Форум выпускников ЕВВАУЛ

Тема: "Украина - в НАТО и Украина - член ВТО (архив за июль - август 2014 года)

Название: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Старый от 29 Июль 2014, 13:07
http://www.nakanune.ru/news/2014/7/29/22362525/
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Старый от 29 Июль 2014, 13:22
Да и насчет потолка Су-25 звиздеш .спросите ,кто летал(ет),походу более11км
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 29 Июль 2014, 13:32
....... Мой принцип - не читать и не смотреть вбрасываемые ссылки. Это когда без объяснений, т.е человек вбрасывает спам, не удосужившись хотя бы обосновать. А я вижу мир своими глазами, а не тем, что мне навязывают. .........

http://el-murid.livejournal.com/1943776.html

Можете не смотреть этот навязанный по ссылке фильм, (а то свидомость может поколебаться), я посмотрел.
Надеюсь - все эти украинские правители и майданутые вместе со своими заокеанскими партнёрами сдохнут в страшных муках за такое.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: KAV от 29 Июль 2014, 14:11
Да, я считаю, что американские СОК на порядок выше любых в нашем мире. И когда российский генштаб утверждает, что Боинг сбил СУ-25 на высоте 10200, я хренею - кто там сидит! Тебе самому за них не стыдно?

Валерий, будьте справедливы. Генштаб России не говорил, что Боинг был сбит самолетом Су-25. Представитель Генштаба сказал лишь, что была отметка другого самолета недалеко от отметки от Боинга, ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО от самолета Су-25.
Согласитесь, все-таки небольшая разница есть - был сбит самолетом Су-25 или была отметка предположительно от самолета Су-25.

Вот ссылка на пресс-конференцию.

http://xn--80ahclcogc6ci4h.xn--90anlfbebar6i.xn--p1ai/multimedia/video/clips/more.htm?id=5088@morfVideoAudioFile

А вот, что там было сказано касаемо Су-25.

Цитировать (выделенное)
…………………………..

14:06 Кроме того, российскими средствами контроля воздушной обстановки зафиксирован набор высоты самолетом Украинских ВВС, предположительно Су двадцать пятого, в направлении малазийского Боинга.
14:38 Удаление самолета Су-25 от Бинга составило от трех до пяти километров.
14:54 По своим характеристикам Су-25 способен кратковременно достигать высоты в 10 тысяч метров.
15:11 В состав его штатного вооружения входит ракета класса «воздух – воздух» Р-60, способная захватывать и поражать цель на удалении до 12 километров, а гарантировано на дальности до пяти.
15:43 С какой целью боевой самолет совершал полет по воздушной трассе гражданской авиации практически одновременно и на одном эшелоне с пассажирским воздушным судном?
16:05 Хотелось бы получить ответ на этот вопрос.
16:11 В подтверждении представленной информации служат видеокадры работы в этот период Ростовского зонального центра Единой системы организации воздушного движения.
16:34 Их прокомментирует начальник Главного штаба военно-воздушных сил генерал-лейтенант  Игорь Макушев.

………………………………………………..

20:39 При падении скорости до 200 километров в час в 17 часов 21 минуту 35 секунд в месте разрушения Боинга появляется новая отметка о воздушном объекте.
21:09 Данный воздушный объект устойчиво наблюдается радиолокационными постами Усть-Донецк и Бутуринская в течении четырех минут. Диспетчер, запрашивая характеристики вновь появившегося объекта, данные о его параметрах получить не может, так как вероятнее всего воздушное судно системой вторичного опознавания не оборудовано, что характерно для военных самолетов.
22:08 Ране обнаружение воздушного объекта не представлялось возможным, так как контроль воздушной обстановки осуществляется радиолокационными средствами дежурного режима, с возможностями по обнаружению на данной дальности на высоте полета более 5000 метров. Обнаружение стало возможным при наборе высоты.
22:58 Дальнейшее изменение параметров полета объекта по курсу свидетельствует о том, что он барражирует в районе разрушения Боинга-777, и осуществляет контроль за развитием ситуации.
23:31 Ранее Украинские официальные лица сообщали, что в этот день украинских военных самолетов в районе авиационного происшествия не было, как видите это не так. Спасибо.

................................................. ......

Как видно из текста никто из официальных лиц, принимавших участие в пресс-конференции, не заявлял о том, что малазийский Боинг был сбит самолетом Су-25.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 29 Июль 2014, 17:27
К США презрения не имею

Некоторые персоны авторитета США не добавляют. Есть некоторое предчувствие, что проект США плавно движется к закрытию или, как минимум, к серьёзной корректировке.

http://www.youtube.com/watch?v=SF_qJXE_Pdk
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 29 Июль 2014, 17:27
Добавлю, кто нибудь представляет такое решение нашим судом?? Очень хочется услышать ответ от уважаемых форумчан. http://ria.ru/world/20140720/1016740148.html

   С Большим уважением отношусь к Вашему мнению. Но я не верю в справедливость от англосаксов. Там правит одно - целесообразность. Решили удавить табачников и - удавили! Волюнтаризм, однако. На первый взгляд ...

   В свое время в США отменили рабство. Первая причина - оно стало ЭКОНОМИЧЕСКИ не выгодно. Раба нужно обувать, одевать, кормить, стеречь, а если заболеет ... Наемные рабочие-кули из не менее диких мест обходились дешевле.

   Вторая причина отмены - ограбление Юга. Сначала это было откровенное мародерство, затем все стало на юридическую основу - через повышение налогов (для восстановления порушенного хозяйства, разумеется) и нашествие "саквояжников" - коррумпированных чиновников с Севера. Приезжали с одним саквояжем - уезжали ... 

   Только бизнес, ничего личного. И никто с тех пор не подобрел.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 29 Июль 2014, 17:44
Сразу допущена ошибка, суд Третейский а не Международный Арбитражный суд в Гааге. Про то что не дали говорить это хрень, очень паскудное вранье, вообще не понимаю для чего надо врать там где врать не обязательно. Есть еще высшая инстанция. И более того мы им доверяем, так как сами обращаемся к решению спора по газу с Украиной, напоминаю что именно туда!! Не знаю тонкостей самого дела, считаю что такое решение суда максимально обоснована. И тем более ест еще инстанция для обжалования.

     Написал потому, что не вижу в этом деле потерпевших. Приватизация происходила по понятиям с элементами беспредела. А когда персонам напомнили: "Какой мерой мерите Вы - такой и Вам отмерено будет" они бросились под защиту закона. Вот уж, нарочно не придумаешь.

    Как-то видел интервью с свежепойманым на территории Приднестровья (дело было в 90-е) румынским спецназовцем. В первом интервью он каялся во всех совершенных грехах и вообще вел себя вполне философически - влип, отвечаю.

    Потом на его защиту встала мировая общественность. Евроремонт в камере был видимой стороной вопроса. Да и срок он тянул за свои проделки откровенно детский то ли семь, то ли девять - а не реально заслуженную вышку.

    Сидя в тюряге политически подковался, идеологически поднаторел и, выйдя на волю, подал на Россию(!) в один из Европейских судов. Естественно выиграл, отсудил то ли 600, то ли 800 тыщ евро. Страдалец. Слушание проходило почему-то в отсутствие представителей России. Вот такая вот у них там в Европах ювриспурденция ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 29 Июль 2014, 18:11
     Написал потому, что не вижу в этом деле потерпевших.
А я и не комментировал Вас. Вы выставили ссылку, я по ней высказался. Не путайте уголовное с хозяйственным. Арбитраж и третейский суд разбирает именно хозяйственные споры. Кто кого валил в процессе 90 это дело уголовного суда. Про то что проигрываем в международных судах, это скорей всего отсутствие специалистов. Если я не забыл, то на ветке кто то поднимал этот вопрос примерно пол года назад (ждите суда по Юкосу). Прогноз и тогда был не совсем в нашу пользу. Если быть точным то не в нашу. А вот сумма, вот это действительно оч большая.
И еще о степени подготовки. Я кажется приводил пример Московского адвоката, который был осужден по наркоте. Так он дошел до этого самого суда. А там в его деле вещь док был, в виде мешка с коксом. Так его в Гааге распечатали и вместе с коксом печать выпала МВД России. Так и не смогли объяснить как она туда могла попасть. А потом приезжают и рассказывают что там нас не слушают. У нас люди тоже многие считают, если они на суде отсутствуют, то суда не будет.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 29 Июль 2014, 18:22

Некоторые персоны авторитета США не добавляют. Есть некоторое предчувствие, что проект США плавно движется к закрытию или, как минимум, к серьёзной корректировке.

http://www.youtube.com/watch?v=SF_qJXE_Pdk
Ну,что сказать по этому поводу? В ГД РФ , к примеру, есть такие депутаты (навскидку) как то: г-жа Мизулина, ну или г-н Жириновский - ну явно не добавляют авторитета для РФ, но они же существуют. У меня несколько иные критерии оценки страны : удобство жизни для какого-либо имярека. Но это сугубо мое личное мнение, и я не претендую, что все со мной согласятся.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 29 Июль 2014, 18:25
http://www.odnoklassniki.ru/video/17197435439
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Skeptik52 от 29 Июль 2014, 19:10
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=kdxk2wztx5k
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Юрчик от 29 Июль 2014, 20:13
«Печально, что эта компенсация пойдет из бюджета государства, а не из карманов околовластных мафиози»
вот самые правильные слова! 8)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 29 Июль 2014, 20:50
http://www.adme.ru/vdohnovenie-919705/krik-dushi-mihaila-zhvaneckogo-485355/?fb_action_ids=766357536725084&fb_action_types=og.likes&fb_source=aggregation&fb_aggregation_id=288381481237582

Крик души Михаила Жванецкого Блестящий сатирик и юморист Михаил Жванецкий написал не очень смешной, но очень искренний и правдивый текст о россиянах.


Я с ним не очень согласен сразу говорю !!!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 29 Июль 2014, 22:11
http://pikabu.ru/story/pokhozhe_chto_v_dele_o_krushenii_samolyota_ssha_vklyuchili_zadnyuyu_2493062


Похоже что в деле о крушении самолёта, США включили заднюю.

ГосДеп США утверждает, что и не собирался вмешиваться в расследование обстоятельств крушения пассажирского самолета.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 29 Июль 2014, 22:27
Немецкое издание с весьма знаковым названием «Вархайт фюр Дойчланд» («Правда для Германии») написало, что пилот украинского штурмовика Су-25, следовавшего за сбитым малайзийским «Боингом», признался в том, что стрелял из бортовой пушки. Именно его самолёт присутствовал на снимках, сделанных спутниками и представленных на брифинге Генштаба России. Издание уже назвало такую информацию «маленькой победой понимающих Путина».

Источник: http://politikus.ru/events/25568-nemeckie-smi-opublikovali-priznanie-ukrainskogo-letchika-strelyavshego-po-boingu.html

Politikus.ru

Класс! 1


Ай, да Порошенко! Ай, да Вальцман! Ай, да сукин сын!

Признаюсь, я его сильно недооценил.

Как же мастерски он подставил персонально Обаму и США в целом в интервью CNN.

Его заявление на весь мир о том, что Украина находится под внешним управлением США на первый взгляд кажется глупой оговоркой: добровольно признать, что ты возглавляешь страну-колонию и поддерживаешь вражеский колониальный режим спосо…бен далеко не каждый.

Порошенко пошел на это сознательно и обдумано. Почему?

Признавая, что Украина находится под полным управлением США, Порошенко полностью снял с себя и переложил на Обаму ответственность за всё, что происходит в стране, включая сбитый малазийский Боинг.

Дескать, какой с нас спрос, мы всего лишь выполняем команды из Вашингтона, не более того.

Сдается мне, этот Порошенко устроит политические похороны Обаме быстрее, чем республиканцы...http://ai-zhilin.livejournal.com/1423961.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 30 Июль 2014, 00:57
http://topwar.ru/55206-kto-sozdaet-problemy.html (http://topwar.ru/55206-kto-sozdaet-problemy.html)

Автор: Патрик Бьюкенен, политический комментатор,
                     писатель и политик, был старшим советником
                     при Ричарде Никсоне, Джеральде Форде и
                     Рональде Рейгане

  Кто создает проблемы?  

   В 1933 году на Украине свирепствовал Голодомор. Местные фермеры были «раскулачены» в результате советской коллективизации, и их имущество было передано колхозам. По разным оценкам, Голодомор унес жизни от двух до девяти миллионов человек.

   Журналист Уолтер Дюранти, писавший репортажи с Украины в духе сталинской пропаганды, был награжден Пулитцеровской премией за свою работу.
   В ноябре 1933-го президент США Франклин Рузвельт пригласил тогдашнего министра иностранных дел СССР Максима Литвинова, чтобы установить дипломатические отношения между США и кровавым режимом Сталина.

   1 августа 1991 года, за четыре месяца до того, как Украина объявила о своей независимости от СССР, Джордж Буш-старший предупредил власти Киева:

   «Американцы не будут поддерживать тех, кто жаждет независимости для того, чтобы сменить внешнюю тиранию местным деспотизмом. Они не будут поддерживать тех, кто пропагандирует самоубийственный национализм и этническую ненависть».

   Это еще раз говорит о том, что независимость Украины не входила в интересы Америки. С 1933 по 1991 год Украина не представляла интереса для Америки. Буш-старший был против этого.

   С каких это пор вопрос о том, чей флаг будет развеваться над Донецком или Крымом, стал для нас так важен, что мы готовы вооружать украинскую армию для войны с пророссийскими ополченцами и рассматриваем вопрос о предоставлении гарантии НАТО для Киева, что приведет нас к неизбежной войне с ядерной державой – Россией?

   Все американские президенты, начиная с Рузвельта, полагали, что США не могут оставаться в изоляции от остальных правителей крупнейших в мире наций.

   Так, Эйзенхауэр пригласил Хрущева в тур по США после того, как глава СССР утопил венгерскую революцию в крови. И после того как Хрущев поставил ракеты на Кубу, Кеннеди призывал к диалогу в американском университете.

   В течение нескольких недель после того, как страны Варшавского договора насильственно прервали «пражскую весну» в августе 1968 года, Джонсон искал повода для встречи с председателем Совета министров СССР Алексеем Косыгиным.
После того как в 1983 году южнокорейский «Боинг» был сбит советским истребителем, Рональд Рейган понял, что необходимо организовать встречу на высшем уровне.

   Итак, как мы видим, все американские президенты, начиная от Рузвельта и заканчивая Джорджем Бушем-старшим, стремились не терять контакты с Кремлем, причем после происшествий гораздо более серьезных, чем те, которые произошли на Украине.

   Что бы эти лидеры ни думали о советских диктаторах, которые блокировали Берлин, порабощали Восточную Европу, поставляли ракеты на Кубу, вооружали арабов для борьбы с Израилем, тем не менее они пытались сохранять дипломатические отношения с Москвой и вовлекать ее в решение международных проблем.

   Они понимали, что избежать катастрофы можно только путем совместной работы.

   Как же тогда объяснить, что нынешняя политическая элита США призывает противостоять России, изолировать ее, калечить ее экономику и сделать из Путина морального и политического прокаженного, с которым приличные люди, влиятельные государственные лица не могут иметь общих дел?

   Что такого Путин сделал, что могло бы сравниться с подавлением восстаний в Венгрии и Чехословакии? На Украине он ответил на госпереворот, устроенный с позволения США, в результате которого был свергнут избранный демократическим путем союзник Москвы. Он захватил Крым, в котором расположен Черноморский флот, который Россия традиционно швартует с 18-го века, а население настроено пророссийски. Это не что иное, как обычная геополитика мощной державы.

   И хотя Путин расположил войска у российско-украинской границы, он не вторгся на территорию Луганска или Донецка. Разве похож он на империалиста эпохи Романовых или Сталина, достигшего Эльбы?

   Что касается сбитого малайзийского лайнера, то и здесь, похоже, Путин ни при чем, потому что американская разведка не предоставила данных о виновности российской стороны.

   И сегодня ведущий голос Республиканской партии – Джон Маккейн – называет Белый дом и лично Обаму «трусливым», только потому, что он не вооружает украинцев для войны с пророссийски настроенными «сепаратистами».

   Предположим, что Путин ответил на вторжение Вашингтона и Киева на Юго-Восток. Что бы мы делали тогда?

   У Джона Болтона есть ответ: возьмите Украину в НАТО.

   Перевожу на человеческий язык: это значит, что США и НАТО пойдут на войну с Россией в случае необходимости. Ни один из предыдущих американских президентов никогда бы не стал воевать с Россией из-за Украины.

   Мотивы Путина просты и понятны. Он хочет уважения, которого заслуживает мировая держава. Он позиционирует себя как защитника «русского зарубежья». Он готов играть с позиции жесткой силы.

   Он позволяет США летать в Афганистан через территорию России, сотрудничает с нами по проблеме иранского атома, помог США избавить Сирию от химического оружия, запускает американских астронавтов на орбиту, борется с терроризмом, одно но – не согласен с нами по поводу Сирии и Крыма.

   Но какие мотивы у тех политиков с нашей стороны, которые ищут любую лазейку, чтобы возобновить холодную войну?

   Разве такие яростные действия американских политиков – это не отчаянное желание уподобиться Черчиллю, почувствовать себя героями, какими они чувствовали себя во время холодной войны, которая давным-давно закончилась?

   И кто тогда после этого создает проблемы? США или Путин?
29.07.2014

 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: А.Н. Турганов от 30 Июль 2014, 08:43
Так, Эйзенхауэр пригласил Хрущева в тур по США после того, как глава СССР утопил венгерскую революцию в крови.  :'(

Какая "революция", а медаль "За взятие Будапешта" не освобождения как Праги. И этим фашикам через 10 лет революция, БРЕД!!!!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 30 Июль 2014, 09:15
Немецкое издание с весьма знаковым названием «Вархайт фюр Дойчланд» («Правда для Германии») написало, что пилот украинского штурмовика Су-25, следовавшего за сбитым малайзийским «Боингом», признался в том, что стрелял из бортовой пушки. Именно его самолёт присутствовал на снимках, сделанных спутниками и представленных на брифинге Генштаба России. Издание уже назвало такую информацию «маленькой победой понимающих Путина».

:D :D :D :D :D :D :D :D
Хорошо начался день. Посмеялся от души. Это вообще прикольно: посмеяться над прогнозируемой глупостью. ;)
Так вот, скажу больше. Эту же "инфу" напечатал МК. И не только.
А правда состоит в том, что это перепечатано из сатирического немецкого сайта Allgemeine Morgenpost Rundschau.
Сайт заявляет, что вся информация, напечатанная на его страницах является фикцией. Специально для убогих корреспондентов сайт предупреждает: "Если материал на сайте путают с реальностью, это не наша вина, а вина реальности".
 :D :D :D :D :D :D :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 30 Июль 2014, 09:38
http://www.youtube.com/watch?v=ilTmSZXhe1c#t=53
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 30 Июль 2014, 09:51
Посмотри эту http://bigdrum.livejournal.com/203795.html (http://bigdrum.livejournal.com/203795.html). Её здесь уже выкладывали. Про  10200 ( хотя там 10000) и Су25 ничего не хочу пока писать, хотя для Су25 и14000 м по плечу
Посмотрел. По диагонали.
Вывод: если рассуждает дилетант - я и сам такой. Если профи - задачи его понятны. Утопить в блудословии, подбодрить тех, кто хочет верить...
Это относится и к резюме генштаба, и критике фоток, и отрицанию свидетельств во всех областях...
Извини, не для меня. Я верю специалистам. Тем более, из самых разных стран мира. Тем более, на памяти ещё остался урок по тактике. Когда нам раздали фотографии с замаскированными объектами и предложили их найти. Не нашёл ни одного. А специалисты - уйму!
И ещё. Мне вообще не очень-то нужны эти фото и комментарии. Не забывай где я живу. И потому один из главных источников - наша жизнь, общение. Сравнения легко научили отделять правду от лжи.
И вот что вчера порадовало. Не секрет, что СБУ сейчас работает очень эффективно. Но я боялся, что это всё повисает в воздухе. Оказывается, нет. Делается всё для подготовки будущих судов над Россией. Т.е записи переговоров - по санкции прокуратуры и суда, регистрация видео, интернет... Но главное - всё сразу передаётся в международные организации. И хоть теперь рядовому Григорьеву вывернули руки, заставив отрицать сказанное, его свидетельства о "долбёжке Украины" остались. И не только его.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 30 Июль 2014, 09:54
Обычно, немецкий юмор и юмором назвать сложно. Как сейчас, например. Но некоторых славян, смотрю, стало пронимать прям до истерики..
Причём здесь немцы :D :D :D
Почитай внимательней сказанное мной. Для особо одарённых повторяю:
смеюсь над глупостью!
Уточнить - чьей? ;D %4
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 30 Июль 2014, 10:15
Немецкое издание с весьма знаковым названием «Вархайт фюр Дойчланд» («Правда для Германии») написало, что пилот украинского штурмовика Су-25, следовавшего за сбитым малайзийским «Боингом», признался в том, что стрелял из бортовой пушки. Именно его самолёт присутствовал на снимках, сделанных спутниками и представленных на брифинге Генштаба России. Издание уже назвало такую информацию «маленькой победой понимающих Путина».

Источник: http://politikus.ru/events/25568-nemeckie-smi-opublikovali-priznanie-ukrainskogo-letchika-strelyavshego-po-boingu.html

Politikus.ru

Класс! 1


Ай, да Порошенко! Ай, да Вальцман! Ай, да сукин сын!

Признаюсь, я его сильно недооценил.

Как же мастерски он подставил персонально Обаму и США в целом в интервью CNN.

Его заявление на весь мир о том, что Украина находится под внешним управлением США на первый взгляд кажется глупой оговоркой: добровольно признать, что ты возглавляешь страну-колонию и поддерживаешь вражеский колониальный режим спосо…бен далеко не каждый.

Порошенко пошел на это сознательно и обдумано. Почему?

Признавая, что Украина находится под полным управлением США, Порошенко полностью снял с себя и переложил на Обаму ответственность за всё, что происходит в стране, включая сбитый малазийский Боинг.

Дескать, какой с нас спрос, мы всего лишь выполняем команды из Вашингтона, не более того.

Сдается мне, этот Порошенко устроит политические похороны Обаме быстрее, чем республиканцы...http://ai-zhilin.livejournal.com/1423961.html

     Не буду останавливаться на "оченьхитросделанности" президента, замечу лишь, что исполнитель заведомо преступного приказа является преступником.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 30 Июль 2014, 10:24
Так, Эйзенхауэр пригласил Хрущева в тур по США после того, как глава СССР утопил венгерскую революцию в крови.  :'(

Какая "революция", а медаль "За взятие Будапешта" не освобождения как Праги. И этим фашикам через 10 лет революция, БРЕД!!!!

    А сколько мадьяр "резвилось" здесь во время реворлюции и Гражданской? У пацанов проблемы дома кончились?

   Не жалко ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 30 Июль 2014, 10:28
Да и насчет потолка Су-25 звиздеш .спросите ,кто летал(ет),походу более11км
    Олег, да уже были у нас жаркие споры на эту тему. С твоим другом, Игорем (твой выпуск). Самолёт, вроде, может, но ограничения наложены на лётчика - негерметичная кабина. Плюс почти прямое крыло и бесфорсажные движки. ХЗ как он там может держаться.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Павел Дубов от 30 Июль 2014, 10:39
Да ради бога, смейтесь над чем хотите. Боинг сбит из пушки. Нормальная тема для хорошего юмора.
%3 %3 %3 %3...... или еще варианты:
-найдены оболочки аэростатов с улавливающими сетями
-обнаружена современная камнеметательная машина с высотой поражения до 11 км.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Skeptik52 от 30 Июль 2014, 10:49
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=vP0ak6Ztbsg
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 30 Июль 2014, 11:06
     Не буду останавливаться на "оченьхитросделанности" президента, замечу лишь, что исполнитель заведомо преступного приказа является преступником.

Это флуд.
Приказ должен быть исполнен  БЕСПРЕКОСЛОВНО, ТОЧНО И В СРОК.
В противном случае у вас не Армия,  а сброд.
Если в бою каждая пешка будет думать о законности приказа(а он может быть заведомо СМЕРТЕЛЬНЫМ), то командира надо расстрелять,  как преступника За БЕЗДЕЙСТВИЕ власти...........
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: А.Н. Турганов от 30 Июль 2014, 11:07
    Олег, да уже были у нас жаркие споры на эту тему. С твоим другом, Игорем (твой выпуск). Самолёт, вроде, может, но ограничения наложены на лётчика - негерметичная кабина. Плюс почти прямое крыло и бесфорсажные движки. ХЗ как он там может держаться.

U - 2 держиться!!!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 30 Июль 2014, 11:10
    Карателям опять дали гуманитарный коридор. 18 бравых вояк, но немного раненных, привезли в наши больницы. На вопрос журналиста - а что дальше? Один из них ответил, типа "а дальше посмотрим". Ну и нахрена нам это надо?! Ополченцы их зажали, добить не успели или не захотели, сдаваться они не пожелали, перешли границу, подлечатся и снова в бой?!
    Ну откуда у них такая русофобия возникла? Как приходит северный пушистый зверёк, так опять к нам. А как в Одессе избивали мента, у которого была георгиевская ленточка в машине, так мы сразу враги? Ничего не понимаю.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 30 Июль 2014, 11:15
       Псаки опять жжёт. На вопрос о том, что обстрелян дом престарелых в Луганске, по-моему, (где погибли люди), ответила (дословно) - "мы не знаем откуда запущены ракеты, но виновата Россия и ополченцы". Пиндосы сами-то хоть понимают, что творят?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 30 Июль 2014, 11:40
       Псаки опять жжёт. На вопрос о том, что обстрелян дом престарелых в Луганске, по-моему, (где погибли люди), ответила (дословно) - "мы не знаем откуда запущены ракеты, но виновата Россия и ополченцы". Пиндосы сами-то хоть понимают, что творят?

   Чему удивление? Что неожиданного?
   Метод докт.Гебельса (как один из примеров данного принципа или тактики).
   Что поделать? Рационализм и практичность в достижении Цели - Всё. Остальное - насрать.
   Результат оправдывает средства.
   Так было, так есть, так Всегда будет на Западе. Это основа их цивилизации. Именно на сём она сформировалась, забетонилась и стоит Всегда. Один из столпов их выживания в данном мире. Остальное - недостающее для комфорта жисти - Купим на то, что Отожмём!

   Именно эта метода попользованая нашими Вождями (сразу или постепенно) рушила нашу Государственность. Всегда.

   Именно сие (принятие таких принципов/тактики в жизни) есть Линия раздела в головах Граждан с Запада и Востока Украины (при условии их мал-мал задумчивости). И это Причина всего. Далее воинственность защиты Принципов в Своей голове - МОЁ !

P.S.:  И вот таки закономерность для Всех Украинцев - хоть Западных, хоть Восточных - хоть Свидомых, хоть НеСвидомых - ДАННЫЙ ЭФФЕКТ /разрушение Государственности под действием Вранья и Жадности/ на Них не просто Распространяется фактически, он В  ИХ  СУДЬБЕ  АПРИОРИ. Мы же все ПЕРЕОПЫЛЕНЫ блин. Веками.
   А посему - Ждёмс далее.

 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Skeptik52 от 30 Июль 2014, 12:38
Украинцы толпами у военкоматов требуют отправки на восточный фронт. Только кого?. http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=QHXeHB-gCg8
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 30 Июль 2014, 12:44

   Что поделать? Рационализм и практичность в достижении Цели - Всё. Остальное - насрать.
   Результат оправдывает средства.
   Так было, так есть, так Всегда будет на Западе. Это основа их цивилизации. Именно на сём она сформировалась, забетонилась и стоит Всегда. Один из столпов их выживания в данном мире.

" И если вам вдруг показалось, что я написал это всё со злорадством, вы ошиблись. Когда я вижу, что творится на Украине, у меня сердце кровью обливается. Потому что я никогда не призн?ю ни эту страну, ни её жителей чужими для нас. Для меня украинцы - это русские, с которыми произошла катастрофа. Но ведь это не повод менять свой обычный стиль. Я пишу всегда одинаково, и завершу этот текст так же, как завершил бы его, если бы он касался любой другой страны в cxожих обстоятельствах".(с)

Остальное ниже по ссылке:
Украина вновь в когтях европейских хищников — интервью с Князем Шварценбергом (http://rusvesna.su/news/1406625762)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 30 Июль 2014, 12:56
       Олег Царёв: "...мы можем сохранить единую Украину", запись от 14 апреля 2014г. Но его не услышали, теперь счёт погибших уже на тысячи...
http://www.youtube.com/watch?v=mkqCXbGQ4es
       Посмотрите этот "допрос", не пожалейте полчаса, достойно парень держится. Очень жаль наших братьев-славян. Очень. Значит, априори цель у хунты одна - конфликт не может быть остановлен. И сбитый Боинг - звено в цепи дальнейших событий.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 30 Июль 2014, 13:07
" ..... И если вам вдруг показалось, что я написал это всё со злорадством, вы ошиблись. Когда я вижу, что творится на Украине, у меня сердце кровью обливается. Потому что я никогда не признаю ни эту страну, ни её жителей чужими для нас. Для меня украинцы - это русские, с которыми произошла катастрофа .....".

    Красивые, умные, честные и добрые слова.
    Вот хотел бы так сам выразить свои ощущения по Данной Трагедии, да вот не смог до сего времени.
    Поэтому - присоединяюсь к сказаному полностью! К каждому слову!

    А вот и настоящий Еврей (не жид) смотря, воспринимая анализируя окружающие события, приходит к аналогичным выводам:
http://www.youtube.com/watch?v=0VJwG39FnHY (http://www.youtube.com/watch?v=0VJwG39FnHY)
    Valeri:  Уж будь ласка, просмотри данную ссылку! Ну уж лично, по доброму тебя прошу. Я знаю, ты Думающий!

 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Старый от 30 Июль 2014, 14:26
    Олег, да уже были у нас жаркие споры на эту тему. С твоим другом, Игорем (твой выпуск). Самолёт, вроде, может, но ограничения наложены на лётчика - негерметичная кабина. Плюс почти прямое крыло и бесфорсажные движки. ХЗ как он там может держаться.
Ты же в барокамере на 10-ке летал,то то и оно,а про потолок ,более 11 многие говорят
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Samurai от 30 Июль 2014, 14:59
И как только дед Цыганков в 1944 году на Як-9 до 11 км поднимался...
В негерметичной кабине и с кислородной маской пытался преследовать немца.
Т.е. не просто поднимался, а вёл воздушный бой, как никак.

Это не к обсуждению, мог Су-25, или не мог в данной ситуации...

Это в принципе о возможностях самолёта и лётчика даже в то лохматое время, если практический потолок самолёта позволяет.  %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 30 Июль 2014, 15:02
И как только дед Цыганков в 1944 году на Як-9 до 11 км поднимался...
В негерметичной кабине и с кислородной маской пытался преследовать немца.
Т.е. не просто поднимался, а вёл воздушный бой, как никак.

Это не к обсуждению, мог Су-25, или не мог в данной ситуации...

Это в принципе о возможностях самолёта и лётчика даже в то лохматое время, если практический потолок самолёта позволяет.  %6

   Мессершмит 109 на 10 500 поднимали и он "летал", колебаясь - не более 5 мин правда.

 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Старый от 30 Июль 2014, 16:20
Темное дело,одно понятно,что пиндосы вводят санкции независимо от действий России
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 30 Июль 2014, 16:23
...
Надо быть трижды идиотом чтобы послать Су-25 на "добивание" чего бы то ни было, под собственный Бук..

   А не Су-25?
   Но ведь доп. летательный аппарат там был (согласно объективных данных МО  РФ)?
   Тогда вопросы: Наш?
                           Ракеты наши?
   Однако:            И РФ, согласно Логики, под свою ПВО своего не пошлют! Да - все сразу
                           увидев на мониторах - запишут, заорут, покажут! Ведь именно это им и надо!
                           Однако - нет таких данных с той стороны!!! Нет их!  %7

                           У Ополченцев Авиации - НЕТ (не говорим про пиар)!  %56

                           Экскорт-Сопровождение от УкроАрмии (лично от Порошенко!) -
                           не дай Бог Собъють - Сбили!  :'(

                           Инопланетяне?  %32

 %7
 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 30 Июль 2014, 16:56
Да все что угодно может быть.

    Именно.
    Вот и ждём-с!

 %56
 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 30 Июль 2014, 17:17
Это флуд.
Приказ должен быть исполнен  БЕСПРЕКОСЛОВНО, ТОЧНО И В СРОК.
В противном случае у вас не Армия,  а сброд.
Если в бою каждая пешка будет думать о законности приказа(а он может быть заведомо СМЕРТЕЛЬНЫМ), то командира надо расстрелять,  как преступника За БЕЗДЕЙСТВИЕ власти...........

   
    Вам поступает приказ расстрелять некомбатантов. Письменный приказ, заверенный и зарегистрированный. Ваши действия ...

   Здесь очень показательна история капитана Ульмана. У него не было письменного приказа и ему поверили присяжные, во всяком случае на первом суде.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 30 Июль 2014, 17:19
       Олег Царёв: "...мы можем сохранить единую Украину", запись от 14 апреля 2014г. Но его не услышали, теперь счёт погибших уже на тысячи...
http://www.youtube.com/watch?v=mkqCXbGQ4es
       Посмотрите этот "допрос", не пожалейте полчаса, достойно парень держится. Очень жаль наших братьев-славян. Очень. Значит, априори цель у хунты одна - конфликт не может быть остановлен. И сбитый Боинг - звено в цепи дальнейших событий.

    Если речь все-таки о "чистых деньгах", наглосаксы не отступят ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Пирогов Валерий от 30 Июль 2014, 17:25
Украинцы запустили ТОЧКИ-У. Наши их сбили.  http://luciusvorren.livejournal.com/121264.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 30 Июль 2014, 17:25
http://zrd.spb.ru/news/2014-03/news-1112.htm
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 30 Июль 2014, 17:39
   А не Су-25?
   Но ведь доп. летательный аппарат там был (согласно объективных данных МО  РФ)?
   Тогда вопросы: Наш?
                           Ракеты наши?
   Однако:            И РФ, согласно Логики, под свою ПВО своего не пошлют! Да - все сразу
                           увидев на мониторах - запишут, заорут, покажут! Ведь именно это им и надо!
                           Однако - нет таких данных с той стороны!!! Нет их!  %7

                           У Ополченцев Авиации - НЕТ (не говорим про пиар)!  %56

                           Экскорт-Сопровождение от УкроАрмии (лично от Порошенко!) -
                           не дай Бог Собъють - Сбили!  :'(

                           Инопланетяне?  %32

 %7
 ::)

Ну почему инопланетяне  ?

http://rutube.ru/video/7747d0bd9b082d2233ff38107e1eeca7/

30 июня ополченцы захватили зенитно-ракетный полк ПВО №А1402.   
http://www.newsru.com/world/29jun2014/donetsk2.html российский новостной сайт утверждает что там БЫЛИ БУКИ!   
То есть ополченцы захватили средства ПВО и имели возможность уничтожать высоколетящие цели.Что и было доказано тем, что они смогли сбить АН-26 летящий на высоте 6500 метров уже через 2 недели после того как у них появились эти средства ПВО.
http://www.vedomosti.ru/politics/news/28951571/an-26-v-rajone-luganska-byl-sbit-veroyatno-s-territorii   МО Украины тогда предположило , что сбили самолет ПВО России............

Учитывая вышеизложеное и записи переговоров ополченцев типо перехваченые СБУ   https://www.youtube.com/watch?v=wDenjsb1qf0
Получается что типа пальнули ополченцы.

Посмотрев конференцию представителя МО РФ , получается что ВСУ. 

Кто бы не сбил, получается что это полный косяк.  Опыт сбития мирных самолетов у ВСУ уже имеется .2001 год.Уроды тогда тоже отритцали что ипанули с-200 по самолету с 67  евреями на борту..........   

И кому верить? Может шалаве Псаки? %7 %7 %7
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: А.Н. Турганов от 30 Июль 2014, 17:58
Украинцы запустили ТОЧКИ-У. Наши их сбили.  http://luciusvorren.livejournal.com/121264.html

Чё пускают ТОЧКИ, верю! А сбить её с дальности более 20 км от неё -- НЕ ВЕРЮ!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 30 Июль 2014, 18:09
http://www.wprost.pl/ar/460499/Ukrainski-pogranicznik-strzelil-w-polski-dom/

Украина обстреляла и Польшу...............    Шота они всех обстреливают........
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 30 Июль 2014, 18:26
http://www.wprost.pl/ar/460499/Ukrainski-pogranicznik-strzelil-w-polski-dom/

Украина обстреляла и Польшу...............    Шота они всех обстреливают........

   Инфе от СБУ веры нет. Они этого сами добились!
   А вот толи ещё будет, когда их в Евро..... пустят, а потом вооружение от "доброго" НАТО передадут.
   
   .......... будет. Не считаешь? Притом - неуправляемый! Или управляемый?  %32

P.S.:    Руки прочь от Клаунэссы - Псаки!
          Зрелищь!
          Визитную карточку Госдепа - в Студию!
          Вечер без Псаки - время прожитое Зря!!!  %3 %3 %3

          В своё время про Жирика говорили: "Умнейший Дурачёк".
          Псаки - знает что, знает - как, исполнение - великолепное, на уровне.  %56
   
 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 30 Июль 2014, 18:59
http://politikus.ru/articles/25534-niderlandy-zayavlenie-kieva-chto-boeing-sbit-raketoy-yavlyaetsya-lozhyu.html

Нидерланды: заявление Киева, что Boeing сбит ракетой, является ложью

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 30 Июль 2014, 19:38
Ну почему инопланетяне  ?

http://rutube.ru/video/7747d0bd9b082d2233ff38107e1eeca7/

30 июня ополченцы захватили зенитно-ракетный полк ПВО №А1402.   
http://www.newsru.com/world/29jun2014/donetsk2.html российский новостной сайт утверждает что там БЫЛИ БУКИ!   
То есть ополченцы захватили средства ПВО и имели возможность уничтожать высоколетящие цели.Что и было доказано тем, что они смогли сбить АН-26 летящий на высоте 6500 метров уже через 2 недели после того как у них появились эти средства ПВО.
http://www.vedomosti.ru/politics/news/28951571/an-26-v-rajone-luganska-byl-sbit-veroyatno-s-territorii   МО Украины тогда предположило , что сбили самолет ПВО России............

Учитывая вышеизложеное и записи переговоров ополченцев типо перехваченые СБУ   https://www.youtube.com/watch?v=wDenjsb1qf0
Получается что типа пальнули ополченцы.

Посмотрев конференцию представителя МО РФ , получается что ВСУ. 

Так вот и имеем то что имеем. Я бы многим запретил айфоном пользоваться из людей у власти или близкой к власти.
Далее события развиваются примерно так. Фотография хвоста с продольной дырой. Сразу версия это ракета  "воздух- воздух". Бук у него иная боевая часть, должны быть дырки. Потом кто то из собирающих обломки, озвучивает, что не братцы, на всех частях дырки похожие на "пулеметные" :D. Опускается версия что ракета "воздух-воздух". И уже почти в утвердительной форме муссируется версия пушки!! И почему то уже забывается, то что именно от Бука должны быть такие повреждения. Даже на форуме у нас был разговор о боевой части ракеты. Мы уже забыли что сами ополченцем писали везде что они захватили часть ПВО и теперь лупят самзики даже на высоте более 6000 м. Это они писали в инете, что скоро Укропам летать будет некому и именно в этот день. Теперь главный вопрос а что делает ПВО Украины в этом районе, типа он все доказывает. Помните ответ Шойгу, ... наша территория где хотим там и ставим. А если еще вспомнить заявления с ТВ (говорили все кому не лень, Путин не говорил, я не слышал, а депутаты это тоже гос. люди в ранге министров, уж что только не несли и иные, Кургиняны идиоты, хрень несли, к чему?), что в любой момент мы поможем, вот они и поставили на всякий случай. Вот и весь ответ на вопрос, почему там были ПВО Украины. Так получается сами себе и создали проблему. Но это только то что мы говорили сами. Я не утверждаю ничего. Так откуда теперь может взяться главная версия что сбили Укры. Версий много. Болтун находка для шпиона. Чем более бредовые версии будут озвучены, тем более правдаподобней будут звучать версии оппонентов.  Дело темное. %33 А с Псаки я бы не смяюлся, это такая специальная дура, в народе называется - крикни кум, ты дурнее. Она сегодня есть, завтра её нет, это дурочек или болванчик у неё цель и задача хрень нести. Как то так, если коротко.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 30 Июль 2014, 19:45
А с Псаки я бы не смяялся, это такая специальная дура, ................................................. ..................... у неё цель и задача хрень нести............................................ .....

   Так яж об этом же! %6
   Поймёшь театр Псаки - многое станет понятней по действиям режесёров!!!  %56

 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: А.Н. Турганов от 30 Июль 2014, 19:58
Колобок! От 20 мм и выше это ПУШКА, а ниже "пулемет". Прогуливал БПСП однако!!!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 30 Июль 2014, 20:01
Колобок! От 20 мм и выше это ПУШКА, а ниже "пулемет". Прогуливал БПСП однако!!!
А дырки от Бука какого размера? Скажите буду знать. Дырки от Бука я видимо прогулял.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 30 Июль 2014, 20:02
Колобок! От 20 мм и выше это ПУШКА, а ниже "пулемет". Прогуливал БПСП однако!!!
Вот они и тебя посчитали.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: А.Н. Турганов от 30 Июль 2014, 20:05
А дырки от Бука какого размера? Скажите буду знать.

В аэроплане большие, не совместимые с полетом, а на земле о...е, не совместимые с жизнью!!!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 30 Июль 2014, 20:07
В аэроплане большие, не совместимые с полетом, а на земле о...е, не совместимые с жизнью!!!
Понял, удовлетворен, устранил пробел.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Skeptik52 от 30 Июль 2014, 20:28
И кто же будет бороться за "едину Украину"? http://warfiles.ru/show-65075-voenkomat-v-zakarpate-otkazalsya-vypolnyat-ukaz-poroshenko-o-mobilizacii.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 30 Июль 2014, 20:38
Ну, ради точности формулировок.

Вместо слова "дырка" следует употреблять термин "отверстие".  O:-)  ;D
Майкл Боцюркив, официальный представитель ОБСЕ: "Да, эти дыры есть. И даже невооруженным глазом видно, что это отверстия пулеметного типа. Настолько покореженного металла мы не видели здесь еще ни разу". (С)
Согласен O:-) ;D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 30 Июль 2014, 20:54
http://topwar.ru/55307-greh-grefa-sberbank-rossii-pomogaet-ukrainskomu-voenno-promyshlennomu-kompleksu.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 30 Июль 2014, 20:55
И кто же будет бороться за "едину Украину"? http://warfiles.ru/show-65075-voenkomat-v-zakarpate-otkazalsya-vypolnyat-ukaz-poroshenko-o-mobilizacii.html
Видео можно посмотреть здесь.http://www.yapfiles.ru/show/913473/b326374811ff2bac3d32c4825915833a.flv.html (http://www.yapfiles.ru/show/913473/b326374811ff2bac3d32c4825915833a.flv.html)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 30 Июль 2014, 21:04
http://topwar.ru/55307-greh-grefa-sberbank-rossii-pomogaet-ukrainskomu-voenno-promyshlennomu-kompleksu.html
Ссылки лучше давать на первоисточник.http://moskprf.ru/index.php/stati-menyu/10444-grekh-grefa-sberbank-rossii-pomogaet-ukrainskomu-voenno-promyshlennomu-kompleksu (http://moskprf.ru/index.php/stati-menyu/10444-grekh-grefa-sberbank-rossii-pomogaet-ukrainskomu-voenno-promyshlennomu-kompleksu)
И для справки ."На официальном сайте банка указана следующая информация: на сегодняшний день, государству принадлежит 50% акций плюс одна голосующая акция Сбербанка. Это позволяет говорить о том, что на данный момент деятельность банка по-прежнему подчинена интересам и политике государства."
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 30 Июль 2014, 21:13
И для справки ."На официальном сайте банка указана следующая информация: на сегодняшний день, государству принадлежит 50% акций плюс одна голосующая акция Сбербанка. Это позволяет говорить о том, что на данный момент деятельность банка по-прежнему подчинена интересам и политике государства."
Главное что бы не было войны!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 30 Июль 2014, 21:23
Главное что бы не было войны!
Ядерной?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: А.Н. Турганов от 30 Июль 2014, 21:25
Отверстие, может быть подтайной(.....), а ДЫРКА только СВОЗНОЙ!!! 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: А.Н. Турганов от 30 Июль 2014, 21:27
Ядерной?

А шо, не ядрёная переноситься ЛЕГЧЕ!!!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 30 Июль 2014, 21:35
А шо, не ядрёная переноситься ЛЕГЧЕ!!!
Американцы поджигают и уходят смотреть по телику.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 30 Июль 2014, 21:35
    Красивые, умные, честные и добрые слова.
    Вот хотел бы так сам выразить свои ощущения по Данной Трагедии, да вот не смог до сего времени.
    Поэтому - присоединяюсь к сказаному полностью! К каждому слову!

    А вот и настоящий Еврей (не жид) смотря, воспринимая анализируя окружающие события, приходит к аналогичным выводам:
http://www.youtube.com/watch?v=0VJwG39FnHY (http://www.youtube.com/watch?v=0VJwG39FnHY)
    Valeri:  Уж будь ласка, просмотри данную ссылку! Ну уж лично, по доброму тебя прошу.
Извини, 57 минут жизни терять на философию в военное время считаю глупым. Но 5 минут мне хватило, чтобы понять суть.
Замечу, что и на Майдане, и на востоке сейчас евреев против террористов воюет много.
А насчёт "твоих ощущений по Данной Трагедии"...
Наберись смелости, и попробуй найти Причины этой трагедии. Тогда и поговорим.
 8)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: А.Н. Турганов от 30 Июль 2014, 21:40

Извини, 57 минут жизни терять на философию в военное время считаю глупым. Но 5 минут мне хватило, чтобы понять суть.
Замечу, что и на Майдане, и на востоке сейчас евреев против террористов воюет много.
А насчёт "твоих ощущений по Данной Трагедии"...
Наберись смелости, и попробуй найти Причины этой трагедии. Тогда и поговорим.

Valeri! Работать надо!!!!!!!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 30 Июль 2014, 21:48
Причины,они в прошлом. В августе 1939. Пакт Молотова-Риббентропа    Последствия этого "сговора"  отравляли и отравляют отношения между Россией и затронутыми сталинско-гитлеровским протоколом народами.


Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Skeptik52 от 30 Июль 2014, 21:57
http://vg-news.ru/n/110397
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 30 Июль 2014, 22:04
http://vg-news.ru/n/110397

   А как правильно:
           а) Окупации Украины нет?
           б) Окупации Украины - НЕТ!

  Вот мучаюсь!  :'( :'( :'( :'( :'(

 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 30 Июль 2014, 22:31
Причины,они в прошлом. В августе 1939. Пакт Молотова-Риббентропа    Последствия этого "сговора"  отравляли и отравляют отношения между Россией и затронутыми сталинско-гитлеровским протоколом народами.

Думаю много ответов в 1914 году в первой мировой войне ! Много ошибок было наделано многими государствами .... А вообще лучше обратиться к Слову Божьему , всё было на перёд предсказано на много много лет вперёд ! Исследуйте Писания если думаете иметь жизнь вечную а ои свидетельствуют обо Мне !!!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Старый от 31 Июль 2014, 07:34
Олег,у буков (укр-ских),б/ч ОФ,у последних,есть стержневая.То,что мы виноваты в том,что мы Россияне,это и так ясно-санкции вводятся по графику.А про ССаки ты прав,оч умная баба,делает то,что ей сказали.
Да кстати ,а чего это товарисч не на фронте,или гавнемет его оружие,вроде ,как всех в хохлоармию берут
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Kalashnikov17 от 31 Июль 2014, 07:38
Вот мнение земляка Вячеслава из г. Лермонтов, товарища и  рыболова:
"Я своих украинцев 6 человек сегодня возил на Медовые Водопады, вы бы видели их лица, они дивились всему,тихому небу, классным дорогам,тур. премечательностям, от одного дня столько восторга, что будет в Архызе, кстати они когда заходят в магазин их каким то образом определяют, вечером мамы с детьми пошли за хлебом, принесли хлеб и десяток больших пирогов, нас говорят продавцы узнали по фирменному пакету укр. маркета и надавали пирогов, но какая для них отдушина Россия не передать, этот свет в глазах надо видеть."
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 31 Июль 2014, 09:32
Думаю много ответов в 1914 году в первой мировой войне ! Много ошибок было наделано многими государствами .... А вообще лучше обратиться к Слову Божьему , всё было на перёд предсказано на много много лет вперёд ! Исследуйте Писания если думаете иметь жизнь вечную а ои свидетельствуют обо Мне !!!
Этот совет да в уши президентам всех стран. Порошенко принял присягу, положа руку на Евангилие Для чего?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 31 Июль 2014, 09:46
Этот совет да в уши президентам всех стран. Порошенко принял присягу, положа руку на Евангилие Для чего?

   А вот интересно:
        Следующий Президент (этот же на данном посту не на вечно), допустим исповедующий Православие, на чём присягу давать будет?
       А исповедующий Ислам (почему нет? ведь исповедующий иудаизм уже тута) на чём присягнёт?

       Буддисты - В очередь!

 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 31 Июль 2014, 09:47
Этот совет да в уши президентам всех стран. Порошенко принял присягу, положа руку на Евангилие Для чего?

Немало народу с Евангелием в руках отправлено на костры, особенно в бывшем Евросоюзе %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 31 Июль 2014, 11:07
Причины,они в прошлом. В августе 1939. Пакт Молотова-Риббентропа    Последствия этого "сговора"  отравляли и отравляют отношения между Россией и затронутыми сталинско-гитлеровским протоколом народами.

    "Затроганным" полякам Сталин подарил колосальные территории.

    Доблестные чехи и словаки всю войну "доблестно" вооружали вермахт. Не считая любителей служить в Вафен СС.

   Румыния и Венгрия - две профашистские диктатуры. Сами себя обидели? На их нефти вермахт воевал.

   СССР очень не хотел этой войны. Экономика была еще слабой. История с займами на восстановление промышленности в 30-е показала, как к нам относятся "союзники".

   СССР сделал все, чтобы избежать общеевропейской войны. Пакт Рибентропа-Молотова является самым мощным достижением в советской дипломатии. Именно этот пакт позволил оттянуть войну, которая  давно уже шла. Не говоря уже о том, что подобные пакты заключали все со всеми ...

   Мало кто помнит, что в разделе Чехословакии участвовала Польша. Какие-то крохи им немцы все-таки дали, вроде Тешинского княжества или герцогства. Ведь предлагали же паны вместе против советов воевать. Панам Великопольска от можа до можа, немцам - все что останется ...

     
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 31 Июль 2014, 11:09
Этот совет да в уши президентам всех стран. Порошенко принял присягу, положа руку на Евангилие Для чего?

   А что для иудея Евангелие? Не Тора ведь и не Талмуд!

   И вообще! Хорошо бы ему поклясться на всех своих заграничных паспортах сразу. А потом от всех от них отказаться. Да и деньжат, благоуворованных, в казну подкинуть ...

    Так, глядишь, чего путное и получиться. Если диабет не помешает. Говорят эта жуткая болячка может очень сильно снижать работоспособность.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 31 Июль 2014, 11:23
Думаю много ответов в 1914 году в первой мировой войне ! Много ошибок было наделано многими государствами .... А вообще лучше обратиться к Слову Божьему , всё было на перёд предсказано на много много лет вперёд ! Исследуйте Писания если думаете иметь жизнь вечную а ои свидетельствуют обо Мне !!!

    Это верно! Раньше человек был подданым и у него было вероисповедание. Все было очень просто, он так жил столетиями.

    А теперь - в смысле тогда - появилась еще и НАЦИОНАЛЬНОСТЬ. Это, с одной стороны, хороший повод для подзуживаний и провокаций. С другой стороны, ну кто расскажет человеку как ПРАВИЛЬНО быть представителем той или иной национальности? Как ее вообще правильно определять, национальность эту самую?

    А то, что это "Правильно-Неправильно" будет приводить к разнообразным конфликтам сначала на бытовом уровне не нуждается в каких-либо пояснениях. Вековой уклад сломан, все идет по-новому. Правда, остаются старые обиды ... 

    Нарком по делам национальностей т. Сталин И.В. был категорически против создания национальных республик. Только национально-культурные автономии.

    Хочешь душу отвести - пожалуйста. Запишись в национальность. Изучи для этого язык. Овладей культурой. Занимайся творчеством - устным, письменным, прикладным. Можешь вообще чего своего придумать. Но Боже тебя упаси закладывать на таком фундаменте государственность!   
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 31 Июль 2014, 21:00
...Надо быть идиотом что бы послать Су-25 сбить такой  самолет. Надо быть трижды идиотом чтобы послать Су-25 на "добивание" чего бы то ни было, под собственный Бук..
       LakeVic
       Так они это вроде бы ежедневно это доказывают, что в их королевстве явно что-то неладно и нелогично. Однако мой вопрос такой - а могли они послать Су-25 (или предположительно Су-25) для визуального контроля после работы Бука? Иначе как объяснить, что Боинг уклонился от трассы на 14км (на скорости 900 - это лёту чуть менее минуты), а потом начал снова "выруливать" на трассу, но не смог - у него резко упала скорость и он стал падать? Это наши признают, кстати.
   
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 31 Июль 2014, 21:05
Этот совет да в уши президентам всех стран. Порошенко принял присягу, положа руку на Евангилие Для чего?

Я как то давно общался с баптистами , они говорят нам всё пофиг , у нас есть Защитник и Спаситель Иисус  Христос , отойдите все от нас дети дьявола и т.д.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 31 Июль 2014, 21:20
http://thekievtimes.ua/society/391851-15-milliona-chelovek-v-donbasse-nuzhno-prosto-ubit-butkevich.html

«Донбасс — это не просто депрессивный регион. Там дикое количество ненужных людей», говорит Буткевич, — я абсолютно осознанно говорю об этом. В Донецкой области 4 млн жителей и не менее 1.5 млн лишних».

https://www.youtube.com/watch?v=56MunFpX4m0

Донбасс - Всех убить! Всё отнять! (Богдан Буткевич) 31 07 2014
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 31 Июль 2014, 21:50
http://www.imperiya.by/news.html?id=139530

Новая сенсация рейса MH17: немецкие эксперты указывают пальцем на самолет военно-воздушных сил Украины / Империя /
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 31 Июль 2014, 23:39
Сайт украины

1 пост:
http://kinder.sumy.ua/forum/index.php?topic=116179.3140 (http://kinder.sumy.ua/forum/index.php?topic=116179.3140)

16 пост:
http://kinder.sumy.ua/forum/index.php?topic=116179.5180 (http://kinder.sumy.ua/forum/index.php?topic=116179.5180)
       (его фото во вложении)

Верить?

 ???
 %56
 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 01 Август 2014, 15:57
Мне кажется, это интересно послушать.
Так там не по нашему говорят. Чет я не понял!? А так, послушал. %7
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 01 Август 2014, 16:01
Так там не по нашему говорят. Чет я не понял!? А так, послушал. %7
А мы думали ты английским свободно владеешь,проверяли.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Skeptik52 от 01 Август 2014, 16:23
.. Пришлось бы, правда, после этого пустить весь дивизион Буков в расход, цена их болтовни больно высока..
Уже.. http://topwar.ru/55144-aleksandr-rodzhers-v-blizhayshie-dni-nuzhno-otslezhivat-vnezapnye-smerti-sredi-ukrainskih-letchikov-i-raketchikov.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 01 Август 2014, 16:27
http://www.mk.ru/politics/2014/08/01/chast-lyudey-nuzhno-prosto-ubit-ukrainskiy-zhurnalist-o-zhitelyakh-donbassa.html   %7
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 01 Август 2014, 16:36
http://www.mk.ru/politics/2014/08/01/chast-lyudey-nuzhno-prosto-ubit-ukrainskiy-zhurnalist-o-zhitelyakh-donbassa.html   %7
А чего его в украинскую армию не забирают - шел бы и в натуре .......свои идеи воплощал %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 01 Август 2014, 16:44
А чего его в украинскую армию не забирают - шел бы и в натуре .......свои идеи воплощал %56

   Просто, не ожидая такого "гостинца" от "родненькой" Власти, ляпнул "сегодня" - а Указ ляпнул его "назавтра"!  :'( ;D :'(
   И так вот бывает - Жисть!    :'( :'( :'( %32 %33 %36

 %56
 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 01 Август 2014, 17:21
    Мальчик воспитан на конкретных компутерных стрелялках, пыхтелках, потелках, убивалках ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 01 Август 2014, 17:24
Я как то давно общался с баптистами , они говорят нам всё пофиг , у нас есть Защитник и Спаситель Иисус  Христос , отойдите все от нас дети дьявола и т.д.

