Форум выпускников ЕВВАУЛ

Тема: "Украина - в НАТО и Украина - член ВТО (архив за июль - август 2014 года)

Название: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Старый от 29 Июль 2014, 13:07
http://www.nakanune.ru/news/2014/7/29/22362525/
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Старый от 29 Июль 2014, 13:22
Да и насчет потолка Су-25 звиздеш .спросите ,кто летал(ет),походу более11км
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 29 Июль 2014, 13:32
....... Мой принцип - не читать и не смотреть вбрасываемые ссылки. Это когда без объяснений, т.е человек вбрасывает спам, не удосужившись хотя бы обосновать. А я вижу мир своими глазами, а не тем, что мне навязывают. .........

http://el-murid.livejournal.com/1943776.html

Можете не смотреть этот навязанный по ссылке фильм, (а то свидомость может поколебаться), я посмотрел.
Надеюсь - все эти украинские правители и майданутые вместе со своими заокеанскими партнёрами сдохнут в страшных муках за такое.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: KAV от 29 Июль 2014, 14:11
Да, я считаю, что американские СОК на порядок выше любых в нашем мире. И когда российский генштаб утверждает, что Боинг сбил СУ-25 на высоте 10200, я хренею - кто там сидит! Тебе самому за них не стыдно?

Валерий, будьте справедливы. Генштаб России не говорил, что Боинг был сбит самолетом Су-25. Представитель Генштаба сказал лишь, что была отметка другого самолета недалеко от отметки от Боинга, ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО от самолета Су-25.
Согласитесь, все-таки небольшая разница есть - был сбит самолетом Су-25 или была отметка предположительно от самолета Су-25.

Вот ссылка на пресс-конференцию.

http://xn--80ahclcogc6ci4h.xn--90anlfbebar6i.xn--p1ai/multimedia/video/clips/more.htm?id=5088@morfVideoAudioFile

А вот, что там было сказано касаемо Су-25.

Цитировать (выделенное)
…………………………..

14:06 Кроме того, российскими средствами контроля воздушной обстановки зафиксирован набор высоты самолетом Украинских ВВС, предположительно Су двадцать пятого, в направлении малазийского Боинга.
14:38 Удаление самолета Су-25 от Бинга составило от трех до пяти километров.
14:54 По своим характеристикам Су-25 способен кратковременно достигать высоты в 10 тысяч метров.
15:11 В состав его штатного вооружения входит ракета класса «воздух – воздух» Р-60, способная захватывать и поражать цель на удалении до 12 километров, а гарантировано на дальности до пяти.
15:43 С какой целью боевой самолет совершал полет по воздушной трассе гражданской авиации практически одновременно и на одном эшелоне с пассажирским воздушным судном?
16:05 Хотелось бы получить ответ на этот вопрос.
16:11 В подтверждении представленной информации служат видеокадры работы в этот период Ростовского зонального центра Единой системы организации воздушного движения.
16:34 Их прокомментирует начальник Главного штаба военно-воздушных сил генерал-лейтенант  Игорь Макушев.

………………………………………………..

20:39 При падении скорости до 200 километров в час в 17 часов 21 минуту 35 секунд в месте разрушения Боинга появляется новая отметка о воздушном объекте.
21:09 Данный воздушный объект устойчиво наблюдается радиолокационными постами Усть-Донецк и Бутуринская в течении четырех минут. Диспетчер, запрашивая характеристики вновь появившегося объекта, данные о его параметрах получить не может, так как вероятнее всего воздушное судно системой вторичного опознавания не оборудовано, что характерно для военных самолетов.
22:08 Ране обнаружение воздушного объекта не представлялось возможным, так как контроль воздушной обстановки осуществляется радиолокационными средствами дежурного режима, с возможностями по обнаружению на данной дальности на высоте полета более 5000 метров. Обнаружение стало возможным при наборе высоты.
22:58 Дальнейшее изменение параметров полета объекта по курсу свидетельствует о том, что он барражирует в районе разрушения Боинга-777, и осуществляет контроль за развитием ситуации.
23:31 Ранее Украинские официальные лица сообщали, что в этот день украинских военных самолетов в районе авиационного происшествия не было, как видите это не так. Спасибо.

................................................. ......

Как видно из текста никто из официальных лиц, принимавших участие в пресс-конференции, не заявлял о том, что малазийский Боинг был сбит самолетом Су-25.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 29 Июль 2014, 17:27
К США презрения не имею

Некоторые персоны авторитета США не добавляют. Есть некоторое предчувствие, что проект США плавно движется к закрытию или, как минимум, к серьёзной корректировке.

http://www.youtube.com/watch?v=SF_qJXE_Pdk
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 29 Июль 2014, 17:27
Добавлю, кто нибудь представляет такое решение нашим судом?? Очень хочется услышать ответ от уважаемых форумчан. http://ria.ru/world/20140720/1016740148.html

   С Большим уважением отношусь к Вашему мнению. Но я не верю в справедливость от англосаксов. Там правит одно - целесообразность. Решили удавить табачников и - удавили! Волюнтаризм, однако. На первый взгляд ...

   В свое время в США отменили рабство. Первая причина - оно стало ЭКОНОМИЧЕСКИ не выгодно. Раба нужно обувать, одевать, кормить, стеречь, а если заболеет ... Наемные рабочие-кули из не менее диких мест обходились дешевле.

   Вторая причина отмены - ограбление Юга. Сначала это было откровенное мародерство, затем все стало на юридическую основу - через повышение налогов (для восстановления порушенного хозяйства, разумеется) и нашествие "саквояжников" - коррумпированных чиновников с Севера. Приезжали с одним саквояжем - уезжали ... 

   Только бизнес, ничего личного. И никто с тех пор не подобрел.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 29 Июль 2014, 17:44
Сразу допущена ошибка, суд Третейский а не Международный Арбитражный суд в Гааге. Про то что не дали говорить это хрень, очень паскудное вранье, вообще не понимаю для чего надо врать там где врать не обязательно. Есть еще высшая инстанция. И более того мы им доверяем, так как сами обращаемся к решению спора по газу с Украиной, напоминаю что именно туда!! Не знаю тонкостей самого дела, считаю что такое решение суда максимально обоснована. И тем более ест еще инстанция для обжалования.

     Написал потому, что не вижу в этом деле потерпевших. Приватизация происходила по понятиям с элементами беспредела. А когда персонам напомнили: "Какой мерой мерите Вы - такой и Вам отмерено будет" они бросились под защиту закона. Вот уж, нарочно не придумаешь.

    Как-то видел интервью с свежепойманым на территории Приднестровья (дело было в 90-е) румынским спецназовцем. В первом интервью он каялся во всех совершенных грехах и вообще вел себя вполне философически - влип, отвечаю.

    Потом на его защиту встала мировая общественность. Евроремонт в камере был видимой стороной вопроса. Да и срок он тянул за свои проделки откровенно детский то ли семь, то ли девять - а не реально заслуженную вышку.

    Сидя в тюряге политически подковался, идеологически поднаторел и, выйдя на волю, подал на Россию(!) в один из Европейских судов. Естественно выиграл, отсудил то ли 600, то ли 800 тыщ евро. Страдалец. Слушание проходило почему-то в отсутствие представителей России. Вот такая вот у них там в Европах ювриспурденция ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 29 Июль 2014, 18:11
     Написал потому, что не вижу в этом деле потерпевших.
А я и не комментировал Вас. Вы выставили ссылку, я по ней высказался. Не путайте уголовное с хозяйственным. Арбитраж и третейский суд разбирает именно хозяйственные споры. Кто кого валил в процессе 90 это дело уголовного суда. Про то что проигрываем в международных судах, это скорей всего отсутствие специалистов. Если я не забыл, то на ветке кто то поднимал этот вопрос примерно пол года назад (ждите суда по Юкосу). Прогноз и тогда был не совсем в нашу пользу. Если быть точным то не в нашу. А вот сумма, вот это действительно оч большая.
И еще о степени подготовки. Я кажется приводил пример Московского адвоката, который был осужден по наркоте. Так он дошел до этого самого суда. А там в его деле вещь док был, в виде мешка с коксом. Так его в Гааге распечатали и вместе с коксом печать выпала МВД России. Так и не смогли объяснить как она туда могла попасть. А потом приезжают и рассказывают что там нас не слушают. У нас люди тоже многие считают, если они на суде отсутствуют, то суда не будет.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 29 Июль 2014, 18:22

Некоторые персоны авторитета США не добавляют. Есть некоторое предчувствие, что проект США плавно движется к закрытию или, как минимум, к серьёзной корректировке.

http://www.youtube.com/watch?v=SF_qJXE_Pdk
Ну,что сказать по этому поводу? В ГД РФ , к примеру, есть такие депутаты (навскидку) как то: г-жа Мизулина, ну или г-н Жириновский - ну явно не добавляют авторитета для РФ, но они же существуют. У меня несколько иные критерии оценки страны : удобство жизни для какого-либо имярека. Но это сугубо мое личное мнение, и я не претендую, что все со мной согласятся.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 29 Июль 2014, 18:25
http://www.odnoklassniki.ru/video/17197435439
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Skeptik52 от 29 Июль 2014, 19:10
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=kdxk2wztx5k
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Юрчик от 29 Июль 2014, 20:13
«Печально, что эта компенсация пойдет из бюджета государства, а не из карманов околовластных мафиози»
вот самые правильные слова! 8)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 29 Июль 2014, 20:50
http://www.adme.ru/vdohnovenie-919705/krik-dushi-mihaila-zhvaneckogo-485355/?fb_action_ids=766357536725084&fb_action_types=og.likes&fb_source=aggregation&fb_aggregation_id=288381481237582

Крик души Михаила Жванецкого Блестящий сатирик и юморист Михаил Жванецкий написал не очень смешной, но очень искренний и правдивый текст о россиянах.


Я с ним не очень согласен сразу говорю !!!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 29 Июль 2014, 22:11
http://pikabu.ru/story/pokhozhe_chto_v_dele_o_krushenii_samolyota_ssha_vklyuchili_zadnyuyu_2493062


Похоже что в деле о крушении самолёта, США включили заднюю.

ГосДеп США утверждает, что и не собирался вмешиваться в расследование обстоятельств крушения пассажирского самолета.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 29 Июль 2014, 22:27
Немецкое издание с весьма знаковым названием «Вархайт фюр Дойчланд» («Правда для Германии») написало, что пилот украинского штурмовика Су-25, следовавшего за сбитым малайзийским «Боингом», признался в том, что стрелял из бортовой пушки. Именно его самолёт присутствовал на снимках, сделанных спутниками и представленных на брифинге Генштаба России. Издание уже назвало такую информацию «маленькой победой понимающих Путина».

Источник: http://politikus.ru/events/25568-nemeckie-smi-opublikovali-priznanie-ukrainskogo-letchika-strelyavshego-po-boingu.html

Politikus.ru

Класс! 1


Ай, да Порошенко! Ай, да Вальцман! Ай, да сукин сын!

Признаюсь, я его сильно недооценил.

Как же мастерски он подставил персонально Обаму и США в целом в интервью CNN.

Его заявление на весь мир о том, что Украина находится под внешним управлением США на первый взгляд кажется глупой оговоркой: добровольно признать, что ты возглавляешь страну-колонию и поддерживаешь вражеский колониальный режим спосо…бен далеко не каждый.

Порошенко пошел на это сознательно и обдумано. Почему?

Признавая, что Украина находится под полным управлением США, Порошенко полностью снял с себя и переложил на Обаму ответственность за всё, что происходит в стране, включая сбитый малазийский Боинг.

Дескать, какой с нас спрос, мы всего лишь выполняем команды из Вашингтона, не более того.

Сдается мне, этот Порошенко устроит политические похороны Обаме быстрее, чем республиканцы...http://ai-zhilin.livejournal.com/1423961.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 30 Июль 2014, 00:57
http://topwar.ru/55206-kto-sozdaet-problemy.html (http://topwar.ru/55206-kto-sozdaet-problemy.html)

Автор: Патрик Бьюкенен, политический комментатор,
                     писатель и политик, был старшим советником
                     при Ричарде Никсоне, Джеральде Форде и
                     Рональде Рейгане

  Кто создает проблемы?  

   В 1933 году на Украине свирепствовал Голодомор. Местные фермеры были «раскулачены» в результате советской коллективизации, и их имущество было передано колхозам. По разным оценкам, Голодомор унес жизни от двух до девяти миллионов человек.

   Журналист Уолтер Дюранти, писавший репортажи с Украины в духе сталинской пропаганды, был награжден Пулитцеровской премией за свою работу.
   В ноябре 1933-го президент США Франклин Рузвельт пригласил тогдашнего министра иностранных дел СССР Максима Литвинова, чтобы установить дипломатические отношения между США и кровавым режимом Сталина.

   1 августа 1991 года, за четыре месяца до того, как Украина объявила о своей независимости от СССР, Джордж Буш-старший предупредил власти Киева:

   «Американцы не будут поддерживать тех, кто жаждет независимости для того, чтобы сменить внешнюю тиранию местным деспотизмом. Они не будут поддерживать тех, кто пропагандирует самоубийственный национализм и этническую ненависть».

   Это еще раз говорит о том, что независимость Украины не входила в интересы Америки. С 1933 по 1991 год Украина не представляла интереса для Америки. Буш-старший был против этого.

   С каких это пор вопрос о том, чей флаг будет развеваться над Донецком или Крымом, стал для нас так важен, что мы готовы вооружать украинскую армию для войны с пророссийскими ополченцами и рассматриваем вопрос о предоставлении гарантии НАТО для Киева, что приведет нас к неизбежной войне с ядерной державой – Россией?

   Все американские президенты, начиная с Рузвельта, полагали, что США не могут оставаться в изоляции от остальных правителей крупнейших в мире наций.

   Так, Эйзенхауэр пригласил Хрущева в тур по США после того, как глава СССР утопил венгерскую революцию в крови. И после того как Хрущев поставил ракеты на Кубу, Кеннеди призывал к диалогу в американском университете.

   В течение нескольких недель после того, как страны Варшавского договора насильственно прервали «пражскую весну» в августе 1968 года, Джонсон искал повода для встречи с председателем Совета министров СССР Алексеем Косыгиным.
После того как в 1983 году южнокорейский «Боинг» был сбит советским истребителем, Рональд Рейган понял, что необходимо организовать встречу на высшем уровне.

   Итак, как мы видим, все американские президенты, начиная от Рузвельта и заканчивая Джорджем Бушем-старшим, стремились не терять контакты с Кремлем, причем после происшествий гораздо более серьезных, чем те, которые произошли на Украине.

   Что бы эти лидеры ни думали о советских диктаторах, которые блокировали Берлин, порабощали Восточную Европу, поставляли ракеты на Кубу, вооружали арабов для борьбы с Израилем, тем не менее они пытались сохранять дипломатические отношения с Москвой и вовлекать ее в решение международных проблем.

   Они понимали, что избежать катастрофы можно только путем совместной работы.

   Как же тогда объяснить, что нынешняя политическая элита США призывает противостоять России, изолировать ее, калечить ее экономику и сделать из Путина морального и политического прокаженного, с которым приличные люди, влиятельные государственные лица не могут иметь общих дел?

   Что такого Путин сделал, что могло бы сравниться с подавлением восстаний в Венгрии и Чехословакии? На Украине он ответил на госпереворот, устроенный с позволения США, в результате которого был свергнут избранный демократическим путем союзник Москвы. Он захватил Крым, в котором расположен Черноморский флот, который Россия традиционно швартует с 18-го века, а население настроено пророссийски. Это не что иное, как обычная геополитика мощной державы.

   И хотя Путин расположил войска у российско-украинской границы, он не вторгся на территорию Луганска или Донецка. Разве похож он на империалиста эпохи Романовых или Сталина, достигшего Эльбы?

   Что касается сбитого малайзийского лайнера, то и здесь, похоже, Путин ни при чем, потому что американская разведка не предоставила данных о виновности российской стороны.

   И сегодня ведущий голос Республиканской партии – Джон Маккейн – называет Белый дом и лично Обаму «трусливым», только потому, что он не вооружает украинцев для войны с пророссийски настроенными «сепаратистами».

   Предположим, что Путин ответил на вторжение Вашингтона и Киева на Юго-Восток. Что бы мы делали тогда?

   У Джона Болтона есть ответ: возьмите Украину в НАТО.

   Перевожу на человеческий язык: это значит, что США и НАТО пойдут на войну с Россией в случае необходимости. Ни один из предыдущих американских президентов никогда бы не стал воевать с Россией из-за Украины.

   Мотивы Путина просты и понятны. Он хочет уважения, которого заслуживает мировая держава. Он позиционирует себя как защитника «русского зарубежья». Он готов играть с позиции жесткой силы.

   Он позволяет США летать в Афганистан через территорию России, сотрудничает с нами по проблеме иранского атома, помог США избавить Сирию от химического оружия, запускает американских астронавтов на орбиту, борется с терроризмом, одно но – не согласен с нами по поводу Сирии и Крыма.

   Но какие мотивы у тех политиков с нашей стороны, которые ищут любую лазейку, чтобы возобновить холодную войну?

   Разве такие яростные действия американских политиков – это не отчаянное желание уподобиться Черчиллю, почувствовать себя героями, какими они чувствовали себя во время холодной войны, которая давным-давно закончилась?

   И кто тогда после этого создает проблемы? США или Путин?
29.07.2014

 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: А.Н. Турганов от 30 Июль 2014, 08:43
Так, Эйзенхауэр пригласил Хрущева в тур по США после того, как глава СССР утопил венгерскую революцию в крови.  :'(

Какая "революция", а медаль "За взятие Будапешта" не освобождения как Праги. И этим фашикам через 10 лет революция, БРЕД!!!!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 30 Июль 2014, 09:15
Немецкое издание с весьма знаковым названием «Вархайт фюр Дойчланд» («Правда для Германии») написало, что пилот украинского штурмовика Су-25, следовавшего за сбитым малайзийским «Боингом», признался в том, что стрелял из бортовой пушки. Именно его самолёт присутствовал на снимках, сделанных спутниками и представленных на брифинге Генштаба России. Издание уже назвало такую информацию «маленькой победой понимающих Путина».

:D :D :D :D :D :D :D :D
Хорошо начался день. Посмеялся от души. Это вообще прикольно: посмеяться над прогнозируемой глупостью. ;)
Так вот, скажу больше. Эту же "инфу" напечатал МК. И не только.
А правда состоит в том, что это перепечатано из сатирического немецкого сайта Allgemeine Morgenpost Rundschau.
Сайт заявляет, что вся информация, напечатанная на его страницах является фикцией. Специально для убогих корреспондентов сайт предупреждает: "Если материал на сайте путают с реальностью, это не наша вина, а вина реальности".
 :D :D :D :D :D :D :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 30 Июль 2014, 09:38
http://www.youtube.com/watch?v=ilTmSZXhe1c#t=53
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 30 Июль 2014, 09:51
Посмотри эту http://bigdrum.livejournal.com/203795.html (http://bigdrum.livejournal.com/203795.html). Её здесь уже выкладывали. Про  10200 ( хотя там 10000) и Су25 ничего не хочу пока писать, хотя для Су25 и14000 м по плечу
Посмотрел. По диагонали.
Вывод: если рассуждает дилетант - я и сам такой. Если профи - задачи его понятны. Утопить в блудословии, подбодрить тех, кто хочет верить...
Это относится и к резюме генштаба, и критике фоток, и отрицанию свидетельств во всех областях...
Извини, не для меня. Я верю специалистам. Тем более, из самых разных стран мира. Тем более, на памяти ещё остался урок по тактике. Когда нам раздали фотографии с замаскированными объектами и предложили их найти. Не нашёл ни одного. А специалисты - уйму!
И ещё. Мне вообще не очень-то нужны эти фото и комментарии. Не забывай где я живу. И потому один из главных источников - наша жизнь, общение. Сравнения легко научили отделять правду от лжи.
И вот что вчера порадовало. Не секрет, что СБУ сейчас работает очень эффективно. Но я боялся, что это всё повисает в воздухе. Оказывается, нет. Делается всё для подготовки будущих судов над Россией. Т.е записи переговоров - по санкции прокуратуры и суда, регистрация видео, интернет... Но главное - всё сразу передаётся в международные организации. И хоть теперь рядовому Григорьеву вывернули руки, заставив отрицать сказанное, его свидетельства о "долбёжке Украины" остались. И не только его.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 30 Июль 2014, 09:54
Обычно, немецкий юмор и юмором назвать сложно. Как сейчас, например. Но некоторых славян, смотрю, стало пронимать прям до истерики..
Причём здесь немцы :D :D :D
Почитай внимательней сказанное мной. Для особо одарённых повторяю:
смеюсь над глупостью!
Уточнить - чьей? ;D %4
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 30 Июль 2014, 10:15
Немецкое издание с весьма знаковым названием «Вархайт фюр Дойчланд» («Правда для Германии») написало, что пилот украинского штурмовика Су-25, следовавшего за сбитым малайзийским «Боингом», признался в том, что стрелял из бортовой пушки. Именно его самолёт присутствовал на снимках, сделанных спутниками и представленных на брифинге Генштаба России. Издание уже назвало такую информацию «маленькой победой понимающих Путина».

Источник: http://politikus.ru/events/25568-nemeckie-smi-opublikovali-priznanie-ukrainskogo-letchika-strelyavshego-po-boingu.html

Politikus.ru

Класс! 1


Ай, да Порошенко! Ай, да Вальцман! Ай, да сукин сын!

Признаюсь, я его сильно недооценил.

Как же мастерски он подставил персонально Обаму и США в целом в интервью CNN.

Его заявление на весь мир о том, что Украина находится под внешним управлением США на первый взгляд кажется глупой оговоркой: добровольно признать, что ты возглавляешь страну-колонию и поддерживаешь вражеский колониальный режим спосо…бен далеко не каждый.

Порошенко пошел на это сознательно и обдумано. Почему?

Признавая, что Украина находится под полным управлением США, Порошенко полностью снял с себя и переложил на Обаму ответственность за всё, что происходит в стране, включая сбитый малазийский Боинг.

Дескать, какой с нас спрос, мы всего лишь выполняем команды из Вашингтона, не более того.

Сдается мне, этот Порошенко устроит политические похороны Обаме быстрее, чем республиканцы...http://ai-zhilin.livejournal.com/1423961.html

     Не буду останавливаться на "оченьхитросделанности" президента, замечу лишь, что исполнитель заведомо преступного приказа является преступником.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 30 Июль 2014, 10:24
Так, Эйзенхауэр пригласил Хрущева в тур по США после того, как глава СССР утопил венгерскую революцию в крови.  :'(

Какая "революция", а медаль "За взятие Будапешта" не освобождения как Праги. И этим фашикам через 10 лет революция, БРЕД!!!!

    А сколько мадьяр "резвилось" здесь во время реворлюции и Гражданской? У пацанов проблемы дома кончились?

   Не жалко ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 30 Июль 2014, 10:28
Да и насчет потолка Су-25 звиздеш .спросите ,кто летал(ет),походу более11км
    Олег, да уже были у нас жаркие споры на эту тему. С твоим другом, Игорем (твой выпуск). Самолёт, вроде, может, но ограничения наложены на лётчика - негерметичная кабина. Плюс почти прямое крыло и бесфорсажные движки. ХЗ как он там может держаться.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Павел Дубов от 30 Июль 2014, 10:39
Да ради бога, смейтесь над чем хотите. Боинг сбит из пушки. Нормальная тема для хорошего юмора.
%3 %3 %3 %3...... или еще варианты:
-найдены оболочки аэростатов с улавливающими сетями
-обнаружена современная камнеметательная машина с высотой поражения до 11 км.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Skeptik52 от 30 Июль 2014, 10:49
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=vP0ak6Ztbsg
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 30 Июль 2014, 11:06
     Не буду останавливаться на "оченьхитросделанности" президента, замечу лишь, что исполнитель заведомо преступного приказа является преступником.

Это флуд.
Приказ должен быть исполнен  БЕСПРЕКОСЛОВНО, ТОЧНО И В СРОК.
В противном случае у вас не Армия,  а сброд.
Если в бою каждая пешка будет думать о законности приказа(а он может быть заведомо СМЕРТЕЛЬНЫМ), то командира надо расстрелять,  как преступника За БЕЗДЕЙСТВИЕ власти...........
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: А.Н. Турганов от 30 Июль 2014, 11:07
    Олег, да уже были у нас жаркие споры на эту тему. С твоим другом, Игорем (твой выпуск). Самолёт, вроде, может, но ограничения наложены на лётчика - негерметичная кабина. Плюс почти прямое крыло и бесфорсажные движки. ХЗ как он там может держаться.

U - 2 держиться!!!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 30 Июль 2014, 11:10
    Карателям опять дали гуманитарный коридор. 18 бравых вояк, но немного раненных, привезли в наши больницы. На вопрос журналиста - а что дальше? Один из них ответил, типа "а дальше посмотрим". Ну и нахрена нам это надо?! Ополченцы их зажали, добить не успели или не захотели, сдаваться они не пожелали, перешли границу, подлечатся и снова в бой?!
    Ну откуда у них такая русофобия возникла? Как приходит северный пушистый зверёк, так опять к нам. А как в Одессе избивали мента, у которого была георгиевская ленточка в машине, так мы сразу враги? Ничего не понимаю.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 30 Июль 2014, 11:15
       Псаки опять жжёт. На вопрос о том, что обстрелян дом престарелых в Луганске, по-моему, (где погибли люди), ответила (дословно) - "мы не знаем откуда запущены ракеты, но виновата Россия и ополченцы". Пиндосы сами-то хоть понимают, что творят?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 30 Июль 2014, 11:40
       Псаки опять жжёт. На вопрос о том, что обстрелян дом престарелых в Луганске, по-моему, (где погибли люди), ответила (дословно) - "мы не знаем откуда запущены ракеты, но виновата Россия и ополченцы". Пиндосы сами-то хоть понимают, что творят?

   Чему удивление? Что неожиданного?
   Метод докт.Гебельса (как один из примеров данного принципа или тактики).
   Что поделать? Рационализм и практичность в достижении Цели - Всё. Остальное - насрать.
   Результат оправдывает средства.
   Так было, так есть, так Всегда будет на Западе. Это основа их цивилизации. Именно на сём она сформировалась, забетонилась и стоит Всегда. Один из столпов их выживания в данном мире. Остальное - недостающее для комфорта жисти - Купим на то, что Отожмём!

   Именно эта метода попользованая нашими Вождями (сразу или постепенно) рушила нашу Государственность. Всегда.

   Именно сие (принятие таких принципов/тактики в жизни) есть Линия раздела в головах Граждан с Запада и Востока Украины (при условии их мал-мал задумчивости). И это Причина всего. Далее воинственность защиты Принципов в Своей голове - МОЁ !

P.S.:  И вот таки закономерность для Всех Украинцев - хоть Западных, хоть Восточных - хоть Свидомых, хоть НеСвидомых - ДАННЫЙ ЭФФЕКТ /разрушение Государственности под действием Вранья и Жадности/ на Них не просто Распространяется фактически, он В  ИХ  СУДЬБЕ  АПРИОРИ. Мы же все ПЕРЕОПЫЛЕНЫ блин. Веками.
   А посему - Ждёмс далее.

 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Skeptik52 от 30 Июль 2014, 12:38
Украинцы толпами у военкоматов требуют отправки на восточный фронт. Только кого?. http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=QHXeHB-gCg8
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 30 Июль 2014, 12:44

   Что поделать? Рационализм и практичность в достижении Цели - Всё. Остальное - насрать.
   Результат оправдывает средства.
   Так было, так есть, так Всегда будет на Западе. Это основа их цивилизации. Именно на сём она сформировалась, забетонилась и стоит Всегда. Один из столпов их выживания в данном мире.

" И если вам вдруг показалось, что я написал это всё со злорадством, вы ошиблись. Когда я вижу, что творится на Украине, у меня сердце кровью обливается. Потому что я никогда не призн?ю ни эту страну, ни её жителей чужими для нас. Для меня украинцы - это русские, с которыми произошла катастрофа. Но ведь это не повод менять свой обычный стиль. Я пишу всегда одинаково, и завершу этот текст так же, как завершил бы его, если бы он касался любой другой страны в cxожих обстоятельствах".(с)

Остальное ниже по ссылке:
Украина вновь в когтях европейских хищников — интервью с Князем Шварценбергом (http://rusvesna.su/news/1406625762)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 30 Июль 2014, 12:56
       Олег Царёв: "...мы можем сохранить единую Украину", запись от 14 апреля 2014г. Но его не услышали, теперь счёт погибших уже на тысячи...
http://www.youtube.com/watch?v=mkqCXbGQ4es
       Посмотрите этот "допрос", не пожалейте полчаса, достойно парень держится. Очень жаль наших братьев-славян. Очень. Значит, априори цель у хунты одна - конфликт не может быть остановлен. И сбитый Боинг - звено в цепи дальнейших событий.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 30 Июль 2014, 13:07
" ..... И если вам вдруг показалось, что я написал это всё со злорадством, вы ошиблись. Когда я вижу, что творится на Украине, у меня сердце кровью обливается. Потому что я никогда не признаю ни эту страну, ни её жителей чужими для нас. Для меня украинцы - это русские, с которыми произошла катастрофа .....".

    Красивые, умные, честные и добрые слова.
    Вот хотел бы так сам выразить свои ощущения по Данной Трагедии, да вот не смог до сего времени.
    Поэтому - присоединяюсь к сказаному полностью! К каждому слову!

    А вот и настоящий Еврей (не жид) смотря, воспринимая анализируя окружающие события, приходит к аналогичным выводам:
http://www.youtube.com/watch?v=0VJwG39FnHY (http://www.youtube.com/watch?v=0VJwG39FnHY)
    Valeri:  Уж будь ласка, просмотри данную ссылку! Ну уж лично, по доброму тебя прошу. Я знаю, ты Думающий!

 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Старый от 30 Июль 2014, 14:26
    Олег, да уже были у нас жаркие споры на эту тему. С твоим другом, Игорем (твой выпуск). Самолёт, вроде, может, но ограничения наложены на лётчика - негерметичная кабина. Плюс почти прямое крыло и бесфорсажные движки. ХЗ как он там может держаться.
Ты же в барокамере на 10-ке летал,то то и оно,а про потолок ,более 11 многие говорят
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Samurai от 30 Июль 2014, 14:59
И как только дед Цыганков в 1944 году на Як-9 до 11 км поднимался...
В негерметичной кабине и с кислородной маской пытался преследовать немца.
Т.е. не просто поднимался, а вёл воздушный бой, как никак.

Это не к обсуждению, мог Су-25, или не мог в данной ситуации...

Это в принципе о возможностях самолёта и лётчика даже в то лохматое время, если практический потолок самолёта позволяет.  %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 30 Июль 2014, 15:02
И как только дед Цыганков в 1944 году на Як-9 до 11 км поднимался...
В негерметичной кабине и с кислородной маской пытался преследовать немца.
Т.е. не просто поднимался, а вёл воздушный бой, как никак.

Это не к обсуждению, мог Су-25, или не мог в данной ситуации...

Это в принципе о возможностях самолёта и лётчика даже в то лохматое время, если практический потолок самолёта позволяет.  %6

   Мессершмит 109 на 10 500 поднимали и он "летал", колебаясь - не более 5 мин правда.

 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Старый от 30 Июль 2014, 16:20
Темное дело,одно понятно,что пиндосы вводят санкции независимо от действий России
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 30 Июль 2014, 16:23
...
Надо быть трижды идиотом чтобы послать Су-25 на "добивание" чего бы то ни было, под собственный Бук..

   А не Су-25?
   Но ведь доп. летательный аппарат там был (согласно объективных данных МО  РФ)?
   Тогда вопросы: Наш?
                           Ракеты наши?
   Однако:            И РФ, согласно Логики, под свою ПВО своего не пошлют! Да - все сразу
                           увидев на мониторах - запишут, заорут, покажут! Ведь именно это им и надо!
                           Однако - нет таких данных с той стороны!!! Нет их!  %7

                           У Ополченцев Авиации - НЕТ (не говорим про пиар)!  %56

                           Экскорт-Сопровождение от УкроАрмии (лично от Порошенко!) -
                           не дай Бог Собъють - Сбили!  :'(

                           Инопланетяне?  %32

 %7
 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 30 Июль 2014, 16:56
Да все что угодно может быть.

    Именно.
    Вот и ждём-с!

 %56
 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 30 Июль 2014, 17:17
Это флуд.
Приказ должен быть исполнен  БЕСПРЕКОСЛОВНО, ТОЧНО И В СРОК.
В противном случае у вас не Армия,  а сброд.
Если в бою каждая пешка будет думать о законности приказа(а он может быть заведомо СМЕРТЕЛЬНЫМ), то командира надо расстрелять,  как преступника За БЕЗДЕЙСТВИЕ власти...........

   
    Вам поступает приказ расстрелять некомбатантов. Письменный приказ, заверенный и зарегистрированный. Ваши действия ...

   Здесь очень показательна история капитана Ульмана. У него не было письменного приказа и ему поверили присяжные, во всяком случае на первом суде.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 30 Июль 2014, 17:19
       Олег Царёв: "...мы можем сохранить единую Украину", запись от 14 апреля 2014г. Но его не услышали, теперь счёт погибших уже на тысячи...
http://www.youtube.com/watch?v=mkqCXbGQ4es
       Посмотрите этот "допрос", не пожалейте полчаса, достойно парень держится. Очень жаль наших братьев-славян. Очень. Значит, априори цель у хунты одна - конфликт не может быть остановлен. И сбитый Боинг - звено в цепи дальнейших событий.

    Если речь все-таки о "чистых деньгах", наглосаксы не отступят ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Пирогов Валерий от 30 Июль 2014, 17:25
Украинцы запустили ТОЧКИ-У. Наши их сбили.  http://luciusvorren.livejournal.com/121264.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 30 Июль 2014, 17:25
http://zrd.spb.ru/news/2014-03/news-1112.htm
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 30 Июль 2014, 17:39
   А не Су-25?
   Но ведь доп. летательный аппарат там был (согласно объективных данных МО  РФ)?
   Тогда вопросы: Наш?
                           Ракеты наши?
   Однако:            И РФ, согласно Логики, под свою ПВО своего не пошлют! Да - все сразу
                           увидев на мониторах - запишут, заорут, покажут! Ведь именно это им и надо!
                           Однако - нет таких данных с той стороны!!! Нет их!  %7

                           У Ополченцев Авиации - НЕТ (не говорим про пиар)!  %56

                           Экскорт-Сопровождение от УкроАрмии (лично от Порошенко!) -
                           не дай Бог Собъють - Сбили!  :'(

                           Инопланетяне?  %32

 %7
 ::)

Ну почему инопланетяне  ?

http://rutube.ru/video/7747d0bd9b082d2233ff38107e1eeca7/

30 июня ополченцы захватили зенитно-ракетный полк ПВО №А1402.   
http://www.newsru.com/world/29jun2014/donetsk2.html российский новостной сайт утверждает что там БЫЛИ БУКИ!   
То есть ополченцы захватили средства ПВО и имели возможность уничтожать высоколетящие цели.Что и было доказано тем, что они смогли сбить АН-26 летящий на высоте 6500 метров уже через 2 недели после того как у них появились эти средства ПВО.
http://www.vedomosti.ru/politics/news/28951571/an-26-v-rajone-luganska-byl-sbit-veroyatno-s-territorii   МО Украины тогда предположило , что сбили самолет ПВО России............

Учитывая вышеизложеное и записи переговоров ополченцев типо перехваченые СБУ   https://www.youtube.com/watch?v=wDenjsb1qf0
Получается что типа пальнули ополченцы.

Посмотрев конференцию представителя МО РФ , получается что ВСУ. 

Кто бы не сбил, получается что это полный косяк.  Опыт сбития мирных самолетов у ВСУ уже имеется .2001 год.Уроды тогда тоже отритцали что ипанули с-200 по самолету с 67  евреями на борту..........   

И кому верить? Может шалаве Псаки? %7 %7 %7
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: А.Н. Турганов от 30 Июль 2014, 17:58
Украинцы запустили ТОЧКИ-У. Наши их сбили.  http://luciusvorren.livejournal.com/121264.html

Чё пускают ТОЧКИ, верю! А сбить её с дальности более 20 км от неё -- НЕ ВЕРЮ!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 30 Июль 2014, 18:09
http://www.wprost.pl/ar/460499/Ukrainski-pogranicznik-strzelil-w-polski-dom/

Украина обстреляла и Польшу...............    Шота они всех обстреливают........
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 30 Июль 2014, 18:26
http://www.wprost.pl/ar/460499/Ukrainski-pogranicznik-strzelil-w-polski-dom/

Украина обстреляла и Польшу...............    Шота они всех обстреливают........

   Инфе от СБУ веры нет. Они этого сами добились!
   А вот толи ещё будет, когда их в Евро..... пустят, а потом вооружение от "доброго" НАТО передадут.
   
   .......... будет. Не считаешь? Притом - неуправляемый! Или управляемый?  %32

P.S.:    Руки прочь от Клаунэссы - Псаки!
          Зрелищь!
          Визитную карточку Госдепа - в Студию!
          Вечер без Псаки - время прожитое Зря!!!  %3 %3 %3

          В своё время про Жирика говорили: "Умнейший Дурачёк".
          Псаки - знает что, знает - как, исполнение - великолепное, на уровне.  %56
   
 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 30 Июль 2014, 18:59
http://politikus.ru/articles/25534-niderlandy-zayavlenie-kieva-chto-boeing-sbit-raketoy-yavlyaetsya-lozhyu.html

Нидерланды: заявление Киева, что Boeing сбит ракетой, является ложью

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 30 Июль 2014, 19:38
Ну почему инопланетяне  ?

http://rutube.ru/video/7747d0bd9b082d2233ff38107e1eeca7/

30 июня ополченцы захватили зенитно-ракетный полк ПВО №А1402.   
http://www.newsru.com/world/29jun2014/donetsk2.html российский новостной сайт утверждает что там БЫЛИ БУКИ!   
То есть ополченцы захватили средства ПВО и имели возможность уничтожать высоколетящие цели.Что и было доказано тем, что они смогли сбить АН-26 летящий на высоте 6500 метров уже через 2 недели после того как у них появились эти средства ПВО.
http://www.vedomosti.ru/politics/news/28951571/an-26-v-rajone-luganska-byl-sbit-veroyatno-s-territorii   МО Украины тогда предположило , что сбили самолет ПВО России............

Учитывая вышеизложеное и записи переговоров ополченцев типо перехваченые СБУ   https://www.youtube.com/watch?v=wDenjsb1qf0
Получается что типа пальнули ополченцы.

Посмотрев конференцию представителя МО РФ , получается что ВСУ. 

Так вот и имеем то что имеем. Я бы многим запретил айфоном пользоваться из людей у власти или близкой к власти.
Далее события развиваются примерно так. Фотография хвоста с продольной дырой. Сразу версия это ракета  "воздух- воздух". Бук у него иная боевая часть, должны быть дырки. Потом кто то из собирающих обломки, озвучивает, что не братцы, на всех частях дырки похожие на "пулеметные" :D. Опускается версия что ракета "воздух-воздух". И уже почти в утвердительной форме муссируется версия пушки!! И почему то уже забывается, то что именно от Бука должны быть такие повреждения. Даже на форуме у нас был разговор о боевой части ракеты. Мы уже забыли что сами ополченцем писали везде что они захватили часть ПВО и теперь лупят самзики даже на высоте более 6000 м. Это они писали в инете, что скоро Укропам летать будет некому и именно в этот день. Теперь главный вопрос а что делает ПВО Украины в этом районе, типа он все доказывает. Помните ответ Шойгу, ... наша территория где хотим там и ставим. А если еще вспомнить заявления с ТВ (говорили все кому не лень, Путин не говорил, я не слышал, а депутаты это тоже гос. люди в ранге министров, уж что только не несли и иные, Кургиняны идиоты, хрень несли, к чему?), что в любой момент мы поможем, вот они и поставили на всякий случай. Вот и весь ответ на вопрос, почему там были ПВО Украины. Так получается сами себе и создали проблему. Но это только то что мы говорили сами. Я не утверждаю ничего. Так откуда теперь может взяться главная версия что сбили Укры. Версий много. Болтун находка для шпиона. Чем более бредовые версии будут озвучены, тем более правдаподобней будут звучать версии оппонентов.  Дело темное. %33 А с Псаки я бы не смяюлся, это такая специальная дура, в народе называется - крикни кум, ты дурнее. Она сегодня есть, завтра её нет, это дурочек или болванчик у неё цель и задача хрень нести. Как то так, если коротко.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 30 Июль 2014, 19:45
А с Псаки я бы не смяялся, это такая специальная дура, ................................................. ..................... у неё цель и задача хрень нести............................................ .....

   Так яж об этом же! %6
   Поймёшь театр Псаки - многое станет понятней по действиям режесёров!!!  %56

 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: А.Н. Турганов от 30 Июль 2014, 19:58
Колобок! От 20 мм и выше это ПУШКА, а ниже "пулемет". Прогуливал БПСП однако!!!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 30 Июль 2014, 20:01
Колобок! От 20 мм и выше это ПУШКА, а ниже "пулемет". Прогуливал БПСП однако!!!
А дырки от Бука какого размера? Скажите буду знать. Дырки от Бука я видимо прогулял.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 30 Июль 2014, 20:02
Колобок! От 20 мм и выше это ПУШКА, а ниже "пулемет". Прогуливал БПСП однако!!!
Вот они и тебя посчитали.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: А.Н. Турганов от 30 Июль 2014, 20:05
А дырки от Бука какого размера? Скажите буду знать.

В аэроплане большие, не совместимые с полетом, а на земле о...е, не совместимые с жизнью!!!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 30 Июль 2014, 20:07
В аэроплане большие, не совместимые с полетом, а на земле о...е, не совместимые с жизнью!!!
Понял, удовлетворен, устранил пробел.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Skeptik52 от 30 Июль 2014, 20:28
И кто же будет бороться за "едину Украину"? http://warfiles.ru/show-65075-voenkomat-v-zakarpate-otkazalsya-vypolnyat-ukaz-poroshenko-o-mobilizacii.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 30 Июль 2014, 20:38
Ну, ради точности формулировок.

Вместо слова "дырка" следует употреблять термин "отверстие".  O:-)  ;D
Майкл Боцюркив, официальный представитель ОБСЕ: "Да, эти дыры есть. И даже невооруженным глазом видно, что это отверстия пулеметного типа. Настолько покореженного металла мы не видели здесь еще ни разу". (С)
Согласен O:-) ;D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 30 Июль 2014, 20:54
http://topwar.ru/55307-greh-grefa-sberbank-rossii-pomogaet-ukrainskomu-voenno-promyshlennomu-kompleksu.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 30 Июль 2014, 20:55
И кто же будет бороться за "едину Украину"? http://warfiles.ru/show-65075-voenkomat-v-zakarpate-otkazalsya-vypolnyat-ukaz-poroshenko-o-mobilizacii.html
Видео можно посмотреть здесь.http://www.yapfiles.ru/show/913473/b326374811ff2bac3d32c4825915833a.flv.html (http://www.yapfiles.ru/show/913473/b326374811ff2bac3d32c4825915833a.flv.html)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 30 Июль 2014, 21:04
http://topwar.ru/55307-greh-grefa-sberbank-rossii-pomogaet-ukrainskomu-voenno-promyshlennomu-kompleksu.html
Ссылки лучше давать на первоисточник.http://moskprf.ru/index.php/stati-menyu/10444-grekh-grefa-sberbank-rossii-pomogaet-ukrainskomu-voenno-promyshlennomu-kompleksu (http://moskprf.ru/index.php/stati-menyu/10444-grekh-grefa-sberbank-rossii-pomogaet-ukrainskomu-voenno-promyshlennomu-kompleksu)
И для справки ."На официальном сайте банка указана следующая информация: на сегодняшний день, государству принадлежит 50% акций плюс одна голосующая акция Сбербанка. Это позволяет говорить о том, что на данный момент деятельность банка по-прежнему подчинена интересам и политике государства."
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 30 Июль 2014, 21:13
И для справки ."На официальном сайте банка указана следующая информация: на сегодняшний день, государству принадлежит 50% акций плюс одна голосующая акция Сбербанка. Это позволяет говорить о том, что на данный момент деятельность банка по-прежнему подчинена интересам и политике государства."
Главное что бы не было войны!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 30 Июль 2014, 21:23
Главное что бы не было войны!
Ядерной?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: А.Н. Турганов от 30 Июль 2014, 21:25
Отверстие, может быть подтайной(.....), а ДЫРКА только СВОЗНОЙ!!! 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: А.Н. Турганов от 30 Июль 2014, 21:27
Ядерной?

А шо, не ядрёная переноситься ЛЕГЧЕ!!!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 30 Июль 2014, 21:35
А шо, не ядрёная переноситься ЛЕГЧЕ!!!
Американцы поджигают и уходят смотреть по телику.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 30 Июль 2014, 21:35
    Красивые, умные, честные и добрые слова.
    Вот хотел бы так сам выразить свои ощущения по Данной Трагедии, да вот не смог до сего времени.
    Поэтому - присоединяюсь к сказаному полностью! К каждому слову!

    А вот и настоящий Еврей (не жид) смотря, воспринимая анализируя окружающие события, приходит к аналогичным выводам:
http://www.youtube.com/watch?v=0VJwG39FnHY (http://www.youtube.com/watch?v=0VJwG39FnHY)
    Valeri:  Уж будь ласка, просмотри данную ссылку! Ну уж лично, по доброму тебя прошу.
Извини, 57 минут жизни терять на философию в военное время считаю глупым. Но 5 минут мне хватило, чтобы понять суть.
Замечу, что и на Майдане, и на востоке сейчас евреев против террористов воюет много.
А насчёт "твоих ощущений по Данной Трагедии"...
Наберись смелости, и попробуй найти Причины этой трагедии. Тогда и поговорим.
 8)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: А.Н. Турганов от 30 Июль 2014, 21:40

Извини, 57 минут жизни терять на философию в военное время считаю глупым. Но 5 минут мне хватило, чтобы понять суть.
Замечу, что и на Майдане, и на востоке сейчас евреев против террористов воюет много.
А насчёт "твоих ощущений по Данной Трагедии"...
Наберись смелости, и попробуй найти Причины этой трагедии. Тогда и поговорим.

Valeri! Работать надо!!!!!!!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 30 Июль 2014, 21:48
Причины,они в прошлом. В августе 1939. Пакт Молотова-Риббентропа    Последствия этого "сговора"  отравляли и отравляют отношения между Россией и затронутыми сталинско-гитлеровским протоколом народами.


Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Skeptik52 от 30 Июль 2014, 21:57
http://vg-news.ru/n/110397
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 30 Июль 2014, 22:04
http://vg-news.ru/n/110397

   А как правильно:
           а) Окупации Украины нет?
           б) Окупации Украины - НЕТ!

  Вот мучаюсь!  :'( :'( :'( :'( :'(

 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 30 Июль 2014, 22:31
Причины,они в прошлом. В августе 1939. Пакт Молотова-Риббентропа    Последствия этого "сговора"  отравляли и отравляют отношения между Россией и затронутыми сталинско-гитлеровским протоколом народами.

Думаю много ответов в 1914 году в первой мировой войне ! Много ошибок было наделано многими государствами .... А вообще лучше обратиться к Слову Божьему , всё было на перёд предсказано на много много лет вперёд ! Исследуйте Писания если думаете иметь жизнь вечную а ои свидетельствуют обо Мне !!!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Старый от 31 Июль 2014, 07:34
Олег,у буков (укр-ских),б/ч ОФ,у последних,есть стержневая.То,что мы виноваты в том,что мы Россияне,это и так ясно-санкции вводятся по графику.А про ССаки ты прав,оч умная баба,делает то,что ей сказали.
Да кстати ,а чего это товарисч не на фронте,или гавнемет его оружие,вроде ,как всех в хохлоармию берут
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Kalashnikov17 от 31 Июль 2014, 07:38
Вот мнение земляка Вячеслава из г. Лермонтов, товарища и  рыболова:
"Я своих украинцев 6 человек сегодня возил на Медовые Водопады, вы бы видели их лица, они дивились всему,тихому небу, классным дорогам,тур. премечательностям, от одного дня столько восторга, что будет в Архызе, кстати они когда заходят в магазин их каким то образом определяют, вечером мамы с детьми пошли за хлебом, принесли хлеб и десяток больших пирогов, нас говорят продавцы узнали по фирменному пакету укр. маркета и надавали пирогов, но какая для них отдушина Россия не передать, этот свет в глазах надо видеть."
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 31 Июль 2014, 09:32
Думаю много ответов в 1914 году в первой мировой войне ! Много ошибок было наделано многими государствами .... А вообще лучше обратиться к Слову Божьему , всё было на перёд предсказано на много много лет вперёд ! Исследуйте Писания если думаете иметь жизнь вечную а ои свидетельствуют обо Мне !!!
Этот совет да в уши президентам всех стран. Порошенко принял присягу, положа руку на Евангилие Для чего?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 31 Июль 2014, 09:46
Этот совет да в уши президентам всех стран. Порошенко принял присягу, положа руку на Евангилие Для чего?

   А вот интересно:
        Следующий Президент (этот же на данном посту не на вечно), допустим исповедующий Православие, на чём присягу давать будет?
       А исповедующий Ислам (почему нет? ведь исповедующий иудаизм уже тута) на чём присягнёт?

       Буддисты - В очередь!

 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 31 Июль 2014, 09:47
Этот совет да в уши президентам всех стран. Порошенко принял присягу, положа руку на Евангилие Для чего?

Немало народу с Евангелием в руках отправлено на костры, особенно в бывшем Евросоюзе %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 31 Июль 2014, 11:07
Причины,они в прошлом. В августе 1939. Пакт Молотова-Риббентропа    Последствия этого "сговора"  отравляли и отравляют отношения между Россией и затронутыми сталинско-гитлеровским протоколом народами.

    "Затроганным" полякам Сталин подарил колосальные территории.

    Доблестные чехи и словаки всю войну "доблестно" вооружали вермахт. Не считая любителей служить в Вафен СС.

   Румыния и Венгрия - две профашистские диктатуры. Сами себя обидели? На их нефти вермахт воевал.

   СССР очень не хотел этой войны. Экономика была еще слабой. История с займами на восстановление промышленности в 30-е показала, как к нам относятся "союзники".

   СССР сделал все, чтобы избежать общеевропейской войны. Пакт Рибентропа-Молотова является самым мощным достижением в советской дипломатии. Именно этот пакт позволил оттянуть войну, которая  давно уже шла. Не говоря уже о том, что подобные пакты заключали все со всеми ...

   Мало кто помнит, что в разделе Чехословакии участвовала Польша. Какие-то крохи им немцы все-таки дали, вроде Тешинского княжества или герцогства. Ведь предлагали же паны вместе против советов воевать. Панам Великопольска от можа до можа, немцам - все что останется ...

     
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 31 Июль 2014, 11:09
Этот совет да в уши президентам всех стран. Порошенко принял присягу, положа руку на Евангилие Для чего?

   А что для иудея Евангелие? Не Тора ведь и не Талмуд!

   И вообще! Хорошо бы ему поклясться на всех своих заграничных паспортах сразу. А потом от всех от них отказаться. Да и деньжат, благоуворованных, в казну подкинуть ...

    Так, глядишь, чего путное и получиться. Если диабет не помешает. Говорят эта жуткая болячка может очень сильно снижать работоспособность.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 31 Июль 2014, 11:23
Думаю много ответов в 1914 году в первой мировой войне ! Много ошибок было наделано многими государствами .... А вообще лучше обратиться к Слову Божьему , всё было на перёд предсказано на много много лет вперёд ! Исследуйте Писания если думаете иметь жизнь вечную а ои свидетельствуют обо Мне !!!

    Это верно! Раньше человек был подданым и у него было вероисповедание. Все было очень просто, он так жил столетиями.

    А теперь - в смысле тогда - появилась еще и НАЦИОНАЛЬНОСТЬ. Это, с одной стороны, хороший повод для подзуживаний и провокаций. С другой стороны, ну кто расскажет человеку как ПРАВИЛЬНО быть представителем той или иной национальности? Как ее вообще правильно определять, национальность эту самую?

    А то, что это "Правильно-Неправильно" будет приводить к разнообразным конфликтам сначала на бытовом уровне не нуждается в каких-либо пояснениях. Вековой уклад сломан, все идет по-новому. Правда, остаются старые обиды ... 

    Нарком по делам национальностей т. Сталин И.В. был категорически против создания национальных республик. Только национально-культурные автономии.

    Хочешь душу отвести - пожалуйста. Запишись в национальность. Изучи для этого язык. Овладей культурой. Занимайся творчеством - устным, письменным, прикладным. Можешь вообще чего своего придумать. Но Боже тебя упаси закладывать на таком фундаменте государственность!   
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 31 Июль 2014, 21:00
...Надо быть идиотом что бы послать Су-25 сбить такой  самолет. Надо быть трижды идиотом чтобы послать Су-25 на "добивание" чего бы то ни было, под собственный Бук..
       LakeVic
       Так они это вроде бы ежедневно это доказывают, что в их королевстве явно что-то неладно и нелогично. Однако мой вопрос такой - а могли они послать Су-25 (или предположительно Су-25) для визуального контроля после работы Бука? Иначе как объяснить, что Боинг уклонился от трассы на 14км (на скорости 900 - это лёту чуть менее минуты), а потом начал снова "выруливать" на трассу, но не смог - у него резко упала скорость и он стал падать? Это наши признают, кстати.
   
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 31 Июль 2014, 21:05
Этот совет да в уши президентам всех стран. Порошенко принял присягу, положа руку на Евангилие Для чего?

Я как то давно общался с баптистами , они говорят нам всё пофиг , у нас есть Защитник и Спаситель Иисус  Христос , отойдите все от нас дети дьявола и т.д.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 31 Июль 2014, 21:20
http://thekievtimes.ua/society/391851-15-milliona-chelovek-v-donbasse-nuzhno-prosto-ubit-butkevich.html

«Донбасс — это не просто депрессивный регион. Там дикое количество ненужных людей», говорит Буткевич, — я абсолютно осознанно говорю об этом. В Донецкой области 4 млн жителей и не менее 1.5 млн лишних».

https://www.youtube.com/watch?v=56MunFpX4m0

Донбасс - Всех убить! Всё отнять! (Богдан Буткевич) 31 07 2014
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 31 Июль 2014, 21:50
http://www.imperiya.by/news.html?id=139530

Новая сенсация рейса MH17: немецкие эксперты указывают пальцем на самолет военно-воздушных сил Украины / Империя /
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 31 Июль 2014, 23:39
Сайт украины

1 пост:
http://kinder.sumy.ua/forum/index.php?topic=116179.3140 (http://kinder.sumy.ua/forum/index.php?topic=116179.3140)

16 пост:
http://kinder.sumy.ua/forum/index.php?topic=116179.5180 (http://kinder.sumy.ua/forum/index.php?topic=116179.5180)
       (его фото во вложении)

Верить?

 ???
 %56
 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 01 Август 2014, 15:57
Мне кажется, это интересно послушать.
Так там не по нашему говорят. Чет я не понял!? А так, послушал. %7
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 01 Август 2014, 16:01
Так там не по нашему говорят. Чет я не понял!? А так, послушал. %7
А мы думали ты английским свободно владеешь,проверяли.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Skeptik52 от 01 Август 2014, 16:23
.. Пришлось бы, правда, после этого пустить весь дивизион Буков в расход, цена их болтовни больно высока..
Уже.. http://topwar.ru/55144-aleksandr-rodzhers-v-blizhayshie-dni-nuzhno-otslezhivat-vnezapnye-smerti-sredi-ukrainskih-letchikov-i-raketchikov.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 01 Август 2014, 16:27
http://www.mk.ru/politics/2014/08/01/chast-lyudey-nuzhno-prosto-ubit-ukrainskiy-zhurnalist-o-zhitelyakh-donbassa.html   %7
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 01 Август 2014, 16:36
http://www.mk.ru/politics/2014/08/01/chast-lyudey-nuzhno-prosto-ubit-ukrainskiy-zhurnalist-o-zhitelyakh-donbassa.html   %7
А чего его в украинскую армию не забирают - шел бы и в натуре .......свои идеи воплощал %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 01 Август 2014, 16:44
А чего его в украинскую армию не забирают - шел бы и в натуре .......свои идеи воплощал %56

   Просто, не ожидая такого "гостинца" от "родненькой" Власти, ляпнул "сегодня" - а Указ ляпнул его "назавтра"!  :'( ;D :'(
   И так вот бывает - Жисть!    :'( :'( :'( %32 %33 %36

 %56
 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 01 Август 2014, 17:21
    Мальчик воспитан на конкретных компутерных стрелялках, пыхтелках, потелках, убивалках ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 01 Август 2014, 17:24
Я как то давно общался с баптистами , они говорят нам всё пофиг , у нас есть Защитник и Спаситель Иисус  Христос , отойдите все от нас дети дьявола и т.д.

   Правильно говорят. Как-то в Средние века, в Европе, в отдельно взятом городе к власти пришли баптисты. После чего там началось неописуемое. Вытворяли - такого и в Библии не было ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 01 Август 2014, 21:42
Друзья мои ! Я вас очень люблю и ни с кем честно говоря не хочется спорить , хотя в молодости , в юности я был заядлым спорщиком и часто выигрывал на спорах ! Сейчас я хочу поделится своей игрой на гармони , где я играю вместе с "бандеревцем" . Оцените Пожалуйста моё терпение !!!  :D :D :D %4 %6 %6 %6

https://www.youtube.com/channel/UC7lOS3lHxZJ5NqMJ5zTzckA

https://www.youtube.com/watch?v=teb0H3y2K-0&feature=player_embedded

http://youtu.be/wq98b3T-d94

Испытание гармошки ( В гостях у Сергея )
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 01 Август 2014, 22:53
Друзья мои ! Я вас очень люблю и ни с кем честно говоря не хочется спорить , хотя в молодости , в юности я был заядлым спорщиком и часто выигрывал на спорах ! Сейчас я хочу поделится своей игрой на гармони , где я играю вместе с "бандеревцем" . Оцените Пожалуйста моё терпение !!!  :D :D :D %4 %6 %6 %6

https://www.youtube.com/channel/UC7lOS3lHxZJ5NqMJ5zTzckA

https://www.youtube.com/watch?v=teb0H3y2K-0&feature=player_embedded

http://youtu.be/wq98b3T-d94

Испытание гармошки ( В гостях у Сергея )

   Ляпота!                                                                   %3 %6 ;D O:-)
   Бандеровец - фантастик!!!                                       %6 %6 %6 %6 %6  Таких - Браво!  %6 %6 %6
   А на аккордеоне (по латыне- аккодионе)- слабо?     ::)  %6
   http://www.youtube.com/watch?v=l26DPt-Dlls (http://www.youtube.com/watch?v=l26DPt-Dlls)
   http://www.youtube.com/watch?v=pZ3KXLbzdQk (http://www.youtube.com/watch?v=pZ3KXLbzdQk)
   http://www.youtube.com/watch?v=c1EX18k2-WE (http://www.youtube.com/watch?v=c1EX18k2-WE)
   http://www.youtube.com/watch?v=auXt9WJQCqU (http://www.youtube.com/watch?v=auXt9WJQCqU)

   Не в противовес. А в дополнение. Божественный инструмент!  O:-) O:-) O:-)


 %56
 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 01 Август 2014, 23:48
   Ляпота!                                                                   %3 %6 ;D O:-)
   Бандеровец - фантастик!!!                                       %6 %6 %6 %6 %6  Таких - Браво!  %6 %6 %6
   А на аккордеоне (по латыне- аккодионе)- слабо?     ::)  %6
   http://www.youtube.com/watch?v=l26DPt-Dlls (http://www.youtube.com/watch?v=l26DPt-Dlls)
   http://www.youtube.com/watch?v=pZ3KXLbzdQk (http://www.youtube.com/watch?v=pZ3KXLbzdQk)
   http://www.youtube.com/watch?v=c1EX18k2-WE (http://www.youtube.com/watch?v=c1EX18k2-WE)
   http://www.youtube.com/watch?v=auXt9WJQCqU (http://www.youtube.com/watch?v=auXt9WJQCqU)

   Не в противовес. А в дополнение. Божественный инструмент!  O:-) O:-) O:-)


 %56
 ::)

Еврейские мелодии меня не "вставляют " , хоть я их иногда наигрываю жидковатым друзьям а вот"Домино" одна из любимых моих песен !( Домино ... домино .... денег нету а выпить охота !!!!!!!!!!!)

https://www.youtube.com/watch?v=RML2Mo0gbyE   Цыганочка ,

исполняют музыканты из Ирландии Виктор Лукашов -баян "Орфей" и Сергей Балан - аккордеон. 10.05.2014
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 01 Август 2014, 23:56
Еврейские мелодии меня не "вставляют " , хоть я их иногда наигрываю жидковатым друзьям а вот"Домино" одна из любимых моих песен !( Домино ... домино .... денег нету а выпить охота !!!!!!!!!!!)

https://www.youtube.com/watch?v=RML2Mo0gbyE   Цыганочка ,

исполняют музыканты из Ирландии Виктор Лукашов -баян "Орфей" и Сергей Балан - аккордеон. 10.05.2014

   Ляпота!

 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 02 Август 2014, 00:02
   Правильно говорят. Как-то в Средние века, в Европе, в отдельно взятом городе к власти пришли баптисты. После чего там началось неописуемое. Вытворяли - такого и в Библии не было ...

В США 80 процентов жителей протестанты-баптисты !!! Не трудно догадаться, что Изуиты им кровные братья  по мерзостям .... Папа Римский сейчас Изуит и они вместе пытаются порвать всех на немецкий крест ........Отец их дьявол , отец лжи , рядятся в белые одежды и т.д. Христос давно предупредил своих людей об этом , сказал что их по плодам узнаете , волчар в овечьей одежде не трудно узнать ! Будут войны но это ещё не конец ........
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 02 Август 2014, 00:04
А тем временем вот такое выходит наружу. Принимаем к сведению. Жисть (комиссия) покажет.

   http://ruspravda.info/Hronologiya-grazhdanskoy-voyni-na-Ukraine-za-1-avgusta-2014-6394.html (http://ruspravda.info/Hronologiya-grazhdanskoy-voyni-na-Ukraine-za-1-avgusta-2014-6394.html)
 
Новая сенсация рейса MH17: немецкие эксперты указывают пальцем на самолет военно-воздушных сил Украины

   "Ракетное нападение на малайзийский Боинг исключено, так как кабина пилота содержит пулевые отверстия. Это перекладывает вину за убийство пассажиров гражданского самолета на украинские ВВС.

   Свой комментарий на тему катастрофы MH17 опубликовал немецкий эксперт Питер Хайсенко (Haisenko).

   «Данные черных ящиков сейчас, как известно, находятся в Англии и оцениваются. Что же они могут дать? Может быть больше, чем вы хотите принять … если вы посмотрите на изображение фрагментов кабины пилотов, то эта картина, конечно, вас шокирует.

   Входные и выходные отверстия от пуль в области кабины. Это не домыслы, а анализ четких фактов: кокпит (кабина пилота) показывает четкие доказательства пулевых отверстий. Вы можете видеть отверстия входа и некоторые точки выхода. Края пулевых отверстий согнуты внутрь, они намного меньше и круглой формы. 30мм калибра. Выходные отверстия менее хорошо сформированы и края рвутся наружу. Кроме того, видно, что выходные отверстия прорвали дважды алюминиевую обшивку и наклонили их наружу. То есть, осколки изнутри кабины вышли вовне ее. Открытые заклепки были также согнуты наружу … Существует только один вывод, который можно сделать, и он заключается в следующем:

   Самолет не был сбит ракетой. Повреждение самолета находятся исключительно в области кабины пилотов…

   Как известно, Россия опубликовала радиолокационные данные, которые говорят, что украинский SU 25 был близок к MH 017. Это соответствует заявлению испанского диспетчера, что два украинских истребителя были в прямом контакте с MH 017.

   Изучите вооружение СУ 25: На нем установлена 30-мм пушка типа GSch-302 / АО-17A, стреляющая разрывными, осколочными патронами. Кокпит МН 017 был обстрелян с двух сторон, так как есть входные и выходные отверстия на одной и той же стороне… «.

   Очень убедительные вещи, не так ли?

   Теперь прочитайте (также немецкий эксперт) статью военного эксперта Бернда Бидермана, который предлагает столь же веские причины, почему малайзийский самолет не мог быть сбит ракетой «земля- воздух»:

   «Обшивка малайзийского Боинга, сбитого 17 июля в восточной Украине, «возможно, не пострадала от зенитно-ракетных снарядов».

   Эту оценку полковника в отставке Бернда Бидерманом мы находим в статье для ежедневной газеты, опубликованной в Берлине, «новой Германии» (издание за четверг). Если бы осколки, вызванные ракетным ударом с земли, достигли самолета, то он бы сразу загорелся, утверждает NVA специалист по зенитным ракетам. Его аргументы такие:

   «Осколки, проникая в фюзеляж, генерируют огромную температуру трения. Один осколок содержит такую же кинетическую энергию как удар буфером 40-тонного грузового автомобиля, имеющего скорость 60 километров в час. В случае малайзийского Боинга, разрозненный огонь вспыхнул после взаимодействия с землей, потому что горячие обломки самолета вступили в контакт с горючими материалами».

   Бидерман знаком с советской и российской технологией ПВО, он руководил боевым расчетом в Восточной Германии и преподавал в Военной академии в области зенитных ракетных войск.

   Как ни крутись, но в этом анализе есть смысл. Госдеп США в настоящее время изменил свою позицию, сместив акцент с «русской жестокости» до «трагического несчастного случая». Приведенные выше мнения показывают, что ни одна американская оценка не верна: они очень серьезно доказывают, что именно украинская авиация «достала» злополучный Боинг рейса MH17.

   Комментарий: Обратите внимание, что СУ-25 хоть и способен подняться на такую высоту, в 10,000 метров, но это практически нереально — его потолок 7,000. Но, что важно, на вооружении ВВС Украины имеется МИГ-29, потолок которого 17,000 метров, тем более, на нем установлена одноствольная пушка ГШ-301, тоже 30 мм + боекомплект в 150 патронов."

 %56
 ::)

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 02 Август 2014, 00:11
Для Су -25 -го нет проблем подняться на высоту 14 000 и даже выше и держать приборную скорость 1000 км в час .  Мы ИБАшники распи-и и маску после взлёта как правило убираем ! Как сейчас помню мне ком звена говорит по спу  , а ну блядина пристегни маску !
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 02 Август 2014, 00:30
http://www.ua-pravda.com/pochtoviy-yaschik/ya-tozhe-finansiruu-ubiystvo-svoih-i-vashih-detey.html

Советую  ВСЕМ   ПРОЧИТАТЬ !!!             Дело рук новой власти..... местные жители подтверждают....Дело рук Юлии Владимировны...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 02 Август 2014, 00:51
https://www.youtube.com/watch?v=toiPKs0bYxg

Немцы о сбитом Боинге МН-17 и о преступлениях американских спецслужб.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 02 Август 2014, 04:31
А говорили сражаются за Родину.......   

Киев, Август 01 (Навигатор, Михаил Рябов) – Днепропетровский олигарх Игорь Коломойский прекращает финансирование батальона «Азов» и «Шахтерск», которые курировал скандально известный депутат Олег Ляшко.

Об этом сообщил заместитель Коломойского Борис Филатов. По его словам, теперь батальоны не должны рассчитывать на помощь в ремонте техники и обеспечении связью.

Подпишитесь на новости «Навигатор – Киев» в Facebook, Одноклассниках  или Вконтакте

«Мы приостановили финансирование «Азова» и «Шахтерска». Потому что боевые командиры должны определиться. Они и дальше накачивают мерзавцу рейтинг за его жалкие подачки, или просто воюют и получают от нас довольствие. Тем более, что мы ничего не просим взамен», — написал Филатов, назвав Ляшко «боевым пи…сом».

«Ляшко и вонючки его окружающие — это огромная проблема для будущего всей страны. Все, буквально все, до чего дотрагивается это убожество в облегающей футболке и кепочке превращается в фарс: народный протест, Майдан и даже помощь армии. Число его поклонников растет, ширится и уже начинает напоминать секту», — добавил он.

Филатов при этом отметил, что Ляшко «позволил себе некорректные и несправедливые высказывания в наш адрес».

«Тебе, Ляшко, я настоятельно не рекомендую появляться в нашем поле зрения. Опасно для здоровья», — также пригрозил соратник Коломойского.

Накануне Ляшко в эфире ТВ подверг резкой критике Игоря Коломойского.

«Вот Коломойский – продает бронежилеты по 19 тыс. грн. Я за эти деньги 3-4 покупаю. Фирмы Коломойского по 30 грн. за литр дизель армии поставляют. Любой дурак может за 20 тыс. продать бронежилет – подари, если у тебя есть деньги. А не зарабатывай на армии и государстве. Он 1,5 млрд. гривен должен с «Укранафты» государству – пусть эти деньги вернет государству и будет нормальная помощь», — сказал Ляшко.    :'( :'( :'( %35 %35 %35
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 02 Август 2014, 05:23
http://el-murid.livejournal.com/
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Skeptik52 от 02 Август 2014, 07:21
Найдутся ли "ложечки" Донетчины? http://politobzor.net/show-28911-ni-yugoslavii-ni-miloshevicha-a-lozhechki-nashlis.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Старый от 02 Август 2014, 07:49
Для Су -25 -го нет проблем подняться на высоту 14 000 и даже выше и держать приборную скорость 1000 км в час .  Мы ИБАшники распи-и и маску после взлёта как правило убираем ! Как сейчас помню мне ком звена говорит по спу  , а ну блядина пристегни маску !
Вить,ну приборную 1000,даже у земли,думаю тяжеловато для них,а истинную,без проблемм.Вот Т-шка,или СМ,им полегче
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 02 Август 2014, 10:02
В США 80 процентов жителей протестанты-баптисты !!! Не трудно догадаться, что Изуиты им кровные братья  по мерзостям .... Папа Римский сейчас Изуит и они вместе пытаются порвать всех на немецкий крест ........Отец их дьявол , отец лжи , рядятся в белые одежды и т.д. Христос давно предупредил своих людей об этом , сказал что их по плодам узнаете , волчар в овечьей одежде не трудно узнать ! Будут войны но это ещё не конец ........

    Вот они и свинячат, где только могут.

   За всю историю Америки был только один президент-католик - Джон Фицджеральд Кеннеди.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 02 Август 2014, 10:37
    Вот они и свинячат, где только могут.

   За всю историю Америки был только один президент-католик - Джон Фицджеральд Кеннеди.

Да ! Родители его были  Католики . Дед его или прадед был Ирландцем .Почему его застрелили   ответ думаю очевиден !  %4 %6 %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 02 Август 2014, 11:35
Вить,ну приборную 1000,даже у земли,думаю тяжеловато для них,а истинную,без проблемм.Вот Т-шка,или СМ,им полегче

Понятно что СУ-25 -й  или другой пусть будет самолёт вывели в расчётную точку , труда лётчику думаю не составило пострелять в гражданский с-т.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 02 Август 2014, 11:47
https://www.youtube.com/watch?v=emqFX1Q8j9c

С пятого августа Украина - закрытый концлагерь.


Немного юмора -МЁРТВОЕ МОРЕ ЗНАЕТЕ? - ДА ,А ЧТО!? - ПУТИН УБИЛ......?!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 02 Август 2014, 11:48
Найдутся ли "ложечки" Донетчины? http://politobzor.net/show-28911-ni-yugoslavii-ni-miloshevicha-a-lozhechki-nashlis.html

    Мне один тамможеник рассказывал, как они работали.

    Брался на работу баран. Ему разрешали резвиться. Он, конечно, не забывал про закон деления и пытался правильно дружить. Но однажды попадался. Вот тут-то все и начиналось.

    Его кололи сразу на месте, потом в МВД. Чтобы не открывали дело, он все отдавал, еще и своего приплачивал. После чего, обобранный до нитки, попросту исчезал.

    Все остальные оказывались в немалом выигрыше. Изгонялась паршивая овца - улучшалась статистика. Место продавалось по-новому. Всем реально "крутым" - бабки.

    И невинность соблюсти - и капитал приобрести ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 02 Август 2014, 12:03
https://www.youtube.com/watch?v=emqFX1Q8j9c

С пятого августа Украина - закрытый концлагерь.

http://zrd.spb.ru/news/2014-03/news-1132.htm
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 02 Август 2014, 12:40
Все эти "немецкие эксперты" пасутся на наших авиафорумах. И даже картинки оттуда тащат.

Браво.
Я зал, что умные люди здесь не исключение.
Очень логичным было бы продолжение. Именно от тебя. Объясни некоторым военлётам элементарное. А я могу предложить отправные точки.


   "Ракетное нападение на малайзийский Боинг исключено, так как кабина пилота содержит пулевые отверстия. Это перекладывает вину за убийство пассажиров гражданского самолета на украинские ВВС.

   Свой комментарий на тему катастрофы MH17 опубликовал немецкий эксперт Питер Хайсенко (Haisenko).
"Немецкий эксперт" с такой фамилией определённо внушает уважение в своих комментариях!
Но добираться до истины в этом направлении определённо глупо.
Поэтому, сильно усомнившись в том, что данный товарищ, притащивший этот маразм на форум военных лётчиков, когда-нибудь летал на перехват воздушной цели, остановимся на элементарном, для домохозяек.
Итак, откуда нужно стрелять из пушки, чтобы попасть в кабину?
Открываю страшную военную тайну: с передней полусферы, в лоб! При скорости сближения 2000 км/ч!
Нет, теоретически, конечно, можно под 4/8. Для домохозяек: это под 90 град к цели. Только вот в истории авиации ничего подобного не помню.
Под меньшими ракурсами в кабину не попадёшь. А кто хочет это оспорить - вспомните ФС, когда под 0/8 плёнка считалась незачётной.  В общем, продолжать этот маразм глупо.
Далее. Сбить лайнер из пушек? Не маразм ли это по определению? Хорошо ли представляем себе цену вопроса?
И, наконец. Лайнер развалился в воздухе. После стрельбы из пушек. Не успели ничего сказать. Так бывает?

И ещё одному великому знатоку авиации:
Понятно что СУ-25 -й  или другой пусть будет самолёт вывели в расчётную точку , труда лётчику думаю не составило пострелять в гражданский с-т.
Почему бы не посмотреть характеристики самолёта? И где будет расчётная точка, если скорость перехватчика меньше скорости цели?
Другой самолёт? Ну да, конечно. Только есть нюансы. Далее 1000 км/ч - это трансзвуковая скорость. И он атаковал (из пушек!) на этой скорости? Браво! и как удачно! И труда не составило!

Вывод. "Ругаемая ветка" умнее. Только дураки не любят умных...
Ничего личного.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 02 Август 2014, 12:57
Не надо так копать глубоко.  Так как ракурсы,  скорость сближения и прочие элементы воздушного боя  таким экспертам незнакомы.  И тот кто видел результаты попадания снарядов от 30- мм  пушки никогда не скажет,  что на этой фотографии дырки от снаряда.

(http://vdmsti.ru/img/newsline/2014/07/22/29278341_news_bigpic.jpg)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 02 Август 2014, 13:08
Вообще,  я думаю,  что радиовзрыватель подорвал ракету как раз в области носовой части,  пилоты погибли сразу.
Не знаю,  как на Буке,  но думаю система подрыва именно на радиовзрывателе.  Ракета очень редко попадает прямо в самолет.  Обычно  где-то с удаления 50 метров вступает в работу радиовзрыватель.  Алгоритм его работы таков,  что он начав отсчет ожидает минимальной дистанции.  Как только дистанция до цели начинает идти в сторону увеличения,  а это значит,  что ракета проходит мимо цели,  идёт команда на подрыв .
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 02 Август 2014, 13:46
Вообще,  я думаю,  что радиовзрыватель подорвал ракету как раз в области носовой части,  пилоты погибли сразу.
Не знаю,  как на Буке,  но думаю система подрыва именно на радиовзрывателе.  Ракета очень редко попадает прямо в самолет.  Обычно  где-то с удаления 50 метров вступает в работу радиовзрыватель.  Алгоритм его работы таков,  что он начав отсчет ожидает минимальной дистанции.  Как только дистанция до цели начинает идти в сторону увеличения,  а это значит,  что ракета проходит мимо цели,  идёт команда на подрыв .
Для поражения СВН, действующих с максимальной скоростью до 830 м/с, используется осколочно-фугасная БЧ с контактным и неконтактным (радиолокационным) датчиками ,обеспечивающих ее срабатывание на удалении до 17 м от цели. На конечном участке траектории полета ракеты взводится радиовзрыватель ее БЧ и на расстоянии около 17 м от цели выдает команду на подрыв боевой части.В случае промаха или отказа радиовзрывателя происходит самоликвидация ЗУР, а при непоражении цели производится пуск второй ракеты. Отверстия и могут быть от осколков,
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 02 Август 2014, 14:21
https://www.youtube.com/watch?v=noNHbkfbvvE

Обама спросил у Путина про лидера ополченцев Стрелкова.       :D :D :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 02 Август 2014, 16:03
Европа просыпается.  http://www.odnoklassniki.ru/video/5475861897
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 02 Август 2014, 17:21
http://uainfo.org/yandex/366822-rossiyanin-razbil-molotkom-iphone-i-ipad-v-otvet-na-sankcii-protiv-rossii-video.html

Россиянин разбил молотком iPhone и iPad в ответ на санкции. ВИДЕО
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: А.Н. Турганов от 02 Август 2014, 17:46
В архиве 523 апиб, есть фото и наземное подтверждение, применение НР-23 и НР-30 с дальности более 2,5 км по Б-29, и "американский" ящик упал!!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: А.Н. Турганов от 02 Август 2014, 17:47
Прошу прощения НР - 37!!!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 02 Август 2014, 18:42
Браво.
...
"Немецкий эксперт" с такой фамилией определённо внушает уважение в своих комментариях!
Но добираться до истины в этом направлении определённо глупо.
Поэтому, сильно усомнившись в том, что данный товарищ, притащивший этот маразм на форум военных лётчиков, когда-нибудь летал на перехват воздушной цели, остановимся на элементарном, для домохозяек.
Итак, откуда нужно стрелять из пушки, чтобы попасть в кабину?
Открываю страшную военную тайну: с передней полусферы, в лоб! При скорости сближения 2000 км/ч!
Нет, теоретически, конечно, можно под 4/8. Для домохозяек: это под 90 град к цели. Только вот в истории авиации ничего подобного не помню.
Под меньшими ракурсами в кабину не попадёшь. А кто хочет это оспорить - вспомните ФС, когда под 0/8 плёнка считалась незачётной.  В общем, продолжать этот маразм глупо.
Далее. Сбить лайнер из пушек? Не маразм ли это по определению? Хорошо ли представляем себе цену вопроса?
И, наконец. Лайнер развалился в воздухе. После стрельбы из пушек. Не успели ничего сказать. Так бывает?
...
Ничего личного.

   А в начале мной было написано:
        "... Принимаем к сведению. Жисть покажет. ...."

   Мнение, человека приведено. Притом - одного их экспертов. И оно, естественно, не окончательное!
   Имеет место быть.

 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 02 Август 2014, 19:35
Только что пробежался по новостям родного города - Константиновка Донецкой области.
Город был в оккупации.  Не только немецких, но и российских фашистов.  Освобожден 5.7.14г.
Главная местная газета - <Провинция>. Во время оккупации не работала. Сейчас возобновила свою деятельность.
Если кто вдруг захочет узнать чем живёт освобожденный Донбасс - почитайте. А я предлагаю статью общего плана, для общего развития.
http://konstantinovka.com.ua/node/18809
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 02 Август 2014, 20:14
Только что пробежался по новостям родного города - Константиновка Донецкой области.
Город был в оккупации.  Не только немецких, но и российских фашистов.  Освобожден 5.7.14г.
Главная местная газета - <Провинция>. Во время оккупации не работала. Сейчас возобновила свою деятельность.
Если кто вдруг захочет узнать чем живёт освобожденный Донбасс - почитайте. А я предлагаю статью общего плана, для общего развития.
http://konstantinovka.com.ua/node/18809
Прочитал ссылку. Термины какие - то гопниковские - "отжал", " выкатить предъяву", "ла-ла-ла"
Это так, ничего личного- просто мысли вслух. Нашему теляти да волкА бы задрати. Как- то реальнее на жизнь бы смотреть. Хреново, что люди продолжают гибнуть, хотя для некоторых представителей украинского общества полтора миллиона людей на донетчине лишние и их надо убить. Грустно это все, Валера.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 02 Август 2014, 20:23
Из нета :Друг из Киева 2 месяца назад писал что я крымский раб Путина.Сегодня получил повестку в армию и просится приехать...странно как то б-я...
Скоро Украинская Армия победит всех террористов,убив всех женщин,детей,стариков.Что-то мне это напоминает.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шарапов Ю. от 02 Август 2014, 20:27
Только что пробежался по новостям родного города - Константиновка Донецкой области.
Город был в оккупации.  Не только немецких, но и российских фашистов.  Освобожден 5.7.14г.
Главная местная газета - <Провинция>. Во время оккупации не работала. Сейчас возобновила свою деятельность.
Если кто вдруг захочет узнать чем живёт освобожденный Донбасс - почитайте. А я предлагаю статью общего плана, для общего развития.
http://konstantinovka.com.ua/node/18809
Ну что сказать... Бред от Бредихина - кому то как сахар ... Сам бы съездил, посмотрел, людей послушал, причем всех, а не только какие нравятся - вот тогда бы и разговор был...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 02 Август 2014, 20:43
Хороший геополитический анализ ситуации........

http://supermnenie.mirtesen.ru/blog/43993566283/Perspektivyi-i-sroki-ukrainskoy-voynyi


Но свидомые тянут вот на такой конец.........
(http://mtdata.ru/u19/photoF4DF/20543777150-0/original.jpg)

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 02 Август 2014, 20:58
http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/3421-posle-boya-video-18.html   :'(
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 02 Август 2014, 21:25
Только что пробежался по новостям родного город
http://konstantinovka.com.ua/node/18809
  Прочитал ,  и проанализировал.
"Сбитый «Боинг» сделал возможной иностранную военную помощь для украинской армии. Прежде всего нам нужны беспилотники и высокоточное оружие. Украинской армии и силовому блоку вообще-то много чего надо. Перебрать людишек, например.  А то генералов много, а бойцов реальных среди них мало. Но вначале нужно победить." 
ВЫВОД. Очень выгодно сбить Боинг для Украины.
И  кроме того ,как очевидно для акционеров ЮКОСа.
"По пословице: «Беда не приходит одна». РФ и Путин лично проиграли и крупно. Гаагский суд присудил акционерам ЮКОСа 50 млрд.  долларов за отнятую у них компанию. Россия, конечно, обжалует, но, после уничтожения российской ракетой «Боинга» с голландскими отпускниками, бессмысленность обжалования в голландском международном суде очевидна."  И это правосудие ???.
 Кто сбил ? Украинские ВС или акционеры ЮКОСа  :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: KAV от 02 Август 2014, 22:01
Ополченцы сбили беспилотный летательный аппарат..

http://www.youtube.com/watch?v=1V82qAfjCYU

Уважаемый Валерий! Чисто для информации - таки беспилотники у ВСУ есть.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: А.Н. Турганов от 02 Август 2014, 22:10
  Прочитал ,  и проанализировал.
"Сбитый «Боинг» сделал возможной иностранную военную помощь для украинской армии. Прежде всего нам нужны беспилотники и высокоточное оружие. Украинской армии и силовому блоку вообще-то много чего надо. Перебрать людишек, например.  А то генералов много, а бойцов реальных среди них мало. Но вначале нужно победить." 
ВЫВОД. Очень выгодно сбить Боинг для Украины.
И  кроме того ,как очевидно для акционеров ЮКОСа.
"По пословице: «Беда не приходит одна». РФ и Путин лично проиграли и крупно. Гаагский суд присудил акционерам ЮКОСа 50 млрд.  долларов за отнятую у них компанию. Россия, конечно, обжалует, но, после уничтожения российской ракетой «Боинга» с голландскими отпускниками, бессмысленность обжалования в голландском международном суде очевидна."  И это правосудие ???.
 Кто сбил ? Украинские ВС или акционеры ЮКОСа  :D

Всех предупреждали!!!!! Храните деньги в РОССИЙСКИХ знаках!!!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 02 Август 2014, 22:11
Ну что сказать... Бред от Бредихина - кому то как сахар ... Сам бы съездил, посмотрел, людей послушал, причем всех, а не только какие нравятся - вот тогда бы и разговор был...
Вот в этом и вся проблема - все, что не нравится, - это неправда, бред и вообще не вызывает никакого понимания.
Не следует быть строгим к журналисту. Это провинциальная газета провинциального города. Отличие состоит в том, что эти люди пережили беду, которую принесла им путинская Россия. И помнить это будут всегда.
А насчет - поехать... поговорить...- и что в сознании присутствующих это изменит? Я ведь каждый день общаюсь как минимум с Краматорском или Константиновкой. Статью в качестве примера привел только с одной целью - так, как я думаю не только я. Это абсолютное большинство региона, о котором так заботятся в России.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 02 Август 2014, 22:14

Скоро Украинская Армия победит всех террористов,убив всех женщин,детей,стариков.Что-то мне это напоминает.
хоть и отредактировал сообщение, диагноз один - идиот.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шарапов Ю. от 02 Август 2014, 22:45
Ополченцы сбили беспилотный летательный аппарат..

http://www.youtube.com/watch?v=1V82qAfjCYU

Уважаемый Валерий! Чисто для информации - таки беспилотники у ВСУ есть.
Ну про то, что "сбили" вопрос открыт... %7 На поле он целенький лежит, а сверху лючок открыт от посадочного парашюта. Видать сел не там. Зато по сообщениям из Киева его сбил "Бук" ополченцев.  :'(
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1356656 (http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1356656)
Что бы от него после Бука осталось? Опять брешут...  %32
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Старый от 03 Август 2014, 09:04
Постоянный и полный бред от валеру,1000 трансзвуковая,и т.д.,или ты кому то втираешь,на 10000метрах-1000истинная будет не более 800 прибора.о ,что ты назвал росийскими фашистами,делает тебя одноклеточным,умственно-развитым.То,что когда то украина кого то освободит-может и да,но только не лопни от злобы и ненависти.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 03 Август 2014, 10:35
хоть и отредактировал сообщение, диагноз один - идиот.

https://www.youtube.com/watch?v=56MunFpX4m0

Донбасс - Всех убить! Всё отнять! (Богдан Буткевич) 31 07 2014
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: LakeVic от 03 Август 2014, 10:49
Постоянный и полный бред от валеру,1000 трансзвуковая,и т.д.,или ты кому то втираешь,на 10000метрах-1000истинная будет не более 800 прибора.о ,что ты назвал росийскими фашистами,делает тебя одноклеточным,умственно-развитым.То,что когда то украина кого то освободит-может и да,но только не лопни от злобы и ненависти.
Vпр там будет 600.
Только этому борцу с фашизмом все это бесполезно. Он всегда будет считать нас зомби. Впрочем, как и мы его. Само оно не пройдет. Надо оно тут?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 03 Август 2014, 11:05
Из нета :Друг из Киева 2 месяца назад писал что я крымский раб Путина.Сегодня получил повестку в армию и просится приехать...странно как то б-я...
Скоро Украинская Армия победит всех террористов,убив всех женщин,детей,стариков.Что-то мне это напоминает.

   Среди моих знакомых НЕТ желающих воевать - участвовать в разборках дофигархов. Помимо правды эта "война" убила в людях дух единства.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 03 Август 2014, 11:14
https://www.youtube.com/watch?v=56MunFpX4m0

Донбасс - Всех убить! Всё отнять! (Богдан Буткевич) 31 07 2014
Очередное подтверждение диагноза.
Почитай, как это делается. В России.
http://obozrevatel.com/abroad/60253-v-rf-otlichilis-montazhnyim-fejkom-o-prizyive-ukrainskogo-natsista-ubit-15-mln-zhitelej-donbassa.htm
И попробуй опровергнуть диагноз.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 03 Август 2014, 11:24
Постоянный и полный бред от валеру,1000 трансзвуковая,и т.д.,или ты кому то втираешь,на 10000метрах-1000истинная будет не более 800 прибора.о ,что ты назвал росийскими фашистами,делает тебя одноклеточным,умственно-развитым.То,что когда то украина кого то освободит-может и да,но только не лопни от злобы и ненависти.
Бедненький... :'(
Ты явно не имеешь понятия о таких вещах, как кривая погони и кривая прицеливания.
И какая должна быть скорость сближения.
Даже на тихоходном МИГ-17 она составляла 100 - 150 км в час.
Напомню, что речь шла о стрельбе из пушек. Не ракет.
Полагаешь, есть интерес в общении на таком уровне?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 03 Август 2014, 11:33
  Прочитал ,  и проанализировал.
"Сбитый «Боинг» сделал возможной иностранную военную помощь для украинской армии. Прежде всего нам нужны беспилотники и высокоточное оружие. Украинской армии и силовому блоку вообще-то много чего надо. Перебрать людишек, например.  А то генералов много, а бойцов реальных среди них мало. Но вначале нужно победить." 
ВЫВОД. Очень выгодно сбить Боинг для Украины.
И  кроме того ,как очевидно для акционеров ЮКОСа.
"По пословице: «Беда не приходит одна». РФ и Путин лично проиграли и крупно. Гаагский суд присудил акционерам ЮКОСа 50 млрд.  долларов за отнятую у них компанию. Россия, конечно, обжалует, но, после уничтожения российской ракетой «Боинга» с голландскими отпускниками, бессмысленность обжалования в голландском международном суде очевидна."  И это правосудие ???.
 Кто сбил ? Украинские ВС или акционеры ЮКОСа  :D

   А ведь это МОТИВ! И еще какой. Для этой самой Европы, которая в моральном плане - куча гнилой картошки.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шарапов Ю. от 03 Август 2014, 11:59
Простите за повтор, но считаю уместным для некоторых форумчан напомнить...
(http://s010.radikal.ru/i311/1408/ed/5e49bdfb78bc.jpg) (http://www.radikal.ru)
Vflery прочти пожалуйста, и ПОДУМАЙ .... %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 03 Август 2014, 12:39
Украина, помни – хмель пройдёт.Отрезвленье будет через год –Средь могил и выжженных садов,Средь развалин бывших городов Ты однажды выползешь на свет,Обернёшься… А тебя уж нет. Т.Г.Шевченко

На Украине хоронят погибших и все проклинают Путина , вроде как это он сам всех убивает .
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 03 Август 2014, 13:14

Дай вам Бог здоровья и сил всё это пережить!

Крайне жаль, что из-за дураков и негодяев страдают нормальные люди, которые просто хотят по-человечески жить!

    Постараемся. Благодарю за поддержку.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 03 Август 2014, 13:29
Украинские националисты ненавидят всё советское , сносят памятники и т.д. Почему от советского оружия не откажутся и не начнут воевать своим . Ведь космические спутники у них уже есть свои .................. :D :D :D :D :D

Почему украинские фашисты - националисты и все им сочувствующие, изъясняются на руском языке? Почему "люди" так ненавидящие Россию и русский народ, говорят и пишут на руском языке? А как же родная мова??
Тимошенко в подслушанных телефонных разговорах также говорит со своими соратниками на русском языке, а на митингах перед толпой - на украинском.
Для бандеровцев и истых украинцев русский язык это собачья мова.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 03 Август 2014, 15:16
http://www.odnoklassniki.ru/video/457114939
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 03 Август 2014, 15:35
Очередное подтверждение диагноза.
Почитай, как это делается. В России.
http://obozrevatel.com/abroad/60253-v-rf-otlichilis-montazhnyim-fejkom-o-prizyive-ukrainskogo-natsista-ubit-15-mln-zhitelej-donbassa.htm
И попробуй опровергнуть диагноз.

Параноик Будкевич в эфире "Громадського. ТВ" заявил: "Если брать чисто Донецкую область, то там приблизительно 4 миллиона населения и не менее 1,5 миллиона лишних людей…
нужно сделать быстро, но главное, что нужно сделать в данный момент, как бы это жестоко не звучало, в Донбассе есть определенная категория людей, которых просто нужно убить".

Российские СМИ передали его слова в точности. ДИАГНОЗ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НАЛИЦО!
Я не понял, Валера что – на нашу сторону перешёл?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 03 Август 2014, 16:34
Valery ! Ты расскажи Пожалуйста свою версию , кто и как сбил этот боинг 777 .....Ты похоже знаешь на какой высоте и скорости он был сбит ..... %56 %4 %4 %7
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Старый от 03 Август 2014, 16:35
Согласен с Юрой,войны начинают и заканчивают политики,одно непонятно- почему Пиндосы нипричем?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 03 Август 2014, 16:59
https://www.youtube.com/watch?v=TVtdagdrADs

Украинская армия и ополченцы ДОГОВОРИЛИСЬ ! ПОДНИМАЕМСЯ И ИДЕМ НА КИЕВ ! ВМЕСТЕ !!! БИТЬ ОЛИГАРХОВ     ...........

https://www.youtube.com/watch?v=U3nIrAfT-lE

Вся правда об упавшем боинге 777 малазийский Ukrainian, warplane, attacked, Malaysian Boeing
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 03 Август 2014, 17:45
http://obozrevatel.com/politics/52748-idet-vojna-do-polnogo-unichtozheniya-luganska-i-ego-zhitelej.htm    Послушаем другое мнение ....


- Изменилась ситуация с трафиком оружия после трагедии с "Боингом"?       

- Раньше через границу Луганска шли эшелоны с "буками", "градами" и "ураганами". Артустановки, танки - их никто не считал. Было ощущение, что всем плевать. После "Боинга" пробился купол равнодушия и трафик оружия стал как будто меньше, но продолжается. Из Луганска пишут: каждый день завозятся через Свердловск, Антрацит, Краснодон - десятки единиц техники, и в этой технике - русские под видом нелегалов. С нами воюет ГРУ России!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 03 Август 2014, 19:28
Очередное подтверждение диагноза.
Почитай, как это делается. В России.
http://obozrevatel.com/abroad/60253-v-rf-otlichilis-montazhnyim-fejkom-o-prizyive-ukrainskogo-natsista-ubit-15-mln-zhitelej-donbassa.htm
И попробуй опровергнуть диагноз.
Посмотрел полное интервью. кому интересно с 19 минуты .http://youtu.be/hCD4RS9LsTI (http://youtu.be/hCD4RS9LsTI)
 Диагноз не подтверждается.  Полностью согласен с изложенным здесь. http://www.tribuna.ru/news/world/prodolzhenie_istorii_s_ublyudkom_bogdanom_butkevichem/ (http://www.tribuna.ru/news/world/prodolzhenie_istorii_s_ublyudkom_bogdanom_butkevichem/)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 03 Август 2014, 20:03
Посмотрел полное интервью. кому интересно с 19 минуты .http://youtu.be/hCD4RS9LsTI (http://youtu.be/hCD4RS9LsTI)
 Диагноз не подтверждается.  Полностью согласен с изложенным здесь. http://www.tribuna.ru/news/world/prodolzhenie_istorii_s_ublyudkom_bogdanom_butkevichem/ (http://www.tribuna.ru/news/world/prodolzhenie_istorii_s_ublyudkom_bogdanom_butkevichem/)

Надо признать , что он не призывает прямо убить 1.5 милл. жителей , хотя нацик и фашист ещё тот !
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Старый от 03 Август 2014, 22:00
http://obozrevatel.com/politics/52748-idet-vojna-do-polnogo-unichtozheniya-luganska-i-ego-zhitelej.htm    Послушаем другое мнение ....


- Изменилась ситуация с трафиком оружия после трагедии с "Боингом"?       

- Раньше через границу Луганска шли эшелоны с "буками", "градами" и "ураганами". Артустановки, танки - их никто не считал. Было ощущение, что всем плевать. После "Боинга" пробился купол равнодушия и трафик оружия стал как будто меньше, но продолжается. Из Луганска пишут: каждый день завозятся через Свердловск, Антрацит, Краснодон - десятки единиц техники, и в этой технике - русские под видом нелегалов. С нами воюет ГРУ России!
Витя а сам,насколько веришь?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 03 Август 2014, 22:47
Витя а сам,насколько веришь?

Я этому слабо верю ! Интересно как и на сколько "Валерьян" верит !  %4 %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 03 Август 2014, 23:10
Надо признать , что он не призывает прямо убить 1.5 милл. жителей , хотя нацик и фашист ещё тот !
Ну не знаю. В начале интервью, звучит численность населения 7 млн (15мин.13сек),в конце уничтожить 20% итого 1400тыс.
( 7 млн это Донецкая обл. примерно 4350тыс + Луганская обл -примерно 2236тыс )
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Skeptik52 от 03 Август 2014, 23:11
http://warfiles.ru/show-65339-nacisty-v-rasstrelnyh-spiskah-kieva.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 04 Август 2014, 09:25
http://warfiles.ru/show-65339-nacisty-v-rasstrelnyh-spiskah-kieva.html

Нацисты уже ни на что не годятся!
Я всё ждал когда же бандеровцы наконец скажут своё слово? Ну как же, продолжатели ОУН: украинский легион! Дивизия СС Галичина! «Богун»! «Лисоня»! «Тютюнник»! Сопротивление Армии Людовой и Армии Крайовой! «могучий противобольшевистский фронт»! сопротивление НКВД вплоть до 1954 года! и пр. Главное для них «самостийность»? Даже как-то помню, назвал их «бандеровской сворой».
Ждал, ждал, когда же эта свора хоть что-нибудь тявкнет? А теперь понял – сегодня это не свора и даже не стадо. Это эфемерное скопище Обамососателей. Возможно Музычка (хоть он и скотина)  был последним бандеровцем? За что и поплатился. Нынешнее «скопище» кроме как отсасывать у негра ни на что не способно. Да и отсасывают лишь по его команде.
Обманули меня бандеровцы в ожиданиях!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: LakeVic от 04 Август 2014, 09:37
Нацисты уже ни на что не годятся!
Это "скопище» кроме как отсасывать у негра ни на что не способно. Да и отсасывают лишь по его команде.
За нас, негров, прям гордость берет..
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 04 Август 2014, 10:34
ФСБ: более 400 украинских военных попросили у пограничников РФ убежища
http://warfiles.ru/show-65360-fsb-bolee-400-ukrainskih-voennyh-poprosili-u-pogranichnikov-rf-ubezhischa.html (http://warfiles.ru/show-65360-fsb-bolee-400-ukrainskih-voennyh-poprosili-u-pogranichnikov-rf-ubezhischa.html)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 04 Август 2014, 10:45
- Наши вчера сбили еще один СУ-25 наших. При этом нашего летчика наши захватили в плен. НЕ НАШИ: Коломойский, Вальцман, Рабинович, Обама, Янукович и пр. - не пострадали!


Слава Украине!

Герои, те которые не пострадали!!!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 04 Август 2014, 10:51
Valery ! Ты расскажи Пожалуйста свою версию , кто и как сбил этот боинг 777 .....Ты похоже знаешь на какой высоте и скорости он был сбит ..... %56 %4 %4 %7
Да, знаю.
А ты нет? О чём тогда говорить?
Версию озвучивал. Она полностью соответствует мировому восприятию события. Попугайничать не буду.На сей момент ни на секунду не усомнился.

А коль уж меня разводят на мысли о Морали, Вечности и Справедливости, охотно поддержу тему. Пардон, но я предпочитаю говорить от себя лично, а не прикрывать ссылками отсутствие собственного мнения и собственных мозгов.
Простите за повтор, но считаю уместным для некоторых форумчан напомнить...
.................................................
Vflery прочти пожалуйста, и ПОДУМАЙ .... %56
Это верно.
Задумайся над тем, что сказал.
Подумал. И не сегодня.
Могли бы заметить, что я отвечаю только и только по принципу "сам дурак". Типично русский вариант ответа, приемлемый во все времена.
Может, я оскорбил хоть раз адекватного человека? А что говорить, например, по поводу вышележащего поста Кубякина? Разве не идиот с ущербной психикой, отвечать-то которому в высшей степени тупо?
Опровергните, кто не согласен!
Если бы те, кому отвечаю, одновременно обратили взор и на себя (в широком смысле), мне сейчас нечего было бы сказать. Но уж если мы - фашисты, нацисты, бандеровцы, хунта... То кто тогда россияне? Просто не могу не поиронизировать! Фашисты были в Прибалтике. В Приднестровье. Обороняли Белый дом от фашистов, потом его же брали, защищаясь от фашистов. Не говоря уже о Грузии... Теперь вот наша очередь. И врядли мы последние.
Так кто такие россияне?
 А почему так? Пропаганда? Конечно! Великодержавие... Постимперский синдром... С этим даже УМНЫЕ англичане сталкивались. И сейчас рецидив не пройден. Но мне вот сейчас в голову мысль пришла... А ведь русские никогда не знали правды о себе! В том смысле, что не знали мнения других народов!
Сейчас, подрубив корни собственного древа жизни, наступил шок! Оказывается, их не любят! Родня отказывается от такой семейственности! Ну как можно это совместить с укоренившимся понятием величия и абсолютной правоты? Сколько разочарований ещё ждёт этот несчастный народ...
Но ладно, это были мысли. Но есть и один вопрос, вполне уместный в теме. Очень бы хотелось не обсуждения, а просто честного ответа от присутствующих.

В воскресенье, 17 августа, в Новосибирске состоится Марш за федерализацию Сибири. Сегодня из инета узнал, что идею подхватили в Калининградской области. Рукамиводители РФ делают всё возможное, чтобы люди об этом не узнали. Закрываются СМИ, блоги, удаляются малейшие упоминания. Даже украинский сайт телеканала 1+1 был вынужден удалить статью ввиду угрозы закрытия сайта на территории РФ.
Мой вопрос звучит так: насколько эффективны эти действия? Знаете ли вы о планируемых маршах?
Повторяю, расчёт на честность присутствующих.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 04 Август 2014, 12:11
ЛНР- осадки в виде "града" и "смерчи"

http://www.youtube.com/watch?v=lbNZXgiRpRA#t=185
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 04 Август 2014, 12:20

В воскресенье, 17 августа, в Новосибирске состоится Марш за федерализацию Сибири.

Неужели в России появились тёмные силы, которые хотят привить России федеративное устройство? :'( :'( :'(

Это же просто фашизм!!!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 04 Август 2014, 13:44
http://politikus.ru/events/24997-ustanovlena-traektoriya-rakety-vozduh-vozduh-vypuschennoy-po-malayzyskomu-boingu.html

Установлена траектория ракеты «воздух-воздух» выпущенной по малайзйскому Боингу  ............

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Старый от 04 Август 2014, 14:48
Как на Россию звиздеть,так мастак,а как человек 400 пропустить через границу(тем самым спасти)не замечаем.А как бы не пустили,пирдец бы им пришел,мочат потихонечку ополченцы укробендеров,а у валери все равно божья роса
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 04 Август 2014, 15:14
https://www.youtube.com/watch?v=0e78ZMPm_B0&feature=youtu.be  ( другое мнение )

Смотрите, россияне! Что теперь скажете?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 04 Август 2014, 15:58
https://www.youtube.com/watch?v=0e78ZMPm_B0&feature=youtu.be  ( другое мнение )

Смотрите, россияне! Что теперь скажете?

Ничего. Работа у Андрюши такая. Записи этой, месяца 4-е, могу ошибиться, память может шалить, посматриваю укр тв. Много уже что прошло с той передачи. Если бы к власти на Украине, пусть даже тем способом как они это сделали, пришли не генетические дегенераты, то никакой Путин им был бы не страшен. Комфортно устроились - Путин виноват, имперские амбиции и т.д.
"Почему грохнул ероплан ап планету? Так притяжение - сила ЖЕ виновата!" Примерно так.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 04 Август 2014, 16:01
https://www.youtube.com/watch?v=0e78ZMPm_B0&feature=youtu.be  ( другое мнение )

Смотрите, россияне! Что теперь скажете?

Лучше чем Верховный комиссар ООН не скажешь.

Высказывания Верховного комиссара ООН по правам человека Нэви Пиллай об отсутствии у ООН доказательств того, что Россия якобы поставляет вооружения сепаратистам на востоке Украины, подтверждают необоснованность обвинений в адрес Москвы в эскалации конфликта в этой стране, говорится в сообщении МИД РФ.

В российском внешнеполитическом ведомстве заявили, что обратили внимание на сделанное 31 июля Верховным комиссаром ООН по правам человека Нэви Пиллай в ходе встречи с представителями прессы в Женеве заявление об отсутствии у ООН доказательств того, что Россия якобы поставляет вооружение сепаратистам. «Расцениваем это как еще одно подтверждение необоснованности и голословности обвинений нашей страны в эскалации конфликта на Украине. Тем, кто занят поиском и раскручиванием подобных инсинуаций, следовало бы вместо этого проявить политическую волю и имеющееся влияние, чтобы остановить кровопролитную карательную операцию, которую Киев проводит на Востоке страны», — говорится в документе, пишет РИА Новости.

Между тем указали в МИД РФ, вызывает недоумение то, что данное заявление Пиллай было проигнорировано западными СМИ. «Видимо, оно не вписалось в целенаправленную кампанию по дезинформации, целью которой является попытка переложить на Россию ответственность за происходящее на Украине», — заключили в ведомстве.
http://a-news.info/mir/2800-mid-rf-verhovnyy-komissar-oon-zayavil-o-neprichastnosti-rossii-k-konfliktu-na-ukraine.html

http://diver-sant.ru/politics/48090-po-vyvodam-oon-rossiya-ne-prichastna-k-konfliktu-v-ukraine.html

http://fraza.ua/news/01.08.14/202793/mid_rf_zajavljaet_ob_otsutstvii_u_oon_dokazatelstv_togo_chto_rossija_postavljaet_vooruzhenie_separatistam.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 04 Август 2014, 16:15
Интервью пленного подполковника с экипажа сбитого АН-26:
http://www.youtube.com/watch?v=Qu3K4_jS00g#t=1047 (http://www.youtube.com/watch?v=Qu3K4_jS00g#t=1047)

 %7
%56
 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 04 Август 2014, 16:15
Украинские националисты ненавидят всё советское , сносят памятники и т.д. Почему от советского оружия не откажутся и не начнут воевать своим . Ведь космические спутники у них уже есть свои .................. :D :D :D :D :D

Почему украинские фашисты - националисты и все им сочувствующие, изъясняются на руском языке? Почему "люди" так ненавидящие Россию и русский народ, говорят и пишут на руском языке? А как же родная мова??
Тимошенко в подслушанных телефонных разговорах также говорит со своими соратниками на русском языке, а на митингах перед толпой - на украинском.
Для бандеровцев и истых украинцев русский язык это собачья мова.

    Не националисты они. Власть захватили безродные космополиты.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 04 Август 2014, 16:27
    Не националисты они. Власть захватили безродные космополиты.

   По Русски - ЧУЖИЕ
   
   Однако - ОНИ ПРАВЯТ

 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Коновалов Сергей от 04 Август 2014, 16:41
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=DXube-xhYyE

 ;) %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 04 Август 2014, 17:07
http://www.odnoklassniki.ru/video/62759670189029-0

Европа прозревает
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 04 Август 2014, 18:02
http://www.youtube.com/watch?v=9XewOH8co2o&list=RDDXube-xhYyE&index=9
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 04 Август 2014, 18:25
http://www.youtube.com/watch?v=qKyfLIy18Tw&index=4&list=RDDXube-xhYyE
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Kalashnikov17 от 04 Август 2014, 18:31
https://www.youtube.com/watch?v=0e78ZMPm_B0&feature=youtu.be  ( другое мнение )

Смотрите, россияне! Что теперь скажете?
Да уж, а был советником Путина... одно слово - член команды чубайса...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Rybalko BN от 04 Август 2014, 18:59
https://www.youtube.com/watch?v=0e78ZMPm_B0&feature=youtu.be  ( другое мнение )

Смотрите, россияне! Что теперь скажете?
  Ролик с претензией на новое мнение. Ну и в чем же там новизна?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Rybalko BN от 04 Август 2014, 19:00
  Да, был советником, и кем стал?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 04 Август 2014, 19:12
http://www.odnoklassniki.ru/video/62759670189029-0

Европа прозревает
Точнее некоторые европейские политики.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 04 Август 2014, 19:29
https://www.youtube.com/watch?v=6vQO9SSwMHk

Россия применяет настоящие санкции против США.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Silkata от 04 Август 2014, 19:38

В воскресенье, 17 августа, в Новосибирске состоится Марш за федерализацию Сибири. Сегодня из инета узнал, что идею подхватили в Калининградской области. Рукамиводители РФ делают всё возможное, чтобы люди об этом не узнали. Закрываются СМИ, блоги, удаляются малейшие упоминания. Даже украинский сайт телеканала 1+1 был вынужден удалить статью ввиду угрозы закрытия сайта на территории РФ.
Мой вопрос звучит так: насколько эффективны эти действия? Знаете ли вы о планируемых маршах?
Повторяю, расчёт на честность присутствующих.
Валера ты когда что-нибудь читаешь в интернете анализируй, иначе  смешно тебя читать, а именно:
Понятие "Сибирь"- это понятие географическое и её нельзя подвергнуть процессу "федерализации" Федеративному устройству может быть подвергнута республика в составе Российской федерации и т. д.
А канал 1+1 и его сайт закрылись от стыда за своих читателей. %30 :D :D :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 04 Август 2014, 19:50
Валера ты когда что-нибудь читаешь в интернете анализируй, иначе  смешно тебя читать, а именно:
Понятие "Сибирь"- это понятие географическое и её нельзя подвергнуть процессу "федерализации" Федеративному устройству может быть подвергнута республика в составе Российской федерации и т. д.
А канал 1+1 и его сайт закрылись от стыда за своих читателей. %30 :D :D :D
Добавлю,Сибирь подразделяется на Западную и Восточную, иногда выделяют Южную Сибирь (в горной части), Северо-Восточную Сибирь и Среднюю Сибирь. Кроме того .как историческое понятие, в своих широких границах Сибирь включает в себя и северо-восток Казахстана, и весь Российский Дальний Восток.

Возможно северо-восток Казахстана хочет стать ФР РФ. %7
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шарапов Ю. от 04 Август 2014, 19:54
http://cont.ws/post/40217 (http://cont.ws/post/40217)
Наверное, я многого не понимаю. Нет, правда.

15 марта прогрессивная общественность собралась в центре Москвы на «марш мира» — против силового вмешательства России в украинские дела. Однако вы не повторили «Марш мира» после Одесской Хатыни 2 мая, после авианалёта в Луганске 2 июня, после многочисленных убийств детей на востоке Украины летом четырнадцатого года. Предполагаю, что вы искренне верите, что «колорады сами себя сожгли», что «взорвался кондиционер», что эти фотографии — постановочные. И я даже в чём-то завидую вам — людям с такой простой и ясной картиной мира...... %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Старый от 04 Август 2014, 20:16
Хорошая статья,особенно почему они воевать не идут,и этих бы в Одессе,прямо с концерта и на фронт
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 04 Август 2014, 21:49
В РФ идут процессы созидания:
http://sdelanounas.ru/blogs/ (http://sdelanounas.ru/blogs/)

   Есть и такие, кто побузить хочет. Вот для них - Сибирь. Но не как "ссылка", а как "повод" для мнимой самореализации.
   А разве не так во многих сообществах?


 %7
%56
 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 04 Август 2014, 22:30
prometius145
По стечению обстоятельств я приехал в америку15 лет назад,и живу здесь. Вырастил троих детей.И счастлив никогда не был.Жизнь здесь отличается от того что показывают по телевизору.Ни о какой свободе и демократии речь не идет.Практически это полицейское государство.Свободен оплатить свои счета,как ты будешь это делать это твои проблемы.Работы все меньше для обычных людей.По счастью для водителей дальнобойщиков есть работа,тем и работаю.Зарабатываю хорошо даже по местным стандартам.Но подняться не дают.Объехал всю страну,был практически во всех штатах.Заметно как все опускается, главные дороги хорошие а в пригородах то яма то канава.Продукты невкусные,химические ,женщины некрасивые в основном.Живу в калифорнии одни эмигранты, индусы, китайцы ,и кого тут только нет,чуть не забыл своих,куда ж без них наших хохлов умных,очень много.В общем довольно скучно.Есть вопросы ?обращайтесь.?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 05 Август 2014, 01:25
prometius145
По стечению обстоятельств я приехал в америку15 лет назад,и живу здесь. Вырастил троих детей.И счастлив никогда не был.Жизнь здесь отличается от того что показывают по телевизору.Ни о какой свободе и демократии речь не идет.Практически это полицейское государство.Свободен оплатить свои счета,как ты будешь это делать это твои проблемы.Работы все меньше для обычных людей.По счастью для водителей дальнобойщиков есть работа,тем и работаю.Зарабатываю хорошо даже по местным стандартам.Но подняться не дают.Объехал всю страну,был практически во всех штатах.Заметно как все опускается, главные дороги хорошие а в пригородах то яма то канава.Продукты невкусные,химические ,женщины некрасивые в основном.Живу в калифорнии одни эмигранты, индусы, китайцы ,и кого тут только нет,чуть не забыл своих,куда ж без них наших хохлов умных,очень много.В общем довольно скучно.Есть вопросы ?обращайтесь.?

Чувак явно живет в районе  Сакраменто..........  Как себе построишь тут жизнь так и живешь.Если чмо и нытик так и будешь-в говне по пояс. Мне жаловаться нечего, жизнью доволен.Не скучно.То же обьездил всю Америку.
Хотя , конечно, Абдурахманыч комуняка  конченная. :'( И рулит не в ту сторону.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 05 Август 2014, 02:42
https://www.youtube.com/watch?v=Pr2gk2BksEQ#t=175

Правда о ВОЙНЕ от элитного спецназа ГШ Украинских войск Донецк Луганск Горловка :'( :'( :'( :'( :'( 

Бедные люди.................
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 05 Август 2014, 04:18
https://www.youtube.com/watch?v=DimiwVrhs-8&list=UUuRgUSdmne5RXVGjKuHLBCQ   
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 05 Август 2014, 09:03
Валера ты когда что-нибудь читаешь в интернете анализируй, иначе  смешно тебя читать, а именно:
Понятие "Сибирь"- это понятие географическое и её нельзя подвергнуть процессу "федерализации" Федеративному устройству может быть подвергнута республика в составе Российской федерации и т. д.
А канал 1+1 и его сайт закрылись от стыда за своих читателей. %30 :D :D :D
Ну, во-первых, 1+1 не закрылся, а лишь удалил статью по требованию Роскомнадзора, - заботясь о своих читателях на территории России. Не выдавай желаемое за действительное.
Во-вторых. А разве я просил комментарии к этой новости? Разве не задавал лишь один вопрос: знаете или нет? Разве не указал, что меня интересует лишь эффективность запретов в интернете? Чистое любопытство! Поскольку нам этого не понять...
В третьих. Раз пошла такая пьянка... Даю с целью информации. Говорят, - зеркало, с которого ещё не забанили в несчастной России:
https://www.facebook.com/events/322364681263120/
И в - четвёртых. Если удалось ознакомиться с ситуацией. Простой вопрос:
ПОЧЕМУ ДНР - ЭТО ХОРОШО, А СНР - ЭТО ПЛОХО?
Есть смелые ответить на этот вопрос?
 %30 %30 %30
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 05 Август 2014, 09:19
prometius145
По стечению обстоятельств я приехал в америку15 лет назад,.....
Типичный идиот, нудный, определённо не имеющий друзей, всем недовольный, не имеющий никаких интересов по жизни, которого даже никто в его окружении слушать не хочет...
Таких людей везде хватает. И везде они будут нудить, как им плохо, как их не понимают...
А ещё - ностальгировать по родине, но как только им предложат вернуться обратно, на свою историческую Родину, получают инфаркт, в соплях и слёзах просят оставить...
 :D :D :D %30
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Skeptik52 от 05 Август 2014, 09:58
Простой вопрос:
ПОЧЕМУ ДНР - ЭТО ХОРОШО, А СНР - ЭТО ПЛОХО?
Есть смелые ответить на этот вопрос?
 
Для справки особо храбрым - Рф - государство федеративное. Слово "федеративное" требуется расшифровывать? Если мне не изменяет память ДНР, как и ЛНР начались с требований "федерализации государства Украина", на что укровласти сказали "не можно". Теперь уже почти "можно", но поздно.
 Впрочем, все это Вы и сами знаете, но, по обыкновению включаете "дурочку". Каждый новый человек на форуме пытается Вам все разжевать и объяснить, полагая, что Вам что-то неясно и стоит только рассказать Вам правду и Вы все поймете, но более правы люди, высказывающие следующую точку зрения:
 
.. Сумасшедший психиатр не может поставить правильный диагноз даже самому себе.
Такой врач - социально опасен..
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 05 Август 2014, 10:23
Для справки особо храбрым - Рф - государство федеративное. Слово "федеративное" требуется расшифровывать? Если мне не изменяет память ДНР, как и ЛНР начались с требований "федерализации государства Украина", на что укровласти сказали "не можно". Теперь уже почти "можно", но поздно.
 Впрочем, все это Вы и сами знаете, но, по обыкновению включаете "дурочку". Каждый новый человек на форуме пытается Вам все разжевать и объяснить, полагая, что Вам что-то неясно и стоит только рассказать Вам правду и Вы все поймете, но более правы люди, высказывающие следующую точку зрения:
Сам - то понял, что сказал? :D
Кто из нас включил дурочку?
Для особо одарённых уточняю вопрос:
ПОЧЕМУ В ФЕДЕРАТИВНОМ ГОСУДАРСТВЕ ОГРОМНЫЙ РЕГИОН НЕ МОЖЕТ ПРЕТЕНДОВАТЬ НА АВТОНОМИЮ? %30
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 05 Август 2014, 10:24

И в - четвёртых. Если удалось ознакомиться с ситуацией. Простой вопрос:
ПОЧЕМУ ДНР - ЭТО ХОРОШО, А СНР - ЭТО ПЛОХО?
Есть смелые ответить на этот вопрос?
 %30 %30 %30
Где вы видели информацию о СНР ? И прежде чем писать чушь,нужно знать ."Сибирский федеральный округ — административное формирование в сибирской части России. Образован указом президента РФ от 13 мая 2000 года."
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%B1%D0%B8%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%84%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B3 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%B1%D0%B8%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%84%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B3)
 Вам уже советовали пользоваться различными источниками.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 05 Август 2014, 10:51
Основная суть пиндосовской запоздалой акции совершенно примитивна.  Акция дебильна и не понятна россиянам.  Пример:

«Следовательно, хотя абсолютное большинство жителей Большой Тюменской области и составляют этнические русские, социально-экономическая мотивация вполне достаточна для поддержки ими создания самостоятельного государства под названием, скажем, Югра.
Ее удаленность от КНР минимизирует китайскую угрозу, а интегрированность с европейской экономикой открывает большие возможности для перехода под протекцию ЕС и НАТО».
http://argumentua.com/stati/raspad-rossii-kontury-i-posledstviya

Почему раздувать начали сейчас? Потому что  единственно где на слово «федерализация» ещё реагируют, так это в психбольнице с названием «бендеродебилы». Они сразу начинают скакать и истошно вопить: «Кто не дурень, тот москаль!» В общем-то на этих придурков и расчитано.
   А то, что прокуратура запрещает всякую х…ню по СМИ разносить, так у неё работа такая.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 05 Август 2014, 11:07
Сам - то понял, что сказал? :D
Кто из нас включил дурочку?
Для особо одарённых уточняю вопрос:
ПОЧЕМУ В ФЕДЕРАТИВНОМ ГОСУДАРСТВЕ ОГРОМНЫЙ РЕГИОН НЕ МОЖЕТ ПРЕТЕНДОВАТЬ НА АВТОНОМИЮ? %30
На этот вопрос уже ответил, теперь Вам вопрос. Это возможно.? 29 американских штатов из 50 хотят выйти из состава США. http://www.nakanune.ru/news/2014/3/20/22345620/ (http://www.nakanune.ru/news/2014/3/20/22345620/)И это не в первый раз.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 05 Август 2014, 12:07
На этот вопрос уже ответил, теперь Вам вопрос. Это возможно.? 29 американских штатов из 50 хотят выйти из состава США. http://ozpp.ru/standard/pravila/snip31012003/ (http://ozpp.ru/standard/pravila/snip31012003/) И это не в первый раз.
Кхе-кхе..., СНИП 31-01-2003, конечно. любопытно, но США тута как? Подправить ссылочку надо бы! %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 05 Август 2014, 13:06
Кхе-кхе..., СНИП 31-01-2003, конечно. любопытно, но США тута как? Подправить ссылочку надо бы! %6
Приношу извинения,исправил.( Работа и сайт несовместимы.)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 05 Август 2014, 17:49
На этот вопрос уже ответил, теперь Вам вопрос. Это возможно.? 29 американских штатов из 50 хотят выйти из состава США. http://www.nakanune.ru/news/2014/3/20/22345620/ (http://www.nakanune.ru/news/2014/3/20/22345620/)И это не в первый раз.

   Там еще непонятка с различными южными штатами. У них особые права и не все федеральные законы они ратифицировали. При всем притом Америка - довольно прочное государство. Недавно к ней на правах штата пожелала присоединиться Коста-Рика. Но США пока-что помалкивает. Нищеброды спросом не пользуются ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 05 Август 2014, 18:51
На этот вопрос уже ответил, теперь Вам вопрос. Это возможно.? 29 американских штатов из 50 хотят выйти из состава США. http://www.nakanune.ru/news/2014/3/20/22345620/ (http://www.nakanune.ru/news/2014/3/20/22345620/)И это не в первый раз.
Положим, на вопрос никто не ответил, но я и не надеялся. Нет здесь смелых...
Но теперь опять непонятка.
Я что, ответственный за политику США?
Какое я имею отношение к этому вопросу?
Это что, - агония загнанного в угол?
А из ссылки, кстати, узнал интересную вещь. Оказывается, штаты имеют право на референдум о выходе без указаний центра. И не разбегаются почему-то! Как СССР. А те 17-67 тыс., - это даже не серьёзно. В России любой регион наберет на порядки больше.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 05 Август 2014, 18:57
Положим, на вопрос никто не ответил, но я и не надеялся. Нет здесь смелых...

Про что вопрос?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Silkata от 05 Август 2014, 19:15

Во-вторых. А разве я просил комментарии к этой новости? Разве не задавал лишь один вопрос: знаете или нет? Разве не указал, что меня интересует лишь эффективность запретов в интернете? Чистое любопытство! Поскольку нам этого не понять...
В третьих. Раз пошла такая пьянка... Даю с целью информации. Говорят, - зеркало, с которого ещё не забанили в несчастной России:
https://www.facebook.com/events/322364681263120/
И в - четвёртых. Если удалось ознакомиться с ситуацией. Простой вопрос:
ПОЧЕМУ ДНР - ЭТО ХОРОШО, А СНР - ЭТО ПЛОХО?
Есть смелые ответить на этот вопрос?
 %30 %30 %30
А то!  Смелых в России много....
Ты сам "запрещальщик" по натуре-об этом говорит твоя фраза: "  А разве я просил комментарии к этой новости? Разве не задавал лишь один вопрос: знаете или нет? Разве не указал, что меня интересует лишь эффективность запретов в интернете?"
Далее -твоя ссылка, говно - организованная предательская группа работающая за деньги америкосов и есть в перечне  сайтов и страниц фэйсбука кототые не закрыли но читать надо с агнализом глядя в окно -это правда или нет!
Далее- ДНР всему миру доказала с оружием в руках свое право на существование, проявляя милосердие и братскую любовь к своему народу независимо он "западенский" или нет.
А твоя СНР -это твоя мечта купленная на баксы и одурнаманенная западной и украинской пропагандой помноженной на национализм и попробуй взять автомат в Сибири Российской против Сибиряков приезжай форумчане тебе помогут и  я тебе дам денег на дорогу будешь тикать до самого Магадана, а там тебя встретять....
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Silkata от 05 Август 2014, 19:20
Положим, на вопрос никто не ответил, но я и не надеялся. Нет здесь смелых...
Но теперь опять непонятка.
А то потому что ты бездельник, а мы до 18.00 вкалываем и строим Государство Россия.
А до ответственности за политику США тебе далеко ещё, а наверное мечтаешь делая пакости России (думаешь заметять!)  :D :D :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 05 Август 2014, 20:05
Типичный идиот, нудный, определённо не имеющий друзей, всем недовольный, не имеющий никаких интересов по жизни, которого даже никто в его окружении слушать не хочет...
Таких людей везде хватает. И везде они будут нудить, как им плохо, как их не понимают...
А ещё - ностальгировать по родине, но как только им предложат вернуться обратно, на свою историческую Родину, получают инфаркт, в соплях и слёзах просят оставить...
 :D :D :D %30

 :D :D :D %3 %3 %3  Он лично ответил ,что он  готов ответить каждому на все вопросы ! Ты готов задать ему вопросы ??? Я передам ему !
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 05 Август 2014, 20:53
А то потому что ....................., а мы до 18.00 вкалываем и строим Государство Россия.
...
 :D :D :D

  Т.е. сегодня на Руси нормальные пацаны занаты производством, строительством и защитой всего этого:
http://sdelanounas.ru/blogs/ (http://sdelanounas.ru/blogs/)
  Им часто - банально НЕКОГДА  %6

   А у Вас?

 ;D
 %56
 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 05 Август 2014, 21:11
:D :D :D %3 %3 %3  Он лично ответил ,что он  готов ответить каждому на все вопросы ! Ты готов задать ему вопросы ??? Я передам ему !

Витюша , спроси его не живет ли он в Сакраменто? Как у него с английским и его статус? %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 05 Август 2014, 21:13
Витюша , спроси его не живет ли он в Сакраменто? Как у него с английским и его статус? %6

ОК !
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 06 Август 2014, 05:12
http://www.km.ru/world/2014/08/05/protivostoyanie-na-ukraine-2013-14/746846-lukashenko-riskuet-stat-soobshchnikom-khu

Лукашенко пособник Киевской хунты!  :o :o :o
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 06 Август 2014, 07:51
   Богиня Фемида любительница всё взвешивать перед принятием решения, и желательно процесс при этом иметь безпристрастный (повязочка на глазах решает вопрос).
   
   А каков бы был у неё результат, если взвесить решение по Юкосу и долги стран Европы (и не только) к России? Например - такие:
http://topwar.ru/55647-skolko-deneg-ukrali-u-rossii-angliya-franciya-ssha-i-skandinaviya.html (http://topwar.ru/55647-skolko-deneg-ukrali-u-rossii-angliya-franciya-ssha-i-skandinaviya.html)

P.S.:  Олег! Могу секретарить, могу таскать $! Прошу не забыть!
         Включайся в Процесс. %, думаю, за выиграные Дела (даже за их часть) - стоящий.
          ;D %6 ;D %6 ;D %6

 %56
 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 06 Август 2014, 09:13
Не скрою: посмеялся над ура-патриотами :D :D :D
А поскольку в бедной и несчастной России даже сайт "Главком" оказался под запретом, впервые в жизни процитирую абсолютно толерантную, короткую статью оттуда.

Идея федерализации Сибири возникла достаточно давно, но в связи с событиями в Украине она просто особо взбудоражила власти по понятным причинам. Об этом в интервью «Главкому» заявил организатор «Марша за федерализацию Сибири» Алексей Баранов.

По его словам, эволюция идеи началась несколько лет назад. «Но в связи с событиями в Украине она просто особо взбудоражила власти по понятным причинам. Российская власть испугалась того, что сама делала и что поддерживала в соседнем государстве. А то выходит, что в соседнем государстве можно творить все, что угодно. А в собственном – даже права и свободы граждан не собираются соблюдать», - пояснил он.

«Идею федерализации многие неправильно понимают. У нас развязана по факту целая информационная война органами государственной власти. Но при этом лозунг: «Хватит кормить московских олигархов и олигархов, в принципе», и тот факт, что мы – сибиряки – не рабы, поддерживает почти каждый сибиряк. Тема очень острая. У нас действительно очень низкий уровень жизни – по крайней мере, по сравнению с другими регионами», - добавил Баранов.

Напомним, 17 августа в Новосибирске должен пройти «Марш за федерализацию Сибири» под лозунгом «Хватит кормить Москву!». Сибиряки собираются выйти на улицу за автономию от Москвы - с требованием создания Сибирской республики в составе РФ либо уравнивания в правах регионов с республиками. К инициативе уже присоединился Калининград, пообещав провести такой же Марша в тот же день. Заговорила общественность и о создании республик на Урале и Кубани.

Но организаторы акции получили от мэрии Новосибирска отказ в согласовании ее проведения.

Генпрокуратуры РФ и Роскомнадзора 1 и 2 августа разослали электронным средствам массовой информации десятки уведомлений с требованием удалить опубликованные ранее тексты с упоминанием «Марша», а также вынесли предупреждения о недопустимости использования ресурса «для осуществления экстремистской деятельности (экстремизма)». При этом внимание органов привлекли не только анонсы марша, но и комментарии по поводу него и критика.

За размещение на сайте ИА «Главком» данного сообщения об инициативе самих же россиян по федерализации России редакция нашего агентства получила официальное уведомление российских властей об ограничении доступа к сайту агентства на территории РФ.
------------------------------------------------------------------------------------------
Кто-то из категории разумных людей здесь не так давно озвучил поговорку: посеявший ветер пожнёт бурю.
Правильно. Только вот кто посеял ветер? Знаю, что и на этот вопрос смелых в своих суждениях не найдётся. А я вот вижу, зарождается эта буря... Просто перечисление - где всё обострилось и России не избежать участия:
-восток Украины
-Крым
-регионы России
-Карабах (военный бюджет Азербайджана больше госбюджета Армении)
-вывод войск НАТО из Афгана
-Кавказ (хрен кто знает, что АТО в Махачкале давно уже не прерывается)
-а там ещё Китай с Японией мутят...
-и не дай Бог в Турции победит на выборах главный оппозиционер, пообещавший для России сделать Чёрное море озером...
А друзей-то нет. И цены на нефеть падают. И деньги стремительно убегают из страны. И фюрер неадекватен....
Полная Ж надвигается стремительно. Не это ли имела в виду Самурай, когда говорила "будет хуже"? (умная, зараза ;) )
Не злорадствую. Хотя в этой ситуации и должен. Но и решения проблем не вижу.
Как-то так. 8)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 06 Август 2014, 11:15
Пассаки сапогом из последних сил отмахивается, боевой пид@р@с Ляшко под Моней изнывает, Валера тут один на говно исходит, а где Слай? Он что, товарищей бросил?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 06 Август 2014, 13:44
Валера, привет!

Давненько с тобой  не бодался по поводу НАТО, лет эдак пять %56

Напомни, пожалуйста, ты ведь в Бердянске обитаешь?
Чем занимаешься? Работаешь? Если да, то в какой области?
И выпускался в Харькове?

Очень хотелось бы с тобой спокойно пообщаться, чтобы понять новые оттенки серого и черного в современной ситуации....

Можно представить, что мы едем в поезде, слегка выпили и рассуждаем?

Как в песне:"... И оба сошли где-то под Таганрогом, среди бескрайних полей, и каждый пошел своею дорогой, а поезд пошел  своей..."  ;D

Обещаю вести себя корректно, того же жду от тебя.

На взлете бить не буду (с) :D

Я слушаю Солоьева по пути на работу и с нее, смотрю передачи с точки зрения понимания функционирования машины информационной войны, смотрю украинские сайты, делаю выводы.
Поверьте, вижу много такого, о чем открыто не говорят и я помолчу... Пока....

Все гораздо сложнее и масштабнее того, что мы можем увидеть и понять сейчас.

Итак, могу я выступить виртуальным  адвокатом российских умеренных патриотов?  %32 %56 %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 06 Август 2014, 14:54
   Богиня Фемида любительница всё взвешивать перед принятием решения, и желательно процесс при этом иметь безпристрастный (повязочка на глазах решает вопрос).
   
   А каков бы был у неё результат, если взвесить решение по Юкосу и долги стран Европы (и не только) к России? Например - такие:
http://topwar.ru/55647-skolko-deneg-ukrali-u-rossii-angliya-franciya-ssha-i-skandinaviya.html (http://topwar.ru/55647-skolko-deneg-ukrali-u-rossii-angliya-franciya-ssha-i-skandinaviya.html)

P.S.:  Олег! Могу секретарить, могу таскать $! Прошу не забыть!
         Включайся в Процесс. %, думаю, за выиграные Дела (даже за их часть) - стоящий.
          ;D %6 ;D %6 ;D %6

 %56
 ::)

    Еще есть драгоценности Дома Романовых. Фактически это госсобственность российская. Именно ТАК к этому относился Сталин. Они тоже, типа, "в залоге" где? Правильно, в Британии. Часть дал туда Николай II, чтобы гарантировать поставки снаряжения и продовольствия. Часть были выкуплены по бросовым ценам у его матери.

    Что касается "японского" золота, его в свое время практически отсудили, но там власть поменялась, началась Вторая Мировая и ... А хорошо бы им напомнить.

    Во время Второй Отечественной британцы вообще не передали в Россию ни крошки от американских поставок. Все, что амеры для России передавали, далее острова воров не ушло.

    Диву даешься. Ведь речь идет о межгосударственных отношениях.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 06 Август 2014, 16:29
ПОЧЕМУ В ФЕДЕРАТИВНОМ ГОСУДАРСТВЕ ОГРОМНЫЙ РЕГИОН НЕ МОЖЕТ ПРЕТЕНДОВАТЬ НА АВТОНОМИЮ? %30
Каков вопрос таков ответ? Что вы имеете ввиду под автономией? Вы про какую автономию? Вообще то в РФ согласно конституции можно войти, и можно поменять название (ст. 65 Конституции РФ) список желаний закрыт двумя желаниями. Выйти из РФ согласно Конституции невозможно, конституция не предусматривает.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 06 Август 2014, 17:12
Каков вопрос таков ответ? Что вы имеете ввиду под автономией? Вы про какую автономию? Вообще то в РФ согласно конституции можно войти, и можно поменять название (ст. 65 Конституции РФ) список желаний закрыт двумя желаниями. Выйти из РФ согласно Конституции невозможно, конституция не предусматривает.

В состав Тюменской области, которая занимает львиную долю Сибири, входят Ямало-Ненецкий автономный округ площадью 769 тысяч кв. км. и Ханты-Мансийский автономный округ площадью 534 тысячи кв. км. При этом оба являются полноправными субъектами федерации. Куда нахрен ещё автономней?
Тёзка, чего ты его пытаешь? Для него, что федеративность, что автономия – китайская грамота. Вслед за пиндосами чего-то пытается повторить, вот и выходит умно как у Псаки.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 06 Август 2014, 17:16
Не скрою: посмеялся над ура-патриотами :D :D :D

Идея федерализации Сибири возникла достаточно давно, но в связи с событиями в Украине она просто особо взбудоражила власти по понятным причинам. Об этом в интервью «Главкому» заявил организатор «Марша за федерализацию Сибири» Алексей Баранов.

Но при этом лозунг: «Хватит кормить московских олигархов и олигархов, в принципе», и тот факт, что мы – сибиряки – не рабы, поддерживает почти каждый сибиряк. Тема очень острая. У нас действительно очень низкий уровень жизни – по крайней мере, по сравнению с другими регионами», - добавил Баранов.

Напомним, 17 августа в Новосибирске должен пройти «Марш за федерализацию Сибири» под лозунгом «Хватит кормить Москву!». Сибиряки собираются выйти на улицу за автономию от Москвы - с требованием создания Сибирской республики в составе РФ либо уравнивания в правах регионов с республиками. К инициативе уже присоединился Калининград, пообещав провести такой же Марша в тот же день. Заговорила общественность и о создании республик на Урале и Кубани.

Но и решения проблем не вижу.
Как-то так. 8)


Тут при читке предложенного тобой, Валера, опуса посетили меня странные аналогии. Помню в начале девяностых при параде суверенитетов одна , ныне незалежная республика, громко вещала: вот перестанем кормить Москву и будет нам счастье. Прошло более 20 лет. Особого счастья пока не наблюдаю. Масса граждан сей республики почему-то едут на заработки в столь ненавистную Россию, которая вот буквально на днях загнется. Более того, давно меня уже терзают смутные сомнения насчет будущности этой республики и сохранения ею своей территории. Ничего личного, так , мысли вслух.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 06 Август 2014, 17:34
При этом оба являются полноправными субъектами федерации.
Я еще больше запутаю дискутирующих. "Полноправные" и "равноправные" это одно и тоже? Полноправные в рамках установленных полномочий!!! Все эти названия - хрень. Я уже давно говорил что вопрос статуса это обратная сторона луны. У нас даже в Конституция не дается ответа, что такое статус субъекта РФ. Невозможно рассматривать статус субъекта от политического устройства (более примитивно от политической воли). Когда начинается разговор о том что кто то заживет лучше изменив статус, отвечаю - хрень все это. Гражданский кодекс позволяет регистрироваться юр. лицам где угодно на территории РФ. Можно работать в субъекте а зарегистрировать юр. в Москве. И кто заживет лучше (я имею ввиду налоги)? Как то так если коротко. Как вы думаете на каком уровне принимался вопрос о регистрации "Газпрома" и иных Газмясов? Используя правило "буравчика" при наличии политической воли в субъектах РФ из юр. лиц можно оставить одни детские садики и школы.
Хотите поставить спор в тупик, задайте вопрос: Что такое субъект федерации? Мне нужно точное определение!! (ну конечно меня интересует не само название субъекта). Торжественно клянусь, что бутылку коньяка я поставлю за академическое определение данного термина. Только и всего.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 06 Август 2014, 17:51
Валера, еще маленько про марш о федерализации и прочем.
Про него не слышали и желания нету никакого эту бодягу вести.
Баранов в Сибири кормится с чужих рук, ну доиграется, заметут его мягко и пр .

Недовольных, звездоболов и желающих присосаться к чужой соске (помнишь про 5 млрд. Американских на Украине) найдется достаточно, чтобы дать информационный повод.

Есть конституционных процесс: депутатский запрос, инициатива в местном парламенте, инициатива местных депутатов в Думе по перераспределения налогов или финансовой помощи регионам пр.

