это для юридических лиц,  а не для быдломассы,  ваще,  ......не нервируй  меня совком........
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 21 Декабрь 2013, 17:22
Сегодня день рождения Сталина?
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Kalashnikov17 от 21 Декабрь 2013, 17:25
Пик развития потребительского кредитования в СССР пришелся на 70-е годы XX века. Покупка различных товаров в кредит была доступна практически любому взрослому гражданину. Даже пенсионеры и несовершеннолетние с согласия родителей могли совершить покупку с отсрочкой платежа. Потребительский кредит оформлялся при наличии паспорта и справки о среднем заработке с места работы, а также при условии внесения первого платежа, минимальный размер которого составлял 50 рублей. Начиная с 1985 года, эта сумма была увеличена до 100 рублей. Но даже повышение размера первого минимального платежа на стало причиной падения спроса на кредиты, которые по-прежнему оставались доступными. Чтобы совершить покупку в кредит, потребителю необходимо было накопить до 25% от стоимости товара.
кредит на приобретение квартиры молодыми супругами (с государственной дотацией) — 1% в год;
кредит на переоборудование квартиры молодыми супругами (с государственной дотацией) — 2,5% в год;
кредит на приобретение товаров народного потребления длительного пользования — 5-6% в год;
кредит в размере первого взноса в жилищно-строительный кооператив для его членов — 2,7% в год;
кредит на строительство индивидуального жилого дома — 1-2,7% в год;
кредит на приобретение товаров промышленной группы — 2% в год.
В случае просрочки очередного платежа, с заемщика в СССР взималась пеня, составляющая 0,1% в день от оставшейся суммы кредита. Невозврат займа не оборачивался для должника такими проблемами, как лишение жилой площади. Подобной практики в СССР не существовало, так как закон всецело был на стороне заемщика.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Кочевник от 21 Декабрь 2013, 17:28
Да не чуди ты Стас, в кооператив мог вступить любой желающий( а жилье это самое главное!), просто не каждый хотел идти даже под такие малые проценты, знали бы граждане, какие прценты их ждут впереди... :'( и еще, неплохо бы учитывать, что в те времена была огромная практика не кредитов вообще, а простой рассрочки. У стариков своих про проценты спрашивал, никак не могут вспомнить, а вот про рассрочку помнят отчеттливо!
Я тебе рассказываю как было в жизни, а ты мне где то нашел статьи  из "Пионерской правды".
Для тех кто на бронетранспортере объясняю: "Не все что написано в "Правде" - правда"!
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Kalashnikov17 от 21 Декабрь 2013, 17:34
Я тебе рассказываю как было в жизни, а ты мне где то нашел статьи  из "Пионерской правды".
Для тех кто на бронетранспортере объясняю: "Не все что написано в "Правде" - правда"!
Стас вроде бы и я застал то время, информация не из правды, основная масса граждан получали квартиры бесплатно, в кооперативы вступали зачастую те, кто уже получил и хотел детишкам отдельное оформить. кооперативные дома были более качественными, более просторными, оплатить мог себе позволить даже просторабочий, правда ремешок приходилось "затянуть"..
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Кочевник от 21 Декабрь 2013, 17:48

Основы жилищного законодательства Союза ССР
Приняты на пятой сессии Верховного Совета СССР десятого созыва 24 июня 1981 г.
 
В результате победы Великой Октябрьской социалистической революции в нашей стране были созданы необходимые предпосылки для решения одной из важнейших социальных проблем - удовлетворения потребности трудящихся в жилье.
Претворяя в жизнь ленинские идеи построения коммунистического общества и осуществляя курс на повышение материального и культурного уровня жизни народа, Советское государство последовательно реализует разработанную Коммунистической партией программу жилищного строительства.
Высокие темпы развития государственного и общественного жилищного фонда на основе государственных планов, меры, принимаемые государством по содействию кооперативному и индивидуальному жилищному строительству, создают необходимые условия для обеспечения гарантируемого Конституцией СССР права
граждан на жилище.



Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 21 Декабрь 2013, 17:50
 %3 %3 %3
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Kalashnikov17 от 21 Декабрь 2013, 17:53
Основы жилищного законодательства Союза ССР
Приняты на пятой сессии Верховного Совета СССР десятого созыва 24 июня 1981 г.
 
В результате победы Великой Октябрьской социалистической революции в нашей стране были созданы необходимые предпосылки для решения одной из важнейших социальных проблем - удовлетворения потребности трудящихся в жилье.
Претворяя в жизнь ленинские идеи построения коммунистического общества и осуществляя курс на повышение материального и культурного уровня жизни народа, Советское государство последовательно реализует разработанную Коммунистической партией программу жилищного строительства.
Высокие темпы развития государственного и общественного жилищного фонда на основе государственных планов, меры, принимаемые государством по содействию кооперативному и индивидуальному жилищному строительству, создают необходимые условия для обеспечения гарантируемого Конституцией СССР права
граждан на жилище.
Ну и к чему этот спич? Не хочешь ли ты им доказать, что и жилье давали гражданам лишь на бумаге?  :D :D :D
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Кочевник от 21 Декабрь 2013, 18:16
Ну и к чему этот спич? Не хочешь ли ты им доказать, что и жилье давали гражданам лишь на бумаге?  :D :D :D
Давали после многолетних очередей, куда не каждого ставили и которые не смотря на ударные темпы строительства не уменьшались. Давали, но очень хренового качества. Я открою секрет, но и сегодня есть люди которые жилье не покупают, а получают. Из этого при хорошем пиаре можно сделать рекламу как всем сегодня славно живется.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 21 Декабрь 2013, 18:29
У меня друган комнатуху за 1000000 купил.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Skeptik52 от 21 Декабрь 2013, 18:47
Давали после многолетних очередей, куда не каждого ставили и которые не смотря на ударные темпы строительства не уменьшались. Давали, но очень хренового качества. Я открою секрет, но и сегодня есть люди которые жилье не покупают, а получают. Из этого при хорошем пиаре можно сделать рекламу как всем сегодня славно живется.
Не идеализируя то время можно сказать, что в общей массе состояние с обретением жилья было лучше, нежели теперь. Я родился всегл лишь через 7 лет после войны, но жилье у родителей уже было. Да, на общей кухне, но это был свой угол. А уже через 17 лет после войны мы жили в своей квартире. Про дальнейшее свое житье не говорю, летчики - разговор особый, но вот живой пример - мой сын - летчик, ст. лейтенант, но вынужден снимать жилье, тогда как я и в лейтенантах этим вопросом особенно не задавался. Ну, без евроремонта, ну, в Шираках, но было где жить, хотя для холостяка и так все двери открыты.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 21 Декабрь 2013, 19:00
Давать жилье надо прекращять,а то плохо закончим,как СССР.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 21 Декабрь 2013, 19:07
Мы все жили в разном СССРе .Первую квартиру, отец офицер, получил в Энгельсе.Когда мне было 12. До этого скитались по общагам. У летного состава было получше.Но вспомните коммуналки..... Совок -полный отстой .
В Батайске офицеры летчики то же жили в общаге.Так что не надо идеализировать .
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 21 Декабрь 2013, 19:31
Сегодня если работают оба супруга на нормальной работе, Скажем 15 000 и 35 000 , то вполне реально купить квартиру.Или медленно построить дом.А если ты летчик , и получка под десятку зелени....... вобщем пару лет и все нормально. У меня братаны по две три квартиры уже купили.Молодцы ребята, я их за это уважаю.Не пробухивают а вкладываются на старее года........  да и деткам  хорошо!
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 21 Декабрь 2013, 19:33
Где на 50000 в месяц можно квартиру купить?
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Виктор Лукашов от 21 Декабрь 2013, 19:36
Где на 50000 в месяц можно квартиру купить?

Может на Украине .... :D %4 %6
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 21 Декабрь 2013, 19:37
На западной?
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Саша(Белый) от 21 Декабрь 2013, 20:11
Я получил квартиру в Зернограде практически сразу по прибытию.. с одним ребёнком. В течении полугода получили практически все наши 80-го года выпуска.. Повезло. В Ейске через полтора года службы я поменял зерноградскую на ейскую..благо, одна КЭЧ.. Но, мои коллеги-лётчики-друзья 80-81 годов выпуска ждали события лет пять.. А что говорить про техников!? Двадцать лет на съёмной квартире - норма жизни!!!  %4
____________
Друзья, нужно чётко понимать, что если "пролетариат" СССР "строил коммунизм" в то время..то мы, лётчики, при нём уже жили.. %4
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 21 Декабрь 2013, 20:12
Где на 50000 в месяц можно квартиру купить?

Город Ейск.В феврале я продал квартиру за 1 600 000. Летом мой друг уже за 1 400 000  .

И того-35 умножаем на 12 Получаем 420 тыщ!  1.4 миллиона делим на 420 получаем   3.3 года.
 15 тысяч остается на пропитание.  Примерно то же самое в Батайске.

http://www.eyiskdom.ru/podbor
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 21 Декабрь 2013, 20:15
 %3 %3 %3 Не получается.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 21 Декабрь 2013, 20:17
Друзья, нужно чётко понимать, что если "пролетариат" СССР "строил коммунизм" в то время..то мы, лётчики, при нём уже жили.

----------------------------------------------------------------------------------------

 %3 %3 %3 %4 %4 %4 %4 %6 %6 %6
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 21 Декабрь 2013, 20:18
%3 %3 %3 Не получается.

плохо ......  надо лучше стараться! %6 %6 %6
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 21 Декабрь 2013, 20:18
В гробу видел такой коммунизм.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Саша(Белый) от 21 Декабрь 2013, 20:21
Город Ейск.В феврале я продал квартиру за 1 600 000. Летом мой друг уже за 1 400 000  .

И того-35 умножаем на 12 Получаем 420 тыщ!  1.4 миллиона делим на 420 получаем   3.3 года.
 15 тысяч остается на пропитание.  Примерно то же самое в Батайске.

http://www.eyiskdom.ru/podbor
Сергей, а что нельзя сразу 50000 умножать на 12, получать 600 тыщ..умножать это на 2, 5 года, получать 1500000 и "экономить" 100000..радостнее получается.. :D :D :D
____________
Как хочем, так и др..им... :D :D :D
Вывод: за 50 000 в месяц можно купить квартиру не только в Ейске-Батайске.. %4

..хочим.. извините..
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 21 Декабрь 2013, 20:21
Можно попробовать жрать меньше и бухать.. и по бабам ......  но лично  я как то не могу........ алкач бля........ :D :D :D :D %6 %6 %6
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Саша(Белый) от 21 Декабрь 2013, 20:25
Можно попробовать жрать меньше и бухать.. и по бабам ......  но лично  я как то не могу........ алкач бля........ :D :D :D :D %6 %6 %6
Так Генчик похоже за "вычетом" шалостей настоящего мужчины беснуется..50 тысяч лишних денег имеет ввиду.. %6
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 21 Декабрь 2013, 20:25
Сергей, а что нельзя сразу 50000 умножать на 12, получать 600 тыщ..умножать это на 2, 5 года, получать 1500000 и "экономить" 100000..радостнее получается.. :D :D :D
____________
Как хочем, так и др..им... :D :D :D
Вывод: за 50 000 в месяц можно купить квартиру не только в Ейске-Батайске.. %4

100% :D :D :D %4 %6 %6 %6   

А если как некоторые олигархи на боингах и аэробусах.......  то бля ваще .... приехал в Ейск, дал по пьяни кредитку реалтору, и сам не заметил как квартиру купил........    безболезнено так сказать для бюджету!   :D :D :D :D

1500000 делим на 500 000 , три месяца сцуко!!!!   :o :o :o %6 %6 %6
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 21 Декабрь 2013, 20:30
Так Генчик похоже за "вычетом" шалостей настоящего мужчины беснуется..50 тысяч лишних денег имеет ввиду.. %6

Ну Генчик то же мини -олигарх. Откладывал бы пенсию три года,и купил бы себе хату на море!   Но терзают смутные сомнения что у него с хатами все хорошо. :D :D :D %6 %6 %6
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 21 Декабрь 2013, 20:32
С Мишкой Афанасьевым и с его папой ездили по станицам смотрели хаты. За 500 тыщ-1 мульон можно купить с огородом по линии горизонта! :D :D :D %6
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Утя от 21 Декабрь 2013, 20:38
С Мишкой Афанасьевым и с его папой ездили по станицам смотрели хаты. За 500 тыщ-1 мульон можно купить с огородом по линии горизонта! :D :D :D %6
.   Сережа, а сам то по станицам жить не желаешь попробовать? С огородом по линии горизонта? :D :D :D %6
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Саша(Белый) от 21 Декабрь 2013, 20:42
.   Сережа, а сам то по станицам жить не желаешь попробовать? С огородом по линии горизонта? :D :D :D %6
Вононошто.. !!! "Ах, ты гадина-мала, ты ещё харчами перебераты будешь!?" (с) :D
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 21 Декабрь 2013, 21:51
Не выгодно в станице жить.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 21 Декабрь 2013, 21:58
Ну не знаю..... Я как бы не сильно тяготею к деревенской жизни....

Но как говорит Матэус- эх , купить бы крепостных баб деревеньку , и ...е.... потыхеньку :D
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 21 Декабрь 2013, 22:00
Даже курицу не выгодно держать.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 21 Декабрь 2013, 22:01
И еще ..... Во времена молодости. Мы часто  ездили в станицы к девченкам! Хорошие девки !
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 21 Декабрь 2013, 22:05
Нет там больше девок.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 21 Декабрь 2013, 22:08
Так кто же развалил СССР (03.10.2013)? Поединок с Владимир     http://www.youtube.com/watch?v=1o5c61dYCgE
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Саша(Белый) от 21 Декабрь 2013, 22:08
Даже курицу не выгодно держать.
"Курицу" держать(содержать) не выгодно.. :D
________
Держать выгодно гусей.. хотя, только для натурального хозяйства..в комплексе со всей домашней живностью..Пока выгодно.. Со временем и этот бизнес ожидает полнейший убыток..ВТО-это не хухры-мухры.. %4
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 21 Декабрь 2013, 22:09
А нахрена что то держать? Вырыл пруд , запустил рыбу, посадил коноплю...... И жизнь удалась! А с вашей пенсией Генчик, можно вобще ни в чем не отказывать.конечно при условии если дети не дебилы и им не надо помогать. Ну и здоровье в первую очередь.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 21 Декабрь 2013, 22:11
Нет там больше девок.
куды дели?
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Саша(Белый) от 21 Декабрь 2013, 22:12
А нахрена что то держать? Вырыл пруд , запустил рыбу, посадил коноплю...... И жизнь удалась! А с вашей пенсией Генчик, можно вобще ни в чем не отказывать.конечно при условии если дети не дебилы и им не надо помогать. Ну и здоровье в первую очередь.
Если не содержать детей и "курицу" то..., жизнь действительно удалась... :D
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 21 Декабрь 2013, 22:16
Про коноплю не подумал. Сразу выгодно. И девки и куры и гуси тогда выгодны.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Mateus от 21 Декабрь 2013, 22:21
куды дели?
А! Бабы переделались в мужиков , мужики в пидоров. Вот и сказке конец.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 21 Декабрь 2013, 22:43
А! Бабы переделались в мужиков , мужики в пидоров. Вот и сказке конец.

Вот умеешь ты обламывать..... а ведь тока тока в позитивное русло дискуссии  перешли...... :D :D :D %6 %6 %6
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 21 Декабрь 2013, 22:45
 %3 %3 %3
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 21 Декабрь 2013, 22:46
Про коноплю не подумал. Сразу выгодно. И девки и куры и гуси тогда выгодны.

Ну и еще вариантик.....  http://www.segodnya.ua/oldarchive/c2256713004f33f5c2256e1900412091.html
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 21 Декабрь 2013, 22:48
 %3 %3 %3
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 21 Декабрь 2013, 22:54
Обстановка не спокойная. Для охраны посевов потребуется пулемет.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 21 Декабрь 2013, 22:58
Сосед за 500000 машину купил. Пашет с утра до вечера.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 21 Декабрь 2013, 23:17
 Во времена СССР черная Волга стоила 15 000 рублей. Если работяга в среднем зарабатывал 100 руб, то ему надо было куярить 12.5 лет не жравши не спавши.
Можно было купить по госцене  постояв в очереди лет 20 новое Жигули... но мой дед ветеран ВОВ так и умер не дождавшись  ........
Генчик, у вас была машина когда служили?
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 21 Декабрь 2013, 23:29
Денег не было. Пропало в 92 150 рублей.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 22 Декабрь 2013, 15:24
ВОЙНА В ВОЗДУХЕ. Великая война.Фильм 12. HD     http://www.youtube.com/watch?v=rQsskDOzXWg
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 22 Декабрь 2013, 20:43
Неизвестный Покрышкин    http://www.youtube.com/watch?v=9aROu0XeMIk  Посмотрите фильм,в нем есть  новое.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 23 Декабрь 2013, 20:43
Во времена СССР черная Волга стоила 15 000 рублей. Если работяга в среднем зарабатывал 100 руб, то ему надо было куярить 12.5 лет не жравши не спавши.
Можно было купить по госцене  постояв в очереди лет 20 новое Жигули... но мой дед ветеран ВОВ так и умер не дождавшись  ........
Генчик, у вас была машина когда служили?

    Первая цена на ГАЗ-24 была 9200. Но. Не будем забывать, что машины еще и распределяли ...
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Skeptik52 от 23 Декабрь 2013, 22:01
.. Если работяга в среднем зарабатывал 100 руб..
Интересно, кем же работал этот среднестатистический работяга? Разве что дворником..
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 23 Декабрь 2013, 22:14
Таксистом.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Skeptik52 от 23 Декабрь 2013, 22:19
Таксистом.
Шютка..  ;D
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 23 Декабрь 2013, 22:34
Шутило советское руководство.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: В. Елисеев от 24 Декабрь 2013, 01:06
Интересно, кем же работал этот среднестатистический работяга? Разве что дворником..
     Средняя заработная плата в дошкольных, школьных и медицинских учреждениях была именно такой - 90-100 рублей. Рабочий класс получал побольше.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Ekudinov@list.ru от 24 Декабрь 2013, 02:49
Есть!....
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 24 Декабрь 2013, 04:47
На жопе шерсть.........
 __________

 

Плохо! У вас шо, Бацька опасные бритвы у населения позаберал? :D :D :D :D :D %6 %6 %6 %6  Выслать ДЖИЛЕТ? ЛУЧШЕ ДЛЯ МУЖЧИНЫ НЕТ? :D :D :D %6 %6 %6

И так к источникам а не к прозе.....  http://istmat.info/node/17047

 Шо за цифры дебильные в 400 рэ у работяги? 

Акстись!


1940- 33 руб
46------47 руб
50------64 р
55---71р
60---80р
66--100 р
 В 1993  -5000 000 р................................. %4 %4 %6 %6 %6
 
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 24 Декабрь 2013, 04:58
Данные госкомстата просю заметить...... СССР.....       Срочно нужна Галя, она как начальник цеха вредного производства расскажет тебе польскому шляхтичу о обездоленой доле советских рабочих! И сколько им платили.

Моя тетка работала на обьединении им Ленина , штамповали электронику к ракетам. Так вот она рассказывала, что у работяг была норма.Если ты ее выполнял, то получал бабульки, если нет, то типа меньше получал.
Например делали деталь.За смену надо было куйнуть 100 штук. Какой то жопорванец сделал 110 и получил премию. Потом его осенило  и он сделал уже 120 деталей .Ему опять премию. Потом он кинул рацуху и сделал200! И что ты думаешь произошло? Дали премию? Куюшки там!Мужики ему наваляли звиздюлей, а руководство завода ввело новую норму 200 деталей за смену , но за деньги как за 100.Социализм однако! 400 мог зарабатывать в 60-70 годах разве что какой нибудь Герой Соцтруда, жопорванец рационализатор.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 24 Декабрь 2013, 12:42
- лейтенант – 230 руб.
 ...Есть другие мнения?
       Лейтенант, даже танкист, получал побольше. У них тоже были свои надбавки. За звание - 120, за должность получается всего 110? Но меньше, чем мы, пожалуй.
        Тогда большое значение имела даже десятка. В деревне бабушка пенсию получала 39 рублей и ещё мне на мороженое и кино подбрасывала.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Саша(Белый) от 24 Декабрь 2013, 18:37
Данные госкомстата просю заметить...... СССР.....       Срочно нужна Галя, она как начальник цеха вредного производства расскажет тебе польскому шляхтичу о обездоленой доле советских рабочих! И сколько им платили.