   Правильно говорят. Как-то в Средние века, в Европе, в отдельно взятом городе к власти пришли баптисты. После чего там началось неописуемое. Вытворяли - такого и в Библии не было ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 01 Август 2014, 21:42
Друзья мои ! Я вас очень люблю и ни с кем честно говоря не хочется спорить , хотя в молодости , в юности я был заядлым спорщиком и часто выигрывал на спорах ! Сейчас я хочу поделится своей игрой на гармони , где я играю вместе с "бандеревцем" . Оцените Пожалуйста моё терпение !!!  :D :D :D %4 %6 %6 %6

https://www.youtube.com/channel/UC7lOS3lHxZJ5NqMJ5zTzckA

https://www.youtube.com/watch?v=teb0H3y2K-0&feature=player_embedded

http://youtu.be/wq98b3T-d94

Испытание гармошки ( В гостях у Сергея )
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 01 Август 2014, 22:53
Друзья мои ! Я вас очень люблю и ни с кем честно говоря не хочется спорить , хотя в молодости , в юности я был заядлым спорщиком и часто выигрывал на спорах ! Сейчас я хочу поделится своей игрой на гармони , где я играю вместе с "бандеревцем" . Оцените Пожалуйста моё терпение !!!  :D :D :D %4 %6 %6 %6

https://www.youtube.com/channel/UC7lOS3lHxZJ5NqMJ5zTzckA

https://www.youtube.com/watch?v=teb0H3y2K-0&feature=player_embedded

http://youtu.be/wq98b3T-d94

Испытание гармошки ( В гостях у Сергея )

   Ляпота!                                                                   %3 %6 ;D O:-)
   Бандеровец - фантастик!!!                                       %6 %6 %6 %6 %6  Таких - Браво!  %6 %6 %6
   А на аккордеоне (по латыне- аккодионе)- слабо?     ::)  %6
   http://www.youtube.com/watch?v=l26DPt-Dlls (http://www.youtube.com/watch?v=l26DPt-Dlls)
   http://www.youtube.com/watch?v=pZ3KXLbzdQk (http://www.youtube.com/watch?v=pZ3KXLbzdQk)
   http://www.youtube.com/watch?v=c1EX18k2-WE (http://www.youtube.com/watch?v=c1EX18k2-WE)
   http://www.youtube.com/watch?v=auXt9WJQCqU (http://www.youtube.com/watch?v=auXt9WJQCqU)

   Не в противовес. А в дополнение. Божественный инструмент!  O:-) O:-) O:-)


 %56
 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 01 Август 2014, 23:48
   Ляпота!                                                                   %3 %6 ;D O:-)
   Бандеровец - фантастик!!!                                       %6 %6 %6 %6 %6  Таких - Браво!  %6 %6 %6
   А на аккордеоне (по латыне- аккодионе)- слабо?     ::)  %6
   http://www.youtube.com/watch?v=l26DPt-Dlls (http://www.youtube.com/watch?v=l26DPt-Dlls)
   http://www.youtube.com/watch?v=pZ3KXLbzdQk (http://www.youtube.com/watch?v=pZ3KXLbzdQk)
   http://www.youtube.com/watch?v=c1EX18k2-WE (http://www.youtube.com/watch?v=c1EX18k2-WE)
   http://www.youtube.com/watch?v=auXt9WJQCqU (http://www.youtube.com/watch?v=auXt9WJQCqU)

   Не в противовес. А в дополнение. Божественный инструмент!  O:-) O:-) O:-)


 %56
 ::)

Еврейские мелодии меня не "вставляют " , хоть я их иногда наигрываю жидковатым друзьям а вот"Домино" одна из любимых моих песен !( Домино ... домино .... денег нету а выпить охота !!!!!!!!!!!)

https://www.youtube.com/watch?v=RML2Mo0gbyE   Цыганочка ,

исполняют музыканты из Ирландии Виктор Лукашов -баян "Орфей" и Сергей Балан - аккордеон. 10.05.2014
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 01 Август 2014, 23:56
Еврейские мелодии меня не "вставляют " , хоть я их иногда наигрываю жидковатым друзьям а вот"Домино" одна из любимых моих песен !( Домино ... домино .... денег нету а выпить охота !!!!!!!!!!!)

https://www.youtube.com/watch?v=RML2Mo0gbyE   Цыганочка ,

исполняют музыканты из Ирландии Виктор Лукашов -баян "Орфей" и Сергей Балан - аккордеон. 10.05.2014

   Ляпота!

 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 02 Август 2014, 00:02
   Правильно говорят. Как-то в Средние века, в Европе, в отдельно взятом городе к власти пришли баптисты. После чего там началось неописуемое. Вытворяли - такого и в Библии не было ...

В США 80 процентов жителей протестанты-баптисты !!! Не трудно догадаться, что Изуиты им кровные братья  по мерзостям .... Папа Римский сейчас Изуит и они вместе пытаются порвать всех на немецкий крест ........Отец их дьявол , отец лжи , рядятся в белые одежды и т.д. Христос давно предупредил своих людей об этом , сказал что их по плодам узнаете , волчар в овечьей одежде не трудно узнать ! Будут войны но это ещё не конец ........
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 02 Август 2014, 00:04
А тем временем вот такое выходит наружу. Принимаем к сведению. Жисть (комиссия) покажет.

   http://ruspravda.info/Hronologiya-grazhdanskoy-voyni-na-Ukraine-za-1-avgusta-2014-6394.html (http://ruspravda.info/Hronologiya-grazhdanskoy-voyni-na-Ukraine-za-1-avgusta-2014-6394.html)
 
Новая сенсация рейса MH17: немецкие эксперты указывают пальцем на самолет военно-воздушных сил Украины

   "Ракетное нападение на малайзийский Боинг исключено, так как кабина пилота содержит пулевые отверстия. Это перекладывает вину за убийство пассажиров гражданского самолета на украинские ВВС.

   Свой комментарий на тему катастрофы MH17 опубликовал немецкий эксперт Питер Хайсенко (Haisenko).

   «Данные черных ящиков сейчас, как известно, находятся в Англии и оцениваются. Что же они могут дать? Может быть больше, чем вы хотите принять … если вы посмотрите на изображение фрагментов кабины пилотов, то эта картина, конечно, вас шокирует.

   Входные и выходные отверстия от пуль в области кабины. Это не домыслы, а анализ четких фактов: кокпит (кабина пилота) показывает четкие доказательства пулевых отверстий. Вы можете видеть отверстия входа и некоторые точки выхода. Края пулевых отверстий согнуты внутрь, они намного меньше и круглой формы. 30мм калибра. Выходные отверстия менее хорошо сформированы и края рвутся наружу. Кроме того, видно, что выходные отверстия прорвали дважды алюминиевую обшивку и наклонили их наружу. То есть, осколки изнутри кабины вышли вовне ее. Открытые заклепки были также согнуты наружу … Существует только один вывод, который можно сделать, и он заключается в следующем:

   Самолет не был сбит ракетой. Повреждение самолета находятся исключительно в области кабины пилотов…

   Как известно, Россия опубликовала радиолокационные данные, которые говорят, что украинский SU 25 был близок к MH 017. Это соответствует заявлению испанского диспетчера, что два украинских истребителя были в прямом контакте с MH 017.

   Изучите вооружение СУ 25: На нем установлена 30-мм пушка типа GSch-302 / АО-17A, стреляющая разрывными, осколочными патронами. Кокпит МН 017 был обстрелян с двух сторон, так как есть входные и выходные отверстия на одной и той же стороне… «.

   Очень убедительные вещи, не так ли?

   Теперь прочитайте (также немецкий эксперт) статью военного эксперта Бернда Бидермана, который предлагает столь же веские причины, почему малайзийский самолет не мог быть сбит ракетой «земля- воздух»:

   «Обшивка малайзийского Боинга, сбитого 17 июля в восточной Украине, «возможно, не пострадала от зенитно-ракетных снарядов».

   Эту оценку полковника в отставке Бернда Бидерманом мы находим в статье для ежедневной газеты, опубликованной в Берлине, «новой Германии» (издание за четверг). Если бы осколки, вызванные ракетным ударом с земли, достигли самолета, то он бы сразу загорелся, утверждает NVA специалист по зенитным ракетам. Его аргументы такие:

   «Осколки, проникая в фюзеляж, генерируют огромную температуру трения. Один осколок содержит такую же кинетическую энергию как удар буфером 40-тонного грузового автомобиля, имеющего скорость 60 километров в час. В случае малайзийского Боинга, разрозненный огонь вспыхнул после взаимодействия с землей, потому что горячие обломки самолета вступили в контакт с горючими материалами».

   Бидерман знаком с советской и российской технологией ПВО, он руководил боевым расчетом в Восточной Германии и преподавал в Военной академии в области зенитных ракетных войск.

   Как ни крутись, но в этом анализе есть смысл. Госдеп США в настоящее время изменил свою позицию, сместив акцент с «русской жестокости» до «трагического несчастного случая». Приведенные выше мнения показывают, что ни одна американская оценка не верна: они очень серьезно доказывают, что именно украинская авиация «достала» злополучный Боинг рейса MH17.

   Комментарий: Обратите внимание, что СУ-25 хоть и способен подняться на такую высоту, в 10,000 метров, но это практически нереально — его потолок 7,000. Но, что важно, на вооружении ВВС Украины имеется МИГ-29, потолок которого 17,000 метров, тем более, на нем установлена одноствольная пушка ГШ-301, тоже 30 мм + боекомплект в 150 патронов."

 %56
 ::)

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 02 Август 2014, 00:11
Для Су -25 -го нет проблем подняться на высоту 14 000 и даже выше и держать приборную скорость 1000 км в час .  Мы ИБАшники распи-и и маску после взлёта как правило убираем ! Как сейчас помню мне ком звена говорит по спу  , а ну блядина пристегни маску !
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 02 Август 2014, 00:30
http://www.ua-pravda.com/pochtoviy-yaschik/ya-tozhe-finansiruu-ubiystvo-svoih-i-vashih-detey.html

Советую  ВСЕМ   ПРОЧИТАТЬ !!!             Дело рук новой власти..... местные жители подтверждают....Дело рук Юлии Владимировны...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 02 Август 2014, 00:51
https://www.youtube.com/watch?v=toiPKs0bYxg

Немцы о сбитом Боинге МН-17 и о преступлениях американских спецслужб.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 02 Август 2014, 04:31
А говорили сражаются за Родину.......   

Киев, Август 01 (Навигатор, Михаил Рябов) – Днепропетровский олигарх Игорь Коломойский прекращает финансирование батальона «Азов» и «Шахтерск», которые курировал скандально известный депутат Олег Ляшко.

Об этом сообщил заместитель Коломойского Борис Филатов. По его словам, теперь батальоны не должны рассчитывать на помощь в ремонте техники и обеспечении связью.

Подпишитесь на новости «Навигатор – Киев» в Facebook, Одноклассниках  или Вконтакте

«Мы приостановили финансирование «Азова» и «Шахтерска». Потому что боевые командиры должны определиться. Они и дальше накачивают мерзавцу рейтинг за его жалкие подачки, или просто воюют и получают от нас довольствие. Тем более, что мы ничего не просим взамен», — написал Филатов, назвав Ляшко «боевым пи…сом».

«Ляшко и вонючки его окружающие — это огромная проблема для будущего всей страны. Все, буквально все, до чего дотрагивается это убожество в облегающей футболке и кепочке превращается в фарс: народный протест, Майдан и даже помощь армии. Число его поклонников растет, ширится и уже начинает напоминать секту», — добавил он.

Филатов при этом отметил, что Ляшко «позволил себе некорректные и несправедливые высказывания в наш адрес».

«Тебе, Ляшко, я настоятельно не рекомендую появляться в нашем поле зрения. Опасно для здоровья», — также пригрозил соратник Коломойского.

Накануне Ляшко в эфире ТВ подверг резкой критике Игоря Коломойского.

«Вот Коломойский – продает бронежилеты по 19 тыс. грн. Я за эти деньги 3-4 покупаю. Фирмы Коломойского по 30 грн. за литр дизель армии поставляют. Любой дурак может за 20 тыс. продать бронежилет – подари, если у тебя есть деньги. А не зарабатывай на армии и государстве. Он 1,5 млрд. гривен должен с «Укранафты» государству – пусть эти деньги вернет государству и будет нормальная помощь», — сказал Ляшко.    :'( :'( :'( %35 %35 %35
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 02 Август 2014, 05:23
http://el-murid.livejournal.com/
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Skeptik52 от 02 Август 2014, 07:21
Найдутся ли "ложечки" Донетчины? http://politobzor.net/show-28911-ni-yugoslavii-ni-miloshevicha-a-lozhechki-nashlis.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Старый от 02 Август 2014, 07:49
Для Су -25 -го нет проблем подняться на высоту 14 000 и даже выше и держать приборную скорость 1000 км в час .  Мы ИБАшники распи-и и маску после взлёта как правило убираем ! Как сейчас помню мне ком звена говорит по спу  , а ну блядина пристегни маску !
Вить,ну приборную 1000,даже у земли,думаю тяжеловато для них,а истинную,без проблемм.Вот Т-шка,или СМ,им полегче
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 02 Август 2014, 10:02
В США 80 процентов жителей протестанты-баптисты !!! Не трудно догадаться, что Изуиты им кровные братья  по мерзостям .... Папа Римский сейчас Изуит и они вместе пытаются порвать всех на немецкий крест ........Отец их дьявол , отец лжи , рядятся в белые одежды и т.д. Христос давно предупредил своих людей об этом , сказал что их по плодам узнаете , волчар в овечьей одежде не трудно узнать ! Будут войны но это ещё не конец ........

    Вот они и свинячат, где только могут.

   За всю историю Америки был только один президент-католик - Джон Фицджеральд Кеннеди.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 02 Август 2014, 10:37
    Вот они и свинячат, где только могут.

   За всю историю Америки был только один президент-католик - Джон Фицджеральд Кеннеди.

Да ! Родители его были  Католики . Дед его или прадед был Ирландцем .Почему его застрелили   ответ думаю очевиден !  %4 %6 %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 02 Август 2014, 11:35
Вить,ну приборную 1000,даже у земли,думаю тяжеловато для них,а истинную,без проблемм.Вот Т-шка,или СМ,им полегче

Понятно что СУ-25 -й  или другой пусть будет самолёт вывели в расчётную точку , труда лётчику думаю не составило пострелять в гражданский с-т.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 02 Август 2014, 11:47
https://www.youtube.com/watch?v=emqFX1Q8j9c

С пятого августа Украина - закрытый концлагерь.


Немного юмора -МЁРТВОЕ МОРЕ ЗНАЕТЕ? - ДА ,А ЧТО!? - ПУТИН УБИЛ......?!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 02 Август 2014, 11:48
Найдутся ли "ложечки" Донетчины? http://politobzor.net/show-28911-ni-yugoslavii-ni-miloshevicha-a-lozhechki-nashlis.html

    Мне один тамможеник рассказывал, как они работали.

    Брался на работу баран. Ему разрешали резвиться. Он, конечно, не забывал про закон деления и пытался правильно дружить. Но однажды попадался. Вот тут-то все и начиналось.

    Его кололи сразу на месте, потом в МВД. Чтобы не открывали дело, он все отдавал, еще и своего приплачивал. После чего, обобранный до нитки, попросту исчезал.

    Все остальные оказывались в немалом выигрыше. Изгонялась паршивая овца - улучшалась статистика. Место продавалось по-новому. Всем реально "крутым" - бабки.

    И невинность соблюсти - и капитал приобрести ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 02 Август 2014, 12:03
https://www.youtube.com/watch?v=emqFX1Q8j9c

С пятого августа Украина - закрытый концлагерь.

http://zrd.spb.ru/news/2014-03/news-1132.htm
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 02 Август 2014, 12:40
Все эти "немецкие эксперты" пасутся на наших авиафорумах. И даже картинки оттуда тащат.

Браво.
Я зал, что умные люди здесь не исключение.
Очень логичным было бы продолжение. Именно от тебя. Объясни некоторым военлётам элементарное. А я могу предложить отправные точки.


   "Ракетное нападение на малайзийский Боинг исключено, так как кабина пилота содержит пулевые отверстия. Это перекладывает вину за убийство пассажиров гражданского самолета на украинские ВВС.

   Свой комментарий на тему катастрофы MH17 опубликовал немецкий эксперт Питер Хайсенко (Haisenko).
"Немецкий эксперт" с такой фамилией определённо внушает уважение в своих комментариях!
Но добираться до истины в этом направлении определённо глупо.
Поэтому, сильно усомнившись в том, что данный товарищ, притащивший этот маразм на форум военных лётчиков, когда-нибудь летал на перехват воздушной цели, остановимся на элементарном, для домохозяек.
Итак, откуда нужно стрелять из пушки, чтобы попасть в кабину?
Открываю страшную военную тайну: с передней полусферы, в лоб! При скорости сближения 2000 км/ч!
Нет, теоретически, конечно, можно под 4/8. Для домохозяек: это под 90 град к цели. Только вот в истории авиации ничего подобного не помню.
Под меньшими ракурсами в кабину не попадёшь. А кто хочет это оспорить - вспомните ФС, когда под 0/8 плёнка считалась незачётной.  В общем, продолжать этот маразм глупо.
Далее. Сбить лайнер из пушек? Не маразм ли это по определению? Хорошо ли представляем себе цену вопроса?
И, наконец. Лайнер развалился в воздухе. После стрельбы из пушек. Не успели ничего сказать. Так бывает?

И ещё одному великому знатоку авиации:
Понятно что СУ-25 -й  или другой пусть будет самолёт вывели в расчётную точку , труда лётчику думаю не составило пострелять в гражданский с-т.
Почему бы не посмотреть характеристики самолёта? И где будет расчётная точка, если скорость перехватчика меньше скорости цели?
Другой самолёт? Ну да, конечно. Только есть нюансы. Далее 1000 км/ч - это трансзвуковая скорость. И он атаковал (из пушек!) на этой скорости? Браво! и как удачно! И труда не составило!

Вывод. "Ругаемая ветка" умнее. Только дураки не любят умных...
Ничего личного.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 02 Август 2014, 12:57
Не надо так копать глубоко.  Так как ракурсы,  скорость сближения и прочие элементы воздушного боя  таким экспертам незнакомы.  И тот кто видел результаты попадания снарядов от 30- мм  пушки никогда не скажет,  что на этой фотографии дырки от снаряда.

(http://vdmsti.ru/img/newsline/2014/07/22/29278341_news_bigpic.jpg)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 02 Август 2014, 13:08
Вообще,  я думаю,  что радиовзрыватель подорвал ракету как раз в области носовой части,  пилоты погибли сразу.
Не знаю,  как на Буке,  но думаю система подрыва именно на радиовзрывателе.  Ракета очень редко попадает прямо в самолет.  Обычно  где-то с удаления 50 метров вступает в работу радиовзрыватель.  Алгоритм его работы таков,  что он начав отсчет ожидает минимальной дистанции.  Как только дистанция до цели начинает идти в сторону увеличения,  а это значит,  что ракета проходит мимо цели,  идёт команда на подрыв .
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 02 Август 2014, 13:46
Вообще,  я думаю,  что радиовзрыватель подорвал ракету как раз в области носовой части,  пилоты погибли сразу.
Не знаю,  как на Буке,  но думаю система подрыва именно на радиовзрывателе.  Ракета очень редко попадает прямо в самолет.  Обычно  где-то с удаления 50 метров вступает в работу радиовзрыватель.  Алгоритм его работы таков,  что он начав отсчет ожидает минимальной дистанции.  Как только дистанция до цели начинает идти в сторону увеличения,  а это значит,  что ракета проходит мимо цели,  идёт команда на подрыв .
Для поражения СВН, действующих с максимальной скоростью до 830 м/с, используется осколочно-фугасная БЧ с контактным и неконтактным (радиолокационным) датчиками ,обеспечивающих ее срабатывание на удалении до 17 м от цели. На конечном участке траектории полета ракеты взводится радиовзрыватель ее БЧ и на расстоянии около 17 м от цели выдает команду на подрыв боевой части.В случае промаха или отказа радиовзрывателя происходит самоликвидация ЗУР, а при непоражении цели производится пуск второй ракеты. Отверстия и могут быть от осколков,
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 02 Август 2014, 14:21
https://www.youtube.com/watch?v=noNHbkfbvvE

Обама спросил у Путина про лидера ополченцев Стрелкова.       :D :D :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 02 Август 2014, 16:03
Европа просыпается.  http://www.odnoklassniki.ru/video/5475861897
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 02 Август 2014, 17:21
http://uainfo.org/yandex/366822-rossiyanin-razbil-molotkom-iphone-i-ipad-v-otvet-na-sankcii-protiv-rossii-video.html

Россиянин разбил молотком iPhone и iPad в ответ на санкции. ВИДЕО
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: А.Н. Турганов от 02 Август 2014, 17:46
В архиве 523 апиб, есть фото и наземное подтверждение, применение НР-23 и НР-30 с дальности более 2,5 км по Б-29, и "американский" ящик упал!!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: А.Н. Турганов от 02 Август 2014, 17:47
Прошу прощения НР - 37!!!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 02 Август 2014, 18:42
Браво.
...
"Немецкий эксперт" с такой фамилией определённо внушает уважение в своих комментариях!
Но добираться до истины в этом направлении определённо глупо.
Поэтому, сильно усомнившись в том, что данный товарищ, притащивший этот маразм на форум военных лётчиков, когда-нибудь летал на перехват воздушной цели, остановимся на элементарном, для домохозяек.
Итак, откуда нужно стрелять из пушки, чтобы попасть в кабину?
Открываю страшную военную тайну: с передней полусферы, в лоб! При скорости сближения 2000 км/ч!
Нет, теоретически, конечно, можно под 4/8. Для домохозяек: это под 90 град к цели. Только вот в истории авиации ничего подобного не помню.
Под меньшими ракурсами в кабину не попадёшь. А кто хочет это оспорить - вспомните ФС, когда под 0/8 плёнка считалась незачётной.  В общем, продолжать этот маразм глупо.
Далее. Сбить лайнер из пушек? Не маразм ли это по определению? Хорошо ли представляем себе цену вопроса?
И, наконец. Лайнер развалился в воздухе. После стрельбы из пушек. Не успели ничего сказать. Так бывает?
...
Ничего личного.

   А в начале мной было написано:
        "... Принимаем к сведению. Жисть покажет. ...."

   Мнение, человека приведено. Притом - одного их экспертов. И оно, естественно, не окончательное!
   Имеет место быть.

 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 02 Август 2014, 19:35
Только что пробежался по новостям родного города - Константиновка Донецкой области.
Город был в оккупации.  Не только немецких, но и российских фашистов.  Освобожден 5.7.14г.
Главная местная газета - <Провинция>. Во время оккупации не работала. Сейчас возобновила свою деятельность.
Если кто вдруг захочет узнать чем живёт освобожденный Донбасс - почитайте. А я предлагаю статью общего плана, для общего развития.
http://konstantinovka.com.ua/node/18809
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 02 Август 2014, 20:14
Только что пробежался по новостям родного города - Константиновка Донецкой области.
Город был в оккупации.  Не только немецких, но и российских фашистов.  Освобожден 5.7.14г.
Главная местная газета - <Провинция>. Во время оккупации не работала. Сейчас возобновила свою деятельность.
Если кто вдруг захочет узнать чем живёт освобожденный Донбасс - почитайте. А я предлагаю статью общего плана, для общего развития.
http://konstantinovka.com.ua/node/18809
Прочитал ссылку. Термины какие - то гопниковские - "отжал", " выкатить предъяву", "ла-ла-ла"
Это так, ничего личного- просто мысли вслух. Нашему теляти да волкА бы задрати. Как- то реальнее на жизнь бы смотреть. Хреново, что люди продолжают гибнуть, хотя для некоторых представителей украинского общества полтора миллиона людей на донетчине лишние и их надо убить. Грустно это все, Валера.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 02 Август 2014, 20:23
Из нета :Друг из Киева 2 месяца назад писал что я крымский раб Путина.Сегодня получил повестку в армию и просится приехать...странно как то б-я...
Скоро Украинская Армия победит всех террористов,убив всех женщин,детей,стариков.Что-то мне это напоминает.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шарапов Ю. от 02 Август 2014, 20:27
Только что пробежался по новостям родного города - Константиновка Донецкой области.
Город был в оккупации.  Не только немецких, но и российских фашистов.  Освобожден 5.7.14г.
Главная местная газета - <Провинция>. Во время оккупации не работала. Сейчас возобновила свою деятельность.
Если кто вдруг захочет узнать чем живёт освобожденный Донбасс - почитайте. А я предлагаю статью общего плана, для общего развития.
http://konstantinovka.com.ua/node/18809
Ну что сказать... Бред от Бредихина - кому то как сахар ... Сам бы съездил, посмотрел, людей послушал, причем всех, а не только какие нравятся - вот тогда бы и разговор был...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 02 Август 2014, 20:43
Хороший геополитический анализ ситуации........

http://supermnenie.mirtesen.ru/blog/43993566283/Perspektivyi-i-sroki-ukrainskoy-voynyi


Но свидомые тянут вот на такой конец.........
(http://mtdata.ru/u19/photoF4DF/20543777150-0/original.jpg)

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 02 Август 2014, 20:58
http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/3421-posle-boya-video-18.html   :'(
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 02 Август 2014, 21:25
Только что пробежался по новостям родного город
http://konstantinovka.com.ua/node/18809
  Прочитал ,  и проанализировал.
"Сбитый «Боинг» сделал возможной иностранную военную помощь для украинской армии. Прежде всего нам нужны беспилотники и высокоточное оружие. Украинской армии и силовому блоку вообще-то много чего надо. Перебрать людишек, например.  А то генералов много, а бойцов реальных среди них мало. Но вначале нужно победить." 
ВЫВОД. Очень выгодно сбить Боинг для Украины.
И  кроме того ,как очевидно для акционеров ЮКОСа.
"По пословице: «Беда не приходит одна». РФ и Путин лично проиграли и крупно. Гаагский суд присудил акционерам ЮКОСа 50 млрд.  долларов за отнятую у них компанию. Россия, конечно, обжалует, но, после уничтожения российской ракетой «Боинга» с голландскими отпускниками, бессмысленность обжалования в голландском международном суде очевидна."  И это правосудие ???.
 Кто сбил ? Украинские ВС или акционеры ЮКОСа  :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: KAV от 02 Август 2014, 22:01
Ополченцы сбили беспилотный летательный аппарат..

http://www.youtube.com/watch?v=1V82qAfjCYU

Уважаемый Валерий! Чисто для информации - таки беспилотники у ВСУ есть.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: А.Н. Турганов от 02 Август 2014, 22:10
  Прочитал ,  и проанализировал.
"Сбитый «Боинг» сделал возможной иностранную военную помощь для украинской армии. Прежде всего нам нужны беспилотники и высокоточное оружие. Украинской армии и силовому блоку вообще-то много чего надо. Перебрать людишек, например.  А то генералов много, а бойцов реальных среди них мало. Но вначале нужно победить." 
ВЫВОД. Очень выгодно сбить Боинг для Украины.
И  кроме того ,как очевидно для акционеров ЮКОСа.
"По пословице: «Беда не приходит одна». РФ и Путин лично проиграли и крупно. Гаагский суд присудил акционерам ЮКОСа 50 млрд.  долларов за отнятую у них компанию. Россия, конечно, обжалует, но, после уничтожения российской ракетой «Боинга» с голландскими отпускниками, бессмысленность обжалования в голландском международном суде очевидна."  И это правосудие ???.
 Кто сбил ? Украинские ВС или акционеры ЮКОСа  :D

Всех предупреждали!!!!! Храните деньги в РОССИЙСКИХ знаках!!!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 02 Август 2014, 22:11
Ну что сказать... Бред от Бредихина - кому то как сахар ... Сам бы съездил, посмотрел, людей послушал, причем всех, а не только какие нравятся - вот тогда бы и разговор был...
Вот в этом и вся проблема - все, что не нравится, - это неправда, бред и вообще не вызывает никакого понимания.
Не следует быть строгим к журналисту. Это провинциальная газета провинциального города. Отличие состоит в том, что эти люди пережили беду, которую принесла им путинская Россия. И помнить это будут всегда.
А насчет - поехать... поговорить...- и что в сознании присутствующих это изменит? Я ведь каждый день общаюсь как минимум с Краматорском или Константиновкой. Статью в качестве примера привел только с одной целью - так, как я думаю не только я. Это абсолютное большинство региона, о котором так заботятся в России.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 02 Август 2014, 22:14

Скоро Украинская Армия победит всех террористов,убив всех женщин,детей,стариков.Что-то мне это напоминает.
хоть и отредактировал сообщение, диагноз один - идиот.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шарапов Ю. от 02 Август 2014, 22:45
Ополченцы сбили беспилотный летательный аппарат..

http://www.youtube.com/watch?v=1V82qAfjCYU

Уважаемый Валерий! Чисто для информации - таки беспилотники у ВСУ есть.
Ну про то, что "сбили" вопрос открыт... %7 На поле он целенький лежит, а сверху лючок открыт от посадочного парашюта. Видать сел не там. Зато по сообщениям из Киева его сбил "Бук" ополченцев.  :'(
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1356656 (http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1356656)
Что бы от него после Бука осталось? Опять брешут...  %32
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Старый от 03 Август 2014, 09:04
Постоянный и полный бред от валеру,1000 трансзвуковая,и т.д.,или ты кому то втираешь,на 10000метрах-1000истинная будет не более 800 прибора.о ,что ты назвал росийскими фашистами,делает тебя одноклеточным,умственно-развитым.То,что когда то украина кого то освободит-может и да,но только не лопни от злобы и ненависти.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 03 Август 2014, 10:35
хоть и отредактировал сообщение, диагноз один - идиот.

https://www.youtube.com/watch?v=56MunFpX4m0

Донбасс - Всех убить! Всё отнять! (Богдан Буткевич) 31 07 2014
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: LakeVic от 03 Август 2014, 10:49
Постоянный и полный бред от валеру,1000 трансзвуковая,и т.д.,или ты кому то втираешь,на 10000метрах-1000истинная будет не более 800 прибора.о ,что ты назвал росийскими фашистами,делает тебя одноклеточным,умственно-развитым.То,что когда то украина кого то освободит-может и да,но только не лопни от злобы и ненависти.
Vпр там будет 600.
Только этому борцу с фашизмом все это бесполезно. Он всегда будет считать нас зомби. Впрочем, как и мы его. Само оно не пройдет. Надо оно тут?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 03 Август 2014, 11:05
Из нета :Друг из Киева 2 месяца назад писал что я крымский раб Путина.Сегодня получил повестку в армию и просится приехать...странно как то б-я...
Скоро Украинская Армия победит всех террористов,убив всех женщин,детей,стариков.Что-то мне это напоминает.

   Среди моих знакомых НЕТ желающих воевать - участвовать в разборках дофигархов. Помимо правды эта "война" убила в людях дух единства.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 03 Август 2014, 11:14
https://www.youtube.com/watch?v=56MunFpX4m0

Донбасс - Всех убить! Всё отнять! (Богдан Буткевич) 31 07 2014
Очередное подтверждение диагноза.
Почитай, как это делается. В России.
http://obozrevatel.com/abroad/60253-v-rf-otlichilis-montazhnyim-fejkom-o-prizyive-ukrainskogo-natsista-ubit-15-mln-zhitelej-donbassa.htm
И попробуй опровергнуть диагноз.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 03 Август 2014, 11:24
Постоянный и полный бред от валеру,1000 трансзвуковая,и т.д.,или ты кому то втираешь,на 10000метрах-1000истинная будет не более 800 прибора.о ,что ты назвал росийскими фашистами,делает тебя одноклеточным,умственно-развитым.То,что когда то украина кого то освободит-может и да,но только не лопни от злобы и ненависти.
Бедненький... :'(
Ты явно не имеешь понятия о таких вещах, как кривая погони и кривая прицеливания.
И какая должна быть скорость сближения.
Даже на тихоходном МИГ-17 она составляла 100 - 150 км в час.
Напомню, что речь шла о стрельбе из пушек. Не ракет.
Полагаешь, есть интерес в общении на таком уровне?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 03 Август 2014, 11:33
  Прочитал ,  и проанализировал.
"Сбитый «Боинг» сделал возможной иностранную военную помощь для украинской армии. Прежде всего нам нужны беспилотники и высокоточное оружие. Украинской армии и силовому блоку вообще-то много чего надо. Перебрать людишек, например.  А то генералов много, а бойцов реальных среди них мало. Но вначале нужно победить." 
ВЫВОД. Очень выгодно сбить Боинг для Украины.
И  кроме того ,как очевидно для акционеров ЮКОСа.
"По пословице: «Беда не приходит одна». РФ и Путин лично проиграли и крупно. Гаагский суд присудил акционерам ЮКОСа 50 млрд.  долларов за отнятую у них компанию. Россия, конечно, обжалует, но, после уничтожения российской ракетой «Боинга» с голландскими отпускниками, бессмысленность обжалования в голландском международном суде очевидна."  И это правосудие ???.
 Кто сбил ? Украинские ВС или акционеры ЮКОСа  :D

   А ведь это МОТИВ! И еще какой. Для этой самой Европы, которая в моральном плане - куча гнилой картошки.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шарапов Ю. от 03 Август 2014, 11:59
Простите за повтор, но считаю уместным для некоторых форумчан напомнить...
(http://s010.radikal.ru/i311/1408/ed/5e49bdfb78bc.jpg) (http://www.radikal.ru)
Vflery прочти пожалуйста, и ПОДУМАЙ .... %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 03 Август 2014, 12:39
Украина, помни – хмель пройдёт.Отрезвленье будет через год –Средь могил и выжженных садов,Средь развалин бывших городов Ты однажды выползешь на свет,Обернёшься… А тебя уж нет. Т.Г.Шевченко

На Украине хоронят погибших и все проклинают Путина , вроде как это он сам всех убивает .
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 03 Август 2014, 13:14

Дай вам Бог здоровья и сил всё это пережить!

Крайне жаль, что из-за дураков и негодяев страдают нормальные люди, которые просто хотят по-человечески жить!

    Постараемся. Благодарю за поддержку.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 03 Август 2014, 13:29
Украинские националисты ненавидят всё советское , сносят памятники и т.д. Почему от советского оружия не откажутся и не начнут воевать своим . Ведь космические спутники у них уже есть свои .................. :D :D :D :D :D

Почему украинские фашисты - националисты и все им сочувствующие, изъясняются на руском языке? Почему "люди" так ненавидящие Россию и русский народ, говорят и пишут на руском языке? А как же родная мова??
Тимошенко в подслушанных телефонных разговорах также говорит со своими соратниками на русском языке, а на митингах перед толпой - на украинском.
Для бандеровцев и истых украинцев русский язык это собачья мова.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 03 Август 2014, 15:16
http://www.odnoklassniki.ru/video/457114939
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 03 Август 2014, 15:35
Очередное подтверждение диагноза.
Почитай, как это делается. В России.
http://obozrevatel.com/abroad/60253-v-rf-otlichilis-montazhnyim-fejkom-o-prizyive-ukrainskogo-natsista-ubit-15-mln-zhitelej-donbassa.htm
И попробуй опровергнуть диагноз.

Параноик Будкевич в эфире "Громадського. ТВ" заявил: "Если брать чисто Донецкую область, то там приблизительно 4 миллиона населения и не менее 1,5 миллиона лишних людей…
нужно сделать быстро, но главное, что нужно сделать в данный момент, как бы это жестоко не звучало, в Донбассе есть определенная категория людей, которых просто нужно убить".

Российские СМИ передали его слова в точности. ДИАГНОЗ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НАЛИЦО!
Я не понял, Валера что – на нашу сторону перешёл?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 03 Август 2014, 16:34
Valery ! Ты расскажи Пожалуйста свою версию , кто и как сбил этот боинг 777 .....Ты похоже знаешь на какой высоте и скорости он был сбит ..... %56 %4 %4 %7
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Старый от 03 Август 2014, 16:35
Согласен с Юрой,войны начинают и заканчивают политики,одно непонятно- почему Пиндосы нипричем?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 03 Август 2014, 16:59
https://www.youtube.com/watch?v=TVtdagdrADs

Украинская армия и ополченцы ДОГОВОРИЛИСЬ ! ПОДНИМАЕМСЯ И ИДЕМ НА КИЕВ ! ВМЕСТЕ !!! БИТЬ ОЛИГАРХОВ     ...........

https://www.youtube.com/watch?v=U3nIrAfT-lE

Вся правда об упавшем боинге 777 малазийский Ukrainian, warplane, attacked, Malaysian Boeing
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 03 Август 2014, 17:45
http://obozrevatel.com/politics/52748-idet-vojna-do-polnogo-unichtozheniya-luganska-i-ego-zhitelej.htm    Послушаем другое мнение ....


- Изменилась ситуация с трафиком оружия после трагедии с "Боингом"?       

- Раньше через границу Луганска шли эшелоны с "буками", "градами" и "ураганами". Артустановки, танки - их никто не считал. Было ощущение, что всем плевать. После "Боинга" пробился купол равнодушия и трафик оружия стал как будто меньше, но продолжается. Из Луганска пишут: каждый день завозятся через Свердловск, Антрацит, Краснодон - десятки единиц техники, и в этой технике - русские под видом нелегалов. С нами воюет ГРУ России!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 03 Август 2014, 19:28
Очередное подтверждение диагноза.
Почитай, как это делается. В России.
http://obozrevatel.com/abroad/60253-v-rf-otlichilis-montazhnyim-fejkom-o-prizyive-ukrainskogo-natsista-ubit-15-mln-zhitelej-donbassa.htm
И попробуй опровергнуть диагноз.
Посмотрел полное интервью. кому интересно с 19 минуты .http://youtu.be/hCD4RS9LsTI (http://youtu.be/hCD4RS9LsTI)
 Диагноз не подтверждается.  Полностью согласен с изложенным здесь. http://www.tribuna.ru/news/world/prodolzhenie_istorii_s_ublyudkom_bogdanom_butkevichem/ (http://www.tribuna.ru/news/world/prodolzhenie_istorii_s_ublyudkom_bogdanom_butkevichem/)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 03 Август 2014, 20:03
Посмотрел полное интервью. кому интересно с 19 минуты .http://youtu.be/hCD4RS9LsTI (http://youtu.be/hCD4RS9LsTI)
 Диагноз не подтверждается.  Полностью согласен с изложенным здесь. http://www.tribuna.ru/news/world/prodolzhenie_istorii_s_ublyudkom_bogdanom_butkevichem/ (http://www.tribuna.ru/news/world/prodolzhenie_istorii_s_ublyudkom_bogdanom_butkevichem/)

Надо признать , что он не призывает прямо убить 1.5 милл. жителей , хотя нацик и фашист ещё тот !
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Старый от 03 Август 2014, 22:00
http://obozrevatel.com/politics/52748-idet-vojna-do-polnogo-unichtozheniya-luganska-i-ego-zhitelej.htm    Послушаем другое мнение ....


- Изменилась ситуация с трафиком оружия после трагедии с "Боингом"?       

- Раньше через границу Луганска шли эшелоны с "буками", "градами" и "ураганами". Артустановки, танки - их никто не считал. Было ощущение, что всем плевать. После "Боинга" пробился купол равнодушия и трафик оружия стал как будто меньше, но продолжается. Из Луганска пишут: каждый день завозятся через Свердловск, Антрацит, Краснодон - десятки единиц техники, и в этой технике - русские под видом нелегалов. С нами воюет ГРУ России!
Витя а сам,насколько веришь?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 03 Август 2014, 22:47
Витя а сам,насколько веришь?

Я этому слабо верю ! Интересно как и на сколько "Валерьян" верит !  %4 %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 03 Август 2014, 23:10
Надо признать , что он не призывает прямо убить 1.5 милл. жителей , хотя нацик и фашист ещё тот !
Ну не знаю. В начале интервью, звучит численность населения 7 млн (15мин.13сек),в конце уничтожить 20% итого 1400тыс.
( 7 млн это Донецкая обл. примерно 4350тыс + Луганская обл -примерно 2236тыс )
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Skeptik52 от 03 Август 2014, 23:11
http://warfiles.ru/show-65339-nacisty-v-rasstrelnyh-spiskah-kieva.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 04 Август 2014, 09:25
http://warfiles.ru/show-65339-nacisty-v-rasstrelnyh-spiskah-kieva.html

Нацисты уже ни на что не годятся!
Я всё ждал когда же бандеровцы наконец скажут своё слово? Ну как же, продолжатели ОУН: украинский легион! Дивизия СС Галичина! «Богун»! «Лисоня»! «Тютюнник»! Сопротивление Армии Людовой и Армии Крайовой! «могучий противобольшевистский фронт»! сопротивление НКВД вплоть до 1954 года! и пр. Главное для них «самостийность»? Даже как-то помню, назвал их «бандеровской сворой».
Ждал, ждал, когда же эта свора хоть что-нибудь тявкнет? А теперь понял – сегодня это не свора и даже не стадо. Это эфемерное скопище Обамососателей. Возможно Музычка (хоть он и скотина)  был последним бандеровцем? За что и поплатился. Нынешнее «скопище» кроме как отсасывать у негра ни на что не способно. Да и отсасывают лишь по его команде.
Обманули меня бандеровцы в ожиданиях!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: LakeVic от 04 Август 2014, 09:37
Нацисты уже ни на что не годятся!
Это "скопище» кроме как отсасывать у негра ни на что не способно. Да и отсасывают лишь по его команде.
За нас, негров, прям гордость берет..
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 04 Август 2014, 10:34
ФСБ: более 400 украинских военных попросили у пограничников РФ убежища
http://warfiles.ru/show-65360-fsb-bolee-400-ukrainskih-voennyh-poprosili-u-pogranichnikov-rf-ubezhischa.html (http://warfiles.ru/show-65360-fsb-bolee-400-ukrainskih-voennyh-poprosili-u-pogranichnikov-rf-ubezhischa.html)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 04 Август 2014, 10:45
- Наши вчера сбили еще один СУ-25 наших. При этом нашего летчика наши захватили в плен. НЕ НАШИ: Коломойский, Вальцман, Рабинович, Обама, Янукович и пр. - не пострадали!


Слава Украине!

Герои, те которые не пострадали!!!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 04 Август 2014, 10:51
Valery ! Ты расскажи Пожалуйста свою версию , кто и как сбил этот боинг 777 .....Ты похоже знаешь на какой высоте и скорости он был сбит ..... %56 %4 %4 %7
Да, знаю.
А ты нет? О чём тогда говорить?
Версию озвучивал. Она полностью соответствует мировому восприятию события. Попугайничать не буду.На сей момент ни на секунду не усомнился.

А коль уж меня разводят на мысли о Морали, Вечности и Справедливости, охотно поддержу тему. Пардон, но я предпочитаю говорить от себя лично, а не прикрывать ссылками отсутствие собственного мнения и собственных мозгов.
Простите за повтор, но считаю уместным для некоторых форумчан напомнить...
.................................................
Vflery прочти пожалуйста, и ПОДУМАЙ .... %56
Это верно.
Задумайся над тем, что сказал.
Подумал. И не сегодня.
Могли бы заметить, что я отвечаю только и только по принципу "сам дурак". Типично русский вариант ответа, приемлемый во все времена.
Может, я оскорбил хоть раз адекватного человека? А что говорить, например, по поводу вышележащего поста Кубякина? Разве не идиот с ущербной психикой, отвечать-то которому в высшей степени тупо?
Опровергните, кто не согласен!
Если бы те, кому отвечаю, одновременно обратили взор и на себя (в широком смысле), мне сейчас нечего было бы сказать. Но уж если мы - фашисты, нацисты, бандеровцы, хунта... То кто тогда россияне? Просто не могу не поиронизировать! Фашисты были в Прибалтике. В Приднестровье. Обороняли Белый дом от фашистов, потом его же брали, защищаясь от фашистов. Не говоря уже о Грузии... Теперь вот наша очередь. И врядли мы последние.
Так кто такие россияне?
 А почему так? Пропаганда? Конечно! Великодержавие... Постимперский синдром... С этим даже УМНЫЕ англичане сталкивались. И сейчас рецидив не пройден. Но мне вот сейчас в голову мысль пришла... А ведь русские никогда не знали правды о себе! В том смысле, что не знали мнения других народов!
Сейчас, подрубив корни собственного древа жизни, наступил шок! Оказывается, их не любят! Родня отказывается от такой семейственности! Ну как можно это совместить с укоренившимся понятием величия и абсолютной правоты? Сколько разочарований ещё ждёт этот несчастный народ...
Но ладно, это были мысли. Но есть и один вопрос, вполне уместный в теме. Очень бы хотелось не обсуждения, а просто честного ответа от присутствующих.

В воскресенье, 17 августа, в Новосибирске состоится Марш за федерализацию Сибири. Сегодня из инета узнал, что идею подхватили в Калининградской области. Рукамиводители РФ делают всё возможное, чтобы люди об этом не узнали. Закрываются СМИ, блоги, удаляются малейшие упоминания. Даже украинский сайт телеканала 1+1 был вынужден удалить статью ввиду угрозы закрытия сайта на территории РФ.
Мой вопрос звучит так: насколько эффективны эти действия? Знаете ли вы о планируемых маршах?
Повторяю, расчёт на честность присутствующих.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 04 Август 2014, 12:11
ЛНР- осадки в виде "града" и "смерчи"

http://www.youtube.com/watch?v=lbNZXgiRpRA#t=185
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 04 Август 2014, 12:20

В воскресенье, 17 августа, в Новосибирске состоится Марш за федерализацию Сибири.

Неужели в России появились тёмные силы, которые хотят привить России федеративное устройство? :'( :'( :'(

Это же просто фашизм!!!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 04 Август 2014, 13:44
http://politikus.ru/events/24997-ustanovlena-traektoriya-rakety-vozduh-vozduh-vypuschennoy-po-malayzyskomu-boingu.html

Установлена траектория ракеты «воздух-воздух» выпущенной по малайзйскому Боингу  ............

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Старый от 04 Август 2014, 14:48
Как на Россию звиздеть,так мастак,а как человек 400 пропустить через границу(тем самым спасти)не замечаем.А как бы не пустили,пирдец бы им пришел,мочат потихонечку ополченцы укробендеров,а у валери все равно божья роса
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 04 Август 2014, 15:14
https://www.youtube.com/watch?v=0e78ZMPm_B0&feature=youtu.be  ( другое мнение )

Смотрите, россияне! Что теперь скажете?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 04 Август 2014, 15:58
https://www.youtube.com/watch?v=0e78ZMPm_B0&feature=youtu.be  ( другое мнение )

Смотрите, россияне! Что теперь скажете?

Ничего. Работа у Андрюши такая. Записи этой, месяца 4-е, могу ошибиться, память может шалить, посматриваю укр тв. Много уже что прошло с той передачи. Если бы к власти на Украине, пусть даже тем способом как они это сделали, пришли не генетические дегенераты, то никакой Путин им был бы не страшен. Комфортно устроились - Путин виноват, имперские амбиции и т.д.
"Почему грохнул ероплан ап планету? Так притяжение - сила ЖЕ виновата!" Примерно так.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 04 Август 2014, 16:01
https://www.youtube.com/watch?v=0e78ZMPm_B0&feature=youtu.be  ( другое мнение )

Смотрите, россияне! Что теперь скажете?

Лучше чем Верховный комиссар ООН не скажешь.

Высказывания Верховного комиссара ООН по правам человека Нэви Пиллай об отсутствии у ООН доказательств того, что Россия якобы поставляет вооружения сепаратистам на востоке Украины, подтверждают необоснованность обвинений в адрес Москвы в эскалации конфликта в этой стране, говорится в сообщении МИД РФ.

В российском внешнеполитическом ведомстве заявили, что обратили внимание на сделанное 31 июля Верховным комиссаром ООН по правам человека Нэви Пиллай в ходе встречи с представителями прессы в Женеве заявление об отсутствии у ООН доказательств того, что Россия якобы поставляет вооружение сепаратистам. «Расцениваем это как еще одно подтверждение необоснованности и голословности обвинений нашей страны в эскалации конфликта на Украине. Тем, кто занят поиском и раскручиванием подобных инсинуаций, следовало бы вместо этого проявить политическую волю и имеющееся влияние, чтобы остановить кровопролитную карательную операцию, которую Киев проводит на Востоке страны», — говорится в документе, пишет РИА Новости.

Между тем указали в МИД РФ, вызывает недоумение то, что данное заявление Пиллай было проигнорировано западными СМИ. «Видимо, оно не вписалось в целенаправленную кампанию по дезинформации, целью которой является попытка переложить на Россию ответственность за происходящее на Украине», — заключили в ведомстве.
http://a-news.info/mir/2800-mid-rf-verhovnyy-komissar-oon-zayavil-o-neprichastnosti-rossii-k-konfliktu-na-ukraine.html

http://diver-sant.ru/politics/48090-po-vyvodam-oon-rossiya-ne-prichastna-k-konfliktu-v-ukraine.html

http://fraza.ua/news/01.08.14/202793/mid_rf_zajavljaet_ob_otsutstvii_u_oon_dokazatelstv_togo_chto_rossija_postavljaet_vooruzhenie_separatistam.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 04 Август 2014, 16:15
Интервью пленного подполковника с экипажа сбитого АН-26:
http://www.youtube.com/watch?v=Qu3K4_jS00g#t=1047 (http://www.youtube.com/watch?v=Qu3K4_jS00g#t=1047)

 %7
%56
 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 04 Август 2014, 16:15
Украинские националисты ненавидят всё советское , сносят памятники и т.д. Почему от советского оружия не откажутся и не начнут воевать своим . Ведь космические спутники у них уже есть свои .................. :D :D :D :D :D

Почему украинские фашисты - националисты и все им сочувствующие, изъясняются на руском языке? Почему "люди" так ненавидящие Россию и русский народ, говорят и пишут на руском языке? А как же родная мова??
Тимошенко в подслушанных телефонных разговорах также говорит со своими соратниками на русском языке, а на митингах перед толпой - на украинском.
Для бандеровцев и истых украинцев русский язык это собачья мова.

    Не националисты они. Власть захватили безродные космополиты.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 04 Август 2014, 16:27
    Не националисты они. Власть захватили безродные космополиты.

   По Русски - ЧУЖИЕ
   
   Однако - ОНИ ПРАВЯТ

 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Коновалов Сергей от 04 Август 2014, 16:41
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=DXube-xhYyE

 ;) %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 04 Август 2014, 17:07
http://www.odnoklassniki.ru/video/62759670189029-0

Европа прозревает
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 04 Август 2014, 18:02
http://www.youtube.com/watch?v=9XewOH8co2o&list=RDDXube-xhYyE&index=9
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 04 Август 2014, 18:25
http://www.youtube.com/watch?v=qKyfLIy18Tw&index=4&list=RDDXube-xhYyE
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Kalashnikov17 от 04 Август 2014, 18:31
https://www.youtube.com/watch?v=0e78ZMPm_B0&feature=youtu.be  ( другое мнение )

Смотрите, россияне! Что теперь скажете?
Да уж, а был советником Путина... одно слово - член команды чубайса...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Rybalko BN от 04 Август 2014, 18:59
https://www.youtube.com/watch?v=0e78ZMPm_B0&feature=youtu.be  ( другое мнение )

Смотрите, россияне! Что теперь скажете?
  Ролик с претензией на новое мнение. Ну и в чем же там новизна?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Rybalko BN от 04 Август 2014, 19:00
  Да, был советником, и кем стал?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 04 Август 2014, 19:12
http://www.odnoklassniki.ru/video/62759670189029-0

Европа прозревает
Точнее некоторые европейские политики.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 04 Август 2014, 19:29
https://www.youtube.com/watch?v=6vQO9SSwMHk

Россия применяет настоящие санкции против США.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Silkata от 04 Август 2014, 19:38

В воскресенье, 17 августа, в Новосибирске состоится Марш за федерализацию Сибири. Сегодня из инета узнал, что идею подхватили в Калининградской области. Рукамиводители РФ делают всё возможное, чтобы люди об этом не узнали. Закрываются СМИ, блоги, удаляются малейшие упоминания. Даже украинский сайт телеканала 1+1 был вынужден удалить статью ввиду угрозы закрытия сайта на территории РФ.
Мой вопрос звучит так: насколько эффективны эти действия? Знаете ли вы о планируемых маршах?
Повторяю, расчёт на честность присутствующих.
Валера ты когда что-нибудь читаешь в интернете анализируй, иначе  смешно тебя читать, а именно:
Понятие "Сибирь"- это понятие географическое и её нельзя подвергнуть процессу "федерализации" Федеративному устройству может быть подвергнута республика в составе Российской федерации и т. д.
А канал 1+1 и его сайт закрылись от стыда за своих читателей. %30 :D :D :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 04 Август 2014, 19:50
Валера ты когда что-нибудь читаешь в интернете анализируй, иначе  смешно тебя читать, а именно:
Понятие "Сибирь"- это понятие географическое и её нельзя подвергнуть процессу "федерализации" Федеративному устройству может быть подвергнута республика в составе Российской федерации и т. д.
А канал 1+1 и его сайт закрылись от стыда за своих читателей. %30 :D :D :D
Добавлю,Сибирь подразделяется на Западную и Восточную, иногда выделяют Южную Сибирь (в горной части), Северо-Восточную Сибирь и Среднюю Сибирь. Кроме того .как историческое понятие, в своих широких границах Сибирь включает в себя и северо-восток Казахстана, и весь Российский Дальний Восток.

Возможно северо-восток Казахстана хочет стать ФР РФ. %7
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шарапов Ю. от 04 Август 2014, 19:54
http://cont.ws/post/40217 (http://cont.ws/post/40217)
Наверное, я многого не понимаю. Нет, правда.

15 марта прогрессивная общественность собралась в центре Москвы на «марш мира» — против силового вмешательства России в украинские дела. Однако вы не повторили «Марш мира» после Одесской Хатыни 2 мая, после авианалёта в Луганске 2 июня, после многочисленных убийств детей на востоке Украины летом четырнадцатого года. Предполагаю, что вы искренне верите, что «колорады сами себя сожгли», что «взорвался кондиционер», что эти фотографии — постановочные. И я даже в чём-то завидую вам — людям с такой простой и ясной картиной мира...... %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Старый от 04 Август 2014, 20:16
Хорошая статья,особенно почему они воевать не идут,и этих бы в Одессе,прямо с концерта и на фронт
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 04 Август 2014, 21:49
В РФ идут процессы созидания:
http://sdelanounas.ru/blogs/ (http://sdelanounas.ru/blogs/)

   Есть и такие, кто побузить хочет. Вот для них - Сибирь. Но не как "ссылка", а как "повод" для мнимой самореализации.
   А разве не так во многих сообществах?


 %7
%56
 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 04 Август 2014, 22:30
prometius145
По стечению обстоятельств я приехал в америку15 лет назад,и живу здесь. Вырастил троих детей.И счастлив никогда не был.Жизнь здесь отличается от того что показывают по телевизору.Ни о какой свободе и демократии речь не идет.Практически это полицейское государство.Свободен оплатить свои счета,как ты будешь это делать это твои проблемы.Работы все меньше для обычных людей.По счастью для водителей дальнобойщиков есть работа,тем и работаю.Зарабатываю хорошо даже по местным стандартам.Но подняться не дают.Объехал всю страну,был практически во всех штатах.Заметно как все опускается, главные дороги хорошие а в пригородах то яма то канава.Продукты невкусные,химические ,женщины некрасивые в основном.Живу в калифорнии одни эмигранты, индусы, китайцы ,и кого тут только нет,чуть не забыл своих,куда ж без них наших хохлов умных,очень много.В общем довольно скучно.Есть вопросы ?обращайтесь.?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 05 Август 2014, 01:25
prometius145
По стечению обстоятельств я приехал в америку15 лет назад,и живу здесь. Вырастил троих детей.И счастлив никогда не был.Жизнь здесь отличается от того что показывают по телевизору.Ни о какой свободе и демократии речь не идет.Практически это полицейское государство.Свободен оплатить свои счета,как ты будешь это делать это твои проблемы.Работы все меньше для обычных людей.По счастью для водителей дальнобойщиков есть работа,тем и работаю.Зарабатываю хорошо даже по местным стандартам.Но подняться не дают.Объехал всю страну,был практически во всех штатах.Заметно как все опускается, главные дороги хорошие а в пригородах то яма то канава.Продукты невкусные,химические ,женщины некрасивые в основном.Живу в калифорнии одни эмигранты, индусы, китайцы ,и кого тут только нет,чуть не забыл своих,куда ж без них наших хохлов умных,очень много.В общем довольно скучно.Есть вопросы ?обращайтесь.?

Чувак явно живет в районе  Сакраменто..........  Как себе построишь тут жизнь так и живешь.Если чмо и нытик так и будешь-в говне по пояс. Мне жаловаться нечего, жизнью доволен.Не скучно.То же обьездил всю Америку.
Хотя , конечно, Абдурахманыч комуняка  конченная. :'( И рулит не в ту сторону.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 05 Август 2014, 02:42
https://www.youtube.com/watch?v=Pr2gk2BksEQ#t=175

Правда о ВОЙНЕ от элитного спецназа ГШ Украинских войск Донецк Луганск Горловка :'( :'( :'( :'( :'( 

Бедные люди.................
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 05 Август 2014, 04:18
https://www.youtube.com/watch?v=DimiwVrhs-8&list=UUuRgUSdmne5RXVGjKuHLBCQ   
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 05 Август 2014, 09:03
Валера ты когда что-нибудь читаешь в интернете анализируй, иначе  смешно тебя читать, а именно:
Понятие "Сибирь"- это понятие географическое и её нельзя подвергнуть процессу "федерализации" Федеративному устройству может быть подвергнута республика в составе Российской федерации и т. д.
А канал 1+1 и его сайт закрылись от стыда за своих читателей. %30 :D :D :D
Ну, во-первых, 1+1 не закрылся, а лишь удалил статью по требованию Роскомнадзора, - заботясь о своих читателях на территории России. Не выдавай желаемое за действительное.
Во-вторых. А разве я просил комментарии к этой новости? Разве не задавал лишь один вопрос: знаете или нет? Разве не указал, что меня интересует лишь эффективность запретов в интернете? Чистое любопытство! Поскольку нам этого не понять...
В третьих. Раз пошла такая пьянка... Даю с целью информации. Говорят, - зеркало, с которого ещё не забанили в несчастной России:
https://www.facebook.com/events/322364681263120/
И в - четвёртых. Если удалось ознакомиться с ситуацией. Простой вопрос:
ПОЧЕМУ ДНР - ЭТО ХОРОШО, А СНР - ЭТО ПЛОХО?
Есть смелые ответить на этот вопрос?
 %30 %30 %30
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 05 Август 2014, 09:19
prometius145
По стечению обстоятельств я приехал в америку15 лет назад,.....
Типичный идиот, нудный, определённо не имеющий друзей, всем недовольный, не имеющий никаких интересов по жизни, которого даже никто в его окружении слушать не хочет...
Таких людей везде хватает. И везде они будут нудить, как им плохо, как их не понимают...
А ещё - ностальгировать по родине, но как только им предложат вернуться обратно, на свою историческую Родину, получают инфаркт, в соплях и слёзах просят оставить...
 :D :D :D %30
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Skeptik52 от 05 Август 2014, 09:58
Простой вопрос:
ПОЧЕМУ ДНР - ЭТО ХОРОШО, А СНР - ЭТО ПЛОХО?
Есть смелые ответить на этот вопрос?
 