Зачем тратить энергию на уличную прямую акцию?
Все остальное: антураж в виде флагов, гербов, гимнов и пр. У всех регионов в достатке.
 Национальные обычаи и традиции соблюдаются, развитию языков уделяется достойное внимание.
Есть общенациональные программы, мы спокойно и уверенно смотрим вперед.
Много проблем, они решаются, мы настроены на созидание, а не на махновщину.
Конечно, есть желающие порулить процессом. Например, в Якутии тяготеют к Китаю, типа мы тоже дальние ханьцы, вот бы оторваться и поплыть к другому берегу...
Ага, щас, разогнались.
Есть желание, можно побеседовать, но не надо мутить народ.
Вот на Донбассе отказались беседовать, люди же просили, и видишь, как оно пошло наперекосяк? :D %56
А приехали бы даже полузаконные вожди в марте, пообщались, нашли компромисс и не было бы всего этого бардака.
А теперь кровь разделила страну.

Что будет дальше, я расскажу тебе перед сном, типа как Волк рассказывает сказку Красной Шапке  :D %36 %32 %33

Больно видеть, что творит верхушка с народом на Украине.
Зима на носу и страна на полных порах несется в катастрофу, это значит, сидят временщики, страна полностью управляема извне. :'( :'(
Что ж, вольному воля.....
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 06 Август 2014, 18:11
Тут при читке предложенного тобой, Валера, опуса посетили меня странные аналогии. Помню в начале девяностых при параде суверенитетов одна , ныне незалежная республика, громко вещала: вот перестанем кормить Москву и будет нам счастье. Прошло более 20 лет. Особого счастья пока не наблюдаю. Масса граждан сей республики почему-то едут на заработки в столь ненавистную Россию, которая вот буквально на днях загнется. Более того, давно меня уже терзают смутные сомнения насчет будущности этой республики и сохранения ею своей территории. Ничего личного, так , мысли вслух.

Да-да,  а ещё в том же 91- м  мне на Майдане пацанва  кричала,  растопытив пальцы,  что через 5 лет они будут жить,  как в Германии.  Посмотреть бы мне на тех пацанов,  которым уже  давно за 40, и уж  давно развеялся мираж  Европы,  и у умных перед глазами стоит большая и широкая жоППа.......
И по смутным  сомнениям. Мне кажется, что ВВП замахнулся восстановить карту России образца 1914 года. 
Ничего личного,  просто пришло время собирать камни.
И шо интересно,  у нас тут есть  летный состав с Белоруссии.   Они понимают,  что через несколько лет они следующие,  но говорят,  типа,  мы отдадимся сразу,  украинский  сценарий не нравиЦЦа......
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 06 Август 2014, 18:23
Как то даже интересно выглядят два выше написанных сообщения. Одно - все можно было  решить разговорами, инициативами, запросами депутатов,.......  следующее сообщение, что все решалось где то в ином месте и иными людьми.
Может опять вернутся к проблеме русского языка и федерализма? Этот же вопрос как бы ключевой был!?!? :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 06 Август 2014, 19:03
Колобок, не заводись. %56
Тебе же говорят: надо было попробовать, вежливо так вот, уважительно, дать пару выйти и буйные не пошли бы ва-банк. %32 %33 %33
Другое дело, что могло не получиться... В смысле мирно  :D
Шахтеры как сидели по шахтам, так и сидят за 3000 гривен, а платят им сейчас по 60-100 гривен в месяц. Какой там язык и федерализация!
Как зиму пережить, вот в чем вопрос. Самые неустойчивые сваливают в Россию, но это отдельная тема.
Что где решалось и где решается сейчас мы можем только гадать, это опять же отдельная и оччччень обширная тема.
Видать весной команда Янука завершила, что все будет тип-топ, а пошло оно наперекосяк, а когда вляпались, то так вот и не выберешься сразу.
И потом еще ушастик Боинг ссадил , метнул козыря из рукава. ??? 8) 8) %7
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 06 Август 2014, 19:13
Что где решалось и где решается сейчас мы можем только гадать, это опять же отдельная и оччччень обширная тема.

А что тут гадать? Выбирают ЕС, США, НАТО..... - проблема от России. Выбирают ТС, Россию проблема от ЕС и США, вот и вся хрень. Зато честно!! Причем здесь шахтеры, юг, восток, люди, дети, Боинги и уж куда без федерализма? Согласен, цинично, не по людски, зато политически оправдано. %33
Чет мы там в рассуждениях постоянно некоторые моменты пропускаем?   
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 06 Август 2014, 19:49
Подлинное искусство конструктивного диалога заключается в том, чтобы собеседник самостоятельно принял решение отправиться нах-р.....      :D %4 %33 %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 06 Август 2014, 20:18
А что тут гадать? Выбирают ЕС, США, НАТО..... - проблема от России. Выбирают ТС, Россию проблема от ЕС и США, вот и вся хрень. Зато честно!! Причем здесь шахтеры, юг, восток, люди, дети, Боинги и уж куда без федерализма? Согласен, цинично, не по людски, зато политически оправдано. %33
Чет мы там в рассуждениях постоянно некоторые моменты пропускаем?

   Это просто праздник какой-то!
http://www.youtube.com/watch?v=6FZEl3RoOY8 (http://www.youtube.com/watch?v=6FZEl3RoOY8)

Личная оценка всего вокруг происходящего:
   Бред, зазеркалье, ........................................ абсурд  :'( :'( :'( :'( :'(
 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 06 Август 2014, 20:43
https://www.youtube.com/watch?v=HopN_3F5mx8

Падение Боинга на Украине.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 06 Август 2014, 21:40
Витюша , спроси его не живет ли он в Сакраменто? Как у него с английским и его статус? %6

https://www.youtube.com/user/prometius145
 Hi people.I live in America 12 years.Life is not fun,everything about money,everyone is in a big debt .People afraid each other, scams are everywhere and it is called business, 50% of man bisexual or gay.In few years 4 Russian people got killed in the Capital of California,this is where live,and cases that I know only.Only one case was showed in the news,wen drug store was robbed,and russian 21 years pregnant woman got shut.State is broke,governor have not done anything.Is that enough?
 вот он по английски пишет
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Ekudinov@list.ru от 06 Август 2014, 23:02
А что тут гадать? Выбирают ЕС, США, НАТО..... - проблема от России. Выбирают ТС, Россию проблема от ЕС и США, вот и вся хрень. Зато честно!! Причем здесь шахтеры, юг, восток, люди, дети, Боинги и уж куда без федерализма? Согласен, цинично, не по людски, зато политически оправдано. %33
Чет мы там в рассуждениях постоянно некоторые моменты пропускаем?

Правильно Олег подметил!..... Честная давалка..... А по-простому, обыкновенная проГлядь,..... подистаскавшаяся за 23 года до такой степени, что уже никому не только на ....й не нужна, но и ВЫНЕСТИ на свалку нечего..... Вот и остается сейчас: "загрызть "обидчика" не могу, так хоть покусаю усiх,..... и своих, и чужих"......, "гнилыми зубами".....

Согласен! Политически цЫнично, зато по-людски, оправдано.....  :'( :'( :'(

В начале 80-х, в Луцке нам местные песню одну интересную пели, пОляки....
"Моей милке в город (Европу по-современному) очень нравится езда
Все товары дорожают, дешевеет лишь ....изда."
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 07 Август 2014, 01:45
https://www.youtube.com/user/prometius145
 Hi people.I live in America 12 years.Life is not fun,everything about money,everyone is in a big debt .People afraid each other, scams are everywhere and it is called business, 50% of man bisexual or gay.In few years 4 Russian people got killed in the Capital of California,this is where live,and cases that I know only.Only one case was showed in the news,wen drug store was robbed,and russian 21 years pregnant woman got shut.State is broke,governor have not done anything.Is that enough?
 вот он по английски пишет

Enough, ВиктОр, enough......, то бишь достаточно......
Тут недавно коллега два месяца был у дяди Сэма,  решил получить американскую лицензию пилота,  сам вологодский парень.  В летной школе ни одного чистокровного американца не было,  один цветной сброд,  да там везде сброд.......
Пожрать нормально невозможно,  нормально - это по безумным ценам,  только бензин дешево,  повсеместно стукачество,  на девку и посмотреть низзя  это сексуальный вызов,  полный пиздетс......
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 07 Август 2014, 01:55
https://www.youtube.com/user/prometius145
 Hi people.I live in America 12 years.Life is not fun,everything about money,everyone is in a big debt .People afraid each other, scams are everywhere and it is called business, 50% of man bisexual or gay.In few years 4 Russian people got killed in the Capital of California,this is where live,and cases that I know only.Only one case was showed in the news,wen drug store was robbed,and russian 21 years pregnant woman got shut.State is broke,governor have not done anything.Is that enough?
 вот он по английски пишет

Вот видишь Витюша .Не зря я спросил про Сакраменто........   :D :D  Не обращай внимание на лузера и нытика.  Они там в Сакраменто многие такие , процентов 80. Сидят на социалке.  И плачутся. 80 процентов это украинцы бабтисты.  Знаю там пару людей нормальных из траковой компании АЛЬБАТРОС. Чуваки зарабатывают нормальные деньги.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 07 Август 2014, 02:09
Enough, ВиктОр, enough......, то бишь достаточно......
Тут недавно коллега два месяца был у дяди Сэма,  решил получить американскую лицензию пилота,  сам вологодский парень.  В летной школе ни одного чистокровного американца не было,  один цветной сброд,  да там везде сброд.......
Пожрать нормально невозможно,  нормально - это по безумным ценам,  только бензин дешево,  повсеместно стукачество,  на девку и посмотреть низзя  это сексуальный вызов,  полный пиздетс......

Простите а простой чикагский парень может за 2 месяца получить лицензию пилота в Конго или в России?  Прежде чем ехать, парню из Вологды надо было бы выбрать нормальную школу а не ту что подешевле.........  %56 %56 %56   Не поверите и еда нормальная есть, но надо хотя бы уметь открыть гугл и найти нормальную еду. Есть прекрасные недорогие рестораны со стейками типа LONG HORN ,  бразилийские рестараны с мясом  и овощами. А если знакомый жил в зажопье , ну это его проблема. Я спокойно нахожу русские магазины .Во ВСЕХ крупных городах Америки они есть. И я был в них от Сан франциско до Нью=Йорка. От Хьюстона до Минеаполиса. Бензин не дешево-дорого.

Матэус  свой лайсенс в Далласе делал. Месяц сидел, с голоду не умер.........  И инструктора нормальные.А переучивались с ним люди с Блю Энджелс.Военные. Атмосфера была дружественная и теплая.  Люди со всего мира приезжают учится. Так шо не надо нам тут рассказывать о кровавом оскале американской действительности.........     
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: В. Елисеев от 07 Август 2014, 04:28
    Во время Второй Отечественной британцы вообще не передали в Россию ни крошки от американских поставок. Все, что амеры для России передавали, далее острова воров не ушло.
     Простите, но до такого (не хочу употреблять неприличное слово) не доходило даже в советские времена.
     До подписания договора по ленд-лизу Англия отправила в Архангельск конвой "Дервиш". Он состоял из 7 транспортов с сырьем, продовольствием, и вооружением. Их сопровождали 2 крейсера, 6 эсминцев и авианосец "Викториос". Конвой "Дервиш" вышел 21 августа 1941 года из Исландии. Позже за ним отправился авианосец "Аргус" на борту которого находились 24 самолета "Харрикейн 151-го авиакрыла Королевских ВВС. В расчетной точке 7 сентября с авианосца "Аргус" взлетели 24 самолета, чтобы своим ходом перелететь на аэродром  Ваенга (Североморск). Небольшое отклонение от темы. С 1954 года служил на этом аэродроме в 967 ОДРАП ВВС СФ. Так что о всех этих событиях знаю значительно лучше Вас. Правда, большинство подобных Вам людей, считают, что из-за печки виднее. И вопрос: "Киттихауки" (доставлено по ленд-лизу 2200 шт.), "Бостоны" (3066 шт), "Аэрокобры" (4500 шт.) выращивались на грядках Вологодчины, а "Студебеккеры", на которых стояли "Катюши", привозили из Пермской губернии?
     И еще неболшая справка. Согласно договору о ленд-лизе в СССР в период с 1 октября 1941 года по 30 июня 1942 года должно отправляться ежемесячно 400 самолетов, 500 танков, 2 тысячи тонн алюминия, 1 тысяча тонн броневых листов для танков, 7 тысяч тонн свинца, 1,5 тонны олова, много другого, в том числе продовольствия. Предусматривалось, что всё уничтоженное, утраченное или потребленное во время войны, не подлежит после окончания никакой оплате. То, что уцелело и годится для гражданских нужд, должно быть оплачено полностью или частично. Всего за время войны в порты Архангельска и Мурманска прибыло 42 союзных конвоя (722 транспорта). Доставлено по ленд-лизу грузов на сумму 11 миллиардов долларов: 18 300 самолетов, 12 500 танков, 8 000 зенитных и 5 000 противо-танковых орудий, 132 тысячи пулеметов, 376 тысяч грузовиков, 51 тысячу джипов, 35 тысяч мотоциклов, 472 миллиона штук снарядов, 4,5 миллиона тонн продовольствия, 2,1 миллиона тонн нефтепродуктов, 11 тысяч вагонов, 2 тысячи паровозов. Кстати, Россия, как преемница СССР, пока не расплатилась. Если хотите на сон грядущий почитать об этом , предлагаю мою подборку на эту тему (если мне доверяете). Если нет, могу дать ссылку, очень хороший материал у Супруна М.Н. Ленд-лиз и Северные конвои. А можете сами набрать в поисковике.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 07 Август 2014, 06:28
Честная давалка..... А по-простому, обыкновенная проГлядь,..... подистаскавшаяся за 23 года до такой степени, что уже никому не только на ....й не нужна, но и ВЫНЕСТИ на свалку нечего..... Вот и остается сейчас: "загрызть "обидчика" не могу, так хоть покусаю усiх,..... и своих, и чужих"......, "гнилыми зубами".....
Аналогия конечно на гранЕ. Но уж если дальше развивать тему то получается нужна?! Так бы и внимание не обратили бы, кому там эта проГлядь дает? Оно всегда так бывает, имеем не ценим, потерявши - да сука бл..дь она была!! А почему сутенерам в "лицо" не зарядить и между собой не разобраться? Так нет там полный прядок, не считая мелочей, периодически по телефону сутенеры созваниваются и выражают озабоченность происходящим. Чет мы сильно не обсуждаем, что там бля... происходит в Монголии?
Вчера по ТВ услышал такую формулировку: что события в Украине разделили Русскую общину в Эстонии на "патриотов" и "носителей русского языка". Так прямо и сказали, после чего еще минут десять эту тему смаковали у "патриотов" интервью брали, забавно так все было . Вот лично меня, эти разделы русских общин более всего беспокоят, так преподносить материал и в такой форме?? - вот где точно бляд....во.   
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 07 Август 2014, 08:10
Enough, ВиктОр, enough......, то бишь достаточно......
Очень полезное общение, так и англицкий выучу. %4 А можно еще транскрипции уделять больше внимания? %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 07 Август 2014, 09:32
     Простите, но до такого (не хочу употреблять неприличное слово) не доходило даже в советские времена.
     До подписания договора по ленд-лизу Англия отправила в Архангельск конвой "Дервиш". Он состоял из 7 транспортов с сырьем, продовольствием, и вооружением. Их сопровождали 2 крейсера, 6 эсминцев и авианосец "Викториос". Конвой "Дервиш" вышел 21 августа 1941 года из Исландии. Позже за ним отправился авианосец "Аргус" на борту которого находились 24 самолета "Харрикейн 151-го авиакрыла Королевских ВВС. В расчетной точке 7 сентября с авианосца "Аргус" взлетели 24 самолета, чтобы своим ходом перелететь на аэродром  Ваенга (Североморск). Небольшое отклонение от темы. С 1954 года служил на этом аэродроме в 967 ОДРАП ВВС СФ. Так что о всех этих событиях знаю значительно лучше Вас. Правда, большинство подобных Вам людей, считают, что из-за печки виднее. И вопрос: "Киттихауки" (доставлено по ленд-лизу 2200 шт.), "Бостоны" (3066 шт), "Аэрокобры" (4500 шт.) выращивались на грядках Вологодчины, а "Студебеккеры", на которых стояли "Катюши", привозили из Пермской губернии?
     И еще неболшая справка. Согласно договору о ленд-лизе в СССР в период с 1 октября 1941 года по 30 июня 1942 года должно отправляться ежемесячно 400 самолетов, 500 танков, 2 тысячи тонн алюминия, 1 тысяча тонн броневых листов для танков, 7 тысяч тонн свинца, 1,5 тонны олова, много другого, в том числе продовольствия. Предусматривалось, что всё уничтоженное, утраченное или потребленное во время войны, не подлежит после окончания никакой оплате. То, что уцелело и годится для гражданских нужд, должно быть оплачено полностью или частично. Всего за время войны в порты Архангельска и Мурманска прибыло 42 союзных конвоя (722 транспорта). Доставлено по ленд-лизу грузов на сумму 11 миллиардов долларов: 18 300 самолетов, 12 500 танков, 8 000 зенитных и 5 000 противо-танковых орудий, 132 тысячи пулеметов, 376 тысяч грузовиков, 51 тысячу джипов, 35 тысяч мотоциклов, 472 миллиона штук снарядов, 4,5 миллиона тонн продовольствия, 2,1 миллиона тонн нефтепродуктов, 11 тысяч вагонов, 2 тысячи паровозов. Кстати, Россия, как преемница СССР, пока не расплатилась. Если хотите на сон грядущий почитать об этом , предлагаю мою подборку на эту тему (если мне доверяете). Если нет, могу дать ссылку, очень хороший материал у Супруна М.Н. Ленд-лиз и Северные конвои. А можете сами набрать в поисковике.

    Второй Отечественной в тогдашней России называли Первую Мировую. А царя-батюшку динамили, потому что разрешал.

    Что касается Второй Мировой - таки да! И. В. Сталина динамить было сложно, на первых порах он Черчилля и К строил как хотел. В этом деле ему помогали хлопцы со стороны - офицеры люфтваффе и небритые мальчики "папы" Деница. 

    Когда особая нужда в помощи СССР отпала - появилась подготовка к плану Немыслимое. Ну, нормальная европейская политика, ничего личного.

   За помощь мы с вами платили до середины семидесятых, потом как-то так наглосаксы соскочили с золотого стандарта. Чудес не бывает ...

    Что касается "не расплатилась" - позвольте не поверить. Россия всегда выдерживала союзнические обязательства и всегда платила по своим долгам. Видимо такая вот ментальность. В этом правиле есть только одно исключение - козыревский МИД. Но там русские уже ничем не управляли. Примерно как сейчас украинцы в Украине ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 07 Август 2014, 10:01
Простите а простой чикагский парень может за 2 месяца получить лицензию пилота в Конго или в России?  Прежде чем ехать, парню из Вологды надо было бы выбрать нормальную школу а не ту что подешевле.........  %56 %56 %56   Не поверите и еда нормальная есть, но надо хотя бы уметь открыть гугл и найти нормальную еду. Есть прекрасные недорогие рестораны со стейками типа LONG HORN ,  бразилийские рестараны с мясом  и овощами. А если знакомый жил в зажопье , ну это его проблема. Я спокойно нахожу русские магазины .Во ВСЕХ крупных городах Америки они есть. И я был в них от Сан франциско до Нью=Йорка. От Хьюстона до Минеаполиса. Бензин не дешево-дорого.

Матэус  свой лайсенс в Далласе делал. Месяц сидел, с голоду не умер.........  И инструктора нормальные.А переучивались с ним люди с Блю Энджелс.Военные. Атмосфера была дружественная и теплая.  Люди со всего мира приезжают учится. Так шо не надо нам тут рассказывать о кровавом оскале американской действительности.........   

Ну,  дружище,  а нахрена  чикагскому парню конголезская лицензия?  Вологодский парень уже давно имеет лицензию линейного пилота,  просто нужно конвертировать в американскую,  чтобы взяли в бизнес - авиацию.
А на ЛОНГ стейки приеду лично проверить,  готовь приглашение со следующего года,  так как в этом программа в Таиланд.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 07 Август 2014, 11:44
   * * * * *

  Слай, Слай: - Ау, кричал мой друг-Кубякин,
 .

 _____________
 

Да соскучился просто. Гамняшкой перекинуться не с кем.

   * * * * *
 
P.S. Олег, а МАЙДАН-2 Я ВСЁ-ТАКИ НАПИСАЛ...)))))

Ну так давай!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 07 Август 2014, 12:21
Валера, привет!

Давненько с тобой  не бодался по поводу НАТО, лет эдак пять %56

Напомни, пожалуйста, ты ведь в Бердянске обитаешь?
Чем занимаешься? Работаешь? Если да, то в какой области?
И выпускался в Харькове?

Очень хотелось бы с тобой спокойно пообщаться, чтобы понять новые оттенки серого и черного в современной ситуации....

Странный вопрос!
Всегда рад адекватным людям. И твоему взвешенному тону тоже рад. Здесь это нынче не в фаворе.
Бердянск, но всё связано с Донбассом. Работаю на ниве ремонта радиоэлектроники, всё больше телевизоры. Выпускался в Бэбске.
Насчёт оттенков... ;D Только что бродил по сайтам, нашёл данные опроса: 46% россиян уверены, что Боинг сбили украинские ПВО, 36% - украинский самолёт. Ты подтвердил свою причастность к такому мнению. А я считаю, что это и есть результат действия пропаганды в самом худшем её проявлении - бездумном зомбировании. Которое не может быть без чудовищных обманов, замалчивании фактов и событий, искажений.
Один из примеров - то, что здесь никто не слышал о событиях в Сибири, но все норовят опровергнуть. А в свободном инете информации море! Делаю вывод, что цензура в интернете (не говоря уже о других СМИ) делает своё дело. Когда северокорейцам на ЧМ по футболу объявили, что их команда вышла в финал, воспринял как невесёлую шутку. А там прокатило. Всё идёт к этому и в России.
Блин, не обессудь за сумбур... %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 07 Август 2014, 13:20
http://112.ua/glavnye-novosti/v-kieve-ot-maydana-do-ulicy-proreznoy-goryat-palatki-98250.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 07 Август 2014, 13:26
   Немного разрядки
 Задоронов о .........:
http://www.youtube.com/watch?v=2fjnrO7xBhQ (http://www.youtube.com/watch?v=2fjnrO7xBhQ)

   А где граница между "Пропагандой" и "Опытом" ?  %7
                                   
 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 07 Август 2014, 15:08
Хотите поставить спор в тупик, задайте вопрос: Что такое субъект федерации? Мне нужно точное определение!! (ну конечно меня интересует не само название субъекта). Торжественно клянусь, что бутылку коньяка я поставлю за академическое определение данного термина. Только и всего.
Я понял, что вопрос потерял свою актуальность, тема исчерпана полностью?!
Чем больше я узнаю, тем больше понимаю, что ничего не знаю!! (с) %7 %33
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 07 Август 2014, 15:09
Ну,  дружище,  а нахрена  чикагскому парню конголезская лицензия?  Вологодский парень уже давно имеет лицензию линейного пилота,  просто нужно конвертировать в американскую,  чтобы взяли в бизнес - авиацию.
А на ЛОНГ стейки приеду лично проверить,  готовь приглашение со следующего года,  так как в этом программа в Таиланд.

А что с русской не берут? ;) ;) ;)   

Вот примерно где пожрать  http://www.longhornsteakhouse.com/home

А вот где ээээ.............. все остальное.....   http://www.backpage.com/        http://miami.backpage.com/FemaleEscorts/?layout=gallery  Это Маями эрия..........    %6 %6 %6
Кроме этого существуют азиатские массажные салоны........  Вобщем как приедете звоните.....   %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 07 Август 2014, 15:39

А вот где ээээ.............. все остальное.....   http://www.backpage.com/      ...........

Там есть подразделения в Москве и в Питере, ................как это прозевал император тему, на это тоже надо санкции наложить, чтобы только отечественные, а этих выкинуть вон :D :D :D %6 %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 07 Август 2014, 15:54
Там есть подразделения в Москве и в Питере, ................как это прозевал император тему, на это тоже надо санкции наложить, чтобы только отечественные, а этих выкинуть вон :D :D :D %6 %56

А как же экзотика?  :D :D :D :D     
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 07 Август 2014, 16:05
Кстати по теме.Майданутые опять майдан разнесли ....... %7 %7 %7
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 07 Август 2014, 16:14
А как же экзотика?  :D :D :D :D   

Да у нас и в Гомеле в гипермаркете попадаются задастые негритянки афроамериканки (или афробелоруски) %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 07 Август 2014, 16:41
А что с русской не берут? ;) ;) ;)   

Вот примерно где пожрать  http://www.longhornsteakhouse.com/home

А вот где ээээ.............. все остальное.....   http://www.backpage.com/        http://miami.backpage.com/FemaleEscorts/?layout=gallery  Это Маями эрия..........    %6 %6 %6
Кроме этого существуют азиатские массажные салоны........  Вобщем как приедете звоните.....   %6

От ты какой пытливый(но это неплохо)............
Вологодский парень, как и я, получил еще в прошлом веке на основании российской лицензии конголезскую и работал и жил тут с семьёй постоянно. Продлять российскую просто для того, чтоб було дорого и нет смысла, а сейчас фрилансерам и просто невозможно. Получать заново российскую, хотя и признают налёт тут и перерыва в лётной работе нет, очень геморройно. Проще получить американскую, тем более большинство бизнес авиации в России имеют регистрацию островов типа VP или VQ. И даже в этом случае ему получить валидацию этого острова с американской значительно проще, чем с российской. Про ВЛЭК я даже не напоминаю...............
Кстати, друг и сдавал экзамены тоже в Далласе в школе по имени Дельта. И ещё раз говорю, пребывание там не дало радости ему, поэтому надо посетить самому, а то ведь помру и так и не увижу Рая Земного................
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 07 Август 2014, 16:57
Вдогонку про пожрать.........
Вот такой манюсенький и за 26 баксов?  :'( :'( :'( :'( :'( :'(

http://www.longhornsteakhouse.com/menu/longhorn-porterhouse/prod280242

На ЮАРщине за 26 баксов мне положат на стол полтелёнка. Так как обычный стейк 400 гр. стоит червонец или 100 рандов.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 07 Август 2014, 17:42
Кстати по теме.Майданутые опять майдан разнесли ....... %7 %7 %7

Пока больше дыму напустили  %56 %56 %56

А сосатели бандерлоги по команде госдепа майданутых теперь пугают.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 07 Август 2014, 18:11
...здесь никто не слышал о событиях в Сибири, но все норовят опровергнуть.

В Росии много что происходит, много что слышали, видели. Просто мы не фанатеем от всяких территориально-организационных новаций и с разными клоунами не всегда в ладах.
Как грится мы в курсе. В подтверждение ещё из клоунских затей: http://ingermanland.narod.ru/Inger06.htm

А про Сибирь ответь на вопрос - зачем? В Москве никто же не кричит "сибиряку на гиляку или на ножи" и якуты не вызывают странных чувств, внутренне, ментально мы зависли в СССР, в том хорошем, что в нём было, во всяком случае стараемся, хотя и не всё гладко.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 07 Август 2014, 18:12
Вдогонку, чтобы не было иллюзий:


Уголовный кодекс ( Статья 280.1 УК РФ 2014 )

Статья 280.1 Публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации

[Уголовный кодекс РФ] [Глава 29] [Статья 280.1]
1. Публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации, -

наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до трехсот часов, либо лишением свободы на срок до трех лет.

2. Те же деяния, совершенные с использованием средств массовой информации, в том числе информационно-телекоммуникационных сетей (включая сеть "Интернет"), -

наказываются обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов либо лишением свободы на срок до пяти лет.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Silkata от 07 Август 2014, 18:58
Странный вопрос!
Всегда рад адекватным людям. И твоему взвешенному тону тоже рад. Здесь это нынче не в фаворе.

Ну ка ответь уважаемый ветеран форума:(только не ссылками, а что ТЫ думаешь)
-оправдано уничтожение стольких мирных жителей Украинской армией, если оправдано, то какая конечная цель?
-воюет ли регулярная Российская армия на востоке Украины? (не надо путать с добровольцами которые участвовали во всех локальных войнах в Европе -там все национальности)
-почему ЕС, США и прочие не видят гуманитарной катастрофы  на востоке Украины принимающей участие в боевых действиях? Там же много людей случайно попавших в разборки властей, инвалидов, детей, стариков и т.д.
-почему страны ЕС приняв политическое решение о санкциях против России теперь получив адекватный ответ по запрету ввоза в Россию продуктов и прочего закричали о Российском политическом решении??
- почему военные переходят к нам а не к ополченчам притом уже массово????7
и вот так попорядочку ответь-если конечно хочешь и есть мысли собственные в голове...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 07 Август 2014, 20:01

Один из примеров - то, что здесь никто не слышал о событиях в Сибири, но все норовят опровергнуть. А в свободном инете информации море! Делаю вывод, что цензура в интернете (не говоря уже о других СМИ) делает своё дело.
Информации полно, и что дальше. Читай блог Артема Лоскутова. В записи о марше он утверждает, что, как художник, рассматривает предстоящую акцию одновременно как «пародию, провокацию или реальную попытку автономизации». И чем отвечают на провокации ???  А реально ,я отвечал,существует Сибирский Федеральный округ. Или Лоскутов хочет создания Сибирской автономной республики? Тогда и марш надо так назвать.Или он когда припрут к стенке ответит,что это пародия,  нет смысла проводить марш за создание того,что существует.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 07 Август 2014, 20:09
Я понял, что вопрос потерял свою актуальность, тема исчерпана полностью?!
Чем больше я узнаю, тем больше понимаю, что ничего не знаю!! (с) %7 %33
Общее определение могли найти и в интернете. "СУБЪЕКТ ФЕДЕРАЦИИ - государственное образование в составе федерации. Каждое федеративное государство состоит из С.ф., которые называются по-разному: штаты (США, Индия), провинции (Аргентина, Пакистан), земли (Австрия, Германия), кантоны (Швейцария) ,районы, республики, округа ,города в России.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 07 Август 2014, 20:18

- почему военные переходят к нам а не к ополченчам притом уже массово????7

Боятся ответственности , Но, поправка на последний вопрос.
В ополчение попросились 150 украинских военных, заявили власти ДНР http://news.rambler.ru/26352373/ (http://news.rambler.ru/26352373/)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 07 Август 2014, 20:23
https://www.youtube.com/watch?v=SBUkDScLQW4#t=766

Глоба - Будущее Украины (предсказание от 2010 03 02) - В ДЕСЯТКУ!!!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 07 Август 2014, 20:24
Общее определение могли найти и в интернете. "СУБЪЕКТ ФЕДЕРАЦИИ - государственное образование в составе федерации. Каждое федеративное государство состоит из С.ф., которые называются по-разному: штаты (США, Индия), провинции (Аргентина, Пакистан), земли (Австрия, Германия), кантоны (Швейцария) ,районы, республики, округа ,города в России.
Я там написал, что ...... ну конечно меня интересует не само название субъекта. И определения типа СУБЪЕКТ ФЕДЕРАЦИИ - государственное образование в составе федерации не принимаются, потому что это не определение а объяснение для пятилетнего ребенка. %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 07 Август 2014, 20:39
Я там написал, что ...... ну конечно меня интересует не само название субъекта. И определения типа СУБЪЕКТ ФЕДЕРАЦИИ - государственное образование в составе федерации не принимаются, потому что это не определение а объяснение для пятилетнего ребенка. %6
Какой вопрос,такой ответ.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 07 Август 2014, 20:46
Вдогонку про пожрать.........
Вот такой манюсенький и за 26 баксов?  :'( :'( :'( :'( :'( :'(

http://www.longhornsteakhouse.com/menu/longhorn-porterhouse/prod280242

На ЮАРщине за 26 баксов мне положат на стол полтелёнка. Так как обычный стейк 400 гр. стоит червонец или 100 рандов.

Ну Який же вы неугомонный :D. Хотите теленка? Есть их у нас !!!!  http://www.texasdebrazil.com.
Приходите , платите 24$ в обед или 50 вечером , и кушаете пока не посинеете отборное мясо!!!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 07 Август 2014, 20:55
Какой вопрос,такой ответ.
Вопрос нормальный, Вы просто по ссылке пройдите. И поймете, что я именно с этого начал. Что хрень все это, это всего лишь названия. И не более того. И от того как называется субъект, на жизненном уровне проживающих в нем не отражается. Это зависит от иного.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: В. Елисеев от 07 Август 2014, 21:08
    За помощь мы с вами платили до середины семидесятых, потом как-то так наглосаксы соскочили с золотого стандарта. Чудес не бывает ...
    Что касается "не расплатилась" - позвольте не поверить. Россия всегда выдерживала союзнические обязательства и всегда платила по своим долгам. Видимо такая вот ментальность. В этом правиле есть только одно исключение - козыревский МИД. Но там русские уже ничем не управляли. Примерно как сейчас украинцы в Украине ...
     Разговор идет об экономической стороне ленд-лиза. А МИД и Украина - это политика. Не надо обсуждение превращать в сборную солянку. Долги платит государство, а не МИД и, тем более, не украинцы. А золотой стандарт здесь вообще не с какого бока: оплата идет в долларах и есть официальный курс.
     Насчет "не расплатились".
     В июне 1990 года в ходе переговоров президентов США и СССР стороны вернулись к обсуждению долга. Был установлен новый срок окончательного погашения задолженности — 2030 г., и сумма — 674 млн $.
     Таким образом, из общего объёма американских поставок по ленд-лизу в 11 млрд $ СССР, а затем Россией, было признано, а затем частично оплачено, 722 млн $, или около 7 %. Однако стоит учесть что сегодняшний доллар «легче» доллара 1945 года примерно в 11 раз.
     https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B4-%D0%BB%D0%B8%D0%B7
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 07 Август 2014, 21:11
Ну Який же вы неугомонный :D. Хотите теленка? Есть их у нас !!!!  http://www.texasdebrazil.com.
Приходите , платите 24$ в обед или 50 вечером , и кушаете пока не посинеете отборное мясо!!!

Серёга и Дима я очень рад что вы есть !!! Пойду покушаю , пивка потянул и почитал ваши посты !!!  %4
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 07 Август 2014, 21:38
Вопрос нормальный, Вы просто по ссылке пройдите. И поймете, что я именно с этого начал. Что хрень все это, это всего лишь названия. И не более того. И от того как называется субъект, на жизненном уровне проживающих в нем не отражается. Это зависит от иного.
Что вы подразумеваете под названием субъекта.?  Если территориальное образование, то на жизненном уровне проживающих в нем еще как отражается.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 07 Август 2014, 21:48
Из штаба сил самообороны Новороссии получена конфиденциальная информация. Как стало известно, в понедельник 4 августа был организован прямой канал связи между командованием 79-ой аэромобильной и 28-ой механизированной бригад и приданных им подразделений вооруженных сил Украины и руководством народного ополчения.

В ходе допроса украинских силовиков, сдавшихся ополчению, один из них представился заместителем начальника штаба одной из вышеназванных бригад (по понятным причинам информация не разглашается) и сообщил о том, что уполномочен командованием организовать переговоры. Штабной офицер сообщил позывные и частоты радиообмена, на которых украинские силовики ждут выхода на связь представителей ополчения. В ходе переговоров украинские силовики предложили прекратить вооруженное противостояние и запросили «белый коридор» для выхода из окружения. По словам командования бригад, предпосылкой к данному решению послужило несколько причин. Главная из них - это полное прекращение снабжения подразделений, в том числе боеприпасами, провиантом и медикаментами.

В результате достигнутых договоренностей из «котла» уже выводятся тяжелораненые и контуженные военнослужащие бригад. Взамен этого в распоряжение сил самообороны Новороссии были переданы несколько артиллерийских систем, установок РСЗО, зенитно-ракетных комплексов «Оса», а также 15 единиц бронетехники. Кроме того, заключено соглашение, что при условии гарантированного сохранения жизни оставшегося личного состава украинских подразделений, командованию ополчения будет предоставлена неопровержимая информация об участии западных стран в гражданской войне на Украине, в частности живые иностранные наемники и инструктора. Последние были обезоружены украинскими силовиками и взяты в плен при попытке уничтожить развернутый полевой штаб 79-ой аэромобильной бригады и ликвидации ее командования. По словам сдавшегося офицера, данный инцидент послужил переломным фактором в решении украинских силовиков прекратить сопротивление.
 
http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/3538-ukrainskie-karateli-zaprosili-belyy-koridor.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 07 Август 2014, 21:50
Когда я попросил Бога....избавить меня от ВРАГОВ,....куда-то стали пропадать ДРУЗЬЯ....!!!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 07 Август 2014, 22:17
   "В Польше в районе Радымно разбили памятник бойцам Украинской повстанческой армии (УПА). Инцидент произошел в восьми километрах от польско-украинской границы. Были закрашены и разбиты каменные доски, на которых находилась надпись: «Хвала героям УПА, борцам за свободу Украины».
 
   На постаменте написали: «Смерть палачам Волыни и Донбасса» и нарисовали руку с мечом и перевернутый трезубец. Стоит отметить, что данный Памятник УПА был нелегально установлен в 1994 году.
 
   Украинская повстанческая армия действовала с весны 1943 года против советских партизан и отрядов польского подполья Армии Людовой и Армии Крайовой. В 1943-1944 годах подразделения УПА принимали участие в украинско-польском этническом конфликте и отметились особыми зверствами в отношении мирного населения (на территории Польши установлено много памятников посвященных зверствам УПА)."

http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/3534-v-polshe-razbili-pamyatnik-upa.html (http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/3534-v-polshe-razbili-pamyatnik-upa.html)

 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 07 Август 2014, 22:32
   Генри Киссинджер о Майдане и Путине. И о Нас! Где черта, за которую не надо шагать, чтобы не ....... (и чёй то там об собственом Фейсе).
https://www.youtube.com/watch?v=PcHGzp_T-6M (https://www.youtube.com/watch?v=PcHGzp_T-6M)

  Короче. Чтоб вот до этого не дошло!
http://www.youtube.com/watch?v=x2PtLVN-rgc#t=24 (http://www.youtube.com/watch?v=x2PtLVN-rgc#t=24)

 %56
 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 07 Август 2014, 22:39
Что вы подразумеваете под названием субъекта.?  Если территориальное образование, то на жизненном уровне проживающих в нем еще как отражается.
Под названием я понимаю Республика Тыва, Чеченская Республика возможно даже "Сибирская автономная, самая свободная от коррупции республика" и иные. А жить в ней будут так как на данный момент позволит политическая система (или воля). Так как регистрация юридических лиц а также налогоплательщиков в РФ не привязана к региону осуществления своей деятельности и на это можно открыто влиять со стороны гос. власти или иначе "политической волей". Пример нефтедобывающая компания ведет добычу в Западной Сибири а зарегистрирована в Москве и на данный момент такая практика существует. И когда люди борются за "статус" отдельно взятого субъекта, то есть как они будут называться, что в России, что на Украине то "статус" это хрень. Если что, именно с этого начался разговор.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 07 Август 2014, 23:03
Под названием я понимаю Республика Тыва, Чеченская Республика возможно даже "Сибирская автономная, самая свободная от коррупции республика" и иные. А жить в ней будут так как на данный момент позволит политическая система (или воля). Так как регистрация юридических лиц а также налогоплательщиков в РФ не привязана к региону осуществления своей деятельности и на это можно открыто влиять со стороны гос. власти или иначе "политической волей". Пример нефтедобывающая компания ведет добычу в Западной Сибири а зарегистрирована в Москве и на данный момент такая практика существует. И когда люди борются за "статус" отдельно взятого субъекта, то есть как они будут называться, что в России, что на Украине то "статус" это хрень. Если что, именно с этого начался разговор.
   С обоснованием мысли согласен на 100%.
   Правильно ли я тебя понимаю, что Политика должна быть связана (подтверждаться) экономическими процессами?
   Если "Да", то это и есть та "Правда" или "Реальная справедливая политика" (наверное).
   Тогда подскажи своё видение "Определения". Мож ты и прав!!!


 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 08 Август 2014, 00:32
Под названием я понимаю Республика Тыва, Чеченская Республика возможно даже "Сибирская автономная, самая свободная от коррупции республика" и иные. А жить в ней будут так как на данный момент позволит политическая система (или воля). Так как регистрация юридических лиц а также налогоплательщиков в РФ не привязана к региону осуществления своей деятельности и на это можно открыто влиять со стороны гос. власти или иначе "политической волей". Пример нефтедобывающая компания ведет добычу в Западной Сибири а зарегистрирована в Москве и на данный момент такая практика существует. И когда люди борются за "статус" отдельно взятого субъекта, то есть как они будут называться, что в России, что на Украине то "статус" это хрень. Если что, именно с этого начался разговор.
Понятно, по Вашему мнению регистрация предприятия в налоговой в Москве направлена на кормление Москвы.  Для такого заявления надо хорошо изучить Налоговый кодекс РФ. Например место уплаты налогов..
-Налог на прибыль организаций.
Российская организация и  ее обособленные подразделения осуществляют свою деятельность, находясь на территориях разных субъектов РФ     
Уплата  авансовых   платежей   и   сумм  налога  производится организацией по месту своего нахождения в:                   
- федеральный бюджет без распределения указанных сумм налога
по обособленным подразделениям (п. 1 ст. 288 НК РФ);         
бюджеты субъекта РФ и муниципального образования - исходя
из  доли прибыли, приходящейся на организацию
(абз. 1 п. 2 ст.
288 НК РФ)
Единый социальный налог Авансовые  платежи  и налог уплачиваются организацией по месту своего нахождения (абз. 3 п. 8 ст. 243 НК РФ)                 
   Акцизы При совершении операций, признаваемых объектом налогообложения
в соответствии  с  пп. 20 п. 1 ст. 182 НК  РФ, уплата   акциза производится    по   месту   оприходования   приобретенных   в
собственность подакцизных товаров (абз. 2 п. 4 ст. 204 НК РФ
__ и только Налог на добавленную стоимость     Сумма   налога,   подлежащая  уплате  в  бюджет, по  операциям реализации  (передачи,  выполнения,  оказания для  собственных нужд) товаров (работ, услуг) на территории РФ, уплачивается по месту учета  организации  в налоговых органах (п. 2 ст. 174 НК РФ). 
Налог на доходы физических лиц Исчисленная  и  удержанная сумма налога уплачивается налоговым
агентом  по месту своего учета в налоговом органе (абз. 1 п. 7ст. 226 НК РФ)                                               

Это где платят налоги. А вот в какой бюджет ,тут от места деятельности и регистрации не зависит.
Вот как то так.                                                                                               
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 08 Август 2014, 00:58
Валерий, рад, что ты отозвался и готов к спокойному разговору.
Я тоже работаю, 63 годок пошел, но буду работать, пока руки носят (как прапор) ;D
Живу в Москве,  занимаюсь капитальным строительством.
Особенно некогда шарить в инете,  да и,честно говоря, такие события, как марши каких-то шизов в Тьмутаракани, не интересуют, проще говоря, эта тема мне и моему окружению по барабану  ;D
Это выражение используют уже политики, чиновники, журналисты да и мне она нравится, описывает пустой и громкий звук, да еще с хулиганским оттенком ::)
Данила и Silkata (он мой однокашник) очень точно описали ряд тем, по которым хотелось бы получить от тебя развернутые ответы.
Лучшеи не скажешь, поэтому не буду повторяться и попрошу тебя сделать это.
Пойми, мы  все из одного теста: в России и на Украине и такой разговор важен для нас всех, чтобы подлечить душу и спокойнее смотреть в будущее.
А то как-то неспокойно на сердце, смотрю на внуков и думаю: до чего же завистливы, эгоистичны, тщеславны и жадны люди, легко управляемы и легко становящиеся скотами :'(
а ведь всех рожали матери, были в детстве милыми ангелочками.....а сейчас нажимает кнопку в кабине "Смерча" или Су-25 и все ему по барабану :'( :'(

P.S. Мне не сложно говорить "в Украине", я так раньше и говорил, как и "в Донбассе", но "на Сахалине" "на Кубе" (остров же). Подобно тому, как "в Белоруссии", "во Франции". ....Это в отношении политической сущности -"в".
Если иметь в виду - "на окраине большой территории (Российской империи) - Украине, то оправдано говорить "на".
Так как теперь это коллизия имеет политически контекст, не буду вдаваться, сам все знаешь, то чтобы позлить друг друга, граматеи и бодаются....а мы же, славяне, упертые, вместо созидания тратим время и силы на всякую херню :D %56
Кстати, Залессская Украина тянется за Ярославль в строну Костромы и Чухломы  ;D ???

Еще меня интересует, у тебя корни украинские?
 Номинально я наполовину, по матери, украинец, а по отцу - чистокровный кубанский казак и к запорожцам, благодаря ТАРАСУ БУЛЬБЕ, относился, как к героям.
Это сейчас из них сделали лубок, так же как и к современным ряженым кубанским казакам отношусь с иронией. Не нравится мне, когда цепляют на себя побрякушки, звезды, не заработанные кровью и потом.
Знаю цену воинскому труду, наградам и званиям.
Выпустился в 74 году в ЕЙСКЕ, выслуги 32, 5 года, полковник в 37 лет, в возрасте 42 лет ушел в народное хозяйство (20 лет назад) и живу со своей страной, не утонул, поднял детей, радуюсь жизни.
Кстати, нравится здоровая украинская культура, искусство, кухня, города Киев, Одесса, был в Николаеве, Херсоне, Запорожье, Харькове.
Часто ездил в Крым (район Коктебеля, хотя на машине объездил его весь) и зиму 2008 года прожил там, строили курортный комплекс.
Украинский язык, мягкий вариант (Центра и Юга) прекрасно понимаю и могу немного изъясняться, считаю, чем больше языков человек знает, тем лучше.
К Киевской Руси отношусь очень светло, это наша колыбель, только без всяких выдумок про протоукров.
Ответь подробно, что ты думаешь  по тем вопросам, что затронули ребята.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Samurai от 08 Август 2014, 03:43
Только что бродил по сайтам, нашёл данные опроса: 46% россиян уверены, что Боинг сбили украинские ПВО, 36% - украинский самолёт. Ты подтвердил свою причастность к такому мнению. А я считаю, что это и есть результат действия пропаганды в самом худшем её проявлении - бездумном зомбировании. Которое не может быть без чудовищных обманов, замалчивании фактов и событий, искажений.
Один из примеров - то, что здесь никто не слышал о событиях в Сибири, но все норовят опровергнуть.

1. Здесь всё-таки профессионалы, притом в большинстве военные. И не дураки, однако. Потому не стоит представлять, что наша аудитория - сродни Малаховским подсадным на передаче "Пусть говорят". Скажу больше, не сомневаюсь, что здесь присутствуют люди, которые просто объективно знают, что происходит на самом деле по обе стороны. Лично знают. Надо объяснять?

Отсюда, разговоры о зомбировании в приложении к нам попросту неуместны, и пора уже их прекратить.  %56

2. О Сибирских заморочках говорить не серьёзно. Для каких-то деструктивных процессов должны быть, во-первых, предпосылки, во-вторых, возможности. Ни того, ни другого сейчас нет. В России есть более перспективные регионы с точки зрения раскачивания ситуации. А раскачивать Сибирь, как греть вакуум. Вспомни физику, количество молекул на единицу объёма и пр. и др.   ;D

     Простите, но до такого (не хочу употреблять неприличное слово) не доходило даже в советские времена.
     До подписания договора по ленд-лизу Англия отправила в Архангельск конвой "Дервиш"...

     И еще неболшая справка...

 Кстати, Россия, как преемница СССР, пока не расплатилась. Если хотите на сон грядущий почитать об этом , предлагаю мою подборку на эту тему (если мне доверяете).

1. Считаю, что оценка участия союзников в Победе WW2 была несправедливой со всех сторон. Мы замалчивали об участии США и Великобритании, они игнорировали наше решающее слово в войне.

Например, что касается RAF  Великобритании, их упрекнуть вообще не в чем. Эти ребята рассчитывались своими жизнями обильно и воевали честно.

2. Нам помогали, но совсем не бескорыстно. Я не о деньгах. Если бы нам не помогли, если бы крутой перелом в войне на Восточном фронте не наметился в 1943 году, а оттянулся бы на год, тем более полтора-два, если бы немцы прорвались к кавказской нефти, если бы нас отбросили за Волгу, поимели бы ресурсы, смогли развернуть производство пресловутого "оружия возмездия", кто знает, как бы повернулась История...

Вполне вероятно, СССР долго бы существовал "за Волгой", накопил бы сил и выбил немцев с румынами из европейской части лет через 15-20. А вот Англии могли наступить кранты довольно быстро, потому что, хоть и большие, но острова.

3. Что там не считай по Ленд-Лизу, а договор был об оплате только гражданских поставок. Поставки на военные нужды предоставлялись безвозмездно. Сказать по совести, что там было гражданского, много ли? Потому и долг скостили, на этой сумме в конце концов договорились. Долг выплачен в 2006 году. Претензий нет.

Я прочитала тот файл, который Вы написали по Ленд-Лизу.

Конвои - обоюдно героическая страница и для них, и для нас.

А вот с "Тирпицем" я совершенно не согласна.

Я имела возможность поговорить с капитаном 1 ранга Сергеевым Константином Михайловичем, между прочим, по совместительству сыном нашего начальника Училища и выпускника 1916г. М.М.Сергеева. К.М.С. ходил на той самой подлодке К-21 с Луниным, и был там в момент пуска торпеды. Да, эта торпеда не поразила корабль. Не случайно, как Вы пишете, попадание и не было засчитано подлодке. Но торпеда была!

Кстати, очень показательно, что пресловутые приписки морякам и лётчикам фигурировали в основном в нашей пропагандисткой и полухудожественной литературе. И в подлинных отчётах и журналах боевых действий авиационных частей картина отражена в целом объективно. Я их видела немало. Но о приписках как-нибудь потом, у меня есть собственное "выстраданное" мнение на счёт и немецких "махровых" приписок. Многие серьёзные исследователи сильно разочаровались в немецкой пунктуальности, добравшись всерьёз до настоящих их документов, или получив уверения в отсутствии документов, подтверждающих немецкие победы. Там липы - выше крыши.

Так вот, главная заслуга ПЛ К-21, её охоты на "Тирпиц" и сброса торпеды в том, что эту торпеду заметили! Корабль не стал рисковать и ушёл в шхеры, где его с большим трудом искали и долбали англичане. И это тоже правда.

Повторю, авиация у них была точно на высоте. Да и морякам конвоев в храбрости не откажешь.  Но нельзя забывать, что наша малочисленная и плохо обученная авиация встречала эти конвои на пределе радиуса своих самолётов... Мой любимчик 2 ГСС Борис Сафонов погиб в бою над конвоем...

И не дай Бог, чтобы такое когда-нибудь повторилось.

Умнее надо быть. Причём всем!  %121
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 08 Август 2014, 07:12
   С обоснованием мысли согласен на 100%.
   Правильно ли я тебя понимаю, что Политика должна быть связана (подтверждаться) экономическими процессами?
   Если "Да", то это и есть та "Правда" или "Реальная справедливая политика" (наверное).
   Тогда подскажи своё видение "Определения". Мож ты и прав!!!


 ::)
Слава, уж писал, писал. Очень трудно убеждать людей имеющие свое мнение и прожившие уже много лет. Развиваться надо в детстве. Государство характеризует: форма устройства, форма правления и политическая система. Давай попытаемся  разобраться что для тебя лично будет существенно в характеристики государства - например Австрия, что она состоит из федеральных земель? или форма правления? государственный строй Австрии и политическая система. Невозможно рассматривать данные характеристики в отдельности. Это для студентов. И мне совсем непонятна когда люди утверждают что изменения в территориальном устройстве государства, меняют что либо (тут даже пример был что у нас в Сибири что то происходит на эту тему, не слышал). Так же мне было непонятно почему в Украине выдвигалось требование федерализма как ключевое. Так ка иными формами государственного устройства можно свести весь федерализм на нет. Делаю вывод: это была причина, ради причины. Что непонятно? Вот если бы восток выдвигал иные требования я бы понял.

А с вопросом налогов и понятием "месту своего нахождения " разберитесь сами, потом обсудим. Приятно говорить с человеком владеющим темой а не цитатами из НК РФ. 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: В. Елисеев от 08 Август 2014, 09:53
1. Что там не считай по Ленд-Лизу, а договор был об оплате только гражданских поставок. Поставки на военные нужды предоставлялись безвозмездно. Сказать по совести,  Долг выплачен в 2006 году. Претензий нет.

2. А вот с "Тирпицем" я совершенно не согласна.

Я имела возможность поговорить с капитаном 1 ранга Сергеевым Константином Михайловичем, между прочим, по совместительству сыном нашего начальника Училища и выпускника 1916г. М.М.Сергеева. К.М.С. ходил на той самой подлодке К-21 с Луниным, и был там в момент пуска торпеды. Да, эта торпеда не поразила корабль. Не случайно, как Вы пишете, попадание и не было засчитано подлодке. Но торпеда была!

Так вот, главная заслуга ПЛ К-21, её охоты на "Тирпиц" и сброса торпеды в том, что эту торпеду заметили! Корабль не стал рисковать и ушёл в шхеры, где его с большим трудом искали и долбали англичане. И это тоже правда.
     Галина Эдуардовна, позвольте не согласиться с вами по двум случаям: ленд-лиз и Лунин с "Тирпицем".
     1. Лукавите Вы, когда задаете вопрос:...что там было гражданского, много ли? Договор-то гражданского не предполагал. Всё что унитожено в войне - не подлежит оплате, что осталось после войны - верните или платите. Например, оставили самолеты, не все конечно. А вот автотранспорт весь. Сразу после войны приличным транспотом были "Студебеккер", "Виллис", мотоциклы "Харлей". Запомнился послевоенный эпизод. Я шел в школу. Старичок на дохлой лошаденке вез сено и застрял. Лошадь лежит в грязи, подняться не может. Проезжал мимо на "Харлее" бывший военный. Посмотрел на эту картину и говорит старику: выпрягай свою кобылу. Дед стал сомневаться, что трехколесная каракатица может вытянуть воз. Он даже не понимал, что у катакатицы почти 25 лошадиных сил. Вытянул, конечно.
     2. Начнем с Лунина. К подвигам этого человека нужно относиться очень осторожно. Я помню это еще по службе на Северном флоте. Он в то время был Командиром бригады подводных лодок и его художества активно обсуждались. Теперь о его военных подвигах. Из 7 заявленных им потопленных кораблей документально подтвержден только один случай. Не добавляет ему популярности расправа в открытом море над норвежскими моряками, когда он потопил один бот и 3 расстрелял вместе с рыбаками. Кого не расстрелял, увез в плен. Личность большого доверия не вызывает, тем более, что сначала говорил что в "Тирпиц" попали две торпеды, потом от одной отказался. Вы ссылаетесь на члена экипажа Лунина. Замечу одну деталь: он был механикоми и мог рассказать только то, что ему рассказали. Как Вы догадываетесь, механики у перископа не стоят.
     А вот что говорят специалисты по этому поводу, стоит послушать. Они описывают бой так. Была тихая погода с хорошей видимостью и чтобы не обнаружить себя, Лунин кратковременно пользовался перископом. Дал команду произвести залп 6-ю носовыми торпедами. Перископ опустили и началась подготовке к пуску, разворачивая лодку в направлении стрельбы. Когда нужно было дать команду на пуск, перископ подняли и увидели, что эскадра во главе с "Тирпицем", сделав противолодочный маневр, уходит от лодки. Лунин дает команду стрелять 4-мя кормовыми торпедами. Пока разворачивали лодку, расстояние стало 20 кабельтов (более 3,5 км) и пуск произвели вдогонку "Тирпицу". Кстати, в вахтенном журнале "Тирпица" записи о торпедной атаке нет. И ещё: если бы "Тирпиц" вернулся раньше времени, в вахтенном журнале была бы указана причина. Следовательно, не было ни торпеды, ни преждевременного возврата. Даже если бы одна торпеда попала в линкор, она бы ничего не сделала серьезного. Позже англичане подложили под "Тирпиц" 4 двухтонных мины, но он остался на плаву, правда, ремонт занял 6 месяцев.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 08 Август 2014, 09:57
Валерий, рад, что ты отозвался и готов к спокойному разговору.

Данила и Silkata (он мой однокашник) очень точно описали ряд тем, по которым хотелось бы получить от тебя развернутые ответы.
Лучшеи не скажешь, поэтому не буду повторяться и попрошу тебя сделать это.
Пойми, мы  все из одного теста: в России и на Украине и такой разговор важен для нас всех, чтобы подлечить душу и спокойнее смотреть в будущее.

Еще меня интересует, у тебя корни украинские?

Ответь подробно, что ты думаешь  по тем вопросам, что затронули ребята.
Это не честно.
Понимаешь, если ты как-то начинаешь разговор с чистого листа, то эти ребята уже себя как-то зарекомендовали. Это ты можешь не заметить их стремление доказывать и обвинять с выпученными глазами, даже не пытаясь что-то понять. А я это вижу и знаю. И большой вопрос - стану ли им отвечать? Смысла-то нет!
Отвечу. Но вначале о сказанном тобой.
У меня нет никаких украинских корней. Только по рождению, месту учёбы, проживания. Удивляешься? Вот так и племянница из Ростова наезжала на жену (она вообще с Урала, даже украинский знает лишь благодаря телевизору)
- Да как ты можешь! Ты, РУССКАЯ, жившая в СССР! Поддерживать этих фашистов!...
Далее. Конечно, мы из одного теста. Но выпечка разная. Вполне возможно во временнОм смысле. Но это совсем другая история...
А про Сибирь ответь на вопрос - зачем? В Москве никто же не кричит "сибиряку на гиляку или на ножи" и якуты не вызывают странных чувств, внутренне, ментально мы зависли в СССР, в том хорошем, что в нём было, во всяком случае стараемся, хотя и не всё гладко.
Вопрос про Сибирь возник по двум причинам: 1. Аргумент в пользу поговорки "посеявший ветер пожнёт бурю". 2. Эффективность цензуры и запретов в интернете.
Больше меня ничего не интересовало, остальное - возмущение наших коллег, не имеющее ко мне отношения. Но, наверное, не зря зацепило.
Ну ка ответь уважаемый ветеран форума:(только не ссылками, а что ТЫ думаешь)
-оправдано уничтожение стольких мирных жителей Украинской армией, если оправдано, то какая конечная цель?
-воюет ли регулярная Российская армия на востоке Украины? (не надо путать с добровольцами которые участвовали во всех локальных войнах в Европе -там все национальности)
-почему ЕС, США и прочие не видят гуманитарной катастрофы  на востоке Украины принимающей участие в боевых действиях? Там же много людей случайно попавших в разборки властей, инвалидов, детей, стариков и т.д.
-почему страны ЕС приняв политическое решение о санкциях против России теперь получив адекватный ответ по запрету ввоза в Россию продуктов и прочего закричали о Российском политическом решении??
- почему военные переходят к нам а не к ополченчам притом уже массово????7
и вот так попорядочку ответь-если конечно хочешь и есть мысли собственные в голове...
Я никогда не отвечаю ссылками. Иногда только подтверждаю СВОИ мысли. Так что не пытайся лепить горбатого. 8)
Всеми своими вопросами ты демонстрируешь стопудовую зависимость от кремлёвских СМИ. Но я отвечу.
1.Абсолютное большинство мирных жителей гибнет от рук российских уродов. Заметь: я не говорю про ополчение! Даже они по возможности стараются не стрелять по своим землякам. Не говоря уже про украинскую армию, которой это ещё и запрещено. А вот уродам на это плевать. Выполняя указание г-на Путлера, они стоят за спинами мирных жителей. И стреляют. Из российского оружия, любезно поставляемого им ежедневно российскими властями. Заметь: почему базируются только в городах? И вот эти фарисеи, циники и просто скоты ещё и рассуждают на темы морали!
Цель войны? Вот и мне интересно: как считаешь, свобода и независимость - достаточное основание для борьбы с российскими оккупантами?
2.Да, регулярная российская армия воюет на востоке (как минимум!) Украины. Именно силами этой орды был захвачен Крым (забыл?), есть пленные срочной службы (!), есть похороны 14 бойцов московского спецназа, есть ежедневные подлые обстрелы из Града с российской территории (кстати, вчера подтверждено наблюдателями ОБСЕ) и ещё много-много свидетельств. И это не наёмники. Нужны ссылки? Сколько угодно!
3.Гуманитарная катастрофа? Суки. Сами её принесли, а теперь льют слёзы! Прекратить всё можно за один день. Одним телефонным звонком. Но не делают. Почему? Почему целенаправленно разрушают инфраструктуру Донбасса? Не потому ли, что уже поняли неизбежные итоги, и очень хочется насрать побольше?
4.Я не президент и не министр, чтобы отвечать на вопрос санкций. Но вопрос вижу так: в ответ на разрыв военного сотрудничества Россия вводит запрет на польские яблоки! Браво! Как это знакомо! Население рукоплещет! Адекватный ответ! А тебе не кажется, что санкции какие-то разные? Если первые служат обузданию агрессора, то вторые заставят самих россиян платить больше. И ничего более. %7
5.А почему военные должны переходить к ополченцам? Вопрос какой-то... непонятный. В ходе боевых действий, находясь в окружении, у военных закончились боеприпасы и снаряжение. Оружие уничтожили, перешли на российскую территорию, сохранив жизни людей. И вернулись домой. За исключением 46 человек, которых удерживает российская сторона. Всех пытались и пытаются склонить к "признанию", якобы они обстреливали российскую территорию. Но такого не было, посему и результаты прогнозируемы. Не знал?
И как насчёт Надежды Савченко? Тоже не в курсе?

Hawk. Я ответил? как могу... ;)  %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 08 Август 2014, 10:51
Да, Валера, ты ответил честно, то как ТЫ все понимаешь. %56
Могу сразу сказать, что тут тяжелый клинический случай поражения сознания зомбиСМИ.
Твои суждения ОЧЕНЬ ВАЖНЫ для понимания того, что ощущает среднестатистический советский офицер запаса, неравнодушный ко всему происходящему, не желающий быть расходным материалом в больших глобальных процессах, играх олигархов, борьбы за ресурсы и пр.
Искренне сочувствую тебе и понимаю, как тебе тяжело жить со всем этим. :'(

Но реальность намного сложнее и многограннее, чем ты описал, тем более, ты выдал порцию дегтя майданного без критического анализа того, чем вас кормит киевская верхушка. ??? :( :D
Проще всего было бы обматюкать тебя, обложить всякими словами и терминами и разойтись, но я очень рад, что смогу сделать тебе виртуальную лоботомию и вернуть в реальность путем расширения сознания  ;D

Ты дал обширный материал для политико-экономико-военного анализа, ты живешь ТАМ и связи у тебя с Донбассом, это ОЧЕНЬ важно.
Для повышения доверия: мои однокашники, служившие в Бердянске - Миша Удалов, Сережа Захаров, Ваня Панов, Витя Гречухин.
Два последних живут в Донбассе и я докопаюсь, обещаю тебе, до факта, кто видел и фиксировал, что ополченцы или спецдиверсионные группы мочат по мирному населению, чтобы вызвать гуманитарную катастрофу.
Кстати, спецы из ОБСЕ стыдливо отворачиваются от воронок и не выполняют своих функций, как положено.
Кто и откуда стрелял, траектории движения снарядов, точки их запуска, ведения огня фиксировались в "Белой книге" МИДа или МИНюста и еще увидят свет, когда спокойно будут разбираться весь этот кабак и основных участников повесят.... Я надеюсь !
Прошу тебя, не употреблять бранных слов и нарицательных имен в отношении явных или подозреваемых участников событий, тем более Президента моей страны.
Это меня немного огорчает, т.к. Современные деятели в Украине прославились своей выразительной словестностью.
Валера, я могу ругаться, хуже боцманюги со скотовоза, те, кто меня знает, подтвердят, что я могу зов задеть часа 3-4 без перерыва и очень эмоционально, красочно, типа Жирика (про него потом поговорим) и иногда у меня это проявляется, когда я провожу  анализ событий за день на кухне вечером на ноутбуке.
Жена и кот меня внимательно слушают ( она -сибирячка, характер нордический, он -турецкий ангор, но очень умный), я стараюсь щадить их сознание и говорю в интересные моменты пик-пик-пик  ;D
По пунктам мы все разберем , обещаю.
Не буду давать ссылок, найди материалы по теме "Гибридная война" - это будет рамками нашего исследования, ОК? %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 08 Август 2014, 11:26
Говорил только что с товарищем по работе, он родом с Горловки, морской офицер-артиллерист, заканчивал училище в Севастополе, служил на Севере, мать живет северо-западнее Донецкав 40 км в маленьком поселке, племянники в Донецке.
По любому, все станет явным и воздастся каждому по заслугам  :'(

Мне пришлось служить в 806 апиб в Луцке  в 1979-1982 годах, это отдельная история, но остались приятные воспоминания, с местными были нормальные отношения, в селе некоторые косились и были слухи о людях, кто отсидели сроки за бандеровский бандитизм, но я лично, их не встречал и были они тише воды, ниже травы.
Насчет интернетовского  коклосрача на 500-х страницах, это - занятие не для слабонервных, тут мастаки -диванные стратеги, они сразу переходят на личности и говорят: А у тебя ус отклеился!! Гы-гы  ;D ;D
Поэтому политики используют тех, у кого выпученные глаза и кидают их в мясорубку.
Ну.... Кто-то любит апельсины, а кому-то нравятся от них ящики  :'( :'(
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Samurai от 08 Август 2014, 12:14
     Галина Эдуардовна, позвольте не согласиться с вами по двум случаям: ленд-лиз и Лунин с "Тирпицем".
     1. Лукавите Вы, когда задаете вопрос:...что там было гражданского, много ли? Договор-то гражданского не предполагал. Всё что унитожено в войне - не подлежит оплате, что осталось после войны - верните или платите. Например, оставили самолеты, не все конечно. А вот автотранспорт весь. Сразу после войны приличным транспотом были "Студебеккер", "Виллис", мотоциклы "Харлей".
     2. Начнем с Лунина...

Владимир Николаевич, я могу о чём-то промолчать, но врать мне точно ни к чему, пусть и лукавить.
Вообще-то Вы моих слов никак и не оспорили.  ;D

1. С одной стороны, лично мне рассказывали несколько (не один) участников ВОВ, как сдавали самолёты американцам. Причём двое лётчиков, уже к тому времени больших командиров, рассказывали, как перед этим ремонтировали их и красили, а прощались с этими самолётами, как с боевыми друзьями. Американцы назад их не забирали, возвращённые самолёты были уничтожены на месте. Сотнями.

Я не занималась анализом по всем ВВС, но ситуацию по Морской Авиации я знаю очень хорошо. По состоянию самолётного парка по годам, скажем ВВС Балтийского флота, я знаю ситуацию весьма конкретно. Знаю, как и когда проходило перевооружение, в каком порядке и на что именно. Не думаю, что качественно в ВВС ситуация была иной. Более того, поставки самолётов в Морскую Авиацию были значительно больше, чем во фронтовую авиацию.

Действительно, часть импортных самолётов осталась в частях после войны. Но мизерная часть по сравнению с объёмами импорта (поставок по Ленд-Лизу). По большому счёту они уже и не были нужны, может, за исключением Каталин в МА в первые годы после войны.

Надо прибавить и о сроках "амортизации".  Что уж говорить о сроках амортизации в отношении "мелкокопытной техники", который невелик, а также о расходных материалах.

Примите во внимание радикальное сокращение армии и ВВС в 1946-48 гг. (сокращали дивизиями) и переизбыток самолётов собственного производства к этому времени. Не забудьте и о готовящемся массовом перевооружении и переучивании на реактивную тягу, начавшемся в 1950г. 

Например, ваш 967-й полк формировался в 1951 году и был вооружён Ла-11 и Ил-28р. Полк формировался на базе 3-й АЭ 403-го ОМДРАП, вооружённой Ту-2р и А-20G «Бостон», которые при сформировании полка были списаны, т.к. были уже откровенной рухлядью, а личный состав заранее переучен на новые самолёты. Это абсолютно типичный процесс.

Хотя и этого я бы могла не писать. Так или иначе, но о расчётах по Ленд-Лизу договорились.
Претензий нет!

Стало быть, говорить о недорасплатах - трясти пыльные скелеты из шкафа. Да и можно нарваться на оценки человеческой жизни, которая с лихвой перекроет цену любого железа. С "той" стороны тоже понимали, что наши погибшие - это их спасённые. Потому и договорились.

2. По Лунину скажу следующее. Разговоры попал - не попал должны быть, ради справедливости. Но в военном деле важны факторы обнаружения и присутствия, как сдерживающие.

Скажем, тактика истребителей сопровождения в МА. Им категорически запрещалось без крайней необходимости ввязываться в воздушные бои. Им надо было отогнать истребителей противника от бомбёров или штурмовиков и, по возможности, от них не отдаляться. Поэтому у истребителей МА в процентном отношении меньше сбитых по сравнению с ВВС, мало лётчиков занимались свободной охотой.

Мне достаточно хорошо известно также, что на флоте в ВОВ ни ПЛ, ни крупные надводные корабли не сыграли той роли, которая им отводилась на стадии разработок операций флота, которым учат в "академиях". Надо низко-низко поклониться Морской Авиации, морской пехоте и катерникам!

К.М.Сергеев был не просто механиком, он был командующим офицером БЧ ПЛ К-21 и прекрасно знал, что там было, чего не было.

А то мы в порыве демократизации, одно время, доболтались до того, что сами начали верить, что лохи и недотёпы... и как только до Берлина-то дошли. Не иначе , как пердячим паром.

Короче говоря, нету в армии и на флоте ангелов, не было, и не будет.
А победы были.

Точка!  %6

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 08 Август 2014, 12:19
Продолжаем

По маршу.
Никакой бури не намечается и публику эта ахинея не интересует.
Чудаков много в инете, этим пользуются всякие проходимцы. Если хочется погорячее, можно почитать Беркема о том, что должно было бы быть в России после мировой войны и что будет в Донецке этой зимой.
Цензуры я лично не замечаю, за исключением того, что стоят корпоративные фильтры на отдельные виды ресурсов, чтобы сотрудники не витали в облаках, а выдавали прибыль и повышали ВВП  :D :o
То, что прижали всякую шушеру -правильно, НКО взяли за жабры - так и надо, развелось агентов влияния, не счесть, от Кремля до самых до окраин.
Но простой человек курит бамбук и считаю, что этот вопрос мы закрыли.
Галя очень точно все описала.

По вопросам Silkat

1. Когда начнут все исследовать, в смысле повреждений, типов боеприпасов, способов применения, направлений ударов и пр. Киевляне и их союзники будут выглядеть бледными и их прошибет холодный пот.
Валера, все фиксируется и снимается
Допускаю, что могут быть провокациионые действия, силовики косят под ополченцев и могут обстреливать жилые районы. Могут быть ошибки у силовиков из-за плохой выучки.
Но снятые на видео удары мощных систем залпового огня, самолетов, артиллерии -факты.
Если силовики настаивают на своем: ополченцы сами сербы жгут и громят, почему не могут отловить негодяев и провести пресс-конференцию с раскладом кто, где, когда, чем, зачем и пр. Со схемами, осколками, свидетельствами очевидцев и пр.
Прокуратура украинская же працюе? ;D
Почему в городах?
Это символы власти и влияния, источники снабжения, база устойчивости, скорее всего по таким причинам. Просят, не бомбите, мы -на окраинах в садах и огородах, однако шмаляют по центру. :'(
 Придет время, выдут на оперативный простор и, возможно, ты еще увидишь флаг Новороссии над танками в Бердянске.
А может, увидишь американский? ::) :o ;D

Насчет гуманитарной катастрофы.

Мы и так с трудом удерживаемая на плаву с бюджетом и пр. Неужели ты думаешь, нам по кайму заниматься всеми проблемами с беженцами, начиная с жилья до работы, обучения детей, мед. Обеспечения, социальных расходов и пр.?
Амеры запустили этнооружие против России, я это так вижу.
Конечно, примем всех и приютим, в беде не бросим, генофонд опять же свой, не азиаты ;D %56 %56

Если предположить, что по мирным шмаляют пришельцы, то местные ополченцы уже давно бы их вычислили и посадили на кол.
Так что твоя предъява не принимается.

По поводу оружия поговорим отдельно, откуда оно и как оно работает.

Термин" оккупанты" применяется при открытой войне.
У меня есть мысль и я ее давно думаю: "А не воспользоваться ли нам ст. 51 Устава ООН "Право на самооборону" и не наепнуть ли киевских клоунов всей силой пролетарской ненависти ?"
Вот тогда можно говорить, что мы-оккупанты.
Но не всякая оккупация -зло, иногда это-вынужденная непопулярная мера.
Как говорил один известный человек: Буду бить аккуратно, но больно! %56

Продолжение следует.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 08 Август 2014, 12:29
В классике  известный человек говорил
- Буду бить аккуратно,  но СИЛЬНО..........

А в остальном всё правильно.  Оккупировать гуманитарно будем до Львова или до Житомира?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 08 Август 2014, 12:35
Боятся ответственности , Но, поправка на последний вопрос.
В ополчение попросились 150 украинских военных, заявили власти ДНР http://news.rambler.ru/26352373/ (http://news.rambler.ru/26352373/)

    А то! В наш военкомат из 200 (двухсот) вызванных явились 7 (семь).

    Мой знакомый из Лиманского мне рассказал, что у них повестки не получили военные (в запасе), бизнесмены разного калибра, контрабандисты (дело святое!), люди близкие к поссовету.

    "Грести" стараются людей не шибко грамотных, не блатных, без денег и связей. Не охота обзывать их лузерами, но реально они хорошими солдатами стать не смогут.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 08 Август 2014, 12:37

... ты выдал порцию дегтя майданного без критического анализа того, чем вас кормит киевская верхушка. ??? :( :D


Для повышения доверия: мои однокашники, служившие в Бердянске - Миша Удалов, Сережа Захаров, Ваня Панов, Витя Гречухин.
Два последних живут в Донбассе и я докопаюсь, обещаю тебе, до факта, кто видел и фиксировал, что ополченцы или спецдиверсионные группы мочат по мирному населению, чтобы вызвать гуманитарную катастрофу.

Прошу тебя, не употреблять бранных слов и нарицательных имен в отношении явных или подозреваемых участников событий, тем более Президента моей страны.

Понимаю, что есть вещи, которые тебе не могут нравиться. Но учти, я отвечал не тебе, а твой коллега в своих вопросах не особо старался быть тактичным и любознательным. Кроме того вызывает удивление твоё мнение о наших СМИ. Понимаешь, интернет у нас никто не блокирует, гос СМИ ограничиваются только одним каналом ТВ, ни разу не видел смонтированных фейков. В отличие от российских...
С Мишкой общался в интернете (друг и коллега по радиолюбительству). Панов и Гречухин живут здесь, в Бердянске, ни в каком не Донбассе. Иван пенсию получает в Тагане. Кстати, не раз делал у них телевизоры.
Вчера общался с мужиком, только что приехавшим из Донецка. Его мнение для меня важно. Так вот, у него ни малейшего сомнения, что из тяжёлой техники по жилым кварталам лупят именно террористы. Причём тут же появляются всякие корреспонденты Лайфньюз, 24 и т.п.
А жившие у нас беженцы из Славянска уехали домой. Прожили всё-таки на море месяц практически на халяву, и уехали... прихватив с собой 5 комплектов постельного белья. ;D Наверное, на память. :D

Насчёт твоей просьбы относительно президента... Извини, но это выше моих сил. Поскольку считаю, что только один этот.... виновен во всём происшедшем. Уже тысячи погибших, перевёрнутая жизнь и вечная вражда отныне между народами наших стран. Не отрицай, - между нами Кровь!
Плохо или никак.
Будь. Пора на работу.
 
P.S.Напоследок, прочитав сообщение.
Крым - это оккупация. Так кто такая Россия?
Насчёт ополченцев... Ты удивишься, но там уже и партизаны есть. Вот из сегодняшнего, для общего понимания:
http://obozrevatel.com/crime/51346-donetskie-partizanyi-unichtozhili-ekipazh-grada-obstrelivayuschij-gorod.htm
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 08 Август 2014, 12:57
Не ко мне, но встряну. Тёплая вода просится от седалищного нерва! ::)

Всеми своими вопросами ты демонстрируешь стопудовую зависимость от кремлёвских СМИ.
Почему  такая уверенность? Есть Инет, более 100 каналов ТВ, есть некоторые знания языков,  это только  обще доступное.


1.Абсолютное большинство мирных жителей гибнет от рук российских уродов.  Заметь: я не говорю про ополчение!
«Большинство», даже теоретически не может, т.к. расклад  местные/неместные примерно - 80/20, с учётом того, что многие неместные имеют также местные корни.

Даже они по возможности стараются не стрелять по своим землякам. Не говоря уже про украинскую армию, которой это ещё и запрещено. А вот уродам на это плевать. Выполняя указание г-на Путлера, они стоят за спинами мирных жителей.
Как человек, когда-то имевший отношение к армии,  попробуй теоретически спланировать и провести такую операцию силами ополчения.
1.   С учётом вышеуказанного соотношения местных и неместных, думаю, что урыли бы ещё на стадии замысла, а то и ранее.
2.   Порядок перемещения в зону пусков и возвращения в тобой же обстрелянный район.
3.   Ты действительно считаешь, что в ополчении есть идиоты такого уровня, что провокацию ввели в систему? Специальные операции они и есть специальные, что проводятся точечно, краткосрочно и скрытно. Местные давно бы на вилы подняли, если было бы так.

И стреляют. Из российского оружия, любезно поставляемого им ежедневно российскими властями.
Если бы были регулярные поставки, то не было бы столь затяжных боёв.

Заметь: почему базируются только в городах? И вот эти фарисеи, циники и просто скоты ещё и рассуждают на темы морали!
А как надо? Надо, чтобы оставили города и туда въехал боевой педераст Ляшко со своими подельниками?
 
Цель войны? Вот и мне интересно: как считаешь, свобода и независимость - достаточное основание для борьбы с российскими оккупантами?
Если бы были «российские оккупанты», то они были бы уже в Киеве.  Почему не так, потому что, если совсем цинично,  Украина не нужна РФ в виде ещё одного субъекта федерации, слишком накладно, такие вопросы возникали только в воспалённых мозгах  украинских правящих кругов, чтобы оправдать свою бездарность и вороватость.

2.Да, регулярная российская армия воюет на востоке (как минимум!) Украины.
Это по данным Псаки?


Именно силами этой орды был захвачен Крым (забыл?), есть пленные срочной службы (!),
Показали пленных?

есть похороны 14 бойцов московского спецназа, есть ежедневные подлые обстрелы из Града с российской территории (кстати, вчера подтверждено наблюдателями ОБСЕ) и ещё много-много свидетельств. И это не наёмники. Нужны ссылки? Сколько угодно!
Давай ссылки, только на официальный источник ОБСЕ. Съёмки космических разведчиков и т.д. Нет? На нет и... Пуски "Града" не упрячешь за простынкой.

3.Гуманитарная катастрофа? Суки. Сами её принесли, а теперь льют слёзы! Прекратить всё можно за один день. Одним телефонным звонком. Но не делают. Почему? Почему целенаправленно разрушают инфраструктуру Донбасса? Не потому ли, что уже поняли неизбежные итоги, и очень хочется насрать побольше?
Суки это кто? Кто «насрать» побольше хочет?

4.Я не президент и не министр, чтобы отвечать на вопрос санкций. Но вопрос вижу так: в ответ на разрыв военного сотрудничества Россия вводит запрет на польские яблоки! Браво! Как это знакомо! Население рукоплещет! Адекватный ответ! А тебе не кажется, что санкции какие-то разные? Если первые служат обузданию агрессора, то вторые заставят самих россиян платить больше. И ничего более. %7
1. Причём здесь военное сотрудничество? Кого с кем? Санкции начали вводить против РФ, а она только отмахивается.
2. Придётся платить, значит  будем платить, походу разберёмся.

5.А почему военные должны переходить к ополченцам? Вопрос какой-то... непонятный. В ходе боевых действий, находясь в окружении, у военных закончились боеприпасы и снаряжение. Оружие уничтожили, перешли на российскую территорию, сохранив жизни людей. И вернулись домой. За исключением 46 человек, которых удерживает российская сторона. Всех пытались и пытаются склонить к "признанию", якобы они обстреливали российскую территорию. Но такого не было, посему и результаты прогнозируемы. Не знал?
Это уже за гранью моего воспалённого понимания.  Ты же сам чуток выше огорчался, что регулярные войска РФ ведут БД против ВСУ, а теперь, когда у славных ВСУ закончились патроны, они кинулись  в РФ, в объятия супостата (по твоей версии), чтобы они их пригрели и отправили назад на Украину для переформирования с последующим продолжением БД.
АЗС переключи.
Никто не говорит, что граждане РФ никак не участвуют, но это частные инициативы. Об этом позже, почему это делают. Лучше спроси почему Коломойский горючку втридорого продаёт ВСУ и много ещё какие вопросы к властям Украины. А то Путин, да Путин, совсем уже неприлично и возникают вопросы о душевном здоровье голосящих об этом. Договорились до того, что нынешний майдан проект Путина, а  с другой стороны, что разгонщики майдана тоже агенты Путина. Одни агенты гоняют других. Так что снова про АЗС.


П.С. И чтобы уже не приставали.
Имею, т.н.,  украинские корни и у жены тоже.  Беда в том, что из-за генетических дебилов, которые урвали власть  на  Украине,  одни корни погнали убивать другие корни, поэтому граница по супружескому ложе. Правда, разногласий в оценке происходящего у нас нет.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 08 Август 2014, 14:42
Валера, тебе придется тяжеловато в нашем виртуальной ток-шоу.
Сорри %36 %32
Если бы его показать по телеку, народ писал бы кипятком :o ;D :D
А почему?
Потому что мы - тертые калачи и стреляные воробьи, и кто нас может зомбануть?
Мы и сами можем, у самих револьверты найдутсо !! (С)

Данила, Дима и Галя, виртуальный спецназ, спасибо, низкий поклон за ваши ясные души и здравый смысл. %56
Продолжаем вежливо  :D

Валера, звездаболы-придурки интернетовские и в СМИ видят везде руку ГРУ и ФСБ РФ.
Уверяю тебя, если бы ГРУ встало, то все легли бы ;D
Речь даже не о спецназе, зеленых человечках и прочем антураже.
Это- одна из сильнейших в мире спецслужб и она участвует, конечно в этом глобальном противостоянии со спецслужбами основных мировых игроков, спарринг- партнеров России.
Возможности задействованы на 5-10%. То же относится и к ФСБ.
Намфуфло пихают: там нашли чувачка с гранатой и фальшивым паспортом, там в соцсетях какое-то дерьмо выловили и пр. Дают записи переговоров ополченцев ( нарезка, фарш, ловили неоднократно), зомбокликушествуют бездоказательно и пр.
Неужели ты не видишь, что идет агроменнейший спектакль глобальный, но наши поломали им весь кайф, вот Закулиса и беснуется %56.
 Я вот навскидку назову тебе пути получения оружия практически неограниченного объема. Дима летает над джунглями, он подтвердит  :D
Берутся братишки местные крупного пошиба.
Берется корабль,  водоизмещением 8-10 тыс. Тонн, грозится всем этим хламом в Африке или в Азии, везут в Одессу, якобы для ВСУ, документы за умеренную плату выправляют (ты же не будешь отрицать, что ЛЮБУЮ инстанцию в Украине купить несложно), грозится все барахло и везут на восток с жовто-блакитными прапорамы. :D
Перейдя условную черту, меняют флаги, сдают заказчику и получают окончательный расчет от Янука в офшоре :o
Можно никуда не ходить, а купить здесь же, на корню, хош со склада, хош в бою или на марше (заглох, застрял, отказал, мы его уничтожили и пр).
Не говорю уже о тех, которые захвачены в бою, как трофейные или перешли к ополченцам с экипажами.
Скажешь: по ночам по сто единиц переходят!!!!
Факты в студию.
Если подбили в бою, не стоит на учете в ВСУ, номера сбиты.... Может, это румынская или сербская или белорусская техника? Или арабская?
Вот просят ополченцы ПТУР "Хашим", его Россия совместно с Иорданией делает и поставляет в 20 стран.
Очень удачная машина, говорят.
Так может, она с Кубы или из Вьетнама пришла через тот же Мариуполь или Бердянск?
Я вообще бы сделал, чтобы запутать всех: за купил бы недорого М-16 с боезапасом и не носился бы с Максимом, что показывали в начале в Славенске, это был цирк, когда один и тот же мужик с берданкой жег шины и этот пулемет светился все время  :D
Тебе не кажется, что здесь отсыл к фильму "Брат-2?"
Давно уже чувствовалось бандеровско-нацистское возрождение.
А Тягнибок прямо из райкома комсомола пошел в схрон?
Про политиков подробно поговорим, начиная с Хруща попозжее  :o :'( :'(




Пытались показывать какие-то учетные журналы из Чечни на "Град", всякую мухлу.
Валера, на территории Украины сегодня решается будущее мира, если что-то и хотят сделать, то двадцать раз проверят, залегендируются и сработают чисто.
На кон поставлено очень многое: авторитет страны, экономические и репутационные потери и пр.
Президент сейчас в засаде, условно говоря, он выжидает......
Один мой хорошо знакомый итальянец говорит: Putin ha, posede le palle di ferro! У него железные шары  :D так в Италии говорят о бойцах (это идет от гладиаторов), которым можно дать хорошо между ног, а ему все нипочем!!
Подожди, все только начинается, не буду сбивать тебе кайф открытия характера русского медведя  ;D

Начался летний ливень, облегчение от жары последних дней.... Повеяло озоном.... Тяпница.... Пора на дачку ...:-))))  %56

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: KAV от 08 Август 2014, 14:46
Мне пришлось служить в 806 апиб в Луцке  в 1979-1982 годах,
Прошу прощения за оффтоп в этой теме, но не пришлось ли Вам посетить славный город Чойбалсан тревожной весной 1979 года? Если да, то быть может расскажите о эпопее перебазирования полка в Монголию и участии в грандиознейших учениях на соответствующей ветке, разумеется.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 08 Август 2014, 14:55

Продолжаем вежливо  :D


Вот просят ополченцы ПТУР "Хашим", его Россия совместно с Иорданией делает и поставляет в 20 стран.
Очень удачная машина, говорят.


http://www.youtube.com/watch?v=yMRHev4mT2A
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 08 Август 2014, 15:10
Немецкий сатирик высмеял позицию западных СМИ по поводу событий на Украине
http://youtu.be/BvAW7wNFLZ0 (http://youtu.be/BvAW7wNFLZ0)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 08 Август 2014, 15:34
Монголия, весна 1979 - это Саша Петров, на ветке 74 года.
За 3 дня доскакали до Монголии из Прикарпатья. :D

Мы заменились из Гроссенхайна в ноябре 79 года, восстановились, 22.12..79 получили задачу, под готовились и вечером 25.12.79 уже полком сидели в Кызыл-Арвате, готовые к БД.(48 экипажей, не хер собачий).
 Вот это учения, вот это маневры.
Нарисовали карты в Кандагар, но не пошли, с кем же страна останется?  :o
В феврале вернулись домой, тоже за 2 дня.
На ветке 74 года в архиве этот перелет тоже есть с подробным описанием.

Сейчас смотрю, как утюжат на Су-25, приходят, кружат минут пять, ополченцы готовятся. Ныряет с ПВМ. Фигачит с-8, красавчег,  вывод влево, влево, влево. Хоть и пускает ловушки, прогнозируема его траектория, ну и сшибают.
Вроде бомбы еще применяли, не слежу особо, РБК.
Ну если хотите поразить какую-то важную цель, есть же точные ракеты с-24,с-25,х-25/29  и пр.
Проще зайти, выгрузить 4 тонны в город/станицу/село, добрать ручку на посадке и получить 9 тыс. Баксов.... :'( :'(
Мой фантом с звездой белой
На распластанном крыле
С ревом набирает высоту .....
Валера, неужели ты полагаешь, что люди в Донбассе забудут и просят эту херню?

Недолго мучалась старушка в гвардейских опытных руках %32 %36 ;D ;D ( типа поручника Ржевского)-я это про Украину  %36
Валера, твой любимчик Су-24 тоже не шибко шустро летает, вчерась саданули по своим возле Саур-могилы ОФАБАМи, ополченцы аж зажмурились: еханый бабай, хорошо, перепутали цели  :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: KAV от 08 Август 2014, 15:47
Монголия, весна 1979 - это Саша Петров, на ветке 74 года.
За 3 дня доскакали до Монголии из Прикарпатья. :D

Мы заменились из Гроссенхайна в ноябре 79 года, восстановились, 22.12..79 получили задачу, под готовились и вечером 25.12.79 уже полком сидели в Кызыл-Арвате, готовые к БД.(48 экипажей, не хер собачий).
 Вот это учения, вот это маневры.
Нарисовали карты в Кандагар, но не пошли, с кем же страна останется?  :o
В феврале вернулись домой, тоже за 2 дня.
На ветке 74 года в архиве этот перелет тоже есть с подробным описанием.

Спасибо за наводку, пойду искать.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 08 Август 2014, 16:07


2.Да, регулярная российская армия воюет на востоке (как минимум!) Украины. Именно силами этой орды был захвачен Крым (забыл?), есть пленные срочной службы (!), есть похороны 14 бойцов московского спецназа, есть ежедневные подлые обстрелы из Града с российской территории (кстати, вчера подтверждено наблюдателями ОБСЕ) и ещё много-много свидетельств. И это не наёмники. Нужны ссылки? Сколько угодно!
 
Если такие ссылки ,
 "Украинские военные вырвались из окружения российской армии, есть погибшие - СМИ"
Подробности читайте на УНИАН: http://www.unian.net/politics/948804-ukrainskie-voennyie-vyirvalis-iz-okrujeniya-rossiyskoy-armii-est-pogibshie-smi.html,
тогда без комментариев. Хотя это и ответ на цензуру в инете в России. Читаем.


Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Ekudinov@list.ru от 08 Август 2014, 16:10
Спасибо за наводку, пойду искать.

А то ты на авиа.ру про это не читал....
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: KAV от 08 Август 2014, 16:25
А то ты на авиа.ру про это не читал....
Читал. Даже на комп себе сохранил. А вдруг что-то новое проскочит?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 08 Август 2014, 16:58
Я покулю пока, а ты мандличку полисуй (с) ;D :o

Женя знает, про кого это %3 %3

Привет, командир!! Как сам? %6 %6

Еще: А посему лесики не летают? А? (С)
----------------------
Валера, в самый раз теперь про политиков, потом перейдем ко второму пункту из твоих пяти ответов.

Крым передавался Украине зимой 1954 года, этому было несколько причин.
Формально не были соблюдены бумажные на тот момент, оказавшиеся очень важными в последствии условия.
- для укрепления единства советского народа в честь 300-летия Переяславской Рады;
- для ускоренного развития полуострова и удобства снабжения его водой, электричеством, товарообмена и пр.
-получить поддержку украинских коммунистов в ЦК, стул уже начал у Никиты качаться, чтобы они не вспоминали репрессии, в которых он отличился

Естественно, народ не спрашивали, просто известили о решении.
Можно было ЕБЭну легко его отжать в декабре 91 года в Беловежской пуще, тогда у всех была одна мысль: где найти чего -нибудь на вечер, чтобы кинуть в кастрюлю  ;D
Но так как он сам был уже на внешнем управлении, то его это не заботило, а свиту - тем более.

Теперь про "гибридную войну"

Она началась против СССР с приходом Меченого, его Тетчер пропихнула, был завербован масонами и решил войти в историю.
Сработал по плану, потом БОрис прославился, а война вяло так, с небольшими всплесками, продолжается против нас до сих пор.
Только мы возмутились, как пошел наглый наезд, не понравилось им, понимашшш, что кто -то там вякает.
Это коротко.
Международного права практически никакого нет, ООН - прокладка Оби или как там называют, ни фига не решает, на услужении у Штатов, а мы, значит, должны быть в белом фраке и на белом коне?

Последние 1,5-2 года Путин и его команда делают практически безошибочные шаги, выправляя ситуацию внутри страны и вокруг нее.
Я не являюсь его доверенным лицом, вообще я не в восторге от бюрократии, любой, но я вижу, что появился стержень и люди окружающие это чувствуют, поддерживают Президента.
Все только начинается и основная схватка за перераспределения влияния будет через несколько лет, в районе ранних 2020 годов, вот там увидим фокусы.

Как говорил дедушка Крылов: с волками жить, по волчьи выть!

Это война, детка!
Мне нравится запах напалма по утрам, это запах победы! (С)

"Апокалипсис сейчас",  Фрэнсис Коппола

Вот пример общего сумасшествия, безумия и безнадежности.....

Валера, мы ХОТИМ ЭТОГО ИЗБЕЖАТЬ!!!



-
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 08 Август 2014, 18:48
John Goss  "Ukraine and Crimea’s Vanishing Gold" (Исчезающее золото Украины и Крыма)

http://newsjunkiepost.com/2014/07/30/ukraine-and-crimeas-vanishing-gold/

Перевод статьи:

"С тех пор как через спонсируемый Соединёнными Штатами переворот было свергнуто законно избранное правительство Украины и установлен ультраправый режим с Арсением Яценюком в качестве премьер-министра, Украина была поставлена на колени жестокой гражданской войной и верой в миф, что обладание долларами сделает её богатой западной страной. Господин Яценюк и весь его кабинет ушел в отставку 24 июля 2014, потому что, якобы, они не смогли продавить ещё более жесткие меры экономии на соцобеспечении населения, которое и так уже бедствует. Украина становится ещё одной Грецией, в то время как Яценюк "ушёл в сторону", приведя украинский парламент к краху.

Обе экономики – США и Украины, подпитываются «мифологией доллара» и находятся на грани финансового краха. США всё глубже закапываются в долларовый долг, в то время как Россия и ряд других стран увеличивают свои золотые запасы в рамках подготовки к всемирной экономической катастрофе. На данный момент существует вера в миф, что те, у кого много долларов, поддерживают доллар на плаву. Большая часть мировой торговли по-прежнему ведётся в долларах, и из-за этого многие страны также по шею в долларовых долгах, и если доллар обрушится, то и они тоже. США, конечно, знают об этом. Вот почему они пообещали Украине заём в $ 17 млрд. в бумажных деньгах через Международный валютный фонд (МВФ). Директор-распорядитель МВФ Кристин Лагард, характеризует заём как «рискованный», но на самом деле МВФ рискует не больше, чем любой другой кредитор. Финансовые организации-кредиторы обязательно удостоверяются, что кредит будет обеспечен залогом.

Залогом, который Яценюк должен был предоставить из экономики рвущейся по швам страны, является золото. Золото – это то, что все страны используют в качестве резерва для обеспечения "конфетти" в вашем бумажнике. С экономической точки зрения, золото стоит несравненно больше, чем бумажные деньги, потому что существует ограниченное количество золота, и вы не можете напечатать его сколь угодно по вашему желанию. Тем не менее, золото в качестве обеспечения представляет собой проблему для нестабильных экономик, а также в период войн, так как захватить власть могут другие группы, как например, в случае с бывшим украинским президентом Виктором Януковичем.

Так как же МВФ может быть уверен, что заём будет погашен с процентами, если золото, являющееся залогом, останется на Украине? Один из способов решения этой дилеммы для США – это позаботиться о золотом запасе Украины. Как, вероятно, и произошло.

7 марта 2014 года, примерно через две недели после свержения Януковича, небольшая газета под названием Искра (Spark), основанная в Запорожье на Восточной Украине и сейчас закрытая (сайт тоже не работает – прим. переводчика), опубликовала статью, которая разошлась по многим интернет-сайтам, связанным с новостями и рынком драгоценных металлов. Газета утверждала, что надежный источник из бывшего министерства финансов Украины заявил, что Арсений Яценюк приказал погрузить 40 ящиков с золотом на транспортный самолет в киевском аэропорту "Борисполь". Также были сообщения свидетелей, которые видели, как 15 мужчин в черной форме и в масках, некоторые были с автоматами, около 2-х часов ночи грузили тяжелые запечатанные ящики, а также «таинственного» человека, входящего в самолет. Работникам аэропорта было сказано не совать нос в чужие дела. Поскольку золотой запас Украины составят около 36 тонн, каждый ящик мог содержать около тонны золота. (Скорее всего, там была какая-то часть золотого запаса – прим. переводчика).

За день до этого загадочного рейса Конгресс США одобрил запрос президента США Барака Обамы о предоставлении Украине кредита в размере $ 1 млрд. Учитывая, как работают финансы в коррумпированном глобально-корпоративном мире, маловероятно, что эти два события будут связаны. Но всё же, есть вероятность, того, что золотой запас Украины теперь находится в США – стране, профинансировавшей переворот на Украине, и об этом могут косвенно свидетельствовать некоторые факты. Например, Германия, которая (в 1945 г. – прим.переводчика) передала своё золото в США, «чтобы предотвратить его попадание в руки русских», недавно сделала попытку вернуть на свою территорию золотой запас в размере 3386 тонн. И «получив от ворот поворот», была вынуждена, чтобы сохранить лицо, заявить, что сейчас она считает, что Федеральная Резервная Система США является честным посредником в хранении её золотого запаса.

Ещё одна история о золоте с участием Украины относится к скифским золотым артефактам, которые были взяты на правах аренды у четырех крымских музеев, и в настоящее время экспонирующиеся в Амстердаме до августа 2014 года в рамках беспрецедентного европейского турне скифских сокровищ. 30 марта 2014 Wall Street Journal опубликовал статью, в которой выразил сомнение в том, по-прежнему ли эти ценности принадлежат Крыму, ведь он был частью Украины, когда они были взяты в аренду. Очевидно, что основной рупор американских финансовых рынков хочет заставить своих читателей сделать вывод о том, что скифское золото принадлежит Украине, а не Крыму. Это может свидетельствовать о том, что США, которые уже получили большую часть золота Украины, советуют Киеву украсть культурные ценности, принадлежащие крымским музеям и из-за своей древности, представляющие намного большую ценность, чем золото, из которого они изготовлены.

Мы, вероятно, никогда не узнаем истинные обстоятельства, которые привели к трагедии 17 июля, когда был сбит рейс 17 (MH17) Малайзийских Авиалиний и больше всего жертв были гражданами Голландии. Но очевидно, что эта катастрофа дала повод обвинить Россию и пророссийских сепаратистов в совершении этого преступления, и тем самым склонить Европу к поддержке санкций против России. Новый санкционный пакет будет добавлен пунктом о том, что крымское золото и другие культурные ценности, находящиеся на выставке в Амстердаме, должны быть возвращены Украине вместо Крыма. Как и ожидалось, уже несколько "видео-доказательств" были изготовлены Киевом.

Неделя после ухода Яценюка явила худшее падение украинских облигаций, так как он пришел к власти в качестве слуги США. Украинская экономика сейчас «стоит на коленях», находясь в гораздо худшем положении, чем при бывшем президенте Викторе Януковиче. Существует опасение, что в августе 2014 года зарплаты бюджетникам не будут выплачены, включая зарплаты военным. Ничто не было таким наказанием для населения Украины со времён Второй мировой войны, каким является гражданская война президента Петра Порошенко против населения Донбасса. Это тоже вряд ли улучшит рушащуюся экономику".

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 08 Август 2014, 19:00
Мне пришлось служить в 806 апиб в Луцке  в 1979-1982 годах, это отдельная история, но остались приятные воспоминания, с местными были нормальные отношения, в селе некоторые косились и были слухи о людях, кто отсидели сроки за бандеровский бандитизм, но я лично, их не встречал и были они тише воды, ниже травы.
Прям запутанная история, не видели, воспоминания приятные, но кто то косился.  :D Но ссука все равно бандеро-шашисты. А фраза с местными были хорошие отношения вообще убила. Типа за границей были в 1982 году. В Луцке в 1979-1982 местного еще найти надо было с трудам в районе ВышковА. А украинский язык можно было услышать в украинской школе, ну еще  парикмахерские они почему то принципиально обозначали на украинском и еще кинотеатры ....  и ВСЕ!
Как то у Вас все правильно про оружейные поставки, а денежка это чья, Януковича? Ахметова? А Янык в федеральном розыске и он у нас. Так чем же тогда эта ярость благородная юга- востока отличается от майдановской. Хрень какая то получается.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 08 Август 2014, 19:21
Колобку . Вы про такую акцию протеста слышали. ???
Профсоюз завода Nissan в Санкт-Петербурге проведет пикет против жары . http://www.gazeta.ru/auto/news/2014/08/07/n_6376789.shtml (http://www.gazeta.ru/auto/news/2014/08/07/n_6376789.shtml)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 08 Август 2014, 19:27
Колобку . Вы про такую акцию протеста слышали. ???
Профсоюз завода Nissan в Санкт-Петербурге проведет пикет против жары . http://www.gazeta.ru/auto/news/2014/08/07/n_6376789.shtml (http://www.gazeta.ru/auto/news/2014/08/07/n_6376789.shtml)
Нет. У нас все тихо, может потому что тепло всего лишь три дня, а жары пока не было. %33
Я думаю там умник передёрнул в названии. Это модно сейчас (журналистам), делать людей дураками.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 08 Август 2014, 19:33
Нет. У нас все тихо, может потому что тепло всего лишь три дня, а жары пока не было. %33
Я думаю там умник передёрнул в названии. Это модно сейчас (журналистам), делать людей дураками.
Хорошо Вам. А о журналистах полностью согласен.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 08 Август 2014, 19:33
Истребители зомби
Как не пасть жертвой информационной войны.  http://cyrillitsa.ru/sidebar/17171-istrebitel-zombi.html (http://cyrillitsa.ru/sidebar/17171-istrebitel-zombi.html)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 08 Август 2014, 19:47
Истребители зомби
Как не пасть жертвой информационной войны.  http://cyrillitsa.ru/sidebar/17171-istrebitel-zombi.html (http://cyrillitsa.ru/sidebar/17171-istrebitel-zombi.html)
Хорошо, как могла написала. Коротенько.
Очень даже интересно читать диспут многоуважаемых людей. И что самое интересное, что каждый из них употребляет одни и тоже словосочетания и слова зомбоящик, зомбиСМИ, зомбированы. Лично мое мнение таково, обратите внимание, на то что  как только вы начали употреблять эти слова в дискуссии считайте  что ........ короче, уноси готовенького.  %33
Кино ф. "Курьер" - . ... Я каждый день смотрю телевизор и уверяю вас, что очень хорошо знаю нашу молодёжь.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 08 Август 2014, 20:40
http://youtu.be/x2PtLVN-rgc (http://youtu.be/x2PtLVN-rgc)   Die Russen kommen nach Washington! Русские идут на Вашингтон! The Russians coming to Washington!  Или еще под другим названием. "Воины Света / Warriors of Light"

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: LakeVic от 08 Август 2014, 21:08
"...Хотя россияне и допускают вероятность мировой войны, пока что конфликт с Западом воспринимается скорее как спортивное состязание: его, как недавно Олимпиаду, наблюдают с безопасного расстояния по телевизору. Не боятся, но и не расслабляются: как и в спорте, на кону стоит вопрос престижа, чести державы. И вот сейчас наш соперник – пока еще только вероятный противник! – нанес удар и промахнулся. Мы рады. Но правила этой драки требуют, чтобы мы нанесли ответный удар, а то уроним себя в своих же глазах..."

http://rbcdaily.ru/politics/562949992090969?from=smi2
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Silkata от 08 Август 2014, 21:42
Валера, прочитал ответы и все комментарии... Ну сказать что ты хуже Псаки это ничего не сказать....
Отсутствие польских яблок только обрадует наших сельхозпроизводителей. А отходом Украинских военных на территорию воюющей страны ты добил последние теплые чувства к тебе и Псаки....
Ты давно в России то был???? Все уже не так как ты думаешь, поверь форумчанам. Да есть плохие моменты, но последние лет 10 мы ползем упорно  вверх и поэтому твои друзья из США и испугались этого, а тебе бошку забили разной ерундой...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 08 Август 2014, 21:56
;D Да уж...

(http://ic.pics.livejournal.com/george_rooke/17163161/31330/31330_original.jpg)

   Вежливым Девушкам Верил всегда. Не обшибся.
   Моя вежливая Осетинка - 10-чка!!!  :D %56 ::) O:-)
   Хочу и далее .......... Они ещё есть?  ;D

А если Серьёзно:
   
    Парни!
    Давайте мал-мал скинемся на билеты в РФ для Валерия, Володи и прочих Наших Украинцев которые находятся за чертой!
    Часть маршрута (приём, питание, дастархан со винАми и жильё): Сталинград-Новоросийск-Сочи - сам рещу, или родня меня поддержит!
    Кто продолжит далее?
    Чё нам тута спорить? Пусть Сами усё видять, слухають, обсчаються, спорють.
    Никто их тута в кутузку не запре!

    Кто за сие?
    Счёт чрез Володю!
    А?

 ::)
 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 08 Август 2014, 22:53
Странная санкция " Кроме того, предусмотрена возможность запрета на участие в приватизации объектов государственной собственности, на пользование лицензиями, полный или частичный запрет транзита всех видов ресурсов." Удар по России и ЕС.?
/Правительство приняло проект закона о санкциях в отношении РФ http://www.ukrinform.ua/rus/news/pravitelstvo_odobrilo_proekt_zakona_o_sanktsiyah_v_otnoshenii_rf_1656166 (http://www.ukrinform.ua/rus/news/pravitelstvo_odobrilo_proekt_zakona_o_sanktsiyah_v_otnoshenii_rf_1656166) \
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 08 Август 2014, 23:04
   Вежливым Девушкам Верил всегда. Не обшибся.
   Моя вежливая Осетинка - 10-чка!!!  :D %56 ::) O:-)
   Хочу и далее .......... Они ещё есть?  ;D

А если Серьёзно:
   
    Парни!
    Давайте мал-мал скинемся на билеты в РФ для Валерия, Володи и прочих Наших Украинцев которые находятся за чертой!
    Часть маршрута (приём, питание, дастархан со винАми и жильё): Сталинград-Новоросийск-Сочи - сам рещу, или родня меня поддержит!
    Кто продолжит далее?
    Чё нам тута спорить? Пусть Сами усё видять, слухають, обсчаються, спорють.
    Никто их тута в кутузку не запре!

    Кто за сие?
    Счёт чрез Володю!
    А?

 ::)
 ::)

А конголезская фракция почему за поребриком бордюром?  Ну,  шо,  плятт , постоянные дискриминации и антирасизьм,  а?
ЗначиЦЦа так,  мне удобнее на Туркиш Эйр,  Киншаса  - Константинополь - Краснодар , экономкласс,  около пары штук баксов.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 08 Август 2014, 23:08
Странная санкция " Кроме того, предусмотрена возможность запрета на участие в приватизации объектов государственной собственности, на пользование лицензиями, полный или частичный запрет транзита всех видов ресурсов." Удар по России и ЕС.?
/Правительство приняло проект закона о санкциях в отношении РФ http://www.ukrinform.ua/rus/news/pravitelstvo_odobrilo_proekt_zakona_o_sanktsiyah_v_otnoshenii_rf_1656166 (http://www.ukrinform.ua/rus/news/pravitelstvo_odobrilo_proekt_zakona_o_sanktsiyah_v_otnoshenii_rf_1656166) \

   Сегодняшние решения правительства и Книга "Алиса в Стране Чудес" + "Незнайка на Луне" перекликаются. Как же тяжело щас там с Логикой, адекватностью и прочим (в правительстве, в первую очередь).

   Украинские СМИ:
   "Идея федерализации Сибири запущена властями РФ, чтобы вычислить несогласных, — адвокат - 08.08.14, 10:18"
http://24tv.ua/home/showSingleNews.do?ideya_federalizatsii_sibiri_zapushhena_vlastyami_ rf_chtobi_vichislit_nesoglasnih__advokat&objectId=472606&lang=ru (http://24tv.ua/home/showSingleNews.do?ideya_federalizatsii_sibiri_zapushhena_vlastyami_rf_chtobi_vichislit_nesoglasnih__advokat&objectId=472606&lang=ru)

   Валер!  Так это ........ или ........?  %7 %7 %7   %6 %6

 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 08 Август 2014, 23:10
А конголезская фракция почему за поребриком бордюром?  Ну,  шо,  плятт , постоянные дискриминации и антирасизьм,  а?
ЗначиЦЦа так,  мне удобнее на Туркиш Эйр,  Киншаса  - Константинополь - Краснодар , экономкласс,  около пары штук баксов.

    Виноват! Пл@т, Исправлюсь!
    Может быть. Когда нибудь. Но, явно, не в этой жисти!  %7 %6
    Ин вина веритас! Не я!
    Вот заберёт к себе сия Фракция - Порошенка+Яценюка+......+....., замутят себе москх, тоды - ёй - просимо! И на хал................

    Т.е. - сначала - помучиться душевно, поблудить, ....... Было у Фракции?
    Как то так.

 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Ekudinov@list.ru от 09 Август 2014, 00:04
Цитировать (выделенное)
Я покулю пока, а ты мандличку полисуй (с) 

Женя знает, про кого это  - Давненько на связь  Трям не выходил. Крайний раз виделись в Ейске. Он с Гелей был.

Привет, командир!! Как сам? -  %33 эт я на рыбалку.... А чЁ мне сделается. Ждал тебя в маЮ, балычок приготовил, а тебя нету...  :'(

Еще: А посему лесики не летают? А? (С)
- Ну ты же знаешь, это не про нас....


 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Ekudinov@list.ru от 09 Август 2014, 01:24
1 - Прям запутанная история, не видели, воспоминания приятные, но кто то косился.  :D Но ссука все равно бандеро-шашисты.
2 - А фраза с местными были хорошие отношения вообще убила.
3 - Типа за границей были в 1982 году.
4 - В Луцке в 1979-1982 местного еще найти надо было с трудам в районе ВышковА.
5 - А украинский язык можно было услышать в украинской школе, ну еще  парикмахерские они почему то принципиально обозначали на украинском и еще кинотеатры ....  и ВСЕ!
 
Как то у Вас все правильно про оружейные поставки, а денежка это чья, Януковича? Ахметова? А Янык в федеральном розыске и он у нас. Так чем же тогда эта ярость благородная юга- востока отличается от майдановской. Хрень какая то получается.

Олежек! Даю по пунктам, если раньше форум плохо читал, повторяюсь....

1 - Косящиеся были иногда, до тех пор, пока с нами близко не знакомились. Потом были друзьями. А вот из Киева и в 93-м году ко мне ехать в гости боялись (бендеро-фашистов.....  %7) Ты не поверишь, брат с сестрой очень известного на всю Украину военного медика. При том, он работал в администрации Кравчука, онав управлении одного интересного института. Так вот, боялись в Луцк ехать.....
2 - Да! Отношения были очень хорошие. Просто с тем, кому ты это высказал, плохих отношений быть не может, ну и я сбоку него примазывалсИ..... Если доведётся с ним встретиться, поймешь сам почему.....
3 - Та не, Олежек! Когда ты еще в школу ходил и папа Гена тебе ..опу бил за фулюганство, типа проводил подготовку к ЕВВАУЛу, в 79-м году в Луцк прибыла "эскадрилья танкистов" и по городу долго ходиди слухи (местами правдивые...),  шо пьют всё, что горит и дальше по тексту...., которая в кабаке по правую руку от каменной Лэси прописалась на длительное время. Шо там тот червонец на вечер из заграничного "боезапасу". Так то таки были мы!....
4 - Так тож мы и были в районе ВышкУва!... Местные...... 2-я АЭ.... С вышкувцами ладили. Знаешь почему? Они нам капониры и всю зону обкашивали, когда трава сочная да высокая была, а потом кормили своих тех,.... ну шо с рогами..... Получал я, правда, за это от НШ дивизии, тебе знакомого. да мелочи это всё..... Зато техники своим делом занимались, а не ....олбое2змом. Один раз, правда, обиделись на нас со Стасом Кудиным, когда колесо со спарки крышу разнесло.... Но, не на долго, комбат стройматериалами загладил в три наката и опять в друзьях.....
5 - В школу не ходили, только на собрания.... Будь ласка звучало повсеместно. А нормальный (правильный) язык, слышали в деревнях, куда нас приглашали, на рыбалку, на охоту, ну и просто так, самогоночки попить и песен попеть. Я в школе мову не учил, однако изьясняться могу свободно, да и песню спеть - Азаров и многие вийсковi и рядом не стояли со своими познаниями (позорными). Янукович и мова - это отдельная тема....  :'( Перукарни, друкарни, магазин ХАНОЙ (НАПОi)  ресторан СВiТЛОФОР и многое другое на Радяньской.... А вот по кинотеатрам  хЭр вашей памяти.... ПРОМИНЬ лучом стал, как буквы МОСКВА сняли, ну и РОССИЯ где была надеюсь вспомнишь.... Только мы с Навком не сторонники таких названий и тогда были.... Ну а что мы могли сделать, мелкие летуны - там партбандеровцы эти названия сами лепили, чтобы прогнуться..... Такие вот дела....

Про твой нижний абзац - набор штампованных фраз-вопросов.....
Возьми у нас (у тебя) своего Яныка, Якименко паровозиком прицепи и других некоторых, отвези их в Луцк, привяжи к стене небесной сотни.... Там народ разберется быстро.... И нам спокойнее будет.....

ВИТЯЯЯ! Продолжи воспитание заблудших.  У тебя это всегда лучше получалось. Я могу только шашку достать, да на пятаки покрошить, ты же знаешь.....

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 09 Август 2014, 07:34
Олежек! Даю по пунктам, если раньше форум плохо читал, повторяюсь....

Так я и не хотел обидеть. Так история повторяется? Так что боялись брат с сестрой. Просто боялись? Значит у них фобии.
А по пятому пункту, откуда тогда эта проблема вылезла?
Я просто написал, не очень мне нравиться когда солидные дяди, нет сомнений порядочные и честные. Излагают материал слегка передергивая. И типа делаем вид, что не знают откуда проблема?  Стараюсь очень редко вступать в дискуссию, но кок могу. Но когда начинают писать что проблема в русском языке и еще какой хрени, чет хочется ответить. А насчет штампованых фраз, самому надоели. Но чет на них пока развернутых ответов нет. Да и не жду. Эти штампованные фразы все обходят, понимаю неудобные вопросы.
И если уж случилось так что разошлись, и не очень хорошо и виноваты в это все. То что сейчас делать вид что они во всем виноваты. И Янык в очереди пид...в не последний, то что сейчас этого не замечать? Мне уж точно многое не нравилось тогда и не нравиться сейчас.
Я уже писал что когда подходила замена и с Забайкалья орали что родина и армия не делиться, то с Луцка доносился тихие голоса, ... делиться еще и как (за редким исключением).  Как то так. Или не так?
Лично к Вам у меня вопросов нет, ваша позиция мне понятна и тогда и сейчас. Я Вы точно знаете, что тогда ни одного бандеровца при власти не было. Все сами, все своими Русско-Украинскими-Белорусскими руками сделали.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 09 Август 2014, 08:47
Сидел сейчас новости по Евроньюс смотрел. Долго всякие болезни африканские разбирали, арабо-израильские события, взяли интервью почти у всей Турции насчёт тамошних выборов, детально сравнивали первых леди Америки и Франции, показали мужа Меркель, и потом как бы невзначай, в течение 3-х секунд помянули, что Россия обстреляла из миномётов территорию Украины – погибли 4 человека. И дальше всякие важные новости пошли. А эпизодик с обстрелом как бы случайно мелькнул. Любому понятно: подлая Россия обстреляла девственную Украину, чего ещё от нехорошей России ждать?
   А я всё голову ломаю. Если украинские войска победно вырвались из ополченского окружения и ушли от границы с Россией, о чём укрСМИ (в том числе) победно раструбили, то в кого же тогда подлая Россия из миномётов пульнула? Не иначе мирных пастухов загубила!  И с наблюдателями ОБСЕ опять же непонятно. Выходит об таком обстреле все в мире теперь знают кроме них? Какие-то глухие и слепые наблюдатели попались. Надо их глазникам показать что ли? Четыре растерзанных пастуховых трупа поди ещё не убрали, а они один фиг не видят. И ухо-горло-нос пускай у них уши проверит. Бардак!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 09 Август 2014, 09:58
Олег,из какого ополченского окружения? Если по информации УНИАН "Украинские военные вырвались из окружения российской армии, есть погибшие - СМИ" :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 09 Август 2014, 10:29
 
   "Идея федерализации Сибири запущена властями РФ, чтобы вычислить несогласных, — адвокат - 08.08.14, 10:18"
http://24tv.ua/home/showSingleNews.do?ideya_federalizatsii_sibiri_zapushhena_vlastyami_ rf_chtobi_vichislit_nesoglasnih__advokat&objectId=472606&lang=ru (http://24tv.ua/home/showSingleNews.do?ideya_federalizatsii_sibiri_zapushhena_vlastyami_rf_chtobi_vichislit_nesoglasnih__advokat&objectId=472606&lang=ru)

   Валер!  Так это ........ или ........?  %7 %7 %7   %6 %6

 ::)
А я откуда знаю? :D
Вот, блин! Я что, Господь Бог, или хотя бы Википедия?  :D Спрашивай у Путлера!
Но уж если разводишь опять на эту тему, - я тоже умею отвечать ссылками. Почитай, может, поможет.  ;D А я вот думаю: ценность форума состоит в том, что лет через 5 мы сможем почитать - о чём говорили до этого.... :)
http://glavcom.ua/articles/21488.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 09 Август 2014, 10:43

Валера, неужели ты полагаешь, что люди в Донбассе забудут и просят эту херню?


Ты прав. Люди на Донбассе никогда не простят и не забудут России всего происходящего. Они своими глазами увидели "русскую весну", что бывает, когда быдлу дают в руки оружие. Не говоря уже о других нюансах.
Но ты ведь считаешь людьми только те 30% луганчан, которые с выпученными глазами отрицают всё украинское?
Почитай. Если хочешь, чтобы понравилось - бегло, по диагонали. Если (вдруг) для развития и понимания - не торопясь, вдумаваясь.
http://obozrevatel.com/politics/24739-chto-proishodit-na-donbasse.htm
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 09 Август 2014, 10:53
Не выходит силой, задавим так." Постпред США при ООН Саманта Пауэр на заседании Совета Безопасности всемирной организации в пятницу заявила, что США посчитают вторжением на Украину попытки РФ поставить гуманитарную помощь."  http://cont.ws/post/41630 (http://cont.ws/post/41630)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 09 Август 2014, 11:17
Ты прав. Люди на Донбассе никогда не простят и не забудут России всего происходящего. Они своими глазами увидели "русскую весну", что бывает, когда быдлу дают в руки оружие. Не говоря уже о других нюансах.
Но ты ведь считаешь людьми только те 30% луганчан, которые с выпученными глазами отрицают всё украинское?
Почитай. Если хочешь, чтобы понравилось - бегло, по диагонали. Если (вдруг) для развития и понимания - не торопясь, вдумаваясь.
http://obozrevatel.com/politics/24739-chto-proishodit-na-donbasse.htm
То что написано не обязательно верно.
Думаю это не Российская пропаганда. Интервью командира батальона «Донбасс» Здесь посмотреть  http://youtu.be/n0G6bhe_ueo (http://youtu.be/n0G6bhe_ueo)
а здесь почитать. http://www.cfa.su/article1126.html (http://www.cfa.su/article1126.html)
Лично у меня больше доверия к человеку принимавшему непосредственное участие в АТО, чем к какому то писаке. 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 09 Август 2014, 12:06
То что написано не обязательно верно.
Думаю это не Российская пропаганда. Интервью командира батальона «Донбасс» Здесь посмотреть  http://youtu.be/n0G6bhe_ueo (http://youtu.be/n0G6bhe_ueo)
Так что Вы там услышали, если это правда. Или для Вас не все там правда а только моментами. Очень бы хотелось услышать Ваш комент. Я уже давно высказываюсь о том что если кто то выставляет ссылку прокомментируйте хотя бы Ваше отношение к ней. А то все эти ссылки напоминают принцип работы PU. Да и я читаю что очень близко к правде. И что это меняет?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 09 Август 2014, 13:04
Так что Вы там услышали, если это правда. Или для Вас не все там правда а только моментами. Очень бы хотелось услышать Ваш комент. Я уже давно высказываюсь о том что если кто то выставляет ссылку прокомментируйте хотя бы Ваше отношение к ней. А то все эти ссылки напоминают принцип работы PU. Да и я читаю что очень близко к правде. И что это меняет?
Вы обвиняете Россию . Но очевидно, без комментариев Вам не понять, что Россия здесь не при чем, или приводить конкретные выдержки из интервью? Позволю только одну,если есть желание другие сами прочтете. "Семенченко: Америке выгодно обвинять Россию. Как бы мы ни относились к Путину, как бы мы ни относились к той воровской системе, которая построена сейчас в России, все-таки Россия как государство тоже имеет свои интересы, как и США. Просто реализуются они не всегда чистоплотными людьми. Так вот, в интересах Америки опускать Россию и наоборот. Поэтому я с большой разборчивостью отношусь к подобным заявлениям. Как минимум я не знаю, я не имею информации и не отношусь к кружку конспирологов, чтобы воображать, что я все знаю. Я вижу то, что вижу"
 И еще, вне темы, его отношение к власти Украины. Семенченко: Если Украина сохранится, то она прежней уже не будет, мы этого не дадим. Как только закончится здесь фаза острого противостояния, мы тут же займемся тем, что происходит в Киеве. А дальше уже как Бог даст.
..... У нас пока государства сейчас нет, есть сетевая структура из патриотов, ну и сетевая структура из негодяев."
А то,что Семенченко считает Россию фашистским государством, это его мировоззрение. 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 09 Август 2014, 13:07
В тупике. Кто срывает расследование гибели «Боинга» на Украине?  http://www.aif.ru/incidents/1312700 (http://www.aif.ru/incidents/1312700)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 09 Август 2014, 13:26
Вы обвиняете Россию .
Что за примитивная постановка вопроса? Что значит обвинять Россию и в чем? Мне не нравиться как ведется внутренняя политика по отношению к своему народу формирующее общее мнение об Украине на территории России и внешняя по отношению к Украине. Вы реально видите то что хотите видеть. На любой вопрос, Вы начинаете с вопроса Вы обвиняете Россию. Вы что сума уже сошли (без обид, могу сразу извиниться). Я не АМЕРИКАНЕЦ. Мне пох... что говорит АМЕРИКА. Мне не нравиться что говорим МЫ!! И в чем политический прорыв я не понимаю.
Это как в футболе, тихарика сделал подножку, тут же поднял руки в верх, сделал невинные глаза и побежал к судье со словами..... Я здесь не причем, он сам подал и упал.
В приведенный пример Вы верите частями. А то я чуть со стула не упал от правды в которую Вы верите. Здесь правда, здесь позиция. Хорошо что разъяснили. Прям игра слов.
Более того мне не нравиться когда мы обсуждаем "пидоро - коррупционные" (негодуя за Беню и журя Яныка) режимы в иных государствах, (типа это легитимный вор а кто против легитимного вора тот бандера-фашист) не посадив Смердюкова.  А кто верил что он сядет?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 09 Август 2014, 15:43
Что за примитивная постановка вопроса? Что значит обвинять Россию и в чем? Мне не нравиться как ведется внутренняя политика по отношению к своему народу формирующее общее мнение об Украине на территории России и внешняя по отношению к Украине. Вы реально видите то что хотите видеть. На любой вопрос, Вы начинаете с вопроса Вы обвиняете Россию. Вы что сума уже сошли (без обид, могу сразу извиниться). Я не АМЕРИКАНЕЦ. Мне пох... что говорит АМЕРИКА. Мне не нравиться что говорим МЫ!! И в чем политический прорыв я не понимаю.
Это как в футболе, тихарика сделал подножку, тут же поднял руки в верх, сделал невинные глаза и побежал к судье со словами..... Я здесь не причем, он сам подал и упал.
В приведенный пример Вы верите частями. А то я чуть со стула не упал от правды в которую Вы верите. Здесь правда, здесь позиция. Хорошо что разъяснили. Прям игра слов.
Более того мне не нравиться когда мы обсуждаем "пидоро - коррупционные" (негодуя за Беню и журя Яныка) режимы в иных государствах, (типа это легитимный вор а кто против легитимного вора тот бандера-фашист) не посадив Смердюкова.  А кто верил что он сядет?
Не вопрос ,а утверждение . Как еще понимать http://forum.evvaul.com/index.php?topic=159.msg139165#msg139165  ,особенно рекомендованную статью. Во всем виновата Россия. Опять цитировать? "Воюют с нашими российские кадровые военные и казаки, которые на треть это спецы ГРУ. Их задача не столько воевать, сколько рушить инфраструктуру."
..." Но после того, что Россия устроила на Донбассе, я уверен, весь цивилизованный мир будет счастлив, если удастся развести две враждующие стороны по разным квартирам."
 Я и привел интервью Семенченко, где он утверждает Россия здесь не при чем, виновата власть Украины, ее политика. В этом и правда. Тем более не от человека любящего Россию.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 09 Август 2014, 15:44
Валера, как и обещал, по пунктам 2-5 твоего ответа.

2. Советую тебе не покупаться дешево  на клише неграмотных журналистов и профессиональных манипуляторов общественным сознанием.
Во Львове при СССР было политическое училище, где был факультет контрпропаганды. Я лично в этой области не работал, но длительное время работал в смежных областях, да и потом стараюсь сохранить незамутненный взгляд на происходящее.
Так вот, все наработки по информационным войнам с учетом последних технологий, активно применяются сегодня обеими сторонами, киевской - в совершенно вульгарном, грубоискаженном виде, видать, профессура в бывшем политическом училище помельчала ::)

Ведь можно правду нарезать , перемешать, посолить, поперчить и разложить в новом виде.
Изящно? вроде тоже самое, что и раньше, но......

Или подмешать туда немного дезы, совсем другой коленкор получится.

Тотальная деза - сильное оружие и его нужно применять дозированно, все продумав, по надежным каналам, чтобы потребитель заглотил аж до печенок 8) 8) ??? ::) ::) ::) и поверил %7 %8 %8 %8.
-------
Регулярные части - командование, штабы,  система связи, логистика, тыловое обеспечение, боевое взаимодействие,..... т.е.есть четкие критерии. по которым идентифицируется данное подразделение, часть или соединение.
Лучше все подтверждать захваченными (добытыми) документами, видео-фото-материалами, профессиональными радиоперехватами, а не ссылками на социальные сети, свидетельскими показаниями, протоколами допросов пленных, перебежчиков, местных жителей с указанием: кто, где, кого %30 %32 сколько раз, и куда %33 %35
Где пресс-конференции, официальные заявления, подробный разбор полетов?
нету ничего серьезного, вот и лепят горбатого, всякую муть пихают ссылаясь на интернет

Рядовых уж точно бы не было, минимум прапора и контрактники сорокалетние, которые пройдут сквозь игольное ушко. Но если он уволился и решил помочь братьям, можно ли у него отобрать это право человека и гражданина? За всеми не уследишь, да и нет у государства такой функции - пасти своих граждан.
 Это касается и 14 бойцов спецназа, ты нашел это в интернете.
Тамара Рохлина, Анатолий Несмиян и еще рад лиц создали фонд помощи пострадавшим добровольцам и там поминали этих бойцов, они погибли в Донецком аэропорту 26 мая, ничего тут секретного нет.
Набери Эль-Мюрид, сравни точки зрения двух сторон, полезно.
Или Колонел Кассад.

Обстрел "Градами"? По-видимому, была контрбатарейная борьба, Лавров же говорил, предупреждал, что будем точчччеччччно отвечать ....а он знает, что говорить и когда .... %36 %56 %56 %56

Поинтересуйся, как строится современный общевойсковой бой, вскрытие обороны противника, определение его огневых позиций, средства поражения, создание огневых мешков, отсечных позиций, нарушение коммуникаций и пр.
Пока это не применяется в полном масштабе, но песня здесь длинная, и, по-видимому, придется все увидеть в натуре.
Мы же летали-летали, пуляли, особо не задумывались, что там, внизу, где чумазая пехота ползает.
А оно, видишь, как .....  :'( :'( ::) ::) ::)

3. если ты всерьез считаешь, что ополченцы или спецгруппы разрушают сознательно инфраструктуру, то тут я пас, скорая виртуальная помощь бессильна.
Факты задокументированные где?
Люди там живут и видят, с какой стороны летят снаряды.
Твой знакомый из Донецка сам все видел или питается слухами?

4. Санкции даже не пытаюсь комментировать. Они никак ни на что не повлияют. Давно надо было самим закрыть некоторые позиции, еду эту европейскую долгоиграющую убрать, у нас еда здоровее и вкуснее, в т.ч. на Украине и в Белоруссии.
Шутят: будут устрицы из Белоруссии и семга из Казахстана ;D :D %3 %3

5. По сдаче военных. Тут все непросто, видать, они опасаются, что могут дома закрыть, поэтому разыгрывается тема, мол, они пострадавшие, а вообще-то герои и пр.
Здесь обычная работа типа СМЕРШ, чего тебе объяснять.

То, что приняли пять офицеров, видать, есть данные,  сомневаюсь, что есть перспектива. Они же - мотопехота, а неконвенционные средства применяли приданные дивизионы. Шо там комбат и ротные могли знать, когда они сами землю носом рыли?

Видать, Бастрыкин (Председатель Следственного комитета) с Маркиным хотят отчитаться, но дело развалится в суде, если до него дойдет.

То же касается и Надежды Савченко, если это не была операция по ее специальному  выводу в Россию.
Она стала медийной фигурой, может пойти на обмен, тут придумать можно массу всего.
Оставим это все профессионалам с обеих сторон, это обычная война, бэби, ОК? 8) ??? %7 %30 %32 %56 %56 %56 %56

Еще древние китайцы считали: хитрость, умение провести, запутать противника величайшим искусством военачальника.
------------------------------------------
Далее поговорим о текущих и злободневных событиях, а также о личных впечатлениях и предпочтениях. %56 %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 09 Август 2014, 15:55
Рядовых уж точно бы не было, минимум прапора и контрактники сорокалетние, которые пройдут сквозь игольное ушко. Но если он уволился и решил помочь братьям, можно ли у него отобрать это право человека и гражданина? За всеми не уследишь, да и нет у государства такой функции - пасти своих граждан.
Как нет?? Все очень тонко. И у нас более того тоже есть статья 280.1 УК РФ как то так случайно появилась.
Статья 359. Наемничество
1. Вербовка, обучение, финансирование или иное материальное обеспечение наемника, а равно его использование в вооруженном конфликте или военных действиях -

наказываются лишением свободы на срок от четырех до восьми лет с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.

2. Те же деяния, совершенные лицом с использованием своего служебного положения или в отношении несовершеннолетнего, -

наказываются лишением свободы на срок от семи до пятнадцати лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового и с ограничением свободы на срок от одного года до двух лет либо без такового.

3. Участие наемника в вооруженном конфликте или военных действиях -

наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет с ограничением свободы на срок до одного года либо без такового.

Примечание. Наемником признается лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения и не являющееся гражданином государства, участвующего в вооруженном конфликте или военных действиях, не проживающее постоянно на его территории, а также не являющееся лицом, направленным для исполнения официальных обязанностей.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 09 Август 2014, 15:57
Отпустили пятерых вояк назад в Украину. Хватило и их показаний. Только что там с ними будет???
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 09 Август 2014, 16:03
Не вопрос ,а утверждение . Как еще понимать http://forum.evvaul.com/index.php?topic=159.msg139165#msg139165  ,особенно рекомендованную статью. Во всем виновата Россия. Опять цитировать? "Воюют с нашими российские кадровые военные и казаки, которые на треть это спецы ГРУ. Их задача не столько воевать, сколько рушить инфраструктуру."
..." Но после того, что Россия устроила на Донбассе, я уверен, весь цивилизованный мир будет счастлив, если удастся развести две враждующие стороны по разным квартирам."
 Я и привел интервью Семенченко, где он утверждает Россия здесь не при чем, виновата власть Украины, ее политика. В этом и правда. Тем более не от человека любящего Россию.
Это видение Валеры. Я не утверждал этого. Но думаю не последняя роль у нас в этом конфликте. И уж очень мы примитивно пытаемся рассуждать, при этом не забываем что потенциал России в виде ГРУ и тд. очень велик.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 09 Август 2014, 16:20
Это видение Валеры. Я не утверждал этого. Но думаю не последняя роль у нас в этом конфликте. И уж очень мы примитивно пытаемся рассуждать, при этом не забываем что потенциал России в виде ГРУ и тд. очень велик.
Вот именно, потенциал велик, и что было бы при его применении?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 09 Август 2014, 16:23
Вот именно, потенциал велик, и что было бы при его применении?
Опять мы в примитив. Типа, на убедительный ответ. Все зависит от цели. Или не так???
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Пирогов Валерий от 09 Август 2014, 17:10
Кудинову если ты в курсе, подсвети, что за структура стоит под ником Колобок. Думаю, буду в Омске и сам попытаюсь пообщаться.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: LakeVic от 09 Август 2014, 17:18
Не пойму, зачем здесь уси..аться доказывать что мы Там не воюем, если каждый убежден, что мы Там воюем, потому как обязаны Там воевать.
Вопрос риторический.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 09 Август 2014, 17:25
Не пойму, зачем здесь уси..аться доказывать что мы Там не воюем, если каждый убежден, что мы Там воюем, потому как обязаны Там воевать.
Вопрос риторический.
Правильный комент. К этому и веду. И причины надо называть правильные. И тогда это будет восприниматься по другому. Может и поймут многие. И с самого начала так надо было делать. А не так, я не я.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 09 Август 2014, 17:29
Кудинову если ты в курсе, подсвети, что за структура стоит под ником Колобок. Думаю, буду в Омске и сам попытаюсь пообщаться.
Там все указано. Причем здесь Кудинов. Есть вопросы? Что подсветить?, подсвечу.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Пирогов Валерий от 09 Август 2014, 18:23
 Скажи,где тебя найти ,Колобок.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 09 Август 2014, 18:31
Ну вот,пристрелить хотят. Я тебе говорил,суши сухари.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 09 Август 2014, 18:33
Скажи,где тебя найти ,Колобок.
Адрес, телефон в личку? Писать?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 09 Август 2014, 18:55
Политика - дело грязное.
И не ждите от политиков, ни рыцарства, ни джентльменства.
А я о чем? Нах... закрыть эту ветку. А не брызгать здесь дезИком, если на том и порешили. Иногда для пользы дела лучше скрипеть зубами и молчать.  %33
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Саша(Белый) от 09 Август 2014, 19:32
А я о чем? Нах... закрыть эту ветку. А не брызгать здесь дезИком, если на том и порешили. Иногда для пользы дела лучше скрипеть зубами и молчать.  %33
ЭТУ ветку можно не закрывать..на НЕЙ можно просто помолчать..нам, соколикам..(с) :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Silkata от 09 Август 2014, 20:36
Политика - дело грязное.
И не ждите от политиков, ни рыцарства, ни джентльменства.

Здорово сказано!
"Ешь яблоко назло Путину!"-сказал сегодня главный по с/х Польши (каждый поляк должен съесть 4,5 кг яблок и всё будет нормально) :D :D :D ну чудики, а не руководители
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 09 Август 2014, 21:04
Колобок, тебе желательно пройти спецкурс по поведению при задержаниях и арестах :D
Там есть разделы, как строить тактику на допросах, что говорить и о чем лучше помолчать, так как это может быть обращено против тебя же в дальнейшем %56
Есть еще такой прием: когда следователь чувствует, что ты прижат и вот-вот сознаёшься, ты с огромным трудом делаешь это..... Сдавая ему приготовленную версию и далее все зависит от твоего артистического мастерства... %56
А истина то значительно глубже  ??? ::)

 Валера, послушай "Письмо к украинскому другу", есть на YouTube, там все по полочкам разложено, я полность согласен. Горько, но факт :-\
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 09 Август 2014, 21:20
Колобок, тебе желательно пройти спецкурс по поведению при задержаниях и арестах
Темой владею.
....................................
Мы ведем войну уже семьдесят лет.
Мы считали, что жизнь это бой,
Но по новым данным разведки
Мы воевали сами с собой.  %56  %33
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 09 Август 2014, 21:23
Еще уточню про  наемничество.
Все эти медиавбросы с двух сторон будут иметь практической результат, если опять же будут предъявлены публике неопровежимые доказательства таких действий: копии или оригиналы контрактов, ведомости получения денег или банковские проводки, признания самих наемников, результаты следственных экспериментов, снаряжение, оружие, свидетельские показания, оформленные должным образом и т.д.
Остальное  - бла-бла
Как в известном фильме: "Бабушка приехала!!!!"
Тогда это -ДА!!
На территории ДНР исчезло несколько групп высококлассных западных спецов-охотоведов ??? ??? :o
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: LakeVic от 09 Август 2014, 21:31
Обычно я с тобой согласна, ну, процентов на 90.  ;D

Однако, в данном случае давайте-ка разберёмся.

1. Кто это мы?

Если имеются в виду Вооружённые Силы РФ, то мы там не воюем. И это совершенно точно.
Нет там представителей личного состава, находящихся на службе, ни срочной, ни по контракту, ни штатных.

2. Воевать мы там совершенно не обязаны.

3. Как ополченцы снабжаются оружием, Витя  (Hawk) прекрасно всё объяснил. 

Но никаких тяжёлых вооружений через границу, тем более эшелонами и автоколоннами, не перебрасывают.