Моя тетка работала на обьединении им Ленина , штамповали электронику к ракетам. Так вот она рассказывала, что у работяг была норма.Если ты ее выполнял, то получал бабульки, если нет, то типа меньше получал.
Например делали деталь.За смену надо было куйнуть 100 штук. Какой то жопорванец сделал 110 и получил премию. Потом его осенило  и он сделал уже 120 деталей .Ему опять премию. Потом он кинул рацуху и сделал200! И что ты думаешь произошло? Дали премию? Куюшки там!Мужики ему наваляли звиздюлей, а руководство завода ввело новую норму 200 деталей за смену , но за деньги как за 100.Социализм однако! 400 мог зарабатывать в 60-70 годах разве что какой нибудь Герой Соцтруда, жопорванец рационализатор.
Все "ценники" верные.. В 60-70 мои родители, работающие вдвоём на металлургическом комбинате, телевизор "Восход" по цене 354 рубля могли купить только в кредит.. "Сигнал" примерно 353 рубля.. Вот если только "Волхов" с дополнительной "цветной плёнкой".. :D Это на память. Возможно в инете найдёте другие цены.. Но, жизнь рабочих Белорецкого металлургического комбината знаю.. И на счёт Героев Сергей прав. Наши Кокорышкины, Лаптевы не получали 400.. Мама "пахала" на канатных машинах до 8 штук за смену.. 400 рублей она начала получать, когда мы, военные лётчики стали получать по 500. Это факт.

       Лейтенант, даже танкист, получал побольше. У них тоже были свои надбавки. За звание - 120, за должность получается всего 110? Но меньше, чем мы, пожалуй.
        Тогда большое значение имела даже десятка. В деревне бабушка пенсию получала 39 рублей и ещё мне на мороженое и кино подбрасывала.
А на мороженое бабушка и сейчас может подбросить..даже если она вообще не получает пенсию.. :D
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Саша(Белый) от 24 Декабрь 2013, 18:41
..если кому мороженое.. У меня на складе не проданного, тьма.. Хочешь, бл.ть за газ расплачивайся, хочешь за электричество..налоги опять же... Маэстро, приезжай в гости, будем пить водку и закусывать "бесплатным" мороженым.. :D
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 24 Декабрь 2013, 21:16
Телевизор цветной-650 рублей 83 год. Первое довольствие 269 рублей Дальний Восток. Через год 350, Горбачев всем поднял в магазинах к 88 году ни чего.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Skeptik52 от 24 Декабрь 2013, 21:38
.. Инженер закончивший ВУЗ получал 120 р... Рабочий на заводе до 400 р. в зависимости от места работы.....
 Неужели Skeptik52 не помнит... ?! ..
Почему ж не помню? Помню. Все зависело от того, кто где работал. Конечно, дворник получал меньше, нежели рабочий у домны. Но ему зато служебную жилплощадь давали на участке работы. Также, как и сантехнику. Вопрос только в том,  хотел ли кто в дворниках всю жизнь ходить..
Шо за цифры дебильные в 400 рэ у работяги? 
1940- 33 руб
46------47 руб
50------64 р
55---71р
60---80р
66--100 р
 В 1993  -5000 000 р..
А чего еще 1913 год не привели? Можно ли сравнивать зарплату 40 года с 93-м? Даже по данным Госкомстата..
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 24 Декабрь 2013, 21:44
Можно и с  1913 .... Только это получится не в пользу совка. В то время рабочий на свою зарплату 10 ртов кормил и на пуд игры с водкой хватало.... 
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Кочевник от 24 Декабрь 2013, 22:03
Можно и с  1913 .... Только это получится не в пользу совка. В то время рабочий на свою зарплату 10 ртов кормил и на пуд игры с водкой хватало....
А революцию с перепоя что ли сделали...  или икры объелись?
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 24 Декабрь 2013, 22:06
Революцию устроили богатые .
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 24 Декабрь 2013, 22:46
А революцию с перепоя что ли сделали...  или икры объелись?
Скорее не икры а мацы объелись .........    :D
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Skeptik52 от 24 Декабрь 2013, 22:52
Можно и с  1913 ... В то время рабочий на свою зарплату 10 ртов кормил и на пуд игры с водкой хватало....
Ну да, Верещагин, помнится, так и говорил - "Опять икра!! Сколько можно!! Хлеба принесла бы.."
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 24 Декабрь 2013, 23:00
Революцию устроили богатые .
   %4 %4 %4 %4  %6
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Skeptik52 от 24 Декабрь 2013, 23:24
Революцию устроили богатые .
Прости им, боже, ибо не ведают, что творят. Можно адресовать и к нынешним..
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 24 Декабрь 2013, 23:49
 %3 %3 %3
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: В. Елисеев от 24 Декабрь 2013, 23:57

- лейтенант – 230 руб.
_____________
 Есть другие мнения?
     Есть!
     Не ссылаясь ни на кого, рассказываю о своем денежном довольствии (в ценах после реформы 1960 года).
     Год 1954, лейтенант:                                                               Год 1980 (последний год службы):
          оклад - 90 рублей,                                                                   оклад - 130 рублей,     
          пайковые - 20 рублей,                                                             пайковые - 20 рублей,
          звание - 50 рублей,                                                                 звание - 90 рублей,
          ИТОГО - 160 рублей.                                                                выслуга - 43 рубля,
                                                                                                         ИТОГО - 283 рубля.
     Обратите внимание на 283 рубля. Это не лейтенант, а майор с выслугой 30 лет. Не понимаю, в какой армии некоторые из вас служили?
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Skeptik52 от 25 Декабрь 2013, 00:15
     ..     Обратите внимание на 283 рубля. Это не лейтенант, а майор с выслугой 30 лет. Не понимаю, в какой армии некоторые из вас служили?..
Наверное. в той же, в Советской. Разница, скорее в должностных окладах. Расчетная книжка не сохранилась, но по выпуску в 73 году лейтенантом получал на руки 170 руб(с учетом всяких вычетов). По мере возрастания выслуги, званий, должностей и типов ав.техники, разумеется, больше..
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Ekudinov@list.ru от 25 Декабрь 2013, 01:21
Наверное. в той же, в Советской. Разница, скорее в должностных окладах. Расчетная книжка не сохранилась, но по выпуску в 73 году лейтенантом получал на руки 170 руб(с учетом всяких вычетов). По мере возрастания выслуги, званий, должностей и типов ав.техники, разумеется, больше..

Володя! Оказывается, мы с тобой, Елисеев и многие другие, в неправильной Армии служили и неправильное ЕДВ получали.....
И, попробуй кто возразить деятелю с только одним "мнением", сразу красным таким становится, как после бани, и вся жопа шерстью вздыбленной покрывается.... Хорошо хоть Воробей бритву пообещал..... Димаа! Ты где там в Африци? Пора брить эту жопу наголо....

Так вот, тому, который Слай! Где ты отсосал приведенные цифры, я и знать не хочу, но, лейтенант, после Ейского училища, получал 170 рублей, мама, медсестра физиотерапевтического кабинета рублей 70-75, отчим, забойщик (с отбойным молотком в шахте, а не с комбайном....), 800-1000 рублей. Вот только приезжаю сейчас в поселок, шахта закрыта и забыта и ни одного шахтера не осталось, вымерли уже все давным-давно, еще молодыми....
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Николай от 25 Декабрь 2013, 02:42
Начинаешь вспоминать как раньше жил,  как после института начал зарабатывать сам (а в институте ещё и на профильной кафедре с третьего курса  на полставки лаборантом работал, со степухой выходило 75 р.) и приходит мысль, что ведь тогда мы жили с уверенностью в завтрашнем дне!
В семьях чётко  знали-сколько на до накопить на холодильник, телевизор, мебель, швейную машину…
И потихоньку копили, зная что завтра завод не встанет и всех не уволят…
И ведь на отпуск не копили, бесплатные путёвки в профкомах имелись…
В конце 73-го, после отработки по распределению (за три года зарплата поднялась со 120 до 150 рублей) «одел сапоги» ,   и смело могу сказать, что с моим жалованием в 250 старлейских   мы в семье зажили достаточно свободно…
За роскошью не гнались, уж такое было воспитание-жить по своим средствам….
Средняя зарплата в городе была где-то 150-170…
Были отдельные профессии на производстве, где уходило за 300, например расточники на координатно-расточных станках, но таких было несоизмеримо мало по отношению к городской массе…
За мощной зарплатой тогда ехали на севера, в заполярье…
И никто им особо не завидовал, когда они по возвращении покупали машины, кооперативные квартиры, потому что понимали как и в каких условиях эти деньги зарабатывались…

 %56
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 25 Декабрь 2013, 05:00
По воспоминаниям детства, когда отец работал на заводе Урицкого военпредом, я не заметил особого богатства у рабочих. Цветной телек был только у моего одного другана, да и то потому что их бабка редиской на базаре в Саратове торговала и деньжат им подкидывала. А так.... обыкновенные люди, живущие от получки до получки и постоянно занимающие деньги друг у друга.Правда на 6м этаже жил дядя Леша. Имел два ордена Трудового красного знамени, вроде как друган директора завода -Михеля....... у него был Запорожец!Потом он его на Москвич 412 поменял. Богатый человек был!  %6  Но бухали все по черному и с завода тащили все подряд!
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 25 Декабрь 2013, 07:36
Да,если потерять это довольствие ,то можно было прожить без него. Поили,кормили,обували,одевали. Цветной телевизор у нас в семье был. Мать и отец рабочии.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 25 Декабрь 2013, 07:37
120 за лейтенанта и 130 за должность лётчика-инструктора... ИТОГО : 250 р.
      Всё правильно.  %4 %6 Моя первая зарплата в 86-м году была 120+160=280. Цифра 160 складывалась из базовой (120), из того, что червонец за сверхзвук, червонец за крыло изменяемой стреловидности (махолёт был ;D), червонец за секретность и ещё червонец за что-то (не помню уже, кажется, за то, что самолёт одноместный, но не уверен полностью). Холостякам вычитали за "яйца", тоже десятку, кажется. Прекрасно помню, как одного л-та из Борисоглебска сначала поставили на штат в Бердичев на вертолёты, у него зарплата была на 30 или 40 рублей меньше, хотя летал вместе с нами.
      Я думаю, что повышение окладов и званий состоялось где-то в начале 80-х, т.е. Владимир Николаевич Елисеев тоже прав в своих расчётах.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 25 Декабрь 2013, 09:32
25 Декабря 2013 г.


Окончательный распад Советского Союза (22 года)
• День дарения елочных праздничных шаров
• Рождество Христово у западных христиан
• Именины у Александра, Спиридона
• День памяти святителя Спиридона Тримифунтского
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Airman от 25 Декабрь 2013, 11:08
Володя! Оказывается, мы с тобой, Елисеев и многие другие, в неправильной Армии служили и неправильное ЕДВ получали.....
И, попробуй кто возразить деятелю с только одним "мнением", сразу красным таким становится, как после бани, и вся жопа шерстью вздыбленной покрывается.... Хорошо хоть Воробей бритву пообещал..... Димаа! Ты где там в Африци? Пора брить эту жопу наголо....

Так  вот, тому, который Слай! Где ты отсосал приведенные цифры, я и знать не хочу, но, лейтенант, после Ейского училища, получал 170 рублей, мама, медсестра физиотерапевтического кабинета рублей 70-75, отчим, забойщик (с отбойным молотком в шахте, а не с комбайном....), 800-1000 рублей. Вот только приезжаю сейчас в поселок, шахта закрыта и забыта и ни одного шахтера не осталось, вымерли уже все давным-давно, еще молодыми....

Да тута я,  тута,  готовлюсь к НГ.  Но конченным маразматикам с бритой  жоППой могу напомнить,  что летом 81-го было увеличение  денежного довольствия за звание и те,  кто пошел в боевой полк на Су-17, сразу получили 120+160=280.
А так как Слай остался  по призванию шкрабом на Л-29, то там была должностная ставка меньше.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: В. Елисеев от 25 Декабрь 2013, 11:55
Володя! Оказывается, мы с тобой, Елисеев и многие другие, в неправильной Армии служили и неправильное ЕДВ получали.....
     Всё правильно, только зря спор затеяли. Воробей сказал верно: чтобы работяге купить машину, нужно было работать 10-15 лет. При подобных спорах нужно ориентироваться на зарплату учителя, врача. Есть еще более низкооплачиваемые - медсестры, чертёжники, секретари, делопроизводители. А летчик - это уже элита и зарплата побольше. Да и сравнение идет с разным временем. Я ушел из армии в 1980 году и за майорское звание получал 900 рублей, а в 81-м лейтенант получал 120 рублей. Уже писал, что первая моя зарплата после училища была 160 рублей, а через 4 года перед поступлением в академию - совсем другая. Во-первых, Северный флот, оклад полуторный. Во-вторых, с ИЛ-28 перешли на ТУ-16. В-третьих, стал старлеем, другая должность и выслуга 5%. В итоге получал 320 рублей. А благосостояние строителей коммунизма за это время не улучшилось. Для 1958 года это была вполне приличная сумма. Даже не в выходной день (он тогда был один - воскресенье), а среди недели могли себе позволить отужинать в ресторане. До Мурманска ходило маршрутное такси, 30 минут - и ресторан
"Арктика"к вашим услугам.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Kalashnikov17 от 25 Декабрь 2013, 12:06
А так как Слай остался  по призванию шкрабом на Л-29, то там была должностная ставка меньше.
Ага и вся остальная братия исключительно по призванию...
Дряхлый так вообще не мыслил себя без кортика..
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 25 Декабрь 2013, 12:28
     Всё правильно, только зря спор затеяли.
        Мы не спорим, мы вспоминаем наши лучшие годы.  %4 %6
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Skeptik52 от 25 Декабрь 2013, 12:28
    .. Всё правильно, только зря спор затеяли. Воробей сказал верно: чтобы работяге купить машину, нужно было работать 10-15 лет. При подобных спорах нужно ориентироваться на зарплату учителя, врача. Есть еще более низкооплачиваемые - медсестры, чертёжники, секретари, делопроизводители. А летчик - это уже элита и зарплата побольше. Да и сравнение идет с разным временем..
Верно. Но, я думаю, медсестра и чертежник и в наше время купить себе авто позволить не смогут. Что касается летчика - у меня есть один знакомец, мой ровесник, до развала занимал неплохую должность на одном из местных предприятий. После развала - увы, предприятие закрылось.. Но речь не о том. Как-то за рюмкой чая очень обижен был, что я на пенсион ушел в столь молодом возрасте. Но, на мой вопрос, кто ж ему мешал в свое время поступить в военное училище, послужить Родине в дальних гарнизонах, поглядел на меня.. ну очень отчужденно. Так что - каждому - свое..
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Airman от 25 Декабрь 2013, 13:30
Ага и вся остальная братия исключительно по призванию...
Дряхлый так вообще не мыслил себя без кортика..

Андрюха,  Дряхлый -   это чья партийная кличка?  Неужели Кругляцов?
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Kalashnikov17 от 25 Декабрь 2013, 13:42
Андрюха,  Дряхлый -   это чья партийная кличка?  Неужели Кругляцов?
Он родимый  %3 %4 %6
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 25 Декабрь 2013, 13:57
Как-то за рюмкой чая очень обижен был, что я на пенсион ушел в столь молодом возрасте.
       Вспомнилось из личного. В Сары-Шагане во второй половине 90-х был лётчик, ушёл на пенсию в 29 лет - 4 года в училище и 8 лет год за 2. Внимательно высчитывал дни, словно женщина в своём календарике ;D,  20 лет в льготном исчислении стукнуло и тут же списался, буквально на следующий день. А в это время в полк пришёл молодой лейтенант, влюблённый в небо. Такие тоже были в 90-х... Ему было лет 25-26, поздновато он в училище поступил. Смотрели на него все с сожалением, мол, трубить тебе, паря, как медному котлу, т.к. самолётов у нас уже не было и полк откровенно валял дурака.
      Случаев добровольного ухода на пенсию в более молодом возрасте я просто не могу представить! Не считая, конечно, увольнения по инвалидности и т.п.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Виктор Лукашов от 25 Декабрь 2013, 15:52
Маэстро ! А Саня Лужбин с вашим курсом выпустился  в 1986 году, а поступал вроде аж в 1980 -м. Жизнь его помотала по странам и в.частям  и т.д. В итоге он наслужился от души , да только остался ни с чем . Живёт в Таганроге ни двора ни кола , на старости лет пашет на стройке ....
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 25 Декабрь 2013, 21:28
Верно. Но, я думаю, медсестра и чертежник и в наше время купить себе авто позволить не смогут. Что касается летчика - у меня есть один знакомец, мой ровесник, до развала занимал неплохую должность на одном из местных предприятий. После развала - увы, предприятие закрылось.. Но речь не о том. Как-то за рюмкой чая очень обижен был, что я на пенсион ушел в столь молодом возрасте. Но, на мой вопрос, кто ж ему мешал в свое время поступить в военное училище, послужить Родине в дальних гарнизонах, поглядел на меня.. ну очень отчужденно. Так что - каждому - свое..

Можно ли было купить в СССР за 300 рублей машину на ходу?  Не уверен.
Сейчас можно купить. Так что медсестра и чертежник могут  баксов за. 500.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 25 Декабрь 2013, 21:58
Тогда сокойно можно было смотреть мультфильм про мальчиша-плохиша и не думать как Европа расширяется. Хрен с ней с машиной,самолет был.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 25 Декабрь 2013, 22:07
Да конечно...... смотрели мультики.......... ни машин ни квартир ни продуктов в магазинах.Куй с ними с продуктами, водки на было. Но самолет был!  Старшие товарищи умудрялись с боевых машин по 40 литров водки выдоивать!!! Не хилые удои! :D :D :D :D %6 %6
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Skeptik52 от 25 Декабрь 2013, 22:09
Можно ли было купить в СССР за 300 рублей машину на ходу?  Не уверен.
Сейчас можно купить. Так что медсестра и чертежник могут  баксов за. 500.
Сергея Бодрова в "Брате" помните? Вот такую машину баксов за 500 купить можно. Только что с ней будут делать медсестра с чертежником?
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 25 Декабрь 2013, 22:18
Воробей ты про продукты лучше не говори. Тогда это были наши продукты,а сейчас чужие и цены растут.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 25 Декабрь 2013, 23:10
Да тута я,  тута,  готовлюсь к НГ.

Мля буду, не удосужился лицезреть  Деда Мороза под украшенной новогодними игрушками пальмой! Ну или баобабом там... ::)
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 25 Декабрь 2013, 23:14
Наверное. в той же, в Советской. Разница, скорее в должностных окладах. Расчетная книжка не сохранилась, но по выпуску в 73 году лейтенантом получал на руки 170 руб(с учетом всяких вычетов). По мере возрастания выслуги, званий, должностей и типов ав.техники, разумеется, больше..

На хрена расчетная книжка? Ксерокопию партбилета - в студию!  O:-)
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 25 Декабрь 2013, 23:18
Не всех в партию брали.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 25 Декабрь 2013, 23:21
Воробей ты про продукты лучше не говори. Тогда это были наши продукты,а сейчас чужие и цены растут.

Ну не знаю как насчет наших продуктов........
Первую креведку сьел в Америке.Первого лобстера тоже, устрицы, гребешки, мясо разных рыб типа акул итд. Сыр в СССР был помоему только один , и назывался твердый. Была брынза , копченый колбасный. сырок плавленый Дружба и творог. Вот и все.
С вашей пенсией дорогой Генчик уж не поверю что страдаете от дороговизны . Кстати по сравнению с 97 годом когда я приехал в Штаты и сейчас. цены на еде улетели в 5 раз! Практически на всё.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Mateus от 25 Декабрь 2013, 23:34
Дружище!
Ты по заданию Родины решил уничтожить все продзапасы  империалистов с целью  выведения их из круговорота природы? :D
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 26 Декабрь 2013, 00:09
Уже купил сегодня! По Пекински!
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 26 Декабрь 2013, 00:57
Вдка- грей гусь
Шампурик - мартини асти
Ликер- бейлис
Вино- разное
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 26 Декабрь 2013, 01:02
Вискаря нет бо его Матэус только пьет , и то уже вредничать начал, подавай ему не блэнд а сингл, и не моложе 25.....может быть только Скотчь..... 
И кто бы мог подумать на третьем курсе когда у бабок в. Ейске винище по 3 рубля с карбитом  покупали...... :D %6
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Kalashnikov17 от 26 Декабрь 2013, 09:34
Да, 90% нашего выпуска забрили в ШКРАбы...
 Раньше кстати, инструктор получал больше чем в строевых частях - оставляли лучших из лучших..