Для справки особо храбрым - Рф - государство федеративное. Слово "федеративное" требуется расшифровывать? Если мне не изменяет память ДНР, как и ЛНР начались с требований "федерализации государства Украина", на что укровласти сказали "не можно". Теперь уже почти "можно", но поздно.
 Впрочем, все это Вы и сами знаете, но, по обыкновению включаете "дурочку". Каждый новый человек на форуме пытается Вам все разжевать и объяснить, полагая, что Вам что-то неясно и стоит только рассказать Вам правду и Вы все поймете, но более правы люди, высказывающие следующую точку зрения:
 
.. Сумасшедший психиатр не может поставить правильный диагноз даже самому себе.
Такой врач - социально опасен..
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 05 Август 2014, 10:23
Для справки особо храбрым - Рф - государство федеративное. Слово "федеративное" требуется расшифровывать? Если мне не изменяет память ДНР, как и ЛНР начались с требований "федерализации государства Украина", на что укровласти сказали "не можно". Теперь уже почти "можно", но поздно.
 Впрочем, все это Вы и сами знаете, но, по обыкновению включаете "дурочку". Каждый новый человек на форуме пытается Вам все разжевать и объяснить, полагая, что Вам что-то неясно и стоит только рассказать Вам правду и Вы все поймете, но более правы люди, высказывающие следующую точку зрения:
Сам - то понял, что сказал? :D
Кто из нас включил дурочку?
Для особо одарённых уточняю вопрос:
ПОЧЕМУ В ФЕДЕРАТИВНОМ ГОСУДАРСТВЕ ОГРОМНЫЙ РЕГИОН НЕ МОЖЕТ ПРЕТЕНДОВАТЬ НА АВТОНОМИЮ? %30
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 05 Август 2014, 10:24

И в - четвёртых. Если удалось ознакомиться с ситуацией. Простой вопрос:
ПОЧЕМУ ДНР - ЭТО ХОРОШО, А СНР - ЭТО ПЛОХО?
Есть смелые ответить на этот вопрос?
 %30 %30 %30
Где вы видели информацию о СНР ? И прежде чем писать чушь,нужно знать ."Сибирский федеральный округ — административное формирование в сибирской части России. Образован указом президента РФ от 13 мая 2000 года."
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%B1%D0%B8%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%84%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B3 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%B1%D0%B8%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%84%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B3)
 Вам уже советовали пользоваться различными источниками.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 05 Август 2014, 10:51
Основная суть пиндосовской запоздалой акции совершенно примитивна.  Акция дебильна и не понятна россиянам.  Пример:

«Следовательно, хотя абсолютное большинство жителей Большой Тюменской области и составляют этнические русские, социально-экономическая мотивация вполне достаточна для поддержки ими создания самостоятельного государства под названием, скажем, Югра.
Ее удаленность от КНР минимизирует китайскую угрозу, а интегрированность с европейской экономикой открывает большие возможности для перехода под протекцию ЕС и НАТО».
http://argumentua.com/stati/raspad-rossii-kontury-i-posledstviya

Почему раздувать начали сейчас? Потому что  единственно где на слово «федерализация» ещё реагируют, так это в психбольнице с названием «бендеродебилы». Они сразу начинают скакать и истошно вопить: «Кто не дурень, тот москаль!» В общем-то на этих придурков и расчитано.
   А то, что прокуратура запрещает всякую х…ню по СМИ разносить, так у неё работа такая.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 05 Август 2014, 11:07
Сам - то понял, что сказал? :D
Кто из нас включил дурочку?
Для особо одарённых уточняю вопрос:
ПОЧЕМУ В ФЕДЕРАТИВНОМ ГОСУДАРСТВЕ ОГРОМНЫЙ РЕГИОН НЕ МОЖЕТ ПРЕТЕНДОВАТЬ НА АВТОНОМИЮ? %30
На этот вопрос уже ответил, теперь Вам вопрос. Это возможно.? 29 американских штатов из 50 хотят выйти из состава США. http://www.nakanune.ru/news/2014/3/20/22345620/ (http://www.nakanune.ru/news/2014/3/20/22345620/)И это не в первый раз.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 05 Август 2014, 12:07
На этот вопрос уже ответил, теперь Вам вопрос. Это возможно.? 29 американских штатов из 50 хотят выйти из состава США. http://ozpp.ru/standard/pravila/snip31012003/ (http://ozpp.ru/standard/pravila/snip31012003/) И это не в первый раз.
Кхе-кхе..., СНИП 31-01-2003, конечно. любопытно, но США тута как? Подправить ссылочку надо бы! %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 05 Август 2014, 13:06
Кхе-кхе..., СНИП 31-01-2003, конечно. любопытно, но США тута как? Подправить ссылочку надо бы! %6
Приношу извинения,исправил.( Работа и сайт несовместимы.)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 05 Август 2014, 17:49
На этот вопрос уже ответил, теперь Вам вопрос. Это возможно.? 29 американских штатов из 50 хотят выйти из состава США. http://www.nakanune.ru/news/2014/3/20/22345620/ (http://www.nakanune.ru/news/2014/3/20/22345620/)И это не в первый раз.

   Там еще непонятка с различными южными штатами. У них особые права и не все федеральные законы они ратифицировали. При всем притом Америка - довольно прочное государство. Недавно к ней на правах штата пожелала присоединиться Коста-Рика. Но США пока-что помалкивает. Нищеброды спросом не пользуются ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 05 Август 2014, 18:51
На этот вопрос уже ответил, теперь Вам вопрос. Это возможно.? 29 американских штатов из 50 хотят выйти из состава США. http://www.nakanune.ru/news/2014/3/20/22345620/ (http://www.nakanune.ru/news/2014/3/20/22345620/)И это не в первый раз.
Положим, на вопрос никто не ответил, но я и не надеялся. Нет здесь смелых...
Но теперь опять непонятка.
Я что, ответственный за политику США?
Какое я имею отношение к этому вопросу?
Это что, - агония загнанного в угол?
А из ссылки, кстати, узнал интересную вещь. Оказывается, штаты имеют право на референдум о выходе без указаний центра. И не разбегаются почему-то! Как СССР. А те 17-67 тыс., - это даже не серьёзно. В России любой регион наберет на порядки больше.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 05 Август 2014, 18:57
Положим, на вопрос никто не ответил, но я и не надеялся. Нет здесь смелых...

Про что вопрос?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Silkata от 05 Август 2014, 19:15

Во-вторых. А разве я просил комментарии к этой новости? Разве не задавал лишь один вопрос: знаете или нет? Разве не указал, что меня интересует лишь эффективность запретов в интернете? Чистое любопытство! Поскольку нам этого не понять...
В третьих. Раз пошла такая пьянка... Даю с целью информации. Говорят, - зеркало, с которого ещё не забанили в несчастной России:
https://www.facebook.com/events/322364681263120/
И в - четвёртых. Если удалось ознакомиться с ситуацией. Простой вопрос:
ПОЧЕМУ ДНР - ЭТО ХОРОШО, А СНР - ЭТО ПЛОХО?
Есть смелые ответить на этот вопрос?
 %30 %30 %30
А то!  Смелых в России много....
Ты сам "запрещальщик" по натуре-об этом говорит твоя фраза: "  А разве я просил комментарии к этой новости? Разве не задавал лишь один вопрос: знаете или нет? Разве не указал, что меня интересует лишь эффективность запретов в интернете?"
Далее -твоя ссылка, говно - организованная предательская группа работающая за деньги америкосов и есть в перечне  сайтов и страниц фэйсбука кототые не закрыли но читать надо с агнализом глядя в окно -это правда или нет!
Далее- ДНР всему миру доказала с оружием в руках свое право на существование, проявляя милосердие и братскую любовь к своему народу независимо он "западенский" или нет.
А твоя СНР -это твоя мечта купленная на баксы и одурнаманенная западной и украинской пропагандой помноженной на национализм и попробуй взять автомат в Сибири Российской против Сибиряков приезжай форумчане тебе помогут и  я тебе дам денег на дорогу будешь тикать до самого Магадана, а там тебя встретять....
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Silkata от 05 Август 2014, 19:20
Положим, на вопрос никто не ответил, но я и не надеялся. Нет здесь смелых...
Но теперь опять непонятка.
А то потому что ты бездельник, а мы до 18.00 вкалываем и строим Государство Россия.
А до ответственности за политику США тебе далеко ещё, а наверное мечтаешь делая пакости России (думаешь заметять!)  :D :D :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 05 Август 2014, 20:05
Типичный идиот, нудный, определённо не имеющий друзей, всем недовольный, не имеющий никаких интересов по жизни, которого даже никто в его окружении слушать не хочет...
Таких людей везде хватает. И везде они будут нудить, как им плохо, как их не понимают...
А ещё - ностальгировать по родине, но как только им предложат вернуться обратно, на свою историческую Родину, получают инфаркт, в соплях и слёзах просят оставить...
 :D :D :D %30

 :D :D :D %3 %3 %3  Он лично ответил ,что он  готов ответить каждому на все вопросы ! Ты готов задать ему вопросы ??? Я передам ему !
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 05 Август 2014, 20:53
А то потому что ....................., а мы до 18.00 вкалываем и строим Государство Россия.
...
 :D :D :D

  Т.е. сегодня на Руси нормальные пацаны занаты производством, строительством и защитой всего этого:
http://sdelanounas.ru/blogs/ (http://sdelanounas.ru/blogs/)
  Им часто - банально НЕКОГДА  %6

   А у Вас?

 ;D
 %56
 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 05 Август 2014, 21:11
:D :D :D %3 %3 %3  Он лично ответил ,что он  готов ответить каждому на все вопросы ! Ты готов задать ему вопросы ??? Я передам ему !

Витюша , спроси его не живет ли он в Сакраменто? Как у него с английским и его статус? %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 05 Август 2014, 21:13
Витюша , спроси его не живет ли он в Сакраменто? Как у него с английским и его статус? %6

ОК !
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 06 Август 2014, 05:12
http://www.km.ru/world/2014/08/05/protivostoyanie-na-ukraine-2013-14/746846-lukashenko-riskuet-stat-soobshchnikom-khu

Лукашенко пособник Киевской хунты!  :o :o :o
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 06 Август 2014, 07:51
   Богиня Фемида любительница всё взвешивать перед принятием решения, и желательно процесс при этом иметь безпристрастный (повязочка на глазах решает вопрос).
   
   А каков бы был у неё результат, если взвесить решение по Юкосу и долги стран Европы (и не только) к России? Например - такие:
http://topwar.ru/55647-skolko-deneg-ukrali-u-rossii-angliya-franciya-ssha-i-skandinaviya.html (http://topwar.ru/55647-skolko-deneg-ukrali-u-rossii-angliya-franciya-ssha-i-skandinaviya.html)

P.S.:  Олег! Могу секретарить, могу таскать $! Прошу не забыть!
         Включайся в Процесс. %, думаю, за выиграные Дела (даже за их часть) - стоящий.
          ;D %6 ;D %6 ;D %6

 %56
 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 06 Август 2014, 09:13
Не скрою: посмеялся над ура-патриотами :D :D :D
А поскольку в бедной и несчастной России даже сайт "Главком" оказался под запретом, впервые в жизни процитирую абсолютно толерантную, короткую статью оттуда.

Идея федерализации Сибири возникла достаточно давно, но в связи с событиями в Украине она просто особо взбудоражила власти по понятным причинам. Об этом в интервью «Главкому» заявил организатор «Марша за федерализацию Сибири» Алексей Баранов.

По его словам, эволюция идеи началась несколько лет назад. «Но в связи с событиями в Украине она просто особо взбудоражила власти по понятным причинам. Российская власть испугалась того, что сама делала и что поддерживала в соседнем государстве. А то выходит, что в соседнем государстве можно творить все, что угодно. А в собственном – даже права и свободы граждан не собираются соблюдать», - пояснил он.

«Идею федерализации многие неправильно понимают. У нас развязана по факту целая информационная война органами государственной власти. Но при этом лозунг: «Хватит кормить московских олигархов и олигархов, в принципе», и тот факт, что мы – сибиряки – не рабы, поддерживает почти каждый сибиряк. Тема очень острая. У нас действительно очень низкий уровень жизни – по крайней мере, по сравнению с другими регионами», - добавил Баранов.

Напомним, 17 августа в Новосибирске должен пройти «Марш за федерализацию Сибири» под лозунгом «Хватит кормить Москву!». Сибиряки собираются выйти на улицу за автономию от Москвы - с требованием создания Сибирской республики в составе РФ либо уравнивания в правах регионов с республиками. К инициативе уже присоединился Калининград, пообещав провести такой же Марша в тот же день. Заговорила общественность и о создании республик на Урале и Кубани.

Но организаторы акции получили от мэрии Новосибирска отказ в согласовании ее проведения.

Генпрокуратуры РФ и Роскомнадзора 1 и 2 августа разослали электронным средствам массовой информации десятки уведомлений с требованием удалить опубликованные ранее тексты с упоминанием «Марша», а также вынесли предупреждения о недопустимости использования ресурса «для осуществления экстремистской деятельности (экстремизма)». При этом внимание органов привлекли не только анонсы марша, но и комментарии по поводу него и критика.

За размещение на сайте ИА «Главком» данного сообщения об инициативе самих же россиян по федерализации России редакция нашего агентства получила официальное уведомление российских властей об ограничении доступа к сайту агентства на территории РФ.
------------------------------------------------------------------------------------------
Кто-то из категории разумных людей здесь не так давно озвучил поговорку: посеявший ветер пожнёт бурю.
Правильно. Только вот кто посеял ветер? Знаю, что и на этот вопрос смелых в своих суждениях не найдётся. А я вот вижу, зарождается эта буря... Просто перечисление - где всё обострилось и России не избежать участия:
-восток Украины
-Крым
-регионы России
-Карабах (военный бюджет Азербайджана больше госбюджета Армении)
-вывод войск НАТО из Афгана
-Кавказ (хрен кто знает, что АТО в Махачкале давно уже не прерывается)
-а там ещё Китай с Японией мутят...
-и не дай Бог в Турции победит на выборах главный оппозиционер, пообещавший для России сделать Чёрное море озером...
А друзей-то нет. И цены на нефеть падают. И деньги стремительно убегают из страны. И фюрер неадекватен....
Полная Ж надвигается стремительно. Не это ли имела в виду Самурай, когда говорила "будет хуже"? (умная, зараза ;) )
Не злорадствую. Хотя в этой ситуации и должен. Но и решения проблем не вижу.
Как-то так. 8)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 06 Август 2014, 11:15
Пассаки сапогом из последних сил отмахивается, боевой пид@р@с Ляшко под Моней изнывает, Валера тут один на говно исходит, а где Слай? Он что, товарищей бросил?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 06 Август 2014, 13:44
Валера, привет!

Давненько с тобой  не бодался по поводу НАТО, лет эдак пять %56

Напомни, пожалуйста, ты ведь в Бердянске обитаешь?
Чем занимаешься? Работаешь? Если да, то в какой области?
И выпускался в Харькове?

Очень хотелось бы с тобой спокойно пообщаться, чтобы понять новые оттенки серого и черного в современной ситуации....

Можно представить, что мы едем в поезде, слегка выпили и рассуждаем?

Как в песне:"... И оба сошли где-то под Таганрогом, среди бескрайних полей, и каждый пошел своею дорогой, а поезд пошел  своей..."  ;D

Обещаю вести себя корректно, того же жду от тебя.

На взлете бить не буду (с) :D

Я слушаю Солоьева по пути на работу и с нее, смотрю передачи с точки зрения понимания функционирования машины информационной войны, смотрю украинские сайты, делаю выводы.
Поверьте, вижу много такого, о чем открыто не говорят и я помолчу... Пока....

Все гораздо сложнее и масштабнее того, что мы можем увидеть и понять сейчас.

Итак, могу я выступить виртуальным  адвокатом российских умеренных патриотов?  %32 %56 %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 06 Август 2014, 14:54
   Богиня Фемида любительница всё взвешивать перед принятием решения, и желательно процесс при этом иметь безпристрастный (повязочка на глазах решает вопрос).
   
   А каков бы был у неё результат, если взвесить решение по Юкосу и долги стран Европы (и не только) к России? Например - такие:
http://topwar.ru/55647-skolko-deneg-ukrali-u-rossii-angliya-franciya-ssha-i-skandinaviya.html (http://topwar.ru/55647-skolko-deneg-ukrali-u-rossii-angliya-franciya-ssha-i-skandinaviya.html)

P.S.:  Олег! Могу секретарить, могу таскать $! Прошу не забыть!
         Включайся в Процесс. %, думаю, за выиграные Дела (даже за их часть) - стоящий.
          ;D %6 ;D %6 ;D %6

 %56
 ::)

    Еще есть драгоценности Дома Романовых. Фактически это госсобственность российская. Именно ТАК к этому относился Сталин. Они тоже, типа, "в залоге" где? Правильно, в Британии. Часть дал туда Николай II, чтобы гарантировать поставки снаряжения и продовольствия. Часть были выкуплены по бросовым ценам у его матери.

    Что касается "японского" золота, его в свое время практически отсудили, но там власть поменялась, началась Вторая Мировая и ... А хорошо бы им напомнить.

    Во время Второй Отечественной британцы вообще не передали в Россию ни крошки от американских поставок. Все, что амеры для России передавали, далее острова воров не ушло.

    Диву даешься. Ведь речь идет о межгосударственных отношениях.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 06 Август 2014, 16:29
ПОЧЕМУ В ФЕДЕРАТИВНОМ ГОСУДАРСТВЕ ОГРОМНЫЙ РЕГИОН НЕ МОЖЕТ ПРЕТЕНДОВАТЬ НА АВТОНОМИЮ? %30
Каков вопрос таков ответ? Что вы имеете ввиду под автономией? Вы про какую автономию? Вообще то в РФ согласно конституции можно войти, и можно поменять название (ст. 65 Конституции РФ) список желаний закрыт двумя желаниями. Выйти из РФ согласно Конституции невозможно, конституция не предусматривает.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 06 Август 2014, 17:12
Каков вопрос таков ответ? Что вы имеете ввиду под автономией? Вы про какую автономию? Вообще то в РФ согласно конституции можно войти, и можно поменять название (ст. 65 Конституции РФ) список желаний закрыт двумя желаниями. Выйти из РФ согласно Конституции невозможно, конституция не предусматривает.

В состав Тюменской области, которая занимает львиную долю Сибири, входят Ямало-Ненецкий автономный округ площадью 769 тысяч кв. км. и Ханты-Мансийский автономный округ площадью 534 тысячи кв. км. При этом оба являются полноправными субъектами федерации. Куда нахрен ещё автономней?
Тёзка, чего ты его пытаешь? Для него, что федеративность, что автономия – китайская грамота. Вслед за пиндосами чего-то пытается повторить, вот и выходит умно как у Псаки.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 06 Август 2014, 17:16
Не скрою: посмеялся над ура-патриотами :D :D :D

Идея федерализации Сибири возникла достаточно давно, но в связи с событиями в Украине она просто особо взбудоражила власти по понятным причинам. Об этом в интервью «Главкому» заявил организатор «Марша за федерализацию Сибири» Алексей Баранов.

Но при этом лозунг: «Хватит кормить московских олигархов и олигархов, в принципе», и тот факт, что мы – сибиряки – не рабы, поддерживает почти каждый сибиряк. Тема очень острая. У нас действительно очень низкий уровень жизни – по крайней мере, по сравнению с другими регионами», - добавил Баранов.

Напомним, 17 августа в Новосибирске должен пройти «Марш за федерализацию Сибири» под лозунгом «Хватит кормить Москву!». Сибиряки собираются выйти на улицу за автономию от Москвы - с требованием создания Сибирской республики в составе РФ либо уравнивания в правах регионов с республиками. К инициативе уже присоединился Калининград, пообещав провести такой же Марша в тот же день. Заговорила общественность и о создании республик на Урале и Кубани.

Но и решения проблем не вижу.
Как-то так. 8)


Тут при читке предложенного тобой, Валера, опуса посетили меня странные аналогии. Помню в начале девяностых при параде суверенитетов одна , ныне незалежная республика, громко вещала: вот перестанем кормить Москву и будет нам счастье. Прошло более 20 лет. Особого счастья пока не наблюдаю. Масса граждан сей республики почему-то едут на заработки в столь ненавистную Россию, которая вот буквально на днях загнется. Более того, давно меня уже терзают смутные сомнения насчет будущности этой республики и сохранения ею своей территории. Ничего личного, так , мысли вслух.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 06 Август 2014, 17:34
При этом оба являются полноправными субъектами федерации.
Я еще больше запутаю дискутирующих. "Полноправные" и "равноправные" это одно и тоже? Полноправные в рамках установленных полномочий!!! Все эти названия - хрень. Я уже давно говорил что вопрос статуса это обратная сторона луны. У нас даже в Конституция не дается ответа, что такое статус субъекта РФ. Невозможно рассматривать статус субъекта от политического устройства (более примитивно от политической воли). Когда начинается разговор о том что кто то заживет лучше изменив статус, отвечаю - хрень все это. Гражданский кодекс позволяет регистрироваться юр. лицам где угодно на территории РФ. Можно работать в субъекте а зарегистрировать юр. в Москве. И кто заживет лучше (я имею ввиду налоги)? Как то так если коротко. Как вы думаете на каком уровне принимался вопрос о регистрации "Газпрома" и иных Газмясов? Используя правило "буравчика" при наличии политической воли в субъектах РФ из юр. лиц можно оставить одни детские садики и школы.
Хотите поставить спор в тупик, задайте вопрос: Что такое субъект федерации? Мне нужно точное определение!! (ну конечно меня интересует не само название субъекта). Торжественно клянусь, что бутылку коньяка я поставлю за академическое определение данного термина. Только и всего.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 06 Август 2014, 17:51
Валера, еще маленько про марш о федерализации и прочем.
Про него не слышали и желания нету никакого эту бодягу вести.
Баранов в Сибири кормится с чужих рук, ну доиграется, заметут его мягко и пр .

Недовольных, звездоболов и желающих присосаться к чужой соске (помнишь про 5 млрд. Американских на Украине) найдется достаточно, чтобы дать информационный повод.

Есть конституционных процесс: депутатский запрос, инициатива в местном парламенте, инициатива местных депутатов в Думе по перераспределения налогов или финансовой помощи регионам пр.

Зачем тратить энергию на уличную прямую акцию?
Все остальное: антураж в виде флагов, гербов, гимнов и пр. У всех регионов в достатке.
 Национальные обычаи и традиции соблюдаются, развитию языков уделяется достойное внимание.
Есть общенациональные программы, мы спокойно и уверенно смотрим вперед.
Много проблем, они решаются, мы настроены на созидание, а не на махновщину.
Конечно, есть желающие порулить процессом. Например, в Якутии тяготеют к Китаю, типа мы тоже дальние ханьцы, вот бы оторваться и поплыть к другому берегу...
Ага, щас, разогнались.
Есть желание, можно побеседовать, но не надо мутить народ.
Вот на Донбассе отказались беседовать, люди же просили, и видишь, как оно пошло наперекосяк? :D %56
А приехали бы даже полузаконные вожди в марте, пообщались, нашли компромисс и не было бы всего этого бардака.
А теперь кровь разделила страну.

Что будет дальше, я расскажу тебе перед сном, типа как Волк рассказывает сказку Красной Шапке  :D %36 %32 %33

Больно видеть, что творит верхушка с народом на Украине.
Зима на носу и страна на полных порах несется в катастрофу, это значит, сидят временщики, страна полностью управляема извне. :'( :'(
Что ж, вольному воля.....
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 06 Август 2014, 18:11
Тут при читке предложенного тобой, Валера, опуса посетили меня странные аналогии. Помню в начале девяностых при параде суверенитетов одна , ныне незалежная республика, громко вещала: вот перестанем кормить Москву и будет нам счастье. Прошло более 20 лет. Особого счастья пока не наблюдаю. Масса граждан сей республики почему-то едут на заработки в столь ненавистную Россию, которая вот буквально на днях загнется. Более того, давно меня уже терзают смутные сомнения насчет будущности этой республики и сохранения ею своей территории. Ничего личного, так , мысли вслух.

Да-да,  а ещё в том же 91- м  мне на Майдане пацанва  кричала,  растопытив пальцы,  что через 5 лет они будут жить,  как в Германии.  Посмотреть бы мне на тех пацанов,  которым уже  давно за 40, и уж  давно развеялся мираж  Европы,  и у умных перед глазами стоит большая и широкая жоППа.......
И по смутным  сомнениям. Мне кажется, что ВВП замахнулся восстановить карту России образца 1914 года. 
Ничего личного,  просто пришло время собирать камни.
И шо интересно,  у нас тут есть  летный состав с Белоруссии.   Они понимают,  что через несколько лет они следующие,  но говорят,  типа,  мы отдадимся сразу,  украинский  сценарий не нравиЦЦа......
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 06 Август 2014, 18:23
Как то даже интересно выглядят два выше написанных сообщения. Одно - все можно было  решить разговорами, инициативами, запросами депутатов,.......  следующее сообщение, что все решалось где то в ином месте и иными людьми.
Может опять вернутся к проблеме русского языка и федерализма? Этот же вопрос как бы ключевой был!?!? :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 06 Август 2014, 19:03
Колобок, не заводись. %56
Тебе же говорят: надо было попробовать, вежливо так вот, уважительно, дать пару выйти и буйные не пошли бы ва-банк. %32 %33 %33
Другое дело, что могло не получиться... В смысле мирно  :D
Шахтеры как сидели по шахтам, так и сидят за 3000 гривен, а платят им сейчас по 60-100 гривен в месяц. Какой там язык и федерализация!
Как зиму пережить, вот в чем вопрос. Самые неустойчивые сваливают в Россию, но это отдельная тема.
Что где решалось и где решается сейчас мы можем только гадать, это опять же отдельная и оччччень обширная тема.
Видать весной команда Янука завершила, что все будет тип-топ, а пошло оно наперекосяк, а когда вляпались, то так вот и не выберешься сразу.
И потом еще ушастик Боинг ссадил , метнул козыря из рукава. ??? 8) 8) %7
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 06 Август 2014, 19:13
Что где решалось и где решается сейчас мы можем только гадать, это опять же отдельная и оччччень обширная тема.

А что тут гадать? Выбирают ЕС, США, НАТО..... - проблема от России. Выбирают ТС, Россию проблема от ЕС и США, вот и вся хрень. Зато честно!! Причем здесь шахтеры, юг, восток, люди, дети, Боинги и уж куда без федерализма? Согласен, цинично, не по людски, зато политически оправдано. %33
Чет мы там в рассуждениях постоянно некоторые моменты пропускаем?   
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 06 Август 2014, 19:49
Подлинное искусство конструктивного диалога заключается в том, чтобы собеседник самостоятельно принял решение отправиться нах-р.....      :D %4 %33 %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 06 Август 2014, 20:18
А что тут гадать? Выбирают ЕС, США, НАТО..... - проблема от России. Выбирают ТС, Россию проблема от ЕС и США, вот и вся хрень. Зато честно!! Причем здесь шахтеры, юг, восток, люди, дети, Боинги и уж куда без федерализма? Согласен, цинично, не по людски, зато политически оправдано. %33
Чет мы там в рассуждениях постоянно некоторые моменты пропускаем?

   Это просто праздник какой-то!
http://www.youtube.com/watch?v=6FZEl3RoOY8 (http://www.youtube.com/watch?v=6FZEl3RoOY8)

Личная оценка всего вокруг происходящего:
   Бред, зазеркалье, ........................................ абсурд  :'( :'( :'( :'( :'(
 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 06 Август 2014, 20:43
https://www.youtube.com/watch?v=HopN_3F5mx8

Падение Боинга на Украине.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 06 Август 2014, 21:40
Витюша , спроси его не живет ли он в Сакраменто? Как у него с английским и его статус? %6

https://www.youtube.com/user/prometius145
 Hi people.I live in America 12 years.Life is not fun,everything about money,everyone is in a big debt .People afraid each other, scams are everywhere and it is called business, 50% of man bisexual or gay.In few years 4 Russian people got killed in the Capital of California,this is where live,and cases that I know only.Only one case was showed in the news,wen drug store was robbed,and russian 21 years pregnant woman got shut.State is broke,governor have not done anything.Is that enough?
 вот он по английски пишет
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Ekudinov@list.ru от 06 Август 2014, 23:02
А что тут гадать? Выбирают ЕС, США, НАТО..... - проблема от России. Выбирают ТС, Россию проблема от ЕС и США, вот и вся хрень. Зато честно!! Причем здесь шахтеры, юг, восток, люди, дети, Боинги и уж куда без федерализма? Согласен, цинично, не по людски, зато политически оправдано. %33
Чет мы там в рассуждениях постоянно некоторые моменты пропускаем?

Правильно Олег подметил!..... Честная давалка..... А по-простому, обыкновенная проГлядь,..... подистаскавшаяся за 23 года до такой степени, что уже никому не только на ....й не нужна, но и ВЫНЕСТИ на свалку нечего..... Вот и остается сейчас: "загрызть "обидчика" не могу, так хоть покусаю усiх,..... и своих, и чужих"......, "гнилыми зубами".....

Согласен! Политически цЫнично, зато по-людски, оправдано.....  :'( :'( :'(

В начале 80-х, в Луцке нам местные песню одну интересную пели, пОляки....
"Моей милке в город (Европу по-современному) очень нравится езда
Все товары дорожают, дешевеет лишь ....изда."
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 07 Август 2014, 01:45
https://www.youtube.com/user/prometius145
 Hi people.I live in America 12 years.Life is not fun,everything about money,everyone is in a big debt .People afraid each other, scams are everywhere and it is called business, 50% of man bisexual or gay.In few years 4 Russian people got killed in the Capital of California,this is where live,and cases that I know only.Only one case was showed in the news,wen drug store was robbed,and russian 21 years pregnant woman got shut.State is broke,governor have not done anything.Is that enough?
 вот он по английски пишет

Enough, ВиктОр, enough......, то бишь достаточно......
Тут недавно коллега два месяца был у дяди Сэма,  решил получить американскую лицензию пилота,  сам вологодский парень.  В летной школе ни одного чистокровного американца не было,  один цветной сброд,  да там везде сброд.......
Пожрать нормально невозможно,  нормально - это по безумным ценам,  только бензин дешево,  повсеместно стукачество,  на девку и посмотреть низзя  это сексуальный вызов,  полный пиздетс......
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 07 Август 2014, 01:55
https://www.youtube.com/user/prometius145
 Hi people.I live in America 12 years.Life is not fun,everything about money,everyone is in a big debt .People afraid each other, scams are everywhere and it is called business, 50% of man bisexual or gay.In few years 4 Russian people got killed in the Capital of California,this is where live,and cases that I know only.Only one case was showed in the news,wen drug store was robbed,and russian 21 years pregnant woman got shut.State is broke,governor have not done anything.Is that enough?
 вот он по английски пишет

Вот видишь Витюша .Не зря я спросил про Сакраменто........   :D :D  Не обращай внимание на лузера и нытика.  Они там в Сакраменто многие такие , процентов 80. Сидят на социалке.  И плачутся. 80 процентов это украинцы бабтисты.  Знаю там пару людей нормальных из траковой компании АЛЬБАТРОС. Чуваки зарабатывают нормальные деньги.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 07 Август 2014, 02:09
Enough, ВиктОр, enough......, то бишь достаточно......
Тут недавно коллега два месяца был у дяди Сэма,  решил получить американскую лицензию пилота,  сам вологодский парень.  В летной школе ни одного чистокровного американца не было,  один цветной сброд,  да там везде сброд.......
Пожрать нормально невозможно,  нормально - это по безумным ценам,  только бензин дешево,  повсеместно стукачество,  на девку и посмотреть низзя  это сексуальный вызов,  полный пиздетс......

Простите а простой чикагский парень может за 2 месяца получить лицензию пилота в Конго или в России?  Прежде чем ехать, парню из Вологды надо было бы выбрать нормальную школу а не ту что подешевле.........  %56 %56 %56   Не поверите и еда нормальная есть, но надо хотя бы уметь открыть гугл и найти нормальную еду. Есть прекрасные недорогие рестораны со стейками типа LONG HORN ,  бразилийские рестараны с мясом  и овощами. А если знакомый жил в зажопье , ну это его проблема. Я спокойно нахожу русские магазины .Во ВСЕХ крупных городах Америки они есть. И я был в них от Сан франциско до Нью=Йорка. От Хьюстона до Минеаполиса. Бензин не дешево-дорого.

Матэус  свой лайсенс в Далласе делал. Месяц сидел, с голоду не умер.........  И инструктора нормальные.А переучивались с ним люди с Блю Энджелс.Военные. Атмосфера была дружественная и теплая.  Люди со всего мира приезжают учится. Так шо не надо нам тут рассказывать о кровавом оскале американской действительности.........     
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: В. Елисеев от 07 Август 2014, 04:28
    Во время Второй Отечественной британцы вообще не передали в Россию ни крошки от американских поставок. Все, что амеры для России передавали, далее острова воров не ушло.
     Простите, но до такого (не хочу употреблять неприличное слово) не доходило даже в советские времена.
     До подписания договора по ленд-лизу Англия отправила в Архангельск конвой "Дервиш". Он состоял из 7 транспортов с сырьем, продовольствием, и вооружением. Их сопровождали 2 крейсера, 6 эсминцев и авианосец "Викториос". Конвой "Дервиш" вышел 21 августа 1941 года из Исландии. Позже за ним отправился авианосец "Аргус" на борту которого находились 24 самолета "Харрикейн 151-го авиакрыла Королевских ВВС. В расчетной точке 7 сентября с авианосца "Аргус" взлетели 24 самолета, чтобы своим ходом перелететь на аэродром  Ваенга (Североморск). Небольшое отклонение от темы. С 1954 года служил на этом аэродроме в 967 ОДРАП ВВС СФ. Так что о всех этих событиях знаю значительно лучше Вас. Правда, большинство подобных Вам людей, считают, что из-за печки виднее. И вопрос: "Киттихауки" (доставлено по ленд-лизу 2200 шт.), "Бостоны" (3066 шт), "Аэрокобры" (4500 шт.) выращивались на грядках Вологодчины, а "Студебеккеры", на которых стояли "Катюши", привозили из Пермской губернии?
     И еще неболшая справка. Согласно договору о ленд-лизе в СССР в период с 1 октября 1941 года по 30 июня 1942 года должно отправляться ежемесячно 400 самолетов, 500 танков, 2 тысячи тонн алюминия, 1 тысяча тонн броневых листов для танков, 7 тысяч тонн свинца, 1,5 тонны олова, много другого, в том числе продовольствия. Предусматривалось, что всё уничтоженное, утраченное или потребленное во время войны, не подлежит после окончания никакой оплате. То, что уцелело и годится для гражданских нужд, должно быть оплачено полностью или частично. Всего за время войны в порты Архангельска и Мурманска прибыло 42 союзных конвоя (722 транспорта). Доставлено по ленд-лизу грузов на сумму 11 миллиардов долларов: 18 300 самолетов, 12 500 танков, 8 000 зенитных и 5 000 противо-танковых орудий, 132 тысячи пулеметов, 376 тысяч грузовиков, 51 тысячу джипов, 35 тысяч мотоциклов, 472 миллиона штук снарядов, 4,5 миллиона тонн продовольствия, 2,1 миллиона тонн нефтепродуктов, 11 тысяч вагонов, 2 тысячи паровозов. Кстати, Россия, как преемница СССР, пока не расплатилась. Если хотите на сон грядущий почитать об этом , предлагаю мою подборку на эту тему (если мне доверяете). Если нет, могу дать ссылку, очень хороший материал у Супруна М.Н. Ленд-лиз и Северные конвои. А можете сами набрать в поисковике.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 07 Август 2014, 06:28
Честная давалка..... А по-простому, обыкновенная проГлядь,..... подистаскавшаяся за 23 года до такой степени, что уже никому не только на ....й не нужна, но и ВЫНЕСТИ на свалку нечего..... Вот и остается сейчас: "загрызть "обидчика" не могу, так хоть покусаю усiх,..... и своих, и чужих"......, "гнилыми зубами".....
Аналогия конечно на гранЕ. Но уж если дальше развивать тему то получается нужна?! Так бы и внимание не обратили бы, кому там эта проГлядь дает? Оно всегда так бывает, имеем не ценим, потерявши - да сука бл..дь она была!! А почему сутенерам в "лицо" не зарядить и между собой не разобраться? Так нет там полный прядок, не считая мелочей, периодически по телефону сутенеры созваниваются и выражают озабоченность происходящим. Чет мы сильно не обсуждаем, что там бля... происходит в Монголии?
Вчера по ТВ услышал такую формулировку: что события в Украине разделили Русскую общину в Эстонии на "патриотов" и "носителей русского языка". Так прямо и сказали, после чего еще минут десять эту тему смаковали у "патриотов" интервью брали, забавно так все было . Вот лично меня, эти разделы русских общин более всего беспокоят, так преподносить материал и в такой форме?? - вот где точно бляд....во.   
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 07 Август 2014, 08:10
Enough, ВиктОр, enough......, то бишь достаточно......
Очень полезное общение, так и англицкий выучу. %4 А можно еще транскрипции уделять больше внимания? %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 07 Август 2014, 09:32
     Простите, но до такого (не хочу употреблять неприличное слово) не доходило даже в советские времена.
     До подписания договора по ленд-лизу Англия отправила в Архангельск конвой "Дервиш". Он состоял из 7 транспортов с сырьем, продовольствием, и вооружением. Их сопровождали 2 крейсера, 6 эсминцев и авианосец "Викториос". Конвой "Дервиш" вышел 21 августа 1941 года из Исландии. Позже за ним отправился авианосец "Аргус" на борту которого находились 24 самолета "Харрикейн 151-го авиакрыла Королевских ВВС. В расчетной точке 7 сентября с авианосца "Аргус" взлетели 24 самолета, чтобы своим ходом перелететь на аэродром  Ваенга (Североморск). Небольшое отклонение от темы. С 1954 года служил на этом аэродроме в 967 ОДРАП ВВС СФ. Так что о всех этих событиях знаю значительно лучше Вас. Правда, большинство подобных Вам людей, считают, что из-за печки виднее. И вопрос: "Киттихауки" (доставлено по ленд-лизу 2200 шт.), "Бостоны" (3066 шт), "Аэрокобры" (4500 шт.) выращивались на грядках Вологодчины, а "Студебеккеры", на которых стояли "Катюши", привозили из Пермской губернии?
     И еще неболшая справка. Согласно договору о ленд-лизе в СССР в период с 1 октября 1941 года по 30 июня 1942 года должно отправляться ежемесячно 400 самолетов, 500 танков, 2 тысячи тонн алюминия, 1 тысяча тонн броневых листов для танков, 7 тысяч тонн свинца, 1,5 тонны олова, много другого, в том числе продовольствия. Предусматривалось, что всё уничтоженное, утраченное или потребленное во время войны, не подлежит после окончания никакой оплате. То, что уцелело и годится для гражданских нужд, должно быть оплачено полностью или частично. Всего за время войны в порты Архангельска и Мурманска прибыло 42 союзных конвоя (722 транспорта). Доставлено по ленд-лизу грузов на сумму 11 миллиардов долларов: 18 300 самолетов, 12 500 танков, 8 000 зенитных и 5 000 противо-танковых орудий, 132 тысячи пулеметов, 376 тысяч грузовиков, 51 тысячу джипов, 35 тысяч мотоциклов, 472 миллиона штук снарядов, 4,5 миллиона тонн продовольствия, 2,1 миллиона тонн нефтепродуктов, 11 тысяч вагонов, 2 тысячи паровозов. Кстати, Россия, как преемница СССР, пока не расплатилась. Если хотите на сон грядущий почитать об этом , предлагаю мою подборку на эту тему (если мне доверяете). Если нет, могу дать ссылку, очень хороший материал у Супруна М.Н. Ленд-лиз и Северные конвои. А можете сами набрать в поисковике.

    Второй Отечественной в тогдашней России называли Первую Мировую. А царя-батюшку динамили, потому что разрешал.

    Что касается Второй Мировой - таки да! И. В. Сталина динамить было сложно, на первых порах он Черчилля и К строил как хотел. В этом деле ему помогали хлопцы со стороны - офицеры люфтваффе и небритые мальчики "папы" Деница. 

    Когда особая нужда в помощи СССР отпала - появилась подготовка к плану Немыслимое. Ну, нормальная европейская политика, ничего личного.

   За помощь мы с вами платили до середины семидесятых, потом как-то так наглосаксы соскочили с золотого стандарта. Чудес не бывает ...

    Что касается "не расплатилась" - позвольте не поверить. Россия всегда выдерживала союзнические обязательства и всегда платила по своим долгам. Видимо такая вот ментальность. В этом правиле есть только одно исключение - козыревский МИД. Но там русские уже ничем не управляли. Примерно как сейчас украинцы в Украине ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 07 Август 2014, 10:01
Простите а простой чикагский парень может за 2 месяца получить лицензию пилота в Конго или в России?  Прежде чем ехать, парню из Вологды надо было бы выбрать нормальную школу а не ту что подешевле.........  %56 %56 %56   Не поверите и еда нормальная есть, но надо хотя бы уметь открыть гугл и найти нормальную еду. Есть прекрасные недорогие рестораны со стейками типа LONG HORN ,  бразилийские рестараны с мясом  и овощами. А если знакомый жил в зажопье , ну это его проблема. Я спокойно нахожу русские магазины .Во ВСЕХ крупных городах Америки они есть. И я был в них от Сан франциско до Нью=Йорка. От Хьюстона до Минеаполиса. Бензин не дешево-дорого.

Матэус  свой лайсенс в Далласе делал. Месяц сидел, с голоду не умер.........  И инструктора нормальные.А переучивались с ним люди с Блю Энджелс.Военные. Атмосфера была дружественная и теплая.  Люди со всего мира приезжают учится. Так шо не надо нам тут рассказывать о кровавом оскале американской действительности.........   

Ну,  дружище,  а нахрена  чикагскому парню конголезская лицензия?  Вологодский парень уже давно имеет лицензию линейного пилота,  просто нужно конвертировать в американскую,  чтобы взяли в бизнес - авиацию.
А на ЛОНГ стейки приеду лично проверить,  готовь приглашение со следующего года,  так как в этом программа в Таиланд.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 07 Август 2014, 11:44
   * * * * *

  Слай, Слай: - Ау, кричал мой друг-Кубякин,
 .

 _____________
 

Да соскучился просто. Гамняшкой перекинуться не с кем.

   * * * * *
 
P.S. Олег, а МАЙДАН-2 Я ВСЁ-ТАКИ НАПИСАЛ...)))))

Ну так давай!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 07 Август 2014, 12:21
Валера, привет!

Давненько с тобой  не бодался по поводу НАТО, лет эдак пять %56

Напомни, пожалуйста, ты ведь в Бердянске обитаешь?
Чем занимаешься? Работаешь? Если да, то в какой области?
И выпускался в Харькове?

Очень хотелось бы с тобой спокойно пообщаться, чтобы понять новые оттенки серого и черного в современной ситуации....

Странный вопрос!
Всегда рад адекватным людям. И твоему взвешенному тону тоже рад. Здесь это нынче не в фаворе.
Бердянск, но всё связано с Донбассом. Работаю на ниве ремонта радиоэлектроники, всё больше телевизоры. Выпускался в Бэбске.
Насчёт оттенков... ;D Только что бродил по сайтам, нашёл данные опроса: 46% россиян уверены, что Боинг сбили украинские ПВО, 36% - украинский самолёт. Ты подтвердил свою причастность к такому мнению. А я считаю, что это и есть результат действия пропаганды в самом худшем её проявлении - бездумном зомбировании. Которое не может быть без чудовищных обманов, замалчивании фактов и событий, искажений.
Один из примеров - то, что здесь никто не слышал о событиях в Сибири, но все норовят опровергнуть. А в свободном инете информации море! Делаю вывод, что цензура в интернете (не говоря уже о других СМИ) делает своё дело. Когда северокорейцам на ЧМ по футболу объявили, что их команда вышла в финал, воспринял как невесёлую шутку. А там прокатило. Всё идёт к этому и в России.
Блин, не обессудь за сумбур... %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 07 Август 2014, 13:20
http://112.ua/glavnye-novosti/v-kieve-ot-maydana-do-ulicy-proreznoy-goryat-palatki-98250.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 07 Август 2014, 13:26
   Немного разрядки
 Задоронов о .........:
http://www.youtube.com/watch?v=2fjnrO7xBhQ (http://www.youtube.com/watch?v=2fjnrO7xBhQ)

   А где граница между "Пропагандой" и "Опытом" ?  %7
                                   
 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 07 Август 2014, 15:08
Хотите поставить спор в тупик, задайте вопрос: Что такое субъект федерации? Мне нужно точное определение!! (ну конечно меня интересует не само название субъекта). Торжественно клянусь, что бутылку коньяка я поставлю за академическое определение данного термина. Только и всего.
Я понял, что вопрос потерял свою актуальность, тема исчерпана полностью?!
Чем больше я узнаю, тем больше понимаю, что ничего не знаю!! (с) %7 %33
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 07 Август 2014, 15:09
Ну,  дружище,  а нахрена  чикагскому парню конголезская лицензия?  Вологодский парень уже давно имеет лицензию линейного пилота,  просто нужно конвертировать в американскую,  чтобы взяли в бизнес - авиацию.
А на ЛОНГ стейки приеду лично проверить,  готовь приглашение со следующего года,  так как в этом программа в Таиланд.

А что с русской не берут? ;) ;) ;)   

Вот примерно где пожрать  http://www.longhornsteakhouse.com/home

А вот где ээээ.............. все остальное.....   http://www.backpage.com/        http://miami.backpage.com/FemaleEscorts/?layout=gallery  Это Маями эрия..........    %6 %6 %6
Кроме этого существуют азиатские массажные салоны........  Вобщем как приедете звоните.....   %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 07 Август 2014, 15:39

А вот где ээээ.............. все остальное.....   http://www.backpage.com/      ...........

Там есть подразделения в Москве и в Питере, ................как это прозевал император тему, на это тоже надо санкции наложить, чтобы только отечественные, а этих выкинуть вон :D :D :D %6 %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 07 Август 2014, 15:54
Там есть подразделения в Москве и в Питере, ................как это прозевал император тему, на это тоже надо санкции наложить, чтобы только отечественные, а этих выкинуть вон :D :D :D %6 %56

А как же экзотика?  :D :D :D :D     
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 07 Август 2014, 16:05
Кстати по теме.Майданутые опять майдан разнесли ....... %7 %7 %7
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 07 Август 2014, 16:14
А как же экзотика?  :D :D :D :D   

Да у нас и в Гомеле в гипермаркете попадаются задастые негритянки афроамериканки (или афробелоруски) %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 07 Август 2014, 16:41
А что с русской не берут? ;) ;) ;)   

Вот примерно где пожрать  http://www.longhornsteakhouse.com/home

А вот где ээээ.............. все остальное.....   http://www.backpage.com/        http://miami.backpage.com/FemaleEscorts/?layout=gallery  Это Маями эрия..........    %6 %6 %6
Кроме этого существуют азиатские массажные салоны........  Вобщем как приедете звоните.....   %6

От ты какой пытливый(но это неплохо)............
Вологодский парень, как и я, получил еще в прошлом веке на основании российской лицензии конголезскую и работал и жил тут с семьёй постоянно. Продлять российскую просто для того, чтоб було дорого и нет смысла, а сейчас фрилансерам и просто невозможно. Получать заново российскую, хотя и признают налёт тут и перерыва в лётной работе нет, очень геморройно. Проще получить американскую, тем более большинство бизнес авиации в России имеют регистрацию островов типа VP или VQ. И даже в этом случае ему получить валидацию этого острова с американской значительно проще, чем с российской. Про ВЛЭК я даже не напоминаю...............
Кстати, друг и сдавал экзамены тоже в Далласе в школе по имени Дельта. И ещё раз говорю, пребывание там не дало радости ему, поэтому надо посетить самому, а то ведь помру и так и не увижу Рая Земного................
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 07 Август 2014, 16:57
Вдогонку про пожрать.........
Вот такой манюсенький и за 26 баксов?  :'( :'( :'( :'( :'( :'(

http://www.longhornsteakhouse.com/menu/longhorn-porterhouse/prod280242

На ЮАРщине за 26 баксов мне положат на стол полтелёнка. Так как обычный стейк 400 гр. стоит червонец или 100 рандов.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 07 Август 2014, 17:42
Кстати по теме.Майданутые опять майдан разнесли ....... %7 %7 %7

Пока больше дыму напустили  %56 %56 %56

А сосатели бандерлоги по команде госдепа майданутых теперь пугают.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 07 Август 2014, 18:11
...здесь никто не слышал о событиях в Сибири, но все норовят опровергнуть.

В Росии много что происходит, много что слышали, видели. Просто мы не фанатеем от всяких территориально-организационных новаций и с разными клоунами не всегда в ладах.
Как грится мы в курсе. В подтверждение ещё из клоунских затей: http://ingermanland.narod.ru/Inger06.htm

А про Сибирь ответь на вопрос - зачем? В Москве никто же не кричит "сибиряку на гиляку или на ножи" и якуты не вызывают странных чувств, внутренне, ментально мы зависли в СССР, в том хорошем, что в нём было, во всяком случае стараемся, хотя и не всё гладко.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 07 Август 2014, 18:12
Вдогонку, чтобы не было иллюзий:


Уголовный кодекс ( Статья 280.1 УК РФ 2014 )

Статья 280.1 Публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации

[Уголовный кодекс РФ] [Глава 29] [Статья 280.1]
1. Публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации, -

наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до трехсот часов, либо лишением свободы на срок до трех лет.

2. Те же деяния, совершенные с использованием средств массовой информации, в том числе информационно-телекоммуникационных сетей (включая сеть "Интернет"), -

наказываются обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов либо лишением свободы на срок до пяти лет.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Silkata от 07 Август 2014, 18:58
Странный вопрос!
Всегда рад адекватным людям. И твоему взвешенному тону тоже рад. Здесь это нынче не в фаворе.

Ну ка ответь уважаемый ветеран форума:(только не ссылками, а что ТЫ думаешь)
-оправдано уничтожение стольких мирных жителей Украинской армией, если оправдано, то какая конечная цель?
-воюет ли регулярная Российская армия на востоке Украины? (не надо путать с добровольцами которые участвовали во всех локальных войнах в Европе -там все национальности)
-почему ЕС, США и прочие не видят гуманитарной катастрофы  на востоке Украины принимающей участие в боевых действиях? Там же много людей случайно попавших в разборки властей, инвалидов, детей, стариков и т.д.
-почему страны ЕС приняв политическое решение о санкциях против России теперь получив адекватный ответ по запрету ввоза в Россию продуктов и прочего закричали о Российском политическом решении??
- почему военные переходят к нам а не к ополченчам притом уже массово????7
и вот так попорядочку ответь-если конечно хочешь и есть мысли собственные в голове...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 07 Август 2014, 20:01

Один из примеров - то, что здесь никто не слышал о событиях в Сибири, но все норовят опровергнуть. А в свободном инете информации море! Делаю вывод, что цензура в интернете (не говоря уже о других СМИ) делает своё дело.
Информации полно, и что дальше. Читай блог Артема Лоскутова. В записи о марше он утверждает, что, как художник, рассматривает предстоящую акцию одновременно как «пародию, провокацию или реальную попытку автономизации». И чем отвечают на провокации ???  А реально ,я отвечал,существует Сибирский Федеральный округ. Или Лоскутов хочет создания Сибирской автономной республики? Тогда и марш надо так назвать.Или он когда припрут к стенке ответит,что это пародия,  нет смысла проводить марш за создание того,что существует.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 07 Август 2014, 20:09
Я понял, что вопрос потерял свою актуальность, тема исчерпана полностью?!
Чем больше я узнаю, тем больше понимаю, что ничего не знаю!! (с) %7 %33
Общее определение могли найти и в интернете. "СУБЪЕКТ ФЕДЕРАЦИИ - государственное образование в составе федерации. Каждое федеративное государство состоит из С.ф., которые называются по-разному: штаты (США, Индия), провинции (Аргентина, Пакистан), земли (Австрия, Германия), кантоны (Швейцария) ,районы, республики, округа ,города в России.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 07 Август 2014, 20:18

- почему военные переходят к нам а не к ополченчам притом уже массово????7

Боятся ответственности , Но, поправка на последний вопрос.
В ополчение попросились 150 украинских военных, заявили власти ДНР http://news.rambler.ru/26352373/ (http://news.rambler.ru/26352373/)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 07 Август 2014, 20:23
https://www.youtube.com/watch?v=SBUkDScLQW4#t=766

Глоба - Будущее Украины (предсказание от 2010 03 02) - В ДЕСЯТКУ!!!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 07 Август 2014, 20:24
Общее определение могли найти и в интернете. "СУБЪЕКТ ФЕДЕРАЦИИ - государственное образование в составе федерации. Каждое федеративное государство состоит из С.ф., которые называются по-разному: штаты (США, Индия), провинции (Аргентина, Пакистан), земли (Австрия, Германия), кантоны (Швейцария) ,районы, республики, округа ,города в России.
Я там написал, что ...... ну конечно меня интересует не само название субъекта. И определения типа СУБЪЕКТ ФЕДЕРАЦИИ - государственное образование в составе федерации не принимаются, потому что это не определение а объяснение для пятилетнего ребенка. %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 07 Август 2014, 20:39
Я там написал, что ...... ну конечно меня интересует не само название субъекта. И определения типа СУБЪЕКТ ФЕДЕРАЦИИ - государственное образование в составе федерации не принимаются, потому что это не определение а объяснение для пятилетнего ребенка. %6
Какой вопрос,такой ответ.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 07 Август 2014, 20:46
Вдогонку про пожрать.........
Вот такой манюсенький и за 26 баксов?  :'( :'( :'( :'( :'( :'(

http://www.longhornsteakhouse.com/menu/longhorn-porterhouse/prod280242

На ЮАРщине за 26 баксов мне положат на стол полтелёнка. Так как обычный стейк 400 гр. стоит червонец или 100 рандов.

Ну Який же вы неугомонный :D. Хотите теленка? Есть их у нас !!!!  http://www.texasdebrazil.com.
Приходите , платите 24$ в обед или 50 вечером , и кушаете пока не посинеете отборное мясо!!!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 07 Август 2014, 20:55
Какой вопрос,такой ответ.
Вопрос нормальный, Вы просто по ссылке пройдите. И поймете, что я именно с этого начал. Что хрень все это, это всего лишь названия. И не более того. И от того как называется субъект, на жизненном уровне проживающих в нем не отражается. Это зависит от иного.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: В. Елисеев от 07 Август 2014, 21:08
    За помощь мы с вами платили до середины семидесятых, потом как-то так наглосаксы соскочили с золотого стандарта. Чудес не бывает ...
    Что касается "не расплатилась" - позвольте не поверить. Россия всегда выдерживала союзнические обязательства и всегда платила по своим долгам. Видимо такая вот ментальность. В этом правиле есть только одно исключение - козыревский МИД. Но там русские уже ничем не управляли. Примерно как сейчас украинцы в Украине ...
     Разговор идет об экономической стороне ленд-лиза. А МИД и Украина - это политика. Не надо обсуждение превращать в сборную солянку. Долги платит государство, а не МИД и, тем более, не украинцы. А золотой стандарт здесь вообще не с какого бока: оплата идет в долларах и есть официальный курс.
     Насчет "не расплатились".
     В июне 1990 года в ходе переговоров президентов США и СССР стороны вернулись к обсуждению долга. Был установлен новый срок окончательного погашения задолженности — 2030 г., и сумма — 674 млн $.
     Таким образом, из общего объёма американских поставок по ленд-лизу в 11 млрд $ СССР, а затем Россией, было признано, а затем частично оплачено, 722 млн $, или около 7 %. Однако стоит учесть что сегодняшний доллар «легче» доллара 1945 года примерно в 11 раз.
     https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B4-%D0%BB%D0%B8%D0%B7
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 07 Август 2014, 21:11
Ну Який же вы неугомонный :D. Хотите теленка? Есть их у нас !!!!  http://www.texasdebrazil.com.
Приходите , платите 24$ в обед или 50 вечером , и кушаете пока не посинеете отборное мясо!!!