Обычно я с тобой тоже согласен на 90%
Но сейчас разбираться не буду, бо вопрос был риторический. Иначе перейдем к срачу по фракциям, чего я уже не потяну ))
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 09 Август 2014, 21:35
Еще уточню про  наемничество.
Все эти медиавбросы с двух сторон будут иметь практической результат, если опять же будут предъявлены публике неопровежимые доказательства таких действий: копии или оригиналы контрактов, ведомости получения денег или банковские проводки, признания самих наемников, результаты следственных экспериментов, снаряжение, оружие, свидетельские показания, оформленные должным образом и т.д.
Остальное  - бла-бла
Как в известном фильме: "Бабушка приехала!!!!"
Тогда это -ДА!!
На территории ДНР исчезло несколько групп высококлассных западных спецов-охотоведов ??? ??? :o
И я уж уточню. Наемничеством не может считаться действия по запросу, в интересах и тд. официальных властей или структур (это про западных спецов-охотоведов).
А вообще там примечание есть!! и это я написал в ответ на Ваше утверждение, что если кто то хочет то так можно. А нет. Только и всего.  %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 09 Август 2014, 21:38


ВИТЯЯЯ! Продолжи воспитание заблудших.  У тебя это всегда лучше получалось. Я могу только шашку достать, да на пятаки покрошить, ты же знаешь.....
Да, Женя, у Витюши это хорошо получается . Чувствуется вторая специализация. Да и без нее Витя всегда был склонен к анализу.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 09 Август 2014, 21:57
Толя, привет!
Ты бы тоже мог много чего рассказать про оленеводов-егерей ;D
Вообще-то наши коллеги-партнеры уже лет сто, как практикуют методу, чтобы было все как надо, но за это ничего бы не было %56
Хорошо, что дошло: мир изменился, все стало циничнее и подлее..
И чем дальше, тем хуже.
Человеческая жизнь обесценивается, уважения к закону не наблюдается, полный беспредел  :'(
Мы призываем на всех уровнях вернуться к порядку, но мир сползает к глобальному хаосу.
Хреново, но надо жить!

Про Семенченко.
Давно за ним наблюдаю.
Интересный персонаж, суждения здравые, и по состоянию на  апрель, май - 14 он практически правильно описал ситуацию. Думаю, такие люди и придут к власти в конце концов и с ними будут строить отношения.
А может быть, уже и строят.
Думаю, он от Ахметки-Юльки или от бизнеса среднего+местные братки
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 09 Август 2014, 22:35
"Вы что - идиоты? Вы не понимаете, что люди бегут не потому что они трусы, а потому что они не понимают уже где друг, а где враг? Признаюсь, у меня у самого иногда возникают мысли, а точно ли те кто по одну линию фронта с нами - за Украину? Точно? А я вот сомневаюсь...", - отмечает Семенченко.  И это уже  5августа 2014
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Ekudinov@list.ru от 09 Август 2014, 22:37
Кудинову если ты в курсе, подсвети, что за структура стоит под ником Колобок. Думаю, буду в Омске и сам попытаюсь пообщаться.

Валера! Да я много чего в курсе..... Правда по многим вопросам пытать будете - не сдам....  %56

Кудрявый! Уши закрыл, дальше про тебя....  %30

Колобок наш нормальный авиационный пацан, летчик и боец. С лейтенантов за спины не прятался, не тихушничал, правду-матку резал невзирая на чины. Ну и залеты были - всё как и у нас с тобой.... %6 С ним можно в разведку, не так, как с некоторыми. Так что можешь смело встречаться, один и без оружия.... Если много "переговорите", отнесет твою массу тела в нужном направлении - не бросит... Уверен, что в этой теме скоро у него всё станет на место - политработу при встрече можешь не проводить. Я об этом сужу, исходя из его ответов в начале темы и сейчас. Спорящий человек, открыт и гораздо ближе, чем тот,кто тупо, из поста в пост, штампует агитболванки и,  от умиления в своей правоте (зато мы краще усих спиваемо - клиника) изогнувшись, сам себе до блеска зализывает ...опу....

А пока, с появлением Навка, я запасся пивком и таранкой, что и другим советую сделать (попкорном на крайняк в пиндосии, за неимением таранки) и буду наблюдать процесс постановки мозгов отдельным личностям на место..... В крайне тяжелом случае, выписывание направления в палату №6.....  :'(
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 09 Август 2014, 23:02

   Почитай, может, поможет.  ;D
   А я вот думаю: ценность форума состоит в том, что лет через 5 мы сможем почитать - о чём говорили до этого.... :)
http://glavcom.ua/articles/21488.html

   1.  Про чтение через лет 5 сегодняшних наших взлядов - самое ценное сайта. Думаю что большинство тут тратящих своё время, тратит его не ради себя. Эт точно. Мож кому (потом) сие поможет не блудануть (хоть мне, хоть тебе - жизнь покажет)

   2.  По тобой приведённой ссылке:
        Моя личная память напоминает мне о событиях происходящих в РФ в 90-е годы 20-го века. А именно:
   - была "рождена" вырожденая система (именно для РФ) когда местные органы власти были выборными на местах. Благие были намерения. Чем реалии отторгли сей процесс? Всё просто - местные власти либо стали чуять себя "Баронами", либо подпали под Криминал илиЧужих. Результат - Государственный Торт стал разваливаться на пирожки, которые ........
       Вот так и вернулись к централизации. Да - бюрократии стало более, ......, ......, и т.д.
       Но, всё стало более прогнозируемо и управляемо. Что Народ более ценит кстати.
       А под каким соусом тогда большинство качнулось к поддержке принципов самостийности регионов?
       И опять - правильно - под поддержкой лозунгов всяких ...... - "Зачем отдавать в Москоу? Сами поделим! Боле самим достанется! Даёшь самостийную Волгоградскую волость! Даёшь независимую Сибирь!"

       Так к чему я это?
       А к тому, что сейчас на сии Грабли врядли кто у Нас кинется наступать! Прививка уже есть. Причём - у Всех Россиян (ну пусть по-твоему - у Большинства!).
       Да и время тогда в РФ было - Внешнеуправляемое.
       А вот заметь - мы "привились", а "врачи" нам суют сегодня ту же Бациллу! И подумай сам: Как же Нам к сему относиться? И какова "квалификация сиих "врачевателей". Ответив себе на это честно, далее придёшь к простому выводу - ВСЁ ЭТО - ХРЕНЬ (как Идея, как Режисура, как .......) для сегодняшних Росиян.
       Да! А где тут в Нашем раскладе Путин? Вот и я его тута не бачу. Вин тама - у Москою. Ну и хай вин тама и буде.

   3.  Приведу более реальную оценку (думаю, не только с моей точки зрения) действительнности:

Николай Стариков - Украина 2014
http://www.youtube.com/watch?v=mVuvVJCa9x8 (http://www.youtube.com/watch?v=mVuvVJCa9x8)

Искренне! И по доброму!
Допишу: Тут Всё - личное (не люблю фразу "ничего личного"!!!) . Мож принимать, можешь - нет - твоё право. Надоело невоприятие и трёп вокруг него. Но писал по-доброму.

Дополнительно:
   Методов "развод" не принимаю в принципе. Слишком хорошо я это наизучался на собственой шкуре (опять же - лично) . Поэтому - не применяю к другим. Хуже его - нет. Лучше уж вооще никак или уж по-другому как то.

 %56
 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 09 Август 2014, 23:25
Теперь про балаклавы.
С самого начала (осень-14) мне категорически эта фигня не нравилась.
Чувствовалась неуверенность участников :o в благополучном исходе, очко играло, что идентифицируют и плоды революции будут делить без них  %36
Но потом, зимой, весной и даже в 35-градусную жару здоровенные мужики с обеих сторон, не обкуренная пацанва,таскают эти гардины ПуссиРайот.
Видать, опасаются за своих близких или судебного преследования, если попадут в руки правосудия.
Эти чувашки из территориальных батальонов, даже в Киев ездили и ходили там на демонстрацию в мешках.
Смешно, если не было бы так грустно. Все приобретает нереальные очертания, будто не люди, с монстры, киборги участвуют в боевых действиях.
Можно понять добровольцев и местных повстанцев, но силовики-то находятся на своей территории, они же несут свет и закон в массы восторженного населения?
Хочется увидеть их благородные и прекрасные рыцарские лица, писать с них портреты, снимать фильмы ....
А то герой фильма так и проходит все время в потном мешке.
И где тут чистота помыслов и ангельские крылья? ;D
Короче, Склифасофский!!
Все хотят быть немного беременными при раскрутке событий, но, когда идет мочилово и все свои вокруг, то все снимается и наступает момент истины.
Еще мне непонятно, зачем все таскают перчатки с обрезанными пальцами.

Косят под Рэмбо?  ???

Но если говорить серьезно, то во всей истории чувствуется  незримое присутствие ТРЕТЬЕЙ СИЛЫ.
Этапы: Майдан, 21-22 января, Донецкий аэропорт, десант на поле и работа против ополченцев 26 мая,
несколько успешных полевых операций ( в том числе
- с Боингом).
Странно, что не добрались до городов и крупных объектов.
Но еще не вечер.
Думаю, она скоро проявится в Киеве, чтобы подбросить дровишек в костерчик  %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 10 Август 2014, 00:27
Валера, уточнение: Взгляд на Украину из Литвы - "Письмо оранжевому другу"
Опиши, пожалуйста, свои чувства, когда прослушаешь....
Мне вот очень больно и грустно ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 10 Август 2014, 12:41
…И чего галдите, как на вокзале,
повторяя свой антирусский бред?
Безусловно, сбили. Но вам сказали:
доказательств, что это Россия,- нет.

Заявили вслух, ничего не спрятав.
Основной источник довольно крут,
и хоть это как бы спецслужбы Штатов,
иногда, представьте, они не врут.

Там ведется пристальный счет потерям,
цэрэушный вывод имеет вес.
Вообще, мы Штатам ни в чем не верим,
но про «Боинг» правда, про «Боинг» йес.

И чего бы пресс-секретарь Обамы
против нашей власти ни ляпнул вдруг,
— знают все, что сроду, что никогда мы,
что не мы, не «Боинг», не наш, не «Бук».

И хоть мы противны целому свету,
мы привыкли к жизни в такой среде.
Доказательств, что это Россия,- нету.
Если нету в Штатах, то нет нигде.

…А еще мерзавцы клевещут ныне,
выполняя даллесовский завет,
что от нас стреляют по Украине.
Доказательств, что это Россия,- нет.

Аргументы зыбки, а факты утлы.
Мы желаем мира, на том стоим.
Это к нам, должно быть, прорвались укры
и палят предательски по своим.
 
Это их прорыв, а пиндосы рады
городить вранье и смущать умы.
Говорят, что мы передали «Грады».
Не в Донецк, не «Грады», не им, не мы.

Наш ответ доносится из-под санкций,
из-под гор вранья и волны клевет.
Отвечаем искренне, по-пацански:
доказательств, что это Россия,- нет.

Да и прежний «Боинг», что сбил Андропов,
ненавистный штатовцам искони,
вероятно, жертвою был укропов,
и Рейхстаг небось подожгли они.

Опровергнув злобно шипящих змиев,
заявляем гневно, Фоменко вслед,
что и Жанна д'Арк — это тоже Киев.
Доказательств, что это Россия,- нет.

А Россия — космос, Победа, кадры,
Енисей, культура, добро, балет.
Остальное — это соседи как бы.
Доказательств, что это Россия,- нет.


…Предо мной чумное лежит пространство,
беспросветно, обло, стозевно, зло,
непристойно, мстительно и пристрастно
и зловонной тиною заросло.

Голосит, бормочет, болит, недужит,
поливает «Градом», лелеет «Бук»,
никому не верит, ни с кем не дружит,
ни за что сажает, не помнит букв.

Тут Христос бессилен, а свят Иуда,
кровянист закат, упразднен рассвет.
Я не знаю, что это и откуда.
Доказательств, что это Россия,- нет.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Пирогов Валерий от 10 Август 2014, 13:10
Кудинову: Женя, я тебя услышал, и понял правильно. Вопросов к Колобку нет. Если встретимся-найдем о чем поговорить. А сейчас, по твоему примеру, запасаюсь пивом, таранкой (у нас тоже продают) и внимаю НАВКа.
Колобку: скинь в личку. Без обид.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 10 Август 2014, 14:00
Валера, давай ближе к телу, как говорил Ги де Мопассан %56
Стихи сортирных поэтов с  Майдана я скопировал и приобщил к делу ???

Вернемся к диалогу, аккуратному правильному, на насколько возможно.

Что думаешь про оранжевого друга?  %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: LakeVic от 10 Август 2014, 14:28
…И чего галдите, как на вокзале,
повторяя свой антирусский бред?
Безусловно, сбили. Но вам сказали:
доказательств, что это Россия,- нет.

Заявили вслух, ничего не спрятав.
Основной источник довольно крут,
и хоть это как бы спецслужбы Штатов,
иногда, представьте, они не врут.

Там ведется пристальный счет потерям,
цэрэушный вывод имеет вес.
Вообще, мы Штатам ни в чем не верим,
но про «Боинг» правда, про «Боинг» йес.

- И вы верите в Бога?
 - Все люди верят. Одни верят, что Бог есть, другие верят, что Бога нет. И то и другое недоказуемо. Будете пересчитывать?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 10 Август 2014, 14:44
Валера, пока ты готовишься, скажу одно про Боинг: наши очень хотят во всем разобраться,
но все запутывается Киевом , расследование превратилось в карикатуру.
Прошло три недели и стараются ребята - оленеводы поскорее спустить историю в унитаз, она сыграла свою роль, третий этап санкций Европой утвержден .

Если бронетехника Новороссии будет подходить к Бердянску, ты пойдешь в батальон территориальной обороны? Это не Донбасс зачищать, а защищать свой дом.
Так как?
По коням?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 10 Август 2014, 16:17
Затишье.........
Чую,  у поляков уже икота начинается,  но не от яблок..........
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 10 Август 2014, 16:42
Здорово сказано!
"Ешь яблоко назло Путину!"-сказал сегодня главный по с/х Польши (каждый поляк должен съесть 4,5 кг яблок и всё будет нормально) :D :D :D ну чудики, а не руководители

   Приятного аппетита, або смачного вам, панове!

   А он не сказал, что за эти 4,5 кг нужно еще и заплатить?

    В свое время поляки возили в СНГ обувь и шмотки. Миллиардов так на 6-7. Вступление в ЕС эту лавочку прикрыло. Людям следует понять, что и сколько реально стоит.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 10 Август 2014, 17:47
https://www.youtube.com/watch?v=Q5WKJ7CB9Gg
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 10 Август 2014, 17:52
Хорошая статья вот тут......

Каждое действие требует контекста. А контекст для Германии такой: мы —общество, которое освободили досрочно из тюрьмы и мы не имеем право вести себя так как будто нарушения международного права начались с событий в Крыму. Германия дважды напала на своего восточного соседа за последние 100 лет.

http://thekievtimes.ua/politics/393525-razdel-ukrainy-ne-za-gorami.html

Эссе  можно почитать тут

http://www.handelsblatt.com/politik/international/essay-in-russisch-/10309542.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 10 Август 2014, 18:13
http://www.odnoklassniki.ru/video/62779832295496-1   Частушки про майданутых


https://www.youtube.com/watch?v=567yeXvI1Hg#t=13
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 10 Август 2014, 19:16
Что думаешь про оранжевого друга?  %56
В Литве в квитанции указали бы литы (мне так кажется), а вот в Латвии евро?!?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Старый от 10 Август 2014, 20:43
Да вот и неплохое дело всегда можно обос..ать неумелыми исполнителями.Ведь наверняка наши поставщики оплатили кое какой товар,он сейчас в пути-а ему трындец(ведь назад производители не возьмут),так,что выходит удар по своим.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 10 Август 2014, 20:47
Да вот и неплохое дело всегда можно обос..ать неумелыми исполнителями.Ведь наверняка наши поставщики оплатили кое какой товар,он сейчас в пути-а ему трындец(ведь назад производители не возьмут),так,что выходит удар по своим.

Паны дерутся - у холопов чубы трещат.....  %56

Вообще-то действия властей, препятствующие исполнению договоров везде считаются форс-мажором. Ну а в каждом конкретном случае - кому как повезёт.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Старый от 10 Август 2014, 20:53
Но попадалово будет
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Старый от 10 Август 2014, 20:54
Конечно может государство поддержит,но не всех
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 10 Август 2014, 20:57
Валера, давай ближе к телу, как говорил Ги де Мопассан %56
Стихи сортирных поэтов с  Майдана я скопировал и приобщил к делу ???

Вернемся к диалогу, аккуратному правильному, на насколько возможно.

Что думаешь про оранжевого друга?  %56
Стихи к Майдану никакого отношения не имеют. Фамилия автора - Быков.
Я вообще иногда удивляюсь... Смотрю мнения российской элиты, не подчиненной Путлеру - здравые мысли, анализ, адекватность. А правят зюгановы,  Митрофанов и прочие выжившие из ума.
Ссылку не смотрел, и не буду. Неинтересно. Это ты думаешь, что жизнь здесь началась с твоим приходом. А она здесь и не прекращалась, повторяться не охота, не интересно. Почитай страниц 100 в теме, поймешь. А в твоих сообщениях ни одной живой мысли не увидел. Ты уж извини... это правда.
А я озвучу то, что может быть интересным для многих.
Версия сбития Боинга,- моя и мировая, - общеизвестны. Наши руководители заявили о том, что поставлена задача не просто найти истину, но и фамилии тех конкретных людей, которые набирали на курок. Я как-то не очень поверил в реальность выполнения такой задачи. Представил, куда упрячут исполнителей. И не только в географическом, но и физическом смысле.
И вот в пятницу, на передаче Савика Шустера, появился очень непрозрачный намёк. Думаю, это можно назвать утечкой информации.
Крым. Там остались специалисты по Буку, предатели. Ясное дело,  что они оказались поименно в поле зрения. И нашлись те, кто вернулся из командировки... При этом главное - их состояние. Невменяемое, на грани сумасшествия.
Для людей, хоть немного знакомых с психологией, нетрудно сделать анализ и выводы.
А ведь Крым - это не Россия. Оттуда и выкрасть нетрудно. Вот и думаю - предсказуемый у них остаток жизни...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 10 Август 2014, 20:59
Да вот и неплохое дело всегда можно обос..ать неумелыми исполнителями.Ведь наверняка наши поставщики оплатили кое какой товар,он сейчас в пути-а ему трындец(ведь назад производители не возьмут),так,что выходит удар по своим.
http://www.youtube.com/watch?v=IdQQJofiYtA на эту тему. Не являюсь поклонником Вовы Соловьева, но иногда....??? Чет мне в этих санкциях не все понятно. Они по конкретным людям, мы не понятно по кому? Не понятно....., по Полякам (по большому счету мне на поляков ровно). %33
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Старый от 10 Август 2014, 21:03
Олега,пошла коса,а она косит все подряд(но избранно)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 10 Август 2014, 21:05
Олега,пошла коса,а она косит все подряд(но избранно)
Там как раз про это, хотелось бы, что бы все было просчитано, а не так как с пенсионной реформой.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 10 Август 2014, 21:15
И самое главное там коментарии!!!!, как за власть так Вове браво, сказал свое мнение, все - конченый враг. %36 И более того, как клинит девушку в понимание ..... если не по сценарию.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Старый от 10 Август 2014, 21:17
Думаю думали,но сработало-кто первее.Понятно ,что не трагедия ,но всетаки
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 10 Август 2014, 21:51
https://www.youtube.com/watch?v=hvibSusxvdY#t=99

"Ты, падла в золоте - а ну иди сюда!" - социальный взрыв на Майдане.

https://www.youtube.com/watch?v=GLYz903hZdY&list=PLkJxh4WI7IGiuM4m6I2dcABynMScMKsHm

(10.08.2014)Правда о Порошенко и Майдане ПРОСЛУШКА!!! Новости Новое Украина Россия Сегодня
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 10 Август 2014, 22:27
http://www.youtube.com/watch?v=IdQQJofiYtA на эту тему. Не являюсь поклонником Вовы Соловьева, но иногда....??? Чет мне в этих санкциях не все понятно. Они по конкретным людям, мы не понятно по кому? Не понятно....., по Полякам (по большому счету мне на поляков ровно). %33
 

   В советское время Москва питалась молоком, которое разводили из порошка. Иначе невозможно было сделать, слишком много молоковозов понадобилось бы. А вот кто сухое молоко делал, я не знаю.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 10 Август 2014, 22:43
https://www.youtube.com/watch?v=EENk55CvBIc

Советник Авакова звонит Жириновскому 07.08.2014
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 10 Август 2014, 23:07
Еще мне непонятно, зачем все таскают перчатки с обрезанными пальцами.

Косят под Рэмбо?  ??? 

-----------------------------------------------------------------------------------------------------   

Сказал мистер Hawk c аватаром "крепкого Орешка"  ака - "Брюс Виллис"    :D :D :D :D

Поясняю дорогой HAWK/
http://www.dx.com/ru/p/anti-slip-half-finger-leather-gloves-pair-40090#.U-fN8uNdWSo 

Мало того, если стреляешь из пистолета, или автомата, он сцуко нагревается!  :o :o :o  Если мало и этого, то однажды , затвором, который при стрельбе бегает взад-вперед я лично поранил руку. А вот были бы перчатки надеты... этого бы не произошло. С комсомольским приветом с берегов мичигана!  Теперь вы знаете , что надев обрезаные перчатки  вы сохраняете здоровье ! ;D %6 %33 %33 %33   

 


 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 10 Август 2014, 23:23
Валера, я же тебя просил: не хамить, не выражаться, не обзываться, просто пообщаться.
Ты продолжаешь нашего руководителя обзывать.
Нехорошо.
Ниже я в таком случае пройдусь по президентам твоей страны и изложу свое конкретное мнение, ОК?

Если ты не нашел у меня свежих мыслей, то это приглашение сойти на степном полустанке и давайпокадосвиданья?

Я не против, даже рад, что расстаюсь с тобой, потому что ты не держишь слово, на вопросы не отвечаешь....видать трудности с формулированием ответов.
100 или 500 страниц я читать не собираюсь, у меня много других важных текущих задач по жизни.
С тобой начал общаться, потому что накипело и хотелось услышать живой голос свидетеля этого бардака.
Ничего нового я от тебя не услышал, только старые киевские перепевы и понятно откуда ветер дует: Быков, Шустер и пр.
Я хотел с тобой обсудить некоторые забойные вещи, но ты, я вижу к вдумчивому анализу не склонен.

Тогда придется сделать тебе информационную клизьму, капельницу, зонд:"Письмо к оранжевому другу" (коротко)

Я считаю, что это писали пропагандисты, но материал(17 мин.) сделан качественно.
Написано доброжелательно , но с тревогой и большим сожалением о сложившейся ситуации
 Читал его Никита Михалков в марте-апреле с.г., оно есть в интернете, ты же понимаешь, это неспроста, доверенное лицо Президента, так что полезно прислушаться, что там, на горах :o ;D ???

А речь о том, что Украине досталось после распада СССР внушительное наследство, мощная промышленность, с/х, грамотные люди, научная база и пр.
Все профукано, разворовано, доведено до крайности.
ВВП на душу населения ниже Албании, ниже России в 2, 5 раза.
Вместо того, чтобы по-соседски, по-доброму вместе вытягивать наши страны, пустились в свистопляску со сменой власти, на добрые слова не отзываетесь, а слушаете чужого дядю  ::)

Поэтому придется всему народу пройти тяжкий путь осмысления и выбора нового пути, типа "фэйсом об тэйбл", с неисчислимыми страданиями, многочисленными жертвами, гражданской войной, разрухой, дефолтом, фактической потерей суверенитета, превращением в полуколонию.

Что мы сейчас и наблюдаем.
---------------------------------------------
Ты не ответил на мой вопрос о том, вступил бы ты в силы территориальной обороны, если бы войска "Новоросии" приблизились к Бердянску? Я понимаю, ответ предполагает четкую позицию, это не на диване двигать дивизии и армии.
 Плизззз.

Прошу ответить еше на несколько вопросов, коротко. Мне это важно для понимания настроения людей твоего круга.

1. Как ты относишься к Бандере, Шухевичу, дивизии "Гиличина", батальону "Нахтигаль" и их делам?
Ты поддержал присвоение Бандере "Героя Украины"?

2. Как ты относился к Януковичу и как относишься сейчас?

3. Как ты относился к Майдану осенью 13 года, зимой 14 года и сейчас?

4.Как ты прогнозируешь развитие ситуации в стране на осень 14 года, зиму 15 года?

5. Если бы тебе предложили восстановиться, платили бы хорошие деньги за боевые вылеты, ты согласился бы поработать на Су-24?
Если бы поставили задачу на удар в н.п./городе - твои действия?

6. Одобряешь ли ты действия нынешних властей, в частности методы ведения АТО?

7. Кого ты считаешь быдлом (отличительные признаки), ты писал о том, что народ Донбасса не забудет, как быдлу дали оружие.

8. Собираешься ли ты в Новосибирск 17 августа? Приезжай, попытайся разжечь майдан. Можешь прихватить Быкова и парочку других, кто шныряет к амерам в посольство.

Лично у меня есть четкие ответы на все эти вопросы.
Я могу их изложить, изложи ты свои ответы и мы увидим, есть ли между нами пропасть или это миф.
------------------------------------
Все-таки открой ссылку.....ради интереса.
Реальный человек говорит о простых вещах

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=PspW9m4udZg

Источник правдивой и оперативной информации:

http://colonelcassad.livejournal.com/
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 11 Август 2014, 00:15
Спокойной ночи, Валера.....

http://colonelcassad.livejournal.com/1720859.html   :'( :'( :'( :'(
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 11 Август 2014, 07:02
Я считаю, что это писали пропагандисты, но материал(17 мин.) сделан качественно.
Написано доброжелательно , но с тревогой и большим сожалением о сложившейся ситуации
 Читал его Никита Михалков в марте-апреле с.г., оно есть в интернете, ты же понимаешь, это неспроста, доверенное лицо Президента, так что полезно прислушаться, что там, на горах :o ;D ???

А можно высказаться по этому поводу, хоть я и не Валера.
Мне кажется, что в том и вся проблема. Что материал как раз не качественный, написано не доброжелательно, с огромным ехидством к сложившейся ситуации, подано отвратительно и не тем человеком, в неоднозначной программе "Бесогон" , и очень жаль что доверенным лицом. (у меня почему то возникает желание сказать, что маэстро ПЕРЕИГРЫВАЕТ)
Доверенные лица, депутаты, Заместители председателя Государственной думы Федерального собрания Российской Федерации и иные комментаторы гос. каналов должны себя очень сильно ограничивать, даже если хочется сказать (я имею ввиду в подборе слов, хотя по сути может быть и говорят правильные вещи). Вот если бы на кухне, когда ни кто не слышит, да под 0,5 я бы понял такую беседу. И мне кажется уже пара прекращать разговаривать с народом в такой примитивной форме и даже со своим. Даже не пойму, почему такая разная оценка?
Чет не помню уже, но кажется раньше где то люди пользовались правилом устраивать разборки, даже из лучших побуждений, в ранге касающихся. Даже не могу предположить почему так было? Не от воспитания же, а для пользы дела, я так думаю. Думаю, хамить можно даже молча.   
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Ekudinov@list.ru от 11 Август 2014, 09:50
Еще мне непонятно, зачем все таскают перчатки с обрезанными пальцами.

Косят под Рэмбо?  ??? 

-----------------------------------------------------------------------------------------------------   

Сказал мистер Hawk c аватаром "крепкого Орешка"  ака - "Брюс Виллис"    :D :D :D :D

Поясняю дорогой HAWK/
http://www.dx.com/ru/p/anti-slip-half-finger-leather-gloves-pair-40090#.U-fN8uNdWSo 

Мало того, если стреляешь из пистолета, или автомата, он сцуко нагревается!  :o :o :o  Если мало и этого, то однажды , затвором, который при стрельбе бегает взад-вперед я лично поранил руку. А вот были бы перчатки надеты... этого бы не произошло. С комсомольским приветом с берегов мичигана!  Теперь вы знаете , что надев обрезаные перчатки  вы сохраняете здоровье ! ;D %6 %33 %33 %33   

О! Сколько лет живу и не знал! Хоть Серега объяснил, шо отдельные с обрезанным "пальцем" ходють. Оказывается шоб не перегревался и не соскальзывала..... То, шо для здоровья, понятно.
Понты это всё, Серега......
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: В. Елисеев от 11 Август 2014, 10:14
Кудрявый! Уши закрыл, дальше про тебя....  %30

Колобок наш нормальный авиационный пацан, летчик и боец. С лейтенантов за спины не прятался, не тихушничал, правду-матку резал невзирая на чины. Ну и залеты были - всё как и у нас с тобой.... %6 С ним можно в разведку, не так, как с некоторыми. Так что можешь смело встречаться, один и без оружия.... Если много "переговорите", отнесет твою массу тела в нужном направлении - не бросит... Уверен, что в этой теме скоро у него всё станет на место - политработу при встрече можешь не проводить. Я об этом сужу, исходя из его ответов в начале темы и сейчас. Спорящий человек, открыт и гораздо ближе, чем тот,кто тупо, из поста в пост, штампует агитболванки и,  от умиления в своей правоте (зато мы краще усих спиваемо - клиника) изогнувшись, сам себе до блеска зализывает ...опу....
     Очень хороший пост и похвальная характеристика, несмотря ни на что. К сожалению, не заметили и не заметят. Форум выбрал две мишени для своих упражнений: Колобка и Валерия. И вот, как в тире, все бросились стрелять, кто больше наберет очков. Правда, не знаю, кто эти очки подсчитывает. Могу понять тех, кто делает это за дополнительную плату. Но когда это делают однокашники - мне не понять. Пора менять правила форума, где записать:
     Пункт №1. Входить на форум можно только с нашим мнением.
     Пункт №2. Наше мнение......
     Спокойной ночи всем стреляющим, как говорит один, ну очень активный стрелок, обращаясь к "другу" Валерию. Валерий, пошли-ка ты этого учитителя хотя бы на три буквы. Неужели не понятно, что переделать человека и обратить его в свою веру в таком возрасте невозможо. Это делается до 16-ти. Либо принимай его таким, каков он есть, либо... "Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть фонтану", - как говорил Козьма Прутков.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 11 Август 2014, 10:53
Валера, я же тебя просил: не хамить, не выражаться, не обзываться, просто пообщаться.
Ты продолжаешь нашего руководителя обзывать.
Нехорошо.
Ниже я в таком случае пройдусь по президентам твоей страны и изложу свое конкретное мнение, ОК?

Если ты не нашел у меня свежих мыслей, то это приглашение сойти на степном полустанке и давайпокадосвиданья?

Я не против, даже рад, что расстаюсь с тобой, потому что ты не держишь слово, на вопросы не отвечаешь....видать трудности с формулированием ответов.
100 или 500 страниц я читать не собираюсь, у меня много других важных текущих задач по жизни.
С тобой начал общаться, потому что накипело и хотелось услышать живой голос свидетеля этого бардака.
Ничего нового я от тебя не услышал, только старые киевские перепевы и понятно откуда ветер дует: Быков, Шустер и пр.
Я хотел с тобой обсудить некоторые забойные вещи, но ты, я вижу к вдумчивому анализу не склонен.
Обрати внимание: всегда делаешь личностные выводы впереди паровоза!
Тебе не кажется, что это нелогично?
А уж назвать бардаком то, чего не понимаешь, и сам в этом признаёшься - как-то... непонятно.
И причём здесь киевские перепевы и Быков? Ты хоть знаешь кто это, раз так говоришь?
Отвечать на всякую хрень я не подписывался, тем более, когда речь о ней здесь уже была. Но и посылать на три весёлых буквы не стану. И на любые вопросы отвечу. Чем труднее, тем лучше. Поскольку мне это интересно.
А вот то, что задаёшь вопросы, а ответы на них не читаешь - тоже непонятно. Например, о господине Адольфе Бенладовиче Путлере. Я ведь чётко сказал, что не собираюсь выполнять твои претензии в этом вопросе.
Это террорист №1, враг моей страны и не только, виновный в большой Крови, сотнях и тысячах погибших людей. И к этой крови причастен каждый, кто защищает этого урода.
Мне очень понравился креатив вчерашнего футбольного матча Днепр-Карпаты. Уже стало доброй традицией совместный поход на стадионы фанатов самых разных команд. Вместе, под речёвку "Путин - х...йло!", расходясь по разным трибунам, желая друг другу хорошего футбола. Креатив состоял в следующем: на одной из трибун звучит:
- Пу - тин!!!
С противоположной:
- Х..й - ло!!!
Вывод?
Он простой. Не хочешь ЭТО слышать - не поминай всуе!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 11 Август 2014, 11:12
     Очень хороший пост и похвальная характеристика, несмотря ни на что. К сожалению, не заметили и не заметят. Форум выбрал две мишени для своих упражнений: Колобка и Валерия. И вот, как в тире, все бросились стрелять, кто больше наберет очков. Правда, не знаю, кто эти очки подсчитывает. Могу понять тех, кто делает это за дополнительную плату. Но когда это делают однокашники - мне не понять. Пора менять правила форума, где записать:
     Пункт №1. Входить на форум можно только с нашим мнением.
     Пункт №2. Наше мнение......
     Спокойной ночи всем стреляющим, как говорит один, ну очень активный стрелок, обращаясь к "другу" Валерию. Валерий, пошли-ка ты этого учитителя хотя бы на три буквы. Неужели не понятно, что переделать человека и обратить его в свою веру в таком возрасте невозможо. Это делается до 16-ти. Либо принимай его таким, каков он есть, либо... "Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть фонтану", - как говорил Козьма Прутков.
Николаич, приветствую! Я бы не стал в один ряд ставить Олега(Колобка) и Валеру. На мой взгляд, каждый может и должен иметь свои убеждения. И пытаться насадить кому- то свои взгляды (здесь я с Вами абсолютно согласен) - пустая трата времени. НО!!! Мировоззрение под воздействием полученной информации может и менятся. Так вот , Олег пытается прежде чем высказать свое мнение, рассмотреть различные источники информации, не принимая априори на веру истинность  любого из них.  Посты Валеры же зачастую откровенно провакационны. Причем, что он, что его  оппоненты по сути имеют большевистской подход к делу: прав только я, т.к. Только я использую правильные источники информации. При этом позиция Валеры вызывает определенное уважение в том смысле, что он не прекращает " бодаться" практически со всеми более или менее постоянными участниками  форума. Мне бы лично хотелось слышать информацию с мест так сказать в чистом виде, без идеологической окраски. Думаю, большинство со мной согласится, что вранья предостаточно с о всех сторон. ( я имею ввиду СМИ). Хочу так же высказаться в защиту  Виктора (Hawk)  поверьте, я знаю этого человека уже 44 года. Цель его постов совсем не  перекрестить в свою веру кого-либо. Его действительно волнует этот вопрос.  Да и годы его службы в Луцке также много значат для него.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: LakeVic от 11 Август 2014, 11:35
Мне очень понравился креатив вчерашнего футбольного матча Днепр-Карпаты. Уже стало доброй традицией совместный поход на стадионы фанатов самых разных команд. Вместе, под речёвку "Путин - х...йло!", расходясь по разным трибунам, желая друг другу хорошего футбола. Креатив состоял в следующем: на одной из трибун звучит:
- Пу - тин!!!
С противоположной:
- Х..й - ло!!!

А в это же время:
Данные от источника в Минобороны Украины:
"3427 военнослужащих по нашему учету числятся пропавшими без вести, но они, по всей видимости, погибли. Надежды на то, что кто-то из ранее попавших в окружение военнослужащих 72-й, 24-й, 51-й механизированных, а также 79-й аэромобильной бригады и 3-го полка спецназа ГУР (главного управления разведки генштаба) уцелел, практически не осталось."
Тоже от источника в Киеве:
"По состоянию на 9 августа, от 72-й механизированной бригады остались 467 человек, из 24-й отдельной механизированной бригады - 473 человека; 51-я механизированная бригада фактически прекратила свое существование: численность ее личного состава сегодня - 136 человек. 79-я отдельная аэромобильная бригада понесла самые тяжелые потери - живыми вернулись только 369 человек. От 3 полка спецназа разведки остался только батальон."

Valery, бей врага частушками!!!
Все у вас еще впереди.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 11 Август 2014, 11:36
...........  Посты Валеры же зачастую откровенно провокационны. .........

Аура там такая...............  %56

Старинная подруга сестры, давно вышедшая замуж и переехавшая в Россию, погостила у своей одесской родни. Впечатления мягко говоря странные: "Я ведь там даже телевизор не смотрела, не до того было, в гостях же. Я просто там жила, говорила с людьми, ходила по улицам и магазинам. И ты знаешь, я буквально через неделю... это смешно, наверное... я буквально начала ненавидеть Россию. Свою страну".

http://alternatio.org/articles/articles/item/29471-%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B0-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 11 Август 2014, 11:57
Елисееву.

Я не собирался никого перевоспитывать, хотелось получить информацию с мест, не более того.
Посылать я и сам умею, это - небольшое искусство.

Валерий.

Я поставил девять простых вопросов и вежливо попросил ответить на них.
С твоей стороны только крики и истории про болельщиков.

Если простой человек(ты, конкретно) не может включить сознание и спокойно разговаривать с гражданином России( в данном случае, со мной) то что ожидать от руководителей Украины?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: LakeVic от 11 Август 2014, 12:02
Аура там такая...............  %56

Старинная подруга сестры, давно вышедшая замуж и переехавшая в Россию, погостила у своей одесской родни. Впечатления мягко говоря странные: "Я ведь там даже телевизор не смотрела, не до того было, в гостях же. Я просто там жила, говорила с людьми, ходила по улицам и магазинам. И ты знаешь, я буквально через неделю... это смешно, наверное... я буквально начала ненавидеть

Информационную войну можно очень хорошо оценить, живя в Крыму. Одно время у меня там были все российские и все украинские новостные каналы. Сравнение совсем не в пользу наших, привыкших подавать инфу исключительно в виде истерики. Даже если повода нет. От одной Зейналовой голова лопается через 5 минут. И в таком ритме работает большинство наших каналов.
 У украинцев новости намного сильнее и доверительнее. Там работает много лохотронских но технологичных фишек, "противоположные" мнения и тп. За неделю их новости могут изменить и не таких зомби как Valery. А при отсутствии конкуренции в новостях,  это просто неотвратимо.
Типовых жертв инфовойны мы видим на этой ветке. С обеих сторон.
Кстати, Володе, или кто здесь модераторы, не пора вспомнить про правила форума? Там много интересного написано.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 11 Август 2014, 12:05

Ты не ответил на мой вопрос о том, вступил бы ты в силы территориальной обороны, если бы войска "Новоросии" приблизились к Бердянску? Я понимаю, ответ предполагает четкую позицию, это не на диване двигать дивизии и армии.
 Плизззз.

Прошу ответить еше на несколько вопросов, коротко. Мне это важно для понимания настроения людей твоего круга.

1. Как ты относишься к Бандере, Шухевичу, дивизии "Гиличина", батальону "Нахтигаль" и их делам?
Ты поддержал присвоение Бандере "Героя Украины"?

2. Как ты относился к Януковичу и как относишься сейчас?

3. Как ты относился к Майдану осенью 13 года, зимой 14 года и сейчас?

4.Как ты прогнозируешь развитие ситуации в стране на осень 14 года, зиму 15 года?

5. Если бы тебе предложили восстановиться, платили бы хорошие деньги за боевые вылеты, ты согласился бы поработать на Су-24?
Если бы поставили задачу на удар в н.п./городе - твои действия?

6. Одобряешь ли ты действия нынешних властей, в частности методы ведения АТО?

7. Кого ты считаешь быдлом (отличительные признаки), ты писал о том, что народ Донбасса не забудет, как быдлу дали оружие.

8. Собираешься ли ты в Новосибирск 17 августа? Приезжай, попытайся разжечь майдан. Можешь прихватить Быкова и парочку других, кто шныряет к амерам в посольство.

Лично у меня есть четкие ответы на все эти вопросы.
Нулевой вопрос.
Не отвечал, поскольку делал это ранее. А твои сомнения считаю прямым оскорблением. К тому же... откуда ты знаешь, чем я сейчас занимаюсь?
А насчёт "войск Новоросии..." Ну не смеши людей! Скажи уж прямо: российских войск.
На всякий случай посмотри карту АТО.
http://gdb.rferl.org/7CA1AC19-8823-41DA-8874-AEA0F47FDF9F_w974_n_s_s.jpg
1.Всё свёл в одну кучу и хочешь получить ответ? Знаю, что это в твоём окружении норма. А я так не стану.
Бандера и Шухевич действительно Герои. Пусть не нашего времени, и даже не наших регионов, но Герои. Цель их борьбы достигнута, лозунги звучат везде: от парламента до самых до окраин.
Насчёт дивизии и батальона... мне сложно судить, поскольку за плечами и совковая пропаганда, и неоднозначные дела, и мои познания желают большего. Но если так, сходу - отношение такое же, как к 8 дивизиям донских и кубанских казаков, воевавших на стороне немцев. Из них 3 дивизии СС, т.е. наиболее подготовленных, боеспособных. У всех была одна цель - борьба с СССР. Это были сильные, убеждённые люди. Мне их жаль. И это всё, что я могу сказать.
2.Янукович. Раньше - убогий зэк, навязанный нам Россией. Тупой, ограниченный, трусливый.
Сейчас - наглядно убедился в этом.
3.Осенью 13-го года Майдана не было. Он начался 1.12.2013 года, т.е уже зимой. Передать степень уважения к людям не могу. Не хватает слов.
Сейчас? Возможно, ты не знаешь. Его убрали, всё подмели и очистили. Крещатик открыт для движения транспорта.
4.Осень будет трудной и бурной на события. Выборы, запрет на коммунистическую идеологию и символы, преодоление последствий российской агрессии. Кардинальные перемены в законодательстве, экономия, перемены в реальной жизни.
Молю Бога, чтобы не договорились с Россией по газу. Лучше зиму пережить как сможем, но нужно освободиться от этой зависимости.
5.Понимаю, что каждый судит по себе... Но мне не нужны ни большие, ни какие ещё деньги за право и честь восстановиться на СУ-24. Был бы счастлив.
Выполню любой приказ согласно Устава.
6.Да, одобряю. Допускаю, что есть ошибки, отсутствие опыта. Но считаю, что другого выхода нет.
7.Быдло - это люди не состоявшиеся, не способные адаптироваться в человеческом обществе. Их типичными признаками является необразованность, отсутствие жизненных интересов, нежелание работать, хамство, зависть к людям успешным и целеустремлённым, алкоголизм и наркомания, воровство и разбой.
8.Не нужен мне берег сибирский, и Африка мне не нужна.
У меня есть своя земля, страна, семья. Имперское мышление - удел россиян. Пока ещё.
 ;D %6
P.S. Под влиянием крайних сообщений пару слов о себе. Я далеко не самый лучший, радикальный или продвинутый житель нашей страны и города. На Майдане не был, на митинги не ходил, столбы в цвета государственного флага не раскрашивал... :)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 11 Август 2014, 12:22
Спасибо, Валера!

 Я получил всю исчерпывающую информацию о тебе и типичных людях твоего уровня.

США достигли своих целей успешно.
Не хочу, но может еще придется встретиться реально.

На твою землю не пойду.

На мою только попробуй.....
 
Больше говорить не о чем.....
только переформатирование руками самих же жителей Украины.

Боже упаси входить официально и кого-то спасать от них же самих.
Пусть сами переболеют, авось образумятся.

Гуманитарка - да, добровольцы-да.

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 11 Август 2014, 12:45
   Хлопцы. Что-то меня больше тревожит эта срань господня - Эбола...
   Уже якобы добралась до США... вакцины нет, и не знают как с ней змагаться...
   А ведь Матрона Московская намекала, что некая хворь будет круче всех войн
   на планете Земля... И к 2017 году разойдётся по всем континентам...

   http://www.eg-online.ru/article/253498/
  У нас зимой  -30 , не выживет.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 11 Август 2014, 13:02
Свежая УкрПРАВДА.

Новости УкрСМИ, программа Факты:  Российские наёмники с российскими паспортами, российскими деньгами и российскими гранатомётами не давали патриотам Украины сносить палатки на Майдане.

http://www.youtube.com/watch?v=ESJwm3FD9_4
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Старый от 11 Август 2014, 13:21

На сайте голландской общественной организации «De Ommekeer» («Поворот»), пытающейся донести до европейцев правду о Новом мировом порядке, фальсификации исторических и современных событий правительствами западных стран и средствами массовой информации, на днях было опубликовано открытое коллективное письмо в адрес президента РФ, полный перевод которого дается впервые на сайте журнала «Национальный контроль».

Одним из его авторов называют известного художника по стеклу А. ван дер Пиля. Полный текст на голландском, немецком и английском языках можно прочитать на сайте организации.

Глубокоуважаемый господин Президент Путин,

Пожалуйста, примите наши извинения от лица большинства граждан Нидерландов за действия нашего правительства и средств массовой информации. Факты относительно MH17 (голландского Боинга, сбитого над территорией Донецкой народной республики — прим. Н.И.) извращены для того, чтобы оклеветать Вас и Вашу страну.

Нам приходится быть лишь бессильными наблюдателями и свидетелями того, что Западные страны, под предводительством Соединенных Штатов, обвиняют Россию в преступлениях, которые они совершают сами в несравнимых ни с кем масштабах.

Мы отвергаем двойные стандарты, одни из которых используются для России, другие — для Запада. В нашем обществе всегда требовались веские доказательства для выдвижения обвинений. То, что в нынешней ситуации Вы и Ваша страна обвиняются в «преступлениях» совершенно бездоказательно, является грубым попранием всех норм и вызывает отвращение и презрение.

Вы спасли нас от конфликта с Сирией, эскалация которого могла привести к мировой войне. Вину за массовые убийства сирийских мирных граждан в ходе газовых атак, осуществленных террористами из Аль-Каиды, которые были обучены и вооружены американцами, а финансы получали от Саудовской Аравии, возложили на Асада.

Тем самым Запад надеялся настроить общественное мнение против Асада, подготовить почву для военной интервенции в Сирию.

Почти сразу же после этого Западные «специалисты» создали, подготовили и вооружили «оппозицию» на Украине, подготовили государственный переворот, направленный против законного правительства в Киеве. После захвата власти путчисты сразу же были признаны западными странами. Для создания финансовых подпорок новому правительству выдали займы, которые собрали из наших же денег, изъятых в виде налогов.

Граждане Крыма отказались поддержать путчистов, что выразилось в массовых мирных демонстрациях. Убийства совершенные «неизвестными снайперами» и насилие со стороны украинских войск и полиции, привели к выдвижению требований независимости от Киева.

Поддерживаете вы эти сепаратистские движения или нет — не играет никакой роли, поскольку в расчет принимаются только чудовищные империалистические цели Запада.

Против России выдвигаются страшные обвинения, без всяких доказательств, без проведения расследования, без предъявления обломков оружия, которым якобы, был сбит MH17.

Используя катастрофу в качестве предлога, западные правительства заявляют, что имею право оказывать экономическое давление на Россию.

Мы, пробудившиеся граждане Запада, увидевшие всю ложь и все махинации наших правительств, хотим принести наши извинения за то, что совершается, якобы, от нашего лица.

К сожалению, истиной является то, что наши СМИ полностью потеряли независимость и являются лишь рупорами власть имущих. Из-за этого граждане западных стран получают извращенную картину реальности и не способны привлечь своих политиков к ответственности.

Мы надеемся только на Вашу мудрость. Мы хотим мира. Мы понимаем, что западные правительства не служат своим народам, но делают все для установления Нового мирового порядка. Уничтожение суверенных государств и убийство миллионов невиновных людей, с их точки зрения, является вполне приемлемой ценой в достижении этой цели.

Мы, граждане Нидерландов, стремимся к миру и справедливости для нас, для России и вместе с Россией. Мы надеемся убедить всех в том, что голландское правительство действует только от своего собственного лица. Мы молимся за то, чтобы наши усилия помогли ослабить растущую напряженность в отношениях между нашими странами.

С искренним уважением,

Члены организации «Поворот»

(Перевод Н. С. Иванова)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: KAV от 11 Август 2014, 13:27
О! Сколько лет живу и не знал! Хоть Серега объяснил, шо отдельные с обрезанным "пальцем" ходють. Оказывается шоб не перегревался и не соскальзывала..... То, шо для здоровья, понятно.
Понты это всё, Серега......
Ну хрен его знает, мое ИМХО, что нет. Практической стрельбой занимаюсь третий год, руки не обжигал и затвором не задирал, хват отрабатывается еще на первых занятиях, а вот на соревнованиях... да летом... да по жаре... руки банально потеют... и при скоростной стрельбе парами начинает разрываться нормальный хват...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 11 Август 2014, 13:34
ВиктОр Лукашов, напомни народу что было сказано:
  ... И живые будут завидовать мертвым (Откр. 9:6).
Это про ядерную войну. Не выживет она у нас зимой,подохнет. Это в Африке,где тепло и с обезьянами не надо общатся понимаешь.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Николай от 11 Август 2014, 14:00
KAV:
Всё верно, не понты…
У хороших перчаток (не велогоночных) суставы сверху защищены от травм полиуретановыми вставками.
Ладонная часть с антифрикционной накладкой выполнена из тонкого кевлара (защищает ладонь от прореза при захвате клинка),   предотвращает проскальзывание в руке рукоятки клинка  и возможность выскальзывания гранаты при броске…
А чтобы нормальный хват не разрывался-руку надо регулярно чугунным утюгом тренировать, тогда и из АПС с руки очередями бить можно…
И ещё, попробуй вести стрельбу с чуть согнутой в локте руки,  рефлекторно закрепощается кисть, а локтевой сустав работает в плоскости как торсион...
 %33
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Николай от 11 Август 2014, 14:21
Заинтересовало потому что больше нигде это в сети не встречал…
«Новоросс. info» - Глава Сследственного комитета России Александр Бастрыкин, выступая перед своими подчиненными, впервые признал возможность того, что российские правоохранители могут негласно вывезти с Украины для суда "министра МВД" киевской хунты Авакова, спонсора государственного переворота на Украине и неонацистских карательных формирований Коломойского, и лидера неонацистской группировки «Правый сектор» Яроша.

Под расследование украинских событий глава СКР еще в марте создал специализированное управление. В него входят десятки следователей. Им помогают подразделения всех регионов, куда прибывают жители Украины.

«Управление будет действовать до тех пор, пока все украинские военные и националисты, совершающие преступления против мирных граждан, не будут привлечены к уголовной ответственности, – обещал Бастрыкин. – Фашисты в 41-м году не думали, что так закончится. А закончилось очень печально. История дает нам право вести расследование. Скоро будут новые задержания».

«Возможно, в ближайшее время потребуется разработка дополнительных законодательных механизмов, позволяющих эффективно обеспечивать задержание иностранных граждан, укрывающихся от российского правосудия на территории другого государства, внесение дополнений в Уголовно-процессуальный кодекс в целях определения четкого алгоритма действий следователя, а также внесение изменений в статью 12 Уголовного кодекса «Действие уголовного закона в отношении лиц, совершивших преступления вне пределов Российской Федерации».
Надо взять пример с американских, европейских коллег и создать механизм работы в подобной ситуации» - отметил руководитель Следственного комитета.
http://www.novoross.info/politiks/28213-rossiyskoe-pravosudie-pridet-za-vozhakami-kievskoy-hunty.html
 %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: KAV от 11 Август 2014, 14:41
И ещё, попробуй вести стрельбу с чуть согнутой в локте руки,  рефлекторно закрепощается кисть, а локтевой сустав работает в плоскости как торсион...  %33
Так в IPSC такой хват и есть, локти чуть согнуты, одна рука компенсирует другую.. Правая рука удерживает оружие, четыре пальца левой отклонены вниз на 45 градусов и охватывают пальцы правой руки, большой палец левой руки прижат плотно к оружию и вытянут параллельно направлению ... Как-то так...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 11 Август 2014, 15:02
Летом на жаре до самолёта кто-нибудь голой ладошкой пробовал дотронуться? Конечно, все пробовали. Не будем друг другу врать.  Незабываемое впечатление! Так вот БТР или БМП нагреваются точно так же. Поэтому желающие лезут на броню без перчаток только при очень сильном обстреле. И чтобы усидеть на раскалённой броне нужно прокладку на резиночке к жопе приделать. А если ума нет, то придётся или у солдат подушку пиз…ть, или у командира экипажа её отбирать (если звание позволит).
   Бой в городской черте, это много-много на пузе и руками по осколкам: оконные стёкла,  буфетные, зеркала, графины, тарелки, люстры и ещё чёрт знает что. Если в лесу – тоже всё время падать и вскакивать. И своими ладошками в коряги, колючки, острые камни, разбитые бутылки и т.д. Без перчаток при хорошем бое через два дня можно свои руки отрезать и выбрасывать за профнепригодностью.
   Поэтому перчатки нужны. Теперь насчёт пальцев. Попробуйте в обычных перчатках просто достать сигареты и прикурить или номер на сотовом набрать, или записать чего в блокнотике, или травинки с прицела пособирать. Да чего греха таить, многие смогут в перчатках качественно поссать? А попробуйте в перчатках быстренько рожок патронами забить, особенно если от этого твоя жизнь зависит?  Так что обрезанные пальцы на перчатках – это не понты! Это пробел военного образования в лётном училище.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 11 Август 2014, 15:14
Спасибо про перчатки, не задумывался раньше так глубоко.....
Учту, если что.... %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Старый от 11 Август 2014, 15:19
Насчет качественно посс..ть- это сильно
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 11 Август 2014, 15:36
Спасибо про перчатки, не задумывался раньше так глубоко.....
Учту, если что.... %56

А ещё когда первый раз на командирское место на БТР забрался, естественно очки никакие не припас. На скорости 80 так жуком в глаз е...нуло, думал стану первым мужчиной который родил.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 11 Август 2014, 15:43
А ещё когда первый раз на командирское место на БТР забрался, естественно очки никакие не припас. На скорости 80 так жуком в глаз е...нуло, думал стану первым мужчиной который родил.
  Олег,скажи? Чего наши всю Украину хотят к весне принять?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 11 Август 2014, 15:54
  Олег,скажи? Чего наши всю Украину хотят к весне принять?

Ни в коем случае! Любые иностранные войска, которые рискнут войти сейчас на Украину: хоть российские, хоть немецкие, хоть американские будут восприняты населением как оккупационные. Получится второй Афганистан. Сначала хлеб-соль, потом всех в спину перестреляют.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 11 Август 2014, 16:10
Пусть она сначала очистится, исповедуется, избавится от нацизма и спеси, тогда можно о чем-то говорить.

Это может произойти лет через 5-10 и делать это будут абсолютно другие люди.
Нынешняя засаленная колода ничего приличного не придумает.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 11 Август 2014, 16:15
Ни в коем случае! Любые иностранные войска, которые рискнут войти сейчас на Украину: хоть российские, хоть немецкие, хоть американские будут восприняты населением как оккупационные. Получится второй Афганистан. Сначала хлеб-соль, потом всех в спину перестреляют.
  Да они к весне все в РФ будут,не зависимо от вероисповедания.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 11 Август 2014, 16:17

  Вот шо значит Афганец.... Опыт никуда не девается...  Это под коркой... как печать.
 
  Олег, ты хоть что-то на эту тему навоял....? А то говорят - "свистки-свистки"... Мол, просвистел
  и за три оборонны на аэр, душ принимать.... Когда услышу от тебя хистори про Афган как есть...?
  Может есть всё-таки - так хочется послухать... С ув. С.  %6

Не, Слай, этот опыт в основном не афганский. Местный.
Про послухать - вроде под рукой ничего нет, но направление понял.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 11 Август 2014, 16:31
Ну хрен его знает, мое ИМХО, что нет. Практической стрельбой занимаюсь третий год, руки не обжигал и затвором не задирал, хват отрабатывается еще на первых занятиях, а вот на соревнованиях... да летом... да по жаре... руки банально потеют... и при скоростной стрельбе парами начинает разрываться нормальный хват...

Кожу сдирает только впуть. Обратите внимание на острые углы. 92 Беретта.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 11 Август 2014, 16:34
Кстати Беретту купил по наводке Николая. А вот перчатки он тогда несказал купить.... ;D %13 %33
Очень хорошая 17 зарядная пушка. Рекомендую
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: KAV от 11 Август 2014, 16:38
Кожу сдирает только впуть. Обратите внимание на острые углы. 92 Беретта.
Сергей, если хват неправильный то да, сдерет. К сожалению, из Беретты-92 стрелял один раз, они у нас очень дороги (пистолет стоит порядка 125 тысяч рублей, для сравнения - "Викинг" стоит 18.000, ЧЗ-75 - 50.000, Глок-17 - 65.000), поэтому из них стреляют маститые стрелки. Понравилось, кстати больше всех. Обалденно мягкая отдача показалась. Зато много стрелял из "Викинга" - это спортивный аналог боевого ПЯ (пистолет Ярыгина), ЧЗ-75, ну а основной мой "пестик" Glock-17 Gen 4. Ни разу ничего не сдирал...
Кстати, стреляю без перчаток.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: KAV от 11 Август 2014, 16:43
Очень хорошая 17 зарядная пушка. Рекомендую
Абалденная. Но увы... Единственный импортер оружия "Беретта" в России компания "Русский Орел" установил рекомендуемую цену на них в 125.000 рублей, соответственно спортивный клуб еще накрутку сделает, дорого получается. Я предпочел прекрасный Глок-17, хотя Беретта понравилась больше, гораздо больше.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 11 Август 2014, 16:44
Уважаемый KAV, я если честно когда как и где.  Друган один тоже содрал. Решил что он Рэмбо. Взял двумя руками забыв что затвор бегает.  %6 фильмов насмотрелся...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 11 Август 2014, 16:51
Абалденная. Но увы... Единственный импортер оружия "Беретта" в России компания "Русский Орел" установил рекомендуемую цену на них в 125.000 рублей, соответственно спортивный клуб еще накрутку сделает, дорого получается. Я предпочел прекрасный Глок-17, хотя Беретта понравилась больше, гораздо больше.
глок конечно прекрасный. Тут много на форумах идет врача что лучше Беретта или Глок. Мнения разделены пополам, хотя конечно Беретта выглядит красивее . Стоимость Беретты примерно между 500 и 750 долларов. Я еще купил меньшую версию. Беретта- шторм. Тоже 17 патронов но магазин другого дизайна и не подходит к 92 ой. Хотя патрон от же 9 мм люгер 9х19
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: KAV от 11 Август 2014, 16:51
Уважаемый KAV, я если честно когда как и где.  Друган один тоже содрал. Решил что он Рэмбо. Взял двумя руками забыв что затвор бегает.  %6 фильмов насмотрелся...
Мне один преподаватель по огневой спецназа нашего питерского УФСБ показал очень необычный хват для пистолета Макарова при выполнении так называемого "мозамбикского тройника" или "мозамбикской тройки". Это когда два выстрела делаются в грудь, в район солнечного сплетения, на отдаче второго руки чуть приподнимаются и делается контрольный в голову..
Так вот, там большой палец левой руки плотно прижимается к движущемуся затвору...
Когда я этот хват продемонстрировал у нас на стрельбах в своем гребаном МВД, причем только изготовился, инструктор наш (на самом деле он только так называется) заблажил, что мне сейчас палец задерет... На самом деле реально никаких задиров и ничего не чувствуешь вообще, затворная рама скользит по пальцу плавно.

Еще раз скажу. У нас многие стрелки стреляют без перчаток, а для предотвращения потливости рук используют какую-то импортную хрень, типа мазилки... И никто не поранился. Хотя нормальная тренировка это минимум 100 патронов, в среднем - 150.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: KAV от 11 Август 2014, 17:00
глок конечно прекрасный. Тут много на форумах идет врача что лучше Беретта или Глок. Мнения разделены пополам, хотя конечно Беретта выглядит красивее . Стоимость Беретты примерно между 500 и 750 долларов. Я еще купил меньшую версию. Беретта- шторм. Тоже 17 патронов но магазин другого дизайна и не подходит к 92 ой. Хотя патрон от же 9 мм люгер 9х19
Завидую "дико" белой завистью...
Я себе "купил" Глок. "Купил" пишу в кавычках, ибо мой пистолет мне, на самом деле не принадлежит, хранится только в тире, единственное положительное в этом, что стреляю из него только я. Соответственно и чищу, покупаю и могу использовать всякие девайсы, не запрещенные правилами IPSC. Но Беретта мне нравится больше, особенно отдача ее. Мягкая, приятная. Ни из одного "пестика" лучшего результата я не добивался пока. Но увы... Пришлось выбирать из критерия стоимость/эффективность. Поскольку занимаюсь этим серьезно - раскошелился на Глок.
Глок тоже в Европе и Америке стоит не так уж и дорого, но у нас цены дерут дико.. Фактически, по ценнику США я себе купил три Глока, в реале имею один, и то, имею условно...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 11 Август 2014, 18:22
Так, цели ясны, задачи поставлены, готовимся к территориальной обороне, как цивильных граждане делают в прибалтийских республиках, в Финляндии, Швейцарии и других лесных странах  :D

Надо резко улучшить
стрелковую подготовку, отрабатывать пехотную тактику и ездить на велосипеде по холмистой местности %30 %32 %33 %36 %36 %36
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Silkata от 11 Август 2014, 18:43
Пусть она сначала очистится, исповедуется, избавится от нацизма и спеси, тогда можно о чем-то говорить.

Это может произойти лет через 5-10 и делать это будут абсолютно другие люди.
Нынешняя засаленная колода ничего приличного не придумает.
Классика!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Silkata от 11 Август 2014, 18:48

 Андрей, ты спроси у лётчиков, зачем им выдавались перчатки....
 Я их тогда уже обрезал (кто-то ими вообще не пользовался....)
 Но тактильность пальцев без "наконечников" при вкл-выкл. тумблеров луЧЧе без "законцовок".
Ты наверное только на юге летал, а первый вылет или вылет по тревоге- ты бы без фаланг пальцев остался!!!! :o :o :o
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Silkata от 11 Август 2014, 18:49
Ты наверное только на юге летал, а первый вылет или вылет по тревоге- ты бы без фаланг пальцев остался!!!! :o :o :o
при морозе-30
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 11 Август 2014, 19:38
Ты наверное только на юге летал, а первый вылет или вылет по тревоге- ты бы без фаланг пальцев остался!!!! :o :o :o
  Зимой в меховых перчатках летали.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: А.Н. Турганов от 11 Август 2014, 20:25
У Нас ПУТИН, РАСПУТИН. ДВАПУТИН!!! У вас параша, распараша, двапраша, и все равно ПАРАША!!!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 11 Август 2014, 20:39
У Нас ПУТИН, РАСПУТИН. ДВАПУТИН!!! У вас параша, распараша, двапраша, и все равно ПАРАША!!!
  Ну так не хорошо. Так хочется в ЕС. А нас примут?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: А.Н. Турганов от 11 Август 2014, 21:18
Русские, париж, берлин, вену, будапешт, ОПЛОДОТВОРЯЛИ, чё опять надо!!!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Николай от 11 Август 2014, 21:19
Воробью:
(извиняюсь, что с запозданием)
«Кожу сдирает только в путь. Обратите внимание на острые углы. 92 Беретта.»

Есть одно решение этой проблемы- в хорошем оружейном магазине подбираешь накладки на рукоятку с выраженными поднутрениями под средний, безымянный и мизинец пальцами..
На левой накладке должно быть горизонтальное поднутрение под большой палец…
Тогда рука жестко фиксируется на рукоятке…

А насчёт сравнения с Глоком-раньше у Беретты  одним из преимуществ был сменный ствол, как сейчас-не знаю….
И второе-по сравнению с Глоком качество металла повыше, значит и ресурс против раздолбанности  побольше….
Моё личное мнение-Беретту по минимуму отклонения по огневой директриссе переплёвывает только Парабеллум….

KAVу:
Попробуй Парабеллум, потом напиши о своих ощущениях, только смотри-чтоб не подсунули с укороченным стволом…
 %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 11 Август 2014, 21:30
Русские, париж, берлин, вену, будапешт, ОПЛОДОТВОРЯЛИ, чё опять надо!!!
Мысли читаете.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: А.Н. Турганов от 11 Август 2014, 21:57
Мысли читаете.

Папа там воевал! Потому и знаю!!!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: KAV от 11 Август 2014, 21:59
KAVу:
Попробуй Парабеллум, потом напиши о своих ощущениях, только смотри-чтоб не подсунули с укороченным стволом…
 %56
Пробовал. Правда всего лишь пару-тройку раз, ГРУшники давали пострелять.. В тире у нас, к великому сожалению, такого нет, видимо в России не сертифицирован для практической стрельбы.
Понравился очень. И до Беретты-92 считал его самым удобным для стрельбы пистолетом, собственно и сейчас от этих слов не отказываюсь, но... для боя/спорта емкость магазина невелика... у нас на соревнованиях есть так называемые "длинные" упражнения, где стрелок должен произвести порядка 40 - 60 выстрелов, со сменой магазинов, разумеется.. С Парабеллумом это было бы не очень удобно...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: KAV от 11 Август 2014, 22:06
Воробью:
(извиняюсь, что с запозданием)
«Кожу сдирает только в путь. Обратите внимание на острые углы. 92 Беретта.»

Есть одно решение этой проблемы-

Сережа, есть и другое решение... Отрабатывать правильный хват. На холощении. Сначала медленно доставать оружие и контролировать правильность положения рук, потом быстрее и быстрее. Лучше еще его отрабатывать совместно с прицеливанием и нажатием на спусковой крючок вхолостую. И так тренироваться ежедневно не менее минут 20 в день. Пока хват не будет отработан до автоматизма. При правильном положении рук затворная рама никак не может задевать пальцы.
При этом "щелкать" как с предварительно взведенным курком, так и самовзводом. Простите, но как говорит мой тренер правильная "работа пальцем" это процентов 80 успеха в стрельбе.

ИМХО так будет правильней, ибо "в случае чего" под руку может попасть любое оружие и с любыми накладками...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 11 Август 2014, 22:17
Кстати, Володе, или кто здесь модераторы, не пора вспомнить про правила форума? Там много интересного написано.


О каких правилах вспомнить?
Намек, что надо замечание сделать Валере не переиначивать фамилию Путина? Хотел это сделать, но т.к. замечания идут от других, не делаю этого. Далее посмотрим, думаю, он перестанет это делать, раз уж разговор об этом начат.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: LakeVic от 11 Август 2014, 22:19

Кажись, что-то стало проясняться.
Версия об ударах по Боингу с 2 сторон похожа на правду. И самолёт, таки, был.

Так что кое-кому пора сухарики сушить.
Допрыгались.

Прогрессивная авиаобщественность, наоборот, опять отставляет бочку и крутит переворот.

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: LakeVic от 11 Август 2014, 22:21

О каких правилах вспомнить?
Намек, что надо замечание сделать Валере не переиначивать фамилию Путина? Хотел это сделать, но т.к. замечания идут от других, не делаю этого. Далее посмотрим, думаю, он перестанет это делать, раз уж разговор об этом начат.

Такое же само не проходит. Видишь, ответные реакции какие?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 11 Август 2014, 23:00
Параше так и так - звездец!

Кажись, что-то стало проясняться.
Версия об ударах по Боингу с 2 сторон похожа на правду. И самолёт, таки, был.

http://www.nst.com.my/node/20925?d=1
Кто языком не владеет, попробуйте переводчик
http://www.translate.ru/
Только там надо текст поделить на 2 части.

Я английский немного знаю, даже делала качественные переводы (опубликованы), но специальные тексты без словаря не читаю, т.к. словарного запаса не хватает. Если кому-то мой опыт пригодится, то вот: обычно, чтобы побыстрее, перевожу авто переводчиком, потом читаю текст и сравниваю с английской версией. Особенно интересные и "тонкие" места, если нужно перевести абсолютно точно и досконально, то пользуюсь словарём Лингва, у меня стоит на компе, хотя есть и 3 бумажных словаря.  %6


Голландцы опубликовали карту развала обломков.
Начало сыпаться примерно отсюда:
http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=48.220927&lon=38.471589&z=16&m=b

Вот карта:
http://www.rijksoverheid.nl/bestanden/documenten-en-publicaties/kaarten/2014/08/09/kaart-vliegramp-mh17/20140809-mh17-kaart-fasering-1600.gif

От этого места до Снежного 32 км...
А, якобы, бук ополченцев стоял в Снежном.

Так что кое-кому пора сухарики сушить.
Допрыгались.


Галя,  давайте не будем  прыгать раньше времени.  Аналитик тот слегка слаб в авиапушках.
Вот этот бисер может быть от шариковых осколков

(http://assets.nst.com.my/images/articles/0708NEWS18.transformed.jpg)


А вот такие дырки от 30-мм пушки

(http://www.nhcra-online.org/falklands/graphics/arrow-1.jpg)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: LakeVic от 11 Август 2014, 23:14
Но этот переворот опять в сторону конспирологической версии.
Видишь, сравнивают борты МРО и МРD  по расположению иллюминаторов возле двери.
Вижу. Потому и выложил. Можно гадать по всяким картинкам, нарисованным любыми придурками, сколько влезет. Ты серьезно считаешь, что можно что-то реально доказать по картинкам из интернета, да еще непонятно кого?
Если говорить про потерянный и сбитый самолеты, у меня лично четкая ассоциация по ощущениям с выступлением фокусника. Весь зал знает что ему показали фокус, но никто не может объяснить как.
Очевидно одно, что сбить боинг над Украиной оказалось выгодно только пиндосам.
Только вот смысла в фокусе с двумя самолетами я не вижу никакого. А вброс сделал просто, что бы сбить ненужный фанатизм.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 11 Август 2014, 23:21
Вижу. Потому и выложил. Можно гадать по всяким картинкам, нарисованным любыми придурками, сколько влезет. Ты серьезно считаешь, что можно что-то реально доказать по картинкам из интернета, да еще непонятно кого?
Если говорить про потерянный и сбитый самолеты, у меня лично четкая ассоциация по ощущениям с выступлением фокусника. Весь зал знает что ему показали фокус, но никто не может объяснить как.
Очевидно одно, что сбить боинг над Украиной оказалось выгодно только пиндосам.
Только вот смысла в фокусе с двумя самолетами я не вижу никакого. А вброс сделал просто, что бы сбить ненужный фанатизм.

Вот и я говорю, да и сердце мне вещует,  что сбит самолет был зенитной ракетой класса  Земля -Воздух . Точка.
При таком радиолокационном поле в той зоне,  там и дельтаплан незамеченным не летает,  так как кому надо и без вторичной радиолокации видят.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: LakeVic от 11 Август 2014, 23:34
:D Ты меня сильно недооцениваешь.  %6

В сети до сих пор есть сказочные придурки с титулами, "доказывающие" что суперджет в Индонезии крутил виражи вокруг гор и носился по ущельям. И есть такие кто им свято верит.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Mateus от 11 Август 2014, 23:44
В сети до сих пор есть сказочные придурки с титулами, "доказывающие" что суперджет в Индонезии крутил виражи вокруг гор и носился по ущельям. И есть такие кто им свято верит.

А что знают те, кто им не верит?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Samurai от 11 Август 2014, 23:50
  Cкажу одну вещь... Здесь на ЕВВАУЛ цивилизованный сайт, или клуб по интересам !?
  Галя, что, - уже было заключение МАК, или мы хотим...

МАК расследования не ведёт по этой катастрофе.
http://www.mak.ru/russian/russian.html

Кто-то из МАК лишь принимает участие, не более того.



Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: LakeVic от 11 Август 2014, 23:53
А что знают те, кто им не верит?
Официальные выводы комиссии в открытом доступе.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 12 Август 2014, 00:17
Официальные выводы комиссии в открытом доступе.

Ну,  и покажите,  будь ласка,  ГДЕ эти официальные выводы?????

 Попробуй сам открыть отчеты с этой страницы.

http://en.m.wikipedia.org/wiki/Mount_Salak_Sukhoi_Superjet_100_crash

The final report was released 18 December 2012  and indicated that the accident was caused by crew members ignoring terrain warnings that they had incorrectly attributed to a database problem. The crew had turned off the terrain warning system and were unaware that they were operating in close proximity to mountains. The crew, including the captain, were engaging in conversation with potential customers as the aircraft impacted the ground.


Краткий перевод из этого отчета о причине  -  САМОУБИЙСТВО.



Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: LakeVic от 12 Август 2014, 00:53
Ну,  и покажите,  будь ласка,  ГДЕ эти официальные выводы?????


Краткий перевод из этого отчета о причине  -  САМОУБИЙСТВО.

Выводы есть здесь:
http://superjet100.info/news:54
Это для обывателей. Как ты. Внутри есть ссылка на полный документ на английском. Не уверен правда что любителю википедии захочется читать полностью.
Про "самоубийство", как и про Ткаченко, надеюсь поговорить лично в реале. Здесь, к сожалению, бесполезно.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 12 Август 2014, 02:02

О каких правилах вспомнить?
Намек, что надо замечание сделать Валере не переиначивать фамилию Путина? Хотел это сделать, но т.к. замечания идут от других, не делаю этого. Далее посмотрим, думаю, он перестанет это делать, раз уж разговор об этом начат.

Не ну реально договорились же президентов не обсирать. Нахрена нам проблемы с рашинскими всякими недоделаными надзорными службами. Да и кураторы этих служб на сайте получат нагоняй, а оно нам нужно? Мне еще визу в Рашу не дадут, или дадут 31 июля..... :D :D :D %6 Вы ж вкурсе, Родина меня не любит. :D %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: В. Елисеев от 12 Август 2014, 03:18
Николаич, приветствую! Я бы не стал в один ряд ставить Олега(Колобка) и Валеру. На мой взгляд, каждый может и должен иметь свои убеждения. И пытаться насадить кому- то свои взгляды (здесь я с Вами абсолютно согласен) - пустая трата времени. НО!!! Мировоззрение под воздействием полученной информации может и менятся. Так вот , Олег пытается прежде чем высказать свое мнение, рассмотреть различные источники информации, не принимая априори на веру истинность  любого из них.  Посты Валеры же зачастую откровенно провакационны. Причем, что он, что его  оппоненты по сути имеют большевистской подход к делу: прав только я, т.к. Только я использую правильные источники информации. При этом позиция Валеры вызывает определенное уважение в том смысле, что он не прекращает " бодаться" практически со всеми более или менее постоянными участниками  форума. Мне бы лично хотелось слышать информацию с мест так сказать в чистом виде, без идеологической окраски. Думаю, большинство со мной согласится, что вранья предостаточно с о всех сторон. ( я имею ввиду СМИ). Хочу так же высказаться в защиту  Виктора (Hawk)  поверьте, я знаю этого человека уже 44 года. Цель его постов совсем не  перекрестить в свою веру кого-либо. Его действительно волнует этот вопрос.  Да и годы его службы в Луцке также много значат для него.
     Никого я не ставлю ни в один ряд, ни в другой. Не люблю никакие построения, когда командуют: ты пойдешь на левый фланг, а ты - на правый. Назвал Колобка и Валерия просто потому, что этих двоих больше всех критикуют за то, что их взгляды не совпадают со взглядами большинства. Насчет того, что посты Валерия откровенно провокационны. Вспомните, как его только не называли: и бендеровцем, и даже фашистом. Это, конечно, нормально. А человека загнали в угол и единственное, что ему осталось делать - огрызаться. Насчет Виктора (Hawk). Верю каждому Вашему слову, поэтому перед ним извинюсь. Прежде, чем сказать что-либо человеку, читаю, что он сам о себе сказал. Если ничего не сказал, зачем говорить с пустым местом. И еще, не люблю, когда лезут в душу с массой вопросов. Прочти несколько постов человека и он будет у тебя как на ладони. А то получается, как у представителей Министерства обороны России, которые задали 10 вопросов Госдепу США. Будто они такие наивные и не знали, что Госдеп им отвечать не будет. Информация для вброса на внутренний рынок.
     С уважением.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: В. Елисеев от 12 Август 2014, 03:24
Елисееву.

Я не собирался никого перевоспитывать, хотелось получить информацию с мест, не более того.
Посылать я и сам умею, это - небольшое искусство.
      Если обидел Вас, прошу простить меня за это.   
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 12 Август 2014, 07:01
Сережа, есть и другое решение... Отрабатывать правильный хват. На холощении. Сначала медленно доставать оружие и контролировать правильность положения рук, потом быстрее и быстрее. Лучше еще его отрабатывать совместно с прицеливанием и нажатием на спусковой крючок вхолостую. И так тренироваться ежедневно не менее минут 20 в день. Пока хват не будет отработан до автоматизма. При правильном положении рук затворная рама никак не может задевать пальцы.
При этом "щелкать" как с предварительно взведенным курком, так и самовзводом. Простите, но как говорит мой тренер правильная "работа пальцем" это процентов 80 успеха в стрельбе.

ИМХО так будет правильней, ибо "в случае чего" под руку может попасть любое оружие и с любыми накладками...

Не помешает конечно! А вотя как то упускаю стрельбу с револьвера.У нас полиция до сих пор с ними ходит. Надо будет попробовать .Вы не стреляли?  %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: KAV от 12 Август 2014, 08:10
Не помешает конечно! А вотя как то упускаю стрельбу с револьвера.У нас полиция до сих пор с ними ходит. Надо будет попробовать .Вы не стреляли?  %6
Неужели еще где-то с револьверами ходят?

Пробовал, в юности, когда занимался пулевой стрельбой. Немного стрелял из ТОЗ-36, это спортивный вариант нагана, пробовал и из самого нагана, а не так давно попробовал из Тауруса модель 66, аналог какой-то модели Смит-Вессона. Калибр .357 магнум. Впечатлило. Но все-таки это уже анахронизм, имхо. Современные пистолеты по надежности пожалуй не уступят револьверу, зато по емкости магазина и скорости перезарядки дадут форы..

А вообще, Сережа, если есть время у Вас, найдите какой-нибудь клуб или тир, где занимаются IPSC. Там опытный инструктор покажет Ваши ошибки, научит правильно держать оружие, перемещаться с ним, вести стрельбу на ходу, с остановок, из неудобных положений (из-за укрытий, приседая, вытягиваясь, лежа, сидя, сидя на, например, коне, и т.п.) по обычным мишеням, по металлическим мишеням и "тарелкам" и еще многому, многому другому.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 12 Август 2014, 08:13
 
  Hawk.

  А мне вот слегка не смешно... Ты у Старого спроси, когда его в конфликте 08.08.08 вальнули
  в заднюю полусферу, - как он смог выжить и добрался до своих.... ? без лисапедов и квадрациклов....
  Он точно тебе расскажет - что такое выживание... не по картинкам....
        Слай, не вводи людей в заблуждение. Его не сбивали. Но эту тему, если хочешь, продолжим в личке. Просто я не стал менять это на ветке ЛП по его же просьбе. Вот и всё.

        Валера, не хотел тебе отвечать принципиально. Однако мне импонирует твоя позиция, потому решил ответить тебе в числе других форумян - ты не лавируешь от тех доказательств, что тебе предъявляют остальные, продолжаешь гнать свою линию. Пусть нам она и кажается фашистской, но ты так видишь жизнь и при этом не переходишь на личности. Я уважаю нормальное общение. Давай сохраним этот настрой. Мне тоже хочется оскорблять вождей хунты, тем более, что они этого заслуживают ("Нюрнберг" по ним плачет, как минимум), но я ни разу этого не делал. И наш президент не заслуживает такой оценки (оскорблений). Тем более, что его крайние шаги вызывают во мне доверие. Да, признаюсь, по внутренней политике не во всём с ним согласен, но позитив, как говорит Виктор (Hawk) явно наметился. Нельзя всё время оправдываться, а борзота из ЕС будет наглеть при этом ещё сильнее?! Теперь пусть сами "жрут свои яблоки". Похоже, эта фраза стала уже расхожей. Путин выбрал крайне удачный момент - не раньше, и не позже. Урожай созрел - шлагбаум опустился. ВОВРЕМЯ!!! Пусть смещают своих руководителей за тупое следование пиндосам, пусть выходят на свои майданы, нам-то что? Надо включать мозги, если они имеются. Но им мыслительный процесс, похоже, противопоказан. А зачем? Если за них всё решают пиндосы. Колоссальные потери! Их оценили в ЕС от 5 до 12 миллиардов, а по форс-мажору готовы вернуть своим колхозникам только 400 млн евро. И что там дальше будет делать гегемон-аграрий?! Копчёный (Обама) играет в гольф, а ЕС тихо сходит с ума. Поделом!
     ЕС сам на грани раскола. Нельзя любить и гадить одновременно. Вот сегодня по телеку сказали, что ЕС пытается отсоветовать Чили и Бразилию (и ряд других стран Латинской Америки) присоединиться к санкциям и не отправлять продукты к нам. Можно подумать, они согласятся! Наивняшки... Рынок поменяется, потом вернись на него. 3/4 экспорта Литвы завязаны на Россию. О чём они думали, поддерживая санкции?! Мы выживем, у нас для этого есть возможность. А они?
       И крайнее. Пиндосы заявляют - отправка гуманитарки из России приравнивается к оказанию военной помощи. Совсем охренели, суки.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 12 Август 2014, 11:52
В.Елисееву.
Спасибо за понимание позиции, все нормально. Меня невозможно обидеть, можно только слегка огорчить  ;D
В курилке все бывало: и ЗШ о бетон, и дикие крики, чтобы перекрыть шум двигателей, и эмоции на пределе.....
Потом -некоторая опустошенность и умиротворение....

Затих за лесом самолетный гром,
Им был простор до края перегружен.
И снова в тишине аэродром,
Ничем покой закатный  не нарушен.

И птицы снова вьются в вышине,
Свободна высь - окончены полеты!
И вновь сидят усталые пилоты,
Как пахари, на выцветшей траве....

Лучше и не скажешь.

Расскажите лучше, как поддерживаете сейчас активную жизнь, все-таки выпуск 1954 года -ого-го!! %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей от 12 Август 2014, 11:58
И не только выпускники 54-го, есть и выпускники 49-го, им тоже не все безразлично...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 12 Август 2014, 12:02
Выводы есть здесь:
http://superjet100.info/news:54
Это для обывателей. Как ты. Внутри есть ссылка на полный документ на английском. Не уверен правда что любителю википедии захочется читать полностью.
Про "самоубийство", как и про Ткаченко, надеюсь поговорить лично в реале. Здесь, к сожалению, бесполезно.

Ахха, гран мерси,......... очень любопытно и познавательно......
И так сходу у КБ Сухого классика жанра, ваще....
- Не виноватаяяяяяяя  я, ........ он сам  ко мне пришёл (плятт, приволокли эту гору не на место)........
Меня, как обывателя, всегда умиляло, когда тот, кто в кресле лётчика, за несколько секунд до гибели восклицал - Что ЭТО?????
Что АТР Тюменский, что и тут тоже......


07.33.20 Звук колокола прозвучал дважды. Пилоты нажимают кнопки SYS и TERR — это кнопки системы предупреждения о столкновении с землей (TAWS).
07.33.21 Тоненький прерывистый звук — 11 раз. Автопилот переключен на «OFF».
07.33.23 Второй пилот: «Что это?»
07.33.24 Первый пилот: «Автопилот — OFF».
07.33.26 Конец записи.

Да это КОЛОКОЛ по тебе звонит, всё ведь просто................

Нда, вот в отпуск лететь, ............ и волнуюсь......

Ну, и лирическое отступление от обывателя, два тезиса, 14.000 часов в небе дают основания........

1. Горы закрыты облаками - в набор и высота не ниже безопасной в этом районе. (ну, если совсем дурак и TAWS не понимаешь или другую систему в режиме Terrain )
2. Потерял ведущего - уход в хорошо просматриваемую сторону с докладом.
Меня так с курсантских времен учили....................
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 12 Август 2014, 12:51

        Валера, не хотел тебе отвечать принципиально.Я уважаю нормальное общение. Давай сохраним этот настрой. Мне тоже хочется оскорблять вождей хунты, тем более, что они этого заслуживают ("Нюрнберг" по ним плачет, как минимум), но я ни разу этого не делал.
И наш президент не заслуживает такой оценки (оскорблений). Тем более, что его крайние шаги вызывают во мне доверие. Да, признаюсь, по внутренней политике не во всём с ним согласен, но позитив, как говорит Виктор (Hawk) явно наметился. Нельзя всё время оправдываться, а борзота из ЕС будет наглеть при этом ещё сильнее?!
...за них всё решают пиндосы.
...Копчёный (Обама) играет в гольф...
       И крайнее. Пиндосы заявляют - отправка гуманитарки из России приравнивается к оказанию военной помощи. Совсем охренели, суки.
Ну что же, давай тогда и ты, - без обивняков!
Я прочитал здесь все упрёки в мой адрес. Выражаю готовность уважать присутствующих на этом форуме. Но...
Знаешь, давным-давно пришёл к одному выводу: хочешь лучшего - начинай с себя!
И тогда человек вправе требовать многого.
А теперь посмотри на своё сообщение. Руководство моей страны ты называешь хунтой, говоришь о каких-то вождях, хотя стопудово не назовёшь даже имён. И даже заочно судишь.
Грубо и цинично обзываешь Президента и народ США. По отношению к ЕС применяешь тюремный слэнг.
И при этом требуешь уважительных высказываний о твоём президенте?
Между прочим, ни один человек по вине США у нас не погиб. А по вине РФ - уже тысячи!
Так где логика?
Когда загремит у вас, я тоже буду сидеть у компа и чванливо обсуждать вопросы морали. Будет ли это правильно?
И что нелогичного в том, что я ненавижу РФ и вашего президента? Война - это не достаточный повод?
Поэтому повторюсь: начинайте с себя!
И немного о другом.
Многие высказывают желание познать что-то не из СМИ. Я не исключение. Ну вот сейчас пару слов о "гуманитарке".
Уверен, что в России мало кто знает - как это выглядело в ночь на 10 августа.
Так вот, огромная колонна ночью (!) собралась у границы в Ростовской области. Там было огромное количество военной техники т.н. "миротворцев". Якобы под прикрытием Красного креста, но последние заявили, что ничего не знали об акции, и уж тем более, не было согласовано с Киевом.
Реальную цель нужно рассказывать? Надеюсь, нет. Чистейшая провокация. И хорошо, что сработала разведка, всё это перекрыли дипломатическим путём.
Но коль заикнулись, пришлось делать. Уже из Подмосковья вышла колонна, по согласованию с Киевом, с пересечением границы в Харьковской области, под руководством ОБСЕ.
Почувствуй, как говорится, разницу.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 12 Август 2014, 14:07
Свежак. Попался только что на глаза прямой эфир с А. Венедиктовым. Текста и времени много, но я обратил внимание на то, что сказано относительно сбитого якобы Украиной ТУ-154 АК Сибирь. До этого я не сомневался: ну, обос....сь, так что поделаешь... А тут почитал факты, и чешу репу. В общем, кого интересует, цитирую отсюда:
http://echo.msk.ru/programs/personalno/1367426-echo/

...Наша пресса, наши каналы утверждают: «А вот украинцы сбили самолет». А вы знаете, что до сих пор не установлено? Для меня это было откровением. Когда готовился к сегодняшнему эфиру, я взял все, что я мог, и вот, что я мог. Значит, 4 октября 2001 года над Черным морем потерпел катастрофу, был сбит, скорей всего, и я уверен на 99%, что он был сбит – сейчас объясню, почему на 99 – Ту-154-м компании «Сибирь», которая выполняла рейс 1812 Тель-Авив – Новосибирск. Самолет, обломки упали в море, тела упали в море – обращаю на это внимание. Исследовать в полном объеме причины катастрофы не представлялось возможным. Однако во время осмотра обломков, которые удалось найти, были обнаружены поражающие элементы зенитной ракеты 5В21В зенитного ракетного комплекса С-200. То есть на обломках можно определить. Вот для чего обломки – определить, какой ракетой был сбит.
Согласно заключению межгосударственного авиационного комитета МАК, во главе которого стоит наша любимая Татьяна Анодина, на высоте 11 тысяч метров самолет непреднамеренно сбила украинская зенитная ракета С-200, выпущенная в воздух, в рамах проводившихся на Крымском полуострове военных учений. Все 66 пассажиров и 12 членов экипажа погибли.
Но история на этом не заканчивается. Представители США – хочу вам сказать – опять первым через несколько часов предположили, что самолет был сбит ракетой ПВО, потому что самого начала, поскольку он вылетел из Бен-Гуриона, из Израиля, считалось, выдвинули версию, что это был теракт, что была внутри бомба. Говорили о возможности взрыва на борту по техническим причинам. То есть первые две версии через несколько часов, именно США, которые ни боком, ничем уж к этой катастрофе тоже, как и сейчас вроде бы не имели отношения, заявили о том, что самолет был поражен извне – сбит ракетой ПВО. Полученная от экспертов ЦРУ информация свидетельствовала о проводимых над акваторией Черного моря запуска ракет, в том числе, совпадавших со временем катастрофы.
Эта информация была озвучена – внимание! – компанией CBC - знакомо? – и обнародована во многих СМИ.
А дальше начинаются непонятки, о которых мы уже забыли. Вот смотрите: действительно, после такого обнародования информации на следующий день министерство обороны Украины, действительно, заявило, что, действительно, были учения представителей Минобороны Украины.
Факт проведения украинскими и российскими военными учебных стрельб на полигоне – внимание! – 31-го исследовательского центра Черноморского флота Российской Федерации на мысе Опук.
 Ой! – сказал я сам себе. И я вам говорю: «Ой!». Обратите внимание: это были совместные учения. Значит, что там главное – там были наблюдатели российские и украинские – они наблюдали друг за другом. И еще, кстати, 7 государств, между прочим. Но очень важно, что это было с российской базы Черноморского флота. То есть у нас была вся информация – что это такое, то есть о запусках. Не о сбитом самолете, а о запусках. В них принимали участие зенитно-ракетные комплексы С-200, С-300, С-125, комплексы – внимание! – «Бук», «Куб», украинские корабли: фрегат «Сагайдачный», корвет «Луцк», а также корабль Черноморского флота «Пытливый», оснащенный зенитно-ракетными комплексами «Оса». Они принимали участие в стрельбах по беспилотному самолету-разведчику Ту-143, мишени «Рейс». В общей сложности по целям было выпущено 23 ракеты.
 
И вроде бы все как-то вот… Но оказывается, не все. Еще совсем недавно – я вам скажу, когда, по-моему, не взял нужную бумагу, но я помню – в январе 12 года, 2 года тому назад очередное заседание Киевского горсуда, где было отказано родственникам погибших, авиакомпании «Сибири» в выплате компенсаций, потому что не доказано, что украинская ракета или именно украинская ракета сбила самолет авиакомпании «Сибирь», российской авиакомпании. Чего то мы там не занимали такую позицию, как сейчас по Боингу занимаем. Что-то мы не ставим 147 вопросов украинской стороне тогда, а ставим сейчас.

А вот теперь самое внимание. А как же отреагировал на это верховный главнокомандующий Владимир Владимирович Путин? После встречи в Кремле с министром обороны Украины Владимир Путин заявил следующее:
«Украинские ПВО не могли сбить во время учений российский самолет Ту-154, упавший в четверг в Черном море, - цитата – внимание! – Во-первых, заранее все необходимые службы на Украине были поставлены в известность. Во-вторых, оружие, которое использовалось в это время по тактико-техническим данным не могло достать воздушных коридоров, в которых находилось наше воздушное судно», - конец цитаты – заявил Путин.
По словам президента «на учениях, которые Украина проводила в районе Черноморского флота, цитата, - были наблюдатели от России. В любом случае нет оснований не доверять украинской стороне. Детали же катастрофы будут уточнятся по линии Минобороны двух стран», - конец цитаты. И это с тех пор в такой же виде.
И я бы хотел обратить внимание наших коллег по телевидению, которые все время говорят, что Украина сбила российский самолет – а вы знаете, что российская Генеральная прокуратура закрыла уголовное дело по сбитию авиакомпании «Сибирь»? Что такое? Там погибли российские граждане. Компенсации? Нет. Установленных позиций - нет. Что за проблемы?
 P.S. Компенсации по катастрофе на Черном море были выплачены Украиной без признания вины по специальному заключенному для этого соглашению сторон. 200 тысяч долларов за погибшего.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 12 Август 2014, 14:25
Валера, это опять я ;D
Пару слов без протокола ::)

По моему, я нигде не давал никаких характеристик действующим персонажам ни в Украине, ни в России.
И тебя я никак не называл, хотя хлесткие журналистских званий- названий куча  %56

То, как ты оцениваешь существующую ситуацию - твое личное дело.
По крайней мере, с тобой понятно: вот Родина, вот враг у ворот, вот моя миссия, четкое понимание, что и как надо делать, вот мое правительство, моя идеология.
Хорошо тебе.
Погибнешь за Родину, так со спокойной душой....
А что делать тем, кто еще не собрал такой четкий набор понятий?
Кто еще старается понять, а что же все-таки, fuck!!!!, происходит с нашей общей большой Родиной - СССР, нашим таким ясным и понятным прошлым и нашим таким туманным общим будущим..... :o

Нам ведь невозможно разлететься по разным планетам, невозможно разделить миллионы семей, нам жить рядом и вместе и дальше.
Тебя сжигает внутри ненависть, она застилает глаза и клинит  рассудок....
Валера, тебе же еще , возможно, придется выполнять полетные задания, а выдержка и хладнокровие очень важны в таком деле.
Украина для меня тоже Родина по праву крови, так что мне тоже не все равно, что поисходит с моим народом. Я служил на Украине, в Крыму у меня жилье, много родни живет в Белгороде, рядом с новой европейской Палестиной.
Надеюсь, ты поймешь мои чувства.
Мои дед и бабушка родились в Черниговской области, правда, еще до революции, в 1909 году, по столыпинской реформе переехали с родителями в Омскую область.
В июне 1914 года поженились, а в августе дед ушел на германскую войну.
Воевал в Польше и Восточной Пруссии.
За эти сто лет все так закрутилось и перемешалось, что просто разрубить и сразу все прояснить  одним махом не получается.
Вокруг меня у обычных людей половина фамилий украинские, мы переплелись всеми возможными и невозможными путями и как одна часть тела может ненавидеть другую??? ::) :-X ???
Удивил ты меня.....  :(

С другой стороны, видно, что могут сделать 5 млрд. Долларов, плавное изменение сознания у подрастающего поколения... И не только....

Хотя сознание имеет способность трансформироваться: Паулюс в чине генерал-майора разрабатывал план "Барбаросса" (лично руководил) , потом в чине фельдмаршала  был взят в плен на переломе Великой войны, затем сотрудничал с комитетом "Свободная Германия" и был очень полезен при подготовке Нюрнбергского процесса.
Какой масштаб!
Соответствует масштабу личности.
Нынешний кризис тоже должен выдвинуть истинных лидеров с обеих сторон, он всех проверит на психологическую устойчивость.
Я имею в виду Россию и США, так как конфликт идет именно между ними на территории и за счет Украины.
Остальным игрокам надо подтягиваться до уровня передовых. :o

В РФ надо делать выводы и понимать, о чем идет речь, когда пойдут процессы....а они пойдут!
5-я, 6-я колонны и все такое... ???
Не дают покоя Закулисе наши кладовые!
Эх, Ермак Тимофеевич, знал ли ты, чем обернутся твои прогулки на восток по югу Сибири! :D %31 %31 ???
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: LakeVic от 12 Август 2014, 14:46

1. Горы закрыты облаками - в набор и высота не ниже безопасной в этом районе. (ну, если совсем дурак и TAWS не понимаешь или другую систему в режиме Terrain )
2. Потерял ведущего - уход в хорошо просматриваемую сторону с докладом.
Меня так с курсантских времен учили....................

Надо же, а  меня учили никогда не глумиться над погибшими коллегами, тем более, не зная достоверно обстоятельств. От себя добавлю, тем более, если и не хочешь их знать. Даже если очень хочется поглумиться и кажется, что "знаешь".
Специально выложил документ, там расписано почти все как было, многое очевидно, даже английский для первоклассников. Было бы желание вникать, да гонор не дает.
Про Ткаченко в интернетах реальной инфы не найти. Тем не менее, очевидно, что Вам тоже и так "все понятно". Из википедии.
Так что, училище одно, а учителя у нас были разные.
Ладно, я услышал. "Мнение". Желаю, чтобы Ваши полеты никого не "умилили". Бог судья, как говорится.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 12 Август 2014, 15:09
Кстати Беретту купил по наводке Николая.
Очень хорошая 17 зарядная пушка. Рекомендую

Это Вы, сэр, кому рекомендуете? Или так, глумитесь слегонца?....У нас вот этого:
"Поправка II

Поскольку хорошо организованное народное ополчение необходимо для безопасности свободного государства, право народа хранить и носить оружие не должно нарушаться. (Ратифицирована 15 декабря 1791 г.)"

нет. Потому как, наверное, очень бздят хорошо организованное народное ополчение
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: KAV от 12 Август 2014, 15:15
нет. Потому как, наверное, очень бздят хорошо организованное народное ополчение  
Да ладно... Бздят, но несколько другого... Ибо оружия на руках у граждан немало, в том числе и нарезного... А ежели дойдет до "организованного народного ополчения", то согласись, Сайга, Вепрь, Тигр в руках ополченца ку-ууда эффективнее, чем скажем пистолет Макарова. А сейчас сертифицировали как охотничье ППШ, народ, кто приобрел, на охотсайтах фото выставляли, переводчик огня чуть сваркой прихвачен, да в диске вставка сварочкой, отломай их и полноценный ППШ с магазином на 71 патрон стреляющий очередями. Да и АКМоиды, типа Сайга, легко можно переделать в полноценный боевой автомат. Кстати, не так давно сертификат как охотничье и спортивное оружие с нарезным стволом получил... кто бы вы думали... пулемет Максима.. Наш стрелковый клуб на прошлой неделе такой приобрел... для "дядечек с денюжкой", желающих пострелять из экзотики...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 12 Август 2014, 15:28
Был давеча на отдыхе в Куйбышевском районе. Местные рассказывают, как наши артиллеристы по Украине нехило ипашат. А недавно приволокли две здоровенные пушки - голова свободно в ствол пролезет. Врут, наверное, сволочи. А еще врут, наверное, говнюки, что на заводской аэродром прилетают здоровенные "Русланы" и разгружаются танками. И совсем недавно, в субботу, я уже свои глаза уличил во лжи: увидели под Ростовом акуенный эшелон со всякой военной дребеденью - танками, машинками гусеничными для пехоты и пр. 
Знаю, что надо свято верить нашему ТВ - вот там всю правду расскажут. А своим глазам вне пределов голубого экрана доверять нельзя - увидят всякую хрень, не натянешь потом никуда...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: KAV от 12 Август 2014, 15:35
А недавно приволокли две здоровенные пушки - голова свободно в ствол пролезет. Врут, наверное, сволочи.
С этим, наверное, врут... Это ж какой калибр у орудия должОн быть, чтобы в ствол бошка пролезла? В остальном, думается мне, не врут..
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Пирогов Валерий от 12 Август 2014, 15:50
VALERY, а ты случайно не из Бердянска?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 12 Август 2014, 16:49

Уверен, что в России мало кто знает - как это выглядело в ночь на 10 августа.
Так вот, огромная колонна ночью (!) собралась у границы в Ростовской области. Там было огромное количество военной техники т.н. "миротворцев". Якобы под прикрытием Красного креста, но последние заявили, что ничего не знали об акции, и уж тем более, не было согласовано с Киевом.
Реальную цель нужно рассказывать? Надеюсь, нет. Чистейшая провокация. И хорошо, что сработала разведка, всё это перекрыли дипломатическим путём.
Но коль заикнулись, пришлось делать. Уже из Подмосковья вышла колонна, по согласованию с Киевом, с пересечением границы в Харьковской области, под руководством ОБСЕ.
Почувствуй, как говорится, разницу.

Фото со спутников есть? Нет? Не зачёт. Чтобы при таком накале страстей американские граждане и не потрясли фотами? Увольте. Я о них лучше думаю, не пытайся меня разуверить.

Вопрос без под...колок: про коммунистическое прошлое ещё не интересуются? - ну, в плане перспективных люстраций для самого и членов семьи?
Почему спрашиваю? Навеяло после прочтения "Украинской правды" (интересуюсь, что делается на родине предков моих и супруги).
Пока впечатление, что по уши в демократии и всё глыбже и глыбже:

Кабмин предложил разрешить президенту вводить санкции внутри Украины

"Всего в перечне приведены 29 видов санкций, среди которых указано прекращение работы почты, отключение телеканалов и радиостанций, закрытие всех видов СМИ, в том числе и в интернете, запрет производства и распространения печатной продукции, прекращения телекоммуникационной связи, запрет пользования радиочастотами.
Также предлагается блокировать активы лиц и запрещать им пользоваться собственным имуществом, выводить средства за границу и прочее.
Кроме того, законом предусмотрена возможность запрета деятельности партий, движений и общественных объединений"... и т.д. по ссылке:
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/08/12/7034615/
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 12 Август 2014, 17:01
Свежак. Попался только что на глаза прямой эфир с А. Венедиктовым.
 P.S. Компенсации по катастрофе на Черном море были выплачены Украиной без признания вины по специальному заключенному для этого соглашению сторон. 200 тысяч долларов за погибшего.

Выплачено израильтянам, остальных по-борту. Это факт.
Ещё. Иногда один президент делает попытку вывести из под удара другого дружественного президента. Это сфера большой политики.
Не утверждаю, кто и чем сбил. Документов не видел. Но... логика страшная вещь.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 12 Август 2014, 17:27

Выплачено израильтянам, остальных по-борту. Это факт.

Не факт. Мне вот тоже не совсем понятна такая ситуация. Там, как то и Россия отказалась подписать конвенцию предусматривающую безоговорочные компенсации даже при отсутствии вины, а осталась в иной конвенции, где выплаты, мне кажется :-X, до 8000 енотов притом что вина должна быть доказана в суде.  Как так получилось, мне не понятно? И выбрала путь страхования граждан. Конечно родственники отказались от этих денег а в суде доказать не смогли. Как то так. Это я не ради спора, а за объективную реальность.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 12 Август 2014, 17:37
Банзай, вот ты написал, что ББС в платочке передала, а завтра Джейн Псаки, чумова девушка, начнет отжигать про всякие дела из интернета.

Если наши видят ВСЮ зону боевых действий в реальном масштабе времени, наверняка ведется РТР по всем частотам, фиксируются удары артиллерии, огневые позиции, время ударов, результаты ударов, то уж встречная работа, чтобы взять МО РФ за хобот, ведется втройне более интенсивно ( в том числе и с помощью агентуры) %56
Это ж как пить дать.
Поэтому все дела, типа, эшелон и т. д.  Впечатляют, но о чем это говорит?
Может это замысел такой, чтобы побольше народу увидело и позвонило с разных точек к родичам на другую сторону, а там будут уже готовиться..... 8) %7 %30 ::)
А Он все не дает команду и не дает... Ждет, когда созреет очередной фрукт или овощ, чтобы еще санкцию: херак и в дамках %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 12 Август 2014, 17:45
     Никого я не ставлю ни в один ряд, ни в другой. Не люблю никакие построения, когда командуют: ты пойдешь на левый фланг, а ты - на правый. Назвал Колобка и Валерия просто потому, что этих двоих больше всех критикуют за то, что их взгляды не совпадают со взглядами большинства. Насчет того, что посты Валерия откровенно провокационны. Вспомните, как его только не называли: и бендеровцем, и даже фашистом. Это, конечно, нормально. А человека загнали в угол и единственное, что ему осталось делать - огрызаться. Насчет Виктора (Hawk). Верю каждому Вашему слову, поэтому перед ним извинюсь. Прежде, чем сказать что-либо человеку, читаю, что он сам о себе сказал. Если ничего не сказал, зачем говорить с пустым местом. И еще, не люблю, когда лезут в душу с массой вопросов. Прочти несколько постов человека и он будет у тебя как на ладони. А то получается, как у представителей Министерства обороны России, которые задали 10 вопросов Госдепу США. Будто они такие наивные и не знали, что Госдеп им отвечать не будет. Информация для вброса на внутренний рынок.
     С уважением.

 %6 %6 %6 :)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Silkata от 12 Август 2014, 18:52
Не факт. Мне вот тоже не совсем понятна такая ситуация. Там, как то и Россия отказалась подписать конвенцию предусматривающую безоговорочные компенсации даже при отсутствии вины, а осталась в иной конвенции, где выплаты, мне кажется :-X, до 8000 енотов притом что вина должна быть доказана в суде.  Как так получилось, мне не понятно? И выбрала путь страхования граждан. Конечно родственники отказались от этих денег а в суде доказать не смогли. Как то так. Это я не ради спора, а за объективную реальность.
Это совсем другой случай не связанный с Украиной и катастрофой. А конвенции ИКАО не обязательно сразу подписывать. А размер страховки у нас из года в год растет и скоро достигнет приемлемого для Россиян уровня.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 12 Август 2014, 18:57
Это совсем другой случай не связанный с Украино
Расскажите с чем связан этот случай. И почему не получили? И как решался этот вопрос? И сколько лет прошло? Возможно и прИ забыл.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 12 Август 2014, 18:59

Выплачено израильтянам, остальных по-борту. Это факт.
Ещё. Иногда один президент делает попытку вывести из под удара другого дружественного президента. Это сфера большой политики.
Не утверждаю, кто и чем сбил. Документов не видел. Но... логика страшная вещь.

   В соответствии с нормами международного права, Государство и его Лидер никогда не перед кем не извиняются. Правила такие. С признанием вины - не менее сложно.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 12 Август 2014, 18:59
    http://zrd.spb.ru/news/2014-03/news-1202.htm


    То, что Мы называем коварством, на Востоке могут считать тонкостью ума. Не выкормить бы нам паразита ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 12 Август 2014, 19:25
Вот и весь ответ на вопрос. http://korrespondent.net/business/109332-ukraina-vyplatila-rossii-kompensaciyu-za-sbityj-tu-154 Как то так. Давно это было. Раньше отслеживал данный вопрос. Сейчас позабылось. Родственники были не совсем согласны с данной компенсацией (заметьте добровольной). Решили доказать свои претензии через суд, претензии семей были от 500 тыс енотов. А там как раз и столкнулись с конвенцией. А Израильтяне согласились. Так как, мне кажется, то же не подписали данные требования международного договора. После чего мы внесли изменения в законодательство РФ и жизнь у нас стала оцениваться до 300 тыс.  по страхованию! (на тот момент) до этого 80 тыс. за смерть можно было получить в лучшем случае и то после решения суда о обязательности вопрос вообще не ставился. Вопрос решался в Конституционном суде РФ требования в суде представлял адв. Трунов и К, мне так кажется. Я имею ввиду что вопрос по сумме компенсации решался в суде по делу ""Норд-Ост". И его решение коснулось и иные категории. Представить себе, что на тот момент смерть взрослого человека предусматривали компенсацию утраченного заработка (то есть материальный вред) и др. и моральный а смерть ребенка только моральный. Вот так было. 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 12 Август 2014, 19:59
А конвенции ИКАО не обязательно сразу подписывать. А размер страховки у нас из года в год растет и скоро достигнет приемлемого для Россиян уровня.
Согласен не обязательно. Растет и это хорошо. Но мы говорим за тогда о конкретной ситуации или нет? Или Вы про иное?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 12 Август 2014, 20:30
В той же ссылке http://korrespondent.net/business/109332-ukraina-vyplatila-rossii-kompensaciyu-za-sbityj-tu-154 почитал коменты. Интересно, весь разговор еще до майдана. Вот как то так.
Почти приличный разговор. Очень показательный. Там надо дочитать до конца. Рекомендую, для понимания проблемы. Русский, Украинец, запад, восток, пока еще мирно беседуют, но ....... уже чувствуется в чем основная причина. 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 12 Август 2014, 21:07
... Про Ткаченко в интернетах реальной инфы не найти. Тем не менее, очевидно, что Вам тоже и так "все понятно". Из википедии.
Так что, училище одно, а учителя у нас были разные.
        LakeVic
        Так нельзя! Даже думать. Либо нужно сразу приводить свои аргументы. Многие видели грубейшую ошибку Ткаченко во время сбора группы после тюльпана. Ошибка, приведшая к тому, что имеем. К Украине это не относится, потому прошу продолжить этот диалог на соответствующей ветке.

   В соответствии с нормами международного права, Государство и его Лидер никогда не перед кем не извиняются.
        Саня, не верю. Или приведи свои примеры.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 12 Август 2014, 21:09
Банзай, вот ты написал, что ББС в платочке передала, а завтра Джейн Псаки, чумова девушка, начнет отжигать про всякие дела из интернета.

Если наши видят ВСЮ зону боевых действий в реальном масштабе времени, наверняка ведется РТР по всем частотам, фиксируются удары артиллерии, огневые позиции, время ударов, результаты ударов, то уж встречная работа, чтобы взять МО РФ за хобот, ведется втройне более интенсивно ( в том числе и с помощью агентуры) %56
Это ж как пить дать.
Поэтому все дела, типа, эшелон и т. д.  Впечатляют, но о чем это говорит?
Может это замысел такой, чтобы побольше народу увидело и позвонило с разных точек к родичам на другую сторону, а там будут уже готовиться..... 8) %7 %30 ::)

Пардон. А что есть "ББС"?

А Он все не дает команду и не дает... Ждет, когда созреет очередной фрукт или овощ, чтобы еще санкцию: херак и в дамках %56

А... понятно...Припоминается анекдот времен "дорогого Леонида Ильича". Это когда к нему, лежащему на песочке пляжа, подошла собака и начала лизать ... фаберже.  А тот, сквозь полудрему: "Това-а-рищи коммунисты, ну это уж слишком...."
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 12 Август 2014, 21:24
   В соответствии с нормами международного права, Государство и его Лидер никогда не перед кем не извиняются. Правила такие. С признанием вины - не менее сложно.
ОРГАНИЗАЦИЯ ОБЪЕДИНЕННЫХ НАЦИЙ
ОСНОВНЫЕ ПРИНЦИПЫ И РУКОВОДЯЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ,
КАСАЮЩИЕСЯ ПРАВА НА ПРАВОВУЮ ЗАЩИТУ И ВОЗМЕЩЕНИЕ
УЩЕРБА ДЛЯ ЖЕРТВ ГРУБЫХ НАРУШЕНИЙ МЕЖДУНАРОДНЫХ НОРМ
В ОБЛАСТИ ПРАВ ЧЕЛОВЕКА И СЕРЬЕЗНЫХ НАРУШЕНИЙ
МЕЖДУНАРОДНОГО ГУМАНИТАРНОГО ПРАВА
(25 июля 2005 года)
Преамбула
Комиссия по правам человека,
22. Сатисфакция должна включать, когда это возможно, любое или все из нижеследующего:
d) официальное заявление или судебное решение о восстановлении достоинства, репутации и прав жертвы и лиц, тесно связанных с жертвой;
e) принесение публичных извинений, в том числе признание фактов и ответственности;

Статьи 136 "Возмещение морального вреда" УПК РФ:
"1. Прокурор от имени государства приносит ОФИЦИАЛЬНОЕ ИЗВИНЕНИЕ реабилитированному за причиненный ему вред.

Если навскидку и коротко.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: BezGen от 12 Август 2014, 21:44
VALERY, а ты случайно не из Бердянска?

С сайта. Борисоглебское ВВАУЛ . Выпуск 1974
Обновлено 16.06.2014
№   Фамилия, имя, отчество   к/о   Дата рождения   Место жительства.  Другие сведения
            
124   Ловянников Валерий   -   -   Украина, г. Бердянск


 С форума выпускников 1974 г.
 Добрый день, братцы!
Хочу найти Ловянникова Валерия, может кто подскажет где он сейчас?
_________________
Бученов И.Г.


Ответ глаВкОм84
____________________________________
В.Ловянников с нами общаться не хочет. Разные взгляды, политические.






Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 12 Август 2014, 21:55
С сайта. Борисоглебское ВВАУЛ . Выпуск 1974
Обновлено 16.06.2014
№   Фамилия, имя, отчество   к/о   Дата рождения   Место жительства.  Другие сведения
            
124   Ловянников Валерий   -   -   Украина, г. Бердянск


 С форума выпускников 1974 г.
 Добрый день, братцы!
Хочу найти Ловянникова Валерия, может кто подскажет где он сейчас?
_________________
Бученов И.Г.


Ответ глаВкОм84
____________________________________
В.Ловянников с нами общаться не хочет. Разные взгляды, политические.



Статья 7. Конфиденциальность персональных данных

 Операторы и иные лица, получившие доступ к персональным данным, обязаны не раскрывать третьим лицам и не распространять персональные данные без согласия субъекта персональных данных, если иное не предусмотрено федеральным законом.


Статья 24. Ответственность за нарушение требований настоящего Федерального закона

 1. Лица, виновные в нарушении требований настоящего Федерального закона, несут предусмотренную законодательством Российской Федерации ответственность.
 2. Моральный вред, причиненный субъекту персональных данных вследствие нарушения его прав, нарушения правил обработки персональных данных, установленных настоящим Федеральным законом, а также требований к защите персональных данных, установленных в соответствии с настоящим Федеральным законом, подлежит возмещению в соответствии с законодательством Российской Федерации. Возмещение морального вреда осуществляется независимо от возмещения имущественного вреда и понесенных субъектом персональных данных убытков.



Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: BezGen от 12 Август 2014, 21:58
Валера может тебе сынок мозги запудрил на старости лет?

Новости Бердянска.
Александр Ловянников победил в Национальном конкурсе
Бердянск стал одним из победителей Национального конкурса внедрения проектов в сфере электронного правительства в номинации «Электронная демократия». Проект-победитель имеет название «Внедрение в практику деятельности органов местного самоуправления элементов электронного правительства через разработку мобильной программы «Моя власть». Разработчик проекта-победителя «Моя власть» — специалист отдела информационно-коммуникационных ресурсов исполкома Александр Ловянников, он представлял наш город и получил диплом.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: BezGen от 12 Август 2014, 22:08
Персональными данными, которые встречаются в повседневной жизни, являются фамилия, имя, отчество субъекта (физического лица), дата рождения, адрес местожительства или регистрации, социальное, имущественное, семейное положение, сведения о доходах, образовании, профессии и т.п.
Не будем про 4 категории и т.д.

Пусть Валера вычеркнет себя из списков выпускников БВААУЛ (запретит публиковать свои ФИО).
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 12 Август 2014, 22:12
Персональными данными, которые встречаются в повседневной жизни, являются фамилия, имя, отчество субъекта (физического лица), дата рождения, адрес местожительства или регистрации, социальное, имущественное, семейное положение, сведения о доходах, образовании, профессии и т.п.
Не будем про 4 категории и т.д.

Пусть Валера вычеркнет себя из списков выпускников БВААУЛ (запретит публиковать свои ФИО).
Так дело не в этом. Валера ............................................. старости лет? - это зачем?? Мне просто интересно, какая цель была когда Вы это писали?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 12 Август 2014, 23:14
Банзай

ББС - бабка бабке сказала  ::)
Неужели не знал?
Лет 50 так говорят. :D %4
------------------------------------------------
Не трогайте Валеру.

Как у Высоцкого: Я ж сказал, не трогай шурина,
                            какой ни есть, а все ж родня!
                            .......и т.д. 

Разрешите, я еще раскрою немного свои персональные данные на злобу дня.  %4

Второй мой дед, по отцу, кубанский казак из Новобейсугского района, это южнее Приморско-Ахтарска.

Осенью 1914 года он ушел на фронт.
Моему отцу было 4 месяца, был он самым младшим из детей: две сестры и два брата.

Дед приезжал на побывку в 1916 году, сохранилась фотография: дед-бравый урядник в черкеске при газырях с кинжалом, бабушка в кружевной шали и сыновья - дядя Иван,  лет десяти, тоже в черкеске и с кинжалом и мой отец, года полтора ему было. Но уже в папахе стоит. Орлы!
Весной 1917 года, после Февральской революции, дед в числе других земляков ехал домой в эшелоне с Юго-Западного фронта. Окопная жизнь и тянучка в эшелоне ослабили его капитально, мучила цынга.
Он решил остаться в станционном лазарете где-то в Донбассе, хотя его товарищи просили потерпеть до дома, там заразился брюшным тифом и умер. Похоронен рядом со станцией, потом передали земляки.

Таким образом и Донбасс теперь для меня не чужой.

Дядя Иван погиб в 1943 году в ходе десанта в Крым.

Могил ни деда, ни дяди не знаем.

Полегли за родную землю, проще говоря, за Родину.

Отец хорошо помнил гражданскую войну, в 4-6 летнем возрасте видел бои, кавалерийские лавы, порубленных и стреляных людей. С малых лет трудился и учился, тянулся, к знаниям, не озлобился, не свихнулся.
Он был для меня всегда примером.
Бабушка поднимала детей, прошли коллективизацию, голодовку (на Украине говорят "голодомор") в 1931-33 годах на богатейшей земле. Более половины станицы вымерло и погибло в этот период много наших родственников.
Дети все выросли, получили образование,   отец закончил техникум и в 1937 году был призван в армию. Служил на Дальнем Востоке, в мае 1941 года большую группу солдат перебросили под Мурманск.
Там он прошел всю войну в полку морской пехоты в Ваенге и в Оленьей Губе.
Здесь шла речь про конвои, так он мне много рассказывал про это время и про бои ( в том числе и про конвои, им приходилось разгружать корабли).
В 1946 году демобилизовался и вернулся на Кубань, включился в восстановление промышленности.

Валера, мне и моим ощущениям, моему восприятию жизни во всей ее полноте можно верить?

Ответь, для меня это очень важно!

Дело в том, что современный мир стал какой-то кривой, ценностные ориентиры сместились, размылись и я порой думаю, что перестал понимать этот мир.....
Прыгают бородатые женщины, ими восхищаются (хотя он -обычный эпатажный гей), проводят сейчас в штатах олимпийские игры геев, приехало 8000 человек, не нарадуются, бараны, что белая раса умирает, и мир катится в тартарары. :'(
Героев свергают, а других восхваляют, врут все политики на каждом шагу, корыстные преступления, самые ужасные, уже никого не удивляют.....
Мы не были бестелесными ангелами, обычные грешные люди, но были незыблимыми основные ценности: долг, честь, разум, гуманизм, слово, уважение старших и власти.....

Не все нравилось, но как-то уживалось внутри и не раздирало душу на части.....

Через какое-то,  вполне осязаемое время,  все мы, участники данного форума, встретимся в земле Валхала и там будет масса времени ходить  в долинах по  высокой траве, смотреть на небо и вспоминать о нашей земной жизни.....что мы успели сделать и что не успели...

Не суетитесь, берегите друг друга, не тратьте время на пустоту....будьте мудрее.
-----------------------------------
Я сделал такой переход о смысле жизни , потому что неизбежно возникнет вопрос о тех 15 000 - 18 000 тыс. ополченцев, которые сейчас бьются в Донбассе.

Кто они? Откуда?Какие у них идеалы и цели в жизни? Как там оказались и почему взялись за оружие местные жители? Куда все повернется?

Может быть, эти вопросы уже обсуждались, но ситуация так быстро меняется, что когда мне попадаются видеоматериалы из тех мест  мая, даже июня с.г., кажется, это было в другом месте, настолько все стало страшней и рельефнее.

Такое ощущение, что мы все движимы какой-то силой к краю пропасти.....

Что будет дальше?

300 человек смахнули разом и через 2 недели уже никто не вспоминает практически, в котлах этих полегло более 4000 славян за три недели- как будто все так и надо..... :'( :'( :'(

В общем, разговор долгий и тяжелый.
Он важен для всех нас и вести его надо с высоты прожитых лет.

Всем желаю крепкого здоровья и благополучия. %56

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 12 Август 2014, 23:50
В той же ссылке http://korrespondent.net/business/109332-ukraina-vyplatila-rossii-kompensaciyu-za-sbityj-tu-154 почитал коменты. Интересно, весь разговор еще до майдана. Вот как то так.
Почти приличный разговор. Очень показательный. Там надо дочитать до конца. Рекомендую, для понимания проблемы. Русский, Украинец, запад, восток, пока еще мирно беседуют, но ....... уже чувствуется в чем основная причина.

"Вон оно как, Михалыч!"

(http://s017.radikal.ru/i443/1408/1d/6a6e6422977b.jpg) (http://www.radikal.ru)

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 13 Август 2014, 00:16

"Вон оно как, Михалыч!"

(http://s017.radikal.ru/i443/1408/1d/6a6e6422977b.jpg) (http://www.radikal.ru)
У нас есть ветка "НЛО. Непознанное. Мифы, Легенды. Статьи, обсуждения..." там Вы ссылки на книжки и найдете. И это тоже будут книжки, там даже собрания сочинений есть. Я попытался одну по наводке прочитать, так и не понял про что читаю, хотя вначале было написано что "типа про нас". И более того ......... не удивили. Вы думаете что дураков у нас в процентном соотношение меньше?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 13 Август 2014, 00:34
У нас есть ветка "НЛО. Непознанное. Мифы, Легенды. Статьи, обсуждения..." там Вы ссылки на книжки и найдете. И это тоже будут книжки, там даже собрания сочинений есть. Я попытался одну по наводке прочитать, так и не понял про что читаю, хотя вначале было написано что "типа про нас". И более того ......... не удивили. Вы думаете что дураков у нас в процентном соотношение меньше?
А какая связь между историей Украины, как ее сейчас преподают в украинских школах и НЛО? Если дитю рассказывать сызмальства, что он избранный и геи это вполне норма, то кто это будет к 20-ти годам? И никакая эзотерика не нужна.
 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 13 Август 2014, 03:46
        Слай, не вводи людей в заблуждение. Его не сбивали. Но эту тему, если хочешь,
       продолжим в личке. Просто я не стал менять это на ветке ЛП по его же просьбе.

  Имел ввиду,  что ему ближе комментировать события того времени как участнику событий ...

  Наш С. Кабылаш рассказывает ... http://video.yandex.ru/users/bete2007/view/5/

 Потом это надо будет перенести на ветку "Войны в новейшей истории"...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 13 Август 2014, 03:52
Партизаны Харьковской области захватили машину американских ПТУРов  FGM-148 Джавелин (Javelin).

FGM-148 Javelin: Калибр ракеты — 127 мм. БЧ тандемная кумулятивная. Бронепробиваемость за динамической защитой — 700 мм. Система наведения ракеты — самонаведение при помощи ИК ГСН. Длина ПТУР, мм: 1081. Длина ПТУР в ТПК, мм: 1198. Масса блока наведения, кг: 6.36. Масса ПТУР, кг: 11.80. Масса ПТУР в ТПК, кг: 15.90. Масса боевой части, кг: 8.44. Масса комплекса боевая, кг: 22.25. Дальность стрельбы, м: 50-2500. Максимальная скорость ПТУР, м/с: 290.

(http://s52.radikal.ru/i138/1408/36/be57c344e92b.jpg) (http://www.radikal.ru)

http://warfiles.ru/show-65831-partizany-harkovskoy-oblasti-razgromili-vrazheskuyu-avtokolonnu-i-zahvatili-mashinu-amerikanskih-pturov.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 13 Август 2014, 06:12
Олег Царев в очередной раз готовит измену! В прошлые разы из за успешных действий ополчения и твердой позиции руководства ЛНР у Царева планы не сработали. Все мы помним. как Царев на пару с Медведчуком пытался уговорить ДНРовцев сложить оружие и покориться Хунте на переговорах о перемирии. Царев же вопреки бойкоту выьоров Порошенко стал участвовать кандидатом на этих выборах легитимизируя их и т.д.

Внимание! Царёв в очередной раз пытается "слить" ДНР и ЛНР

Теперь, видимо с подачи Кремлевсих предателей и после провала миссии Кургиняна, Царев начал готовить еще одну схему, которая может сработать и похоронить все успехи Стрелкова и ополчения.

Пока настоящие герои воюют, тыловая ПР-овская крыса отсиживается в Москве, тырит бабки и готовит НАДстройку ВЛАСТИ над всей Новороссией! Чтобы в тот момент, когда победа будет практически в руках и будет неопасно, слить по максимуму результаты победы Стрелкова и ополчения. Царев обязательно пойдет на переговоры с Хунтой и сольет плоды победы по максимуму, примет все невыгодные предложения, лишь бы минимизировать достижения ДНР. У Царева бизнес и компаньоны остались на территории оккупированной Киевом. Стрелков то не собирается останавливаться на Днепре. А Царев - легко. Он запоет песни о мире, а Стрелкова будет представлять сумасшедшим воякой, который хочет крови. А на песни о мире ВЕДУТСЯ все и всегда. Но мир Новороссии невыгоден в условиях победы ополчения.

Пока Стрелков воюет, Царев создает ПАРАЛЛЕЛЬНЫЕ системы власти и армейского командования по указанию Москвы, назначает НЕПОНЯТНЫХ Главнокомандующих НАД Стрелковым по фамилии Кравченко, чтобы в определенный момент сказать "Мавр сделал свое дело, мавр может уходить". Вот увидите - через какое то время Кравченко приказы Стрелкову слать начнет, а за неподчинение Стрелкова еще и судить будут, ну, как минимум снимут со всех постов. Герои Ташкентского фронта всегда имеют в конце войны больше званий и орденов, чем окопные волки.

Главнокомандующий ополчением Юго Востока до сего момента был Стрелков. Сейчас Царев со своей бандой предателей назначает своего!!! Главнокомандующего, некоего Кравченко. Из казаков. Не нюхавшего передовой. Из казаков, которых Стрелков не переваривает за недисциплинированность, понты и трусость. (вот пруф https://www.facebook.com/oleg.tsarov/posts/499160573549647)

Назначенец Царева ФОРМАЛЬНО уже становится начальником Стрелкова, а сам Царев - главным по Новоросии, перехватывая все потоки финансирования и власти. Это хитрая схема до низведения Стрелкова и прочих Героев ополчения и ДНР в обычные полевые командиры подчиненные Царевским структурам управленцев. Чувствуется рука Москвы. С Кургиняном не срослось - пошли другим путем.

Наша задача, патриотов России и друзей Стрелкова и Новроссии - не дать произойти предательству! Предупрежден - значит вооружен! Распространяйте эту информацию. Необходимо раскрыть планы Пятой Колонны Царева и донести информацию до руководства ДНР и Главнокомандующего Стрелкова! Это очень важно.

П.С. Цареву место не в коридорах Кремля, где он готовит очередное предательство Героев ополчения, а с лопатой в руках на передовой копать окопы!

Юрий Алхаз
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 13 Август 2014, 06:21

"Вон оно как, Михалыч!"

(http://s017.radikal.ru/i443/1408/1d/6a6e6422977b.jpg) (http://www.radikal.ru)

ссылку на труды выше названых историков подскажите..........    и кто такой Квасив? спасибо.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 13 Август 2014, 06:47
А какая связь между историей Украины, как ее сейчас преподают в украинских школах и НЛО? Если дитю рассказывать сызмальства, что он избранный и геи это вполне норма, то кто это будет к 20-ти годам? И никакая эзотерика не нужна.
С первого взгляда, как бы ни какой. А приглядеться, по сути та же хрень. Ответьте за слова и приведите из какого учебника эта хрень. Мы тут, уже почти договорились, между собой не тащить разную ....... типа Едмунда Квасина и не самоутверждаться за счет дураков, соревнуясь у кого больше.
Сейчас все очень просто, найдите учебник истории и я скажу что Вы написали правду, а не хрень. Самое главное, даже не понятно для чего? С нашим усердием мы скоро сами превратим все ветки - ну типа PU. И боже упаси Вас на ветке НЛО,...  написать что Академик Николай Викторович Левашов - эзотерик. :-X
Я вообще сначала подумал что Вы так пошутили, ну для смеха. Перечитал понял, что Вы действительно верите что это из учебника.
Заповедь лыжника - не ешЬ жёлтый снег!!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 13 Август 2014, 08:35
Валера может тебе сынок мозги запудрил на старости лет?

Потешил, НКВДшник ты наш! :D :D :D
Кстати, мог бы разнюхать, что сынок, между прочим, родился в Ейске. ;)
Правда, не очень понимаю связь между компьютерами и политикой... :D
Хотя нет, вру. Понимаю. Эта связь с противоположной стороны экрана :D :D :D
Продолжай. Посмеяться все хотят :D :D :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Shara91 от 13 Август 2014, 09:24
С нашим усердием мы скоро сами превратим все ветки - ну типа PU.
Думаю это уже случилось. Радует одно, что из однокашников (да и вообще выпускников ЕВВАУЛ)эту ахинею мало кто читает, а пишут её в основном люди из-за бугра и люди под никами скрывающие свои лица(а значит все таки ссут). Растраивает то что все пишется под громким названием нашего училища, что его безусловно чернит. Это чисто мое мнение.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 13 Август 2014, 09:30
Пауки с сайта пытаются на комп пробраться.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 13 Август 2014, 09:35
Пауки с сайта пытаются на комп пробраться.
:D :D Геннадий еще неделя вся впереди, держись! И сказал захмелевший уже командир ....... те кто может, .. ВПЕРЕД!!....  :D :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: В. Елисеев от 13 Август 2014, 09:50
Расскажите лучше, как поддерживаете сейчас активную жизнь, все-таки выпуск 1954 года -ого-го!! %56
     Думаю, что это никому не интересно, тем более на этой ветке. Проблемы другие.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 13 Август 2014, 09:57
:D :D Геннадий еще неделя вся впереди, держись! И сказал захмелевший уже командир ....... те кто может, .. ВПЕРЕД!!....  :D :D
  Олег,вот скажи коротко. Из-за чего война?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 13 Август 2014, 09:58
"Пока весь мир носится за виртуальным Бен-Ладеном, спасая себя от «мирового терроризма», за кремлевскими стенами наливается кровью очередное чудовище, подобное .... И если его вовремя не остановить, возможно, этот маньяк в самом скором времени приведет цивилизацию к очередной мировой бойне, в топке которой сгорят миллионы и миллионы человеческих жизней."

Александр Литвиненко


А вот и подтверждение подоспело:

"Какие бы планы ни писали в НАТО, Брюсселе, какие бы директивы ни подписывал Барак Обама, все они никакой силы иметь не будут. Решение примет только один человек, глава российского государства. Как была Первая мировая война, Николай II принял окончательное решение. Как Вторая мировая война – все правильные решения и окончательные принимал Сталин. Так и сейчас. Третья мировая война, главное решение – я уверен, что оно уже принято", – сказал политик.
http://www.youtube.com/v/P4VmVHn0oO4
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 13 Август 2014, 10:18
А вот и подтверждение подоспело:

"Какие бы планы ни писали в НАТО, Брюсселе, какие бы директивы ни подписывал Барак Обама, все они никакой силы иметь не будут. Решение примет только один человек, глава российского государства. Как была Первая мировая война, Николай II принял окончательное решение. Как Вторая мировая война – все правильные решения и окончательные принимал Сталин. Так и сейчас. Третья мировая война, главное решение – я уверен, что оно уже принято", – сказал политик.
Не простой политик а Заместитель председателя Государственной думы Федерального собрания Российской Федерации - что по табелю рангов соответствует Первому заместителю председателя правительства! А мы тут ....... .
А мы даже не замечаем как в дебатах с такой скоростью сами приближаем себя к ГЕЙропейскому мышлению, что скоро целлюлитик начнем замечать друг у друга. Так как мужчины могут оскорблять друг друга при наличии у них многих женских качеств.
Геннадий, отвечу на следующей недели, ухожу в бой, на ДАЧУ!! С уважением. Всех с праздничной неделей!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 13 Август 2014, 10:26
Валера, это опять я ;D
Пару слов без протокола ::)

По моему, я нигде не давал никаких характеристик действующим персонажам ни в Украине, ни в России.
И тебя я никак не называл, хотя хлесткие журналистских званий- названий куча  %56

То, как ты оцениваешь существующую ситуацию - твое личное дело.
По крайней мере, с тобой понятно: вот Родина, вот враг у ворот, вот моя миссия, четкое понимание, что и как надо делать, вот мое правительство, моя идеология.
Хорошо тебе.
Погибнешь за Родину, так со спокойной душой....
А что делать тем, кто еще не собрал такой четкий набор понятий?

Знаешь, очень прошу: будь ко мне снисходительнее. Не принимай всё на свой счёт.
Я не разделяю тех, кому отвечаю, по каким-то личным признакам. Ну вот такая я сволочь! Для меня этот форум - единый организм. И если на нём в порядке вещей оскорбление любого президента, правительства, страны, - так почему я не имею права делать это же? Другое дело, что присутствующее большинство замечает событие только когда ИХ руководителей обзывают. И возмущаются. А логика где?

Ты задаёшь такие вопросы, что врядли я смогу на них ответить. Это на уровне мировоззрения. А оно не формируется щелчком пальцев.
И в связи с этим просто хочу обратить внимание на одну вещь: ни ты, ни кто-либо ещё не задали вопрос: почему? Почему у меня такое мнение, а не мнение большинства на этом форуме?
Зато выводов - сколько угодно. Типичных: платят, продался, мудак и т.п. Кстати, сможешь ответить? Это любопытно!
Попробую на тему твоего разговора. Хотя не знаю что из этого получится.

Не трогайте Валеру.



Валера, мне и моим ощущениям, моему восприятию жизни во всей ее полноте можно верить?

Ответь, для меня это очень важно!

Дело в том, что современный мир стал какой-то кривой, ценностные ориентиры сместились, размылись и я порой думаю, что перестал понимать этот мир.....

Я сделал такой переход о смысле жизни , потому что неизбежно возникнет вопрос о тех 15 000 - 18 000 тыс. ополченцев, которые сейчас бьются в Донбассе.

Кто они? Откуда?Какие у них идеалы и цели в жизни? Как там оказались и почему взялись за оружие местные жители? Куда все повернется?


В общем, разговор долгий и тяжелый.
Он важен для всех нас и вести его надо с высоты прожитых лет.
Пусть трогают! :) Я не против, над дураками посмеёмся, с умными пообщаемся. Это нормально, жаль вот только со временем сейчас не очень...
Давай не будем обсуждать вопросы веры - не веры. Потому как я даже не понимаю, о чём я могу верить или не верить.
Ты вот в суждениях основываешься на родословной. В т.ч. о родственных связях и не только родственных. Отметь это, а я продолжу мысль.
У меня примерно то же самое. Другими словами, это по определению является гарантией хороших отношений между народами и людьми. Правильно?
И вот теперь назревает радикальный вопрос. Один из этих народов пошёл войной на другой. Без объявления войны, подленько, воспользовавшись ситуацией. Вопрос: я вправе назвать это предательством? Только чур, без водянистого блудословия!
Сумбурный ответ, я знаю.
А вот насчёт тех 15-18 000....
Пожалуй, тут я в состоянии ответить на вопрос.
Во-первых, много это или мало? Поверь: очень немного. Сравни хотя бы с численностью Донбаса, или Чечнёй. Учти и то, что замах был на 8 областей, а получилось - сам видишь.
Далее. Почему вообще возникло. Будешь ли сомневаться, что это привнесено извне? Что руководители этих "днр-лнр" - даже не граждане Украины! Что действовали российские спецслужбы, российское оружие. На базе пророссийских форпостов: организаций и партий.
И главный вопрос: кто они. Ведь есть действительно искренне верящие!
Это длинный разговор, не сейчас. Приведу только два примера.
После захвата Краматорска корреспондент пыталась брать интервью у людей с оружием на улице. Её общий вывод: на улицах появилось столько неадекватных людей, с которыми ни на русском, ни на украинском языке разговаривать невозможно...
Разговариваю с одноклассницей в Константиновке. 10 лет учились в одном классе, сидели за одной партой...
- Ну мы ведь жили все вместе...! Уеду в Россию!
Понимаешь? Человек живёт прошлым. И хочет как-то его вернуть. Тем более, что даже с детьми в этом вопросе не находит общего языка. Никуда не уедет, а хочется...
Это две категории.
Будь здрав.
Да, статья любопытная попалась. Александр Невзоров. Если нет желания читать всё, предлагаю только первый абзац. Очень оригинальный способ решения проблем. Но нереальный.
http://obozrevatel.com/politics/05283-ukrainskie-soldatyi-ne-huzhe-chechentsev-a-chechentsyi-luchshie-soldatyi-v-mire.htm
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 13 Август 2014, 11:42
ссылку на труды выше названых историков подскажите..........    и кто такой Квасив? спасибо.
Я не гугль. Меня волнует проблема по существу, а частности не столь важны, пусть это даже китч.  Материала и на бумаге и в инете и в кино („Молитва за Мазепу“) по самые уши.
Не цепляй за фаберже, это безполезно, скучно и не интересно, а ситуация реально грустная.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 13 Август 2014, 11:44
С первого взгляда, как бы ни какой. А приглядеться, по сути та же хрень. Ответьте за слова и приведите из какого учебника эта хрень. Мы тут, уже почти договорились, между собой не тащить разную ....... типа Едмунда Квасина и не самоутверждаться за счет дураков, соревнуясь у кого больше.
Сейчас все очень просто, найдите учебник истории и я скажу что Вы написали правду, а не хрень. Самое главное, даже не понятно для чего? С нашим усердием мы скоро сами превратим все ветки - ну типа PU. И боже упаси Вас на ветке НЛО,...  написать что Академик Николай Викторович Левашов - эзотерик. :-X
Я вообще сначала подумал что Вы так пошутили, ну для смеха. Перечитал понял, что Вы действительно верите что это из учебника.
Заповедь лыжника - не ешЬ жёлтый снег!!
См. выше.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 13 Август 2014, 11:48

Я вообще сначала подумал что Вы так пошутили, ну для смеха.
Ага, одна родня херачит другую. Это тебе хи-хи и юридический аспект с умным видом.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 13 Август 2014, 12:08
Ага, одна родня херачит другую. Это тебе хи-хи и юридический аспект с умным видом.
Да не хи-хи. И стараюсь сдерживать себя, в оценках происходящего. Особенно на публике. И не занимаю позицию ни одних ни других, тем самым подливая масло в огонь. Не судья я им. Потом сядем и разберемся. Вы что сейчас своими высказываниями войну останавливаете? Уж явно выраженную сторону Вы заняли. Тем самым спасая родственников на другой стороне, с ваших слов. Истерикой не поможешь. Перечитайте "Тихий дон" (метания Гриши Мелехова) уж там Вы найдете все ответы на вопросы - по поводу святости гражданской войны. Держите себя в руках. А то хрень скинуть с умным видом любой может, а потом гуглЬ не гуглЬ. А ситуация реально грустная.
А заявления лидеров ДНР и ЛНР и иных политических деятелей Вас устраивают, что после победы мы пойдем на Киев и еще куда. Вы уверены что там жертв не будет, тех же детей. Или для Вас уже все однозначно решено, там бандеро-фашисты и это их дети. Вы же делите людей по тому, какую сторону они поддерживают. А насчет ссылок, гуглЬ не гуглЬ, тут целая война. Мы на этом форуме я так понял вконец это устранили. Я надеюсь. Теперь ждем результатов.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 13 Август 2014, 12:11
Ага, одна родня херачит другую. Это тебе хи-хи и юридический аспект с умным видом.
  Денег просто больше им не посылать и пусть херачат. Кошка бросила котят.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 13 Август 2014, 12:53
Валера вот напиши как старый коммунист из за чего война?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: KAV от 13 Август 2014, 12:57
Тебе для информации.
Поскольку Невзоров - чисто питерское явление, так уж мы знаем его неплохо.