 Андрей, как Кругляцов Серёга мог мечтать о кортике, ежели их прекратили выдавать в далёком 1958 году...  ::)

 Другое дело что у морлётов была самая красивая форма... и даже белая парадная... с белыми перчатками.
Не знаю по поводу выдачи кортиков, однако у всех знакомых морлетов он имеется... крайний выдел у Валеры Брехова в Волгограде...
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Mateus от 26 Декабрь 2013, 14:21
Вискаря нет бо его Матэус только пьет , и то уже вредничать начал, подавай ему не блэнд а сингл, и не моложе 25.....может быть только Скотчь..... 
И кто бы мог подумать на третьем курсе когда у бабок в. Ейске винище по 3 рубля с карбитом  покупали...... :D %6

На 1 и 2 курсе спонсировали бабок ейских, а после полетов уже сами в каптерке гнали в 20 (?)литровой бутыли из под кислоты.
Командир взвода Чипа что- то подозревал, ходил, искал, вопросы тупые задавал.
Перед полетами дали ему 0,5 ... спросил не собираемся ли его отравить и получив отрицательный ответ ушел с подарком.
А в первой роте в прятки играть не умели. Взорвался огнетушитель около тумбочки дневального в присутствии комбата. Организаторов не нашли , а весь наряд подвергся  многократным актам насильственной любви . :D
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Kalashnikov17 от 31 Декабрь 2013, 14:48
С наступающим Новым Годом!!!
(http://file-up.net/big_df50a2e784b027063820131231114713.jpg)

(http://file-up.net/sml_27f6e3a4fb956abc6a20131231114802.jpg) (http://file-up.net/big_27f6e3a4fb956abc6a20131231114802.html)
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: В. Елисеев от 02 Январь 2014, 00:07
                                                       
                                                    ИДУ НА ПОСАДКУ

     (http://s019.radikal.ru/i611/1401/3a/750364ffb9f4.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Гостья от 02 Январь 2014, 16:38
                                             
                                                    ИДУ НА ПОСАДКУ
Что-то кабина самолетика совсем разбитая, привозите девчушку к нам в музей авиации, посидит и на командирском кресле и порулит))).  %6
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Yu507 от 02 Январь 2014, 17:50
Что-то кабина самолетика совсем разбитая, привозите девчушку к нам в музей авиации, посидит и на командирском кресле и порулит))).  %6

К нам в Минск - ближе :)

http://aircraft-museum.ucoz.ru/index/minskaja_oblast/0-39
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Гостья от 02 Январь 2014, 17:57
К нам в Минск - ближе :)
http://aircraft-museum.ucoz.ru/index/minskaja_oblast/0-39
Я не против, путешествовать надо везде  %4.  %20 %20 %20
(http://s52.radikal.ru/i137/1401/83/7ded27366c4c.jpg) (http://radikal.ru/fp/701c7a2dc44648d9b0c36804e10d6e98)
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: В. Елисеев от 04 Январь 2014, 22:23
Что-то кабина самолетика совсем разбитая, привозите девчушку к нам в музей авиации, посидит и на командирском кресле и порулит))).  %6
     Лариса, спасибо за приглашение. Далековато ей до Ульяновска из Иллинойса. Да и другое у нее сейчас увлечение - по стенкам лазает, вот так:
     http://www.youtube.com/watch?v=-RXC6IqhgnI
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Valery от 11 Январь 2014, 17:44
В школу! :) :) %4
http://bigpicture.ru/?p=467918
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 11 Январь 2014, 22:47
Павел Грачев. Я хочу рассказать все смотреть онлайн        http://voenhronika.ru/publ/pervaja_chechenskaja_vojna/pavel_grachev_ja_khochu_rasskazat_vse_rossija_2011_god/2-1-0-1806
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Гостья от 12 Январь 2014, 12:49
     Лариса, спасибо за приглашение. Далековато ей до Ульяновска из Иллинойса. Да и другое у нее сейчас увлечение - по стенкам лазает, вот так:
     http://www.youtube.com/watch?v=-RXC6IqhgnI
Извините, что поздно просматриваю ролик. Классно! А, действительно, как сказал Сергей, навыки у нее отличные. Спускаться пружинистыми скачками, наверное, трудновато. Но у нее здорово получилось! %4 Надо попробовать, что-то не заносило никогда на такую высоту  ;).  %6

В школу! :) :) %4
http://bigpicture.ru/?p=467918
Была на Рождество у мамы, попалась на глаза тетрадка 1 класса. С великим интересом и удивлением наткнулась на некоторые записи учительницы на страницах  :).  %13 Честно говоря не помню за собой такого  :D.
(http://s018.radikal.ru/i515/1401/35/a3ecbe339d0d.jpg)
(http://s003.radikal.ru/i204/1401/65/41f21d22efed.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i415/1401/96/8358528f3fee.jpg)
Ранее все было более перспективно  :P
(http://s006.radikal.ru/i213/1401/54/17390733ed19.jpg)
Чтобы парта не испачкалась от чернил (нам разрешали писать только чернильными ручками) подстилали газеты.  %13 Интересно откуда взялась "Сельская жизнь"?  :D
(http://s019.radikal.ru/i617/1401/76/c0263440b526t.jpg) (http://radikal.ru/fp/45b25a39b4f148108decc2ca1d09e966)
(http://i055.radikal.ru/1401/77/e8daeb3f8448.jpg) (http://radikal.ru/fp/7534ab1a1a9c4393adadb4b3f9a34c18)
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 13 Январь 2014, 19:21
http://www.kp.ru/daily/26180/3069749/  Согласно последнему опросу ВЦИОМ (он проводился в конце декабря 2013 года), министр обороны Сергей Шойгу в очередной раз признан лучшим министром нынешнего правительства. Он единственный в кабинете министров, чья средняя оценка по пятибальной шкале оказалась выше четырех.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 13 Январь 2014, 20:29
Программа техников в летчики чего стоит.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Гостья от 13 Январь 2014, 21:06
Программа техников в летчики чего стоит.
Что твориться? .....
(http://s003.radikal.ru/i204/1401/61/44d51fe70d16.jpg) (http://radikal.ru/fp/16282d7b29454f1382644efa0776789f)
 :D :D :D 
Все когда-то с кого-то начинали....
И вновь предновогодняя пора
Нас новыми надеждами наполнит.
Пусть неприятности останутся вчера,
Пусть Новый год все доброе исполнит,

Пусть радость не слезает с наших плеч,
Пусть каждый миг нас ожидает чудо,
Пусть в мире суеты мы сможем уберечь
Всю красоту души. Пусть не забудем,

Как восхитителен снежинок хоровод,
Как призрачны бывают радость и ненастье…
В грядущий, Новый, неизвестный год
От всей души друг другу пожелаем счастья!
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 16 Январь 2014, 15:05
      Случайно наткнулся на эту статью. Таблица ВВП, которую никто не видел. Материал содержит в первой части статистические данные ,во второй высказывания известных политиков о причинах устранения СССР, как геополитического конкурента. Советую перейти по ссылке
http://analysisclub.ru/index.php?page=stalin&art=2563
     Там подробнейший материал. Полностью сама статья:
http://www.proza.ru/2009/10/01/311
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 16 Январь 2014, 21:10
        Кому лень всё читать, даю две цитаты. По мнению М. Тэтчер, экономика СССР была в отличной форме. В своем докладе, сделанном в ноябре 1991 года на заседании Американского Нефтяного Института, АПИ, в Хьюстоне (Техас), она говорила следующее:
        "Советский Союз - это страна, представлявшая серьезную угрозу для западного мира. Я говорю не о военной угрозе. Её в сущности не было. Наши страны достаточно хорошо вооружены, в том числе ядерным оружием. Я имею в виду угрозу экономическую. Благодаря плановой политике и своеобразному сочетанию моральных и материальных стимулов, Советскому Союзу удалось достигнуть высоких экономических показателей. Процент прироста валового национального продукта у него был примерно в два раза выше, чем в наших странах. Если при этом учесть огромные природные ресурсы СССР, то при рациональном ведении хозяйства у Советского Союза были вполне реальные возможности вытеснить нас с мировых рынков. Поэтому мы всегда предпринимали действия, направленные на ослабление экономики Советского Союза и создание у него внутренних трудностей.
       Основным было навязывание гонки вооружений. Мы знали, что советское правительство придерживалось доктрины равенства вооружений СССР и его оппонентов по НАТО. В результате этого СССР тратил на вооружение около 15% бюджета, в то время как наши страны - около 5%. Безусловно, это негативно сказывалось на экономике Советского Союза. Советскому Союзу приходилось экономить на вложениях в сферу производства так называемых товаров народного потребления. Мы рассчитывали вызвать в СССР массовое недовольство населения. Одним из наших приемов была якобы "утечка" информации о количестве вооружения у нас гораздо большем, чем в действительности, с целью вызвать дополнительные вложения СССР в эту экономически невыгодную сферу.
       Важное место в нашей политике занимал учёт несовершенства конституции СССР. Формально она допускала немедленный выход из СССР любой пожелавшей этого союзной республики (причем практически путем решения простым большинством её Верховного Совета). Правда, реализация этого права была в то время практически невозможна из-за цементирующей роли компартии и силовых структур. И всё-таки в этой конституционной особенности были потенциальные возможности для нашей политики. К сожалению, несмотря на наши усилия, политическая обстановка в СССР долгое время оставалась весьма стабильной.
       Серьезное место в формировании нашей политики (в основном, политики США) занимал вопрос о создании системы противоракетной защиты (СОИ). Должна признаться, что большинство экспертов было против создания СОИ, т.к. считали, что эта система будет чрезвычайно дорогой и недостаточно надежной, а именно щит СОИ может быть пробит при дополнительном вложении Советским Союзом гораздо меньших (в 5-10 раз) средств в "наступательные" вооружения. Тем не менее решение о развитии СОИ было принято в надежде, что СССР займется созданием аналогичной дорогостоящей системы. К нашему большому сожалению, советское правительство такого решения не приняло, а ограничилось политическими декларациями протеста.
          Сложилась весьма трудная для нас ситуация. Однако вскоре поступила информация о ближайшей смерти советского лидера и возможности прихода к власти с нашей помощью человека, благодаря которому мы сможем реализовать наши намерения. Это была оценка моих экспертов (а я всегда формировала очень квалифицированную группу экспертов по Советскому Союзу и по мере необходимости способствовала дополнительной эмиграции из СССР нужных специалистов). Этим человеком был М. Горбачев, который характеризовался экспертами как человек неосторожный, внушаемый и весьма честолюбивый. Он имел хорошие взаимоотношения с большинством советской политической элиты и поэтому приход его к власти с нашей помощью был возможен".

      Горбачёв подтверждает сказанное выше (на семинаре в Американском университете в Турции):
      "Целью всей моей жизни было уничтожение коммунизма, невыносимой диктатуры над людьми. Меня полностью поддержала моя жена, которая поняла необходимость этого даже раньше, чем я. Именно для достижения этой цели, я использовал свое положение в партии и стране. Именно поэтому моя жена все время подталкивала меня к тому, чтобы я последовательно занимал все более и более высокое положение в стране.
       Когда же я лично познакомился с Западом, я понял, что я не могу отступить от поставленной цели. А для ее достижения я должен был заменить все руководство КПСС и СССР, а также руководство во всех социалистических странах. Моим идеалом в то время был путь социал-демократических стран. Плановая экономика не позволяла реализовать потенциал, которым обладали народы социалистического лагеря. Только переход на рыночную экономику мог дать возможность нашим странам динамично развиваться.
     Мне удалось найти сподвижников в реализации этих целей. Среди них особое место занимают А.H. Яковлев и Э.Г. Шеварднадзе, заслуги которых, в нашем общем деле просто неоценимы.
      Я намеривался сохранить СССР в существовавших тогда границах, но под новым названием, отражающим суть произошедших демократических преобразований. Это мне не удалось, Ельцин страшно рвался к власти, не имея ни малейшего представления о том, что представляет из себя демократическое государство. Именно он развалил СССР, что привело к политическому хаосу и всем последовавшим за этим трудностям, которые переживают сегодня народы всех бывших республик Советского Союза.
       Россия не может быть великой державой без Украины, Казахстана, кавказских республик. Hо они уже пошли по собственному пути, и их механическое объединение не имеет смысла, поскольку оно привело бы к конституционному хаосу. Hезависимые государства могут объединиться только на базе общей политической идеи, рыночной экономики, демократии, равных прав всех народов".

    Странно, как его КГБ не раскусил? Наверняка ведь эти мысли он озвучивал где-то раньше...
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Николай от 16 Январь 2014, 21:30
«Странно, как его КГБ не раскусил? Наверняка ведь эти мысли он озвучивал где-то раньше...»

Вадик привет!
На тот момент уже действовало: «Был КГБ опогоненный-стал КГБ опаганенный…»
 %56

Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 16 Январь 2014, 22:26
К 1986 г  цена нефти упала до 10 долларов за баррель и ниже (около 20 долларов по нынешнему курсу)-Развал СССР

1998 г-цена нефти 12 долларов... дефолт России.

Если перестанет существовать эмбарго с Ираном, и добыча сланцевой нефти выйдет на промышленные масштабы.......      :o :o :o :o
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 16 Январь 2014, 22:31
Так что Горби не сильно и виноват.Просто был в плохом месте в плохое время на плохой должности......ну и тупой ко всему....
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 16 Январь 2014, 23:17
Слишком все просто. Где дети Сталина? Где дети остальных? Где дети Горбачева и Ельцина?
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 16 Январь 2014, 23:34
Тупой и инициативный. Был бы просто тупой, скорее всего пережили бы.
100 процентов.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 16 Январь 2014, 23:38
Слишком все просто. Где дети Сталина? Где дети остальных? Где дети Горбачева и Ельцина?
внук Ельцина с мамой вроде на Сент Барте. Дети ВВП говоря одна в Дании другая в Корее. Холодно в России дорогой Генчик, холодно. Нашим предкам надо было на юг страну расширять а не на север....
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 17 Январь 2014, 02:35
:D :D

 Хлопцы, я всё понял... У вас ещё НГ продолжается....  :D

 Воробей, ты главное в кинотеатре телефон перед сеансом успевай отключать.... не дай боже кто-нить позвонить...  ;D

 http://www.ridus.ru/news/152692    8) 8)

Джордж, ты знаешь кто стрелял? Бывший иопаный  мент, член комиссии по проиводействию криминалу........ %56  %56 %56 %56
http://www.rg.ru/2014/01/14/kino-site-anons.html

Говоришь А говори уже и Б....................................
Вот он какой этот выблядок   http://www.abcactionnews.com/dpp/news/wesley-chapel-movie-theater-shooting-suspected-gunman-curtis-reeves-jr-makes-first-appearance
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Yu507 от 17 Январь 2014, 09:44
 
   Был на одном концерте, так млять звонки достали.... 


Наверно концерт со скрипкой или флейтой был :)
Я был на концерте Deep Purple - там звонки не мешали (штанины от барабанов Пейса только колыхались)  :D %6
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 17 Январь 2014, 10:07
       
    Странно, как его КГБ не раскусил? Наверняка ведь эти мысли он озвучивал где-то раньше...

Маэстро, им запрещалось брать в разработку номенклатурных партийцев. Начиная со сраного инструктора самого захудалого районного ВЛКСМ. Табу, млять... :'( Хрущев в свое время побеспокоился... 8)
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 17 Январь 2014, 10:10
Никаких мыслей по развалу у этого недоноска никогда не было. Власть, тем более власть безграничная,  слишком сильный наркотик, что бы самому от него отказываться, а когда из за собственной бестолковости корабль потопил начал придумывать что то идейное в свое оправдание.

"Железно, парниша!" (Прошу прощения за фамильярность. Но на данный вопрос это и моя точка зрения! O:-))
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Airman от 17 Январь 2014, 12:31
Маэстро, им запрещалось брать в разработку номенклатурных партийцев. Начиная со сраного инструктора самого захудалого районного ВЛКСМ. Табу, млять... :'( Хрущев в свое время побеспокоился... 8)

Ну,  про инструктора,  это ты перебрал,  канешно. НОМЕНКЛАТУРА - это с секретаря райкома.  В Ейске,  в конце 70-х в подьезде будущей жены на Широчанке,  жил инструктор с райкома.  Его баба ходила гоголем, отовариваясь в спецпайковом распределителе,  в то время,  как все занимали очередь в магазине в 4 утра за сметаной.  Инструктора за что-то резво выперли  снова на завод нажимать педаль на штамповочном станке,  а баба его вкусила все радости советских очередей.  С НОМЕНКЛАТУРОЙ  так не поступают,  она непотопляема.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Kalashnikov17 от 17 Январь 2014, 12:59
http://www.vedomosti.ru/video/nf1_2501.swf" quality
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 17 Январь 2014, 13:04
Я был на концерте Deep Purple - там звонки не мешали (штанины от барабанов Пейса только колыхались) 
     На Пинк Флойде звонок вообще не услышишь, чё-то ребята явно со звуком не рассчитали. Не представляю как фанаты концерт Рамштайна выдерживают... :'( :'( :'(

.. С НОМЕНКЛАТУРОЙ  так не поступают,  она непотопляема.
       Да, действительно. Сам с удивлением узнал, что контора против них была бессильна. Цитата:

       "А контролировал ли кто-нибудь саму номенклатуру? Нет, никто её не контролировал. Даже пресловутый КГБ был абсолютно бессилен против номенклатуры. Более того, хотя КГБ СССР формально подчинялся Совету Министров СССР, но реально сотрудникам госбезопасности вдалбливали, что они являются инструментом партии и полностью ей подчиняются. Тем более ничего не могла сделать с номенклатурой прокуратура. Чтобы возбудить уголовное дело против номенклатурщика, прокуратура должна была заручиться разрешением соответствующего райкома или обкома. И, полагаю, нет смысла говорить, что такого разрешения практически никогда не выдавалось. Конечно, даже против простого коммуниста было не так просто возбудить уголовное дело, если райком был против. Но всё же райком мог выдать коммуниста, просто исключив его из партии (это и было знаком, что против такого-то можно возбуждать уголовное дело). Но номенклатура сама себя защищала по мафиозно-корпоративным правилам".

    Так что, Дима, этому инструктору из Широчанки удалось накосячить так, что не прощается.
http://germanych.livejournal.com/200517.html
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 17 Январь 2014, 13:54
Ну,  про инструктора,  это ты перебрал,  канешно. НОМЕНКЛАТУРА - это с секретаря райкома. 

К номенклатуре относился каждый освобожденный работник комитета комсомола или КПСС. Что такое освобожденный, думаю, нет необходимости говорить? O:-)
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Саша(Белый) от 17 Январь 2014, 18:34
К номенклатуре относился каждый освобожденный работник комитета комсомола или КПСС. Что такое освобожденный, думаю, нет необходимости говорить? O:-)
..каждый освобождённый работник комитетов - это кандидат в номенклатуру..  %4 А что такое "освобождённый" из кандидатов, то есть не прошедший в номенклатуру, необходимости говорить нет.. :D
____________
Недавно освобождённый тоже был номенклатурщиком "в детстве".. %4
А мы?.. Мы говорим Родина - подразумеваем Сало!?...  %7
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 17 Январь 2014, 20:52
   Была бы у меня твоя беретта... Тоже не утерпел наверно - ухо отстрелил....  O:-)

 ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Даже не сомневаюсь почему то........................ %7 %7 %7 :'( :'( :'(
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 18 Январь 2014, 11:07
..каждый освобождённый работник комитетов - это кандидат в номенклатуру..  %4 А что такое "освобождённый" из кандидатов, то есть не прошедший в номенклатуру, необходимости говорить нет.. :D
____________
Недавно освобождённый тоже был номенклатурщиком "в детстве".. %4
А мы?.. Мы говорим Родина - подразумеваем Сало!?...  %7


Не теряйтесь во времени. "Недотрогами" оне были до того момента как почила в бозе ст.6 в Конституции СССР. Так что во время уже первой  посадки недавно освобожденного бывшего комсомольского номенклатурщика рулили другие правила (не говорю - законы O:-) )
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Саша(Белый) от 18 Январь 2014, 18:41
Не теряйтесь во времени. "Недотрогами" оне были до того момента как почила в бозе ст.6 в Конституции СССР. Так что во время уже первой  посадки недавно освобожденного бывшего комсомольского номенклатурщика рулили другие правила (не говорю - законы O:-) )
Я бы сказал, что во все времена рулили одни и те же правила..         ( а, законы могли меняться..) %4
_________
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 19 Январь 2014, 14:31
      Примерно так и я думаю. Кому-то везёт, а кому-то нет. Все риски просчитать трудно. Да и пример для других тоже должен быть ярчайшим.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Виктор Лукашов от 19 Январь 2014, 19:56


На приеме в американском посольстве посол США похвастался, что, дескать, есть у них в штате Алабама колдун – мертвых поднимает.