Серёга и Дима я очень рад что вы есть !!! Пойду покушаю , пивка потянул и почитал ваши посты !!!  %4
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 07 Август 2014, 21:38
Вопрос нормальный, Вы просто по ссылке пройдите. И поймете, что я именно с этого начал. Что хрень все это, это всего лишь названия. И не более того. И от того как называется субъект, на жизненном уровне проживающих в нем не отражается. Это зависит от иного.
Что вы подразумеваете под названием субъекта.?  Если территориальное образование, то на жизненном уровне проживающих в нем еще как отражается.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 07 Август 2014, 21:48
Из штаба сил самообороны Новороссии получена конфиденциальная информация. Как стало известно, в понедельник 4 августа был организован прямой канал связи между командованием 79-ой аэромобильной и 28-ой механизированной бригад и приданных им подразделений вооруженных сил Украины и руководством народного ополчения.

В ходе допроса украинских силовиков, сдавшихся ополчению, один из них представился заместителем начальника штаба одной из вышеназванных бригад (по понятным причинам информация не разглашается) и сообщил о том, что уполномочен командованием организовать переговоры. Штабной офицер сообщил позывные и частоты радиообмена, на которых украинские силовики ждут выхода на связь представителей ополчения. В ходе переговоров украинские силовики предложили прекратить вооруженное противостояние и запросили «белый коридор» для выхода из окружения. По словам командования бригад, предпосылкой к данному решению послужило несколько причин. Главная из них - это полное прекращение снабжения подразделений, в том числе боеприпасами, провиантом и медикаментами.

В результате достигнутых договоренностей из «котла» уже выводятся тяжелораненые и контуженные военнослужащие бригад. Взамен этого в распоряжение сил самообороны Новороссии были переданы несколько артиллерийских систем, установок РСЗО, зенитно-ракетных комплексов «Оса», а также 15 единиц бронетехники. Кроме того, заключено соглашение, что при условии гарантированного сохранения жизни оставшегося личного состава украинских подразделений, командованию ополчения будет предоставлена неопровержимая информация об участии западных стран в гражданской войне на Украине, в частности живые иностранные наемники и инструктора. Последние были обезоружены украинскими силовиками и взяты в плен при попытке уничтожить развернутый полевой штаб 79-ой аэромобильной бригады и ликвидации ее командования. По словам сдавшегося офицера, данный инцидент послужил переломным фактором в решении украинских силовиков прекратить сопротивление.
 
http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/3538-ukrainskie-karateli-zaprosili-belyy-koridor.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 07 Август 2014, 21:50
Когда я попросил Бога....избавить меня от ВРАГОВ,....куда-то стали пропадать ДРУЗЬЯ....!!!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 07 Август 2014, 22:17
   "В Польше в районе Радымно разбили памятник бойцам Украинской повстанческой армии (УПА). Инцидент произошел в восьми километрах от польско-украинской границы. Были закрашены и разбиты каменные доски, на которых находилась надпись: «Хвала героям УПА, борцам за свободу Украины».
 
   На постаменте написали: «Смерть палачам Волыни и Донбасса» и нарисовали руку с мечом и перевернутый трезубец. Стоит отметить, что данный Памятник УПА был нелегально установлен в 1994 году.
 
   Украинская повстанческая армия действовала с весны 1943 года против советских партизан и отрядов польского подполья Армии Людовой и Армии Крайовой. В 1943-1944 годах подразделения УПА принимали участие в украинско-польском этническом конфликте и отметились особыми зверствами в отношении мирного населения (на территории Польши установлено много памятников посвященных зверствам УПА)."

http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/3534-v-polshe-razbili-pamyatnik-upa.html (http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/3534-v-polshe-razbili-pamyatnik-upa.html)

 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 07 Август 2014, 22:32
   Генри Киссинджер о Майдане и Путине. И о Нас! Где черта, за которую не надо шагать, чтобы не ....... (и чёй то там об собственом Фейсе).
https://www.youtube.com/watch?v=PcHGzp_T-6M (https://www.youtube.com/watch?v=PcHGzp_T-6M)

  Короче. Чтоб вот до этого не дошло!
http://www.youtube.com/watch?v=x2PtLVN-rgc#t=24 (http://www.youtube.com/watch?v=x2PtLVN-rgc#t=24)

 %56
 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 07 Август 2014, 22:39
Что вы подразумеваете под названием субъекта.?  Если территориальное образование, то на жизненном уровне проживающих в нем еще как отражается.
Под названием я понимаю Республика Тыва, Чеченская Республика возможно даже "Сибирская автономная, самая свободная от коррупции республика" и иные. А жить в ней будут так как на данный момент позволит политическая система (или воля). Так как регистрация юридических лиц а также налогоплательщиков в РФ не привязана к региону осуществления своей деятельности и на это можно открыто влиять со стороны гос. власти или иначе "политической волей". Пример нефтедобывающая компания ведет добычу в Западной Сибири а зарегистрирована в Москве и на данный момент такая практика существует. И когда люди борются за "статус" отдельно взятого субъекта, то есть как они будут называться, что в России, что на Украине то "статус" это хрень. Если что, именно с этого начался разговор.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 07 Август 2014, 23:03
Под названием я понимаю Республика Тыва, Чеченская Республика возможно даже "Сибирская автономная, самая свободная от коррупции республика" и иные. А жить в ней будут так как на данный момент позволит политическая система (или воля). Так как регистрация юридических лиц а также налогоплательщиков в РФ не привязана к региону осуществления своей деятельности и на это можно открыто влиять со стороны гос. власти или иначе "политической волей". Пример нефтедобывающая компания ведет добычу в Западной Сибири а зарегистрирована в Москве и на данный момент такая практика существует. И когда люди борются за "статус" отдельно взятого субъекта, то есть как они будут называться, что в России, что на Украине то "статус" это хрень. Если что, именно с этого начался разговор.
   С обоснованием мысли согласен на 100%.
   Правильно ли я тебя понимаю, что Политика должна быть связана (подтверждаться) экономическими процессами?
   Если "Да", то это и есть та "Правда" или "Реальная справедливая политика" (наверное).
   Тогда подскажи своё видение "Определения". Мож ты и прав!!!


 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 08 Август 2014, 00:32
Под названием я понимаю Республика Тыва, Чеченская Республика возможно даже "Сибирская автономная, самая свободная от коррупции республика" и иные. А жить в ней будут так как на данный момент позволит политическая система (или воля). Так как регистрация юридических лиц а также налогоплательщиков в РФ не привязана к региону осуществления своей деятельности и на это можно открыто влиять со стороны гос. власти или иначе "политической волей". Пример нефтедобывающая компания ведет добычу в Западной Сибири а зарегистрирована в Москве и на данный момент такая практика существует. И когда люди борются за "статус" отдельно взятого субъекта, то есть как они будут называться, что в России, что на Украине то "статус" это хрень. Если что, именно с этого начался разговор.
Понятно, по Вашему мнению регистрация предприятия в налоговой в Москве направлена на кормление Москвы.  Для такого заявления надо хорошо изучить Налоговый кодекс РФ. Например место уплаты налогов..
-Налог на прибыль организаций.
Российская организация и  ее обособленные подразделения осуществляют свою деятельность, находясь на территориях разных субъектов РФ     
Уплата  авансовых   платежей   и   сумм  налога  производится организацией по месту своего нахождения в:                   
- федеральный бюджет без распределения указанных сумм налога
по обособленным подразделениям (п. 1 ст. 288 НК РФ);         
бюджеты субъекта РФ и муниципального образования - исходя
из  доли прибыли, приходящейся на организацию
(абз. 1 п. 2 ст.
288 НК РФ)
Единый социальный налог Авансовые  платежи  и налог уплачиваются организацией по месту своего нахождения (абз. 3 п. 8 ст. 243 НК РФ)                 
   Акцизы При совершении операций, признаваемых объектом налогообложения
в соответствии  с  пп. 20 п. 1 ст. 182 НК  РФ, уплата   акциза производится    по   месту   оприходования   приобретенных   в
собственность подакцизных товаров (абз. 2 п. 4 ст. 204 НК РФ
__ и только Налог на добавленную стоимость     Сумма   налога,   подлежащая  уплате  в  бюджет, по  операциям реализации  (передачи,  выполнения,  оказания для  собственных нужд) товаров (работ, услуг) на территории РФ, уплачивается по месту учета  организации  в налоговых органах (п. 2 ст. 174 НК РФ). 
Налог на доходы физических лиц Исчисленная  и  удержанная сумма налога уплачивается налоговым
агентом  по месту своего учета в налоговом органе (абз. 1 п. 7ст. 226 НК РФ)                                               

Это где платят налоги. А вот в какой бюджет ,тут от места деятельности и регистрации не зависит.
Вот как то так.                                                                                               
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 08 Август 2014, 00:58
Валерий, рад, что ты отозвался и готов к спокойному разговору.
Я тоже работаю, 63 годок пошел, но буду работать, пока руки носят (как прапор) ;D
Живу в Москве,  занимаюсь капитальным строительством.
Особенно некогда шарить в инете,  да и,честно говоря, такие события, как марши каких-то шизов в Тьмутаракани, не интересуют, проще говоря, эта тема мне и моему окружению по барабану  ;D
Это выражение используют уже политики, чиновники, журналисты да и мне она нравится, описывает пустой и громкий звук, да еще с хулиганским оттенком ::)
Данила и Silkata (он мой однокашник) очень точно описали ряд тем, по которым хотелось бы получить от тебя развернутые ответы.
Лучшеи не скажешь, поэтому не буду повторяться и попрошу тебя сделать это.
Пойми, мы  все из одного теста: в России и на Украине и такой разговор важен для нас всех, чтобы подлечить душу и спокойнее смотреть в будущее.
А то как-то неспокойно на сердце, смотрю на внуков и думаю: до чего же завистливы, эгоистичны, тщеславны и жадны люди, легко управляемы и легко становящиеся скотами :'(
а ведь всех рожали матери, были в детстве милыми ангелочками.....а сейчас нажимает кнопку в кабине "Смерча" или Су-25 и все ему по барабану :'( :'(

P.S. Мне не сложно говорить "в Украине", я так раньше и говорил, как и "в Донбассе", но "на Сахалине" "на Кубе" (остров же). Подобно тому, как "в Белоруссии", "во Франции". ....Это в отношении политической сущности -"в".
Если иметь в виду - "на окраине большой территории (Российской империи) - Украине, то оправдано говорить "на".
Так как теперь это коллизия имеет политически контекст, не буду вдаваться, сам все знаешь, то чтобы позлить друг друга, граматеи и бодаются....а мы же, славяне, упертые, вместо созидания тратим время и силы на всякую херню :D %56
Кстати, Залессская Украина тянется за Ярославль в строну Костромы и Чухломы  ;D ???

Еще меня интересует, у тебя корни украинские?
 Номинально я наполовину, по матери, украинец, а по отцу - чистокровный кубанский казак и к запорожцам, благодаря ТАРАСУ БУЛЬБЕ, относился, как к героям.
Это сейчас из них сделали лубок, так же как и к современным ряженым кубанским казакам отношусь с иронией. Не нравится мне, когда цепляют на себя побрякушки, звезды, не заработанные кровью и потом.
Знаю цену воинскому труду, наградам и званиям.
Выпустился в 74 году в ЕЙСКЕ, выслуги 32, 5 года, полковник в 37 лет, в возрасте 42 лет ушел в народное хозяйство (20 лет назад) и живу со своей страной, не утонул, поднял детей, радуюсь жизни.
Кстати, нравится здоровая украинская культура, искусство, кухня, города Киев, Одесса, был в Николаеве, Херсоне, Запорожье, Харькове.
Часто ездил в Крым (район Коктебеля, хотя на машине объездил его весь) и зиму 2008 года прожил там, строили курортный комплекс.
Украинский язык, мягкий вариант (Центра и Юга) прекрасно понимаю и могу немного изъясняться, считаю, чем больше языков человек знает, тем лучше.
К Киевской Руси отношусь очень светло, это наша колыбель, только без всяких выдумок про протоукров.
Ответь подробно, что ты думаешь  по тем вопросам, что затронули ребята.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Samurai от 08 Август 2014, 03:43
Только что бродил по сайтам, нашёл данные опроса: 46% россиян уверены, что Боинг сбили украинские ПВО, 36% - украинский самолёт. Ты подтвердил свою причастность к такому мнению. А я считаю, что это и есть результат действия пропаганды в самом худшем её проявлении - бездумном зомбировании. Которое не может быть без чудовищных обманов, замалчивании фактов и событий, искажений.
Один из примеров - то, что здесь никто не слышал о событиях в Сибири, но все норовят опровергнуть.

1. Здесь всё-таки профессионалы, притом в большинстве военные. И не дураки, однако. Потому не стоит представлять, что наша аудитория - сродни Малаховским подсадным на передаче "Пусть говорят". Скажу больше, не сомневаюсь, что здесь присутствуют люди, которые просто объективно знают, что происходит на самом деле по обе стороны. Лично знают. Надо объяснять?

Отсюда, разговоры о зомбировании в приложении к нам попросту неуместны, и пора уже их прекратить.  %56

2. О Сибирских заморочках говорить не серьёзно. Для каких-то деструктивных процессов должны быть, во-первых, предпосылки, во-вторых, возможности. Ни того, ни другого сейчас нет. В России есть более перспективные регионы с точки зрения раскачивания ситуации. А раскачивать Сибирь, как греть вакуум. Вспомни физику, количество молекул на единицу объёма и пр. и др.   ;D

     Простите, но до такого (не хочу употреблять неприличное слово) не доходило даже в советские времена.
     До подписания договора по ленд-лизу Англия отправила в Архангельск конвой "Дервиш"...

     И еще неболшая справка...

 Кстати, Россия, как преемница СССР, пока не расплатилась. Если хотите на сон грядущий почитать об этом , предлагаю мою подборку на эту тему (если мне доверяете).

1. Считаю, что оценка участия союзников в Победе WW2 была несправедливой со всех сторон. Мы замалчивали об участии США и Великобритании, они игнорировали наше решающее слово в войне.

Например, что касается RAF  Великобритании, их упрекнуть вообще не в чем. Эти ребята рассчитывались своими жизнями обильно и воевали честно.

2. Нам помогали, но совсем не бескорыстно. Я не о деньгах. Если бы нам не помогли, если бы крутой перелом в войне на Восточном фронте не наметился в 1943 году, а оттянулся бы на год, тем более полтора-два, если бы немцы прорвались к кавказской нефти, если бы нас отбросили за Волгу, поимели бы ресурсы, смогли развернуть производство пресловутого "оружия возмездия", кто знает, как бы повернулась История...

Вполне вероятно, СССР долго бы существовал "за Волгой", накопил бы сил и выбил немцев с румынами из европейской части лет через 15-20. А вот Англии могли наступить кранты довольно быстро, потому что, хоть и большие, но острова.

3. Что там не считай по Ленд-Лизу, а договор был об оплате только гражданских поставок. Поставки на военные нужды предоставлялись безвозмездно. Сказать по совести, что там было гражданского, много ли? Потому и долг скостили, на этой сумме в конце концов договорились. Долг выплачен в 2006 году. Претензий нет.

Я прочитала тот файл, который Вы написали по Ленд-Лизу.

Конвои - обоюдно героическая страница и для них, и для нас.

А вот с "Тирпицем" я совершенно не согласна.

Я имела возможность поговорить с капитаном 1 ранга Сергеевым Константином Михайловичем, между прочим, по совместительству сыном нашего начальника Училища и выпускника 1916г. М.М.Сергеева. К.М.С. ходил на той самой подлодке К-21 с Луниным, и был там в момент пуска торпеды. Да, эта торпеда не поразила корабль. Не случайно, как Вы пишете, попадание и не было засчитано подлодке. Но торпеда была!

Кстати, очень показательно, что пресловутые приписки морякам и лётчикам фигурировали в основном в нашей пропагандисткой и полухудожественной литературе. И в подлинных отчётах и журналах боевых действий авиационных частей картина отражена в целом объективно. Я их видела немало. Но о приписках как-нибудь потом, у меня есть собственное "выстраданное" мнение на счёт и немецких "махровых" приписок. Многие серьёзные исследователи сильно разочаровались в немецкой пунктуальности, добравшись всерьёз до настоящих их документов, или получив уверения в отсутствии документов, подтверждающих немецкие победы. Там липы - выше крыши.

Так вот, главная заслуга ПЛ К-21, её охоты на "Тирпиц" и сброса торпеды в том, что эту торпеду заметили! Корабль не стал рисковать и ушёл в шхеры, где его с большим трудом искали и долбали англичане. И это тоже правда.

Повторю, авиация у них была точно на высоте. Да и морякам конвоев в храбрости не откажешь.  Но нельзя забывать, что наша малочисленная и плохо обученная авиация встречала эти конвои на пределе радиуса своих самолётов... Мой любимчик 2 ГСС Борис Сафонов погиб в бою над конвоем...

И не дай Бог, чтобы такое когда-нибудь повторилось.

Умнее надо быть. Причём всем!  %121
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 08 Август 2014, 07:12
   С обоснованием мысли согласен на 100%.
   Правильно ли я тебя понимаю, что Политика должна быть связана (подтверждаться) экономическими процессами?
   Если "Да", то это и есть та "Правда" или "Реальная справедливая политика" (наверное).
   Тогда подскажи своё видение "Определения". Мож ты и прав!!!


 ::)
Слава, уж писал, писал. Очень трудно убеждать людей имеющие свое мнение и прожившие уже много лет. Развиваться надо в детстве. Государство характеризует: форма устройства, форма правления и политическая система. Давай попытаемся  разобраться что для тебя лично будет существенно в характеристики государства - например Австрия, что она состоит из федеральных земель? или форма правления? государственный строй Австрии и политическая система. Невозможно рассматривать данные характеристики в отдельности. Это для студентов. И мне совсем непонятна когда люди утверждают что изменения в территориальном устройстве государства, меняют что либо (тут даже пример был что у нас в Сибири что то происходит на эту тему, не слышал). Так же мне было непонятно почему в Украине выдвигалось требование федерализма как ключевое. Так ка иными формами государственного устройства можно свести весь федерализм на нет. Делаю вывод: это была причина, ради причины. Что непонятно? Вот если бы восток выдвигал иные требования я бы понял.

А с вопросом налогов и понятием "месту своего нахождения " разберитесь сами, потом обсудим. Приятно говорить с человеком владеющим темой а не цитатами из НК РФ. 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: В. Елисеев от 08 Август 2014, 09:53
1. Что там не считай по Ленд-Лизу, а договор был об оплате только гражданских поставок. Поставки на военные нужды предоставлялись безвозмездно. Сказать по совести,  Долг выплачен в 2006 году. Претензий нет.

2. А вот с "Тирпицем" я совершенно не согласна.

Я имела возможность поговорить с капитаном 1 ранга Сергеевым Константином Михайловичем, между прочим, по совместительству сыном нашего начальника Училища и выпускника 1916г. М.М.Сергеева. К.М.С. ходил на той самой подлодке К-21 с Луниным, и был там в момент пуска торпеды. Да, эта торпеда не поразила корабль. Не случайно, как Вы пишете, попадание и не было засчитано подлодке. Но торпеда была!

Так вот, главная заслуга ПЛ К-21, её охоты на "Тирпиц" и сброса торпеды в том, что эту торпеду заметили! Корабль не стал рисковать и ушёл в шхеры, где его с большим трудом искали и долбали англичане. И это тоже правда.
     Галина Эдуардовна, позвольте не согласиться с вами по двум случаям: ленд-лиз и Лунин с "Тирпицем".
     1. Лукавите Вы, когда задаете вопрос:...что там было гражданского, много ли? Договор-то гражданского не предполагал. Всё что унитожено в войне - не подлежит оплате, что осталось после войны - верните или платите. Например, оставили самолеты, не все конечно. А вот автотранспорт весь. Сразу после войны приличным транспотом были "Студебеккер", "Виллис", мотоциклы "Харлей". Запомнился послевоенный эпизод. Я шел в школу. Старичок на дохлой лошаденке вез сено и застрял. Лошадь лежит в грязи, подняться не может. Проезжал мимо на "Харлее" бывший военный. Посмотрел на эту картину и говорит старику: выпрягай свою кобылу. Дед стал сомневаться, что трехколесная каракатица может вытянуть воз. Он даже не понимал, что у катакатицы почти 25 лошадиных сил. Вытянул, конечно.
     2. Начнем с Лунина. К подвигам этого человека нужно относиться очень осторожно. Я помню это еще по службе на Северном флоте. Он в то время был Командиром бригады подводных лодок и его художества активно обсуждались. Теперь о его военных подвигах. Из 7 заявленных им потопленных кораблей документально подтвержден только один случай. Не добавляет ему популярности расправа в открытом море над норвежскими моряками, когда он потопил один бот и 3 расстрелял вместе с рыбаками. Кого не расстрелял, увез в плен. Личность большого доверия не вызывает, тем более, что сначала говорил что в "Тирпиц" попали две торпеды, потом от одной отказался. Вы ссылаетесь на члена экипажа Лунина. Замечу одну деталь: он был механикоми и мог рассказать только то, что ему рассказали. Как Вы догадываетесь, механики у перископа не стоят.
     А вот что говорят специалисты по этому поводу, стоит послушать. Они описывают бой так. Была тихая погода с хорошей видимостью и чтобы не обнаружить себя, Лунин кратковременно пользовался перископом. Дал команду произвести залп 6-ю носовыми торпедами. Перископ опустили и началась подготовке к пуску, разворачивая лодку в направлении стрельбы. Когда нужно было дать команду на пуск, перископ подняли и увидели, что эскадра во главе с "Тирпицем", сделав противолодочный маневр, уходит от лодки. Лунин дает команду стрелять 4-мя кормовыми торпедами. Пока разворачивали лодку, расстояние стало 20 кабельтов (более 3,5 км) и пуск произвели вдогонку "Тирпицу". Кстати, в вахтенном журнале "Тирпица" записи о торпедной атаке нет. И ещё: если бы "Тирпиц" вернулся раньше времени, в вахтенном журнале была бы указана причина. Следовательно, не было ни торпеды, ни преждевременного возврата. Даже если бы одна торпеда попала в линкор, она бы ничего не сделала серьезного. Позже англичане подложили под "Тирпиц" 4 двухтонных мины, но он остался на плаву, правда, ремонт занял 6 месяцев.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 08 Август 2014, 09:57
Валерий, рад, что ты отозвался и готов к спокойному разговору.

Данила и Silkata (он мой однокашник) очень точно описали ряд тем, по которым хотелось бы получить от тебя развернутые ответы.
Лучшеи не скажешь, поэтому не буду повторяться и попрошу тебя сделать это.
Пойми, мы  все из одного теста: в России и на Украине и такой разговор важен для нас всех, чтобы подлечить душу и спокойнее смотреть в будущее.

Еще меня интересует, у тебя корни украинские?

Ответь подробно, что ты думаешь  по тем вопросам, что затронули ребята.
Это не честно.
Понимаешь, если ты как-то начинаешь разговор с чистого листа, то эти ребята уже себя как-то зарекомендовали. Это ты можешь не заметить их стремление доказывать и обвинять с выпученными глазами, даже не пытаясь что-то понять. А я это вижу и знаю. И большой вопрос - стану ли им отвечать? Смысла-то нет!
Отвечу. Но вначале о сказанном тобой.
У меня нет никаких украинских корней. Только по рождению, месту учёбы, проживания. Удивляешься? Вот так и племянница из Ростова наезжала на жену (она вообще с Урала, даже украинский знает лишь благодаря телевизору)
- Да как ты можешь! Ты, РУССКАЯ, жившая в СССР! Поддерживать этих фашистов!...
Далее. Конечно, мы из одного теста. Но выпечка разная. Вполне возможно во временнОм смысле. Но это совсем другая история...
А про Сибирь ответь на вопрос - зачем? В Москве никто же не кричит "сибиряку на гиляку или на ножи" и якуты не вызывают странных чувств, внутренне, ментально мы зависли в СССР, в том хорошем, что в нём было, во всяком случае стараемся, хотя и не всё гладко.
Вопрос про Сибирь возник по двум причинам: 1. Аргумент в пользу поговорки "посеявший ветер пожнёт бурю". 2. Эффективность цензуры и запретов в интернете.
Больше меня ничего не интересовало, остальное - возмущение наших коллег, не имеющее ко мне отношения. Но, наверное, не зря зацепило.
Ну ка ответь уважаемый ветеран форума:(только не ссылками, а что ТЫ думаешь)
-оправдано уничтожение стольких мирных жителей Украинской армией, если оправдано, то какая конечная цель?
-воюет ли регулярная Российская армия на востоке Украины? (не надо путать с добровольцами которые участвовали во всех локальных войнах в Европе -там все национальности)
-почему ЕС, США и прочие не видят гуманитарной катастрофы  на востоке Украины принимающей участие в боевых действиях? Там же много людей случайно попавших в разборки властей, инвалидов, детей, стариков и т.д.
-почему страны ЕС приняв политическое решение о санкциях против России теперь получив адекватный ответ по запрету ввоза в Россию продуктов и прочего закричали о Российском политическом решении??
- почему военные переходят к нам а не к ополченчам притом уже массово????7
и вот так попорядочку ответь-если конечно хочешь и есть мысли собственные в голове...
Я никогда не отвечаю ссылками. Иногда только подтверждаю СВОИ мысли. Так что не пытайся лепить горбатого. 8)
Всеми своими вопросами ты демонстрируешь стопудовую зависимость от кремлёвских СМИ. Но я отвечу.
1.Абсолютное большинство мирных жителей гибнет от рук российских уродов. Заметь: я не говорю про ополчение! Даже они по возможности стараются не стрелять по своим землякам. Не говоря уже про украинскую армию, которой это ещё и запрещено. А вот уродам на это плевать. Выполняя указание г-на Путлера, они стоят за спинами мирных жителей. И стреляют. Из российского оружия, любезно поставляемого им ежедневно российскими властями. Заметь: почему базируются только в городах? И вот эти фарисеи, циники и просто скоты ещё и рассуждают на темы морали!
Цель войны? Вот и мне интересно: как считаешь, свобода и независимость - достаточное основание для борьбы с российскими оккупантами?
2.Да, регулярная российская армия воюет на востоке (как минимум!) Украины. Именно силами этой орды был захвачен Крым (забыл?), есть пленные срочной службы (!), есть похороны 14 бойцов московского спецназа, есть ежедневные подлые обстрелы из Града с российской территории (кстати, вчера подтверждено наблюдателями ОБСЕ) и ещё много-много свидетельств. И это не наёмники. Нужны ссылки? Сколько угодно!
3.Гуманитарная катастрофа? Суки. Сами её принесли, а теперь льют слёзы! Прекратить всё можно за один день. Одним телефонным звонком. Но не делают. Почему? Почему целенаправленно разрушают инфраструктуру Донбасса? Не потому ли, что уже поняли неизбежные итоги, и очень хочется насрать побольше?
4.Я не президент и не министр, чтобы отвечать на вопрос санкций. Но вопрос вижу так: в ответ на разрыв военного сотрудничества Россия вводит запрет на польские яблоки! Браво! Как это знакомо! Население рукоплещет! Адекватный ответ! А тебе не кажется, что санкции какие-то разные? Если первые служат обузданию агрессора, то вторые заставят самих россиян платить больше. И ничего более. %7
5.А почему военные должны переходить к ополченцам? Вопрос какой-то... непонятный. В ходе боевых действий, находясь в окружении, у военных закончились боеприпасы и снаряжение. Оружие уничтожили, перешли на российскую территорию, сохранив жизни людей. И вернулись домой. За исключением 46 человек, которых удерживает российская сторона. Всех пытались и пытаются склонить к "признанию", якобы они обстреливали российскую территорию. Но такого не было, посему и результаты прогнозируемы. Не знал?
И как насчёт Надежды Савченко? Тоже не в курсе?

Hawk. Я ответил? как могу... ;)  %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 08 Август 2014, 10:51
Да, Валера, ты ответил честно, то как ТЫ все понимаешь. %56
Могу сразу сказать, что тут тяжелый клинический случай поражения сознания зомбиСМИ.
Твои суждения ОЧЕНЬ ВАЖНЫ для понимания того, что ощущает среднестатистический советский офицер запаса, неравнодушный ко всему происходящему, не желающий быть расходным материалом в больших глобальных процессах, играх олигархов, борьбы за ресурсы и пр.
Искренне сочувствую тебе и понимаю, как тебе тяжело жить со всем этим. :'(

Но реальность намного сложнее и многограннее, чем ты описал, тем более, ты выдал порцию дегтя майданного без критического анализа того, чем вас кормит киевская верхушка. ??? :( :D
Проще всего было бы обматюкать тебя, обложить всякими словами и терминами и разойтись, но я очень рад, что смогу сделать тебе виртуальную лоботомию и вернуть в реальность путем расширения сознания  ;D

Ты дал обширный материал для политико-экономико-военного анализа, ты живешь ТАМ и связи у тебя с Донбассом, это ОЧЕНЬ важно.
Для повышения доверия: мои однокашники, служившие в Бердянске - Миша Удалов, Сережа Захаров, Ваня Панов, Витя Гречухин.
Два последних живут в Донбассе и я докопаюсь, обещаю тебе, до факта, кто видел и фиксировал, что ополченцы или спецдиверсионные группы мочат по мирному населению, чтобы вызвать гуманитарную катастрофу.
Кстати, спецы из ОБСЕ стыдливо отворачиваются от воронок и не выполняют своих функций, как положено.
Кто и откуда стрелял, траектории движения снарядов, точки их запуска, ведения огня фиксировались в "Белой книге" МИДа или МИНюста и еще увидят свет, когда спокойно будут разбираться весь этот кабак и основных участников повесят.... Я надеюсь !
Прошу тебя, не употреблять бранных слов и нарицательных имен в отношении явных или подозреваемых участников событий, тем более Президента моей страны.
Это меня немного огорчает, т.к. Современные деятели в Украине прославились своей выразительной словестностью.
Валера, я могу ругаться, хуже боцманюги со скотовоза, те, кто меня знает, подтвердят, что я могу зов задеть часа 3-4 без перерыва и очень эмоционально, красочно, типа Жирика (про него потом поговорим) и иногда у меня это проявляется, когда я провожу  анализ событий за день на кухне вечером на ноутбуке.
Жена и кот меня внимательно слушают ( она -сибирячка, характер нордический, он -турецкий ангор, но очень умный), я стараюсь щадить их сознание и говорю в интересные моменты пик-пик-пик  ;D
По пунктам мы все разберем , обещаю.
Не буду давать ссылок, найди материалы по теме "Гибридная война" - это будет рамками нашего исследования, ОК? %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 08 Август 2014, 11:26
Говорил только что с товарищем по работе, он родом с Горловки, морской офицер-артиллерист, заканчивал училище в Севастополе, служил на Севере, мать живет северо-западнее Донецкав 40 км в маленьком поселке, племянники в Донецке.
По любому, все станет явным и воздастся каждому по заслугам  :'(

Мне пришлось служить в 806 апиб в Луцке  в 1979-1982 годах, это отдельная история, но остались приятные воспоминания, с местными были нормальные отношения, в селе некоторые косились и были слухи о людях, кто отсидели сроки за бандеровский бандитизм, но я лично, их не встречал и были они тише воды, ниже травы.
Насчет интернетовского  коклосрача на 500-х страницах, это - занятие не для слабонервных, тут мастаки -диванные стратеги, они сразу переходят на личности и говорят: А у тебя ус отклеился!! Гы-гы  ;D ;D
Поэтому политики используют тех, у кого выпученные глаза и кидают их в мясорубку.
Ну.... Кто-то любит апельсины, а кому-то нравятся от них ящики  :'( :'(
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Samurai от 08 Август 2014, 12:14
     Галина Эдуардовна, позвольте не согласиться с вами по двум случаям: ленд-лиз и Лунин с "Тирпицем".
     1. Лукавите Вы, когда задаете вопрос:...что там было гражданского, много ли? Договор-то гражданского не предполагал. Всё что унитожено в войне - не подлежит оплате, что осталось после войны - верните или платите. Например, оставили самолеты, не все конечно. А вот автотранспорт весь. Сразу после войны приличным транспотом были "Студебеккер", "Виллис", мотоциклы "Харлей".
     2. Начнем с Лунина...

Владимир Николаевич, я могу о чём-то промолчать, но врать мне точно ни к чему, пусть и лукавить.
Вообще-то Вы моих слов никак и не оспорили.  ;D

1. С одной стороны, лично мне рассказывали несколько (не один) участников ВОВ, как сдавали самолёты американцам. Причём двое лётчиков, уже к тому времени больших командиров, рассказывали, как перед этим ремонтировали их и красили, а прощались с этими самолётами, как с боевыми друзьями. Американцы назад их не забирали, возвращённые самолёты были уничтожены на месте. Сотнями.

Я не занималась анализом по всем ВВС, но ситуацию по Морской Авиации я знаю очень хорошо. По состоянию самолётного парка по годам, скажем ВВС Балтийского флота, я знаю ситуацию весьма конкретно. Знаю, как и когда проходило перевооружение, в каком порядке и на что именно. Не думаю, что качественно в ВВС ситуация была иной. Более того, поставки самолётов в Морскую Авиацию были значительно больше, чем во фронтовую авиацию.

Действительно, часть импортных самолётов осталась в частях после войны. Но мизерная часть по сравнению с объёмами импорта (поставок по Ленд-Лизу). По большому счёту они уже и не были нужны, может, за исключением Каталин в МА в первые годы после войны.

Надо прибавить и о сроках "амортизации".  Что уж говорить о сроках амортизации в отношении "мелкокопытной техники", который невелик, а также о расходных материалах.

Примите во внимание радикальное сокращение армии и ВВС в 1946-48 гг. (сокращали дивизиями) и переизбыток самолётов собственного производства к этому времени. Не забудьте и о готовящемся массовом перевооружении и переучивании на реактивную тягу, начавшемся в 1950г. 

Например, ваш 967-й полк формировался в 1951 году и был вооружён Ла-11 и Ил-28р. Полк формировался на базе 3-й АЭ 403-го ОМДРАП, вооружённой Ту-2р и А-20G «Бостон», которые при сформировании полка были списаны, т.к. были уже откровенной рухлядью, а личный состав заранее переучен на новые самолёты. Это абсолютно типичный процесс.

Хотя и этого я бы могла не писать. Так или иначе, но о расчётах по Ленд-Лизу договорились.
Претензий нет!

Стало быть, говорить о недорасплатах - трясти пыльные скелеты из шкафа. Да и можно нарваться на оценки человеческой жизни, которая с лихвой перекроет цену любого железа. С "той" стороны тоже понимали, что наши погибшие - это их спасённые. Потому и договорились.

2. По Лунину скажу следующее. Разговоры попал - не попал должны быть, ради справедливости. Но в военном деле важны факторы обнаружения и присутствия, как сдерживающие.

Скажем, тактика истребителей сопровождения в МА. Им категорически запрещалось без крайней необходимости ввязываться в воздушные бои. Им надо было отогнать истребителей противника от бомбёров или штурмовиков и, по возможности, от них не отдаляться. Поэтому у истребителей МА в процентном отношении меньше сбитых по сравнению с ВВС, мало лётчиков занимались свободной охотой.

Мне достаточно хорошо известно также, что на флоте в ВОВ ни ПЛ, ни крупные надводные корабли не сыграли той роли, которая им отводилась на стадии разработок операций флота, которым учат в "академиях". Надо низко-низко поклониться Морской Авиации, морской пехоте и катерникам!

К.М.Сергеев был не просто механиком, он был командующим офицером БЧ ПЛ К-21 и прекрасно знал, что там было, чего не было.

А то мы в порыве демократизации, одно время, доболтались до того, что сами начали верить, что лохи и недотёпы... и как только до Берлина-то дошли. Не иначе , как пердячим паром.

Короче говоря, нету в армии и на флоте ангелов, не было, и не будет.
А победы были.

Точка!  %6

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 08 Август 2014, 12:19
Продолжаем

По маршу.
Никакой бури не намечается и публику эта ахинея не интересует.
Чудаков много в инете, этим пользуются всякие проходимцы. Если хочется погорячее, можно почитать Беркема о том, что должно было бы быть в России после мировой войны и что будет в Донецке этой зимой.
Цензуры я лично не замечаю, за исключением того, что стоят корпоративные фильтры на отдельные виды ресурсов, чтобы сотрудники не витали в облаках, а выдавали прибыль и повышали ВВП  :D :o
То, что прижали всякую шушеру -правильно, НКО взяли за жабры - так и надо, развелось агентов влияния, не счесть, от Кремля до самых до окраин.
Но простой человек курит бамбук и считаю, что этот вопрос мы закрыли.
Галя очень точно все описала.

По вопросам Silkat

1. Когда начнут все исследовать, в смысле повреждений, типов боеприпасов, способов применения, направлений ударов и пр. Киевляне и их союзники будут выглядеть бледными и их прошибет холодный пот.
Валера, все фиксируется и снимается
Допускаю, что могут быть провокациионые действия, силовики косят под ополченцев и могут обстреливать жилые районы. Могут быть ошибки у силовиков из-за плохой выучки.
Но снятые на видео удары мощных систем залпового огня, самолетов, артиллерии -факты.
Если силовики настаивают на своем: ополченцы сами сербы жгут и громят, почему не могут отловить негодяев и провести пресс-конференцию с раскладом кто, где, когда, чем, зачем и пр. Со схемами, осколками, свидетельствами очевидцев и пр.
Прокуратура украинская же працюе? ;D
Почему в городах?
Это символы власти и влияния, источники снабжения, база устойчивости, скорее всего по таким причинам. Просят, не бомбите, мы -на окраинах в садах и огородах, однако шмаляют по центру. :'(
 Придет время, выдут на оперативный простор и, возможно, ты еще увидишь флаг Новороссии над танками в Бердянске.
А может, увидишь американский? ::) :o ;D

Насчет гуманитарной катастрофы.

Мы и так с трудом удерживаемая на плаву с бюджетом и пр. Неужели ты думаешь, нам по кайму заниматься всеми проблемами с беженцами, начиная с жилья до работы, обучения детей, мед. Обеспечения, социальных расходов и пр.?
Амеры запустили этнооружие против России, я это так вижу.
Конечно, примем всех и приютим, в беде не бросим, генофонд опять же свой, не азиаты ;D %56 %56

Если предположить, что по мирным шмаляют пришельцы, то местные ополченцы уже давно бы их вычислили и посадили на кол.
Так что твоя предъява не принимается.

По поводу оружия поговорим отдельно, откуда оно и как оно работает.

Термин" оккупанты" применяется при открытой войне.
У меня есть мысль и я ее давно думаю: "А не воспользоваться ли нам ст. 51 Устава ООН "Право на самооборону" и не наепнуть ли киевских клоунов всей силой пролетарской ненависти ?"
Вот тогда можно говорить, что мы-оккупанты.
Но не всякая оккупация -зло, иногда это-вынужденная непопулярная мера.
Как говорил один известный человек: Буду бить аккуратно, но больно! %56

Продолжение следует.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 08 Август 2014, 12:29
В классике  известный человек говорил
- Буду бить аккуратно,  но СИЛЬНО..........

А в остальном всё правильно.  Оккупировать гуманитарно будем до Львова или до Житомира?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 08 Август 2014, 12:35
Боятся ответственности , Но, поправка на последний вопрос.
В ополчение попросились 150 украинских военных, заявили власти ДНР http://news.rambler.ru/26352373/ (http://news.rambler.ru/26352373/)

    А то! В наш военкомат из 200 (двухсот) вызванных явились 7 (семь).

    Мой знакомый из Лиманского мне рассказал, что у них повестки не получили военные (в запасе), бизнесмены разного калибра, контрабандисты (дело святое!), люди близкие к поссовету.

    "Грести" стараются людей не шибко грамотных, не блатных, без денег и связей. Не охота обзывать их лузерами, но реально они хорошими солдатами стать не смогут.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 08 Август 2014, 12:37

... ты выдал порцию дегтя майданного без критического анализа того, чем вас кормит киевская верхушка. ??? :( :D


Для повышения доверия: мои однокашники, служившие в Бердянске - Миша Удалов, Сережа Захаров, Ваня Панов, Витя Гречухин.
Два последних живут в Донбассе и я докопаюсь, обещаю тебе, до факта, кто видел и фиксировал, что ополченцы или спецдиверсионные группы мочат по мирному населению, чтобы вызвать гуманитарную катастрофу.

Прошу тебя, не употреблять бранных слов и нарицательных имен в отношении явных или подозреваемых участников событий, тем более Президента моей страны.

Понимаю, что есть вещи, которые тебе не могут нравиться. Но учти, я отвечал не тебе, а твой коллега в своих вопросах не особо старался быть тактичным и любознательным. Кроме того вызывает удивление твоё мнение о наших СМИ. Понимаешь, интернет у нас никто не блокирует, гос СМИ ограничиваются только одним каналом ТВ, ни разу не видел смонтированных фейков. В отличие от российских...
С Мишкой общался в интернете (друг и коллега по радиолюбительству). Панов и Гречухин живут здесь, в Бердянске, ни в каком не Донбассе. Иван пенсию получает в Тагане. Кстати, не раз делал у них телевизоры.
Вчера общался с мужиком, только что приехавшим из Донецка. Его мнение для меня важно. Так вот, у него ни малейшего сомнения, что из тяжёлой техники по жилым кварталам лупят именно террористы. Причём тут же появляются всякие корреспонденты Лайфньюз, 24 и т.п.
А жившие у нас беженцы из Славянска уехали домой. Прожили всё-таки на море месяц практически на халяву, и уехали... прихватив с собой 5 комплектов постельного белья. ;D Наверное, на память. :D

Насчёт твоей просьбы относительно президента... Извини, но это выше моих сил. Поскольку считаю, что только один этот.... виновен во всём происшедшем. Уже тысячи погибших, перевёрнутая жизнь и вечная вражда отныне между народами наших стран. Не отрицай, - между нами Кровь!
Плохо или никак.
Будь. Пора на работу.
 
P.S.Напоследок, прочитав сообщение.
Крым - это оккупация. Так кто такая Россия?
Насчёт ополченцев... Ты удивишься, но там уже и партизаны есть. Вот из сегодняшнего, для общего понимания:
http://obozrevatel.com/crime/51346-donetskie-partizanyi-unichtozhili-ekipazh-grada-obstrelivayuschij-gorod.htm
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 08 Август 2014, 12:57
Не ко мне, но встряну. Тёплая вода просится от седалищного нерва! ::)

Всеми своими вопросами ты демонстрируешь стопудовую зависимость от кремлёвских СМИ.
Почему  такая уверенность? Есть Инет, более 100 каналов ТВ, есть некоторые знания языков,  это только  обще доступное.


1.Абсолютное большинство мирных жителей гибнет от рук российских уродов.  Заметь: я не говорю про ополчение!
«Большинство», даже теоретически не может, т.к. расклад  местные/неместные примерно - 80/20, с учётом того, что многие неместные имеют также местные корни.

Даже они по возможности стараются не стрелять по своим землякам. Не говоря уже про украинскую армию, которой это ещё и запрещено. А вот уродам на это плевать. Выполняя указание г-на Путлера, они стоят за спинами мирных жителей.
Как человек, когда-то имевший отношение к армии,  попробуй теоретически спланировать и провести такую операцию силами ополчения.
1.   С учётом вышеуказанного соотношения местных и неместных, думаю, что урыли бы ещё на стадии замысла, а то и ранее.
2.   Порядок перемещения в зону пусков и возвращения в тобой же обстрелянный район.
3.   Ты действительно считаешь, что в ополчении есть идиоты такого уровня, что провокацию ввели в систему? Специальные операции они и есть специальные, что проводятся точечно, краткосрочно и скрытно. Местные давно бы на вилы подняли, если было бы так.

И стреляют. Из российского оружия, любезно поставляемого им ежедневно российскими властями.
Если бы были регулярные поставки, то не было бы столь затяжных боёв.

Заметь: почему базируются только в городах? И вот эти фарисеи, циники и просто скоты ещё и рассуждают на темы морали!
А как надо? Надо, чтобы оставили города и туда въехал боевой педераст Ляшко со своими подельниками?
 
Цель войны? Вот и мне интересно: как считаешь, свобода и независимость - достаточное основание для борьбы с российскими оккупантами?
Если бы были «российские оккупанты», то они были бы уже в Киеве.  Почему не так, потому что, если совсем цинично,  Украина не нужна РФ в виде ещё одного субъекта федерации, слишком накладно, такие вопросы возникали только в воспалённых мозгах  украинских правящих кругов, чтобы оправдать свою бездарность и вороватость.

2.Да, регулярная российская армия воюет на востоке (как минимум!) Украины.
Это по данным Псаки?


Именно силами этой орды был захвачен Крым (забыл?), есть пленные срочной службы (!),
Показали пленных?

есть похороны 14 бойцов московского спецназа, есть ежедневные подлые обстрелы из Града с российской территории (кстати, вчера подтверждено наблюдателями ОБСЕ) и ещё много-много свидетельств. И это не наёмники. Нужны ссылки? Сколько угодно!
Давай ссылки, только на официальный источник ОБСЕ. Съёмки космических разведчиков и т.д. Нет? На нет и... Пуски "Града" не упрячешь за простынкой.

3.Гуманитарная катастрофа? Суки. Сами её принесли, а теперь льют слёзы! Прекратить всё можно за один день. Одним телефонным звонком. Но не делают. Почему? Почему целенаправленно разрушают инфраструктуру Донбасса? Не потому ли, что уже поняли неизбежные итоги, и очень хочется насрать побольше?
Суки это кто? Кто «насрать» побольше хочет?

4.Я не президент и не министр, чтобы отвечать на вопрос санкций. Но вопрос вижу так: в ответ на разрыв военного сотрудничества Россия вводит запрет на польские яблоки! Браво! Как это знакомо! Население рукоплещет! Адекватный ответ! А тебе не кажется, что санкции какие-то разные? Если первые служат обузданию агрессора, то вторые заставят самих россиян платить больше. И ничего более. %7
1. Причём здесь военное сотрудничество? Кого с кем? Санкции начали вводить против РФ, а она только отмахивается.
2. Придётся платить, значит  будем платить, походу разберёмся.

5.А почему военные должны переходить к ополченцам? Вопрос какой-то... непонятный. В ходе боевых действий, находясь в окружении, у военных закончились боеприпасы и снаряжение. Оружие уничтожили, перешли на российскую территорию, сохранив жизни людей. И вернулись домой. За исключением 46 человек, которых удерживает российская сторона. Всех пытались и пытаются склонить к "признанию", якобы они обстреливали российскую территорию. Но такого не было, посему и результаты прогнозируемы. Не знал?
Это уже за гранью моего воспалённого понимания.  Ты же сам чуток выше огорчался, что регулярные войска РФ ведут БД против ВСУ, а теперь, когда у славных ВСУ закончились патроны, они кинулись  в РФ, в объятия супостата (по твоей версии), чтобы они их пригрели и отправили назад на Украину для переформирования с последующим продолжением БД.
АЗС переключи.
Никто не говорит, что граждане РФ никак не участвуют, но это частные инициативы. Об этом позже, почему это делают. Лучше спроси почему Коломойский горючку втридорого продаёт ВСУ и много ещё какие вопросы к властям Украины. А то Путин, да Путин, совсем уже неприлично и возникают вопросы о душевном здоровье голосящих об этом. Договорились до того, что нынешний майдан проект Путина, а  с другой стороны, что разгонщики майдана тоже агенты Путина. Одни агенты гоняют других. Так что снова про АЗС.


П.С. И чтобы уже не приставали.
Имею, т.н.,  украинские корни и у жены тоже.  Беда в том, что из-за генетических дебилов, которые урвали власть  на  Украине,  одни корни погнали убивать другие корни, поэтому граница по супружескому ложе. Правда, разногласий в оценке происходящего у нас нет.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 08 Август 2014, 14:42
Валера, тебе придется тяжеловато в нашем виртуальной ток-шоу.
Сорри %36 %32
Если бы его показать по телеку, народ писал бы кипятком :o ;D :D
А почему?
Потому что мы - тертые калачи и стреляные воробьи, и кто нас может зомбануть?
Мы и сами можем, у самих револьверты найдутсо !! (С)

Данила, Дима и Галя, виртуальный спецназ, спасибо, низкий поклон за ваши ясные души и здравый смысл. %56
Продолжаем вежливо  :D

Валера, звездаболы-придурки интернетовские и в СМИ видят везде руку ГРУ и ФСБ РФ.
Уверяю тебя, если бы ГРУ встало, то все легли бы ;D
Речь даже не о спецназе, зеленых человечках и прочем антураже.
Это- одна из сильнейших в мире спецслужб и она участвует, конечно в этом глобальном противостоянии со спецслужбами основных мировых игроков, спарринг- партнеров России.
Возможности задействованы на 5-10%. То же относится и к ФСБ.
Намфуфло пихают: там нашли чувачка с гранатой и фальшивым паспортом, там в соцсетях какое-то дерьмо выловили и пр. Дают записи переговоров ополченцев ( нарезка, фарш, ловили неоднократно), зомбокликушествуют бездоказательно и пр.
Неужели ты не видишь, что идет агроменнейший спектакль глобальный, но наши поломали им весь кайф, вот Закулиса и беснуется %56.
 Я вот навскидку назову тебе пути получения оружия практически неограниченного объема. Дима летает над джунглями, он подтвердит  :D
Берутся братишки местные крупного пошиба.
Берется корабль,  водоизмещением 8-10 тыс. Тонн, грозится всем этим хламом в Африке или в Азии, везут в Одессу, якобы для ВСУ, документы за умеренную плату выправляют (ты же не будешь отрицать, что ЛЮБУЮ инстанцию в Украине купить несложно), грозится все барахло и везут на восток с жовто-блакитными прапорамы. :D
Перейдя условную черту, меняют флаги, сдают заказчику и получают окончательный расчет от Янука в офшоре :o
Можно никуда не ходить, а купить здесь же, на корню, хош со склада, хош в бою или на марше (заглох, застрял, отказал, мы его уничтожили и пр).
Не говорю уже о тех, которые захвачены в бою, как трофейные или перешли к ополченцам с экипажами.
Скажешь: по ночам по сто единиц переходят!!!!
Факты в студию.
Если подбили в бою, не стоит на учете в ВСУ, номера сбиты.... Может, это румынская или сербская или белорусская техника? Или арабская?
Вот просят ополченцы ПТУР "Хашим", его Россия совместно с Иорданией делает и поставляет в 20 стран.
Очень удачная машина, говорят.
Так может, она с Кубы или из Вьетнама пришла через тот же Мариуполь или Бердянск?
Я вообще бы сделал, чтобы запутать всех: за купил бы недорого М-16 с боезапасом и не носился бы с Максимом, что показывали в начале в Славенске, это был цирк, когда один и тот же мужик с берданкой жег шины и этот пулемет светился все время  :D
Тебе не кажется, что здесь отсыл к фильму "Брат-2?"
Давно уже чувствовалось бандеровско-нацистское возрождение.
А Тягнибок прямо из райкома комсомола пошел в схрон?
Про политиков подробно поговорим, начиная с Хруща попозжее  :o :'( :'(




Пытались показывать какие-то учетные журналы из Чечни на "Град", всякую мухлу.
Валера, на территории Украины сегодня решается будущее мира, если что-то и хотят сделать, то двадцать раз проверят, залегендируются и сработают чисто.
На кон поставлено очень многое: авторитет страны, экономические и репутационные потери и пр.
Президент сейчас в засаде, условно говоря, он выжидает......
Один мой хорошо знакомый итальянец говорит: Putin ha, posede le palle di ferro! У него железные шары  :D так в Италии говорят о бойцах (это идет от гладиаторов), которым можно дать хорошо между ног, а ему все нипочем!!
Подожди, все только начинается, не буду сбивать тебе кайф открытия характера русского медведя  ;D

Начался летний ливень, облегчение от жары последних дней.... Повеяло озоном.... Тяпница.... Пора на дачку ...:-))))  %56

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: KAV от 08 Август 2014, 14:46
Мне пришлось служить в 806 апиб в Луцке  в 1979-1982 годах,
Прошу прощения за оффтоп в этой теме, но не пришлось ли Вам посетить славный город Чойбалсан тревожной весной 1979 года? Если да, то быть может расскажите о эпопее перебазирования полка в Монголию и участии в грандиознейших учениях на соответствующей ветке, разумеется.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 08 Август 2014, 14:55

Продолжаем вежливо  :D


Вот просят ополченцы ПТУР "Хашим", его Россия совместно с Иорданией делает и поставляет в 20 стран.
Очень удачная машина, говорят.


http://www.youtube.com/watch?v=yMRHev4mT2A
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 08 Август 2014, 15:10
Немецкий сатирик высмеял позицию западных СМИ по поводу событий на Украине
http://youtu.be/BvAW7wNFLZ0 (http://youtu.be/BvAW7wNFLZ0)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 08 Август 2014, 15:34
Монголия, весна 1979 - это Саша Петров, на ветке 74 года.
За 3 дня доскакали до Монголии из Прикарпатья. :D

Мы заменились из Гроссенхайна в ноябре 79 года, восстановились, 22.12..79 получили задачу, под готовились и вечером 25.12.79 уже полком сидели в Кызыл-Арвате, готовые к БД.(48 экипажей, не хер собачий).
 Вот это учения, вот это маневры.
Нарисовали карты в Кандагар, но не пошли, с кем же страна останется?  :o
В феврале вернулись домой, тоже за 2 дня.
На ветке 74 года в архиве этот перелет тоже есть с подробным описанием.

Сейчас смотрю, как утюжат на Су-25, приходят, кружат минут пять, ополченцы готовятся. Ныряет с ПВМ. Фигачит с-8, красавчег,  вывод влево, влево, влево. Хоть и пускает ловушки, прогнозируема его траектория, ну и сшибают.
Вроде бомбы еще применяли, не слежу особо, РБК.
Ну если хотите поразить какую-то важную цель, есть же точные ракеты с-24,с-25,х-25/29  и пр.
Проще зайти, выгрузить 4 тонны в город/станицу/село, добрать ручку на посадке и получить 9 тыс. Баксов.... :'( :'(
Мой фантом с звездой белой
На распластанном крыле
С ревом набирает высоту .....
Валера, неужели ты полагаешь, что люди в Донбассе забудут и просят эту херню?

Недолго мучалась старушка в гвардейских опытных руках %32 %36 ;D ;D ( типа поручника Ржевского)-я это про Украину  %36
Валера, твой любимчик Су-24 тоже не шибко шустро летает, вчерась саданули по своим возле Саур-могилы ОФАБАМи, ополченцы аж зажмурились: еханый бабай, хорошо, перепутали цели  :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: KAV от 08 Август 2014, 15:47
Монголия, весна 1979 - это Саша Петров, на ветке 74 года.
За 3 дня доскакали до Монголии из Прикарпатья. :D

Мы заменились из Гроссенхайна в ноябре 79 года, восстановились, 22.12..79 получили задачу, под готовились и вечером 25.12.79 уже полком сидели в Кызыл-Арвате, готовые к БД.(48 экипажей, не хер собачий).
 Вот это учения, вот это маневры.
Нарисовали карты в Кандагар, но не пошли, с кем же страна останется?  :o
В феврале вернулись домой, тоже за 2 дня.
На ветке 74 года в архиве этот перелет тоже есть с подробным описанием.

Спасибо за наводку, пойду искать.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 08 Август 2014, 16:07


2.Да, регулярная российская армия воюет на востоке (как минимум!) Украины. Именно силами этой орды был захвачен Крым (забыл?), есть пленные срочной службы (!), есть похороны 14 бойцов московского спецназа, есть ежедневные подлые обстрелы из Града с российской территории (кстати, вчера подтверждено наблюдателями ОБСЕ) и ещё много-много свидетельств. И это не наёмники. Нужны ссылки? Сколько угодно!
 
Если такие ссылки ,
 "Украинские военные вырвались из окружения российской армии, есть погибшие - СМИ"
Подробности читайте на УНИАН: http://www.unian.net/politics/948804-ukrainskie-voennyie-vyirvalis-iz-okrujeniya-rossiyskoy-armii-est-pogibshie-smi.html,
тогда без комментариев. Хотя это и ответ на цензуру в инете в России. Читаем.


Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Ekudinov@list.ru от 08 Август 2014, 16:10
Спасибо за наводку, пойду искать.

А то ты на авиа.ру про это не читал....
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: KAV от 08 Август 2014, 16:25
А то ты на авиа.ру про это не читал....
Читал. Даже на комп себе сохранил. А вдруг что-то новое проскочит?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 08 Август 2014, 16:58
Я покулю пока, а ты мандличку полисуй (с) ;D :o

Женя знает, про кого это %3 %3

Привет, командир!! Как сам? %6 %6

Еще: А посему лесики не летают? А? (С)
----------------------
Валера, в самый раз теперь про политиков, потом перейдем ко второму пункту из твоих пяти ответов.

Крым передавался Украине зимой 1954 года, этому было несколько причин.
Формально не были соблюдены бумажные на тот момент, оказавшиеся очень важными в последствии условия.
- для укрепления единства советского народа в честь 300-летия Переяславской Рады;
- для ускоренного развития полуострова и удобства снабжения его водой, электричеством, товарообмена и пр.
-получить поддержку украинских коммунистов в ЦК, стул уже начал у Никиты качаться, чтобы они не вспоминали репрессии, в которых он отличился

Естественно, народ не спрашивали, просто известили о решении.
Можно было ЕБЭну легко его отжать в декабре 91 года в Беловежской пуще, тогда у всех была одна мысль: где найти чего -нибудь на вечер, чтобы кинуть в кастрюлю  ;D
Но так как он сам был уже на внешнем управлении, то его это не заботило, а свиту - тем более.