Раньше он был журналистом - авантюристом, имевшим свой оригинальный жёсткий, но парадоксально изящный при том почерк. Журналист не просто продажный, но дорого продажный. Человек весьма умный, хорошо осведомлённый и имевший вагоны, а не чемоданы, слитого ему компромата, которые он вытряхивал за хорошие деньги, формируя мировоззрение телезрителей и, таким образом, впрямую влияя на политику.
Я бы назвал его конЪюнктурщиком....

Помню хорошо "покушение на него", которого на самом деле не было... И все, что с ним, "покушением" связано... Ибо Витя Веселов, покойный, дежурил тогда в наряде от Управления угрозыска и выезжал на место происшествия вместе с пьяненьким енаралом М-вым, а Ваш покорный слуга принимал у него дежурство....

Помню как он готовил хвалебнейшие материалы о "шестерке" (6 Управление, впоследствии РУОП-РУБОП), пока не слил в эфир важнейшую информацию и не подставил дичайшим образом ребят, сломав им серьезнейшую разработку, бросив курам под хвост месяцы напряженнейшей работы коллектива двух отделов...
А потом, когда в РУОПе сказали - "Хватит" и "отцепили" его от информации - тут же появились телепередачи про "кровавый питерский РУОП". Питерцы старшего поколения наверное помнят заставку - (ежели мине самому склероз не изменил) наручники, пестик, цепи , кровь... И поверх надпись большими буквами РУОП...
И вот вспоминаю один репортаж.... Едет-едет по Санкт-Петербургу авто - джип, едет себе и ладно, никого не трогает... Как вдруг его блокируют автомашины, а затем.... А затем "кровавые злобные" РУОПовцы пинают ногами лежащего человека... Ну вот так просто, ни за что и не про что....

И между прочим все так и было... За исключением одной маленькой, такой малюсенькой-премалюсенькой детальки.... Дядечка этот (в миру лидер и авторитет одной из питерских бандгруппировок того времени) перед тем, как его повалили и стали валтузить ногами достал из-за пояса такой пистолетик системы ТТ, взвел курок и направил на бежавших к нему оперов... Слава Богу выстрелить не успел...

А самое интересное, что оператор снимал все, все подряд, начал съемку в машине, снимал и полностью весь процесс задержания... Но вот незадача, в сюжете, показанном по ТВ, кадров, запечатлевших бандита достающего пистолет и взводящего курок, увы не было...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 13 Август 2014, 12:58
Валера вот напиши как старый коммунист из за чего война?
Кому то, кто то, очень настойчива начал пояснять что это возможно!! Все остальное дело техники. Сугубо мое мнение. Если коротко.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 13 Август 2014, 13:03
Кому то, кто то, очень настойчива начал пояснять что это возможно!! Все остальное дело техники. Сугубо мое мнение. Если коротко.
А мне вот интересно про Ваше мнение,как старых коммунистов. Вы же присягу давали партии или забыли.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Samurai от 13 Август 2014, 13:19
Я бы назвал его конЪюнктурщиком....

Андрей, я очень хорошо помню "звон" про покушение. 

Про РУОП тоже помню, я же всегда была наблюдательная девушка, даже в то время, что уж теперь.  %56

Но ради правды жизни, был у меня крошечный эпизод, связанный с этой организацией. Пришлось давать показания свидетелем по одному делу. Дело к тематике РУОП имело отношение, притянутое за уши, "купленное", но сейчас не об этом.

2 часа я бодалась со следователем, заставляя его писать то, что я ему говорю, а не то, что он считает нужным. Во дворе отдела стояла новенькая машинка "девятка", как подозреваю, подаренная следователю заявителем (бывшим ментом из ОБХС).

Это была середина 1990-х г.г., но никакие подаренные машины заявителю - истцу не помогли содрать последнюю шкуру с ответчиков. Хотя неприятностей и расходов на адвокатов было много.

Но я почему-то всегда верила, что в любой структуре есть порядочные люди. Благодаря этому в городе порядок навели.

А то я хорошо помню бандитов - крышу на нашем заводе. Милейшие люди... пока не узнаешь, кто они.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 13 Август 2014, 13:22
А мне вот интересно про Ваше мнение,как старых коммунистов. Вы же присягу давали партии или забыли.

А можно про присягу партии по подробнее? Шой то такого не припомню. Присягу в ВС СССР   - помню. А вот присягу партии %7
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 13 Август 2014, 13:24

А можно про присягу партии по подробнее? Шой то такого не припомню. Присягу в ВС СССР   - помню. А вот присягу партии %7
Ну вот про партию забыли. Еще есть? Кто забыл. А война эта вам плата за все. В присяге партии нет ,а зря.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Kartograf от 13 Август 2014, 13:25
...Наша пресса, наши каналы утверждают: «А вот украинцы сбили самолет». А вы знаете, что до сих пор не установлено? Для меня это было откровением. акт проведения украинскими и российскими военными учебных стрельб на полигоне – внимание! – 31-го исследовательского центра Черноморского флота Российской Федерации на мысе Опук.
 Ой! – сказал я сам себе. И я вам говорю: «Ой!». Обратите внимание: это были совместные учения. Значит, что там главное – там были наблюдатели российские и украинские – они наблюдали друг за другом. И еще, кстати, 7 государств, между прочим. Но очень важно, что это было с российской базы Черноморского флота. То есть у нас была вся информация – что это такое, то есть о запусках. Не о сбитом самолете, а о запусках. В них принимали участие зенитно-ракетные комплексы С-200, С-300, С-125, комплексы – внимание! – «Бук», «Куб», украинские корабли: фрегат «Сагайдачный», корвет «Луцк», а также корабль Черноморского флота «Пытливый», оснащенный зенитно-ракетными комплексами «Оса». Они принимали участие в стрельбах по беспилотному самолету-разведчику Ту-143, мишени «Рейс». В общей сложности по целям было выпущено 23 ракеты.
 P.S. Компенсации по катастрофе на Черном море были выплачены Украиной без признания вины по специальному заключенному для этого соглашению сторон. 200 тысяч долларов за погибшего.
Привет всем, Хочу в нескольких словах передать информацию так сказать из первых рук, -наблюдателя от РМ, НГШ, кстати бывшего командира дивизиона БУК. Так вот как обстояло дело. Учениями руководил Кузьмук. Вначале производился пуск Луны (баллистическая неуправляемая ракета, точность по моему малая гдето метров 500-600). Произошла заминка и наконец ее запустили. Начались ...Догонялки, чтобы вписаться в программу. . Далее по программе пуски С200 по мишени.  Запустили первую и произошел сбой. Через несколько секунд запустили вторую ракету и результат... сбитие мишени. Первая сорвался захват и ушла в поиск (на второй фазе наведение-пассивная головка самонаведения на отраженный от цели сигнал). У ракеты при пропадании сигнала есть время до 20 секунд на поиск, после,  если не находит, самоподрыв. Так вот по времени именно первая ракета и нашла отраженный от Ту-154 сигнал. Что касается комплекса ОСА так у него высота поражения 5000 метров. Разве что у модификации что сделали белорусы Н до 7000. Через 10 минут после пусков звонок Корнукову и сообщение... Пропала отметка от Ту-154 и на связь не выходит.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: KAV от 13 Август 2014, 13:40
Андрей, я очень хорошо помню "звон" про покушение. 

Ну да, ну да.... Баловался товарищ с оружием, а оружие баловства не любит...

Про РУОП тоже помню, я же всегда была наблюдательная девушка, даже в то время, что уж теперь.  %56
Но ради правды жизни, был у меня крошечный эпизод, связанный с этой организацией. Пришлось давать показания свидетелем по одному делу. Дело к тематике РУОП имело отношение, притянутое за уши, "купленное", но сейчас не об этом.
2 часа я бодалась со следователем, заставляя его писать то, что я ему говорю, а не то, что он считает нужным. Во дворе отдела стояла новенькая машинка "девятка", как подозреваю, подаренная следователю заявителем (бывшим ментом из ОБХС).
Это была середина 1990-х г.г., но никакие подаренные машины заявителю - истцу не помогли содрать последнюю шкуру с ответчиков. Хотя неприятностей и расходов на адвокатов было много.

Что есть, то есть... Были и подобные эпизоды, никто органы не обеляет, дерьмища там полным полно...

А то я хорошо помню бандитов - крышу на нашем заводе. Милейшие люди... пока не узнаешь, кто они.
Галя, ты еще вспомни "милейшего человека"  :D господина Гончаренко... Другого такого хамла я лично больше не встречал..
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 13 Август 2014, 13:56
  Денег просто больше им не посылать и пусть херачат. Кошка бросила котят.
Кому не посылать?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 13 Август 2014, 14:07
Кому не посылать?
Родственникам на Украине.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 13 Август 2014, 14:20
Родственникам на Украине.
Панял! Так в "контрах" со всеми. С одними, что, якобы, ввели войска, с другими, что не ввели войска. Все как всегда - Путин виноват. Вот и пойми их.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 13 Август 2014, 14:36
А что делать? Автомат брать? Валеру на десятку еще раз?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Kartograf от 13 Август 2014, 15:07
А мне вот интересно про Ваше мнение,как старых коммунистов. Вы же присягу давали партии или забыли.
О том что такое война??? Клаузевиц...Война есть продолжение политики иными, насильственными средствами...вспомнили? Это когда один политик хочет изменить поведение другого...Или еще не все поделили..., или нужно перераспределить...Вот тогда и начинают играть мышцами...Все остальное по барабану.
Правителям, равно как и заокеану и Европе, мало дела до страданий вызванных войной. Да они и войной эти действия бояться назвать, равно как и применять всем знакомые принципы ведения военных действий. Они либо не видят в страданиях ничего ненормального,  либо с брезгливостью отворачиваются от этих страданий. Кругом сплошная ложь и вранье, причем талантливое, перемешанное циннизмом и равнодушием по отношению к собственному народу, используя и детей и больных.... Начиная с заявлений о том что войны нет, беженцев нет, про убитых вообще молчу. Такое ощущение что идет война Рембо. Колотят и те и другие и ни в кого пуля не попадает?
Правда у кого есть мозги, тот это видит. Но, к сожалению не у всех....Вроде с одной стороны Майдан показывают как уголовников и кретинов, а с другой стороны как героев. И тем и другим зрителям это приятно. Вот наконец-то они показали миру, что с ними надо считаться, что нельзя без конца о них ноги вытирать. А ведь так  думают обе стороны???!!!. Вот вспомнил. Сижу на лекции по общей тактике и слушаю в наушниках радио. А там «Ciausescu macelarul, Ciausescu jos tiranul” и написал это на полях конспекта. Затем следовал расстрел Николая и Елены за капониром... Народ ликовал... А теперь румыны хотят Чаушеску в ряд национальных героев обьявить. 24 года прошло,  чтобы поняли где правда а где ложь.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Silkata от 13 Август 2014, 18:39
Все равно, уважаемые Украинцы  смотрю сегодня телевизор и вижу что ополченцам трудновато совсем и окружение почти неизбежно, если конечно у хохлов ресурсы не кончаться. И вот вопрос почему так остервенело убивают гражданское население. и второй вопрос окружили, все сдались или героически погибли, а Российских войск так и не нашли -что делать то будете??? Какую ерунду ещё придумаете? по подземелью ушли?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 13 Август 2014, 18:56

 ... И будут её строить наши дети и внуки... И поверь мне - они-то найдут
 общий язык с цивилизованным миром... как сегодня это делают наши выпускники космонавты...


Как говорится - ........я Вас умоляю............
.......цивилизованный мир, блин......... дочка Ярослава их мыться приучила, а потом они ещё полтыщи лет своих красивых девок на кострах жгли. Теперь у них чему-то учиться надо........ (и не забывать при этом их вкусно кормить). %56

........а Нобелевская премия - если её Обаме дали (за мир), то ..........её ценность соответствующая.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шарапов Ю. от 13 Август 2014, 19:01
  Америка - это страна создавшая 360 лауреатов Нобелевской премии.

Один из них - ВЕЛИКИЙ МИРОТВОРЕЦ ОБАМА  %32  %35
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 13 Август 2014, 19:10
       
        Саня, не верю. Или приведи свои примеры.



   Когда сбили Пауэрса, Н.С. Хрущев потребовал от Д.Ф.К., помимо всего прочего, еще и извинений. Чем весьма ошарашил публику.

   С одной стороны шпионаж - дело житейское, все им занимаются. И осуждать за ЭТО то же самое, что осуждать соседа за питие пива, например.

   С другой стороны есть нормы международного права.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 13 Август 2014, 19:12
Как говорится - ........я Вас умоляю............
.......цивилизованный мир, блин......... дочка Ярослава их мыться приучила, а потом они ещё полтыщи лет своих красивых девок на кострах жгли. Теперь у них чему-то учиться надо........ (и не забывать при этом их вкусно кормить). %56

А также в области балета мы впереди планеты всей.(с) %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 13 Август 2014, 19:15
ОРГАНИЗАЦИЯ ОБЪЕДИНЕННЫХ НАЦИЙ
ОСНОВНЫЕ ПРИНЦИПЫ И РУКОВОДЯЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ,
КАСАЮЩИЕСЯ ПРАВА НА ПРАВОВУЮ ЗАЩИТУ И ВОЗМЕЩЕНИЕ
УЩЕРБА ДЛЯ ЖЕРТВ ГРУБЫХ НАРУШЕНИЙ МЕЖДУНАРОДНЫХ НОРМ
В ОБЛАСТИ ПРАВ ЧЕЛОВЕКА И СЕРЬЕЗНЫХ НАРУШЕНИЙ
МЕЖДУНАРОДНОГО ГУМАНИТАРНОГО ПРАВА
(25 июля 2005 года)
Преамбула
Комиссия по правам человека,
22. Сатисфакция должна включать, когда это возможно, любое или все из нижеследующего:
d) официальное заявление или судебное решение о восстановлении достоинства, репутации и прав жертвы и лиц, тесно связанных с жертвой;
e) принесение публичных извинений, в том числе признание фактов и ответственности;

Статьи 136 "Возмещение морального вреда" УПК РФ:
"1. Прокурор от имени государства приносит ОФИЦИАЛЬНОЕ ИЗВИНЕНИЕ реабилитированному за причиненный ему вред.

Если навскидку и коротко.

    Закон есть сумма правил, лишь предполагающих справедливость. Это навскидку.

    По личности человека, принимавшего решение по сбитому пассажирскому самолету. Именно на его правлении стали зарождаться всевозможные разнокалиберные майдауны, различной степени вонютности.

    Его цинизм в определении что какой жертве катастрофы положено ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 13 Август 2014, 19:20
    Закон есть сумма правил, лишь предполагающих справедливость. Это навскидку.

    По личности человека, принимавшего решение по сбитому пассажирскому самолету. Именно на его правлении стали зарождаться всевозможные разнокалиберные майдауны, различной степени вонютности.

    Его цинизм в определении что какой жертве катастрофы положено ...
Я просто указал что есть такие номы, что возможны извинения от имени государства (притом, публичные!!!!) и для этого есть специальные люди.
А про личность Вы о ком, именно на чьем правлении?
Германия очень часто извиняется, Израиль навскидку вспоминается перед Турками, чет там атаканули.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 13 Август 2014, 19:27

"Вон оно как, Михалыч!"

(http://s017.radikal.ru/i443/1408/1d/6a6e6422977b.jpg) (http://www.radikal.ru)

    По-моему этот листок из чьей-то истории болезни, возможно учебник для медина, как вариант
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 13 Август 2014, 19:29
Я просто указал что есть такие номы, что возможны извинения от имени государства (притом, публичные!!!!) и для этого есть специальные люди.
А про личность Вы о ком, именно на чьем правлении?
Германия очень часто извиняется, Израиль навскидку вспоминается перед Турками, чет там атаканули.

    Личность  - тогдашний президент Украины Кучма.

    Решать этот вопрос следовало строго по-совести, значить извиняться и платить.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Старый от 13 Август 2014, 19:33
Слай,не первый раз прошу -поспокойнее.Ты чего распоясался,или тебе лично про боинг доложили.Давай подождем.У нас и про Чернобыль спустя нескко-ко дней чирикнули.Или только наше сми пиз..ит,а другое только правду матку.
Войны начинают и заканчивают политики,хотим мы этого или нет,за стол усядутся,просто хочется пораньше.
А люди пишут свое мнение,и за это их опу..ать ненужно.(Мое личное мнение)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 13 Август 2014, 19:33
Партизаны Харьковской области захватили машину американских ПТУРов  FGM-148 Джавелин (Javelin).

FGM-148 Javelin: Калибр ракеты — 127 мм. БЧ тандемная кумулятивная. Бронепробиваемость за динамической защитой — 700 мм. Система наведения ракеты — самонаведение при помощи ИК ГСН. Длина ПТУР, мм: 1081. Длина ПТУР в ТПК, мм: 1198. Масса блока наведения, кг: 6.36. Масса ПТУР, кг: 11.80. Масса ПТУР в ТПК, кг: 15.90. Масса боевой части, кг: 8.44. Масса комплекса боевая, кг: 22.25. Дальность стрельбы, м: 50-2500. Максимальная скорость ПТУР, м/с: 290.

(http://s52.radikal.ru/i138/1408/36/be57c344e92b.jpg) (http://www.radikal.ru)

http://warfiles.ru/show-65831-partizany-harkovskoy-oblasti-razgromili-vrazheskuyu-avtokolonnu-i-zahvatili-mashinu-amerikanskih-pturov.html
   

   Молодцы! Будет чем партизанить.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 13 Август 2014, 19:39
Как говорится - ........я Вас умоляю............
.......цивилизованный мир, блин......... дочка Ярослава их мыться приучила, а потом они ещё полтыщи лет своих красивых девок на кострах жгли. Теперь у них чему-то учиться надо........ (и не забывать при этом их вкусно кормить). %56

........а Нобелевская премия - если её Обаме дали (за мир), то ..........её ценность соответствующая.

   Господин Нобель платил своим рабочим так, что их жены и дети шли по воскресеньям в церковь нарядно одетыми и обутыми. К счастью он не дожил до того, как его деньгами, на русской нефти заработанными, рулят.

   Там еще и Миша Горбачев, и Менахем Бегин, и .... Обама еще не самое мерде.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 13 Август 2014, 20:08
Юра, в Беларуси тебе что плохо живётся ? Или ты может в ополченцы хочешь записаться?!
 Диванными восками командовать надоело... Кто там кого жёг... ?!

В Беларуси очень хорошо живется, если не иметь никаких дел с государством (или свести отношения с ним к минимуму).  %6
Я уже писал, что на Западе нет воли, но есть порядок, в России - наоборот - есть воля но нет порядка, а у нас - золотая середина - понемногу и того и другого.
В ополченцы записаться не хочу, но морально на их стороне и желаю им победы.
Жгли на кострах ведьм (как правило - красивых девок ) в "просвещённой" Европе церковники (инквизиция назыввается), причем довольно долго.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Silkata от 13 Август 2014, 20:15

 
 Достаточно оглянуться и посмотреть, кто в друзьях у России и какой показатель развития
 hi-tech технологий, как впрочем и разница в Нобелевских лауреатах... «Тупая», по
 выражению сатирика, Америка - это страна создавшая 360 лауреатов Нобелевской премии.
 «Растленная» Европа породила 364 лауреата. А Великая Россия (в основном СССР) дала их миру…
 лишь 23.  Вот вам "коэффициент ваты"... Наверняка можно высчитать перспективу "ставок"...
 Глупость с тупостью помножить на отсутствие морали замешанном на псевдо-патриотизме.

а ты на фамилии и историю жизни посмотри лауреатов-корни откуда. Америка все к рукам после войны прибрала, потом во время холодной войны прибрала, потом в 90-е. деньги то они печатают и купить можно было всех и денег напечатать для открытия лабораторий не вникая позволяет это делать доходы или нет, а просто за счет других и финансировать исследования за счет других. а мы только успеваем или от войн отгребаться или от Хрущёва с Горбачевым или от кризисов. а насчет псевдо-патриотизма трудно рассуждать сидя за границей да ещё поприкать моралью меня Россиянина и моих друзей
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 13 Август 2014, 20:27
Попадают убитые укры на тот свет. Подходят к воротам рая, просят Апостола Павла:               -Пусти.
-Не могу,-отвечает Апостол,-Не знаю, кто вы такие, читал сегодня Твиттер Авакова,- в украинской армии потерь нет.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 13 Август 2014, 21:12

 
 Не путай Родину с отделными личностями...
 

Много лет назад Салтыков-Щедрин сказал почти то же самое:

 Многие склонны путать два понятия: «Отечество» и «Ваше превосходительство».
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 13 Август 2014, 22:02
  Юра, набери свою землячку на ютубе "Беларуска снайпер-ополченец"...
  Потом в инете посмотри "Бойцы Погоня"..... Комментов от меня не жди...
  сам фильтруй...

Каких комментов ждать .......... скучно некоторым в  ............... синеокой, адреналина мало. Это их жизнь, у каждого она своя и .......одна. %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шарапов Ю. от 13 Август 2014, 22:13
Любишь Обамыча...?! 
 Ты нашёл тот БПЛА, который сбили ополченцы?
А что общего между НОБЕЛЕВСКИМ ЛАУРЕАТОМ ОБАМОЙ и информационной войной? Да, я ещё могу разглядеть где ЛАЖА, а где ПОДСТАВА, а ВЫ, СУДАРЬ? %35
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 13 Август 2014, 22:16
Валерий

На планшете набрал тебе огромное сообщение, а wi-fi глюкнул и все слетело, поэтому буду краток, как Геродот :o :D

1. Почему ты такой сейчас?

Лет пять назад ты был другой, обычный обыватель, как и мы все. Но последние несколько лет правления 4-го президента сделали свое дело: ты, как и большинство окружающих, начал потихоньку закипать.
А когда осенью начался Майдан, в тебе проснулась знакомая мне южная махновская удаль, ты погрузился в эту бурю и глотнул правосековской отравы  :o ::) :-[
И вот нате вам, продукт эпохи  %4

Крым тебя подкосил. Ты и люди твоего уровня почувствовали, будто их поимели, как хотели, полная импотенция власти той, март-апрель 14.
Кстати, как думаешь, а почему из 16 000 тысяч военнослужащих Украины в Крыму 14 500 уволилось и поступило на службу в российские структуры?
Наверное, это о чем-то говорит....хотя ситуация сложная в моральном отношении.
Только не спеши вешать им ярлыки.

Кстати, я удивлялся, отпустили бы в Гейропу и что? Кандидаты в ассоциацию! Да Турция, Марокко, Тунис
уже много лет в кандидатах, подумаешь, заслуга.
А НАТО прямо напугали, тут, конечно, была раскрутка будь здоров.
Я бы лично отпустил, далее не буду фантазировать, сам все знаешь.

После Крыма, сразу же, по моему разумению,  надо было использовать ту бумагу, где Янык просил о помощи, включить план Б ;D :o 8) 8) 8) %7 %7 %7
Задействовать здоровые силы общества в Киеве, вернуть Яныка, затвердить самоопределение Крыма и потом провести президентские выборы, конституционную реформу и пр.

Кстати, Крым был несколько дней суверенным независимым государством, если исходить из норм международного права.

2. Свои корни я описывал лишь для того, чтобы сказать, что у меня лично на эту землю по крайней мере прав не меньше, чем у тебя.
 Сотни поколений моих предков жили там, и они теперь вопрошают: как вы могли допустить такие зверства? Убивать своих же граждан, да еще с подачи чужих вождей  8) 8) %7 :o

Антитеррористические операции, если уж так хочется называть этот безпредел, проводятся по-другому, аккуратно и максимально гуманно к гражданскому населению.

3. Ты можешь называть происходящее,  как тебе удобнее.

Юридически, войны и агрессии нет, как нет и документальных серьезных доказательств.

Были бы, уже провели бы несколько пресс-конференций, даже в ООН.

 Даже Порошенко не вводит военное положение: будут закрыты поставки, другой правовой режим, доказанные преступления и нарушения законов ведения войны не имеют сроков давности и наказываются максимально, выплаты и компенсации своим военнослужащим повышенные, обращение с военнопленными строго регламентировано и т.д.

У меня давно мелькала мысль: открыто и благородно объявить войну Украине, основываясь на ее нарушениях суверенитета РФ, есть же механизм начала, ведения и завершения войны и тем самым провести чистую хирургическую операцию, восстановить конституционный порядок и быстро выйти.
но время упущено, гангрена расползлась по всей стране, пусть теперь сами переболеют.

Тебе неприятно читать такие высказывания, я знаю, но что поделаешь, я же имею право открыто и уважительно говорить о текущих делах?

 Ради пользы Украине и РФ.

А война ведется уже несколько лет силами мирового фашистского интернационала против РФ (читай"гибридная война"), с декабря 2013 года она вступила в горячую фазу и мы вынуждены отвечать добровольцами, гуманитарной и информационной помощью.
 Пока еще.

4. Об ополченцах.

Извне или нет - где были правоохранительные органы Украины в марте-апреле 14? Спецслужбы на то и есть, чтобы отстаивать интересы страны, не нарушая законные права граждан. Скажи, что прозевали и Юго-Восток уже был взбудоражен запахом Русской весны?
Тебя послушать, так все революции незаконны.
Народ же является носителем власти, надо уметь с ним обращаться правильно и вовремя выпускать пар.

По Невзорову.

 Прочитал....а что, с него сбудется....и не такие выкрутасы может выбросить жизнь. Политика - дело сложное и не всегда понятное посторонним.
Лучше не втягиваться в нее, а ты вот увлекся....да, увлекся, Валера...

Напоследок скажу, если у нас будут пытаться раскачивать лодку, я лично буду содействовать тому, чтобы это остановить вежливо )) в зародыше.

Россия сыта революциями.
А ежели чужаки полезут через кордон или будут спускаться по ночам на парашютах, мы их поймаем и будут они подметать улицы, объявим им очень строгое взыскание....вплоть до выговора.. ;D %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 13 Август 2014, 22:49
https://www.youtube.com/watch?v=188OlvZ7hmQ&list=WL&index=104 посмотри те украинский журналист в калифорнии лекции толкает
 https://www.youtube.com/watch?v=Sc3ZsG5AlWg&list=WL&index=100 то же
 https://www.youtube.com/watch?v=9mHTTo7DGRQ&index=100&list=WL то же
 https://www.youtube.com/watch?v=8fPt50Sh8H4&list=WL&index=101 то же
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 13 Август 2014, 22:50
Я про  Россию если начну говорить, сразу будут обвинять, что оболванен пропагандой.
Еще скажу, не спеши.

 Я железно обосновал, что могу без обиды для Валеры рубить правду-матку про Украину....
У меня уникальная позиция: я могу говорить официальные вещи и никто не упрекнет в том, что я - пропагандист.
Если только Елисеев может  :D

Читаю я все.
но мы обсуждаем только доступное и перепевы...это 20 % от того, что реально происходит.
Вот в ближайшие день-два будет резкое изменение обстановки, масса поводов попрогнозировать.

Начнется реальная политика, до того была разминка.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 14 Август 2014, 01:52
Врт так.

http://www.youtube.com/watch?v=EvNhW4d2Zfo

http://www.youtube.com/watch?v=bqKOCAbGZUQ
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: В. Елисеев от 14 Август 2014, 06:40
а ты на фамилии и историю жизни посмотри лауреатов-корни откуда. а мы только успеваем или от войн отгребаться или от Хрущёва с Горбачевым или от кризисов. а насчет псевдо-патриотизма трудно рассуждать сидя за границей да ещё поприкать моралью меня Россиянина и моих друзей
     Начнем с конца . Не так уж далеко за границей Слай находится. Кроме того, все - выходцы из одного лагеря, социалистического, так что рассуждают все одинаково.
     Чтобы справедливость восторжествовала, решил посчитать, сколько Нобелевских лауреатов родились в следующих 10 странах. Посчитать было нетрудно, у меня есть два тома Нобелевских лауреатов за 90 лет (1901-1991 годы). Получилась такая картина: США - 130, Германия - 79, Англия - 70, Франция - 44, Швеция - 28, СССР - 20, Австрия - 19, Италия - 16, Швейцария - 14, Нидерланды - 13. Получается не в пользу СССР.
     Если в Вашей библиотеке есть эти тома, можете проверить.
     
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: KAV от 14 Август 2014, 08:21
Вот украинский десант покрошили ... 18+

 https://www.youtube.com/watch?v=KB58WsPmIBo

 снимал питерский парень... Дмитрий Грицюк... в инете найдёшь - про него... 

Георгий, а вот вместо того, чтобы в Инете его искать, я его в Питере поискал. По официальным источникам.
Так вот, представь себе на территории Санкт-Петербурга и Ленинградской области зарегистрированы всего ДВА (!!!) человека с фамилией Грицюк и именем Дмитрий.

Первый - гражданин России, 1999 года рождения. Сам понимаешь, по возрасту ну никак не катит на "того" Грицюка...

Второй - гражданин Украины, 1974 года рождения, имел временную регистрацию на территории Санкт-Петербурга до 13.01.2014 года. Во-первых, он не может служить в Российской армии, ибо гражданин Украины, а во-вторых, ему в октябре т.г. 40 (!!!) лет исполнится.. Как то не катит фото "мальчика", выдающего себя за Грицюка Дмитрия из Питера на сороколетнего мужика...

Вот так и создаются Инетовские "фейки", которые потом принимают за серьезнейшие доказательства.
Могу тебе в личку официальную распечатку с официальной базы УФМС России по г. СПб и ЛО кинуть, если на слово мне не веришь.

Еще раз повторю - Интернет - это огромнейшая мировая помойка. И брать оттуда сведения надо весьма осторожно. Ибо видео, выложенное кем-то, кто называет себя Дмитрием Грицюком из Питера, и его страница в соцсети могут на самом деле принадлежать кому угодно. И достоверно выяснить кому могут владельцы соцсети, спецслужбы, ну и возможно, хакеры..

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: KAV от 14 Август 2014, 08:39
  Андрей, может ты и прав, спорить не буду.  Похож как ты говоришь или нет тебе виднее.
  Только "фейк" тут искать надо не столько в однофамильцах - сколько в самом сюжете...
   см. по предыдущим роликам, они сами говорят откуда и как прибыли. ...

Да не об этом я, а о том, что всю эту Инетовскую информацию надо, как минимум, делить на три.. Простому обывателю неизвестно кто реально выкладывает там информацию и с какой целью, а страничку можно создать с какими-хочешь данными, хоть Джон Смит, с адресом Вашингтон и местом работы "Уайт Хаус".

Поэтому и относится ко всему этому надо очень, очень, очень критически...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 14 Август 2014, 09:39
А кто подскажет, в качестве ответных санкций уже закрыли перевалочную базу НАТО в Ульяновске или пока только импортной жратвой для электората ограничились?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 14 Август 2014, 09:47
А кто подскажет, в качестве ответных санкций уже закрыли перевалочную базу НАТО в Ульяновске или пока только импортной жратвой для электората ограничились?

Зачем людей будоражишь? Пиши сам, потом расскажешь. Там отвечают или укажут на кто ответит, проверено.

Вот тебе адресок:
http://letters.kremlin.ru/
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 14 Август 2014, 09:52
А кто подскажет, в качестве ответных санкций уже закрыли перевалочную базу НАТО в Ульяновске или пока только импортной жратвой для электората ограничились?
  Нет смысла ее закрывать. Они в Узбекистане обосновались.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 14 Август 2014, 09:54

Зачем людей будоражишь? Пиши сам, потом расскажешь. Там отвечают или укажут на кто ответит, проверено.

Вот тебе адресок:
http://letters.kremlin.ru/

Спасибо за подсказку, но можно было короче: Я (Данила) - не знаю.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 14 Август 2014, 10:14
Свежая укрПРАВДА

Ночью РФ из "Градов" и минометов обстреляла украинские войска у Степановки и Ильинки
 Подробности читайте на УНИАН:
http://www.unian.net/politics/950666-nochyu-rf-iz-gradov-i-minometov-obstrelyala-ukrainskie-voyska-u-stepanovki-i-ilinki.html

Вот таким жидким дерьмецом Украину ежедневно потчуют укрСМИ.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 14 Август 2014, 10:17
Косовский сценарий Украины. Увы, это реальность.

Война, сломанные судьбы людей и разрушенная инфраструктура на Юго-Востоке Украины представляют собой уже виденный в Косово замысел и сценарий в постановке одних и тех же режиссеров.

Министр иностранных дел России Сергей Лавров заявил в понедельник о том, что «цель так называемой антитеррористической операции состоит в том, чтобы сровнять с землей Юго-Восток, чтобы все русские оттуда ушли и, наверное, чтобы потом его заселить теми, кто уже будет относиться по-другому к истории и к культуре, к дружбе,к многовековым связям наших народов».

Именно таким образом действовало НАТО и террористы Армии освобождения Косово в Сербии в девяностые годы и до провозглашения независимости края в 2008 году, когда сербы и другие народности ежедневно просто уничтожались, разрушались их дома, культурные, религиозные и исторические памятники, отбиралась собственность, чему Североатлантический альянс фактически не препятствовал. Так осуществлялось выдавливание ненужного населения. С одной стороны, это объясняется существующими в регионе этническими и территориальными противоречиями, с другой – дело в осознанном умысле, в создании потенциального очага напряженности, управляемого конфликта. Как следствие – возникновение одной из крупнейших в мире американских военных баз «Бондстил».

Кэмп-Бондстил (Camp Bondsteel) — основная военная база американского контингента в составе международной миссии KFOR на территории Косова. Расположена возле города Урошевац, на ней находится штаб-квартира Многонациональной оперативной группировки «Восток» под командованием США

В настоящее время в Европе мало кто говорит о проблемах самопровозглашенного государства Косово.
А их немало – это наркотрафик, контрабанда оружия и автомобилей, проституция, нелегальная торговля органами. Как однажды записал в своем рабочем блокноте один из зарубежных дипломатов, ЕС «совершил большую ошибку, позволив создать мусульманское государство в центре Европы». Здесь тактично не упоминаются организаторы этого кризиса – США.
Сейчас ситуация повторяется на Украине и вокруг нее. Вооруженный конфликт в Европе, беженцы, миграция, в том числе в благополучные страны ЕС, угроза экологической катастрофы (существует вероятность нанесения ударов украинских войск по крупнейшему предприятию химической промышленности «Концерну Стирол»).
«Стирол» – одно из старейших предприятий химической отрасли не только в Украине, но и в бывшем Советском Союзе.

В результате для коренного населения юго-востока создаются невыносимые условия для жизни, надвигается гуманитарная катастрофа. И люди вынуждены бежать.
При этом США и представители ЕС заявляют, что готовы выделить материальную помощь для восстановления Донецкой и Луганской областей после окончания так называемой «антитеррористической операции», то есть после насильственного перемещения коренного населения.
Таким образом, геополитические сценарии переписываются незначительно и только по стилю. Вот только нынешняя ситуация может привести к последствиям, очень печальным для Европы. Ведь уже сейчас внутри ЕС существуют разногласия по вопросу урегулирования кризиса на Украине и отношений с Россией. А тема весьма болезненного ответа Москвы на санкции не сходит с полос европейских газет и может вызвать серьезные социально-экономические потрясения.
http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/3703-ukraina-poshla-po-kosovskomu-scenariyu.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 14 Август 2014, 10:25
Спасибо за подсказку, но можно было короче: Я (Данила) - не знаю.
Как надо я (Данила) знаю. Только когда вскакивает вопрос, то его надо решать самому или хотя бы попытаться, тем более такой, для которого не надо проводить разведывательную операцию.
На истоках службы было вдолблено - не надо вопросов, давай предложения. А у вас не так было?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 14 Август 2014, 11:43
Финляндия и Чехия послали ЕС вместе с санкциями и Америкой.

http://www.u-f.ru/News/u342/2014/08/14/684191
http://top.rbc.ru/politics/26/03/2014/913603.shtml
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 14 Август 2014, 11:54
Слай, кто откуда там и зачем для меня абсолютно ясно.

Все видно, если ты не равнодушен, умеешь анализировать массу информации на основе здравого с смысла.
Оценивать действия, тем более фантазировать считаю некорректным до окончания всей кампании.
Понятно одно, что если люди берут в руки оружие, оно будет стрелять ... В том числе и после официального окончания конфликта.
Окончательную версию событий утвердит победитель, так уж заведено в человеческой истории...

Одно ясно: мешанина лозунгов, личных амбиций, стоящих за спиной финансовых группировок на базе мощной обработки СМИ не ведут к безусловному успеху, а порождают массу вопросов к участникам событий, попутчикам и примазавшимся.
Дай Бог помощь праведникам в праведном деле!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 14 Август 2014, 13:12
На Украину в настоящее время поставляются образцы изношенного советского вооружения и техники из восточно-европейских стран. За требующие основательного ремонта изделия оборонпрома Украина платит рыночную цену, как за пригодные к использованию в боевых действиях.

Деньги идут в счет гарантий США, но возвращает их киевское правительство выгодными американскому бизнесу концессиями и контрактами. Новые члены НАТО из Восточной Европы, в свою очередь, избавляясь от старой техники, рассчитывают получить новую, но уже за счет фондов ЕС на оборону.

Пример указанной схемы - в расследовании венгерской онлайн-газеты.

http://www.hidfo.net/2014/08/12/hulladekvas-araert-eladott-honvedsegi-harckocsik-utban-az-ukrajnai-haboru-fele

Бдительные читатели венгерского издания H?df?.net прислали в редакцию фотографии танков, переправленных из Венгрии на Украину по железной дороге через станцию Захонь 2 августа. Сами снимки были сделаны на станции Ньиредьхаза.

О том, что состав следовал на Украину, журналисты узнали из расписания поездов. На фото журналисты опознали расконсервированные танки Т-72 венгерской армии.

Выяснилось, что они были реализованы Министерством обороны через уполномоченное агентство выигравшей тендер на реализацию частной компании с сомнительными документами. Причем за десятую доли их рыночной цены. Компания, в свою очередь, как видно из ее финансового отчета, продала порядка 58 танков не указанным покупателям по вполне рыночной стоимости, хотя расходы, указанные в отчете на предпродажную подготовку (одно из условий тендера Министерства обороны), могли покрыть в лучшем случае косметический ремонт, а не весь комплекс необходимых работ.

Венгерское издание задается вопросом, с какой стати танки с венгерским гербом теперь едут участвовать в убийстве тысяч мирных жителей, и указывает, что та же фирма в настоящее время собирается реализовать 24 истребителя МиГ-29 и 8 вертолетов Ми-8.

(http://s003.radikal.ru/i204/1408/20/4a160f1a51a0t.jpg) (http://radikal.ru/fp/129a26a9993c49239a2c67c341843571)

(http://s019.radikal.ru/i620/1408/e0/9c28bf8b6c98t.jpg) (http://radikal.ru/fp/244aed72839949668aed9b00338511b4)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 14 Август 2014, 14:06
Немецкий анализ ситуации в мире и на Украине.

http://www.youtube.com/watch?v=CuJ_8NlRjL0
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 14 Август 2014, 14:17
А у вас не так было?

Не буду утруждать себя, отвечу Вашими словами:

Только когда вскакивает вопрос, то его надо решать самому или хотя бы попытаться, тем более такой, для которого не надо проводить разведывательную операцию.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 14 Август 2014, 14:43

Вот таким жидким дерьмецом Украину ежедневно потчуют укрСМИ.

Вэлкам в приграничные с соответствующими областями районы РО. Поближе к границе и попозднее.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 14 Август 2014, 15:29
Вэлкам в приграничные с соответствующими областями районы РО. Поближе к границе и попозднее.

Да если бы хоть один пуск с территории РФ хоть кто-нибудь зафиксировал, то Псаки бы от радости себе полный сапог напсакала. На весь мир бы благим матом орала, по-русски заговорила, и ещё бы сиськи показала. А тут прям смотри ка – все «попозднее» видят, включая украинскую разведку и американские спутники, но скромно помалкивают.
Не чавкает в сапоге у Псаки – вот это самая правда и есть!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 14 Август 2014, 15:51
Немецкий анализ ситуации в мире и на Украине.

http://www.youtube.com/watch?v=CuJ_8NlRjL0

Очень сильно! Мне кажется даже у Валеры может что-то сдвинуться после просмотра.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Старый от 14 Август 2014, 17:14
Вэлкам в приграничные с соответствующими областями районы РО. Поближе к границе и попозднее.
А после обстрела оттуда ,может и пора бы,израиль бы вье@ал
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 14 Август 2014, 17:58
Каменск-Шахтинский, 45 км до Изварино

(http://s019.radikal.ru/i640/1408/4b/17a5ac6b5b46.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 14 Август 2014, 18:14
Немецкий анализ ситуации в мире и на Украине.

http://www.youtube.com/watch?v=CuJ_8NlRjL0
Это не немецкий анализ, это анализ Иво Засека ( или Сасека), не пользуйтесь этими сайтами. А если Вы еще и УВЕРУЕТЕ! то хана.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 14 Август 2014, 18:39
Колобок

Объясни, почему хана?
Я уже почти уверовал ;D 8) %33
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 14 Август 2014, 18:55
Колобок

Объясни, почему хана?
Я уже почти уверовал ;D 8) %33
Так Вы наберите в инете Иво Засека или Иво Сасека и Вам все станет понятно. Ничего против его мнения не имею, конъюнктурный парень, паству на территории России расширяет, говорит то что нравиться большинству, в свойственное им манере. Я не ради спора, я так уберечь. А вы не заметили как к Вам в мозг лезут, вродЯ, как бы в курсе, должны уметь различать. Вообще всем бы посоветовал, беречь голову. %6
http://www.youtube.com/watch?v=S_yRLAlbD5c - для примера.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 14 Август 2014, 18:59
Каменск-Шахтинский, 45 км до Изварино

(http://s019.radikal.ru/i640/1408/4b/17a5ac6b5b46.jpg) (http://www.radikal.ru)
А в далеке наш аэродром Погорелово. %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 14 Август 2014, 19:04
Это не немецкий анализ, это анализ Иво Засека ( или Сасека), не пользуйтесь этими сайтами. А если Вы еще и УВЕРУЕТЕ! то хана.
Увлекательный посыл. Не мог бы зараз списочек рекомендованной литературы, а то я темнющий совсем, только программу "Время" и пользую.
По смыслу замечания есть?

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Николай от 14 Август 2014, 19:09
Кому хана-ещё бабушка на двое сказала….
Уже очевидно, что первые шаги по дестабилизации экономики ЕС своей цели достигли.
Стравливание Росс ии с Украиной плавно перетекает в стравливание Европы с США…
А уж если кому  и настанет хана-то после перекрытия всех путей транзита  грузов ЕС через Россию…
А там и зима не за горами, уже задёргались….

Но всё может резко поменяться в случае обстрела Российского гуманитарного конвоя…
Мой прогноз вероятности этого-90%...
 %56

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 14 Август 2014, 19:15
Увлекательный посыл. Не мог бы зараз списочек рекомендованной литературы, а то я темнющий совсем, только программу "Время" и пользую.
По смыслу замечания есть?
Я написал, что это простая манипуляция, лично  мне надо несколько раз просмотреть данный фильм (наверное у меня мозги так устроены или я тупой?), что бы определиться в смысле. Если конечно Вы не сводите смысл к двум словам США - х...ло. В этом смысле мне понятно о чем там говорят.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 14 Август 2014, 19:15
Николай, приветствую!  %56

Да, крутой замес получился на эти выходные.

Стрелков, Болотов, Ходорковский, выступление Путина(главный посыл), конвой, СБ о гуманитарной катастрофе..... Все ускоряется.....в плане развязки.... Или-или...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 14 Август 2014, 19:18
Кому хана-ещё бабушка на двое сказала….

Хана в смысле - паствы, УВЕРОВАТЬ.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 14 Август 2014, 19:20
Николай, приветствую!  %56

Да, крутой замес получился на эти выходные.

Стрелков, Болотов, Ходорковский, выступление Путина(главный посыл), конвой, СБ о гуманитарной катастрофе..... Все ускоряется.....в плане развязки.... Или-или...
Так это имеет иные цели, или все все же гуманитарные? Чет я не понял?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 14 Август 2014, 20:33
Колобок

Объясни, почему хана?
Я уже почти уверовал ;D 8) %33
Но я говорю правду пред Богом и не лгу: кто меня и моё имя отвергнет, тот отвергает тем самым и Христа. Ни один человек на этой земле не пройдёт мимо того, что написано в моих книгах и сказано на кассетах и дисках. Практика и учение, которые я принёс, исходят не от меня, а от Христа, Который говорил через меня и всё это совершил.
Поэтому кто из Бога, тот слышит меня и следует моему примеру и моему учению.Кто из Бога, тот не может отвергнуть меня. Также никто не может тайно принять моё учение и воплощать в жизнь, а меня и моё имя отвергнуть. До сих пор Бог так привязал ко мне и к моему служению также и продолжение дела восстановления органической жизни на практике, как Он когда-то привязал к имени Иоанна Крестителя подготовку к первому пришествию Иисуса. То, что я здесь говорю, я говорю не из высокомерия, а в истинном смирении. Я говорю это не ради меня, а ради вас, чтобы вы знали это. Кто из Бога, тот слышит мой голос и следует за мной.
Поэтому слушайте и удивляйтесь: кто будет клеветать на меня или каким-либо образом согрешит передо мной, и я настою на этом, тот может быть помилован только через меня. Бог примет тогда лишь меня и услышит в этом деле лишь мою просьбу о том, чтобы Он не причинил этому человеку ничего плохого. Как только я настою на этом, то в этом деле не будет больше прямого пути к престолу. Я говорю сейчас не о грехах этих людей в общем, а только о тех, которые совершены против меня и моего служения. Кто отвергает меня, тот отверг также и Христа. Кто не принимает меня и проповеданное мною слово, или посягает на моё право, как посланника, тот сам отлучит себя, если разве только покорится мне и моему слову, иначе это отлучение не может быть снято. Я понимаю, что вы неохотно слышите это. Но это так и есть: в этом деле Бог хочет поднять единственно лишь моё лицо. Кто из Бога, тот слышит сейчас Его голос. Кто из Бога, тот не может отвергнуть это слово. Каждый, кто из Бога, любит меня, слышит мой голос и следует за мной как «за Господом».  Иво Сасека (Ivo Sasek) O:-) %124 %125
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Николай от 14 Август 2014, 20:43
Hawk:
Привет! Рад, что ты зашёл на эту ветку.

Колобку: Конечно, основные цели-гуманитарные.
То, что ситуация ускоряется-не согласен.
Ускорение будет ближе к периоду наступления холодов.
Если кто и станет «Пиночетом»-я думаю не Порошенко и не Коломойский…
Военный мятеж нацгвардии, который сметёт нынешний режим, я не исключаю…
Из информации с противоположных сторон можно сделать вывод, что Ярош, временно уйдя с политической арены, наиболее планомерно сохраняет боеспособность своих формирований…
Но если кто и влепит по Российскому конвою-то это будут его хлопцы…
 %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 14 Август 2014, 21:01
Колобку: Конечно, основные цели-гуманитарные.
То, что ситуация ускоряется-не согласен.

Но если кто и влепит по Российскому конвою-то это будут его хлопцы…
 %56
Так и я это понимаю, и понимаю почему они такие требования выдвигали, типа сами повезут. У них есть основания подсикивать на данную гуманитарку? Даже у нас на форуме, заметно как все прищурились. И я например за гуманитарку (святое дело). А магЁт и получится так, что один дебил из одного 1% может решить все. В СССР!!!! даже в Брежнева стреляли.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 14 Август 2014, 21:29
Колобок,
Как ты думаешь, какой процент ополченцев одобрил бы то немецкое видео про поджигателей мировой войны?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 14 Август 2014, 21:33
Колобок,
Как ты думаешь, какой процент ополченцев одобрил бы то немецкое видео про поджигателей мировой войны?
Думаю все.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 14 Август 2014, 21:54
Да если бы хоть один пуск с территории РФ хоть кто-нибудь зафиксировал, то Псаки бы от радости себе полный сапог напсакала. На весь мир бы благим матом орала, по-русски заговорила, и ещё бы сиськи показала. А тут прям смотри ка – все «попозднее» видят, включая украинскую разведку и американские спутники, но скромно помалкивают.
Не чавкает в сапоге у Псаки – вот это самая правда и есть!

Ну... Если не верите аборигенам приграничным... Вот Вам и зафиксированные снимки. Уж не знаю, чего это Псаки в свой сапог не ссыт и титьки Вам не демонстрирует.
http://maxpark.com/community/politic/content/2885800
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 14 Август 2014, 21:58
Ну... Если не верите аборигенам приграничным... Вот Вам и зафиксированные снимки. Уж не знаю, чего это Псаки в свой сапог не ссыт и титьки Вам не демонстрирует.
http://maxpark.com/community/politic/content/2885800
Зря ты Банзай с этими снимками. Тут их уже схавали и в "М" и некоторые в"Ж" сходили. Хрень это.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 14 Август 2014, 22:06
Зря ты Банзай с этими снимками. Тут их уже схавали и в "М" и некоторые в"Ж" сходили. Хрень это.

Да. Чувствуется Банзай какое-то время теме не уделял.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 14 Август 2014, 22:09
Колобок,
Как ты думаешь, какой процент ополченцев одобрил бы то немецкое видео про поджигателей мировой войны?
Думаю многие и с другой стороны одобрили и тоже чет понимают. Но нельзя для понимания строить предложение ток:"..... э муд...ак, майданутый, еб....й хохол,....... (дальше следует правдивый текст)". Такую правду после первых слов уже и не услышат.  %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 14 Август 2014, 22:23
Стрелков в Севастополе, в ДНР новые МО и нач. штаба.
Болотов снял с себя обязанности главы ЛНР, он в Москве.
Неделю назад, в ДНР появился новый премьер - Захарченко.

Путин в Ялте сказал, что приложит все силы для скорейшего прекращения кровавого хаоса на Украине, братоубийственной войны.

Колобок, прошу, проинтуичь, к чему все это, у меня что-то ничего не клеится :o ::)

Куда идем мы с Пятачком? :D ;D %32 %36 %33 %30
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 14 Август 2014, 22:35
Колобок, прошу, проинтуичь, к чему все это, у меня что-то ничего не клеится :o ::)

Куда идем мы с Пятачком? :D ;D %32 %36 %33 %30
Вот если бы я увидел в плановой таблице нарисованную бомбАчку. Я бы Вам точно сказал, что летим на полигон. А с этими интригами, хрен его знает. Может действительно ранили Стрелков, как то было такое в сети? Не уж то Царевы теперь будут? Как бы не было, пусть гуманитарка доедет, и пусть уже успокаиваются. А может это начало конца? %56 Уж согласитесь, есть основания подозревать.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 14 Август 2014, 22:39
Зря ты Банзай с этими снимками. Тут их уже схавали и в "М" и некоторые в"Ж" сходили. Хрень это.

На какой странице сходили? Хотелось бы поглядеть.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 14 Август 2014, 22:48
Думаю, будут плавно гасить....
Алигаторы договорились.

Что теперь делать буйным?

Начнется Гуляй-поле.... ;D :o %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 14 Август 2014, 22:48
На какой странице сходили? Хотелось бы поглядеть.
Ой...., давно это было. Этот вопрос лучше задать кто сходил в "Ж", уверен там все ходы записаны. Жди, уточнят. Но очень похоже на правду, что это хрень а не спутники. %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 14 Август 2014, 22:51

Начнется Гуляй-поле.... ;D :o %56
Если договорились, Гуляй-поле угомонят. У меня на этот счет сомнений нет. %56
Есть сомнения вооообще. %7
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 14 Август 2014, 22:59
Интересно, а Гиркин и в официальных бумагах "самопровозглашенной ДНР" под погонялом "Стрелков" проходит?  Ну как Надежда Заседателева под сценическим псевдо "Бабкина"?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 14 Август 2014, 23:35
Да, он так и приказы подписывал.
Даже когда двух мародеров расстреляли на основании Закона СюзаССР от 26 июня 1941 года .
И когда издал приказ о запрете мата.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 14 Август 2014, 23:51
На какой странице сходили? Хотелось бы поглядеть.
http://forum.evvaul.com/index.php?topic=159.msg138304#msg138304
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Ekudinov@list.ru от 14 Август 2014, 23:52
Просто так.... Погонять извилины рядом с сегодняшней ситуацией....

Я понимаю, что история не настоящая, но....


100 метров  (1 фото)

Жара. Нечасто весной так жарко... Отделение банка в центре Киева. Охранник скучающим взглядом смотрел на монитор. На пороге появился дед. Обычный дед, ничего примечательного. В руках пакет, летняя рубашка, отутюженные брюки и на голове белая кепка чуть на сторону, на манер фуражки. - Сынок, а тут за квартиру можно заплатить? — Угу, — ответил охранник, даже не повернув головы к посетителю. — А где, сынок, подскажи, а то тут я впервой. — У окошка,- раздраженно ответил охранник. — Ты бы мне пальцем показал, а то я без очков плохо вижу. Охранник, не поворачиваясь, просто махнул рукой в сторону кассовых окошек. — Там. Дед в растерянности стоял и не мог понять, куда именно ему идти. Охранник повернул голову к посетителю, смерил взглядом и презрительно кивнул: — Вот ты чего встал, неужели не видно, вон окошки, там и плати. — Ты не серчай, сынок, я же думал что у вас тут порядок какой есть, а теперь понятно, что в любом окошке могу заплатить. Дед медленно пошел к ближайшему окошку. — С вас 345, и 55 копеек,- сказала кассир. Дед достал видавший виды кошелек, долго в нем копался и после выложил купюры. Кассир отдала деду чек. — И что, сынок, вот так сидишь сиднем целый день, ты бы работу нашел лучше,- дед внимательно смотрел на охранника. Охранник повернулся к деду: — Ты что издеваешься, дед, это и есть работа. — Аааа,- протянул дед и продолжил внимательно смотреть на охранника. — Отец, вот скажи мне, тебе чего еще надо? – раздраженно спросил охранник. — Тебе по пунктам или можно все сразу? – спокойно ответил дед. — Не понял? – охранник повернулся и внимательно посмотрел на деда. — Ладно, дед, иди, — сказал он через секунду и опять уставился в монитор. — Ну, тогда слушай, двери заблокируй и жалюзи на окна опусти. — Непо… охранник повернулся и прямо на уровне глаз увидел ствол пистолета. — Да ты чего, да я щас! — Ты, сынок, шибко не ерепенься, я с этой пукалки раньше с 40 метров в пятикопеечную монету попадал. Конечно сейчас годы не те, но да и расстояние между нами поди не сорок метров, уж я всажу тебе прямо между глаз и не промажу,- спокойно ответил дед. — Сынок, тебе часом по два раза повторять не нужно? Али плохо слышишь? Блокируй двери, жалюзи опусти. На лбу охранника проступили капельки пота. — Дед, ты это серьезно? — Нет, конечно нет, я понарошку тыкаю тебе в лоб пистолетом и прошу заблокировать двери, а так же сообщаю, что грабить я вас пришел. — Ты, сынок, только не нервничай, лишних движений не делай. Понимаешь, у меня патрон в стволе, с предохранителя снят, а руки у стариков сам знаешь, наполовину своей жизнью живут. Того и гляди, я тебе ненароком могу и поменять давление в черепной коробке,- сказал дед, спокойно глядя в глаза охраннику. Охранник протянул руку и нажал две кнопки на пульте. В зале банка послышался щелчок закрывающейся входной двери, и на окна начали опускаться стальные жалюзи. Дед, не отворачиваясь от охранника, сделал три шага назад и громко крикнул: — Внимание, я не причиню никому вреда, но это ограбление!!! В холле банка наступила абсолютная тишина. — Я хочу, чтобы все подняли руки вверх! — медленно произнес посетитель. В холле находилось человек десять клиентов. Две мамаши с детьми примерно лет пяти. Два парня не более двадцати лет с девушкой их возраста. Пара мужчин. Две женщины бальзаковского возраста и миловидная старушка. Одна из кассиров опустила руку и нажала тревожную кнопку. — Жми, жми, дочка, пусть собираются, — спокойно сказал дед. — А теперь, все выйдите в холл,- сказал посетитель. — Лёнь, ты чего это удумал, сбрендил окончательно на старости лет что ли? — миловидная старушка явна была знакома с грабителем. Все посетители и работники вышли в холл. — А ну, цыц, понимаешь тут,- серьезно сказал дед и потряс рукой с пистолетом. — Не, ну вы гляньте на него, грабитель, ой умора, – не унималась миловидная старушка. — Старик, ты чего, в своем уме? — сказал один из парней. — Отец, ты хоть понимаешь, что ты делаешь? – спросил мужчина в темной рубашке. Двое мужчин медленно двинулись к деду. Еще секунда и они вплотную подойдут к грабителю. И тут, несмотря на возраст, дед очень быстро отскочил в сторону, поднял руку вверх и нажал на курок. Прозвучал выстрел. Мужчины остановились. Заплакали дети, прижавшись к матерям. — А теперь послушайте меня. Я никому и ничего плохого не сделаю, скоро все закончится, сядьте на стулья и просто посидите. Люди расселись на стулья в холле. — Ну вот, детей из-за вас напугал, тьху ты. А ну, мальцы, не плакать, — дед весело подмигнул детям. Дети перестали плакать и внимательно смотрели на деда. — Дедуля, как же вы нас грабить собрались, если две минуты назад оплатили коммуналку по платежке, вас же узнают за две минуты? – тихо спросила молодая кассир банка. — А я, дочка, ничего и скрывать-то не собираюсь, да и негоже долги за собой оставлять. — Дядь, вас же милиционеры убьют, они всегда бандитов убивают, – спросил один из малышей, внимательно осматривая деда. — Меня убить нельзя, потому что меня уже давненько убили, — тихо ответил посетитель. — Как это убить нельзя, вы как Кощей Бессмертный? – спросил мальчуган. Заложники заулыбались. — А то! Я даже может быть и похлеще твоего Кощея, — весело ответил дед. - Ну, что там ? — Тревожное срабатывание. — Так, кто у нас в том районе? – диспетчер вневедомственной охраны изучал список экипажей. — Ага, нашел. — 145 Приём. — Слушаю 145. — Срабатывание на улице Богдана Хмельницкого. — Понял, выезжаем. Экипаж включив сирену помчался на вызов. — База, ответьте 145. — База слушает. — Двери заблокированы, на окнах жалюзи, следов взлома нет. — И это все? — Да, база, это все. — Оставайтесь на месте. Взять под охрану выходы и входы. — Странно, слышь, Петрович, экипаж выехал по тревожке, двери в банк закрыты, жалюзи опущенные и следов взлома нет. — Угу, смотри номер телефона и звони в это отделение, чо ты спрашиваешь, инструкций не знаешь что ли? - Говорят, в ногах правды нет, а ведь и правда,- дед присел на стул. — Лёнь, вот ты что, хочешь остаток жизни провести в тюрьме? — спросила старушка. — Я, Люда, после того, что сделаю, готов и помереть с улыбкой, — спокойно ответил дед. — Тьху ты… Раздался звонок телефона на столе в кассе. Кассир вопросительно посмотрела на деда. — Да, да, иди, дочка, ответь и скажи все как есть, мол, захватил человек с оружием требует переговорщика, тут с десяток человек и двое мальцов, — дед подмигнул малышам. Кассир подошла к телефону и все рассказала. — Дед, ведь ты скрыться не сможешь, сейчас спецы приедут, все окружат, посадят снайперов на крышу, мышь не проскочит, зачем это тебе? — спросил мужчина в темной рубашке. — А я, сынок, скрываться- то и не собираюсь, я выйду отсюда с гордо поднятой головой. — Чудишь ты дед, ладно, дело твое. — Сынок, ключи разблокировочные отдай мне. Охранник положил на стол связку ключей. Раздался телефонный звонок. — Эка они быстро работают, — дед посмотрел на часы. — Мне взять трубку? — спросила кассир. — Нет, доча, теперь это только меня касается. Посетитель снял телефонную трубку: — Добрый день. — И тебе не хворать, — ответил посетитель. — Звание? — Что звание? — Какое у тебя звание, в каком чине ты, что тут непонятного? — Майор, — послышалось на том конце провода. — Так и порешим, — ответил дед. — Как я могу к вам обращаться? — спросил майор. — Строго по уставу и по званию. Полковник я, так что, так и обращайся, товарищ полковник, — спокойно ответил дед. Майор Серебряков провел с сотню переговоров с террористами, с уголовниками, но почему-то именно сейчас он понял, что эти переговоры не будут обычной рутиной. — И так, я бы хотел …. — Э нет, майор, так дело не пойдет, ты видимо меня не слушаешь, я же четко сказал по уставу и по званию. — Ну, я не совсем понял что именно, — растерянно произнес майор. — Вот ты, чудак-человек, тогда я помогу тебе. Товарищ полковник, разрешите обратиться, и дальше суть вопроса. Повисла неловкая пауза. — Товарищ полковник, разрешите обратиться? — Разрешаю. — Я бы хотел узнать ваши требования, а также хотел узнать, сколько у вас заложников? — Майор, заложников у меня пруд пруди и мал мала. Так что, ты ошибок не делай. Скажу тебе сразу, там, где ты учился, я преподавал. Так что давай сразу расставим все точки над «и». Ни тебе, ни мне не нужен конфликт. Тебе надо, чтобы все выжили, и чтобы ты арестовал преступника. Если ты сделаешь все, как я попрошу, тебя ждет блестящая операция по освобождению заложников и арест террориста, — дед поднял вверх указательный палец и хитро улыбнулся. — Я правильно понимаю? – спросил дед. — В принципе, да, — ответил майор. — Вот, ты уже делаешь все не так, как я прошу. Майор молчал. — Так точно, товарищ полковник. Ведь так по уставу надо отвечать? — Так точно, товарищ полковник, — ответил майор — Теперь о главном, майор, сразу скажу, давай без глупостей. Двери закрыты, жалюзи опущены, на всех окнах и дверях я растяжки поставил. У меня тут с десяток людей. Так что не стоит переть необдуманно. Теперь требования, — дед задумался, — ну, как сам догадался, денег просить я не буду, глупо просить деньги, если захватил банк, — дед засмеялся. — Майор, перед входом в банк стоит мусорник, пошли кого-нибудь туда, там конверт найдете. В конверте все мои требования, — сказал дед и положил трубку — Это что за х**я? — майор держал в руках разорванный конверт, — бля, это что,шутка? Майор набрал телефон банка. — Товарищ полковник, разрешите обратиться? — Разрешаю. — Мы нашли ваш конверт с требованиями, это шутка? — Майор, не в моем положении шутить, ведь правильно? Никаких шуток там нет. Все, что там написано — все на полном серьезе. И главное, все сделай в точности как я написал. Лично проследи, чтобы все было выполнено до мелочей. Главное, чтобы ремень кожаный, чтоб с запашком, а не эти ваши пластмассовые. И да, майор, времени тебе немного даю, дети у меня тут малые, сам понимаешь. — Я Лёньку поди уже лет тридцать знаю,- миловидная старушка шептала кассиру, — да и с женой его мы дружили. Она лет пять назад умерла, он один остался. Он всю войну прошел, до самого Берлина. А после так военным и остался, разведчик он. В КГБ до самой пенсии служил. Ему жена, его Вера, всегда на 9 мая праздник устраивала. Он только ради этого дня и жил, можно сказать. В тот день она договорилась в местном кафе, чтобы стол им накрыли с шашлыком. Лёнька страсть как его любил. Вот и пошли они туда. Посидели, все вспомнили, она же у него медсестрой тоже всю войну прошла. А когда вернулись... ограбили их квартиру. У них и грабить-то нечего было, что со стариков возьмешь. Но ограбили, взяли святое, все Лёнькины награды и увели ироды. А ведь раньше даже уголовники не трогали фронтовиков, а эти все подчистую вынесли. А у Лёньки знаешь сколько наград-то было, он всегда шутил, мне говорит, еще одну медаль или орден если вручить, я встать не смогу. Он в милицию, а там рукой махнули, мол, дед, иди отсюда, тебя еще с твоими орденами не хватало. Так это дело и замяли. А Лёнька после того случая постарел лет на десять. Очень тяжело он это пережил, сердце даже прихватывало сильно. Вот так вот… Зазвонил телефон. — Разрешите обратиться, товарищ полковник? — Разрешаю, говори, майор. — Все сделал как вы и просили. В прозрачном пакете на крыльце банка лежит. — Майор, я не знаю почему, но я тебе верю и доверяю, дай мне слово офицера. Ты сам понимаешь, бежать мне некуда, да и бегать-то я уже не могу. Просто дай мне слово, что дашь мне пройти эти сто метров и меня никто не тронет, просто дай мне слово. — Даю слово, ровно сто метров тебя никто не тронет, только выйди без оружия. — И я слово даю, выйду без оружия. — Удачи тебе, отец,- майор повесил трубку. В новостях передали, что отделение банка захвачено, есть заложники. Ведутся переговоры и скоро заложников освободят. Наши съемочные группы работают непосредственно с места событий. — Мил человек, там, на крыльце лежит пакет, занеси его сюда, мне выходить сам понимаешь, — сказал дед, глядя на мужчину в темной рубашке. Дед бережно положил пакет на стол. Склонил голову. Очень аккуратно разорвал пакет. На столе лежала парадная форма полковника. Вся грудь была в орденах и медалях. — Ну, здравствуйте, мои родные,- прошептал дед, — и слезы, одна за другой покатились по щекам. — Как же долго я вас искал,- он бережно гладил награды. Через пять минут в холл вышел пожилой мужчина в форме полковника, в белоснежной рубашке. Вся грудь, от воротника, и до самого низа, была в орденах и медалях. Он остановился посередине холла. — Ничего себе, дядя, сколько у тебя значков, — удивленно сказал малыш. Дед смотрел на него и улыбался. Он улыбался улыбкой самого счастливого человека. — Извините, если что не так, я ведь не со зла, а за необходимостью. — Лёнь, удачи тебе,- сказал миловидная старушка. — Да, удачи вам, — повторили все присутствующие. — Деда, смотри, чтобы тебя не убили, — сказал второй малыш. Мужчина как-то осунулся, внимательно посмотрел на малыша и тихо сказал: — Меня нельзя убить, потому что меня уже убили. Убили, когда забрали мою веру, когда забрали мою историю, когда переписали ее на свой лад. Когда забрали у меня тот день, ради которого я год жил, что бы дожить до моего дня. Ветеран, он же одним днем живет, одной мыслью — днем Победы. Так вот, когда у меня этот день забрали, вот тогда меня и убили. Меня убили, когда меня предали и ограбили, меня убили, когда не захотели искать мои награды. А что есть у ветерана? Его награды, ведь каждая награда — это история, которую надо хранить в сердце и оберегать. Но теперь они со мной, и я с ними не расстанусь, до последнего они будут со мной. Спасибо вам, что поняли меня. Дед развернулся и направился к входной двери. Не доходя пару метров до двери, старик как-то странно пошатнулся и схватился рукой за грудь. Мужчина в темной рубашке буквально в секунду оказался возле деда и успел его подхватить под локоть. — Чо- та сердце шалит, волнуюсь сильно. — Давай, отец, это очень важно, для тебя важно и для нас всех это очень важно. Мужчина держал деда под локоть: — Давай, отец, соберись. Это наверное самые важные сто метров в твоей жизни. Дед внимательно посмотрел на мужчину. Глубоко вздохнул и направился к двери. — Стой, отец, я с тобой пойду,- тихо сказал мужчина в темной рубашке. Дед обернулся. — Нет, это не твои сто метров. — Мои, отец, еще как мои, я афганец. Дверь, ведущая в банк открылась, и на пороге показались старик в парадной форме полковника, которого под руку вел мужчина в темной рубашке. И, как только они ступили на тротуар, из динамиков заиграла песня «День победы» в исполнении Льва Лещенко. Полковник смотрел гордо вперед, по его щекам катились слезы и капали на боевые награды, губы тихо считали 1, 2, 3, 4, 5… никогда еще в жизни у полковника не было таких важных и дорогих его сердцу метров. Они шли, два воина, два человека, которые знают цену победе, знают цену наградам, два поколения 42, 43, 44, 45… Дед все тяжелее и тяжелее опирался на руку афганца. — Дед, держись, ты воин, ты должен! Дед шептал 67, 68, 69, 70... Шаги становились все медленнее и медленнее. Мужчина уже обхватил старика за туловище рукой. Дед улыбался и шептал….96, 97, 98… он с трудом сделал последний шаг, улыбнулся и тихо сказал: — Сто метров… я смог. На асфальте лежал старик в форме полковника, его глаза неподвижно смотрели в весеннее небо, а рядом на коленях плакал афганец.

http://fishki.net/1293696-100-metrov.html

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 15 Август 2014, 01:16
Неужели  РФ слила Донбасс?   %7. Учитывая что слили Хусейна, Милошевича, Каддафи то не удивлюсь......
Как то все подозрительно пропорционально  падению цен на нефть......  %7 каждый день падение в один убитый енот, это один миллиард недополученых денег в бюджет. Вот иСечин попросил у правительства миллиард...... Руснефть на грани.........
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 15 Август 2014, 05:06
Женя, спасибо!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 15 Август 2014, 06:27
http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/3726-pro-otstavku-strelkova.html   
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 15 Август 2014, 09:25
Серег, привет!
Византия отжигает?  :o  ???  8) %56

А Валера вот не верит... %8
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Пирогов Валерий от 15 Август 2014, 09:33
Да, Жека, круто!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 15 Август 2014, 10:06

А Валера вот не верит... %8
Так если это так, так в чем "ярость благородная" - она же, вскипает как волна. Чет Вы не замечаете нарушения в логических размышлениях. В начале событий и в последних. Или что бы не происходило, все признается правильными решениями и как то, потихоньку, ставит крест на наших душевных разговорах о родословных и "невинности" невесты после 24 лет вне брака. Значит все таки "бабло"? Ну если так, по чесноку.   
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 15 Август 2014, 10:13
http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/3726-pro-otstavku-strelkova.html

Да кого там нах убрали... Просто вот это:

(http://s014.radikal.ru/i329/1408/b8/cb8b39769667.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 15 Август 2014, 10:32
Стрелков в Севастополе, в ДНР новые МО и нач. штаба.
Болотов снял с себя обязанности главы ЛНР, он в Москве.
Неделю назад, в ДНР появился новый премьер - Захарченко.

Путин в Ялте сказал, что приложит все силы для скорейшего прекращения кровавого хаоса на Украине, братоубийственной войны.

Колобок, прошу, проинтуичь, к чему все это, у меня что-то ничего не клеится :o ::)

Куда идем мы с Пятачком? :D ;D %32 %36 %33 %30

Да тут у многих не клеится:

11 августа. Пресс-секретарь Д.Песков (РИА, ТАСС): "В Крыму будет присутствовать политический актив страны, к нему обратится президент. Через несколько недель у нас состоится очень живое начало внутриполитического сезона, которое будет ознаменовано сентябрьскими выборами, и вполне можно ожидать, что эта проблематика будет активно фигурировать в повестке дня. Конечно, та повестка дня, с которой мы все вместе живем, не может тоже остаться без внимания. Путин выступит с речью, насыщенной по содержанию".

14 августа. Государственные информационные агентства (ТАСС, РИА, Интерфакс): во время выступления В.Путина сообщения об этом ставили на ленты без традиционных в таких случаях пометок "молния" или "срочно".

14 августа: Государственные телеканалы (Первый, Россия-1, НТВ, Россия-24): в течение дня в сюжетах о крымских встречах президента не дали ни одного звукового фрагмента выступлений В.Путина; сам он был показан на трибуне, но речь президента давалась корреспондентами или ведущими в изложении.

14 августа. Программа "Время" (Первый канал): в заголовках выпуска крымские встречи президента не упомянуты; сюжет о выступлении В.Путина вышел в эфир на 26-й минуте и продолжался менее полутора минут; голос президента в главной информационной телепрограмме также не прозвучал.

Всё это категорически противоречит принятым в последнее десятилетие правилам освещения деятельности первого лица государства. Сегодня явно что-то случилось или изменилось, а внятных объяснений пока так и не прозвучало. Из наименее абсурдных версий пока встречались только предположения, что, возможно, в Ялте сломалась звуковая аппаратура, или же президент вдруг охрип (коллеги с "Дождя", чей корр был в Ялте, сообщают, что ничего необычного в Путине не было заметно, а прямая трансляция отменилась буквально в последний момент); всё это, правда, не объясняет очевидных перемен в работе информационных агентств. Какие будут ещё версии?

https://www.facebook.com/varfolomeev/posts/10201406507284303
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 15 Август 2014, 10:47
Колобок,
Родословные были показаны для того, чтобы обосновать историческое право полновесно и равноправно рассуждать о судьбах данной территории.
Наши все рассуждения и умозаключения тем, кто делает политику, по барабану ;D

Какие движущие мотивы преобладают сейчас?
Всего мы не узнаем и повлиять на ход событий не можем.
Остается далее анализировать.
Если ты материалист, то понимаешь, что бабло, по чеснаку  :D, очень часто является движущей силой истории, здесь история закрутилась в бараний рог и без него не обошлось  %56

А про невинную невесту можешь поподробнее  %30
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 15 Август 2014, 11:35
Колобок, тебе желательно пройти спецкурс по поведению при задержаниях и арестах :D
Там есть разделы, как строить тактику на допросах, что говорить и о чем лучше помолчать, так как это может быть обращено против тебя же в дальнейшем %56
Есть еще такой прием: когда следователь чувствует, что ты прижат и вот-вот сознаёшься, ты с огромным трудом делаешь это..... Сдавая ему приготовленную версию и далее все зависит от твоего артистического мастерства... %56
А истина то значительно глубже  ??? ::)
Могу добавить, что надо искренне поверить в подготовленную версию, более того делать честное лицо, это придаст вам уверенности. И всегда помнить, что добровольное признание это прямой путь в тюрьму.
Я не хотел Вас под... с родословными. Единственное что есть претензии к "чесноку", который совсем не "чеснок". И если уж бабло, без которого не обошлось, к чему тогда эти душевные разговоры.
Я не материалист, я агностик*
А что можно сказать поподробнее про невинность невесты, кроме того что -  не верю

_________________________________________________ ________
* Агностик –это человек, который живёт исходя из своих морально-этических ценностей и верит (и не верит) в то, что имеет (не имеет) доказательства.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 15 Август 2014, 12:14
Я не материалист, я агностик*

Кого-то мне это напоминает!

- "Видите ли, я агностик", - ответил Егор Гайдар на вопрос крестьян в далекой сибирской глубинке, верит ли он, столичная морда, в Бога. Крестьяне пытались хоть что-то понять для себя про него после полуторачасовой лекции по монетаризму. Думаю, этот ответ снял все дальнейшие вопросы.

* Агностик – это человек, который живёт исходя из своих морально-этических ценностей и верит (и не верит) в то, что имеет (не имеет) доказательства.

 Атеист, подобно христианину, полагает, что можно узнать, существует Бог или нет. Но мнению христианина, мы знаем, что Бог есть; но мнению атеиста, мы знаем, что Бога нет.

 Агностик воздерживается от суждения, говоря, что нет достаточных оснований ни для подтверждения, ни для отрицания. В то же время, агностик может полагать, что существование Бога, хотя и не невозможно, но вряд ли вероятно; он может даже считать это существование невероятным до такой степени, что его не стоит и рассматривать на практике. В этом случае он недалеко уходит от атеизма.

Агностик - трусливый атеист, в общем, и нашим и вашим - на полшишечки.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 15 Август 2014, 12:27
Агностик - трусливый атеист, в общем, и нашим и вашим - на полшишечки.
Вы знаете? Я четко могу отличать, чем руководствуется оппонент написав такую хрень, если что мучает Вас, напишите в личку, я пойму. На людях могу среагировать непредсказуемо. Надеюсь на понимание. Читайте больше академической литературы и академических определений, может что и начнет проясняться. %33
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 15 Август 2014, 12:52
Колобок, %56
Нас учили и мы потом увидели на практике, что дюже умные летают красиво, а мудрые - долго  %56
Нафига ледчегу агностицизм и монетарная политика? %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 15 Август 2014, 13:06
Нафига ледчегу агностицизм и монетарная политика? %56
Вы реально решили мне задать этот вопрос? А к чему тогда писать что "Если ты материалист, то понимаешь, что бабло, по чеснаку  :D, очень часто является движущей силой истории"? Это не из той же лекции? Лично мне не нравиться что мы пытаемся говорить об одном и периодически добавляем про "денЮжку". И хреначим одного маралью, а между собой про денежку. Я тоже за то что бы или о марали или о бабле или уж обо всем и честно. Вас рекомендовали как честного и уважаемого человека, а вы потом, глядь один хрень написал, другой ответил, той же хренью. Так замечание только тому кто ответил.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Старый от 15 Август 2014, 13:18
Колобок, %56
Нас учили и мы потом увидели на практике, что дюже умные летают красиво, а мудрые - долго  %56
Нафига ледчегу агностицизм и монетарная политика? %56
Мудрые и умные-это хорошо,а раздолбаи?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Старый от 15 Август 2014, 13:22
Тезка,ты новое слово запустил,прямо,как курвиметр
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 15 Август 2014, 13:23
Тезка,ты новое слово запустил,прямо,как курвиметр
%6 Сам вижу, что не готов народ был. Буду проще.  %33
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 15 Август 2014, 13:26
Вы знаете? Я четко могу отличать, чем руководствуется оппонент написав такую хрень, если что мучает Вас, напишите в личку, я пойму. На людях могу среагировать непредсказуемо. Надеюсь на понимание. Читайте больше академической литературы и академических определений, может что и начнет проясняться. %33

1. Да, ладно! Какая академическая литература? И так ясно, что читаю по слогам и имею трудности перевода с руского на руский.
2. Спасибо, что предупредил о непредсказуемости. Хорошо, что сегодня пятница, схожу в чипок снимать навалившейся тремор.
3. "Напишите в личку" - звучит как - "зайдите в кабинет!" (см.пункт 2)
4. А любопытно, действительно, чем это я, по мнению трудящихся, руководствовался, когда писал эту "хрень"?

П.С. Напоминаю младшему собрату по крылу: авиация держится на заклёпках, под..бках и __________(пропуск заполни сам).
П.П.С. Моё восприятие агностицизма не надо сразу мерить на себя.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 15 Август 2014, 13:30
... а вы потом, глядь один хрень написал, другой ответил, той же хренью. Так замечание только тому кто ответил.
Шите присутствовать? Ничего, что я так запросто?  :o
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 15 Август 2014, 13:33
1. Да, ладно! Какая академическая литература? И так ясно, что читаю по слогам и имею трудности перевода с руского на руский.
2. Спасибо, что предупредил о непредсказуемости. Хорошо, что сегодня пятница, схожу в чипок снимать навалившейся тремор.
3. "Напишите в личку" - звучит как - "зайдите в кабинет!" (см.пункт 2)
4. А любопытно, действительно, чем это я, по мнению трудящихся, руководствовался, когда писал эту "хрень"?

П.С. Напоминаю младшему собрату по крылу: авиация держится на заклёпках, под..бках и __________(пропуск заполни сам).
П.П.С. Моё восприятие агностицизма не надо сразу мерить на себя.
Принято. По 3 пункту не согласен, все гораздо проще. Все остальное разумно. Тоже сниму тремор 50ю граммами.
Видите, к нам хорошо и мы со всею душой.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 15 Август 2014, 13:34
Мудрые и умные-это хорошо,а раздолбаи?

А раздолбаи - командиры у умных и мудрых.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 15 Август 2014, 13:35
Шите присутствовать? Ничего, что я так запросто?  :o
Теперь нормально, а то с полшишечками и Егоркой, как то неожиданно было.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 15 Август 2014, 13:37
Чёто ты намудрил...
Ты помнишь черный май 1980 года для 806 полка?

Когда тоже все в кучу: недосып, перегруз, отвлечение внимания, легкое нарушение правил выживания
, слегка на-авось, спешка....

2 дня и результат: один 300-й(лоб поцарапал при катапультирования из горящего самолета сразу после отрыва) и два 200-х, Юра на мотоцикле пошел в лобовую атаку на каток и Сережка упал на Полесском полигоне.
 Сидели мы с дядей Женей вместе с ним за одним столом, выпили компот, вышли и все....

Не надо заморачиваться, успокойся, мне лично эта премудрость неинтересна, не хочу грузить моск,)) хотя я в ней прекрасно разбираюсь.

Насчет мотивов и драйверов в Донбассе.
 
Нет никакого желания копаться в хитросплетениях, кто кого куда и в какой позе, где бабло, а где революционная
 романтика и оскорбленное национальное чувство сработали.
Потом война уже закольцовывается и стороны почти уже не помнят,  что же послужило причиной, а просто убивают  друг друга....ненависть зашкаливает, особенно если воюют по терявшие близких и друзей.
Такую особенность давно подметили писатели, логика всех войн примерно одинакова, люди-участники становятся другими....
Какими -другая тема.

Лично я был и остаюсь того мнения, что свободу надо завоевать самому.
Как и каким способом -это уже технические детали...

Желательно -быстро и чисто, как в Крыму, а если не получается, то вот она, Ее величество Жизнь
 во всех проявлениях  %56


 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 15 Август 2014, 13:47
Путин и Порошенко, вероятно, скоро встретятся в Минске и мы увидим виртуозную работу двух государственных машин по пробиванию колеи задним ходом и запоют соловьи (СМИ) уже не злыми голосами.
Цыыырк  %56

Так шта....отставит переворот.... Бочка ....форсаж и вираж под 80 градусофф на крыле 45 ;D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 15 Август 2014, 13:57
Чёто ты намудрил...
Ты помнишь черный май 1980 года для 806 полка?

Когда тоже все в кучу: недосып, перегруз, отвлечение внимания, легкое нарушение правил выживания
, слегка на-авось, спешка....

2 дня и результат: один 300-й(лоб поцарапал при катапультирования из горящего самолета сразу после отрыва) и два 200-х, Юра на мотоцикле пошел в лобовую атаку на каток и Сережка упал на Полесском полигоне.
 Сидели мы с дядей Женей вместе с ним за одним столом, выпили компот, вышли и все....

Не надо заморачиваться, успокойся, мне лично эта премудрость неинтересна, не хочу грузить моск,)) хотя я в ней прекрасно разбираюсь.

Насчет мотивов и драйверов в Донбассе.
 
Нет никакого желания копаться в хитросплетениях, кто кого куда и в какой позе, где бабло, а где революционная
 романтика и оскорбленное национальное чувство сработали.
Потом война уже закольцовывается и стороны почти уже не помнят,  что же послужило причиной, а просто убивают  друг друга....ненависть зашкаливает, особенно если воюют по терявшие близких и друзей.
Такую особенность давно подметили писатели, логика всех войн примерно одинакова, люди-участники становятся другими....
Какими -другая тема.

Лично я был и остаюсь того мнения, что свободу надо завоевать самому.
Как и каким способом -это уже технические детали...

Желательно -быстро и чисто, как в Крыму, а если не получается, то вот она, Ее величество Жизнь
 во всех проявлениях  %56
Я учился в 8 классе. Но точно знаю о чем Вы говорите. Некоторые вещи, из перечисленного Вами, видел своими глазами. А летчиком стал так как с малого детства по соседству в Никитовке (Горловка, Донецкая обл.) проживал (через дом) с  В. Топорковым, а в Луцке на 40 квартале, и еще кое что. И корнями я из тех мест. И все  четко понимаю, чего бы я не делал, завоевывая свою свободу. Так как стараюсь максимально мало места занимать в жизни иных людей.
А уж иные черные дни  806 полка видел лично.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 15 Август 2014, 14:10
Олег ,из-за чего война идет?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Старый от 15 Август 2014, 14:14
А раздолбаи - командиры у умных и мудрых.
Это точно %3 %3 %3
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 15 Август 2014, 14:17
Колобок,
Понял... Наливай! %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 15 Август 2014, 14:20
Колобок,
Понял... Наливай! %56
Реально - налил. С наступающим! И за долгую память и здравый смысл!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 15 Август 2014, 14:29
Неужели  РФ слила Донбасс?   %7. Учитывая что слили Хусейна, Милошевича, Каддафи то не удивлюсь......
Как то все подозрительно пропорционально  падению цен на нефть......  %7 каждый день падение в один убитый енот, это один миллиард недополученых денег в бюджет. Вот иСечин попросил у правительства миллиард...... Руснефть на грани.........

    Если происходит надувательство, шельмами должны быть мы.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 15 Август 2014, 14:35
Кого-то мне это напоминает!

- "Видите ли, я агностик", - ответил Егор Гайдар на вопрос крестьян в далекой сибирской глубинке, верит ли он, столичная морда, в Бога. Крестьяне пытались хоть что-то понять для себя про него после полуторачасовой лекции по монетаризму. Думаю, этот ответ снял все дальнейшие вопросы.

 Атеист, подобно христианину, полагает, что можно узнать, существует Бог или нет. Но мнению христианина, мы знаем, что Бог есть; но мнению атеиста, мы знаем, что Бога нет.

 Агностик воздерживается от суждения, говоря, что нет достаточных оснований ни для подтверждения, ни для отрицания. В то же время, агностик может полагать, что существование Бога, хотя и не невозможно, но вряд ли вероятно; он может даже считать это существование невероятным до такой степени, что его не стоит и рассматривать на практике. В этом случае он недалеко уходит от атеизма.

Агностик - трусливый атеист, в общем, и нашим и вашим - на полшишечки.

   Гайдар, как и всякий истинный тилигент не может быть рассматриваем в качестве примера. Ничего он хорошего не сделал, что было хорошее - разломал. Что он при этом говорил - дело десятое.

    Вспомнил, как его лоббировал Каданников. Гешефтмахеры.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 15 Август 2014, 14:38
С праздником, ребята!
Будем жить!  %3  %6
----------------------
Валера, куда пропал?
Будешь отмечать день Воздушного флота?

....над морем Азовским и Ейским лиманом
В полетах встречаем  рассвет!  :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 15 Август 2014, 14:48
Славянск. Хроника Войны. Это не покажут UA СМИ. Авторская версия, II часть (11 мая – 3 июля 2014 )

http://www.youtube.com/watch?v=glCDDJmWWtI
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 15 Август 2014, 14:48
Кому хана-ещё бабушка на двое сказала….
Уже очевидно, что первые шаги по дестабилизации экономики ЕС своей цели достигли.
Стравливание Росс ии с Украиной плавно перетекает в стравливание Европы с США…
А уж если кому  и настанет хана-то после перекрытия всех путей транзита  грузов ЕС через Россию…
А там и зима не за горами, уже задёргались….

Но всё может резко поменяться в случае обстрела Российского гуманитарного конвоя…
Мой прогноз вероятности этого-90%...
 %56


    http://www.krasfun.ru/2014/08/na-zlobu-dnya-11/#more-418004
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 15 Август 2014, 14:51
   Гайдар, как и всякий истинный тилигент не может быть рассматриваем в качестве примера. Ничего он хорошего не сделал, что было хорошее - разломал. Что он при этом говорил - дело десятое.

    Вспомнил, как его лоббировал Каданников. Гешефтмахеры.

«Кончина Егора Тимуровича Гайдара — тяжелая утрата для России, для всех нас.
Не стало настоящего гражданина и патриота, сильного духом человека, талантливого ученого, писателя и практика. Не каждому государственному деятелю выпадает возможность служить Отечеству на самых переломных этапах его истории, принимать ключевые решения, которые определят будущее страны. Егор Тимурович Гайдар достойно выполнил эту сложнейшую задачу, проявив лучшие профессиональные и личные качества. Он не стал уклоняться от ответственности и в самых непростых ситуациях с честью и мужеством «держал удар». Светлая память о Егоре Гайдаре навсегда останется в сердцах его родных и близких, — всех, кто знал этого замечательного человека»

Владимир Путин. 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 15 Август 2014, 14:54
С праздником, ребята!
Будем жить!  %3  %6
----------------------

Так с 12-го уже и начали...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Пирогов Валерий от 15 Август 2014, 16:11
Как праздники люблю я отмечать!

Сегодня же советую начать!

Двенадцатым откроем, не спеша,

Гуляй неделю, лётная душа!

Сегодня, в воскресенье и еще

Мы среду отмечаем горячо,

А между ними, не теряя прыть,

За ВВС мы продолжаем пить!

Есть у шахтеров день и у врачей,

Еще есть праздник - день учителей,

И лишь у покорителей небес

Есть целая неделя ВВС

Как то так.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 15 Август 2014, 16:13
«Кончина Егора Тимуровича Гайдара — тяжелая утрата для России, для всех нас.
Не стало настоящего гражданина и патриота, сильного духом человека, талантливого ученого, писателя и практика. Не каждому государственному деятелю выпадает возможность служить Отечеству на самых переломных этапах его истории, принимать ключевые решения, которые определят будущее страны. Егор Тимурович Гайдар достойно выполнил эту сложнейшую задачу, проявив лучшие профессиональные и личные качества. Он не стал уклоняться от ответственности и в самых непростых ситуациях с честью и мужеством «держал удар». Светлая память о Егоре Гайдаре навсегда останется в сердцах его родных и близких, — всех, кто знал этого замечательного человека»

Владимир Путин.

   "Если в клетке с надписью "лев" сидит натуральный осел - не верь глазам своим."

                                             Козьма Прутков
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 15 Август 2014, 16:14
«Кончина Егора Тимуровича Гайдара — тяжелая утрата для России, для всех нас.
Не стало настоящего гражданина и патриота, сильного духом человека, талантливого ученого, писателя и практика. Не каждому государственному деятелю выпадает возможность служить Отечеству на самых переломных этапах его истории, принимать ключевые решения, которые определят будущее страны. Егор Тимурович Гайдар достойно выполнил эту сложнейшую задачу, проявив лучшие профессиональные и личные качества. Он не стал уклоняться от ответственности и в самых непростых ситуациях с честью и мужеством «держал удар». Светлая память о Егоре Гайдаре навсегда останется в сердцах его родных и близких, — всех, кто знал этого замечательного человека»

Владимир Путин.

   ... не Сам писал, уже слава Богу ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 15 Август 2014, 16:43
 http://www.rusfact.ru/node/26583Politikus.ru

Минута конспирологии: Все пассажиры рейса MH-17 вылетели на 17 минут позже сбитого Боинга-777

Источник:

http://www.km.ru/world/2014/08/14/katastrofa-malaiziiskogo-boinga-pod-do...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 15 Август 2014, 16:45
Причины отставки Стрелкова гораздо более значительные. Стрелков — фигура харизматическая, сильная, он проявил себя как прекрасный военный командир. Но с ним возникло две проблемы. Во-первых, Стрелков стремительно становился политической фигурой. Причем не в рамках Донецкой республики, а в общероссийском политическом поле. Он стал главным героем русских националистов. Российская власть испугалась его растущей популярности.

http://www.mk.ru/politics/2014/08/15/pochemu-ushel-strelkov-i-chto-budet-dalshe-s-donbassom-mneniya-ekspertov.html

Вот так и получается что голосовать не за кого....... сбивают на взлете....... :'(   
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: А.Н. Турганов от 15 Август 2014, 18:37
Я учился в 8 классе. Но точно знаю о чем Вы говорите. Некоторые вещи, из перечисленного Вами, видел своими глазами. А летчиком стал так как с малого детства по соседству в Никитовке (Горловка, Донецкая обл.) проживал (через дом) с  В. Топорковым, а в Луцке на 40 квартале, и еще кое что. И корнями я из тех мест. И все  четко понимаю, чего бы я не делал, завоевывая свою свободу. Так как стараюсь максимально мало места занимать в жизни иных людей.
А уж иные черные дни  806 полка видел лично.

С 1986 по 1988 год в 806 апиб "черных" дней НЕ БУЛО, зам. Коли "Питерского"!!!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Silkata от 15 Август 2014, 18:44
Он стал главным героем русских националистов. Российская власть испугалась его растущей популярности.
... :'(   
Не смеши мои тапки!Если ещё такой популярности боятся... Тем более в России с некоторого времени особое внимание националистам...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 15 Август 2014, 19:06
Свежая укрПРАВДА

Штаб АТО подтвердил въезд российской бронетехники в Украину
http://korrespondent.net/ukraine/3406180-shtab-ato-podtverdyl-vezd-rossyiskoi-bronetekhnyky-v-ukraynu

С российскими флагами едут! С российскими номерами! Но мало их. Откуда у Росии БТРы и солдаты? Видать Россия последнее наскребла.

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 15 Август 2014, 19:22
Каселек-каселек.... %56 %3какой касилек?? ??? :o ;D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 15 Август 2014, 19:51
То, что представители ОБСЕ военную колонну средь бела дня не заметили, тут претензий нет. Они, наверное, поголовно глухослепонемые. Что с них взять? Инвалидов ОБСЕ наблюдать отправило.
А вот к корреспонденту, который в штабе АТО подтверждение получал, претензии есть. Я так понимаю, раз он фамилию подтверждающего не указал, значит, в сам штаб АТО он не заходил. По всему выходит он посыльного по штабу за две сигареты подтвердить попросил, когда тот поссать выбегал. Посыльный ему и подтвердил. А значит правильно писать не «Штаб АТО подтвердил», а «Возле штаба АТО подтвердили». Так будет правильнее.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Silkata от 15 Август 2014, 20:20
Местный театр!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 15 Август 2014, 20:21
Причины отставки Стрелкова гораздо более значительные. Стрелков — фигура харизматическая, сильная, он проявил себя как прекрасный военный командир. Но с ним возникло две проблемы. Во-первых, Стрелков стремительно становился политической фигурой. Причем не в рамках Донецкой республики, а в общероссийском политическом поле. Он стал главным героем русских националистов. Российская власть испугалась его растущей популярности.

http://www.mk.ru/politics/2014/08/15/pochemu-ushel-strelkov-i-chto-budet-dalshe-s-donbassom-mneniya-ekspertov.html

Вот так и получается что голосовать не за кого....... сбивают на взлете....... :'(   

    Будет тоже что и в Молдове. Только там одна ПМР, здесь будет две ...

    Никто не сможет переступить через кровь. Тем более, что у преступника всегда виновна жертва.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 15 Август 2014, 20:29
Немного юмора ...

http://www.odnoklassniki.ru/video/62795898697100-1
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 15 Август 2014, 20:40
Порошенко сообщил Кэмерону о вторжении и уничтожении российской военной техники     http://news.mail.ru/politics/19214961/?frommail=1    Главы МИД стран ЕС грозят рассмотреть новые меры в отношении России    http://news.mail.ru/politics/19215016/?frommail=1         Во где веселуха.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 15 Август 2014, 21:19
Нда,  мельчают  журналажники.  Вот сегодня на русской  ББС пишут.  Правда,  через  10 минут, видать,  дали втык,  посмотрели на карту  и исправили.

Россия является главным торговым партнером Венгрии за пределами ЕС.
Санкции также критиковал премьер-министр Словакии Роберт Фико, который называл ограничительные меры бесполезными.
И Венгрия, и Словакия имеют общую границу с Россией. Обе страны также сильно зависят от поставок российского газа.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 15 Август 2014, 21:20
Ополченцы отбили у украинских военных четыре системы залпового огня "Ураган"

http://www.1tv.ru/news/world/265504

"Ураган"
Калибр, мм   220
Количество направляющих   16
Дальность стрельбы минимальная, м   8000 (10 000)
Дальность стрельбы максимальная, м   35 800
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 15 Август 2014, 21:41
Умберто Эко,  "Вечный фашизм",  1995 год.

Можно определить,  в какой стадии находится страна на пути к полностью тоталитарному обществу

http://ttolk.ru/?p=20577   :'( :'( :'( :'(


Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 15 Август 2014, 22:55
Нда,  мельчают  журналажники.  Вот сегодня на русской  ББС пишут.  Правда,  через  10 минут, видать,  дали втык,  посмотрели на карту  и исправили.

Россия является главным торговым партнером Венгрии за пределами ЕС.
Санкции также критиковал премьер-министр Словакии Роберт Фико, который называл ограничительные меры бесполезными.
И Венгрия, и Словакия имеют общую границу с Россией. Обе страны также сильно зависят от поставок российского газа.

Дмитрий вы бы видели кто там работает........    Знаю по радио СВОБОДА.....
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 15 Август 2014, 23:17
http://energynews.su/7863-amerikancy-sobirayut-podpisi-za-vydvizhenie-putina-v-prezidenty-ssha.html

АМЕРИКАНЦЫ СОБИРАЮТ ПОДПИСИ ЗА ВЫДВИЖЕНИЕ ПУТИНА В ПРЕЗИДЕНТЫ США    и это не шутка !
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 16 Август 2014, 00:17
http://energynews.su/7863-amerikancy-sobirayut-podpisi-za-vydvizhenie-putina-v-prezidenty-ssha.html

АМЕРИКАНЦЫ СОБИРАЮТ ПОДПИСИ ЗА ВЫДВИЖЕНИЕ ПУТИНА В ПРЕЗИДЕНТЫ США    и это не шутка !

Лишь бы Батьку не сманили  %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 16 Август 2014, 09:50
http://blog.i.ua/user/1668193/1423854/
Познер: Раньше у меня было убеждение, что все зло в Кремле

Недолюбливаю сего журналиста. При этом в уме ему не откажешь. Понимаю, что у достаточного числа форумчан эта статья вызовет возмущение, меня же она заставила еще раз задуматься. С большинством его выводов, пожалуй, соглашусь. Правда, не знаю действительно это его статья?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 16 Август 2014, 09:56
Не успеваю, блин, даже почитать ;) Но лучше поздно, чем никогда.
Валерий

1. Почему ты такой сейчас?
Лет пять назад ты был другой, обычный обыватель, как и мы все. Но последние несколько лет правления 4-го президента сделали свое дело...
Кстати, как думаешь, а почему из 16 000 тысяч военнослужащих Украины в Крыму 14 500 уволилось и поступило на службу в российские структуры?

2. Свои корни я описывал лишь для того, чтобы сказать, что у меня лично на эту землю по крайней мере прав не меньше, чем у тебя.

3.Юридически, войны и агрессии нет, как нет и документальных серьезных доказательств.

Были бы, уже провели бы несколько пресс-конференций, даже в ООН.

У меня давно мелькала мысль: открыто и благородно объявить войну Украине, основываясь на ее нарушениях суверенитета РФ, есть же механизм начала, ведения и завершения войны и тем самым провести чистую хирургическую операцию, восстановить конституционный порядок и быстро выйти.
но время упущено, гангрена расползлась по всей стране, пусть теперь сами переболеют.

 Ради пользы Украине и РФ.

4. Об ополченцах.

Извне или нет - где были правоохранительные органы Украины в марте-апреле 14? Спецслужбы на то и есть, чтобы отстаивать интересы страны, не нарушая законные права граждан. Скажи, что прозевали и Юго-Восток уже был взбудоражен запахом Русской весны?
Тебя послушать, так все революции незаконны.
Народ же является носителем власти, надо уметь с ним обращаться правильно и вовремя выпускать пар.

По Невзорову.

 Прочитал....а что, с него сбудется...
Напоследок скажу, если у нас будут пытаться раскачивать лодку, я лично буду содействовать тому, чтобы это остановить вежливо )) в зародыше.

Россия сыта революциями.
А ежели чужаки полезут через кордон или будут спускаться по ночам на парашютах, мы их поймаем и будут они подметать улицы, объявим им очень строгое взыскание....вплоть до выговора.. ;D %56
1.Первая попытка - незачёт. Угадано максимум 30%. Будешь пытаться? Если да, настоятельно советую расширить временнЫе рамки.
Военнослужащие в Крыму? Что тут думать, я знаю. Причина та же самая, по которой десятки (если не сотни) тысяч русских остались в 91-м служить в Украине. Плюс ошибка властей: нельзя формировать армию по месту жительства военнослужащих.
2.У тебя нет и не может быть никаких прав на нашу землю. А твои предки, имеющие отношение к этой земле, определённо прокляли бы тебя, проповедующего войну России против Украины. Не сомневайся! Я это твёрдо знаю.
3.Разве мы в суде, чтобы обосновывать на данном этапе всё юридически? Тебя не устраивает информация коллег здесь, на этом форуме? И разве пресс-конференции в военное время - не анахронизм? Всему своё время. Будут ещё и суды, и ещё посмотрим, кто будет восстанавливать Донбасс. Меня вполне устраивает, что о всём происходящем мгновенно информируются МИД стран ЕС и США, активизировались разведки США и НАТО (это ещё всё всплывёт!). Надеюсь, в Гааге.
4.Спрашиваешь, где были правоохранительные органы? Отвечаю: Обирали людей, развлекались, охраняли царей и царьков. А почему, - догадываешься? Например, почему главой СБУ стал чувак, не имеющий к Украине никакого отношения? Даже не присягавший! Это долгий разговор. Но имеем то, что имеем. Когда они понадобились, поджали хвосты и попрятались. Поэтому сейчас перемены есть и ещё будут - трудно даже вообразить! Но деваться некуда, поэтому будут однозначно.
Невзоров? Вообще-то я предлагал почитать статью, даже нет, - один абзац! Традиционно все кинулись обсуждать продажного автора, ни слова не высказав по сути мысли. Кстати, а журналисты вообще, в принципе, - бывают не продажные? :D

Насчёт раскачивания лодки... Ты и не заметил, что её уже раскачали. И ты уже ничего не сделаешь. За всё нужно платить... :(
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 16 Август 2014, 11:32
Валера не виноват. Я с кем не разговаривал у всех родственники в один голос. Русские украинцев убивают. Пропаганда. С другой стороны граждане Украины в большом количестве бегают по РФ,а я не могу на Украину. Надо на полиграфе таких как Валера отсеивать.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 16 Август 2014, 16:02
http://www.odnoklassniki.ru/video/5707793676

18+ Бойцы с передовой: "Мы воюем с армией РФ". 14.08.2014 АТО,Донбасс,До
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Пирогов Валерий от 16 Август 2014, 16:04
Геннадий, я так думаю, что виноваты мы. У меня однополчанин основтель сайта БВВАУЛ. Он меня там зарегистрировал. Я попытался там свою точку зрения навязать в дебатах ( еще не было никакой Украины) мне вежливо объяснили, что я пришелец и могу свое мнение применить согласно анекдоту. Вопрос модераторам: Володя, а что делает на нашем сайте выпускник Бебского училища. Его что, со своего сайта выгнали, Почему он нам должен глумить голову и НАВК должен его чему-то учить? Пусть идет на Борисоглебский сайт и если ему Ушаков позволит эти вольности, то флаг ему в руки.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Саша(Белый) от 16 Август 2014, 16:36
Геннадий, я так думаю, что виноваты мы. У меня однополчанин основтель сайта БВВАУЛ. Он меня там зарегистрировал. Я попытался там свою точку зрения навязать в дебатах ( еще не было никакой Украины) мне вежливо объяснили, что я пришелец и могу свое мнение применить согласно анекдоту. Вопрос модераторам: Володя, а что делает на нашем сайте выпускник Бебского училища. Его что, со своего сайта выгнали, Почему он нам должен глумить голову и НАВК должен его чему-то учить? Пусть идет на Борисоглебский сайт и если ему Ушаков позволит эти вольности, то флаг ему в руки.
..Вопрос к модераторам!?..я модератор-редактор 1980 г.в. .. Если вопрос о Валерии!? Не нужно гнать с нашего форума всех.."кого попало"(с). Валерий долгое время служил лётчиком-инструктором в ЕВВАУЛ, конкретно в Ейском полку.. Я был курсантом в эскадрилье в которой Валерий был лётчиком-инструктором..а затем я был лётчиком-инструктором, где заместителем  командира эскадрильи был он же.. Валерий - наш форумчанин.. %4
_________
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 16 Август 2014, 16:49
..Вопрос к модераторам!?..я модератор-редактор 1980 г.в. .. Если вопрос о Валерии!? Не нужно гнать с нашего форума всех.."кого попало"(с). Валерий долгое время служил лётчиком-инструктором в ЕВВАУЛ, конкретно в Ейском полку.. Я был курсантом в эскадрилье в которой Валерий был лётчиком-инструктором..а затем я был лётчиком-инструктором, где заместителем  командира эскадрильи был он же.. Валерий - наш форумчанин.. %4   
_________
  Да,гнать не надо. Зима и война всех на место поставит.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 16 Август 2014, 16:54
... Володя, а что делает на нашем сайте выпускник Бебского училища. Его что, со своего сайта выгнали, Почему он нам должен глумить голову и НАВК должен его чему-то учить? Пусть идет на Борисоглебский сайт и если ему Ушаков позволит эти вольности, то флаг ему в руки.


Наш сайт открыт для всех, кому он интересен, тем более для тех, кто связан с училищем. Нехорошо делить людей на наших и не наших и по их точке зрения. Также нехорошо с вами поступили на сайте БВВАУЛ.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 16 Август 2014, 17:05
Геннадий, я так думаю, что виноваты мы. У меня однополчанин основтель сайта БВВАУЛ. Он меня там зарегистрировал. Я попытался там свою точку зрения навязать в дебатах ( еще не было никакой Украины) мне вежливо объяснили, что я пришелец и могу свое мнение применить согласно анекдоту. Вопрос модераторам: Володя, а что делает на нашем сайте выпускник Бебского училища. Его что, со своего сайта выгнали, Почему он нам должен глумить голову и НАВК должен его чему-то учить? Пусть идет на Борисоглебский сайт и если ему Ушаков позволит эти вольности, то флаг ему в руки.

Точку зрения вообще то надо на НАВЯЗЫВАТЬ,  как, типа,  браслеты или кандалы , а просто ИЗЛАГАТЬ.
ВЫВОД.  На сайте  БВВАУЛ дискриминация и расизм,  ну,  и махровый постсовок.
А у нас демократия........
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 16 Август 2014, 18:05
Как Украина могла так  упасть в доходах на душу населения? 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 16 Август 2014, 18:06
Глухой слышал, как немой рассказывал, что слепой видел, как хромой быстро-быстро бежал.

Мой однокашник написал мне в мае  :

Ну  ВЫБОРА  у  МЕНЯ  неТУ  .  -  Бо  нужно  ЗАЩИЩАТЬ  свою  землю  от
ОКУПАНТОВ .  .  -  А  там  -  как  БОГ  ДАСТ .  -  ПРАВДА  всегда  на
стороне  ОБОРОНЯВШИХСЯ .  -  А  ЗНАЧИТ  и  победа  тож  за  УКРАИНОЙ . -
 Вопрос  ток  -  КОГДА  и  какой  ЦЕНОЙ .  - Ну  это  уже  лирика .  -
Бо  ЛУЧЬШЕ  умереть  СТОЯ -  чем  ЖИТЬ  на  КОЛЕНЯХ . - Ча  .  Береги
себя  и  близких
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 16 Август 2014, 18:08
Геннадий, я так думаю, что виноваты мы. У меня однополчанин основтель сайта БВВАУЛ. Он меня там зарегистрировал. Я попытался там свою точку зрения навязать в дебатах ( еще не было никакой Украины) мне вежливо объяснили, что я пришелец и могу свое мнение применить согласно анекдоту. Вопрос модераторам: Володя, а что делает на нашем сайте выпускник Бебского училища. Его что, со своего сайта выгнали, Почему он нам должен глумить голову и НАВК должен его чему-то учить? Пусть идет на Борисоглебский сайт и если ему Ушаков позволит эти вольности, то флаг ему в руки.
  Я знаю,кто виноват. Перестройка,перепалка,перестрелка.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 16 Август 2014, 18:21
И также оставляю за собой право доказывать своё личное мнение!  %6
Жизнь заставит разобраться, и не только заставит, но и силком толкнет на какую-нибудь сторону. (Тихий Дон) - это для всех. И еще не факт, что этим будет кто то иной, тот, который, заблуждающийся. Великая книга!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 16 Август 2014, 18:26
Валера здесь находится по полному праву, как служивший инструктором в нашем Училище.  %56

Мне совершенно не нравится многое, что он излагает.
Но это его видение ситуации, он пишет, что думает лично он, исходя из своего мировоззрения.

Другой разговор, что всем надо аккуратнее относиться к "определениям" разных персонажей, тем более присутствующих здесь на форуме.

Я категорически против проплаченных политпропагандистов, как PU!

Но я также категорически за то, что каждый имеет право быть здесь и высказывать своё личное выстраданное мнение.

Желательно в корректной форме.  %3 %3 %3

И также оставляю за собой право доказывать своё личное мнение!  %6
Браво, Галя!!!!! Полностью с тобой согласен %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 16 Август 2014, 18:53
Браво, Галя!!!!! Полностью с тобой согласен %6

Браво то браво,  но когда по новому водоразделу Бердянск станет Россией,  а наш коллега  свободомыслец,  соответственно, ярым уголовно наказуемым диссидентом,  кто ему будет носить передачи в тюрьму, а?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 16 Август 2014, 19:13
Браво то браво,  но когда по новому водоразделу Бердянск станет Россией,  а наш коллега  свободомыслец,  соответственно, ярым уголовно наказуемым диссидентом,  кто ему будет носить передачи в тюрьму, а?
Дим, не опережай события. Будет день- будет пища. %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 16 Август 2014, 19:28
Анатолий Ходос  вчера друг из России рассказал. Одна семья пригрела беженцев из укр. есть возможность. Посидели выпили ,ну и понесло беженца ,ПУтин х...Путин это ху.... и так далее. На следующий день, хозяин такому беженцу показал на дверь, хорошо пизд...й не навешал, падлюке.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 16 Август 2014, 19:33
Дим, не опережай события. Будет день- будет пища. %6

Вот-вот,  он президента великой ядерной державы не то, что редиской называл,  а даже язык не поворачивается сказать.
Старшему офицеру это не к лицу, ведь не лейтенант сопливый........  %33
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 16 Август 2014, 19:39
Вот-вот,  он президента великой ядерной державы не то, что редиской называл,  а даже язык не поворачивается сказать.
Старшему офицеру это не к лицу, ведь не лейтенант сопливый........  %33
Это правда, если на языке определенных социальных групп: за базаром следить надо. Впрочем, надо отдать должное Валере: вполне справедливые с его стороны упреки к другим не воздержанным на язык форумчанам.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 16 Август 2014, 19:59
Браво то браво,  но когда по новому водоразделу Бердянск станет Россией,  а наш коллега  свободомыслец,  соответственно, ярым уголовно наказуемым диссидентом,  кто ему будет носить передачи в тюрьму, а?

Заграница всем поможет!!! :D :D :D ;D %33 %33 %33   Валерия приютим на Маямщине.......... если конечно успеет до того ... как..... А так то прийдется ехать на южное побережье Северного лидовитого Океяну!!! :D :D :D   
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 16 Август 2014, 19:59
Валера, я вот удивлялся: при Якименко что-то мудрили с антитеррористической операцией, маялись, никак не могли сложить все в одну корзину. :o
А при Наливайченко с первых дней СБУ завалила всех ворохом раскрытых дел, заговоров, шпионских сетей, предателей и пр. %7 %7 %7 8) 8) 8) 8)
Правда, чаще всего это оказывалось пустышкой, придумкой, но видимость активной работы наблюдается.
Откуда набрали столько активных и патриотичных оперативников? А куда дели старых, прежних?
Или они быстро перекрасились? %33 %32

В твоих оценках много здравого смысла по вопросам, связанным с прежней властью.
По поводу царивших в то время нравов, уровня коррупции, стиля работы чиновников и служилых людей....

Но в настоящее время откуда возьмутся люди новой формации, честные, бескорыстные, умные и порядочные?
Во время смуты и революции всплывает много мути в любом обществе и это надо предусматривать, когда берешься за дело.

У старой власти не хватило мозгов устроить себе условно говоря ЗКП, несколько опорных точек, в том же Донбассе, в Крыму (тем более, там была наша база).
Забазировать побольше сам знаешь чего, определить надежных людей, если случится время Ч и вообще иметь план эвакуации, условно говоря, как в каждом офисе есть такой план для действий при пожаре.
А то вдруг, в одну ночь, 65 бортов поднялись из Борисполя по разным странам и континентам и вся прежняя верхушка, понимающая, что ее возьмут за хобот, выпорхнула за рубеж.
Этот же, друг ситцевый, метался несколько дней, якобы за ним охотились.
Да у тебя Госохрана, министры обороны и внутренних дел, начальник СБУ рядом....и даже Генпрокурор Пшонка в золотом лавровом венке   ;D ::) %4 %4
Если разом все чиновники отказались подчиняться, то беда, система госуправления прогнила насквозь.

Слышал, что в феврале, когда все начало сыпаться в Киеве, практически был готов заговор, вся административная верхушка и силовики договорились взять власть.
Все по этапам расписали, распределили посты и направили гонца в Москву.
Прождали 10 дней, никакого ответа, потом уже тема стала неактуальной.
У вас говорят что-либо об этом?

Еще слышал, что американцы и Меркель  уговорили Путина убедить Януковича подписать соглашение, которое гарантировали министры иностранных дел Франции, Германии и Польши.
Путин с неохотой сделал это и его и Яныка кинули через бедро, как в самбо, сразу же нарушив соглашение после отвода сил безопасности из центра Киева.
Так ли это?

Насчет лодки.

Если ты имеешь в виду, что по примеру Украины в России пойдет протестный процесс, то вынужден тебя разочаровать - Карацупа с Джульбарсом не спят, а фактор появления агентов-организаторов давно учтен и принят  к учету Сам Знаешь Кем. :D :D %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 16 Август 2014, 20:20
На следующий день, хозяин такому беженцу показал на дверь, хорошо пизд...й не навешал, падлюке.

Слаб человек....что сказать?
В Донбассе воюет и вовлечено в активную работу не более 1, 0  % населения.
Остальные руководствуются другими смыслами, в том числе и чисто прикладного характера.
Т.е. жить стало невозможно, у детей - школа, надо что-то решать.
Снимаются и выбираются в Россию (предположим).
Люди разные, они под стрессом,в депрессии и ведут себя по-разному.
Когда пройдет шок, решатся многие бытовые вопросы, некоторые начнут качать права, а вы обязаны и все...
Такое уже наблюдается, но пока на уровне разговоров и со стороны приезжих достаточно обеспеченных.
В Донбассе был высокий уровень бытовой преступности при всех режимах.
Сейчас пока шарят по квартирам и т.д., но наступят холода и появятся мальчишки у нас, как когда-то на дорогах Москвы и Подмосковья шалили подставщики и барсеточники из Абхазии.
Засылается активно и закваска из пекарни СБУ, вот завтра будут наверняка шустрить на манифестациях/или при их попытках.
Поэтому развозят по регионам, кто-то к родственникам, кто-то работу по специальности нашел, всем рады, но шалить не получится. %56
Так што, спокойно, Штирлиц, кина не будет....киньщик заболел.... :D :o
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 16 Август 2014, 20:34

В твоих оценках много здравого смысла по вопросам, связанным с прежней властью.

Побалуюсь цитатой, ничего личного - Вот вы, ученые люди, всегда так… Скидок наделаете, как зайцы на снегу! Я, брат, чую, что тут ты неправильно гутаришь, а вот припереть тебя не умею…(Тихий Дон)
Вот в этом я думаю и кроется ключевое непонимание ситуации. Это лично мое мнение.
Как то здесь очень модно тыкать как котят в какушки оппонентов, типа в Украине все разворовали, армия просто ХИ ХИ, какой была Украина и что стало. Вы думаете что это воровал народ? Вот это по моему мнения типичная революционная ситуация. Это когда уже низы верхи терпеть не могут. Думаю можно было договориться о всем. Кроме одного, что Янык легитимный и пусть еще будет, ну хотя бы до выборов. Это было ключевым, об этом договориться с народом было невозможно. И все тут, .......договориться невозможно!!!!!!
А нет, мы про эту легитимность аж  взахлеб. Если коротко. Но это мое мнение.
Из разговоров и общения, я думаю, что при любом исходе АТО. Там еще многих вперед ногами из кабинетов вынесу, если сбежать не успеют. Но это будет потом.     
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 16 Август 2014, 21:07
Побалуюсь цитатой, ничего личного - Вот вы, ученые люди, всегда так… Скидок наделаете, как зайцы на снегу! Я, брат, чую, что тут ты неправильно гутаришь, а вот припереть тебя не умею…(Тихий Дон)
Вот в этом я думаю и кроется ключевое непонимание ситуации. Это лично мое мнение.
Как то здесь очень модно тыкать как котят в какушки оппонентов, типа в Украине все разворовали, армия просто ХИ ХИ, какой была Украина и что стало. Вы думаете что это воровал народ? Вот это по моему мнения типичная революционная ситуация. Это когда уже низы верхи терпеть не могут. Думаю можно было договориться о всем. Кроме одного, что Янык легитимный и пусть еще будет, ну хотя бы до выборов. Это было ключевым, об этом договориться с народом было невозможно. И все тут, .......договориться невозможно!!!!!!
А нет, мы про эту легитимность аж  взахлеб. Если коротко. Но это мое мнение.
Из разговоров и общения, я думаю, что при любом исходе АТО. Там еще многих вперед ногами из кабинетов вынесу, если сбежать не успеют. Но это будет потом.   

Увы, дружище, но мне думается, что договориться низам с верхами было бы невозможно. Я думаю, что даже и 10 лет назад, когда была Оранжевая, если делать по честному, то не получилось бы.
Ну не хочет никто из десятки олигархов, рулящих всей страной вот просто отдать ВСЁ быдлу................. :'( :'( :'( :'( :'(
Классика жанра, хоть уссысь, бескровных революций не бывает, так как это передел СОБСТВЕННОСТИ, ну, и власти тоже, а это бабло.
Оно конечно, если бы Украина была где-то на месте Гондураса, то всё бы уже и закончилось, передушили, перерезали, выбрали и стали бы строить новую жизнь.
А тут главная фишка, вернее, две фишки, это расположение Украины и территориальные претензии России на свои ранее завоёванные земли.
И казалось бы простой африканский переворот пошёл вот по такому хитрому сценарию.
Я вот даже счас думаю, что ошибался, когда думал, что если бы в 91-ом Рух по сценарию Пиночета перестрелял бы партийную номенклатуру во главе с Кравчуком, то все равно не получилась бы еуропейская жизнь, так как ЕБН очухался бы с похмелья и начал бы вот тот сценарий, что сейчас.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 16 Август 2014, 21:18
Увы, дружище, но мне думается, что договориться низам с верхами было бы невозможно. Я думаю, что даже и 10 лет назад, когда была Оранжевая, если делать по честному, то не получилось бы.
Ну не хочет никто из десятки олигархов, рулящих всей страной вот просто отдать ВСЁ быдлу................. :'( :'( :'( :'( :'(
Классика жанра, хоть уссысь, бескровных революций не бывает, так как это передел СОБСТВЕННОСТИ, ну, и власти тоже, а это бабло.
Оно конечно, если бы Украина была где-то на месте Гондураса, то всё бы уже и закончилось, передушили, перерезали, выбрали и стали бы строить новую жизнь.
А тут главная фишка, вернее, две фишки, это расположение Украины и территориальные претензии России на свои ранее завоёванные земли.
И казалось бы простой африканский переворот пошёл вот по такому хитрому сценарию.
Я вот даже счас думаю, что ошибался, когда думал, что если бы в 91-ом Рух по сценарию Пиночета перестрелял бы партийную номенклатуру во главе с Кравчуком, то все равно не получилась бы еуропейская жизнь, так как ЕБН очухался бы с похмелья и начал бы вот тот сценарий, что сейчас.
Все правильно, это я с позиции украинского обывателя написал (ну типа примерял на себя). А все что Вы, это тоже правильно если с позиции территории. Поэтому и ставился ребром заведомо невыполнимое требование, что Янык легитимный и тд. Мы с того Яныка сами ржем, а нет, пусть еще побудет. Вот как то так. А с позиции территории конечно Ваша версия верна. Так что ..?  O:-)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 16 Август 2014, 22:44
Идейный борец Семенченко прозрел:

Командир карательного батальона "Донбасс" Семён Семенченко записал видеообращение к депутатам Верховной рады Украины. В нём он говорит, что власти обманули жителей страны, заставив идти войной друг на друга. Также Семенченко добавил, что ждёт проведения честных выборов.

http://lifenews.ru/news/138409

Там видео есть.

Мне кажется. что отсылать по каким-то событиям сейчас к lifenews - это акуенный моветон...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 16 Август 2014, 22:49
http://blog.i.ua/user/1668193/1423854/
Познер: Раньше у меня было убеждение, что все зло в Кремле

Недолюбливаю сего журналиста. При этом в уме ему не откажешь. Понимаю, что у достаточного числа форумчан эта статья вызовет возмущение, меня же она заставила еще раз задуматься. С большинством его выводов, пожалуй, соглашусь. Правда, не знаю действительно это его статья?

Мощно задвинул.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 16 Август 2014, 23:14
А у нас и говно свеженькое.  :D
Но это нелюбовь
Начинаю вновь
Я тебя искать по свету
Только сердце грело

Нелюбовь, и застыла кровь
Пробегают проводами
Токи между нами
Нелюбовь...
 %124 %124 %124 %124
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 16 Август 2014, 23:16
В Омске 3. 00. Наливайте, а то уйду спать. С праздником всех!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 16 Август 2014, 23:17
А с позиции территории конечно Ваша версия верна. Так что ..?  O:-)

А то, .....что имеющие допуск к грифу Сов.секретно в спецзаведениях теперь много лет будут изучать детали изящного блицкрига "Крымнаш".
А ВВП, как собиратель, а не разрушитель России войдет в историю надолго.
По теме, что сейчас, такой сценарий не пошёл. Так есть и другие инструменты затяжного удушения. Дядю Сэма и старушку Европу мучает одна мысль, по карте какого года рубить, гад, будет. Если по 1914, то ясен пень, завопят, там ведь и Варшава была в России. Неплохая карта 1939 года, аккурат по Житомиру. А что делать с обрубком по имени Галитчина? Ведь по уму там если начнётся реституция, так все земли возьмут поляки-венгры-румыны-словаки.
Дяде Сэму так не интересно, а Европа должна согласиться, так как можно и это не получить, если выйти по честному на границы окончания второй мировой. Вот такая у меня думка..................
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 16 Август 2014, 23:20
В Киншасе 21-00, ещё рано..................
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 16 Август 2014, 23:24

Airman - все правильно говоришь, только от этого ни хорошо, не плохо. Как то хреново это. У меня есть письмо друга из Судака. В двух словах, не все там друзья. А зачем нам это надо? При условии что Крым теперь наш и друг даже очень патриот.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 17 Август 2014, 08:18
Слай,

как совок совку скажу тебе доверительно: если бы в конце февраля не пошли процессы в Крыму, аэропорт в Симферополе и базу Бельбек не блокировали, сели бы там по паре бортов, даже гражданских, с гостями из НАТО с легким вооружением и попробуй ты что-то сделать.

Имея воздушное сообщение, можно наращивать группировку, потом и высадиться на побережье не сложно.

Не хватило у них решительности и очко сыграло,  когда Витко, командующий ЧФ, сказал на камеру: "Пусть хоть кто-то прицелится даже  из рогатки...."

Тенюх, тогдашний МО, характеризовал текущее состояние ВСУ как катастрофичное,   Яценюк и Пастор с ним соглашались... :o ::) %56

Все началось активно после того, как погибла женщина у ВС Крыма и несколько человек было ранено на митинге татарских активистов.
Поняли, что тянуть дальше некуда, или-или....

Если бы пошло, как написал выше, сейчас в Крыму был бы Донбасс и кто знает, может быть и прямое столкновение с НАТО и штатами, типа Карибского кризиса.

Уже лезли ранее в Феодосию, в Кировском хотели базу создать, сейчас  желание завершить войну 1856 года по-новому захотелось?  :'(

Ага, с потерей Крыма, мы теряли бы контроль за всем юго-западным  театром, включая Балканы, Турцию, Кавказ, во многом Ближний Восток и, косвенно, Среднюю Азию.  ::) ??? ???

Короче, крымнашдедываевале и баста. ::) %4 %56

Геостратегия - это тебе не хухры-мухры

Сижу, пишу, невестка шутит: остались гривны в кошельке, заметут еще за симпатии к Украине....Посмеялись, поговорили коротко, сошлись во мнении, что все перемелется... %56.

А вообще-то тема вплывает постоянно, но думаю, надо просто иметь трезвую голову и не давать себе возможности сгореть в ненависти.

Это относится к обеим сторонам. %56

Карта интересная и приятно, что предки, хоть и воевали постоянно друг с другом, все равно тянулись к центру - Киеву и месту, откуда пошло крещение Руси....

      Что интересно, апостол Андрей ступил на землю бывшего СССР в Феодосии, там сейчас стоит армянский храм св. Георгия 7-го века (это в генуэзской крепости, недалеко от Карантинной башни в Феодосии), далее он пошел по Днепру и в Киеве создал общину первых христиан еще в 1-м веке, затем дошел до Валаама, основал там христианскую общину и потом добрался до Фракии в Греции, где и был распят на косом кресте...

Вот как мы повязаны....

Если в нынешних событиях есть еще и религиозный аспект, то тут надо подходить еще более глубоко и деликатно....

У нас тысячелетняя история, а сторонние участники действуют сейчас во временных  рамках очень узких и в своих узкокорыстных интересах.

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 17 Август 2014, 10:09
Уже изучают, как в период политической нестабильности у соседа - воспользовать
 моментом слабости...

 Насчёт собирателя земель: - подскажи страну, которая любит "собирателя" из бывших
 хотя бы союзных республик... Не говоря об остальном сообществе.
 Как совок совку я тебе напомню:
  http://prostofinansy.com/16697-obse-priznala-rossiyu-okkupantom-ukrainy/

  это уже от россиян (http://pixs.ru/showimage/1408200625_5955774_13445542.jpg)

 Насчёт ненавистного Дяди Сэма: - напомню как совок совку, что ЕБН очень дружил
 Биллом Клинтоном, называя его "друг-Билл (Билли)"... и ЕБН все люБилли до того, что
 когда он выдвинул вместо себя неизвестного тогда никому ВВП - все в едином порыве
 отдали свои голоса в пользу неизвестного ... В свою очередь ВВП дружил с Бушем младшим,
 у них были очень тёплые отношения, даже их собаки наверно дружили... Я не говорю,
 когда весь Мир стоял на ушах в период Карибского кризиса в октябре 1962 года... 
 И то, простоватый Никита нашёл язык с Кеннади, которому все советовали первым начать...
  Это я про то что не надо доводить ситуацию до предела - рассказывая сказки где-чьи
 земли, уже после проведённых границ...  Ферштей ? Ящик Пандоры не резиновый....

Я не понял,  что за наезд такой совковский на африканского конголезца, а?
Какой нах МОМЕНТ СЛАБОСТИ, а?  Та хохлушка перманентно слаба со всех  сторон, на секунду потерял контроль - уже оттрахали.
Про дружбу президентов рассказывай в детском садике.
А Пандора  скоро вернется в прежние границы, резина - это из другой темы. И следующий на очереди колхоз имени Лукашенко. Ферштейн?
И учти,  как говорит Самурай,  рукописи не горят,  то бишь за базар отвечать надо.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 17 Август 2014, 10:27
http://zrd.spb.ru/news/2014-03/news-1228.htm
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 17 Август 2014, 10:29



Тенюх, тогдашний МО, характеризовал текущее состояние ВСУ как катастрофичное,   Яценюк и Пастор с ним соглашались... :o ::) %56



   Верно. Еще бы им не знать ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 17 Август 2014, 10:34
  Hawk

 Вот давай только без если бы... Если бы бабке отрезать груди... ну ты понял...
 Если бы, в период митинга 6 мая немцы полезли в Кёниг, или япошки на Курилы...(!?)

 Некому было тогда дать приказ ни ВМСУ, ни керченской бригаде морпехов,
 ни остальным 200 частям расположенным в Крыму... (см. Журнал ДШ, я там все их назвал)
 Тогда бы дали отпор "зелёным человечкам", ием более без опознавательных знаков....
 Но ты их тогда считал веря президенту на слово что это ополченцы, как и сейчас
 веришь - что на Донбассе они же, со своими "комивояжёрами"... То есть теми, кто
 не знает что такое общевойсковая защита и оперативное наступление... Хотя там и были
 кроме бездельников, нариков, алкашей и толковые афганцы человек десять...
 Потом пошло подкрепление и техника... Не было бы этой батвы - уже бы всё закончилось
 миром... А те кто не хотят житьв Украине - пусть продают кв. и чемодан-вокзал-Россия...
 Там Жириновский обещал всем на въезде паспорта и гражданство...

 Да, Витя, карта НАШИХ РОДИЧЕЙ, ОТКУДА ВСЁ ИСТОКИ...  ТОЛЬКО МНОГИМ ПРЕДСТОИТ
 ПЕРЕСТУПИТЬ ЧЕРЕЗ СЕБЯ, ОПРЕДЕЛИТЬСЯ КТО ОНИ - РУСИЧИ ИЛИ ОРДЫНЦЫ....

 Насчёт повязаны....  Послушай деда... И не наезжай на Valery, у него в городе
 уже не одна семья похоронки получила...

 http://www.youtube.com/v/u9Y5C8SPc4E
     ................................

     Не хотел это ворошить, но вот такой вопрос: почему в Крыму не выстрелил ни один украинский часовой. Или все-таки стрелял?

     Многие мои знакомые считают независимость фикцией. Ну как может быть независима страна, президент которой (второй, сомнительно избранный) прямо говорит, что рулит госдеп.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 17 Август 2014, 10:37
 
   Виктор, так группа ЕС его целых восемь часов уговаривала чтобы он ушёл досрочно...
 

   Какое они имели право это делать? Про это ничего не написано в конституции Украины.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 17 Август 2014, 10:50
  Вернитесь в то время... Некому было приказ отдать на применение огня...
  Ни один из 431-го генерала не взял на себя ответственность... Бардак был
 как в политике, так и в Армии ВСУ...  А с крымских частей запрашивали:
 - Что им делать ?! - в ответ гробовое молчание...


   Армия Украины - синекура. Зарплаты и социалка. Воевать - ни с кем не воюет. Сибирь, Дальний Восток, всевозможная Азия - не для нас. Миротворцы в Африке - по очень большому блату. Военное образование - большая часть Вузов попросту разогнана. Можно было бы сделать мобзапасы - но и те что есть проели. Мои знакомые в 90-е покупали сыновьям хе-бе-шки, чтобы было что на попу на службе натянуть. Всего лишь хе-бе ...

    При этом желание служить Родине в людях есть. Здесь оно было всегда. Турки, татары, ногаи, ляхи - хорошие были учителя.

    Только вот не у моей Родины нормальной элиты. Всевозможные космополиты - никакая не элита. А пока заведется реальная, не ссученая элита - никакого толку не будет. "А вы, друзья, как не садитесь ..."

   Да, чуть было не забыл. Один из первых приказов Дудаева - создание разведки. Украинскую разведку создал Л. Д. Кучма на десятом году существования державы. Лучше поздно, чем никогда ...

   
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 17 Август 2014, 10:52
ОТвет выше...насчёт почему не стрелял...

 Да не рулит Госдеп.... что за выражение ? Сейчас единственный союзник у украинцев - Штаты.
 Больше им не на кого в такой разрухе надеяться...  это же очевидно.

    С ТАКИМ союзником никаких врагов не надо. Как оне России в 17 "помогли" ... Так и по сей день помогают всем "желающим" ...

    Что-то там в Уставе было про защиту чести и достоинства часового.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 17 Август 2014, 10:58
Аха... а вот и Ярош.
Так я и думала, договорились с Семенченко.  %56

Ну-с, кино только начинается. Смерть ворогам!

http://ru.tsn.ua/politika/pravyy-sektor-grozitsya-poyti-na-kiev-esli-poroshenko-ne-navedet-poryadok-v-mvd-381857.html

(http://s5.stc.all.kpcdn.net/f/4/image/59/58/835859.jpg)

    МВД Украины единственный и самый многочисленный государственный институт. Фактически это и есть корень власти. Все остальное - лирика.

   Псарь думает о водке, на псарне лают о плетке. Один раз удалось провести реворлюцию без зачистки, но в этот раз без нее не обойтись.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 17 Август 2014, 11:06
Это у тебя даже повидло тухлое.
А у нас и говно свеженькое.  :D

Получи прямо с ютуба  %6

http://www.youtube.com/v/Ov_EYPvZUOk?version=3&amp;hl=ru_RU" type="application/x-shockwave-flash" width="1280" height="720" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true"></embed></object>

    А то! Поцану порулить захотелось. А уже понял, что рылом не вышел.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 17 Август 2014, 11:08
  Странные ты вопросы задаёшь... Майдан стоял под окнами Рады.
   Alexmua, а Ты правда в Украине живёшь ?! Флаг у тебя какого цвета ?!

   А что написано про майдан в конституции Украины?

   И почему это слово - тюркского происхождения - пишется с большой буквы?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 17 Август 2014, 11:11
После 17 много воды утекло... Тебе уже Владимир Елисеев рассказывал про помощь
 ленд-лиза... Пройдись по Митчелам - как они нам помогли в ВОВ став ДА.....

    1939 год - два утопленных британских судна в сутки.

    1940 год - три утопленных британских судна в сутки.

    1941 год - четыре утопленных британских судна в сутки.

    Так кто и кому помогал?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 17 Август 2014, 11:44
..Вопрос к модераторам!?..я модератор-редактор 1980 г.в. .. Если вопрос о Валерии!? Не нужно гнать с нашего форума всех.."кого попало"(с). Валерий долгое время служил лётчиком-инструктором в ЕВВАУЛ, конкретно в Ейском полку.. Я был курсантом в эскадрилье в которой Валерий был лётчиком-инструктором..а затем я был лётчиком-инструктором, где заместителем  командира эскадрильи был он же.. Валерий - наш форумчанин.. %4
_________

     Думаю, следует сделать следующее. Когда окончиться война и на земле Украины наступит мир, придет пора подводить итоги. Со временем станут известны люди и фирмы, которые реально наварили миллионы на крови славян в этот раз. Пускай Валерий и сообщит нам об этом. Как самый горячий патриот. Безо всякой иронии и с уважением - Александр.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 17 Август 2014, 11:47
Как Украина могла так  упасть в доходах на душу населения?

   Кагал правит ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 17 Август 2014, 11:53
  О, старик... Майдан у вас это святое - типа ВЕЧЕ... Есть фото Майдана с 17 года если не ошибаюсь...
  В этом вся суть и отличие Кивской Руси... Ты же историк... Непредвзято загляни в историю,
  пока её не переписали ... как это уже происходит постепенно искажая факты...

  Это сейчас уже говорят что Украина недогосударство, или искусственное образование....
 
  (http://i6.pixs.ru/storage/2/8/8/1015411814_4400027_13448288.jpg) (http://pixs.ru/showimage/1015411814_4400027_13448288.jpg)

    О святости майдана впервые слышу. То, что по нему скакали униаты - не показатель. Как и о том, что Украина - недогосударство.

   Сталинскому СССР тоже предрекали 50-100 лет на восстановление экономики ...
 
   Япония, пережившая атомную бомбардировку ... 

   Германия, на женщин и детей которой добрые дяди-демократы высыпали 5 (пять) мегатонн бомб ...

    Были бы у нас нормальные люди у власти, просто нормальные, не нужно каких-то там гениев ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 17 Август 2014, 12:01
  Кем утопленные ? Ты вроде забыл кто были нашими союзниками в ВОВ....
  Судя по твоим скоростным ответам, ты не всё читаешь... Это не серьёзно...

  Насчёт Митчелов - (ты же не захотел искать в нете) , так вот, их поставили более 1000...(!)
  Я не говорю про другие типы, и наземную технику...

   Б-25, Митчелл ...

   Когда наглосаксы начинали проект "Адольф Гитлер" они не учли бесноватости главного героя. Не думали всерьез, что он осмелиться "подержать их за вымя", что Британия встанет на грань голода, что  только ближе к шестидесятым отменит карточки. Невдолбенное самомнение помешало, видимо. А дьявол, как говорят немцы, в мелочах.

    ... кстати, он до последнего старался с ними договориться, и договорился о многом. Даже сего смертью не все ясно ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 17 Август 2014, 12:03

   Да, чуть было не забыл. Один из первых приказов Дудаева - создание разведки. Украинскую разведку создал Л. Д. Кучма на десятом году существования державы. Лучше поздно, чем никогда ...

   

Разведка была,  в виде управления в СБУ . С октября  2004 года создана в виде отдельной структуры.

http://www.szru.gov.ua/index_ru/index.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 17 Август 2014, 12:08
Здесь про внучка ветерана.      http://topwar.ru/56299-sbityy-mig-29-ukrovvs-i-drugie-uspehi-opolcheniya-novorossii.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 17 Август 2014, 12:25
Вот-вот,  он президента великой ядерной державы не то, что редиской называл,  а даже язык не поворачивается сказать.
Старшему офицеру это не к лицу, ведь не лейтенант сопливый........  %33
А Гитлера ты тоже обожествляешь? ;)
Если скажешь - нет, найди хотя бы три разницы! :D
Валера, я вот удивлялся: при Якименко что-то мудрили с антитеррористической операцией, маялись, никак не могли сложить все в одну корзину. :o
А при Наливайченко с первых дней СБУ завалила всех ворохом раскрытых дел, заговоров, шпионских сетей, предателей и пр. %7 %7 %7 8) 8) 8) 8)
Правда, чаще всего это оказывалось пустышкой, придумкой, но видимость активной работы наблюдается.
Откуда набрали столько активных и патриотичных оперативников? А куда дели старых, прежних?

Но в настоящее время откуда возьмутся люди новой формации, честные, бескорыстные, умные и порядочные?

Если разом все чиновники отказались подчиняться, то беда, система госуправления прогнила насквозь.

Слышал, что в феврале, когда все начало сыпаться в Киеве, практически был готов заговор, вся административная верхушка и силовики договорились взять власть.
Все по этапам расписали, распределили посты и направили гонца в Москву.
Прождали 10 дней, никакого ответа, потом уже тема стала неактуальной.
У вас говорят что-либо об этом?