Присутствующий на приеме В.М. Молотов невозмутимо отметил, что и в СССР
есть замечательный спортсмен, который бегом обгоняет самолет.

Н.С. Хрущев, прослышав про этот факт, вызвал к себе Молотова.

- Ты чего это, Михалыч, языком треплешь? А ну как – потребуют предъявить чудо-спортсмена?

- Мы сначала потребуем, чтобы они своего некроманта предъявили.

- А если предъявят?

- Потребуем проверки, пусть подымет… Сталина, к примеру.

- А ну как, – подымет?
- Тогда ты, Никита, не то что самолёт – ракету обгонишь
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 24 Январь 2014, 19:28
    Класс!
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Колобок от 25 Январь 2014, 19:08
http://www.youtube.com/watch?v=wGTEMK43Pvc
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Виктор Лукашов от 25 Январь 2014, 21:29
http://www.youtube.com/watch?v=wGTEMK43Pvc

С Юрием  Краснопёровым я недавно пообщался в скайпе , он был в гостях у друзей . Классный дядька !!!

http://www.youtube.com/watch?v=_KqCSv70uys
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 03 Февраль 2014, 18:09
http://m.lenta.ru/articles/2014/02/03/school/.  И это в стране где оружие запрещено. Печально.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 03 Февраль 2014, 20:36
У сученка  папашка с ФСБ   
Террористом оказался старшеклассник этой школы Сергей Г. Его отец — бывший сотрудник ФСБ — стал помогать полицейским. Забегая вперед, стоит отметить, что он старался уговорить сына сдаться полицейским. "Отец старшеклассника вел с ним переговоры вместе с сотрудниками правоохранительных органов", - сказал источник в полиции. Именно его оружие взял школьник, отправившись в школу. В МВД отметили, что малокалиберная винтовка и карабин были зарегистрированы в соответствии с законом
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 03 Февраль 2014, 20:48
Десятку дадут.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 04 Февраль 2014, 14:11
У сученка  папашка с ФСБ   
Террористом оказался старшеклассник этой школы Сергей Г. Его отец — бывший сотрудник ФСБ — стал помогать полицейским.

Путин объяснил захват заложников в школе плохим художественным воспитанием

«Надо воспитывать новое поколение зрителей с хорошим художественным вкусом, умеющих понимать и ценить театральное, драматическое, музыкальное искусство. И если бы у нас делалось это должным образом, то, может быть, и трагедии, подобной сегодняшней московской, не было бы», — сказал Путин на открытии заседания президиума президентского Совета по культуре и искусству.
http://m.lenta.ru/news/2014/02/03/putin1/
 :-X :-X :-X
(http://s018.radikal.ru/i502/1402/37/45947b7b8618.png) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 04 Февраль 2014, 15:10
«Надо воспитывать новое поколение зрителей с хорошим художественным вкусом, умеющих понимать и ценить театральное, драматическое, музыкальное искусство. И если бы у нас делалось это должным образом, то, может быть, и трагедии, подобной сегодняшней московской, не было бы», — сказал Путин на открытии заседания президиума президентского Совета по культуре и искусству.
   Называется - неуклюже подогнал ответ к вопросу. Но зачем?! Интересно - что бы он сказал об этой трагедии, открывая, скажем, съезд лесорубов? Или животноводов?
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Ekudinov@list.ru от 05 Февраль 2014, 13:33
Как вам вот это?.....   http://eyra-0501.livejournal.com/3349814.html
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 05 Февраль 2014, 21:32
Фильм конечно неординарный ... Заставляет задуматься о образовании и воспитании в школе... Рекомендую посмотреть...
   Слай, спасибо, надо обязательно посмотреть. Для себя недавно, совершенно случайно, открыл этого режиссёра - Александр Велединский. Мне он запомнился своим фильмом "Живой" (про солдата, инвалида чеченской войны. Парень вернулся с войны, его везде преследуют два сослуживца, погибшие из-за него. Ну, типа, как в "Привидении" с Патриком Суэйзи. Их никто не видит, кроме этого парня, он с ними разговаривает, ругается, мирится, пьёт водку и т.д. Очень хороший фильм. Редко бывает, когда цепляет за живое). Неординарный режиссёр, талантливый. Я бы его поставил где-то недалеко от Балабанова, пока пониже, конечно.

А учителя географии реально жаль. Также обидно, что сейчас эта профессия не котируется совершенно. Учителя можно обматерить, ударить даже. В интернете есть видео, как над учителем издеваются старшеклассники, его бьют, а он ничего поделать не может. Он по сути своей "ботаник", не все рождаются с рельефом Шварценеггера, либо с техникой Брюса Ли, но он ведь - Учитель! Он пришёл в школу делиться своими знаниями, а ему в гудок... И сдачи дать не может, его в институте этому не учили...
Жестокий мир. Что же будет дальше? Пипец, как он (мир) резко меняется...
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 07 Февраль 2014, 19:58
Кто кого убивает

 Михаил Веллер   писатель, философ

Ученик застрелил учителя. И полицейского. Трагедия, скорбь, недоумение. Как, почему?! Ужесточить закон об оружии! Лучше охранять школы! Прививать культуру детям!
    В мои школьные годы охотничье оружие продавалось свободно и хранилось кто как хранил, и школы никому в голову не приходило охранять, и никто о стрельбе в учителя не слышал.
    Реальная журналистика у нас отсутствует. Никто не расспросил классного руководителя, завуча и т.д. об этой проклятой четверке по географии. Я в жизни не слышал, чтобы у отличника, медалиста, призера олимпиад были трудности с географией. Школьный курс которой весьма ограничен и примитивен. Ну второстепенный в восприятии учеников предмет, скажем прямо.
    Когда, как, почему возник конфликт учителя, красивого тридцатилетнего мужика, со старательным учеником, мечтающим стать физиком?Не менеджером, не чиновником. Как юноша был доведен до состояния убийства?
    Если бы он повесился, не было бы никакого шума. Мы на 1 месте в Европе по подростковым самоубийствам. Ежегодно кончает с собой от 300 до 1500 человек в возрасте от 15 до 18 лет (цифры разнятся, их гоняют по разным графам отчетов). 88% - мальчики. На втором месте среди причин – школьные конфликты. Психологи, врачи и полиция это все знают.
    Эта трагедия происходит сегодня и ежедневно. Дела по обвинению в доведении до самоубийства практически никогда не доводятся до суда.
    Педагог – прежде всего наставник (простите за банальность). Поддержка и опора, психолог и старший друг. (Дружный смех учеников и учителей). Учитель должен быть любим!!! И уважаем!!! (Где ж мы вам сплошных песталоцци и макаренков наберемся.)
    Преступление совершил ученик – и жизнь его искалечена не начавшись. А подготовил учитель – и собственной жизнью за это поплатился.
    Юноша очень уязвим. Его чувство справедливости болезненно обострено. Он жаждет понимания и за любовь отплатит любовью. Довести его до экстремальных поступков очень легко. А «школьный психолог» - что, сменит отношение учителя к жизни?..
    100 000 молодых людей ежегодно погибают в России от наркотиков. Но границу с Таджикистаном не закрывают (обер-мошенникам нужны рабы), за торговлю героином не расстреливают (политики хотят ездить в Европу), а полиция годами старается закрыть Фонд «Город без наркотиков». У нас убивают (обычно кухонными ножами и утюгами) 30 000 человек в год. Столько же гибнет на дорогах. 20 000 человек в год тонут. 50 000 в год пропадают без вести (!!!).
    А наши мыслители со слезой кричат, что оружия не должно быть вообще. И правильно кричат. Потому что у вооруженного человека другая психология. И там, где люди вооружены, их гибнет меньше. И помыкать ими труднее.
    Крайне прискорбно, что трагедии со стрельбой используются пропагандистами для того, чтобы сделать людей еще более беззащитными. Стрельба на людях – это всем видно и создает картину масштабной катастрофы. Хотя эти случаи единичны. А смерти сотен тысяч телевидение так возбужденно не показывает – так нас в каждом доме у телеящика это и не касается.
    Лучшая защита учителя – это любовь к ученикам. Она не бывает безответной. И престиж профессии. И достойная зарплата. И правовое обеспечение.

    Любви друг к другу нам не хватает. Справедливости не хватает. Честности, доброты, участия. Сознания свой значимости в стране, городе, коллективе. И денег вечно не хватает, и свободы не слишком. И это до чего же надо довести народ этой нехваткой, чтобы десятилетиями проповедовать: «Только ради Бога не давайте им оружия, а то ведь все друг друга постреляют!» Во: социальная забота.
________________________
P.S. Вчера в одной из школ города семиклассник повесился. Якобы из-за неразделенной любви... 8)
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Колобок от 08 Февраль 2014, 09:42
http://grani.ru/Culture/Literature/m.224125.html - удивительные вещи начинаются когда мерзавцы берутся защищать нашу нравственность. А Анатолий Приставкин "Ночевала тучка золотая" попала в +14 и пацану 12 лет было отказано. %33
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 08 Февраль 2014, 15:43
"20 ноября 2013 года старший помощник прокурора Ставропольского края Курбангали Шарипов потребовал изъять из школьных библиотек книги Ивана Бунина, Сергея Есенина, Владимира Набокова и ряда других писателей. В сочинениях Набокова, по словам Шарипова, "есть мистика", а у Есенина "хулиганские стихи". "Школьникам рано читать такие книги", - заявил прокурор.

На другой день, однако, прокуратура дезавуировала заявление Шарипова, назвав его "частным мнением". "

"Потребовал изъять"  - это, оказывается, иногда "частное мнение". А что, он к тому моменту был уже уволен?  :-\
 Интересно, а можно ли приговор суда иногда назвать "частным мнением судьи" и быстренько его дезавуировать?  ::)
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Yu507 от 08 Февраль 2014, 16:33

 Интересно, а можно ли приговор суда иногда назвать "частным мнением судьи" и быстренько его дезавуировать?  ::)

А как же? Ты геометрию не забывай, есть такая фигура - пирамида называется (хотя больше на треугольник похожа)  %56
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Airman от 08 Февраль 2014, 17:20
Банзай,  да уволили дурака уже через три дня

http://www.rg.ru/2013/11/25/reg-skfo/sharipov.html

И журналажники идиоты, они самолет от трактора не отличают и ст.  на побегушках помощника от процессуальной фигуры ПРОКУРОР.

И ведь,  плятт,  все хотят быть богатыми,  а в голове вместо мозгов гавно.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Банзай от 09 Февраль 2014, 13:16
РАЗМЕРЫ
ЕЖЕМЕСЯЧНОГО ДЕНЕЖНОГО ПООЩРЕНИЯ ПРОКУРОРСКИХ РАБОТНИКОВ
ОРГАНОВ ПРОКУРАТУРЫ

 2. Прокуратуры субъектов Российской Федерации              |
|           и приравненные к ним специализированные прокуратуры           |
+----------------------------------------------------+--------------------+
|Прокурор                                            |                                         3,75        |
+----------------------------------------------------+--------------------+
|Первый заместитель прокурора, заместитель прокурора |        3,0         |
+----------------------------------------------------+--------------------+
|Старший помощник прокурора                                   |        2,0         |
+----------------------------------------------------+--------------------+
|Помощник прокурора по особым поручениям                    |        1,75       |
+----------------------------------------------------+--------------------+
|Помощник прокурора                                                          |        1,0         |
+----------------------------------------------------+--------------------+
|        3. Прокуратуры городов и районов, другие территориальные         |
|           и приравненные к ним специализированные прокуратуры           |
+----------------------------------------------------+--------------------+
|Прокурор                                                                              |        1,0         |
+----------------------------------------------------+--------------------+

 ::)
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Ekudinov@list.ru от 15 Февраль 2014, 01:44
15 февраля....

Для тех, кто там был, кого туда не пустили и кто их осуждал.....

http://www.youtube.com/watch?v=ypBmZK52sps
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: В. Елисеев от 28 Февраль 2014, 23:05
         Хочу рассказать о двух Балтийских феноменах.
     Первый - Куршская коса, поделенная между Россией (Калининградская область) и Литвой. Длина косы 98 км, ширина 0,4-3,8 км, из них российская 48 км, литовская 50 км. Российская часть начинается от Зеленоградска, а литовская - от Клайпеды, где паромная переправа через пролив. Куршская коса - это ветер и волны Балтийского моря и тихий залив с другой стороны косы. Пустынные песчанные пляжи, а за ними кочующие дюны и "танцующий лес". Ну и как положено - везде янтарь и фигуры из дерева.
     Куршская коса: http://www.youtube.com/watch?v=DdTlgJpJ_-0
     Второй - Балтийская коса, поделенная между Россией (Калининградская область) и Польшей. Длина косы 65 км, ширина 0,3-9 км, из них российская 35 км, польская 30 км. Польскую чась косы называют еще Вислинской косой. В Польше она соединена с материком, а в России отделена от города Балтийска (бывший Пиллау) проливом с паромной переправой. На Балтийской косе те же прелести, что и на Куршской, но есть особенность. Здесь находился бывший лучший аэродром Третьего Рейха - Нойтиф и форт "Западный", закрывавший проход судов противника в гавань. Фильм о Балтийской косе разместил на ветке "ВВС Балтийского флота" с подробными данными аэродрома. Кого не интересуют цифры, повторю ссылку здесь.
     Балтийская коса: http://www.youtube.com/watch?v=f68aGuM4R6o
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Виктор Лукашов от 09 Март 2014, 17:53
Америка - это когда можно купить новый Iphone за 200 долларов. Америка - это когда обычной почтой пользуешься чаще чем электронной. Америка - это когда у тебя попал взгляд на человека в магазине и он спросил как у тебя дела. Америка - это когда кассир в магазине тебя может спросить как ты поживаешь . Америка - это когда машины полиции , пожарной или скорой помощи едут с горящими мигалками ,то все машины включая встречное движение прижимаются к правой обочине и останавливаются , пропуская их. Америка - это когда ты смотришь в магазине на какую-то вещь и пройдя мимо тебя извиняются. Америка - это когда тебе заправщик желает хорошего дня. Америка - это когда в 5.30 утра ты уже на работе. Америка - это когда маленькие дети играют в магазин и расплачиваются чеками и картами , а не листочками с деревьев как мы. Америка - это когда полицейский заходит в Старбакс и здоровается. Америка - это когда 16 и стыдно , что нет водительских прав. Америка - это когда в магазин , в школу , на прием к врачу люди могут придти в пижаме и никто не будет смотреть с презрением. Америка- это где русские, не зная английский совсем , употребляют английские слова в русской речи. Америка - это когда ты остановился на светофоре, а водитель рядом стоящей машины может поздороваться. Америка - это когда ты боишься выкинуть бумажку на улице. Америка- это когда ученики в школе не лепят жвачку под парту. Америка - это когда не увидишь малолетних с сигаретами или спиртными напитками. Америка- это когда учительница во время урока может рассказать как проходит ее беременность. Америка - это когда ты уступаешь на дороге тебя сердечно благодарят. Америка - это когда в Макдональдсе нет очереди и ты можешь наливать себе разные напитки в неограниченном количестве. Америка - это когда огромная очередь у Старбакса по утрам. Америка - это когда всех выходцев из бывшего СССР называют русскими. Америка - это когда на инвалидных парковках боишься поставить свою машину , чтобы ее не забрали. Америка - это когда можешь купить себе настоящие Armani за маленькие деньги. Америка - это когда кассир в твоем любимом кафе знает твое имя , а ты ему с улыбкой протягиваешь карточку. Америка - это когда русские говорят английский слова на русский лад : "Проехал сто майлов" . "Надо назначить апойтмент" . "У меня занятия в колледже". Америка - это когда русские на рыбалке осетра называет стержень(sturgeon) и лосося - сэлмон(salmon). Америка - это когда русские вычисляют других русских в магазине ходят за ними следом , чтобы вычислить русские ли они на самом деле. Америка - это когда ты слышишь добрые пожелания людям и благодарности чаще чем оскорбления и мат. Америка - это когда Кока-кола продается только в Блоках. Америка - это когда зимой можно носить босоножки. Америка - это когда под окнами слышишь крики детей , а не песни пьяных людей. Америка- это когда ты можешь на красный свет поворачивать на право если никому не мешаешь. Америка - это когда ты устраиваешься на работу тебе нужен опыт и нужен опыт чтобы устроиться на работу. Америка - это когда столетняя бабушка ездит на кабриолете. Америка- это когда ты не боишься полицейского на дороге , потому что ты не нарушал ничего. Америка - это когда полицейский , остановив за нарушение скорости , улыбнувшись спросит куда так спешишь и может пожалеть и не дать штраф, а просто предупредить и пожелать хорошего дня. Америка- это когда никого не удивишь своим Iphone. Америка - это когда видишь незнакомые марки машин. Америка - это когда на каждом шагу стоят протестантские церкви. Америка - это когда молятся за президента.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Кочевник от 09 Март 2014, 18:03
Честное слово ЗДРОВО!!!
Надо бы это еще написать на языках  народов Ирака, Афганистана, Югославии, Ливии, Сирии, пусть тоже порадуются.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Виктор Лукашов от 09 Март 2014, 19:37
Честное слово ЗДРОВО!!!
Надо бы это еще написать на языках  народов Ирака, Афганистана, Югославии, Ливии, Сирии, пусть тоже порадуются.

Так уж Бог создал что даже каждая звёздочка на небе отличается своим великолепием ......
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Павел Дубов от 09 Март 2014, 20:25
Америка - это когда молятся за президента.
 %3 %3 %3 %3 %3 %3 %3 %3 %3 %3 %3 %
------------------------------------------------------------------
НАШИ вот тут  в командировке на Юге были. Вспоминали нашего ВВП,не к ночи сказано будет...
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Олег-3 от 10 Март 2014, 08:55
Честное слово ЗДРОВО!!!
Надо бы это еще написать на языках  народов Ирака, Афганистана, Югославии, Ливии, Сирии, пусть тоже порадуются.
это чисто пропаганда для тех кто там не живёт, какая там дерьмократия? как там хорошо!
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: В. Елисеев от 10 Март 2014, 20:55
это чисто пропаганда для тех кто там не живёт, какая там дерьмократия? как там хорошо!
     А не лучше ли сначала съездить в Штаты, а потом комментировать? А то, как в СССР: "Мы, конечно, "Доктора Живаго" не читали, но Пастернака гневно обличаем!"
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Олег-3 от 11 Март 2014, 18:08
     А не лучше ли сначала съездить в Штаты, а потом комментировать? А то, как в СССР: "Мы, конечно, "Доктора Живаго" не читали, но Пастернака гневно обличаем!"
расскажите г-н Елисеев, почему в Штатах так хорошо!?
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 11 Март 2014, 18:20
расскажите г-н Елисеев, почему в Штатах так хорошо!?

Да , кстати, уважаемый В. Елисеев,стесняюсь спросить, а ваши живут в самом Чикаго или в Вилинге или Баффоло гроу?
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: В. Елисеев от 11 Март 2014, 22:25
Да , кстати, уважаемый В. Елисеев,стесняюсь спросить, а ваши живут в самом Чикаго или в Вилинге или Баффоло гроу?

     Мы с женой и дочка с мужем (он американец) вместе живем в Streamwood, 30 миль от  Union Station, а внук с женой и дочерью в 120 милях от нас - в Normal. Дочь здесь с 1991-го, мы с 1993-го. Если еще какие-то вопросы интересуют, отвечу. Мне скрывать нечего.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: В. Елисеев от 11 Март 2014, 22:40
расскажите г-н Елисеев, почему в Штатах так хорошо!?
     Вопрос не конкретный, поэтому ответ такой же. В Штатах хорошо, потому что американцы много работают. Рабочий день самый продолжительный среди развитых стран, а отпуск самый маленький. Черные - не в счет, они сидят на шее государства (в своем большинстве), как и я. Если интересует мое благосостояние, могу описать всё в долларах. Только отвечать проще, когда вопросы конкретные. Жду вопросы.
     Вспомнил одну деталь и решил добавить. В ваших краях в этом году было много снега. Видел, что было в Ростове. В этом году и у нас было очень много снега. Теперь вопрос: встречал ли ты у себя школьника с лопатой, который после снегопада предлагал свои услуги - почистить снег перед домом? Естественно, не бесплатно. Проезжую часть чистят местные власти. Еще и потому хорошо живут, что приучают к работе с детства.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 12 Март 2014, 01:38

     Мы с женой и дочка с мужем (он американец) вместе живем в Streamwood, 30 миль от  Union Station, а внук с женой и дочерью в 120 милях от нас - в Normal. Дочь здесь с 1991-го, мы с 1993-го. Если еще какие-то вопросы интересуют, отвечу. Мне скрывать нечего.