Теперь про "гибридную войну"

Она началась против СССР с приходом Меченого, его Тетчер пропихнула, был завербован масонами и решил войти в историю.
Сработал по плану, потом БОрис прославился, а война вяло так, с небольшими всплесками, продолжается против нас до сих пор.
Только мы возмутились, как пошел наглый наезд, не понравилось им, понимашшш, что кто -то там вякает.
Это коротко.
Международного права практически никакого нет, ООН - прокладка Оби или как там называют, ни фига не решает, на услужении у Штатов, а мы, значит, должны быть в белом фраке и на белом коне?

Последние 1,5-2 года Путин и его команда делают практически безошибочные шаги, выправляя ситуацию внутри страны и вокруг нее.
Я не являюсь его доверенным лицом, вообще я не в восторге от бюрократии, любой, но я вижу, что появился стержень и люди окружающие это чувствуют, поддерживают Президента.
Все только начинается и основная схватка за перераспределения влияния будет через несколько лет, в районе ранних 2020 годов, вот там увидим фокусы.

Как говорил дедушка Крылов: с волками жить, по волчьи выть!

Это война, детка!
Мне нравится запах напалма по утрам, это запах победы! (С)

"Апокалипсис сейчас",  Фрэнсис Коппола

Вот пример общего сумасшествия, безумия и безнадежности.....

Валера, мы ХОТИМ ЭТОГО ИЗБЕЖАТЬ!!!



-
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 08 Август 2014, 18:48
John Goss  "Ukraine and Crimea’s Vanishing Gold" (Исчезающее золото Украины и Крыма)

http://newsjunkiepost.com/2014/07/30/ukraine-and-crimeas-vanishing-gold/

Перевод статьи:

"С тех пор как через спонсируемый Соединёнными Штатами переворот было свергнуто законно избранное правительство Украины и установлен ультраправый режим с Арсением Яценюком в качестве премьер-министра, Украина была поставлена на колени жестокой гражданской войной и верой в миф, что обладание долларами сделает её богатой западной страной. Господин Яценюк и весь его кабинет ушел в отставку 24 июля 2014, потому что, якобы, они не смогли продавить ещё более жесткие меры экономии на соцобеспечении населения, которое и так уже бедствует. Украина становится ещё одной Грецией, в то время как Яценюк "ушёл в сторону", приведя украинский парламент к краху.

Обе экономики – США и Украины, подпитываются «мифологией доллара» и находятся на грани финансового краха. США всё глубже закапываются в долларовый долг, в то время как Россия и ряд других стран увеличивают свои золотые запасы в рамках подготовки к всемирной экономической катастрофе. На данный момент существует вера в миф, что те, у кого много долларов, поддерживают доллар на плаву. Большая часть мировой торговли по-прежнему ведётся в долларах, и из-за этого многие страны также по шею в долларовых долгах, и если доллар обрушится, то и они тоже. США, конечно, знают об этом. Вот почему они пообещали Украине заём в $ 17 млрд. в бумажных деньгах через Международный валютный фонд (МВФ). Директор-распорядитель МВФ Кристин Лагард, характеризует заём как «рискованный», но на самом деле МВФ рискует не больше, чем любой другой кредитор. Финансовые организации-кредиторы обязательно удостоверяются, что кредит будет обеспечен залогом.

Залогом, который Яценюк должен был предоставить из экономики рвущейся по швам страны, является золото. Золото – это то, что все страны используют в качестве резерва для обеспечения "конфетти" в вашем бумажнике. С экономической точки зрения, золото стоит несравненно больше, чем бумажные деньги, потому что существует ограниченное количество золота, и вы не можете напечатать его сколь угодно по вашему желанию. Тем не менее, золото в качестве обеспечения представляет собой проблему для нестабильных экономик, а также в период войн, так как захватить власть могут другие группы, как например, в случае с бывшим украинским президентом Виктором Януковичем.

Так как же МВФ может быть уверен, что заём будет погашен с процентами, если золото, являющееся залогом, останется на Украине? Один из способов решения этой дилеммы для США – это позаботиться о золотом запасе Украины. Как, вероятно, и произошло.

7 марта 2014 года, примерно через две недели после свержения Януковича, небольшая газета под названием Искра (Spark), основанная в Запорожье на Восточной Украине и сейчас закрытая (сайт тоже не работает – прим. переводчика), опубликовала статью, которая разошлась по многим интернет-сайтам, связанным с новостями и рынком драгоценных металлов. Газета утверждала, что надежный источник из бывшего министерства финансов Украины заявил, что Арсений Яценюк приказал погрузить 40 ящиков с золотом на транспортный самолет в киевском аэропорту "Борисполь". Также были сообщения свидетелей, которые видели, как 15 мужчин в черной форме и в масках, некоторые были с автоматами, около 2-х часов ночи грузили тяжелые запечатанные ящики, а также «таинственного» человека, входящего в самолет. Работникам аэропорта было сказано не совать нос в чужие дела. Поскольку золотой запас Украины составят около 36 тонн, каждый ящик мог содержать около тонны золота. (Скорее всего, там была какая-то часть золотого запаса – прим. переводчика).

За день до этого загадочного рейса Конгресс США одобрил запрос президента США Барака Обамы о предоставлении Украине кредита в размере $ 1 млрд. Учитывая, как работают финансы в коррумпированном глобально-корпоративном мире, маловероятно, что эти два события будут связаны. Но всё же, есть вероятность, того, что золотой запас Украины теперь находится в США – стране, профинансировавшей переворот на Украине, и об этом могут косвенно свидетельствовать некоторые факты. Например, Германия, которая (в 1945 г. – прим.переводчика) передала своё золото в США, «чтобы предотвратить его попадание в руки русских», недавно сделала попытку вернуть на свою территорию золотой запас в размере 3386 тонн. И «получив от ворот поворот», была вынуждена, чтобы сохранить лицо, заявить, что сейчас она считает, что Федеральная Резервная Система США является честным посредником в хранении её золотого запаса.

Ещё одна история о золоте с участием Украины относится к скифским золотым артефактам, которые были взяты на правах аренды у четырех крымских музеев, и в настоящее время экспонирующиеся в Амстердаме до августа 2014 года в рамках беспрецедентного европейского турне скифских сокровищ. 30 марта 2014 Wall Street Journal опубликовал статью, в которой выразил сомнение в том, по-прежнему ли эти ценности принадлежат Крыму, ведь он был частью Украины, когда они были взяты в аренду. Очевидно, что основной рупор американских финансовых рынков хочет заставить своих читателей сделать вывод о том, что скифское золото принадлежит Украине, а не Крыму. Это может свидетельствовать о том, что США, которые уже получили большую часть золота Украины, советуют Киеву украсть культурные ценности, принадлежащие крымским музеям и из-за своей древности, представляющие намного большую ценность, чем золото, из которого они изготовлены.

Мы, вероятно, никогда не узнаем истинные обстоятельства, которые привели к трагедии 17 июля, когда был сбит рейс 17 (MH17) Малайзийских Авиалиний и больше всего жертв были гражданами Голландии. Но очевидно, что эта катастрофа дала повод обвинить Россию и пророссийских сепаратистов в совершении этого преступления, и тем самым склонить Европу к поддержке санкций против России. Новый санкционный пакет будет добавлен пунктом о том, что крымское золото и другие культурные ценности, находящиеся на выставке в Амстердаме, должны быть возвращены Украине вместо Крыма. Как и ожидалось, уже несколько "видео-доказательств" были изготовлены Киевом.

Неделя после ухода Яценюка явила худшее падение украинских облигаций, так как он пришел к власти в качестве слуги США. Украинская экономика сейчас «стоит на коленях», находясь в гораздо худшем положении, чем при бывшем президенте Викторе Януковиче. Существует опасение, что в августе 2014 года зарплаты бюджетникам не будут выплачены, включая зарплаты военным. Ничто не было таким наказанием для населения Украины со времён Второй мировой войны, каким является гражданская война президента Петра Порошенко против населения Донбасса. Это тоже вряд ли улучшит рушащуюся экономику".

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 08 Август 2014, 19:00
Мне пришлось служить в 806 апиб в Луцке  в 1979-1982 годах, это отдельная история, но остались приятные воспоминания, с местными были нормальные отношения, в селе некоторые косились и были слухи о людях, кто отсидели сроки за бандеровский бандитизм, но я лично, их не встречал и были они тише воды, ниже травы.
Прям запутанная история, не видели, воспоминания приятные, но кто то косился.  :D Но ссука все равно бандеро-шашисты. А фраза с местными были хорошие отношения вообще убила. Типа за границей были в 1982 году. В Луцке в 1979-1982 местного еще найти надо было с трудам в районе ВышковА. А украинский язык можно было услышать в украинской школе, ну еще  парикмахерские они почему то принципиально обозначали на украинском и еще кинотеатры ....  и ВСЕ!
Как то у Вас все правильно про оружейные поставки, а денежка это чья, Януковича? Ахметова? А Янык в федеральном розыске и он у нас. Так чем же тогда эта ярость благородная юга- востока отличается от майдановской. Хрень какая то получается.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 08 Август 2014, 19:21
Колобку . Вы про такую акцию протеста слышали. ???
Профсоюз завода Nissan в Санкт-Петербурге проведет пикет против жары . http://www.gazeta.ru/auto/news/2014/08/07/n_6376789.shtml (http://www.gazeta.ru/auto/news/2014/08/07/n_6376789.shtml)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 08 Август 2014, 19:27
Колобку . Вы про такую акцию протеста слышали. ???
Профсоюз завода Nissan в Санкт-Петербурге проведет пикет против жары . http://www.gazeta.ru/auto/news/2014/08/07/n_6376789.shtml (http://www.gazeta.ru/auto/news/2014/08/07/n_6376789.shtml)
Нет. У нас все тихо, может потому что тепло всего лишь три дня, а жары пока не было. %33
Я думаю там умник передёрнул в названии. Это модно сейчас (журналистам), делать людей дураками.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 08 Август 2014, 19:33
Нет. У нас все тихо, может потому что тепло всего лишь три дня, а жары пока не было. %33
Я думаю там умник передёрнул в названии. Это модно сейчас (журналистам), делать людей дураками.
Хорошо Вам. А о журналистах полностью согласен.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 08 Август 2014, 19:33
Истребители зомби
Как не пасть жертвой информационной войны.  http://cyrillitsa.ru/sidebar/17171-istrebitel-zombi.html (http://cyrillitsa.ru/sidebar/17171-istrebitel-zombi.html)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 08 Август 2014, 19:47
Истребители зомби
Как не пасть жертвой информационной войны.  http://cyrillitsa.ru/sidebar/17171-istrebitel-zombi.html (http://cyrillitsa.ru/sidebar/17171-istrebitel-zombi.html)
Хорошо, как могла написала. Коротенько.
Очень даже интересно читать диспут многоуважаемых людей. И что самое интересное, что каждый из них употребляет одни и тоже словосочетания и слова зомбоящик, зомбиСМИ, зомбированы. Лично мое мнение таково, обратите внимание, на то что  как только вы начали употреблять эти слова в дискуссии считайте  что ........ короче, уноси готовенького.  %33
Кино ф. "Курьер" - . ... Я каждый день смотрю телевизор и уверяю вас, что очень хорошо знаю нашу молодёжь.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 08 Август 2014, 20:40
http://youtu.be/x2PtLVN-rgc (http://youtu.be/x2PtLVN-rgc)   Die Russen kommen nach Washington! Русские идут на Вашингтон! The Russians coming to Washington!  Или еще под другим названием. "Воины Света / Warriors of Light"

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: LakeVic от 08 Август 2014, 21:08
"...Хотя россияне и допускают вероятность мировой войны, пока что конфликт с Западом воспринимается скорее как спортивное состязание: его, как недавно Олимпиаду, наблюдают с безопасного расстояния по телевизору. Не боятся, но и не расслабляются: как и в спорте, на кону стоит вопрос престижа, чести державы. И вот сейчас наш соперник – пока еще только вероятный противник! – нанес удар и промахнулся. Мы рады. Но правила этой драки требуют, чтобы мы нанесли ответный удар, а то уроним себя в своих же глазах..."

http://rbcdaily.ru/politics/562949992090969?from=smi2
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Silkata от 08 Август 2014, 21:42
Валера, прочитал ответы и все комментарии... Ну сказать что ты хуже Псаки это ничего не сказать....
Отсутствие польских яблок только обрадует наших сельхозпроизводителей. А отходом Украинских военных на территорию воюющей страны ты добил последние теплые чувства к тебе и Псаки....
Ты давно в России то был???? Все уже не так как ты думаешь, поверь форумчанам. Да есть плохие моменты, но последние лет 10 мы ползем упорно  вверх и поэтому твои друзья из США и испугались этого, а тебе бошку забили разной ерундой...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 08 Август 2014, 21:56
;D Да уж...

(http://ic.pics.livejournal.com/george_rooke/17163161/31330/31330_original.jpg)

   Вежливым Девушкам Верил всегда. Не обшибся.
   Моя вежливая Осетинка - 10-чка!!!  :D %56 ::) O:-)
   Хочу и далее .......... Они ещё есть?  ;D

А если Серьёзно:
   
    Парни!
    Давайте мал-мал скинемся на билеты в РФ для Валерия, Володи и прочих Наших Украинцев которые находятся за чертой!
    Часть маршрута (приём, питание, дастархан со винАми и жильё): Сталинград-Новоросийск-Сочи - сам рещу, или родня меня поддержит!
    Кто продолжит далее?
    Чё нам тута спорить? Пусть Сами усё видять, слухають, обсчаються, спорють.
    Никто их тута в кутузку не запре!

    Кто за сие?
    Счёт чрез Володю!
    А?

 ::)
 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 08 Август 2014, 22:53
Странная санкция " Кроме того, предусмотрена возможность запрета на участие в приватизации объектов государственной собственности, на пользование лицензиями, полный или частичный запрет транзита всех видов ресурсов." Удар по России и ЕС.?
/Правительство приняло проект закона о санкциях в отношении РФ http://www.ukrinform.ua/rus/news/pravitelstvo_odobrilo_proekt_zakona_o_sanktsiyah_v_otnoshenii_rf_1656166 (http://www.ukrinform.ua/rus/news/pravitelstvo_odobrilo_proekt_zakona_o_sanktsiyah_v_otnoshenii_rf_1656166) \
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 08 Август 2014, 23:04
   Вежливым Девушкам Верил всегда. Не обшибся.
   Моя вежливая Осетинка - 10-чка!!!  :D %56 ::) O:-)
   Хочу и далее .......... Они ещё есть?  ;D

А если Серьёзно:
   
    Парни!
    Давайте мал-мал скинемся на билеты в РФ для Валерия, Володи и прочих Наших Украинцев которые находятся за чертой!
    Часть маршрута (приём, питание, дастархан со винАми и жильё): Сталинград-Новоросийск-Сочи - сам рещу, или родня меня поддержит!
    Кто продолжит далее?
    Чё нам тута спорить? Пусть Сами усё видять, слухають, обсчаються, спорють.
    Никто их тута в кутузку не запре!

    Кто за сие?
    Счёт чрез Володю!
    А?

 ::)
 ::)

А конголезская фракция почему за поребриком бордюром?  Ну,  шо,  плятт , постоянные дискриминации и антирасизьм,  а?
ЗначиЦЦа так,  мне удобнее на Туркиш Эйр,  Киншаса  - Константинополь - Краснодар , экономкласс,  около пары штук баксов.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 08 Август 2014, 23:08
Странная санкция " Кроме того, предусмотрена возможность запрета на участие в приватизации объектов государственной собственности, на пользование лицензиями, полный или частичный запрет транзита всех видов ресурсов." Удар по России и ЕС.?
/Правительство приняло проект закона о санкциях в отношении РФ http://www.ukrinform.ua/rus/news/pravitelstvo_odobrilo_proekt_zakona_o_sanktsiyah_v_otnoshenii_rf_1656166 (http://www.ukrinform.ua/rus/news/pravitelstvo_odobrilo_proekt_zakona_o_sanktsiyah_v_otnoshenii_rf_1656166) \

   Сегодняшние решения правительства и Книга "Алиса в Стране Чудес" + "Незнайка на Луне" перекликаются. Как же тяжело щас там с Логикой, адекватностью и прочим (в правительстве, в первую очередь).

   Украинские СМИ:
   "Идея федерализации Сибири запущена властями РФ, чтобы вычислить несогласных, — адвокат - 08.08.14, 10:18"
http://24tv.ua/home/showSingleNews.do?ideya_federalizatsii_sibiri_zapushhena_vlastyami_ rf_chtobi_vichislit_nesoglasnih__advokat&objectId=472606&lang=ru (http://24tv.ua/home/showSingleNews.do?ideya_federalizatsii_sibiri_zapushhena_vlastyami_rf_chtobi_vichislit_nesoglasnih__advokat&objectId=472606&lang=ru)

   Валер!  Так это ........ или ........?  %7 %7 %7   %6 %6

 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 08 Август 2014, 23:10
А конголезская фракция почему за поребриком бордюром?  Ну,  шо,  плятт , постоянные дискриминации и антирасизьм,  а?
ЗначиЦЦа так,  мне удобнее на Туркиш Эйр,  Киншаса  - Константинополь - Краснодар , экономкласс,  около пары штук баксов.

    Виноват! Пл@т, Исправлюсь!
    Может быть. Когда нибудь. Но, явно, не в этой жисти!  %7 %6
    Ин вина веритас! Не я!
    Вот заберёт к себе сия Фракция - Порошенка+Яценюка+......+....., замутят себе москх, тоды - ёй - просимо! И на хал................

    Т.е. - сначала - помучиться душевно, поблудить, ....... Было у Фракции?
    Как то так.

 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Ekudinov@list.ru от 09 Август 2014, 00:04
Цитировать (выделенное)
Я покулю пока, а ты мандличку полисуй (с) 

Женя знает, про кого это  - Давненько на связь  Трям не выходил. Крайний раз виделись в Ейске. Он с Гелей был.

Привет, командир!! Как сам? -  %33 эт я на рыбалку.... А чЁ мне сделается. Ждал тебя в маЮ, балычок приготовил, а тебя нету...  :'(

Еще: А посему лесики не летают? А? (С)
- Ну ты же знаешь, это не про нас....


 %6 %6 %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Ekudinov@list.ru от 09 Август 2014, 01:24
1 - Прям запутанная история, не видели, воспоминания приятные, но кто то косился.  :D Но ссука все равно бандеро-шашисты.
2 - А фраза с местными были хорошие отношения вообще убила.
3 - Типа за границей были в 1982 году.
4 - В Луцке в 1979-1982 местного еще найти надо было с трудам в районе ВышковА.
5 - А украинский язык можно было услышать в украинской школе, ну еще  парикмахерские они почему то принципиально обозначали на украинском и еще кинотеатры ....  и ВСЕ!
 
Как то у Вас все правильно про оружейные поставки, а денежка это чья, Януковича? Ахметова? А Янык в федеральном розыске и он у нас. Так чем же тогда эта ярость благородная юга- востока отличается от майдановской. Хрень какая то получается.

Олежек! Даю по пунктам, если раньше форум плохо читал, повторяюсь....

1 - Косящиеся были иногда, до тех пор, пока с нами близко не знакомились. Потом были друзьями. А вот из Киева и в 93-м году ко мне ехать в гости боялись (бендеро-фашистов.....  %7) Ты не поверишь, брат с сестрой очень известного на всю Украину военного медика. При том, он работал в администрации Кравчука, онав управлении одного интересного института. Так вот, боялись в Луцк ехать.....
2 - Да! Отношения были очень хорошие. Просто с тем, кому ты это высказал, плохих отношений быть не может, ну и я сбоку него примазывалсИ..... Если доведётся с ним встретиться, поймешь сам почему.....
3 - Та не, Олежек! Когда ты еще в школу ходил и папа Гена тебе ..опу бил за фулюганство, типа проводил подготовку к ЕВВАУЛу, в 79-м году в Луцк прибыла "эскадрилья танкистов" и по городу долго ходиди слухи (местами правдивые...),  шо пьют всё, что горит и дальше по тексту...., которая в кабаке по правую руку от каменной Лэси прописалась на длительное время. Шо там тот червонец на вечер из заграничного "боезапасу". Так то таки были мы!....
4 - Так тож мы и были в районе ВышкУва!... Местные...... 2-я АЭ.... С вышкувцами ладили. Знаешь почему? Они нам капониры и всю зону обкашивали, когда трава сочная да высокая была, а потом кормили своих тех,.... ну шо с рогами..... Получал я, правда, за это от НШ дивизии, тебе знакомого. да мелочи это всё..... Зато техники своим делом занимались, а не ....олбое2змом. Один раз, правда, обиделись на нас со Стасом Кудиным, когда колесо со спарки крышу разнесло.... Но, не на долго, комбат стройматериалами загладил в три наката и опять в друзьях.....
5 - В школу не ходили, только на собрания.... Будь ласка звучало повсеместно. А нормальный (правильный) язык, слышали в деревнях, куда нас приглашали, на рыбалку, на охоту, ну и просто так, самогоночки попить и песен попеть. Я в школе мову не учил, однако изьясняться могу свободно, да и песню спеть - Азаров и многие вийсковi и рядом не стояли со своими познаниями (позорными). Янукович и мова - это отдельная тема....  :'( Перукарни, друкарни, магазин ХАНОЙ (НАПОi)  ресторан СВiТЛОФОР и многое другое на Радяньской.... А вот по кинотеатрам  хЭр вашей памяти.... ПРОМИНЬ лучом стал, как буквы МОСКВА сняли, ну и РОССИЯ где была надеюсь вспомнишь.... Только мы с Навком не сторонники таких названий и тогда были.... Ну а что мы могли сделать, мелкие летуны - там партбандеровцы эти названия сами лепили, чтобы прогнуться..... Такие вот дела....

Про твой нижний абзац - набор штампованных фраз-вопросов.....
Возьми у нас (у тебя) своего Яныка, Якименко паровозиком прицепи и других некоторых, отвези их в Луцк, привяжи к стене небесной сотни.... Там народ разберется быстро.... И нам спокойнее будет.....

ВИТЯЯЯ! Продолжи воспитание заблудших.  У тебя это всегда лучше получалось. Я могу только шашку достать, да на пятаки покрошить, ты же знаешь.....

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 09 Август 2014, 07:34
Олежек! Даю по пунктам, если раньше форум плохо читал, повторяюсь....

Так я и не хотел обидеть. Так история повторяется? Так что боялись брат с сестрой. Просто боялись? Значит у них фобии.
А по пятому пункту, откуда тогда эта проблема вылезла?
Я просто написал, не очень мне нравиться когда солидные дяди, нет сомнений порядочные и честные. Излагают материал слегка передергивая. И типа делаем вид, что не знают откуда проблема?  Стараюсь очень редко вступать в дискуссию, но кок могу. Но когда начинают писать что проблема в русском языке и еще какой хрени, чет хочется ответить. А насчет штампованых фраз, самому надоели. Но чет на них пока развернутых ответов нет. Да и не жду. Эти штампованные фразы все обходят, понимаю неудобные вопросы.
И если уж случилось так что разошлись, и не очень хорошо и виноваты в это все. То что сейчас делать вид что они во всем виноваты. И Янык в очереди пид...в не последний, то что сейчас этого не замечать? Мне уж точно многое не нравилось тогда и не нравиться сейчас.
Я уже писал что когда подходила замена и с Забайкалья орали что родина и армия не делиться, то с Луцка доносился тихие голоса, ... делиться еще и как (за редким исключением).  Как то так. Или не так?
Лично к Вам у меня вопросов нет, ваша позиция мне понятна и тогда и сейчас. Я Вы точно знаете, что тогда ни одного бандеровца при власти не было. Все сами, все своими Русско-Украинскими-Белорусскими руками сделали.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 09 Август 2014, 08:47
Сидел сейчас новости по Евроньюс смотрел. Долго всякие болезни африканские разбирали, арабо-израильские события, взяли интервью почти у всей Турции насчёт тамошних выборов, детально сравнивали первых леди Америки и Франции, показали мужа Меркель, и потом как бы невзначай, в течение 3-х секунд помянули, что Россия обстреляла из миномётов территорию Украины – погибли 4 человека. И дальше всякие важные новости пошли. А эпизодик с обстрелом как бы случайно мелькнул. Любому понятно: подлая Россия обстреляла девственную Украину, чего ещё от нехорошей России ждать?
   А я всё голову ломаю. Если украинские войска победно вырвались из ополченского окружения и ушли от границы с Россией, о чём укрСМИ (в том числе) победно раструбили, то в кого же тогда подлая Россия из миномётов пульнула? Не иначе мирных пастухов загубила!  И с наблюдателями ОБСЕ опять же непонятно. Выходит об таком обстреле все в мире теперь знают кроме них? Какие-то глухие и слепые наблюдатели попались. Надо их глазникам показать что ли? Четыре растерзанных пастуховых трупа поди ещё не убрали, а они один фиг не видят. И ухо-горло-нос пускай у них уши проверит. Бардак!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 09 Август 2014, 09:58
Олег,из какого ополченского окружения? Если по информации УНИАН "Украинские военные вырвались из окружения российской армии, есть погибшие - СМИ" :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 09 Август 2014, 10:29
 
   "Идея федерализации Сибири запущена властями РФ, чтобы вычислить несогласных, — адвокат - 08.08.14, 10:18"
http://24tv.ua/home/showSingleNews.do?ideya_federalizatsii_sibiri_zapushhena_vlastyami_ rf_chtobi_vichislit_nesoglasnih__advokat&objectId=472606&lang=ru (http://24tv.ua/home/showSingleNews.do?ideya_federalizatsii_sibiri_zapushhena_vlastyami_rf_chtobi_vichislit_nesoglasnih__advokat&objectId=472606&lang=ru)

   Валер!  Так это ........ или ........?  %7 %7 %7   %6 %6

 ::)
А я откуда знаю? :D
Вот, блин! Я что, Господь Бог, или хотя бы Википедия?  :D Спрашивай у Путлера!
Но уж если разводишь опять на эту тему, - я тоже умею отвечать ссылками. Почитай, может, поможет.  ;D А я вот думаю: ценность форума состоит в том, что лет через 5 мы сможем почитать - о чём говорили до этого.... :)
http://glavcom.ua/articles/21488.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 09 Август 2014, 10:43

Валера, неужели ты полагаешь, что люди в Донбассе забудут и просят эту херню?


Ты прав. Люди на Донбассе никогда не простят и не забудут России всего происходящего. Они своими глазами увидели "русскую весну", что бывает, когда быдлу дают в руки оружие. Не говоря уже о других нюансах.
Но ты ведь считаешь людьми только те 30% луганчан, которые с выпученными глазами отрицают всё украинское?
Почитай. Если хочешь, чтобы понравилось - бегло, по диагонали. Если (вдруг) для развития и понимания - не торопясь, вдумаваясь.
http://obozrevatel.com/politics/24739-chto-proishodit-na-donbasse.htm
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 09 Август 2014, 10:53
Не выходит силой, задавим так." Постпред США при ООН Саманта Пауэр на заседании Совета Безопасности всемирной организации в пятницу заявила, что США посчитают вторжением на Украину попытки РФ поставить гуманитарную помощь."  http://cont.ws/post/41630 (http://cont.ws/post/41630)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 09 Август 2014, 11:17
Ты прав. Люди на Донбассе никогда не простят и не забудут России всего происходящего. Они своими глазами увидели "русскую весну", что бывает, когда быдлу дают в руки оружие. Не говоря уже о других нюансах.
Но ты ведь считаешь людьми только те 30% луганчан, которые с выпученными глазами отрицают всё украинское?
Почитай. Если хочешь, чтобы понравилось - бегло, по диагонали. Если (вдруг) для развития и понимания - не торопясь, вдумаваясь.
http://obozrevatel.com/politics/24739-chto-proishodit-na-donbasse.htm
То что написано не обязательно верно.
Думаю это не Российская пропаганда. Интервью командира батальона «Донбасс» Здесь посмотреть  http://youtu.be/n0G6bhe_ueo (http://youtu.be/n0G6bhe_ueo)
а здесь почитать. http://www.cfa.su/article1126.html (http://www.cfa.su/article1126.html)
Лично у меня больше доверия к человеку принимавшему непосредственное участие в АТО, чем к какому то писаке. 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 09 Август 2014, 12:06
То что написано не обязательно верно.
Думаю это не Российская пропаганда. Интервью командира батальона «Донбасс» Здесь посмотреть  http://youtu.be/n0G6bhe_ueo (http://youtu.be/n0G6bhe_ueo)
Так что Вы там услышали, если это правда. Или для Вас не все там правда а только моментами. Очень бы хотелось услышать Ваш комент. Я уже давно высказываюсь о том что если кто то выставляет ссылку прокомментируйте хотя бы Ваше отношение к ней. А то все эти ссылки напоминают принцип работы PU. Да и я читаю что очень близко к правде. И что это меняет?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 09 Август 2014, 13:04
Так что Вы там услышали, если это правда. Или для Вас не все там правда а только моментами. Очень бы хотелось услышать Ваш комент. Я уже давно высказываюсь о том что если кто то выставляет ссылку прокомментируйте хотя бы Ваше отношение к ней. А то все эти ссылки напоминают принцип работы PU. Да и я читаю что очень близко к правде. И что это меняет?
Вы обвиняете Россию . Но очевидно, без комментариев Вам не понять, что Россия здесь не при чем, или приводить конкретные выдержки из интервью? Позволю только одну,если есть желание другие сами прочтете. "Семенченко: Америке выгодно обвинять Россию. Как бы мы ни относились к Путину, как бы мы ни относились к той воровской системе, которая построена сейчас в России, все-таки Россия как государство тоже имеет свои интересы, как и США. Просто реализуются они не всегда чистоплотными людьми. Так вот, в интересах Америки опускать Россию и наоборот. Поэтому я с большой разборчивостью отношусь к подобным заявлениям. Как минимум я не знаю, я не имею информации и не отношусь к кружку конспирологов, чтобы воображать, что я все знаю. Я вижу то, что вижу"
 И еще, вне темы, его отношение к власти Украины. Семенченко: Если Украина сохранится, то она прежней уже не будет, мы этого не дадим. Как только закончится здесь фаза острого противостояния, мы тут же займемся тем, что происходит в Киеве. А дальше уже как Бог даст.
..... У нас пока государства сейчас нет, есть сетевая структура из патриотов, ну и сетевая структура из негодяев."
А то,что Семенченко считает Россию фашистским государством, это его мировоззрение. 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 09 Август 2014, 13:07
В тупике. Кто срывает расследование гибели «Боинга» на Украине?  http://www.aif.ru/incidents/1312700 (http://www.aif.ru/incidents/1312700)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 09 Август 2014, 13:26
Вы обвиняете Россию .
Что за примитивная постановка вопроса? Что значит обвинять Россию и в чем? Мне не нравиться как ведется внутренняя политика по отношению к своему народу формирующее общее мнение об Украине на территории России и внешняя по отношению к Украине. Вы реально видите то что хотите видеть. На любой вопрос, Вы начинаете с вопроса Вы обвиняете Россию. Вы что сума уже сошли (без обид, могу сразу извиниться). Я не АМЕРИКАНЕЦ. Мне пох... что говорит АМЕРИКА. Мне не нравиться что говорим МЫ!! И в чем политический прорыв я не понимаю.
Это как в футболе, тихарика сделал подножку, тут же поднял руки в верх, сделал невинные глаза и побежал к судье со словами..... Я здесь не причем, он сам подал и упал.
В приведенный пример Вы верите частями. А то я чуть со стула не упал от правды в которую Вы верите. Здесь правда, здесь позиция. Хорошо что разъяснили. Прям игра слов.
Более того мне не нравиться когда мы обсуждаем "пидоро - коррупционные" (негодуя за Беню и журя Яныка) режимы в иных государствах, (типа это легитимный вор а кто против легитимного вора тот бандера-фашист) не посадив Смердюкова.  А кто верил что он сядет?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 09 Август 2014, 15:43
Что за примитивная постановка вопроса? Что значит обвинять Россию и в чем? Мне не нравиться как ведется внутренняя политика по отношению к своему народу формирующее общее мнение об Украине на территории России и внешняя по отношению к Украине. Вы реально видите то что хотите видеть. На любой вопрос, Вы начинаете с вопроса Вы обвиняете Россию. Вы что сума уже сошли (без обид, могу сразу извиниться). Я не АМЕРИКАНЕЦ. Мне пох... что говорит АМЕРИКА. Мне не нравиться что говорим МЫ!! И в чем политический прорыв я не понимаю.
Это как в футболе, тихарика сделал подножку, тут же поднял руки в верх, сделал невинные глаза и побежал к судье со словами..... Я здесь не причем, он сам подал и упал.
В приведенный пример Вы верите частями. А то я чуть со стула не упал от правды в которую Вы верите. Здесь правда, здесь позиция. Хорошо что разъяснили. Прям игра слов.
Более того мне не нравиться когда мы обсуждаем "пидоро - коррупционные" (негодуя за Беню и журя Яныка) режимы в иных государствах, (типа это легитимный вор а кто против легитимного вора тот бандера-фашист) не посадив Смердюкова.  А кто верил что он сядет?
Не вопрос ,а утверждение . Как еще понимать http://forum.evvaul.com/index.php?topic=159.msg139165#msg139165  ,особенно рекомендованную статью. Во всем виновата Россия. Опять цитировать? "Воюют с нашими российские кадровые военные и казаки, которые на треть это спецы ГРУ. Их задача не столько воевать, сколько рушить инфраструктуру."
..." Но после того, что Россия устроила на Донбассе, я уверен, весь цивилизованный мир будет счастлив, если удастся развести две враждующие стороны по разным квартирам."
 Я и привел интервью Семенченко, где он утверждает Россия здесь не при чем, виновата власть Украины, ее политика. В этом и правда. Тем более не от человека любящего Россию.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 09 Август 2014, 15:44
Валера, как и обещал, по пунктам 2-5 твоего ответа.

2. Советую тебе не покупаться дешево  на клише неграмотных журналистов и профессиональных манипуляторов общественным сознанием.
Во Львове при СССР было политическое училище, где был факультет контрпропаганды. Я лично в этой области не работал, но длительное время работал в смежных областях, да и потом стараюсь сохранить незамутненный взгляд на происходящее.
Так вот, все наработки по информационным войнам с учетом последних технологий, активно применяются сегодня обеими сторонами, киевской - в совершенно вульгарном, грубоискаженном виде, видать, профессура в бывшем политическом училище помельчала ::)

Ведь можно правду нарезать , перемешать, посолить, поперчить и разложить в новом виде.
Изящно? вроде тоже самое, что и раньше, но......

Или подмешать туда немного дезы, совсем другой коленкор получится.

Тотальная деза - сильное оружие и его нужно применять дозированно, все продумав, по надежным каналам, чтобы потребитель заглотил аж до печенок 8) 8) ??? ::) ::) ::) и поверил %7 %8 %8 %8.
-------
Регулярные части - командование, штабы,  система связи, логистика, тыловое обеспечение, боевое взаимодействие,..... т.е.есть четкие критерии. по которым идентифицируется данное подразделение, часть или соединение.
Лучше все подтверждать захваченными (добытыми) документами, видео-фото-материалами, профессиональными радиоперехватами, а не ссылками на социальные сети, свидетельскими показаниями, протоколами допросов пленных, перебежчиков, местных жителей с указанием: кто, где, кого %30 %32 сколько раз, и куда %33 %35
Где пресс-конференции, официальные заявления, подробный разбор полетов?
нету ничего серьезного, вот и лепят горбатого, всякую муть пихают ссылаясь на интернет

Рядовых уж точно бы не было, минимум прапора и контрактники сорокалетние, которые пройдут сквозь игольное ушко. Но если он уволился и решил помочь братьям, можно ли у него отобрать это право человека и гражданина? За всеми не уследишь, да и нет у государства такой функции - пасти своих граждан.
 Это касается и 14 бойцов спецназа, ты нашел это в интернете.
Тамара Рохлина, Анатолий Несмиян и еще рад лиц создали фонд помощи пострадавшим добровольцам и там поминали этих бойцов, они погибли в Донецком аэропорту 26 мая, ничего тут секретного нет.
Набери Эль-Мюрид, сравни точки зрения двух сторон, полезно.
Или Колонел Кассад.

Обстрел "Градами"? По-видимому, была контрбатарейная борьба, Лавров же говорил, предупреждал, что будем точчччеччччно отвечать ....а он знает, что говорить и когда .... %36 %56 %56 %56

Поинтересуйся, как строится современный общевойсковой бой, вскрытие обороны противника, определение его огневых позиций, средства поражения, создание огневых мешков, отсечных позиций, нарушение коммуникаций и пр.
Пока это не применяется в полном масштабе, но песня здесь длинная, и, по-видимому, придется все увидеть в натуре.
Мы же летали-летали, пуляли, особо не задумывались, что там, внизу, где чумазая пехота ползает.
А оно, видишь, как .....  :'( :'( ::) ::) ::)

3. если ты всерьез считаешь, что ополченцы или спецгруппы разрушают сознательно инфраструктуру, то тут я пас, скорая виртуальная помощь бессильна.
Факты задокументированные где?
Люди там живут и видят, с какой стороны летят снаряды.
Твой знакомый из Донецка сам все видел или питается слухами?

4. Санкции даже не пытаюсь комментировать. Они никак ни на что не повлияют. Давно надо было самим закрыть некоторые позиции, еду эту европейскую долгоиграющую убрать, у нас еда здоровее и вкуснее, в т.ч. на Украине и в Белоруссии.
Шутят: будут устрицы из Белоруссии и семга из Казахстана ;D :D %3 %3

5. По сдаче военных. Тут все непросто, видать, они опасаются, что могут дома закрыть, поэтому разыгрывается тема, мол, они пострадавшие, а вообще-то герои и пр.
Здесь обычная работа типа СМЕРШ, чего тебе объяснять.

То, что приняли пять офицеров, видать, есть данные,  сомневаюсь, что есть перспектива. Они же - мотопехота, а неконвенционные средства применяли приданные дивизионы. Шо там комбат и ротные могли знать, когда они сами землю носом рыли?

Видать, Бастрыкин (Председатель Следственного комитета) с Маркиным хотят отчитаться, но дело развалится в суде, если до него дойдет.

То же касается и Надежды Савченко, если это не была операция по ее специальному  выводу в Россию.
Она стала медийной фигурой, может пойти на обмен, тут придумать можно массу всего.
Оставим это все профессионалам с обеих сторон, это обычная война, бэби, ОК? 8) ??? %7 %30 %32 %56 %56 %56 %56

Еще древние китайцы считали: хитрость, умение провести, запутать противника величайшим искусством военачальника.
------------------------------------------
Далее поговорим о текущих и злободневных событиях, а также о личных впечатлениях и предпочтениях. %56 %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 09 Август 2014, 15:55
Рядовых уж точно бы не было, минимум прапора и контрактники сорокалетние, которые пройдут сквозь игольное ушко. Но если он уволился и решил помочь братьям, можно ли у него отобрать это право человека и гражданина? За всеми не уследишь, да и нет у государства такой функции - пасти своих граждан.
Как нет?? Все очень тонко. И у нас более того тоже есть статья 280.1 УК РФ как то так случайно появилась.
Статья 359. Наемничество
1. Вербовка, обучение, финансирование или иное материальное обеспечение наемника, а равно его использование в вооруженном конфликте или военных действиях -

наказываются лишением свободы на срок от четырех до восьми лет с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.

2. Те же деяния, совершенные лицом с использованием своего служебного положения или в отношении несовершеннолетнего, -

наказываются лишением свободы на срок от семи до пятнадцати лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового и с ограничением свободы на срок от одного года до двух лет либо без такового.

3. Участие наемника в вооруженном конфликте или военных действиях -

наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет с ограничением свободы на срок до одного года либо без такового.

Примечание. Наемником признается лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения и не являющееся гражданином государства, участвующего в вооруженном конфликте или военных действиях, не проживающее постоянно на его территории, а также не являющееся лицом, направленным для исполнения официальных обязанностей.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 09 Август 2014, 15:57
Отпустили пятерых вояк назад в Украину. Хватило и их показаний. Только что там с ними будет???
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 09 Август 2014, 16:03
Не вопрос ,а утверждение . Как еще понимать http://forum.evvaul.com/index.php?topic=159.msg139165#msg139165  ,особенно рекомендованную статью. Во всем виновата Россия. Опять цитировать? "Воюют с нашими российские кадровые военные и казаки, которые на треть это спецы ГРУ. Их задача не столько воевать, сколько рушить инфраструктуру."
..." Но после того, что Россия устроила на Донбассе, я уверен, весь цивилизованный мир будет счастлив, если удастся развести две враждующие стороны по разным квартирам."
 Я и привел интервью Семенченко, где он утверждает Россия здесь не при чем, виновата власть Украины, ее политика. В этом и правда. Тем более не от человека любящего Россию.
Это видение Валеры. Я не утверждал этого. Но думаю не последняя роль у нас в этом конфликте. И уж очень мы примитивно пытаемся рассуждать, при этом не забываем что потенциал России в виде ГРУ и тд. очень велик.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 09 Август 2014, 16:20
Это видение Валеры. Я не утверждал этого. Но думаю не последняя роль у нас в этом конфликте. И уж очень мы примитивно пытаемся рассуждать, при этом не забываем что потенциал России в виде ГРУ и тд. очень велик.
Вот именно, потенциал велик, и что было бы при его применении?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 09 Август 2014, 16:23
Вот именно, потенциал велик, и что было бы при его применении?
Опять мы в примитив. Типа, на убедительный ответ. Все зависит от цели. Или не так???
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Пирогов Валерий от 09 Август 2014, 17:10
Кудинову если ты в курсе, подсвети, что за структура стоит под ником Колобок. Думаю, буду в Омске и сам попытаюсь пообщаться.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: LakeVic от 09 Август 2014, 17:18
Не пойму, зачем здесь уси..аться доказывать что мы Там не воюем, если каждый убежден, что мы Там воюем, потому как обязаны Там воевать.
Вопрос риторический.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 09 Август 2014, 17:25
Не пойму, зачем здесь уси..аться доказывать что мы Там не воюем, если каждый убежден, что мы Там воюем, потому как обязаны Там воевать.
Вопрос риторический.
Правильный комент. К этому и веду. И причины надо называть правильные. И тогда это будет восприниматься по другому. Может и поймут многие. И с самого начала так надо было делать. А не так, я не я.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 09 Август 2014, 17:29
Кудинову если ты в курсе, подсвети, что за структура стоит под ником Колобок. Думаю, буду в Омске и сам попытаюсь пообщаться.
Там все указано. Причем здесь Кудинов. Есть вопросы? Что подсветить?, подсвечу.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Пирогов Валерий от 09 Август 2014, 18:23
 Скажи,где тебя найти ,Колобок.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 09 Август 2014, 18:31
Ну вот,пристрелить хотят. Я тебе говорил,суши сухари.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 09 Август 2014, 18:33
Скажи,где тебя найти ,Колобок.
Адрес, телефон в личку? Писать?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 09 Август 2014, 18:55
Политика - дело грязное.
И не ждите от политиков, ни рыцарства, ни джентльменства.
А я о чем? Нах... закрыть эту ветку. А не брызгать здесь дезИком, если на том и порешили. Иногда для пользы дела лучше скрипеть зубами и молчать.  %33
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Саша(Белый) от 09 Август 2014, 19:32
А я о чем? Нах... закрыть эту ветку. А не брызгать здесь дезИком, если на том и порешили. Иногда для пользы дела лучше скрипеть зубами и молчать.  %33
ЭТУ ветку можно не закрывать..на НЕЙ можно просто помолчать..нам, соколикам..(с) :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Silkata от 09 Август 2014, 20:36
Политика - дело грязное.
И не ждите от политиков, ни рыцарства, ни джентльменства.

Здорово сказано!
"Ешь яблоко назло Путину!"-сказал сегодня главный по с/х Польши (каждый поляк должен съесть 4,5 кг яблок и всё будет нормально) :D :D :D ну чудики, а не руководители
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 09 Август 2014, 21:04
Колобок, тебе желательно пройти спецкурс по поведению при задержаниях и арестах :D
Там есть разделы, как строить тактику на допросах, что говорить и о чем лучше помолчать, так как это может быть обращено против тебя же в дальнейшем %56
Есть еще такой прием: когда следователь чувствует, что ты прижат и вот-вот сознаёшься, ты с огромным трудом делаешь это..... Сдавая ему приготовленную версию и далее все зависит от твоего артистического мастерства... %56
А истина то значительно глубже  ??? ::)

 Валера, послушай "Письмо к украинскому другу", есть на YouTube, там все по полочкам разложено, я полность согласен. Горько, но факт :-\
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 09 Август 2014, 21:20
Колобок, тебе желательно пройти спецкурс по поведению при задержаниях и арестах
Темой владею.
....................................
Мы ведем войну уже семьдесят лет.
Мы считали, что жизнь это бой,
Но по новым данным разведки
Мы воевали сами с собой.  %56  %33
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 09 Август 2014, 21:23
Еще уточню про  наемничество.
Все эти медиавбросы с двух сторон будут иметь практической результат, если опять же будут предъявлены публике неопровежимые доказательства таких действий: копии или оригиналы контрактов, ведомости получения денег или банковские проводки, признания самих наемников, результаты следственных экспериментов, снаряжение, оружие, свидетельские показания, оформленные должным образом и т.д.
Остальное  - бла-бла
Как в известном фильме: "Бабушка приехала!!!!"
Тогда это -ДА!!
На территории ДНР исчезло несколько групп высококлассных западных спецов-охотоведов ??? ??? :o
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: LakeVic от 09 Август 2014, 21:31
Обычно я с тобой согласна, ну, процентов на 90.  ;D

Однако, в данном случае давайте-ка разберёмся.

1. Кто это мы?

Если имеются в виду Вооружённые Силы РФ, то мы там не воюем. И это совершенно точно.
Нет там представителей личного состава, находящихся на службе, ни срочной, ни по контракту, ни штатных.

2. Воевать мы там совершенно не обязаны.

3. Как ополченцы снабжаются оружием, Витя  (Hawk) прекрасно всё объяснил. 

Но никаких тяжёлых вооружений через границу, тем более эшелонами и автоколоннами, не перебрасывают.

Обычно я с тобой тоже согласен на 90%
Но сейчас разбираться не буду, бо вопрос был риторический. Иначе перейдем к срачу по фракциям, чего я уже не потяну ))
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 09 Август 2014, 21:35
Еще уточню про  наемничество.
Все эти медиавбросы с двух сторон будут иметь практической результат, если опять же будут предъявлены публике неопровежимые доказательства таких действий: копии или оригиналы контрактов, ведомости получения денег или банковские проводки, признания самих наемников, результаты следственных экспериментов, снаряжение, оружие, свидетельские показания, оформленные должным образом и т.д.
Остальное  - бла-бла
Как в известном фильме: "Бабушка приехала!!!!"
Тогда это -ДА!!
На территории ДНР исчезло несколько групп высококлассных западных спецов-охотоведов ??? ??? :o
И я уж уточню. Наемничеством не может считаться действия по запросу, в интересах и тд. официальных властей или структур (это про западных спецов-охотоведов).
А вообще там примечание есть!! и это я написал в ответ на Ваше утверждение, что если кто то хочет то так можно. А нет. Только и всего.  %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 09 Август 2014, 21:38


ВИТЯЯЯ! Продолжи воспитание заблудших.  У тебя это всегда лучше получалось. Я могу только шашку достать, да на пятаки покрошить, ты же знаешь.....
Да, Женя, у Витюши это хорошо получается . Чувствуется вторая специализация. Да и без нее Витя всегда был склонен к анализу.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 09 Август 2014, 21:57
Толя, привет!
Ты бы тоже мог много чего рассказать про оленеводов-егерей ;D
Вообще-то наши коллеги-партнеры уже лет сто, как практикуют методу, чтобы было все как надо, но за это ничего бы не было %56
Хорошо, что дошло: мир изменился, все стало циничнее и подлее..
И чем дальше, тем хуже.
Человеческая жизнь обесценивается, уважения к закону не наблюдается, полный беспредел  :'(
Мы призываем на всех уровнях вернуться к порядку, но мир сползает к глобальному хаосу.
Хреново, но надо жить!

Про Семенченко.
Давно за ним наблюдаю.
Интересный персонаж, суждения здравые, и по состоянию на  апрель, май - 14 он практически правильно описал ситуацию. Думаю, такие люди и придут к власти в конце концов и с ними будут строить отношения.
А может быть, уже и строят.
Думаю, он от Ахметки-Юльки или от бизнеса среднего+местные братки
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Алекс53 от 09 Август 2014, 22:35
"Вы что - идиоты? Вы не понимаете, что люди бегут не потому что они трусы, а потому что они не понимают уже где друг, а где враг? Признаюсь, у меня у самого иногда возникают мысли, а точно ли те кто по одну линию фронта с нами - за Украину? Точно? А я вот сомневаюсь...", - отмечает Семенченко.  И это уже  5августа 2014
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Ekudinov@list.ru от 09 Август 2014, 22:37
Кудинову если ты в курсе, подсвети, что за структура стоит под ником Колобок. Думаю, буду в Омске и сам попытаюсь пообщаться.

Валера! Да я много чего в курсе..... Правда по многим вопросам пытать будете - не сдам....  %56

Кудрявый! Уши закрыл, дальше про тебя....  %30

Колобок наш нормальный авиационный пацан, летчик и боец. С лейтенантов за спины не прятался, не тихушничал, правду-матку резал невзирая на чины. Ну и залеты были - всё как и у нас с тобой.... %6 С ним можно в разведку, не так, как с некоторыми. Так что можешь смело встречаться, один и без оружия.... Если много "переговорите", отнесет твою массу тела в нужном направлении - не бросит... Уверен, что в этой теме скоро у него всё станет на место - политработу при встрече можешь не проводить. Я об этом сужу, исходя из его ответов в начале темы и сейчас. Спорящий человек, открыт и гораздо ближе, чем тот,кто тупо, из поста в пост, штампует агитболванки и,  от умиления в своей правоте (зато мы краще усих спиваемо - клиника) изогнувшись, сам себе до блеска зализывает ...опу....

А пока, с появлением Навка, я запасся пивком и таранкой, что и другим советую сделать (попкорном на крайняк в пиндосии, за неимением таранки) и буду наблюдать процесс постановки мозгов отдельным личностям на место..... В крайне тяжелом случае, выписывание направления в палату №6.....  :'(
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Абакумов от 09 Август 2014, 23:02

   Почитай, может, поможет.  ;D
   А я вот думаю: ценность форума состоит в том, что лет через 5 мы сможем почитать - о чём говорили до этого.... :)
http://glavcom.ua/articles/21488.html

   1.  Про чтение через лет 5 сегодняшних наших взлядов - самое ценное сайта. Думаю что большинство тут тратящих своё время, тратит его не ради себя. Эт точно. Мож кому (потом) сие поможет не блудануть (хоть мне, хоть тебе - жизнь покажет)

   2.  По тобой приведённой ссылке:
        Моя личная память напоминает мне о событиях происходящих в РФ в 90-е годы 20-го века. А именно:
   - была "рождена" вырожденая система (именно для РФ) когда местные органы власти были выборными на местах. Благие были намерения. Чем реалии отторгли сей процесс? Всё просто - местные власти либо стали чуять себя "Баронами", либо подпали под Криминал илиЧужих. Результат - Государственный Торт стал разваливаться на пирожки, которые ........
       Вот так и вернулись к централизации. Да - бюрократии стало более, ......, ......, и т.д.
       Но, всё стало более прогнозируемо и управляемо. Что Народ более ценит кстати.
       А под каким соусом тогда большинство качнулось к поддержке принципов самостийности регионов?
       И опять - правильно - под поддержкой лозунгов всяких ...... - "Зачем отдавать в Москоу? Сами поделим! Боле самим достанется! Даёшь самостийную Волгоградскую волость! Даёшь независимую Сибирь!"

       Так к чему я это?
       А к тому, что сейчас на сии Грабли врядли кто у Нас кинется наступать! Прививка уже есть. Причём - у Всех Россиян (ну пусть по-твоему - у Большинства!).
       Да и время тогда в РФ было - Внешнеуправляемое.
       А вот заметь - мы "привились", а "врачи" нам суют сегодня ту же Бациллу! И подумай сам: Как же Нам к сему относиться? И какова "квалификация сиих "врачевателей". Ответив себе на это честно, далее придёшь к простому выводу - ВСЁ ЭТО - ХРЕНЬ (как Идея, как Режисура, как .......) для сегодняшних Росиян.
       Да! А где тут в Нашем раскладе Путин? Вот и я его тута не бачу. Вин тама - у Москою. Ну и хай вин тама и буде.

   3.  Приведу более реальную оценку (думаю, не только с моей точки зрения) действительнности:

Николай Стариков - Украина 2014
http://www.youtube.com/watch?v=mVuvVJCa9x8 (http://www.youtube.com/watch?v=mVuvVJCa9x8)

Искренне! И по доброму!
Допишу: Тут Всё - личное (не люблю фразу "ничего личного"!!!) . Мож принимать, можешь - нет - твоё право. Надоело невоприятие и трёп вокруг него. Но писал по-доброму.

Дополнительно:
   Методов "развод" не принимаю в принципе. Слишком хорошо я это наизучался на собственой шкуре (опять же - лично) . Поэтому - не применяю к другим. Хуже его - нет. Лучше уж вооще никак или уж по-другому как то.

 %56
 ::)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 09 Август 2014, 23:25
Теперь про балаклавы.
С самого начала (осень-14) мне категорически эта фигня не нравилась.
Чувствовалась неуверенность участников :o в благополучном исходе, очко играло, что идентифицируют и плоды революции будут делить без них  %36
Но потом, зимой, весной и даже в 35-градусную жару здоровенные мужики с обеих сторон, не обкуренная пацанва,таскают эти гардины ПуссиРайот.
Видать, опасаются за своих близких или судебного преследования, если попадут в руки правосудия.
Эти чувашки из территориальных батальонов, даже в Киев ездили и ходили там на демонстрацию в мешках.
Смешно, если не было бы так грустно. Все приобретает нереальные очертания, будто не люди, с монстры, киборги участвуют в боевых действиях.
Можно понять добровольцев и местных повстанцев, но силовики-то находятся на своей территории, они же несут свет и закон в массы восторженного населения?
Хочется увидеть их благородные и прекрасные рыцарские лица, писать с них портреты, снимать фильмы ....
А то герой фильма так и проходит все время в потном мешке.
И где тут чистота помыслов и ангельские крылья? ;D
Короче, Склифасофский!!
Все хотят быть немного беременными при раскрутке событий, но, когда идет мочилово и все свои вокруг, то все снимается и наступает момент истины.
Еще мне непонятно, зачем все таскают перчатки с обрезанными пальцами.

Косят под Рэмбо?  ???

Но если говорить серьезно, то во всей истории чувствуется  незримое присутствие ТРЕТЬЕЙ СИЛЫ.
Этапы: Майдан, 21-22 января, Донецкий аэропорт, десант на поле и работа против ополченцев 26 мая,
несколько успешных полевых операций ( в том числе
- с Боингом).
Странно, что не добрались до городов и крупных объектов.
Но еще не вечер.
Думаю, она скоро проявится в Киеве, чтобы подбросить дровишек в костерчик  %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 10 Август 2014, 00:27
Валера, уточнение: Взгляд на Украину из Литвы - "Письмо оранжевому другу"
Опиши, пожалуйста, свои чувства, когда прослушаешь....
Мне вот очень больно и грустно ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 10 Август 2014, 12:41
…И чего галдите, как на вокзале,
повторяя свой антирусский бред?
Безусловно, сбили. Но вам сказали:
доказательств, что это Россия,- нет.

Заявили вслух, ничего не спрятав.
Основной источник довольно крут,
и хоть это как бы спецслужбы Штатов,
иногда, представьте, они не врут.

Там ведется пристальный счет потерям,
цэрэушный вывод имеет вес.
Вообще, мы Штатам ни в чем не верим,
но про «Боинг» правда, про «Боинг» йес.

И чего бы пресс-секретарь Обамы
против нашей власти ни ляпнул вдруг,
— знают все, что сроду, что никогда мы,
что не мы, не «Боинг», не наш, не «Бук».

И хоть мы противны целому свету,
мы привыкли к жизни в такой среде.
Доказательств, что это Россия,- нету.
Если нету в Штатах, то нет нигде.

…А еще мерзавцы клевещут ныне,
выполняя даллесовский завет,
что от нас стреляют по Украине.
Доказательств, что это Россия,- нет.

Аргументы зыбки, а факты утлы.
Мы желаем мира, на том стоим.
Это к нам, должно быть, прорвались укры
и палят предательски по своим.
 
Это их прорыв, а пиндосы рады
городить вранье и смущать умы.
Говорят, что мы передали «Грады».
Не в Донецк, не «Грады», не им, не мы.

Наш ответ доносится из-под санкций,
из-под гор вранья и волны клевет.
Отвечаем искренне, по-пацански:
доказательств, что это Россия,- нет.

Да и прежний «Боинг», что сбил Андропов,
ненавистный штатовцам искони,
вероятно, жертвою был укропов,
и Рейхстаг небось подожгли они.

Опровергнув злобно шипящих змиев,
заявляем гневно, Фоменко вслед,
что и Жанна д'Арк — это тоже Киев.
Доказательств, что это Россия,- нет.

А Россия — космос, Победа, кадры,
Енисей, культура, добро, балет.
Остальное — это соседи как бы.
Доказательств, что это Россия,- нет.