Еще слышал, что американцы и Меркель  уговорили Путина убедить Януковича подписать соглашение, которое гарантировали министры иностранных дел Франции, Германии и Польши.
Путин с неохотой сделал это и его и Яныка кинули через бедро, как в самбо, сразу же нарушив соглашение после отвода сил безопасности из центра Киева.
Так ли это?
При Якименко не было войны. И бороться было не с кем, поскольку ФСБ здесь топталось как у себя дома. Чего уж там, реально СБУ был филиалом ФСБ. Может, напомнить, как ФСБ выкрадало российских оппозиционеров из Киева? Кто были члены харьковского "Оплота", а уж всякие организации Медведчука (кума Путина)... И это не говоря уже о Крыме, где этой шушеры было не счесть.
Теперь насчёт кадров...
Ты не поверишь! У нас сейчас даже гаишники людьми стали! Почём зря не останавливают, на бабки не разводят, даже общаться с ними можно - вполне вменяемые люди. Вопрос: почему? Открою страшную тайну: рыба гниёт с головы! Голову подлечили. И тело здоровее стало. Сколько народу доверяло милиции во времена Януковоща? Легко проверить - 1%! Сейчас? Крайняя известная мне цифра - 63%!
Для СБУ это всё ещё круче. Поскольку их в 10 раз меньше, все на виду. Не веришь, что они действительно неплохо работают? А попробуй мне поверить! Даже в нашем Бердянске регулярно отлавливают всякую сволоту. Например, самопровозглашённых мэров из городов, где сейчас идёт АТО. Убегающих оттуда чеченцев, недавно вот - трёх помощников "Беса"... Если нужны видеодоказательства - легко. А могу заодно и фото бигборда с указанием номеров тлф, куда звонить в случае подозрений. И звонят, много звонят! Поскольку народу и нафиг не надо принесённое им "счастье".
Как думаешь, во времена Якименко звонили? :D :D :D
Откуда возьмутся люди новой формации? Отвечаю: из тех, кто сейчас воюет в зоне АТО. Особенно добровольческие батальоны. Отличное чистилище.
Далее. А кто сомневается, что система госуправления прогнила насквозь? Об этом только и говорят, на всех уровнях. Те же гаишники... с какого-то хрена, даже сейчас заговорили о введении техосмотра! Живём без него не первый год, никаких проблем, а тут вылезли... А военкоматы? Им и сейчас денег хочется! Недавно арестовали директора Киевского бронетанкового завода... сволочь, мало того, что просто воровал, ухитрился танк продать тихаря! И так - сколько угодно.
Естественный вопрос - как вылечить эту всю голову?
Тут мы на пороге больших перемен. Думаю, участь коммунистов предрешена. Далее - люстрация. Недавно в первом чтении закон принят. Думаю, сами депутаты его бы не приняли, они все там обречены. Но у дверей и под окнами стояли тысячи киевлян.
Это то, что Восточная Европа сделала более 20 лет назад. Вот так мы отстали в развитии.

Насчёт заговора силовиков в феврале - не слышал и не верю. Слишком они были деморализованы. Да и талантов бы не хватило. А просить ввода войск - даже они бы на это не решились.

Насчёт соглашения - ты меня удивил. Это общеизвестный факт. Оно было подписано, но за эту подпись Яценюка и Кличко Майдан послал по дальнему маршруту, сотник с трибуны дал Януковичу время до 10 утра, и тот благополучно ночью сбежал. Мы бы до сих пор жили под Яныком, если это дебильное соглашение исполняли...
Может, я не так понял тебя?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 17 Август 2014, 12:30
http://blog.i.ua/user/1668193/1423854/
Познер: Раньше у меня было убеждение, что все зло в Кремле

Недолюбливаю сего журналиста. При этом в уме ему не откажешь. Понимаю, что у достаточного числа форумчан эта статья вызовет возмущение, меня же она заставила еще раз задуматься. С большинством его выводов, пожалуй, соглашусь. Правда, не знаю действительно это его статья?

    Хорошая статья, кто бы не писал. Только вот Европа не рай, и на Украине власть в последнее время ничем, кроме воровства, не занималась.

    Сначала Эдичка Гурвиц проиграл выборы, ну не любят в Одессе тех, кто считает себя умнее всех. Потом он подал в суд. Суд тоже проиграл. Произошла пЕРВАЯ оранжопая ... Первый судья сказал, что ошибся. Стал пацан мэром Одессы.

    Юльцю закрыли за воровство. Произошла реворлюция. "Невинная жертва" освобождена. Наворованное не вернула, претензий нема.

   Постановила Верховная Зрада продать Донбасс, и - продала! Постановила продать трубу ...

   У нас копируют большую часть российских гешефтов. Ваучерная прихватизация была - один к одному ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 17 Август 2014, 12:36
Этот "пацан" освободил десятки городов... И выжил не в одной операции...
 Посмотри ролик с его боями и взятие Лисичанска... Но он немного в акуе от
 реальной поддержки не только Нацгвардии - всех... Это касается как питания,
 так и вооружения... Отсюда и идёт недоверие и другие нехорошие мысли.....

 Народ в сёлах не хочет призываться - сжигают повестки... То есть, тыловое прикрытие
 мягко говоря - слабое....  https://www.youtube.com/watch?v=9-R4WI22L5U

 Это называется - моя хата с краю ничего не знаю...
 До чего это может довести ? Только до одного - распада Украины ... ИМХО, к сожалению...

   Я вот не понимаю, зачем он это сделал? На его Родину вторгся враг? Марсиане атаковали Украину? Злобные москали высадили десант? Не было ТАКОГО!

   Все эти проблемы решаются в РАБОЧЕМ ПОРЯДКЕ силами МВД. Когда опускали ментов - давали дорогу таким вот махновцам. Кто и зачем это сделал - скоро увидим.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 17 Август 2014, 12:54
[quote author=Слай link=topic=159.msg139745#msg139745 date=1408260492]
  Hawk

 
 Если бы, в период митинга 6 мая немцы полезли в Кёниг, или япошки на Курилы...(!?)

Та шо вы носитесь с этим 6 мая, не знаю уже, какого года, с белыми лентами и Ксюшей-клоуншей?
Никто и не помнит этого карнавала, никакого влияния он ни на что не оказал, какой Кениг и Курилы?, окстись...

 Некому было тогда дать приказ ни ВМСУ, ни керченской бригаде морпехов,
 ни остальным 200 частям расположенным в Крыму... (см. Журнал ДШ, я там все их назвал)
 Тогда бы дали отпор "зелёным человечкам", ием более без опознавательных знаков....
 Но ты их тогда считал веря президенту на слово что это ополченцы, как и сейчас
 веришь - что на Донбассе они же, со своими "комивояжёрами"..


Я тогда думал, что ЧВК....надо было эту версию додавить до конца....снаряжение, машины взять нейтральные и все такое....китайские, индийские или иранские, например... или европейские... ;D

Не было бы этой батвы - уже бы всё закончилось

Вот-вот, надо было кому-то взять на себя патриотичный поступок, но таковых не обнаружилось, очко то не железное, кусаить парашют  %8 ::) %33, а вдруг попадешь не в такт и тебя сделают крайним?
Отож перевернули бы в Киеве - и Крым остался бы, скорее всего, независимым, не так больно было бы сейчас ныть и Донбасса бы не было.
Зафигачили федерализацию и все - живи и радуйся, крепи дружбу с Россией и ТС и с Гейропой  :D :-[ %56

А те кто не хотят жить в Украине - пусть продают кв. и чемодан-вокзал-Россия...

Во, справедливо, нам нужны приличные люди, с удовольствием примем  %3

Там Жириновский обещал всем на въезде паспорта и гражданство...

Жириновский - эксцентрик, он как авгур, древний предсказатель, в экстазе получает информацию из космоса, что есть, что будет, что сердце вещует и куды карта ляжет  :-[ ???
Слушайте его внимательно и интуичьте - будет спокойнее на душе  ;D

  карта НАШИХ РОДИЧЕЙ, ОТКУДА ВСЁ ИСТОКИ...  ТОЛЬКО МНОГИМ ПРЕДСТОИТ
 ПЕРЕСТУПИТЬ ЧЕРЕЗ СЕБЯ, ОПРЕДЕЛИТЬСЯ КТО ОНИ - РУСИЧИ ИЛИ ОРДЫНЦЫ....

Нифига, искусственное разделение, придумали современные политтехнологи западного разлива.
В моем окружении на работе есть кадры нового поколения, которые применяют тоже эти мемы интернетные и говорят, мол, моя украинская четвертинка возмущена  :'(

Вообще собираюсь в экспедицию на Камчатку + Байкал+Алтай, можно заехать и в Монголию, Манчжурию.
Надо проинспектировать империю.
 Это будет кусками, начну следующим летом.
Если получится в этом году, надеюсь попасть в конце октября в Крым, покупаться в прохладном море....да и просто погулять по горам, подышать не вредно.
Никто не запрещает приезжать с Украины, только рады принять.
А Сочи стоит в календаре на февраль-март 15 года, профигачить все 4 катальные зоны, все сообщу и сделаю отчет.
Хочу еще попутно в Пицунду заехать и оценить потенциал для отдыха

Да, скифы мы, да , азиаты мы, с раскосыми и жадными очами - писал А.Блок, но это поэтический образ..... :o ::) ;D :D

Я бы назвал нас всех Третьим Римом, наследником Византии... там были и кочевники и оседлые и много народов, динамичное развитие, часто были внутренние распри и внешние нашествия, но люди считали себя ромеями, гражданами одной великой державы.
Это был свой мир, своя цивилизация.... %4 %4

И не наезжай на Valery, у него в городе  уже не одна семья похоронки получила...

Я не наезжал, мы просто говорим, я просто подчеркивал,  что не надо убивать мирных жителей в Донбассе и громить инфраструктуру.
Те, кто хочет воевать, живут в другой реальности и там другой разговор.

 
     ................................
[/quote]
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 17 Август 2014, 13:44
Валера, про ментов ты меня порадовал, потому что помню ДАИ и как с ними встречался: глаза хитрые, жадные, морда туповата, но смекалистая  ;D (я это любя).
 
С нашими бывшими ментами тоже так же было, сейчас получше с полицией, все-таки их почистили, платить стали в 3-4 раза больше, квартиры и пр.

Так вот, пока едешь по Харьковской, Запорожской, Херсонской области, как будто по прифронтовой полосе:
то пацаны-махновцы в камуфляже выскакивают из посадки, тира экологический контроль, плати сотку гривень или :'( :'( :'( ....после торга за 5-10 гр. разрешали ехать ::)
Вначале (1999-2001) годы это смущало, потом разобрались и не останавливались от Харькова до Запорожья, а потом аж до Чонгара.

На Границе (Гоптивка) на трассе Белгород-Харьков всегда проезжали за взятку 20-50 долл. иначе простоишь 3 часа, каюсь приложил руку к загниванию госмашины Украины  ;D

Не оскудеет рука дающего, говорили погранцы и таможенники, все понимали, что у них план ;D

С ДАИ тоже была своя тактика, как спорт, заплатить поменьше и так, чтобы он стоял озадаченный и долго смотрел вслед. Было несколько заготовок спектаклей, в зависимости от обстановки и вида нарушения.
Основное - скорость, но тут была хитрость: выпускаешь вперед москвича-новичка на бэхе, ауди или мэрсе на скорости 120-140 (живец), его принимают, а ты проходишь мимо  %3
В Запорожье на кругу несколько кафе, вкусно готовят, но удивился вначале, когда услышал: "На второе гречку, макароны с чем?"
Т.е. народ берет гарнир с подливкой, а мясо, курицу, рыбу не всегда.
Может так заведено, не знаю, но запомнилось....
Я так 8 раз съездил в Крым, очень впечатляли просторы, бескрайние поля пшеницы, подсолнечника, бахчи... .Эх  :D %56
4  года не был, все дела....а тянет....но теперь самолетом, если не будет по дороге много букаф  :D %56

Приезжай в Москву, город-сказка, красивейший, даже на ВДНХ бывший павильон "Украина" восстанавливают.
Сергей Собянин отжигает, город хорошеет на глазах, массу новых линий метро строят, развязки, и пр.
Присылай Кличко на стажирофку  :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 17 Август 2014, 15:25
Аха... а вот и Ярош.
Так я и думала, договорились с Семенченко.  %56

Ну-с, кино только начинается. Смерть ворогам!

http://ru.tsn.ua/politika/pravyy-sektor-grozitsya-poyti-na-kiev-esli-poroshenko-ne-navedet-poryadok-v-mvd-381857.html

(http://s5.stc.all.kpcdn.net/f/4/image/59/58/835859.jpg)

Читал, читал, всё не мог въехать. Основная мысль послания: «Пойдём на Киев, поскольку не всё у нас ладно с милицией! За это и помрём!» Ну до того причина мелкая, неказистая. Короче как у Станиславского – НЕВЕРЮ! Не может это являться реальной причиной похода на Киев, т.е. практически на самого Президента Порошенко!
   Расклад мне кажется такой.
1.   Всё, что представляет на Украине реальную силу, находится на Востоке и отвлечь часть этих сил на другие цели не представляется возможным. Восток остатки  сразу порвёт на британский флаг.
2.   Законная вооружённая структура на остальной части Украина – милиция. НО! Милиция сейчас занимается только тем, что борется со «сторонниками Путина», обычно мифическими. Никаких реальных дел милиция сейчас не ведёт (Источник: мой товарищ, который только вчера сбежал с Украина, кстати, проживал недалеко от Валеры). А «Правого сектора» после Беркута милиция ссыт кипятком!
3.   У Параши охрана - небольшая горстка иностранных наёмников. Только до самолёта целым проводить.
КТО МОЖЕТ В КИЕВЕ ХОТЬ КАК-ТО ВОЗРАЗИТЬ ПРАВОМУ СЕКТОРУ?
По ходу – НИКТО!
А Правый сектор, это Беня. Причём официально! Так что причина, на мой взгляд не плохая милиция. Просто решил БЕНЯ показать мелкому засранцу ПАРАШЕ его место!
Если ошибаюсь – практика покажет.

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 17 Август 2014, 15:36
Слай,

дураков и дербанщиков денег с обеих сторон достаточно.

Та тетка с рассказом о ряспятом ребенке возможно и подослана специально к нашей доверчивой журналистке, а может, она нездорова или зазомбирована?
Редактор лоханулся, непрофесиионально такие взрывные материалы без проверки ставить на ТВ, тем более на 1-й канал.
Надо к редактору присмотреться, вот тебе и профилактика.
А Эрнст, который ЕКЛМН,  зачем дураков держит?

Задай Кобзону вопрос, думаю, у него есть аккаунт, откуда у него инфа, я лично никаких фейков не делаю и особо в эту кашу не ныряю, берегу голову.
Да,меня интересуют профессиональные военные вопросы, но что нарыл в инете, писать не буду, это для себя, иначе сразу набегут комментаторы.
Т.е. у меня работает самоцензура и, думаю,у  Володи ко мне лично претензий нет.

Напоследок.
Валера, скажи, будь ласка, считаешь ли ты Украину в настоящее время демократической страной?
Важно понять, что люди вкладывают в это понятие, не более того.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 17 Август 2014, 16:17
Что, уже невинный вопрос задать нельзя? ;D :o
Какие мы обидчивые....

Видео - обычная военная пропаганда, на 3 +

Ты лучше скажи, стороны применяют такие штуки, просто интересно

http://eizvestia.com/armiya/full/746-radiolokacionnyj-kompleks-rls-1l220u-zoopark-2

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шарапов Ю. от 17 Август 2014, 16:18
Вам что, в праздник выпить нечего??? Раньше на гульках о работе гутарили, а теперь о политике??? С праздником всех летчиков и авиаторов ВЕЛИКИЯ, И МАЛЫЯ, И БЕЛЫЯ РУСИ!!! Здоровья дожить до мира и спокойствия!!! %11 %11 %11 %19 %19 %19 %33
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Ekudinov@list.ru от 17 Август 2014, 16:28
  Hawk

 Ну чё ты опять дое-ся к Валере.... Там ДЕМОКРАТИЯ только начинается....
 Посмотри лучше этот ролик... Это тебе ответ будет от Валеру....

  http://youtu.be/x-Ot-mTveTE?list=PLgvB-EFryVsFtL-lhR3f1Farb1HcCc_Zy


СЛАВА УК ВВС! ХЕР ПИЛОТАМ СЛАВА!

 %6 %6 %6


 
 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: А.Н. Турганов от 17 Август 2014, 16:30
Для праздничных женщин  - чтоб ноги носили, мужики просили и что бы НЕ было повода ИМ отказать!!!
Для праздничных мужчин – чтоб это БЫЛО всегда!!!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Silkata от 17 Август 2014, 17:14
  Hawk


  http://youtu.be/x-Ot-mTveTE?list=PLgvB-EFryVsFtL-lhR3f1Farb1HcCc_Zy

 
Я ВОТ СМОТРЮ ТАКИЕ "ДУШЕВНЫЕ" РОЛИКИ ОТ украины и дивом дивлюсь, что все забыли из-за чего юго-восток взялся за оружие. Теперь им же в укор ставят что они взялись за оружие отстоять свои права  на язык, на право быть людьми , а "недочеловеками" и т.д. Открутите видеоматериалы назад и все встанет на места...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Пирогов Валерий от 17 Август 2014, 17:15
Ребяты, такое впечатление, что 18.08 будет завтра. Или Вы загодя начинаете, чтобы не промахнуться?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 17 Август 2014, 17:16
  Вить, ну ты меня такие вещи ПВОшные спрашиваешь... Я даже затрудняюсь сказать
  что такое "Точка У"... которая ВСЁ гасит ...якобы... У нас Димон бывший ПВОшник,
  мобыть он что-нить скажет...

  А самые красивы девушки - на Украине... если брать из расчёта на один кв. метрр....  :)

  Hawk, эту "амазонку" тебе...

  https://www.youtube.com/watch?v=nMjCwVJD_1s&index=27&list=PLgvB-EFryVsFtL-lhR3f1Farb1HcCc_Zy

  А мне любА - эта....   ... и всем небось поди достань чаревички царицыны...  %56

(http://i7.pixs.ru/storage/3/7/4/1055101376_4624934_13452374.jpg) (http://pixs.ru/showimage/1055101376_4624934_13452374.jpg)
 

А шо Димон  скажет?  В СССРовские времена Искра неплохо все делала,  включая магнитофон  Весна (плятт,  почти,  как Sony )
Не думаю,  что они сумели сварганить Зоопарк -2 . Бабло, ясен  пень,  попилили......


http://nr2.com.ua/video/zaporozhskij-zavod-%C2%ABiskra%C2%BB-vyshel-iz-krizisa-i-pohvastalsja-ekskljuzivnymi-radarami-foto-video-23861.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 17 Август 2014, 17:17


  Hawk, эту "амазонку" тебе...

Ага, она сначала поскачет и покричит тебе шо ты москаль, потом про Путина часа два будет говно изливать... В общем отттянешься по полной!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Silkata от 17 Август 2014, 17:26
Valery <Даже в нашем Бердянске регулярно отлавливают всякую сволоту. Например, самопровозглашённых мэров из городов, где сейчас идёт АТО. Убегающих оттуда чеченцев, недавно вот - трёх помощников "Беса"... Если нужны видеодоказательства - легко. А могу заодно и фото бигборда с указанием номеров тлф, куда звонить в случае подозрений. >
Представь хотим видеодоказательств. Представь "легко"
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 17 Август 2014, 17:30

Напоследок.
Валера, скажи, будь ласка, считаешь ли ты Украину в настоящее время демократической страной?
Важно понять, что люди вкладывают в это понятие, не более того.
Да, считаю.
Далеко не такой, как развитые страны мира, но на порядок выше России.
Расшифровка нужна?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 17 Август 2014, 17:47
Да, считаю.
Далеко не такой, как развитые страны мира, но на порядок выше России.
Расшифровка нужна?

Обовязково,...... а то ведь я тоже могу задекларировать, что могу   5 раз не вынимая и размер 25 сантиметров.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 17 Август 2014, 18:05
Валера, расшифровки не надо.
Я спросил, ты ответил.

Я, наоборот, считаю, что в России демократии поболее, чем в Украине.
По крайней мере плюрализм мнений (точно по Горбачу) :D обеспечен, журналистов не похищают и не пытают и народ особенно всей этой бодягой не заморачивается.
Есть печатные издания, интернет, взялись за педофилов, наркоторговцев, пидоров открытых, алкоголизм, наркоманию.
Одобрямс, серьезно.

Видишь, как хорошо, обсудили, каждый высказал свое мнение и каждый остался при своем....демократия.

Слай, девушки хорошие...но как в кино "Служили два товарища", когда Олег Янковский и Ролан Быков попали к махновцам, это в районе Геническа, близко к АТО нынешней...вот махновец и говорит:"Тю, кабы сало або кавбасы, а то такого добра богато бачилы..." :D

Могли Машу и привезти на съемки, 50/50, не верю я всему, что журналисты готовят, они же 2-я вечная профессия.
Опять же, кого можно сейчас назвать журналистом?
--------------------------

Та машина не ПВОшная, а артиллерийская.
Отсталые мы, летуны, на земле такие системы появились интересные, а мы только "Сброс-вывод!!!"

Дима, 25 без За......? :D ::) ::) ::) ::) ::) ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 17 Август 2014, 18:11
http://www.odnoklassniki.ru/video/62836651038002-0

https://www.youtube.com/watch?v=0sK4sSdaMFY#t=151

Эксперт: Аваков приказал устранить Яроша в ближайшие дни 17.08.2014
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 17 Август 2014, 18:13
Вот пусть Валера вначале обьяснит,  в чём он видит демократию на Украине, а тады и я труселя сниму...........
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 17 Август 2014, 18:19
... Просто решил БЕНЯ показать мелкому засранцу ПАРАШЕ его место!...


Просьба ко всем любителям посквернословить. Если не хотите оскорблений в адрес вашего президента, не оскорбляйте соседского. Скоро начну удалять подобные сообщения, содержащие оскорбления.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 17 Август 2014, 18:41
Луганские ополченцы сбили два самолета силовиков      http://news.mail.ru/politics/19225641/?frommail=1     Вот это ПВО у ополченцев,три самолета за день.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: LakeVic от 17 Август 2014, 19:11
Динамика цен на квартиры за последние месяцы. Киев и Севастополь.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 17 Август 2014, 20:18

Представь хотим видеодоказательств. Представь "легко"
После некоторого раздумия решил, что любознательность к моему городу нужно приветствовать. ;) смотри, читай, радуйся!
Мэры - сепаратисты, пойманные в Бердянске:
https://www.youtube.com/watch?v=UeRy71sceQU&feature=youtu.be
https://www.youtube.com/watch?v=IZDp01wJpNU&feature=youtu.be
Террористов:
http://pro.berdyansk.biz/content.php?id=23015
http://www.delovoy.zp.ua/podrobnosti/v-berdyanske-zaderzhan-chlen-gruppirovki-dnr.html
http://news.berdyansk.net/news/kriminal/18981-batalon-azov-zaderzhal-berdyanskogo-soratnika-strelka.html
http://pro.berdyansk.biz/content.php?id=21862
А поскольку мне лень фотографировать бигборды, посмотри и почитай в крайней ссылке правый верхний угол. ;)
Дилог двух чистильщиков зоны АТО.  ;D

Расслабься, Самураюшко!  :D
Вот оно и разрешение вопроса:
http://korrespondent.net/ukraine/3406910-pravyi-sektor-otmenyl-svoi-ultymatum-prezydentu
Оттуда:
...Он назвал свое предыдущее заявление "достаточно эмоциональным"...
А ментов разгонять - святое дело! Поскольку там самая гнилая голова... Хорошо, что сейчас они уже боятся народа. Есть надежда. ;D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 17 Август 2014, 20:49
Реально от угрозы Яроша обоссались. Почти все его требования выполнены.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: KAV от 17 Август 2014, 20:50
Украинский адвокат и политик Татьяна Монтян: не война, а договорняк.
http://www.2000.ua/v-nomere/forum/mn...ogovornjak.htm
14 Августа 2014

Цитировать (выделенное)
АПАЧИ на Востоке.


— Согласно Конституции, статье 17, защита суверенитета, территориальной целостности Украины возложена на Вооруженные силы. Они и еще целый букет непонятно как созданных батальонов ведут антитеррористическую операцию (АТО), деньги на которую закончились, о чем неоднократно сообщал Кабмин. Буквально пару дней назад глава Минздрава г-н Мусий советовал раненым в зоне АТО бойцам самим покупать медикаменты. «Я вот тоже себе таблетки от повышенного давления покупаю за свои деньги», — ответил министр на брифинге, когда его спросили, почему солдаты не обеспечены медикаментами. Вопрос: если даже на элементарное для спасения раненых — в ситуации войны — у страны нет денег, то, может...

— Какая война?! Это договорняк! С целью подзаработать. Меня умиляет, как можно требовать санкций от Европы и Америки по отношению к «агрессору России», если порошенковский завод «Рошен» отлично работает в российском городе Липецке!

(В предвыборных обещаниях кандидат в Президенты Украины г-н Порошенко заявлял, что продаст корпорацию Roshen. «Сразу после оглашения результата выборов мы заключим контракт с инвестиционной компанией и будем продавать».
В материалах http://delo.ua/business со ссылкой на деловоый интернет-портал Hubs сказано, что «компания Roshen выглядит привлекательным активом: крупнейшая в стране и двадцатая в мире по обороту кондитерская компания. В прошлом году ее выручка, по данным рейтинга GlobalTop 100 CandyIndustry, составила $1,021 млрд., корпорация выпустила 450 000 тонн продукции. В империю Roshen входят несколько фабрик: четыре — в Украине, две — в России и одна — в Литве». Впрочем, ни одного официального сообщения о продаже Roshen пока нет. — Ред.)

Если покупают для АТО КамАзы, а КрАЗы сидят на 3-дневной рабочей неделе из-за того, что нет заказов, это как?.. Так что когда я говорю «договорняк» — нисколько не преувеличиваю: у каждого своя выгода. Нашим властям надо слить «майданеров», чтоб они не дай бог не вернулись, перемолоть их на пушечное мясо.
И если есть в стране достаточное количество самоубийц, которые считают геройством погибнуть ради простой смены своего рабовладельца, точно так же, как в России есть достаточное количество невменяемых, которые за бабло готовы подохнуть в чужой стране, — почему бы их не утилизировать, а попутно на этом еще и заработать! Отличная бизнес-операция.

— Насколько правомерно было создание фактически частных батальонов, которые непонятно как финансируются?

— Олигархат давно мечтал обзавестись собственными армиями на псевдолегальных основаниях. Это что за батальоны? У них какой статус? Кто они такие вообще? Подноготную этих формирований никто не знает.
Проводится мощная «баблопомывочная» бизнес-операция — из бюджета, и под эту сурдинку олигархат заводит себе личные батальоны! Феодализм в полном расцвете. «Майданеры» развалили страну, развязали гражданскую войну, которая плавно переросла в гибридную. И вместо клептоманов привели к власти мародеров-людоедов, которые бодро дожирают трупик Украины. Вот и все, что происходит!

— На прошлой неделе в редакцию обратилось руководство батальона «Золоті ворота», который, я так поняла с их слов, появился вследствие расформирования батальона «Крым». Так вот 300 бойцов, которые дислоцировались под Киевом, притеснялись другими батальонами. Командиры взывали к прессе. Они говорили, что воины за свой счет кормятся, экипируются. Может, даже и БТРы себе покупают.

— Полюбуйтесь на скандалы между Коломойским в лице Филатова и Левочкиным в лице Ляшко на тему: кто финансирует батальон «Айдар» и все такое прочее!

— Открытым текстом об этом никто не говорит. Но вот бизнесмен Борис Филатов, зам губернатора г-на Коломойского, на своей страничке в Facebook еще в конце февраля с. г. предложил стратегию поведения с несогласными с евромайданом: «...Никаких экстремистских заявлений. Нужно давать мразям любые обещания, гарантии и идти на любые уступки. А вешать... Вешать их надо потом».

— Это вообще на какую часть тела можно натянуть?!. Страну сознательно из разных ретрансляторов разделили на «укропов» и «колорадов», «патриотов» и «сепаратистов», «бандер» и «змоскальщене быдло», как их называет Фарионша. Причем мульку эту затеяли в незапамятные времена, когда «Свободу», по мнению некоторых политиков, начал финансировать Клюев. Все это они делали со своими утилитарными целями: давайте выведем во второй тур к Януковичу Тягнибока!

Самое поразительное, что куча лохов на это повелась! И кому потом объяснишь, что г-жа Фарион была коммунисткой, а г-н Тягнибок — комсомольцем! «Господа» в быту говорят по-русски и в гробу в белых тапках они видали национальную идею!

Но в такой бред множество народа поверило! В то, что «на Восточной Украине живет «москальщина» и «з ними треба воювати». Точно так же и на востоке накрутили народ! Им ведь никто не внушал, что и на Западной Украине такие же затурканные, нищие граждане, только говорят по-украински: их обозвали «бандеровцами».
Американцы когда-то занимались тем же... Все ж читали Фенимора Купера? Все смотрели фильмы с Гойко Митичем про индейцев? Так чем отличается бойня «укропов» с «колорадами» от бойни апачей с могиканами? Ничем! Они очищают друг от друга территорию собственными руками. Красота! Цель достигнута.


Самурай без меча

— Имеют ли право областные власти обращаться к СНБО относительно введения военного положения? К примеру, Херсонская область уже обратилась... Но военное положение подразумевает не только появление блокпостов и т. д. В любом юридическом справочнике можно найти ответ: мол, в случае введения военного положения фактически признается факт вооруженной агрессии. А это само собой рикошетом аукнется государству, которое оказывается в неловком положении «участника вооруженного межгосударственного конфликта со статусом воюющей страны». Возможно, нам сейчас неважно, какие именно могут быть последствия, но... Вероятно, будут ограничения, касающиеся международного, гуманитарного, социального, экономического и других аспектов.

— Буквально на днях я проехалась по Херсонской и Николаевской областям. Единственный вменяемый блокпост стоит на въезде из Херсонской области в Николаевскую — перед заправкой «ОККО», а все остальные похожи на клоунаду.

Но о каком военном положении речь?!. Смысл? Распил денег? Так и говорите! Потому что обустройство тех же блокпостов — форменное дилетантство. Ну, стоят несколько человек, даже с автоматами... Этот блокпост вырезается за полминуты одной группой подготовленных специалистов. Все! Подъехали на развалюхе ребята-профи, одетые под колхозников, «замочили» весь наряд! Вы этого хотите?

Что такое современная война? Это высокотехнологичный, весьма дорогой командный вид спорта для очень хорошо подготовленных профессионалов, которых учат месяцами, если не годами. Дилетантам нечего делать на этой войне, как мальчику из дворового клуба «Кожаная перчатка» нечего делать в бою с Кличко.

Так вот если бы действительно была война, то кто-то хотел бы кого-то победить. А чтобы победить, надо собрать профессионалов, надлежащим образом их вооружить, дать им средства войны, страховку, достойную зарплату, их семьям — компенсацию. Поверьте, профессионалы, которых больше чем достаточно, быстро б смели к чертовой матери всех, кого надо.

На восток отправили б несколько диверсионных групп, которые точечно уничтожили б зачинщиков всех этих беспорядков. А зачинщики всем прекрасно известны. Никаких проблем ликвидировать их нет вообще.
Но вместо того чтобы совершить такие простые и логичные ходы, объявляют мобилизацию пушечного мяса, которое разбирается в современной войне примерно так же, как я в балете! Всех отправляют на убой.

Так, простите, цель, может, другая? Людям втемяшивают патриотизм, при этом никто не объясняет, что они гибнут за финансовые интересы Порошенко, Коломойского, Левочкина, Фирташа и иже с ними инспираторов олигархического бунта под названием «Майдан»!

Всем говорят, что они погибают за родину. Этим — «за єдину Україну», тем — «за ДНР, ЛНР» и еще чего-то там такое.

Главное — «забэмбать» из разных ретрансляторов, придумать обидные клички для противоположной стороны, а тогда спокойно отправить накрученных пропагандонством жертв перемалывать друг друга! И они именно это сейчас и делают!

Но есть еще одна выгода: на войну можно списать все. Хотите повышения зарплат и пенсий? Да как можно об этом думать! У нас же война! Ах, газа нет? Все замерзнете в городах-миллионниках, потому что никакой альтернативы централизованному отоплению «на газе» нет? Это ничего, что вы подохнете, если попробуете поставить буржуйку в 34-этажной высотке с пластиковыми окнами. Это не страшно. Война ж в стране!

— Я даже не говорю о том, что вообще вся АТО, инициированная и освященная решением СНБО, не слишком законна... Хотя бы потому, что все принимаемые СНБО акты носят всего-навсего рекомендательный характер. Но давайте разберемся в терминологии. В любом случае, если «война» — то это одни правовые нормы. Если «конфликт» — другие. Но «операция» должна основываться совершенно на иных правилах. По крайней мере еще никто не отменял основополагающего принципа Конституции: недопустимо использовать армию против своего народа. Причем в вооруженном противостоянии как внутригосударственном конфликте, где исключено использование Вооруженных сил. Или меняйте Конституцию. Чтоб гибель мирных граждан была «на законных основаниях».

— АТО частично в некоторых аспектах приравняли к обычной войне. Это война — без войны. Как самурай без меча ничем не отличается от самурая с мечом, но только он без меча, — так вот у нас из той же серии!

— Участвующие в антитеррористической операции приравнены к участникам боевых действий?

— Это только слова! Но что на самом деле напишут о причине смерти и месте гибели людям из батальонов — никто не знает! Выплатят ли семьям какие-то средства — неизвестно!.. Пока что народ смс-ками на армию собирает и дружно покупает броники и амуницию тем, кто отправляется в эту мясорубку без надлежащей подготовки.
Вменяемый человек туда не пойдет! Потому что он не понимает, за что должен сражаться и кого должен убивать. Себе подобных, кому задурили голову из другого ретранслятора?

— Со стороны государства...

— Что?! У нас нет больше государства! Как пела группа «Наутилус Помпилиус», «страна умирает, как древний ящер, с новыми вирусом в клетках». Так вот — государство Украина было убито на майдане. А сейчас мы наблюдаем последнюю фазу, когда с его останков уже снимают последние сапоги и портянки.

Те, кто пришел к власти, даже не потрудились организовать хоть плохонький, хоть юридически убогий — но импичмент Януковичу! Очень спешили усадить свои зады на табуретки и начать мародерствовать!

А Янукович подал иск. И мне интересно, как выкрутится Европа? Поскольку импичмент не объявлялся, налицо неоспоримое формальное нарушение украинской Конституции. И что — ЕС признает, что можно нарушать Конституцию? На каком основании?

Если абстрагироваться от розовых патриотических соплей, то на каком основании можно выносить вердикт, что «Янукович — это «кака», а «недохунта» — это «цаца»? Формальных оснований нет.

Когда я криком кричала с самого начала: «Или вы пристрелите Януковича, или объявите импичмент», мне говорили: «Ах ты враг народа, он же удрал из страны».

А где в Конституции записано, что импичмент не нужен? Да, он удрал и теперь объясняет, мол, вы, ребята, бунтари и заговорщики, и с помощью европейско-американских интервентов меня убить хотели. И это есть основание для смены власти? А теперь вас самих полстраны считает «недохунтой», людоедами и мародерами. И правильно делает.

«Коктейли» на высоте 10 тыс. м

— В соответствии с международными нормами, в частности с Уставом ООН, Гаагской конвенцией и резолюцией Генассамблеи ООН 1974 года, сам факт признания вооруженной агрессии соотносится с объявлением войны и — фактически — имеет те же последствия международно-правового характера. Но поскольку Украина войну России не объявляла...

— Я вас умоляю!

— ...тем не менее на уровне даже МИД между строк звучит тезис: страна воюет с РФ. Я даже не экс-министра г-на Дещицу имею в виду с песенкой о Путине. Но факт есть факт: внушается мысль — «Россия-враг». И если это так, то почему бойцы 72-й бригады, спасаясь от обстрелов «сепаратистов» или кого-то еще, ушли на территорию РФ? В тыл к врагу? Так получается?

— У нас что — есть враг? Закрыто посольство Российской Федерации, разорваны дипотношения? Эти все сказки Венского леса — для простых людей, чтоб было чем оправдать то, что их отправляют воевать с несуществующим врагом. Чтоб они погибли и больше не вернулись.

— С правовой точки зрения...

— Ни о каком праве речь не идет! Запомните: права в стране нет. Оно было убито на майдане. И когда подстрелили «Боинг» — уже не имеет значения, кто именно, могу утверждать: это «коктейли» и булыжники наконец-то долетели на высоту 10 тысяч метров.

Я не против того, чтоб пристрелить какую-то тварь, которая зарвалась настолько, что против него люди выходят с оружием в руках. Но это ж не значит, что нужно признавать это правильным! А тем более героизировать! То же самое я говорила и в 2005 году. «Хорошо, вы не дали Януковичу формально закрепить свою победу. Устроили третий тур, Европка вмешалась... Да, это можно делать, как говорится, «в состоянии крайней необходимости». Но это нельзя признавать законным.

Если меня кто-то смертельно обидит и я убью обидевшего, я готова к тому, что если меня поймают, то посадят. Ну что ж — значит, судьба такая... Но мне и в голову не придет настаивать на том, что мои действия законны, а не являются банальним самосудом, пусть даже 200 раз справедливым!

— Не так давно президент подписал закон №1604-VII о повышении предельного возраста военнообязанных в запасе, которые могут быть использованы для «доукомплектования» Вооруженных сил Украины: с 55 до 60 лет для младшего и старшего офицерского состава, до 65 лет — для высшего офицерского.

— Вот пусть сам и идет воевать! Не такая уж сакральная тайна, что во все времена элиты имели право «доить лохов», но только в том случае, если в тяжелый период эти самые элиты шли в армию первыми и готовы были умереть за свою страну. Граф Суворов лично переходил через Альпы, князь Багратион погиб от ран, полученных в сражении. Кто-нибудь видел кого-то из представителей наших элит или же их сынков в реальном бою?

Где наш «щоколадный принц» Алексей? Он вполне призывного возраста. В каких войсках, в каком окопе сидит? Ни в каком. Ну тогда «до побачення». Значит, в стране войны нет. А если и формируется батальон «Мажор», то только для защиты Лазурного берега.

Мне рассказывал один из политиков, что в его районе — это Одесская область — было разослано 350 мобилизационных предписаний. В армию удалось забрать троих, причем один из них пошел добровольно. Остальные просто удрали!.. А сколько женщин разгромили по всей Украине призывные пункты!.. Заметьте, Верховная Рада умудрилась объявить мобилизацию, не объявив войну!

— А тем временем прокуратуры открывают уголовные дела по фактам «уклонения от призыва на воинскую службу в ходе частичной мобилизации». В Киеве сейчас расследуется 17 таких дел, во Львове буквально на днях открыли 2. Итак, совет адвоката: если придет повестка, что гражданам делать?

— Удирать! Отбиваться до последнего. Конечно, если отловят, могут на пару лет посадить. Но лучше пару лет плохо отсидеть, чем вернуться домой в хорошем цинковом гробу.

— Кабмин решил создать Госслужбу Украины «по вопросам Автономной Республики Крым, города Севастополя и временно перемещенных лиц». Насчет «временно перемещенных» — совершенно неясно: кто попадает под этот статус? На каком основании?

— Пусть эта власть теперь расскажет «временно перемещенным», зачем надо бомбить Донбасс и почему отдали Крым без боя. В чем разница? Нет ли какого секрета у Красной Армии? Может, вы Крым не отдали, а продали «по договорняку»? Если нет, почему не бомбите? Почему не ломанулись через перешеек, не устроили АТО, не призываете туда людей воевать? А может, народ охотнее за Крым бы сражался, чем за какие-то «Домбабве» и «Луганду»?

Нет, правда, почему полуостров не хотят отбивать силой? Может, справедливы утверждения, что ныне сидящие во властных креслах продали Крым за 2,5 млрд. долл.? А когда Европа с Америкой пошли к Путину с «предъявами», тот им показал «доказы»: купил, дескать, его честно. И что теперь наши деятели скажут?

Публично признать это они не могут. Но и отнекиваются как-то вяло. Лично я вполне верю в эту версию. Поскольку на самом деле очень странно: никто не воюет за прекрасный Крым, зато за «ДНР» с «ЛНР», населенные «змоскальщеным быдлом», жизни кладут пачками. Есть ли логика в такой войне?

О «добрых бельгийцах» и черных полковниках

— «Переселенцы из Донецкой и Луганской областей не хотят искать работу на новом месте, — сообщение Минсоцполитики. — Из 77 тыс. человек, обратившихся в органы управления соцзащиты, только 5 тыс. захотели найти работу. А из этих 5 тыс. трудоустроилось менее 800».

— Не представляю, кто будет кормить всю эту публику, когда у них закончатся последние накопления и добрые люди перестанут им помогать. Страшно и представить, куда пойдут голодные толпы, заполонившие города-миллионники.

— Пока они ходят в Киеве на пляж, в Гидропарк. Интересно, а мужчины до 60 лет, прибывшие из Луганской и Донецкой областей сюда, освобождены от призыва?

— Попробуй им повестку вручи! Люди не хотят идти, чтоб умирать на той бойне. Конечно, в любом социуме есть определенное количество тех, кто легко поддается зомбированию. Расскажи им про патриотизм, «за Родину», «ла-ла-ла» — и они бегут!.. Но, видно, уже не очень. Вероятно, у нас самоубийцы закончились. Да и какой нормальный человек отправится на смерть только во имя того, чтобы кто-то заработал денег? Вот продаст Порошенко свою фабрику в Липецке, тогда и поговорим.

— Насчет «самоубийц», которые «закончились», — вероятно, правда. Потому что после того, как майданная публика не отправилась в зону АТО, а пошла с боевыми гранатами, пистолетами и топорами «отстаивать право собственности» на ресторан в Киеве на бульваре Шевченко, то что будет дальше?

— Сейчас любой может объявить себя «майдановцем», нацепить «камуфло», наняться к кому-то на работу, чтоб громить конкурентов, подельников по бизнесу! Это массовое явление. Вам не нравились «понятия» при Януковиче? Теперь посмотрите, что лучше: самые плохие «понятия» или то, что из нас делают Руанду?

Наши люди не понимают, что это ведь добрые цивилизованные бельгийцы стравили тутси и хуту. Что такое «Резня ста дней» с апреля по июль 1994-го?.. В Руанде было политическое противостояние власти, активизировались экстремистские молодежные организации. А Запад при этом формально не вмешивался в переговорный процесс, хотя помогал финансами и той и другой стороне, отстаивая свои политические интересы.

Но именно в самый острый момент противостояния — 9—10 апреля — Бельгия направила в Руанду войска, хотя у них не было приказа останавливать кровопролитие. «Миротворцы» покинули страну в тот момент, когда племена еще надеялись на помощь. Напрасно.

В результате они перерезали друг друга — полтора миллиона человек! И если у Европы получилось с тутси и хуту, почему не получится с «укропами» и «колорадами»?

— «У тех, кто сейчас в армии, может лопнуть терпение, они приедут в Киев и лично спросят власть: что же это она делает, чем она лучше прошлой, которую люди же для нее и свергли?» — вот так вы сказали еще в середине лета на одном из телеэфиров. Сейчас лето заканчивается, может, ситуация изменилась? То есть не придут и не спросят? Тем более что из уст министра обороны Гелетея то и дело звучат очень оптимистичные прогнозы: АТО вот-вот закончится.

— Да Гелетей понятия не имеет, что такое армия! И я не верю ни единому слову ни одной из сторон, которая рассказывает что-то о войне. Потому что 99,96% всего сказанного — наглая ложь, провокация и пропагандонство.
Штаты и Европа успешно развалили Украину. И следом, попомните мое слово, «прицепом» пойдет Россия. Вот такие планы у «больших белых людей». А если они не хотели разваливать Украину, то за 23 года помогали б нам создавать аборигенные институции. Но вместо этого преспокойно держали нас в «быдлячем» состоянии, чтоб не дай бог мы не развивались и не стали для них конкурентами.

Пока я вижу, что из нас уже сделали Сомали и теперь изо всех сил пытаются устроить Руанду. Подчеркиваю, если б кто-то из «белых людей» хотел прекратить этот ужас, который творится здесь, то даже смог бы «нагнуть» наши власти, заставить их проводить реформы! А те в свою очередь без проблем нашли б на каждого депутата «крючок» и сказали б каждому парламентарию: «Если ты, с..., завтра не придешь в Раду и не проголосуешь за реформаторский пакет, — мы тебе устроим веселую жизнь!» Разве сложно заставить их формализовать собственность, открыть реестры и кадастры, изменить гражданское законодательство и т. д.?

Причем как именно проводить реформы — давно уже обкатано на Грузии, Албании и куче других стран! И если у нас это никто не делает десятилетиями, значит, у Запада на нас совсем другие планы. Вероятней всего, просто освободить территорию от нашего населения руками самого же населения... Есть логические неувязки в моих рассуждениях? Я их не вижу.

— Очень оптимистичная картина. Почти конец света.

— А никаких других вариантов просто не будет. Им неоткуда взяться! Разве что к зиме каким-то чудом материализуется газ, хотя в этот миф уже никто больше не верит. Как и в то, что бойня на востоке вот-вот закончится.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 17 Август 2014, 21:14

Просьба ко всем любителям посквернословить. Если не хотите оскорблений в адрес вашего президента, не оскорбляйте соседского. Скоро начну удалять подобные сообщения, содержащие оскорбления.

Володя подчиняюсь, но только из уважения к тебе.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Silkata от 17 Август 2014, 21:16
Вообще про Ляшко и задержание мера у нас по ЦТ показывали, он действительно в отпуске был..
А остальное туфта... доказательством является не видео задержания, а видео из оперативных съемок и фото из истории этих террористов. а так отловили кого-то и без доказательств пишешь что это из группы Беса .
Полиция у Вас сейчас вообще вежливая (в том числе и Гаи) т.к. всего боится, особенно в Киеве ...
Очень интересно было почитать Бердянские новости жизни.... на представленных тобой страницах
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 17 Август 2014, 21:17
Экстренное

заседание Совета ЕС: ополченцы больше не террористы, новых санкций

против России больше не вводить, Украине придерживаться мирного плана и

срочно провести закон о децинтрализации власти...Прозрели....наелись

своих яблок, сыра, рыбы - и бац! - открылась истина!!! Слили Украину.

http://www.odnoklassniki.ru/video/62801168649078-1
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 17 Август 2014, 21:19
Только привезли анекдот из Украины (за что купил, за то и продаю, ничего личного).

Высшее военное командование Украины обсуждает итоги войны Украины с Россией:
Докладчик: с украинской стороны понесены большие потери, сотни танков, БТРов, самолётов, много тысяч погибло и ранено!
Вопрос: а какие потери понесла Россия?
Докладик: Россия пока ещё на войну не прибыла.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шарапов Ю. от 17 Август 2014, 21:31
  Ну и я чуток добавлю...  Ведь вы не увидите это по вашим каналам...
  Хорошее показывать на Путин-ТВ - грех... Оставшиеся, не уехавшие в РФ,
  любящие свою родину до конца... Разве можно такой народ победить....
.................

Слай, ну тут же не дети!!! Уж если даешь фото - то проверь...
http://pg-forever.livejournal.com/3279421.html (http://pg-forever.livejournal.com/3279421.html)
очень интересны коментарии....
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 17 Август 2014, 21:46
Слай

Политковская и остальные господа - шото они слишком умное двигали.
Простым людям у нас хорошо и комфортно.
Как и везде в мире, бывают перегибы у ментов, у прокуратуры, в судах, но это не родовые травмы, они исправимы и это делается....в целом... ;D :D

Валера

А как ты относишься к фильму "В бой идут одни старики?"  %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 17 Август 2014, 22:11
  Олежка, главное ВЕРЬ ... тем более анекам... как Лукашов...
  А давай-ка мы с тобой что-нить сочиним... Типа "буреме"... Ты на чинаешь - я продолжаю...

  Ну, вот к примеру....

  (http://i6.pixs.ru/storage/8/0/6/1051659053_4986497_13455806.jpg) (http://pixs.ru/showimage/1051659053_4986497_13455806.jpg)

Получилось ты начал - я продолжаю:

http://kubantv.ru/rossija/63954-kubanskie-kazaki-vernulis-iz-kryma/
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 18 Август 2014, 00:26
Слай, если хочешь свежие карты АТО и последние новости набери "колонель  кассад"
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Ekudinov@list.ru от 18 Август 2014, 01:09
После некоторого раздумия решил, что любознательность к моему городу нужно приветствовать. ;) смотри, читай, радуйся!
Мэры - сепаратисты, пойманные в Бердянске:
https://www.youtube.com/watch?v=UeRy71sceQU&feature=youtu.be
https://www.youtube.com/watch?v=IZDp01wJpNU&feature=youtu.be
Террористов:
http://pro.berdyansk.biz/content.php?id=23015
http://www.delovoy.zp.ua/podrobnosti/v-berdyanske-zaderzhan-chlen-gruppirovki-dnr.html
http://news.berdyansk.net/news/kriminal/18981-batalon-azov-zaderzhal-berdyanskogo-soratnika-strelka.html
http://pro.berdyansk.biz/content.php?id=21862
А поскольку мне лень фотографировать бигборды, посмотри и почитай в крайней ссылке правый верхний угол. ;)Расслабься, Самураюшко!  :D


Взахлеб приводя данные ссылки, не забудь вскинуть натруженную "доносами" руку в известном приветстви и прокричать "Героям "АЗОВа" слава".

А чего же ты молчишь про их подвиги в Бердянске, которые даже местные полицаи разгрести не могут (боятся)?
Ну, например, про изнасилованных девочек и попытку родителей и полицаев наказать известных "героев"?
Про пьяных джипперов с "героями" которые носятся по городу, снося всех на своем пути?
Про грабежи"героями" магазинов и выносы касс предприятий?
А может расскажешь про пацанов, которые на пляже участвовали в соревнованиях и попали "героям" под руку, а потом оказались раздетыми и прикованными к столбу на пляжном солнцепёке. Воды им принес? Или узнал у родителей, сколько бабла с них сняли "герои"?

Только не надо мне приплетать происки СМИ Новороссии - я их не читаю и не верю.....

Сам- то, наверное, выпустил тихонечко "спёртый воздух", когда это кодло уголовников (по-твоему героев) убрали из Бердянска в Урзуф, на дачу "горячо любимого тобой" Януковича?......
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 18 Август 2014, 03:17
http://www.odnoklassniki.ru/video/5707793676

18+ Бойцы с передовой: "Мы воюем с армией РФ". 14.08.2014 АТО,Донбасс,До
Оно, конечно, приятнее осознавать, что тебе целая армада РФ ж.пу чистила, а не какое-то ополчение. И где это воин видел колонны РФ, которые шныряли у него на виду и его живым оставили? И как он объяснит, что другие воины в РФ спасаться рванули?
Чушь для ботаников.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 18 Август 2014, 04:06
  Hawk,  Расскажи плиз.


Расскажи, а как у вас в Беларуси, в Минске? Не, любопытно просто!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 18 Август 2014, 06:42

Просьба ко всем любителям посквернословить. Если не хотите оскорблений в адрес вашего президента, не оскорбляйте соседского. Скоро начну удалять подобные сообщения, содержащие оскорбления.

Правильно! И если кто начнет крошить батон на моего черномазого, то бан автоматически, а то распоясались , расисты мля..... 8) 8) 8)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: KAV от 18 Август 2014, 07:55
  Hawk, это у тебя я так понял стёб такой от хорошей жизни, или ты шуткуешь....?!
  Что там с Кашиным, Политковской... 
Георгий, а ты уверен, что там все только с политикой связано?

Раньше в подобной цепочке ты еще одну даму приводил, так мы принимали участие в раскрытии того преступления в составе единой опергруппы совместно с ФСБ. Не было там политики никакой, были деньги, деньги, деньги и все, что с этим связано...
Равно как и со многими другими, ушедшими в мир иной не по своей воле на питерской земле...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 18 Август 2014, 08:51
Кому интересно , можно посмотреть ссылку из жж про информационную войну. Для меня это еще раз лишнее подтверждение, что верить СМИ ( не зависимо от страны нахождения СМИ) - себя не уважать. Собственно многие здесь того же мнения. ЛЮБУЮ точку зрения при желании можно подтвердить кучей ссылок из инета
 :'(
http://made-inukraine.livejournal.com/1055603.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 18 Август 2014, 09:06
Взахлеб приводя данные ссылки, не забудь вскинуть натруженную "доносами" руку в известном приветстви и прокричать "Героям "АЗОВа" слава".

А чего же ты молчишь про их подвиги в Бердянске, которые даже местные полицаи разгрести не могут (боятся)?
Ну, например, про изнасилованных девочек и попытку родителей и полицаев наказать известных "героев"?
Про пьяных джипперов с "героями" которые носятся по городу, снося всех на своем пути?
Про грабежи"героями" магазинов и выносы касс предприятий?
А может расскажешь про пацанов, которые на пляже участвовали в соревнованиях и попали "героям" под руку, а потом оказались раздетыми и прикованными к столбу на пляжном солнцепёке. Воды им принес? Или узнал у родителей, сколько бабла с них сняли "герои"?

Только не надо мне приплетать происки СМИ Новороссии - я их не читаю и не верю.....

Сам- то, наверное, выпустил тихонечко "спёртый воздух", когда это кодло уголовников (по-твоему героев) убрали из Бердянска в Урзуф, на дачу "горячо любимого тобой" Януковича?......
:D :D :D :D :D :D :D
ГЕРОЯМ "АЗОВА" СЛАВА!
Во-первых, те, кого ты называешь "кодлом" никуда не убирали. Другое дело, что они здесь не все, а только часть, которых отводят для отдыха.
И во-вторых. Поскольку СМИ ты отрицаешь, расскажу исключительно от своего имени, что знаю достоверно. А верить или нет - твоё дело.
Так вот, они здесь - самая мобильная, самая подготовленная часть в вопросах охраны общественного порядка. Когда-нибудь (может быть) я расскажу кто здесь обитал из людей в погонах и с оружием. Что против них сделает милиция? Или, думаешь, со времён СССР военные стали другими? Не пьют, не курят, не дебоширят, не выпячивают грудь от заслуг?
Так вот, этот батальон изначально создавался СБУ. Там по определению нет уголовников. У них сухой закон. Проживая здесь в курортной зоне, на берегу летнего моря, двое как-то расслабились, пошли попить пивка. Даже не дошли! Знаешь, какое было наказание? Не поверишь! На две недели отлучение от оружия!
Даже на отдыхе занятия минимум 8 часов в сутки. Есть приличные условия для отдыха, а спят на бетонном полу!
Для характеристики хватит? Теперь дела.
Ты вот говоришь, СМИ не читаешь и не веришь. Откуда тогда такая инфа? А я знаю. Из тех СМИ, которым ты якобы "не веришь". А у этих бойцов очень серьёзное отношение к имиджу. Регулярно общаются через СМИ, имеют свой сайт даже здесь, у нас. Замечу - моя информация не оттуда.
Супермаркет. Несколько зелёных человечков (с оружием!) набирают продукты, на кассе платить отказываются. Думаю, что охрана супермаркета уже была готова к таким эксцессам. Поскольку позвонили не в милицию, а сразу в "Азов". Не прошло и 5 минут, как те уже были на месте. Кстати, действительно на джипе, оборудованном под тачанку. Разок пальнули в воздух, уложили уродов мордой в асфальт, а дальше дело техники.
Эти ребята действительно не признают авторитетов, кроме закона. Ложили мордой в грязь и ментов, и местного олигарха. Кстати, депутата. Тех, кто не подозревает о наличии законов. Нужно ли говорить - сколько и какие у них доброжелатели? И откуда плодятся сплетни?
А как же народ? Сайт ведёт жена директора базы, на которой они живут. Как-то возник вопрос: что им нужно? Спросила. А ребята-то молодые! Ответили: сладенького чего-нибудь... Завалили! Торты, пирожки, конфеты... И это не в СМИ, всего лишь сайт!
Вот так. Хотя, конечно, тебе виднее... :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 18 Август 2014, 09:40
:D :D :D :D :D :D :D
..........этот батальон изначально создавался СБУ. Там по определению нет уголовников. У них сухой закон. Проживая здесь в курортной зоне, на берегу летнего моря, двое как-то расслабились, пошли попить пивка. Даже не дошли! Знаешь, какое было наказание? Не поверишь! На две недели отлучение от оружия!
Даже на отдыхе занятия минимум 8 часов в сутки. Есть приличные условия для отдыха, а спят на бетонном полу!
Для характеристики хватит? .................

Бывший заместитель командира батальона «Азов» Ярослав Гончар:

Я и еще 15 бойцов вышли из состава батальона по причине несогласия, в том числе и идеологического плана, с действиями командиров и их подручных. Вместо боевых действий они занимаются мародерством и грабежами. При мне с дачи жены Януковича Людмилы в поселке Урзуф было вывезено два грузовика с награбленным имуществом. Из охотничьих угодий Януковича в Стародубовке тоже было похищено имущество. Когда я заявил о недопустимости таких действий и открытой поддержки национал-социализма в батальоне, меня связали и бросили в подвал. Там меня пытали. Те, кто заявляет, что батальон «Азов» белый и пушистый, нагло врет. Батальон превратился в банду, туда принимают только крайне правых. Если человек не придерживается национал-социалистических убеждений, в «Азов» его не примут

........ По утверждению лидера Радикальной партии Украины Олега Ляшко батальон частично, «возможно даже наполовину», состоит из людей, имеющих судимость.........

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B7%D0%BE%D0%B2_%28%D0%B1%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BE%D0%BD%29

Утя в предыдущем посту прав. %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 18 Август 2014, 11:47

Утя в предыдущем посту прав. %56
Умиляет российский вариант вики. :D
Вспоминаю, как они потолок СУ-25 кромсали в унисон с ГШ... :D :D :D
Неужели даже сомнения не закралось? Наверное, это грустно. Зато как боятся некоторые!
 %30

Да, кстати. Забыл спросить у Ути. Откуда "сведения" о преступлениях в моём городе. Я вот вроде как живу здесь, а не знаю. Город у нас маленький, все и всё на виду. Даже ДТП с участием военных или милиции смакуется неделями. А то, что перечислил - это была бы бомба! Такое не скроешь. Откуда?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 18 Август 2014, 12:07
:D :D :D :D :D :D :D
ГЕРОЯМ "АЗОВА" СЛАВА!
Во-первых, те, кого ты называешь "кодлом" никуда не убирали. Другое дело, что они здесь не все, а только часть, которых отводят для отдыха.
И во-вторых. Поскольку СМИ ты отрицаешь, расскажу исключительно от своего имени, что знаю достоверно. А верить или нет - твоё дело.
Так вот, они здесь - самая мобильная, самая подготовленная часть в вопросах охраны общественного порядка. Когда-нибудь (может быть) я расскажу кто здесь обитал из людей в погонах и с оружием. Что против них сделает милиция? Или, думаешь, со времён СССР военные стали другими? Не пьют, не курят, не дебоширят, не выпячивают грудь от заслуг?
Так вот, этот батальон изначально создавался СБУ. Там по определению нет уголовников. У них сухой закон. Проживая здесь в курортной зоне, на берегу летнего моря, двое как-то расслабились, пошли попить пивка. Даже не дошли! Знаешь, какое было наказание? Не поверишь! На две недели отлучение от оружия!
Даже на отдыхе занятия минимум 8 часов в сутки. Есть приличные условия для отдыха, а спят на бетонном полу!
Для характеристики хватит? Теперь дела.
Ты вот говоришь, СМИ не читаешь и не веришь. Откуда тогда такая инфа? А я знаю. Из тех СМИ, которым ты якобы "не веришь". А у этих бойцов очень серьёзное отношение к имиджу. Регулярно общаются через СМИ, имеют свой сайт даже здесь, у нас. Замечу - моя информация не оттуда.
Супермаркет. Несколько зелёных человечков (с оружием!) набирают продукты, на кассе платить отказываются. Думаю, что охрана супермаркета уже была готова к таким эксцессам. Поскольку позвонили не в милицию, а сразу в "Азов". Не прошло и 5 минут, как те уже были на месте. Кстати, действительно на джипе, оборудованном под тачанку. Разок пальнули в воздух, уложили уродов мордой в асфальт, а дальше дело техники.
Эти ребята действительно не признают авторитетов, кроме закона. Ложили мордой в грязь и ментов, и местного олигарха. Кстати, депутата. Тех, кто не подозревает о наличии законов. Нужно ли говорить - сколько и какие у них доброжелатели? И откуда плодятся сплетни?
А как же народ? Сайт ведёт жена директора базы, на которой они живут. Как-то возник вопрос: что им нужно? Спросила. А ребята-то молодые! Ответили: сладенького чего-нибудь... Завалили! Торты, пирожки, конфеты... И это не в СМИ, всего лишь сайт!
Вот так. Хотя, конечно, тебе виднее... :D

   Я, конечно, там не был, но весь мой жизненный опыт вопиет - из хама никогда не будет пана. И искусство политика в том, чтобы из любого ... сделать конфетку законными способами. Любителей фраз типа: каждый народ заслуживает ... отправляю к опыту Ли Куан Ю. Как говорила о нем покойная Тетчер:"Он не сделал в жизни ни одной ошибки".

   И еще по поводу "героев". В 17м тоже разогнали полицию. Кем ее только не пытались заменить. Закончили тем, что все вернули на место. Все, все. И всех, кто не сбежал. Нашли слова. Хороший полицейский - товар штучный ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 18 Август 2014, 12:13
Экстренное

заседание Совета ЕС: ополченцы больше не террористы, новых санкций

против России больше не вводить, Украине придерживаться мирного плана и

срочно провести закон о децинтрализации власти...Прозрели....наелись

своих яблок, сыра, рыбы - и бац! - открылась истина!!! Слили Украину.

http://www.odnoklassniki.ru/video/62801168649078-1

    А почему вообще их террористами назвали? Что уже был суд?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 18 Август 2014, 12:31

     Да, чуть было не забыл. Один из первых приказов Дудаева - создание разведки. Украинскую разведку создал Л. Д. Кучма на десятом году существования державы. Лучше поздно, чем никогда ...


Да уж, судя по всему, разведка у Дудаева работала лучше, чем украинская... Если в 1995г. она "ему доложила точно" (можно смотреть и слушать с 2.10):

https://www.youtube.com/v/xfAbIvn7WtU
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 18 Август 2014, 12:31
Хотя из стыренного, но похоже.

Сводка положения дел моих украинских родственников.

Все живы и здоровы , слава Богу!

Слава из Житомира отбрехался от предложения сходить на Восток, где злой дядя Коля третий месяц мстит за потерю огородного сезона и слезы его соседей из разбомбленной пятиэтажки. Окончательно решение Слава принял после того, как ему вместо люстрации и контрибуции прислали "квиток на прострочені податки"..Теперь он снова собирает по району шины, что бы утилизировать их на Майдане.

Сашко из Киева, который весной, что бы отдать кредиты "Приват банка" записывался в "нацгвардию" вдруг обнаружил себя, дав СМС из под Питера со строительства дачи замученного западными санкциями местного пенсионера. Написал, что платят нормально, теперь он беженец и прощает "бэне" все свои кредиты.

Димка , призванный из Николаева в 79 бригаду, дома. Сейчас в отпуске, ( дали 14 дней) но точно знает, что на Донбасс не вернется, потому , что видел очень злого дядю Колю, и совсем, совсем не понимает на фига ему по крупному с ним сорится, да еще и за просто так, на радость Коломойскому.

Аня и Настя дружат вместе и совсем не хотят отпускать Димку и Настиного Алишера на какую то бойню ради прихоти кровавого пастора и злобного кролика. У них, в Одессе- хит сезона,- заготовка кизяка,"ведь зима наступит скоро, по заказу москаля"..

В Виннице все стало тихо, тихо. Почти ничего не говорят, и на друг друга не смотрят. Уехали за город на "картошку", и увезли всех, кого по дороге смогли собрать. Дяде Коле просили передать привет и сказать, что когда он придет в Киев к маньяку кондитеру и тронутому боксеру, то они помогут и с колпаком и с грушей.
Пока, как то так...
http://plotnikk.livejournal.com/568665.html

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 18 Август 2014, 12:45
Да уж, судя по всему, разведка у Дудаева работала лучше, чем украинская... Если в 1995г. она "ему доложила точно" (можно смотреть и слушать с 2.10):


С 2:10 - надо было что-то говорить, вот и говорил, возможно, сам так думал как стратег, в смысле, летал на стратегах, вот и мерещились ядрёны бомбы. Разведка особо ему не нужна была, и так в Кремле были организаторы - воздыхатели, всё на блюдечке приносили.
В Крыму (90-х) не нужна была никакая операция пост- чеченская, нужна была политическая воля, которая была, но была направлена не на российские интересы. (был я в Крыму в 95-96гг).
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 18 Август 2014, 12:54
Слай,

как совок совку скажу тебе доверительно: если бы в конце февраля не пошли процессы в Крыму, аэропорт в Симферополе и базу Бельбек не блокировали, сели бы там по паре бортов, даже гражданских, с гостями из НАТО с легким вооружением и попробуй ты что-то сделать.

Имея воздушное сообщение, можно наращивать группировку, потом и высадиться на побережье не сложно.


Что-то подобное (типа "на сутки амеров опередили") нам терли замполиты после ввода войск в Афган. Поимели охрененную нагрузку на бюджет, те же экономические санкции (с падением цен на нефть) и в конечном итоге - развал СССР. Но: Афган на месте, амеры сейчас там, мы им помогаем с транзитом грузов туда. Зае..ись!  Мля.. эти грабли еще в поле зрения. Что, начинаем на них новый танец? Хотя, уже начали....
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 18 Август 2014, 13:30
Террористы используют запрещённое оружие против украинской армии - систему Ураган, которую у неё же и отобрали.

http://www.facenews.ua/news/2014/245523/

Какие нехорошие террористы!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 18 Август 2014, 15:35
Обычно 1-й канал пишет шо "отбили"
 у укров... Эдак скоро "Булаву" или "Сатану" отобьют...  ;D


Булаву и Сатану на Украине не производят, а вот баллистическую "Точку-У" вполне вероятно скоро отобьют.

http://www.mk.ru/politics/2014/08/01/nato-podtverdila-primenenie-kievom-ballisticheskikh-raket-v-khode-ato.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 18 Август 2014, 18:02
 
  А ведь можно было из России за 14 лет правления с её богатством сделать процветающую
 Страну - подняв экономику до невиданных высот, привлекательную во всех отношениях....
 а не бряцающую постоянно оружием... И тогда бы не только Украина - все повернулись к ней
 лицом - потянулись к ней Матушке....

Слай, я живу в богатой, процветающей стране.
Насчёт "бряцания оружием" тут ты с НАТО попутал.
А "тянуться" к нам не надо. Нам таджиков с молдаванами хватает (про остальных молчу, чтобы не обидеть).
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 18 Август 2014, 18:10
Умиляет российский вариант вики. :D
Вспоминаю, как они потолок СУ-25 кромсали в унисон с ГШ... :D :D :D
Неужели даже сомнения не закралось? Наверное, это грустно. Зато как боятся некоторые!
 %30

Да, кстати. Забыл спросить у Ути. Откуда "сведения" о преступлениях в моём городе. Я вот вроде как живу здесь, а не знаю. Город у нас маленький, все и всё на виду. Даже ДТП с участием военных или милиции смакуется неделями. А то, что перечислил - это была бы бомба! Такое не скроешь. Откуда?
Валера, читай то, что я пишу. Приписывать мне ничего не надо. Ни о каких преступлениях я не пишу и писать не собираюсь до тех пор , пока своими глазами не увижу. Так же рекомендую и другим придерживаться той точки зрения, что сам делаю выводы о жизни в другой стране только после того, как сам проживу там хотя бы несколько месяцев.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 18 Август 2014, 19:12
Что-то подобное (типа "на сутки амеров опередили") нам терли замполиты после ввода войск в Афган. Поимели охрененную нагрузку на бюджет, те же экономические санкции (с падением цен на нефть) и в конечном итоге - развал СССР. Но: Афган на месте, амеры сейчас там, мы им помогаем с транзитом грузов туда. Зае..ись!  Мля.. эти грабли еще в поле зрения. Что, начинаем на них новый танец? Хотя, уже начали....

    Чтобы Наджибулла остался у власти ему нужно было две вещи: солярка и патроны. Это тот минимум, на который можно было ему рассчитывать при любом раскладе.

   Но МСГ применил "новое" "мышление" и козыревский МИД (Козырев считал себя гражданином мира!) за энное количество сребреников сдали союзника. Далеко не первого ...

   В Афган вбили много денег, туда пришли всерьез и надолго, это кое-кому не понравилось ... Зато теперь из Афгана в Россию идет плотный такой наркотрафик. И потери от него поболее, чем при исполнении интернационального долга.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 18 Август 2014, 19:33
http://www.e-news.su/info/20498-na-ukraine-zaregistrirovana-cerkov-satany.html

   Все толерастее и толерастее ... Чудит "богоизбранный" президент.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Silkata от 18 Август 2014, 19:33
Valery?так что там с БОИНГОМ??????????????????

Уже и меня достали сейчас засыплю ссылками...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 18 Август 2014, 20:04
Слай, не грусти, все будет хорошо, я узнавал...
Может быть.... :D
Вон и против СНР народ проголосовал ногами, Валера в акуе от такой активности  ??? :o
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 18 Август 2014, 20:57
Реакцию официального Киева на ультиматум незаконной нацистской организации в мире назвали беспрецедентной. Дмитрий Анатольевич отымел Петра Алексеевича в… (как бы покультурнее, чтобы Володя не ругался) короче не там где гланды, а с другой стороны. Первый шаг на замену полиции нацистскими структурами сделан. А когда замена произойдёт тогда террористам точно несдобровать.

ГЛАВНЫЕ ПРИЗНАКИ ТЕРРОРИСТА:
1.   По национальности русский.
2.   Русская фамилия.
3.   Говорит преимущественно на русском.
4.   Проходил службу в вооружённых силах СССР.
5.   Имеет родственников в России.
6.   Имеет связи с людьми, имеющими (имевшими) отношение к силовым структурам России.

Я даже одного такого знаю. Наверное скоро за ним придут.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: А.Н. Турганов от 18 Август 2014, 20:59
Чернобыль в (на) УКРАИНЕ, взорвали жители (работники) Украины, (жители Чернобыля). Винят РОССИЮ! Так на х...на Вы там живете, если управлять и жить по ЧЕЛОВЕЧЬИ не могете????
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 18 Август 2014, 21:02
http://gic1.mycdn.me/getImage?photoId=505983635005&photoType=9
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Samurai от 18 Август 2014, 21:17
  Галя,  я тебе про СЛЁЗЫ, а ты про туалет... Я рад за тебя....

Где в цитате было про слёзы:

Теперь переведи без пафоса - в чём процветание... Пока не трогаем падающие Протоны,
 Но вот интересует ЖКХ и прочие житейские мелочи, которые ты в своих роликах слегка троллишь...

Не надо меня жалобить. Я булатная.

К слову сказать, чистые туалеты и прочие житейские мелочи - тоже своего рода критерий.
И оказывается, не надо убивать друг друга в собственной стране для того, чтобы жить по-человечески.

Что ж ты крокодиловые слёзы не льёшь по тем нашим ребятам, кто погиб от рук Сашка Билого и ему подобных?!

Мы не скакали на площадях, не орали, кого надо за это на гиляку.
Сами разруливаем и в Вашингтон жаловаться на Украину не бегаем, виноватых не ищем.

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 18 Август 2014, 21:20
А я повторю то, что подумал я и написал в политике про Украину. Что его возможно и не сбивали. Как по мне то очень странно в полгода второй самолет (а именно через 4 месяца) той же авиакомпании. Нет ли тут саботажа против Малайзия Авиалиний, но подстроенного "с умом". Это я писал пару дней назад.

А вчера уже прозвучало, что Малайзия Авиалинии теперь вероятно прекратит существование совсем, так как теперь ей выплачивать огромные компенсации, то есть банкротство.
Зато на ее место занимает авиакомпания Азия Аирлайнс (не знаю кто владельцы) и вверх пошли акции австралийской авиакомпании Qantas - то есть конкурентов на тех же маршрутах и в тех же регионах.

Но это не все, так как авиакатастрофа произошла над территорией Украины, то с Украины тоже потребуют огромных компенсаций.

В общем тут не только погибшие люди, но и большие деньги и некоторым даже большие выгоды. Или одним ударом могли разрешить много проблем любые заинтересованные.


А что не видно заплаканных лиц - nут возможно другие причины. Здесь скорее другие менталитеты - уход из этой жизни - переход в другую, возможно лучшую, многие и на Западе и на Востоке так считают на самом деле. В Ирландии смерть тоже уход в лучший мир, тоже не плачут.

Ну просто по законам во многих странах нельзя сфотографировать и выложить фотки людей без их согласия. Российско-советовые обычаи просто противозаконны.
 У Малайзийских авиалиний убытки уже третий год подряд. Моя коллега из Америки, узнав о катастрофе, почему-то первым делом поинтересовалась курсом акций. А они обвалились очень сильно.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 18 Август 2014, 21:39
А какой Ленин был гениальный,размешал украинцев русскими. Знал что,русские всегда загасят.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 18 Август 2014, 22:23
 
Сами разруливаем и в Вашингтон жаловаться на Украину не бегаем, виноватых не ищем.

Галя при всем уважении...... а давно ли не бегаете? %56 %56 %56 ;) ;) ;)


обратимся к персоне другого действующего лица августовских событий – к персоне Ельцина. США и другие западные «демократии» всячески оказывали президенту РСФСР информационную поддержку и сразу признали его действия во время «путча» «легитимными». В частности, Андрей Козырев (тогда – министр иностранных дел РСФСР), вылетевший 20 августа в Париж для координации действий российских властей с Западом, признает: «Западные посольства в Москве, по существу, перешли в режим работы на нас. Мы через них получали и передавали информацию». 21 августа рано утром Козырев встретился в штаб-квартире НАТО в Брюсселе с госсекретарем США Джеймсом Бейкером, который начал беседу с поздравления с «победой демократии». Но откуда у американцев была такая уверенность в «победе демократии» в Москве? Ведь окончательной ясности в том, чем закончится «путч», не было до самого вечера 21-го числа.

Американский журналист Сеймур Херш в своей книге «The Wild East» («Дикий Восток». – Прим. ред.) отмечает, что в конце 1991 года из американской печати стало известно, что Ельцину в те дни важную помощь оказало ни много ни мало ЦРУ. «Оно (ЦРУ. – Прим. ред.) еще до «путча» улучшило его личную безопасность и  секретность связи, а когда начался «путч», президент Буш (41-й президент США Джордж Буш-старший, руководивший страной в 1989-1993 гг. – Прим. ред.)  распорядился оказать Ельцину существенную информационно-разведывательную помощь... Это помогло недееспособному Ельцину выйти из кризиса героем-триумфатором, – пишет Херш

Читать полностью: http://www.km.ru/front-projects/gkchp/tsru-i-amerikanskoe-posolstvo-k-uslugam-eltsina

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 18 Август 2014, 22:48
Да как обычно. Грохнул мент черного ганстера. Ну и понеслось. Я там часто бываю , сын в хоккей там играет на турнирах..... райончик еще тот......  Менты конечно пид...сы, но и черные не ангелы. Пока сегодня ввели национальную гвардию.посмотрим ..... %6 %6 %6 

Я Галя не в коей мере не хочу там принижать кого то, но мир сильно меняется, и не известно что произойдет когда цена на нефть будет 30..... или 12 как в 98............ 

Но чую я что мы на пороге большго шухера.И нам главное не скатится в разборки между собой пока богатые буратины, играючи, делят этот мир........    Мы ничего кроме повесток не получим, а глотки перегрызем друг другу не хило.......      %6   
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 18 Август 2014, 22:50
Кравчук конченая гнида(да простит меня Админ и правила форума) эта скотина очень много беды натворила........ %28
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 18 Август 2014, 23:21
Кравчук конченая гнида(да простит меня Админ и правила форума) эта скотина очень много беды натворила........ %28

А я ещё в 91- ом предлагал его расстрелять .........
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 18 Август 2014, 23:47
Галя при всем уважении...... а давно ли не бегаете? %56 %56 %56 ;) ;) ;)


обратимся к персоне другого действующего лица августовских событий – к персоне Ельцина. США и другие западные «демократии» всячески оказывали президенту РСФСР информационную поддержку и сразу признали его действия во время «путча» «легитимными». В частности, Андрей Козырев (тогда – министр иностранных дел РСФСР), вылетевший 20 августа в Париж для координации действий российских властей с Западом, признает: «Западные посольства в Москве, по существу, перешли в режим работы на нас. Мы через них получали и передавали информацию». 21 августа рано утром Козырев встретился в штаб-квартире НАТО в Брюсселе с госсекретарем США Джеймсом Бейкером, который начал беседу с поздравления с «победой демократии». Но откуда у американцев была такая уверенность в «победе демократии» в Москве? Ведь окончательной ясности в том, чем закончится «путч», не было до самого вечера 21-го числа.

Американский журналист Сеймур Херш в своей книге «The Wild East» («Дикий Восток». – Прим. ред.) отмечает, что в конце 1991 года из американской печати стало известно, что Ельцину в те дни важную помощь оказало ни много ни мало ЦРУ. «Оно (ЦРУ. – Прим. ред.) еще до «путча» улучшило его личную безопасность и  секретность связи, а когда начался «путч», президент Буш (41-й президент США Джордж Буш-старший, руководивший страной в 1989-1993 гг. – Прим. ред.)  распорядился оказать Ельцину существенную информационно-разведывательную помощь... Это помогло недееспособному Ельцину выйти из кризиса героем-триумфатором, – пишет Херш

Читать полностью: http://www.km.ru/front-projects/gkchp/tsru-i-amerikanskoe-posolstvo-k-uslugam-eltsina

Воробей,  на наезжай на Самурая с неудобными вопросами.  Ведь и дураку понятно,  что дядя Сэм,  разваливший огромный и сильный СССР был кровно  заинтересован в том,  чтобы обломки возглавили Сусанины, которые поведут СКОТОМАССУ своего обломка дальше в болото.
ЕБН  водил?  Ещё как водил.....
И Кравчук также водил.  Причём каждому из Сусаниных были даны какие то преференции. А вот Слай считает,  что было хорошо,  когда Билл обнимался с ЕБН.  Да,  дяде Сэму было хорошо,  а мы были в дерьме. Да возьмите просто ВВС за те 10 лет.........
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: В. Елисеев от 19 Август 2014, 03:20
Булаву и Сатану на Украине не производят...
     Подскажите, где производят "Сатану"? Чтобы не затруднять, отвечу. "Булаву" разрабатывал Московский институт теплотехники, а "Сатану" разрабатывал Михаил Кузмич Янгель из Днепропетровска, Украина.  Думаю, что все документы у них сохранились, а больше их ни у кого нет. Так что скоро то, что стоит на боевом дежурстве у Маэстро в Красноярском крае, превратится к кучу хлама. Историю надо изучать, историк.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: В. Елисеев от 19 Август 2014, 03:28
Если без пафоса, то этим летом была в пригородном парке и зашла, пардон, в туалет.

Мало того, что там чисто и ни малейшего запаха.
Там ещё и бумага и мыло и никто его не крадёт.
И туалет совершенно бесплатный.

Культурный шок!  %3  :D :D :D
     Если процветание государства состоит в мыле, запахе от него и в туалетной бумаге, то очень сочуствую Вам в вашей бедности. А если нормальный запах в отхожем месте вызывает культурный шок, то это вааще... А где же тогда Великая империя с её вставанием с колен? Раз половина России ходит в туалеты "до ветру", лучше бы уж туалеты строили, чем воевать.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 19 Август 2014, 04:25
А я ещё в 91- ом предлагал его расстрелять .........

Жаль что они вас не послушали........    %6  %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 19 Август 2014, 04:42
дошло до ненормальной кто пришел к власти.......   http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/08/18/7035163/   Потеряла мужа, работу..... и на кой ей был майдан7 %7
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Samurai от 19 Август 2014, 08:00
     Если процветание государства состоит в мыле, запахе от него и в туалетной бумаге, то очень сочуствую Вам в вашей бедности. А если нормальный запах в отхожем месте вызывает культурный шок, то это вааще... А где же тогда Великая империя с её вставанием с колен? Раз половина России ходит в туалеты "до ветру", лучше бы уж туалеты строили, чем воевать.

Восхищаюсь я Вашей энергии!
Думаю, Национальному Космическому агенству с Вас пример взять надо.  %3

Чтобы разглядеть, куда пол страны до ветру ходит, это ж на каком уровне надо вопрос изучить!

И, да, даже ШОК в Великой России может быть только культурным.  %6  :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Валерий Антохин от 19 Август 2014, 08:22
Слай хорош,как из пулемета-гавномета херечить по нам ссылками....такое ущчущтение ,что поступили БАБКИ на "понос".Короче -ПОКВАКАЛ И В ТИНУ".А- то мне, после праздников так хорошо было, а тут ты с дерьмом , а у меня сейчас в руке... хер с ним скажу на красивом украинском...ПЫВО %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 19 Август 2014, 09:11
Слай хорош,как из пулемета-гавномета херечить по нам ссылками....такое ущчущтение ,что поступили БАБКИ на "понос".Короче -ПОКВАКАЛ И В ТИНУ".А- то мне, после праздников так хорошо было, а тут ты с дерьмом , а у меня сейчас в руке... хер с ним скажу на красивом украинском...ПЫВО %6 %6 %6
Расшифруй свои слова!
Что именно тебе не понравилось?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 19 Август 2014, 09:19
Валера, читай то, что я пишу. Приписывать мне ничего не надо. Ни о каких преступлениях я не пишу и писать не собираюсь до тех пор , пока своими глазами не увижу. Так же рекомендую и другим придерживаться той точки зрения, что сам делаю выводы о жизни в другой стране только после того, как сам проживу там хотя бы несколько месяцев.
Извини.
Это моя невнимательность.
Перепутал тебя вот с этим творением:
Взахлеб приводя данные ссылки, не забудь вскинуть натруженную "доносами" руку в известном приветстви и прокричать "Героям "АЗОВа" слава".

А чего же ты молчишь про их подвиги в Бердянске, которые даже местные полицаи разгрести не могут (боятся)?
Ну, например, про изнасилованных девочек и попытку родителей и полицаев наказать известных "героев"?
Про пьяных джипперов с "героями" которые носятся по городу, снося всех на своем пути?
Про грабежи"героями" магазинов и выносы касс предприятий?
А может расскажешь про пацанов, которые на пляже участвовали в соревнованиях и попали "героям" под руку, а потом оказались раздетыми и прикованными к столбу на пляжном солнцепёке. Воды им принес? Или узнал у родителей, сколько бабла с них сняли "герои"?

Только не надо мне приплетать происки СМИ Новороссии - я их не читаю и не верю.....

Сам- то, наверное, выпустил тихонечко "спёртый воздух", когда это кодло уголовников (по-твоему героев) убрали из Бердянска в Урзуф, на дачу "горячо любимого тобой" Януковича?......
Вопрос переадресовывается автору. На ответе настаиваю.

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 19 Август 2014, 09:38
Сдай, неужели ты такой наивный, что веришь, будто Константиновский(Киев Добасс ДевелопментГрупп) вот так просто взял и пошел  в батальон, ночевать в посадках и БТР ах, бегать с автоматом и пр.
Он укрепился, судя по названию, при Янеке, сейчас пиарится и отмывается, а может, его наклонили, чтобы помог слегонца ;D :o
250 тыс. -это 7-8 млн. Рублей. В нормальной компании автопарк состоит из машин за 4-6 млн. Руб, ничего сверхестественного не вижу.

Тетьки  очень эмоциональные, как режиссер режиссеру скажу тебе, что они наверняка также орали в феврале- мае "Россия-Путин!!!!!"

Кстати, меня слегка смущало и чувствовал внутренний протест, когда видел весной, что лепят наши флаги и размахивают ими.
Это как женить, не спрося жениха  %56
 
Карту эту знаю, другая сторона публикует свою, пусть разбираются сами.

Вообще-то с тревогой за тобой наблюдаю: бессоница, тревожное состояние, излишняя возбудимость.

Тебе надо сходить к своему доктору, может быть, появилась зависимость от интернета?
Я серьезно!!
 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 19 Август 2014, 10:45
Слай, ты вот посты поубирал, а за базар отвечать надо 8) :D ???

Шучу, с утра все кажется другим: солнышко сияет, реченька блестит, ласточка с весною (Русской ?%4) в гости к нам летит :D

По Коху, Альфредушке.
Где ты выкопал этого ельцинского расхитителя народной собственности?
Ему в окружении Янека место ::)

Пришлось по жизни наблюдать его коллегу, одного из авторов той знаменитой книги по приватизации....
С их нравами и  взглядами на жизнь знаком :'(

Как говорят: чья бы корова мычала  %56 но не Коха.
Он скрылся от современного правосудия и оттуда, из-за бугра исходит на понос. Бедный .... %56

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 19 Август 2014, 13:42
дошло до ненормальной кто пришел к власти.......   http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/08/18/7035163/   Потеряла мужа, работу..... и на кой ей был майдан7 %7
Увы.  :-\

(http://s61.radikal.ru/i171/1408/be/7f4fd661d8e3.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 19 Август 2014, 14:27

Что ж ты крокодиловые слёзы не льёшь по тем нашим ребятам, кто погиб от рук Сашка Билого и ему подобных?!


Самурай, если исходить из значения этого фразеологизма, то эти слезы уместнее было лить не Слаю, а как раз этому Сашко и его тогдашнему боевому соратнику:

(http://s018.radikal.ru/i505/1408/94/2c8cabc27ec5.jpg) (http://www.radikal.ru)
 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 19 Август 2014, 14:44
Слай,как же ты ненавидишь Россию,и главное прикрываешся всем,чем угодно,любыми статьями,ссылками и т. д.Про свою страну не пишешь,любишь в дерьме покопаться,поудить рыбку в мутной.А про другую сторону думал?,а может это защитная,вполне оправданная реакция ВВП.
и все таки убери свой гнев,у тебя все посты пропитаны им,даже в день авиации.Останови злобу,пиши про гламур

Тут и В. Елисеев такой же. Типа о высоком, а сам гнильцой подпукивает. Величие России спать спокойно не даёт.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 19 Август 2014, 14:45
.. вот пусть бы Кравчук, в качестве момента истины, и рассказал, как СССР поделили и разворовали. И Горбачёва паровозом к ним. Пусть, т.с., разоблачает, клеймит и пр. и др...  %30

А то, как тока Папа от рук отбиваться стал, так всё говно и полилось, всякие "три-четыре килограмма диетических когтей" повылазили, уПУпсики убогие.


"Папа стал отбиваться от рук..." Эдакий ребенок шалунишка, да? Все-таки бывший в чьих-то руках? Или остающийся? А то вот тут одна "знатная вражина" (З.Бж-й) таким образом выразилась (в 2009г., заметьте):

«Я не вижу ни одного случая, в котором Россия могла бы прибегнуть к своему ядерному потенциалу, пока в американских банках лежит 500 млрд долларов, принадлежащих российской элите. — А потом добавил: вы еще разберитесь, чья это элита – ваша или уже наша. Эта элита никак не связывает свою судьбу с судьбой России. У них деньги уже там, дети уже там….».
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 19 Август 2014, 14:55
Тут и В. Елисеев такой же. Типа о высоком, а сам гнильцой подпукивает. Величие России спать спокойно не даёт.

Да-да! Надо срочно новое голосование замутить и навсегда очистить элитный и кристальный форум от инакомыслия! Вот жешь национал-предатели и пятая колонна разухарились!  Раздавим фашистскую гадину!

(http://i065.radikal.ru/1408/9e/48cc00229167.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей от 19 Август 2014, 15:00
Игорь (Банзай), а ты сам бывал в Чечне, когда там действительно была активная фаза зачистки, примерно так, как сегодня на Украине?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 19 Август 2014, 15:01
А какой Ленин был гениальный,размешал украинцев русскими. Знал что,русские всегда загасят.

Геннадий, ты рискуешь впасть в немилость. Ленин - это не актуально. Все сейчас должны отмечать гениальность совершенно другого человека.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 19 Август 2014, 15:04
Игорь (Банзай), а ты сам бывал в Чечне, когда там действительно была активная фаза зачистки, примерно так, как сегодня на Украине?

Я - дмб-92, а потому ответ - НЕТ. Но Ваша фраза про зачистку на Украине по аналогии с Чечней меня заинтересовала.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Саша(Белый) от 19 Август 2014, 15:26
Как давно всё было задумано.. http://stockinfocus.ru/2014/08/19/nobelevskij-komitet-vezhlivo-prosit-obamu-vernut-premiyu-mira/
________________
Хотя, что такое давно - 5 лет.. %7
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 19 Август 2014, 15:28
Был давеча на отдыхе в Куйбышевском районе. Местные рассказывают, как наши артиллеристы по Украине нехило ипашат. А недавно приволокли две здоровенные пушки - голова свободно в ствол пролезет. Врут, наверное, сволочи. А еще врут, наверное, говнюки, что на заводской аэродром прилетают здоровенные "Русланы" и разгружаются танками. И совсем недавно, в субботу, я уже свои глаза уличил во лжи: увидели под Ростовом акуенный эшелон со всякой военной дребеденью - танками, машинками гусеничными для пехоты и пр. 
Знаю, что надо свято верить нашему ТВ - вот там всю правду расскажут. А своим глазам вне пределов голубого экрана доверять нельзя - увидят всякую хрень, не натянешь потом никуда...

К твоему неудовольствию граница на замке. А ты надеялся, что НАТО на плечах Украины вот-вот ворвётся в Ростовскую область и освободит тебя от российского ига?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 19 Август 2014, 15:47

К твоему неудовольствию граница на замке.

Надо срочно об этом сообщить Alexmua, а то он, наверное, не в курсе и пишет вот такую хрень:

    Зато теперь из Афгана в Россию идет плотный такой наркотрафик. И потери от него поболее, чем при исполнении интернационального долга.

А ты надеялся, что НАТО на плечах Украины вот-вот ворвётся в Ростовскую область и освободит тебя от российского ига?

Про российское иго - это, конечно, сильно сказано, но вот от засидевшегося с гоп-компанией  хлопца, тянущего страну в пучину, освободиться бы хотелось. (Впрочем, вот тут все сказано:  Выступление Главного обвинителя В.Илюхина на процессе военного трибунала Общероссийского офицерского собрания г. Москва                                                                     10 февраля 2011 г.)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 19 Август 2014, 15:58
........ хотел ответить Банзаю, потом передумал. А зачем?  %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 19 Август 2014, 16:23

Про российское иго - это, конечно, сильно сказано, но вот от засидевшегося с гоп-компанией  хлопца, тянущего страну в пучину, освободиться бы хотелось. (Впрочем, вот тут все сказано:  Выступление Главного обвинителя В.Илюхина на процессе военного трибунала Общероссийского офицерского собрания г. Москва                                                                     10 февраля 2011 г.)

Почти все твои посты за последние пол года направлены не против Путина, а против России. Ты этого не скрывал. Это прекрасно видят все и ты прекрасно знаешь, что все видят. К чему эта лукавая попытка "ухода" за спину Путина? Ты же отлично понимаешь, что никого не обманул.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 19 Август 2014, 16:23
Знаешь, очень прошу: будь ко мне снисходительнее....Ты задаёшь такие вопросы, что врядли я смогу на них ответить. Это на уровне мировоззрения. А оно не формируется щелчком пальцев.
      Для Hawk и не только. Парни, мне по-человечески жаль нашего товарища. Пусть и выпускника Борисоглебска. Он же сам честно признаётся - нет у него за душой ничего, а хочется оставаться в обойме. С таким мнением... Жалеть не будем. Карать? Подвергать обструкции? А смысл?
      А я раньше считал иначе. Я думал, что на обычные вопросы отвечают тоже буднично. Но не по щелчку пальцев. И что вообще это означает - формирование мировоззрения по "щелчку пальцев"? ХЗ, что вкладывает автор в эту тему.
      Прошу прощения у остальных форумян, был я долго в пути, дочитал только до 529-й страницы этой ветки. Остальное не читал (выборочно 3-4 крайние страницы), пока не успел. Возможно, дополню свой комментарий позже.
       Не хотел цивилизации, жил на Алтае там, где Макар побоялся бы пасти телят. И никакой связи не было. И ничего не хотелось, ни звонков, ни телевизора, вообще ничего. Кроме любви. Сама природа к этому подталкивает. Был там первый раз и, надеюсь, не крайний. Одна проблема - сложные дороги, видел несколько тяжёлых аварий. Люди ехали на отдых или, что обидно - с отдыха - и не повезло. Горы не дают расслабляться. Кто там путешествует - будьте бдительны. Реакции лётчика ИБА может не хватить...
      Поговорил с местными (на Алтае), утверждают, что могут учетверить, как минимум, выпуск продуктов из молока (в первую очередь - сыр. Выпускают 1/6 от объёмов всей России). А местный губер осторожничает (он сейчас ИО, Карлин, если не ошибся, боится собственной тени, хочет избраться, потому вялый, на полшестого, в своих оценках хуже двоечника. Фу, противно!), таких данных не озвучивает. Общая проблема России в том, что одних импортёров, очевидно, заменят на других, а наши колхозники опять пролетят. Алтайские луга - Швейцария на картинке. Боже, какая красота! И главное - все чувствуют, что времена настают лихие. Ничего не предпринимают. Просто живут и радуются. И других радуют. Подскажут, помогут, подстрахуют, выручат. Осталось в них что-то от тех, советских, нормальных, цельных внутри людей.

     Для В.Елисеева.
     Насчёт того, что у РВСН будут проблемы с баллистическими ракетами. Не верьте! Хрен с ним, с Южмашем Днепропетровским! Они сами себя толкают в пропасть. Но я не об этом. Кто-то здесь с месяц-полтора назад скидывал ссылку, что проблем у нас из-за этого не будет. Гарантированно. В любом случае, я тоже так думаю, наши сообразят как "залатать дырку в заборе", о который все и во все времена разбивали лбы.
      Кроме того, как Вы правильно заметили, под Ужуром стоит дивизия РВСН. Знакомый прапорщик говорил, что всё штатно, ресурсы позволяют и через 10 лет произвести сокращение Штатов. За это время наши не смогут наладить у себя воспроизводство необходимых запчастей и проведения разного рода регламентов? Тогда о чём мы вообще говорим?!   
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 19 Август 2014, 17:40
      Для Hawk и не только. Парни, мне по-человечески жаль нашего товарища. Пусть и выпускника Борисоглебска. Он же сам честно признаётся - нет у него за душой ничего, а хочется оставаться в обойме. С таким мнением... Жалеть не будем. Карать? Подвергать обструкции? А смысл?
      А я раньше считал иначе. Я думал, что на обычные вопросы отвечают тоже буднично. Но не по щелчку пальцев. И что вообще это означает - формирование мировоззрения по "щелчку пальцев"? ХЗ, что вкладывает автор в эту тему.
     
Может и промолчать можно было. Но, б......... муха. Чет мне подсказывает, что это "очень хреновый" комент. Есть что сказать скажи. Зачем ....... ?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 19 Август 2014, 17:54
https://www.youtube.com/watch?v=p8iL27Eo-5M#t=171

83 бійці "тридцятки" повернулися з АТО: «нас посилали на вірну смерть»   :'(

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 19 Август 2014, 18:22
На ветку 87 года загляните. У нашего выпускника дом сравняли с землей.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 19 Август 2014, 18:32
Может и промолчать можно было. Но, б......... муха. Чет мне подсказывает, что это "очень хреновый" комент. Есть что сказать скажи. Зачем ....... ?
        Есть! Много что есть сказать! Молчать не могу. И не буду. А ты сразу - хреновый... не хреновый... Где грань? Подумай хоть немного перед ответом...
        Признаю, зашёл из-за угла. Потому что случай клинический. Надо понять как резать... Но что конкретно тебя беспокоит, дружище? Поясни, земляк.
       
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 19 Август 2014, 18:56
        Но что конкретно тебя беспокоит, дружище? Поясни, земляк.
       
Меня беспокоит то, что "Он же сам честно признаётся - нет у него за душой ничего, а хочется оставаться в обойме" - это мягко скажем не соответствует действительности. Такого честного признания не было.
Ты задаёшь такие вопросы, что врядли я смогу на них ответить. Это на уровне мировоззрения. А оно не формируется щелчком пальцев. - А я раньше считал иначе. Я думал, что на обычные вопросы отвечают тоже буднично. Но не по щелчку пальцев. И что вообще это означает - формирование мировоззрения по "щелчку пальцев"? ХЗ, что вкладывает автор в эту тему. По сути, одно и тоже.
Более того ни Hawk, ни Валера не нуждаются в человеческой жалости (слово "жалость" вставлено не зря, ), ведут спор, задают вопросы, отвечают.
Вадим ты не замечаешь за собой огрехи, я имею ввиду в порядке построения предложений? Тон такой, слегка хреновый - в путней компании неуместный. Если выбирать, то уж лучше послать нах....., как то честней. Хотя  неправильно. Но честней. А,  Признаю, зашёл из-за угла. сам понимаешь что ....., может из за угла не стоит?
Только из лучших побуждений. Ничего личного. Как то так. 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей от 19 Август 2014, 19:11
Игорю (Банзаю) "Но Ваша фраза про зачистку на Украине по аналогии с Чечней меня заинтересовала."
Зачистка, подразумевает проведение определенных мероприятий с целью ликвидации  вооруженных групп, с которыми не возможен диалог, которые  готовы на любые действия, которые могут создать в некоторых регионах дестабилизацию...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 19 Август 2014, 19:13
....Вадим ты не замечаешь за собой огрехи, я имею ввиду в порядке построения предложений? Тон такой, слегка хреновый - в путней компании неуместный. Если выбирать, то уж лучше послать нах....., как то честней. Хотя  неправильно. Но честней. А,  Признаю, зашёл из-за угла. сам понимаешь что ....., может из за угла не стоит?
   Олежка, специально тебе не звоню. На мой взгляд, у тебя есть позиция. Логичная, с твоей точки зрения. И каждый думает, что он прав. Но факты, факты...
   О моих огрехах нужно говорить сразу. Или не нужно о них вообще вспоминать. Валерий знает свои косяки, пытается сохранить лицо, но пока почему-то масть не прёт...
    Нужны подробности? Тогда надо вернуться к зиме 2014г., когда он, лётчик-инструктор ЕВВАУЛ, восторгался мемуарами фашиста. Или ты забыл, Олег? Дальше бодаемся? Или созвонимся, брат?!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 19 Август 2014, 19:26
    лётчик-инструктор ЕВВАУЛ, восторгался мемуарами фашиста.
??? может что и пропустил. Восторгался?? А можно хотя бы если не цитату, то по сути??
Недавно смотрел по ТВ, фильм, кажется Млечина, о Бенито Муссолини. Тоже как то показалось, неоднозначность в оценках? 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Валерий Антохин от 19 Август 2014, 19:38
https://www.youtube.com/watch?v=p8iL27Eo-5M#t=171

83 бійці "тридцятки" повернулися з АТО: «нас посилали на вірну смерть»   :'(
Какая прекрасная МОСКАЛЬСКАЯ МОВА льется из уст ,когда надо выяснить ,найти истину ,просто не понял, это где снимали?... или опять рука Москвы :D :D :D :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 19 Август 2014, 20:01
??? может что и пропустил. Восторгался?? А можно хотя бы если не цитату, то по сути??
   Не можно, сам ищи. Мы тогда все были в шоке. Были сброшены мемуары о фашисте, который умер уже за 90. Утверждал, что концлагерей не было вообще. Речь убедительная, готов был прослезиться, но 27 миллионов погибших граждан СССР - очень сильный аргумент.
    Ты знаешь, я 2 раза (!) перечитывал мемуары одного из самых известных асов немцев Ганса Руделя "Пилот "штуки". Меня потрясло то, что:
- он был фанатик
- его сбивали хренову тучу раз (где-то 17, если не ошибаюсь)
- в конце войны он летал без ноги
- он верил в идеи Гитлера до конца
... Ну, и ещё много чего. Первый раз прочитал лет 15 назад. Ещё тогда подумал и даже зауважал. Как уважают достойного противника. Например, когда немцы вывели последнего защитника Брестсткой крепости, слепого, израненного, то немецкий командир выстроил своих бойцов. Понятен посыл, да?
      Почему я дважды перечитывал мемуары Руделя? Они меня поразили. Мемуары фанатика. Мемуары человека, который мог почти всё. И этим я сразился наповал.
      Я не летал на штурмовиках, но мог. Не сложилось... И потому мне была интересна его оценка ведения БД (в повести даётся подробно). И здесь уже скорость штурмовика вторична. Главное - сама метода. За более чем полвека ничего нового никто не придумал, кстати. А у Руделя она по тем временам реально заслуживала внимания. Но я же им не восторгался. Я его просто изучал. Понимаешь разницу? Он в начале войны был в районе Ленинграда и, возможно, разбомбил санитарный поезд, в котором находился мой тяжелораненный дед. Тогда погибло много наших солдат и офицеров. Дед пропал без вести. За 70 лет мы нашли всё, кроме его могилы. Вот такие дела...
    Я им, Руделем, не восторгался, я принял его как сильного противника и думал - как мы бы могли его завалить в 18-й и последний раз?
    А Валера... Да что Валера... Пусть сам отвечает. Я, кстати, не успел заметить, или пропустил его ответ на вопрос Виктора - как он относится к фильму "В бой идут одни старики"? Не заметил ответа. Но я не успел прочесть более 30 страниц. Подскажешь - был его ответ?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Kalashnikov17 от 19 Август 2014, 20:12
А Валера... Да что Валера... Пусть сам отвечает. Я, кстати, не успел заметить, или пропустил его ответ на вопрос Виктора - как он относится к фильму "В бой идут одни старики"? Не заметил ответа. Но я не успел прочесть более 30 страниц. Подскажешь - был его ответ?
Небыло...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 19 Август 2014, 20:15
Воробей, спасибо, все обьективно.

Маэстро
Никто никого не воспитывает, мы как договорились, так и продолжаем беседовать с Валерой.
А душа болит за Украину и людей.
Правда, с той стороны этого нету в отношении России.
Может, потом прозреют.
Надеюсь.
Слай
Набери 9м22с, поймешь, почему все, как на Марсе после того, как ....
Оно вот надо так крошить капусту?
А если Ураганами? %33 %36 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 19 Август 2014, 20:51
Надо срочно об этом сообщить Alexmua, а то он, наверное, не в курсе и пишет вот такую хрень:

Про российское иго - это, конечно, сильно сказано, но вот от засидевшегося с гоп-компанией  хлопца, тянущего страну в пучину, освободиться бы хотелось. (Впрочем, вот тут все сказано:  Выступление Главного обвинителя В.Илюхина на процессе военного трибунала Общероссийского офицерского собрания г. Москва                                                                     10 февраля 2011 г.)

    1 кг герыча в Кабуле стоит всего 800 баксов. Ну, может на пару копеек больше. Это сколько доз?

   А Афган - не хрень. В свое время Россия покорила Среднюю Азию. Покорила, невзирая на огромные пространства, отсутствие электросвязи и авиации. А после 17-го была еще и культурная экспансия. Как там сейчас без нее?

   И Афган бы никуда не делся, не велика цаца. Туда вливали деньги, оттуда шли учиться студенты, армия была вооружена советским оружием ... 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 19 Август 2014, 20:53
Таких как Валера целая куча,да еще с двумя орденами Красной звезды.

Предлагаю их расстрелять !!!! 8)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 19 Август 2014, 20:54
Предлагаю их расстрелять !!!! 8)

 Умеешь ты, Сережа, сказать. А взялся бы?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 19 Август 2014, 20:59
Галя при всем уважении...... а давно ли не бегаете? %56 %56 %56 ;) ;) ;)


обратимся к персоне другого действующего лица августовских событий – к персоне Ельцина. США и другие западные «демократии» всячески оказывали президенту РСФСР информационную поддержку и сразу признали его действия во время «путча» «легитимными». В частности, Андрей Козырев (тогда – министр иностранных дел РСФСР), вылетевший 20 августа в Париж для координации действий российских властей с Западом, признает: «Западные посольства в Москве, по существу, перешли в режим работы на нас. Мы через них получали и передавали информацию». 21 августа рано утром Козырев встретился в штаб-квартире НАТО в Брюсселе с госсекретарем США Джеймсом Бейкером, который начал беседу с поздравления с «победой демократии». Но откуда у американцев была такая уверенность в «победе демократии» в Москве? Ведь окончательной ясности в том, чем закончится «путч», не было до самого вечера 21-го числа.

Американский журналист Сеймур Херш в своей книге «The Wild East» («Дикий Восток». – Прим. ред.) отмечает, что в конце 1991 года из американской печати стало известно, что Ельцину в те дни важную помощь оказало ни много ни мало ЦРУ. «Оно (ЦРУ. – Прим. ред.) еще до «путча» улучшило его личную безопасность и  секретность связи, а когда начался «путч», президент Буш (41-й президент США Джордж Буш-старший, руководивший страной в 1989-1993 гг. – Прим. ред.)  распорядился оказать Ельцину существенную информационно-разведывательную помощь... Это помогло недееспособному Ельцину выйти из кризиса героем-триумфатором, – пишет Херш

Читать полностью: http://www.km.ru/front-projects/gkchp/tsru-i-amerikanskoe-posolstvo-k-uslugam-eltsina

    У победы всегда много родственников, поражение всегда сирота.

   Прежде чем найти правильное решение, они (американцы) перепробуют все неправильные. 
                                                У. Черчилль.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 19 Август 2014, 21:10
   Не можно, сам ищи. Мы тогда все были в шоке. Были сброшены мемуары о фашисте, который умер уже за 90. Утверждал, что концлагерей не было вообще. Речь убедительная, готов был прослезиться, но 27 миллионов погибших граждан СССР - очень сильный аргумент.
    Ты знаешь, я 2 раза (!) перечитывал мемуары одного из самых известных асов немцев Ганса Руделя "Пилот "штуки". Меня потрясло то, что:
- он был фанатик
- его сбивали хренову тучу раз (где-то 17, если не ошибаюсь)
- в конце войны он летал без ноги
- он верил в идеи Гитлера до конца
... Ну, и ещё много чего. Первый раз прочитал лет 15 назад. Ещё тогда подумал и даже зауважал. Как уважают достойного противника. Например, когда немцы вывели последнего защитника Брестсткой крепости, слепого, израненного, то немецкий командир выстроил своих бойцов. Понятен посыл, да?
      Почему я дважды перечитывал мемуары Руделя? Они меня поразили. Мемуары фанатика. Мемуары человека, который мог почти всё. И этим я сразился наповал.
      Я не летал на штурмовиках, но мог. Не сложилось... И потому мне была интересна его оценка ведения БД (в повести даётся подробно). И здесь уже скорость штурмовика вторична. Главное - сама метода. За более чем полвека ничего нового никто не придумал, кстати. А у Руделя она по тем временам реально заслуживала внимания. Но я же им не восторгался. Я его просто изучал. Понимаешь разницу? Он в начале войны был в районе Ленинграда и, возможно, разбомбил санитарный поезд, в котором находился мой тяжелораненный дед. Тогда погибло много наших солдат и офицеров. Дед пропал без вести. За 70 лет мы нашли всё, кроме его могилы. Вот такие дела...
    Я им, Руделем, не восторгался, я принял его как сильного противника и думал - как мы бы могли его завалить в 18-й и последний раз?
    А Валера... Да что Валера... Пусть сам отвечает. Я, кстати, не успел заметить, или пропустил его ответ на вопрос Виктора - как он относится к фильму "В бой идут одни старики"? Не заметил ответа. Но я не успел прочесть более 30 страниц. Подскажешь - был его ответ?
Вадим, написав свое сообщение, ты написал всего лишь то что написал. Восторгаешься ты или нет я утверждать не могу. Так как ты не написал, что "я восторгаюсь!". Но и я не буду раздувать эту тему, типа сегодня ты уважаешь Ганса Руделя (сегодня ты перелетел посадочное "Т"), а завтра перелетишь государственную границу. А вот, Ахмадинежад отрицает холокост. Просто не надо додумывать за кого то.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 19 Август 2014, 22:13
Вадим, написав свое сообщение, ты написал всего лишь то что написал.... Просто не надо додумывать за кого то.
     Сильный ответ. Согласен, как и все свидомые верят, но логика почему-то буксует и даже подсказывает - если бы не написал того, чего не написал бы, то явно не пришлось бы за остальных додумывать.
     Ты не находишь тут взаимосвязь? Додумывать... Глубокомысленная фраза... Также сильна, как и твой ответ в целом. Ну да ладно. Живы сегодня - и то славненько!
      Могу только добавить - привожу диалог Остапа Бендера с местным жителем:
     - А что, отец, невесты в вашем городе есть?
     - Кому и кобыла невеста.
     - Больше вопросов не имею...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 19 Август 2014, 22:53
   Не можно, сам ищи. Мы тогда все были в шоке. Были сброшены мемуары о фашисте, который умер уже за 90. Утверждал, что концлагерей не было вообще. Речь убедительная, готов был прослезиться, но 27 миллионов погибших граждан СССР - очень сильный аргумент.
    Ты знаешь, я 2 раза (!) перечитывал мемуары одного из самых известных асов немцев Ганса Руделя "Пилот "штуки". Меня потрясло то, что:
- он был фанатик
- его сбивали хренову тучу раз (где-то 17, если не ошибаюсь)
- в конце войны он летал без ноги
- он верил в идеи Гитлера до конца
... Ну, и ещё много чего. Первый раз прочитал лет 15 назад. Ещё тогда подумал и даже зауважал. Как уважают достойного противника. Например, когда немцы вывели последнего защитника Брестсткой крепости, слепого, израненного, то немецкий командир выстроил своих бойцов. Понятен посыл, да?
      Почему я дважды перечитывал мемуары Руделя? Они меня поразили. Мемуары фанатика. Мемуары человека, который мог почти всё. И этим я сразился наповал.
      Я не летал на штурмовиках, но мог. Не сложилось... И потому мне была интересна его оценка ведения БД (в повести даётся подробно). И здесь уже скорость штурмовика вторична. Главное - сама метода. За более чем полвека ничего нового никто не придумал, кстати. А у Руделя она по тем временам реально заслуживала внимания. Но я же им не восторгался. Я его просто изучал. Понимаешь разницу? Он в начале войны был в районе Ленинграда и, возможно, разбомбил санитарный поезд, в котором находился мой тяжелораненный дед. Тогда погибло много наших солдат и офицеров. Дед пропал без вести. За 70 лет мы нашли всё, кроме его могилы. Вот такие дела...
    Я им, Руделем, не восторгался, я принял его как сильного противника и думал - как мы бы могли его завалить в 18-й и последний раз?
    А Валера... Да что Валера... Пусть сам отвечает. Я, кстати, не успел заметить, или пропустил его ответ на вопрос Виктора - как он относится к фильму "В бой идут одни старики"? Не заметил ответа. Но я не успел прочесть более 30 страниц. Подскажешь - был его ответ?

Невнимательно ты читал  Руделя, его сбивали 32 раза..................
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 19 Август 2014, 23:43
http://blog.i.ua/user/1668193/1423854/
Познер: Раньше у меня было убеждение, что все зло в Кремле

Недолюбливаю сего журналиста. При этом в уме ему не откажешь. Понимаю, что у достаточного числа форумчан эта статья вызовет возмущение, меня же она заставила еще раз задуматься. С большинством его выводов, пожалуй, соглашусь. Правда, не знаю действительно это его статья?
  Думаю не его .Неужели Познер не знает ,что Украина не федеративное государство,а унитарное.? "Первое. Украина. Это другая страна, с другими законами, гражданами и федеральным устройством."   
Ст. 2 Конституция Украины
Украина является унитарным государством.
Подробнее: http://kodeksy.com.ua/ka/konstitutsiya_ukrainy/statja-2.htm,
А если его и ему так не нравится Россия, то что его здесь держит?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 20 Август 2014, 14:43
http://zrd.spb.ru/news/2014-03/news-1248.htm
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 20 Август 2014, 14:51
Почти все твои посты за последние пол года направлены не против Путина, а против России. Ты этого не скрывал. Это прекрасно видят все и ты прекрасно знаешь, что все видят. К чему эта лукавая попытка "ухода" за спину Путина? Ты же отлично понимаешь, что никого не обманул.

Ну, чтобы и Вы уж никого не обманули, то нехило бы подтверждающие Ваши слова мои посты явить миру. Я их не стираю.
Но одно уже радует, что Вы как-то разделяете Путина с Ко и остальную Россию.

P.S. Бедный Лермонтов... Живи он сейчас - тут же был бы (и мсье Кубякиным в т.ч.) причислен к врагам России, к национал-предателям, к 5 колонне вот только за одно это:

"Прощай, немытая Россия,
Страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И ты, им преданный народ.
Быть может, за стеной Кавказа
Укроюсь от твоих пашей,
От их всевидящего глаза,
От их всеслышащих ушей." )
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: KAV от 20 Август 2014, 15:51
P.S. Бедный Лермонтов... Живи он сейчас - тут же был бы (и мсье Кубякиным в т.ч.) причислен к врагам России, к национал-предателям, к 5 колонне вот только за одно это:

"Прощай, немытая Россия,
Страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И ты, им преданный народ.
Быть может, за стеной Кавказа
Укроюсь от твоих пашей,
От их всевидящего глаза,
От их всеслышащих ушей." )

Видишь ли, сейчас многие литературоведы подвергают сомнению, что автором сих строк был М.Ю. Лермонтов.
Впервые оно было опубликовано спустя несколько десятков лет после смерти поэта историком, археографом и библиографом П. Бартеневым, ссылавшимся на некий "подлинник руки Лермонтова". Но вот странно - никто этот подлинник в глаза не видел. Позже, в своём журнале "Русский архив", Бартенёв  печатает приписку: "Записано со слов поэта современником". Подлинной записи того безымянного "современника" также до сих пор не нашли.

Зато вот этого стихотворения М.Ю. Лермонтова о Родине подлинник имеется

Родина

Люблю отчизну я, но странною любовью!
Не победит ее рассудок мой.
Ни слава, купленная кровью,
Ни полный гордого доверия покой,
Ни темной старины заветные преданья
Не шевелят во мне отрадного мечтанья.
Но я люблю - за что, не знаю сам -
Ее степей холодное молчанье,
Ее лесов безбрежных колыханье,
Разливы рек ее, подобные морям;
Проселочным путем люблю скакать в телеге
И, взором медленным пронзая ночи тень,
Встречать по сторонам, вздыхая о ночлеге,
Дрожащие огни печальных деревень;
Люблю дымок спаленной жнивы,
В степи ночующий обоз
И на холме средь желтой нивы
Чету белеющих берез.
С отрадой, многим незнакомой,
Я вижу полное гумно,
Избу, покрытую соломой,
С резными ставнями окно;
И в праздник, вечером росистым,
Смотреть до полночи готов
На пляску с топаньем и свистом
Под говор пьяных мужичков.

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 20 Август 2014, 15:53

"Прощай, немытая Россия,
Страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И ты, им преданный народ.
Быть может, за стеной Кавказа
Укроюсь от твоих пашей,
От их всевидящего глаза,
От их всеслышащих ушей." )

Это чё? Надо к этому с большим трепетом относиться, чем к .......божьим заповедям, моральному кодексу строителя коммунизма и внутренним установкам?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 20 Август 2014, 16:27
Слай,

как ты относишься к фильму "Офицеры"?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: А.Н. Турганов от 20 Август 2014, 16:28
  Юра, возлюби свого ближнего как самого себя - и тебе воздастся...
  Игорь тебе не то что ближний - он с тобой 4-е года делил все радости и горести....
 
  Давай лучше посмотрим до чего договорятся 26 августа в Минске главы государств...
  Очень надеюсь, на чудо....

Если летчик надеется на ЧУДО, либо он НЕ летчик, либо ОН Му..к!!!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 20 Август 2014, 16:38
http://zrd.spb.ru/news/2014-03/news-1248.htm
Не критично. Трубу на недельку на профилактику прикрыть, мёртвому припарка, конечно, но всё одно приятно. Вон, даже если из-за яблок  кипишь подняли, а здесь зима на носу. Да, и как в 80-е с шейхами будет достаточно сложно договориться, где-то 85 они ещё потянут, а ниже - сами кушать хотят.

П.С. Так к слову:

Американский майдан. Обама, они же — ДЕТИ!

http://www.imhoclub.lv/ru/material/amerikanskij_majdan
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 20 Август 2014, 16:55
... Да, и как в 80-е с шейхами будет достаточно сложно договориться, где-то 85 они ещё потянут, а ниже - сами кушать хотят....
        Где-то попадались цифры, что в Эмиратах бюджет свёрстан в районе 85-90 убитых енотов за баррель. Они уж точно не допустят падения ниже этой границы. Надеюсь, всё будет хорошо.

Слай, как ты относишься к фильму "Офицеры"?
   Виктор, выстрел в молоко. Схема напоминает Ваш же вопрос, но не Слаю, о фильме Быкова "В бой идут одни старики"...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 20 Август 2014, 17:24
Ну, чтобы и Вы уж никого не обманули, то нехило бы подтверждающие Ваши слова мои посты явить миру. Я их не стираю.
Но одно уже радует, что Вы как-то разделяете Путина с Ко и остальную Россию.

P.S. Бедный Лермонтов... Живи он сейчас - тут же был бы (и мсье Кубякиным в т.ч.) причислен к врагам России, к национал-предателям, к 5 колонне вот только за одно это:

"Прощай, немытая Россия,
Страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И ты, им преданный народ.
Быть может, за стеной Кавказа
Укроюсь от твоих пашей,
От их всевидящего глаза,
От их всеслышащих ушей." )

  Не ФАКТ, что это написал именно М.Ю. Лермонтов, русский офицер.

  Поэтов и писателей несколько раз в нашей истории "причесывали" на потребу дня. Они были то "помещиками", то "страдальцами" "за народ" ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 20 Август 2014, 17:31
  Юра, возлюби свого ближнего как самого себя - и тебе воздастся...
  Игорь тебе не то что ближний - он с тобой 4-е года делил все радости и горести....
 
  Давай лучше посмотрим до чего договорятся 26 августа в Минске главы государств...
  Очень надеюсь, на чудо....

    Верно! В политике возможно абсолютно ВСЁ, даже гражданская война на Украине - развязанная отнюдь не ее гражданами.

    Интересно КАК она будет называться в разных учебниках, когда закончиться?

    Думаю, что все зависит от того, как скоро готов нынешний презиньдент повторить "подвиг" своего предшественника ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 20 Август 2014, 17:31
Слай,

Все ты понимаешь, о чем спич, делаешь маневр "Кобра-60" :D
Твои посты были в 2-4 часа утра и в 6-7 ты их стер....космический спецназ все замечает ;D
Кому было там отзываться?

Про фильмы у тебя и Валеры нету козырей, хотя можно было кое-что написать, я примерно даже знаю, что.
Это бы вас показало с хорошей стороны, как думающих, чувствующих офицеров, творчески и критически мыслящих, любящих военную форму до ее полного износа  :D

Валере некогда, он готовит оборону от Новороссии, а тебе проще включать СПС-141 :o ::)

Флаг в Москве, скорее всего, повесили Сам Знаешь Кто, чтобы показать Порошенко, что здесь есть его партия и приободрить его.
Играют, как кошка с мышкой %6

А разговороф :D
Как про СНР.... Блеф все это ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 20 Август 2014, 18:09
Во внешней же политике, даже если гражданин не согласен с властью, он не должен выступать против официальной позиции, чтобы не навредить своей стране. Грубо говоря, надо заткнуться и молчать.
http://www.pravda.ru/politics/parties/other/01-08-2014/1219331-mnenie-0/
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 20 Август 2014, 18:11
Как известно, слоны - единственные млекопитающие, неспособные из-за своего веса во взрослом состоянии подпрыгнуть (хоть на мгновение оторваться от земли всеми конечностями
Таким образом кричалка "кто не скачет - тот москаль" это всего лишь криптографическая трансформации мета-идеи массового бессознательного "Россия - родина слонов".
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 20 Август 2014, 18:14
Кобра-60 - противоракетный маневр при прорыве ПВО фронта, против батарей Хок, для срыва сопровождения.
Выполняется парой - звеном путем перекладывания друг за другом из крена в крен с попеременными  отворотами в противоположные стороны.
На практике это крутая змейка с перегрузками 3-4 на максимале или МФ, смотря по нагрузке, лучше еще и с блужданием по высоте.
 1-2 минуты и можно харч метнуть :D

Поспрашивай тех, кто на Лунинце поработал. %56

Для общевойсковых операций с обычным оружием есть другие маневры, все определяется обстановкой.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Старый от 20 Август 2014, 18:20
Но ведь и Макар не прав,по вопросу политики,это его личное мнение,но он,блин ,не судья,и извиняться за сбитый боинг не правильно.Поэтому мнение о макаре может поменяться у многих.Будут факты -будем звенеть
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шарапов Ю. от 20 Август 2014, 18:33
 
  Я очень хорошо относился к Алексею Серебрякову... Он пропагандировал только любовь
  к России в своих образах на киноэкране... Это и "Афганский излом" и "Комбат" и т.д...
  Смотришь на него, и ему хочется верить... Но вот так он в конце концов решил...уехал...

   http://kinoafisha.ua/news/aleksei-serebryakov-navsegda-uehal-iz-rossii

  Так, и что - давайте плюнем ему в след... и скажем: - скатертью дорожка...
  Подумайте, почему он уже в 2012 году так решил...
Слай, а что, из Белоруссии никто не уезжает? Или они до фени? Ну уехал в Канаду, там ему больше нравится. Вон Горбачев в Германии живет, они его там любят... А Департье к нам приехал, у нас налоги меньше. Хазанов пожил в Израиле - вернулся. Пусть живут где хотят, ни он первый, не он последний, трагедии для России в этом не вижу, тем более, деньги он собирается зарабатывать все таки здесь, приезжая на съемки в Россию.  Не надо путать образы на экране созданные артистом, с самим артистом, это не одно и тоже. На эту тему уже говорили..  %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: А.Н. Турганов от 20 Август 2014, 18:34
А помогает супротив например "Игл"...?! Где-то был ролик на ютубе... мол не помогает.  :'(

Кобра60, выполняется при перегрузке 2.0, на скорости 900, крен 60. При других параметрах туда цель не найдешь, обратно топлива не ХВАТИТ!!!!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 20 Август 2014, 18:44
Зависит от ситуации, скорее нет, надо просто меньше быть в предполагаемой зоне поражения.

Видел ролик, где РДГ ополченцев говорит, что видели на аэродроме в Чугуеве F-22  "Рапторы" , про "Апачи" и так все знают.
Тактика поменялась, уже ухают сверху по ночам... А кто это ?

Если будут применять серьезную технику, то незачем опускаться ниже 5-7 тыс, управляемыми оружием смогут доставать по ночам, как в Израиле.
Это справедливо и для партизанской войны, а она никуда не денется, в случае поражения ополчения.

Пока воюют на уровне середины 20 века с вкраплениями современных технологий типа сотовой связи ( вся на контроле), GPS, тепловизоров и пр.
Современные ударные комплексы пока не применялись.

Та не дай Бог... :'(
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 20 Август 2014, 18:53
Как известно, слоны - единственные млекопитающие, неспособные из-за своего веса во взрослом состоянии подпрыгнуть (хоть на мгновение оторваться от земли всеми конечностями
Таким образом кричалка "кто не скачет - тот москаль" это всего лишь криптографическая трансформации мета-идеи массового бессознательного "Россия - родина слонов".
Пародия на русских бритоголовых "кто не прыгает, тот хач" 
http://youtu.be/5yaDDBea8hI (http://youtu.be/5yaDDBea8hI)
Или вспомнили детство " Кто не с нами ,тот дурак"
В Украине получается, что весь мир кроме них москали, ведь не скачут.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 20 Август 2014, 21:56
Банду убийц 14 водителей разыскивают в Подмосковье    http://www.glazey.info/glaz/view-news/event/Bandu-ubijtc-14-voditelej-razyskivayut-v-Podmoskove/
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 20 Август 2014, 22:09
Hawk

!

 Далее вопрос: - И что дальше? Ты думаешь что он не понимает всю бесперспективность
 этого рейда... ?! Давай уж договаривай...

.

Зачем ему и нам всем такая "радость"?
Нам нужна свободная, сильная, богатая,дружественная или как, минимум, нейтральная,  страна рядом.
Чтобы мы все развивались дорожили таким соседством....
Ведь это в принципе возможно....
-----------------------------------
Вот про Рапторы

https://www.youtube.com/watch?v=JjOEqFShYhQ

Я думаю:
1. РДГ ошиблась
2. Это вообще фэйк украинский, чтобы показать могущество и дезориентировать противника, типа, у нас тааакой заступник. :o
3. На самом деле так. Ну тогда можно ожидать серьезных дел, про что молчат до поры
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 20 Август 2014, 22:27
Алекс53,
 Колобок уже как-то объяснял... Что "москали" и РУССКИЕ - для них это две большие разницы.
 Не хочу повторятся, но мне кажется - это просто предлог ....
Я больше доверяю толковому словарю русского языка.С.И ОЖЕГОВ и Н,Ю. ШВЕДОВА.  " МОСКАЛИ (уст. пренебр.)на Украине и в Белоруссии : прозвище русских,а также(стар) солдат."  От себя добавлю, как видим не устаревшее пренебрежительное.
А что подразумевают скачущие,это нужно у них спросить.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 20 Август 2014, 23:13
Зачем ему и нам всем такая "радость"?
Нам нужна свободная, сильная, богатая,дружественная или как, минимум, нейтральная,  страна рядом.
Чтобы мы все развивались дорожили таким соседством....
Ведь это в принципе возможно....


Нет,  это В ПРИНЦИПЕ невозможно на данном участке развития нашей цивилизации.
Точно,  так же Кравчук впаривал свидомым в 91- ом, что Европа хочет видеть рядом сильного,  преуспевающего и незалежного соседа. Что сейчас имеем,  все видят.
Да и по жизни, если я в деревне середнячок,  то какого соседа  мне надо рядом? Правильно,  бедного,  чтобы он батрачил у меня и  брал в долг .......
Вот такая она се ля ви,  мать её......
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 20 Август 2014, 23:26
Вот вмочили

https://www.youtube.com/watch?v=4lj7EmXs8h8

вот результат

https://www.youtube.com/watch?v=ZmsNw-mmSz8

----------------------------------------------

Дима, это невозможно, но надо стараться  %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 21 Август 2014, 00:07
Вот вмочили

https://www.youtube.com/watch?v=4lj7EmXs8h8

вот результат

https://www.youtube.com/watch?v=ZmsNw-mmSz8

----------------------------------------------

Дима, это невозможно, но надо стараться  %56

Да,  надо и я верю,  что однажды на планете Земля  будет одно государство по имени Земля,  на которой будут жить просто земляне (а не хохлы,  жиды, москали и пиндосы), не будет границ и таможенных жуликов,  не будет бюрократии  и не будет военных структур,  а будет мир во всем мире.......

- Но мы,  Петька, не доживем до тех счастливых времён.........
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 21 Август 2014, 00:11
Слушал я такие разговоры, удивительно, если по открытым каналам поют, можно же менять номера и элементарно кодироваться.
Поэтому думаю, практически все - подделка.
 Сейчас такие программы, что можно смоделировать любой голос.
Не верю (с)  %56

Там где про Раптор, это из бригады Мозгового, в то время они были в Лисичанске, сейчас в Алчевске.
Получается, что шарят  по тылам аж до Днепропетровска и Харькова.

Саур-Могилу держал батальо "Восток", несколько раз переходила гора и сейчас неясно, кто там, на разных склонах сидят, а верхушку фигачат.

Тяжелая доля у пехоты.

Все спокойны и очень мотивированы, боевой  дух на высоте. %33

20 000 человек - это две дивизии, Слай. %36
Это уже не шутки.

Люди гибнут десятками. И все равно рвутся в бой.

Значит, есть у них своя, недоступная нам, ПРАВДА!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 21 Август 2014, 00:12

  Hawk.

 Ты Диму не тревожь... Он ещё не определился за кого он - Зба Красных или за Белых...
 А Суар-Могила уже давно на стороне Нацгвардии....

 Послушай этот перехваченный разговор СБУ: -  https://www.youtube.com/watch?v=cOILexW6E7c

Не ссы, Дима уже давно определился,  он не за белых и не красных,  он просто член ЛИКВИДАЦИОННОЙ комиссии.........
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 21 Август 2014, 05:07
Вадим, я скоро испарюсь, ты как-то эту тему про "хорошее и плохое" в Мире поддержи, или передай кому-то... Нам тут не гаркаться надо, а отслеживать рецидивы...
      Согласен! Надолго не пропадай, удачи в делах!  %6
        Слай, вопрос - а Стрелкова уже нет, что ли? Вместо него другого назначили? Можешь подсказать? Пока отдыхал, упустил, вероятно.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: В. Елисеев от 21 Август 2014, 05:14
Тут и В. Елисеев такой же. Типа о высоком, а сам гнильцой подпукивает. Величие России спать спокойно не даёт.
     Кубякин, у Вас какой-то клозетный сленг: то Президента страны назвали парашей, а теперь вокруг подпукивают. Вы лучше думайте, когда заходите в туалет, а не когда выходите. Ведь можно забыть штаны снять. Надеюсь, посты пишите не в туалете, руки после этого моете? Спрашиваю, потому что написанное подванивает. Если я подпукиваю, то Вы обдристали уже весь сайт. Сомневаетесь? Перечитайте свои посты. Примите, наконец, фталозол, помогает, говорят. Или у Вас хроническая форма? Со Слаем обломилось, перешли к следующей "жертве" - постарше и похилее. Пофамильное указание, кто есть гад - это призыв о помощи к мировому сообществу? Самому не справиться? Лучше сразу в Спецназ ГРУ. Приедут "зелёные человечки", возьмут под белые ручки, увезут... И как говорил наш Великий воджь и учитель: нет человека, и нет проблемы. Что-то Вы не пояснили, в чем величие России (по пунктам, начиная с 1990 года). Намедни один журналист сказал: если наша исключительность в том, что у каждого одна рубаха и одни штаны, то нам свобода слова не нужна. Согласны? Удачи Вам в добрых делах.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 21 Август 2014, 05:18
      В.Елисееву

      Николаич, не расстраивайтесь так сильно. Вообще-то, он неплохой человек, но иногда бывает не в настроении. Я лично так думаю. Надеюсь, мы прошли детский этап развития на форуме, дальше всё должно быть нормально.   %4 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: В. Елисеев от 21 Август 2014, 05:49
      В.Елисееву

      Николаич, не расстраивайтесь так сильно. Вообще-то, он неплохой человек, но иногда бывает не в настроении. Я лично так думаю. Надеюсь, мы прошли детский этап развития на форуме, дальше всё должно быть нормально.   %4 %6

      Маэстро, может он человек и неплохой, но хорошим он быть не может, потому что он злобный человек. Перечитай его посты, везде брызжет слюной, его окружают одни гады. А я совершенно не расстраиваюсь. Мне очень приятно общаться с такими людьми, чувствуешь себя на голову выше. Просто я смотрю на то, что говорят подобные люди, с улыбкой и не принимаю их всерьез. До определенного предела. А слова - это пикировка. Нужно же где-то оттачивать Великий русский. Спасибо.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 21 Август 2014, 06:16
http://colonelcassad.livejournal.com/1739457.html   %7 %7 %7
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 21 Август 2014, 07:55
Сдай, я ничего никому не доказываю, просто смотрю и думаю.
Мне интересно: что с людьми происходит с течением времени, куда идем мы с Пятачком и т.д. :D

Доказывальщиков всегда и везде хватает, это их работа.

"Когда Колесо Истории катится, смотри, как бы под него не попасть!"

Это я сам придумал %56
Слава мне!!! :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: KAV от 21 Август 2014, 09:43
  Виктор, ты хочешь доказать что там действительно воюют ополченцы ?
 Так ты праф... Так успокойся... Именно только ополченцы и воюют... Тема закрыта.

Не знаю, не знаю.... Вот, что говорит генерал-полковник Владимир Рубан в интервью украинскому изданию.

(Выделенный шрифт - вопросы корреспондента )

Цитировать (выделенное)
– А те, кто ходит с оружием – их 15 тысяч – они враги?
Ну, вообще-то да. Это люди, которые угрожают жизни и здоровью мирных людей.
– Армия угрожает жизни и здоровью мирных людей. Она для этого создана. Офицеры, закончившие военные училища, – это профессиональные убийцы, или вы не знали об этом? Не знали? Это не человек, который ходит с флагом на параде, это человек, который в окопе убивает другого человека.
Он на это учился, так же, как я – летчик-истребитель. Красивое слово, в быту привычное. Уберите слово летчик и поймите, что я – истребитель. Я должен что делать? – Истреблять.
Я не отношусь к тем людям так, как относитесь вы к врагам. Вам легко с этой позиции. А я этих людей давно знаю. Там офицеры, там афганцы, с которыми мы протестовали против Януковича. Там люди, с которыми мы стояли на Майдане. На Евромайдане. Но мы его так не называли.
– Там – это где?
– Там – на той стороне. За ленточкой. В Луганской и Донецкой республиках.
– То есть, эти люди стояли с вами на Майдане?
– Да, они теперь воюют с украинской армией. Они с двух сторон.
– А почему они это делают?..
– А почему на Майдане это делал "Правый сектор"? Или почему люди стояли на Майдане?
– Если они были на одном Майдане, почему они теперь выступают против тех людей, с которыми стояли рука об руку?
– Потому что люди, которые были на Майдане, удовлетворились снятием Януковича – и всё. Больше ни одно требование не выполнено. А эти решили до конца идти. Им мало того, что сняли Януковича, им нужны реальные изменения. И большинство пунктов, которые они требуют – те же, что провозглашались на Майдане.
– Но выглядит это совершенно по-другому.
– За это надо журналистов поблагодарить и всех остальных, кто обозвал их террористами. И тех, кто придумал слово "АТО" вместо слова "война".
– Но Россия не признает это войной...
– Россия здесь при чем?
– По-вашему, Россия не участвует в этом конфликте?
– Вы там видели российские войска?
– Я видела военных из России.
– Вы видели участие российских войск?
– Официальных – нет.
– Вы и неофициально их не увидите, потому что их там нет. Если вы видели какого-то человека русского или военного, это не означает участие России.
– А как это назвать?
– Как угодно. Вы знаете, что наемники воюют с обеих сторон?
– Да.
– С обеих. И с украинской, и с луганской и донецкой. Ну, вот, как это назвать, что и Польша воюет вместе с нами, и Швеция?
Есть нехороший анекдот: "Россия воюет с Америкой до последнего украинца". Это больше похоже на правду. Но это геополитика, и разбор совершенно в другом месте. Специалисты по национальной безопасности могут об этом говорить.
Мы же работаем непосредственно в поле и, пользуясь этими знаниями и своим опытом, называем вещи своими именами. Если там есть поставка российского оружия, это одно дело. И какой человек его поставляет? Путин может запретить, это другой вопрос. Если там есть российские офицеры, это тоже другой вопрос. Это не участие России.
– А как это назвать?
– Вы были там?
– Я последние полгода только этим и занимаюсь.
– И что, все российские офицеры? Чечены все?
– Нет, не все, но костяк. Люди, которые руководят процессом.
– Да Господь с вами. С украинскими паспортами?
– Со вполне себе российскими паспортами.
– Это называется "советники".
– Инструктора.
– Еще в Советском Союзе мы уезжали в другие страны, как "шахтеры, по обмену опытом" – были военными советниками. Точно также советуют и специалисты с разных стран, инструктора. Не потому что страна туда отправляет, а потому что народ просит.
Вот мы собираемся сделать с вами банду маленькую, но нам нужен специалист, и мы его приглашаем. Бандита какого-нибудь. Для того чтобы он посоветовал, как и что делать.
– Но люди, которые рассказывают, как и что делать, все из России. Как можно говорить о том, что этот процесс является внутренним, если он управляется извне?
– Вы так хотите, так и говорите.
– Нет, я пытаюсь разобраться.
– Разбирайтесь. Я вам сказал свое мнение. Все вопросы решаются внутри Украины. Войну уже можно было выиграть одной и другой стороне восемь раз.
– Если бы не...?
– Если бы было желание выиграть, а не растянуть. Огонь прекратить и договориться – можно было за три месяца. В любой ситуации можно остановить огонь и договориться.
– Почему, по-вашему, этого не происходит?
– Кто-то не заинтересован в прекращении войны. Я могу договориться.

Полностью интервью здесь: http://www.pravda.com.ua/articles/2014/08/20/7035274/


PS. Кстати, обрати внимание, что в чем-то это интервью перекликается с интервью Татьяны Монтян о том, что это "не война, а договорняк...". См. пост от 17.08.2014 № 8165 на странице 545 данной ветки.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 21 Август 2014, 11:22
Про фильмы у тебя и Валеры нету козырей, хотя можно было кое-что написать, я примерно даже знаю, что.
Это бы вас показало с хорошей стороны, как думающих, чувствующих офицеров, творчески и критически мыслящих, любящих военную форму до ее полного износа  :D
И ты подключился к этому маразматическому вопросу? ;D ;D ;D
Браво.
Мог бы заметить, что я вообще не реагирую на вопросы такого содержания. А если на данный момент мысль не понятна, не читай дальше, и ответь на него сам! И сформулируй обязательно в варианте, приемлемом для восприятия.
А я отвечу. Исключительно по причине простой и понятной. Чтобы некоторые не думали, что меня можно загнать в тупик. Даже если по определению не отвечаю этим людям.
Так вот, заведомо зная, что по правилам этикета не следует отвечать вопросом на вопрос, делаю это. И предлагаю ответить на подобный вопрос.
Как вы относитесь к:
фильмам - "Волга-Волга", "Освобождение", "Ирония судьбы...", "Унесённые ветром", "Авиатор", "Война и мир", "Кавказская пленница"...?
музыке Баха, Моцарта, Бетховена?
творчеству Конан Дойля, Гоголя, Экзюпери?
и т.д.
Не правда ли, что всех объединяет одно понятие: классика?
И кто я такой (как и любой другой на этом форуме), чтобы как-то иначе относиться к указанному фильму? Так в чём вопрос? Ведь никто не удосужился конкретизировать! Например, секрет успеха, актёры, события... О чём речь?
И кстати. Почему существует такое понятие - классика? По-моему, чтобы быть мерилом, исходной точкой для других произведений.
И вот тут я скажу то, что некоторые хотят услышать. Создали шедевр под названием "Истребители". Идиоты. Хотя попытка была явно под "...стариков". От этого дебилизма хочется только плеваться. И не мудрено, что главный герой фильма (артист Дюжев) потом выдал в интервью: а я бы так смог во время войны... Т.е. для него война - это девочки, романы, с небольшими героическими отступлениями. Так воспитывают отношение людей к войне. А потом удивляются...