Понятно.Был там вчера .Ехал по 59й   домой в Lake Zurich.Будете в наших краях милости просим 773-851-8317. %6 %6 %6
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 12 Март 2014, 01:47
расскажите г-н Елисеев, почему в Штатах так хорошо!?


 Человек вашего ранга , и уровня подготовки, как минимум имеет сплаченый дом , пенсию , отличное медицинское обслуживание , свой самолет, яхту и пьет не говно паленое , а нормальный дорогой алкоголь. .......  %6 

Играет в гольф а не  читает олуха Левашова...... :D :D :D %6 %6 %6
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Николай от 12 Март 2014, 01:58
Воробью:
Вроде одна и та же фраза, но почему-то в молодости она звучит весьма гордо, с виртуальными хоругвиями:
Это-НАШ крест!
И совершенно по другому-на склоне лет:
Это-наш КРЕСТ...
 %56
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Соколов от 12 Март 2014, 08:36

 Человек вашего ранга , и уровня подготовки, как минимум имеет сплаченый дом , пенсию , отличное медицинское обслуживание , свой самолет, яхту и пьет не говно паленое , а нормальный дорогой алкоголь. .......  %6 

Играет в гольф а не  читает олуха Левашова...... :D :D :D %6 %6 %6
И не считает долг за 17 триллионов своей проблемой. :D %6
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 12 Март 2014, 09:10
И не считает долг за 17 триллионов своей проблемой. :D %6
     Обнулят и начнут с чистого листа, делов-то!
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 12 Март 2014, 09:42
И не считает долг за 17 триллионов своей проблемой. :D %6

Проблема есть. Но т зарабатывается в год такая же сумма.Пока........ Ну и надеюсь золотишко из Форьа Нокс еще не все своровали.... %6
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 12 Март 2014, 09:45
Интересная статейка.Спасают русских в Крыму , а русским в России из окраин Империи гражданство забирают.Кстати у моих друзей из Таджикистана , постоянно проблемы. Они русские.


Больше 70 тысяч давно живущих в России соотечественников (кстати, в основном русских!) были лишены гражданства РФ. Не могу забыть, как на заседаниях правительственной комиссии по миграционной политике, членом которой я до последней поры являлась, упрашивала главу ФМС пощадить людей («Лишить паспорта — это лишить жизни» — так называлось мое интервью с Лукиным в «РГ»). Но Ромодановский был непреклонен: мы действуем через суд, все законно.

Наконец Думе пришлось принимать странный закон об «амнистии» для потерпевших, на самом деле это была амнистия нарушившим закон чиновникам.

Массовая акция запретов на въезд сильно напоминает ту, с отъемом паспортов.

http://www.mk.ru/politics/article/2014/03/11/996690-rossiya-na-zamke.html
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 12 Март 2014, 10:32
Сделать для русских льготное гражданство,считается путем к сионизму. Страна многонациональная,проблемы. Оружие надо всем раздать и все будет как в США. Все будут улыбаться,уступать дорогу,спрашивать как дела. Пить перестанут,пристрелят.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Skeptik52 от 12 Март 2014, 10:35
..Ну и надеюсь золотишко из Форьа Нокс еще не все своровали..
Надежда призрачная. По некоторым публикациям золото сущуствует только на бумаге. Ну, или в электронном виде  :D
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 12 Март 2014, 10:45
Какой придурок у них будет спрашивать долги? Они куда хотят,туда и вертят. Их только в порошок можно стереть если сил хватит. Кому это не было ясно. Работяги. Воробья жалко.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 12 Март 2014, 16:51
Надежда призрачная. По некоторым публикациям золото сущуствует только на бумаге. Ну, или в электронном виде  :D

Есть такое мнение.Ибо никто не делал аудит форта Нокса уже более 50 лет.Говорят что там только ножки да рожки..... все в Англию увезли банкиры поганые.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: В. Елисеев от 12 Март 2014, 22:03
И не считает долг за 17 триллионов своей проблемой. :D %6
     Кроме того, большинство американцев даже не знают об этом долге, в отличии от русских.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Соколов от 12 Март 2014, 22:08
     Обнулят и начнут с чистого листа, делов-то!
И вылетят с МВФ. %56
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Олег-3 от 14 Март 2014, 10:33
     Кроме того, большинство американцев даже не знают об этом долге, в отличии от русских.
Да враньё всё это, показывают американские банки, где бегущей строкой показан долг штатов. А амеркосы все абсолютно, кроме детей, ходят в банк.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Олег-3 от 14 Март 2014, 10:36
И вылетят с МВФ. %56
Кто америкосы вылетят с МВФ? Сударь МВФ подконтролен штатам!
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: В. Елисеев от 14 Март 2014, 23:09
Да враньё всё это, показывают американские банки, где бегущей строкой показан долг штатов. А амеркосы все абсолютно, кроме детей, ходят в банк.
     Олег, снова рассуждаешь "из-за печки", откуда виднее. Советовал - съезди и посмотри. Подумай, зачем в обычном небольшом банке, куда ходит простой американец, бегущая строка? Есть такая строка, которую любят показывать в России, но она, пожалуй, единственная. Думаю, что не все работники банка знают об американском долге. Спроси еще у Воробья, если что не так, он меня поправит. Я мало бываю в общественных местах. А вот насчет вылета из МВФ с тобой согласен.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: В. Елисеев от 24 Март 2014, 10:01
     Кладбища старых самолетов в Москве и Смоленске.
     https://www.youtube.com/watch?v=xBPKZ-Ms1Ak - в Москве. Комментарии дилетантов.
     https://www.youtube.com/watch?v=Bg4zfksmyk8 - в Смоленске. Без дурацких комментариев.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 14 Апрель 2014, 06:11
Замглавы УГИБДД Ростовской области подозревают в организации нападения на своего начальника

Нападение на начальника УГИБДД произошло в подъезде дома 25 марта. Задержаны четверо предполагаемых исполнителей преступления. Подозреваемый в организации преступления замначальника УГИБДД задержан, отстранен от исполнения обязанностей по должности, назначена служебная проверка.  http://www.newsru.com/russia/14apr2014/zamnach.html   

Ростовские менты......... просто сучары ...... %28 %28 %28
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Абакумов от 14 Апрель 2014, 14:09
Замглавы УГИБДД Ростовской области подозревают в организации нападения на своего начальника

Ростовские менты......... просто сучары ...... %28 %28 %28

     Не-е-е-е-е-е-е, то просто Пятая колонна в действии!
     Сосед вчерась, за рюмкой "квасу" считал! Точно Пятая была! ............. м-м-м, а мож 7-я ..............?!

 ::)
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 17 Апрель 2014, 02:38
Моразм крепчает   .... Цой -агент ЦРУ. Окренеть............ :'( :'( :'(    http://www.mk.ru/social/article/2014/04/16/1014873-edinoross-nazval-tsoya-agentom-tsru-kotoromu-pesni-pisali-v-gollivude.html
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Kalashnikov17 от 18 Май 2014, 12:54
Чернобыль и его окресности - 28 лет после аварии
Посмотрите, очень наглядно.
http://www.kommersant.ru/docs/2014/chernobyl.html
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Bagyra от 18 Май 2014, 16:29
Чернобыль и его окресности - 28 лет после аварии
Посмотрите, очень наглядно.
http://www.kommersant.ru/docs/2014/chernobyl.html

Тяжелые воспоминания для меня. Мужа прямо из военкомата призвали на ликвидацию последствий аварии.только разрешили позвонить. Я с маленьким сыном грудным, и с не родившейся еще дочерью, без денег практически, неизвестность полная...Забирали на полгода,вернулся через пару месяцев - набрал дозу. Привез фото,- красные яблоки на неживых яблоневых ветках,мертвая Припять...к сожалению,фото хранились в комнате,где мы не жили,только хранили вещи. однажды приехали-комната пуста,вынесли добрые люди все до нитки.и весь мой фотоархив  :'( :'( :'( и детство, и школа,институт, такая потеря... :-[
а я тогда работала в системе здравоохранения третьего управления (среднее машиностроение). к нам тогда много ликвидаторов привозили на лечение,да и многие наши питерские из "ящиков" туда вахтовым методом ездили в командировки. всем хватило болячек.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 06 Июнь 2014, 23:47
http://m.lenta.ru/news/2014/06/06/stalingrad/.  Видимо мои многочисленные родичи будут жить в Сталинграде!
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Абакумов от 07 Июнь 2014, 00:27
http://m.lenta.ru/news/2014/06/06/stalingrad/.  Видимо мои многочисленные родичи будут жить в Сталинграде!

Наконец то. Дождались. Свершилось бы только.  O:-)

 %56
 ::)
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 07 Июнь 2014, 06:37
      Ну, если быть объективным, город надо переименовывать в Царицын. Почему именно Сталинград?
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Skeptik52 от 07 Июнь 2014, 07:23
      Ну, если быть объективным, город надо переименовывать в Царицын. Почему именно Сталинград?
Да, исторически город - Царицын(по названию речки Царицы). И переименован в 1925 году как восславление вождя(хотя, надо заметить, в это время "отец народов" таковым еще не являлся). Однако, ВОВ придала этому имени столь грозное и славное значение, настолько спаяла это имя с народом, что город достоин его восстановления. Это даже не собчаковское возвращение Ленинграду С-Пб, это гораздо выше. Если, конечно, мы считаем, что ВОВ для нас имеет какое-то значение..
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Абакумов от 07 Июнь 2014, 09:40
      Ну, если быть объективным, город надо переименовывать в Царицын. Почему именно Сталинград?

   Все могут его предлагать назвать как кто желает, а местные, в особо .......... моменты, называют его  промеж собой Сталинград!
   Сталину - Сталинское, а Сталинграду - Сталинградское!
   И это Правильно.

 ::)
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 07 Июнь 2014, 10:02
   Все могут его предлагать назвать как кто желает, а местные, в особо .......... моменты, называют его  промеж собой Сталинград!
   Сталину - Сталинское, а Сталинграду - Сталинградское!
   И это Правильно.
     Брат мой по крылу! Привет! Поймал меня уже на выходе, лечу на рыбалку, хариус быкует, надо как-то успокоить... Сталинград, Сталинград... Но почему?! Я уже об этом говорил. Что там у вас на местах говорят? Привыкли? Или дань прошлому?
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 07 Июнь 2014, 10:05
Не являюсь фанатом Кобы.... но заграницей название Волгоград ни о чем не говорит.А вот Сталинград знают многие.Мои дети например изучая историю так и называют Сталинград.И что наши родственники живут именно в Сталинграде.Видимо карма такая..... историческая.
Видимо правильно наверное.......... %7   
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Абакумов от 07 Июнь 2014, 10:40
     Брат мой по крылу! Привет! Поймал меня уже на выходе, лечу на рыбалку, хариус быкует, надо как-то успокоить... Сталинград, Сталинград... Но почему?! Я уже об этом говорил. Что там у вас на местах говорят? Привыкли? Или дань прошлому?

   Твой Вопрос: "Почему?" мне Реально непонятен, внутрене - неприемлем, умом - не осознаваем. Чесн!
   А почему он у тебя возникает и тобой озвучАем? Мне непонятно!
   Поэтому отвечу тебе просто: ПОТОМУ  ЧТО !!!
   И не ток я тебе так отвечаю (местный). Думаю так: Не задавай сей вопрос тута, а то тя пойшлют до "тама" (возможен силовой вариант развития событий, особо в свете пойследних мировых событий).

ПыСы:
   Ты знаешь: Работать пришлось как то (мал-мал годков назад) во Славном городе Тверь. Город для меня был незнакомый, новоИнтересный как снаружы, так и из Нутра. Ну, там занакомишься, говоришь с месными, ранее тебе не знакомыми людьми, и замечаешь невольно такое в простом Народе:
   - Когда отвечая откуда ты тут взялся, называешь г.Волгоград, реакции никакой особой нет. Волгоград, так Волгоград;
   - Когда тот же люд (некоторые) начинали творить брак (независимо на все "разжёвывания"), а ты начинаешь немного закипать от бессилия, заметил невероятное: "Тирада с использованием пассажа из  Исстино Русского набора - перечисление терминов и органов из Генекологии, но на бытовом уровне - заканчивающаяся словами: "Сталинград, гады не сломаешь! Веришь?" - почти сразу стабилизировало всё.
Знать сие то хоть и замОлчено ("Сталинград" - как Подвиг, как Суровость, Гордость которые сидят практически во всех СССРовцах и большинстве их спиногрызах), однако - взведено у мозгу и работает.

   Как то вот так!

 %56
 ::)
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 07 Июнь 2014, 11:39
      Ну, если быть объективным, город надо переименовывать в Царицын. Почему именно Сталинград?

   Примерно 500 000 погибших в Сталинградской битве. Сталинградская битва есть, а места, получается, нету!
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Bagyra от 07 Июнь 2014, 12:15
   Примерно 500 000 погибших в Сталинградской битве. Сталинградская битва есть, а места, получается, нету!
тогда по аналогии,нужно возвращать и СПб имя Ленинград..да и многим городам, тоже переименованным. это имеет не только моральные аспекты,и денег немало уйдет. чувствительно для бюджета.и платить будут не толстосумы.значит,урежут в другом месте. как вариант-медицина,образование.там такой бардак творится-все равно никто не заметит,спишут на очередные реформы,призванные улУчшить и углУбить... %7
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 07 Июнь 2014, 12:28
Лучше в день смерти Сталина салют организовать. Праздник был для многих.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Skeptik52 от 07 Июнь 2014, 14:35
тогда по аналогии,нужно возвращать и СПб имя Ленинград..да и многим городам, тоже переименованным. это имеет не только моральные аспекты,и денег немало уйдет. чувствительно для бюджета.и платить будут не толстосумы.значит,урежут в другом месте. как вариант-медицина,образование.там такой бардак творится-все равно никто не заметит,спишут на очередные реформы,призванные улУчшить и углУбить... %7
А, собственно, на что уйдут деньги? На изготовление новых печатей и перерегистрацию предприятий, изготовление бланков и т.п.? Стоит ли все это делать, не проще ли временно признать действующими старые печати и пр. до изготовления новых. Это все организационные вопросы, которые, при желании, вполне решимы. Конечно, если есть желание на этом фоне "освоить" очередную денюшку - тут уж должны приглядеться др.органы. Хотелось бы на это надеяться..
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 07 Июнь 2014, 15:09
Я против переименования городо Волгограда в Сталинград. Много чести отцу народов,но и против вычеркивания его из истории. Одна история о дошедших до Москвы немцев с потерями 250000 чего стоит.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Алекс53 от 07 Июнь 2014, 15:14
тогда по аналогии,нужно возвращать и СПб имя Ленинград..да и многим городам, тоже переименованным.
По аналогии со Сталинградской битвой.: Где город-герой Ленинград ?
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 07 Июнь 2014, 15:19
По аналогии со Сталинградской битвой.: Где город-герой Ленинград ?
  Типа гражданскую по новой,и новые имена поя вятся.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Bagyra от 07 Июнь 2014, 16:30
а мне кажется,Сталинград вызовет у одних людей ассоциацию с Сталинградской битвой и памятью о ВОВ, а у многих тяжелые переживания,связанные со Сталиным. историческое Царицын вполне обосновано и никого не оскорбит.
а денег надо прорву,учитывая наш бюрократический аппарат. оставить старые атрибуты-реквизиты-так такая путаница выйдет.это же коснется всех сфер деятельности. я вот при заполнении разных анкет каждый раз путаюсь-родилась в Ленинграде,училась там же, а потом пошли документы с СПб.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Skeptik52 от 07 Июнь 2014, 16:51
а мне кажется,Сталинград вызовет у одних людей ассоциацию с Сталинградской битвой и памятью о ВОВ, а у многих тяжелые переживания,связанные со Сталиным. историческое Царицын вполне обосновано и никого не оскорбит.
а денег надо прорву,учитывая наш бюрократический аппарат. оставить старые атрибуты-реквизиты-так такая путаница выйдет.это же коснется всех сфер деятельности. я вот при заполнении разных анкет каждый раз путаюсь-родилась в Ленинграде,училась там же, а потом пошли документы с СПб.
А что путаться - я родился в Дзауджикау, школу закончил в Орджоникидзе, отец похоронен во Владикавказе. Меняли названия как перчатки и ничего, люди жили в тех же домах. Кстати, во Владикавказе в старом городе названия улиц двойные. Вспомнили, что проспект Мира - Александровский проспект. И т.п.
 И, если, как ВВП предложил, народ примет решение о восстановлении Сталинграда(потому как Царицин ни у кого ни с чем не ассоциируется) правильно буде прислушаться к его мнению. А "расхитители социалистической собственности", к сожалению, никуда не денутся, потому они даже слышать это имя боятся.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Skeptik52 от 07 Июнь 2014, 16:58
По аналогии со Сталинградской битвой.: Где город-герой Ленинград ?
Под полой у почившего в бозе Собчака..
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 07 Июнь 2014, 17:37
Я смотрю у вас глазиков нет. Страна готова к гражданской войне,условия создай и пыхнет. Сталин историческая личность,но для русского народа больше мерзопакостная.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Skeptik52 от 07 Июнь 2014, 18:13
.. Сталин историческая личность,но для русского народа больше мерзопакостная.
Неужто более, чем М.С.Горбачев?
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 07 Июнь 2014, 18:16
Неужто более, чем М.С.Горбачев?
  Горбачев предатель,а мы его помошники.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Skeptik52 от 07 Июнь 2014, 18:37
  Горбачев предатель,а мы его помошники.
Вам тоже что-нибудь отломилось от его серебрянников?
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 07 Июнь 2014, 19:32
Я смотрю у вас глазиков нет. Страна готова к гражданской войне,условия создай и пыхнет. Сталин историческая личность,но для русского народа больше мерзопакостная.

   Сталинское наследство проедаем по сей день. Ну "мерзопакостник" !
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 07 Июнь 2014, 19:55
Колобок,на помощь. Они не хрена не поняли.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Утя от 07 Июнь 2014, 20:42
Буквально вчера по по первому показали интервью г-на Зиновьева и ельцина от 90 года. Боже, как был прав Зиновьев!!!! ( кто не видел - рекомендую: человек и закон
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Skeptik52 от 07 Июнь 2014, 20:44
Колобок,на помощь. Они не хрена не поняли.
Щас он тебе про право расскажет..
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 07 Июнь 2014, 21:57
В Волгограде не получали предложений переименовать город в Сталинград     http://news.mail.ru/inregions/south/34/politics/18478381/?frommail=1      Интересно какие идиоты в 25 году перемеименовали? Их хоть расстреляли за это?
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 07 Июнь 2014, 21:59
Буквально вчера по по первому показали интервью г-на Зиновьева и ельцина от 90 года. Боже, как был прав Зиновьев!!!! ( кто не видел - рекомендую: человек и закон
   Он еще и раньше был прав. Его за это и выслали.   06 июня 2014 года       http://www.1tv.ru/prj/chelzak/vypusk/31868
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Абакумов от 07 Июнь 2014, 22:18
По аналогии со Сталинградской битвой.: Где город-герой Ленинград ?

   Вот интересное, в историческом ракурсе, сравнение: Блокада и Битва на Волге, если рассмотреть шансы мирного населения обоих этих городов на не только выживание, а ещё и на ведение деятельности.
   К чему это он (т.е. я)?
   А вот к чему (источник инфы в конце):
1. Жители обоих городов оказались в блокаде (так или иначе):

           * Ленинград  - то было снабжение продовольствием, то - нет.
                                - город был под обстрелом и прочая, однако здания до 90% (могу обшибиться -
                                   поправте) целы;
                                - заводы хоть и сбавили объёмы, но продолжали работать;
                                - жители находились в обстреливаемой зоне, однако на территории подконтрольной
                                  полностью своей Армии и её Руководству. Хоть хоронили в городской черте и ток
                                  Своих - Советских (братские могилы);
                                - мирные Ленинградцы по прорыву Блокады сразу стали обогреваться Государством
                                  как Герои (это по Истинному Праву - всё так и надо было сделать!!!).