…Предо мной чумное лежит пространство,
беспросветно, обло, стозевно, зло,
непристойно, мстительно и пристрастно
и зловонной тиною заросло.

Голосит, бормочет, болит, недужит,
поливает «Градом», лелеет «Бук»,
никому не верит, ни с кем не дружит,
ни за что сажает, не помнит букв.

Тут Христос бессилен, а свят Иуда,
кровянист закат, упразднен рассвет.
Я не знаю, что это и откуда.
Доказательств, что это Россия,- нет.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Пирогов Валерий от 10 Август 2014, 13:10
Кудинову: Женя, я тебя услышал, и понял правильно. Вопросов к Колобку нет. Если встретимся-найдем о чем поговорить. А сейчас, по твоему примеру, запасаюсь пивом, таранкой (у нас тоже продают) и внимаю НАВКа.
Колобку: скинь в личку. Без обид.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 10 Август 2014, 14:00
Валера, давай ближе к телу, как говорил Ги де Мопассан %56
Стихи сортирных поэтов с  Майдана я скопировал и приобщил к делу ???

Вернемся к диалогу, аккуратному правильному, на насколько возможно.

Что думаешь про оранжевого друга?  %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: LakeVic от 10 Август 2014, 14:28
…И чего галдите, как на вокзале,
повторяя свой антирусский бред?
Безусловно, сбили. Но вам сказали:
доказательств, что это Россия,- нет.

Заявили вслух, ничего не спрятав.
Основной источник довольно крут,
и хоть это как бы спецслужбы Штатов,
иногда, представьте, они не врут.

Там ведется пристальный счет потерям,
цэрэушный вывод имеет вес.
Вообще, мы Штатам ни в чем не верим,
но про «Боинг» правда, про «Боинг» йес.

- И вы верите в Бога?
 - Все люди верят. Одни верят, что Бог есть, другие верят, что Бога нет. И то и другое недоказуемо. Будете пересчитывать?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 10 Август 2014, 14:44
Валера, пока ты готовишься, скажу одно про Боинг: наши очень хотят во всем разобраться,
но все запутывается Киевом , расследование превратилось в карикатуру.
Прошло три недели и стараются ребята - оленеводы поскорее спустить историю в унитаз, она сыграла свою роль, третий этап санкций Европой утвержден .

Если бронетехника Новороссии будет подходить к Бердянску, ты пойдешь в батальон территориальной обороны? Это не Донбасс зачищать, а защищать свой дом.
Так как?
По коням?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 10 Август 2014, 16:17
Затишье.........
Чую,  у поляков уже икота начинается,  но не от яблок..........
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 10 Август 2014, 16:42
Здорово сказано!
"Ешь яблоко назло Путину!"-сказал сегодня главный по с/х Польши (каждый поляк должен съесть 4,5 кг яблок и всё будет нормально) :D :D :D ну чудики, а не руководители

   Приятного аппетита, або смачного вам, панове!

   А он не сказал, что за эти 4,5 кг нужно еще и заплатить?

    В свое время поляки возили в СНГ обувь и шмотки. Миллиардов так на 6-7. Вступление в ЕС эту лавочку прикрыло. Людям следует понять, что и сколько реально стоит.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 10 Август 2014, 17:47
https://www.youtube.com/watch?v=Q5WKJ7CB9Gg
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 10 Август 2014, 17:52
Хорошая статья вот тут......

Каждое действие требует контекста. А контекст для Германии такой: мы —общество, которое освободили досрочно из тюрьмы и мы не имеем право вести себя так как будто нарушения международного права начались с событий в Крыму. Германия дважды напала на своего восточного соседа за последние 100 лет.

http://thekievtimes.ua/politics/393525-razdel-ukrainy-ne-za-gorami.html

Эссе  можно почитать тут

http://www.handelsblatt.com/politik/international/essay-in-russisch-/10309542.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 10 Август 2014, 18:13
http://www.odnoklassniki.ru/video/62779832295496-1   Частушки про майданутых


https://www.youtube.com/watch?v=567yeXvI1Hg#t=13
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 10 Август 2014, 19:16
Что думаешь про оранжевого друга?  %56
В Литве в квитанции указали бы литы (мне так кажется), а вот в Латвии евро?!?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Старый от 10 Август 2014, 20:43
Да вот и неплохое дело всегда можно обос..ать неумелыми исполнителями.Ведь наверняка наши поставщики оплатили кое какой товар,он сейчас в пути-а ему трындец(ведь назад производители не возьмут),так,что выходит удар по своим.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 10 Август 2014, 20:47
Да вот и неплохое дело всегда можно обос..ать неумелыми исполнителями.Ведь наверняка наши поставщики оплатили кое какой товар,он сейчас в пути-а ему трындец(ведь назад производители не возьмут),так,что выходит удар по своим.

Паны дерутся - у холопов чубы трещат.....  %56

Вообще-то действия властей, препятствующие исполнению договоров везде считаются форс-мажором. Ну а в каждом конкретном случае - кому как повезёт.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Старый от 10 Август 2014, 20:53
Но попадалово будет
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Старый от 10 Август 2014, 20:54
Конечно может государство поддержит,но не всех
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 10 Август 2014, 20:57
Валера, давай ближе к телу, как говорил Ги де Мопассан %56
Стихи сортирных поэтов с  Майдана я скопировал и приобщил к делу ???

Вернемся к диалогу, аккуратному правильному, на насколько возможно.

Что думаешь про оранжевого друга?  %56
Стихи к Майдану никакого отношения не имеют. Фамилия автора - Быков.
Я вообще иногда удивляюсь... Смотрю мнения российской элиты, не подчиненной Путлеру - здравые мысли, анализ, адекватность. А правят зюгановы,  Митрофанов и прочие выжившие из ума.
Ссылку не смотрел, и не буду. Неинтересно. Это ты думаешь, что жизнь здесь началась с твоим приходом. А она здесь и не прекращалась, повторяться не охота, не интересно. Почитай страниц 100 в теме, поймешь. А в твоих сообщениях ни одной живой мысли не увидел. Ты уж извини... это правда.
А я озвучу то, что может быть интересным для многих.
Версия сбития Боинга,- моя и мировая, - общеизвестны. Наши руководители заявили о том, что поставлена задача не просто найти истину, но и фамилии тех конкретных людей, которые набирали на курок. Я как-то не очень поверил в реальность выполнения такой задачи. Представил, куда упрячут исполнителей. И не только в географическом, но и физическом смысле.
И вот в пятницу, на передаче Савика Шустера, появился очень непрозрачный намёк. Думаю, это можно назвать утечкой информации.
Крым. Там остались специалисты по Буку, предатели. Ясное дело,  что они оказались поименно в поле зрения. И нашлись те, кто вернулся из командировки... При этом главное - их состояние. Невменяемое, на грани сумасшествия.
Для людей, хоть немного знакомых с психологией, нетрудно сделать анализ и выводы.
А ведь Крым - это не Россия. Оттуда и выкрасть нетрудно. Вот и думаю - предсказуемый у них остаток жизни...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 10 Август 2014, 20:59
Да вот и неплохое дело всегда можно обос..ать неумелыми исполнителями.Ведь наверняка наши поставщики оплатили кое какой товар,он сейчас в пути-а ему трындец(ведь назад производители не возьмут),так,что выходит удар по своим.
http://www.youtube.com/watch?v=IdQQJofiYtA на эту тему. Не являюсь поклонником Вовы Соловьева, но иногда....??? Чет мне в этих санкциях не все понятно. Они по конкретным людям, мы не понятно по кому? Не понятно....., по Полякам (по большому счету мне на поляков ровно). %33
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Старый от 10 Август 2014, 21:03
Олега,пошла коса,а она косит все подряд(но избранно)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 10 Август 2014, 21:05
Олега,пошла коса,а она косит все подряд(но избранно)
Там как раз про это, хотелось бы, что бы все было просчитано, а не так как с пенсионной реформой.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 10 Август 2014, 21:15
И самое главное там коментарии!!!!, как за власть так Вове браво, сказал свое мнение, все - конченый враг. %36 И более того, как клинит девушку в понимание ..... если не по сценарию.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Старый от 10 Август 2014, 21:17
Думаю думали,но сработало-кто первее.Понятно ,что не трагедия ,но всетаки
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 10 Август 2014, 21:51
https://www.youtube.com/watch?v=hvibSusxvdY#t=99

"Ты, падла в золоте - а ну иди сюда!" - социальный взрыв на Майдане.

https://www.youtube.com/watch?v=GLYz903hZdY&list=PLkJxh4WI7IGiuM4m6I2dcABynMScMKsHm

(10.08.2014)Правда о Порошенко и Майдане ПРОСЛУШКА!!! Новости Новое Украина Россия Сегодня
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 10 Август 2014, 22:27
http://www.youtube.com/watch?v=IdQQJofiYtA на эту тему. Не являюсь поклонником Вовы Соловьева, но иногда....??? Чет мне в этих санкциях не все понятно. Они по конкретным людям, мы не понятно по кому? Не понятно....., по Полякам (по большому счету мне на поляков ровно). %33
 

   В советское время Москва питалась молоком, которое разводили из порошка. Иначе невозможно было сделать, слишком много молоковозов понадобилось бы. А вот кто сухое молоко делал, я не знаю.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 10 Август 2014, 22:43
https://www.youtube.com/watch?v=EENk55CvBIc

Советник Авакова звонит Жириновскому 07.08.2014
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 10 Август 2014, 23:07
Еще мне непонятно, зачем все таскают перчатки с обрезанными пальцами.

Косят под Рэмбо?  ??? 

-----------------------------------------------------------------------------------------------------   

Сказал мистер Hawk c аватаром "крепкого Орешка"  ака - "Брюс Виллис"    :D :D :D :D

Поясняю дорогой HAWK/
http://www.dx.com/ru/p/anti-slip-half-finger-leather-gloves-pair-40090#.U-fN8uNdWSo 

Мало того, если стреляешь из пистолета, или автомата, он сцуко нагревается!  :o :o :o  Если мало и этого, то однажды , затвором, который при стрельбе бегает взад-вперед я лично поранил руку. А вот были бы перчатки надеты... этого бы не произошло. С комсомольским приветом с берегов мичигана!  Теперь вы знаете , что надев обрезаные перчатки  вы сохраняете здоровье ! ;D %6 %33 %33 %33   

 


 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 10 Август 2014, 23:23
Валера, я же тебя просил: не хамить, не выражаться, не обзываться, просто пообщаться.
Ты продолжаешь нашего руководителя обзывать.
Нехорошо.
Ниже я в таком случае пройдусь по президентам твоей страны и изложу свое конкретное мнение, ОК?

Если ты не нашел у меня свежих мыслей, то это приглашение сойти на степном полустанке и давайпокадосвиданья?

Я не против, даже рад, что расстаюсь с тобой, потому что ты не держишь слово, на вопросы не отвечаешь....видать трудности с формулированием ответов.
100 или 500 страниц я читать не собираюсь, у меня много других важных текущих задач по жизни.
С тобой начал общаться, потому что накипело и хотелось услышать живой голос свидетеля этого бардака.
Ничего нового я от тебя не услышал, только старые киевские перепевы и понятно откуда ветер дует: Быков, Шустер и пр.
Я хотел с тобой обсудить некоторые забойные вещи, но ты, я вижу к вдумчивому анализу не склонен.

Тогда придется сделать тебе информационную клизьму, капельницу, зонд:"Письмо к оранжевому другу" (коротко)

Я считаю, что это писали пропагандисты, но материал(17 мин.) сделан качественно.
Написано доброжелательно , но с тревогой и большим сожалением о сложившейся ситуации
 Читал его Никита Михалков в марте-апреле с.г., оно есть в интернете, ты же понимаешь, это неспроста, доверенное лицо Президента, так что полезно прислушаться, что там, на горах :o ;D ???

А речь о том, что Украине досталось после распада СССР внушительное наследство, мощная промышленность, с/х, грамотные люди, научная база и пр.
Все профукано, разворовано, доведено до крайности.
ВВП на душу населения ниже Албании, ниже России в 2, 5 раза.
Вместо того, чтобы по-соседски, по-доброму вместе вытягивать наши страны, пустились в свистопляску со сменой власти, на добрые слова не отзываетесь, а слушаете чужого дядю  ::)

Поэтому придется всему народу пройти тяжкий путь осмысления и выбора нового пути, типа "фэйсом об тэйбл", с неисчислимыми страданиями, многочисленными жертвами, гражданской войной, разрухой, дефолтом, фактической потерей суверенитета, превращением в полуколонию.

Что мы сейчас и наблюдаем.
---------------------------------------------
Ты не ответил на мой вопрос о том, вступил бы ты в силы территориальной обороны, если бы войска "Новоросии" приблизились к Бердянску? Я понимаю, ответ предполагает четкую позицию, это не на диване двигать дивизии и армии.
 Плизззз.

Прошу ответить еше на несколько вопросов, коротко. Мне это важно для понимания настроения людей твоего круга.

1. Как ты относишься к Бандере, Шухевичу, дивизии "Гиличина", батальону "Нахтигаль" и их делам?
Ты поддержал присвоение Бандере "Героя Украины"?

2. Как ты относился к Януковичу и как относишься сейчас?

3. Как ты относился к Майдану осенью 13 года, зимой 14 года и сейчас?

4.Как ты прогнозируешь развитие ситуации в стране на осень 14 года, зиму 15 года?

5. Если бы тебе предложили восстановиться, платили бы хорошие деньги за боевые вылеты, ты согласился бы поработать на Су-24?
Если бы поставили задачу на удар в н.п./городе - твои действия?

6. Одобряешь ли ты действия нынешних властей, в частности методы ведения АТО?

7. Кого ты считаешь быдлом (отличительные признаки), ты писал о том, что народ Донбасса не забудет, как быдлу дали оружие.

8. Собираешься ли ты в Новосибирск 17 августа? Приезжай, попытайся разжечь майдан. Можешь прихватить Быкова и парочку других, кто шныряет к амерам в посольство.

Лично у меня есть четкие ответы на все эти вопросы.
Я могу их изложить, изложи ты свои ответы и мы увидим, есть ли между нами пропасть или это миф.
------------------------------------
Все-таки открой ссылку.....ради интереса.
Реальный человек говорит о простых вещах

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=PspW9m4udZg

Источник правдивой и оперативной информации:

http://colonelcassad.livejournal.com/
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 11 Август 2014, 00:15
Спокойной ночи, Валера.....

http://colonelcassad.livejournal.com/1720859.html   :'( :'( :'( :'(
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 11 Август 2014, 07:02
Я считаю, что это писали пропагандисты, но материал(17 мин.) сделан качественно.
Написано доброжелательно , но с тревогой и большим сожалением о сложившейся ситуации
 Читал его Никита Михалков в марте-апреле с.г., оно есть в интернете, ты же понимаешь, это неспроста, доверенное лицо Президента, так что полезно прислушаться, что там, на горах :o ;D ???

А можно высказаться по этому поводу, хоть я и не Валера.
Мне кажется, что в том и вся проблема. Что материал как раз не качественный, написано не доброжелательно, с огромным ехидством к сложившейся ситуации, подано отвратительно и не тем человеком, в неоднозначной программе "Бесогон" , и очень жаль что доверенным лицом. (у меня почему то возникает желание сказать, что маэстро ПЕРЕИГРЫВАЕТ)
Доверенные лица, депутаты, Заместители председателя Государственной думы Федерального собрания Российской Федерации и иные комментаторы гос. каналов должны себя очень сильно ограничивать, даже если хочется сказать (я имею ввиду в подборе слов, хотя по сути может быть и говорят правильные вещи). Вот если бы на кухне, когда ни кто не слышит, да под 0,5 я бы понял такую беседу. И мне кажется уже пара прекращать разговаривать с народом в такой примитивной форме и даже со своим. Даже не пойму, почему такая разная оценка?
Чет не помню уже, но кажется раньше где то люди пользовались правилом устраивать разборки, даже из лучших побуждений, в ранге касающихся. Даже не могу предположить почему так было? Не от воспитания же, а для пользы дела, я так думаю. Думаю, хамить можно даже молча.   
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Ekudinov@list.ru от 11 Август 2014, 09:50
Еще мне непонятно, зачем все таскают перчатки с обрезанными пальцами.

Косят под Рэмбо?  ??? 

-----------------------------------------------------------------------------------------------------   

Сказал мистер Hawk c аватаром "крепкого Орешка"  ака - "Брюс Виллис"    :D :D :D :D

Поясняю дорогой HAWK/
http://www.dx.com/ru/p/anti-slip-half-finger-leather-gloves-pair-40090#.U-fN8uNdWSo 

Мало того, если стреляешь из пистолета, или автомата, он сцуко нагревается!  :o :o :o  Если мало и этого, то однажды , затвором, который при стрельбе бегает взад-вперед я лично поранил руку. А вот были бы перчатки надеты... этого бы не произошло. С комсомольским приветом с берегов мичигана!  Теперь вы знаете , что надев обрезаные перчатки  вы сохраняете здоровье ! ;D %6 %33 %33 %33   

О! Сколько лет живу и не знал! Хоть Серега объяснил, шо отдельные с обрезанным "пальцем" ходють. Оказывается шоб не перегревался и не соскальзывала..... То, шо для здоровья, понятно.
Понты это всё, Серега......
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: В. Елисеев от 11 Август 2014, 10:14
Кудрявый! Уши закрыл, дальше про тебя....  %30

Колобок наш нормальный авиационный пацан, летчик и боец. С лейтенантов за спины не прятался, не тихушничал, правду-матку резал невзирая на чины. Ну и залеты были - всё как и у нас с тобой.... %6 С ним можно в разведку, не так, как с некоторыми. Так что можешь смело встречаться, один и без оружия.... Если много "переговорите", отнесет твою массу тела в нужном направлении - не бросит... Уверен, что в этой теме скоро у него всё станет на место - политработу при встрече можешь не проводить. Я об этом сужу, исходя из его ответов в начале темы и сейчас. Спорящий человек, открыт и гораздо ближе, чем тот,кто тупо, из поста в пост, штампует агитболванки и,  от умиления в своей правоте (зато мы краще усих спиваемо - клиника) изогнувшись, сам себе до блеска зализывает ...опу....
     Очень хороший пост и похвальная характеристика, несмотря ни на что. К сожалению, не заметили и не заметят. Форум выбрал две мишени для своих упражнений: Колобка и Валерия. И вот, как в тире, все бросились стрелять, кто больше наберет очков. Правда, не знаю, кто эти очки подсчитывает. Могу понять тех, кто делает это за дополнительную плату. Но когда это делают однокашники - мне не понять. Пора менять правила форума, где записать:
     Пункт №1. Входить на форум можно только с нашим мнением.
     Пункт №2. Наше мнение......
     Спокойной ночи всем стреляющим, как говорит один, ну очень активный стрелок, обращаясь к "другу" Валерию. Валерий, пошли-ка ты этого учитителя хотя бы на три буквы. Неужели не понятно, что переделать человека и обратить его в свою веру в таком возрасте невозможо. Это делается до 16-ти. Либо принимай его таким, каков он есть, либо... "Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть фонтану", - как говорил Козьма Прутков.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 11 Август 2014, 10:53
Валера, я же тебя просил: не хамить, не выражаться, не обзываться, просто пообщаться.
Ты продолжаешь нашего руководителя обзывать.
Нехорошо.
Ниже я в таком случае пройдусь по президентам твоей страны и изложу свое конкретное мнение, ОК?

Если ты не нашел у меня свежих мыслей, то это приглашение сойти на степном полустанке и давайпокадосвиданья?

Я не против, даже рад, что расстаюсь с тобой, потому что ты не держишь слово, на вопросы не отвечаешь....видать трудности с формулированием ответов.
100 или 500 страниц я читать не собираюсь, у меня много других важных текущих задач по жизни.
С тобой начал общаться, потому что накипело и хотелось услышать живой голос свидетеля этого бардака.
Ничего нового я от тебя не услышал, только старые киевские перепевы и понятно откуда ветер дует: Быков, Шустер и пр.
Я хотел с тобой обсудить некоторые забойные вещи, но ты, я вижу к вдумчивому анализу не склонен.
Обрати внимание: всегда делаешь личностные выводы впереди паровоза!
Тебе не кажется, что это нелогично?
А уж назвать бардаком то, чего не понимаешь, и сам в этом признаёшься - как-то... непонятно.
И причём здесь киевские перепевы и Быков? Ты хоть знаешь кто это, раз так говоришь?
Отвечать на всякую хрень я не подписывался, тем более, когда речь о ней здесь уже была. Но и посылать на три весёлых буквы не стану. И на любые вопросы отвечу. Чем труднее, тем лучше. Поскольку мне это интересно.
А вот то, что задаёшь вопросы, а ответы на них не читаешь - тоже непонятно. Например, о господине Адольфе Бенладовиче Путлере. Я ведь чётко сказал, что не собираюсь выполнять твои претензии в этом вопросе.
Это террорист №1, враг моей страны и не только, виновный в большой Крови, сотнях и тысячах погибших людей. И к этой крови причастен каждый, кто защищает этого урода.
Мне очень понравился креатив вчерашнего футбольного матча Днепр-Карпаты. Уже стало доброй традицией совместный поход на стадионы фанатов самых разных команд. Вместе, под речёвку "Путин - х...йло!", расходясь по разным трибунам, желая друг другу хорошего футбола. Креатив состоял в следующем: на одной из трибун звучит:
- Пу - тин!!!
С противоположной:
- Х..й - ло!!!
Вывод?
Он простой. Не хочешь ЭТО слышать - не поминай всуе!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 11 Август 2014, 11:12
     Очень хороший пост и похвальная характеристика, несмотря ни на что. К сожалению, не заметили и не заметят. Форум выбрал две мишени для своих упражнений: Колобка и Валерия. И вот, как в тире, все бросились стрелять, кто больше наберет очков. Правда, не знаю, кто эти очки подсчитывает. Могу понять тех, кто делает это за дополнительную плату. Но когда это делают однокашники - мне не понять. Пора менять правила форума, где записать:
     Пункт №1. Входить на форум можно только с нашим мнением.
     Пункт №2. Наше мнение......
     Спокойной ночи всем стреляющим, как говорит один, ну очень активный стрелок, обращаясь к "другу" Валерию. Валерий, пошли-ка ты этого учитителя хотя бы на три буквы. Неужели не понятно, что переделать человека и обратить его в свою веру в таком возрасте невозможо. Это делается до 16-ти. Либо принимай его таким, каков он есть, либо... "Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть фонтану", - как говорил Козьма Прутков.
Николаич, приветствую! Я бы не стал в один ряд ставить Олега(Колобка) и Валеру. На мой взгляд, каждый может и должен иметь свои убеждения. И пытаться насадить кому- то свои взгляды (здесь я с Вами абсолютно согласен) - пустая трата времени. НО!!! Мировоззрение под воздействием полученной информации может и менятся. Так вот , Олег пытается прежде чем высказать свое мнение, рассмотреть различные источники информации, не принимая априори на веру истинность  любого из них.  Посты Валеры же зачастую откровенно провакационны. Причем, что он, что его  оппоненты по сути имеют большевистской подход к делу: прав только я, т.к. Только я использую правильные источники информации. При этом позиция Валеры вызывает определенное уважение в том смысле, что он не прекращает " бодаться" практически со всеми более или менее постоянными участниками  форума. Мне бы лично хотелось слышать информацию с мест так сказать в чистом виде, без идеологической окраски. Думаю, большинство со мной согласится, что вранья предостаточно с о всех сторон. ( я имею ввиду СМИ). Хочу так же высказаться в защиту  Виктора (Hawk)  поверьте, я знаю этого человека уже 44 года. Цель его постов совсем не  перекрестить в свою веру кого-либо. Его действительно волнует этот вопрос.  Да и годы его службы в Луцке также много значат для него.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: LakeVic от 11 Август 2014, 11:35
Мне очень понравился креатив вчерашнего футбольного матча Днепр-Карпаты. Уже стало доброй традицией совместный поход на стадионы фанатов самых разных команд. Вместе, под речёвку "Путин - х...йло!", расходясь по разным трибунам, желая друг другу хорошего футбола. Креатив состоял в следующем: на одной из трибун звучит:
- Пу - тин!!!
С противоположной:
- Х..й - ло!!!

А в это же время:
Данные от источника в Минобороны Украины:
"3427 военнослужащих по нашему учету числятся пропавшими без вести, но они, по всей видимости, погибли. Надежды на то, что кто-то из ранее попавших в окружение военнослужащих 72-й, 24-й, 51-й механизированных, а также 79-й аэромобильной бригады и 3-го полка спецназа ГУР (главного управления разведки генштаба) уцелел, практически не осталось."
Тоже от источника в Киеве:
"По состоянию на 9 августа, от 72-й механизированной бригады остались 467 человек, из 24-й отдельной механизированной бригады - 473 человека; 51-я механизированная бригада фактически прекратила свое существование: численность ее личного состава сегодня - 136 человек. 79-я отдельная аэромобильная бригада понесла самые тяжелые потери - живыми вернулись только 369 человек. От 3 полка спецназа разведки остался только батальон."

Valery, бей врага частушками!!!
Все у вас еще впереди.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 11 Август 2014, 11:36
...........  Посты Валеры же зачастую откровенно провокационны. .........

Аура там такая...............  %56

Старинная подруга сестры, давно вышедшая замуж и переехавшая в Россию, погостила у своей одесской родни. Впечатления мягко говоря странные: "Я ведь там даже телевизор не смотрела, не до того было, в гостях же. Я просто там жила, говорила с людьми, ходила по улицам и магазинам. И ты знаешь, я буквально через неделю... это смешно, наверное... я буквально начала ненавидеть Россию. Свою страну".

http://alternatio.org/articles/articles/item/29471-%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B0-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 11 Август 2014, 11:57
Елисееву.

Я не собирался никого перевоспитывать, хотелось получить информацию с мест, не более того.
Посылать я и сам умею, это - небольшое искусство.

Валерий.

Я поставил девять простых вопросов и вежливо попросил ответить на них.
С твоей стороны только крики и истории про болельщиков.

Если простой человек(ты, конкретно) не может включить сознание и спокойно разговаривать с гражданином России( в данном случае, со мной) то что ожидать от руководителей Украины?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: LakeVic от 11 Август 2014, 12:02
Аура там такая...............  %56

Старинная подруга сестры, давно вышедшая замуж и переехавшая в Россию, погостила у своей одесской родни. Впечатления мягко говоря странные: "Я ведь там даже телевизор не смотрела, не до того было, в гостях же. Я просто там жила, говорила с людьми, ходила по улицам и магазинам. И ты знаешь, я буквально через неделю... это смешно, наверное... я буквально начала ненавидеть

Информационную войну можно очень хорошо оценить, живя в Крыму. Одно время у меня там были все российские и все украинские новостные каналы. Сравнение совсем не в пользу наших, привыкших подавать инфу исключительно в виде истерики. Даже если повода нет. От одной Зейналовой голова лопается через 5 минут. И в таком ритме работает большинство наших каналов.
 У украинцев новости намного сильнее и доверительнее. Там работает много лохотронских но технологичных фишек, "противоположные" мнения и тп. За неделю их новости могут изменить и не таких зомби как Valery. А при отсутствии конкуренции в новостях,  это просто неотвратимо.
Типовых жертв инфовойны мы видим на этой ветке. С обеих сторон.
Кстати, Володе, или кто здесь модераторы, не пора вспомнить про правила форума? Там много интересного написано.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 11 Август 2014, 12:05

Ты не ответил на мой вопрос о том, вступил бы ты в силы территориальной обороны, если бы войска "Новоросии" приблизились к Бердянску? Я понимаю, ответ предполагает четкую позицию, это не на диване двигать дивизии и армии.
 Плизззз.

Прошу ответить еше на несколько вопросов, коротко. Мне это важно для понимания настроения людей твоего круга.

1. Как ты относишься к Бандере, Шухевичу, дивизии "Гиличина", батальону "Нахтигаль" и их делам?
Ты поддержал присвоение Бандере "Героя Украины"?

2. Как ты относился к Януковичу и как относишься сейчас?

3. Как ты относился к Майдану осенью 13 года, зимой 14 года и сейчас?

4.Как ты прогнозируешь развитие ситуации в стране на осень 14 года, зиму 15 года?

5. Если бы тебе предложили восстановиться, платили бы хорошие деньги за боевые вылеты, ты согласился бы поработать на Су-24?
Если бы поставили задачу на удар в н.п./городе - твои действия?

6. Одобряешь ли ты действия нынешних властей, в частности методы ведения АТО?

7. Кого ты считаешь быдлом (отличительные признаки), ты писал о том, что народ Донбасса не забудет, как быдлу дали оружие.

8. Собираешься ли ты в Новосибирск 17 августа? Приезжай, попытайся разжечь майдан. Можешь прихватить Быкова и парочку других, кто шныряет к амерам в посольство.

Лично у меня есть четкие ответы на все эти вопросы.
Нулевой вопрос.
Не отвечал, поскольку делал это ранее. А твои сомнения считаю прямым оскорблением. К тому же... откуда ты знаешь, чем я сейчас занимаюсь?
А насчёт "войск Новоросии..." Ну не смеши людей! Скажи уж прямо: российских войск.
На всякий случай посмотри карту АТО.
http://gdb.rferl.org/7CA1AC19-8823-41DA-8874-AEA0F47FDF9F_w974_n_s_s.jpg
1.Всё свёл в одну кучу и хочешь получить ответ? Знаю, что это в твоём окружении норма. А я так не стану.
Бандера и Шухевич действительно Герои. Пусть не нашего времени, и даже не наших регионов, но Герои. Цель их борьбы достигнута, лозунги звучат везде: от парламента до самых до окраин.
Насчёт дивизии и батальона... мне сложно судить, поскольку за плечами и совковая пропаганда, и неоднозначные дела, и мои познания желают большего. Но если так, сходу - отношение такое же, как к 8 дивизиям донских и кубанских казаков, воевавших на стороне немцев. Из них 3 дивизии СС, т.е. наиболее подготовленных, боеспособных. У всех была одна цель - борьба с СССР. Это были сильные, убеждённые люди. Мне их жаль. И это всё, что я могу сказать.
2.Янукович. Раньше - убогий зэк, навязанный нам Россией. Тупой, ограниченный, трусливый.
Сейчас - наглядно убедился в этом.
3.Осенью 13-го года Майдана не было. Он начался 1.12.2013 года, т.е уже зимой. Передать степень уважения к людям не могу. Не хватает слов.
Сейчас? Возможно, ты не знаешь. Его убрали, всё подмели и очистили. Крещатик открыт для движения транспорта.
4.Осень будет трудной и бурной на события. Выборы, запрет на коммунистическую идеологию и символы, преодоление последствий российской агрессии. Кардинальные перемены в законодательстве, экономия, перемены в реальной жизни.
Молю Бога, чтобы не договорились с Россией по газу. Лучше зиму пережить как сможем, но нужно освободиться от этой зависимости.
5.Понимаю, что каждый судит по себе... Но мне не нужны ни большие, ни какие ещё деньги за право и честь восстановиться на СУ-24. Был бы счастлив.
Выполню любой приказ согласно Устава.
6.Да, одобряю. Допускаю, что есть ошибки, отсутствие опыта. Но считаю, что другого выхода нет.
7.Быдло - это люди не состоявшиеся, не способные адаптироваться в человеческом обществе. Их типичными признаками является необразованность, отсутствие жизненных интересов, нежелание работать, хамство, зависть к людям успешным и целеустремлённым, алкоголизм и наркомания, воровство и разбой.
8.Не нужен мне берег сибирский, и Африка мне не нужна.
У меня есть своя земля, страна, семья. Имперское мышление - удел россиян. Пока ещё.
 ;D %6
P.S. Под влиянием крайних сообщений пару слов о себе. Я далеко не самый лучший, радикальный или продвинутый житель нашей страны и города. На Майдане не был, на митинги не ходил, столбы в цвета государственного флага не раскрашивал... :)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 11 Август 2014, 12:22
Спасибо, Валера!

 Я получил всю исчерпывающую информацию о тебе и типичных людях твоего уровня.

США достигли своих целей успешно.
Не хочу, но может еще придется встретиться реально.

На твою землю не пойду.

На мою только попробуй.....
 
Больше говорить не о чем.....
только переформатирование руками самих же жителей Украины.

Боже упаси входить официально и кого-то спасать от них же самих.
Пусть сами переболеют, авось образумятся.

Гуманитарка - да, добровольцы-да.

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 11 Август 2014, 12:45
   Хлопцы. Что-то меня больше тревожит эта срань господня - Эбола...
   Уже якобы добралась до США... вакцины нет, и не знают как с ней змагаться...
   А ведь Матрона Московская намекала, что некая хворь будет круче всех войн
   на планете Земля... И к 2017 году разойдётся по всем континентам...

   http://www.eg-online.ru/article/253498/
  У нас зимой  -30 , не выживет.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 11 Август 2014, 13:02
Свежая УкрПРАВДА.

Новости УкрСМИ, программа Факты:  Российские наёмники с российскими паспортами, российскими деньгами и российскими гранатомётами не давали патриотам Украины сносить палатки на Майдане.

http://www.youtube.com/watch?v=ESJwm3FD9_4
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Старый от 11 Август 2014, 13:21

На сайте голландской общественной организации «De Ommekeer» («Поворот»), пытающейся донести до европейцев правду о Новом мировом порядке, фальсификации исторических и современных событий правительствами западных стран и средствами массовой информации, на днях было опубликовано открытое коллективное письмо в адрес президента РФ, полный перевод которого дается впервые на сайте журнала «Национальный контроль».

Одним из его авторов называют известного художника по стеклу А. ван дер Пиля. Полный текст на голландском, немецком и английском языках можно прочитать на сайте организации.

Глубокоуважаемый господин Президент Путин,

Пожалуйста, примите наши извинения от лица большинства граждан Нидерландов за действия нашего правительства и средств массовой информации. Факты относительно MH17 (голландского Боинга, сбитого над территорией Донецкой народной республики — прим. Н.И.) извращены для того, чтобы оклеветать Вас и Вашу страну.

Нам приходится быть лишь бессильными наблюдателями и свидетелями того, что Западные страны, под предводительством Соединенных Штатов, обвиняют Россию в преступлениях, которые они совершают сами в несравнимых ни с кем масштабах.

Мы отвергаем двойные стандарты, одни из которых используются для России, другие — для Запада. В нашем обществе всегда требовались веские доказательства для выдвижения обвинений. То, что в нынешней ситуации Вы и Ваша страна обвиняются в «преступлениях» совершенно бездоказательно, является грубым попранием всех норм и вызывает отвращение и презрение.

Вы спасли нас от конфликта с Сирией, эскалация которого могла привести к мировой войне. Вину за массовые убийства сирийских мирных граждан в ходе газовых атак, осуществленных террористами из Аль-Каиды, которые были обучены и вооружены американцами, а финансы получали от Саудовской Аравии, возложили на Асада.

Тем самым Запад надеялся настроить общественное мнение против Асада, подготовить почву для военной интервенции в Сирию.

Почти сразу же после этого Западные «специалисты» создали, подготовили и вооружили «оппозицию» на Украине, подготовили государственный переворот, направленный против законного правительства в Киеве. После захвата власти путчисты сразу же были признаны западными странами. Для создания финансовых подпорок новому правительству выдали займы, которые собрали из наших же денег, изъятых в виде налогов.

Граждане Крыма отказались поддержать путчистов, что выразилось в массовых мирных демонстрациях. Убийства совершенные «неизвестными снайперами» и насилие со стороны украинских войск и полиции, привели к выдвижению требований независимости от Киева.

Поддерживаете вы эти сепаратистские движения или нет — не играет никакой роли, поскольку в расчет принимаются только чудовищные империалистические цели Запада.

Против России выдвигаются страшные обвинения, без всяких доказательств, без проведения расследования, без предъявления обломков оружия, которым якобы, был сбит MH17.

Используя катастрофу в качестве предлога, западные правительства заявляют, что имею право оказывать экономическое давление на Россию.

Мы, пробудившиеся граждане Запада, увидевшие всю ложь и все махинации наших правительств, хотим принести наши извинения за то, что совершается, якобы, от нашего лица.

К сожалению, истиной является то, что наши СМИ полностью потеряли независимость и являются лишь рупорами власть имущих. Из-за этого граждане западных стран получают извращенную картину реальности и не способны привлечь своих политиков к ответственности.

Мы надеемся только на Вашу мудрость. Мы хотим мира. Мы понимаем, что западные правительства не служат своим народам, но делают все для установления Нового мирового порядка. Уничтожение суверенных государств и убийство миллионов невиновных людей, с их точки зрения, является вполне приемлемой ценой в достижении этой цели.

Мы, граждане Нидерландов, стремимся к миру и справедливости для нас, для России и вместе с Россией. Мы надеемся убедить всех в том, что голландское правительство действует только от своего собственного лица. Мы молимся за то, чтобы наши усилия помогли ослабить растущую напряженность в отношениях между нашими странами.

С искренним уважением,

Члены организации «Поворот»

(Перевод Н. С. Иванова)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: KAV от 11 Август 2014, 13:27
О! Сколько лет живу и не знал! Хоть Серега объяснил, шо отдельные с обрезанным "пальцем" ходють. Оказывается шоб не перегревался и не соскальзывала..... То, шо для здоровья, понятно.
Понты это всё, Серега......
Ну хрен его знает, мое ИМХО, что нет. Практической стрельбой занимаюсь третий год, руки не обжигал и затвором не задирал, хват отрабатывается еще на первых занятиях, а вот на соревнованиях... да летом... да по жаре... руки банально потеют... и при скоростной стрельбе парами начинает разрываться нормальный хват...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 11 Август 2014, 13:34
ВиктОр Лукашов, напомни народу что было сказано:
  ... И живые будут завидовать мертвым (Откр. 9:6).
Это про ядерную войну. Не выживет она у нас зимой,подохнет. Это в Африке,где тепло и с обезьянами не надо общатся понимаешь.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Николай от 11 Август 2014, 14:00
KAV:
Всё верно, не понты…
У хороших перчаток (не велогоночных) суставы сверху защищены от травм полиуретановыми вставками.
Ладонная часть с антифрикционной накладкой выполнена из тонкого кевлара (защищает ладонь от прореза при захвате клинка),   предотвращает проскальзывание в руке рукоятки клинка  и возможность выскальзывания гранаты при броске…
А чтобы нормальный хват не разрывался-руку надо регулярно чугунным утюгом тренировать, тогда и из АПС с руки очередями бить можно…
И ещё, попробуй вести стрельбу с чуть согнутой в локте руки,  рефлекторно закрепощается кисть, а локтевой сустав работает в плоскости как торсион...
 %33
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Николай от 11 Август 2014, 14:21
Заинтересовало потому что больше нигде это в сети не встречал…
«Новоросс. info» - Глава Сследственного комитета России Александр Бастрыкин, выступая перед своими подчиненными, впервые признал возможность того, что российские правоохранители могут негласно вывезти с Украины для суда "министра МВД" киевской хунты Авакова, спонсора государственного переворота на Украине и неонацистских карательных формирований Коломойского, и лидера неонацистской группировки «Правый сектор» Яроша.

Под расследование украинских событий глава СКР еще в марте создал специализированное управление. В него входят десятки следователей. Им помогают подразделения всех регионов, куда прибывают жители Украины.

«Управление будет действовать до тех пор, пока все украинские военные и националисты, совершающие преступления против мирных граждан, не будут привлечены к уголовной ответственности, – обещал Бастрыкин. – Фашисты в 41-м году не думали, что так закончится. А закончилось очень печально. История дает нам право вести расследование. Скоро будут новые задержания».

«Возможно, в ближайшее время потребуется разработка дополнительных законодательных механизмов, позволяющих эффективно обеспечивать задержание иностранных граждан, укрывающихся от российского правосудия на территории другого государства, внесение дополнений в Уголовно-процессуальный кодекс в целях определения четкого алгоритма действий следователя, а также внесение изменений в статью 12 Уголовного кодекса «Действие уголовного закона в отношении лиц, совершивших преступления вне пределов Российской Федерации».
Надо взять пример с американских, европейских коллег и создать механизм работы в подобной ситуации» - отметил руководитель Следственного комитета.
http://www.novoross.info/politiks/28213-rossiyskoe-pravosudie-pridet-za-vozhakami-kievskoy-hunty.html
 %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: KAV от 11 Август 2014, 14:41
И ещё, попробуй вести стрельбу с чуть согнутой в локте руки,  рефлекторно закрепощается кисть, а локтевой сустав работает в плоскости как торсион...  %33
Так в IPSC такой хват и есть, локти чуть согнуты, одна рука компенсирует другую.. Правая рука удерживает оружие, четыре пальца левой отклонены вниз на 45 градусов и охватывают пальцы правой руки, большой палец левой руки прижат плотно к оружию и вытянут параллельно направлению ... Как-то так...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 11 Август 2014, 15:02
Летом на жаре до самолёта кто-нибудь голой ладошкой пробовал дотронуться? Конечно, все пробовали. Не будем друг другу врать.  Незабываемое впечатление! Так вот БТР или БМП нагреваются точно так же. Поэтому желающие лезут на броню без перчаток только при очень сильном обстреле. И чтобы усидеть на раскалённой броне нужно прокладку на резиночке к жопе приделать. А если ума нет, то придётся или у солдат подушку пиз…ть, или у командира экипажа её отбирать (если звание позволит).
   Бой в городской черте, это много-много на пузе и руками по осколкам: оконные стёкла,  буфетные, зеркала, графины, тарелки, люстры и ещё чёрт знает что. Если в лесу – тоже всё время падать и вскакивать. И своими ладошками в коряги, колючки, острые камни, разбитые бутылки и т.д. Без перчаток при хорошем бое через два дня можно свои руки отрезать и выбрасывать за профнепригодностью.
   Поэтому перчатки нужны. Теперь насчёт пальцев. Попробуйте в обычных перчатках просто достать сигареты и прикурить или номер на сотовом набрать, или записать чего в блокнотике, или травинки с прицела пособирать. Да чего греха таить, многие смогут в перчатках качественно поссать? А попробуйте в перчатках быстренько рожок патронами забить, особенно если от этого твоя жизнь зависит?  Так что обрезанные пальцы на перчатках – это не понты! Это пробел военного образования в лётном училище.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 11 Август 2014, 15:14
Спасибо про перчатки, не задумывался раньше так глубоко.....
Учту, если что.... %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Старый от 11 Август 2014, 15:19
Насчет качественно посс..ть- это сильно
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 11 Август 2014, 15:36
Спасибо про перчатки, не задумывался раньше так глубоко.....
Учту, если что.... %56

А ещё когда первый раз на командирское место на БТР забрался, естественно очки никакие не припас. На скорости 80 так жуком в глаз е...нуло, думал стану первым мужчиной который родил.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 11 Август 2014, 15:43
А ещё когда первый раз на командирское место на БТР забрался, естественно очки никакие не припас. На скорости 80 так жуком в глаз е...нуло, думал стану первым мужчиной который родил.
  Олег,скажи? Чего наши всю Украину хотят к весне принять?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 11 Август 2014, 15:54
  Олег,скажи? Чего наши всю Украину хотят к весне принять?

Ни в коем случае! Любые иностранные войска, которые рискнут войти сейчас на Украину: хоть российские, хоть немецкие, хоть американские будут восприняты населением как оккупационные. Получится второй Афганистан. Сначала хлеб-соль, потом всех в спину перестреляют.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 11 Август 2014, 16:10
Пусть она сначала очистится, исповедуется, избавится от нацизма и спеси, тогда можно о чем-то говорить.

Это может произойти лет через 5-10 и делать это будут абсолютно другие люди.
Нынешняя засаленная колода ничего приличного не придумает.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 11 Август 2014, 16:15
Ни в коем случае! Любые иностранные войска, которые рискнут войти сейчас на Украину: хоть российские, хоть немецкие, хоть американские будут восприняты населением как оккупационные. Получится второй Афганистан. Сначала хлеб-соль, потом всех в спину перестреляют.
  Да они к весне все в РФ будут,не зависимо от вероисповедания.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 11 Август 2014, 16:17

  Вот шо значит Афганец.... Опыт никуда не девается...  Это под коркой... как печать.
 
  Олег, ты хоть что-то на эту тему навоял....? А то говорят - "свистки-свистки"... Мол, просвистел
  и за три оборонны на аэр, душ принимать.... Когда услышу от тебя хистори про Афган как есть...?
  Может есть всё-таки - так хочется послухать... С ув. С.  %6

Не, Слай, этот опыт в основном не афганский. Местный.
Про послухать - вроде под рукой ничего нет, но направление понял.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 11 Август 2014, 16:31
Ну хрен его знает, мое ИМХО, что нет. Практической стрельбой занимаюсь третий год, руки не обжигал и затвором не задирал, хват отрабатывается еще на первых занятиях, а вот на соревнованиях... да летом... да по жаре... руки банально потеют... и при скоростной стрельбе парами начинает разрываться нормальный хват...

Кожу сдирает только впуть. Обратите внимание на острые углы. 92 Беретта.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 11 Август 2014, 16:34
Кстати Беретту купил по наводке Николая. А вот перчатки он тогда несказал купить.... ;D %13 %33
Очень хорошая 17 зарядная пушка. Рекомендую
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: KAV от 11 Август 2014, 16:38
Кожу сдирает только впуть. Обратите внимание на острые углы. 92 Беретта.
Сергей, если хват неправильный то да, сдерет. К сожалению, из Беретты-92 стрелял один раз, они у нас очень дороги (пистолет стоит порядка 125 тысяч рублей, для сравнения - "Викинг" стоит 18.000, ЧЗ-75 - 50.000, Глок-17 - 65.000), поэтому из них стреляют маститые стрелки. Понравилось, кстати больше всех. Обалденно мягкая отдача показалась. Зато много стрелял из "Викинга" - это спортивный аналог боевого ПЯ (пистолет Ярыгина), ЧЗ-75, ну а основной мой "пестик" Glock-17 Gen 4. Ни разу ничего не сдирал...
Кстати, стреляю без перчаток.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: KAV от 11 Август 2014, 16:43
Очень хорошая 17 зарядная пушка. Рекомендую
Абалденная. Но увы... Единственный импортер оружия "Беретта" в России компания "Русский Орел" установил рекомендуемую цену на них в 125.000 рублей, соответственно спортивный клуб еще накрутку сделает, дорого получается. Я предпочел прекрасный Глок-17, хотя Беретта понравилась больше, гораздо больше.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 11 Август 2014, 16:44
Уважаемый KAV, я если честно когда как и где.  Друган один тоже содрал. Решил что он Рэмбо. Взял двумя руками забыв что затвор бегает.  %6 фильмов насмотрелся...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 11 Август 2014, 16:51
Абалденная. Но увы... Единственный импортер оружия "Беретта" в России компания "Русский Орел" установил рекомендуемую цену на них в 125.000 рублей, соответственно спортивный клуб еще накрутку сделает, дорого получается. Я предпочел прекрасный Глок-17, хотя Беретта понравилась больше, гораздо больше.
глок конечно прекрасный. Тут много на форумах идет врача что лучше Беретта или Глок. Мнения разделены пополам, хотя конечно Беретта выглядит красивее . Стоимость Беретты примерно между 500 и 750 долларов. Я еще купил меньшую версию. Беретта- шторм. Тоже 17 патронов но магазин другого дизайна и не подходит к 92 ой. Хотя патрон от же 9 мм люгер 9х19
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: KAV от 11 Август 2014, 16:51
Уважаемый KAV, я если честно когда как и где.  Друган один тоже содрал. Решил что он Рэмбо. Взял двумя руками забыв что затвор бегает.  %6 фильмов насмотрелся...
Мне один преподаватель по огневой спецназа нашего питерского УФСБ показал очень необычный хват для пистолета Макарова при выполнении так называемого "мозамбикского тройника" или "мозамбикской тройки". Это когда два выстрела делаются в грудь, в район солнечного сплетения, на отдаче второго руки чуть приподнимаются и делается контрольный в голову..
Так вот, там большой палец левой руки плотно прижимается к движущемуся затвору...
Когда я этот хват продемонстрировал у нас на стрельбах в своем гребаном МВД, причем только изготовился, инструктор наш (на самом деле он только так называется) заблажил, что мне сейчас палец задерет... На самом деле реально никаких задиров и ничего не чувствуешь вообще, затворная рама скользит по пальцу плавно.

Еще раз скажу. У нас многие стрелки стреляют без перчаток, а для предотвращения потливости рук используют какую-то импортную хрень, типа мазилки... И никто не поранился. Хотя нормальная тренировка это минимум 100 патронов, в среднем - 150.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: KAV от 11 Август 2014, 17:00
глок конечно прекрасный. Тут много на форумах идет врача что лучше Беретта или Глок. Мнения разделены пополам, хотя конечно Беретта выглядит красивее . Стоимость Беретты примерно между 500 и 750 долларов. Я еще купил меньшую версию. Беретта- шторм. Тоже 17 патронов но магазин другого дизайна и не подходит к 92 ой. Хотя патрон от же 9 мм люгер 9х19
Завидую "дико" белой завистью...
Я себе "купил" Глок. "Купил" пишу в кавычках, ибо мой пистолет мне, на самом деле не принадлежит, хранится только в тире, единственное положительное в этом, что стреляю из него только я. Соответственно и чищу, покупаю и могу использовать всякие девайсы, не запрещенные правилами IPSC. Но Беретта мне нравится больше, особенно отдача ее. Мягкая, приятная. Ни из одного "пестика" лучшего результата я не добивался пока. Но увы... Пришлось выбирать из критерия стоимость/эффективность. Поскольку занимаюсь этим серьезно - раскошелился на Глок.
Глок тоже в Европе и Америке стоит не так уж и дорого, но у нас цены дерут дико.. Фактически, по ценнику США я себе купил три Глока, в реале имею один, и то, имею условно...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 11 Август 2014, 18:22
Так, цели ясны, задачи поставлены, готовимся к территориальной обороне, как цивильных граждане делают в прибалтийских республиках, в Финляндии, Швейцарии и других лесных странах  :D

Надо резко улучшить
стрелковую подготовку, отрабатывать пехотную тактику и ездить на велосипеде по холмистой местности %30 %32 %33 %36 %36 %36
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Silkata от 11 Август 2014, 18:43
Пусть она сначала очистится, исповедуется, избавится от нацизма и спеси, тогда можно о чем-то говорить.

Это может произойти лет через 5-10 и делать это будут абсолютно другие люди.
Нынешняя засаленная колода ничего приличного не придумает.
Классика!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Silkata от 11 Август 2014, 18:48

 Андрей, ты спроси у лётчиков, зачем им выдавались перчатки....
 Я их тогда уже обрезал (кто-то ими вообще не пользовался....)
 Но тактильность пальцев без "наконечников" при вкл-выкл. тумблеров луЧЧе без "законцовок".
Ты наверное только на юге летал, а первый вылет или вылет по тревоге- ты бы без фаланг пальцев остался!!!! :o :o :o
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Silkata от 11 Август 2014, 18:49
Ты наверное только на юге летал, а первый вылет или вылет по тревоге- ты бы без фаланг пальцев остался!!!! :o :o :o
при морозе-30
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 11 Август 2014, 19:38
Ты наверное только на юге летал, а первый вылет или вылет по тревоге- ты бы без фаланг пальцев остался!!!! :o :o :o
  Зимой в меховых перчатках летали.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: А.Н. Турганов от 11 Август 2014, 20:25
У Нас ПУТИН, РАСПУТИН. ДВАПУТИН!!! У вас параша, распараша, двапраша, и все равно ПАРАША!!!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 11 Август 2014, 20:39
У Нас ПУТИН, РАСПУТИН. ДВАПУТИН!!! У вас параша, распараша, двапраша, и все равно ПАРАША!!!
  Ну так не хорошо. Так хочется в ЕС. А нас примут?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: А.Н. Турганов от 11 Август 2014, 21:18
Русские, париж, берлин, вену, будапешт, ОПЛОДОТВОРЯЛИ, чё опять надо!!!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Николай от 11 Август 2014, 21:19
Воробью:
(извиняюсь, что с запозданием)
«Кожу сдирает только в путь. Обратите внимание на острые углы. 92 Беретта.»

Есть одно решение этой проблемы- в хорошем оружейном магазине подбираешь накладки на рукоятку с выраженными поднутрениями под средний, безымянный и мизинец пальцами..
На левой накладке должно быть горизонтальное поднутрение под большой палец…
Тогда рука жестко фиксируется на рукоятке…

А насчёт сравнения с Глоком-раньше у Беретты  одним из преимуществ был сменный ствол, как сейчас-не знаю….
И второе-по сравнению с Глоком качество металла повыше, значит и ресурс против раздолбанности  побольше….
Моё личное мнение-Беретту по минимуму отклонения по огневой директриссе переплёвывает только Парабеллум….

KAVу:
Попробуй Парабеллум, потом напиши о своих ощущениях, только смотри-чтоб не подсунули с укороченным стволом…
 %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 11 Август 2014, 21:30
Русские, париж, берлин, вену, будапешт, ОПЛОДОТВОРЯЛИ, чё опять надо!!!
Мысли читаете.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: А.Н. Турганов от 11 Август 2014, 21:57
Мысли читаете.

Папа там воевал! Потому и знаю!!!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: KAV от 11 Август 2014, 21:59
KAVу:
Попробуй Парабеллум, потом напиши о своих ощущениях, только смотри-чтоб не подсунули с укороченным стволом…
 %56
Пробовал. Правда всего лишь пару-тройку раз, ГРУшники давали пострелять.. В тире у нас, к великому сожалению, такого нет, видимо в России не сертифицирован для практической стрельбы.
Понравился очень. И до Беретты-92 считал его самым удобным для стрельбы пистолетом, собственно и сейчас от этих слов не отказываюсь, но... для боя/спорта емкость магазина невелика... у нас на соревнованиях есть так называемые "длинные" упражнения, где стрелок должен произвести порядка 40 - 60 выстрелов, со сменой магазинов, разумеется.. С Парабеллумом это было бы не очень удобно...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: KAV от 11 Август 2014, 22:06
Воробью:
(извиняюсь, что с запозданием)
«Кожу сдирает только в путь. Обратите внимание на острые углы. 92 Беретта.»

Есть одно решение этой проблемы-

Сережа, есть и другое решение... Отрабатывать правильный хват. На холощении. Сначала медленно доставать оружие и контролировать правильность положения рук, потом быстрее и быстрее. Лучше еще его отрабатывать совместно с прицеливанием и нажатием на спусковой крючок вхолостую. И так тренироваться ежедневно не менее минут 20 в день. Пока хват не будет отработан до автоматизма. При правильном положении рук затворная рама никак не может задевать пальцы.
При этом "щелкать" как с предварительно взведенным курком, так и самовзводом. Простите, но как говорит мой тренер правильная "работа пальцем" это процентов 80 успеха в стрельбе.

ИМХО так будет правильней, ибо "в случае чего" под руку может попасть любое оружие и с любыми накладками...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Володя от 11 Август 2014, 22:17
Кстати, Володе, или кто здесь модераторы, не пора вспомнить про правила форума? Там много интересного написано.


О каких правилах вспомнить?
Намек, что надо замечание сделать Валере не переиначивать фамилию Путина? Хотел это сделать, но т.к. замечания идут от других, не делаю этого. Далее посмотрим, думаю, он перестанет это делать, раз уж разговор об этом начат.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: LakeVic от 11 Август 2014, 22:19

Кажись, что-то стало проясняться.
Версия об ударах по Боингу с 2 сторон похожа на правду. И самолёт, таки, был.

Так что кое-кому пора сухарики сушить.
Допрыгались.

Прогрессивная авиаобщественность, наоборот, опять отставляет бочку и крутит переворот.

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: LakeVic от 11 Август 2014, 22:21

О каких правилах вспомнить?
Намек, что надо замечание сделать Валере не переиначивать фамилию Путина? Хотел это сделать, но т.к. замечания идут от других, не делаю этого. Далее посмотрим, думаю, он перестанет это делать, раз уж разговор об этом начат.

Такое же само не проходит. Видишь, ответные реакции какие?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 11 Август 2014, 23:00
Параше так и так - звездец!

Кажись, что-то стало проясняться.
Версия об ударах по Боингу с 2 сторон похожа на правду. И самолёт, таки, был.

http://www.nst.com.my/node/20925?d=1
Кто языком не владеет, попробуйте переводчик
http://www.translate.ru/
Только там надо текст поделить на 2 части.

Я английский немного знаю, даже делала качественные переводы (опубликованы), но специальные тексты без словаря не читаю, т.к. словарного запаса не хватает. Если кому-то мой опыт пригодится, то вот: обычно, чтобы побыстрее, перевожу авто переводчиком, потом читаю текст и сравниваю с английской версией. Особенно интересные и "тонкие" места, если нужно перевести абсолютно точно и досконально, то пользуюсь словарём Лингва, у меня стоит на компе, хотя есть и 3 бумажных словаря.  %6


Голландцы опубликовали карту развала обломков.
Начало сыпаться примерно отсюда:
http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=48.220927&lon=38.471589&z=16&m=b

Вот карта:
http://www.rijksoverheid.nl/bestanden/documenten-en-publicaties/kaarten/2014/08/09/kaart-vliegramp-mh17/20140809-mh17-kaart-fasering-1600.gif

От этого места до Снежного 32 км...
А, якобы, бук ополченцев стоял в Снежном.

Так что кое-кому пора сухарики сушить.
Допрыгались.