P.S.Ты ещё не понял, что мне... безразлично с какой стороны на меня смотрят? И форму я не люблю, кстати. ;)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 21 Август 2014, 11:43
http://zrd.spb.ru/news/2014-03/news-1252.htm
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 21 Август 2014, 11:46
http://colonelcassad.livejournal.com/1739457.html   %7 %7 %7

   Фейк! Печать не гербовая!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 21 Август 2014, 11:55
http://zrd.spb.ru/news/2014-03/news-1252.htm

Скрошили целый лоток батонов на бедную голову  :D :D :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 21 Август 2014, 11:57
Как известно, слоны - единственные млекопитающие, неспособные из-за своего веса во взрослом состоянии подпрыгнуть (хоть на мгновение оторваться от земли всеми конечностями
Таким образом кричалка "кто не скачет - тот москаль" это всего лишь криптографическая трансформации мета-идеи массового бессознательного "Россия - родина слонов".

    В средние века существовала в Европе секта прыгунов. Люди были реально одержимы б-съми, их постоянно тянуло попрыгать, даже если стояли на месте.

   Одним из таких вот "скакунов" был дедушка Дэвида Коперфильда. Во всяком случае, по одесскому Привозу он скакал вполне безплатно. Внук, как водиться, на повышение пошел ...

   К размышлению: https://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F0%FB%E3%F3%ED%FB_(%F1%E5%EA%F2%E0)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 21 Август 2014, 11:57
   Фейк! Печать не гербовая!

Ты хочешь сказать,  что Указ Президента #571 на кремлевском сайте  это фак?

http://kremlin.ru/acts/46469
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 21 Август 2014, 11:58
Скрошили целый лоток батонов на бедную голову  :D :D :D

   ... или кокосов - бананов ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 21 Август 2014, 12:00
Ты хочешь сказать,  что Указ Президента #571 на кремлевском сайте  это фак?

http://kremlin.ru/acts/46469

   Уверен что сайт именно кремлевский? Не "зеркало" какое?

   Печать должна быть гербовой - и никак иначе!

   Или я от жизни поотстал, и такие теперь всюду шлепают?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 21 Август 2014, 12:05
   Уверен что сайт именно кремлевский? Не "зеркало" какое?

   Печать должна быть гербовой - и никак иначе!

   Или я от жизни поотстал, и такие теперь всюду шлепают?

Не успел я ссылку на кремлёвский сайт дать, Аирман опередил :)
Гербовая печать ставится не всегда, наверно только перед международными, финансовыми и пр. обязательствами.  %56
Например, я пишу письмо на завод: прошу сообщить стоимость, срок отгрузки чего-нибудь и т.п. - я не ставлю печать. А вот когда пишу Заказчику - я предлагаю то-то и то-то по вот таким ценам и в такие сроки, то печать нужна.

Крошить батон - это перекликается с постом Воробья, в котором он был против того, чтобы крошили батон на голову его президента.  %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 21 Август 2014, 12:22
   Уверен что сайт именно кремлевский? Не "зеркало" какое?

   Печать должна быть гербовой - и никак иначе!

   Или я от жизни поотстал, и такие теперь всюду шлепают?

Увы,  ты сильно отстал.  В цивилизованным мире такого атрибута  совка уже давно  нет.  И даже в Конго отходит.  Цифровой век,  однако.  Гербовых  кремлевских печатей я тебе могу и тут за углом любых мастей сделать.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 21 Август 2014, 12:32

Например, я пишу письмо на завод: прошу сообщить стоимость, срок отгрузки чего-нибудь и т.п. - я не ставлю печать. А вот когда пишу Заказчику - я предлагаю то-то и то-то по вот таким ценам и в такие сроки, то печать нужна.

Думаю, Вы опять мне не поверите. Печать не нужна вообще на документах. Нужна подпись лица, с соответствующими полномочиями, а полномочия могут возникать в силу закона, доверенности, договора или решения суда. Лучше иметь на документе подлинную подпись и поддельную печать или не иметь печать вообще, чем поддельную подпись и подлинную печать. Вся сила в подписи!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 21 Август 2014, 13:24
Валера, я понял, ты сторонник классики.
Я тоже.
Насчет военной формы я пошутил, я и сам не очень то охотно ее носил.
В комбезе удобнее %4

Ты лучше скажи, генерал- полковник Владимир Рубан - это тот Комэска Рубан из 368 шап в Баграме?
По-моему его сбивали, прыгал и вроде  Героя дали. Где он дальше служил и кем закончил?

Здраво рассуждает. Такие люди и будут керувать. Думаю, не зря появилось это интервью,

пошли подвижки.

Есть какие-то мысли, предположения насчет "третьей силы"?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Silkata от 21 Август 2014, 13:53
Думаю, Вы опять мне не поверите. Печать не нужна вообще на документах. Нужна подпись лица, с соответствующими полномочиями, а полномочия могут возникать в силу закона, доверенности, договора или решения суда. Лучше иметь на документе подлинную подпись и поддельную печать или не иметь печать вообще, чем поддельную подпись и подлинную печать. Вся сила в подписи!
Да мне тоже кажется печать не ставится особенно на международных документах
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Павел Дубов от 21 Август 2014, 13:56
     Кубякин, у Вас какой-то клозетный сленг......... Со Слаем обломилось, перешли к следующей "жертве" - постарше и похилее. Пофамильное указание, кто есть гад - это призыв о помощи к мировому сообществу? Самому не справиться? Лучше сразу в Спецназ ГРУ.

Хочу заступиться за однокашника, даже скорее, оправдаться (сугубо по собственному желанию).
       Думаю у него это не со зла ,а в запале спора, на эмоциях- ведь признайтесь- ТВОРЧЕСКИЙ и ТАЛАНТЛИВЫЙ человек. И думаю, что о чём- то из написанного здесь он после жалеет, но "слово не ВОРОБЕЙ "(это про птичку), а стирать свой посты- в облом.
   Так что:"Ребята давайте жить дружно!"(с)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 21 Август 2014, 14:03
Да мне тоже кажется печать не ставится особенно на международных документах
Всегда контролируйте подлинность подписи на документе (и полномочия, иногда даже этого не достаточно), особенно если это коснется вашего благополучия. Не рассматривайте дизайнерские изыски на рисунке с печати. Это "не кажется" - это правило!! Про печать пара забыть, это анахронизм и хрень. %33 Буду рад, если кому то в жизни это правило пригодится.   
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 21 Август 2014, 14:11
Увы,  ты сильно отстал.  В цивилизованным мире такого атрибута  совка уже давно  нет.  И даже в Конго отходит.  Цифровой век,  однако.  Гербовых  кремлевских печатей я тебе могу и тут за углом любых мастей сделать.

   По-моему печать это то, что делает документ вечным. Вот, например, человек подписал документ своей рукой, не факсимиле, а потом взял да и помер. Неприятно, но ведь бывает же такое в жизни. Еще как бывает. С покойного - какой спрос? Никакого.

   А вот если на документе стоит печать - дело другое. Печать предприятия, я имею ввиду.

   Здесь есть исключение - личная печать. Печать врача.

   Что же касается державных документов - печать быть должна. На наградных - тем более. В конце-концов мы - не Африка ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 21 Август 2014, 14:16
Да мне тоже кажется печать не ставится особенно на международных документах

   ... штамп о пересечении границы в загранпаспорт ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 21 Август 2014, 14:19
Ты хочешь сказать,  что Указ Президента #571 на кремлевском сайте  это фак?

http://kremlin.ru/acts/46469

   Шото я не увидел и подписи президента. Разве что он расписывается печатными буквами, шоб никакой ворог не подделал.

   Тада все сходиться - печать неправильная, подписи нема, значит ЧЕРНОВИК ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 21 Август 2014, 14:23
   По-моему печать это то, что делает документ вечным. Вот, например, человек подписал документ своей рукой, не факсимиле, а потом взял да и помер. Неприятно, но ведь бывает же такое в жизни. Еще как бывает. С покойного - какой спрос? Никакого.

   А вот если на документе стоит печать - дело другое. Печать предприятия, я имею ввиду.

   Здесь есть исключение - личная печать. Печать врача.

   Что же касается державных документов - печать быть должна. На наградных - тем более. В конце-концов мы - не Африка ...
Вечным делает документ дата, место принятия, подпись и внесение в реестр исходящих документов с указанием краткого содержания. И только после этого можно считать свой документ вечным и бессмертным и пусть он даже будет на туалетной бумаге. Про печать Вы заблуждаетесь. Но пусть будет так. У каждого свой путь. Как то так, если коротко.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Пирогов Валерий от 21 Август 2014, 14:24
На этой бумаженции вообще ничего нет, ни печати, ни  подписи.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 21 Август 2014, 14:30
   ... штамп о пересечении границы в загранпаспорт ...
Штамп и пересечении границы это лишь свидетельство пройденной процедуры, а процедура в ином, но только не в штампе (отсутствие штампа это лишь повод проверить вас с пристрастием, а наличие штампа это лишь повод не ставить вас в угол с поднятыми руками и охранником,  сразу). Вот если у Вас будет 100% подледный штамп а факт прохождения процедуры не подтвердиться, я очень сожалею. Измените понимание и Вам все будет предельно понятно.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 21 Август 2014, 14:35
На этой бумаженции вообще ничего нет, ни печати, ни  подписи.
В том то и дело, делайте вывод сами. Это не документ, это извещение общественности. Хотя и может соответствовать факту а может и нет.
Я не о конкретном документе, я вообще.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 21 Август 2014, 15:52
    Одного не пойму - разве гуманитарная помощь подлежит таможенному оформлению?! Или рук-во Украины и тут шагнуло вперед всех? 2000 тонн таких нужных страдающим людям грузов - медикаменты, продукты, вода, 270 фур.... Ведь свои же граждане страдают... Что они творят-то вообще?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Kartograf от 21 Август 2014, 16:00
Вадим, Что тут непонятно... Тянут время... а по поводу подписи и печати расскажу случай. Собрали нас в Монино в клуб на встречу с тогдашним МО, Язовым. Встреча прошла как должно было быть, настала очередь вопросов. И тут как бы невзначай встает слушатель и задает вопрос: Товарищ Маршал Советского Союза. Я майор такой-то, стою в очередь на покупку авто и очередь совсем не движется?... Немая сцена. Маршал заулыбался и говорит:-Неси рапорт подпишу... И пока тот нес рапорт Маршал и говорит: Вот если подпишу синим или черным, не видать тебе авто. А вот если красным, завтра ее и получишь!! Примерно так и у Орла с квартирой, печатей море,  а квартира??? %7
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 21 Август 2014, 16:17
Вадим, Что тут непонятно... Тянут время...
     Это ясно, Иван. Ну а вообще - оформляют ли где-нибудь подобный груз через таможню?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 21 Август 2014, 16:31
    Одного не пойму - разве гуманитарная помощь подлежит таможенному оформлению?! Или рук-во Украины и тут шагнуло вперед всех? 2000 тонн таких нужных страдающим людям грузов - медикаменты, продукты, вода, 270 фур.... Ведь свои же граждане страдают... Что они творят-то вообще?
Все грузы!!, ввозимые на таможенную территорию Российской Федерации и вывозимые за ее пределы, подлежат таможенному оформлению. Под грузами понимаются товары (материальные ценности), перевозимые или предназначенные для перевозки железнодорожным транспортом маршрутными, повагонными, контейнерными и мелкими отправками.
Донные действие  не распространяется на воинские грузы, грузы, перевозимые вагонами спецсвязи и багажными отправками, а также на ручную кладь и багаж граждан. (это в России, с большой вероятностью можно допустить  :D что и в Украине). Это выписка из руководства к действию.

Все остальные пояснения, не пояснения.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 21 Август 2014, 17:40
Хочу заступиться за однокашника, даже скорее, оправдаться (сугубо по собственному желанию).
       Думаю у него это не со зла ,а в запале спора, на эмоциях- ведь признайтесь- ТВОРЧЕСКИЙ и ТАЛАНТЛИВЫЙ человек. И думаю, что о чём- то из написанного здесь он после жалеет, но "слово не ВОРОБЕЙ "(это про птичку), а стирать свой посты- в облом.
   Так что:"Ребята давайте жить дружно!"(с)

Это,  канешно,  похвально, что ты берешь себе на грудь чужие колосники,  но Кубякину ведь для встряски прОпиздОн  иногда полезен,  тем более за дело......
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 21 Август 2014, 18:00
    Одного не пойму - разве гуманитарная помощь подлежит таможенному оформлению?! Или рук-во Украины и тут шагнуло вперед всех? 2000 тонн таких нужных страдающим людям грузов - медикаменты, продукты, вода, 270 фур.... Ведь свои же граждане страдают... Что они творят-то вообще?

    Карманы набивают.

   Активист автомайдана купил себе квартирку в Киеве всего за 2000000 баксов. Все заработанное "непосильным" трудом ... Нищак, да и только ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 21 Август 2014, 18:04
Вадим, Что тут непонятно... Тянут время... а по поводу подписи и печати расскажу случай. Собрали нас в Монино в клуб на встречу с тогдашним МО, Язовым. Встреча прошла как должно было быть, настала очередь вопросов. И тут как бы невзначай встает слушатель и задает вопрос: Товарищ Маршал Советского Союза. Я майор такой-то, стою в очередь на покупку авто и очередь совсем не движется?... Немая сцена. Маршал заулыбался и говорит:-Неси рапорт подпишу... И пока тот нес рапорт Маршал и говорит: Вот если подпишу синим или черным, не видать тебе авто. А вот если красным, завтра ее и получишь!! Примерно так и у Орла с квартирой, печатей море,  а квартира??? %7


   .... как вариант: Красным - шиш;
                            Синим - выдать;
                            Черным - на усмотрение;
  Все охвачены.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 21 Август 2014, 18:08
http://zrd.spb.ru/news/2014-03/news-1259.htm
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 21 Август 2014, 18:11
И еще про Указы Президента РФ.   331 гвардейскому парашютно-десантному полку присвоено почётное наименование «Костромской»
http://kremlin.ru/acts/46368 (http://kremlin.ru/acts/46368)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: В. Елисеев от 21 Август 2014, 21:11
Хочу заступиться за однокашника, даже скорее, оправдаться (сугубо по собственному желанию).
       Думаю у него это не со зла ,а в запале спора, на эмоциях- ведь признайтесь- ТВОРЧЕСКИЙ и ТАЛАНТЛИВЫЙ человек.
     Никакого запала и спора не было. Один человек написал, что Слай пишет не то. Мнение личное, вопросов нет. Но Кубякин решил расширить список врагов народа и написал: "Тут и В. Елисеев такой же...подпукивает." Первая часть фразы возражений не вызывает - такое уж личное мнение. А за подпукивает получил из того-же места. Ты, Зин, на грубость нарываешься! А насчет ТВОРЧЕСКИЙ и ТАЛАНТЛИВЫЙ - это второстепенное. Эти слова могут читаться вместе только со словом человек. Поэтому надо оставаться человеком, а там - как карта ляжет. Можешь стать и творческим, и талантливым. С уважением.
     
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 22 Август 2014, 04:58
https://www.youtube.com/watch?v=in1FgiLvq3I#t=11   Готовятся к зиме  ........   :'( :'( :'(
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 22 Август 2014, 05:06
Украина, Мелитополь. Правосеки вычисляют сепаратистов среди местных жителей.

http://www.youtube.com/watch?v=G_ImuByQnEE
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 22 Август 2014, 05:46
Донные действие  не распространяется на воинские грузы, грузы, перевозимые вагонами спецсвязи и багажными отправками, а также на ручную кладь и багаж граждан. (это в России, с большой вероятностью можно допустить  :D что и в Украине). Это выписка из руководства к действию.
    Олег, а разве гуманитарка не подпадает под это? Помню прекрасно, где-то случается беда, как сейчас на Украине, МЧС отправляет Ил-76, его прямо на аэродроме разгружают, что называется, ещё под не остановившимися турбинами, и грузовики повезли людям помощь. Везде, кроме Украины.
    Для тех, кто живёт на Украине. Парни, а как в ваших СМИ освещают этот процесс? Я про наши грузовики, уже неделю находящиеся возле пропускного пункта через границу с гуманитарной помощью. И говорят ли вообще? У нас почти в каждом новостном блоке об этом говорят с болью.

     Вчера несколько тяжелобольных детей как-то умудрились доставить в Москву. Говорят, долго согласовывали. Я в акуе полном - возможностей ждя лечения на Украине нет, да ещё и препятствуют вывозу. Их ещё, говорят, там осталось таких несколько сотен. Это не те, кого ранили под обстрелами, а те, у кого серьёзные заболевания с детства. Я про раненных и не говорю, их никто посчитать не может. Ну ведь так даже фашисты не поступали! Думаю, что эту банду (пусть простит меня Админ) всё равно переловят и накажут по их деяниям.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 22 Август 2014, 07:13
    Олег, а разве гуманитарка не подпадает под это? Помню прекрасно, где-то случается беда, как сейчас на Украине, МЧС отправляет Ил-76, его прямо на аэродроме разгружают, что называется, ещё под не остановившимися турбинами, и грузовики повезли людям помощь. Везде, кроме Украины.
   Думаю, что эту банду (пусть простит меня Админ) всё равно переловят и накажут по их деяниям.
Ил-76 проходят таможенный контроль на аэродроме посадки. Все эти процедуры существуют везде. Это ты по телевизору смотришь только конечный результат, когда его уже разгружают. То что происходит с самолетом от момента посадки и до разгрузки, по телевизору не показывают.
Вадим, ты действительно искренне веришь в то, что между Россией и Украиной все как надо? Проблем нет? Это так, между прочим.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 22 Август 2014, 07:26
     Вчера несколько тяжелобольных детей как-то умудрились доставить в Москву. Говорят, долго согласовывали. Я в акуе полном - возможностей ждя лечения на Украине нет, да ещё и препятствуют вывозу................... Ну ведь так даже фашисты не поступали! Думаю, что эту банду (пусть простит меня Админ) всё равно переловят и накажут по их деяниям.
Ты наверное знаешь факты лечения граждан СССР в период ВОВ в Германии. Или это такая мировая практика. Называй как хочешь, но отрицать факт  конфликта между Россией и Украиной я думаю ты не сможешь. Конфликт можно назвать военным, или политическим, или экономическим, или информационным как хочешь, на выбор, но он есть. Нах.... ты сюда фашистов тянешь. Нравиться такое состояние на форуме?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 22 Август 2014, 08:06
Вадим, ты действительно искренне веришь в то, что между Россией и Украиной все как надо?
      Я считаю как раз наоборот - всё, как не надо. А насчёт фашистов - ты веришь украинским СМИ или, как некоторые говорят, "постановочным сценам" наших СМИ? Ясно ведь видно - целенаправленно уничтожается народ и инфраструктура. Сознательно!!! Или ты думаешь, нам показывают кадры сербской трагедии? Или какой-нибудь ещё? Например, резню в Сумгаите. И нет никаких погибших российских журналистов, пытавшихся донести до всех, и в первую очередь, до Запада, правду? Горькую, но правду. 
      Ловкий ты привёл пример с отправкой больных советских детей в Германию в период ВОВ! Страну, которая первой объявила нам войну. Судя по твоей логике, Украина тоже на нас напала? А мы, наивняшки, пытаемся по старой дружбе продолжать им помогать? Может, всё это делается зря? А как тогда надо?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 22 Август 2014, 08:17
(http://s010.radikal.ru/i314/1408/33/ebf7cc856926.jpg) (http://www.radikal.ru)

Думаю что скоро особо упоротые господа начнут в этом флаге (в его основных цветах) усматривать признаки особо изощренного экстремизма, а также бандеровщины и фашизма. Все к тому ведет.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 22 Август 2014, 08:27
(http://s010.radikal.ru/i314/1408/33/ebf7cc856926.jpg) (http://www.radikal.ru)

Думаю что скоро особо упоротые господа начнут в этом флаге (в его основных цветах) усматривать признаки особо изощренного экстремизма, а также бандеровщины и фашизма. Все к тому ведет.

Это я в качестве комментария вот к этому, если кто не понял:

(http://s020.radikal.ru/i720/1408/6d/59223151291e.png) (http://www.radikal.ru)

Москва. 21 августа. INTERFAX.RU - Опора воздушной линии электропередачи на улице Нагорная была покрашена в желто-синий цвет бригадой МОЭСК, сообщили "Интерфаксу" в пресс-службе префектуры Юго-Западного округа Москвы в четверг.

"По техническому заданию опора ЛЭП должна была быть раскрашена в фирменные цвета компании МОЭСК - синий, желтый и белый. Но по каким-то причинам рабочие пожалели белой краски", - сказал собеседник агентства.

По его словам, пятеро рабочих и бригадир доставлены в ОВД "Котловка", составлен административный протокол. Опора ЛЭП будет перекрашена в соответствии с техническим заданием, добавили в префектуре.

В пресс-службе префектуры ЮЗАО также уточнили, что бригада, которая выкрасила опору ЛЭП в желто-синий цвет, нарушив техзадание, состоит из россиян.

"Все они родом из Волгограда. В настоящее время рабочие устраняют свою же ошибку", - пояснили в префектуре.

http://www.interfax.ru/moscow/392579
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 22 Август 2014, 08:37
      Я считаю как раз наоборот - всё, как не надо. А насчёт фашистов - ты веришь украинским СМИ или, как некоторые говорят, "постановочным сценам" наших СМИ? Ясно ведь видно - целенаправленно уничтожается народ и инфраструктура. Сознательно!!!
По моему в Донбассе происходит геноцид своего собственного народа. Такое впечатление ,что поставлена задача зачистки территории от местного населения. Естественно Россия виновата в том,что мешает выполнению этой задачи. Доказательства-гуманитарная помощь,ведь ею воспользуются так называемые сепаратисты.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 22 Август 2014, 08:39
      Я считаю как раз наоборот - всё, как не надо. А насчёт фашистов - ты веришь украинским СМИ или, как некоторые говорят, "постановочным сценам" наших СМИ? Ясно ведь видно - целенаправленно уничтожается народ и инфраструктура. Сознательно!!! Или ты думаешь, нам показывают кадры сербской трагедии? Или какой-нибудь ещё? Например, резню в Сумгаите. И нет никаких погибших российских журналистов, пытавшихся донести до всех, и в первую очередь, до Запада, правду? Горькую, но правду. 
      Ловкий ты привёл пример с отправкой больных советских детей в Германию в период ВОВ! Страну, которая первой объявила нам войну. Судя по твоей логике, Украина тоже на нас напала? А мы, наивняшки, пытаемся по старой дружбе продолжать им помогать? Может, всё это делается зря? А как тогда надо?
Украинские СМИ не смотрю. Участником боевых действий не являюсь. Мне не ясно, с Омска ничего не видно. Не знаю откуда у тебя ясность в происходящем. Кто там правду хочет до меня донести, так и не разобрался. У тебя реально извращенная логика (без обид), я в ней ни чего не понимаю. Поверь, с предметом логика, знаком, на этом меня трудно поймать. В противоречия не попадая, так как всегда стараюсь говорить то что есть, и у меня нет нужды запоминать то что я говорил раньше. Нужно лишь вспомнить события, и подумать что я думаю сейчас будет 100% совпадение. Как то так, если коротко.
Понял немцы отправляли к нам на лечение, они же на нас напали. Вадим, это что ключевое, кто на кого напал?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 22 Август 2014, 08:41
Валерий, отбой.
Комэска в Баграме звали Петр Рубан, он погиб.
Тем не менее, если что известно про генерала  Владимира Рубана, интересно послушать. %56

Что у вас говорят про Минск? ???

В Москве красят в желто-бакитный столбы и шпиль высотки, народ равнодушно смотрит и крутит  пальцем у виска, за исключением буйных, это все играшки  :o %4

У нашей организации застряли грузы в Донбассе и транспорт, все несем потери, пора искать пути, как выгребать из ямы.
Зима на носу, я связан с ЖКХ и понимаю, что значит уйти в зиму без подготовки.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 22 Август 2014, 08:49
Банзай, а у меня есть рубашка с желтыми и голубыми полосами, они угадываются, по крайней мере, летняя, в ней очень приятно в жару. %56
Правда, купил я ее в Париже несколько лет назад. И привычек своих менять не собираюсь, а если кто попытается приплести сюда политику, огребет  как полагается.

Вот цвета "Росбанка" - черный внизу и красный вверху :D сразу бросаются в глаза ::) ???

Это у них президента замели год назад, получил взятку в 40 млн. Долл.
Но он же не для ПыСы ее получал? ??? :'( :'( %36
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Павел Дубов от 22 Август 2014, 08:54
Это,  канешно,  похвально, что ты берешь себе на грудь чужие колосники,  но Кубякину ведь для встряски прОпиздОн  иногда полезен,  тем более за дело......

  НАШ Олег у НАС- хороший,
   и, к тому-же он ОДИН,
   соберёмся вот на встречу-
   3.14здюлей ему дадим! :D :D :D :D :D :D шутю я так.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 22 Август 2014, 09:14

Ты лучше скажи, генерал- полковник Владимир Рубан - это тот Комэска Рубан из 368 шап в Баграме?
По-моему его сбивали, прыгал и вроде  Героя дали. Где он дальше служил и кем закончил?


Есть какие-то мысли, предположения насчет "третьей силы"?
Честно говоря, я вообще не в курсах об этом всём. И даже для понимания вопроса - о чём речь, вынужден воспользоваться гуглом. Ты ведь об этом?
http://news.bigmir.net/ukraine/839470-Na-Donbasse-vouet-i-tretya-storona--general-polkovnik-Ryban
Не знаю, каюсь. Никакой другой инфы не имею. И не очень верю. Это всего лишь мнение человека, не самого просвещённого в делах. При всём уважении.
Про Минск - более того, что есть в инете неведомо. Могу сказать лишь о настроениях: если в договорённостях Порошенко перейдёт "красную черту" - ему капец. И война в этом случае не закончится. Но он мужик умный и опытный. До сих пор ни одно из его высказываний и решений не было отличным от моих мыслей.
Насчёт раскрашенных... знаешь, можно не соглашаться, можно крутить пальцем у виска, материться... да что угодно! Но у меня лично вызывают глубокое уважение люди, способные не плыть по течению. Добавь к перечню Макаревича. Как безликие шестёрки беснуются!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 22 Август 2014, 09:31

    Для тех, кто живёт на Украине. Парни, а как в ваших СМИ освещают этот процесс? Я про наши грузовики, уже неделю находящиеся возле пропускного пункта через границу с гуманитарной помощью. И говорят ли вообще? У нас почти в каждом новостном блоке об этом говорят с болью.

Попробую. Надеюсь, не против?
Говорят об этом очень много. Попробую в общих чертах.
Во-первых, всё началось раньше. Понимаю: далеко живёшь, не всё можешь знать. Но вначале колонна "гуманитарки" была собрана в Ростовской области, у границы. Под прикрытием танков и БТРов. А также "миротворцев". Кровавый сценарий был остановлен ночью, дипломатическими методами. Но это правда, подтверждённая на всех уровнях. При этом рос. власти ссылались на Красный крест, а последние - ни сном ни духом!
Вопрос: ты сам бы верил в чистые порывы после такого события?
Остальное позже...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 22 Август 2014, 10:13
Валера, думаю, это было другая колонна и другие расклады.

Понимаешь, в условиях искаженой информации или при мощных ее провалах на обеих сторонах противостояния, мы можем только гадать и угадывать: а что планировали, что мыслили, как и куда и пр.

Есть законные представители с каждой стороны, пусть у них в первую очередь болит голова, они - нанятые менеджеры и ответственны перед парламентами, а те - перед избирателями.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: KAV от 22 Август 2014, 10:21
Вопрос: ты сам бы верил в чистые порывы после такого события?

Валерий, простите, а Вы верите в чистые порывы какого-нибудь государства? По моему их нет, ни у кого и нигде... А возможно и никогда не было... Есть политические и экономические интересы страны или ее руководства, они могут совпадать, могут быть противоположны, но по моему из этого исходят абсолютно во всех странах..
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 22 Август 2014, 10:33
Валерий, простите, а Вы верите в чистые порывы какого-нибудь государства? По моему их нет, ни у кого и нигде... А возможно и никогда не было... Есть политические и экономические интересы страны или ее руководства, они могут совпадать, могут быть противоположны, но по моему из этого исходят абсолютно во всех странах..
Не хочется "лизать" кому то .... (извините за такое начало), заметил сдержанность в ваших коментах и здравый смысл, видать понимаете о чем говорите (знание и опыт в многообразии людской подлости). Так это замечание только Валере. Или .....? Или только он не понимает прописной истины того что Вы написали? Так значит есть основания не верить (ключевой вопрос)? С уважением.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 22 Август 2014, 10:46
Думаю, доля здорового цинизма есть в действиях любого даже самого супердемократического государства.

Вот что недопустимо: ультиматумы с угрозой применения вооруженной силы против институтов государства со стороны незарегистрированных общественных организаций ( недавний случай с ПС).

Умение находить разумные компромиссы на основе международного права и внутреннего законодательства говорят о зрелости государства в целом.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 22 Август 2014, 10:51

Вот что недопустимо: ультиматумы с угрозой применения вооруженной силы против институтов государства со стороны незарегистрированных общественных организаций ( недавний случай с ПС).
Так что Аваков и Порошенка красавчики!!!, теперь мы волнуемся за них? Может пусть сами разберутся? Уверен что разберутся. Мы на чьей стороне? Чет на форуме у меня нет однозначного ответа, на чьей мы стороне?? %7
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шарапов Ю. от 22 Август 2014, 11:07
Так что Аваков и Порошенка красавчики!!!, теперь мы волнуемся за них? Может пусть сами разберутся? Уверен что разберутся. Мы на чьей стороне? Чет на форуме у меня нет однозначного ответа, на чьей мы стороне?? %7
Разума, Колобок... А разум у каждого свой, и отличается от другого... %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 22 Август 2014, 11:13
Разума, Колобок... А разум у каждого свой, и отличается от другого... %56
С этим я согласен. И более того добавлю, что различия в понимание это проблема понимающего. На объективную реальность не влияет. А если хочется сказать то может по сути или как .....? А то я чет по смыслу мной ранее написанного не понял. %7
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 22 Август 2014, 11:18
Колобок, успокойся!
Мы, как были, так и остались со своей страной.

За А. и П. я не переживаю и их судьба меня не волнует.
Я говорю о принципиально недопустимости ситуации в государстве, если это - состоявшееся государство.

Освежи память, плизззз, перечитай Маккиавели
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 22 Август 2014, 11:21
Думаю, доля здорового цинизма есть в действиях любого даже самого супердемократического государства.


Интересная, но пока неподтвержденная информация

http://nvrus.org/mnenie/1836-interesnaya-no-poka-nepodtverzhdennaya-informaciya-sliv-hunty.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 22 Август 2014, 11:25
Так что Аваков и Порошенка красавчики!!!, теперь мы волнуемся за них? Может пусть сами разберутся? Уверен что разберутся. Мы на чьей стороне? Чет на форуме у меня нет однозначного ответа, на чьей мы стороне?? %7
1. Мы это кто?
2. Если лично, то на стороне Здравого Смысла.
3. Правда некоторые пытаются навязать посыл - "Не ищи здравый смысл, ищи юриста".
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 22 Август 2014, 11:28
Колобок, успокойся!
Мы, как были, так и остались со своей страной.

За А. и П. я не переживаю и их судьба меня не волнует.
Я говорю о принципиально недопустимости ситуации в государстве, если это - состоявшееся государство.

Освежи память, плизззз, перечитай Маккиавели
А я и не заводился. И Маккиавели я читал. И вопросы у меня простые. Мы здесь о марали или о политике? А то как то намешали все вот и не понимаем друг друга. И очень часто путаем то что путать невозможно по определению, того же Коляна М.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 22 Август 2014, 11:33
1. Мы это кто?
2. Если лично, то на стороне Здравого Смысла.
3. Правда некоторые пытаются навязать посыл - "Не ищи здравый смысл, ищи юриста".
Мы это участники форума. А в остальном Ваши два пункта это хрень в них нету сути. Вы Данила не Маккиавели (он умер???) случайно, а то кто его знает? Или не уж то сам "здравый смысл"? Обозначитесь и я заткнусь.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 22 Август 2014, 12:28
Освежи память, плизззз, перечитай Маккиавели
http://grachev62.narod.ru/leist/content.htm и http://www.alleng.ru/d/jur/jur166.htm - если у Вас будет возможность, перечитайте, я уверен Вы это читали (это целый раздел в науке история). Или просто пересмотрите оглавление. Так что не Маккиавели единым живет человечество. Как то так. С уважением.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: KAV от 22 Август 2014, 12:37
Так значит есть основания не верить (ключевой вопрос)? С уважением.
Конечно есть я думаю... А Вы разве верите?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 22 Август 2014, 12:40
Конечно есть я думаю... А Вы разве верите?
К сожалению, то же нет. Не все так просто.   %4 Более того, своим мозгом стараюсь пользоваться самостоятельно и не сдаю его в концессия, даже очень хорошим людям.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: KAV от 22 Август 2014, 12:58
К сожалению, то же нет. Не все так просто.   %4
Конечно не просто. Но согласитесь, что эта тенденция по всему миру, к великому моему сожалению тоже. Хотя прикрывается благими намерениями...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 22 Август 2014, 12:59
Мы это участники форума. А в остальном Ваши два пункта это хрень в них нету сути. Вы Данила не Маккиавели (он умер???) случайно, а то кто его знает? Или не уж то сам "здравый смысл"? Обозначитесь и я заткнусь.
Давай мериться не будем, а то вдруг окажется, что хоть и не длиннее, но толщее. И не всегда угадаешь, что лучше, т.ск., на любительницу.

П.С. Макиавелли.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 22 Август 2014, 13:03
Конечно не просто. Но согласитесь, что эта тенденция по всему миру, к великому моему сожалению тоже. Хотя прикрывается благими намерениями...
А как можно не согласиться с этим. И ключевые слова, ПО ВСЕМУ МИРУ, ПРИКРЫВАТЬСЯ БЛАГИМИ НАМЕРЕНИЯМИ. А то тут про "здравый смысл", где это?, что это?, кто это?, одни вопросы. Но Маккиавели говорил и это веский довод......
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 22 Август 2014, 13:06
Давай мериться не будем, а то вдруг окажется, что хоть и не длиннее, но толщее. И не всегда угадаешь, что лучше, т.ск., на любительницу.

П.С. Макиавелли.
Вот обратите внимание, я не начинал. Согласен. Давайте не будем. С уважением.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 22 Август 2014, 13:08
А П.С., наш, сами понимаете, Макккиавэллли, еще тот перец  :o
Грузин, штоле, типа Мэтривелли :D

----------------
Колобок, у тебя исторический анализ на высоте. Серьезно.

Вот не мог бы ты коротко охарактеризовать, по имеющимся данным, классовый состав или проще сказать, стратификацию общества в славных ДНР и ЛНР, а также цели и задачи движущей в настоящее время силы -донбасского пролетариата? ??? :o ;D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 22 Август 2014, 13:12
Гуманитарный конвой пересёк границу Украины. Представители Красного Креста, естественно, сдристнули, мотивируя проблемой сохранения своих шкур. Киев, естественно, возопил о вторжении.

П.С. Такое количество груза необходимо каждый день, а не раз в месяц.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 22 Август 2014, 13:15
А П.С., наш, сами понимаете, Макккиавэллли, еще тот перец  :o
Грузин, штоле, типа Мэтривелли :D

----------------
Колобок, у тебя исторический анализ на высоте. Серьезно.

Вот не мог бы ты коротко охарактеризовать, по имеющимся данным, классовый состав или проще сказать, стратификацию общества в славных ДНР и ЛНР, а также цели и задачи движущей в настоящее время силы -донбасского пролетариата? ??? :o ;D
Могу, но он может не понравиться всем. Боюсь стать потом врагом своей отечества, даже на этом форуме. Так было и бывает к сожалению. Но думаю к концу дня изложу. С уважением.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 22 Август 2014, 13:29
А ты не впадай в крайности  %56
Мне бы хотелось видеть материал в форме отчета отстраненного наблюдателя, не окрашенного эмоционально.
Что выявлено, то и фиксируем.
Как будто с другой планеты прилетели...Маленькие Принцы.... %4

Я тебя поддержку и у меня есть наблюдения.
Когда выносятся за скобки слухи, визги, припадки, наглая клевета и пр., сразу становится легче.
Только факты, явные или доказанные.  %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 22 Август 2014, 13:37
Украинские СМИ не смотрю.
Обязательно смотрю, очень внимательно.

Старший сын президента Украины Петра Порошенко Алексей служит в зоне АТО.
http://ru.tvi.ua/new/2014/08/22/syn_poroshenko_sluzhit_v_zone_ato__smi

Журналист польского телеканала TVN24 Войчех Бояновский разместил в интернете фотографию "дыры" на российско-украинской границе, через которую на минувшей неделе в Украину попали более двух десятков российских бронетранспортеров.
http://www.unian.net/politics/954238-polskiy-jurnalist-opublikoval-foto-dyiryi-na-granitse-cherez-kotoruyu-v-ukrainu-proshli-rossiyskie-btr.html

Этот случай произошел в одном из столичных супермаркетов.
http://kiev.vgorode.ua/news/233930/?003

Чтобы долго не искать, масса увлекательного:
http://mediametrics.ru/rating/ua/online.html?article=86348787

П.С. Не комментирую.

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 22 Август 2014, 13:42
А ты не впадай в крайности  %56
Мне бы хотелось видеть материал в форме отчета отстраненного наблюдателя, не окрашенного эмоционально.
Что выявлено, то и фиксируем.
Как будто с другой планеты прилетели...Маленькие Принцы.... %4

Я тебя поддержку и у меня есть наблюдения.
Когда выносятся за скобки слухи, визги, припадки, наглая клевета и пр., сразу становится легче.
Только факты, явные или доказанные.  %56
Более того, добавлю как адвокат, адвокату (Вы так один раз себя назвали). Ни когда не пользуюсь эмоциями. Только доводы, факты и доказательства. Ни когда не был сторонником любителей ссылаться на Кони и ПлевакУ и Падлу которые думают, что можно эмоционально теребить писю подзащитного, тем самым выиграть процесс. Я имею ввиду наше время. Все гораздо приземлённей и без иллюзий.
А за анализы которые на высоте, спасибо. Буду знать. С уважением. 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 22 Август 2014, 13:55
Представители Красного Креста, естественно, сдристнули, мотивируя проблемой сохранения своих шкур.

(http://s019.radikal.ru/i643/1408/03/69ef539112e5.jpg) (http://www.radikal.ru)

Киев, естественно, возопил о вторжении.
Тымчук: украинских пограничников оттеснили российские военные
http://www.unian.net/politics/954244-tyimchuk-ukrainskih-pogranichnikov-ottesnili-rossiyskie-voennyie.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 22 Август 2014, 14:03
Валера, думаю, это было другая колонна и другие расклады.

Понимаешь, в условиях искаженой информации или при мощных ее провалах на обеих сторонах противостояния, мы можем только гадать и угадывать: а что планировали, что мыслили, как и куда и пр.
Не буду гадать. Важно, что она БЫЛА. И это была провокация.
Факт подтверждённый. Кстати, в эту ночь не спали не только Порошенко, но и лидеры многих государств...
А на вопрос, между прочим, ни ты, ни кто другой, не ответили. :D

Продолжу.
Моральный аспект, как это рассматривается в наших СМИ. Отправная точка:
      Ловкий ты привёл пример с отправкой больных советских детей в Германию в период ВОВ! Страну, которая первой объявила нам войну. Судя по твоей логике, Украина тоже на нас напала? А мы, наивняшки, пытаемся по старой дружбе продолжать им помогать? Может, всё это делается зря? А как тогда надо?
О том, что Россия напала на Украину, сейчас сомневается только полный... (найдите самое грязное слово, и оно будет точным). А теперь представляем себе такое событие:
ГИТЛЕР ПРИСЛАЛ ГУМАНИТАРНУЮ ПОМОЩЬ В БЛОКАДНЫЙ ЛЕНИНГРАД!
Кого корёжит - найдите хоть одно отличие ситуаций.
Далее. Практическая сторона.
За сутки перекрасили 280 камазов.
Никому, даже Красному Кресту не дают заглянуть вовнутрь.
Предложенный кратчайший маршрут через Харьковскую область отвергли.
Поехали через захваченный пункт пропуска.
Под давлением согласились на досмотр. Но предварительно заехали в Воронеж.
Из 2000т грузов - 800т - вода. Из-под крана, с подмосковного полигона.
30т соли. (замечу - рядом Артёмовск и Соледар!)
Почти пустые машины. Почему?

Много безответных вопросов, не так ли? Замечу, что гуманитарные колонны из Украины в зону АТО идут регулярно, без всяких понтов. Проблема лишь в том, что террористы их не пропускают или просто забирают всё сами. Там, где могут. И проблем с наполнением колонн не существует. Это тоже факт.
Возникает логичный вопрос: в чём смысл этого "конвоя"?
Вот тут много непоняток. Доставить что-то? Забрать? Отметиться?
Посмотрим. Рано или поздно тайное станет явным.

P.S.Из сегодняшнего. К нам приехала семья из Харцызска. Переждать, поскольку там, у них начинается. Точнее - приехала мама с дочкой. Отец пока остался с одной любопытной целью. Собирается приехать завтра, а за эти сутки жена должна выяснить ситуацию со слухами такого рода: говорят, что мужчин забирают в армию прямо с пляжа! :D :D :D
Вот такой цирк, и пусть мне кто-то докажет, что это не в духе российских СМИ. :)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: KAV от 22 Август 2014, 14:10
А на вопрос, между прочим, ни ты, ни кто другой, не ответили. :D

Разве? Может быть я ошибаюсь, но мне кажется, что Ваш покорный слуга и Колобок дали ответ на вопрос... Или мы не входим в понятие "ни кто другой"?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 22 Август 2014, 14:26
Почему не через Харьков, для меня тоже загадка. Лавров ранее докладывал данный пункт пересечения границы. А теперь как будто я Министр Обороны ЛНР, докладываю (мои фантазии убогие). Донецк и Луганск разделили, как бы (но может и не так, но трудности нам созданы). Донецк явно уступает в штыках и грамотном руководстве. Переброску войск я осуществить простым маневром не могу. Красный крест отказывается, думаю там ребята не совсем такие как мы о них плохо думаем (были на то причины в законности иначе они не работают). Теперь я сажу на каждую машину людей, якобы обеспечиваю безопасность. И завтра у меня в Донецке 1500 штыков. При условии что не дай бог кто то стрельнет по машине с гуманитарным грузом (пусть даже умалишенный). А дальше можно фонтанировать до бесконечности. Ну как мой план, я же МО ЛНР (винить нельзя никого, только меня, это мой план). %33
Вот что боятся в Украине, а не гуманитарного груза!! И есть основания.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 22 Август 2014, 14:37
Колобок, я по профессии не адвокат, но жизнь такая, что только нагнись  ;D :D 8)
Приходится строить оборонительные позиции: юридические, организационные, финансовые( подкожный жир) ::), информационные, в виде хобби (как Дима говорил -25 ед.) :D, туристические и пр.

Что имею в виду под термином "туристические"?
Страсть как нравится открывать новые места, много поездил по свету. Знаю, что такое ностальгия....
Изучал, в том числе, куда в старости бросить кости под пальму  ;D ??? ::)
Что интересно, не нашел. По ряду причин.
 Остановился на Подмосковье с правом свободного выезда по усмотрению, куда тянет, естественно, если потяну  :D

Домой есть дом, видно, есть что-то иррациональное в этом.
Не зря писал Лёв Гумилев в своих книгах о пассионарности народа, о связи с природой, историей и о характере людей, населяющих определенные земли....

Так что, хотим или нет, а на трудные вопросы надо искать ответы, нам все равно придется жить на этой земле долго и счастливо  %56
По возможности....
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 22 Август 2014, 14:42
Так это же Троянский Конь с яйцом!  :D ::)
Вот так МО ЛНР!!
Сов. сИкрет выдал и тем самым напугал вусмерть штаб АТО  ??? ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 22 Август 2014, 14:46
Почему не через Харьков, для меня тоже загадка. Лавров ранее докладывал данный пункт пересечения границы. А теперь как будто я Министр Обороны ЛНР, докладываю (мои фантазии убогие). Донецк и Луганск разделили, как бы (но может и не так, но трудности нам созданы). Донецк явно уступает в штыках и грамотном руководстве. Переброску войск я осуществить простым маневром не могу. Красный крест отказывается, думаю там ребята не совсем такие как мы о них плохо думаем (были на то причины в законности иначе они не работают). Теперь я сажу на каждую машину людей, якобы обеспечиваю безопасность. И завтра у меня в Донецке 1500 штыков. При условии что не дай бог кто то стрельнет по машине с гуманитарным грузом (пусть даже умалишенный). А дальше можно фонтанировать до бесконечности. Ну как мой план, я же МО ЛНР (винить нельзя никого, только меня, это мой план). %33
Вот что боятся в Украине, а не гуманитарного груза!! И есть основания.

Под Харьковом стояли долго, Киев вопрос не решал, безопасность не гарантировал, юлил. Переехали в под Донецк (РФ), говорили с Киевом, МККК (Красный Крест), эффект тоже не очень. Наконец привезли МККК и украинских погранцов и таможню (на российский пункт пропуска, т.к. Изварино в руках ополченцев), посмотрели они 34 машины (без замечаний), далее снова начались выкрутасы из Киева о невозможности обеспечения безопасности (правда сами ВСУ и постреливают, взять, хотя бы, танковую атаку от аэропорта Луганска в сторону дороги, по которой должен идти конвой) и т.д.
В руководстве РФ тоже не ангелы, но не кроши батон в одну сторону.

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 22 Август 2014, 14:52
Колобок, я по профессии не адвокат, но жизнь такая, что только нагнись  ;D :D 8)

По возможности....
Я там пометку сделал, это Вы написали "буду адвокатом" как то ранее. Не хотел задеть. Адвокат всегда пожмет руку иной стороне и признает то что многие не замечают. Многое говориться между строк.
А с остальным согласен, как можно с этим спорить.
А Гумилев всего лишь теория, не бесспорная, но красивая, очень красивая. Очень модная лет так 15 назад в интеллектуальных кругах. Но это же в этих бля кругах. И Чижевский со своими вспышками на солнце. Все конечно красиво и увлекательно.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 22 Август 2014, 14:54
Так это же Троянский Конь с яйцом!  :D ::)
Вот так МО ЛНР!!
Сов. сИкрет выдал и тем самым напугал вусмерть штаб АТО  ??? ::)
Не уж...., утвердили?? Я то думал, что наброски.... под 0,5!? Я там написал , что убогие фантазии. Я совсем не причем. %36
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 22 Август 2014, 14:54
Как говорит  по любому поводу одна моя знакомая летчица: "Сколько можно сиси мять!" ??? :P :'( :'( %36 %32 %33
Устроили лотерею: здесь помню, здесь не помню..... %36

Давай трояк, керосинка покупать буду... %4
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 22 Август 2014, 15:00
Как говорит  по любому поводу одна моя знакомая летчица: "Сколько можно сиси мять!" ??? :P :'( :'( %36 %32 %33
Устроили лотерею: здесь помню, здесь не помню..... %36

Давай трояк, керосинка покупать буду... %4
Да понял Я! %33
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 22 Август 2014, 15:10
Под Харьковом стояли долго, Киев вопрос не решал, безопасность не гарантировал, юлил. Переехали в под Донецк (РФ), говорили с Киевом, МККК (Красный Крест), эффект тоже не очень. Наконец привезли МККК и украинских погранцов и таможню (на российский пункт пропуска, т.к. Изварино в руках ополченцев), посмотрели они 34 машины (без замечаний), далее снова начались выкрутасы из Киева о невозможности обеспечения безопасности (правда сами ВСУ и постреливают, взять, хотя бы, танковую атаку от аэропорта Луганска в сторону дороги, по которой должен идти конвой) и т.д.
В руководстве РФ тоже не ангелы, но не кроши батон в одну сторону.
Так причем здесь кто что мял, ключевое кто обеспечивает контроль от Луганска до Донецка? Ключевое это передвижение машин от города к городу, с обеспечением "безопасности"??, а не то что они везут. Хотя тоже думаю что это важно но уже для других людей. Вот такая  Джиу-джитсу (борьба в партере).
Я батон я не крашу, спросили ответил и предупредил, что может не понравиться. Что с меня взять, кроме анализов. %33
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 22 Август 2014, 15:16
Джиу в  партере - это поза Ромберг   %30 %21 %143
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 22 Август 2014, 15:20
Джиу в  партере - это поза Ромберг   %30 %21 %143
Да, понял я уже свой "косяк" (давайте не глумиться, я же предупреждал). Вечером в широкие массы анализ не выкладывать?  %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 22 Август 2014, 15:22
Что с меня взять, кроме анализов. %33

Сомнительного качества?! %6


П.С. И смех и грех. Если задуматься, то всегда можно договориться, а не устраивать всякие АТО.

Драка между двумя поляками и двумя украинцами произошла в польском автобусе в Варшаве.
В перерывах между ударами поляки и украинцы требовали друг у друга отдать ботинки, на что сами же соглашались неохотно.
В ходе конфликта кто-то из пассажиров после слов "отдайте ботинок" крикнул "отдайте Львов".
Чем закончился конфликт достоверно не известно, однако в конце видеозаписи "бойцы" уже звали друг друга "на пиво" и предлагали помириться.
http://www.youtube.com/watch?v=1y081A6XcfY

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Ekudinov@list.ru от 22 Август 2014, 15:30
Как раз для этой темы....

В самолете блюет пассажир. Все смеются.
 Стюардесса видит, что скоро потечет через край пакета и бежит за вторым
 Когда вернулась, обнаруживает, что все блюют а он  один смеется.
 Она спрашивает:
 - В чем дело?
 - Они думали что у меня через край польется, а я взял и отхлебнул.

Всем сомневающимся, открутите проблему обратно.
Гуманитарный груз (каким бы он не был, по составу, проверка проводится элементарно) планировался по маршруту через воронежские посты. Кто его через них не пропустил, угадайте с одного раза... Что происходит там, где он (груз) крайне нужен, предельно ясно. Продолжая "АТО," (кавычки не просто так....) стоит задача, как можно дольше его не пропускать, додавить не мытьем, так катаньем.... Эй! Где там Гелетей? Тут праздник на носу, а он простой народ подавить не в состоянии, не то, что тех кто с оружием стоит против..... Вот и пошла тянучка номер раз - отправить белые Камазы через указанный ими же (киевскими патсанами) пост аж в Ростовской области. Пусть покатаются, пока мы еще что нибудь придумает, чтобы время потянуть.... Ну, ясно, надо было в белый цвет красить военные грузовики, как и БТРы, и вертолеты, ООН же, миротворческие..... Отдельные вон, с Ми-8 белого, ипашили по своему народу и ничего..... За несколько дней до сбитого Боинга, в центральных СМИ Украины звучали загадочные речи.... от Порошенко, что он приготовил Путину "большой подарок"..... в ответ на определенные действия (дату фото с обгорелой техникой найдите сами...). Сейчас опять слышны такие речи..... - значит опять что-то подготовили и к бабке не ходи.... Осталось пару дней подождать, а может и раньше. Уж очень нетерплячка киевских патсанов замучила..... Что творится совсем рядом, в курсе не по СМИ (нашим и вашим). И не из авиационного и военного форума - из самого мирного, рыбацкого. Уже есть погибшие, пропавшие, оставшиеся без жилья, раненые, многие уже уехали в наши края. Только на той неделе тесть с тещей одного рыбака пытались выехать через пост Матвеев-Курган. Результат - на той стороне, по дороге, машина обстреляна ПС, тесть ранен в грудь навылет, хватило сил доехать до поста, наша "скорая" забрала, сейчас в пятой больничке.... И такого, как говорится, как грязи.... Тем, кто бьет язык о клаву и дает ссылки на пересечение границы военной техникой РФ, хочу спросить. Может быть это украинские погранцы за большие бабки её пропускают, так, чтобы никто не видел?.... Из рогатки танк не перебросишь, под землей туннели никто не копал. А как же заградительный ров Ахметова, или опять просто деньги с...издили? Что-то всё больше и больше таких вбросов ассоциируется с серией " прокукарекал, а там, хоть не рассветай"..... Аж неинтересно... Хотя бы один танк, например, поймали гвардейцы Порошенко..... Тут и задумаешься,..... или граница совсем дырявая, или это кому -то надо, или к рукам так много прилипает, шо аж "ну не вижу ничего. А с "интрернетотелезвиздуна - какой спрос", как с Псаки... Так иде танки Зин? Кто пропустил? ПАчиму не задержали?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Shara91 от 22 Август 2014, 15:31
Что тут думать  , если загнали юго-восток почти в блокадное кольцо кто же даст туда завозить продукты...(в чем тогда смысл стараний), а сказки для наивных европян. Если камазы зайдут на территорию Донбаса провокации ждать надо на 99%, бомбить возможно не станут, что нибудь будет из ютуба 8).
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 22 Август 2014, 15:39
- Они думали что у меня через край польется, а я взял и отхлебнул.

Мы же договорились с Hawk без эмоций. Это он меня Спровоцировал. Дмитрич, я понял свой "кося"!! Все я уже весь пакет выпил :'( :'(. Со всем согласен. %6 Ну что Вы, это мои фантазии.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 22 Август 2014, 15:43
Вы что все поверили что я МО ЛНР?? Какой я нах.... МО?? Дома сижу, тихо работаю. %33
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 22 Август 2014, 16:14
Ага, не хочешь попасть  под санкции по выезду за рубеж!!
Может, имущество имеется на островах?
Отвечай!!
Акции, футбольные клубы, яхты-ухты и  пр??  :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 22 Август 2014, 16:25
Отвечай!!
Да я НАШ!!! Только в ЕР еще не вступил, но планирую. Как сознательность повысится, не "повысится" а станет "в идеале". Вот тогда про острова, яхты, клубы спросите. Только я с Вами тогда дружить буду, мне так кажется?! Другие дела, другие возможности, понимаете, если коротко. Вот и думаю. Кто важнее друзья  или возможности, только не говорите что это можно совмещать. Посоветуйте. ???
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 22 Август 2014, 17:53
https://www.youtube.com/watch?v=in1FgiLvq3I#t=11   Готовятся к зиме  ........   :'( :'( :'(

    Лично я ее давно беречь научился. Безо всякой рекламы для слабоумных. Куда вообще пожарники смотрят?

В годы нашего детства алюминиевая проволока могла просто так лежать на дороге. Скажи сейчас кому из молодых - не поверят!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 22 Август 2014, 18:00
Это я в качестве комментария вот к этому, если кто не понял:

(http://s020.radikal.ru/i720/1408/6d/59223151291e.png) (http://www.radikal.ru)

Москва. 21 августа. INTERFAX.RU - Опора воздушной линии электропередачи на улице Нагорная была покрашена в желто-синий цвет бригадой МОЭСК, сообщили "Интерфаксу" в пресс-службе префектуры Юго-Западного округа Москвы в четверг.

"По техническому заданию опора ЛЭП должна была быть раскрашена в фирменные цвета компании МОЭСК - синий, желтый и белый. Но по каким-то причинам рабочие пожалели белой краски", - сказал собеседник агентства.

По его словам, пятеро рабочих и бригадир доставлены в ОВД "Котловка", составлен административный протокол. Опора ЛЭП будет перекрашена в соответствии с техническим заданием, добавили в префектуре.

В пресс-службе префектуры ЮЗАО также уточнили, что бригада, которая выкрасила опору ЛЭП в желто-синий цвет, нарушив техзадание, состоит из россиян.

"Все они родом из Волгограда. В настоящее время рабочие устраняют свою же ошибку", - пояснили в префектуре.

http://www.interfax.ru/moscow/392579

   Все это мне напоминает очень пошлый анекдот.

   Как много людей во власти, которым реально некуда себя приткнуть.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 22 Август 2014, 18:38

Я люблю сочетание жёлтого и синего.


Когда-то считал, что мы белая кость, голубая кровь, а теперича как-то и неловко. Тока с белой костью и остались. ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 22 Август 2014, 19:18
Яценюк: Украина не сможет прожить без российского газа     http://news.mail.ru/politics/19288115/?frommail=1    Дошло,зима холодная будет.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 22 Август 2014, 21:35
В ЕС надо вместе идти,а не по отдельности.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: А.Н. Турганов от 22 Август 2014, 22:07
В ЕС надо вместе идти,а не по отдельности.
Мы там были в 1945 году, что опять????
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 22 Август 2014, 22:10
Мы там были в 1945 году, что опять????
  Периодически надо повторять. Забывают.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 23 Август 2014, 08:08
Яценюк: Украина не сможет прожить без российского газа     http://news.mail.ru/politics/19288115/?frommail=1    Дошло,зима холодная будет.

  Шлимазол он, этот Сеня ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 23 Август 2014, 08:08
http://zrd.spb.ru/news/2014-03/news-1268.htm
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 23 Август 2014, 08:10
  Читал всех комменты, - так и не услышал ни одного военного осмысления этого приказа...
  Понимаю, что все стали после армии историками, экономистами, юристами... филателистами... и т.д.

  Так за что дали, к чему приурочивается этот приказ ?

  Сосватаю для подумать несколько вариантов:

  1) За заслуги перед отечеством.
  2) За Египет.
  3) В связи с  75-тилетием (напомню, что оно 1.09, обычно даётся в день юбилея)...
  4) За Крым.

 

    Когда-то была такая формулировка: "За заслуги перед Отечеством, не требующие развернутого пояснения".
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Kartograf от 23 Август 2014, 10:26
    Когда-то была такая формулировка: "За заслуги перед Отечеством, не требующие развернутого пояснения".
ПРивет, А вот и формулировка
http://news.rambler.ru/26518453/
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 23 Август 2014, 10:44
Россия и США : переломный момент приближается?

Россия или ИГИЛ? Если считать их разнозначными угрозами, тогда получается, что одной рукой Обаме придется бороться с Путиным, а другой тушить пламя, возникшее в результате действий ИГИЛ на Ближнем Востоке? Если это невозможно, то необходимо подумать о возможности примирения с Путиным.

Взгляд из Китая. Небезинтересный с моей точки зрения


http://inosmi.ru/world/20140822/222540200.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 23 Август 2014, 14:13
http://blogi.name/electrik-stromenergie/ (http://blogi.name/electrik-stromenergie/)

   Это может пригодиться кому нибудь (не проверено, но интересно!).

 %56
 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: LakeVic от 23 Август 2014, 16:34
Немного о тактике и не только:

http://obshestvomt.ru/blog/43943937828/Otlichnyiy-analiz-obstanovki-v-Novorossii-ot-generala-Kanchukova?utm_campaign=transit&utm_source=footer&utm_medium=page_1&domain=mirtesen.ru&padw=1
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 23 Август 2014, 17:11
Россия и США : переломный момент приближается?

Россия или ИГИЛ? Если считать их разнозначными угрозами, тогда получается, что одной рукой Обаме придется бороться с Путиным, а другой тушить пламя, возникшее в результате действий ИГИЛ на Ближнем Востоке? Если это невозможно, то необходимо подумать о возможности примирения с Путиным.

Взгляд из Китая. Небезинтересный с моей точки зрения


http://inosmi.ru/world/20140822/222540200.html

   Пожар на Ближнем Востоке Обама тушит керосином ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 23 Август 2014, 18:06
http://www.odnoklassniki.ru/profile/496666606366/statuses/62782838874142
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 23 Август 2014, 18:22
А вообще,  ДНР  и ЛНР по сумме около 50 тыщ кв. км. 
Это,  типа,  на уровне одной прибалтийской Эстонии - Латвии - Литвы.
Хорошо,  но мало......... Может,  подождать?

- Да, надо подождать.
- Правильно, будем ждать. Сдавай. ©
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 23 Август 2014, 20:01
http://www.odnoklassniki.ru/video/17545431670

'О ты курва фраер!' - межнациональный конфликт в польском автобусе.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 23 Август 2014, 20:29
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/08/23/7035625/.  Россия вывезла завод Топаз!!!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 23 Август 2014, 20:52
     Колобку
     Адвокат, небольшая притча, что ли. Я раньше как-то жил себе потихоньку. Добро наживал. Как недавно выразился наш товарищ: 600-й Мерседес - синоним счастья. А я тогда его взял по одной причине - хотелось быстро и гарантированно доезжать туда, куда задумал. И при этом без всяких проблем. Немцы мне подарили эту возможность. Мерин не подводил ни разу. Да и вообще - многие ли видели Мерседесы с поднятыми капотами на трассе? Я видел такого лишь однажды - водитель подливал воду в бачок омывателя, но как-то грустно. Словно этот бачок не снабдили ёмкостью ж/д цистерны (чтоб на весь период эксплуатации машины хватило воды)...
     Олег, признаю, я реально не понимаю предмет спора. Не понял из твоих ответов ничего, ты - как уж на сковородке, крутишься быстрее собственной логики, в которой ты силён. Не спорю, так бывает, скрытые способности, ЕВВАУЛ тут лишь досадное звено в цепи. Как же можно тут мыслить творчески?! Мы же ведь все творцы, логично, адвокат? Как я понял, с логикой у тебя нет проблем, чему я очень рад. Не будем продолжать, да? А вдруг безупречная раньше логика даст сбой, тогда ведь конфуз выйдет. А зачем адвокату конфуз? И я о том же говорю.
     Всё равно не понимаю главного - что происходит? И на это главное я опять получу неглавные ответы. В лучшем случае...
      Я зачем про Мерина-то вспомнил? Как можно доехать, Олег, на твоих ответах туда, где настоящая правда? Такая, как и та, что 600-е не ломаются!!!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 23 Август 2014, 21:09
http://www.odnoklassniki.ru/video/62542577109998-1

Путин,Путин,-хитрая улыбка !!!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 23 Август 2014, 21:19
Летчики отказываются бомбить Донецк и Луганск В украинской армии - разброд и шатания. После того, как ополчение чуть ли не ежедневно сбивает самолеты и вертолеты украинской военной авиации, среди летчиков начались бунты и выяснение отношений. Журналисты из Харьковской области пишут, что в Чугуеве (город в Харьковской области, где расположен военный аэродром) у руководства возникли проблемы с личным составом. Офицеры разделились на два лагеря. Одни считают что это их долг громить "сепаратистов" и Россию, они твердо уверены, что их сбивают в Новороссии российские подразделения. Другие же не хотят воевать со своими гражданами, но им угрожают трибуналом и преследованием семей и родственников. В последние дни замечены драки между офицерами на этой почве. 13 Источник: http://antifashist.com/item/letchiki-otkazyvayutsya-bombit-doneck-i-lugansk.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 23 Август 2014, 21:26
ORF: Будь Украина поумнее, она бы избежала «позора» с гумконвоем Доставленная на восток Украины российская гуманитарная помощь - это победа Москвы, считает корреспондент австрийского канала ORF. Ведь благодаря этому страна сильно выросла в глазах местных жителей, а Украина и Европа остались при этом ни с чем. Как отмечает журналист, они могли бы избежать подобной «катастрофы», если бы действовали более разумно. И снова действия России вызвали бурную реакцию. Москва заявляет, что людям, в конце концов, необходимы гуманитарные поставки. Киев, однако, называет это прямым вторжением. С нами на связи Кристиан Вершутц из Донецка. Чему же нам верить? КРИСТИАН ВЕРШУТЦ, корреспондент ORF: Людям действительно нужна помощь – тут нет никаких сомнений. Так что Россия сильно выросла в глазах тех жителей востока Украины, которые не покинули свои дома. ЕС и Украина могли бы оградить себя от этой катастрофы, если бы сами отправили гуманитарный конвой. Эти грузовики уже давно являются частью большой пропагандисткой войны. Эту войну Украина сейчас проиграла, верно? КРИСТИАН ВЕРШУТЦ: Да, конечно. И тому есть два объяснения: либо это политическая глупость, либо нежелание вообще пропускать конвой. Ведь пограничный переход, через который проходит конвой, контролируется повстанцами. Это означает, что Украина физически не в состоянии задержать там автомобили. Если бы она действовала конструктивнее и умнее, то избежала бы этого позора. Никто не мог бы дать более прямого анализа ситуации. Кристиан Вершутц, большое спасибо за оценку событий. 13 http://russian.rt.com/inotv/2014-08-23/ORF-Bud-Ukraina-poumnee-ona
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 23 Август 2014, 22:10
     Колобку
     Адвокат, небольшая притча, что ли. Я раньше как-то жил себе потихоньку. Добро наживал. Как недавно выразился наш товарищ: 600-й Мерседес - синоним счастья. А я тогда его взял по одной причине - хотелось быстро и гарантированно доезжать туда, куда задумал. И при этом без всяких проблем. Немцы мне подарили эту возможность. Мерин не подводил ни разу. Да и вообще - многие ли видели Мерседесы с поднятыми капотами на трассе? Я видел такого лишь однажды - водитель подливал воду в бачок омывателя, но как-то грустно. Словно этот бачок не снабдили ёмкостью ж/д цистерны (чтоб на весь период эксплуатации машины хватило воды)...
     Олег, признаю, я реально не понимаю предмет спора. Не понял из твоих ответов ничего, ты - как уж на сковородке, крутишься быстрее собственной логики, в которой ты силён. Не спорю, так бывает, скрытые способности, ЕВВАУЛ тут лишь досадное звено в цепи. Как же можно тут мыслить творчески?! Мы же ведь все творцы, логично, адвокат? Как я понял, с логикой у тебя нет проблем, чему я очень рад. Не будем продолжать, да? А вдруг безупречная раньше логика даст сбой, тогда ведь конфуз выйдет. А зачем адвокату конфуз? И я о том же говорю.
     Всё равно не понимаю главного - что происходит? И на это главное я опять получу неглавные ответы. В лучшем случае...
      Я зачем про Мерина-то вспомнил? Как можно доехать, Олег, на твоих ответах туда, где настоящая правда? Такая, как и та, что 600-е не ломаются!!!
А суть того что ты написал в чем?
Про Мерина я понял, машина хорошая. Но.., имея 600, жди проблем (по тем временам).
Логика - наука о правильном мышлении (если коротко - основной посыл, рассуждение, вывод).
Остальное...., простые литературные приемы.


Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 23 Август 2014, 22:17
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/08/23/7035625/.  Россия вывезла завод Топаз!!!

   Во-на как!
   Если правда - Красавы - опыт 41-42 годов не забыт!
   Хотелось бы Погордиться!  %6
   Только - Утка сие, скорее всего.  %7
   Вот что то мне это утвердительно в душе подсказывает - УТКА.  %7

 %6
 %56
 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 23 Август 2014, 22:55
А суть того что ты написал в чем? ... Остальное...., простые литературные приемы.
      Да нет там никаких приёмов! И метафор тоже. Я не к тому, что не дам тебе талантливо соскочить с ответа. В целом, я твою позицию понял. Богатая/убогая - она твоя. С ней тебе жить. Не хочу повторяться с оценками. Ты их и так помнишь.
      Ну ладно, с логикой у нас как-то не завязывается. Не переживай. И без неё люди живут. Я, например, тоже не исключение. Пусть для остальных форумян это будет новостью, для тех, кто меня не знает - откровением, ну а для тебя - просто литературным приёмом как определение моих последующих сообщений.
       Но при чём тогда здесь литература и её приёмы?! Если речь идёт вообще о других вещах! А литературные приёмы нужны лишь для того, чтобы создать реальность. Не более того. Подчинение семантики слов мы сейчас опускаем. Так же как и аллитерацию. Хорошо? Нам ведь не нужны литературные приёмы, адвокат? Мы ищем ЛОГИКУ! Потому как литература на форуме оружием не является...
     Логика, ау! Где ты??? Так годится в наших дальнейших диалогах? Или начнём думать иначе?
       Не подталкиваю к ответу, и не жду его через секунду, предлагаю пораскинуть мозгами.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 23 Август 2014, 23:13
А суть того что ты написал в чем?
Про Мерина я понял, машина хорошая. Но.., имея 600, жди проблем (по тем временам).
Логика - наука о правильном мышлении (если коротко - основной посыл, рассуждение, вывод).
Остальное...., простые литературные приемы.

Совершенно напрасно  Вы,  мусье,  опустили Логику ниже литературного поноса. Половина выпускников юрфаков после выпуска не могут состояться,  как специалисты профессионалы, потому что вместо Логики у них литературный понос.
Я сам,  поступая на второй курс юрфака сдавал всё за первый экстерном , в том числе и Логику, и был отправлен на второй круг, и было стыдно,  ведь офицер, командир, летчик,  ........а по логике  - тупой военный сапог.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Ekudinov@list.ru от 23 Август 2014, 23:22
Мы же договорились с Hawk без эмоций. Это он меня Спровоцировал. Дмитрич, я понял свой "кося"!! Все я уже весь пакет выпил :'( :'(. Со всем согласен. %6 Ну что Вы, это мои фантазии.

Олежек! Какие эмоции?....  Рано ты авиационный нюх потерял..... Видать адвокатская бытовуха довела до расслабона. Мы с Hawk(ом) ишшо хер знает в какие годы парой летали у Луцке.... Спровоцировал?.... Туточки тактика,.... стратегия..... Один выманивает,.... а второй картами по носу тынц, тынц, тынц.....  ;D Раз косЯ понял, значит, третьим будешь?.... Да не из пакета!..... Мы порядочный продукт предлагаем, из порядочной посуды..... ГотовсИ!!!!!.....  %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 23 Август 2014, 23:26
      Да нет там никаких приёмов! И метафор тоже. Я не к тому, что не дам тебе талантливо соскочить с ответа. В целом, я твою позицию понял. Богатая/убогая - она твоя. С ней тебе жить. Не хочу повторяться с оценками. Ты их и так помнишь.
      Ну ладно, с логикой у нас как-то не завязывается. Не переживай. И без неё люди живут. Я, например, тоже не исключение. Пусть для остальных форумян это будет новостью, для тех, кто меня не знает - откровением, ну а для тебя - просто литературным приёмом как определение моих последующих сообщений.
       Но при чём тогда здесь литература и её приёмы?! Если речь идёт вообще о других вещах! А литературные приёмы нужны лишь для того, чтобы создать реальность. Не более того. Подчинение семантики слов мы сейчас опускаем. Так же как и аллитерацию. Хорошо? Нам ведь не нужны литературные приёмы, адвокат? Мы ищем ЛОГИКУ! Потому как литература на форуме оружием не является...
    Логика, ау! Где ты??? Так годится в наших дальнейших диалогах? Или начнём думать иначе?
       Не подталкиваю к ответу, и не жду его через секунду, предлагаю пораскинуть мозгами.
В чем вопрос? Что я должен ответить? Ты меня хочешь как то задеть?
В одном из сообщений написали, что я буду адвокатом (не буду упоминать кто), я придерживаясь выбранного варианта ведения дискуссии (типа это не мы так думаем, мы только сомнения вносим) тоже написал, что я буду адвокатом иной стороны. Это из истории вопроса "адвокат". Что еще объяснить?
А ты Вадим явно хочешь нахамить и уже не первый раз. Если я позволил в таком тоне разговаривать с тобой, приведи пример. Я сделаю вывод и обязательно извинюсь. Как то так, если коротко.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 23 Август 2014, 23:33
Олежек! Какие эмоции?....  Рано ты авиационный нюх потерял..... Видать адвокатская бытовуха довела до расслабона. Мы с Hawk(ом) ишшо хер знает в какие годы парой летали у Луцке.... Спровоцировал?.... Туточки тактика,.... стратегия..... Один выманивает,.... а второй картами по носу тынц, тынц, тынц.....  ;D Раз косЯ понял, значит, третьим будешь?.... Да не из пакета!..... Мы порядочный продукт предлагаем, из порядочной посуды..... ГотовсИ!!!!!.....  %6 %6 %6
Мне все понятно, я за любой шухер. И картами в хорошей игре приятно получить тынц. Но я же чувствую где тынц, тынц, тынц.... а где .....  И на нормальном языке тоже умею разговаривать, мне даже легшА. %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Ekudinov@list.ru от 23 Август 2014, 23:47
Шота наш бердяновский хлопчик пропал?.... Туточки кое-какие вопросы вскочили, а ответить некому.... Правда, из прежних он ни на один, так и не ответил, всё стрелки переводил..... Так пусть хоть лыжами повиляет в очередной раз.... Если на месте, конечно, а не прошпарил траверз ХерСона.....

Що там творится у райони Марыуполя?.... Прошлой ночью, уж очень долго и непривычно для этой стороны, работала чижолая антиллерия..... Ватников ни с этой, ни с той стороны там нэмае, террористы и ополченцы отсутствуют..... Охотников наших, на нашей стороне, быть не может - район для охоты закрыт, по понятным причинам.... Рыбаки- браконьеры завязали с рыбой, сильно страшно, когда сетями всяко-разные части тела вытягивают.... От таможенников есть информация, что Коломойский Ляшка гоняет по полям. Засадить хочет,.... а тот взбрыкивает,.... уворачивается. Или междусобойчик уже вовсю пошел?....  Вот и сидим в неведении, кто кому засадит?.... Ставлю на Коломойского - у него толще и весь в шЫколаде..... Шо там тех ляшковских вил, в навозе вЫделанных....
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 23 Август 2014, 23:49
Совершенно напрасно  Вы,  мусье,  опустили Логику ниже литературного поноса.
Я? Значит не правильно понят. %7 Логика, однозначно выше!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 24 Август 2014, 00:00
Шота наш бердяновский хлопчик пропал?.... Туточки кое-какие вопросы вскочили, а ответить некому.... Правда, из прежних он ни на один, так и не ответил, всё стрелки переводил..... Так пусть хоть лыжами повиляет в очередной раз.... Если на месте, конечно, а не прошпарил траверз ХерСона.....

Що там творится у райони Марыуполя?.... Прошлой ночью, уж очень долго и непривычно для этой стороны, работала чижолая антиллерия..... Ватников ни с этой, ни с той стороны там нэмае, террористы и ополченцы отсутствуют..... Охотников наших, на нашей стороне, быть не может - район для охоты закрыт, по понятным причинам.... Рыбаки- браконьеры завязали с рыбой, сильно страшно, когда сетями всяко-разные части тела вытягивают.... От таможенников есть информация, что Коломойский Ляшка гоняет по полям. Засадить хочет,.... а тот взбрыкивает,.... уворачивается. Или междусобойчик уже вовсю пошел?....  Вот и сидим в неведении, кто кому засадит?.... Ставлю на Коломойского - у него толще и весь в шЫколаде..... Шо там тех ляшковских вил, в навозе вЫделанных....

Митрич ,  я так понял,  ящичек  REMY  MARTIN V.S.O.P выкатываете?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 24 Август 2014, 00:08
Нет смысла выкатывать, все останутся при своем. Ну если конечно сам!! ляшкО у нас на форуме зарегистрируется (ссука пройдет проверку ?!?). А как с него потом брать.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 24 Август 2014, 00:33
Нет смысла выкатывать, все останутся при своем. Ну если конечно сам!! ляшкО у нас на форуме зарегистрируется (ссука пройдет проверку ?!?). А как с него потом брать.

Митрич пусть всё равно выкатывает,  у него сегодня День Варенья...  %3 %3
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Орел от 24 Август 2014, 06:12
Нашел в Одноклассниках... И смешно и грустно!?..
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 24 Август 2014, 07:12
Я? Значит не правильно понят. %7 Логика, однозначно выше!
В далекие времена в царской России сей предмет (логика) преподавался в гимназии. Однако после октябрьского переворота г-н Ульянов (имеющий юридическое образование) посчитал изучение сего предмета в школе ненужным. И сейчас логику преподают в основном на первом курсе различных юридических бурс , но не в школьной программе. Результат ? Вопрос неуместен :'(
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 24 Август 2014, 08:28
В далекие времена в царской России сей предмет (логика) преподавался в гимназии. Однако после октябрьского переворота г-н Ульянов (имеющий юридическое образование) посчитал изучение сего предмета в школе ненужным. И сейчас логику преподают в основном на первом курсе различных юридических бурс , но не в школьной программе. Результат ? Вопрос неуместен :'(

   При т. Сталине И.В. логику в школе еще читали. Троцькист кукурузного разлива окончательно ее похерил ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 24 Август 2014, 09:04
   При т. Сталине И.В. логику в школе еще читали. Троцькист кукурузного разлива окончательно ее похерил ...
        Саня, здесь нужно, извини за тавтологию, логически помыслить. Логику в школе (при СССР) давали постоянно. Нас учили мыслить самостоятельно. Другое дело, что Горбачёв нам всем так нагадил, что аукаться будет ещё не одному поколению. Совершенно извратили среднюю систему образования. В результате вышли на то, к чему пиндосы и вели подкоп. ЕГЭ - это от них. Отучает думать самостоятельно, главное здесь угадать мелодию.
        И небольшое лирическое отступление. Вы все ведь любите это читать, вспоминая при этом и свою юность, правда, друзья? Вырос я в небольшом посёлке. Его построили в сосновом бору. Потому долго не заморачивались над его названием. Его так и назвали - Бор. Это был квадрат в лесу со сторонами 400х400м. Мы бегали в школе эстафету по периметру, потому знаю точно. 6 улиц и около 30 домов (от 2-х до 5-ти этажных). Сосны были везде. Выхожу из подъезда и сразу упирался в сосну. В сосновом бору играли в футбол, в сосновом бору бились, любили, ненавидели... Туда, в Бор, заехала молодёжь, была очередная стройка века, детей у них было много, в местную школу едва сумели воткнуть всех в 4 первых класса.
         К чему я всё так подробно? К тому, что сейчас школа, гремевшая не только в городе, но и в крае нашем Красноярском, едва находит детей и выпускает их только до 9-го класса. Закрыты 3 из 4-х детсадов - народу нет, одни пенсионеры... По тем программам, что им скидывают из Москвы, школа продолжает как-то выживать.
        Недавно отвозил домой маму и случайно встретил директора школы (она раньше училась вместе со мной, девка умная, стройная, красивая, любовь у нас была, но как-то немного не сложилось тогда. Я - в ЕВВАУЛ, пока учился... Были молодыми, разлука не переносилась...). Говорит - теперь полный северный зверёк по школе! Никакого намёка на логику. Никакого! Всё по американским программам, идущим из нашего Минобра. Если у Путина хватит мужества разрубить и этот узел, я буду этому только рад.
         При чём здесь логика, спросите вы все? Ответ в следующем сообщении...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Старый от 24 Август 2014, 09:04
Вроде все вернувшиеся грузовики хохлы осмотрели,пустые.А если завод вывозить,так думаю давно бы сделали,как то так.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 24 Август 2014, 09:51
Предчувствие гражданской войны.....

http://novayagazeta-ug.ru/news/u3327/2014/08/19/73818

"Сокол", песня на польском.....
-------------------------------------------------------------
Колобок, привет!
Когда ждать анализ?  %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 24 Август 2014, 09:56
   При т. Сталине И.В. логику в школе еще читали. Троцькист кукурузного разлива окончательно ее похерил ...
Не хочется развивать дальше эту тему. Но хочется добавить. Полезно хотя бы восстановить в памяти!! тему "Суждения" и "Логический квадрат". После чего сделать определенный вывод в важности распределения подлежащего и сказуемого при построение предложения претендующего "НА быть употребленным". Более того, исходя из изученной темы начнет прояснятся вопрос "необходимого" и "достаточного". И вы не заметите как начнете вставлять в предложения "ВСЕ", "НЕ ВСЕ", "НЕКОТОРЫЕ", "С БОЛЬШОЙ ДОЛЕЙ ВЕРОЯТНОСТИ" или "С МАЛОЙ ДОЛЕЙ ВЕРОЯТНОСТИ", "МОЖНО УТВЕРЖДАТЬ", "МОЖНО ДОПУСТИТЬ", "НЕЛЬЗЯ УТВЕРЖДАТЬ" и тд. и незаметно для себя станете более корректным. А там может и заинтересуют более глубокие понятия ЛОГИКИ. Доклад закончил. Телу исчерпал.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5 - Как то так. Ни кого не хотел обидеть, все люди и без меня весьма образованы. С уважением.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 24 Август 2014, 09:59

Колобок, привет!
Когда ждать анализ?  %56
Мне тут уже все рассказали. Типа тактика,..... один задает, а другие тынц, тынц, тынц. Я же после переспросил, ВЫКЛАДЫВАТЬ? Вы промолчали.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 24 Август 2014, 10:06
        Саня, здесь нужно, извини за тавтологию, логически помыслить. Логику в школе (при СССР) давали постоянно. Нас учили мыслить самостоятельно.
Вадим, мыслить самостоятельно - отнюдь не обозначает мыслить логически. Логика - наука. Такая же как химия, физика, близкая к ней математика. Олег не зря советует некоторые вещи освежить в памяти. Возьми учебник логики - много интересного откроется  %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 24 Август 2014, 10:13
В Германии заговорили о федерализации Украины

http://newsland.com/news/detail/id/1420295/

Олег( Колобок) - твой конек
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 24 Август 2014, 10:21
Выкладывать, однозначно.

Не сомневайся, поддержу логику  :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 24 Август 2014, 10:51
Для Маэстро
Вадим,  ты не трынди не по делу,  ....нас,  мы,...  нам...
В наши годы в школе  в СССР предмета Логика не было.  Он был совсем чуток,  с 47 по 56 год.  Потом большевики  испугались,  в стаде баранов небольшие разделы логики нужно давать только вожакам......

(http://intoclassics.net/_ld/10/39935892.jpg)


Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 24 Август 2014, 11:10
Для Маэстро
Вадим,  ты не трынди не по делу,  ....нас,  мы,...  нам...
В наши годы в школе  в СССР предмета Логика не было.  Он был совсем чуток,  с 47 по 56 год.  Потом большевики  испугались,  в стаде баранов небольшие разделы логики нужно давать только вожакам......

(http://intoclassics.net/_ld/10/39935892.jpg)

   Требовать от Вадима соблюдения канонов Логики, да ещё и с контролем соблюдения их (канонов) согласно класических Учебников - путь к Убиению в нём Литератора и (-или) Поэта!  %36
   Нуно ли?
   А вдруг - в результате - ни того, ни другого?  %7
   Нерационально с позиции .................  %56

   Путь всё останется как есть! ГУТ ?  %33

 %56
 %56
 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Samurai от 24 Август 2014, 11:13
Просвещённые вы мои, а не кажется ли присутствующим, что разговоры о логике не вполне логичны в теме, посвящённой событиям на Украине.

Хотя, по моему скромному мнению, в этих событиях, несомненно, есть своя логика у каждой стороны конфликта. Тем не менее, обсуждать общие положения Логики как науки именно здесь - это способ засорять тему путём выяснения отношений.

Я логично выразилась?  ::)  ;D

Смею заметить также, что помимо Логики в некоторых учебных заведениях преподавали Ораторское искусство и Риторику. Сделаю ремарку: ораторское - не от слова "орать". Ораторское искусство - умение доходчиво и убедительно публично излагать свои мысли в устной форме.

Помимо этого, не каждый, умеющий устно излагать свои мысли в убедительной и доходчивой форме, также хорошо способен их излагать и на письме.

Отсюда можно сделать следующий вывод: не всякий, способный мыслить логически, также хорошо способен логично излагать свои мысли в устной и письменной форме.

Будучи совершенно убеждённой, что выпускники авиационного училища, несомненно, обладают умением мыслить логически, но не всегда умеют это доказать в письменном виде, предлагаю диспут о приоритете Логики закончить. По крайней мере в этой теме.  %56

Надеюсь на понимание.

С уважением, ваш Samurai.  %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 24 Август 2014, 11:26
Просвещённые вы мои, а не кажется ли присутствующим, что разговоры о логике не вполне логичны в теме, посвящённой событиям на Украине.

Хотя, по моему скромному мнению, в этих событиях, несомненно, есть своя логика у каждой стороны конфликта. Тем не менее, обсуждать общие положения Логики как науки именно здесь - это способ засорять тему путём выяснения отношений.

Я логично выразилась?  ::)  ;D

Смею заметить также, что помимо Логики в некоторых учебных заведениях преподавали Ораторское искусство и Риторику. Сделаю ремарку: ораторское - не от слова "орать". Ораторское искусство - умение доходчиво и убедительно публично излагать свои мысли в устной форме.

Помимо этого, не каждый, умеющий устно излагать свои мысли в убедительной и доходчивой форме, также хорошо способен их излагать и на письме.

Отсюда можно сделать следующий вывод: не всякий, способный мыслить логически, также хорошо способен логично излагать свои мысли в устной и письменной форме.

Будучи совершенно убеждённой, что выпускники авиационного училища, несомненно, обладают умением мыслить логически, но не всегда умеют это доказать в письменном виде, предлагаю диспут о приоритете Логики закончить. По крайней мере в этой теме.  %56

Надеюсь на понимание.

С уважением, ваш Samurai.  %6

Ну вот и получили логичный результат : всех любя отшлепали по опе . А и правильно - неча ветку засорять :D %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 24 Август 2014, 12:53
Красивые слова, идущие прямо из сердца  :o :o
 ;D
  только 18+    :D  %47

 %98 %98 %98 %98

http://www.youtube.com/watch?v=ptZARV8FSyQ#t=227



Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 24 Август 2014, 15:27
Мнение о войне на юго-востоке украинского генерал-полковника Владимира Рубана

http://voicesevas.ru/news/4001-mnenie-o-voyne-na-yugo-vostoke-ukrainskogo-general-polkovnika-vladimira-rubana.html (http://voicesevas.ru/news/4001-mnenie-o-voyne-na-yugo-vostoke-ukrainskogo-general-polkovnika-vladimira-rubana.html)

и от другой стороны (о главном)

http://voicesevas.ru/news/analytics/1333-nakipelo-analitaka.html (http://voicesevas.ru/news/analytics/1333-nakipelo-analitaka.html)

 %56
 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 24 Август 2014, 15:30
Это просто какой-то позор..........

http://www.youtube.com/watch?v=lzJx7v3THSI
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Павел Дубов от 24 Август 2014, 15:40

  Ну если конечно сам!! ляшкО у нас на форуме зарегистрируется (ссука пройдет проверку ?!?). А как с него потом брать.

Будь спок. Группа ХУЕНВЕНБИНОВ  его не допустит к самостоятельным :D :D :D :D :D :D :D :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Павел Дубов от 24 Август 2014, 16:00


Будучи совершенно убеждённой, что выпускники авиационного училища, несомненно, обладают умением мыслить логически, но не всегда умеют это доказать в письменном виде, предлагаю диспут о приоритете Логики закончить. По крайней мере в этой теме.  %56

Надеюсь на понимание.

С уважением, ваш Samurai.  %6
[/quote]

Ну ни убавить, ни прибавить..... в 10-ку.
А дураки всё твердят:"Бабы дуры,бабы дуры"- сами такие.

"А как тифок вашего брата красит"(С)

 мой любимый "ТИХИЙ ДОН"
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 24 Август 2014, 16:07
        Саня, здесь нужно, извини за тавтологию, логически помыслить. Логику в школе (при СССР) давали постоянно. Нас учили мыслить самостоятельно. Другое дело, что Горбачёв нам всем так нагадил, что аукаться будет ещё не одному поколению. Совершенно извратили среднюю систему образования. В результате вышли на то, к чему пиндосы и вели подкоп. ЕГЭ - это от них. Отучает думать самостоятельно, главное здесь угадать мелодию.
        И небольшое лирическое отступление. Вы все ведь любите это читать, вспоминая при этом и свою юность, правда, друзья? Вырос я в небольшом посёлке. Его построили в сосновом бору. Потому долго не заморачивались над его названием. Его так и назвали - Бор. Это был квадрат в лесу со сторонами 400х400м. Мы бегали в школе эстафету по периметру, потому знаю точно. 6 улиц и около 30 домов (от 2-х до 5-ти этажных). Сосны были везде. Выхожу из подъезда и сразу упирался в сосну. В сосновом бору играли в футбол, в сосновом бору бились, любили, ненавидели... Туда, в Бор, заехала молодёжь, была очередная стройка века, детей у них было много, в местную школу едва сумели воткнуть всех в 4 первых класса.
         К чему я всё так подробно? К тому, что сейчас школа, гремевшая не только в городе, но и в крае нашем Красноярском, едва находит детей и выпускает их только до 9-го класса. Закрыты 3 из 4-х детсадов - народу нет, одни пенсионеры... По тем программам, что им скидывают из Москвы, школа продолжает как-то выживать.
        Недавно отвозил домой маму и случайно встретил директора школы (она раньше училась вместе со мной, девка умная, стройная, красивая, любовь у нас была, но как-то немного не сложилось тогда. Я - в ЕВВАУЛ, пока учился... Были молодыми, разлука не переносилась...). Говорит - теперь полный северный зверёк по школе! Никакого намёка на логику. Никакого! Всё по американским программам, идущим из нашего Минобра. Если у Путина хватит мужества разрубить и этот узел, я буду этому только рад.
         При чём здесь логика, спросите вы все? Ответ в следующем сообщении...

   Водоразделом здесь все-таки будет Первая Мировая (она же Вторая Отечественная). В это время морфий гидрохлорид продавался свободно, безо всякого рецепта, в любой аптеке.
   Наркомания в те годы имела еще одно название - солдатская болезнь. Солдатам давали наркоту, иначе съезжала крыша. Опять же, обезболивание, его без наркоты никак путем не сделать.
   Какая-то излишне "светлая" голова догадалась дать возможность давать наркоту населению ... Чтобы не появлялось желание властьимущих за вымя подержать ... Последствия известны всем.

    Что касается уничтожения системы образования - это из той же серии. Здесь духовный наркотик - отучить людей думать.

   Я готов поставить на одну ступень наркотик химический и духовный. И с обеих нужно соскакивать.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 24 Август 2014, 16:12
Это просто какой-то позор..........

http://www.youtube.com/watch?v=lzJx7v3THSI

    Хорошо кто-то знает историю. Вот только в таком строю должны стоять не срочная служба, не "партизаны", а - организаторы ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 24 Август 2014, 16:14
Нет смысла выкатывать, все останутся при своем. Ну если конечно сам!! ляшкО у нас на форуме зарегистрируется (ссука пройдет проверку ?!?). А как с него потом брать.

   СлабО ему будет рядом постоять, а уж если регистрироваться ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 24 Август 2014, 16:24

Надеюсь на понимание.

С уважением, ваш Samurai.  %6
И я надеюсь на понимание. И незачем делать вид что идет разговор о предмете ЛОГИКА. Разговор идет о том что нехер так легко и непринуждённо переходит от утверждения "НЕКОТОРЫЕ", к утверждению "ВСЕ". Надо себя контролировать. Что непонятно? Как то так.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 24 Август 2014, 16:56
 
    Что касается уничтожения системы образования - это из той же серии. Здесь духовный наркотик - отучить людей думать.

С программами в системе образования   у нас все хорошо. Могу это утверждать. Все проблемы идут из тех не далеких времен. Ни одной американской программы в нормальных школах нет. Или приведите пример. Какая может быть ам. программа по математике, физики, химии, русскому языку, географии, истории. Везде наши люди - все те же наши люди. Основная цель - нравиться начальству, очень много шУбУршить при этом ни чего не делать, очень мало платить и много требовать, в нужный момент полизать жопу и бурно хлопать в ладоши, при этом кричать "наконец то!!!, как мы тут было без ВАС!!" и много чего еще.
И главное это родители - теперь уже не ходят разговаривать с учителем, а ходят разбираться, более того разбираются на уровне не ниже директора. При этом доже не замечая этого, что ходили именно разбираться.
Да что бы я сказал своему отцу, что училка дура, вызывает тебя, и она не права. При любом раскладе еще до похода в школу был бы определен в виновные, суд, казнь. А уже потом поход в школу.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Shkrab81 от 24 Август 2014, 17:08
Это просто какой-то позор..........

http://www.youtube.com/watch?v=lzJx7v3THSI

Дима, не догоню, что ты считаешь позором?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 24 Август 2014, 17:17
Это просто какой-то позор..........

http://www.youtube.com/watch?v=lzJx7v3THSI
Однозначно считаю не все то,  что можно и нужно делать в период Великой Отечественной, можно и нужно делать в период гражданской войны. Даже если очень хочется. Так как "реакция" после того еще не изучена. Но это только мое мнение.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 24 Август 2014, 17:20
Дима, не догоню, что ты считаешь позором?

Анатоль,  да я уже  и сам нихрена не догоняю........
Кошмар это,.....  но ещё не вечер..........
А злобы и ненависти накопилось лет на 50.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Николай от 24 Август 2014, 17:32
Да ещё и с собаками по периметру конвоя...
Эта - то показуха зачем? %7
Лучше бы просто отпустили простых армейцев на все четыре стороны сразу после марша в честь праздника...
Эффект был бы гораздо сильнее....
 %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Shkrab81 от 24 Август 2014, 17:44
Анатоль,  да я уже  и сам нихрена не догоняю........
Кошмар это,.....  но ещё не вечер..........
А злобы и ненависти накопилось лет на 50.
Это да...В мой родной Северодонецк приехал боевой пи...с Ляшко и с толпой ублюдков  и снесли памятник Ленина. Да мало ли где сносится памятников...но это чмо с охраной приехало с одной целью - снести памятник. и теперь оно герой, которому сала.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 24 Август 2014, 17:46
Анатоль,  да я уже  и сам нихрена не догоняю........
Кошмар это,.....  но ещё не вечер..........
А злобы и ненависти накопилось лет на 50.
  Да это дурдом. Чего там понимать.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Silkata от 24 Август 2014, 20:09
После событий с конвоем у меня слов про Укропов культурных нет, одни слюни!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 24 Август 2014, 20:17
Сегодня величайший праздник! День независимости Украины! Дорогие украинцы, разрешите вас поздравить, в такой прекрасный летний и по сердечному тёплый день, с вашим великим событием! Вы, единственная нация в мире, которая отмечает с таким трепетом и и огромным патриотическим чувством, незабываемый и до слёз всем близкий - ДЕНЬ НЕЗАВИСИМОСТИ УКРАИНЫ! ДЕНЬ НЕЗАВИСИМОСТИ УКРАИНЫ, ОТ ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ. ДЕНЬ НЕЗАВИСИМОСТИ УКРАИНЫ, ОТ ЭКОЛОГИЧЕСКИ ЧИСТОГО РАЗВИТИЯ СЕЛЬСКОГО ХОЗЯЙСТВА. ДЕНЬ НЕЗАВИСИМОСТИ УКРАИНЫ, ОТ МАШИНОСТРОЕНИЯ И УГОЛЬНОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ. ДЕНЬ НЕЗАВИСИМОСТИ УКРАИНЫ, ОТ ЧЕСТИ И ДОСТОИНСТВА. ДЕНЬ НЕЗАВИСИМОСТИ УКРАИНЫ, ОТ ПРАВДЫ И СОВЕСТИ! ДЕНЬ НЕЗАВИСИМОСТИ УКРАИНЫ, ОТ СОБСТВЕННОГО НАРОДА, В УГОДУ ТЕМ, ОТ КОГО ОНА ПРОДОЛЖАЕТ БЫТЬ ЗАВИСИМА... С ПРАЗДНИКОМ ВАС! С ПРАЗДНИКОМ, КОТОРЫЙ СЕГОДНЯ БОЛЬШЕ ПОХОЖ НА ПОМИНКИ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 24 Август 2014, 20:39
.............
Лучше бы просто отпустили простых армейцев на все четыре стороны сразу после марша в честь праздника...
Эффект был бы гораздо сильнее....
 %56

Их бы там и порвать могли, если отпустить.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Skeptik52 от 24 Август 2014, 20:40
Шота наш бердяновский хлопчик пропал?...
Слава "Азову"! http://warfiles.ru/show-66787-proryv-k-moryu-stal-vozmozhen-blagodarya-predatelstvu-batalona-azov.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 24 Август 2014, 21:49
Обзор карты боевых действий 24 08 2014 в 11:00 Basketok

http://www.youtube.com/watch?v=OwJRYzphU6k#t=491 (http://www.youtube.com/watch?v=OwJRYzphU6k#t=491)

 %7
%56
 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Skeptik52 от 24 Август 2014, 22:00
Из паутины..
"Вспоминая Парад 7 ноября 1941 года в Москве,вспоминая ватники,валенки,шапки солдат, уходивших от площади на 25-30 км,я никак не могу освободиться от чувства брезгливости,гадливости,наблюдая парад Нэзалэжности в Киеве...

Генералы в золоте,гражданские в вышиванках,"руководство" в Версачах.

И призывы:"Ворог 23 года коварно готовился... Наш сосед подло...Миролюбивый,доверчивый украинский народ..."

Так и непонял: какой сосед? за шо румыны напали на Украину. А может-Польша? Или турки?

А тем временем, по площади идут соединения и училища: им.НАХИМОВА,им.Маршала ЧЕРНЯХОВСКОГО!!!

Один-российский,царский адмирал,другой - сталинский маршал,член Коммунистической Партии,ЗАПРЕЩЕННОЙ на Украине!!!!!!!!!!!!!!!!

Воруя российский газ,нагло воруют историю.Сталин,отправляя войска на фронт,отправил и своих сынов:Василия,Якова,приемного- Артема Сергеева.

А где,в каком "окопе" сын-наркоман Александр Парошенко? Дурдом на всей территорией 404 продолжается. Просто какой-то шабаш на крови...

Выживанки,вышиватники,
 Гей-летея хохлоратники,
 В обстановке безмятежности
 Годовщина Нэзалэжности...
 Снится это или чудится?
 Вот проснусь - и всё забудется?

Но ничего, продолжая Булгаковскую тему, спокойно ,без суеты и воплей, ждём прихода Большой Свиты - всадников Апокалипсиса:
 генерала Мороза на коне Холод,
 полковника Энергодефицита на коне "Голод"
 и майора Гиперинфляция на кобыле "Разруха"..."
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 24 Август 2014, 22:09
РОССИЯ ПОКУПАЕТ ГЕРМАНСКУЮ КОМПАНИЮ RWE, ЗАНИМАВШУЮСЯ РЕВЕРСОМ ГАЗА НА УКРАИНУ!?? Очередной кошмар для "великих" укров!?                                    http://krasvremya.ru/rossiya-pokupaet-germanskuyu-kompaniyu-rwe-zanimavshuyusya-reversom-gaza-na-ukrainu/
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: В. Елисеев от 25 Август 2014, 05:41
     Разрешите два слова о логике. О необходимости изучения этой науки в средней школе все говорите с высоты прожитых лет. А когда учились в школе, так не думали. Из всех изученных предметов, за всё время обучения, у меня не оставили следа два: Конституция СССР (7-й класс) и Логика (9-й класс). Хотя школу закочил с медалью. Есть у меня академический однокашник, с которым поддерживаю отношения до сих пор. Школу он окончил с медалью, училище - по первому разряду, академию с Красным дипломом. Более того: в дипломе у него не было ни одной "четверки". А вот наши разговоры редко кончаются без споров. Во всем виновата наука Логика, до чего-то очень простого два дурака додуматься так и не могут. Вероятно, логика у каждого своя. И учи тут логику или не учи - зачения не имеет.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 25 Август 2014, 06:10
А где бы поучиться предмету "Демагогия"? :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Орел от 25 Август 2014, 07:54
Взято с "Одноклассников" - ...25 августа - День авиации Украины! За 23 года независимости ВВС Украины практически уничтожены. Теперь не знаю - поздравлять своих друзей и сослуживцев с этим праздником, или выпить стоя и не чокаясь...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 25 Август 2014, 09:32
Насчет анализов :o
 :D
---------------

Присел Данило-мастер, тужится....

А Хозяйка Медной Горы так язвительно из-за кустов:"Ну что, Данило-мастер?? Никак не выходит Каменный цветок??"
"Ох, не выходит, проклятый, Хозяюшка...." :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 25 Август 2014, 09:40

Присел Данило-мастер, тужится....

А Хозяйка Медной Горы так язвительно из-за кустов:"Ну что, Данило-мастер?? Никак не выходит Каменный цветок??"
"Ох, не выходит, проклятый, Хозяюшка...." :D
Да нет, даже не приседал еще. А тем более что там тужиться. Вы уж что думаете такая великая хрень с Украиной произошла, что все просто в ступоре? Всем все понятно и даже Вам как не странно. К чему спор ради спора. Все, всем понятно. %33
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 25 Август 2014, 10:51
     Разрешите два слова о логике. О необходимости изучения этой науки в средней школе все говорите с высоты прожитых лет. А когда учились в школе, так не думали. Из всех изученных предметов, за всё время обучения, у меня не оставили следа два: Конституция СССР (7-й класс) и Логика (9-й класс). Хотя школу закочил с медалью. Есть у меня академический однокашник, с которым поддерживаю отношения до сих пор. Школу он окончил с медалью, училище - по первому разряду, академию с Красным дипломом. Более того: в дипломе у него не было ни одной "четверки". А вот наши разговоры редко кончаются без споров. Во всем виновата наука Логика, до чего-то очень простого два дурака додуматься так и не могут. Вероятно, логика у каждого своя. И учи тут логику или не учи - зачения не имеет.


   Это уже психология. Если двое договориться не могут!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 25 Август 2014, 10:51
http://www.odnoklassniki.ru/video/62605262214405-1
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 25 Август 2014, 10:56
Взято с "Одноклассников" - ...25 августа - День авиации Украины! За 23 года независимости ВВС Украины практически уничтожены. Теперь не знаю - поздравлять своих друзей и сослуживцев с этим праздником, или выпить стоя и не чокаясь...
 

    Своих бомбить - пороху хватает!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 25 Август 2014, 11:25
РОССИЯ ПОКУПАЕТ ГЕРМАНСКУЮ КОМПАНИЮ RWE, ЗАНИМАВШУЮСЯ РЕВЕРСОМ ГАЗА НА УКРАИНУ!?? Очередной кошмар для "великих" укров!?                                    http://krasvremya.ru/rossiya-pokupaet-germanskuyu-kompaniyu-rwe-zanimavshuyusya-reversom-gaza-na-ukrainu/



   "Великим" как раз нихрена и не будет ... Оне, типа, на небе живут ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Silkata от 25 Август 2014, 12:41
Мне вот это нравится на одноклассниках-от души посмеялся:
.Все думали , что 23 года  РОССИЯ   на коленях , а  ОНА  оказывается    ЗаШнуровывала   БЕРЦЫ....????   = ( В.Соловьёв   13.04.2014 г. ) =
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Орел от 25 Август 2014, 12:50
С "Одноклассников"...
Мне позвонил мой дед, погибший на войне, И попросил: "Скажи оставшимся в стране, Которую я спас, что весь мой полк скорбит, Что от славянских пуль славянский сын убит. Он мне сказал: смотрю отсюда я на вас И сожалею, что мой рано пробил час. Я, если б не погиб тогда за вас за всех, Сказал бы вам сейчас, что самый страшный грех Друг друга убивать на собственной земле, Тем веселя врага. Ведь братья же вы все. Огромный Колизей отсюда вижу я. Арена – вся в крови (моих отцов земля). А зрители с трибун лишь стравливают вас. За океаном ведь спокойнее сейчас. Им нравится ваш бой, их ставки велики. Чем меньше станет вас, тем слаще будет им. Славянский мир могуч, и враг у нас один. Как ваша слепота мне душу холодит! Я в 43-м пал, но вас от рабства спас. Солдатский мой совет послушайте сейчас: ЛИШЬ ДУЛО ПОВЕРНУВ НА ВНЕШНЕГО ВРАГА, ДУШОЮ ОЩУТИВ, ЧТО РОДИНА ОДНА, ЛИШЬ ВСПОМНИВ СВОЙ ИСТОК И ВСТАВ СПИНОЙ К СПИНЕ, ВЫ ПОБЕДИТЕ ИХ В СВЯЩЕННОЙ (ВНОВЬ) ВОЙНЕ." - "Дед, трубку не клади. Я всё им передам. Дед, ты еще звони. Ты очень нужен нам. Твоя земля в огне. Тут четверть века бой За души и умы, за память нашу. Стой! Хочу спросить: когда закончится война?" - "Когда поймете, что у вас одна страна!!!"
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 25 Август 2014, 13:28
Из паутины..
"Вспоминая Парад 7 ноября 1941 года в Москве,вспоминая ватники,валенки,шапки солдат, уходивших от площади на 25-30 км,я никак не могу освободиться от чувства брезгливости,гадливости,наблюдая парад Нэзалэжности в Киеве...

Генералы в золоте,гражданские в вышиванках,"руководство" в Версачах.

И призывы:"Ворог 23 года коварно готовился... Наш сосед подло...Миролюбивый,доверчивый украинский народ..."

Так и непонял: какой сосед? за шо румыны напали на Украину. А может-Польша? Или турки?

А тем временем, по площади идут соединения и училища: им.НАХИМОВА,им.Маршала ЧЕРНЯХОВСКОГО!!!

Один-российский,царский адмирал,другой - сталинский маршал,член Коммунистической Партии,ЗАПРЕЩЕННОЙ на Украине!!!!!!!!!!!!!!!!

Воруя российский газ,нагло воруют историю.Сталин,отправляя войска на фронт,отправил и своих сынов:Василия,Якова,приемного- Артема Сергеева.

А где,в каком "окопе" сын-наркоман Александр Парошенко? Дурдом на всей территорией 404 продолжается. Просто какой-то шабаш на крови...

Выживанки,вышиватники,
 Гей-летея хохлоратники,
 В обстановке безмятежности
 Годовщина Нэзалэжности...
 Снится это или чудится?
 Вот проснусь - и всё забудется?

Но ничего, продолжая Булгаковскую тему, спокойно ,без суеты и воплей, ждём прихода Большой Свиты - всадников Апокалипсиса:
 генерала Мороза на коне Холод,
 полковника Энергодефицита на коне "Голод"
 и майора Гиперинфляция на кобыле "Разруха"..."

    Эпоха лавочников, увы и  ... ах !
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 25 Август 2014, 13:31
https://www.youtube.com/watch?v=1ihzs20EgBo
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Павел Дубов от 25 Август 2014, 13:32
КТО АВТОР!!!! прочитал и.......комок в горле

Мне позвонил мой дед, погибший на войне,
 И попросил: "Скажи оставшимся в стране,
Которую я спас, что весь мой полк скорбит,
 Что от славянских пуль славянский сын убит.
 Он мне сказал: смотрю отсюда я на вас
И сожалею, что мой рано пробил час.
 Я, если б не погиб тогда за вас за всех,
 Сказал бы вам сейчас, что самый страшный грех
 Друг друга убивать на собственной земле,
 Тем веселя врага. Ведь братья же вы все.
 Огромный Колизей отсюда вижу я.
 Арена – вся в крови (моих отцов земля).
 А зрители с трибун лишь стравливают вас.
 За океаном ведь спокойнее сейчас.
 Им нравится ваш бой, их ставки велики.
 Чем меньше станет вас, тем слаще будет им.
 Славянский мир могуч, и враг у нас один.
 Как ваша слепота мне душу холодит!
 Я в 43-м пал, но вас от рабства спас.
 Солдатский мой совет послушайте сейчас:
ЛИШЬ ДУЛО ПОВЕРНУВ НА ВНЕШНЕГО ВРАГА,
 ДУШОЮ ОЩУТИВ, ЧТО РОДИНА ОДНА,
 ЛИШЬ ВСПОМНИВ СВОЙ ИСТОК И ВСТАВ СПИНОЙ К СПИНЕ,
 ВЫ ПОБЕДИТЕ ИХ В СВЯЩЕННОЙ (ВНОВЬ) ВОЙНЕ.
" - "Дед, трубку не клади. Я всё им передам.
 Дед, ты еще звони. Ты очень нужен нам.
 Твоя земля в огне. Тут четверть века бой
За души и умы, за память нашу. Стой!
 Хочу спросить: когда закончится война?
" - "Когда поймете, что у вас одна страна!!!"

 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Орел от 25 Август 2014, 14:21
КТО АВТОР!!!! прочитал и.......комок в горле
Уважаемый Павел Дубов! Нашел в "Одноклассниках". После прочтения аж "мурашки по коже пробежали"...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Split от 25 Август 2014, 15:12
А где бы поучиться предмету "Демагогия"? :D
Ну дык ВСЕМ, кто по предмету Логика получил такую слабенькую троечку и ниже в автомате становятся ОТЛИЧНИКАМИ по предмету Демагогия... Это и по жизни так. Логично? ;) %56 :D :D :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 25 Август 2014, 15:32
С программами в системе образования   у нас все хорошо. Могу это утверждать. Все проблемы идут из тех не далеких времен. Ни одной американской программы в нормальных школах нет. Или приведите пример. Какая может быть ам. программа по математике, физики, химии, русскому языку, географии, истории. Везде наши люди - все те же наши люди. Основная цель - нравиться начальству, очень много шУбУршить при этом ни чего не делать, очень мало платить и много требовать, в нужный момент полизать жопу и бурно хлопать в ладоши, при этом кричать "наконец то!!!, как мы тут было без ВАС!!" и много чего еще.
И главное это родители - теперь уже не ходят разговаривать с учителем, а ходят разбираться, более того разбираются на уровне не ниже директора. При этом доже не замечая этого, что ходили именно разбираться.
Да что бы я сказал своему отцу, что училка дура, вызывает тебя, и она не права. При любом раскладе еще до похода в школу был бы определен в виновные, суд, казнь. А уже потом поход в школу.

http://forum-ruslad.ru/index.php/98-novosti/137-uchite-russkij-on-prekrasen
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 25 Август 2014, 15:49
http://forum-ruslad.ru/index.php/98-novosti/137-uchite-russkij-on-prekrasen
Это противоречит сказанному?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 25 Август 2014, 16:02
     Дополняет
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Орел от 25 Август 2014, 16:28
  Уничтожено было кем !?  Порошенко ? Или теми кого скинули... Яныка в том числе...
  Поздравлять или нет - Тебе одному решать....

Уважаемый Слай! Повторяюсь "Взято с Одноклассников". Лично я поздравлять никого не собирался, пусть никто не обижается...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 25 Август 2014, 19:33
Дружище,  Слай,  видать мало ты кушал вотки  с Янкиным,  если зовешь его Григорием.  А он просто  Гена............
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 25 Август 2014, 19:39
Слай  ! Попков Виталий Иванович очень уважаемый человек, но генерал-полковником он никогда не был , он очень любил в последние годы многое себе приписать ..... Я его не в чём не осуждаю , такому человеку можно многое простить !
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Старый от 25 Август 2014, 20:00
  Уничтожено было кем !?  Порошенко ? Или теми кого скинули... Яныка в том числе...
  Поздравлять или нет - Тебе одному решать....

Слай уничтожено,и все звиздец,без обсуждений.А хочешь поговорить,то нахера точка,град ,ураган,Айдар,это что за типы,за бабло пошли
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Старый от 25 Август 2014, 20:03
Слай почему .ты всегда обсуждаешь только одну сторону,а вторая сторона у тебя в козырях
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 25 Август 2014, 20:12
    Для Димыча (Елизарова).
    Странно, но мы друг друга немного не поняли. Логика была в том, что мы не "угадывали" ответы, а штурмовали предметы. При этом нас учили мыслить самостоятельно, т.е. логически. А это 2 большие разницы.

    По Украине. Ополченцы не проиграют. Я это теперь знаю точно. Одно жаль - славяне истребляют друг друга. Вот что страшно...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 25 Август 2014, 20:16
  В одной эскадре был с вашим бывшим инструктором Геннадием Янкиным...
  Бывало сражались в настольный теннис... Из пяти партий он выигрывал три...
  Живёт и здравствует в Ахтарях... хотя многие перебрались в Краснодар....

 Насчёт памятника Ильичу.... Просто оставлю пару ссылок о его отношении к русским...
 это в основном из сми.ру.... Если не веришь - сам набери в поисковике...

 http://politikus.ru/articles/7210-lenin-o-russkih.html

 http://newsland.com/news/detail/id/862316/

 http://maxpark.com/community/politic/content/1685784
 и т.д.... Хотя я сам лично ещё в школе к 100-летию ВИЛ вытачивал из пенопласта поздравления...
 Так мы были воспитаны, и так верили в Вождя.... Что изменилось....?!

 Вспомни как сносили все памятники Сталину... в каждом селе ... И опять видимо были неправы
 в своём порыве... Его даже вынесли из мавзолея, когда он там был вместе с ВИЛ....

 Вспомни, как снесли памятник Дзержинскому на Лубянке... И опять видимо переклинило...
 Я их не называю ублюдками... считаю, что это идёт от какого-то внутреннего отторжения,
 которое выплёскивается на ружу...  Видимо так у нас будет всегда... А жаль, что это происходит...
 
 А вот как в Киеве ухаживают за монументом Маэстро... Всегда свежие цветы....

 (http://i6.pixs.ru/storage/5/7/1/imagejpg_3719092_13562571.jpg) (http://pixs.ru/showimage/imagejpg_3719092_13562571.jpg)

 И, те кто их приносит, прекрасно знают что это Леонидом Быковым воплощённый образ
 Виталия Ивановича Попкова... ( Маэстро и Кузнечика в одном лице)...

 (http://i7.pixs.ru/storage/7/9/8/6556532987_9745608_13562798.jpg) (http://pixs.ru/showimage/6556532987_9745608_13562798.jpg)

 Такие вот пироги-метаморфозы.......


   То, что ВИЛ был живодером - старые новости. Разве что про дразнение собак я слышу впервые. Ну что же это позднее (и весьма!) детство вполне в стиле русских тилигентов.

   Вот то, как себя ведут сбрасыватели его памятников ... Они служат тем же хозяевам, что и ВИЛ при жизни. И, придя к власти, будут ничуть не лучше. Цели те же - православие и русский народ. 

    Хорошо бы ВИЛа все-таки захоронить. Да и всех тех, кто замурован в Кремлевскую стену следует похоронить на нормальных кладбищах, каждого согласно конфессии. Мавзолей разобрать. Можно продать желающим, главное  условие - самовывоз ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Старый от 25 Август 2014, 20:20
Согласен ,наверное из за этого нашу страну и штормит,тело придать земле.А памятники в отдельное место -музей ,
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Старый от 25 Август 2014, 20:21
Уточняю,по решению народа
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 25 Август 2014, 20:26
    Еще нюанс. Многие из памятников не имеют художественной ценности. Те, которые имеют художественную ценность можно и оставить. Раздать желающим, например. А не имеющих художественную ценность лучше все-таки утилизировать.

    Когда Артек пытался наладить самофинансирование в "бурные" 90-е, они сообразили заложить в банке бронзовый памятник ВИЛ. Прямо перед лагерем стоял, здоровущий такой.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 25 Август 2014, 20:40
  Кстати, Димон... А вот взяли бы вы с Анатолием и нагрянули к нему как снег на голову
  в гости - поверь он бы был рад Вам... Это как все мы ШКРАБы мечтаем - тем кому дали
  крылья - чтобы наши курсанты нас вспомнили или нашли... В этом смысл жизни, и пониманее
  за проделанную работу...  Я не говорю о своих импортных курсантах... Они даже не знали
  что мы закончили и откуда родом...

Обязательно, ........  хоть он и скрытный,  но придет день и мы втроем ( Голубь, Соловей и Дятел ) нагрянем к нему в гости
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Shkrab81 от 25 Август 2014, 20:42
Уточняю,по решению народа
Вот именно...уберите, а не сковырните с постамента, уберите постамент или сделайте с постаментом что-то, не бросайте развороченным, что бы там люмпены устраивали отхожее место...народ кстати несколько раз отстаивал памятник, не давал сносить, в разгар революции приезжали с попытками, бендеровцы в городе всегда огребали, а теперь мелко, подло, но пид...рас таки запечатлил себя на фото на месте Ильича.
Сала украине, герою - черенок от лопаты в ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 25 Август 2014, 20:42
    Когда Артек пытался наладить самофинансирование в "бурные" 90-е, они сообразили заложить в банке бронзовый памятник ВИЛ. Прямо перед лагерем стоял, здоровущий такой.
       Саня, и какова оказалась судьба живого всех живых?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Shkrab81 от 25 Август 2014, 20:45
Обязательно, ........  хоть он и скрытный,  но придет день и мы втроем ( Голубь, Соловей и Дятел ) нагрянем к нему в гости
Да нет проблем, "шкрабы" знают, что будет приятным для ИНСТРУКТОРА Янкина Г.А.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 25 Август 2014, 20:46
...бендеровцы в городе всегда огребали...
   О каком городе идёт речь?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 25 Август 2014, 20:48
...и мы втроем ( Голубь, Соловей и Дятел )
   Пипец, орнитологи, вам только орла не хватает!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Shkrab81 от 25 Август 2014, 20:53
   О каком городе идёт речь?

Североднецк, запомните это название, оно скоро зазвучит.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Shkrab81 от 25 Август 2014, 20:59
   Пипец, орнитологи, вам только орла не хватает!

А орлом был Янкин Г.А. наш ПЕРВЫЙ инструктор
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 25 Август 2014, 21:21
       Саня, и какова оказалась судьба живого всех живых?


   Думаю, что он и дальше там стоит. Артеком правили тогда нормальные люди, не дали этому чуду исчезнуть.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 25 Август 2014, 21:23
Вот именно...уберите, а не сковырните с постамента, уберите постамент или сделайте с постаментом что-то, не бросайте развороченным, что бы там люмпены устраивали отхожее место...народ кстати несколько раз отстаивал памятник, не давал сносить, в разгар революции приезжали с попытками, бендеровцы в городе всегда огребали, а теперь мелко, подло, но пид...рас таки запечатлил себя на фото на месте Ильича.
Сала украине, герою - черенок от лопаты в ...

    Присоединяюсь!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 25 Август 2014, 22:02
   Пипец, орнитологи, вам только орла не хватает!

При чем здесь орнитологи?

Голуб - Голубь
Соловьёв  - Соловей
Елизаров -   Дятел,  чтобы не нарушать летающий лейтмотив группы ........
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Shkrab81 от 25 Август 2014, 22:12
При чем здесь орнитологи?

Голуб - Голубь
Соловьёв  - Соловей
Елизаров -   Дятел,  чтобы не нарушать летающий лейтмотив группы ........

Дима, получилось просто замечательно... только Дятел умудрился летать до сих пор, две другие оказались птицами не столь высокого полета... Молодца...гордимся, что когда-то начинали летания вместе.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 25 Август 2014, 22:37
Дима, получилось просто замечательно... только Дятел умудрился летать до сих пор, две другие оказались птицами не столь высокого полета... Молодца...гордимся, что когда-то начинали летания вместе.

А шо,  дятел - это красивая птица...........


(http://www.tepid.ru/images/woodpecker-6.jpg)


Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Shkrab81 от 25 Август 2014, 22:53
А шо,  дятел - это красивая птица...........


(http://www.tepid.ru/images/woodpecker-6.jpg)



Да ну, какой это дятел, это - орел
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 25 Август 2014, 22:54
http://odnoklassniki.ru/video/12333943489

500 Русских против 40 000 персов. А ВЫ ОБ ЭТОМ ЗНАЛИ??
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Split от 25 Август 2014, 23:28
А шо,  дятел - это красивая птица...........
И не только НЕСОМНЕННО красивая, но высокотехнологичная!!! Не пробовали задуматься:"А почему же всё таки не болит голова у дятла". Ну ведь в самом деле и на ПОЛНОМ серьёзе!!! Ведь долбит такой сухостой что и топор звенит, когда его пытаешься рубить. Заинтересовало... Испытал истинное ПОТРЯСЕНИЕ, когда выяснил КОНСТРУКЦИЮ!!! Ну какая там дарвиновская эволюция смогла бы ДОДУМАТЬСЯ убирать длинный язык таким образом что он накрывает мозг птицы и тем самым предотвращает его сотрясение!!! Ну как до этого можно дойти эволюционным путём? От ТАКИХ биоконструкций у самого мозг может повернуться (при условии его наличия, конечно)!!!
Так что ДЯТЕЛ не только КРАСОТА, но и ВЕРХ технической мысли!!! Понятное дело, что о красоте полёта речь не и идёт..., а ему это и не к чему! %7
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Split от 25 Август 2014, 23:43
А орлом был Янкин Г.А. ...
Это ведь речь идёт о Гене Янкине 75 разлива, не так ли? Знаете, приятно слышать о своих однокашниках такие речи! И о многих ведь даже здесь, на этом форуме вспоминали не один чел и не раз... Истину говорю, ПРИЯТНО!!!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 26 Август 2014, 09:34
Позвольте слегка вернуть присутствующих в тему %56
В кои века предлагаю ссылку. Здесь запись 4-х допросов. Российских десантников, взятых в плен.
В российских СМИ это называют вымыслом. Лавров сегодня не просто опровергает, а чего-то даже требует. Видимо, фантомы. Призраки. Актёры. ;D
Чтобы воспринять ЭТО, нужно определённое мужество. Чего всем и желаю.
http://obozrevatel.com/crime/05438-poyavilos-video-doprosa-plennogo-rossijskogo-desantnika.htm
Но я слегка в шоке. Людей посылают на войну, даже не сказав им об этом. Со своей же территории накрывают градами.
Хреновые дела у России. Там подленьких тупиц даже больше, чем у нас. И это радует. %3
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 26 Август 2014, 10:26
Хреновые дела у России. Там подленьких тупиц даже больше, чем у нас. И это радует.
В каком батальоне служит твой сын? Если служит. Надо же освобождать от кованого сапога, или как?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Орел от 26 Август 2014, 10:56
Хреновые дела у России.

Да уж, не "хреновые", а оч.оч.оч. х..........
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 26 Август 2014, 12:05
Валера, тема изучается.
Видно, Что есть нарезка местами, где снято, не ясно, сказать на камеру можно много чего.
Опять же учетные данные и пр, это легко формируется профессионалами: главное, сделать вброс  инет, далее уже брызги полетят, примерно, как с Боингом.

Сейчас должны дать оценку этой теме военные власти, а не МИД, в частности -особый отдел дивизии и командование 331 полка.

Если подтвердится озвученная информация (хотя бы частично), думаю, это ситуация была создана с нашей стороны людьми, которые желают дескредитации России  и ее руководства в настоящий период.
Уже известно, что есть группировки, в том числе и на высшем уровне, имеющие разноплановые цели и задачи.
Почему это делается-отдельный вопрос, в том числе и вопрос власти и материальных выгод.
Могли просто заблудиться при проведении марша вдоль границы.
Могли специально завести, надо проверять того, кто вел колонну.
Откуда знает первый солдат, что работал Град и откуда работал, результат?
Видно, что смотрят в текст и допроса практически  не видно, больше -политика.

В любом случае, простые солдаты с обеих сторон не должны страдать из-за непрофессиональных действий командиров.

Отдельно по поводу фейсбука, вконтакте, твиттера и прочих прибамбасов.
Стало модой даже указы публиковать в соцсетях, а молодежь прямо соловьем заливается о том, что есть, что будет, про дальнюю дорогу и казенный дом....
Да еще и сотовые телефоны, смартфоны и пр, когда можно по ВотсАп или Инстаграм фактически прямой репортаж вести с места событий.
Поэтому, думаю, серьезные дела делаются серьезными людьми, а не 19 летними пацанами.  %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 26 Август 2014, 12:18
"Украинский народ, конечно, должен иметь возможность выбирать свой путь, но это не должно вредить России"

  Ангела Меркель, Федеральный канцлер ФРГ
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: KAV от 26 Август 2014, 12:30
Если подтвердится озвученная информация (хотя бы частично),

http://lenta.ru/news/2014/08/26/minobr/

Цитировать (выделенное)
Задержанные на Украине российские военные случайно пересекли границу при патрулировании. Об этом РИА Новости сообщил источник в Минобороны. По его словам, военнослужащие не оказывали украинским силовикам сопротивления при задержании.

«Указанные военнослужащие действительно участвовали в патрулировании участка российско-украинской границы, пересекли ее, вероятно, случайно на необорудованном, немаркированном участке, сопротивления вооруженным силам Украины при задержании, насколько нам известно, не оказывали», — подчеркнул представитель ведомства.

В то же время в Минобороны подчеркнули, что украинские военные также неоднократно пересекали российскую границу как поодиночке, так и группами «общей численностью более 500 человек, в том числе с оружием в руках и на бронетехнике», передает ИТАР-ТАСС.

«Никакой излишней шумихи по этому поводу мы не устраивали, просто возвращали всех желающих на украинскую территорию в безопасном месте», — добавил источник.

Ранее в Службе безопасности Украины (СБУ) сообщили о задержании группы из десяти российских десантников, которые якобы проникли на украинскую территорию. По данным ведомства, задержанные признались, что в субботу, 23 августа, их батальон был переброшен в Ростовскую область к границе с Украиной, а в ночь на 24 августа они совершили марш на украинскую территорию в составе колонны боевых машин десанта (БМД).
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 26 Август 2014, 13:19
Ну вот, здравый смысл помогает в бардачной обстановке сохранять логику и связь событий.
Нет уже хороших выходов из ситуации, надо все-таки постараться найти приемлемые.... ???

Валера, вся эта байда продлится долго, мне кажется, могут  уйти годы, чтобы все пришло в равновесное состояние.
Простым людям надо решать каждодневные задачи: здоровье и благополучие родных и близких, пенсии, пособия, работа, жилье, образование, медицина и пр.
Если наступает нестабильность, надо обезопасить в первую очередь свое окружение, а не ждать разбора полетов((
Потом уже решать глобальные задачи, так мне кажется....

Увидишь наших ребят, скажи им, чтобы были поосторожнее, не попали под раздачу  ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 26 Август 2014, 13:53
        Из сообщения КАV сегодня в 13.30 (цитата):

        "Ранее в Службе безопасности Украины (СБУ) сообщили о задержании группы из десяти российских десантников, которые якобы проникли на украинскую территорию. По данным ведомства, задержанные признались, что в субботу, 23 августа, их батальон был переброшен в Ростовскую область к границе с Украиной, а в ночь на 24 августа они совершили марш на украинскую территорию в составе колонны боевых машин десанта (БМД)".

     Кто ещё, кроме редактора Лента.РУ и Валеры, верит в этот бред? Вот так и идёт информационная война.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 26 Август 2014, 14:07
1. Где остальная колонна?
2. Про какое спецзадание можно говорить в данном случае?
    Обычные солдатики.
3. Когда БМД украинская в том же районе весной въехала и застряла на территорииРФ, ее пытались вытащить солдаты, то без шумихи все спустили на тормозах.
4. Командиру дивизии надо закупить приемникиGPS для каждого экипажа, а лучше ГЛОНАСС, т.к. Наши заокеанские партнеры наверняка для этой зоны уже ввели системную навигационную ошибку, вот тебе и результат.
Говорили же деды, изучайте курвиметр  %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 26 Август 2014, 14:17
...Здесь запись 4-х допросов. Российских десантников, взятых в плен.......... Но я слегка в шоке. Людей посылают на войну, даже не сказав им об этом. Со своей же территории накрывают градами.
Хреновые дела у России. Там подленьких тупиц даже больше, чем у нас. И это радует. %3
      Сам понял, что наваял? Российских десантников, взятых в плен... Сильная фраза... Они в Чечне не сдавались, а тут - украинцы... Нечего добавить.
      Что же касается хреновых дел в России - не верь! И про тупиц не верь тем более! У нас всё хорошо. У вас плохо... Когда будет нормально - вместе порадуемся.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Kalashnikov17 от 26 Август 2014, 15:08
Сведения о пленных Российских десантниках уж очень похожи на подставу, в аккурат перед встречей президентов, ну совсем нет смысла планировать данную провокацию (другого слова трудно подобрать этому) в штабах РФ накануне их встречи. Если учесть еще и тот факт, что участники просто мальчишки, то скорее всего  это предательство...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 26 Август 2014, 15:14
«Указанные военнослужащие действительно участвовали в патрулировании участка российско-украинской границы, пересекли ее, вероятно, случайно на необорудованном, немаркированном участке, сопротивления вооруженным силам Украины при задержании, насколько нам известно, не оказывали», — подчеркнул представитель ведомства."

Мля. А я думал, что патрулирование границы с государством, с которым мы не находимся в состоянии войны, - это функция пограничников, а не десантуры.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 26 Август 2014, 15:22
РФ может сделать из захваченных псковских десантников "дезертиров"
Вторник, 26 августа 2014, 12:30


Матери десантников из Пскова, которых захватили силы АТО на территории Украины, рассказали, что парнями заинтересовалось ФСБ.
Об этом на пресс-конференции в Саратове заявила руководитель местного Союза солдатских матерей Лидия Свиридова, сообщил в Twitter журналист Антон Наумлюк.
На пресс-конференции присутствовала мама десантника из Псковской дивизии Ильи Максимова, документы которого нашли украинские военные в захваченном 21 августа российском БМД-2.
Свиридова рассказала, что 22 августа к родителям Максимова пришел участковый и рассказал, что ФСБ санкционировала сбор информации о нем.
Мать Максимова полагает, что "это может свидетельствовать, что Максимова попытаются представить дезертиром. И даже если его вернут, он сядет". http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/08/26/7035799/   
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 26 Август 2014, 15:35
"Украинский народ, конечно, должен иметь возможность выбирать свой путь, но это не должно вредить России"

  Ангела Меркель, Федеральный канцлер ФРГ

"Российский народ, конечно, должен иметь возможность выбирать свой путь, но это не должно вредить Украине"

Вакула, кузнец из "Вечера на хуторе близ Диканьки"
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 26 Август 2014, 15:42
Так конкретно, как их приняли ночью-то? %56
Они задержаны до выяснения, и их просят забрать.
Накормили, дали высказаться по ситуации, обходятся вежливо.
Какие проблемы? Две союзные армии обмениваются любезностями.
А Договор о дружбе и сотрудничестве еще действует?  ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: KAV от 26 Август 2014, 15:46
а не десантуры.
А десантники ли они на самом деле? По внешности - так не особо на "десантуру" катят...

Матери десантников из Пскова,
Вообще-то в видео допросов фигурирует 98-ая гвардейская ВДВ - это Иваново и полк, дислоцирующийся в Костроме или Костромской области. Причем тут Псков?

Свиридова рассказала, что 22 августа к родителям Максимова пришел участковый и рассказал, что ФСБ санкционировала сбор информации о нем.
Ну а этот бред, я думаю для офицеров летчиков в комментариях не нуждается... Или кто-то действительно верит, что ФСБ будет сообщать какому-то участковому из территориальной "ментоффки" о своих планах?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 26 Август 2014, 15:55



21 числа был уничтожен БМД-2 .В нем нашли документы воинов псковской дивизии.Все вроде как погибли.

Сегодняшний случай, это взяли в плен ребят из Костромы. То есть, какойто мудак, на кануне встречи в верхах , водит десантуру по степям Украины.Умно!
 %7

ФСБ не делится планами а собирает информацию. В том числе и у участкового. Нормальная практика.Когда один знакомый поступал в высшую школу скажем КГБЭ, то в опросили люди в штатском и соседей и одноклассников. Человек в плену , поэтому выясняют все. Или убит.А потом оказывается что он не убит а сидит дома.И такое бывает.С уважением.Но в любом случае непонятка. Я то же склоняюсь более к версии что мудаки заблудились.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 26 Август 2014, 15:57
А десантники ли они на самом деле? По внешности - так не особо на "десантуру" катят...
Вообще-то в видео допросов фигурирует 98-ая гвардейская ВДВ - это Иваново и полк, дислоцирующийся в Костроме или Костромской области. Причем тут Псков?
Ну а этот бред, я думаю для офицеров летчиков в комментариях не нуждается... Или кто-то действительно верит, что ФСБ будет сообщать какому-то участковому из территориальной "ментоффки" о своих планах?


А как должны выглядеть десантники-контрактники?
Матери из Пскова - это другая история.
Дали поручение участковому представить сведения о родных и об окружении. Тот и сказал об этом по простоте душевной. Может пукнул про ФСБ для придания веса своему визиту. Сплошь и рядом.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 26 Август 2014, 16:04
Почему думаю заблудились?  Потому как надо быть полным мудаком что бы высылать спецгруппу в сопредельное государство, да еще с полным пакетом документов у каждого. %33 Да еще 19 летних контрактников. %8 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: KAV от 26 Август 2014, 16:13
А как должны выглядеть десантники-контрактники?
Думаю, не все там контрактники. Есть у меня основания (поверь веские) предполагать, что там далеко не все были контрактники.

Дали поручение участковому представить сведения о родных и об окружении.
Ты думаешь для этого надо давать поручения участковому?

ФСБ не делится планами а собирает информацию. В том числе и у участкового. Нормальная практика.Когда один знакомый поступал в высшую школу скажем КГБЭ, то в опросили люди в штатском и соседей и одноклассников.
Сережа, для этого служат другие методы... И если все делается правильно, то источники информации не должны и не будут знать, что предоставляемая информация потребовалась органам... Уж поверь мне, я проводил подобное не одну сотню раз. Не стоит забывать, что интерес определенных органов к какой-то персоне - тоже информация.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 26 Август 2014, 17:15
Так конкретно, как их приняли ночью-то? %56
Они задержаны до выяснения, и их просят забрать.
Накормили, дали высказаться по ситуации, обходятся вежливо.
Какие проблемы? Две союзные армии обмениваются любезностями.
А Договор о дружбе и сотрудничестве еще действует?  ::)

   
Почему думаю заблудились?  Потому как надо быть полным мудаком что бы высылать спецгруппу в сопредельное государство, да еще с полным пакетом документов у каждого. %33 Да еще 19 летних контрактников. %8 

   Подстава, очевидно.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 26 Август 2014, 17:27
Наших регулярных войск там быть не должно. Ни по факту, ни тем более по приказу.
А кто там есть - это другой разговор.

Галя, примерно такие же фразы слышал от тебя при крымских событиях, когда "зеленые человечки" говорили, что они российские войска.
Думаю, в данной ситуации не стоит быть столь категоричной.
В укрСМИ проходит инфа о потери связи родственников с некоторыми военнослужащими переведенных в Ростов, о захоронениях под тем же Ростовом о которых боятся говорить. Это может быть все неправда, но может оказаться и правдой, как с Крымом.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Samurai от 26 Август 2014, 17:59
Володя, люди, бывшие в Крыму, отличаются от захваченных и представленных нам сегодня парней, как лётчик-снайпер от младшего авиатехника.

Мы же взрослые люди.

Я говорю честно, мне жаль, что так оно получается в политике.
Упаси боже, ни украинскому народу, ни стране зла не желаю.

Но москоляку на гиляку... нет, не прощу.
Не прощу не глупым пацанам, которые орали это на площадях.
Не прощу тем, кто видел, но даже пальчиком не погрозил.
Так что, ну, извини.

Тебя лично я глубочайшим образом уважаю за многое, за выдержку, за порядочность и за благородство.

Но в отношении нынешних событий вашим политикам я бы так сказала: 

http://www.youtube.com/v/XQd8JG408TM?version=3&amp;hl=ru_RU" type="application/x-shockwave-flash" width="960" height="720" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true"></embed></object>

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 26 Август 2014, 18:39
Думаю, не все там контрактники. Есть у меня основания (поверь веские) предполагать, что там далеко не все были контрактники.
Ты думаешь для этого надо давать поручения участковому?
Сережа, для этого служат другие методы... И если все делается правильно, то источники информации не должны и не будут знать, что предоставляемая информация потребовалась органам... Уж поверь мне, я проводил подобное не одну сотню раз. Не стоит забывать, что интерес определенных органов к какой-то персоне - тоже информация.

Да ктож сомневается уважаемый Андрей. Но как то топорно все . Что одна что другая сторона. Безумее какое то.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Silkata от 26 Август 2014, 19:00
 %33<Valerey> Бердянск наши ещё не взяли???? %30
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 26 Август 2014, 19:27
Наших регулярных войск там быть не должно. Ни по факту, ни тем более по приказу.
А кто там есть - это другой разговор.

Не впечатлило.  %56
Все правильно Samurai, все у ополченцев будет хорошо. Все мы это точно знаем. А что значит не впечатлило? Что должно еще произойти, что бы впечатлило? 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 26 Август 2014, 19:55
Гипермаркет " Лента" Васильевский остров Санкт-Петербург. Фото  мое.23.08.2014г.
(http://content.foto.my.mail.ru/mail/pjatachenko53/_myphoto/h-1085.jpg)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 26 Август 2014, 20:40
Не уверена. Там надолго...