           * Сталинград - с момента начала Битвы, мирным продовольствия практически не стало аж до её
                                  окончания. Переправа мирных на левый берег была заблокирована - все
                                  плавсредства - Армии!;
                                - с августа 42 (знаменитый налёт люфтваффе) в городе практически не осталось
                                  целых зданий, не считая 7-10 ед. потом - 5) у которых ещё стояли 2-3 стены и
                                  половина перекрытий. Город и Волга горели от нефти несколько месяцев реально!;
                                - территория города ужалась аж до 100м от реки, а во многих местах -
                                  до 20-15м от Волги. И кто сказал, что фашист не вышел к Волге? Касками воду
                                  черпали!!! Чуйков уже не верил, не то чтобы Победить, а хоть чтоб неделю ещё
                                  продержаться, да сколь нет раненых переправить и остатки войск. Было! А Завод
                                  Тракторный, если и не выпускал, то ремонтировал танки в это время. Остальные
                                  мирные где были - сами догадаетесь?
                                - городской черты, как таковой небыло постоянной. Кто мог - выживал, хоронили
                                  тут же - "под себя". Необстреливаемых зон просто не было!!! Помощи мирным - не
                                  было! Это потом, стали переправлять, к концу - тех кто ........... По окончании битвы
                                  (февраль 43, мороз под 40, ветер до 8 м/с) труппы (обоих сторон) хоронили
                                  массово в подвалах остатках зданий (там было чуть теплее - земля легче шла. Вот
                                  почему в Волгограде не дают углублять подвалы в старых зданиях - Дом Павлова
                                  например), потом - в общий ров по центральным улицам! Мирные опосля Битвы за
                                  счастье считали жить по 8-10 человек в (вот Счастье то!) чудом доставшемся
                                  помещении аж в 10-12 м2!
                                - по окончании всего, про мирных никто напрямую и не вспомнил - обязаны были.
                                  Это потом движение стало "Дети Сталинграда".

   Кстати на: Рачистку от обломков города, уположение береговой линии до устойчивого состояния, обследование оставшегося, изыскания, проектирование, и строительство нового города Сталинград было истрачено золотовалютных рублей СССР ровно столько же сколько и на полный процесс проекта одной из Московских знаменитых высоток (например - здание МГУ). Если не ошибусь - 2,6 млрд. золотовалютных рублей СССР. http://dergachev.ru/Landscapes-of-life/zona_kommunizma/03.html (http://dergachev.ru/Landscapes-of-life/zona_kommunizma/03.html)
   Да ладно - рубли. Вот каково было мирным во время, а ещё и опосля Битвы - вот это да!
   Инфа от коренных жителей и ветеранов. На 9 мая никто не закрывает им двери в старые дома. Реально заходят, просят вежливо посмотреть где жили или воевали. Всё сами расказывают. У меня волосы дыбом часто вставали - такое слышать приходилось.
   Это у нас - если Полк продержал рубеж пол дня, и в нём ещё оставалось чел. 10-20 - оставался Кадровым Полком!
   Это у нас родилось: Подходит солдат к солдату. У одного Лексус, у подошедшего - ржавый гвоздь. Подошедший трогает Лексус: "Давай махнёмся?" - менялись (был такой негласный обычай). Т.к. взявший Лексус, доедет на нём метров 30, а там тож другому махнёт на окурок! Материальное обесценилось полностью в те дни!!!

   Вот этим Героям - Слава!!!
   И Ленинградцам!
   И Сталинградцам!

 ::)
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Bagyra от 07 Июнь 2014, 22:44
Цитировать (выделенное)
У меня волосы дыбом часто вставали - такое слышать приходилось.

мне кажется,не стоит проводить параллели. рассказы моего отца и бабушки про блокаду до сих пор во мне вызывают мурашки.и что они ели-это нельзя назвать продовольствием. люди лежали везде,и не 90% зданий уцелело.а мою тетю после блокады увез матрос с крейсера Киров,и как раз в Сталинград)).так что там тоже была родняраньше. это и благодаря ему семья выжила в Блокаду.детям разрешали приходить на крейсер и иногда выскребать котлы из-под солдатской каши. а это было счастье.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Абакумов от 07 Июнь 2014, 22:49
мне кажется,не стоит проводить параллели. рассказы моего отца и бабушки про блокаду до сих пор во мне вызывают мурашки.и что они ели-это нельзя назвать продовольствием. люди лежали везде,и не 90% зданий уцелело.а мою тетю после блокады увез матрос с крейсера Киров,и как раз в Сталинград)).так что там тоже была родняраньше. это и благодаря ему семья выжила в Блокаду.детям разрешали приходить на крейсер и иногда выскребать котлы из-под солдатской каши. а это было счастье.

Уважаемая Bagira!
   Не в противовес и не для жути писал. Пытался расказать про условия мирных во время Сталинградской Битвы.
   И всё!

 ::)
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Алекс53 от 08 Июнь 2014, 18:09
Зюганов назвал необходимым провести референдум о переименовании Петербурга в Ленинград
http://www.gazeta.ru/politics/news/2014/06/08/n_6215949.shtml (http://www.gazeta.ru/politics/news/2014/06/08/n_6215949.shtml)
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 08 Июнь 2014, 18:19
А был референдум о переходе в капитализм?
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Bagyra от 08 Июнь 2014, 23:32
Зюганов назвал необходимым провести референдум о переименовании Петербурга в Ленинград
http://www.gazeta.ru/politics/news/2014/06/08/n_6215949.shtml (http://www.gazeta.ru/politics/news/2014/06/08/n_6215949.shtml)
ну вот,пошла волна. чтобы такого сделать,чтобы народ отвлечь  %7 неужели сейчас это главное черт побери? на Алтае наводнение, экономика в яме,непонятно,что впереди. законы дебильные один за другим,от которых не прибавляется нигде.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 08 Июнь 2014, 23:34
ну вот,пошла волна. чтобы такого сделать,чтобы народ отвлечь  %7 неужели сейчас это главное черт побери? на Алтае наводнение, экономика в яме,непонятно,что впереди. законы дебильные один за другим,от которых не прибавляется нигде.
  Это расплата за ошибки.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Абакумов от 09 Июнь 2014, 00:37
В Волгоградской Губернии официально сообщают: "Заявлений от граждан и (или) организаций об переименовании города в Сталинград - НЕ  Поступало".

Инфа - ИнетГон!  %7
Как всегда Амеровские СМИ сделали плановый контольный вброс.  :'(

 ::)
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 09 Июнь 2014, 06:50
В Париже нет у сыновей пап,которые рассказывыли,что если Сталин не умер,тебя бы не было.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Утя от 09 Июнь 2014, 11:41
Ну вот и пришел ожидаемый финал истории с табуреткиным. Чуток позже сие всплывет на очередном посту
http://lenta.ru/news/2014/06/09/serdyukov/
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 09 Июнь 2014, 12:34
В Париже нет у сыновей пап,которые рассказывыли,что если Сталин не умер,тебя бы не было.

     Когда делили Европу в Ялте, наглосаксы хотели во Франции, союзнице своей, не восстанавливать государственность как таковую, а ... Правильно, сделать там временную британскую (да и американскую, до кучи) администрацию. Как именно бритты "администрировали" в таких случаях хорошо описано в истории колониализма. Ну а то, что нет ничего более постоянного чем временное, мы все на своей шкуре знаем.

    За ля бель Франс заступился т. Сталин И.В.

    Всякий раз при посещении СССР Шарль де Голль оказывал Сталину все возможное уважение. Последний раз двухзвездный генерал отдавал честь уже на могиле Сталина. Что думал стоящий рядом Хрущев - Бог весть.

    Как и то, сколько французов благодаря ему появилось на свет.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 09 Июнь 2014, 12:35
Ну вот и пришел ожидаемый финал истории с табуреткиным. Чуток позже сие всплывет на очередном посту
http://lenta.ru/news/2014/06/09/serdyukov/

   ... эгэ ... Та у него ж "крыша" черепичная ...
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Алекс53 от 09 Июнь 2014, 12:42
Ну вот и пришел ожидаемый финал истории с табуреткиным. Чуток позже сие всплывет на очередном посту
http://lenta.ru/news/2014/06/09/serdyukov/
Так это дело уже ранее было закрыто по амнистии.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 09 Июнь 2014, 12:46
Так это дело уже ранее было закрыто по амнистии.

    Ну он же "участник боевых действий" в Грузии. "Воевал" пацан, в натуре ...
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 09 Июнь 2014, 12:46
     Когда делили Европу в Ялте, наглосаксы хотели во Франции, союзнице своей, не восстанавливать государственность как таковую, а ... Правильно, сделать там временную британскую (да и американскую, до кучи) администрацию. Как именно бритты "администрировали" в таких случаях хорошо описано в истории колониализма. Ну а то, что нет ничего более постоянного чем временное, мы все на своей шкуре знаем.

    За ля бель Франс заступился т. Сталин И.В.

    Всякий раз при посещении СССР Шарль де Голль оказывал Сталину все возможное уважение. Последний раз двухзвездный генерал отдавал честь уже на могиле Сталина. Что думал стоящий рядом Хрущев - Бог весть.

    Как и то, сколько французов благодаря ему появилось на свет.
   Французы на чьей стороне воевали?  Где могилы их 500000 грахдан? Так,что им Сталина есть за,что благодарить.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 09 Июнь 2014, 13:26
   Французы на чьей стороне воевали?  Где могилы их 500000 грахдан? Так,что им Сталина есть за,что благодарить.

  Тот раз они не воевали, а шароё...сь.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 09 Июнь 2014, 13:33
  Тот раз они не воевали, а шароё...сь.
  Есть данные ,что 500000 похоронены в СССР в немецкой форме.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: В. Елисеев от 09 Июнь 2014, 22:42
ну вот,пошла волна. чтобы такого сделать,чтобы народ отвлечь  %7 неужели сейчас это главное черт побери? на Алтае наводнение, экономика в яме,непонятно,что впереди. законы дебильные один за другим,от которых не прибавляется нигде.
     Всё правильно, совершенно никчёмная затея, а придумывают такое люди, не понимающие сути вопроса. Приходилось общаться с коренными жителями города и хорошо помню их отношение к имени города где-то с начала 1950-х годов. Неофициально его называли Питером, а имя Ленинград просто не прижилось. После войны, чтобы заменить тех, кто лежит на Пискаревском кладбище, в город хлынула волна так называемых "лимитчиков". Город постепенно становился Ленингадом: приезжих название не волновало. А на референдуме по переименованию будут голосовать люди вообще далекие от истории. Так что затея не просто бессмысленная, а вредная. Хотя бы в память о погибших во время блокады, а они были коренными жителями этого города.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Bagyra от 09 Июнь 2014, 23:03
     Неофициально его называли Питером

так и сейчас он и Питер для аборигенов) и так останется.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 09 Июнь 2014, 23:28
http://zrd.spb.ru/news/2014-02/news-0829.htm
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Утя от 10 Июнь 2014, 00:09
Так это дело уже ранее было закрыто по амнистии.

Ну, да , однако же для видимости военная прокуратура не сразу с амнистией согласилась. Ворон ворону глазик то не выклюет %35
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Николай от 10 Июнь 2014, 00:41
Извиняюсь, что вдогонку…
Вся мулька в том, что Ленинград переименовали, чтобы восстановить исконное имя города, а Сталинград переименовали, чтобы уничтожить имя города, но исконное Царицин не подходило по идеологии, поэтому и удумали-Волгоград…

Коммунистическая идеология, основанная на уничтожении коренных традиций страны на Сталинграде лоханулась,  Героизму защитников ярлык победителей в волгоградской битве приляпать не удавалось, отсюда и постоянные попытки ещё при советах вернуть городу имя Сталинград…

А «Папа Зю» в очередной раз  как обычно дубиноголово  пропиарился…
 %56
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: В. Елисеев от 10 Июнь 2014, 07:00
     Санкт-Петербург отметил свой 311-й День рождения 25 мая 2014 года. Танцующий Невский в исполнении 4000 танцоров.
     https://www.youtube.com/watch?v=SXG3JMjiQCs
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Колобок от 10 Июнь 2014, 09:20
Ну, да , однако же для видимости военная прокуратура не сразу с амнистией согласилась. Ворон ворону глазик то не выклюет %35
У нас даже на форуме при голосовании были люди верящие что его пОсОдЮт. Воистину святые люди.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 10 Июнь 2014, 09:39
У нас даже на форуме при голосовании были люди верящие что его пОсОдЮт. Воистину святые люди.
  Пришел на помощь?
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Колобок от 10 Июнь 2014, 09:53
  Пришел на помощь?
Genchik, за сталина ни чего хорошего замолвить не смогу. То что я о нем знаю, характеризует его плохо %33
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 10 Июнь 2014, 10:06
Genchik, за сталина ни чего хорошего замолвить не смогу. То что я о нем знаю, характеризует его плохо %33
Братские отношения Грузии и Турции испытываются Кирнати     http://politobzor.net/show-25708-bratskie-otnosheniya-gruzii-i-turcii-ispytyvayutsya-kirnati.html     Я бы памятник Сталину в Серпухове поставил. Он здесь был. Историческая личность. Такого пинка русским дал,до сих пор не остановимся.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Kalashnikov17 от 10 Июнь 2014, 10:19
Братские отношения Грузии и Турции испытываются Кирнати     http://politobzor.net/show-25708-bratskie-otnosheniya-gruzii-i-turcii-ispytyvayutsya-kirnati.html     Я бы памятник Сталину в Серпухове поставил. Он здесь был. Историческая личность. Такого пинка русским дал,до сих пор не остановимся.
Похоже мишико до ухода позаботился о безбедной старости...
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 11 Июнь 2014, 10:33
http://zrd.spb.ru/news/2011-02/news-0943.htm
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Утя от 11 Июнь 2014, 10:42
http://zrd.spb.ru/news/2011-02/news-0943.htm
Не все так уж однозначно с этим персонажем. Однако, о покойных либо хорошо, либо ничего. Небезинтересно его командование полком, кажется, в ЗабВО. На форуме уже как то обращали на это внимание.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Skeptik52 от 11 Июнь 2014, 11:08
Не все так уж однозначно с этим персонажем. Однако, о покойных либо хорошо, либо ничего. Небезинтересно его командование полком кажется в ЗабВО. На форуме уже как то обращали на это внимание.
".. Он грешниц любил,
А они его,
И грешником был он сам,
Но где ты святого
Найдёшь одного,
Чтобы пошёл в десант?
Так отдай же, Георгий,
Знамя своё,
Серебрянные стремена.
Пока этот парень
Держит копьё,
На свете стоит тишина. "    М.Анчаров "Баллада о парашютах"
  Легко судить со стороны любого командира. Сложнее влезть в его шкуру, принимать решения и отвечать за них. Кому-то командир не нравится, но характеризуется он тем, как он смог выполнить задачу и сколько при этом понес потерь. Как говорил один командир - "любое командирское решение - правильное, только цена одному - копейка, другому - рубль."
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Skeptik52 от 11 Июнь 2014, 11:23
Похоже мишико до ухода позаботился о безбедной старости...
Вот потихоньку и вскрываются шалости Мишико.. http://russian.rt.com/article/36026.
А то ли еще творится на Украйне..
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Утя от 11 Июнь 2014, 17:59

  Легко судить со стороны любого командира. Сложнее влезть в его шкуру, принимать решения и отвечать за них. Кому-то командир не нравится, но характеризуется он тем, как он смог выполнить задачу и сколько при этом понес потерь. Как говорил один командир - "любое командирское решение - правильное, только цена одному - копейка, другому - рубль."

Василич, о любом командире могу судить , если был под его командованием. Все остальное для меня лично лишь предположения с той или иной степенью достоверности. Однако. Если мне известны какие-то факты из жизни человека, которые с моей точки зрения не выдерживают моральной критики, то у меня складывается мое субъективное мнение о человеке. В данном случае мне не понравилось его отношение к подчиненным в ЗабВО. Каков он командир при ведении бд скорее могут сказать матери его подчиненных. ИМХО
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Skeptik52 от 11 Июнь 2014, 19:45
Василич, о любом командире могу судить , если был под его командованием. Все остальное для меня лично лишь предположения с той или иной степенью достоверности. Однако. Если мне известны какие-то факты из жизни человека, которые с моей точки зрения не выдерживают моральной критики, то у меня складывается мое субъективное мнение о человеке. В данном случае мне не понравилось его отношение к подчиненным в ЗабВО. Каков он командир при ведении бд скорее могут сказать матери его подчиненных. ИМХО
Это так, потому и не считаю возможным судить по публикациям прессы. Любое событие можно подать под разным ракурсом, а мы под началом Ю.Буданова не служили..
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 13 Июнь 2014, 13:00
http://zrd.spb.ru/news/2014-02/news-0854.htm
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Skeptik52 от 13 Июнь 2014, 15:07
http://zrd.spb.ru/news/2014-02/news-0854.htm
Мудрый человек, жаль, что не у руля..
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: А.Н. Турганов от 13 Июнь 2014, 15:15
В газете Ростовской области, за 1971 год есть статья, где  ОПИСАНА, мною произведенная посадка на Л – 29 : «…самолет весело и игриво подпрыгивая, остановился у посадочного Т…». Вот такая у нас ПРЕССА.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Yu507 от 13 Июнь 2014, 16:02
Это штамп. И про нашего курсанта в 80-м году точно так писали, а ещё курсант ......."тренировал внимание в переносе на приборы" :)
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: В. Елисеев от 14 Июнь 2014, 06:14
Мудрый человек, жаль, что не у руля..

     Мудрые люди в политике не нужны, вожди будут казаться дебилами.  Там востребованы безмозглые, но наглые.
     А теперь короткую "байку" про давние времена. С Алфёровым довелось познакомиться в середине 1970-х годов. В то время я служил военпредом в ВНИИ Телевидения, а от Физтеха, где работал Жорес Иванович, нас разделял только забор. Между институтами были довольно тесные связи, потому что ВНИИТ начинал свое существование в 1930-х годах с территории Физтеха. Были совместные разработки между двумя институтами, но когда требовалось провести серьезную научно-техническую работу, нужны были серьезные деньги. А для этого требовалось заинтересовать Министерство обороны. Вот так и стал появляться в нашей военной приемке Жорес Иванович со своими "полупроводниковыми гетероструктурами". За них то через четверть века он и получил Нобелевскую премию.
     Как-то, будучи в Питере в 2005 году, встретился со своим другом, вместе служили в приемке.  Спросил, не встречался ли он с Нобелевским лауреатом Алферовым. Дело в том, что Володя (мой друг) в 1970 годах курировал работы, которые сотрудники Алферова выполняли по профилю нашей приемки. Друг рассмеялся:
"Прошли те времена, когда звонил и приходил. Теперь не пустят, если бы и попытался прорваться". Вот так и меняется всё в жизни - и времена, и люди.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 15 Июнь 2014, 21:52

     Мудрые люди в политике не нужны, вожди будут казаться дебилами.  Там востребованы безмозглые, но наглые.
     А теперь короткую "байку" про давние времена. С Алфёровым довелось познакомиться в середине 1970-х годов. В то время я служил военпредом в ВНИИ Телевидения, а от Физтеха, где работал Жорес Иванович, нас разделял только забор. Между институтами были довольно тесные связи, потому что ВНИИТ начинал свое существование в 1930-х годах с территории Физтеха. Были совместные разработки между двумя институтами, но когда требовалось провести серьезную научно-техническую работу, нужны были серьезные деньги. А для этого требовалось заинтересовать Министерство обороны. Вот так и стал появляться в нашей военной приемке Жорес Иванович со своими "полупроводниковыми гетероструктурами". За них то через четверть века он и получил Нобелевскую премию.
     Как-то, будучи в Питере в 2005 году, встретился со своим другом, вместе служили в приемке.  Спросил, не встречался ли он с Нобелевским лауреатом Алферовым. Дело в том, что Володя (мой друг) в 1970 годах курировал работы, которые сотрудники Алферова выполняли по профилю нашей приемки. Друг рассмеялся:
"Прошли те времена, когда звонил и приходил. Теперь не пустят, если бы и попытался прорваться". Вот так и меняется всё в жизни - и времена, и люди.