Галя,  давайте не будем  прыгать раньше времени.  Аналитик тот слегка слаб в авиапушках.
Вот этот бисер может быть от шариковых осколков

(http://assets.nst.com.my/images/articles/0708NEWS18.transformed.jpg)


А вот такие дырки от 30-мм пушки

(http://www.nhcra-online.org/falklands/graphics/arrow-1.jpg)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: LakeVic от 11 Август 2014, 23:14
Но этот переворот опять в сторону конспирологической версии.
Видишь, сравнивают борты МРО и МРD  по расположению иллюминаторов возле двери.
Вижу. Потому и выложил. Можно гадать по всяким картинкам, нарисованным любыми придурками, сколько влезет. Ты серьезно считаешь, что можно что-то реально доказать по картинкам из интернета, да еще непонятно кого?
Если говорить про потерянный и сбитый самолеты, у меня лично четкая ассоциация по ощущениям с выступлением фокусника. Весь зал знает что ему показали фокус, но никто не может объяснить как.
Очевидно одно, что сбить боинг над Украиной оказалось выгодно только пиндосам.
Только вот смысла в фокусе с двумя самолетами я не вижу никакого. А вброс сделал просто, что бы сбить ненужный фанатизм.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 11 Август 2014, 23:21
Вижу. Потому и выложил. Можно гадать по всяким картинкам, нарисованным любыми придурками, сколько влезет. Ты серьезно считаешь, что можно что-то реально доказать по картинкам из интернета, да еще непонятно кого?
Если говорить про потерянный и сбитый самолеты, у меня лично четкая ассоциация по ощущениям с выступлением фокусника. Весь зал знает что ему показали фокус, но никто не может объяснить как.
Очевидно одно, что сбить боинг над Украиной оказалось выгодно только пиндосам.
Только вот смысла в фокусе с двумя самолетами я не вижу никакого. А вброс сделал просто, что бы сбить ненужный фанатизм.

Вот и я говорю, да и сердце мне вещует,  что сбит самолет был зенитной ракетой класса  Земля -Воздух . Точка.
При таком радиолокационном поле в той зоне,  там и дельтаплан незамеченным не летает,  так как кому надо и без вторичной радиолокации видят.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: LakeVic от 11 Август 2014, 23:34
:D Ты меня сильно недооцениваешь.  %6

В сети до сих пор есть сказочные придурки с титулами, "доказывающие" что суперджет в Индонезии крутил виражи вокруг гор и носился по ущельям. И есть такие кто им свято верит.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Mateus от 11 Август 2014, 23:44
В сети до сих пор есть сказочные придурки с титулами, "доказывающие" что суперджет в Индонезии крутил виражи вокруг гор и носился по ущельям. И есть такие кто им свято верит.

А что знают те, кто им не верит?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Samurai от 11 Август 2014, 23:50
  Cкажу одну вещь... Здесь на ЕВВАУЛ цивилизованный сайт, или клуб по интересам !?
  Галя, что, - уже было заключение МАК, или мы хотим...

МАК расследования не ведёт по этой катастрофе.
http://www.mak.ru/russian/russian.html

Кто-то из МАК лишь принимает участие, не более того.



Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: LakeVic от 11 Август 2014, 23:53
А что знают те, кто им не верит?
Официальные выводы комиссии в открытом доступе.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 12 Август 2014, 00:17
Официальные выводы комиссии в открытом доступе.

Ну,  и покажите,  будь ласка,  ГДЕ эти официальные выводы?????

 Попробуй сам открыть отчеты с этой страницы.

http://en.m.wikipedia.org/wiki/Mount_Salak_Sukhoi_Superjet_100_crash

The final report was released 18 December 2012  and indicated that the accident was caused by crew members ignoring terrain warnings that they had incorrectly attributed to a database problem. The crew had turned off the terrain warning system and were unaware that they were operating in close proximity to mountains. The crew, including the captain, were engaging in conversation with potential customers as the aircraft impacted the ground.


Краткий перевод из этого отчета о причине  -  САМОУБИЙСТВО.



Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: LakeVic от 12 Август 2014, 00:53
Ну,  и покажите,  будь ласка,  ГДЕ эти официальные выводы?????


Краткий перевод из этого отчета о причине  -  САМОУБИЙСТВО.

Выводы есть здесь:
http://superjet100.info/news:54
Это для обывателей. Как ты. Внутри есть ссылка на полный документ на английском. Не уверен правда что любителю википедии захочется читать полностью.
Про "самоубийство", как и про Ткаченко, надеюсь поговорить лично в реале. Здесь, к сожалению, бесполезно.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 12 Август 2014, 02:02

О каких правилах вспомнить?
Намек, что надо замечание сделать Валере не переиначивать фамилию Путина? Хотел это сделать, но т.к. замечания идут от других, не делаю этого. Далее посмотрим, думаю, он перестанет это делать, раз уж разговор об этом начат.

Не ну реально договорились же президентов не обсирать. Нахрена нам проблемы с рашинскими всякими недоделаными надзорными службами. Да и кураторы этих служб на сайте получат нагоняй, а оно нам нужно? Мне еще визу в Рашу не дадут, или дадут 31 июля..... :D :D :D %6 Вы ж вкурсе, Родина меня не любит. :D %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: В. Елисеев от 12 Август 2014, 03:18
Николаич, приветствую! Я бы не стал в один ряд ставить Олега(Колобка) и Валеру. На мой взгляд, каждый может и должен иметь свои убеждения. И пытаться насадить кому- то свои взгляды (здесь я с Вами абсолютно согласен) - пустая трата времени. НО!!! Мировоззрение под воздействием полученной информации может и менятся. Так вот , Олег пытается прежде чем высказать свое мнение, рассмотреть различные источники информации, не принимая априори на веру истинность  любого из них.  Посты Валеры же зачастую откровенно провакационны. Причем, что он, что его  оппоненты по сути имеют большевистской подход к делу: прав только я, т.к. Только я использую правильные источники информации. При этом позиция Валеры вызывает определенное уважение в том смысле, что он не прекращает " бодаться" практически со всеми более или менее постоянными участниками  форума. Мне бы лично хотелось слышать информацию с мест так сказать в чистом виде, без идеологической окраски. Думаю, большинство со мной согласится, что вранья предостаточно с о всех сторон. ( я имею ввиду СМИ). Хочу так же высказаться в защиту  Виктора (Hawk)  поверьте, я знаю этого человека уже 44 года. Цель его постов совсем не  перекрестить в свою веру кого-либо. Его действительно волнует этот вопрос.  Да и годы его службы в Луцке также много значат для него.
     Никого я не ставлю ни в один ряд, ни в другой. Не люблю никакие построения, когда командуют: ты пойдешь на левый фланг, а ты - на правый. Назвал Колобка и Валерия просто потому, что этих двоих больше всех критикуют за то, что их взгляды не совпадают со взглядами большинства. Насчет того, что посты Валерия откровенно провокационны. Вспомните, как его только не называли: и бендеровцем, и даже фашистом. Это, конечно, нормально. А человека загнали в угол и единственное, что ему осталось делать - огрызаться. Насчет Виктора (Hawk). Верю каждому Вашему слову, поэтому перед ним извинюсь. Прежде, чем сказать что-либо человеку, читаю, что он сам о себе сказал. Если ничего не сказал, зачем говорить с пустым местом. И еще, не люблю, когда лезут в душу с массой вопросов. Прочти несколько постов человека и он будет у тебя как на ладони. А то получается, как у представителей Министерства обороны России, которые задали 10 вопросов Госдепу США. Будто они такие наивные и не знали, что Госдеп им отвечать не будет. Информация для вброса на внутренний рынок.
     С уважением.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: В. Елисеев от 12 Август 2014, 03:24
Елисееву.

Я не собирался никого перевоспитывать, хотелось получить информацию с мест, не более того.
Посылать я и сам умею, это - небольшое искусство.
      Если обидел Вас, прошу простить меня за это.   
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 12 Август 2014, 07:01
Сережа, есть и другое решение... Отрабатывать правильный хват. На холощении. Сначала медленно доставать оружие и контролировать правильность положения рук, потом быстрее и быстрее. Лучше еще его отрабатывать совместно с прицеливанием и нажатием на спусковой крючок вхолостую. И так тренироваться ежедневно не менее минут 20 в день. Пока хват не будет отработан до автоматизма. При правильном положении рук затворная рама никак не может задевать пальцы.
При этом "щелкать" как с предварительно взведенным курком, так и самовзводом. Простите, но как говорит мой тренер правильная "работа пальцем" это процентов 80 успеха в стрельбе.

ИМХО так будет правильней, ибо "в случае чего" под руку может попасть любое оружие и с любыми накладками...

Не помешает конечно! А вотя как то упускаю стрельбу с револьвера.У нас полиция до сих пор с ними ходит. Надо будет попробовать .Вы не стреляли?  %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: KAV от 12 Август 2014, 08:10
Не помешает конечно! А вотя как то упускаю стрельбу с револьвера.У нас полиция до сих пор с ними ходит. Надо будет попробовать .Вы не стреляли?  %6
Неужели еще где-то с револьверами ходят?

Пробовал, в юности, когда занимался пулевой стрельбой. Немного стрелял из ТОЗ-36, это спортивный вариант нагана, пробовал и из самого нагана, а не так давно попробовал из Тауруса модель 66, аналог какой-то модели Смит-Вессона. Калибр .357 магнум. Впечатлило. Но все-таки это уже анахронизм, имхо. Современные пистолеты по надежности пожалуй не уступят револьверу, зато по емкости магазина и скорости перезарядки дадут форы..

А вообще, Сережа, если есть время у Вас, найдите какой-нибудь клуб или тир, где занимаются IPSC. Там опытный инструктор покажет Ваши ошибки, научит правильно держать оружие, перемещаться с ним, вести стрельбу на ходу, с остановок, из неудобных положений (из-за укрытий, приседая, вытягиваясь, лежа, сидя, сидя на, например, коне, и т.п.) по обычным мишеням, по металлическим мишеням и "тарелкам" и еще многому, многому другому.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 12 Август 2014, 08:13
 
  Hawk.

  А мне вот слегка не смешно... Ты у Старого спроси, когда его в конфликте 08.08.08 вальнули
  в заднюю полусферу, - как он смог выжить и добрался до своих.... ? без лисапедов и квадрациклов....
  Он точно тебе расскажет - что такое выживание... не по картинкам....
        Слай, не вводи людей в заблуждение. Его не сбивали. Но эту тему, если хочешь, продолжим в личке. Просто я не стал менять это на ветке ЛП по его же просьбе. Вот и всё.

        Валера, не хотел тебе отвечать принципиально. Однако мне импонирует твоя позиция, потому решил ответить тебе в числе других форумян - ты не лавируешь от тех доказательств, что тебе предъявляют остальные, продолжаешь гнать свою линию. Пусть нам она и кажается фашистской, но ты так видишь жизнь и при этом не переходишь на личности. Я уважаю нормальное общение. Давай сохраним этот настрой. Мне тоже хочется оскорблять вождей хунты, тем более, что они этого заслуживают ("Нюрнберг" по ним плачет, как минимум), но я ни разу этого не делал. И наш президент не заслуживает такой оценки (оскорблений). Тем более, что его крайние шаги вызывают во мне доверие. Да, признаюсь, по внутренней политике не во всём с ним согласен, но позитив, как говорит Виктор (Hawk) явно наметился. Нельзя всё время оправдываться, а борзота из ЕС будет наглеть при этом ещё сильнее?! Теперь пусть сами "жрут свои яблоки". Похоже, эта фраза стала уже расхожей. Путин выбрал крайне удачный момент - не раньше, и не позже. Урожай созрел - шлагбаум опустился. ВОВРЕМЯ!!! Пусть смещают своих руководителей за тупое следование пиндосам, пусть выходят на свои майданы, нам-то что? Надо включать мозги, если они имеются. Но им мыслительный процесс, похоже, противопоказан. А зачем? Если за них всё решают пиндосы. Колоссальные потери! Их оценили в ЕС от 5 до 12 миллиардов, а по форс-мажору готовы вернуть своим колхозникам только 400 млн евро. И что там дальше будет делать гегемон-аграрий?! Копчёный (Обама) играет в гольф, а ЕС тихо сходит с ума. Поделом!
     ЕС сам на грани раскола. Нельзя любить и гадить одновременно. Вот сегодня по телеку сказали, что ЕС пытается отсоветовать Чили и Бразилию (и ряд других стран Латинской Америки) присоединиться к санкциям и не отправлять продукты к нам. Можно подумать, они согласятся! Наивняшки... Рынок поменяется, потом вернись на него. 3/4 экспорта Литвы завязаны на Россию. О чём они думали, поддерживая санкции?! Мы выживем, у нас для этого есть возможность. А они?
       И крайнее. Пиндосы заявляют - отправка гуманитарки из России приравнивается к оказанию военной помощи. Совсем охренели, суки.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 12 Август 2014, 11:52
В.Елисееву.
Спасибо за понимание позиции, все нормально. Меня невозможно обидеть, можно только слегка огорчить  ;D
В курилке все бывало: и ЗШ о бетон, и дикие крики, чтобы перекрыть шум двигателей, и эмоции на пределе.....
Потом -некоторая опустошенность и умиротворение....

Затих за лесом самолетный гром,
Им был простор до края перегружен.
И снова в тишине аэродром,
Ничем покой закатный  не нарушен.

И птицы снова вьются в вышине,
Свободна высь - окончены полеты!
И вновь сидят усталые пилоты,
Как пахари, на выцветшей траве....

Лучше и не скажешь.

Расскажите лучше, как поддерживаете сейчас активную жизнь, все-таки выпуск 1954 года -ого-го!! %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Сергей от 12 Август 2014, 11:58
И не только выпускники 54-го, есть и выпускники 49-го, им тоже не все безразлично...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Airman от 12 Август 2014, 12:02
Выводы есть здесь:
http://superjet100.info/news:54
Это для обывателей. Как ты. Внутри есть ссылка на полный документ на английском. Не уверен правда что любителю википедии захочется читать полностью.
Про "самоубийство", как и про Ткаченко, надеюсь поговорить лично в реале. Здесь, к сожалению, бесполезно.

Ахха, гран мерси,......... очень любопытно и познавательно......
И так сходу у КБ Сухого классика жанра, ваще....
- Не виноватаяяяяяяя  я, ........ он сам  ко мне пришёл (плятт, приволокли эту гору не на место)........
Меня, как обывателя, всегда умиляло, когда тот, кто в кресле лётчика, за несколько секунд до гибели восклицал - Что ЭТО?????
Что АТР Тюменский, что и тут тоже......


07.33.20 Звук колокола прозвучал дважды. Пилоты нажимают кнопки SYS и TERR — это кнопки системы предупреждения о столкновении с землей (TAWS).
07.33.21 Тоненький прерывистый звук — 11 раз. Автопилот переключен на «OFF».
07.33.23 Второй пилот: «Что это?»
07.33.24 Первый пилот: «Автопилот — OFF».
07.33.26 Конец записи.

Да это КОЛОКОЛ по тебе звонит, всё ведь просто................

Нда, вот в отпуск лететь, ............ и волнуюсь......

Ну, и лирическое отступление от обывателя, два тезиса, 14.000 часов в небе дают основания........

1. Горы закрыты облаками - в набор и высота не ниже безопасной в этом районе. (ну, если совсем дурак и TAWS не понимаешь или другую систему в режиме Terrain )
2. Потерял ведущего - уход в хорошо просматриваемую сторону с докладом.
Меня так с курсантских времен учили....................
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 12 Август 2014, 12:51

        Валера, не хотел тебе отвечать принципиально.Я уважаю нормальное общение. Давай сохраним этот настрой. Мне тоже хочется оскорблять вождей хунты, тем более, что они этого заслуживают ("Нюрнберг" по ним плачет, как минимум), но я ни разу этого не делал.
И наш президент не заслуживает такой оценки (оскорблений). Тем более, что его крайние шаги вызывают во мне доверие. Да, признаюсь, по внутренней политике не во всём с ним согласен, но позитив, как говорит Виктор (Hawk) явно наметился. Нельзя всё время оправдываться, а борзота из ЕС будет наглеть при этом ещё сильнее?!
...за них всё решают пиндосы.
...Копчёный (Обама) играет в гольф...
       И крайнее. Пиндосы заявляют - отправка гуманитарки из России приравнивается к оказанию военной помощи. Совсем охренели, суки.
Ну что же, давай тогда и ты, - без обивняков!
Я прочитал здесь все упрёки в мой адрес. Выражаю готовность уважать присутствующих на этом форуме. Но...
Знаешь, давным-давно пришёл к одному выводу: хочешь лучшего - начинай с себя!
И тогда человек вправе требовать многого.
А теперь посмотри на своё сообщение. Руководство моей страны ты называешь хунтой, говоришь о каких-то вождях, хотя стопудово не назовёшь даже имён. И даже заочно судишь.
Грубо и цинично обзываешь Президента и народ США. По отношению к ЕС применяешь тюремный слэнг.
И при этом требуешь уважительных высказываний о твоём президенте?
Между прочим, ни один человек по вине США у нас не погиб. А по вине РФ - уже тысячи!
Так где логика?
Когда загремит у вас, я тоже буду сидеть у компа и чванливо обсуждать вопросы морали. Будет ли это правильно?
И что нелогичного в том, что я ненавижу РФ и вашего президента? Война - это не достаточный повод?
Поэтому повторюсь: начинайте с себя!
И немного о другом.
Многие высказывают желание познать что-то не из СМИ. Я не исключение. Ну вот сейчас пару слов о "гуманитарке".
Уверен, что в России мало кто знает - как это выглядело в ночь на 10 августа.
Так вот, огромная колонна ночью (!) собралась у границы в Ростовской области. Там было огромное количество военной техники т.н. "миротворцев". Якобы под прикрытием Красного креста, но последние заявили, что ничего не знали об акции, и уж тем более, не было согласовано с Киевом.
Реальную цель нужно рассказывать? Надеюсь, нет. Чистейшая провокация. И хорошо, что сработала разведка, всё это перекрыли дипломатическим путём.
Но коль заикнулись, пришлось делать. Уже из Подмосковья вышла колонна, по согласованию с Киевом, с пересечением границы в Харьковской области, под руководством ОБСЕ.
Почувствуй, как говорится, разницу.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 12 Август 2014, 14:07
Свежак. Попался только что на глаза прямой эфир с А. Венедиктовым. Текста и времени много, но я обратил внимание на то, что сказано относительно сбитого якобы Украиной ТУ-154 АК Сибирь. До этого я не сомневался: ну, обос....сь, так что поделаешь... А тут почитал факты, и чешу репу. В общем, кого интересует, цитирую отсюда:
http://echo.msk.ru/programs/personalno/1367426-echo/

...Наша пресса, наши каналы утверждают: «А вот украинцы сбили самолет». А вы знаете, что до сих пор не установлено? Для меня это было откровением. Когда готовился к сегодняшнему эфиру, я взял все, что я мог, и вот, что я мог. Значит, 4 октября 2001 года над Черным морем потерпел катастрофу, был сбит, скорей всего, и я уверен на 99%, что он был сбит – сейчас объясню, почему на 99 – Ту-154-м компании «Сибирь», которая выполняла рейс 1812 Тель-Авив – Новосибирск. Самолет, обломки упали в море, тела упали в море – обращаю на это внимание. Исследовать в полном объеме причины катастрофы не представлялось возможным. Однако во время осмотра обломков, которые удалось найти, были обнаружены поражающие элементы зенитной ракеты 5В21В зенитного ракетного комплекса С-200. То есть на обломках можно определить. Вот для чего обломки – определить, какой ракетой был сбит.
Согласно заключению межгосударственного авиационного комитета МАК, во главе которого стоит наша любимая Татьяна Анодина, на высоте 11 тысяч метров самолет непреднамеренно сбила украинская зенитная ракета С-200, выпущенная в воздух, в рамах проводившихся на Крымском полуострове военных учений. Все 66 пассажиров и 12 членов экипажа погибли.
Но история на этом не заканчивается. Представители США – хочу вам сказать – опять первым через несколько часов предположили, что самолет был сбит ракетой ПВО, потому что самого начала, поскольку он вылетел из Бен-Гуриона, из Израиля, считалось, выдвинули версию, что это был теракт, что была внутри бомба. Говорили о возможности взрыва на борту по техническим причинам. То есть первые две версии через несколько часов, именно США, которые ни боком, ничем уж к этой катастрофе тоже, как и сейчас вроде бы не имели отношения, заявили о том, что самолет был поражен извне – сбит ракетой ПВО. Полученная от экспертов ЦРУ информация свидетельствовала о проводимых над акваторией Черного моря запуска ракет, в том числе, совпадавших со временем катастрофы.
Эта информация была озвучена – внимание! – компанией CBC - знакомо? – и обнародована во многих СМИ.
А дальше начинаются непонятки, о которых мы уже забыли. Вот смотрите: действительно, после такого обнародования информации на следующий день министерство обороны Украины, действительно, заявило, что, действительно, были учения представителей Минобороны Украины.
Факт проведения украинскими и российскими военными учебных стрельб на полигоне – внимание! – 31-го исследовательского центра Черноморского флота Российской Федерации на мысе Опук.
 Ой! – сказал я сам себе. И я вам говорю: «Ой!». Обратите внимание: это были совместные учения. Значит, что там главное – там были наблюдатели российские и украинские – они наблюдали друг за другом. И еще, кстати, 7 государств, между прочим. Но очень важно, что это было с российской базы Черноморского флота. То есть у нас была вся информация – что это такое, то есть о запусках. Не о сбитом самолете, а о запусках. В них принимали участие зенитно-ракетные комплексы С-200, С-300, С-125, комплексы – внимание! – «Бук», «Куб», украинские корабли: фрегат «Сагайдачный», корвет «Луцк», а также корабль Черноморского флота «Пытливый», оснащенный зенитно-ракетными комплексами «Оса». Они принимали участие в стрельбах по беспилотному самолету-разведчику Ту-143, мишени «Рейс». В общей сложности по целям было выпущено 23 ракеты.
 
И вроде бы все как-то вот… Но оказывается, не все. Еще совсем недавно – я вам скажу, когда, по-моему, не взял нужную бумагу, но я помню – в январе 12 года, 2 года тому назад очередное заседание Киевского горсуда, где было отказано родственникам погибших, авиакомпании «Сибири» в выплате компенсаций, потому что не доказано, что украинская ракета или именно украинская ракета сбила самолет авиакомпании «Сибирь», российской авиакомпании. Чего то мы там не занимали такую позицию, как сейчас по Боингу занимаем. Что-то мы не ставим 147 вопросов украинской стороне тогда, а ставим сейчас.

А вот теперь самое внимание. А как же отреагировал на это верховный главнокомандующий Владимир Владимирович Путин? После встречи в Кремле с министром обороны Украины Владимир Путин заявил следующее:
«Украинские ПВО не могли сбить во время учений российский самолет Ту-154, упавший в четверг в Черном море, - цитата – внимание! – Во-первых, заранее все необходимые службы на Украине были поставлены в известность. Во-вторых, оружие, которое использовалось в это время по тактико-техническим данным не могло достать воздушных коридоров, в которых находилось наше воздушное судно», - конец цитаты – заявил Путин.
По словам президента «на учениях, которые Украина проводила в районе Черноморского флота, цитата, - были наблюдатели от России. В любом случае нет оснований не доверять украинской стороне. Детали же катастрофы будут уточнятся по линии Минобороны двух стран», - конец цитаты. И это с тех пор в такой же виде.
И я бы хотел обратить внимание наших коллег по телевидению, которые все время говорят, что Украина сбила российский самолет – а вы знаете, что российская Генеральная прокуратура закрыла уголовное дело по сбитию авиакомпании «Сибирь»? Что такое? Там погибли российские граждане. Компенсации? Нет. Установленных позиций - нет. Что за проблемы?
 P.S. Компенсации по катастрофе на Черном море были выплачены Украиной без признания вины по специальному заключенному для этого соглашению сторон. 200 тысяч долларов за погибшего.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 12 Август 2014, 14:25
Валера, это опять я ;D
Пару слов без протокола ::)

По моему, я нигде не давал никаких характеристик действующим персонажам ни в Украине, ни в России.
И тебя я никак не называл, хотя хлесткие журналистских званий- названий куча  %56

То, как ты оцениваешь существующую ситуацию - твое личное дело.
По крайней мере, с тобой понятно: вот Родина, вот враг у ворот, вот моя миссия, четкое понимание, что и как надо делать, вот мое правительство, моя идеология.
Хорошо тебе.
Погибнешь за Родину, так со спокойной душой....
А что делать тем, кто еще не собрал такой четкий набор понятий?
Кто еще старается понять, а что же все-таки, fuck!!!!, происходит с нашей общей большой Родиной - СССР, нашим таким ясным и понятным прошлым и нашим таким туманным общим будущим..... :o

Нам ведь невозможно разлететься по разным планетам, невозможно разделить миллионы семей, нам жить рядом и вместе и дальше.
Тебя сжигает внутри ненависть, она застилает глаза и клинит  рассудок....
Валера, тебе же еще , возможно, придется выполнять полетные задания, а выдержка и хладнокровие очень важны в таком деле.
Украина для меня тоже Родина по праву крови, так что мне тоже не все равно, что поисходит с моим народом. Я служил на Украине, в Крыму у меня жилье, много родни живет в Белгороде, рядом с новой европейской Палестиной.
Надеюсь, ты поймешь мои чувства.
Мои дед и бабушка родились в Черниговской области, правда, еще до революции, в 1909 году, по столыпинской реформе переехали с родителями в Омскую область.
В июне 1914 года поженились, а в августе дед ушел на германскую войну.
Воевал в Польше и Восточной Пруссии.
За эти сто лет все так закрутилось и перемешалось, что просто разрубить и сразу все прояснить  одним махом не получается.
Вокруг меня у обычных людей половина фамилий украинские, мы переплелись всеми возможными и невозможными путями и как одна часть тела может ненавидеть другую??? ::) :-X ???
Удивил ты меня.....  :(

С другой стороны, видно, что могут сделать 5 млрд. Долларов, плавное изменение сознания у подрастающего поколения... И не только....

Хотя сознание имеет способность трансформироваться: Паулюс в чине генерал-майора разрабатывал план "Барбаросса" (лично руководил) , потом в чине фельдмаршала  был взят в плен на переломе Великой войны, затем сотрудничал с комитетом "Свободная Германия" и был очень полезен при подготовке Нюрнбергского процесса.
Какой масштаб!
Соответствует масштабу личности.
Нынешний кризис тоже должен выдвинуть истинных лидеров с обеих сторон, он всех проверит на психологическую устойчивость.
Я имею в виду Россию и США, так как конфликт идет именно между ними на территории и за счет Украины.
Остальным игрокам надо подтягиваться до уровня передовых. :o

В РФ надо делать выводы и понимать, о чем идет речь, когда пойдут процессы....а они пойдут!
5-я, 6-я колонны и все такое... ???
Не дают покоя Закулисе наши кладовые!
Эх, Ермак Тимофеевич, знал ли ты, чем обернутся твои прогулки на восток по югу Сибири! :D %31 %31 ???
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: LakeVic от 12 Август 2014, 14:46

1. Горы закрыты облаками - в набор и высота не ниже безопасной в этом районе. (ну, если совсем дурак и TAWS не понимаешь или другую систему в режиме Terrain )
2. Потерял ведущего - уход в хорошо просматриваемую сторону с докладом.
Меня так с курсантских времен учили....................

Надо же, а  меня учили никогда не глумиться над погибшими коллегами, тем более, не зная достоверно обстоятельств. От себя добавлю, тем более, если и не хочешь их знать. Даже если очень хочется поглумиться и кажется, что "знаешь".
Специально выложил документ, там расписано почти все как было, многое очевидно, даже английский для первоклассников. Было бы желание вникать, да гонор не дает.
Про Ткаченко в интернетах реальной инфы не найти. Тем не менее, очевидно, что Вам тоже и так "все понятно". Из википедии.
Так что, училище одно, а учителя у нас были разные.
Ладно, я услышал. "Мнение". Желаю, чтобы Ваши полеты никого не "умилили". Бог судья, как говорится.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 12 Август 2014, 15:09
Кстати Беретту купил по наводке Николая.
Очень хорошая 17 зарядная пушка. Рекомендую

Это Вы, сэр, кому рекомендуете? Или так, глумитесь слегонца?....У нас вот этого:
"Поправка II

Поскольку хорошо организованное народное ополчение необходимо для безопасности свободного государства, право народа хранить и носить оружие не должно нарушаться. (Ратифицирована 15 декабря 1791 г.)"

нет. Потому как, наверное, очень бздят хорошо организованное народное ополчение
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: KAV от 12 Август 2014, 15:15
нет. Потому как, наверное, очень бздят хорошо организованное народное ополчение  
Да ладно... Бздят, но несколько другого... Ибо оружия на руках у граждан немало, в том числе и нарезного... А ежели дойдет до "организованного народного ополчения", то согласись, Сайга, Вепрь, Тигр в руках ополченца ку-ууда эффективнее, чем скажем пистолет Макарова. А сейчас сертифицировали как охотничье ППШ, народ, кто приобрел, на охотсайтах фото выставляли, переводчик огня чуть сваркой прихвачен, да в диске вставка сварочкой, отломай их и полноценный ППШ с магазином на 71 патрон стреляющий очередями. Да и АКМоиды, типа Сайга, легко можно переделать в полноценный боевой автомат. Кстати, не так давно сертификат как охотничье и спортивное оружие с нарезным стволом получил... кто бы вы думали... пулемет Максима.. Наш стрелковый клуб на прошлой неделе такой приобрел... для "дядечек с денюжкой", желающих пострелять из экзотики...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 12 Август 2014, 15:28
Был давеча на отдыхе в Куйбышевском районе. Местные рассказывают, как наши артиллеристы по Украине нехило ипашат. А недавно приволокли две здоровенные пушки - голова свободно в ствол пролезет. Врут, наверное, сволочи. А еще врут, наверное, говнюки, что на заводской аэродром прилетают здоровенные "Русланы" и разгружаются танками. И совсем недавно, в субботу, я уже свои глаза уличил во лжи: увидели под Ростовом акуенный эшелон со всякой военной дребеденью - танками, машинками гусеничными для пехоты и пр. 
Знаю, что надо свято верить нашему ТВ - вот там всю правду расскажут. А своим глазам вне пределов голубого экрана доверять нельзя - увидят всякую хрень, не натянешь потом никуда...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: KAV от 12 Август 2014, 15:35
А недавно приволокли две здоровенные пушки - голова свободно в ствол пролезет. Врут, наверное, сволочи.
С этим, наверное, врут... Это ж какой калибр у орудия должОн быть, чтобы в ствол бошка пролезла? В остальном, думается мне, не врут..
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Пирогов Валерий от 12 Август 2014, 15:50
VALERY, а ты случайно не из Бердянска?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 12 Август 2014, 16:49

Уверен, что в России мало кто знает - как это выглядело в ночь на 10 августа.
Так вот, огромная колонна ночью (!) собралась у границы в Ростовской области. Там было огромное количество военной техники т.н. "миротворцев". Якобы под прикрытием Красного креста, но последние заявили, что ничего не знали об акции, и уж тем более, не было согласовано с Киевом.
Реальную цель нужно рассказывать? Надеюсь, нет. Чистейшая провокация. И хорошо, что сработала разведка, всё это перекрыли дипломатическим путём.
Но коль заикнулись, пришлось делать. Уже из Подмосковья вышла колонна, по согласованию с Киевом, с пересечением границы в Харьковской области, под руководством ОБСЕ.
Почувствуй, как говорится, разницу.

Фото со спутников есть? Нет? Не зачёт. Чтобы при таком накале страстей американские граждане и не потрясли фотами? Увольте. Я о них лучше думаю, не пытайся меня разуверить.

Вопрос без под...колок: про коммунистическое прошлое ещё не интересуются? - ну, в плане перспективных люстраций для самого и членов семьи?
Почему спрашиваю? Навеяло после прочтения "Украинской правды" (интересуюсь, что делается на родине предков моих и супруги).
Пока впечатление, что по уши в демократии и всё глыбже и глыбже:

Кабмин предложил разрешить президенту вводить санкции внутри Украины

"Всего в перечне приведены 29 видов санкций, среди которых указано прекращение работы почты, отключение телеканалов и радиостанций, закрытие всех видов СМИ, в том числе и в интернете, запрет производства и распространения печатной продукции, прекращения телекоммуникационной связи, запрет пользования радиочастотами.
Также предлагается блокировать активы лиц и запрещать им пользоваться собственным имуществом, выводить средства за границу и прочее.
Кроме того, законом предусмотрена возможность запрета деятельности партий, движений и общественных объединений"... и т.д. по ссылке:
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/08/12/7034615/
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 12 Август 2014, 17:01
Свежак. Попался только что на глаза прямой эфир с А. Венедиктовым.
 P.S. Компенсации по катастрофе на Черном море были выплачены Украиной без признания вины по специальному заключенному для этого соглашению сторон. 200 тысяч долларов за погибшего.

Выплачено израильтянам, остальных по-борту. Это факт.
Ещё. Иногда один президент делает попытку вывести из под удара другого дружественного президента. Это сфера большой политики.
Не утверждаю, кто и чем сбил. Документов не видел. Но... логика страшная вещь.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 12 Август 2014, 17:27

Выплачено израильтянам, остальных по-борту. Это факт.

Не факт. Мне вот тоже не совсем понятна такая ситуация. Там, как то и Россия отказалась подписать конвенцию предусматривающую безоговорочные компенсации даже при отсутствии вины, а осталась в иной конвенции, где выплаты, мне кажется :-X, до 8000 енотов притом что вина должна быть доказана в суде.  Как так получилось, мне не понятно? И выбрала путь страхования граждан. Конечно родственники отказались от этих денег а в суде доказать не смогли. Как то так. Это я не ради спора, а за объективную реальность.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 12 Август 2014, 17:37
Банзай, вот ты написал, что ББС в платочке передала, а завтра Джейн Псаки, чумова девушка, начнет отжигать про всякие дела из интернета.

Если наши видят ВСЮ зону боевых действий в реальном масштабе времени, наверняка ведется РТР по всем частотам, фиксируются удары артиллерии, огневые позиции, время ударов, результаты ударов, то уж встречная работа, чтобы взять МО РФ за хобот, ведется втройне более интенсивно ( в том числе и с помощью агентуры) %56
Это ж как пить дать.
Поэтому все дела, типа, эшелон и т. д.  Впечатляют, но о чем это говорит?
Может это замысел такой, чтобы побольше народу увидело и позвонило с разных точек к родичам на другую сторону, а там будут уже готовиться..... 8) %7 %30 ::)
А Он все не дает команду и не дает... Ждет, когда созреет очередной фрукт или овощ, чтобы еще санкцию: херак и в дамках %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 12 Август 2014, 17:45
     Никого я не ставлю ни в один ряд, ни в другой. Не люблю никакие построения, когда командуют: ты пойдешь на левый фланг, а ты - на правый. Назвал Колобка и Валерия просто потому, что этих двоих больше всех критикуют за то, что их взгляды не совпадают со взглядами большинства. Насчет того, что посты Валерия откровенно провокационны. Вспомните, как его только не называли: и бендеровцем, и даже фашистом. Это, конечно, нормально. А человека загнали в угол и единственное, что ему осталось делать - огрызаться. Насчет Виктора (Hawk). Верю каждому Вашему слову, поэтому перед ним извинюсь. Прежде, чем сказать что-либо человеку, читаю, что он сам о себе сказал. Если ничего не сказал, зачем говорить с пустым местом. И еще, не люблю, когда лезут в душу с массой вопросов. Прочти несколько постов человека и он будет у тебя как на ладони. А то получается, как у представителей Министерства обороны России, которые задали 10 вопросов Госдепу США. Будто они такие наивные и не знали, что Госдеп им отвечать не будет. Информация для вброса на внутренний рынок.
     С уважением.

 %6 %6 %6 :)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Silkata от 12 Август 2014, 18:52
Не факт. Мне вот тоже не совсем понятна такая ситуация. Там, как то и Россия отказалась подписать конвенцию предусматривающую безоговорочные компенсации даже при отсутствии вины, а осталась в иной конвенции, где выплаты, мне кажется :-X, до 8000 енотов притом что вина должна быть доказана в суде.  Как так получилось, мне не понятно? И выбрала путь страхования граждан. Конечно родственники отказались от этих денег а в суде доказать не смогли. Как то так. Это я не ради спора, а за объективную реальность.
Это совсем другой случай не связанный с Украиной и катастрофой. А конвенции ИКАО не обязательно сразу подписывать. А размер страховки у нас из года в год растет и скоро достигнет приемлемого для Россиян уровня.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 12 Август 2014, 18:57
Это совсем другой случай не связанный с Украино
Расскажите с чем связан этот случай. И почему не получили? И как решался этот вопрос? И сколько лет прошло? Возможно и прИ забыл.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 12 Август 2014, 18:59

Выплачено израильтянам, остальных по-борту. Это факт.
Ещё. Иногда один президент делает попытку вывести из под удара другого дружественного президента. Это сфера большой политики.
Не утверждаю, кто и чем сбил. Документов не видел. Но... логика страшная вещь.

   В соответствии с нормами международного права, Государство и его Лидер никогда не перед кем не извиняются. Правила такие. С признанием вины - не менее сложно.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 12 Август 2014, 18:59
    http://zrd.spb.ru/news/2014-03/news-1202.htm


    То, что Мы называем коварством, на Востоке могут считать тонкостью ума. Не выкормить бы нам паразита ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 12 Август 2014, 19:25
Вот и весь ответ на вопрос. http://korrespondent.net/business/109332-ukraina-vyplatila-rossii-kompensaciyu-za-sbityj-tu-154 Как то так. Давно это было. Раньше отслеживал данный вопрос. Сейчас позабылось. Родственники были не совсем согласны с данной компенсацией (заметьте добровольной). Решили доказать свои претензии через суд, претензии семей были от 500 тыс енотов. А там как раз и столкнулись с конвенцией. А Израильтяне согласились. Так как, мне кажется, то же не подписали данные требования международного договора. После чего мы внесли изменения в законодательство РФ и жизнь у нас стала оцениваться до 300 тыс.  по страхованию! (на тот момент) до этого 80 тыс. за смерть можно было получить в лучшем случае и то после решения суда о обязательности вопрос вообще не ставился. Вопрос решался в Конституционном суде РФ требования в суде представлял адв. Трунов и К, мне так кажется. Я имею ввиду что вопрос по сумме компенсации решался в суде по делу ""Норд-Ост". И его решение коснулось и иные категории. Представить себе, что на тот момент смерть взрослого человека предусматривали компенсацию утраченного заработка (то есть материальный вред) и др. и моральный а смерть ребенка только моральный. Вот так было. 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 12 Август 2014, 19:59
А конвенции ИКАО не обязательно сразу подписывать. А размер страховки у нас из года в год растет и скоро достигнет приемлемого для Россиян уровня.
Согласен не обязательно. Растет и это хорошо. Но мы говорим за тогда о конкретной ситуации или нет? Или Вы про иное?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 12 Август 2014, 20:30
В той же ссылке http://korrespondent.net/business/109332-ukraina-vyplatila-rossii-kompensaciyu-za-sbityj-tu-154 почитал коменты. Интересно, весь разговор еще до майдана. Вот как то так.
Почти приличный разговор. Очень показательный. Там надо дочитать до конца. Рекомендую, для понимания проблемы. Русский, Украинец, запад, восток, пока еще мирно беседуют, но ....... уже чувствуется в чем основная причина. 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Maestro от 12 Август 2014, 21:07
... Про Ткаченко в интернетах реальной инфы не найти. Тем не менее, очевидно, что Вам тоже и так "все понятно". Из википедии.
Так что, училище одно, а учителя у нас были разные.
        LakeVic
        Так нельзя! Даже думать. Либо нужно сразу приводить свои аргументы. Многие видели грубейшую ошибку Ткаченко во время сбора группы после тюльпана. Ошибка, приведшая к тому, что имеем. К Украине это не относится, потому прошу продолжить этот диалог на соответствующей ветке.

   В соответствии с нормами международного права, Государство и его Лидер никогда не перед кем не извиняются.
        Саня, не верю. Или приведи свои примеры.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 12 Август 2014, 21:09
Банзай, вот ты написал, что ББС в платочке передала, а завтра Джейн Псаки, чумова девушка, начнет отжигать про всякие дела из интернета.

Если наши видят ВСЮ зону боевых действий в реальном масштабе времени, наверняка ведется РТР по всем частотам, фиксируются удары артиллерии, огневые позиции, время ударов, результаты ударов, то уж встречная работа, чтобы взять МО РФ за хобот, ведется втройне более интенсивно ( в том числе и с помощью агентуры) %56
Это ж как пить дать.
Поэтому все дела, типа, эшелон и т. д.  Впечатляют, но о чем это говорит?
Может это замысел такой, чтобы побольше народу увидело и позвонило с разных точек к родичам на другую сторону, а там будут уже готовиться..... 8) %7 %30 ::)

Пардон. А что есть "ББС"?

А Он все не дает команду и не дает... Ждет, когда созреет очередной фрукт или овощ, чтобы еще санкцию: херак и в дамках %56

А... понятно...Припоминается анекдот времен "дорогого Леонида Ильича". Это когда к нему, лежащему на песочке пляжа, подошла собака и начала лизать ... фаберже.  А тот, сквозь полудрему: "Това-а-рищи коммунисты, ну это уж слишком...."
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 12 Август 2014, 21:24
   В соответствии с нормами международного права, Государство и его Лидер никогда не перед кем не извиняются. Правила такие. С признанием вины - не менее сложно.
ОРГАНИЗАЦИЯ ОБЪЕДИНЕННЫХ НАЦИЙ
ОСНОВНЫЕ ПРИНЦИПЫ И РУКОВОДЯЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ,
КАСАЮЩИЕСЯ ПРАВА НА ПРАВОВУЮ ЗАЩИТУ И ВОЗМЕЩЕНИЕ
УЩЕРБА ДЛЯ ЖЕРТВ ГРУБЫХ НАРУШЕНИЙ МЕЖДУНАРОДНЫХ НОРМ
В ОБЛАСТИ ПРАВ ЧЕЛОВЕКА И СЕРЬЕЗНЫХ НАРУШЕНИЙ
МЕЖДУНАРОДНОГО ГУМАНИТАРНОГО ПРАВА
(25 июля 2005 года)
Преамбула
Комиссия по правам человека,
22. Сатисфакция должна включать, когда это возможно, любое или все из нижеследующего:
d) официальное заявление или судебное решение о восстановлении достоинства, репутации и прав жертвы и лиц, тесно связанных с жертвой;
e) принесение публичных извинений, в том числе признание фактов и ответственности;

Статьи 136 "Возмещение морального вреда" УПК РФ:
"1. Прокурор от имени государства приносит ОФИЦИАЛЬНОЕ ИЗВИНЕНИЕ реабилитированному за причиненный ему вред.

Если навскидку и коротко.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: BezGen от 12 Август 2014, 21:44
VALERY, а ты случайно не из Бердянска?

С сайта. Борисоглебское ВВАУЛ . Выпуск 1974
Обновлено 16.06.2014
№   Фамилия, имя, отчество   к/о   Дата рождения   Место жительства.  Другие сведения
            
124   Ловянников Валерий   -   -   Украина, г. Бердянск


 С форума выпускников 1974 г.
 Добрый день, братцы!
Хочу найти Ловянникова Валерия, может кто подскажет где он сейчас?
_________________
Бученов И.Г.


Ответ глаВкОм84
____________________________________
В.Ловянников с нами общаться не хочет. Разные взгляды, политические.






Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 12 Август 2014, 21:55
С сайта. Борисоглебское ВВАУЛ . Выпуск 1974
Обновлено 16.06.2014
№   Фамилия, имя, отчество   к/о   Дата рождения   Место жительства.  Другие сведения
            
124   Ловянников Валерий   -   -   Украина, г. Бердянск


 С форума выпускников 1974 г.
 Добрый день, братцы!
Хочу найти Ловянникова Валерия, может кто подскажет где он сейчас?
_________________
Бученов И.Г.


Ответ глаВкОм84
____________________________________
В.Ловянников с нами общаться не хочет. Разные взгляды, политические.



Статья 7. Конфиденциальность персональных данных

 Операторы и иные лица, получившие доступ к персональным данным, обязаны не раскрывать третьим лицам и не распространять персональные данные без согласия субъекта персональных данных, если иное не предусмотрено федеральным законом.


Статья 24. Ответственность за нарушение требований настоящего Федерального закона

 1. Лица, виновные в нарушении требований настоящего Федерального закона, несут предусмотренную законодательством Российской Федерации ответственность.
 2. Моральный вред, причиненный субъекту персональных данных вследствие нарушения его прав, нарушения правил обработки персональных данных, установленных настоящим Федеральным законом, а также требований к защите персональных данных, установленных в соответствии с настоящим Федеральным законом, подлежит возмещению в соответствии с законодательством Российской Федерации. Возмещение морального вреда осуществляется независимо от возмещения имущественного вреда и понесенных субъектом персональных данных убытков.



Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: BezGen от 12 Август 2014, 21:58
Валера может тебе сынок мозги запудрил на старости лет?

Новости Бердянска.
Александр Ловянников победил в Национальном конкурсе
Бердянск стал одним из победителей Национального конкурса внедрения проектов в сфере электронного правительства в номинации «Электронная демократия». Проект-победитель имеет название «Внедрение в практику деятельности органов местного самоуправления элементов электронного правительства через разработку мобильной программы «Моя власть». Разработчик проекта-победителя «Моя власть» — специалист отдела информационно-коммуникационных ресурсов исполкома Александр Ловянников, он представлял наш город и получил диплом.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: BezGen от 12 Август 2014, 22:08
Персональными данными, которые встречаются в повседневной жизни, являются фамилия, имя, отчество субъекта (физического лица), дата рождения, адрес местожительства или регистрации, социальное, имущественное, семейное положение, сведения о доходах, образовании, профессии и т.п.
Не будем про 4 категории и т.д.

Пусть Валера вычеркнет себя из списков выпускников БВААУЛ (запретит публиковать свои ФИО).
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 12 Август 2014, 22:12
Персональными данными, которые встречаются в повседневной жизни, являются фамилия, имя, отчество субъекта (физического лица), дата рождения, адрес местожительства или регистрации, социальное, имущественное, семейное положение, сведения о доходах, образовании, профессии и т.п.
Не будем про 4 категории и т.д.

Пусть Валера вычеркнет себя из списков выпускников БВААУЛ (запретит публиковать свои ФИО).
Так дело не в этом. Валера ............................................. старости лет? - это зачем?? Мне просто интересно, какая цель была когда Вы это писали?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 12 Август 2014, 23:14
Банзай

ББС - бабка бабке сказала  ::)
Неужели не знал?
Лет 50 так говорят. :D %4
------------------------------------------------
Не трогайте Валеру.

Как у Высоцкого: Я ж сказал, не трогай шурина,
                            какой ни есть, а все ж родня!
                            .......и т.д. 

Разрешите, я еще раскрою немного свои персональные данные на злобу дня.  %4

Второй мой дед, по отцу, кубанский казак из Новобейсугского района, это южнее Приморско-Ахтарска.

Осенью 1914 года он ушел на фронт.
Моему отцу было 4 месяца, был он самым младшим из детей: две сестры и два брата.

Дед приезжал на побывку в 1916 году, сохранилась фотография: дед-бравый урядник в черкеске при газырях с кинжалом, бабушка в кружевной шали и сыновья - дядя Иван,  лет десяти, тоже в черкеске и с кинжалом и мой отец, года полтора ему было. Но уже в папахе стоит. Орлы!
Весной 1917 года, после Февральской революции, дед в числе других земляков ехал домой в эшелоне с Юго-Западного фронта. Окопная жизнь и тянучка в эшелоне ослабили его капитально, мучила цынга.
Он решил остаться в станционном лазарете где-то в Донбассе, хотя его товарищи просили потерпеть до дома, там заразился брюшным тифом и умер. Похоронен рядом со станцией, потом передали земляки.

Таким образом и Донбасс теперь для меня не чужой.

Дядя Иван погиб в 1943 году в ходе десанта в Крым.

Могил ни деда, ни дяди не знаем.

Полегли за родную землю, проще говоря, за Родину.

Отец хорошо помнил гражданскую войну, в 4-6 летнем возрасте видел бои, кавалерийские лавы, порубленных и стреляных людей. С малых лет трудился и учился, тянулся, к знаниям, не озлобился, не свихнулся.
Он был для меня всегда примером.
Бабушка поднимала детей, прошли коллективизацию, голодовку (на Украине говорят "голодомор") в 1931-33 годах на богатейшей земле. Более половины станицы вымерло и погибло в этот период много наших родственников.
Дети все выросли, получили образование,   отец закончил техникум и в 1937 году был призван в армию. Служил на Дальнем Востоке, в мае 1941 года большую группу солдат перебросили под Мурманск.
Там он прошел всю войну в полку морской пехоты в Ваенге и в Оленьей Губе.
Здесь шла речь про конвои, так он мне много рассказывал про это время и про бои ( в том числе и про конвои, им приходилось разгружать корабли).
В 1946 году демобилизовался и вернулся на Кубань, включился в восстановление промышленности.

Валера, мне и моим ощущениям, моему восприятию жизни во всей ее полноте можно верить?

Ответь, для меня это очень важно!

Дело в том, что современный мир стал какой-то кривой, ценностные ориентиры сместились, размылись и я порой думаю, что перестал понимать этот мир.....
Прыгают бородатые женщины, ими восхищаются (хотя он -обычный эпатажный гей), проводят сейчас в штатах олимпийские игры геев, приехало 8000 человек, не нарадуются, бараны, что белая раса умирает, и мир катится в тартарары. :'(
Героев свергают, а других восхваляют, врут все политики на каждом шагу, корыстные преступления, самые ужасные, уже никого не удивляют.....
Мы не были бестелесными ангелами, обычные грешные люди, но были незыблимыми основные ценности: долг, честь, разум, гуманизм, слово, уважение старших и власти.....

Не все нравилось, но как-то уживалось внутри и не раздирало душу на части.....

Через какое-то,  вполне осязаемое время,  все мы, участники данного форума, встретимся в земле Валхала и там будет масса времени ходить  в долинах по  высокой траве, смотреть на небо и вспоминать о нашей земной жизни.....что мы успели сделать и что не успели...

Не суетитесь, берегите друг друга, не тратьте время на пустоту....будьте мудрее.
-----------------------------------
Я сделал такой переход о смысле жизни , потому что неизбежно возникнет вопрос о тех 15 000 - 18 000 тыс. ополченцев, которые сейчас бьются в Донбассе.

Кто они? Откуда?Какие у них идеалы и цели в жизни? Как там оказались и почему взялись за оружие местные жители? Куда все повернется?

Может быть, эти вопросы уже обсуждались, но ситуация так быстро меняется, что когда мне попадаются видеоматериалы из тех мест  мая, даже июня с.г., кажется, это было в другом месте, настолько все стало страшней и рельефнее.

Такое ощущение, что мы все движимы какой-то силой к краю пропасти.....

Что будет дальше?

300 человек смахнули разом и через 2 недели уже никто не вспоминает практически, в котлах этих полегло более 4000 славян за три недели- как будто все так и надо..... :'( :'( :'(

В общем, разговор долгий и тяжелый.
Он важен для всех нас и вести его надо с высоты прожитых лет.

Всем желаю крепкого здоровья и благополучия. %56

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 12 Август 2014, 23:50
В той же ссылке http://korrespondent.net/business/109332-ukraina-vyplatila-rossii-kompensaciyu-za-sbityj-tu-154 почитал коменты. Интересно, весь разговор еще до майдана. Вот как то так.
Почти приличный разговор. Очень показательный. Там надо дочитать до конца. Рекомендую, для понимания проблемы. Русский, Украинец, запад, восток, пока еще мирно беседуют, но ....... уже чувствуется в чем основная причина.

"Вон оно как, Михалыч!"

(http://s017.radikal.ru/i443/1408/1d/6a6e6422977b.jpg) (http://www.radikal.ru)

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 13 Август 2014, 00:16

"Вон оно как, Михалыч!"

(http://s017.radikal.ru/i443/1408/1d/6a6e6422977b.jpg) (http://www.radikal.ru)
У нас есть ветка "НЛО. Непознанное. Мифы, Легенды. Статьи, обсуждения..." там Вы ссылки на книжки и найдете. И это тоже будут книжки, там даже собрания сочинений есть. Я попытался одну по наводке прочитать, так и не понял про что читаю, хотя вначале было написано что "типа про нас". И более того ......... не удивили. Вы думаете что дураков у нас в процентном соотношение меньше?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 13 Август 2014, 00:34
У нас есть ветка "НЛО. Непознанное. Мифы, Легенды. Статьи, обсуждения..." там Вы ссылки на книжки и найдете. И это тоже будут книжки, там даже собрания сочинений есть. Я попытался одну по наводке прочитать, так и не понял про что читаю, хотя вначале было написано что "типа про нас". И более того ......... не удивили. Вы думаете что дураков у нас в процентном соотношение меньше?
А какая связь между историей Украины, как ее сейчас преподают в украинских школах и НЛО? Если дитю рассказывать сызмальства, что он избранный и геи это вполне норма, то кто это будет к 20-ти годам? И никакая эзотерика не нужна.
 
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Слай от 13 Август 2014, 03:46
        Слай, не вводи людей в заблуждение. Его не сбивали. Но эту тему, если хочешь,
       продолжим в личке. Просто я не стал менять это на ветке ЛП по его же просьбе.

  Имел ввиду,  что ему ближе комментировать события того времени как участнику событий ...

  Наш С. Кабылаш рассказывает ... http://video.yandex.ru/users/bete2007/view/5/

 Потом это надо будет перенести на ветку "Войны в новейшей истории"...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 13 Август 2014, 03:52
Партизаны Харьковской области захватили машину американских ПТУРов  FGM-148 Джавелин (Javelin).

FGM-148 Javelin: Калибр ракеты — 127 мм. БЧ тандемная кумулятивная. Бронепробиваемость за динамической защитой — 700 мм. Система наведения ракеты — самонаведение при помощи ИК ГСН. Длина ПТУР, мм: 1081. Длина ПТУР в ТПК, мм: 1198. Масса блока наведения, кг: 6.36. Масса ПТУР, кг: 11.80. Масса ПТУР в ТПК, кг: 15.90. Масса боевой части, кг: 8.44. Масса комплекса боевая, кг: 22.25. Дальность стрельбы, м: 50-2500. Максимальная скорость ПТУР, м/с: 290.

(http://s52.radikal.ru/i138/1408/36/be57c344e92b.jpg) (http://www.radikal.ru)

http://warfiles.ru/show-65831-partizany-harkovskoy-oblasti-razgromili-vrazheskuyu-avtokolonnu-i-zahvatili-mashinu-amerikanskih-pturov.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 13 Август 2014, 06:12
Олег Царев в очередной раз готовит измену! В прошлые разы из за успешных действий ополчения и твердой позиции руководства ЛНР у Царева планы не сработали. Все мы помним. как Царев на пару с Медведчуком пытался уговорить ДНРовцев сложить оружие и покориться Хунте на переговорах о перемирии. Царев же вопреки бойкоту выьоров Порошенко стал участвовать кандидатом на этих выборах легитимизируя их и т.д.

Внимание! Царёв в очередной раз пытается "слить" ДНР и ЛНР

Теперь, видимо с подачи Кремлевсих предателей и после провала миссии Кургиняна, Царев начал готовить еще одну схему, которая может сработать и похоронить все успехи Стрелкова и ополчения.

Пока настоящие герои воюют, тыловая ПР-овская крыса отсиживается в Москве, тырит бабки и готовит НАДстройку ВЛАСТИ над всей Новороссией! Чтобы в тот момент, когда победа будет практически в руках и будет неопасно, слить по максимуму результаты победы Стрелкова и ополчения. Царев обязательно пойдет на переговоры с Хунтой и сольет плоды победы по максимуму, примет все невыгодные предложения, лишь бы минимизировать достижения ДНР. У Царева бизнес и компаньоны остались на территории оккупированной Киевом. Стрелков то не собирается останавливаться на Днепре. А Царев - легко. Он запоет песни о мире, а Стрелкова будет представлять сумасшедшим воякой, который хочет крови. А на песни о мире ВЕДУТСЯ все и всегда. Но мир Новороссии невыгоден в условиях победы ополчения.

Пока Стрелков воюет, Царев создает ПАРАЛЛЕЛЬНЫЕ системы власти и армейского командования по указанию Москвы, назначает НЕПОНЯТНЫХ Главнокомандующих НАД Стрелковым по фамилии Кравченко, чтобы в определенный момент сказать "Мавр сделал свое дело, мавр может уходить". Вот увидите - через какое то время Кравченко приказы Стрелкову слать начнет, а за неподчинение Стрелкова еще и судить будут, ну, как минимум снимут со всех постов. Герои Ташкентского фронта всегда имеют в конце войны больше званий и орденов, чем окопные волки.

Главнокомандующий ополчением Юго Востока до сего момента был Стрелков. Сейчас Царев со своей бандой предателей назначает своего!!! Главнокомандующего, некоего Кравченко. Из казаков. Не нюхавшего передовой. Из казаков, которых Стрелков не переваривает за недисциплинированность, понты и трусость. (вот пруф https://www.facebook.com/oleg.tsarov/posts/499160573549647)

Назначенец Царева ФОРМАЛЬНО уже становится начальником Стрелкова, а сам Царев - главным по Новоросии, перехватывая все потоки финансирования и власти. Это хитрая схема до низведения Стрелкова и прочих Героев ополчения и ДНР в обычные полевые командиры подчиненные Царевским структурам управленцев. Чувствуется рука Москвы. С Кургиняном не срослось - пошли другим путем.