Впечатлило меня, что в 1930г. у нас на Севастопольском гидроаэродроме в Килен-бухте катерники были до того невоспитанными, что гадили прямо в катерном сарае в углу, хотя рядом был утроен туалет. А ещё они, подлецы, разбрасывали масляные тряпки у бочек с топливом и по ночам баб водили.
Это просто позор какой-то!  %55  ;D

    Галочка!
А ты энто про тряпочки или про баб-с?
 :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

             (просто - улыбнуло, в остальном Ты права)

 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Николай от 26 Август 2014, 20:47
А меня вот это впечатлило.
«Президент Украины Петр Порошенко пригласил Россию, Беларусь и Казахстан принять участие в конференции по созданию донорского фонда восстановления Донбасса».
http://lb.ua/news/2014/08/26/277286_poroshenko_priglasil_rossiyu.html

Весёлый  хлопчик!
Сам лезет в ЕС, а восстанавливать Донбасс за счёт ТС…
Прямо по поговорке: -Как сахар есть-так два куска…
 %13
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Shkrab81 от 26 Август 2014, 21:17
Это ведь речь идёт о Гене Янкине 75 разлива
Прошу его как-то: Геннадий Андреевич, подарите Вашу фотокарточку...Нахучем тебе она нужна?
Пришлось умыкнуть ее с полковой доски почета. Он потом сокрушался...из-за вас птицы меня с доски почета сняли...Я признался, что моя работа, только на прощальном ужине, после окончания летной программы...Зато такой фотографии ни у кого нет!!!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 26 Август 2014, 21:41
Александр Невзоров: Вкус кала
Изучение жизни по новостям СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.
По всей вероятности, это непростой, но увлекательный процесс. Мы слышим, как население РФ все громче чавкает новостями, вникая в тайны войны и мира. Оно так увлеклось дегустацией, что начисто забыло о своей первоначальной задаче. То есть о своей попытке все же узнать сорт пармезана.
Просмотр новостей в РФ превратился в гражданский обряд, стал важнейшей частью пещерно-черносотенного культа. Пережеванность информации, ее обработанность кислотами и желудочными соками идеологии, ее странствие по извилистому кишечнику СМИ уже не играют никакой роли. Продукт прекрасно употребляется и пользуется огромной популярностью.
К тому же массмедиа России научились начинять его газами чистой духовности. Это придает моменту выхода продукта к потребителю характерную, легко узнаваемую звучность.
В данной метафоре нет ни драматизации, ни натяжки. Изготовление медиапродукта и не может быть иным, нежели это прописано в «третьем законе» профессора Гитлера. (Да-да, того самого. Помимо всего прочего, Гитлер, разумеется, был почетным профессором девяти университетов только в одной Германии.) Третий закон гласит: «Всякая пропаганда должна быть доступна для массы: ее уровень должен исходить из меры понимания, свойственной самым отсталым индивидуумам из числа тех, на кого она хочет воздействовать. Чем к большему количеству людей обращается пропаганда, тем элементарнее должен быть ее идейный уровень» (А. Гитлер. Моя борьба).
Все СМИ во всем мире (в той или иной степени) следуют этому закону. Особенно в сложные времена. Если рейтинг новостей запредельно высок, то это означает, что «дно тупости» уже достигнуто. Ведь публика обожает однозначность. Особенно российская. Она умеет быть благодарной тому, кто избавляет ее от мерзкой необходимости думать. Уже избавлено порядка 88%, и эта цифра все растет. Виртуальный пещерно-черносотенный мир оказался для них очень уютным местечком.
Во всем этом нет никакой трагедии и никакого посягательства на личность. Ведь если мировоззрение человека сформировано телевизором, это значит, что его никогда у него и не было.
Конечно, все это мешает населению осознавать реальность, но она интересует народ примерно так же, как вкус пармезана. То есть вообще никак. Более того, реальность по самой своей природе штука русофобская и антигосударственная. Ей и не должно быть места в России, а нетерпимость к ней должна стать обязательной чертой истинного патриота.
Смущает только то, что еще не везде и не во всем над ней одержана победа. К примеру, в вопросе об абсолютной самобытности и уникальности «русского мiра», «русской цивилизации» нет-нет да и покажется мерзкое рыло реальности, способное попортить всю красоту патриотической картины.
Конкурирующий в популярности с «Крымнашем» пещерный клич «Россия не Европа!» звучит не так красиво, как мог бы. А все потому, что реальность пока еще осмеливается о себе напоминать (разными способами).
Как известно, у идеологии «самобытной и неповторимой русской цивилизации» существует небольшая проблема. Что-нибудь «русское» (в черносотенном смысле этого слова) обнаружить в общественных пейзажах практически нереально. Абсолютно все, из чего соткана современная жизнь РФ, имеет строго западное происхождение. И никакого другого. Вторично и заимствовано все, без исключения.
Включая, кстати, и культуру. И «Евгений Онегин», и «Анна Каренина» — продукты «лицензионные», изготовленные по тем западным литературным технологиям, которые Европа вырабатывала несколько столетий.
Россия не имела ни малейшего представления даже о существовании рифм. Европа оттачивала формы поэм, романов и симфоний, она же задавала их стилистику и дизайн. Так что «русского» в «Евгении Онегине» не больше, чем в «Форд-Фокусе», собранном во Всеволожске. (Забавно было бы посмотреть на это произведение, выполненное в древлеправославной стилистике «Четьих миней» или «Октоиха».)
По европейским же технологиям создавалось и все остальное. Напомним, что даже Кремль и его соборы построены итальянцами. А национальный символ «матрешка» — это даже не Европа, а простой плагиат с японской игрушки толстенького бога Фукурокодзю, имевшего множество сущностей, которые можно было извлечь друг из друга.
Не лучше обстоит дело и с духовностью. В основном продукте СМИ ее содержание, конечно, очень высоко. Но в реальности православная идея обескровлена и протухает. Отчасти это происходит по вполне объективным причинам, отчасти из-за украинского прокола Гундяева. Три года Гундяев бил себя кулаками в пыльную грудь, охмуряя Кремль рассказами о невероятных адгезирующих свойствах православия, способного так склеить меж собой народы, что никакой «мировой закулисе» порвать эту связь не удастся. Он гарантировал, что именно «духовная составляющая» удержит Украину в полном подчинении и покорности Москве. Для успеха операции требовалось совсем немного: ввести в «украинский план» мощную религиозную составляющую, смастерить пяток благочестивых героев, а также передать РПЦ пару тысяч объектов недвижимости.
Не блещущий особым интеллектом Кремль легко повелся — и подставил под лапшу уши, сделав в украинской игре большую ставку на православный суперклей. Религиозную составляющую хорошо разогрели и глубоко «ввели» публике. Недвижимость передали. «Пыльный» лично потратил месяц на чтение заклинаний и в результате заколдовал трех унылых военнослужащих жаб в «древлерусских героев», которые немедленно были вброшены в игру.
Результат, как мы знаем, получился очень впечатляющий. Православные фанатики — во имя православия и единства «русского мiра» — начали нудно и неумело убивать православных солдат православной Украины, прячась от их православных минометов за спинами православных торговцев крыжовником и таких же православных шахтерских дочек. В результате такой невероятной концентрации православия и духовности бессмысленно погибло несколько тысяч человек, был разгромлен и разворован юго-восток Украины, а Россия опозорена.
Игра схлопнулась, так как ситуация приобрела все признаки грязного и уникально бессмысленного скандала. Нет сомнения, что по степени бесцельности и ненужности никому вообще (включая всех его участников и заводил) «донбасскому скандалу» обеспечено местечко в Книге рекордов Гиннесса.
«Праведные принцы Новороссии» вдруг покрылись бородавками, снова превратились в московских жаб и упрыгали в страну постоянного проживания.
Иными словами, православный фактор не сработал ровно на 100%. В конце мая состоялся крайне неприятный разговор, после которого «Пыльный» удалился из Кремля, всхлипывая и прикрывая большой фингал.
Если «Крымнаш» хотя бы позволил РФ ненадолго вздыбить три волосины, оставшиеся от великодержавной шерсти, то «проект Новороссия» оказался химически чистым маразмом, не имеющим вообще никакого объяснения, никакой цели и никакой внятной рецептуры его завершения.
Публика, кстати, начала явно зевать и переключаться.
Это сигнал о том, что в ближайшее время России придется отведать новое идеологическое блюдо. Вкус его будет, конечно, чуть-чуть иным, но очень знакомым.
http://www.snob.ru/selected/entry/79864
 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 26 Август 2014, 23:16
Александр Невзоров: Вкус кала
Ни о чём. Кроме 600 секунд и вспомнить-то нечего, да, и то, только тем кто не знал кухни. Так вот безудержные поклонники из него кумира и лепят, только их тоже полторы штуки на ведро.
А он, убогонький, ловит какую-нибудь "фишку" и елозит ею по себе, а полноценности внутри нет. Фамилия такая - не взоров, нет у него видения мiра. Вот теперь у него антиправославная фишка, ещё пробует антирускость покачать. А что, модный нынче на западе тренд, за него хорошо платят. А он деньги нюшит нормально, талант на это и предрасположенность, только не всегда на правильную лошадь ставит.

 Березовский - Невзоров (о Собчаке)
http://www.youtube.com/watch?v=DWqXdbliVUU
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 27 Август 2014, 00:05
Александр Невзоров: Вкус кала
Бооольшой авторитет.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 27 Август 2014, 00:10
Про кашу в головах жителей Донбасса  ??? ??? ::) ::) :o :o :'( :'(

http://chemvest.ru/news/2014-08-25/2265/
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Ekudinov@list.ru от 27 Август 2014, 00:24
Кто в тире не стрелял? Есть такие? Ну, в парке там, на отдыхе, перед деффками покрасоваться?
Вопрос. Сколько стОит пулька для воздушки?
Процесс знаком - дал деньги, дали ружжо, пульку, показали мишени, ну и контролируют, щоб в обратную сторону не запустил.... К чему вопрос, спрашиваете уже? А вот к чему. Тут недавно человек из ближнего забугорья, ну, где стреляют куда попало и из чего попало, интересную тему рассказал про современный тир..... Призвали вуйков западных в ряды освободителей и направили освобождать восточные рубежи ридной, да-да, той самой.... А вуйки разные, кто спит и видит как бы сдриснуть до дому, а кто и за идею готов рвать всех "сепаратистов" до седьмого колена... И тут начинается "тир"..... Самый главный начальник, тот шо сержант, говорит вуйке: " Хочешь по врагам бабахнуть"? "Ага!.... Вот бы бабахнуть!.... Перед своими потом похвалюсь".... "Ну давай так, 300 грывен из пушки, 500 грывен из танка"..... Одна "пулька", куда хочешь, туда и бабахаешь. Грывни в шапку, снаряд в зубы и,.... куда прицелился, туда и бахнул. Вот и бабахают, куда попало.... А бизнес-то идёт, карман сержантский пухнет.... Человечек тот, не дурак будь, семью давно в Россию дальнюю отправил, а не в ближнюю гейропу. Ну и сам, при удобном случае, сдриснул не к месту призыва, а в ту же Россию, к семье своей..... Может уже и бумажку беженца получил,..... пойди докажи, что в тире постреливал..... Как-то так..... Короче, добирается до семьи автостопом с рюкзачком.....
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 27 Август 2014, 00:51
Про кашу в головах жителей Донбасса
в ту же Россию, к семье своей..... Может уже и бумажку беженца получил,

Да, театр абсурда.

(http://s018.radikal.ru/i508/1408/07/69970b3749e9.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 27 Август 2014, 02:44
Про кашу в головах жителей Донбасса  ??? ??? ::) ::) :o :o :'( :'(

http://chemvest.ru/news/2014-08-25/2265/
Да, да, с некоторыми недомолвками, очень близко. Смотря кто как её поймет, я думаю многие по разному. Очень, очень близко, если убрать определенные "литературные спецэффекты".
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 27 Август 2014, 05:38
Да, театр абсурда.

(http://s018.radikal.ru/i508/1408/07/69970b3749e9.jpg) (http://www.radikal.ru)

Зачет!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 27 Август 2014, 06:00
Дэбил-его фамилия.     :'( :'( :'(  В брата будет стрелять...... акуеть......   http://24tv.ua/home/showSingleNews.do?moy_brat__terrorist__otkrovennoe_intervyu_boytsa_ natsgvardii&objectId=467986&lang=ru
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 27 Август 2014, 07:14
http://fn-volga.ru/news/view/id/22523      http://www.snob.ru/selected/entry/80191
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей от 27 Август 2014, 07:32
К Игорю( Банзаю) отношусь с пониманием, сильная оппозиция, где-то было на форуме-"Банзая на царство"...нам, то будет плохо, отправят с ВВП на Колыму, главное, что все остальные вздохнут свободно и будут жить как в Эмиратах, Галю жалко, тоже на Калыму... :'( :'( :'(
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 27 Август 2014, 08:21
Бооольшой авторитет.


Понимаю, некоторые поёживаются от его цинизма. Но ведь "Цинизм - это истина, не прикрытая налетом светской учтивости" (Э.М. Ремарк).
Понимаю также, что большинству (на данный момент) по нраву лицемеры и ханжи (почему-то). Вот, например как этот, про которого ниже:

Bonjour les Patriotes! Русская Весна на вилле Тринити

Раз у нас сегодня обострение пропагандистской работы в интернете, то этот пост специально для вас, дорогие маленькие помощники кремлежуликов в социальных сетях.

Вам, строчащим "патриотические" комменты, раскручивающим лживые ролики РашаТудея, и "выводящим в топ" посты о том, что могилы десантников напечатаны на принтере, посвящается это небольшое расследование ФБК.

Мы расскажем вам про вашего "папу" - главного воинствующего интернет-патриота и фаната В.В. Путина.

Вы, конечно, все знаете Константина Рыкова.
(http://s016.radikal.ru/i334/1408/fb/ea7ab3cb89cb.jpg) (http://www.radikal.ru)
Константин очень любит деньги Родину. В его послужном списке: депутат ГД от "Единой России", глава интернет-департамента "Первого канала", один из основателей движения "За Путина" и тд и тп.
Люди, причастные к интернет-индустрии, также хорошо знают Константина Рыкова по громким, очень дорогим и обязательно провальным интернет-проектам.

Например, Константин Рыков обещал нам «русский Хаффингтон пост» из проекта "Раша.ру" (сайт не обновлялся в 2014 году).

Провал же проекта взгляд.ру, в раскрутку которого были вложены фантастические деньги из понятных источников, вообще одна из легенд рунета. Деньги на покупку трафика кончились, и "взгляд" за день упал с 1-го на 200-е место в категории СМИ.

Но Константин не унывает. Он знает, что патриотизм-путинстайл отлично оплачивается в нашей стране. Насколько я понимаю, именно рыковская команда ведёт все "крымские" твиттеры: прокурора-няши Поклонской, премьера Аксёнова и тд.

Если вы не очень хорошо представляете Константина, то просто зайдите к нему твиттер.
Волевой взгляд, устремленный вдаль, триколор, на фоне взлетают ракеты, остропатриотические опросы - вот он Константин.

Ежеминутно он хочет умереть за Россию. Он мечтает оказаться в окопе. Он дерзко спорит с пендосами и гей-ропейцами. Он главный продвигатель тега "Русская Весна". На его глазах слёзы.

Ну так вот, дорогие мои кремлёвские интернетчики, строчащие комменты за небольшую денежку, и те, кто повёлся на это бесплатно. У вашего босса слезы на глазах действительно есть. Но они от смеха.

Над вами и тем, как вы принимаете за чистую монету "Русскую Весну" в его исполнении.

Флаг на юзерпике Константина Рыкова, конечно, должен выглядеть так:
(http://s017.radikal.ru/i416/1408/ed/2a4093ff47b1.png) (http://www.radikal.ru)

Франция. Канны. Лазурный берег. Мыс Антиб. Это самая шикарная курортная зона мира. Эпицентр того, что (на словах) так противно всем кремлёмлёвским патриотам.

Отсюда, не жалея ни себя, ни клавиатуры компьютера, строчит свои твиты про Русскую Весну и смерть в окопе наш Константин.
Но наличие в собственности у Рыкова 1/3 виллы на Лазурном берегу выглядит даже меньшей сенсацией по сравнению с его юридическим статусом, указанным в документах.
(http://s16.radikal.ru/i191/1408/5e/0008dd1b4790.png) (http://www.radikal.ru)

 То есть, чтобы считаться фискальным резидентом, Константину надо либо постоянно жить во Франции, либо работать там, либо иметь там основной экономический интерес.

Каждое из этих условий шокирующе непатриотично для организатора движения "За Путина", но тем не менее, нам очень любопытно узнать, по какому (каким?) из трех признаков мсье Рыков стал резидентом?

Особенно интересно то, что резиденты Франции платят налоги не только со своих французских доходов, а со всех вообще. Интересно было бы узнать, сколько предположительно кремлевских рублей Константин Рыков заплатил во французскую казну.
..........
Вот она, вилла Тринити.
(http://s016.radikal.ru/i334/1408/15/bd3e1ee74c72.jpg) (http://www.radikal.ru)
На тенистой скамеечке можно помечтать об окопе Славянска

Константин Игоревич Рыков не является чиновником или госслужащим. Мы признаем, что он имеет полное право инвестировать любое количество своих денег в любое количество вилл в любой стране.

Он может быть налоговым резидентом любой страны и платить налоги там, где считает нужным.

Писать твиты про радости смерти в окопе с Лазурного берега Франции - неотъемлемое право Константина Рыкова.

У меня есть весьма серьезные подозрения, что доход К.И. Рыкова складывается из того, что он просто крадёт черный нал, выделяемый Кремлем на "контр-пропаганду в интернете", но это только подозрения.

Мы не можем предъявить никаких претензий к Monsier Rykov.

Просто история для тех, кто распространяет по интернету всю эту лицемерную и лживую рыковскую дрянь. Вы не представляете, как весело он со своими подельниками перемигивается и смеется над вами, каждый раз когда вы пишите о власти воров в России как о "Русской Весне".
https://navalny.com/p/3763/
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 27 Август 2014, 08:35
К Игорю( Банзаю) отношусь с пониманием, сильная оппозиция, где-то было на форуме-"Банзая на царство"...нам, то будет плохо, отправят с ВВП на Колыму, главное, что все остальные вздохнут свободно и будут жить как в Эмиратах, Галю жалко, тоже на Калыму... :'( :'( :'(

Сергей. Колыма и им подобные Соловки - это по части тех, кто сейчас у власти.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 27 Август 2014, 09:23
Понимаю также, что большинству (на данный момент) по нраву лицемеры и ханжи (почему-то).
О как! Да, у тебя, старичок, мания величия и исключительности. Чего это ты такой всезнайка, что знаешь кто большинству "по нраву", а кто нет?
А давай тебе памятник на родине в полный рост сваяем, с рукой указующей путь. В лучших традициях.

П.С. А где можно ознакомиться с твоими трудами, т.ск. с апрельскими тезисами. Уже и тетрадочку для конспекта прикупил. :)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: KAV от 27 Август 2014, 09:28
Сергей. Колыма и им подобные Соловки - это по части тех, кто сейчас у власти.
Да ладно, можно подумать раньше такого не было...

Кстати, господам оппозиционэрам неплохо бы вспомнить историю дела барона Петра Павловича Шафирова. Кто не в курсе - по одной из версий этот барон ближе к 50-ти годам решил так сказать "восстановить справедливость" и нажаловался царю Петру в том числе и на то, что его, Петра, любимец и Светлейший князь Ляксандра Данилович Меншиков казнокрад и мздоимец. Царь назначил дознание, в результате коего было установлено, что и у господина барона Шафирова "рыльце тоже в пушку...". Меншиков естественно отделался штрафом, а вот барон Шафиров был приговорен к смертной казни с лишением чинов и званий, которую Петр за заслуги перед Россией заменил на ссылку в Сибирь...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 27 Август 2014, 09:30
О как! Да, у тебя, старичок, мания величия и исключительности. Чего это ты такой всезнайка, что знаешь кто большинству "по нраву", а кто нет?
А давай тебе памятник на родине в полный рост сваяем, с рукой указующей путь. В лучших традициях.

П.С. А где можно ознакомиться с твоими трудами, т.ск. с апрельскими тезисами. Уже и тетрадочку для конспекта прикупил. :)

Как-то странно Вы поставили знак равенства между манией величия и данными ВЦИОМ.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 27 Август 2014, 09:35
Да ладно, можно подумать раньше такого не было...

Кстати, господам оппозиционэрам неплохо бы вспомнить историю дела барона Петра Павловича Шафирова. Кто не в курсе - по одной из версий этот барон ближе к 50-ти годам решил так сказать "восстановить справедливость" и нажаловался царю Петру в том числе и на то, что его, Петра, любимец и Светлейший князь Ляксандра Данилович Меншиков казнокрад и мздоимец. Царь назначил дознание, в результате коего было установлено, что и у господина барона Шафирова "рыльце тоже в пушку...". Меншиков естественно отделался штрафом, а вот барон Шафиров был приговорен к смертной казни с лишением чинов и званий, которую Петр за заслуги перед Россией заменил на ссылку в Сибирь...


Да мы в курсе всяких историй. Сегодня они повторяются. Высосанные из пальца "Кировлес", "Ив Роше" и "неуиновность" Сердюкова, отделавшегося легким испугом.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 27 Август 2014, 09:41

Наших регулярных войск там быть не должно. Ни по факту, ни тем более по приказу.
А кто там есть - это другой разговор.

Не впечатлило.  %56

"История с последствиями военного столкновения возле украинского села Георгиевка, в котором якобы участвовали псковские десантники, тот редкий случай, когда достоверность информации установить вполне реально. Более того, её невозможно не установить. Не надо искать чёрные ящики. Не надо расшифровывать данные космических спутников. Каких-то секретных свидетелей тоже устанавливать не обязательно."

http://gubernia.pskovregion.org/number_705/00.php

Могу предположить, что тоже не впечатлит. Ну правильно, это же не Киселев в телевизоре.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 27 Август 2014, 09:44
Кстати, господам оппозиционэрам
Оппозиционер - это когда признаёшь и очевидные плюсы и когда видишь, с твоей точки зрения, категоричные минусы и предлагаешь пути их исправления. В противном случае являешься болтуном, смутьяном и подрываешь устои государственности.
Что и произошло на Украине. Пришли к власти болтуны, смутьяны и подрыватели устоев. На народном возмущении (действительно не поспоришь) включили механизмы развала страны, абсолютно не заботясь, да, и не зная, что необходимо делать в краткосрочный (тактический) период, не говоря уже о долгосрочном (стратегическом) планировании.
Результат наблюдаем - враньё и убийства людей с обеих сторон.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 27 Август 2014, 09:47

Ясное дело. Зря что ли 3 года нас приучали "кровищи будет" - это по вашей части.
Понимаем, потому с кроликами-людоедами и боремся по мере сил.  %56
Покайся, пока не поздно!
Вернись, блудный сын.

Так ее уже, этой кровищи, и так многовато на Украине и это по вашей части.
Покайся, пока не поздно!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Samurai от 27 Август 2014, 09:55
Так ее уже, этой кровищи, и так многовато на Украине и это по вашей части.
Покайся, пока не поздно!

Нет, фальсификатор ты наш, я не раздувала ненависти ни к Украине, ни к России, тем более.

Так что с больной головы на здоровую перекинуть не выйдет.

Не надо было "юннатам" раздувать информационное поле. Вы всё это начали задолго до Майдана, ещё с Болотной. У меня все ходы записаны. Именно юннаты-кролиководы нам в России готовили то, что сейчас происходит на несчастной Украине.

И я тревогу била с самого начала, как только увидела на форуме это "кровищи будет", которое, кое кто, не будем показывать пальцем, но это ты, тут нам совершенно бескорыстно впихивал со своим кроликом.

Так что не задевай меня плечом, и я не трону.  %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 27 Август 2014, 10:01
Понимаю, некоторые поёживаются от его цинизма. Но ведь "Цинизм - это истина, не прикрытая налетом светской учтивости" (Э.М. Ремарк).
Понимаю также, что большинству (на данный момент) по нраву лицемеры и ханжи (почему-то). Вот, например как этот, про которого ниже:

Bonjour les Patriotes! Русская Весна на вилле Тринити

Раз у нас сегодня обострение пропагандистской работы в интернете, то этот пост специально для вас, дорогие маленькие помощники кремлежуликов в социальных сетях.

Вам, строчащим "патриотические" комменты, раскручивающим лживые ролики РашаТудея, и "выводящим в топ" посты о том, что могилы десантников напечатаны на принтере, посвящается это небольшое расследование ФБК.

Мы расскажем вам про вашего "папу" - главного воинствующего интернет-патриота и фаната В.В. Путина.

Вы, конечно, все знаете Константина Рыкова.
(http://s016.radikal.ru/i334/1408/fb/ea7ab3cb89cb.jpg) (http://www.radikal.ru)
Константин очень любит деньги Родину. В его послужном списке: депутат ГД от "Единой России", глава интернет-департамента "Первого канала", один из основателей движения "За Путина" и тд и тп.
Люди, причастные к интернет-индустрии, также хорошо знают Константина Рыкова по громким, очень дорогим и обязательно провальным интернет-проектам.

Например, Константин Рыков обещал нам «русский Хаффингтон пост» из проекта "Раша.ру" (сайт не обновлялся в 2014 году).

Провал же проекта взгляд.ру, в раскрутку которого были вложены фантастические деньги из понятных источников, вообще одна из легенд рунета. Деньги на покупку трафика кончились, и "взгляд" за день упал с 1-го на 200-е место в категории СМИ.

Но Константин не унывает. Он знает, что патриотизм-путинстайл отлично оплачивается в нашей стране. Насколько я понимаю, именно рыковская команда ведёт все "крымские" твиттеры: прокурора-няши Поклонской, премьера Аксёнова и тд.

Если вы не очень хорошо представляете Константина, то просто зайдите к нему твиттер.
Волевой взгляд, устремленный вдаль, триколор, на фоне взлетают ракеты, остропатриотические опросы - вот он Константин.

Ежеминутно он хочет умереть за Россию. Он мечтает оказаться в окопе. Он дерзко спорит с пендосами и гей-ропейцами. Он главный продвигатель тега "Русская Весна". На его глазах слёзы.

Ну так вот, дорогие мои кремлёвские интернетчики, строчащие комменты за небольшую денежку, и те, кто повёлся на это бесплатно. У вашего босса слезы на глазах действительно есть. Но они от смеха.

Над вами и тем, как вы принимаете за чистую монету "Русскую Весну" в его исполнении.

Флаг на юзерпике Константина Рыкова, конечно, должен выглядеть так:
(http://s017.radikal.ru/i416/1408/ed/2a4093ff47b1.png) (http://www.radikal.ru)

Франция. Канны. Лазурный берег. Мыс Антиб. Это самая шикарная курортная зона мира. Эпицентр того, что (на словах) так противно всем кремлёмлёвским патриотам.

Отсюда, не жалея ни себя, ни клавиатуры компьютера, строчит свои твиты про Русскую Весну и смерть в окопе наш Константин.
Но наличие в собственности у Рыкова 1/3 виллы на Лазурном берегу выглядит даже меньшей сенсацией по сравнению с его юридическим статусом, указанным в документах.
(http://s16.radikal.ru/i191/1408/5e/0008dd1b4790.png) (http://www.radikal.ru)

 То есть, чтобы считаться фискальным резидентом, Константину надо либо постоянно жить во Франции, либо работать там, либо иметь там основной экономический интерес.

Каждое из этих условий шокирующе непатриотично для организатора движения "За Путина", но тем не менее, нам очень любопытно узнать, по какому (каким?) из трех признаков мсье Рыков стал резидентом?

Особенно интересно то, что резиденты Франции платят налоги не только со своих французских доходов, а со всех вообще. Интересно было бы узнать, сколько предположительно кремлевских рублей Константин Рыков заплатил во французскую казну.
..........
Вот она, вилла Тринити.
(http://s016.radikal.ru/i334/1408/15/bd3e1ee74c72.jpg) (http://www.radikal.ru)
На тенистой скамеечке можно помечтать об окопе Славянска

Константин Игоревич Рыков не является чиновником или госслужащим. Мы признаем, что он имеет полное право инвестировать любое количество своих денег в любое количество вилл в любой стране.

Он может быть налоговым резидентом любой страны и платить налоги там, где считает нужным.

Писать твиты про радости смерти в окопе с Лазурного берега Франции - неотъемлемое право Константина Рыкова.

У меня есть весьма серьезные подозрения, что доход К.И. Рыкова складывается из того, что он просто крадёт черный нал, выделяемый Кремлем на "контр-пропаганду в интернете", но это только подозрения.

Мы не можем предъявить никаких претензий к Monsier Rykov.

Просто история для тех, кто распространяет по интернету всю эту лицемерную и лживую рыковскую дрянь. Вы не представляете, как весело он со своими подельниками перемигивается и смеется над вами, каждый раз когда вы пишите о власти воров в России как о "Русской Весне".
https://navalny.com/p/3763/

    Еще один безродный космополит нарисовался - хрен сотрешь ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 27 Август 2014, 10:04
А то мы не понимали этого с самого начала.
Это же позиция: Сами не можем, придёт дядя, за нас всё сделает.

Да не уж то? А позиция такая откуда. Мы что сума все сошли? Мы реально считаем что в Украине нет думающих людей. Мы даже знаем что они думают, что им непонятно и сами за них отвечаем. И вместо того что бы уже как пол года порядок наводить, на войнушку отвлекли, кое кого даже героями сделали (правосеков). А про то что и как говорил,  здесь Вам рассказывали про наличие трех ручек для подписания документа. Синей, зеленой, красной!
Так что не задевай меня плечом, и я не трону.  %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 27 Август 2014, 10:06
Как-то странно Вы поставили знак равенства между манией величия и данными ВЦИОМ.
Это не про ВЦИОМ это о твоём поведении, начиная ещё со времён выборов Президента, о пресловутых 63 и 37%%, когда ты хлопал себя в болезную грудь и обзывал уважаемых форумчан пропутинцами, запутинцами и т.д. Вносил раздор в стройные ряды, всячески выпячивая свою 37-ми %-ю исключительность, вместо того, чтобы тактично искать пути взаимопонимания.

Интересно рассматривать произошедшее с точки зрения мировой истории, человеческой сути, психологии. Почему так случилось, что произошло, это только у нас или вокруг тоже не совсем ладно. А когда - это Путин, это Путин, это Путин... это Гундяев и пр.
Ты, похоже, тайный поклонник Путина. Когда девочку за косы дёргают, то явно тайный воздыхатель. Определись уже!:)

П.С. Вернёмся к теме ветки:

Об управлении украинскими войсками, глазами участников, снизу.

http://www.youtube.com/watch?v=-HwCgJiIn5w

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 27 Август 2014, 10:07
Да ладно, можно подумать раньше такого не было...

Кстати, господам оппозиционэрам неплохо бы вспомнить историю дела барона Петра Павловича Шафирова. Кто не в курсе - по одной из версий этот барон ближе к 50-ти годам решил так сказать "восстановить справедливость" и нажаловался царю Петру в том числе и на то, что его, Петра, любимец и Светлейший князь Ляксандра Данилович Меншиков казнокрад и мздоимец. Царь назначил дознание, в результате коего было установлено, что и у господина барона Шафирова "рыльце тоже в пушку...". Меншиков естественно отделался штрафом, а вот барон Шафиров был приговорен к смертной казни с лишением чинов и званий, которую Петр за заслуги перед Россией заменил на ссылку в Сибирь...



   Меня в этой истории занимает даже не фантастическое даже по современным меркам воровство Меншикова с последующим переводом денег в банки Лондона и Амстердама. Ведь Шафиров не мог не знать, что  Петр и Меншиков еще и любовники. Куда лез?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 27 Август 2014, 10:14

П.С. Вернёмся к теме ветки:

Об управлении украинскими войсками, глазами участников, снизу.

http://www.youtube.com/watch?v=-HwCgJiIn5w


Так если возвращаться к ютюбу, сначала надо определиться с тем, что там есть достоверная информация или всегда нужны снимки со спутника? Как то так если коротко.
Там еще вынесут вперед ногами кое кого и кабинетов, но это будет позже. Там еще ситуации не было такой что бы эти вопросы можно было решить.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 27 Август 2014, 10:14
А меня вот это впечатлило.
«Президент Украины Петр Порошенко пригласил Россию, Беларусь и Казахстан принять участие в конференции по созданию донорского фонда восстановления Донбасса».
http://lb.ua/news/2014/08/26/277286_poroshenko_priglasil_rossiyu.html

Весёлый  хлопчик!
Сам лезет в ЕС, а восстанавливать Донбасс за счёт ТС…
Прямо по поговорке: -Как сахар есть-так два куска…
 %13


    - Абрам, ты ДВА часа выносил мусор, шо это такое?

    - Сара! Я его таки продал ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 27 Август 2014, 10:18
Ни о чём. Кроме 600 секунд и вспомнить-то нечего, да, и то, только тем кто не знал кухни. Так вот безудержные поклонники из него кумира и лепят, только их тоже полторы штуки на ведро.
А он, убогонький, ловит какую-нибудь "фишку" и елозит ею по себе, а полноценности внутри нет. Фамилия такая - не взоров, нет у него видения мiра. Вот теперь у него антиправославная фишка, ещё пробует антирускость покачать. А что, модный нынче на западе тренд, за него хорошо платят. А он деньги нюшит нормально, талант на это и предрасположенность, только не всегда на правильную лошадь ставит.

 Березовский - Невзоров (о Собчаке)
http://www.youtube.com/watch?v=DWqXdbliVUU

   Вовремя сообразил, за ЧТО в этой жизни деньги могут дать ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 27 Август 2014, 10:23
http://odnoklassniki.ru/video/12333943489

500 Русских против 40 000 персов. А ВЫ ОБ ЭТОМ ЗНАЛИ??

   Котляревского при жизни называли генерал - метеор! Очень по-суворовски.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 27 Август 2014, 10:59
Олег, я тебя очень прошу, думай, когда мне что-то пишешь.
Я хорошо к тебе отношусь, весьма положительно, как к порядочному человеку. Да и характеристика от Жени дорогого стоит.

Но я ведь могу и выдохнуть. Начать напоминать, кто тут и что знал о думающих людях, про цветочки в палисадничке, нормалёк и пр...  ::)

Не надо, хорошо?!   %17 %6
И я за это. Поэтому и написал, что пора ошибки признавать. Я признаю, про нормалек погорячился. Не хотел обидеть, я когда обращаюсь конкретно пишу "Вы", когда вообще "вы" или "мы". Вы не заметили? Это обращение было "вообще". С уважением.
К Вам там относилось только про три ручки. Это я про "...с референдумом повременить". Весь остальной телеэфир был завален "Вперед ребята, там же получилось!!!!!" Получается они правы запрещая наше ТВ, так как на государственном ТВ РФ говорят то, о чем не думают вовсе. А Жирик и другие это  заместитель председателя Государственной думы, основатель и председатель Либерально-демократической партии России (ЛДПР), член Парламентской ассамблеи Совета Европы. 5 раз участвовал в выборах Президента России !!
А вот парад в Донецке, лично для меня - как надежда того, что не все мы там контролируем или не всех. %4
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: KAV от 27 Август 2014, 11:27
Получается они правы запрещая наше ТВ, так как на государственном ТВ РФ говорят то, о чем не думают вовсе.
Так ведь и у них тоже частенько говорят разную "фигню", видимо не думая на перспективу? Получается, что и у нас надо их каналы официально запретить?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 27 Август 2014, 11:28
Почитал по Псковской губернии, здраво рассуждают журналисты.
Другой вопрос: неужели нельзя провести хотя бы в элитных частях ИНДИВИДУАЛЬНУЮ работу с КАЖДЫМ бойцом, офицером по информационной безопасности под роспись в предупреждении о недопустимости разглашения военной тайны с реальными сроками за такое действо. ???
Затем проверить по списку + их родственников и устранить нарушения. ::)

Это называется профилактическая работа и за упущения в ее организации должны серьезно страдать замы по воспитательной работе и  начальники особых отделов.
Здесь -разговор короткий.... Расслабились, бляха-муха.

Сотовые в некоторых частях запретить, тем более с определением геопозиции.

Детсат, еханый бабай, школа сержантоф, враг у ворот, а они тут  :'(  %56 :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 27 Август 2014, 11:43
Почитал по Псковской губернии, здраво рассуждают журналисты.
Другой вопрос: неужели нельзя провести хотя бы в элитных частях ИНДИВИДУАЛЬНУЮ работу с КАЖДЫМ бойцом, офицером по информационной безопасности под роспись в предупреждении о недопустимости разглашения военной тайны с реальными сроками за такое действо. ???
Затем проверить по списку + их родственников и устранить нарушения. ::)

Это называется профилактическая работа и за упущения в ее организации должны серьезно страдать замы по воспитательной работе и  начальники особых отделов.
Здесь -разговор короткий.... Расслабились, бляха-муха.

Сотовые в некоторых частях запретить, тем более с определением геопозиции.

Детсат, еханый бабай, школа сержантоф, враг у ворот, а они тут  :'(  %56 :D

А вот тут вопрос у тупого с последней парты у заднего прохода.
Офицер по информационной безопасности - это сисадмин сервера части?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 27 Август 2014, 11:52
Так ведь и у них тоже частенько говорят разную "фигню", видимо не думая на перспективу? Получается, что и у нас надо их каналы официально запретить?
Про какое ТВ идет речь. Фигня надо запрещать, если это реальная фигня. Фигня - фигне рознь. А по какому ТВ показывает УкрСМИ, у меня SONY почему то не показывает?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 27 Август 2014, 11:54
Думаю, в прямом подинении командира части-нач.штаба должен быть человек-мозгач, чтобы эту тему вел.
А вообще-то режим -это святое, как хлеб, как вода, как водка и закуска ;D :D %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: KAV от 27 Август 2014, 11:58
Могу предположить, что тоже не впечатлит.
Что ты этим хочешь доказать? И кому?

В том, что там среди ополченцев есть граждане России никто и не сомневается, да и открыто об этом говорят. И граждане СССР были в Испании, хотя СССР не вел войны с Испанией, равно как были в Китае, при отсутствии войны с Японией... Были во Вьетнаме, хоть СССР и не воевал с США и опять были во Вьетнаме, при отсутствии войны с Китаем. А разве не было граждан США в Афганистане и Пакистане соответствующей квалификации? Но ведь США в то время не воевало ни с Афганом, ни с СССР. И ведь совсем не портянки там эти граждане считали. Или может быть СССР признавал, чем занимаются его граждане, ну скажем в Испании, в 36 году?

Так, что ты этим самым хочешь сказать? Что они действующие военнослужащие? Не факт. Даже в статье по приведенной тобой ссылке есть абзац о том, что погибшие ребята скорее всего уволились с военной службы незадолго до "командировки".
Или ты хочешь сказать, что подобными методами действует только "империя зла"? Так наверняка же знаешь, что это не так, что подобными методами действуют почти все серьезные страны, когда серьезно затрагиваются их интересы.

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: KAV от 27 Август 2014, 12:00
Про какое ТВ идет речь.
Про украинское. Разве его кто-то блокирует в Инете? А в приграничных районах наверное можно "и так" смотреть.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 27 Август 2014, 12:01
Здесь -разговор короткий.... Расслабились, бляха-муха.
Так все таки была эта великая тайна или ...? Чет я вообще запутался. То не мы, то тайну кто то разболтал. Так что зря Валеру посылали, там оно все таки видней было??
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 27 Август 2014, 12:03
А по какому ТВ показывает УкрСМИ, у меня SONY почему то не показывает?
Тарелку повесь и любуйся. Смотрю всё что хочу.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 27 Август 2014, 12:06
Что ты этим хочешь доказать? И кому?

В том, что там среди ополченцев есть граждане России никто и не сомневается, да и открыто об этом говорят. И граждане СССР были в Испании, хотя СССР не вел войны с Испанией, равно как были в Китае, при отсутствии войны с Японией... Были во Вьетнаме, хоть СССР и не воевал с США и опять были во Вьетнаме, при отсутствии войны с Китаем. А разве не было граждан США в Афганистане и Пакистане соответствующей квалификации? Но ведь США в то время не воевало ни с Афганом, ни с СССР. И ведь совсем не портянки там эти граждане считали.

Так, что ты этим самым хочешь сказать? Что они действующие военнослужащие? Не факт. Даже в статье по приведенной тобой ссылке есть абзац о том, что погибшие ребята скорее всего уволились с военной службы незадолго до "командировки".
Или ты хочешь сказать, что подобными методами действует только "империя зла"? Так наверняка же знаешь, что это не так, что подобными методами действуют почти все серьезные страны, когда серьезно затрагиваются их интересы.


KAV с уважением конечно. Но эту тему родили реальные уроды бляха муха. Проходили уже, когда за день до преступления из МВД увольняли. Ну согласись что пох.... что там, кто, что делает. Меня беспокоит то что делаем мы. Не лучшая традиция или находка, это получается все на что способны? Реально, интеллектуальная находка?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 27 Август 2014, 12:07
Так все таки была эта великая тайна или ...? Чет я вообще запутался. То не мы, то тайну кто то разболтал. Так что зря Валеру посылали, там оно все таки видней было??
Купи билет, съезди, посмотри, поговори и не мучайся гамлетовскими вопросами. Кого очень волнует так и сделали.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 27 Август 2014, 12:07
Олег, я ставлю вопрос ширше  :D

Почему информационный бардак в армии????
Что за играшки? :'(
Пришел служить, давай качайся, ешь, спи и не писти девушкам, ни о чем!

А у офицеров вообще должна быть офицерская косточка... Только забыл, где она.... :D у всех по-разному %97 %93 %138
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 27 Август 2014, 12:08
Тарелку повесь и любуйся. Смотрю всё что хочу.
Мне это ТВ до одного места я не болен, я нашему привык "доверять". А вот про Валеру вопрос, как то воздержались ответить.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 27 Август 2014, 12:09
Думаю, в прямом подинении командира части-нач.штаба должен быть человек-мозгач, чтобы эту тему вел.
А вообще-то режим -это святое, как хлеб, как вода, как водка и закуска ;D :D %56

Да,  я тоже думаю,  что РЕЖИМ,  это святое,  но так как происходит сейчас -  это не режим,  а пох@изьм.
Да и нету там с мозгами..............

Но всё в Контакте и Одноклассниках бомбят друг друга.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 27 Август 2014, 12:12
Меня беспокоит то что делаем мы.
МЫ это кто? Отдельные граждане гуманитарку возят, отдельные волонтёрничают по направлениям, а иншие и в рядах ополчения.

П.С. В ополчении есть французы, испанцы. Не много, но есть. На ЕС с Оландами и прочими "наехать" из-за этого желания нет, случаем? Песенку там спеть - "Оланд х..ло, ла-ла-ла!" :)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 27 Август 2014, 12:14
Олег, я ставлю вопрос ширше  :D

Почему информационный бардак в армии????
Что за играшки? :'(
Пришел служить, давай качайся, ешь, спи и не писти девушкам, ни о чем!

А у офицеров вообще должна быть офицерская косточка... Только забыл, где она.... :D у всех по-разному %97 %93 %138
Вы наверное не читали, я уже давно предлагал запретить пользоваться в том числе и ТВИТЕРОМ, ОДНОКЛАССНИКАМИ от председателя правительства до командира взвода, на уровне закона.
"Косточка" это промолчать, а не посылать, а уж если включился в спор (по отдельно взятому вопросу) и ...... надо сказать пАрдон, был не прав, честь имею. %33
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 27 Август 2014, 12:16
А вот про Валеру вопрос, как то воздержались ответить.
Вопроса не увидел. А ему сейчас некомфортно. Война у порога, надо определяться. Карту БД посмотри.

Обзор карты боевых действий 27.08.2014 в 12:00
http://www.youtube.com/watch?v=KeqNseSi4cA&list=UUqzNRtPb5EbNYZ2JQpOSM2Q
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: KAV от 27 Август 2014, 12:18
Меня беспокоит то что делаем мы.
Думаю в той или иной мере это беспокоит очень и очень многих.
А что надо было делать? Что?
Разве Сербия граничит с США? Разве в Сербии были военные базы СССР/России. Разве мы угрожали с их территории безопасности США или стран НАТО. Но ведь бомбили... И Косово появилось на мировой карте....
А Ирак с Афганистаном видимо на пару вторглись на территорию суверенных Штатов... А Аргентинцы хотели наверное оттяпать У Великобритании Северную Ирландию...

У меня, например, тоже ничего в "этом" восторга не вызывает. И я не радовался тому, что "крымнаш" и уважения к руководству страны не прибавилось... Хотя мой друг, бывший спецназер, прошедший кучу горячих точек, как потом оказалось сразу помчался туда.. Так по его словам "...такое он видел только по телевизору. Когда показывали 9 мая 1945 года... люди почти все высыпали на улицу, обнимались, плакали, целовали друг друга..."

Геополитика это. Грязная и циничная как всегда... И как везде...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 27 Август 2014, 12:20
Валера - наш советский товарищ, собрат по оружию.

Он хотел стать на позицию: Не брат ты мне.....

Но сейчас уже не так категоричен и копает окопы на трассе Мариуполь-Бердянск.
Лично я ему желаю благополучия и не ввязываться в эту хню %8 %8

Какая разница, Ахметов или Фирташ будет править?
Лично мне не приглянулся Беня, суетной он какой-то, напомаженный, манерный.... Румын, одним словом ;D

--------------

Воопще-то причиной бардака являются неправильное понимание демократии и технический прогресс с Билом Гейтсом  :'(
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 27 Август 2014, 12:24
Геополитика это. Грязная и циничная как всегда... И как везде...
И с этим я согласен. Только заметьте с Крымом как то не так. Ну спорили, ну пытались "оборонять", крови не было. Тут чуток иное.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 27 Август 2014, 12:26
я не радовался тому, что "крымнаш"
Также не визжал от восторга, хотя проблему Крыма познавал изнутри. Но когда началась история с Новоросией, весьма возрадовался за крымчан.

В Новоросии было всего два вопроса - язык и федерализация, ф-с-ё-ё-ё. Сесть, вдумчиво перетереть и ф-с-ё-ё-ё. Так нет, на танках приехали. 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 27 Август 2014, 12:27
Он хотел стать на позицию: Не брат ты мне.....
Так и мы в своей позиции очень так умело углы обходили. И нашли самое простое, "...да ссука ты бандеровец". Очень даже помня начало разговора.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 27 Август 2014, 12:30
Тут чуток иное.
Всё здесь чуток иное. Тёщино село, занятое нацигадами, сейчас в окружении ополчения. Не комфортно, мягко говоря.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 27 Август 2014, 12:31

В Новоросии было всего два вопроса - язык и федерализация, ф-с-ё-ё-ё. Сесть, вдумчиво перетереть и ф-с-ё-ё-ё. Так нет, на танках приехали. 

Да, да опять великая тайна это Ф-С-Ё-Ё-Ё. Про какой  язык??? Вы вообще в Украине были? Про язык уже язык болит говорить.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 27 Август 2014, 12:32
"...да ссука ты бандеровец".
Кто сказал? Когда сказал? Если сказал.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 27 Август 2014, 12:33
Вы вообще в Украине были?
Не правильный вопрос. Уже писал. Изучать надо оппонента! :)

П.С.
Про какой  язык???

Отслеживать надо было историю вопроса. Ставлю на вид! :)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 27 Август 2014, 12:35
Дима еще может рассказать про офицерскую торпеду  :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 27 Август 2014, 12:35
Всё здесь чуток иное. Тёщино село, занятое нацигадами, сейчас в окружении ополчения. Не комфортно, мягко говоря.
Я все понял, мне два раза повторять не надо.  Эту хрень несите в одноклассники и ТВИТЕР, я только фото со спутников признаю. То тайна, то нацики, то патриоты, то русский язык, то пусть кто хочет туда и едет.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 27 Август 2014, 12:37
Не правильный вопрос. Уже писал. Изучать надо оппонента! :)

П.С.
Отслеживать надо было историю вопроса. Ставлю на вид! :)
Так если изучать надо не говорите больше про язык и федерализм. Это хрень!! А то опять скажут, что я великую тайну рассказал, кому и зачем там нужен был федерализм.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 27 Август 2014, 12:39
Кто сказал? Когда сказал? Если сказал.
Да ну???
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 27 Август 2014, 12:40
Эту хрень несите в одноклассники и ТВИТЕР
Там не пользую. Здесь-то только потому что, родное.
пусть кто хочет туда и едет.
Никто никого не принуждает и не осуждает.
Эту хрень несите
А вот хамить не надо, договаривались же.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 27 Август 2014, 12:43
Да ну???

Что "да ну?" Кто сказал? Разберём на ячейке.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 27 Август 2014, 12:45
А то опять скажут, что я великую тайну рассказал, кому и зачем там нужен был федерализм.
Как кому. Ему, Путину, а кому ещё. В этом подлунном мире он же главный интересант и злодей.

П.С. Хватит уже, скучно.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 27 Август 2014, 12:45
А вот хамить не надо, договаривались же.
И Вы себя контролируйте.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 27 Август 2014, 12:48
Как кому. Ему, Путину, а кому ещё. В этом подлунном мире он же главный интересант злодей.

П.С. Хватит уже, скучно.
А что Вы за меня говорите? Или это из Вашего. Я сам если надо напишу. Уж поверьте.
Про скучно и докажи это уж любимое.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 27 Август 2014, 12:48
И Вы себя контролируйте.

Я только спросил! И никому не рассказывал про "хрень". Не допускаешь, что у инших иншая информационная база и иншие "виды на урожай", а?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 27 Август 2014, 12:50
А что Вы за меня говорите?
Говорил только за себя, т.ск., отсебятину порю.

Всё, закончил, выключил, уход.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 27 Август 2014, 12:56
Не допускаешь, что у инших иншая информационная база и иншие "виды на урожай", а?
Вы меня на какое то дело "вербуете"? Или еще одну тайну знаете?
Тут уже этих вопросов, на "скоро год как".
У меня тоже есть претензия, или читайте форум с начала, или уж не дергайте вопросы с конца. Все, все уже перетерли. Это только особо упертые, после вопроса "о запрете разглашать военные тайны в инете", поднимают вопросы с языком и федерализмом.
Вот это реально уже скучно.
Закончил, выключил, уход.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 27 Август 2014, 12:58
Дима еще может рассказать про офицерскую торпеду  :D


Про торпеду вечером,  а сейчас почитайте шифровку Юстас-Алексу, то бишь доклад засланного казачка  Петро  шефу из США.  Классно он под Юлю роет в 2006, после оранжевой.
Плятт,  банка скорпионов с фалангами,  всех надо кончить,  устал народ.


https://wikileaks.org/plusd/cables/06KIEV1706_a.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 27 Август 2014, 13:25
Про какое ТВ идет речь. Фигня надо запрещать, если это реальная фигня. Фигня - фигне рознь. А по какому ТВ показывает УкрСМИ, у меня SONY почему то не показывает?

На Сириусе полно Укр ТВ, до Красноярска наверно не достанет....
http://installsat.com.ua/statja/karty-pokrytiya-sputnikov/#sputnik-astra-4a
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Kalashnikov17 от 27 Август 2014, 13:32
На Сириусе полно Укр ТВ, до Красноярска наверно не достанет....
http://installsat.com.ua/statja/karty-pokrytiya-sputnikov/#sputnik-astra-4a
Возможно HotBird, телекарта или:
http://satworld.ru/sattv/channels-language/ukrainian-channels.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 27 Август 2014, 13:36

Какие проблемы? Две союзные армии обмениваются любезностями.
А Договор о дружбе и сотрудничестве еще действует?  ::)
Тебе так нравится стоять в позе страуса? Не видеть, не слышать, не знать?
Да ради Бога!
Сегодня ты сам опровёрг собственные вчерашние слова. Так о чём говорить?
Скучно. Слишком близко присутствующие находятся к прогнившей голове. Вчера в Минске с удивлением наблюдал, что даже ближайшие союзники сторонятся России. Оно и понятно.
Но вот вчера, совершенно случайно, по ссылкам, попал на сайт в Дагестане. Не скрою: в мусульманском Дагестане люди гораздо человечнее и понятливее бывших православных "братьев". И рассуждают трезво, и куда умнее. Почитайте комментарии.  И не ссат в потолок от радости за собственную подлость. И кровь.
http://chernovik.net/content/politika/gruz-200
А сказок мне рассказывать не надо. У меня сейчас две семьи живёт из Харцызска. Если в своё время в Славянске говорили так: казаков и чеченцев там... у-у-у-у! То сейчас эта братия сдрыснула, до половины - своих, которым терять уже нечего, остальные - вот те, которые ходят строем.
Самурай, сходи, просветись - там где-то в вашем питерском госпитале сейчас сотня таких лечится.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 27 Август 2014, 14:03
Возможно HotBird, телекарта или:
http://satworld.ru/sattv/channels-language/ukrainian-channels.html


Astra 4A, 4.8E + Amos 1, 4W:  -  вот это всё висит над Европой, а Колобок - далеко за Уралом, ему надо или тарелку гигантскую ( в несколько метров), или эти спутники немного восточнее перевесить :)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: KAV от 27 Август 2014, 14:10
Но вот вчера, совершенно случайно, по ссылкам, попал на сайт в Дагестане. Не скрою: в мусульманском Дагестане люди гораздо человечнее и понятливее бывших православных "братьев". И рассуждают трезво, и куда умнее. Почитайте комментарии.  И не ссат в потолок от радости за собственную подлость. И кровь.

Есть некоторые сомнения по этой статье. Дело в том, что кажется с 2012 года в Вооруженные силы РФ не призывают на службу выходцев из Дагестана и Чечни. И не берут служить по контракту. Исключения составляли внутренние войска МВД РФ, где жители Дагестана могли проходить военную службу. На сегодняшний день, не в курсе были ли с этим какие-то изменения.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: KAV от 27 Август 2014, 14:22
Сей приведенный ниже текст непосредственно к этой теме отношения не имеет. А возможно и имеет, не непосредственное, разумеется...






Юрий Дроздов: Россия для США - не поверженный противник

Бывший начальник Управления нелегальной разведки КГБ СССР, живая легенда отечественных спецслужб, генерал-майор Юрий Дроздов в интервью «Фонтанке» рассказывает о секретных соглашениях Госдепартамента США и объясняет, что источник межнациональных конфликтов в России находится на Западе, раскрывает американские методы влияния на массы и вспоминает, как был резидентом советской разведки в Китае и США и спасал из нью-йоркской тюрьмы Рудольфа Абеля.

- Согласно внешнеполитической доктрине США времён СССР само существование Советского Союза было несовместимо с американской безопасностью. Изменилось ли, на Ваш взгляд, отношение США к России после официальной констатации окончания "холодной войны" и распада СССР?

К 1991 году, если судить по документам Международного валютного фонда и ряду документов внутри самих США, американцами было проведено глубокое изучение нашей экономики и морально-политического состояния и настроения советского народа. Конгресс США рассмотрел эти материалы и в результате был принят закон 102 от 1992 года под оскорбительным для России названием «Закон о свободе для России и новых независимых государств». Одновременно, осенью 1992 года, Объединённый комитет начальников штабов США доложил президенту и Конгрессу оценку состояния вооружённых сил Соединённых Штатов, где в первом же абзаце 11-ой главы "Специальные операции" говорится, что, не смотря на то, что руководители России взяли на себя обязательства реформировать свои вооружённые силы и правоохранительные органы, Россия всё равно будет оставаться нашим главным противником, требующим самого пристального внимания.

- Но можно ведь и сказать, что это были только первые постсоветские годы и США, быть может, ещё находились под впечатлением недавнего милитаристского с их точки зрения прошлого нашей страны? Просто-напросто не спешили нам доверять.

Ну, в принципе, можно сказать, что тогда ещё было горячее время, "лихие 1990-е", но… Несколько лет тому назад Норвежский институт стратегических исследований опубликовал работу, написанную бывшим советским офицером, который, вероятно, когда-то "ушёл" на Запад - я специально не исследовал это обстоятельство, - под названием "Может ли территория бывшей сверхдержавы стать полем боя". В ней он, исходя из собственного опыта и на основании анализа многих документов, даёт заключение, какое сопротивление на территории России могут встретить военные подразделения стран НАТО: в каком месте их будут встречать камнями, в каком месте будут стрелять, а в каком будут приветствовать. Насколько нам удалось понять, в дальнейшем наблюдая за судьбой этой работы, она прошла большой круг исследования в странах НАТО и была очень серьёзно принята в США. Они, конечно, никогда в этом не признаются, но это так. Так что я полностью уверен, что со времён крушения Советского Союза отношение США к нам не изменилось. Сегодняшнее внимание США к России - это внимание к не поверженному окончательно в 1991 году противнику. И США руководствуются этим принципом в осуществлении своей внешней политики.

- Если США, по-прежнему нам не доверяют и, мягко говоря, не способствуют нашему развитию, то почему они не боялись возрождения послевоенной Германии, своего реального врага на поле боя?

Возрождения послевоенной Германии американцы не боялись, как не боятся её усиления сейчас, потому что в 1949 году, прежде чем окончательно сформировалась ФРГ, которой разрешили иметь Бундесвер, Германию по рукам и ногам связали соглашениями с США и другими странами НАТО. Бывший начальник военной контрразведки Бундесвера генерал Камоса опубликовал книгу "Секретные игры тайных служб", где прямо пишет, что согласно послевоенным германо-американским соглашениям каждый новый канцлер Германии, приходящий к управлению страной, должен сразу после выборов приехать в США и подписаться под документом под названием "Канцлер-акт". Срок окончания "Канцлер-акта" - 2099 год. Процитирую вам выдержку из "Секретных игр тайных служб": "21 мая 1949 года Федеральная разведка опубликовала под грифом "Совершенно секретно" тайный государственный договор, в котором были изложены основные принципы подходов победителей к суверенитету Федеральной республики до 2099 года..." Останется ли к этому времени немец немцем? Останется ли к этому времени Бундесвер способным воевать так, как он воевал во Второй мировой войне? Каково вообще конечное назначение "Канцлер-акта"? Вот какие вопросы возникают при чтении этой книги. Кстати, генерал Камоса был очень осторожен, поэтому не осмелился издать "Секретные игры тайных служб" в Германии, а вынужден был выпустить книгу в Австрии. Был небольшой шум. Наши корреспонденты, которые прочитали "Секретные игры тайных служб" в Австрии, опубликовали маленькую заметку: отдаёт ли себе отчёт генерал Камоса какую "бомбу" он выдал? Вместе с тем они задались вопросом: а что подписали в 1991 году наши руководители? Политический обозреватель "Независимой газеты" Фаенко полгода назад в одной из своих статей выложил свою "бомбу"... Он пишет, что в США очень многие видные политические деятели и крупные бизнесмены недовольны тем, что Россия не придерживается негласных соглашений, которые были подписаны её руководителями.

- Была ли, на Ваш взгляд, у СССР вообще хоть когда-нибудь пускай теоретическая возможность стать полноценным партнёром США? Ну, хотя бы на пике советско-американского сотрудничества во Второй мировой войне.

Нет, потому что вина за то, что немцы в 1941 году напали на СССР, в том числе лежит и на США. Об этом почему-то сейчас не вспоминают, но ведь в 1940-м году советник английского премьер-министра Черчиля - Монтгомери Хайд, который помогал Уильяму Доновану (один из руководителей американских спецслужб - авт.) создавать Управление стратегических служб, передал ему для вручения президенту США Рузвельту письмо Черчиля, где тот писал: поскольку США не находятся в состоянии войны с Германией, то не могли бы вы побудить Гитлера оставить в покое Балканы и ускорить мероприятия в отношении России. С той поры прошло уже много лет и многим на Западе кажется, что про это письмо все забыли. Но забыть можно лишь тогда, когда ты не хочешь помнить о чём-то. Сегодня никто не вспоминает так же, что на самом деле подготовка ко Второй мировой войне началась в 1929 году со встречи американского президента Герберта Гувера с виднейшими предпринимателями США из центра Рассела; есть у них такое тайное общество. Оно заявило Гуверу: "Приближается кризис, попытаться избежать трудного положения, в котором могут оказаться США, можно лишь изменив расстановку сил в мире. Для этого надо оказать помощь России, чтобы она окончательно избавилась от разрухи - последствий гражданской войны, и помочь Германии избавиться от тисков Версальского договора". "Но на это нужны деньги, - возразил Гувер, - несколько миллиардов. Да и для чего нам это нужно, что будет потом?" "А потом надо столкнуть Россию и Германию лбами для того, чтобы воспрянув после кризиса, США оказались только один на один с оставшимся из этих противников". Такие деньги в результате были выделены. И те же самые американские концерны, которые помогали России восстанавливать хозяйство - строили заводы, участвовали в создании Днепрогэса - восстанавливали и оснащали Германию. Не зря же дед президента США Буша - Прескот Буш, который в 1930-е годы помогал немцам, сразу после начала войны был лишён права управлять своим имуществом, исходя из того, что США в данный момент находятся в состоянии войны с Германией. Всё это документально зафиксировано, в том числе и в пятитомнике американского экономиста и историка Энтони Саттона. А что было после войны известно: американцы на протяжении всего 20 века вели очень серьёзную, продуманную работу по уничтожению оставшегося у них одного сильного противника в лице СССР. Кстати, наглядно принцип выборочной памяти в отношении истории демонстрировал сегодня, например, Сванидзе в своей передаче "Суд времени", где регулярно нарочно умалчивает о важных фактах, ну, а если собеседник ему о них напоминает, то он его быстро обрывает. Смотреть эту передачу, конечно, было противно, но интересно, потому что она показывает глубину работы американцев по осуществлению операции влияния на противную сторону. В Америке же разработана очень интересная система влияния на большие людские массивы, для того, чтобы убедить их принять американскую точку зрения по тому или иному поводу.

- С 1979 по 1991 год Вы возглавляли Управление нелегальной разведки КГБ СССР, поэтому наверняка лучше всех знаете, каковы, кроме чисто гуманитарного навязывания американского взгляда на прошлое и настоящее той или иной страны, ещё цели деятельности "системы влияния на большие людские массивы"?

Ну, например, чтобы получить во взаимоотношениях с тем или иным государством какое-либо дипломатическое преимущество. Именно поэтому политическая линия США по разрушению внутреннего спокойного содержания той или иной страны глубоко продумана, а не локальна и спонтанна, как иногда кажется. Для этого во многих странах создаются прослойки людей, распространяющих те идеи, которые им диктуют на Западе, чтобы облегчить ему овладение конкретной территорией. Ведь ещё Сунь Цзы говорил, что лучше покорить страну, не сражаясь. США, начав серьезно изучать нас в 1917-м году, больше никогда не оставляли вне поля своего зрения, занимались не просто аналитической или научной работой, а вели и очень серьёзную разведывательную деятельность. Кстати, интересный факт. После взрыва башен-близнецов в Нью-Йорке американцы провели большую работу по изучению опыта борьбы советской власти с басмачеством. Между прочим, и развитие терроризма в странах Ближнего Востока, Юго-Восточной Азии, и на нашей территории - явление отнюдь не случайное. Если внимательно посмотреть, кто учился в специальных школах на территории США и Великобритании, то становится понятно, что именно там готовили моджахедов и ваххабитов, скажем, для подрывной деятельности в Уфе или на Северном Кавказе. А то, что происходило в Татарстане в районе Зеленодольска – было, видимо, подготовлено англичанами, я имею в виду волнения среди мусульман, спровоцированные ваххабитами, которых, к счастью, сами татары быстро подавили; люди организовавшие эти волнения ведь ездили на подготовку в Англию, и очень много было таких людей. Или взять сложности, которые сейчас переживает Башкирия. Они тоже имеют западные корни. И удивляться тут нечему, потому что американцы создали специальное учреждение - Объединённый университет по подготовке лидеров антитеррористических организаций, под эгидой которого и готовятся кадры для организации волнений в различных регионах мира, а не только для реальной борьбы с террором.

- Существовал ли в реальности "список Крючкова", в котором тогдашний руководитель КГБ перечисляет агентов влияния Запада в отечественных властных структурах?

- Конечно. И сейчас, наверное, подобный список у кого-нибудь есть. А что касается "списка Крючкова"... Такой список действительно был передан Крючкову. Он пошёл с ним к Горбачёву. Горбачёв отправил его к Яковлеву (в то время секретарь ЦК КПСС по идеологии - авт.)...

-... который был в том списке...

-... (Смеётся) ...После смены власти зам генерального прокурора Лысейко приставал ко мне с вопросами по поводу "списка Крючкова": "Вы получали такие документы?" Я отвечаю: "Не помню". Он опять: "А кто был в этом списке?" "Не помню". "Почему не помните?" Я говорю: "Понимаете, есть постановление Совета министров СССР и Центрального комитета середины 1930-х годов, которое запрещает правоохранительным органам накапливать материалы на руководящий состав государства". Лысейко открывает свою папку: "Да, есть такое постановление!" Я продолжаю: "Эти материалы передавались Крючкову, докладывались наверху, возвращались к нам и уничтожались". "И что, вы так и не помните ничего?" "Не помню". Он не отстаёт: "А чьи это были материалы?" Я отвечаю: "Вы хотели, чтобы я стал дважды предателем? Не получится. Я ничего не помню..." В 1992 году в "Советской России" или в "Правде" была опубликована статья адвоката Князева, где прямо говорилось, что Дроздов не подтвердил данные о "списке Крючкова", Шебаршин (один из последних руководителей Первого главного управления КГБ СССР - авт.) тоже не подтвердил... Ну и не надо было нам его подтверждать. Зачем? В ближайшие месяц-полтора выйдет книга, написанная одним из бывших военных контрразведчиков и бывшим сотрудником особого сектора ЦК КПСС Иосифом Борисовичем Линдером под названием "Легенды Лубянки. Яков Серебрянский". Про известного разведчика с трудной биографией. В этой книге даны в концентрированном виде все сложности нашего развития, начиная с 1917 года по конец Великой отечественной войны, которые никогда так не раскрывались. ...Обязательно почитайте.

- А противник в этой книге для себя не найдёт ничего нового?

- Противник и так многое знает, но скорее всего будет сравнивать известные ему факты с теми, которые изложены в этой книге. Кстати, помню, когда в 1990-е годы "ушёл" Митрохин, сотрудник-пенсионер из учётных подразделений разведки, он передал американцам снятые им материалы. Так американцы прислали эти материалы мне - я тогда уже был в отставке: "Познакомься, пожалуйста, с материалами Митрохина. Не мог бы ты подтвердить, где правда, а где вымысел". (Смеётся). Когда будете читать "Якова Серебрянского", то поймёте, как в сложнейшей обстановке в старой разведке был поставлен процесс формирования подразделений и подбора людей; тогда внутри самой разведки были подразделения, о которых никто не знал. После 1991 года всё это, конечно, изменилось. - Вы несколько лет работали резидентом советской разведки в Нью-Йорке и знаете Америку и её политическое устройство, что называется, изнутри. Скажите, может ли политика США в отношении России колебаться в зависимости от личностных особенностей тех или иных персон американского правящего истаблишмента? Насколько независимы, по Вашему мнению, в принятии решений высшие государственные деятели США?

- Несколько лет назад Конгресс США возложил на президента в качестве одной из приоритетных его задач работу с общественными организациями, а руководитель Госдепартамента США Кондолиза Райс незадолго до своего ухода с этого поста утвердила специальную директиву "О задачах Госдепартамента при осуществлении специальных операций политического влияния", где расписаны функции каждого дипломатического сотрудника: от посла до самого маленького драгомана.

В контексте ответа на ваш вопрос большой интерес представляет работа подготовленная Rand Corporation (неофициальный мозговой центр правительства США - авт.) "Внешняя политика США до и после Буша", где дана оценка целому комплексу политических мероприятий правительства США и выработана национальная стратегия в отношении стран, которые представляют для США большой интерес. Так что политика США по отношению к России и к другим интересным им странам - это тщательно продуманный подход при подготовке любых официальных или неофициальных мероприятий. Другое дело, что выводы, которые делают те или иные американские аналитики из того же Rand Corporation, не всегда воспринимаются администрацией США при разработке конкретных мероприятий - и это святое право любого государственного деятеля - но то, что к ним внимательно прислушиваются, это точно.

- Декларировали когда-нибудь вслух США свои интересы к недрам СССР или идея освоить природные богатства нашей страны стала витать в воздухе только в постсоветское время?

- В отношении экономических богатств нашей страны у США аппетиты были большими всегда. Мало кто знает, что в конце Великой отечественной войны, когда странами - участницами антигитлеровской коалиции обсуждалось будущее мира, были приняты два решения, цитирую: "создать Организацию объединённых наций с Советом безопасности - как прообраз мирового правительства" и - на нём особенно настаивали американские миллиардеры - "создать трёхстороннюю комиссию для осуществления постепенных попыток слияния экономик США и СССР". И такая комиссия была создана. Она существовала. Она действовала. Когда я работал в Америке, мне приходилось принимать участие в некоторых встречах с Рокфеллером, и по его вопросам мне становилось понятно, что в результате хотят от СССР американцы. Для них главной политической целью работы в этой комиссии было, конечно, полное поглощение нашей экономики, о чём некоторые люди из ЦК КПСС, стоявшие тогда у руля нашей экономической политики, знали или догадывались, но участвовали в этой игре, надеясь в свою очередь перехитрить противника и посредством этой комиссии усовершенствовать торговые контакты между СССР и Западом. В некоторых случаях им это удавалось, в некоторых нет, а вот Западу, чтобы полностью реализовать свои замыслы понадобилось, как мы видим, около 50-ти лет.

- Судя по тому, что Вы пишите в своей книге «Операция «Президент». От «холодной войны» до перезагрузки» всё ужасное для России только начинается: "Мир вступил в фазу наиболее опасного противостояния - цивилизованного. Цена поражения в этом противостоянии - полное исчезновение с лица Земли одной из цивилизаций"...

-... В данном случае под словом «цивилизация» понимается система или системы ценностей, объединяющих людей разных национальностей, живущих в разных государствах и исповедующих разные религии. Могущественные транснациональные олигархические кланы уже определили будущее всего человечества, а академические круги Запада даже придали ему для большей убедительности научно-теоретическую форму. Практический процесс глобализации уже идет, и с каждым годом мир неуклонно приближается к торжеству нового мирового порядка. При этом история Запада не дает никаких оснований для надежды на то, что его правящие круги предоставят незападным странам и народам необходимые ресурсы и материальные блага, которые западные государства целеустремленно отбирали у них на протяжении столетий. Вся мировая история убедительно свидетельствует, что они никогда и ни при каких обстоятельствах не пойдут на уменьшение своего потребления ради выживания незападных народов. В этих условиях России уготована участь тельца, который должен быть принесен в жертву «для блага всего человечества», как и предлагал почти сто лет назад личный советник президента США Вильсона полковник Хауз.

- Каково в этой ситуации будет значение органов госбезопасности, призванных охранять суверенитет страны?

- Голландский ученый, лауреат Нобелевской премии Ян Тинберген прямо говорил: "Обеспечение безопасности нельзя отдать на усмотрение суверенных национальных государств. <...> Мы должны стремиться к созданию децентрализованного планетарного суверенитета и сети сильных международных институтов, которые будут его осуществлять...» Вот так. Глобальная структуризация и иерархизация мира при одновременном упразднении суверенитета национальных государств откроет олигархии свободный доступ ко всем природным ресурсам планеты.

- Давая оценку советскому политическому наступлению периода разрядки, администрация США делала вывод, что активность советских разведывательных операций в пять раз превышает размеры деятельности ЦРУ и союзников. Но если иметь в виду, что могильщиком СССР всё-таки стали США, то возникает резонный вопрос: а почему же мы проиграли?

- Американский разведчик, бывший резидент США в Индии Гарри Розицки в своей книге написал, что если бы в США была такая нелегальная разведывательная служба, как в Советском Союзе, численностью хотя бы человек в 100, то Америка могла бы чувствовать себя спокойно. Так что, разведка не проиграла. Проиграла страна в целом. А проиграла, потому что у нас не было времени. Ведь практически весь период первых пятилеток, когда нам удалось кое-что создать, и то происходил в условиях борьбы. Причём борьбы, как извне, так и в результате очень серьёзных споров и разногласий в политическом руководстве СССР. Причём эти разногласия были и в последние годы существования СССР. В частности на примере взаимодействия разведки и политической власти СССР могу сказать, что работа наших руководителей по использованию установленных нами связей в политических интересах государства в какой-то мере была ослаблена. Каждый из руководителей считал свою точку зрения истинной в последней инстанции, у них были серьёзные споры друг с другом. Скажем, по делу Шевченко (в 1970-е годы зам представителя СССР в ООН, сбежавший на Запад – авт.) мне Юрий Владимирович (Андропов - авт.) прямо сказал: "Я прочитал всё, что ты писал. Ты был прав, и никто тебя наказывать не будет". Дело в том, что заподозрив Шевченко в измене, я, как резидент нашей разведки в США, стал сигнализировать об этом в Москву. А в результате получил... запрет на наблюдение за Шевченко! Тем не менее, я сам себе сказал: "Нет, так дело не пойдёт!" и продолжал отправлять компрометирующие Шевченко материалы в центр.

- Запрет трогать Шевченко был внутриведомственным конфликтом и нежеланием бросать тень на МИД или в Москве его берегли агенты влияния во властных структурах?

- Мне сложно сейчас сказать, почему мне не разрешали трогать Шевченко, но я знаю, что влияние самого Шевченко на наших руководителей было достаточно высоким. Он и его семья были в очень близких отношениях с Громыко. Кроме этого у Шевченко была ещё группа хороших знакомых на разных должностях и в разных позициях, которые могли ему подыгрывать, оказывая влияние на наших руководителей, которые рассматривали мои материалы по Шевченко. Поскольку Шевченко проработал в Нью-Йорке большой промежуток времени, мои предшественники, которые там с ним общались, тоже чувствовали себя немного связанными, боялись получить выговор, если что-то всплывёт, и не поехать потом заграницу. Это естественные вещи... Бывают в жизни, к сожалению, такие истории. (Вздыхает). Трояновский (советский дипломат, следующий, после Шевченко, представитель СССР в ООН - авт.) тогда меня прямо спросил: "А что, разве не может советский человек выбрать себе новую родину?" Я ему ответил: "Родина - одна, можно сменить место жительства". И нажил ещё одного недруга.

- Тогда, быть может, одной из внутренних причин гибели Советского Союза было то, что, как Вы выразились "работа наших руководителей по использованию установленных нами связей в политических интересах государства в какой-то мере была ослаблена", что, говоря простым языком означает: информацию разведчиков принимали к сведению, но использовать не спешили. Вы ощущали политический или дипломатический эффект от своей работы?

- В принципе, ощущал, и даже бывал на приёмах у наших руководителей, которые знакомились с результатами работы нелегальной разведки и принимали на её основании решения, но, с другой стороны, скажем, в моём личном деле, как мне говорили, есть резолюция ещё самого Никиты Сергеевича Хрущёва, которого в 1960-х годах я, как резидент советской разведки в Китае, предупреждал о готовящихся столкновениях на Даманском, а Хрущёв на материале с этой моей информацией написал: "Не верю". А ведь мы тогда специально отправили людей в район сосредоточения китайских подразделений напротив Даманского, где тогда жили бывшие белогвардейцы; эти люди встретились там с нашим древним "источником", который рассказал, что китайцы прогнали его с собственной пасеки, построили на её месте гигантский ящик с песком, в котором воссоздали всю территорию по ту сторону границы, которая принадлежала СССР, и проводят там военные учения. После этой информации мы изучили положение дел на китайских железных дорогах - какие и куда осуществляются перевозки, поговорили с иностранцами, а окончательный вывод, к сожалению, оказавшийся верным, нам помогло сделать одно обстоятельство. У меня была встреча с представителями концерна "Крупп", которым мы поставляли водку и которых по целому ряду вопросов обхаживали китайцы, и один из этих представителей мне прямо сказал: "Вы что - слепые? Не видите, что китайцы делают? А я вижу, потому что я - "Крупп", я - сталь, а сталь - это война!". Вот и весь разговор, который тем не менее переполнил чашу наших догадок. Мы обобщили информацию и сделали вывод: следует ожидать вооружённой провокации в районе Даманского. Но Хрущёв нам не поверил. Заместитель покойного Александра Михайловича Сахаровского (в то время руководитель ПГУ КГБ СССР - авт.) генерал-лейтенант Мортин, который в это время сидел на его месте, когда я приехал в отпуск и с ним встретился, сказал мне: "Слушай, ты меня в инфаркт вгонишь своими телеграммами!" (Смеётся). Его можно понять, была ведь трудная обстановка. В Китае шла культурная революция, всё больше и больше приобретающая антисоветский и антирусский характер, в которой, кстати, активно участвовали бывшие троцкисты, которых выкинули из США и почему-то бросили в Китай; это произошло в разгар маккартизма в конце 1940-х годов. Я с некоторыми из них был знаком. Хорошо знал Анну Луизу Стронг, Ванштейна. Все они хорошо говорили по-русски.

-… Слушаю и не понимаю, за что же Вас тогда было поздравлять с днём рождения самому Мао Цзэдуну?

- Мао Цзэдун не мог меня поздравить. Это была шутка моих коллег. Когда я справлял в Китае один из своих дней рождения, ребята, которые входили в состав нашей резидентуры, изготовили "сообщение" сводки "Синьхуа" (китайское информационное агентство - авт.) по этому событию. (Смеётся). Спустя много лет после этого случая, когда я приехал на работу в Нью-Йорк, где встречал своё 50-летие, то застал там несколько моих бывших сотрудников, которые хорошо помнили тот наш китайский период. Они-то и принесли и положили передо мной рулон телетайпной ленты, где сообщалось, что Юрия Дроздова с юбилеем поздравил Мао Цзэдун. Я говорю: "Опять сотворили провокацию?" ...Тут надо понять, что "американцы" и "китайцы" были в разведке двумя внутренне доброжелательно соперничающими структурами, а эта шутка дала мне понять, что большая легальная резидентура в США приняла меня за своего.

- Возвращаясь к Китаю... Как я понимаю, в 1960-е годы разглядеть истоки китайского экономического чуда было ещё нельзя? Разведке не из чего было делать такие далеко идущие выводы?

- Когда в 1968 году я заканчивал свою работу на посту резидента советской разведки в Китае, мне из центра прислали телеграмму: "Не смотря на то, что ваша работа в Китае завершена, Юрий Владимирович просит вас задержаться на месяц и написать свои соображения относительно положения в Китае и перспектив советско-китайских отношений". В течении этого месяца я написал 103 страницы, где среди прочего было сказано, что ситуация, которая складывается в настоящее время в Китае изменчива, китайцы решают вопрос создания новой общественной формации, но в этом нет ничего удивительного, к этому надо относится терпимо и исходить из того, что китайцы будут использовать в интересах своей страны передовые элементы как социалистической, так и капиталистической систем. После моего возвращения из Китая прошло больше года, когда мне однажды позвонил Андропов: "Возвращаю тебе твой отчёт по Китаю" и отдал мне мой материал. И добавил: "На нём есть пометки. Знаешь, чьи?" Пожимаю плечами: "Нет, не знаю". "Эта пометка такого-то, эта такого-то, а вот эта такого-то... - называет Андропов фамилии высоких политических деятелей. - А вообще-то смело написано!"

- Правда, что в кабинете одного из американских контрразведчиков висел портрет Андропова?

- Да, правда. Это был начальник отделения ФБР в штате Нью-Джерси. Это было в середине 1970-х. Лично я этого портрета не видел, его видел наш сотрудник, который поддерживал контакты с ФБР по обмену наших товарищей, которые тогда сидели в центральной нью-йоркской тюрьме. Энгера и Черняева. Кстати, фактически их выдал как раз Шевченко, хотя, в принципе, их не должны были поймать, однако, во время одной из операций Черняева и Энгера задержали, потому что мы не учли, что американцы пустят в воздух небольшой спортивный самолётик, с которого и будут вести наблюдение за нашими разведчиками. Так вот. Когда наш сотрудник был в кабинете у начальника отделения ФБР, он поднял глаза, увидел на стене портрет Андропова и страшно удивился. Был ответ: "А чего ты удивляешься? Я что, не могу повесить портрет руководителя лучшей разведки мира?"

- Было ли с Андроповым у СССР перспектив выжить больше, чем с любым другим советским лидером? Каковы Ваши впечатления об Андропове?

- Помню, Семичастный (в начале 1960-х руководитель КГБ СССР - авт.) впервые отправил меня на доклад к Андропову, как к заведующему отделом социалистических стран ЦК. Я не ожидал, что встречу в ЦК абсолютно другого, нежели остальные партийные руководители человека, с которым можно разговаривать, интересного; мы просидели с Андроповым тогда больше 4-х часов, он расспрашивал о Китае, а в это время к нему в кабинет заходили и выходили люди, некоторых Андропов оставлял: "Сиди, слушай, тебе это нужно". Андропов, например, читал всё: и приятное, и неприятное, а ведь были и такие руководители, которые читали только приятную информацию. Андропов никогда никому не мстил. Если видел, что у человека что-то не получается, то просто переводил его на другую работу, а если, к примеру, он убирал чекиста совершившего какую-то ошибку в другое подразделение, то, получив дополнительное объяснение, почему человек ошибся, мог и изменить свою точку зрения. Помню, как-то во время нашего доклада Андропову, Юрий Владимирович сказал, что у него есть другая, отличная от нашей, информация. Я возразил: "Это не так". Андропов говорит: "Сколько надо дней, чтобы проверить, кто прав: я или ты?" "Дней 40-50. Сложные условия". ...Крючков меня потом упрекал, зачем я среагировал так грубо, но я сказал, что Андропов с давних пор просил меня говорить только правду. Спустя срок меня встречает тот же Крючков: "Ну как?" "К сожалению, прав оказался я". (Смеётся). Сейчас ФСБ готовит к выходу книгу "Команда Андропова", куда я написал свои впечатления об отношениях с Юрием Владимировичем, которые озаглавил "Ю.В.Андропов (на партучёте в нелегальной разведке)". (Улыбается). Он ведь действительно был членом нашей партийной организации. Приходил. Но не каждый раз, человек он всё-таки был очень занятый.

- Каковы были максимальные сроки пребывания разведчиков на нелегальном положении? И, кстати, когда нелегала было подготовить проще: в Ваше время или сейчас?

- В те годы, когда приходилось работать нам, будущий нелегал зачастую не имел тех качеств, которые имеют сегодня самые обычные люди; у наших сотрудников, к примеру, изначально не было зубастой хватки людей, занимающихся бизнесом. Поэтому нередко приходилось смотреть, какие личностные качества присущи конкретному человеку и фактически давать ему второе образование, от средней школы - до высшего. У нас не было нелегалов, которые знали бы только один иностранный язык, минимум 2-3. То есть мы проделывали огромную работу. В одном случае, самый короткий срок подготовки нелегала для конкретной цели у нас составил 7 лет, после чего человек 3 года отработал за рубежом и украсил свою грудь 2-мя орденами и знаком "Почётный чекист". Естественно, что срок подготовки нелегала зависит от поставленной перед ним цели. А цель бывает разная: от хорошего места, где он может спокойно жить и работать, до сейфа какого-нибудь зарубежного руководителя. В этом смысле самый длинный период от начала работы в нелегальных условиях до выполнения поставленного задания составил 17 лет; человек этот, к слову, вернулся Героем Советского Союза. Если говорить о сроках непрерывного проживания за границей в качестве разведчика-нелегала, то Вартанян, например, пробыл в такой роли 43 года. Фактически всю свою жизнь! У одной пары наших нелегалов за рубежом родились два ребёнка, и когда в результате предательства Гордиевского им пришлось вернуться всей семьёй на родину, то дети стали просить родителей уехать обратно: "Мама, поехали домой! Здесь ни кока-колы, ни бананов нет". (Смеётся).

- Какими побудительными мотивами руководствуются люди, решившие идти в разведку "делать жизнь" другого человека? Романтика?

- Конечно. Приведу пример. Однажды в Ростове в КГБ пришла 16-летняя девушка и сказала, что хочет работать в разведке. Начальник управления её спрашивает: "Ты школу закончила? Иностранные языки знаешь?" "Нет" "Тогда сначала закончи институт, выучи язык, а потом приходи". Она переспрашивает: "А какой язык я должна выучить?" Начальник отвечает: "Какой хочешь!" Через несколько лет она опять приходит к этому же начальнику управления: "Вы меня помните? Я закончила институт, владею иностранным языком..." и повторяет свою просьбу. Упорная девушка!.. (Улыбается). Мы её взяли. Подготовили. Выдали замуж за нашего хорошего сотрудника...

-... но отказаться она имела право?..

-... Имела, конечно, их же предварительно познакомили, показали друг другу... И они как пара уехали на работу. Помогали там друг другу. И сейчас живут, как муж и жена. Хотя бывали, конечно, случаи, что они ссорились за границей, и обратно из аэропорта ехали в разных машинах. Для советского нелегала за границей наступала совершенно другая жизнь: дети, к примеру, могли учиться в католических монастырях, и когда некоторые из нелегалов возвращались домой, то им приходилось заново вживаться в окружающую среду, хотя, казалось бы, это была их родина.

- Если мы уж затронули деликатную тему... По заданию разведки сотрудник-нелегал мог жениться за границей?

- Мог. У меня были такие знакомые. Незадолго до объединения двух Германий коллеги-немцы у меня спрашивают: "Вы знаете такую-то женщину?" Я говорю: "Знаю". "Мы можем её использовать?" Отвечаю: "В том случае, если она согласна". Они с ней стали разговаривать. Она спрашивает: "С кем из сотрудников я должна уехать? С ним? - вспоминает человека, с которым она до этого работала. - С ним хоть на край света! А с другим - нет". (Смеётся). Кстати, парень, которого она вспомнила, был из Ленинграда. Он уже умер.

- Вам же тоже, Юрий Иванович, если не случилось жениться по приказу, то в начале 1960-х пришлось обрести нового "родственника" в лице легендарного разведчика Рудольфа Абеля, чтобы помочь ему выбраться из американской тюрьмы... Сами решили стать его "двоюродным братом" Юргеном Дривсом?

- Сам, но по заданию Центра, и как я сегодня считаю, действовал несколько легкомысленно. Когда мне сказали, что я должен принимать участие в операции по возвращению Абеля, у меня были только документы легального сотрудника, то есть мне надо было как-то документироваться. И вот однажды, возвращаясь с одного задания из Западного Берлина, я прочитал на железной ограде полуразрушенного дома: "Доктор Дривс Ю." Про себя подумал: "Вот уже и фамилия есть и адрес. И главное, что этот адрес в Западном Берлине". И когда зашла речь, о том какие мне документы делать, чтобы стать "родственником" Абеля, принять участие в этой комбинации и в переписке с Джеймсом Донованом (в то время нью-йоркский адвокат Абеля - авт.), я назвал эти имя-фамилию и адрес в ГДР. Так и сделали. А в Германии тогда было правило: для того, чтобы участковый-полицейский мог видеть, кто где живёт, необходимо было на доске, так называемый "Тихий портье", написать свою фамилию и повесить на забор рядом с домом или рядом с дверью в дом. Американцы дали задание проверить "мой" адрес своему "источнику", который задание выполнил, нашёл это здание, хотя очень боялся территории ГДР, на которой располагался Западный Берлин. Я потом читал его рапорт американцам. Во время операции мне приходилось разговаривать с Донованом, встречать-провожать его - мы даже распили с ним бутылку вина, и позже в мемуарах он написал: "У Дривса были большие волосатые руки". (Смеётся) Я долго думал: "Разве у меня волосатые руки?" (Демонстрирует руки).

- "Подкрышники" - обидный термин?

- Совершенно не обидный. Это человек, который в силу своей занятости постоянным местом работы имеет какое-то гражданское учреждение, частное или государственное. В США, например, я числился заместителем нашего постоянного представителя при ООН.

- Известны слова 10-го советника по национальной безопасности президента США Бжезинского: «Мы сознательно увеличиваем возможность того, что Советский Союз направит войска в Афганистан». Была ли возможность избежать силового варианта развития событий, не вестись на провокацию? И знала ли об этих словах разведка?

- Знала. Но избежать введения наших войск в Афганистан было нельзя, потому что сами американцы туда активно лезли, выдвигали свои технические наблюдательные посты к нашим южным границам и даже заключили с Китаем соглашение по Афганистану. Так что это была объективная необходимость. Кстати, это был не первый случай, когда мы входили в Афганистан с подобной миссией, а третий или четвёртый. Кроме того, мы совершенно не собирались там задерживаться...

-... Действительно в виде документа существовал план вывода советских войск из Афганистана в 1980-м году?

- Да. Я уничтожил этот документ. Спустя несколько лет после ввода войск, пришёл к Крючкову и говорю: "С 1980-го года у меня лежит такой вот материал, до реализации которого дело не дошло. Что будем делать?" Он отвечает: "Уничтожь". Я и уничтожил. Довольно интересный и хороший документ, который мы готовили вместе с Ахромеевым (в то время первый замначальника Генерального штаба Вооружённых Сил СССР - авт.). Между прочим, сегодня афганцы, в том числе и Раббани (в 1979-1989 гг. - один из командующих моджахедами, в 1992 - 2001 гг. - президент Афганистана - авт.) говорят: "Какие мы дураки, что тогда воевали с русскими! Лучше бы мы с ними тогда дружили". И натовцы уже давно хотят уйти из Афганистана, но я очень сомневаюсь, что афганцы их так просто выпустят, потому что натовцы в отличии от нас только и делали, что стреляли и бомбили, а мы один раз стреляли, потом получали пулю в ответ, но при этом продолжали строить; мы же очень много объектов построили в Афганистане. Во время пребывания наших войск в Афганистане бывали случаи, когда, к примеру, под Кандагаром, где в то время была очень сложная обстановка, к начальнику нашего спецподразделения пришел ночью с бутылкой коньяка руководитель местных моджахедов и говорил: "Я новую власть принимать не буду, но с тобой воевать не хочу. Давай не будем стрелять друг в друга?" А сегодня американцы, датчане, англичане привыкли смотреть на эти вещи несколько иначе: "Подчиняйся - и всё!" Тут надо ещё сказать вот что… Запад использует территорию Афганистана и территории наших Среднеазиатских республик для проникновения в Россию; в Афганистане готовят людей, которые создают очаги напряжённости в Киргизии, Таджикистане, Узбекистане... В данном случае американцы осуществляют план, который изложен в работе "Задачи ВВС США на Северном Кавказе и в Средней Азии" - разделять бывшие республики СССР на куски, чтобы тут же подбирать то, что отвалится.

- Бен Ладен - американское изобретение?

- В кабинете, в котором мы с вами сейчас беседуем, сидел бывший американский руководитель Осамы Бен Ладена. Мы с ним долго разговаривали. В ту афганскую войну американцы принимали непосредственное участие в деятельности моджахедов. Когда лет 5 назад к управлению в Пентагон пришла новая когорта молодых генералов, они приехали в Москву, с ними встречался Леонид Григорьевич Ивашов, который на эту встречу пригласил и меня. Там американцы меня спрашивают: "Что такое Басаев?" А известно же, что Басаев был одним из руководителей подразделения специального назначения причастного к военным. Я отвечаю американцам: "Басаев наша ошибка, а ваша ошибка Бен Ладен. В результате ошибки в организации отношений Бен Ладена с руководителем местного спецформирования у вас с Бен Ладеном и произошёл разрыв. Так же произошло и у нас".

- Чего, на Ваш взгляд, не хватает нашим компетентным органам в борьбе с терроризмом? Вы можете привести пример современного эффективного способа справиться с этой напастью XXI века?

- Арнольд Шварценеггер - очень умный в этом смысле человек, когда был губернатором Калифорнии, прекрасно организовал у себя в штате антитеррористическую работу. Шварценеггер прекрасно знал свой штат, его население, понимал, как надо оповещать население об угрозах терактов и организовывать сбор необходимой информации - для этого он даже создал свой собственный центр разведывательных операций. А главное, он занимался тем, чем не хотят заниматься наши - серьёзной, продуманной агентурной работой, для того, чтобы держать в руках регион. Агентурная работа ведь лежит в основе основ всех антитеррористических действий, а наши эту работу просто-напросто боятся. Об этой работе не надо много болтать, но заниматься ею надо серьёзно.

- В этом году исполняется 30 лет легендарному разведывательно-диверсионному отряду "Вымпел", инициатором создания которого являетесь Вы. Зачем в то, относительно благополучное время, стране понадобилось такое спецподразделение?

- О необходимости создании такого спецподразделения я начал думать давно; история борьбы с оуновским подпольем на Украине, высадка американской агентуры с воздуха на Украине и в Прибалтике - говорили о том, что решение о ликвидации по политическим соображениям в 1950-е - 1960-е годы подразделений, осуществлявших специальные мероприятия на территории противника и способных к оперативной переброске по всей территории страны, требует пересмотра. Утвердился я в своей мысли, когда увидел, как выглядят «наши» вооружённые силы, прибывшие в Афганистан, и в какой физической форме находятся там некоторые мои бывшие сотрудники. Руководствуясь этими соображениями, я в 1980-м году доложил о своей идее Андропову. "Зачем это надо?" - удивился он. Отвечаю: "К примеру, сложилась острая обстановка, вы нас выбрасываете на место, мы решаем основные задачи, а к вечеру подтягиваются главные силы..." "Сколько человек вам надо?" "Тысячи полторы". Год, после того, как мы подготовили все документы, этот вопрос рассматривался в Центральном комитете и Совете министров. И только 19 августа 1981 года было принято соответствующее решение. Ещё живы ребята, которые разрабатывали этот материал, писали бумаги... Я, помню, "резал" их, поправлял, высказывал свои мысли... Интересный получился документ, за год, пока его рассматривали, я в Кремль протоптал небольшую дорожку. (Смеётся). Отчитывался и перед юристами, и перед такими, и перед сякими... Чего только не было! Вспоминали даже схожие мероприятия, которые были и в довоенный период.

- По какому принципу отбирали людей в первый "Вымпел"?

- Тех, кто принимал участие в афганских событиях, сделали основой костяка, на который наращивали потом чьё-то мясо. Брали только добровольцев со всего Союза, только офицеров КГБ и войск. Офицеров КГБ было меньше, во-первых, потому что большое количество их набрать было сложно, а, во-вторых, как только мы готовили такого офицера на своих курсах, он потом садился к письменному столу, и, смотришь, через 3-4 года уже растолстел, значит, уже не годится. Маршал Ахромеев, когда посмотрел на них в Афгане, потом мне говорит: "Слушай, а почему они у тебя такие толстые?" (Смеётся). Полное комплектование заняло полтора-два года, но, создавая маленькое подразделение человек в 100 и дав ему основную подготовку, мы сразу же отправляли его на боевое задание. Ходили они на задания под разными названиями: "Каскад", "Вымпел", по-моему, одна группа даже называлась "Вега". Некоторые сотрудники "Вымпела" прошли, естественно, нелегально, "стажировку" в подразделениях специального назначения НАТО, а 90% сотрудников "Вымпела" знали иностранные языки, многие имели по 2-3 высших образования, некоторые даже окончили Сорбону, но при этом, подчеркну, тренировки, скажем, по рукопашному бою для всех без исключения шли не на мягком ковре, а на асфальте. Материальное обеспечение "Вымпела" отличалось от обеспечения сотрудников обычных органов в два раза, потому что люди отдавали себя своей работе фактически целиком. Внимание правительства к ним было огромным...

-... вплоть до того, что любую операцию мог разрешить только лично председатель КГБ СССР...

-... только он один. Потому что сразу же задействовались огромные силы...

-... причём за пределами СССР. Чем занимались и где именно?

- Прежде всего в Афганистане, Анголе, Мозамбике, Никарагуа, на Кубе... Делали всё, что делается на войне. И даже больше. "Воровали", к примеру, людей, которые являлись секретоносителями, с территории противника. Или, в одной из стран Ближнего Востока были захвачены в заложники граждане СССР. Переговоры с террористами не дали никаких результатов. И вдруг при невыясненных обстоятельствах погибают один за другим лидеры бандитов. Оставшиеся получают ультиматум: если они не выпустят заложников, то придётся выбирать самим, кто будет следующим... Всех отпустили.

- О подготовке «Вымпела» ходят легенды…

- "Вымпеловцы" были подготовлены всесторонне. Могли, к примеру, использовать дельтапланы во время своих небольших операций. Могли, если это надо было для дела, выпить две бутылки водки и оставаться трезвыми - есть же специальный медикамент, который превращает спирт в чистую воду. Использовали специальные патроны, позволяющие превращать в мощное средство поражения обычные предметы: авторучки, зонты, трости. Умели изготовить взрывчатку из средств бытовой химии. Знали, каких пауков можно есть, а каких нельзя, с какой травой нужно сварить ту же крысу, чтобы она стала пригодной к употреблению в пищу. На территории ряда стран мы оборудовали тайники с хранящимся там специальным снаряжением для разведывательно-диверсионной деятельности в "особый период". Есть ли они сейчас? Скажу так: пусть от этого вопроса поболит голова ещё кое у кого. Маскироваться "вымпеловцы" умели очень хорошо. Как-то помню, инспектировавшего нас генерала-армии Захарова привезли на место, где наши ребята проводили учения. Он их не обнаружил. Тогда, чтобы продемострировать ему, что замаскировавшиеся "вымпеловцы" его видят, мы попросили Захарова сделать какие-нибудь движения, и включили погромче рации. Спрашиваем: "Что сейчас делает генерал?" Они отвечаю: "Поправляет фуражку". (Смеётся). А в районе подмосковной Черноголовки по "вымпеловцам" и вовсе буквально шли, когда их искали - настолько они слились с природой. Когда ребятам это надоело, они условным сигналом спросили: "Брать можно?" Им ответили: "Можно". Они преследователей моментально положили.

- На территории СССР "Вымпел" действовал?

- Были учения, но за то какие!.. В середине 1980-х по просьбе руководства мы проверяли боеготовность спецслужб и правоохранительных органов страны. Выбросили на территорию СССР, от Одессы до Ленинграда, 182 человека "диверсантов" со снаряжением; вышли, например, из подводной лодки в районе Севастополя, прошли весь Крым, дошли почти до Киева, и на нас не поступило ни одного сигнала, хотя на ребят всерьёз натравили все местные органы: Московское управление КГБ, КГБ Украины, Белорусский КГБ просили усилить наблюдение за стратегически важными объектами, потому что, мол, ожидаются диверсанты. Никого не поймали. В результате мы спокойно вышли на те объекты, которые были нами намечены для "диверсий": мы проверяли, скажем, Воронежскую и Белоярскую атомные станции, незаметно изучили их строение, добрались до реакторов и условно заминировали, а на Ереванскую АЭС вообще с воздуха сбросили десант. Тогда же большой участок нефтепровода "Дружба" до самой границы "заминировали" аж в 16-ти местах, да ещё повесили на одну из дежурных будок табличку "мины". Или. Проникли даже в райотдел КГБ в Дубне.

- Судьба "Вымпела" трагична - он стал заложником политических разборок среди руководства новой демократической России...

- Да. Ельцин не простил "Вымпелу" отказ штурмовать Белый дом в 1993 году, хотя в 1991 году "Вымпел" в аналогичной ситуации также не стал брать штурмом здание Верховного Совета, где тогда укрывался тот же Ельцин. 23 декабря 1993 года Ельцин подписал указ о переподчинении "Вымпела" МВД. 112 человек сразу подали рапорты об отставке. 150 человек ушли в контрразведку, в разведку, в МЧС. Часть бывших сотрудников создали частные охранные предприятия или свой бизнес; насколько мне известно, никто из них не запятнал себя службой криминальным авторитетам, которые за колоссальную плату предлагали советническую работу. В МВД тогда остались только 50 человек. Насколько я помню, это ребята, которые пришли в "Вымпел" на его позднем этапе, в конце 1980-х годов, когда в стране начало развиваться кооперативное движение. Поэтому, что касается настоящих "вымпеловцев", которые создавали это подразделение, я уверен, что если бы в стране не изменилась обстановка, они бы у меня до сих пор продолжали повышать свои боевые качества

- У Вас была очень нелёгкая жизнь: штурмовали Берлин в 1945-ом и видели распад страны-победительницы, кочевали по миру под чужими именами во имя безопасности родины и застали время, когда на родине имена чекистов огульно придавали остракизму... Вроде бы, можно и на покой, но, знаю, что вы ещё в строю, Юрий Иванович. Чем сегодня занимаетесь, если, конечно, это не государственная тайна?

- Миром! У меня же полем моей профессиональной деятельности всегда был весь мир. В моей памяти, кроме тех стран, о которых я вам рассказал, и Огненная земля, и Чили, и Новая Зеландия и много-много других; в памяти люди, связанные с этими странами. Но вот какую парадоксальную вещь я хочу вам сказать... С точки зрения понимания целого ряда тонкостей в политических хитросплетениях мировой политики раньше, как ни странно, я был беднее, чем сейчас, потому что аналитикой занимался только по узким проблемам, касающимся меня непосредственно как руководителя данного направления. Поэтому рискну сказать, что работа в аналитическом центре, который я создал сразу после отставки в 1991 году, памятуя о 16-ой главе американского наставления разведчикам "Использование открытых источников информации", с точки зрения понимания обстановки в мире дала мне не меньше, чем управление советской нелегальной разведкой.

Беседовал Лев Сирин, Москва, «Фонтанка.ру»

http://www.fontanka.ru/2011/03/05/042/
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 27 Август 2014, 14:24
Astra 4A, 4.8E + Amos 1, 4W:  -  вот это всё висит над Европой, а Колобок - далеко за Уралом, ему надо или тарелку гигантскую ( в несколько метров), или эти спутники немного восточнее перевесить :)

Там есть спутники серии Ямал.  Гуано,  канешно,  а шо делать? Не научены-с,  пардон,  кибернетике.......

http://free-sat-tv.ru/yamal201.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 27 Август 2014, 14:51
Что ты этим хочешь доказать? И кому?

Так, что ты этим самым хочешь сказать? Что они действующие военнослужащие? Не факт. Даже в статье по приведенной тобой ссылке есть абзац о том, что погибшие ребята скорее всего уволились с военной службы незадолго до "командировки".
Или ты хочешь сказать, что подобными методами действует только "империя зла"? Так наверняка же знаешь, что это не так, что подобными методами действуют почти все серьезные страны, когда серьезно затрагиваются их интересы.


Такими методами действуют, когда ловят "оборотней в погонах". Они почему-то всегда оказываются задним числом уволенными из правоохранительных органов. Чьи серьезные интересы при этом защищаются?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 27 Август 2014, 15:11


Вот смотрю я Украинское ТВ. Люди такие красивые, девушки и парни... - славяне.
Надо ли было катить железо на Донбасс, чтобы потом всю эту красоту в землю закопали?

Ради чего?

Ради того, чтобы не повторилась история почти 100-летней давности. Когда сапог пролетарского оккупанта привёл в конечном итоге к репрессиям, Голодомору, огромным потерям в войне, унижению и дикости в цивилизационном смысле.
Ни один ещё бандит не останавливался на достигнутом.
Уточнять детали?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Kalashnikov17 от 27 Август 2014, 15:15
Astra 4A, 4.8E + Amos 1, 4W:  -  вот это всё висит над Европой, а Колобок - далеко за Уралом, ему надо или тарелку гигантскую ( в несколько метров), или эти спутники немного восточнее перевесить :)
Не буду спорить с перчисленными, но телекарта уж точно за хребтом рулит! У меня тарелка 1,2 всегда висела на Ямал 201, в этом году перешел на телекарту, так при настройке практически тарель и не доворачивал  - строго на восток смотрит...
Ну еще вот тут можно выбрать:
http://sputnik-region.ru/sputnikovoe-televidenie-v-sibiri-chto-smotret.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей от 27 Август 2014, 15:26
Когда сапог пролетарского оккупанта
Валера, слишком круто, поясни...как же пролетариат, стал оккупантом, возможно ты имел ввиду лидеров, пролетариата, так это разные понятия, в Истории Украины, тоже много было лидеров, но обобщать их устремления с верой народа, не стоит....
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 27 Август 2014, 15:29
Колобок, вот просил же тебя провести анализ состава ополченцев и их жизненных приоритетов.
Теперь придется делать это самому дедужке  ??? :D

Про федерализацию и язык давно уже никто не вспоминает.
Война собирает  свою жатву и взаимная ненависть сжигает людей.

Но в минуты отдыха звучали со стороны ополченцев мечтательные слова о Новоросси без олигархов, Справедливой Республике, где мирно и счастливо будут они жить.....

Надо признать, что почти за полгода так и не была сформулировала парадигма нового общества, его цели и пути достижения.
Шарахались из стороны в сторону, мелькали всякие Кургиняны с идеей "СССР-2" , дугины-мугины вперемежку с олигархами и между ними затесался доже олешкахтоуротабрав  ::) :Dон пять раз в Москву ны рял, на свидание, штоли  ??? %47 %124
Ага, щас, у сильных мира сего свои планы, так вам и дали заниматься свободно социальным конструированием  %65 %105 %81
Да все еще на фоне непомерной усталости 95% населения, его апатии и страха за ближайшее будущее ....
Зиму никто не отменял...
Сейчас важны насущные задачи:
-разблокировать города
- наладить снабжение
- начать вовремя учебный год
- перезапустить предприятия
- запустить систему платежей и выплат


Дальше пусть народ сам решает.
В том числе на основе полноценного нового референдума. %56
-----------
Валера, поясни, в чем было унижение и дикость в цивилизациионном смысле?
В СССР 70-80х годов?

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 27 Август 2014, 15:33
Astra 4A, 4.8E + Amos 1, 4W:  -  вот это всё висит над Европой, а Колобок - далеко за Уралом, ему надо или тарелку гигантскую ( в несколько метров), или эти спутники немного восточнее перевесить :)

Не поверите, решением общего собрания дома, запрещено устанавливать какие либо антенны на доме, кроме общей и кабеля. Правда есть две тарелки те кто установил до такого решения, но так как все живут относительно дружно, не стали заставлять их снимать. А вот остальным нельзя. И если честно то мне эти каналы УкрСМИ пофиг, я совершенно изолирован от влияния из зарубежья хоть дальнего, хоть ближнего.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 27 Август 2014, 15:45
Колобок, вот просил же тебя провести анализ состава ополченцев и их жизненных приоритетов.
Теперь придется делать это самому дедужке  ??? :D

Про федерализацию и язык давно уже никто не вспоминает.
Война собирает  свою жатву и взаимная ненависть сжигает людей.

Но в минуты отдыха звучали со стороны ополченцев мечтательные слова о Новоросси без олигархов, Справедливой Республике, где мирно и счастливо будут они жить.....

Надо признать, что почти за полгода так и не была сформулировала парадигма нового общества, его цели и пути достижения.
Шарахались из стороны в сторону, мелькали всякие Кургиняны с идеей "СССР-2" , дугины-мугины вперемежку с олигархами и между ними затесался доже олешкахтоуротабрав  ::) :Dон пять раз в Москву ны рял, на свидание, штоли  ??? %47 %124
Ага, щас, у сильных мира сего свои планы, так вам и дали заниматься свободно социальным конструированием  %65 %105 %81
Да все еще на фоне непомерной усталости 95% населения, его апатии и страха за ближайшее будущее ....
Зиму никто не отменял...
Сейчас важны насущные задачи:
-разблокировать города
- наладить снабжение
- начать вовремя учебный год
- перезапустить предприятия
- запустить систему платежей и выплат


Дальше пусть народ сам решает.
В том числе на основе полноценного нового референдума. %56


Нееее..... Вы хитрите. Не было такого. Могу поискать здесь на форуме (в самом начале писал), что если бы восставшие сказали что мы за социально справедливое государство, я бы лично понял и однозначно был бы за. Не мяли они там ни чего, все делалось для выхода и так что бы наверняка типа фашизм, бандеры. Поздно Вы как то в разговор вступили. Так нет, несли всякую хрень с федерализмом и языком. А про то что не вспоминают посмотрите сообщений так 20 назад про В-С-Ё-Ё-Ё и вообще это всплывает от почтенной публики периодически, типа это главный вопрос был. Главный вопрос был ставить вопросы, а на следующий день говорить "....не, уже поздно это было вчера" (это как шахматисту в цейтноте!!! предложить душевный разговор и обсудить сыгранную партию, если понимаете о чем я говорю).
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 27 Август 2014, 15:50
Не поверите, решением общего собрания дома, запрещено устанавливать какие либо антенны на доме, кроме общей и кабеля. Правда есть две тарелки те кто установил до такого решения, но так как все живут относительно дружно, не стали заставлять их снимать. А вот остальным нельзя. И если честно то мне эти каналы УкрСМИ пофиг, я совершенно изолирован от влияния из зарубежья хоть дальнего, хоть ближнего.

Почему не поверим? Все правильно.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Samurai от 27 Август 2014, 16:00
Валера, слишком круто, поясни...как же пролетариат, стал оккупантом, возможно ты имел ввиду лидеров, пролетариата, так это разные понятия, в Истории Украины, тоже много было лидеров, но обобщать их устремления с верой народа, не стоит....

Что ж тут пояснять, Серёга.  ;D

Ясно же сказано, пролетарский сапог сам себя репрессировал, уголодоморил, унизился и одичал.

Чтобы не повторилась история почти 100-летней давности, надо её заново повторить от начала и до конца, прямо, как по "самоучителю".

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 27 Август 2014, 16:05
Ради того, чтобы не повторилась история почти 100-летней давности. Когда сапог пролетарского оккупанта привёл в конечном итоге к репрессиям, Голодомору, огромным потерям в войне, унижению и дикости в цивилизационном смысле.
Ни один ещё бандит не останавливался на достигнутом.
Уточнять детали?

Вы об этом."В происходящем Яценюк обвинил лично президента России Владимира Путина, который, по его словам, намерен уничтожить Украину как политически, так и экономически, и целенаправленно убивает экономику Донбасса так, чтобы ее уже нельзя было восстановить.

«Российские танки, русская артиллерия стреляет, русская агентура лазит по Донецку и Луганску, мы потеряли из-за них 15% валового сбора урожая. Персональная «благодарность» Путину — он лично это сделал со своими бандитами», — пояснил Яценюк.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/19/08/2014/943737.shtml
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: KAV от 27 Август 2014, 16:13
Они почему-то всегда оказываются задним числом уволенными из правоохранительных органов.
Старая у Вас, сэр, информация. Ныне такое стараются не практиковать, бо за это увольняют из органов "на раз-два".
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 27 Август 2014, 16:23
Почему не поверим? Все правильно.


Неправильно !!!!! У нас, особенно в Минске нельзя вешать тарелки на стены домов, особенно выходящие на центральные улицы, чтобы не нарушать эстетику. Но никто не возбраняет ставить эти тарелки на плоской крыше дома, где их никто не видит. Правда дороже, например в Гомеле повесить тарелку возле окна (например на НТВ+ или Триколор) - 50....60 баксов, а если на крышу и тянуть кабель по каналам до первого этажа, то примерно 100 баксов. %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 27 Август 2014, 16:27
Та не, я ничего не понимаю... Сами мы не местные... Пскопские  %67 %128 %143

Социальное государство: Швейцария, Австрия, Дания, Норвегия, Швеция, Финляндия и пр. - там, где сбалансированы интересы всех жителей, налажен контроль за бюрократией 3,4,5 властями, охраняются природа, облагорожена земля во всех смыслах, все  построено на многовековом тяжелейшем труде физическом и душевном, гармонично встроена в общество религия...

При всех современных издержках, более справедливого европейского общества не создать. ИМХО

Все, более социальное - мечтания, которые неизбежно за кончатся всевластием бюрократии, рас слоением, лицемерием и, вероятно, диктатурой.
Я вступал в КПСС сознательно, в 21 год, носитель был обязан и все было естественно.
И сейчас мои симпатии на стороне левых, но не левацких движений.
Это сердцем, а разумом я понимаю, что справедливее умеренно социального европейского государства создать ничего невозможно.
К сожалению.

Украине, тем более Донбассу, до этих идеалов , как до Китая ....очень не близко :o

По факту, по классике, я лично - мелкий буржуа, обыватель, средний класс... Ну и что?
Я сам создал себе этот мир, пахал тяжело, но в радость !  %56

Мне комфортно, почему я должен чего-то менять?

И туда я не собирался долбиться головой об стену за чьи-то идеалы.

Другие хотят - флаг в руки и по коням  %31 %31 %34 %34

Но если тронут нашу землю или начнут крошить батон и хвост поднимать на нас конкретно.... Извините!

Будут иметь дело с ЕВВАУЛЬцами, это по круче всяких сектороф  :'( :'(

Галя будет скакать впереди на лихом коне, как Жанна, сами понимаете, наша, д'Арк  %28 %72 %34
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 27 Август 2014, 16:30
несли всякую хрень с федерализмом и языком...
...посмотрите сообщений так 20 назад про В-С-Ё-Ё-Ё и вообще это всплывает от почтенной публики периодически...
Рассказываю свои видЕния. Федерализм и язык были отдельными поводами схлестнуть восток с западом. Всё и просто и сложно.

П.С. Не надо людей покусывать, оценивая их пояснения как "хрень". За "нежными" губами могут скрываться волчьи клыки.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 27 Август 2014, 16:34
Но если тронут нашу землю или начнут крошить батон и хвост поднимать на нас конкретно.... Извините!

Будут иметь дело с ЕВВАУЛЬцами, это по круче всяких сектороф   

Галя будет скакать впереди на лихом коне, как Жанна, сами понимаете, наша, д'Арк   

Так точно! :)

П.С. Речь украинского депутата!

http://www.youtube.com/watch?v=1muc8MD1Jek#t=30
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 27 Август 2014, 16:39
Рассказываю свои видЕния. Федерализм и язык были отдельными поводами схлестнуть восток с западом. Всё и просто и сложно.

П.С. Не надо людей покусывать, оценивая их пояснения как "хрень". За "нежными" губами могут скрываться волчьи клыки.
Так и пишите хоть немного похожее на правду про эти отдельные поводы (я так понял сами понимаете). К чему лозунги. Что это было В-С-Ё-Ё-Ё. Вот и писал и писать буду что замысел был в этих отдельных поводах. Это же Вы написали или я? С детьми что ли разговариваете?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 27 Август 2014, 16:48
Валера - наш советский товарищ, собрат по оружию.

Он хотел стать на позицию: Не брат ты мне.....

Но сейчас уже не так категоричен и копает окопы на трассе Мариуполь-Бердянск.
Лично я ему желаю благополучия и не ввязываться в эту хню %8 %8

Какая разница, Ахметов или Фирташ будет править?
Лично мне не приглянулся Беня, суетной он какой-то, напомаженный, манерный.... Румын, одним словом ;D

--------------

Воопще-то причиной бардака являются неправильное понимание демократии и технический прогресс с Билом Гейтсом  :'(

    Верховную Зраду разогнали. Туда по-новой соберутся все старые, помятые, поистаскавшиеся(конкретно!), наворовавшиеся(кто как?!), поглупевшие(даже очень чистый кокс ума не прибавляет) и ... пойдет говно по трубам.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 27 Август 2014, 16:53
Та не, я ничего не понимаю... Сами мы не местные... Пскопские  %67 %128 %143

Социальное государство: Швейцария, Австрия, Дания, Норвегия, Швеция, Финляндия и пр. - там, где сбалансированы интересы всех жителей, налажен контроль за бюрократией 3,4,5 властями, охраняются природа, облагорожена земля во всех смыслах, все  построено на многовековом тяжелейшем труде физическом и душевном, гармонично встроена в общество религия...

При всех современных издержках, более справедливого европейского общества не создать. ИМХО

Все, более социальное - мечтания, которые неизбежно за кончатся всевластием бюрократии, рас слоением, лицемерием и, вероятно, диктатурой.
Я вступал в КПСС сознательно, в 21 год, носитель был обязан и все было естественно.
И сейчас мои симпатии на стороне левых, но не левацких движений.
Это сердцем, а разумом я понимаю, что справедливее умеренно социального европейского государства создать ничего невозможно.
К сожалению.

Украине, тем более Донбассу, до этих идеалов , как до Китая ....очень не близко :o

По факту, по классике, я лично - мелкий буржуа, обыватель, средний класс... Ну и что?
Я сам создал себе этот мир, пахал тяжело, но в радость !  %56

Мне комфортно, почему я должен чего-то менять?

И туда я не собирался долбиться головой об стену за чьи-то идеалы.

Другие хотят - флаг в руки и по коням  %31 %31 %34 %34

Но если тронут нашу землю или начнут крошить батон и хвост поднимать на нас конкретно.... Извините!

Будут иметь дело с ЕВВАУЛЬцами, это по круче всяких сектороф  :'( :'(

Галя будет скакать впереди на лихом коне, как Жанна, сами понимаете, наша, д'Арк  %28 %72 %34
Так в том и вопрос я задавал раньше. Как то было что у шахтеров большая проблема была в свое время, даже касками стучали. Не помню что бы их как то на место ставили. Требования были справедливые, Народ понимал что они правы.
А как мы можем поддержать народ вышедший строить справедливое государство (спорить на эту тему можно сколько хотите, есть они или нет эти государства), в справедливом гневе. Извините за неловкий вопрос мы Смердюкова посадили (как то даже озвучивались неловкие фразы на встречи с президентом, "...Вы понимаете это плевок в народ"? Даже представить себе не могу, как мы могли. А вот вести спор о легитимности Яныка (вора), так с пеной у рта (прошу, только не скажите что не было). Действительно, и у меня не срастается.
Что то я не понял, кто на нашу землю покушается? Завтра схожу в военкомат узнаю, может про меня забыли? Я тоже не дам ... Извините.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 27 Август 2014, 16:58
    Верховную Зраду разогнали. Туда по-новой соберутся все старые, помятые, поистаскавшиеся(конкретно!), наворовавшиеся(кто как?!), поглупевшие(даже очень чистый кокс ума не прибавляет) и ... пойдет говно по трубам.
Так и планировалось. Президент, зрада, конституция. Что не так? Посмотрим. Есть опасение, что героев очень многих сами сделали. Былые уйдут. Кто виноват? А выступи с иной позицией в самом начале (да! вор), я думаю было бы иначе. К чему я, то что могло быть уже не будет.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 27 Август 2014, 16:59
Также не визжал от восторга, хотя проблему Крыма познавал изнутри. Но когда началась история с Новоросией, весьма возрадовался за крымчан.

В Новоросии было всего два вопроса - язык и федерализация, ф-с-ё-ё-ё. Сесть, вдумчиво перетереть и ф-с-ё-ё-ё. Так нет, на танках приехали. 

   Новороссия прежде всего не хотела никого кормить. Людям не нравилось, что те, кто отнимает у них деньги еще и учат их, как следует жить ... И это лишь верхушка айсберга.

   Дальше переход на "евро"стандарты. Любые технические стандарты писаны кровью. В любой отрасли. У нас что, кровь хуже? Гешефт, как ни крути.

    Федерализация и язык. Ну, не знаю. Украинский мне знаком на уровне КУЛЬТУРЫ. В советское время умудрился перечитать все, что печатали. Почему язык может быть причиной для войны и почему именно язык является основой для построения государства - Бог весть.

    С искусственным языком живут Норвегия и Израиль. В армии Японии делопроизводство осуществлялось довольно длительный период (лет 90-100) на английском языке. Им это не мешало умирать за Родину.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 27 Август 2014, 17:01
СМОТРЕТЬ !!!! УКРАИНА. ВОЙНА. ФАШИЗМ 21-го     http://www.youtube.com/watch?v=aP-yuk5TMBQ
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 27 Август 2014, 17:09
На месте происшествия обнаружены гильзы от гранатомета


В Бердянске Запорожской области в ночь на понедельник, 28 июля, неизвестные обстреляли из гранатомета здание СБУ. Об этом сообщает местное издание "ПроБердянск".

По предварительным данным, по зданию СБУ было произведено два выстрела из РПГ. На месте ЧП обнаружили гильзы от гранатомета: одну использованную и одну целую.

По информации журналистов, один снаряд попал в дерево возле здания СБУ, второй не разорвался. В соседних домах вылетели окна.

Информации о пострадавших нет.   
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 27 Август 2014, 17:12
Неправильно !!!!! У нас, особенно в Минске нельзя вешать тарелки на стены домов, особенно выходящие на центральные улицы, чтобы не нарушать эстетику. Но никто не возбраняет ставить эти тарелки на плоской крыше дома, где их никто не видит. Правда дороже, например в Гомеле повесить тарелку возле окна (например на НТВ+ или Триколор) - 50....60 баксов, а если на крышу и тянуть кабель по каналам до первого этажа, то примерно 100 баксов. %56

Не знаю как в Минске,а в РФ наружные стены и крыши являются общим имуществом многоквартирного жилого дома (МЖД). Распоряжается этим имуществом общее собрание собственников жилых помещений в МЖД.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 27 Август 2014, 17:20
Astra 4A, 4.8E + Amos 1, 4W:  -  вот это всё висит над Европой, а Колобок - далеко за Уралом, ему надо или тарелку гигантскую ( в несколько метров), или эти спутники немного восточнее перевесить :)

    parom.tv

  На этом сайте есть украинские каналы.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 27 Август 2014, 17:21
Новороссия прежде всего не хотела никого кормить. Людям не нравилось, что те, кто отнимает у них деньги еще и учат их, как следует жить ... И это лишь верхушка айсберга.
Федерализация и язык. 
Федерализация, как раз и предполагает определённые свободы организации хозяйствования на подконтрольной территории.
Язык предполагает ограничение диктата в культуре, самобытности, традициях, памяти предков. Язык это очень важно, это не оценка в аттестате, это носитель кода.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 27 Август 2014, 17:22
Валера, танки ДНР вошли в Новоазовск и расположились на западной окраине города.
По дороге из Донецка до Новоазовска нет ни одного солдата ВСУ.
Непорядок ??? :o

Следующий, вероятно, сам понимаешь.....

Пишу с планшета, ссылки давать неудобно, вечером можно поговорить об оперативном искусстве  %56


Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 27 Август 2014, 17:33
Федерализация, как раз и предполагает определённые свободы организации хозяйствования на подконтрольной территории.

Не правда! Это только в сказках федерализм предполагает  "определённые свободы организации хозяйствования" это предполагает целый комплекс мер на федеральном уровне!!! как в конституционном, как в налоговом, гражданском и ином праве и более того политическая воля, уж поверьте (воля) не главы федерального образования (хотя может так казаться).
Не путайте конфедерацию с федерацией. В федерации приоритет федерального законодательства. А если сама федерация не может регулировать федеральное законодательство, то будет так как там напишут (напишут все налоги сюды, значит сюды) а вы там в федерации решайте - в какой цвет школы красить и где деревья сажать. У нас была такая попытка, поставили всех на место.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 27 Август 2014, 17:33
Федерализация, как раз и предполагает определённые свободы организации хозяйствования на подконтрольной территории.
Язык предполагает ограничение диктата в культуре, самобытности, традициях, памяти предков. Язык это очень важно, это не оценка в аттестате, это носитель кода.

   Верно! Но вот в России много лет говорили по-французски. И ... ничего. Из этого поколения вышли Пушкин, Лермонтов, Фет, Тютчев, Полонский, Майков. Это не все, так, на вскидку... После был Серебряный Век. Что же, код сохранился.

    Зато национальность и язык - прекрасный способ унизить человека.

    Я как-то слушал на кассете галицийский фольклер. Смесь польского, мадьярского, идиш, украинского местных наречий. Песни шуточные, при желании понять можно ... Но не более.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 27 Август 2014, 17:35
На месте происшествия обнаружены гильзы от гранатомета


В Бердянске Запорожской области в ночь на понедельник, 28 июля, неизвестные обстреляли из гранатомета здание СБУ. Об этом сообщает местное издание "ПроБердянск".

По предварительным данным, по зданию СБУ было произведено два выстрела из РПГ. На месте ЧП обнаружили гильзы от гранатомета: одну использованную и одну целую.

По информации журналистов, один снаряд попал в дерево возле здания СБУ, второй не разорвался. В соседних домах вылетели окна.

Информации о пострадавших нет.   
  гильзы ?  одна целая -это как ? А выстрела два. Т.е. одну использованную унесли?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 27 Август 2014, 17:38
Акуеть https://www.youtube.com/watch?v=ioCVOQ7aAbM#t=138  Батальон Прикарпатье остановлен спецназом Авакова и разоружен. Жены руководства батальона  говорят что батальон хотят уничтожить воины Авакова.........  что бы те не рассказли о реальном положении хунты.

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 27 Август 2014, 17:39
  гильзы ?  одна целая -это как ? А выстрела два. Т.е. одну использованную унесли?


Для журналажников что гильза что боевая часть разницы нет.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Старый от 27 Август 2014, 17:58
Как то интересно бои идут,уже к морю почти добрались ополченцы,а Донецк обстреливают.Странно
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 27 Август 2014, 18:11
Выпуск №2. АТО: часть 1.
Выпуск №1. Хроники Майдана.
http://journal.112.ua/main/ (http://journal.112.ua/main/)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 27 Август 2014, 18:12
Не правда! Это только в сказках федерализм предполагает  "определённые свободы организации хозяйствования" это предполагает целый комплекс мер на федеральном уровне!!! как в конституционном, как в налоговом, гражданском и ином праве и более того политическая воля, уж поверьте (воля) не главы федерального образования (хотя может так казаться).
Всё условно. Нет одинаковых рецептов. Всегда существует система договорённостей, особенно на начальном этапе согласований. Выигрывают, как правило, наиболее ушлые, хитрые, не всегда умные, но богатые.  Везде существуют нюансы. Они, безусловно, важны, но более интересны тенденции. Нюансы легче подправить, чем тенденции. Тенденции остов, нюансы покраска. 

Даже спорить не буду про юриспруденцию, не моя вахта. Тока пискляво вякну - а Козлевичу Германии можно, или США. Твой конёк и разбирайся, где можно, а где нет и что. А тенденция про то была, здесь не спорь.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 27 Август 2014, 18:27
Всё условно. Нет одинаковых рецептов. Всегда существует система договорённостей, особенно на начальном этапе согласований. Выигрывают, как правило, наиболее ушлые, хитрые, не всегда умные, но богатые.  Везде существуют нюансы. Они, безусловно, важны, но более интересны тенденции. Нюансы легче подправить, чем тенденции. Тенденции остов, нюансы покраска. 

Даже спорить не буду про юриспруденцию, не моя вахта. Тока пискляво вякну - а Козлевичу Германии можно, или США. Твой конёк и разбирайся, где можно, а где нет и что. А тенденция про то была, здесь не спорь.
Так в том и дело, что все в нюансах. Сначала президент, потом рада, потом конституция (вот здесь и боритесь за компетенцию, хоть с оружием в руках, тогда всем все понятно). А так совсем непонятно. И это на сто процентов наша идея, что все наоборот. Железняк и др. с это хренью весь мозг вынес. Вы думаете не заметно кто, где и как хитрит? Вот в том и вопрос, в примитивном вранье и вообще во вранье. Когда рвем тельники, а потом оказывается что совсем все не так. Все в мелочах. Пусть они эти Амеры и Германы со своим примитивным народом разговаривают на примитивном языке. У меня один вопрос Вы чувствуете когда Вас пытаются обмануть (на бытовом уровне), Вы задаете себе вопрос .... зачем меня пытаются обмануть? Вы обижаетесь когда Вас за дурака (типа пипал схавает) держат?
И тенденция была одна выход из состава. Прошу тоже не спорить. Но эта тенденция объяснялась так примитивно (типа язык, федерализм), что ни кто не понял что хотим то. В чем проблема выйти и сказать так и так. Может и вся Украина поддержала бы. Только перед таким серьезным разговором надо бы Смердюкова посадить и многих иных. Потому что опять не поймут, что все это стремление к справедливому и социальному государству. Как то так если коротко.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 27 Август 2014, 18:54
Но вот в России много лет говорили по-французски. И ... ничего. Из этого поколения вышли Пушкин, Лермонтов, Фет, Тютчев, Полонский, Майков. Это не все, так, на вскидку... После был Серебряный Век. Что же, код сохранился.
Вся Росия ест, в основном, сыры российский, пошехонский и прочие плавленные дружбы, а отдельные граждане, из разных самоназванных элит, удручаются от ввода санкций на импортную едьбу в виде пармезанов и прочих рокфоров, распробовали, т.ск., но, возможно, вынужденны будут вернуться к корням, т.е. к родным плавленным сыркам. Так вот, времена увлечения элитой французским это как рокфор, на родовой код не влияет, т.к. основная масса трудящихся несёт код своего сыра языка.

Когда австрияки и прочие озаботились украинизацией, они вопрос языка учли и стимулировали Грушевского. Ну, это длинная история как из Русов сделать то, что сделали, а теперь ещё с мордобоем и ненавистью.

Ребята на Западе очень продвинутые в вопросах кого с кем поссорить и по-истреблять.
 
Очень рекомендую, очень серьёзная организация, очень толковые специалисты:

 (http://s41.radikal.ru/i094/1408/e5/c5179154a08f.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 27 Август 2014, 19:04
Не знаю как в Минске,а в РФ наружные стены и крыши являются общим имуществом многоквартирного жилого дома (МЖД). Распоряжается этим имуществом общее собрание собственников жилых помещений в МЖД.


Ну так и я про то же - зачем общему собранию жильцов лишать некоторую часть жильцов (которые хотят) смотреть то же НТВ+ к примеру? Там официально - более 20 одних только спортивных каналов, из них почти десяток - в HD. Вряд ли местный кабельный оператор это всё предоставит. То есть - ставить людям тарелки на крыше - не надо запрещать. ИМХО.



   parom.tv

  На этом сайте есть украинские каналы.

Спасибо, это не мне, у меня Сириус на тарелке есть, это Колобку, но пока выяснили, оказалось, что он уже не хочет.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 27 Август 2014, 19:10
Вся Росия ест, в основном, сыры российский, пошехонский и прочие плавленные дружбы, а отдельные граждане, из разных самоназванных элит, удручаются от ввода санкций на импортную едьбу в виде пармезанов и прочих рокфоров, распробовали, т.ск., но, возможно, вынужденны будут вернуться к корням, т.е. к родным плавленным сыркам. Так вот, времена увлечения элитой французским это как рокфор, на родовой код не влияет, т.к. основная масса трудящихся несёт код своего сыра языка.

Когда австрияки и прочие озаботились украинизацией, они вопрос языка учли и стимулировали Грушевского. Ну, это длинная история как из Русов сделать то, что сделали, а теперь ещё с мордобоем и ненавистью.

Ребята на Западе очень продвинутые в вопросах кого с кем поссорить и по-истреблять.


А я вот не люблю плавленый сырок Дрючба.  Я люблю твердые сыры,  ну,  Чеддер,  куда ни шло......
И что ты имеешь против  плесневелого зеленого или голубого рокфора?  Очень даже недурствеено с вином, да и с пивом.
На Украине местные сыры в общем то никакие,  проще сказать гуано.
Но опять же какая связь между политикой и количеством сыров, а?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 27 Август 2014, 19:21
Ну так и я про то же - зачем общему собранию жильцов лишать некоторую часть жильцов (которые хотят) смотреть то же НТВ+ к примеру? Там официально - более 20 одних только спортивных каналов, из них почти десяток - в HD. Вряд ли местный кабельный оператор это всё предоставит. То есть - ставить людям тарелки на крыше - не надо запрещать. ИМХО.

Могу пояснить, так как в написание правил для жильцов дома принимал непосредственное участие. Дом - 1938 года постройки, квартир 80, при проведении кап ремонта, с крыши сняли порядка 40 разных фидерных, направленных и иных, маленьких и больших. С самой крыши (брошенных) вынесли столько же. Все это хозяйство крепилось в старых традициях, кто куда хотел. Оставили три общих и все. Проложили кабель каналы, провели ТВ и интернет. Кабель каналы, это тоже наша собственность. На этом и порешили, что больше ни одна дырка ни один гвоздь в этом доме не будет вбит без разрешения (квартир не касается). Выдерживаем строго, всех устраивает. Хотя попытки были.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 27 Август 2014, 19:27
А я вот не люблю плавленый сырок Дрючба.  Я люблю твердые сыры,  ну,  Чеддер,  куда ни шло......
И что ты имеешь против  плесневелого зеленого или голубого рокфора?  Очень даже недурствеено с вином, да и с пивом.
На Украине местные сыры в общем то никакие,  проще сказать гуано.
Но опять же какая связь между политикой и количеством сыров, а?
А это всегда так, когда пытаются рассказать что для того что бы появились пельмени не в картонных коробках а просто завались в чем, сыры, свои яблоки, туалетная бумага, надо устроить революцию, развалить страну и изменить строй. Так ка предыдущая власть ну не понимает того, зачем народу туалетная бумага.
Забыл военные боты упомянуть фирмы "Скороход".
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 27 Август 2014, 19:28
Сначала президент, потом рада, потом конституция (вот здесь и боритесь за компетенцию, хоть с оружием в руках, тогда всем все понятно). А так совсем непонятно.
Иногда плохо, что тарелки нет, не видел как украинская система отрабатывала. Было любопытно.
Беда РФ, что Украиной совсем не занимались, вернее, считали, что достаточно экономической привязки (а куда они с широкой колеи ж.д. денутся). А западники пошли иным путём, втюхали ярды на развитие "демократии", подкормили свидомых, нашли борцов за чистоту языка. Плавно, уверенно, нарастающим итогом за 23 года достигли желаемого результата. Грамотно! Признаю и цинично восхищаюсь. А РФ держало смотрящего за трубой, в виде посла. Да, и Росию саму трясло.
вопрос, в примитивном вранье и вообще во вранье.
Да, ладно. Политик он весь такой. Нечему удивляться.

Вы чувствуете когда Вас пытаются обмануть (на бытовом уровне), Вы задаете себе вопрос .... зачем меня пытаются обмануть? Вы обижаетесь когда Вас за дурака (типа пипал схавает) держат?
1. На бытовом легко. Сейчас сложнее. С возрастом более сосредоточен, озираюсь, шугаюсь, не дослушав нах посылаю! Это старость! В молодости более беспечен. :)
2. Вопросом - зачем хотят обмануть? Не заморачиваюсь, давно живу, догадываюсь. Набор ответов скуден.
3. Не обижаюсь.(см. п.2)

И тенденция была одна выход из состава. Прошу тоже не спорить.
Тактически возможно, но не факт, один из вариантов развития событий. Стратегически - пока помолчу, кое что надо проверить, помыслить.
 
что ни кто не понял что хотим то.
Основная масса не игроки - статисты, даже когда двигаются. Вопрос не в нас. Имею ввиду граждан, грамодян и прочий плебс.

В чем проблема выйти и сказать так и так. Может и вся Украина поддержала бы. Только перед таким серьезным разговором надо бы Смердюкова посадить и многих иных.
Не соображу. Кто должен был выйти? Кого вся Украина поддержала бы? Сердюков, тогда при чём,если про украинских правителях говорим.
Реально не догнал.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 27 Август 2014, 19:35
И что ты имеешь против  плесневелого зеленого или голубого рокфора?  Очень даже недурствеено с вином, да и с пивом.

Имею, ещё как имею! Жру с отвращение и ненавистью ко всему западному миру, чтобы им падлюкам меньше досталось! :)

Но опять же какая связь между политикой и количеством сыров, а?
Повнимательнее на третьем. Я не про сыры, я про родину, про язык, про культорологический код! Так завернул, а ты.... так меня ап стенку! :(
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 27 Август 2014, 19:37
Иногда плохо, что тарелки нет, не видел как украинская система отрабатывала. Было любопытно.
Беда РФ, что Украиной совсем не занимались, вернее, считали, что достаточно экономической привязки (а куда они с широкой колеи ж.д. денутся). А западники пошли иным путём, втюхали ярды на развитие "демократии", подкормили свидомых, нашли борцов за чистоту языка. Плавно, уверенно, нарастающим итогом за 23 года достигли желаемого результата. Грамотно! Признаю и цинично восхищаюсь. А РФ держало смотрящего за трубой, в виде посла. Да, и Росию саму трясло.Да, ладно. Политик он весь такой. Нечему удивляться.

Не соображу. Кто должен был выйти? Кого вся Украина поддержала бы? Сердюков, тогда при чём,если про украинских правителях говорим.
Реально не догнал.
На том и порешили. Теперь я согласен. %6
А зачем сажать надо было подумайте еще, все станет понятно. И кто должен был, какая разница, риторику надо изменить с примитивной на более доверительную и продуманную. Нельзя вещать на весь мир о справедливости, тыкать в морду, даже за дело. Когда дома хрень. Люди все это видят и кто умный задумывается.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 27 Август 2014, 19:54
А зачем сажать надо было подумайте еще, все станет понятно.
Если поставить - "Почему" надо было сажать, - то тогда всё на местах и понятно. А вот зачем? Это уже политика, пусть даже и внутренняя, здесь надо оценивать свои силёнки, вспоминать косяки, выжидать, готовиться или отмазывать. Это штука такая. Во всём мире так. Выгодно - сажают. Не выгодно - отмазывают. Или наоборот, увы. 

Нельзя вещать на весь мир о справедливости, тыкать в морду, даже за дело. Когда дома хрень.
Можно и нужно. Это внешняя политика. А хрень дома будет всегда, в том или ином виде, всегда будут недовольные и довольные. ("А чё это ты шляпу надел?") 

Правитель должен думать больше о внутри (себе дороже), а для этого полезно правителей сопредельных мордой в дерьмище потыкать. Опять же для внутреннего употребления полезно, т.к. - "А наш то, глянь, красавчег, как этого-то!" Рейтинг, ети его. Всегда так было и, видимо, будет.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 27 Август 2014, 20:10
Если поставить - "Почему" надо было сажать, - то тогда всё на местах и понятно. А вот зачем? Это уже политика, пусть даже и внутренняя, здесь надо оценивать свои силёнки, вспоминать косяки, выжидать, готовиться или отмазывать. Это штука такая. Во всём мире так. Выгодно - сажают. Не выгодно - отмазывают. Или наоборот, увы. 
Можно и нужно. Это внешняя политика. А хрень дома будет всегда, в том или ином виде, всегда будут недовольные и довольные. ("А чё это ты шляпу надел?") 

Правитель должен думать больше о внутри (себе дороже), а для этого полезно правителей сопредельных мордой в дерьмище потыкать. Опять же для внутреннего употребления полезно, т.к. - "А наш то, глянь, красавчег, как этого-то!" Рейтинг, ети его. Всегда так было и, видимо, будет.

Как то хитро все у Вас. В том и проблема что хитрость эта ну до такого примитивна (это не в Ваш адрес, я думаю что именно так хитро думают на верху). А рейтинг это все хрень. Я думаю что не одного правителя с рейтингами даже Вы пережили. В конце концов все мы смертны. Пусть живет лет сто, ничего личного. Это говорит только об одном, что все переносится на время. Мы будем уже отработанным материалом (как бы мы не пыжились), придут молодые а в молодости чувство справедливости более остро. Поверьте, лев ослабнет, и еще при нашей жизни Вы увидите под коверную возню. Дай бог. А было не всегда и по видимому, могу допустить, что и будит не всегда. А вот нормалек с Украиной думаю не застанем (я имею ввиду душевный номалек).
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Старый от 27 Август 2014, 20:28
Жаль,что нет машины времени(или не жаль)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 27 Август 2014, 20:38

Спасибо, это не мне, у меня Сириус на тарелке есть, это Колобку, но пока выяснили, оказалось, что он уже не хочет.


   Оно и к лучшему. Дело в том, что там очень много рекламы. Примерно как крови в вине алкоголика.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 27 Август 2014, 20:44
Для журналажников что гильза что боевая часть разницы нет.


    Картузное заряжание, кремниевое - не путать с силиконом! - воспламенение ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 27 Август 2014, 20:48
Акуеть https://www.youtube.com/watch?v=ioCVOQ7aAbM#t=138  Батальон Прикарпатье остановлен спецназом Авакова и разоружен. Жены руководства батальона  говорят что батальон хотят уничтожить воины Авакова.........  что бы те не рассказли о реальном положении хунты.



    Все только начинается. А впереди еще выборина ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 27 Август 2014, 21:46
Оперативное искусство ГШ Новороссии

http://colonelcassad.livejournal.com/1753474.html   %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 27 Август 2014, 21:47
https://www.youtube.com/watch?v=BHbEAKw2aUw

Путин и Обама, Сравнение! перевода не нужно!    :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 27 Август 2014, 22:05
Это не про ВЦИОМ это о твоём поведении, начиная ещё со времён выборов Президента, о пресловутых 63 и 37%%, когда ты хлопал себя в болезную грудь и обзывал уважаемых форумчан пропутинцами, запутинцами и т.д. Вносил раздор в стройные ряды, всячески выпячивая свою 37-ми %-ю исключительность, вместо того, чтобы тактично искать пути взаимопонимания.