    Жорес Алферов интересен тем, что в нем прекрасно уживаются Ученый, Гражданин и Патриот. Эти три части его личности прекрасно дополняют друг друга.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Kalashnikov17 от 19 Июнь 2014, 14:59
Вооруженные силы России обозначат сине-красной звездой
(http://s019.radikal.ru/i626/1406/df/04f0a4215f69.jpg) (http://www.radikal.ru)
Министерство обороны России утвердило новый знак армии, сообщает 19 июня управление пресс-службы и информации ведомства. Официальная презентация знака «Армия России» пройдет 21 июня на подмосковном полигоне Алабино.
          В церемонии примут участие военнослужащие и боевая техника. Для гостей праздника выступят известные российские артисты и молодежные коллективы. Кроме того, боевые танки Т-72 «станцуют» для зрителей вальс, а военнослужащие ВДВ десантируются с флагами «Армия России» и устроят показательные выступления по рукопашному бою. В конце презентации пролетят штурмовики Су-25, а авиационная группа «Русские витязи» продемонстрирует фигуры высшего пилотажа.
         Знак «Армия России» разработали сотрудники подведомственного Минобороны России дизайн-бюро. «Он представляет собой классический пентакль, который пересекает уверенная горизонталь, подчеркивающая стабильность, поддержку и достоинство», — сообщается на сайте ведомства. При формировании образа будущего знака дизайнеры взяли за основу пятиконечную звезду, которая на протяжении трех тысяч лет воспринимается как символ защиты и безопасности. Знак «Армия России» обозначает движение вперед и стремление к новым целям.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Виктор Лукашов от 24 Июнь 2014, 22:37
....ПОСТАВИЛ ГИМН СССР.....НА ЗВОНОК В ТЕЛЕФОНЕ.....… Сидел в поликлинике..... в очереди..... как вдруг зазвонил телефон...... Чтобы его достать из заднего кармана пришлось встать........ Следом стала подниматься вся очередь........ ПАТРИОТЫ…
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 24 Июнь 2014, 22:43
....ПОСТАВИЛ ГИМН СССР.....НА ЗВОНОК В ТЕЛЕФОНЕ.....… Сидел в поликлинике..... в очереди..... как вдруг зазвонил телефон...... Чтобы его достать из заднего кармана пришлось встать........ Следом стала подниматься вся очередь........ ПАТРИОТЫ…
  Ирландия на первом месте по комфорту. Там встали?
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 24 Июнь 2014, 22:52
Исследователи назвали лучшую в мире страну    http://news.mail.ru/society/18659082/?frommail=1
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Виктор Лукашов от 25 Июнь 2014, 00:45
Исследователи назвали лучшую в мире страну    http://news.mail.ru/society/18659082/?frommail=1

 %3 %3 %3 %4 %4 %4 %4 %6 %6 %6
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 25 Июнь 2014, 02:53
%3 %3 %3 %4 %4 %4 %4 %6 %6 %6

Витек, ты олигарх!!!!! %3 %3 ;D %6 %6 %6
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Виктор Лукашов от 25 Июнь 2014, 22:19
Витек, ты олигарх!!!!! %3 %3 ;D %6 %6 %6

 :D :D :D  %4 %4 %4   %6 %6 %6 Я кстати никогда не сомневался что Ирландия лучшая .... За воду здесь не платят , соц.пакет . 12-ть праздников в году и все оплачиваемые ! Если ты забухал на две недели, на Рождество ,  то можешь обратиться за соц. помощью и тебе компенсируют потери ....Где ещё такое есть ???
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 26 Июнь 2014, 08:51
:D :D :D  %4 %4 %4   %6 %6 %6 Я кстати никогда не сомневался что Ирландия лучшая .... За воду здесь не платят , соц.пакет . 12-ть праздников в году и все оплачиваемые ! Если ты забухал на две недели, на Рождество ,  то можешь обратиться за соц. помощью и тебе компенсируют потери ....Где ещё такое есть ???
  В РФ все тоже самое. Почему мы за Гондурасом?
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Утя от 26 Июнь 2014, 20:03
Ну что? Дождались? Кто-то задумается, кто-то обрадуется, кто-то огорчится...

http://philologist.livejournal.com/6360241.html
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 26 Июнь 2014, 20:24
Ну что? Дождались? Кто-то задумается, кто-то обрадуется, кто-то огорчится...

http://philologist.livejournal.com/6360241.html
  Да. Пора завязывать.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Виктор Лукашов от 09 Август 2014, 22:09
Кагда слушаеш Российский Гимн сразу спаминаеш шисливий жизн Я Арменин но серавно Росийский Гимн ете майо родной жизн
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 25 Август 2014, 15:17
http://agligator.ru/23-redkih-istoricheskih-foto/.       Осторожно, нервным не смотреть.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 25 Август 2014, 16:46
http://agligator.ru/23-redkih-istoricheskih-foto/.       Осторожно, нервным не смотреть.

    Здорово!
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 25 Август 2014, 16:47
http://daypic.ru/travel/194649
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Орел от 30 Август 2014, 11:45
Как просто и понятно...
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 30 Август 2014, 14:37
http://zrd.spb.ru/news/2014-03/news-1316.htm
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Виктор Лукашов от 12 Сентябрь 2014, 20:48
https://www.youtube.com/watch?v=KH-cQJqdrnk

Немцы слушают Гимн СССР ~ Пока на Украине война
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Утя от 13 Сентябрь 2014, 14:07
Вот как бы к Быкову не относиться, но особо этой мысли возразить не могу

http://echo.msk.ru/blog/bykov_d/1398048-echo/
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 13 Сентябрь 2014, 15:16
            Хорошая у дяди работа ...
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Соколов от 13 Сентябрь 2014, 16:54
Вот как бы к Быкову не относиться, но особо этой мысли возразить не могу
Толь, это не мысль, это личные ощущения! Вот про черту характера - близко.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 19 Сентябрь 2014, 21:14
http://daypic.ru/war/196304
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Орел от 23 Сентябрь 2014, 13:22
Вещи, которые окружали Нас...
http://odnoklassniki.ru/sssrvelika/album/57115905622071
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Орел от 23 Сентябрь 2014, 17:57
Гордость нации! Они играли за страну, а не за деньги... Наша гордость!!!Хоккеисты сборной СССР после вручения высоких наград (слева направо): Александр Пашков, Геннадий Цыганков, Борис Михайлов, Валерий Харламов, Владимир Петров и Владислав Третьяк...
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Виктор Лукашов от 08 Октябрь 2014, 20:00
Стих украинца Василия Симоненко о бендеровцах. Поэт умер в  1963 году, а впечатление такое, словно стих написан вчера…

Я зустрічався з вами в дні суворі,
Коли вогнів червоні язики
Сягали від землі під самі зорі,
І роздирали небо літаки.
Тоді вас люди називали псами,
Бо ви лизали німцям постоли,
Кричали "хайль!" охриплими басами,
І "Ще не вмерла. . . " голосно ревли.
Де ви ішли - там пустка і руїна,
І трупи не вміщалися до ям…
Плювала кров'ю "ненька Україна"
У морди вам і вашим хазяям.
Ви пропили б уже її, небогу,
Розпродали б і нас по всій землі,
Коли б тоді Вкраїні на підмогу
Зі Сходу не вернулись "москалі".
Тепер ви знов, позв'язувавши кості,
Торгуєте і оптом, і вроздріб,
Нових катів запрошуєте в гості
На українське сало і на хліб.
Ви будете тинятись по чужинах,
Аж доки дідько всіх не забере!
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 08 Октябрь 2014, 20:48
Стих украинца Василия Симоненко о бендеровцах. Поэт умер в  1963 году, а впечатление такое, словно стих написан вчера…

Я зустрічався з вами в дні суворі,
Коли вогнів червоні язики
Сягали від землі під самі зорі,
І роздирали небо літаки.
Тоді вас люди називали псами,
Бо ви лизали німцям постоли,
Кричали "хайль!" охриплими басами,
І "Ще не вмерла. . . " голосно ревли.
Де ви ішли - там пустка і руїна,
І трупи не вміщалися до ям…
Плювала кров'ю "ненька Україна"
У морди вам і вашим хазяям.
Ви пропили б уже її, небогу,
Розпродали б і нас по всій землі,
Коли б тоді Вкраїні на підмогу
Зі Сходу не вернулись "москалі".
Тепер ви знов, позв'язувавши кості,
Торгуєте і оптом, і вроздріб,
Нових катів запрошуєте в гості
На українське сало і на хліб.
Ви будете тинятись по чужинах,
Аж доки дідько всіх не забере!

   ... ті, що вийшли з мороку, у морок і підуть ...
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Виктор Лукашов от 10 Октябрь 2014, 01:22
Стих украинца Василия Симоненко в бендеровцах. Поэт умер в 1963 году, а впечатление такое, словно стих написан вчера ...

Я встречался с вами в дни суровые,
Когда огней красные языки
Простирались от земли под самые звезды,
И раздирали небо самолеты.
Тогда вас люди называли псами,
Ибо вы лизали немцам лапти,
Кричали "хайль!" охрипшими басами,
И "Еще не умерла..." Громко ревели.
Где вы шли - там пустота и разруха,
И трупы не помещались в ямы ...
Плевала кровью "мамочка Украина"
В морды вам и вашим хозяевам.
Вы пропили бы уже ее, племянницу,
Распродали бы и нас по всей земле,
Если бы тогда Вкраини на подмогу
С Востока не возвращаются "москали".
Теперь вы снова, позвьязувавшы кости,
Торгуете и оптом, и в розницу,
Новых палачей приглашаете в гости
На украинское сало и на хлеб.
Вы будете слоняться по чужбине,
Пока черт всех не возьмет
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 10 Октябрь 2014, 11:25
http://daypic.ru/russia/197575#more-197575
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 15 Октябрь 2014, 04:38
http://www.km.ru/v-rossii/2014/10/14/istoriya-rusi/749626-udar-v-spinu-putinu     Пора референдум проводить......    %56 %56 %56  О воссоединении татар Крыма. Казани, Сибири  и Астрахани............... ;) ;) ;)
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Yu507 от 15 Октябрь 2014, 10:32
Пора референдум проводить......    %56 %56 %56  О воссоединении татар Крыма. Казани, Сибири  и Астрахани............... ;) ;) ;)

Как в том анекдоте - со столицей в Магадане.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Орел от 30 Октябрь 2014, 08:36
30 октября 1961 г. на Новоземельском полигоне произведено испытание самой мощной в мире термоядерной бомбы. В 11:30 с самолета Ту-95-202 (экипаж майора А.Е.Дурновцева) с наружной подвески на высоте 10500 м на площадку Д-2 в районе Маточкина Шара было сброшено изделие массой 26 т (длина 8 м, диаметр – 2 м) мощностью 50 Мт тротилового эквивалента. А.Е.Дурновцеву и командиру самолета-лаборатории Ту-16 подполковнику В.Ф.Мартыненко присвоили звания Героя Советского Союза. За проведение этого испытания в третий раз звания Героя Социалистического Труда были удостоены Е.П.Славский и А.Д.Сахаров. %3 %3 %3
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: В. Елисеев от 03 Ноябрь 2014, 08:51
     Все самолеты, участвовавшие в термоядерных испытаниях, имели бомболюки с подогревом. Поэтому исключена внешняя подвеска. У самолета Ту-95-202 изменили конфигурацию створок бомболюка по профилю бомбы.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 03 Ноябрь 2014, 18:59
     Если не ошибаюсь, плутониевый боеприпас весьма чувствителен к температуре окружающей среды ...
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: В. Елисеев от 03 Ноябрь 2014, 20:04
     Если не ошибаюсь, плутониевый боеприпас весьма чувствителен к температуре окружающей среды ...
     Оба боеприпаса, плутониевый и урановый, чувствительны к температуре. В Царь-бомбе использовался урановый боеприпас.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Утя от 03 Ноябрь 2014, 21:35
     Оба боеприпаса, плутониевый и урановый, чувствительны к температуре. В Царь-бомбе использовался урановый боеприпас.

Это относилось только к тем боеприпасам или к последующим так же?  Ведь на Су17 нет бомболюков - только внешняя подвеска?
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Володя от 03 Ноябрь 2014, 23:50
Это относилось только к тем боеприпасам или к последующим так же?  Ведь на Су17 нет бомболюков - только внешняя подвеска?

Головки тепловых ракет охлаждались. Кто его знает, может что-то в РН-ках и подогревалось. :)
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 04 Ноябрь 2014, 00:59
Головки тепловых ракет охлаждались.
   Володя, ты про какие ракеты ведёшь речь? Р-60М обогревалась, но она шла на экспорт, у нас были простые, без обогрева Р-60. Р-23, насколько я помню, не обогревалась. Это всё "воздух-воздух". А вот по земле уже не помню - обогревалась ли ГСН? Чем ещё пуляли?
   Тут, как я понимаю, речь идёт о ядерном оружии. А мы цепляли только бомбочку, не ракету. Снаружи, конечно. По-моему, это была РН-40. Но память может подвести.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: В. Елисеев от 04 Ноябрь 2014, 05:44
Это относилось только к тем боеприпасам или к последующим так же?  Ведь на Су17 нет бомболюков - только внешняя подвеска?
     Могу уверенно сказать только о трех типах самолетов: Ил-28, Ту-16 и Ту-95. Все они имели модификации, как носители ядерного оружия, бомболюки были с подогревом. Ил-28А, Ту-16А и Ту-95А - это носители ядерного оружия. Что было с более поздними типами самолетов, не знаю, в авиации уже не служил.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: В. Елисеев от 04 Ноябрь 2014, 05:52
Во как. По какой причине?

     Что в моей короткой фразе так смутило, не понял.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Утя от 04 Ноябрь 2014, 09:43
   
   Тут, как я понимаю, речь идёт о ядерном оружии. А мы цепляли только бомбочку, не ракету. Снаружи, конечно. По-моему, это была РН-40. Но память может подвести.
Ну, во- первых, на Су17м3 две штуки спец изделия Мона было повесить, во-вторых типов там было штук пять, уже не помню. Однако, ночные тренировки по подвеске изделий с вводом кода достаточно надоели. Одна радость - когда допуск заканчивался, а новый запаздывал - так хоть пошланговать можно было :D
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Орел от 04 Ноябрь 2014, 10:35
Ну, во- первых, на Су17м3 две штуки спец изделия Мона было повесить, во-вторых типов там было штук пять, уже не помню. Однако, ночные тренировки по подвеске изделий с вводом кода достаточно надоели. Одна радость - когда допуск заканчивался, а новый запаздывал - так хоть пошланговать можно было :D

Приветствую всех, рожденных в СССР! %3 Что-то, братцы, распи...лись, или во что-то "модное оделись"?!.. Давайте еще "расскажем всем" какое изделие и сколько штук, да на какие точки подвески каждой из модификации и серии летательного аппарата - подвешивались... Считаю нужным прекратить этот базар! %33
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Володя от 04 Ноябрь 2014, 11:52
Володя, ты про какие ракеты ведёшь речь? Р-60М обогревалась, но она шла на экспорт, у нас были простые, без обогрева Р-60. Р-23, насколько я помню, не обогревалась. Это всё "воздух-воздух". А вот по земле уже не помню - обогревалась ли ГСН?

Пускай у тебя они и подогревались, но это глупо. ГСН тепловые нужно охлаждать.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 04 Ноябрь 2014, 11:56
Приветствую всех, рожденных в СССР! %3 Что-то, братцы, распи...лись, или во что-то "модное оделись"?!.. Давайте еще "расскажем всем" какое изделие и сколько штук, да на какие точки подвески каждой из модификации и серии летательного аппарата - подвешивались... Считаю нужным прекратить этот базар! %33
Я молчал.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 04 Ноябрь 2014, 12:13
Пускай у тебя они и подогревались, но это глупо. ГСН тепловые нужно охлаждать.
   Ну, блин, оговорился! Конечно, охлаждались!  ;D Спасибо за уточнение! %4 %6

   Орлу
   Володя, это уже снято с вооружения, появилось более модернизированное. Потому мы и можем говорить теперь открыто.

Я молчал.
   Гена, а ты, оказывается, бдительный товарищ!
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 04 Ноябрь 2014, 12:14
Не знаю как Володе,а нам люлей пропишут.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 04 Ноябрь 2014, 12:17
Ил-28 крутил сложный пилотаж и в 85 году в Новороссии он не выдержал и развалился. После этого сняли с полков.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 04 Ноябрь 2014, 12:27
Не знаю как Володе,а нам люлей пропишут.
   Не пропишут. Мы секреты не выдаём. Потому что нихрена не помним...
   Да и что такое секрет? Давай порассуждаем вместе. Первый раз я заметил это ещё на третьем курсе, когда брал в секретной библиотеке техописание красавца Су-7. Напомню - эти книги имели гриф "Совершенно бесплатно"... в смысле - "секретно". И как-то вечером в казарме смотрю журнал Авиэйшен ревью (вот тут боюсь ошибиться с названием, но где-то так вроде) - наш Су-7, со всеми цифрами, расчётами и т.д. Думаю - нахрена шифрроваться, если Запад и так всё знает?
     Показать свою значимость? Скорее, второе. Согласись, Гена! Своими думами я не стал делиться ни с кем. Иначе мой диплом ИВ № 143563 достался бы другому парню, менее любопытному. А оно мне надо?! 
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 04 Ноябрь 2014, 12:28
Ил-28 крутил сложный пилотаж и в 85 году в Новороссии он не выдержал и развалился. После этого сняли с полков.
   Гена, ты летал на Западной Украине?
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 04 Ноябрь 2014, 12:41
Новороссия. Аэродром под Владивостоком. Я там деньги получал,у них числился с 87 года.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 04 Ноябрь 2014, 12:53
      Я почему спросил? На Ил-28 выпускали ребят с Барнаула. Потом они на Як-28 переучились. И вот эти самолёты были в Чорткове (какой-то один из двух). И летали они на них вплоть до развала. Просто хотел уточнить. Мэр Ростова Великого (мой однокашник) на них летал, но выяснить не могу - недоступен он что-то сейчас.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Sv fil от 04 Ноябрь 2014, 13:16
Ил-28 крутил сложный пилотаж и в 85 году в Новороссии он не выдержал и развалился. После этого сняли с полков.
Як-28?
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 04 Ноябрь 2014, 13:25
Да хулиганили,Ил-28. Говорили,развалился,не выдержал. Кто испытания проводил,рассказывал. Ему повезло.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 04 Ноябрь 2014, 13:59
Як-28?
        Ну, видимо. Хотел бы добавить. Любой самолёт может выполнять фигуры сложного пилотажа. Хоть Боинг, хоть Ан-24. Главное - без фанатизма.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 04 Ноябрь 2014, 14:01
Ил-28. 85 год.  После этого их убрали.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Yu507 от 04 Ноябрь 2014, 16:44
        Ну, видимо. Хотел бы добавить. Любой самолёт может выполнять фигуры сложного пилотажа. Хоть Боинг, хоть Ан-24. Главное - без фанатизма.

Як-12 в штопор не входит :)
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 04 Ноябрь 2014, 19:27
Як-12 в штопор не входит :)
   И? ....    Юра, а ты точно читал предыдущие сообщения? Извини за нескромный вопрос.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 04 Ноябрь 2014, 19:29
Ну не входит Як-12 в штопор. Кто не согласен?
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Утя от 04 Ноябрь 2014, 19:55
Приветствую всех, рожденных в СССР! %3 Что-то, братцы, распи...лись, или во что-то "модное оделись"?!.. Давайте еще "расскажем всем" какое изделие и сколько штук, да на какие точки подвески каждой из модификации и серии летательного аппарата - подвешивались... Считаю нужным прекратить этот базар! %33

Володя, в туалет то хоть без опаски ходишь ? Ты о чем, коллега? Я давал присягу СССР - государству, которое не существует. И допуск по первой форме именно то государство мне давало. Заметь , даже при всём при этом не дается ттд изделий. Ну а если ты считаешь, что то , что ИБА были носителями - это секрет Полишинея - ну что-же - твое право %6
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Yu507 от 04 Ноябрь 2014, 19:59
   И? ....    Юра, а ты точно читал предыдущие сообщения? Извини за нескромный вопрос.


Читал, только его уже удалили....... Я это к тому, что не любой самолёт на пилотаж способен, хоть с фанатизмом, хоть без. И на том же Як-12 бочку тоже не сделаешь - эффективности рулей не хватает. Про "не все самолёты для пилотажа" лучше Аирман расскажет :)

......... кстати - а МиГ 31 может штопорные бочки делать? :)
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 04 Ноябрь 2014, 20:02
Может,в последний раз.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 04 Ноябрь 2014, 20:22
 Здесь удивляются . 85 год и Ил-28. Это буксировочные эскадрильи были. И за границей были. А после 85 года переучили на МиГ-23. Буксировать они не могли.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 04 Ноябрь 2014, 20:36
......... кстати - а МиГ 31 может штопорные бочки делать? :)
       Не знаю точно. Штопорная бочка выполняется рулями на срывных режимах. Нахрена туда этот корабль загонять?! Крутит всё. Полупетля, чтобы не выходить по перегрузке, заканчивается на 7000м (при стандартном вводе на 1500м). Сам удивлялся. Блин, нашёл тоже истребитель...
       Расскажу случай. Лежим на пляже на Балхаше. Утро, тишина, рядом понравившаяся мне женщина, у которой муж-ракетчик свалил на очередную вахту, ночь любви и всё такое, идиллия, короче. Полк разгоняется, самолёты перегоняются в Николаевку (под Алма-Ату). Грустно. Но жить как-то надо... Всё нарушает МиГ-31. Сначала причесал волны, я сам обалдел. На втором заходе, слегка подразогнавшись, выполнил горку с углом где-то 60-70 градусов. При этом начал крутить бочки. И всё на форсажах. Куда-то в космос улетел, потерял из виду.
      Здесь таится одна большая опасность. На режиме трансзвука, который даже испытатели не в полном объёме освоили на МиГ-31, есть опасность вывода на срывные режимы с дальнейшей потерей управляемости. Что-то типа обратной реакции по крену. Но на МиГ-31 это выходило почти как полная потеря управляемости (при перегрузке, напоминаю). Это очень важно. Кстати, чуть позже именно так благополучно убились ребята в Норильске (полковники). Но меня тогда удивила тонкость выполнения фигур и темп ввода в горку. Мастерство не пропивается... Даже моя подруга на ночь это оценила...