Наша задача, патриотов России и друзей Стрелкова и Новроссии - не дать произойти предательству! Предупрежден - значит вооружен! Распространяйте эту информацию. Необходимо раскрыть планы Пятой Колонны Царева и донести информацию до руководства ДНР и Главнокомандующего Стрелкова! Это очень важно.

П.С. Цареву место не в коридорах Кремля, где он готовит очередное предательство Героев ополчения, а с лопатой в руках на передовой копать окопы!

Юрий Алхаз
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 13 Август 2014, 06:21

"Вон оно как, Михалыч!"

(http://s017.radikal.ru/i443/1408/1d/6a6e6422977b.jpg) (http://www.radikal.ru)

ссылку на труды выше названых историков подскажите..........    и кто такой Квасив? спасибо.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 13 Август 2014, 06:47
А какая связь между историей Украины, как ее сейчас преподают в украинских школах и НЛО? Если дитю рассказывать сызмальства, что он избранный и геи это вполне норма, то кто это будет к 20-ти годам? И никакая эзотерика не нужна.
С первого взгляда, как бы ни какой. А приглядеться, по сути та же хрень. Ответьте за слова и приведите из какого учебника эта хрень. Мы тут, уже почти договорились, между собой не тащить разную ....... типа Едмунда Квасина и не самоутверждаться за счет дураков, соревнуясь у кого больше.
Сейчас все очень просто, найдите учебник истории и я скажу что Вы написали правду, а не хрень. Самое главное, даже не понятно для чего? С нашим усердием мы скоро сами превратим все ветки - ну типа PU. И боже упаси Вас на ветке НЛО,...  написать что Академик Николай Викторович Левашов - эзотерик. :-X
Я вообще сначала подумал что Вы так пошутили, ну для смеха. Перечитал понял, что Вы действительно верите что это из учебника.
Заповедь лыжника - не ешЬ жёлтый снег!!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 13 Август 2014, 08:35
Валера может тебе сынок мозги запудрил на старости лет?

Потешил, НКВДшник ты наш! :D :D :D
Кстати, мог бы разнюхать, что сынок, между прочим, родился в Ейске. ;)
Правда, не очень понимаю связь между компьютерами и политикой... :D
Хотя нет, вру. Понимаю. Эта связь с противоположной стороны экрана :D :D :D
Продолжай. Посмеяться все хотят :D :D :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Shara91 от 13 Август 2014, 09:24
С нашим усердием мы скоро сами превратим все ветки - ну типа PU.
Думаю это уже случилось. Радует одно, что из однокашников (да и вообще выпускников ЕВВАУЛ)эту ахинею мало кто читает, а пишут её в основном люди из-за бугра и люди под никами скрывающие свои лица(а значит все таки ссут). Растраивает то что все пишется под громким названием нашего училища, что его безусловно чернит. Это чисто мое мнение.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 13 Август 2014, 09:30
Пауки с сайта пытаются на комп пробраться.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 13 Август 2014, 09:35
Пауки с сайта пытаются на комп пробраться.
:D :D Геннадий еще неделя вся впереди, держись! И сказал захмелевший уже командир ....... те кто может, .. ВПЕРЕД!!....  :D :D
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: В. Елисеев от 13 Август 2014, 09:50
Расскажите лучше, как поддерживаете сейчас активную жизнь, все-таки выпуск 1954 года -ого-го!! %56
     Думаю, что это никому не интересно, тем более на этой ветке. Проблемы другие.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 13 Август 2014, 09:57
:D :D Геннадий еще неделя вся впереди, держись! И сказал захмелевший уже командир ....... те кто может, .. ВПЕРЕД!!....  :D :D
  Олег,вот скажи коротко. Из-за чего война?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 13 Август 2014, 09:58
"Пока весь мир носится за виртуальным Бен-Ладеном, спасая себя от «мирового терроризма», за кремлевскими стенами наливается кровью очередное чудовище, подобное .... И если его вовремя не остановить, возможно, этот маньяк в самом скором времени приведет цивилизацию к очередной мировой бойне, в топке которой сгорят миллионы и миллионы человеческих жизней."

Александр Литвиненко


А вот и подтверждение подоспело:

"Какие бы планы ни писали в НАТО, Брюсселе, какие бы директивы ни подписывал Барак Обама, все они никакой силы иметь не будут. Решение примет только один человек, глава российского государства. Как была Первая мировая война, Николай II принял окончательное решение. Как Вторая мировая война – все правильные решения и окончательные принимал Сталин. Так и сейчас. Третья мировая война, главное решение – я уверен, что оно уже принято", – сказал политик.
http://www.youtube.com/v/P4VmVHn0oO4
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 13 Август 2014, 10:18
А вот и подтверждение подоспело:

"Какие бы планы ни писали в НАТО, Брюсселе, какие бы директивы ни подписывал Барак Обама, все они никакой силы иметь не будут. Решение примет только один человек, глава российского государства. Как была Первая мировая война, Николай II принял окончательное решение. Как Вторая мировая война – все правильные решения и окончательные принимал Сталин. Так и сейчас. Третья мировая война, главное решение – я уверен, что оно уже принято", – сказал политик.
Не простой политик а Заместитель председателя Государственной думы Федерального собрания Российской Федерации - что по табелю рангов соответствует Первому заместителю председателя правительства! А мы тут ....... .
А мы даже не замечаем как в дебатах с такой скоростью сами приближаем себя к ГЕЙропейскому мышлению, что скоро целлюлитик начнем замечать друг у друга. Так как мужчины могут оскорблять друг друга при наличии у них многих женских качеств.
Геннадий, отвечу на следующей недели, ухожу в бой, на ДАЧУ!! С уважением. Всех с праздничной неделей!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Valery от 13 Август 2014, 10:26
Валера, это опять я ;D
Пару слов без протокола ::)

По моему, я нигде не давал никаких характеристик действующим персонажам ни в Украине, ни в России.
И тебя я никак не называл, хотя хлесткие журналистских званий- названий куча  %56

То, как ты оцениваешь существующую ситуацию - твое личное дело.
По крайней мере, с тобой понятно: вот Родина, вот враг у ворот, вот моя миссия, четкое понимание, что и как надо делать, вот мое правительство, моя идеология.
Хорошо тебе.
Погибнешь за Родину, так со спокойной душой....
А что делать тем, кто еще не собрал такой четкий набор понятий?

Знаешь, очень прошу: будь ко мне снисходительнее. Не принимай всё на свой счёт.
Я не разделяю тех, кому отвечаю, по каким-то личным признакам. Ну вот такая я сволочь! Для меня этот форум - единый организм. И если на нём в порядке вещей оскорбление любого президента, правительства, страны, - так почему я не имею права делать это же? Другое дело, что присутствующее большинство замечает событие только когда ИХ руководителей обзывают. И возмущаются. А логика где?

Ты задаёшь такие вопросы, что врядли я смогу на них ответить. Это на уровне мировоззрения. А оно не формируется щелчком пальцев.
И в связи с этим просто хочу обратить внимание на одну вещь: ни ты, ни кто-либо ещё не задали вопрос: почему? Почему у меня такое мнение, а не мнение большинства на этом форуме?
Зато выводов - сколько угодно. Типичных: платят, продался, мудак и т.п. Кстати, сможешь ответить? Это любопытно!
Попробую на тему твоего разговора. Хотя не знаю что из этого получится.

Не трогайте Валеру.



Валера, мне и моим ощущениям, моему восприятию жизни во всей ее полноте можно верить?

Ответь, для меня это очень важно!

Дело в том, что современный мир стал какой-то кривой, ценностные ориентиры сместились, размылись и я порой думаю, что перестал понимать этот мир.....

Я сделал такой переход о смысле жизни , потому что неизбежно возникнет вопрос о тех 15 000 - 18 000 тыс. ополченцев, которые сейчас бьются в Донбассе.

Кто они? Откуда?Какие у них идеалы и цели в жизни? Как там оказались и почему взялись за оружие местные жители? Куда все повернется?


В общем, разговор долгий и тяжелый.
Он важен для всех нас и вести его надо с высоты прожитых лет.
Пусть трогают! :) Я не против, над дураками посмеёмся, с умными пообщаемся. Это нормально, жаль вот только со временем сейчас не очень...
Давай не будем обсуждать вопросы веры - не веры. Потому как я даже не понимаю, о чём я могу верить или не верить.
Ты вот в суждениях основываешься на родословной. В т.ч. о родственных связях и не только родственных. Отметь это, а я продолжу мысль.
У меня примерно то же самое. Другими словами, это по определению является гарантией хороших отношений между народами и людьми. Правильно?
И вот теперь назревает радикальный вопрос. Один из этих народов пошёл войной на другой. Без объявления войны, подленько, воспользовавшись ситуацией. Вопрос: я вправе назвать это предательством? Только чур, без водянистого блудословия!
Сумбурный ответ, я знаю.
А вот насчёт тех 15-18 000....
Пожалуй, тут я в состоянии ответить на вопрос.
Во-первых, много это или мало? Поверь: очень немного. Сравни хотя бы с численностью Донбаса, или Чечнёй. Учти и то, что замах был на 8 областей, а получилось - сам видишь.
Далее. Почему вообще возникло. Будешь ли сомневаться, что это привнесено извне? Что руководители этих "днр-лнр" - даже не граждане Украины! Что действовали российские спецслужбы, российское оружие. На базе пророссийских форпостов: организаций и партий.
И главный вопрос: кто они. Ведь есть действительно искренне верящие!
Это длинный разговор, не сейчас. Приведу только два примера.
После захвата Краматорска корреспондент пыталась брать интервью у людей с оружием на улице. Её общий вывод: на улицах появилось столько неадекватных людей, с которыми ни на русском, ни на украинском языке разговаривать невозможно...
Разговариваю с одноклассницей в Константиновке. 10 лет учились в одном классе, сидели за одной партой...
- Ну мы ведь жили все вместе...! Уеду в Россию!
Понимаешь? Человек живёт прошлым. И хочет как-то его вернуть. Тем более, что даже с детьми в этом вопросе не находит общего языка. Никуда не уедет, а хочется...
Это две категории.
Будь здрав.
Да, статья любопытная попалась. Александр Невзоров. Если нет желания читать всё, предлагаю только первый абзац. Очень оригинальный способ решения проблем. Но нереальный.
http://obozrevatel.com/politics/05283-ukrainskie-soldatyi-ne-huzhe-chechentsev-a-chechentsyi-luchshie-soldatyi-v-mire.htm
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 13 Август 2014, 11:42
ссылку на труды выше названых историков подскажите..........    и кто такой Квасив? спасибо.
Я не гугль. Меня волнует проблема по существу, а частности не столь важны, пусть это даже китч.  Материала и на бумаге и в инете и в кино („Молитва за Мазепу“) по самые уши.
Не цепляй за фаберже, это безполезно, скучно и не интересно, а ситуация реально грустная.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 13 Август 2014, 11:44
С первого взгляда, как бы ни какой. А приглядеться, по сути та же хрень. Ответьте за слова и приведите из какого учебника эта хрень. Мы тут, уже почти договорились, между собой не тащить разную ....... типа Едмунда Квасина и не самоутверждаться за счет дураков, соревнуясь у кого больше.
Сейчас все очень просто, найдите учебник истории и я скажу что Вы написали правду, а не хрень. Самое главное, даже не понятно для чего? С нашим усердием мы скоро сами превратим все ветки - ну типа PU. И боже упаси Вас на ветке НЛО,...  написать что Академик Николай Викторович Левашов - эзотерик. :-X
Я вообще сначала подумал что Вы так пошутили, ну для смеха. Перечитал понял, что Вы действительно верите что это из учебника.
Заповедь лыжника - не ешЬ жёлтый снег!!
См. выше.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 13 Август 2014, 11:48

Я вообще сначала подумал что Вы так пошутили, ну для смеха.
Ага, одна родня херачит другую. Это тебе хи-хи и юридический аспект с умным видом.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 13 Август 2014, 12:08
Ага, одна родня херачит другую. Это тебе хи-хи и юридический аспект с умным видом.
Да не хи-хи. И стараюсь сдерживать себя, в оценках происходящего. Особенно на публике. И не занимаю позицию ни одних ни других, тем самым подливая масло в огонь. Не судья я им. Потом сядем и разберемся. Вы что сейчас своими высказываниями войну останавливаете? Уж явно выраженную сторону Вы заняли. Тем самым спасая родственников на другой стороне, с ваших слов. Истерикой не поможешь. Перечитайте "Тихий дон" (метания Гриши Мелехова) уж там Вы найдете все ответы на вопросы - по поводу святости гражданской войны. Держите себя в руках. А то хрень скинуть с умным видом любой может, а потом гуглЬ не гуглЬ. А ситуация реально грустная.
А заявления лидеров ДНР и ЛНР и иных политических деятелей Вас устраивают, что после победы мы пойдем на Киев и еще куда. Вы уверены что там жертв не будет, тех же детей. Или для Вас уже все однозначно решено, там бандеро-фашисты и это их дети. Вы же делите людей по тому, какую сторону они поддерживают. А насчет ссылок, гуглЬ не гуглЬ, тут целая война. Мы на этом форуме я так понял вконец это устранили. Я надеюсь. Теперь ждем результатов.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 13 Август 2014, 12:11
Ага, одна родня херачит другую. Это тебе хи-хи и юридический аспект с умным видом.
  Денег просто больше им не посылать и пусть херачат. Кошка бросила котят.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 13 Август 2014, 12:53
Валера вот напиши как старый коммунист из за чего война?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: KAV от 13 Август 2014, 12:57
Тебе для информации.
Поскольку Невзоров - чисто питерское явление, так уж мы знаем его неплохо.

Раньше он был журналистом - авантюристом, имевшим свой оригинальный жёсткий, но парадоксально изящный при том почерк. Журналист не просто продажный, но дорого продажный. Человек весьма умный, хорошо осведомлённый и имевший вагоны, а не чемоданы, слитого ему компромата, которые он вытряхивал за хорошие деньги, формируя мировоззрение телезрителей и, таким образом, впрямую влияя на политику.
Я бы назвал его конЪюнктурщиком....

Помню хорошо "покушение на него", которого на самом деле не было... И все, что с ним, "покушением" связано... Ибо Витя Веселов, покойный, дежурил тогда в наряде от Управления угрозыска и выезжал на место происшествия вместе с пьяненьким енаралом М-вым, а Ваш покорный слуга принимал у него дежурство....

Помню как он готовил хвалебнейшие материалы о "шестерке" (6 Управление, впоследствии РУОП-РУБОП), пока не слил в эфир важнейшую информацию и не подставил дичайшим образом ребят, сломав им серьезнейшую разработку, бросив курам под хвост месяцы напряженнейшей работы коллектива двух отделов...
А потом, когда в РУОПе сказали - "Хватит" и "отцепили" его от информации - тут же появились телепередачи про "кровавый питерский РУОП". Питерцы старшего поколения наверное помнят заставку - (ежели мине самому склероз не изменил) наручники, пестик, цепи , кровь... И поверх надпись большими буквами РУОП...
И вот вспоминаю один репортаж.... Едет-едет по Санкт-Петербургу авто - джип, едет себе и ладно, никого не трогает... Как вдруг его блокируют автомашины, а затем.... А затем "кровавые злобные" РУОПовцы пинают ногами лежащего человека... Ну вот так просто, ни за что и не про что....

И между прочим все так и было... За исключением одной маленькой, такой малюсенькой-премалюсенькой детальки.... Дядечка этот (в миру лидер и авторитет одной из питерских бандгруппировок того времени) перед тем, как его повалили и стали валтузить ногами достал из-за пояса такой пистолетик системы ТТ, взвел курок и направил на бежавших к нему оперов... Слава Богу выстрелить не успел...

А самое интересное, что оператор снимал все, все подряд, начал съемку в машине, снимал и полностью весь процесс задержания... Но вот незадача, в сюжете, показанном по ТВ, кадров, запечатлевших бандита достающего пистолет и взводящего курок, увы не было...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 13 Август 2014, 12:58
Валера вот напиши как старый коммунист из за чего война?
Кому то, кто то, очень настойчива начал пояснять что это возможно!! Все остальное дело техники. Сугубо мое мнение. Если коротко.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 13 Август 2014, 13:03
Кому то, кто то, очень настойчива начал пояснять что это возможно!! Все остальное дело техники. Сугубо мое мнение. Если коротко.
А мне вот интересно про Ваше мнение,как старых коммунистов. Вы же присягу давали партии или забыли.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Samurai от 13 Август 2014, 13:19
Я бы назвал его конЪюнктурщиком....

Андрей, я очень хорошо помню "звон" про покушение. 

Про РУОП тоже помню, я же всегда была наблюдательная девушка, даже в то время, что уж теперь.  %56

Но ради правды жизни, был у меня крошечный эпизод, связанный с этой организацией. Пришлось давать показания свидетелем по одному делу. Дело к тематике РУОП имело отношение, притянутое за уши, "купленное", но сейчас не об этом.

2 часа я бодалась со следователем, заставляя его писать то, что я ему говорю, а не то, что он считает нужным. Во дворе отдела стояла новенькая машинка "девятка", как подозреваю, подаренная следователю заявителем (бывшим ментом из ОБХС).

Это была середина 1990-х г.г., но никакие подаренные машины заявителю - истцу не помогли содрать последнюю шкуру с ответчиков. Хотя неприятностей и расходов на адвокатов было много.

Но я почему-то всегда верила, что в любой структуре есть порядочные люди. Благодаря этому в городе порядок навели.

А то я хорошо помню бандитов - крышу на нашем заводе. Милейшие люди... пока не узнаешь, кто они.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Утя от 13 Август 2014, 13:22
А мне вот интересно про Ваше мнение,как старых коммунистов. Вы же присягу давали партии или забыли.

А можно про присягу партии по подробнее? Шой то такого не припомню. Присягу в ВС СССР   - помню. А вот присягу партии %7
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 13 Август 2014, 13:24

А можно про присягу партии по подробнее? Шой то такого не припомню. Присягу в ВС СССР   - помню. А вот присягу партии %7
Ну вот про партию забыли. Еще есть? Кто забыл. А война эта вам плата за все. В присяге партии нет ,а зря.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Kartograf от 13 Август 2014, 13:25
...Наша пресса, наши каналы утверждают: «А вот украинцы сбили самолет». А вы знаете, что до сих пор не установлено? Для меня это было откровением. акт проведения украинскими и российскими военными учебных стрельб на полигоне – внимание! – 31-го исследовательского центра Черноморского флота Российской Федерации на мысе Опук.
 Ой! – сказал я сам себе. И я вам говорю: «Ой!». Обратите внимание: это были совместные учения. Значит, что там главное – там были наблюдатели российские и украинские – они наблюдали друг за другом. И еще, кстати, 7 государств, между прочим. Но очень важно, что это было с российской базы Черноморского флота. То есть у нас была вся информация – что это такое, то есть о запусках. Не о сбитом самолете, а о запусках. В них принимали участие зенитно-ракетные комплексы С-200, С-300, С-125, комплексы – внимание! – «Бук», «Куб», украинские корабли: фрегат «Сагайдачный», корвет «Луцк», а также корабль Черноморского флота «Пытливый», оснащенный зенитно-ракетными комплексами «Оса». Они принимали участие в стрельбах по беспилотному самолету-разведчику Ту-143, мишени «Рейс». В общей сложности по целям было выпущено 23 ракеты.
 P.S. Компенсации по катастрофе на Черном море были выплачены Украиной без признания вины по специальному заключенному для этого соглашению сторон. 200 тысяч долларов за погибшего.
Привет всем, Хочу в нескольких словах передать информацию так сказать из первых рук, -наблюдателя от РМ, НГШ, кстати бывшего командира дивизиона БУК. Так вот как обстояло дело. Учениями руководил Кузьмук. Вначале производился пуск Луны (баллистическая неуправляемая ракета, точность по моему малая гдето метров 500-600). Произошла заминка и наконец ее запустили. Начались ...Догонялки, чтобы вписаться в программу. . Далее по программе пуски С200 по мишени.  Запустили первую и произошел сбой. Через несколько секунд запустили вторую ракету и результат... сбитие мишени. Первая сорвался захват и ушла в поиск (на второй фазе наведение-пассивная головка самонаведения на отраженный от цели сигнал). У ракеты при пропадании сигнала есть время до 20 секунд на поиск, после,  если не находит, самоподрыв. Так вот по времени именно первая ракета и нашла отраженный от Ту-154 сигнал. Что касается комплекса ОСА так у него высота поражения 5000 метров. Разве что у модификации что сделали белорусы Н до 7000. Через 10 минут после пусков звонок Корнукову и сообщение... Пропала отметка от Ту-154 и на связь не выходит.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: KAV от 13 Август 2014, 13:40
Андрей, я очень хорошо помню "звон" про покушение. 

Ну да, ну да.... Баловался товарищ с оружием, а оружие баловства не любит...

Про РУОП тоже помню, я же всегда была наблюдательная девушка, даже в то время, что уж теперь.  %56
Но ради правды жизни, был у меня крошечный эпизод, связанный с этой организацией. Пришлось давать показания свидетелем по одному делу. Дело к тематике РУОП имело отношение, притянутое за уши, "купленное", но сейчас не об этом.
2 часа я бодалась со следователем, заставляя его писать то, что я ему говорю, а не то, что он считает нужным. Во дворе отдела стояла новенькая машинка "девятка", как подозреваю, подаренная следователю заявителем (бывшим ментом из ОБХС).
Это была середина 1990-х г.г., но никакие подаренные машины заявителю - истцу не помогли содрать последнюю шкуру с ответчиков. Хотя неприятностей и расходов на адвокатов было много.

Что есть, то есть... Были и подобные эпизоды, никто органы не обеляет, дерьмища там полным полно...

А то я хорошо помню бандитов - крышу на нашем заводе. Милейшие люди... пока не узнаешь, кто они.
Галя, ты еще вспомни "милейшего человека"  :D господина Гончаренко... Другого такого хамла я лично больше не встречал..
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 13 Август 2014, 13:56
  Денег просто больше им не посылать и пусть херачат. Кошка бросила котят.
Кому не посылать?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 13 Август 2014, 14:07
Кому не посылать?
Родственникам на Украине.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 13 Август 2014, 14:20
Родственникам на Украине.
Панял! Так в "контрах" со всеми. С одними, что, якобы, ввели войска, с другими, что не ввели войска. Все как всегда - Путин виноват. Вот и пойми их.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 13 Август 2014, 14:36
А что делать? Автомат брать? Валеру на десятку еще раз?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Kartograf от 13 Август 2014, 15:07
А мне вот интересно про Ваше мнение,как старых коммунистов. Вы же присягу давали партии или забыли.
О том что такое война??? Клаузевиц...Война есть продолжение политики иными, насильственными средствами...вспомнили? Это когда один политик хочет изменить поведение другого...Или еще не все поделили..., или нужно перераспределить...Вот тогда и начинают играть мышцами...Все остальное по барабану.
Правителям, равно как и заокеану и Европе, мало дела до страданий вызванных войной. Да они и войной эти действия бояться назвать, равно как и применять всем знакомые принципы ведения военных действий. Они либо не видят в страданиях ничего ненормального,  либо с брезгливостью отворачиваются от этих страданий. Кругом сплошная ложь и вранье, причем талантливое, перемешанное циннизмом и равнодушием по отношению к собственному народу, используя и детей и больных.... Начиная с заявлений о том что войны нет, беженцев нет, про убитых вообще молчу. Такое ощущение что идет война Рембо. Колотят и те и другие и ни в кого пуля не попадает?
Правда у кого есть мозги, тот это видит. Но, к сожалению не у всех....Вроде с одной стороны Майдан показывают как уголовников и кретинов, а с другой стороны как героев. И тем и другим зрителям это приятно. Вот наконец-то они показали миру, что с ними надо считаться, что нельзя без конца о них ноги вытирать. А ведь так  думают обе стороны???!!!. Вот вспомнил. Сижу на лекции по общей тактике и слушаю в наушниках радио. А там «Ciausescu macelarul, Ciausescu jos tiranul” и написал это на полях конспекта. Затем следовал расстрел Николая и Елены за капониром... Народ ликовал... А теперь румыны хотят Чаушеску в ряд национальных героев обьявить. 24 года прошло,  чтобы поняли где правда а где ложь.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Silkata от 13 Август 2014, 18:39
Все равно, уважаемые Украинцы  смотрю сегодня телевизор и вижу что ополченцам трудновато совсем и окружение почти неизбежно, если конечно у хохлов ресурсы не кончаться. И вот вопрос почему так остервенело убивают гражданское население. и второй вопрос окружили, все сдались или героически погибли, а Российских войск так и не нашли -что делать то будете??? Какую ерунду ещё придумаете? по подземелью ушли?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 13 Август 2014, 18:56

 ... И будут её строить наши дети и внуки... И поверь мне - они-то найдут
 общий язык с цивилизованным миром... как сегодня это делают наши выпускники космонавты...


Как говорится - ........я Вас умоляю............
.......цивилизованный мир, блин......... дочка Ярослава их мыться приучила, а потом они ещё полтыщи лет своих красивых девок на кострах жгли. Теперь у них чему-то учиться надо........ (и не забывать при этом их вкусно кормить). %56

........а Нобелевская премия - если её Обаме дали (за мир), то ..........её ценность соответствующая.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шарапов Ю. от 13 Август 2014, 19:01
  Америка - это страна создавшая 360 лауреатов Нобелевской премии.

Один из них - ВЕЛИКИЙ МИРОТВОРЕЦ ОБАМА  %32  %35
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 13 Август 2014, 19:10
       
        Саня, не верю. Или приведи свои примеры.



   Когда сбили Пауэрса, Н.С. Хрущев потребовал от Д.Ф.К., помимо всего прочего, еще и извинений. Чем весьма ошарашил публику.

   С одной стороны шпионаж - дело житейское, все им занимаются. И осуждать за ЭТО то же самое, что осуждать соседа за питие пива, например.

   С другой стороны есть нормы международного права.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 13 Август 2014, 19:12
Как говорится - ........я Вас умоляю............
.......цивилизованный мир, блин......... дочка Ярослава их мыться приучила, а потом они ещё полтыщи лет своих красивых девок на кострах жгли. Теперь у них чему-то учиться надо........ (и не забывать при этом их вкусно кормить). %56

А также в области балета мы впереди планеты всей.(с) %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 13 Август 2014, 19:15
ОРГАНИЗАЦИЯ ОБЪЕДИНЕННЫХ НАЦИЙ
ОСНОВНЫЕ ПРИНЦИПЫ И РУКОВОДЯЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ,
КАСАЮЩИЕСЯ ПРАВА НА ПРАВОВУЮ ЗАЩИТУ И ВОЗМЕЩЕНИЕ
УЩЕРБА ДЛЯ ЖЕРТВ ГРУБЫХ НАРУШЕНИЙ МЕЖДУНАРОДНЫХ НОРМ
В ОБЛАСТИ ПРАВ ЧЕЛОВЕКА И СЕРЬЕЗНЫХ НАРУШЕНИЙ
МЕЖДУНАРОДНОГО ГУМАНИТАРНОГО ПРАВА
(25 июля 2005 года)
Преамбула
Комиссия по правам человека,
22. Сатисфакция должна включать, когда это возможно, любое или все из нижеследующего:
d) официальное заявление или судебное решение о восстановлении достоинства, репутации и прав жертвы и лиц, тесно связанных с жертвой;
e) принесение публичных извинений, в том числе признание фактов и ответственности;

Статьи 136 "Возмещение морального вреда" УПК РФ:
"1. Прокурор от имени государства приносит ОФИЦИАЛЬНОЕ ИЗВИНЕНИЕ реабилитированному за причиненный ему вред.

Если навскидку и коротко.

    Закон есть сумма правил, лишь предполагающих справедливость. Это навскидку.

    По личности человека, принимавшего решение по сбитому пассажирскому самолету. Именно на его правлении стали зарождаться всевозможные разнокалиберные майдауны, различной степени вонютности.

    Его цинизм в определении что какой жертве катастрофы положено ...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 13 Август 2014, 19:20
    Закон есть сумма правил, лишь предполагающих справедливость. Это навскидку.

    По личности человека, принимавшего решение по сбитому пассажирскому самолету. Именно на его правлении стали зарождаться всевозможные разнокалиберные майдауны, различной степени вонютности.

    Его цинизм в определении что какой жертве катастрофы положено ...
Я просто указал что есть такие номы, что возможны извинения от имени государства (притом, публичные!!!!) и для этого есть специальные люди.
А про личность Вы о ком, именно на чьем правлении?
Германия очень часто извиняется, Израиль навскидку вспоминается перед Турками, чет там атаканули.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 13 Август 2014, 19:27

"Вон оно как, Михалыч!"

(http://s017.radikal.ru/i443/1408/1d/6a6e6422977b.jpg) (http://www.radikal.ru)

    По-моему этот листок из чьей-то истории болезни, возможно учебник для медина, как вариант
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 13 Август 2014, 19:29
Я просто указал что есть такие номы, что возможны извинения от имени государства (притом, публичные!!!!) и для этого есть специальные люди.
А про личность Вы о ком, именно на чьем правлении?
Германия очень часто извиняется, Израиль навскидку вспоминается перед Турками, чет там атаканули.

    Личность  - тогдашний президент Украины Кучма.

    Решать этот вопрос следовало строго по-совести, значить извиняться и платить.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Старый от 13 Август 2014, 19:33
Слай,не первый раз прошу -поспокойнее.Ты чего распоясался,или тебе лично про боинг доложили.Давай подождем.У нас и про Чернобыль спустя нескко-ко дней чирикнули.Или только наше сми пиз..ит,а другое только правду матку.
Войны начинают и заканчивают политики,хотим мы этого или нет,за стол усядутся,просто хочется пораньше.
А люди пишут свое мнение,и за это их опу..ать ненужно.(Мое личное мнение)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 13 Август 2014, 19:33
Партизаны Харьковской области захватили машину американских ПТУРов  FGM-148 Джавелин (Javelin).

FGM-148 Javelin: Калибр ракеты — 127 мм. БЧ тандемная кумулятивная. Бронепробиваемость за динамической защитой — 700 мм. Система наведения ракеты — самонаведение при помощи ИК ГСН. Длина ПТУР, мм: 1081. Длина ПТУР в ТПК, мм: 1198. Масса блока наведения, кг: 6.36. Масса ПТУР, кг: 11.80. Масса ПТУР в ТПК, кг: 15.90. Масса боевой части, кг: 8.44. Масса комплекса боевая, кг: 22.25. Дальность стрельбы, м: 50-2500. Максимальная скорость ПТУР, м/с: 290.

(http://s52.radikal.ru/i138/1408/36/be57c344e92b.jpg) (http://www.radikal.ru)

http://warfiles.ru/show-65831-partizany-harkovskoy-oblasti-razgromili-vrazheskuyu-avtokolonnu-i-zahvatili-mashinu-amerikanskih-pturov.html
   

   Молодцы! Будет чем партизанить.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Alexmua от 13 Август 2014, 19:39
Как говорится - ........я Вас умоляю............
.......цивилизованный мир, блин......... дочка Ярослава их мыться приучила, а потом они ещё полтыщи лет своих красивых девок на кострах жгли. Теперь у них чему-то учиться надо........ (и не забывать при этом их вкусно кормить). %56

........а Нобелевская премия - если её Обаме дали (за мир), то ..........её ценность соответствующая.

   Господин Нобель платил своим рабочим так, что их жены и дети шли по воскресеньям в церковь нарядно одетыми и обутыми. К счастью он не дожил до того, как его деньгами, на русской нефти заработанными, рулят.

   Там еще и Миша Горбачев, и Менахем Бегин, и .... Обама еще не самое мерде.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 13 Август 2014, 20:08
Юра, в Беларуси тебе что плохо живётся ? Или ты может в ополченцы хочешь записаться?!
 Диванными восками командовать надоело... Кто там кого жёг... ?!

В Беларуси очень хорошо живется, если не иметь никаких дел с государством (или свести отношения с ним к минимуму).  %6
Я уже писал, что на Западе нет воли, но есть порядок, в России - наоборот - есть воля но нет порядка, а у нас - золотая середина - понемногу и того и другого.
В ополченцы записаться не хочу, но морально на их стороне и желаю им победы.
Жгли на кострах ведьм (как правило - красивых девок ) в "просвещённой" Европе церковники (инквизиция назыввается), причем довольно долго.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Silkata от 13 Август 2014, 20:15

 
 Достаточно оглянуться и посмотреть, кто в друзьях у России и какой показатель развития
 hi-tech технологий, как впрочем и разница в Нобелевских лауреатах... «Тупая», по
 выражению сатирика, Америка - это страна создавшая 360 лауреатов Нобелевской премии.
 «Растленная» Европа породила 364 лауреата. А Великая Россия (в основном СССР) дала их миру…
 лишь 23.  Вот вам "коэффициент ваты"... Наверняка можно высчитать перспективу "ставок"...
 Глупость с тупостью помножить на отсутствие морали замешанном на псевдо-патриотизме.

а ты на фамилии и историю жизни посмотри лауреатов-корни откуда. Америка все к рукам после войны прибрала, потом во время холодной войны прибрала, потом в 90-е. деньги то они печатают и купить можно было всех и денег напечатать для открытия лабораторий не вникая позволяет это делать доходы или нет, а просто за счет других и финансировать исследования за счет других. а мы только успеваем или от войн отгребаться или от Хрущёва с Горбачевым или от кризисов. а насчет псевдо-патриотизма трудно рассуждать сидя за границей да ещё поприкать моралью меня Россиянина и моих друзей
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 13 Август 2014, 20:27
Попадают убитые укры на тот свет. Подходят к воротам рая, просят Апостола Павла:               -Пусти.
-Не могу,-отвечает Апостол,-Не знаю, кто вы такие, читал сегодня Твиттер Авакова,- в украинской армии потерь нет.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 13 Август 2014, 21:12

 
 Не путай Родину с отделными личностями...
 

Много лет назад Салтыков-Щедрин сказал почти то же самое:

 Многие склонны путать два понятия: «Отечество» и «Ваше превосходительство».
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Yu507 от 13 Август 2014, 22:02
  Юра, набери свою землячку на ютубе "Беларуска снайпер-ополченец"...
  Потом в инете посмотри "Бойцы Погоня"..... Комментов от меня не жди...
  сам фильтруй...

Каких комментов ждать .......... скучно некоторым в  ............... синеокой, адреналина мало. Это их жизнь, у каждого она своя и .......одна. %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Шарапов Ю. от 13 Август 2014, 22:13
Любишь Обамыча...?! 
 Ты нашёл тот БПЛА, который сбили ополченцы?
А что общего между НОБЕЛЕВСКИМ ЛАУРЕАТОМ ОБАМОЙ и информационной войной? Да, я ещё могу разглядеть где ЛАЖА, а где ПОДСТАВА, а ВЫ, СУДАРЬ? %35
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 13 Август 2014, 22:16
Валерий

На планшете набрал тебе огромное сообщение, а wi-fi глюкнул и все слетело, поэтому буду краток, как Геродот :o :D

1. Почему ты такой сейчас?

Лет пять назад ты был другой, обычный обыватель, как и мы все. Но последние несколько лет правления 4-го президента сделали свое дело: ты, как и большинство окружающих, начал потихоньку закипать.
А когда осенью начался Майдан, в тебе проснулась знакомая мне южная махновская удаль, ты погрузился в эту бурю и глотнул правосековской отравы  :o ::) :-[
И вот нате вам, продукт эпохи  %4

Крым тебя подкосил. Ты и люди твоего уровня почувствовали, будто их поимели, как хотели, полная импотенция власти той, март-апрель 14.
Кстати, как думаешь, а почему из 16 000 тысяч военнослужащих Украины в Крыму 14 500 уволилось и поступило на службу в российские структуры?
Наверное, это о чем-то говорит....хотя ситуация сложная в моральном отношении.
Только не спеши вешать им ярлыки.

Кстати, я удивлялся, отпустили бы в Гейропу и что? Кандидаты в ассоциацию! Да Турция, Марокко, Тунис
уже много лет в кандидатах, подумаешь, заслуга.
А НАТО прямо напугали, тут, конечно, была раскрутка будь здоров.
Я бы лично отпустил, далее не буду фантазировать, сам все знаешь.

После Крыма, сразу же, по моему разумению,  надо было использовать ту бумагу, где Янык просил о помощи, включить план Б ;D :o 8) 8) 8) %7 %7 %7
Задействовать здоровые силы общества в Киеве, вернуть Яныка, затвердить самоопределение Крыма и потом провести президентские выборы, конституционную реформу и пр.

Кстати, Крым был несколько дней суверенным независимым государством, если исходить из норм международного права.

2. Свои корни я описывал лишь для того, чтобы сказать, что у меня лично на эту землю по крайней мере прав не меньше, чем у тебя.
 Сотни поколений моих предков жили там, и они теперь вопрошают: как вы могли допустить такие зверства? Убивать своих же граждан, да еще с подачи чужих вождей  8) 8) %7 :o

Антитеррористические операции, если уж так хочется называть этот безпредел, проводятся по-другому, аккуратно и максимально гуманно к гражданскому населению.

3. Ты можешь называть происходящее,  как тебе удобнее.

Юридически, войны и агрессии нет, как нет и документальных серьезных доказательств.

Были бы, уже провели бы несколько пресс-конференций, даже в ООН.

 Даже Порошенко не вводит военное положение: будут закрыты поставки, другой правовой режим, доказанные преступления и нарушения законов ведения войны не имеют сроков давности и наказываются максимально, выплаты и компенсации своим военнослужащим повышенные, обращение с военнопленными строго регламентировано и т.д.

У меня давно мелькала мысль: открыто и благородно объявить войну Украине, основываясь на ее нарушениях суверенитета РФ, есть же механизм начала, ведения и завершения войны и тем самым провести чистую хирургическую операцию, восстановить конституционный порядок и быстро выйти.
но время упущено, гангрена расползлась по всей стране, пусть теперь сами переболеют.

Тебе неприятно читать такие высказывания, я знаю, но что поделаешь, я же имею право открыто и уважительно говорить о текущих делах?

 Ради пользы Украине и РФ.

А война ведется уже несколько лет силами мирового фашистского интернационала против РФ (читай"гибридная война"), с декабря 2013 года она вступила в горячую фазу и мы вынуждены отвечать добровольцами, гуманитарной и информационной помощью.
 Пока еще.

4. Об ополченцах.

Извне или нет - где были правоохранительные органы Украины в марте-апреле 14? Спецслужбы на то и есть, чтобы отстаивать интересы страны, не нарушая законные права граждан. Скажи, что прозевали и Юго-Восток уже был взбудоражен запахом Русской весны?
Тебя послушать, так все революции незаконны.
Народ же является носителем власти, надо уметь с ним обращаться правильно и вовремя выпускать пар.

По Невзорову.

 Прочитал....а что, с него сбудется....и не такие выкрутасы может выбросить жизнь. Политика - дело сложное и не всегда понятное посторонним.
Лучше не втягиваться в нее, а ты вот увлекся....да, увлекся, Валера...

Напоследок скажу, если у нас будут пытаться раскачивать лодку, я лично буду содействовать тому, чтобы это остановить вежливо )) в зародыше.

Россия сыта революциями.
А ежели чужаки полезут через кордон или будут спускаться по ночам на парашютах, мы их поймаем и будут они подметать улицы, объявим им очень строгое взыскание....вплоть до выговора.. ;D %56
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Виктор Лукашов от 13 Август 2014, 22:49
https://www.youtube.com/watch?v=188OlvZ7hmQ&list=WL&index=104 посмотри те украинский журналист в калифорнии лекции толкает
 https://www.youtube.com/watch?v=Sc3ZsG5AlWg&list=WL&index=100 то же
 https://www.youtube.com/watch?v=9mHTTo7DGRQ&index=100&list=WL то же
 https://www.youtube.com/watch?v=8fPt50Sh8H4&list=WL&index=101 то же
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 13 Август 2014, 22:50
Я про  Россию если начну говорить, сразу будут обвинять, что оболванен пропагандой.
Еще скажу, не спеши.

 Я железно обосновал, что могу без обиды для Валеры рубить правду-матку про Украину....
У меня уникальная позиция: я могу говорить официальные вещи и никто не упрекнет в том, что я - пропагандист.
Если только Елисеев может  :D

Читаю я все.
но мы обсуждаем только доступное и перепевы...это 20 % от того, что реально происходит.
Вот в ближайшие день-два будет резкое изменение обстановки, масса поводов попрогнозировать.

Начнется реальная политика, до того была разминка.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 14 Август 2014, 01:52
Врт так.

http://www.youtube.com/watch?v=EvNhW4d2Zfo

http://www.youtube.com/watch?v=bqKOCAbGZUQ
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: В. Елисеев от 14 Август 2014, 06:40
а ты на фамилии и историю жизни посмотри лауреатов-корни откуда. а мы только успеваем или от войн отгребаться или от Хрущёва с Горбачевым или от кризисов. а насчет псевдо-патриотизма трудно рассуждать сидя за границей да ещё поприкать моралью меня Россиянина и моих друзей
     Начнем с конца . Не так уж далеко за границей Слай находится. Кроме того, все - выходцы из одного лагеря, социалистического, так что рассуждают все одинаково.
     Чтобы справедливость восторжествовала, решил посчитать, сколько Нобелевских лауреатов родились в следующих 10 странах. Посчитать было нетрудно, у меня есть два тома Нобелевских лауреатов за 90 лет (1901-1991 годы). Получилась такая картина: США - 130, Германия - 79, Англия - 70, Франция - 44, Швеция - 28, СССР - 20, Австрия - 19, Италия - 16, Швейцария - 14, Нидерланды - 13. Получается не в пользу СССР.
     Если в Вашей библиотеке есть эти тома, можете проверить.
     
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: KAV от 14 Август 2014, 08:21
Вот украинский десант покрошили ... 18+

 https://www.youtube.com/watch?v=KB58WsPmIBo

 снимал питерский парень... Дмитрий Грицюк... в инете найдёшь - про него... 

Георгий, а вот вместо того, чтобы в Инете его искать, я его в Питере поискал. По официальным источникам.
Так вот, представь себе на территории Санкт-Петербурга и Ленинградской области зарегистрированы всего ДВА (!!!) человека с фамилией Грицюк и именем Дмитрий.

Первый - гражданин России, 1999 года рождения. Сам понимаешь, по возрасту ну никак не катит на "того" Грицюка...

Второй - гражданин Украины, 1974 года рождения, имел временную регистрацию на территории Санкт-Петербурга до 13.01.2014 года. Во-первых, он не может служить в Российской армии, ибо гражданин Украины, а во-вторых, ему в октябре т.г. 40 (!!!) лет исполнится.. Как то не катит фото "мальчика", выдающего себя за Грицюка Дмитрия из Питера на сороколетнего мужика...

Вот так и создаются Инетовские "фейки", которые потом принимают за серьезнейшие доказательства.
Могу тебе в личку официальную распечатку с официальной базы УФМС России по г. СПб и ЛО кинуть, если на слово мне не веришь.

Еще раз повторю - Интернет - это огромнейшая мировая помойка. И брать оттуда сведения надо весьма осторожно. Ибо видео, выложенное кем-то, кто называет себя Дмитрием Грицюком из Питера, и его страница в соцсети могут на самом деле принадлежать кому угодно. И достоверно выяснить кому могут владельцы соцсети, спецслужбы, ну и возможно, хакеры..

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: KAV от 14 Август 2014, 08:39
  Андрей, может ты и прав, спорить не буду.  Похож как ты говоришь или нет тебе виднее.
  Только "фейк" тут искать надо не столько в однофамильцах - сколько в самом сюжете...
   см. по предыдущим роликам, они сами говорят откуда и как прибыли. ...

Да не об этом я, а о том, что всю эту Инетовскую информацию надо, как минимум, делить на три.. Простому обывателю неизвестно кто реально выкладывает там информацию и с какой целью, а страничку можно создать с какими-хочешь данными, хоть Джон Смит, с адресом Вашингтон и местом работы "Уайт Хаус".

Поэтому и относится ко всему этому надо очень, очень, очень критически...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 14 Август 2014, 09:39
А кто подскажет, в качестве ответных санкций уже закрыли перевалочную базу НАТО в Ульяновске или пока только импортной жратвой для электората ограничились?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 14 Август 2014, 09:47
А кто подскажет, в качестве ответных санкций уже закрыли перевалочную базу НАТО в Ульяновске или пока только импортной жратвой для электората ограничились?

Зачем людей будоражишь? Пиши сам, потом расскажешь. Там отвечают или укажут на кто ответит, проверено.

Вот тебе адресок:
http://letters.kremlin.ru/
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Геннадий 3 от 14 Август 2014, 09:52
А кто подскажет, в качестве ответных санкций уже закрыли перевалочную базу НАТО в Ульяновске или пока только импортной жратвой для электората ограничились?
  Нет смысла ее закрывать. Они в Узбекистане обосновались.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 14 Август 2014, 09:54

Зачем людей будоражишь? Пиши сам, потом расскажешь. Там отвечают или укажут на кто ответит, проверено.

Вот тебе адресок:
http://letters.kremlin.ru/

Спасибо за подсказку, но можно было короче: Я (Данила) - не знаю.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 14 Август 2014, 10:14
Свежая укрПРАВДА

Ночью РФ из "Градов" и минометов обстреляла украинские войска у Степановки и Ильинки
 Подробности читайте на УНИАН:
http://www.unian.net/politics/950666-nochyu-rf-iz-gradov-i-minometov-obstrelyala-ukrainskie-voyska-u-stepanovki-i-ilinki.html

Вот таким жидким дерьмецом Украину ежедневно потчуют укрСМИ.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 14 Август 2014, 10:17
Косовский сценарий Украины. Увы, это реальность.

Война, сломанные судьбы людей и разрушенная инфраструктура на Юго-Востоке Украины представляют собой уже виденный в Косово замысел и сценарий в постановке одних и тех же режиссеров.

Министр иностранных дел России Сергей Лавров заявил в понедельник о том, что «цель так называемой антитеррористической операции состоит в том, чтобы сровнять с землей Юго-Восток, чтобы все русские оттуда ушли и, наверное, чтобы потом его заселить теми, кто уже будет относиться по-другому к истории и к культуре, к дружбе,к многовековым связям наших народов».

Именно таким образом действовало НАТО и террористы Армии освобождения Косово в Сербии в девяностые годы и до провозглашения независимости края в 2008 году, когда сербы и другие народности ежедневно просто уничтожались, разрушались их дома, культурные, религиозные и исторические памятники, отбиралась собственность, чему Североатлантический альянс фактически не препятствовал. Так осуществлялось выдавливание ненужного населения. С одной стороны, это объясняется существующими в регионе этническими и территориальными противоречиями, с другой – дело в осознанном умысле, в создании потенциального очага напряженности, управляемого конфликта. Как следствие – возникновение одной из крупнейших в мире американских военных баз «Бондстил».

Кэмп-Бондстил (Camp Bondsteel) — основная военная база американского контингента в составе международной миссии KFOR на территории Косова. Расположена возле города Урошевац, на ней находится штаб-квартира Многонациональной оперативной группировки «Восток» под командованием США

В настоящее время в Европе мало кто говорит о проблемах самопровозглашенного государства Косово.
А их немало – это наркотрафик, контрабанда оружия и автомобилей, проституция, нелегальная торговля органами. Как однажды записал в своем рабочем блокноте один из зарубежных дипломатов, ЕС «совершил большую ошибку, позволив создать мусульманское государство в центре Европы». Здесь тактично не упоминаются организаторы этого кризиса – США.
Сейчас ситуация повторяется на Украине и вокруг нее. Вооруженный конфликт в Европе, беженцы, миграция, в том числе в благополучные страны ЕС, угроза экологической катастрофы (существует вероятность нанесения ударов украинских войск по крупнейшему предприятию химической промышленности «Концерну Стирол»).
«Стирол» – одно из старейших предприятий химической отрасли не только в Украине, но и в бывшем Советском Союзе.

В результате для коренного населения юго-востока создаются невыносимые условия для жизни, надвигается гуманитарная катастрофа. И люди вынуждены бежать.
При этом США и представители ЕС заявляют, что готовы выделить материальную помощь для восстановления Донецкой и Луганской областей после окончания так называемой «антитеррористической операции», то есть после насильственного перемещения коренного населения.
Таким образом, геополитические сценарии переписываются незначительно и только по стилю. Вот только нынешняя ситуация может привести к последствиям, очень печальным для Европы. Ведь уже сейчас внутри ЕС существуют разногласия по вопросу урегулирования кризиса на Украине и отношений с Россией. А тема весьма болезненного ответа Москвы на санкции не сходит с полос европейских газет и может вызвать серьезные социально-экономические потрясения.
http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/3703-ukraina-poshla-po-kosovskomu-scenariyu.html
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 14 Август 2014, 10:25
Спасибо за подсказку, но можно было короче: Я (Данила) - не знаю.
Как надо я (Данила) знаю. Только когда вскакивает вопрос, то его надо решать самому или хотя бы попытаться, тем более такой, для которого не надо проводить разведывательную операцию.
На истоках службы было вдолблено - не надо вопросов, давай предложения. А у вас не так было?
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 14 Август 2014, 11:43
Финляндия и Чехия послали ЕС вместе с санкциями и Америкой.

http://www.u-f.ru/News/u342/2014/08/14/684191
http://top.rbc.ru/politics/26/03/2014/913603.shtml
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 14 Август 2014, 11:54
Слай, кто откуда там и зачем для меня абсолютно ясно.

Все видно, если ты не равнодушен, умеешь анализировать массу информации на основе здравого с смысла.
Оценивать действия, тем более фантазировать считаю некорректным до окончания всей кампании.
Понятно одно, что если люди берут в руки оружие, оно будет стрелять ... В том числе и после официального окончания конфликта.
Окончательную версию событий утвердит победитель, так уж заведено в человеческой истории...

Одно ясно: мешанина лозунгов, личных амбиций, стоящих за спиной финансовых группировок на базе мощной обработки СМИ не ведут к безусловному успеху, а порождают массу вопросов к участникам событий, попутчикам и примазавшимся.
Дай Бог помощь праведникам в праведном деле!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 14 Август 2014, 13:12
На Украину в настоящее время поставляются образцы изношенного советского вооружения и техники из восточно-европейских стран. За требующие основательного ремонта изделия оборонпрома Украина платит рыночную цену, как за пригодные к использованию в боевых действиях.

Деньги идут в счет гарантий США, но возвращает их киевское правительство выгодными американскому бизнесу концессиями и контрактами. Новые члены НАТО из Восточной Европы, в свою очередь, избавляясь от старой техники, рассчитывают получить новую, но уже за счет фондов ЕС на оборону.

Пример указанной схемы - в расследовании венгерской онлайн-газеты.

http://www.hidfo.net/2014/08/12/hulladekvas-araert-eladott-honvedsegi-harckocsik-utban-az-ukrajnai-haboru-fele

Бдительные читатели венгерского издания H?df?.net прислали в редакцию фотографии танков, переправленных из Венгрии на Украину по железной дороге через станцию Захонь 2 августа. Сами снимки были сделаны на станции Ньиредьхаза.

О том, что состав следовал на Украину, журналисты узнали из расписания поездов. На фото журналисты опознали расконсервированные танки Т-72 венгерской армии.

Выяснилось, что они были реализованы Министерством обороны через уполномоченное агентство выигравшей тендер на реализацию частной компании с сомнительными документами. Причем за десятую доли их рыночной цены. Компания, в свою очередь, как видно из ее финансового отчета, продала порядка 58 танков не указанным покупателям по вполне рыночной стоимости, хотя расходы, указанные в отчете на предпродажную подготовку (одно из условий тендера Министерства обороны), могли покрыть в лучшем случае косметический ремонт, а не весь комплекс необходимых работ.

Венгерское издание задается вопросом, с какой стати танки с венгерским гербом теперь едут участвовать в убийстве тысяч мирных жителей, и указывает, что та же фирма в настоящее время собирается реализовать 24 истребителя МиГ-29 и 8 вертолетов Ми-8.

(http://s003.radikal.ru/i204/1408/20/4a160f1a51a0t.jpg) (http://radikal.ru/fp/129a26a9993c49239a2c67c341843571)

(http://s019.radikal.ru/i620/1408/e0/9c28bf8b6c98t.jpg) (http://radikal.ru/fp/244aed72839949668aed9b00338511b4)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 14 Август 2014, 14:06
Немецкий анализ ситуации в мире и на Украине.

http://www.youtube.com/watch?v=CuJ_8NlRjL0
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 14 Август 2014, 14:17
А у вас не так было?

Не буду утруждать себя, отвечу Вашими словами:

Только когда вскакивает вопрос, то его надо решать самому или хотя бы попытаться, тем более такой, для которого не надо проводить разведывательную операцию.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Банзай от 14 Август 2014, 14:43

Вот таким жидким дерьмецом Украину ежедневно потчуют укрСМИ.

Вэлкам в приграничные с соответствующими областями районы РО. Поближе к границе и попозднее.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 14 Август 2014, 15:29
Вэлкам в приграничные с соответствующими областями районы РО. Поближе к границе и попозднее.

Да если бы хоть один пуск с территории РФ хоть кто-нибудь зафиксировал, то Псаки бы от радости себе полный сапог напсакала. На весь мир бы благим матом орала, по-русски заговорила, и ещё бы сиськи показала. А тут прям смотри ка – все «попозднее» видят, включая украинскую разведку и американские спутники, но скромно помалкивают.
Не чавкает в сапоге у Псаки – вот это самая правда и есть!
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Кубякин от 14 Август 2014, 15:51
Немецкий анализ ситуации в мире и на Украине.

http://www.youtube.com/watch?v=CuJ_8NlRjL0

Очень сильно! Мне кажется даже у Валеры может что-то сдвинуться после просмотра.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Старый от 14 Август 2014, 17:14
Вэлкам в приграничные с соответствующими областями районы РО. Поближе к границе и попозднее.
А после обстрела оттуда ,может и пора бы,израиль бы вье@ал
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 14 Август 2014, 17:58
Каменск-Шахтинский, 45 км до Изварино

(http://s019.radikal.ru/i640/1408/4b/17a5ac6b5b46.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 14 Август 2014, 18:14
Немецкий анализ ситуации в мире и на Украине.

http://www.youtube.com/watch?v=CuJ_8NlRjL0
Это не немецкий анализ, это анализ Иво Засека ( или Сасека), не пользуйтесь этими сайтами. А если Вы еще и УВЕРУЕТЕ! то хана.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 14 Август 2014, 18:39
Колобок

Объясни, почему хана?
Я уже почти уверовал ;D 8) %33
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 14 Август 2014, 18:55
Колобок

Объясни, почему хана?
Я уже почти уверовал ;D 8) %33
Так Вы наберите в инете Иво Засека или Иво Сасека и Вам все станет понятно. Ничего против его мнения не имею, конъюнктурный парень, паству на территории России расширяет, говорит то что нравиться большинству, в свойственное им манере. Я не ради спора, я так уберечь. А вы не заметили как к Вам в мозг лезут, вродЯ, как бы в курсе, должны уметь различать. Вообще всем бы посоветовал, беречь голову. %6
http://www.youtube.com/watch?v=S_yRLAlbD5c - для примера.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Воробей от 14 Август 2014, 18:59
Каменск-Шахтинский, 45 км до Изварино

(http://s019.radikal.ru/i640/1408/4b/17a5ac6b5b46.jpg) (http://www.radikal.ru)
А в далеке наш аэродром Погорелово. %6
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Данила от 14 Август 2014, 19:04
Это не немецкий анализ, это анализ Иво Засека ( или Сасека), не пользуйтесь этими сайтами. А если Вы еще и УВЕРУЕТЕ! то хана.
Увлекательный посыл. Не мог бы зараз списочек рекомендованной литературы, а то я темнющий совсем, только программу "Время" и пользую.
По смыслу замечания есть?

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Николай от 14 Август 2014, 19:09
Кому хана-ещё бабушка на двое сказала….
Уже очевидно, что первые шаги по дестабилизации экономики ЕС своей цели достигли.
Стравливание Росс ии с Украиной плавно перетекает в стравливание Европы с США…
А уж если кому  и настанет хана-то после перекрытия всех путей транзита  грузов ЕС через Россию…
А там и зима не за горами, уже задёргались….

Но всё может резко поменяться в случае обстрела Российского гуманитарного конвоя…
Мой прогноз вероятности этого-90%...
 %56

Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 14 Август 2014, 19:15
Увлекательный посыл. Не мог бы зараз списочек рекомендованной литературы, а то я темнющий совсем, только программу "Время" и пользую.
По смыслу замечания есть?
Я написал, что это простая манипуляция, лично  мне надо несколько раз просмотреть данный фильм (наверное у меня мозги так устроены или я тупой?), что бы определиться в смысле. Если конечно Вы не сводите смысл к двум словам США - х...ло. В этом смысле мне понятно о чем там говорят.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Hawk от 14 Август 2014, 19:15
Николай, приветствую!  %56

Да, крутой замес получился на эти выходные.

Стрелков, Болотов, Ходорковский, выступление Путина(главный посыл), конвой, СБ о гуманитарной катастрофе..... Все ускоряется.....в плане развязки.... Или-или...
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 14 Август 2014, 19:18
Кому хана-ещё бабушка на двое сказала….

Хана в смысле - паствы, УВЕРОВАТЬ.
Название: Re: Украина - в НАТО и Украина - член ВТО
Отправлено: Колобок от 14 Август 2014, 19:20
Николай, приветствую!  %56

Да, крутой замес получился на эти выходные.

Стрелков, Болотов, Ходорковский, выступление Путина(главный посыл), к