Судя по тому, что сейчас в статусе новичка на форуме, а оцениваете мое поведение еще со времен выбора президента Путина, то Вы - перелогиненный  ветеран? Интересно, какое погоняло ник носили до того...
Кстати, моя "болезная грудь" - это фигура речи или у Вас есть достоверные сведения из моей поликлиники?
И еще раз кстати. Не находите, что подобные фразы Вы сами оцениваете вот так:

А вот хамить не надо, договаривались же.

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 27 Август 2014, 22:09
5 батальйон територіальної оборони Прикарпаття дезертирував   https://www.youtube.com/watch?v=2cOmEHiddzw   Канал- бени коломойского.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 27 Август 2014, 22:11
"Любые военные действия подразумевают потери с обоих воюющих сторон. По центральным каналам Украины ежедневно транслируют, как в том или ином районе хоронят погибших в этом конфликте военных.
Российские каналы хранят гробовое молчание, считая, что безымянные герои не нуждаются в подобной славе и человеческих похоронах.

В МКЦ "Забытый полк" участники боевых действий различных локальных и международных войн и конфликтов. И нам доподлинно известно, что значит получить родным груз - 200. Мы до сих пор чтим память погибших боевых братьев. И считаем недопустимым, чтобы бойцы, посланные воевать в другую страну были забыты родственниками. Не по-людски.

Самым сложным делом для родственников погибших - это найти  и привезти домой, предать земле их тела. Никто, как правило, не знает, куда может передислоцироваться воинская часть, в которой служит их сын, муж или брат.

Поэтому мы публикуем поступившую в наше распоряжение информацию о том, какие войска стянуты в районы боевых действий Украины. Надеемся, это станет определенным ориентиром для родственников, которые беспокоятся о судьбах своих служащих в армии родных.

Данная информация по понятным причинам не может быть абсолютно точной на 100%. Но она подтверждается обрывочными заявлениями, поступающими из Минобороны и публикациями журналистов.

От ЮВО, Сухопутные войска и артиллерия:
- БТГ из состава 18-й мотострелковой бригады Чечня, Ханкала/Калиновская (так называемый чеченский батальон); - БТГ из состава 17-й мотострелковой бригады Чечня, Шали;
- БТГ из состава 136-й мотострелковой бригады Ботлих, Дагестан;
- БТГ из состава 205-й мотострелковой бригады Буденовск, Ставропольский край;
- БТГ из состава 19-й мотострелковой бригады Владикавказ, Северная Осетия; - БТГ из состава 7-я военной базы из оккупированной Абхазии, Грузия;
- БТГ из состава 33-й горной мотострелковой бригады Майкоп, Адыгея;
- Смешанный дивизион из состава 291-й артиллерийской бригады Троицкая, Ингушетия.
- Смешанная рота из состава 78-й бригады материально-технического обеспечения Буденовск, Ставропольский край.

От ВДВ:
- БТГ из состава 76-й дивизии Псков;
- БТГ из состава 98-й дивизии Иваново;
- БТГ из состава 45 отдельного полка спецназначения Кубинка;
- БТГ из состава от 247-го полка 7-й дивизии Новороссийск.

- БТГ/РТГ и дивизионы от Сухопутных войск и артиллерийских частей ЮВО - из состава 20-й мотострелковой бригады Волгоград,
- 34-й горной мотострелковой бригады Карачай-Черкесия;
- дивизион из состава 943-го артполка Краснооктябрское Адыгея (РСЗО «Ураган»),
- дивизион из состава 1-й ракетной бригады Краснодар (ОТРК «Точка-У», «Искандер-М»).

- 23-й мотострелковой бригады Самара;
- БТГ/РТГ от ВДВ – из состава 56-й десантно-штурмовой бригады Волгоград,
- 106-й дивизии Тула. - РТГ/ДРГ (диверсионно-разведывательные группы)

– из состава частей ГРУ дислоцированных на Юге РФ - 10-й бригады спецназначения Молькино Краснодарский край,
- 22-й бригады спецназначения Аксай Ростовская область,
- 100-й экспериментальной разведывателной бригады Моздок Северная Осетия,
- 346-й бригады спецназначения Прохладный Кабардино Балкария,
- 25-й полка спецназначения Ставрополь;
- 2-й бригады спецназначения Псков,
- 16-й бригады спецназначения Тамбов,
- 3-й бригады спецназначения Ульяновск."

"Оперативное искусство ГШ Новороссии"... Ага.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: LakeVic от 27 Август 2014, 22:57
Я вот когда читаю комменты под некоторыми животрепещущими роликами, думаю, этим комментаторам на лужайке травку бы кушать, потому что козлики они, с таким же козлиным интеллектом.
Какая им правда?
Лучше бы они вообще ничего не знали, чем обогащались такими вот знаниями при их-то восприятии.
Козлики, конечно, это деликатно.. но баранина, в-общем, вкуснее ))
Ты, наверное, еще и в демократические выборы не веришь? ))
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Samurai от 27 Август 2014, 23:24
Я в любом деле предпочитаю не верить, а знать. И лучше знать наверняка. Привычка такая.

Это не всегда возможно.
Но в таком случае выбираю источники наиболее, на мой взгляд, надёжные.
Меня редко подводит чутьё.

Хотя, как там у Экклезиаста:"...Во многой мудрости много печали;
И кто умножает познания, умножает скорбь»...  %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 27 Август 2014, 23:53
Судя по тому, что сейчас в статусе новичка на форуме, а оцениваете мое поведение еще со времен выбора президента Путина, то Вы - перелогиненный  ветеран? Интересно, какое погоняло ник носили до того...

Ничего особенного. Скуки ради полистывал странички. Заметил некоторую закономерность. Оценил порыв.

Кстати, моя "болезная грудь" - это фигура речи или у Вас есть достоверные сведения из моей поликлиники?

Болезный - вызывающий сострадание (толковый словарь кого-то там). Ты настолько упорно бил себя в грудь с рассказами о себе молодце и 37%-ах, что жалко её (грудь) стало. Так что, фигура речи, старичок, фигура речи, а с поликлиникой разбирайся сам. Мне оно ни к чему. Дай тебе здоровья и многие лета. (даже не юродствую).

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Павел Дубов от 28 Август 2014, 00:30
 
Вы наверное не читали, я уже давно предлагал запретить пользоваться в том числе и ТВИТЕРОМ, ОДНОКЛАССНИКАМИ от председателя правительства до командира взвода, на уровне закона.
:'( :'( :'( :'(да уж как говорят:"Лучше баба с триппером ,чем пред. правитель в твиттере" , а селфи в лифе это ВАЩЕ  АТАС.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 28 Август 2014, 08:46
Юмор. Но, что то (чьё то СМИ) мне это напоминает!

http://youtu.be/e9BHPYpCYHs (http://youtu.be/e9BHPYpCYHs)


;D
::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: В. Елисеев от 28 Август 2014, 09:04
Я вот когда читаю комменты под некоторыми животрепещущими роликами, думаю, этим комментаторам на лужайке травку бы кушать, потому что козлики они, с таким же козлиным интеллектом.
     Очень интересно бы узнать, сколько козликов на форуме. Ну не персонально, конечно, а в процентном отношении. Сколько коз, я уж и не спрашиваю.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 28 Август 2014, 09:50
     Очень интересно бы узнать, сколько козликов на форуме. Ну не персонально, конечно, а в процентном отношении. Сколько коз, я уж и не спрашиваю.
   Речь идёт не о нашем форуме, а о комментариях под роликами в Ютубе или ещё где-нибудь. А у нас козликов нет и не было, одни орлы! И какие!!!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Орел от 28 Август 2014, 10:11
Приветствую всех!
Речь идёт не о нашем форуме, а о комментариях под роликами в Ютубе или ещё где-нибудь. А у нас козликов нет и не было, одни орлы! И какие!!!
...А у нас козликов нет и не было, одни орлы!
Вадим, на все "100" с Тобой согласен (и моя фамилия тут не при чем)!!!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 28 Август 2014, 10:22
 
Славяне, не попомните обид.
Мы — русичи в Отечестве едином.
На Киевской Руси Майдан горит,
А над Московской Русью тянет дымом.
России ноги путает жидва.
И Украину держат на заточке.
Народ один, а государства два:
Так легче нас разбить поодиночке.
Забудем про «хохла» и «москаля».
Негоже братьям ввязываться в свару.
У нас один язык, одна земля,
И нам войну расхлёбывать на пару.
Майдан — визитка третьей мировой.
И, оглушая югославским эхом,
Урод с американской головой
Срастается с Крещатиком и Рейхом.
Ножом в спине торчит олигархат.
И бродит призрак Посполитой Речи...
Не младший ты, и я не старший брат:
Мы — рядовые предстоящей сечи.
И память выкликает имена.
Поверх футболок надеваем латы.
Священная славянская война,
И мы славянской армии — солдаты.
Богдан Хмельницкий встать из гроба рад.
Князь Святослав прискачет на рассвете.
Калашников вручает автомат.
И Киев ждёт Москву, как в сорок третьем.
Сомкнём притоки Волги и Днепра.
Поднимем стяг семнадцатого века.
Одним раскатом нашего «Ура!»
Мы сделаем из Запада калеку.

30.01.14 г.
Леонид Корнилов?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Орел от 28 Август 2014, 10:52
Ролик о гражданской войне в Украине...
http://www.youtube.com/watch?v=0WEml4NhNZk
Обратите внимание на дату... %7
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Орел от 28 Август 2014, 11:30
Вот еще из соцсети "Мой мир"...
http://my.mail.ru/mail/kashirin72/multipost/2210000018925804.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 28 Август 2014, 11:35
        По поводу концерта Макаревича на Украине:
http://ari.ru/news/99047f0ee
        Парни, а вы согласны с автором статьи?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 28 Август 2014, 11:48
      Из свежего номера "Аргументов недели":

      "Встреча президентов России и Украины в Минске закончилась, как и ожидалось, ничем. Но «подковёрная возня бульдогов» перед её началом резко обострилась. Ополченцы подбадривали В. Путина тем, что окружили в очередных котлах несколько тысяч украинских солдат и развернули наступление на стратегический город на Азовском море – Мариуполь. Киев, в свою очередь, впервые поймал десять российских десантников, которых как будто специально для усугубления напряжённости заставили заблудиться и попасть аккурат в сети украинской службы безопасности. Главные участники конфликта сделали всё, чтобы Путин и Порошенко разъехались из Минска без результата, держа каждый по фиге в кармане".
       И ещё цитата:
       "Как можно предположить, у Кремля для достижения своих целей есть и свой вариант. Источник инфекции должен быть выжжен калёным железом, чтобы впредь другим неповадно было. Ополченцы должны взять «обитель зла» – Киев и привести к власти в стране другую элиту, хотя бы частично ориентированную на восток. Логика их действий предполагает именно такое развитие сценария. В конце концов, нынешние хлопцы пришли к власти в результате госпереворота и не сумели ею правильно распорядиться. Пусть попробуют другие".
http://argumenti.ru/politics/n452/361477
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 28 Август 2014, 11:55
       
        Парни, а вы согласны с автором статьи?
Нет. Вот кто такой этот АРИ я не знаю, кто такой Макаревич я знаю примерно с конца 70 г. В том и разница. Видать писала женщина, так как ПуШуЧи такое надо обладать многими женскими качествами. Типа ".... ссука, он мня такую красивую бросил, пойду сделаю на него заговор, пусть сдохнет".
Samuraiю - есть, наверняка, исключения.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 28 Август 2014, 11:57
        По поводу концерта Макаревича на Украине:
http://ari.ru/news/99047f0ee
        Парни, а вы согласны с автором статьи?

Если честно - лень глубоко вникать........., и тем более - диспутировать (как с постами Банзая). Сильно сомневаюсь, что Высоцкий ......."сотрудничал" с комитетом, а на Макаревича в Минск решил не ехать.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Орел от 28 Август 2014, 12:16
Мы придем к вам в Киев! И вернем долги! Первомайск стирают с лица земли Крик души защитника город...
https://www.youtube.com/watch?v=yt0l-_0guKI
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 28 Август 2014, 12:22
Нет. Вот кто такой этот АРИ я не знаю, кто такой Макаревич я знаю примерно с конца 70 г. В том и разница.
        Однобоко думаешь. Надо ширше, как говорит Дима. Во всяком случае, приводятся логичные доводы. Где-то согласен, где-то нет. Дезинформация - это 100% правда, кстати. Полуподвальная группа сразу попадает в Росконцерт. Это же ведь не Пинк Флойд, если на то пошлО. И насчёт групп, типа "Ласкового мая" - тоже логично. А потом настал черёд Пугачёвой. Не зря же придумали анекдот:
- Кто такой Горбачёв?
- Мелкий политический деятель в эпоху Пугачёвой...


Сильно сомневаюсь, что Высоцкий ......."сотрудничал" с комитетом, а на Макаревича в Минск решил не ехать.
      По Высоцкому - я тоже не уверен, однако про него ходили разные слухи, вряд ли узнаем правду.
      Думаю, Макаревича в Минске ждёт непростой концерт. А когда он туда приезжает?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 28 Август 2014, 12:34
Если честно - лень глубоко вникать........., и тем более - диспутировать (как с постами Банзая). Сильно сомневаюсь, что Высоцкий ......."сотрудничал" с комитетом, а на Макаревича в Минск решил не ехать.

Макар прекрасно знал о последствиях своих шагов. Я далек от мысли, что человек его возраста не знаком с нравами среды обитания. Вот только у меня вопрос: зачем скулить и обращаться к гаранту с открытым письмом ? Выбрал путь - держи удар! Будь последователен в своей позиции. Что прогибаться то под изменчивый мир?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 28 Август 2014, 12:36
        Однобоко думаешь. Надо ширше, как говорит Дима. Во всяком случае, приводятся логичные доводы. Где-то согласен, где-то нет. Дезинформация - это 100% правда, кстати. Полуподвальная группа сразу попадает в Росконцерт. Это же ведь не Пинк Флойд, если на то пошлО. И насчёт групп, типа "Ласкового мая" - тоже логично. А потом настал черёд Пугачёвой. Не зря же придумали анекдот:
- Кто такой Горбачёв?
- Мелкий политический деятель в эпоху Пугачёвой...

     


Вадим, классику цитировать надо точно: вопрос про Брежнева был %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Старый от 28 Август 2014, 12:36
Макар,как человек ,может трендеть,что угодно,но извиняться за боинг---козел он.
Да и банзай за слова ответить должен-миротворец ,и чего это фсб его не прикроет(или за антироссийскую,или за военную тайну),Лично ему доложили какие части воюют,и Кадыров обрадуется
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Орел от 28 Август 2014, 12:39
Макар прекрасно знал о последствиях своих шагов. Я далек от мысли, что человек его возраста не знаком с нравами среды обитания. Вот только у меня вопрос: зачем скулить и обращаться к гаранту с открытым письмом ? Выбрал путь - держи удар! Будь последователен в своей позиции. Что прогибаться то под изменчивый мир?
Уважаемый Утя! Да, профурсетка он и пр.пр. с ним!!!

Макар,как человек ,может трендеть,что угодно,но извиняться за боинг---козел он.
Да и банзай за слова ответить должен-миротворец ,и чего это фсб его не прикроет(или за антироссийскую,или за военную тайну),Лично ему доложили какие части воюют,и Кадыров обрадуется
Олег, да "сто пудово"!!!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 28 Август 2014, 12:44
        Однобоко думаешь. Надо ширше, как говорит Дима. Во всяком случае, приводятся логичные доводы. Где-то согласен, где-то нет. Дезинформация - это 100% правда, кстати. Полуподвальная группа сразу попадает в Росконцерт. Это же ведь не Пинк Флойд, если на то пошлО. И насчёт групп, типа "Ласкового мая" - тоже логично. А потом настал черёд Пугачёвой. Не зря же придумали анекдот:
- Кто такой Горбачёв?
- Мелкий политический деятель в эпоху Пугачёвой...
Не поверишь даже заставляю себя так думать. Боюсь опустится в "ширшем мышление" до того что начну думать, что если нас набрали в ЕВВАУЛ из многих, значит это неспроста, если даже для игры на гитаре необходимо сотрудничество с КГБ а тут аж сам ЕВВАУЛ. После такой логической цепочки уже возможно перейти к утверждению что я стучал на тебя, а ты на меня. После того подумав еще немного, и вспомнив то что я не помню, что я стучал на тебя. Можно почти уверенно утверждать что ты стучал на меня. Вадим, что за херня!!! Ты стучал на меня!!??
Считаю что мне стыдно думать именно так.
В остальном тоже надо признать тот факт, что в стране по утверждению автора создана ситуация, что все мыдальки, грамоты, звания выдаются только тем кто их настойчиво просит. Дайте, дайте мне мыдальку. Если это так, то причем здесь Макар? Вертикаль строил не он. А уж если государство отметила его заслуги по честному, значит себя надо заставить думать иначе. При вручении мыдальки он на себя обязательств не брал и клятв не давал.
А события в Украине не такие уж рядовые, что бы они не могли в корне изменить восприятие мира. Такие изменения допускаю. И не обязательно что Макар был застрахован от такого. Мыдаль это не чип в голове. Как то так если коротко.
А если все иначе, то надо в открытую сказать - вы что, люди, охренели, какая нах.... демократия?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: KAV от 28 Август 2014, 12:44
чего это фсб его не прикроет(или за антироссийскую,или за военную тайну)
Если говорить юридическим языком - в его действиях нет состава преступления.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 28 Август 2014, 12:47
    Все только начинается. А впереди еще выборина ...
   Увы, всё только начинается. И мы как-то подзабыли одну лошадку с косой вместо гривы. Вот как о Тимошенко отзываются наши политики (не самые известные, впрочем, но их мнение интересно):

1. Л. Слиска: "Я думаю, что Тимошенко готовится к большому-большому триумфу! ... За годы пребывания в местах не столь отдаленных она накопила очень много обид, которые когда-нибудь выстрелят, и она еще со всеми посчитается. Дни Порошенко, конечно, сочтены. Если там ситуация будет развиваться так же, как и сейчас, то, думаю, что у Юлии Владимировны есть все шансы для того, чтобы в ближайшее время стать президентом Украины .... Может ли Тимошенко свалить Коломойского? Юля все может.... Мы, конечно, не «ставим» на нее. Мы помним ее слова о том, что русских надо убивать атомным оружием. Эти слова надолго запали нам в душу, и мы их Юлии Владимировне, конечно, не простим".

2. И.Хакамада: "Тимошенко - это политическое животное. Ее главная цель - это стремление к власти, а всё остальное - методы, средства - уже не имеет значения".

3. Р.Хасбулатов: "Она выжидает, ведь сейчас там критическая ситуация, и все уже по уши увязли во всех этих неприглядных делах. Тем более что на юго-востоке дело так просто не закончится и вряд ли там следует ожидать победы, и Тимошенко это тоже понимает. Скорее всего, Юго-Восток будет расширять свои плацдармы, а это, конечно, создает качественно иную ситуацию. Вот Тимошенко и пытается как-то отмежеваться от своих воинственных позиций, которые она первоначально занимала до прихода к власти Порошенко. Я думаю, что именно этими обстоятельствами и связано ее поведение, заключающееся в молчании. Иногда это молчание очень многозначительно - важнее, чем какие-то действия, выступления, слова... Ясное дело, что она рассчитывает на самый высший пост. Там все проходимцы на это рассчитывают... Конечно, очень сложно прогнозировать, но, похоже, все идет к тому, что развал Украины неизбежен. Кстати, американцам вряд ли выгодна эта ситуация. Поэтому нужно оставить в стороне это недогосударство - Украина (это не состоявшееся государство и государства-то там нет) и большой тройкой - Россия, ЕС и США - провести переговоры о судьбе этой территории".

4. М.Дегтярёв: " Юлия Владимировна понимает, что дни украинского государства сочтены и что Украина - это не состоявшееся государство-банкрот. Поэтому Тимошенко выжидает, чтобы понять, президентом какой из частей Украины она имеет шансы стать... Что касается ее слов о том, что русских надо убивать атомным оружием, я думаю, что в любом случае это была ее искренняя фраза и она действительно так считает. В общем-то, здесь и заключается вся прелесть Тимошенко: она настолько прагматична, что с ней очень легко разговаривать. Она предсказуема в своей ненависти, злобе и корысти, и на этом можно, что называется, сыграть. Именно корысть, ненависть и злоба - это как раз именно то, что вполне нам подойдет для лояльного режима".

5. Е.Сатановский: "Тимошенко меня совершенно не волнует. Меня не волнуют те или иные олигархи, которые ведут (или не ведут) те или иные спекуляции. Этой проблемой должны заниматься те, кто занимается Тимошенко (если ей, конечно, кто-то занимается)".

http://argumenti.ru/live/2014/08/361087
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Старый от 28 Август 2014, 12:49
Если говорить юридическим языком - в его действиях нет состава преступления.
Да это верно,но не всю же хрень тащить сюда
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 28 Август 2014, 12:56
Председатель Совета Министров, Главнокомандующий Вооруженными Силами ДНР Александр Захарченко

Сегодня задается много вопросов, как могло произойти, что армия ДНР превратилась из разрозненных полупартизанских отрядов в мощную военную организацию, способную не только противостоять, но и побеждать украинскую армию на поле боя.

В Киеве и на Западе повторяют о российском вторжении, чтобы как-то объяснить массовые поражения украинских войск в ходе так называемого АТО. Мы никогда ни от кого не скрывали, что среди сил ополчения много россиян, без помощи которых нам было бы гораздо сложнее сражаться. Думаю, за все военное время их было около 3-4 тысяч. Некоторые уже ушли, многие еще здесь. Есть и погибшие ребята. Не секрет, что из добровольцев России много бывших кадровых военных, решивших встать на защиту ДНР от украинских нацистов. Более того, к нам прибывает много военных из России, которые предпочитают провести свои отпуска не на морских пляжах, а в одном строю со своими братьями, сражающимися за свободу Донбасса.

Знаете, я думаю, что только у россиян такое острое восприятие чужого горя и несправедливости, в какой бы точки мира оно не происходило. Потому русские добровольцы всегда приходили на помощь первыми и не жалели своей жизни за свободу и независимость других народов. Так было в Испании, так было в Сербии, и так происходит сегодня здесь, на нашей земле, тем более, мы с ними одной крови.

 http://dnr.today/news/aleksandr-zaxarchenko-russkie-dobrovolcy-vsegda-prixodili-na-pomoshh-pervymi/
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 28 Август 2014, 12:58
Вадим, классику цитировать надо точно: вопрос про Брежнева был %6
   Ок, спасибо за уточнение. Почему-то считал, что это про Горбачёва...  :'(  :'(  ;D  %6

...Боюсь опустится в "ширшем мышление" до того что начну думать, что если нас набрали в ЕВВАУЛ из многих, значит это неспроста, если даже для игры на гитаре необходимо сотрудничество с КГБ а тут аж сам ЕВВАУЛ. После такой логической цепочки уже возможно перейти к утверждению что я стучал на тебя, а ты на меня.... А события в Украине не такие уж рядовые, что бы они не могли в корне изменить восприятие мира. Такие изменения допускаю. И не обязательно что Макар был застрахован от такого. А если все иначе, то надо в открытую сказать - вы что, люди, охренели, какая нах.... демократия?
      Логические цепи вообще можно выстраивать до бесконечности, хватило бы воображения. Я же лишь хотел обратить внимание на то, что зря он начал "говорить за всю Одессу". Потому и не поверил в его домашнюю заготовку. Сейчас поневоле начинаешь на любые мелочи (а его пресс-конференция в Киеве явно не мелочь) смотреть иначе. И проводить параллели. Или аналогии, как удобнее.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 28 Август 2014, 13:01
Да это верно,но не всю же хрень тащить сюда
      Ну где же надо продолжать опорожнять прямую кишку! Мест нет, а привычка осталась...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 28 Август 2014, 13:14
      Логические цепи вообще можно выстраивать до бесконечности, хватило бы воображения. Я же лишь хотел обратить внимание на то, что зря он начал "говорить за всю Одессу". Потому и не поверил в его домашнюю заготовку. Сейчас поневоле начинаешь на любые мелочи (а его пресс-конференция в Киеве явно не мелочь) смотреть иначе. И проводить параллели. Или аналогии, как удобнее.

А я вот не заметил, что он говорит за всю "Одессу". Все его выступления от первого лица и фактически являются обращением к "это Одессе" (может я не все читал?). Я не совсем готов сказать прав он или склонен к преувеличению, но точно и однозначно могу утверждать, что даже я, на свое усмотрение могу рассказывать то что произошла в моей жизни. Вот то что произошло в твоей и я об этом знаю, я сто раз подумаю рассказывать это или нет. А про свою жизнь даже триндунца могу запустить, это же мая жизнь. И не кого не должно волновать это, что у меня в голове. Можно лишь соглашаться или нет.
В истории были случаи что люди из музыкальной среды в ключевых событиях не соглашались со своим правительством и как то не сильно их там трогали (это я про дальнее зарубежье). Тогда это писалось в наших газетах в рубрике "Их нравы", мы очень сильно негодовали.   
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Орел от 28 Август 2014, 14:15
Может не совсем уместно?!..
http://www.odnoklassniki.ru/video/10219162351
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 28 Август 2014, 14:22
Чото мне кажется, что наступает МИ-момент истины ::) или, проще говоря: "Бабушка приехала!"  %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 28 Август 2014, 14:42
Чото мне кажется, что наступает МИ-момент истины ::) или, проще говоря: "Бабушка приехала!"  %56
Вродя бы пожали руки, как бы для мужчины это что то значит. Хотя меня уже почти убедили, что ни чего это не значит.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 28 Август 2014, 14:58
Думаю, Макаревича в Минске ждёт непростой концерт. А когда он туда приезжает?

В Минск - 3 октября

http://mashina.ru/test1000/mashina/gastroli.html

10 апреля - Красноярск  :)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Skeptik52 от 28 Август 2014, 15:42
 Поискать отличия, что ль.. http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=YlBOPg7lDBk
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 28 Август 2014, 16:30
Да это верно,но не всю же хрень тащить сюда

Очень хочется чего-нибудь каверзное про Россию притащить, но кроме дерьма другой материал отсутствует. Вот и выкручивается человек на чём есть.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 28 Август 2014, 16:42
      Из свежего номера "Аргументов недели":

      "Встреча президентов России и Украины в Минске закончилась, как и ожидалось, ничем. Но «подковёрная возня бульдогов» перед её началом резко обострилась. Ополченцы подбадривали В. Путина тем, что окружили в очередных котлах несколько тысяч украинских солдат и развернули наступление на стратегический город на Азовском море – Мариуполь. Киев, в свою очередь, впервые поймал десять российских десантников, которых как будто специально для усугубления напряжённости заставили заблудиться и попасть аккурат в сети украинской службы безопасности. Главные участники конфликта сделали всё, чтобы Путин и Порошенко разъехались из Минска без результата, держа каждый по фиге в кармане".
       И ещё цитата:
       "Как можно предположить, у Кремля для достижения своих целей есть и свой вариант. Источник инфекции должен быть выжжен калёным железом, чтобы впредь другим неповадно было. Ополченцы должны взять «обитель зла» – Киев и привести к власти в стране другую элиту, хотя бы частично ориентированную на восток. Логика их действий предполагает именно такое развитие сценария. В конце концов, нынешние хлопцы пришли к власти в результате госпереворота и не сумели ею правильно распорядиться. Пусть попробуют другие".
http://argumenti.ru/politics/n452/361477

   Вот, вот! Президент тащит в свою гопу прославленного гнусно Луценко. Да и Юля там где-то, в засаде ... Всем порулить охота.

   
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 28 Август 2014, 16:50

5. Е.Сатановский: "Тимошенко меня совершенно не волнует. Меня не волнуют те или иные олигархи, которые ведут (или не ведут) те или иные спекуляции. Этой проблемой должны заниматься те, кто занимается Тимошенко (если ей, конечно, кто-то занимается)".



   Эк, завернул-то! Вот это стихоплет ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Орел от 28 Август 2014, 16:52
В Минск - 3 октября

http://mashina.ru/test1000/mashina/gastroli.html

10 апреля - Красноярск  :)

http://www.odnoklassniki.ru/video/62892571061152-1
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 28 Август 2014, 17:26
КАРТИНКА ДЕТСТВА

Работая локтями, мы бежали,-
кого-то люди били на базаре.
Как можно было это просмотреть!
Спеша на гвалт, мы прибавляли ходу,
зачерпывая валенками воду
и сопли забывали утереть.

И замерли. В сердчишках что-то сжалось,
когда мы увидали, как сужалось
кольцо тулупов, дох и капелюх,
как он стоял у овощного ряда,
вобравши в плечи голову от града
тычков, пинков, плевков и оплеух.

Вдруг справа кто-то в санки дал с оттяжкой.
Вдруг слева залепили в лоб ледяшкой.
Кровь появилась. И пошло всерьез.
Все вздыбились. Все скопом завизжали,
обрушившись дрекольем и вожжами,
железными штырями от колес.

Зря он хрипел им: "Братцы, что вы, братцы..." -
толпа сполна хотела рассчитаться,
толпа глухою стала, разъярясь.
Толпа на тех, кто плохо бил, роптала,
и нечто, с телом схожее, топтала
в снегу весеннем, превращенном в грязь.

Со вкусом били. С выдумкою. Сочно.
Я видел, как сноровисто и точно
лежачему под самый-самый дых,
извожены в грязи, в навозной жиже,
всё добавляли чьи-то сапожищи,
с засаленными ушками на них.

Их обладатель - парень с честной мордой
и честностью своею страшно гордый -
все бил да приговаривал: "Шалишь!..."
Бил с правотой уверенной, весомой,
и, взмокший, раскрасневшийся, веселый,
он крикнул мне: "Добавь и ты, малыш!"

Не помню, сколько их, галдевших, било.
Быть может, сто, быть может, больше было,
но я, мальчишка, плакал от стыда.
И если сотня, воя оголтело,
кого-то бьет,- пусть даже и за дело! -
сто первым я не буду никогда!
1963 Евтушенко.
Навеяло  %7
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 28 Август 2014, 17:34
Поискать отличия, что ль.. http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=YlBOPg7lDBk

Концовочка хороша:

- Паны атаманы Путин Щорс!!!
- Молчите, молчите...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Орел от 28 Август 2014, 17:35
В "Одноклассниках"...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 28 Август 2014, 17:35
С сегодняшнего дня Украина числится официальной ядерной помойкой Запада.

http://lcmedia.com.ua/news/ukrainu-prevratyat-v-svalku-radioaktivnyih-othodov-iz-es-9547/
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Павел Дубов от 28 Август 2014, 17:44
 
Юмор. Но, что то (чьё то СМИ) мне это напоминает!

http://youtu.be/e9BHPYpCYHs (http://youtu.be/e9BHPYpCYHs)
 :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(

 .....да уж, да уж (с) "12 стульев"  ИЛЬФ и ПЕТРОВ как-то грустно ВСЁ.


;D
::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Samurai от 28 Август 2014, 17:47
     Очень интересно бы узнать, сколько козликов на форуме. Ну не персонально, конечно, а в процентном отношении. Сколько коз, я уж и не спрашиваю.

Ровно столько, кто себя сам такими считает.
Я таких тут не знаю.

Вот Вадик точно ответил:

   Речь идёт не о нашем форуме, а о комментариях под роликами в Ютубе или ещё где-нибудь. А у нас козликов нет и не было, одни орлы! И какие!!!

Именно комменты под роликами на ютубе.
Это такая концентрация ненависти и хамства, обусловленных безнаказанностью.
Страшно подумать, как бы это реализовалось, если бы дать им волю.

Нет. Вот кто такой этот АРИ я не знаю, кто такой Макаревич я знаю примерно с конца 70 г. В том и разница. Видать писала женщина, так как ПуШуЧи такое надо обладать многими женскими качествами. Типа ".... ссука, он мня такую красивую бросил, пойду сделаю на него заговор, пусть сдохнет".
Samuraiю - есть, наверняка, исключения.

В современном мире среди мужиков "баб" не меньше.
Включи телик - в базарный день пучок на пятачок.

Наш форум в этом смысле исключение. Потому я и тут.  %56

... если даже для игры на гитаре необходимо сотрудничество с КГБ а тут аж сам ЕВВАУЛ.

Дайте, дайте мне мыдальку. Если это так, то причем здесь Макар? Вертикаль строил не он.

Что касается Макара, никогда не была его поклонницей.
Никогда не горланила его песен. Никаких.
Согласна, он человек способный, но взлетел на гребне, были и более талантливые, и более острые и душевные, да не пробились. А он именно обласканный. Заметь, вертикаль он помогал строить своими песнями, причём пережил многих главнюков.  ;D

Считаю, никакого права он не имел рассуждать о Боинге по крайней мере до официальных итогов расследования.

В остальном, мне его жесты не понравились. Но политикам травить его не зачем и не к лицу.
Пусть ему его публика объясняет, в чём он не прав.

Вообще-то артисты много на себя берут, злоупотребляя своей узнаваемостью и публичностью.
Между тем, среда эта весьма своеобразная.
Выше ты говорил про "пишущих женщин... Так там много таких, независимо от пола.
Я эту среду знаю.
Хотя исключения и там тоже встречаются.  %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 28 Август 2014, 17:50
Украина пока не знает, где размещать ядерные отходы
17.08.2012


У Украины пока нет решения проблемы долговременного хранения переработанных ядерных отходов, которые будут возвращаться Россией начиная с 2013 года, заявил исполняющий обязанности главы Государственного агентства Украины по управлению зоной отчуждения Дмитрий Бобро на пресс-конференции в пятницу. Оператор атомных электростанций Украины НАЭК "Энергоатом" в рамках соответствующих соглашений с Росатомом ежегодно отправляет отработанное ядерное топливо на хранение и переработку на производственное объединение "Маяк" (Челябинская область). Базовое соглашение по вопросам переработки топлива от 1993 года предусматривает обязательства украинской стороны вернуть на свою территорию продукты переработки топлива - остеклованные высокоактивные радиоактивные отходы (РАО) - по прошествии 20 лет с первой отгрузки. "Маяк" осуществляет переработку топлива с реакторов типа ВВЭР-440, а облученное топливо с реакторов ВВЭР-1000 находится на временном хранении на Красноярском горно-химическом комбинате, поскольку в настоящее время эффективная технология переработки данного типа сборок еще не разработана. Согласно украинскому законодательству высокоактивные РАО подлежат захоронению в специально отобранных геологических формациях, однако на сегодняшний день такие места хранения на Украине не определены.

"Эта проблема не решена ... То есть какое-то время, промежуточного хранения, оно еще у нас есть. Но если мы в течение этого года не решим принципиально проблему строительства на площадке комплекса "Вектор" хранилища для этих отходов, то тогда проблема действительно станет остро, начиная с 2015 года. А это означает что НАЭК ("Энергоатому" - ред.) придется платить России дополнительные деньги за то, что эти отходы будут продолжать храниться в России, а не пойдут к нам", - сказал Бобро.

В то же время чиновник отметил, что временным решением проблемы может являться размещение возвращенных РАО в одном из хранилищ отработанного ядерного топлива, функционирующих на промплощадке Чернобыльской АЭС, однако "по своей мощности и по назначению они для них не предназначены".
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 28 Август 2014, 17:55
Неосторожное заявление вице-премьера России Дмитрия Рогозина об угрозе приостановки поставок ядерного топлива в Украину поставило под угрозу работу атомной энергетики в нашей стране.
http://uaenergy.com.ua/post/18002
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 28 Август 2014, 18:12

Никогда не горланила его песен. Никаких.
Согласна, он человек способный, но взлетел на гребне, были и более талантливые, и более острые и душевные, да не пробились. А он именно обласканный. Заметь, вертикаль он помогал строить своими песнями, причём пережил многих главнюков.  ;D

А мы горланили. Ехали на парад и орали. Видать в самый раз на мою молодость он попал. А в Ростове при отсутствии билетов с Серегой Паль и  Данилай  прорвались через кем то выбитое стекло во дворце спорта, пока не подъехала конная милиция. Извините, не знали тогда, чем дело обернется.
А мне вот эта очень нравится.
Макаревич Андрей — Песня про отца
Если был бы отец живой
Я б ему позвонил домой
И, наверно, спросил: "Ты все прыгаешь, Хил?
Как делишки? Где был? с кем пил?"

А отец бы ответил так:
"Как трактуешь отца, сопляк!
Впрочем, что с тебя взять - заходи, дам пожрать...
Ты ж, небось, без копья опять!"

И пришел бы я в дом к отцу.
Он бы мне разогрел супцу
И из высохших шпрот сделал бы бутерброд,
И сказал бы: "Давись, проглот!"

Я бы все смолотил, смолол,
И сказал бы: "Ну, я пошел...
А супец был хорош!" А отец бы: "Ну что ж,
Жрать захочешь - еще придешь".

Я бы вышел, курнул дымку,
Был бы март иль апрель в соку,
И мотался б скворец по березе кривой,
Если был бы отец живой...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 28 Август 2014, 18:36
К вопросу о Юле.

27.08.2014 Экс-глава Фонда государственного имущества Украины Валентина Семенюк-Самсоненко найдена мертвой в своем доме в селе Чайки Киево-Святошинского района.

Валентину Семенюк-Самсоненко нашли мертвой в собственном доме в селе Чайки Киевской области. "Выстрел был осуществлен из охотничьего ружья в голову", - отметили в МВД. Правоохранители, среди прочего, рассматривают версию самоубийства.

Осенью 2005-го Фонд осуществил самую резонансную в истории Украины реприватизационную операцию. Комбинат "Криворожсталь", алмаз отечественной металлургии, купленный за $803 млн.летом 2004 года владельцем компании СКМ Ринатом Ахметовым и Виктором Пинчуком, владельцем группы "Интерпайп" и зятем Президента Л.Кучмы, снова вернулся в собственность государства. А затем состоялась самая крупная (в денежном выражении) и громкая (с трансляцией в прямом телеэфире) в истории украинской приватизации продажа госимущества. Тот же 93-процентный пакет акций "Криворожстали" был куплен на аукционе транснациональной компанией "Mittal Steel" за $4,8 млрд.

При этом представители Соцпартии в Верховной Раде голосовали против повторной продажи меткомбината. Как социалистка не была пылкой сторонницей этой сделки и В.Семенюк. Уже после продажи неоднократно заявляла, что инвестор не выполняет условия договора, поэтому "Криворожсталь" неплохо бы вернуть в собственность державы.

В интервью относительно своих взглядов на приватизацию продолжает настаивать, что стратегические предприятия должны оставаться под контролем государства и приносить доход в бюджет. Комментируя планы правительства Виктора Януковича в 2007 году продать госимущества на 10 млрд.грн., В.Семенюк сокрушалась: "Общая балансовая стоимость всего имущества, которое осталось в собственности государства, - 28 млрд. Если еще на 10 млрд. продать, что останется?"

Зима и весна 2008-го прошли для В.Семенюк под знаком череды нападок со стороны Премьера Юлии Тимошенко и ее блока. На главу ФГИ обрушился поток обвинений в непрофессиональных и незаконных действиях. Предложение правительства написать заявление об отставке"по собственному желанию" она категорически отвергла.

А на обвинения сама отвечала выпадами и упреками. Словесная перепалка 6 февраля завершилась постановлением Кабмина об отстранении В.Семенюк от выполнения обязанностей и назначении на пост первого зама - и.о. председателя Фонда представителя БЮТ Андрея Портнова. Вдобавок ко всему правительство инициировало в отношении опальной главы ФГИ служебное расследование.
http://file.liga.net/person/828-valentina-semenukminussamsonenko.html

П.С. Поговаривали, что припасен у неё на Юлю материальчик. Вероятность зачистки поляны достаточно высока.




Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Skeptik52 от 28 Август 2014, 19:07
"Уж небо осенью дышало" и Еуропа озаботилась вопросами энергетики.. http://politobzor.net/show-30329-evrosoyuz-votknul-nozh-v-spinu-ukrainy.html. А как вы хотели?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 28 Август 2014, 19:13

Да и банзай за слова ответить должен-миротворец ,и чего это фсб его не прикроет(или за антироссийскую,или за военную тайну),Лично ему доложили какие части воюют,и Кадыров обрадуется

Ручку выслать для написания доноса? Донос нужен, чтобы это заветное желание исполнить. (В конце только надо не забыть написать, что ознакомлен с уголовной ответственностью за заведомо ложное обвинение).

"Благонадежность - это клеймо, для приобретения которого необходимо сделать какую-нибудь пакость" (Салтыков-Щедрин)




Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 28 Август 2014, 19:20
Если говорить юридическим языком - в его действиях нет состава преступления.

Я бы на месте опера ФСБ (или следователя) так сформулировал: по результатам рассмотрения сообщения тов. "Старого" принято решение об отказе в возбуждении уголовного дела в отношении тов."Банзая" в связи с отсутствием в его деянии события преступления согласно п/п1 п.1 ст.24 УПК РФ.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 28 Август 2014, 19:26
Песня про отца

   Вот и молодцы. Без украинской (или уже чьей?) трубы Европу газом не насытить. Значит что? Нужно взять бабло с европейских счетов хунты и заплатить за использованный газ. Один хрен - воры и деньги их у державы уворованные. А теперь еще и безумцы.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 28 Август 2014, 19:28

"Благонадежность - это клеймо, для приобретения которого необходимо сделать какую-нибудь пакость" (Салтыков-Щедрин)

 
   Здесь Михаил Евграфыч погорячились. Со всей ответственностью говорю.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 28 Август 2014, 19:46
Я бы на месте опера ФСБ (или следователя) так сформулировал: по результатам рассмотрения сообщения тов. "Старого" принято решение об отказе в возбуждении уголовного дела в отношении тов."Банзая" в связи с отсутствием в его деянии события преступления согласно п/п1 п.1 ст.24 УПК РФ.

.  Тут надо было сигнализировать.  http://gorod48.ru/pda/news/261148/
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 28 Август 2014, 20:21
 
   Здесь Михаил Евграфыч погорячились. Со всей ответственностью говорю.

Здрасьте......  а это как?

Кто людям помогает - тот тратит время зря.
Хорошими делами прославиться нельзя.
Поэтому я всем и каждому советую
Всё делать точно так,
Как делает старуха по кличке Шапокляк.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Старый от 28 Август 2014, 20:22
да и у всех бывает,гадость -но к чему привязать?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Старый от 28 Август 2014, 20:27
Банзаю.Может потолерантнее у вас  получится панове.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 28 Август 2014, 20:36
Эко воно как к вечерку народ кумарит  :D :D :D  на темки антыресные.
Уж лучшей - 3 раза буль-буль и у коечку-с.  :D :D :D :D :D

 ;D
 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 28 Август 2014, 20:36
Украина пока не знает, где размещать ядерные отходы
17.08.2012

Киевский поезд смерти

Сашко Билый уже после смерти стал автором сенсации

Доверенные люди Музычко в «Правом секторе» пролили свет на события, предшествовавшие его трагической гибели.

Вопреки навязываемой всем версии, причиной устранения Музычко людьми Авакова являются большая политика и деньги. Огромные деньги!

Яценюк не раз заявлял, что Украине придется принять любые требования кредиторов для получения финансовой помощи из-за границы. Переговоры «Батькивщины» о финансовой помощи велись еще в конце 2013 года. Это еще, между прочим, при действующем президенте Януковиче. Видимо уже тогда лицемерный Запад делал ставку на Тимошенко.

Часть предъявляемых к лидерам «Батькивщины» требований была окутана тайной, но сейчас стали известны некоторые подробности тех договоренностей. Запад еще в декабре 2013 года продавил решение, по которому в случае прихода к власти Тимошенко Украина брала на себя обязательства по утилизации ядерных отходов стран Евросоюза и США. При этом по документам основным местом захоронения отходов Киевом была определена зона отчуждения Чернобыльской АЭС.

И этот выбор был не случаен.

Остальное тут (http://false-maidan.livejournal.com/14332.html)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 28 Август 2014, 20:41
Ополченцы захватили архив с данными тех, кто бомбил города и участвовал в так называемой АТО.

http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/4176-opolchency-zahvatili-arhiv-s-dannymi-teh-kto-bombil-goroda-i-uchastvoval-v-tak-nazyvaemoy-ato.html (http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/4176-opolchency-zahvatili-arhiv-s-dannymi-teh-kto-bombil-goroda-i-uchastvoval-v-tak-nazyvaemoy-ato.html)

 %56 %56 %56
 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 28 Август 2014, 21:58
Банзаю.Может потолерантнее у вас  получится панове.

Со всем вниманием прочитаю Ваши толерантные варианты ответов на это:


Да и банзай за слова ответить должен-миротворец ,и чего это фсб его не прикроет(или за антироссийскую,или за военную тайну)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Shara91 от 28 Август 2014, 23:05
Банзаю.Может потолерантнее у вас  получится панове.
Да он за наших, маскирует свои поездки в куйбышевский район на отдых :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шарапов Ю. от 28 Август 2014, 23:13
Посмотрел профиль Банзая... %56 Его посты с начала (что видно), за 2010 год. Нормальный чел, в основном "курилка" и обычное общение.. %3 %3 %3 А потом поехало, понеслась политика.... :'( :'( :'( Правильно говорят на Руси:" С кем поведёшся, от того и наберёшся!" %4 %4 %4 Банзай, вернитесь назад, посмотрите сами, кто вас так обидел то????  %6 %33
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 28 Август 2014, 23:21
Народ , тема про Украину , а не "моральное разложение Банзая"  . Не нравиться что он говорит, аргументируйте, а не нападайте на человека. А то я смотрю ,что против его аргументов, у вас только одни оскорбления в его адрес.  Ну не любит он императора, не любит!
Не пользуйтесь его добротой товарищи ...............   Потом может стыдно будет, а ходы все записываются и складируются, для потомков. ....

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 28 Август 2014, 23:25
Кстати, Банзай.Шо у вас в Тагане творится? Говорят Аваксы по 24 часа в небе, и ввели комендантский час.На рыбалку нельзя. На охоту тоже.Просветите Мир. %6  Вас шо, млять, опять к Украине присоединили? :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 28 Август 2014, 23:26
Посмотрел профиль Банзая...  Его посты с начала (что видно), за 2010 год. Нормальный чел, в основном "курилка" и обычное общение..    А потом поехало, понеслась политика....    Правильно говорят на Руси:" С кем поведёшся, от того и наберёшся!"    Банзай, вернитесь назад, посмотрите сами, кто вас так обидел то? 

Действительно удивительно: очень грамотный, великолепный аналитик, вгрызается в материал, умеет с ним работать. Если бы Банзай открыл адвокатскую контору с удовольствием бы пошёл к нему работать. Но – вот тебе! Ударился в критику непонятно зачем? На чёрта оно ему сдалось?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 29 Август 2014, 00:12
Кстати, Банзай.Шо у вас в Тагане творится? Говорят Аваксы по 24 часа в небе, и ввели комендантский час.На рыбалку нельзя. На охоту тоже.Просветите Мир. %6  Вас шо, млять, опять к Украине присоединили? :D

   Предлагалось для вечернего моциона 3 буль-буль!  %6
   Вышеозвученое тянет на 33 буля!!! Не менее.  %7
   Имею предложение по экпроприации стеклотары совместно с оставшимся содержимым.  %36
   Пригодится потом.  O:-)

 %56
 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 29 Август 2014, 00:22
Экс-глава израильской спецслужбы "Натив" Яков Кедми (1992-1999) об Украине.

 http://www.youtube.com/watch?v=XCJYq4FQVnY&feature=youtu.be&t=9m48s
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 29 Август 2014, 00:52
Николай Стариков о новой войне, майдане, Лукашенко, Путине, США [i](29.08.2014)[/i]

   http://www.youtube.com/watch?v=RgZX591enps (http://www.youtube.com/watch?v=RgZX591enps)

 %56
 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 29 Август 2014, 03:31
http://m.lenta.ru/news/2014/08/29/putin/

Император призвал ополченцев выпустить украинских военных из окружения.



Видимо что бы они подлечились, перегруппировались и опять пошли в бой. ......    %7
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: В. Елисеев от 29 Август 2014, 04:10
 
   Здесь Михаил Евграфыч погорячились. Со всей ответственностью говорю.
     Уважаемый, Ваша ответственность никого не интересует, поскольку Ваша личность и личность Михаила Евграфовича несопоставимы. Кстати, отчество у Салтыкова-Щедрина - Евграфович. Ваш же панибратский Евграфыч - это моветон. Почему-то многие считают возможным ставить себя на уровень великих. А сравнения надо выбирать по должности и по званию. Если дорастете до губернатора, можете назвать и Евгафычем. Надо уважать всю историю своей страны и не хлопать панибратски но плечу вице-губернатора. В приличном обществе за такое вызывали на дуэль.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: В. Елисеев от 29 Август 2014, 04:23
Ровно столько, кто себя сам такими считает.
Вот Вадик точно ответил.
     Вы назвали людей козликами, а они себя таковыми не считают. Поэтому Ваш ответ, это уход от ответа. Кстати, кто такой Вадик, который точно ответил, это Ваш пресс-секретарь?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Орел от 29 Август 2014, 06:23
Народ , тема про Украину , а не "моральное разложение Банзая"  . Не нравиться что он говорит, аргументируйте, а не нападайте на человека. А то я смотрю ,что против его аргументов, у вас только одни оскорбления в его адрес.  Ну не любит он императора, не любит!
Не пользуйтесь его добротой товарищи ...............   Потом может стыдно будет, а ходы все записываются и складируются, для потомков. ....
Поддерживаю и предлагаю "вернуться к теме"! К чему "рассуждения и чьих то суждениях"... %7
http://www.odnoklassniki.ru/video/5783684403

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 29 Август 2014, 06:43
И этот выбор был не случаен.
Остальное тут (http://false-maidan.livejournal.com/14332.html)
Дело в том что данная тема уже обсуждалась, мне кажется даже на этой ветке. Более того она обсуждалась с подачи Рагозина. Выше я привел приме, что данный вопрос муссировался в Украине уже давно. Он обсуждался примерно в таком ключе - "Ха, ха, ха ..... у Украины нет топлива кроме Российского и некуда его утилизировать кроме России". Глядь а оказывается уже скоро будет, глядь и топливо тоже возможно заменить. Вот и весь ответ. Так теперь вродя глядь, нашли с какой стороны зайти, все теперь Украина "помойка". Прям какое то лукавство. Так Россия давно уже топливо со всего мира собирает. Как быть? И уж так примитивно, аж уже смешно. Думаю нас (участников форума) это не очень красит. Даже тут на форуме специалисты! объяснили, что это очень выгодная тема, топливо для атомной промышленности а "отходы" это совсем не "отходы!". Это совсем не то, что мы думали лет 50 тому назад. Прям на истерику похоже. Как то так, если коротко.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 29 Август 2014, 06:44
Поддерживаю и предлагаю "вернуться к теме"! К чему "рассуждения и чьих то суждениях"... %7
http://www.odnoklassniki.ru/video/5783684403


   Нечего было в презиньденты лезть. Ходил бы веселый ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 29 Август 2014, 06:49
   Нечего было в презиньденты лезть. Ходил бы веселый ...

Если мы не идем в ОДНОКЛАССНИКИ, ОДНОКЛАССНИКИ идут к нам!!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 29 Август 2014, 07:00
Возможно задать вопрос, по поводу воспитательных процессов начавшихся на ветке? А что ни чего существенного в мире не произошла за последние пол года? А то что произошла возможно обсуждать только в ехидно-смешливом тоне с обязательной припиской "Вы даже не представляете, как я люблю на..х...в Украину?
Может нужно (на данном форуме) еще разобраться с теми кто стульчак не поднимает когда ..... ссикает?   
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 29 Август 2014, 07:48
Киевский поезд смерти
Вы только не принимайте на свой счет. Захотелось привести пример нашего общения на форуме.
Пример выглядит примерно так : А где нах... снимки со спутника? Если нет, то пошел нах..!
Не замечали? Вот и весь диалог.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: KAV от 29 Август 2014, 07:52
Выше я привел приме, что данный вопрос муссировался в Украине уже давно. Он обсуждался примерно в таком ключе - "Ха, ха, ха ..... у Украины нет топлива кроме Российского и некуда его утилизировать кроме России". Глядь а оказывается уже скоро будет, глядь и топливо тоже возможно заменить. Вот и весь ответ. Так теперь вродя глядь, нашли с какой стороны зайти, все теперь Украина "помойка".
Возможно, возможно, что фишка в том, что Украина - центр Европы, и "пачкать" его радиоактивными отходами как то не очень "комильфо". Что касается замены топлива - то тут самое главное не получить что-либо а'ля второй Чернобыль. Ибо мы все в мире уже знаем, что такое Чернобыль номер 1. Поэтому тут как раз надо руководствоваться, как мне думается, не столько политическими амбициями, сколько вопросами безопасности. Ибо.. если не дай Бог.... мало не покажется никому... в Европе, во всяком случае.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 29 Август 2014, 07:58
Возможно, возможно, что фишка в том, что Украина - центр Европы, и "пачкать" его радиоактивными отходами как то не очень "комильфо". Что касается замены топлива - то тут самое главное не получить что-либо а'ля второй Чернобыль. Ибо мы все в мире уже знаем, что такое Чернобыль номер 1. Поэтому тут как раз надо руководствоваться, как мне думается, не столько политическими амбициями, сколько вопросами безопасности. Ибо.. если не дай Бог.... мало не покажется никому... в Европе, во всяком случае.

Так в том и вопрос. Про риторику последних лет. Мы выбрали именно такую позицию (это из выступлений того же Рагозина). .... Типа, куда вы нах... денетесь. Мы вас за химо держим. Ха, ха, ха.... не будите брать отключим ГАЗ. Вот и вся политика. Вот к чему она приводит.
И что тут обижаться?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 29 Август 2014, 08:14
Верховный "Восточных" - красавчег со своим предложением о прекращении мочилова, просьбой к ополченцам о предоставлении гуманитарных коридоров окруженным "западным" для воссоединения с семьями, женами и детьми ???, для оказания помощи раненым и заявлением ( твердым) о продолжении гуманитарной помощи населению пострадавших регионов %26 %26 %26

Верховный "Западных" со своей истерией на весь мир о виртуальной вторжении "восточных"  во второй раз оказался в затруднительном положении....
Интересно, кто конкретно его так подставляет и выставляет в дурацком положении?

Бледная и с косой или нацики?
Ась? %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Орел от 29 Август 2014, 08:18
На границе с Польшей задержана машина с наркотиками для «Правого сектора»
http://www.smatveev.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=9498:---------l-r-&catid=1:07
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 29 Август 2014, 08:23
Верховный "Восточных" - красавчег со своим предложением о прекращении мочилова, просьбой к ополченцам о предоставлении гуманитарных коридоров окруженным "западным" для воссоединения с семьями, женами и детьми ???, для оказания помощи раненым и заявлением ( твердым) о продолжении гуманитарной помощи населению пострадавших регионов %26 %26 %26

Верховный "Западных" со своей истерией на весь мир о виртуальной вторжении "восточных"  во второй раз оказался в затруднительном положении....
Интересно, кто конкретно его так подставляет и выставляет в дурацком положении?

Бледная и с косой или нацики?
Ась? %56
Вот это действительно ход. Вот это действительно будет иметь определенное значение. Если это все действительно так и будет. Как бы из этих коридоров, не пошли прямо в Киев. И фашисты будут уже не фашистами и бандеры совсем не те которые были.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 29 Август 2014, 08:26
На границе с Польшей задержана машина с наркотиками для «Правого сектора»
http://www.smatveev.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=9498:---------l-r-&catid=1:07

Не уж то наши пограничники задержали? Или все же не так просто с "правым сектором" или информация совсем не информация.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Орел от 29 Август 2014, 08:38
Не уж то наши пограничники задержали? Или все же не так просто с "правым сектором" или информация совсем не информация.
Уважаемый Колобок! За что "купил" - за то и "продал"... %7
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 29 Август 2014, 08:47
Колобок,
А Виталий Чуркин как качественно припечатал наших дорогих партнероф, они аж сглотнули ::)  8) :-[
Нащщщет спецов в СБОУ и ЧВК?  :D

" Когда он, устало шагая, вышел из темной комнаты с дымящимся револьвером в руке после сумасшедший стрельбы в течение получаса, на вопрос, мол, каг дела, ответил: "Они метались как крысы....." (С)  %56

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 29 Август 2014, 08:55
Колобок,
А Виталий Чуркин как качественно припечатал наших дорогих партнероф, они аж сглотнули ::)  8) :-[
Нащщщет спецов в СБОУ и ЧВК?  :D

" Когда он, устало шагая, вышел из темной комнаты с дымящимся револьвером в руке после сумасшедший стрельбы в течение получаса, на вопрос, мол, каг дела, ответил: "Они метались как крысы....." (С)  %56


Ни кто не спорит есть над чем подумать. Вижу одну проблему. Куда девать теперь могилки, что с одной стороны, что с другой? А так даже очень заметно, что все токи пожали руки. Осталось только убрать, после такого банкета (убрать и банкет - фигура речи, не более). 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 29 Август 2014, 09:02
Уважаемый Колобок! За что "купил" - за то и "продал"... %7
Уважаемый Орел. Так мы тут уже потихоньку договариваемся, что не все "йогурты полезны". Не поверите, как хочется услышать умные мысли от человека с ученой степенью. С большим уважением (очень прошу не примите как стЁб).
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 29 Август 2014, 09:06
Я промолчу....
Время все и всех расставит по полкам.
Колесо истории не остановить и Земля не остановится .....

А воспитание пенсионеров - дело неблагодарное, В. Елисеев же строго указал на это ранее  :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 29 Август 2014, 09:10
" Когда он, устало шагая, вышел из темной комнаты с дымящимся револьвером в руке после сумасшедший стрельбы в течение получаса, на вопрос, мол, каг дела, ответил: "Они метались как крысы....." (С)  %56


Я аж испугался, не Юровского Яккель Вы цитируете. Вродя нет!?! Чет упустил я с этой цитатой, не напомните?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 29 Август 2014, 09:12
А воспитание пенсионеров - дело неблагодарное, В. Елисеев же строго указал на это ранее  :D
Реально, не хотел, даже задеть. Прошу простить, был не прав. Или это не мне а там кому то выше?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 29 Август 2014, 09:39
Это я сам придумал, якобы про ковбоя ;D

Николая Кровавого, :o :o конечно, по человечески жалко и очень жаль его семью и других пострадавших ::)
Мудаком он был, не отправив жену и детей за рубеж.
А сам взял бы шашку в правую руку и скипетр в левую и начал бы, как его Пращур Петр Великий, учить уму-разуму своих нерадивых уважаемых россиян  :D %56

Про учебу пенсионеров: касается всех.
Нас уже не отмыть: красный останется красным, белый- белым, желто-зеленый - таким же ( похожи на бразильцев, флаг ВВС и мою рубашку) :o, ну а голубой...... Самое интересное.. :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Соколов от 29 Август 2014, 09:50

Интересно, кто конкретно его так подставляет и выставляет в дурацком положении?


Бледная и с косой или нацики?
Ась?
(http://pronedra.ru/uploads/d/9R/fw/9RfwQhVt.ok1.jpg)


(http://static.zakon.kz/uploads/posts/2014-08/1409056449_3831077.jpg)


(http://5min.by/includes_c/xtimthumb.php,qsrc=,h5min.by,_images,_156931_581654611917275_1859742228_n.jpg,ah=320,aa=t.pagespeed.ic.GYIkFW7h4_.jpg)


(http://podrobnosti.ua/upload/news/2014/08/27/990625_3.jpg)


(http://image.tsn.ua/media/images3/410x308/Aug2014/384049386.jpg)


(http://s6.pikabu.ru/images/previews_comm/2014-06_6/14040262491917.jpeg)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Соколов от 29 Август 2014, 09:53

" Когда он, устало шагая, вышел из темной комнаты с дымящимся револьвером в руке после сумасшедший стрельбы в течение получаса, на вопрос, мол, каг дела, ответил: "Они метались как крысы....." (С)
В день 2 августа на землю треблинского ада полилась злая кровь эсэсовцев, и пышущее светом голубое небо торжествовало и праздновало миг возмездия. И здесь повторилась древняя, как мир, история: существа, ведущие себя, как представители высшей расы, существа громоподобно возглашавшие: "Achtung! Mutzen ab!" (*), существа, вызывавшие варшавян из их домов на казнь потрясающими рокочущими голосами властелинов: "Alle r-r-r-raus! unter-r-r-r" (**) - эти существа, столь уверенные в своем могуществе, когда речь шла о казни миллионов женщин и детей, оказались презренными трусами, жалкими, молящими пощады пресмыкающимися, чуть дело дошло до настоящей смертной драки. Они растерялись, они метались, как крысы, они забыли о дьявольски продуманной системе обороны Треблинки, о заранее организованном всеубивающем огне, забыли о своем оружии. Но стоит ли говорить об этом, и нужно ли хоть кому-нибудь дивиться этому?
(* Внимание! Шапки снять! *)
(** Выходите все! **)


http://www.torturesru.com/dle/novels/masters/page,3,1371-vasiliy-semenovich-grossman-treblinskiy-ad.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 29 Август 2014, 10:00
Обама: ответственность за всплеск насилия на востоке Украины несет Россия http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1407083 (http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1407083)
И ответ http://youtu.be/WRtyKIyDehg (http://youtu.be/WRtyKIyDehg) см.4.06 Чуркин: «Я бы предложил направить послание в Вашингтон: перестаньте заниматься вмешательством в дела суверенных государств. Перестаньте раскачивать неугодные режимы. Умерьте свои геополитические амбиции. Тогда не только соседи России, но и многие другие страны по всему миру вздохнут с облегчением»,
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 29 Август 2014, 10:16
США проводя глупую политику в отношении России всё сильнее наступают себе на яйца.

http://rosgazeta.mirtesen.ru/blog/43183313849/Ron-Pol:-Sanktsii-SSHA-protiv-Rossii-mogut-oslabit-dollar
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 29 Август 2014, 10:18
Постпред Украины не смог ответить на вопросы Чуркина     http://www.youtube.com/watch?v=73y1HvW33JM#t=101
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Орел от 29 Август 2014, 11:05
Президент России Владимир Путин обратился к ополчению Новороссии
http://kremlin.ru/news/46506
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 29 Август 2014, 11:08
По-моему, Эштон хтой-то тянет на Украине, а то чего вона так привязалась, как медом намазано  ;D ::)
Наверное, Авакоф  ??? :o
Или Ляшко  ::) ???

А кули, красотка во цвете лет :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Орел от 29 Август 2014, 11:27
А кули, красотка во цвете лет :D
Да уж, "красава - с улыбкой бегемота" :D :D :D Порошенко, наверное, "без ума от нее", в прямом и переносном смысле слова - "мозгов своих не имеет"...

Ополченцы поддержали предложенный Путиным гуманитарный коридор
http://slon.ru/fast/world/opolchentsy-podderzhali-predlozhennyy-putinym-gumanitarnyy-koridor-1149453.xhtml
"...Мы готовы предоставить украинским частям, окруженных в этих котлах, гуманитарные коридоры, при условии сдачи тяжелого вооружения и боеприпасов, дабы это вооружение и боеприпасы в будущем не могли бы быть использованы против нас"
И это оч.оч. правильно!!!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 29 Август 2014, 12:24
Так теперь вродя глядь, нашли с какой стороны зайти, все теперь Украина "помойка". Прям какое то лукавство. Так Россия давно уже топливо со всего мира собирает. Как быть? И уж так примитивно, аж уже смешно. Думаю нас (участников форума) это не очень красит. Даже тут на форуме специалисты! объяснили, что это очень выгодная тема, топливо для атомной промышленности а "отходы" это совсем не "отходы!". Это совсем не то, что мы думали лет 50 тому назад. Прям на истерику похоже.

Олежа, ты поглубже вникни:
"хранить чрезвычайно опасные материалы предполагается на площадке под открытым небом в железобетонных контейнерах"
 http://www.bellona.ru/articles_ru/articles_2012/XOJAT-Ukraine

Об утилизации речи не идёт. Это самые настоящие "отходы"! А то, что вскорости среди двухголовых украинцев рождение ребёнка с одной головой будет вызывать смех - совсем не успокаивает.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 29 Август 2014, 13:07
Да он за наших, маскирует свои поездки в куйбышевский район на отдых :D

Ну почему же только в Куйбышевский р-н? Я вот в прошлые выходные в Должанку ездил. И здесь не обошлось без встречной военной колонны недалеко от города. 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 29 Август 2014, 13:24
Посмотрел профиль Банзая... %56 Его посты с начала (что видно), за 2010 год. Нормальный чел, в основном "курилка" и обычное общение.. %3 %3 %3 А потом поехало, понеслась политика.... :'( :'( :'( Правильно говорят на Руси:" С кем поведёшся, от того и наберёшся!" %4 %4 %4 Банзай, вернитесь назад, посмотрите сами, кто вас так обидел то????  %6 %33

Летчиков, ветеранов таганрогского полка, в воскресенье 17 августа, не пропустили отпраздновать (традиционно, из года в год!) день ВВС в музей авиации на аэродроме. Они остались в этот день за забором полка, в котором отлетали энное количество лет, обучая курсантов. (Это если бы был жив и И.Шавша, который всегда посещал это мероприятие, его бы тоже завернули!) Почему? 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 29 Август 2014, 13:40
Кстати, Банзай.Шо у вас в Тагане творится? Говорят Аваксы по 24 часа в небе, и ввели комендантский час.На рыбалку нельзя. На охоту тоже.Просветите Мир. %6 

Так то-то и оно, что баки по телеку можно заливать кому угодно, кроме тех, у кого эта ху...та перед глазами творится. А параллельная гражданская жизнь бурлит своим чередом, без ограничений. (Просто в отдельные места проехать нельзя из-за хитрых препятствий).

Вас шо, млять, опять к Украине присоединили? :D

Да нет, с утра над зданием администрации триколор висел...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Орел от 29 Август 2014, 14:19
Перлы мэра Киева боксера В.Кличко...
http://www.odnoklassniki.ru/video/12776835674
http://www.odnoklassniki.ru/video/17251568362
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 29 Август 2014, 15:01
Олежа, ты поглубже вникни:
"хранить чрезвычайно опасные материалы предполагается на площадке под открытым небом в железобетонных контейнерах"
 http://www.bellona.ru/articles_ru/articles_2012/XOJAT-Ukraine

Об утилизации речи не идёт. Это самые настоящие "отходы"! А то, что вскорости среди двухголовых украинцев рождение ребёнка с одной головой будет вызывать смех - совсем не успокаивает.

Именно по этому я и написал, что сейчас там "бандеры" по коридорам выйдут и прямо в Киев из кабинетов выносить и не дай бог головой вперед. Тут из общения рассказ один услышал, что из германии передали в зону АТО автомашины, "подарок сочувствующих" так Ковельская таможня такую цену за разтаможку  выставили (хотя все всем было понятно), что там прямо с войны приехали разтаможивать. Всего пять минут понадобилось и готово. А тут спрашивали за гуманитарную помощь. Народ все видит, только манёха война мешает. 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 29 Август 2014, 15:54
Анализ вроде и не про Украину , но впрямую связан с темой. Вот не хотелось бы еще одно горячее место получить. Приднестровье - еще та мина замедленного действия... И Рогозина туда не зря посылают
http://www.regnum.ru/news/polit/1841771.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 29 Август 2014, 16:26
Анализ вроде и не про Украину , но впрямую связан с темой. Вот не хотелось бы еще одно горячее место получить. Приднестровье - еще та мина замедленного действия... И Рогозина туда не зря посылают
http://www.regnum.ru/news/polit/1841771.html

А вот пусть оне все не трогают Приднестровье, оно ведь первое не собирается ни с кем воевать.
И будет им счастье.
А то опять думают попробовать с русскими свару затевать.
А ещё лучше - пусть все его дружно признают и пустят в Евросоюз.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Samurai от 29 Август 2014, 17:10
     Вы назвали людей козликами, а они себя таковыми не считают. Поэтому Ваш ответ, это уход от ответа. Кстати, кто такой Вадик, который точно ответил, это Ваш пресс-секретарь?

Уважаемый В.Елисеев!

Козликов я назвала козликами, потому что это козлики.
И некоторые из этих козликов, прямо скажем, матёрые козлищи!
А овнов следует отделять от козлищ, как нам заповедует Библия, с чем я, где-то в глубине души, где-то очень глубоко, но согласна.

А если всех, кого я цитирую, следует считать моими пресс-секретарями, что же, я и Вас могу поздравить с новой должностью?!  %3 %3 %3


__________________

Заместитель Председателя РВС СССР и Наркома Военмора СССР Яков Пудикович Гамарник был интересным человеком. До Февральской революции работал на Киевском заводе "Арсенал", после этой Революции возглавил Киевский комитет РСДРП(б). Кому интересно, может почитать, кто такой Яков Пудикович Гамарник.

Это я к вопросу о злобном одичавшем русском пролетарском сапоге, о котором тут некоторые всуе вспоминали, забыв, что т.Галя на страже правды и справедливости. Есть разные примеры, откуда и куда происходило движение сапог.

Так вот Я.П.Гамарник - один из тех "сапогов", которые в  1917г. изгадили всё светлое будущее Украины, как обычно, своими руками. К коллективизации тоже руки приложил. Хотя к нему надо относиться, как к дитя своего времени, искренне верившему, что делает праведные дела. Да и были у него конструктивные дела по устройству лучшей жизни в нашей многострадальной стране.

К чему это я?
14 декабря 1932 г. РВС СССР издал приказ за № 238, в котором утвердил порядок ведения личных дел курсантов военных училищ и школ РККА и РКВМФ. К этому приказу прилагалась подготовленная Гамарником "Инструкция о порядке отбора и изучения кандидатов в военные школы и курсантов военных школ РККА".

В целом, к этому приказу сперва отнеслись в нашей Школе спустя рукава. Бажанов не рыкнул, никто не пошевелился. Но пришла очередная проверка: как, мол выполняется приказ РВСР и инструкция товарища Гамарника?

У-пс. Инструкция цельных пол года не выполнялась никак.
"А подать сюда Ляпкина-Тяпкина!"
И пошла косить коса год за годом всё вострее и всё шибче...

Да...

Кстати, про Бажанова.
Он тоже был дитя своего времени, если можно о нём судить по тем многочисленным документам, какие я видела. За архикратчайшие сроки он смог превратить учебное заведение, где военнослужащие мочились там, где работали (я писала об этом), так вот он сумел создать мощнейшее Училище, снискавшее Славу и Бессмертие, в чём я уверена.

Почерк у Бажанова был интересный, я таких ещё не видела.
Весь остроугольный, очень крупный и размашистый, напоминающий растянутую кардиограмму, написанную наспех.

Расстреляли нашего Ксенофонта Николаевича, как и Якова Пудиковича, как и тысячи других. Расстреляли, потом реабилитировали.

Бесноватых прошу не активизироваться.

Лично мне всех этих людей очень и очень жалко...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 29 Август 2014, 17:40
Галя, про Падиковича в разрезе того, что скоро на Украине может повториться 12 июня 1937 года?  ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Карина от 29 Август 2014, 17:48
Кстати, Банзай.Шо у вас в Тагане творится? Говорят Аваксы по 24 часа в небе, и ввели комендантский час.На рыбалку нельзя. На охоту тоже.Просветите Мир. %6  Вас шо, млять, опять к Украине присоединили? :D
Встряну чуток.
В Тагане всё спокойно.
Самолёты жужжат 24 часа в сутки. Это нормально по-моему.
Комендантского часу нема.
И охота, и рыбалка нынче есть.
А в БСМП нашей лечут всех: и террористов, и сепаратистов, и фашистов, и нацгадистов, и федералистов. Оккупантов и оккупированных тоже лечут.
От такой у нас тут плюрализм с пофигизмом.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 29 Август 2014, 18:00
Спасибо Карина! Доброе у вас сердце! %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 29 Август 2014, 18:17
Хотел Валеру носом ткнуть в его ссылку на предсказателя, который наобещал, что в 20-х числах августа 2014 в Донецке и Луганске всех «террористов» победят. Тока чёта валериного поста не нашёл. Подтираться он стал что ли?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 29 Август 2014, 18:33
ВСН взяли Волноваху.... Посмотрите карту и величину нового котла  %56

Вот предлагал же поговорить про оперативное искусство... Вспомнить Фермопилы, 300 спартанцев, Бисмарка, Суворова, Черняховского и Рокоссовского  ??? ::)

Не послушал Валера, вот и результат  %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 29 Август 2014, 20:12
... Кстати, кто такой Вадик, который точно ответил, это Ваш пресс-секретарь?
        Ценю мягкий ответ Самурая, решил дополнить. Речь идёт обо мне. Я - не её пресс-секретарь. Но она имеет право так меня называть. Мы давно знакомы. Дальнейшие уточнения будут неуместны, как Вы понимаете.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 29 Август 2014, 20:25
Хотел Валеру носом ткнуть в его ссылку на предсказателя, который наобещал, что в 20-х числах августа 2014 в Донецке и Луганске всех «террористов» победят. Тока чёта валериного поста не нашёл. Подтираться он стал что ли?

   Он наверное не так понял суть Предсказа!
   Предсказатель высказывал ведь своё собственое видение (лично-понятийно привязаное к реальной действительности). И у него "террористами" УкроВойска были.
   Простое совпадение названий форм, меняет содержание на 180 град.

Как то так.
Ну недо......
Случается и так.

 %56 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Карина от 29 Август 2014, 20:36
Спасибо Карина! Доброе у вас сердце! %6

Та нема за шо!
На работе, месяца 1,5 назад, нас собирали по поводу.
Без паники, но! Запаситесь продуктами долгого хранения, лекарствами и тыды.
Народ, ток плечами пожал.
Два еродрома, порт и авиазавод... Ничо съесть не успеем!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 29 Август 2014, 21:13
Хотел Валеру носом ткнуть в его ссылку на предсказателя, который наобещал, что в 20-х числах августа 2014 в Донецке и Луганске всех «террористов» победят. Тока чёта валериного поста не нашёл. Подтираться он стал что ли?
А тебе вообще по жизни ведомо что-нибудь из области человеческой порядочности?
Если - да, - никогда не поверю!
Хотя, конечно: именно такие люди нынешней России и нужны. Злобные, грубые, без признаков мЫшления, не говоря уже о разуме.
Никаких предсказаний я не давал.
Ни одного своего сообщения не убирал. Вообще, в жизни!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 29 Август 2014, 21:29
  Анекдот, как нельзя точно иллюстрирующий отношения Украины и РФ сейчас:         

                                                             

На лугу пасется огромный бык, спокойно пощипывая зеленую травку. Вдруг он видит где-то вдалеке какую-то белую точку и начинает следить за ней. Точка, приближаясь, постепенно превращается в белый шарик. Бык и не заметил, что этот шарик - на самом деле кролик. Подбежав вплотную к быку, кролик гнет пальцы и начинает орать:                                   

- Ты, лох рогатый, освободи мне дорогу, понял?                   

Бык продолжает неподвижно стоять, глядя на кролика с безразличным видом.   

Кролик:

- Ты че, урод, не слышишь, я сказал, давай дорогу, если по рогам не хочешь! 

Бык не двигается с места. Кролик продолжает наезжать:       

- У тебя че, уши говном забиты? Если ты через 10 секунд не сдвинешься, я тебе очко разорву, понял, ты, пидор вонючий? Раз... два... три...                                                                                                                                                                                                                                  Бык со скуки фыркает, поворачивается к кролику задом, вываливает на него содержимое своего кишечника и неспешно идет прочь. Пять минут проходит, десять, уже и мухи слетелись... Наконец кролику удается высунуть голову из этой кучи. Очистив забитый рот, он начинает орать вслед быку:                                                             

- Что, обосрался?!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 29 Август 2014, 21:31
ВСН взяли Волноваху.... Посмотрите карту и величину нового котла  %56

Вот предлагал же поговорить про оперативное искусство... Вспомнить Фермопилы, 300 спартанцев, Бисмарка, Суворова, Черняховского и Рокоссовского  ??? ::)

Не послушал Валера, вот и результат  %56

Ты бы иногда ссылки на свои опусы давал...
А то столько нового узнаю...
Или ты здесь работаешь как отдел дезинформации Кремля? Тогда ладно, работай. Зарабатывай.
Кстати, может, просветишь, - сколько паРашевских войск вошло в Украину на этой неделе? Сколько их всего здесь? Как вообще кто-то, кроме войск РФ мог оказаться в Новоазовске? И не кажется ли тебе, что нынешняя прямая агрессия в виде прямого ввода войск - это агония несчастной страны?
Ах, да. Ты же этого не знаешь. Не положено знать.
А я вот под впечатлением только что прочитанной статьи. В Израиле за тело убитого солдата освободили более 1000 палестинцев. А в Пскове их хоронят как... Даже я не могу это сказать.
Узнаю Россию.
Каждый народ достоин своего правительства.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 29 Август 2014, 21:41
Valery ! А чего  вы шифруетесь ? Почему своё полное имя в профиле не указываете ? Просто спросил , ответьте если захотите , не ответите я плохо о вас подумаю .
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 29 Август 2014, 21:42
По желаниям ......:
"Доказательства" наличия российских военных колонн на Украине высмеивают уже и американский эксперт - бывший сотрудник ЦРУ Рэй Макговерн

http://topwar.ru/57182-dokazatelstva-nalichiya-rossiyskih-voennyh-kolonn-na-ukraine-vysmeyali-dazhe-amerikanskie-eksperty.html (http://topwar.ru/57182-dokazatelstva-nalichiya-rossiyskih-voennyh-kolonn-na-ukraine-vysmeyali-dazhe-amerikanskie-eksperty.html)

 %56
 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 29 Август 2014, 21:49
https://www.youtube.com/watch?v=aE5IWYgpXbA что ты думаешь по этому поводу?
 https://www.youtube.com/watch?v=m3yJYytlPRQ&list=WL&index=177 послушай с 40 минуты Он говорит что Европа может потерпеть.


Меркель спрашивает у Порошенко:
- Ну, Петер, рассказывай, как ночью спал после встречи с Путиным?
- Как младенец
- Это как?
- Всю ночь проплакал и два раза обкакался..))
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 29 Август 2014, 21:58
  Нравы ЕвроКомуналки:

"... Польский журнал WPROST пишет, что в ЕС растет критика в адрес польских продуктов, запрещенных сейчас к ввозу в Россию. Чешская пресса открыто призывает не покупать продукты из Польши. Вице-премьер Чехии Андрей Бабис назвал польскую колбасу словом, которое я не могу в эфире сказать, а бывший чешский министр сельского хозяйства Петр Бедлн заявил, что будет лоббировать введение запрета на импорт польских продуктов. Глава Польской продовольственной федерации Анджей Гантнер считает, что это серьезно. "Не исключено, что чехи могут наложить ограничения на состав продуктов", - говорит господин Гантнер. - "Например, для маркирования "сделано в Чехии" такие продукты должны будет состоять на 100% из чешского сырья, что серьезно ударит по польскому экспорту в Чехию и Словакию". В Словакии же польскую квашеную капусту считают ядовитой, маринованные огурцы - отравленными, в масле и, внимание, в яйцах вдруг обнаруживаются запрещенные консерванты. Владельцам словацких магазинов, которые продают польское, угрожают по телефону. Во Франции от польских поставщиков требуют специальных сертификатов, которые не требуются поставщикам из других стран. А в Латвии местные фермеры протестуют против польских продуктов потому, что эти продукты хоть и хуже, но дешевле латвийских. Так что же теперь делать Польше, которая в Евросоюзе, кажется, всем надоела, а любящие Польшу больше жизни украинские западенцы вдруг узнают, что всё, что от них требуется Польше - это их Львов? Вот уж не знаю. Но зато точно знаю теперь, что наш Роспотребнадзор - совершенно европейская организация. ..."
   Из коментов к:
http://topwar.ru/57185-polsha-ne-propuskaet-samolet-s-sergeem-shoygu-cherez-svoe-vozdushnoe-prostranstvo.html (http://topwar.ru/57185-polsha-ne-propuskaet-samolet-s-sergeem-shoygu-cherez-svoe-vozdushnoe-prostranstvo.html)

   Привлекло креативностью взгляда.

   И такое отношение в ЕвроКомуналке к передовику "перемётчиков"! Что же ждать от тама, до Новичка в сём ........ "деле" - Украине?  %7 %36 %56

 %56
 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 29 Август 2014, 22:02

Кстати, может, просветишь, - сколько паРашевских войск вошло в Украину на этой неделе? Сколько их всего здесь?

Нужно уточнить у Парашенко ,если это его войска. :)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: В. Елисеев от 29 Август 2014, 22:31
1. Козликов я назвала козликами, потому что это козлики.

2. А если всех, кого я цитирую, следует считать моими пресс-секретарями, что же, я и Вас могу поздравить с новой должностью?!  %3 %3 %3

     1. Это Ваше видение ситуации, думайте так на здоровье. Но не надо это "своё" возводить в ранг абсолютной истины. От того, что Вы думаете, некозлики козликами не становятся. Жду, во что превратится фраза: "мамочка всегда права".
     2. Вас я не цитировал, а задал вопрос, на который с 3-й попытки не получил ответа. А статус пресс-секретаря предполагает, что изложение идет от другого лица, эдакий ретранслятор. Так что предложенную должность принять не могу, не научен озвучивать мысли других людей. Надеюсь, Вы поняли, что ситуация, описанная Вами и реальная  - не одно и то же.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 29 Август 2014, 22:45
Бесславные ублюдки.
"Когда-то в детстве это стихотворение врезалось мне в память, как образец военного преступника:

Под облаками, развернувшись круто,

Заученно держа в руках штурвал,

Пилот-убийца в небе над Бейрутом

Пустил ракету на жилой квартал...
http://anna-news.info/node/20743/image_gallery (http://anna-news.info/node/20743/image_gallery)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 29 Август 2014, 22:48
А тебе вообще по жизни ведомо что-нибудь из области человеческой порядочности?Если - да, - никогда не поверю!Хотя, конечно: именно такие люди нынешней России и нужны. Злобные, грубые, без признаков мЫшления, не говоря уже о разуме.Никаких предсказаний я не давал.Ни одного своего сообщения не убирал. Вообще, в жизни!

В прошлом месяце кто-то выкладывал предсказания якобы Мосхена Норузи. Мне показалось, что ты, но, очевидно, ошибся. Прошу прощения.

А вот намёком на свою тонкую душевную организацию, ты меня реально рассмешил.

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 29 Август 2014, 23:00
Бойцам Новороссии
Александр Краснов
КРЕПИТЕСЬ РУССКИЕ СЛАВЯНЕ!
ДАЙ БОГ НЕ ЗРЯ ПРОЛИТА КРОВЬ!
НАРОД НАШ ВЕСЬ ДУШОЮ С ВАМИ -
ФАШИЗМ РАЗДАВЛЕН БУДЕТ ВНОВЬ!

А НЕЗАЛЕЖНЫЕ "УБЛЮДКИ",
ЧТО КОРЧИТ КИЕВСКАЯ ВЛАСТЬ,
ВЕДУТ СЕБЯ КАК "ПРОСТИТУТКИ",
ПОД ЛОЖЕ ЗАПАДА СТРЕМЯСЬ.

О Б С Е УЧУЯВ "ТЕЧКУ",
ЕЁ ОТЧАЯННО ПАСУТ.
НИ ШОКОЛАД, НИ ХВОСТ КОЛЕЧКОМ
ФАШИСТОВ НОВЫХ НЕ СПАСУТ!
 
СЛАВЯНЕ РУССКИЕ ПРОСНУЛИСЬ
ОТ ДОЛГОЙ СПЯЧКИ РОКОВОЙ!
К ИСТОКАМ РОДИНЫ ВЕРНУЛИСЬ -
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ИДЁТ БОЙ!

КРЕПИТЕСЬ РУССКИЕ СЛАВЯНЕ!
ДАЙ БОГ НЕ ЗРЯ ПРОЛИТА КРОВЬ!
НАРОД НАШ ВЕСЬ ДУШОЮ С ВАМИ -
ФАШИЗМ РАЗДАВЛЕН БУДЕТ ВНОВЬ!

29 августа 2014 года
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Samurai от 29 Август 2014, 23:00

     1. Это Ваше видение ситуации, думайте так на здоровье. Но не надо это "своё" возводить в ранг абсолютной истины. От того, что Вы думаете, некозлики козликами не становятся.
     2. Вас я не цитировал, а задал вопрос, на который с 3-й попытки не получил ответа. А статус пресс-секретаря предполагает, что изложение идет от другого лица, эдакий ретранслятор. Так что предложенную должность принять не могу, не научен озвучивать мысли других людей. Надеюсь, Вы поняли, что ситуация, описанная Вами и реальная  - не одно и то же.

Уверяю Вас, я никогда не проводила экспериментов по превращению некозликов в козликов силою собственных мыслей.  %7
Я даже не в курсе, кто это такие "некозлики".  %7

По поводу моей цитаты в Вашем сообщении, могу подтвердить нижеследующим:

(http://s44.radikal.ru/i104/1408/23/868556afb5c7t.jpg) (http://radikal.ru/fp/c4ab8ea88ef94177b7d0ba1f634e56e6)

И могу ли я что-то полезное сделать в деле защиты некозликов, даже не знаю.
Разве что обратиться в Общество защиты животных, чтобы некозликов как исчезающий вид занесли в Красную книгу?  %62  ;D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 29 Август 2014, 23:03
Или ты здесь работаешь как отдел дезинформации Кремля? Тогда ладно, работай. Зарабатывай.

Спасибо, Валера, оценил, разрешил....Что, пронимает?
Деза - часто истина наоборот или наискосок...
Я как-то спросил, что будешь делать, когда появятся танки с флагом ДНР у Бердянска?
Ты съязвил что-то, впрочем, как всегда....

 

Кстати, может, просветишь, - сколько паРашевских войск вошло в Украину на этой неделе?

10 человек заблудились или их выкрали с территории РФ.

 Сколько их всего здесь?

Не знаю....честно.
Если считать "воинов света" войсками РФ, то в сказочном смысле они рассеяны в пространстве и времени везде и всегда..


Как вообще кто-то, кроме войск РФ мог оказаться в Новоазовске?

1-я танковая бригада ВСН

 И не кажется ли тебе, что нынешняя прямая агрессия в виде прямого ввода войск - это агония несчастной страны?

Ты имеешь в виду Украину? Ее агонию?

Ах, да. Ты же этого не знаешь. Не положено знать.

Знаю и вижу, шо писец подкрался ичто характерно, его было все время видно тем, у кого в голове не опилки...а ты все храбришься...

Скажи, как это можно летать, что за день ссадили 4 штуки Су-25?
Вояки....


 А в Пскове их хоронят как... Даже я не могу это сказать.
Узнаю Россию.

Хоронят достойно, а Россию ты еще не знаешь, но скоро будет у тебя такая возможность

Каждый народ достоин своего правительства.

Абсолютно справедливо для любой страны. Народ наш достойный и у нас сильное правительство...гармония...
1, 5 млн. граждан Украины работали и остаются в России и не горят желанием бросаться в авантюры олигархов.
Еще 800 тыс бывших восточных украинцев спаслись от ваших европейских варваров в России.
Обратного потока из "тиранической России" на наблюдается, кстати
[/i]

По поводу Волновахи: не взяли, а идут бои...но вскорости обязательно возьмут.
Источники я свои уже указывал, проверь,  но ты сказал, что не будешь читать мои ссылки, хотя я твои все прочитал, чтобы понять тебя лучше.

Валера, скажи, если бы ты меня встретил, выстрелил бы в упор?
Только честно!

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 29 Август 2014, 23:24
В Индии говорят...: Хочешь узнать человека?! Тогда задень его. Человек -- это сосуд. Чем наполнен, то и начнет выплескиваться из него................)))--Истина.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 29 Август 2014, 23:28
Бесславные ублюдки.
"Когда-то в детстве это стихотворение врезалось мне в память, как образец военного преступника:

Под облаками, развернувшись круто,

Заученно держа в руках штурвал,

Пилот-убийца в небе над Бейрутом

Пустил ракету на жилой квартал...
http://anna-news.info/node/20743/image_gallery (http://anna-news.info/node/20743/image_gallery)
Вот, Лешенька, чувствуется почерк замполита :D Когда служил в ГСВГ, нам как образец пропаганды вражеской приводили такие строки (предназначенные для воспитания подрастающего капиталистического поколения):
Самолет летит на Эссен
Красный летчик очень весел:
Он доволен, что сейчас
Сбросит на тебя фугас
 
Правда, похожие строки? Кстати, ниче, что Ливан выступал как агрессор в коалиции с другими арабскими странами?  %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 30 Август 2014, 00:26

Правда, похожие строки? Кстати, ниче, что Ливан выступал как агрессор в коалиции с другими арабскими странами?  %6

Да, Анатолий ,строки похожи,но ситуация разная. А по поводу агрессор , это как в теории относительности, с какой точки зрения смотреть.
aggressor — захватчик  для одной стороны ,он же освободитель для другой .  Примеры приводить не буду.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 30 Август 2014, 01:00
Да, Анатолий ,строки похожи,но ситуация разная. А по поводу агрессор , это как в теории относительности, с какой точки зрения смотреть.
aggressor — захватчик  для одной стороны ,он же освободитель для другой .  Примеры приводить не буду.
Ага, если с точки зрения пропаганды любой из сторон. А если отвлеченно - все достаточно однозначно : кто начал и каковы цели. Здесь уж не теория относительности, а общепринятые человеческие ценности. Примеры также приводить не буду %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Ekudinov@list.ru от 30 Август 2014, 02:09
Похоже шота покурил нехило.....  ;D  http://www.youtube.com/watch?v=U_vbe0O2ob8
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 30 Август 2014, 03:01
Похоже шота покурил нехило.....  ;D  http://www.youtube.com/watch?v=U_vbe0O2ob8

Говорят он не курит... нюхает скотина......
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 30 Август 2014, 08:34
Харьковский политзаключённый: В чём Правда, Брат?

"... Кто начал войну в Украине.
   Я начал с этого вопроса потому, что слишком часто люди начинают верить «честным» украинским СМИ и политикам.
   Я приведу ниже только факты. А эти люди пусть подумают, что и как произошло на самом деле!
   Прошу всех, читающих это, довести до жителей Белоруссии, России, и до всех русскоязычных людей, населяющих нашу планету. Итак:
 ..."
http://topwar.ru/57188-harkovskiy-politzaklyuchennyy-obratilsya-ko-vsem-russkoyazychnym-lyudyam-i-neposredstvenno-k-makarevichu.html (http://topwar.ru/57188-harkovskiy-politzaklyuchennyy-obratilsya-ko-vsem-russkoyazychnym-lyudyam-i-neposredstvenno-k-makarevichu.html)

 %56
 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 30 Август 2014, 08:41
Да, Анатолий ,строки похожи,но ситуация разная. А по поводу агрессор , это как в теории относительности, с какой точки зрения смотреть.
aggressor — захватчик  для одной стороны ,он же освободитель для другой .  Примеры приводить не буду.
Просто класс. А можно примеры, типа для одной стороны или для другой. Начните с определения и все стонет на место.
aggressor - понятие современного международного права, которое охватывает любое незаконное с точки зрения Устава ООН применение силы одним государством против территориальной целостности или политической независимости другого государства.
1. Незаконное применение силы.
2. Территориальная целостность или  Политическая независимость.
И ВСЕ!! Все остальное это хрень для "пипл" он "схавает".
Агрессор и освободитель это слова антонимы (с антонимами поди сами разберетесь).
Как легко покалечить мыслительный процесс.
Иное, что очень легко превратится из освободителя в агрессора в пылу атаки и даже этого не заметить. Сравнение понятий "агрессор" и "освободитель" через призму теории относительности это словоблудие.
Ни чего личного. 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 30 Август 2014, 08:57
http://zrd.spb.ru/news/2014-03/news-1312.htm
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 30 Август 2014, 09:00
Говорят он не курит... нюхает скотина......
   
  Сознание этого "ребенка" подвергается психотропной обработке. А каким именно образом - дело десятое ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 30 Август 2014, 09:12
Просто класс. А можно примеры, типа для одной стороны или для другой. Начните с определения и все стонет на место.
aggressor - понятие современного международного права, которое охватывает любое незаконное с точки зрения Устава ООН применение силы одним государством против территориальной целостности или политической независимости другого государства.
1. Незаконное применение силы.
2. Территориальная целостность или  Политическая независимость.
И ВСЕ!! Все остальное это хрень для "пипл" он "схавает".
Агрессор и освободитель это слова антонимы (с антонимами поди сами разберетесь).
Как легко покалечить мыслительный процесс.
Иное, что очень легко превратится из освободителя в агрессора в пылу атаки и даже этого не заметить. Сравнение понятий "агрессор" и "освободитель" через призму теории относительности это словоблудие.
Ни чего личного. 
Не все, почитайте.            РЕЗОЛЮЦИЯ ООН
(«Об агрессии», от 14 декабря 1974 г.)http://sevkrimrus.narod.ru/ZAKON/oonagres.htm (http://sevkrimrus.narod.ru/ZAKON/oonagres.htm)
В свете этого бомбардировки авиацией США территории Ирака агрессия,?
Нападение Германии на СССР в 1941г. агрессия . Но для части населения Западной Украины-освобождение от агрессора СССР.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Samurai от 30 Август 2014, 10:37
http://zrd.spb.ru/news/2014-03/news-1312.htm

Я слышала интервью этой Эллы Поляковой на Эхе.
Вообще-то к ней обратились как к эксперту подтвердить разные сведения, которые проходят в СМИ, в том числе и под её авторством.
Она там всё подтверждала, за исключением сведений о 100 военнослужащих на лечении в Военно-медицинской академии в Питере, поступивших из зоны боевых действий на Донбассе.
По ходу интервью обнаружилось, что свою информацию она черпает всё из тех же СМИ. Собственной информации у неё и нет. Хотя, конечно же, журналисты Эха это пропустили мимо ушей.

Я считаю, что материнские общественные организации, контролирующие Армию, нужны. Потому что лучше матерей никто не мог бы повлиять на болезненные проблемы в Армии. Но в них должны быть чистоплотные и адекватные люди, занимающиеся конкретной помощью военнослужащим и их семьям. А эти комитеты слишком часто привлекаются, как политический инструмент, в то же время проявляют неосведомлённость и полную беспомощность при этом. К сожалению, иногда фактически паразитируют на проблемах. 

Цитировать (выделенное)
Предлагаем Вашему вниманию опубликованное в украинских СМИ интервью с генеральным директором Харьковского завода им.Малышева Вадимом Федосовым, записанное за день до его увольнения:

http://rusvesna.su/news/1409346750

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 30 Август 2014, 11:35
Не все, почитайте.            РЕЗОЛЮЦИЯ ООН
(«Об агрессии», от 14 декабря 1974 г.)http://sevkrimrus.narod.ru/ZAKON/oonagres.htm (http://sevkrimrus.narod.ru/ZAKON/oonagres.htm)
В свете этого бомбардировки авиацией США территории Ирака агрессия,?
Нападение Германии на СССР в 1941г. агрессия . Но для части населения Западной Украины-освобождение от агрессора СССР.
Во! правильно, начинаем искать разницу. С этими примерами я согласен. Агрессия! И неважно как и кто относится. Это все равно агрессия. А то что мы с далеких времен начали заменять смысл и подменять понятия, дабы придать нужный вид процессу, в этом и вся проблема. Соглашусь с тем что политика может быть агрессивной (но слово надо подбирать именно это), иное дело если эта политика обоснована и понята тогда получив "разрешение" ООН вы избавляетесь от обязанности объяснятся перед всем миром. А уж если это не так или обосновывайте или уж терпите. Обоснование не может быть между строк. В том и кроется государственное величие.
Не поверите иногда мне очень нравиться наше выступление в ООН а иногда ну просто бред. С уважением.
Вот сообщение о воюющих отпускниках это просто шок, или слова уже не слова, или это просто подстава, в крайнем случае включаем "дурака" и требуем фото спутников военнослужащих с развернутыми удостоверениями, потом утверждаем что эти удостоверения поддельные и так до бесконечности. И потом умиляемся великому мастерству полководца и тупости ВСУ, как это они котлы организовывает, там где их еще вчера организовать было невозможно.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 30 Август 2014, 12:00
Не все, почитайте.            РЕЗОЛЮЦИЯ ООН
(«Об агрессии», от 14 декабря 1974 г.)http://sevkrimrus.narod.ru/ZAKON/oonagres.htm (http://sevkrimrus.narod.ru/ZAKON/oonagres.htm)
В свете этого бомбардировки авиацией США территории Ирака агрессия,?
Нападение Германии на СССР в 1941г. агрессия . Но для части населения Западной Украины-освобождение от агрессора СССР.


     До сих пор не могу понять, почему западники так радовались гитлеровцам. Под Австро-Венгрией им жилось неплохо. Поляки их за людей не считали. Львов тогда был польским конкретно.

   "Синку! Невже ти віриш, що німець буде воювати, щоб тобі краще жилося?" - из литературы тех лет.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Орел от 30 Август 2014, 12:37
В целом и по сути сказано верно...
http://www.odnoklassniki.ru/video/10134817440

Обращение киевлянина ко всем украинцам. ВЫ ПРОСРАЛИ СТРАНУ!
http://www.youtube.com/watch?v=GAGD7hHm9go
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 30 Август 2014, 12:37
Противники войны с Россией освистали Меркель в Дрездене На своем выступлении в рамках предвыборной компании партии Христианско-демократический союз 29 августа Ангела Меркель была освистана группой активистов, выступающих против враждебного отношения к РФ. Присутствующие обвинили канцлера Германии Ангелу Меркель в поддержке политики США по разжиганию войны с Россией. Надписи плакатах гласили: «Нет войне с Россией», «Прекратите ложь в СМИ», а также, в адрес самой Меркель, — «Подстрекатели к войне». Госпожа канцлер, несмотря ни на что, дочитала свою речь до конца, после чего удалилась. http://www.youtube.com/watch?v=MdktAYHnqy4 http://www.ridus.ru/news/166328
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 30 Август 2014, 12:44
Я слышала интервью этой Эллы Поляковой на Эхе.
Случай из жизни. В доме живет генерал (еще тех времен, когда в городе было пехотное училище), приехал к нему сын в отпуск (кем служит могу догадываться только по косвенным признакам, чет он не договаривает). Мужики они хорошие (меня бандеровцем не называют, но считают что я добросовестно заблуждаюсь), я со всем уважением к нему. Пройти мимо меня не может обязательно проведет со мной просветительскую работу. А тут в очередной раз приглашает в баню на дачу, и дачи у нас через одну, соседи и там. После второго пузырька, ну как без этого, короче за Украину. Начертили линию фронта и давай он мне тонкости военного дела рассказывать. Но все это как то по доброму, он тоже очень убежден что за ДНР воюют гении. Те же вопросы про снимки со спутника, за пленных и тд. Сын сидел сидел и спрашивает: "... батя, а ты за одно не сможешь объяснить мне почему я уже за последние пол года второй раз в отпуске". Батя сидел, сидел и выдает :"...ссука, нас мать убьет, мы помидоры не собрали". На том и остановились.  %33
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 30 Август 2014, 13:12
Уверяю Вас, я никогда не проводила экспериментов по превращению некозликов в козликов силою собственных мыслей.

Чё, Галюня, бодается серенький?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 30 Август 2014, 14:17
он тоже очень убежден что за ДНР воюют гении.
Супер!
Именно так!

Колобок, сын, видать, по финчасти и работает в "военторге" :-))
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 30 Август 2014, 14:25
Супер!
Именно так!

Колобок, сын, видать, по финчасти и работает в "военторге" :-))
На том и порешили! Помидоры так и не собрали. У нас они зеленые, а зеленое на зеленом фиг разберешь. 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 30 Август 2014, 14:31
Супер!
Именно так!

Колобок, сын, видать, по финчасти и работает в "военторге" :-))

   Тактика - вещь простая. Но, прах побери, как мало тех, кто реально этим искусством владеет. Не числом - но умением.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 30 Август 2014, 15:22
СМИ: Гринпис обеспокоен безопасностью Запорожской АЭС    http://news.mail.ru/economics/19365823/?frommail=1    Рвануть один мил ионик и про войну все забудут
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шарапов Ю. от 30 Август 2014, 15:24
http://lifenews.ru/news/139392 (http://lifenews.ru/news/139392)
Ополченцы допросили пленного пилота украинского Су-25. Уроженец города Горловка 32-летний подполковник Юрий Шевцов с 1999 года дослужился до командира эскадрильи 299 бригады тактической авиации Украины, которая наносила авиаудары по Донбассу.
На  5,20 мин названы фамилии летчиков....
Может кого узнаете....  :(
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 30 Август 2014, 15:56
СМИ: Гринпис обеспокоен безопасностью Запорожской АЭС    http://news.mail.ru/economics/19365823/?frommail=1    Рвануть один мил ионик и про войну все забудут
Коломойский взорвет ДнепроГЭС, если ополчение займет Запорожье http://lifenews.ru/news/139291 (http://lifenews.ru/news/139291)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 30 Август 2014, 16:07
Коломойский взорвет ДнепроГЭС, если ополчение займет Запорожье http://lifenews.ru/news/139291 (http://lifenews.ru/news/139291)

  Не атомный энергоблок похлеще будет.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 30 Август 2014, 16:23
Коломойский взорвет ДнепроГЭС, если ополчение займет Запорожье http://lifenews.ru/news/139291

А Бердянск при этом смоет?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 30 Август 2014, 16:24
Смоет и Таганрог смоет.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Skeptik52 от 30 Август 2014, 16:27
Из паутины. "Нам пишут: "Сегодня в школе дочке сказали, что на первом звонке будут представители АТО. И когда прозвучит фраза "Слава Украине!" — все дети должны ответить "Героям слава!". Если к детям подойдут эти и поздороваются, то нужно обязательно отвечать на украинском языке. Решили первого сентября в школу не идти. Если опубликуете, то, пожалуйста, анонимно. Спасибо."
Напоминаем: в этом году учебный год в школах начнут с урока единства Украины, соответствующее предписание Минобразования уже разослано администрациям всех учебных заведений.
 «Основное содержание урока должно быть направлено на утверждение единства Украины, неразделимости ее территории и народа. Важно акцентировать внимание детей на том, что Крым и Донбасс - это Украина, что люди, которые живут на этих территориях, - граждане Украины», - утверждает Министерство образования и науки Украины (МОН).
Также МОН настоятельно советует школам объявить минуту молчания в память о «Героях Небесной сотни» и погибших воинах. Никакой минуты молчания в память о сотнях погибших жителей Юго-Востока, среди которых много детей, проводить не собираются.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 30 Август 2014, 17:14
Скоро будет ТочкаПад   %21 %2 %92

http://lifenews.ru/news/139345
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 30 Август 2014, 17:17
Это говорит настоящая украинка - патриот своей страны    http://youtu.be/1muc8MD1Jek
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 30 Август 2014, 17:22
Саммит ЕС: о вторжении, санкциях и политическом решении     http://news.mail.ru/politics/19368556/?frommail=1   
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 30 Август 2014, 18:07
http://lifenews.ru/news/139392 (http://lifenews.ru/news/139392)
Ополченцы допросили пленного пилота украинского Су-25. Уроженец города Горловка 32-летний подполковник Юрий Шевцов с 1999 года дослужился до командира эскадрильи 299 бригады тактической авиации Украины, которая наносила авиаудары по Донбассу.
На  5,20 мин названы фамилии летчиков....
Может кого узнаете....  :(
        Наверное, это те, кто учился на Украине. Вряд ли там могли летать наёмники. Потому 4 сбитых Су-25 за один день - весьма показательно и поучительно. С такой динамикой впору пересаживаться на мотодельтапланы. Или на планеры. Говорю без сарказма.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Орел от 30 Август 2014, 18:41
Как "по-державному" было сказано Петром 1...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 30 Август 2014, 19:10
Как "по-державному" было сказано Петром 1...
Я не по смыслу цитаты. Может и правильно сказано. Но мне кажется что это кто то из ТЭЧи сказал (это сейчас модно, говорить за других). Думаю надо прочитать не одну цитату Петра Алексеевича что бы понять, что не его это манера так излагать свои мысли.
Буду искать первоисточник, чет заинтересовало. Доложу. 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Орел от 30 Август 2014, 19:19
Я не по смыслу цитаты. Может и правильно сказано. Но мне кажется что это кто то из ТЭЧи сказал (это сейчас модно, говорить за других). Думаю надо прочитать не одну цитату Петра Алексеевича что бы понять, что не его это манера так излагать свои мысли.
Буду искать первоисточник, чет заинтересовало. Доложу. 
Уважаемый Колобок! Хорошо, я никогда не против истины и буду благодарен за уточнение... %33
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Николай от 30 Август 2014, 19:30
А есть ли смысл при правоте цитаты глотать пыль,  копаясь в первоисточниках?
Может проще подождать-когда  после реверса  оный зад в очередной раз достойно выполнит свою историко-физиологическую миссию?
 %35
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Орел от 30 Август 2014, 19:36
Может проще подождать-когда  после реверса  оный зад в очередной раз достойно выполнит свою историко-физиологическую миссию?
 %35
Уважаемый Николай! "Не в бровь, а в глаз"!!! %4
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 30 Август 2014, 19:44
А есть ли смысл при правоте цитаты глотать пыль,  копаясь в первоисточниках?
Может проще подождать-когда  после реверса  оный зад в очередной раз достойно выполнит свою историко-физиологическую миссию?
 %35

Поставщикам гороха, в тот период и даже загодя, Суппер Налоговые льготы!!!
Шоб проняло на долее (мож поможет?)

 %56
 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 30 Август 2014, 19:52
А есть ли смысл при правоте цитаты глотать пыль,  копаясь в первоисточниках?
Может проще подождать-когда  после реверса  оный зад в очередной раз достойно выполнит свою историко-физиологическую миссию?
 %35

В кой то степени, всегда был противникам поиска информации в интернете, да его и не было у меня. Всегда покупал книги и учебники. Обращал внимание своего чада (так как на любой дополнительный вопрос всегда был "0") на то что я застал те времена когда для поиска какой то информации необходимо пойти в библиотеку, простоять в очереди час, заказать 10 книг, потом час прождать, потом необходимо было просидеть световой день, прочитать кучу всякой хрени, в одной найти кое что и тд. По прошествии времени оказывается что хрень уже не хрень, даже примерно вспоминается в каком порядке это было написано на странице. А сейчас, вопрос в поисковик - ответ там же. И не всегда понятно, что есть противопоказания и предостережения и слегка небольшие проблемы по данной теме. Но если честно, уже тоже страдаю тем же. Но это я так, навеяло чет. А Петр Алексеевич действительно излагал по державному, великого ума был человек.
Несколько раз перечитал цитату, чет она мне уже не нравится. Нельзя поворачиваться к ним задом, они же, действительно могут показать свою ничтожность. Не Петровские сейчас времена.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 30 Август 2014, 20:11
А Бердянск при этом смоет?

   Если я не ошибаюсь, Запорожская АЭС ниже плотины ДнепроГЭСа ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 30 Август 2014, 20:20
Обращение киевлянина ко всем украинцам. ВЫ ПРОСРАЛИ СТРАНУ!
http://www.youtube.com/watch?v=GAGD7hHm9go

    " ... у него извилин мало, наша тетя так сказала ..."
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 30 Август 2014, 20:22
В кой то степени, всегда был противникам поиска информации в интернете, да его и не было у меня. Всегда покупал книги и учебники. Обращал внимание своего чада (так как на любой дополнительный вопрос всегда был "0") на то что я застал те времена когда для поиска какой то информации необходимо пойти в библиотеку, простоять в очереди час, заказать 10 книг, потом час прождать, потом необходимо было просидеть световой день, прочитать кучу всякой хрени, в одной найти кое что и тд. По прошествии времени оказывается что хрень уже не хрень, даже примерно вспоминается в каком порядке это было написано на странице. А сейчас, вопрос в поисковик - ответ там же. И не всегда понятно, что есть противопоказания и предостережения и слегка небольшие проблемы по данной теме. Но если честно, уже тоже страдаю тем же. Но это я так, навеяло чет. А Петр Алексеевич действительно излагал по державному, великого ума был человек.
Несколько раз перечитал цитату, чет она мне уже не нравится. Нельзя поворачиваться к ним задом, они же, действительно могут показать свою ничтожность. Не Петровские сейчас времена.

   " ... умение шевелить своими собственными извилинами - одно из самых изысканных удовольствий ..."
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 30 Август 2014, 20:25
   Если я не ошибаюсь, Запорожская АЭС ниже плотины ДнепроГЭСа ...

  Не может быть.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 30 Август 2014, 20:56
 Премьер министр ДНР заявил, что к ним действительно едут десантники Российской Федерации. Но эти десантники берут отпуск и едут отдыхать в ДНР. А, что плохого в том, что бы отдохнуть в Донецке или Луганске? А украинские войска сами виноваты. Зачем стрелять в отдыхающих русских десантников?   :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 30 Август 2014, 20:58
+ 1000  :D %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: В. Елисеев от 30 Август 2014, 21:11
А есть ли смысл при правоте цитаты глотать пыль,  копаясь в первоисточниках?
     Николай, это не цитата по двум соображениям. Первое уже изложил Колобок: это современный слэнг. А второе - Петр не тот человек, чтобы гадить на школу, в которой учился. Он всегда Европу ставил в пример своим дремучим боярам.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 30 Август 2014, 21:15
Valery ! А чего  вы шифруетесь ? Почему своё полное имя в профиле не указываете ? Просто спросил , ответьте если захотите , не ответите я плохо о вас подумаю .
Понимаешь...  :-[ не принимай за оскорбление, но мне глубоко безразлично, - что ты подумаешь.
А вот что скажешь разумное - другое дело.
Выяснение личности к разумным аспектам темы не относится. А человеческое любопытство на форумах обычно удовлетворяется посредством личной переписки.
И главное. Меня здесь уже столько раз представляли, в т.ч. в этой теме, что мне это скучно. Но за повышенное внимание спасибо. Сам я ни разу такими вопросами не интересовался. ;D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 30 Август 2014, 21:28
  Valery ! Ты сильно выступаешь в теме и мог бы смело выставить своё полное имя и фото , это было бы уважительно к тебе и к тем кто заходит на наш форум . Просто я так думаю . Как твоё настроение ?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 30 Август 2014, 21:40
Валера, ты шото затих, на вопросы нету времени ответить. ???

Понимаю, что сейчас тебе не до шуток  ??? :o %36

Но разреши приоткрыть немного черный ящик, где хранится будущее  %138

Гелетей приказал создать собственную Службу безопасности в МО.
Давно пора, поражаюсь, какой же фитиль у верхних руководителей.
Это ничего, если я назову бугров в Украине на уровне министров и всех генералов чохом, на всякий случай, долбоебами-баобабами? ::) ??? ;D

Это кому пришло в голову потащить в зону БД "Точку-У"?
И к тому же доложили президенту о том, что это-высокоточное оружие и им можно выбивать ополченцев.
Это мог сделать или профан или вредитель.
Но дело сделано и теперь пусть вся украинская верхушка страдает энурезом. %36 %30

Поясняю.

Можно же было предположить, что за комплексами ополченцы будут охотиться, что и получилось.
Теперь у них есть две установки. Насчет самих ракет неясно, но это не проблема. ;D

Чего добились ВСУ?
Первые пуски, о которых сообщили американцы, попали неизвестно куда. Потом собирались, вроде бы ударить по очистным сооружениям, но разведка ДНР весь кайф поломала. :'(
Было несколько пусков по городам, но часто ракеты работали нештатно, боевой эффективности у них не наблюдалось. Ну, натренированность украинских ракетчиков подтвердилась в 2001 году, когда пустили ракету под Киевом на полигоне, а она дико отклонилась и попала в дом, убив одного человека.

А теперь, как говорили у нас в августе 1991 года.
Кошмар! На улице Язов!
Типа: кошмар на улице вязов. :'( :'(

Систему надо готовить и ею грамотно управлять. Почитай, какие головные части есть у "Точки" и как она наводится.

Т.е. в любую секунду штаб АТО (Краматорск, здание на подъезде к аэродрому  ::)), к примеру или заметные, медийные  фигуры со свитой, могут быть убраны взрывом и он всегда может быть  назван ударом "Точки" :-[ ::) 8) 8) 8)

Смекаешь?

Передай им, чтобы носили тазики на голове или ночные вазы. :D %4 %4 %4
Бабки пилить умеют, а на остальное тыковка треснутая. :-Xм
И таких мудаков учили в советских и российских академиях, а некоторые даже позаканчивали западные учебные заведения.
А что там этот мент соображает?

Дудаева убрали по тихому, а тут.....

Т.е. джокеров у ВСН дохера и еще не вечер  ;D

С большим ракетным болтом (приветом) %125 %124 %109 %60 %55

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 30 Август 2014, 22:09


По поводу Волновахи: не взяли, а идут бои...но вскорости обязательно возьмут.
Источники я свои уже указывал, проверь,  но ты сказал, что не будешь читать мои ссылки, хотя я твои все прочитал, чтобы понять тебя лучше.

Валера, скажи, если бы ты меня встретил, выстрелил бы в упор?
Только честно!


Для ознакомления, персонально для тебя, карта АТО. Сегодня. Волноваха обозначена. Ознакомься и постарайся, если говоришь, хоть немного быть в курсе событий. Не заставляй уличать.
http://gdb.rferl.org/613A17B3-380E-4C81-9848-0D47D4FB33B2_w974_n_s_s.jpg
Здесь же попробуй ответить - как, хотя бы теоретически, в Новоазовске могли оказаться кто угодно кроме рос. войск.
Много мог бы рассказать и о Мариуполе. Не только по СМИ, у меня там ближайшие родственники. Но оно тебе надо? Тебя ведь устраивает то, что тебе вешают на уши? Вот и ладненько.
Так, для общего развития. Действительно можешь порадоваться, вчера был сбит СУ-25. Но один, не четыре. Пилот через полтора часа вышел в расположение национальной гвардии. А в процессе его поисков взяли в плен российского инструктора спецназа.
При выходе из окружения батальона добровольцев "Донбасс" взяли в плен 12 российских солдат ВДВ из Ульяновска. Видео допросов есть в интернете.
Такие пироги с котятами. 8)
Далее. Ты меня тут давеча обвинил в невразумительности ответов... Обидно. Но ничего, переживу. Но на твой стопудово провокационный вопрос отвечаю, и попробуй сказать, что невразумительно.
Да, я буду стрелять. Любым калибром, без колебаний, - но при трёх условиях:
ты на моей (украинской) земле
без приглашения
вооружён.
Единственная моя слабость - по возможности дать шанс самому исправить хоть одно из условий. Но не в ущерб себе.
Я был достаточно честен?
Теперь по крайнему твоему сообщению. Я не обожествляю наше руководство. И не хочу говорить о конкретике. Не моё это, не тот уровень. Но вот то, что к власти приходят люди, обладающие личным мужеством, мне это нравится. Этот же Галетей не вылазит из окопов. Генерал пробирается в окружение, чтобы быть с солдатами. Да и Порошенко не раз был в самой гуще... Нахрена бы это олигарху?
Насчёт Точка У... Ты вот безоговорочно веришь тому, что тебе вещают. А теперь озвучиваю как это звучит у нас: "террористы готовят информационное прикрытие для применения комплекса, поставленного им из России..."
Попробуй сам проанализировать, мне что-то неохота субботним вечером.





Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Орел от 30 Август 2014, 22:18
Valery, а как Тебе - "по вкусу" долбать Точками-У по невинным и безоружным старикам, женщинам и детям, а??? %32
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 30 Август 2014, 22:19
Т.е. в любую секунду штаб АТО (Краматорск, здание на подъезде к аэродрому  ::)), к примеру или заметные, медийные  фигуры со свитой, могут быть убраны взрывом и он всегда может быть  назван ударом "Точки" :-[ ::) 8) 8) 8)
Чет у меня устойчивое мнение, что летный профиль это у Вас не основное место работы. А то,.... ответь мне на это, на то. Ага..., ответь Вам.  :D 8)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 30 Август 2014, 22:30
Валера хоть успокоил. Все идет по на меченому плану.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 30 Август 2014, 22:43
Из слов Валеры я понял что пропаганда работает сильно . Где то ролик был на эту тему , сейчас гляну .

https://made-inukraine.livejournal.com/1055603.html?utm_content=bufferdfad5&utm_medium=social&utm_source=twitter.com&utm_campaign=buffer
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 30 Август 2014, 22:46
Харьковский политзаключённый обратился к Макаревичу: скажите спасибо тем, кто кричал «Москалей на ножи!»   http://topwar.ru/57188-harkovskiy-politzaklyuchennyy-obratilsya-ko-vsem-russkoyazychnym-lyudyam-i-neposredstvenno-k-makarevichu.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 30 Август 2014, 22:57
Из слов Валеры я понял что пропаганда работает сильно . Где то ролик был на эту тему , сейчас гляну .

https://made-inukraine.livejournal.com/1055603.html?utm_content=bufferdfad5&utm_medium=social&utm_source=twitter.com&utm_campaign=buffer
Читали? Цит. Что бы узнать реальную информацию о каком либо событии, нужно пересмотреть материал 15 независимых источников (50% телевидение, 20 пресса, 10 радио, 10 интернет).
А на войне умножайте на 4. И все равно сомневайтесь. По сути информации на этой ветке на сегодняшний день полезного (так что бы подумать) прочитал всего лишь два источника. Пишут люди, пусть пишут. К чему это стеб? С уважением.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 30 Август 2014, 23:00
Читали? Цит. Что бы узнать реальную информацию о каком либо событии, нужно пересмотреть материал 15 независимых источников (50% телевидение, 20 пресса, 10 радио, 10 интернет).
А на войне умножайте на 4. И все равно сомневайтесь. По сути информации на этой ветке на сегодняшний день полезного (так что бы подумать) прочитал всего лишь два источника. Пишут люди, пусть пишут. К чему это стеб? С уважением.
  Подарить тебя надо Украине,на время и все у тебя пройдет. Сомнения пропадут.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 30 Август 2014, 23:02
Возможно, возможно, что фишка в том, что Украина - центр Европы, и "пачкать" его радиоактивными отходами как то не очень "комильфо".
Привет дальневосточникам и прочим сибирякам с африканским уклоном. Все равны, но есть ровнее, культурнее, цивилизованнее. В Европу никак нельзя дерьмо возить. Она же ЕВРОПА.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 30 Август 2014, 23:04
Колобок, я иногда подрабатываю эндокринологом  %56

Думаю, в конце туннеля откроются гуманитарные коридоры с северного берега Азовского моря на южные берега Белого, Карского, моря Лаптевых и Охотского ;D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Орел от 30 Август 2014, 23:08
http://my.mail.ru/mail/vad22.85/video/2561/2998.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 30 Август 2014, 23:09
Колобок, я иногда подрабатываю эндокринологом  %56
Смекнул, не пальцем деланный.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 30 Август 2014, 23:23
http://www.odnoklassniki.ru/video/64541483343872-1
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 30 Август 2014, 23:30
Преемственость взглядов Поколений:

http://my.mail.ru/mail/vad22.85/video/2561/2998.html#page=mail/1razvaluh/video/_myvideo/184.html (http://my.mail.ru/mail/vad22.85/video/2561/2998.html#page=mail/1razvaluh/video/_myvideo/184.html)
           С этого начиналось.

Валер! Посмотри, будь Ласка. Ты оценишь реально.

http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/4261-mozgovoy-zhestkaya-pravda-o-voyne-dlya-bezhencev-video.html (http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/4261-mozgovoy-zhestkaya-pravda-o-voyne-dlya-bezhencev-video.html)

 :'(
 %6
 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: В. Елисеев от 31 Август 2014, 01:12
Уверяю Вас, я никогда не проводила экспериментов по превращению некозликов в козликов силою собственных мыслей.  %7
     А об экспериментах у меня вообще не было речи. Просто посоветовал, не выдавать свое видение за абсолютную истину и прокомментировать Вашу фразу: мамочка всегда права. Это что, на форуме должен быть всего один гуру? Прочитал написанное Вами несколько раз и ничего понять не могу. Впрочем, где уж нам, сереньким, бодаться с Великими (укус из-под плинтуса в исполнении Кубякина, ответ от 29 августа 2014, 14:12). Тем более, что эти Великие стоят на пороге цитирования их всеми мировыми СМИ. Но как ни обидно, первыми начнут цитировать козлики, у которых своих мозгов нет. Лучше не заявлять о себе так громко, подождать, когда другие скажут. Может быть еще не забыли слова Льва Николаевича Толстого: "Человек подобен дроби: в знаменателе - то, что он о себе думает, в числителе - то, что он есть на самом деле. Чем больше знаменатель, тем меньше дробь".
     Ответ остается за Вами, а я выхожу из этой никому не нужной перепалки. Вспомнился анекдот.
     Муж уходит в горы с женой, а возвращается один. Соседи спрашивают, где жена. Умерла, говорит муж. Не могла переспорить эхо.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 31 Август 2014, 01:58
Студентов потянули.

(http://s010.radikal.ru/i314/1408/fb/36bbfcf909d1.png) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 31 Август 2014, 07:34
Студентов потянули.

(http://s010.radikal.ru/i314/1408/fb/36bbfcf909d1.png) (http://www.radikal.ru)

  Убивают будущее
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 31 Август 2014, 09:31
Студентов потянули.


Интересно, на войну призывают годных к военной службе в мирное время, а почему не всех ,годных и в военное время.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Орел от 31 Август 2014, 09:52
Тактика «пятой колонны»: как прозападные силы пытаются влиять на массовое сознание россиян...
http://www.odnoklassniki.ru/antimaydan.nda/topic/62918360945967
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 31 Август 2014, 09:55
  Убивают будущее

Не своё же!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Орел от 31 Август 2014, 10:01
Мистика... Или послание с Небес!!!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Николай от 31 Август 2014, 10:14
Читаю новости в сети и тихо балдею...
Эта вшивая Европа, уже окончательно задроченная собственными кризисами, грозит санкциями одной шестой части суши!!!
Да один раз как следует кашлянуть - и разбегутся как мыши по норам!
Только жалко, что украинский гетманат не осознаёт, что они пешки в большой геополитической игре....
Или всерьёз уверены , что Россия все их Сталинграды восстанавливать будет?
 %7
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 31 Август 2014, 10:29

Да, я буду стрелять. Любым калибром, без колебаний, - но при трёх условиях:
ты на моей (украинской) земле
без приглашения
вооружён.
Единственная моя слабость - по возможности дать шанс самому исправить хоть одно из условий. Но не в ущерб себе.

Валера, який ты быстрый!

Как ковбой, сразу за кольт. %28 %34 %34 %34 %34 %34 %21 %19 %19 %19
А может лучше все выяснить, взять в плен на обмен или выкуп(как уже было неоднократно со стороны "западных").

Т.е. сначала надо точно определить, что здесь делает этот старичок с берданкой: может приехал по приглашению МОУ поохотиться на уток и зайчикоф, может нанялся в миссию ОБСЕ мирить славян или по линии взаимодействия МВД двух братских стран прибыл бороться с бандитами-наркоторговцами и террористами (третьей силой). %25 %29 %57 %127 %146

Это говорю про личный контакт.

А контакт обезличенный освобождает от многих условностей, верно?
Навел перекрестие на ЦЕЛЬ и гаси ее!!!
Как в компьютерной игре. Вплоть до атомного оружия, как ляпнула пани весной.

Ты мне скажи, твое высказывание относится ко мне лично или к любому ЕВВАУЛьцу, не имеющему яркой проукраинскозападенской ориентации? %1 %2

А если встретишь компанию Банзая, Слая и Колобка, то раскуришь с ними трубку мира, это же так не трудно, раскрыть глаза и найти компромис? Они - очень разумные и толерантные специалисты, могли бы посодействовать улаживанию конфликта и смягчению душевных порывов..... %17 %11 %69 %69 %69 %76 %79

Как ты думаешь, возможна открытая просьба в каких-то определенных обстоятельствах со стороны Порошенко к Путину о военной помощи, в том числе и войсками РФ? %138 %138 %143

О чем то же они разговаривали два часа в Минске без свидетелей? Думаю, не об Эштон и Меркель (подробно) и не о пряниках :-)))  %152 %151 %151 %153 %153 %166 %166 %166 %166 %166
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 31 Август 2014, 10:46
Вообще-то в районе Славянска и Святогорья красивейшие места.
Недалеко от соленых озер произошли главные события "Слова о полку Игореве", битва с половцами и пленение князя. :o  %56

У многих народов есть святые книги и предания, где, во многом, хранится генетическая память народа, его нерушимые архитипы, то иррациональное и метафизическое, что делает сообщество людей единым народом...
Есть о чем подумать и поговорить спокойно..... %88 %87
У западных славян свой код и он в основном повернут на запад, к западной цивилизации. %139
Это их судьба, их прошлое и будущее.... %79 %114
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 31 Август 2014, 11:35
Тем более, что эти Великие стоят на пороге цитирования их всеми мировыми СМИ.
Вы читали мои книги? Это приятно! Характерно, что мой AIRWORLD (Воздушный мир) месяц назад выскакивал в Яндексе на 50-й странице, а сегодня уже на первой. Значит читают его «сволочи англоязычные», и вы здесь полностью правы.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 31 Август 2014, 11:39
http://odnako.su/news/politics/-154557-lider--dnr--zaharchenko-priznal-chto-terroristy-poluchili-ot-rf-podkreplenie/
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 31 Август 2014, 11:51
http://odnako.su/news/politics/-154557-lider--dnr--zaharchenko-priznal-chto-terroristy-poluchili-ot-rf-podkreplenie/
И где Захарченко озвучил, что 1200 человек это россияне, и 150 единиц боевой техники поставила Россия, а на МО Украины.?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 31 Август 2014, 12:12
Читаю новости в сети и тихо балдею...
Эта вшивая Европа, уже окончательно задроченная собственными кризисами, грозит санкциями одной шестой части суши!!!
Да один раз как следует кашлянуть - и разбегутся как мыши по норам!


Навеяло...

Король Абдалла бен Абдель Азиз Аль Сауд обратился с этим заявлением к иностранным послам, встреча с которыми состоялась накануне в пятницу.

"Прошу вас передать это послание вашим лидерам… В данный момент терроризм представляет собой злую силу, против которой необходимо бороться быстро и с умом, — заявил король. – Если этим пренебречь, то я убежден, что через месяц терроризм дойдет до Европы, а еще через месяц – до Америки".

http://www.reuters.com/article/2014/08/30/us-mideast-security-saudi-idUSKBN0GU06620140830
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 31 Август 2014, 12:59
Его святейшиство,  Абдулла,  плятт,  в виду маразма и похоже болезни Альгеймера (90) лет, видимо, забыл,  что его страна и лично он является главным финансистом мирового терроризма. И это ему лично надо оторвать яйца.
Вооруженные силы страны 200.000 человек,  видимо,  охраняют только его,  а нахрена охранять пески.  Я перегонял  как то самолет с Шарджи с посадкой  в Джидде.  Пять часов восхитительного полёта над песками полуострова, тоска,  хуже Сахары,  там хоть горы есть.
Так вот,  а военный бюджет страны почти 20 ярдов.  Вопрос?  Где бабло? Вернее,  куда идёт.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 31 Август 2014, 14:20
Купил сегодня горилки и выпил за Украину. За прошлую. За моих друзей. Вспомнил идиотов. У нас все есть. Хлебушек наш едите. А будешь ты с Россией воевать.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 31 Август 2014, 14:30
Читаю новости в сети и тихо балдею...
Эта вшивая Европа, уже окончательно задроченная собственными кризисами, грозит санкциями одной шестой части суши!!!
Да один раз как следует кашлянуть - и разбегутся как мыши по норам!
Только жалко, что украинский гетманат не осознаёт, что они пешки в большой геополитической игре....
Или всерьёз уверены , что Россия все их Сталинграды восстанавливать будет?
 %7

     А если все-таки присоединит, тогда как?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 31 Август 2014, 14:35
Купил сегодня горилки и выпил за Украину. За прошлую. За моих друзей. Вспомнил идиотов. У нас все есть. Хлебушек наш едите. А будешь ты с Россией воевать.
Да и я пообедал. (http://s5.pikabu.ru/post_img/2014/03/19/6/1395213070_644391571.jpeg)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 31 Август 2014, 14:40
Купил сегодня горилки и выпил за Украину. За прошлую. За моих друзей. Вспомнил идиотов. У нас все есть. Хлебушек наш едите. А будешь ты с Россией воевать.

(http://s014.radikal.ru/i329/1408/a5/d9588f835c58.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 31 Август 2014, 14:46
http://www.odnoklassniki.ru/dk?cmd=logExternal&st._aid=Discussions_Openlink&st.name=externalLinkRedirect&st.link=http%3A%2F%2Fyablor.ru%2Fblogs%2Fdoprosi-plennih-rossiyskih-soldat-v%2F4634517

Допросы пленных российских солдат. Видео
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: LakeVic от 31 Август 2014, 14:47
Немного о крымских татарах во время войны:

http://rusplt.ru/society/kolabratcionizm-9079.html?utm_source=Smi2_obmen&utm_medium=referral&utm_campaign=obmen

"Храбрая германская армия после освобождения остальных областей России от коммунистическо-еврейского господства приступит и к освобождению оставшихся областей. Крымский комитет рассматривает свое участие совместно с германской армией в освобождении мусульман Советского Союза как свой священный долг".
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 31 Август 2014, 14:59
И где Захарченко озвучил, что 1200 человек это россияне, и 150 единиц боевой техники поставила Россия, а на МО Украины.?


http://odnako.su/news/politics/-154557-lider--dnr--zaharchenko-priznal-chto-terroristy-poluchili-ot-rf-podkreplenie/ Внизу видео Захарченкобрифинг ДНР. на второй минуте с копейками, говорится с его уст о получении танков,БТР и личного состава с Росийско федерации.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 31 Август 2014, 15:13
Луганск, Первомайск. Штурмовики Су-25 нанесли авиаудар. Август 2014.

http://www.youtube.com/watch?v=xegsiIo-ed0
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Skeptik52 от 31 Август 2014, 15:51
Слава "Азову"! http://warfiles.ru/show-67277-rukovodstvo-batalona-azov-kolomoyskiy-sdaet-mariupol.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 31 Август 2014, 16:18
https://www.youtube.com/watch?v=03Tehz0s_yQ#t=237   Батальоны перестали существовать.

Со стороны все это выглядит так, что помимо освобождения российских десантников за выход из окружения армейских частей хунты, стороны согласовали уничтожение карательных батальонов спонсировавшихся Коломойским.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 31 Август 2014, 16:22
https://www.youtube.com/watch?v=BnFXzzSRBFA#t=147

Дремучее украинское средневековье. Владимир Скачко, 28.08.2014г.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 31 Август 2014, 16:35
Удачное выступление Михалкова: Кто любит арбуз, а кто – свиной хрящик    https://www.youtube.com/watch?v=AZWFPsKps2U
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 31 Август 2014, 16:41
Полуфабрикаты информационной войны
Кто на самом деле отвечает за море фейков в СМИ и сети. http://lenta.ru/articles/2014/08/29/stopfake/ (http://lenta.ru/articles/2014/08/29/stopfake/)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 31 Август 2014, 16:58
http://odnako.su/news/politics/-154557-lider--dnr--zaharchenko-priznal-chto-terroristy-poluchili-ot-rf-podkreplenie/ Внизу видео Захарченкобрифинг ДНР. на второй минуте с копейками, говорится с его уст о получении танков,БТР и личного состава с Росийско федерации.
Я просто так вопрос не задаю,прослушал его выступление несколько раз,т.к. качество звука не отличное.
 Дословно "... на сегодняшний момент в направлении этих коридоров находятся ... были собраны резервы следующего плана 150 единиц боевой техники из них правда 30 танков..  1200 человек личного состава,которые проходили обучение в течении 4 месяцев на территории РФ ""  где здесь речь о том,что их предоставила Россия. ? и 1200 человек военнослужащие (или просто граждане РФ).

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 31 Август 2014, 17:14
Я просто так вопрос не задаю,прослушал его выступление несколько раз,т.к. качество звука не отличное.
 Дословно "... на сегодняшний момент в направлении этих коридоров находятся ... были собраны резервы следующего плана 150 единиц боевой техники из них правда 30 танков..  1200 человек личного состава,которые проходили обучение в течении 4 месяцев на территории РФ ""  где здесь речь о том,что их предоставила Россия. ? и 1200 человек военнослужащие (или просто граждане РФ).



Спасибо ! Я тоже так понимаю , но почему Украинцы всё тоже самое видят по другому !?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 31 Август 2014, 17:25
Спасибо ! Я тоже так понимаю , но почему Украинцы всё тоже самое видят по другому !?

Видят так как выгодно, не могут же они расписаться в том,что эта техника из состава украинской армии. Да и мало кто будет проверять то,что написано в статье, даже если есть видео.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 31 Август 2014, 17:32
Спасибо ! Я тоже так понимаю , но почему Украинцы всё тоже самое видят по другому !?

Позора меньше. Если отмотать назад, то, по мнению борцов за еуропейские ценности, в Новоросии живут исключительно ватники, согнанный, ещё в дремучие царские и советские времена всякий сброд, ничего не смыслящий в великой европейско-украинской идее. В общем - титушки сплошные. Получить поражение от ЭТИХ, как-то не комильфо.  А так от злобной Росии и лично от кровожадного Путина, ну-у, вроде, и ничего. Не перемогли как-бы. Опять же задел на будущее в идеологии. Росия враг и точка.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 31 Август 2014, 17:40
лично от кровожадного Путина
http://video.yandex.ru/users/voxpop96/view/1
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 31 Август 2014, 19:18
https://www.youtube.com/watch?v=03Tehz0s_yQ#t=237   Батальоны перестали существовать.

Со стороны все это выглядит так, что помимо освобождения российских десантников за выход из окружения армейских частей хунты, стороны согласовали уничтожение карательных батальонов спонсировавшихся Коломойским.

   Такое - было бы Рациональненько-Еврупэйсково. Да и местному, как бы (?), Презику - Допомога в политиканской кухоньке.  :'( :'( :'(
................................................. ....................
   Было бы!  %7 O:-) %13
................................................. ....................
   Пофилософствуем-с:
                    Люди - как свечи, делятся на два типа:
                               Одни - для Света и Тепла,
                               а другие - в Жопу!

                                              Фаина Раневская


 %56
 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 31 Август 2014, 19:46
помимо освобождения российских десантников

Складывая пазл "про десантников".
http://alex-leshy.livejournal.com/156367.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 31 Август 2014, 22:16

https://vk.com/video172429979_169244520?list=a38189f6909e5be942 Обстрел града со стороны России.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 31 Август 2014, 22:18
Первая морскакя победа ополчения   http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/4275-novosti-opolcheniya-pervaya-morskaya-pobeda.html 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 31 Август 2014, 22:21
https://vk.com/video172429979_169244520?list=a38189f6909e5be942 Обстрел града со стороны России.

   Так и видно:
       Справа, в небе, надпись облаками - "Тута Россия и с.Гуково";
       Слева (там же и тем же) - "А тама - Украина";
       А в реке глас Лягушат - "Граница! Граница! Границв! ......"
................................................. .................................................
   Во Истину - ВЕРЮ!  O:-)
   А вот чему?             %7

 :'(
 ???
 %56
 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 31 Август 2014, 23:07
   Так и видно:
       Справа, в небе, надпись облаками - "Тута Россия и с.Гуково";
       Слева (там же и тем же) - "А тама - Украина";
       А в реке глас Лягушат - "Граница! Граница! Границв! ......"
................................................. .................................................
   Во Истину - ВЕРЮ!  O:-)
   А вот чему?             %7

 :'(
 ???
 %56
 ::)

 :D :D :D   

Вот ещё интересное   http://vykroyka.com.ua/easyblog/entry/evropejskij-soyuz-priznal-rossijskuyu-agressiyu-v-ukraine

Европейский Союз признал российскую агрессию в Украине. - Гражданская инициатива "НАРОДНЫЙ ПРИГОВОР"
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 31 Август 2014, 23:07
Первая морская победа ополчения   
http://ru.tsn.ua/ukrayina/v-azovskom-more-rasstrelyali-ukrainskiy-kater-beregovoy-ohrany-384082.html (http://ru.tsn.ua/ukrayina/v-azovskom-more-rasstrelyali-ukrainskiy-kater-beregovoy-ohrany-384082.html) (опубликовано в 18.18)
 http://ru.tsn.ua/ukrayina/v-azovskom-more-rasstrelyali-ukrainskiy-kater-beregovoy-ohrany-384082.html (http://ru.tsn.ua/ukrayina/v-azovskom-more-rasstrelyali-ukrainskiy-kater-beregovoy-ohrany-384082.html) (опубликовано в 17.58)
И это оба сообщения Укр.СМИ.   в первом (в 18.18) "Все подробности и обстоятельства инцидента сейчас пытаются выяснить пограничники."
а во втором уже ранее (в 17.58) выяснили "Около Мариуполя Донецкой области российские военные атаковали украинский катер береговой охраны." 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 31 Август 2014, 23:21
:D :D :D   

Вот ещё интересное   http://vykroyka.com.ua/easyblog/entry/evropejskij-soyuz-priznal-rossijskuyu-agressiyu-v-ukraine

Европейский Союз признал российскую агрессию в Украине. - Гражданская инициатива "НАРОДНЫЙ ПРИГОВОР"

Это значит война,ведь агрессия это вооруженное  нападение одного государства на другое. Тогда почему в Украине не введено военное положение.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 31 Август 2014, 23:39
Это значит война,ведь агрессия это вооруженное  нападение одного государства на другое. Тогда почему в Украине не введено военное положение.

   Самая Демократичная Страна!
   Нейтралитет, видать, блюдёт.
   Сама - ни-ни. "Ща старших из-за угла и темноты Позову - они покажут кузькину мать"!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 31 Август 2014, 23:56
   Самая Демократичнвя Страна!
   Нейтралитет, видать, блюдёт.
   Сама - ни-ни. "Ща старших из-за угла и темноты Позову - они покажут кузькину мать"!

(http://smayli.ru/data/smiles/bohaut-181.gif)