...Я давал присягу СССР - государству, которое не существует. И допуск по первой форме именно то государство мне давало. Заметь , даже при всём при этом не дается ттд изделий. Ну а если ты считаешь, что то , что ИБА были носителями - это секрет Полишинея - ну что-же - твое право %6
        Анатолий Карлович, да хоть завтра к Вам в пару готов! Возьмёте?! Отбрил, так отбрил! Уважаю....
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 04 Ноябрь 2014, 21:12
Мне ракетчики рассказывали,что возле боеголовки мухи дохли. Коротко,кто с ней часто обнимался.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Кочевник от 04 Ноябрь 2014, 21:36
Конечно же военные секреты существуют и сегодня, но мы о них, к счастью, только догадываемся. Те кто в курсе на форумах не появляются, в лучшем случае просто почитают наши размышления в образе гостя.
А  наши секреты, после правления Горбачева-Ельцина уже не для кого тайной не являются. Слили все что можно в какой то степени почти официально.
Так что Орел, спи спокойно шпионы из нашего форума военную тайну не извлекут. Бдительность это хорошо, но переусердствовать не нужно. Конечно в Крыму обстановка сложнее...  но про Су-17 на Украине знают ровно столько сколько и мы, а у них сегодня амеры в лучших друзьях-наставниках. Так что можно свободно вспоминать былые времена. Единственное о чем шпионы могут сделать вывод и доложить Абаме, что мы за мир, но боевой дух на высоте и из запаса готовы востанавливаться и сбросить изделие на любую  санкцию. Хотя наверное лучше не сбросить, а положить (шпионы у них сегодня не грамотные, скорее всего не поймут).
Ну а то что это никому не надо, это не наша проблема.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Павел Дубов от 04 Ноябрь 2014, 21:37
  Могу уверенно сказать только о трех типах самолетов: Ил-28, Ту-16 и Ту-95. Все они имели модификации, как носители ядерного оружия, бомболюки были с подогревом. Ил-28А, Ту-16А и Ту-95А - это носители ядерного оружия. Что было с более поздними типами самолетов, не знаю, в авиации уже не служил.
Т.к. удалось послужить чуток позже , то дополню:  на Ту-16-к- 26, Ту-22к, Ту 22 м3- бомболюки  с обогревом
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Yu507 от 04 Ноябрь 2014, 22:15
На втором заходе, слегка подразогнавшись, выполнил горку с углом где-то 60-70 градусов

В 80-м (или в 81-м, уже не помню) году в Ростове на Военведе был чемпионат по пилотажу на Л-29. Тех из нас, кто уже закончил свою программу на Л-ках, пристроили туда помогать судьям. Я попал в будочку - смотреть за выпуском шасси и закрылков после 4-го. Так вот видел как взлетали (не 31-е, а ещё 25-е МиГи). Зажёг 2 трубы, побежал, оторвался .......... отходит от земли с таким же углом, как Л-29. Я сижу и думаю - не круче, чем наш :)))). Потом убирает колёса, ставит угол набора где-то градусов 40. Я охреневаю - ни фига се!!!! Потом чуть позже - ставит угол набора градусов 60 и уходит с разгоном вверх. Вот тогда была гордость за ........страну, за такую технику, за ......... хоть и небольшую, но свою причастность к этому.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Вяликов Николай от 04 Ноябрь 2014, 22:26
Конечно же военные секреты существуют и сегодня, но мы о них, к счастью, только догадываемся. Те кто в курсе на форумах не появляются, в лучшем случае просто почитают наши размышления в образе гостя.
А  наши секреты, после правления Горбачева-Ельцина уже не для кого тайной не являются. Слили все что можно в какой то степени почти официально.
Так что Орел, спи спокойно шпионы из нашего форума военную тайну не извлекут. Бдительность это хорошо, но переусердствовать не нужно. Конечно в Крыму обстановка сложнее...  но про Су-17 на Украине знают ровно столько сколько и мы, а у них сегодня амеры в лучших друзьях-наставниках. Так что можно свободно вспоминать былые времена. Единственное о чем шпионы могут сделать вывод и доложить Абаме, что мы за мир, но боевой дух на высоте и из запаса готовы востанавливаться и сбросить изделие на любую  санкцию. Хотя наверное лучше не сбросить, а положить (шпионы у них сегодня не грамотные, скорее всего не поймут).
Ну а то что это никому не надо, это не наша проблема.


Классно! Жаль, что здесь нет возможности нажать на кнопку и "сказать спасибо". Извиняюсь за американизм - "лайкнуть".


Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Вяликов Николай от 04 Ноябрь 2014, 22:27
Так вот видел как взлетали (не 31-е, а ещё 25-е МиГи). Зажёг 2 трубы, побежал, оторвался .......... отходит от земли с таким же углом, как Л-29. Я сижу и думаю - не круче, чем наш :)))). Потом убирает колёса, ставит угол набора где-то градусов 40. Я охреневаю - ни фига се!!!! Потом чуть позже - ставит угол набора градусов 60 и уходит с разгоном вверх. Вот тогда была гордость за ........страну, за такую технику, за ......... хоть и небольшую, но свою причастность к этому.


Хорошие аппараты были. Мне повезло пять лет служить в полку, где вторая аэ летала на этих машинах - КРАСОТА!
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Maestro от 06 Ноябрь 2014, 16:48
    Да, с неполной заправкой - ракета! Тяговооружённость даже с полной заправкой где-то около 0,8. Я про 31-е.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 08 Ноябрь 2014, 19:42
Интересная лекция очень советую. http://slon.ru/economics/andrey_nechaev_khokhlam_krym_dostanetsya_ya_seychas_na_perekop_yadernye_miny_postavlyu_-698452.xhtml
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 09 Ноябрь 2014, 11:16
http://zrd.spb.ru/news/2014-04/news-1728.htm
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Орел от 24 Ноябрь 2014, 10:02
Не стало легенды советского хоккея Виктора Тихонова
http://www.kp.ru/daily/26311.5/3189608/
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Утя от 24 Ноябрь 2014, 13:21
Не стало легенды советского хоккея Виктора Тихонова
http://www.kp.ru/daily/26311.5/3189608/

Уходят мастера... время неумолимо... Земля пухом...
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 29 Ноябрь 2014, 04:50
добрые детки из Казахстана.   http://lenta.ru/articles/2014/11/28/igilkz/   :o :o :o %6
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Орел от 03 Декабрь 2014, 07:45
Сегодня в России отмечается новая памятная дата – День Неизвестного солдата
http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12002573@egNews
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 04 Декабрь 2014, 07:00
Возвращение сословий.  %7 %7 %7 %7


Однажды утром вы просыпаетесь в России и узнаете из новостей, что нефть почти ничего не стоит. С вашей зарплатой теперь лучше не показываться в Евросоюзе. Рубль уже в который раз за время вашей жизни на родине девальвирован. «Ну, ничего, ничего, – думаете вы в таких случаях. – Я же крепкий мужчина (целеустремленная женщина), значит, будем экономить, меньше пить скотч и больше работать и так своим умом, трудолюбием и талантом победим». В этот момент вам на глаза попадается новость о том, что депутаты Государственной думы вносят в Трудовой кодекс поправки, запрещающие гражданам России работать не по специальности. Депутаты просто не хотят, чтобы вы побеждали.

Спикером по законопроекту выступает Ольга Баталина, глава думского Комитета по труду и соцполитике. Идея закона вроде бы представлена президентом и согласована в правительстве, так что на следующей неделе состоится уже второе чтение документа. В Трудовом кодексе должна появиться статья 195.2, вменяющая работодателю заключать трудовые договоры на основе профстандартов, к которым, помимо профильного образования, относятся стаж работы по специальности, а также навыки и умения работника. С 2016 года нормы станут обязательными для государственных учреждений, а с 2020 года, как предполагается, и для всех остальных.

Если у вас, не дай бог, есть стаж работы корректором и диплом Литинститута, то знайте: после 2020 года в России вам суждено умереть корректором (при условии, что вы вообще найдете себе работу «по специальности»). Речь идет о беспрецедентном вмешательстве в частную жизнь граждан, по сравнению с которым меркнут многие предыдущие инициативы наших парламентариев. Это то ли новое крепостное-профессиональное право, то ли возрождение сословий и цехов, когда государевы люди выдавали грамотки на род занятий. Какая-то невероятная история про купцов трех гильдий, злая пародия на закон о кухаркиных детях, родом из Российской империи.

Я философ по образованию. Свой диплом я получил десять лет назад в МГУ. Чем больше с тех пор проходит времени, тем реже мне приходится слышать шутки насчет моей профессии. Да, я «работаю по специальности», то есть преподаю и пишу статьи в научные журналы. Кроме того, я работал в частных компаниях, государственных структурах, аналитических центрах, редакциях газет, в политическом консалтинге, на десятках самых разных проектов. Все это, по мнению депутатов, я делал совершенно без всякого основания. Ведь чтобы работать редактором, нужен диплом факультета журналистики, чтобы работать на выборах – диплом политолога, чтобы заниматься общественными связями – соответствующая квалификация государственного образца. Государство дает мне сигнал: ему не нужны такие беспокойные личности, как я. Сидите тихо, граждане России, раз уж вас угораздило получить диплом и стаж по одной специальности.

Депутаты наперебой говорят, что крепостного права не будет, и, например, писателям и дальше дадут работать писателями, даже если у них нет соответствующего документа об образовании. Однако затем они напоминают, что, с другой стороны, врач и раньше не мог работать без диплома, и поясняют, – и это по-настоящему ужасно, – что решение о разработке профстандартов будет отдано соответствующим «профессиональным сообществам». А кто у нас понимается под такими сообществами? Официозные бюрократические, советские по духу организации. В случае с писателями – Союз писателей, конечно. Слышите, Союз писателей к 2020 году будет решать, можете вы быть писателем в России или нет. Если у вас в столе лежит рукопись, публикуйте срочно. Или начните выпивать с секретариатом Союза писателей.

Отношения между работником и работодателем – это частное дело двух договаривающихся сторон, контракт, основанный на взаимной выгоде. Работодатель просто покупает труд работника, и если он готов ему заплатить, здесь нет никакой проблемы, не нужны никакие дополнительные условия и ограничения. Этот либеральный тезис обычно критикуют за то, что стороны находятся в неравных условиях и для защиты работника нужно вмешательство государства и профсоюзы. Но в нашем случае роль государства выглядит совершенно иначе – это демодернизация, откат к древностям.

Бизнес, насколько он сохраняется у нас в стране как самостоятельный субъект, должен резко протестовать против попыток государства ввести новое цеховое устройство и заставить работодателей нанимать не тех, кто работает лучше всех, а тех, у кого есть диплом о профильном образовании. Даже в советские времена не было ничего подобного, идеи плановой экономики не заходили так далеко. Никому просто не приходило в голову, что справка об образовании играет не техническую роль, что это не инструмент, а чуть ли не самоцель, необходимое условие для успешной работы. Если я умею шить, какая разница, окончил ли я для этого профильный техникум? Писатель Лимонов прекрасно шил в юности.

Задуматься сейчас стоит и деканам факультетов, которые по умолчанию готовят «специалистов широкого профиля». Они должны защищать своих выпускников от подобного произвола. Экономике не нужно такое количество философов, но зато стране нужны грамотные люди, которые сами потом решат, чем им заниматься в жизни.

Глеб Павловский в частном порядке высказался в том духе, что в самой Думе в этом законопроекте видят гарантию своего будущего. А то ведь дети элиты слишком разбрасываются в жизни, никак не могут определиться, чем им заниматься. В 2016–2020 годах, таким образом, произойдет формальное закрепление сословий. Родился прокурором, получил профильное образование, так и вперед, продолжай дело отцов, и профсообщество это поддержит. Стать художником и рисовать бабочек не получится. Социальные лифты? Забудьте эти слова.

Ограничение на работу без сертификата от государства – это настоящая техника социального контроля, гораздо более глубокая, чем традиционные и привычные формы политической цензуры. Всевластие и мощь Левиафана покоятся не только на том, сколько людей сидят в тюрьмах и как невелики наши шансы на честные выборы. Они выстраиваются как попытка государства регулировать всякую сферу человеческой жизни: рожать нужно только в государственных роддомах, умирать только в государственных больницах, а в промежутках зарабатывать себе на кусок хлеба только с прямого одобрения чиновника и выданной им справки. Префильтрации интернета пока нет, зато вводится префильтрация рынка труда.

Нет нужды говорить, что идеи депутатов не имеют ничего общего с тенденциями на мировом и российском рынках. Люди давно уже не работают в течение всей жизни по тому диплому, который они получили в юности. Есть концепция lifelong-education, человек постоянно переучивается на новые специальности, зачастую непосредственно в проектной деятельности, ежегодно возникают новые профессии, на которые нигде не учат. Регулировать все это в запланированных на годы вперед профстандартах просто невозможно. И единственным следствием активности депутатов может стать дальнейшая демодернизация нашего общества.

Если же искать в подобных инициативах хоть какую-то рациональность за пределами новой сословной этики, то это своеобразная подачка российским образовательным учреждениям, диплом многих из которых ценится все ниже. Всем, кто захочет продолжать зарабатывать себе на кусок хлеба, придется к 2020 году покупать себе новые дипломы, некоторым сразу по несколько штук. Государство может самоустраниться из этой схемы и денег образовательным учреждениям уже не давать. Называя все это «наведением порядка на рынке образовательных услуг».

Психологам известен так называемый эффект Даннинга – Крюгера, в соответствии с которым некомпетентные люди не способны осознавать степень своих заблуждений и потому считают свои действия превосходными. Государственная дума, даже если оставить в стороне все политические претензии к этой организации, снова отличилась.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Кочевник от 04 Декабрь 2014, 09:04
Как много нам законов чудных
Готовит умный депутат
Народ от этих мыслей блудных
Соц сети перевел на мат
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Yu507 от 04 Декабрь 2014, 09:08
Возвращение сословий.  %7 %7 %7 %7

Ну .......... табуреткина больше не возьмут в министры обороны :)
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Кочевник от 04 Декабрь 2014, 09:21
Ну .......... табуреткина больше не возьмут в министры обороны :)
Будет такая специальность "эффективный менеджер-универсал"
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 04 Декабрь 2014, 15:17
    "Каждый башмачник будь при своей колодке.
     Рожденный от башмачника становиться
      башмачником, как и сыновья его ... "

    Все это нормы европейского права. Средневекового. Мать его ети ...

    Кто там сказал, что Россию погубят либералы?
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Орел от 17 Декабрь 2014, 11:20
Ракетным войскам стратегического назначения — 55 лет
http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12003889@egNews
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 19 Декабрь 2014, 04:37
Лукашенко пригрозил России войной    :o :o :o

http://minval.az/news/70964/        Суров!
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Орел от 19 Декабрь 2014, 14:33
Лукашенко пригрозил России войной    :o :o :o

http://minval.az/news/70964/        Суров!
... Слов нет, одни буквы!
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Данила от 19 Декабрь 2014, 15:16
Лукашенко пригрозил России войной    :o :o :o

http://minval.az/news/70964/        Суров!

Глупости. Не говорил он такого. Это выступление на Совете Безопасности РБ. На этих заседаниях всегда о страхах говорят и о необходимости держать порох сухим. Про РФ сказал только, что обеспокоен ситуацией у "родного брата". Читай внимательно строки, правда, есть ещё между строк, подстрочник и прочие дипломатические изыски, но и там пока сверх уже чего пока не наблюдается.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Yu507 от 19 Декабрь 2014, 15:29
... Слов нет, одни буквы!

Забыл .... какой-то психологический термин есть, круги ....кого-то там. Один (Воробей) сказал, что Батька Войной угрожает. Орёл ........ даже слов не нашёл. А кто-то третий ещё дальше интерпретирует и уже пойдёт бомбоубежище в огороде готовить.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 19 Декабрь 2014, 20:06
Данила. После того что Император сотворил с Украиной.... удивляться словам Бацьки не приходиться.Он же умный мужи к и патриот своей строны.Не голова временной Администрации а реально патриот.Учитывая что даже у нас на сайте большинство хотело его видеть во главе общего государства, то  У вас "на верху" как раз таки наблюдается. Отсюда и ублюдочные фильмы на НТВ типа " крестный бацька" .Так что не надо питать иллюзии. Он уже и таможню с РФ поставил.Заметьте не РФ а ОН!!!   %6 %6 %6
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Данила от 19 Декабрь 2014, 21:15
После того что Император сотворил с Украиной....

Кто такой император и что он сотворил?
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Yu507 от 19 Декабрь 2014, 21:30
Кто такой император и что он сотворил?

Императором с подачи Генчика здесь зовут президента России, а что он сотворил с Украиной - про то соседняя ветка :)
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 19 Декабрь 2014, 21:44
И надо было тебе меня вплести. Время какое не видишь?
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Кочевник от 19 Декабрь 2014, 21:48
И надо было тебе меня вплести. Время какое не видишь?
Не переживай, то ли еще будет!
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 19 Декабрь 2014, 22:00
    Дико сумлеваюсь шо мы усе будем ентой хвирме йинтересны ...
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 19 Декабрь 2014, 22:03
Да не сомневайся.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Колобок от 19 Декабрь 2014, 22:27
И надо было тебе меня вплести. Время какое не видишь?
Не узнаю???? Геннадий?!?!
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Геннадий 3 от 19 Декабрь 2014, 22:29
А что это я был?
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 19 Декабрь 2014, 22:30
Дорогой Данила, пока мы тут с вами дискутируем, Бацька решил все операции с РФ  проводить через доллар! Он шо, американский наймит!
Пусть нам Юра объяснит . Почему через доллар а не через юань или сцуко тугрик! С уважением!
http://www.belta.by/ru/all_news/president/Lukashenko-trebuet-ot-pravitelstva-Belarusi-vesti-raschety-s-Rossiej-v-valjute_i_689658.html
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Колобок от 19 Декабрь 2014, 22:33
А что это я был?
По.....ку......пай 8) %4
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Воробей от 20 Декабрь 2014, 01:44
http://www.novayagazeta.ru/economy/66591.html

А нельзя было не доводить до этого??? Если даже на нашем сайте многие понимали что  писец подкрадывается и весьма заметно. Посмотрите. Все ходы записаны.   А дальше только хуже....   Я уже не говорю что ваши банки стали делать маржинколы и требовать назад деньги. ....   Так что наверное лучше три телека чем нихрена. Я вон на юбилей припрятал трохи бабла  в  Москве, и что ??? Половины сцуко уже нема!!! А водочка дорожает !!! Вот и прийдется покупать вместо Белуги бормотуху..... :D %6
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Данила от 20 Декабрь 2014, 02:09
Он шо, американский наймит!

Нет, он Президент БелаРуси и ему надо думать о своей стране и народе. Китай может себе позволить, БелаРусь нет. С другой стороны - дипломатические игры. Лукашенко не может не беспокоить концентрация войск, война на Украине, хождение по "тонкому льду"  России. В тоже время, он понимает, что если снесут Путина, то положение БелаРуси будет незавидное. Возбудят, как и Украину ("тирана" надо же менять), разорят, подсадят на голодный паёк и т.д. Методички те же. Не исключено, что поляки вспомнят и о "крэсы всходне", а это порядка 113тыс.кв.км. Никогда не стоит забывать о - "Польска от можа до можа". Не факт, что присоединят кусок к Ржечи, но гауляйтеров насадить - святое дело.
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Alexmua от 20 Декабрь 2014, 08:27
Дорогой Данила, пока мы тут с вами дискутируем, Бацька решил все операции с РФ  проводить через доллар! Он шо, американский наймит!
Пусть нам Юра объяснит . Почему через доллар а не через юань или сцуко тугрик! С уважением!
http://www.belta.by/ru/all_news/president/Lukashenko-trebuet-ot-pravitelstva-Belarusi-vesti-raschety-s-Rossiej-v-valjute_i_689658.html

  Думаю, причина в том, что самым крупным собственником мира является Америка ...
Название: Re: РОЖДЁННЫЕ В СССР
Отправлено: Алекс53 от 20 Декабрь 2014, 09:25
  Думаю, причина в том, что самым крупным собственником мира является Америка ...

Обама: США восстановили лидерство на мировой арене
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1661664 (http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1661664)